【政治】 「しずかちゃんの入浴」「ワカメちゃんパンチラ」「レイやアスカのヌード」はＯＫ…２次元児童ポルノ規制条例で東京都★３

単純所持違反もセットになりそうなのが怖い
今はまだ大丈夫みたいだけど後で追加とかも考えられるからな

日ユニの事やってたぞ毎日（関西）で

ていうか、そもそも日本人は14〜16歳くらいで嫁入りしてたんだが…

それが児童ポルノだと？

その上、たかがエロ絵が違法だと？？

どうしてこうなった・・・？？？？

何が悪くて何が良いの線引きが難しいし、恣意的な運用の危険もあるから、
反対派がいるんだろうに、俺様認定で「しずかちゃんの入浴」はおｋとか、
まじで頭がおかしいのか？

何をいやらしいと思うかは人それぞれ違う。
おっぱい丸見えがいやらしいと思う人もいれば、
おっぱいの先に星型がついていることをいやらしいと思う人もいる。
わざわざ「しずかちゃんの入浴」や「ワカメちゃんのパンチラ」を
取り上げるなんて、よっぽどいやらしい人なんだろうよ。
しずかちゃんでオナニーする少年はいるかもしれないが、
ワカメちゃんのパンツが見えても誰も何とも思わないだろう。
都議会議員はいやらしい連中だ！！

>>545
１０歳未満を相手にするガチロリを相手にするのが海外の常識なんじゃね？

それで、日本人は幼く見えるから１４才でも海外の８歳ぐらいにしか見えないとか？

日本のセクシータレントの体格が、白人の高校生や中学生レベルだし。

江平中の校長（51）の意見が聞きたい。
聖職者でロリの疑いがあるから、きっと
素晴らしい答えを導きだしてくれるはずだ。

ｺﾞﾙｧ

「ユリア百式」と「kiss×sis」はアウトだな。

「しずかちゃんの入浴」「ワレメちゃんパンチラ」「レイやアスカのヌード」に見えた
俺って・・・orz

ベルセルクのキャスカレイプはアウトか？

三浦璃那作品

はじめまして　三浦璃那７歳 （大股開き＆性器透け　縫いぐるみにSEX）
瑠璃色想い
星の砂に願いをpart1 （問題作　乳首見え　ハンケツあり）
星の砂に願いをpart2 （下着でオナニー　エロ水着で四つんばい）
伊豆物語
お兄ちゃんと一緒 （猥褻画像は少ない）
お兄ちゃんを探せ （痛いほど開脚、パンチラ接写）
クローズアップ （透けレオタードでエロポーズ）
三浦璃那のプライベートレッスン

具体的にどの作品がOkではなくて、どの作品がダメなのかを答えろよ

だいたいレイプ目的で児童ポルノ見てる奴なんかいねーのに
児童ポルノ見てるのはオナニー目的

レイプする奴はオナニーで我慢できないやつらだから

規制するなら現実的なことしろよ

レイプを厳罰化するとか

>>447を貼り付けて、さもそれがキモオタの総意のように言われてもなぁ
そういうやつもいるっつー話じゃん
規制派だってキチガイいるしー

＞「（規制対象となる作品を）創ることや出版すること、１８歳以上が買ったり見たりすることはこれまで通り自由だ」とし
別にこれまで通りの法令で問題ないじゃん
とりあえず成立させた後で内容を変える気マンマン

実際児童守りたいなら男性教師禁止と出会い系産業禁止にすべきなんだが

今回の条例改正はむしろ規制対象の拡大が目的。
・暴力規制⇒世間の常識でいうアクション・戦争を規制
・犯罪誘発規制⇒世間の常識でいうサスペンス規制
・性的規制⇒世間の常識でいう夏服薄着も規制

色々と言い訳が書いてあるが現行の法令のままで対処できるよなこれw
性表現の程度では取り締まるほどではないけど子供の性行為が肯定的に且つ
中心的に描かれてる作品ってどんな作品だよw
とりあえず何かやったという実績が欲しいだけなのか？
そんなことのためにまた新たな税金が無駄に費やされると。ふざけんなww

>>550
ぐぐったらユリアは神奈川で既にアウトだｗ

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>>1
正直、児童ポルノにこだわってる奴って、馬鹿じゃね？ｗｗ
アフォ過ぎるｗ
よくこんな質問できるなｗ

民主が代案ってのはトバシ記事だったようだし、こんな公務員の二枚舌に
民主議員が騙されなきゃいいんだが・・・そこらへんの注意喚起したメッセージ
とかおまいらちゃんと発信してんのか？

クズ役人が全部規制しろや
漫画家や出版から抗議されたくらいでへたれんな

何コレ？くっだらねえ。
恣意的にも程がある。
何が猥褻か、なんて東京都に決めて貰おうとは思わんね。

つまりどういうことです？

>>559
規制対象の拡大が目的ってのはそのとおりなんだが、
その挙げてる３つはどれも改正関係なく以前から規制されてた対象だからな

はじめまして　三浦璃那７歳 （大股開き＆性器透け　縫いぐるみとSEX）
瑠璃色想い
星の砂に願いをpart1 （問題作　乳首見え　ハンケツあり）
星の砂に願いをpart2 （下着でオナニー　エロ水着で四つんばい）
伊豆物語 （オナニー）
お兄ちゃんと一緒 （猥褻画像は少ない）
お兄ちゃんを探せ （痛いほど開脚、パンチラ接写）
クローズアップ （透けレオタードでエロポーズ）
三浦璃那のプライベートレッスン

それにしても、日本がやばいってのにしずかちゃんの入浴やワカメちゃんのパンチラを議論してるなんて・・・・。
馬鹿じゃねーの？

二次も三次も駄目なら、こういうのしかないよな
ttp://www.youtube.com/watch?v=q31XdlsC4D4&NR=1

だいたい小説はおkというのが恣意的過ぎるw
漫画はダメだけどラノベは良いのか？w
都知事に配慮したんですね、わかりますw

>>547
かなり昔、「わき毛」で有名だったAV女優が、週刊誌の四コママンガに「ワイセツだ！」と憤ってたのを思い出した。

魚釣りのふりして、海水浴してる女のビキニに釣り針引っ掛けて外す

という内容なんだが、「裸が見られるのがワイセツなんじゃない。（女の子が）一生懸命選んで買った水着を引っぺがすという行為が許せない！」
．．．との事。

許せない基準て人や性別によって変わるんだなー、と記憶に残っている。

>>560
>とりあえず何かやったという実績が欲しいだけなのか？

そーいう事。
選挙前にこーいうことしといたらそんな連中から票を取りやすいでしょ？
教育云々とすると票が割れるか。教育の本質に手を出すと親の反発を招く。
でも、こーいうのだと「そうね、危ないよね」と不倫してるような親でもDQNでも賛同してくれる。
性犯罪者に罰則強化もその大半は向こうの民族だからGPSだなんだと厳罰にも出来ない。
下手すりゃ人権だなんだと騒ぐ連中を敵にまわしてしまう。

大半の有権者に害の無い法案や条例なのさ。

>>567
鬼畜炉利漫画家ざまあｗｗｗ　って事。

しずちゃん風呂（少年期の倫理観の育成）や、
エヴァ等の漫画・アニメの少女のヌード（神秘的や芸術的な表現≠ビチク無し）、
ワカメのパンツ（記号）

といった、性的描写以前の段階の「表現」までは許されるという線引きが成された。

>>565みたいなアグネス派や極端派、
>>569みたいなあぶない大人が育成されるような、幼女に対して性的興奮を助長させるような
表現が規制の対象だという事が確認された。

まあ、一般人から見れば>>566みたいな印象だが、>>559みたいに拡大解釈でコレを阻止しようと
巻き込んでくる炉離趣味のキモヲタからすれば、死活問題。

反感買わないようにその場しのぎで言ったってのが見え見え

で、有名どころがOKってことはヒットしてない無名な物は駄目って言うんだろクソが

ワカメちゃんは良くて
ワレメちゃんは駄目なのか。

三浦璃那出演DVD
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星の砂に願いをpart1 （問題作　乳首見え　ハンケツあり）
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お兄ちゃんと一緒 （猥褻画像は少ない）
お兄ちゃんを探せ （痛いほど開脚、パンチラ接写）
クローズアップ （透けレオタードでエロポーズ）
三浦璃那のプライベートレッスン

手塚治虫の「火の鳥」とか「奇子」の近親相姦ネタはどうなんだろう？
「奇子」なんか幼女監禁もセットだぜ。

それが良いか悪いかに至るプロセスの基準が全く記述されていない
結果のみの提示で運用される条例とか恐ろしすぎるだろ

しずちゃんの入浴に見えた

条例の改正案の問題は、エロ表現だけでなく暴力や犯罪を誘発する行為、反倫理的行為の描写まで規制範囲にしている
賛成派も反対派もなぜエロばかりに注目して現行法と変わらないなんて思うのかな？

つまりアクション、サスペンス、文学的作品まで１８禁ｗにされるんだぞ

>>579
表現上、性行為またはそれに類する行為はちょっとしかないので問題ない

手塚治虫の火の鳥やブラックジャックは良いが
松浦せいじの奥様は小学生はだめ
そんなものはもう法ではない

一流の文学も便所の落書きも等しく法の下に平等であるのが法治国家だ
東京都と大阪府はもはや公共団体ではあらず

三浦璃那出演DVD
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>>585
お前、そのコピペ好きだなｗ
そんなに自分の趣味をばらさなくってもいいんだぞ？ｗ

>>525
嘘をつくなよ。

民主党は、アニメ規制に反対派や慎重派が多いし、
アニメ規制反対のために積極的に活動してるよ。

http://book.asahi.com/clip/TKY201003250286.html

＞議会で早くから改正案の問題点を指摘してきた民主党の松下玲子都議は15日、記者会見に
＞参加するマンガ家らを、党の総務部会に招いた。議員にとっては、表現者の声をじかに聞く
＞機会になった。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100313-00000509-san-soci

＞１２日の都議会予算特別委員会でも民主都議が改正案への反対を訴え、議会が紛糾した。


自民党がアニメ規制に積極的なんだ。

http://www.asahi.com/showbiz/manga/TKY201003160528.html

＞自民、公明両党は改正案に賛成する方針を固めている。

http://www.47news.jp/CN/201003/CN2010031601001005.html

＞自民、公明両党は賛成の姿勢。

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三浦璃那のプライベートレッスン

つまり何が死亡になるの？

店で売らずにコミケで売れば規制対象になるものも全部セーフなの？

説明と条文がだいぶ食い違っているようだが
規制派はこの点問題ないと思ってるのか？
だとしたらお花畑もいいところだ。

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三浦璃那のプライベートレッスン

レイやアスカのヌードっていつ出てきたっけ？

>>527
表現、出版界は、いわゆる天下りとかを受け入れる気が無いから
むしろ「　ならば、いっそ葬ってくれる　」という流れに近い。

健康な業界ほど厳しい状況に陥る日本は、やはり何かおかしい。

もっとも重要な「児童に”見える”」から規制というあやふやな基準はどうなｔった？

>>528
欧米のアダルトビデオは、中身まで色々注文が入るが、日本は基本、しっかりモザイク付けろ
だけだね。

だいたい、AV売れないと審査団体も儲からないし、売れるなら内容はバラエティに富んだほうがいい。

リアルさるまんって何十回くらい出た？

>>527
逆に、
オタ文化が政治家にとって現状なんの利権もない、てことが問題なのでは。
そこは大人なんだから（ビジネスなんだから）
「こんな利権を提供できます！」と提案して折り合えばいいのにと思う。

らんま１／２が掲載できてたころの規制レベルにまで戻すべき
日本は江戸時代からそういうものに肝要だったからこそ文化が花開いたのだ

>>539
ならば、尚更にああいう問題の多い画像の「　散布　拡散　」に手を貸すような
真似は、慎むべきだと思うよ。

別に言葉でも意味は通じるんだし。

>>542
「このはしわたるべからず」かよ。

セックスしてたキャラが18歳以上なら18禁対象にはならないでオケ？

これは無菌教育とは違った面で、怖さを感じる件なんだがな。

妄想キャラが陵辱された絵の存在は、いったい誰に被害を与えたのか？
加害者になる恐れがあるから、科学的根拠もないままに規制するのは誰が得するのか？

エログロや風俗も文化の一部として、成熟した社会では受け入れるべきじゃないのか？

これを文化として受け入れる事が出来ないなら、思想信教の自由に対しての規制という意味で
差別思想の復活として、日本の歴史に汚点が残るような事になるんじゃないのか？

ドラえもんやサザエさんと並んで例に出されるなんて
エバも偉くなったもんだな〜

>>447まで行くと、逆に笑ってしまう

>>539
ゾーニング・レーティングなどの案を出す反対派が結構いるように見えるが？
一部の煽り屋さんをスルーできないなら、こんな便所の落書きあなたには合わないよ。

強固に反対しているのは、都条例が曖昧で、不健全図書に指定されると事実上の廃刊状態になるからだろ。
> 私は反対派だったが
を信じるなら、代案を出している人と一緒に『こういうのはどうだろう』と議論して
パブコメでも出せばよかったんじゃね？

余談だが、２ちゃんにおける「私は○○だったが」は「私は日本人だが」くらい信じられないものとして定着してる。

で。　これにどんだけ使ったんだ？

だまされるな。条例には「性的対象」となるものも規制に含まれているが、このQAでは一切それに触れていない。
「性的対象」だから胸の谷間やパンチラ、水着とかかもNG。ちなみにインドでは水着のDVDを売る事は禁じられている。

つーか条例に反対してる藤子はしずかの乳首までかいてるのに規制されないけあるか
自民、民主の都議会議員にメール電話手紙でこの条例のやばさを伝え反対に回るよう呼びかけよ

新しくこのスレを見に来た人のために、このレスをコピペしてこのスレが80以上進むたびに貼り付けてくれ
多くの人に条例の矛盾をたきつける

定義を明確にした上で「性描写のある作品は成年向け相当」と言う決議でも取って
成年向けマークを付けさせるくらいでちょうどいい。

ここで規制強化に賛成しているヤツらよ

最終的には２ちゃんねるまで規制されることに気づいているか？

２ちゃんなんて「青少年に有害な情報」満載だろｗｗ

>>605
>余談だが、２ちゃんにおける「私は○○だったが」は「私は日本人だが」くらい信じられないものとして定着してる。
そうそう
俺も「俺はバルタン星人だが」と名乗ることは多いが、なかなか信用してもらえない

>>607
信用してもらえないと言えば、やはりこの条例案、まだ信用出来ないね
この条例だけは、最初に明確に具体的に細かいとこまで定義付けしてもらわないと、安心出来ない

中途半端って一番いらいらするで

民主党が信じる中国には言論の自由がありません。

それを覆い隠す為の自民党と民主党の判断基準差別だよ。

スレタイわろたｗｗ
役人どんだけいい加減なんだよ

タコが女の万個を舐めてる絵はＯＫなのにな

嘘つきロリコンがあかるみに

Okなのは分かった
なぜOKなのかその理由を明確にしろといってるんだ

レイやアスカのヌードはOkって意味わからん
なんなのソレ

ワカメに欲情するやつなんていねーよ
しずかちゃんに欲情するやつなんてたぶんいねーよ
レイやアスカに欲情するやつなんていっぱいだよ

裸のレイに折り重なってたシンジ君涙目

そもそも「児」抜きとしても「ポルノ」が何のためにあるかわかってねーな
ガス抜きだろガス抜き
みんなズリネタ探してんだよ
こんだけ染みついちまってから、非児ポに欲情できない奴らから餌取り上げたらどうなるかわかってねーな
それとも何だ？自分でチンコもマンコも触ったことねー奴らが賛同してんのか？ｗ

規制自体が嫌だって言ってるのに、なにしやがる。
人の話を聞いてないだろ。
小役人はよ。

綺麗なものだけ見せたいなら修道院にでも入れろ
世界は汚いから美しいんだ

フェラがだめならクンニもダメだな
マガジン終わったｗｗｗｗｗ

１８歳以上は関係ないんだよ

性交示唆描写は対象外

ママレードボーイのオープニングはセーフなのね
気まずさ大爆発だけど

どうしてポルノが求められてるのかをまず念頭に議論しろカス議員ども
「必要としない奴ら」の衝動の捌け口がリアルだろうか
ポルノから実犯罪に走る奴がゼロとはいわねーが、「以外」から生じる数字に比べたら誤差レベルだ

クンニがダメだと？
聖痕のクエィサーオワタ

>>626
まあ決める側の人間はもう干上がっちゃってるからな

オナペットが〜　とか

男性の射精回数と実際のSEXの割合が〜　とか

真面目に議論して下さいよ。

御惨家
・宗教観で規制したいよ派
・警察権が欲しいよ派
・利権にむしゃぶりつきたいよ派

これらに利用されている規制派はこちら
・気持ち悪いから見たくないよ派
・汚らわしい者に触れさせたくないザマス派

馬鹿
・キモオタ連呼厨

何がＯＫかどこに問い合わせればいいの？

最近の深夜アニメって、風呂とかのシーンで裸体の辺りを光らせてボカすパターンが増えてるけど、あれ却ってもろにヌード見せるより卑猥な気がする
この感覚を突き詰めると、裸や半裸でなくても、服着ててもエッチと感じることも出来るし、女の子がいるだけでエッチと感じることも出来る
かと言って、登場人物を全員男にしたら、それはそれで別な意味でエッチになる危険性もある
いっそ絵は無くして、文字だけで表現するか？
いやそれでもダメだな
例えば「ひ」とか「Y」とかがエッチとか言われたら、それまでだし…

だから結局のとこ、こういうことは言い出したらキリが無いんだよ

単に性的に露骨なものは18禁、でいいじゃないか。

なんで「非実在青少年」の「児童ポルノ」などと言う矛盾した概念をひねり出して
わざわざ別枠で規制せにゃならんのだ。

なんだ1012歳ならいいのか
ならいくらでもOKだな

おっぴろげにしろとか言ってね―よ、コンビニとかな
ただ行き場を無くした閉鎖コミュニティの実数を無視するなってこと
そりゃ長い目で１００年も経ちゃあ淘汰されていくだろうがよｗ

http://www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp/seisyounen/pdf/09_singi/28b7giji.pdf
http://www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp/seisyounen/pdf/09_singi/28b8giji.pdf

他人を障害者呼ばわりする人間性の人たちが議論したものなんてどう信用しろと。

そもそも>>1の

>このほか、小説を規制対象としない理由を「表現に用いられる言葉がさまざまであり、
>読んだ人の年齢、性別、経験、読解力などにより、とらえ方が千差万別で、
>絵のように一律・具体的・ 客観的な印象を与えるものとはいえない」と説明。
>また、コミックマーケットでの販売には「個人の趣味の範囲でのやり取りで、
>同人誌ショップとは違い『青少年に販売しないよう自主的に取り組む』対象とはならない」とする一方、
>「主催者には条例の趣旨を理解し、子供への販売には適切に対応するよう協力を願う」とした。

とかもう可笑しなはなしで、
小説の表現は受けて側の捉え方しだいとして、絵は同じ印象でみんなが受けるとか意味不明だわ。
それなら規制派はこの規制する絵を見て嫌悪を抱いたんなら、
他の人たちも嫌悪を抱いたことになるわけで
子供への悪影響とはどう意味を言ってるのかって話にもなるのだが。
それこそ漫画の一コマを持ってきて『これは怪しからん』ってやってる副知事の行為は印象操作もいいところで、
これこそ子供への悪影響に疑問を持たなきゃいけない行為となるわけだけど。

＞種類についても「性交はセックス。類似行為はフェラチオ、手淫、アナルセックスなど」
＞と明記した上で「裸の２人が折り重なる」などの性交示唆描写は対象外となるとした。

これ対象外だと、幾らでもやりようがある気がする気がするんだが？
局部描写が省かれるだけで。後、すまたやら髪やら胸やらは明記されてないが？大丈夫か？

ワカメちゃんのワカメ酒はOK

>>638
いまいち飲みたくないのはなぜ？

>>609
２ちゃんも規制して欲しいじゃね？
大抵のスレで規制派は袋叩きで涙目になってるし。

まぁな

「総理、大型連休が近づいています！」
「２ちゃん規制しろ！」

こんな感じか

>>637
やりようがあるのはその通りなんだろうが、そこら辺は出版社側の倫理とか自主規制に期待すべきなんじゃないか
1012歳ならいいのかとかチンコじゃなくてバナナですなんてアホなことを言い出す連中を抑えつけるための業界団体なんじゃないのかと

都条例での漫画規制で、表現規制に関心を持った人は、
ニュース議論板の表現の自由スレや、
エロゲ板のエロゲ規制対策本部スレに行ってみるといいよ。

今度の都条例での漫画規制でもわかったと思うけど、
創作物規制に積極的なのは、自民党。

規制派も少数いるけど、それ以上に慎重派や反対派が多いのが、民主党。

最も創作物規制に反対の立場なのが、社民党。

漫画規制されないためには、普段から創作物規制に関心を持った方がいいと思う。