【政治】 殺人など死刑に相当する凶悪事件の公訴時効撤廃 改正刑訴法と刑法が成立へ 被害者の遺族の感情を踏まえ過去事件にも適用
2 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 07:17:04 ID:dQd5trC00
に
3 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 07:18:06 ID:/fUuZ6Y70
これはGJ
もうむちゃくちゃだな。
感情論だけだ。
5 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 07:19:10 ID:BCsbY2nG0
こうやって鳩山政権は良い政策いっぱいやってんのに
マスゴミは一切報じないからなぁorz
6 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 07:19:12 ID:ORLVm1Fo0
最悪。拘置所などを増築するために土建屋どもにメシを食わせるやり方。
さすが小沢だよwwwwwwww
時効期限って犯罪した時に確定するわけじゃないのか
8 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 07:19:41 ID:VAwIn2U10
遡及はまずいのではないか
民主自民で対立のある問題でもないからな
10 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 07:20:37 ID:s2+zMNoE0
こんなことより借金の時効を廃止にすべき。優先順位が違うわ、ぼけ!
11 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 07:22:00 ID:0xyNkKR00
一度遡及を認めると様々な事に転用されるよ。
「地獄への道は善意の敷石で舗装されている」とはよく言ったものだ。
前からあった話だから民主擁護にも民主たたきにも使えないよ
法律論は別にして
誤認逮捕を増やして拘置所増設が目的だろ。
ふざけるなよ。専門家もそこを指摘していた。
遡及はヤバイだろ
朝鮮じゃあるまいし
15 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 07:22:45 ID:/oKR03H5O
八王子スーパーや世田谷の惨劇を解決できない無能な警察の問題先送りとしか思えんな。
過去に逆上れるほど人材や予算に余裕があるとも思えない。
>>10 それこまるわー
サラキンの借金800万ほど殆ど払わずに時効宣言したのに・・
ああ、これはやっちまったな。
一見、時効廃止というと被害者にはすごくいいように見えるけど
この裏には利権がかなりあるからな。
民主党がそこをメディアに突かれると選挙はおしまいだな。
遡及なんかアリなのか?
19 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 07:24:15 ID:0xyNkKR00
その内、人権擁護に使われるのは確実。
20 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 07:24:31 ID:E+LyefF/0
死刑囚を捕まえても死刑廃止じゃ逆に金がかかる
栄養、健康管理しながら一生税金で守っていくよりも
他に殺人をしなきゃ逃亡生活の方が食べ物、冷暖房なしで悲惨ってことがありそうだが
21 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 07:24:34 ID:+Crk5DDh0
法に無頓着な集団が政権を握ると
ほんと無茶苦茶だな。
遡及して適応しちゃいかんだろう。
22 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 07:24:54 ID:eJPVwKQY0
遡及適応とか正気なのかよ
どんどん人治国家くさくなってきたな
23 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 07:25:25 ID:94oMvaXy0
そういや事後法って法律的にどうなの?
パール裁判員の日本無罪論で日本が戦争犯罪に対して無罪であることの一つの根拠になっているらしいけど
25 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 07:26:46 ID:0xyNkKR00
>>23 土建屋と日弁連のお仕事増えてウマーってことかね?
26 :
名無しさん@+周年:2010/04/27(火) 07:26:52 ID:T8WiIKEK0
年金関係の時効も無くなったことだし
不利益を受ける者は著しく少ないし
いいんじゃないか?
証拠品を置くでっかい倉庫がいるな。
28 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 07:27:11 ID:U5SU8OXg0
賛成したのが民主、自民、公明と日本を破壊してきた政党だけってのが笑える。
これは早急に可決すべき問題じゃなかったのにな。
被害者家族には申し訳ないが、時効はあったほうがいい。
時効を1回に限り10年延長とかでよかった。
捜査員は増員しなきゃならんし、いろいろ利権が絡んでいる。
公務員削減に離反する重大なマニフェスト違反だよ。
そもそも時効は調査員不足のための考慮
逮捕後にまで時効を適用する意味がない
時効後判明したのも逮捕もしろ
30 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 07:27:42 ID:mi+lZHKR0
被害者感情に同情無い訳ではないが、行政の負担が著しく増大されるな
現在を疎かにして、過去に固執する、コレって特亜人の特徴だ
憎悪で人の道から外れるを法が助力してどうする 世代間格差拡大させてどうする
>>23 捜査本部は継続するだろ。ということは警察の数を・・・・警察は公務員だよね・・・
32 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 07:28:08 ID:NblOKLTp0
わ〜い、日本版コールドケースね〜
>>26 >不利益を受ける者は著しく少ないし
そういう問題じゃなくてですね。
34 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 07:29:13 ID:76GKl2v90
首斬り役人ヤマダアサエモン復活じゃ!!
35 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 07:29:17 ID:4Sembnye0
よほど殺されても仕方ないことやったやつが多数居るじゃねえの?
和田あきことか
36 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 07:29:31 ID:0xyNkKR00
>>29 250年前に殺されたうちのご先祖の真犯人も捜査してくれ。
被疑者死亡のままで良いから立件してくれ。
37 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 07:29:36 ID:NblOKLTp0
>>26 不利益かどうか分からんけど、冤罪を生む可能性はずっと指摘されてるよ。
>>31 時効警察やおみやさんはリストラされるのかな?w
39 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 07:29:51 ID:+Crk5DDh0
40 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 07:29:59 ID:+XoTzCVd0
時効警察涙目
41 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 07:30:57 ID:SdaBE10AP
脱税の時効も無くせ
>>31 警察官は確かに公務員だけど、今は縮小傾向にあるからなぁ。
現場警察官は倍くらいに増やしてもいいとおもうけど。
43 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 07:31:31 ID:xLB2xTXb0
外患誘致、外患援助罪、及びその未遂罪も死刑来るぞぉ。
待ってろよぉ、売国政治家共…
44 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 07:31:39 ID:BqAx0x8b0
脱税の時効も廃止すればいいのに・・・。
遡及とか即日施行とか法の中身の良し悪しにかかわらずダメだろ?
公務員を削減していくといった自民や民主が賛成ってどういうこと?
暴走に近い。
年金とかはは国に過誤の被害回復として、容認出来るレベルだが刑法や民法は近代法の大原則である
法の不普及を蔑ろにするとは言語道断、日本が南朝鮮と同等に成り果てたわ、自民まで賛成に回るとは衆愚政治ここに極まれり
無能な統治機構生み出す民主主義より有能な独裁者による独裁の方が遥かにマシに思える、今日この頃
49 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 07:33:57 ID:ZQa4/BGNO
千葉景子が絡むとなぜか裏の目的があるんじゃないかと
疑ってしまう不思議
50 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 07:34:45 ID:0xyNkKR00
>>42 で、4cmのカッターナイフで御用が増える。
警察内部のノルマ制度知らん分けじゃないだろ。
職質が検挙に繋がった件数で褒章、昇進の審査対象になってるんだぜ。
今でさえ、まともな犯罪捜査はせずに点数稼ぎに血眼になってるのに・・・。
益々警察国家になるわ。 プラス人権擁護法で詰んだなこの国。
自称人権活動家の朝は早い
ここでの遡及はあくまで時効になったものももう一度捜査できることで
第39条 何人も、実行の時に適法であつた行為又は既に無罪とされた行為については、刑事上の責任を問はれない。
又、同一の犯罪について、重ねて刑事上の責任を問はれない。
とは関係ないから問題ない
とはいえ100年前の事件を捜査したとこでなんの意味があるのか
53 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 07:37:51 ID:owdConqe0
>被害者の遺族の感情を踏まえ過去事件にも適用
このスレタイを書いた馬鹿は訂正しろ。これではまるで遡及法みたいじゃないか。
実際には、「現在捜査中の時効が完成していない事件に適用される法律」であって
しごく当然の効果だ。
54 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 07:38:02 ID:76GKl2v90
非人どもの仕事が増える。
よかったな、おまいらw
55 :
国会法改正案まとめhttp://www37.atwiki.jp/kokkaihou/:2010/04/27(火) 07:38:19 ID:YLwGcaqK0
>>5 いっぱいって???
具体的に言ってみ?
この件しか聞いた事無いわ
あとは酷いものばっかりじゃん
>>50 捜査課の人数少なすぎてまともに出来ない現状もあるんだぜ
57 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 07:39:47 ID:0xyNkKR00
>>53 じゃあ、現在の事件は未解決なら1000年後も捜査継続かよ。
58 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 07:40:09 ID:K7mHeec00
単純に遡及っていうよりは、実体法説と訴訟法説の話なんだが、このスレには法学学んだ人間はいないのか
法案自体には賛成だが、遡及適応は韓国並みの愚策だな。
まあ、コールドケースを扱う部署ができるのは良い事だ。
62 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 07:42:15 ID:0xyNkKR00
>>56 路上で点数稼ぎしてる奴らを回せない理由は?
63 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 07:43:07 ID:+Crk5DDh0
成立時に時効を迎えてないものから適応って意味だろう?
わかってるよ。だけど駄目ろう?制定時じゃないと。
書いたあとで思ったが日本国憲法第39条の事後法・遡及処罰の禁止、一事不再理について規定に抵触する疑義があるな
逃亡犯(未決者)に対する時効の撤廃が遡及処罰の禁止に当たるか否かは賛否両論のある所だとは思うが一般の感覚では
事後法・遡及処罰の禁止意外の何物でも無い、内閣法制局長官の見解や最高裁が立法違憲審査でどう判断するかだろうが
65 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 07:43:42 ID:VdNNC9nX0
おまえら、ちゃんと15年前から日記つけているか?
凶悪事件があったあのとき、自分がどこにいて何していたか覚えているか?
家に引きこもっていてネットしていたのなら、書き込みログとか残っているか?
これすごいじゃん。
火スぺや小説なんかはネタに困るかもしれんが。
>>65 そんなもの何の意味もない。
取り上げられて廃棄されるだけ。
68 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 07:45:34 ID:0xyNkKR00
>>64 内閣法制局局長、次長は事実上国会での答弁はストップ掛けられてるからなぁ。
法的にももうすぐ成立だろ。
また法律のごり押しですか…。
未解決事件が増えるだけ
71 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 07:46:54 ID:owdConqe0
百年経っても捜査に人員を投入することを義務付けているわけではない。
現在でも実務上は5年も捜査して目処が立たなければ捜査は大幅に縮小される。
しかし、まったく捜査を継続していなくても時効さえ完成していなければ
ちょっとしたきっかけで犯人が見つかる可能性もある。
だから、時効を完成させないことが大事なのです。
72 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 07:46:58 ID:jrt78ueq0
時効はさ、あっていいと思うよ、日本的で。
73 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 07:47:04 ID:Dh0bqCwd0
>>21 自民党も賛成してるし,元々自民党政権時代にスタートした法制審議会が
メンバーそのままで法案作ったんだが。
74 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 07:47:12 ID:Qk8fjV9M0
法の不遡及は完全無視かよ
違憲だろこれ
あと、今後の事件は永遠に捜査し続けるとなると
費用が等比級数的に増大していくが、
どうすんだ
>>64 政治というよりは純粋に法律問題なので憲法判断は避けないと思うが
「既に無罪になったとは言えないので合憲」ということになるだろう
これは合憲であるべきということではなく、最高裁の判断はこのようになるという確信的な予想
76 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 07:49:02 ID:Ji5bAbFF0
民主を叩きたいだけのネトウヨはもうどうしようもないなw
77 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 07:49:10 ID:5g37Eh1S0
計画殺人はともかくとして、
内乱罪だのにも使えるとなると
ホリエモンのような国策逮捕にも活用されなねんぞ。
78 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 07:49:37 ID:qBe2xWUR0
来た! 遡及法
79 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 07:50:02 ID:4DFfAN3j0
憲法違反なのに、まったくマスコミでも取り上げず、国民が危険性を知らぬ間に成立するキチガイ法律
脱税とかも時効切れよ。
法律と国民が離れて結構なことです。
日帝の蛮行をーと言い出すやつが出てくるはず
83 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 07:53:28 ID:owdConqe0
>>74 :名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 07:47:12 ID:Qk8fjV9M0
> 法の不遡及は完全無視かよ
朝鮮人のやっている「親日処罰法」と一緒にするな、バカチョン。
憲法違反なんて誰も訴えなければ関係ない。
85 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 07:53:58 ID:K7mHeec00
>>61 実体法説では、事件発生から時間が経過することで、犯罪やその処罰の社会的効果が減少するので、
国家による刑罰を執行する権利が消滅するという考え方。(刑罰には社会的意義が必要という視点含む)→刑罰の乱用を防ぐ
訴訟法説では証拠等の散逸・劣化によって正確な審判が不可能になるから公訴時効があるべきだという考え方→保存が完璧ならいいのか?
みたいに、公訴時効自体に対する違いがあったりする
訴訟法説に則ったら時効延長・撤廃はある程度しやすい
まあ被害者感情がどうとかっていう理論によって懲罰しやすくしたってのが今回の本質になってしまうけどなw
86 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 07:54:08 ID:4DFfAN3j0
87 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 07:55:10 ID:Kyf+L2YF0
民主党は余計な事しかしない
>共産党は、国民的議論が不十分だとして反対する
犯罪者以外、誰も損しないのに議論が必要なのか。。。。。。。。。。。。。。。。
89 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 07:55:42 ID:+Crk5DDh0
他の罪の刑も見直しが必要だと思うがな。
撤廃もいい面と悪い面があるから
単純に賛成とはいえないが、多くの人は単純に賛成だろうな。
懸賞金をかけるケースが増えるんじゃない?
バウンティハンター制度が日本でもできるかもね
91 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 07:57:32 ID:B1tY4vLr0
法の遡及適用とか、もう朝鮮でしょ
単純に賛成するのも微妙だと思うけどねぇ…
また、税金が死ぬほどかかるのか
もう時効をむかえた事件には適用されないんでしょ?
それと殺人とかの凶悪犯罪に限られるんでしょ?
何をそんなに大騒ぎしてんの?
94 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 08:00:03 ID:1p+ZkgAh0
水に流す、過去にこだわらないという日本の美徳が失われていくな。チョン化が著しい。
故人献金被害者の遺族の感情には配慮しないのか?
これからの公訴時効撤廃はまあ分かるとして、まだ時効になっていないの
にも適用するのはまずいだろ。
なんで叩かれてんの?(´・ω・`)
遡及法って言ってるやつがいるけどこれは遡及でもなんでもないだろ。
>97
よく読め
100 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 08:01:46 ID:E/Fj3rcC0
>>5 野党時代にいろいろいい法案を潰しましたよね?
101 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 08:02:11 ID:t3BN/6O70
>>91 前回の時効延長では遡及適用されなかったよね?
102 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 08:02:54 ID:0xyNkKR00
>>96 色々問題が多いんだよ。
対費用効果の悪化や公務員の増大など財政に直接響きかねない。
その他、法律上も。
アメリカとかだと捜査費用の増大を避けるため
捜査の凍結がセットになってるんだがな。
104 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 08:03:35 ID:1p+ZkgAh0
予算増やすための警察の策略だろ。
105 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 08:04:38 ID:NblOKLTp0
>>103 そこらへんは運用でなんとかするんじゃないの。
つか、現場の捜査官も時効の壁で悔しい思いをしてる人多いと思うよ。
106 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 08:05:18 ID:3zhhikM/O
>>103 え?これはすべて捜査続行案なの?
捜査時効じゃないの?
107 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 08:06:31 ID:fsMc+mmVQ
遡及でも何でもないだろ
時効が成立する時が問題なんだから
もう時効成立した事件を時効撤回したら遡及
108 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 08:06:35 ID:K7mHeec00
>>106 公訴時効だから捜査自体は別にしなくても関係ないよw
時効云々はまぁ、そういう流れなのかなぁと思いながら見ているんだが、
「遡って適用」っていうのはどうなの?法律として。
110 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 08:07:20 ID:+Crk5DDh0
この前25年にしたんじゃなかったけ?
法律に詳しい人に聞きたいんだけど
今回のが事実上の遡及じゃなければ
なんなんだ?しかも即日施行っていいのかこれは。
脱税の時効も廃止しろよ
>>102 現状が
>>71なら、そんなに財政に響くとも思えないんだけど。
いや、マジ私がバカなのかしらんけど
そんなに大騒ぎする理由がわからん
113 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 08:08:42 ID:MAzjaSMT0
対費用効果の悪化や公務員の増大など考えたら、民間の賞金稼ぎを認めて、
従来の時効期間が過ぎたものはそいつらに任せるとかしてはどうだろうか?
日本だと民間人が銃器もてないから捕まえるの大変だろうがな。
>>106 時効ってのは起訴できなくなる期限で
現状日本では捜査の期限が時効と一致している。
今後死刑も廃止されるので、対象になる「死刑に相当する」事件はなくなります。
……あれ?
116 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 08:10:58 ID:fsMc+mmVQ
>>110 移行期間が必要なものじゃないから即日でも良いんじゃない?
7月に時効になるものにまでかかってるね…。
118 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 08:11:13 ID:ACMZ7x4X0
時効って被害者家族にも必要だったと思うんだけど。
何時までも犯人への恨みを忘れず、それを生きる糧にする人もいるだろうけど、
悲しい過去は早く忘れて、新しい人生を始めた方が幸せなことが多いと思う。
時効廃止して捜査員を増員するくらいなら、その分の経費を基金にして、
時効を迎えた犯罪被害者への補償金を支給した方が生産的だよ。
憲法は法律の遡及適用自体は禁止してない。
つか、量刑に関する刑法の規定ですら犯罪者に有利なものなら遡及適用していいって刑法に書いてあるし。
120 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 08:12:06 ID:jhOWsvsK0
法の遡及とか・・・
法無大臣とはよくいったものだ
121 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 08:12:32 ID:BrekQTnW0
で、共産党は何で反対してんの?
何か個人的に都合の悪い事でもあんのか?
で、ココの一部の奴らは何で反対してんの?
何か個人的に都合の悪い事でもあんのか?
122 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 08:12:55 ID:NblOKLTp0
>>115 仮に死刑が廃止されたら、「極刑に相当する」に変えればいいじゃん
いまだって別に時効になっても捜査していいんだけどな。
公訴の時効にすぎないから。 まぁ事実上捜査も打ち切られてるけど。
つーか,祖師谷の一家殺人もこれで時効にかからなくなるのか? 迷宮入りしてるのに。
124 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 08:13:36 ID:DBGbWxn80
>>119 尊属殺の時みたいに違憲裁判でグダグダになる可能性は無い訳か。
125 :
踊るガニメデ星人:2010/04/27(火) 08:14:07 ID:Sj9F7ylW0
>>93 いろいろと問題があるのですよ、たとえば、凶悪事件を起こして逃亡を続けている指名手配犯は
時効が撤廃された後、一体どのような行動を取るだろうかとかね、時効が撤廃されてもはや永久に
自由の身にはなれない事が決まってしまったら、ハイジャックでもして海外に逃亡するとか、
いちかばちか革命でも起こして活路を切り開くとか、そういう過激な行動に走らざるをえなくなって
しまうのですよ、この時効撤廃を考えた人はおそらくそういう事をまったく考えていないんだと思う、
追い詰められた人間と言うものは非常に恐ろしいものだという事がわかっていないのですよ、
世の中という物はあまりかっちりと作らない方がいいのですよ。
どうせ死刑やらないんだから意味無いじゃん
んーこれは駄目だろ。
最決昭和42年5月19日の趣旨からすれば、間違いなく認められないw
128 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 08:15:30 ID:F3bCl5Gq0
時効制度はなにも被害者に嫌がらせするためにあるわけじゃなかったんだけどね
129 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 08:15:41 ID:NblOKLTp0
>>125 時効をアテにして犯罪を犯したあと地道に逃亡生活を送る犯罪者を想定してんの?
どんだけレアケースやねん
130 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 08:15:53 ID:t3BN/6O70
>>110 そのときは遡及適用できないと判断されて
適用は改正後に発生した事件に限定されたよ(改正前に発生した事件に対しては事後法ということで適用されなかった)
だから、今回の時効廃止も遡及適用できないという説もある(どう判断するかは裁判所の裁量に委ねられる)
131 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 08:16:25 ID:K7mHeec00
>>109,110
公訴時効ってのは行政上の手続措置との説を採れば遡及にならない
つまり、犯罪が行われた時点に時効が権利として認められるわけではなく、公訴時効を迎える日にそれが効果を持つ みたいな
つっても今回のは法学的に決着が出た上での施行じゃなくて、明らかに
>>1の事件に間に合わせるためだから微妙
132 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 08:17:12 ID:jhOWsvsK0
>>125 そんな理由で時効設定してんのか?
じゃあ凶悪犯は全部捜査打ち切りしないと危険じゃね?w
アホか
133 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 08:17:19 ID:yxZvYnBS0
これで殺人は減るよ
大事なのは心理的な抑止効果で死刑もそれが大きい
134 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 08:18:02 ID:NblOKLTp0
>>131 支持率絶賛凋落中の現政権の人気取りのためか?という疑念はあるね。
「時効制度があるから殺人をした。時効がなければ犯行には及ばなかった」と主張すればOK
136 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 08:18:29 ID:+Crk5DDh0
>>130 ありがとう。
普通そうだよな。
それにこういった法を施行する場合、十分な公布期間をとるのが普通だと思っていた。
まぁ、八王子スーパーの事件がらみで急いでやったっぽいけどなw
137 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 08:18:55 ID:wQfShel90
感情としては、俺自身もそうしたいのは山々であるが
遡及はやっちゃイカンだろ。なに考えてんだ?
138 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 08:19:42 ID:fsMc+mmVQ
139 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 08:20:13 ID:1p+ZkgAh0
「被害者遺族の感情」って便利な言葉だよな。
140 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 08:21:01 ID:yxZvYnBS0
遡及って言っても今現在で時効のあと自白したやつは捕まらないんだから
やっても大丈夫だろ
>>131 >犯罪が行われた時点に時効が権利として認められるわけではなく、公訴時効を迎える日にそれが効果を持つ
そういう捉え方をしてたよ。
142 :
踊るガニメデ星人:2010/04/27(火) 08:21:50 ID:Sj9F7ylW0
>>129 まさか時効をあてにして事件を起こす奴なんていないでしょwww
>>132 しかし、これははっきり言って危険な選択だと思うよ、永久に自由の身になれないと
わかった逃亡犯が一体どのような行動を取るのか非常に疑問ですよ。
144 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 08:22:38 ID:t3BN/6O70
>>136 前回の時効延長は2005年1月1日以後の事件に適用されているが
そのとき、改正前の事件に事後法を遡及適用できないと判断されているから
少なくとも2004年12月31日以前の事件には適用できないという説もあるよ
よくやった!これは素直にGJ!
146 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 08:23:45 ID:+Crk5DDh0
>>131 ありがとう。
>>1の事件に合わせる為ってのはあるわなw
俺もそう思うw
特定の事件狙い撃ち?
148 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 08:25:11 ID:1p+ZkgAh0
>>143 被害者遺族の感情をダシにして権限を強化しようとする役所ども、許せねえ。
149 :
踊るガニメデ星人:2010/04/27(火) 08:25:45 ID:Sj9F7ylW0
>>138 あなたはわかっていないのですよ、時効を撤廃する事がいかに危険な事なのかを。
150 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 08:26:01 ID:uBaQTzCY0
遡及じゃないだろ。
罪が増えるわけでもないんだから。
時効を指折り数えて、もうすぐ時効ニダーって思ってるヤツが
許せないだけだろ。
50年前に人を殺したでしょ,とか言われても困るっつー話だわな
これで日本でも
コールドケースみたいにできるな!
153 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 08:27:28 ID:4DFfAN3j0
>>149 時効だけを撤廃することが恐ろしいんだよな。
本当に時効を撤廃したいのならば、いろんな法整備と制度整備もセットで行わなければならない。
あいかわらず、つまみぐいのイカサマ法ばかり作りやがる日本政府。
154 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 08:28:06 ID:uBaQTzCY0
>>151 人殺しが困らない法律のほうがおかしいだろ
ある日突然まったく知らない30年前の事件で、遺留品にDNAが
着いてたとか言われて逮捕される可能性ができたってことか
(´・ω・`)
>>146 君の「事実上遡及適用になるんじゃないの?」という直感は正しい。
裁判で争われれば、間違いなく遡及適用として違法(違憲)とされると思うよ。
157 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 08:29:25 ID:nJkAMIJaO
>>152 日本はコールドケースどころかすっかりフリーズキャビネットなんだが…
>>154 冤罪だったらどーすんだ,って話をしてるんだよ
時間が経つにつれて無くなるのは有罪の証拠だけじゃないんだぜ
>>149 それには疑問があるなー。
他国でそういう例でもあれば納得出来るけど
実際に犯罪者がどういう行動をとるかなんてわからないよ。
なんで叩かれてるのかと思ったら憲法違反になるかもしれないのか。
個人的には賛成なんだけどな。
まあ多くの事件は警察は何十年もかけて人員割いて捜査する気ないだろう。
たとえば近所でおきた30年前の事件で冤罪逮捕もされるってわけか
児ロリもあわせたら誰でも冤罪になる可能性ありだな
162 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 08:31:18 ID:fsMc+mmVQ
しっかし内閣法制局は何やってんだ?
遡及適用として問題になることくらい十分承知しているはずだろ。
鳩山政権のアホの集まりに押し切られたのか?
許さないと凶悪化、普通のことだろ。
>>154 30年前の事件を捜査するために昨日起きた事件を捜査する人手が
減れば犯人は喜ぶよ。
女性教師を殺して時効まで床下に埋めてたオッサンを、改めて殺人に問えるようになるのか?
法的に問題があるのか。
時効を過ぎたらまた犯罪犯しても大丈夫、とか考えてた逃亡犯はご愁傷さま
一生捕まるようなことはせず慎ましくひっそりと逃げまわれ
169 :
踊るガニメデ星人:2010/04/27(火) 08:35:06 ID:Sj9F7ylW0
>>153 捕まれば確実に死刑になる凶悪犯が時効撤廃によって永久に自由の身にはなれなくなって
しまった場合、もはやなにも失う物はありませんからどのような過激な行動に走るかわかりません、
ハイジャック事件でも起こして海外に逃亡を図るか、あるいはオウムのような場合はいちかばちか
革命を起こすか、いずれにせよ時効を撤廃するのは非常に危険な事だと思いますよ。
法務大臣自身に火炎瓶で人○し疑惑があったのに。
171 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 08:35:38 ID:hUoWe4QF0
教師にやさしいゆとり教育ーー破綻
警察と犯人にやさしい時効制度ーー消滅
172 :
踊るガニメデ星人:2010/04/27(火) 08:37:36 ID:Sj9F7ylW0
>>159 >>162 しかし、オウムの逃亡犯のような場合、いちかばちかサリンをばらまいて革命を起こそうと
するかもしれないしな。
173 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 08:39:33 ID:Zg8i+ZaN0
これで、コールドケース捜査ができる。
無職の俺を救済する意味でも、専従捜査官募集をしてほしい。
最近やたら法治国家って言葉がN+で流行ってるけれど、大体意味履き違えて使われてるよねw
175 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 08:40:59 ID:NblOKLTp0
>>169 そーいや、菊池直子はどこでなにやってんのかねえ
176 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 08:42:55 ID:FcIOG+bz0
用務員が女教師殺して自分の家の下に埋めてた事件も、」時効迎えてたけど
遡って処罰するんだよね。
177 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 08:44:12 ID:NblOKLTp0
>>176 改正法成立時点で時効を迎えていない事件だけでしょ。
178 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 08:44:37 ID:+Crk5DDh0
>>175 韓国のカジノでディーラーやってたような噂。
今は知らないけど。
179 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 08:46:27 ID:fsMc+mmVQ
>>176 >法律が施行される時点で時効がまだ成立していない犯罪については、
さかのぼって適用するとしています
という事だから、時効が成立してるその事件は適応外
180 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 08:46:35 ID:NblOKLTp0
>>178 へー
やっぱ海外逃亡しとるんかしら〜
テロリストの行方って気になるよね。
スパイとしてどっかの国に雇われてるんじゃないか?とか、妄想が膨らむw
181 :
踊るガニメデ星人:2010/04/27(火) 08:47:07 ID:Sj9F7ylW0
>>175 時効っていうのは言ってみれば、犯罪者が永久に国家や社会と敵対しないようにする
ものであって、時効を撤廃するという事は、犯罪者が永久に国家や社会と戦い続け
なければならなくしてしまうという事なのですよ、時効が撤廃されたら、オウムの逃亡犯は
もはや永久に国家や社会と敵対し続けなければならなくなってしまう事になる、追い詰められた
逃亡犯たちが一体どのような過激な行動に走るかをよく考えるべきなのですよ、時効を撤廃
しようとしている人は、国家や社会との妥協点が失われる事がいかに危険な事かをわかって
いないと思うよ。
>>169 >
>>153 >捕まれば確実に死刑になる凶悪犯が時効撤廃によって永久に自由の身にはなれなくなって
>しまった場合、もはやなにも失う物はありませんからどのような過激な行動に走るかわかりません、
時効撤廃反対意見としては極めてお粗末。
過激な行動に出られるのが怖いから時効があるのか?
だったら最初から無罪にしてやれよw
184 :
踊るガニメデ星人:2010/04/27(火) 08:52:44 ID:Sj9F7ylW0
>>182 追い詰められた人間というものは思いもかけないような行動にでるものなのですよ、
それに相手は凶悪犯です、もともと倫理観が薄く、何も失う物の無い凶悪犯をそこまで
追い詰める事がどれほど危険な事かわかってないのですよ。
>>182 たしかにそのうち死刑制度自体反対とか言い出しそうな勢いだよな。
捕まったら死刑確実の凶悪犯が自棄になってさらに犯罪犯すから死刑制度
無くそうとか主張する人と変わらん考え方だ。
186 :
踊るガニメデ星人:2010/04/27(火) 08:55:55 ID:Sj9F7ylW0
>>183 凶悪犯を捕まえるにしても、やり方ってものがあるのですよ、
特に凶悪犯を捕まえる時は、追い詰めて過激な行動に走らせる
のは得策ではありません、時効という退路をあえてあけておく
事によって過激な行動に走らないようにしてから捕まえるのが
得策なのですよ。
これなんかすげぇ問題点なかったっけ
どっかに書いてあったんだけどなぁ
法の不遡及と言っても、新たに法令作るわけではないし
罪状は元からあったわけで
「遺族の感情」は便利な言葉だけど、刑罰や法律の目的としては正直どうでもいい。
社会にとって一番大切な「再発を防止する」ためには何十年も前の
事件に人手を裂く余裕なんてないよ。
190 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 08:58:44 ID:IVesNp9x0
公訴時効制度の趣旨は、長期間が経過すると
被害者や国民の処罰感情が和らぐことと、
証拠が散逸してまともな裁判ができなくなること
の2つだったよな
前者の点は状況が変わったってことで説明できるし
後者の点は証拠がはっきりしてる奴に関しては
処罰しない理由にはならない
まぁ冤罪が起きる可能性がやや高まるだろうが
191 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 08:59:47 ID:XNPIOsc1O
過去に遡ってはまずいだろ。
これはいいんじゃないかな。
193 :
踊るガニメデ星人:2010/04/27(火) 09:00:29 ID:Sj9F7ylW0
>>185 死刑制度は凶悪犯罪を抑えて社会の治安を維持するためにはやむをえないと思う、
しかし、だからこそ無実の人間が処刑されるような事だけはなんとしてでも防ぐべき
だし、冤罪を防ぐためにもあまりに古い事件までも裁こうとするのには反対です。
>>191 過去に遡っててのはすでに成立したものを時効解除すること
195 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 09:04:52 ID:7+lhjQOl0
>>166 あのテレビカメラの前で開き直ってたじじぃ、ほんと腹立つ
196 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 09:08:39 ID:NblOKLTp0
>>193 現在でも冤罪疑惑のある件は再審に次ぐ再審で延々と審理を続けてるじゃん。
つい先日も名張毒ぶどう酒事件(50年近く前の事件)の高裁差し戻しが決まったばっかだし。
被害者遺族の感情とか言いいだしたら否定できないけど
じゃあなんでいままで時効なんてあったんだろ
>>189 事件が明るみに出てからが「事件」です
という考えの警察が「再発を防止」なんて考えるわけないと思うのですが・・・
これは警察に限った話ではなく、弁護士や裁判所も一緒
「更正の可能性」には言及するくせに「更正できない可能性」には目を瞑る
再犯を犯しても誰も処分や批難をされることはない
199 :
踊るガニメデ星人:2010/04/27(火) 09:14:35 ID:Sj9F7ylW0
>>196 ああいう何十年間も処刑しないような場合も、何十年か経ったら恩赦を与えて
釈放してもいいと思う、袴田事件とかはあまりにも悲惨すぎて見ていられない。
この法案が成立すれば、今更関係ないんだが、公訴時効の開始日時は、事件が発生した日になるのと、冤罪事件で真犯人の公訴時効が止まらないのは、おかしいと思った。
なぜ、事件が発覚した日を時効開始にし、公訴された場合事件の公訴時効が止まれば、それなりに効果があると思った。
警察員の数足りんだろ。
また公務員を増やすんですか?
>>186 追い詰めないでどうやって捕まえるんだか
203 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 09:17:20 ID:3XsJmo410
>>201 日本もアメリカの刑事訴訟法を完全コピーすれば警官半分で済むよ
取調べ完全録画する代わりに
おとり捜査
通信傍受
令状なき捜索差押
司法取引
職質強制
撤廃しちゃうと、証拠を永久保存しなきゃいけない。
保管費用がハネ上がる、つか現実的な予算を試算できなくなる。
撤廃じゃなくて延長で誤魔化せないかね。
100年ぐらいなら事実上は撤廃と同じで、証拠の保管費用も有限で済むんだが。
205 :
踊るガニメデ星人:2010/04/27(火) 09:24:26 ID:Sj9F7ylW0
結局さ、世の中ってやつはあんまり極端な事をやると思いもしないような事態を
引き起こしてしまうものなんですよ、時効を撤廃してしまう事は、一見良い事のように
見えるけれども、逃亡犯を過激な行動に走らせて、かえって社会を危険にさらして
しまう恐れがあるのですよ。
206 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 09:26:17 ID:fsMc+mmVQ
>>204 その辺りは100年後か50年後にまた考えるだろう
というか、今って時効過ぎたら捨ててんのかな?
遡及!?
おまwwwこれ警察過労で死亡するぞ
>>205 凶悪犯に対する事項を撤廃した国でそんな事例があるのか?
ただ、時効になったから、といって自首して犯罪が明らかになる、というケースはなくなるね
どちらがいいことか分からんが
これはGJ
15年過ぎたらお咎めなしとか変だろ、人殺しといて
210 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 09:31:57 ID:qxZ+Q0a60
でも死刑にはならないでしょ
いつまでも捜査する事になるかもしれんが
費用は税金なんだよな
予算は有限なんだから効率を重視すべきだろう
結局は感情に流されて
いわゆる弱者様に肩入れしてるだけ
サヨク国家が没落する点はそこにあるわけで
全体の利益のために政策は非情でなくてはならない時もあると思うがね
どうせ死んだ当人は帰らんのだよ
時効20年で充分だろ
212 :
踊るガニメデ星人:2010/04/27(火) 09:39:16 ID:Sj9F7ylW0
>>208 でもさ、あんまり古い事件だと冤罪も増えてしまいますよ、無実の人間が死刑にされる
ような事態だけはなんとしてでも阻止したいし、そのためにも、時効は撤廃するべきでは
ないと思いますよ。
警察を信頼しすぎ、依存しすぎ。
214 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 09:48:07 ID:pdqJqnf60
タブーに触れて「不可解な自殺」をする類の人が
今度は、誰も証人のいないような適当な事件を宛がわれて
死刑になるような、そういう悪用がされないように祈る
脱税の時効は?
あくまでまだ時効が完成してない事件だけ、遡及できるとか。でも憲法違反
でしょ、誰かが最高裁とかに提訴すると思うけどね。
217 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 09:53:01 ID:83n+BM3u0
この法改正は憲法の遡及処罰禁止の大原則に明白に違反してるんだが
感情論でしか物事騙れないB層ばっかだからしょうがないかw
裁判員制度もそうだが、被害者・遺族の裁判参加なんて酷いモンだ。
法廷が裁きの場ではなく敵討ちの場になってるwww 21世紀に入って
民度がどんどん退化してるわなw
凶悪犯罪の時効撤廃は賛成だが過去の事件に遡及するところまで
踏み込むとは思わなかったな
15年経っても解決できない事件が解決できるとは考えられんがね。
時効廃止を都合に、事件そのものを放置する事例が出てくるでしょ。
「いつか解決する。」とか。
220 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 09:55:30 ID:IVesNp9x0
倉敷市の犯人が涙目で一言
↓
222 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 09:56:57 ID:5QzXVTbM0
223 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 09:59:12 ID:ccZHEnoY0
俺さ、ナンバープレートの証言で3年前のひき逃げで事情聴取されたことあるんだよな。
3年もたったらその時どこで何をしていたとか全然覚えてないわけだしさ。
有罪の証拠がなくなる一方、無罪の証拠も時とともに無くなるんだよな。
224 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 10:02:47 ID:83n+BM3u0
まぁ時効期間延長とか撤廃自体はDNAデータベースが構築されてる今現在では
意味は有る。30〜40年後でも逮捕とか可能だろう。でもどう考えても遡及適用は
有り得んよなぁ。まぁ遺族のキチガイどもが喚きまくって出来た改正案だから無視
するわけには逝かなかったんだろうけど
ここは共産党工作員ホイホイスレかねw
まぁ、原則遡及禁止とはいっても何らかの理由があればンナもん無視されてきたのが現実だからな。
時効によって時効前に絶対捕まえるという気になり、
テレビとかでも取り上げてるような気もするんだけど。
暗黙の了解で何年以上の事件は捜査しなくなる
みたいなことにはならないのかなあ。
>>203 全国の交差点に監視カメラを設置するだけで警察の人件費を減らして
検挙率を上げられますよ。
>>219 警察の捜査が夏休みの宿題状態になる可能性もありませんね。
229 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 10:12:21 ID:+y/wQnnS0
これは遡及じゃないだろ。既に成立した時効を無効にするわけじゃない。
まあ、仮にそうしたところで何の問題もないが。どうせ改めて捜査するわけじゃないし。
単に犯人がいつまでも罪から逃れられないというだけ。
>>10 そんなもん、提訴すれば済むでしょ。
>>224 DNAに頼り過ぎると他人に罪を着せるのが簡単になりますよ。
231 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 10:14:12 ID:iKXTdRFj0
凶悪事件の対しての時効撤廃は良いことだ。
犯人は常に脅えて過ごせば良い。
逃げ延びるならそれが科せられた業だよ。
時効は主刑の変更ではないから
遡及刑罰の禁止には該当しないとはいえ
時効到来後、全てを話したいと自首した奴とかいたけど
そいつも、捕まってしまうわけ?
おかしいだろ?
やっぱ、時効変更の遡及も罪刑法定主義に反するんじゃね?
遡及はすべきじゃないよ
立証の困難性の問題もあるし
233 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 10:15:03 ID:JxFLd6YC0
社民は賛成してるのけ?
>>229 >まあ、仮にそうしたところで何の問題もないが。どうせ改めて捜査するわけじゃないし。
>>1の事件を捜査するようですよ。
最近の未解決事件がたくさんあるのに
普通に自分が警察なら、ほったらかすなぁ。面倒くさいし。
金かかるし。次々新件が来て。
自白が証拠の王様扱いの国では危険だろ
時間が経てば
やったとしてもやってないとしても立証が難しくなる
諦めも必要だろうよ
237 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 10:16:19 ID:gJZ39lWC0
憲法違反だな
> 改正法は、施行時に時効が完成していない事件にも適用される。
これは…どうなんだ、これでいいのか?
八王子とか世田谷は今後解決する見通しはなさそうだが。
死刑廃止派の法務大臣が賛成するってのは何かありそうだなぁ
犯人だけじゃなく遺族も永遠に事件の記憶から解放されなくなるんですね・・・
241 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 10:28:43 ID:NblOKLTp0
>>239 分からんよ〜〜?
今後社会情勢国際情勢がどう変わるか分からんから、瓢箪から駒的に解決するときが来るかもしれん。
つか、そういう風に「未来に希望を託す」側面が大いにあると思うわ。
国の施策としてバランスが悪いんだよな
この世で一番強いのは被害者とその関係者ご一行様だな
神聖にして侵すべからず
弱者は正義の国は確実に滅びる
困った風潮だな
時効がなくなっても捜査は続けないってことでしょ?
これで一生犯人は心休まる事なくなるしいい事じゃん
100年たってもずっと捜査するってのは大変だな。
245 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 10:34:02 ID:BNs8Rtuq0
やっぱり、ネラーは人との係わり合いのない孤独な変人が多いな。
>>232 > 時効到来後、全てを話したいと自首した奴とかいたけど
> そいつも、捕まってしまうわけ?
> おかしいだろ?
>>1 > 改正法は、施行時に時効が完成していない事件にも適用される。
遡及の意味が分かってない馬鹿が大勢いるなw
時効の意味を考えれば憲法違反だの言えるわけ無いんだが
248 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 10:47:19 ID:nUolp5+A0
あーあ、やっちゃった。
これ捕まった方はもう言い逃れ出来なくなるんだぜ?
どこに30年とか前のこと時間まで正確に覚えてるやつがいるよ?
警察・検察は証拠があれば逮捕出来るが、それを反証するのは自分だぜ?出来るわけないだろwww
249 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 10:54:47 ID:x4rXcGD+0
1984年の城丸君事件の被疑者である工藤加寿子みたいに
殺人罪以外の公訴時効が成立していた場合、
黙秘をしまくったために事件の真相がわからず、
裁判で死なせたのは確実視されるが殺意の認定が認定ができず、
無罪が確定するような事件については
被害者は報われないかもしれないな。
遡及法じゃなく、当該法が無くなることによる適用では?
同じ事例みたいなのが治安維持法に対する適用だな
251 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 10:57:36 ID:8XL9b7Wi0
>>11 遡及ってのは、犯罪成立時に罪に問われなかったものを後で罪に問うってとだ。
252 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 10:58:56 ID:8XL9b7Wi0
司法試験ヴェテと議論したことがあるな。
時効は刑法でなく刑事訴訟法の問題だから、
遡及じゃなくて単に起訴できるかどうかってことだからな。
100歳まで生きるとして成人が20歳だから、80年ぐらいにしとけよ
そんなことより死刑のハードルを下げろ。
255 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 11:01:02 ID:x4rXcGD+0
遺族の立場としては
捜査継続のために殆ど解決の見込みがない事件についても
永遠に遺品が返されない可能性があるんじゃないかな?
256 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 11:04:06 ID:8XL9b7Wi0
いずれにしろ、捜査方針にはそれほど劇的な変化はない。
数十年後に偶然別件で逮捕された容疑者の指紋やらDNAが一致して解決ってパターンだろうな。
捜査自体は、最初の2〜3年が限度だし・・
後は、細々と2〜3人で継続捜査するくらい・・
257 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 11:04:13 ID:2ZoPks4a0
死刑の執行を判決から10日以内にするべ
258 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 11:05:22 ID:pmtJA/bT0
ネット右翼ちゃん五月蝿いよw
千葉法相は何をやっているの?これは人権侵害で市民団体は断固抗議するべき
逃亡者にも人権があるんだよ。時効がないければ一生罪を背負わせるなんて、
倫理的にも間違っているし国家権力の濫用につながると思うよ。
せっかく政権交代して死刑の無い世の中になったのに、これじゃ残虐な自民党と
同じじゃないか…
259 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 11:06:17 ID:5EDWPYhm0
これは褒めてやる。
260 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 11:08:51 ID:uFTxyuDp0
遡及適用が問題になっているけど、逆に、時効を15年にもどすということになったら遡及適用は憲法違反だと廃止派がさわぐような気がしてならない。
261 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 11:09:43 ID:M8S8mKrp0
これで日本もコールドケースが話題になるな
棺桶に片足突っ込んだジジババがいきなり犯人として逮捕されエセ人権屋が大騒ぎしそうだw
今までジジババというだけで悪い事しても可哀想だ、許してやれって意味不明な擁護されて犯罪を黙認してきたからな
時効撤廃していい事あるの?
シビアに考えると、捜査に割ける人員も時間も金も限られてるんだし
15年も経って、検挙できるような容疑者も見つけられなかった事件を
そのまま捜査リストに残しておいて
実際にもっと手が必要な、起こったばかりの事件に回すべき人員が
そういう解決の見込みが非常に薄くなってしまってる事件に回されるのは
かえって良くない事のように思えるんだけど・・・
百年後でも捜査するんですね
264 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 11:10:38 ID:Jy9Uswka0
遡及にビックリした。よく民主、社民が通したなw
これ自民単独だとサヨマスコミからフルバッシングされたろうなぁ
265 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 11:12:38 ID:4jfdXIfs0
既に時効になった事件は今まで通り無罪なんだよね?
これから時効になる予定だった事件が時効にならなくなるだけならば遡及ってわけでもなかろう。
266 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 11:12:43 ID:uFTxyuDp0
遺族感情に配慮といってもあすの会といった声がおおきい遺族に配慮しているだけのような気がしてならない。
彼らは全被害者・遺族を代表しているわけではないし、主張にたいする批判をもっとうけるべき立場だとおもうのだが。
267 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 11:12:47 ID:3VZbYwNt0
施行時に時効期限内なら公訴できて
時効後なら公訴できないってこと?
なんかおかしい
268 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 11:14:32 ID:fsMc+mmVQ
>>262 何か新たな発見があったら訴追できるように置いとくだけで捜査はしないんじゃないのかな
269 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 11:15:21 ID:x4rXcGD+0
>>265 >既に時効になった事件は今まで通り無罪なんだよね?
公訴時効成立後については有罪にならない・免訴になる。
無罪にはならない。
270 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 11:15:34 ID:8XL9b7Wi0
>>262 証拠保管の倉庫が必要になるくらい。
捜査自体は、今と変わらない。
271 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 11:16:54 ID:uFTxyuDp0
>>265 遡及適用を拡大解釈していけば、すでに時効が成立した事件も時効をとりけしてもいい
ということにはならないか?
>>270 ああ。証拠保管の費用もかさむのか。
DNAデータとか保存するの高くつきそうな気がする。
自分は凶悪事件の被害者にも、被害者の家族にもなったことがないから
偉そうな事はいえないのかもしれないけど、15年も捜査して結果が出なかったのは
諦める、くらいで丁度いいんじゃないのかなあ・・・
273 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 11:18:08 ID:pWI13VlJ0
警察権が今の腐れ状態の警察にある限り捜査段階で何もしないんだから
まったく意味が無い。やるなら取調べ可視化とセットで絶対するべきだろ
あと欧米並みな情報公開制度があれば鬼に金棒な。
274 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 11:18:29 ID:fsMc+mmVQ
>>264 ただ単に遡及じゃないからでしょ
もし遡及だとしたら、どこかの記事の一部にでも
「法律家の間ではこの法改正は遡及適応になるのではないか」との疑問が呈されている
くらいの事書くと思うけど、それ無いね
275 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 11:20:45 ID:x4rXcGD+0
>>272 >15年も捜査して結果が出なかったのは
>諦める、くらいで丁度いいんじゃないのかなあ
1991年7月11日に発生した悪魔の詩邦訳者殺害事件では
公訴時効成立後に被害者の五十嵐一教授の遺品が遺族に返還されたけど、
公訴時効がなくなれば捜査継続を理由に
いつまでも遺族に遺品が返還されない可能性があると思う。
私は日本人の寿命から公訴時効が25年くらいは必要だと思うよ。
>>275 15年がいいかどうかは判断つかないけど、
ある程度現実的な有限期間で区切るべきだと思う。
主に金銭的な問題と事務的な問題で。
>>264 むしろ、ミンスの千葉婆も積極的に反対したってイメージはないわな。
最高裁で国外退去処分が確定したのも在留特別許可出してひっくり返してるし。
恐い法務大臣だよ。
278 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 11:25:26 ID:Wy9oehax0
>>272 オウムの連中みたいに逃げ回っている奴もいるわけで・・・
指名手配犯の時効が無くなるのは良いことだよ
279 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 11:25:32 ID:3VZbYwNt0
よく時効直前で捜査しているのをTVで見るけど
そんなことしてるなら、不良中国人の見回りでもしててくれと思う
280 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 11:28:32 ID:uFTxyuDp0
現状でも、殺人事件の9割は1年以内に解決しているのだよね。
こういった統計をつきつけても廃止派やおおくの国民は遺族感情をもちだしてうけいれようとはしない。
少年法の改正でも少年事件は現状しているから改正する必要はないといってもきかなかったからな。
>>278 人々の事件に対する記憶も新しい15年の間に逃げ回って
尻尾をつかめなかった犯人を、16年後以降に捕まえられるようになるものなのかな?
そんなっような事件に人員割いて、
起こったばかりの事件の初動捜査に回す人員が減って
15年経っても解決しない事件が増えたら元も子もない気がするんだけど。
282 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 11:31:49 ID:x4rXcGD+0
すでに15年経過した地下鉄サリン事件の指名手配犯の高橋克也と菊地直子も
刑事訴訟法第254条2項で共犯者(遠藤誠一、土谷正実、中川智正)の裁判中は
公訴時効が停止してたけど、
今回の法案で公訴時効が完全停止することになるのかな。
オウム逃亡犯の平田信は仮谷清志さん拉致監禁致死事件は監禁致死罪なので、
公訴時効は7年(中川智正の裁判中のため公訴時効停止)で
公訴時効は完全停止にならない。
283 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 11:31:50 ID:2ZoPks4a0
資料の保管が・・・
って言うけど,解決しない事件てそんなに沢山あるのかね?
>>278 未解決事件の遺族を減らした毛りゃそんな古い事件より先週の事件を
捜査する方が大切でしょ。
>>1の事件も捜査を打ち切るべき
>>280 どうなんだろうな。
被害者側としたら、こっちは殺されてるのに、犯人は20年程度で解放されて
人生を楽しむのに、という思いがあっても仕方ない。
少年犯罪に対する厳罰は、コンクリ事件の少年が成人後殺人しちゃったり、
とかそういうのもからんでくるんじゃね?
サカキバラの事件でも、コンクリ事件を連想して、出所する年齢になって
娑婆に出た後、また殺人するんじゃね?というのが後押しした原因だろう。
286 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 11:33:39 ID:8XL9b7Wi0
>>272 おまえ、何か犯罪やってるみたいだな。
すぐに自首しろよ。
容疑を晴らす側としても、公訴時効撤廃はちょっとなあ。
状況証拠的には疑われても仕方がない立場にあったが、幸いアリバイがあったというような
ケースで、40年後、アリバイを証するようなものが完全に散逸し、自分の記憶もあいまいに
なったころに「状況証拠的に有罪」とやられたら、たまったもんじゃない。
288 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 11:34:33 ID:uFTxyuDp0
現状→減少
>>278 >>282 時効が停止していてもいまだに出頭してこないのだから、廃止しても逃亡犯にたいする効果はあまりないとおもう。
ほとんどの市民はかんちがいしている。
289 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 11:34:48 ID:8XL9b7Wi0
現行法でも、時効成立してる事件でも逮捕はできるんだよ。
ただ、起訴できないだけで・・
だから、刑法じゃなくて刑訴法改正が主な論点なん。
>>287 疑わしきは罰せずじゃないか。
逃げる=やましい、という心証をもたれるんだから、
堂々と裁判受けて無罪主張するべきじゃね?
291 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 11:35:51 ID:fsMc+mmVQ
>>281 現場で見つかった指紋、体液(DNA)を保存、データベース化して、
別の事件で捕まった犯人のものと照合
一致したら、今までは時効向かえてたら残念ながら訴追できなかったけど
これで関係なく犯罪者を訴える事ができる
良いことじゃないか
292 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 11:35:56 ID:x4rXcGD+0
>>289 >現行法でも、時効成立してる事件でも逮捕はできるんだよ。
裁判所が有罪にできないことが明らかな人間を逮捕令状を出せるのか?
起訴はできるけど、免訴判決になるだけ。
>>283 八王子スーパー強殺事件、井の頭公園バラバラ事件、世田谷一家殺人事件、
上智大生殺人事件…。
殺人事件だけでも、ちょっと考えただけで東京でもこの位は上げられるな。
294 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 11:37:06 ID:Jy9Uswka0
社民はこれに加えて
普天間が浅瀬+徳之島分散案になったら、党ごと消滅しそうだ…
でも死刑は執行されないんだろ
296 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 11:37:37 ID:uFTxyuDp0
>>285 2000年の少年法改正時における「キレる17歳」といった少年事件が凶悪化・増加しているかのような報道がされていたけど、あれほど悪質なプロパガンダもなかったような気がする。
>>293 最近だと、鳥取の女子大生のバラバラ殺人が長期化しそう。
つか、井の頭公園の事件はこわかったな…
オカルトすぎるし、切断方法が不気味。
298 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 11:38:36 ID:x4rXcGD+0
1990年12月に発生した札幌信金OL殺人事件では
長田良二という男が指名手配になっていたが、
逃亡し続けて公訴時効が成立した。
299 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 11:39:33 ID:8XL9b7Wi0
300 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 11:40:22 ID:8XL9b7Wi0
>>292 それに、海外に出てる可能性がある場合は、
時効は停止されるからな。
その点が不明なら、とりあえず逮捕しておいて調べれば良いし・・
301 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 11:41:05 ID:PHf8t1880
20年以内で逮捕されたら実質100%の実刑、それ以上での逮捕なら刑を軽くしていけばいい。
時効を無くして逮捕・起訴は一生できるようにして。
302 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 11:41:43 ID:Wy9oehax0
>>281 >>284 >>288 指名手配犯のポスターを貼ってくくらいで、警察の捜査は打ち切ってもいいでしょう
ただ、何かの拍子に逮捕できたときに起訴できないのは釈然としないからね
そういったことが無くなるのは良いことでしょう
303 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 11:42:17 ID:KI02iUk40
国会議員の連座制強化と、公訴時効の撤廃、過去事件への適用もするべき。
304 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 11:43:08 ID:8XL9b7Wi0
まあ、懸賞金を出した時点で、
ほぼ迷宮入りだからな。
305 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 11:43:23 ID:zeX4kIY90
凶悪犯罪に関して、犯人自身が死なない限り
罪は絶対に消えないってのがうれしい。
今までの時効の概念自体、司法と警察の怠慢の象徴だからな。
306 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 11:44:21 ID:Wy9oehax0
>>282 監禁致死罪って今回の法案の対象外なのかoz
307 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 11:44:47 ID:uFTxyuDp0
>>303 つか、政治家の職務上の犯罪も時効廃止にしないとつりあいがとれない。
308 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 11:45:31 ID:x4rXcGD+0
冤罪事件の足利事件と類似しているとして同一犯の可能性が指摘されている
1996年7月に発生した横山ゆかりちゃん誘拐事件(遺体は発見されていないが)の
「防犯カメラに映ったサングラスの男」を逮捕できる日はくるのか?
>>297 >最近だと、鳥取の女子大生のバラバラ殺人が長期化しそう。
島根だろ?
>>299 >緊急逮捕
なるほど。
>>300 >それに、海外に出てる可能性がある場合は、
>時効は停止されるからな。
よど号事件や日本赤軍事件は
海外逃亡を理由に時効停止になっているよな。
【訳】
「ほら!民主党が良いことしましたよ!!ね?ね?
すごいでしょ?民主党ってすごいでしょ??」
・・・・ですか?丑さん。
310 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 11:46:09 ID:zeX4kIY90
>>304 もっと高額の懸賞金が認められるようになって
日本でもプロの賞金稼ぎが出てくるレベルになれば
また変わってくるはず。
>>305 事件から60年経ち、犯人はおそらく死亡していると考えられても、
捜査を続けなきゃいけないというのもなあ。
捜査に割ける人的・物的資源は有限なんだから。
>>291 他人のDNAや指紋を手に入れるのは簡単ですよ。
313 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 11:48:34 ID:8XL9b7Wi0
>>310 アメリカのドラマだと、保釈金代行業者が懸賞金を出してるらしい。
詳細は知らん。
国民の安全なる生活を向上させるためには良い事だな。
巷には死刑廃止論者とかいう呑気で意味不明かつ蒙昧な輩がおるが
どんどん推進してもらいたい。
・刑事事件の物証による確定と自白主義の撤廃
・プロファイリング、科学捜査等の充実
・死刑の範囲拡大
・縁故ではなく、事件の関連者の連座制導入
・判例にこだわった裁判の撤廃
これらもぜひやるべき。
頭固え連中は要らないからどんどん国民生活の為に犯罪を取り締まるべき。
315 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 11:49:23 ID:8XL9b7Wi0
>>311 だから、実際には捜査なんてしとらんよ。
新証拠とかが出てきたら動くだけで・・・
316 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 11:49:25 ID:2ZoPks4a0
>>311 捜査方法は従前通りでいいんじゃね?
捜査本部は解散,指名手配チラシ・・・
熱血刑事が細々操作し,定年間際に解決wドラマ過ぎるw
民主、社民が野党だったら絶対通さなかったろうな
318 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 11:50:14 ID:8atCAXZN0
今日時効が迎える殺人事件を何とかしたから即日施行らしい。
319 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 11:50:31 ID:w3CfD/UdO
「過去事件にも適用」というのは、心情的にはOKとも思うが、
んんん・・・・・法的にはどうなんだろ?
321 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 11:51:10 ID:8XL9b7Wi0
322 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 11:51:46 ID:cE9GjzD9O
これ自体はイイコトだけど、遡って適用認めるとやばいよな。
ライバルを蹴落とすために法律かえたりとか権力もったやつができると…。
極端な話し、「タバコは麻薬と同じで所持逮捕」と法律をかえた上で「過去にも適用」をコンボにするとあら不思議。大量の逮捕者がつくれちゃう。
323 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 11:51:56 ID:8XL9b7Wi0
>>320 だから、刑法と刑訴法は違うの。
時効は、刑訴法の問題。
324 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 11:52:02 ID:uFTxyuDp0
犯罪報道を担当する社会部は遺族の声を重視する傾向があるから、未解決事件に捜査資源を投入するといったコストの問題をあまりかんがえようとはしないらしい。
325 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 11:52:07 ID:RhvyofJbP
火炎瓶は?
326 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 11:52:15 ID:x4rXcGD+0
328 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 11:53:11 ID:yagg8/FA0
法律上は死刑は確定してから30年で時効にかかると聞いたことがあるが
それで釈放されたという人はいないみたいだな
そんなことより、法務大臣がみんなヘタレな件
きっちり6ヶ月で死刑執行命令出せよ。
330 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 11:53:48 ID:8XL9b7Wi0
見あたり捜査員っているらしいからな。
今後は、防犯カメラももっと普及するし犯人がわかってる場合は逮捕される率が増えるかもしれん。
また500を過ぎた辺りから、ID真っ赤っかバトルになるんだろうな。
332 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 11:54:48 ID:8XL9b7Wi0
>>329 行政訴訟を起こせばどうなるのかね?
「法務大臣が、死刑確定後六ヶ月以内に執行しないのはいけない」ってさ・・
333 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 11:55:58 ID:zeX4kIY90
>>311 罪は消えない、てだけで充分なんだよ。
何かのきっかけで事件に進展があった時だけ
捜査本部を復活させて人員も再投入すればいいんだし、むしろ効率的だわ。
334 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 11:56:43 ID:uFTxyuDp0
殺人って親族間でおきるものがおおくて、加害者が遺族でもあるというパターンもおおいのだよね。
殺人の遺族感情って単一化できるものではないのがむずかしいところだ。
>>328 死刑囚が逃亡した場合では。
335 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 11:58:10 ID:x4rXcGD+0
>>328 >法律上は死刑は確定してから30年で時効にかかると聞いたことがあるが
>それで釈放されたという人はいないみたいだな
刑が確定している死刑囚でも脱獄して30年間逃亡すれば、死刑執行されないよ。
昔、1977年に日本赤軍が起こしたダッカ事件で
超法規的措置で釈放された殺人罪の無期懲役囚だった泉水博は
日本赤軍メンバーとして海外逃亡していたが
(刑の時効は公訴時効と異なり、海外逃亡の時効停止規定がない)
9年後の1986年に身柄拘束され、
無期懲役の時効(20年)は成立しなかったことがあったな。
336 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 12:00:06 ID:Wy9oehax0
>>326 2倍に延長ですか・・・、人が死んでいるのにね・・・
時効廃止の対象を広げてもらいたいなぁ
337 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 12:00:17 ID:x4rXcGD+0
賞金が出た例って
福田和子とマブチモーター事件と市橋達也
以外あったのか?
338 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 12:00:49 ID:JVvRhoTa0
捜査自体は打ち切るんだろ?
脱税数億円は凶悪犯罪ですか?
340 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 12:02:01 ID:zeX4kIY90
>>337 その3件は凶悪な上にメディアで散々取り上げられたから
賞金首として有名になっただけで、賞金首の案件数自体はけっこうあるよ。
>>338 そりゃ、そうだろ。
庭から大量の人骨が出てきたとかいう事件があったじゃん。
全て時効だったけど。
そういう時に裁判で有罪にできるというだけだろう。
342 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 12:05:11 ID:x4rXcGD+0
>>334 >殺人って親族間でおきるものがおおくて、加害者が遺族でもあるというパターンもおおいのだよね。
・渋谷で妹を殺してバラバラにした歯学部浪人生の武藤勇貴
・秋田で娘を殺した畠山鈴香
とかの例がパッと浮かびました。
>>340 >賞金首として有名になっただけで、賞金首の案件数自体はけっこうあるよ。
賞金首の案件自体は八王子スーパー・世田谷一家とか
賞金が支払われた例はその3つ以外、自分は知らないんで。
343 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 12:09:50 ID:uFTxyuDp0
ナチス犯罪の時効を廃止したドイツだって、長期の議論をし、党議拘束をはずした議決でそれも僅差で可決したという経緯があるのだよね。
時効廃止とかより
隣人バラバラ事件の星島と、名古屋のOL拉致撲殺事件を死刑にしろよ
法成立で終わった話しだから言うけど
殺人で時効が無い先進国なんてイギリスとアメリカだけだから
しかもイギリスは時効という概念が欠落していたのが無い理由の大元で、重罪だから時効を設けないって考えじゃない
ドイツもフランスも時効がないのは、人道に反する虐殺とか民族浄化とかナチ関係だけ
要するに歴史教科書に出てくるような大虐殺の時効が無いだけ
普通の謀殺は15年〜30年で、それ以外の殺人だと10年で時効だから
センシンコクガーはウソ
法理・法益・実務上の問題とかに関しては全く話しになってない
ていうか、改正審でさえ「廃止ありきで審議会やってんだから、いまさら反対論言われても困る」とか「関係団体から大量の陳情受けてどうにもならないから改正」とか
法治国家が聞いて呆れる議事録が公開されてる
復讐と刑罰や社会治安の問題などは100%無視されている
アホに法律いじらせると滅茶苦茶になるっていう典型例として、今後法学関係で語り継がれる
346 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 12:13:02 ID:uFTxyuDp0
>>345 法案が成立しても一部の弁護士が違憲立法だとして訴えをおこす可能性はあるのだろうか。
347 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 12:16:52 ID:x4rXcGD+0
>>332 >行政訴訟を起こせばどうなるのかね?
>「法務大臣が、死刑確定後六ヶ月以内に執行しないのはいけない」ってさ・・
附属池田小事件の宅間守が起こそうとしたっけ・・・
今は土浦連続殺傷事件の金川真大が起こしそうだな。
348 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 12:18:00 ID:FDUWH6hg0
>>338 打ち切られないし、打ち切りに必要な法律根拠がない
>>341 未発覚の事件についてはその通りだが(行方不明とされていたが数十年後に殺人と発覚とか)
刑法犯として認知されて捜査が開始された場合は、捜査は打ち切られない
むしろ定期的な捜査報告や被害者遺族への説明を求められている
改正審でも適当な時期での捜査事務の打ち切りとか棚上げ手続きとかするのかしないのか、
するならどういう手続きとって遺族に説明するのかとかいう意見がだされたが全部無視で、
とにかく時効廃止にして後はシラネって事になってる
>>346 可能性は低いな。
日本では具体的なケースを前提にしないと違憲立法審査権は発動しない。
この法律が違憲だと主張すには、現時点ですでに発生してる事件で、
法改正前なら時効が成立したはずの期間が法改正後に経過し、逮捕・起訴
されるというのが必要。
現時点で発生している未解決事件で、改正前なら時効が成立するような期間が
経過した後になって、証拠が集まって逮捕・起訴されるなんてほぼありえない。
>>338 大規模な捜査は途中で無くなるが、こういうのは後を引き継ぐ係がいるんだよ
案の定、「遡及」の意味すら分かってない馬鹿が大量に湧いてる。
氏ねばいいのに。
353 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 12:24:26 ID:x4rXcGD+0
>>344 >隣人バラバラ事件の星島と、名古屋のOL拉致撲殺事件を死刑にしろよ
星島貴徳が死刑にならなかったのは、
前科がなかったからというのが大きそうだな。
その点が死刑になった小林薫や服部純也と違った。
>>161 今の殺人事件の時効は25年だって分かってて言ってるのか?
遡及の意味は自分で決める。
356 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 12:24:59 ID:uFTxyuDp0
ちゃんと長期間に渡って捜査を継続してくれればいいが、
10年過ぎたら何もせず捜査本部だけ存続させて予算だけ貰い続けるケースが増える悪寒
358 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 12:25:56 ID:EwxfuTM60
>>346 時効廃止の適用を遡る部分以外は違憲とまではいかない
悪法でも法は法
民主主義国家では、国民がアホだから新しい悪法が作られることはあるが、国民がアホだからって理由でそれは無効にならない
しかも関係する審議会や諮問会議が軒並み全部ケツまくった事が議事録にででるから、そいつらの責任も追及できやしない
せめて捜査の一時停止についての要件・法制整備をするか、
超長期に時効を延長する(50年以上とか)とかなら矛盾や弊害も少ないんだけどね
360 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 12:28:15 ID:f17o2Lfz0
人間には寿命がある 膨大な資料をいつまで保存しておく気なんだ?机上の空論ではないかこれ
>>8 犯罪を新設したわけじゃなく、認知されてる事件にたいしての適用だからGOサインをだしたのだと思う
いい遡及の前例にはなっているが・・・運用の問題だな
失踪者などの明らかに古いと思われる白骨死体が出ても適用できるのかどうかも問題だが
362 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 12:30:51 ID:uFTxyuDp0
弁護士も被害者参加制度や指定弁護士制度がもうけられたせいで、被害者、遺族を敵にまわすような時効廃止反対で一枚岩になれなかったような気がする。
静的安定性はどう考えているんだろうね。
遡及遡及と言ってる人がいるが、これは遡及にあたるのか?
例えばすでに時効が成立している案件にまでこの法律が効力を及ぼすなら遡及かもしれないが
まだ時効が確定していないのだから、遡及とまでは言いきれないと思うのだが
2005年に公訴時効の延長したときは、法改正前の事件には新法を適用しなかったんだよ。
そのときは、遡及処罰の禁止から、新法不適用としていたと記憶してる。
なのに、今回は法改正前の事件にも新法を適用というのは、ちょっと平仄が合わないんじゃないか
という気はする。
日弁連は当然のように反対してるわけだ。
日教組と一緒に解体されちまえよ。
367 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 12:44:16 ID:BNs8Rtuq0
遡及とか言ってる知識障害を相手にすんなよ!
368 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 12:50:03 ID:pHvoNcLF0
遡及は、ちょっと信じられない
369 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 12:52:22 ID:4DFfAN3j0
370 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 12:52:36 ID:uFTxyuDp0
成立したらマスコミは「遺族の喜びの声」をとりあげるのだろうなあ。
刑事訴訟法は冤罪をふせぐために運用されるべきものであって、遺族のうらみをはらすためにあるものではないとおもうのだが。
未だ時効になっていない事案に適用する事は遡及には該当しないだろ。
公訴権の喪失が無くなるだけで、犯罪行為の認定は当時の法に則って居るし、すでに時効の事案はもどらないよ。
372 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 13:02:23 ID:tNCsLndu0
法務大臣が殺人犯じゃなかったの?
>1995年4月に岡山県倉敷市で起きた放火殺人事件
コイツに関してはざまぁとしか言いようがないな。
逆に例えば、1995年4月26日以前にあった何か重大な事件の時効が成立したから、
このタイミングで時効を撤廃したとか……考えすぎか。
374 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 13:05:51 ID:uFTxyuDp0
成立きたよ
おまえら、悪さをすれば一族郎党末代までだ!
376 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 13:09:08 ID:Iw9Uefkq0
人を殺そうとする馬鹿には、ある程度抑止力になるんじゃね。
377 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 13:11:41 ID:uFTxyuDp0
>>376 時効が停止されているオウム逃亡犯ですらいまだに逮捕されていないのだからあまり効果は期待できない。
378 :
ミ,,゚A゚)ρ ◆aCnITSwtWs :2010/04/27(火) 13:14:45 ID:yz91Xz8AO
ミ,,゚A゚)ρ脱税の時効も廃止、過去の脱税に遡及して適用しようぜ
379 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 13:16:06 ID:6U7fr2Vq0
足立区で当時勤めてた女性教師をレイープ殺人
自宅に埋めたDQN男も今から死刑にならんかな
立ち退き料貰って千葉に贅沢な家建てたらしいが
380 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 13:17:53 ID:uFTxyuDp0
時効撤廃は凶悪事件だけの問題だとおもっているかもしれないが、特定の政治家を失脚させるために悪用される可能性があることも賛成した政治家は想像できなかったのかね。
これはすごい
382 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 13:18:45 ID:wRHaM5f00
時効廃止して迷宮入り事件とかに労力さかせて警察の弱体化でも狙ってるんじゃねーのか
民主だしな
383 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 13:22:04 ID:8XL9b7Wi0
>>382 だから、捜査方法法や方針にはあまり差は出ない。
出るとしたら、証拠として出てきた指紋やDNAを過去の事件と照合する作業が多くなるくらいだ。
細かい事言わず時効が成立しているものも
まとめて無効にしてしまえばいいのにな
>>279 8月31日の夜に泣きながら宿題してる子供と一緒だな
386 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 13:25:51 ID:QLqurNS50
女性教師を殺した元警備員もこれで逮捕できる?
時効をむかえて殺害を告白した奴
是非逮捕して欲しい!
巨額脱税や横領は?
388 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 13:30:51 ID:nhL1CJyc0
>>5 これ元々自民党がやってたこと。
法案化直前で政権交代が起こって公訴時効撤廃の法案改正は白紙に戻り
犯罪被害者関係の団体などが嘆いてました。
それまで犯罪被害者団体が自民党ベッタリ(政権党だから)だったので
政権交代後にあわてて民主党に申し入れても無視されてたそうでもはや法案化直前だった
時効撤廃の話がゼロに戻りその模様がニュースにもなったものですが、
最近のニュースを見ると件の民主党が乗り気になってくれたようですね。
まあ民主党が反対も出ないし手っ取り早く支持率稼ぐ手段だとでも考え直したんじゃないでしょうか?
390 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 13:36:38 ID:t6GvTjXR0
ねぇねぇ、時効成立まで逃げまわっているけど廃止になって
今どんな気持ち?
∩___∩ ∩___∩
♪ | ノ ⌒ ⌒ヽハッ __ _,, -ー ,, ハッ / ⌒ ⌒ 丶|
/ (●) (●) ハッ (/ "つ`..,: ハッ (●) (●) 丶 逃げても逃げても時効が来ないって
| ( _●_) ミ :/ 殺人犯 :::::i:. ミ (_●_ ) | ねぇ、どんな気持ち?
___ 彡 |∪| ミ :i ─::!,, ミ、 |∪| 、彡____
ヽ___ ヽノ、`\ ヽ.....::::::::: ::::ij(_::● / ヽノ ___/
/ /ヽ < r " .r ミノ~. 〉 /\ 丶
/ /  ̄ :|::| ::::| :::i ゚。  ̄♪ \ 丶 死ぬまで警察に怯えるって
/ / ♪ :|::| ::::| :::|: \ 丶 ねぇ、どんな気持ち?
(_ ⌒丶... :` | ::::| :::|_: /⌒_)
| /ヽ }. :.,' ::( :::} } ヘ /
し )). ::i `.-‐" J´((
ソ トントン ソ トントン
391 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 13:39:48 ID:uFTxyuDp0
>>390 前回の延長時は遡及適用しなかったのに今回は適用するということで違憲じゃないかという気持ちじゃないかな。
392 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 13:41:00 ID:oDd/gRQU0
何かこの政権やってることが子供みたいだな
393 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 13:42:27 ID:4DFfAN3j0
もはや法治国家ですらない
394 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 13:42:48 ID:AcQDYzRPO
遡れたら更に良いのに
ミステリー作家泣かせだ
議論のない社会。
むしろ脱税とかの経済犯罪の時効を伸ばせよ
政治家や悪徳業者が発覚しても追徴金も払わずにデカイ顔しているのだがw
399 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 13:45:54 ID:uFTxyuDp0
民主党GJ!
自民党には出来なかった異形を成し遂げた。
>>391 未だ時効成立前で尚且つ犯人が捕まってないもの(逃げおおせているもの)って遡及に当たるのか?
まだ罰すら受けてないんだろ。
どうだったっけ。
偉業
グーグル変換マジ糞だな。
これで自民党の存在価値は無くなった
民主党はあと50年政権持っても良いわ
首相の脱税の時効はガン無視???????????????
404 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 13:49:36 ID:uFTxyuDp0
>>401 前回、遡及適用しなかったことが前例としてどれだけ有効なのかね。
殺人事件の時効なんて元々あってないようなもんだけどな・・・
25年も経ったら時効があろうがなかろうがまず捕まらない。
406 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 13:50:34 ID:NblOKLTp0
>>373 いまだに2遺体ともに頭部が見つかってないんだっけ。
考えたらかなり猟奇的というか謎の事件よね。
407 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 13:51:36 ID:PScTINin0
これはえん罪事件が発生しそうだよね?
ついでに政治家の汚職の時効も無しにしようぜ
>>401 法の不遡及の原則は罪刑法定主義の基本となる概念ですが
時効するかしないかは罪刑法定と何の関係も無いから
別に憲法上も問題無いのでは?
仮に25年後に捕まったとして、果たして有罪まで持っていけるのだろうか?
412 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 14:00:24 ID:0DJvPz6/0
時効のために捜査が中断されていたとかならともかく、
4、5年で捜査を打ち切るのが普通だから時効がなくなったところで
今までと何も変わらない。
数十年経ってから奇跡的に犯人が見つかるような
相当レアなケースでしか機能しないだろう。
413 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 14:02:12 ID:SuKme6GwO
これ批判してる奴はネカフェから書き込んでるんだろ?
早く出頭しろよ!殺人犯さん
414 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 14:03:15 ID:vGMrTXEb0
例え殺人でも基本的に遡及はダメだろ。
韓国みたいに親日派の財産没収みたいな事にならなければよいが・・・。
年くって体がヨボヨボになっても病気になっても表社会に出れないっつのも悲惨な話だな。裏社会で働けば余計に目立つしなぁ。
こりゃキツいわw
>>414 当たり前だけどもうすでに時効が成立してしまってるものに対しては遡及しないぞ。
417 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 14:06:32 ID:a1ilrkRn0
>>411 逆。事件発生後、それだけ時間が経過した上での逮捕となると
起訴できるレベルの証拠が出てこないと無理。
あるいは別件で捕まった星がうっかりゲロしたとか。
ほれ、これにかんして数年前なんかあったよな…お前ら思い出してくれ。
殺人の時効が成立してから名乗り出た犯人居て、
すげー態度でかかった事件あったよな…
なんの事件だっけ。
419 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 14:10:55 ID:0DJvPz6/0
420 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 14:11:25 ID:x4rXcGD+0
>>418 >殺人の時効が成立してから名乗り出た犯人居て、
>すげー態度でかかった事件あったよな…
>なんの事件だっけ。
足立区女性教師殺人事件(1978年発生・2004年自首)か?
自首時点では公訴時効が成立。遺族は犯人に民事訴訟を起こし、
司法は死体遺棄から除斥期間を計算する形で殺人の損害賠償請求を認めた。
>>419 あー、これだ。さすが2ch、はや〜〜w
サンクス
422 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 14:24:21 ID:0biyItJ/0
>>412 数十年経って奇跡的に出てきた犯人と思われる人を裁くのって、結局また裁判なんだろ。
そして、数十年前の証言や証人や証拠で争うのか?
それで正しい裁判が出来るのだろうか。
>>409 福田は時効延長前の15年
25年以上前の殺人犯が見つかるというケースがなければ
時効なくしたって意味ないからね
結局遺族の気休めぐらいにしかならないんだろうな
>犯罪被害者の遺族の感情を踏まえ、改正法は、施行時に時効が完成していない事件にも適用される。
マスコミアホだろ
法改正時点で時効になってなければ法的に継続しているだけだ
>>424 厳密には日本の事件とは言いがたいけど
ロス疑惑の三浦和義が丁度良いケースなんじゃない。
本人自殺しちゃったけど。
三浦和義はアメリカからすれば国外逃亡犯じゃないか、日本と一緒で時効が停止してるってのと
証拠不十分で捕まえられなかったってだけで、証拠が揃った所に本人が入国したから逮捕したただそれだけだろう
時効のおかげで、真犯人が名乗り出て冤罪が発覚したというケースもあるけどね。
弘前大学教授夫人殺人事件。
被告人は冤罪を訴えていたが、最高裁で懲役15年の有罪判決確定。
時効成立後、真犯人が名乗り出て再審無罪。
431 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 14:59:35 ID:gHjgERyvP
民主もいい仕事するね。
今日から適用なの?
遡及か。
日本がどんどん朝鮮化していくな
いいことだ。
仮に捕まらなくても犯人は一生
いつか捕まるんじゃないかってびくびく怯えて過ごせばいいよ
過失の付かない致死も時効廃止すればいいんじゃない?
強姦致死とか傷害致死とかなんでだろう〜なんでだろう
これはよいとは思うけどさ
違法滞在 違法入国に対する扱いはまずいと思う
もっと開かれた国にしたいのならもっと厳しくするべき
436 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 15:12:07 ID:G2O6flg50
久しぶりに明るいニュースだな
437 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 15:13:00 ID:uFTxyuDp0
>>433 政治家もあなたたちみたいな人々の顔色をうかがわなければならないとは大変だな。
438 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 15:15:22 ID:uFTxyuDp0
440 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 15:16:17 ID:qefUATB60
時効撤廃には賛成だけど
過去の事件にも適用って問題ありすぎだろ
441 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 15:16:44 ID:MB/P7m4KO
時効って要は捜査する側の都合だからね。
しかしこれで捜査費関連の不正も増える予感。
442 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 15:19:44 ID:OaJBp3tM0
岡山の夫婦殺人は猟奇的
夫婦が殺され頭部が持ち去られた
昔近所に住んでた
犯人が見つかったら死刑でよろしく
>>1 これ、刑事司法の大転換なのに議論があまりされていないような…
444 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 15:27:48 ID:SW2F0drs0
445 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 15:30:16 ID:dAV6V9Ho0
小学校の女性教諭をやっちゃった
あの元用務員のオッサンが大ピンチ?
>>440 施行前に時効迎えれば大丈夫
それ以外は法的に継続している
>>445 あれは時効成立
昨日までに時効が成立してたらもう成立なんだよ
今日までに時効が来てない事件が時効撤廃されるの
448 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 15:33:23 ID:Knw0MWOM0
時効廃止ったって「45年前の事件についてお伺いしたいのですが・・・・」
なんて聞き込みに来られても覚えてないっつうの。
犯人が確定しててまだ捕まってない殺人等についてだけ廃止にすりゃ良いと思う。
450 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 15:49:37 ID:WRbi85jiO
もうすぐ時効だった人殺し
「聞いてねえよ!」
友愛の時効がなくなるのか
時効警察オワタ
時効廃止とかより
隣人バラバラ事件の星島と、名古屋のOL拉致撲殺事件の3人をとっとと死刑にしろよ
つまりどういうことです?
457 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 16:19:20 ID:rNdzbbGO0
刑事は捜査本部をたためず定年まで捜査を続けるわけだ。
さまあみろwww
危険運転の人殺しにも死刑を適用しろよ
時効なんて廃止して捜査期限とかにした方が良くないか?
捜査はしないが、何か新事実がでたら逮捕可能とかさ。
この法案だと捜査は続行しなくちゃならないんだよね。
それと法の遡及はありなのか?
>>459 マスコミがミスリードしているだけで
法の遡及ではない
>>459 >この法案だと捜査は続行しなくちゃならないんだよね
法律のどこにそんなこと書いてあるの?
462 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 16:57:24 ID:aBYI7thoO
これは評価できる
463 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 16:58:26 ID:KBWEy9Ll0
そんなことより無期懲役をなんとかしろよ
すぐ釈放じゃんか
464 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 16:58:29 ID:fF99Lmo50
ミンスの功績はこれだけだな。ミンスが早く仕分けされることを願う
465 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 17:02:46 ID:uFTxyuDp0
>>458 > 危険運転の人殺しにも死刑を適用しろよ
それやったら、殺人は1人でも死刑にしなければならなくなる。
466 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 17:06:56 ID:h0SswAdo0
>>465 当然だろう
それより死刑囚を量産し、執行しないでただ飯を食わせるつもりの
田舎法務相は、仕分けの対象だろう
実際捕まる捕まらない以前に、遺族側にとってこれはほんの少しでも救いになるだろ
被害受けた側は一生事件を引きずって生きていかなくきゃいけないのに
犯人は時効を迎えたらのうのうと大手を振って生きていけるなんてやりきれないだろうな
468 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 17:08:33 ID:oxCEzy7O0
警察はパンツ盗撮とかを張り込んでないで、
重大事件を早期解決しろよボケ
469 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 17:10:15 ID:rZ5yFC7C0
時効は現在の15年から30年くらいに延長すればよかったんだよ。やはり時効は必要
だよ。
470 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 17:14:09 ID:uFTxyuDp0
>>463 いまの無期懲役は絶対的終身刑のようなものになってしまっている。
471 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 17:14:22 ID:sNkluJ9I0
時効撤廃おめでとう
逃げ続ける殺人者には永遠に心の安息などない
でも福田和子のように時効直前でニュースを取り上げたせいで
知り合いから通報があって逮捕されたように
凶悪事件は定期的に取り上げて風化しないようしなきゃな
472 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 17:15:09 ID:jlbpAU2D0
サラ金の利率もそうだけど、法律が遡及しちゃまずいでしょ。
後出しじゃんけんがいけないことは子供でもわかる。
司法がモラルを破壊してはいけない。
473 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 17:16:16 ID:kvJVSX/t0
尾崎豊殺人事件
再捜査への道が開けたか
474 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 17:18:46 ID:uFTxyuDp0
>>469 だから、25年のままで十分だったのだよ。
延長されてから5年しかたっておらず、効果も検証されていないのに廃止とは乱暴もいいとこ。
「死刑に相当」って言葉は変だろ
殺人犯の9割は死刑判決受けない現状で・・
「殺人罪の時効撤廃」にしないとな
476 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 17:22:12 ID:uFTxyuDp0
>>472 今回の件で「世間の空気」のこわさというのを痛感させられた。
政治家ですらあらがえない。
地下鉄サリン事件は先月時効成立しちゃったからなぁ
というか、一連のオウム事件を時効の対象外にするために
採決を遅らせたのかな…
479 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 17:29:59 ID:bYwQTmxN0
被害者の遺族が半径10メートルのことしか考えずに被害者意識を喚き続けるのは構わないが、
周りの人間や政治家が時効廃止がどんな弊害をもたらすかも考えずに、迎合してどうする。
周りの人間や政治家は本来、被害者遺族や当事者の感情と、社会制度の間に発生する落差を理解させ、
被害者遺族の暴走をいさめるのが役割だろ。
現在の時効年限をめどにコールドケース専従班を新設して
事件をひきつけばいいだけだろ。
専従班は気長にコツコツ捜査&新証拠&新証言待ちで。
科学技術の発展による恩恵も期待できるかもしれないしな。
定年した鑑識のすごい人とか雇えよ。
481 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 17:32:41 ID:bYwQTmxN0
1980年4月27日の午後3時、お前は何をやってたか。30秒以内で答えろ。
482 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 17:33:50 ID:bYwQTmxN0
答えられないのか。怪しいやつめ。逮捕だ。
これも裁判員制度と一緒で「凶悪事件」とか報道しながら
通貨偽造も含まれますとか言うんじゃないの?
>>481 それを答えられないことを怪しいとする捜査法のありかた
そのものを問題にするべきだ。あまりにもくだらなすぎる。
千葉景子というババアの顔キモイね。アイシャドー入れちゃったり。口紅真っ赤。
なにか美川憲一をクズしたような顔。
凶悪犯の大多数が在です。
大事な事なので、もう一度言います。
凶悪犯の大多数が在です。
だから、偽市民団体が死刑を反対しています。
>>479 被害者遺族の暴走?
アメリカでは殺人に時効なんてありませんがw
だからロス疑惑が近年になって掘り返されて三浦が逮捕されたんだよね
まあ自殺して真相は闇の中になってしまったが
490 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 17:40:25 ID:bYwQTmxN0
>>483 それを証明する人間を10人連れて来い。
ところで今は2060年だということを分かっているか?
491 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 17:40:40 ID:Yv3DzWp+0
>放火殺人事件(28日午前0時時効成立予定)が、最も早いケースとなる見通し。
犯人涙目過ぎるwww
492 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 17:44:49 ID:ntYoJfBE0
殺人事件で時効撤廃は当然だ。
三浦和義の死て
結局は外交上の落とし所だったんでしょ?違うの?
494 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 17:54:18 ID:uFTxyuDp0
>>489 あきらかに近年の被害者、遺族は暴走している。
被害者参加制度による裁判がどれだけ混乱していることか。
新宿駅立教大生事件は間に合うのか?
こめかみにアザのある特徴ある犯人なんだが
496 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 17:57:52 ID:picI8HoDO
つまり 自分達の都合で売国法律が次々と成立出来次第施行出来る訳だ
上手いこと前例を作った訳か
とりあえず千葉婆がやった警官殺しも時効撤廃して直ちに訴追しろよ
497 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 17:58:28 ID:K+biGtM40
島根の女子大生死体遺棄事件の捜査が難航しているようだが、
死体遺棄事件だから時効3年のままだな。
499 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 18:00:09 ID:hDqFFQ8c0
>>481 >>1980年4月27日の午後3時、お前は何をやってたか。30秒以内で答えろ。
生まれてませんでした
>>494 被害者が当事者の場合は裁判の参加は当たり前じゃねーの?
どんな法であれ遡及法は創っちゃだめだろ。
502 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 18:05:08 ID:VhBDp8U+0
ついでに貸金の時効も無くせよ
逃げる奴が得する世の中はダメになる。
503 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 18:08:55 ID:NblOKLTp0
>>497 ああ〜、そうだねえ…
それまでに解決できなければ、遺族は無念だろうねえ……
>>24 時効は現在進行形で進んでるから
著作権の延長なんかと同じ扱いで、所謂遡及法とは違うんじゃない
505 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 18:11:17 ID:Sjaa8XVf0
つまりどういうことだってばよ?
既に時効迎えててもまた逃げないとだめってこと?
>>501 死刑廃止国とか未執行者まで恩恵受けてるから別にいいじゃねーのw
507 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 18:14:01 ID:DpE6kOBY0
成立一週間が数時間だろ。
なんかちょっとうすら寒い物を感じるわ…。
午後1時過ぎに衆議院で成立して、持ち回り閣議で関係閣僚の署名をとって、天皇に奏上して御名御璽をもらって、官報を印刷して張り出したのが午後5時半で、この時点で公布・施行。
可決成立してから、ものすごい早さで公布・施行されたな。
解決できない事件も事例としてあるのに
ずっと税金で払われる考えであってるの?
事件はどんどん溜まって行くよ?比例してどんどん刑事増えるよ?
それによって解決する事件はあるけど時間経つにつれ殆どが効果ないよ?
今日時効を迎える事件を適用させたくて
普通は官報発行やらで1週間くらいかかるものを
調整してるとTVでやってたが、釈然としない。
TVでは頑張ってますねって報道だったけど
そういう無理やりなごり押しいいのかよと…
512 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 18:17:09 ID:O2WkAE9d0
すでに時効を迎えたものに対して適用するんじゃなくて
まだ時効を迎えていない現在捜査中の事件に対して適用するんでしょ
ならいいじゃん
犯罪に大きいも小さいもないってのは嘘だったってことか
時効がなきゃ100年たっても事件調査しなきゃいけないんだぞ
仕分けされるだろこんなの
最近日本の金使いが荒すぎて信頼できない
516 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 18:19:48 ID:KLGqonSi0
517 :
踊るガニメデ星人:2010/04/27(火) 18:19:59 ID:Sj9F7ylW0
なんか不気味だな・・・なにか裏があるのかも。
>>510 それはそうだが主権者がそのコストを容認なら仕方ないだろ
519 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 18:21:41 ID:x4rXcGD+0
・小沢一郎への起訴相当議決
・森健充への死刑判決に対する最高裁の破棄差戻
・時効廃止法案可決
司法界でビッグな出来事が目白押しな一日でしたね・・・
520 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 18:27:16 ID:x4rXcGD+0
>>495 >新宿駅立教大生事件は間に合うのか?
池袋駅じゃなくて?
当初は傷害致死罪だったから、犯人が逮捕されても
殺意が認定されなければ無罪になる可能性はある。
521 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 18:27:58 ID:ZZrIst8a0
>>478 >地下鉄サリン事件は先月時効成立しちゃったからなぁ
してねーよ。
あの事件の裁判が全員で確定してないから、共犯者の時効は停止中。
犯人の寿命もあるのにもっと考えてよ
現在にあてはめると江戸時代の暗殺とかまだ調べてるとかになるんだよ?
事件の遺族には悪いけど、あなた方も死んでる可能性だってあるし
死んでも国民に迷惑かけるってのはうれしいの?
523 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 18:29:24 ID:rvgUaPen0
おいおい。お前ら今日から日記作っとけ。
50年後に冤罪に巻き込まれたら、どうやってアリバイを証明するかなあ・・・大問題だよ
524 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 18:31:43 ID:ZWKlIYMy0
なんで死刑廃止派なのに時効撤廃なんて反対のことをする?
民主党には信念がないよね
525 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 18:31:56 ID:j6/N5HEd0
時効がなくなるってことは、その事件の捜査本部が
いつまでも解散しないってこと?
税金の無駄使いだし、警察の人員足らなくなるだろ?
526 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 18:32:05 ID:bYwQTmxN0
日記をつけてたとして、
それを警察が認めてくれるか
証人のうち何人が生き残っているか
生き残っている人のうち連絡先がわかるのは何人いるか
527 :
踊るガニメデ星人:2010/04/27(火) 18:34:11 ID:Sj9F7ylW0
これは重大なまちがいだと思う、決して良い結果にはならないだろう。
528 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 18:35:35 ID:rvgUaPen0
というか、50年後にボケてたら、どうやって冤罪を否認すんのかとw
小沢が「時効済にも適用しろ」と吠えれば良かったのに
531 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 18:37:39 ID:zkpczYWo0
ん・・・・・冷静に考えて
遡及法にも抵触するような法案を
左巻き大臣の元、急いで成立とか怖いよな
時効期間を延長するならまだ分かるけど撤廃・・・
ここまで日本変になるのって世紀末が始まるのかと思うぐらい凄く怖い
ニュース見ながら最初、なんで被害者遺族の人がこんなにも嬉しそうなんだろうと思ってたら
こういうことね、自分達の事件にも適用してもらえると、
自分達の事件には関係ないけどこれから起こる事件の被害者には自分達みたいな
辛い目に遭ってほしくないって感じの表情じゃなかったのが印象的でした。
>>529 警察に目をつけられたときの防御権のことを問題にしております。
実際に逮捕されるほどのことかどうかは、そのときの警察の気分次第です。
537 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 18:42:20 ID:fua2R37X0
民主党、良くやったニダ。
さて、ようやく関東大震災で虐殺された韓人達の遺族達が動くニダよ?
犯人に有利になる遡及法はいいけど不利になる遡及はダメって習ったけど
>>536 物証やら目撃証言も無しで怪しいってだけで逮捕された例ってどれ位有るんだ?
540 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 18:45:55 ID:KStzXxRa0
正に恐怖政治だな
冤罪出まくりだろコレ
>>539 ここ1年新聞もニュースも見ていないのですね。
よくよく分かります。
542 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 18:48:09 ID:KStzXxRa0
>>539 独葡萄酒事件は?
その日電車に乗っていなかったのに有罪判決まで出た痴漢冤罪は?
543 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 18:48:10 ID:Yv3DzWp+0
このスレ、脛に傷のある奴と犯罪者予備軍多すぎ
544 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 18:48:12 ID:Dkvqxus/0
殺人は当然だけど、脱税や公金横領も時効撤廃しろよ。
どっかの国の総理大臣みたいに逃げ得になってるだろ?
545 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 18:48:57 ID:9qxqIXfj0
無期限てのはうまくない制度だな。
100年くらいにしておけば十分なのに。
過去の事件にも遡って適用して欲しい
凶悪犯罪者に心の平穏を許すな
死ぬまで怯えさせろ
548 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 18:49:44 ID:ZZrIst8a0
549 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 18:49:44 ID:OoyrQXKa0
既に時効成立してるものについて適用してるわけじゃないから
遡及法ではない
>>542 事故が撤廃されるのは殺人に相当する犯罪だぞ
痴漢関係ないじゃん
これはダメ!ゼッタイ!
一見時効撤廃または延長という正しい方向性に見えるけど
これは全然違うだろ
これじゃ前近代だよ
552 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 18:51:11 ID:hDqFFQ8c0
「15年逃げ切ればあなたの犯行は罪に問われません」
というので、犯行に及んだ。
↓
「法律が変わりました。あなたの犯行は永遠に罪に問えます」
これって罪刑法定主義に反しないの? 教えて詳しい人。
553 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 18:52:04 ID:OoyrQXKa0
>>547 過去の事件でも時効になっていない進行中の殺人事件などは
今日をもって時効がなくなったよ
554 :
踊るガニメデ星人:2010/04/27(火) 18:52:23 ID:Sj9F7ylW0
>>547 馬鹿だな、そんな事したら韓国人が戦時中の事で裁判起こしまくりだろ。
>>542 独葡萄酒事件はかなり昔の話だろ
あとその痴漢冤罪は気の毒だが司法が機能してない方が問題だな
本来司法はその為にあるんだから
死刑囚の在庫処分は滞らせたままか?
捕まえてみれば傷害致死を覆せなくて、時効だったという事になるの
やっとまともなことやってくれたね
これは遺族も嬉しいだろう
559 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 18:55:12 ID:ZZrIst8a0
>>552 そういう足りない人は速攻で捕まっているので、
ルールを変えてもどうってことない。
これで時効一部廃止は不当だと犯人が出てきたら笑う
ニュースの解説でも問題指摘する意見がないってのが凄いな
>>558 遺族または関係者、賛同してる人一部分がうれしいだけだろうね
>>474>>475 たしかにそうだな。曖昧だし、
もっと話し合ってほしい。
権力を持つ人たちが乱暴でなんか怖いよ。
564 :
踊るガニメデ星人:2010/04/27(火) 18:58:37 ID:Sj9F7ylW0
>>558 そういうもんかな、冤罪が増えるだけだと思うがな。
今来たが、オウム犯で逃げてる菊地直子などは時効撤廃にふくまれるの?
そろそろ時効なはず
566 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 19:02:48 ID:OoyrQXKa0
>>565 あれは共犯が裁判中なので
もともと時効が停止中だった
時効完成は犯人の利益じゃなくて単なる公訴できなくなるだけの効果と考えれば
問題ないのかなぁ
568 :
踊るガニメデ星人:2010/04/27(火) 19:05:25 ID:Sj9F7ylW0
>>565 ふくまれるだろ、当然、これでオウムの逃亡犯も永久に自由の身にはなれなくなったわけだ、
追い詰められた逃亡犯たちがはたしてどのような行動に出るか心配だな、もはや逃亡犯は
なにをやっても失う物はなくなってしまったわけだしな、これからは開き直って暴れまわる
かもしれない。
569 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 19:09:20 ID:UHudLbcw0
>>565 オウム真理教特別手配被疑者3人のうち、
菊池直子容疑者と高橋克也容疑者の時効は撤廃されるが、
平田信容疑者は共犯の中川智正被告の裁判が確定した時に
時効を迎える。
殺人の時効がっ撤廃されたら冤罪どうやって増えるの?
>>561 寧ろ、凶悪犯罪に時効がある方が問題だからw
マジでひでーなこれ
法の不遡及という、近代刑法の基本中の基本を完全に無視してやがる
573 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 19:13:04 ID:Xy+LDAX10
遡ったら不味いんじゃないの?
遡って良いのなら、日本ではヨブを虐めた唯一絶対神まで裁けることになるぜ?
だって神は存在するんだろ?キリスト教徒的にはwww
NHKでも問題視しないか
こんなピンポイント狙い撃ち法を
いやだから死刑廃止も不遡法だからw
未執行者を執行して廃止ならならんけど
576 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 19:17:03 ID:Xy+LDAX10
>>56 秋葉原のオタクを職質してる暇があったら、ヤクザの銃を何とかしろよ。
馬鹿かお前。
577 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 19:17:29 ID:KLGqonSi0
578 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 19:18:45 ID:UHudLbcw0
>>575 法の不遡及の原則は、被告人の利益のためのもの。
犯行後に法定刑が軽減された場合、軽減された刑に処せられる。
(例/尊属殺人罪の廃止)
579 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 19:20:14 ID:vWRVLz9i0
580 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 19:21:32 ID:FNDsyPuV0
この一件だけを誇りにミンスの人は政界から今すぐ足を洗っておけば、晩節をこれ以上汚さずに済むかと
それより労働債権の時効を撤廃してくれ。退職後に会社訴える奴続出でサビ残・ブラック企業壊滅できるから。
>>578 法曹会は人権屋多いからそうなっただけ
遡って適用してるのは歴然たる事実
584 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 19:26:06 ID:ROFF9xPG0
ちょうど半年前に島根県で起きた女子大生死体遺棄事件の
遺族はどういう思いでしょうね。
死体遺棄事件なので、時効は3年のまま。
585 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 19:28:52 ID:5FyRpTDm0
>>1 八王子スーパーの事件の犯人を知ってるヤツ、
つい先日、中国で覚醒剤で死刑になったじゃん。
時効が撤廃されたって、事情を知ってるヤツはこの世にはいない。
時効撤廃はいいけど
新しく出来た法律で過去の罪を裁いちゃいけないんじゃなかったけ?
改正刑事訴訟法が執行されてから起きた殺人事件のみ時効撤廃にならないとフェアじゃないと思うんだけど
で、死刑の執行はどうなった?
588 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 19:35:42 ID:okPXSCLQ0
>>586 当時合法だったのを事後法で裁くのはだめだけど、時効はそれにはあたらない
問題ないよ
>>586 時効が無くなったのと裁くのは別の話ですよ お馬鹿さん
「30年前のことなんて覚えてられねえ。冤罪増える」とかいってる奴は
10年前のことならはっきり覚えてられるんだねw
俺は1年前のことでもあやしいから時効は1年にしてくださいw
大抵の冤罪事件って事件後そんなに経ってから逮捕されたわけじゃないでしょ
あんま関係ないと思う
592 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 19:45:06 ID:uFTxyuDp0
>>579 逆に、時効を15年にもどすということだったらどういう反応がでたのだろう。
593 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 19:47:02 ID:Kn5IA9Xw0
証拠品のDNAとか、未来永劫、一切の不純物が混じることなく保管してくれるんでしょうねぇ。
栃木今市の小1女児誘拐殺人事件のように、捜査員のDNAが混じるなんてことないでしょうねぇ。
594 :
ロザリー:2010/04/27(火) 19:47:22 ID:pK+MA2dr0
>>588 そうなんだ。
色々難しいんだね
>>589 一言多いんじゃボケ!!!!やんのかゴルァ!!!!
じゃあ
殺人犯して時効迎えた後テレビの取材受けてたじいさんも捕まるのかな
レポーターを脅して追い返してたキ丸ガイだった
596 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 19:49:51 ID:uFTxyuDp0
あすの会代表の岡村勲弁護士は妻をころされたことをきっかけに死刑廃止派から賛成派に鞍替えしたと
一般的にはしられているが、実はもとから賛成派だったという話をきいたけど本当なのか。
>>595 それは時効完成してるから。
今回は時効未完成事件にも適用
598 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 19:51:19 ID:Kn5IA9Xw0
>>595 既に時効を迎えた事件には適用されない。
599 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 19:51:56 ID:9qxqIXfj0
そのうち未解決事件の「捜査本部」が山積することになるぞ。
担当者一人だけの捜査本部を何十件も掛け持ちして、
一人退職するごとに大量の捜査本部が移動すると言う…
なーんだ そうだったのか…
罪刑法定主義っていうのはあくまでも、「何が犯罪で何が犯罪でないかを一般人でも明確に理解できる文言で法定して公にしておかなければならない」っていうことです。
犯行にあたる行為が行われたときに犯罪でなかったことを後の法律で犯罪にしたり、懲役刑のみであった犯罪を後の法律で死刑もありにしたりっていうのは罪刑法定主義に反します。
ですが公訴可能期間を定めていたっていうのは言ってみれば行政の側の都合にすぎない事で、時効によって処罰されずに済むっていうのは反射的利益であって人権ではない。
今回の改正は法の執行手続を変えただけだから、別に罪刑法定主義には反してない、「遡及」って言葉を使ってるけど、そもそも時効進行中の事件に適用するのは別に遡及ではないのでは?って思うんですが。
コンクリ殺人犯が野放しになっているという恐ろしい現状
603 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 19:53:57 ID:uFTxyuDp0
>>601 それでは、なぜ、前回の延長時には遡及適用しなかったのかということになる。
604 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 19:54:12 ID:rvgUaPen0
ちょっと疑問なんだが、死刑が廃止になったら、時効も復活するのか?
605 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 19:54:32 ID:CJ+7ba3V0
日本終わった・・・
これからは、検察警察の勝手し放題
パッと見は良く見える法改正だけど
効果対費用という意味では愚策もいいとこじゃないか?
15年の前の未解決事件がそうそう解決するとも思えない。
それに時効には被害者に諦めさせて前を向かせる意味もあると思うんだが
時効がなくなると永遠に過去に縛られ続けることになるわけだし、
諸手をあげて賛成はし難いな、これ。
607 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 19:57:04 ID:hhlMV77T0
早く少年法撤廃も早くしろよ
前回は延長で遡及なし
今回は廃止で遡及あり
逆ならまだわかるんだが
>>607 少年法はマジでいらんな。
年齢や環境なんてものは裁判ごとに判断の材料にすればいいだけで
未成年だからといって一律少年法で守られる必要はない。
610 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 20:01:25 ID:5qpzhXBC0
上戸あやのドラマが成り立たなくなるな
611 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 20:04:16 ID:u/CIz9VD0
自民党政権の時は「時効延長。遡及適応なし」だったんだが、
「時効撤廃、遡及適応あり」を訴えるプロ市民の
後押しで民主党政権で成立した。
612 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 20:07:20 ID:uFTxyuDp0
>>609 少年は警察官や検察官の甘言にのりやすいし、裁判で防御する能力がひくいのだから特別な配慮は必要だろう。
>>606 別に実際にまた捜査をやらなくても、時効で助かった気持ちになってる犯罪者から
安堵の気持ちが無くなるだけでも、充分だと思うけどな。
>>611 馬鹿サヨチョンのプロ市民が時効撤廃に賛成するわけないじゃん
弁護士会なんか大反対だろうが
時効撤廃なんて馬鹿げてる
こんなことしたら、すべての事件の関係書類、証拠物件が捨てられなくなる
警察の倉庫があふれるぞ!
事件発生時点で警察が、微罪とおもって調べた事件が、
あとから凶悪事件とされることもままある
つまり、警察はどんなささいな未解決事件の調書や証拠も
凶悪事件の可能性が少しでもあるかぎり捨てることができなくなる
現在は、時効制度があるから一定年限を経過した資料や証拠は破棄できるけど
こんなことすれば、警察は証拠を捨てることができず
全国の警察は、ゴミ屋敷と化すね
616 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 20:09:49 ID:uFTxyuDp0
>>611 被害者団体は批判されない立場をいいことに無茶をとおしてばかりだ。
被害者、遺族から「悪魔、鬼」とののしられていもいいから批判するジャーナリストはでてこないものか。
ここでも馬鹿サヨチョンが 愚痴たらたらw
618 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 20:16:24 ID:u/CIz9VD0
>>614 「ソラの会」とかどう見てもプロ市民団体だろうに。
>>612 いやそれは警察の取調べを全部透明化すればいいだけだろう。
裁判で防御する能力云々にしたって、
「うまく誤魔化せるかどうか」という言葉を聞こえがよくなるように言い換えただけに過ぎん。
>>613 被害者家族に比べて犯罪者が事件のことを思い出すのなんてマレだろ。
虐められた人間と虐めた人間の意識の違いのようなもので。
15年の区切りを迎えたときには勿論乾杯でもするんだろうが、
まともに警察の捜査におびえてるのなんて最初の1年、長くても数年程度で、
そこから先は気にもとめないんじゃないの?
15年たっても罪悪感や恐怖感に襲われるほどの感性があるなら
自供なり自殺なりしそうなもんだしね。
>>618 プロ市民ってほとんどの日本人だったんですね いや びっくりしたw
>>1の事件の犯人は5年前は延長されなくてよかったとホットしたけど
今回の廃止を知ってがっくりしてるだろう
たとえば一年後に「やっぱり殺人の時効は25年」という法律を作って過去の全事件に適用したとしても
これは遡及の問題にはならない
さて次は千葉法相が死刑執行命令書にサインする番だな。
死刑に相当する罪の時効を廃止したのならば、
確定した者の死刑を実行しなければ意味がない。
司法の最高責任者としての責任を果たして貰おうか。
つまり、まぁ駄目ならまた戻しゃいいよ
死刑廃止して遡及するんだろ
技術が発達したとはいえ、時効がなくなったからって証拠が出てくるわけでもないし犯人が名乗り出るわけでもないからな
過大な期待はできない
15年あるいは25年経って時効になるような事件は基本的に迷宮入りで当たり前
1996年4月11日 - 池袋駅構内大学生殺人事件
1996年9月9日 - 柴又女子大生放火殺人事件
1998年8月31日 - 長野青酸ウーロン茶殺人事件
2000年12月30日 - 世田谷一家殺害事件
2001年9月1日 - 歌舞伎町ビル火災
2001年11月17日 - 舞鶴高3女子殺害事件
2004年2月17日 - 四日市ジャスコ誤認逮捕死亡事件
2005年2月14日 - 多摩中央信金職員刺殺事件
629 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 21:14:54 ID:AXXnPntO0
>>628 2001年9月1日 - 歌舞伎町ビル火災
2004年2月17日 - 四日市ジャスコ誤認逮捕死亡事件
この2つは過失致死だから、時効撤廃じゃないだろ。
民主にしては初めてよくやったといえる法案なんじゃないか
631 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 21:17:51 ID:w3sa0agN0
犯人共ざまぁwww
米英独仏に殺人事件の時効なし
この点では日本もようやく先進国並みになった
>>619 殺人犯になったことないから、時効の有無による心理変化は本人に聞いてみないとわからん。
自分が捕まらないような綿密に計画立てる人間には、時効はある種のモチベーションになったり、
計画殺人の実行の重要なファクターだろうという想像も成り立つわけで。
そしてそれらが、罪悪感や恐怖感を抑えるかも知れんとも。
数十年のスパンで検証しないとなんとも言えないだろうと思う。
634 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 21:30:08 ID:AXXnPntO0
>>632 フランスやドイツは殺人罪のうち、民族集団虐殺、殺人嗜好など
特定の類型だけ公訴時効がなく、一般的な殺人罪では時効があるがな。
そこらへん、正しく書き込んでくれよ。
635 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 21:32:38 ID:AXXnPntO0
あと、アメリカでは連邦法で
死刑に相当する罪状のみ控訴時効がないので、
死刑がない州では殺人罪でも時効はある。
民主唯一のGJ!反対してる奴って犯人?ざまぁw
638 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 21:44:43 ID:jpww2L2i0
> 東京都八王子市のスーパーで発生した女子高校生ら3人の射殺事件も
うちの近所だから、時効が先か犯人逮捕が先か気になってた。
640 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 21:47:45 ID:xmSq+xjq0
今日以降、さしたる理由も無く自殺したり失踪したりした奴は
その身辺を洗うべきだな。
>>472 サラ金の利率は別に遡及してないぞ。
当時から利息制限法は有ったんだから。
642 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 21:50:35 ID:xmSq+xjq0
>>569 >平田信容疑者は共犯の中川智正被告の裁判が確定した時に時効を迎える。
時効の進行が再開されるだけだろ
>>478 国松孝次元警察庁長官狙撃事件の時効を待ってからの成立じゃね
644 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 22:18:11 ID:/9zGjNsv0
>>642 平田って何やったの?
何で時効あるの?
頭が良い犯人なら
犯行現場に誰かのDNA証拠を残すだろうな。
で20年後くらいに、そのDNAと持ち主を結びつける何らかの行為を働く。
さすれば、DNAの持ち主が間違いなく捕まるだろう。
で、アリバイ立証できなくて、死刑になる。
遺族も「犯人」処刑で大喜び。
>>463 未だにそんなデマを信じてるのか?
どんなに緩い運用だったときでも20年以内に刑務所から出られる人は
ごく一部しかいなかった。
で、運用が厳しくなった今では30年で出られる人すらほとんどいない。
世界でも最も厳しい部類の終身刑になってるよ。
647 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 22:35:08 ID:hzPugveE0
素朴な感想からは逃げ得なんてずるい→公訴時効撤廃はいいことだ
ってなりやすいだろうけど微妙な話だなぁ
オウム逃亡犯とかは時効停止してるし
世間の注目を集めた事件で時効で終わりのケースなんてごくわずかだろう
警察の捜査能力は効率的に使うべきであんまり賢い改正とは思えないんだが
>>647 今回の時効撤廃で、真犯人は間違いなく外国に逃亡するだろうな。
(指名手配されてる人は国外に出られないだろうけど、「犯人」とばれてない人なら普通に可能)
警察に予算も人材もないうえに・・・
事後法とかコレいかに・・・
千葉も積極的に法犯してるし、おわっとる
理想を言えば真犯人は何年かかっても必ず捕まえる、ってのは素晴らしいが、
数十年たって犯人が捕まることなんてまず無い。
しかし、見当がつかなくても永遠に人と金を使って捜査は続けなければいけない。
例えば坂本龍馬の近江屋事件なんかも京都府警が捜査しなければいけない。
でも、そんなのは現実不可能。現場のさじ加減で適当に切上げられる。
15年間はとりあえず規模を縮小してでも捜査を続けよう、だったのが
これからは5年くらいたったら放置される。
どうせ日本軍の凶悪事件の時効撤廃して賠償金を払えってことになる
うーむ、「他の先進国には時効はないぞ!」と声高に叫ばれたけど、
実は事件という事件総てに時効がないのはイギリスだけなのね。
アメリカでも総ての殺人に時効がない訳じゃないし、他の先進国も
相当特殊な事件のみ時効がない。
更に、そのイギリスさえ、2年ごとに審査して通らなかったものは
捜査をストップさせられるというじゃん。実質2年で時効になる
可能性も0%では無い訳だ。
なんで他の先進国に比べて治安の言い日本でそこまで拙速な
成立、施行をさせたがるほど狂信的に時効を撤廃したのかね?
法ばかり一人歩きして現場が追いつかなくなる可能性はないのかね?
>殺人など死刑に相当する凶悪事件の公訴時効撤廃
1人殺してしまった場合、死刑は稀だと思うのだけど
今までなら時効になってた頃に捕まって、裁判で死刑じゃなかったら、やっぱり時効ってなるの?
654 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 23:21:31 ID:ibumkkcp0
英国は確かに殺人罪に時効はないが、死刑制度も廃止されている。
655 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 23:26:04 ID:oHdMh4Rq0
時効を廃止すれば被害者遺族の感情は多少救われる。ただそれだけの時効廃止。
時効が無いからといって、これ以上捜査しても解決の可能性は低いような
事件の捜査に退職まで毎日その携わるのは捜査員の労力と税金の無駄。
キツイようだがそれが現実。
被害者遺族の感情を多少なりとも救える。ただそれだけ。
656 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 23:26:26 ID:n4lXz14n0
遡及遡及言ってるアホが多いな
時効の利益は時効が成立した辞典で発生する。
例えば、時効の利益を放棄することを特約して契約はできないだろ?
もし既に成立した時効を取り消すとかやれば遡及だけど
成立前の時効は存在してないんだから遡及には当たらない
死刑廃止 → 死刑に相当する凶悪事件もなくなる
殺人事件の時効は結局そのまま
これが民主の筋書き
658 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 23:29:50 ID:oHdMh4Rq0
死刑廃止 → 死刑に相当する凶悪事件もなくなる
凶悪事件が起きたときに、死刑制度が無いからといって
死刑に該当するようなすごい事件じゃないよねw
って馬鹿な錯覚するほど国民ってバカなの?
659 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 23:35:32 ID:uFTxyuDp0
>>652 「遺族感情」がモンスター化しているのだよな。
660 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 23:39:50 ID:bJFDnyQZ0
成立キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!
661 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 23:39:54 ID:+tC+DSVn0
>>656 前政権では時効を延長したとき、
遡及が懸念されて、時効進行中の事件には適応させなかったんだが…。
前政権はアホなのか?
遡及云々言ってるやつって馬鹿?
時効を計算して犯罪でも犯しているのかって。
だったら時効延長、廃止して抑止力にもなっていいことだろが w
現実的には司法取引で減刑できるようにでもしないと、
15年かかって未解決だった事件の解明は難しいだろうな。
664 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 23:46:27 ID:raO7QolH0
時代がかわってるってことだろ
>>653 例えば成立前に執行猶予に相当する殺人を犯した者がいるとする
25年間は同種の犯罪について判断基準が変わらずその後基準が変わった後で死刑になったとする
この場合表面上はともかく実質的には刑罰が法案成立後に重くなる事になる
666 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 23:48:24 ID:fe0aurLm0
>>615 80年経ったらまあ捨てるだろ。
犯人が20歳でやらかした事件でも100歳だ。
667 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 23:50:55 ID:fe0aurLm0
そう言えば、時効が15年から25年に変わったばかりだから、昨日や今日で時効という事件は無いんだっけ?
>>653 行為時の法定刑が基準になるから、実際に死刑になるかどうか(宣告刑)は関係ない。
669 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 23:53:17 ID:8XL9b7Wi0
「東京裁判は、罪刑法定主義に反する」って言ってるようなネトウヨが、
今回の改正に反対してるのか?
バカじゃねえの?
670 :
名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 23:57:16 ID:+Crk5DDh0
>>669 反対してるんじゃないよ。
施行のやり方が強引だと思ってるんだよ。
賛成派さえ困惑するようなあまりに拙速な法施行って
果たしてうまくいくのかね?
次からは共産党を支持しよう
673 :
名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 00:02:58 ID:5KGsD0jc0
>>671 別に拙劣じゃないだろうよ。
法の不遡及にも反しないし、
今までずっと議論されてきた。
それに、科学捜査の発達で昔の事件の解明もできるようになってきた。
後、「アリバイを証明できない」って言ってるやつがいるが、
犯罪を犯したことの証明ができなければ無罪なんだから問題ない。
ちなみに、俺はネトウヨだ、
674 :
コアセルペート ◆11YHIPHm4M :2010/04/28(水) 00:12:44 ID:R1CvW9uQ0 BE:689999099-2BP(34)
取調べの可視化とか先にやることがあるのではないのか?
すっかり民主は弱くなってしまった。
鳩山辞めろ。
これは違うだろいくらなんでも
被害者がかわいそうなのは認めるが刑罰は復讐の為に存在するんじゃない
もし自分が遺族ならもう理性を失っているだろうから歓迎するかもしらん、だがそれでも
関係ない外野が理性を失って法の遡及を歓迎するなんておかしな話だし
応援されるとしたらそれもおかしな話
それに凶悪な殺人犯が云々と心配するにしても少なくとも日本において
他人に殺されるよりクルマに轢き殺される可能性のほうがずっと高く
さらにそれよりも自ら命を絶ってる可能性のほうがずっと高い現状で
あまり心配するのも合理的でない気がするのよね
極端な話交通事故にあわないように注意するほうが
いるかいないかわからない殺人犯を心配するよりも神経の使い方としては合理的だと思う
676 :
名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 00:18:04 ID:jww9VF9a0
なんだこれ?
ブサヨ法相が死刑執行しないのに意味ないだろ
>>66 時効を絡めてサスペンス性を高めた作品はすべて過去の遺物になっちゃうね。
この法律が制定されて、すでに時効が成立した奴には訴追できなくて、
まだ来てない奴は今日から時効がなくなるのか。
法の不遡及が及ぶのは時効が成立した奴だけとか無理がある気がするが、
法の下の平等含めて違憲判決の出ないちゃんとした法律なのかね?
679 :
名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 00:20:38 ID:p0Qwu7Ui0
この法案を通し、即日施行したことに関しては、率直に現政権にGJと言いたい。
680 :
名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 00:21:04 ID:ewsZiOiJ0
今の段階で警察の処理能力<<<犯罪件数なのだから、時効をなくしても実質無意味
サヨクが戦争犯罪を持ち出して喜ぶだけ
本当は警察を増員しないと意味は無いが、逆に減らす方向で動いてるところがなんとも
時効廃止について
メリット
・犯罪の抑止力が期待できる
・逃亡犯罪者への精神的懲罰
デメリット
・経費増大
・DNA資料など、劣化しない保存が必要
・捜査員の増大の可能性が高い
評価
・一般市民的自分の感覚としては、喜ばしいことと思う。
悪いことをした奴がのうのうと生きていける社会というのはおかしいと思う。
・ただ、選挙対策として民主党が頑張った的なにおいが気になる。
気のせいかな?
682 :
名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 00:26:44 ID:Y5OkLQOw0
予算は?増やすの?
DNA鑑定が無かった昔は逃げ得した犯人も大勢いただろう。
将来的に科学が進歩してまた新たな犯人逮捕の捜査方法が編み出されるかもしれない。
時効がなければその可能性は大いにあるだろ。
昨日時効を迎えた奴と、今日迎えた奴ではまさに生死の境目。
法の不遡及からは問題がないとしても、立法によって生死が変わるというのは、
遡及して懲罰を与えてる印象が残る。
今日からの犯罪者に適用なら何の疑問もないが。
686 :
名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 00:40:17 ID:E8E0+NaMP
悪を憎む2ちゃんねる探偵団の俺がコールドケース捜査してやるから雇ってくれ。
年俸300万スタートでいいから。
688 :
被害者参加制度@裁判員制度のため:2010/04/28(水) 00:51:14 ID:FQr18l0vP
689 :
名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 00:53:08 ID:skuFQ8lb0
>>659 そのとおりだと思う。
遺族側の言うことをきかざるを得ない状況になってる。
690 :
被害者参加制度@裁判員制度のため:2010/04/28(水) 00:53:45 ID:FQr18l0vP
>>1 > 27日午後の衆院本会議で、与党と自民、公明両党などの賛成多数で可決、成立する。
>成立を受け、政府は同日中に官報で両改正法を公布し、即日施行する。
官報販売所での販売、27日中に出来るのか?
それとも、独立行政法人国立印刷局のwebsiteへのupが27日中なのか。
>>687 警察官はほとんどが地方公務員だから、関係なし。
692 :
名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 00:57:13 ID:d7JloPoL0
ずっと気になってた地元の事件がまさに時効寸前で時効撤廃されるとは。
首を持ち去ったこの事件の犯人もだけど、日本で起きた残虐な殺人事件の犯人って
本当にたくさん逃げおおせてるんだなあ。
一時期相次いでた小学女児のの殺人事件の犯人も。
693 :
名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 01:02:26 ID:QrPY/l040
>>692 栃木今市の小1女児の事件は
遺留品のDNAに捜査員のDNAが混入したらしいが、
そんな杜撰な保管方法の検証がないまま
時効を撤廃していいのか、と思う。
>>656 15年後なり25年後なりに時効が成立することは
犯罪を犯した時点で決まってたことだろ
>>669 俺に関しては当てはまってるかも
国として原理原則を守ることが大事
695 :
名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 01:04:08 ID:wZ2/8xE/0
すげぇな
じゃあ該当する事件は理論上500年後も時効成立なしか
>>673 オマイの髪の毛を犯行現場に置いて来ることは簡単ですよ。
そう言うのが科学捜査の発達ですか?
>>684 >将来的に科学が進歩してまた新たな犯人逮捕の捜査方法が編み出されるかもしれない。
ああ、いつかはタイムマシンが完成するかも知れないね。
死刑廃止されたら「死刑相当」が無くなる
698 :
名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 01:10:03 ID:wZ2/8xE/0
明日、もしかして殺人事件が起きて、真犯人が30年後に死亡し、新証拠が50年後に見つかったら
容疑者の墓、掘り起こすのかな?また科学が進歩して火葬した骨からでも証拠が得られるなら
被害者の骨も50年後に掘り起こされる可能性があるわけ?
遺族感情なんてどうでもいい。
と言うかいつまでも犯人の逮捕に希望を持たせることは遺族のために
ならないでしょ。
大昔の事件を云々してる暇が少しでもあったら新しい遺族を増やさないために
先週の事件を解決しろよ。
700 :
名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 01:13:10 ID:DbQYYB250
これまで犯罪を侵した後に海外に逃げていたら時効にならなかったとすると、
たとえば海外に逃げていたのならば、70年前の事件の犯人であっても、
捕まって有罪になる可能性があったんだね。
子供手当もそうだけど、民主政権ってホントに怖いぐらい
詳細を詰める前に重要法案あっさり通過させちゃうよね
あとは普天間と外国人参政権か
702 :
名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 01:21:37 ID:wZ2/8xE/0
個人的には戦後間もなくだったかな?
国鉄総裁が列車にひかれて自殺だか他殺だかしてバラバラになった事件あったじゃない
あれ再捜査してもらいたいな
謎に包まれたままじゃなかったっけ?
703 :
名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 01:23:26 ID:d7JloPoL0
なんでこんなに急いで成立させる必要があったんだろう?
きちんと手続きを踏んで成立させればいいのに
704 :
名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 01:37:13 ID:UExBvT5L0
昨日で無いと、今日時効を迎える殺人事件があったのだよ。
もっとニュースを聞きなよな。これで殺人を犯した奴は、絞首縄
の先でダンスするまで一生追いかけられるぜ。
これ、共産党はえん罪が増えるとかって理由で反対したんだろ?
で、何でえん罪が増えるんだ?
誰かkwsk
706 :
名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 01:40:22 ID:d7JloPoL0
>>704 それは知ってるけど、なぜその事件のために?
地元で起きた事件だから時効撤廃は嬉しい反面、法律はきちんと手続きを踏むべきじゃないかなとも思ったり。
707 :
名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 01:43:55 ID:MijP5y180
危険運転のあれと同じように「死刑に相当する事件かどうか」の基準が一般の感覚と乖離しそう
1人ならどうだの極悪なのにそんなに凶悪ではないとか難癖いっぱいつきそう
708 :
名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 01:53:48 ID:hzmVxoEV0
>>705 共産党が反対した理由は俺が聞いたニュースでは
「国民的な議論が尽くされていない」
だったが?
709 :
名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 01:55:33 ID:3eMXHLSKO
>>705 時効の存在理由の一つに訴訟的な観点がある
それは時間の経過により証拠が消滅して適正な審理ができずに冤罪が生じるおそれがあるから
まぁそのときは無罪にするのが筋だが、やっと見つけて逮捕して無罪というのも心情的にやりずらいから無理に有罪にしちゃったりする心配があるんだろう
遡及法はダメだろ
ttp://www.kanshiki.com/took1.html 第2章 無罪事件の共通点
(例1)平成13年2月1日横浜家裁川崎支部で窃盗少年(18)の差戻し審が
開かれ、無罪となる誤判があった。少年は、埼玉県警察東入間署が採取
した窃盗事件の現場指紋から割り出されて逮捕されたものである。ところが、
その現場指紋の鑑定が間違っていたのである。少年は、何度も指紋鑑定が
おかしいのではないかと申し向けたが、取調官、検察官、一審裁判官は
誰一人として少年の言うことに耳を貸さなかった。たった一言で済む
「指紋再鑑定」という指揮がとられることはなかったのである。
(例2)平成14年3月12日名古屋地裁は、窃盗罪で起訴された電気工事業
Aさん(33)の無罪判決を言い渡した。Aさんは、愛知県警察緑署が窃盗事件
現場の鏡台から採取した現場指紋によって割り出されて逮捕された。
ところが、取調べの段階でAさんは、3年前に被害者方で鏡台を動かしな
がらエアコン設置工事をしていたことがわかった。そこで、Aさんは、
現場指紋はエアコン設置工事の時に油粘土のようなパテを使っていたので
指紋が今まで残っていたのではないか、と主張したが無視されて起訴された。
これをキャッチしたテレビ局から依頼されて現場指紋を取材鑑定して
みると、なんと、合致した指紋は3s前後の押圧力がかかっており、
また、天井のエアコンコンセントにAさんの合致状態指紋が新たに発見
されたのである。 まさに、現場指紋は工事の時に付着した状況を現していた。
この2例には共通点が二つある。一つは、警察は極めて簡単な再確認の
行為を無視していること。二つは、逮捕された人は、警察が自分のために
真相を明らかにしてくれるものと期待したことである。
第5章 冤罪の原因
捜査機関の目的は、「事案の真相を明らかにし」(刑訴法第一条)と
規定されている。当然、逮捕状は、相当な理由で発布されるのである
から、逮捕後でも真犯人であるか、別人であるかの両面捜査をしな
ければならない部分が含まれている。反面、被疑者・被告人にとっては、
例1、例2のとおりの現象が生じても自らが対応する手段がないため、
捜査官に無実の証明を期待する以外に方法がないのである。この点、
現行刑事訴訟法は、捜査機関の「一方的な都合のみ」という心理面に
対して何も規定していない。ノーチェックなのである。したがって、
制定された当時、捜査機関に従事する人の心理面の機微までを想定せずに、
「性善説」で捉えていたものと推定される。利益相反行為と性善説を
同時に考えると、被疑者・被告人に有利な証明は期待できない、と
するのが道理である。だから、簡単な指紋の再鑑定指揮も出さないし、
パテの成分分析も鏡台移動時の指紋押圧力実験もしないのである。これを
実務面からみると、証拠固めの甘さにつながってくる。また、鑑定資料の
完全消費による再鑑定不能状態を招くのもその一環である可能性がある。
したがって、冤罪の原因は、捜査機関の心理面を計算に入れなかった
ことから生ずる現象なのである。最初から冤罪を作り出そうという捜査員は、
誰もいるはずがないのは当然であるから、まさに、欠陥を突かれた格好である。
>>705 警察・検察側は証拠をねつ造できたりするけど、
被疑者側が無罪を主張するための、例えばアリバイとかの証明集めは難しい・・・
ってな理由だったかな。
ま、殺人犯が永久に捕まらないかと怯えることになるというのはいいことだけど、
取り調べの可視化とかもちゃんと議論してほしいな。
あとは意図的に冤罪事件の証拠ねつ造した場合の処罰とかも。
現時点で過去にてきようされる事件は何件かテレビ出てない?
715 :
名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 02:16:37 ID:3eMXHLSKO
>>714 現時点で時効完成してないもの全部だよ
発覚してないもの含めてだから数えられるわけないだろ
>>290 >疑わしきは罰せずじゃないか。
裁判の判決は最終的には裁判官の心証によります。
知り合いが殺された現場に自分のDNAや持ち物が残っていたせいで
逮捕されて長い取り調べを受ければ最後まで堂々としていられる人はいないでしょ。
25年も経てば主張できるのは無罪だけで、無実の証拠を主張することは
できないでしょ。
717 :
名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 02:22:27 ID:PUJBpsPY0
冤罪に関しては時効があるが為に発生する事もある
公訴時効が間近に迫っているが為に十分な捜査を尽くさず
有力な証拠もないまま逮捕に踏み切ってしまって
ない事ない事自白させて犯人に仕立て上げてしまったり
718 :
名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 02:33:45 ID:CnKzOvqY0
「そらの会」だったか被害者の会が、
「時効に遺族をこれ以上増やさないために」
と今後の事件の時効撤廃運動をするなら、
それは尊い行動だと思うが、
結局、自分らが泣くのがイヤだから遡及適用をさせたんだろ。
>>718 あたりまえじゃん、何言ってるんだか。「被害者」という言葉を使えば、
法律かえれるし、これほどすばらしい武器はないねぇ
720 :
名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 02:42:49 ID:xm4ySJAfO
単にこれを通したのが民主だからうだうだ言ってんのか
左巻き人権屋が多いのか
よくわからん流れのスレだ
721 :
名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 02:44:24 ID:3Gea95qS0
火炎瓶処罰法も時効無しにして。
722 :
名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 02:45:00 ID:KH2k+W260
これで、過去の警察の不手際も洗えるわね
自民だったら、警察庁が横槍入れて
時効、時効と騒いでいたわ、民主GJ
これはあり。
反対する奴の意図がわからん。
凍結しといて、新証拠出てきたら再度捜査するわけだろ?
725 :
名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 03:00:12 ID:UTzGaxaJ0
時効停止は同意だが、過去に遡及できるのはおかしいと思うだけ。05年の時遡及
してなかったんだから、なおさら。
727 :
名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 03:01:31 ID:61gEKiBn0
脳指紋の検査義務づけしてほしい
age
誰かが言ってたけど、もし死刑廃止してしまったら、時効復活するの?
730 :
名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 03:11:22 ID:uO9lNabr0
時効は犯罪行為そのものに適用されるものじゃなくて、
「犯行から〜年逃げのびたこと」に適用されるものであり、
同じ行為を犯したのに「逃げのびたから」で処罰されないことの方が
むしろ「法の下の平等」に反してたとも言える。
その観点から考えれば法の下の平等にかなうような是正措置ではあるね。
で、同様に「時効成立」も犯行そのものではなく「犯行から〜年逃げのびたこと」に対するものだから、
現時点で成立していないなら遡及性はない。
ただし、現時点で成立しているならばそれはあてはめてはならないけどね。
事件後何年で逮捕できたかとかのデータが欲しい。少なくとも殺人で
時効直前で逮捕ってあまり聞かないなぁ
>>731 時効直前で逮捕というと、福田和子くらいか。
これからは時効直前ということでマスコミがまた熱心に報道するということもなくなるから
行き詰った事件は余計解決しにくくなるだろうな。
アメリカみたいな明確な司法取引制度あるわけでもないし。
>>732 実際、殺人犯して逃げて逮捕された被告で時効期間より刑が軽かったっての
多いから。素直に自首すればいいかもしれんね。事件おかした直後に。
734 :
名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 03:25:41 ID:cdYOyTph0
時効が廃止されれば、
「未解決のまま時効を迎えた」
という非難の世論がなくなるので、
警察は定期的に情報提供を呼びかけるビラを配って
「捜査してます」のポーズを取ればいい。
735 :
名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 03:28:59 ID:xrXHh7850
>>731 はあ?
しょっっちゅうあるぞ?
時効 殺人 逮捕 でググれカス
>>726 05年改正は人間の寿命が伸びたことに対応して重大犯罪の刑期を延長したことに
伴い時効もそれなりに延長したというものだったから。
今回は重大犯罪について時効完成を認めること自体が不正義だという価値観に基づいている。
737 :
名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 03:31:13 ID:3eMXHLSKO
>>732 もともと時効直前逮捕が少なかったんなら影響は小さいだろ
むしろ犯罪者が死ぬまで逮捕、死刑の不安を持ち続ける方がいいだろ
738 :
名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 03:31:29 ID:7wgLLTKd0
時効直前の逮捕ってニューズバリューがあるから大きく報道されるけど、全犯罪における割合ってどんなもんなろう?
確かに時効があるからこそ警察は時効成立直前に熱心に捜査するという
こともあるからな。とすれば、遺族にとってはマイナスかw
740 :
名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 03:37:53 ID:qDd83tgl0
半年前の島根女子大生死体遺棄事件だが、
警察は今も190人の専従捜査員態勢で捜査している。
死体遺棄事件のままだと時効が3年なので、
警察はかなり焦っており、それが捜査員の数に現れている。
741 :
名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 03:42:17 ID:cE6ZR4XK0
>>618 私たちのかわいい○○ちゃんが殺されました。
警察は私たちの気が済むまでつまり永久に事件の捜査を続けてください。
世間は私たちの気が済むまでつまり永久に事件の捜査費用を払い続けてください。
世間は私たちの気が済むまでつまり永久に事件のことを覚えていてください。
743 :
名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 04:06:23 ID:PwK8WqTk0
モンスター遺族大喜び
次は何を要求か?
744 :
名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 04:07:01 ID:Jml1w4Fe0
これはGJ
被害者参加制度作れ、時効廃止しろ。
好きかってし放題ですね。次は何ですか量刑で遺族の賛成がないと
判決宣告できないとかふざけた法律作りませんよね。
747 :
名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 04:19:19 ID:PwK8WqTk0
次は死刑執行のボタンを押させろ。
有期懲役者の出所は遺族の同意と了解を得よ。
748 :
名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 04:26:41 ID:vK+FeMPj0
やっとチババアが仕事をした
749 :
名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 04:31:15 ID:vK+FeMPj0
次はチババア アキバの加藤と 土浦のキムの死刑執行だな( 最初AKBと書いたがやめといた。いくら検察の書類にAKBと書いてあっても)
時効廃止の遡及適用は近代法の精神から問題だな。
せめて被疑者を特定できるDNAなどがある場合のみ、そのDNAに人格権を与え、
そのDNAを被告に公訴提起して時効の進行を停止させる方法を認めるべきだった。
751 :
名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 04:57:40 ID:TAyM6NHo0
憲法違反では、という当たり前の疑問はどう解消できんの。
752 :
名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 05:03:41 ID:nzlsJiYK0
>>751 んなもん国民の意志次第
自衛隊が9条違反てのと同じだよ
憲法39条の条文の文面を文字通り解釈すれば違憲とはいえない。
一方で憲法39条は「遡及処罰の禁止」の精神をうたったもので、
その精神に反するので違憲という考えもある。
なにがモンスター遺族だよ
この犯罪者の味方どもが!
被告が死ねば満足というわけではあるまい
そういう犯罪が今後起きないような方策を求めるのではなく
自分たちのために被告を死刑にしてくれと叫ぶのは
まあ美しくはない
今後の被害者のために時効廃止を求めているのならまだ良いけど
それにしても厳罰化やら死刑やらの短絡的な議論は腐るほどあるが
なぜ犯罪が起きるのかという最も根本的な点はほとんど議論されていないね
原因を除かなければ結果も除けないよ
757 :
名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 06:04:50 ID:Lx1E6lsy0
うむ。責任能力という言葉も撤廃して、基地外も起訴できるようにする。
過去の事件にも適用って、これちょっとまずくないか?
759 :
名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 06:11:14 ID:qkh1YpbH0
>>758 こういうなし崩しの既成事実の積み重ねで、気がついたときには恐ろしいことになってしまうぞ
760 :
名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 06:17:54 ID:Kp9NC1N+0
例えば犯罪じゃないことをやってそれが後々法改正で犯罪扱いになって犯罪じゃない時のことを裁くのは明らかに問題だが
そもそもその時点で犯罪をやってるわけだから遡及とはちょっと違うんでねえの?
時効を迎える前の「犯罪者」なんだったら
遡及法うんぬんはちょっとまとが外れてるような・・・
住んでいるマンションを売ろうとして5年目に暴落したからって
買値で払い戻せって言えないのと一緒じゃないの?
とりあえず、キチガイを無期で特別病棟に監禁できる法案と
あいあむざぱにーず=偽証罪を追加でよろ!
762 :
名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 06:26:30 ID:3L1b2b6X0
冗談でなくウン十年後に時効廃止を廃止という事になるのが一番怖い。
殺人で逃げ得は酷かったからよかった
捕まえることは無理だろうけど・・
遡及処罰を禁止する趣旨は予測可能性を奪うことにあるのだろうから
明らかな違憲ともいえないのでは?
法は条文趣旨が大切だから
>>707 危険運転致死罪は変だろ。
速度違反してるのと軽度の飲酒運転(速度違反無し)と、
どちらが危険かを真面目に考えて立法したとは思えない。
だいたいさ、公訴時効って何年だっけ?20年くらいかなぁ
それまでの捜査で出てこないなら、これ以上コストをかけても無駄だと思います。
警察はまだ時間と金をつかって捜査をつづけんの?
何も結果が出ないまま凶悪事件の記録と捜査資料が積み上がっていくぜ?
で、時間がたてば証拠も消えるから捜査もできなくなるし
凶悪事件犯した奴がテレビ出たりするのを防ぐ目的だけなら、警察も取り扱いは考えてほしいやね
767 :
名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 07:44:45 ID:0o+PYSSK0
∧_,,∧
< `∀´> <戦後補償も時効なし。ニダ!
( )
768 :
名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 07:50:39 ID:iFbXdCle0
100人くらいレイプしたレイプ犯は時効成立するわけか
1億台くらい自転車盗んだ万引き犯も時効は成立するわけか
769 :
名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 08:02:57 ID:hwAJh8cH0
理念は素晴らしいと思うんだが、現実的に、全ての
未解決事件を捜査することなんて出来るんだろうか。
ぶっちゃけ解決しなかったら100年でも200年でも
捜査続行するのかな。
つーか難しいから時効って制度があるんだと思ってた。
ニュースでやってた他国の時効制度をみると殺人等重大な事件は
欧米先進諸国 概ね時効なしかあっても停止措置があり、中にはイギリスのように時効の概念自体ない国もある
韓国25年
中国20年
これを見ただけで時効撤廃は諸手をあげて賛成できるw
>>769 現実的にはどの事件も全力を挙げて捜査し続けるなんてのは無理なのは自明だから
一定期間(これまでの時効期日とか)過ぎたら捜査体制は縮小されるだろうし
コールドケースとして振り返られる事もなくなっていくだろうが、
以前あったけど時効後、犯人がわかったのに何の処罰も受けないようなケースは避けられるし
処罰を受けなくても犯人には一生その負い目を与え続ける事は出来るはず。
どうせ犯人だって寿命があるんだから、
のばすにしても無期限じゃなくて、
50年とか70年あたりで区切っておいた方がいいと思う
772 :
名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 09:16:10 ID:sws3pNYJ0
>>743 > モンスター遺族大喜び
> 次は何を要求か?
死刑の遺族への公開では。
773 :
名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 09:18:39 ID:72qfTGGG0
>>769 警察は資料全て保存しなきゃならんし、捜査員も形式的でも割振らないといけないわけだろ。
簡単なことのようで予算も結構かかるらしいじゃん。
774 :
名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 09:20:45 ID:sws3pNYJ0
>>765 危険運転致死傷罪も、偶然の要素がおおきい死傷者数で量刑がかわったり、自動車の危険運転をおもく処罰したりするとかおかしな点がおおい。
飲酒運転による死亡事故は懲役10年でもよかったのだが。
どうせすぐそんな昔の事件に税金使うなって言い始めるだろwwwwwwww
近いうち死刑で冤罪が発生して、死刑廃止になるかもしれんね。
今の事件関係者がみんな鬼籍に入ったとき、また時効復活になるかもしれない。
遡及はたぶん最高裁で判断されるでしょうね。提訴してくるのが現れるだろう。
人間の原始的な感情に文明国の法律を合わせる訳にゃあいかんでしょう
新聞を読んだのだが、3年以上の逃亡で逮捕できてるのが25件
なんだそうだ。DNAがわかってる事件だけ、停止できる法案を
可決すればよかったかもしれないな。
779 :
名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 09:39:08 ID:FwGpibTL0
殺人よりも重い外患誘致罪が対象外なのはいかにも民主党政権らしいw
780 :
名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 09:40:32 ID:uSXo+45i0
倉敷の犯人ざまぁwwww
今頃涙目なんだろうなwwww
781 :
名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 09:46:33 ID:xVlL574oQ
前回の時効延長では過去事件に適用されなくて
今回の時効撤廃では過去事件に適用されるのって問題だと思うな
個人的には過去事件には適用しない方がいいと思うけど
前回適用されてたら今回の時効撤廃に間に合った事件もあるんでないの?
そういう事件の遺族はやりきれないだろう
遺族ってだけで社会から同情されるのは場合によっちゃお得だな
>782
お前も早く遺族になれると良いな
いや別になりたくはないが(笑
いいんじゃね?
日本が殺人という事件に対して、どれだけ重く考えているかって話だし。
捜査がどの程度継続されるのか、そこが問題だけど、最低限「罪が無くなる事は無い」と言う事だけでも、
評価すべきだろう。
証拠劣化による冤罪が危惧されるみたいだが、そもそも証拠たりえるか判断するのが裁判所だし、そこは厳密に行うのが当然だろう。
ってか、劣化した証拠を、証拠として認めるかは、時効とはまた違う話だし。
>>345 理屈も言わずに「話にならない」でぶった切っちゃうんじゃなく、どうしてダメなのか、法律に詳しくない俺にも解るように解説をお願いします。
世界がどうだからとか、そういう右に倣えの考え以外で。
>>97 みんなただ遡及って言葉を言いたいだけだから
「遡及適用」ってのは「悪魔の証明」と並んで2chで誤解されてる言葉だな。
人が居ないのに捜査本部だけがある意味不明な状態になるだろうな。
で、じゃぶじゃぶ維持費に税金使う。永久にだ!
犯罪を犯した時に既にあと何年で刑罰を受けずに済むと決まっていたのを覆すんだから、
法の不遡及に反しなくとも、過去に遡って刑事罰の適用範囲を広げているのに等しい。
この法律の制定前後で過去の犯罪についての処罰が、時効成立から死刑まで極端に分かれることになり、
憲法違反の疑いが濃厚。他の国でこんなことした事はあるのか?
>>786 >>345じゃないけど
(1)永遠に犯人が逮捕される可能性を残すことが本当に遺族のためになるのか
(2)古い事件を捜査して遺族の報復感情を満たすために新しい事件に
回されるハズだった警察の資源が減らされて、再発した事件で新しい
遺族を増やすことにならないのか
(3)冤罪の可能性
憲法違反も何もこいつら憲法っていったら9条以外知らなさそうだから仕方ないんじゃねw
それか知ってても国民なんて馬鹿だから憲法知らないし感情論で語るから大丈夫じゃないかなってタカを括ってるのかも
おまけに支持率アップも狙ってるね
>>791 なるほど。
>(1)永遠に犯人が逮捕される可能性を残すことが本当に遺族のためになるのか
遺族の為というより、逃げ得の可能性を消すって方が意味がある気がする。
「何年逃げ切ればok」みたいなのを逃亡犯が考えているのなら、それは無意味だと。
ついでに、時効が遺族の為とも思えない。
単に「ダメでした、諦めてね」って事だから。
(2)古い事件を捜査して遺族の報復感情を満たすために新しい事件に
回されるハズだった警察の資源が減らされて、再発した事件で新しい
遺族を増やすことにならないのか
実質、警察にも頭数があるわけだから、そこに割く人員には限りがあるだろうね。
放置は不味いが、今まで通り人も掛けられない。
その辺をどう整合性をつけるかは、今後の話になるだろう。
(3)冤罪の可能性
そこはあまり関係がないかなと思う。
何十年越しかの証拠が不確かなら、そもそも証拠として不十分だろうし。
確証の持てる証拠をもって裁判に当たる事に、時間は関係がなないと思う。
立証が難しくはなるけど、それはまぁ当然だろう。
795 :
名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 13:56:26 ID:Uffi4yBa0
>>770 マスコミのバランスを欠いた偏向報道を鵜呑みにすんなよ。
イギリスは確かに時効はないが、死刑制度もない。
欧米先進諸国(フランス、ドイツなど)で時効がないのは
民族大量虐殺など、殺人でも特定なものに限られる。
796 :
名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 14:24:45 ID:9TOcgosL0
>>793 >(3)冤罪の可能性
>そこはあまり関係がないかなと思う。
>何十年越しかの証拠が不確かなら、そもそも証拠として不十分だろうし。
>確証の持てる証拠をもって裁判に当たる事に、時間は関係がなないと思う。
>立証が難しくはなるけど、それはまぁ当然だろう。
犯行直後に指名手配されたケースを除けば
長い年月の後に犯人が逮捕されるシチュエーションというのは
DNA鑑定か真犯人の自供
のどちらかだろう。
後者は良いとして、前者の場合、
現場に残されていたDNAが本当に犯人のものか、数十年後に検証するのは難しいんじゃね。
犯人がわざと他人のDNA付着物を現場に置いていくことだって充分に考えられるんだし。
で、冤罪逮捕があったとして、逮捕された側が数十年前のアリバイを証明することは不可能なんだから
そのDNA証拠(実は他人が置いた物)だけで死刑判決が出ちゃうかもしれん。
797 :
名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 14:26:32 ID:J0SXAni00
>705
手続きはちゃんと踏んでいるだろ。いままで反日でできることのんびり後回しにして
いただけで。天皇陛下は喜んで待っていてくれたそうだし。
>>795 犯罪者乙!
798 :
名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 14:27:54 ID:Oz+d6XI90
大体、日本以外の先進国は死刑が無くても
凶悪犯罪やテロは絶対に許さない
犯人射殺してでも解決しろって国ばっかじゃん。
犯人は殺すな、裁判もきちんと受けさせろ、死刑駄目、だったら
まず、警察がやる気無くすわ。
実際、瀬戸内シージャック事件とか馬鹿マスゴミのせいで
酷い事になってたじゃん。
799 :
名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 14:30:48 ID:4TJZPt1D0
千葉大臣って過去に反対してただろ?
>>793 >>796 警察が提出する有罪の証拠(遺留品その他の物的証拠)より先に無罪の証拠
(証人によるアリバイ証言)が風化するケースは多いんじゃ?
>確証の持てる証拠をもって裁判に当たる事に、時間は関係がなないと思う。
>立証が難しくはなるけど、それはまぁ当然だろう。
無実の被告にとって証拠が曖昧になっても万一有罪にされた時の刑が
軽くなるわけじゃありません。
それに社会にとってのコストパフォーマンスを考えることも必要です。
801 :
名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 14:54:45 ID:d7JloPoL0
マスコミが遺族の悲しみしか伝えないからついこっちも遺族よりの見方をしてしまう
被害者のためという名目で法律をきちんと議論しないで成立させるってのはよくないことなんじゃないのかな
802 :
名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 15:02:56 ID:5s+cvKmO0
時効警察と名探偵コナン終了のお知らせ
>>795 事実の一部のみを意図的に切り取って、あたかも100%真実のように伝えるのがマスゴミの常套手段
804 :
名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 15:32:38 ID:sws3pNYJ0
>>801 犯罪報道を担当する社会部って遺族よりの情緒的な報道をしがちで、コスト面から論じようとしたがらないのだよね。
悲しみが大きすぎると犯人に対しても怒りも沸いてこないらしい。
そんな遺族にマイク突きつけて「犯人にひと言!」と煽るのがマスコミ。
806 :
名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 16:00:14 ID:hMhFv9TH0
自民党政権下では殺人犯の逃げ得を認めてたからなー
明日の会の遺族の人ばかり尊重するのは正直やめてほしいわ。
ほかの遺族の会の人は反対してたのに、何でこの会の主張だけ
簡単に通るんだ。おかしくね?
ちばぁば自分の首絞めてるんじゃないの?
俺の記憶に誤りがなければ、
筑紫哲也のNEWS23で、どこかの被害者家族会の弁護士は
「遡及適用は違憲なので、そこまでは求めない」と言ってた様な気がするだが。
810 :
名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 16:55:24 ID:av07HN7w0
ミンスを叩くことでしか自分の存在価値を見いだせないニュー速のニート
>>809 被害者と司法を考える会というのがあるな
812 :
名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 16:58:59 ID:NPRJSaVO0
時効廃止自体は大賛成だが、順序を無視して施行するのは一党独裁やりたい放題社会主義な民主党そのものだ。
ニュー速のニートを叩く事しか生存理由の無いルーピー
ここはニュー速+
感情で法を動かすってバカ?
被害者参加でも、司法を考える会は「法の整備ができてないから、まだ早計
だと反対してたんだけど」明日の会は「参加させたくないなら、させなければ
いい」とか見たいな事を言ってたんだよな。
現実司法を考える会の意見は退けられている。正論だと思うのに。
>>769 時効15年だって別に15年間捜査し続けてるわけじゃないよ。
時効が何年だろうが撤廃されようが捜査するのは最初の数年だけ。
新情報でもない限り放置して終わり。
>>817 いつでもできることはいつまでもやらない。
今後は時効直前に慌てて捜査するようなこともなくなるから、時効撤廃が
犯罪者に有利に働くかも知れませんね。
>>818 今までみたいに時効成立後素直に姿も現さないだろうし、日本にいても
しょうがないから、海外逃亡する被告が出てくるでしょ。
こういう事態がおこるってのは考え付かないのかなぁ?
もうこんなことはなくなるかもね↓
>逮捕のきっかけは時効が近づき大々的に
>ワイドショーなどで報道されたために社会的関心が高まったことにあった。
福田和子(逃亡15年時効寸前に逮捕)
2009.02.05
福田和子(逃亡15年)松山ホステス殺人事件
福田 和子(ふくだ かずこ、1948年1月2日 - 2005年3月10日)は、
大分県出身の元服役囚
福田和子の人生:幼くして両親が
離婚し、母親に引き取られる。母親は自宅で売春宿を経営していた。
強盗罪で服役中の1966年(当時18歳)、第1次松山抗争で逮捕されて
いた郷田会の囚人が看守を買収し、囚人女性を強姦するといういわ
ゆる松山刑務所事件が起こる。福田はこの事件で被害者となった。
この刑務所内強姦事件は国会にも取り上げられる大スキャンダルと
なり、看守はこのスキャンダルで自殺している。
その後キャバレーのホステスとして1982年、松山市内で福田の同僚
だったホステス(当時31歳)の首を絞めて殺害、当時の夫などの依頼で
家財道具などを持ち逃げし、ホステスの遺体を遺棄する、いわゆる
松山ホステス殺害事件が発生した。
その後福田は幾度となく偽名を使ったり、美容整形を繰り返すなど
して全国のキャバレーを転々とする生活を始める。愛媛県警察本部が
懸賞金をかけた捜査を行い、やがて時効の近づいた1997年7月29日、
福井市内で逮捕された。四国まで鉄道で移送され、松山拘置所に
拘置された。松山市までの道中は捜査員と福田が乗車した特急サンダー
バードや新幹線などにマスコミ関係者が同乗し、福田の周囲を取り
囲むなど大騒ぎとなった。
あーあ、やっちまったな
>>821 その裏で時効で迷宮入りになった事件も多いんだから結局どっちもどっちだろ
824 :
名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 23:17:05 ID:MXR6BhHR0
>>807 人数カンケーなく
この国では声がでかいほうが勝つからだよ
825 :
名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 23:19:12 ID:KTPE4UgO0
国会図書館みたく証拠維持する倉庫がありませんとかだろ
際限なく予算だすのか?
じゃあ撤廃じゃなく時効まで100年とかにすればいいんじゃね
827 :
名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 23:25:13 ID:sqV3LQiI0
政治家も官僚もクソばかりだな。
捜査リソースの無駄遣いや冤罪の可能性など色々な弊害が指摘されているのに
何一つ対策を立てないまま廃止するとは。信じられない無能ぞろいだ。
>>823 時効がなければ解決した事件は今までにどれだけありましたか?
829 :
名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 23:41:26 ID:Q1B3rCcK0
>>705 警察自らが起こした三億円事件でさえ
マッチポンプとして悪用し赤狩りをした
警察の何を信用できるのかってことだ
重大な人権侵害に繋がることは間違いない
830 :
名無しさん@十周年:2010/04/28(水) 23:56:53 ID:OtmseuVJ0
護身具を国民皆に与えるべき。他者(警察・裁判所等)依存の
低級社会は人類への重大な冒涜である。
時効撤廃なんて効果あるのか?殺人一人なら死刑は無いから衣食住が保障されるだろw
囚人より贅沢な暮らしや家庭を築いてる人が犯人って事かな?!
832 :
名無しさん@十周年:2010/04/29(木) 00:01:47 ID:Cs12X69u0
警察力をスポイルするだけの悪法。
人を殺しておいて何が時効だ
今までが甘すぎた
834 :
名無しさん@十周年:2010/04/29(木) 00:16:05 ID:b/2BOO4p0
未解決の凶悪事件が15年間で三百件以上 これからは雪だるま式に増えていくことになる
近い将来、未解決事件一万件なんてことも 景観の人員も限られてるし担当者は転勤や退職する。
証拠も証人も時間が経てば見つけるのが困難
証拠品の管理費はどこから出るの。
人員はどこから出るの。
凶悪犯罪の時効を撤廃する一方
死刑を執行しない奴を法務大臣に据えるちぐはぐさ
直接的捜査時効は残せば良い。
時効後の別件逮捕で余罪にその件があった場合に逮捕できるようにしろ
犯罪を減らすために早く街中に監視カメラを設置しろよ!
ヽ(`Д´)ノ
犯人告ぐ。
今夜からは
『震えて眠れ!!』
841 :
名無しさん@十周年:2010/04/29(木) 08:00:02 ID:HHPzFUOl0
まあ死刑廃止論者にすれば殺人犯とニートは同罪。むしろ死刑囚にだけ人権を与えたいのだろうけど・・
842 :
名無しさん@十周年:2010/04/29(木) 08:13:54 ID:CCbBqwTT0
これからは事件にならないようにエクストリーム自殺が急増するんですね。
843 :
名無しさん@十周年:2010/04/29(木) 12:55:59 ID:KsrTaxnYP
>>836 飯塚事件で麻生内閣が派手にやらかしちゃったんだから、
千葉じゃなくてもまともな神経じゃ今は判子押さねぇがな
844 :
名無しさん@十周年:2010/04/29(木) 13:23:38 ID:LBMIlvw20
逮捕できるか別として、犯罪者の時効という目標を潰したことで、安心できずに一生を迎えさせることができるようになったかな
>>751 憲法39条の条文を読むことをお勧めします。
>>843 クマーの執行の後も2回執行してるしそうとは限らないと思うが
次は民事、不法行為債権の除斥期間を潰すのが目標かな。
事件から40年後にめでたく犯人逮捕されて有罪判決でても、除斥期間がそのままだと、損害賠償請求はできないからね。
849 :
名無しさん@十周年:2010/04/30(金) 04:41:21 ID:EutQ6h8E0
>>846 森英介は「まともな神経」の法相じゃないだろw
850 :
名無しさん@十周年:2010/04/30(金) 08:46:03 ID:kKT/8Zq90
ひどい、イジメの話。
俺は、工業高の時、汽車内で勉強してたら目をつけられ、100人
からイジメに遭い、自殺させられそうになったよ(進学高、工業高の奴から。
場所は、鹿児島県の加治木町、霧島市周辺)。このあたりの住人は、99%が無学、高卒
三流私立大卒の地。
そのイジメが、ものすごかった。駅や町内で罵声を浴びせられたり、
家の前が道路で、罵声を浴びせる池沼もでてきた。地元の新聞社の読者の欄に投書し、奴らの声を封じたよ。
人に対して故意に、大きい音を浴びせるのは、刑法の障害罪等で犯罪行為だ。
もし、女に生まれてたら強姦レイプだったと思う。
命からがら、工業高から国立高専に編入し、国立大学に編入したよ。
俺をイジメやつは、高卒で就職か、福岡あたりの私立大に進学したようだ。
もともと高卒や、私立大に行くゴロツキだからしかたないが。
「時効が撤廃されることによる弊害」を主張する意見を聞いていると、
なぜその人たちがこれまで「時効を短縮すべき」と主張してこなかったのか、
理解に苦しむな。「現状なら適当」とでも考えているのだろうか。
>>851 情弱と議論することを諦めてしまったからでしょ。
後は生暖かく見守るだけ
>>850 いじめをやった周りのヤツよりも学歴で人を侮辱する
こいつの方が遙かに欠陥大ありだ
こんなヤツいじめられて当然
てか殺されなかっただけでもありがたいと思え
まあ何処かのコピペなんだろうが
遡及効は法規定ではなく価値判断でしかない
よって今回の時効廃止即日施行は無問題
その価値判断がおかしいってことでしょ
856 :
名無しさん@十周年:2010/05/01(土) 02:56:52 ID:SSw4iTck0
弘前事件に関しては青森県警が共犯者だったと言うことでは?
858 :
名無しさん@十周年:2010/05/01(土) 09:19:31 ID:SSw4iTck0
>>857 もみ消し犯罪と実行犯の違いも分からないの?
859 :
名無しさん@十周年:2010/05/01(土) 09:23:00 ID:dq4eDDMMP
悪用されそうで怖いよね。
記憶が薄れた30年前の事件とかで、犯人を適当にでっちあげて、冤罪かぶせられるとか。
860 :
名無しさん@十周年:2010/05/01(土) 09:56:37 ID:CXOnel9F0
やったあああああああああああああああああああああああ
時効とか犯罪を助長している。
861 :
名無しさん@十周年:2010/05/01(土) 12:13:48 ID:EpBnXj6y0
>>859 警察が証拠を偽造してたら対抗する手段はないだろうな。
警察ってそこまで信用できる?
パチの胴元をやってる組織なんて信用できません><
夏休みの宿題をやってこなかった小学生に、宿題の期限を一年に延ばしてやれば
宿題をやってくるかってことね。
犯罪者は時効前の集中捜査が無くなって喜んでいます。
865 :
名無しさん@十周年:2010/05/01(土) 14:02:25 ID:xKbvDiO50
>>859 冤罪も怖いが、逮捕できると言うだけで問題だ。
30年前の犯罪で逮捕されたら不利益は甚大。
867 :
名無しさん@十周年:2010/05/01(土) 14:09:20 ID:6Yl0xy/S0
時効廃止しても、今、死刑確定した人間を誰も死刑にしてないんだろ?
どうすんの?一生刑務所入れとく?w
というか、死刑なくしていいから終身刑や懲役200年とかやれよ、
で、刑務作業で刑務所の資金は自分らで稼がせろよ。
十分、黒字にできるだろう。
868 :
名無しさん@十周年:2010/05/01(土) 14:54:28 ID:CXOnel9F0
>>864 犯罪者にとっては終わりのない鬼ごっこ。時効がなくなって永遠に追われる毎日。
これでは生きた心地がしませんね。
869 :
名無しさん@十周年:2010/05/01(土) 14:56:06 ID:+JpYog/TO
>>868 >時効がなくなって永遠に追われる毎日。
そんな昔の事件を追っかける暇があったら最近の事件を早く解決してくれYo!
871 :
名無しさん@十周年:2010/05/01(土) 15:09:05 ID:HfDn8Cmg0
誰でも見られるようにDB化して公開するのかね?
未解決事件が莫大な数になって警察の面子丸つぶれ
凶悪事件以外も、指名手配されたら時効停止にして欲しいなぁ
捜査費(税金)を垂れ流させる為の策ですね。
税金を流出させて国力を弱体化させる法案だけは秘密裏にすぐ通す。
非常にわかりやすいですね。
時効撤廃を支持する人だけが捜査費用を負担する様にしてくれればいいよ。
遺族ならともかく、25年捕まらなかった犯人の捜査を永遠に続ければ
いいと考えられる人は悩みなんてなさそうでうらやましいよ。
876 :
名無しさん@十周年:2010/05/02(日) 04:56:18 ID:alXc2KCs0
時効と捜査の続行は全く別の話なんだが高濃度メッコール中毒になると区別付かなくなるんだろうな
さかのぼって適用っつても、当時の記録とかちゃんとのこしてあるんだろうか
事項とともに破棄してて、結果冤罪を生むことにならないだろうか
878 :
名無しさん@十周年:
>>877 既に時効になった案件には適用されないが?