【社会】ボーイズラブ雑誌、有害図書に…R18(18歳未満販売閲覧禁止) - 大阪
大阪府は26日、少年同士の恋愛を題材にした「ボーイズラブ(BL)」を扱った漫画が
掲載された8雑誌を「有害図書」に指定し、18歳未満への販売や閲覧を禁止することを
決めた。一般図書と区分した陳列も義務づける。
BLは主に女性読者らの人気を集め、近年、専門の棚を設ける書店もある。
府は書店の売り場などを調査し、少年少女の手に取りやすい場所にあることなどを
確認したという。学識経験者らでつくる府青少年健全育成審議会が取り扱いを協議していた。
府青少年健全育成条例では、漫画雑誌について「性行為などを掲載するページ数が
総ページ数の10分の1、または10ページ以上を占める」ものなどを有害図書に
指定している。BLは同性愛という性的少数派を扱っており、「誰もが性的感情を
刺激されるものではない」などの理由でこれまで対象外だった。
有害図書をめぐっては、東京都で、18歳未満と判断される登場人物の性描写を掲載した
漫画やアニメを規制する条例改正案が3月、継続審議になった。大阪府の橋下徹知事は
この種の漫画などについても「規制する必要性があるか実態を把握する」と話している。
*+*+ asahi.com 2010/04/27[07:47:37] +*+*
http://book.asahi.com/news/OSK201004260180.html
え、今まで禁止じゃなかったの?
3 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 07:48:38 ID:jhOWsvsK0
規制してなかった理由が意味不明
レズものも規制されてねーのか?
大阪オワタ
5 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 07:49:10 ID:9JGZ3EYo0
ロリも規制だな
6 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 07:49:46 ID:62jJH0iK0
レディコミもなあ
やったwこれでロリコン規制弱くなる
ただの18禁指定ならされて当然だろ・・・
9 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 07:51:01 ID:Vvrt4YMhO
これに関しては同人誌即売会の方が厳しかったな
下手に売るとペナルティくらうから
10 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 07:51:11 ID:hqYU4nan0
厳しくゾーニングするってことよな?
これは外国から叩かれる予感
同性愛者から抗議くるぞ
12 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 07:51:49 ID:jxw7PRNZ0
え、そうすると、アダルトコーナーに女も入ってくるの? wktk。
13 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 07:52:04 ID:atz/JwSz0
ジャイキリとおお振りの同人誌だけは許してよ
やおい穴は規制の対象
ガチムチのホモはいいのか
大阪以外はOKなの?
つながったままry
あたまが
フットー
18 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 07:53:11 ID:R+5aeVK+0
大阪府自体が有害都市だもんな。
19 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 07:53:40 ID:xkkHLUH80
年齢指定はしてもらって構わないから表現の規制は止めてくれ
20 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 07:54:17 ID:1WSHXcPb0
遅いんだよ
書店で普通に漫画コーナーでホモ漫画売るんじゃねーよ
頭おかしいだろ常識的に考えて
>誰もが性的感情を刺激されるものではない
もしそうなら女子小学生からおばあちゃんまで読んだりしないよ
>府青少年健全育成条例では、漫画雑誌について「性行為などを掲載するページ数が
>総ページ数の10分の1、または10ページ以上を占める
BL雑誌以前に少女コミックとかレディースコミックとかもひっかかりそうだなw
23 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 07:55:26 ID:PPnvszY+O
大阪の女子中高生発狂
24 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 07:55:31 ID:2hRuS9nF0
女性向け同人の巨大イベントが大阪で行なわれてるのが影響してるのだろうか
25 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 07:56:03 ID:iuTA2zBe0
ざまぁ
腐はちねw
26 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 07:56:10 ID:jhOWsvsK0
>>21 そんな理由が成り立つならロリ規制もおかしいよな
あんなものに性的感情を刺激されるのは一部のロリコンだけなのに
27 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 07:56:24 ID:wDxDqgOo0
BL本を読んで青少年がマネしたり犯罪に巻き込まれるのを防ぐんですね?
あれ?
それなら女性がBLのマネはできないから、女性に限ってOKにしたらいい
>>22 そっちが未だに規制されてないのが意味不明なんだがw
29 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 07:56:29 ID:xqoQGBEK0
ていうかおかまやニューハーフはTVに出るなよ
有害なんだよ
何がはるな愛だよ
反吐が出るわ
30 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 07:56:51 ID:IyhHp8Ra0
そりゃそうだろ。描写が半端じゃなくリアルなものが多い。
昔、同じく有害図書に指定された遊人の「校内写生」どころじゃねーぞ。
あんなもの小学3年生くらいの子供も喜んで読んでいるし。
>>28 多分お役人も知らないんじゃないか
俺も最近まで知らなかったわw
R18指定の見直しは進めるべき。
男性向けでも、これで全年齢というのは無理があるだろうという雑誌や単行本が増えすぎだろ。
規制派に口実を与えるだけだ。
あの手の、無理のある全年齢物って、どういう経緯で産まれてるの?
R18指定を受ける手続きに何かしら手間や負担が大きいのか?
それとも単に全年齢にした方が販路が広くなるからなのか?
33 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 07:57:55 ID:jxw7PRNZ0
腐女子オワタw
マイノリティを排除したんですね、わかります。
つうかコレ読んでる女を解るようにしてくれw
>>13 最近おお振り読み始めて、面白いなと本スレ覗いたら
腐女子が巣食っててドン引きした。
女って結局恋愛にしか興味ないのな。対象が異性カップルか同性かの違いだけで。
読者が10歳未満の児童にも広がっているから有害図書扱いは仕方ないだろ。
ほれ、オマエラの大嫌いな大阪だぞ??
大阪だぞ?
お・お・さ・か・だっっっっっっぞ〜〜〜〜〜〜〜〜?
え、東京?
含んでないからww
ふ・く・ん・っっで・ないかいらwwww
ゲラゲラゲラゲラゲラゲラwww
そんなことより18禁の即売会にガキは入れないようにしてくれ邪魔
40 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 07:58:31 ID:Kyf+L2YF0
当然だろ
それと近親相姦や
犯罪助長アニメも禁止しろ
41 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 07:58:47 ID:xqoQGBEK0
ホモレズは反社会的すぎる
全規制しろ
>>32 コンビニで売りたいから。コンビニだと聖人指定は売れないから。それだけ。たんに金のため。
漫画のBLとか理解できない
クライファートとサビオラみたいなのがちょうどいいわ
18禁指定は妥当だろう。
ただ、今後どういうところで売るかって問題はあるかもな。
古本屋装ったエロDVD屋とかちょっと入りにくいだろうしな。
こっちはまだまともだな。東京はアホすぎる
有害指定って、青少年がマネしたらいけないから規制します、という趣旨のはずだろ。
BLを真似できる女子なんていないだろ。
47 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 07:59:55 ID:aq4SRF++0
48 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 08:00:12 ID:gp1GVbQs0
通販で法の目を潜り抜けろまで読んだ
49 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 08:00:30 ID:cV5N7ko00
BLの某人気作家の姓と我が町の名前が同じなので
ヤフオクで自分の町関連のものを捜すと大量の
BL小説がヒットして困る。せめてアダルトカテゴリで
出品しろよ。
50 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 08:00:42 ID:byBNYwWAO
ホモアナルセックス漫画か
アダルトコーナーには例え腐女子といえど女は来て欲しくないんだが・・・
これ規制かけたんじゃなくて単なるゾーニングだろww
BLなんか昔はマイナーだったから見逃されてたようなものを
市場がでかくなっても昔のノリで危ないとこ渡ってからなぁ・・・・
18歳以下が見れないようにするのは正しい判断だろ
つーかこういうスレってゾーニングも規制だとかいうやつが現れるんだよな
53 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 08:00:59 ID:d8F6/k710
18禁にするのは妥当と思う
>>27 >>46 想像力ゆたかな腐のひとが「弟が二人いたら…」って言ってた。あとはわかるな?
「“有害”図書」って言い方はなんとかならんのか
56 :
相場師 ◆lXlHlH1WM2 :2010/04/27(火) 08:01:39 ID:1jNK9wFZ0
橋下も、宗教団体系の圧力には弱い立場なんだな。
組織票をもらって、選挙に通ることしか考えてねえ。
政治家になりたがる奴なんて、こんなもんだ。
BLは当然だろ
今までが異常
そんなことより早くちゃんぴょんREDをだなぁ…
59 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 08:02:02 ID:Q5RW4dif0
>>1 こういう規制でおk
描写そのものを禁止する東京の条例は糞
60 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 08:02:04 ID:rp882psT0
801穴もアウトか
腐女子なみだ目www
61 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 08:02:05 ID:jxw7PRNZ0
東京もすぐに追随するでしょww腐乙ww
同性愛差別だな
むしろ今まで指定されてなかった意味がわからん
>>51 アダルトコーナーでの無言のアイコンタクトを
女もやるようになるのだろうか
>>52 だな。どう見てもただのゾーニング。未成年者保護であって表現規制じゃない。
66 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 08:02:54 ID:wbCVVD3R0
男が女をレイプしたら強姦罪だけど
男が男をレイプしたら傷害罪なんだってな
まあ今の漫画の18禁の基準って男性向けコミックが批判されたときに
やったもんだし。。。
女性向けや小説はPTAの目に留まらなかっただけだからなーw
>>46 つまりレズもいいんですね、素晴らしいな。
68 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 08:02:58 ID:xqoQGBEK0
ところで近親相姦とか同性愛って法律違反なの?
このスレが801板に立った時の反応も、見てみたいもんだ
>>62 同性愛を差別することで今まで指定を免れてきたんだぞ
>>67 留まらなかったんじゃなくて、フェミ過激派が煽ってたのが当時の運動だから、意図的に見過ごされたんだよ
72 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 08:04:32 ID:wDxDqgOo0
女子中学生がBL本を必死で読んでる姿は、ほほえましいじゃないか
それを規制しようとは、ヒドすぎる
73 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 08:04:41 ID:SxA4mkfQ0
レディコミとかも18禁指定しろ。
町医者の待合室に置いてあって小学生の女の子が読んでたぞ。
隣の母親も取り上げればいいのに知らん顔だし。
多分家でも母子でいつも読んでるんだろうな。
74 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 08:04:49 ID:/eoGRmFS0
>>68 もちろん、違法じゃないし、
性行為は合意の元なら自由。
どんどんやってもいい。
ダメなのは近親婚と同性婚のみ
>>72 どこがだ?
男子中学生がエロ本読んでるのはほほえましいが、
BL本読んでるのがほほえましいとかありえないよ
76 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 08:05:32 ID:nCfu00oD0
R18指定のエロ本をコンビニの棚においとくなよ
コンビニの店員にはU-18もいるし、表紙だけでも結構
グロいし、せめてよる10時以降の販売にしてくれ
つかエロ本はエロ本屋で売るべきでそこで売る分には
規制などなくていいと思う
陳列が分けられても、今まで読んでた(大人の)読者が
いつも買ってた本屋でこれまで通り買えれば問題ないんだけどな。
こういうやりかたなら。
もしそうでなく、本屋が扱わなくなるようなやりかたなら、改めたほうがいい。
そりゃ女性向けだけ特別扱いはおかしいわな
男性向けと同じく成人向けコーナーに置かれるべき
79 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 08:06:06 ID:uMJdp8kG0
問題上がってから早かったな
さすが橋下
黒人差別をなくす会
BL雑誌をなくす会
81 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 08:06:30 ID:gKMRmb4y0
BLがどうとかじゃなくて、
「女性向けのエロ」
これがゾーニング対象になったってことを評価すべき。普通に野放しだからな。
ananとかがビニールかけられる日も近いぜ
82 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 08:06:33 ID:C0G3bu2t0
大阪始まったなw
83 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 08:06:40 ID:jrGvlmUWO
インテックスイベント関連どーすんだ?
腐女子激怒
>>72 今でも男子中学生は隠れてエロ本読んでるし問題ない。
むしろいけない事をやってると自覚させた方が開けっ広げに買い漁られるより
背徳感とかその他もろもろがプラスされて良いのではなかろうか。
>>76 まあそれにマジレスすると、エロ本屋を含めた小型書店は、
いま地方では物凄い勢いで潰れていってるんで、エロ本をエロ本屋だけで売らすとなると、
実質的なエロ本排除になってしまう現実もある
88 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 08:06:59 ID:xqoQGBEK0
ただし、全年齢であるとの18禁であるのは市場の大きさがまるで違うから
18禁指定されるということは、文字通りの18禁に特化しかねないんだよなー。
つまらん表現規制で男性向け漫画が小説ほどの自由度を持たなくなってしまったように
BL禁止の暁には、腐女子諸君は表現としては劣化したBL漫画を読むことになる。
90 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 08:07:20 ID:ER0b3hwA0
ざまぁああああああああああああああああああああああああああああwwwwwwwwww
東京でもやれ
> 「性行為などを掲載するページ数が
> 総ページ数の10分の1、または10ページ以上を占める」ものなどを有害図書に指定
これってヤングアニマルとかもアウトじゃね?
92 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 08:07:28 ID:PPnvszY+O
行き場を失ったJC、JKの性欲はどこへ行くのだろうか。
93 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 08:07:36 ID:wDxDqgOo0
>>75 BL見てる時の女の子は、すごく嬉しそうなキラキラした笑顔なんだぜ
心が癒されるだろ
94 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 08:08:09 ID:GyjsGMjp0
>>42 企業イメージ大事にしてそうな大手コンビニも全然撤去する気配が無いもんなあ
そうとう売上いいんだろうな
エロ恐るべし
>>82 昔っからやってるよ。<リアル図書館戦争
大阪府堺市は出版にとって鬼門。
96 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 08:08:28 ID:SXxm0oi/0
純情ロマンチカおもしろいのに
>>36 腐女子にとって同性愛はどこまでいっても「他人事の恋愛」だから楽しいんだよ。
あくまでも「傍観者」の立場で眺めてて萌える。カップル1組で萌える
そのへんが「オレの嫁」的な入れ込みをする男の「萌え」と違うのかもな。
99 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 08:08:43 ID:SP+NjTFoP
…これは別にいいんじゃねえの
まさか、児ポ法反対基地外どもは、これさえも反対しているのか…?
つーか、性を煽るような何ページにもわたる性行為を描いた漫画は、全部有害図書に指定しろよ
ざまぁwwwwwwwwwwwwwwwwww
102 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 08:09:33 ID:Q5RW4dif0
>>91 良く読め。
今までもそれでやってきている。新たに同性愛が対象になるだけ。
つまりヤングアニマルは対象外になってる。理由は知らん
103 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 08:09:52 ID:HDAK+1QD0
これは当然だろ
需要自体はなくならないだろうから、紙媒体からネットへの移行が
決定的になるのだろう。
コンビニ売りしてなければあまり影響はないんだっけ?
むしろ今まで年齢制限が無かったことに驚きだわ
107 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 08:10:24 ID:kTiZMoxR0
>BLは同性愛という性的少数派を扱っており、「誰もが性的感情を
>刺激されるものではない」などの理由でこれまで対象外だった
ロリコンだって少数じゃないの?
>>102 だからヤングアニマルが対象外になってるとしたらおかしいって話をしてるわけだが
109 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 08:10:43 ID:FoJvbW/I0
昔、表紙でなんとなく選んで買った小説がBLだった事はある。
当時中学生だった私には意味がわからなかった。
公共図書館にエロ本置いてるなんて、フェミニズムチートおそるべし
111 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 08:11:15 ID:0GSS+ZpD0
遅いくらいだよ。単にアナルセックスの描写があるだけじゃなく、18歳未満の
登場人物とかもやりまくりだからな。規制を受けてしかるべき。
112 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 08:11:16 ID:ER0b3hwA0
下手すると小学生がホモセックスの漫画読んでたりするからな
18禁は当然だろ
「有害」とか付けちゃう発想が既に思考停止してるというか…
ゾーニングすりゃいいだけだろ
114 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 08:11:33 ID:vhhqK1Gg0
>>66 男が女の尻を掘っても尻だけなら傷害罪。
そして女でも男が女を強姦するのに協力すれば強姦の共犯。
115 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 08:11:47 ID:2dTm39rp0
>>88 違法か合法かと言えば合法だよ。ただ、倫理というか、社会通念的にみると
変人扱いされてしまうのは仕方ない。
近親相姦も同性愛もカミングアウトすると友人をなくす可能性も高いのも共通している。
結婚は
>>74のいっているとおり、完全に法律で規制されている。
【社会】「801」「BL」を有害図書の調査へ。府議会「児童ポルノ法とは観点を変えないと大変な事に・・・」
と語る
117 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 08:12:07 ID:Bpm95ojI0
118 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 08:12:08 ID:EnU4wknu0
>>1読んでないけど別に全面禁止とかじゃねーんだろ?
ゾーニングだけならいいんじゃね?
>>68 法律というより「倫理観」?
海外なら宗教によって「戒律違反」で処罰とかありそうだ
キリスト教だって同性愛は禁忌だろ、本来
>>113 BLは意地でもゾーニングしてこなかったからな
>>118 全面禁止なら例え腐だろうが俺も猛反対するわ。
122 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 08:13:07 ID:rU4gebmO0
今まで規制されてなかったのがおかしいだろ
同性愛なんて遺伝子の異常なんだから規制は当然だろ
124 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 08:13:22 ID:N+68EZkM0
このゾーニング強化はいい事だな
女だけゾーニングから逃れていたのがおかしいんだよ
125 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 08:13:42 ID:ovw1iHyt0
お前らBLと本物の同性愛者向けを混同するなよ
ゲイ向けは元からR−18だったろ
販売閲覧禁止したら自家発電が加速するだけ
>>124 そういうこと
今までが異常すぎんだよ
女向けってだけでやりたい放題すぎる
128 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 08:14:21 ID:lVLrC1WP0
東京も早くやるべき。
129 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 08:14:36 ID:Q5RW4dif0
>>108 ん〜・・・というかヤングアニマルはそこまで直接的な性描写だらけか?
ベルセルクとか性描写のない漫画もあるし、他の漫画もストーリーの合間に性描写があるだけだろ?
最近は読んでないからわからないが。
今まで18歳未満も読めてたの?
それは無いわぁ
131 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 08:15:00 ID:aKpCS2WF0
R18指定受けて、レジに持って行く時のあの背徳と気恥ずかしさの綯交ぜになったドキドキで
変な感覚に目覚めなきゃいいんだが
132 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 08:15:16 ID:wDxDqgOo0
これは規制の第一歩に違いない
そのうち本屋で扱われなくなり
学校の図書館にあるBL小説も、狩られる事になるぞ
133 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 08:15:31 ID:Xw0+x/QF0
>>129 >ベルセルクとか性描写のない漫画もあるし
お前は本当にベルセルク読んだことあんのか?
三月のライオンを挙げるのならわかるが、ベルセルクはねえよ
ベルセルクはむしろ色々ヤバかっただろw
>>118 ゾーニングだけならな。
これがもし
「うちでは扱ってません」「問屋が扱ってませんので発注もできません」
みたいなやりかただったら反対する。
今は子供が見えるところに置いてあるもんねぇ。
自分が子供のころは、エログロ系は本屋の一角にあって
小中高生の女子が近付ける場所じゃなかった。
>>123 あぶれたオスの代償行為なんて動物でもあるらしいけどな。
>>129 少なくとも10ページ以上あるのは普通
この基準だと該当するだろう
140 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 08:16:30 ID:gIfUC9p50
>>1 まぁ、結局児童ポルノ規制を推進の後押ししているメンバーの中に、
ボーイズラブ出版関係が18禁逃れ目的で行っていたという人が居た
であろう事はこれで証明出来たなw
まぁ、自分で自分の首を絞めているようなモンなんだが、ああいう
のに協力してしまったんだから仕方がないよなぁ.........。
>>132 学校の図書館にBL小説があることがおかしいだろ
142 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 08:16:41 ID:ocwgrsbi0
残念だが当然
腐女子らしい最後といえる
ボーイズラブが禁止ならガールズラブも禁止で
ボーイ&ガールラブも禁止にしないと差別だろ。
先日幼女がBLコーナーで立ち読みしてた。
これぐらいは当然だろ
145 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 08:17:15 ID:Q2/XGaDw0
少女コミックやチーズはなんで有害指定されないんだよ
小学館だけ特別扱いか?
146 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 08:17:23 ID:ovw1iHyt0
>>133 混同してる人が多くてBLのせいでゲイまで叩かれてるから正直かなしい
147 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 08:17:24 ID:Bpm95ojI0
まぁありゃ、100%エロ本だからな。
150 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 08:18:01 ID:Q5RW4dif0
>>134 「性描写の少ない」で良いか?
性描写中心でないのは確かだろ。
151 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 08:18:24 ID:oXFk4UpE0
腐女子を敵に回すなんて、大阪府は度胸があるな。
レディコミもやれよwwwwwwwレイプ感じるぅううとか全年齢向け漫画あるだろwwwwwwww
>>136 まあこれまでの男性向け18禁コーナーとは別に女性向けの18禁コーナーを作らなきゃいけないわけだから
小さい本屋だと置かないところも出てくるだろうね。
でもそれくらいは仕方ないんじゃないかな。
154 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 08:18:32 ID:lVLrC1WP0
現状
男向けエロ本:ゾーニング規制あり
女向けエロ本:ゾーニング規制なし
その結果
草食系男子や肉食系女子が増えることとなった。
R18は妥当だろう
今まで何故R18じゃなかったのか不思議
腐女子も18歳まで待ちなさい
>>143 >ボーイ&ガールラブ
それは普通のエロ本だ。子供がエロ本を買えない事はもちろん知ってるよな?
157 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 08:18:45 ID:PWl5rPw20
こういう当たり前のことをサックリ簡単に素早くやってくれるのが橋下なんだよな
一方東京は意味不明な規制しかやらない、他都市は周り見て様子見を永遠にする
小学生女子児童向け雑誌に彼氏を喜ばせるチンコのなめ方書いてある方を禁止しろ。
>>133 漫画とリアルって意味とは別の、思想的な意味でも
男のヲタが言う二次元と三次元の違い、みたいな物が存在する。
理想の極地的美しい世界と、リアルの生々しい汗てかてかハァハァ
臭いまでリアルに感じられそうだ!みたいな。
10ページ以上だから許されたエロ9ページを巡って争奪戦になる胸が熱くなるな
161 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 08:19:19 ID:8+tqkXR10
あーあやっちまった
162 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 08:19:30 ID:ocwgrsbi0
つーかコバルト文庫みたいなヤツでも性描写があったりして時々びびる
163 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 08:19:34 ID:HS3i10ji0
>>129 >総ページ数の10分の1
こっちに該当してないからじゃね?
というか、この条例も多少不明瞭だな。
でも、少年ジャンプで萌える腐女子がたくさんいるんだから
いまさらBLマンガはじいたところで手遅れだと思う
ヤツらは「カップリング素材」だけあればなんでもいいんだ
歴女にも腐は多い
165 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 08:20:43 ID:lNS/rRVU0
腐女子にケンカ売るとはとか言ってた奴等w
つか児童ポルノ規制も成人指定にするだけなのになんで騒いでるんだ?
17歳以下のガキが騒いでるのか?www
166 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 08:20:47 ID:dONDa7TD0
>>143 それは既にゾーニングされている。
そこにボーイズラブが新たに加わる。
今までボーイズラブが差別されていただけ
いや、これはオレも常々思っていた。
あのての漫画を読むと、頭が狂いそうになるんだって、マジで。
少なくとも少年の手の届くところに置いてはいかん。
169 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 08:21:20 ID:5QzXVTbM0
腐女子の怒りが凄そう
今まで18禁じゃなかったことに驚きw
171 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 08:21:36 ID:MbSFr7eiO
2010 大阪腐女子の乱
172 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 08:21:44 ID:ozwPEox5O
大阪は東京よりはマシみたいだなトップはBL好きも今後は大変だが頑張れよ
>>153 いっしょでいいだろ?
成人向けコーナーって青少年保護が目的なんだから。
別に「オタとかがキモいから」、見えないところにやろうってことじゃない。
これはゾーニングならまぁ妥当なところだが…
175 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 08:22:25 ID:lVLrC1WP0
朝のラッシュの満員電車の中で俺の前に立っている女がエロ小説を読んでた。
朝っぱらから堂々とそんなもの読むなよ。
176 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 08:22:41 ID:+/8y/RR90
総ページの10分の1ってんなら雑誌の中にハリセンみたいな折りたたみの長ーい1ページをつくればいい。
>>158 あれは小学生女子向け雑誌じゃないっぽいぞ
それでも10代向けの雑誌って時点で終わってるが…
しかし、あの頃はニュー速板で立った過激な少コミ絡みのスレでは規制しろどうにかしろという意見ばっかだったのに、
今は規制するほうがおかしいって意見ばっかなのなw
>>173 さすがに男性向けのエロ本売り場と同じところに置いたら女は買いにくいだろw
大きな店なら場所は分けるはず
180 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 08:23:32 ID:TaYhFBn+0
>>175 よくエロ小説と分かったな。
ブックカバーが付いてなかったのか?
181 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 08:23:42 ID:bB4feC9d0
>>164 デュラララ!!の作者がツイッターにそれを証明する実体験を書いてたわw
182 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 08:23:51 ID:yj3Ic/ya0
性描写満載なんだろ
年齢制限なしな今までがおかしかったんだよ
BL雑誌が、図書館に置いてある事自体おかしいだろw
そういう雑誌って何?
うちの方の図書館にも置いてあるのか?
184 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 08:24:43 ID:0GSS+ZpD0
小さい本屋ではフツーの少女マンガ雑誌と主婦向けのエロマンガ雑誌、さらに
BLマンガ雑誌が同じ棚に無造作に並んでるトコもあるからな。
純真無垢な少女がうっかり間違って手にとったらと思うと……遺憾、遺憾。
以前のBL本は下半身はボカしたりお花で埋めたりで直接的なエロは無かったけど
最近じゃ、足の指舐めさせたり、アナルのシワまで描画とかなり直接的だな
女は視覚から発情しない生き物だと思ってたけどそうでは無かったみたいだな
>「規制する必要性があるか実態を把握する」
ってことは橋下がBLを読み漁るってことか?
新しい扉が開く可能性があるな
>>178 当時よりも今の2chの方が女の率が大きく上がってるから
過激な性描写がないBL本は普通に売られるだろうし女子中学生の一部が
歪んで腐るのは止められないんだろうなw。
>>179 ネットで買うんじゃね?
いまや斜陽の出版界、ラノベとBLが売上を支えているようなもんだし
出版会社の方もあの手この手で考えるだろうし。
191 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 08:27:23 ID:lVLrC1WP0
>>180 向いてる方向が同じだったから、肩越しに内容が読めた。
ネットで買うからおk
このボーダレスの時代に何を言っているんだかw
>>180 ラノベっぽいエロ小説だとイラストついてたりするよ
腐の姐さん方は実は結構年齢規制にうるさい
当然!と思ってる人も多いんじゃないかな
>>179 エロ本が売れるのは小さな店だと思うが。なんとなく。
でもエロ本コーナーにBLのを置くようになって、
それで女が選んでたら、まあ男は入れね―よwww つーか無理w
むしろ女の方が平気で入りそうな気がする。
195 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 08:28:15 ID:7uUoEm3/P
BBAには関係ないが若いお嬢さんがBL買おうとしたら
ニヤニヤしながら年齢を確認されるのか?
>>176 アンソロジー本を何かの勢いでみてしまうってことはあるんじゃね?w
それがたまたまBL本だったりすると・・・・
男からしたらこんな危険なものはない。
いつも行っているブックオフは
一階が漫画で二階が小説なんだけど
少し前から、BLは二階に移動になった。
やっぱ、それくらいの配慮は必要だよ。
199 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 08:28:40 ID:bnTDch9ZP
202 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 08:30:05 ID:ozwPEox5O
ゾーンニングの強化だけで済めば橋本は株をあげるな
俺、キモヲタヒキニートだけど、これは正しいと思ふ。
AV、エロゲーも18禁なんだからエロマンガは18禁で当然。
しかし内容や表現の自由は認めろ
205 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 08:30:36 ID:PWl5rPw20
ネットで買う、専門店で買うとか言う風にアングラっぽくなっていくのが望ましい
ネットでもおおっぴらじゃない方が買う方としても面白い気がするなぁ
なんしろ今の野放し状態は改善しないと
>>164 友人にカップリングの妄想の仕方を電話で2時間力説されたことがある
そういうの全っ然理解できなかった自分には目から鱗だったw
>>199 このやろう、最初のショタで安心させやがって・・・
208 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 08:31:57 ID:lVLrC1WP0
しかし、こういうのって女に甘いよな。
児童買春事件の場合、男は大々的に叩かれるのに、やらせた女のほうは被害者扱いだもんな。
209 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 08:32:53 ID:bB4feC9d0
エロ本と同じ扱いになるって事だろ
非実在青少年とは別の話だな
210 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 08:33:07 ID:5QzXVTbM0
211 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 08:33:09 ID:Ah7HqGbL0
ア○るセクスていろいろ準備とか大変だって聞いたけど
こんなホイホイつっこめるの?
212 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 08:33:09 ID:HDH99S/D0
次に狙われるのは文学か、絵画か
じわりじわりと表現への旧共産国の弾圧みたく日本もなるのか
214 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 08:33:26 ID:8YPpZ4mS0
JKのスカ友何人かいるけど、
BLをオカズにしてるって奴はいねえぞ。
エロ本と根本的に目的が違うんじゃね?
216 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 08:33:36 ID:bnTDch9ZP
>>199 堺市立図書館にBL小説が5500冊(100冊に過激な挿絵有り)あることが判明し問題に
↓
図書館が18歳未満への貸し出し禁止に
↓
フェミ団体と腐女子がこれに抗議「BLは有害図書ではない!特定図書の排除は違法だ!」
↓
図書館が18歳未満への貸し出しを認める
↓
腐女子歓喜
↓
仕方ないので大阪府が条例でBLを有害図書に検討 ←今ここ
※有害図書に指定されると年齢制限がされ、他の本とは区分して陳列されて
男性向けのポルノと同じ扱いになるだけです。東京の児童ポルノ規制の様に
単純所持を禁止するものではありません。
【抗議団体】
「ジェンダー図書排除」究明原告団
代表・上野千鶴子
「女性を議会に 無党派・市民派ネットワーク」
事務局・寺町みどり
女性市議会議員39名
217 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 08:33:54 ID:EnU4wknu0
>>208 それこそが男女差別なんだけどな
日本のフェミニストって徹底的に歪んでいてとにかく
女のやりたい放題にすることしかしてないんだよな
それを認めている老害にも罪はあるんだけどさ
>>184 >純真無垢な少女
絵本→ちゃお・なかよし・りぼん→少女コミック→ギャル雑誌・anan・レディコミ
絵本→ちゃお・なかよし・りぼん→少女コミック・少年ジャンプ→BL系
どっちのルートでも現状で「純真無垢な少女」はせいぜい10歳未満までだな。
むしろ、BLルートの方が傍観者だから「草食系」な気が。
ギャルルートは間違いなく狩る側の「肉食系」まっしぐらだなw
219 :
140:2010/04/27(火) 08:34:15 ID:gIfUC9p50
全く自分の資金団体絡みの不正献金問題が発覚しそうになると
企業献金全廃とか政治とカネの全面規制の与野党協議を呼び掛
けたりという鳩山や小沢みたいな意地汚い根性までさらけ出し
おって........。
>>12 これって確かにすごいよな。
新しい出会いの場かww
223 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 08:34:57 ID:rp882psT0
>>215 味噌汁返せwwwばかwwwwwwwwwww
腐の人は、やられてる方の男に自己投影するんだろ
ならば、最初から女キャラにしとけばいいのに
そこが普通人には理解できない
>>208 それを言うなら加害者が女の場合はお咎めなし、とかだろ
そんなこともないけど
226 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 08:36:04 ID:EnU4wknu0
>>221 腐女子なんかと出会いたくないだろ常識的に考えて・・・
>>209 「子供に見えるキャラのエロは云々」だもんな。
大人だろうが子供だろうが「エロ本は大人になってから」で十分だろうに。
229 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 08:36:21 ID:jNC8hlSo0
ゾーニングだけか
検閲天下り組織設立じゃなくて
俺、中坊の頃、大好きなアニメの漫画買ったんだよ
同人誌とかよく知らなくてさ
(漫画原作無いから、同人というからにはアニメ公式だと思った)
したら、主人公とライバルが半裸でキスとかしてる訳ですよ
読む前に、弟に次見せる約束までしてたけど、
速攻でコンビニのゴミ箱へ捨てに行った
規制当然。売り場分けろ。
231 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 08:37:28 ID:j6pEesKT0
232 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 08:37:32 ID:Dbo5G77i0
モーホーキモイ
233 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 08:37:48 ID:kjYjMPsX0
あんなキモいもの完全発禁でいいだろ
235 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 08:37:50 ID:o9e6YWqP0
>>208 女はヤル気がなくても穴に入れちゃえば良いだけだが
男が起たなきゃ買春も売春も成立出来ないからだって聞いた
ゾーニングしても、18禁の棚を混ぜないようにね
238 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 08:38:13 ID:EnU4wknu0
俺の大好きな新世紀オトコの娘マガジン 二次元オトコの娘マガジンの「わぁい!」はどうなるんだろう…
BLではないけど確かに有害図書?…いや別にセクロスとかしてるわけではなく
男が女の服着るからジェンダーフリーで乗りきれるな!
>>216 まぁ良くわかんないけどさ
そんなBL系を、税金使って購入するんだったらさ
もっとまともな、文学or小説購入しろよって感じだな
>>224 腐はどっちにも自己投影はしない
第三者として別視点からシュチュエーションを楽しむ
エロはあくまでもおまけ
創価学会w
>>240 携帯小説やらなんやらを購入してるからなぁ図書館はww
>>199 普通にエロ漫画家が普通に描いた、普通のエロ漫画だね。
二人ともチンコ付きってだけじゃん。
で、同じ人がチンコ無しキャラを描くと、成年コミックってことで規制されるのか。
amazonで警告が出なかったのは笑った。
マジでフリーパスなんだね。
246 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 08:40:35 ID:HiCdFkP9O
247 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 08:40:38 ID:FR9xlnnSO
>掲載された8雑誌を「有害図書」に指定し、18歳未満への販売や閲覧を禁止することを決めた。
なら「有害図書」から「成人図書」に名称を変えて欲しいわ
掲載された8雑誌を「成人図書」に指定し、18歳未満への販売や閲覧を禁止することを決めた。
ニュアンスが全然違って来るし
249 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 08:41:30 ID:kjYjMPsX0
>>241 内容のキモさもさることながら、そういう楽しみ方もキモい
腐女子って誰が考えたのか知らないけど、ほんと秀逸なネーミングだと思う
>>247 まあ有害指定にはいい思い出がないからその辺は同意しておいてやる。
. _,,,-ー''''''i,,,_
. ,:'`'-,_\ | /`,
!====_,,,,,_,,,,,,_=',
゙,=,,,、|. __ |ノ
`!∂i'"")(""'i
`, ゙'/\'゙| 何とか致命傷ですんだ
.. /ヽ、\/ノ
r⊂二⊃ヽ、_. ゙゙'ii''゙|二⊃
/ || ゙゙'''||'´ | ゙ヽ
252 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 08:43:24 ID:K8UEhXeB0
少女向け雑誌も規制しろ
でもさ、彼女の友達にBLのドラマCDってのを借りたんだけど、ワクテカして
聴いたらスゲェエロ度低かったぞ。その娘いわく、結構過激なものらしいって言ってたのに。
濡れ場短いし、射精とかそういう概念もなかったし、ちょっと喘ぐだけ。
彼女と大笑いしたぞ。
そのまえに少女コミック発禁にしろよ。
>>247 掲載された8雑誌=kwsk
そんなに数多いのか?
どうゆう図書館なんだよw
大阪って赤字じゃねーのかよ
無駄遣いもいいところだw
91ページ中9ページがエロな漫画本が主流になりそうだな
>>253 のんけな声優にそんな負荷かけたら壊れちゃうだろ
そもそも普通のエロ小説やエロ漫画がダメでこれがOKだったのがおかしい
これはいい判断。
学校近くて子供多いからか、成人マンガ置いていない健全な本屋で
堂々とBLコーナーってのがあったからな。
しかも新刊は他の少女マンガと同じような扱いで。
某ジャンプマンガの男二人が堂々と怪しい雰囲気で表紙飾ってたけどあれいいのか?と思った。
>>240 最近の本で売れてるのはラノベとBLだからw
リクエストも多いんだろ、多分
普通の小説って村上やハリーポッターみたいのしか売れてないんじゃ?
学校の図書室だってラノベがいっぱい並んでる時代だし。
ち、規制の弾みにとりあえずとりしまってみたという感じだな。
これは今までの規定でも有害指定しようと思えばできたわけだが。
それを「今」やる理由が、嫌な感じだ、本丸はこれじゃねーんだろうなー。
>>241 傍観者でいられるからいいんだろうな
恋愛話は好きだがここで「女」キャラが絡むと別視点でいられなくなるから
つくづく女の敵は女ってことか
ああ驚いた。あくまで8雑誌か…
BLもただの学園コメディみたいな内容(エロなし)の文庫とかもあるからさ
全部ひとくくりに有害図書ってわけじゃないんだな
てか全部じゃなくて8雑誌だけだろ。
ひでえのあるから当然だろな。
図書館に陳列させない為だけに、大阪も大変だなw
http://www.pref.osaka.jp/fumin/fusei_iken/week_220410-220416.html >最近1週間の府民の声:平成22年4月10日(土曜日)から4月16日(金曜日)まで
>東京都の青少年健全育成条例改正案に関連して】 34件
>;○ 非実在青少年の暴力・不健全表現が含まれる創作物が本当に犯罪の助長に関わっているかという疑問に集約されます。
>その疑問が解消されてない以上、漫画やアニメーションなどのコンテンツ産業は日本の基軸産業として認められていることからも、
>私はこの改正案に対して反対の意見を表明します。
>○ 実在する青少年を性的なおもちゃにする「児童ポルノ」は徹底的に規制するべきだと思っておりますが、
>漫画・ゲーム・アニメといった「表現物に対する規制」は個人の自由として憲法に保障されている「表現の自由」を侵害します。
>そして現在の法律・条例で十分に「子どもが見てはいけないものの規制」は出来ているはずです。
>これ以上の規制は漫画・ゲーム・アニメで息抜きをし、まっとうに生きようとする人々を苦しめるだけです。
>○ 先日、テレビでこの件に関連する特集で紹介された事件は、猟奇的方法で父親を殺害した少女の話でした。殺害方法が猟奇的で、
>少女の趣味がそうだった為、世間では大騒ぎになりましたが、問題なのは殺人の方法ではなく、父親を殺したということではないのでしょうか。
>どのように殺すかではなく、何故殺すのかということを重要視すべきです。
>○ ボーイズラブを読んだことによって及ぼされる悪影響とはなんですか?規制しようというならばそれをはっきり記述してください。
>更に悪影響を与えられたというデータをとってください。それがなければ納得できません。
>「表現そのもの」の規制は「違憲」であり「憲法19条」及び「21条」を侵害する「人権問題」です。
>過激な作品は販売方法の見直しなどで対処するのが妥当だと思います。
>○ 東京都の条例改正や京都府の全年齢対象のフィルタリングの件でもそうですが、これ以上規制を強めれば恣意的な解釈につながり、
>結果として子どもにとって有益な情報も遮断して「無知な子ども」を増やすだけではないでしょうか?
そらそうよ。
>>246 腐女子もロリコンと一緒で、異性に対する精神的支配を望んでるからかな。
こういうの別にエロくはないし、生理的に受けつけないのは内容がゲイだからとかじゃないんだよ。
大阪府のHP見て来たら
結構女性向けも規制してるんだな
272 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 08:51:29 ID:08X0Pmub0
_ -───- _
, '´ `ヽ
/ \
/ ヽ
/ __, ィ_,-ァ__,, ,,、 , 、,,__ -ァ-=彡ヘ ヽ
' 「 ´ {ハi′ } l
| | | |
| ! | |
| │ 〈 !
| |/ノ二__‐──ァ ヽニニ二二二ヾ } ,'⌒ヽ
/⌒!| =彳o。ト ̄ヽ '´ !o_シ`ヾ | i/ ヽ ! あ、ありのままに話すぜ!ry
! ハ!| ー─ ' i ! `' '' " ||ヽ l |
| | /ヽ! | |ヽ i !
ヽ { | ! U |ノ /
ヽ | _ ,、 ! , ′
\ ! '-゙ ‐ ゙ レ'
`! /
ヽ ゙  ̄  ̄ ` / |
|\ ー ─‐ , ′ !
| \ / |
_ -‐┤ ゙、 \ / ! l |`ーr─- _
_ -‐ '" / | ゙、 ヽ ____ '´ '│ ! | ゙''‐- 、,_
>>249 キモイっていうか脳の作りの違いだろ
直接的な刺激を求めるより
前戯の方が大事なのが女なんだよ
274 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 08:51:43 ID:uMJdp8kG0
>>216 堺市立図書館でボーイズラブ検索したら
「BLでわかる日本史」 幕末編 鷹峰 りん/著
ちょっと読みたいぞw
275 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 08:51:44 ID:UjYvIz8f0
腐女子でも口説いてコマせば立派なアバズレになるから別にどうでもいいけどな
雑誌だから、場合によっては次号からは解除されるんだろう。
事実上威嚇目的だと思うが、そういう事も含めて誰の思惑か、だ。
同人誌の世界じゃ逆に女性向けは男性向けと違って
趣味の同人誌とかでも18禁とかあきらかに未成年には売り手がお断りするとか
暗黙のルールが結構厳しい
むしろ普通に買えてた商業誌が今までゾーニングしてなかったんだという驚きがある
>>262 ラノベを無くせとは言わんよ
ラノベでも、そういう同性愛以外で人気作品あるんだろ?
実際、今回の本屋大賞の冲方丁だって、ラノベ作家だろ?
受賞作は違うが。
図書館は税金で運営されてるんだから
もっと仕入れる物を考えるべきだろ
同性愛物仕入れるんだったら、
各受賞作品とか、東野作品とかの人気作家の部数を増やせよ
いつも貸し出し中だろうが
大阪市立中央図書館行ったらラノベコーナーやハーレクインやどう見てもエロゲの画集みたいなのあったけど
あれはいいのか
まぁ俺もそこでニュータイプやアニメージュ読んでたんだけどな
18禁指定されちゃうと、学校や通学路近くじゃ置けないので
結果、街外れじゃないと売れない。
エロゲ雑誌や成年コミック買いに行くのにワザワザ遠くの本屋まで買いに行かんとならんし、
ますますリアル店舗死亡じゃないの
281 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 08:54:10 ID:gIfUC9p50
>>265 そういうのの規制逃れの為に児童ポルノ規制に全面協力して規制
反対派に対して人格攻撃までやっていたのも居るんだからさぁ。
まぁ俺個人としてはそんなのは極一部だと今でも信じたいがな。
自分で自分の首を絞めるようなモンな訳だからね.......。
こういうのはしっかりやらんとね
普通の漫画雑誌の棚の真向かいに成人コーナー作ってたり
少年向け原作新刊とその作品の女性向けエロあり同人アンソロを
並べて平積みにしてるような本屋がまだある
>>177 雑誌は折られた格面ごとに1ページでカウントされるから折った分だけページ数が増える、意味無いよ
巻くべき
284 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 08:55:48 ID:Q2/XGaDw0
少コミやチーズはなんで規制しねえの?
マンコに指突っ込んだりレイプ漫画ばっかりじゃねえか
>>259 男性声優たちには金になるおいしい仕事らしいよ>BL
あれで知名度あがるとファンの腐女子の声優オタが普通のアニメのDVDもキャラソンも買ってくれる
使い捨てみたいな若い女の子声優と違って男性声優は10年20年のベテランが多いから
同じ顔ぶれがアニメの仕事でもBLの仕事でも顔合わせるんだと。
なんかで読んだが、BLドラマCDの収録の翌日、相手役と某アニメ(犬夜叉)で収録があって
お互い気まずいというより役柄のギャップに照れくさかったとか。
かたくなに出演を拒否する声優もいるらしいが、大半はノリノリでBL出てるらしいw
286 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 08:55:57 ID:H7vZr1KG0
規制の目的は何なんだ?
大阪では男が男をレイプする事件が増えているのか
>>283 書店で巻物を買い漁る腐女子を想像してワラタ
>>279 そもそもそれで何も問題ないと思うんだよなー。
>>278 ベストセラーはそこら中で売ってるんだから買えよ!図書館に置くなよ!
と出版社の人が怒ってたな。まぁそういわれてもタダで読めるなら読みたいけれど。
>>282 同人誌とかしらんようなアニメ好き程度の女生徒がうっかり
「これ原作なんだ〜」とBL同人誌アンソロを手に取ろうとして
必死で止めた学生時代の思い出…
>>280 おまい、学校帰りにエロゲ雑誌や成年コミック買ってるのか。それともオタは
こんな事常識?
ていうか、通学路だとエロ本って置けないの?コンビニとかにも余裕であるけどな。
電車通学が当たり前の学校なら、そんなの絶対不可能だし。
ガチホモ向けの雑誌ならOKなの?
バディとかさあ。
ID:xqoQGBEK0
↑こんな低脳な無知が同性愛者をバッシングしてると思うと反吐が出るわ
どうせ
>>227みたいな本にはチンポ立てて飛びつくんだろ?女体ならなんでもいいんだよな?
294 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 08:57:30 ID:uMJdp8kG0
>>279 ゲイ恋リアル -ボーイズラブではわからない-‖桃井 アロム/著‖
中央 社会科学コーナー 2F【367.6//】 貸出中です
大阪市立中央図書館もやるなw
295 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 08:57:33 ID:9RwtFakq0
腐女子も信長書店で買えばいいんじゃん
DVDは高くて買う気しないけど、雑誌・コミックだったら再販制度あるから
値段はあんまり問題とならないし
296 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 08:57:58 ID:rV0VxW1lO
ケツの穴に中出ししまくり漫画を規制しないでください
おにゃのこがアナルに不寛容になるじゃないですか
BYアナルスキー
297 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 08:58:17 ID:kk/81rVS0
どう見ても成年向けだろ、今まで規制が無かったことがポカ───(´゚д゚`)───ンだな。
>253
凄いのは凄いぞ。今は亡き塩沢さんと関俊の『間の楔』とか…
つかあれしか聴いたことないんだけど(ニコ動に上がってたのを聴いた)
あれは未知の世界だったな…喘ぎの関とはよく言ったもんだ…
18までエロに携わらず
20まで酒も煙草もギャンブルもせず
そんな人間にはなりたくない
ますます神戸が隆盛するな
一時かもしれんがw
少女雑誌もきっちり規制しろや
302 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 09:01:17 ID:hBGofkGf0
タバコや酒よか先に消えちまえ
303 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 09:01:46 ID:fpHw7AGc0
大阪終わってる
>>299 煙草とギャンブルは一度もやった事がないな。別に嫌煙家って訳じゃないが。
>>289 その言い分は理解できるから、諦めよう
まぁ本当に好きな話、好きな作家だったら買うが…
でも出版社には悪いが、文庫本化されるまで待っちゃうんだよな
ハードカバーだと収納、携帯するのに不便
ただでさえ、日本橋が元気ねーってのに、どうせこれもオタ規制の
手土産みたいなもんだろう、ナメやがって。
ゾーニングはいいさ、ただお上が主導でマトモになった歴史なんざねー。
他の規制大好きな新聞社が全然記事出してない
これ朝日のとばしかも
>>163 “または”だから、どっちかに該当したらアウトでしょ。
310 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 09:03:39 ID:ZPEvwfS/O
でも、BLって男性向けエロと違って、
一つの雑誌やレーベルに、露骨なエロからキスするかしないかていどのものまでつめこまれてるんだが、
レーベルまるっとゾーニングなら、後者を書いてる作家はとんだとばっちりだな。
311 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 09:04:15 ID:bnTDch9ZP
腐女子ざまぁwwwwwwwwwwwwwww
アッー!
313 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 09:05:47 ID:n0dHT6mr0
検閲
むしろなんで今まで放置してたの?
役人はこれだからバカ。
18禁にするのは当然だろ
これは理にかなってる
317 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 09:06:34 ID:o9e6YWqP0
>>311 なんか男が損な時代なんだなぁって
しみじみ思っちゃった
318 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 09:06:35 ID:ovw1iHyt0
>>292 出版元が指定してるだけかもしれないけど、ゲイ向けは元からR−18指定
通販だと年齢確認のために免許証とか年齢確認できるものが必要になる
319 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 09:07:10 ID:Xq/eEnWj0
>>318 通販でエロゲ買うときとか年齢確認なんて、チェックボックスにチェック入れるだけだぞ
これ指定されたら、そんなに問題なの?
>>291 38歳神聖の俺のどこが学生なんだよ。
コンビニは本屋じゃねぇよ。
つか、コンビニでもビニルシールで封印してるから立ち読みできないし。
BL読んで育った世代はこれから性規範が緩んでる象徴としてBL世代と呼ばれるだろう
あれ?有害図書=発禁って言ってたのはダレだっけ?
326 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 09:10:26 ID:GZabaGXY0
東京都で有害図書に指定されるとamazonでの扱いが無くなったりするが、
今回の件はどうなん?
328 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 09:11:16 ID:GpJKvG++0
禁止しないで別途税金取れば儲かるのに。BL税
自然と本の価格が高くなり、子供は買い難くなる
329 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 09:11:42 ID:+EdULqjk0
>>241「第三者として別視点からシュチュエーションを楽しむ」
これが本当なら、同性愛を「娯楽」に引き摺り下ろして慰みものにしている腐女子
って奴らは、差別主義者以上にタチの悪いクソ豚どもだな
規制でも弾圧でもいくらでもやられてさっさと滅びろや変態メス腐れ豚
ま、これは当然
331 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 09:12:03 ID:L4CzPx2L0
[いけだたかし] ささめきこと
も有害図書ですか ?
橋下は石原の金魚の糞だからな
石原閣下の仰せのままに
ははーっ
333 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 09:12:23 ID:xt8j97E00
対象は漫画だけ?
小説でもこれはどう見ても18禁でしょ?ってのがあるよね。
昔読んでびっくらこいたのはアン・ライスの「眠り姫」。
性描写のないページの方が少ないっつーか、ほとんどそればっかりで
SM、輪姦、同性間の性行為何でもござれのオンパレード。
よくこれが普通に出版できたなーと思うほどの過激内容だった。
335 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 09:12:36 ID:U5c9yqTo0
男だが俺の愛読書もR18か・・・畜生
336 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 09:12:56 ID:yXoQt8n5O
Q売れなくなった
A規制すれば売れる
それにしても
>>216のフェミ団体と腐女子が同じ日本人に見えないから困る。
>>278 同意
あと、レディコミって18禁指定まだだよな?
それと、少コミとか義務教育の子供がメインターゲットの雑誌は
性行為描写を入れた漫画をR15指定にしろ
>「性行為などを掲載するページ数が総ページ数の10分の1、または10ページ以上を占める」
そういえばヒラコーが昔書いてた16ページエロマンガで、その手のシーンが4ページ程度ってのがあったのを思い出した
でも25%はあるから対象外にはならないかw
BLはエロじゃないとか寝言ほざく馬鹿腐豚はコミケカタログで撲殺してよし
小節は古典とかでもエロあるの大石そういうのの整合性考えればスルー妥当だろ
挿絵のほうで規制すればなんとかなるんじゃね
343 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 09:16:22 ID:NblOKLTp0
他人事だと思ってるおまえら、明日はわが身ですな フヒヒ
344 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 09:17:27 ID:ovw1iHyt0
>>320 大手通販使ったとき免許書か健康保険証だせ言われたぞ
ノンケ向けも結構ゆるいんじゃないか?
345 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 09:17:52 ID:fpHw7AGc0
有害図書になったら、書店で取り扱い辛くなり
手にいれににくなります
BL関係なく、東京都の条例問題なんかと連携して二次元規制で
足並みを揃える意図がある感じで、背後関係が怪しくて嫌。急だしな。
飛ばしだったらおもろいが、ねーんじゃねーかなー。
>>343 むしろ18歳未満に戻せるなら戻してほしいレベル
この件に関しては東京都より大阪府のほうがまともとしか言わざるを得ない
349 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 09:18:29 ID:bw2fKG6o0
図書館にいれろって市民団体が運動したんだっけ?
その団体のせいだと思うが
ファンタジーのBL漫画規制したらロリやショタレイプが減って児童は安心!キリッ
脳みそついてるのか?(´Д`;)
351 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 09:19:20 ID:GB372DIQ0
>>334 指定されてる作品でもちゃんと売られてる件w
>誰もが性的感情を刺激されるものではない
それじゃスカトロなんか一般の棚に置けるな
354 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 09:19:43 ID:VpBHbS9S0
今まで普通に扱われていた事がおかしい
他から見れば同じ穴の狢だもんな
>>343 明日も何も、腐女子が今ようやく辿りついた場所は男が何十年も前に通過している場所だ。
357 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 09:20:33 ID:S8kbsw+V0
これはいいだろあたりめえだ
361 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 09:21:29 ID:J3fRDuzHP
ホモ\(^o^)/オワタ
>>42 快楽天とかペンギンクラブとかコンビニに売ってね?
男のヲタは頼りないから
腐女のお姉さんには2次規制反対頑張ってほしいです
で
レディースコミックとかはまだ?
18禁指定されてなかったの?
されて当然だろwww
367 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 09:23:29 ID:N1bV0MLKO
すまないがホモとBLの違いをガチで無知な俺に教えて早漏
>>343 男には成人マンガ区分あったけど女にはなかった。
けど、ようやく女にも成人マンガ区分ができたってことだろ。
今は小中学生のコーナーに普通にあるからな。
え?今まで成人向けの扱いじゃなかったの?
それは異常だろ
>>356 何十年前に男が”負けた”場所な。
そもそも18禁の漫画を「有害」指定しているあたりで、思想が潔癖なんだよ。
ただのBLゾーニングの流れですむという楽観論にはなれないな。
何かやたらと頭の悪そうなレスが増えて来たなw
中高生腐女子が起きたのか?
372 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 09:24:59 ID:ovw1iHyt0
373 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 09:25:04 ID:ljFAgtn5O
まさかロリコンより腐女子発狂が先に来るとはwww
374 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 09:25:27 ID:LX7XbyEMO
基本的に有害図書規制は青少年に悪影響を与えるという論理だが
BLは女が見るもので、内容は男同士ならどう悪影響があるのかよくわからん
レイプものとかならまだ理屈はつくんだが
同性愛自体社会秩序に反するということなのか?
BLはエロとは違うのぉぉぉってな思考の、リア厨腐女子とか増殖してるからな
ここらできちんと歯止めしといたほうがいいんでないの?
>>359 んじゃ、エロ読んでなんか身になることあるのか?
エロマンガやエロ小説を実践したらたぶん間違いなく捕まるぞ
BLは単に想像(妄想)力が豊かになるだけだろ
実践のしようがないしw
>>374 うーんうーんうーん
若い内はBLにうつつを抜かさないで、
近くの男の子とズコバコしなさいってことかな
ガキが見るには早すぎるだろこんな特殊性癖
>>375 BLでもエロはエロだろう、そこを認められない奴は話にはならん。
ただエロは悪いことなのか?
380 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 09:27:03 ID:gIfUC9p50
>>349 で、規制逃れ目的なんだろうけど、その手の団体の一部やボーイズラブ出版関係が児童ポルノ規制なるものに全面協力して、規制反対派に
対して「キモヲタ」だの「ロリ」だのと人格攻撃までやらかしていた
んだからなぁ....。
これじゃ庇う気すら起きないよ。
381 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 09:27:11 ID:+EdULqjk0
>>374 「わからん」なら黙ってすっこんでるかテメエで調べろ
>>370 子供がエロ本が読めないのを「負けた」なんて思わんよw
分別の付かない年代にはある程度必要な措置だろ。
>>367 BL 男同士の少女漫画
ホモ 田亀先生やウホッの漫画
このスレ腐女子くせえ
>>382 ゾーニングとレーティングの思想自体はわかるさ、ただ有害図書という概念は
本来おかしいだろう。それはその地域がそういう教育を施したいと同意したという行為であって
性的な物が有害であるという事が証明されたわけではないのだから。
人間は情報に触れることで自分の脳みそを徐々に上書きするようにできてる。
自分らでいうように「腐れて」いってるんだよ。
その自覚のないきみらみたいな存在が社会の負債そのものとして対処されるべきものだ。
>>380 BLが名実共に自治体認定のエロ本になったんだから
おめでとう腐女子改めホモケツマンコセックス本愛好家の皆さん
ってことでいいじゃないか。
昔のことは水に流そうぜw
まあBL規制してもまゆタンだのNANAだののガキ向け少女漫画で
毎回レイーポやら中高生がズコバコやってるわけだが
そっちは規制なしなんだな
ページ数の問題ってのも変じゃね
濃厚なセックル描写の3ページと、パタリロみたいなそれっぽいセリフと花が飛んでるだけが10数ページとじゃ
後者が有害図書になるんだろ?
389 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 09:31:34 ID:iKXTdRFj0
エヴァ以降のアニメってなんか
キャラのポーズとか見てるとエロ同人誌に取り上げてくれ感ありありなんだよな。
>>385 もういい加減腐女子必死って言ってもいいか?
既に男はやってる事が、女は何故か例外だっただけだ。
有害とか成人向けとかそんな言葉遊びはどうでもいい。
去年の6月にエロゲオタが言ってた事が現実になったな
敵は叩きやすい所からどんどん来るぞ
第3次男女共同参画基本計画には
反女性的表現の禁止とか書かれてるし
個人的には>311のレンアイ至上主義のほうが大分いかんと思いますけどね
>>374 いや、大阪府の「有害指定」は、少女向け・レディコミ・BL関係なく
過激な性描写が多いものは青少年に悪影響を与えるから「有害指定」します、ってことだろ
同性愛が、とか関係ないと思われ。
「男女物」も「同性愛物」も、未成年が手に取るにはあまりにも露骨にエッチぃのはアウトってこと
ま、当然だわな、これは。
18禁向けじゃないならもうちょっと自重しろって内容なんだろ>有害指定本
394 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 09:34:11 ID:jxw7PRNZ0
大阪のまん〇だら〇はどうすんの?
395 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 09:34:30 ID:FR9xlnnSO
>>241「第三者として別視点からシュチュエーションを楽しむ」
それだとAxBとBxAどちらでも良いにならね?
こだわるのは男役と女役が決まっているからでしょ
自分らの性欲のために子供にちんこまんこ言ってる本を売りつけるのを許すなんてそれこそ反社会的行為だ
防衛線は間違ってはいけない
>>390 別にいいが、おれはエロイ男だ。
ただゾーニングとレーティングの問題を言葉遊びの一言で済ませる奴が
必要な措置とかいうのは無責任だな。性教育は重要な項目だ、ゾーニングや
レーティングをするときは当然感情論では困る。
>>391 表現規制なら腐だろうがロリショタだろうがグロだろうが反対するよ。
今回は当たり前のゾーニングだと思うから反対しないだけ。
400 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 09:36:35 ID:0SGUbhUs0
男 女 平 等 ! !
401 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 09:37:02 ID:o9e6YWqP0
つか腐女子ってカップリング妄想で充分なんだろ?
だったら露骨な描写してる小説も漫画も要らないんじゃないか
ゾーニングや規制が強化されたって問題なしだろw
ゾーニングまではいい
そっから先の
東京に習ってアニメや漫画を規制
ってのがすごくひっかかる
>>397 スマンが俺には感情的な腐女子に見える。
つうか男同士が掘り合うのはどんな意味のある性教育なんだよw
404 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 09:38:36 ID:ddRydXFU0
あのテの下劣なものは目に付かないところに隔離しといてくれ
腐女子って誰もがBL好きでBLを受け入れるものと思い込んで押し付けてくるからたちが悪い
>>362 実はそれ、どっちも法律で「18歳未満販売禁止」にしている訳ではない。
自主的に「18歳未満には販売する事は避ける」ように要請しているだけ。
>>395 BLには「リバ」というものがあってな・・・
男同士ってことはどっちも同じ機能持ってるんだから
腐女子は「どっちが攻め」にあんまこだわってないぞ
407 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 09:38:50 ID:LX7XbyEMO
>>393 まあレズものも確かにエロいという感情は沸き上がるか
BLも女にとってはそうなんだろうな
BL読んで犯罪に至ったとか聞いたことねぇwwwwwwwww
犯罪に至らないのに禁止するとかワケわかんねぇwwwwwwwwwwwwww
409 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 09:40:24 ID:hUfP+t0h0
ロリは駄目でもショタはおkだったりとかな
どちらも駄目に決まってるだろう
410 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 09:40:35 ID:GB372DIQ0
>>358 わかりません
弟が二人いたらどう犯罪に繋がるんですか?
411 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 09:40:44 ID:YrA+tmTq0
>>408 つか読んでるの女なら真似は物理的に無理。
女→男のものならともかく、男→男の真似は女には出来ないw
413 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 09:41:27 ID:+Ph1c0/e0
大阪は前知事時代から有害図書指定は激しい
BL読んだ
よし、男のガキのケツを掘ってこよう!!
って実行した女が今までいたのかな
いたなら実例教えてくれないか端の下
415 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 09:41:39 ID:J3fRDuzHP
416 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 09:42:11 ID:+EdULqjk0
>>397「おれはエロイ男だ。 」
ほれ男宣言来たぞw 腐女子必死と言うほか無いな
同義語:(嫌韓流れで)「自分は日本人だが〜」「同じ日本人として〜」
>>403 まーどう見えようが別にいいが
BLが性教育なんじゃなくて。ゾーニングとレーティングの問題が、だよ。
例えばその実物みないで当然だという規準はどこからくる?
そういう、なんとなく正しいと思うあたりから攻めて来る感じが嫌な感じなのよ。
最終的に俺が懸念してるのはエロゲと同人さ。
通天閣×太陽の塔
有害図書指定は発禁と同じとか言ってた人は、なぜかこのスレには現れないんだな。
420 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 09:42:52 ID:nU1eqR5j0
ゾーン規制は常識だろ、これまでなかったのがおかしい
これにすら文句つけてるアホに吃驚。
421 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 09:43:29 ID:3XdhFgcF0
>>216 ようするに図書館に官能小説が5500冊もあったってことだろ
冷静に考えてみると凄いぞ
これBLじゃなくて普通のヘテロセクシャルものだったら
大問題になるんじゃ
少年マガジンでやってたやつか
犯罪に繋がるかどうかの問題なら、じゃあ触手に犯される話は成人指定描けなくていいのかって話だなw
誰も触手の真似なんて出来ないんだがw
映画のセブン見てたら図書館で何借りたかで犯人探そうとしてたけど
あんなことされたら性癖とか思想がどうのこうので怖いよな
425 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 09:44:02 ID:GSHvq92/O
18禁になっただけで販売禁止になった訳じゃないならいいんじゃね?
正直、今までなってなかった方がおかしい
古本屋で小学生女児が女向けエロ漫画コッソリ読んでいるのを何度も見かけた。
店員も気が付いているのにスルー。
中学生男児がエロ本読んでたら注意するのに女児に声かけにくいんだなと思ったね。
女が描くと必ず相手の男はイケメンだから、男が描いたエロ漫画とちょっと違う。
427 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 09:44:08 ID:WJqQRYgeP
18歳未満への販売や閲覧の禁止は何の問題もないだろ
18超の腐女子は勝手に買えばいい
>>419 連続三回、年間五回で発禁になるという慣習の話?
>>414 橋下は「未成年が読むのが問題」と大阪ローカルで断言してたがな。
BLがケツマンコセックス満載でも
ゾーニングもロクスッポされてなかったのは事実だろ。
まずはエロ本として男性向けと同じ土俵に上がれ。
表現規制云々はそれからだ
>>421 日本は幼女を浚ってきて妻にするとか人妻をレイーポするとかって古典小説を
小学校で習うので・・・
>>412 甘いな
受けの可愛い美少年が常に攻めの屈強な青年に逆襲をかけて押し倒すのもアリだ
なんなら801板で聞いてみろw
オレは怖いから行かないが
まだ、封印まではされないんだろ?
BLが是か非かって議論はどんどんすべきだね
これはロリコン問題にもリンクしてるから
BLは女の子のガス抜きつーか言葉遊びみたいなもんで、実際に男同士じゃなきゃイヤなんて子はほとんどいねーんだよな
ロリコンだってそれで欲情しても犯罪には至らねーつーの
434 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 09:46:33 ID:MLmPIT/o0
有害図書っていう名前が誤解招いてると思う
大人が見る本でいいじゃんね。
>>380 オタクは「認知障害」で
BLやポルノや官能小説読む女は「女じゃない何か」って
公式文書に残るような所でブチ撒けた方々ですよね分ります
438 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 09:48:05 ID:qPY1eGC00
糞ハシゲはさっさと逝けよ
>>433 ロリコンは相手が圧倒的に弱者で実害が出てるから問題なんだろうが。
最近も小学校の教師やら保育士やら捕まっているだろ
被害者も幼女だけじゃなく幼男もいるし
団塊や民主党をまず有害指定しろと
つかなんで漫画とアニメにターゲット絞るんだろ
今時ネットでフィルタリングしても小学生がエロ三次動画見てるってのに
私男だけど、BLって匂わせる程度の設定から妄想するのが楽しいのに、
直接的なエロを求めちゃう女の人ってどうかと思う。
女の子って不思議な脳の構造してて、目で見たものをそのままストレートに脳で把握してねーよな
男と男が組んずほぐれつする摩訶不思議なシーンも、とても美しい別の何かに変換されてるよ絶対
見たまま受け取る男とは何か違うね
女じゃねーから解らないけどそんな気がする
445 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 09:51:50 ID:3XdhFgcF0
フィクションのなかでのいわゆる倒錯愛のようなものは否定せんが
それを公立図書館に置くってのはなぁ
てかこの図書館に職員に絶対腐女子がいるだろw
そこらの子供二人呼んできて「お金やるからからめ」とかな。
自分にちんこ生えてなくてもやれることはやれるんだよ。とぼけたふりすんなよな。
腐がファビョってるのか
448 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 09:54:22 ID:y4gthNQl0
>>421 単に「BL小説」では官能小説のような描写があったとは断定できない。
BLというのは男同士の恋愛物のことでエロがないものも沢山あるから
過激な挿絵がなかった5400冊には、ヘテロセクシャルの18歳未満が読める恋愛小説と
同じ程度の描写しかなかったものも含まれると思う。
それに215の所じゃないけど図書館に置いているようなものでも、BLは分からないけどヘテロセクシャルなら
キャラクターが性的な関係を持っていたり、レイプや性的虐待を扱ったものが置いていることもある。
性的な関係を持つものでもそれと同程度のものも含まれると思う。
>>439 それは男性の方が女性より強い性衝動を持っているから
ロリコン本を読んで性衝動が強化されるんじゃなくて「元々強い」んだよ
この件に関して801板はなんて言ってるの?
>>442 デジタルアーツやネットスターのマトモなフィルタリング入れたら
ガキがググれる程度のアダルトなんて絶対見られない
サービスがクズかフィルタリングが解除されてるかの二択
452 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 09:55:32 ID:YL3MbfTW0
問題なのは、条文を変えてないのに、規制を広げられる現状だと思う。
453 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 09:56:07 ID:L4CzPx2L0
>>353 少年漫画に載っていた「イヤハヤ南友」は、体育館で全校生徒が見守る中で
清楚な女学生が公開浣腸されて、ウンコを撒き散らすって場面があったけど・・・少年漫画だよ。
真似なくてもリアが堂々とエロ読んでるのは異常だろ
レイプしなくても漫画の影響でレイプされてみたいとか
セックスしたいと考えビッチ化するようになる可能性もある
犯罪に手を出すという意味だけでなく、成長過程のリアへの有害さはあるよ
全員がそうなるわけではないけど、そういう子供がいるのも事実
あとたまに出て来る、BL規制したら同性愛差別だというのは違うだろ
それをいうと男性向け規制はヘテロ差別だ
>>451 普通のサイトの横におまけでついてるエロgif動画とか
2ちゃんのエロzipとかも?
この業界で働いてるけど、これは当たり前だ
なんでR18じゃなかったんだよw
457 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 09:57:12 ID:gIfUC9p50
まぁ今だから書くけどなぁ、ちょうど去年なぁ読売新聞で1面で
児童ポルノ絶対推進!!みたいな記事を出してきた事があってだ
なぁ...。
その頃丁度日テレがエヴァンゲリオンを大々的に宣伝していたもん
だから
「児童ポルノ云々なんて主張しているマスコミグループがガイナッ
クスのエヴァンゲリオンを大々的に宣伝しているんじゃねえ!!!」
と論陣を張ってやった事があったんだよなぁw
別にエヴァンゲリオンが嫌いって訳じゃ無いけど、正直児童ポルノ云々とか主張している企業にああいうアニメを取り扱うなんて矛盾
も良いところだな、と(w)。
それともガイナックスは政府のお墨付きを貰っているか何かで特例
にでもなっているのか?(w)。だとしたら連中が言っている児童
ポルノの基準とやら自体がそもそもからして歪み過ぎなんじゃねえの?
という意味合いで敢えて提起させてもらったんだよ...........。
458 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 09:57:16 ID:GSHvq92/0
伊吹五郎や仮面ライダーW、日本ペイント、日本ハムも規制されちまう。やべえよ・・・やべえよ・・・。
459 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 09:57:18 ID:J3fRDuzHP
460 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 09:57:33 ID:gbyW4GDHO
>>450 有害図書指定×801本
強気攻めがうんたらかんたら
>>454 レイプされてみたいと思うのは罪なのか・・・新しいな
キリスト教なのかそれ?
>>440 図書館はリクエストや本の売上ランキングなんかを参考に購入してるんだろ
文芸書も入れてるがラノベやBLもリクが多かった
電撃文庫と同じだけBL文庫も売れている、ってことだろ
売上があってリクも多いのに女性からの希望が多いBLだけ「同性愛は」ってはじいて
男性ファンが多いラノベを増やしたら不公平じゃないのか?
今はどっちも同じ「18禁」じゃない土俵で売ってる本なわけだし。
まぁ、BLの規制があいまいなんで、それは別問題として今後必要だとは思うがな。
>>442 当然それもターゲットに入ってるんだろうけど、そちらは反発が大きいから
まず弱い所からじゃないのかな。AVは強い感じだね。
レディコミは?
465 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 09:59:33 ID:y4gthNQl0
>>380 一部ならそうじゃない団体もいるんだろうし、個人の腐女子は
この問題の初期から反対している人が多数いた。
466 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 09:59:37 ID:+Ix2m7g10
>>1 18歳以下への販売閲覧が、今まで規制されていないほうがおかしい
腐女子ざまああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
468 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 10:01:05 ID:KtMfWHg+0
裸足のゲンや怪人二十面相シリーズも有害図書ですか?
あれ、焚書条例可決されたの?
と思ったら、ただのゾーニングか
470 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 10:02:36 ID:sM2RIhEdO
中学生の頃に1番読むのに(´・ω・`)
>>462 その短絡的仕入れ方法がマズイっていってんだ
いくら図書館=公務員で、数年したら異動する人材=素人集団とはいえ
司書の資格って何の為にあるんだよ?
って話になるだろ?
公的機関なんだよ、図書館は
規制されてなかったのか
473 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 10:04:24 ID:J3fRDuzHP
その内、マンガ=有害となって
小中学校では、マンガを生徒から集めて校庭で焼くんだろ?
>>465 異様なまでにBLが優遇されてきたのは事実
まあそれゆえにゾーニングが遅れて
真っ先に教育充実を謳う橋下の餌食になった
内容がどうこうとか性犯罪に直結するとかしないとかではなく
エロ本が18禁にも有害図書にもならずに今までいたのが問題なのだよ
腐海を焼き払うために今伝説の・・・
>>452 問題なのは、条文の定義に当てはまっているのに、BL系が不当に指定を逃れていたことだと思う。
477 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 10:07:42 ID:bpND8/uL0
>>362 表紙よく見てみな
どこにも成人指定とか18禁マークとかって書いてないから
あれ全年齢対象図書なんだぜ
479 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 10:09:25 ID:8yhayh+G0
また自演かよ
ID変えてご苦労さん
そうかか統一の工作員?
480 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 10:10:39 ID:n51TST/t0
要するにガチホモ漫画がエロ漫画と同じ扱いになっただけだろ?
>>371 図書館を責めるのは間違いだろ?
図書館は「市民が読みたい本を提供するところ」じゃないのか?
司書はお堅い本だけ選んでいろと?
趣味や娯楽の本があっても構わないだろ?
ただこの手の本は現況では普通に売っている以上購入選定で排除できないし
頑なに排除するとそれこそ抗議のように「特定分野の差別」になるし。
だからこそ、図書館が「置けない」「リクがあっても排除できる」明確な理由が必要
それが「有害図書指定」や「成人指定」だ
それは出版業界の自主規制や行政の仕事じゃないのか?
その判断と分別は現状では司書の仕事ではない
482 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 10:11:05 ID:6hT9j0OB0
禁止は反対だけど年齢で規制されるのは仕方ないな
483 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 10:12:33 ID:ZdY6E3dT0
\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/
こ こ か ら 超 濃 厚 な ホ モ ス レ に な り ま す。
ご 期 待 く だ さ い ! !
/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\
484 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 10:12:56 ID:G+1GMG6J0
ホモ関連は禁止でいいだろ
ロリのような自然な感情とは全然違った腐った感性だからな
>>477 冷静なのは成人、癇癪起こしてるのは未成年って印象だね。
と言うか割と冷静なのが多いのは感心した。
>>470 正直、そういう風の方が正常。18禁とかっていうけど、大学生以上がBL本
定期的に読んでたら、そっちの方がひく。
子供のころ本屋で「さぶ」を見つけて、中を見た時ぶったまげたわ
あんなもん普通においとくな
489 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 10:17:08 ID:grMYQC6C0
>>1 BLは同性愛という性的少数派を扱っており、「誰もが性的感情を刺激されるものではない」
こんなこと言い出したらロリだってSMだってスカトロだって性的少数派だろ
>>479 児童ポルノ規制では創価や統一に魂を売った癖に.........。
そういう鳩山や小沢みたいな事をやるから俺も相手に出来なくなる
んだよ。
491 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 10:18:51 ID:ytOvHB9e0
BL自体をどうこう言う気はないけど、
絵本とかの隣にコーナー設けるのやめてほしい。
表紙がすでにやばいマンガがずらーっと並んでて、
その向かいで子供達がアンパンマンとか探してる。
2、3回、そんな本屋見たよ。お前だ、文教堂!
>>481 多分↓のレスだろう
>>471 お前、本当にそう考えてるんか?
レベル低すぎだろ
大阪は赤字財政で福祉・妊婦補助費が少ないのに、
娯楽費は削れませんってか?
携帯費に費やして、給食費支払わない馬鹿親レベルだなw
その内、他の都県民が
大阪の尻拭いするハメになるじゃねーかw
493 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 10:19:35 ID:Etfqi5/C0
ホモとショタは全然違うぞ
そもそも18禁になるだけの現時点では801板の住人は困らなくね?
ゾーニングも絶対嫌ー!てやつは18禁スレに乗り込んでるリアとしか思えん
まだ表現規制するとまでは言ってないのに
ゾーニングでちゃんと大人しくしてたら、行政もそっとしといてくれんじゃないか
表にでしゃばるから問題視されるんだろ
>>98 >
>>36 > 腐女子にとって同性愛はどこまでいっても「他人事の恋愛」だから楽しいんだよ。
> あくまでも「傍観者」の立場で眺めてて萌える。
高みの見物ってかw
> そのへんが「オレの嫁」的な入れ込みをする男の「萌え」と違うのかもな。
男は主人公を自分にダブらせてみたりするからその辺が決定的な違いなのかも。
496 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 10:22:07 ID:6hT9j0OB0
>>489 おっと
男性の8割以上は先天的にロリ属性持ってるんだぜ
日本だけに限らずな
>>487 ?いまのオタクなんて社会人層うようよだろう
しかしBL雑誌といっても結構ピンキリだ
いわゆる朝チュンから濃厚なのまでいろいろある
麗人とかGOLDとかああいうのは成人指定でいいと思われるが今もあるのか?この辺の雑誌
栗本薫が生きていたら・・・
499 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 10:25:36 ID:bnTDch9ZP
女も最近はドリーム小説とかいうのが流行ってる
腐の間でも自己投影型萌えはじわじわ広がってる
腐女子ざまあw
それって、はしかみたいなものじゃないの。
>>500 なるほど・・・
これはつまりなんだ、腐の場合は自分を男に転換して、好みのイケメンとの性交シーンを楽しむってことなのか?
大阪府は801板を敵に回すか…
どうなってもしらんぞ
>>492 娯楽費削るだろ、赤字なら当然
だが削る時は全分野から等しくだろ>図書館
現状では「BLは削ります」は難しいってこと
図書館でBL排除して文芸書増やして欲しいのなら、「BL本だから置かない」ではなく
「この種類のBL本は有害指定で置けない」方向に、規制しろ、と言っているんだが、オレは。
規制反対派は出版社やお前らファン以外の別の要因に
無理やり責任を丸投げするな!
今まで放置していた規制反対派が悪い
>>505 詳しいこと知らないんだけど、図書館って18禁(有害図書)は置けない決まりでもあるの?
ゾーニングレーティングしちゃえば貸し出し出来そうなもんだけど、煩雑になるからやらないのかな。
>>504 そのうち、関西方面から橋下知事のBLやSM本が出そうだよな。
510 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 10:36:30 ID:pXhzb9TR0
べつに、BLだから駄目ってわけじゃなくて
逆に今までは、性描写ありでもBLだからって見逃されていたのを
他のと同じ土俵に上げただけだろう。
腐女子だけど、これが正しいあり方だと思う。
今は雑誌とかは読まない派だけど、
買ってた当時は間違いなく『エロ目的』だったし
あれは間違いなくエロ漫画
>>506 東京都の規制理由にはこういうのがあるぞw
・性器については、白く消してあるが、性行為場面が多く、擬音、体液の描写も多く、指定やむなし。
・全ページにわたり性交シーンがあり、白消しのぼかしもかえっていやらしい。体液等も多く、指定やむなし。
>>492 お前の理屈なら、現代の日本の図書館そのものを否定せにゃならん。
今の日本の図書館に、「娯楽物だからイカン」なんぞという指針はない。
18禁区分だと、近所の学校のPTAの苦情が面倒で、
大型店舗でもエロ雑誌は置かないところが多い。
全体的に見ると、ただのエロ弾圧にしかならない。
普通に考えれば図書館におくもんじゃないわな
一般人が持ってても
この辺り常識とかそういう問題になってくるけど、人権とか権利というこのターンで切ってくる連中が出てきたので
有害図書のカードをきったってところか?
>>508 いやオレも詳しくは知らない
ただ、
>>492は図書館にBL本があるのがとにかく目障りで
その購入に予算食われて文芸本の購入が増えないのが単に嫌なヒトなんじゃ?
516 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 10:38:46 ID:gKtubnCF0
>>508 その論理からいくと図書館にエロ本を置いていいことになるが
真面目に質問なんだが公立の図書館にエロ本が置いてある国ってあるの?
これで女子もエロ本を買う苦労がわかるだろう
>>457 創造物はまだ児童ポルノじゃないから特に問題ないだろ。
去年騒がれてたのは単純所持目的だし。
それに特例云々は創造物規制された後にガイナックスだけ例外ならわかるが
規制されてもない時点で例外もくそもないだろ。
空気読めない脳の温かい団体様が原因か
エロジャンルのひとつとして世間様に公認されたわけだしいいんじゃね?
>>515 なるほど
>>516 どうなんだろうね?w
美術品として置いてある本が、どこぞの国ではポルノに該当したり、児童ポルノ認定されるようなことはあり得そうだけど。
>>511 それ都の規制理由ではなくて都が聞き取り調査した出版業界関係者のコメントだと思うぞ
523 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 10:41:21 ID:gIfUC9p50
>>514 大抵の国の図書館で文化保存の目的で所蔵はしているぞw
貸し出し出来るかどうかはともかくな。
その辺は勘違いしないように。
524 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 10:42:00 ID:kElfDc+B0
別にゾーニングするのは普通のことで、今までされてなかったほうがおかしいだろうにな。
>>509 出したら出したで名誉棄損で訴えられたあげくに
「これだから腐は有害だ」って世間に思われて大損こきそうだけどなwwww
526 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 10:42:11 ID:0brtr4+50
堺市の図書館に500冊以上BL本があったから
締め付けがきつくなるのは当然
やり過ぎた
これまで18禁にすらなってなかった
にもかかわらず、エロ禁ロリ禁など最低の差別活動を続ける屑女のキチガイども
要求があるからって
税金で買う本ではないな
出版社を潤すためにも自腹で買えばいいのに
>「誰もが性的感情を
>刺激されるものではない」などの理由でこれまで対象外だった。
スカトロもOK?w
「ゾーニング」とはいったい何だったのか。
>>522 審議会の答申だから、つまりコレを理由に規制しちゃってんだわ
532 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 10:43:41 ID:M8S8mKrp0
腐女子ざまぁ〜〜!!!!!!!!
>>496 それ思い込みなんじゃないの
生まれながらにほとんど変態って生物としてどうよ?
>>509 R-18に留まっている内はまあ安心だろうが、
それより上を目論むとコミケが抗議の橋下本で溢れるだろうなw
>>517 今の腐女子は「ポチっと」ネットで買うんじゃ?
田舎の本屋じゃ近所中に趣味がバレバレになるぞw
そう考えると、図書館で堂々とBL本借りる腐女子はある意味ツワモノだな
>>523 全ての書籍を?全ての文化を?
あと貸出出来るかどうかそここそが肝心だが
具体的にどこのどういう図書館がどれだけ発行物買ってんだ?
538 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 10:45:38 ID:pJHLen5u0
>>495 それでエロ漫画って男の顔は隠すの?
前に比較イラストあったよな
>>531 ちょっと違う
都の規制は、担当官の購入→業界への聞き取り→審議会ってながれで、
件のコメントは業界への聞き取りの段階での発言だろう
規制理由が
>>511ってことではなくて、出版業界としても
>>511のように考えているようですってことを言ってるにすぎない
BL本って18禁じゃなかったのか・・・
541 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 10:46:34 ID:gIfUC9p50
>>519 主張するんだったら、自ら率先して実行するのが筋だろう。
まぁ何れにしても
「沖縄からは米軍基地を撤廃します!!日米安保は今後とも遵守します!!」
みたいな虫の良い話は通用しないって事さ..........。
542 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 10:46:38 ID:fobwBiir0
変態民族ジャップをぶちのめせ!
>>406 おまえ、受け攻めで論争になることもあるってのになにいってんだw
>>533 にごるの?えろほんって読んでた
>>534 生物としては15歳14歳くらいからは妊娠可能だから云々
社会的な問題として、成年年齢がどんどん高くなってきてて、女の16歳結婚年齢も
引き上げようなんて話も出てきたようだけど、そういう社会的な要請であって、本能的には云々
545 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 10:47:22 ID:o0E95RaO0
>>528 いや、需要があるんなら、買っても良いだろう。
図書館ってのはそういう施設だから。
ただ、内容的に見てポルノ小説と同列の扱いになるから、
普通に陳列じゃなく書庫保存で、年齢確認後の貸し出しになるとは思う。
いままで、普通に陳列されていたことが問題なんだな。
>>534 18歳未満に少しでも性欲感じるのが変態なら大半の人が当てはまると思うがな。
LOは幼児愛という性的少数派を扱っており、「誰もが性的感情を
刺激されるものではない」などの理由でこれまで対象外だった。
>>505 その考えが理解できん
売り上げ少く高価だが、必要性のある
地図、歴史書、辞典、医学関連など減らすか?
もし減らしたら、もっとDQN大阪府民が増えるだけだぞw
そもそも、財政赤字の大阪の図書館でラノベの種類が多い時点に疑問を感じる
(寄贈図書だったら、問題ないがな)
他の県でも、未だに古いラノベメインの図書館も多いぞ?
大阪が、いかに無駄遣いをしてきたかって証拠だろうが
「図書館=無料本屋」と、意味を取り違えてるとしか思えん
>「この種類のBL本は有害指定で置けない」方向に、規制しろ
これは、財政に余裕のある地域の図書館がする事だ
大阪には当てはまらないと、考えるほうが普通だと思うが?
>>545 内容的に〜って部分を司書が判断するわけにはいかんから、
それがしたいならやっぱり公の指定もしくは出版業界のレーティングのどっちかは必要だわな
レディスコミックも禁止だな
多すぎるw
>>544 あんたの言うロリって高校生とかの話?
それならいいよ、どう見ても身体はもう大人なんだから
理性はともかく、性欲という原始な感情での話なら当然かもね
昔は15歳で元服だったんだしね
問題は生理来るか来ないかみたいな女児が好きな奴
生物として欠陥あるとしか思えない
これはGJ。
小学生とかが読めることがおかしい。
>>406 AXBしか認めない派
BXAしか認めない派
どっちもイケる派
そもそもそのカプありえない派
一つのカップリングにこれくらいは絶対ある。
そしてそれぞれが相容れることは決してない。
裸より着衣の方がエロいとか言う人どうすんのよ
着衣規制か
555 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 10:51:49 ID:o0E95RaO0
556 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 10:51:56 ID:aKpCS2WF0
東京タワー×エッフェル塔で論争できるくらいだからなぁ
イマジネーションは凄いやね
557 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 10:52:19 ID:B7EeZgU/0
ボーイズラブコーナーある本屋で物色してる女や買う女を見たことがないが
やっぱりコソコソ買ってるのだろうか?w
>>552 たしか昔、11歳かそこらで妊娠、出産とかいう話もあったような・・・
つーか801はゲハが単細胞生物に見えるくらい
群雄割拠な派閥抗争の絶えないジャンルと理解すべき。
560 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 10:53:35 ID:gKtubnCF0
>>542 自国の変態の処理を先にしろ
その正義(棒)が本当なら、まずは自国の変態駆逐しに祖国へ帰れ
本国で変態駆逐に完全成功したら、その時初めてジャップと罵り成功談を教えてくれ
>>557 堂々としてるよ。
18禁って前提が出来ればコソコソしだすだろう。
つーかコソコソするのが正しいと思う。
>>541 確か読売の主張って単純所持規制だったんじゃないか?
創造物規制訴えてるのは海外圧力と宗教と偽善団体の方々だったと思うが。
565 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 10:55:06 ID:nwRKaiUQ0
男のケツ穴を追い掛け回す、腐女子という名の、
変態アナルストーカーどもにはいい薬だよ。
気持ち悪いんだよど変態どもが。
>>557 去年まで本屋でバイトしてたけど、普通にいるぞw
明らかに仕事帰りのOLとかw
ゾーニングは別にいいんじゃね
568 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 10:55:16 ID:o0E95RaO0
>>557 >>560 乙女ロードとか行けwww
あと、一般書店で並んでるってことは、それで買う奴がいるってことだからな。
>>549 図書館の意味を取り違えてるのはお前だ。
今の日本の図書館は、利用者の要望に応じる方針だ。
よって、減らすなら利用者の要望の少ない本から減らすのが妥当。
570 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 10:55:50 ID:wXzGbSVf0
>>17 それはBLじゃねえよ
未だに小学生も読める少女漫画だ
>>557 むしろ2・3人連れて買いに行くんじゃないの?
エロゲコーナーで出くわしたことあるし
572 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 10:56:45 ID:Cmp5w1VO0
>>504 この話題が出てきた時、俺はスレで何度か「BL関係者は団結しようとしても、すぐ崩壊する。そしてBLは規制を食らうだろ」って書いてたけど、正にその通りになった。
BLは、今まで規制に無関心過ぎたんだよ。男性向けは何度も「性的描写」に関連した規制を食らってたのに、BL関係者は全くの無関心だった。
自分等だけは絶対規制を受けない、という自信でもあったんだろうか?まあ、結果として規制の話題が出た途端、アタフタしてロクに対策も出来ないうちに規制決定となりました。
てか、BL関係の人って、自分以外の人達に責任がある、って言いだすよね。必ず。
「ホンヤガー」「シュッパンシャガー」「ギョウセイガー」って。すぐ隣で男性向けが激しく叩かれてたのに無視して、調子に乗り過ぎた自分達が一番悪いんだろうと。
573 :
ミ,,゚A゚)ρ ◆aCnITSwtWs :2010/04/27(火) 10:56:48 ID:yz91Xz8AO
ミ,,゚A゚)ρ少女漫画やレディースコミックも一度審査したほうがいいだろ
少年漫画のお色気描写に比べると酷いぞ
>>528 ただ、図書館も購入本の選定は難しいみたいだな。予算は限られているし。
ハリーポッターもそうだけど、今なら村上春樹の「1Q84」か?
リクが多くて順番待ちが多いからといってこればかり何十冊も入れても、一過性のブームだし。
1〜2年後にはブックオフで100円で売られてるだろうし。
それよりも種類多く購入したいとか、まぁそこの住民の希望や司書や館長の方針次第かなぁ
まあ18禁指定は構わんと思うよ。
・・・てか、今までしてなかったの!?
>>573 普通に汁まみれだもんな。
そんなのを小学生が立ち読みしてるんだから世も末だわ。
>>572 ナチスの横暴に行動を起こさなかったユダヤ神父のコピペを思い出すな。
表現の禁止でなければゾーンニングは厳しく徹底的にやった方がいい
最近アレな腐女子主婦にちょっと関わったもんでそう考える
子供(男)が嫌がってるのに、BL漫画を読ませようとしてる様子だった
哀れだ
579 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 10:58:00 ID:o0E95RaO0
>>569 文化の保存の側面もあるから、
無駄に高価で使用頻度の少ない本でも保存することも多いがな。
まあ、一般図書館だと、利用頻度は購入比率の大きなファクターだろうな。
580 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 10:58:22 ID:gKtubnCF0
ちょっと、ここに書き込んでるであろう腐女子に聞きたい
ロリや百合等の男向けの特殊ジャンルについてどう思ってる?
(当然、小説や2次などの創作物のみ)
>>558 昔は政略結婚だからね
とにかく有力者の男の子の年齢に多少でも近ければ、
幼くてもいいからねじ込んで、自分の家系の子供産まして
家安泰とかあったから無理してただけだろ、可哀想に
小学生なんて身体成熟してないの見てて判る
まぁ最近は成長ホルモンだか知らんけど、でかい子もいるけどね
まぁ、いままでスルーな方が変だろ
ゾーニングは大切だ
いやぁ!!私のガンダムが!!
で再生された。腐乙
584 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 11:00:18 ID:YL3MbfTW0
>>476 曖昧な条文で職員の独自の見解に従って規制をしていた。
で、いままでは職員なりの理由があって規制対象にしてなかった。
それを突然、「やっぱり条文をよく読んだら規制対象だった。」は許されない。
規制するなら説明をした上で是非を問うべき。
改正案を出して議論した東京都の方がまだ評価出来る。
それに、この条文なら、いくらでも範囲を広げられんだろ。
585 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 11:00:28 ID:LsGCrt3w0
腐女子のズリネタが・・・
586 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 11:01:09 ID:Y4QjsZv+0
変態女どもが恥ずかしげもなく偉そうに意見してんじゃねーよ
何が図書館だ
エロ本は自腹で買えや変態
つーかもう死滅しろや腐れども
587 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 11:01:39 ID:pgb5upc80
エロを目の敵にする奴ばっかw
いいじゃん別にw
10歳の娘がBL大好きでも別にどうでもいい
外にでて頭パーの男にやられるよりよっぽどまし
>>580 腐女子でありながらとらあなの3Fに普通に本を買いにいく自分としては
なんといったらいいものなのか
オマエたちはもうかけ算から外すわ
BLなんか規制されてあたりまでしょ?
但し、18禁だけだぞ。
販売禁止とかは間違ってる
>>573 つかいまだに男性向けは有害だがBLは無害だと言う腐の多いこと…
801板の関連スレ見てみてもまるで自分達の見直しはしてなくて呆れる
>>572 怒れないのは後ろめたいからだろうね
例えば、単なる大人の女のポルノ規制なら、男の人も堂々と怒れるが
レイプや幼女ものなら、堂々と規制に抗議しにくいわな
ようするにBLも、ホモを玩具化してる変態ものだから
堂々と抗議出来ないんだろね、消えたらいい、こんな恥知らずなもん
>>580 18禁ならお好きにどうぞ。
百合はともかくロリはキモイがロリコンの欲求不満解消に役立つなら必要。
ただし3次児ポ愛好者は残らず死ねと思う。
>>539 まあそうなんだけど、審議会の議事録読んだって、中身の検討なんか殆どされてないんだもん。
http://www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp/seisyounen/pdf/09_singi/585/gijiroku%28585%29.pdf 本審議会への諮問に先立ち、図書類出版業界、取次業界及び販売業界等との会議を今月4日に実施し、その折の意見聴取を
9ページから11ページにとりまとめてございます。今回の意見聴取では、1冊目及び2冊目は指定非該当の意見が多かったの
ですが、再度事務局において慎重に検討した結果、青少年の性的感情を著しく刺激する内容であり、青少年が容易に閲覧し、
入手できる販売状況にあることから、条例及び規則に規定する指定対象に該当するとの結論に達したものでございます。
○会長 それでは、ご覧いただけたようですので、各委員からご意見をいただきたいと思います。
○■■委員 3誌とも不健全図書に指定していただければと思います。
○■■委員 同じく3誌とも指定でお願いします。
○■■委員 今までずっと見させていただいて、今回、ちょっと感じたのは、このSpecialAYAですか、これは最後のほうの
漫画は結構かわいらしい漫画だったりして、そういうのを思うと、どういうふうに比較して考えていいのかわからない
のですけれども、青少年、勉強のためとかだったら、このぐらいのはいいのかなという気が、私もまだ未成年の息子
がいるんですけれども。○青少年課長 最後のページというのは、該当個所に当たっていない場所でしょうか。329
ページまでということで箇所を指定しておりましたので、後ろの一、二編というのは、そういった著しい性描写がない
ものですので、それは該当指定箇所から除いております。
○■■委員 でも、その本としては、もうこのまま……。
○青少年課長 本はそうですね。該当箇所が何カ所であろうと、そこだけ取り除くわけにはいきませんので、その本は指定ということになります。
○■■委員 あとの2冊は本当に指定で。
○会長 では、そのようなご意見として承っておきます。
○■■委員 3誌とも不健全でお願いします。
(中略以下同内容)
○会長 それでは、3誌指定ということで答申をさせていただきます。ありがとうございました。
595 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 11:03:22 ID:R403gaSs0
>>587 それは子供の自由意志を認めたくないだけじゃないか?
もしくは娘が幸せになるのを嫉妬するシンデレラの母親って奴
>>564 屁理屈には聞き飽きたよw
何せ俺はガイナックスがゾーニングそのものに対して異議をとなえ裁判までおこしていた頃も
知っている(つうか注視していた)もんでなぁ...........。
純情ロマンチカがアニメ化されたあたりからやばいなと思いました
でも秋から同じ作者のBL漫画がアニメ化されるんですがw
598 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 11:04:24 ID:pgb5upc80
>>595 自由意志を認めてるからこそBLに走るほうがましだなっていってんだがなw
599 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 11:04:25 ID:SNTgnA0U0
>>581 昔は若くして結婚はあったが、今より生理も遅いから小学生の歳でセックルなんかしてないよ。
生理きてないような娘をどうかしたいロリコンは昔の世でも確実に変態だよ。
>>591 まぁ、♂x♂は妊娠しないし、膜とか関係ないし
>>596 表現の自由はお前らみたいな奴のためにあるものじゃない!とか
散々罵倒されたのはエロゲファンの一般人だったっけ?
>>592 BLの内容は理解出来ないが
だからといって恥知らずものと貶すのはどうかと
まぁ規制っていってもゾーニングされて18禁になるだけだろ
別にいいじゃないか
東京都の基地外集団と違ってまだ売ってくれるんだか
603 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 11:05:51 ID:sI9CI4a40
エロを18禁にしろというのは大賛成だ
その調子で
>>311みたいなのもどんどん18禁にしてくれ
>>552 まー、問題は高校生でも幼児でも法律上同じ扱いってことだな。
605 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 11:06:10 ID:R403gaSs0
>>598 ちがうんじゃないか?
変な男にやられるのが嫌だから、BLでも読んで一生独り身でいろ
というお前の意志押し付けだろう。
606 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 11:06:55 ID:gKtubnCF0
>>591 やっぱり、そういう人もいるのね
そういう人の存在がこの話をややこしくしてると思うよ
この辺は腐女子の中でなんとかして欲しいわ
>>579 そういう意味じゃ、BL専門の図書館を作って、蔵書を充実させりゃいいのにねえ。
結果としてゾーニングもできるし。
>>605 どっちの選択の自由も否定してないだろw
否定してるのはどっちかというとお前w
馬鹿乙w
610 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 11:07:35 ID:aKpCS2WF0
BLをエロじゃないと言い切る人々は、冗談抜きで何だと思っているんだか
文化?
611 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 11:07:41 ID:gIfUC9p50
612 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 11:07:44 ID:pXhzb9TR0
今ふと思ったんだけど、最近男向けでもショタとか
『男の娘』とかいう女装男子のエロ漫画とかあるけど
男向けはアウト、女向けBLで同じ物を扱っててもセーフ
って事になったら、かなりややこしい事になるし、
だからもうBLも枠に入れちゃえって感じになったんじゃないかな
613 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 11:08:04 ID:pJHLen5u0
>>558 11歳で妊娠出産もあったが、それ以上に当然若すぎて死産や母体も死んじゃったみたいな話も多かった
だから武家で7歳で嫁入りしてもせめて現在の年齢で15,6歳までは待ってたみたいな話が普通だった
「昔は13歳で出産できたんだぜ!(だから俺も)」みたいな事だけ言ってるのは無知な頭わりーロリコン
こないだだってどっかの土人の国で政略結婚で幼い少女が無理矢理結婚させられて
出産で死んじゃったみたいな話があったのに
>>597 甘いな。
その前に18禁BLゲームの「好きしょ」がTVシリーズでアニメ化されてる・・・
615 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 11:09:15 ID:E0plXeAy0
R-18ならいいんじゃないの。
規制すべきはロリだな。
616 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 11:09:21 ID:6hT9j0OB0
>>604 それが問題だよね
本来ロリータってのは思春期の少女(だいたい14〜18歳くらい)のはずだったのに
つーか今まで規制なかったの?
男同士でズブズブしてるのを小中学生が普通に買えたの?
つーか、これ「漫画・アニメ」に限った話だろ?
アイツらの主食は他にも「小説(文庫・新書)、CD(音声)」があるぞ
まあでもみんな真剣に考えたほうがいいよ
庶民の規制が厳しくなるのは国がもうどうにもならなくなった時と相場が決まってるから
歴史が証明してる、健全な青少年なんて定義すらはっきりしないものを信じさせようとしてる
宗教と同じねw
何が良くて、何がダメかを役人が決定できるようになったのか
入れたりフェラを隠さず書いてるのにR18指定なしなのは問題だろ。
表紙で判断して気づかず買ったやつも居そうだし。
>>608 エロ少女漫画とか持ってないよw
古本屋でバイトしてっからよく目にするだけだw
ウチは本当に酷いのは袋詰めしちゃうけど
それでも金出して買っていくのは止めることはできん罠。
連載物よりもアンソロジー形式のものがタイトルからして過激だよ。
「○○なH体験」とかモロなやつばっか。
そんなのがあさりちゃんとかと同じように並べられてる現実。
624 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 11:12:06 ID:g8jbLgkN0
セクース表現に重きを置いているものはR18指定で当然だろ。
そりゃチンコがリアルに描かれてる訳じゃないにしろ、
要は華奢な男同士のセクース描写がメインの題材なんだし
規制かけて当然っしょ。
625 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 11:12:14 ID:R403gaSs0
>>609 俺が
>>578に書いた主婦そっくりだなお前
その主婦は小5の男の子が見るのも嫌がるのに、ガンダムや
特撮のエロ同人誌を目の前に広げてつきだしたり明らかに嫌がらせしていたな
もちろん部屋は同人誌やBLの漫画で雑然としていた
626 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 11:12:26 ID:IMLdXZov0
BLは規制されても当たり前じゃない?
普通に濡れ塲大杉。
ただ、性的好奇心の強い未成年の頃に触れることがなきゃ、腐女子自体減るだろうね。
腐で儲けてた連中は慌ててそう。
おまえらw
一応反対してやれよw
ロリ規制には表現の自由が!キリッ!とか言ってたんならこっちにも反対しないと整合性取れないぜw
まあ、俺はどっちもいらないからどうでも良いが
>>616 「ロリータ」って小説の題名からきた単なる俗称で、定義なんか無いぞ
629 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 11:13:20 ID:YYz2hHDa0
橋下「規制する必要性があるか実態を把握する」(キリッ
お前がサブカルが嫌いなだけだろ
>>627 単にR18指定がつくだけなのに
なんで?
>>618 だが、大阪の書店や図書館から排除したいのは、コバルトと一緒に並んでるBL文庫(小説)だろ
ラノベみたいな表紙と中のイラストで「有害指定」かけるのか、小説の中身で判断下すのか知らんがw
632 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 11:14:13 ID:PHf8t1880
>BLは同性愛という性的少数派を扱っており、「誰もが性的感情を
>刺激されるものではない」などの理由でこれまで対象外だった。
少数しか性的感情を刺激されないモノってたくさんある。
こんなもので興奮するの?って人がいるでしょ。
こんな理由で対象外にするなんて、あほすぎる。
633 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 11:14:21 ID:bnTDch9ZP
石原都知事の小説は文学的なので漫画化しましょうw
>>630 非実在青少年問題だって18歳未満購入不可にするだけの話だぜ?w
>>594 殆どされてないかどうかは全くあんたの主観だと思うが
閲覧して指定相当と全員が思ったなら話すことがなにもなくても仕方ないんじゃね?
引用されてる部分でも委員のひとりが図書の内容に触れてるし、中身をまったく見てないってわけでもないだろう
637 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 11:15:09 ID:0GSS+ZpD0
>>604 俺も常々、疑問に思ってるんだ。16歳以上の結婚出来る年齢の女性が、保護目的とはいえ
子供扱いされるのは理不尽じゃないか。
最近まで勘違いして一緒にオタ叩いてただろ>腐
ゾーニングはいいんだが、実際販売となると、
18禁コーナーに男向けと並べる事になる。
男向け18禁に輪をかけて売れないだろうなあ。
店員の目を気にしながらも買う
この試練・儀式を乗り越えられるなら問題なかろう
>>631 ラノベは過激なやつは表紙見ただけでわかる。
大体男が二人裸体でまぐわっているから。
まあ、単に出版社で縛りかけるだけでもいいと思うよ。
フランス書房とかググるだけでどういうとこか分かるよw
643 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 11:17:45 ID:gIfUC9p50
>>623 ま、様子見って意味合いの飛ばしかもね。
ま、それはそれで俺的には実に成果があったよ。
645 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 11:18:28 ID:Y7dIYWTd0
ロリにしろBLにしろ
商業漫画を規制したところで何も変わらない気がするがどうなんだろう
>>596 読売が創造物規制を積極的に訴えてるという前提があるなら確かに矛盾してるだろうと思うが。
その前提があるかないかでは全然違う。
違わないのであれば、どういう風に屁理屈なのか分かるように説明してくれ。
後、ガイナックスはどうでもいいってかその裁判とこれと何の関係があるの?
>>635 ただそれだけの話なら誰も反対しなかったし従来の規制だけで対処可能で条例を作る必要すらない。
648 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 11:19:14 ID:aKpCS2WF0
一般誌の間にBL本を挟んで買う様になるのか
最近のレジって、客側にも金額と一緒にタイトル表示されなかったっけ?
649 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 11:19:19 ID:IMLdXZov0
建前としては禁止にしておいて…てというのは竹宮先生もある意味推奨されてること
ただ18歳未満てのに問題あるのかもな
12歳以下禁止15歳以下禁止18歳以下禁止と分けていいんじゃない
>>645 もともとフェミの自己満足だからどうでもいいんだよw
不倫系はいつも対象外だしw
>>623 レディコミと少女コミックの過激版的な雑誌ばっかりだな
宙出版・一水社・笠倉出版社・サン出版・秋水社・竹書房・ぶんか社・講談社(タウン誌の付属DVDが規制に該当)
いかにも、なところばっかり
>>632 んなとこ言い出したら、男女皆全身羽折る、イスラム圏内みたいになるんじゃね。
>>635 本当にそれだけなら
今までの通りの東京都の条例で十分カバーできてるけど・・あれ?
655 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 11:20:36 ID:Q2/XGaDw0
>>623 うpされるのは5月になると思うよ
それ3月分だし
>>644 それ16日の告示やんかー
次の告示で発表されるんだろ
やっと長年の疑問にこたえてくれる動きが…
本屋で目のやり場に困るあの表紙は、男性向18禁本が健全に見えるくらい
だと思ってたんだよ、なんとかしてよ、できれば全国規模でな!
わしはこっそり買いに行くから!!
>>418 太陽の塔の広げた腕に甘える通天閣タンが
易々と想像出来た… orz
658 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 11:21:32 ID:gKtubnCF0
>>639 それが何で問題なのか理解に苦しむ
今はネット通販もあるし
そもそも専門店に行けばまったく気にならんだろ
女向けだけを特別扱いすることは
問題をややこしくするだけだと思うけどな
性描写の過激なBL劇画雑誌は
エロ本専門の出版社が発行している
だから有害指定は当然で問題は全くない
小説だけ対象外とか笑えるわ
うんこ条例すぎるwww
>>639 本屋が売れると思うなら
18禁のBLコーナーを別に作って売るだけだろ
662 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 11:22:29 ID:Cmp5w1VO0
>>577 まあ、そのコピペの具現化と言えるかもね。
>>592 てか、男性向けも最近は行き過ぎな所があった。全年齢対象の雑誌に、色々載せまくっちゃった。それで目を付けられてしまったと。過去に何度も叩かれた事があったのに。
成人向けってカテゴリがあるんだから、そこだけでやってれば良かったんだけどさ。
BLに至っては一度も規制を受けた事がないとあってか、男性向けがフルボッコされててもスルーで、好き勝手やってたからね。
てか、BLの団結がすぐに崩壊するだろって事は、以前のウイルス(ガンブラー)騒動の時から思ってた。
ヤバくなると、ファンすら切り捨てて徹底した自己保身に走るのを見せつけられたからね。そんなんじゃ団結なんて無理でしょ、と。
663 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 11:22:34 ID:Y7dIYWTd0
規制しても、そういうネタを扱っているサイト等への需要が増えるだけに過ぎないと思う。
大仰に規制をかけようと思えば国会論議レベルの規模。
>>654 都の条例改正はゾーニングの方法を変える(従来の販売制限から発禁へ移行)とかじゃなくて
何をゾーニング対象とするべきかっていう基準について新しいものを追加するって内容だぜ
3次については別だけどな
すぐ実質的な発禁だーいうからな
666 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 11:24:12 ID:gIfUC9p50
>>627 規制逃れの積もりなのか児童ポルノ規制に魂を売った関係まで居る業界にどうして協力する
必要があるんだよw
しかも俺なんかは表現の自由の観点から反対しているのに一様に「キモヲタ」「ロリ」呼ば
わりまでしてなぁ...............、そんなヒステリックさまで見せ付けられたんじゃあな。
>>664 >何をゾーニング対象とするべきかっていう基準について新しいものを追加するって内容だぜ
これの対象が条文で非常に曖昧に記載されてるため
その時に判断する人の好き勝手に拡大解釈出来るのが問題なんだよ
国家的検閲だからなただの
趣味嗜好の問題だ
真似すると困るというのが建前では?
モノがないやつに真似は出来んだろw
669 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 11:24:59 ID:Y7dIYWTd0
それに人間には脳内で妄想するという最大の武器がある。
腐女子はUSBメモリ×パソコンとかも容易だって聞くし。
腐女子ってリアルゲイを嫌ってるから同性愛規制として巻き込むのは無理だろ
>>656 これ
告示でまだ出てないやつで
アドレスの数字いじって出したやつっぽいです
なのでこれから発表用
>>663 書店でBL商業誌が普通のファンブック面して原作本の横に並ばないだけで
何も知らない小中学生がうっかりそっちの道に迷い込んでしまうことを防げると思う。
純真無垢な子どもが好きな漫画のBL本を見てしまったときの衝撃は
トラウマ以外の何物でもないし。
673 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 11:26:12 ID:S9dQ70oR0
性表現うんぬんと言うより、同性愛者への差別反対とか人権団体からの圧力があったのでは?
ID真っ赤な人達から物凄い腐臭
>>658 消費者視点だけじゃなく、流通・小売からの視点も考えてみなよ
一般書店はますます死亡するだろ
>>633 竹宮恵子の「風と木の詩」は実は週刊少女コミックに連載されてた
萩尾望都の「ポーの一族」も同じく
「NANA -ナナ-」の作者はNANAの前作品までずっと「りぼん」で連載してた
女性向けBL漫画ってエロく見えない
あれは男と女の感性の違いなんかな
>>669 > USBメモリ×パソコン
筒井康隆の小説ですか?
wwww
679 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 11:28:16 ID:VMNrSv6u0
そらそうだざまぁwww
今までがおかしすぎたんだよ
同人はクソ真面目に年齢制限徹底してるのに
商業BLのいい加減さはありえない
680 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 11:28:22 ID:IMLdXZov0
当の腐女子たちは落ち着いてるでしょ。
頭抱えてるのはBL出版社はもとより、腐の購買力をアテにしてる業界だよ。
過激なBLは、結局同人に流れるだけ。
だいたい4コマ雑誌の隣→BLだよね。
まんがタイムきららを買う人が最近増えているから嫌でも目についちゃうみたいな。
>>667 >>1の大阪府のやつも一緒だよ
むしろ都のやつより広汎にやろうとしてる
んでゾーニングの方法としてはR18規制でしかないってとこも一緒
だから
>>627の言ってるようになる
18禁って表示すれば良いだけのことだし、この出版不況に本屋が
子供には売らないというのも余り考えられない。
今までと何も変わらなく、ただこれについて右往左往している大阪の
税金が無駄に使われるってだけのような。
ロリもホモもコミケに集結
686 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 11:30:55 ID:13ORys4+0
687 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 11:31:04 ID:c7RWcLy80
おいおい理屈の通じない腐女子を敵に回すと厄介だぞ。黙ってロリコンだけ目の敵にしてりゃいいんだ。
女は団結できない(すぐ内紛起こす)し頭悪いから規制するのは簡単だな。
どんなものでもひとつ規制したら
他のが規制しやすくなるぞ
アレを規制したんだからこれも、と
最終的には言論弾圧まで持っていける
690 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 11:32:03 ID:+gcWLlFX0
アンソロジーとかBLとか携帯エロ漫画とか、購買層の結構な数がガキだからな
691 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 11:32:16 ID:ozwPEox5O
ゾーンニングで済むんなら良いんだがなこの後の展開次第だな
要するに18禁15禁12禁みたいに出来りゃ良いんだろうな
腐になった中二の娘が読んでるんですが。
693 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 11:32:31 ID:gKtubnCF0
>>675 ちょっと待ってくれ、女向けを男向けと同様にゾーニングすると
一般書店が潰れるほどBLって売上の大部分を占めてるのかよ?w
>>680 BL同人誌だって、即売会で
女が描いて、女が売って、女が買って、のとこだぞ?
むしろ♂向け同人誌以上に、自治が五月蝿くて難儀な世界だぞ?
695 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 11:33:12 ID:M2yi8F3v0
なんだよ男のエロ本は存在してもいかんなんて言ってるくせに、女向けは18歳未満に売れなくしただけじゃねえか。
というか18までエロ本読んだことない奴なんていないよね?
いるの?
>>641 フランス書院でぐぐると「人妻」「女教師」が・・・w
>>675 女性向け18禁コーナーを別に設ければいいじゃないか
ピンク地に白のレースで煌びやかに
699 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 11:34:09 ID:S9dQ70oR0
673だけれど、これを足がかりにしてこの種の内容のマンガを徐々に廃刊
禁止へと追い込んでいくんだろうと思う。
701 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 11:35:56 ID:g0yhypG70
規制の論点がズレてる。
販売の実態ではなく、入手による影響で考慮するべきだろ。
>>627 BL漫画のセックス表現てどの程度なんだろ
メンズヤングとかの18禁じゃないコミックみたいなチンポが真っ白だったり消えてたりする感じ?
そもそも男性向け18禁てどういう基準なんだ?
>>693 古本屋視点ですまんが、腐の購買力は凄いよ。
多少高値でも新しいものばかり選び抜いて買っていくんだ。
だから新本も結構売れてるんじゃないかな。
財布握ってる主婦とかにも腐は多いだろうし。
青少年の健全な成長を阻害するおそれがある。
健全な青少年ってどんなの?
706 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 11:39:20 ID:hHe4dPQr0
大阪市立図書館と堺市立図書館しか上がってないけど
茨木市立図書館の蔵書にも相当数のBL小説がある。
707 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 11:39:31 ID:gIfUC9p50
>>687 こんな事を言う輩が居るから、そもそも所謂「社会通念」に照らした上でのR18指定に過ぎない
事例についてまで云々する気にもなれないって事なんだがなw
まだ鍵括弧付きにしているのが情けだと思っておけ。
審議会の公開と異議申し立てを加えれば一応完璧かな、基準はどこまでいっても主観とマジョリティって話だし
あと発売禁止も無いしね
ただ、レーティングの種類はもっとあったほうがいいのかもね
今後考えると
710 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 11:40:05 ID:ZBCaAAfb0
有害というからにはそれを証明せねばならない。
橋本は証明できるのか?
おまえの思い込みで規制していいのか?
橋本よ、国民に戦争を仕掛けてきたのか?
ならば受けて立とう。
橋本はテロリストだったのか?
規制するなら、根拠を示そうな。
でなければ、誰も納得しない。
高校を卒業してから思う存分読みなさいってことか。ということは怒ってるのは18歳未満か?
712 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 11:41:06 ID:S9dQ70oR0
ヨーロッパ・アメリカの人権団体の動きが大きかったと思う。
713 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 11:41:06 ID:gKtubnCF0
>>704 それならヲタだったそうだよw
悪いがどう考えても18禁にしたところで
一般書店に大きな影響が出るとは思えない
所詮はマイノリティなジャンルだからな
>>702 > 審議会がその意見聴取を参考に答申だしてんだから、審議会の答申って事でいいじゃん。(正確には違うけど)
いいこたないだろwwwww
出版業界への聞き取りを行った結果、指定不相当との意見回答が得られても審議会へ上げる例もあるんだし
聞き取り結果と審議会の答申を一緒にするのは無理がある
都のように意味不明な解釈や恣意的運用前提な条例改定しない済むって
いい実例になったんじゃなかろうか
716 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 11:41:59 ID:aKpCS2WF0
なんというか、出版業界が自主的にレーティング作っとけば良かったで済みそうな
717 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 11:42:07 ID:piB1K6kG0
普通に少女雑誌の中に置いてあるからな。
どれがどれやら判りにくい。
>>714 じゃあ、意見聴取に審議会から意見が付いて不採用とならない限り、意見聴取の見解を容認したって事で。
ごめんしつこいね俺w
719 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 11:43:02 ID:Q2/XGaDw0
>>673 都とか府にいうよりそういう団体と会合設けたらいいのに
出版社とか
721 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 11:43:18 ID:ZBCaAAfb0
はっきり言って、無茶苦茶。
有害というからにはどんな害があるのか?
そもそも健全な性とは何だ?
おまえがよく言う失われる利益とは何だ?
橋本は国民をなめすぎだ。
>>693 売れてて無視できないし、むしろ金払いのいい客
だからあんなにも書店で平積みするし雑誌もあふれ返っている
大手の出版社もほとんどがBL文庫出してるよ。
集英社ぐらいか?コバルト文庫のまま(BLっぽいのもアリ程度)留まっているのは。
>>711 たぶんそう。
友達と連れ立ってキャッキャ言いながらBL本買ってくような学生達だろう。
単独で堂々と大人買いしていく鬼腐人はむしろ規制賛成なんじゃないか?
>>708 図書館協会の意見書は児童ポルノに関する部分についてのものじゃなかったっけ
>>664で俺も、3次については別な、って書いただろ
【2ちゃん名物・ロリコンキモヲタの詭弁集】
・「こんな法律が出来たらどんな恣意的悪用されるかわかったものじゃない、ナチの再来だ」などと、自説に都合のいい未来像を持ち出す
・「サザエさんもドラえもんも発禁になる!源氏物語もだ!」などと、ポルノとそうでないものを意図的に混乱させ恐怖を煽る
・「有害なモノを規制しないといけないなら人間も規制対象か?」などと、馬鹿げた極論を持ち出して議論をムチャクチャにしようとする
・「警察や政治家の天下り利権が云々」「ECPATや日本ユニセフ、イクオリティ・ナウの暗躍が云々」と根拠のない陰謀論を力説する
・「自主規制」が行き届かないからこそ「法規制」という流れに陥ってる己の非を完全に黙殺し、権利だけを声高に主張する
・「じゃあもっと有害な◯◯から規制しろ」「もっと先に取り締まるべきものがあるはず」などと、有害表現の問題から論点をずらす
・「罪刑法定主義の観点から云々」と、浅薄な合理主義を振りかざし、公序良俗を乱す事を正当化する
・「無菌栽培するより雑菌にまみれて育った方がたくましくなる」などと、ゾーニングの不徹底を正当化する
・「公序良俗やモラル、常識は反論足り得ない」と、社会のコンセンサスを無視した思考停止に陥って反論から逃げる
・「有名な漫画家や日弁連の弁護士先生たちが反対してる」と、権威論証に持ち込む
・「フィクションの悪影響?んなもん教育の責任だ!」と叫ぶが、フィクションが悪しき教育を行ってる側面を無視し続ける
・「「よく見てくださいよ????セックスしてませんよ? これ練乳っす!ぎゃははははは!!!これをセックスと見間違いしたあなたは、スケベですね?」と言う冗談で書いたわけです。」
>>710 別にんなこたないと思うんだが
生理的に嫌いという人が多数を占めるってだけで十分だよ
誰も、って誰の心情を代弁してるつもりになっているんだ?
>>703 バイブ挿入程度だったら普通なんじゃね?
>>689 wwwwww
日本にはずっと前から「わいせつ物頒布罪」がありますが、
言論弾圧はいつ起きるんですか?www
瑞穂や保坂みたいなブサヨがこぞって児童ポルノ法改正に反対している
理由がよく分かるわ。
自衛隊がちょっとでも仕事をすると、軍靴の足音が聞こえてくる心配性の妄想癖
と精神構造が一緒。
730 :
ぴーす ◆mQup6l1Ha. :2010/04/27(火) 11:46:44 ID:GSHvq92/O
駅前の本屋、前は水着グラビアくらいしか置いて
なかった棚に18禁ぽい雑誌が。
不況でなりふり構ってられんのかね。
雑誌全部エロ漫画で十分な性器描写等あれば有害図書指定食らうのは当然だが
性行為を掲載するページが雑誌全体で10ページ以上って、青年誌の類も結構死ぬぞ…
本気で日本の漫画文化殺しに来てるなw
>>713 いや…BL本の購入層には学生が結構いるんだ。
男向けは元からゾーニングが出来てる感じだから
男のヲタにはあまり影響はないかもしれんが、
BLをゾーニングしたら間違いなく書店の売上に影響はある。
>>'10
こういう判断は思い込みで良いんだよ。
証明なんて全く必要なし。
>>689 首長並びに行政側の意図次第ではあるわな
都は散々語られてるように良く分からないロジックだけど
ハシゲだと基本規制は好まない、こういう規制よりは(自分も含めて)親の監督不十分なだけの話だ
って大違いだったりするし
735 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 11:49:17 ID:VMNrSv6u0
誰も発禁なんて話はしてないのに
規制と一口に言っても表現規制・販売規制・年齢規制等いろいろあるのに
軍靴の足音聞いてファビョってる電波うぜえ
ID:hdDmy99f0
キモオタきもいよコピペとBL画像を貼って同類だと主張してるんだなw
レディスコミックやBL本もエロ本と同じブースに隔離してあげればいいよ。
健全な青少年ってなんだよw
定義を言えよ定義をw
740 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 11:51:10 ID:sPw7BEEC0
>>735 その規制が不明確だから余計、不信が募るんだろ。
>>735 府は無いけど都はあるって話なんでしょ? >発禁
742 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 11:51:38 ID:Q2/XGaDw0
>>725 男の裸なんざどこでも見れるじゃん
何がエロイんだよ
>>729 そのわいせつ物規制は可とする判決を盾に、今着実に歩みが始まってるんだけどな
本来、見たくない人に見せないようにって部分を保護する理屈だったのに
児童保護という御旗を持ち出して完全隔離に動こうとしている
どこで止まるかは分からないが、セックスとバイオレンスは娯楽の華
それを潰していくってことは、娯楽として死に伝統芸術に落ちることを意味する
>>732 ゾーニングされて当然の物がゾーニングされてなかったんだもんなあ
そりゃ売れるわなw
腐女子「屋上へ行こうぜ・・・」
>>730 町の小さな本屋はどんどん潰れてるよ
通勤都民が大半の東京近郊だが、うちの近所ももう大手のチェーン店が数店しか無い
ここ10年で近所から6店無くなった
もう探し物や売り切れた本や雑誌はネットで買ってるよ。昔は店回ったが。
これは見事な少子化対策ですね
男性向けの成年指定て別に法律で決まってるわけじゃないんだっけ?
この規制は当然
むしろ今まで規制されていなかったことが驚き
どこぞの図書館からも全撤去しろ
有害図書を税金で買って腐女子のズリネタとして貸し出してるんだからな
751 :
ミ,,゚A゚)ρ ◆aCnITSwtWs :2010/04/27(火) 11:54:26 ID:yz91Xz8AO
>>749 ミ,,゚A゚)ρたしか県の青少年育成条令だったかな
752 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 11:54:28 ID:dmFKnbSFO
そりゃ当然だろう
753 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 11:54:38 ID:ZBCaAAfb0
754 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 11:55:25 ID:VMNrSv6u0
>>740 >>1 > 「性行為などを掲載するページ数が
> 総ページ数の10分の1、または10ページ以上を占める」ものなどを有害図書に
755 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 11:56:01 ID:RskMCrvt0
おちんぽミルク
法律で規制っていうより自主規制すべきものだったんだよなぁ
別いいじゃん
なんで怒ってるの?
お前らそういう趣味あるのか?
759 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 11:56:46 ID:gIfUC9p50
>>727,729
そんな高度な釣りをやってもBL系を助ける気にはなれないからw
後、俺、殆ど漫画なんて殆ど読まない人間という事も書いておくよ。
あくまでも表現の自由の観点から反対しているだけ。
で、いかなる理由であれ、それの足を引っ張った連中がお上による既存の規制等に甘んじる
格好となるのは基本致し方なしというスタンス。
表現の自由を維持するってのは、そんな身勝手で甘っちょろい論理が通用するもんじゃ無い
んだよ........。
法律だと憲法論が面倒だから条令でやっちまえ、程度のことなんだけどな
完全にエロ漫画だコレって雑誌をR18にしなさいと指導するのは良いが
セックス描写のある作品が雑誌に含まれていたらR18とかになると本気で漫画死ぬぞ
セックス規制がいつ暴力規制にシフトするかも分からんしな
少年漫画が死なないように、エロ規制の段階で熱心に反抗するのが吉
エロが完全に排除された後、暴力が槍玉に挙げられた時、止めようが無くなって泣くのは御免だろ
761 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 11:57:09 ID:ZBCaAAfb0
>>733 どうしてなのか?
説明せよ。
結局、おまえたちは現実から逃げているだけだろう。
橋本は現実逃避しているだけだ。
>>741 ないない
>>749 > 男性向けの成年指定て別に法律で決まってるわけじゃないんだっけ?
成年指定マークは出版側の自主的な措置
つけたくなかったらつけなくても別に構わない
陰謀論とかはなしに、こういう一連の動きの黒幕は誰なんだ?
エロマンガ党からしてみたら、「どうしたんだい牧師さん(ニヤニヤ」ってところだな。
キモオタさっさと自殺しろよ?
お前らってどうせ孤独死するんだろ?
ならいいじゃねえか
バァン・・・
エロ本の規制が強まったから本屋がつぶれたわけでもないだろ
>>762 最近男向けでも成年マーク無しのエロ本増えてきてんだよね。
そういうの見るとこの出版社必死だなwとか思う。
769 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 12:00:39 ID:bnTDch9ZP
770 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 12:00:41 ID:BajwTQ500
http://www11.atwiki.jp/stop_kisei/pages/31.html この疑念は(楫子の死後であるが)一九二八年に同会が請願した『性愛記事の取締』によって倍加する。請願の対象となった性愛記事は、男性向けの雑誌に掲載されたものではない。
驚くべき事に、彼女たちが政府に取り締まりの強化を訴えたのは、女性向けの雑誌群、いわゆる婦人雑誌だったのである。
当時の婦人雑誌は今で言うセックス特集(といっても非常にソフトなものであるが)をすることで、売り上げを倍々ゲームで伸ばしていた。
現代にたとえるなら『サティスファクション』が大ヒットを飛ばすようなもので、それだけ当時の女性が日常行われる性行為に疑問を抱いていたり、満足感を感じていなかった事への証左である。
仮に矯風会が同性の地位向上や権利獲得を目指している団体であれば、こうした現象が女性への社会的な抑圧によって生じていることを理解し、黙認するなり某かの問題提起を行うのが筋というものだろう。
ところが、実際に矯風会が行ったのは、それとは全く正反対の行為だった。
彼女たちは同性を性的に抑圧することに何のためらいもなかったし、そうした請願が言論弾圧の引き金になる可能性も考慮しなかった。
単に性的なことを公の場で話すことは倫理にもとるので、権力に頼ってでも黙らせたいと考えていただけなのである。
771 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 12:00:51 ID:HQL4KdsD0
おいおい、大阪は風俗や援交の方を規制しろよ
大阪こそこのレベルのガス抜きが必要なエリアだろ
小学生でも買えてたってことか。
規制の内容も、12才以下とか何段階かにわけた方がよさそう。
>>763 自ポとか今回の条例案、大阪のも
大津 恵子 日本キリスト教婦人矯風会理事 〔ECPAT東京〕
後藤 啓二 弁護士 〔元警察官僚、ECPAT東京顧問〕
林 陽子 弁護士 〔角田由紀子弁護士と関係。角田由紀子はイクオリティ・ナウ監事、ポルノ・買春問題研究会(APP研)代表〕
前田 雅英 首都大学東京法科大学院教授
全部この4人が関わって提出してるので
そして背後にアグネス日ユニと統一教会
有害図書という形容自体恣意的で訳わからんけどな・・・。
規制派は要はファシストなんだよ。まじで警戒した方がいい。
775 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 12:02:35 ID:sCBg/sXI0
腐女子ってホモ萌えしてる人なんでそ?
ロリみたいに二次元→本物の幼女
の流れがないからどーでも良いような。
あ、アッーも読むのかw
小さな影響が出ても問題ないくらい、現状本が売れてるとでも思ってるのか?
>>776 同じ
あと男女共同参画とやらもいっしょ
男女共同参画に関わってる渡辺真由子ジャンプ規制しろとか言い出したよwww
283 :無党派さん:2010/04/27(火) 01:30:16 ID:P1ODgFtW
と思ったら・・・
ttp://mediaw.cocolog-nifty.com/ 道徳法で言論も表現も死んでるカナダからメディアリテラシーを持ってきましたの
渡辺真由子氏がジャンプ漫画を規制しろだそうで。この人都条例も男女共同参画会議
にも関わってるんですけど。どこがメディアリテラシーの専門家なんですか。
恐ろしすぎます。
週刊メディリテで展開してる主張を要約すると。
>ゾーニングは不可能。だから法で表現自体禁止。
リテラシーはどこに?
>少年は女性の好みを持ってはいけない。
>お婆さんが店番してる本屋で入手(高齢者は書店廃業しろですか)
>親のAVをこっそり観た。
とにかく重箱の隅の穴を突いてゾーニング不可能だそうで。
そして・・・
>記事を全部読みたければ1000円払ってね。
>文句のある人は講演会に呼んでね。
解ってましたけど・・・規制てお金になるんですね。
この人の講演は全国の自治体で好評だとか。
ホモスキーの人でヤマジュン好きな人はあんま居ないんだよね
あれは特殊で一般に好まれてるのかな?
>>763 動きの発端は寄付、利権が欲しい宗教団体、イデオロギー団体
それらの働きかけに応じて善人面したい、天下り団体を獲得したい頭の弱い議員、公務員等が実働者
更に前者の団体のバックボーンは、電子書籍が主流になった時に日本のエロ(HENTAI)パワーが
シェアを奪ってしまわないよう今のうちに潰しておきたい米企業、という話もあるが全く以って定かでない
(あっちの国はエロ・暴力関係規制厳しくしないといけないので、日本の自由な表現を基準にデジタルデータ販売システム構築されると不利になる)
>>778 東京都も大阪も国政の男女共同参画会議の方も全部同じやつらかw いや笑いごっちゃないけども
782 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 12:07:14 ID:bnTDch9ZP
堺市立図書館にBL小説が5500冊(100冊に過激な挿絵有り)あることが判明し問題に
↓
図書館が18歳未満への貸し出し禁止に
↓
フェミ団体と腐女子がこれに抗議「BLは有害図書ではない!特定図書の排除は違法だ!」
↓
図書館が18歳未満への貸し出しを認める
↓
腐女子歓喜
↓
仕方ないので大阪府が条例でBLを有害図書に検討 ←今ここ
■抗議団体
「ジェンダー図書排除」究明原告団 代表・上野千鶴子
「女性を議会に 無党派・市民派ネットワーク」 事務局・寺町みどり
市議会議員 41名 (ほぼ女性)
>>773 統一教会か。
韓国は、コンテンツ産業によるソフトパワーで日本を越えることを画策してるからな。
784 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 12:07:26 ID:gKtubnCF0
男向けはしょうがないが女向けは勘弁してくれという
腐女子の思考はどうにも納得いかん
百合好きの上にライトなものならBLも乙女物もいける俺は
表現規制においては腐女子と共闘できるかと思ったがどうも違うようだな
ぶっちゃけ、うすら寒いほどにまるっきり戦前と同じ流れ。
ファシストに権力を持たすな。選挙にはとにかく行こう。
786 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 12:08:24 ID:g0/q3IPe0
なるほど
現行の条例で規制できることが明白になったから
これ以上の規制強化は必要ないな
>>768 やっぱ増えてんのかあ
噂のチャンピオンREDとかいちごみたいなの以外にも一般向け中出し漫画とかわけわからんジャンルのものもあるそうだし
まあ制度が始まってから随分たつし、規制基準は完全に値踏みされたんだろうなあ
でも例え規制基準がわかったとしても、そのライン際でのこすい攻防を自粛しましょうってのが本来の自主規制なんだと思うが
いや、18禁化は当たり前だろう。
アレって女性向けのポルノだろう、ジャンルで分けたなら。
789 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 12:10:07 ID:Cmp5w1VO0
>>573 そういや、BLの性描写だけじゃなく少女漫画の性描写も、最近までは男性向けエロの影に隠れてて、あまり注目されてなかったんだっけ。
まあ、少女漫画の性描写やBL性描写は、男性向けエロを煙幕にしたり盾にすることが出来なくなったって事だよね。
>>780 そういや電子書籍も日本は腐女子がうんぬん
あの2chのバナーによくあるレンタルコミックとか好調らしいよ
これで、「天の華・地の風」をうっかり買ってしまうお父さんはいなくなるんだな…。
むしろ違っていたのか
ボーイズラブ。
当初は通販が当たり前の時代で、同人誌で一部の大人だけが楽しんでおり
高校生の自分には成人向けだからとの理由で売ってくれなかった。
それくらい送り手はしっかりしていた。
それでもチンコなんて描かれていなかったレベル。
そのご商業誌が出てきたが表紙には成人向けと書かれていた。
さほど酷くもない内容だったが。ブロスとか。
しかし人気が出るにつれて糞出版社が飛びつき、
描き手も金儲けのことだけを考えるようになり
子供にも当たり前のように売るようになった。
内容も過激になり殆ど無修正のようなもの。
つまり、放置していたらオタクの性癖は暴走するだけ。
アキバが良い例だった。
法で規制するの遅すぎ。
あとボーイズラブ漫画家のエロ度の高いやつは
好きで毎晩毎晩チンコとケツの穴描いてるわけではない。
金の為に描いている可哀想なクズのような作家達。
796 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 12:12:35 ID:VMNrSv6u0
ホモでもロリショタでもエロ漫画描きたければR18の括りの中でやれ
逆に言えばそのカテゴリーの中でやる表現は自由
簡単な話では?
>>784 男オタが決して一枚岩ではないように腐女子も一枚岩ではないよ
腐の方が甘やかされてきた分アホな奴多いけど
BLは有害図書だろ
もっと酷いのは小学生向けの少女漫画のとか普通にSEX表現してるんだぞ
798 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 12:13:50 ID:/thK1oWQO
てか、女向けなら局部描いても桶だったんだろ
最近まで
>>797 しかも大抵は舞台が中学校or高校だから
未成年同士のSEXを推奨しているかのように思える。
さらにひどいことに最近は未成年ママやらキャバママやら
やけに美化した漫画が増えだした。一体何がしたいのかと。
802 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 12:16:58 ID:Qw6dvOiX0
腐女子とオッサンがエロ本コーナーに同居することになるのかw
そういやDAIGOの姉は同人上がりのBLマンガ家だったなぁ・・・
まぁ、竹下の孫なら食うに困ることはないか
商業誌やめても同人誌の世界で楽しく生きていきそうだ
804 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 12:17:34 ID:Cmp5w1VO0
>>793 そういう流れか。BLも最初の頃は随分としおらしかったんだな。
まあ、過激に走れば男性向け同様に目を付けられるのは当然の結果か。今回の件はある意味、BL関係者やファンが自ら招いた事なのかもな。
805 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 12:18:33 ID:qI8jla840
>>793 え!?ルビー文庫とかJUNEとかは普通に手に入ったはず…。
箱息子とかも。
ライトセーバーは多かったけど、なぜか向きが上下逆とかはよくあったので、
「送り手がしっかりしていた」のではなく「資料がなかった」のだと思う。
806 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 12:19:42 ID:gKtubnCF0
>>796 男のヲタは趣味嗜好の部分では一枚岩ではないが
規制やゾーニングに関してはほぼ同じ考えだと思うがね
少なとも女向けだけを男向け以上に規制しろとは言ってない
我が身可愛さに片方を犠牲にするような論理は
結局対立しか生まない、それこそフェミの思う壺だがなw
807 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 12:20:07 ID:716tP28Z0
>>732 男向けも一部で機能してない。
赤いやつ系とか、あと、昔18禁が新装版でなぜか全年むけとか
>>805 当時のジュネなんて全然エロくなかったじゃん。
あれはエロではなくてタンビ系というかさ。
綺麗な外人のモデルの服着た写真とか載せてたし。
809 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 12:20:40 ID:hkuf9Ewl0
むしろ今まで18禁じゃなかったことに驚きだよw
810 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 12:20:43 ID:qI8jla840
>>798 局部ったって肛門だからなー…。男性向けでもそっちは修正ないんじゃ?
ちんこは修正入るよ当然。
GJ!
812 :
西成暴威 ◆.1Pm/uFIRTvs :2010/04/27(火) 12:21:50 ID:mWVvYv0I0
男同士の変態漫画こそいらんやろ 廃止しろ廃止
813 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 12:22:18 ID:tTUtQ2Tz0
大量の腐女子が東京に移住してくるフラグか...
814 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 12:23:29 ID:qI8jla840
>>808 JUNE本誌は買ってなかったけどJUNE系の小説は普通にエロかったけどなあ。
少なくとも濡れ場はきっちりしっかりがっつりあるのが普通で、たまに本当に
タンビなだけのやつを買ってしまうと「外れを引いた」と思っていた。
直接的な単語はないけど比喩表現翻訳したらえらいことになってたりとか多かった。
そんでやたらと無理矢理系が多くて、だけどなんかなしくずしに両思いになって、
最終的にはなんか家が焼けたり人が死んだり心中したりする。
ボーイズラブとか如何わしい物に夢中になる女なんてレイプしてしまえ
男の素晴らしさと女に生まれてきた喜びを教えてやれ
ゴキ腐、涙目でメシウマ
817 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 12:23:51 ID:q5ShOeMN0
818 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 12:25:41 ID:qI8jla840
>>815 男なんかこの世に必要ないとか思ってたらBLなんか読まないだろうに。
普通に男に興味もあり恋愛にも興味があるからBL読むんだよ。
全国的に有害指定したほうがいい
気持ち悪いわ
ぶっちゃけセックス描写あるのが18禁になるのは仕方ないと思うのだが、
18禁にしたものの内容にあれこれ検閲入るのは妙というか危険。
有害図書という形容も、性行為否定に直結していて、正直何だかなぁだ。
つーかこの手の規制派の理想は、欲望のないロボット国民なのかね?
821 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 12:26:10 ID:8Sz4tJyVO
>>782 反対した腐女子に「この本をいまここで音読してください」
って言ったらやってくれんのかなあ
822 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 12:26:52 ID:Qw6dvOiX0
あと通販で年齢制限があるもの売るのも禁止したほうがいいな
未成年が普通に買えちゃうだろ
>>814 小説だけは当初からエロかったね。
でも挿絵はせいぜい裸で抱き合ってる程度。
絵で調子にのりすぎたからこうして叩かれることになったんだよ。
金儲けの為だけに活動してるから善悪の区別もつかなくなるんだよ。
橋本GJ!
>>819 気持ち悪い、で規制してたら
人権団体だの自称識者だの奥様連合だののゴネ得社会になりますぜ?
825 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 12:28:17 ID:p29rNJyC0
これただのゾーニングだろ?
,'⌒,ー、 _ ,,.. X
〈∨⌒ /\__,,.. -‐ '' " _,,. ‐''´
〈\ _,,r'" 〉 // // . ‐''"
,ゝ `</ / 〉 / ∧_,. r ''"
- - - -_,,.. ‐''" _,.〉 / / . {'⌒) ∠二二> - - - - - - -
_,.. ‐''" _,,,.. -{(⌒)、 r'`ー''‐‐^‐'ヾ{} +
'-‐ '' " _,,. ‐''"`ー‐ヘj^‐' ;; ‐ -‐ _- ちょっくら801板覗いてくる
- ‐_+ ;'" ,;'' ,'' ,;゙ ‐- ー_- ‐
______,''___,;;"_;;__,,___________
///////////////////////
i-padに強烈な追い風だな
828 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 12:30:42 ID:q5ShOeMN0
>>819 その内になるだろ
まあ腐女子にとってもいい事だろ
有害指定されるくらいメジャーになれたんだからさ
829 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 12:30:49 ID:Qw6dvOiX0
>>824 図書館がホモ本だらけになるよりはマシだなw
830 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 12:31:52 ID:vquBlfoMO
児童ポルノで散々好き勝手ホザいてたババァが総涙目で飯ウマすぎる(笑)(笑)(笑)
>>821 朝の読書運動という、生徒が5分間朝読み上げるのが中学校であったが
エロやおいを読み上げた女子がいたぞ
832 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 12:32:29 ID:qI8jla840
>>823 まあゾーニングならいいとは思うけどね、そしてなんだかんだと子供が目を盗んで
こっそり読むってとこまで込み込みでw
>>830 そういうババアは最初からBLも大嫌いだよw
>>822 ネット通販はカード決済オンリーで未成年を結構ふるい落とせるんじゃないか?
それ以上はもう家庭環境次第だろう。
834 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 12:33:38 ID:FmBlkjaz0
今までが区分けなかったから仕方ないんじゃない
同人だとBLも18禁は表示しなきゃいけないに商業はないんだよね
ガキにネットやらせてる間はこの種の対策は無意味だと気付けよ
つーか橋下も老人の真似すんな
836 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 12:33:49 ID:q5ShOeMN0
>>824 人権団体だの自称識者だの奥様連合だの関係なく
普通の奴らには気持ち悪いだけだから何の問題もないでしょ
ウンコは汚くて臭いから公の場で野グソするなって類の話じゃん
極論を持ち出すのは詭弁の手口
気持ち悪いで規制できるなら顔が気持ち悪いお前らは有害だから死ねってことだよな
結構なことじゃないか。
このまま週刊誌やスポーツ新聞も18禁にすればいいと思う。
どのみち小学生を購読層に想定してるわけじゃないんだし、大人の読み物と子供の読み物を
明確に線引きすればいい。
>>779 そりゃそうだ、男が描いたマジもんのリアルホモって腐は嫌がるよ
さぶとかのゲイ雑誌愛読する腐がいないのと同じことw
あくまでも女のファンタジーだから、ああいうリアルにむさ苦しいホモ漫画はまったくの蚊帳の外
美少年美青年同士が美しく激しく優しく絡み合ってないとダメで、それも女の独特の感覚に合った
描き方じゃないとダメ、リアルなホモのリアルな性行為を見たいわけじゃないんだよ
だからBLで男の作家って全然いない
ざまあキモオタはしね
クズなんだよ
規制せれても困らない
むしろよっしゃああああって感じ
酷い話さ腐女子のメイン層ってティーンズじゃね?
作家を殺すと言っている様な物
>>820 それやられるのが怖いんで、ゾーニングの強化には賛成だったり。
とばっちりくらいたくねぇよ。
>>221 東京の漫画系エロ本屋もしくはエロ漫画コーナーだと女子がけっこう普通にいる。
声掛けてもいいものかいつもドキドキするのだが、ああいうのを実際ナンパしたことある人いる?
アマゾンは有害図書扱わないってホント?
847 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 12:40:52 ID:gKtubnCF0
848 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 12:41:02 ID:p29rNJyC0
tk橋本が嫌われてる理由がわからない自分に
誰か教えてください。
>>841 >5,6ページしかエッチシーンなくて 18禁指定っていったいどういう世界……。
腐女子は頭おかしいのか?
ヤッてたら18禁だよw
>>843 児ポ垂れ流す作家は社会的に抹殺されても文句は言えない
むしろ自己責任(笑
852 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 12:42:11 ID:Qw6dvOiX0
>>843 普通の人は
ガキに性描写のある物を売りつけて金儲けしてる奴の方が酷いって思うんだぜw
853 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 12:42:20 ID:HI9fqzjPP
>>839 ヤマジュンは当時リアルホモには人気なかったけどな。
ちなみに腐女子でも田亀源五郎を普通に絶賛するのもいるからなんとも
言えない。人それぞれ好みは違うんだな、としか。
854 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 12:42:44 ID:Sv776G1L0
>>846 普通に売ってるよ。エロゲも。
腐ゲはちゃんとゾーニングしてる。
腐漫画だけなのよね、野放しなのって。
856 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 12:43:46 ID:p29rNJyC0
ティーンズ雑誌とレディースはいつになったら規制されるんだ
857 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 12:43:47 ID:VMNrSv6u0
一昨年〜去年あたりの児ポ騒動のときには
完全に対岸の火事としか見てなかった腐が大勢いただろ
今になって大騒ぎするな見苦しい
自分のことしか考えてないカス女が
>>806 チャンピオンREDで槍玉にあがったあの男作家の言い分と
その擁護を見る限りでは一枚岩には見えないけどな
ただ足ひっぱってるのはオタ男というより
生活がかかった描き手や泡沫作家や出版側の男かもね
858 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 12:44:21 ID:gKtubnCF0
>>851 今はプリペイドカードがあったはず
なんか俺アマゾンの工作員みたいだなw
>>848 自分達に不都合なこと言い出したから腐女子がキレてるだけだろ
>>845 ものすごい目つきで睨まれて足踏まれるぞw
861 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 12:45:14 ID:qI8jla840
>>856 そっちはメイン顧客がオタじゃないから規制かれないかもねww
いや笑い事じゃないけどさ。
862 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 12:45:37 ID:UtLQGrCo0
863 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 12:45:40 ID:q5ShOeMN0
>>843 普通の作品で商売すりゃあ良いんじゃねーの
それじゃあ売れないってんなら、向いてないからさっさと職変えるべき
>>845 つか、エロ漫画家の1/4は女。
ばんがいちとかは半数以上。
萌え系一般誌に進出するのも女性作家が多い。
小説とかでも、エロらのべあたりは1/4は女。
865 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 12:46:15 ID:p29rNJyC0
>>853 たしかに腐女子ってひとくくりにされるが
他男性者などと違ってそれほど趣向に一貫性はないけど
やはりそっちはBLとは別分類にされてるだろう
腐女子の私涙目かと思いきや
明後日18になるから問題はなかった
>>847>>855 18禁と有害図書は別の話
基本的には、成人向けマークがないのに内容が18禁相当のものが指定受ける
amazonが18禁図書は扱うけど東京都の不健全指定図書扱わないってのはほんとの話
>>855 ・Amazonは有害図書は売ってない
・有害図書に指定されていない18禁だの成年コミックだのエロゲは売ってる
・基準は東京都の有害図書指定
・東京都の有害図書指定は「青少年に有害」がお題目なので最初から成年向けを謳っている
商品は指定されづらい(という風潮にあるってだけで例外もかなりある)
Amazonyが大阪基準に従うかどうかはAmazonが決めること
>>858 ほんとだ・・・・けっこう前に導入されてたんだ
尼が30日以降、大阪住の18未満に規制雑誌売ったらこれやばいんじゃないの?
>>860 物凄く有意義な情報ありがとう
勇気をだして声掛けてみる
871 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 12:47:58 ID:Qw6dvOiX0
>>867 つまりちゃんと自主規制しなかった連中は厳しく扱われるって事だな
自業自得
872 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 12:48:38 ID:p29rNJyC0
>>856 レディコミは規制くらってるのも多々。
ティーンズは大手出版社ばかりで野放し状態だけど。
とりあえず、秋田書店は自重してくれ。
奴らのせいで表現の規制までくらったらシャレにならんわ。
874 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 12:48:43 ID:Q2/XGaDw0
>>868 アマゾンは大阪に発送倉庫作ったからな
そりゃ大阪に従うんじゃね
それにしても橋本すごいな。
公言したら素早く決断する。
素晴らしい。
>>867 つまり子どもにエロ本売りつけるような節操のない出版社涙目ってこと?
凄くいい事じゃね?
>>836 ID辿ってから言って欲しいな。
今回の規制は当然って言ってるんだけど。
880 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 12:49:56 ID:p4JEAP6y0
元ボーイズ小説書きだけど、あれは規制されて当然だと思うよ。
一部の雑誌以外は、強烈なの野放しだったしね。
>>868 エロラノベ(美少女文庫や二次元ノベルズ)は一度くらってるけど普通に売ってるよ。
882 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 12:50:36 ID:/thK1oWQO
>868
発送先見て、この地域には送れませんかもな
腐女子が読むBLに腐の性犯罪を増長させる要素は無い。(というか全部にないんだがw)
という理屈は崩せない以上、規制に根拠が無い。
最低、男性への販売禁止という新たな項目を作るべき。
これって自由な創作物製作の侵害じゃねーの?なんでだれも
声上げないのか謎。
886 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 12:52:42 ID:p29rNJyC0
>>833 皆スルガカードだっけ?あれにするだけなんじゃ…
>>870 なんかそのうち成人コーナーでもそのうち男女別にわけられそうだなw
>>884 ガキに売るなよって言ってるだけだから。
こういうのはヲタでも認めてる人の方が多い。
>>863 歌手やアイドル志願の才能の無い女の子が脱ぐのと同じだよ。
ボーイズラブ漫画家もロリエロ漫画家もね。
家族や親戚の子供にも見せられないような作品産みだして幸せなわけない。
889 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 12:52:59 ID:AW3FHpRN0
決まるスピードが異常に速いな。
BLとかいうのは興味ないけど表現の世界は自由が必要だろ。
890 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 12:53:03 ID:gKtubnCF0
>>857 作家や出版社はどうかしらんがREDが18禁なっても
ほとんどのヲタは困らんし、むしろチキンレースのようなことを
繰り替えずREDとREDの作家を迷惑に思ってる
ヲタや作家の方が多いくらいだよ
>>793の例もあるし
>>857が自身でも論じてるが
作家と読者は分けて考えるべきだろうな
891 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 12:54:08 ID:17PWP/Sa0
こんなの当然
今まで認められてた方が異常
52 :名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 08:00:52 ID:dOlXVYL50
これ規制かけたんじゃなくて単なるゾーニングだろww
ゾーニングは規制の一種だろ何いってんだ??
>>880 飲み込んで僕のエクスカリバー・・・や、やおい穴的なものは
書き手として「あるある・・・・いやねーよw」と思いつつ書いているのでしょうか?
あれは単なるえろほん
896 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 12:54:51 ID:p29rNJyC0
>>884 詳細はわからんがただのゾーニングで
言論規制じゃないんじゃね?
犯罪誘引に繋がるわけはないけど
確かに未成年が読むにはあれな描写が多いしなぁ
897 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 12:55:18 ID:CG70LSXt0
>>884 子供がおおっぴらに読めるのは不味いだろ。
エロ本コーナーにひっそりと置かれて年をごまかしてドキドキしながら
買うもんだ、あんなの。
898 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 12:55:19 ID:MYxN39Vx0
>ゾーニング
「ホモマンガ売り場」とでも書いておくのか。
>>889 ただのゾーニングだから描いちゃいけないわけではない。
900 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 12:55:53 ID:p4JEAP6y0
>>889 今回は書くなといってるわけじゃなくて、子供に見せるなだからね
ボーイズ書いてる人には主婦も多いから異論はないだろう
>>896 大阪の例は詳しくないけど、東京の条例改正は明らかに、
児ポ法改正に創作物の絵規制を盛り込もうとする動きの第一歩だからなぁ。
しかしまあ、大阪の方も同じ人たちが規制を求めてるらしいけど
903 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 12:57:23 ID:qI8jla840
>>894 まあ性犯罪の増長はしようがないと思うよ、男×男の世界だもん。
読者である女の入る場所はどこにもないんだな。
だからどんなに妄想がひどくなってもそれに触発されての性犯罪は起こせない。
名誉毀損とかはあり得るけどね。
904 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 12:57:41 ID:p29rNJyC0
自由には責任がセットになってるのです。出版業者が自主的に動いてりゃこんな事も無かったろうに
いや、ここは自由×責任と書くべきか?
>>886 カード持ってないから分からんのだけど、
クレジットカード作るときって本人の年齢確認しないの?
未成年者のカードは18禁商品買えない仕様とかに出来んのかな。
プリペイドカードは18禁商品に使えなくするだけでいいだろうし。
>>906 するね。
というか18歳未満がカード持ってるとしたらそれは親のカードのはず。
>>903 男になりきった腐女子が、小学生男子にむりやりアナルバイブつっこんで
「感じるんだろ・・・ちんこおっ立てやがってw」とかやったらどうなるの?
911 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 13:00:25 ID:q5ShOeMN0
>>883 ネットに腐れたホモネタ撒き散らす猥褻物陳列罪をやらかすわ
図書館にエロ本仕入れさせるわで十二分に根拠あるわ
成年指定が増えるほど、成年指定の後ろめたさが薄まっていくので、歓迎です。
セックスシーンあるのは成年指定した方がいいです。
過激な暴力シーンあるのは成年指定でいいです。
不倫が描かれてるのは、成年指定でいいです。
914 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 13:02:06 ID:VMNrSv6u0
>>890 書き手も読み手も男も女もオタクはオタクだよ
だからこそ自主規制してほしい
立場は違ってもまともなオタクでありたいからなw
915 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 13:02:48 ID:p29rNJyC0
>>906 スルガカードは確か金額制限して親の同意の元
未成年も作れるやつだったが
>>909するってことは未成年は買うの無理ってことで良いのかな
801板。
先に規制されたエロゲのキモオタ達が
腐女子ザマーしててワロタw
917 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 13:03:00 ID:qI8jla840
>>910 つかまります。
でも少なくとも今のところその手の事件は聞かないな。
というかアナルバイブとかBL本よりさらに入手難易度高いだろw
同級生がBL漫画家で上京してアシスタントも数名雇ってるけど実家の田舎へ帰ると
美容院とかで「え?漫画家さんだんですか?なんていう漫画描いてるんですか?」
って聞かれたりして困ったとか言ってた。本当の話です。
私も家族に言えない。
>>914 企業としては18才以下のマーケットがでかいんだろうなあ
>>890 >作家や出版社はどうかしらんがREDが18禁なっても
>ほとんどのヲタは困らんし、
規制は一律なんだよ、影響が無いわけ無い。
というか見ない自由がある創作物に関しては一切の政治権力の介入
に反対する。やって良いのは教科書ぐらいか?
921 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 13:04:30 ID:ovw1iHyt0
>>903 ゲイに成りすましたり、同性愛関連コンテンツ荒らしたりする腐マンコをなくしてから言えクズ
>>908 自主的に成年マーク付けたのなら、わざわざ公権力で有害指定する必要ないだけだろjk
セックスヘイターどもからして、こんなにエロいのに自主規制してないのは怪しからんザマス、という作品を有害してする
>>915 親の同意でカードを作っても、各取引自体に親の同意が必要だから、
親が保証してるはず。多分。
ただ家族カード持ってたらどのみち買えちゃうけどね。
男相手とか9割9分負けますし
性犯罪増長とかはないな
925 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 13:05:07 ID:0nrKdP930
>>884 理由は単純だよ。
児童ポルノ規制の際に協力しなかったどころか、中には規制派に全面協力していたのも多数
居たから。
表現の自由の観点から言えば由々しき事態と言えない訳では無いが、そもそもが現在都が用意
している条例案の様に新たな規制を加えようという訳では無く、既存の基準に当てはめて指定
に相当したという話に過ぎない上に、上に書いたような事まであったんじゃあなぁ。
児童ポルノ規制について書くと、こちらは表現の自由の観点から反対しているのに、連中は一様
に「キモヲタ」「ロリ」呼ばわりなんでなぁ。
そういう方々の表現の自由が仮に規制されたとしても、それ自体は仕方がないんじゃないの?っ
て事さ。
自らがそういうのを選択した訳だからね........。
926 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 13:05:26 ID:8ureacg40
男が性欲を持っていることは、権力側の人間でも前提にしている。
そういう意味で、社会的に承認されている。
だけど、女が性欲を持っていることは、権力側の人間に前提にされていない。
そういう意味で、社会的に承認されてない。
BL雑誌が女性に多く読まれていることからも、
これは最悪の性差別問題といってもいいでしょう。
927 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 13:05:32 ID:p29rNJyC0
学生服着た男子が、エロい表紙のBL本を堂々と立ち呼んでた
という話をこれで聞かなくなるんで済むんだったら
ぶっちゃけ嬉しい限り、ではある…
>>920 見ない自由てwwww子供が手にするのを防ごうとしてるだけじゃねーか笑かすなwwwwwww
ゲイ漫画は最も有害
930 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 13:06:06 ID:gKtubnCF0
>>920 なんか表現規制と勘違いしてないか?
今回のBLの件もそうだが書くな、発禁にしろって話じゃなくて
18歳未満に売るな、見せるなって話だぜ?
>>925 自由ってのは、さまざまな規制や責任がああるからこそ自由なんだよ。
932 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 13:08:10 ID:qI8jla840
>>916 あれ?ボブゲは最初から規制してなかったっけ?
>>926 それはない。ようやく男女平等になったんだよ。
今までは男にしか性欲がないと思われていたので男向けエロだけが規制され、
女の性欲は無視されていたから野放しだった。で、ようやく規制が入った。
別に規制ったって「ガキにエロはまだ早い!」ってだけだし。
>>918 その辺は適当にごまかさないとw
一般向け漫画ならともかく萌え漫画やBL作家でありながら漫画家を公言するのは迂闊としかw
おまいは同人作家か?BL作家か?
>>917 じゃ親指でw
>>926 ってか現段階ではゾーンニングの段階だから
性欲うんぬんまで話ひろげすぎなんじゃない?
>>923 まあその辺になるともう家庭の問題だから
未成年でも通販ならエロ本買い放題だぜwww
みたいな状況でなければネット通販はありだよね。
936 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 13:09:03 ID:p29rNJyC0
>>925 >児童ポルノ規制の際に協力しなかったどころか
まだ言ってんのかw
937 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 13:09:24 ID:aKpCS2WF0
>204 名前:風と木の名無しさん[sage] 投稿日:2010/04/27(火) 12:38:40 ID:Gly/yORK0
>
>>201 >有害指定されたら流通が取り扱わなくなるので、事実上発禁になる
>表示図書ですらコンビニが頑張っているが、
>通常の書店では中々扱わなくなる(特に東京)
向こう覗いたら、だそうで。なるほどねぇ。
938 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 13:10:06 ID:Z8zQndf40
>>851 代引き、コンビニ払いとかできたはずだけど
年齢制限ものはクレカのみとかあるの?
キモヲタ・ロリとか言ってるのは、単に規制の拡大解釈ができるという
危険性の本質から話題をすりかえようとしている
思考停止誘導のレッテル張りの工作員だと思う。
腐臭がしてもの哀しい。
>>928 腐がホモ漫画見ようが厨がエロ本読もうがどうでもいいだろw
なんか悪影響あるのか?
>>922 いやその通りなんだが、その基本方針から外れて例外的指定がけっこうでてるって言うから
ほんとかよそれ?って俺が言ったんだ
942 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 13:10:37 ID:Qw6dvOiX0
>>924 相手が子供だったら勝てるだろ
そういう意味で登場人物は「あきらかに成人に見えること」って規制をするべき
そしたら書店でananも18歳未満には売らないでほしいです。
それからやおいの有害性は最近の腐女子の書き込みをみればすぐに分かるよ。
人に危害を加えたりはしないけれどものすごい妄想癖・・・。
>>930 今まで売り場が一緒だったのが不思議だったのだけどな
946 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 13:11:25 ID:p29rNJyC0
947 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 13:12:44 ID:qI8jla840
949 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 13:13:35 ID:pgPmNc7h0
発行、所持禁止よりはマシ。
この程度は仕方ないだろう、というより当然。
>>942 赤の他人相手に何かすることはあまりないとは思うが
訓練された腐が将来自らの息子に何か仕出かす可能性はあると思う。
>>937 でも、事実上もなにも、書店で手に入りにくいだけで、ネットで手に入る状況じゃ
事実上の発禁でなんでもなく理由にならないって向こうのスレの奴が言ってた。
952 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 13:14:01 ID:ovw1iHyt0
953 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 13:14:05 ID:VMNrSv6u0
子供にエロ本売りつけないと生活していけいないなら転職しろ
そこまでして漫画家という職業に縋りたいか?ksg
954 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 13:14:36 ID:k/e9NXg20
・現実のリアルの ホモ
・漫画のウソの 同性愛
↑↑
この二つは、完全な別物だって言わないと、
橋下くん、両方から猛抗議くらうぞ? (真面目に)
>>943 うそおっしゃいw 社会的偏見の目の強さは先進国なら日本がむしろ最強じゃねーのかw
じゃなきゃもうちょいおおっぴらにゲイが大手を振って歩いてるよ。
一般人にはキモいと言われ、ノンケのおまいらは何かあればすぐアッー!
女コンプレックスの強い癖にこういう時だけはギャグ扱いなんだな。
956 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 13:14:55 ID:p29rNJyC0
でもすでにBLのみ扱ってる本屋って大阪いくつかあるよな
同人だけだったっけ
全国に広まったら地方で手に入れるのは難しくなるかもだが…
ananはエロ本だと思う
付録にAVが付いてくるんだよ
958 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 13:15:16 ID:0nrKdP930
>>936 まだ言うよw
相も変わらずあんなのに全面協力している輩が少なからず残っている内はな.........。
結局自ら痛い目に遭わなけりゃ自由について真剣に考えようとしない様なんでなぁ。
>>937 よく言われる事実上発禁ってのは出版業界側の自主規制だからな、これ都はなんにも強制してない
これがあるから都が指定を出すのはけしからんって理屈は頓珍漢もいいとこだろ
あと表示図書をコンビニが頑張って取り扱ってるってのも眉唾なんだけど、ほんとにそうなの?
コンビニ売りのエロ本って殆どが非18禁、非表示図書ばっかりだと思うんだけど
>>930 こういうデジタル脳が増えてるね?ゆとり教育の成果で。
物事はオンとオフの二極でのみではなく、強弱も考える必要がある。
全面発禁にしないかぎり表現規制にならない、と思うなら間違っる。
18禁という範囲内に置いて発禁になるのだから、これは表現規制である。
そもそも18禁という年齢設定にも問題がある(他に13禁、16禁とう選択肢もある)
961 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 13:15:50 ID:8ureacg40
>>934 「健全な青少年の育成」という大義名分での規制ですが、
それでやっていることは、健全なセックスの学習じゃなくて、
「異様」な同性愛やBL、変態性欲の表現などの、
性的趣向の「内容」を制限する規制でしょう。
これでは、自由を守りながらといいつつも、
結局は、抑圧しか生み出していない。
962 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 13:15:53 ID:aKpCS2WF0
>>951 あらま、流し読みしただけなのでそうだったの。見落としてた
手軽に手に入らなくなるのが一番の問題って事でしゃうねぇ
963 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 13:16:13 ID:qI8jla840
>>944 妄想は問題ないでしょうにww
エロパロ板だってものすごいことになってる。
18禁板なんだからそりゃ妄想はえげつないよ。
>>950 つまり訓練された二次ロリは将来自らの娘に何かしでかすと?
>>955 海外みたいにゲイだから殺されるとかはない。
その意味では非常に寛容。もともと同性愛ダメ絶対とか言い出したの
ここ100年ぐらいだけだからね。
>>951 なるほど、狙いは既存の中小書店潰しかもな。
>933
亀レスで悪いです。
BL作家の「友人」で同級生だったんです。中学・高校と。
でも私はBLは漫画だとは思ってないよ。
ラッセンの絵を芸術作品だと言ってるのと一緒。
967 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 13:17:08 ID:zoQXu+xA0
>>951 つか今の所は他の県へ買いに行けば問題ない訳だしな
流石に10代のガキがエロ本を堂々と買うのはどうだろと思うよ
>>954 ハナからBLを同性愛モノだなんて誰も思ってない
アレは読者のリアルと比較しないで済むように女を排除した恋愛モノ
男性向けのハーレムものみたいなもんだ
18禁になるだけでそ?
もろ性行為描写あるんだから当たり前じゃね
>>1 ババァが必死でエロ規制したあげく
自分らの楽しみにブーメラン発動wwww
971 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 13:18:31 ID:k/e9NXg20
>>968 スケベな女が女を襲う系と
おんなじだね。
972 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 13:18:50 ID:gKtubnCF0
>>960 >>591が指すような腐女子ってオマエにような奴か
ゾーニング無しでやりたい放題の方が
結果、表現規制を含む本当の規制派に漬け込まれる
原因になるだけなのになw
アホ過ぎる
973 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 13:19:26 ID:p29rNJyC0
>>958 そういう事言ってるんじゃなくて
協力しなかったというところが間違ってると思うんだが
目に見えなかったからと、まだその考えに固執してるのか
という意味
>>959 民間団体と組んだら発禁はオッケーとかどんなファシストだよww
975 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 13:19:54 ID:AubGUvPu0
>>1 大阪、やっちまったな…
あーあ、しーらねw
976 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 13:20:02 ID:UCA8v6LW0
当然だろ
>>961 BLの内容って正常(??)同性愛を意識してるっけ?
まだ8冊の有害指定図書リストがでない限り、↓とはハッキリと言えないのでは??
>「異様」な同性愛やBL、変態性欲の表現などの、
>性的趣向の「内容」を制限する規制でしょう。
978 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 13:20:04 ID:G2NpccFF0
普通のエロ漫画ぐらい子供に読ませてやれよ
お前らも読んでたろ
未成年と大人のつきあいだって売春でさえなきゃいいじゃん
いちいちくだらねぇ
>>963 >つまり訓練された二次ロリは将来自らの娘に何かしでかすと?
可能性はある。
だから2次規制はほどほどにして3次児ポ愛好者を抹殺すべき。
BLもゾーニングしとけばおk。
ちゃんと常識が備わってから腐るならあまり問題ないだろ。
幼いころからあんなものばかり読ませたらいかんよ。
980 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 13:21:01 ID:axzvFD+c0
一体、誰がどんな被害に遭うのかと
981 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 13:21:38 ID:p29rNJyC0
>>964 あるなー…
>>965 >BLは漫画だとは思ってない
それは特定のヘンなのしか読んでないんじゃないのか?
>>978 普通と言えるまでBLが市民権得てたら、そもそも
>>1の条例に最初から対象になってますがな
なんか話が分かってない奴多いなあ。
表現規制じゃなくてゾーニングだっつーのに。
>>978 それももっともな話だと思うが、このゾーニングはまだ筋が通っているとは思う。
それこそフェミニズム(男女同権)的な観点では。
表現規制の方で、女性が危機感持って選挙にどっと行くことを祈るよ。
986 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 13:23:20 ID:8ureacg40
>>961 表現規制なのに、実際には内容規制になっているでしょう。
BLは、受け手にとっては、同性愛的表現を借りたメタファーだと思います。
リアル過ぎないように、薄めた。
だけど、権力側から見ると、「異常」だとされるのでしょう。
>>978 >未成年と大人のつきあいだって売春でさえなきゃいいじゃん
それは反対するけどなw未成年が未成年と付き合う分には自由でいいが
988 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 13:23:44 ID:qI8jla840
>>979 ま、ゾーニングに異論はないけどな。
でも適度にこっそり手に入れられる程度の穴はあった方が良いかもしれないと
思うけど。
つーかBLも完璧に二次なんだけどね。
幼い頃からってのはあんまりないんじゃないかな。
思春期に、異性愛に行く前の段階として読むってのが一番多かったと思う。
エロは読みたいけど、男×女では生々しすぎて怖い、という。
>>977 上一行だけど、それこそピンキリだよ。手を繋いでデートレベルから
猟奇スカトロなんでもありまで様々です。
990 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 13:24:03 ID:G2NpccFF0
だいたい18歳未満がエロ漫画読めないってのがおかしいだろう
性欲があるのは生殖機能があるからだ
エロ漫画があるから性欲がわいてくるわけじゃない
エロ漫画かくしたって性欲はおさえれねぇよ
>>948 秋葉とか池袋とか同人専門書店てつまりそういうもんだろ
別に普通の女の子いっぱい入ってるよ
>>981 なにも801がへんだとか思ってないよ。
パタリロだって最初はえげつないシーンもあったけど。
え?パタリロってやおいですか?
BLに追加でショタも禁止の方向でww
994 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 13:25:28 ID:gKtubnCF0
>>988 ネットが(ネット通販のことではない)十分その役割を果たしてるよ
ネット探せばシロウトのBLの創作物読めるだろ
995 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 13:25:40 ID:8ureacg40
レイプ禁止になったら少女漫画も道連れだなw
18禁扱いされると、流通・小売側も制限されます
取り扱わない本屋も出てくるだろう
一般で成年誌まがいのがあるのはそのためであって、
学生がターゲットって訳じゃないよ
>>988 んなアホなw それならもうちょいゲイが多くなってもおかしくないぞ。
まあそれを機にそっちの道に走った、なんて人は少なからずいそうだが。
999 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 13:26:29 ID:o0E95RaO0
ま、規制は当然だろ。
全面禁止はありえないが、レーティングとゾーニングは別段反対しないな。
1001 :
1001:
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。