【国際】中国のJ10戦闘機は米国F-１６に匹敵する性能で、値段は３分の２以下の２６億円…中国、戦闘機ビジネス本格化★２

【北京＝佐伯聡士】中国が、新型国産戦闘機など多様な航空兵器を中東やアフリカ、
アジアなどに売り込む兵器ビジネスを本格化させている。

　国防省は４月中旬、天津に中国駐在の４７か国武官団と一部外国報道陣を招いて新鋭戦闘機「Ｊ（殲）１０」を公開し、
将来的な大規模輸出も念頭に性能をＰＲした。

　北京と天津を結ぶ高速道路の沿線の農村地帯に駐屯する空軍航空兵第２４師団。
首都一円だけでなく、華北・東北地方の防空任務を担う。

　約５０人の武官らが見守る中、４機のＪ１０が編隊を組み、１６分間にわたるアクロバット飛行を繰り広げた。

　この後武官団と会見した厳鋒師団長は、「私は軍人であって、商人ではない」と語って輸出計画の詳細は明らかにしなかった。
だが、１機当たりの価格が１億９０００万元（約２６億円）であることを公表した上、
「機動性、敏捷(びんしょう)性に優れている」としっかり性能をＰＲする一幕もあった。

（2010年4月28日00時46分 読売新聞）中国、戦闘機ビジネス本格化…米機より「割安」
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20100426-OYT1T01262.htm
画像　中国駐在武官団に公開された中国の国産新鋭戦闘機Ｊ１０（４月１３日、佐伯聡士撮影）　
http://www.yomiuri.co.jp/photo/20100426-929354-1-N.jpg
2010/04/28(水) 02:10:44
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1272388244/l50
>>2以降に続く

　Ｊ１０は、最大速度マッハ１・８で、米戦闘機Ｆ１６にも匹敵する性能を持つとされる。
それでＦ１６の約３分の２以下の価格となれば、購入を希望する各国には大きな魅力だ。

　人民解放軍系紙「中国国防報」は３月下旬、「中国の戦闘機輸出が米国を不快にさせている」との見出しで、
「中国の戦闘機の国際的な影響力がますます大きくなり、米国はその覇権的な地位が脅かされると考えている」などと報じた。
こうした報道は、新型兵器に対する自信を示すものだ。

　同紙が海外メディアも引用して伝えたところによると、中国の訓練機Ｋ８が６機ベネズエラ空軍に売却された。
さらにＫ８よりも上級の訓練機Ｌ１５と、中国とパキスタンの共同開発による新型軽戦闘機「梟竜(きょうりゅう)」には
５〜６か国が関心を示しており、売却交渉が進行している。

　近い将来には、Ｊ１０の輸出も実施されるという。パキスタンへの売却話も伝えられている。中国国防報は、
「中国の航空兵器はすでに、多用途戦闘機から大型攻撃機、訓練機に至るまで、
幅広い機種が輸出対象になっている」と指摘している。（おわり）

＞幅広い機種が輸出対象になっている」と指摘している。（おわり）

ワロタｗ

性能より故障の方で高くつきそうだな

ミグ２５こそ世界最強

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初期型Ｆ16なら解らんでもない

メビウス１の標的としてはよく売れるんじゃね？

安かろう悪かろうw

米国産に比べたら、安全性も２／３だろ。
それが、チャンコロクオリティだなｗ

こないだ墜落したばっかりじゃん(T^T)

パクりまくられたロシアが怒ってると聞いたが
中国とロシアが戦争を始めそうで怖い
http://www.youtube.com/watch?v=jKYLPySSk3k

実際の戦闘なんてたいしてないから、
張りぼてでもいいっちゃいいな

信頼性は１００分の１ですか

> 空軍航空兵第２４師団
なぜか空軍野戦師団を連想してしまった

パキスタン空軍はわりと錬度いいから
彼らが評価するならそれなりの機体なんだろうな、きっと

やられメカｗｗｗ

てか、そもそも論として、
ロシアとか中国の戦闘機の単価は確かに安いんだけどね。

あそこって、安く機体を売っておいて、
部品のライフサイクルコストを抑え、高く部品を売りつける商売だから。
結局米国製とかわらんかもしれんよ。

しかも信頼性で中国のはちょっと信用できんｗ

ロシア、そのまんまパクられて、いい面の皮だな

Jって付くと日本製みたく聞こえるな。

サムスンってあるだろ、あれって世界中の人が日本製だと思ってたらしい。
道理で売れてるわけだよな

しかしマニュアルが中国語

支那製のモンキーモデル…
(((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

チャリンコすら自前で作れない中国の戦闘機とかどんだけｗｗｗ

この1/1プラモデルまともに飛ぶの？

つか、元が引き揚げられればF16より割高になるキガス

まずアフリカで売れる。
中東でも売れるな。

つーかこんなに中途半端に高いと発展途上国というか
第三世界でもかなり力もってるレベルじゃないと出せないだろｗｗ
一桁違うしさぁ

乗せられるパイロットは　遺書書いてから乗るべき

どう見てもF16より性能が悪い。

F-16のどのブロックか分からんが
今更F-16て

ていうか、ひとくちに「Ｆ−１６」といっても
製造された年代によって、性能も価格も全然違うからな。

性能は（80年代モデルの）Ｆ−１６に匹敵するが
価格は（2000年代モデルの）Ｆ−１６の3分の2、とかだと意味なし。

ちなみにＦ−１６の価格は、80年代モデルだと１機40億円くらいだが
最新モデルは100億円近くする。そのぶん性能も、電子能力などが格段に違うが

音速出すと空中分解　すんだぜ　

>>25
まぁ、確かに

アフリカ諸国の空軍は老朽化したMiG-21の更新用には
新造のJ-7（コピー改造の中国製MiG-21）を選んでたりするからな

性能が悪いって言ってる奴は馬鹿。
ぶっちゃけ性能なんて、トライ＆エラーの連続でいくらでも上がっていく。
現時点で性能が悪くても輸出しまくって
実戦経験をつめばそれをフィードバックしてまた次世代にいかしたり
現行機の改良を出来るんだから。
日本の戦闘機の場合作っても（売れないから金かかりすぎて作れないが）
実戦経験をまったく積めないから性能はあがらんがな

>>18
ヒュンダイも
http://killkorea.iza.ne.jp/blog/entry/294151/

現代の戦闘機の戦いはほとんど電子戦なんだろ？
そこんところのスペックはどうなんだろ

よし、日本でも導入だな。
ところで、整備性はいかほど？

このまま中国の独走を欧米が許すかなあ
許すと日本はコバンザメになれるが、将来的に日本が中国の哀れな下僕にされる
許さないと日中貿易の額は落ちるが、将来的に日米欧に利益がある

もちろん日本の有力者の答えはわかってる。いつだって目先主義

値段は3分の2以下

動く確率は2分の1以下ｗ

>>35
中国機買うくらいならユーロファイター買うわ

>>34
そこら辺は実際やってみないとなんとも
ただR-77やPL-10のようなアクティブレーダー誘導ミサイルを運用可能ではあるらしい

カナードが付いてる時点でアビオニクスのレベルは低い
と思う

>>37
被撃墜率は２倍３倍

>>40
てめぇグリペンディスってんの？

>>34

別にアメリカ軍と戦うわけじゃないだろし。
中国兵器の「売却先」は、自国内で内戦が起きているような国。
民兵やゲリラにたいしては、十分脅威だよ。

このスレ、一部の人気で結構伸びるとみた

>>43
インドのテジャス辺りはひょっとしたら圧倒できんじゃね？
くらいには思ったりする

日本のヤクザにとって、中国産のトカレフが十分な実用武器に
なってるわけで、その程度の相手には、いくら殺傷力があろうが
最新鋭のアサルトライフルなんて不要。

その程度のものを作って売れば良いだけで、
それがビジネスにもなるし、技術を磨く基礎にもなる。

>>40
おっと、ユーロファイターの悪口はそのあたりまでにしていただこうか…

アムロ「こいつ、動かないぞ…」

>>32
・・・いつの時代の話だよそれ。
そもそも値段と性能はほぼ比例するから、安いものにあまり過剰な期待をかけないほうがいい。

アメ公の兵器を何らかの事情で購入できない国にはちょうど良いかもね。
そういう国だと仮想敵国のレベルも知れてるだろうし、MiG-21の代替には手ごろだろう。

>>49
問題は今んところMiG-21の後継がJ-7コースな国が多い件だけどな…主にアフリカ
そこら辺だと敵国と空戦より反政府ゲリラ爆撃するのがメインになるしな

なんで半月近く前のニュースで今ごろスレ立ってんだ？

（2010/04/13-18:16）

国産戦闘機売り込みに意欲？＝外国武官・メディアに公開−中国
http://www.jiji.com/jc/zc?k=201004/2010041300731

F-16が何年前の機体だと。
まだフランカーコピーのJ11の方が８倍はつおい！！

いくらカタログスペックで並んでも、実際の戦闘になったらバトルプルーフを経てる米軍の兵器には敵わないんじゃないの？

>>52
中国製のコピーフランカーの実力はさておくとして・・・

額面上の性能が過剰すぎるんだよそれじゃ。運用費用も高いし。
軽自動車の性能で満足できるのならリッターカーは必要ないでしょ？

ネトウヨ脱糞ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>43
民兵やゲリラ用ならもっとやすいやつでいいとおもうんだが・・・

安物買いの銭失い･･･とはこの事だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>56
プカラとかツカノみたいので十分だよなｗ

中国の仮想敵国って周り全部じゃね？
J10配備でコスト下げないとやばいだろ

>>49
それ以前の話として、中国によるSu-30のライセンス生産過程で発生した大問題を考えると、
J10のカタログスペックがどれぐらいかというのは、ほんの目安程度にしかならない話だろう。

90年代迄は中国空軍は鉄屑だったけど
今はそれなりに進んでいる

通常兵器は米又はNATOも対中とくらべて優位だけど
この先数年後の対日戦術についての優位性については不透明

ロシアも中国も朝鮮もクライスラー爆弾は禁止していないのに
日本は禁止したので自衛隊だけでは中国人民解放軍の人海戦術に弱い

湾岸戦争のとき、中国製の最新兵器はことごとく使い物にならなかった。
進歩はしているかもしれないが、安かろう悪かろうは変わらない。
全てどこかの国の兵器の劣化コピー。

>>61
あいつらそんな高価そうな爆弾を保有してるのか

てかまず早くルーピータンを何とかしようよほんとに

え、２６億円？　２６００万機買ったらって事ですか？
まさか１機？
１００円ショップで売ってそうなのにね

>>62
米国国防省が発表した中国軍事情報みればわかるよ
今はWebでみれないけど
今は安心できても先々は不透明
それと錬度も上がれば厄介
平和主義は日本が有事な巻き込まれないし中国は日本の領土に侵攻しない
と考えているけど
竹島だって韓国軍に占拠されたように安心できない
9条の憲法改正と自衛隊の強化は必然だよ

16億円以下じゃないと維持費や性能比で大損ｗ

安全性やアフターサービスも最低ｗｗ

明確に比較できる人ってわずかだろ。
乗り比べなんて普通ムリだし、
正確なスペックは軍事機密だろうし。

そんなうまい話があるかよｗ

この間捕まった中国のスパイがゲロした。タイなどのアジア諸国での反政府運動と、
（アフリカでの紛争に兵器提供は周知のこと）アフリカ各地の反政府運動にも資金
提供が露見した。アフリカは欧米の植民地といっていいほど、独裁傀儡政権。
中国共産党の資源争奪戦と領土拡大は着々と進んでいる。

>>61
クラスター爆弾？
深夜でお互い頭が回ってない予感(´;ω;`)

タイはなんといってもミャンマーと並ぶアジア麻薬生産地の宝庫といっていい。
タイの王室は中国共産党にとって邪魔な存在。タイは日米濠などと軍事合同演
習を今年も大規模でおこなった。

>>68
支那人が本当の事言う訳ないよなｗ

クラスター爆弾
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AF%E3%83%A9%E3%82%B9%E3%82%BF%E3%83%BC%E7%88%86%E5%BC%BE

輸出モデルの戦闘機は未知数だが
中国産の輸出モデルの戦車はかなり優秀だよ
97式戦車ってのがパキスタンに輸出してる
最新式の98式戦車の装甲はアメリカのＭ１エイブラムスよりも防弾能力が上だよ
中東のイスラム国がイスラエルのメルカバに対抗するにはオーバースペックとすら感じる
まぁ、値段が高過ぎで今のところ輸出どころか、国内ですら配備計画ですら進んでいない。

間違えた
性能とコストをバランスよくしたパキスタンへ輸出したモデルが98式戦車で
性能重視で馬鹿高い値段と重量になった国内モデルは99式戦車だ

97式戦車は旧日本軍のチハたんだった(笑)

資金があれば優秀な外人部隊も雇える。中国人民解放軍が力を付ける前に叩き潰さないと
日本がますます危ない。当然、対印工作とわが日本の政財界工作も進んでいる。政界をみ
れば居酒屋の大将や八百屋のおばちゃんでも理解できる対日工作の成果。世界各地で戦火
を広げるためにわが日本の現政権はさらに対中援助を拡大継続する異常は笑い話をこえた。

空飛ぶ棺桶

ベネズエラとかパキスタンとか、しょうも無さ過ぎて
アメリカに兵器を売って貰えない国ばっかり。

兵器を扱うようになれば
中国バブルも終焉が近いな

>>10

>米国産に比べたら、安全性も２／３だろ。

２/３で済むと思うか？

武器や兵器まで安価販売する中国を欧州・ロシア・アメリカがいつまで黙認してるかだな

>>16
へー、まるでプリンタみたいだな

これって要は、「資源くれよ、代わりに戦闘機やるから」ってことでしょ
ロシアの地位が乗っ取られたな

98や99式戦車でウィキをググレばわかる
中国兵器だからと言って馬鹿にする時代は終わった

日本の90式戦車では10年前に既に性能において中国98式戦車に抜かれ
99式戦車ならレイプされるレベルだな

まぁ、中国の戦車が日本へ上陸出来た時点で日本は既に負け決定な曲面のはずだから
日本には主力戦車は不要だな

ぶっちゃけJ10買うぐらいならグリペンのが100倍マシだと思うぞ
グリペンはF-16より安くて強いし

3機ご購入で1機おまけが付いてきます
しかし兵器を開発販売出来る環境は羨ましい
日本が独自に開発した戦闘機を見てみたいな。

日本が作ればいいじゃないか
景気回復策にもなるぞ
何が悪いんだ？

＞Ｊ１０は、最大速度マッハ１・８で、米戦闘機Ｆ１６にも匹敵する性能を持つとされる。

戦闘機の性能が速度で決まるとは知らなかったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

あい変わらずこうゆう物作りをしてるんだな、これなら2機の予算で3機はいける

>>86
＞日本が独自に開発した戦闘機を見てみたいな。

どうせロボットに変形合体するんだろ

顧客は敵対国が第四世代以上の戦闘機を保有し、政治的理由で米機を導入できない
それなりに軍事費出せる国に限られるな

平和を望むなら戦いに備えよですよね

というかロシア機でもいいしなぁ・・・

J10
http://ja.wikipedia.org/wiki/J-10_(%E8%88%AA%E7%A9%BA%E6%A9%9F)

ユーロファイタータイフーン
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A6%E3%83%BC%E3%83%AD%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%82%BF%E3%83%BC_%E3%82%BF%E3%82%A4%E3%83%95%E3%83%BC%E3%83%B3

( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

>>86
F-2を良く見ろ。

その混乱した開発経緯から考えるよりも、ずっと徹底的に日本の手が入ってる。
あそこまで原型を逸脱してるのに、むしろF-16らしい形状を保ってる方が奇跡だ。

アメリカの敵国は買うだろね。最初はマネでも開発力がアップするのは間違いない。そのころ日本は・・・

エンジンも自前なの？

中国の軍拡は極めて脅威だな。空母も作ってるしね。

スホイですら「エンジンは壊れたら変える」前提だからな。
だからかどうか知らんがスホイの戦闘機はみな双発だな。

>>98
確かに恐いな。米中同盟なんかされた日にゃイチコロだよ。

中国語で考えるんだ

AKだのRPGだのならともかく戦闘機となると価格とスペックだけじゃ信用できね

友愛ポッポなら買うかもしれん。

基地外とは


検索↓


何故俺を

F-16はCCV理論（緩和静安定のみ）を用いた、おそらく最初の実戦配備戦闘機。
中国でCCVの研究をしていたか知らないが、とても飛行制御プログラムを作れると思えん。
J10がCCV（緩和静安定のみ）でないなら、空中戦時の高機動でF-16に遅れをとることは必至。
本当にF-16に匹敵するのか？

>>84
俺と先輩の会話。

俺　　「攻撃ヘリにやられてしまうなら、戦車なんかいらないのでは？」
先輩 「それは違う。日本は四方を海に囲われているから、他国の軍隊が侵略するときは、海岸線からの上陸となる。」
俺　　「そうか。侵略軍を戦車で迎え撃てば、上陸側にも戦車が必要になる。でも、ヘリで攻撃すれば？」
先輩 「それは制空権を取得できての話。仮に制空権を取得できても、戦車の上陸には時間がかかる。」
俺　　「日本を侵略しようとしようと考えている国で、LCACを大量に保有している国ってないよな。」
先輩 「日本に戦車があるってだけで、結構抑止力になったるするんだ。」

強くなくても、時代遅れでも、戦車は役に立つって先輩に諭された。

あれ、J10ってSu-30のことかと思ってた。

>>102
ろくに飛ばしてないし、戦闘経験もない
バグ出しが殆ど出来てない戦闘機ではな

戦争時に稼働できるかどうかは２／３です

エンジン、アビオニクス、全部国産でF-16相当の戦闘機
日本が作るとしたら、どれくらい時間かかるか、また価格が
いくらになるのか、そもそも作れるのか。

>>101
マーガラピー

でも、これってA型だろ？
２６億ってのは輸出向けの話だろ。

んで、既に中国国内向けとしてはエンジン等を強化したB型が登場してるんだろ？

>>79　俺もそう思う

>>84
当の中国軍で９９式は運用面で問題ありってなってるんだが
スペックだけなら優秀だけど、移動しながらの射撃とかエアコンが無いとか使う人が大変
兵器ってのは数値だけじゃないんだよ

>>113
WW2のソ連戦車だねぇ

単純な戦闘能力は高いけどみたいな

日本も作れば失業対策と不況脱出になるのに

>>105
イスラエルがどれだけ技術協力してるかかなぁ

あと戦闘ヘリには携行弾数が少なく継続的な火力投射が困難であったり、
天候にモロ左右されて他の兵科（歩兵、戦車）が活動可能な状態でもヘリは活動できなかったり

とかいう問題点がある

パリの航空ショーでF16と模擬空中戦させればいいよ。
米軍はサンダーバーズだのF16デモチームだの超精鋭パイロットばかり連れてくるだろうけど。

空自のJってアメリカ空軍のCを模擬空中戦でボコボコにしてるんだよね
ラプターにはかなわないけど
で、中国空軍と空自がやったらどうなるの？

>>118
空自と米空軍って

経験少ないルーキー組…アメリカ＞日本
経験多いベテラン組…日本＞アメリカ

っつー特徴があるそうだからなぁ。

マニュアルのパターン訓練を繰り返して促成栽培し、足りないところはAWACSやらなにやらの支援装備で補い、
圧倒的な物量と空軍全体の総合性能で敵を無理矢理パターンに引きずり込むアメリカと

支援が上手く働かねぇような想定外の事態を重視し師匠と弟子・技は盗めなノリでひたすら練成し続けて高い技量に達しようとする日本との違い、だそうだが

安いけど先日墜落したばかりだよなこれ

Ｊとか日本っぽいから、せめてＣにしとけ

>>119
それだよな
空自なんて日頃のいろんなことで弟がテンパって師を撃墜しちゃうんだもんな

>>119
日本のベテラン組の凄い所は、普通なら過労死するくらいスクランブルしてるのに、全く問題なくこなしてる所

>>122-123
アメリカでは戦闘機パイロットが輸送機パイロットに転属になってまた戦闘機パイロットに戻る、てのもあるけど
日本だと一度F-15！ってなったら死ぬまで一本槍だからな

戦闘機乗りっぱだと体への負担が大きすぎるって話もあるそうだけど。

>>123
その代わり身体のほうはボロボロらしいぞ。
首とか腰とか、本当ならもうパイロット辞めないといけない人がたくさんいるらしい。
親の友達が基地の近くで整体やってて聞いたことがある。

米国の戦闘機に匹敵する戦闘機を量産できる国に
日本はカネを支援するの？

日本って狂ってるだろ・・・

マリアナ沖海戦に学べ。

車もそうだが中国製だと簡素化してそうでパイロットの負担もでかそう

空自のファイター最終試験はコックピットをカーテンで目隠しして計器だけで離着陸なんでしょ？
ありえね〜

墜落する確率は１０倍なのでしょう？

MADE IN CHINA の戦闘機・・・

価格が3分の2といっても、メンテナンスとかも含めての話なのか？

>>125
って事は小松の306空胴体着陸事故も
結構中の人が無理しすぎてたんだろうか･･･？

基本はロシア機のパクリっぽい戦闘機だな
アビオニクスが２０年遅れてるからf-16に匹敵するは嘘っぽい

正直うらやましい

日本のようにアメポチになって自国で開発する可能性も奪われてる

現状を考えると、中国は三流でも自分で開発してる。それがうらやましい。

買うなよ、小沢。

中国製・・・こえええええええええええええ
墜落する危険性は値段に反比例します。

武器輸出三原則とやらを馬鹿正直に守ってたって
日本国民には何の得もない。
むしろ他国のビジネスチャンスを拡大させてるだけ。
クソサヨなんか言えよ中国は平和愛好国なんだろ？

>>135
確かにそれは言えるな

梱包を開けたら中は石ころだったりして

１０分の１ならともかく３分の２じゃたかいよ

一昔前の性能でいい気になっちゃう中国

中国クオリティなのに値段は2/3

しかし性能は1/3

>>88
はやさが性能とおもわれていた時代もあったんでね、ミグ25のはやさにびびってたころはさ

墜落、墜落。こんなん買うのはパキスタンかアフリカの小金持ちの国だろう。

>>1
吸気口？のところの吊り下げ板みたいなのはなんなんだろ…
とてつもなく不格好なんだが。

>>145
あくまで推測だが、エアインテークの補強。
ただコレはステルス的に見てかなり不利になる構造。

中国は最近J-10Bっつー改良型（↓）を作ったが、
ttp://aaabbbccc.s6.x-beat.com/upload/src/up33291.jpg
見ての通りインテークが機体に張り付いてる。


インテークを機体に貼り付けると普通はエンジンへの空気流入に問題が起こって失速するんだが、
特殊な工夫をする事でそれを防げるようになる。
コレをダイバータレス・スーパーソニック・イントレット（DSI）っつーんだが、
コレは西側ではF-35で実装された技術。
レーダー反射を大幅に減らす効果を持ってる。

中国は他にもFC-1でDSIを導入してるね。

その売り文句はイラク戦争でgdgdになったのでは？>>1
あのせいでフランス製のがパッタリ売れなくなった。

>>146
とりあえず継ぎを当てて発表、あとから改良型を出したって感じなのかね。
解説ﾄﾝｸｽｺ。

>>143
昔のミサイルだとマッハ3に当てるのはほぼ無理だったからね
SR71が我が物顔で半島上空を飛べたのもそういうことだし

ロボット物だと、開発コードやタイプで、Ｊがつくと日本製なんだけどなｗ

こんなのロシアの電子性能にも勝らないと思うんだが。
アメリカはアビオニクス性能で他国の兵器と一線を画している。
２／３の値段じゃあまりにも高い。１／１０がいいとこ。

日本とアメリカは中国にお金と技術をばらまいて
やれ不透明だ脅威だって言って頭おかしいよね
んで怒りながらさらにお金を

米トップガンと模擬戦やってから言え

日本はまともな戦闘機や航空機作れないんだから、デフレは
大いに歓迎するべき。
アメリカとの交渉でも中国のやつ買う、見積もりして貰ったらこんなに
安いって言って値切ればいいｗ

元はIAIがF16を徹底的にいじくったブツだから性能的にはF16C/Dと互角かチョイ上。
問題はシナ製っとこだな。

>>116
ラビの開発陣＆設計図＆関連資料を丸ごと「農業顧問」って名目で輸入してる
なので、十分最新鋭の技術で開発されてる侮れない戦闘機

しかも、現在の軍事技術に対応するために、意欲的に様々な先端技術が導入されてる
部品とかの工作精度がどの程度かって事があるが、
これはこれで日本からの技術流出がすごいので、十分実用レベルの精度にはなってるでしょう

でもって、エンジンはロシア製のきちんとしたものだし、
そのエンジンの国産化コピーすら成功してる

>>120
墜落すれば、その問題点を調べて改善できる
実戦の前に問題点が減るって事はよいことです

>>126
日本が金を払いまくってるので、その分だけ軍事開発に金を注ぎ込めるという日本の悪夢

突然エンジン止まるだろ
外部からリモコンでエンジン止められるだろ

>>146
これってきちんとした解析技術が無いと出来ないことだよな
それを考えれば、戦闘機開発能力は先進国と同レベルって見るべきですな

>>155
それの改良型のJ-10Bが３００機も配備されて、
維持率が８０％超えるようなら日本にとっては最大クラスの軍事的脅威になりそうだ

＞中国とパキスタンの共同開発による新型軽戦闘機

中国明らかにDQN側だな

>>78
ロシアは？

>>105
何の先輩後輩？

日本もそろそろ自前で戦闘機や爆撃機を造らなければならんね

・超長距離完全ステルス超重爆撃機「富岳」
・長距離重爆撃機「高千穂」
・重戦闘機「轟天」
・軽戦闘機「天心」

千里の道も一歩から。
まねでもなんでも自国で戦闘機作れる時点で中国はがんばれば将来F22に対抗できる戦闘機を作れるということ。
日本は作れない、輸出できない。なんで２番じゃだめなんですかと言われ、技術の維持すら困難になっている。
工作機械のレベルだってトヨタが工場もって行く時点で十分なレベルがあると考えるべきだしコンピューターだってPS3
を輸出できるんだから十分と言えるだろう。

朝日新聞の中の人にだってちょっとくらい日本の未来に危機意識のある人はいると思う。
朝日の中の人はまず社内でクーデター起こすか上司がスパイやっているって告発してほしい。

アメリカさん、高価な多用途機もけっこうだけど金がない国のために安い制空戦闘機をつくってくださいよ

コスト的にピザになったF-35のせいでそんな余裕は全く無いｗ

>>74
>中国産の輸出モデルの戦車

こういうやつか？
http://up3.viploader.net/ippan/src/vlippan097788.jpg

この後付け装甲の意味は何なんだろう？
ただのHEAT対策なら詐欺っぽいよなぁ。

http://ja.wikipedia.org/wiki/98%E5%BC%8F%E6%88%A6%E8%BB%8A

これか、どうみてもＴ72改造バージョンだな、スペックは大風呂敷だから注意。

>>65
なのにイージス艦の情報漏えいの件でアメリカをカンカンに怒らせてラプターを売ってもらえなかった
ハニトラで中国に取り込まれてる自衛隊はアホ。

>>165
成形炸薬弾対策の装甲は、そういうので良いのですよ。

>>168
こんな格好の良いはりぼてパネルよりERAとか鳥かごの方がいろいろメリットが
あるような気もするんだがなあ＞HEAT対策

中国の装備では米のEFVを明らかにパクッた05式水陸両用シリーズが羨ましい
本家EFVほど無茶してないだろうし

西普連や13B、15Bに似たような車両を配備して欲しいわ。

中国製のリスクを考えると、価格が三分の二以下でも割高感が有る。

例えば、
新車の乗用車を買おうと検討中に
日産よりカタログ数値の良いヒュンダイの同等車が２／３で買えるとしても、
後々のリスクを考えて多くの日本人は買わなかっただけだろ
それと同じだと思うんだけど

>>172
どうしても新品を買えない貧乏人向けにいい感じの商品を提供した感はある。

つっても輸出するにしてもメイン商品はFC-1（JF-17）かJH-7A（FBC-1）だろうが

エンジンの耐久性は露助並なんだろ
それで三分の二は高すぎる

安全性と信頼性は1/30以下ですけどね

>>174
と言うかエンジンは純ロシア製を搭載だなこの機体

タイフーンが５０億円位？
なら断然タイフーンだな。
チョンコロ製はこれからドンドン値段高くなるシナ

J10ってイスラエルの戦闘機のコピーだったんじゃなかったの？
そんでイスラエルはフランスのコピーだし
コピーのコピーじゃん

>>177
ユーロファイター/トランシェ2/イギリス仕様/2004年7月段階

でユニットコスト1.19億ドル、プログラムコスト1.44億ドルだった

>>178
ちと違う。

アメリカの資金援助・技術協力を得てF-16を参考に開発していたのがイスラエルのラビ試作機。
その後、F-16の対イスラエル輸出解禁と、ラビへの資金援助打ち切りによってラビ開発中止。
さらにその後、イスラエルが開発打ち切りになったラビの設計図や開発データを中国に売却。
それを元に開発されたのが中国のJ-10戦闘機

新鋭戦闘機火狐美久三一

｢中国語で考えるんだ！｣


｢・・・・　ラ　ラーメン｣


チュどーーン

>>179
ありがと。
たか・・高杉。
少し前に財政難のイギリスキャンセル分が
４０機、単価４０億円て打診あったようななかったような。

まあ現実問題ＥＦ２０００が一機７０億までバーゲンしてくれたら
日本も買い易い。
アメ製はぼった繰りすぎる

戦闘機の適正な値段なんて開発した国しか判らない。

>>176
純ロシア製って輸入品ということ？ライセンス生産にはなっていないの？

ハイ・ロー・ミックスのロー担当機体なんだから、この先、かなりの数を装備していく計画なんだから、
国内で生産できないと色々と拙いのでは？

>>182
それトランシェ１と違ったかな？>１機40億

>>185
覚えてないけど
トラ１だろうね。
じゃないと安すぎる。
ま魔改造ベースとしてはベストだったんじゃないかと
今でも思うんだけど。

戦闘機なんて安くてなんぼだと思うよー。
戦争になるとさ

>>184
そだよ。
ロシアからの輸入品（Su-27系列用のAL-31エンジン）を搭載してる。

で、ロシアから「輸出用の機体にこのエンジン積むんじゃねぇ」と言われて一時期ゴタゴタしてた。
最近は「じゃあこの国とこの国とこの国なら輸出許可すんよ。他の国には売るんじゃねぇぞ」って感じだったと思う。


それは流石にマズいと思ってるようで、
「天安門事件直前にアメリカから合法ルートで購入したF-15用のF100エンジンのコア部分をコピーしたWS-10Aエンジン 」

の試験を今やってる

>>186
魔改造なんてしたら価格なんてうなぎのぼりになっちまぁ

>>186
何で今時AESAも積んでない戦闘機を買わないといけないんだ？

まぁミサイルが直撃すれば何だって壊れるしなｗ

ものは言いようだ

>>189
だって他のは一機１００億円〜２００億円するじゃん。
多少の見劣りでも数揃える方が良いと思う。
中国なんてＪ１０何機揃えるか解ったもんじゃない。
５００機とか造るんでしょ。

アビオニクスの概念が無いんだろうな
タダの的じゃん。

>>187
なるほど。いつものように勝手にロシアからコピったら、今後一切の供給を絶たれかねないもんなぁ。

でも、F100の構造をパクるのは可能でも、材料仕様を満たすことなんか出来るんだろうか？
グレードを落として強引に生産したら、後で酷い目に遭いそうな気もするけど。

外は立派でも中身はおからなんだろどうせ、AWACSの概念もないだろうしな戦う前から勝敗決している

>>193
だからこそ天安門事件直前に入手したエンジンのコピーに20年以上もかかってる。
そんだけかけてようやく試験段階に入ったって事だな

>>192
アビオニクスもロシア製では？

つーか、この機体ってフライ・バイ・ワイヤだから、アビオニクスがガラクタ同然だと
まともに飛んでくれないと思うｗ

中国にもＡＷＡＣＳあるアルヨ。

データリンクもするだろうよ。
日本もＦ１５　２００機でノンビリしてる場合じゃない

この前墜落したばかりじゃないか？
もしかして、話題ＵＰのための自作自演墜落ですかｗｗｗ

>>196
当初、J-10はMig-29に搭載されたジュク・シリーズの発達型である「ジュムチェク・レーダー」を搭載されるように設計されており、
ロシアが3機分提供したところ追加発注が全く無かったそうだ。
なんでもロシア製のチップをコピーしようとしたが失敗したそうだ。

なんかイスラエル製レーダーを搭載してるって話があるな。
真偽は知らんが。

>197
データリンク、ロシアでさえ個々の機体間でしかできないのに、
そのロシアからアビオ買わないといけない中国ができるの？
四川の地震の時のって、無線による管制じゃないの？

>>200
そこら辺はロシアと西側の概念の違いが大きかろうよ

さらに言えばロシア軍でも防空軍と空軍でも概念が違う
例えば防空軍向けのMiG-31は地上防空施設とのデータリンクがメインになってたりするし

　　　　　ルーピーズが飛びついて買うように仕向ける情報操作だなw

能書きはいいから、一回DACTやってみりゃいいじゃん
案外タイガー�Uよりちょっとマシ、位の能力しかなかったりして

>>200
手信号とかでやるんじゃね？

まあ、軍事レベルの枯れた少量生産の技術って
どこがどう作ったって安くは出来ないはずなんだけどね。

>>202
なんで中国製じゃないといけないんですか？　イスラエル製じゃダメなんですか？

鳩山がすぐに飛びつきそうだ

中国はアメリカに気を使わなくて良いってのと、輸出前提で開発できるからいいやね。

>>207
最近はコンポーネントの完全国産化を目指してるし、ロシアとも喧嘩みたいになってるし

>>191
日本が安い機体なら何機でも配備できる国ならともかく、配備数に縛りがある以上、
高くてもできるだけ高性能な機体を導入する必要がある。

>>206
共同開発持ちかけそうで怖い・・・

三菱重工や三菱電機は自分で開発したいんだろうな

死ぬほど生産して日本にJ-10の飽和攻撃とかしそうだから (´・д・`)ﾔﾀﾞ

>>163
それならF20の近代化バージョンを開発したらいいんじゃね。

対人地雷、ＡＫライフル、ＰＫ機関銃、ＲＰＧロケット弾、Ｔ５４戦車、
Ｍｉｇ−２１戦闘機のコピーだけでなくて、
Ｊ−１０戦闘機までも輸出されるとはな。

いまさらF-16　ｗ

F-16Dブロック52でググッてこい
お前が想像してるモノとは確実に別物だから

そしてJ-10の想定してるF-16ともおそらく別物ｗ

普及帯のC/Dを想定してないわけねーだろ
一国にしか売ってないE/Fならまだしも
J-10の性能的にもライバルはこのランクだ

>>216
何で複座を？

>>1
＞「機動性、敏捷(びんしょう)性に優れている」としっかり性能をＰＲ

索敵能力とか電子戦能力とかデータリンクとか爆撃精度とか・・・
もっと重要な性能のアピールは出来ないのかな？
何がF-16に匹敵してるの？

中国製の武器が低能だとばれたのが湾岸戦争。
それまでは安いけどそこそこ高性能と言われていたが、
米軍の空軍機の前に完全に沈黙。
防空能力を自慢していたフセインもずっこけたそうだが。

>>219
多分、カタログデータ上の推力重量比とか最高速度がF-16に匹敵しているってことでしょ。

実戦はともかく、航空ショーでは活躍してくれると思う。

イランとかに売ってくれねえかなあ、そのうち戦争になって性能がわかる

日本なんてF-16程度の戦闘機すら国産では作れてないのに、ある意味すごいな

>>220
あれから20年たってんだが、何も変わってないと本当に思ってるのか？
今のわが国の防衛からしてそうとう中国はやばいぞ
F15の近代化だってたったの60機、F2の空対空ミサイルの改修だってたった数機
心神だっていつ完成して飛ぶのやら

>>222
イランは「サエゲ（稲妻？）」っつー戦闘機を「独自開発」してる
ttp://aaabbbccc.s6.x-beat.com/upload/src/up33300.jpg

どう見てもF-5の魔改造です的な

>>223
ナイスジョーク

ついこないだ墜落してパイロット死亡してなかったか？

>>224
F-15の近代化改修はJ型53機、DJ36機の合計89機だ。
F-2の改修は今年度から開始なんだから少なくて当たり前だろう。
今後本格的に量産改修が始まるんだ。

心神は実機製造にGOが出た。
来年か再来年度には飛ぶ

>>219
これを必要とするユーザーには要らないものだから。

単発版タイフーンにしか見えん

>>227
心神はF-22交渉用のカードじゃね？

>>224
先々週の週刊新潮に書いてあったんだけど
予算削減で自衛隊の装備と訓練内容の劣化が激しいらしいな
Ｍ３Ａ１グリースガン、Ｍ１ガーランド、６４式小銃、Ｍ２ブローニング、Ｍ２０改バズーカ、
Ｍ４０無反動砲、Ｌ−９０高射機関砲、ＦＨ−７０榴弾砲、６４式対戦車誘導弾、ホーク地対空誘導弾、
７４式戦車、７３式装甲車、７５式自走榴弾砲、８７式自走高射機関砲、７８式戦車回収車、７５式装甲ドーザー、
Ｆ−４ＥＪ改戦闘機、Ｐ−３Ｃ哨戒機、ＲＦ−４Ｅ偵察機、ＲＦ−４ＥＪ偵察機、Ｅ−２Ｃ早期警戒機、ＡＨ−１Ｓ対戦車ヘリ、ＵＨ−１Ｈ輸送ヘリ、
護衛艦ひえい、護衛艦さわかぜ、しらね級護衛艦、はつゆき級護衛艦、ゆうばり級護衛艦、はるしお級潜水艦が未だに現役だし、
自衛隊は中国様の侵略大艦隊相手に日本を防衛しきれるのか・・・かなり不安だぞ。

ソ連のＴ−７２とか思い出した。
最強戦車と言っておきながら、パイク、ファイアーフライに
中東戦争のときに、互角がやっとだったな。ｗ
チーフテンにはフルボコだったな。
実戦でやったら、たぶんＦ−４と互角じゃないかと思う。
あくまでドックファイトね。
索敵、上空管制、装備など、総合的に運用になった時に、Ｆ−４ですら勝てないと思う。

>>230
さてなぁ

心神用のXF-5エンジンより一回り大きいF404級のエンジンの調達を目論んでるようだし、
エンジン開発の参考にすんのか、或いは心神より一回り大きい実験機を作る気なのか…
そういやウェポンベイの研究も始まったしな

>>231
意図的に憲法9条をリストから除外するな、ネトウヨ！

>>227
で、それが戦力化するまでに中国は空母が出来てると
なんでそんなに自衛隊を過信するのか理解できん
圧倒的に増強してる相手にそんな戦力で何処まで通用するやら
F15近代化なんて嘉手納の米軍のF15より能力的に下なんじゃないのか？

google乗っけて検索して爆撃

>>232
Ｔ７２はレバノン紛争が初登場で、
それはＴ６２では？
チーフテンはイラン・イラク戦争で泥に埋もれて動けなかったり、
クウェート防衛戦でまともに戦えていなかったけど。

>>235
いや待て

明らかに空母作って戦力化のが時間かかるから。
過信とかそれ以前に。

あと空母はその兵器としての特性から日本にとっての脅威にはなり難いから。
後嘉手納のF-15ってAESAへの換装まだのMSIP-1/2相当だろ
JHMCSの搭載もどうかってレベルじゃなかったかおい

モビルスーツで例えるとどれくらいになるの？

>>235
空母ねぇ。　中国が傾国の美女、国の宝wを前線に出すかどうか甚だ疑問なんだが。

>F15近代化なんて嘉手納の米軍のF15より能力的に下なんじゃないのか？
日本の管制空域で戦う限り、中国空軍に勝ち目は無いよ。
スタンドアロン米軍F-15vs地上レーダ＋awacs付きの自衛隊F-15Jなら圧倒的に
F-15Jの方が有利。

>>240
むしろ、南沙諸島辺りに航空戦力を展開させるのが主目的なんじゃねぇのかね中華空母。
あそこら辺、海南島の海軍基地からでも対艦装備のSu-30MKKじゃ距離的に厳しいし。

>Ｊ１０は、最大速度マッハ１・８で、米戦闘機Ｆ１６にも匹敵する性能を持つとされる。
マッハ1.8は出るには出るが
出した瞬間、機体が空中分解する仕様だろ

何それ、どんなヅダだよｗ

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　　　 /　　 ／ ＼　　＼ /　　 ／ ＼　　＼　/　　 ／ ＼　　＼　　　まんまん キュッ！キュッ！キュッ！キュッ！
　　　|　 ／ ＼_／ ＼　 ||　 ／ ＼_／ ＼　| |　 ／ ＼_／ ＼　 |　　　まんんまんまん キュッ！キュッ！キュッ！
　　　|／ （・）　　（・） ＼||／ （・）　　（・） ＼| |／ （・）　　（・） ＼|　＜ まんまんまんまんまんまんまんまんまんまん
　　　＼── ゝ── ノ　＼── ゝ── ノ　＼── ゝ── ノ 　　　キュッ！キュッ！キュッ！キュッ！キュッ！
　　　　 ＼＿＿＿_／　　　＼＿＿＿_／　　　 ＼＿＿＿_／　　　　ＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹ

>>231
グリスガンは一部の車両用に搭載しているだで、車両要員が
車外での戦闘に使用するくらい、9ミリより、45口径なんでマンストップパワーはいいぞ。
ガーランドは、ライフルドリル、儀礼用じゃないか。
Ｍ２ブローニングは馬鹿にすんな、今もアメリカ軍でも現役だし、
フォークランド紛争の時にアルゼンチン軍はこいつにスコープつけて狙撃をしてた。
英国軍が、一番厄介に思ってた重機関銃だよ。
電子機器がメインの奴は、中の装備だし、戦車回収車は回収できるだけの
牽引能力があればいい、こいつで最前線に出る事、戦闘はしないよ。

>>1
プーチンさんはﾋﾞｷﾋﾞｷ状態だろうなぁ。

あちこち傷むのが早くて、整備に莫大な金がかかったでござる。

だーかーらー
99式戦車でググレよ！
中国兵器だからと言って馬鹿にする時代は終わったのよ
90式なんてレイプされるレベルだ

こうやってなんでもかんでも輸出して儲けるから、ロシアが激怒するんだろ。ロシア
にも買えっていうんだろ？

>>247
せめて0910工程持ってくるか、仮想敵に74式を持ってきさえすれば同意してやったものを…

日本が今まで中国に行ってきたODAの結果がコレ

>>247
＞90式なんてレイプされるレベルだ
はあ…どの戦車に？

その立派な戦車をどうやって日本まで運ぶの？
単機の性能がいくら良くなったって運用面まで考慮してなきゃ絵に書いた餅で終わり

ここまで全部妄想

今こそ米国・台湾と連携して中共の侵略に備えないと手遅れになるぞ

>>252
まぁ後先と手段選ばなきゃ無くも無いがわざわざこの手の連中のために脳働かせる気もねーわな…

んなことより、国内の第5列をどーすんだよ？

それと中国兵器を買う国がアメリカと戦争をするわけじゃないのだから
アメリカのF15に対抗出来る性能を持つ必要はない
それにアメリカのF15相当な性能を持つ戦闘機を持っている国ってどんくらいよ
世界のほとんどの国はアメリカのF16相当の戦闘機すら機数を揃えられてないのだから
J10を安く揃えられたらそれだけで隣国との紛争で優位に立てるだろ

>>251
レオパルド３じゃね？

>>1
何故か某市民団体からの抗議がないふしぎ

>>247
その戦車はどうやって運ぶの？少なくとも台湾、日本じゃ使えない。中共空軍は台湾上空を飛ぶなんて事はほぼ不可能。つまり海軍も制空権が無ければタダの標的。今んとこ中共は日本の無人島を少数で強襲占領しか出来ない。

>>252
むかし、ソ連では戦車に直接、主翼と尾翼をつっくけて飛行機にして
戦地まで運ぼうとした、他の案で潜望鏡とか防水性能を向上させて
潜水艦にして、運ぼうとした事あったよ。
しかし、全部計画で終わった。
ドイツは、４号戦車を改良して、潜水戦車を試作といえども作っちゃった。
シュノーケルつけて海底をキャタピラで走行するだけなんだけどね。
きっと、中国様は、何とかするんじゃないの？ｗｗｗ無理だけどね。ｗｗｗ

中国の戦闘機なんかAWACSで楽勝wwwっていう奴は、
Su-27がF-15Cに勝率57%(BAEソース)、中国のAWACSであるKJ-2000はスルー？

中国　近代戦闘機
殲10 ×84機
Su-27 ×166機
Su-30 ×97機
第四世代　合計347機
ttp://www.clearing.mod.go.jp/hakusho_data/2009/2009/html/l1232400.html

F-15 初飛行 1972年 運用開始 1976年
Su-27 初飛行 1977年 運用開始 1989年
Su-30 初飛行 1989年 運用開始 1997年

>>257
＞それと中国兵器を買う国がアメリカと戦争をするわけじゃないのだから
つ「イラク」
つ「対艦ミサイル買ってる」
つ「ついでに同じように対艦ミサイル買ってるシリアも入れるか」

＞それにアメリカのF15相当な性能を持つ戦闘機を持っている国ってどんくらいよ
「韓国」
たしかJapanすぐ隣カントリーあるね？

＞世界のほとんどの国はアメリカのF16相当の戦闘機すら機数を揃えられてないのだから
必要ないからだろ？
絶賛冷戦中の、アジア太平洋地区を除いてｗ

>>257
その認識は正しいと思うが、それと>>247は全然関係ないよな？

イスラエルの技術者つれてきて作らせた奴だっけ

では時期FXの候補機として…

F4の後継機どうするんだろうね。
とりあえず現状、空対空最強キルレシオはF22で間違いないの？

>>251

中華99式＞＞＞中華98式＞日本90式

>>266
まあ、そういうことになりますかね。

あのさ、軍用機の固体の優劣を語るスレなのココ？

>>262
そのデータの条件を知りてぇモンだね…
かつてコープ・インディアで「1対3、AMRAAMなしの近距離戦のみ」 でインドのSu-30MKIが善戦したってのはあるけど

>>267
そんじゃあ
中国と戦争してみようぜ

>>262
中国って敵が多い、というか四方敵ばかりだからなぁ。
それだけの機数持ってても、いち戦線に向けられる機体は少ないだろうなぁ、としか。

>>262
＞中国のAWACSであるKJ-2000はスルー？

スルーじゃない？
AEWS＆Cなら、違うかもしれないけど。

＞中国　近代戦闘機
＞殲10 ×84機
＞Su-27 ×166機
＞Su-30 ×97機
＞第四世代　合計347機

おととい書き逃げに失敗した中国人？
あの、まずは周りの敵（インドやらベトナムやら）のこととか、
心配したら？良いフランカーとか持ってるだろ？　ｗｗｗｗ

>>265
それだったら、どっかに重大な欠陥を抱えさせてるんじゃないか？
中国が中東諸国に売りつける事を考えたら、自国の空軍と
交戦する可能性あるから、やんかやってると思うの俺だけ？

>>271
仮にできると想定したら中共は負ける。

>>274
イスラエルが技術援助した中国が輸出したミサイルがイスラム組織の手によってイスラエル艦艇にぶち込まれる

と言う現実が

米国製を買えないお国事情の方々から見れば魅力的なのかな？
でもそれならロシア製を買いたいと思うのはおれだけかな…

>>267
＞中華99式＞＞＞中華98式＞日本90式

生産粗雑なアレ？
炉助が好き、なオレとしては、99式はT-90より
劣ってるようにしか見えんが、何で、それより
上の90式よりつおいの？ｗ

>>262
もし本当に改修F-15がその程度ヘナチョコなら
米軍がF-22の配備数をあんなに極端に減らしたりはしないでしょーよ

2/3て、意外と高いんだな
俺が調達担当者だとしたら、この価格差ならF16だな
維持費はどうなんだろ？

まず韓国に売れば？

始まったら陸は基地から出られないのでは？
だって「平和の鎖」で包囲されるのは目に見えてるじゃん。
どーすんだ？

>>277
最近ロシアも輸出向けは高性能志向になってきてるし、
製造ラインの都合によってはまとまった数じゃないと売ってくれにくくなってる。

>>280
現在生産中のF-16の価格は80〜100億円程度はすっから、
26億円だと1/3〜1/4の価格って事になるぞ

>>272
中国は何カ国かに分裂して合従連衡とかしてたほうが
１国で多方面の敵を相手にしなくて済んで、全体として
より効率的に発展できるんだがなあ。
本当に始皇帝ってのは罪作りな奴だ。

甘いな中国の最終兵器は
人間ミサイル　Jウォークだぜ
人工衛星を使ってググる、そして大気圏外から核攻撃！
通常ミサイル代用OK

>>275
いやあ日本の社会構造からしたら、中国と戦線を開いた時点でとりあえず日本の負けは確定。
中国と違って、日本には失うものが多いから。
その後の軍事的オプションは、負けの度合いを小さくするって意味になるよ。

>>267
日本で使う事が大前提の90式に、日本の地で勝てる戦車は今のところ存在しないよ。
しいて言えばT-Xくらいじゃないか。

>>286
＞しいて言えばT-Xくらいじゃないか。

TK-Xな、マジで90式をレィープできる、というよりはした！のはｗ

>>283
なるほど、それなら尚更米国から買えない国にとってはいい商品なんだね。
でも中国からアレ系な国々に近代兵器が流れていくのは確実に問題になるしなぁ。
どのへんで折り合いつけるんだろう…

>>286
3両のTK-Xが15両の90式をフルボッコにしたって話を聞いた事があるねぇ…

一両だけちょこっと顔出して引っ込めて、
その情報をもとにデータリンクで目標を分配した後一気に稜線から出てきて一斉射撃ブチかまされるとか鬼だろ

>>289
＞一両だけちょこっと顔出して引っ込めて、
＞その情報をもとにデータリンクで目標を分配した後一気に稜線から出てきて一斉射撃ブチかまされるとか鬼だろ

次元が違う、というよりマジで異次元から現れたような感じｗ
F-22にF-15その他で立ち向かうような感覚なんだろうなあ＞90式

>>283
メリケン国内でのF-15やF-16の調達価格がいくらか調べてみると良いと思うよ。

人民解放軍の調達価格が26億円だとしたら、この機体はとんでもないゴミでしかない。

>>288
>どのへんで折り合いつけるんだろう…

ノリンコの盛大なばら撒き具合から見て、自国の脅威とならない限り折り合いなんてつけないと思うぞ？
フランスなんてイスラエルとイラクの両方に核技術を輸出したぐらいだし、イデオロギーじゃなくて、
飯の種で兵器売ってる連中に過大な期待はしない方がいいと思うな。

>>273
アイヤー、インドは上海機構のオブザーバーで、インドにとっての中国は
貿易相手国No1で同じ新興国の立場、経済力は3分の1、識字率6割、
カーストとテロで不安定、ロシア兵器を買ってるって
知ってて言ってるアルか？　非同盟のインドが日本の味方するわけないアルよ！

ベトナムwww
1979年に相手の領土で蹂躙してやりましたが何か？

>>291
まぁこの26億円と言う数字をどっちに解釈するかで相当評価は変わるな確かに
とは言え米の価格もインフレだ為替だ考えるとめんどくせー事この上ねーんだが

シナコロにはせいぜいかんばってもらって、
アメリカからも軍事技術を盗んでパクって戴きたいものだ。
それを日本が一機だけ購入し、バラして魔改造ｗ

ググリもせず90式マンセーしている香具師って蛙だな

99式戦車とは

99式戦車（99式主?坦克・ZTZ-99/WZ-123B）は、中華人民共和国の第三.五世代主力戦車である。
欧州の技術が多く取り込まれ、独自開発のレーザー誘導兵器及びレーザー検知式アクティブ防御システムも導入するなど従来の中国軍の戦車とは異なるユニークなものとなった。
そのため1輌あたりの価格も高価となり、現状では廉価モデルである96式戦車とのハイ・ローミックスの形で配備が進んでいる。
本車の特徴であるアクティブ防御システム(JD-3)は98式戦車の物を引き継いでいる。

>>293
中越戦争？中国が敗退した結果しか知らないなぁ。

F-16って４０年くらい前の戦闘機だろ

>>296
「74式じゃヤベーな」という事は正直考えるがそこまでだぞ。
0910工程は面白そうだが

>>296
その文字列と90式＠wikiを比較して優劣が判定できるとは、やるなおぬし！

>>298
飛行機は開発コストが上がってライフサイクルが長くなってるからね。
まあ初期のF-16と現行のそれはまったく別物だと思ってもいいくらい性能が向上してるよ。

>>293
フランスの糞っぷりには前世紀に散々見せつけられたが
武器輸出に関してはやっぱり商売優先になるんだろうね。

でもやはり中国の武器輸出って、ヤバイ国や組織に近代兵器を売る可能性があって怖いね…

2001年にNORINCOが開発を公表したもので、98式戦車の改良型。
レオパルド2A6のような楔型の増加装甲が取り付けられており、これはただの増加装甲ではなく「カークトゥス」装甲の一種という指摘がある（カークトゥスは「サボテン」の意。
またカクタス装甲とも言う場合がある。爆発反応装甲と複合装甲を組み合わせた装甲形式の一種とされる）。

砲塔側面の籠状ラックにも爆発反応装甲が装着されHEAT弾への防御能力を向上させている。
車体や砲塔各部に装着された爆発反応装甲は、山西省の中北大学で開発されたFY-4/FY-5爆発反応装甲（FYは反応FanYingの略だと思われる）と見られている。
FY-4/FY-5は中国第二世代の爆発反応装甲で、対成型炸薬弾換算で400 mm以上の防御力を有し、HEAT弾だけでなく運動エネルギー弾に対する防御能力も兼ね備えているとしているのが特徴である。
Chinese Defence Todayによると前部装甲の防御力は1,000 〜 1,200 mmの均質鋼板に相当し、爆発反応装甲の搭載だけでも重量が約700 kg増加した。

搭載するエンジンは改良型の1,500 hpディーゼル・エンジンに換装され、最高速度も80 km/hにアップしている。

>>293
＞アイヤー、インドは上海機構のオブザーバーで、インドにとっての中国は
＞貿易相手国No1で同じ新興国の立場、経済力は3分の1、識字率6割、
＞カーストとテロで不安定、ロシア兵器を買ってるって
＞知ってて言ってるアルか？　
ん？知ってるよ？
で、今、アリハントとかの原子力潜水艦を作って、核ミサイル、
北京まで飛ばせるようにしてるよね。

怖い怖い中華饅頭怖い。
ショウガナイから、S-30MKI（＞SU-30MKK）買うしかないねｗ

＞非同盟のインドが日本の味方するわけないアルよ！
純粋に、インドは中国の「敵」よ？日本どうこうに関わらず。
だから、中国のどの戦闘機（ｗ）よりマシなS-30MKIを中共国境沿いに配備しようとしてる。
インド領を奪ったこと、忘れてないようだけど、大丈夫Rか？ｗ

＞ベトナムwww
＞1979年に相手の領土で蹂躙してやりましたが何か？
蹂躙された、だろ？
本当、Chink人は自分の国の歴史を知らないんだなｗ
T-34とかのWWII戦車に、「懲罰」されたりするなよ、マジでｗｗｗｗｗ

>>300
ま、車のモデルチェンジやマイナーチェンジを
繰り返しているようなもんだしなあ。

>>289
情報取る役を無人偵察機やヘリも出来るようなってれば、なお良いんだけどなぁ。

もっともっと安くできるだろ
二億円で売れ

>>296
＞ググリもせず90式マンセーしている香具師って蛙だな
？

＞99式戦車（99式主?坦克・ZTZ-99/WZ-123B）は
生茶から持ってきたの？
すくなくともお前の書いてること、具体的なことが書いてないわけだが。

マルコ・ミリオネアな人？ｗ

>>302
対HEAT400mm程度な時点でカークトゥスじゃねぇだろソレ
コンタークト5よか性能低いじゃねぇか。

攻撃力に関してはアメリカ軍の専門家によると99式戦車の「ハンターキラー能力」はM1A2と同等であり、
搭載する中国製劣化ウラン弾は1,800mの距離からM1A2の前部装甲を貫徹可能だと言う。

本車の最大の特徴はJD-3と呼ばれる中国軍独自のアクティブ・レーザー防御システムを搭載している事だ。
これは敵車両からのレーザー照準を感知し警告を発し、敵のレーザー照準機に対し攪乱・破壊レーザーを発する事で攻撃を防ぐシステム。
レーザー通信機能も兼ねるとされる。未確認だがこのレーザーを使用して無線封止下の状況でも僚車と通信が可能といわれている。

また、中国側はこのレーザーは発射された砲弾や対戦車ミサイルの迎撃能力もあり、
対空兵器(照準機器の妨害)としても効果があると謳っているがその能力は定かではない。

>>302
98式の名前が付いてる戦車がERA付けてる時点で萎えてしまうのだけど、中国的には
それでもかまわないのかしら。　価格性能比とか、歩兵の命は1銭5厘的な意味で。

本邦では人的コストの高さから言って許容し難いだろうなぁ。

>>308
コピペしか出来ない奴に、言ってヤンナｗ

>>309
素直に、これ貼れば？
http://ja.wikipedia.org/wiki/99%E5%BC%8F%E6%88%A6%E8%BB%8A
　　　　↑↑うえ↑ウェw↑↑↑

>>306
結局、兵器みたいな信頼性の上でも枯れた特殊な技術が必要な
少量生産の工業製品ってどこが作ってもそんなに安くは出来ないって事だよな。

つうか、中華これ何に使うために開発したんだろ？
自国民の弾圧ぐらいにしか使えないと思うんだが
（周辺諸国の戦闘機には対抗し得ないし、輸出するにしても価格性能比が魅力的じゃなさ杉）

>>296
日本の軍オタは、
China PLA Type 99 VS Japan JGSDF Type 90 MBT Ability Battle
ttp://www.youtube.com/watch?v=5S-tARDgbt0
この捏造動画を見て勝ったと思ってる。
この映像に出てくる戦車は古い88式。

國產88坦克穩像工作視頻
ttp://www.youtube.com/watch?v=kpyrVyWzoWQ&feature=related
本物の99式　ブレない、揺れない、すぐ撃てる！
ttp://www.youtube.com/watch?v=jZiaSKEas60&feature=related

>>311
つか今ここで俺が編集しなおせばそれをソースとして使ってくれるんだろうか

>>313
＞日本の軍オタは

あの、中国（Chinｃokku）人さん、ネタって知ってる？ｗ

>>32
>実戦経験をまったく積めないから性能はあがらんがな

性能って模擬戦闘の実施回数で決まるんだけど。。。
模擬戦闘回数なら日本がダントツで世界一じゃねぇかw　練度考えろよ。

乱暴なことをいっちゃうと自動車の性能みれば
その国の戦車も大体分かると言ってみる。

>>314
＞つか今ここで俺が編集しなおせばそれをソースとして使ってくれるんだろうか

マジな話、中国員耕作員みたいのが居て、どんどん性能とか
捏造しちゃうからダメみたいよ？＞Wikipedia

前、軍板でそんな話があった。

>>309
中国関連のヤツでは以前軍研別冊で初期型120mm砲弾と同程度の威力の105mmAPFSDS弾を開発したって話を聞きはしたがね。
Wikipedia以外のソース見たことねーぞ＞M1A2貫通

>>316
世の中実戦回数が多ければ連度が上がると思ってる人が多いから仕方が無い。
実戦に長く臨むほど連度が落ちるから、定期的に引き上げて訓練しなきゃならないのにね。

だいたいトライアンドエラーで性能向上って、そんな悠長な事はスポンサーが許してくれないよねぇ。

>>313
それ軍板の数少ない恥部だ
間違いが明らかになってるのだからさっさと削除すりゃいいのに

>>320
自己レス　錬度、の間違いね。

さて久しぶりのぬるい軍事談義は面白かった。

>>320
正確には実戦の戦訓を取り入れて装備体系見直したり訓練やり直したりで軍全体の能力が上がるんだよな

>>317

ソ連戦車は優秀だったが自動車はイマイチじゃね？
逆に自動車作れるのに宇宙開発（ロケット技術)で遅れてる日本があるし
所詮民用と軍用は違うから

>>324
＞ソ連戦車は優秀だったが自動車はイマイチじゃね？
お前は、黙ってた方が良いと思うよ？ｗ

>>324
ロケット技術で遅れてる…？

>>1
ただし気まぐれで爆発します

>>319

劣化ウラン弾なら可能だろ
大体エイブラムスの装甲は700mmだろ？

>>324
T38/86以外は欠陥戦車と断定していいと思うが

固体ロケットで彗星軌道に探査機ぶちこんだり、2段サイクル燃焼ロケット作れる国の技術がどこと較べて
遅れてるって？

>>329

中国

>>330
あぁ、あの未だにヒドラジンロケット使ってる国か

村一つ壊滅させても責任取る必要ないんだから、なんでもできるわな
もっとも嫦娥なんてかぐやの半分も注目されてなかったけどな、全世界的に

戦闘機乗りが命預ける「相棒」を、
「何か」を犠牲にして値切るとでも？
寝言は寝て言え。

真面目な話、米の「実績のある」戦闘機を軽視して
中国の「欠陥があるかもしれない得体の知れない」戦闘機らしきものを
仕入れるとかありえん

>>328
2000年代に正式化されたアメリカの最新型の劣化ウランAPFSDSであるM829A3ですら、
装甲貫通力はゼロ距離で620mm程度だかんなぁ…

なんぼ125mmとは言えど、分離装薬式でL/D比稼げない構造でってのは正直懐疑的なんだわな。

いやまあ、中国さんには「これで小日本に勝つる」と思っててくれた方がいいんだけどね

>>１
耐用年数

>>261
> むかし、ソ連では戦車に直接、主翼と尾翼をつっくけて飛行機にして
> 戦地まで運ぼうとした、
旧陸軍でも同じ事を考えてたがナ・・・
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%89%B9%E4%B8%89%E5%8F%B7%E6%88%A6%E8%BB%8A

>>266
ただ、T−38タロン（F-5ベ−スの練習機）に模擬戦闘して負けてる・・・
ttp://blogs.yahoo.co.jp/hiromichit1013/59396695.html

>>146
DSiはニンテンドーでも採用しているぞ。

なんだかんだ言っても日本にはロケット技術があるから
核は無理でもバンカーバスター程度打てるとこ見せてお
けばええやん

>>162
工作機械を中国などに輸出する際には、いろいろと手を加えると機械設計をしているやつが言っていた。

はめあい
　　ベアリンなど
　　　　日本国内向け　　JS6/ｊｓ6　　ふつう入らないので圧入する。
　　　　中国向け　　　　　E6 / e6　　 がたがたなので、Cリングなどで抜け止めをする。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　このような装置で加工しても、十分な精度は期待できない。

CN
　　移設検知装置
　　　　日本国内向け　　なし
　　　　中国向け　　　　　移設検知装置取り付け


移設検知装置
　　輸出先で半年ぐらい使用し、第三国に転売するのを防ぐ装置。
　　中国が、半年ぐらい使用し北朝鮮に転売した場合、移設検知装置が働き、
　　起動すらできなくなる。

>>181
ローソンで「にんにくラーメンチャーシュー抜き」が売ってんの知ってっか？

http://www.lawson.co.jp/eva/original.html?ca=rec_eva_001

そもそも航空戦力は質的優位が重要なのに・・・

中国の大本営発表では2000mに位置する
約900mmの均一なんちゃら装甲？を抜けると言っていた。

攻撃力（火力)では世界一らしい。

生存性についてはまずは狙われにくくするのを考えて
車高と前部投影面積？がメルガバ４だっけ？とレオパレ２よりも低い＆小さくした（捕捉され難い･狙いにくい)
仮に狙われたとしても積極的な防衛をする為にアクティブレーザー防衛システムで対抗する
それでも撃たれて被弾した時には抜かれないように爆発反応装甲により前面は均質装甲1200mm換算の堅さ
万が一抜かれても乗員の生存性を上げるための自動消火システム

ただ、弾薬の配置の違いでさすがにイスラエルのメルガバ４が樹立した被弾（貫通)しても乗員の負傷率が10%って記録には勝てないと言っていた

>>225
推力低そう。

これに日本の技術を導入すれば、性能が上がるのでは
ないか？

日本はバルキリー作れ。

余談ですが中国の大手サイトにも
日本のネトウヨが捏造した偽99VS90の動画が大量に出回っているが
向こうの軍オタ曰く
あれは96式試作型（プロトタイプ)だそうです。
2.5代相当でしかも砲身がブレるのは砲身の角度を安定させるための装置をオフにした状態での映像に過ぎず
実際は96式でもそこまではブレないだとか
さらに自衛隊の90式の映像部分について
なんで射撃時に停止したり、減速するの？って不思議がる人も多かった
日本の90式は停止して撃たなきゃ当たらないじゃないかな？＝90式は移動射撃での命中率が低いとの憶測もある

中国は砲身を長くすることで威力を増すしかない。だから砲身が車体並に長いって自虐する人もいるが
90式は小さくて饅頭みたいだ。って笑う人も居た。
コストでは99はアメリカのＭ１の数分の１で日本の90はＭ１の５割増とコストパフォーマンスでは圧勝
だから仮に砲身のブレる古い96式で命中精度が50%しかないとしても一台の90式相手に5台の96式で襲いかかれば
90式が一発撃つに対してこっちは五発なので命中率の低さを豊和攻撃で余裕でカバー出来る

いつか、自衛隊を純国産で揃えて欲しいなぁ

まぁ、此方が態々大陸に侵攻する理由も無い訳で
99式と闘う羽目になるのはこちら側への大規模侵攻になるだろう

･･･先に揚陸艦/艇を沈める方が早い罠

>>247
えっと、単機での比較かな？
もしそうなら、中世ヨーロッパや戦国時代以前に単騎戦の時代は終わったよ。

陸戦なら、歩兵/工兵、砲撃、観測/攻撃ヘリなどが有機的に運用されるし、さらには
航空戦力による制空権確保、対地支援、海上戦力による艦砲攻撃、輸送支援などが
それに加わる。

99式がどんなにすごくても、専守防衛を貫く日本の戦力に影響を与えないよ。
（海上を大挙して自走してくれば別だが・・・）

アメリカが不快に思うなんて・・・ありえないだろ。米軍と戦うための戦闘機じゃないんだし。

むしろ、中国製戦闘機の脅威にさらされる”相手側”に、商機を見いだして売込むチャンス。
ビジネスチャンスは持ちつ持たれつ。そんな初歩的な事も分らずに中国脅威論だなんて大笑い。

中国はアメリカを怒らせるつもりはない。お互いに金儲けしてリッチになろうって事だｗ

特許とかどうしたんだろ
日本が戦闘機作ろうとしたらアメリカが特許で絡んでくるけど

ミノフスキー粒子が開発された暁には
ミサイルが無効化されて戦争は再び数の勝負になるな
そしたら中国最強

>>352
パクリ国家が特許守るとでも？

>>353
>ミノフスキー粒子が開発された暁には
>ミサイルが無効化されて戦争は再び数の勝負になるな
>そしたら中国最強

朝から早々、何言ってるんだ？ｗ

とにかく、アメリカのシバリで自前で戦闘機を作れない日本を確実に引離していくよな、中国。

次は原子力空母だな。これを保有したときこそが米中共同世界統治の第一歩だ。

>>356
＞次は原子力空母だな。これを保有したときこそが米中共同世界統治の第一歩だ。

でっかい的を作って、どうするんだ？w

それを言うならステルス爆撃機だろう。

>>353
レーダー使えなくなるだけで赤外線ホーミングには影響ありませんが何か？

wiki鵜呑みにして９９式マンセーしてる馬鹿が多いけど
こういう連中が９０式の底は石で破れるとかを信じてたんだろうなあｗ

>>359
一応、
＞ミノフスキー粒子が散布された空間では電波（マイクロ波〜超長波）、
＞一部の可視光線、赤外線は伝わることができない
から、赤外線ホーミングも何かダメみたいよ、Googleってみると。

ただ、
＞このため、従来の電波による交信や、レーダー、センサーの多くが使用不能と
なると、船舶、ジャンボの航行とか、むせんLANの使用とか駄目になって、
そもそも、今時な文明、崩壊するんじゃないか？ｗ

ガンダムで言うところの
トリアーエズみたいなもんだな。

正にやられ役。

J10ってBF2で何故か一番強かったやつ？

>>356
軍事詳しくないんだけど
原子力空母じゃなくて原子力戦闘機作ればいいのに
そうすりゃノンストップで敵基地まで行けるんじゃね？

とか思ってしまった

>>364
>軍事詳しくないんだけど
>原子力空母じゃなくて原子力戦闘機作ればいいのに
>そうすりゃノンストップで敵基地まで行けるんじゃね？

ん？呼んだ？
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/a/ab/NB-36H_with_B-50%2C_1955_-_DF-SC-83-09332.jpeg/750px-NB-36H_with_B-50%2C_1955_-_DF-SC-83-09332.jpeg
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8E%9F%E5%AD%90%E5%8A%9B%E9%A3%9B%E8%A1%8C%E6%A9%9F
＞冷戦下の核兵器運搬手段として、主にアメリカ合衆国とソビエト連邦で一時真剣に開発が検討された。
＞原子力潜水艦と同様に、超長時間滞空を可能にするものと期待された反面、

＞本来軽量を求められる航空機と放射線遮蔽体の重さは相容れず、乗員の被曝、大気汚染、
＞万一の墜落時の放射能拡散など、課題は山積していた。

>>364
圧縮した空気を原子炉の熱で加熱し高温のジェットとして噴出する原子力ジェットエンジンを搭載しようとしてた国があってな
実際原子炉積む実験まではやったんだわ。


頓挫したがな
当たり前だ

F16より安いのはいいとしてサポートは？
維持費は？
耐用限界は？
異様に丈夫なﾐｸﾞ21の近代化改修機の方がいいような…？ｗ

（ ｀ハ´）小日本も買うアル安くしとくアル
（´・ω・）この「のりしろ」って何？
（ ｀ハ´）ネジを接着剤にして軽量化を図ったアル
（´・ω・）ええっと・・・

>>367
J-7シリーズ…未だ世界中で愛される名機、MiG-21をベースにアップグレードを続けた商品でございます
J-8II…J-7シリーズをベースに双発化、エアインテークを横に移して今時の戦闘機に仕上げた商品でございます
FC-1…J-7、J-8II系列戦闘機の究極系でございます。お値段もお手頃です
J-10…大きな声では言えませんが、イスラエルのラビの技術使ってます。米国F-16の系譜ですよ？

>>365
>>366
なるほどありがとう

Jは攻撃機の撃ＪＩ（ジー）からとったんだな

>>369
じゃあ中古F-16にしとくわ

>>371
違う。殲撃（Jian Ji）からとった
攻撃機は強撃（Qiang Ji）だったかな

>>369
でもお高いんでしょう？

>369
今まで東の無駄に頑丈な機体ばっか作ってたのに
いきなり西側設計の機体なんだよな
(；・∀・)ﾀﾞ‥ﾀﾞｲｼﾞｮｳﾌﾞ‥?
まあ数年でガタがくる事はないだろうがｗ

30年以上前に初飛行した戰鬪機と較べてどうするんだよ

>375
東の海の先に技術駄々漏れの泉がある島があるから案外、丈夫かも。

>>372
ある意味で賢明ｗ
F-35の量産が始まれば中古F-16市場も安くなるだろうな。
今は初期型のF-16A/Bを近代化した中古が少し出回ってる感じか

>>374-375
J-10の輸出価格がどうなるかねぇ。
大丈夫かどうかはわかんねぇなぁ
実戦配備されたばっかだし

＞Ｆ１６の約３分の２以下の価格となれば
いつの時代のＦ−１６の価格で見てんだ？いま１００億越えてるのに。

日本も欠陥設計常習の三菱が設計したクソF-2なんか
スクラップにしてこれ買おうよ

J9シリーズはないのか・・・

>>375
東側機の耐久寿命は西側機に比べ特に長くない、というか逆に短いらしいぜ。

むしろムダに頑丈すぎるのはF-4とか米海軍機じゃねーの。

>>381
開発中止になったのにJ-9ナンバーがあったと思う

>>381
＞J9シリーズはないのか・・・

その辺は、ちゃんと詳細がツベに上がられてるジャン。
http://www.youtube.com/watch?v=-Su2s28z0Lc&feature=related

本当、インターネット様様だね

>>382
Mig-21だけはガチ

中国は今、アメリカに「高速鉄道」を売り込んでいる
「我々中国の独自技術だ。世界トップと自負している」
と公言してはばからない

これが「技術移転」の成果ですか？

ソフトウエアまでコピー出来ないからダメ

中国は先進各国のＩＴ企業に「ソースコード公開」を強制してるしな
ＯＳから始まって・・・

「技術立国日本の自叙伝」で、盗撮やリバースエンジニアリングを
繰り返した日本と中国、どこが同じでどこが違うだろうか

>>267
まぁあれがまともなガンスタビライズ載せて行進間射撃できるようになってからおいで

日本は99式誘導弾を海外に売り出そうぜ

これは北朝鮮の核より嫌だな。

>379
記者｢F-16ABlock10で比較しましたが何か？F-16Eデザートファルコン？知らんがな｣

>>390
アムラームが世界を制してる

>>309
また、中国側はこのレーザーは発射された砲弾や対戦車ミサイルの迎撃能力もあり、
対空兵器(照準機器の妨害)としても効果があると謳っているがその能力は定かではない。

こんな事言っちゃってる時点で失笑物
僕が考えた最強戦車

>388
自力でリバースエンジニアリングしきれなくて
法制で縛ってソースコード出させる国とどこが同じなんだよｗ

>>365
世界中を一時間で攻撃できるようにするとか言うオバマの戦略といい、原子炉小型化による普及の技術開発といい、
そろそろ実用性が見えてきてるんじゃないかという気もする。

>>393
こういうのがいることはむしろ中国軍も困るんじゃね？
こんなの作った覚えないよ的な感じでｗ

馬鹿にしてる奴多いが日本には戦場でこれと五分以上に渡り合える戦闘機は５０機くらいしかないんだぞ
残りはタダの的

Ｆ２で互角以上に渡り合えると思うけどな。

現状F-2はAAM-4搭載できないから無理
ミサイルの射程で負けてる

>>399
C-7以降の生産機もしくはアップデートを受けていればAAM-4撃てるけど？

ラビの技術を流用しているらしい、、、、が、
イスラエルにアメリカと同等の戦闘機開発能力はない
あるなら輸入しない

F16の電子装備を独自改良してた時もあったけどその後結局block52買ってるし

それに戦闘機開発するためには関連企業は数百社におよぶはず
特許も多数におよぶ

アメリカの横槍があるはずだから、イスラエルの一部の開発者が中国企業を主導して作った所で知れてるでしょ。
イスラエルの全技術持ち出す事もできないし

日本のF-2/F15 + AWACS相手じゃ七面鳥だね

> Ｊ１０は、最大速度マッハ１・８で、
> 米戦闘機Ｆ１６にも匹敵する性能を持つとされる

信用できない

ちなみに中国のフランカーは2目標同時ロックオン
インドは24目標識別8目標同時ロックオン

その中華フランカーをハイとした場合J10はローとなる

そしてロシアフランカーでさえアビオニクスは欧米に劣る

ロシアは常にアメリカの後追い
F-15にフランカー
F-22にPAK-FA
E-3にメインステイ

常に10年ほど遅れている

そのロシアのモンキーモデルの中国

中国は脅威だが技術的にはまだまだだな
もちろん日本は警戒し、増強する必要があるが

>>400
今搭載できるのはこいつ１機だけだろ
http://harunakurama.blog.ocn.ne.jp/kitaooji/2010/03/f2aam4_a255.html

値段は三分の二以下
ただし魔法は尻から出る

ジャパンのＪなんか使って恥を知れ！

国産戦闘機作れよ
アメリカ製もどうかとおもう

安物買いの命失い

>>404
改修受けたやつだと102号機とか

>>409
>>404のリンク先と同じ試験機だけどね、改修が始まったのが去年と勘違いしてた

ここにもいたか。ミサイルの兵装だけで勝ち負けを決める知ったかぶり。

>>356
航空機の飛行性能は一義的にエンジンの性能に比例するんだけど・・・
そんなことはエンジンを内製できるようになってからいうべきでは？

>>411
６０年代あたりの鉛筆型戦闘機から進化してないんです

>>412
戦闘機用ジェットエンジンを自主開発できる国ってほとんどない気がする…
米が独走、１歩遅れて露英仏、さらに数歩遅れて日独瑞ってイメージが

しかしドイツが本気になって開発したらアメリカと並びそうなんだけどな。

そもそもアメリカだって元はといえばドイツの技術のパクリだったし

航空機産業はどの国でも政策の要．
自国製作を放棄して来た国に未来もへったくれもあるのもか．

>>414
うん、だからせめてライセンス生産くらいできるようになってから言ってねっと。

>>1
半額以下ならわかるが。
メンテも製品保証も怪しいもんだし。
落ちたら丸損。

つか、運行したらリモコンで大陸に誘導されるって罠とかありそう。

日本に売ってもらえよ

対人地雷、ＡＫライフル、ＳＶＤ狙撃銃、ＰＫ機関銃、
ＲＰＧロケット弾、ＡＴ−３対戦車ミサイル、Ｔ５４戦車、
Ｍｉｇ−２１戦闘機のコピーだけでなくて、
Ｊ−１０戦闘機や９６式戦車までも輸出されるとはな。

made in china

メイドインチャイナとは言え……、元がイスラエル産の戦闘機と考えると…。
予備パーツや部品を格安で売らないとまず買う国は無いわ。

>>414
大出力エンジン用の噴射試験設備ないからね。
作ると軽く1000億以上かかると言うし。
そんな大出力エンジン使うのって戦闘機くらいしか無いから時間的にも予算的にも高くつきすぎる。
だから最近のスーパークルーズ可能な戦闘機を自前で作れる国は限られる。
ましてや今の売国政権でそんな設備への予算投資なんて夢のまた夢。

アホウヨは本当にアホだなぁ

中国をおとしめたいってのはわかるが、同時にそれは中国は脅威じゃないって言ってるのと同じなんだよねwww

まさにﾈﾄｳﾖﾊﾟﾗﾄﾞｯｸｽwwww

ジェットエンジンを中国と共同開発すればいいじゃん
アメリカから教えてもらった技術を使って中国で量産する

1/3ぐらいならともかく、2/3じゃ買い手はつきにくそうだが

ODA増やすから買えとか、あなたの国の製品買うから買えとかやりそうな・・・
見なかったことにしてください。

高価な戦闘機をやるから資源よこすアル

なにそれ高けえｗｗ　メイドインシナの分際で生意気ー

ミグ３１が４機まとめ売りでたったの５００ドルなんだから絶対そっち買った方がオトク。
『プレステ３を１００円で売ります』式の商法なの百も承知の上で尚、ミグ３１買った方がマシｗ

>>429
でもこういうのって値段なんてあってないようなもんでしょ。


「あの資源を中国が独占できる契約をしてくれれば、戦闘機30台と教官をセットでプレゼントするよ。」

ってするだけだろうし。

>>425
それなら台湾の経国みたいにアメリカのメーカーと共同開発したほうが法的にも面倒が無くていい。
態々共通部品が少ないロシア系のエンジンにこだわる理由が無い。
つかこの世代のならF-2あるし

メイヴつくって下さい

エースコンバットシリーズトならステージ１に出てくる爆撃機の護衛役だろうな

中国の常識だと、値切ったらいきなり半額になったりしないのかな？

ある程度現場で使ってみないと、こういうのの評価ってできないんだよね
これにしても９９式戦車にしても、カタログデータは大したものだが、現場の評判はどんなもんだろ

>>435
仮にWikipediaの記述が本当だった場合、
中国の複合装甲技術、砲弾設計製造技術は本家ロシアはおろか
アメリカ、日本、ドイツその他西側各国全てを軽く凌駕してる事になるんだよなぁ。

重量54トンで砲塔正面がRHA1200mm…コレがもしKE弾換算ならば想像もつかん技術力だコレ。本当ならば。
現在の西側の技術力の120mm砲じゃ間違いなく歯が立たない。
米の最新型徹甲弾ですらゼロ距離での貫通力がRHA600mm少しだからな。

仮にCE弾換算の装甲厚ならば、現在の西側技術でも有り得ないわけじゃないが、
重量比的に確実に西側の最先端技術に匹敵してる。

稼働率も３分の２以下です。　費用対効果は同じかそれ以下です。

>>1
安全性は1/100

意外と格好良い
角形インテークやカナードって今更どうよって感じだけど
七〇年代飛行機好きには
ラプターやユーロファイターよりはみれる

ビジネスにするのはいいけど、エンジンの第３国への輸出許可は出たのかね
中パ共同開発のJ-9のときは散々揉めたよね？

つまりどういうことです？

>>440
>エンジンの第３国への輸出許可は出たのかね
いつものように「純国産アル」で押し通す

>>414
イタリア、ウクライナもそこそこ

まぁ、ウクライナが得意なのは大型輸送機や旅客機用大出力エンジンの開発で、
戦闘機用はライセンス生産や改良が出来る程度みたいだけど

>>434
今時そんな値切り方しないよ。

１機当たりの価格が１億９０００万元。
２機で２億元、３機で２億１０００万元、となっていくんだよ。

パイロットは量産できねーしな

兵器開発能力の高い国つったらトルコもなかなか馬鹿に出来ない
南アなんか客に米軍までいる

※安全性は１０分の１以下です。

機体設計自体　中国じゃないしｗ

J-10とか飛ぶ棺桶だぞｗ

むしろ空飛ぶ棺桶でない戦闘機があるのだろうか…

たけーよカス

>>449 A-10厨を呼び寄せるな。

A-10は棺おけじゃなくてバスタブ

424の相手してやれよ可愛そうだろ

戦闘機もコピーに成功したのか。

もう5年くらい待った方がいいと思うよ・・・・

さらに全機を自分の国で精密検査しないといけないから
中国から兵器を買うのはあまりよい選択ではないだろう
こっそり何搭載されてるか分かんないし

中国では戦闘機は無人戦闘機と同じ扱いだからなぁ。




旧日本海軍も似たようなもんだったか。

中国製兵器を買ったイラクは多国籍軍に大敗北して、
タイは注文よりも大砲が小さい戦車、居住性の悪いフリゲートを買ったそうだ。

>>457
タイはどっちかというと、買ったというより買わされたんだろうなぁ
宗主国様に

ヴェノナ（VENONA）　　ジョン・アール・ヘインズ (著)　中西輝政 (翻訳),
http://www.amazon.co.jp/dp/4569704891

「ヴェノナ」とは、1943年にアメリカが始めたソ連の暗号傍受・解読作戦の名称である。
本書は「ヴェノナ」解読文書の元となった通信文から、ソ連のスパイ活動の全貌を暴く
画期的な一冊。
いち早くその重要性を指摘した中西輝政氏らが本邦初翻訳を試みたものである。
東西冷戦後、原著者らの努力で「ヴェノナ作戦」の成果が公表され、世界中の歴史家
に衝撃を与えた。
第二次世界大戦時の同盟国ソ連が百人単位の規模でアメリカにスパイを送り込み、
外交、軍事、産業上の機密情報をことごとく盗み出していたことが分かったからである。
当時のルーズベルト政権は、完全にソ連の工作の影響を受けていた。
そしてアメリカの軍事機密がソ連に筒抜けだった事実は、日本にとって何を意味するか。
ソ連はアメリカの原爆プロジェクト「マンハッタン計画」を事前に把握しつつ、
1945年8月6日の広島への原爆投下を見届け、
同月8日に対日戦線布告を行ったということである。

VENONA　ヴェノナ　解読されたソ連の暗号と共産主義スパイ活動
http://www.youtube.com/watch?v=7Ri2dRQnzDA
http://www.nicovideo.jp/watch/sm10436106

Ｊ１０とF２だったらどっちが強いんだ

完全にアメリカにとってかわるな。。。中国おそるべし

２機のコストで３機生産！ユークトバニアかよｗ

Mig-29と同程度の戦闘力を持ちながら、単発にする事でMigの弱点だった維持コストと航続距離をカバーした感じか

ただ、人民解放軍が使用する機体はロシア製のエンジンなのに、輸出モデルはロシアのエンジンを参考に作られた
中国製というのが気になるな

車ですら信頼できないのに

戦闘機ってｗｗｗ

>>464
中国がＭｉｇのコピーを売っている時点で察しろよｗ

９９式戦車、向こうの軍ヲタにあんまり評価よくないね

http://forum.china.com.cn/viewthread.php?tid=359517&agMode=1&com.trs.idm.gSessionId=15D1AAC8C948D24A5586B826226DEA6A

ホルホル記事のはずなのに、やってみないと分からんってのが、６割越えてる
やっぱり、普段自分達が使ってる中国製ってのがネックなんだろうな

>将来的な大規模輸出も念頭に
まず間違いなく無力化機構があるだろうから
一台買っとくのも悪くないかもな

ライセンス生産と独自改造可能なら十分に欲しい

最新鋭機が自称F16互角とか弱すぎるだろw

>>469
ＪＡＳ３９グリペンをディスっているのか？

>>461
元々世界の戦闘機の１／３は中国製
Ｊ10の出現は今後さらに天然資源との交換を含め、
ロシア同様に行っている武器外交が活発になるってことか？

>>386
話ズレるけど
世界中の高速鉄道を集めた手腕はすごいと思う

>>469
普通にBlock15相当をF-16と言われてもなぁ
ベルギーオランダでもMLU受けてるし、イスラエルも近代化改修してるのにな

で、肝心のミサイルの性能もアメリカ並なんだよな？

>>473
J10はロシア製のR-77を搭載してる
AIM-120と同等かより高性能と言われてる中距離ミサイル

輸出するわけ無いけど（ロシアに殺される）

　以前のスレで、９９式戦車と日本の９０式戦車の走行時の映像が

比較されてたが、９９式は戦車砲が物干し竿みたいに波打ってたが、

９０式の砲は、車体がバウンドしようが一点を擬視してたよ。

はいはい、性能も三分の二のモンキーモデルね・・・・

ランニングコストがF１６より高額になることは伏せる支那畜

タダでもいらない

>>475
それ動画には99式ってなってるけど、実際は99式じゃなくて96式だから

実際に、F16（最新モデル）と、J10を戦わせてみたらいいんじゃね？

天然資源プラント警護や軍事顧問派遣・事情部隊用武器弾薬とパヶ販だろ？
そりゃそこそこ売れるだろうな。

なんせ買わなきゃ即紛争勃発だしプラントの安全も保障できない
ドル・ユーロで武器買ったらそんだけでプラントの収益吹っ飛ぶし
とっとと元切り上げちまった方がいいのかもしれないなぁ

>>480
>F16（最新モデル）

三菱F-2のことですね。

99式だろうが96式だろうが、砲塔がプラプラすることには変わりがない。

信頼性はイマイチの上に恐らくロシアのフルコピーなんだろうけどそれを無視すれば、もしかして中国ってオリジナルな戦闘機作れる技術が貯まってるのか？
いまの日本とどっちがノウハウあるんだ？

日本買いたたけ
そして分解して機密を盗め

いいからしゃぶれ

輸出した機体にどんな細工されてるかわかったもんじゃないｗｗｗｗ

>>484
なんだかんだで年に生まれる天才の数が違いすぎるからなぁ…
ぶっちゃけ天才が1人いるだけで数百、数千人以上の効率になるだろうし
国力としてもものすごい差これからどんどん出てくると思うと怖すぎる

>>483
99式の行進間射撃1700ｍで命中
砲塔がプラプラしたらそんなことはできない



※ちなみに90式はその10年も前に行進間射撃3000m超で命中させてます

http://viploader.kyarame.com/img52261.jpg

>>489
＞※ちなみに90式はその10年も前に行進間射撃3000m超で命中させてます
3kmを離れた目標を、走行しながら命中させるとか・・・

現代の戦車はそんなにスゴイのか・・・

>>488
それは『人口増加=国力』と短絡的に考えた毛沢東の発想そのもの。
どこかの国もそうだが、仮に天才が多勢いようとも、その能力を生かせる社会でなければ意味が無い。
第一、中国人口の大多数を占める農村部の人間は、高等教育を受ける機会そのものに恵まれていない。

上海万博でロボット作ってた農民のおっさんなんか、高等教育受けてればまた違ったんだろうか

>>491
湾岸戦争ではイギリス軍のチャレンジャーが５０００ｍ先の敵戦車に砲弾を命中させている。

>>494
そもそも、その距離で射撃するのはどーよって話だな。
追撃戦だったのだろうか。
あと、静止目標に対して気付かれずに(ry

>>492
人口増加が今では足かせになってる。
だからエネルギーや食料を躍起になって世界中からかき集めている。
高齢化も日本よりすさまじいだろうね。＠20年ぐらいが酷い。

>494
そんなチャレンジャーもレンジローバーには（ｒｙ

>>495
湾岸戦争において、猛烈な砂嵐のおかげで視界が効かない上に
レーザー測距装置もマトモに機能しないおかげで
超近距離の遭遇戦になった

って話は結構あったなそういや。

中国の戦闘機ビジネス？安かろう悪かろうでも通じる分野は山ほどあるが、
この戦闘機に関する限り、その対極にあるビジネスだろうね・・・。同じ
安いのなら二世代前のアメリカ戦闘機を購入するよｗ

自衛隊も早急に導入を検討すべき

2世代前の米製戦闘機ってファントムとかタイガーとか？
今売ってるんだろうか…

>>499>>501
売ってないねー
辛うじて中古F-16とか、砂漠に転がってるヤツとかを購入する事は可能かもだけど

日本も武器輸出すべきだよ

ユニクロで980円くらいで売ってたら買うかもしれん

今、Ｊ１０を二機お買い上げになると・・

もれなくもう一機ついてきます！

>>499
明らかに途上国向けのものだからこの戦闘機。阿弗利加とか
行けば変なロシア製入れるよりこれで十分なところ多い。

>>503
「アメリカがゴルァしても予備パーツの輸出継続してくれるの？凍結したりしない？」
辺りの交渉で頓挫するんじゃねーかなーと

>>506
むしろアフリカだとJ-7クラスで十分(ｒｙ

>>503
日本が武器輸出しなくても、他の国から兵器買って死人が出るんだから
日本が売ったっていいよな
それとも武器が中国製だらけだと不具合続出して戦闘どころじゃないとか

武器が中国製
↓
不具合続出で戦闘どころじゃない
↓
戦死者が減る
↓
世界平和！

アフリカなら国によってはJ-7どころかプカラやツカノでいいだろう
ごめん、偏見入ってるｗ

>>507
Ｊ-7の更新用の意味もあるんじゃない？

>>510
だいたいあってるｗ

まぁメインの敵が国内の反政府ゲリラってのが多いしな。
周りを見ても持ってるのはMiG-21辺りが精精だし

>>507
欧州製の兵器でもアメリカ製の技術や部品使ってるもの多いからアメリカが
ノーと言えば事実上売れないもの大杉。

>>510
最近アフリカの国でも資源高の恩恵で高度成長、小金持ちの国が出てきて
軍拡にもマンマンなところがある。

>>511
いや、ここ数年、老朽化したMiG-21の後継にJ-7シリーズを購入するのがアフリカに結構ある。
中国自身も、J-7シリーズの魔改造もといアップデート版の開発・製造に結構熱心なところあるし。

>>514
となるとJ-10はどういう市場を想定してるのだろう？パキスタン向けだけでは採算なんか見込めない
と思うし。北はカネ無いから論外だろうしな

>>498
砂嵐で前方の視界が利かなくても赤外線映像装置は戦車の熱を探知出来るし、
その至近距離でもＴ７２の砲弾を何発も跳ね返して、
イラク軍戦車を数百両以上撃破したＭ１Ａ１エイブラムスの性能とはｗ
イラク軍戦車もエンジン切って米英軍戦車の赤外線映像装置から隠れたり、
事前に用意した砂の斜面を過ぎると至近距離に砲塔だけを出した戦車を配置させたりと、
イラク陸軍も頭を使っている。
陸上自衛隊にこんな真似は出来るのか？

>>515
まず第一に、ハイにあたるSu-27/30MKシリーズに対するローとしての中国空軍配備用
コレはもう一定数の配備が進んでる。

後はパキスタンとかの周辺国への輸出。
FC-1とあわせて、インドのテジャスくらいになら十分対応可能

後は…米製が買えない、ロシア製も高い、でもMiG-21クラスじゃ満足できない
そういう国向け

>>498
砂嵐で前方の視界が利かなくても赤外線映像装置は戦車の熱を探知出来るし、
その至近距離でもＴ７２の砲弾を何発も跳ね返して、
イラク軍戦車を数百両以上撃破したＭ１Ａ１エイブラムスの性能とはｗ
イラク軍戦車もエンジン切って米英軍戦車の赤外線映像装置から隠れたり、
事前に用意した砂の斜面を過ぎると至近距離に砲塔だけを出した戦車を配置させたりと、
イラク陸軍も頭を使っている。
陸上自衛隊にこんな真似は出来るのか？

>>516
圧倒的にロシア戦車の残骸生産作業と化す中、辛うじて1輌2輌程度はM1A1撃破に成功してんだよなイラク

日本もアメリカから買うだけじゃなく自国で戦闘機作れよ
日本の技術なら世界トップ級のが充分作れるだろ

やはりくだらん平和ごっこよりも
チャンコロはまた力でつぶさにゃならんな

520みたいなゆとりがいるから困る

修理代に１台１０００億ぐらい掛かりそうだなｗ
飛んで１０分もしない内に空中分解しそうだし。

戦闘機なんて国内で作れ。
アメリカや欧州から買うぐらいなら、それ以上の物が作れるはず。
そこで役に立つのが憲法９条。
武器は輸出しちゃダメだしな〜〜

アメリカのステルス以上の物を作ってしまえｗｗｗ

>>517

典型的なニッチ兵器ということか。

>>520

グリペン方式でやればいいんじゃない？

>>520
日本で完全国産だと割に合わないんすよ
1から始めれば確実に高額になるし、そもそもどんなものが出来るか未知数だし、輸出による開発費回収も見込めないし･･･

>>521
チカラで潰すのは問題多すぎだろ。
今の中国の戦力はかなりのもんだし。
オレは内乱を誘発させてソ連のように分割させるのがいいと思う。

>>525
せいぜいグリペン方式が関の山かと。
エンジンや装備は米から供与受け、それ以外の開発に特化するみたいに。
それかイスラエルみたいに魔改造を主で考えるか

>>523
航空関連の開発費がアメリカの1/10以下の現状じゃ無理
F-22開発と同じだけの予算とそれをキッチリ消化できるだけの技術者の数があればできるかも知れんが

>>524
と言うか、そもそも輸出メインで作られた戦闘機じゃないんじゃねぇかな。
輸出市場を狙ってるのにはFC-1なりJH-7Aなりがあるわけだし。

宇宙へ行けますか？

>>528
たしかＦＣ-1なんてのもあるな。既存のＪ-7に加えてＦＣ-1　Ｊ-10と市場を共食いする
んじゃない？それともそれぞれの機種を製造してるメーカーが中国でも違うのか？

で、ダンボールはどこに混ざってるの？

コスパから見てMIG 21が最強な件

J-10もFC-1も主開発社は成都飛機工業集団公司

ただしFC-1は元々輸出用戦闘機であって、
もろもろの事情からパキスタンと共同開発する事になり製造ラインもパキスタンに作ってある。

そして性能的にはJ-10＞FC-1であること、既にJ-10の量産も進んでることから、
中国空軍自身はFC-1の導入の意思は薄いそうだ。


つまり、同じ設計会社であっても
自国配備用として開発→国内配備にめどがたったら輸出も…J-10
最初から輸出用として開発…FC-1

って感じらしい

>>527
それもF-2で失敗してるしなぁ

>>534
アメリカから無条件のエンジン提供を受けられなかった時点で政治的には失敗だわな。
それでも無理やり強行してたらXF-5双発相当のちと非力な攻撃機になってたかもしれん。
当時の見積もりでも「推力5トンクラスのエンジン双発なら開発間に合うかも」って感じだったわけだし。

トーネード魔改造verならJ−１０なんてゴミだな

>>532
中の人のコストが…

ちらっと言うがね　開発が間に合わない？
おかしな推力持つヘリ日本は作ってるし　
適当に手抜いた　実証実験機も危険なんだよ　
西にも東にも流れるから

>>533
なるほど。廉価版みたいなもんなんだな＞ＦＣ-1　

>>539
技術的には別系統だけどな

J-7(MiG-21)をベースに西側技術、ロシア技術を吸収して無理やり第4世代戦闘機に近づけようとしたFC-1
F-16を参考にしたラビ戦闘機の設計図を元に開発したJ-10

まあエンジンがロシア製ってことだけで色々問題有りすぎだろ

飛んだまま爆発しそうだな

飛んで飛んで飛んで飛んで飛んで　回って回って回って落ち〜る〜

まあ、アメリカは今はパルスエンジン、ﾗﾑｼﾞｪｯﾄｴﾝｼﾞﾝ、ｽｸﾗﾑｼﾞｪｯﾄｴﾝｼﾞﾝの開発に躍起だからなあ。
日本も細々とやってるが可哀相なぐらいな個人レベルだからなあ。

小銃じゃ元祖ソ連製より品質が良いと評判のノリンコ

>>494
それまでのチーフテンよりはずっと速度上がってるんだし良いんじゃないか?

>>1
当然生存率も２/３以下。

>>492
だな
大体共産党の思想やら教育やらが天才の自由な発想を奪っている
北京大学やら精華大学なんて世界大学ランキングは高いのに全然ぱっとした発表しないのはそのせいもあるとおもう

どんなに天才がいようとムダに使い潰せば意味のないこと

韓国だって教育には熱心だけど自由な発想が許されない環境だから
研究において全然ぱっとしないしなぁ・・・

【社会】関西国際空港で、中国人観光客を中心に炊飯器が飛ぶように売れている
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1272841339/

・・・炊飯器も満足に作れないような国なのに？

初期型のF-16に匹敵されてもｗ

テレビゲームでの話か？
それともカタログスペックでの話か？
カタログ通りの能力引き出す前に空中分解するだろうｗｗｗ

まして、チャンコロは売り物にするときは更に手抜きを平気でするから
１年後には自重でペッチャンコになるのが落ちだろ

>>18
そう思われるように忍者とか富士山とかを連想させる演出を
CMで海外に流してあたかも日本製のブランドかのように宣伝したんだよ
日本の製品の特許侵害しまくってな

要は海外で日本料理店開いてる糞まずい飯提供してる韓国人らと同じ
まぁその姑息さは見習う必要はないけど、ハングリーは見習うべきではあるね

で中身の部品は日本製
販売戦略に「韓国企業だと悟られるな」だと
反日とはよくいったもんだ、まったくね

あるいみ自由な国はいいよな

>>552
そう言えば、液晶のガラスと内部の液晶そのものは自国で作れるようになったんか？
ちょっと古い話だと、どちらも日本の独擅場と聞いたが。

なんで潜ればでてくるかの？

日本ではエンジンが作れないと言ってた奴出て来い。中国でも作れるじゃないか。

(^Д^)ｷﾞｬﾊ
日本は中国に平伏せよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

日本だって作れないわけじゃないよ、T-4のエンジンとか純国産だし…
とは言ってもF-35のエンジンの1/10の推力なんだけど

>>555
ん？
J-10のエンジンはSu-27のを輸入したやつですよ

中国の裕福層って今何人？
13億人の農奴に支えられているのが今の中共。

どんなに性能が悪くても、1万機くらい持ってたら
日本の制空権奪われるんじゃね？

戦闘機を輸出する国が後進国で、日本は援助しろとな？

>>1
F16に匹敵するとか言ってるけどJ10もマルチロールなの？
それで26億なら値段だけは確かに安い

>>558
んで、そのエンジンをコピろうとしてて難航中、と。

XF-5の拡大発展版、楽しみだすなぁ。

>>563
中国がSu-27のフルコピーに成功したって数年前ニュースにならなかったっけ？
エンジンを含めた一貫生産が可能になった事によって、
コピーフランカーを第3国に輸出する可能性があるとか

まだ製造できないアビオニクス関係や制御部品はウクライナから買うから問題無いらしい

＞J10戦闘機は米国F-１６に匹敵する性能で
と言っても、空中戦やって証明した訳じゃないし。
ホントかな？？？

>>61
クライスラー爆弾ってのは笑いどころか。
オイルだだ漏れのアメ車を落として爆発させるのか？

>>1
本当に匹敵する性能かどうかは
使ってみないと分からないんじゃ……

差不等

現代の戦闘機は運動性能だけじゃないぞｗ

>>564
ウクライナは大統領が親露に変ってるから微妙だよねぇ
グルジアも露の戦闘機作ってるが紛争中も取引関係は変らなかった
購入部分は露のコントロール下に有ると考える方が自然だわな

ちなみに初期Su-27のエンジン完コピできても8t程度しかないよ
艦載機の制限版で6,5t・しかもこいつは単発デチューン版

戦闘機製造の技術はアメリカがダントツで他国は全く及びもしないのが
現実らしいよ。定期的に実践も積み重ね貴重なデータも圧倒的に持ってる
訳だからね。今の日本の技術でも遠く及ばないのに、中国が高性能の戦闘機
作る技術を持ってるわけが無いｗ　

中国が有人宇宙飛行に成功したって言っても、アメリカの何十年遅れな事を
やってるわけだしｗ

>>571
しかも、そのロケットはロシアのコピー

>>460
日本の管制空域なら間違いなくF-2。
中国の管制空域なら・・・そこまで飛べるかなぁ？＞F-2
まあ、向こうの戦闘機と会敵する前に、ASM-2ぶっ放して引き返すと思うぞ。

>>571
米国＞＞全世界って急死した軍事評論家が言ってた
ロシア含めた全世界が結集しても、７割に達するかどうかとか

>>566
便器を落とした国も有るから、冗談じゃ無いかも知れん

これ高すぎて貧乏国家は買えないだろ
買える国は信頼性重視で支那製選ばない

電子装備なんてボロボロなんだろうな

>>576
ＯＤＡとかいう人の金で太ったやつは
その辺の算段ができないんだろうな

数字が一小さければネタスレになってたのに

クライスラー爆弾強そうだなｗ

サブタイプによっても違うでしょうが、F-16の工場引渡し価格は既に20億円を切っている
という話も聞こえてきます。J-10は第1期量産分のエンジン供給をロシアに頼っており、
第2期量産分からは国産エンジンに換装される予定ですが、果たして性能は？？？
http://twitter.com/yomisorastratos/status/13314475359

ハードもいいけどソフトも大事なんじゃないの？
どこが作ってるんだ？

F-16って、F-15の廉価版のイメージなんだが。
CPUでいうとSeleron的な。
それに匹敵って言われてもな。
俺なら普通にseleron買うわ。

>>573
まぁ日本海で撃墜してもらわないと、本土までこられると爆弾おとされたらかなわんしなー

seleronとはまた斬新な…
電力消費の減ってないAtomみたいな感じ？

>>583
Celeronだろｗ

つーかF-16はハイローのローではあるけど
F-15の廉価版ってかんじではないぞ
むしろIntelに対するAMD的な感じだろ

元からコンセプトが完全に違うしな
F-15はでかい機体を堅実につくりつつ拡張性を残しまくったが
F-16は小型な機体に当時の最新技術をつめこみまくって作った感じだし実験機の意味合いもあったからなぁ

>>586
そだったｗ　Celeronだｗｗｗ
F-15はバリバリの戦闘機で、
F-16は爆撃機にもなります＾＾的な小器用さが売りなイメージ。
韓国のF-15Kもそんな器用貧乏な感じで微妙なイメージｗ

>>587
ちげーよF15は対地任務もできるけど落とすと金がやばいから
F16に対地任務させてるだけ

そもそもF-16の対地仕様でも爆撃機というより攻撃機というかんじだしｗ

>>587
例えるなら、

F-16・・・Pentium-M
J-10・・・Celeron-M

という感じだな。
いかんせん、Celeronにあまり良い印象はない。

LGA775のセレロンは強いぞ