【事業仕分け】 「長期的展望を論ずることなく、事業の仕分けを行うべきではない」　理工学や薬学など自然科学系26学会が異議★２

　理工学や薬学など自然科学系の２６学会が２８日、東京都内で集会を開き、科学技術に関する
長期的展望がないまま研究開発分野が事業仕分けされることに異議を唱える共同声明を採択した。
２６学会の会員総数は延べ約４１万人で、国内の科学者の半数に相当する。

　声明では、「科学技術全体の中・長期的展望を論ずることなく、財政運営の一側面からの効率性、
短期的収益・成果のみで研究機関の予算、事業の仕分けを行うべきではない」と指摘。ＧＤＰ
（国内総生産）比１％以上の研究費確保や女性・若手研究者支援の拡充などを提言した。

　取りまとめた日本化学会の岩澤康裕会長は「政府は早く、きちんとした科学・技術政策の展望を
示してほしい」と話した。

▽毎日新聞
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20100429k0000m010027000c.html
前スレ　1の立った日時　04/28(水) 23:28:28
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1272464908/

マジコンじゃだめなんですか

研究者って年中無休３６５日２４時間態勢で
世界と競ってるから大変棚オイ

>>3
そーでもない

反革命分子だな

総括を求める！

そりゃそだね

>>1 政府は早く、きちんとした科学・技術政策の展望を示してほしい
他人任せw

ソフトな物ばかり仕分けるよね
土木系もごっそり仕分ければいいのにね

> ２６学会の会員総数は延べ約４１万人で、国内の科学者の半数に相当する。

日本には科学者が８０万人くらいいるのか。
これ、人文科学や社会科学の専門家は含まれてないんだろ？

まぁ、こんなものなのかな？

http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1272381456/
【社会】論文盗用、トルコ人元助教　東大翻弄…「宇宙飛行士候補」「五輪出場」、高官署名付き　ウソの証明書

論文盗用、トルコ人元助教　東大翻弄
「宇宙飛行士候補」「五輪出場」、高官署名付き　ウソの証明書

「博士号剥奪(はくだつ)」という前代未聞の不祥事はなぜ起こったのか。東京大大学院工学系研究科助教
だったトルコ人研究者、アニリール・セルカン氏（３７）の博士論文盗用や経歴詐称問題で、同大の
浜田純一学長は２６日、強い危機感をにじませながら再発防止策を語った。だが東大の博士号、
助教という肩書は、結果的に元助教が異色の研究者として持てはやされるお墨付きとなり、
東大のみならず、日本の大学や研究機関が翻弄(ほんろう)されることになった。

浜田学長 強い危機感

２００３年に学位を認め、０７年に助教とした東大は、昨年秋頃にインターネット上で
元助教の経歴詐称などが話題になり、外部から指摘を受けるまで問題に気づかなかった。
元助教はこの間、研究機関やほかの大学の非常勤講師などに採用され、
マスコミにも大きく取り上げられるようになった。

元助教に関しては、米航空宇宙局（ＮＡＳＡ）などが、宇宙飛行士候補だった事実はないことを確認したが、
トルコ人初の宇宙飛行士候補である、との「証明書」まで存在していた。

在日トルコ大使館が確認した「証明書」はＡ４判１枚で、公用語のトルコ語ではなく英語で記されており、発行元は「トルコ運輸省」。
実在する同省高官の署名まであったが、大使館が本国にファクスで確認したところ、偽造と判明したという。

元助教は、著書などで、「東大の工学博士でトルコ人初の宇宙飛行士候補、スキー競技の金メダリスト」
などとつづっていたが、トルコ側では、「冬季長野五輪の際にスキーのコーチとして来日した」
といった事実もない、としている。

日本解体、日本崩壊、売国の民主党は、日本滅亡を画策する破廉恥政党！！
脱税者、公金ネコばば幹事長、犯罪者が政党内にいても仕分けできない
馬鹿政党〜〜〜〜〜〜事業仕分けの第一は、鳩山由紀夫！！第二は小沢一郎
！！！第三は外国人の子供に数千億ももばらまきをする子供手当だろう！！
民主党を事業仕分けしろ！！！！！民主党に事業仕分けの資格があるのか！！

日本解体、日本崩壊、売国の民主党は、日本滅亡を画策する破廉恥政党！！
脱税者、公金ネコばば幹事長、犯罪者が政党内にいても仕分けできない
馬鹿政党〜〜〜〜〜〜事業仕分けの第一は、鳩山由紀夫！！第二は小沢一郎
！！！第三は外国人の子供に数千億ももばらまきをする子供手当だろう！！
民主党を事業仕分けしろ！！！！！民主党に事業仕分けの資格があるのか！！

日本解体、日本崩壊、売国の民主党は、日本滅亡を画策する破廉恥政党！！
脱税者、公金ネコばば幹事長、犯罪者が政党内にいても仕分けできない
馬鹿政党〜〜〜〜〜〜事業仕分けの第一は、鳩山由紀夫！！第二は小沢一郎
！！！第三は外国人の子供に数千億ももばらまきをする子供手当だろう！！
民主党を事業仕分けしろ！！！！！民主党に事業仕分けの資格があるのか！！

>>5

1万円節約して92億円ばら撒いてたら

そら予算過去最高になる罠

何革命？アホがばら撒きます革命？

>>1
ごもっとも

そりゃそうだ

今年だけだろ　来年は無いよｗ

枝野と蓮舫はよく表を歩けると思うわ
日本国の破壊者

政府がやろうとしていることも、研究者の側も、どちらも胡散臭い。
ビジョンやプレゼン不足は、双方に言えることではないだろうか。

ツイッターで地元選出議員（民主）をフォローしてるんだけど、
確かに担当する仕分けについて勉強してるし、元々高学歴なんだけど、
いかんせん勉強時間が足りないし担当する仕分けの数が多い
あれじゃ知識が中途半端になるよ

この事業仕分けって与党が政府を無能呼ばわりしてる事になるのに
なんでこんな事をやってるの？

セルカン追求の2スレ781 vs セルカンカレッジ大阪第６回ゲスト川崎先生
http://togetter.com/li/5725
っていうか，この状況でセルカン・カレッジのゲストを引き受けるとは，
大阪大学大学院教授、名古屋市立大学大学院名誉教授、多摩美術大学客員教授、日本産業デザイン振興会グッドデザイン賞審議委員会委員の川崎和男先生，
分かってやってるのだろうか？

【スローガン】　温暖化から地球を救え！エコエコアザラク！
【建　　　前】　経済需要効果
【本　　　音】　排出権取引ビジネス≒地球規模の詐欺
【背　　　景】 　実は石油利権の崩壊前夜 ★重要★

エネルギー大革命により石油利権は崩壊。
ぜんっぜん報道されないなあと思ってたら
ピーターバラカンさんが海外ニュースの紹介って形でやってた。
世界最高レベルの権威の賛否両論を揃えてクオリティ高いよ。
そのわりに、閲覧回数が異様に低い。操作されてるかもね。

常温核融合が再び注目を集めています
http://www.youtube.com/watch?v=Pl8PNbey3YM ←ｶｳﾝﾀｰが異様に低い。
常温核融合は本当だった!
http://www5b.biglobe.ne.jp/~sugi_m/page273.htm
2ch検索[常温核融合]
http://find.2ch.net/?STR=%BE%EF%B2%B9%B3%CB%CD%BB%B9%E7
これから起きるエネルギー革命は、水が石油に取って変わる
http://www.asyu●ra2.com/09/eg02/msg/167.html

長期的展望においても、かみさんを秘書や技官に採用するのはよくないよ。

【経済】鳩山政権、外資「法人税ゼロ」検討　6月にまとめる成長戦略の目玉として　入国手続の簡素化も★３
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1271924708/l50
【金融】郵政資金をアジアなどの海外インフラに投資…原口総務相、資金運用改革案を発表 [04/20]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1271763268/l50
【政治】若手・外国人研究者支援てこ入れ　科学技術予算で鳩山首相が表明
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1260364458/l50
【政治】「アジアの所得を倍増させるために日本の技術を提供したい」直嶋経産相★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1261807865/l50
【政治】技術移転も視野に「先端技術」の輸出促進に官民共同組織発足へ　民主党は参院選のマニフェストの目玉に
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1271846845/l50
【俺たちの鳩山】　　先端技術輸出＆技術移転へ　　新幹線・リニアモーターカー・原発など
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1271854225/l50
【鳩山ｲﾆｼｱﾁﾌﾞ】日本の企業が苦労して築き上げた技術を、他国へ譲り渡します
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1253418668/
【政治】 鳩山首相 「日本をもっと開かれた国にしないと」…外国人の生活改善対策検討へ
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1272184377/l50

【論説】 「鳩山首相、なぜ『日本だけを滅ぼす政策』を急ぐのか
…ハラキリと酷評された温室ガス２５％削減、発進」…経済ジャーナリスト
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1271978415/l50
【調査】 "事業仕分けの成果" 東大の理系学生、８割が「研究者になるのを諦めるか、海外で研究する」
…研究者育成資金縮減★３
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1260899772/
【民主党】事業仕分け第２弾　４８法人１５２事業が対象　鳩山内閣の科学技術軽視が鮮明に
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1271527573/l50

日本の技術とカネを外国にばら撒く一方で、日本の技術開発を切り捨てる鳩山内閣。

ダイエットしようとしてる人に対して
腕を切り落とせばその分体重軽くなるけど何でしないの？って言うようなことばっかりだな

妻を秘書にで批判とかあるけど（美人秘書を無理やり妻になら批判したい）、妻の建築士に仕事を出して
払った報酬は譲渡とみなすので課税する、てのがあったな。
ムチャクチャなこじつけで、難癖つけてるとしか思えない。
「光より早い通信方式ができた場合、その研究はムダになるだろ」とか質問する奴が科学の仕分けしてるんだぞ。
何言っても「効果が不明確なので仕分けします」だよ。「科学で効果」て言ってる段階でパーだけどな。


科学について知らない奴が受け狙いのパフォーマンスショーやって、甚大な被害だしてる人類に対する背信行為。

日本の未来を託す事業は無駄だと削減する一方、外国には血税を大盤振る舞いする鳩山内閣。

【国際】 「日本は、世界のＡＴＭになる」…日本政府の４５００億円アフガン支援で、米識者
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1258515350/
【政治】 日本、９０カ国以上に「１兆７５００億円」出すことを正式発表…鳩山イニシアチブ★６
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1261060971/l50
【政治】 日本政府、発展途上国の温暖化対策に８０００億円拠出…インド「日本の寛大さに敬服」★６
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1258504932/
【日本・メコン】鳩山首相、３年間でＯＤＡ５０００億円表明−日メコン首脳会議[11/06]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1257540755/
【韓国】日本国内の韓国学校、日本政府が授業料支援[10/15]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1255589147/
【政治】 朝鮮学校や高専も無償化…文科省、概算要求へ
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1255609981/
【国際】 日本、パキスタンに30億円を無償支援
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1259168391/l50
【友愛】初「鳩山イニシアチブ」はインドネシア　気候変動対策に３７４億円支援
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1260417433/l50
【政治】若手・外国人研究者支援てこ入れ　科学技術予算で鳩山首相が表明
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1260364458/l50
【政治】「アジアの所得を倍増させるために日本の技術を提供したい」直嶋経産相★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1261807865/l50
【政治】"仕分け"されても何故か蘇った　「鳩山・仙谷」案件の『在サハリン韓国人支援共同事業』
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1263655055/l50
【政治】脱北者が国内に定住できるよう北朝鮮人権法の改正を検討へ　中井拉致問題担当相に国連報告者が打診
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1264177705/l50
【政治】 鳩山イニシアチブで、中国など発展途上国の温暖化対策を資金面で支援…政府★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1272350013/l50

>>3
俺は企業の研究所勤務だが、そこまで縛られていないよ。
だが、アイデア出すのは会社に限らない。
しんどい仕事だが、理系の大学生には人気職種なんだよな。
それはやはり、未知への挑戦という夢があるからだろう。
自分もその思いでやっているので、嫌だとは思わず、むしろ面白いと思う。

日本解体、日本崩壊、売国の民主党は、日本滅亡を画策する破廉恥政党！！
脱税者、公金ネコばば幹事長、犯罪者が政党内にいても仕分けできない
馬鹿政党〜〜〜〜〜〜事業仕分けの第一は、鳩山由紀夫！！第二は小沢一郎
！！！第三は外国人の子供に数千億ももばらまきをする子供手当だろう！！
民主党を事業仕分けしろ！！！！！民主党に事業仕分けの資格があるのか！！

日本解体、日本崩壊、売国の民主党は、日本滅亡を画策する破廉恥政党！！
脱税者、公金ネコばば幹事長、犯罪者が政党内にいても仕分けできない
馬鹿政党〜〜〜〜〜〜事業仕分けの第一は、鳩山由紀夫！！第二は小沢一郎
！！！第三は外国人の子供に数千億ももばらまきをする子供手当だろう！！
民主党を事業仕分けしろ！！！！！民主党に事業仕分けの資格があるのか！！

日本解体、日本崩壊、売国の民主党は、日本滅亡を画策する破廉恥政党！！
脱税者、公金ネコばば幹事長、犯罪者が政党内にいても仕分けできない
馬鹿政党〜〜〜〜〜〜事業仕分けの第一は、鳩山由紀夫！！第二は小沢一郎
！！！第三は外国人の子供に数千億ももばらまきをする子供手当だろう！！
民主党を事業仕分けしろ！！！！！民主党に事業仕分けの資格があるのか！！

>>3
俺なんか２ちゃんねるやってるときだって
次の研究課題は何にするかとか、あの論文の返事をどうしようとか
考えてるんだぜ？　まさに２４時間３６５日体制である

>>29
頭が下がります。
あなたのような立派な方が日本の未来を開いてくださるんですね。

＞また財団法人琵琶湖を戻す会はシーシェパードを応援いたします。


★琵琶湖外来魚駆除大会のお知らせ

*目 的 ： 琵琶湖にてブラックバス・ブルーギルなど外来魚の粛清を行う
*開催日 ： 2010年5月2日（日） ・・・ 雨天決行
*時間 ： 10:00〜15:00 ※随時参加・随時解散といたします
*参加費：大人300円，子供200円（保険料等の実費及び寄付金） ※子供（小学生以下のお子さま）は
　　　　　保護者の方と一緒にご参加下さい。
*受 付：滋賀県草津市志那中湖岸緑地
*交 通：JR琵琶湖線草津駅西口から琵琶湖博物館行きバスで22分、
　　　　　終点「琵琶湖博物館前」停留所から琵琶湖沿いに徒歩約20分。
*駆除方法：エサ釣り
*持 ち 物：釣り道具（特に釣り竿・魚を入れる容器）は出来るだけ各自でご準備下さい。
　　　　　　希望者には餌・仕掛けのみ無料でお分けいたします。
　　　　　　また若干数ではありますが、竿を無料レンタルいたします。
　　　　　　仕掛けを準備出来る方はサンプル図を参考にして下さい。
*昼食は各自ご持参下さい。（最寄りのコンビニまで徒歩約15分）
*お願い ： 会場にゴミ箱はありませんので、必ずゴミは各自でお持ち帰り下さい。

主催：琵琶湖を戻す会　協力（順不同）：守山漁業協同組合、滋賀県漁業協同組合連合青年会

当イベントは、参加資格や事前申し込みの必要など一切ありません。
個人での参加や飛び入り参加、団体への寄付も大歓迎いたします。
会場は足場もよくトイレもありますので、ご家族・ご友人をお誘い合わせの上、大勢でのご参加をお待ちしております。
※なお団体でご参加いただける場合は事前にご一報いただきますようお願い致します。

財団法人琵琶湖を戻す会は農林水産省及び環境省から特定外来生物防除認定を受けています。
また財団法人琵琶湖を戻す会はシーシェパードを応援いたします。

http://live.nicovideo.jp/watch/lv15598804

2/26日分　仕分けの話、ホリエモンの話がJAXAの話が面白い　　15：20あたりからです

長期的展望にかこつけて、妻を雇用して短時間勤務なのに６００万円の給料を払う税金泥棒がいるからだろ

研究者以外派遣社員でいいじゃん。

>>10
スレ違いだが、それ凄いな

妻を雇用している場合の勤務実態も調べ上げろ。

600万円分の仕事をしているかどうか、単に秘書と言うことにして
実際は仕事してないとか（架空仕事）でないかどうかとかもだ

>>19
揃って無能だからさ

>>9
一人で複数学会重複してるんだけどなｗ
年会費が馬鹿にならん

事業仕分け自体は良い事なんだが、仕分け側は綿密に調査してるのか疑問で仕方ないわ。
あと答える側も何故必要かハッキリ説明しろよ。あれじゃ本当に必要であっても一方的に削減されるだけだわ。

>>25

＞光より早い通信方式ができた場合、その研究はムダになるだろ
堂々と常識を疑う態度（前半）は賞賛したいが、仮定が真であると前提して要不要を断定する（後半）のはバカとしか思えない

>>34
むしろ研究者の方が派遣的
ポスドクとか、期限付き研究職ポジションとか
次の職を得るために業績をあげようと必死

>自然科学系26学会が異議

↑「学問」と言えば聴こえは良いが、実態は「名声を得るための資金集め」だ。
例えば「温室効果ガス」では、データの捏造なんかが発覚した。
カネが集まるところには、名声を得ようと様々な連中が集まる。
出来るだけインパクトのある発言をして、人目を惹き、カネを得る。

日本国の事業も似たようなモノが多い。「下手な鉄砲数打ちゃ当たる」って感じだ。
ここにつけこんで、名声を得ようとしてる構図だ。
例えば銀行にカネを借りに行くと、責任者・事業プラン等が必須だ。
日本国が出資する事業でも、同じ構図があってよい。
では、誰が責任者で・進捗状況・見通しなどの説明を受けたことがあるか？

実態は、責任者不在・進捗や成果の報告無しである。
全責任を背負う責任者一名を明らかにすべきだ。
そうして、成功と失敗を定義し、合理性があればいかなる説明も行う。
責任者を立てられない事業に、出資する理由などない。

>>36
あれは普通の秘書じゃないだろ。テクニカルスタッフ（博士持ち）じゃねーの？単なる秘書に600万はありえないと思うが。

>>41
長期的に取り組まないと結果が出せないテーマは回避したがる。

でもJICAとIPAとか学振の天下り幹部のやりたい放題っぷりは
仕分けした方が良いと思うぞ

というか、この理工学や薬学が一体今までどんだけぼろい金をもらってたか
研究内容、実績見たら誰でも削るしかないと思うわ

国民目線＝素人

これを思い出した

ttp://www.cospa.com/detail/id/0000005681

>>46
むしろ逆なんだよ。
散々ケチられたから実績も不十分。
それ以上削られたらなおさら悪くなるだけ。

つーか　長期的展望を論ずるのは科学者の仕事。

展望の正確な理解と判断は政治家の仕事。
場当たり的な展望しか展開できない科学者は失格だし、
それを判断できない政治家もアホ。

甲乙つけがたい状況。そもそも税金で研究やってる科学者は
無駄遣いのチェックを受けるのはあたりまえ。
ましてや、カネがこないと怒るのは筋違いだよ。
実績って言っても欧米のジャーナルに乗っけることだろ？
日本の雑誌って皆無だろ。歴史的に科学水準がそもそも低いからさ。
得意なのは技術分野だし。

双方説得力のある議論を希望するが、議論下手の日本だと
バラエティ番組以上の面白さがあるわなw

理系ご自慢の「長期的展望」てのは何百億円のガラクタスパコンとか、何百億円で宇宙で琴弾いてきましたとか、奥さんを秘書に雇うとか、そういうのだろ？そらサムスンに負けるわー　

>>49
いやいや
というかそもそも企業で研究してる人らも相当適当な人多いけど
国で研究してるのなんて国をなめてるようなのばっかしかいないやん

民主党には成長戦略が無いんだよね。

介護でどうやって成長するのか。。。

>中・長期的展望を論ずることなく

青色ＬＥＤを中村氏が実用化したが、研究者からは直前まで
「あと１００年はかかる」
と言われた。
そんな連中の展望（笑）である。

つか、どっちかというと運営体制の方に目がいきすぎて
肝心の成果は見てないような気がするが

>>29
仕事をガリガリやってる人は職種に限らずそんなもんじゃねえの

「どうしてクルマの衝突試験は５５ｋｍと５０ｋｍの２つやるんですか？しかもどうして一方は人気車種だけなんですか？」
「長期的展望です」

理系てほんとはアホなんじゃ・・・

民主党には日本を滅ぼす短期的展望がある。

国から研究資金を得たいなら、研究者の個人財産の半分を投入させろ。
失敗すれば、全額没収だ。
「リスクを取らない研究など、研究に非ず」である。

仕分けしてやったぞ。新スレにも書いてやる
★日本学術振興会
・最先端研究開発支援プログラム（二億円）--分野が偏りすぎ。女性優遇→ムダ
・科学研究費補助金/特別推進研究(五億円）---採択手法に改善の余地あり
・科学研究費補助金/基盤/挑戦的萌芽/若手 --- 基盤・若手は存続、萌芽は額が少なすぎ意味無し
・科学研究費補助金/スタート支援---額や採択率に改善の余地あり
・異分野融合による方法的革新を目指した人文・社会科学研究---採択件数が数件、意味あるのか？

・未来開拓学術研究推進---総額予算の大きさの割には、成果に疑問が残る。厳しく成果を問うべし
・21世紀COE---本当にCOEとなり得たのか、ただの環境整備なのか成果に疑問が残る。厳しく問うべし
・近未来の課題解決を目指した実証的社会科学研究推進事業---採択件数が数件、意味あるのか？
・世界を対象としたニーズ対応型地域研究推進事業---同様に厳しく成果を問うべし

・グローバルＣＯＥ----廃止、ムダの温床。国際的に卓越した研究拠点といいながらただのばらまき
　ちょろっと外国人を呼んだり、ＧＣＯＥポスドクのための生活保護
・グローバル３０---上と同様、国際化や留学生を呼びこむという外国人のための制度。日本の役にたたない
・組織的な大学院教育改革推進プログラム---助成金の大きさ（50億/数十件）に対して、
　どれだけの「教育改革」に使われたか？？どんな改革をしたのか
・世界トップレベル研究拠点プログラム--- COEの焼き直し。もう「拠点作り」と称して特定の大学に
　金をつける馬鹿なことはやめるべし。なんど同じようなプログラムを作るのか

★科学技術振興機構
・戦略的創造研究推進事業(CREST,さきがけ,ERATO)---科学技術政策の基幹、拡充方向にすべし
・研究開発戦略センター/中国総合研究センター/社会技術研究開発センター/低炭素社会戦略センター
何をするべきところなのか、成果はどうなのかを問うべし
・産学イノベーション加速事業---現状維持

結論：ＪＳＰＳの似たような研究拠点系の事業は見直し・廃止および整理すべし。
　　　未来開拓や特別推進も結果を厳しく問うべし。科研費とＪＳＴの戦略的創造研究推進事業は
　　　異なる思想基盤に立つものなので、両立させたまま存続すべし

仕分け自体はいいと思うが、
素人がショー感覚でやってるのが気に入らん
専門家を集めて粛々と実行させろ

>>51
つ【韓国初の人工衛星打ち上げは失敗】

「どうして子ども手当てなんですか」
「長期的展望です」

いやこれは使えるかも・・・俺はブサヨ地球市民だけど、やっぱし理系様擁護に回るわ（＾＾）ノシ

>>29
事業仕分けってそういう暇な時間に考えておくべきことでで、わざわざ時間とってやることじゃないんだよね。

結果を出すより、結果をいつまでも出さない方が給料長く貰えるからな。

しょせん在日の浅知恵政権なんだよ。こんなのができるのはママゴトのみ。

>>51
サムスンは韓国を代表する大企業だね。そんな立派な企業がある韓国はこんな国
　対日貿易赤字で、特許国際収支赤字で、信用不良者が200万人、低信用者が800万人いて、
　会計基準を国際化しようとしたら監査拒否して上場廃止になる企業が続出した

基地外とは


検索↓


何故俺を

予算がねえからしょうがねえよな
長期的展望に立てば日本国は潰れる可能性が高い

だいたい何で科学技術系ばっかりが仕分け対象なんだよ。
どうしても仕分けしたきゃ男女共同参画予算をます全カットしろよ。
あれこそ一番の無駄な上に予算の使途も不明、不正利権の温床そのものだろうが。

サムスンは嫌いだが、最近映画にも良く出てきてるし、
日本負けてね？

>>50
＞実績って言っても欧米のジャーナルに乗っけることだろ？
＞日本の雑誌って皆無だろ

痛いところを突いてくるなｗ

>>53
家計脳に成長戦略描けっても無理な話だ
国家の収入が減ったから節約するって、バカとしか思えない
積極財政に打って出て、経済のパイを拡大しなければならない局面で、節約ときた

このスレでは、民主議員の科学技術関連知識の欠如が問題になっているが、
経済知識の貧困さもすごいぜ
「とにかく節約すべし」しか浮かばないから、民意が得られやすいドメイン（つまり、そこで食ってる人口が少ないとこ）から削ってくる

何だかんだ言いながら、明日に出る実験結果が気になる・・・
直接商品開発に結ぶわけではなく、商品開発を円滑に進めさせるという基礎研究だけどね。
他の研究者の余計な仕事を減らすための仕事。
だが、いい結果が出てそれを応用させることが出来たら、そのメリットは研究所全体に波及する。
まあ、二番バッターみたいな役割だな。

>51
ついでにいうと、サムスンがシェアを獲得した北米で調べたら
40%以上の人が日本の企業だと誤解していた
　このソースは韓国の国内報道

・懲戒処分相当の公表について （東大広報）
http://www.u-tokyo.ac.jp/public/public01_220402_j.html
・盗用論文など懲戒解雇相当と決定　東京大のトルコ人元助教（４７NEWS）
http://www.47news.jp/news/2010/04/post_20100402122804.html
・論文盗用：東大がトルコ籍の元助教懲戒解雇、経歴偽造も（毎日）
http://mainichi.jp/select/wadai/news/m20100402k0000e040054000c.html
・東大が元助教を懲戒解雇相当の処分　採用で学歴詐称（産経）
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/100402/crm1004021251011-n1.htm
・論文盗用のトルコ人、東大が「懲戒解雇相当」（読売）
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20100402-OYT1T00638.htm
・東大、トルコ人助教を解雇処分　自称「宇宙飛行士候補」（朝日）
http://www.asahi.com/edu/news/TKY201004020229.html
・博士号論文盗用問題 トルコ人助教「懲戒解雇相当」 東大（日経）
http://www.nikkei.com/news/category/article/g=96958A9C889DE2E7E2E5EAE3E2E2E2E0E2E6E0E2E3E29180E2E2E2E2;at=ALL
・東大の元助教 経歴なども詐称（NHK）
http://www.nhk.or.jp/lnews/shutoken/1003593091.html

>>70
日本を根底から滅ぼすため。

結論なんてとっくに出てるから何言っても無駄

パフォーマンスだし

子供手当からみても長期的展望もくそも考えてるわけないだろ

>>72
自然科学も知らない、経済も知らない、何を知ってるんだ彼らは

>>76
自民党政権下でも散々理科と数学を狙い撃ちして教育内容から減らしてきたけどな。

まとめwikiより。詳細は http://www29.atwiki.jp/serkan_anilir/ で。
【アニリール・セルカン氏についてのまとめ（主な結論)】
・アニリール・セルカン氏は「宇宙物理学者」であり１１次元宇宙の研究で受賞したことになっていますが、
物理学分野での論文をほぼ網羅するデータベースにも氏を著者とする物理学の論文は一編も確認できません。
・東京大学、およびJAXAのホームページ等で公表されていたセルカン氏の業績リストに掲載されていた物理学の論文も、
掲載されていたとされる論文誌に掲載されていません。（→ 存在が証明できないとしてJAXAの年次要覧から削除されました ）
・東京大学で公表されていたセルカン氏の業績リストに掲載されていた知的財産権2件については、一件は同じ番号で他人の特許が確認でき、
もう一件はデータベースでも確認できません。
・「ケンブリッジ大学物理学部 特別科学賞 受賞」については記録が確認できません。
また、セルカン氏は、上記のように一般の物理学者に認識される形での論文の発表がありませんので、
物理学の研究によって（まともな）賞を受賞することは極めて考え難いです。
・同様に、U.S.Technology Award受賞の記録も確認できません。

>>81自民党だって大多数が売国議員であることは周知の事実だろう。

仕分けしても契約上の問題とか理由付けされて実行されてないんだし余り意味ないよな。
一時的に縮減とかしてもいつの間にか元に戻ってるよ。
本気にやるならミンス政権時に全廃（２年後）＞それまでに本当に必要な事業を精査し、新たに設置の流れが分かりやすい。

研究者が自分の正当性なんて説明できるわけねえよ
俺できないもんｗ
はっきりいうぜ、俺らは自然に対する直感が異様に鋭いだけの社会不適合者だ
あと理系が理屈っぽいなんて言うのも嘘ね、俺らはずっと直感のほうを大切にします
理屈は一番最後だ、だからできるわけねえ、そんなことに頭使いたくねえ
だから俺らの才能を国は勝手に買ってくれ、それは国の仕事だ

ただ一つだけ言い訳させてもらえるならプロスポーツ選手と一緒で好きなことが
仕事の人間はモチベーションのみが成果に反映される
そこんところ踏まえて結論出してくれ、それ考えてくれるんならちゃんと従うよ

>>80

国民目線
民意の方向
支配的な空気
などなど

信念や論理的な推論、あるいは専門知識・経験に基づく政策ではなく、国民の間の空気を読みながらの政策決定だから、
きっかけがあれば、すぐにひっくり返るぜ

理研の配偶者を秘書にしてるというのは
職場結婚も含めての事で実際の縁故採用と言われているのは二人だけ
でも与野党問わ公設秘書が親族の割合はもっと高いだろう

>>85
すごい苦労しらずの馬鹿がでてきた。

>>83
というか、自民党は典型的な日本を潰すための政党だということくらいはわかっている。
そうでなければ、統一協会や創価学会などとスクラム組むわけがない。

どうせ今の政府みたいに仕分けして削った後にやらなきゃよかった…ってなるんだろうな

流石に光より早い通信手段が〜を聞いた時は唖然としてしまった。

基地外の鳩山が首相になる政権に、正論は通らんよ。

実績の伴わない長期的展望のためにかかってる「人件費」が
事業仕分けで一番、誰が見ても明白に問題である部分だというのが
わからないようなバカどもにハナから良い研究成果を出すこと
なんてできるわけがないだろうがね。
２６の学会がそろいもそろって猿以下とわな。

創価学会のハイテク兵器を使用したテロ「集団ストーカー」の告発

※電磁波、BMI兵器による被害詳細と技術解説、ガスライティング被害と手法の詳細解説記事まとめ
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1268787897/658

（ブログURL妨害で貼れません）

◆集団ストーカー犯罪を追及するスレッド34
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/soc/1271504098/

ちなみにこれはクラウゼヴィッツの提唱した「見せしめ」という大戦略です。
加藤智大の事件も裏がありそうですね。最近、ばれないようにやってる意味を自ら
ぶち壊してるようですが、こいつらが開き直ってるのは単純に頭が悪いからです。

事業しわけねえ。
あかちゃんみたいなしゃべり方する人と
おっかねえおんなやくざみたいな人のあれでしょ。

青写真もなしに気分で切り易いところから切ってる感じ。
良い点悪い点両方あるはずだけどなあ。

>「政府は早く、きちんとした科学・技術政策の展望を示してほしい」

日本の科学技術力を徹底的に殺ぐこと
それが中国共産党から今のキチガイ政府に与えられた役割

>>50
実績って言っても欧米のジャーナルに乗っけることだろ？
日本の雑誌って皆無だろ。




日本語読める学者が少ないからな。
大東亜戦争に負けた以上、仕方ないよ。

天下りを減らすとか事務所を共通化するとかはやってもらいたいが、
研究用の計測器や部品、素材、加工費などまで縮減するのはやばそう。
新世代ネットワークなんたらの仕分け中継を見たが、縮減ではなく
むしろ拡充すべきではないかという気がした。

まったくだよ、目先のことしか見えてない

>>91
タキオン通信？

民主党の悪行はすでに全員死刑に相当する。

【馬鹿杉ﾜﾛﾀ】仕分け人「光より速い通信手段が生まれたらどうするの？」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1272463712/
ttp://alfalfalfa.com/archives/393167.html

1 コモリウオ(アラバマ州) :2010/04/28(水) 23:08:32.65 ID:uXtjj+Fw ?PLT(12001) ポイント特典
http://www.ustream.tv/recorded/6474169
1:15:49頃

仕分け人：
さきほど光ルータの話がありましたが、もし仮に、明日光よりももっと速い、
光を使わなくても速くて、熱効率も良くてですね、そうしたものがどっかから
ポンと出て来た時に、これは続けられるんですか？ こうした事業というのは？

内藤副大臣：
（苦笑い）そういう、夢、夢の仮定の話があれば、結構なんですが、
そういうのがあれば、その時々に応じて、そうする価値はあると思います。

仕分け人：
つまり何を言いたいかというと、比較優位性がなくなった段階で、どうされるのかということなんですが

内藤副大臣：
少なくとも研究者の皆様がたは、オール光が今の目指すべき方向性だと信じてやってるわけです


3 アイゴ(東日本) :2010/04/28(水) 23:09:26.73 ID:S6cL+XLu
なんだよワープでもすんのか

7 テンジクダイ(東京都) :2010/04/28(水) 23:09:57.73 ID:feNzOXz2
頭が悪すぎる。

15 ガストロ(静岡県) :2010/04/28(水) 23:10:48.26 ID:Ujlq00Us
有識者ってのはバカのことなのか？

>>7
展望通りにやらないと、「趣味」と言われて仕分けされます。

こういう学者の人たちって何て言うか、専門バカって感じに見える。
民主党が日本人の為に政治を行っているって本気で信じているんだろうな。

一般人に理解させるには幼稚園児に理解できるように説明しなければならない

プレゼンするときの最重要課題

俺「資料作成しました。中学校レベルの理科と数学が理解できれば問題ないレベルです」
上司「それじゃ、ダメだよ。一般人に理解できるような資料ってのは幼稚園児並の知識に説明できるようにしないと」
俺「でも、中学までは義務教育だから知っているレベルじゃないですか？」
上司「ハハハ、まさか〜、一般人はもっともっと頭悪いよ、君が思うほど頭はよくない。やり直し」

仕分け人も幼稚園児以下の教養と認識して説明しないとダメなんだろうな

上司が言うには
「仕分け人は絶対勉強しない
勉強したらこの場で首吊って死んでやる」
ってさ

仕分け対象の人ははプライドが異常に高い幼稚園児に説明して納得できる資料を作成じゃないとダメだってさ
当然、文章も絵も比較表も幼稚園児が理解できるレベルな
そして、幼稚園児が見て半年以内に国債が全て償却できるレベルの技術じゃないと納得しないだろう

相変わらず仕分けになってないじゃん
手当たり次第切る削るってバカでもできるわ

>>100
以心電心

日本の財政、「悪化速度は相当に速い」と警鐘−ＩＭＦ副専務理事
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2010&d=0428&f=business_0428_103.shtml

民主党政権の猛烈なバラマキ政策にIMFも恐れをなしてきたw

最終的には「人件費」聞かれて口をつぐむ説明者側に問題があるんじゃないのかね

この流れは、科学者がいくら集まって声明をだそうと変わらないだろうね。
何事もそうだが、国民が税金が大事に使われているというほどの
アピールできる材料を持ち合わせていないことが痛すぎる。

「技術は一番でなくてもいい」

「人は育てなくていい」

「１００年後の事は考えなくいい」　

　票に影響の少ないとこをやります。選挙が一番、電話は２番です。

支出に対して人件費なんて一番少ない部類なんじゃないのかね？そりゃぁ零細企業だったら人件費の方が高いだろうが。
日本の科学技術は零細なのかね？

>>110
科学者が自分で民主議員に説明しようとするからいけない
もう俺ら広告屋に任せろよ

スーパーカミオカンデが、どれほど格差是正に役立つか
説明し倒してみせるぜ

日本はもっと科学とか技術で世界一を目指すべきなのにな
早く人の代わりに働いてくれるロボットが作られねーかな

学者は革命の妨げになる

>>115
ポルポトキタコレ。次の目標は大量虐殺ですか？

>>111
3時のおやつは文明堂ですね、懐かしい。

>>115
ポル・ポトか

洒落になってねー
次の審議会では高給を要求するであろう技術者は全員死刑の法律が可決されるだろうな

351 セミホウボウ(不明なsoftbank) :2010/04/28(水) 23:30:48.37 ID:+R99BHo+
こういう通信技術とかを仕分けできる知識を持った人らは
大抵、仕分けには反対だろうから、こんな馬鹿が仕分け人として現れる

451 チチカカオレスティア(神奈川県) :2010/04 /28(水) 23:34:56.46 ID:w5ZFDwsI
>>351
つまりはバカにも分かる説明が必要だと言うことだな
こいつを使えばHDのエロ動画が五秒で落ちてくるって伝えてやればいいんでないか

>>50
日本のジャーナルにそんな権威のあるジャーナルが有るのか（笑笑笑）

予算を縮小させれば天下りをどうにかできるなんて、現実には無いのだが。
方法が間違ってる。国民の受けを狙っただけ。

・実際うちでは予算縮減された。
・傍若無人な天下り渡り幹部は解雇されていない。
・長年勤めて現場で重宝されているﾊﾟｰﾄを、その幹部は切りまくっている。
・現場ではその改悪規定に怒り心頭だが、天下りに逆らえない。
・予算縮小の為必要なものが買いづらくなり、搬入業者は注文が減って泣きそうになってる。

これが某法人での予算縮減の結果である。
じゃあどうすればいいか。答えは簡単。

天下りを辞めさせたら予算は当分現状維持。

ピンポイントで狙い撃ちしない限り、苦しめられるのは常に末端なのである。

長期的展望なしに残すべき部分と余裕がない時は省く部分の
取捨選択が出来るとは思えないんだが。これは政治の仕事だろ？

つまりまともに仕分けするつもりは最初からないっつーことだな。

>>105
穿った頭悪い上司もって大変だな

あまりに馬鹿な奴（仕分け人）に遭遇すると閉口してしまうのは普通だろう。そこで食い下がるのも見っとも無いからだ。

>>100
量子力学で、対になるペアで片方の状態が決まると、もう片方の状態が決まるてので、
それぞれを離しておいて置いて、片方いじると、離れたペアの状態は瞬時に確定する。
これを通信に利用すると、離れた場所で瞬時に情報が伝播する。

てのをサイエンスだかで見た記憶があるけど、全く理解できなかった。
光より早い通信を言った仕分け人が、サイエンスを購読してないことは断言できる。

>>121
同意
天下った奴を直接解雇とか出来んものなのかな
世間知らずの末端研究者だから法律にゃ疎いけど

こいつらの政策の大目標は日本のＧＤＰが韓国より下になること。
その為の政策ならなんだってやる。
そのうち、大学理工学部の仕分けで予算削減とかやり始めるぞ。

>>126
もうやられてる

>>125
量子テレポートによる情報伝達速度って結局光を越えれないそうだよ
俺も専門違うから詳しくは分からんが

仕分け人は本業も忙しい中、安い日当で、国民のためにムダ使いをバッサバッサと
切り捨てるすばらしい成果を上げてらっしゃるんだから、そのありがたい一言一言は
未来永劫語り継いでいかねばなるまい。

市川 眞一 仕分け人：
さきほど光ルータの話がありましたが、もし仮に、明日光よりももっと速い、
光を使わなくても速くて、熱効率も良くてですね、そうしたものがどっかから
ポンと出て来た時に、これは続けられるんですか？ こうした事業というのは？

内藤副大臣：
（苦笑い）そういう、夢、夢の仮定の話があれば、結構なんですが、
そういうのがあれば、その時々に応じて、そうする価値はあると思います。

市川 眞一 仕分け人：
つまり何を言いたいかというと、比較優位性がなくなった段階で、どうされるのかということなんですが

内藤副大臣：
少なくとも研究者の皆様がたは、オール光が今の目指すべき方向性だと信じてやってるわけです

>>127
自民党がそれを散々やってきた。

そして技術者は生活のために
仕方なく韓国や中国に出ていきましたとさ
が１０年後はその技術者すら存在しなくなってる
可能性の方が大きいのだが。。

これは思った
継続させることで得られる未来の展望ってのがスッポリ抜け落ちてる感じがするんだよな
未来より今って、財政見りゃそりゃそうなんだけど、続けることで意味を成す分野にまでメスを入れるのはどうかと思う
やっぱり仕分ける側にもそれ相応の知識を持った人間がいないと

>>121
＞予算を縮小させれば天下りをどうにかできるなんて、現実には無いのだが
民主の狙いは逆だろ？
「独法の多くが官僚の天下り場所確保のために存在する」とのイメージを増幅利用することにより、
独法の予算を削ってるわけでさ

独法の本省や財務省の役人と交渉して（というか後輩を恫喝して）予算を分捕ってくるのが天下りの役割なのだから、
天下りがいなくなるなら、それはそれで、予算を削る手段が増えて嬉しいわけだ

民主の狙いに対抗するためには、民主が聞きたくないストーリーで迫るしかないよ
あなたが書いてくれたように、独法への投入予算の終着地点が、天下り役人の給与ではなく、
パートのおばちゃんであり、民間の納入業者であることを、仕分け会場で訴えるとかさ
「こうした人々の生きる糧を奪っていいのですか？」と

科学者側にはホーガンの一番Ｔシャツ着て
民主党のパフォーマンスに対抗してほしかったな

「なんの役に立つんですか？」の暴力性
ttp://d.hatena.ne.jp/m0612/20100414/p1

テレビで魚に右利き左利きがあることを発見した教授が出ていて、その話がすごすぎた。
餌をとるのに右にばかり曲がる魚とか、魚にも利きというのがあるらしく、
しかもそうした魚を干物にすると、右利きは右に曲がって干からび、左利きは左に曲がって干からびる、
つまり骨格から利きが決まっているらしい。その比較を見せてもらったときは鳥肌がたったわけで、
偉大すぎるだろ、とびびっていたのだけれど、アナウンサーさんは変な研究、
と言いたげに苦笑していて、しまいには「なんの役に立つんですか？」という自然科学でもっとも野暮な質問をしてしまっていた。

(略)

真理を追究していたら、偶然にも文明がいっしょにぽろっと現れて、それの恩恵を人が受けている、
それだけである。ニュートンは別に、工学に役立てるために運動方程式や、
万有引力を発見したわけではないし、コペルニクスも宇宙旅行のために地動説を発見したわけじゃない。
だから「役に立つ」ということを目標にしても、将来の進歩に結びつくわけじゃないし、
「これを知りたい！」という単純だけど強い強い好奇心によって自分勝手に動く研究者のほうがずっと粘り強く、
結果的に（本人の意思とは関係ないところで）進歩に貢献するものだ。

科学には基礎科学と応用科学というものがあって、基礎科学は簡単に言えば物理だとか化学だとか、
生物だとか、地学とか、根本的な真理を探究することが仕事だ。応用科学はそこで見つかった真理を応用し、
実用化するのが仕事。医学とか薬学とか工学とか農学がここに当てはまる。

>>132
もうすでにシンガポールがアジアの研究基地となってる。
日本にはなんの魅力もないです。はい。

事業仕分けは日本を崩壊させる為だからね。
事業仕分けで日本の科学技術力は大幅にダウンする。
異議を唱えるなら、同時に民主党を絶対に支持しないとか言えばよいのにな。

役に立つ立たないでしか物事を見れない奴は原始人、携帯電話もPCも使うなよ。

>>130
おもしろいね。これは語り継がないと。
光よりももっと早い・・・・

いきなり小学生みたいな質問ふっかけられても、
力抜けるよな〜。

ダメだこりゃ！

>>136
全くその通り。
そのアナウンサーのような奴は、アインシュタインは凄い。
相対性理論は凄いと、知識で知ってるだけだな。
本当は何が凄いかを「理解」してない。皆が凄いと言うから、
「凄いことを知ってる」だけ。

相対性理論と魚の左利きは同じレベルの発見なのにな。
基礎科学ってのは神様のノートを覗く作業であって、
「何か」のためにやるものではない。

基礎科学は成果がすぐに出ないし、ましてや商業ベースでの収益には時間が
かかる。そういう点では民主のパフォーマンスで真っ先に切られやすい分野。
元”スーパージョッキー”の女司会なんかが目を付けやすいところだろうなｗ
でも基礎科学の研究を怠ったら将来に大きな禍根を残す。取り返しの付かない
ことになる。遅々として表に見えない分時間がかかるが、そこで得た成果は
膨大な時間という裏付けがあるから、取り戻そうとしても無理。日本は基礎
科学分野で欧米や中国に従属する羽目になろう。日本の屋台骨を腐らすのが
民主の目論見なんだろｗｗｗ

ネトウヨ拡大

少なくとも２ｃｈには
無駄かどうかなんかより、
税金で高給もらってる奴がいる
って事実が気に入らない人が多い
ってことがよくわかつな。
官僚叩きもそうだけど、実際に高給か
実際に楽か、はさておき、楽して高給を
もらってるイメージの人達がとにかく気に入らないのね。

問題なのは基礎研究を見て
これは○○に使えるぞ！
っていうひらめきも大切なのだが
糞民主とお友達の日教組によって
ﾎﾞﾛﾎﾞﾛにされている。

おまえ達はいったい何がやりたいんだと。。。

>>102

あちゃー、こんなんで光ルータが切られたのか。

>仕分け人： 
>さきほど光ルータの話がありましたが、もし仮に、明日光よりももっと速い、 
>光を使わなくても速くて、熱効率も良くてですね、そうしたものがどっかから 
>ポンと出て来た時に、これは続けられるんですか？ こうした事業というのは？ 

光ルータが速いというのはビットレートのことなので、「光よりももっと速い」も、本来なら、
よりビットレートが高い通信手段って意味。

仕分けの資料にあるとおり、今は1.28Tbpsが実際に出てるが、光速度と違って原理的に
それが上限というわけでもなく、条件によってはもっと速くもできる。

で、それよりもっと速いのが光以外で出てきても、光ルータのノウハウで生かせるものは、
あるはず。

仕分け人は、速いというのを光速のことだと誤解してる可能性は200%くらいあるが。OTL

>>102

>>146の続き

>仕分け人： 
>つまり何を言いたいかというと、比較優位性がなくなった段階で、どうされるのかという
>ことなんですが 

タキオン通信の話は、まだ笑い飛ばすにしても、これは酷い。

「世界最速インタフェース速度1.28Tbps（最速電気ルータの32倍））」ってのが、どれだ
け凄いと思ってるんだ。CRS1のようなインタフェースを数十個つけたルータ全体なんて
しょぼい話じゃなくて、インタフェース一個で1.28Tbpsだぞ。

それが試作段階まで来てるんだから、「長期的展望」どころか、5年後にはルータ産業
の覇権をアメリカから奪い取れるだけの技術。

だから、予算増やして研究速度を上げなきゃって話ならともかく、圧倒的な速度差があ
るのに比較優位性がなくなることを気にしてどうする。

1.28Tbpsの話は、

http://www.shiwake.go.jp/data/shiwake/handout/B-17.pdf

の4枚目にある。

>新卒至上主義が諸悪の根源。
>だから勉強したくなくても、まだ就職したくない連中が遊び目的で大学に入る。

日本の大企業社員はほぼフリーパスで多くの企業秘密にアクセスできる。
企業秘密にアクセスできない社員は、逆に会社から信用されていない社員だ。
欧米の企業と違い、日本社員全員が自社の企業秘密にアクセスし
改良改善協業をして世界に冠たるグローバル企業になった。
そういう社風なので、産業スパイを入れたくないから新卒採用している。
中途採用をしてわざわざ産業スパイを呼び込む、そんなリスクは避けている。
また、巨大組織の企業は協調性を追及していて、組織の和を乱すような潜在的人材はお断りだ。
ピラミッド構造の幕藩体制で坂本竜馬は当然、NG。竜馬は幕末という特殊環境で英雄選択された。
天下泰平の元禄文化じゃ、竜馬は無宿者として、瞬殺されていたろう。

予備校業界では、「ＭＡＲＣＨ未満は大学じゃない」と言われているようだし、
企業採用エントリーシートでもＭＡＲＣＨ未満は弾かれることがあるようだ。
私のころは、「大東亜帝国」の理系の専攻分野が生かされる？ような
企業の説明会＆採用試験にいけたが、
念入りに自社企業の商品CMを浴びせられた後
（専攻分野なのでそれに関連した商品の機能は「大東亜帝国」全員理解できる）、
入社試験を受けさせてはくれたが、企業負担で採点に数千円かかるので、
解答用紙は採点すらされずにゴミ箱に捨てられていたようだった。
商品の売込み宣伝を聞かされるためだけに、会社説明会に行って、
「この商品を後で自腹で買え！」と小さな試供品を渡されて追い帰されるようなものだった。
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news7/1156493823/88-180

「身体能力の低い」、「金持ち」の「男子」がＭＡＲＣＨ未満のバイオ大学へ進学する。
すると、以下のようになる。だから、勉強の優先順位を上げようという話だ。（今の私は貧乏だが）

>>148
二行まとめ

偏差値50理系バイオ大で、ケンカの弱い男が本気で勉強すると、就職高校、定時制高校、農業高校、工業高校、商業高校で勉強するのと全く同じ種類の文化摩擦が起こる。
身体能力に問題のある肉体労働ができない男子が、偏差値50の肉体労働者を輩出の大学に入学すると、勉強、実験を邪魔され無職になる。

　〜〜〜　言いたい事はここまで。ここから先の投稿は便所の落書きだ。おまけ。　〜〜〜

東京文化圏で偏差値50のボリューム層の世界だ。
田舎娘たちが東京不良たちと仲良くし、ひ弱な金持ちの悪口を言う。
同時に、その田舎っぺが、そのひ弱な金持ちに向かってスカートをめくって追い回し、結婚したがる。
カッペはひ弱な金持ちを追いかけて付きまとう。ひ弱な金持ちが言い返すと、ストーカーと不良や教授に言う。
（カッペは腕っ節の強いコワモテの金持ちにはチョッカイを出さない。ナメた態度をとらない。）
ありえない。こういうありえないモノの結果はどうなるか？
そのひ弱な金持ち坊ちゃんが死んだ。ありえない世界だ。便所の落書きだ。

若いバカ女の安全を確保する仕組みはたくさんある。が、ひ弱な金持ち（男）を守る仕組みは何にもない。
ひ弱な金持ちには、ホントに悪い人が磁石の砂鉄のように集まってきて、意地悪ばっかりする。
エッセイストの中村うさぎ風に言うと「しょっぱい思い」をする。

ここから先はこういった、ありえない世界、便所の落書きが続く。
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/student/1269542008/3-131

（文章がマカロニのように短く切断されています。繰り返しも多いです。
　不自然に切断、繰り返されている印象を受けるかもしれません。
　そうです。不自然です。インテリにはストレスを感じる文章です。
　しかし、普通の人は長文を目で追うと、内容が気持ちの「桁数あふれ」になります。
　書類の氏名欄に長い住所を書き込むようなものです。ネットだけかもしれませんが。
　偏差値50以下の人が心が折れないよう文体を切り刻んで整えてあります。
　NHKスペシャルやテレビ東京のドキュメンタリー番組の、ぶつ切りの「読み上げ」に近いです。
　漢字は比較的に難しいものを部分的に使っています。
　それは辞書で調べてください。http://100.yahoo.co.jp/）

>>148
最近、東京の町を歩き、大学生たちの会話を横で聞くと　「時代が変わったな。」　と思うようにもなった。
若い金持ち坊ちゃんが話題に詰まると、若い女が新しい話題を見つけてくれるって感じだ。
「中年ではなく大学生年齢なのに、金持ち坊ちゃんの周囲に女たちが集まる。
　昭和の早稲田大学キャンパスのように、昆虫並みに、寸劇コントのようにワラワラ若い女が集まる。」
「金持ち坊ちゃんの話題が途切れそうになると、
　キャバクラ嬢のように輪の中の女のだれか一人が新しい話題を提供する。」
「キャバ嬢がマジ本気で金持ち老人を完璧に接客しているのと同じ様子だ。その、若者版だ。」
「実際に仲良くしている男」と「結婚したい男」とが一致している感じだ。合格点、及第点だ。

水商売、ビジネスのニオイがして、私個人は女たちが若い坊ちゃんへ手のひら返しをしそうな印象を受けた。
結婚は長期間の仲良し関係だ。なのに、手のひら返しの不安を若い坊ちゃんへ与えるような態度だった。
ひ弱な坊ちゃんは高校時代の集団生活体験で、そこまで女にモテないことを知っているはずだから・・・・・・
ザックリ言うと、「ひ弱な坊ちゃんは女性不信だから」、カネ目当ての女を警戒するだろう。
「運動会で子供にお弁当を作って応援するのかしら？」
女性不信の坊ちゃんは温かい家庭を作るつもりのない女を警戒するだろう。
水商売風の接客で、女性不信の坊ちゃんが心を開くかどうかはわからない。

昔、田舎娘が、ひ弱な金持ち坊ちゃんをいじめる不良に向かって挨拶し、不良にお調子を合わせる。
昔、その不良にお調子を合わせる田舎娘が、イジメラレっ子の金持ち坊ちゃんの私と結婚したがる。
その昔と比べると、ひ弱な金持ち坊ちゃんに向かってキャバ嬢接客するとは合格点だ。
キャバ嬢接客で相手の男性に「手のひら返し」の不安を与えるが、合格点、及第点だ。
「実際に仲良くしている男」と「結婚したい男」とが一致している感じだ。合格点、及第点だ。
あの若い年齢で、結婚の優先順位が高かったら、彼女たちは東京で全員結婚できる。

>>148
バブルを体験しなくても、バブルの夢を見たことがある就職氷河期世代だ。
不良と仲良くしている田舎者の女だ。
その女が「不良よりも地位の低いひ弱な金持ち」と結婚するのは難しい。不可能だ。
なぜなら、
「不良たちがやきもちを焼いて、嫉妬して、
　そのひ弱な金持ち男性をよってたかってイジメて無職にする。破滅させる。」から。
でも、不良と仲良くセックスしながら、ひ弱な金持ちと結婚することに執着した世代だ。
本当に彼女たちは一生独身になった。

しかし、時代は変わって、リベラル政治家が国を売って
中国、朝鮮から手数料をもらう、まるで清王朝末期の「買弁」政権の時代になった。
田舎者の女は金持ちと結婚したいと思ったら、
セックスの途中でも不良の顔へツバを吐き、ビンタする時代になった。
田舎者の女は不良を棒で叩いて部屋から追い出し、
金持ちとセックスする新しい布団シーツを用意する、金色夜叉の世相になった。

田舎娘だ。
邪悪な東京不良へ挨拶して、不良とは違うタイプの男性と結婚したがる田舎娘だ。
若さだけが売りの、性格の悪い馬鹿女だったんだろうな。
東京不良本人と結婚する気もないのに、
あんなヤバイ悪魔に向かって頭を下げて言いなりになるなんて、なんて馬鹿な女だ。
花婿候補として狙う男は、全員みな、不良よりもケンカの弱い、金持ち男だ。
その不良は、そのケンカの弱い男をよってたかってイジメて無職にする。破滅させる。
だから、田舎娘は東京では結婚できないんだ。他人を巻き込んで一生独身が決まったんだ。
悪魔の東京不良へ頭を下げるときは、その不良と結婚するときだけにしたほうがいいのに。

投稿の後半は、この田舎娘たちに道連れで破滅させられてゆく坊ちゃんの話だ。
色魔のトチ狂った女に私が襟首（えりくび）をつかまれて、
その狂った女が奇声を上げながら、崖から滝つぼへ飛び込む話だ。
ほかの田舎育ちの坊ちゃんは死んだが、東京人の私が命だけはなんとか取り留めた話だ。
理系大学で科学教育を受ける権利がないから、私は無職で家庭をもてない。

>>148
「バブル経済の水が干上がった池で、魚がしばらくピチピチ跳ねている。その魚にまだ息がある時代だ。」
魚は、勘違いしている田舎娘のことだ。
私が大学生時代の話だ。他人に説明しやすい例で言う。
女が不良とセックスしながら、ひ弱な金持ち坊ちゃんの私に結婚を迫ってくる。
（この暴挙に東京坊ちゃんの私は、カルチャーショックを受ける。こういうタイプは東京女にいない。
　東京女は、うわべはどうあれ、ひ弱な金持ち坊ちゃんと不良との仲が悪いことを知っている。）
そんな女たちは、だいぶ後でお国がわかるのだが、決まって田舎娘だ。
その場で女と一緒にいる不良が、女から見えない向きで、鬼のように恐ろしい表情を坊ちゃんの私へ作る。
不良たちが裏で私の勉強実験を邪魔する。坊ちゃんの私の体力精神力を奪う。いじめる。
ひ弱な金持ち坊ちゃんの私が、痛みに耐えられず、その女カッペたちと話し合う。
すると、その女カッペは、同じように、話の途中で奇声を上げて精神錯乱を起こし、記憶と正気を失う。
だから、私は女の誘いを見て似ぬフリをし、裏で不良にお菓子を渡してイジメを手加減してもらっている。
すると、女は私を「ストーカー」と誣告（ぶこく）して私を破滅させる。
当時の田舎娘は「実際に仲良くしている男」と「結婚したい男」とが不一致だった。
当時と比べれば、今は本当に時代が変わった。変化が極端すぎる。
「キャバ嬢がマジ本気で金持ち老人を完璧に接客しているのと同じ様子だ。その、若者版だ。」

>>148
バブルを知らない子供たち

　　バブルが終わって　僕等は生まれた
　　バブルを知らずに　僕等は育った
　　おとなになって　歩きはじめる
　　不況の歌を　くちずさみながら
　　僕等の名前を　覚えてほしい
　　バブルを知らない　子供たちさ
http://www.youtube.com/watch?v=TzrZx0b6THU

俳優・阿部弘はバブル経験者だ。役ではなく実体験で
高値のマンションを転売目的で買って、マンション価格暴落を経験した。
その彼は映画「バブルへGO」のディスコ（踊り館）シーンで
「（映画セットは）本物よりお立ち台（踊り台）の数が少ない。」と言っていた。
普通の映画は本物より大げさに作るものだが、
スケールの大きなものは、戦艦大和しかり、映画の実物セットでは再現できない。
本物のバブル景気は映画「バブルへGO」よりもすごい。
http://www.youtube.com/watch?v=uM-WrqE4_Jc

私個人の実体験では、絵画の展覧会へ行くため、渋谷駅から会場へ向かって歩いていると、
ミンティアみたいなさまざまな企業CMコスチュームを着たきれいなお姉さんたちがあちこちにいて、
試供品とパーティー券、割引食事券、デュスコ券、お祭りイベント案内を渡された。
サンプルだらけで、展覧会会場に着く前に両手が塞がれて、
抱えきれなくなって、途中で手提げ袋を渋谷のお店で買うことになった。
試供品を入れるためだけの手提げ袋を渋谷で新たに買うというのも、
子供のくせに私自身がバブルだったんだろうな。

私が大学生のときはバブルが崩壊し、東京の街は自殺者だらけだった。
田舎では、時代遅れとなったバブル絶頂の東京ドラマが流れていたんだと思う。
大学生のとき、あの田舎娘たちは脳内バブルがまだ続いていたんだと思う。
田舎娘は脳内バブルが肥大し続けたから、男をナメていた。暴挙ができた。

>>148
（ちょっと難しい言い方だが。）
私の大学時代、バブル経済はすでに完全崩壊した。
ニュースでは、首を吊って自殺する大人がたくさんいた。
都市銀行（メガバンク）こそ全て健在だった。
が、「不良債権を先送りし景気回復を待つ。」それが至上命題だった。
なぜなら、銀行へ公的資金（税金、消火剤）を注入し、不良債権（火元）を消そうとする。
それが、国民の反発で国会的、政治的にほぼ不可能な時代だったから。
公的資金注入の規模が小さく、時期的にも遅れた。
火事は消せなかった。都市銀行は経営破たんした。吸収合併された。
トゥーリトル、トゥーレイト、結果、今の1千兆円の政府関連借金ができる。
政府の収入は40兆円30兆円の世界で、政府関連借金が2桁違う1千兆円だ。

しかし、当時、田舎娘の頭の中にバブル景気が残っていたんだろうね。
私が日経新聞を読むと、袋叩きにされる、ハブられる校風だ。大学なのにそういう校風だ。
田舎者の女たちはメガバンクの不良債権や構造不況を理解していなかった様子だ。

ひ弱な金持ち坊ちゃんへ、意地悪なチョッカイを出して、坊ちゃんを破滅させる。
次に、また新たな、不良よりケンカの弱いひ弱な金持ち坊ちゃんを探す。
そんな、人数に限りのある坊ちゃんを踏み潰しながら、自分を高売りする無謀なチャレンジをしていた。
田舎娘たちは、ひ弱な金持ちと結婚した後、不倫で不良の子供を産みたかったのだろう。托卵だ。

坊ちゃんは宝石のような貴重品だから、潰せば、田舎娘たちの行動半径から、坊ちゃんは絶滅する。
残るは、不良の金玉を踏み潰す能力のある筋肉金持ちになってくる。
田舎娘たちは、不良の金玉を踏み潰す能力のある筋肉金持ちに興味ない。
興味無いどころではなく、避けていた。敬遠しているシグナルすら隠していた。
田舎娘たちは、筋肉金持ちの家へ、托卵を仕掛けるのは無理、と判断したのでしょう。

一方、当時から東京女（多摩女）は「実際に仲良くしている男」と「結婚したい男」とが一致ししていた。

>>148
●東京文化圏における托卵決死隊の生活環

START
　↓
「田舎娘たちが東京不良たちと仲良くして、東京不良とは全く違うタイプのひ弱な金持ち男性と結婚したがる。」
「ひ弱なお金持ちの家に結婚し、不倫で妊娠した不良の子を、産み付ける。托卵だ。」これが目的だ。
　↓
「東京不良たちが嫉妬して、そのひ弱な金持ち男性をよってたかってイジメて無職にする。破滅させる。」
　↓
「ひ弱な金持ちが破滅し、田舎娘たちは托卵予定先の豪華な巣、立派な城を失う。」
　↓
「田舎娘たちは、東京不良たちが豪華な巣、立派な城を壊した記憶を失う。健忘症になる。」
　↓
「田舎娘たちは、再び、東京不良たちより力の弱い別の金持ち男性を探し始める。」
　↓
START　へ戻る繰り返し。

婚期は有限なので、この繰り返しにより田舎娘たちは、東京で婚期を失う。
彼女たちは東京で一生独身だ。彼女たちは托卵決死隊だ。
托卵決死隊は、東京不良の金玉を踏み潰す能力のある、筋肉金持ちに興味がない。
托卵決死隊は、「筋肉金持ちを避けている。」＆「避けているというシグナルすら隠している。」。
托卵決死隊は、まるで、いじめっ子のガキから、幼い弟を守る、年上のお姉ちゃんみたいだ。
筋肉金持ちを避けているシグナルは、カマをかけても、東京不良を守るため、女の言動から微塵も現れない。
【自己保身ではなく、東京不良の金玉を守るための場合、女の防衛スキルが別人のように急に上昇する。】

バイオの教授は手先の器用な女子学生を甘い言葉と無試験で大学院へ放り込む。
私は横から見ていて不思議だった。教授のポッケに斡旋手数料が入るのかな？なんだろう？
まるで江戸時代の女衒（ぜげん）みたいな感じだった。女を風俗店へ売りとばす大昔の職業だ。
江戸時代の被差別階級の娘にとっては、女衒が社会進出を手伝ってくれる神様なのだが。
自力で新薬開発、当時、フルオロウラシルの新しい制がん剤を作るタイプの女子学生はちょっと違った。
まともな女子学生は大学院へは行かず、故郷へ帰って実家近所の銀行員になって結婚して子供を産んでいる。

>>148
私が入学した大学は偏差値50のバイオの新設理系大学だ。
しかし、実際の卒業生は、中小零細小売店舗の店員さん養成大学と化していた。
もちろん違う進路の学部生もいた。でも、多数派は中小・小売店舗の店員さんになる。

大学経営者は、たくさんの学校を過去も現在も経営しているから、先も見えていて、
はじめから、中小・小売店舗の店員さん養成大学と割り切っていたのだろう。
入学式はバイオ大学で、卒業生の多数派は中小・小売店舗の店員さんだ。
行き先の切符と下車駅が違うから、経営サイドは寿命の短い理系大学だと割り切っていたのだろう。

教授も、全員ではないが、不良目線で不良の人気取りをしていた。
「自分は若いころ、アメリカへ留学して、金髪ネーチャンと遊んで、薬物を乱用していた不良だった。」
ウソかホントかわからないが、そうほのめかす武勇伝を吹聴しているノリの教授がいた。
あんなの、不良学生ウケを狙った教授のホラ話だ。ウソの武勇伝（ぶゆうでん）に決まってる。
教授は世界最先端の研究開発さえ続けられれば、あとはどうでもいいというノリだった。
ケンカの弱い私がバイオの勉強をしたり、日経新聞を読むとケチョンケチョンに叩かれた。バブられた。

私が入学すると不良や教授はひ弱な金持ち坊ちゃんの私をこうイジメてきた。
「女へあいさつするな。セックスするな。やり取りするな。カネを渡すな。」
事前に私と女たちとの情報交換を禁止する。そうやってお互いをいがみ合わせる作戦だ。
勉強も実験も邪魔された。
教授と大学経営者は「囚人のジレンマ」の「看守役」だ。←これはどこかで説明する。

偏差値50のバイオ理系大学は、表看板とは関係なく、
「不良が入学して、その不良に大卒の箔（はく）をつけて中小・小売店舗の店員さんにさせる。」
こういう大学だ。
ケンカの弱い私がバイオの勉強をしたり、日経新聞を読むとケチョンケチョンに叩かれた。バブられた。
証拠がそろえば詐欺大学だ。そろわなかったけど。
私の家族も、私も、プロの心理カウンセラーも勘違いしていた。

仕分け人は即刻死刑に値する。これだけは確かだ。

>>148
偏差値50の理系バイオ大学の世界の話だ。
女が私をストーカーとののしる前だ。その前に不良や教授は私をこうイジメてきた。
「女へあいさつするな。セックスするな。やり取りするな。カネを渡すな。」
事前に私と女たちとの情報交換を禁止する。そうやってお互いをいがみ合わせる作戦だ。
勉強も実験も邪魔された。

（この部分だけチョット難しい。）
ゲーム理論の「囚人のジレンマ」で、看守がやる秩序維持の作戦だ。
囚人同士の親睦（しんぼく）、情報交換を禁じる。
囚人同士の感情的な対立、諍（いさか）いをあおる。
そんな監獄（かんごく）における秩序維持の基本原則だ。

わかりやすいモデルケースは、米兵ジェンキンスさんだ。
ベトナム戦争当時、北朝鮮に逃げ込んだ脱走兵の米兵ジェンキンスさんだ。
そんな彼を含む大勢の脱走米兵同士を、北朝鮮当局は、毎日毎日、殴り合いさせていた。
それで、米兵同士は本当にマジでいがみ合い、仲が悪くなってしまった。
米兵同士は仲間割ればかり起こして、いつしか、米兵は全員、北朝鮮当局に媚びるようになった。
「囚人のジレンマ」で、看守がやる秩序維持の作戦だ。
アフリカ天然資源地帯の分割統治政策も似たようなもんだ。
天然資源の上で暮らす、言語も体型も宗教も違う現地部族間で対立をあおり、イガミ合わせる。

DQN大学群を経営する超巨大グループ企業、帝○だから、
「囚人のジレンマ」の看守役よろしく、DQN世界を回して行くノウハウがあったんでしょう。

私がその女と一緒に自販機のコーヒーを飲んだり、学食を食う。
これをすれば、その中で自然な流れで会話が生まれる。
その何気ない会話の中で、その女が裁判の証人に使えるのか使えないのかが、私にはわかる。
しかし、不良や教授からこう禁止された。いがみ合いをあおられた。
「女へあいさつするな。セックスするな。やり取りするな。カネを渡すな。」
こう禁止されたので、在学中は、その女たちのキチガイの程度が私にはわからなかった。

>>148
「東京不良と仲良くして、東京不良とは全く違うタイプのひ弱な金持ち男性と結婚したがる。」
別の言い方をすれば、「仲良しの男」と「結婚したい男」とが不一致だ。
この田舎者の女たちの側は、不良や教授にそそのかされたのかもしれないが、
「ひ弱なお金持ちの家に結婚し、不倫で妊娠した不良の子を、産み付ける。」
これが目的だ。カッコウのメスの托卵決死隊だ。東京では一生独身の女たちだ。
托卵目当ての女は、温かい家庭を作る気持ちが一切ない。不良と結婚する気もない。

「田舎娘たちは、せっかく若い卵巣、子宮を持っている。
　だから、オマエさんが結婚してやって面倒を見てやれ。
　不倫によって不良の精液で生まれた子供を養ってやればいいじゃないか。
　子は国の宝だ。不義の子、不貞の子でも国の宝だ。
　邪悪の子、不義の子、悪魔の子が生まれれば、それはそれで日本国が豊かになるんだ。」

そうかもしれないが、私の家族や親戚、ご先祖様の立場になってくれ。
男の側はお金があってもなくても、仮に、婚外子を産むそんな女を自分の籍に入れる。
当然、不義の子、不貞の子、血のつながっていない子供がポコポコ生まれてくる。
不義の子、不貞の子、血のつながっていない子供には世話も必要だし、養育費もかかる。
不義の子は血がつながっていないから、優しくする親戚、家族に意地悪もやるし、だましもやる。
不義の子は恩を仇（あだ）で返す。そういう可能性が高い。
すると、親戚、家族に迷惑がかかるだけだ。なので籍を入れない。
不倫で不良の子を産む女は、性格が悪いから、面倒な介護もやらない女だ。

昔は、バブルが崩壊して、その不景気と反比例に、
田舎娘の頭の中はバブル蜃気楼が肥大した幻想の時代だった。
今は、一部のリベラル政治家が中国・朝鮮へ日本を売り始めて利益を得る
「濡れ手に粟」の「買弁」の破滅の時代になった。

どの時代にも偏差値50の学校職場にいる一部の人格障害の田舎娘だ。その時代の変化で、
彼女たちは不倫で不良の子を産む「托卵決死隊」から、「キャバクラ嬢風か、または、娼婦風」へ変身した。

>>148
蛇足（だそく）だけど、
金銭欲の強い大阪女は東京不良の仕掛ける
「お金持ちを紹介するよ」金銭人脈詐欺に気をつけたほうがいい。
そんなウマイ話は東京にない。そもそも東京不良は金持ち人脈なんか持っていない。
東京女（多摩女）とほかの県民は「お金持ちを紹介するよ」詐欺に引っかかんない。
大阪女だけ引っかかる。大阪女に特化した詐欺だ。
東京不良は、女に関しては嗅覚が鋭い。
金銭欲の強い女がわかり、見透かして、経済人脈詐欺をやる。

この東京不良はお金持ちをねたむ側、お金持ちをいじめる側、カツアゲする側であって、
お金持ちの友達はいないだろ、お金持ちのほうが逃げるだろ、金持ち人脈ないだろってキャラだ。
不良はひ弱なお金持ちの逃げ道をふさぎ、いじめて、とことん追い詰める。
（田舎者の女たちが私のことをストーカーと濡れ衣を着せて誣告すると、私には本当に逃げ道がない。）
不良は追い詰めて、ひ弱なお金持ちから「どうぞコレを受け取ってください。」と自主的に献上させる形で
パシリとして裏ビデオを危険地帯の新宿歌舞伎町裏路地で買わせて持ってこさせて、ゲットする。そんな連中だ。
当時、入手困難な貴重品の特殊な裏ビデオを私が見繕（みつくろ）って不良へ自主的に献上するのが、
一番コストがかからない。東京不良は、警察を警戒して、私からムキ出しの紙幣を受け取らない。
いじめて紙幣を受け取った瞬間、私が警察署へ飛び込み本当に警察も動くという、世の中の仕組みを良く知っている。
そんな東京不良に、本当の意味でのお金持ちの友達なんか、いるわけないだろう。
けど、遠くから見て、東京不良の仕掛ける「お金持ちを紹介するよ」詐欺が大阪女には成功していた様子だった。

小動物をいじめる猫は、自分が人間社会から見てカワイイことを本能で知っている。
それと同じように、
きっと、東京不良は自分に信用があること、
「田舎者の女社会から見て東京不良はかわいい」こと、
詐欺が成功することを知っている。

「お金持ちと結婚できる、イケル、　シャララ〜♪ゴーッ ゴーッ ゴー！！
　邪悪な不良は、正義の味方だ（嘘）。全力で田舎娘を応援しているぜ！（嘘）」
東京不良の側にすごい自信がある。

>>148
●偏差値50の理系バイオ大学は、中小零細小売店舗の店員さん養成大学だ。
大学院は、特に女子は、英語の論文が読めない、データ考察ができない指先のテクニシャン訓練だ。
ネイルアートよろしく、バイオの指先テクニシャンの求人が世の中にあるかどうかは知らない。
ザックリ言うとそうだ。もちろん、例外的な進路もある。
●「東京不良と仲良くして、東京不良とは全く違うタイプの男性と結婚したがる。」
別の言い方をすれば、「仲良しの男」と「結婚したい男」とが不一致だ。
ひ弱な金持ち坊ちゃんは、こういう女たちに付きまとわれる。身を隠す安全地帯はない。
不良の精液が子宮に詰まったカッペ女に取り憑かれて病気になる。殺される。
●大学内部の人も大学外部の地元東京人も、「現実の進路」、「現実の校風」を否定する。
　　結論　→　やっぱ、中堅大学、上位大学へ行こう。
中堅大学、上位大学に行くには、受験戦争という、競争、勝負の世界がある。
受験戦争は「人生の敗北者」がたくさん出てくる勝負の世界なので、
中学、高校時代は人付き合い等々よりも勉強に優先順位をおいたほうがいい。
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/student/1269542008/3-131
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news7/1156493823/88-180

>>148
結論としては、世の中から馬鹿にされた扱いを受けないために、
中学生、高校生は、付き合いとか、いろいろあるけど、
勉強に優先順位を置いたほうがいいだろうね。

あなたが勉強を優先して、その優先順位に文句を言う人は、薄っぺらい友情だから。
東京文化圏で、勉強の優先順位を上げたことでクレームをつけるようなタイプの地元の連中は、
そんなのは東京の不良であり、勉強しても、しなくても、一生顔を合わせない。
人の海の中、駅のホームや小売店で見かけることはない。会わない会わない。
向こうは見てて、私が気がつかないだけかもしれないが。

就職高校に行くと、もう、ココじゃ手遅れで、勉強をやるような雰囲気じゃない。
就職高校で勉強すると身の危険を感じるだろうから、
就職高校では無理に勉強をしないほうがいい。
就職高校に入学しないような生活をしたほうがいい。
ただ、今は大学無試験全入時代で就職高校なんてあるのかしら？
中学生時代は進学高校へ行くような身の振り方をしたほうがいい。

カネ目当ての女がなんで危険なのか？それは、「托卵」だ。
が、具体例を挙げたらきりがなく、時代によっても変わってくる。
時代に左右されない普遍的（ふへんてき）な言い方をすると、
「カネ目当ての女は温かい家庭を作るつもりがない。」
これだ。

オール光化も考えようによっては
軍需、民需ともに役立つんだが。。。
それを考える政治家や役人、大企業のお偉いさん
が馬鹿なんだから
どーしよーもない

>>144
おおっ、分かってくれたか！その調子で更に精進してくれぃ。

番町連合会系アリケン組　顔役一覧
若衆頭
http://www.ristex.jp/aboutus/greeting.html
親分
http://sangakukan.jp/journal/profile/okimura-k.html
相談役
http://www.weblio.jp/content/%E7%9F%B3%E7%94%B0%E5%AF%9B%E4%BA%BA
スポンサー
http://scienceportal.jp/highlight/2009/090407.html
助っ人
http://www.kiyoshikurokawa.com/about.html
客人
http://www.shugiin.go.jp/itdb_shitsumon.nsf/html/shitsumon/a170160.htm
姉御
http://www.scj.go.jp/ja/int/other/091105.html

>>125
>量子力学で、対になるペアで片方の状態が決まると、もう片方の状態が決まるてので、 
>それぞれを離しておいて置いて、片方いじると、離れたペアの状態は瞬時に確定する。 
>これを通信に利用すると、離れた場所で瞬時に情報が伝播する。 

片方を観測すると、もう片方の状態も決まるはずなのだが、元の観測結果を知らないと
もう片方の状態の正確な観測ができず、0か1かの場合、50%の確率で間違える。

元の観測結果を知らせるには、光速で情報を伝えることになる。

つまり、たとえ状態は超高速で決まったとしても、情報は光速でしか伝わらない。

>>165
それが１ビットだとすれば２ビットにすればどうなる？

>>163
>オール光化も考えようによっては 
>軍需、民需ともに役立つんだが。。。 

>>147
>「世界最速インタフェース速度1.28Tbps（最速電気ルータの32倍））」ってのが、どれだ 
>け凄いと思ってるんだ。CRS1のようなインタフェースを数十個つけたルータ全体なんて 
>しょぼい話じゃなくて、インタフェース一個で1.28Tbpsだぞ。 
  
>それが試作段階まで来てるんだから、「長期的展望」どころか、5年後にはルータ産業 
>の覇権をアメリカから奪い取れるだけの技術。 

考えようの余地なんか、ある？

>>167
いやいや。それ以外の部分でも
ッ手言う意味だよ

>>166
愚問すぎる。

1ビットを2ビットに増やすだけで、超高速通信ができるとでも思った？

>>169
元の観測結果を知るにはビット増やせばいいだけじゃん？違うの？なにも元の観測結果を光通信で伝える必要はないでしょ？

>>146
>
> 仕分け人は、速いというのを光速のことだと誤解してる可能性は200%くらいあるが。OTL

そうですね。
市川眞一仕分け人はルータのスループットみたいな細かい技術論ではなく
文字通り、
「光を使わなくても速くて、熱効率も良い」
方法が、明日どっかからポンと出てくることを想定してらっしゃるようです。

「光より速い」というところにインパクトがありすぎて、そこに引っ張られ
ますが、よくよく考えるとそれだけではなく、色々な(学校理科レベルの)
基本的知識が浅はかなままに、この仕分け作業に臨んでいるように見えます。

ゆとり教育世代ではないはずなのですが、大人になってから専門分野に
のめり込みすぎたのでしょうか。

>>170
量子テレポートで確率的な情報を光速で得る
↓
その後通常通信で情報を確定させる

ってことか
それ素直に通常通信のみでよくね？　光速も超えてないし

>>168
>いやいや。それ以外の部分でも 
>ッ手言う意味だよ 

それはもちろんそうだけど、そんなこと考えるまでもなく、軍需、民需ともに役立つんだっ
てば。米国だけじゃなく中国の役にも立つ。

>>170
違うけどスレチすぎるから、後はよそで聞いて。

そもそも光通信だって光ファイバー２本にすれば２倍の情報を送信できんだよ。高速の２倍なんか余裕なんだぜ。

光速うんぬんはおいておくにしても
それに変わる手段が出てきたらどうすんですか？
ってのは「空が落ちてきたら困るから
外にはでない男」の話そのもので
何もできなくなっちゃうよね。
しかも、最先端の科学技術なんて明日何が出ても
おかしくない状態。ただ、出せるのはそこまで
いろいろ積み上げてきた人（国）だけなんだけど。

それより感光素子とか発光素子のオーバーヘッドや電子に変換した際の遅さの方が問題なんじゃないのかな？素人なんで知らんけど。

>>171
>市川眞一仕分け人はルータのスループットみたいな細かい技術論ではなく 

こいつ？

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B8%82%E5%B7%9D%E7%9C%9E%E4%B8%80
1987年明治大学卒。和光証券、クレディ・リヨネ証券調査部長兼ストラテジストを経て、
2000年12 月にクレディ・スイス・ファースト・ボストン証券（現在のクレディ・スイス証券）
へ。経済産業省知的資本研究会委員、内閣府経済景気分析検討委員会委員、小泉政
権では構造改革特別区域推進本部評価委員などを歴任。

>色々な(学校理科レベルの) 
>基本的知識が浅はかなままに、この仕分け作業に臨んでいるように見えます。 

理科どころか、社会の知識すら浅はかすぎ。

「ある日突然これまでの研究成果を覆すような新技術が生まれたら」なんて突っ込み
が有効なら、普天間基地の移設も、新技術がなんとかしてくれるかもしれないから、
不要だよ。

>>147
物理学の常識として光速以上の速度はあり得ないのは当たり前のことなんだが
この文脈からするとそれすら分かってなさそうではあるよな
町工場のおっちゃんが「回線スピード」を、シグナルの到達速度と帯域幅を混同しているのをよく見掛けるが
仕分け人はこのレベルと大差ない・・・こんなんで仕分けなどちゃんちゃらおかしい

ま　　ず　　見　　識　　の　　な　　い
　　お　　前　　ら　　が　　仕　　分　　け　　さ　　れ　　ろ　　よ

話は変わるけど
科学技術を含む国際競争力や、総合的な国力は、
「血を流さない戦争」の重要な「武器」たりえるもので
そういう外交カードを上手く使って日本は世界を渡り歩いてきた
そうじゃなきゃ、資源もなく人口もさほど多くない、軍事力もしょぼいこんなちっぽけな島国が
世界でこれだけ重きを置かれる国にはなれなかった
お人好しだけで生き残れるほど世界は甘くない

どんな思想信条を持っているにせよ
この国とこの国民を護り、どんな国を目指していくかを真剣に問い詰めれば
今の日本に取り得る選択肢は実はさほど多くない
科学技術はその柱たり得る最たるものなのに、それを切り倒そうとする輩は
それじゃ何をもってこの国は世界と渡り合うつもりなのかを問い詰めたい

技術と経済力を武器に、生き残るしかないだろ？
なのにその武器を劣化させ、ただで配り歩くのは売国の所業だ
ホントに国を滅ぼしたいのか、ルーピーズ共は？

>>174
あー・・・書いてるそばから・・・orz

>>177
今の時代、ヤマトの真田さんのような天才が
誰も知らない新技術をぽんと出してくるようなことは
皆無で、「新技術」とは理論上はすでに検討されてて
実用化にたどり着いたものを指す。だから専門家は
実用化前から新技術の存在可能性についてはよく知ってる。
専門が想像もしなかったような技術がぽんっと出てきて
計画が覆されるなんてことは現代ではまずない。

>>178
言葉の定義レベルで混同しちゃいないさ。ただし情報量という観点では混同してかまわない。そうでないとすればおまえに見識が無いという事になる。

>>174
>そもそも光通信だって光ファイバー２本にすれば２倍の情報を送信できんだよ。高速の２倍なんか余裕なんだぜ。 

それだと、送信はできるけど、パケット交換するためのルータのほうの装置がでかくなっ
て、消費電力も増えるだろ。

>>147
>「世界最速インタフェース速度1.28Tbps（最速電気ルータの32倍））」ってのが、どれだ 
>け凄いと思ってるんだ。CRS1のようなインタフェースを数十個つけたルータ全体なんて 
>しょぼい話じゃなくて、インタフェース一個で1.28Tbpsだぞ。 

は、1.28Tbpsでパケット交換できちゃうんだよ。2倍じゃなくて32倍で。

>>176
>それより感光素子とか発光素子のオーバーヘッドや電子に変換した際の遅さの方が問題なんじゃないのかな？

CRS1で主に電力食ってるのはパケット交換の処理やる部分だ。

光ルータでは、少なくともバックボーン部分では、電気に変換なんて無駄なことはやらず、
光のままパケット交換して転送する。はしっこのほうは遅くていいなら、今のルータをつな
いでおけばよい。

でも、>>102はそういうレベルの話じゃないぞ。

大学院重点化(笑)とかポスドク(笑)とかいらねえだろw
いったい何万人無職廃人生み出す気だよ
そもそも日本の理系が優秀なら世界中からスカウト来る筈だろ
実際には来ないけどw

>>179
俺が学生時代には既に青色LEDの原理自体はあった
青色LEDで某賞を取った某氏は青色LEDを「開発」したわけでなく「量産化技術」を確立させた訳で
実は基礎レベルでは既にあった理論なんだよな

>>180
最後のパラグラフ

>>174
> 高速（光速の間違い？）の２倍なんか余裕なんだぜ。

を見て混同してるかと思ったのさ
紛らわしい書き方は避けた方が良いよ。他の内容が安くなっちゃうから勿体ない

>>181
海底ケーブルのファイバー中で光が減衰するのを増幅させるのに電気を使わずにできるのか？

とりあえず
学術的な部分は他でやってくれｗｗｗ
面白くない
あんまやってるとスレナガシ認定するぞ
そう言うところが文系から見ると滑稽なんだよｗ

ちまちま事業仕分けするのもいいけど
まずは子供手当てやめたほうが手っ取り早いんじゃないかなあ

>>185
> とりあえず
> 学術的な部分は他でやってくれｗｗｗ
> 面白くない
> あんまやってるとスレナガシ認定するぞ
> そう言うところが文系から見ると滑稽なんだよｗ

面白くないんじゃなくてムズカシクてワカラナイんだろw
たまにはアタマ使った方がいいぞ。

まあ技術の話は程々に、ってのは同意だがな。

>>185
しかしなー
そういうところを問題にしてあーだこーだやったのが仕分けなんだよ
感情論だけでやるのは俺みたいな理系崩れはむしろ得意なんだけどｗ
今回ばかりはオール感情論でやっても余り意味ないだろ？
多少の理屈が入るのはやむ無しだと思うぞ

仕訳人「その研究に意味があるのか？」に対する批判だからねえ

>>186
「まずてめえらが俎上に載れ」と主張したいんだけど
あんな奴らに食われる代議士一人当たりの年間2800万のコストがすげえ無駄ｗ

前回の事業仕分け後に若手が
確かに無駄な機材が無いわけではない
とか言ってたような････それだろ？無くせって言ってるの
あっちこっちに同じような研究機関を作るんじゃなく集約して
集中投資させようって考えなんだろ？仕分け屋の言い分は

>>179
>今の時代、ヤマトの真田さんのような天才が 
>誰も知らない新技術をぽんと出してくるようなことは 
>皆無で、「新技術」とは理論上はすでに検討されてて 
>実用化にたどり着いたものを指す。

いや、「誰も知らない新技術をぽんと出してくる」のはよくあること。

その試作品を作って実用化に辿り着くのに、時間と金がかかるし、さらに別の「誰も知らな
い新技術」が必要になることもあるよね。

>>183
>青色LEDで某賞を取った某氏は青色LEDを「開発」したわけでなく「量産化技術」を確立させた訳で 

それも、すぐに使われなくなった技術だもんな。

>>184
「できるのか？」って、今の海底ケーブルのファイバー中では、光で光を増幅してるんだけ
ど？増幅用の光の発生は、電気のほうが便利な場合は多いが、もちろん電気でなくても
できる。

しかし、ルータの話なのに伝送の話しか持ち出せないし、その伝送の話もろくな知識がな
いって、お前、何なの？もう、スレナガシ認定した。

無駄は仕分けそのものに決まってるだろ。

>>177
＞小泉政権では構造改革特別区域推進本部評価委員などを歴任。

行政刷新会議事務局長の構想日本代表の加藤秀樹氏ってのも
小泉竹中の弟子じゃなかったっけ？

仕分け人は誰が選んでいるんだ？

>>1
>２６学会の会員総数は延べ約４１万人で、国内の科学者の半数に相当する。

また馬鹿な報道してやがる。学会は複数入るのが普通。これだから変態の4卒記者は使えねえ。

民主党や仕分け人たちはたいそうガバナンスが好きなようです。何かと言えば
この言葉しか出てきません。しかし、仕分けされる事業の説明は官僚か事業主
体しかしないようです。大臣や政務官は成果のあるときはほいほい前に出てく
るけれどこういう場でこそガバナンスを発揮していると思っているのか、いら
ないと思っているのかくらいの意見表明くらいはしろよ！意見表明したら全権
をもってるんだからそうしろよ！５分で仕分けは終わるよ。
それから早く自分たちの仕分けもしろよな。普通自分からけじめをつけるの
が、まともな人の道を生きてる人のすることだ。

>>190
だから俺は素人だっちゅうの。常識の範囲内でしか質問できんのさ。

>>189
>あっちこっちに同じような研究機関を作るんじゃなく集約して 
>集中投資させようって考えなんだろ？仕分け屋の言い分は 

あっちこっちに同じような街があるからって、集約するからと一個だけ残して、後は住民
ごと滅ぼすってのが、仕分け屋のやってることだ。

研究は、成果が予めわかっててそれが確実に得られるわけじゃない。研究者の数を増
やせばそれだけたくさんの成果が生まれる。

研究所も、テーマを絞って一箇所にまとめるより、少しづつ方向性の違う研究所が複数
あったほうが、成果の幅が広がる。

無理に集中投資なんかしたって使いきれるもんじゃないんで、それこそ、予算が余った
からと、無駄な機材を買っちゃうだけ。そういう機材も、稀に役立つこともあるが、偶然に
期待するなら研究者と研究所を増やしたほうがいい。

>>192
>＞小泉政権では構造改革特別区域推進本部評価委員などを歴任。 
>行政刷新会議事務局長の構想日本代表の加藤秀樹氏ってのも 
>小泉竹中の弟子じゃなかったっけ？ 

官僚受けする人達ってことなんでしょ。

>仕分け人は誰が選んでいるんだ？ 

仕分けのシナリオ書いてるのが財務省なんだから、人選も当初案は財務省だろ。

>>185
これが国民目線か

>>196
まあ、極端な言い回しをするとすれば

大学は無駄だから旧帝大だけ残して、後は私学も含めて全部潰せ

みたいなことを言っているのが仕訳屋の言い分だもんな
（ここで私学まで言及しているのは、国の補助金が入っているという意味で）

俺みたいな市井のおさーんからみりゃ
名前を書けば入れるレベルの底辺私大には補助金等の税金投入をするなと言いたかったりするが
ま、そんな枝葉はどうでも良いとして

要は、劣化版タイゾーもどきしか居ない汚沢の子分どもを先に仕訳ろってこった
ルーピーズの１／３位が汚沢の子分らしいから、100人×2800万＝28億ぐらいは削れるだろ？

研究は大事だけど
こいつらのやってたことはただ金をじゃぶじゃぶ使ってまったり研究してたってだけっしょ
平成41年にどうたらとか、まじでやるきないとしかいいようがない

予算の使われ方に無駄がないか検討するのはいいんだよ。
事業仕分けがダメなところは素人がそういうところに踏み込めないで事業自体を廃止する勢いなところ。

>>60
マジでGCOE廃止なの？
俺何のために勉強してGCOE担当してる教授の研究室入ったの？
泣きたい

>>172
量子テレポテーションの意味わかってないだけじゃね。

量子エンタングルメントさせた確率的なデータを送って受信させた後
後から"正しい測定方法"だけを通常回線で送るって方法は
量子暗号の基本的な方法論ではあるけど、決して超光速通信の手段じゃない。

量子テレポテーションで超光速通信を実現するには
確率波の観測結果を恣意的に制御できなければいけない。
これは量子コンピュータの原理でもあるんだけど
量子コンピュータでこれを実現するには量子エンタングルメント状態の粒子が
2個とも手元にないと演算できない。引き離した片方だけの確率を制御する方法は
今のところ知られていなかったかな。最後のこの辺は自信ねーけど
少し希望的な観測をすれば、物理学の因果律を破綻させる超光速伝送てのは
送信情報が量子的である場合だけに限られる。・・・うん、理解できなくていいよｗ

「２位じゃだめなんですか」も技術者、研究者にとっては言葉の暴力だよ。

もちろん１位になることは大変なことなんだけど、みんな世界初の理論や
世界一の技術を目指して一生懸命、研究してるんだ。

２位じゃだめなんですかは、技術者、研究者にとっては「負け犬」って
言われるも同然なんだ。

ものすごい侮辱だよ。あの人の、この侮辱の言葉だけは、一生忘れない。

>>204
スパコンという特殊な環境なら1位目指すことにさほど意味がない

日本は米国みたいに金持ちの寄付金や
見返りを求めないような大型の投資って
あまり聞かないよな。

向こうで成功した人なんかだと
それでベンチャー立ち上げてってのが多いみたいだけど

というより、公務員の給料少しずつ減らして事業継続しろや。

仕分ける奴も公務員だから誰もそんなこと言い出さない。

>>1
まさか民主に入れた学者いねえよな？ｗ

　　国の科学予算は、成果が出るまで何十年と係る基礎研究が中心になっている。


　　　　事業仕分けに馴染まないのではないか。

なんでもかんでも金だす時代は終わったと思った方がいいんでないかな。
空港、道路にもいえるが　選択と集中で利益上げてその利益の中から
新しい事業に投資すればいい。利益もあげずにどんどん投資するなんて
アフォちゃうか。
逆にこの研究は投資してもらうけど　今までの研究でこれだけ儲かってます
とやればここまで国民から不信の目でみられることもなでしょ。
儲かるって言葉は適さないかもしれんが、こういう事業に役立ってますと
いえばすくなくとも国民から政府が突き上げられるっしょ。
ただ儲からんけど役にたつ日がくるかもしれんなどと　ホワっとしたいいわけ
よりはよっぽどいいと思う。

今、日テレでレンホーが吠えてるよ

原子力機構のシステム計算科学センターの仕分けが面白かったわｗｗ
最初から失笑されてんのｗｗｗｗ
あれじゃあ廃止されて当然だろうに。

>>1
全くだ、光より速い通信手段がポンと出て来たらアインシュタインも真っ青だよｗ

>>210
人間は弱い存在だから即物主義になっても許されるが。
国の運営はもっと長期戦略が必要だろ。日本が滅びる事が前提ならそれもありだけどね。おまえは日本が何年後に滅びる前提でそれを言ってるんだ？

>>204
仮にオリンピックの強化選手に｢1位じゃなきゃ〜｣なんて言ったら袋叩きだよね

supercomputerに関しては無知でよく判らないのだけれど、
性能を向上させよう、発展させようとしている研究者に対して言う言葉ではないと思った

財団は一切いらない
中小の民間を圧迫するだけ

どんどん潰せ潰せ！

確かにそうなんだけどね
実用化研究に対しては、そのとおり

でもね、実用化研究のコアになる基礎研究がないとね
どーしよーもないんだよね
嘗ての偉大な発明が、総てそうであったように、
研究をやっている段階では「なんの役に立つんだ？？？」ってな奴がね
まぁ、研究を一括りにすると道を誤るってやつかな

民主党の公約は独法全廃！
はよやれやｗ仕分けいらずだろ？
全廃なんだからｗはよやれ！

http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1272381456/
論文盗用、トルコ人元助教　東大翻弄
「宇宙飛行士候補」「五輪出場」、高官署名付き　ウソの証明書

「博士号剥奪(はくだつ)」という前代未聞の不祥事はなぜ起こったのか。東京大大学院工学系研究科助教
だったトルコ人研究者、アニリール・セルカン氏（３７）の博士論文盗用や経歴詐称問題で、同大の
浜田純一学長は２６日、強い危機感をにじませながら再発防止策を語った。だが東大の博士号、
助教という肩書は、結果的に元助教が異色の研究者として持てはやされるお墨付きとなり、
東大のみならず、日本の大学や研究機関が翻弄(ほんろう)されることになった。

浜田学長 強い危機感

２００３年に学位を認め、０７年に助教とした東大は、昨年秋頃にインターネット上で
元助教の経歴詐称などが話題になり、外部から指摘を受けるまで問題に気づかなかった。
元助教はこの間、研究機関やほかの大学の非常勤講師などに採用され、
マスコミにも大きく取り上げられるようになった。

間違いなく利益に結びつくと分かっていたら、放っておいても民間が研究してるんじゃないかと。
だから直接の利益には結びつき辛い、特に基礎研究は国など公がサポートしてきたのだと思うのだけれど
それを急に収益性求めて、

どういう意味があるのか、
何に役立つのか、
もしこれを上回る技術が出てきてしまったらどうするのか、研究を続ける意味があるのか、

などと言い、明確でない基準の下"凍結""仕分け"されるのは票集めのパフォーマンスに見えてしまう。

無駄を省く、それ自体は有意義な事の筈だけど、>>24の
　> ダイエットしようとしてる人に対して
　> 腕を切り落とせばその分体重軽くなるけど何でしないの？っていうような行為
と表現されるような本末転倒の結果に向かっているようにしか思えない。

>>72

> 家計脳に成長戦略描けっても無理な話だ
> 国家の収入が減ったから節約するって、バカとしか思えない
> 積極財政に打って出て、経済のパイを拡大しなければならない局面で、節約ときた
>
> このスレでは、民主議員の科学技術関連知識の欠如が問題になっているが、
> 経済知識の貧困さもすごいぜ
> 「とにかく節約すべし」しか浮かばないから、民意が得られやすいドメイン（つまり、そこで食ってる人口が少ないとこ）から削ってくる

なるほどそうだったんですか。
私も家計脳なので気づかなかった。でも「節約」という点で
「なんかチガウ」とは感じたのですが。とにかく子ども手当の
アイデアが「せっかく徴税して大口にしたお金を、バラまいて
世帯単位の小口にしちゃう」ってことに違和感がありまくりで
「政府不要な思想」な気がしてた。
たとえば五兆円を、ワーキングシェア、母子支援施設、
保育施設、女性支援、教育施設にガンガン投入すればどんなに
子育てし易い社会になるかと思う。
「お金がないから、子どもを授かるのを諦める」という想いは
判るんだけど「子ども手当があるから、もうひとり子を授かる」
という考えは理解できない。

公のショーで官僚と元官僚と、研究者やノーベル賞学者を
けちょんけちょんにしたら、「判らなくても偉くなれる」
「ほら見れ、勉強やっても役に立たねえべ」という思想を洗脳
ばらまきしてる。教育の無い貧困の子どもを増やす希ガス

>>210
政府が科学予算を出しているのは、一部の科学研究は今の市場原理では
利益を予測できず「儲からない」と判断されてしまうからからなんだよね。
利益が見込めるとか儲かる研究なら政府がしなくても市場に任せられる。

政府が税として市場から資金を得る時点で、市場原理から見れば既に非営利的になっている。
政府の役割は、福祉/インフラ/研究等の市場原理では解決できない損な投資を行うことだ。
市場原理では創出不可能な"市場"を作るための投資が政府の投資だと思えばいい。
間違っては困るが、政府がどんな予算の使い方をしても"市場"に金は回る。
その政府が税金を使って目先の利益を考えるなら、そもそも税を取るなという話。

いやー、”市場では判断出来ないような将来実用化の見込める科学研究”ならまだいいけど
文理を問わず研究分野には、絶対に役に立たないと断言できてしまう研究もあるからな、歴史研究もそうだ。
でもそれを不要だからと言って一掃できるほど我々は利益重視じゃない。
そもそも市場が扱う製品なんてほとんど生存には不要な娯楽物なんだから。
だから、将来の利益を目指すって大義名分もあまり良い理由とは言えない。

仕分けはやったほうがいい。65歳以上の爺は退場してもらうべきだろ。

>>76
> 日本を根底から滅ぼすため。

朝鮮半島がいつも貧困であえいでいるのも中国の工作が成功してるからかな。
将軍様がいつまでも君臨してれば、北がよくなるわけがないし。
南がIMFのお世話になるとか、よく判らない大統領がいつも汚職で失脚するのも
中国の陰謀かも。恨みと金権でぐちゃぐちゃな小沢氏の心に光を灯したのが
中国だったのかな。民主の躍進は共産革命で科学者も官僚も反革命分子？

>>83
バランスが大事ですね

>>113
やってくれると本当に助かります

正直国民目線というのが意味がわからないのです
我々も一応国民だし、それ以前にいわゆる社会通念的な視点は
普通じゃないことやろうとしてる人間にとっては極めて無意味で
逆にその視点を持っているとサイエンスの純度が下がると考えています
社会通念的な視点＝科学者としてレベルを下げる
なんです
我々はすべてを切り離してただ一つのことをわかるまで考え続けるだけの人間なのです
彼らは要するにレベルを下げてくれといってるのでしょうか？

科学は、これすべて党の無謬性を反証する危険思想。
科学者は、これ皆反動分子！全員、ラーゲリ送り！

http://2ch.nekoruri.jp/fileboard/files/img20100424003314.jpg

レンホー見てると「ああ、中国人だなぁ」と実感するわ。
文革で知識人をぶっ殺して、一時期は鉄すら作れなくなった
「かの国」と同じ血筋だなぁと。
笑えないのは、日本でやられていることだ。

山崎豊子の「大地の子」見ろよ。

>>10
東大なんて生姜が教授してるくらいだからな

>>85

あなたの説明はとても良かった。
私はその説明を読んで非常にすっきりしました。
おっしゃる通りです。



それをきちんと仕分け会場で言うべきでしたね。
費用対効果などの言葉が飛んでくると、
反応として、「こんなに役立っている」とか「子どもたちに夢を」とか
訳の判らないことを口走ったりしてしまったorzという辺りも
すごく判り易くて。

>>229
次の選挙の時民主党の演説会場でハンドマイク使って読み上げたい

国としての科学技術戦略を素人が仕分けるのは無理だろ。
その分野の基本原理の説明だけでも、大学の講義で半年
くらいはかかるわ。素質を精査された学生相手でもな。

その困難な決断を下すために、政治家がいて、それを
補佐するために官僚がいて、さらに別のソースを提供
するために有識者会議やらの制度があるんじゃないの？

この人民裁判もどきの醜悪なところは、誰が最終的な
「責任」をとるのかまるで不明確な点にある。
しくじったら、枝野が腹を切るんか？

>>1の気持ちも分かるが、たぶん事業仕分けの対象になってるところは
全部が「必要な仕事だ」と言う。だからいちいち話聞いていたら
何も節約できない。

だから思い切ってぶった切ってもいいよ。

民主議員の必殺仕分け人のひとことひとことに、
ただ相手方を貶めて、議論をしないでやりこめる邪悪さを感じる
その底意地の悪い仕分け人の感情に私なら反応する。
ショーを見ている人のうちで、ストレスの多い生活をしている人は
あれで溜飲を下げて、同調して変性意識状態に導かれるんでしょう．．．

民主の政治家と科学者はほんとうに違いますね。
民主党の政治家は感情や心を操作して見ている者の洗脳効果を意識している。
商品の宣伝という分野だったら、広告にチェックが入りそうな
少し前からの偏向報道を主導して来た勢力が、
仕分けショーをアドバイスして演出してるんでしょう。

民主党にも「自民でも民主でもとにかく立候補させて貰えれば
どちらでも入党しよう」と昨年は思っていた政治家の卵がいたと思うんですが、
今のやり方をどう考えているんだろうか。自身の初心や大志を思い出しても
民主に来て良かったと思うのだろうか。
小沢氏の駒数を自分が増やしててこれでイイと思っているんだろうか。

ウチでは我が子が研究者になりたいと言えば応援する
でも、仕分けショーの演出に心をまかせて楽しんだ大衆は、
水戸黄門やらなにやらの悪代官VS正義の人という図式を、
政治家VS官僚/科学者という図式に重ねて、
仕分け人の質問に、とまどう偉い先生の姿を指して「勉強なんかしても
結局あんなもんだ」なんて言って、そんな人生への態度が助長されて、
熱心な勉強や努力を侮蔑して、自身が勉強しない人生を送り
子どもの勉強を支えない子育てをするんでしょうか。

スレに来てる人にも洗脳済みの人がいるかも

枝野さん！れんぼーさん！
科学分野の仕分けは二人がノーベル賞を受賞してからやったほうが良いよ

>>233
まあ、しくじってもいいんじゃね？

もう日本に基礎研究をやる土壌はないってわかってきたし、基礎研究やりたいならアメリカへ、モノづくり・応用的なことをやりたいなら日本という
住み分けができていいんじゃないのかね。

理研（理学系研究所）は仕分け対象で、産総研（工学系研究所）は対象外ってあたり、非常に象徴的だとおもったわ。

「ゴメン」ですんだら警察は要らない。
「事業仕分け」で済んだら大学は要らない。

>>224
韓国はチャイナタウンを全部 潰したんじゃなかったっけ？

仕分け人の影響でなにか悪いことが出てきたら切腹するべきである。
死刑にしもていい。

>>235
>ただ相手方を貶めて、議論をしないでやりこめる邪悪さを感じる
そうそう、仕分け人が唾を飛ばす勢いで責め立てて、強硬なパフォーマンスばかりが目立って
相手の言い分を聞かない、聞こうとしない｡話し合いの場じゃないよね
専門分野の人たちの話しに耳を傾ける余裕や配慮が全く感じられない

事業仕分け自体は否定しないけれど、強い立場を利用して一方的に責め立てる様相は
公開裁判を見せられてる感じで、独裁政権とも繋がって…見てて気分が悪くなる


こんなのを見つけました｡↓事業仕分けもスコミの情報操作に操られてるみたい…

411 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2010/04/29(木) 14:58:38 ID:QfQ/THzL0
>>409
どうせテレビに映ってるんなら、仕分けされる側も開き直って、
「なぜこの事業は必要か」ってことをゲル並みに切々と語って欲しいわ


421 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2010/04/29(木) 16:56:41 ID:zka7pVPB0
>>411
語っているのですよ…。
あらゆる質問に答えようと、事業に詳しい者がたくさんの資料を抱え、向き合っているのです。
で、仕分け人は答えられなくなるまで、延々と質問して行く。
「えーと…」となった途端に、ハイ！ダメーッ！
マスコミはその辺をカットして「答えられない事業側、だから必要を感じない」
ということにしているのです。

敵作りまくりｗ

前の選挙で民主にいれた科学分野の馬鹿はもう民主に入れるなよ

「今は水面下の、『あの』小沢がご執心の国会法改正案といい、
　半年以上と長すぎた現極左政権の＜世直し＞は本当にいかれてやがる！
　　　日本人の未来の若者の希望を打ち砕くのに狂喜するクソ醜い連中もな！」

「スゲエ、仕事もしない犯罪者と灰色高官のワルのオリンピック状態！
　 その上、偉大なる民主党に従順でない奴は反革命分子呼ばわりかよ！」
「多数派が選出したものには何も疑わず監視せず絶対服従が＜当然＞で、
　　その全体主義的な理不尽への抵抗の権利いや義務もねーってわけかい？」
「……倒閣。合憲性の衣を＜一応＞着ているなら平和的闘争、そして……」


政治とは、プロセスではなくて「結果」なんですがなあ……
「結果」と「犯罪行為」だと、後者で当然非難や取調べを受けるとしても
功罪半ばと後世に評されるでしょうが、ただ後者「だけ」だと……

「報道」を押さえて、権力を掠めたあの文字通りのたわけた犯罪者どもが
それはそれはおとなしくまじめに「お仕事」や参院選をやる、とでも？
「次の参院選では〜」という楽観論を聞くと心底違和感を感じますな……
「今」最優先なのは「現」政権のあの体たらくをどうするか、ですな

1、真実を周知し、反日いや売国民主党への日本人の戦意の回復
　　　　　　　　 及び絶望の空気の中で眠ったまま死ぬ日本人を起こす
２、あらゆる手段でこの理不尽に対しての「遊撃戦」を行う

……本来１、はマスコミがここまで「死んで」なければいりませんな
本来は＜ジャーナリスト＞（日本にいれば）のお仕事ですし
そもそも２、もやる必要がないわけで……何回総辞職しているのやら

盲目的な反日嫌米親中の空気の醸成や、日本の弱体化『だけ』をやるより
これ以上の日本の致命的な信用の失墜の前に早く辞めた方がよろしいかと
ああ、それも「進退は本人が決める事」＝絶対に辞めない、でしたっけ
中国狂の老傀儡子と名状し難い傀儡その他は椅子に華麗にしがみつくと

>>89
自民対民主という図式とその対立で勝とうとするような姿は
もうなくなるでしょう、よくもわるくも。
中国は本当にもう完全に、発展途上国ではなくなっている
そこからの不穏な働きかけが判ってくれば日本は国内で対立している余裕は無い
のに懐柔された一派が共産革命を意図して国を破壊しようとしている。

歴史的に古今東西の政治がしてきたような当たり前が必要です
他国の侵略から国を守り国を豊かにして、国民の幸福を求めていく。
対立を終わらせる。力を結集して良い整った方向へ向けて努力する。
そのような目的をシンプルに示すべき。アイデアを国民にきちんと知らせる。
また国力に応じた国際貢献も平和同盟もほんとうに大切

もちろん私は共産主義者ではないので、
民主党支持者のようには共産革命はのぞんでいないからこう思うんでしょう。
国民への説明は洗脳手法ではなく対話と理解で行なうべきです。
国民を尊重していれば洗脳手法は取れないはず。

とくに極東では中国という今世紀に入ってもなお
領土的野心による紛争をいとわない国があります。
中国国内では人民解放戦線の展開という正当化がされている
けれど実際には、中央の富裕層が地方や少数民族を搾取している。
あれを踏襲して共産革命を日本で起こすという民主党はまずすぎる
日本が北京や上海になるわけではない。
辺境の抑え込まれ差別される地区に転落する。研究にも建設にも
財源を与えられず、勉強の機会も与えられず貧困のままになる

天下りのクズに年俸1500万以上払うことが正しいかどうか
っていうのになんで長期的視野とかいってんの？？？？

『将来これくらいの収益を見込んでいる』という事業者の答えに対して
仕分け人が『そんな先の話、あなた責任とれないでしょう？』と言ってた。

先行投資って意味がわからないのかな？あのバカどもは。

民主党自体に長期的展望なんてものは
無いんだから異議申し立てしたところで無駄

>>93
問題なのは、不正がなくなるということでは？
天下りや、外注先との癒着、予算の流用、形骸化した目的、
そういうものが無くなればよい。
研究しかできないような研究バカたちの創造的研究を支えるために、
相応の予算と人件費を与えておけば
百年先三百年先へ受けた渡せる豊かな成果を日本に蓄えられる

>>246は>>121を見てね

>>241
>そうそう、仕分け人が唾を飛ばす勢いで責め立てて、強硬なパフォーマンスばかりが目立って

同意、公開処刑で権力を誇示しているだけだろう。
アタシに逆らったら、予算停止ねってとこさ。

こんなものに大喜びする国民の民度の低さはなんたることかと思うね。

>>96
> 日本の科学技術力を徹底的に殺ぐこと
> それが中国共産党から今のキチガイ政府に与えられた役割

どうもそうらしいですね。

項目ごとに目標を定めた審議やら、論理的に理解可能な見通し、
焦点を絞った議論なんかすると、頭の良い人の頭が働き出すことになるから
むしろ、

>>95
> あかちゃんみたいなしゃべり方する人と
> おっかねえおんなやくざみたいな人のあれでしょ。
>
> 青写真もなしに気分で切り易いところから切ってる感じ。

みたいに、
無秩序でなんの論理も整合性もみいだせない気分次第の
結論をすることが、仕分け人の成功らしい

肝炎福田なんかが仕分け人だなんてでかい顔をしてたけど
国会議員の数を仕分けして欲しい

魔女狩り政治ショーだね。売国民主にふさわしいと言えばふさわしい。

国民のガス抜きショーにしか見えない
必死にソフトな感じを出そうとしてるのも痛いし

仕分け人が自動車の衝突実験で「何で55キロなんですか」「50キロじゃダメなんですか」
って言ったらしいな

>>104
専門バカで、飼われて２４時間３６５日研究に没頭するしか無いような
独法研究員を、官僚みたいに世渡りの成功や権威があるように感じる人は
勘違いですよね
各大学や大学付属病院、あるいは企業の研究員と比べるとどうやら
独法の研究員たちは、ずいぶん違う存在らしいですね
どこでも「研究員」という肩書きだけで同じだと思ったら間違いですね

それと、独法で研究員をしてて偉くなった人たちを指して学者と言うのも
ちょっとチガウきがしてきた。

「半年以上もの現極左政権の狂った＜世直し＞の上に更に！
　　あの小沢がご執心の『国会法改正案』か……キナ臭すぎるぜ！！」
「へっ、『党』に従順でない日本国国民をつかまえて反革命分子よばわりかよ
　　　 次は粛清おっと政治的に正しい言い方なら『国内を健全化』するのか？」


消　滅　す　る　の　は


日　　　　　本　　か


民　主　政　権　か


……あんな群体レギオンにこれ以上蹂躙されて日本が耐えられるものだろうか
半年以上、なんと半年以上も！
長すぎた極左政権に終止符を！

>>105
説明と理解を、一般国民に向けて説明できる、
ほんとうの機会、が与えられたら素晴らしいですね。
でも仕分け人は理解を通して判断するという態度はもともと持っていないようです。

>>256
すごいよね。
俺は車の事に詳しくないけど、担当になれば
この程度の事は事前に調べておくと思うけどね。

全くのド素人が、下調べもせず専門的な問題を一から説明しろ。
説明が納得できなきゃ廃止させるって言うんだから、
仕分けされる側も愕然とするよね。

独法は全面廃止つってのに枝の先の事業をちょっと触っただけだったなぁ
これに何千万も金使う方が無駄な気がする

短期的に出来る限り日本をメチャクチャにする為にやってんだよ
長期持たない政権なのは分かってるから

>>113
グッドアイデアだね
有能な宣伝の人たちが
応援してくれたら
すごくいいと思う。

長期的に考えて民主党政権にやる予算はない

基礎研究に金使わんと、理事や役員の報酬になるから問題なんだろ。
中抜きしてるだけの独法が消えるのに反対する奴ってなんなんだ？
必要な研究なら声を大にせずとも大学なり企業が引き継いで残るわ。

日本の将来の飯の種、未来を奪うのが目的だから平気で切る罠。

>>265
そいつらをきればいいんであって事業を切る必要があるのか？

こんな仕分けで億単位削っても、
兆単位で外人にばらまくなら無意味

長期的展望のない政権に何を言っても無駄。

子供手当てという最大の無駄遣いをしてるミンスが無駄削減を謳っても
もはや何の説得力もないのよね

ポンと速い機械が出たらって、日本で光回線を塗り替えるような技術開発はしないorさせない宣言か？

ある程度の資金で世界の技術を塗り替える研究があったとしても仕分けされて外国に特許とか技術を全て奪われるんだろうな

事業仕分けで子ども手当配って景気悪化したら仕わけ人は切腹するべき

>>147
電気に変換せずに光のパケットをルーティングってさぁ。
電気にせずにパケットの識別なんてどうやるのよ？
いいとこ、鏡なりレンズなりを使って分光なりするのが限度だと思うけどなぁ。

光同士を比較して、さらにバッファリングした光を再出力せにゃならんでしょ？

どうせルータにパケットを一度バッファリングしなきゃいけないんだから、
その時点でトランジスタなりFETなりMOSとして電気にせざるを得ないじゃん。

光パケットを遅延出力できる素材なんてある訳？


訳わからねーーーーー
技術的にも訳分からんし、光のままルーティングさせる意図が分からんし、
脳ミソからPCを直接作動させるなんて医学者の仕事じゃん。
訳わからねーーーー。
言ってる事が訳が分からず、目的も微妙過ぎるから仕分けられたんじゃないの？

そもそもCO2削減とか言ってる段階で民主党を拒絶できなかったのが悪い。
こんな連中に科学技術やソフト開発のセンスがあるわけない。
知性が低いだけでなく威張り散らすのが得意なタイプ。
もっともありがちなウザイ連中なのに、何で選んだ？

>>274
国民の意見を反映してるだけ

俺にはこの事業仕分けが文革のときの中国とダブって仕方がない．

俺、不景気で日本国も赤字なのに、一部上場大手並みの給料もらっている
官僚役員県市職員、天下り独立法人が頭来るのよ。
普通赤字の会社ならボーナスでないよ。
それを税金で貰いやがって国民からは年貢を巻き上げる。
遅れようものならサラ金並みの高利を巻き上げる。

そんな彼らが望む上司が自民党なら、金輪際自民党の議員だけには投票しない！
そんな彼らが望む上司が自民党なら彼らにはおいしい党なんだろう。
あったまにくる。

ボケ仕分け人はまず自分の給料仕分けろよボケ

独立行政法人役員どもにはけりいれたいわ
糞ボケども！！
税金返せ！！「
無駄使いしやがって

何をあたりまえなことを>>1

がんばれ！超がんばれ！

長期的展望なんてそもそもないからｗ
目先の選挙のことしか頭にないんだよ

枝野ってのが典型的な文系馬鹿

>>275
だから国民全体に何で選ぶのか聞いてる。
極限までバカな行いをして、破滅した後に一億総懺悔で済まそうという魂胆がわからん。

>>273

光遅延素子の研究なんて昔からあるでそ。

>>273
俺も知らなかったわけだが。彼に指摘されて検索したら余裕で存在した。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/光増幅器

>>277
ねたみの延長上に国政を持ってきてそれで本当にいいと思っているのか？
もっとずっとひどい結果が返ってきた時、その災厄を逃れられると思うなよ。

>>273
反映してねーよwww

誰もが反対することを平気でやっているではないか
しかも、仕分け人の質問内容が無知すぎる

>>102
これ本当にあった議論かよ・・・
事業仕分けを茶番劇と思ってたけど、茶番劇どころか幼稚園の寸劇だな。
難癖をつけるんだったら、もうちょっとマシな理屈を考えろよ。

枝野は解任して、どこかの幼稚園の先生を任命しろよ。
経費削減になるぜ。

まあ民主には光の戦士がいるからな
光の道100%だっけかｗ

光通信なんだけど位相変調できれば通信速度は桁違いに上昇する
位相変調を説明しても仕分け人が理解できるとは思えない
いや、理解しようとしないだろう

そんな技術を日本で開発成功したら開発した技術者は確実に仕分け人に殺されそうだ
もしくは中国に全てを譲渡するか

母「パソコンが欲しいと言う事ですが
　　来年まで待てばもっと良いPCが出るかもしれませんよね？」

つーか、科学者の方は自浄作用はあるのかよ。
それがないから、政治家がやっているのでは？

若手研究者の待遇が悪いのは、政府のせいなの？

>「政府は早く、きちんとした科学・技術政策の展望を示してほしい」

お前ら科学者は展望を示しているのかよｗ

実際のところ科学者は長期的に何すんの？


例えば我が国で拡大する貧困を解消するために科学者は何を研究するの？

>>293
科学技術だけでなく、教育、財政、安全保障、外交、公共投資、等あらゆる政策に
対して展望を示すのは、政治家の仕事だよ。

>>294
日本が科学的な研究を放棄したら
貧困の拡大は止まるよ。
皆貧乏になる

>>296
貧乏になるだけならいいけど国ごと無一文になるかもね。

素人に判断されても迷惑だろうて
科学予算をいじるまえに、公務員や独法職員の給与さげろっての

長期展望が出来るような政党なら子供手当だの高速無料化だの言いださないわけで・・・

>>299
じゃぁ断固として仕分けをボイコットすべきだろ。

高速無料とか子供手当てとか
一番予算を無駄遣いしてるのはミンス自身なんだよなｗ

もっとも無駄なのは地方公務員だと思う。仕分けしてくれないかな？

東大なんて腐敗官僚製造工場が最高学府である時点で論外

地方役所で年収１０００万弱もらってるやつらの給与を削減しろよ。

>>300
ボイコットしたらあいつら嬉々として「逃げた」だの「やましいところが有るんだろ！」とか
言い出すに決まってんじゃん

デキレースだが仕分けボイコットしたら問答無用は廃止だろ 阿保か

>>1のいいたいことは
我々は研究以外は無能だから頼むから国が科学技術政策に対して方向性を示してくれと言ってるだけに
過ぎないような気がするんですけどね
研究予算が多いか少ないかは単に研究の数と種類で決まるだけで良くわかりません

ていうかこの一連の流れ見て思うんですけどやっぱり我々自身は政治に関わっちゃいけませんね
ノーベル賞とかの研究が若いころの研究成果が多いのは頭が柔らかく働くっていうのもありますけど
余計なこと考えないで集中できるってことが大きいんですよね・・・

>>189
sping8なんて集中投資の最たるものだよ。
ちまちま小型の光源作らずに、どーんと作った。　でも仕分けしやがった

>取りまとめた日本化学会の岩澤康裕会長は
>「政府は早く、きちんとした科学・技術政策の展望を 示してほしい」と話した。

というか政府に示せと言う前に、おまえさんらも「これは予算増やすべきだな！」
と誰もが納得してしまうくらいの長期的展望を示してくれ。

文系のカスどもが日本をおかしくしているんだよね

明日無き政党にそんな事言っても無駄ｗ

より効率的に税金を使うのは当然
ただ、今回の仕分けでそこまでの展望は望めない
政治家、学者、一般人を含めて強制力のある長期展望を作成する必要はある
今、丁度TBS見てるけど中国の官僚は若いなーー
老人に議論させるのでなく、若い人に議論して欲しい

民主党にいれた奴は、新薬を使ってはいけない。
これでいこう。まあ科学技術の進歩を阻害する民主支持者への制裁は
他にもいっぱい考えられるけどな。

>>310
文系とか理系じゃ済まされないレベル

中学校レベルの理科すら理解していないだろう
無知ってヤツだ

>>309
そんな展望が示せるほど研究が進んでればもはや国の援助なぞ要らんわけで・・・

>>308　タイポ　　sping > spring

農業なら収穫量を予定して作付面積を決める。
それができるのは、難度も繰り返して統計を持っているからだ

でも、基礎研究はそんなことできないんだよ。
未知に挑むのが基礎研究なんだから。
基礎研究に対して何トン米が取れる予定ですか？と尋ねるのは
自分はバカですと言っているのに等しい

>>210
その考えでこの話題にあたろうとするのが誤りです。

これは儲からないし、意味も価値も月日がたたないと判りません。
役に立つかどうか判らない分野…だから民間ではなくて国がやります。
しかし民間のすべて、国民生活のすべてについて、
この科学技術の永年の基礎研究が下から支えています。
これをし続けた国は富んで、しなかった国は貧困に喘いでいます。

これは公的研究機関の研究員が偉いとか、研究していて感謝とか
そういうことではない。百人の研究員のウチ、成功して報われて
偉くなって褒められる研究員が何人いるか、いないかもしれない。
報われなくてもやっている。
こういう存在をゆるした国民が偉いと思うべき

>>218
別に独法がなくなったっていい。
でも科学技術予算は支出し続けなくてはイケナイ

俺も30で年収300万円台で研究やってるよ
結婚も諦め実家暮らし。
でも研究楽しいから幸せ
親は複雑な心境らしいがw

>>226
そうだね
「常識を使って普通にものを考えてみろよ！」なんて
研究員に要求したら研究員をダメにする。係が違う。担当が違う。

研究員をサポートして、研究員の浮世離れした頭を温存しながら
社会的に許容されるよう導けるような、
立派な志しの高いマネージメントを頭の良い官僚が
まっとうに行なうようになればよいのに、
そういう分野を拓いていないのではないか。

そういう分野を、これまでは
偉い先生の奥さんが個人的に担って来ていた
のではないか？

>>189
無い訳ではないから何？
>>210
利益を考えないのがダメなら鳩山イニシアチブも仕分け、子供手当ても仕分けだ

本当に、この国はダメになってしまうと言うかダメになった事を実感できる騒ぎだ
民主党や鳩山政権の支持率が落ちても、事業仕分けには期待してるとか言うデータが出たときには心底そう思った

科学に興味を持つきっかけがなくなって理系離れが更に加速＆少子化でロクな技術者が育たず
更に民主政権による教育改革、日教組主導のゆとり教育が復活日本終了

>>240
これまで政治家は、自分の口から出た発言を、しっかり噛みしめて
不用な発言をしないという慎みがあった。

それだからこそ、「国会で質問して責任者の言質を取る」という作業に
意味があった。

しかし民主党政権になったら驚いたことに
首相そのほか、政権党のリーダーたちが、
「あの時はそう思いました。今はそう思っていません」みたいな
言質など役に立たない発言を平気でするようになった。


事業仕分けショーの中で、民主党国会議員の仕分け人が言ったことを
軽んじるわけにはいかない。すべて列挙し「あなたはあの時、こう言って、
こういう決定を出した」その後、予算編成の中でその決定はそれなりに
表現されていくのだろうがその決定の先にある新しい経過と結果を、
決定した者達に引き受けて貰わなければならない。
「あのときは説明が悪くて判らなかった」と言い出しそうなヤな予感

理系のひきこもリ共が熱く語るスレだな

要はてめーらが肉体労働したくないだけだろうが 爆

すぐ金にならないから国が研究するべきことなのに、どの事業仕分けでもすぐ金になるの？とかの話になってひどすぎ
大体事業の話じゃなくて、国の財政がきつくて借金が増えてるとか話だしたりするしな
光通信の話でも分かる通り研究もしないで新しい技術が出てくるらしいから、研究しないでいいんじゃないｗｗｗｗｗｗｗあほらしｗｗｗｗｗ

切腹する覚悟などなさそうだ
労組や市民運動出身の人たちというのは
組織に頼って生きていて、個人の責任を曖昧に無責任に振舞う
典型に見える。

ひとり志しある若者が決心して政治家になるというのと違いすぎる。
組織で生き延びて、派手な逸脱がないせいで順番にポストをのぼりつめて
国会議員になりました…という議員が恥知らずに小沢支配の駒となって

>>325
体育会系の引きこもりは未だに（爆）とか使うんだなｗ

>>325
肉体労働はお前にまかせるからこっちくんなよ汗臭いｗ

そんな悠長なレベルじゃない
もう終わってるといった方が正しいし、きっかけが無いゆとり世代より現実に興味が無い奴が支配しているという事がもう致命的
これからどんどん基礎科学レベルですら、いやだからこそ中国に勝てなくなる。
技術さえなくなった日本は３流国に転落して「かって豊かだった国」になる

日本という国から「先進的」とか「高品質」「優秀な国民」というイメージは消えうせて「過去の栄光」「時代遅れ」「どうしようもない愚か者」といったレッテルを貼られることとなる

もうこの際だから、都内の理系の研究室が中心になって
蓮ホーの落選運動でもやったほうが早いと思う。

1300万の会議テーブルと椅子の話なんかも
26学会が大々的に宣伝して、
この下衆い連中に、日本の科学技術はあれもこれも殺されましたと
アピールしないと、おQは勘違いしたままだよ。

理系も分野によっては肉体労働です(^o^)

>>329

お前らみたいな雑魚は海外でも通用しないもんな　藁

マジで死ねよゴミカス民主党
お前たちの財産を使え

早く光より速い何かを発見せねば

>>237

> 理研（理学系研究所）は仕分け対象で、産総研（工学系研究所）は対象外ってあたり、非常に象徴的だとおもったわ。

理研はながいこと国立ではなくなっていた。
産総研はついちょっと前まで通産省の中の国立研究機関だった。
この違いは大きいかもしれない。
理研は自民党系の官僚に、すすんで結びつくことで初めて予算の話ができる。
しかし産総研は自身が、自民ー官僚の一部であったので表立って結びついて
見せる必要がなかった。
民主政権は自民がやっていたことは何でも壊して
自民と結びついていた者は何でも貶めるんでしょう。
理研はたんに国の政策に近づこうとしただけで自民に近づこうとしたわけで
はなくても自民に近づいた
第一回仕分けでも対象になり理研は相当に努力したでしょうけれど
とにかく前政権憎しの民主政権からは目の敵なんでしょうか？？

実際自分は良く知らない。邪推なんですが。
前にようつべの「理化学研究所の歴史（お茶の間向け番組の１コーナー）を
見たことがあって理研の特異な地位について感慨深かった。
理研は日本にとって必要な機関です。ガバメントなんちゃらで、
産総研と物材研と理研の重複部分を統合なんたら、と声が出てましたが
重複してても競合して特性を活かして頑張って貰うほうが良いんだろうと思った

>>332
他にもいろいろあるな。知人の研究室はミクロン単位の手作業があって
手先の器用さ必須だったし

>>247
> 仕分け人が『そんな先の話、あなた責任とれないでしょう？』と言ってた。

ずっと何年も先にならないと、目の前の研究が
意味や価値があるのか判らないのに
無闇にそれをヤメさせたら、
後で判った価値のある研究を、知らずに停止させた仕分け人は
責任がとれないでしょう。

>>255
ガス抜きだけなら、まだ、いいけれど、
もっと重大な
現政権の数々の重大な問題点の
覆い隠しに使っているでしょ

科学関係は正直どういう構造になってるかわからんが、オリンピックで金が
とれなかったのはスポーツ関係にお金を投資してないからと批判がでてたが
スポーツ自体にはそれ相応のお金はでてるがなぜか現場にお金がいってない
と　どっかの途上国の支援金みたいな事になってるのを科学分野にも連想
してしまう。
まずは自主的に上でふんぞり返ってる政治家(スポーツ関係で森元総理？ｗ)
やなんにも仕事してないといわれてる天下り役員をきってほしね。
それらをしたうえで今は無駄でも投資をというなら理解してもえるんじゃない
かな。自ら律することができないなら・・・仕分け人にバッサリ切られてｗ。

事業仕分け人の質問の質が低すぎるんだよね…
2chでいう教えて君だよｗ
もっと勉強してこいって思うよ
最先端の研究っていうのは発明に近いのに必ず金になるっていうことを確約しないといけないらしいしな

「評価者」って自分等で貼ってるあたりが上からだよな
ちなみに左寄りカメラ奥の白ジャケットはフジテレビの秋元優里
カワイイ
http://tvde.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/jlab-dat/k/s/dat1272554514708.jpg

>>341
軽自動車に軽油入れたり俺のパソコンのメモリは１ＴＢだぞ！（それはＨＤＤの容量だろう）ってレベルの奴が仕分け人やってるわけで
しかも自称「科学に詳しい」奴のレベルがそれ

江戸時代に蒸気機関を見た幕府の役人だってもっとマシな反応をしたもんだ

仕分け人の質問に答えられずあとで資料をだそうとした被仕分け人に
時間が限られてるんですよ〜みたいに薄笑いしてた奴ら。嫌だった。

>>1
これ正論。まさかこれに何癖つける人はいないよねぇ

事業仕分け 蓮舫議員、事務所費172万円をどう仕分けしたの？
週刊ポスト 1/15・1/22 迎春合併特大号
賃借料計上の事務所が「自宅」

蓮舫氏の「政党交付金使途報告書」記載の「事務所経費」（賃借料）の項目に
「不透明な支出」がある、との指摘が持ち上がった、と記し、渡辺龍二氏（ジャーナリスト）の
次の指摘を紹介している。
云く、「報告書によれば、この団体（蓮舫氏の資金団体）は06年には63万3280円、
07年には54万5980円、08年には54万4980円、3年間で約172万円の事務所賃借料を
計上しています。しかし、この報告書には、その支払先についてはまったく記されていない。
さらに、蓮舫議員に近い筋から話を聞いても、“彼女は議員会館以外に事務所を
もっていないはずだ”というのです」（同）と。この指摘にもとづいて、本誌が
「（報告書に）記された東京・目黒区内の住所を尋ねてみた。ところがその場所に
そびえ立っていたのは、敷地400平方メートル、高さ2メートルはある荘厳な白壁に
覆われた2階建ての“白亜の豪邸”だった」（同）、と事務所の表札すら無い蓮舫氏の
個人宅であった、との様子を記している。
事実とすれば、いわゆる、蓮舫氏は自宅を“事務所”として報告し、架空の賃貸料を
報告していた疑惑が生じる可能性がある。鳩山由紀夫氏や、小沢一郎氏の、政治資金
収支報告書における巨額の不実記載に比べれば、「金額の多寡（たか）は関係あるまい。
だって、蓮舫サン、一連の自民党議員の事務所経費疑惑にも、「金額は問題ではない」と
一番厳しく追及していたはずだし」、と誌面は指摘している。
思い出せば、赤城元農水相の類似したケースでは、参議院選挙の投開票の直前に、
連日の大報道がなされ、同氏は辞任したが、こうした、メディア報道の“優遇”を受けるのは
自民党議員のみのようだ

売れない芸人が
カメラ慣れしてない素人に勝ったとか思ってる？

レンポーは参院選落ちていいよ

重複排除というのもあまり説得力が感じられないな。

他人がやった既出のと同じことって研究業績にならないんだよ？
（よっぽどの大発見なら追試も業績に入るが）
つまり他人と同じ事しかできない人は自動的に業績のない人になる。
注目するべきなのは、同じ分野に取り組んでいるかどうかではなく
業績があるのかないのかのはずだ。

異なる組織に同じ研究分野に取り組んでいる部門があるという話は
市庁と県庁に同じ部署があるとか、別の省庁に同様の部門がある
みたいな話とは全く違う

>>293
> つーか、科学者の方は自浄作用はあるのかよ。

科学者はまっとうに研究するために必要なことをしたい。
自身にとって不正がもっとも邪魔になることを知っている。

> お前ら科学者は展望を示しているのかよｗ

朝から晩まで365日、示せなかったものを新しく示そうと
徹底的な努力をしている。競争相手は多く、一分一秒を争って示そうとしている。
見返り（金やポスト）や権力闘争のためになら、そんなにやりぬけなかったかも
しれない努力を、自分の探究心と克己で乗り越えようとしている
正しさが大好きで清廉ではあるが、公的研究機関で雇われている研究員は、
常識や世間体、見栄、大衆受け、などとは無縁の研究バカなので
あなたの心を落ちつかせ喜ばせるために言葉をえらぼうとはしないかもしれない。

テーラー展開を発見したテーラーが予めその価値をしっていたとは思えない。
しかし、テーラー展開は現在計算工学で必須のものだ。同様に多くの理論が世紀を超えて陽の目を浴びている。
DNAを発見したワトソン、クリックだって、現在の再生医療や遺伝子工学の発展は予測できなかっただろう。
科学とはそういうものなのに。

昔、無知な人間は無害と思っていたが、それは間違いだった。
明らかに有害であり、かつ、それは後を引く。民主党はどこまで日本を陥れればよいのか。

理研の職員が妻を秘書にして月50万円は驚いた。
こんないんちきがまかり通っていたんだよな。
事業仕分けはビシバシやるべし。
レンホー頑張れ。

民間仕分け人も含めて、仕分け結果がその後悪い影響を及ぼしたときに責任を取らせるようにしなけりゃならんな。

>>307

> ていうかこの一連の流れ見て思うんですけどやっぱり我々自身は政治に関わっちゃいけませんね
> ノーベル賞とかの研究が若いころの研究成果が多いのは頭が柔らかく働くっていうのもありますけど
> 余計なこと考えないで集中できるってことが大きいんですよね・・・

おっしゃる通りですね

読売新聞 平成22年4月17日(土曜日)第1面　
「仕分けの事務局、椅子・机セットが一組16万6215円の贅沢三昧」

読売新聞の記事によると、事業仕分けの事務局（刷新会議）に使われる机は、
普通の事務机とは異なり、120度の角度がついた「ブーメラン型」の変わった机を使用している。
価格は椅子と机のセットで16万6215円と、通常の相場の10倍以上。
購入時に財務省側は「事業仕分けを行なう刷新会議設置の趣旨に反するのではないか、
各省庁にも余った机と椅子はある。」という声に対し、
行政刷新会議事務局側は「スタッフ同士のコミュニケーションがとりやすい」
と反論したため結局、国家戦略室分も含め、計82セット、 1362万9630円で購入した。
このことについて政府内から
「予算を削る事業仕分けの事務局が高い買い物にお金を使う。本末転倒もいいところだ。」
という声があがっているほか、ある内閣官房の職員からは、
「見栄えなどが大事なのか、予算や財政問題の深刻さを真剣に考えているとは思えない。」
という声もある。

読売新聞 平成22年4月17日(土曜日)第1面　民主イズム　第5部「らしさ」って何？　
「形が大事」かさむ費用　（記事の一部を引用）
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1272018547/

http://image.blog.livedoor.jp/news4vip2/imgs/b/b/bb80d4d2.jpg

＞DNAを発見したワトソン、クリックだって、現在の再生医療や
＞遺伝子工学の発展は予測できなかっただろう。

これはない。
どんなバカでも見当はつく。

>>351

お前は何世紀後でも
無価値　無意味な仕事しかしてないんだから　妄想に逃げ込むなよ
コンビニ弁当でも作るバイトでもしろよ　人の税金にたからんで　禿藁

すいませんね〜科学者の皆さん
偏差値40程度の低脳素人が政権取っちゃったもんで
国民も同様に苦労しているんですわ

>>309

> と誰もが納得してしまうくらいの長期的展望を示してくれ。

予算計画全体で展望は語られるのかもしれませんが、
科学者ひとりひとりの扱う個別の仕事については展望はないんですよ
まだ誰も判らないことを判るために、コツコツやっているんでしょう？
まだ誰も判っていないから研究対象になったでしょ？
判るかどうかも判らないことを判らないまま取りかかっている。

だから基礎研究の段階では、もっとも正直で誠実な人は
「わかりません」と言うのではないかと思います。
そこは判ってやって下さい

変人エジソンも、一つの目覚ましい発見を前にして口を開いて
自分は無数の役に立たないやり方を発見するのに成功し、
一つの役に立つやり方を発見するのに成功した…というようなことを言ったらしい（伝聞）

まぁ、科学の話を抜きにしても、この仕分けは有り得んは。
道路だのの公共事業や子供手当てでは、
兆単位で金をばら撒いて票を集めてるくせに、
数百億円単位の仕分けで、確実に票を失っている。
さすが、文系馬鹿の考えることは違うわｗｗｗ

ある事業には重複排除と言う一方で、
別の事業には競争推奨みたいなこと言ってて、
単に叩きたいだけなんちゃうかと思った。

>>325
理系の引きこもりは、肉体労働をしたくないかもしれない。あなたの意見は
その点では明察かもしれない。けれど話題となっている独法の研究員たちは、
あなたが驚くほど勤勉でくそまじめです。
勤勉でくそまじめでなければ、雇われない選別を超えて雇われている様です

知っている人がいたら、
独法の研究員の正規採用までの道のりや雇用条件を示していただけたらと思う。
30前に所帯を持って落ちついた暮らしを手に入れているだろうか
25歳時点の所得はいくらだろうか？　雇用は安定しているだろうか。

倉庫に机や椅子が死ぬほど余ってるのに
単に「カッコいいから」の理由で１３００万円もの大金で椅子と机を購入した仕分け事務局。
一番の無駄遣いの部署だな。廃止しろ。

>>362
若い世代と国I世代で全然違うだろ。
人件費が高いのも国I世代。

僕のＰＣのエロ動画群も仕分けしないとＨＤＤ容量が足りません

>>363

本末転倒は民主党のお家芸ですｗ

仕分け人にいくら正論ぶつけようが素っ頓狂な返答で話をすり替えたり
一切の聞く耳持たず結論ありきで上から意見を封殺されるだけだった。
それを見てカタルシスを覚え絶賛する脳タリン連中に取り囲まれて、
独法は全て敵って構図が完全に出来上がった。
麻生下ろしの時ミンスのアホ議員とマスゴミがやってたことと同じ。

前スレからここまで見てきたが、理系の奴らは悲しいかなまだ誠実であることがわかった。
まあ頑張ってくれ。

>>351
実際のことを言うと国会議員の一人一人は、
国民の10万とか100万とかの票をいれられて当選して
国会にゆき国民の代弁をする人です。
主権在民なので、国民に権力があります
国民はその権力を振るうにあたって国会議員に託す。
その権力を、国会議員は代議士として、
まとめて10万人とか100万人分を振るう。
つまり国会議員の一人一人は、権力のある人です。

あの人たちは偉そうな人ではなくて偉い人ですので尊重すべきでしょう。
ただし尊重と服従は違うことに注意して下さい。選んだのは自分たちなので
その点について自分のひきうけ可能な責任をかんがえましょう

>>351
民主党がけしからんのは判ります。選挙前に知らせたことと違うことをやって
います。隠していた政策を優先しようとします。しかもごまかすためにあらゆる
正当化しています。特定の外国にむすびついています。
小沢氏が白と言えば黒を白と言うようなそんな議員が多数存在するようです。

今後、選挙の時には是非とも、候補者の知識、知的能力、キャリアや背景を
充分に吟味して下さい。でなければけしからん民主党の政策を
国民から託された権力を用いて実現させてしまいます。
あなたのいうように無知な人を、独裁支配者の思うままに動く駒として
送り届けてはいけません。
楽しい人やよく知った顔に人気があるから…面白いから…と投票しないで下さい。
投票前に自分の入れようと思う人の思想を
よく知る努力をして下さい。

> 昔、無知な人間は無害と思っていたが、それは間違いだった。
> 明らかに有害であり、かつ、それは後を引く。民主党はどこまで日本を陥れればよいのか。

はいはい、天下り、渡り擁護の税金食い潰しを続ける為の声明ね。
組織を再構築されてからやってくれ。

民主が問題な一因に、バラバラの方向性で相反する事をやる議員達が
一緒くたになっている事がある。

正直次世代テクノロジー研究開発とか民間じゃ絶対できないこと
をやっているのに「それが明日の国民生活にどのようなメリットが？」
とか言われたら、話かみ合うわけないじゃん。全然ベクトルが違う
議論を宗教裁判のようにぶつけて・・・なんか意味あんの？
が

>>351
つまり科学とは特定の国に利益をもたらすものではなく、
人類共通の宝であるのだな。
テイラーもワトソンも日本人でないが、
日本はそれなりに恩恵にあずかっているのであるからして、
日本はそのスタイルを堅持し、今後も基礎科学は他国に任せるのが良い

ということなのか？

長期的な展望はともかく、原資となる財政が悪化している以上、
科学研究費の縮小は避けられないと思います。また、少子化に伴う
学生数の減少など考慮すれば、大学などの研究ポストの削減は、
必定ですね。政府だけを攻めることはできないですね。
賢い若手なら、大学であれ企業であれ、研究の仕事など目指す
べきではないことは明らかです。夢だけでは食べていけませんよ。
自分の家族を持ち子孫のために自分の欲を抑えることも大事な
生き方なのです。

官僚の天下り・渡りの為のダミー機関の独法を廃止し、まともな組織を作って
研究投資を増やすのが筋だろ。

詐欺どもしね！詐欺どもシね！詐欺どもしね！

これまでの日本の学会における研究者評価の基準は、
どれだけの研究費を獲得したかというものも含まれてます。
しかしこれこそが、無意味な資金需要を生み出す原因では
ないでしょうか？
本当に優れた研究者とは、なるべくお金をかけずに付加価値
の高い知見を見出す人であるはずだからです。

私はたぶん、>>1の学会のいくつかの会員ですが、
今回の政府批判に関して、全て賛同する気はありません。
鳩山政権は、一度全ての研究関連費用を停止して、
ゼロベースで考え直す必要があると思います。
>>1では効率追求ばかりでは良くないと言っていますが、
効率を科学者が追求しなくて誰が追求するんですか？
社会は放置しておけば、不効率が蔓延して有限資源を
あっという間に浪費するんですよ。外国の研究者の方が
よっぽど資金や資源を如何に効率良く利用するかに
気を使っていますよ。そうでなければ研究成果を企業に
売り込むことができないからです。コスト意識の欠如した
巨額資金を背景にした力技の研究に固執してるのは、
いまや日本の科学者だけですよ。

その26学会の一覧ってどこにあるの

＞ID:lIT1Y0je0
自称研究者or似非研究者乙
つーかもし本当に研究者であるんなら裏切り者以外の何者でもない。

＞賢い若手なら、大学であれ企業であれ、研究の仕事など目指す
＞べきではないことは明らかです
そういう考え方自体が業界の存立を、いや日本自体の存立すらを危うくすることに気づけよ。

＞本当に優れた研究者とは、なるべくお金をかけずに付加価値
＞の高い知見を見出す人であるはず
だからそれも研究分野に依るだろ。
どうしても一定額以上の資金を設備投資に注ぎ込まないと
出来ない研究だって有るんだし。

>>351
それに、ワトソンもテイラーも大学の教員だろ。
例としては適切とは言えない。
研究だけを職業とする職業研究者の歴史は浅い。
科学技術が国益に繋がるという考えから職業研究者が
誕生したわけだが、それが成功しているかどうかは検証
が必要だ。国益に結びついていないのであれば、
戦前の様に大学教員に全てを任せるという考え方も
ありだと思うがな。

>>380
若手にとって、将来性のある場所なら、この世界に勧誘するのは、
善意と言えるでしょう。しかし、将来性の疑わしいところに若い人を
引き込んでどうするんですか？事実、新規採用の多くは将来の
ポスト削減などを見込んで多くの場合、期限付き採用にしている
というのが実態でしょう。競争が激しいわりに、将来待ってるのは、
組織の解体や失職では、騙したといわれても仕方がない。そんな
事になるぐらいなら、若手には自分の力を発揮しただけ認められ
るような仕事についてもらうべきだ。
金が必要な分野もあるでしょう。しかし実態としては、資金を多く獲得
した研究者ほど偉いという評価基準がまかり通っているわけですよ。
大学によっては、外部資金を獲得するために、様々な対策を行う
ことに多額の資金を投じ、結果として、獲得した資金より多くの対策費
を投じていることさえあるんですよ。こんな無駄なことをいつまで
やるんですか。根本的に日本の科学界はおかしいですよ。政府が
財政悪化でこんなことになるまで何もしてこなかった学者サイドも
おかしいのですよ。

この事業仕分けで、組織の存在意義を問うているのか？それともあくまでも技術的な
側面つまり、経営上の問題を明らかにしてより効率よくしていこうということ
なのか？これら問題をごっちゃにして混乱をおこしてないか？

悪徳官僚を懲らしめる正義の味方民主党を意識したこの「政治ショー」もレンホの失敗で
結局「政治的」に失敗に終わったな。

>>382
競争的研究資金を奨励しているのも日本学術会議。
ポスドク一万人計画を推し進め、過度なポスト競争を
引き起こしたのも日本学術会議だ。
日本学術会議が悪いという結論を出した今回の仕分けは
もっともらしい、と言いたいのかな？

科学技術なんかを減らすよりもっと手っ取り早く金が浮く削減があるんだけど
もしそれをやったら民主党が官公労や自治労に選挙応援してもらえなくなるから
やらないだけなんだよね。それでやりやすいところだけいじめてる。

>>384
政府の仕分けがすべて正しいとは言えないが、少なくとも
日本学術会議の推進してきたことを見直すべきとした判断は、
正しいですね。

ひどい、イジメの話。
俺は、工業高の時、汽車内で勉強してたら目をつけられ、１００人
からイジメに遭い、自殺させられそうになったよ（進学高、工業高の奴から。
場所は、鹿児島県の加治木町、霧島市周辺）。このあたりの住人は、９９％が無学、高卒
三流私立大卒の地。
もし、女に生まれてたら強姦レイプだったと思う。
命からがら、工業高から国立高専に編入し、国立大学に編入したよ。
俺をイジメやつは、高卒で就職か、福岡あたりの私立大に進学したようだ。
もともと高卒や、私立大に行くゴロツキだからしかたないが。

貧乏でも構わんから細々と研究を続けさせてくれ
それぐらい国が保障しろ
つうか寄生外国人にまわす金があったら
よっぽどか国のためになるだろ

>>386
そうですね。日本学術会議はろくな事をしていない。

うるさい！理化学研究所のアシスタント月５０万はなんだ！
妻をアシスタントにしてる税金ドロボーの顔さらせ！！！
なにが自然科学だ、なにが理工だ、しね

右も左（普天間問題）も土建屋（公共事業）も科学者（事業仕分け）も経営者（外国企業優遇）も みんな敵に回すキチガイ首相…

>>351
おまえ門外漢だろ。
たとえそれがすぐに役にたたなくても、最初に発見した奴はその有用性を直感して脳内麻薬出まくりになるんだよ。

>>384
＞ポスドク一万人計画
そもそも基礎研究が遅れている日本が
基礎研究への資金投入増加を米国などから執拗に求められた結果だろ。

基礎研究への資金導入増自体は絶対に必要なことだし
むしろ基礎研究要員全体をきちんと雇えるだけの予算を組めなくなってしまっている
政府の在り方自体が問題。

>>389
だったら日本学術会議は政府（＝文部科学官僚）や政治家（与野党問わず全員）に対し
ポスドクが安定して研究活動を続けられるように必要な予算を確保するよう
より強い圧力をかけ続けていくべきなんだけどな。

>>390
ノーベル化学賞の下村先生は、
奥さんも子どもも揃ってみんなで海に行ってクラゲ取りをして
それを使って研究を続けていたということですが、
そのような時代、奥さんは雇用されていたのでしょうか。。

能力の高い研究員は所属を移ることがあるのではないかと思いますが
勤務する機関が移ってスタッフが代わっても、奥さんはずっと変わらず
研究のすみずみを知っていてきめ細かなサポートが出来る…そういう意味では
配偶者がアシスタントをすることは有意義だったかもしれません。
大学や研究所でも、その人に労働実体も貢献もあれば、給与を払うほうが
むしろ適切と考えたでしょう。個人用のコンピュータが多くの業務を補助する
ようになる以前は、とくにアシスタントできる配偶者は重要だったと思います。
科学研究を下から支えていたと思われます。

今回仕分け人からの、意味のありそうな問題点の指摘があったのは、
配偶者の雇用についてのみだったような印象もあります。仕分け人としては
研究機関の業務に深く立ち入って、コンプライアンスを洗い出せば、
問題点が続出するだろうかと皮算用していたけど、実際には不正が見出せず、
指摘できる部分がこのくらいしか無かったということではないでしょうか。

しかし思えば、気を許せるアシスタントは身内から出したい
というのは、研究員も政治家も同じかもしれません。競争の激しい専門性の
高い科学研究をしている現場では、他国や他の機関以外でもライバルがおり、
同じ機関内、同じ研究室内でも、同僚に気を許さず、妨害を警戒しながら、
コンプライアンスを厳密にして、研究でも研究以外でも些細なことで弱みを
握られることの無い、落ち度の無い仕事をしているようです。

>>362
しってるけど、職員になるのは今は厳しいよ、ポストないからだけど。
だけど、既存職員はねぇ〜。　全員が、その地位にふさわしい仕事をしているとは思えない。
採用当時はそうだったかもしれないが、所詮、ポジションが安泰な職員だからね。
成果をださない人間はリストラして若い者をやとってやれと思う。
それと、もう一つの問題は高給な。ラスパイレス指数が高すぎる。
予算総額は減らされている中、既存職員の給与を維持しようとしているから、
若者に皺寄せが来る構図。

ちなみに、現在の研究職は博士があって当然なので、２５で就職とか、公務員試験でも通らないと、ありえん
この点でも昔より厳しいんじゃないかな。ちなみに、博士とりたては、ぺーぺーで、この段階で就職できるのは
よほど運がいい奴

まぁ、総じて既存職員が優遇されすぎだよ。公務員の問題と一緒だ。

>>393
ポスドクは、勝手にせいというのが会議の結論じゃなかったっけか？

＞（国内総生産）比１％以上の研究費確保や女性・若手研究者支援の拡充などを提言した。


素朴に思うんだが女性だけ特に強調されてるんだろう
若手はわかるんだが、研究分野でも女性支援しなきゃいけない理由ってあるのか･･･

>>374
＞賢い若手なら、大学であれ企業であれ、研究の仕事など目指すべきではない

そういう状態を作ってしまう事が愚かで国として自滅の道だ、という
話をしているわけであってだな

仕分け支持して　>1 を不支持のレスってほとんど情緒的なものか
事実誤認とか不確認の憶測ばっかりで筋の通った具体的な話がほとんどないじゃないか

>>381
つーか、教育を全くしていない研究者ってどれだけ存在するんだよ？
独立行政法人の研究者だって、協力関係のある大学院の学生を指導したり
講義を受け持ったりしている場合が多いぞ

>>377
どこの組織の誰にその基準が用いられ、その結果その人が
どういう益を獲たか具体的にあげてくれ

>>400　追記
通産の研究所が国立の頃に短期間在籍した事があるが
協力関係にある大学の院生が研究所に通ってきてたよ

独立行政法人という組織が存在しなければならないっていう理由は
ないかもしれないが、廃止するのなら、学生が研究できる場所を
どうやって存続させるのか決めてからでないと駄目だろ

予算削られて学生の実験や国際会議参加旅費などに支障が出たら
芽を摘み取る事になるんだよ

必要だから金を獲る、そのための努力をする、それだけの話なんだがな
ただ、そこにもし基準があるとすれば
自分の好きな研究をボスになるべく頼らないで自分の力で努力して
遂行することができるってことになるかも知れない

世間に流されすぎなんだよなあ

I←無駄無駄無駄→I←有益→I

仕分けで問題視しているのは『無駄』の方。
有益なものがあるからと言って、無駄を放置して言い訳ではない。


I←無駄無駄無駄→I←有益→I

仕分けで問題視しているのは『無駄』の方。
有益なものがあるからと言って、無駄を放置して言い訳ではない。


I←無駄無駄無駄→I←有益→I

仕分けで問題視しているのは『無駄』の方。
有益なものがあるからと言って、無駄を放置して言い訳ではない。

＞長期的展望を論ずることなく、
＞事業の仕分けを行うべきではない



まったくもって同意

仕分け人ってのは、理解してもいないのに聞く耳も持ってない最悪の人種だからな。

けど、最悪の仕分け人に切捨てられる状況を作ったのは、
無駄ばかりしていた無能役人のせい。

自業自得




けど、最悪の仕分け人に切捨てられる状況を作ったのは、
無駄ばかりしていた無能役人のせい。

自業自得




けど、最悪の仕分け人に切捨てられる状況を作ったのは、
無駄ばかりしていた無能役人のせい。

自業自得

小沢擁護派は検察審査会を素人集団と呼んでいたけど
仕分け人もはっきりいって素人だからなあ

それに検察審査会は法律の裏付けがある組織というか仕組みだけど
事業仕分けは何の法的根拠も法的拘束力もないｗ
そこで決めたことが最終決定じゃないからなｗ

>>405
>>406
同意する

研究云々はやつらには無理
それよりも研究者じゃない天下りやら
広報のための年間入場者が数名の施設、
都心の一等地の事務所や海外まで行っての会議とか
そういったとこを削るべく頑張って欲しい

>>402
もとの大学に戻ればいいじゃんｗ

＞長期的展望を論ずることなく、
＞事業の仕分けを行うべきではない



＞まったくもって同意


　　　　　激しく同意。　　一方では子供手当ては本来、日本の少子化対策なのに
外国人の母国の子供までバラマクざる法を 施行するでたらめさ。
理化学研究所はじめ最先端研究はこれからの日本の生きる道だろう。

　　それより国会議員を削減しろよ。

「特にクソ蓮舫にだ。」にワロタ

>＞前の仕分けでは「それでその研究や開発はペイするの？」てな質問ばかり官僚にぶつけられてたもんな。
>＞短期的に儲からないものは全てムダな技術だもんね。
>
>オレはその言葉を、子供手当てに関してそのまま民主党に返してやりたいんだ。特にクソ蓮舫にだ。
>
>「子供手当ての目的が少子化対策だとするなら、数値目標として何年後に出生率をいくつにするんですか？
>5年後に出生率1.5ですか？それとも2.0ですか？3.0ですか？
>あるとすれば数値目標の根拠はなんですか？シミュレーションしましたか？
>子供手当ての政策効果は、いかなる指標によって数値化し評価するんですか？
>効果が十分か不十分かの客観的な判定基準はあるんですか？」

正論ではあるが　自分たちの使える金が減らされるから怒っているという面も強いからな
まあこれは科学の世界だけではなく音楽でも演劇でも美術館でも同じだろうけどね
金をくれる政権はえらい、減らす政権はとんでもない

どう見ても子供手当を優先すべき予算でもないだろ
早い話目先の金にしか興味のないドキュのための政権

>>102
つまりタキオン通信を新たなICT成長戦略の核としてry)

長期的には財政破綻が待ってるってことが
バカ理系だからわからんのだろうな。

>>410
元の大学には元の大学を拠点として活動している学生がいる
キャパシティの問題だよ

>>417
元の大学の学生と、キャパを融通しあえよ
そもそも、元の大学で教育するのが本筋だろう

自分のところで教育できないからといって
独法に押しつけ、しかもそのために独法を廃止するなとか本末転倒

どこのカス大学だよｗｗｗｗ

>>418
研究所には院生レベルのマンパワーが足りない。
大学には充実した研究環境のキャパが足りない。

これらの軽減やお勉強ではない研究の現場の経験
（民間に例えるならオンザジョブトレーニング相当）など
いくつもメリットがあるからやっている事だよ

福祉協議会ってサラ金より偏屈、何のための福祉かよ、
一銭も金がないっちゅうときになんの役にもたたねぇし。
さっさ、仕分けされてしまえ、こんな組織。
自殺推進協議会、ふざけんなよ。
人の金で喰ってる組織が。超、ムカつ組織。書類書類・・・・・
自殺するにも書類がいんのか、ごらぁ。

>>418
東大、京大とかでも普通にやってるのに。
「どこのカス大学だよｗｗｗｗ」
とか実態を知らないんだろうな・・・

>>421
だから、カス大学じゃんｗｗ

>>102
光より早い物が出てくれば光は２番手に成るのですが
２番じゃ駄目なんですか？
ｃｏｐｙで良いのですか？

仕分けで実は困るのは民間なのにな
民間企業も自社開発では追いつかないので
大学や公的機関との共同開発や研究をしてるし
大学や公的機関から出てきた発明を製品化したりしてる。
馬鹿はわからないかもしれないが、民間企業にも公的資金は間接的に流れてる。
日本の技術力はこれで相当落ちることになるよ。
若手研究者育成費用も大幅削減されてる。
ips細胞なんかの発明もそれで産まれたのに。

仕分けにん自ら、オリジナルより、コピーを率先して使う奴だから。

成長の芽を全て摘んでいいならコストカットなんて誰にでも出来る

>>426
能力的な意味では誰にでもできることで、
愚かしさという意味では、誰にでもできる暴挙ではないな
実行するバカは滅多にいない

>>1
与党は研究員の配偶者が秘書の件をつっこむなら、
国会議員の秘書から親族とか全部除いてからいえよｗ

それミンスの政策の全否定

ヘルシングのヒラコー先生、ぶっ飛んでいるｗ

ストーンヘンジが未完成なのも、古代王朝のピラミッドが2個未完成なのも、銀閣寺が銀張ってないのも、
アレキサンダー大王がインド手前で引き返したのも、全部ラベンダーの香りとともに蓮舫が時代時代に
現れて事業仕分けしたせい。
http://twitter.com/hiranokouta/status/13107429762

脳髄（学術研究）を削って、その養分を
贅肉（子供手当て）、癌細胞（朝鮮人）に回す糞民主

>>421
研究員の数で、その業績を比較してごらん。
何も知らないやつが、カス大学と呼べないと思うよ。w

長期的とかいっても１０年とかそれ以上のスケールくらいで見ると、どの分野も実際には結構
流行廃りがあるからなぁ。

>>433
だからこそやるんだろ。
いきなり成果がでるもんじゃないんだよ。

>>434
つーか、スレタイに出てきてるような学会会員の多数が長期的展望なんて持ってない。先駆者は
駆け抜けるが、その他多数は後追いするか、とりあえず自分の関心分野を流行ってることに
関連付けすることに腐心するだけ。後者はまだマシだが。

経験から言うとそういう展望持ちながらやった研究はまずモノにならないな
昔それで悩んだことあるんだけどね
これは面白いっていう直感でがむしゃらにやった研究のほうがずっといい成果出せる
何度も言うが展望を示すのは政府の仕事であって科学者の仕事ではない
科学者は本能で仕事したほうがずっといい結果出せる

>>435
それは言いすぎ。
自分は独法がらみのＰＪも経験あるが、やはりこういった分野は積み重ねが大事だよ。
ノーベル賞だってもらうのは国からの競争的資金予算をもらってきた人たちがほとんど。
民間企業で研究してた人なんてほとんどいないだろう。
田中さんが受賞したときはそういう意味で驚かれたもんだが。

「基礎研究」という言葉も知らないような無知な議員たちが仕分けてどうするんだ？

枝野とかって勝手にディベート始めて勝手に結論付けて日本をどうする気なんだろ？

これ否定されたら評価できるもの
なくなってしまうwww

見た事、書くぜ
独法で一生懸命働いてる人は見た事が無い

存在意義も疑わしいところがほとんどだよ

「無駄をなくす」と言いながら有益なものをガンガン無くす仕分け作業

日本解体計画順調に進んでるな

年始1500万〜を失うとなると誰もが反対となる
身銭をきるとなると節約するくせに、国の金となると
節約せず、欲しい、減らすなの大合唱
だもん改革なんて進まないし、借金だらけになる
バカだらけだよ

>>440
それはそれは。
自分はあるよ。まともな人とそうじゃない人の差が激しいけどね。
どんな会社にも一生懸命じゃない人はいるからな。

事業仕分けしても独法は困らない。
切られるのは非正規雇用だけだし、予算カットされても
それに頼ってた民間企業等が困るだけ。
仕分け対象が科学技術系に偏ってるところからしておかしい。

>>443
高給であることと、事業をなくすことは別次元の問題だろう。

悪徳弁護士がいるからといって弁護士制度をなくそうとは言わないだろう。
そいつを切ればいいだけ。
不正に利益を得てる人間を処分するのは結構だが
高給取りだから天下りだから事業仕分けってのは違うと思う。
別の問題だよ。

>>1
税金貰ってる分際で偉そうな事言うなｗ

>>436
科学者は頭脳労働者なんだから、自分の興味のままに仕事としてくれればよろしい。
政治家がそれを社会的に有意義な方向にうまく操ればいい。

長期的展望に立った上で、いらない研究分野と判断されたとして、
その分野の科学者が文句を言ってるだけなら何も言わない。

長期的視野どころか、二、三ヶ月先のイベントしか頭に無いからな

>>437
バーチャル農村体験マッシーンは基礎研究なのか？

>>436
直感でがむしゃらにやる連中は、運とか能力次第では先駆者になれる。
政治家がやるべきなのは国策の長期的展望であって、科学とかはそれに含まれるほんの一部。
科学の長期的展望なんてのは現場からちょっと引退したような連中（名誉教授とかな）が若手の
意見を聞きつつ纏めあげて政治家にアドバイスすべき。　　政治家に期待しすぎ。
>>437
積み重ねが大事でないとは書いてないが、おらの知っている研究系の独法では初期にはそれなり
に意義のあった分野専門の研究室が十数年経過すると、ルーチンと化した観測を漫然と繰り返し、
重箱の隅をつつくようなことしか出来なくなっていくケースがある。そういったとこは
研究室を解散してスタッフをリフレッシュさせ、研究そのものは適当な大学の大学院生の
研究テーマとして委譲したほうがいい。

http://download2.getuploader.com/g/up880up65/193/20100428+nagahisa.jpg
もし仮に、明日その光よりもっと速い、てい
うかですね、ルーターを使わなくても速くて熱
効率もくてですね、そうしたものがどっかか
らぽんと出てきた時にこれは続けられるんで
すか。　　　　　　　　　　　　(2010,4,27)

PHP 総合研究所
常務取締役・国家経営研究本部長
仕分け人　　　　永久 寿夫

>>448
今は理工学や医薬関係の話ですが？

>>451
だから聞いているのです。

>>452
じゃあ農村バーチャルマシンは関係ないよね？

>>453
で、「基礎研究」なのか？

>>454
何を噛み付いてるかはしらんが。

農村バーチャルマシーンを活用するとなれば、
景観と人間が受ける感情の変化の相関を調べるということに使える。
いちいち本当の景観を作るわけにもいかんし。
そういう意味では、都市工学、人間工学の基礎研究。

ただ、あのマシーンがそういう意味で作ったかどうかはしらん。

独立行政法人のなかでもしっかり研究している所へ流れる予算を
減らしたとしよう、何がなくなり何が残ると思う。

若手テンポラリ実戦部隊の人件費や装置や実験材料の予算が減り
その後やっと上位管理職の報酬が減り、
一番最後まで残り決して減らないのは
民主支持母体の労働組合に守られた事務員の報酬だ

まさに　>431のミニチュア板の現象が起きるだけ、つまり無駄だけが残る

>>22
かみさんを秘書や技官に採用したのか、
秘書や技官をかみさんにしたのか微妙なラインだと思う。

研究職って出会いとかないし、そこそこの年で独身も多いからね。

カスのID:AHe2uTx/0とID:ZjHzOIyU0が暴れてるスレはここか

>>457
現時点で自分の嫁を秘書や技官にしてる例はないそうだ。
研究者の嫁が別の研究者の助手をしているのがあの数字。
あの世界の狭さを考えると特段に割合が多いとも思えないけどねぇ

>>443
>借金だらけになる

貯蓄過剰、消費過少の経済体質の日本には必要な赤なんだがね。

逆に国が黒の高福祉高負担の国家など、国民は貯蓄する余裕が無いよ。
まあ、貯蓄で将来に備える必要性も低いのだろうけど。

テレビタックルか何かで放送されてたけど、スウェーデンの一般家庭では
外食やレジャーなどほとんどしない、できないという話だったよ。
もっぱら休日は家族と過ごすというか、過ごすしかないんだとさ。

こういった国と同じにしたければ借金を減らせばいいさｗ

明確な国家戦略の方針のもと、
頭のイイやつがやるならいいけど、
レンホウみたいな次元のヤツが
やるなら、やらないほうがいい。

まずは中国へのＯＤＡを仕分けしましょうよ

仕分け人に不正発覚
パリバ業務停止中に昨年の仕分けに参加

ソース
http://www.cao.go.jp/sasshin/oshirase/pdf/wgmeibo.pdf
BNPパリバに2週間の業務停止命令、日本代表が辞任へ
http://www.nikkeibp.co.jp/article/news/20091026/191150/

>>462

GDPで日本を抜いた国へのODAは必要ない

仕分ける前に外国にカネ流すの止めろよボケ

やっとはやぶさが帰ってくるのに･･･JAXAIを廃止するとな？
貴重なデータを収集してきた人々に対して何て仕打ちだ。広報もするなと？
その癖自分達には甘いと来た。レンホーの科学音痴のマジコン痴女！

　　　　　　|┃三　　　　　　　　　　ζ:::ミミ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　　　　|┃　　　　　　　　　 　 ζ::::::::::蓮舫r:::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　　　　|┃　　　　　 　　　　　 {:::::::r｀　　　　　　ヽ::::::::::::::::::}
　　ｶﾞﾗｯ.　|┃　　　　　　　　　 　 {::::f 　　　　　　　　 ヽ:::::::::::::::}　
　　　　　　|┃　 ﾉ//　　　　　　　 ヽ:l'｀`‐- ,,　,,-‐"´`　ヽ:::::::::/
　　　　　　|┃三　　　　　　　　　　l:|＜＠>　 　<＠＞　 l::::／l
　　　　　　|┃ 　　　　　　　　　　　 y　　　　|　　　　　　 ｲ/ﾉ/　
　　　　　　|┃ 　　　　　　　　　　　　l`　／､__, ）＼　／　ﾚ_ﾉ　　
　　　　　　|┃三　　　　　　　　　　　ヽ {　＿＿＿　}　　 l::/　　　売国じゃダメなんですか？
　　　　　　|┃ 　　　　　　　　　　　　入 ヽLLLLﾚ ﾉ　 ,仆､　　　
　　　　　　|┃ 　　　　　　　　　　　／ 　＼　""　　 ／　l　 ヽ　
　　　　　　|┃三　　　　　　　　／　　　　　 T''‐‐''´　　/|　　 ＼

>>467
駄目です。次は無職になって下さいｗ
いや、無職の苦しみを味わえマジコン痴女！

>>395
世代によって待遇や給与が違っているの？
なんか不合理だ。不満とか恨みとかないんでしょうか。
若い新しい人を雇えないで、後で困らないのかな。

>>464
反日教育してるような奴らにやる必要も無い。

事業仕分けより公務員の罰則を強化しろよ。

>天下りを減らすとか事務所を共通化するとかはやってもらいたいが、
>研究用の計測器や部品、素材、加工費などまで縮減するのはやばそう。
>新世代ネットワークなんたらの仕分け中継を見たが、縮減ではなく
>むしろ拡充すべきではないかという気がした。

天下りは温存され、研究費がガッツリ削られる予感

長期的には人類は滅びるので、何をしても無駄という結論になり、
皆で集団自決することで資源を節約し、友愛の精神で他国に道を
譲ることにしました。配給された青酸カリは糖衣錠で甘いですから、
コップ一杯の水でゴクッと喉越しに飲んで下さい。決して吐き出
したりしないように、薬が勿体無いですから。

長期的展望を示されても困ることもあるからな、
熱力学の法則を越えた熱効率100％のエンジン作れだとか、
エネルギー保存の法則を無視した発電装置だとか、
任意角の初等作図による三等分法に取り組めだとか、

>>148
人生は一度きりで、初めて経験するものばかりだ。
わかんないと思うけど、経験者から言わせてもらうと、
ひ弱な金持ち坊ちゃんにとっては、東京不良へ挨拶する女とは、相性が悪いと思ったほうがいいよ。
いじめられ、追い込まれてもいないのに、喜んで不良へ頭を下げる女とは、どう転んでも結婚はない。
いじめられてもいないのに、喜んで不良へ頭を下げる女は、ロクなもんじゃない！
万が一、不良へ喜んで頭を下げる性格の悪い女と結婚したら、夫側の親戚家族が不幸になる。
「不良は私の実験、勉強を邪魔している。
　その不良へおはよう、さようならの挨拶をする女とは、私はセックスしない。」
この本音を私が大学学内の他人へ言ったら、卒業できなかった。私は完全犯罪で殺されていた。

「不良と仲良くして、不良よりもケンカの弱い金持ちと結婚したがる。」
「仲良くしている男」と「花婿候補の男」とが不一致だ。
高校卒業年齢でコレやる女は、たとえ悪意がなくても、罪の意識がなくても、キチガイだ。
経験上知っているが、あの手の女は不良と仲良しなのに、不良と結婚する気もないから、キチガイだ。
あの手の女たちは、不良の金玉を踏み潰す能力のある筋肉金持ちへは色目を使わない。
筋肉金持ちへは色目を使わないので、純粋なカネ目当てではなく、ひ弱な金持ちを狙った托卵目当てだ。
私と結婚した後、不倫で東京不良と交尾し、東京不良の子供を私の家へ産み付けるという、托卵目当てだ。
不良が私を攻撃しても、その田舎娘は警察で証言しないから、私の立場から見ると、悪い女だ。
こういうキチガイ女にたくさん出会うということは、私もキチガイの村にいるということだ。
私はキチガイ村のキチガイ村民だった。キチガイの輪の中にいるキチガイ村民の一員だった。
偏差値50理系バイオ大学という名のキチガイ村から生きて抜け出せて本当によかった。
死んでいる坊ちゃんもいるから、死んだ坊ちゃんと比べれば、生きているだけで丸儲けだ。

卒業生の多数派は、バイオ大学の看板とは正反対の進路、中小・小売店舗の店員さんになる。
ケンカの弱い学部生が本気でバイオ系統の世界へ行く準備をすると、いじめられる。
バイオ系統の職も少ないこともあるが。
日経新聞を読むと袋叩きにされる。文化、習慣が違う。

>>148
【ゲンダイ】若者のワンルームマンション離れが進んでいる
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1272544593/
これは東京で日本人の人口が減っているという記事だ。

【社会】東京都の人口、１３００万人突破★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1272378676/
これは東京で「得体の知れない何か」の人口が増えているという記事だ。

東京では日本人が減って、東京の人口は増えている。
つまり、東京は中国人外国人が増えて、中国人外国人だらけだ。
まだ、さすがに、中国人外国人が多数派にはなっていないが。
東京で暮らしていればわかる。中国人外国人は多くなっている。

昭和と違い、平成の時代は国民が保守系の政治家を落選させまくった。
国会で生き残ったのはリベラル政治家だ。少しは保守系政治家もいるが。
与野党のリベラル政治家が増えて、日本を売って手数料を中国・朝鮮からもらう
「買弁」政治ばっかりしているので、暮らしにくいし、結婚しにくい。

「東京不良へお調子を合わせ、セックスして、満足したら、お金持ちと結婚する。」
これはドラマの世界だけであって、現実には、普通の田舎者の女ではうまくゆかない。
東京の細かい仕組みは知らないだろうし、仕組みを知った頃には選択権のないババアになってる。
東京の細かい仕組みを知っている、生まれ育ちが東京の東京女（多摩女）は、
そんな、お昼の主婦ドラマみたいな過激な恋を望まない。

東京では中国人外国人が増えている。そういう時代に、日本人と結婚したい。
そうなら、日本人との出会いは少なくなる一方なので、結婚をもっとまじめに考えたほうがいいよ。
中国・韓国へ日本を売り手数料をもらう買弁政治の親玉政党が天下を取ったので
日本人はどんどん結婚しにくくなる。
東京では男を選べるピチピチ年齢のうちに「仲良くしている男」と「結婚したい男」とを一致させることだ。
「仲良くしている男」と「結婚したい男」とを一致させるのは、
田舎娘のヘマを見ると、田舎娘にとっては難しいことだ。

>>148
●いつの時代も東京にいる、田舎者で一部の性格の悪い女の変遷（へんせん）

バブル崩壊直後、まだバブルの夢を見ている時代
「東京不良とセックスしながら、同時に、ひ弱な金持ち坊ちゃんへ結婚を迫るというイヤガラセをする。
　不良の金玉を踏み潰す筋肉金持ちからは逃げ回る。敬遠しているシグナルすら隠す。」

バブル崩壊から20年後、バブル経済のドラマが再放送されない世代
「金持ちと結婚したいと思ったら、セックスの途中でも東京不良の顔へツバを吐き、ビンタする。
　東京不良を棒で叩いて部屋から追い出し、金持ちとセックスする新しい布団シーツを用意する。」

一定して同じくらい性格の悪い田舎娘の行動が、今と昔で、ここまで変わったのは、外部環境が変わったんだと思う。

平成の20年間以上は中国・朝鮮の息のかかったリベラル政治家が地方選挙、国政選挙で大量当選した。
日本人の顔色を見ながら、日本をコソコソ中国・朝鮮へ売って手数料をもらう「買弁」政権になった今の時代だ。
まるで中国・清王朝が自分の内蔵を欧米列強へ売ってアヘン麻薬を買っていた「買弁」時代とそっくりの状況だ。
昭和時代と平成時代は国政の様子がまるで違う。
朝鮮系日本人代議士が日本の権力を握った今は時代が変わった。
2009年の政権交代で、天皇陛下の厨房は無理やり総トッカエデで悪意ある中国人料理人をネジ込んだ。
「天皇陛下の料理番、厨房」と「立法国会」、「政府行政」は中国・朝鮮の息のかかった悪魔に牛耳られた。
残るは、人権救済擁護法で言論弾圧し、国会法改正の「憲法司法支配」と在日米軍の追い出しだ。
三権を支配し、天皇の食事、晩餐会に毒を盛り、米軍を日本から追い出し、これから日本は悪魔の食い物になる。

平成の20年間、不況でむちゃくちゃな時代になった。暮らしにくい。結婚しにくい。
むちゃくちゃの時代を肌で感じて、若い女は、さすがに、バブルの幻想を捨てている。
っていうか、バブル経済ドラマの再放送はなくなり、バブルの夢物語さえ知らない世代だ。
平成元年と平成22年は時代がぜんぜん違う。昭和元年と世界大戦前夜の昭和22年ぐらい違う。
バブル経済時代、就職氷河期前期と比べれば、一部の性格の悪い田舎娘は結婚をまじめに考えているのかもしれない。

スパコン「予算カット」でも妻を秘書に「月給５０万円」

出迎えたのは理研理事長、ノーベル賞学者であり、昨年スパコンの予算削減に猛反発した野依良治氏だ。
「理研を世界的なブランドに育て,科学技術史に輝かせ続けなければいけない。
研究者がやる気を出せるよう 雇用制度についても工夫を凝らしている。
研究のための研究、研究者のための研究でなく、研究を通じて文化に貢献していきたい。
そのため、ノーベル賞学者など外国の著名な科学者に定期的に来て貰い、評価指導をいただいていいる」
（評価のための予算は）「大体年に２千数百万円です」


理研には隠された顔がある。スパコン開発はその典型だ。
去年仕分け人の追及に ,
「経済合理性にはなじまないが、一位を目指すことで国民に夢を与えることが必要です」と答えていた。
だが実は初めから１位になれないことが事業仕分けの前から内部では解っていたのである。
理研は０９年度中に５４５億円の国費を投入してスパコンの設計を終えるところだった。
翌年度からの本体製造を前に文部科学省は０９年夏、省内でひそかにスパコン事業の中間報告を取り纏めた。
すると委員の大半が計画の遅れを指摘し、米国の開発状況と比べると「世界一奪取は困難」と報告した。
しかし理研側は２００億円ほどの追加投資をして開発を加速すれば瞬間的な「世界一」は可能だとし、
計画を推し進めた。
１０年度で２６８億円、今後７００億円の予算を要求し、中間報告の結果は明かさないまま、事業仕分けに望んだ。

しかし、「スパコンの申し子」と呼ばれる金田康正東大教授が仕分け人にいた。
「このままなし崩しに続けるより、いったん凍結して戦略を練り直すべき」と金田教授が主張し、予算計上見送りになった。
それなのに野依理事長らが抗議すると、仕分け評価を覆し４０億円減らしはしたが予算が復活した。

衆議院調査局の０９年の国家公務員天下り状況調査によれば、スパコン開発の外注先への天下りは多い。
富士通３１名、NEC４１名、日立製作所５０名。関連会社を含めればもっと増える。

さらにスパコンを設置する神戸の施設の建設工事契約はかなり不透明だ。
設計・積算・高次管理は日建設計に７億円で、建設工事は大林組に２６億円で発注したが、
すべて競争性のない随意契約だった。
機械設備工事もやはり大部分が随意契約である。

事前調査で尾立議員が随意契約の理由を質したところ、何故か理研側は「競争入札です」と嘘をついた。

理研は役員８名のうち２名が霞ヶ関からの天下り、残りが野依氏のような学者や電機メーカー出身者だ。
年収は理事長が２０３０万円、理事が一番高い人で１７２０万円だ。
部課長クラスには文部科学省からの現役出向も多い。

学者の仕事振りはどうなのか。聖人ばかりではないようだ。理研元職員が明かす。
「公私混同振りはひどいものです。ある幹部は電車の定期を支給されているにも拘らず
近県の自宅にハイヤーで帰宅しています。月に２０万円を超えていました。
パソコンは年に２回買い換えて常に最新型です。自宅のプリンタやインクも経費で落とし、携帯電話代も理研持ちです」

また情実採用もはびこっている。
「妻を非常勤の秘書にして月５０万円の給料を払ったり、外部のお気に入りの女性を秘書にして
週３０時間勤務で５０万円も払っている例もあります。
非常勤なら採用も給与も幹部の裁量でかなり自由になるのです。仕事は暇で、遅刻や相対などざらなんです」

理研で官僚や老練な科学者が国の研究費を食い物にする一方、一般に若手研究者は任期制など不安定な立場である。
仕分け人は綿密な事前調査を重ね、そのムダに切り込んだ。

検討は２回の仕分けで尽くしたはずだ。後は実行あるのみ、その気概が大臣にあるのか。
若林亜紀　文春５／６・１３

ぶら下がり業者必死だな

>>475
なんか凄く香ばしい思考回路持ってるな。キチガイはお前だろｗ

【馬鹿杉ﾜﾛﾀ】仕分け人「光より速い通信手段が生まれたらどうするの？」
ttp://news4vip.livedoor.biz/archives/51531717.html

>>148
底辺大学の世界だ。

東京で（早めに）良い条件の結婚をするには、
男を選べるピチピチ年齢のうちに「仲良くしている男」と「結婚したい男」とを一致させることだ。
性格の悪い一部の田舎娘の共通点は、
「仲良くしている男」と「結婚したい男」とが別で、どこかで夫とは違う婚外精液をキープしようとしている印象だ。
田舎娘は「仲良くしている男」と「結婚したい男」とを一致させるのが苦手だ。いや、あえて、拒否している。
性格の悪い田舎娘は、東京不良を結婚相手ではなく、田中角栄クラスの人脈と思っているようなフシもある。

バブル崩壊から20年後、バブル経済のドラマが再放送されない世代
「金持ちと結婚したいと思ったら、セックスの途中でも東京不良の顔へツバを吐き、ビンタする。
　東京不良を棒で叩いて部屋から追い出して、膣から白い不良の精液をポタポタ垂らしながら、
　金持ちとセックスするため新しい布団シーツをルンルン気分で用意する。」

性格の悪い田舎娘は、こいういう、むちゃくちゃな行動をして、
田舎方式の人間関係を壊して、無理やり東京方式へ切り貼りして、
人間関係の帳尻（ちょうじり）を合わせるしかない。
「実際に仲良くしている男」と「結婚したい男」とが一致している感じだ。合格点、及第点だ。
あの若い年齢で、結婚の優先順位が高かったら、彼女たちは東京で全員結婚できる。
不良とセックスしながら、不良よりもケンカの弱い金持ちへ結婚を迫る大昔よりはマシになった。

一部の性格の悪い田舎娘が、はじめの一歩で「仲良くしている男」と「結婚したい男」とを一致させるのは、無理。

>>148
まずはじめに、田舎娘は自分の子宮を東京不良の精液で満たす。不良精液を充填する。
そうして、東京不良の顔へツバを吐き、ビンタかまして、東京不良を棒で叩いて部屋から追い出す。
不良と縁を切った後、お金持ちへ　「いらっしゃ〜い」　と迎え入れる手順を踏むしかない。
不良とセックスしながら、不良よりもケンカの弱い金持ちへ結婚を迫る大昔よりはマシになった。
田舎娘がはじめからお金持ちと仲良くなるのは不可能だ。

>>481
いつものコピペ荒らしだからＩＤをあぼーんでおｋ？

>>148
東京で生まれ育った金持ち坊ちゃんは、恋愛結婚で田舎の娘や外国の娘には注意したほうがいい。
田舎の娘は、「仲良くする男」と「結婚したい男」とを一致させるのに失敗していることがある。
「仲良くする男」と「結婚したい男」とを一致させる。東京女ならこんなこと、簡単にできる。
なのに、田舎娘はこんな簡単なことに体力精神を使い果たして疲労困憊し、ヘトヘトになる。

>>148
東京で生まれ育った金持ち坊ちゃんは、恋愛結婚で田舎の娘や外国の娘には注意したほうがいい。
田舎の娘は、「仲良くする男」と「結婚したい男」とを一致させるのに失敗していることがある。
「仲良くする男」と「結婚したい男」とを一致させる。東京女なら、こんなこと、簡単にできる。
なのに、田舎娘はこんな簡単なことに体力精神を使い果たして疲労困憊し、ヘトヘトになる。
「不良とセックスしながら、同時に、ひ弱なお金持ちと結婚する。」これが田舎娘の精神骨格だ。
この精神骨格をポキポキ折るのは、田舎娘が死ぬ一歩手前の苦しみを一生涯、感じ続ける。
田舎娘が東京へなじむのは本当に大変だと思う。

>>480
>399

>>1
おいおい
お前らが親族使って給料の２重取りみたいなことやってるからだろ

長期展望に基づいた上で嫁を秘書にして給料払っているわけですね，わかります。

>>1
あまりにもあたりまえすぎる発言。
目的に向かって政策・体制を編成すべきなのに、削減ありきのパフォーマンスしかやってない事は
誰から見ても明らかだし。

>>215
んでも、前回の仕分けで、マイナースポーツに補助金出す事は〜うんぬんで切られたから。
マスコミの報道はほとんど無かったけどなw

研究にはある程度の重複やそれこそムダがある方が結果が出そうな感じが
するが、今の「はやり」は選択と集中だ。キャノン御手洗大好き選択と集中。
ぶはははは。子供手当てをもらった子供が大人になる頃のニッポンは、技術的
優位性どん底で文化さえも衰退した弱弱国家になってたりしてな。ざまぁみろ。

「無用の用」という言葉を教えたい

ウッソ「おかしいですよ！蓮舫さん！」　蓮舫「Vガンダムヘキサって本当に必要ですか？」

蓮舫「シュラク隊って本当にそんなにたくさん必要でしょうか。多すぎると思うんですが」
ジュンコ・ジェンコ「何人ならいいんですか」　蓮舫「ゼロです」

蓮舫「もう最終決戦なので整備する必要ないんで、アストナージ仕分けしときました」

蓮舫「カミーユの正気、仕分けしときました」

蓮舫「シーマ艦隊の政治的役割はもう終わってると思うんですよね、そろそろ廃止すべきだと
思うんですがよろしいですね？」　シーマ「ぬうあああああああああああああ！！！！！！」
デラーズ「ひどすぎる」

蓮舫「DVD版のジャブロー降下作戦の時のBGMの哀戦士、事業仕分けで消しときました」

蓮舫の白い悪魔、リックドム12機をわずか３分で事業仕分け

http://twitter.com/hiranokouta

機動戦士ガンダム 蓮舫vs.ジオン 　「ギャンって本当に必要ですか？」

蓮舫「そんなに沢山の赤軍士官が本当に必要なんでしょうか。労働者のニーズに即してない
と思うんですよね」　トハチェフスキー「そうはおっしゃいますが」　蓮舫「では、赤軍は
事業規模縮小、と言うことでよろしいですね」　大粛清開始

蓮舫「そんなに巨大な大ローマ帝国が本当に必要なんでしょうか。世界２位くらいの帝国で
充分何じゃないでしょうか」　　ハドリアヌス帝「そうはおっしゃいますがね、ローマ市民
はそうは思ってないんじゃないでしょうか」　蓮舫「属領縮小、と言うことでよろしいですか。
ではそういうことで」

ストーンヘンジが未完成なのも、古代王朝のピラミッドが2個未完成なのも、銀閣寺が銀
張ってないのも、アレキサンダー大王がインド手前で引き返したのも、全部ラベンダーの
香りとともに蓮舫が時代時代に現れて事業仕分けしたせい。

http://twitter.com/hiranokouta

長期的展望の上、日本には理系や科学技術は必要ないと判断しました。
どうぞ、全部、つぶれてくださいｗ
これからは、人間力です。

技術しかない国が技術を捨てようとしている。
じゃあな。

>>498
お前らがマネロン止めれば
滞りなく研究できるだろ
いい加減にしろ

理系馬鹿のオナニーのために税金つかうんですか？

おい、ポマイら、進化における多様性ってしってるか？

多細胞生物は　生存に必要なゲノム情報を重複させ、その冗長な、あまりの部分を使って
進化、多様化して地球環境の変化に適応し生き残ってきたんだぜ。
　
科学技術も一緒だ。将来花開いて、日本の産業の基盤となりうる基礎研究があったとしよう。
いま芽が出ていなくても、最低限のサポートをしないとその分野の研究は完全に絶えてしまう。
　だから、研究費の過度な選択と集中は、日本の未来を奪う愚策なんだよ。

＞１
↑こいつバカ〜？クマAA(ry。
長期的展望で財政破綻確実だから仕分けられてんだろうが、糞ボケ！！！！
ちんたら研究してるフリしてないで成果出せよ似非学者ども

>>501
日本は中国やインドと競争してしぬつもりだからいいの

潜在成長率や生産性ショックって、
決定要因がよく分かっておらず、政府が予見的に創り出せるものじゃないから
公的な基礎研究事業なんて
費用便益計算が投資採択基準を満たしているかどうか問われたらめちゃくちゃ弱い。

>>148
大学生時代に「あの時、気がついておけばよかった。」と思うこと。

投稿で重複しているが、
「田舎娘が、東京不良の金玉を踏み潰す能力のある、筋肉金持ちを避けている。」
大学生当時、これに気がついておけばよかった。
田舎娘たちは、筋肉金持ちを敬遠しているシグナルすら巧妙に隠していた。
田舎娘たちが、ひ弱な金持ちの私を狙っていて、筋肉金持ちを敬遠していた。
同じ金持ちなのに、田舎娘たちは、ひ弱な金持ちの私を狙って筋肉金持ちを狙わない。
田舎娘たちが　「獲物を選ぶ基準の不自然さ」　に私が気がつく。
私が気がつけば、田舎娘たちはお金のみで動いているのではない。
お金のみではなく、托卵目当てで動いているという正解を導き出せた。
「ひ弱なお金持ちの家に結婚し、不倫で妊娠した不良の子を、産み付ける。」
これが目的だ。カッコウのメスの托卵決死隊だ。東京では一生独身の女たちだ。
「東京不良の金玉を踏み潰す能力のある、筋肉金持ちの家に、托卵を仕掛けるのは無理だ。」
田舎娘たち全員は、そう判断して、筋肉金持ちを避けた。敬遠しているシグナルすら隠していた。
この　「田舎娘たちが獲物を選ぶ基準の不自然さ」　に私が気がつけば、私は田舎娘へ
「私は不良や教授にいじめられている。勉強、実験を邪魔されている。お願いだ、警察で証言してくれ。」
と頼む生活はしなかったろう。苦痛に満ちた無駄な作業はしなかったろう。
「警察で証言してくれ。」と下手に出て呼びかける作業は、私にとって本当に不愉快で苦痛だった。
下手に出て呼びかける作業は、屈辱的な作業であり、大変消耗した。本当に不愉快で苦痛だった。

>>501
なかなか良いこと言うな！見直したぞ。もっとやれ！

「これまでご苦労さまでした、鳩山さん」

枝野幸男行政刷新担当相が４月２３日から２８日まで開かれた独立行政法人を対象とした
「事業仕分け第２弾」前半戦の中で、仕分け対象となった理化学研究所の幹部に浴びせた
言葉である
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/100501/plc1005011801016-n1.htm

死ねゴミカスれんほう

左翼政権や左翼人間に長期的展望なんて最初から無理なんだよ

長期的展望が出来るなら、ゆとり教育並みの
子供手当てなんて発想は起きないｗ

マジで胃が痛い
科学費を増強しろよ
日本を潰すなよ

　　ζ:::ミミ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　ζ:::::::::::ミWVr:::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　{:::::::r｀　　　　　　　ヽ::::::::::::::::::}
　 {::::f 　　　　　　　　 ヽ:::::::::::::::}　
　 ヽ:l'｀`‐- ,,　,,-‐"´`　ヽ:::::::::/
　　l:|＜◎>　 　<◎＞　 l::::／l
　　 y　　　　|　　　　　　 ｲ/ﾉ/　　浅田真央が２位じゃ、駄目なんですか？！
　　　l`　／､__, ）＼　／　ﾚ_ﾉ
　　　ヽ {　＿＿＿　}　　 l::/
　　 　入 ヽLLLLﾚ ﾉ　 ,仆､　　　
　　／ 　＼　""　　 ／　l　 ヽ　
／　　　　　 T''‐‐''´　　/|　　 ＼



注 ： ミンスの蓮舫は、ゲームソフトを違法コピー （ マジコン ） してることを、

　　　Twitterでつぶやいちゃったカスですｗ

爺さん連中が金を持って行き過ぎ。40才以下の研究者あつめて新しい研究機関を作ったほうが成果は出るだろ。

腐ってる組織に金をいれるは無駄。

>>148
大学キャンパスで托卵決死隊を見破る判別法

1、まず、第一に田舎娘だ。カッペだ。（普通の日常生活で相手の生まれ育ちは、わからない。そのうち、偶然わかるかも。）
2、ひ弱な金持ち坊ちゃんと結婚したがっている。しかし、坊ちゃんが困っているとき、助けない。（この時点でおかしい。）
3、不良へ丁寧な挨拶をする。不良と強固な信頼関係を作ろうと試みる。（不良のあのイジワルな性格じゃあ、無理だ）
4、不良の金玉を踏み潰す能力のある筋肉金持ちから逃げる。敬遠しているシグナルを巧妙に隠す。

4要素が全部当てはまると、托卵決死隊だ。
托卵決死隊は、東京で一生独身か、田舎へ帰るかのどちらかだ。
あの田舎のタヌキ妖怪は、故郷へ帰るタイミングを失うと、
そのうち都の「ぬらりひょん」とか東京の「黒サギ」に食われて終わり。
黒サギって、上京した詐欺師を食い物にする東京の詐欺師だ。
20年間以上の不況で、もう托卵決死隊の時代は終わったが。

いまどきの性格の悪い田舎娘は、ひ弱な金持ち坊ちゃんへキャバ嬢風、娼婦風の接客法へと態度を変えている。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
（ここで引き合いに出すのは、本物のプロのキャバ嬢様、娼婦様に失礼だが。）
私が経験した体験談は、今となっては、東京文化圏の歴史扱いだ。
南方戦線のジャングルに取り残された日本兵の体験談が、今の東京の日常生活で役に立たないのと同じだ。
密林の中、ヒルにたかられ、カエルだけを生で食って生き残った日本兵の話は、今の東京で役に立たないのと同じだ。

アメリカで実績積んだ日本人研究者を呼び戻そうとしたら妻も雇ってくれと条件出されたようなケースだったらどうよ？

とある学会で発表したことがあるが、あまりの程度の低さに辟易した。
大学の時にも、ムダ使いの実情を目の当たりにしていたが、マトモに研究を
やってるのはほんのわずかだな。そういうわずかなマトモなところへは予算は
絶対に落ちない。グダグダ言うだけの『権威』のところだけで莫大な金が
ムダに使われる。
最先端の研究ほど理解されにくいし、アホな学者が多すぎるのが悲劇だね。

中部大学のナントカ教授みたいな優秀な人は研究所に残らない。



研究所に残るのは御用学者と言われる最低の研究者ばっかりだぜ



そもそも研究なんてしてねーよ。お茶すすって雑談してるだけ


学者の選定を官僚がやってる事が大問題だな

蓮舫は第一回の事業仕分けで科学関係の事業を廃止と決めた理由を
「官僚の説明が悪かった」と責任転嫁しているから批判されて当然だわ
どんだけバカなんだよ
政策を論じるのではなく、官僚の説明が上手いか下手かで判断するなんて
いいわけにしてもひどすぎるわ

まともな事業じゃないから、上手く説明も出来ないんだよ。

>>148
田舎娘の元気の源（みなもと）は、不良の会話、不良のチンコ、不良の精液だ。
処女でも年頃になれば、内発的に性欲が目覚めて、
田舎娘の元気の源は、不良の会話、不良のチンコ、不良の精液だ。
たぶん処女であろうキャラの田舎娘が、私の目の前で、ヘコヘコ変な動きをし始めた。
四つんばいでお尻を突き出して、お尻の中に収納されている女性性器をニューっと私へ出すポーズをした。
哺乳類のメスがオスを誘う本能行動、ロードーシス反射だ。
これは性欲が溜まりすぎた結果の何かの誤作動だろう。
（私に向けてやったと、一時、私が勘違いした時期もあったが、それは勘違いで、何かの誤作動だろう。
　その田舎娘たちは、私が破滅するとき、私を助けてくれなかったから、私へ愛情はない。）
これは生物の本能行動で変更できない。おしっこを我慢しているようなものだ。
おしっこは我慢しきれなくなって、ジョーって漏らしてしまう。
田舎娘は、不良の会話、不良のチンコ、不良の精液が欲しくて、どんな悪いことでもやってしまう。
ことによると、田舎娘は処女でも性の本能行動を完遂するため、殺人までやってしまうだろう。

これが占いで言えば絶対に変更できない宿命だ。数学で言えば公理だ。
医学的な生理現象だ。人間の業というべきものだ。
まともな大学の女子大生なら我慢できる生理現象だが、底辺大学の田舎娘には我慢できない。
ことによると、田舎娘は処女でも性行動を完遂するため、殺人までやってしまうだろう。
だから、彼女らはこんな↓変な行動をする。

景気が良くなる幻想のある、まだ希望のある不況時代、「バブルの夢よ、もう一度」の時代だ。
そういう田舎娘は、不良と会話し、不良とセックスする。
同時に、ひ弱な金持ち坊ちゃんの私へ結婚を迫るイヤガラセをする。

20年以上、買弁政党、買弁政権、買弁政治でとうとう政権交代で買弁の親玉政権になり景気は回復しない時代だ。
そういう田舎娘は、不良と会話を楽しみセックスして、欲望を満たす。
欲望を満たしたら、セックスの途中でも東京不良の顔へツバを吐き、ビンタする。
東京不良を棒で叩いて部屋から追い出して、膣から白い不良の精液をポタポタ垂らしながら、
金持ちと結婚セックスするため新しい布団シーツをルンルン気分で用意する。

>>515
学会発表なら査読、リジェクトがないんだから玉石あるのは当然だ。
乱立している細分化した学会ならまるごと石の学会があっても別に不思議はない。

学術について語るのなら全世界から投稿され査読がある論文誌や、
採択率の限られた国際会議を通っているものの水準を語ろうぜ

つーか俺が知っている分野では、ガンガンリジェクトされる論文誌や
国際会議しか業績とカウントしてなかったぞ。
俺はそれが稼げなくて（準）公的研究職につけなかったんだから

>>148
東京不良は弱い者イジメをする人間のクズだ。田舎娘はそういうクズと結婚する気はない。
結婚する気もないのに、田舎娘はクズへ「おはよう」、「さようなら」の挨拶をしてお調子を合わせる。
同時に、女カッペは弱い者イジメされる側の、ひ弱な金持ち坊ちゃんの私と結婚したがる。
約20年の不況で、さすがにこんな女カッペは減ったんだろう。
いまどきの性格の悪い田舎娘は、うわべだけでも、ひ弱な金持ち坊ちゃんへ挨拶をしてお調子を合わせる。
心がこもっていなくても、内心坊ちゃんをバカにしてても、ひ弱な金持ち坊ちゃんへ挨拶をしてお調子を合わせる。

しかし、まだ20年前の女カッペが、ひょっとすると、生きている世界があるのかもしれない。
「不良へお調子を合わせ、不良とセックスしながら、ひ弱な金持ち坊ちゃんへイヤガラセ結婚を迫る。」
こんな女カッペが、お天道様の下で、堂々と歩いている世界が、まだあるかもしれない。
今は少ないかもしれないが、そういうキチガイ村の学校があるかもしれない。
だから、勉強して、まともな大学へ行って、そういう女カッペと顔をあわせずに、まともな会社へ就職する。
そのために、勉強に優先順位をおいたほうがいい。

東京文化圏の中学生時代、
勉強に優先順位をおいてイヤな顔していじめてくるような地元の連中は、大人になって顔を合わせない。
勉強したことで、イヤな顔をする友達は、そんなのは薄っぺらい友情で、友達じゃない。
東京文化圏の中学生時代、いかにも「勉強しているぞ」という態度も、しないほうがいいけど。

いつの時代も東京女のお姉さんたちが「仲良くする人」と「結婚したい相手」とを一致させる。
それが私には当たり前だと思っていた。
が、美人でも田舎娘が「仲良くする人」と「結婚したい相手」とが不一致なのを見ると、
ブスでも東京女のお姉さんたちは恋愛チャンピオンなんだなと思う。
とても不利な戦況なのに、ブスの東京女のお姉さんたちが簡単に結婚してゆくのを見て、
改めて東京女の底力はスゴいんだと思う。

>>148
大学卒業した後、巷のヤンチャ世界、DQN世界のシングルマザーを遠巻きに見る。すると、
「この女たち、邪悪な不良に数ヶ月媚びて、不良の精液を拝借（はいしゃく）して子供を作りたかっただけジャン」
というシングルマザーを見る。不良じゃない男の人は、「不良精液マニア」の女に注意したほうがいい。

一部のシングルマザーが「不良にだまされた。」というサル芝居をしている。
が、そんなのウソで、はじめから不良の精液目当てだ。
シングルマザーは、はじめから、不良の精液欲しさに籍を入れ、子供を産んだら、とっとと離婚している感じだ。
不良の精液目当て、不良の子供目当て、離婚前提で結婚している。

一方、底辺大学の一部の田舎娘はこれが目的だ。
「ひ弱なお金持ちの家に結婚し、不倫で妊娠した不良の子を、ひ弱なお金持ちの家に産み付ける。」
カッコウのメスの托卵決死隊だ。東京では一生独身の女たちだ。
不良や教授が底辺大学の不良精液マニアの田舎娘へ間違った幻想を与えている。
不良や教授が「托卵が成功する」という間違った情報、雰囲気をカッペ女へ与えている。
女カッペは東京モンを踏み台にしていると自負がある。
が、実は、その女カッペが不良や教授といった東京モンから踏み台にされている。
人間のクズの不良と結婚する気もないのに、そのクズへ頭を下げたら、そんな女は一生独身だ。
女カッペは、まじめな恋愛をしていないから、東京では一生独身の女たちだ。

東京の巷の「不良精液マニア」のシングルマザーは、不良を誘惑して信用させる。
「あのズル賢い不良を信用させる。」というのは、とてつもない恋愛テクニックだ。
不良の信用を勝ち取り、籍を入れ子供をゲットしたら、不良に毒される前に、不良から急いで離婚する。
巷の「不良精液マニア」のシングルマザーのビッチは、不良の精液で確実に子供をゲットしている。

女全員ではないが、一部の少数派の女は「不良」を求めている。
強い男、優秀な男、金持ちを求めているのではない。明らかに「人間のクズの不良」を求めている。
その本音は表に出さずに、一部のシングルマザーが「不良にだまされた。」というサル芝居をしている。
作家の岩井志麻子は 「女は心の中にヘビを飼っている。」 と言っている。一部の女はその通りだ。

VHSだって、青色発光ダイオードだって、底辺の貧乏プロジェクトから生まれた

この仕訳は正しいだろ。なんで異論が出る？

そもそも、国の研究機関、大学が社会に利益を生み出したり、エリートを輩出
したりしたか？

東大、京大、一橋大、東工大、阪大、その他旧帝大の特に理工系の学生は
官僚、大学教授、研究者、政治家、医者、法律家などにはなれても
エリートにはなれていないでしょう。。

社会で成功して利益を挙げて高額所得を得てるエリートをね。

飲食ビジネス、美容・芸能関係、アミューズメント、不動産、携帯電話・金融保険
などの営業会社や、それに関連するＩＴなどのビジネスで
成功している人は、私立大卒が大半だ。

もう、国立大学や研究機関の教育制度から見直さなくてはならないのでは？
どんどん民間の手法を取り入れて

例えば
数学や物理学、経済・自然科学などの教育のかわりに
コピー機や携帯電話、保険などの営業能力を極めたり
居酒屋チェーンなどで商売人としての素養を身につけさせるような抜本的な
教育体制の移行が求められている。

国の機関は、問答無用で民間に参入させるべきだ！　国民の大半が望んでいるだろ。

>>525
国立大卒のエリートを君が知らないだけでは？
wikiで東大卒業生とか調べてみたら？

>>526

調べたうえで語っているわけで・・
例えば、フォーブス長者番付けにランクインしてる実業家連中こそ
日本のエリートなわけだが

その連中のなかに東大卒はいるか？京大、阪大などの理工系に関しては皆無だぞ。

２０００年のＩＴバブル時に、世界第五位の富豪に名乗り出たＯＡ機器・携帯販売の起業家も高卒（私大中退）
だったしなぁ。。

当たり前すぐる

>>527
>例えば、フォーブス長者番付けにランクインしてる実業家連中こそ 
>日本のエリートなわけだが

エリートの呼称はともかく、お前の視野の狭さを露呈しているに過ぎない。

>>529

ユニ○ロ
ソ○トバンク
光通○
オリック○
楽○
ワ○ミ
ＡＢ○マート
○ルハン

↑
こういう実業家連中がエリートでなくて、何がエリートなんだ？ｗ
君の言うエリートって何？

事業仕分けで予算削るよりも、本当に必要としている人や有益な研究に
きちんと予算が回るようにすれば、きちんと成果も出て、今削ろうとしている
金額よりも将来的に得られる利益の方が大きいと思う。

>>1
自分達の既得権益が害されるから文句言ってるだけじゃん

>>525

こういう人が、科学技術立国とかを理解できないアフォなんでしょうなｗ
日本が飲食ビジネス、美容・芸能関係、アミューズメント、不動産、携帯電話・金融保険
などの営業会社や、それに関連するＩＴなどのビジネスだけで他の国に勝てると思ってるんだろうか？？？？

まあ、国って枠組みなんか関係ないって言うかもしれんが、他の国はそうは思ってないよ〜〜〜〜

もっとよ〜〜〜〜〜〜く考えようねｗｗｗ

自然科学の教育が要らないとか、どこの土人国家の方ですか？ｗ

>>530
それ、エリートじゃなくて叩き上げ、いわば成金ｗ

最先端の科学者や技術者なんかは長者番付には出ないだろ。
国政を支える連中とかも。

「エリート＝商売人」ってのは間違いだよ。

>>527

経済だけで世界が回るならまわしてみなｗ

商品（製品）があっての経済だろ？その（競争力が高い）製品を生み出す
力が何なのかわかんないかな？

あなたの言ってることは有名国立大に行けなかった人の僻みとかにしか聞こえんが。。。。

>>535
素朴な疑問

社会に必要なのはエリート（あなたの定義では長者番付に乗る人）だけ？
それ以外の大部分の人間の水準は国がどうこうすべき問題ではない？

>>535

時代遅れですなｗｗ　大日本帝国：国家社会主義の時代の考え方では？？

資本主義社会では年収・個人資産の額＝社会的地位ですよ。

年収数十億〜一億のパチンコチェーン・サラ金の実業家や
プロ野球選手、芸能人はエリート。

２０才そこらのアイドルでも、年収３０００万とかなら、年収７００万の京大卒の
研究者よりもエリートです。

最終的には個人資産の額がどれくらいかで社会的地位が決まるわけ。

VHSも青色発光ダイオードも民間企業だな。
独法研究所の成果で「これがそうだ！」と胸を張って言えるものって何だろう？

>>535

まあ、エリートと成金の意味がわからないんですね・・・・
かわいそうに・・・・

>>538
つまり芸能人＞＞＞＞内閣総理大臣って言いたいわけだよね？

で、エリートがどうのって話と国の政策に何の関係があるの？
国は数人のエリート育成のために特化しろと言いたいの？

政治屋なんて所詮人気投票で勝っただけの単なるド素人なのに、
盲信しているヤツのなんと多いことか。

米中の最難関は理工やな。敗戦国の日本は医学科なんて実学が最難関にさせられとる。永久に勝てへんわな。

>>540
まちがえたｗ

535ではなく　>>538

>>531
日本の将来の利益を削除するのが目的
事業仕分けを見てるとそんな感じもする

仕分け人側は、一点集中の機関銃のような口撃だけで
仕分け人自身の知恵と工夫が皆目見あたらない

>>537

大物芸能人、ニュースキャスター、その他の民間企業の経営者は
実際、利益を上げてるから、それだけの年収を得ることが出来ているわけだ。

つまり、稼ぐ能力がある優秀な人材といえる。

一方
東大、京大、東工大、阪大などの理工系の研究者や大学教授は
国の保護で自分の好きな研究をやり、一定の食いぶちを貰ってる立場にすぎないわけで

優秀でも何でもないだろ？

居酒屋チェーンの経営者、アダルトビデオメーカーの経営者ほうが数倍優秀なのは明白だ。
消費者の心をがっちりつかみ、利益をきっちり上げてる姿は、まさにエリートといってよいだろう。。

とにかく一億総商売人の社会にすれば、社会は回る。お国はもう必要なくなるんですよ。。
事業仕訳で活躍してる人らの言うとおりにしてれば問題なし。。

>>546
人はパンのみにて生きるにあらず

〜〜新約聖書「マタイによる福音書」

>>539

現在独立行政法人と呼ばれる機関での研究は基本的に基礎研究なので製品に直結することは非常に少ないよ

いままでって展望でてたの？
研究するならちゃんと成果だしてね

>>546
1億総商売人ってその商品は誰が作るんだ・・・

つか、世の先進国で科学研究と教育を軽視してる国が無い時点で自分の電波っぷりを悟れｗ

>>546
あなたの論理で言えば「事業仕訳で活躍してる人ら」はエリートではないので
言う事きいちゃ駄目なんじゃないの？
国会議員は言うまでもなく「国の保護で」「一定の食いぶちを貰ってる立場にすぎない」し
他の委員も地方公務員だの評論家だのでしょ
全く優秀じゃない

>>548
うむ、
となると基礎研究を独法研究機関に税金を投入して行う意義は何だろうか？
製品に直結はしていなくても、長い目で「国益」に適っていれば良いと思うの
だが、基礎研究を国益に結びつけるスキームはあるのだろうか？

ポスドクは海外に出るしかないだろ
日本にいる意味はほとんどない
知り合いはそのまま准教授になって定住

>>552

むかしは結構憚られてきたらしいけど、最近は産学連携が推し進められてきて
企業と大学の共同研究と貸されていることも結構多くなってきたみたい。

大学＝基礎研究
企業＝基礎研究を製品に結びつける研究

ってなかんじかな。

>>537
レス番間違いだよね？？

>>538
>資本主義社会では年収・個人資産の額＝社会的地位ですよ。

いや、これはないわｗ
資本主義のイギリスでもアメリカでもこんなのないないｗ
これじゃあ、マフィアだろうが地方の土建屋だろうが、エリートになっちゃうよ。
「金こそ全て、金持ち＝エリート」なんて、文化的に未開の国に資本主義を無理矢理やらせた場合くらいでしょ。
「金持ち＝金儲けのうまい成り上がりｏｒ金儲けのうまいエリート」だよ。
資本主義はシステムなだけで、エリートの定義を変えたりはしないよ？

>>552
長い目で見て利益が出るかわからんから国でやるんだろ。
基礎研究は膨大なコストをかけて「このアプローチでは目的を達成することが出来ないとわかった」で
終わる可能性もあるんだから。

>>525
自然科学の教育は必要ないんだな。

燃料電池開発も
バイオマスを利用したナフサに代わるChemical Raw Material革命も
全部他国に持ってかれるな。

日本唯一の資源である人材育成は、
居酒屋経営者やらpitch共の大量生産に注げとｗ

テーマについては、そうかもしれないが、
運営などについては、自己改革しないと駄目だろう。
金について杜撰なのは、公務員と同じだ。

s6Q/3z780は
論理崩壊起こしたから寝たのかな？？？？

>>551

落ち着きたまえｗｗ　
>国会議員は言うまでもなく云々・・
→それは今の現状を変える過渡期に、敢えてそういう役回りを引き受けているにすぎない。。

国の規制がまだまだ強く、自由な市場が出来あがっていなく、この現状を国の内部に入ることで
壊していくわけ。あくまで手順（アルゴリズム）の一つにすぎない。

これから、貧乏人が議員になって国の公費を貰う時代は無くなり、芸能人、人気アイドル、プロスポーツ選手
ニュースキャスターなどの
年収億以上の金持ち連中だけが議員に成る。何故なら彼らはありあまる自分のポケットマネーだけで議員活動するので、議員年収をゼロに出来る。
∴国民の支持を得やすいのだ。
徐々に自由市場・資本主義社会に移行していき、遂には国会議員自体も必要となくなるであろう。

>>1
久々に岩澤先生の名前を見たな
いろいろとアレだが頭はキレる先生だった

>>552 >>556
基礎研究の成果って、「日本だけ」の国益には繋がり難いのでは？
特許をとっても、製品になる頃には有効期限が切れてしまったり。
科学の発展を （日本に限らず世界的に） 加速させることが、
間接的に日本の国益に繋がるということでしょうか？

って言うか、破壊する為に仕分けてるんだよ＞民主党は
いい加減にそのことに気づけよ

民主党はポルポト政権と同じだ

まー分かるけど無い袖は振れない
将来展望を十分に示せないものには
金出せんだろ余裕ないんだから
科学者が展望を示して説得するしかない

天下りの方が研究員より給料いんだっけ

>>560
完全に自由な市場なんて、どこの国でも、政府がある限り成立しないよ？
過渡期もなにもないよ。というか、もしかして資本主義を「金が全て」って価値観のことだと思ってる？

>>560

なんか、イタくなってきたねｗ

まあ、あなたは小沢一郎と同じ様な思考回路のように感じたわｗ

＞長期的展望を論ずることなく

陰謀と無知が入り混じった詐欺集団が民主党政権だからねー。
将来映画化されるな。

資本主義のアメリカでは

年収３０００万のオバマ大統領よりも

ビルゲイツや大物プロスポーツ選手、芸能人・アイドル
などのほうが尊敬されて、社会的地位も高いだろ。

これが現実ですよ。

>>569
実年齢いくつ？ｗ
子供みたいなこと言ってるね。

仕分けで口蹄疫による畜産農家死亡のお知らせ

93 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/05 /03(月) 18:41:45 発信元:121.106.177.151

口蹄疫発生に伴う関連対策(4/30)（PDF：238KB）
http://www.maff.go.jp/j/press/seisan/c_kikaku/pdf/100430-01.pdf（PDF)
１．家畜疾病経営維持資金融通事業（融資枠拡大等）
（１）事業の目的
口蹄疫の発生により被害を受けた畜産経営に対し、経営の再開・継続に必要な低利資金を融通し、畜産経営を支援する。
(略）
（３）事業実施主体　(社)中央畜産会←ここが貸し付ける
　　　　　　　　　　　　　　　^^^^^^^^^^^
　↓　↓　↓

第３WG 評価コメント
http://www.cao.go.jp/sasshin/oshirase/h-kekka/pdf/nov24kekka/3-44.pdf#search='(社) 中央畜産会 事業仕分け'
評価者のコメント（評価シートに記載されたコメント）
事業番号３-４４ 農畜産業振興機構から公益法人に造成された基金
（１） 畜産特別資金融通事業基金（（社）中央畜産会）
（２） 産業動物獣医師修学資金基金（（社）中央畜産会）
（３） 畜産関係情報提供衛星通信推進事業基金（（財）競馬・農林水産情報衛星通信機構）
（４） 融通準備財産（（社）全国肉用牛振興基金協会）
●（３）の情報事業は不要。別の形で見直すべき。（１）（２）（４）も基金として積み上げていく必要は
なく、独立行政法人に返納し、独立行政法人自体への国の支出を削減すべき。
●機構として多額の基金を積む理由がわからない。時代の変化が大きい時に、基金額

そしてその金は国庫へ行く予定

94 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2010/05 /03(月) 18:43:36 発信元:116.68.217.41
>>93
おいちょっと待てよ、これ口蹄疫発生したの４月２０日だろ？
ミンスの仕分け組、口蹄疫起きてるの解ってて中央畜産会の事業仕分けしてるのかよ。

>>569
オバマが年収3000万ってなんぞ？
アメリカ大統領の俸給は年100万ドルちょっとだが

君らは、国立大学で数学や物理学にうつつをぬかしてる
ニートだろ？

有名私大に身を置いてるが、学生たちはアダルトビデオやサラ金、芸能関係で
ひと山当てようという熱い情熱を持つ人間が多いぞ。

芸能人やスポーツ選手、商売人が社会で力をふるうのが、そんなに困るのか？ｗ

>>569

現実世界で生きてないことが良くわかってしまうよ・・・

>>571
仕分け人が仕分け対象になった日

>>573
わかんねー奴だな。
ひと山あてて高級車に乗ったり女をはべらしたりすることよりも
知的な刺激に魅力を感じる奴だって居るんだよ。
オマエは早くオナニーでもして寝ろ。

>>569
>年収３０００万のオバマ大統領よりも
>
>ビルゲイツや大物プロスポーツ選手、芸能人・アイドル
>などのほうが尊敬されて、社会的地位も高いだろ。

大丈夫か……？
よし、シュワルツネッガーがなんでわざわざ州知事になったか考えてみようか。
彼はわざわざ自らの社会的地位を下げて、俳優から州知事になったの？ｗ

>>562
「それを為し得る能力がある」ということを相手に見せつけることは大切だろ・・・

>>525
素晴らしいほどの馬鹿だ。何がどう馬鹿なのかは俺以外の奴らが
すでに指摘しているから、俺は、こういう馬鹿ってのは
どうやって思考したらこんな馬鹿げた結論に至るのか考えたいと思う。

まずカネや愛情や友情や権力や美や真心、本来世の中にはこういう優劣の
付けがたい価値観が複数あるはずなのに、この馬鹿は「カネ」しか見えてない。
本質的に優劣の付けられない価値に優劣を付けてしまっている。その前提で語る。

長者番付を出してきてそれを「エリート」、ここらへんから既に笑えるが、
この馬鹿のいけないところはその「エリート」以外を軽んじ過ぎてるところだろう。
まあマルハンの朝鮮人が「エリート」とか奇跡的な馬鹿だが、こいつの思考の
失敗はマルハンの朝鮮人をエリートと定義できてしまう前提条件にあるんだろうな

>>569
ビルゲイツとかはたんなる金持ちの域を超えて
多くの人から尊敬を集めてるのは確かだと思う。
財団の活動も真剣だしね。

ただ、スポーツ選手とか芸能人とかはねえ。
職業で卑下するつもりは無いけど、オバマと比べうるようなのが居るとは思えん。
もう少し勉強して早く大人になろうな。

>>573
今日日の有名私大とやらはニートの意味も理解できない程度の奴が学べるのか・・・

>>573

やはりガキだったか・・・・

発想が陳腐だわ・・・・
（自分と意見が違うとニーとだとか）

あなたの意見が論理的に崩れてることも理解できてないって可愛そうに
まあ、そんな人がビルゲイツとかみたいになることが出来るってのは想像しがたいが・・・・
仮になれたとしてもすぐ潰れるとおもうわ

>>578
うーむ、ちと弱いな。国力を見せ付けるってのも大切だけどさ。
バイオとかで遺伝子の特許を取れるようにしただろ。
あれは基礎研究を国益に繋げるためのアメリカの戦略だろ。

国益に繋げるための戦略や中・長期展望がないとしたら、
独法が基礎研究をやることの意義は問われるだろ？

ID:s6Q/3z780に聞きたいんだけどさ、金を稼げるやつがエリートなの？利益を生み出せるやつがエリートなの？
１、個人で１億の年収がある人間
２、会社の利益を１０億出せる、年俸５０００万の人間

１と２はどっちのほうがエリートなの？s6Q/3z780的には。

パフォーマンスだもん、真に受けたら負けですよ。
そもそもする必要の無いことをしているわけでさね。

糞蓮舫にはやらせないほうがいいよ
あんなバカは口出すなよ

何だ釣り堀だったかこのスレ

>>582

残念（ ´,_ゝ｀）
当方はガキなどではなく、２９歳の中高年。激動の昭和を生きてきた自負もある。
情報弱者とは言いたくないが・・

試しに
００〜０９年度までの長者番付け、日本の資産家のデータを調べてみな。
どの方たちも、すぐれた知能や教養の持ち主で、まさに上流階級ってことがわかるから。。
･ﾟ･(ノД`)･ﾟ･

組織を統合化すれば無駄が省けるっていうその発想ってすごく社会主義的だよな

つうか現状仕分けに意味無いな、子供手当てとか無駄の塊に予算付け替えてるだけだから
寧ろ仕分け会議自体に金が使われてるんだから無駄増やしてる

そんなに成果を出しづらい長期研究なら
国以外にパトロン見つけて勝手にやってください

ツイッターで、マジコンのことを質問してるやつに、仕分けられたくないわな

若手アカポスだけどもうすぐ辞めるつもり。
資格あるから食うには困らないし。
このまま少子化続いたら再編、統廃合だと思う。
泥船にいつまでも乗ってるわけにはいかねーよ。

人間腐るほど金持って好きな物をいつでも買えるようになると慈善事業に手を出すらしいよ
社会的な名声も手に入るし人助けをしながら一緒に自己満足にもなる
でもその気になればもっともっと貧しい人や不幸な生い立ちの子供を援助できるけどそこまでは
しなくて高級な物を身につけチャリティーコンサートに出てマスコミのフラッシュ浴びて悦にいる

>>「ビルゲイツや大物プロスポーツ選手、芸能人・アイドルなどのほうが尊敬されて、社会的地位も高い」

オバマもどうかと思うが少なくともこれは無い。

叫んでる政治家が一番の無駄だな。

>>588

29で私立大の職員か？

有名私大の職員（学生だったらなおさら）だとしたら相当イタイこといってるよｗ
気づけないあたりがかわいそうだけどねｗ

ノーベル賞とった人の仕分けに対する抗議の言葉よかったな
忘れたけど

>>583
遺伝情報の解明は基礎研究と言い難いだろ、明確な区分があるものではないとはいえ。

つか、「製品化までに特許期間が切れてしまったり」とか言うセリフを例に挙げて基礎研究は国益につながりにくい
とか言ってるが、アメリカの特許期間も日本と大差ないぞ？
お前の理屈で行くとアメリカが戦略とやらも国益につながりにくいと思うんだが？

長期的展望なんてあるわけないし
能力的にみても経歴をみても描けるわけもないことに
気がついてないのだろうか
一位じゃないとだめなんですかとかそういう類の質問するんだから

>>598
アメリカはアルゴリズムを特許にしたり、遺伝子を特許にしたりと、
努力はしてるよな。
研究とは違うが著作権法の期限を延長したりとか、
上手く行ってるかどうかは何とも言えないが、戦略がある。

科学技術立国＝科学技術は大切

だけでは、税金で基礎研究をやる説得力に欠けると思うが、どうよ。

民主はキチガイ
理解できないバカに権力もたせたからこうなった

基礎研究でノーベル賞とった博士に中学生が
「私も将来社会の役に立つ仕事をしたいけど、どうやったらいいですか」
なんて子供らしい質問をしたんだけど、ノーベル賞科学者は怖い顔をして
こう答えたんだ。
「何が社会の役に立つかは不確定なのに、社会の役に立つ生き方なんて
できっこない。自分のやりたいことをやりなさい。運が良ければ社会の
役に立つでしょう。」
最近の基礎研究を大事にしようっていう科学界の主張って科学的じゃないよね。
私は、自分の幸福追求のために生きていく。運が良ければ社会の役に立つ
かもしれない。それで十分です。科学研究費なんて、今の日本政府には
支出できないよ。あの財政赤字を見て、いまだに研究費を削るなと主張する
科学者のほうが間違ってると思う。

すぐに役に立つかどうかで仕分けをの判断とすると将来を禍根を残すであろう
科学的研究や教育には少なくとも１０年や２０年かかることを考えると

正直、科学系以外の仕分けは超絶ＧＪなんだけどな民主党

自民党の作った糞天下りと利権、全部潰してから政権交代してくれ

最終的には森派が作ったキングオブ糞天下りのJASRACをこの国から葬り去ってくれ

>>573の見ている世界では、クレオパトラも始皇帝も親鸞もコロンブスも
千利休もモーツァルトもゴッホも東郷平八郎もチャーチルもアインシュタインも、

歴史に名を残すこれら全ての人間は、別に取るに足らない人間として映っている。
彼らよりも、マルハンの朝鮮人社長の方が格が高く見えるという。

こういう馬鹿の悲しいところは、
こんな愚かで恥ずかしくなるような間違いを、しかし信じてしまっていることにある。
そしてこういう馬鹿は何を言っても無駄だ。むしろ周りが言えば言うほど自分の
その泣きたくなるほどアホらしい価値観に固執するから。説得は意味をなさない。
もう何を言ったところで、うわ言のように「ビルゲイツが一番偉い」としか言わないだろう。
まあビルゲイツは偉いがな。もしカネがなくても偉い奴なんだよ、アレは

基礎研究は不確定だから先は読み難いのは分かる。
しかし、その場合、

・過去の実績はどうなのか (もう１０年以上やってるだろ）
・不確定ではあれ、期待値を考えて合理的と言えるか

が問われるだろ？日本の現在の技術力の世界的地位から
見ると、実績はあまり芳しくないぞ (他の要素も絡んでいる
ので一概には言えないが)。

>>600
遺伝周りの特許はバイオ企業の圧力であわてて策定したせいかその後色々混乱してたがなぁ・・・
政府としての戦略、って言うのか？

まあ、それ以前にお前が特に例として挙げた「基礎研究は製品化までに特許が切れることがままある」、
故にその国だけの国益にはなりにくい。
ってことを前提とする限りアメリカがアルゴリズムだろうが遺伝情報だろうが特許対象をどうしようと
国益につながりにくいはずなわけだが・・・
特許の期間は日米で大差ないんだが、なんで日本は国益になりにくくアメリカは国益になるんだ？

私も研究者のはしくれだけど、だからこそ、政府は研究費を大幅に
削るべきだと言いたい。今の日本政府には、もはや３〜４年間ぐらいしか
今の財政規模は維持できないでしょう。

科学者というのは、研究費を獲得するために存在するのではないはずですよ。
科学者は、たとえその事実が自分にとって不利だとしても、真実を見出し
社会の役に立てる存在であるべきだ。今の日本政府の借金の額は大きすぎる。

若研究者が恵まれた環境で育つのは大事なことだ。だけど、政府が破たん
したらそれは本当に物理的に不可能なことになる。優先順位はどう考えても
今の若手育成や最先端技術の追求ではなく、財政再建のほうが上ですよ。
それが科学的に考えて正しい決定だ。

まぁどうしても予算の配分上、科学予算にプライオリティが生まれるのは仕方がない
でも子供手当に付け替える作業なのに何の意味があるんだよ
太る為のダイエットに何の意味があるんだ？

>>607
アメリカの方が基礎研究から製品化のスピードが早いから。

>>608
ごもっとも
しかし、今の政権では財政再建なんて無理だから
全てを凍結させてるだけ

>>607
俺は

> 基礎研究の成果って、「日本だけ」の国益には繋がり難いのでは？
> 特許をとっても、製品になる頃には有効期限が切れてしまったり。

と書いた筈だ。「・・・しまったり」というのは「理由を一つ例として挙げれば」
の意味だ。特許の例ばかりを殊更に指摘するな。

それと、「繋がり難いのでは？」と疑問形にしている。繋がるというの
であれば、その例を挙げてみろ。
アメリカが基礎研究をやっているから日本もやる、では理由にならん。

ごもっともなんだが国が破綻したら研究もクソもないんじゃね
無駄だとケチがつかないようにそっち方面にも頭使えよ
国民の税金は際限なく使えるうちでの小槌じゃねーぞ

その事業などのために有る機関などにその事業内容を僅かな短時間で説明させる
詳しく説明しようとしたら技術の話ではなく予算の話ですと抜かし、説明する側からの
納得のいく説明はさせないように組み立てていく

くだらない質問いれて答えれなかったら責めて、心理ゲームで有利を確保してから
本題に入りﾑﾀﾞだと叫ぶ自分達の持って行きたい方向に話を持ってく茶番劇

仕分けした金額が同じところの足りない予算に使われたり他の必要な所にまわるなら
一部でも納得できようが民主党のばら撒きを見るに子供手当てや高速道路・アフガン
や排出量25%の足りない分の買取枠などとんでもない使い方に必要な予算が回される
のが目に見えている

敗戦国だから、地政学と産業政策学が無いのは悲しいが
本気で復活させるべきだろう。

つーか、理系って直ぐに税金に集るだろ。
先ずはこの性質から直していかないとダメだろ。
自立しないと。

その前にど素人集団のパフォーマンスで弄られたくはないわな

韓国、中国を見ていて思うのだが、基礎科学分野がしっかりしていないと
新しい技術を生み出し普及させることは本当に難しい。

韓国、中国は欧米で売れる商品を短期間に製造設備を導入し人件費の安さで
優位に立っているに過ぎない。新しいカテゴリーの技術を生み出している
とは言えないと思うのだが・・

この政権にとって長期的とかどうでもいいこと。
目先の結果を出すために借金して取り繕うような、ＤＱＮの発想でやってるから。
そもそも自分たちが将来政権握ってるとか思ってないだろうしｗ

日本人ってほんっっと

自分に甘く、他人には厳しくて冷酷だな

つーかさ、あまりに天下りが多すぎて、仕分けで間引くよりもさ

もう全部一回終わりにしちゃえば？　ぜんぶ税金の支援打ち切り、ゼロに戻す

そこから「本当に必要のある事業」に、徐々に税金支援する、もちろんこの「必要な事業」は国民が選出する
もう自民党・民主党にはぜったい任せられないし利権の豚なのだから、国民の税金なのだから国民に使用用途を決めさせろ

ゼロに戻す、必要な事業にしか金を与えない、仕分けより確実だ
何せ必要な者にしか、金が行かなくなるのだから。　無駄が一切無くなる。

不必要な事業で天下ってたゴミ共が路頭に迷おうがそんなの国民の知ったこっちゃない、働かざる者食うべからずだ

言いたいことはわかるけどさ
科学技術に関する長期的展望を示すのは
科学者の仕事じゃねーの？

>>620
何もわからないド素人の糞ババアが仕分け人なんてやってるからだよ
ほんと女って使い物にならねぇな〜ってまた言われるだけ

>>622
予算とのかかわりで言えば政治家の仕事

予算委員会でやれよ、カスども

>>608
君が言いたい事も分かるが少々間の抜けた内容ですな
消費税は上げない、議論も四年間はしないと言っていた民主党が
今になってから消費税議論を始めたいと言いはじめ選挙前に謳った
事を翻している。埋蔵金とやらが使える状態であると仮定して組み立
ててた事をするためにこれまたしないと断言してた赤字国債を発行。
今、研究者として考えてほんとに削ったらいいのはマニフェストの内容
より研究助成費の方が先かね?
海外より遥かに高額でﾑﾀﾞもあるのは分かるが、教育予算や研究費に
国防予算より先に削減しないといけないものがあると思わんか?
女性の君には悪いが男女共同参画の巨額の予算もﾑﾀﾞだがここには
手もつけない有様だし
君の言ってる主張は財政健全化だけで絞った予算の使い道は不透明
で他の問題も棚上げして民主党みたいに目標だけ叫んでるだけだよ

>>618
> 韓国、中国は欧米で売れる商品を短期間に製造設備を導入し人件費の安さで
> 優位に立っているに過ぎない。

それで国民が幸せになるなら、それも良し。
それでは将来限界が来るというなら問題だが。
つか、日本だって昔は他国の成果を利用し高性能な製品を
作り上げることでやってきたのだろ。
それでは限界が来るということで、基礎研究予算もそれなりに割かれる
ようになった。で、その成果はあったのか、は問われる時期に来ている。

>>624
だから予算取る為に政治家に長期的展望を示すべきは
科学者だろ？他に誰がやれるんだ？

技術の話をしたら、技術論に持ち込むなとか言われちゃうしな

長期展望なんて誰も分からないだろ。どんだけ高飛車なんだよ。
例えば長期的に日本をどうすればいいんだよ。

>>628
国家の方向性って言う事ね「科学技術全体の中・長期的展望」
日本の国の科学技術に対する位置付け、どんな国家を目指すかの長期展望。
そういうことを決めていくのが国家運営、政府の仕事。

そもそも民主党政権は国家像を示していない政権、政府だから、
どこもかもギクシャクしてきてる。

簡単な話だろ
ど素人分の経費を削減すればいい
要は民主の無能どもをごっそり減らせ
定数削減だ

長期展望・長期展望って言うけどさ

日本って今や、砂漠のど真ん中で喉カラカラな状態に窮してる訳であって

ここで持ってるペットボトルの水を出さず
「この少量の水を、恒久的に摂取するためのシステムを構築するためには如何にするべきか？」とか論じてる場合じゃないわけよ、30年遅い

水(予算)は、この10年で何らかの成果を挙げてる者だけに飲ませ
それ以外は見殺しだ、初めから必要なかった事業だ。

>>631
科学者の仕事だろ。
政府はそんなの知らん。

これ以上科学技術を発達させて何か良いことあるの?
年寄りをまだまだ長生きさせるとか?

>>627
成果があったのは明らかだ

君の上のレスも読んだが見識が少し偏ってるな
明らかに物づくりの現場を知らずデータや書類などの偏った知識だ
机上の空論になる前にもう少し勉強した方がいいよ

>>624
民主党が政権をとれば、こういった事態になることを科学者の多くは気づい
ていました。削減すべき予算がほかにあるという議論を展開することももちろん
可能です。しかし、国民にそれを理解する能力がなければ、そういった議論
そのものが時間の無駄ということになります。
科学者がすべきことは、科学研究費をゼロにしてでも財政破たんを少しでも
先送りして、その間によりましな政権が成立するわずかな可能性にかけること
だけです。今の日本において正しいことを主張しても意味をなしません。
大事なことは、そういう状況の中で、できることをやることだけです。

>>635
若い人が長く生きられない世の中にしないためだよ

宇宙開発なんてするくらいなら、保育所や老人ホーム作った方がいいな。

誰も技術に文句いってないでしょ。天下りや族議員がのさばってんじゃ
ないかといってるだけでしょ。技術論にもっていきたかったら族議員や
天下り切ってからにしてくれ。
族議員も天下りも上で踏ん反り返ってるかぎりここでなんだかんだいっても
俺は科学者を支持しない。

>>626
>>637は、>>626へのレスですた

>>634
政府の仕事です。

今の政府が「政府はそんなの知らん。」と言うのは当たっている。
鳩山内閣閣僚たちは、国家運営、政府の仕事が「なんだかわからない」という集まりだから。

>>638 地球規模で考えれば人口は減らしていったほうがいいよね。

ハイエナが餌をくれだと。

>>636
明らか？自明？
一つでも例を出してよ。独法が出した成果を。
初めから俺はそれを聞いているのだが。

つーか科学者の見地からしか分からないことがあるのなら

科学者の目から見て必要のない事業を科学者が選出して、政府と国民に申し立てろよ。
そうしないのなら

結局天下りに体制に「無為と知りつつ、従ってるだけ」の税金泥棒の仲間じゃないか

>>643
そんな退行論は無意味だ
人が生きてりゃ増えるのは道理
増えた弊害を軽減、緩和するための科学技術でしょ

>>634 >>642
一応、日本学術会議という内閣府の特別機関があってだな、
構成員は（元）科学者だ。
だから、政府の仕事でもあり、科学者の仕事でもある。

>>643
鳩山さんの言葉だね、「減らす」じゃなく「人間がいなくなるのが」だったけどｗ

こんなことを言ってもムダ。
民主は、既に事業仕分けでは目論んだようなカネがざくざく出てこない
ということを理解してしまったから、今度は「シーリングでやろう」と言い出している。

つまり、ムダか必要かを話して仕分けをするのではなく
「予算額はここまで」ということで、問答無用で削減しようというのだ。
当然、必要なものも削減されることになるだろう。

その結果、日本は破壊されるだろう。それが民主党の目的なんだから。

本当に価値がある研究なら、国が金を出さなくても民間が金を出すだろ。

>>650
いつも思うんだが
なぜ、100ある事業の中で、1つ有意な事業があるのに、99の無駄な天下り事業を作った自民党を糾弾せず

事業仕分け・予算編成削減というめちゃくちゃ当然のことしてる民主党を「悪」みたいに語るわけ？

マジこの辺が２ちゃんねらーとニコニコの層の主張の永遠の謎なんだが、本当に愛国者で政治に関知してるうえでの論なのか？

>>648
国家の方向性を決めそれによって予算を決めるのは政府ですからね。
それを導き出すためにそれぞれの機関があるわけですから。

>>653
ところが、日本学術会議はロクなことをしていない。
ポスドクを増やして若年層の研究者の人生を破壊しまくった。
競争的研究資金に集中するあまり、基礎研究がないがしろになった。
日本の科学を破壊している元凶機関でもあるんだな、これが。

>>652
見せ掛けだけで、その実は事業も減らさず、天下りは内下りにする、
国民騙しをやってるから、民主党が叩かれ詐欺師と言われてるんだよ。

>>653 発展途上国じゃないんだから、先進国で方向性を決めるなんて無理だよ。
無理にやろうとすると、金融のインチキや排出権取引のインチキみたいな
インチキ産業みたいな方向性しか出て来ない。

>>652
結論先にありきの奴らとは、まともな議論をしようとするだけ無駄だよ。
単に民主党を叩きたいだけなんだから
（ついでに、自らを愛国者だと思い込みたいだけなんだから）。

競争的資金というのは所詮ゼロサムゲームだ。
自分が取った資金は他人に回るはずだったかも知れない資金が自分の
側に寄せ集めたのに過ぎない。剣闘士を試合場に集めて、殺し合いして
勝ち抜きで勝者を決める発想で、その命がけの勝負を見物人がみて楽しむ
趣向の一種だ。研究以外のことに無駄な勢力争いをしている。研究成果は
資金の量に比例しないのが普通で、効用は逓減する。つまり金額が大きく
なると段々と増やしただけの効果が無くなってくるのが普通だ。そういう
場合、１割の人間に金を掃き集めて使い切れない額をどうにかして使わせ、
残りの９割の人間には金が回らずに手をこまねいているだけにする競争が
意味あることかどうか。大金を得た側は、それを維持する為に金の相当部分
を宣伝広告に使うことができる。そうして宣伝により知名度を上げて仕分けを
逃れたり、次回の予算を得やすくできる効果がある。大きな資金の管理やら
なんやらの書類作成等の為に、事務秘書も研究費で雇わねばならないなど。
予算を獲得する為の書類や使用したことに対応する報告書の類を作成する
時間と手間とそれに費やす資金、宣伝広告の為の金、競争はテレビの視聴率
と同じで番組の質を保証するものではない。

ID:s6Q/3z780とか
ID:U3Y9TXXG0とか
ID:ck/13zaa0とかが痛過ぎるスレはここか？

>>658
長いけど一字一句漏らさず正論

>>652
言ってることとやってることが全然違う民主党に対して
おかしいとは思わないのかね
民主党は、「ムダを削減すれば簡単に９兆や２０兆出てきて、高速無料も
暫定税率廃止も子供手当も農家戸別補償もすべて可能だ」
と声高に言ってきた
しかし、実際削減されてるのはこれまでで1兆円足らず
今後はどんどん削減額が減っていくと言われている
枝野をはじめ民主党は「４年間でやると最初から言っている」と
生命保険の裏書き詐欺のようなことを言い張っている

おかしいと思わないかね？

>>658
仕分けは素人がやって酷いものだが、
競争的研究資金の評価も酷いよな。
科学者がやっても五十歩百歩ってとこだなｗ

評価がきちんとしていなければ、競争的研究資金は上手く行く筈がない。
ところが、日本は評価というのが、からっきし駄目だｗｗ

>>641
言いたい事は分かるがそれもまた無理だよ
自分が言ってた事と少し矛盾する事を書くが・・・
この国の事業所や自治体の年度予算は全部使い切れの元では
一度削減したら復活は恐ろしく厳しいという悪しき前例が有るため
に大幅な縮減は無理がある
ギリシャなど見たら分かるよ
国の経済がもう危ないのに労働組合がすぐさま反対の声明をだした。
学術などや農林水産など各分野が節制・削減していくのも大事だがそこは
もう学者ではなく政治の領域だよ
多数の支出が鳩山の下、見込まれている中で各分野の財政縮小が進めば
かえって経済の悪化になりかねない
いま財布の紐を締めるのは危険

>>652
無駄となぜ決め付ける？
Ａという研究してた結果全く関係ないＢという成果が出たなんて様な物はごろごろあると思うがな('A`)
そもそも事業を潰さずとも法律で天下りのゴミ屑老害の給与を
公務員のときの給与準拠にするの禁止するとか
必要以上に職員に肩書きつけない等するだけでも
給与の無駄は省けるわけで。
同じように公務員や議員のすべての給与一割削減でも
何兆と浮くぜ？なんでしないの？公務員の給与なら
一割程度削ってもなんら普通の生活レベルにゃ支障なかろうて。

そして、小泉時代に大幅に削減された公共事業も「ムダだムダだ」と
散々言われてきた。
その削減の結果は、地方経済の極端な疲弊だ。
もちろん財源がないんだから減らさざるを得ないのだろうが
誰もがムダだと思ってきたものが自分たちの経済活動を大きく下支えしていた
ということを思い知らされることになったはずだ。

公共事業で地方経済を支えていること自体に問題はないのか？

核融合と国際宇宙ステーション、地震予知関連は廃止すべきだな
成果なんも出てないしｗ

>>652
言える事は悪い事も一杯して来ている自民党だが
平均して政策が大崩れはしなかった
またなにより　日本という国をココまでの国にした実績がある

選挙前に「政権交代準備完了」と声高に謳っていた民主党は
政権とってから何をした?なんか有益な実績あげたか?
野党時代に調査の権限がありながら何一つ調査・勉強してお
らず野党時代与党の批判以外なにもして来なかった事実が
露呈しただけではないか
政権とってから探し始めた埋蔵金やウヤムヤにしてマスコミ
から話題を遠ざけたダム問題など挙げたらキリが無い
民主党を「悪」みたいに語るというが現状況から見てオザワの
政治は税金泥棒とは比べ物にならないくらい国益に悪影響を
与える「悪」なのだよ

>長期的展望を論ずることなく、

その長期展望が財政破綻するから独法止めようって事だろｍ９ｗ９ｍシネヨ！

>>652
＞ なぜ、100ある事業の中で、1つ有意な事業があるのに、99の無駄な天下り事業を作った自民党を糾弾せず
＞ 事業仕分け・予算編成削減というめちゃくちゃ当然のことしてる民主党を「悪」みたいに語るわけ？

貴方の主張は、
第１回目（自・公政権時の予算編成）の事業仕分時なら、通用します。
第２回目（民・社・国政権時の予算編成）の段階では通用しますか？
独立行政法人を管轄しているのは、各省庁ですよ。
各省庁内部（省庁と独法）で調整可能じゃないですか？
どうしても仕分をしたいなら、
何故、各省庁の『大臣』『副大臣』『政務官』が出席しないのですか？

>>670
>何故、各省庁の『大臣』『副大臣』『政務官』が出席しないのですか？

確か官僚の答弁禁止を打ち出したのは民主党だよな？
であれば、事業仕分けで対応するのも各省庁の民主党議員であるハズ。
それが政治主導なんだろうしｗ

言ってることとやってることが違う、本当にそうか？（鳩山はともかく）

たとえば今回仕分けされた都市再生機構UR(完全なる糞天下り)なんて、今回の削減では数百億円程度かもしれないが
これは毎年削減されるのだから10年で1000億円以上

1回目の仕分けでも１兆円程度の効果を挙げてるのだから、数年で10兆になるだろ
これで財政捻出して、子供手当て(オレは反対だが)、他の医療・福祉機関に回すなら
民主党は別に公約は破ってないだろ。

オレは２ちゃんで(昔からばぐ太含め、やたら自民党信者のプロパガンダが多いが)過剰に言われるほど、民主党がロクな仕事しかしてないようには見えない
逆に自民党は絶賛されるようなことはしてないどころか、派遣法・移民受け入れ・国籍法改正・表現規制と、お前らが嫌がる法改正テンコ盛りでやってきたじゃないか

しかも極めつけは公明(創価)と連立って、･･･おかしいだろ、何でお前ら突っ込まないんだ。

小沢・鳩山・菅・仙石・千葉の老害どもが何らかの理由でポーランドのように一気に死んだら
民主党は自民党より有能な政党なんじゃないかとさえ思う、何せ一応「動く」からな。

そして研究環境が劣悪に。優秀な技術者は海外へ逃げていき、日本には何も残らなくなる。
技術ってのはガラパゴス化しないのが利点だな。
優秀ならどこにでも引き取り手がある。日本には優秀と無能の区別をできる奴がいないから泣きを見る。

>>652
> なぜ、100ある事業の中で、1つ有意な事業があるのに、99の無駄な天下り事業を作った自民党を糾弾せず

そんなに大量に無駄があるなら話は早い。その９９の無駄をさっさと削ってくれ。さぞや財源がザクザク出てくるだろうて。

> 事業仕分け・予算編成削減というめちゃくちゃ当然のことしてる民主党を「悪」みたいに語るわけ？

で、予算編成では概算要求は９５兆を超えて、御自慢の事業仕分けではちーとも９９の無駄は削れず。これで民主党の何処を褒めろと？
民主党議員やそのシンパ学者ですら、方向転換して「予算決定のプロセスが見える様になったのが素晴らしい！」などと誤魔化しているような状況だというのに。

子供手当てに使う予算確保するための仕分けでしょう？
仕分ける意味ないじゃんておもうし

>>670
一回目も問題ありだろ
仮にも国の予算を仕分けしますってのに外国人が仕分けメンバーに選ばれていて
日本国籍を持たないしもちろん参政権も無い奴が日本の国家予算の配分の検討に
参加という事態になっていた。企業の外部監査かなんかと混同してるとしか思えな
かった・・・仕分けのポストがあったならそこは日本人が座るべき場所であり明らか
に日本国民の参政権への侵害だろに・・・

>>672
アフガン支援だけで5年間で最大約50億ドルなんだが
「毎年削減されるのだから10年で1000億円以上」って・・・
お前債務整理の基本は大口をリストアップして大口から
まとめていくってしらんほどガキなのか?

>>675
> 子供手当てに使う予算確保するための仕分けでしょう？

確保できてるなら、まだましなんだけどね。
今後毎年５兆以上飛んでくわけだが、その財源は全然出てこないな。

あの詐欺フェストが無い状況なら、事業仕分けをやること自体は悪くないんだけども。

>たとえば今回仕分けされた都市再生機構UR(完全なる糞天下り)なんて、今回の削減では数百億円程度かもしれないが 
>これは毎年削減されるのだから10年で1000億円以上

考えてみたら、去年の事業仕分け・・・・実行されてないんだよなぁ。まだ。
１０年先か・・・・・

>>676
貴方の気持ちは分かります。
ﾚﾝﾎｳ氏のことだと思いますが、
ﾚﾝﾎｳ氏は、帰化した日本人で国会議員です。
私は、外国人や在日とは分けて考えてます。

>>679
ID:3NBK1km30の言ってる事は

・俺はこう思う
・俺には思えなかった
・俺にはそうは見えなかった

全部こいつの主観で思い込みだから

正論

レンホウとか枝野は票田の日教組には便宜をはかって、給与削減の仕分けからはずしたインチキ野郎

>>672
天下り渡りは民主党政権になって、減っていないからね。
天下り渡りも新規採用されているし、天下りは内下りになるだけ。

民主党の政策をだと、来年度の予算は膨大なものになる。
赤字国債の増発も恐ろしい額になる。

それもこれも試算さえされていない、バラマキ政策のためにね。

事業仕分けやってる議員が、若いときに熱湯風呂やってたりグラビア撮影やってたりしてて
研究分野や日本の技術に関して知恵も知識もなく、ただパフォーマンスで仕分けやってるんだから
小さい頃から研究者目指して現場にいる人にとっては不幸な出来事だよな

>>680
俺はそこまで馬鹿じゃないですよまぁあの女性も台湾人でも素の台湾人なのか
外省人なのかは気になりますがw
モルガン・スタンレー証券のロバート・フェルドマン経済調査部長のことです
白人男性が仕分けしてたのに気づきませんでしたか?

これは文化大革命でしょ。
研究者は農業をしようってか？

　　オザワが決めた高速道路の建設なんて、


　　だーれも通ってないような道路を大量に拡張したりするんだぜ？ｗ



　長期もダメ短期も見通しないのに、　そういうのに合計１兆７千億くらい使ってるんだよｗ


　それは決して事業仕分けしないんだよね、　レンホーとかやればいいのにねｗ

別に経歴がグラビアアイドルだろうが熱湯コマーシャルだろうが帰化だろうが、きちんと仕事してくれれば問題ないんだけどね。
枝野はグラビアアイドルじゃなかったけど、まともな仕分けしていたかといえば、違うし。

>>684
知識はなくても問題はないと思う。

具体的な数値基準で判断するのが一番公平なんだから、その次元でやればいい。
感情論とかではなくね。
それをデータでやればいいのに、中継を見ていてもデータを手元にありながら都合のいいところだけの抽出。

全データについて数値基準を作って判断すればいいのに。
「○○円は高くないですか」だものな・・・。
「○○円は、○○と比較して、○○％高いので、○○の改善を」とするのが議論というものなんだが。
判断基準が適当すぎる。

後疑問に思うのが休憩時間の使い方だ・・・。
休憩時間ってのは就業○時間に対して○分与えられるという勤務相当の時間なんだよな。
これは法律で決まっている話。
議員に勤務時間の概念がないとはいえ、休憩時間にツイッターで情報を流出させている仕分け人って問題ありすぎる。

>>652は私の質問に答えて下さい。

どうしても仕分をしたいなら、
何故、各省庁の『大臣』『副大臣』『政務官』が出席しないのですか？

※回答が無い場合は、民主党を擁護したいだけの荒し行為と見なさせていただきます。

日本では、馬鹿な文系に比べて、理工系の地位がやたらに低いことが気になる。

おまいら積極的に文系を選んだんじゃなく、数学や物理学が全然わからなかったから
（つまり馬鹿だったから）、文系を選んだんじゃないんか？ｗ
（数理系ができながらも文系を選んだ東大文系の一部を除くが）

そういう奴らが偉そうにしているのが今の日本。

まあ、理工系のほうにも問題があるんだけどさ。
やりさえすればできる簡単な経営的な知識、経済学に知識を馬鹿にして
頓珍漢なことを平気で言ってるんだからさ。
そういう意味では、甘えてるよね。

日本がのーたりんの文系に牛耳られてるのは、理系の甘い認識のせいでもある。

モルガン・スタンレー証券のロバート・フェルドマン経済調査部長は
国民新の亀井が外国人が予算編成に関わるのはおかしいと言って
外させたんですが・・・連立くんでる人に指摘されるまで民主党内か
らは異論は出なかったという・・・たとえ信用できる人でも外国人に
予算の仕分けさせたらダメだろ・・・・・

>>685
＞ モルガン・スタンレー証券のロバート・フェルドマン経済調査部長のことです

ゴメン、そっちね
謝罪します。

>>693
謝らなくていいですよ
二位じゃダメなんですかなんていう女の為にwあの女は嫌いです

仕分け以前に消滅した科研費と運営交付金を復活させるのが先だろ。

技術論を抜きにして仕分けができると思う傲慢さを何とかしろ。
技術論がなくて良いなら、嘘でも言ったもの勝ちになってしまい、結局プレゼンの仕方の評価にしかならん。

>>148
不良は弱い者イジメをする人間のクズだ。
不良は、ひ弱な金持ち坊ちゃんをイジメて、カツアゲし、坊ちゃんを無職にする人間のクズだ。
イヌ、ネコと同じで「弱い者イジメをするな！」とクズへ説教しても無駄。
田舎娘たちは、そのクズに「おはよう」、「さよなら」と挨拶をしてお調子を合わせる。
その田舎娘たちは、そのクズにお調子を合わせるが、そのクズとの結婚を嫌がる。
クズとの結婚を嫌がり、イジメラレっ子の金持ち坊ちゃんの私と結婚したがる。

イジメラレっ子の金持ち坊ちゃんの立場になって考えてくれ。
その不良へ「おはよう」、「さよなら」と挨拶をする女と結婚したいか？
そんな女と結婚したくないでしょう。
しかし、刑事民事裁判を起こすには、証人、物証、が必要だ。
実際、一人で上野原警察署へ行ったこともあるが、証人、物証、がないと、どうにもならなかった。
その証人が必要で、坊ちゃん自身の身を守りつつ、その田舎娘と接点を持とうとした。

卒業してしばらくすると、いろいろ謎が解けてきた。投稿で重複しているが、
「田舎娘が、東京不良の金玉を踏み潰す能力のある、筋肉金持ちを避けている。」
これがわかり、ほかの投稿で詳しく説明しているが、
「ひ弱なお金持ちの家に結婚し、不倫で妊娠した不良の子を、産み付ける。」
これが田舎娘の目的だ。カッコウのメスの托卵決死隊だ。東京では一生独身の女たちだ。
そして、不良や教授が、不可能な托卵を「可能である。」と、田舎娘に対しマインドコントロールしている。
マインドコントロールして、不良や教授が、田舎娘の婚期をしゃぶりつくしている。

「お気に入りの不良の精液」で子供を作りたい。
そうであれば、その「お気に入りの不良」をだまして、信用させ、結婚し、籍を入れる。
そして、不良の精液で子供を作って、不良の子供をゲットする。
不良の子供をゲットしたら、不良となるべく早く離婚している。
これは非常に高い確率で成功している。巷では実際に成功例が多い。
それが「不良精液マニアの女」の生きる道だ。
作家の岩井志麻子は 「女は心の中にヘビを飼っている。」 と言っている。一部の女はその通りだ。

でも一番の問題は予算が現場に行く前に途中で役員の報酬に抜かれることな気がするけど

>>692
でもアメリカとかだと政策立案とかに関わってる外国人とか沢山いるんじゃないのか？日本人とかも

>>698
そのための予算だろ。
実際の研究とかなんとかを本気で考えてる連中なんて殆どいないのが実態。
組織を運営していくことが第一の目的だから。
研究とか成果とか、そういうものは正直どうでもいいでしょ。

>>700
廃止でいい。

今まで主計局が各省庁とやってる頃はどういう抗議の仕方をしてたのかな？

近視眼的な判断をするなっていうのは分かるけど
そりゃ役人の仕事が営利じゃないからコスト云々は〜と同じ話で
いやちょっとは考えろよってんじゃないの

まあ確かにテレビカメラの前で時間制限つきで仕分けってのは乱暴すぎるよな
支持率が上がればそれでいいってのなら別だが

>>148
バブル経済のド派手な狂乱景気、飲めや歌えのドンチャン騒ぎ、毎日がお祭りの時代。
そんな昭和末期や好景気の時代は約20年前に終わった。
けれど、人々の頭の中にバブル経済の記憶が色濃く鮮明に残っている初期の不況時代だ。
就職氷河期初頭、一部の性格の悪い田舎娘たちだ。
「不良とセックスしながら、同時に、ひ弱な金持ち坊ちゃんへ結婚を迫る。」
「ストーカーとひ弱な金持ち坊ちゃんへ濡れ衣を着せ、誣告する。破滅させる。」

時代は変わり、リベラル政治家が中国・朝鮮へ日本を売って手数料をもらうウルトラ買弁政権の時代になった。
20年間不況、一部の性格の悪い田舎娘たちだ。
「ひ弱な金持ち坊ちゃんへ、、内心バカにし、キャバ嬢風、娼婦風の接客法をする。」
性格の悪い女が合格点、及第点の行動をする。
それは、性格の悪い女でさえ危機感を感じ、まともな合格点の行動を取らせるほど、
世の中が悪い方向へ進んでいるんだろう。
（ここで引き合いに出すのは、本物のプロのキャバ嬢様、娼婦様に失礼だが。）

何もかも時代が変わった。

>>691のような奴が多いから理系は地位が低いんじゃない？
文系は理系と文系の両方の性質を肯定するが
理系は文系を頭ごなしに否定するからトップに立てない
世の中数字以外の部分も重要だと分かってないから技術者止まりなんだよ