【JR西日本】 107人が死亡したJR福知山線の脱線事故から5年 社長や起訴されている山崎正夫前社長ら献花
★脱線事故から5年 社長ら献花
107人が死亡したJR福知山線の脱線事故から、25日で5年になります。
事故現場に設けられた献花台にはJR西日本の社長をはじめ、
朝早くから花を手にした人が訪れ、犠牲者を悼んでいます。
5年前の4月25日、兵庫県尼崎市でJR福知山線の電車がカーブを曲がりきれずに脱線し
、乗客ら107人が死亡、562人がけがをしました。
この事故をめぐっては、JR西日本の歴代の社長4人が業務上過失致死傷の罪で起訴され、
今後、法廷の場で刑事責任が問われることになります。
事故現場に設けられた献花台には、まだ薄暗い午前5時すぎから、喪服を着た人などが訪れ、
花を手向けて亡くなった人を悼んでいます。
午前7時前には、JR西日本の佐々木隆之社長が役員とともに訪れ、全員で黙とうしたあと、
1人ずつ献花台に花を供えました。また、起訴されている山崎正夫前社長も訪れ、
花を供えて手を合わせていました。25日は、現場に近いホールで追悼慰霊式が行われ、
事故が起きた午前9時18分に黙とうして亡くなった人を悼みます。
NHK
http://www.nhk.or.jp/news/html/20100425/k10014066251000.html ▽関連スレ
【JR西日本】 歴代社長3人を強制起訴 尼崎脱線事故 改正検察審査会法に基づく強制起訴は2例目
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1272005549/
2 :
名無しさん@十周年:2010/04/25(日) 10:39:13 ID:3vkhRFgR0
2ならステーキおごってやんよw
(-人-)
4 :
名無しさん@十周年:2010/04/25(日) 10:41:14 ID:1BFp8AhpP
女の年齢 男の年収
16歳 1200万円
18歳 1100万円
20歳 1000万円
22歳 800万円
24歳 600万円
26歳 400万円
28歳 300万円
30歳 200万円
32歳 100万円
34歳 50万円
36歳 0万円
5 :
名無しさん@十周年:2010/04/25(日) 10:50:19 ID:wrpFnZyF0
友よ、静かに瞑れ(−人−)
6 :
名無しさん@十周年:2010/04/25(日) 10:51:02 ID:F2Do6fsQ0
「寿司・ステーキ疑惑」に関して(ステーキ畠代表は)こう答える。
「この前、娘の誕生日だったんで
毎年食べに行っているステーキ屋に今年も家族4人で行きました。
その会計が6万600円だった。だから、その領収書を渡して
『1万円ちょうだい』
って言って、1万円だけもらったんです。
JRの方が『(それだけで)いいんですか?』
って言ってましたよ。4人家族で1万円なら常識の範囲内じゃないですか?」
経営陣なんかより運転手の方がはるかに重罪だと思うんだが
死んじゃえば責められないってことなんすかね
8 :
名無しさん@十周年:2010/04/25(日) 10:56:58 ID:8RTISAai0
めいっこが就職面接に行こうとして電車に乗り遅れた。
この電車に。助かった。
元カノとはじめてデートした日だ
もう五年か、その後こっぴどくフラれたよ
10 :
名無しさん@十周年:2010/04/25(日) 11:06:48 ID:q+QrzyYe0
10年ぐらい前だと思ってたけど、あまり経ってないんだな
11 :
名無しさん@十周年:2010/04/25(日) 11:14:53 ID:r62wvoN00
あの朝は驚いたな。赤ちゃんだった娘がもう小学生。
>>8 朝の過密ダイヤの中で出発時間が遅れた電車にさえも乗り遅れて
この電車に乗り遅れたって言うのも微妙なところだけどな。
>>12 走っても間に合わなかったとか思わないのかよ。
ひと一人助かったのに。ドンくさい姪っ子だけどさ。
14 :
名無しさん@十周年:2010/04/25(日) 11:30:31 ID:getbmWH40
>>7 運転士も被疑者死亡のまま書類送検されているんじゃないの?詳しくは知らんけど
正直、あの運転手の技量は酷いと思うが
その酷い運転手をあの過密ダイヤに押し込めた環境や
さらに調べてみたら色々と会社の仕組み事態にも問題があった訳で
経営陣が訴えられている罪状は妥当だと思うよ
>>14 運転手の乗客道連れの自殺だろ・・・どう考えてもw
運転のミスとは思えない。
こういう大事故の後での会見とかは一応真摯な態度をするけれど
裁判始まった途端に半ば責任逃れの強弁へと態度を豹変しがちなのはなんでだろ〜
107人死亡ってすごいよな
遺族が電車を遅くしろ遅くしろとはた迷惑なことを言ってたのが何とも・・・。
鉄道はお前らの私物じゃねーんだよ。遺族だったら他の利用者より発言権があるとでも思ってるのか。
ステーキ畠は元気?
畠(ザ・ステーキマン) まとめ
■4000万円の補償を要求(居住してたマンションは1900万円)。
理由は「たくさんの人が亡くなった場所で笑って生活できない」
JRが呑む迄はJR復旧工事を認めない意向。
■JR復旧工事の為にマンション用地の一部を貸して欲しいと言う申し入れに対し、
怒鳴りつけ追い返した。
■遺族の要請を受けたJRの遺留品の探索を目的とした立ち入りを拒否し、本人とマンション住人で
で探索した。「JR西の対応をみたら、任せられなかった」
■自分の中古車屋の売り上げ減の補償を要求。
■相場の2倍近い賃料(16万)の高級マンションを要求。
■以前より買い物が不便との理由で、食費補助を要求。
ステ−キ代6万円強や北新地での寿司代2万円強の領収書を持ち込み、対応した
JR職員が絶句すると1万円にマケてやるから直ぐに払えと強要。
■TVで友人・親戚が死傷したと発言。
■自転車に血がついたから新車と換えろ、血だらけの死体や怪我人を見て眠れない、
食欲が無い、吐き気がすると言ってPTSDを主張。子供にも同様な作文を書かせてJR社長に突きつけた。
その後、血の滴るようなステ−キを食す。
■事故当日より解決時までの精神的被害に対する「慰謝料」や、
住宅再取得等、解決時までの期間中の「休業被害の補償」を要求
22 :
名無しさん@十周年:2010/04/25(日) 12:47:27 ID:KBFsjp6TO
相変わらず井手は姿を見せなかったな
23 :
名無しさん@十周年:2010/04/25(日) 12:50:26 ID:95qQUNcU0
F1マシンのようなカーボンモノコックボディの電車を作るべき
こうすれば軽量で物凄く頑丈になってあんだけの死傷者は出なかったはず。
バカ車掌がKYだったために
運転士が乗客を道連れに自爆
車掌氏ね
25 :
名無しさん@十周年:2010/04/25(日) 13:01:35 ID:csQquize0
JRの解体の仕方にも問題は大有りだったからな。
こいつら元職員にも莫大な金を最近支払ったしな
こんな組織だから何でもありだったんだろ
26 :
名無しさん@十周年:2010/04/25(日) 13:15:20 ID:M175PHtiO
今もひどいなぁ
大阪 三ノ宮間を 尼崎、芦屋と停車駅ありながら 昔のノンストップした時間差が全く変わらん
27 :
名無しさん@十周年:2010/04/25(日) 13:17:06 ID:HMPeHkp50
人が死んでんねんで!
事故を起こした運転手を被害者だとは思わないけど
完全に加害者というのも可哀想だとは思う
責任を全て自分のせいにされるほどの給与もらってる
わけでもないのに会社に責任ばかり押し付けられて
30 :
名無しさん@十周年:2010/04/25(日) 13:22:29 ID:0Bcv8u4W0
31 :
名無しさん@十周年:2010/04/25(日) 13:23:37 ID:vKTYQhMf0
>>14 > 正直、あの運転手の技量は酷いと思うが
アホな社員を使わせる労組みが一番の責任を負うべき
32 :
名無しさん@十周年:2010/04/25(日) 13:30:25 ID:fnyBtsQ90
>>23 カーボンとか勘弁してくれ。
今回のような事故だと車体がばらばらになる。
変形には強いけど衝撃には弱いから。
33 :
名無しさん@十周年:2010/04/25(日) 13:32:35 ID:Q6gF4eBY0
事故が起きた直後はヘリからの空撮が多くて
写しちゃ駄目な映像がたくさん流れてた気がする
34 :
名無しさん@十周年:2010/04/25(日) 13:36:54 ID:3zLdwHB0O
さっき大阪駅に行ったら記帳所が設置されてた。
いつまでこの事故を引っ張るんだ。しつこいわ。
35 :
名無しさん@十周年:2010/04/25(日) 13:38:32 ID:Xiod+0300
当時JR西の社是は「稼ぐ」
安全も技量も知ったこっちゃない。
未熟な運転士は日勤教育の恐怖でダイヤを守らせる。
その結実がこの事故。
>>23 時速100キロ以上で電車の車体のような巨大な物体が衝突したら、
たとえ戦車の装甲なみにしてても破壊される。
それに、もし衝突に耐えるような頑丈な素材にしたら、衝突時のショックが
吸収されずにもろに乗客にかかり、もっと死傷者が多かったんじゃないか?
(後続車両に)
事故発生直後の映像の中の、声にならない女性の慟哭が忘れられん
38 :
名無しさん@十周年:2010/04/25(日) 13:41:37 ID:7IXwJCE30
もう5年も経つんだ・・・
早いね。不謹慎だけど運転手は死んでよかったんじゃない?生きてたらどんなに責められるかわかんないよ
39 :
名無しさん@十周年:2010/04/25(日) 13:42:18 ID:95qQUNcU0
近鉄22600系みたいに鋼製に戻すべき
こうすれば重量が重くなる上に腐食の問題が起こるがかなり頑丈になるかと。
40 :
名無しさん@十周年:2010/04/25(日) 13:42:25 ID:zQpBvzBE0
JR西日本は人の命を奪うばかりでなく、人の心をも踏みにじる会社。
ところで、
松下とかいう元車掌は地位確認訴訟を起こしてるらしいが、
社員の地位を主張している奴が会社主催の事故説明会に姿を見せないのは論理矛盾だ。
41 :
名無しさん@十周年:2010/04/25(日) 13:46:42 ID:L/8dn45R0
>>31 JRは最低
日勤教育があんだけ問題になったのにほとんど変わってないんだぜ
42 :
名無しさん@十周年:2010/04/25(日) 13:55:26 ID:a4YVVDum0
43 :
名無しさん@十周年:2010/04/25(日) 13:56:25 ID:KVp+MGra0
もっと厳しく日勤教育してれば事故は防げたはずだ。
44 :
名無しさん@十周年:2010/04/25(日) 13:58:38 ID:R40opE3I0
>>21 こんなの知らなかった
今ググってきたけど本当の被害者はどう思うんだろ
45 :
名無しさん@十周年:2010/04/25(日) 14:06:21 ID:NmXnxJ0OO
>>43そういう何でも厳罰主義でかえって仕事が劣化した実例を知っている。
その後 あのボウリング場にはテレビが付きましたとさ
自動車じゃないんだから、衝突前提で車両を造ることに意味はあまりないよ。
せいぜい、踏切事故を想定してるだけ。
信号で閉塞もうけたり、ATCやATSを設けて、「ぶつかる前に止める」ように
してるんですよ。基本は。車体を強化すれば安全なんて、知らない人の妄想。
まあ 被害者以外は
皆が思ってる事 電車が1番安全と
>>39 羽越線事故で鋼製の485系がくの字になったのお忘れですか?
長尺物の側面の一点に衝撃がかかると材質に関わらずもろいんだよ
52 :
名無しさん@十周年:2010/04/25(日) 14:25:39 ID:JqVPSIXK0
207系の塗装変更は意味あったのかなぁ?321系は今の色で正解だと思うが。
54 :
名無しさん@十周年:2010/04/25(日) 14:48:09 ID:GZv8ZzJM0
>>40 社員の地位確認じゃなくて事務職への配置転換を拒否してるらしい。
虚偽報告と救助放棄で不適格とされてもしゃーないと思うけど。自己愛の強い人なんだろうなという気はする。
55 :
名無しさん@十周年:2010/04/25(日) 14:51:37 ID:I0w4Q4RVO
JR総連て極左で怖いというイメージしかない
56 :
名無しさん@十周年:2010/04/25(日) 14:53:37 ID:u69JoefH0
>>35 >当時JR西の社是は「稼ぐ」
それは、ほんとにそう思う。
当時就活で、西のリクルーターに会ったんだけど、
「俺たちの喜びは、高速化と合理化だ〜」(安全とか利便性なんて無視だ〜)
とニタニタした顔で言われ、それが気持ち悪くて辞退した。
社長は悪くない。
当時23歳の運転士が悪い。
ひたすら運転士個人の責任。
58 :
名無しさん@十周年:2010/04/25(日) 14:56:18 ID:3CweMztg0
そういや、当時ワイドショーに出まくってた
自称被害者のステーキさんはなにしてるんだろう。
本当の被害者より出まくってて凄かったよね。
59 :
名無しさん@十周年:2010/04/25(日) 14:56:56 ID:Z7m7Oc6uO
写真で衝突した直接の写真で二号車から助けを求める
顔が小岩さんになった女の人二人が半開きになったドアから手を差し伸べるのがあるが
あれは壮絶な写真だった
60 :
名無しさん@十周年:2010/04/25(日) 14:57:55 ID:7uYbSgVz0
今日の、福知山線脱線事故から5年目の式典に、「井手」は姿を現しませんでした。
「井手天皇」と呼ばれているが、むしろ「井手ジョンイル」と言ったほうが適切。
100人も死んだんだ
日本ってほんと発展途上国だな
>>57 運転士だけの力で脱線転覆させることが出来る状態なのが異常なんだけど。
日本人全体に責任がある事故なのに、一部の人間に責任転嫁しすぎだろ
生きてた運転士を救助せずに死ぬまで放置して、死亡を確認してから運転士発見とやったくせに。
65 :
名無しさん@十周年:2010/04/25(日) 15:08:43 ID:Z7m7Oc6uO
無神経な上に想像力の欠如の企業幹部がハンパなく多い
競争もいいが無茶難題をキッチリこなすには安全が脱落する
そこを朧気にしってるくせに、全部末端に押し付ける、過労で精神きたして
だからやっと仕事覚えても離職しちゃう、だからいつも新人ばかりのベテラン不足
ちょっとサービスやスピードを追い求め過ぎなんじゃない?
それに似合った賃金が支払われる訳じゃないのに
無理なサービスだけ押し付けてくる
客が客に見えて来なくなる、皆が皆敵に見えるよ。
前社長「私は寝てないんですよ!」
68 :
名無しさん@十周年:2010/04/25(日) 15:20:26 ID:q9Sg3kgv0
戦車のような装甲電車を作るべき
69 :
名無しさん@十周年:2010/04/25(日) 15:22:42 ID:q9Sg3kgv0
71 :
名無しさん@十周年:2010/04/25(日) 15:27:58 ID:gl3ob6jkO
成仏するには108人じゃないと駄目なんだ。
七人ミサキみたいに心太方式にならなければいいが
73 :
名無しさん@十周年:2010/04/25(日) 16:14:45 ID:HhJD/fUg0
>>7 早速現れた、JR西社員!w
事故の全責任を死亡した運転士になすり付けて、
日勤教育やら過密ダイヤやらATS不整備やら脆弱な軽量化車体やらの重大問題をスルーさせようとする、
あくどい殺人企業!!!
74 :
名無しさん@十周年:2010/04/25(日) 16:25:53 ID:OlY6COUb0
>>29 >責任を全て自分のせいにされるほどの給与もらってる
わけでもないのに会社に責任ばかり押し付けられて
鉄道の運転士は飛行機の機長みたいな強大な権限ないからな。
75 :
名無しさん@十周年:2010/04/25(日) 16:40:54 ID:n8oy67GiO
東京軍事裁判みたいだな
アメリカみたく何十億とか給与貰ってる訳じゃ無いのに
社長なんかやってられねえよ
この論点で行けば、サリン事件の前にオウム真理教を好意的に取り上げたマスコミの社長は全員死刑でイイだろ
76 :
名無しさん@十周年:2010/04/25(日) 16:44:28 ID:7uYbSgVz0
脱線事故の主な原因は…
「未熟な人間を運転士に採用」・「日勤教育」・「ダイヤにゆとりが無かった」の3点。
「未熟な人間を運転士に採用」…運転士として、適正に欠ける人間を採用 (会社に問題があり)
「日勤教育」…少しでも運転ミスがあると、怖い日勤教育が待っている (会社に問題があり)
「ダイヤにゆとりがなかった」…下記
例えば、A駅からB駅まで、フルスピードで走行したら、60秒でB駅まで行ける。
ところが、余裕時分が"0秒"のダイヤだったので、1秒たりとも遅れることが許されず、
そのことに対する 運転士への心理的プレッシャー (会社に問題があり)
一般論として、A駅からB駅まで、フルスピードで走行した場合の所要時間が 60秒 だった場合
ダイヤ作成の際に、70〜80秒にして、時間に余裕を持たせる。
77 :
名無しさん@十周年:2010/04/25(日) 17:08:59 ID:HhJD/fUg0
>>76 JR西によるATS不整備や急カーブで不安定になるボルスタレス台車の使用、安全性無視の車両材質軽量化→脆弱化なども加えて下さい。
78 :
名無しさん@十周年:2010/04/25(日) 17:10:13 ID:JrPhx8hv0
それで犯人は置石なんだよな?JR西日本さんよぅ
79 :
名無しさん@十周年:2010/04/25(日) 17:11:42 ID:HhJD/fUg0
>>75 意味不明。
JR西の社員は、こんな事しか言えないの?
歴代のJR西社長による「乗客・乗員の安全性を無視した過度な利潤追求」という企業姿勢は、批判されて当然。
80 :
名無しさん@十周年:2010/04/25(日) 17:13:28 ID:JrPhx8hv0
>>79 この事故の前は信楽高原鉄道だっけ?JR西日本はこんなのばかりだよな 偶然とは考えにくい
81 :
名無しさん@十周年:2010/04/25(日) 17:30:39 ID:tpSEXcSv0
JR西が速度照査式ATCを早急に導入していれば運転手が
暴走させようとしても事故は起きなかった。
安全より目先の利益を重視していたのはミエミエ。
82 :
名無しさん@十周年:2010/04/25(日) 17:32:41 ID:YwnNrppo0
大事故が起きると事故直後は殊勝なふりをするが時がたつとだんだんいい加減
になってくる。
83 :
名無しさん@十周年:2010/04/25(日) 17:54:53 ID:Z2yBxEo10
>>79 利便性を望んだのはなにより乗客だろ
つーかこの事故で悪いのは業務上でのミスを隠蔽しようとして客や第三者を盛大に巻き添えにしたクソバカ運転手と乗客救助を怠った車掌だろ
こいつらを徹底的に火あぶりにすればいい
84 :
名無しさん@十周年:2010/04/25(日) 17:59:50 ID:XMJxyMez0
ダイヤのゆとり云々よく言われてるが
あの時期ちょうど快速が中山寺にも止まるようになったんだよな
しかし大阪までかかる時間は今まで通りとか、大丈夫かよと思った
そしたらこうなった
起訴されたから献花しに来たんだろw
これは怒らなきゃ駄目だろ
86 :
名無しさん@十周年:2010/04/25(日) 18:44:34 ID:Xiod+0300
>>83 いや、高見運転手はJR西日本の日勤教育と利潤過剰追求体質の犠牲者。
自らと106人の死を持ってその問題点を焙り出した功績もある。
残った人間にできるのはその問題点を徹底的に抉ってJR西日本を調教し直す事。
>>81 ローカル線でた徹底した安全管理の下で運行してるぞ。
15`制限区間とかある。
>>84 ご遺族・被害者などの関係者には、極めて不謹慎かもしれないが
脱線事故の第一報を、テレビの臨時ニュースで見たとき、
「あぁ。やっぱりな」と思った。
大阪⇔京都間の新快速の所要時間が、29分から27分になったとき、
(以前は、大阪⇔京都間を29分で走り、停車時間が1分だったので
大阪・京都の両駅でも、新快速の発車時間が、「00・15・30・45」だった)
新快速の車掌のアナウンスが無茶苦茶だった。
「JR西日本では、定時運転確保に努めています。
お降りの際は、あらかじめ扉付近まで来ていただき…うんぬん」
定時運転を確保したいのだったら、大阪⇔京都間の所要時間を、
27分から、元の29分に戻せよと思っていた。
そして、いつかJR(西日本)は、とんでもない事故を引き起こすのではないかと
以前から嫌な予感をしていて、そして、福知山線の脱線事故が起きてしまった。
記者会見で笑ってたやつか?
90 :
名無しさん@十周年:2010/04/25(日) 18:49:35 ID:y0H+RyvzO
さっき伊丹の手前で踏切無謀横断があって
警笛とミュージックホーン鳴らしまくりだった。
この辺の人間は空港近くでツンボが多いのか、
遮断機が下りていても渡ろうとするアホが多くて困る
>>88 そうだな。
事故が起きた時、俺も「やっぱりな」と思った。
あれだけ無理なダイヤを組んでいては……。
その前の、加島の事故の辺りからヤバい兆候はあった。
利用者側も正確なダイヤ、事故が起きた時の早い復旧など、要望のレベルが高すぎた。
正直、利用者側も「いつか事故が起きるかも……」って思ってたんじゃないの?
とはいえ、まさか自分の住む街で事故が起きるとは思わなかったけど。
>>83 事故の主要な要因は
>>76 (自己レス)に記載したとおり。
まだ、半人前の未熟な人間(当時23歳)を運転士にして、駅間の余裕時分が"0秒"という
無茶苦茶なダイヤの運転を強いられた。
そういう観点から見ると、乗客と分けて考えないといけないが、被害者の一人だろう。
93 :
名無しさん@十周年:2010/04/25(日) 19:07:57 ID:p0AK3Gk/O
>>81 ATCでなくてもATSーSWの速照用地上子付ければ防げた(現に事故後付けた)
ただ、あくまで点照査なんで、PやATCで連続照査したほうが当然安全性は上がる。
しかし、どっちにしろカーブ用の照査点付けないと意味がない。
カーブ用は設定が複雑(車種やらカーブ半径やらカントやら)なんで今まで放置ぎみだったらしい。
ソースは2ch。
当日携帯で女に振られてヤケを起こした奴がいて。
自暴自棄になってひどい操縦をしたんだ。
自殺志望者が運転台にいる場合、それでも安全な乗り物って何だろうか。
飛行機、は無理だ。だが操縦席にはもう一人いる。便所に行っていなければ。
バスは即、死ねるだけのことができる。
船、は自沈できないから過密航路で対抗側に飛びなさなればまあ大丈夫だ。乗組員多いしな。
鉄道は、新幹線だと危険箇所を含めて防護しているから、自殺はできない。
大手私鉄も連続ATSだから危険箇所はすべて防護されていてまず無理だ。
JRの一般路線は、信号以外は防護しないので故意の危険操作に対抗できない。
小規模私鉄になると赤信号でさえ防護していないものがあった。不注意即死。
キチガイにハンドル持たせた時点でJRは終わったんだ。それはJRに限らない教訓だ。
後の話・いまの裁判はみんなオマケだよ。
アーメンソーメン
記帳所に居る係員、一日中立ってお辞儀状態だとつかれるね。
所で今日の事故現場付近で警察が100人位集まってたが何なんだ?
なんか労組みたいなのぼりあげてる連中を囲ってたが。
飛行機墜落や列車事故みたいな大事故が起きないかなぁ。
って民主党の連中は思ってそう。
99 :
名無しさん@十周年:2010/04/25(日) 19:22:08 ID:VNDlbgcPO
100 :
名無しさん@十周年:2010/04/25(日) 19:22:45 ID:625Fr+Ot0
関西人はせっかちすぎ!! 歩くのも早歩きってか
まだ、車内に数十名が閉じ込められていて、救出中のさなかに、JR西日本本社で会見を開いて、
線路に 「粉砕痕」 があったと言って、実際の現場の"レールの写真"をパネルにしてマスコミに見せ、
さも、犯罪者の置石のせいで、脱線したと言わんばかりのことを会見で話していた。
よく考えたら、まだ車内で閉じ込められている人を、近所の町工場の従業員など、地域の人達が
一丸となって救出中の最中に、JR西日本の関係者は、レールの写真撮影をしていたことになる。
102 :
名無しさん@十周年:2010/04/25(日) 19:36:27 ID:q9Sg3kgv0
381系だったらあのカーブは楽勝でクリア出来たんじゃないか?
確か本則+20km/hなので80キロになるはず。
103 :
名無しさん@十周年:2010/04/25(日) 19:39:51 ID:N/WerrCr0
死人にクチナシで運転手のせいにするのはいかがなものか。
失敗はなにもしていないのかもしれないのに。
一度に107人も死んだんだよなぁ。
あのマンションってもう人は住んでないの?
>>96 未熟じゃなくて故意犯だった。
未必の故意クラスかも知れんが。周囲はみんな知ってる事実だ。
>>101 あの電車に乗っていたJR社員は普通に出勤してるしな。
あり得ん。
事故が起きたのは、ある程度仕方が無い面も有るのだが、その後の対応が悪すぎる。
そりゃ遺族も怒るわ
107 :
名無しさん@十周年:2010/04/25(日) 19:56:19 ID:HhJD/fUg0
>>83 乗客が利便を求めたのではなく、民営化したJR西が過度に目先の利潤を追求しすぎたという話なのだが、理解出来ていないみたいだね。
乗客の誰も、安全性を無視した過密ダイヤや高速化なんて望んでいませんでしたから。
JR西が勝手に利潤追求に暴走して大事故を起こしたんでしょうに。
108 :
名無しさん@十周年:2010/04/25(日) 19:58:52 ID:X94E+PJ20
大阪らしい事故だったな
109 :
名無しさん@十周年:2010/04/25(日) 20:04:32 ID:HhJD/fUg0
>>106 >>1の車掌も、事故直後に事故現場から失踪したよね。
「乗客の命より、企業(自分達)の利益」というJR西の企業体質を雄弁に物語る出来事だったと言えます。
反対側から来る電車が結構ギリギリまで来てたよな
あれが突っ込まなくて良かったよ
>>106 残念ながらどのJRにも近い社風があると思われる。
「何かあればまず上司の指示を仰げ」
が基本だからなぁ。
指揮命令系統をしっかりするためには必要な思想だとは思うが
この件はもろに弊害でたなあという印象。
廃線跡を歩く、とかいうサイトやってる、一両目で生き残った人の回想録見たけど
「自分で判断できないJR西社員」のような記載は、ああやっぱりな、と思った。
ただ、いろんなこと勘定しても西は酷いと言わざるを得ない部分は多い。
役員が国鉄OBの事故調委員に接近してたことは心底本気でマジ基地だと思った。
井手正敬はなんで表に出てこないんだ
井手が一番悪い。独裁。やりたい放題やってきた。不当労働行為など。
>>113 偉大なる 井手ジョンイル 様は、被害者にお姿を見せません。
116 :
名無しさん@十周年:2010/04/25(日) 20:39:28 ID:q9Sg3kgv0
JR西日本は三島会社みたいに国が株式を買い上げるべき
首都圏の線区で利益を上げているJR東日本や東海道新幹線で利益を上げているJR東海なら兎も角ローカル線を多数抱えているJR西日本を完全民営化したのは間違いだったかと。
117 :
名無しさん@十周年:2010/04/25(日) 20:41:58 ID:q9Sg3kgv0
113系があのカーブに100キロで突っ込んで無事クリアできたってマジか?
台車が重いので脱線せずにクリアできたかもしれないが。
それに対して軽量ボルスタレス台車は案外脱線しやすい。
東京メトロがボルスタレス台車の採用を取りやめたのは日比谷線脱線事故が遠因と思われ。
118 :
名無しさん@十周年:2010/04/25(日) 20:42:30 ID:n8oy67GiO
>>101 仮に犯罪性が有るなら、証拠保全をしなきゃならないし、写真撮影も重要な業務だ
バカか
119 :
名無しさん@十周年:2010/04/25(日) 20:44:05 ID:hPt5JKQH0
>>116 でもJRになって京阪神が便利になったのは間違いないからな。
JR化前は京阪神の電車なんて30分に一本とかだぞ。
国なんか東京のことしか考えられないんだから国なんかに任せてほしくない。
120 :
名無しさん@十周年:2010/04/25(日) 20:45:48 ID:1nxSwrDy0
大学の同じ学科の子が亡くなった事故だわ。思い出したくない…
121 :
名無しさん@十周年:2010/04/25(日) 20:46:22 ID:mia4P0t8O
同時あの事故には衝撃を受けたけど、今では107人も亡くなったんだっけ?…って感じだ
122 :
名無しさん@十周年:2010/04/25(日) 20:47:35 ID:O1kK27vY0
123 :
名無しさん@十周年:2010/04/25(日) 20:47:41 ID:q9Sg3kgv0
阪急のP-6だったら脱線しなかったのに
車体重量が50トン近くと非常に重く、台車が重かったこともあり脱線事故を起こしたことが無い。
124 :
名無しさん@十周年:2010/04/25(日) 20:48:11 ID:sqWAKxwm0
あの日はNHKが深夜ずっと救出活動の中継映像を流してたな
126 :
名無しさん@十周年:2010/04/25(日) 20:48:47 ID:n8oy67GiO
>>79 >>75だがJR西社員じゃない
マスゴミの歴代社長による「市民の安全性を無視した過度な利潤追求報道」という企業姿勢は、批判されなくても当然ですか?
127 :
名無しさん@十周年:2010/04/25(日) 20:52:55 ID:YXzYTgsS0
設計速度的に脱線しないはずなのにコケたのが大問題だと思うけどな
ボルスタレス台車ってどうなんよ
この事件を思い出すたびに、テンパリドンクサ無能運転手の
高見が若いにもかかわらず会社にしがみついていたことに
腹が立つ。
129 :
名無しさん@十周年:2010/04/25(日) 20:53:05 ID:u6elaoah0
井手って奴が一番の悪だな。
こいつは罪の意識か全く無い。
本当に悪い奴はこんなもんだから始末に悪い。
阪神大震災でも社長は出勤したから
こなかった社員は全員遅刻だってのを今でも美談として語るんだから
何が何でも出社しないと日勤教育だよ
131 :
名無しさん@十周年:2010/04/25(日) 20:54:20 ID:+5VQiR19O
運転士ってそんなに問題あるやつだったのか
2両目だか車両薄っぺらになってたもんな。アレは衝撃的だった。
やったJR西が悪いのは言うまでもないけど
いちいち掘り返して報道するマスゴミもどうかしてる
134 :
名無しさん@十周年:2010/04/25(日) 21:01:01 ID:iaDAPp1RO
線路に乗り上げた白い乗用車の中国人はどこに逃げたんだ?
警察はきちんと捕まえろよな!
井手さんなあ
うちの職場に、
井手さんが東北のなんとか長の時に安全に関するなんかの由来について書いたと思われる文章が転がってて感心した覚えがあるんだが
かなりガッカリだよなあ。
136 :
名無しさん@十周年:2010/04/25(日) 21:05:42 ID:VvCYW1Iz0
138 :
名無しさん@十周年:2010/04/25(日) 21:36:52 ID:x5Q80Rgl0
亀レスだが
>>87 JR西の15`制限は事前の線路点検を省略するため。つまりぶっつけ本番。
他にも閑散区間区間は土曜日列車を運休させて線路点検とか
降雪時は除雪列車を動かすよりタクシー振り替えとかマジ有り得ない。
不採算区間はアボーンするまで放置プレイ。
139 :
名無しさん@十周年:2010/04/25(日) 21:37:47 ID:jaonwLZ40
10年ごとに大事故や大災害が起こる阪神地区
1985年 JAL123便墜落(行き先が伊丹)
1995年 阪神大震災
2005年 福知山線脱線事故
140 :
名無しさん@十周年:2010/04/25(日) 21:42:37 ID:xVzszLwG0
JR西日本ってのは歴代社長のうち、既に死んでいる初代と当代以外は全員起訴かい。
スゲエ会社だな。
>>26 車両の性能アップ(最高速度)によるモノでしょう??
でも事故の直後は変なニュースが多かったよ。
電車が停止位置を3メートルオーバーランしただけで新聞沙汰になったし、
それだけで運転士を運転業務から外したり。
143 :
名無しさん@十周年:2010/04/25(日) 21:46:28 ID:t3rnuSK20
どう考えても運転手のせいだろ。
なんで会社が叩かれるのかが、未だに分らん。
145 :
名無しさん@十周年:2010/04/25(日) 21:58:54 ID:7uYbSgVz0
>>118 写真撮影は、兵庫県警がするべきことだ。JR西日本がするべきことではない。
百歩譲ってJR西日本が証拠保全をしたとしよう。
では、まだ車内に多数の乗客が閉じ込められている最中の、JR西日本の記者会見で、
わざわざマスコミに 「レール上の粉砕痕」 の写真を提示する必要性があるんだ?
>>101でも書いたが、JR西日本は、犯罪者の置石のせいで脱線し、自分たち(JR西日本)も、
被害者だと言わんばかりのことを話していた事実を忘れてはいけない。
つまり、「レールの粉砕痕」 の写真をマスコミに見せて、犯罪者の置石のせいで
脱線したというように、JR西日本が責任転嫁をしようとした。
146 :
名無しさん@十周年:2010/04/25(日) 22:06:33 ID:7uYbSgVz0
ちょうど朝寝して2限に間丹生くらいの出るくらいの電車だったんだよなあ。
春爛漫で新年度も徐々に軌道に乗ってきてうきうきするような朝だったはずなのに。
こんな事故で亡くなった大学生は同世代だっただけに本当に気の毒だ。
改めてご冥福をお祈りします。
148 :
名無しさん@十周年:2010/04/25(日) 22:10:38 ID:OlY6COUb0
>>91 >利用者側も正確なダイヤ、事故が起きた時の早い復旧など、要望のレベルが高すぎた。
遺族はこれで多少なりとも不便になったことで、利用者側にも猛省をしてもらいたいと思ってるらしい。
>>107 >>119 >JR西が勝手に利潤追求に暴走して大事故を起こしたんでしょうに。
>国なんか東京のことしか考えられないんだから国なんかに任せてほしくない。
結局私鉄に勝とうと思うことが無理があって間違いだったということか。
もともと大鉄局時代から私鉄に対して競争意識は持っていて色々やりたかったみたいだけど
国鉄本社が常にストップを掛けていた。国鉄本社は関東にあるから関東の棲み分け論理で
見ていた。国鉄は長距離輸送を、私鉄は地域の輸送というふうに役割を分担すべきという
考えがあった。結果的には国鉄本社のほうが正しかった。軌間が狭い国鉄→JRで標準軌の
私鉄に競争を挑むことは危険だと言う考えがあったらしい。
>>133 関西マスコミは言ってみたら私鉄応援団みたいなもんだから民営化後私鉄から客を奪った
JRに対して「新参者の癖に生意気だ」という感情がある。だから何か事故があればここぞと
ばかりに叩く。
149 :
名無しさん@十周年:2010/04/25(日) 22:19:31 ID:q9Sg3kgv0
>>137 どこの路線?
ドア窓の形からして営団3000系?
>>148 うーん、ちょっと違う。国鉄時代は貨物、長距離列車が多かったから、近距離列車は
あとまわしにされてたの。ところが、貨物列車やら夜行などが減って、線路に余裕が
出来たから、近距離輸送にてこ入れしようとなったわけ。列車線を走るのが減ったから
新快速をシフトしてスピードアップ出来たしね。
狭軌で勝負を挑むのは危険?そうですか。南海や近鉄南大阪線と勝負するのも危険
ですか。関東でも京成と京急と京王と勝負するのは危険ですねw
関西マスコミは私鉄系資本を受け入れてるところがあるからね
被害者ゴロステーキ畠って今何やってんの?
152 :
名無しさん@十周年:2010/04/25(日) 22:25:07 ID:lAuCMYsA0
マンション住民がうらやましい
誰も死んでないのに丸得
うちのマンションにも電車突っ込んできて欲しい
153 :
名無しさん@十周年:2010/04/25(日) 22:29:09 ID:9qOkjv7B0
この会社はまだまだ懲りてないよ毎日のように遅れてるし
定時運行出来ないけど何ら対策してないしね
毎日のように起こる踏切障害は無理もない、JRの踏切はとにかく長い
派手に新車入れる前にそう言う所に金をかけろ。
安全に気をつかっているとアピ-ルしたとこで信用できんわ。
154 :
名無しさん@十周年:2010/04/25(日) 22:33:10 ID:OlY6COUb0
>>150 >関西マスコミは私鉄系資本を受け入れてるところがあるからね
大企業はマスコミを懐柔するために広告を多く出したりしてる(例えばトヨタなんか)けど、
マスコミが私鉄の資本を入れてるんではいくら酉が広告だしても意味ない罠。
155 :
名無しさん@十周年:2010/04/25(日) 22:34:52 ID:1B6zxZtW0
工作員ばっかw
157 :
名無しさん@十周年:2010/04/25(日) 22:53:40 ID:UicaFUFP0
158 :
名無しさん@十周年:2010/04/25(日) 23:14:53 ID:VRJdZWvD0
グリーン車高いよな
この運転手も会社やパワハラに追いやられてこうなったんだと思うけど
日本の会社ってこんなとこばっかだよね
海外とかは違うのかな
160 :
名無しさん@十周年:2010/04/26(月) 00:11:12 ID:DgHnIpkj0
これ後追いで飛び降り自殺した女性が忘れられない・・
2ちゃんの反応も冷たかったよな
161 :
名無しさん@十周年:2010/04/26(月) 00:32:31 ID:bc321bsH0
どうして事故後に社長になった人物が起訴されるの???
162 :
名無しさん@十周年:2010/04/26(月) 00:35:28 ID:bc321bsH0
>>143 だよね。当時の車掌はどうしているんだろうか。
マンション住民代表の経営するキッズオートサービスは潰れたのかな
164 :
名無しさん@十周年:2010/04/26(月) 02:14:31 ID:1OpeOHyb0
あの首のない死体が放置されているニュースのキャプは本物だったのかな?
マンション畠(朝鮮人)はどうしてるの?
167 :
名無しさん@十周年:2010/04/26(月) 03:20:16 ID:TfCKgYB10
残念なことにこの事故で印象に残ってるのは ステーキ畠
168 :
名無しさん@十周年:2010/04/26(月) 03:29:34 ID:M8RHIZlO0
普段は「福知山線」なんて田舎くさい名称は使わず、阪急の丸パクリで通名の「JR宝塚線」なんて名前で
JRも沿線民も呼んでいる癖に、事故のせいで事故現場から遠く離れた京都の田舎の福知山のイメージが悪くなった。
169 :
名無しさん@十周年:2010/04/26(月) 03:38:17 ID:xxYEoOJJ0
ステーキ畠と
人が死んでんねんで!という台詞しか思い出せない。
170 :
名無しさん@十周年:2010/04/26(月) 03:39:39 ID:WcaUKxFy0
>>150 >関西マスコミは私鉄系資本を受け入れてるところがあるからね
阪急阪神東宝グループですね わかります
阪急はフジサンケイ MBS毎日とも近いですね
で朝日がおけいはんだっけ?
171 :
名無しさん@十周年:2010/04/26(月) 03:41:08 ID:3cgjT4IqO
オラ分厚い肉が食いたくなってきたぞ
172 :
名無しさん@十周年:2010/04/26(月) 06:26:42 ID:T6XbGskRO
>>168 朝日新聞と神戸新聞だけが、頑なに
一貫して「JR宝塚線脱線事故」と報道しているのが興味深いね。
あ、通名大好き新聞だからかww
173 :
名無しさん@十周年:2010/04/26(月) 07:16:04 ID:Lq4fabJ/O
ステーキ畠はその後どうなったの?
174 :
名無しさん@十周年:2010/04/26(月) 08:01:53 ID:KXQz+gQs0
176 :
名無しさん@十周年:2010/04/26(月) 08:55:23 ID:heDsWsoR0
事故当時のニュースで
現場を見てきた一般人にインタビューしたら
「ひどかった、脳みそ見えてたり・・・」
「脳みそ見えてた、ってどういうことですか?」
マスコミ記者って日本語わからないのか?
177 :
名無しさん@十周年:2010/04/26(月) 09:05:24 ID:HjC6A3CL0
178 :
名無しさん@十周年:2010/04/26(月) 09:10:50 ID:DstPt8qm0
>>176 日航機事故現場で写真撮りまくって嬉しそうに写真週刊誌に載せるのがマスゴミ
倫理?モラル?なにそれ?
179 :
名無しさん@十周年:2010/04/26(月) 09:15:09 ID:NMh8av960
>>178 マスゴミはそれが仕事だし
それを嬉々として観る奴が居るから仕事が成り立つ。
嫌なら話題にしなければ良いだけ。
180 :
名無しさん@十周年:2010/04/26(月) 09:46:38 ID:e00cXvNGO
>>93 マジレスすると、曲線対策用ATSの設計は曲線半径とカント(社内データあるはず)、あとは対象列車(運用上で1番転覆率の高い車両)ですぐに計算・設計可能。
ただ、この事故前までの認識は"普通に考えて"分岐制限、曲線制限は無視しないだろう、運転手が操縦するものだろうと考えて整備対象として後回しにされてただけ。
181 :
名無しさん@十周年:2010/04/26(月) 12:57:03 ID:sknuDA7N0
JR環状線で子供が足腰弱いひいばぁちゃんと一緒に電車乗ろうとしたら
女性専用車だから乗れませんって言われてた。何でエレベーターから近いところに
女性専用車なんか作るんだよ
今初めて現場w
21世紀に100人以上が死亡する列車事故が起こりうるとは思わんかったなあ
本当衝撃的な事件だった
184 :
名無しさん@十周年:2010/04/26(月) 18:26:01 ID:ZHpr620U0
JRも東海道線とかあっちの方はピリピリしすぎ
環状線なんてのんびりしたもんだぜ
しょっちゅう遅れるから遅れる事が当たり前になってるし
駅員も慣れたもんで「地下鉄で振替輸送やってますんで」でしまいだもんな
運転手が一番のゴミ
>>76 JRも当然責められるべきだがこの運転手が被害者なわけねえだろ
死んだから許されているようなもののJR以上の最悪の犯罪者
自分が怒られたくないとかいうクソみたいな理由で人を何人も殺したクズ
今朝の朝日の写真と記事で心が痛くなった
遺族の女性が子供を抱きしめて、もう一人の小さな子供に背中をさすられる写真
電車が通過するときに思わず耳を塞ぐ遺族の女性の写真
「娘がなくなって私の人生も終わってしまいました」という父親
遺族の気持ちを考えると悲しすぎる・・・
188 :
名無しさん@十周年:
苦労して運転士になったのに、ミスをすれば教育という名のパワハラ・・・
よく考えてみれば、真面目な運転士だからこそ起きてしまった事故。
犠牲者は、恐怖が襲った瞬間に亡くなり無念極まりない。
公に言う事ではないけど、運転士にも責任があるとはいえ犠牲者の一人。