【国際】中国のJ10戦闘機は米国F-16に匹敵する性能で、値段は3分の2以下の26億円…中国、戦闘機ビジネス本格化

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952名無しさん@十周年:2010/04/29(木) 21:56:05 ID:nmFGUU1h0
戦闘機のエンジンはアメリカとかイギリスに特許押さえられてて
日本じゃ作れないんじゃないかな。
953名無しさん@十周年:2010/04/29(木) 21:57:51 ID:Fw2BVECb0
>>951
艦載機としてはどうなのこれ
空母でノコノコ来てもF-2に母艦を沈められるのがオチだと思うけど
954名無しさん@十周年:2010/04/29(木) 21:58:42 ID:NLy8w8Vd0
日本ではエンジンが作れないからとほざいていたエンジン厨はどこに行った。
中国でも作れるものを何で日本が作れないのかね。
955名無しさん@十周年:2010/04/29(木) 21:58:45 ID:M+jPHzad0
アメリカは日本にお古しか売ってくれないから
他から買うといいよ。
殲なら同じ予算で2機買えそうだよ。
956名無しさん@十周年:2010/04/29(木) 21:59:12 ID:BegE7fEt0
F2は、99式空対空誘導弾を搭載できりゃF22をのぞいては対抗できると
思ってたのだが。

ちがうのか・・・
957名無しさん@十周年:2010/04/29(木) 22:00:05 ID:XScOhVip0
>>951
>あまりのコストパフォーマンスの悪さにゲルが調達中止を言い渡した。
バカにそそのかされてナ。

現在元気に飛んでるP−Xをやめて
炎上中のP-8導入しろといったり、
アイツの判断力、相当ダメだぞw

>そもそもアメリカとの貿易摩擦の中で生まれた奇形児なので、
>F16ベースの改造機に戦闘力を期待するのが…
F16は素でいい飛行機なんだが?
それに対して「攻撃機」のLAVI(わかるよな?)を魔改造した
飛行機で対抗する?

大丈夫?
958名無しさん@十周年:2010/04/29(木) 22:00:26 ID:FwPfBjUH0
>>948
戦闘機の開発費に占める人件費ってそれほど大きいかなぁ。
飲食店じゃあるまいし、人件費半分なら値段も半分じゃないだろ。

パイロットの訓練時間はアメリカ>日本>越えられない壁>中国>三途の川>北では
具体的な数字を挙げてみ。
959名無しさん@十周年:2010/04/29(木) 22:03:32 ID:/GbbAm8p0
>>953
中国の艦載機はSu-33だったと思うけど、
設計としてはF-2の年次の方が新しいのに
速度で負けてる。

艦載機に速度で負けるとは…
960名無しさん@十周年:2010/04/29(木) 22:06:00 ID:4ijS8kqB0
自国で戦闘機を生産できない弱小国が
上から目線であーだこーだいってんのは笑える
961名無しさん@十周年:2010/04/29(木) 22:07:09 ID:XScOhVip0
>>959
>中国の艦載機はSu-33だったと思うけど、
>設計としてはF-2の年次の方が新しいのに
>速度で負けてる。

>艦載機に速度で負けるとは…

母艦沈められては、速度あっても買える所、ないわけだが。

バカ?
962名無しさん@十周年:2010/04/29(木) 22:10:14 ID:5AFC4Pdv0
>>959
現代戦でドックファイトの性能は二の次三の次
レーダーの性能とミサイルの性能が全てを決める


だからこそクソ高いステルスを開発してるというのに
963名無しさん@十周年:2010/04/29(木) 22:13:15 ID:YGxES0F90
あんまりなめてると痛い目に遭わない?
戦前のアメリカみたいに…
964名無しさん@十周年:2010/04/29(木) 22:13:31 ID:R7A58Rlq0
>>952
エンジンだけなら20年前に開発されたような代物でもなんとかなるから特許はあまり影響ない。
どちらかというと非公開の部分の方が問題、実際作ってみないとだし、国内で生産してるのはライセンスの問題上流石にコピーは中国じゃあるまいし無理。
でもまぁ一番の問題は採算性だろうね、技術論じゃなくて。
965名無しさん@十周年:2010/04/29(木) 22:14:20 ID:FwPfBjUH0
>>959
カタログスペックで比較したって意味ないだろ。
そもそも最大速度で負けていたから何なんだよ。
瞬発的速度が速いから飛行機の性能が上じゃねえだろ。
966名無しさん@十周年:2010/04/29(木) 22:15:53 ID:/GbbAm8p0
>>958
自衛隊の飛行訓練時間は年間145時間。
中国の女性パイロットは10ヶ月で135時間の訓練を行ったという記事がある。
日本人が1億3千万人弱、中国は13億強。
同じように訓練して選抜すると腕のいいパイロットは10倍揃えられる計算になる。

中国の女性パイロット
この16人は第8期の女性パイロット訓練生で、
2005年に高卒者20万人の中から選ばれた。
そして空軍航空大学で28カ月の基礎教育、落下傘降下、野外生存訓練を行い、
空軍第1飛行学院で6カ月83時間の初級訓練機の飛行訓練、
空軍第3飛行学院で10カ月135時間の戦闘機高級機訓練機の飛行訓練を経験してきた。
ttp://japanese.china.org.cn/politics/archive/guoqing/2009-09/11/content_18511086.htm
>航空自衛隊の訓練飛行時間は年間1人143ないし145時間。米空軍の240時間、西欧の180時間にくらべれば少ない
ttp://nippon.zaidan.info/seikabutsu/2002/01257/contents/012.htm
967名無しさん@十周年:2010/04/29(木) 22:18:55 ID:XScOhVip0
>>966
信じられるのか?その手のプロパガンダ?

>自衛隊の飛行訓練時間は年間145時間。
>中国の女性パイロットは10ヶ月で135時間の訓練を行ったという記事がある。
968名無しさん@十周年:2010/04/29(木) 22:19:42 ID:o0Lyp6Xm0
>>963
戦う前から、やったら負けると分かってたっしょw
有利な条件で講和を結ぼうとか、ちょっと甘い考えをしてたけど・・・
969名無しさん@十周年:2010/04/29(木) 22:20:49 ID:5AFC4Pdv0
>>963
ICBMを除けば、渡洋能力が皆無に近いし脅威度は少ないんだけどね
970名無しさん@十周年:2010/04/29(木) 22:21:46 ID:VzKVR24g0
MADE IN CHINA の恐ろしさを知らないのか???
971名無しさん@十周年:2010/04/29(木) 22:23:35 ID:pTWg1eLa0
>>969
酸性雨渡洋攻撃を仕掛けてきよりますが・・・
972名無しさん@十周年:2010/04/29(木) 22:24:00 ID:W4F2FcJU0
カタログスペックと実際の性能との乖離が激しそうだな。
あと個体毎の品質のばらつきも大きそう。
最大の心配は、やばいしかけをされていそう。

973名無しさん@十周年:2010/04/29(木) 22:24:13 ID:/GbbAm8p0
>>965
全くその通り。
実戦経験のない軍隊など烏合の衆。
実証されてない兵器はただの張りぼてだ!

1982年のフォークランド紛争でイギリスのハリアーと
アルゼンチンのフランス製ミラージュが対決した。
当初、スピードで勝るミラージュが優位かと思われたが、
小回りの効くハリアーはめざましい戦果を上げた。
VTOL万歳!
974名無しさん@十周年:2010/04/29(木) 22:25:57 ID:wJoOIT3r0
そもそも
自国に、世界へ誇れるハイテク技術を生み出す企業の無い国が作った戦闘機を、信用して買う奴なんか居ると思うか?
975名無しさん@十周年:2010/04/29(木) 22:26:29 ID:XScOhVip0
>>973
中の人が変った?

>小回りの効くハリアーはめざましい戦果を上げた。
>VTOL万歳!

えーっと
つ「AIM-9L」
976名無しさん@十周年:2010/04/29(木) 22:27:05 ID:layjs2030
多分漫画みたくゲームみたいに大群がバリバリ打ち合うイメージ
977名無しさん@十周年:2010/04/29(木) 22:28:47 ID:FwPfBjUH0
>>966
>自衛隊の飛行訓練時間は年間145時間。
>中国の女性パイロットは10ヶ月で135時間の訓練を行ったという記事がある。

普通に読めば自衛隊の平均的パイロットすら年145時間訓練している。

しかし中国ではショーケース的なエリート女性パイロットチームですら
10ヶ月で135時間の訓練しかしていないって事じゃ。
978名無しさん@十周年:2010/04/29(木) 22:30:27 ID:/GbbAm8p0
>>974
その国の政情や要求されるレベルで変わるよ。
日本は志願制で周りの国よりパイロットが少ないので、
少数精鋭で高性能でないと要求を満たさない。

でも、日本のように金がある国ばかりではないので、
発展途上国はバカみたいに高いF-2を10機そろえるより、
J10を40機+リベート+ハニートラップを選ぶ事も充分考えられる。

ロシアはこれに危機感を抱いて、中国にライセンスを侵害するなと怒った。
すでに中国はロシアの初期の軍事技術は手に入れていると見るべき。
979名無しさん@十周年:2010/04/29(木) 22:31:27 ID:YGxES0F90
今はいいけど…
なんかやな感じだと思うが  
正直、脅威だと思うだろ?おまいら
980名無しさん@十周年:2010/04/29(木) 22:32:10 ID:lXDmY5Cb0
蓮ポが防衛省に
「なぜ中国様の戦闘機じゃ駄目なのですか?」
「予算削減になるからコレ買え!」
って言いそうw
981名無しさん@十周年:2010/04/29(木) 22:33:16 ID:4+uDvde50
>>975

若僧にはあの時期のL型っつってもわかんねっしょw
982名無しさん@十周年:2010/04/29(木) 22:33:20 ID:VyMtzNc50
国内とよそで実証実験できれば、徐々によくなるわな
今はとてもとてもF16と比べられるものではない
10年立てばかなりよくなっているはず
983名無しさん@十周年:2010/04/29(木) 22:33:36 ID:wV6ziOoe0
>>963
いくら戦闘機が多くても、
人工衛星からのデータでミサイルを誘導すれば無力化できそうだけど。
上陸部隊にしても中国から来ればミサイルとか迎撃機で撃退できそうだし。

戦前とは違ってかなり根拠のある自信であるかと。
984名無しさん@十周年:2010/04/29(木) 22:34:23 ID:rAuHsD3y0
3分の1の値段じゃないのか。
思ったほど安くならないな。
人件費あがってるのか?
985名無しさん@十周年:2010/04/29(木) 22:36:50 ID:w3r0RfsH0
日本も技術はあるんだからバンバン武器輸出して金儲けしておけばよかったのに。
変な非武装論者と米国隷従ポチの所為で、有力な輸出製品が一つなくなってしまった。
福祉で有名なヨーロッパはバンバン武器輸出して金稼いでるのに。
日本の不況・雇用問題も多少の改善はできるだろう。

ちなみに亀井ちゃんは↑に近いことをしようとして提言してる。
986名無しさん@十周年:2010/04/29(木) 22:39:10 ID:sH9qeD/20
>>983
ミサイル万能論は50年前に終わりましたけどw
ECMやBMD、ステルスでミサイルはいくらでも無効化出来るけどw
987名無しさん@十周年:2010/04/29(木) 22:39:31 ID:YGxES0F90
>>962
ドッグファイトは無いとなめてると痛い目に遭わない?
ベトナムみたいに
988名無しさん@十周年:2010/04/29(木) 22:43:24 ID:/GbbAm8p0
>>983
中国との全面戦争において、
GPS兵器は全く役に立たない。
衛星破壊実験を中国は2007年にアメリカソ連に続けて成功させた。

AWACSなど早期警戒管制機で日本はまだ優位に立っているが、
イスラエルからも情報を仕入れた中国はKJ-2000をロシアをぱくって
早期警戒機を開発。
全天候型で最大100機の目標から1ダースの戦闘機を誘導できる、かもしれない。

KongJing-2000(KJ-2000)
ttp://www.sinodefence.com/airforce/specialaircraft/kj2000.asp
989名無しさん@十周年:2010/04/29(木) 22:44:03 ID:XScOhVip0
>>986
>ミサイル万能論は50年前に終わりましたけどw
そうなの?

>ECMやBMD

>BMD
>BMD
>BMD
>BMD
990名無しさん@十周年:2010/04/29(木) 22:46:38 ID:ZkEtDg6o0
近代化改修が進んでない現状のF-2ではアウトレンジでぼこられる
991名無しさん@十周年:2010/04/29(木) 22:47:54 ID:hskT7hE00
何時のF16に匹敵するんだ?
992名無しさん@十周年:2010/04/29(木) 22:47:58 ID:XScOhVip0
>>988
>中国との全面戦争において、
>GPS兵器は全く役に立たない。
>衛星破壊実験を中国は2007年にアメリカソ連に続けて成功させた。

ならばジャイロやら天測やらでミサイルを誘導するだけだが。
中国には、それらに使える精度の高い部品、あるの?

>イスラエルからも情報を仕入れた中国はKJ-2000をロシアをぱくって
>早期警戒機を開発。

その後、どうなってる?
993名無しさん@十周年:2010/04/29(木) 22:53:25 ID:XScOhVip0
>>990
>近代化改修が進んでない現状のF-2ではアウトレンジでぼこられる

本年度より、AAM-4改の搭載とレーダーアップグレードが始まるがな。
まずは4機だけど。
994名無しさん@十周年:2010/04/29(木) 22:53:36 ID:/GbbAm8p0
中国の輸出兵器をバカにしてるけども、
中国では殲-11が最新式。
ロシアのSu-30も輸入してもう97以上の運用が確認されている。

総兵力220万、作戦機1980機の国と戦争してどうやって勝てるのか?
ttp://www.clearing.mod.go.jp/hakusho_data/2009/2009/html/l1232400.html

孫子曰く 勝てない戦争は国が滅ぶからすんじゃねーよバーカ
995名無しさん@十周年:2010/04/29(木) 22:54:01 ID:6aZjMuVQ0
いやまて 戦闘機ではなく 特攻機と考えるんだ
996名無しさん@十周年:2010/04/29(木) 22:54:53 ID:5AFC4Pdv0
>>987
ベトナムの頃は肝心のミサイル性能が低かったしの、命中率2割行かないとか
997名無しさん@十周年:2010/04/29(木) 22:55:58 ID:XScOhVip0
>>994
>孫子曰く 勝てない戦争は国が滅ぶからすんじゃねーよバーカ
要約、本性現したカイ?w

>総兵力220万、作戦機1980機の国と戦争してどうやって勝てるのか?
あの、周りは敵だらけって事、少しは自覚したら?

>ロシアのSu-30も輸入してもう97以上の運用が確認されている。
インドの連中、もっとマシなバージョン使ってるしw
998名無しさん@十周年:2010/04/29(木) 22:56:14 ID:sH9qeD/20
>>989
まあ敵の対空ミサイルを消耗させるデコイや無人機も一種のミサイル防衛みたいなものだろう。
ミサイルは敵と味方の区別が出来なくて、
イラン・イラク戦争ではイラク軍機がアメリカ軍のフリゲートに誤射したり、
イージス艦が民間機を撃墜しました。
999名無しさん@十周年:2010/04/29(木) 22:56:30 ID:s9ukFhZV0
>年間飛行時間
中国の場合は機体によって大きく違う
一番少ないのは爆撃機で80時間程度
数の上の主力機J-7やJ-8などの旧型機は100〜130時間
(J-8Fとか最新の近代化改修機はもっと長いとも)
J-10やJ-11、Su-30MKKのような最新鋭機は180〜200時間と言われてる

これは中国の正式発表ではないが
西側の有力な軍事誌や研究所が口をそろえて
中国で新型機を与えられてる部隊の飛行時間は
西側に劣らないと言ってるので信憑性は高い
1000名無しさん@十周年:2010/04/29(木) 22:56:56 ID:nqRtK5S70

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