【政治】 国家公務員の総人件費を２割削減、１７ある特別会計をゼロベースで見直しなど　民主党、マニフェスト財源の議論活発化へ

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1 ：おっパブうっしぃφ ★：

★民主 公約財源の議論活発化へ

　民主党の研究会は、参議院選挙の政権公約で、財源のねん出方法を明確に示す必要があるとして、
特別会計をゼロベースで見直し、必要のないものは廃止することなどを盛り込むよう求めることにしており、
今後、財源のねん出方法をめぐる議論が活発になる見通しです。

　民主党は、夏の参議院選挙の政権公約・マニフェストについて、政策ごとに研究会を設けて
検討を進めていますが、出席者からは「厳しい財政状況の下、事業仕分けだけでは不十分で、
財源のねん出方法を明確に示す必要がある」といった意見が出ています。

　このため、研究会では、政権公約に、１７ある特別会計をゼロベースで見直し、
必要のないものは廃止することや、国家公務員の総人件費を２割削減するため、
「公務員庁」を設置し、定員や給与などを管理することを盛り込むよう求めることを検討しています。

　また、行政刷新会議の下に、「政府調達監視委員会」を設置し、各府省で利用する事務用品などについて、
より安い価格で購入できるよう調達方法を見直すことを盛り込むよう求めることにしています。
研究会では、来月上旬に、こうした提言をまとめ、執行部に提出することにしており、今後、
財源のねん出方法をめぐる議論が活発になる見通しです。

NHK　http://www.nhk.or.jp/news/html/20100425/t10014065731000.html

▽過去スレ
【政治】 『麻生カラー』埋蔵金頼み　６つの特会から１１兆円、財政出動圧力が強まれば枯渇する恐れも…2009年度予算編成
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1230165217/
【自民党】「霞が関に埋蔵金なし。特別会計の資産超過額68兆円も売却できない」…自民党の財政改革研究会（与謝野馨会長）が報告書
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1204150463/
2 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 10:43:52 ID:hD3sBbWp0
民主党お得意の嘘マニフェストｗ
3 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 10:43:53 ID:JJy1qwp20
まだ詐欺を続けるのか…
4 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 10:44:05 ID:1BFp8AhpP
女は放っとくと次から次へと自分に都合の良いウソを捏造して広めるからな
そんで無視して反論するのをやめとくといつのまにか既成事実とされている

あの朝鮮イズムなんとかならんの
5 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 10:44:37 ID:pqQaqJuB0
公務員改革で投票するならみんなの党でいいだろ。外国人参政権に反対してる分民主よりまともだし
6 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 10:44:48 ID:zei1gGnB0
はいはいゼロベースゼロベース
ttp://thumbnail.image.rakuten.co.jp/@0_mall/hobinavi/cabinet/touroku_k/4902425712000.jpg
7 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 10:45:10 ID:pA9U7HW70
もはやマニフェストそのものを見直す時だろう
8 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 10:45:25 ID:1JGzInOC0
できない事を書くなって言ってんのがまだわかんねーのかこのクソ政党は
9 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 10:45:48 ID:JLWeXexH0
好き勝手なこと言って出来なくなったら先送りだからどうしようもないクズ集団
10 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 10:45:56 ID:QFOVAKxR0
新たな行政法人を作って公務員待遇で転籍させ、「２割削減しました」
って言うつもりなんだろｗ
利権交代・看板の掛け替えしかしないって解ってるんだからさあ
もう少しマシな提案しなさいよ
11 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 10:46:11 ID:6hTZ9F9r0
5000000000000円←子供手当
1000000000円←仕分けw
40000000円←１回目の事業仕分けの費用
13620000円←仕分けで使用した高級机ｗｗｗ
11999999円←２回目の仕分けで使用した会議室の使用料（四日間）
12 ：名無しさん＠＋周年：2010/04/25(日) 10:46:16 ID:9KL30sqH0
手遅れ

わが身を切ろうとしない国会議員に言われても、いうこと聞かないだろ
13 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 10:47:03 ID:NW5nk0th0
これ以上傷口広げてどうすんの？
もう既に退路は断たれているのだが。
14 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 10:47:08 ID:x6qyddbJ0
公務員は5割削減じゃないと…
15 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 10:47:44 ID:hG7mHHRC0
自治労が共産党支援に回るまでは信用しない。
16 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 10:47:47 ID:4HUKEEtT0
嘘吐き民主党に出来るわけないよね?
嘘ばかり言わないで実行実現してね
17 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 10:48:06 ID:K/gEE7tp0
>>1
仙石の国会答弁

天下りを廃止して定年まで働けるようにします
リストラはしません
地方公務員にします
スト権や団体交渉権の労働基本権は認めます
18 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 10:48:07 ID:n3IuadKF0
>>12
惰弱はとりあえずなんかやると
「ちゃんとしてる！」ってその内容を検証もせずに
支持しちゃんだよね。

日本がやるべきことは、惰弱から選挙権を没収すること。

19 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 10:48:35 ID:TyhSVwuZ0
国会を仕分けしろ！
役にたってない最たるものからやれ
20 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 10:48:52 ID:6ag8H24B0
>>5
うーんどっちかっていうと反対っていうより外国人参政権に関しては
日和見じゃないの
21 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 10:48:53 ID:2bW2K5BM0
でもやらないんでしょう？ｑｑｑ
22 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 10:49:21 ID:NmRJ3rJv0
かえって増えるぜ。見ててごらん。
23 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 10:49:31 ID:JJy1qwp20
>>7
と言うか、マニフェスト規制が必要だよね？　当選無効じゃなきゃおかしい。
騙した側に何のペナルティもないのなら、政治家は詐欺師だらけになる。
どんなに有能で優秀でも正直者は政治を志さない。嘘つきが勝つんなら。
24 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 10:50:08 ID:K/gEE7tp0
>>19
国会がなくなったら無政府状態になるけどいいの？
25 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 10:50:29 ID:G+kzoYdN0
以前、衆議院議員８０人削減なんて言ってなかったかな。
26 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 10:50:31 ID:9yKTHh/40

これ以上、アホの国民を騙すのは、止めとけよ
27 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 10:50:38 ID:eL3BhTFy0
民主党自体をゼロベースで考えないと。
28 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 10:50:58 ID:HS0g9LJnO
あれ?前回も掲げてたよね?
やる気あるならやってないとおかしいよ
29 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 10:50:59 ID:rOzInPjG0
少しは改革してから言ってくださいね
改革できる立場にいる政権与党さん
30 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 10:51:21 ID:PpWExjoD0
党首をゼロベースでチェンジ
31 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 10:51:31 ID:GKyWznXI0
ウソフェスト乙
32 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 10:51:50 ID:LSUU5b7R0
詐欺フェストw

出来ない、やる気もない癖に、公務員削減とか良く言うぜ
33 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 10:51:56 ID:jm15chh20
民主党の言う”ゼロベース”ってさー。

「まだなにも考えてません、誰か考えてよ」

だよな。
34 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 10:52:16 ID:ewaFZKCnO
>>19

国会議員をレンホウが面談とかね。


冗談
35 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 10:52:19 ID:t/Ra3/W60
景気低迷政策を打ち出してどうするの？
36 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 10:53:20 ID:Jz69IaqE0
>>31
１００％嘘だよなｗｗｗ

てか政権取ってるんだからマニフェストに書く必要はなく、即実行すりゃいいのにね（笑）
37 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 10:53:21 ID:2D1PWeOg0
全てが矛盾
限界超えた仕事量と均衡のとれない賃金
官民ともに駄目で
特権階級の給与だけに対しては、何故か沈黙だしな
貧民同士を憎ませ、数千万クラスはウハウハだな
38 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 10:53:55 ID:PpWExjoD0
>>11
子供手当ての所得制限をすると
かえってコストがかかるからしないという理由だったんだよなぁ

自分たちから無駄を作ってるんだよなぁｗ

それで他人には無駄使いするなって良く言えたもんだよなぁ

その点　れんほうさんは家庭でもゲーム代の削減のために工夫してるんだからえらいよな

39 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 10:54:03 ID:iJtdNgkU0
机並べてあーだこーだ言ってりゃ「議論」になんだろ？
40 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 10:54:16 ID:o6H/AqfJ0
手遅れ

最初にやらんかい
41 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 10:54:23 ID:G1zqcaT10
ゼロベースとかマニフェストとか、もう聞きたくもない
42 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 10:54:29 ID:JRWC2xPMP
はいはい詐欺フェスト詐欺フェスト
43 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 10:54:33 ID:WCpBq/4+0
どうせやらないくせに
44 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 10:54:42 ID:4L0zodRW0
公務員減らすとか言ってる割に、民主党党員を公務員にするとか言ってるよなあ
45 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 10:56:07 ID:PpWExjoD0
>>39
民主党としては
まずどの机が見栄えがいいかを討論していたようだね
わざわざ特注の机を発注してこの会議場に持ち込んだって話しだし
46 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 10:56:07 ID:d+uv0dbm0

【質疑】 2010/ 4/23 内閣委員会 国家公務員法等改正法案について仙谷大臣に質問
衆院内閣委・小泉進次郎(自由民主党・改革クラブ)
http://www.nicovideo.jp/watch/sm10478311
47 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 10:56:13 ID:mo62ZlYTP
自衛隊大幅削減だな。護衛艦、潜水艦、戦闘機、戦車を一個師団分ほど削減すれば１兆は浮く。
それを韓国人の韓国本土の子供手当てに！

あれ？
48 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 10:56:14 ID:aGLvUcsi0
マニフェストに載せるだけ、今すぐやるつもりはない。
49 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 10:57:11 ID:aHjuvP0T0
また嘘か
議論するだけだろ
世間ではパフォーマンスと言う
50 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 10:58:19 ID:qDMV4EjJ0
２割削減で１０兆円
しかし子供手当＋海外にバラ巻き
で全く意味が無くなる
公務員も敵に回してどうすんの
51 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 10:58:34 ID:oT3XomMR0
俺は国家公務員は別に今のままで良いと思ってる。
問題は、国家公務員と給料が一緒という地方公務員の奴ら。
明らかにおかしいだろ。
52 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 10:58:49 ID:PjKZnhNl0
小沢のおかげで新人議員仕事出来ないだろ。
何の為に給与払っているんだか。

国会の一票だけの仕事なら議員減らせよ。
53 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 10:59:01 ID:t/Ra3/W60
税収を増やすしか財源を生み出す方法ないんじゃねーのか？

税収より国債の発行高の方が多いのに、支出の削減って財源の生み出すことにはならないだろ。
人件費削減とかは国債の発行額を減らすだけのためだろ。
54 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 10:59:36 ID:2+2W1wDh0
衆院選直後に２年先送りにしたよなｗｗｗｗｗ

どうせ２年後にはやらんけどなｗｗｗｗｗ
55 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 10:59:44 ID:35p/dAqb0
何を言っても今更民主党のマニフェストに期待する事できない。
むしろ何もしない方が日本の為。
56 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 11:00:16 ID:PpWExjoD0
>>52
つーかさ
立候補した時点で勉強しとけ
って話しだよなぁ

給料もらって勉強するなよ
と思う
57 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 11:00:58 ID:QjUV1Tm70
ああ、これは首相になりたい病の原口が言ってたなｗ
国家公務員を地方公務員に移し替えて、
見かけ上の国家公務員人件費を減らすやり方だろ。
その代わりに地方交付金を増やすという詐欺だろ、常識で考えてｗ
58 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 11:01:01 ID:uXBy9uA3O
進化するマニフェストを信じるバカは、もういない！
59 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 11:01:05 ID:WzI4B79b0
公務員はクビにならんのだから給料低くていいはずだ
60 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 11:01:31 ID:/E8Ajs4nO
国家公務員だけじゃなく
給食のババァとかの給料も減らせよ
議員も公務員全部一律三割カットしろ

61 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 11:01:52 ID:lF9eufJA0
公務員の人件費削減とか。
できるならとっくの昔にやってるだろ。
去年のマニフェストにも載ってたんだから。
62 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 11:02:08 ID:pqQaqJuB0
>>20
党も党首も公の場で反対表明してるのにどう日和見なん？渡辺が言ったとおり野党で反対集会に
党首を参加させたのはみん党とたち党だけなんだがたまに2ｃｈで工作めいた書き込みを見かけるな
63 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 11:03:00 ID:t/Ra3/W60
税収が思いっきり落ち込んでいる状況なんだし、
財源っていうのは、税収を増やす以外に生み出せないだろ。

税収減の現実から逃げすぎじゃね？
64 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 11:03:04 ID:Xxt0AnqmO
公務員の新卒採用を確か四割削減するらしいからそれとセットなんだろ？
65 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 11:03:08 ID:PM0kU9P00
民主党の天下りが世間一般の天下りとは違う様に、民主党のゼロベースも
普通のゼロベースとは違うんだろうな。
66 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 11:03:20 ID:bTj7MCQH0
ネバダ・レポート

2002年に米国の金融専門家によって書かれたネバダ・レポートが話題になりました。
米国の金融専門家たちは、日本の財政状態は既に回復不可能で遠からず破産すると予測していて、日本がIMFの管理下におかれたときの措置が書かれていました。

公務員の総数、給料は30％以上カット。
及びボーナスは例外なくすべてカット。
公務員の退職金は100％すべてカット。
年金は一律30％カット。
国債の利払いは5～10年間停止。
消費税を20％に引き上げる。
課税最低限を引き下げ、年収100万円以上から徴税を行う。
資産税を導入して不動産には公示価格の5％を課税。
債券・社債については5～15％の課税、株式は取得金額の1％を課税。
預金は一律1000万以上のペイオフを実施。
第2段階として預金額を30％～40％財産税として没収。
67 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 11:03:48 ID:XPw4tOYB0
議員自らの数や給与を見直さないんだから、仕分け作業を見てても白けるわ
68 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 11:03:49 ID:wbj5wKPx0
￣￣￣￣￣V￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　ノ´⌒ヽ,,
　　　　γ⌒´　　　 　 ヽ,　　　　
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69 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 11:04:56 ID:88YSjipN0
>>64
肩たたきができなくなったから、今までよりも退職者が減る。
その分、新規採用を減らさないといけなくなっただけのこと。
70 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 11:05:13 ID:gyJNtbH00
公務員の賞与を廃止しろ。
賞与なんざ、業績が良い企業が出すもんで、
利益どころか、赤字塗れの国の運営しといて、
賞与が出るのがおかしいんだよ。
71 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 11:05:45 ID:FkzZ+82LO
国家公務員＝国会議員なのか？
72 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 11:06:19 ID:DBFl+64k0
優秀な人材が国家公務員となり国の要職に就く事には大賛成。
地方公務員は給料３割カットして、2人を3人に増やせば雇用対策になる。
辞めたい地方公務員は辞めればいい。3割カットでもやりたい人材はいくらでも
いる。
73 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 11:07:09 ID:zVf72OSk0
まだ信じる奴いるとおもってるのかね？
74 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 11:07:39 ID:1IwlZZi40
はい、はい、詐欺フェスト、詐欺フェスト
75 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 11:07:44 ID:VgbIwz8T0
某県で、どういう計算か知らないが、本来の給与に戻したら最高56万が37万に。
本来というのがどういう意味なのか知らないがなんで19万も余計に。それもボーナスや退職金までこのまんまの計算で支払われていたのか
理解不能。
一律3割削減してはじめてもよくないか？
名古屋の市議会議員みたいに高給取りの議員も公務員給与が下敷きにあるから削減すれば、議員の報酬や数も自然に減少すると思うぞ。
76 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 11:08:20 ID:dxm4xsl50

N H K を 聖域 から外してみて下さい 。
77 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 11:10:09 ID:QdZl7db20
国家公務員もいいが税金の無駄遣いの地方公務員の人員削減と給与削減が先だろが
78 ：日本経済の最大の問題は一つしかない。：2010/04/25(日) 11:11:36 ID:OvO8SV5C0
日本経済の最大の問題は一つしかない。
http://www.youtube.com/watch?v=QmRz77q6tXY#t=01m30s

日本が持っている本来の供給能力、製造業とかサービス業とかも含めます
それと現実の需要、ＧＤＰなんですけど、
その差がありすぎる、これがデフレギャップというんですけれど、

結果、物が余って、物が売れなくなる。値段が下がる、デフレになっているってことなんですよ。
これ問題は、解決策はこのデフレギャップを埋めればいい。
民主党政権はこの赤い部分、現実のＧＤＰを削っていっている。
無駄を削るとか、事業仕分けとかは、全部、現実のＧＤＰを下げることなので、
デフレギャップは当然広がっていきます。
デフレ促進策


http://www.youtube.com/watch?v=QmRz77q6tXY#t=02m30s
今の赤い部分（現実のＧＤＰ）というのが日本のＧＤＰで
これが2008年のＧＤＰの全体なんですけど、
日本のＧＤＰは個人消費と民間投資、政府支出、
この三つにだいたい分けられるんです。
この三つだけで99.4％
民主党が何をやっているか？この政府支出を削ってるわけです。
これはだから、ＧＤＰが削られるわけなんで、不況が拡大して
デフレが加速して当たり前なんです。
79 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 11:12:59 ID:qtvwPrlg0
まだマニフェスト詐欺で釣れるとおもってんのｗ
80 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 11:13:34 ID:dP39JKar0
こうやってあちこち削減しまくっても
結局子ども手当でばらまかれるのかと思うと心底むなしくなる…
81 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 11:14:02 ID:bTj7MCQH0
給料だけがデフレ
物価は上がりまくり
保険料税金も上がりまくり
デフレじゃねーのにデフレデフレと間違ったこと煽るな。
82 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 11:15:02 ID:KQD0d7JU0

国家なんてたいしたことない
問題は地方公務員の高すぎる給与

上場会社より高いぞ
83 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 11:15:47 ID:Oeutl5sJ0
前の仕分けでも、教師の給料は仕分け対象から、速攻で除外している
このマニフィストは１００％嘘
84 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 11:16:12 ID:bTj7MCQH0
食料品はの値段が下がっても
重さ、中身は3割減ってる。軽くなってんだよ。
デフレ詐欺だ。
85 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 11:22:45 ID:K/gEE7tp0
>>83
公務員で一番多いのは教師なのにね
86 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 11:23:07 ID:TYIDxs4W0
　 　　　　 ((─┬─))
　 　　　　 .　　 ||
　　　)|(　　　（0＿）ﾆ==-◎
　　　/＼　　 ┴┴
　　　|田|＿＿＿＿＿＿
　 　 ｉ /　　 ⌒　 ⌒ ヽ　）
　 　 !ﾞ　　 (･ ）｀ ´( ･） ｉ/
　 　 |　　 　 （__人_）　 |
　　　＼　　　 ｀ー'　 ／
　　　　/　　　　　　　ヽ
　 　　ゼロベース再び
87 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 11:23:14 ID:3uG0SOmN0
>>1
まず国会議員を減らせ。議員給与を下げよ。
職務放棄して給与もらってる月給泥棒の千葉を罷免せよ。
88 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 11:23:31 ID:t2aZPvaU0
民主党のマニフィストなんぞ
あっちこっちで手当り次第
女に声かけまくって
生中出しを堪能して
妊娠が発覚すると
ポイ捨てされるようなもん
89 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 11:24:08 ID:hkpW/d3K0
総人件費ってのがなぁ
地方に負担を押し付けるかこれからの社会を支えるはずの若者を雇うのを止めるではなぁ

今居る労組公務員を優遇するだけの改悪ばかり
90 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 11:25:54 ID:/OKiXt0o0
国家公務員より地方公務員の給料減らせよ
91 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 11:26:36 ID:c6pX7wp40
民主党のお陰でマニフェスト＝詐欺師の口上になってしまった・・・
92 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 11:29:56 ID:R/iHiMf+0
公務員の給料ってGDPに計上されるから、公務員の給料下げるとGDPも下がるんだよね。
理想は公務員の給料は据え置きで、他の一般の給料を底上げするのが理想なんだが。
93 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 11:30:33 ID:A54hzwey0
これ衆議院選挙の時も言ってなかったっけ？それで先送りしなかったっけか？
また選挙の時だけ言ってるだけだろ
94 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 11:30:46 ID:O1W2il2i0
読売新聞 平成22年4月17日(土曜日)第1面　

読売新聞の記事によると、事務局に使われる机は普通の事務机とは異なり、120度の角度がついた「ブーメラン型」の変わった机を使用している。

価格は椅子と机のセットで16万6215円であり、購入時に財務省側は「刷新会議設置の趣旨に反するのではないか、各省庁にも余った机と椅子はある。」という声に対し、
行政刷新会議事務局側は「スタッフ同士のコミュニケーションがとりやすい」と反論したため結局、国家戦略室分も含め、計82セット、 1362万9630円で購入した。

このことについて政府内から「予算を削る刷新会議が高い買い物にお金を使う。本末転倒もいいところだ。」という声があがっているほか、
ある内閣官房の職員からは、「見栄えなどが大事なのか、予算や財政問題の深刻さを真剣に考えているとは思えない。」という声もある。

読売新聞 平成22年4月17日(土曜日)第1面　民主イズム　第5部「らしさ」って何？　
「形が大事」かさむ費用　（記事の一部を引用）
95 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 11:31:12 ID:2oQAZPzS0
１．マニフェスト記載事項を必ずやらなければならないわけではない
２．マニフェスト不記載事項をやっていけないわけではない

結論：マニフェストには拘束されない　
96 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 11:32:01 ID:zd2AWiuF0
２割を地方自治体に丸投げして人件費を減らしたことにするわけですね
97 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 11:32:09 ID:syPMS7kT0
民主党政権のウソ

暫定税率廃止　→　存続
高速無料化　→　値上げ
普天間基地移転　→　無理
子ども手当　→　中断
国家公務員の総人件費を２割削減　→　１割増加　
98 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 11:32:13 ID:SCoVvdkV0
まーた詐欺かまそうとしてんのかクズミンスどもは
99 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 11:32:42 ID:6ag8H24B0
>>62
外国人参政権について(みんなの党・渡辺代表)
http://www.youtube.com/watch?v=aOPp1LwYpX8
参政権を行使したければ日本人になってもらえばいい、という立場だそうですね

この辺は人によって捉え方も違うと思うけど・・・

まあ今度のマニフェストにきちんと記載してもらえれば反対派って認めるよ
100 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 11:32:45 ID:1IwlZZi40
そのような意味で言ったのではない
101 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 11:33:02 ID:43P3i0FT0
子ども手当と高校無償化と男女共同参画やめれば15兆円確保できますよ
102 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 11:33:51 ID:dXHSGg6+0
普天間移設を見る限り

ゼロベース＝何も決めません
103 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 11:34:42 ID:mxBe5SX50
>>93
政権与党になって自民叩きが効力無くなったからね。

公務員叩きでの支持率アップアピールは今後も続くよ。

やらないけどｗ
104 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 11:35:38 ID:ThtjDo0A0
ま～た出来もしない詐欺フェストを・・・
105 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 11:36:52 ID:SyyP8oXM0
机なんてニトリで十分だろうが
106 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 11:37:38 ID:uUExPjEP0
はあ？詐欺フェストなんかどうでもいいからさっとさとやれよクズ
107 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 11:37:44 ID:wbj5wKPx0
￣￣￣￣￣V￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　ノ´⌒ヽ,,
　　　　γ⌒´　　　 　 ヽ,　　　　
　　　／／ ""⌒⌒＼　　）　　　　
　 　 ｉ /　　 ⌒　 ⌒ ヽ　）　　　　　　　　　　　
　 　 !ﾞ　　 (･ ）｀ ´( ･） ｉ/　　　　　　　ﾌﾟｩ　　　　　　　　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿　　
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108 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 11:38:08 ID:0Y1DhY9d0
年金特別会計　←これもゼロベース？ｗ
109 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 11:38:15 ID:HzHSCmZoO
市職員をどうにかしろ
ｺﾈ採用で、年間休日１３０に残業ゼロ、有休は二十日全部使い切る
平均年収７５０で手当合って、退職金は給料五年分
老後も月３０万弱貰えて、金余ってｼｮｳｶﾞﾅｲって言いやがる
110 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 11:38:31 ID:0HWXhY4m0
ぶち上げるのは民主党さんの勝手なんです。
111 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 11:39:09 ID:eeivTzHXO
"〇月×日まで△日間協議し、〇月×日何時何分に決定し、同日何時何分までに発表します"
って公約しろ
それが無い限りは金輪際民主党は信じないし投票もしない
毎日毎日嘘と屁理屈ばかり垂れ流すお前らの何を支持しろと？
112 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 11:39:13 ID:9Aj3DiuN0
これはやんなきゃなんねーよ
それもできるだけ早く
地方公務員の人件費も問題だけどな
113 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 11:39:41 ID:wRr9uyX00
また畳めもしない大風呂敷を広げますか。
しかも穴だらけのを。
114 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 11:40:47 ID:1IwlZZi40
>>107
名前欄に　￣￣￣￣￣V￣￣￣￣￣￣￣￣￣　を入れるといいんだぜ？！
115 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 11:41:30 ID:+xdimeN30
>>96
それで自治体が大反発して、なんだこんなことかってばれて
まら支持率低下、頭に浮かぶわ
116 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 11:42:51 ID:0Y1DhY9d0
自治労の支援受けてるから、地方公務員は削れませんｗ
国家公務員より地方公務員のほうが多いのに
117 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 11:43:17 ID:XH2d04Qb0
ゼロベース＝何も決まらない
と認識
118 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 11:43:24 ID:X3OiGbjKO
せいぜい議論だけ活発化してください。
もう日本の為にも解散総選挙以外何もしなくていいです。
119 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 11:43:33 ID:RwpZIe+Z0
しかし団体交渉権を与えたら人件費が２割削減できる！ｷﾘｯ！
って理屈が判らんのだけど

どう考えても人件費が逆に増えるだけだろう
120 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 11:43:39 ID:6sbF8goJ0
何か勝手に書くお。
国家の首脳部に居る人間というのは、やっぱりどの国も相当なレベルの頭を持ってる。
先の大戦で敗戦した首脳部がその例。仕事がその頭脳を作るのか、それとも頭脳がその
世界への道を切り開くのかは分からんが。

受験社会も同じ。受験の世界で勝って来た人間というのは、やっぱりこの国の財産であり
重宝されるべきなんだよ。彼らのメンタリティーの選民意識は別としても。
今の官僚組織にそれを受けるだけの魅力が無いというならば、それならそれの他にどこか、
明確にその資源をどこに集中させるか、それを意識してシステム設計を行うべきだ。
国家公務員組織自体は無くならない。マーチレベルの人間が引き継いでいくだろ。

さらに言うなら、官僚の中でもバカを除いて、本当に優れた人間は多いはずだ。
官僚の6割～8割くらいは、政党に引き抜いてやれば、能力を発揮すると思うぞ。官僚組織の中に
残すのはバカだけにしておけ。独歩も同じ。
官僚は今まで省庁にそのアイデンティティーを置いてきた。今度は政党政治にアイデンティティーを
置き、日本の為に働くという意識は相変わらずだ。

受験ヒエラルキーの解体と、官僚ヒエラルキーの解体は別物だということだ。
官僚ヒエラルキーは限界が来ているが、受験のヒエラルキーはむしろしっかり維持して重宝すべき。
121 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 11:44:57 ID:DMTGEIk40
>>115
それ、進ちゃんが国会で仙石に追求してたよ。
どーせ地方に付け変えるだけでしょ？
でもその国家公務員を譲ってもらった地方は余計なもの抱えてどうするの？って。

業務が効率化されるから効果があるんだってさ。
122 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 11:46:00 ID:C1k/W+dZ0
鳩山のおかげでゼロベースなんて言葉は信用できん。
123 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 11:47:55 ID:1IwlZZi40
>>119
ストライキ権や団体交渉権を放棄する代わりに安定雇用・人事院での給与決定を約束してるから
それを付与して給与カットや首切りも可能にするってことでしょ
124 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 11:48:23 ID:V+5/onzLO
国家公務員までルーピー化したら国が亡ぶわ
125 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 11:49:02 ID:aLk0HqTx0
平成１６年４月２２日の参議院総務委員会での国会質問にて

民主党の松岡満寿男議員が公務員人件費「国家・地方公務員等」が６０兆円あるのではないかと
緻密な数値分析をまじえて公務員人件費６０兆円の積算根拠を述べていたが

これが事実ならば現在でも公務員人件費の変動が少ない現状を考えれば
平成２１年度の国家税収３７兆円及び地方税収３４兆円の合計７１兆円の８５％「６０兆円」が
公務員人件費だけで消えて無くなる計算になるが、この計算で間違いないでしょうか。

又、国及び地方の総税収のほとんどが公務員人件費だけで消えてなくなり
毎年数十兆円の６０年返済の借金「国債・地方債等」を景気が良い悪い関係なく垂れ流し状態の財政運営のままで財政破綻しないのでしょうか。

財政破綻すれば国内食料自給率４１％でエネルギー自給率４％の日本の国民はどうなるのでしょうか。
126 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 11:49:57 ID:YihmzP+WO
>>112
未だにコイツみたいなことを抜かす奴が哀れでしょうがない。こんなの参院選前のポーズに過ぎん。

今までこうすると言っていながら現実には何の土台もまだなく、唐突に話を出してくるあたり徳之島と何が違うのかと。

公務員改革は否定せんよ。だが頼る相手ではないからｗ
127 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 11:50:00 ID:wRr9uyX00
>>123
自治労の支持を受けてる民主党が、公務員の雇用保障をなくせるとでも？
128 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 11:50:59 ID:eHrAbHYF0
>>125
地方がひどいな。楽な仕事で国より高給。
129 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 11:51:29 ID:x6qyddbJ0
御用学者見たいのもいらないな…。
130 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 11:51:31 ID:1IwlZZi40
>>127
俺のID抽出してくれ
詐欺フェストでしかないことはわかってるし、民主みたいな言論統制する党は支持できない
131 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 11:53:23 ID:0HWXhY4m0
こんなのやって当たり前だから
あとは結果だ。
132 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 11:54:16 ID:ZbOdKqTg0
>>1
65歳定年制で、公務員の人件費は2割増えるんだから、
4割へらさにゃ、最初言っていた改革ができたといえないわけだが。

この「新しい」案は、前回案をひきついでいるように見せる為の詐欺マニフェストだわな。
133 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 11:54:28 ID:qMROleJkP
>国家公務員の総人件費を２割削減するため、「公務員庁」を設置
この職員はどこから持ってくるの？
「庁」として発足すれば管理職等のポストも新規に必要だよね。
新しいもの作れば金も人も要るんだけどそれって削減になるわけ？アホなの？
134 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 11:54:33 ID:etamK31Z0
全くやる気ないようだがｗ
135 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 11:56:01 ID:klG3gh/N0
またマニフェスト詐欺をやるつもりかw
136 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 11:57:01 ID:xTdVG4xP0
>>128
はぁ？

国みたいに議会待機の待ち残業はないが、常日頃ＤＱＮ住民に
悩まされますが。自治体の生活保護部署や国保関係など、
毎月100時間の残業はデフォ。
しかも死ぬ気で仕事をしてもそれだけ。

国のように議会中継見ながらお茶飲んで残業しているのとは違う。
137 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 11:58:11 ID:A9bmLQrl0
地方公務員の給料を広く薄く減らした方が削減効果大きいのに何でやらないの？
138 ：民主党=北朝鮮労働党：2010/04/25(日) 11:59:08 ID:UYfIW3KN0
民主党の正体は北朝鮮労働党ということを日本国民全てが知る必要があると思います。
個別農家保障で、日本の農業、稲作は終わってしまいます、中国様の蟲も食べない食物を完全輸入してしまおうとしています。
中国の属国となり、民主党=北朝鮮労働党が日本自治区を収められると思っているようです。
財源無視、公務員優遇、日本企業壊滅やってることが一貫して亡国

自民党もかわらないなどとう民主党、マスコミの言葉を絶対鵜呑みにしてはいけません。

自民党は日本国の政党です、まともです！

民主党は日本国民を疲弊させることのみに一致団結しています。
やっている政策は北朝鮮労働党のそれと変わりません、国民全員に知らせる必要があります。
139 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 12:00:21 ID:lp989YKc0
日本はすでに小さな政府になっているので、これ以上削れるところはほとんどない。
（正確には削れるところはあるが、削ったところで全体に占める割合としては小さい）。

経費節減詐欺を続ける前に、早く増税せよ。
140 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 12:00:35 ID:ihg33KGW0
＞議論が活発になる見通しです

こんないい加減なニュース見たことない・・・
報道する価値もないだろ
141 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 12:00:47 ID:JcIsm3/dP
公務員を優遇すると国が滅びる
142 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 12:01:16 ID:p6CYrlQr0
>>1
マニフェストに書いても

や　ら　な　い　く　せ　に
143 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 12:02:57 ID:O30ILU3p0
削るべきは地方公務員なんだがな
144 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 12:03:02 ID:kTJtuFE30
ttp://www.youtube.com/results?search_query=%E7%99%BD%E9%B3%A5%E5%A4%A7%E6%A9%8B&aq=f
白鳥大橋　（北海道室蘭）
総事業費　１１５３億円（通行料無料：最初から無料）
関東以北最大の橋
年間維持費　５１億円

北海道の連中がどこまでも腐りきっていることの証明の一つ。
145 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 12:03:16 ID:0Y1DhY9d0
派遣切りとかで人件費削るからデフレになるんだー
って叫んでた民主党の人たちどうなの
国までお金使わなくなったらますますデフレ進んじゃうよー
146 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 12:04:21 ID:aLk0HqTx0
世界最速で少子超高齢化人口減少社会にすでに突入している国の日本が
将来人口激減が確実の若者や選挙権なく政治選択すら出来ない子供やまだ生まれもしない子供らが主に返済になる
６０年返済の借金「国債・地方債等」を毎年数十兆円も垂れ流し総額１１００兆円い積み上げたが、その返済計画がまったくなく財政現状でも

相変わらず毎年数十兆円の６０年返済の借金「国債・地方債等」を景気が良い悪い関係なく垂れ流し状態の予算の税金から
選挙で選べない官僚・地方公務員に民間平均年収４３２万円より６割以上高い世界一高い公務員平均年収７５０万円を
支払い続けていて財政破綻しないのでしょうか。

又、財政破綻すれば国内食料自給率４１％でエネルギー自給率４％の日本の国民はどうなるのでしょうか。

因みに、みんなの党の浅尾議員が国家公務員１人当たりの人件費が年間１０４７万円あり
地方公務員１人当たりの人件費が年間９３３万円である事実を国会やNHK番組で暴露されている。
147 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 12:04:38 ID:/NIVF4HP0
民主党が言っていることは、阿久根市長とあまり変わらない。
そりゃ、国家公務員の中には「甘えた野郎」がいることだろうが、
一律に給料減らしたって、国家の財政難は何も変わらない。
給料をゼロにしたって、そんなに効果はないんだよ。
サドマゾショーまたいな仕分けをレンボウにやらせるのもいいが、
危機的な財政難への対応をちゃんと示せよ。
148 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 12:04:39 ID:qaydpE9L0
まただまされるんだろうな
149 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 12:04:50 ID:eHrAbHYF0
>>136
あんたみたいなのがいるから地方が腐るんだな。よくわかった。
150 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 12:05:00 ID:R/9eRo/d0
地方公務員の方が年収高い、船橋市は日本一
151 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 12:05:27 ID:iybzUk9s0
>>145
俺官庁で派遣で働いてるけど、俺のもともと乏しい給料から真っ先に削減されるんだよな・・・・
152 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 12:06:20 ID:XyudIO1G0
>>151
それを削るのはあなたの上司である派遣会社社員なので直接関係ない。
153 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 12:06:50 ID:L1gZNARw0
大阪市
借金まみれで、
ボーナス職員

字余り
154 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 12:07:18 ID:FYtOIWAl0
銀行員だけどよ。日本の労働者で年間休日１５０日以上なんて公務員だけだよ
仕事も休憩みたいな内容だし、休みと休憩で税金から年間９００万も払ってたら破滅だよ


155 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 12:07:38 ID:iybzUk9s0
>>152
派遣会社に所属してないよ。
直接官庁と契約してる
156 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 12:07:42 ID:YIoZ0RQ/0
まだ政権公約とか言ってんのか民主党
誰が信じるんだよｗ
157 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 12:08:32 ID:0Y1DhY9d0
>>151
それで正規職員の高給は温存されるんだろうな
まあ、がんばれ
158 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 12:08:41 ID:JnARiXONO
>>154
公務員も銀行員だけには言われたくないだろうな
159 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 12:08:44 ID:Y5LKkEnj0
選挙の前だけ声を大にして言うテーマですね。
事後は何もやらずに味方ばかり増やしておる。
ぜってー民主党などに投票しねーぞ
160 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 12:09:24 ID:hKzLbKxpO
>>143
地方公務員改革は地方の役割だろ？
橋下みたいに
161 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 12:10:31 ID:iybzUk9s0
>>154
それはない。
俺官庁も民間も両方経験したけど、官庁の方が仕事きついし、内容も高度で複雑。
ストレスも溜まるししんどい。
仕事が終わらないと休日出勤なんてザラ。国会会期前と最中なんか徹夜続き。
162 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 12:11:00 ID:OdR+NVOy0
おいおい
公務員人件費増やす方向にしか具体的な政策だしてないのに
なにが2割削減の検討だよｗｗｗ

あまりにひどすぎる
完全な詐欺だ
163 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 12:11:14 ID:gdjIJia30
前の選挙でも同じこと言ってて実行しないんだからもう民主党の公約なんて信じる奴はいないよ
164 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 12:11:40 ID:XyudIO1G0
>>155
それは派遣ではなくて嘱託か臨時。
165 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 12:12:39 ID:TYIDxs4W0
もうゼロベースは禁句なｗ
言ったが最後、誰からも信用されないよｗｗｗ
166 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 12:12:42 ID:iybzUk9s0
>>164
うん。待遇が派遣と似たようなもんだから無意識に派遣と書いちゃった
167 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 12:12:59 ID:aLk0HqTx0
東京及び破産寸前状態の県以外のほとんどの地方自治体が退職金の積み立てがまったくなくても
借金「退職手当債」で地方公務員退職金平均３０００万円を支払い続けているが

このような現状「借金で地方公務員退職金平均約３０００万円を支払う」でいいのだろうか
168 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 12:13:16 ID:JnARiXONO
日本って公務員の数自体はそこまで多くないんでしょ？
給料は今の世の中じゃ高いけど
169 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 12:13:32 ID:G1DLJcpHO
>>1
まず国会議員自身の給料を半分にしろ。
自分達のことだから簡単だろ？
170 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 12:13:58 ID:W+eZbHLn0
>1
絶対やらないな。
ていうか、やるつもりゼロだろ。
171 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 12:14:06 ID:aZVHKibK0
前の選挙でも約束しといて先送りしたよな
出来るんなら選挙前にやれよ
172 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 12:14:25 ID:wRr9uyX00
>>154
まさか、お役所の窓口だけが公務員だと思ってないよね？
173 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 12:14:28 ID:Ad/LmrrB0
選挙対策には公務員叩きはかかせないしな
ただ、選挙後は、連合の言いなりにスト権を渡したあげく、
労使交渉の結果、実質賃金アップとかなりかねないけどｗ
174 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 12:14:35 ID:usXJWJEy0
地方を何とかしたほうがいいと思うんだが
175 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 12:14:47 ID:XyudIO1G0
>>166
個人的には派遣よりも嘱託や臨時の方がまだマシだと思う。
民主党の中の人が変なこと言っているうちに常勤採用されますように・・・
176 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 12:14:52 ID:thZryfwL0
公務員のみなさ～ん、民主党は外国人の子供にお金はだすけど。

まじめで一生懸命働いてる公務員さんの給与削ると言ってますよぉ～ｗｗｗ
177 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 12:15:51 ID:Ff47bWhD0
子ども手当で、外国に住む子どもに日本国民の税金を垂れ流ししておいて
何が財源不足だよ、ふざけんな

もうﾐﾝｽは支持しない、かといってｼﾞﾐﾝもｲﾔだし
178 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 12:16:18 ID:My45QLgZ0
公務員は給料５割
人員５割
これで十分
これで結構という人だけ雇えばいい
地方各県で人事委員会が民間の
給与を調査してるというが、
４０万の給与もらってる民間って
田舎である？？？
179 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 12:16:43 ID:0Y1DhY9d0
>>160
地方の人件費は地方交付税で補助されるんだよ
人件費を上げれば上げるほど、地方に金が流れる仕組みになってる
180 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 12:17:09 ID:iybzUk9s0
>>175
ありがとう。

それにしても、どうして給料減らすとか削減とか後ろ向きな政策ばかりなんだろう、と思うよ。
公務員の給料減らすより、民間の給料が上がるように経済対策に集中したらいいのに。
足の引っ張り合いやってる場合じゃないよ。削減にばかり時間かけて、伸ばすことに
力使わないなら無意味。
181 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 12:18:12 ID:IuESfsVn0
民主のマニュフェストって嘘の代名詞じゃねーかよ
182 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 12:18:38 ID:+3wJ6cpC0
内閣総理大臣も公務員だからね
まずは自分のところから
183 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 12:18:57 ID:v81Nv3kj0
＞４０万の給与もらってる民間って
＞田舎である？？？


ちゃんと外にでて、もっと世間を勉強しような。
父ちゃん母ちゃん、泣いてるぞ？
184 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 12:19:28 ID:Ik49rSl3P
削減、削減はいいけど
今一番必要なのは内需拡大のための景気対策だろ
185 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 12:19:37 ID:v3aCxsyf0
お前らのマニフェストなんて
存在する意味ないじゃん
186 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 12:19:50 ID:DEENOi7d0
振り込め詐欺にかわる新しい犯罪、マニフェスト詐欺。
187 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 12:21:10 ID:NRMWdfKF0
マニフェスト詐欺ですね。どうせやらないｗ
188 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 12:21:30 ID:XyudIO1G0
>>180
まだ麻生内閣の頃は夢がありましたからね。
今の内閣の対策はずれている印象。
189 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 12:24:00 ID:H8J/Ms3R0
またやるやる詐欺つーか財源あるある詐欺か？
どうせ選挙終ったらありませんでした、できませんでした、先送りしますだろ
190 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 12:24:47 ID:cMOlJT980
> １７ある特別会計をゼロベースで見直し

おおお！ｗｗｗ天下のゼロベース発動だ！ｗｗｗありがたやありがたやｗｗｗｗ
191 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 12:25:27 ID:r2/6K7AN0
徹夜のもうろうとした頭で整理したデータを元に
法律なんか作られたら、民間はたまったもんじゃない
192 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 12:25:37 ID:1IwlZZi40
できなかったら解散・議員辞職するくらいやってみろってんだ

それすら詐欺るかｗ
193 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 12:26:38 ID:Ke3jyqkr0
＞事務用品などについて、より安い価格で購入

長妻あたりが張り切りそうだなｗ
まだ使えるボールペンが捨ててあった、コピー用紙は裏も使えとか
ゴミ箱漁りが日課になりそうｗｗｗ
トイレットペーパーの使用量の目安を定規で測ったり、期待してるぜ。
194 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 12:26:51 ID:eJZehr1w0
ゼロベース　＝　ぶちこわしてそのままにします。

195 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 12:27:36 ID:lc+4x9bW0
>>1


　 　　　*　　　　　　*
　　＊　　うそです　　　＋　　
　 　　 n ∧＿∧　n
　＋　(ﾖ（* ´∀｀）E)
　 　 　 Y 　　　 Y　　　　＊
196 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 12:27:55 ID:0Y1DhY9d0
９・１１テロの跡地はグラウンド・ゼロと呼ばれているな・・・・・・
197 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 12:30:15 ID:XyudIO1G0
>>193
私の住む某県は、安い紙を使わず、
価格が高く、プリンターがたびたび詰まるような質の悪い再生紙を使っています。
納税者として腹が立つ。
198 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 12:30:20 ID:8cQIzg5E0
次の選挙の詐欺フェストも、同じ事の繰り返し
199 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 12:30:44 ID:LTlaH7Bp0
「天下り＝悪」という認識のうちは公務員改革なんてできんでしょ。
渡りをするときは退職金を払わないとか、役員報酬は勤務実態に応じて支給するとか、
そっちをまず見直さないと。
200 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 12:31:58 ID:KI+gGOH5O
単純に国家公務員の人件費減らせば、天下りが増えるだけだがな。最初に天下りの規制しない限り無駄。
201 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 12:32:32 ID:abn4sxoz0
一律に２割削減として、国会議員も２割減らせよ。
やらない、できない、だろうけど。
202 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 12:35:04 ID:Ke3jyqkr0
>>201
議員定数の削減も公約になってたはずだけどｗ
203 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 12:36:20 ID:mrVvLsoT0
民主党は地方公務員の人件費には全然手を付けようとしませんね。

民主党の支持母体だからですね？
204 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 12:37:24 ID:sYhBI5PW0
不法滞在者を見つけても、通報せずに公立校に通わせるらしい
そういう地方公務員のほうからまず減らしてほしい
205 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 12:38:58 ID:VB4hzI3n0
自分らの給料ボーナス仕分けしてからほざきやがれってんだい。
ボタン押すだけの人間に年間何千万も出してるほうが無駄だぜ。
206 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 12:39:01 ID:cxKsbC940
>>２割削減

どう見ても新卒採用抑制のみです。ありが(ryy
207 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 12:39:30 ID:mrVvLsoT0
＞コピー用紙は裏も使えとか
コピー用紙の裏を使うのは、プリンターも詰まるし、この内容は問題なし、
この内容は問題有るから再利用不可とか仕分ける手間にかかる時間＝人件費が
かえってものすごく高くつく。おまけに伝わってはいけない情報が漏れる
危険性も極めて高い。節約したように見えて、大いなる経費の無駄使いになる典型。
208 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 12:40:07 ID:+M/4xa8XP
よっしゃ頑張れ。ていうか4割くらい削減してくれよ。
209 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 12:40:43 ID:5F39ETAY0
>>193
コピー用紙を裏でも印刷するようになってから
コビーの詰まりが激しくなったような気がするんだ
210 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 12:40:49 ID:F/MeV2tH0
○地方分権推進に伴う地方移管、国家公務員の手当・退職金などの水準、定員の見直しなどにより、国家公務員の総人件費を２割削減する。
○公務員の労働基本権を回復し、民間と同様、労使交渉によって給与を決定する仕組みを作る。
http://www.dpj.or.jp/special/manifesto2009/txt/manifesto2009.txt

民主党の天下り対策は「肩たたき」と呼ばれる早期退職勧奨の慣行廃止
公務員の定年を段階的に６５歳まで延長（人件費増大）―が３本柱
http://www.47news.jp/CN/200908/CN2009082101000841.html

公務員のリストラ（肩たたき）禁止した上に定年延長で終身雇用を保障、公務員天国(　；∀；) ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰ
211 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 12:41:04 ID:JkkSw3yw0

官僚の抵抗で体よく骨抜きにされるのが関の山。
自民党政権の時も、与党政治家はかっこいいことばかり
言っていたが、結局、骨抜きで、ずたずたにされた。
バラバラでまとまりのない民主党に公務員の給料削減なんて
出来るわけがなかろうが。
大体が、身勝手な連合などの労働組合が、まず抵抗するだろ。
212 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 12:41:19 ID:FYtOIWAl0
２割とか目標設定するなよ。試合前に２ポイント差で判定で勝つって言ってるボクサーみたいなもんだろ？そんな奴勝てないよ



４０兆かかってる人件費を２０兆まで引き下げますって宣言すりゃ終わる話だろ



民主の公約信じて投票したんだぞ。


やってボロボロなら責めね～～～～よ。やらないのは卑怯だぞ



労組と国民　　　どっちを大事にするんだ？



労組なら一生投票しね～～よ



213 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 12:42:51 ID:1YklaMd60
>>207
おまけに、ホッチキス針がついたままの紙が投入されると、コピー機が壊れる。
（ドラムごと交換とか）

そのためにロスした時間、修理にかかる費用を考えると、裏紙再利用で浮いた用紙代を
はるかに上回るのではないか。

裏紙を再利用したければ、半分か四つに切って、メモに使えばいい。
（あくまでも手元の計算とかのメモ。使用後はすべてシュレッダにかける）
214 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 12:43:05 ID:9Ucodob60
公共サービスの見直しをしろｗ

利用実態の少ないサービスはすべて廃止。

生活保護の受給資格の厳格化。

子供手当ての需給条件の見直し。

そういったサービスの整理で、公務員の削減人数を決定。

こうした当たり前のことをせずに、何の根拠もない数字で
人員を削減しようとするから成功しない。

それと、まずは国会議員を半数に削減し、能力給にする。

自分たちの整理をしてからなら、世論もついてくる。
215 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 12:43:20 ID:UGbn+CC2P
>>1
衆院選のマニフェストすら守られてないのに誰が信じるんだよこんなの
216 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 12:43:34 ID:U+VdINp20
>>210
国家公務員の一部を地方に移して、国家公務員の人件費減らしました言っていっても
地方公務員の人件費はその分丸々増えるだけじゃんｗ
217 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 12:45:07 ID:XqCpG1fP0
>>214
公務員の給与を最低賃金レベルにまで下げれば
公共サービスを今より手厚くしても余裕で黒字なわけだが
218 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 12:45:11 ID:mrVvLsoT0

地方公務員は民主党の最大の票源＝支持母体だから、絶対に仕分けの対象にはならないよ。
219 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 12:45:47 ID:R/9eRo/d0
うちの近所の公務員教師夫婦、40代で別荘購入。
毎週末と春・夏・冬休みも別荘で優雅に過ごしてる。
220 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 12:45:55 ID:BPeGUeyz0
>>208
うちの自治体
誰か→(郵送)→自治体→(手配達)→うちの家
こんなかんじで市の職員が手配達してくる連絡通知に
表にシール貼った使用済再生封筒使ってるけど
封筒の裏に思いっきり上記の「誰か」の住所氏名が記入してあってワロタ。
個人情報だだ漏れじゃんw
221 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 12:46:04 ID:sP+3WSqq0
動物と仲良くなる簡単な方法
欲しい物を与える、そいつらが敵視しているものを一緒に攻撃するふりをするのが極めて有効

衆院選では民主がこの方法を使って見事に政権をゲットした
政治家から見たら単純過ぎて笑いが止まらんだろうよ
222 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 12:46:26 ID:XzOKlN/T0
>>218
自治労票増やしたいだけだな
223 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 12:47:01 ID:EUZ6xGz20
>>18
選挙権は免許制度にすべきだな
224 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 12:47:10 ID:aU46pOUv0
すげぇな民主
日本がどんどん良くなっていく
225 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 12:47:34 ID:aaEvMcxZ0
地方分権を見据えて国家公務員の給料減らして
地方公務員はそのままでイイ

まったくもって民主党は
アフォ
226 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 12:47:33 ID:SD7jjB7l0
紙を減らしたければ、コピー機やプリンタを置く場所を遠くにすればいいよ。
うちでLANを引いて2階にプリンタ、1階で作業という形にしたら、面倒で印刷頻度が明らかに減った。
227 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 12:47:54 ID:0lyDt0Uv0
参議院を廃止して、衆議員議員の数を半減させて、なおかつ給料を半分にしろよ
自分らの既得権益も削らないでよく恥ずかしくもなく言えるなルーピーズが！！
まずはお前らのキチガイ総理に脱税分の税金をきちんとおさめさせろ。
228 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 12:47:56 ID:XqCpG1fP0
自治労票なんて全体のごく一部だろ
公務員を徹底的に叩く政党が現われれば民間の労働者はみんなそこに入れる
229 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 12:48:36 ID:mrVvLsoT0
はっきりとこれはヤバイという情報は裏紙再利用しないでシュレッダーに
行くだろう。でもこれが誰の目に触れたらまずい、という組み合わせは
無限にあってコントロールはきわめて困難。裏紙を再利用するなんて
やめとけ。おまけにプリンターに裏紙を通すと、プリンタの原理的に
確実に詰まる。
230 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 12:49:11 ID:ZT4DFHd/P
こんなの参院選前にいくらでも実現できるだろうが。
231 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 12:49:52 ID:qDMV4EjJ0
外国人参政権が採決されれば
全ての公務員の票は必要なくなる
232 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 12:50:29 ID:csQquize0
>国家公務員の総人件費を２割削減

２割でこの国の無駄が省けるわけ無いだろ、年間予算の何割が小童役人の
懐に入ってるか解ってるのかｗｗ

233 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 12:50:34 ID:3vkzk0kJ0
これで暗殺された石井こうき議員も犬死にならなかったということ
だな。この人は、坂本龍馬に匹敵するくらいの国士だったと思うよ。
政権交代後、半年たらずでここまでやれば上出来ｗ
234 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 12:51:13 ID:RriGU3YjO
>>217
最賃で働く人間に厚い公共サービスは無理な気がするが…
まあ例えれば中卒みたいなのが兵隊の駒になるわけだろう
235 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 12:51:35 ID:j8aLGMMS0
>>228
国家公務員の2割分の票が増えるんだからでかいだろ
236 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 12:52:13 ID:aaEvMcxZ0

もう時代は公務員ＶＳ民間人なんだよ！

新たなる勢力党として「日本民間党」とか作らないと
民間人が搾取されていく一方だぞ！！
237 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 12:52:13 ID:9C5AV9zJ0
○やらない、できない、だろうけど。

◎やらない、しない、
238 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 12:52:15 ID:sP+3WSqq0
>>234
公務員の給料が下がるのは当然だが、>>217みたいなのはほっとけ
感情の向くままに書いてるだけだ
239 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 12:52:30 ID:Ad/LmrrB0
★「自転車使って」「コピーは両面」　厚労相、予算圧縮へ指令

　「庁舎周辺の移動は公用車をやめて自転車で」「コピーの両面印刷の徹底を」――。
長妻昭厚生労働相が現場にこんな指示を出している。膨らむ厚労省の予算を少しでも圧縮するためだ。
だが指示内容を書いた書類がまだ片面印刷になっているなど、混乱もみられるという。

日経新聞　http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20091015AT3S1402614102009.html

就任直後に自ら両面コピーを指示しているようだなｗ
240 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 12:52:42 ID:XqCpG1fP0
>>234
民間は給与下げられても正社員じゃなくてバイトが担当しても同じレベルのサービスを
お客様に提供するのが当たり前
241 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 12:53:07 ID:A+rWDYX40
定年延長で国家公務員の総人件費3割増えると言われてますｗ
242 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 12:53:41 ID:BPeGUeyz0
コピーや電気代をチマチマと減らしても
みんなが残業１時間減らすことに比べたら
たいした金額にならないよ。
243 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 12:55:04 ID:sP+3WSqq0
公務員の給料削減は当然だと思うけど、おまえら一時の感情で投票すんのはやめろよ
244 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 12:56:27 ID:ybleQyTU0
>国家公務員の総人件費を２割削減、１７ある特別会計をゼロベースで見直しなど　

これ衆議院のマニフェストに書いてあるだろ。
全く手付かずで赤字国債過去最高の発行だがｗｗ
245 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 12:56:38 ID:ikAJRf580
何をいまさら・・・まっさきにやっとけや
はいはい詐欺フェスト詐欺フェスト
246 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 12:56:46 ID:QAe0zSyaO
>>240
レジ打ちと行政を比較してるなら阿呆だな
まあ国民が割食うだけだ
247 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 12:57:39 ID:7eUOFTS40
>庁舎周辺の移動は公用車をやめて自転車で

これでガソリン代は節約できたとしても
時間がかかってたら労働時間という面からみて
逆効果なんだがその点はどうなんだ？
248 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 12:58:43 ID:XqCpG1fP0
>>246
下っ端公務員のやっている仕事なんて中卒にだってできる
欧米では下級役人は底辺労働者だよ
249 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 12:59:00 ID:Ad/LmrrB0
連立とはいえ、衆参で過半数以上議席を持ってるんだから、
議員定数削減が一番簡単にできたはず
これに手をつけないってのはやる気がないとしか思えん
250 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 12:59:04 ID:MJjVURIk0
次の経済不況への備えとして
国家公務員の総人件費は５割削減しとくべきだろ
251 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 12:59:57 ID:Iqkrzj6gO
２度もだまされないだろう
252 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 13:00:46 ID:XyudIO1G0
>>240
民間のサービスって、何かあるたびに良くなったり悪くなったりするじゃないか。
同じサービスが維持されていると思い込んでいるだけでしょ。
253 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 13:00:58 ID:sP+3WSqq0
公務員叩きはよく見るけど、漠然と公務員とひとくくりにして叩くから荒れる
どういう部分のどういう仕事が無駄だの、と具体的に指摘するべきかと
思い込みやイメージじゃなくてね
254 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 13:01:21 ID:UGbn+CC2P
>>217
アメリカみたいに地方公務員の給料を350万程度にまで下げて、
浮いた分の給料で人を増やすべきだね
雇用対策にもなる
255 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 13:01:34 ID:1RyQq5vV0
支持基盤を破壊するつもりなのか
自分の足を食うタコみたいだな
256 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 13:02:52 ID:SD7jjB7l0
ギリシャは労働者の1/4が公務員。
2000ユーロの基本給に諸手当で月給7000ユーロ
だってさ。当然公務員が就職先の一番人気。
257 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 13:03:01 ID:8jpky9CX0

支持基盤の地方公務員の給与は温存ｗ
258 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 13:03:07 ID:v3gTsPawO
人事院と公務員庁の違いって何なのよ。
259 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 13:04:22 ID:XqCpG1fP0
>>252
>民間のサービスって、何かあるたびに良くなったり悪くなったりするじゃないか。

そういうところは容赦なく淘汰されます、競争原理が働くからな
ブラック企業なんて言われちゃっているけど勝ち組みの企業はちゃんと経営努力して
低コストで質の良いサービスを提供している
役所だけが高コスト体質のまま温存されているんだ
それに公務員の給料を下げれば減税もできるんだよ
260 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 13:04:40 ID:DPjwUyE00

また、るーぴー党の選挙用ホラ話か！

またまた騙されるバカが、どれだけ残っているかね？ｗ
261 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 13:05:33 ID:s/+aVrGsO
地方に手を付けなきゃ意味がないわな
262 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 13:05:45 ID:ZT4DFHd/P
一方、民主党は自分トコの職員を高給公務員にネジ込んだ。
263 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 13:06:34 ID:/QBchDlY0
もらいすぎは、
国家公務員というより地方公務員でないの？

264 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 13:07:13 ID:ucuXiGlg0
また詐欺フェストかよ
265 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 13:07:19 ID:6qOvbJVh0
てか弟が税務署勤めてるけどよー、歩兵はリクレーションだの慰安旅行だの自費積立のもとっくに禁止だとさ。
要するに締め付けんのは最末端なだけなんだよ。
266 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 13:07:50 ID:QAe0zSyaO
>>248
下っ端公務員なんて今パート比率高いだろ
市役所とか
これ以上ワープア増やせるかな？

欧米でのサービスがどんなもんかは住んだことないし知らんが、
欧米は安い給料でたくさん人数がいるからなあ
日本でそれやったらモチベーションも人手も足りずてんやわんやだろう
267 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 13:08:22 ID:lKo3cznf0
>>254
勘違いしてる人がおおいけど、「公務員の一人当たり給与」を減らすと「公務員の総人件費」は
増える場合が多いよ。要は税金が上がるわけだが、それでもよければどうぞ。
268 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 13:09:20 ID:8dbFamX70
>>253
書き込むユーザーの２，３割がニートなんだぜ。
思い込みが多いのはデフォｗ
269 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 13:09:41 ID:Ad/LmrrB0
http://www.jinji.go.jp/kankoku/kokkou/21kokkou.htm
平成２１年国家公務員給与等実態調査の結果

ここを見てきたけど、２０年勤務して、月の支払い総額４０万弱ってそんなに
高いのかな？
270 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 13:11:25 ID:ikAJRf580
やることなすこと嘘にみえてしまう
どうしてこうなったんだろうか
271 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 13:12:25 ID:9FwNbr600
政権についているんだからさっさと具体的に法案つくるなりはじめればいいじゃないか。
外国人参政権はマニフェストに載せずに即実行しようとしたくせに。
272 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 13:12:29 ID:4ex2D4p80
>>269
公務員は給与に出ない福利厚生が手厚い
休みも確実に取れるし
273 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 13:13:21 ID:ZT4DFHd/P
>>270
今できる宿題を「来年こそやる！」って言ってるから。
274 ：￣￣￣￣￣V￣￣￣￣￣￣￣￣￣：2010/04/25(日) 13:13:47 ID:wbj5wKPx0
　　　　　　　　ノ´⌒ヽ,,
　　　　γ⌒´　　　 　 ヽ,　　　　
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　 　 ｉ /　　 ⌒　 ⌒ ヽ　）　　　　　　　　　　　
　 　 !ﾞ　　 (･ ）｀ ´( ･） ｉ/　　　　　　　ﾌﾟｩ　　　　　　　　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿　　
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275 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 13:14:05 ID:SD7jjB7l0
>>269
で、ここで必ずといっていいほど、「給与だけじゃなくて手当があるんですよ」と知ったかぶりがあらわれる、と。
276 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 13:15:24 ID:cxKsbC940
>>253
上で吹き溜まってる連中だろうな。
人件費削減はほとんど新卒採用抑制で捻出してるから。
277 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 13:15:50 ID:hjMo0i7T0
公務員庁肥大化の予感
278 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 13:15:58 ID:XqCpG1fP0
>>272
週休二日取れて有給も消化し放題
ノルマも無いとなれば民間労働者の恨みを買って当然だよな
楽な仕事なんだから最低賃金まで下げるのは当然
279 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 13:16:57 ID:imHRhQQNO
>>270


マスコミに小出しに情報を出して、世論の動向を見てるんだよ。

徳之島移設や他の政策も、すべて似たようなものだろ。
やり方が、非常に汚い！！
マスコミとネットを使って、情報操作をしてやがる。

辺野古提案はアメリカから出た情報だけど、おそらく本当の話じゃないのか？
密約を批判して、密約を結んだんだろｗ
280 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 13:17:44 ID:sP+3WSqq0
>>278

>>253
281 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 13:17:46 ID:Ad/LmrrB0
>>272
国家公務員　福利厚生でぐぐったらこんなの出てきたよ
http://www.nite.go.jp/gen/saiyou/saiyou20055.html
すげーってほどでもなさそうだけどな
282 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 13:17:50 ID:cxKsbC940
>>265
そんなもんがある方がどうかしてるだろ。
プライベートでやれや。
遊びにいく場所じゃねーんだぞ。
283 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 13:18:07 ID:UaSt5Z5m0
前回の衆院選でも同じような詐欺フェストで愚民をだましてたよな。
半年以上たって、なんにも公務員改革しなかったクソどもが
よくこんなこと言えるな。それでも愚民はまだ騙されるのか？
284 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 13:18:44 ID:9MEyRijm0
こ、これは…マニフェスト内にしか存在しないと言う、幻の公務員改革！
285 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 13:19:20 ID:+M/4xa8XP
要は民間の賃金実態に合わせて公務員の給与も機動的に変動させるべきなんだよ。
それこそ一年単位で見直すぐらいに。
286 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 13:19:24 ID:iNlNoEZP0
マニフェスト（）笑、ゼロベース（）笑
287 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 13:20:20 ID:QAe0zSyaO
公務員叩きがただのルサンチマンの塊なのが一番の問題だな

民間にはもっといいところがたくさんあるのに何故行かない？
もしくは何故公務員にならない？
愛国心で公務員を批判してるならいいんだか、公務員批判を私的な不満のはけ口にするのはやめろ
288 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 13:20:25 ID:lKo3cznf0
>>285
してるよ？
289 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 13:20:36 ID:6qOvbJVh0
>>282
だからとっくに無いって書いたろうが。
そんなの大昔の話だよ。
290 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 13:21:15 ID:FYtOIWAl0
有給は完全消化しないと労基違反なんだよ。
民間は労基違反してるのか？労働者の権利は行使しろよ
291 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 13:21:16 ID:JQcBtl2u0
今頃言ってんのか
去年の選挙の時に目星がついてるから
詐欺フェストにのせたんだろ

もういいから、解散しろ
292 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 13:21:39 ID:sP+3WSqq0
>>287
根拠のある正当な批判か、ただの悪口かの違いだな
293 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 13:21:54 ID:XqCpG1fP0
みんなの党の浅尾議員が国家公務員１人当たりに人件費が年間１０４７万円である事実を国会答弁で暴露していたが

国民は、このような現状「国家公務員１人当たりに人件費だけで税金等が年間１０４７万円も消えて無くなる」でいいのだろうか。

又、ほとんどの地方自治体が退職金の積み立てなく借金「退職手当債」で地方公務員退職金平均約三千万円を支払い続けているが

住民は、このような現状「借金で地方公務員退職金平均約三千万円を支払う」でいいのだろうか。

ただでさえ、国及び地方の借金が１１００兆円を超えていて
借金が１時間だけで６６億円づつ増加し、わずか１週間だけで１兆２千億円づつ激増しているが

逆に、借金返済者兼納税者の日本の人口が今後４０年間だけで２割以上減少して
しかも、借金１１００兆円以上を主に返済する労働人口にいたっては今後４０年間だけで４割以上激減する将来人口統計予測でも

過去に垂れ流された６０年返済の借金１１００兆円以上の返済計画がまったくなく
相変わらず景気が良い悪い関係なく毎年数十兆円の６０年返済の借金の国債や地方債等が加算された予算の税金から

選挙で選べない官僚・地方公務員に民間平均年収４３２万円より６割以上高い世界一高い公務員平均年収７５０万円以上を
支払い続けていていいのだろうか。
294 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 13:21:59 ID:KH8iUqRI0
>>272
有給休暇の取得率なんて年間平均8.9日
9/24で38%程度

GW、盆、年末年始で3日づつ取得してるだけってのが実像だな。
休日出勤の代休を消化するのでせいぜいってところだよ。
295 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 13:22:05 ID:+M/4xa8XP
>>288
してないよ？
296 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 13:23:14 ID:hJLtlGj10
公務員叩いてる奴は本当に無知だなｗ
今の30代前半以前の公務員は見ていて憐れすぎる
297 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 13:23:28 ID:jDbsXdhp0
あれだけマニフェスト違反すればもう誰も信じない。
オオカミ少年状態だな。
民主党はもう終わりだ。覚悟しろ。
298 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 13:23:34 ID:0Y1DhY9d0
>>295
人事院勧告とか知らないのか？
299 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 13:24:05 ID:tyV/HU5Z0
在日特権の廃止が先だろ
300 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 13:24:13 ID:XqCpG1fP0
平成２１年度の国家税収３７兆円

平成２１年度の地方税収３４兆円

公務員総人件費６０兆円

借金「国債・地方債等」の償還・利払い年間２１兆円

わずか２万数千人の官僚ОＢの天下り・渡りし放題の為に使われる税金支出年間１２兆１千億円
301 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 13:24:13 ID:lKo3cznf0
>>295
よくそこまで堂々と嘘をつけるな…
人事院勧告って制度があってちゃんと民間の調査結果を元に1年ごとに改訂してるよ。
「その調査内容がまずい」という批判ならまだしもお前のいってることはトンデモない勘違い
302 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 13:24:47 ID:kz6r9eJd0
はいはいゼロベースｗ
303 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 13:25:07 ID:/A/Z6X3U0
正直、国家公務員よりも地方公務員を半減させるべきだろ。
地方公務員の高給を支えるために中央から補助金を出す制度やめたら。
304 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 13:25:51 ID:FYtOIWAl0
２割とか目標設定するなよ。試合前に２ポイント差で判定で勝つって言ってるボクサーみたいなもんだろ？そんな奴勝てないよ



４０兆かかってる人件費を２０兆まで引き下げますって宣言すりゃ終わる話だろ



民主の公約信じて投票したんだぞ。


やってボロボロなら責めね～～～～よ。やらないのは卑怯だぞ



労組と国民　　　どっちを大事にするんだ？



労組なら一生投票しね～～よ


305 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 13:26:03 ID:z+Dmf3uP0
公務員削減のために公務員庁をあらたにつくる？
もうこういう詐欺はいいから
306 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 13:26:19 ID:8L8rMcsC0
>>278
制度上週休２日は保証されるが、会計関係の担当者は４週４休なら御の字。
ノルマはぶっちゃけ予算消化。この辺は問題あると思うけどね。
307 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 13:26:43 ID:YeACmnTs0
ネバダレポートを実現させよう！
財政破綻に向けてもっと民主党を応援しよう！

① 公務員の総数の３０％カット、及び給料３０％のカット、ボーナス全てカット
② 公務員の退職金は１００％すべてカット
③ 年金は一律３０％カット、
④ 国債の利払いは、５～１０年間停止
⑤ 消費税を２０％に引き上げ
⑥ 所得税の課税最低限を年収１００万円まで引き下げ
⑦ 資産税を導入して不動産には公示価格の５％を課税、債権･社債については５～１５％の課税、株式は取得金額の１％を 課税。
⑧ 預金は一律１０００万以上のペイオフを実施し、第２段階として預金額を３０％～４０％財産税として没収する。


308 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 13:26:56 ID:cxKsbC940
>>289
そこが問題なんじゃないって。
締め付けっていってるとこに噛み付いたの。
309 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 13:27:44 ID:w07BpXDwO
不可能なことをあたかも出来るように言う詐欺集団。
310 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 13:27:50 ID:obkUoKqI0
国家公務員の給料を一律２割削減
地方公務員の給料を一律４割削減

これで確実に支持率が上がるぞｗ
311 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 13:27:54 ID:O59ElUmhO
どうせ詐欺フェスト。
312 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 13:27:56 ID:QP9O5dCN0
国家公務員だけど、地方公務員の人件費削減の方が先じゃないか？
東京勤務より、地方勤務の公務員の方が給料高いのは不合理。
そもそも、国家公務員の人件費は５兆円程度で、地方公務員が３０兆円
程度なので地方公務員を２割削減すれば１０兆円財源が浮く。

>>281
それは独法なので国家公務員よりも待遇良い。
313 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 13:28:37 ID:ZT4DFHd/P
もう完全に開き直って、参院選のマニフェストに高速道路完全無料化とかも入れちゃえよ（ｗ
314 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 13:29:03 ID:YihmzP+WO
>>293
そのとおり。なら、尚更今の無能政権と政権与党には一刻も早く退場してもらわんといかんわな。

まとまる物もまとまらんか、ザル法繰り出して失望と嘲笑を買うかのどちらしかないのは既に充分証明済み。
315 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 13:29:43 ID:cxKsbC940
>>287
ルサンチマンの意味が間違ってるのはおいといて、
マジで公務員がうらやましいから批判してると思ってんの？
316 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 13:29:45 ID:SD7jjB7l0
>>294
その、9/24の24って何？
繰り越しも入れての平均？
それとも公務員は有給、つか年次休暇が24日あるの？
317 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 13:30:02 ID:lKo3cznf0
>>312
今はもう地方公務員は国家公務員の給与水準以下だよ。
基本的に国家公務員より高いのは大都市の地方公務員ぐらいだよ。
だから現状は極めて合理的。
318 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 13:30:03 ID:sP+3WSqq0
公務員叩き自体は反対せんが、そういう感情的な部分を民主は利用して政権取ったんだぞ
もっと冷静になるべきだと思う奴がたくさんいる
319 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 13:30:44 ID:+M/4xa8XP
>>301
でたらめを言うなよ。どこが実態に即してんだ？
これだから低脳無脳のバカは手に負えん。
320 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 13:31:21 ID:7Mgvpfo70
早く議員定数減らしてくださいよー
321 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 13:31:31 ID:SD7jjB7l0
>>312
＞ＮＩＴＥの福利・厚生制度は経済産業省と共通となりますが、
となっているから、まあ許容範囲じゃない。経産省そのものの制度を見る方が確実だと思うが。
322 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 13:31:44 ID:Ad/LmrrB0
>>312
ああ　これは、共済制度だけが経済産業省の職員と共通で、それ以外の部分は
独法のみってことか
323 ：260：2010/04/25(日) 13:31:59 ID:DPjwUyE00

公務員の組合が支持母体の民主党には、本当にやる気なんかない。
一万歩譲って、やる気があったとしても、
実際にやる能力のある人間が民主党にはいない。

政権交代以来の体たらくを見れば、直ぐ分る事だ。
324 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 13:32:08 ID:jALz2IH80
地方公務員の異常な高給については微塵も話が出ないんだｗ

当初からいわれいた通り、自治労には手出し出来ないんだね。
325 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 13:32:10 ID:rusMtj+Y0
国があって、県があって、市があって、町があって、それぞれに公務員がいて・・・
公務員多すぎｗｗ
326 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 13:32:33 ID:5KB6hd6MP
地方も減らせよ、やりたい放題で毎月不正が発覚してるじゃないか
327 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 13:32:46 ID:lKo3cznf0
>>319
人事院勧告も知らなかったからって逆ギレしないでよ…
キレてるひまがあるなら社会常識を勉強しようね。
328 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 13:33:01 ID:YeACmnTs0
>>305
事業仕分けで使う机　購入費１３６２万円
事業仕分けで4日間の会場代だけで1200万円（前回の倍）

蓮舫さんが23日責めてた支出は年200万の事例
プレイスレス
329 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 13:33:02 ID:AZinfmssP
特別会計の闇に踏み込むと
民主党の石井こうき議員のように
殺されてしまうんだよなあ…
330 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 13:33:29 ID:obkUoKqI0
>>318
公務員なんか毎日叩いても叩き足りないくらいだｗ
何もしなかった自民より多少は何かしている民主のほうがマシ

もちろんまだまだ生ぬるいから
民間並みに離職率が上がるまでブラック化するべきｗ
331 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 13:33:45 ID:r9LKYL7/O
>>325
客が1億人以上いる会社だから、そんなもんだろ
332 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 13:34:07 ID:sP+3WSqq0
>>330

>>253
333 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 13:34:13 ID:cxKsbC940
>>318
いやもうその心配ないだろ。民主は詐欺フェストのイメージが定着しちゃったから。
あ、今度はみんなの党が利用するのか。
334 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 13:34:16 ID:XqCpG1fP0
>>318
国民が求めているのは天下りの根絶と公務員給与の大幅削減＆クビ切り
独法の整理と職員給与の大幅削減だよ
民主はダメだったが国民の要望は変らない
335 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 13:35:03 ID:R/9eRo/d0
福利厚生で大きいのは、住宅だろ。
賃料は、駒沢あたりで１から２万円。
新宿でも２万程度で２LDK。
周辺の1/5～1/10。
336 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 13:35:21 ID:zKxhMgG20
全国転勤の国家公務員より、田舎役場の方が給料がいいのはおかしいな
337 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 13:35:25 ID:EBevsMhm0
毎回、選挙の前になると公務員の給与削減や特別会計の話 してません？－＞民主党 （笑
338 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 13:35:27 ID:rusMtj+Y0
>>331
うちの会社、世界を相手にもっと客がいる。
339 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 13:35:28 ID:FYtOIWAl0
橋下さんが公務員の給与は５割カット、人員５割削減をやりますって言ったらすぐ政権取れるぞ


言った事は、必ずやるって実績があるからな




340 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 13:35:41 ID:9hU1pYjl0
国家公務員からこれ以上何を絞るってんだよ。
世界でも十分に国民辺りの数が少ないよ。半世紀かけて減らし続けてきたからな。
癌は地方公務員だろうに。
341 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 13:35:44 ID:QP9O5dCN0
>>317
地方大都市と言えども、生活に必要な金は都内の方が高いと思う。

>>321-322
本省勤務だと下記の手当だけ
基本給
地域手当
本省手当
住宅手当（上限２万７千円）
342 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 13:36:04 ID:2nlsVjfx0
さあ国民・欧米から追い込みかけられてきました。ｗ
自分の足を食べるタコの如く手も足も出ない状況になってきたｗ
343 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 13:36:11 ID:HIUYPCuN0
遅い
344 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 13:36:16 ID:0Y1DhY9d0
>>333
ま、抵抗勢力とか仮想敵を作り出して人気得るのは伝統的な政治手法だからな
345 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 13:36:24 ID:JbTss9xE0
団塊とその後の年寄りが退職する。若手の給料を上げない。
これで、達成できる部分が大きい。
しかし、民主党のことだから、自衛隊を…。
346 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 13:36:27 ID:cxKsbC940
>>330
だ～か～ら今はさらに後退してんだってw
347 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 13:36:35 ID:sP+3WSqq0

だから荒れるから公務員叩きしたいならしたらいいけど
>>253を明確にして叩いていこうや

348 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 13:36:46 ID:hJLtlGj10
>>338
エンドユーザじゃなくて、直接相手にする客がそんなにいるのか？
349 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 13:37:13 ID:U9FK1k1G0
人件費削減のしわ寄せはほとんど若者へ
未来の日本まじやべえぞ
短絡的に減らせばいいって思ってるだけなら本当にやばい
350 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 13:37:19 ID:lKo3cznf0
>>335
まぁ公務員住宅はでかい福利厚生のひとつだけど、社宅と考えればそうでもない。
今はもう社宅なんて大企業ぐらいしかもってないけど、それぐらいはいいと考えるか
そうでもないかだな。
351 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 13:37:42 ID:2hGlaHSc0

埋蔵金って一言も口にしなくなったなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
352 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 13:37:47 ID:zKxhMgG20
国立病院の医師・看護師は、就職先なんていくらでもあるんだし、
高給のおばちゃん看護師以外は、みんな民間に流れることになるな
353 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 13:37:51 ID:5KB6hd6MP
公務員が今まで犯した不正を差し引いたら税金ってかなり低い筈。
市民に撲殺されても不思議じゃないレベルの人間がゴロゴロいるよな。

【大阪】徒歩や自転車で通勤しているのに定期券代を請求するなど、通勤手当の不適切受給６００人超　大阪市職員
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1264076390/
【社会】地方公務員に、実際の役職より高い格付けの給与が支給される「わたり」…福島や千葉でも
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1269726784/
【東京】江戸川区立の小学校校長が勤務時間に校長室で保護者と性的関係　その後、女性を同校の臨時職員として採用
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1269458212/
【社会】鬱病休職の教職員に年間60億円の給与を支給　都教委が対策に本腰…東京
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1257438617/
【青森】職員の家族旅行への公費支出を廃止します-青森市
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1257860961/
354 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 13:38:17 ID:fMHq4jaJ0
残念ですが、さすがにもう騙されませんよ
脱税詐欺政党にはねｗ
355 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 13:38:22 ID:SD7jjB7l0
>>321
自己レスつけるが、このNITEというのも
＞独身寮・世帯用住宅に入居可能。又、ワンルームタイプの独身寮もあり、今後も改修等によりますます充実を図る予定
「今後、改修等を進めます」程度にしておけばいいのに、わざわざ反感を買うようなことを書くなんて。

>>339
何やった？
児童文学館はつぶしたかな。あとは？
356 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 13:38:52 ID:lKo3cznf0
>>341
生活に必要なお金といっても都内特有にかかる経費のほとんどは家賃でしょ？
そういうのがあるからちゃんと公務員住宅があるんだよ。
357 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 13:38:59 ID:Bp5upu3q0
公務員庁の予算だけ増えて終わりじゃないのか？
本当にやる気なら、即刻給料を２割削減すればよい。
今の社会で年収２割減なんてあたりまえなんだよ。
議論は、選挙前に、マニフェスト作る段階でやれよ。

358 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 13:39:15 ID:XqCpG1fP0
>>349
民間で働いている若年層はもっと悲惨だよ
いつ会社が消えてなくなるかわからないし
競争激化で休日返上で働いているんだぞ
359 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 13:39:20 ID:SD7jjB7l0
>>347
脳内仮想大企業かもよ
360 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 13:39:36 ID:m2Yj2Pmc0
小沢の選挙対策（バラマキ）用の道路財源は対象外
361 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 13:39:38 ID:obkUoKqI0
あとカルト宗教への課税強化も忘れるなよ！

公務員とカルト宗教は日本の２大癌細胞
362 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 13:39:45 ID:ZOghTm4r0
一律給与を２割カットと言っていないとこに注意しとけよっw
国家公務員の総人件費と給与２割カットはまったく別の意味

そこんトコよろしくっw
363 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 13:39:46 ID:00PlnbGD0

しかし「ゼロベース」って言葉が好きみたいだなｗ売国奴の流行りか？
　
364 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 13:40:05 ID:SD7jjB7l0
>>359
間違えた>>348だった。
365 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 13:40:35 ID:lKo3cznf0
>>355
採用ページなんだから応募者へのアピールを矮小化してどうすんのよｗ
そもそも応募者みたいにちょっと調べてる人なら公務員住宅は
ボロばっかりってわかってるからこれぐらい書かないとだめなんだよ。
366 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 13:40:58 ID:fnyBtsQ90
またやりもしないマニフェストとやらをぶち立てて国民を騙そうってか？
まあ騙されるんだろうな。
ルーピーばっかだし。
367 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 13:41:04 ID:Vkpc/Zrw0
浮いた金は子ども手当てに消えます
368 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 13:41:14 ID:sP+3WSqq0
この分だとまた選挙で感情を利用されそうだな
みんなの党あたりに
369 ：国会法改正案は小沢独裁王国へhttp://www37.atwiki.jp/kokkaihou/：2010/04/25(日) 13:42:02 ID:+tJUm2Fp0
国家公務員じゃなくて国会議員が先だろーに！
それから国家公務員ょり地方公務員が高杉
370 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 13:42:07 ID:zwmm2Sgg0
国家Ⅱ種、キャリア官僚は労働基準法をはるかに超えた過労状態だ。
今までは残業代の未払い分を天下りで回収できていたが、それを禁止されて
給料まで下げられたら、退職者が続出して日本の国家運営が崩壊する。
371 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 13:42:44 ID:95+la9AA0
亀井が
372 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 13:43:07 ID:R/9eRo/d0
>>350
今、社宅も家賃は高い周辺の半額程度。
しかも社宅あるのは、給与安いメーカーが多い。
平均年収750万で２万の家賃は、安すぎ。
公務員住宅は廃止して民間に任せるべき民業圧迫。
373 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 13:43:33 ID:/DYM9XUA0
着手しましたが、削れる部分がありませんでした。

どうせこんなオチを考えてんだろ？
374 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 13:44:04 ID:9tjvptN20
自分たちの議員年金の問題すら手をつけられない奴らに何が出来るってんだよ。
自民には政治屋が多かったが民主も同じじゃねーかｗ
世も末だ。
375 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 13:44:16 ID:cxKsbC940
>>347
労組に守られてる高給取りのくせ生産性の低いジジババ。

376 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 13:44:32 ID:wlthsMGC0
身分保障されてる公務員給与は民間平均の8掛くらいでいいだろ
外貨を稼いだりとか、何の生産的な仕事をしてるわけじゃないんだしね
377 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 13:44:32 ID:WzlGz4b20
丑剥奪と聞いて
378 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 13:44:45 ID:QP9O5dCN0
>>356
官舎削減の嵐の中、都内の宿舎に入居できるには余程のコネがないと無理。
今は大抵の場合、どこにも入れないか、通勤不能の場所をあてがわれる。
そもそも、職場から帰れることは珍しいので住所だけあれば問題ないかもしれないが
379 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 13:44:49 ID:5dqkScfK0
もう誰も信じねーよ
ってか、今やれよ、詐欺党
380 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 13:45:36 ID:BRDGgU750
うん、もう無理♪
本当に着手しても今更手遅れｗ
一番最初に公務員と議員改革やっておけば
今頃日本は在日の楽園一直線だったかもしれないだろうけど、
もうルーピーや汚沢辞めさせてムショに放り込んでも支持率はもどらんよ。
381 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 13:45:45 ID:shDyNA040
地方公務員を真っ先にやれよゴミ
382 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 13:46:42 ID:mSIYJdp7P
で、馬鹿みたいに養子縁組した悪質な朝鮮人に
お金を渡すわけだな。

馬鹿じゃねぇか。
383 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 13:46:59 ID:XqCpG1fP0
>>376
金稼がないで人の稼ぎをピンハネするんだから最低賃金で十分
国民の奴隷として働け
384 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 13:47:02 ID:QAe0zSyaO
>>315
ルサンチマン間違ってるかい？
ご教授よろしく

少なくとも貴方からは感じたね
無理なことを言って今の自分の現状に近づいてほしいように見える
385 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 13:47:05 ID:toSK+aj8O
手をつけたフリするだけだろ
で、いつの間にか無かった事になるんだよ
嘘つき政党信じる馬鹿は死ねばいいよ
386 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 13:47:18 ID:JbTss9xE0
公務員は、住宅ローンの審査一発！なんだよな。
それが祟って、ローン地獄＆犯罪巻き込まれの人も結構いるんだけどさ。

若い人の給料が多少上がらなくても、暮らしてはいけるんだし。
キャリアなんかは、そりゃ、、大学の同期で大企業、外資なぞに入った連中と
給与を競えば、報われていない！って思うかもしれないけど、、
そんな価値観で仕事するなら、最初から民間で働けばよいわけだし。
387 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 13:48:07 ID:lKo3cznf0
>>372
まぁ俺もメーカーの中の人だけど
独身寮：12000円
社宅（3DKぐらい、既婚者のみ）：3万～5万
で、周辺家賃の4分の1ぐらいだよ。他のメーカーもこんなもん。
金額が違うというよりも、社宅を廃止する会社は増えてるけどね。

>>378
え、そんなに厳しくなってるの？
俺が公務員やってた時代は基本的に誰でもはいれたんだが…
俺が入ってたのは築30年のボロ宿舎だけど壊されちゃったかな…
388 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 13:48:11 ID:4CWlPcqf0
事業仕分けで浮かした金は中韓の詐欺師への送金じゃなあ・・・
389 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 13:48:33 ID:ZOghTm4r0
>>365
オレの近所に国家公務員住宅がある
周辺の最近できたばかりの民間マンションに比べればさすがに見劣りするのは確かだが
敷地面積の広さや設備、駐車場完備などと建物の状態を比較すると
オレは迷わず公務員住宅の方を選択する

正直、所沢でワンルーム月額９８０円なら
少々、見劣りする程度なら何も気にならない
390 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 13:48:44 ID:VQES0vCB0
民主の議席も削減方向で行かないとな
391 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 13:48:59 ID:XyudIO1G0
>>386
逆も言えるな。公務員がうらやましければ就職試験に通って公務員になればいい。
392 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 13:49:25 ID:IGL8/Bes0
なんかやるたびに増税になるから何もせず消滅してくれ。
393 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 13:49:46 ID:bbGSq+FX0
　議論でなく結果を出してくれ。
自治労・日教組が、応援している民主党に求める方が、無理かな。
394 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 13:50:09 ID:LdhC7n8c0
半額にしろ
命令だ
395 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 13:50:19 ID:W+xxgbp3O
はぁ？
子供手当ての廃止が先だろ
396 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 13:50:24 ID:hJLtlGj10
>>385
そりゃ今でも「選挙では是非民主党に投票を」って未だに連合通じて言ってるそうだからなｗ
それ教えてくれた公務員も「ぜってぇ入れねぇ」って言ってたｗｗｗｗ

でも表面上は入れる方向で返事したそうだ、さすが公務員（´・ω・｀）
397 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 13:50:28 ID:Vkpc/Zrw0
>>387
近所の築40年の官舎はさすがにあと2-3年で取り壊しになるようだ
もう新規入居はとめてるらしい
398 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 13:50:43 ID:5KB6hd6MP
>>389
月額980円って本当かよ
399 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 13:51:29 ID:1lmdUUWJ0
>>193
それなんて東条英機
400 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 13:51:47 ID:gHs5Eo7w0
国家公務員は本当に頑張ってるので、逆に上げてやって欲しい
で、地方公務員を一般企業並に
401 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 13:51:50 ID:YeACmnTs0
>>393
なので
地方公務員とは言わず、国家公務員だけを減らす
402 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 13:52:26 ID:QP9O5dCN0
>>387
本省勤務だとそんな感じ。
君ら帰る必要ないでしょ？というスタンス
403 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 13:52:28 ID:rYanS8WW0
埋蔵金は必ずある(笑)
404 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 13:52:38 ID:Vkpc/Zrw0
>>393
政府は地方公務員には直接手出しはできないんだよ
405 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 13:53:19 ID:lKo3cznf0
>>398
所沢かどうかはしらないけど、月1000円程度とかいうのは確かにあったよ。
ただ風呂の湯はレバーを回すタイプでシャワーなんてもちろんなし、
水場の壁、部屋の天井は汚くて触れないし部屋の壁もあんまり触りたくないという
タイプなので早々にみんな出ていったけどね…
406 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 13:53:25 ID:R/9eRo/d0
>>378
そんなこと無い、財務省に知り合いがいるが都心の宿舎は空きまくり、
築４０年くらいのボロいところならね。
高級官僚用の、セキュリティー完璧な所はそうかもしれないけど。
407 ：国会法改正案で小沢独裁国家注意報：2010/04/25(日) 13:53:46 ID:ptO9uXdw0
嘘つきどもが
408 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 13:55:30 ID:SD7jjB7l0
>>365
それはわかってるが、こうやって一般国民の目に触れてるじゃないのよ
409 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 13:55:50 ID:QP9O5dCN0
>>406
財務省職員用には空いていても、他省庁職員では入れない。
あと、役職によっても入れる場所に差がある。
410 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 13:56:11 ID:nqBhxioU0
>国家公務員の総人件費を２割削減、

ハイハイ 戦争は悪いこと 悪いこと

自衛隊を ゼロ査定かな

411 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 13:56:13 ID:5eWL38ls0
こいつら、「議論」はできるんだよな、「議論」なら。
412 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 13:56:36 ID:wFNHZpAC0
>>1

糞　ス　レ　立　て　る　な

お　っ　さ　ん　ニ　ー　ト　
く　び　つ　っ　て　　死　　ね　　ア　ホ　が
413 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 13:56:37 ID:OTQ0ogd40
＞「公務員庁」を設置し、定員や給与などを管理することを盛り込むよう求めることを検討しています。

新庁つくるのにも費用がかかるから、結局余計に税金使うことになるだろーが
民主党はバレバレのことするなよ
糞政党、氏ね
414 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 13:56:43 ID:V2t4n7bn0
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1339946628?fr=chie_my_notice_newans
この国は公務員と生活保護貰ってるやつだけが勝ち組だとこいつも思ってる
415 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 13:57:04 ID:P/mD+MDf0
一方、自民は増税で財源確保を主張

二大屑政党での醜い争いは今後も続く様である。w
416 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 13:57:09 ID:mPBvAbYn0
2010/04/25(日) 12:06:47 ID:amtyrOr9P
ちなみに横浜と北海道では既に200人単位の養子縁組をした人に子供手当受給が決まったよ。
どちらも申請したのは韓国人

その話を聞いた男が554人の申請したんだから。

横浜と北海道は個人情報を盾に言えないとか言ってるけどね。
100人単位なら既に認めないとダメな空気になってる
認めないと人種差別って事になるから

2010/04/25(日) 13:06:40 ID:10sdY9/90
東大阪市の職員だけど、こっちにも金曜に45人分（用紙3枚）の申請に
来た韓国人がいたよ。
もちろん受理されたけど、みんなでおかしいと話してた。
ウチの場合は厚労省に問い合わせもしなかったよ。
ひょっとして民団とかで勧めてるのかもね・・・
417 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 13:57:14 ID:h7Hhi0bpO
地方公務員は半額カットでいいよ。
418 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 13:57:37 ID:ZOghTm4r0
>>398
本当。公務員住宅の安さは異常だよ
つい数年前までは駐車場も無料だったんだ
419 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 13:58:18 ID:Vkpc/Zrw0
この「公務員庁」って人事院と何が違うんだろうか
420 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 13:58:36 ID:Ad/LmrrB0
http://plaza.rakuten.co.jp/yasuhiron/diary/200505140002/
３K　９８００円の宿舎に住んでた人のブログがあった
読んだ限りじゃ、俺は住みたいとは思わんな
421 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 13:58:50 ID:SD7jjB7l0
>>365
それに、「充実を図る」なんて書かなくても、調べてる人なら「改修を進めます」でわかるはず。
こうやって、少なくとも俺一人は反感をもったわけだ。
422 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 13:58:51 ID:A9bmLQrl0
国家公務員の半分以上が自衛官だろ。
その殆どは給与水準の低い若い隊員。
これを削って手柄面するって阿呆の極み。

地方交付税を見直せば地方公務員の給与削減ぐらい出来るだろ。
423 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 13:59:24 ID:XqCpG1fP0
>>418
公務員特権が酷すぎる
家賃の支払いで苦しむ民間労働者の気持ちなんて分かるわけが無い
424 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 13:59:32 ID:R/9eRo/d0
>>409
国有財産は、財務省が管理してる他の省庁の分もね。
宿舎には、いろんな省庁の人間が居る。
425 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 14:00:05 ID:zktFA9z80
１７をゼロベースで見ないしたら１９になりましたとさ
426 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 14:00:23 ID:drKuq2+A0
>国家公務員の総人件費を２割削減

少ねぇえええええええええええええええええええええええぇぇええぇぇ
ええええええええええええええええええぇぇえええええぇえうえうえぇ
えええええええうえええぇぇうへへぇええええええうへぇええええええ
427 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 14:01:05 ID:5KB6hd6MP
>>405,418
安いってのは知ってたけどそれ程とはな、
もっと広く知ってもらって問題視するべきだ
428 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 14:01:23 ID:A/A7bUKSO
>>418
980円はさすがに安いかもしれないけど、
実は公務員住宅の家賃が適正価格で、民間が高すぎるとかかもしれない。
429 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 14:01:35 ID:QP9O5dCN0
>>424
財務省が管理しているから、財務省職員が優先的に良い場所に入れる
430 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 14:01:42 ID:YJmdL+aS0
地方公務員の給与を国家公務員並みにしることで、国による地方への
援助が国家公務員を５０％減らすより多く減らせる。
431 ：315：2010/04/25(日) 14:02:04 ID:cxKsbC940
>>384
後から改めて読み直して見るが、

公務員という決して適わない強者に対して弱者である自分はなんとか道徳的に復讐したい

そんな私怨を持ってる奴が公務員を叩いてるって意味でルサンチマンを使ったんだろう。

ただ自分にはその発想はなかったのでルサンチマンは単に漠然とした「恨み」としか通じない。
だから自分にとっては間違ってると感じた訳。
公務員羨ましいと思ってる奴なら合ってるんだろうがね。
432 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 14:02:29 ID:PxgaldEW0
議員特権も全部廃止してその分歳費からちゃんと支出しろ。
きちんと金が落ちれば世間も潤う。
433 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 14:02:56 ID:ZOghTm4r0
>>405
今は補修という名目の実質全面立て替えでキレイになってるよ
確か５００円くらいあがったように記憶してるけど
普通のワンルームになってる
434 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 14:03:05 ID:SJY/Ej710
やらない事を載せ、やる気まんまんなものを載せないﾏﾆﾌｪｽﾄはいらない
そもそも民主党はいらない
435 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 14:03:16 ID:drKuq2+A0
家賃だったら
相場１０万
社宅　１万

って民間社員もいるだろ普通に？
436 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 14:03:54 ID:pNc8S8AE0
>>1
ダウト！！！！
民主党はいま与党なんだから、やる気あるなら今やれ。
さすがにもう騙されるやつはいないだろｗｗ
437 ：よよいのよい：2010/04/25(日) 14:05:16 ID:ZCAEtU8A0
色々意見はあるだろうけど、一部優秀な人もいるんだよ。
賢い日本人はそういう事を知っておく必要がある。

だけどクズは辞め時だな。
超高齢者を雇ってどうする？
便所掃除くらいして、給料が安いのならともかく。

早く棺桶で安らかにしてくれって感じだ。

まあ今の若い国家公務員が立ち上がらない限りは
国家ともに総倒れだろうな。

あと民間から若い優秀な経営者を強制的に連れてくるしかない。
438 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 14:05:34 ID:dfeRh2zgP
公務員の人件費削減に全く着手してないのにマニュフェストに書かれても信用できない
439 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 14:05:40 ID:R/9eRo/d0
国家公務員宿舎より地方公務員宿舎は、さらに立派。
440 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 14:05:53 ID:lKo3cznf0
>>435
民間なら社宅よりも家賃補助欲しいわ。
くれるところは月10万ぐらいくれるからねえ。
特に金融系の福利厚生はほんとに分厚い。
441 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 14:06:26 ID:eRYP9uNq0
>>435
それ税務署が認めないから
442 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 14:06:32 ID:1kD3JNUT0
ただし、実行する意志があるかどうかは未定です
443 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 14:06:46 ID:OfvmnumA0
民主党の支持基盤は
ほとんど地方公務員
詭弁は無用
444 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 14:06:53 ID:vgWAvCzA0
しっかり新規採用しつつ
給料体系も見直せよ。
445 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 14:06:54 ID:OTQ0ogd40
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1272164015/124
124 名前：名無しさん＠十周年[sage] 投稿日：2010/04/25(日) 12:06:47 ID:amtyrOr9P
ちなみに横浜と北海道では既に200人単位の養子縁組をした人に子供手当受給が決まったよ。
どちらも申請したのは韓国人

その話を聞いた男が554人の申請したんだから。

横浜と北海道は個人情報を盾に言えないとか言ってるけどね。
100人単位なら既に認めないとダメな空気になってる
認めないと人種差別って事になるから

http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1272164015/684
684 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2010/04/25(日) 13:06:40 ID:10sdY9/90
東大阪市の職員だけど、こっちにも金曜に45人分（用紙3枚）の申請に
来た韓国人がいたよ。
もちろん受理されたけど、みんなでおかしいと話してた。
ウチの場合は厚労省に問い合わせもしなかったよ。
ひょっとして民団とかで勧めてるのかもね・・・


↑これって本当？
446 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 14:07:10 ID:oYjBfoBi0
マニフェストをもはや信じる国民はいなくなった。
民主の罪は重いぜ
447 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 14:07:15 ID:EvIEfF7R0
ルピ山が行政の長なんだからやる気があるなら人件費カットでもリストラでもさっさとやればいいじゃないか。
国民でなく人事院なり労組なりと交渉することだろ。
448 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 14:07:20 ID:4DG3BzWa0
民主に投票した人の中でマニフェストを見て、
今いる公務員の給与を２割下げると思ってた人が少なくない。
労組べったりで最初からそんなことするつもりがなかったのに、
そう思わせるなんて完全に詐欺師そのものだよな。
449 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 14:07:43 ID:40irzqHD0
若者の採用を削ったり、派遣とか臨時職員でごまかすなら反対
ジジイどもの年収を５割カットしろ
450 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 14:08:10 ID:PMm4n3MZ0
昭和初期に軍人、役人の給料削ったせいで、
その後、軍部への支持が高くなっていったような…。
451 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 14:11:57 ID:Ua3IoX7k0
国家公務員数　６０万人
地方公務員数　３２０万人
国家公務員より地方公務員の給与の方が高い
よって、地方公務員の給与４割減が先
452 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 14:12:30 ID:cxKsbC940
>>436
政権与党のマニフェストは
実績を書くもの
なんだよな。本来は。
これからやるのを書くのは野党。
453 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 14:12:35 ID:nR2vClli0
ようできもせんこと言ったものだ。
まずは子供手当て廃止で扶養控除廃止の撤回だろ。

民主党議員を見かけると、罵声を浴びせたくなる心境だよ。
454 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 14:12:43 ID:EemfUklH0
タウンミーティング生中継中 4月25日13時～14時45分 in 庄内
http://www.your-party.jp/
455 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 14:13:34 ID:ZOghTm4r0
>>427
だから一時期問題になった
無料の駐車場問題とか、民間の社宅の場合、周辺相場と著しい差があれば
その差額分を給与とみなして課税しているのだけど、公務員住宅は
課税されないから脱税ではないかってね

>>428
そうだとするとだ、みなし給与として課税しているのはオカシイよね
456 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 14:14:48 ID:A/A7bUKSO
>>441
認めないというか、差額を給料と見られるかもしれないってことだろ。
その場合従業員の所得になる。
企業の側は従業員のためにいるものなら経費になるんじゃないか。
457 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 14:15:53 ID:2Mwm+FsX0
>>448
おいしそうな話をいかに信じさせるかが重要だから
まさに詐欺師の素質が重要だな
458 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 14:16:25 ID:5o4gWRgY0
庁を設置する必要があるんですか
スポーツ庁とか観光庁とか本当に必要なんですか
459 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 14:16:48 ID:G1DLJcpHP
民主党の職員を勝手に公務員にして税金負担していて意味不明。

誰も納得しねーぞ
460 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 14:19:39 ID:TsOjTCiq0
うそつき
461 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 14:20:55 ID:ZOghTm4r0
>>456
差額分を課税されるので民間の社宅は
わざわざ課税されないように社宅の賃料を引き上げたんだよっw
もともとバブル期の民間の役員社宅が豪華過ぎるから
役員のみに限定して課税するんだって方便をつかって改正された法律なんだけどね
今じゃ薄給の平社員まで適用されるようになってる

でも公務員社宅はどんな豪華であっても対象外っw
462 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 14:21:09 ID:VgbIwz8T0
田中内閣登場で、公務員の給与が高騰したのは歴史の事実。
職種によっては二倍になった人もいたんだよ。
今でも退職公務員の間では田中角栄を救世主として崇めている人もいる。
田中角栄と死闘したと自称していた旧社会党首班の村山内閣になんで田中真紀子が
入ったのか？なせ゜、堂々と民主党に入っているのか？
答えは簡単。
自治労などには田中角栄様々だからだよ。
463 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 14:21:26 ID:R/9eRo/d0
公務員の年収６５０万とか７００万とか言っても、
住宅や駐車場代で浮いてる分を入れるとプラス１００万以上が本当の平均年収。
464 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 14:21:54 ID:semmngkk0
特別会計0ｗｗｗ
さすが、無税国家を謳うだけあるわｗｗｗ

無政府主義者は死ね
465 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 14:22:54 ID:DwN0q+yl0
身を削ってドブに捨てる無駄な努力。
466 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 14:23:33 ID:anqZ0jto0
>>1
>国家公務員の総人件費を２割削減するため、

なんか事業仕分けで国立病院の職員を国家公務員ではなくする、と言っているようだが、
結局そうやって、（給料は下げないで）頭数を減らして辻褄をあわせるつもりなんだろう。

小泉構造改革で、国立大学の教職員を国家公務員ではなくして、「公務員の人数削減」を
実現したのとの同じ手法。

見た目で国家公務員の人数と国家公務員にかかる人件費は削減されるけど、
国立病院やら国立大学やらに運営費として投入される税金のなかから給料が支払われるので、
人件費はなくなってもその分運営費が増えて、結局税金の負担は全く減らない。
467 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 14:23:59 ID:+1uV3IpBO
行政国家が進んで公務員の仕事が増えるというのに。
日本は少子化が進んでいるのだからそれに合わせて漸減させていけばよくね？

今の新卒世代は、ゆとり教育で馬鹿にされ、大不況で就職も大変。公務員志望も激増だし、自分達が振り回された分政治にたいする関心も強い。そんな彼等の選択肢をなぜこれ以上削る？不遇な世代すぎる。

今削減する時期ではない。民主党は派手なことをやってとりあえず結果を残したいだけ。自慰行為と変わらん。

国のことなんか考えていない。未来のことなんか考えていない。長いスパンで考えろカスるーぴー
468 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 14:25:27 ID:lDKn1nka0
総人件費というのが曲者だな。個々の給料は下げずに何らかのトリックを使って総人件費を下げるんじゃないか。
469 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 14:25:28 ID:XyudIO1G0
>>466
そういうのって公務員からみなし公務員に変わるだけなので、
給料は下がるのに兼業禁止とか選挙活動禁止とかのもともと公務員が抱えている数少ないデメリットがそのままで、
職員には全くメリット無し。詐欺みたいなもの。
470 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 14:25:41 ID:ZOghTm4r0
このスレで民間社宅も公務員社宅並だってレスがあったけど
それが本当なら差額分を所得とみなされて課税されているから
給与明細をチェックすることをお薦めするよっw
471 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 14:27:31 ID:KAM1KVPn0
2割カットゼロベース！

～参院選終了～

努力したけどできませんでした（ｷﾘｯ
472 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 14:27:48 ID:MdLw9RYz0
騙される奴は何度でも騙されるんだよな
473 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 14:28:19 ID:JYhaQB4T0
特会なんて額がでかいだけで
ほとんど削るところ無いのに
ほんと口先だけだな

まずはおまえらの歳費を国民に仕分けてもらってからやれよ
474 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 14:28:38 ID:vbzGQiXy0
>>437
羽田のことっすね！
475 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 14:29:15 ID:a+N0HtjsP
またサギフェストやるのか
国民馬鹿にしとるのー
476 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 14:29:17 ID:cxKsbC940
>>458
多分人事院を潰させないための役人の戦略だろう。
看板付け替えるだけだろうな。
477 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 14:30:39 ID:Vkpc/Zrw0
よくわからんが
「俺のとってきた予算が使えないのか！」
とか意味不明な文句言う議員を潰したほうがいいんじゃないですかね
478 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 14:31:47 ID:cxKsbC940
>>466
現実問題として再就職できないだろうからね。
頭数減らすんじゃなくて給料減らすしかないだろう。
479 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 14:32:24 ID:WtUq1Kue0
>>5
みんなの党を全員当選させた所で、どうやって政権とるんだよ…
自民党しかないだらが。

自民党なら、改革してくれるよ。
今まで自民党で困ったことなんか無いだろ？
いいじゃねーか、多少公務員が高給とって、談合して
利権毟ったってよ…。ケチケチ言うな。
480 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 14:32:34 ID:lKo3cznf0
>>470
殆どの場合課税されないよ。社宅が課税されるかどうかは法定家賃との差額で計算される。
この法定家賃というものが実は民間住宅の平均よりべらぼうに安い。
さらに法定家賃の半分以上を社宅の家賃として徴収してれば課税はされない。
481 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 14:32:36 ID:A/A7bUKSO
ストしたら困るから人事院作ったり公務員の身分を厚く保護したんだろ。
ストＯＫにしてやるからもう優遇やめる、とはできないの？
482 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 14:33:38 ID:hROWZPpX0
一度全公務員の首を切ってみたら？
483 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 14:34:24 ID:cxKsbC940
>>468
またぞろ新卒採用抑制と非正規職員化のあわせ技でしょ。
民間官庁問わず定番の手法。
484 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 14:35:24 ID:QP9O5dCN0
>>481-482
警察と自衛隊がスト起こして日本終了
485 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 14:35:46 ID:jUsfiPoC0
いまさら民主党のマニフェストなんて信用するやついるの？
去年のですら全く信用出来なかったってのに・・・
486 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 14:36:57 ID:Vkpc/Zrw0
>>485
というか政権とってからマニフェスト修正してなかったっけ
487 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 14:37:07 ID:oMxLPDTuO
ゼロのまま終わるいつもの奴ですね
488 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 14:37:46 ID:toSK+aj80
政権与党になっちまうと景気のいい約束はできなくなるからなｗ
そういう意味じゃ、民主党参院選マニフェストは見ものではある。
まあ、首相の言葉が信用置けないからマニフェストもクソもないけどねｗ
489 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 14:37:53 ID:FEqStU+90
総人件費を減らすだけじゃなくて、一人当たりの給与もしっかり下げておけ
490 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 14:39:36 ID:OUgFsRqW0
もっとやれ！
まじめにやれば民主党支持してやってもいいよ！
491 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 14:42:19 ID:ylWTcJFt0
＞公務員の給料ってGDPに計上されるから、公務員の給料下げるとGDPも下がるんだよね

そんなわけあるか。税金を他の所で使うなら一緒じゃ。
492 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 14:42:52 ID:ZOghTm4r0
>>480
法定家賃だけで決定されていないってのがミソなんだな
市場価格と法定家賃との差額が一定の条件でなければ
やっぱり課税されることになってるんだよね

まあ最近ではヒマなもので調査官がやってきて法定家賃と
市場家賃の差額を調査して開きが一定以上あるようなら課税している
493 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 14:44:41 ID:M2VZgMXA0
財源があるからマニフェストに書いたと言ってた
いまから議論するん？
494 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 14:46:58 ID:vbzGQiXy0
>>491
子供手当っすね！<他のところ
495 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 14:48:43 ID:FUaDReLs0
地方公務員に変えるだけだろ？ｗ
国家地方公務員の総人件費が変わらなければ意味がない。
496 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 14:49:36 ID:A/A7bUKSO
>>484
大丈夫だって。そんなことにはならない。
プロ野球から見ると、現場の上司(監督)の理解があり、
国民が同情的な場合にストは有効。
そうじゃない時にカードとして使われることはあるかもね。
警察や自衛隊はそのカードが強力。
でも待遇改悪のカードもあるわけで、
ストをすることに国民が同情的でない場合はストをちらつかせることは逆効果。
警察は据え置き、自衛隊は待遇あがる、一般公務員は待遇下がる、
くらいになるんじゃないの。
497 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 14:51:35 ID:5IEmfOqW0
おれたった今、電話帳を見直してきた
全ページを見たわけじゃないよ
見直してきた
見直したらけっこう福岡県って人多いと感じました
498 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 14:52:53 ID:eRYP9uNq0
>>480
>>492
だいたい市場家賃の半額までって言われるね
公務員宿舎もそれぐらいにしときゃそれほど問題視もされないだろうにな
499 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 14:53:00 ID:Vkpc/Zrw0
>>495
なるほど。
国の出先機関を廃止するのは、そういうことだったんだな
500 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 14:55:59 ID:iDPJi56iO
こんなん出して今更信じる人いんのかね
501 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 14:56:08 ID:ObRHeQVbO
また詐欺商法か…
502 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 14:57:24 ID:JcIsm3/dP
公務員に優秀な人材なんて要らないんだよ
民間が育たないと日本は衰退する
503 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 14:58:12 ID:xZC6IiyV0
もう何も信じないから
結局、くだらない政策以外何ひとつ実行できてないよね
504 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 14:58:34 ID:lKo3cznf0
>>498
少なくともメーカー系でいえば社宅は市場家賃の5分の1ぐらいだよ。
それで課税もされないし税務署からお咎めもない。
うちで言えばワンルーム6万～8万ぐらいのところが1万2000～2万。
社宅も10万位するようなところでも3万ぐらいだけど。
505 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 14:59:26 ID:ElKS21gX0
まあ、民主党は自治労・日教組の傀儡ということを国民は理解したから、
３年後の衆院選で勝つ見込みはゼロだね。
５０代以上の公務員は逃げ切りおめでとう。
４０代以下の公務員は次の政権で火だるまになるから覚悟してね。
まったく自己改革できない組織だね、公務員っていう人種は。
506 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 15:00:51 ID:U5fSZVKT0
嘘吐きに言われてもねえ。
507 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 15:01:44 ID:LFzmFoK+O
特別会計って福祉とか年金のための金じゃないの？それも削って外国人ばらまきするの？
508 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 15:01:49 ID:lDKn1nka0
詐欺フェスト
509 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 15:04:48 ID:ZOghTm4r0
>>498
だいたいそうだね。

>>504
その会社はなんて言う会社ですか？
言ってくれれば来月の前半までには調査官を派遣するように段取りするよ
510 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 15:05:08 ID:x1o4xhTUO
国会議員と地方議員を半分以下にしろアホが
511 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 15:05:35 ID:lDKn1nka0
どうせ民主党というのは中国様、韓国様、公務員様、教職員様のことしか眼中にないんだろ。
512 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 15:06:14 ID:7RUZdj2WO
そういうのは自分等の給料を２割返納してから言えよ
513 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 15:06:43 ID:jTib7Jp10
マニフェストに罰則設けるか、国会議員の国会発言は偽証罪になるようにしないと。
514 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 15:07:39 ID:uG2zwwAfO
普天間で改革潰しだからな
さすが公務員
ネトウヨはまた安倍の時みたいに騙されたんだな
ネトウヨのルーピーさにはいい加減呆れるわ
515 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 15:07:56 ID:lKo3cznf0
>>509
そもそも日本でメーカーといったらそんなに思いつく会社ないでしょうに・・・
社宅ないのがソニーぐらいであとのメーカーは全部そんな水準だよ。
段取り立ててみたら？恥かくだけだと思うけど。
516 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 15:08:23 ID:/OKiXt0o0
国家公務員は優秀な奴が多いからいいよ
地方公務員を何とかしろ
あいつ等はマジで5割削減でもいい
517 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 15:09:47 ID:+s/knfiv0
公務員削って民主党員に金出すんだろ？
518 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 15:10:25 ID:lKo3cznf0
>>515
自己レスだけどソニーじゃないキャノンだったか社宅全廃したのは。
それに金融の社宅なんてもっとすごいんだがね。
519 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 15:11:07 ID:LFzmFoK+O
つーか民主の中にこの詐欺マニフェストの危険性を訴えてた勇者(土屋たかゆき氏)がいるんだが報道したのが産経新聞のみという有様だ。マスゴミは日本を徹底的に洗脳してぶっ潰したな
520 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 15:11:48 ID:KH8iUqRI0
>>316
24日が年間の有給休暇だけど。

1ヶ月勤務すると2日有給休暇が付与されるから
年間24日ある。
521 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 15:12:22 ID:z7xCCkEP0


あーーーーー嘘ばっかり嘘ばっかり


参院選終わったら、またなかったことになるぞ
狼少年政党だからな

522 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 15:12:44 ID:ZCAEtU8A0
>504
違うよ。半額だよ。

523 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 15:12:58 ID:tMSGLxcP0
衆院選の公約が守れないのに、同じ公約をもう1回参院選でやるのか？
意味不明。参院選の前にさっさとやれよ。
524 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 15:14:01 ID:wvHcOcwb0
どうせ嘘だからな
525 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 15:15:00 ID:LFzmFoK+O
民主党の正体をテレビ脳たちに徹底的に周知せねば日本壊滅だぞ

支持母体を見たらどれだけ危険かわかるだろうよ
526 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 15:15:17 ID:lKo3cznf0
未だに>>522みたいな無職が勘違いしてるから一応貼っておくけど社宅の課税の話ね。
これ読んでわからないようなら理解するのもう諦めたほうがいいよ。

http://www.nta.go.jp/taxanswer/gensen/2597.htm
527 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 15:15:20 ID:FZCfWmm60
で選挙後は後回しに次ぐ後回しで
３年経ってもマニフェストにだけは書くんだろ
528 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 15:16:32 ID:ZOghTm4r0
>>515
今、調査されて課税されるケースが各地で急増してます
多分、まだ調査の順番がまわってきていないってだけだと思うね
親切にもメーカー名を教えてくれれば、その順番が少しだけ早くなるってだけなんだけど

まあどちらにしても公務員宿舎が対象外ってのはオカシイんだけどね
529 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 15:17:09 ID:ZCAEtU8A0
なんかね、優秀な公務員もいると思うの。
だけど、504みたいな人多くって...。

あまりにも民間を知らないってのがバレバレ。
テキトーにウソを言っても（嘘といってもすごい大手なら知らないけど）
ほとんどの人が一般の民間企業に勤めているから、相場はわかるの。

本当の事だ！ってここで挙げても、それは公務員みたいな特殊な世界。
いい加減に理解しようね。公務員は違うの。民間とは。
530 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 15:19:14 ID:lKo3cznf0
>>528
だからメーカーは全部横並びっていったじゃん。パナでも東芝でも同じだよ。
とりあえずここ100回読んで来い。

http://www.nta.go.jp/taxanswer/gensen/2597.htm
531 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 15:20:09 ID:ZCAEtU8A0
＞警察と自衛隊がスト起こして日本終了

年寄りはカット。若者で意欲のあるものはキープ。
後は仕事にあぶれた、若い人たちを起用

解決！
532 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 15:27:12 ID:lKo3cznf0
>>529
相場って・・・・
あのさ、社宅ってのは安いか高いかじゃないんだよ。「あるかないか」なの。
それで社宅あるところなんて大手ばっかりだし、それ以外は社宅がないところが多い。
だから社宅の相場なんてかなり安くなる。
本当に民間に勤めてるの？
533 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 15:30:30 ID:ZCAEtU8A0
>532
大手の社宅に住んでる者ですが
534 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 15:48:27 ID:n5YrFNHX0
>>1
これやるなら国会議員の数やら給料の改革とかどうなってるの？

官僚って一応は東大クラスの能力を持ち、試験を突破して、内政から外交からやってるわけでしょ

それに比べて、比例とかでタレントを当選させて議席稼いで
そのタレントや有名人にも莫大な議員報酬ってそっちのがおかしいと思う

そっちもきっちりやってくれてるの？
535 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 15:53:20 ID:QNsHAo1k0
そうでしたっけ、ウフフ
536 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 16:00:58 ID:As/Ep9y80
あきれるを通り越して笑えるな
537 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 16:03:34 ID:spSyimxY0
公務員給与も中国単価になるしかないな。
538 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 16:04:11 ID:vYyM2DLG0
【野党】 消費税率、引き上げ幅や時期は？　自民党、参院選公約で検討を急ぐ　
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1272161323/

【政治】 自民党、公約に「国民安心税」…参院選で★５
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1271832271/
1 ：☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★：2010/04/21(水) 15:44:31 ID:???0
★参院選公約に「国民安心税」＝自民

・自民党は20日、消費税の大半を目的税化し、医療や福祉に充てる「国民安心税」
　（仮称）の創設を参院選の公約に盛り込む方針を固めた。導入時期や税率の
　引き上げ幅について調整し、5月の大型連休明けにも決定する。
　一方、法人税の実効税率（現行約40％）は20％台に大幅に引き下げる。

　また、新卒者の完全雇用を目指し、就職先が決まらなかった高校・大学の新卒者を
　試行的に2年程度雇った企業に年間100万円の助成金を支給する「トライアル
　雇用制度」の導入も盛り込む考えだ。　
　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100420-00000212-jij-pol
539 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 16:04:57 ID:A/A7bUKSO
>>534
試験＞国民の投票と考える点で価値観が逆転しているのでは？
540 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 16:14:22 ID:aPibPg0HP
国家公務員じゃなくて、地方公務員やれよアホか
541 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 16:17:02 ID:Mk+hZR1P0
地方公務員も余剰人員多くね？
542 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 16:17:15 ID:gKQNSwAK0
>>253
＞どういう部分のどういう仕事が無駄だの、と具体的に指摘するべきかと
＞思い込みやイメージじゃなくてね

低脳論点そらしにも程があるなｗ
543 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 16:18:45 ID:sFGyxw+D0
>>540
地方のことは地方でやるしかない
自分の住んでる自治体の市議会選挙と市長選挙、知事選挙でしっかり投票しろ
544 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 16:29:02 ID:ZCAEtU8A0
市長選挙などで思うんだが、
どうして年寄りばかりしかいないんだ？

545 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 16:30:11 ID:8L8rMcsC0
>>405
俺が住んでたトコは築３０年程。１ｋ風呂共同洗濯機・シャワー各階５台。
Ｐタイル剥がれて下の砂利がボロボロ崩れてくる。
駐車場はあるが、何故か入居人数＜台数なので、敷地内路駐。
これで確か３０００円、駐車場５０００円だったかな。ＴＸの始発駅の近くだ。
546 ：???：2010/04/25(日) 16:31:04 ID:r69cbvcE0
地方議員や国会議員の人件費も削減しないとダメだな。真っ先に目に付くことを
まだやろうとしない。（ｗ
547 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 16:43:06 ID:qAU+XeqR0
>>1
公務員も国会議員も半減しろよ。
２割とか生ぬるいし、どうせ末端を切って
使えない、高給取り爺がのこるんだろ？
現場は必要だが、管理職爺を大幅削減しろよ
548 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 16:46:24 ID:bHtXCdYH0
公務員の消費減でデフレが進んで民間の給料も下がって結局公務員と民間の格差は縮まらない
公務員の給料下げたかったらインフレを求めろ
549 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 16:46:52 ID:bhjiP1b30
＞国家公務員の総人件費を２割削減するため、「公務員庁」を設置し

人件費を減らすために新たに増やす訳？

どう考えても人件費を減らすには給与に踏み込まなきゃ出来ないのに。
もうハナっから誤摩化す気満々だなw

どうせ国家公務員を形だけ地方公務員に移すだけなんだろ？
550 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 16:49:58 ID:18GLR/AXP
民主党って部下にだけは厳しい無能な上司って感じだね
官僚に同情する
551 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 16:51:49 ID:O/PHEkky0
嘘マニフェストで美麗字句並べても、どうせ何もやらないのだろうな。

それより民主党が勝てば、何も言わない外国人参政権や人権保護法案を通されるので、
絶対に民主党へは投票しない。
552 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 16:52:03 ID:TXiJxFKLO
何言っても 信じる馬鹿は もういないだろ。
553 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 16:52:05 ID:UjXy4iA80
>>1
そういうの共同謀議っていうんじゃないの・・詐欺の。ｗ
554 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 16:53:30 ID:zYImf2qH0
東京で公務員の薄給で暮らすには
官舎ぐらいないと無理だろ
555 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 17:01:34 ID:KRTpUD+t0
地方の役所の能無し職員を削る方がいいよ
厨房並の能力のやつがゴマンといや、五万はいる
556 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 17:01:55 ID:bhjiP1b30
民主党よ

公務員の給与を期限付きの政府紙幣で支払え。
身分保障のある公務員にガンガン消費させろ。

これで赤字国債を発行せず、インフレと円安に誘導してデフレ脱却だ。
557 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 17:04:29 ID:TuKy9/ew0
>>479
参院選の結果にかかわらず、政権を担当するのは民主党だ。
基本的に「自分の政策に最も合う政党」に投票するのがいいと思うぞ。

558 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 17:05:21 ID:h26RmWXKO

大阪市バス運転手（公務員）
年収１０００万円

559 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 17:07:14 ID:zYTmhljG0
本当に削減しなければならないのは地方公務員なのに・・またトロい国民が騙されそう。
560 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 17:08:31 ID:CeUOkWU40
>>559
自民時代から騙され続けてたんだし今更・・・。
561 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 17:10:20 ID:LK+XVqkJ0
公約じゃなくて今すぐやれよｗ
562 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 17:12:06 ID:kTJtuFE30
官僚（自衛隊や警察なんかも国家公務員だがw）を減らしたくて減らしたくて
しかたがないのが売国民主党とルーピーな仲間たちだから、

そらこういう主張はするだろうなぁ。
563 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 17:15:06 ID:iQLWZhl10
検討じゃなくて実行しろ。バカたれが。
564 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 17:17:59 ID:ttfZERPHP
しかし国会の給料は何故か上がるのであった
565 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 17:19:39 ID:VhW2NlIu0
【政治】民主党「公務員庁」設置へ　マニフェストに盛り込む
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1271922093/
566 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 17:20:28 ID:2quRRss/0
また自衛官の給料が下がるのか
可哀想過ぎるぜ

２ｃｈで募金でも募るか？ｗ

これ以上下げて士気が下がったら国が傾くぞ
ほんとに
567 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 17:20:53 ID:gKQNSwAK0
>>554
＞東京で公務員の薄給で暮らすには

最低賃金以下なんだっけ？ｗ
568 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 17:21:22 ID:vbzGQiXy0
>>533
有限会社大手っすね！
569 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 17:26:00 ID:KH8iUqRI0
自衛官も国家公務員だよな。

だったら徴兵制を復活させれば国家公務員人件費2割削減なんて余裕じゃね？
国民共通の負担なら給料も不要なわけだし。
医衣食住は現物支給するから生活には困らないわけだし。

橋下知事や東国原知事、石原知事など有権者の支持の高い知事は
例外なく徴兵制復活支持者なのだから、国民間にも徴兵制復活についての
一定の理解があると言えるし。

徴兵制なら、ニートや引きこもりの問題も強制的に解決できるわけだし。
つまり時代にマッチした政策だと言える。
570 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 17:28:03 ID:gKQNSwAK0
>>659
＞国民共通の負担なら給料も不要なわけだし。

ワラタ
571 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 17:30:09 ID:r4hE41iCO
マニフェストとか守る気ねーじゃんルーピーｗｗ
572 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 17:32:31 ID:H/YEH3xl0
マニフェストにしなくても
今すぐ実行したらいい話なのにな
子供手当てみたいに強行採決しちゃいなYO
573 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 17:34:01 ID:pE6F65xz0
＞また、行政刷新会議の下に、「政府調達監視委員会」を設置し、各府省で利用する事務用品などについて、
＞より安い価格で購入できるよう調達方法を見直すことを盛り込むよう求めることにしています。

事務用品会社いじめるうえに
デフレ強化策なんだが……

574 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 17:34:13 ID:3sAD4MMw0
選挙に向けて自治労の協力がほしいときに公務員を叩くようなマニフェストを作る

実際に公務員に害があるなら選挙対策上愚策もいいところなのでやるわけがない
やるということは影響がないということだ
公務運の人件費削減なんて嘘だということだ
575 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 17:37:58 ID:226HiV/k0
まずは公務員の賞与は全廃しろ　支給する根拠が無い
赤字会社が賞与出すかよ　ボケ
576 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 17:40:54 ID:xszJOJUg0
うちの地元は地方公務員の天下りが酷いぞ。例えば、警官が警備会社に
天下りをしたり、保健所の職員が惣菜会社に天下りをしているぞ。
577 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 17:41:43 ID:QK3ZANn70

市町村役場職員の平均年齢４１才。

市町村役場職員の平均年俸８００万円。

578 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 17:43:41 ID:KH8iUqRI0
>>575
トヨタとか赤字でも支給したってニュースになってたけどｗ
579 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 17:44:31 ID:VgZmtqyS0
どうせ期末の椅子のニス塗り直しとかはやらすんだろ
予算組まないで使った分だけ支給にした方がいいぞ


>>6
いそーげーぼーくらの0テスター
地球ーをまーもれ0テスター
580 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 17:45:46 ID:3sAD4MMw0
公務員団体の支持を受けた民主党と政府が
公務員の利権に切り込めるわけないでしょ？
581 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 17:46:28 ID:zShr71axO
悪の親玉の国会議員の歳費を８割削減してから
他の事をやれボケ。普通は無償でやるものなんだよ
イヤならならなければいい話
582 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 17:47:09 ID:pE6F65xz0
>>580
地方公務員の支持を受けているだけで
官僚や自衛隊の支持者受けてないよ
583 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 17:47:21 ID:iQLWZhl10
就職氷河期の学生は全員公務員になるといいよ。
自衛隊とか募集してるよ？
584 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 17:49:34 ID:3sAD4MMw0
去年の受験者はリーマン以降の付け焼刃が相当数いただろうけど
今年の受験者はたっぷり時間あったから相当優秀だろうな
選り取り見取りだろ
585 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 17:51:12 ID:3MLDEJ8W0
議員の報酬が一番無駄が多い
586 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 17:51:28 ID:gKQNSwAK0
>>578
＞トヨタとか赤字でも支給したってニュースになってたけどｗ

管理職は激減だったっけ

まだトヨタは借金で倒産しそうな域じゃないけどなｗ
587 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 17:53:06 ID:5bk2fdr20
給与を最低ラインにして就職先の見つからない3流大学生の受け皿にすればいい
それか中国へアウトソーシング
優秀な学生は外資とかで活躍すべき
588 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 17:53:10 ID:obCjIt5F0
地方公務員に転向が腹案w
589 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 17:56:08 ID:fEzmq3UP0
>>539
いや、選挙を人気投票や金貰うためだと思っているやつの一票が
おなじ票の重さである事は見直しても良いと思うよ。

お前のような考えだと公務員も人気投票や金をばらまく奴がなる事になって国があっという間に崩壊だ。

で、チンコ短くて何か不便な事ってあるの？
590 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 17:56:37 ID:LK+XVqkJ0
これで民主党が過半数とれなかったら
公務員の削減は民意ではないとか言いだすの？
591 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 17:58:33 ID:obkUoKqI0
公務員だけはいくら叩いても叩き足りない！！
592 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 18:03:31 ID:DYkNxR7p0
公務員総人件費２割削減って、「前回の」詐欺フェストにも入ってたよな。
半年以上何もしないでおいたのに、また、詐欺で愚民を騙すのか？
公務員の労組が最大の支持基盤なのに、民主に公務員削減を
期待する奴って、鳩と同じくらいルーピーだわwww
愚民も騙されて、また民主を勝たせるんだろうな。
バカすぎる。
593 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 18:06:48 ID:7FPI3pdP0
また嘘ばっかり。
それとも、本当に強行して2割を突然無職にするつもりか？
いっつも何も考えずにやるし約束破るし。
594 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 18:07:40 ID:obkUoKqI0
>>592
他の党がもっと公務員やカルト宗教に厳しい公約を掲げるなら
その党に投票するが何か？
595 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 18:09:49 ID:nH9IarTP0
地方勤務の国家公務員を２割地方公務員に変えて削減しました
というペテンに騙される馬鹿が普通の日本人と言う現実
596 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 18:11:31 ID:VeYJ+t4z0
暫定税率のゼロベースでの見直しまだー？
597 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 18:13:07 ID:KH8iUqRI0
>>586
借金で倒産した国ってのも無いけどな。
ましてや自国通貨建てではな。
598 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 18:17:57 ID:1sxQK94f0
どーせやらねーだろ。
出来っこねーこと言ってまたぁ。
ウソばっかり言ってんじゃねーよ。
選挙前に言っていたこと、全然出来なかったじゃん。

そう言い続けて、ずーーーーーっと自民党に投票し続けたのが日本国民である

おまえらの書き込む読むと、自民党のこと言っているのかと錯覚するよ(^_^;

結局、政権交代なんて言っても、自民も民主も変わらないってことだ。

自民だから・・・・
民主だから・・・・

なんて幻想なんだよ。
599 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 18:18:33 ID:GsEciqb40
だからやれるなら今やれっての。
600 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 18:20:14 ID:IMVfcagZ0
>>597
ギリシャ・・・・
601 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 18:21:12 ID:gKQNSwAK0
>>597
＞借金で倒産した国ってのも無いけどな。

あれ？国家のデフォルトって有史以来発生してないんだったっけ？ｗ
602 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 18:22:55 ID:oV9R8OPM0
また選挙前のサギフェストか
603 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 18:23:26 ID:IMVfcagZ0
>>601
火山が噴火した国・・・・

北にある隣国と戦争やってた国・・・・
604 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 18:24:50 ID:gKQNSwAK0
>>603
俺じゃなくてこっちの息を吐くように嘘をつくやつに言ってやってくれ

＞借金で倒産した国ってのも無いけどな。
605 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 18:26:43 ID:IMVfcagZ0
>>604
そうだったねｗ
606 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 18:29:32 ID:MKdaV0YKP
高齢者とかは、また騙されちゃうんだろうな
前の選挙でも国民の大半が騙されたと言うか見抜けないというか
607 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 18:33:17 ID:cwLMpXkh0
給与上限を500万にしろ
608 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 18:43:14 ID:ro2WOryV0
国会議員の人数を半分にして給料も大幅減でいいだろ
国政に金抜きでやる人がいなければ日本はそのまま滅びてもいい。
国政に関わる公務員も金抜きに情熱のある人にだけやってもらればいいよ

そのほうがきっと国は良くなる。
609 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 18:49:59 ID:9W+bfLSi0
>>604
国は倒産しないよ
債務不履行になろうが
何しようが存在する。
610 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 18:54:27 ID:VgbIwz8T0
歳入が37兆円しかないのに、公務員給与が国家と地方で35兆円。
2兆円であとどうするんだ？
611 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 18:55:41 ID:IMVfcagZ0
>>609
財政破綻して他の国に牛耳られることになるけどな。
それでも構わんというならあなたの言うとおりだよ。
612 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 18:59:20 ID:r3sZExTa0
いや、でもマニフェストに向かおうとしてる様に見えるだけでも自民党よりマシだろ。
森デブみたいに料亭で特定団体しか相手にしないんだから。
613 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 19:01:25 ID:PpWExjoD0
そのうち財源が無理ってことになって
カロリーベースで２割削減
ってことになったりしてな
614 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 19:02:13 ID:bXEXI6tf0
国家公務員２割減らしても地方公務員が２割増えたらどうにもならんのね
615 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 19:04:58 ID:1sxQK94f0
>舛添さんは『国民は自民党の再生を望んでいない』とおっしゃっていたが、私と認識が違う。


誰かがなんとかしてくれる　可能性があるから私は残るんです
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

by 小泉進次郎
616 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 19:05:57 ID:IMVfcagZ0
>>612
そういう見方をするなら民主党はもっと酷いぞ。
指示を表明しない団体とは話しすらしない。
617 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 19:06:54 ID:bXEXI6tf0
>>612
こいつらが進めている２割減て
国家公務員２割の人件費を国家財政から地方財政に
押し付けるだけの話だから
騙されんなよ…
618 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 19:11:56 ID:hROWZPpX0
>>484
>>警察と自衛隊がスト起こして日本終了
それもええなぁ、一回やってみたら？
619 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 19:15:17 ID:EC6z0L6h0
全員が公務員は寄生虫って認識なんだから、エサを減らすじゃなくて、毒殺駆除なんだけどな


公務員対日本人の戦いだね


負けた方が食い潰される


620 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 19:30:02 ID:UJCfMbcT0
せっかくの休日を公務員叩きに費やすバカどもがこんなにｗ

おまえらもっとまともな人生送れ、バカｗ
621 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 19:34:00 ID:gKQNSwAK0
>>609
＞国は倒産しないよ

困ったときには政府と国と混同させるミスリード誘導ですね。わかりますｗ
622 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 19:34:00 ID:KH8iUqRI0
>>601
ロシア、アルゼンチン、アイスランド…

いずれも健在だなｗ
623 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 19:34:18 ID:gKQNSwAK0
>>622

>>621
624 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 19:35:22 ID:gKQNSwAK0
>>622
ついでに吉野家も健在だな、って言ってみたら？ｗ
625 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 19:36:59 ID:3tzuA1Jz0
地方公務員の賃金は、民間企業ではなく国家公務員と連動してるんで
国家公務員の人件費を下げれば地方も下がる
626 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 19:37:46 ID:w9OGRp7C0
総人件費削減って言っても民主支持基盤の労組公務員の貰える額は増える方向は変わらんだろうからなぁ
地方への天下り拡大と新規雇用抑制って高齢化社会を支えるはずの若者不遇政策って愚かな事をやるのだったら
間違いなく改悪
627 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 19:41:00 ID:XWfnA67xO
はいほら吹き政党きました
628 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 19:43:18 ID:KH8iUqRI0
>>624
国家経済と企業経営を同じに捉えるなんて厨房かよ？

まあ、経済と経営は語感は似てるけどｗ
629 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 19:45:01 ID:nH9IarTP0
　公務員の労働組合からミカジメ料徴収しているミンストウが
するわけないじゃん
　するするといいつつスルーするのが手法、ミンストウのあほに
聞いてみな。
　金貰ってる相手が国民より大事に決まってるだろ
それでもミンスに入れる奴は愚か者　鳩はそんな奴が大好きさ
　まだ分からないのかな
630 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 19:45:02 ID:jDTw7PC90
いつものごとく議論だけで終わりだね
支持率下がってるから改革のポーズだけ見せてテコ入れって感じでしょ
631 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 19:45:23 ID:8P0WdQEr0
いまとなっては公務員よりもまず先に
与党の総人件費を大幅に削減してほしい。
632 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 19:45:29 ID:kLEKc89u0
財源あるある詐欺ｗｗｗｗ

与党なんだからちゃんとした数字出してみれば？
野党時代には野党だから見えなかったんでしょ？ｗｗｗ
633 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 19:45:33 ID:gKQNSwAK0
>>628
＞国家経済と企業経営を同じに捉えるなんて厨房かよ？

政府財政と国家経済の区別が付かない低脳につっこまれたオレｗ
634 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 19:46:58 ID:vlmRTPFc0
もう民主党を誰も信用していない
やるやる詐欺には騙されない
自治労との癒着関係がある限りなにも
出来るわけがない。
民主はもう終わっている。
635 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 19:47:46 ID:daTG+8uR0
伸びないなぁ
実は公務員改革が一番重要なのに
636 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 19:52:02 ID:w9OGRp7C0
一人当たりの手取りを減らすって言わないで総額減らすってめくらましやろうとしてる時点でまともな改革とも思えんし
637 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 19:53:01 ID:KH8iUqRI0
>>635
景気対策が最重要なのでは？

それより公務員改革だと言うのなら、日本にはまだまだ余裕があるということで
喜ばしいことだが。
638 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 19:53:15 ID:ovrv/k3O0 BE:3127018278-2BP(103)
ザキミヤ抱きたい
639 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 19:53:23 ID:08PWewEdO
去年は３割削減すると言っていたがそれはどうなったんだ？
640 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 19:54:46 ID:sFGyxw+D0
>>639
2010年度から計画開始
641 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 19:55:48 ID:n+vwkJV60
どうせ口先だけだな。
それか。削減をした分　友愛だと言って
在日枠にしてしまいそう。
642 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 19:58:24 ID:vO9TZLz50



民主がいくらゼロベースと言っても

交渉相手はゼロベースで考えませんよ

だから民主の言うゼロベースは意味がない

643 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 19:59:03 ID:8uPUXa+YP
国会議員衆参あわせて７００人も要らないだろ！
歳費だけで３０００万円。
宿舎や諸経費を入れたら一人１億円ぐらいかかっているはずだ。
まず議員の仕分けからだろ！
644 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 19:59:07 ID:nH9IarTP0
公務員の総人件費は減らない
基本的なこと官僚は自治労には入っていない　だから叩き放題
国家公務員はミンス支持の基盤が共産党と取り合いして弱い　叩いたりスルーする
地方公務員は大部分が自治郎通してミンストウに上納金たっぷり払って
シャバでやりたい放題。　スルーしまくり
ミンストウのとって自治労は大事な大事な金蔓る兼集票マシーン
ミンスが自分の支持基盤潰すのはありえない
山○組の直系組を組長が大義名分もなく破門に出来ないのと同じ
ミンスに公務員改革期待するほうがお門違い
だからイメージでミンスに投票する奴はあほ
ミンストウの資金で言うと構成成分の３０パーセントは
地方公務員の浄財だぜ　
お前らそれくらい知っとけ　それでミンストウに公務員改革期待するようなら
致命的にお前の脳みそは悪すぎるぞ
ヤクザに縄張りの店の従業員を締めろといっているようなものだ
注意して終わり　ごねたら　なんか文句ｱﾝの　とすごまれるだけ
645 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 20:00:08 ID:daTG+8uR0
>>637
民主は経済を弄らない方がいい、改善はなく改悪しかない
646 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 20:02:25 ID:8uPUXa+YP
地方公務員は３００万人。
国家公務員は３０万人（自衛隊等を除く）。その数１０倍。
地方公務員には多数の教職員がいるが少子化のため暇過ぎ。
日教組の輿石がいるからリストラできない。
そのため、少人数学級と目くらましを言っている。
本当に公務員の人件費を削ろうと思えば、地方公務員、それも教師のリストラだ。
647 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 20:03:33 ID:+DVsrx5r0
公務員なら民主の議員5割ほど減らせば済む話だろ
648 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 20:04:21 ID:iY0Q+jXP0
民主党はまた詐欺フェスト選挙をしようとしてるのか。

もうおまえらにだまされる日本人はいないんだよ！
とっとと解散して中国にでも亡命しろ！
649 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 20:05:03 ID:vO9TZLz50


　　　　　民主党の言うゼロベースは


　　　　　電卓で入力を間違えたり途中でわからなくなった時に「Ｃ」キーを押すようなもの

650 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 20:05:25 ID:Kzz7dOtb0
「政府調達監視委員会」
でました、サヨクの大好きな「委員会」
651 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 20:06:06 ID:8uPUXa+YP
自治労コテコテの奴と話をしたことがあるか？
組合に洗脳されてしまって、一般庶民よりもはるかに自己主張が強いぞ。
自己の権利をひたすら話し続ける。自分の果たすべき義務のことは話さない。
あれで公僕か？
652 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 20:07:09 ID:xkY3sDPG0
まずは残業代カットからだな
653 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 20:08:14 ID:hBlRWamc0
人事院を廃止して公務員庁をつくるきか
できないことばかり言ってて
懲りないのね
654 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 20:08:33 ID:nH9IarTP0
　だからおまえら公務員の利害代表しているミンストウに
公務員改革期待するなよ　そりゃそうだろう
　ヤクザに犯罪撲滅してくださいと期待するようなもんだぜ
頭大丈夫か　期待するのは間違いだって
　ところで官僚は自民党に利害ゆだねてたんだ
　
655 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 20:09:51 ID:j7pKGJb70
その前に国会議員の人員を3割削除して
所得水準を2割削減してくれ
656 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 20:10:11 ID:E6hVeIho0
>>5
みんなの党って
子供手当にたしか反対してたよね。

ということは、自民も嫌だ民主も嫌だという人の選択肢としては、
共産党よりはマシな部分があるわけだ。
657 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 20:10:37 ID:EBevsMhm0
やるなら早くやれ　ヤルヤル詐欺では飽きられる
658 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 20:12:28 ID:1mFwKAsV0
ゼロベースゼロベースって馬鹿の一つ覚えのように繰り返し言ってるけど
要は白紙に戻すってことやん。
今までの時間は無駄でした～これまでの案はクソ案でした～ってエラそうに
言い散らかしてんのと同じ。
659 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 20:13:04 ID:qPXRZVGi0
>>11
机ってなんだ？
660 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 20:13:40 ID:OlMi7OW80
詐欺フェストｲﾗﾈ
つか今は政権握ってるんだから即座に実行しろ
661 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 20:14:17 ID:SzZCyrsa0
>>38
＞子供手当ての所得制限をすると
＞かえってコストがかかるからしないという理由だったんだよなぁ

この説明は嘘なんだよね
児童手当の仕組みをそのまま残しちゃってるから
年間所得800万以下の人の分は地方自治体も一部負担
年間所得800万以上の人の分は全額国費負担
どちらが負担するか決めるためだけに所得の確認は続けなきゃならんのよ
662 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 20:15:44 ID:k1U8azeBO
>>1
また議論するふりか
財源はあるって言ってマニフェストに書いたんだろ
なら議論は終わってるはず
663 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 20:17:26 ID:Vaa7psvBO
まず公務員改革して財源を作って
子ども手当てバラまいたら良かったのに…
664 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 20:17:41 ID:L34fzUJj0
与党になってまでゼロベースしか言えないってバカだろ。
政治は結果なんだよ。
665 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 20:18:41 ID:IMVfcagZ0
>>659
コミュニケーションがとりやすくなるという理由でイスと机のセットを大量購入したんだよ。
官僚の進言を無視して・・・
666 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 20:21:16 ID:SzZCyrsa0
交付税及び譲与税配付金特別会計
登記特別会計
地震再保険特別会計
国債整理基金特別会計
外国為替資金特別会計
財政投融資特別会計
労働保険特別会計
年金特別会計
食料安定供給特別会計
農業共済再保険特別会計
森林保険特別会計
国有林野事業特別会計
漁船再保険及び漁業共済保険特別会計
エネルギー対策特別会計
貿易再保険特別会計
特許特別会計
社会資本整備特別会計
自動車安全特別会計

具体的にどれを廃止するつもりなんだろう
小物じゃ財源にならんからやっぱり年金か国債整理基金かね
667 ：社会保険庁の無駄使い：2010/04/25(日) 20:21:48 ID:5KB6hd6MP
社会保険庁本庁所有の公用車２台（１８０億円）　※書き間違えではない
社会保険庁公用車２４７台（４億円）
職員の外国出張費（１億６５００万円）
千葉の社会保険大学校内にあるゴルフ練習場の建設・維持費（１２００万円）
ゴルフクラブの購入費（２０本、６万６０００円）
ゴルフボールの購入費（７００個、１万８０００円））
校内のテニスコートや体育館の維持費（計４０９万円）
東京の社会保険業務センター内のテニスコート建設費（４２２万円）
バスケットコート建設費（３５４万円）
全国の社会保険事務所に導入した利用ゼロの印刷機（９２１台、１億５０３０万円）
社会保険庁の年金広報費（１０億６００万円）
年金資金運用基金への支出、交付金（計３兆３６００億円）
グリーンピア建設費と借入金利息・管理費（３８００億円）
年金福祉施設や老人ホームの建設・維持費（１兆５７００億円）
年金資金運用基金へグリーンピア建設や住宅融資資金の名目で出資金（１兆８００億円）
職員の事務費充当（５３００億円）
職員の健康診断費（３億７０００万円）
社会保険庁が新築した職員宿舎（１０億円）　※家賃は東京都心３ＤＫで２万円
年金関連施設の職員向け宿舎（２８億８００万円）　※家賃は東京新宿区３ＬＤＫで月６万９５６円
社保庁職員宿舎の整備・維持費（４２億円）
社会保険庁長官の交際費（２５０万円）
社保長官香典費（１年につき２８～５０万円）
社保庁職員の交通事故賠償金（１５件、１８００万円）
保養基地運営法人への支出（２兆円、総額５兆６０００億円の使途判明）
年金資金運用基金や厚生年金事業振興団総裁の退職金（各４０００万円）
厚生年金病院の建設費（全国６８カ所、１１２億１９００万円）
大規模年金保養基地（グリーンピア）の職員向け宿舎建設費（１５億２６００万円）、
年金資金運用基金（旧・年金福祉事業団）の職員向け宿舎建設費（２億６５００万円）
社会保険庁職員用のマッサージ器（６０７０万円、計３９５台）
社会保険庁職員でライオンキング観戦（５００万円）
668 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 20:22:25 ID:nH9IarTP0
　ミンストウは総合正当だから公務員改革を主張する勢力がいるのも事実だが
公務員の利害優先する勢力と内部で勢力を打ち消しあうと公務員の利害優先する
パワーが強いので改革は出来ない
　ミンストウが自治労と手を切ると公表しない限りは何も出来ない
だから公務員改革期待してミンスに投票する奴は頭が悪すぎる。
　ミンスは自治労票を失うと与党から転落する　従って　改革掲げつつ
スルーが続くだけ
669 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 20:22:34 ID:jOQorg0e0
ゼロベースも普天間に
670 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 20:22:36 ID:k1U8azeBO
>>665
事業仕分けを仕分けする必要がありそうだなｗ
671 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 20:23:27 ID:BgPhXLX7O
今すぐやれ
672 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 20:24:44 ID:HF6vzHyB0
国家公務員の3倍以上居る地方公務員は総スルーなお前等ｗ
673 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 20:26:28 ID:KH8iUqRI0
>>670
何も仕事してない国家戦略室(笑)が事業仕分けの筆頭だろうｗ


674 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 20:28:25 ID:daTG+8uR0
>>672

>>1から見てくるといいよ
675 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 20:28:36 ID:SzZCyrsa0
>>670
普通は最初に政党助成金を仕分けするのが筋だけどね
裏金も癒着も減らず、国会議員の政治活動とやらは国民の役に立ってない

>>672
3倍？
地方公務員は国家公務員の約5倍いるけど？
676 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 20:29:21 ID:G7FmkY3l0
どうせまた嘘で書いてないような事ばっかり熱心にやろうとするんだろ？
誰が騙されるかよ
677 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 20:31:53 ID:Vkpc/Zrw0
地方公務員である教員が票田なんだから
地方には手ださないっつーか出せない
678 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 20:37:39 ID:szJnIbBdO
平成２２年度１種試験区分別 ( )は去年

行政 5,814 (4,507)
法律 9,792 (8,249)
経済 2,474 (1,915)
人間科学１ 498 (384)
人間科学２ 489 (450)
理工１ 3,433 (2,916)
理工２ 270 (209)
理工３ 588 (539)
理工４ 1,638 (1,393)
農学１ 832 (694)
農学２ 286 (241)
農学３ 578 (517)
農学４ 196 (172)

http://www.jinji.go.jp/saiyo/shiken013.htm#22
679 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 20:39:14 ID:N+dkXthZ0
国家公務員より地方公務員なんとか汁
680 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 20:42:48 ID:5KB6hd6MP
「汁」って書いてる人恥ずかしくないの？
681 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 20:43:08 ID:iY0Q+jXP0
>>679
「国家公務員」の人件費とわざわざ明記してあるのは、
国家公務員の出先機関を地方に移管するということなんだよ。

つまり地方公務員の人件費は増える。
総人件費はかわらないのに、減らしたように見える、まあ詐欺だね。
682 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 20:44:37 ID:nSyt87lD0
>国家公務員の総人件費を２割削減
ウソばっか
683 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 20:45:24 ID:ObRHeQVbO
詐欺民主党お得意のマニフェスト詐欺
684 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 20:49:23 ID:nH9IarTP0
あーそれと国家公務員から地方公務員に移管が増えて利するのは
ミンストウだから。ミンストウは上納金と票が増え焼け太り狙ってる
それは積極的にするはず。
685 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 20:49:46 ID:ewi5cpcB0
やって欲しいんだけど。
信じられんし参政権の問題もあるし。

今政権とってるからできるのにね。やらないしね。
686 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 20:54:28 ID:3tzuA1Jz0
嘘つきは民主党の始まり
687 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 20:54:32 ID:w9OGRp7C0
まぁ無駄として削った額がほんのわずかでそれよりも支持基盤の労組公務員への利権の額を増やして
民主おなじみの国民負担はトータルでは増えるって迷走っぷりになるだけなんだろうなぁ
688 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 20:58:00 ID:nH9IarTP0
２ちゃん　見ると公務員で一括りするお馬鹿が多いよな
官僚とその他公務員は全く違うし国家公務員と地方公務員も違う
細かく言えば行政職と現業職も全く違う
改革はそれぞれに対してそれぞれ別のアプローチで行わないと
効果がない。
公務員憎し、で電波信じて公務員改革マントラするミンストウに投票するバカは
自分の行動が結果として公務員の焼け太り招いていることに早く気づけ
ミンストウの最大勢力が公務員の自治労なんだよ
689 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 21:01:00 ID:ewi5cpcB0
>>688
総論的過ぎるから国家公務員法は
仕事の本質的特徴に
あった各論的法律がよいのかもね。
690 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 21:01:23 ID:wGj+gbRU0
民主党は削減した金はすべて海外に撒き散らす
ため結局金が足りない
691 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 21:02:23 ID:JjKCvHAu0

支持率が急落してるから、出来もしないことに必死だな

　まさに　貧すれば鈍す
　
692 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 21:05:06 ID:JjKCvHAu0

郵政民営化も取り消し
社会保険庁のバイトを正職員に
民主党員を無条件で公務員に


これでどうやって人権費削減？？？？？？？
　

　
693 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 21:06:13 ID:z0yPGtfh0
国歌公務員より地方公務員の方が
給料多いのなか。
市町村にもよるだろうけど。
全国一緒にしたらいいのに。
694 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 21:06:23 ID:ewi5cpcB0
借金は使い方が悪いんだよな。200兆あって足りないなんて話はありえないからな。
財布の紐の緩みと気の緩みが原因だろな。

狼少年みたいになってきたな。
695 ：???：2010/04/25(日) 21:07:13 ID:r69cbvcE0
地方の時代って騒いでいるんだろう？地方公務員の給料はノータッチ？（ｗ
696 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 21:10:00 ID:nH9IarTP0
>>693
オイオイ、自治労が泣いて喜ぶぞ。
そんな事言うと
　本当だったらその地域の民間労働者の平均賃金に地方公務員の
賃金合わせるだけで地方公務員の人件費１割以上削減できる。
　東北８割九州７割が妥当だろう
田舎のほうが住民一人当たりの公務員の数が多い
697 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 21:13:17 ID:L7Fi2z5P0
>>１
あのさぁ、それと同じようなこと言って衆院選やったろ？
あんたんとこに票入れたんだけどさぁいつになったらやるの？
もうかれこれ半年経つんだけどさぁまんまと騙された事に今さらだけど気づいたのよ。

選挙期間中限定の、耳障りのいい詐欺公約で国民を騙すのやめてくんない？
絶対に民主党には二度といれねーから。
698 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 21:27:06 ID:5N06KDtx0
　　　『　詐欺フェスト　２　』
　
　　　　《　近　日　公　開　》

　　も～　　あなたは　だまされない・・・・・

　　
699 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 21:29:45 ID:FFOH1pNr0
ご存じのとおり、我が国には自由民主党（Liberal Democratic Party：LDP）と
民主党（Democratic Party：DP）があります。

しかし、民主党は永年自民党から、「自由民主党から『自由』（Liberal）が
なくなったのが民主党だ」などと揶揄されてきました。小沢党首の影響力が
あまりに強かったためでもあります。

そこで民主党は、小沢党首（当時）が辞任した際、一計を案じました。

「じゃあうちも頭になんかつけりゃいいじゃん。」

それで党首に抜擢されたのがルーピー鳩山です。
ルーピーとは英語で「Loopy」。これを民主党の頭に据えることで、
民主党は「Loopy Democratic Party」となり、英語略称も自民党とおなじ
「LDP」になります。これなら自民党も名前に文句をつけられません。

この案は大成功しました。ルーピー鳩山は「愚ルーピー」と呼ばれる
取り巻きを生み、先の衆院選で大勝利をおさめ、政権奪取に成功したのです。

Loopy Democratic Party。日本語にすればさしずめ「愚民党」ですかね。

ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1339518253
700 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 21:35:02 ID:QSEn52/+0
議員歳費と政党助成金と議員定数の削減も盛り込めや。
あと市会議員の数を全国一律３割カットな。
701 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 21:42:21 ID:/ue+CBJU0
>>700
そんなもの、民意を問う必要はない。
今すぐやるのがあたりまえ。
702 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 21:43:04 ID:yd1VCCJq0
国家公務員の年間給与を上限４００万円にすればいい
１０００万円も貰ってる奴は給与分の仕事もしてない


703 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 21:46:02 ID:obCjIt5F0
痴呆の主要産業は土建、公務員にしてきた馬鹿政府。農協、土建ｖｓ労組、日教組。
楽勝右肩上がり時代終わって謎の神通力ｗ通じなくなって右往左往。

終いにゃ頭悪い主婦と百姓の個別保障バラマキが票田且つ奥の手。
それで足りなきゃ次元の低い外人部隊。さっさとｼﾈ。
704 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 21:46:07 ID:x3FKSYZI0
またこんなサギフェストをｗ

>特別会計をゼロベースで見直し、必要のないものは廃止することなどを盛り込む

つまり全部必要があるとなったら今のままってことだ。
ゼロベースで見直すんじゃなくて、～を廃止します、といわなきゃ意味ないよ。
705 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 21:51:05 ID:iY0Q+jXP0
>>704
日テレの夕方の報道番組でそんな話があったな。
女性労働センターとかいう政府の外郭団体が、前回の仕分けで6億円の削減を命じられたらしい。
しかし実績は3000万円の削減。

「私たちは必要な予算しか要求してないから、6億円も減らせません。むしろ3000万円もよく減らしたと思います。」

だってさ。
前回の仕分け6800億円というのも、多分5％ぐらいしか実際に減ってないのでは？と思わせる話だった。
706 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 21:53:28 ID:QxNW6Eoz0
詐欺フェストにこんどはどれだけひっかかるのかなー
前回民主に入れた奴以外がひっかかるとは思えないけど
707 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 21:58:54 ID:hfCRCXJC0
仕事も2割減にしてサービス悪くなるけど文句言うなよ
あんたらが望んだ小さな政府なんだから

国交省とか箱物、道路作ってる役人減らして、事業も少なくすれば無問題だが
そういうとこじゃないとこは、これ以上削減とか無理、人減らすならその分仕事も
減らさないとな、そうしないと福知山線みたいな惨事がおこるぞ
708 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 22:01:13 ID:uW/Ncqh10
無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄
無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄
無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄
709 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 22:02:05 ID:a2BZ5fg10
国家より地方公務員の給料をどうにかしろよ
710 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 22:02:24 ID:2E+x1lEp0
どうせ、またお得意の詐欺だろう

もう誰が信じるんだよ
711 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 22:02:25 ID:iY0Q+jXP0
>>707
業務委託や指定管理者は公務員がやっていた仕事を民間委託する制度で、
かならずサービス評価をすることになってるけど、
公務員時代よりサービスが上昇した、という利用者のほうが圧倒的に多いだろ。

しかも人件費が半減したりする。
このことについてどう思ってる？
712 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 22:03:49 ID:g2h9VdMw0
公務員の給料減らすのはいいんだが、お前らにできるのか？
713 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 22:07:01 ID:gKQNSwAK0
>>712
諸外国見れば、できない理由の方がないよなｗ
714 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 22:07:40 ID:pGInywRP0
>>1
ははは、支持母体に手を入れるわけないだろうｗｗｗ
715 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 22:09:37 ID:EC6z0L6h0
バブルの公共工事６０兆って言われた時代も子会社通して１０兆は役人に流れてたぜ





716 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 22:10:42 ID:5HnAo6L00
>>707
>仕事も2割減にしてサービス悪くなるけど文句言うなよ
気にしなくて良いよｗ
公務員なんて2割も仕事してねーじゃねーかｗ
2割減にしたってまだ5割も遊べるなｗ
717 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 22:10:48 ID:ewi5cpcB0
ほんとは他に使わなきゃいけないこと
一杯あるのにね。
私服肥やしても何にもならないのにね。
気づかないからな。困った。
718 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 22:11:15 ID:UHC4orKm0
国家公務員の給与を減らして、国の負債に当てるのならともかく
浮いた金を国外にばらまいたり無駄なことにしか使わないんだろ？
正直公務員に同情するわ。
719 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 22:16:54 ID:rk9D6lw00
>>714
うろ覚えだが支持母体は地方公務員じゃなかった？
720 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 22:16:54 ID:WrupwkBgO
人件費削減に事務用品の購入ﾙｰﾄ見直しって、普通の会社ならもうとっくにやっていて当たり前の事だと思うんですけど？
721 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 22:18:36 ID:5KB6hd6MP
>>715
そいつらも含めて撲殺されてもいいレベルだろ？
公務員は全国で毎月不正が発覚してるしな
722 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 22:19:16 ID:xfz7VtcR0
地方公務員は窓口などを通してある程度住民サービスに寄与してるが
国家公務員のノンキャリアはほとんど役に立っていないのが現実だよ。
まあ、地方公務員も教員の高給など問題もあるが、国家公務員のノンキャリア
は仕事に見合うだけの給与に引き下げるべきだろうね。
723 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 22:19:53 ID:SzZCyrsa0
>>719
官公労（中央省庁の労組）は自治労（地方公務員労組）と同様に連合傘下だよ
去年も見つかった農政事務所のヤミ専従も民主党系
724 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 22:24:00 ID:DO+o57kR0
ついでに、仕事をしてない民主党の１年生議員の歳費も削れｗ
725 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 22:25:00 ID:0WPneLaU0
国会議員も国家公務員...
726 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 22:26:24 ID:Yn/sFYka0
いっそ5割ぐらいにして、後には引けない覚悟を見せとかんと国民は信用せんぞ。
727 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 22:30:27 ID:KH8iUqRI0
>>711
市場化テストでは真逆の結果になってるな。
http://www.mhlw.go.jp/houdou/2007/06/h0601-3.html
http://www.mhlw.go.jp/houdou/2007/06/dl/h0601-3a.pdf

あとPFI方式を導入した病院では返って赤字が増えたところもある。
http://megalodon.jp/2008-1112-1017-44/www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2008111202000079.html

そもそも民＝完全善、官＝完全悪みたいな二元論が誤ってると思うが。
民が言うほど優秀なら、景気対策も必要ないし、警察の規模も縮小できるし、
社会保障も縮小できるんだよ。
728 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 22:35:22 ID:rk9D6lw00
何割削減とかいらないから
仕事しない割りに大企業の平均給与額もらっているのを何とかしてくれ

公務員の給料決める平均を取る母集団を大企業のみにするとか意味の
わからないことをやめさせると明記してほしい。

明記してても実行しないんだろうけどなｗ
729 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 22:37:21 ID:nYqCWalm0
天下りを認めない方針だと公務員の人件費が増えるはずなのだが…
「国家公務員」と呼ばれない公務員ができて対処するんだろうな～
730 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 22:39:07 ID:0JvjMwGR0
またいらん庁作って高給ポスト作ってやんのかよ。

民主党のことだから２割削減も口だけのまやかしで、
わからないようにゴソゴソして実質大幅アップとかなるに決まってるわ。
731 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 22:45:00 ID:eneoOdLh0
＞＞国家公務員の総人件費を２割削減
国家公務員２割を地方公務員にするんだよね
732 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 22:46:01 ID:7Ft/4kcj0
民主党はうそつきだ。
733 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 22:46:54 ID:sFGyxw+D0
>>731
新規採用を絞るんだろう。
国と地方はぜんぜん別物で、地方も今は人件費減らせ圧力かかってるから
そうとううまい話がない限り受け入れはない。
734 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 22:48:14 ID:EC6z0L6h0
建設屋の官公庁専門の営業です。
うちは今でも役人に１０億枠を作って天下りにお小遣い渡してるぜ(領収書なしね)

全国の各種法人を知ってるが、本当に役に立ってる所なんて一つもないよ
この国の矛盾は政治家より司法、警察、公務員の連合のほうが力を持ってる事だよ

談合なんていい例だよ。やってる事は誰でも知ってるのに警察は絶対調べない
逆に談合を絶対やらない業者に対して役所が嫌がらせするんだぜ

学生はこの現実を知ってた方がいいぜ。
735 ：北朝鮮の支援を受けた小沢・鳩山の “ 腹案 “ は反米感情の扇動：2010/04/25(日) 22:48:23 ID:n6Rjtd4s0

北朝鮮の支援を受けた小沢・鳩山の “ 腹案 “ は、反米感情を扇動して米軍基地の国内完全撤退と
日米安保条約の破棄を狙っています。　　小沢・鳩山にはそれ以外の選択肢はありません。
北朝鮮の支援を受けた小沢・鳩山は、最初の日米合意案であった辺野古沖の移転計画をあらゆる難癖を付けて変更させ、
基地移転反対運動が高まりそうな場所を新たな候補地として発表して、小沢はその反対運動を背後で煽っています。


北朝鮮の支援を受けた小沢・鳩山の “ 腹案 “ は、反米感情を扇動して米軍基地の国内完全撤退と
日米安保条約の破棄を狙っています。　　小沢・鳩山にはそれ以外の選択肢はありません。
北朝鮮の支援を受けた小沢・鳩山は、最初の日米合意案であった辺野古沖の移転計画をあらゆる難癖を付けて変更させ、
基地移転反対運動が高まりそうな場所を新たな候補地として発表して、小沢はその反対運動を背後で煽っています。


北朝鮮の支援を受けた小沢・鳩山の “ 腹案 “ は、反米感情を扇動して米軍基地の国内完全撤退と
日米安保条約の破棄を狙っています。　　小沢・鳩山にはそれ以外の選択肢はありません。
北朝鮮の支援を受けた小沢・鳩山は、最初の日米合意案であった辺野古沖の移転計画をあらゆる難癖を付けて変更させ、
基地移転反対運動が高まりそうな場所を新たな候補地として発表して、小沢はその反対運動を背後で煽っています。


北朝鮮の支援を受けた小沢・鳩山の “ 腹案 “ は、反米感情を扇動して米軍基地の国内完全撤退と
日米安保条約の破棄を狙っています。　　小沢・鳩山にはそれ以外の選択肢はありません。
北朝鮮の支援を受けた小沢・鳩山は、最初の日米合意案であった辺野古沖の移転計画をあらゆる難癖を付けて変更させ、
基地移転反対運動が高まりそうな場所を新たな候補地として発表して、小沢はその反対運動を背後で煽っています。
736 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 22:51:20 ID:SzZCyrsa0
>>733
民主党は地域主権だから地方の行政サービスから手をひくぞ？
受け入れなければハロワも社会保険もその他の仕事も現在の人員でこなさなきゃならなくなる
737 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 22:51:48 ID:YB1uVIBFO
政治家の給料、文書通信費、議員年金とかは口に出さないのな
738 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 22:53:18 ID:KH8iUqRI0
>>728
何を根拠に仕事しないとか言ってるわけ？
自分の少ない経験を元に全体を語るって奴か？

マクロで考えれば、日本の公務員比率は低い上に
行政サービス自体は低いどころかむしろ高い方なのだし、
他の先進国と国の仕組みが大同小異なのと考え合わせると
仕事してるということになるんだけど？
739 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 22:53:46 ID:oCNy26qK0
どうせできないって意見が多いが
てことは、やることに反対してないんだよな？
740 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 22:54:37 ID:gKQNSwAK0
>>738
＞行政サービス自体は低いどころかむしろ高い方なのだし

具体的に
741 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 22:55:22 ID:ggMi/OfXP
ちなみに民主党が出す参院選の候補者はこれら↓

http://www.dpj.or.jp/member/?detail_4214=1

http://www.dpj.or.jp/member/?detail_4179=1

http://www.dpj.or.jp/member/?detail_4188=1

自民党にもこういうのがいる↓

http://www.takagai-emiko.net/
742 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 22:56:50 ID:iY0Q+jXP0
>>738
つ>>707

２割人が減ったから仕事も２割削減、というなら話はわかるが、
賃金が２割へったら、仕事も80％しかしない、言ってるやつが目の前にいるぞｗ
743 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 22:57:26 ID:CnDv1L4mO
嘘つきは鳩山の始まり
744 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 22:57:45 ID:o5z3gMK20
>>737
それもそうだが、議員定数を減らすと衆院選のマニフェストで公約していた。衆院選が終わった途端
何も言わなくなったが。。
745 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 22:58:27 ID:EC6z0L6h0
>>728
何を根拠に仕事しないとか言ってるわけ？
自分の少ない経験を元に全体を語るって奴か？

マクロで考えれば、日本の公務員比率は低い上に
行政サービス自体は低いどころかむしろ高い方なのだし、
他の先進国と国の仕組みが大同小異なのと考え合わせると
仕事してるということになるんだけど？

…ハーバードの教授が世界で日本の行政が一番非効率だって発表してるぜ
仕事してる証明を出してみろ。
746 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 22:58:44 ID:oN9/MOtP0
お前ら、まだミンストウに期待してるのか
呆れるな～脳みそ大丈夫か？いや、本当　もしかして純朴なバカ
ミンストウの最大スポンサーは自治労で自治労は地方公務員の浄財で成り立っているの
そんなミンストウの言う公務員改革は公務員の既得権維持になるのに決まっているだろう。
お前らのミンストウに投じた一票は地方公務員有利な政策をとるミンストウの
肥やしに成ってるんだぜ　なぜ　そんな簡単なこと分からず感情だけで
生きていけるのか不思議だ。
騙されたという前にお前らの頭の悪さ反省しろよ。
で、まだミンストウに期待するの？
それは公○党が創○学会に不利な政索するの期待するようなもんだぞ
それは無理だろう騙される奴が愚か者だろう。　まだ分からん
747 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 22:59:32 ID:gKQNSwAK0
>>707
＞仕事も2割減にしてサービス悪くなるけど文句言うなよ

人数を減らしたらその可能性はあるわな
現状ダニが余ってるなら何も変わらないとかもありそうだがｗ

だから人数ではなく単価を下げるべきだよなｗ
748 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 23:00:14 ID:pauEa1OH0
でも、まもらないんでしょう？
749 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 23:00:47 ID:tRkUUO730
まーそうだな。
750 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 23:03:45 ID:EC6z0L6h0
今の行政だったら５割減っても、労働時間は１日１時間で済むよ

特殊法人の職員なんて永遠に座ってるだけだぞ。思い出したように立ったりするけどね
751 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 23:05:32 ID:ggSBwEdH0
この調子だと大事な年金積立金にも
手をつけそうだ。
さらに利払いと将来の国債の償還に充てる国債整理基金にも
手をつけそうだ。
752 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 23:08:49 ID:iY0Q+jXP0
>>751
別に大事じゃないだろ。
俺らの払った金が世代間扶養とかいって、年寄りどもにいくより、
今、景気対策につかってくれたほうが、よっぽどよい。
753 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 23:10:45 ID:tRkUUO730
景気対策なんていらないだろ。
何年失敗してんだよ。
754 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 23:13:27 ID:KH8iUqRI0
>>740
租税負担率が低いわりには行政サービスは高い。

救急搬送が無料とかさ。
あと皆保険制度がある御陰で安く医療サービスを利用できるから平均寿命も長い。
犯罪発生率も年々低下してるわけだし。
755 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 23:14:50 ID:gKQNSwAK0
>>754
＞租税負担率が低いわりには行政サービスは高い。

それって借金膨れあがらせて粉飾でしょｗ
756 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 23:15:07 ID:ggSBwEdH0
>>752
給料から天引きされ国に預けた大事な金だ。横領を許してたまるか
757 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 23:15:07 ID:oCNy26qK0
>>754
それでそれで？
それ以外の行政はどう？
758 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 23:15:38 ID:KH8iUqRI0
>>753
バランスシート不況ってのは知らないんだろうな。
国が赤を引き受けた分、企業の負債が減ったんだよ。
759 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 23:16:58 ID:gKQNSwAK0
>>754
補足

取るべきモノを取らずに「安いだろ！有能だろ！」と誤解させてダニが太ってる現状ですよね
で、粉飾すらできない領域に突入しておまえみたいなクズが低脳ミスリードを繰り返すとｗ
760 ：特殊法人の職員か…：2010/04/25(日) 23:17:28 ID:QrLi2SWB0
超憧れの職業だな…

議会などのチェックが入らない分、幸福度で公務員よりある種格上だと
思う。楽～
761 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 23:17:56 ID:EC6z0L6h0
>>740
租税負担率が低いわりには行政サービスは高い。

救急搬送が無料とかさ。
あと皆保険制度がある御陰で安く医療サービスを利用できるから平均寿命も長い。
犯罪発生率も年々低下してるわけだし。


・・お前、公務員辞めて起業してみろ。そんな馬鹿じゃ必ず失敗するからよ
警察発表とか信じてるみたいだし・・・・
762 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 23:18:10 ID:UQCAXQ440
嘱託職員の給料は２割減ってるな
そいつらの首切って総人件費で２割達成させんだろ
763 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 23:19:24 ID:tRkUUO730
>>758
それやるから甘えるのでは。
764 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 23:19:54 ID:oN9/MOtP0
あのさー２割賃金減ったら仕事も２割とか言っているおバカちゃん
今の賃金が適正と言う前提で言っているだろう　
図々しいんだよ　世間知らずにもほどがアル
そもそもお前は公務員としての適格性に問題がある。
全体の奉仕者としてお前の意識は明らかに失格者だ。
こんなカスクズを放置している公務員組織がいかに
怠惰な組織か分かるだろう。
でな、今度の選挙はな、政党が公務員組織から資金提供を受けてるか
受けてないかで判断すし資金提供受けていない政党が多くの議席を取れば、政治で公務員改革が進展できる
政索が戦後、初めて期待できる。
あー公○党は意外と実は創価○会のコームイン多いよ
765 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 23:21:07 ID:iY0Q+jXP0
>>756
年金に使われようが、景気対策に使われようが、直接自分にくるわけじゃないから。

今、年金の積立金は約５年分ぐらいだったはず。
つまり自分たちがもらうころの積立金は子ども世代が積み立てた金でしかない。

少子化がこのまますすめば、自分たちが支払った金額より、
ものすごい少ない金額しか積み立てられてないわけだ、自分たちが支給されるころには。
766 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 23:21:50 ID:EomCYwfX0
何で一ヶ月やそこらでポンポン政策がでてくるんだよう．まじめに考えてるのかな．
767 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 23:22:06 ID:vqXxWzQ30
またゼロフェスト掲げて選挙するって神経図太いな
768 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 23:22:18 ID:KH8iUqRI0
>>757
日本は自然災害が多い気候風土だけど、
災害が起こっても被害レベルが低いのは
治水事業や災害対策がキチンとできているから。
769 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 23:23:43 ID:Cq0VSkqz0
特別会計にメス入れるなんてＧＪじゃん
明日からのニッポンは明るいぜよ
770 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 23:24:31 ID:KH8iUqRI0
>>761
警察発表を信じないで何を信じるの？

自分の肌で感じた直感かよ？
そんなあやふやなものを政策の骨幹に据えられるハズが無いだろ。
771 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 23:24:44 ID:UQfpfZqn0
ぬるすぎだろ。せめて5割カットは必要だろ
772 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 23:25:50 ID:k9R5BDvn0
今回もゼロベースで仕分けしない仕分け作業はパホーマンス以外の何者でも無い
そんな民主党が公務員の人件費削減なんてできる訳がない
773 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 23:26:51 ID:BieM29CM0
どうせサギフェスト
774 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 23:27:40 ID:tRkUUO730
公務員が自分で削減しろよ。
775 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 23:28:35 ID:e/lOcD+G0
＞夏の参議院選挙の政権公約・マニフェストについて
１年前もこんな事言ってて、じゃあ今はどう
高速無料になった、公務員は、埋蔵金は　
天下の悪法　子供手当なんてのは通して　普天間は無茶苦茶
嘘もいいかげんにしろ
776 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 23:28:43 ID:7aplHBJO0

IMF管理下に置かれない限り公務員の給料削減なんて無理

一回破綻してデフォルトしてIMFの管轄に入ったほうが構造改革には一番早いと思う。
なにしろ税収＝公務員人件費だからな。バカだよ。
777 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 23:30:04 ID:qWaPCchD0
>>770
警察発表は普通信じないだろｗ
778 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 23:30:52 ID:tRkUUO730
国を守る気ないのかね。
国がコワレリャ高給なんて意味ないのに。
自分たちだけかな。
779 ：暴支膺懲 ◆CeoD2zuluY ：2010/04/25(日) 23:31:16 ID:O1N5xiL/0
信用を失った者の約束にいかなる説得力もございません。
780 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 23:32:17 ID:594t/u7d0
ただし国会議員は含まれません。（削減なし）
781 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 23:32:42 ID:SzZCyrsa0
>>770
政治に根拠はいらないんだよ
事実に基づいた綿密な政策よりも
マスコミの論調に乗っかったお花畑のほうが票につながる有効な政策だ
民主主義を甘く見ないでもらいたいね
782 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 23:34:22 ID:tRkUUO730
警察は必要。
増やした方がよい。
783 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 23:34:32 ID:IMVfcagZ0
>>781
それは選挙には、の間違いだろ
784 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 23:35:06 ID:YHEtDVua0
ゼロベースでゴロベースを再開
785 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 23:36:00 ID:gKQNSwAK0
>>758
＞国が赤を引き受けた分、企業の負債が減ったんだよ。

その仕組みが公益法人やなんかに事実上の利益供与だよなｗ
786 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 23:36:55 ID:oN9/MOtP0
>>781
ミンストウのほうがマスゴミつかったバカ対策が
自民党より上手だった言うことだな
あれだな、日本はバカを制す（騙す）奴がこの国を統治するだよな
787 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 23:38:17 ID:gKQNSwAK0
>>761
＞犯罪発生率も年々低下してるわけだし。

警察の認知だからなあ。本陣の自己申告じゃあ大本営発表の可能性は否定できんわな

秋葉で必死になってナイフ狩りしてるのも点数稼ぎとしか思えんしｗ
788 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 23:39:07 ID:tRkUUO730
国は節約しろよ。
それで国も国民も豊かになるから。

日本人の国民性が理解して
経済学を利用しましょう。
789 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 23:39:28 ID:2tJz1X9u0
まず、所得税最高税率を50％にしろよ。
790 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 23:42:09 ID:oN9/MOtP0
公務員とか政治家に自発的浄化を期待する奴
そーいうのをお花畑と言うんだよ
俺もあんたも政治家も公務員も欲深いんだよ
綺麗ごとじゃない権力闘争なの
791 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 23:42:15 ID:MlkhgeUl0
地方は？
792 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 23:42:25 ID:tRkUUO730
国税の垂れ流しでは国民は不信感が募るのみ。
よろこぶのは群がる業者だけ。
目覚ませ。
793 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 23:44:02 ID:xJWFKfT0O
なんだ牛スレか
民主信者には、sageを与えよう。

人員削減しろよ。総額人件費削減もだが、効果てきめんだ。
議員とか、管理職とか、一人の仕事を３人４人でやっている。
794 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 23:44:08 ID:YC82fJff0
公務員削ってもその分がコドモテアテやらに流れるとなるとなぁ･･･
795 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 23:44:12 ID:R5RXXcIt0
やれる立場にあって１年間何もせず
マニフェストって馬鹿かこいつら
796 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 23:44:18 ID:gKQNSwAK0
>>790
そんなダニどもを蔓延らせておく訳にはいかんわな

何か考えないとな
797 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 23:46:21 ID:Pi/3M1Y2O
ゼロベースって言いたいだけだろ
じゃ民主党議員数もゼロベースで見直ししろ
798 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 23:51:40 ID:tRkUUO730
ダニ見たいな人間は一部では。
心からのダニはいないダニ。
799 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 23:52:52 ID:gKQNSwAK0
>>798
つ 朱に交われば赤くなる
800 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 23:54:56 ID:zrtHtRE50
自分らの給料減らせ
議員の人数減らせ
801 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 23:55:40 ID:tRkUUO730
金を貯めるやつは不安なんだろ。たぶん。
貯めないやつは捨て身か貯める心がいやなんだろ。
よく見りゃ捨てたもんじゃない。
802 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 23:59:13 ID:dyuFuQM50
マニフェストって妄想を披露する事だっけ？

オレの記憶が確かなら、国民との契約って大見得切った人が居たような？
803 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 23:59:21 ID:8fcvSSxo0
え？
今頃から何を？
半年間何してたの？
804 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 23:59:27 ID:e/lOcD+G0
天下りを禁止すると政権公約・マニフェストに書いといて
今では、国民から不信を持たれている天下りを根絶するためのやり方を模索している
なら書くな、ロベースで見直しとか横腹が痛い　
805 ：名無しさん＠十周年：2010/04/26(月) 00:00:47 ID:FZCfWmm60
やらせてやれよ
選挙後にはさっぱり無かったことになるんだからｗ
806 ：名無しさん＠十周年：2010/04/26(月) 00:02:57 ID:Fyt7gKzP0
>>206
国家公務員を地方公務員に変えて自治労に入れさせて、支持母体を肥やす
卑劣な作戦なんだけどｗｗ

公務員労組が太ればミンスの資金が潤沢になるという利益誘導

公務員労組が太れば売国政策もやりやすくなるしなｗ
807 ：名無しさん＠十周年：2010/04/26(月) 00:22:10 ID:AxoM9kXe0
この国の癌は公務員の人件費

って分かってるじゃん


何故削らない？
808 ：名無しさん＠十周年：2010/04/26(月) 00:24:42 ID:6dShu3cL0

あぁ、また民主党恒例の選挙向けの嘘かｗｗｗ
809 ：名無しさん＠十周年：2010/04/26(月) 00:39:09 ID:LMARHaVv0
鳩山の「ゼロベース」は、公務員とは・・・って小学校の社会科レベルから始めること。
16年はかかるな。公務員を勉強するだけでね。
810 ：名無しさん＠十周年：2010/04/26(月) 00:59:25 ID:LGdHXGrU0
たった２割かよ
811 ：名無しさん＠十周年：2010/04/26(月) 01:01:20 ID:hVm9oHwZ0
パフォーマンスと判っていても
もううんざりだわ

市ね
812 ：名無しさん＠十周年：2010/04/26(月) 01:02:13 ID:R3nUNpil0
ま、　公務員年収　1万カットで500億　浮くからなｗｗ
　
　たった1万でｗｗ　省庁直轄公務員だけじゃないよ　公益法人（民間じゃないからな　税金で運営される民間企業）
　さすがに　公務員たち　下請け、天下り会社なくなりそうだと　今度は定年延長保障言い出してるｗｗ
　高い、退職金、年金もらえるにも関わらずｗｗ
813 ：名無しさん＠十周年：2010/04/26(月) 01:28:25 ID:FLscRbhK0
石井こうきの改革案ってのは結局のところ給料１/３にするってことだよな
814 ：名無しさん＠十周年：2010/04/26(月) 02:29:43 ID:5WptJngi0
そろそろ税金を生活の糧にしてる奴らをどうにかしないと
本当に日本は沈没してしまうぞ
815 ：名無しさん＠十周年：2010/04/26(月) 02:33:23 ID:xmAPaHxs0
まあもうしばらく待て
「子ども手当てが全然票に結びつかない」ことが今年夏の
参院選大敗で明らかになったら破れ草履のように子ども手当て廃止されるからよ
それで5兆円浮くだろ
816 ：名無しさん＠十周年：2010/04/26(月) 02:34:20 ID:FbeBwqam0
やりたい事を全部書き出すのは勝手だが、
全部に達成すべき目標値をつけないと何の意味もないよ？
817 ：名無しさん＠十周年：2010/04/26(月) 02:38:47 ID:rRh8k0ilO
人件費削減はどこの党もうたっているので、要はやれるかやれないか。
誰がやってくれるかの見極めだな。
818 ：名無しさん＠十周年：2010/04/26(月) 02:39:05 ID:h4XNDuBp0

さあ行こう

無制限嘘つき放題

たまにこういうのあると活気でるね

　　　　　　　　　　　　みんす党
819 ：名無しさん＠十周年：2010/04/26(月) 02:39:44 ID:6E4ElFoe0
地方公務員のほうが人件費が高いのでは
820 ：名無しさん＠十周年：2010/04/26(月) 02:43:38 ID:mdgE/UZu0
官公労の奴隷が本当にこれ出来るのかね。
また実質削減でもないのに名前や数字弄ってハイやりました！の詐欺じゃないのか。
成果が出なけりゃやった事にはならんよ。
821 ：名無しさん＠十周年：2010/04/26(月) 02:47:27 ID:WonHtKC/0
>>819
>地方公務員のほうが人件費が高いのでは

能力や試験のレベルで同等の
国2種と比較すると、地方は仕事が楽で給料はかなり高く昇進も早い。
822 ：名無しさん＠十周年：2010/04/26(月) 03:41:11 ID:r4YP3ihA0
公務員制度改革大綱の頃に言われてたよね。
2006年ころまでに公務員の身分保障を廃止しないと破綻する、って。
今は大綱に基づく改革が頓挫し、とっくに2006年を過ぎてしまった。
もう遅い。破綻は必至。
逆に言えば、破綻しない限り公務員改革は無理
823 ：名無しさん＠十周年：2010/04/26(月) 03:42:04 ID:Q/21dajY0
詐欺フェストには
もう騙されません
824 ：名無しさん＠十周年：2010/04/26(月) 03:49:57 ID:rRh8k0ilO
マニフェストは前回の続きだな、継続して成果を出そうという事だな。
ただね、その成果をどっかの国にバラまくのが目的という正体を見てしまったので
本当に恐ろしい思いですね。
825 ：名無しさん＠十周年：2010/04/26(月) 03:50:04 ID:C/pjXWdYO
国会議員削減は？
参議院廃止もすれば
826 ：名無しさん＠十周年：2010/04/26(月) 03:55:02 ID:AaWvssTX0
財政赤字のうちは国家公務員、議員の給与3割カットでいいんじゃね？
827 ：名無しさん＠十周年：2010/04/26(月) 03:58:11 ID:6XROU4aX0
地方だろ本丸は
828 ：名無しさん＠十周年：2010/04/26(月) 03:58:18 ID:UKl5XGYt0
公務員の数が多すぎるわ。人件費も高い。
こいつらに金渡しても使わずに貯め込むから、景気が冷えていく。
829 ：名無しさん＠十周年：2010/04/26(月) 04:00:23 ID:fkRkzUM60
赤字地方自治体の公務員（ただし､警察や消防､公立病院等の特殊技能者を除く）の､賞与をカットすりゃあすむ話。
もちろん黒字転換したら支給。そうすりゃ赤字減らしに少しは必死になる。

それだけで消費税２％分以上は浮くから。
830 ：名無しさん＠十周年：2010/04/26(月) 04:04:21 ID:F8/Mg2BAO
マスコミの情報をそのまま鵜呑みにして
国家公務員をとりあえず叩いとけって風潮どうにかならんかな
831 ：名無しさん＠十周年：2010/04/26(月) 04:06:49 ID:s0Ixi0Av0
国家税収３７兆円

国家予算９２兆円

赤字国債発行４４兆３千億円

公務員総人件費３２兆円
832 ：名無しさん＠十周年：2010/04/26(月) 04:07:30 ID:hQcjIZeZ0
>>830
電波入札制でも導入したらいいんじゃないの？
新陳代謝を進めれば、横並びも変わるかも
833 ：名無しさん＠十周年：2010/04/26(月) 04:08:49 ID:fkRkzUM60
ついでに少子化対策も含めて､公務員家庭は子供三人で。
一応は､定年まで沈まない船に乗っているんだから､その位の責務は負うべき。
834 ：名無しさん＠十周年：2010/04/26(月) 04:10:03 ID:g9HSKEWx0


また嘘のマニフェストか

835 ：名無しさん＠十周年：2010/04/26(月) 04:14:23 ID:R0yJ//W90
公務員ってそんなに憎むべき対象なの？ｗ
仕事内容分かって批判してる人がどれだけいることか
どこかに怒りぶつけたいのはわかるけどさ
836 ：名無しさん＠十周年：2010/04/26(月) 04:19:03 ID:g9HSKEWx0
議員定数は減らした方がいいよな
よこくめ勝仁とか何が出来るんだよ
あれこそ仕分け対象だろ
837 ：名無しさん＠十周年：2010/04/26(月) 04:21:06 ID:6dApYi/i0
でっけえベーシックインカムさね公務員のほとんどは
貯金するから銀行はもうかるが内需は縮む、金は有り余ってるのに
さらに中国製品をそれと知らず買うし、パチンコもするし
パチンコ産業のあの収益がどこから来てるか、貧乏人にパチンコなんかできねえだろ
労働者が金を手に入れれば、生活用品を必然的に買うし
お金に余裕があればいい物選んで買うだろう
小金持ちが金を手に入れても、自分の為以上に使わない、使うとしたら
ギャンブルだ、カスみたいなもんさ
インフレ以外にコイツらから利益を奪い去る方法はない
まあ農家と兼業してる地方公務員も多いが、本当日本に貧富の格差を生み出す
癌細胞化してるよ
838 ：名無しさん＠十周年：2010/04/26(月) 04:22:50 ID:fkRkzUM60
>>835
赤字自治体の公務員は､基本無能だと思っているよ。
憎むとかそういうレベルじゃなくて。

民間ならとっくに路頭に迷ってんだからね。
839 ：名無しさん＠十周年：2010/04/26(月) 04:25:48 ID:Ab2a1JNr0
今から支持率上げたいのなら底にプラスで議員様の特権も仕分けしないと無理だろうて
840 ：名無しさん＠十周年：2010/04/26(月) 04:27:12 ID:rRh8k0ilO
>>835
公務員の仕事を監視する機関が必要だと思ってるが。銃携帯のおっそろしいのな。
841 ：名無しさん＠十周年：2010/04/26(月) 04:27:55 ID:+Eo+xPCD0
国家公務員より地方公務員だろ、特に市役所以下レベル。
842 ：名無しさん＠十周年：2010/04/26(月) 04:28:16 ID:wvtRmM7W0
>>431
感情的に『公務員の給料なんて半分でいいだろ。むしろ最低賃金クラスにしろ！』だの
『どうせ連中はコンビニバイト以下のことしかやってない』とかがなり立てる連中は、確
実にルサンチマンで行動しているよな。
843 ：名無しさん＠十周年：2010/04/26(月) 04:36:14 ID:kgonbMan0
今やれよ
844 ：名無しさん＠十周年：2010/04/26(月) 04:37:18 ID:r4YP3ihA0
イギリス公務員の年収って定年前で280万くらいだから、
財政再建が必要な日本は200万ぐらいでいいだろう
845 ：名無しさん＠十周年：2010/04/26(月) 04:44:00 ID:fkRkzUM60
>>842
試しに中堅地方公務員の年収2/3に下げて､同条件で民間から募集してみ。

民間を生き抜いた海千山千の人材が集まるから。

846 ：名無しさん＠十周年：2010/04/26(月) 04:46:49 ID:UytgqKvv0
交付金3兆カットして地方公務員の給料強制的に減らそうぜ！
3兆は社会保障か教育につかって国民に還元すればいいよ。
これで地方経済うんぬんの言い訳は成り立たない。
847 ：名無しさん＠十周年：2010/04/26(月) 04:48:15 ID:qAohDfd70
もうマニフェストて意味なくねえか？
てめえらでさんざん破ったくせに誰が信じるんだ
848 ：名無しさん＠十周年：2010/04/26(月) 04:53:40 ID:MeOxue+50
また出来もしないことを言う気か
いい加減にせーよ　
849 ：名無しさん＠十周年：2010/04/26(月) 04:55:39 ID:d+qQFs5A0
必死だなｗｗｗｗｗｗｗ
誰がお前らのマニフェストなんか信じるんだよｗ
選挙前にしか言わないくせにｗｗｗｗｗｗ
850 ：名無しさん＠十周年：2010/04/26(月) 04:57:31 ID:ePO0HSD80
公務員給料二割減は去年の公約だろ
いままでなにやってたの？
851 ：名無しさん＠十周年：2010/04/26(月) 04:59:41 ID:pw/BopUy0
地方公務員の給与体系は異常
能力なくても国家公務員、大企業の社員以上の給料を得ている
更に一生安泰の超優遇制度である
その原資は何か？
国民の血税である

では、どこからこの制度を切り崩していけるのか？
まずは、日本中の国民に分かるように、
地方公務員の給料を全ての地方自治体で全面公開すべきだと思う
852 ：名無しさん＠十周年：2010/04/26(月) 05:02:02 ID:hNv13Oco0
自治労が牛耳る民主党に出来る筈が無いあと３年とちょっとの寿命の政党だろ
853 ：名無しさん＠十周年：2010/04/26(月) 05:05:27 ID:6oPWpaAo0
あの永井先生がニコ生で電撃復帰！
http://com.nicovideo.jp/community/co316000
854 ：名無しさん＠十周年：2010/04/26(月) 05:05:55 ID:fkRkzUM60
とりあえず赤字自治体地方公務員の賞与をカット。
黒字になったら支給。

当たり前の話じゃん。
こいつら､夕張みたいに沈没するその瞬間まで､安穏としているよ。
855 ：名無しさん＠十周年：2010/04/26(月) 05:07:59 ID:BaO+Hf6g0
口先はいいから早くやれよバカ
856 ：名無しさん＠十周年：2010/04/26(月) 05:12:51 ID:hNv13Oco0
削る話がでると警察、消防、動物園の話題が出てきて無しになるから
もうね総ぐるみで反対されるから
ここまで来たら国が破綻するまで金を使い続ければいいさ
857 ：名無しさん＠十周年：2010/04/26(月) 05:14:02 ID:WYVTJ2dNO
自治労や日教組と決別しないとできないよ
858 ：名無しさん＠十周年：2010/04/26(月) 05:18:13 ID:UytgqKvv0
70年代～80年代のドラマに出てくる教員や警察官ってきまって貧乏だったよな。
それが今はどうだ！2人子どもがいても、高そうなクラブで毎週酒を飲む始末。
こんなことが許されるか！
859 ：名無しさん＠十周年：2010/04/26(月) 05:30:21 ID:06fRG7MzO
公務員人件費2割削減は去年のマニフェストだろｗ
事業仕分けで教職員の予算は増やしてもいいとか言ってたよな
もうさ
死んじゃえよ
まじで
860 ：名無しさん＠十周年：2010/04/26(月) 05:32:35 ID:yEzMVRobO
ゼロベース
つまりまたぐだぐだになるということか(ﾟдﾟ*)
861 ：名無しさん＠十周年：2010/04/26(月) 05:34:26 ID:wZqV8+yp0
ゼロベース
この単語を使用する奴は信用できない
862 ：名無しさん＠十周年：2010/04/26(月) 05:37:10 ID:fZat/jqmO
もう何もしないで欲しい
863 ：名無しさん＠十周年：2010/04/26(月) 05:48:33 ID:KIzRY7b80
2割なんて遠慮するな
5割でも代わりはいくらでも居るぞ
864 ：名無しさん＠十周年：2010/04/26(月) 05:49:32 ID:u6/art6h0
国家公務員を地方に押しつけるだけの話であって
だから何？って話
865 ：名無しさん＠十周年：2010/04/26(月) 05:52:18 ID:HV6HTZ0s0
ポーズだろ
「原則」削減でほとんどはそのまま
反対に上がっても民主なら驚かない
866 ：名無しさん＠十周年：2010/04/26(月) 05:59:11 ID:zhYjjXdx0
民主党員を公務員化させるのをとりあえず止めろ
867 ：名無しさん＠十周年：2010/04/26(月) 06:01:14 ID:V1CCHzMfO
民主党のアホ政策見るだけで欝になる昨今
868 ：名無しさん＠十周年：2010/04/26(月) 06:43:35 ID:rRh8k0ilO
和製ポルポト様が出現してもおかしくない。 歴史が証明している。
たいがいにしとかないとヤバイですよ。
869 ：名無しさん＠十周年：2010/04/26(月) 06:59:42 ID:mqEwUPgA0
民主って減らすって言った分だけ増額しそうだな
870 ：名無しさん＠十周年：2010/04/26(月) 07:02:57 ID:DkOpAZaUO
実践もしない公約を議論てｗ

いかに、国民を騙すか？ってとこか
871 ：名無しさん＠十周年：2010/04/26(月) 07:03:22 ID:OJeAYefsO
こいつら選挙が近いから何やらやってる振りしてるだけだろ。
もうパフォーマンスはやめろ。底が浅いんだよ。
872 ：伊58 ◆AOfDTU.apk ：2010/04/26(月) 07:08:51 ID:YaT0c/po0
１　これまで実情を考えず勝手に決めてそれを押しつけてドツボに嵌っているだろ。
　　普天間の繰り返しになるぜ。
　　よく計算して数字を積み上げていかないとな。

２　地方に国家公務員を下放するわけだ、マジで文化大革命やりたいわけね。
　　文化大革命でガタガタになった中国から何も学ばないの？

３　気に入らない官僚は、地方に流してイエスマンだけで固めるつもりなんだろ。
　　それでやっていけるのかね。
　　ワンマン社長が自滅するのと同じになるぜ。

４　支持母体の自治労とは、話が着いているのかね。
　　トラブル起こして自治労と対立しないようにしないと、スポンサー失うぜ。
873 ：名無しさん＠十周年：2010/04/26(月) 07:16:09 ID:Hj04dIBV0
法制化してからマニフェストに入れろよ
法律で決まった無いものを誰が信じるんだ
このサギ野郎
874 ：名無しさん＠十周年：2010/04/26(月) 07:23:58 ID:rRh8k0ilO
どこの党も入れてるし、もう必須項目だな。ミンスは手も付けなかった
ようだが。
875 ：名無しさん＠十周年：2010/04/26(月) 07:43:14 ID:MN+rcxOX0
何で、今「活発化」しているの？
概算要求のスケジュールを考えたら、もう大枠ができあがっていないと間に合わない
でしょう。
事業仕分けなんて茶番より、優先順位が遙かに高い仕事。
参院選目当てのポーズにしか見えない。
876 ：名無しさん＠十周年：2010/04/26(月) 07:54:06 ID:jdf08b1y0
>>835
オマエみたいな印象操作が居る時点でクズ確定だよなｗ
877 ：名無しさん＠十周年：2010/04/26(月) 07:57:25 ID:rhkikOLj0
検討するのは方法だろ？
先に予算を与えるなよ。
与えられたら全部使うんだから。
878 ：名無しさん＠十周年：2010/04/26(月) 08:03:55 ID:jXJsJfWSO
また2割切るのか去年も2割だったなあ
879 ：名無しさん＠十周年：2010/04/26(月) 08:05:44 ID:n60DwRBg0
とりあえずボーナスや昇給額は税収変動性にしないとねぇ。
880 ：名無しさん＠十周年：2010/04/26(月) 08:40:03 ID:j0HhJvrG0
>>879
変動性にすると税収上げるためだけに役人どもが妙な画策しそうで怖いんだよな
881 ：名無しさん＠十周年：2010/04/26(月) 08:51:10 ID:1sc09xo60
地方につけかえて、かえって人件費あがるんだろｗｗ　話にならん

５割削減しろ。勿論、地方も同じように削減なｗ
882 ：名無しさん＠十周年：2010/04/26(月) 10:07:46 ID:WotkeUi70
削減のために新たに創設してどうすんの
883 ：名無しさん＠十周年：2010/04/26(月) 10:09:45 ID:ZNIo2hct0
客寄せマニフェストなんかに書かなくていい。
民主党、オマエら与党なんだろ？
なぜ今すぐにやらないんだ！クソボケ死ね！
884 ：名無しさん＠十周年：2010/04/26(月) 10:12:01 ID:DyYQbBBE0

まぁこいつらのマニフェストなんか一切信用できねえからな

にしても、契約不履行なのに何らペナルティがないとか
それが既におかしいよな

885 ：名無しさん＠十周年：2010/04/26(月) 10:14:50 ID:xYJzVKmr0
>>1
子供手当ては外国人養子問題の議論を遮ってまで無理矢理通せる癖に７ヶ月経ても手を付けない地方公務員人件費じゃなく、地方公務員より低い給与の国家公務員分を今更マニュフェストとかアホか

有罪秘書の飼い主が総理やってるからこうなるんだよ
886 ：名無しさん＠十周年：2010/04/26(月) 10:16:14 ID:EIocwUNf0
公務員人件費2割減っていうのは、これから若者の採用を絞ることによって達成するんですね。

日本オワッタナ

【雇用】公務員新規採用、4割以上減の大幅抑制方針 [10/04/24]
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20100424-OYT1T00311.htm
887 ：名無しさん＠十周年：2010/04/26(月) 10:20:39 ID:xrn5kUjO0
つーかさ……外国相手にばらまくCO2排出権の購入や子供手当、外国籍企業への法人税減免政策をやるくらいなら
公務員や特別会計を増やした方がマシじゃねえ？少なくとも、この辺りに増やした金は国内に落ちるんだしさ
888 ：名無しさん＠十周年：2010/04/26(月) 10:23:26 ID:j0HhJvrG0
>>887
公務員の給与を一律最低賃金にしてボーナス退職金も廃止する代わりに
採用数を大幅に増やすことによって雇用対策とするという考え方もあるな
889 ：名無しさん＠十周年：2010/04/26(月) 10:24:11 ID:1gDsq/XR0
民主ガンガレ
超ガンガレ
890 ：名無しさん＠十周年：2010/04/26(月) 10:25:28 ID:DXUWIT2t0
言うだけならたやすいけど、絶対腰砕けになるに決まってる
それでも、どれくらいの国民がだまされるかが・・・・
891 ：名無しさん＠十周年：2010/04/26(月) 10:35:09 ID:BuijIIhR0
公務員労組の手取りを増やすために高齢者社会を支えるはずの若者の雇用を抑制しますって人件費抑制やるのは色んな意味で本末転倒だよな
地方や関連団体への出向って形での実質天下りも拡大傾向だし
892 ：名無しさん＠十周年：2010/04/26(月) 10:56:26 ID:vYrBbBby0
一番無駄は役人なのによ




カットは早くやれ。


893 ：名無しさん＠十周年：2010/04/26(月) 10:58:17 ID:CbWEOhRw0
17ある特別会計の予算を流用して、海兵隊、自衛隊の駐留する空中要塞ゼロベースを建造するわけですね、わかります
894 ：名無しさん＠十周年：2010/04/26(月) 12:00:00 ID:6dI0Lhm40
>>888
今すぐに思い切ってやるべきはそれだよな。
特定の人ばかりに金を回すのではなく、
全ての人に満遍なく金を回せば良いのだ。
本当に正義感のあるトップなら、もう既にそれが実行されてるんだが。
まだ実行されてないのを見ると、いかにトップが腐ってるかがわかるな。
895 ：名無しさん＠十周年：2010/04/26(月) 20:37:12 ID:vliFO5Dh0
バブル期とかで給料上がったままで落ちなくなったベテランの給料だからなぁ…
地方公務員の張り出し横綱みたいな閑職にいる奴らリストラするだけで2割なんてすぐなんじゃね？

>>894
トップだけで動かせるならともかく、実働部隊に反感持たれてその後どうすんだよ…
896 ：名無しさん＠十周年：2010/04/26(月) 20:40:26 ID:UP59w0WI0
公務員志望なんでそんな削減しないでください。
897 ：名無しさん＠十周年：2010/04/26(月) 21:05:56 ID:vItXJANz0
>>886のスレほしいな
898 ：名無しさん＠十周年：2010/04/26(月) 21:13:16 ID:4eTulRVd0
>>886
別に悪く無いと思うけどな。
さらに新規採用を月20万退職金なしで定年まで全く昇給なしで募集するっていうのは
既に公務員の奴らの反対も少ない、さらにこれから徐々に人件費も減っていく。
今すぐに出来る次善の策だよ。
899 ：名無しさん＠十周年：2010/04/26(月) 21:21:23 ID:+SQe50EK0
定期昇給は企業でもあるけど
簡単に昇進させるシステムと人事院勧告を無くせば
済むだけじゃん。これ
900 ：名無しさん＠十周年：2010/04/26(月) 21:24:16 ID:JRHVZeyO0
お　ま　え　ら　の　給　料　が　先　だ　ろ
901 ：名無しさん＠十周年：2010/04/26(月) 21:26:52 ID:S4cLA61wO
給食のババァとかの給料もカットしろよ

902 ：名無しさん＠十周年：2010/04/26(月) 21:47:47 ID:vDKr9ZZE0
>>898
>既に公務員の奴らの反対も少ない、

んなアフォなｗ
ならお前がやれって話しだろ。

他人に勧めるものを自分はできないということはないだろう。
903 ：名無しさん＠十周年：2010/04/26(月) 21:50:02 ID:WuWm6xv/0
議論する暇があるなら、とっととやれよｗ　政権に就く前からさんざん言い尽くしてきたのに具体策は一個もねーのかよｗ
お前ら野党じゃねーだろルーピーズｗ
904 ：名無しさん＠十周年：2010/04/26(月) 21:50:34 ID:IPWQToMb0
平成１６年４月２２日の参議院総務委員会での国会質問にて

民主党の松岡満寿男議員が公務員人件費「国家・地方公務員等」が６０兆円あるのではないかと
緻密な数値分析をまじえて公務員人件費６０兆円の積算根拠を述べていたが

これが事実ならば現在でも公務員人件費の大きな変動がない事を考慮すると下記のような財政現状になるが

平成２１年度の国家税収３７兆円及び地方税収３４兆円の７１兆円の８５％「６０兆円」が
公務員人件費だけで消えて無くなる計算になるが、この計算で間違いないでしょうか。

しかも、国家及び地方の総税収のほとんどが公務員人件費だけで消えて無くなり
毎年数十兆円の６０年返済の借金「国債・地方債等」を垂れ流し状態の財政運営のままで財政破綻しないのでしょうか。

又、財政破綻すれば国内食料自給率４１％でエネルギー自給率４％の日本の国民はどうなるのでしょうか。

因みに、みんなの党の浅尾議員が国家公務員１人当たりの人件費が年間１０４７万円あり
地方公務員１人当たりの人件費にいたっては年間９３３万円である事実を国会やNHK番組で暴露されている。
905 ：名無しさん＠十周年：2010/04/26(月) 21:52:08 ID:n3AUldvO0
衆議院戦の詐欺フェストは４年間は変えないはずだったろ。
まぁ、詐欺だからな。
どんどん進化するんだろうなw
906 ：名無しさん＠十周年：2010/04/26(月) 21:53:31 ID:rkvVethF0

へたに民間にシフトするより実は官僚にやっていただいた方が安いよ。
スケート連盟、漢字検定みてごらんよ。

下手に民間にシフトするとああいうことになる。
907 ：名無しさん＠十周年：2010/04/26(月) 22:04:39 ID:Hm9hfyJdO
オマエラ単純だから、公務員叩けば支持してくれると思われてるんだな
908 ：名無しさん＠十周年：2010/04/26(月) 22:08:53 ID:kGQqdlMP0
一票をきめ細かく投票できるといいかもね。
0.3自民0.7みんなの党とか。
909 ：名無しさん＠十周年：2010/04/26(月) 22:11:58 ID:5ZPNmM6C0
地方公務員の方が国家公務員より１００万円くらい高いんでないのか
定時退庁も出来るし，選挙手当も高いし
910 ：名無しさん＠十周年：2010/04/26(月) 22:11:59 ID:4eTulRVd0
>>908
個人的には「反対票」の制度が欲しいな。
得票数は「支持票数－反対票数」で計算。

今の選挙は「賛成」という意思表示はできても「反対」という意思表示ができないのが問題だと思う。
911 ：名無しさん＠十周年：2010/04/26(月) 22:13:03 ID:UP59w0WI0
公務員の安い給料を高いと感じる奴ってかなりの底辺層なの？
912 ：名無しさん＠十周年：2010/04/26(月) 22:14:12 ID:iQgOZP5v0
民主になってから、新たに独法6個も作ったんだってよ
事業仕訳なんて意味無いから、今すぐ辞めろ　そして死ね　嘘つきが
913 ：名無しさん＠十周年：2010/04/26(月) 22:15:08 ID:G31jHzZN0
【民主仕分け】 「特別会計廃止」は子ども手当てを養子韓国人に配るためだった
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1272062504/
914 ：名無しさん＠十周年：2010/04/26(月) 22:18:40 ID:kGQqdlMP0
>>910
自分の一票は食い止めの
マイナス1につかうとか？ｗ
915 ：名無しさん＠十周年：2010/04/26(月) 22:22:37 ID:4eTulRVd0
>>914
そうそう。選挙戦略が増える。これを実施すると例えば公明党みたいに
一般人の印象は最悪だけど信者の得票で議席をもってるような党が
議席激減するかもしれない。
916 ：名無しさん＠十周年：2010/04/26(月) 22:27:23 ID:DstPt8qm0
政治家の削減はいまだ減らない

これだけはまもるんだね

自分に甘く
他人には厳しく
917 ：名無しさん＠十周年：2010/04/26(月) 22:38:58 ID:kGQqdlMP0
政治家の数を減らすのは怖くないかね。
減らした分独裁に近づくような。
918 ：名無しさん＠十周年：2010/04/27(火) 02:07:27 ID:CJ+7ba3V0
>> 自分に甘く
>> 他人には厳しく
警察のことかと思った・・・
919 ：名無しさん＠十周年：2010/04/27(火) 05:56:24 ID:hJtGBJU/0
首相、国家公務員の採用５割減を指示へ　出先機関が大半
2010年4月27日4時31分
http://www.asahi.com/politics/update/0427/TKY201004260528.html

> 一方、「キャリア」と呼ばれる幹部候補の国家公務員の採用は、例年通り６００人程度とする方向で調整する。

一番高給のキャリア官僚を減らすべきだろ。
920 ：名無しさん＠十周年：2010/04/27(火) 06:01:26 ID:Q2NAVkMO0
>>919
え？
921 ：名無しさん＠十周年：2010/04/27(火) 06:04:34 ID:ciITp8/00
あんまり公務員の人件費を減らすと景気に影響するからどうかと思うが
922 ：名無しさん＠十周年：2010/04/27(火) 06:06:15 ID:ZVdgxKTH0
またマイゾウキンガーとか言い出すかね？ｗ
お前らのマニフェストなんて誰が信じるんだよ
923 ：名無しさん＠十周年：2010/04/27(火) 06:12:25 ID:hl5x06a7O
さっさとやれよ
またやるやる詐欺か？
公務員の数も給料も減らせ
税金を無駄に使ってるんだからさっさとやれ
924 ：名無しさん＠十周年：2010/04/27(火) 06:18:53 ID:wrptE3oP0
自治労が支持母体である民主党に公務員改革を期待すること自体が間違い。
925 ：名無しさん＠十周年：2010/04/27(火) 06:21:29 ID:/owdLTM00
バラマキとかやりやすいことやるだけなら、政権交代の意味ねえし。
借用証書刷って、金やるよって言うだけだもんな。ガキでもできるよ。
公務員のコストカットで金浮かすとかやってナンボだろ。さっさとやれよ。
926 ：名無しさん＠十周年：2010/04/27(火) 06:50:41 ID:picI8HoDO
まず先に”特別職国家公務員”であるお前の人員を削減しろや
927 ：名無しさん＠十周年：2010/04/27(火) 06:57:01 ID:l+yOWy5y0
>>906
＞へたに民間にシフトするより実は官僚にやっていただいた方が安いよ。
＞スケート連盟、漢字検定みてごらんよ。

強烈な皮肉だな。あれ、民間の皮を被った官僚じゃんｗ
928 ：名無しさん＠十周年：2010/04/27(火) 09:39:51 ID:IDygpjyS0
>>919
給料だけバカ高い中高年の雇用を維持するために若者の採用を減らすって
本当にどうしようもないな
929 ：名無しさん＠十周年：2010/04/27(火) 12:54:04 ID:BtYkr//I0
民間も公務員も採用抑制で若者のフリータ化を後押しかよ。
930 ：名無しさん＠十周年：2010/04/27(火) 14:09:17 ID:aBDGRLjD0
未来ある若者の雇用を抑制して

自治労職員の給料は維持する

馬鹿総理

それで国民が評価すると思うか
931 ：名無しさん＠十周年：2010/04/27(火) 14:12:15 ID:aBDGRLjD0
橋下は、職員の削減上積みして今から１割減らすが
逆に新規雇用は増やすぞ

なできるか？それは公務員の人件費ではなく給料を減らし
退職者の再雇用を抑制して、その分新規雇用に当てるから

民主党は、ただ人件費削減の上っ面の帳尻を合わせているだけで
自治労職員の権益は維持し、若者の雇用を奪ってるだけ

最低な政党、日本が滅ぶわ
932 ：名無しさん＠十周年：2010/04/27(火) 16:07:55 ID:18kF4bHM0
>>931
本来はそれが一番効率的で正当なんだよな
財政も失業率も改善できるし、民間平均からかけ離れすぎた公務員給与水準も是正できる
というかこれから圧倒的な経済成長でもしない限り
遅かれ早かれこれしか方法は無いんだけどな
今やってるのは50代や40代の公務員が退職まで逃げ切るための単なる延命措置でしかない
そのしっぺ返しをもろに食うのは30代以下の公務員と国民
933 ：名無しさん＠十周年：2010/04/27(火) 16:14:41 ID:xkkHLUH80
お前らだっていつまでも若いわけじゃないんだぞ
２０年後に今度は「無駄飯喰らい」と若者に言われる立場になる
世代間闘争に話し持っていくのは不毛
934 ：名無しさん＠十周年：2010/04/27(火) 16:18:07 ID:1tU8B+u30
お得意のゼロベースなら、何も決まらない変わらないのと一緒だなｗｗｗｗｗ
もうどうでもいいから民主党員は死ねよｗｗｗｗｗｗ
935 ：名無しさん＠十周年：2010/04/27(火) 16:45:49 ID:xg8QmbX20
>>933
それは違うな、シェアしないで既得権を持つ自治労が若者世代に闘争しかけてるだけ
財政が苦しいなら給与削減しすればいいだけなのに、新卒者の採用を
抑制するだけなんって社会にとっても百害あって一利なし
社会構造を崩壊させる政策としか思えない。

若い奴の就職減るってことは、将来の社会保障費が不安定になるってこと。
目先の削減帳尻と自治労のために社会を崩壊させることは止めた方がいい
この削減案は天下の愚作。
936 ：名無しさん＠十周年：2010/04/27(火) 16:50:17 ID:xkkHLUH80
>>935
ただでさえ「ゆとり」なんて言われて偏見も持たれている世代なんだぞ
１０年２０年後脱ゆとりからなんて言われるかわかったもんじゃない
いつもでも日教組と自治労のせいにばかりしていられないぞ
937 ：名無しさん＠十周年：2010/04/27(火) 16:52:40 ID:LV+ua5R20
>>661
＞年間所得800万以下の人の分は地方自治体も一部負担
＞年間所得800万以上の人の分は全額国費負担

理屈的に言えば逆じゃね？
大多数の800万円所得以下は国が助け、
800万以上は資産家が入ってくるだろうからその地域の為に事業をやらせ、
その分の負担を減らすっつうか地方から見れば優遇。

役所とヌルヌルな関係を防止するため？
938 ：名無しさん＠十周年：2010/04/27(火) 16:56:33 ID:u43GLgkD0
仕分けでやってた、理化学研究所。
そこのアシスタントに月５０万の給与なんて・・
そういうところを公務員給与と同じくするだけでも違うのに。。
939 ：名無しさん＠十周年：2010/04/27(火) 17:32:37 ID:csF5jr5D0
どうせ削るのは人数だろ
人数はけずってはいけない。これは自民も犯した愚作
日本は公務員人口は少ない。もっと増やすべきだ
削るのは給与のほうだろ
国家よりまず地方公務員だが
940 ：名無しさん＠十周年：2010/04/27(火) 18:30:11 ID:bBf1qafS0
官公労を敵にまわせる訳が無いだろう。
朝鮮と同和とヤクザで選挙戦を乗り切るつもりか？
941 ：名無しさん＠十周年：2010/04/27(火) 18:35:58 ID:rZ5yFC7C0
>>1

＞＞渡り生活16年、生涯賃金10億円--天下りの天皇はコイツだった [04/23]

現在の正規公務員の給与・待遇を35％下げて非正規公務員を同待遇に引き上げて必要
以上に新採用や人員を削減する必要はない。
国民は民間との酷い格差に怒っているのです。
942 ：名無しさん＠十周年：2010/04/27(火) 18:40:20 ID:/Tsab0BW0
脱税ルーピーと汚沢が頑張っている間は無理だろうな。何書いても
943 ：名無しさん＠十周年：2010/04/27(火) 18:50:33 ID:raOlQbo70
支持母体の関係で官公労の末端の給料は減らせないんだし
官僚の給料を今以上に下げたら
マニュアル通り作業してるだけの事務員より給料下になっちゃうしなあ
944 ：名無しさん＠十周年：2010/04/27(火) 18:52:59 ID:s8NfB4FO0
民主が政権取ってから独法が6個も増えた　って知ってた
何が　ゼロベースで見直しだ
何にも期待してないから
945 ：名無しさん＠十周年：2010/04/27(火) 18:53:23 ID:CG70LSXt0
地方公務員の方があれだろ。
官僚は１種、２種問わずなんだかんだ言って錆残すごいぞ。
946 ：名無しさん＠十周年：2010/04/27(火) 18:55:20 ID:NjEoC9kj0
ここに手をつけないと死ぬからやるだろ。
947 ：名無しさん＠十周年：2010/04/27(火) 18:56:17 ID:raOlQbo70
>>944
どれも自民時代にできた法案だろ
法案通して半年で組織作るなんて能力が現政権にあるわけがない

>>945
地方公務員は民主党に票と金を貢いでいる
地方公務員法に抵触してまで選挙活動に協力もしている
官僚は民主党に何の貢献をしてるんだ？
948 ：名無しさん＠十周年：2010/04/27(火) 19:55:48 ID:UXSWCjmb0
現職の公務員は削減しませんし、給与も下げません。
そのかわり新規採用を減らします。
人員構成がいびつになる？
将来のことは何も考えません。すべて今どうしのぐかです。
949 ：名無しさん＠十周年：2010/04/27(火) 20:10:07 ID:xkkHLUH80
>>948
だからといって新規採用数を減らさないわけにはいかないでしょ
950 ：名無しさん＠十周年：2010/04/27(火) 20:14:01 ID:oLnTsZTl0
65兆円の二割って言うと
13兆円になるワケだが
951 ：名無しさん＠十周年：2010/04/27(火) 20:17:12 ID:PFiUwUUbO
人件費をゼロベースに
952 ：名無しさん＠十周年：2010/04/27(火) 20:18:07 ID:ol77Sqpb0
>>949
だから、採用を若干減らして現職公務員の給料も減らせば、文句を言う人は少ないだろう
安易に採用を減らして若者を締め上げてるのが問題なのであって

就職氷河期だし、受け皿として公務員の採用を増やしてもいいくらい
そうでもしないと若者の所得が低すぎて経済が回らない
953 ：名無しさん＠十周年：2010/04/27(火) 20:20:06 ID:CFk9U69x0
公務員は地方自治体や国が黒字になるまで、

ボーナスカットでいいやん。

なんで、赤字会社の社員がボーナスもらってるのかワケがわからん。

次の仕分けは公務員なんじゃないの？
954 ：名無しさん＠十周年：2010/04/27(火) 20:20:29 ID:f6s5A9Nn0
給料を減らすのを嫌がる奴が
強力にいるんだろ。
955 ：名無しさん＠十周年：2010/04/27(火) 20:24:57 ID:meohbatR0
問題は国家公務員じゃなくて痴呆公務員どもだろ
公民館のジジイなんて昼間っから滅茶苦茶暇そうにしてるじゃない

民主が票田の自治労を切るわけないのは分るけど、
マスコミが突っ込まないのは相変わらず気分が悪いな
956 ：名無しさん＠十周年：2010/04/27(火) 20:26:34 ID:xkkHLUH80
>>952
>安易に採用を減らして若者を締め上げてるのが問題なのであって

それは民間企業の方にも問題あるよ
それに公務員だからと安易に受け皿にしろみたいな考え方も困る
この機会に厳選採用してほしいもんだ
957 ：名無しさん＠十周年：2010/04/27(火) 20:31:12 ID:M19FpVun0
非正規公務員の時給を半分にするから問題ない
958 ：名無しさん＠十周年：2010/04/27(火) 20:31:56 ID:WFDmBcbG0
>>5
みん党を褒めると、自民信者が噛み付く法則
959 ：名無しさん＠十周年：2010/04/27(火) 20:32:04 ID:xtFAb5LI0
>>956
　みたいに国民に対する奉仕精神が完全に欠落した
己の既得権益しか関心がないコームインは淘汰されるのが
国民の願いじゃないの。
　おまえみたいな視野狭窄は、コームイン辞めろ民間
でて稼いで見ろよ。
　お前じゃ便所掃除も満足にこなせないだろう
960 ：名無しさん＠十周年：2010/04/27(火) 20:32:47 ID:CFk9U69x0
>>955
両方減らせばいいじゃん。

給与はいいけど、ボーナス（賞与）ってのは儲かったら出るもんだろ？
なんで、儲かってないのに出てるの？
おかしいじゃん。
961 ：名無しさん＠十周年：2010/04/27(火) 20:36:34 ID:oIvEZymp0
経済産業省役人は貿易黒字だったらボーナス、
厚生労働省は失業率が減ったらボーナス、
防衛省は平和だったらボーナス
962 ：名無しさん＠十周年：2010/04/27(火) 20:37:36 ID:tHzWVL3v0
今やれよばーか
もうだまされないよ
963 ：名無しさん＠十周年：2010/04/27(火) 20:39:10 ID:xkkHLUH80
クビをどんどん切れ！
給料は減らせボーナス出すな！
民間準拠でサービスはもっと充実させろ

…だけど新規採用枠だけは増やせ

なんてご都合主義なんだおまえらは
964 ：名無しさん＠十周年：2010/04/27(火) 20:41:46 ID:HWWnV5+B0
>>956
民間給料下げてるけど、国家公務員は下げたか？

若い奴の所得ｆ不安定だと結婚しないし将来も大した所得伸びないし弊害の方が多い。
別に公務員を敵視しているわけではなく社会のバランスをとるのが政治の役割だろ
自治労職員の雇用と給与守るのが政治の役割じゃないよ。
965 ：名無しさん＠十周年：2010/04/27(火) 20:43:03 ID:8Lknvm7a0
クビをどんどん切れ！
給料は減らせボーナス出すな！
新規採用も半減させろ。

でも、民間準拠でサービスはもっと充実させろ。
966 ：名無しさん＠十周年：2010/04/27(火) 20:44:01 ID:T4qdITco0
「ゼロベース」「マニフェスト」、そして「民主党」

……これらの単語を聞くだけで怒りが湧いてくるのはなんでだろ～
単語には悪い意味は無いはずなのに、この半年間何かあったかな～
967 ：名無しさん＠十周年：2010/04/27(火) 20:44:15 ID:ImWjMLr70
去年マニフェストを見た段階で詐欺だとわかったので今まで民主党を
応援していなかったが、議員定数と議員報酬半減を実現できたら
民主党を応援してやってもいいぞ
968 ：名無しさん＠十周年：2010/04/27(火) 20:54:53 ID:4QjZg6iQ0
「ムダをなくすためにムダを監視する組織を作ります」
何で政治家ってバカしかいないの？
民主も自民も昔からこういう意味不明の案しか出してない気がするけど（ex.消費者庁）、
結局官僚の手のひらの上なんじゃねーのか？
969 ：名無しさん＠十周年：2010/04/27(火) 21:01:22 ID:jctk12K9O
>>964
国・地方ともに足踏みしてる中で名古屋市交通局だけは自主的に｢退職金含む生涯賃金二割カットの給与改訂｣を英断した
国の存続が危ぶまれる中で他の国家地方公務員どもは何をしているんだ！
議員報酬三割から五割カット、全ての公務員の生涯賃金二割カットで国は良くなる
名古屋市交通局みたいに給与改訂を自ら行え！
970 ：名無しさん＠十周年：2010/04/27(火) 21:07:58 ID:CFk9U69x0
大体、収入が増えないのだから支出を減らすしか無いだろ。
一番効果があるのが、公務員の給与や賞与じゃないの。

事業仕分けなんてチマチマした事やってないで、公務員の
給与や賞与を減らすのが一番効果がある。
971 ：名無しさん＠十周年：2010/04/27(火) 21:12:02 ID:xkkHLUH80
>>964
別に給料を下げるななんてて言っていない
今いる職員の給料を下げないからって新規採用も減らすなってのはどういう理屈なの？
972 ：名無しさん＠十周年：2010/04/27(火) 21:14:10 ID:GlY7FQJz0
>>969
自律は難しいから信じられないな。
973 ：名無しさん＠十周年：2010/04/27(火) 21:17:48 ID:8Lknvm7a0
脱税も多いし、なかなか歳入は増えん。
974 ：名無しさん＠十周年：2010/04/27(火) 21:19:46 ID:jctk12K9O
だいたい人を減らして人件費削除なんて名古屋市交通局は20年前から取り組んできた
人減らしが限界にきた上での二割カットの給与改訂だ
国や地方は甘えてるんじゃない！
975 ：名無しさん＠十周年：2010/04/27(火) 21:22:44 ID:GlY7FQJz0
>>974
失礼いたしました。
976 ：名無しさん＠十周年：2010/04/27(火) 21:25:10 ID:Hg/l8GFm0
イギリス公務員の年収が280万（定年前）。
これが先進国での一つの基準になるだろう。
ただし日本は財政再建が急務だから200万でも多すぎるかも。
そんなんじゃ人材が集まらない、という人がいるけど、
稼ぎたいなら民間に行って好きなだけ稼げばいい。
977 ：名無しさん＠十周年：2010/04/27(火) 21:25:24 ID:jctk12K9O
>>972
名古屋市交通局の職員と名古屋市の職員は異なっている
978 ：名無しさん＠十周年：2010/04/27(火) 21:28:31 ID:Ry707m7E0
マジで公務員のボーナス&退職金3割カットしろ
979 ：名無しさん＠十周年：2010/04/27(火) 21:38:25 ID:N0AaPtK30
全体の奉仕者の国民との格差は異常
地方は5割カットが妥当
980 ：名無しさん＠十周年：2010/04/27(火) 21:43:26 ID:Zjb+iZzx0
>>976
国名、GDP、GDP比人件費率、総人件費、人口、1000人当たりの公務員比率、公務員数、一人当たりの人件費
日本：49000億ドル、6.1%、2989億ドル、1億2700万人、32.0人、406万人、73620ドル
アメリカ：142000億ドル、10.1%、14342億ドル、3億1400万人、78.2人、2455万人、58419ドル
イギリス：27000億ドル、11.0%、2970億ドル、6100万人、77.8人、475万人、62526ドル
ドイツ：36000億ドル、6.9%、2484億ドル、8200万人、54.6人、448万人、55446ドル
フランス：29000億ドル、12.9%、3741億ドル、6200万人、88.8人、551万人、67894ドル

1ドル\93-で計算すると人件費は、
日本：685万円
アメリカ：543万円
イギリス：581万円
ドイツ：516万
フランス：631万円

平均労働時間と時給
日本：1785時間、\3838-
アメリカ：1794時間、\3027-
イギリス：1670時間、\3479-
ドイツ：1433時間、\3601-
フランス：1533時間、\4116-
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/3100.html

時給にまでブレークダウンして比較すると、
フランス、日本、ドイツ、イギリス、アメリカの順になる。
更に購買力平価まで考えれば、アメリカの公務員でも800万を超える。
日本の公務員の人件費が不当に高いとか有り得んわけだよ。
981 ：名無しさん＠十周年：2010/04/27(火) 21:43:53 ID:akDmdKEH0
>>979
おれも地方は5割カットじゃないと不公平と思うね。
恵まれすぎ。
982 ：名無しさん＠十周年：2010/04/27(火) 21:44:18 ID:ZfszVYq50
>>967
参院選終わったら削減なんて無かったことになるよ
本気ならなんでも通せる議員数持ってるのに2年先送りしたのに
また選挙前になって急に議論とかｗ
公務員改革の方はみんなの党ぐらいしかできないだろうね
983 ：名無しさん＠十周年：2010/04/27(火) 21:44:27 ID:JwS3r+Cd0
それでは皆さんご一緒に。
五割、五割、五割ったら五割。
984 ：名無しさん＠十周年：2010/04/27(火) 21:45:44 ID:Zjb+iZzx0
>>976
GDP
http://www.iti.or.jp/stat/4-001.pdf
人口
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9B%BD%E3%81%AE%E4%BA%BA%E5%8F%A3%E9%A0%86%E3%83%AA%E3%82%B9%E3%83%88
公務員比率
http://www.soumu.go.jp/main_sosiki/gyoukan/kanri/pdf/satei_02_05.pdf
人件費率
http://www.mof.go.jp/jouhou/syukei/siryou/sy2104l.pdf
985 ：名無しさん＠十周年：2010/04/27(火) 21:46:00 ID:raOlQbo70
>>980
真面目に反論するのは無駄
基本的に「日本の人件費が高い」って言ってる人は
外国の「賃金」と日本の「人件費」を比較してるんだから
986 ：名無しさん＠十周年：2010/04/27(火) 21:51:51 ID:8Lknvm7a0
国民共通番号制を導入すべき。
987 ：名無しさん＠十周年：2010/04/27(火) 21:55:06 ID:N0AaPtK30
国内で比較せずに海外と比較するとは笑止
アジアの公務員と比較してみたら
ご都合主義は要らん
民間の上位企業との比較も要らん
マイノリティのいいとこ取りはヘドが出るわ
988 ：名無しさん＠十周年：2010/04/27(火) 22:03:21 ID:JwS3r+Cd0
俺達は資料はもう
英語かフランス語じゃなきゃ信じない。
あとはデタラメ資料でしょうが。
いつまでもバカじゃないぞーーー。
うそつき公務員。
失った信用はもう戻らない。
989 ：名無しさん＠十周年：2010/04/27(火) 22:13:22 ID:Zjb+iZzx0
>>987
>国内で比較せずに海外と比較するとは笑止

>>976
990 ：名無しさん＠十周年：2010/04/27(火) 22:15:09 ID:+kzb2ych0

労組からの献金禁止

日教組におめこぼししてるの嘘つき枝野

【政治】 民主党の枝野　「仕分け人」が誘導、教員給与削減の議論を回避
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1259165045/
991 ：名無しさん＠十周年：2010/04/27(火) 22:18:08 ID:AK2CVTCi0
>>980
国民一人当たりGDPが最下位なのに
公務員給与は一位って・・・・・
992 ：名無しさん＠十周年：2010/04/27(火) 22:27:39 ID:PQu2lYWI0
いい思いしてるのなんて上のごく一部だろ。
若手はみんなヒイヒイ言いながら仕事してそうだけど。
採用枠減らしても上が減らなきゃ給与総額は高いままだし、若手層はさらに負担が増えるだけ。
天下り廃止は大いに結構だが、もうちょっと考えてやれや。
993 ：名無しさん＠十周年：2010/04/27(火) 22:29:05 ID:vFGLYYew0
俺おれ詐欺に何度も引っかかると思ってるの。
国民をばかにするな。
ミンス支持するのは派遣村の住人とか労組の組合員だけだ。
994 ：名無しさん＠十周年：2010/04/27(火) 22:30:20 ID:JwS3r+Cd0
公務員の犯罪法をつくり、
財産を過去までさかのぼって没収するぞーー。
エイエイオーー。
国民を苦しめたんだから覚悟しろーー。
犯罪者はいくら貯めても無駄だぞーー。
995 ：名無しさん＠十周年：2010/04/27(火) 22:34:19 ID:8EPy5B2U0
http://www.your-party.jp/policy/manifest.html
みんなの党(笑)
口先では在日参政権に反対してるが公約には絶対載せないのは何故だろうね
いまさら埋蔵金とか言ってるけど自民にいた時何してたの？
胡散臭さ満載だな

996 ：名無しさん＠十周年：2010/04/27(火) 22:36:00 ID:LRL1oKcH0
財政赤字なんだから公務員をいったん全員クビにしろ。
この時代で身分保証年収300万の条件ならいくらでも人が集まる。
997 ：名無しさん＠十周年：2010/04/27(火) 22:42:11 ID:PQu2lYWI0
仕事で関わったことあるけど中央省庁の職員なんて地獄だぞ。
いい思いするにはまず過労死と鬱病の危機をくぐり抜けないと。
いくら給料良くてもあんな環境ごめんだ。
998 ：名無しさん＠十周年：2010/04/27(火) 22:43:23 ID:LRL1oKcH0
日銀法改正してインタゲやって民間の給料を上げろ。
そうすれば公務員への不満も解消するぞ。
999 ：名無しさん＠十周年：2010/04/27(火) 22:45:51 ID:JwS3r+Cd0
自分の罪以上の罪を密告したものから免除。
1000 ：名無しさん＠十周年：2010/04/27(火) 22:46:35 ID:EJzv1Pqh0
公務員の減数や減給を叫ぶなら、並行して、議員自らも襟を正さないと

国会議員の報酬の減額、なぜこれがマニフェクトに載らないの？
1001 ：１００１：
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