【政治】近親相姦は不健全図書に指定　「２次元児童ポルノ」規制条例で都議会民主が代案提出を検討★３

1 ：春デブリφ ★：2010/04/24(土) 18:27:49 ID:???0

子供の性行為を描く漫画など「２次元児童ポルノ」の規制のため、東京都が可決を目指す青少年健全育成条例の改正案で、
都議会最大会派の民主党が９月議会への審議継続と代案提出の検討に入ることが２０日、分かった。６月議会での可決を
目指す自民党などとの話し合いが不調に終わったためで、民主党は改正案が規定する「非実在青少年」などの
定義について見直しを図るとしている。

改正案は、漫画やアニメなどに登場する架空の１８歳未満のキャラクターを「非実在青少年」と規定。
これらのキャラが「みだりに性的対象として描写」され、「性に関する健全な判断能力の形成を阻害」する作品は、
青少年に販売しないよう業者に要望。また近親相姦（そうかん）など「反社会的な行為」が含まれる際は青少年への販売、
閲覧を禁じる「不健全図書」に指定する。

都議会関係者によると、民主党は２０日、原案のまま６月議会での決着を図る自民党と話し合ったが、
議論は平行線のまま決裂。民主党は今後、条文のあいまいな表現や用語の定義を明確化させた代案の提出に向け、
改正案に反対する、ちばてつやさんや里中満智子さんら著名漫画家の都議会委員会への参考人招致を検討するという。

改正案をめぐっては、ちばさんや永井豪さんら漫画家のほか、作家などで作る「日本ペンクラブ」（阿刀田高会長）も
反対声明を出すなど都に抗議が殺到。都側は「条文の中身が誤解されている」と火消しに躍起になったが、
３月議会では審議不十分となり６月議会に結論が持ち越された。

産経新聞
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/100420/crm1004202017027-n1.htm
前スレ　1の立った日時　04/20(火) 20:33:16
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1271763206/

2 ：名無しさん＠十周年：2010/04/24(土) 18:28:23 ID:aaNk9WWt0

いもうと

3 ：名無しさん＠十周年：2010/04/24(土) 18:29:11 ID:uQTQynXs0

薔薇薔薇

4 ：名無しさん＠十周年：2010/04/24(土) 18:29:21 ID:E8UHDOzS0

１８歳未満への販売は規制すべきだね

5 ：名無しさん＠十周年：2010/04/24(土) 18:29:44 ID:orkYOnjv0

あきそらのあき姉ちゃんとＨしたいよ～

6 ：名無しさん＠十周年：2010/04/24(土) 18:29:47 ID:jAMQEeRt0

で、反対の人達は近親相姦を禁止するな！って反対運動とかはしないの？

7 ：名無しさん＠十周年：2010/04/24(土) 18:29:52 ID:m8G9Hcqg0

>>1
産経の飛ばし

8 ：名無しさん＠十周年：2010/04/24(土) 18:30:02 ID:zIkpNr7e0

東京都はなんで「規制できない」みたいな嘘をつくの？
条例改正なんかしなくても、現行の条例、条例施行規則のままで十分に規制可能じゃないか。

嘘つき東京都は、何故規制できないか、説明しなよｗ

青少年の健全育成を阻害する図書類の指定
http://www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp/seisyounen/pdf/10_eiga_tosyo_ichiran/10_kaisetsu.pdf
〔指定の対象となる図書類〕
青少年に対し、著しく性的感情を刺激し、甚だしく残虐性を助長し、又は著しく自殺若しくは犯罪を誘発する
ものとして、指定基準に該当し、青少年の健全な成長を阻害するおそれがあると認められるものです。
※備考　　指定基準：条例施行規則第15条

東京都青少年の健全な育成に関する条例施行規則
http://www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp/seisyounen/pdf/08_jyourei/08_p2.pdf
第１５条
条例第８条第１項第１号の東京都規則で定める基準は、次の各号に掲げる種別に応じ、当該各号に定めるものとする。
一著しく性的感情を刺激するもの次のいずれかに該当するものであること。
　　イ全裸若しくは半裸又はこれらに近い状態の姿態を描写することにより、
　　　　卑わいな感じを与え、又は人格を否定する性的行為を容易に連想させるものであること。
　　ロ性的行為を露骨に描写し、又は表現することにより、卑わいな感じを与え、
　　　　又は人格を否定する性的行為を容易に連想させるものであること。
　　ハ電磁的記録媒体に記録されたプログラムを電子計算機等を用いて実行することにより、
　　　　人に卑わいな行為を擬似的に体験させるものであること。
　　ニイからハまでに掲げるもののほか、その描写又は表現がこれらの基準に該当するものと同程度に
　　　　卑わいな感じを与え、又は人格を否定する性的行為を容易に連想させるものであること。
二甚だしく残虐性を助長するもの次のいずれかに該当するものであること。
　　　（略）
三著しく自殺又は犯罪を誘発するもの次のいずれかに該当するものであること。
　　　（略）

9 ：名無しさん＠十周年：2010/04/24(土) 18:30:30 ID:gUBHyUAJ0

日本書紀ピンチ？

10 ：名無しさん＠十周年：2010/04/24(土) 18:30:46 ID:lJYDCOPS0

そのへんのコンビニで扱えるのはさすがにまずいだろ
欲しい人が通販とか専門店に行って買う分には好きにして下さい

11 ：名無しさん＠十周年：2010/04/24(土) 18:31:33 ID:c+dotIzT0

関連スレ

【父母、叔父叔母から】近親相姦【イトコまで】2
http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/kageki/1236277849/
近親相姦総合スレ_その６
http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/kageki/1260558519/
★佳代さん★近親相姦総合スレ　その2★歓迎★
http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/kageki/1236266908/
父娘相姦マニア集まれ～2人目
http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/kageki/1265301244/
なるべく早く母親とセックス Part4
http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/kageki/1243949754/l50
母親と近親相姦しています　第2夜
http://babiru.bbspink.com/test/read.cgi/mature/1244961480/
母親とエッチする効果的な方法
http://babiru.bbspink.com/test/read.cgi/mature/1238960345/
母親とマジでセックスしたい
http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/kageki/1210856570/
妹（姉）とエッチしたことのある人のスレ　の5
http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/kageki/1266484728/
寝てる妹のおっぱいとかまんこ弄った事あるよな？9
http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/kageki/1258996675/
【姉弟】30過ぎたけど近親相愛しています3【兄妹】
http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/kageki/1251675645/
姉、妹の下着でオナニー　5
http://babiru.bbspink.com/test/read.cgi/onatech/1258368300/

12 ：名無しさん＠十周年：2010/04/24(土) 18:32:19 ID:zIkpNr7e0

※東京都青少年健全育成条例改正案のポイント（PDF）
http://www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp/seisyounen/pdf/pointo1.pdf
現在の条例
① 性的感情を刺激する図書類等を「１８禁図書(※１)」として「成人コーナー」に陳列し、青少年に販売しないよう、
　　出版社・販売者の自主的な取組（自主規制）を求めています。
② それにもかかわらず、一般の書棚で、「著しく」性的感情を刺激するものが販売されている時は、東京都が
　　不健全図書として指定し、「成人コーナー」への移動を販売者に義務付けています。

今回の条例改正
① 青少年との「性交（セックス）又は性交類似行為（フェラチオ・アナルセックスなど）」を不当に賛美・誇張して描いた
　　悪質な漫画等(※２)についても、「１８禁図書(※１)」として「成人コーナー」に区分陳列し、青少年に販売しないよう、
　　出版社・販売者の自主的な取組（自主規制）を求めます。
② それにもかかわらず、一般の書棚で、青少年に対する強姦等を賛美・誇張している「著しく」悪質な漫画等(※２)が
　　販売されている時は、東京都が不健全図書として指定(※３)し、「成人コーナー」への移動を販売者に義務付けます。

↑
よーく見て下さい。東京都の嘘が見えてきます。
現行条例＝性的感情を刺激する図書類等
改正条例＝青少年との「性交又は性交類似行為」を不当に賛美・誇張して描いた悪質な漫画等

↑
現行条例のほうが、規制範囲が広い！？

↑
現行条例で規制可能じゃねえか！

↑
なんで規制せずにほったらかしなんだよｗ

↑
問題ないと判断してほったらかしのモノを条例改正してまで規制する必要ねえだろＪＫ

13 ：名無しさん＠十周年：2010/04/24(土) 18:32:23 ID:09nziI4W0

いとことかもだめなのか？

14 ：名無しさん＠十周年：2010/04/24(土) 18:32:52 ID:I+QtIU3O0

コンビニや普通の本屋で扱っても良いけど、
ビニ本にして18歳未満に販売すんなってことだろ

15 ：名無しさん＠十周年：2010/04/24(土) 18:33:25 ID:HNwLrHnhO

伊豆の踊り子、たけくらべ、潮騒も有害図書に指定されるの？

どれも嫌いだからいいけど

16 ：名無しさん＠十周年：2010/04/24(土) 18:34:38 ID:QIrZa5mVP

しかし何がしたいのやらｗ

17 ：名無しさん＠十周年：2010/04/24(土) 18:34:38 ID:zIkpNr7e0

※東京都青少年健全育成条例改正案のポイント（PDF）
http://www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp/seisyounen/pdf/pointo1.pdf
① 青少年との「性交（セックス）又は性交類似行為（フェラチオ・アナルセックスなど）」を不当に賛美・誇張して描いた
　　悪質な漫画等(※２)についても、「１８禁図書(※１)」として「成人コーナー」に区分陳列し、青少年に販売しないよう、
　　出版社・販売者の自主的な取組（自主規制）を求めます。
② それにもかかわらず、一般の書棚で、青少年に対する強姦等を賛美・誇張している「著しく」悪質な漫画等(※２)が
　　販売されている時は、東京都が不健全図書として指定(※３)し、「成人コーナー」への移動を販売者に義務付けます。

↓

ハイ嘘です。
既に現行条例において、とっくの昔に規制されています。
現行条例で規制可能>>8・規制済みであるにも関わらず、まるで規制できないかのように
嘘をつく東京都は悪質極まりないですね。

↓

不健全指定図書一覧
http://www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp/seisyounen/10_eiga_tosyo_ichiran.html

平成２１年度平成２１年４月現在～平成２２年１月現在
http://www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp/seisyounen/pdf/10_eiga_tosyo_ichiran/21tosyo.pdf
平成２０年度平成２０年４月～平成２１年３月
http://www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp/seisyounen/pdf/10_eiga_tosyo_ichiran/20tosyo.pdf
平成１９年度平成１９年４月～平成２０年３月
http://www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp/seisyounen/pdf/10_eiga_tosyo_ichiran/19tosyo.pdf
平成１８年度平成１８年４月～平成１９年３月
http://www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp/seisyounen/pdf/10_eiga_tosyo_ichiran/18tosyo.pdf

18 ：名無しさん＠十周年：2010/04/24(土) 18:35:51 ID:cdVJJVB90

「近親相姦の是非」とか妹が母がとかではなくてｗ
お上によるこれは健全・これは不健全って線引きの問題だろ

ただあまりに過激・反社会的な描写は確かに子どもが簡単に
見られるようにしちゃいかんと思う
通販もザルだしフィルタリングも機能してないとこも問題だし
だから現行法の範囲で成コミをガキが簡単に買えないように、
売らないように、見えないようにすりゃいいだけの話
それでもナントカして見ようとするガキは見る、そうやってみんな
オトナになってきたじゃん

19 ：名無しさん＠十周年：2010/04/24(土) 18:35:54 ID:DYsiUxhs0

昔、国語の長文試験で、近親モノみたいなもんが題材で出てきた

一卵性双生児の姉妹が、それぞれ母親になって
それぞれに息子と娘がいるんだけど、そいつらがヤっちゃったって話

いとこ同士だから、全然問題はないんだけど
ＤＮＡ的には近親になっちゃうんで、親が悩んじゃうという展開だった

あの作品が何だったのか、非常に気になる
だれか、作品名を知りませんか？

20 ：名無しさん＠十周年：2010/04/24(土) 18:36:15 ID:2W43wAFW0

優良図書にはならないだろ

21 ：名無しさん＠十周年：2010/04/24(土) 18:36:43 ID:cc3Dtnfp0

やっぱ漫画はアングラで日本だけでやっておくべきだったな
世界に進出とか日本が誇るとか言い出した時点で
基地外白人の価値観押し付けや、現実と理想の区別がついてないジジババの表現規制論が出る

22 ：名無しさん＠十周年：2010/04/24(土) 18:37:17 ID:5Ij83VV80

都の条例案は恣意的に解釈可能だからとか言ってたけど
非実在青少年とやらを明確に定義する方が
ゾーニングよりずっと表現自体の規制に近くないか？
なんか民主案もきな臭ぇぞ

23 ：名無しさん＠十周年：2010/04/24(土) 18:37:52 ID:XAIu/v/Y0

近親相姦って神話やそれが常識だった時代を描いたものには珍しくないけど。
例えば聖徳太子の漫画で、聖徳太子の両親が異母兄弟なのに結婚したり
推古天皇が異母兄弟と結婚しているのも不健全図書？
ギリシャ神話は？古代エジプトは？

含まれるってだけなら性的虐待を批判的に書いたものも該当すんのかね。

24 ：名無しさん＠十周年：2010/04/24(土) 18:38:36 ID:jDcgrM+10

http://upload.bufsiz.jp/img33613.jpg

25 ：名無しさん＠十周年：2010/04/24(土) 18:38:41 ID:+uxpLdG/0

冬のソナタも禁止か

26 ：名無しさん＠十周年：2010/04/24(土) 18:38:59 ID:HNwLrHnhO

金閣寺はアダルトコーナー行きなのかな？

27 ：名無しさん＠十周年：2010/04/24(土) 18:39:31 ID:HbTcHOfp0

>>23
常識で考えろ

28 ：名無しさん＠十周年：2010/04/24(土) 18:39:36 ID:1Sz2ArUb0

いや
児童ポルノ禁止は反対で近親相姦禁止は賛成では論理的に説明がつかないだろｗ
近親相姦が良いとは言わないが性癖の一つで同性愛とかの類だ
これをダメだとするなら同性愛も規制対象でなくてはならない
何がしたいんだ民主党は

29 ：名無しさん＠十周年：2010/04/24(土) 18:39:38 ID:lAGEM7V00

そうか、なら近親相姦多い朝鮮人は不健全民族でおkだなw

30 ：名無しさん＠十周年：2010/04/24(土) 18:40:22 ID:LRQPKkUs0

アッシャー家の崩壊は不健全図書か。
あ、古事記もだな。

31 ：名無しさん＠十周年：2010/04/24(土) 18:40:23 ID:XAIu/v/Y0

>>23
こういう規制は常識が通用するとは限らないから。

32 ：名無しさん＠十周年：2010/04/24(土) 18:40:41 ID:zIkpNr7e0

重要な事は、現行条例>>8においても、十分に規制可能、かつ規制した実績>>17が既にあると言うことだ
にもかかわらず、まるで規制が出来ないから条例改正が必要であるかのような嘘>>12をつく東京都

なんでこんな回りくどい事をしてまで、非実在青少年という架空の被害者をでっち上げて、
創作物の絵をリアル犯罪の児童ポルノと看做すような、捏造歪曲を条例で既成事実化しようとするのか？
その上さらに、国法に先駆けて都条例において児童ポルノの単純所持禁止を謳っているというあたり。

子供に見せる見せないというゾーニングの問題なら条例改正する必要ないからねぇ・・・
条例改正して何がしたいのかと言うと、非実在青少年という架空の存在を被害者として
漫画（創作物）をリアルの犯罪行為であるとして法規制しようという話なんだよね。

つまり、ただの絵、ただの作り話なのに、リアルの犯罪であると位置づけましょう。

というそういう話なのさ。
今回の都条例改正問題がいま全国に飛び火してて、いろんな自治体でも同様の議論が行われるみたいだが、
各自治体の青少年健全育成の問題とはまったく別個の問題だと考えればすべてのつじつまが合うのさ。

児童ポルノ禁止法改正議論においての論点、１）漫画アニメゲーム等創作物の児ポ認定　２）単純所持禁止
を強力に推進するための運動の一環、その為の第一歩と見れば、ものすごくわかりやすい。

都条例改正案の
１）18歳未満の漫画キャラクター（非実在青少年）による性描写を規制
２）国法に先駆けて、都条例で児童ポルノ単純所持禁止を条例化
↑
こんなの「子供に見せたくないからゾーニングしろ」なんてのと全然関係ない論点だからね。

33 ：名無しさん＠十周年：2010/04/24(土) 18:40:42 ID:WpOMfFd+0

管直人と嫁はいとこ同士

34 ：名無しさん＠十周年：2010/04/24(土) 18:40:51 ID:qeeK0GIqO

近親相姦もので、成人指定のないエロ本て、もうないだろ。
あったとして、もう過去の遺物なんじゃね？
昔、ヤンジャンで一度見たことがある。
もう、２０年ぐらい前の話。

35 ：名無しさん＠十周年：2010/04/24(土) 18:41:01 ID:Zw8iHuv30

近親相姦なんてそんなに珍し話じゃない
俺の女友達も兄貴にやられちまったよーとかよく話しかけてくるぞｗｗ

36 ：名無しさん＠十周年：2010/04/24(土) 18:41:25 ID:+Dfzs4OP0

こういう議論って宗教論争と似ているような気がする。
ネストリウス派とか単性論とかフォリオクレ問題とか、
まったく興味ない人間から見ると、あまりにもどうでもいい。

37 ：名無しさん＠十周年：2010/04/24(土) 18:42:05 ID:HNwLrHnhO

ハプスブルクの歴史もアダルトコーナー行きだね

38 ：名無しさん＠十周年：2010/04/24(土) 18:42:24 ID:5iGcHqKj0

近親相姦といえば、古代神話の神様とかは有名だ。

例えばギリシャ神話のゼウスとか娘と交わったりするし。
漫画やアニメや映画でギリシャ神話をモチーフにした作品って結構有るよね。
そんなのまで規制範囲になりかねないけど大丈夫なの？

あと、聖書のアダムとイブの息子や娘たちも危ないね。
長男カインは長女アワンと、三男セトは次女アズラと結婚していたりする。

ユダヤやクリスチャンは、聖書で人がアダムとイブの子孫の近親相姦によって
生まれた事を信じるているので、犯罪行為を肯定しているとも言える。

39 ：名無しさん＠十周年：2010/04/24(土) 18:42:51 ID:IDf+0tmj0

源氏物語アウト

40 ：名無しさん＠十周年：2010/04/24(土) 18:42:53 ID:UUHiVa+y0

村上春樹アウトー

41 ：(,,ﾟдﾟ)さん　頭スカスカ：2010/04/24(土) 18:42:55 ID:SSFOsHxr0

陽動作戦にひっかかっているうちに、二次元暴力・戦闘シーンの
禁止をすすめてるんだろうな。　マンガ・アニメは終わった

42 ：名無しさん＠十周年：2010/04/24(土) 18:43:01 ID:lAGEM7V00

>>35
その女友達家族は在チョン認定しますw

43 ：名無しさん＠十周年：2010/04/24(土) 18:43:09 ID:DYsiUxhs0

あ、そうすると、火の鳥は絶版になるのか

44 ：名無しさん＠十周年：2010/04/24(土) 18:43:19 ID:AbADIw3f0

ダウン症の子供が生まれるよ

45 ：名無しさん＠十周年：2010/04/24(土) 18:44:29 ID:i9AGQMn70

二次元創作物は実在の被害者が居ないのだから無規制にするべきだろう
フィクションの現実の区別がつくように教育すればいいだけ

46 ：名無しさん＠十周年：2010/04/24(土) 18:44:37 ID:6cf5Ro8aO

近親姦て違法だっけ？
描いとる奴や出版社に賛美なんかする気は毛頭無いだろ
違法でも無いものを創作物の世界で検閲対象にするとかハチャメチャだな

47 ：名無しさん＠十周年：2010/04/24(土) 18:44:43 ID:bt+Gas9j0

性犯罪罰則強化すればいいだろｊｋ
なんでこいつらは歴史民俗風習サブカルに触れもしないで人間の深層意識にまでメスを入れようとしてるんだ
もう性の領域をいじるな

48 ：名無しさん＠十周年：2010/04/24(土) 18:44:49 ID:qeeK0GIqO

つかさ、たかがマンガで騒ぎすぎだろ。
成人指定すればいいだけじゃね？
それでもガキが買うって言うなら、そのガキを育ててる親が悪いんじゃねえか。
過保護スギ。

49 ：名無しさん＠十周年：2010/04/24(土) 18:45:00 ID:aWGvsQpvO

闇To闇

50 ：名無しさん＠十周年：2010/04/24(土) 18:45:37 ID:xQU8+ScSO

創造物なら表現の自由で問題ないだろう
第一日本ではいとこ同士という近親婚が認められているし
大昔なら兄弟姉妹がヤッて子供まで作ってたりが大抵の国で存在する
学校でも教える源氏物語もダメなのか？
現実と創造作品は違うんだからバカじゃね

51 ：名無しさん＠十周年：2010/04/24(土) 18:45:59 ID:opShaJgr0

差別か。男が好きな男だって沢山おるんやぞ。
ちなみに俺は近親姦の経験者やで。つってもmother fackerだ。
俺、勉強とかは出来て頭ええけどな！小中とイジメられてて不登校なってたんや。
そのせいで、通信制高校やらでずっとヒキっておって、
性欲処理してくれたんが、当時40台の母親やったん。
今は普通にバイト生活しとるが、普通の女ともセックスできるようになったで。
つってもソープ行く金は年数回、バイト生活やし？
今でも、50台の母と週12回セックスしとるわ。
差別すんなカス。マジもっこすぞワレ！
同姓同士・家族間では結婚できないだけでセックスするんは普通やで。

52 ：名無しさん＠十周年：2010/04/24(土) 18:46:07 ID:83FE5vYIO

天皇の家系、日本神話はアウトだな

53 ：名無しさん＠十周年：2010/04/24(土) 18:46:24 ID:UX2ncL8R0

そもそも成年向けの出版物だろが、規制するならそれなりの論拠があるのだろうな？

生半可な難癖で表現の自由を規制するのはファシズムでしかないぞ。

54 ：名無しさん＠十周年：2010/04/24(土) 18:46:45 ID:Lq11fe8gO

聖書が出てない件

55 ：名無しさん＠十周年：2010/04/24(土) 18:46:50 ID:I+QtIU3O0

>>48
成人指定にするって話じゃん

56 ：名無しさん＠十周年：2010/04/24(土) 18:47:01 ID:PXQC6D/XO

日本をはじめ世界中の神話が発禁に

57 ：名無しさん＠十周年：2010/04/24(土) 18:47:06 ID:UVJQ0VnGO

近親＝血縁なのか義理も含まれるのか。
別に漫画で規制は構わんがエロゲにまで飛び火は勘弁。

58 ：名無しさん＠十周年：2010/04/24(土) 18:47:09 ID:A9fgQTVk0

近親相姦は気持いいのですか？

59 ：名無しさん＠十周年：2010/04/24(土) 18:48:21 ID:4uaq+s/kP

>>1
ホモ漫画も規制しろ！！

60 ：名無しさん＠十周年：2010/04/24(土) 18:48:22 ID:Zw8iHuv30

>>42
チョんではないな
兄貴はどうしようもない人間で妹は大人しめの可愛い子

家族関係良好

こういう家庭って結構近親相姦になりやすい気がするのは俺だけかなー？？

61 ：名無しさん＠十周年：2010/04/24(土) 18:48:23 ID:Kp8Q1MrO0

夢野久作「瓶詰め地獄」は傑作短編なのだが

あと日本漫画史に残る「日出処天子」の扱いはどうなんのさ

62 ：名無しさん＠十周年：2010/04/24(土) 18:48:27 ID:3jShvva+0

AVはスルーでエロ漫画はいけない理由がわからん。

とりあえず叩きやすいものを叩いてりゃ仕事した気分になれるのか。

63 ：名無しさん＠十周年：2010/04/24(土) 18:48:55 ID:d/agLnDb0

>>57
絵や音声があるものは全部規制されます。

64 ：名無しさん＠十周年：2010/04/24(土) 18:49:20 ID:DDJ0jq0Q0

草刈ババアの乳首は大新聞でさらしておいて

65 ：名無しさん＠十周年：2010/04/24(土) 18:49:49 ID:I+QtIU3O0

これ、18歳未満への販売を禁止ってだけだから、
そういう意味じゃエロゲやＡＶはすでに規制されてるでしょ

66 ：名無しさん＠十周年：2010/04/24(土) 18:50:13 ID:azx/7GWY0

>>62
AVで近親ものと言われても、ちょっとアレがナニだな。

67 ：名無しさん＠十周年：2010/04/24(土) 18:50:15 ID:QRWgpNqh0

日本書紀！

日本書紀！

日本書紀！

日本書紀！

日本書紀！

日本書紀！

日本書紀！

日本書紀！

日本書紀！

68 ：名無しさん＠十周年：2010/04/24(土) 18:51:04 ID:WXR8ujJq0

谷垣禎一　衆議院議員(自民)　より深刻なのはコミックの過激な描写
http://www.kajisoku-f-2.com/dd/img2-02/img462_m01.jpg

(実在の児童ポルノの)単純所持よりむしろ深刻なのは、
児童の性描写をしたコミックやアニメの問題だ。
実際に起きたペドファイル(児童性愛者)による性犯罪を見ても、
そうしたコミックに刺激された部分があるとも言われている。
日本はコミック大国であるからこそ、真剣に取り組まなければならない。

今の法律は実在する子供の権利侵害を防ぐという「個人的な法益」の観点から作られたものだ。
コミックを規制するには子供を取り巻く善良な環境、秩序を維持するという「社会的な法益」
の観点で法律を見直さなければ対処出来ない可能性がある。

コミックについては諸外国の立法事例も調べなければならない。
それらを踏まえ、参院選後に議論を深めていきたい。

69 ：名無しさん＠十周年：2010/04/24(土) 18:51:23 ID:XmULK2BNP

エロ本に健全だの不健全だの定義があること自体、不可思議でならない。

70 ：名無しさん＠十周年：2010/04/24(土) 18:52:07 ID:61dX7Vir0

　　　　　　　　　　　　手塚オワタ

71 ：名無しさん＠十周年：2010/04/24(土) 18:52:52 ID:k4Kv/RKM0

>>65
いや、ただの18禁じゃなく不健全図書指定だから実質発禁処分みたいなもん
出版社も立場的に取次にはそうそう逆らえないし

72 ：名無しさん＠十周年：2010/04/24(土) 18:53:00 ID:Kp8Q1MrO0

エジプトと国交断絶すんの？
あそこの古代王家は(ｒｙ

そういや「悪魔の花嫁」も近親相姦か

73 ：名無しさん＠十周年：2010/04/24(土) 18:53:36 ID:57W+Ydtk0

「近親相姦はダメ」って言うのはポッポより明確でわかりやすいな

ポッポだったら、「社会通念上許される範囲」とか意味不明なことをほざく

74 ：名無しさん＠十周年：2010/04/24(土) 18:54:14 ID:EcELqLPt0

判断能力疎外されるやつなんて居るの？
精神がどうかなってるの？

75 ：名無しさん＠十周年：2010/04/24(土) 18:54:20 ID:61dX7Vir0

　　　　　　　　　　　　　　　　　日出処の皇子オワタ

76 ：中の人見習い補佐代理候補付 ◆Qw5aKYwoS6 ：2010/04/24(土) 18:54:44 ID:NXkT2BUoO

義妹ならセーフですよねセーフだと言ってくださいお願いします

77 ：名無しさん＠十周年：2010/04/24(土) 18:54:46 ID:iCWck46LO

キスシス

78 ：名無しさん＠十周年：2010/04/24(土) 18:55:05 ID:gXlOSlBR0

内容が具体的だから、いいか

79 ：名無しさん＠十周年：2010/04/24(土) 18:55:17 ID:iUT0ajOC0

政権末期になるとなぜこうもフェミ法が活況を呈するんだろうか

80 ：名無しさん＠十周年：2010/04/24(土) 18:55:31 ID:VxEQowJY0

こんな事言ったら
いとこ婚の菅直人だって海外じゃ不健全指定されかねねーぞ

近親相姦モノを読んで近親相姦する奴なんていない
こういうの読むのはリアル姉妹とかいない輩だ

81 ：名無しさん＠十周年：2010/04/24(土) 18:55:56 ID:Kp8Q1MrO0

岩井志麻子の『ぼっけえ　きょうてえ』も発禁処分か
あと内田春菊の『ファーザーファッカー』もね

エドガー・アラン・ポーの「アッシャー家の崩壊」も近親相姦暗喩しているというが・・・

82 ：名無しさん＠十周年：2010/04/24(土) 18:55:59 ID:IDf+0tmj0

「みゆき」アウト

83 ：名無しさん＠十周年：2010/04/24(土) 18:56:24 ID:a2QCwfKd0

古代エジプト史の本も撤去だな。

84 ：名無しさん＠十周年：2010/04/24(土) 18:56:29 ID:61dX7Vir0

火の鳥黎明編や奇子は不健全図書になりました

85 ：名無しさん＠十周年：2010/04/24(土) 18:56:48 ID:WTMamGdt0

血が繋がっていることだけが問題なら俺は生き残れる。

86 ：名無しさん＠十周年：2010/04/24(土) 18:56:58 ID:I+QtIU3O0

>>71
それ本当か？
不健全図書指定ってのは単に18禁指定ってことじゃないわけ？
通販にしたりビニ本にしたりしてもダメってこと？
だとしたら意味わからんけど。

87 ：名無しさん＠十周年：2010/04/24(土) 18:57:01 ID:ynmGNASt0

手塚治の「奇子」だっけ？
あれもダメだということか？

88 ：名無しさん＠十周年：2010/04/24(土) 18:57:13 ID:57W+Ydtk0

吉村作治終わった
エジプト王朝に関する書物は発禁です

89 ：名無しさん＠十周年：2010/04/24(土) 18:57:34 ID:wRrwA7rw0

元々未成年にはポルノ販売規制されているけど、これで何が変わるのだろうか。

一般の書籍で近親相姦を想像させる描写は駄目ってこと？
それだと古い漫画だがママレード・ボーイとか規制対象になりそうだな。

90 ：名無しさん＠十周年：2010/04/24(土) 18:57:41 ID:iCWck46LO

十才以下の子供の頃なら、従姉妹となら、いっぱいやったな。
良い思い出だ。

91 ：名無しさん＠十周年：2010/04/24(土) 18:58:09 ID:PXQC6D/XO

>>84
火の鳥は望郷編も駄目だな

92 ：名無しさん＠十周年：2010/04/24(土) 18:58:29 ID:XqamxIsC0

児童ポルノ漫画はぜったい根絶しよう!

93 ：名無しさん＠十周年：2010/04/24(土) 18:59:05 ID:Xz4MBigj0

こんなこと本気で議論する奴のほうがアブナイ気がするわ。
問題は２次元じゃなくて現実の方の児童ポルノだろ
なんで被害者がいない方の議論が活発なんだ？
あきらかにおかしいだろコレ

94 ：名無しさん＠十周年：2010/04/24(土) 18:59:21 ID:Kp8Q1MrO0

キリスト教の旧約聖書もアウト
ソドムとゴモラの崩壊の後でロトが娘二人とセクースして娘出産

95 ：名無しさん＠十周年：2010/04/24(土) 18:59:23 ID:lvvocwv00

>>62
AVはモザイクがかかっていて判断できないから問題ない。

96 ：名無しさん＠十周年：2010/04/24(土) 18:59:41 ID:BK6AqRQtO

>>87
手塚は奇子以外にも近親相姦ネタ多いよ
てか、今タブーとされてるネタ多いわ

97 ：名無しさん＠十周年：2010/04/24(土) 18:59:56 ID:61dX7Vir0

>>91
あれ母と息子だったね
アウトだー

98 ：名無しさん＠十周年：2010/04/24(土) 18:59:58 ID:qeeK0GIqO

>>55
良く読んでみたら・・・
スマン。
俺の勘違いだったお。
忠告ﾄﾝｸｽ。

99 ：名無しさん＠十周年：2010/04/24(土) 19:00:17 ID:r1RbYvFL0

名作と呼ばれるもので近親相姦モノって結構あるだろ

100 ：名無しさん＠十周年：2010/04/24(土) 19:00:23 ID:GFDo/6TW0

>>95
エロマンガにもモザイクがかかっていれば問題ないって事か ?

101 ：名無しさん＠十周年：2010/04/24(土) 19:00:36 ID:VxEQowJY0

近親相姦がやたら多いのは少女漫画だな
恋愛しかネタのない少女漫画のネタを奪ってやるなよ

こういう誰も得しないような思想的な規制は
たいがい宗教野郎が裏にいる

102 ：名無しさん＠十周年：2010/04/24(土) 19:00:43 ID:iUT0ajOC0

>>80
リアル妹いるが、エロマンガは近親相姦妹もんが好きな俺に一言。

103 ：名無しさん＠十周年：2010/04/24(土) 19:00:57 ID:K0uRGNQf0

女は１８歳未満でも結婚できるのに、「未青年のセックスは悪！」
みたいな風潮を作り出すというのは女を馬鹿にしている
というか人権問題だろｗ

104 ：名無しさん＠十周年：2010/04/24(土) 19:01:34 ID:Kp8Q1MrO0

もしかして

「漫画儲かってるから発禁チラつかせて政治献金期待できなくね？」とか考えてないか？民主党

105 ：名無しさん＠十周年：2010/04/24(土) 19:02:11 ID:aNHgBV5e0

近親相姦が不健全図書なら

手塚治虫の作品「奇子」も反社会的な作品として
青少年に読ませたら行けませんね

106 ：名無しさん＠十周年：2010/04/24(土) 19:02:18 ID:ywsygKzd0

風と木の詩もアウトか

107 ：名無しさん＠十周年：2010/04/24(土) 19:02:20 ID:k4Kv/RKM0

>>86
不健全指定されると取次が自主規制で扱わなくなるんだよ
つまり流通経路がものすごい限られる事になる
完全に買えないわけじゃないけど、まぁわかりやすいとこで言うとamazonは即販売止めるよ

108 ：名無しさん＠十周年：2010/04/24(土) 19:02:40 ID:GFDo/6TW0

>また近親相姦（そうかん）など「反社会的な行為」が含まれる際は青少年への販売、

もちろん、ボーイズラブも「反社会的な行為」　で　す　よ　ね　 ? (･∀･)ノ

109 ：名無しさん＠十周年：2010/04/24(土) 19:02:51 ID:0OPnkoK30

ってか近親相姦＝セックスなのにこれまで不健全指定してなかったのか？？？
何かよく分からん。

110 ：名無しさん＠十周年：2010/04/24(土) 19:03:20 ID:F4URQ/Ic0

「日出処の天子」っていう、いろいろな要素を詰め込んだ名作もあるのに。

111 ：名無しさん＠十周年：2010/04/24(土) 19:03:30 ID:m1EBvS6tO

少女漫画アウトだな

112 ：名無しさん＠十周年：2010/04/24(土) 19:03:40 ID:h8wKa3sN0

はい源氏物語が有害図書に認定されましたー

113 ：名無しさん＠十周年：2010/04/24(土) 19:04:07 ID:vM0q27NlO

変身ヒーローと別時空の母親(女子高生）の恋は！？

114 ：名無しさん＠十周年：2010/04/24(土) 19:04:34 ID:aNHgBV5e0

>>112
源氏物語はロリコン調教描写があるから
完全アウトw

115 ：名無しさん＠十周年：2010/04/24(土) 19:05:06 ID:Kp8Q1MrO0

源氏物語も完全アウト
義理のカーチャンとセックスとか姪とセックスあたりまえ
12歳の出産や14才レイプもあるよ^ｏ^ﾉ

まさか漫画の「あさきゆめみし」はアウトで原作は桶とか馬鹿なことはあるまいな
ついでに源氏物語研究してる国文学関係の学者は全員失職追放ということで

116 ：名無しさん＠十周年：2010/04/24(土) 19:05:53 ID:j75eIZ/p0

>>104
ちがうぞ改正案作ったは都側だ。賛成してるのも自公。
民主は見直しを提案してる。

117 ：名無しさん＠十周年：2010/04/24(土) 19:06:06 ID:/uU1xrf10

じゃあ、天皇もダメだな

118 ：名無しさん＠十周年：2010/04/24(土) 19:06:27 ID:VxEQowJY0

>>102
俺はリアル妹いるが妹モノは受け付けない

姉モノは好きだが

119 ：名無しさん＠十周年：2010/04/24(土) 19:07:04 ID:XqamxIsC0

ヲタを真人間にするためにも児童ポルノ漫画根絶は止むなし!

120 ：名無しさん＠十周年：2010/04/24(土) 19:07:35 ID:8pzNOExc0

児童ポルノは違法だが、近親相姦は別に犯罪ではないからなあ
世界のどこに行っても後ろ指差されるけど

121 ：名無しさん＠十周年：2010/04/24(土) 19:07:48 ID:ynmGNASt0

>>112
いきなり母の面影を求めて父の妻と密通だもんなｗ

122 ：名無しさん＠十周年：2010/04/24(土) 19:08:38 ID:xeX+FNUH0

キモイ２次オタの泣き叫ぶ声が心地よいなw

123 ：名無しさん＠十周年：2010/04/24(土) 19:08:40 ID:iUT0ajOC0

>>118
姉ものも好きだ。母だけだめ。

124 ：名無しさん＠十周年：2010/04/24(土) 19:09:01 ID:GhFwCS5E0

ママレードボーイがアウトか…

125 ：名無しさん＠十周年：2010/04/24(土) 19:09:04 ID:ACRbXi6q0

126 ：名無しさん＠十周年：2010/04/24(土) 19:09:16 ID:9nVmjr1x0

歴史物で古代エジプト王朝関係もだめなんでしょうか？
叔父と姪とか異父兄妹で結婚しとるんだが。

127 ：名無しさん＠十周年：2010/04/24(土) 19:09:23 ID:tpxYYTFX0

古事記、日本書紀もダメだな

128 ：名無しさん＠十周年：2010/04/24(土) 19:09:26 ID:8Kvl26hC0

>>119
真人間の定義を考えた事有るか？
真人間っていうと社会的にとか常識的にとかってあいまいなことしか大抵の人間は思いつかないんだよな

決定的な定義が存在するんだよ
真人間とは
黙って効率よく働く人間ロボットのことだ

129 ：名無しさん＠十周年：2010/04/24(土) 19:09:36 ID:GFDo/6TW0

>>102
妹に見つかったら、お前の人生終わるw

130 ：名無しさん＠十周年：2010/04/24(土) 19:10:38 ID:ynmGNASt0

古代の皇室は黒歴史でなかったことになりました

131 ：名無しさん＠十周年：2010/04/24(土) 19:10:43 ID:App8elbe0

俺たちの産経の言うこと聞いてろやキモオタども

132 ：名無しさん＠十周年：2010/04/24(土) 19:11:09 ID:Kp8Q1MrO0

北斗の拳もやばいんじゃね？

いただろう　ユリアの腹違いの兄

133 ：名無しさん＠十周年：2010/04/24(土) 19:11:44 ID:ttn3urnA0

この流れだと人妻寝取られなんかも不健全扱いされそう
ロリ規制もレイプ規制も痛くないけどそれは痛い

134 ：名無しさん＠十周年：2010/04/24(土) 19:12:04 ID:IDf+0tmj0

>>125
フツーにこっちも規制されるんでないの？？

135 ：名無しさん＠十周年：2010/04/24(土) 19:12:45 ID:uJSPv8yM0

イザナギとイザナミがあるから日本神話も無理か
ギリシャ神話とかも軒並み禁止になるな

136 ：名無しさん＠十周年：2010/04/24(土) 19:13:57 ID:XAIu/v/Y0

>>110
その作者が父親に性的虐待される娘のでてくる話を幾つか書いてるね。
娘を襲う鬼のような父、娘を助けるのではなく嫉妬して襲いかかる母が
下手な幽霊物より恐ろしい傑作ホラーだった。
過去に姉と共に性的虐待された経験から
性的虐待を受けている子供を弁護して周囲の誤解から守る
女教師の話は、性的虐待というものの傷の深さや周囲の無理解を描いて
これもまた心理描写が見事な傑作だった。

137 ：名無しさん＠十周年：2010/04/24(土) 19:14:10 ID:xzwKP2SJ0

>>127
将来手を付ける気満々で色々やってる源氏物語もグレー領域になるｗ

138 ：名無しさん＠十周年：2010/04/24(土) 19:14:33 ID:LxHemITV0

ということは、聖書（キリスト教）も不健全図書指定だな

http://ja.wikipedia.org/wiki/ソドムとゴモラ
創世記19章前半部「ソドムの滅亡」主な内容 [編集]
ヤハウェの使い（天使）二個[8]がソドムにあるロトの家へ訪れ、
ロトは使いたちをもてなした。やがてソドムの男たちがロトの家を囲み、
使いたちとセックスをするから使いたちを出すよう騒いだ。
ロトは二個の使いたちを守るべく、自分の二人の娘を差し出そうとした。
二個の使いたちは、ヤハウェの使いとして町を滅ぼしに来たことをロトに明かし、
狼狽するロトに妻と娘とともに逃げるよう促し、町外れへ連れ出した。
ロトがツォアル（ヘブライ語: ????? 英語: Zoara）という町に避難すると、
ヤハウェはソドムとゴモラを滅ぼした。
ロトの妻（ヘブライ語: ??? ????）は後ろを振り向き、塩の柱
（ヘブライ語: ???? ???? ネツィヴ・メラー）となった。
ヤハウェはアブラハムに配慮して、ロトを救い出した。

http://www.salvastyle.com/data/theme_01_01_08.html
◆ロトと娘たち
その後、山中の洞窟に移り住んだロトと娘たち。
ある時、二人の娘たちはロトを酔わせ父と交わり、男子を一人ずつ授かる。
長女の息子は「モアブ」と、次女の息子は「ベン・アミ」と名付けられ、
それぞれモアブ人の祖、アンモン人の祖となった。

139 ：名無しさん＠十周年：2010/04/24(土) 19:14:43 ID:m1EBvS6tO

>102
大丈夫。妹もお前よりかっくいいｲｹﾒﾝの兄の近親相姦漫画よんでるよ。

140 ：名無しさん＠十周年：2010/04/24(土) 19:15:36 ID:iCWck46LO

セックス以外なら問題無いだろう。
従姉妹位なら、キスシス程度なら、普通な気がする。

141 ：名無しさん＠十周年：2010/04/24(土) 19:16:05 ID:k4Kv/RKM0

>>133
そこは利権少ないし、フェミが食い付かないからなー
宗教だけじゃキツいだろ

142 ：名無しさん＠十周年：2010/04/24(土) 19:16:24 ID:5mFQ8AFd0

平安時代の日本でも母親が違えば父親が一緒でも結婚できたけどな

143 ：名無しさん＠十周年：2010/04/24(土) 19:16:48 ID:sCp42w0o0

二次元エロは全て禁止！って言いたいんだろ、言っちゃえよ

144 ：名無しさん＠十周年：2010/04/24(土) 19:16:57 ID:SwZT1VaA0

好ましくないってのは分かるが
妄想だからな・・・

145 ：名無しさん＠十周年：2010/04/24(土) 19:17:02 ID:mGD7rUH+0

ホモやゲイも不健全なのだが
なにが悪いのか寸法がわからん

146 ：名無しさん＠十周年：2010/04/24(土) 19:17:08 ID:72KD138f0

あらゆる犯罪は「反社会的行為」なんだから殺人は勿論、窃盗や暴行すら表現できない
事になる。
当然、犯罪や犯罪者をテーマとした作品は勿論、犯罪はいけませんと啓蒙する内容で犯罪
を例示する様な表現をするものも不健全図書として該当するなｗ
ドラえもんやアンパンマンだって暴行は出てくるんだから不健全図書に該当しないモノの方が
少ないだろう。
これを考えた奴は秦の焚書やらかした連中以下のトカゲの脳味噌しか持ってないなｗ

147 ：名無しさん＠十周年：2010/04/24(土) 19:18:37 ID:M4T1Z+bL0

しっかし、こんなん決めて本当に意味あんのかな？
近親相姦だと思われていたが、最終回で実は血縁はなかった！
なんて話はいくらでもあるわけだし、
そもそも○親等までが近親相姦にあたるなんてのは現実の話であって、
漫画の中の世界では国も時代も違うので法律が違います、とかになると
何の反論もできないと思うわけだが。

148 ：名無しさん＠十周年：2010/04/24(土) 19:18:41 ID:yfP4FQYN0

こういうのに目くじら立てる奴らって
「じゃあ子供達にどうやって正しい性情報を与えればいいの？」
といった問題には絶対、絶対に触れようとしないよね

149 ：名無しさん＠十周年：2010/04/24(土) 19:19:06 ID:5RXEMiSA0

>>1
あれ？石原都知事の母子相姦の小説があったような気がするんだが？

150 ：名無しさん＠十周年：2010/04/24(土) 19:19:34 ID:IDf+0tmj0

>>146
ヒーロー物を見たガキが大人を怪獣に見立てて攻撃してくることは
良くあるよね

151 ：名無しさん＠十周年：2010/04/24(土) 19:20:04 ID:N/soHPeH0

金城京香もダメ？

152 ：名無しさん＠十周年：2010/04/24(土) 19:21:00 ID:aK2Z4eOlO

近親相姦なんか昔っから物語に描かれてきたじゃねえか
規制するなら源氏物語とかオイディプスもきちんと発禁処分にしろよ

153 ：名無しさん＠十周年：2010/04/24(土) 19:21:02 ID:gbhGC+HS0

これが自民だよ

わかったかネトウヨｗｗｗｗｗｗｗ

民主応援しないともっと大変なことになるぞ？ｗｗｗｗｗ

154 ：名無しさん＠十周年：2010/04/24(土) 19:21:03 ID:aNHgBV5e0

>>136
その他にも小学生が大人を誘惑する短編「蛇比礼」とかも
完全に発禁処分だね

155 ：名無しさん＠十周年：2010/04/24(土) 19:22:45 ID:syjJGytOO

俺の親父さ、10も下の後妻を迎えちゃったのに去年の夏に心筋梗塞で死んじゃって
今は義母と二人暮らしなんだけどただならぬ関係になってる
これって近親相姦になるんかな？義母の風呂上がりに押し倒しちゃったのが始まりなんだけど一発で妊娠しちゃって
あんまり世間体もよくないんで堕胎してもらったんだけどまたまた妊娠しちゃったんだよね
いつも中で出してる俺が悪いんだけどさ、これどうしたらいいかな？

156 ：名無しさん＠十周年：2010/04/24(土) 19:24:17 ID:PXQC6D/XO

ギリシャ神話だってウラノスとガイアは親子で夫婦
ゼウスとヘラは姉妹で夫婦だしゼウスは姉のデメテルと子供作ってるし
なんせエディプスコンプレックスのエディプスだってギリシャ由来だし

157 ：名無しさん＠十周年：2010/04/24(土) 19:25:58 ID:mQ+walsG0

源氏物語、漫画化禁止とか東京の人間は狂ってるのか？

158 ：名無しさん＠十周年：2010/04/24(土) 19:27:10 ID:HAKfALB2O

別にいらないだろ？性交為をみだりに描写しなくていい。必要ない。誰が困るのか。作家か？そんな作家いらん。読者か？甘えるな

159 ：名無しさん＠十周年：2010/04/24(土) 19:27:39 ID:iUT0ajOC0

キ〇シスはどうなるんだ・・

160 ：名無しさん＠十周年：2010/04/24(土) 19:27:45 ID:A7n3kbPW0

源氏物語完全否定か。やるなｗｗｗ
教科書からごっそり削除しなきゃな

161 ：名無しさん＠十周年：2010/04/24(土) 19:29:03 ID:wee/E1ac0

表で反対、裏で推進、これが民主党

162 ：名無しさん＠十周年：2010/04/24(土) 19:29:05 ID:mt+RkwrN0

源氏物語の同人漫画を想像してみた・・・

規制してヨシ！

163 ：名無しさん＠十周年：2010/04/24(土) 19:29:57 ID:XAIu/v/Y0

てか不健全だから規制すべきならあらゆる犯罪を描写した創作物は規制しないとならなくなる。
親から子への性的虐待は犯罪でもあるけど、同年代の兄妹が合意の場合は犯罪とはいえない。
そういう犯罪じゃないけど「不健全」な描写は規制するのに、性的な物以外の犯罪の描写は規制しないんだろうか？

164 ：名無しさん＠十周年：2010/04/24(土) 19:30:02 ID:j75eIZ/p0

要するに日本文化破壊活動の布石だね。
最初はエロとか風紀を乱すとか適当な理由付けて、漫画から入って
時期が来たらマジで源氏も日本書紀も焼く気です。

165 ：名無しさん＠十周年：2010/04/24(土) 19:30:31 ID:pIUVldsNO

あねどきっ！だっけ
こういうのに気を使ってすぐ打ち切りにあったジャンプ漫画

166 ：名無しさん＠十周年：2010/04/24(土) 19:30:34 ID:r1LlvXB60

>>155
世間体なんて気にするなよ。生まれてくる子供を殺すのは悪いことだし、
君自身の人生なんだよ。堕胎なんてすることは自分たちの将来の可能性を
殺してしまうことなんだよ。自分自身の人生をだめなものだと自分で
決めつけてしまうことなんだよ。もっと積極的にいきてごらん

167 ：名無しさん＠十周年：2010/04/24(土) 19:30:43 ID:6ekAY8vlO

日本神話には近親婚がぞろぞろ

168 ：名無しさん＠十周年：2010/04/24(土) 19:30:44 ID:iCWck46LO

>>156
天照大御神と素戔嗚尊の関係

169 ：名無しさん＠十周年：2010/04/24(土) 19:31:10 ID:QSUl1UYaP

旧王朝を全否定。
日本でも近世まで農家などごく近い親族で交わる事も有った。

170 ：名無しさん＠十周年：2010/04/24(土) 19:31:21 ID:72KD138f0

>>155とか現状でも近親相姦の意味も分かってない奴がこんなに多いのに性的な不健全
情報と自分らが思うからと言う理由だけで愚民にはマスキングして曖昧なままの間違った
知識を持ったままにしておきたい訳だな、東京都議員の間抜けなお偉いさん方はｗ

171 ：名無しさん＠十周年：2010/04/24(土) 19:31:22 ID:aNHgBV5e0

>>146
ネオ麦茶事件の時に
少年漫画に出てくるナイフを持ってる絵の
ナイフ部分を全てモザイク処理したコラとかあったよw

172 ：名無しさん＠十周年：2010/04/24(土) 19:31:56 ID:Y9fMyY7V0

里中満智子先生の『天上の虹』は兄と妹、伯父と姪の
近親相姦の場面がモロあるんだがなｗ

173 ：名無しさん＠十周年：2010/04/24(土) 19:32:03 ID:IDf+0tmj0

>>162
東京大学物語の江川とかいう漫画家が
そんなカンジの源氏漫画発行しとるぞ

174 ：名無しさん＠十周年：2010/04/24(土) 19:33:44 ID:eu/YohNc0

日本神話が不健全だと？

175 ：名無しさん＠十周年：2010/04/24(土) 19:34:02 ID:iCWck46LO

近親婚を咎めら、天皇家＝日本国民は全員全人類、軒並み、咎人の末裔と成るんですがね？

176 ：名無しさん＠十周年：2010/04/24(土) 19:34:02 ID:I+QtIU3O0

>>107
amazonって18禁商品も扱ってるし、そこで扱えば良くねーか？　なんでわざわざ販売止めるんだ？
ま、チャンピオンREDのような一般誌で甘い汁吸ってるようなのは、発禁扱いでも構わんけど。

177 ：名無しさん＠十周年：2010/04/24(土) 19:35:02 ID:f8hp+AxH0

日本人の母は子にフェラチオをしていると書いた不健全な新聞社あったよな

178 ：名無しさん＠十周年：2010/04/24(土) 19:35:35 ID:5mFQ8AFd0

所で規制するしないはいったん置いておくにして
近親相姦がアウトな理由を言える奴誰か居るかな？
漫画だ小説だゲームだとか抜きにしてリアルでタブーな理由

そこが明確に説明できないと規制の根拠が曖昧になると思うんだ

179 ：名無しさん＠十周年：2010/04/24(土) 19:36:08 ID:PXQC6D/XO

>>177
変態新聞は発禁にすべきだな

180 ：名無しさん＠十周年：2010/04/24(土) 19:36:46 ID:I+QtIU3O0

>>178
二次じゃなくて三次の近親相姦なら、
奇形児が生まれる可能性が高くなるからじゃなかったか。

181 ：名無しさん＠十周年：2010/04/24(土) 19:37:08 ID:IDf+0tmj0

>>178
奇形児生まれやすくなるんじゃなかったっけ

182 ：名無しさん＠十周年：2010/04/24(土) 19:37:44 ID:3XvResqZ0

ユーノが・・・

183 ：名無しさん＠十周年：2010/04/24(土) 19:38:00 ID:OTtItXLx0

近親相姦は中世の貴族の歴史でちゃんとあった史実なわけで

有害図書に認定するんはいかがなものか？

184 ：名無しさん＠十周年：2010/04/24(土) 19:38:41 ID:iCWck46LO

>>178
遺伝子以上で、深刻な奇形児出産率が、高いから位だな。

185 ：名無しさん＠十周年：2010/04/24(土) 19:38:55 ID:WSq8Rf+Y0

>>102
おにいちゃん？

186 ：名無しさん＠十周年：2010/04/24(土) 19:38:57 ID:6ekAY8vlO

血の血統を守るために王政古代の王政は、近親相姦で子孫を残したという

例えば、クレオパトラは父と娘の間の子であり成人して２回実の弟と結婚したという。

187 ：名無しさん＠十周年：2010/04/24(土) 19:40:22 ID:87KrJSbMO

>>180
高確率で奇形、障害者が生まれる。
低確率で稀に天才児が生まれる。

188 ：名無しさん＠十周年：2010/04/24(土) 19:40:32 ID:3XM2sl4R0

エジプトでもインカでも王族は近親婚しまくってるんだが
そういう歴史の本も不健全図書か

189 ：名無しさん＠十周年：2010/04/24(土) 19:41:37 ID:l9sRSSkU0

遺伝子は二重螺旋になっていて、子どもは男女の片方ずつを受け継ぐ。
このとき片方の遺伝子の一部が壊れていても、もう片方が無事なら問題ないが、
両方壊れていると、異常な子どもが生まれやすくなる。
近親者だと遺伝子の形が近いから、同じ場所が壊れている可能性が高いので　云々。

って理解だけど、正しいのかな？

190 ：名無しさん＠十周年：2010/04/24(土) 19:41:44 ID:X9pvDquV0

架空だから、楽しめるわけだ。
また、代償行為とも言える。
ムキになって禁止する理由がわからん。

191 ：名無しさん＠十周年：2010/04/24(土) 19:42:57 ID:Kfolr0xm0

ヤンキー漫画やヤクザ漫画は、その存在を賛美するものだから禁止って言ってるのと変わらん腐れた発想だな。

192 ：名無しさん＠十周年：2010/04/24(土) 19:43:54 ID:5mFQ8AFd0

>>180　>>181　>>184
そう、よく聞くのは奇形とかの理由だよね？
ならば子供作らないならタブーではないって事に成らないかな？
でも実際にはタブー扱いなんだよ
ここが怪しい点で実は奇形云々ってのは単なる後付の理由に過ぎなくて
その理由が旨く説明できないから奇形って言葉を使ってごまかしてるんではないのか
ってのが俺の考えなんだけど
皆さんどう思う？

193 ：名無しさん＠十周年：2010/04/24(土) 19:44:31 ID:aWqsQx/R0

日本神話アウトじゃーん

194 ：名無しさん＠十周年：2010/04/24(土) 19:44:40 ID:+bwf3FlSO

規制反対の為だけに民主に投票してるんだから
対案とかで自民に迎合するんじゃなくてシッカリ戦ってくれよ

195 ：名無しさん＠十周年：2010/04/24(土) 19:45:33 ID:yotPfAUg0

>>1
スレタイを見るだけでお前さんが反民主なんだなって事だけは判ったよｗ

196 ：名無しさん＠十周年：2010/04/24(土) 19:46:00 ID:h6yICjXs0

そりゃ東京は文化面では永久にナンバーワンにはなれないわな

197 ：名無しさん＠十周年：2010/04/24(土) 19:46:06 ID:I+QtIU3O0

近親相姦の描写は少女漫画でも多く見られるから、それを規制するためでもあるんだろ。
俺は性描写のある少女漫画が18歳未満に平気で販売されてる現状は、やっぱりおかしいと思うぞ。
大阪はBL本の18歳未満への販売規制を考えてるみたいだしな。

198 ：名無しさん＠十周年：2010/04/24(土) 19:46:47 ID:8NilJmtmO

同性愛も不健全だろｗ

199 ：国会法改正案で日本終わりカウントダウン：2010/04/24(土) 19:47:12 ID:7skr/6zo0

>>194
おまい、愚か者だな
ttp://www.47news.jp/CN/201004/CN2010041501000184.html

200 ：名無しさん＠十周年：2010/04/24(土) 19:47:20 ID:ptUDi3Qe0

何か前に言われてた源氏物語が規制！とかそういう世界に近づいてないか。

201 ：名無しさん＠十周年：2010/04/24(土) 19:47:28 ID:AE0rCXeK0

そりゃ健全図書ではないだろうがそんなのはエロ本も同じだし
そもそも近親モノとかそんなもん見て真似する奴がいないというか。
実際は近親する奴はそんなもん見てないだろうし

202 ：名無しさん＠十周年：2010/04/24(土) 19:49:18 ID:K0uRGNQf0

１８禁と不健全図書は全然違います。
１８禁はそのへんの本屋で普通に買えるけど
不健全図書は本屋から締め出されてほとんど買えません。

つまりこの例でいうと近親相姦モノは発禁のようになり
子供はもちろん大人も買えません。

203 ：名無しさん＠十周年：2010/04/24(土) 19:49:29 ID:iCWck46LO

>>187
近親婚の結果は、木花咲耶姫と岩長姫姉妹と言う、偏った子供が産まれる事が、神話が証明してるじゃん。

204 ：名無しさん＠十周年：2010/04/24(土) 19:49:41 ID:IDf+0tmj0

>>192
100％の避妊は無いので、子供さえできなきゃOK
ってのはスピード違反捕まらなきゃOKみたいな考えじゃないか？

205 ：名無しさん＠十周年：2010/04/24(土) 19:51:10 ID:SNZehPDE0

おれも、酔っ払って、妹としてしまったときあるけどな。
最初は罪悪感があったけど、最近は妹も割り切っている

206 ：名無しさん＠十周年：2010/04/24(土) 19:52:04 ID:87KrJSbMO

>>192
たしか、鼠で近親にて増殖してあっという間に絶滅するのを研究した奴が、近親相姦はタブーと唱えてからじゃないのか？。
だから、昔は血の繋がりを重要視されて近親婚は当たり前だったような。

207 ：名無しさん＠十周年：2010/04/24(土) 19:52:12 ID:X9pvDquV0

近所にいとこ同士で結婚した夫婦がいるが、
上二人は知的障害で一番下はテンカンの持病持ち・・
昔、又従姉妹で好きだった子がいたが、
本能か何かわからんが一度だけデートして終わった。

208 ：名無しさん＠十周年：2010/04/24(土) 19:52:48 ID:sNnutNJF0

近親相姦で奇形が生まれやすくなるというのはあまり科学的根拠が無い
って女性が英語で力説してるのを大昔に大学の講義で見た記憶があるな。
ビデオ講義で東大の教養課程の必修科目だったから、同じ講義受けた人いるかな？

209 ：名無しさん＠十周年：2010/04/24(土) 19:53:34 ID:SNZehPDE0

「悪魔が来たりて笛を吹く」も発禁だな。　犯人の動機が近親婚だもんな。

210 ：名無しさん＠十周年：2010/04/24(土) 19:53:47 ID:8lv8kS2b0

>>207
おっと、管財務相一家の悪口はそこまでだ！！

211 ：名無しさん＠十周年：2010/04/24(土) 19:54:06 ID:RSyBmIRY0

なんだ、規制、規制と騒いでいるから焚書騒ぎでもしているのかと思ったら、単なる１８禁か。
書くこと自体がＯＫならどうでもいいわ。

212 ：名無しさん＠十周年：2010/04/24(土) 19:54:34 ID:Hn10vWP80

小説とか映画なんかでも近親ネタって時々出て来るんだが。大ヒット飛ばしたリングとか

213 ：名無しさん＠十周年：2010/04/24(土) 19:55:16 ID:5mFQ8AFd0

>>204
避妊具使ってる分にはそうかもしれないけど妊娠しないようにする為に処置を
施してたとしたらどうなる？
例えばパイプカットした父親が１８超えた娘とやりまくる上では妊娠の可能性は無いけど
おそらくダメ出しされると思うんだ

パイプカットでダメならターナ症候群の息子が姉妹や母親とやる分には妊娠は不可能だ
でもきっとアウトだって言われるよね

違うかな？

214 ：名無しさん＠十周年：2010/04/24(土) 19:55:36 ID:VVO692Xn0

>>203
そこまで遡らんでも歴史ならスペインのカルロス2世がいる。
恐らく近親相姦によって多くの障害が発現して王朝が絶えた。
兄妹や親子ではなく叔父姪だけどね。
近親相姦の弊害は父親の頃から出ていたのか、兄弟も殆どが死亡している。

まあ漫画やゲームで規制する意味は分からんけど。

215 ：名無しさん＠十周年：2010/04/24(土) 19:55:43 ID:72KD138f0

>>190
連中は外から連中が有害だと思う知識を仕入れなきゃ連中が考える健全（当然連中の勝手な妄想
なので自然な人間からはかけ離れてる）から外れて育つ事は無く、レイプや児童虐待、近親相姦は
行われないって子供みたいな単純にも程があるだろって考え方なんだよ。
しかもそれに反する証拠を提示してもその妄想が正しい事を決して疑わねーどっかの原理主義者
並みの狂信度だから始末に終えん。

216 ：名無しさん＠十周年：2010/04/24(土) 19:55:50 ID:+bwf3FlSO

>>199
マジかよ…

自民の暴走止めてくれとメッセージが大量に民主に届いてたのに…
よりによって自民とまったく同じ事やってんのかよ…
支持者無視とかってレベルじゃねぇぞ！民主頭大丈夫か？

217 ：名無しさん＠十周年：2010/04/24(土) 19:56:00 ID:yotPfAUg0

>>191
＞近親相姦（そうかん）など「反社会的な行為」
　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　　ここが重要

「など」と書いてあるように、
近親相姦は改正を推進しようとしてる連中が規定する、
反社会的行為の一例にすぎないの。

つまり権力を行使する側の連中が気に入らないと思えば、
何だって反社会的行為として規制出来てしまうのが、
この改正案の恐ろしいところなんだよ。

これって明らかに表現の自由だけでなく、
個々人の持つ思想・信条と言った内心の自由まで侵害しようとしてる案なんだよ。

218 ：名無しさん＠十周年：2010/04/24(土) 19:56:15 ID:dpqrkrQz0

「非実在青少年」←この時点でなんかズレてる気がする
非実在HENTAI美少女だろが

219 ：名無しさん＠十周年：2010/04/24(土) 19:56:21 ID:7GHMG3cHP

ていうかよっぽどの隔絶村落とかじゃない限り近親でも問題ないだろ。
お馬さんなんか10世代遡っても同じような先祖持った親戚ばっかりだぞ。
お父ちゃんお母ちゃんが同じ田舎村の出身同士ならちょっとその子同士は気を付けたほうが良いかもしれんけど。

220 ：名無しさん＠十周年：2010/04/24(土) 19:57:38 ID:I+QtIU3O0

>>202
それって>>71も言ってたけど、ガチなら取次に問題があるんじゃないの？
条例上は18歳未満に閲覧させたり販売したりしなければ良いだけなのに、
わざわざ自主規制して大人への販売まで規制するってのは、
危ない橋は渡らないって感じなのかもしれんけど、商売上も損だよな。

221 ：名無しさん＠十周年：2010/04/24(土) 19:59:14 ID:MH3jmkfE0

近親相姦で奇形とかはほとんど迷信だな。
数代続けて近親婚下ところで、劣勢因子が多少表にでるだけ。
それも一万分の10が、一万分の12か13になる程度で有為な差などない。

そもそもその理屈なら、ハンセン病やら病気患っている人間を断種しろってことになるぞ。

222 ：名無しさん＠十周年：2010/04/24(土) 19:59:22 ID:ku6SSC1qO

近親含め異常性癖が認められるか認められないかなんて結局はころころ変わる不確かなものだからな、人間の場合。

同性愛が死刑の場合もあれば武士のたしなみだったり。
秀吉が指6本の奇形なのは親戚同士の婚姻で農村ではそれが当たり前だったり。

223 ：名無しさん＠十周年：2010/04/24(土) 19:59:27 ID:VVO692Xn0

>>206
日本は知らんけどヨーロッパでは近親相姦は何百年も前からタブーだったし、
昔は死刑になったこともあった。

224 ：名無しさん＠十周年：2010/04/24(土) 19:59:29 ID:iRGN8SG+0

これが朝鮮脳民主党か

225 ：名無しさん＠十周年：2010/04/24(土) 20:00:13 ID:BeJ6kdS80

日本はあいかわらず都合の悪い事柄は隠すのですね。
なんの進歩も無い・・・・

くさい物には蓋をしろってことだね

226 ：名無しさん＠十周年：2010/04/24(土) 20:00:46 ID:IDf+0tmj0

>>213
ターナ症候群は女性だけじゃないの？

動物として繁殖を想定しない交尾のことを考えるのは
あんまり好きじゃないな
ダイジョウブだからｗって言って中田氏する男みたいだ

227 ：名無しさん＠十周年：2010/04/24(土) 20:00:47 ID:X9pvDquV0

近親婚のメリットは、優秀な遺伝子が融合されると天才が生まれやすいこと。
デメリットは、その逆。
そうなると、リスクを避けるためになるべく近親婚をしないようにする。

228 ：名無しさん＠十周年：2010/04/24(土) 20:01:46 ID:S/JWHDls0

じゃあ、聖書も不健全図書ですねｗｗｗｗ

聖書には近親相姦の場面がいっぱいｗｗｗ

つうかさ、「反社会的」だから禁止とか、まるで社会主義国家じゃないか。

229 ：名無しさん＠十周年：2010/04/24(土) 20:01:54 ID:X9pvDquV0

>>221

迷信じゃないぞ。
血が濃くなると、それによる奇形が多く成りやすい。

230 ：名無しさん＠十周年：2010/04/24(土) 20:02:29 ID:l9sRSSkU0

年頃の女の子が、お父さんくさい！っていうのは、
女性が近親者のフェロモンを不快に感じる作用が働いているって話をきいたことがある。
本当なら、タブーがどうとかって社会のルールができる以前からタブーだったんだな。
動物はおろか、植物でも自家受粉はしない（しにくい）ってのは一般的だしな。

>206
昔でも兄弟や、母子でってのはそれほど多くないっぽい？
そういうことがあればスキャンダルとして記録に残っているからな。一般的にあったのなら特に反応もあるまい。
神話や昔話でそういうネタが多いから多かったんだって錯覚しやすいけど。

231 ：名無しさん＠十周年：2010/04/24(土) 20:02:40 ID:8oaAxZ1i0

きょうだいものも駄目なのか

232 ：名無しさん＠十周年：2010/04/24(土) 20:02:47 ID:5xrlAiBg0

自民公明案に比べれば大分ましになったな
あとは参考人の漫画家次第だな

233 ：名無しさん＠十周年：2010/04/24(土) 20:02:49 ID:5mFQ8AFd0

>>226
すまん素で間違えた
クラインフェルター症候群
こっちだったｗ

234 ：名無しさん＠十周年：2010/04/24(土) 20:04:19 ID:VNPkHoEh0

>>215
カナダとかのそういう判決文読むと、「おいおいこりゃジョークでもないわｗ」
ってのが平然とされてるしな
一般人だったらまだしも、それが権力をもっているから始末におえん

235 ：ﾐ,,ﾟAﾟ)ρ ◆aCnITSwtWs ：2010/04/24(土) 20:04:40 ID:xXiFI8ZeO

>>231
ﾐ,,ﾟAﾟ)ρ実は血の繋がりは無いからセーフです

236 ：名無しさん＠十周年：2010/04/24(土) 20:05:12 ID:dpqrkrQz0

>>227
脳内妄想乙

近親相姦の話（文章）はエロいけど、AVなどの映像にすると全く萌えないんだよな。現実の近親相姦もどうせ不細工兄とブス妹だろうと思うと萎える。

237 ：名無しさん＠十周年：2010/04/24(土) 20:06:09 ID:87KrJSbMO

そもそも、青少年育成条例と関係ないだろ。
そのうちに同性愛とか性転換、性同一性障害の恋愛も禁止しだすよ。

238 ：名無しさん＠十周年：2010/04/24(土) 20:07:08 ID:YEbbGZPw0

>>1
＞６月議会での可決を目指す自民党などとの話し合いが不調に終わったためで、

＞原案のまま６月議会での決着を図る自民党

この部分もスレタイにいれてくれよ。

239 ：名無しさん＠十周年：2010/04/24(土) 20:07:11 ID:6ekAY8vlO

日活ロマンポルノ近親は禁止か？
ピンクのカーテン
姉日記
瓶詰めの地獄
華と鞭
女豹
白昼夢

240 ：名無しさん＠十周年：2010/04/24(土) 20:07:16 ID:VVO692Xn0

>>230
植物は知らないけど動物は兄弟はもちろん親子ですらすることがある。
娘が年頃になる頃には父親から加齢臭がするんじゃね？ｗ

>>237
健全な育成ならまず現実の不健全さをどうにかして欲しいもんだ。
親の虐待とか。

241 ：名無しさん＠十周年：2010/04/24(土) 20:08:04 ID:Bmm2+cZs0

近親相姦って、
近親同士で子供作ると、いろいろ問題アリな子供ができるっていう
遺伝子が解明されるはるか以前の、大昔からの経験則に基づいたタブーでしょ？
（経験則だから、昔からわりとポピュラーにあったんだろうな）

佐藤健一のカルチェラタンって小説で、
姉が弟と関係を持つって言う設定が出てくるんだけども
その中で姉が言うんだよ。
じゃあ、避妊する＝子供が生まれない　っていう条件ならいいのか？って。
カトリックでは、生殖行為以外のセックスはアウトで、
当該の弟はカトリックの聖職者だから、そこでもまた悩むんだけどw
ただまあ、今の「近親相姦タブーっていう常識」も、
元を考えると、ボーダーは揺れるなあと思った。

自分個人としては、親兄弟って生々しくて、生理的に駄目だけど。
親兄弟って、男女ってカテゴリに入らない。まったく別のカテゴリだわw

242 ：名無しさん＠十周年：2010/04/24(土) 20:08:15 ID:5RXEMiSA0

>>1
どうして民主ってこうバカぞろいなの？

243 ：名無しさん＠十周年：2010/04/24(土) 20:09:16 ID:dpqrkrQz0

>>240
どんな動物か言ってみろよ。蜘蛛とか？

244 ：名無しさん＠十周年：2010/04/24(土) 20:09:26 ID:63AypSKoP

>>125
日本の婦女子の貞操感を狂わす工作だと、マジで思うよ。

245 ：名無しさん＠十周年：2010/04/24(土) 20:09:50 ID:VVO692Xn0

まあ問題は現実でタブーかどうかより、現実でタブーだからって
何故架空に描いたものまで規制されるのかってことだな。
じゃルパンも主人公泥棒だから規制か？

246 ：名無しさん＠十周年：2010/04/24(土) 20:09:59 ID:3XM2sl4R0

>カトリックの聖職者だから
カトリックで聖職者だったら生殖どうこう言う前にセックスそのものがアウトじゃね？

247 ：名無しさん＠十周年：2010/04/24(土) 20:10:00 ID:MH3jmkfE0

>>229
いやそれはほぼ完全に迷信。

アジアやアフリカの少数部族などはほぼ全員が血縁関係にあるが。
奇形などはまず生まれない。劣性遺伝で奇形が生まれるなんてのは迷信で間違いないよ。

248 ：名無しさん＠十周年：2010/04/24(土) 20:10:57 ID:F3yFOyyF0

日本人は変態が多いからな

249 ：名無しさん＠十周年：2010/04/24(土) 20:12:18 ID:rXYrH1q70

>>247
劣性遺伝が奇形の原因なのかが、
迷信かどうかはさておき。
気持ち悪いから規制してもいいとは思う。

250 ：名無しさん＠十周年：2010/04/24(土) 20:12:19 ID:aljEeu9/O

手塚治虫の名作「奇子」もアウトか

251 ：名無しさん＠十周年：2010/04/24(土) 20:12:27 ID:yotPfAUg0

>>242
お前さんがちゃんと>>1の記事を読んでない事だけは理解出来たよｗ

そしてスレを立てた記者の思惑に釣られてる事もねｗ

252 ：名無しさん＠十周年：2010/04/24(土) 20:12:47 ID:d3DWxYpk0

近親相姦ダメって、ギリシャ神話なんかどうすんだ。

253 ：名無しさん＠十周年：2010/04/24(土) 20:12:51 ID:dpqrkrQz0

>>247
まてアフリカなんか子供の死亡率が非常に高いわけだから奇形が生まれないというのの信憑性ゼロだろ

254 ：名無しさん＠十周年：2010/04/24(土) 20:13:12 ID:72KD138f0

>>220
最終的なリスクや割を喰うのは小売販売店だけだから。
区画を分ける等のコストを掛けても言い掛かりで逮捕される可能性がある上、有害・不健全
のレッテルが付いててお上の権威に弱いバカからは睨まれて通常の客相手の商売に影響
する、それなら最初から扱わない方がマシというのは極普通の考え方だと思うがね。

255 ：名無しさん＠十周年：2010/04/24(土) 20:13:12 ID:lnxv8BlUO

じゃあ人を殴るアンパンマンもアウトだな

256 ：名無しさん＠十周年：2010/04/24(土) 20:14:09 ID:oaea1thG0

>>1
源氏物語を買い占めたほうが良い？

257 ：名無しさん＠十周年：2010/04/24(土) 20:14:10 ID:iCWck46LO

>>224
日本の皇族の近親婚は、その朝鮮半島由来じゃあ無かったっけ‥
半島では、近親婚し過ぎて、同じ姓ばかりに成り、シナ面が増え、ア口整形ビジネスが成立してんだろう？

258 ：名無しさん＠十周年：2010/04/24(土) 20:14:11 ID:MMjqovt80

もう、めんどくさいから東京では一切のポルノやせいに関すること全面禁止しちゃえよ。
面白そうだし。

259 ：名無しさん＠十周年：2010/04/24(土) 20:14:23 ID:87KrJSbMO

まあ、セックスをファッション化、スポーツ化してる雑誌の方が問題あるのに、
キモいだけで盲目するお花畑にも問題があるね。

260 ：名無しさん＠十周年：2010/04/24(土) 20:14:35 ID:1Yp7fgDgO

悪が無きゃ善も選べないよ

261 ：名無しさん＠十周年：2010/04/24(土) 20:14:42 ID:VVO692Xn0

>>243
ペットになるような哺乳類でもあるよ。
ハムスター、ウサギ、犬、猫……ヤギとか家畜でもある。
だから動物を買う時には繁殖に気をつけないとならない。

262 ：名無しさん＠十周年：2010/04/24(土) 20:14:51 ID:l9sRSSkU0

>240
いやだから、”することがある”って程度ってこと。
殆どの動物は雄雌混合で生まれながらも親元から離れて別の相手を探すでしょ？
近親で良いなら親兄妹を相手にしていればいいんだから。

でも人間は本能が殆ど壊れているし、自然なありかたっていう文句も通じない存在になっているからな。
近親のタブーもいつまで説得力をもてるかな。

263 ：名無しさん＠十周年：2010/04/24(土) 20:15:16 ID:dpqrkrQz0

部落差別の本質は近親相姦への嫌悪だからな。

田舎で不細工の多いのはそういう理由だと信じられている。

264 ：名無しさん＠十周年：2010/04/24(土) 20:16:00 ID:3DN/uwpxO

親子系はいらんなあ。

265 ：名無しさん＠十周年：2010/04/24(土) 20:17:06 ID:VVO692Xn0

>>262
まあ自然界ではあんまりないのかもな。
同じ檻や家の中でいつまでも親子や兄弟が一緒に暮らすってこと自体
動物では異常な状態だろうし。

266 ：名無しさん＠十周年：2010/04/24(土) 20:17:37 ID:Bmm2+cZs0

>>257
朝鮮半島で同じ姓が多いのは、
王族とか、貴族固有の姓、賎民の姓って言う厳格な区分があって、
近世にｇｊｇｊになったときに、
みんなが王族やら貴族の姓を詐称したがったせいだって言う話w

267 ：名無しさん＠十周年：2010/04/24(土) 20:17:37 ID:U8JhB/yY0

実際の近親相姦には色々と問題もあるだろうが
創作物での近親相姦なんて表現の一部でしかないからな。
それを反社会的と一方的に弾圧して淘汰しようとする、この民主党の政策には賛同できないわ。

268 ：名無しさん＠十周年：2010/04/24(土) 20:18:13 ID:A6V1dlt/0

現実の18歳以下の青少年はセックスやりまくってるわけだが、
こいつらもそれがバレたら逮捕されるのか？

269 ：名無しさん＠十周年：2010/04/24(土) 20:18:17 ID:I+QtIU3O0

>>254
言いがかりで逮捕ってのは想像しにくいんだけど。
普通の書店ならビニ本でも良いし、amazonのような通信販売なら、
18歳未満禁止商品に指定しておくだけで良いよね。
不健全図書に関しては、条例だけでなく消極的すぎる取次にも問題があるようにしか思えんな。

270 ：名無しさん＠十周年：2010/04/24(土) 20:18:31 ID:lWHr7axr0

近親相姦抜きにしたら　少女漫画（ＢＬも）全然つまらなくなっちゃうじゃん。
子供の頃に性的虐待されたから　生きにくい人生を送る主人公的作品は山ほどある。
被害者側にたった内容だから不健全とは思わないんだけどな〰作画に厳しい規制をすればいい。民主は
やっぱり我々とは異種だ。

271 ：名無しさん＠十周年：2010/04/24(土) 20:19:07 ID:sD9fgk6t0

そもそもリアルの近親相姦（父親による娘の性的虐待）は野放しのクセに
誰も実害のない二次元から規制しようって性根が腹立つな。
氏ねばいいのに

272 ：名無しさん＠十周年：2010/04/24(土) 20:19:09 ID:5mFQ8AFd0

つまり今のところ奇形を根拠にしたもの以外で近親相姦をダメ出しできる理由を言える人は居ないのね？

それとも誰か奇形以外で理由言える人居ますかね？

気持ち悪ってのは単に個人の主観の問題でしかないから人によりけりとしか言えないからこの場合は取りあえず
除外しておく

273 ：名無しさん＠十周年：2010/04/24(土) 20:19:22 ID:LlEXKcVR0

近親相姦が反社会的ならまず近親相姦自体を禁止しろよ
犯罪でも違法でもない行為の描写が「反社会的」とか言われて規制食らうとかアホか

274 ：名無しさん＠十周年：2010/04/24(土) 20:20:00 ID:X9pvDquV0

昔、「悪魔（デイモス）の花嫁」ってマンガがあってだな。

275 ：名無しさん＠十周年：2010/04/24(土) 20:20:00 ID:MH3jmkfE0

>>253
なんでゼロになるのかわからんな？
少数部族の遺伝子調査とか普通にある、そこで遺伝子病とかの研究もある。
なぜなら遺伝子が混じっておらず、レアな因子とかがあるからな。
そういう人たちが調査した限りでは、生まれていない事がわかっている。

そういう因子ははるか昔に近親婚などで表面化したときに、その子供を処分したので。
彼らの遺伝子が健全になっているのではないかといわれているがね。

どっちにしろ血が濃いくらいで奇形なんて生まれねえよ。
奇形が生まれる条件ってわかってる？遺伝的なものはほとんど無視されているんだよ。

276 ：名無しさん＠十周年：2010/04/24(土) 20:20:17 ID:+PcoJOig0

>青少年への販売、閲覧を禁じる「不健全図書」に指定

どうでもよくね…
お前らも30過ぎてんだろ？

277 ：名無しさん＠十周年：2010/04/24(土) 20:20:36 ID:Fdlw1SA30

>>242
じゃ自民の原案を支持すれば？ｗ

278 ：名無しさん＠十周年：2010/04/24(土) 20:20:43 ID:iCWck46LO

>>263
同和とは、そのような、近親婚で産まれた、臓器異常やア口の子供を部落の同和に引き取らせてきた経緯で、同和との婚姻は日本では、避けられてきたからな。
劣化遺伝子で、先天的異常のある子供が産まれやすいからな。

279 ：名無しさん＠十周年：2010/04/24(土) 20:21:04 ID:TxML96eA0

民主党や共産党、生活ネットワークは漫画規制に慎重な立場だよ。
自民党が漫画規制に積極的なんだ。

　http://www.asahi.com/showbiz/manga/TKY201003160528.html

・漫画キャラクターなどの性描写を規制対象に明記する東京都の青少年健全育成条例
　改正案について、都議会第１党の民主党は１６日、今議会中に可否の結論を出すことを
　見送り、改正案を継続審議にする方向で調整に入った。

　民主党は「表現の自由を侵す恐れがある」などとして改正案に反対する漫画家らの意見も
　踏まえ、対応を検討。その結果、党内で「規制する基準の詳細を示す条例施行規則が
　定まっていない状態での採決は拙速」（幹部）との意見が強まっている。

　共産、ネットも改正案を問題視しており、継続審議に同調する方向だ。
　自民、公明両党は改正案に賛成する方針を固めている。

＞自民、公明両党は改正案に賛成する方針を固めている。
＞自民、公明両党は改正案に賛成する方針を固めている。

280 ：名無しさん＠十周年：2010/04/24(土) 20:21:47 ID:jQPt0kSnO

QEDの鬼ヶ島伝説は相姦までいってないから大丈夫か
空の境界も妹が兄を好きなだけだし大丈夫
破壊魔貞光が難しいな
母親と同一、でも違う世界の人とか

281 ：名無しさん＠十周年：2010/04/24(土) 20:22:15 ID:cMsCA8Sd0

奇子は名作なのに…

282 ：名無しさん＠十周年：2010/04/24(土) 20:22:20 ID:U8JhB/yY0

なんか某スレの活動家気取りのエロゲオタが
この改正案は自民党のせいとか言い出したんだが…
もう表現の自由を守るのが目的じゃなくて、完全に民主党支持が目的になってるんだな…。

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￣￣（_,ノ￣￣￣ヽ､_ノ　ＵＵ￣￣

283 ：名無しさん＠十周年：2010/04/24(土) 20:22:24 ID:ib5vKuHt0

俺の「みゆき」全巻セットにプレミアがつく日がくるとは・・・

284 ：エラ通信@“226”を切望する ◆0/aze39TU2 ：2010/04/24(土) 20:23:00 ID:8eQfDSX90

つーか、規制厨いい加減にしろ。
歴史の史実まで扱えなくなるだろうが！！

285 ：名無しさん＠十周年：2010/04/24(土) 20:23:45 ID:LlEXKcVR0

>>282
いやこの改正案を支持してるのは基本的に自公だし…
民主は代案を検討しだしただけでまだ内容は未定だろ

286 ：名無しさん＠十周年：2010/04/24(土) 20:23:58 ID:I+QtIU3O0

>>276
もし不健全図書に指定された場合、
取次の自主規制によって、結果、18歳以上も読めなくなるらしい。
それについて、俺は取次の自主規制に問題があると思うんだけど……

287 ：名無しさん＠十周年：2010/04/24(土) 20:24:12 ID:72KD138f0

>>269
親が発見してそいつが松文館事件の発端の様な奴だった場合、経緯がどうであろうとそこ
で買ったと言われたらまずアウト。

288 ：名無しさん＠十周年：2010/04/24(土) 20:24:55 ID:aljEeu9/O

まあ、落としどころはこのへんかな
だが、漫画家やクリエーターが規制の議論に参加できるようにしない限り
またムチャクチャな法律が出てくる

289 ：名無しさん＠十周年：2010/04/24(土) 20:25:28 ID:VVO692Xn0

>>271
性的、性犯罪、暴力描写もそうだな。
リアルでやらんといけないことあるのにな。

290 ：名無しさん＠十周年：2010/04/24(土) 20:25:52 ID:iCWck46LO

近親婚を否定するのは、奇形児差別と言う事ですね。

291 ：名無しさん＠十周年：2010/04/24(土) 20:25:55 ID:dpqrkrQz0

どうでもいいけど不細工同士で近親相姦するのやめてくれ。だいたい近親相姦賛成派って変な顔の奴が多いんだよな。

292 ：名無しさん＠十周年：2010/04/24(土) 20:26:36 ID:ODCOjrmb0

義理ならいいよねべいべー

293 ：名無しさん＠十周年：2010/04/24(土) 20:27:25 ID:d3DWxYpk0

>>291
わざわざブサイクな二次元キャラで近親相姦というのもマニアックだもんな。

294 ：名無しさん＠十周年：2010/04/24(土) 20:27:35 ID:qYiweRpV0

赤毛のアンの里親、マシューとマリラって兄妹で夫婦じゃなかったっけ?
当時は珍しくなかったとかなんとか。

295 ：名無しさん＠十周年：2010/04/24(土) 20:28:27 ID:c5y5U3xT0

やってもいいけど、小説始め、民話神話すべてのものを検閲しろよ
聖域つくるくらいなら下手に手をだすな

296 ：名無しさん＠十周年：2010/04/24(土) 20:28:51 ID:iCWck46LO

差別には、良い差別と悪い差別があるんですね。
近親婚規制する、奇形児出産差別は、良い差別なんでしょう。

297 ：名無しさん＠十周年：2010/04/24(土) 20:29:15 ID:LlEXKcVR0

そのうち正上位中田氏以外の性描写は規制されそうな勢いだな

298 ：名無しさん＠十周年：2010/04/24(土) 20:30:25 ID:5mFQ8AFd0

ちなみに現実の法律だと
再婚相手の連れ子とは再婚相手と別れた後でも結婚は認められないって知ってたかい？
理由は其れを認めると肉体関係のある親子を認めることになるから何だって
ここまで行くと奇形とか関係なくね？

でもこれが現在日本の法律なのよ

299 ：名無しさん＠十周年：2010/04/24(土) 20:30:27 ID:3XM2sl4R0

>>294
兄妹だけど夫婦じゃない

300 ：名無しさん＠十周年：2010/04/24(土) 20:31:05 ID:I+QtIU3O0

>>287
親が発見っていうけど、そもそも18歳未満は買えないという前提のはずだよね？
「経緯がどうであれ」ってことは、購入者が年齢偽称していた場合でも、
販売側が責任を取らされるってこと？　過去に同じような判例はあったりする？

301 ：名無しさん＠十周年：2010/04/24(土) 20:31:38 ID:gplhgOaG0

実際、姉萌えとか、妹萌えのヤツは、
リアルで姉とか妹は居ないだろ。

何か問題があるのか？

302 ：名無しさん＠十周年：2010/04/24(土) 20:31:40 ID:6fAR6uN4O

源氏物語ｵﾜﾀ

303 ：名無しさん＠十周年：2010/04/24(土) 20:31:52 ID:iCWck46LO

なら、産み分け妊娠ビジネスも、代理出産クローンビジネスも良い事なのでしょうか‥？

304 ：名無しさん＠十周年：2010/04/24(土) 20:32:03 ID:/fN49oZX0

自分はともかく他人がやってるぶんには面白いからいいや。
誰かブサイクな弟と美人姉とかブサイクな兄と可愛い妹のお奨めAV教えてくれ

305 ：名無しさん＠十周年：2010/04/24(土) 20:33:00 ID:a/FVrX4MP

>>272
こういう事例があるから、近親婚は法律で禁じられているんだろう。

スペイン・ハプスブルク家、断絶の原因は「近親婚」か　研究結果　国際ニュース : AFPBB News
http://www.afpbb.com/article/environment-science-it/science-technology/2592887/4035719
血友病 - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%A1%80%E5%8F%8B%E7%97%85

306 ：名無しさん＠十周年：2010/04/24(土) 20:33:06 ID:YdH0UbWh0

プレイの一環でお兄ちゃんと呼んでるいるだけで実際の兄弟という設定ではありません。

とか注意書きしないといけなくなるのかｗｗ

307 ：名無しさん＠十周年：2010/04/24(土) 20:33:41 ID:VVO692Xn0

>>284
そのうち１８歳未満は読めない歴史の本とかでてきそうだな。
性的や暴力的な描写や絵の載った本は多い。

308 ：名無しさん＠十周年：2010/04/24(土) 20:33:45 ID:Bri8nqnm0

>>192
生物学的な理由というより、社会的な理由だと俺は思う。

ムラ社会ではコネが重要。ムラの中で孤立すると、悲惨な事になる。
結婚すりゃわかるんだが、親戚がいきなり倍に増えるんだ。つまり、コネが増えるのね。
近親婚だとコネが増えず、ムラの中で家族が孤立し、社会的に不利になる。

中東のように女を家畜扱いする社会だと、近親婚は「商品に手を出す」事に相当する。
そうでなくても、政略結婚の旨みがなくなってしまう。

厳密には婚姻と姦淫は違うけど、現実には大きな違いはないよね。

309 ：名無しさん＠十周年：2010/04/24(土) 20:34:10 ID:LlEXKcVR0

近親婚は違法だが近親相姦は違法じゃないな

310 ：名無しさん＠十周年：2010/04/24(土) 20:34:21 ID:cS11RB+a0

手塚治虫の『火の鳥』で洞穴に閉じ込められた男女が近親相姦で家族を増やしていく話があったぞ。

311 ：名無しさん＠十周年：2010/04/24(土) 20:34:23 ID:5mFQ8AFd0

>>304
男優の顔とか気にしながらAV見る奴は少ないと思うんだｗ

312 ：名無しさん＠十周年：2010/04/24(土) 20:34:36 ID:d3DWxYpk0

>>301
そんなものに萌えるのは不健全であり人間として許せない、
そんな人間を生み出してはいけない、
というのが規制派の主張だな。

313 ：名無しさん＠十周年：2010/04/24(土) 20:35:22 ID:zv6p9fN70

＞都議会関係者によると、民主党は２０日、原案のまま６月議会での決着を図る自民党と話し合ったが、
＞議論は平行線のまま決裂。

まだ自民は原案のままで漫画規制する気なのか・・・・・・
自民は漫画家の反対意見は無視するのか？

314 ：名無しさん＠十周年：2010/04/24(土) 20:35:44 ID:IW1ltsfh0

東京でプチエンジェル事件ってあったよね
なんでそっちの児童買春を放置しておいて
二次元規制するの？
東京って頭悪いよね

315 ：名無しさん＠十周年：2010/04/24(土) 20:35:49 ID:I+QtIU3O0

>>306
今は解禁されてるけど、昔はソフ倫の自主規制で近親相姦は規制されてたけどね。

316 ：名無しさん＠十周年：2010/04/24(土) 20:35:59 ID:a/FVrX4MP

>>298
それは、「親子」というのは、必ずしも遺伝子的繋がりを必要とするものではない、
という民法の精神の反映だろ。
また、一度戸籍上で親子となったものが、婚姻するのは社会道徳上許すべきではない、というとこじゃないか。

317 ：名無しさん＠十周年：2010/04/24(土) 20:36:12 ID:21w2jT3K0

つーか何気に
どこの封建国家？独裁国家？みたいな統制条例になってんだけどなｗ
政治家自覚してんのか？

318 ：名無しさん＠十周年：2010/04/24(土) 20:36:22 ID:sD9fgk6t0

まぁ普通に考えて、これが通ったら全ての創作物に対して検閲が可能になるな
後は魅力を失ったコンテンツ産業が自壊していくのを待つばかり。
世界中を魅了する日本の文化を潰して、
国策で自国の文化を押し売りしようと図る韓国・中国にとって非常にｳﾏｰな展開。
さすがは民主党、日本解消政策に余念がないですな

319 ：名無しさん＠十周年：2010/04/24(土) 20:37:05 ID:iCWck46LO

>>309
近親相姦から、できちゃった婚の場合‥。
どちらかが、母方姓にして、なら、結婚可能らしいね。

320 ：名無しさん＠十周年：2010/04/24(土) 20:37:24 ID:dpqrkrQz0

近親相姦物のAVは沢山あるけどエロいのなんか一つもないだろ。創作文の足元にも及ばない。

321 ：名無しさん＠十周年：2010/04/24(土) 20:37:38 ID:72KD138f0

>>300
その年齢詐称が証明できれば責任は回避できるだろうね、で一々客の年齢聞いて記録とか
する訳？ｗ
年齢聞くのが必須な時点で既に敬遠したくなるとは思わんか？

322 ：名無しさん＠十周年：2010/04/24(土) 20:37:52 ID:Fdlw1SA30

>>313
なんで自民がこんなに強気なのか理解に苦しむ
規制すると利益でも出るのかｗｗ

323 ：名無しさん＠十周年：2010/04/24(土) 20:37:54 ID:oaea1thG0

海外へのソフトの流出が問題なら、
売買/持ち立ち者に税金かけてやれ！ｗ
ネットはコドモに使わすなｗ

324 ：名無しさん＠十周年：2010/04/24(土) 20:38:37 ID:LwTrm2tZ0

ょぅι゛ょ

http://www.drive-drive.jp/movie/movie.php?movie=1041

325 ：名無しさん＠十周年：2010/04/24(土) 20:38:39 ID:VVO692Xn0

>>314
性犯罪自体、刑罰が軽すぎて被害の重さとの釣り合い取れてないしな。
これは犯罪自体にいえるが。

それに近親の、性的なものだけじゃなく虐待自体に言えるが
現実の加害者へも被害者へももっとすることがある。

326 ：名無しさん＠十周年：2010/04/24(土) 20:39:05 ID:xi9g+Gpw0

おにいちゃん禁止令かｗ

327 ：名無しさん＠十周年：2010/04/24(土) 20:39:31 ID:MH3jmkfE0

>>294
年取ってで戻りとかで、実家に兄妹で住んでいる人は実は結構多い。
この兄妹もそんな口だろ。

328 ：名無しさん＠十周年：2010/04/24(土) 20:39:34 ID:LlEXKcVR0

>>322
漫倫を作って天下り万歳が自民の主な目的なんじゃね？

329 ：名無しさん＠十周年：2010/04/24(土) 20:39:45 ID:I+QtIU3O0

>>321
ん？　それは今のアダルト商品も同じじゃないか？
売ったら問題になるから、こいつ18歳未満っぽいなって奴には、
店員は年齢の確認できるものを要求するはず。
俺もガキの頃は、買おうとしてよく言われたけどｗｗｗ

330 ：名無しさん＠十周年：2010/04/24(土) 20:39:48 ID:9/cengR3O

で、とりあえず先に
三次元の近親、少なくとも親→幼児児童に対する性的虐待を
何が何でも規制してほしいんだが

331 ：名無しさん＠十周年：2010/04/24(土) 20:40:05 ID:zv6p9fN70

>>318
＞６月議会での可決を目指す自民党などとの話し合いが不調に終わったためで、民主党は改正案が規定する
＞「非実在青少年」などの定義について見直しを図るとしている。

＞都議会関係者によると、民主党は２０日、原案のまま６月議会での決着を図る自民党と話し合ったが、議論は平行線のまま決裂。

＞改正案に反対する、ちばてつやさんや里中満智子さんら著名漫画家の都議会委員会への参考人招致を検討するという。

スレタイにまどわされないで、記事をよく読めよ。

自民が原案のままで漫画規制しようとしてるのに、民主が反対してるんだ。
民主は、反対してる漫画家からも意見を聞こうとしてる。

332 ：名無しさん＠十周年：2010/04/24(土) 20:40:20 ID:IW1ltsfh0

>>322
これを推し進めてるのは警察官僚と族議員だと思う
ナイフやハサミ持ってるだけで一般人逮捕出来るようになったし
エロ本所持で一般人捕まえたいんだろ
警察にとっては家宅捜索の理由にもなるし、
喉から手が出るくらいに成立して欲しい法律だと思う

333 ：名無しさん＠十周年：2010/04/24(土) 20:40:59 ID:VVO692Xn0

規制と言えばいまだにゲーム脳信じている人いるんだよな。

334 ：名無しさん＠十周年：2010/04/24(土) 20:42:57 ID:KgwQAWOs0

とりあえずコンビニで売る時は紐ぐらいかけとけ

335 ：名無しさん＠十周年：2010/04/24(土) 20:43:19 ID:uEDAC2BB0

>>333
そういや、脳トレ系ゲームをやっても賢くならないって研究結果が最近、Natureだかに発表されてたな。

336 ：名無しさん＠十周年：2010/04/24(土) 20:44:52 ID:5mFQ8AFd0

>>305
だからそう言う子供が出来た場合って要素を排除すれば近親相姦はOKなのか？
でも実際にはそれでもダメ出しされるよね
ってのが俺の主張で、その事を言ったのが>>192なんだってばｗ

337 ：エラ通信@“226”を切望する ◆0/aze39TU2 ：2010/04/24(土) 20:45:06 ID:8eQfDSX90

つーか、カルト規制は有害だから分かる。
こんなもんはほっとけば無害な妄想厨らだってのに、
法規制したがる理由がぶっ飛んでいる。

むしろ、いままで挙げた、【非実在児童の人権】と主張した人間は
それだけで永久に公職を追放すべきだ。

社会の本質は、最低限の譲り合いで、社会をなりたたせることに尽きる。
こういうばかげたキチガイの規制で、【まとめて葬られるクリエイト・コンテンツ】は計り知れない。

338 ：名無しさん＠十周年：2010/04/24(土) 20:46:01 ID:+EvehFB7O

条例案の原文読んだが、普通にゾーンニングの徹底じゃん･･･
おまいらは一体何と闘ってるんだ(呆
それとも皆お子ちゃまなのか？
俺はさっぱりわからないよ･･･

･･･まあ、拡大解釈すれば悪用できなくはない部分も有るにはあるか。
ここに関しては注意とか反対は必要。

ただ、コンビニや書店で未成年にエロ本を売れなくなることに
反対しているおまいらにドン引き。

339 ：名無しさん＠十周年：2010/04/24(土) 20:46:03 ID:AsKvwUWh0

共産主義政党らしくまずキリスト教の聖書を法律で閲覧できなくしたか
凄い国になったな日本も

340 ：名無しさん＠十周年：2010/04/24(土) 20:46:41 ID:VVO692Xn0

非実在児童より実在の児童守ってやれよ。
取りあえず、一度保護したら簡単に返さないようにするだけでも
何人もの現実の子供が助かるぞ。

341 ：名無しさん＠十周年：2010/04/24(土) 20:47:43 ID:QnRqFEskP

糞以下の物を表現とか創作と言うのを止めてもらいたい
反吐が出る

342 ：名無しさん＠十周年：2010/04/24(土) 20:48:06 ID:72KD138f0

>>322
お前さんにも、もし世界から消えれば世の中が良くなったと思えるようなものがあるだろ？
例えば嫌煙厨ならタバコとか特亜厨なら朝鮮人・中国人とか、あいつらにとって概念ごと
無かった事に出来ればこんなに嬉しい事は無いと思うだろう事は想像に難くない。
物理的な利益を考えてる奴もいるかも知れんが基本的にはそういう事だよ。

343 ：名無しさん＠十周年：2010/04/24(土) 20:48:14 ID:k4Kv/RKM0

>>338
自分で答え言ってるのに何がわからないのかわからない

344 ：名無しさん＠十周年：2010/04/24(土) 20:48:25 ID:a/FVrX4MP

>>336
近親婚を繰り返すと遺伝病が発生しやすい。
それをどうやって排除するというんだ。
今の医学では、発見できていない遺伝病も多いんだぞ。
現実にできないことを前提にしても意味がない。

345 ：名無しさん＠十周年：2010/04/24(土) 20:48:42 ID:d3DWxYpk0

>>341
まあ、誰がどういう基準で見て糞以下と判断するかだわな。

346 ：名無しさん＠十周年：2010/04/24(土) 20:48:46 ID:pPt3yJOo0

聖書のことかｗ

347 ：名無しさん＠十周年：2010/04/24(土) 20:48:51 ID:j75eIZ/p0

>>332
あとこいつら
「ECPAT/ストップ子ども買春の会」
「日本キリスト教婦人矯風会」

この二つは同じ団体。

皇室と靖国神社を否定している。

日本キリスト教婦人矯風会「信教の自由部」
「信教の自由・政教分離原則の確立のため、
特に生活の中に入り込む天皇制とヤスクニ（原文ママ）問題に取組んでいます。」

348 ：名無しさん＠十周年：2010/04/24(土) 20:49:02 ID:WkbTFHya0

>>338
ここにスレしているやつらはみんなアホばっかりで無職なやつやから相手にせんとき。
むしろ俺は規制だーいさーんせーい。反対派死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね。

349 ：名無しさん＠十周年：2010/04/24(土) 20:49:07 ID:sqxRRJoZ0

ホモで近親相姦はどうなるんだ？

350 ：名無しさん＠十周年：2010/04/24(土) 20:49:13 ID:DYsiUxhs0

あり？　これって天皇家にも影響及ぶんじゃね？

351 ：名無しさん＠十周年：2010/04/24(土) 20:49:39 ID:VVO692Xn0

>>341
現代の基準で近親相姦が含まれるものにだって名作はあるぞ。
近親相姦だけなら、エロがないか少ないものにだってあるからな。

352 ：名無しさん＠十周年：2010/04/24(土) 20:50:01 ID:GIVPHBBS0

なぜこういう無駄ばかりやるのか理解できない。
少子化は、男女間で会話する機会がまったくないことが原因。
俺が行くところには、男しかいない。
どこにいっても男ばかり、女ばかりが集まっているからダメなんだよ。

353 ：名無しさん＠十周年：2010/04/24(土) 20:50:07 ID:3h0HvQhm0

血のつながった妹などいません！

354 ：名無しさん＠十周年：2010/04/24(土) 20:50:18 ID:LCy9uz6d0

>>345
体制批判している
糞以下の物を表現とか創作と言うのを止めてもらいたい
反吐が出る

355 ：名無しさん＠十周年：2010/04/24(土) 20:50:52 ID:cS11RB+a0

>>341
反吐なんていくら出してもいいよ。
でも規制する権利も理由も無いね。

356 ：名無しさん＠十周年：2010/04/24(土) 20:51:30 ID:ptUDi3Qe0

>>329
そう、普段からアダルト書籍を扱ってる店だとそういうこと出来るけど、
普段扱ってない店だと、年齢確認以外にも棚の隔離やら色々あるから、大抵取り扱わなくなる。

で、取次で扱われない事もあって、発行部数が激減するから、そのまま廃盤。

コンビニがエロ本売れるのは他に18禁の商品扱ってて、年齢確認のノウハウがあるからだな。

357 ：名無しさん＠十周年：2010/04/24(土) 20:54:04 ID:DCPi8WF60

どうでもいいんだけど
禁止されれば禁止されるほど背徳感で需要が増えると思うんだ

358 ：名無しさん＠十周年：2010/04/24(土) 20:54:05 ID:X/yx/QKo0

>>354
糞以下のものを規制しようとすると
ほどほど良いものも、まとめて規制されちゃうね。
だからといって、良いものだけが残るってわけでもないし。

359 ：名無しさん＠十周年：2010/04/24(土) 20:54:21 ID:72KD138f0

>>329
>こいつ18歳未満っぽいなって奴には
自主規制ならそんなザルでもいいけど現実に逮捕されるとなると話は違ってくる。
実際この手の条例作ると警察に見せしめをやらせるしな。

360 ：名無しさん＠十周年：2010/04/24(土) 20:55:05 ID:JYJNcmb00

ホンモノの妹いるけど萌えねぇよｗｗｗ
漫画だからいいんじゃん
こういう漫画と現実の区別が付かない奴が一番危ない

361 ：名無しさん＠十周年：2010/04/24(土) 20:55:12 ID:IW1ltsfh0

>>338
オウム事件の時にオウム信者がハサミやカッターナイフの所持で捕まっていた
元警察官僚の説明だと、一般人には適用されないから大丈夫って話だった
今じゃ漫画家が十徳ナイフ所持しただけで拘置所に入れられてニュースになったよな
こういう解釈次第でいくらでも都合のいいように運用出来る規制派危険なんだよ

362 ：名無しさん＠十周年：2010/04/24(土) 20:55:21 ID:ynmGNASt0

一応民法では禁止してるしな
（近親者間の婚姻の禁止）
第七百三十四条　直系血族又は三親等内の傍系血族の間では、婚姻をすることができない。(以下略）
（直系姻族間の婚姻の禁止）
第七百三十五条　直系姻族の間では、婚姻をすることができない。（以下略）

363 ：名無しさん＠十周年：2010/04/24(土) 20:55:31 ID:UFNVBMj50

民主も自民も脳味噌パーだな

364 ：名無しさん＠十周年：2010/04/24(土) 20:55:35 ID:I+QtIU3O0

>>356
不健全図書がアダルト書籍を普段扱ってない店で取り扱われなくなるのは、
必然的なことだから、全く問題なくね。むしろ18禁なんだから取り扱ったら問題だよね。
で、やっぱり問題となるのは取次の件でしょう。取次の心配しすぎとしか思えん。

365 ：名無しさん＠十周年：2010/04/24(土) 20:55:36 ID:GIVPHBBS0

これ言いだすとね。
実際にはあり得ない恋愛ものとかの方が、
悪影響を及ぼすだろ。

366 ：名無しさん＠十周年：2010/04/24(土) 20:55:36 ID:qFoV+J6d0

別に二次ではないなら規制については厳しくともいいんじゃないか？
というか最近掲示板の話が実在も非実在もごちゃごちゃになってきて
よくわかんなくなってきた

子どもの写真もダメか？といったら水着とかは結構ね～微妙っちゃ微妙だよな

367 ：名無しさん＠十周年：2010/04/24(土) 20:55:45 ID:iCWck46LO

平将門と良子

368 ：名無しさん＠十周年：2010/04/24(土) 20:56:00 ID:X/yx/QKo0

リアル妹が結婚した。おめでとう。

369 ：名無しさん＠十周年：2010/04/24(土) 20:56:39 ID:d3DWxYpk0

>>360
まあ、漫画と現実の区別が付かない人は、ふつうに病気だもんな。

370 ：名無しさん＠十周年：2010/04/24(土) 20:56:49 ID:oaea1thG0

>>368
お前も、頑張れよ！

371 ：名無しさん＠十周年：2010/04/24(土) 20:56:59 ID:F3yFOyyF0

反対派はデモや反対集会でもしたら？（笑）

372 ：名無しさん＠十周年：2010/04/24(土) 20:56:59 ID:+EvehFB7O

>>343
ふむ。みんな未成年、と。

>>348
え？
いやいやいや、俺は表現そのものの規制には断固反対だよ？
どんな下劣な表現であれ、内心の自由に国家が踏み込むのは危険過ぎる。

今回の規制はそんな内容じゃないようってこと。
誤解してもらっては困る。

373 ：名無しさん＠十周年：2010/04/24(土) 20:58:33 ID:LlEXKcVR0

指定図書・表示図書に関する義務違反への罰則強化・追加とかならゾーニングの徹底と言えるかもしれないけど
今回のはゾーニング対象の拡大だろ
紐で縛られてると中身立ち読みしてから購入の検討も出来ないし
普通に業界にダメージでかいと思うがな

374 ：名無しさん＠十周年：2010/04/24(土) 20:59:09 ID:LCy9uz6d0

キリスト教徒なみだ目ｗｗｗ

しょうがねぇよな
規制派キリスト教徒を見てると
聖書を子どもに触れさせてはいけないって感じるもん

375 ：名無しさん＠十周年：2010/04/24(土) 20:59:14 ID:I+QtIU3O0

>>359
みせしめねえ。なんか淫行条例に似てるな。
18歳未満と淫らな性交したら捕まるわけだけど、
相手が18歳以上に見えて実は18歳未満だったら、
または年齢詐称してたらどうすんだって話。
そこは酒の販売みたいに要領よくやってくしかないんじゃないの。

376 ：名無しさん＠十周年：2010/04/24(土) 20:59:57 ID:VVO692Xn0

>>362
しかし法律で(正確には近親の姦淫じゃなく婚姻だが)禁止されているからなら、
法律で禁止されている暴力や窃盗は？という疑問がでてくる。

377 ：名無しさん＠十周年：2010/04/24(土) 20:59:58 ID:iCWck46LO

あっ‥あれかァ‥あれ、今、流行りだもんなァ‥
坂本龍馬と姉の関係

378 ：名無しさん＠十周年：2010/04/24(土) 21:00:09 ID:LlEXKcVR0

>>362
そんなこと言い出したら不倫だって不法行為になるけどなｗ

379 ：名無しさん＠十周年：2010/04/24(土) 21:00:19 ID:MH3jmkfE0

>>322
利権なんてないよ。どっちかというと宗教みたいなもん。
九条教徒と似たようなもんじゃないかな？

380 ：名無しさん＠十周年：2010/04/24(土) 21:00:44 ID:+EvehFB7O

>>361
恣意的な運用の問題に関しては、
断固として反対し、条文にも盛り込むように声を上げるべきだ。
ゾーンニングそのものは悪いことじゃないだろう。

381 ：名無しさん＠十周年：2010/04/24(土) 21:01:25 ID:HZAryIYE0

自民が漫画規制に積極的なのに、
前スレから、わざわざスレタイを変えてまで印象操作しようとするなよ。
これだからニュー速＋は嫌なんだ。

382 ：名無しさん＠十周年：2010/04/24(土) 21:01:57 ID:UFNVBMj50

つう義理で良いじゃん

383 ：名無しさん＠十周年：2010/04/24(土) 21:02:08 ID:VVO692Xn0

>>366
>>1のは二次元児童ポルノの話。

ただリアルでもウイルスとかで入ったのは？とか微妙な話がでてくるがな。

384 ：名無しさん＠十周年：2010/04/24(土) 21:02:38 ID:qFoV+J6d0

セックスは生殖行為であり、近親で生まれた子は障害が多いってなると
本人らがよくても生まれてくる子が障害があったら
親本人は性衝動で済んでも、子本人が可哀相だから
不健全に指定すること自体は否定しない

推奨するもんでも本人がよければいいってもんでもない

385 ：名無しさん＠十周年：2010/04/24(土) 21:03:47 ID:k4Kv/RKM0

>>372
そっち取んのかよｗ
>>379
直接的にも間接的にも利権はあるよ
と言うかこの件に限らず、規制ってのは大概利権のためにやるもんだ

386 ：名無しさん＠十周年：2010/04/24(土) 21:03:50 ID:d3DWxYpk0

>>381
まあ、自民が規制派なのはもうみんな知ってるから、
今さら工作しても意味ないんだけどな。

387 ：名無しさん＠十周年：2010/04/24(土) 21:04:06 ID:UFNVBMj50

健全・不健全を国や行政が、法律や行政で線引きしようって段階で間違いだよ。

388 ：名無しさん＠十周年：2010/04/24(土) 21:04:25 ID:SUQ5io620

実際に子供に一番性的被害を加えてるのは
近親者なんだけどな

389 ：名無しさん＠十周年：2010/04/24(土) 21:04:52 ID:LCy9uz6d0

>>322
米国の命令。日本バッシングの一環。
アメリカのポチは忠実に実行してるだけ。

390 ：名無しさん＠十周年：2010/04/24(土) 21:06:30 ID:pDfULKSS0

マンガ家の方に道徳心があれば規制なんて話は出ないのに。

391 ：名無しさん＠十周年：2010/04/24(土) 21:06:43 ID:GIVPHBBS0

男女が会話をできる機会を増やしてくれればそれでいい。

392 ：名無しさん＠十周年：2010/04/24(土) 21:06:52 ID:LdkJ20NtO

サスペンスドラマも不道徳ですね、この理屈が通るならば。
インモラルな要素や欲求をフィクションという形で表現する事は
今の人間にとって必要だと、何故認めようとしないのか。
重要なのは、使う人間がどう使うかであって
表現された作品やツールは悪ですらない。

393 ：名無しさん＠十周年：2010/04/24(土) 21:06:53 ID:+EvehFB7O

>>366
今回の件は二次元。

ただ、ゾーンニングの徹底と恣意的な運用の危険が混ざって、
何故か規制そのものへの批判にすりかわってる
(すり替えられている？)

余談だが、批判するべきところを間違えてるんじゃね？
ってのが俺のスタンス。

394 ：名無しさん＠十周年：2010/04/24(土) 21:07:11 ID:0UWdoAHE0

旧約聖書もアウトかよ

395 ：名無しさん＠十周年：2010/04/24(土) 21:07:16 ID:VVO692Xn0

>>384
この規制は現実の近親相姦の規制じゃなく創作物の近親相姦規制。
創作物で描かれても現実にそういう子ができる訳じゃないし、
創作物に書くことと推奨することとは全く違う。
妄想として楽しんでいる人が大半だろうし、歴史物なんかだと近親相姦が史実だしな。

396 ：名無しさん＠十周年：2010/04/24(土) 21:07:27 ID:TwsujG1L0

源氏物語も、漫画のネタとしては使えないな。
継母とや自分が養女にした少女と×××のくだりがあるぞ。
あれが日本の変態文化の諸悪の根源になっておる。

397 ：名無しさん＠十周年：2010/04/24(土) 21:07:59 ID:d3DWxYpk0

>>390
道徳ねえ。

398 ：名無しさん＠十周年：2010/04/24(土) 21:09:14 ID:V+OGBsYZ0

>>1
自公との検閲利権の取り合いで交渉が終わったようです

399 ：名無しさん＠十周年：2010/04/24(土) 21:09:19 ID:vJKUjvTG0

近親相姦ネタって少女漫画も多い気がする
僕は妹に恋をするとか規制されるの？

400 ：名無しさん＠十周年：2010/04/24(土) 21:10:09 ID:IhT7FUSx0

近親相姦は人間としてのタブーとして、昔から文学作品に欠かせない題材なんだけどな
「源氏物語」もアウトだし、横溝正史の小説もアウト、聖書にギリシャ神話も有害図書にされるのか・・・

401 ：名無しさん＠十周年：2010/04/24(土) 21:10:23 ID:LTvXDCkf0

調子に乗るなよ宗教電波

402 ：名無しさん＠十周年：2010/04/24(土) 21:10:33 ID:LCy9uz6d0

>>390
自称道徳心のある国（米・英）は
10代の妊娠が世界一多いですが何か？

403 ：名無しさん＠十周年：2010/04/24(土) 21:10:48 ID:ionvQpZX0

>>390
創作として近親相姦を描いたからといって何ら道徳心に反するとは思わないな

404 ：名無しさん＠十周年：2010/04/24(土) 21:10:53 ID:dgd9MzHL0

そのうちタバコ並にマスコミとネットで叩かれてどんどん規制されるんだろうね
公共の場所での2次元幼女キャラはキモいので禁止とか

405 ：名無しさん＠十周年：2010/04/24(土) 21:11:41 ID:UFNVBMj50

だいたいが「反社会的な行為」って何よ？
曖昧で、際限なく拡大も縮小もする定義付けで、ゾーニングの徹底もクソもないが

406 ：名無しさん＠十周年：2010/04/24(土) 21:12:09 ID:sJMFZPxP0

神話とかはもう漫画にできないなｗ

407 ：名無しさん＠十周年：2010/04/24(土) 21:12:12 ID:XOApbk2M0

>>395
＞創作物に書くことと推奨することとは全く違う。
妄想として楽しんでいる人が大半だろうし、歴史物なんかだと近親相姦が史実だしな。

なのはまあ創作としてはいいとしても
実際の近親姦は他の人が言ってる通り実際は親などの強要が多く合意は少なく
かつ子が生まれる場合障害を負ったら、生まれる子自体が重い十字架を背負う
てこと分かってるか？と不安になったので一応書いといた

408 ：名無しさん＠十周年：2010/04/24(土) 21:12:33 ID:aljEeu9/O

反社会的小説は規制しないの？石原さん

409 ：名無しさん＠十周年：2010/04/24(土) 21:12:34 ID:d3DWxYpk0

>>405
まったくだ。
「反社会」を限定しないと。

410 ：名無しさん＠十周年：2010/04/24(土) 21:13:03 ID:I+QtIU3O0

むしろ今回の規制で少女漫画を徹底的に規制して、18禁にしてくれれば良い。
近親相姦ありの漫画で18歳未満でも読める漫画って、殆どが少女漫画だろう。

411 ：名無しさん＠十周年：2010/04/24(土) 21:13:46 ID:iCWck46LO

>>392
その系列でのアニメで言うと‥名探偵コナン

412 ：名無しさん＠十周年：2010/04/24(土) 21:14:52 ID:XOApbk2M0

【漫画】「やおい本は国の自由度を映す」　京都精華大・杉本准教授
ttp://osaka.yomiuri.co.jp/university/research/20100421-OYO8T00548.htm

こ、これはこれでまた強烈でもあるがｗ

413 ：名無しさん＠十周年：2010/04/24(土) 21:14:56 ID:uHwWeqv70

何これ自民の鎖国政策の一環？
紫式部とかどうなるの？

414 ：名無しさん＠十周年：2010/04/24(土) 21:15:12 ID:czyQdAu+0

ガキからケータイとネット取り上げないと意味ないんだよ

415 ：名無しさん＠十周年：2010/04/24(土) 21:15:19 ID:d3DWxYpk0

>>411
必ず、反社会的な人物が登場して犯罪を行うもんな。
あ、コナン自身も身分を偽ってるから反社会的かｗ

416 ：名無しさん＠十周年：2010/04/24(土) 21:15:37 ID:7zLAIC9A0

映倫設立のキッカケとなった小説を書いたのは
どこのどなたでしたっけね　

417 ：名無しさん＠十周年：2010/04/24(土) 21:15:46 ID:UFNVBMj50

>>410
ToLOVEるとかアウトじゃん

418 ：名無しさん＠十周年：2010/04/24(土) 21:16:44 ID:+EvehFB7O

>>385
いや、規制そのものに対して脊椎反射している奴ばかりに見えたからねｗ
半分はギャグだがｗｗｗ

誤解や拡大解釈しようの無い明確な条文化を行い、
それを遵守する形で未成年への販売を取り締まる。
これを求めるのが、消費者のやるべきことじゃないのか？

･･･代わりに表現方法の規制とか緩めてくれるように要求できないものだろうか。
具体的に言うと墨ｗ

419 ：名無しさん＠十周年：2010/04/24(土) 21:17:12 ID:LCy9uz6d0

>>404
最後は○○党を批判したな！
この売国奴が！！逮捕だ　になるな

>>410
分断工作乙

420 ：名無しさん＠十周年：2010/04/24(土) 21:17:23 ID:MDzeeNNE0

>>417
本編で近親はねえだろ
同人だと結構見かけるけど

421 ：名無しさん＠十周年：2010/04/24(土) 21:18:07 ID:iCWck46LO

>>400
平将門も光源氏もアウトなんだな。

422 ：名無しさん＠十周年：2010/04/24(土) 21:18:19 ID:VVO692Xn0

>>410
でも近親相姦のある漫画＝頭がﾌｯﾄｰしそうだよーみたいなエロい漫画じゃないからな。
上でも出ていた山岸涼子とか良く近親相姦かくがエロよりそもトラウマや恐怖が主題。
「日出処の天子」みたいな昔の日本が舞台のものはどうしても史実に出た近親相姦は入るし。

423 ：名無しさん＠十周年：2010/04/24(土) 21:18:38 ID:uHwWeqv70

フランスだ、アメリカだ、こんな規制だしたら言い出した人間が吹っ飛ぶ。
不自由な国だな、日本って‥

424 ：名無しさん＠十周年：2010/04/24(土) 21:21:11 ID:Bmm2+cZs0

>>332
3月の騒動の時、都の推進派の先鋒が、
もと警察の幹部だって話だったね。
鹿児島の志布志冤罪事件の当事者の…名前、なんていったかな？
ぐぐれば出てくると思うけど。
警察の介入が強固だってことなんだろうね。

あと、アグネスの日本ユニセフが、
この件で実績作りたくてあせってると聞いたな。
実績が出来ないと、法人関係のなにかで損をするらしい。
谷垣が日本ユニセフがバックだと聞いたが、その辺も関係あるかも？

425 ：名無しさん＠十周年：2010/04/24(土) 21:21:31 ID:RbSTRu5sO

>>1
そんなくだらない事を話し合ってるよりも他にやる事たくさんあるだろ

426 ：名無しさん＠十周年：2010/04/24(土) 21:21:33 ID:aljEeu9/O

>>400
悪質なのは漫画のみターゲットを絞ってること
反社会的→青少年に悪影響という根拠があるなら
映画や小説も規制すべきと思うがね

規制し易いとこを集中的に狙ってる。あと、漫画を低俗な文化だと決め付けてるんだな

427 ：名無しさん＠十周年：2010/04/24(土) 21:22:16 ID:4mbcUIID0

規制案を提出する人間がいかに本を読んでいないかが良く分かる例だ

428 ：名無しさん＠十周年：2010/04/24(土) 21:22:24 ID:uHwWeqv70

そのうちホモと近親相姦は重犯罪になって死刑だろうな‥
で自由国アメリカとフランス、欧米諸国が介入してくる。

ま、タリバンみたいなもん

429 ：名無しさん＠十周年：2010/04/24(土) 21:22:26 ID:VVO692Xn0

>>415
あの漫画は毎回おっさんを睡眠薬で眠らせて探偵役やらせているが、
厳密には傷害罪だから反社会的だな。

>>388
現実の虐待した親の脅威には甘いんだよな。
子供を戻して再発が起きたり。

430 ：名無しさん＠十周年：2010/04/24(土) 21:22:33 ID:UFNVBMj50

>>420
でも「みだりに性的対象として描写」はされてるし、
セックスしてなきゃ良いのか？って話じゃね？

431 ：名無しさん＠十周年：2010/04/24(土) 21:22:43 ID:+EvehFB7O

>>424
野田

432 ：名無しさん＠十周年：2010/04/24(土) 21:22:59 ID:7zLAIC9A0

華瑠羅　翔終了のお知らせ

433 ：名無しさん＠十周年：2010/04/24(土) 21:24:12 ID:czyQdAu+0

>>380
ゾーニングやレーティングなら、
規制の基準などは既に条例があるんだから、
現行条例の改正で対処できるだろ
何で新たに条例を設ける必要があるんだか

しかも自民党が持ち出してきた案なんかは単純所持がどうのこうのと書いてたし、
そもそも「社会的風潮が良くない」という提出動機からして、
こいつらこそ、政治を自分らのやってるシュミレーションゲームと勘違いしてるとしか思えない

社会的風潮がどうのこうのじゃなくて、
ネットと子供を切り離さなきゃこういう問題は無くならないんだっての
変質者よりも親からの虐待のが圧倒的に多いし、
こんなしょうもない問題に一生懸命になる暇があったら、
ちゃんと児童虐待の問題と向き合え、糞政治家ども、と言いたい

434 ：名無しさん＠十周年：2010/04/24(土) 21:24:35 ID:k4Kv/RKM0

>>418
まぁ、実際都のやってる事がその真逆、条文そのままで「誤解」一本ゴリ押しだからなぁ
説明で誤魔化さず条文修正汁、はもう俺が言うまでもないくらい言われ尽くしてるよ

435 ：名無しさん＠十周年：2010/04/24(土) 21:24:45 ID:VVO692Xn0

>>424
実績なら現実の子供の方に活動すれば出せるものがあるのに。

436 ：名無しさん＠十周年：2010/04/24(土) 21:25:44 ID:IhT7FUSx0

太陽の季節　作：石原慎太郎

あらすじ
DQN高校生が少女とｾｯｸﾙ、ただの遊びだったのに少女がつきまとうって来るのがマジうざいんで、兄に５０００円で売っちゃったｗ
色々あって、処女は妊娠発覚して中絶、手術失敗であぼーん、DQN高校生が葬式で香炉投げて号泣って信長かよ
↑
非実在青少年の保護の為、当然、不健全図書になるんだよな？

437 ：名無しさん＠十周年：2010/04/24(土) 21:27:17 ID:a79BdSu+0

こうしてまた税金が無駄遣いされる・・。

くだらない事にばかり力いれる役人の首斬れよ。

ったく、日本はまともな特務機関すらないからクズがのさばるんだよ・・。

438 ：名無しさん＠十周年：2010/04/24(土) 21:27:20 ID:F3yFOyyF0

変態は日本から出てけ

439 ：名無しさん＠十周年：2010/04/24(土) 21:29:13 ID:b53bQJjf0

都条例での漫画規制で、創作物規制に関心を持った人は、
ニュース議論板の表現の自由スレや、
エロゲ板のエロゲ規制対策本部スレに行ってみるといいよ。

あそこは人も多いし、表現規制の情報も豊富だからね。

残念ながら、一部の自民支持者らしき人達が、あちこちのスレで
規制問題について嘘を書いてるから、正確な情報を得た方がいいよ。

440 ：名無しさん＠十周年：2010/04/24(土) 21:30:49 ID:UfGEBlTwP

従姉妹とケコーンするのはオッケーですね？

従姉妹とチョメチョメする漫画はセーフですね？

441 ：名無しさん＠十周年：2010/04/24(土) 21:30:50 ID:lPSXflvb0

ゾーニング自体も店頭で中身をロクに確認できないって点では
消費者にとっても好ましくないし業界にとっても好ましくないと思う
ゾーニング自体の効果も正直疑問だしな…
「臭い物に蓋」の思考ではなく、青少年にやってはいけないことや
やるべきではないことの理由やリスクを教える方がいいような
駄目って言われてもやるような奴は正直規制しても潜り抜けることばかり考えるだろう

442 ：名無しさん＠十周年：2010/04/24(土) 21:30:58 ID:LGFE5VohO

>>1
何だかんだでミンスが反対派作家とつるんでるのを見ると、ミンスが都議会にいるうちは成立しないんじゃ？
ミンスのいう二次元の定義なんて無理なんだしよ

443 ：名無しさん＠十周年：2010/04/24(土) 21:31:14 ID:LCy9uz6d0

>>438
「女児にせがまれレイプ撮影。将来、見せるつもり。親も承諾」
小学生女児ら４０人襲った米人鬼畜教師、中学生もレイプ…福岡
ttp://blog.livedoor.jp/jyoushiki43/archives/51498619.html

★カナダでアグリーコリアン6人の顔公開　
強姦・輪姦・暴行・脅迫・監禁・麻薬・ポルノ製作など67の疑惑
ttp://blog.goo.ne.jp/pandiani/e/11afdaa940ec56cd9cd3b44003d32edb?fm=rss

[カトリック教会]神父の性的虐待次々発覚　バチカン窮地に
ttp://white0wine.blog10.fc2.com/blog-entry-1192.html

神父による子供レイプだけでなく、修道女による子供逆レイプも
ttp://hyukkyyyy.blog61.fc2.com/blog-entry-683.html

444 ：名無しさん＠十周年：2010/04/24(土) 21:31:17 ID:xOH0rIvP0

行政は何か勘違いし始めたの?

445 ：名無しさん＠十周年：2010/04/24(土) 21:32:06 ID:tupx7mBPO

なあ、非実在幼女より、実在する幼女が、内縁の夫、義父、実父にぶち殺されてるのは何とかしようと思わないの？

446 ：名無しさん＠十周年：2010/04/24(土) 21:33:14 ID:+EvehFB7O

>>435
親からの反発が怖い。
AVの時は当のAV女優から吊し上げ喰らったｗ

次は漫画。
野田議員とアグネス、自民公明両党婦人部と日本ユニセフ、
そしてウリスト系団体の呉越同舟悪夢のコラボ。

自民は婦人部が動いてるし民主はマッチポンプ狙いだし、
一体どうしろと･･･
まあ、消費者が自ら動かなければ止められないのかもね。

447 ：名無しさん＠十周年：2010/04/24(土) 21:33:14 ID:h7Y08IbCO

きれいごとだけじゃダメだぜ

448 ：名無しさん＠十周年：2010/04/24(土) 21:33:16 ID:mK/fxAQ/0

しかしな、結局一部の漫画家や作家以外は反対の声すら上げられない状況だ
多くの作り手が、世間からの非難に反論する言葉も、泥をかぶる覚悟もないってことだろう
厳しい声があがって当然のことだとは思う

449 ：名無しさん＠十周年：2010/04/24(土) 21:33:24 ID:IDf+0tmj0

>>441
表紙だけ上手い人に書かせるって本が増えそうね

450 ：名無しさん＠十周年：2010/04/24(土) 21:33:45 ID:5mFQ8AFd0

>>445
政治家が自分の金に成らないことで働くと思うのか

451 ：名無しさん＠十周年：2010/04/24(土) 21:37:17 ID:1Bsfu5hh0

>>439
よう、ブタサヨクw
今の政治板のほとんどのスレみたいに、自分達が一方的にヘゲモニーを掌握しているだけでデカいツラするなw

「円より子　エロゲ規制」でググれば、>>439の言っている事は説得力は無くなる

452 ：名無しさん＠十周年：2010/04/24(土) 21:38:52 ID:I+QtIU3O0

>>449
増えそうっていうか、既に今のエロ本業界がそれでしょ

453 ：名無しさん＠十周年：2010/04/24(土) 21:40:45 ID:dWS0vQSL0

アグネスは、現実の世界の子供が実の親に虐待され殺されてる事には我関せず
あくまで漫画やゲームとかの2次元のキャラクターの規制が目的
そうすることで豪邸とか買えるんだからな

454 ：名無しさん＠十周年：2010/04/24(土) 21:41:16 ID:LCy9uz6d0

自民党の飼い主。

「日本では、レイプレイなどHentaiゲームを
簡単に入手できる。人権団体は『日本政府は取り締まれ』と主張」…ＣＮＮ
ttp://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1448549.html

トム・ハンクス「第二次大戦時、アメリカ人は
日本人を黄色い犬と見なし根絶やしにしようとした。現在の状況も同じ」
ttp://yutori2ch.blog67.fc2.com/blog-entry-1116.html

「アニメこそ核2発では不十分だった良い例」米議員発言の海外反応
ttp://shirouto.seesaa.net/article/144941723.html

矯正施設で性的虐待が横行、１０代の１２％が被害者　米国
ttp://www.cnn.co.jp/usa/CNN201001080017.html

【米国女子高生の7人に1人が妊娠】
アメリカの公立高校で800人中115人の女子生徒が妊娠していることが判明
ttp://news.livedoor.com/article/detail/4407242/

455 ：名無しさん＠十周年：2010/04/24(土) 21:41:37 ID:lPSXflvb0

だからこそ中身確認できないと地雷踏みそうで怖いんだよなｗ
最近は知ってる作家の本しか買わないし

456 ：名無しさん＠十周年：2010/04/24(土) 21:41:38 ID:+EvehFB7O

>>451
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org833307.jpg
こういうことだねｗ

457 ：名無しさん＠十周年：2010/04/24(土) 21:42:28 ID:teSRSQ3h0

源氏物語なんか不健全の塊

458 ：名無しさん＠十周年：2010/04/24(土) 21:43:50 ID:a/FVrX4MP

>>378
不倫は法律で禁止されていない。
従って不法行為ではない。
民法第770条で離婚の事由になると規定されているだけだ。
http://ja.wikibooks.org/wiki/%E6%B0%91%E6%B3%95%E7%AC%AC770%E6%9D%A1

459 ：名無しさん＠十周年：2010/04/24(土) 21:44:10 ID:yaxt7A220

>>436
信長www

460 ：名無しさん＠十周年：2010/04/24(土) 21:45:28 ID:N6DoM2h+0

聞いた話だが、普通にコミケやってる連中にとっても
ｷﾓｴﾛﾔｸｻﾞは消えて欲しいらしいよ。
ただ、大きな声ではいえないらしいｗ

461 ：名無しさん＠十周年：2010/04/24(土) 21:47:39 ID:lPSXflvb0

>>458
説明するのも面倒だから「不倫　訴訟」でググって現実を知れ
ちょっと世間知らずって言われないかお前？

462 ：名無しさん＠十周年：2010/04/24(土) 21:48:40 ID:mK/fxAQ/0

オタク文化も腐女子文化も曲がり角ってことだよ
オタクも腐女子も大騒ぎでこの一連の流れには反対している人間が多い
しかし、肝心要のアニメ・ゲームクリエーターや声優達は世間からの批判に、
なんら反論の声を上げられていない状況だ
結局、規制対象の業界内ですら足並みをそろえられない以上は、
世間様に聞く耳を持ってもらえなくても仕方がない話なんだよ

463 ：名無しさん＠十周年：2010/04/24(土) 21:51:49 ID:F3yFOyyF0

変態は消毒されるべき

464 ：名無しさん＠十周年：2010/04/24(土) 21:53:00 ID:Uhoj7UUk0

東京都青少年課の職員や協議会のメンバーは
漫画やアニメの登場人物をあらわす“キャラクター”という言葉を
知らないみたいだねｗ
連中は、漫画やアニメの登場人物のことを、非実在俳優、非実在
女優、非実在子役などと呼ぶつもりだろうか？ｗ

465 ：名無しさん＠十周年：2010/04/24(土) 21:53:50 ID:OD7wmTj+0

業界人だが肝心要だとは思ってない。
肝でしか食えない奴が困ってるだけ

466 ：名無しさん＠十周年：2010/04/24(土) 21:54:44 ID:eqi/LngYO

<ヽ｀∀´>
近親相姦はウリ達の文化ニダ

467 ：名無しさん＠十周年：2010/04/24(土) 21:55:51 ID:EQ4vG7bi0

近親相姦なんてマイナーカテゴリーをわざわざ槍玉に挙げるなんてすっごくキリスト教的で気持ち悪い
なんでキリスト教徒1%のこの国でこんなにキリスト教価値観を重んじなけりゃいけないの？

日本にとったらイスラムよりキリスト教の方が恐ろしいよな
あいつらっていっつも自分の文化・価値観押しつけてきやがる

468 ：名無しさん＠十周年：2010/04/24(土) 21:56:43 ID:+EvehFB7O

>>460
kwsk

469 ：名無しさん＠十周年：2010/04/24(土) 21:57:18 ID:7zHQ2bdw0

>>436
・・・読んだこともないが、そんなのが芥川賞なのか

470 ：名無しさん＠十周年：2010/04/24(土) 21:57:45 ID:a/FVrX4MP

>>461
ほんとだ、間違えた。

不法行為の一般的要件
民法第７０９条
故意または過失によりて他人の権利を侵害したる者は、これによりて生じたる損害を賠償する責めに任ず。

現在の民法下の裁判では、不倫相手の行為は「婚姻共同生活の平和の維持という権利または法的保護に値する利益」を
侵害するものとして損害賠償（慰謝料）請求が認められている。
また、不倫に伴う夫婦間での慰謝料請求は、夫婦が互いに負っている「貞操義務」の違反が根拠とされる。
つまり、一夫一婦制の下で夫婦が結婚生活を平和に送るためには、
互いに貞操を守ることが必須である。不倫と知って肉体関係を結んだ者は、
このような平和な夫婦生活を送るという権利または人格的な利益を侵害したことになる。
だから不倫は「不法行為」であり、配偶者の権利を侵害し、精神的苦痛を与えた不倫相手は、
慰謝料を支払う必要があるということになる。

http://www.jidan.biz/law.html
http://tantei.web.infoseek.co.jp/immorality/immo_law/unch_act.html

471 ：名無しさん＠十周年：2010/04/24(土) 21:59:46 ID:bV1zKOCx0

今後はプレイ内容も条例の課題にしてくれ

縛りはいいが鞭はダメ　とか
手マンはOKだがバイブはNGとか

女性議員の詳細な意見を聞いてみたい。

472 ：名無しさん＠十周年：2010/04/24(土) 22:00:17 ID:H+2CSem10

>>448
>>462
それは誤解だよ。
大勢の漫画家やクリエイターや出版社、それにペンクラブまで漫画規制に反対してる。

【萌え／規制】ちばてつやさん、永井豪さんらが訴える！東京都青少年健全育成条例改正が日本の漫画・アニメ文化を滅ぼす！(※動画あり)
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1268644546/

【漫画家/作家/規制】「非実在青少年」にマンガ業界からリアクション続々コミック10社、出版倫理協議会等
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1268834757/

＞コミック10社会によれば、今回の条例が表現の自由を損ねる恐れがあるため反対に至ったという。
＞またこれに賛同したマンガ作家有志、すなわちマンガ家およびマンガ原作者900名も署名を寄せた。

＞一方、太田出版は独自に反対署名を募り、こちらにもマンガ家や出版関係者917名が賛同。

【漫画家/作家/規制】「東京都青少年の育成に関する条例」改正案への著者・出版関係者・クリエイター反対署名に一日足らずで822名
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1268791504/

「表現規制に反対」ペンクラブ声明
http://www.yomiuri.co.jp/kyoiku/news/20100319-OYT8T00774.htm

それでも自民党は、原案のままで漫画規制するつもり。
民主は漫画規制には慎重な立場で、漫画家からの反対意見もちゃんと聞こうとしてる。

＞都議会関係者によると、民主党は２０日、原案のまま６月議会での決着を図る自民党と話し合ったが、
＞議論は平行線のまま決裂。

＞改正案に反対する、ちばてつやさんや里中満智子さんら著名漫画家の都議会委員会への参考人招致を検討するという。

473 ：名無しさん＠十周年：2010/04/24(土) 22:00:26 ID:ipiXr6N1O

この記事そもそもガセだったろ

474 ：名無しさん＠十周年：2010/04/24(土) 22:01:15 ID:u9+xT3gA0

なんでそこまで「非実在」にこだわるんだろ

475 ：名無しさん＠十周年：2010/04/24(土) 22:04:01 ID:MsEs+Puy0

そりゃあ実在の方は議論するまでもなく犯罪だからだろ

476 ：名無しさん＠十周年：2010/04/24(土) 22:04:11 ID:k4Kv/RKM0

>>474
児ポ法に二次をねじ込む道作り
自公だからな、これが本命

477 ：名無しさん＠十周年：2010/04/24(土) 22:04:51 ID:mK/fxAQ/0

>>464
世間の認識としてはそう受け止められている以上は
やはり東京都青少年課の職員や協議会のメンバーの考えは間違いではない
>>465
日本がはきちんと読み取れない人間は絡んでこないでくれ
どんな業界人かは知らないが

478 ：名無しさん＠十周年：2010/04/24(土) 22:06:31 ID:4s4nrLJG0

>>463
１９６０年代に南ベトナムで少女買春した石原慎太郎をどう思う？
ttp://alcyone.seesaa.net/article/29539799.html

「慎太郎も児童ポルノ書いてたくせにｗ」東京児童ポルノ規制をフランスのメディアが強烈批判
ttp://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1269584355/

479 ：名無しさん＠十周年：2010/04/24(土) 22:07:45 ID:h6DGU89l0

手塚治虫の火の鳥にも近親相姦の話があるな。

480 ：名無しさん＠十周年：2010/04/24(土) 22:07:55 ID:zIkpNr7e0

>>474
非実在青少年って、架空の被害者なんだよ
規制派の脳内にしか存在しない架空の被害者を救済するために、
彼ら非実在青少年の性描写を「児童ポルノ」というリアルの犯罪であると位置づけて規制しようと
そういう条例改正なのさ。

子供にエロイの見せたくないとか、そういうゾーニングとはまっったく関係の無い話が
今回の条例改正なのさ。

481 ：名無しさん＠十周年：2010/04/24(土) 22:08:25 ID:mK/fxAQ/0

>>472
そう
泥をかぶる覚悟で声を上げた漫画家・作家がいることは知っている
一方でアニメ・ゲーム・声優業界といった人間達がだんまりなのも事実
つまりは表現の自由を謳いながらも、自らが創った表現に対する責任も取れない連中が
残念ながら多いというのも事実

482 ：名無しさん＠十周年：2010/04/24(土) 22:10:09 ID:Uhoj7UUk0

>>475
ジュニアアイドルは明らかにロリコンの餌食になってるのに
放置してるがな。やつらが二次元「だけ」を標的にしているのは明らか

483 ：名無しさん＠十周年：2010/04/24(土) 22:10:21 ID:q/tnh4v00

現実の性犯罪に対して有効な対策を打ち出せないから
規制しやすそうなところをロックオンして仕事している振りしたいだけ

484 ：名無しさん＠十周年：2010/04/24(土) 22:11:13 ID:xOH0rIvP0

非実在青少年とか聞いたこともなかったなぁ、捏造か？

485 ：名無しさん＠十周年：2010/04/24(土) 22:11:52 ID:k4Kv/RKM0

>>481
アニメとゲームは既にビデ倫やらソフ倫やらあるからなぁ

486 ：名無しさん＠十周年：2010/04/24(土) 22:12:22 ID:mK/fxAQ/0

>>477
日本がはきちんと読み取れない人間は絡んでこないでくれ ×
日本語がきちんと読み取れない人間は絡んでこないでくれ○

個人的にはアニメやゲーム、漫画といった文化はその役割が終わりつつあるのだと思う
本来子供のためにあったはずの文化
子供相手にだけでは食っていけなくなったからと不自然な変化をしてしまったことに対する
当然の末路というものがやってきたんだろ

487 ：名無しさん＠十周年：2010/04/24(土) 22:14:12 ID:hVt4PMpk0

ブタサヨクがブヒブヒ言っていたので、オイラが石をぶつける様なカキコをしたら、必死になってカキコをしているのがいるなw
第一、「サヨクは民衆の味方です」なんて事が通用する様な時代じゃねーだろw

488 ：名無しさん＠十周年：2010/04/24(土) 22:14:12 ID:xOH0rIvP0

新しい言葉を発明して、法律や条令を作っていくことはいいの?

489 ：名無しさん＠十周年：2010/04/24(土) 22:16:09 ID:k4Kv/RKM0

>>486
子供のためにあったはずの文化ねぇ
インベーダーブームって知ってる？

490 ：名無しさん＠十周年：2010/04/24(土) 22:17:31 ID:0sBSP2xL0

旧約聖書も不健全だが二次元じゃないから⊂（＾ω＾）⊃　ｾﾌｾﾌ!!

491 ：名無しさん＠十周年：2010/04/24(土) 22:18:20 ID:hrHo4mUE0

母が武田信玄の姉で妻が武田信玄の娘の穴山信君も不健全指定だな

492 ：名無しさん＠十周年：2010/04/24(土) 22:19:00 ID:mK/fxAQ/0

>>483
とはいえ、規制論に対してろくに反論も出来ていない上は
目をつけられたことに関しては必然性も感じるが
まぁ、俺個人の主観であるけどね

オタクや腐女子といった層には幻想が打ち壊れた騒動でもあったかな
味方かと思った人間達が一体どういう人間達だったのかも見えてしまっただろうし

493 ：名無しさん＠十周年：2010/04/24(土) 22:21:39 ID:3XM2sl4R0

>>491
親同士が姉弟ってことはいとこ同士なので
法律上は婚姻が認められるから近親相姦の範疇には入らないのではないかと

494 ：名無しさん＠十周年：2010/04/24(土) 22:21:46 ID:61dX7Vir0

自民公明は潰す以外ないな

495 ：名無しさん＠十周年：2010/04/24(土) 22:22:18 ID:u9+xT3gA0

高尚も、下等さも、いわゆる生存に関与しないすべての文化は人間の作り出した価値観そのものである

496 ：名無しさん＠十周年：2010/04/24(土) 22:22:34 ID:s4DcPDD30

俺みたい姉ちゃんと2人暮らしで去年マンソン買ったんだが、
当然ながら変な関係ではないが、姉弟だと説明するのも面倒なんで、
旦那とか奥さんとか言われても適当に応えてる。
休日は一緒に買い物行ったり、旅行やツーリングに行ったりするぐらいだな。
今更分かれて一人暮らしするとなると金も掛かるし…どうしたものやら

497 ：名無しさん＠十周年：2010/04/24(土) 22:22:54 ID:+2rwKgU00

マジレスすると、
オレは15歳から18歳まで、ほぼ毎日のように母親とセックスしてた。
まぁ、フランス書院の母子相姦ﾓﾉ隠れて読んでたのがﾊﾞﾚて、
瓢箪から駒みたいなｷｯｶｹでセックスするようになったんだが・・。

今は遠方の大学で実家離れてるけど、今でも里帰りした時に機会があれば母親を抱く。
別に恋愛の対象とかじゃなくて、単なる性欲の放出だからお互い割り切ってる。
性欲が満たされたおかげか第一志望にも合格できたし、親子関係も日常はﾌﾂｰだﾖ。
なんつうか・・、
いつも凛としてる母が下着を剥がれて体中を舐め回されて、
股間に息子の肉棒を抜き差ししてｱﾝｱﾝ言ってる・・・
ってシチュエーションは彼女とのセックスじゃ味わえないんだよな。
もう母は今年で40代になるが、元々美人顔だし脂がのってきた感じで
まだしばらくは時々楽しませてもらおうと思ってる。

498 ：名無しさん＠十周年：2010/04/24(土) 22:23:26 ID:L/Uyroei0

近親相姦の情報（小説・漫画）が無かった時代から
ヨーロッパ諸国では近親相姦が存在していたのに？

銃の乱射事件が音楽のせいだというアメリカ人並みのマヌケさ。

499 ：名無しさん＠十周年：2010/04/24(土) 22:25:29 ID:s1TEpvHa0

最近は確かに行過ぎかもわからんな、小学生の水着も、奈良の新聞配達員の事件を真似て風呂場でにせ小学生を沈めるのがあったが、普通のしてる裏ビデオ
の方が健全と思う。

500 ：名無しさん＠十周年：2010/04/24(土) 22:26:14 ID:A52NbKWe0

アリオンもアウト？
俺のレスフィーナを消し去ったらただではおかんよ

501 ：名無しさん＠十周年：2010/04/24(土) 22:27:20 ID:3M9cXeWA0

ロリコンやら近親相姦やらレイプやら２次元オタクは痛すぎるだろ。
世間から見れば性犯罪者の予備軍にしか見えん。

匿名の２ちゃんではヘンテコなロジックで言い訳してるが
規制反対団体立ち上げたり集団訴訟すら起こせん変態だしなｗ

変態は表立って動けないんだから
このままガンガン規制しまくってくださいｗ

502 ：名無しさん＠十周年：2010/04/24(土) 22:27:32 ID:mK/fxAQ/0

ここら辺でやり直したほうがいいだろう
オタクや腐女子の金に頼らないでも子供に相手にしてもらえる業界に
また戻れるように努力してみたらどうだろう？

503 ：名無しさん＠十周年：2010/04/24(土) 22:28:13 ID:q/tnh4v00

>>492
売春やってる女共は補導したら少年院にぶちこむとか
町中の歓楽街を全規制で潰すとか
いくらでもやりようはあるのに

何故現実世界で犯罪の温床になってるところは野放しで
創作物を一生懸命規制してるのか
論理的に説明してくれない？

504 ：名無しさん＠十周年：2010/04/24(土) 22:28:39 ID:pZ0HrWwa0

ゲーテの『ウィルヘルム・マイスター』はアウトか？

505 ：ﾐ,,ﾟAﾟ)ρ ◆aCnITSwtWs ：2010/04/24(土) 22:28:51 ID:xXiFI8ZeO

ﾐ,,ﾟAﾟ)ρギリシャ神話とか日本神話はヤりまくりだね

506 ：名無しさん＠十周年：2010/04/24(土) 22:30:11 ID:xOH0rIvP0

この発想なら宗教がゾーニングできるんだよね。

507 ：名無しさん＠十周年：2010/04/24(土) 22:30:38 ID:ACRbXi6q0

森蘭丸ってホモ？

508 ：名無しさん＠十周年：2010/04/24(土) 22:30:59 ID:+EvehFB7O

とりあえずだな、
まずは原案を読んでみてから批判することだ。
それだけで踊らされる危険は減る。
その上で議論しないと特定の方向に誘導しようとする連中に利用されるだけだ。

あと、恣意的に児ポ法と混同して批判してる奴は引っ込め。

ゾーンニングの徹底そのものを批判するならそれはそれで構わない、
それも一つの意見だからね。

具体的に何処が問題なのかを上げてくれないと偉いさん方も困惑するだけだろ？

509 ：名無しさん＠十周年：2010/04/24(土) 22:32:10 ID:vZgRuyFEO

神話とかほとんど規制じゃね？

510 ：名無しさん＠十周年：2010/04/24(土) 22:32:40 ID:A52NbKWe0

>>501
＞ヘンテコなロジック
ヘンテコなロジックなのに反証を挙げることができない不思議
キモオタより頭が悪いからか？

511 ：名無しさん＠十周年：2010/04/24(土) 22:33:26 ID:RKIRczhi0

規制推進派のエロ本の情報網の広さは異状

512 ：名無しさん＠十周年：2010/04/24(土) 22:34:14 ID:9BSSEvWrP

>>502
昔と違いガキの数が激減して儲からない分は東京都が補助だな

513 ：名無しさん＠十周年：2010/04/24(土) 22:34:40 ID:97cwS4LZ0

オイディプス王もツタンカーメンも禁止？

514 ：名無しさん＠十周年：2010/04/24(土) 22:34:42 ID:0sBSP2xL0

「火の鳥」の望郷編だったかもアウトか・・・

515 ：名無しさん＠十周年：2010/04/24(土) 22:34:56 ID:PtsH1rk70

近親相姦で生まれてきた子は２５％でパーらしいね

byメンデルの法則

516 ：名無しさん＠十周年：2010/04/24(土) 22:35:45 ID:1ShCUC530

近親相姦ネタランキング

1位　兄妹
2位　姉弟
3位　母息子
4位　父娘
5位　姉妹
6位　兄弟
7位　祖先子孫（2代以上の差

517 ：名無しさん＠十周年：2010/04/24(土) 22:36:50 ID:mK/fxAQ/0

>>512
分相応に規模を縮小させればいいだけの話
時代が必要としなくなれば、消えるなり細々とやっていくなり
現実を踏まえた選択をすればいいだけの話

518 ：名無しさん＠十周年：2010/04/24(土) 22:37:29 ID:u9+xT3gA0

近親相姦の危険性は、いまだに家庭科学のレベルで一般には論じられてるから笑うしかない

まあ、高卒が一般って言われても、日本人の科学知識なんてこの程度なんだろうね

519 ：名無しさん＠十周年：2010/04/24(土) 22:39:49 ID:a0c1Mk2w0

半社会的なマンガがだめなんだったら
脱税とか汚職もマンガにしちゃだめってことになったりして

520 ：名無しさん＠十周年：2010/04/24(土) 22:39:51 ID:9BSSEvWrP

>>517
気に入らないのを条例で潰すのに時代が必要としないとは笑止

521 ：名無しさん＠十周年：2010/04/24(土) 22:39:54 ID:3gYTX7Co0

参考資料に春画の本買いたいんだけど
今買った方がいいのか、そうしたらアウトになりかねんのか

522 ：名無しさん＠十周年：2010/04/24(土) 22:41:52 ID:xOH0rIvP0

都が一つ一つ、裁判すればいいんじゃないかな

523 ：名無しさん＠十周年：2010/04/24(土) 22:44:28 ID:rZVyUcd80

ここまで　奇子　６つ　火の鳥望郷編　２つ

奇子なんか手塚最高傑作クラスなのにな。

524 ：名無しさん＠十周年：2010/04/24(土) 22:45:06 ID:3M9cXeWA0

規制反対なら匿名２ちゃんでヘンテコロジック披露してないで
規制反対団体作るなり訴訟起こすなりすればいいのにｗ

何の力もない２ちゃんでヘンテコロジック披露してる間に
どんどん規制条例通っちゃいますよｗ

変態規制されてメシウマ＾＾

525 ：名無しさん＠十周年：2010/04/24(土) 22:46:37 ID:9oJtjs430

>>523
俺、真っ先にそれ思い出したよ
あとホモ物も描いてるよね、センセは

526 ：名無しさん＠十周年：2010/04/24(土) 22:47:24 ID:YYxHdKnU0

天皇・・・

527 ：名無しさん＠十周年：2010/04/24(土) 22:48:07 ID:hrHo4mUE0

耳と目を閉じ口を噤めば悪い影響は無くなるよ

528 ：名無しさん＠十周年：2010/04/24(土) 22:48:17 ID:xOH0rIvP0

健全な性って何？

529 ：名無しさん＠十周年：2010/04/24(土) 22:48:48 ID:1Pod1jQpO

ギリシャ神話は全滅か

530 ：名無しさん＠十周年：2010/04/24(土) 22:49:56 ID:7WH5Aqnl0

ギリシア神話モチーフにしたら発禁ですか、そうですか

531 ：名無しさん＠十周年：2010/04/24(土) 22:50:39 ID:mSdSpIAH0

源氏物語とか発禁になるの？

532 ：名無しさん＠十周年：2010/04/24(土) 22:52:37 ID:6Y57wNEr0

>>527
アニメデブは肉で目が塞がって
外の世界が見えないんだそうだｗ

533 ：名無しさん＠十周年：2010/04/24(土) 22:57:24 ID:1ShCUC530

>>528
ハリウッド映画のワンシーンみたいな

534 ：名無しさん＠十周年：2010/04/24(土) 22:58:57 ID:hrHo4mUE0

>>528
ｵｩｲｴｰｽｲｴｰｽｲｴｰｽｶﾓｰﾝ

535 ：名無しさん＠十周年：2010/04/24(土) 23:01:26 ID:HHFomRjj0

>>524
規制そのものの是非を語れば規制派に不利と見て、
方法論に議論の方向を捻じ曲げようとしてますね。

まあ、どんなに頑張っても、規制派に未来はないですけどね。
今後、規制派は寿命を迎える一方、反対派は選挙権を獲得していきますから。

536 ：名無しさん＠十周年：2010/04/24(土) 23:03:11 ID:3M9cXeWA0

２次元児童ポルノオタクなんて匿名でしか戦えないんだから
とことん叩いてやればいいｗ

どうせ表立って行動できない変態なんだから
今の調子でどんどん規制進めてやればいいｗ

537 ：名無しさん＠十周年：2010/04/24(土) 23:03:44 ID:2LfJXhZb0

>>489
パチやインベーダーに嵌るのは
子供とDQNと大人になりきれない子供店長だよ

538 ：イモー虫：2010/04/24(土) 23:05:21 ID:zqnA7j/0O

>>28
現実とフィクションの区別(ry
ちなみに非実在青少年うんぬんは自民党側が賛成してる項目だ。
そして都側は非実在青少年以外のこれら描写を閲覧して真似るのはいいと解釈出来る事を主張している。
http://www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp/seisyounen/pdf/pointo1.pdf
＞青少年への強姦や近親相姦などの性行為を、さも楽しいこと、普通のこととして描写するような悪質な漫画」については、
＞性的判断能力が未熟な青少年が、そうした悪質な漫画を読んだ場合、そういった性行為への「誘い」に対し、抵抗感が薄れたり、
＞真似をして自ら実践に移してしまう恐れがあるため、青少年への販売を制限しようとするものであり、
>>55
現状で対処可能だ。
東京都青少年の健全な育成に関する条例施行規則（※現在の施行規則）
http://www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp/seisyounen/pdf/08_jyourei/08_p1.pdf
第１５条
条例第８条第１項第１号の東京都規則で定める基準は、次の各号に掲げる種別に応じ、当該各号に定めるものとする。
一　著しく性的感情を刺激するもの次のいずれかに該当するものであること。
イ　全裸若しくは半裸又はこれらに近い状態の姿態を描写することにより、卑わいな感じを与え、又は人格を否定する性的行為を容易に連想させるものであること。
ロ　性的行為を露骨に描写し、又は表現することにより、卑わいな感じを与え、又は人格を否定する性的行為を容易に連想させるものであること。
ハ　電磁的記録媒体に記録されたプログラムを電子計算機等を用いて実行することにより、人に卑わいな行為を擬似的に体験させるものであること。
ニ　イからハまでに掲げるもののほか、その描写又は表現がこれらの基準に該当するものと同程度に卑わいな感じを与え、又は人格を否定する性的行為を容易に連想させるものであること
>>65
それだけじゃないんだよ。この部分よく読め
第三章の三　児童ポルノの根絶に向けた気運の醸成及び環境の整備
http://fr-toen.cocolog-nifty.com/blog/2010/02/post-cbc1.html

539 ：名無しさん＠十周年：2010/04/24(土) 23:06:50 ID:VYRZASTP0

>>535
彼は「規制反対派もっと熱くなれよ！」ということを憎まれ役を買ってまでやってくれているのだ

540 ： ◆C.Hou68... ：2010/04/24(土) 23:06:53 ID:0WfPvg1s0

お姉さまと弟も、熟女モノも近親だったらアウトか。
これはきつい・・・

541 ：名無しさん＠十周年：2010/04/24(土) 23:07:08 ID:oT0Inc5n0

ついったより～「第３次男女共同参画基本計画策定に向けて（中間整理）」に関する意見募集があります
http://www.gender.go.jp/danjo-kaigi/kihon/sanjikeikaku/ikenboshu.html

２．意見募集期間（意見募集開始日及び終了日）
　平成２２年４月１６日（金）～平成２２年５月１２日（水）

纏め一覧
http://www.gender.go.jp/danjo-kaigi/kihon/sanjikeikaku/chukanseiri/index.html

児ポ・二次規制関連の内容も含まれています
中間整理の中の、第８分野
「女性に対するあらゆる暴力の根絶　」のＰＤＦ
http://www.gender.go.jp/danjo-kaigi/kihon/sanjikeikaku/chukanseiri/honbun2-8.pdf

の中にある文章で、38ページラスト
>児童ポルノの根絶に向けて、国民運動の実施、インターネット上の流通防止対策の
>推進や閲覧防止対策の検討等総合的な対策を検討・推進するとともに、児童ポ
>ルノ法の見直しや写真・映像と同程度に写実的な漫画・コンピューターグラフィックスに
>よるものの規制の在り方について検討する。

と、あと40ページラストと41ページ
>インターネット上の児童ポルノ画像の流通防止対策を推進するとともに、ブロッキン
>グの導入等閲覧防止対策を検討する

>メディア産業の性・暴力表現の規制に係る自主的取組の促進、ＤＶＤやビデオ、パ
>ソコンゲーム等バーチャルな分野における性・暴力表現の規制を含めた対策の在り
>方を検討する。

には反対意見を送った方が良いかと
皆さんのご協力お願いします

542 ：名無しさん＠十周年：2010/04/24(土) 23:09:17 ID:DMYKV0Lq0

近親相姦モノがダメなら神話系は全滅じゃまいか
手塚の火の鳥にもあったけど、あれもダメか

543 ：名無しさん＠十周年：2010/04/24(土) 23:10:47 ID:6BfsJg/A0

ギリシア神話発禁のおしらせ

544 ：名無しさん＠十周年：2010/04/24(土) 23:10:55 ID:3M9cXeWA0

規制がガンガン進んでも表立って行動できず
２ちゃんで愚痴しか言えない変態ｗ

何の力もない２ちゃんで意味不明ロジック披露してないで
社会に出て規制反対行動起こせよｗ

変態が規制されてメシウマ＾＾

545 ：名無しさん＠十周年：2010/04/24(土) 23:11:53 ID:OYdZaoaT0

菅直人さんが不健全図書が認定されました

546 ：名無しさん＠十周年：2010/04/24(土) 23:13:35 ID:HvFAtJzn0

そういえば、快楽殺人犯のエド・ゲインは母親がセックスヘイターで、
異常と思える程の性に対する憎悪教育をしていたらしいな

規制派の仲間エド・ゲイン

547 ：名無しさん＠十周年：2010/04/24(土) 23:14:05 ID:OYdZaoaT0

間違えた
菅直人さんが不健全図書と認定されました

548 ：名無しさん＠十周年：2010/04/24(土) 23:14:14 ID:ZsEmmlYX0

妹や姉萌えがﾀﾞﾒとかマジで勘弁してくれよ
生き甲斐がなくなる。

549 ：名無しさん＠十周年：2010/04/24(土) 23:14:43 ID:xOH0rIvP0

バランスの悪い条例ですな。

550 ：名無しさん＠十周年：2010/04/24(土) 23:14:59 ID:NqDCd5+70

>>515
ソース出せ。
そんなに確率が高いはずがない。
アメリカではいとこ同士の結婚は禁止されてるが、
日本ではOK。3親等と2親等1親等でそれほど差が出るとも思えないし、
そこまで高いなら日本でも禁止されてるだろう。

アメリカの定義では日本は近親相姦のキモイ国。

551 ：名無しさん＠十周年：2010/04/24(土) 23:15:14 ID:nPbFH3dV0

>>510
ヘンテコなロジックに頼っているから、
常識を前提とする相手の主張を無視しているだけだろｗ

552 ：名無しさん＠十周年：2010/04/24(土) 23:15:39 ID:dSs14EY50

民主党に献金すれば発行許可されるとかどうだろう

553 ：名無しさん＠十周年：2010/04/24(土) 23:15:43 ID:DgsVGHMI0

毎日、朝日に割って入るほどの糞新聞になり下がったんだな

554 ：名無しさん＠十周年：2010/04/24(土) 23:16:15 ID:rZVyUcd80

まあ、姉妹のいない奴の姉妹萌えと、実際にいる奴の姉妹萌えとは根本的に何か違うと思うな。

555 ：名無しさん＠十周年：2010/04/24(土) 23:16:25 ID:PSPDnAV70

カズの家

556 ：名無しさん＠十周年：2010/04/24(土) 23:16:48 ID:OOInh8ga0

近親相姦がテーマの文学作品とかけっこうあるだろ？
文字ならいいのか？

557 ：名無しさん＠十周年：2010/04/24(土) 23:17:38 ID:NqDCd5+70

>>554
実際に妹がいても、二次元の妹と三次元の妹は全く別物。
絵と現実を混同している規制派の基地外っぷりが怖い。

558 ：名無しさん＠十周年：2010/04/24(土) 23:18:06 ID:PS9O101c0

養子とか再婚の連れ子とかでなんとかお願いします

559 ：名無しさん＠十周年：2010/04/24(土) 23:20:00 ID:F3yFOyyF0

変態の必死さが余計にキモさを醸し出してる

560 ：名無しさん＠十周年：2010/04/24(土) 23:20:35 ID:/cMtZzzD0

日本は大量の人員と時間とコストをかけて近親相姦を含む書籍を有害図書に指定した

一方イエスは死刑に処した
ttp://www.path.ne.jp/~millnm/incest.html

561 ：名無しさん＠十周年：2010/04/24(土) 23:21:07 ID:9BSSEvWrP

近親相姦はタブーだから禁止と言うなら
他のタブーも禁止しないと片手落ちだろ都議会の皆さん

562 ：名無しさん＠十周年：2010/04/24(土) 23:21:39 ID:veaUagM10

>>555

　　此処でそのタイトルを見るとは!!!

563 ：名無しさん＠十周年：2010/04/24(土) 23:22:32 ID:xOH0rIvP0

純潔教育、見たいのも考えものだしなぁ…

564 ：名無しさん＠十周年：2010/04/24(土) 23:22:43 ID:i9AGQMn70

不倫浮気もタブーだから禁止でいいよ

姦通罪復活させたら？

565 ：名無しさん＠十周年：2010/04/24(土) 23:23:50 ID:dUR7ghA0O

>>559
だよね
実際異常性欲があるんだからひっそりとしときゃいいものを
偉そうに規制派はアホとか言うからおかしくなるし余計偏見の目で見られる
まぁ自分は規制しようがしまいが絶対に流通は無くならないと思うけど

566 ：名無しさん＠十周年：2010/04/24(土) 23:25:14 ID:mILJCP6O0

>>1
つーかもう書籍だのゲームだのはR18でいいよ、全部

ゆとりが泣こうが喚こうが知ったこっちゃ無い

567 ：名無しさん＠十周年：2010/04/24(土) 23:25:52 ID:dL+iAe8w0

●子ども手当554人分（今年8600万円、来年以降１億７千万円)を申請。…兵庫県・尼崎市★12
　韓国人男性が妻の母国・タイにある修道院と孤児院の子どもと養子縁組
　http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1272076628/
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
この事件は国際児童売買組織が絡む国際犯罪の可能性が高い。

国連の人権関連部署と日本の外務省と法務省と警察庁は、タイ当局と協力して
この朝鮮人とタイ人妻の裏を洗え。

ていうか、554人との養子縁組が実態として事実でないというのであれば、これ
は詐欺の未遂になるんじゃね？

■問合せ先リスト■（下記の連絡先は調べた人が付け足してコピペ汁）
警察庁
外務省
各種国際組織
韓国大使館
韓国民潭
民主党
　長妻昭（子ども手当ての担当大臣）[email protected] [ 電話 ] 03-3508-7456　[ ＦＡＸ ] 03-3508-3286

社民党
公明党
創価学会
タイ大使館
子供手当てに反対していた国会議員
アムネスティーインターナショナルジャパン
　TEL : 03-3518-6777　FAX : 03-3518-6778　E-Mail : [email protected]
　http://www.amnesty.or.jp/modules/contact/

568 ：名無しさん＠十周年：2010/04/24(土) 23:26:11 ID:lPSXflvb0

子作り以外のセックスは禁止だろｊｋ

569 ：名無しさん＠十周年：2010/04/24(土) 23:27:27 ID:mILJCP6O0

>>561
携帯小説（笑）が絶滅してしまうぞ

570 ：名無しさん＠十周年：2010/04/24(土) 23:28:58 ID:YDKeLbF/0

>>172
あの時代の豪族とか天皇家とかは血を守るために血族結婚なのが普通じゃん。
それでも同じ父とか同居の兄弟姉妹はダメだったんじゃなかった？
日出処の天子から受け売りだけど。

それとも、里中満智子先生の『天上の虹』はセックスだけをメインに描いた
エロ漫画だとでも？

571 ：名無しさん＠十周年：2010/04/24(土) 23:29:17 ID:uT7lH9ua0

おまえらそんなに近親相姦好きなのかよ
ひいた

572 ：名無しさん＠十周年：2010/04/24(土) 23:29:26 ID:NqDCd5+70

>>568
キリスト教の傀儡政府が恋愛のあり方まで法律を使って口を出してきたら、
不倫もダメ、日曜のセックスもダメ、中絶もダメ、イスラムとの結婚もダメ、
とか、おかしな事になるから辞めた方がいい。

その辺は道徳として家庭が躾けていくこと。

573 ：名無しさん＠十周年：2010/04/24(土) 23:31:16 ID:ieXdxcgS0

>>565
お前はどこまで馬鹿なんだ？
コモンセンスが無いのは規制派の方だろうがｗ
データでは規制で犯罪が減った試しが無いので規制するのにデータを示す必要は無い、
多くの民衆の数々の抗議を数の暴力と言い民主主義を否定して、
漫画の規制に反対する人は認知障害者だと言っているだろうがｗ

574 ：名無しさん＠十周年：2010/04/24(土) 23:32:16 ID:4mFUFA1d0

不健全ドラマとかもちゃんと取り締まれよ。

575 ：名無しさん＠十周年：2010/04/24(土) 23:32:44 ID:xrZCxDRS0

576 ：名無しさん＠十周年：2010/04/24(土) 23:32:52 ID:UAoRFGCb0

競馬ｵﾜﾀ＼(＾o＾)／

インブリードは基本だぞ＼(＾o＾)／

577 ：名無しさん＠十周年：2010/04/24(土) 23:35:13 ID:3M9cXeWA0

規制反対派は規制派を恨むんじゃなく
自分の異常な性癖を恨めよ。

２次元児童ポルノオタクってかわいそうな生き物だな。
性癖嗜好の治療は困難らしいぞｗ
２次元児童ポルノオタクはとりあえず精神科に相談して来い＾＾

578 ：名無しさん＠十周年：2010/04/24(土) 23:35:39 ID:Cf53Ivyh0

3×4ぐらいなら許してもらえるだろうから大丈夫

579 ：名無しさん＠十周年：2010/04/24(土) 23:36:15 ID:0sBSP2xL0

一方三次元は野放しだった・・・ってオチなのかもしかして

580 ：名無しさん＠十周年：2010/04/24(土) 23:36:18 ID:1ShCUC530

べつに不健全図書に指定されるだけなら良いじゃん
GTAだって不健全なんとかに指定されたけど影響なんてないし
なんでもかんでも反対してたら、逆効果だよ

ゾーニングだけはちゃんとしないと

581 ：名無しさん＠十周年：2010/04/24(土) 23:38:57 ID:NqDCd5+70

中絶禁止：「胎児が痛み」基準に新法　米ネブラスカ州
ttp://mainichi.jp/select/world/news/m20100419k0000m030021000c.html

>>580
新しい法的タブー、近親相姦が出てきたから黙ってはいられない。
公序良俗を根拠にあれもこれも規制しようとしてるが、
アメリカと日本は伝統が違うんだから、
きちんと突っぱねるところは突っぱねるべき。

582 ：名無しさん＠十周年：2010/04/24(土) 23:40:17 ID:VC8Tb6Vm0

>>8
検閲には反対だが、逆に現行条例で規制が可能だとしたら、この話題の
スレにちょくちょく貼られている、エロ本もどきの漫画本はなんなんだ？
条例案がどうなろうと、あれはちゃんと子供が手軽に手に入れられない
ようにしなきゃだめだろ

583 ：名無しさん＠十周年：2010/04/24(土) 23:41:36 ID:ins8RyCX0

近親相姦とロリが一番売れるんだよね。
タブーが一番興奮する。

584 ：名無しさん＠十周年：2010/04/24(土) 23:42:10 ID:txWDoRtk0

>>580
普通に不健全な内容の創作物を不健全な創作物とされることに憤慨、
というのは変な感じがするな。
そのあたり「萌え」という表現で自分を誤魔化している人いるのかな。

585 ：名無しさん＠十周年：2010/04/24(土) 23:42:56 ID:dUR7ghA0O

>>573
必死の連投お疲れ様ｗ
ロリコンは自分達の異常性欲と社会へ不安を与えている責任に悩み苦しんで
皆お手々繋いでせーので消えてくれたらいいのにナ☆

586 ：名無しさん＠十周年：2010/04/24(土) 23:43:07 ID:bVU7tIq80

なんで18歳以上のキャラクターが性的対象として描写されるのがＯＫで
18歳以下のキャラクターが性的対象として描写されるのが駄目なの？

これ、青少年健全育成条例でしょ？
少年が成年キャラのエロを見るのは健全で自分達の同じ未成年のエロを見るのは
不健全っていう論理そのものが理解できない。

587 ：名無しさん＠十周年：2010/04/24(土) 23:44:48 ID:wZjTKSXlP

日本書紀とか古事記もやばいんでないかい

588 ：名無しさん＠十周年：2010/04/24(土) 23:45:52 ID:bVU7tIq80

>>582
あのエロ本まがいの漫画本のキャラが成年キャラだったらＯＫなんだぜ？
なんかおかしくないか？というより意味がわからなくないか？

589 ：名無しさん＠十周年：2010/04/24(土) 23:46:11 ID:OJgRygt20

>>1
天皇家も不健全指定しろ。

590 ：名無しさん＠十周年：2010/04/24(土) 23:46:44 ID:ins8RyCX0

キリスト教は、「正しいことをせよ。悪いことは想像してもダメ」
って教えがある。だから連中はこの手の問題にヒステリーになる。

個人的には、「これは厳禁だけど、あれはＯＫ」ってのは違和感感じるなあ。
だったら強姦とかはいいわけ？
暴力描写は？

実際に被害者が居なければ、別にいいんじゃないの？
頭の中で想像することまで規制されるのは、俺はゴメンだね。

591 ：名無しさん＠十周年：2010/04/24(土) 23:47:25 ID:3M9cXeWA0

児童ポルノほど叩きやすい対象は他にない。
一般社会では２次元児童ポルノオタクなんて性犯罪者予備軍扱い。

一般社会から嫌悪され反対団体すら興せない変態なんだから
規制進めて近いうちに流通禁止にしてやればいい＾＾

592 ：名無しさん＠十周年：2010/04/24(土) 23:47:31 ID:zIkpNr7e0

>>586
青少年の健全育成が目的なのではなく、創作物の児童ポルノ化が目的だから

593 ：名無しさん＠十周年：2010/04/24(土) 23:48:15 ID:FIEdniXp0

>>570
セックスメインなら不健全な近親相姦で
セックス描写がなければ健全な近親相姦描写なの？
近親相姦感情を作品内で積極的に肯定してたら
育成への影響面では一緒だと思うんだが…

そもそも近親相姦については婚姻以外の行為を禁じる法律はない
遺伝異常が懸念されるから、子供をつくることに直結する婚姻は禁じられているが
逆に言えば、子供を作らず、力関係によって相手に無理強いさえしなければ
恋愛関係になろうがセックスしようが、どんな法にも触れない

ただ「アンモラルっぽい」というだけで
子供に見せちゃダメ！と言うのは、なんかちょっと違う気がする

594 ：名無しさん＠十周年：2010/04/24(土) 23:48:27 ID:xrZCxDRS0

>>585
お前はどこまで馬鹿なんだ？
体育会系は居酒屋卯や部室とかで２～６人で１人の女性を集団でレイプしているのだけどｗ
そっちの方が異常性癖じゃないかｗ
体育会系の犯罪者は毎年１０人以上で、
そっちの方が社会に不安を与えているじゃないかｗ

595 ：名無しさん＠十周年：2010/04/24(土) 23:49:17 ID:0A5i7N7e0

まあ描くなってわけでもないし、不健全指定くらいいいじゃん

596 ：名無しさん＠十周年：2010/04/24(土) 23:49:30 ID:DmXmeWqh0

カズの家は今や文化だろ。規制で消えるのはおしい

597 ：名無しさん＠十周年：2010/04/24(土) 23:49:57 ID:YoAEMwrP0

＞６月議会での可決を目指す自民党などとの話し合いが不調に終わったためで、民主党は改正案が規定する
＞「非実在青少年」などの定義について見直しを図るとしている。

＞都議会関係者によると、民主党は２０日、原案のまま６月議会での決着を図る自民党と話し合ったが、議論は平行線のまま決裂。

それにしても、あれだけ大勢の漫画家や出版社が反対してるのに、
自民はまだ原案のままで漫画規制しようとしてるのか。

自民の漫画規制の情熱はすごいな。
なぜ自民は、そこまで漫画やアニメを規制したいのだろう？

598 ：名無しさん＠十周年：2010/04/24(土) 23:50:08 ID:ins8RyCX0

二次元児童ポルノオタでも、想像してるだけなら別にいいじゃん。
それが犯罪に繋がるってのは、単なるこじつけだろ。
何の科学的根拠もないし、根拠なんて証明しようがない。
結局例によって、白人キリスト教徒達の倫理観の押し付けだよ。
「悪いことは想像するのもダメ！」ってね。

少なくとも、「児童ポルノ天国」の日本が、先進国で図抜けて
その手の事件が少ないのは何故？

599 ：名無しさん＠十周年：2010/04/24(土) 23:50:10 ID:8JHJCNx60

>>577
「奴隷ははじめは正義を求めているが最後には王国を要求する」
　　　　　　　　　アルベール・カミュ

奴隷「キモオタうぜぇ（＝正義）」
　　　　　　　↓
奴隷「キモオタ排除しろ、正しいもの以外禁止しろ（＝王国の要求）」

結局はナチスやスターリン政権下のソ連で精神病患者やゲイを虐殺した状況と同じ、
「自分が正しければ何をやってもいい」という全体主義思想に過ぎない
「自分が正しければ何をしても良い」という

600 ：名無しさん＠十周年：2010/04/24(土) 23:51:11 ID:eXS8oWLE0

生きた児童ポルノ、ミニスカ女子高生は規制するのでしょうね？

601 ：名無しさん＠十周年：2010/04/24(土) 23:51:18 ID:NqDCd5+70

ここでなぜ近親相姦が出てきたか？の話。

2008年に国連自由権規約委員会で日本が死刑と近親相姦で勧告を受けた。

締約国は、刑法第１７７条の強姦罪の定義の範囲を拡大し、近親相姦、性交以
外の性的暴行、男性に対する強姦が重大な犯罪とされることを確保すべきであ
る。
死刑によって処罰される罪の数が未だに減少していないこと及び近
年執行の数が着実に増加していることへの懸念を再度表明する
ttp://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/kiyaku/pdfs/jiyu_kenkai.pdf
委員のメンバーはこんな人たち
約１０年前にバグワッティ委員とララ委員は来日しており、
藤原精吾副団長（元日弁連副会長）や当職などは知り合いです。
ロードリー委員は、元アムネスティーの専従
ttp://yoshimine.dreama.jp/blog/228.html

602 ：名無しさん＠十周年：2010/04/24(土) 23:51:34 ID:bVU7tIq80

>>595
一貫した立法の目的や効果を考えず、
どうみても国に先駆けてロリ漫画規制しました。
って功名心が先に立ってるのに、いいじゃんで済ます訳にはいかないっしょ。

立法の理念を汚すわ。

603 ：名無しさん＠十周年：2010/04/24(土) 23:51:40 ID:UAoRFGCb0

利権に群がるヤクザと警察に潰される漫画

604 ：名無しさん＠十周年：2010/04/24(土) 23:52:00 ID:25alDHU3O

聖戦の系譜がポルノだと？

605 ：名無しさん＠十周年：2010/04/24(土) 23:52:19 ID:Eksz9Aey0

まずはヤンキー&極道漫画の規制が先だ

606 ：名無しさん＠十周年：2010/04/24(土) 23:53:12 ID:ins8RyCX0

>>597

自民党はアメリカの犬だから。
アメリカ様が「規制せよ」とのご命令だから、何が何でも規制したいだけです。
その背後には、カルトな白人キリスト教徒が。
ﾋｲｲ。ＷＷＷ

607 ：名無しさん＠十周年：2010/04/24(土) 23:53:43 ID:VFzX3PIg0

金がかかるからゾーニングはしません！てのもなんだかな、とは思う

608 ：名無しさん＠十周年：2010/04/24(土) 23:53:47 ID:RKIRczhi0

実際にはありえないような恋愛ストーリーはいいのか？
これの影響を受けて現実逃避している人もいそうなんだが。

こんなことやるより、
男女の交流をサポートしたほうが良いぜよ。

609 ：名無しさん＠十周年：2010/04/24(土) 23:54:14 ID:dUR7ghA0O

>>594
あのさぁ、そいつらも「レイプ願望」があるお前とはまた別のタイプの異常性癖者でしょ？
世の中の人間をロリコンかそうじゃない奴かで区切って考えてるんじゃない？

普通の人間からしたら普通か異常性癖者かっていう区別なんだよね
だからレイプ魔とお前は一般認識としては同類な訳ｗ
立場考えて物言おうね

610 ：名無しさん＠十周年：2010/04/24(土) 23:54:16 ID:0A5i7N7e0

>>598
脳内の想像だけならいいけど
それを数千・数万と書籍化して配布するんだから規制かかって当然だろう

611 ：名無しさん＠十周年：2010/04/24(土) 23:54:18 ID:xOH0rIvP0

>>595
合理的な理由がなければ、どんな些細な規制も考えとかないとダメです。

612 ：名無しさん＠十周年：2010/04/24(土) 23:55:28 ID:rZVyUcd80

>>604
生き別れの兄妹を恋人にしちゃったのか・・・

613 ：名無しさん＠十周年：2010/04/24(土) 23:55:29 ID:F3yFOyyF0

ここの変態見ていて可哀相になってきたわ
迫害された残骸って感じ

614 ：名無しさん＠十周年：2010/04/24(土) 23:56:00 ID:uT7lH9ua0

>>601
これはｗ近親相姦はそのうち重犯罪になるのかｗ

615 ：名無しさん＠十周年：2010/04/24(土) 23:56:06 ID:1ShCUC530

AVだってお店でちゃんと隔離されてるじゃん
でもエロ漫画はどうだ、コンビニに置かれて誰でも手に取れる状態だ
これはどうにかしないといけないだろ

ハナハル表紙の快楽天がコンビニに置いてある、これがどんなに異常なことか

616 ：名無しさん＠十周年：2010/04/24(土) 23:56:15 ID:ins8RyCX0

>>610

だったらＡＶポルノそのものを禁止しろよ。Ｗ
あと暴力ゲームや映画も禁止な。

617 ：名無しさん＠十周年：2010/04/24(土) 23:56:23 ID:QQf1CkZH0

>また近親相姦（そうかん）など「反社会的な行為」が含まれる際・・・

民主党の売国政策はどう見ても反社会的な行為だすぐ禁止しろ

618 ：名無しさん＠十周年：2010/04/24(土) 23:56:25 ID:TJnwqh4A0

こうゆうのはロビー元を突き止めて直接本体を攻撃していくのが良い
自民や民主叩いても奴らは痛くも痒くもないぞ

619 ：名無しさん＠十周年：2010/04/24(土) 23:56:52 ID:0A5i7N7e0

>>616
ちゃんと１８禁で隔離されてるじゃん

620 ：名無しさん＠十周年：2010/04/24(土) 23:57:08 ID:NmOf6gk/0

2ch名物、キモヲタネトウヨニートアニメオタク層が必死やね。相変わらず。

621 ：名無しさん＠十周年：2010/04/24(土) 23:57:33 ID:0JF9ikio0

規制派が低能でファシズムであるように見せるためか、
わざと規制派にまわって池沼なレスを続けるキモイ反対派がいるな。
そんな姑息なことをしても無駄だよ。
もう規制は決まってるから＾＾
やっぱ思考が幼稚でマンガチックなキモロリオタは死ぬしかないと思う。

622 ：名無しさん＠十周年：2010/04/24(土) 23:57:38 ID:8JHJCNx60

>>609
普通の人間って何？

君はロリコンを根絶やしにしたい、レイプ魔を全員殺したいと
一度でも思わなかったことはないか？

もしそうなら君は普通じゃなくなる
なぜなら君のいう「普通の人間」とは
内的思考でも犯罪行為を一切考えない人間だから

623 ：名無しさん＠十周年：2010/04/24(土) 23:58:14 ID:RKIRczhi0

>>616
なんで性犯罪や暴力の方しか想像できんのじゃ。
ほかにも悪影響を与えていそうな思想だがたくさんあるだろ。
もっと広い視野をもうとよ。

624 ：名無しさん＠十周年：2010/04/24(土) 23:58:39 ID:LuBEp14M0

なんか趣旨変わってね？
いやもともと意味の判らない法案だったんだけど。
すごい迷走してるなｗ

625 ：名無しさん＠十周年：2010/04/24(土) 23:59:07 ID:mXNWynGA0

こんなことを真剣に議論しなきゃいけないくらいｷﾓｵﾀはやりすぎたってこったな
豚は隠れてこっそり楽しんでりゃ良かったのにな

626 ：名無しさん＠十周年：2010/04/24(土) 23:59:57 ID:8UgCLXwm0

>>609
お前はそこまで馬鹿なんだｗ
事件を起こしていない俺と事件を起こした体育会系が一緒の訳無いだろうがｗ
何を基準に異常性癖者なんだ？
お前はホモもレズも異常性癖者と見なすのかよｗ

627 ：名無しさん＠十周年：2010/04/24(土) 23:59:57 ID:/n1b2brS0

相当やばいよ～～～～～～～～～

628 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 00:00:07 ID:3M9cXeWA0

変態たちは２ちゃんで愚痴しか言えないのか？
なぜ規制反対集会・団体興さないの？
いっちょまえに後ろめたいのか？変態の癖にｗｗｗ

どうせ変態性癖の時点で人間として失格なんだから
開き直って集団訴訟おこして社会の見世物にでもなれよｗ

629 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 00:00:08 ID:HqWubLBA0

>>620
２ｃｈ名物　age乞食も必死になってるみたいだよ

630 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 00:00:25 ID:bVU7tIq80

>>624
とりあえず未成年キャラのエロい漫画を国に先駆けて規制しました！！
っていう名誉がほしいのだと思う。

631 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 00:00:30 ID:ufN9E2xfO

てす

632 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 00:00:37 ID:F3yFOyyF0

変態は公共の福祉に反するからアウトｗ

633 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 00:00:46 ID:ins8RyCX0

そもそも白人キリスト教徒の「悪いことは想像するだけでもダメ」の「悪いこと」
ってのは、自分達で勝手に定義してるだけだからな。

昔はアジア人やアフリカ人や中南米人を殺すことは、悪いことではなかった。
何故ならこれらの人種は、サル以上人間以下のケモノだから。

そういう歴史考えれば、白人の倫理観に、ホイホイ従うのは俺は絶対嫌だね。
またいつ「日本人を殺すことはいいこと」とキチガイ白人に定義されるか、
分かったもんじゃないしね。Ｗ

634 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 00:01:11 ID:ZmUZ/cYm0

>>1
なんだ結局、民主も規制派じゃん。
昔は麻生や石原を支持してたのに、彼らが規制派になったとたん
民主に寝返ったヲタクどもは死んで詫びろよ。

635 ：イモー虫：2010/04/25(日) 00:02:12 ID:zqnA7j/0O

>>73
その鳩がいいそうな事を自民党側と都側は主張しております。
>>242
この改正案を製作した都側とそれを支持する自民党側のが遥かにアホであり、反社会的の鏡である。
なぜならば、「非実在青少年以外のそれら描写を閲覧して真似るのは放置する」と間接的に言ってるからである。
http://www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp/seisyounen/pdf/pointo1.pdf
＞青少年への強姦や近親相姦などの性行為を、さも楽しいこと、普通のこととして描写するような悪質な漫画」については、
＞性的判断能力が未熟な青少年が、そうした悪質な漫画を読んだ場合、そういった性行為への「誘い」に対し、抵抗感が薄れたり、
＞真似をして自ら実践に移してしまう恐れがあるため、青少年への販売を制限しようとするものであり、
>>362
君には日本語力が足りないようだ。
なぜ「婚姻禁止」が、「近親相姦禁止」になるんだ？
>>475
それ、非実在青少年って概念を設ける理由になってないよ。
>>488
法律の範囲外だから違憲。
日本国憲法第14条
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E5%9B%BD%E6%86%B2%E6%B3%95%E7%AC%AC14%E6%9D%A1
>>524
相手がリアルで何をしてるか証明しようがない匿名性が強いインターネット上で、その発言は痛い。

636 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 00:02:23 ID:y+igsQ5t0

エロ拓様がお怒りじゃぁああ！！！！

え、２次限定なの？ポルノ小説や３次フィギアはイイの？何それ

637 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 00:02:32 ID:zIkpNr7e0

■現状
児童ポルノ＝実在の被害者が存在する、各法律に違反する犯罪
エロ漫画　＝ただの絵、創作物、エロ過ぎるものは18禁自主規制、青少年に悪影響なのは有害図書規制

■条例改正後
児童ポルノ＝リアルの犯罪の他、創作物も犯罪、絵も犯罪、単純所持も犯罪なので自分で描いたら犯罪、
　　　　　　　　声も犯罪になるのでロリエロ声の人は自分の発言内容にびくびくしながら生活しなきゃいけなくなるｗ
エロ漫画　＝18歳未満に見えるキャラのエロを描いたら非実在青少年（児童ポルノの別名義、単なるごまかし）なので
　　　　　　　　不健全図書に指定する。
　　　　　　　　↓
　　　　　　　　創作物のリアル犯罪化への第一歩、ただの絵・創作なのに犯罪にされてしまう。

638 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 00:02:46 ID:RKIRczhi0

人権擁護法で、差別主義的な発言をした人間をバシバシ取り締まるのが先だろう。

639 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 00:03:09 ID:5zh0A20s0

昔の天皇家やエジプトの王朝は不健全だったのか！

640 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 00:03:26 ID:ins8RyCX0

「人権にはその国なりの定義がある」と欧米に吼えてる中国に
俺は全面的に賛成。
（だからって中国の命の安さに同意するわけじゃないが）

人の国のことや、人の食うもの、挙句に人の性的嗜好まで
イチャモンつけて、大きなお世話だよキチガイ白人は。

641 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 00:03:31 ID:0JF9ikio0

反対派のキモオタ諸君。
これがどうやったら憲法に触れるというのかね。
しょぼい工作しかできない低能だから理解できないのかもしれんが、
憲法が予定している表現の自由ってのは、一度規制されると回復の困難であるゆえの原則自由。
これは直接的・間接的に民主主義の過程を揺るがす政治的表現を予定しているもの。
そうではないキモイチンポをｼｺｼｺするための単なるキモオタロリコン的表現は、これに含まれない。
ゆえに、キモロリ表現の自由は例外的に規制可能。
まぁ、高卒の低能どもには理解できないロジックであろうが。

642 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 00:03:39 ID:sui8rhxs0

よく判らないのですが
「不健全図書に指定して青少年への販売を禁止」なら
今の18禁規制と要するに何が違うの?
どっちみちロリエロ漫画は18禁規制されてるんだろ
今と何が違ってくるの?

643 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 00:04:36 ID:YC1kVKpG0

王家の紋章はどうなるんだ？
姉が弟にラブじゃなかったっけ。
性描写がないならいいのか？

644 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 00:04:42 ID:KpwnwUkx0

>>636
小説に関しては「未成年は馬鹿だから小説読んでもわかんねえだろ」って理屈、ガチで
不健全指定されたエロ小説も一応あるけど、まさかの挿絵のみで指定という荒業

645 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 00:04:48 ID:vYPkf3yx0

>>626
IDを変えてまで　変態必死だな

646 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 00:04:50 ID:mpIi5ac50

647 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 00:05:18 ID:bu2wPQTI0

漫画家でも才能無いと触れない分野だけどこれは人間の闇をないことにしようとする２次児ポ法の問題に
大きくメスを入れられる切り込み口だよね。

648 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 00:05:20 ID:SurarWbkO

規制推進派はいつになったら児童ポルノと性犯罪の関連を示したソースを出してくれるの？

649 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 00:05:39 ID:b+8wfAkM0

源氏物語とかもう教科書に載せるな

650 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 00:05:47 ID:RLsLULg/O

どんな邪悪な心も心にとどまる限りは、美徳の領域に属してゐる

三島由紀夫「美徳のよろめき」より

651 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 00:06:21 ID:AKTKfWLk0

＞人の国のことや、人の食うもの、挙句に人の性的嗜好まで
＞イチャモンつけて、大きなお世話だよキチガイ白人は。

そもそもこんなものに文句つけるのは、世界でもキリスト教徒「だけ」ですから。
イスラム教徒もユダヤ教徒も、ここまで干渉的じゃないから。

だから白人にはキチガイが多い。
またそれを神の名の元に正当化してるから始末におえない。

652 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 00:06:42 ID:dM9ZkOHGO

天皇陛下万歳

653 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 00:07:03 ID:8+9P0QgL0

反対派のキモオタ諸君。
これがどうやったら憲法に触れるというのかね。
しょぼい工作しかできない低能だから理解できないのかもしれんが、
憲法が予定している表現の自由ってのは、一度規制されると民主主義的過程では回復が困難であるがゆえの原則自由。
これは直接的・間接的に民主主義の過程を揺るがす政治的表現を予定しているもの。
そうではない包茎童貞短小チンポをｼｺｼｺするための単なるキモオタロリコン的表現は、これに含まれない。
ゆえに、キモロリ表現の自由は例外的に規制可能。
まぁ、高卒の低能どもには理解できないロジックであろうが。

654 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 00:07:19 ID:vDjldBU40

>>642
非実在青少年という概念を条例が認めるのか、認めないのかが違う。

「架空の青少年による性行為を描写すること」を犯罪であるとする為の第一歩。

東京都条例で非実在青少年という架空の被害者をでっち上げたその次は、
児童ポルノ禁止法で、創作物を児童ポルノとして犯罪化していくことになる。

655 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 00:08:00 ID:V2P7PzgbO

古事記やギリシャ神話は勿論、日本史の教科書すら不健全図書なんじゃないかと

656 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 00:08:03 ID:SQnuqGQk0

これ読めば普通なら「源氏物語が有害指定？」と思うよな

実際そういうレスついてるし

657 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 00:08:47 ID:RLsLULg/O

芸術には必ず針がある。毒がある。この毒をのまずに、ミツだけを吸ふことはできない。
四方八方から可愛がられて、ぬくぬくと育てることができる芸術などは、この世に存在しない。

三島由紀夫「文学座の諸君への『公開状』――『喜びの琴』の上演拒否について」より

658 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 00:08:51 ID:oj5JXy1X0

>>655
書こうと思ったことは皆同じだなｗ

659 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 00:08:54 ID:IduNqedk0

近親相姦の定義が明記されてなければ、こんなの何でもありやん
例えばハガレンで、エドとアルが取っ組み合いしてるのでも、兄弟だから近親相姦とか言い出して、焚書されるかも知れないし
よく例に使われるドラえもんでも、ママがのび太説教してるシーンを、母子だから近親相姦に見えるとか、アホなこと言い出すかも知れない

660 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 00:09:05 ID:iWaeVwgI0

>>642
「非実在青少年」という概念を盛り込むこと。
今は単なる区分陳列であっても、
この概念によって創作物の登場人物の行動に規制を掛けることができる。

今後これを足がかりに強力な検閲体制を築くことができる。
だからペンクラブや図書館協会が反対声明あげてるんだよ。

661 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 00:09:10 ID:pyFpcre60

>>641
> そうではないキモイチンポをｼｺｼｺするための単なるキモオタロリコン的表現は、これに含まれない

お前がしたいのは児童の保護なのか、ズリネタ規制なのか
さっぱりわからんｗ

662 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 00:09:29 ID:Is8JmxuY0

>>656
思わないよ

663 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 00:10:14 ID:nZYYSK4L0

火の鳥で穴の中に落ちた男と女が近親相姦しまくってクマソの先祖になってた気がするんだが
あの話が大好きな俺涙目

664 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 00:10:14 ID:h3X/VDuV0

近親相姦は犯罪じゃないだろ

665 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 00:10:28 ID:uc3txP410

>>653
公共の福祉ってのが曖昧だからな。
これを認めるとなし崩し的に、悪影響を与え「そうな」ものがすべて規制の対象になる。
科学的な証明がない限り、認めるべきではないな。

666 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 00:10:32 ID:pyFpcre60

>>662
なぜ「若紫」が指定範囲外なのか述べよ

667 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 00:11:07 ID:eCsVLAN1O

>>626
多分皆お前みたいな認識なんだろうなぁロリコンは・・・

確実に同類に見られてるぞ？マジで目を覚まそうね
被害者が出るかもしれない性癖が、事件を起こしていないからマトモ、だと信じられる神経がすごい
それともお前はレイプ願望も願望だから問題無いと容認するタイプなのかなｗ？

668 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 00:11:20 ID:AKTKfWLk0

>>653

表現の自由ってのは
「心の中で、人が何を思おうが自由」
ってのを体言してるだけ。

それに引っかかるのがキリスト教で、連中は
「悪いことは心の中で思うだけでも罪」
って思想があるんだよ。

つまりこれは一種の思想戦争。
日本人の大らかな思想が勝つか、それともキチガイキリスト教徒の
統制主義的は思想が勝つか、その戦いなのさ。

669 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 00:11:50 ID:mpIi5ac50

規制派はどんどん行動して規制してるのに
なんで規制反対派は行動しないの？ｗｗｗ

さっさと規制反対団体興して見世物になってくれｗｗｗ
もたもたしてると規制どころか流通禁止まで追い込まれちゃうよｗｗｗ

670 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 00:11:58 ID:cRlePXKg0

これが一般紙で性行為を描写してる作品を纏めてゾーニング規制！
ならまだ理解できるんだが、
何故か成年の性行為描写はＯＫで、未成年の性行為描写が駄目だから
意味がわからなくなるんだよ。素直に国に先駆けてロリ漫画規制して名を売りたいです！！
って言えばいいのに。

俺の大好きなバレーボーイズが規制されちまうだろｗｗｗ

671 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 00:12:02 ID:zsY5zfN60

>>610
なんで規制する必要があるの？いいじゃん、別に。

エロってのは、性欲の肯定なんだよな。自分の性欲を肯定しなくちゃ、楽しめない。
性欲は悪・自慰は罪とする思想を、真っ向から叩き潰すパワーを持ってる。
だからこそ、カルトはエロを憎むんだよな。自分達の思想が嘲笑されてるんだから。

禁欲を旨とする環境で育つ健康な少年が、自らを肯定するのはとても難しい。
自分を偽って生きてかなきゃいけないから、どうしても精神が歪む。

けど、エロが許される社会なら、自分を偽らずに済むんだよね。
「なんだ、エロいのは俺だけじゃないんだ、俺って普通じゃん」と安心できる。
規制が緩い国で凶悪犯罪が少ない理由は、この辺にあると思う。

672 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 00:12:19 ID:8+9P0QgL0

規制派が低能でファシズムであるように見せるため、
わざと規制派にまわって池沼なレスを続ける中卒・高卒のキモイ反対派がいるな。
そんな姑息なことをしても無駄だよ。
もう規制は決まってるから＾＾
やっぱ思考が幼稚でマンガチックなキモロリオタは死ぬしかない。

あと、被写体とか現実の被害者云々とか言ってる低能がいますけど、
次は現実に存在する児童が被写体になった画像を規制しますので、そこらへんは安心してください。
日弁連も意見書まとめてるし。

673 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 00:12:33 ID:YC1kVKpG0

>>655
だよねｗ
神話系全滅ｗ

そして隣の国が神話を盗んでいくんですね。

674 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 00:12:33 ID:2dCw5azq0

こういう枝葉末節を禁止にするのが目的じゃないだろうに
主張が支離滅裂になりかけてないか？

675 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 00:12:37 ID:IduNqedk0

キリスト教によれば、そもそも人類の成り立ち自体近親相姦みたいなもんじゃないの
イブってアダムの体から引っこ抜いた、肋骨から作った性別の違うクローンだろ

676 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 00:13:05 ID:Is8JmxuY0

>>669
顔出しして反対運動すればいいのにな
ネットではりついてレスするしかできないのは
後ろめたいことしてるって自覚があるんだろう

677 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 00:13:07 ID:L3aNJcOn0

>>653
日本国憲法２１条
1. 集会、結社及び言論、出版その他一切の表現の自由は、これを保障する。
2. 検閲は、これをしてはならない。通信の秘密は、これを侵してはならない。

678 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 00:13:17 ID:0pZFZvnt0

>>624
元の起こりは際どい水着を着たりして撮影されてる、
３次のジュニアタレントの姿が怪しからんって事から始った話なのに、
それが何時の間にやら２次規制にまで広がっちゃってるんだから、
もう抱腹絶倒の展開だよｗ

679 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 00:13:22 ID:vDjldBU40

>>666
規制側の方便だから。
現行条例においても、しっかりグレーゾーンに含まれているが、現在は都と審議会によって意図的にお目こぼしを受けている状態。
条例改正後は、はっきりとアウトになるものの、都と審議会によって、意図的にお目こぼしをしますよという口からでまかせ。

680 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 00:13:54 ID:+B9esS1F0

＞性交類似行為（フェラチオ・アナルセックスなど）

ぎょう虫検査の肛門にフィルム貼るのは？
なんか、そういう漫画あったよな
肛門フィルム、最高です
あと、座薬

681 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 00:14:07 ID:I3Wxm2O+0

>>641
まず第一に21条の言論の自由、表現の自由に抵触する恐れ。
政府や都庁など行政府が検閲することも同条2項で禁じられている。
また、近親相姦を不健全だと東京都は断じているが、
健全と不健全を行政が決めて良いのか？　近親相姦で産まれてきた子供は不健全な子なのか？
仮に近親相姦で生まれた子が不健全とするなら、
法的差別が14条との兼ね合いで許容されうるのか？
近親相姦で産まれた児童の差別を助長するのではないのか？
父母の一方が明らかでない児童に疑いの目が向かうのではないのか？
こんなところが疑問だな。
またそれとは別に公序良俗を根拠に発禁が相次いだ戦前戦中のことを考えると、
イラン戦争が間近なんだろうと。

第21条　集会、結社及び言論、出版その他一切の表現の自由は、これを保障する。
２　検閲は、これをしてはならない。通信の秘密は、これを侵してはならない。
第19条　思想及び良心の自由は、これを侵してはならない。
第14条　すべて国民は、法の下に平等であつて、人種、信条、性別、社会的身分又は門地により、
政治的、経済的又は社会的関係において、差別されない。

682 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 00:14:27 ID:yaicWhfq0

>>667
レイプ願望自体は生物学的に見ても異常ではないだろ・・・

683 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 00:14:30 ID:SQJGkpHK0

【ギリシャ（ローマ）神話終了のお知らせ】

684 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 00:14:33 ID:mCNkqs9H0

>>35

それはそれで問題だろｗ

685 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 00:14:46 ID:RLsLULg/O

殺人は法律上の罪であるのに、殺人を扱つた芸術作品は、出来がよければ、立派な古典となり文化財となる。
それはともかくふつくらしてゐて、黒焦げではないのである。古典的名作はそのやうな意味での完全犯罪であつて、
不完全犯罪のはうはまだしもつかまへやすい。黒焦げのあとがあちこちにちらと残つてゐて、さういふところを
公然猥褻物陳列罪だの何だのでつかまへればいいからである。
それにしても芸術といふ餅のますます厄介なところは、火がおそろしくて、白くふつくら焼けることだけを
目的として、おつかなびつくりで、ろくな焦げ目もつけずに引上げてしまつた餅は、なまぬるい世間の良識派の
偽善的な喝采は博しても、つひに戦慄的な傑作になる機会を逸してしまふといふことである。

三島由紀夫「法律と餅焼き」より

686 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 00:14:48 ID:AKTKfWLk0

俺はロリコンだろうが近親相姦だろうが、とにかく
「表現することすらダメ」という考え方には全面的に反対する。
それは人を管理統制しようとしている連中の考え方だ。
思想や表現は、どんなタブーであろうが、100％自由であるべき。

687 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 00:14:56 ID:8c7swa/O0

また臭いものにフタか
なら裁判所で非実在青少年の意見を聞こうか
まずは都議義員さん漫画の中から被害者を連れてきてください

688 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 00:14:57 ID:1g6eJHIl0

>>630
児ポ法を国会で通すとなると、「法律」なだけに
制定するのにあれやこれやでいろいろ大変らしい。
だが、地方自治体の条例って言うのは結構チョロイらしい。
東京都の条例って言うのは、日本の首都機能の中心なだけに
相当な影響力を与えることが出来る上、
追随する自治体が出てくるメシウマな状況を形成することが出来るため、
ここを落とすと、事実的には国会で法律が通ったのと同等の効果が見込めるとかで
コレを推進してる団体は、
国から地方議会での可決を目指すことに目標をシフトしたらしいね。

地方で可決されていけば、最終的に国のほうも動かしやすくなるし。

689 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 00:14:59 ID:IatU+wwgP

>>667
人に影響を与えて被害者が出そうなのは全て規制だよな

690 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 00:15:20 ID:5FjCL3Jl0

>>671
少年はエロを肯定して構わんし性欲自体はもちろん否定せんが
少女は失敗が一生の傷になるのは忘れんなよ

691 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 00:15:25 ID:pyFpcre60

>>667
「ロリコンかつレイプ願望者」だけが社会不安を与えるはずなのに
お前はなぜか「ロリコンはレイプ願望者」という脳内イメージで語っている

きっとお前の脳内にレイプ願望があるせいだろう
お前を取り締まるべき

692 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 00:15:38 ID:gZEx0kzlO

まあ、これでロリコンとか犯罪者とか言ってる奴は単なる馬鹿。

この条例に何故準児童ポルノを組み込むのかを考えるべき。

693 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 00:16:28 ID:fTmYy9Xk0

大丈夫なんだろうな、コレ大丈夫なんだろうな
>http://uproda.2ch-library.com/238907Sf7/lib238907.jpg

694 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 00:16:33 ID:HSZv+uZx0

えー！
グッピーはよく母親とそのオスの子供とを交配させていい色をだそうとしたりするけど、それもポルノなん？
グッピーは難しいんだよな、きれいな色を維持するの。
外から新しいの入れるとすぐにダメダメになったりするし。

695 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 00:16:42 ID:+DIQGDmg0

近親相姦もアレだけども・・・・

親殺しとか子殺しをまず厳罰にするべきでは？
昔は厳しかったと聞いてるんだが・・・

696 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 00:16:51 ID:pyFpcre60

>>673
「国産み神話」が兄妹神性交の話だから日本人全員アウトだなｗ

697 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 00:16:56 ID:xNMpxz7t0

>>1
まるで文化大革命だ。
気に食わない文化を消滅させれば、それに替わる文化が自然発生してくるとでも
考えているのだろうか？
監視と密告で作家もろとも作品を消滅させるつもりなんだろうけどな。
それをやると新たに作品を作ろうとする作家が居なくなってしまい、マンガどころか
文学さえも萎縮、衰退する結果になるぞ。
少しは考えろ、慎太郎。

698 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 00:17:12 ID:fw7SL77Z0

日本と規制の厳しい国の性犯罪率見ると
ズリネタ妄想供給産業が発達すればするほど
現実の女を対象とした性犯罪は減少するとしか思えない

一発抜いて冷静になってよく考えてみたら
強姦なんかする気になるだろうか?

699 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 00:17:32 ID:x6qyddbJ0

消費する側に影響あたえる規制で、アニメ、漫画が壊滅的な打撃受けるとか考えないのかな？
もうておくれかな。

700 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 00:17:40 ID:22i4EhsR0

>>634
高速道路や子供手当て同様、騙されてることに気がつかないバ～カなんだよ。
結果が何一つ出せない民主党なのに、「民主党はxxxという動きをしてる」
とか「民主党ならxxxと話を聞いてくれる」とか夢ばっか。
そんな民主党にもすがりたいほど必死なのかよw
実際、民主党がこの問題をオタク向けに解決できるかといえば、無理。
つか、もう忘れてるって、党内が火の車だもの。

701 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 00:17:44 ID:bKN33+GH0

>>667
お前みたいな馬鹿が居るから足利事件みたいな冤罪が生まれるんだなｗ
被害者が出るかもしれない性癖なら在日や韓国人、体育会系、教師、宗教関係者の方がよっぽど危ないし、
俺の何処が一体何を持って同類と言えるのかｗ
俺がロリコンである証拠は何処に有るんだ？
証明責任はそっちの方に有るんだけどｗ
貧乳と子供の嫌いな俺の何処がロリコンだ？
お前こそ数々のキチガイ願望は全く問題無いと言い切れるのかよｗ

702 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 00:18:13 ID:bQD6eV8P0

規制なんか誰もしたくないのにバカな自称クリエイター（）が何でも好きな
ものを好きなだけ描いておｋ、社会の目や子どものことなどどーでもいいと
いう態度でまったく問題ない、という情けない態度をとるからこんなことに
なってしまうんだよ。
それまで、一応自主規制っぽく上手くやってきたのに、それが何やってもおｋ
だと思ったバカがすべて台無しにした

703 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 00:18:31 ID:vDjldBU40

>>693
神武天皇のパパンとママンの愛の営みがアウトだなｗ

704 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 00:18:48 ID:TcCUsXzq0

まぁお前らネトキモヒキホモショタ豚が何を言おうが規制は確実

705 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 00:18:57 ID:Dos/Cal00

　　漫画のキャラの　　　ＤＮＡ検査　　どうやるんだよ？？

　　いい加減にしろ　　　大バカども！！

　

706 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 00:18:57 ID:vYPkf3yx0

>>695
尊属殺人か

707 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 00:18:58 ID:8+9P0QgL0

>>653
公共の福祉説乙。
いままでなし崩し的に規制された例があったの？
単なる学説はいりません。
現実の立法事例と適用事例を受けた判例を挙げて具体的にお願いします。

>>668
思想の自由と表現の自由は等値ではない。
まして宗教とか信教の自由なんてここでは問題になってない。
キモロリコン文化が宗教であるなら宗教的対立とも言えましょうが、
ｼｺｼｺ画像のどこに崇高な教義があるのでしょうか。
キモロリのそれら表現のドグマというのは競技のことではないでしょうか。

708 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 00:19:23 ID:L3aNJcOn0

>>702
去年からずっと動いているのに規制したくないんだｗｗ

709 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 00:19:54 ID:pyFpcre60

>>701
きっと>>667は
「社会の正義側に立って人間狩りしたい」っていう異常性格なんだよ

710 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 00:20:05 ID:QJPRIs8Z0

こんなもん読んでセンズリかいてるなんて子はかわいいもんだろ
バコバコはめまくってる高校生とかいっぱいいるんでしょ？
何が健全だよ　笑わせるな

711 ：イモー虫：2010/04/25(日) 00:20:07 ID:DZEaioVbO

>>642
現状と変わらないなら自主規制と不健全指定の対象基準を改正する必要がない。
>>653
日本国憲法第14条（※非実在青少年うんぬんの規定がこれに反している）
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E5%9B%BD%E6%86%B2%E6%B3%95%E7%AC%AC14%E6%9D%A1
思想・良心の自由（※第三章の三　児童ポルノの根絶に向けた気運の醸成及び環境の整備の部分がこれに反している）
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%80%9D%E6%83%B3%E3%83%BB%E8%89%AF%E5%BF%83%E3%81%AE%E8%87%AA%E7%94%B1

712 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 00:20:13 ID:ASAEv6ER0

オイディプス王とかギリシャ神話も危ないな

713 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 00:20:35 ID:5FjCL3Jl0

>>708
真面目に頑張ってる人には申し訳ない話だが
こういうのは最下層を見て全体を判断されちゃうって側面はあるね

714 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 00:20:36 ID:NzEq2QYH0

まぁ臭くてキモイ引きこもりのネトホモショタ豚くらしか反対していないし
いいんじゃないでしょうか？ｗ

715 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 00:21:08 ID:IduNqedk0

>>695
尊属殺人、すなわち親殺しはね
1人殺しても死刑の可能性があった
これが見直されるきっかけになった事件が、父親に何度かレイプされて妊娠した娘（産んだかどうかは失念）が、父親を殺したって事件
さすがにこれに尊属殺人はまずいだろってことになり、そっから次第に尊属殺人廃止に向かった

と言う訳で、やっぱり1番危ないのは親だね
先ずは親を規制しよう

716 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 00:21:15 ID:AKTKfWLk0

いい加減にさあ、白人の倫理観にホイホイ尻尾振って従うのは終わりにしようぜ。
殆どの人間が、ロリだろうが近親相姦だろうが、想像するだけなら
キモいけど認めるって思ってるんだからさ。

少しは中国人見習えよ。

717 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 00:21:24 ID:NZC7OsrnO

ギリシャ文明を否定するか？
古代エジプト王朝はリアルだ。
アジアも有力者間のそれも例外ではない。
リアルを無視し仮想を否定するのか。

718 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 00:21:38 ID:x6qyddbJ0

だから変態って思われそうなもは買わなくなるんだよ…こわい。

719 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 00:21:45 ID:359fL6Cg0

しかしネトキモホモショタ豚って
脳みそに海綿体でも詰まってるんじゃないか？ｗ

ネトキモホモショタ豚に人権なし

720 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 00:21:57 ID:o6gboCQO0

チャンピオンREDいちごだけつぶせばすむんじゃね?

721 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 00:22:05 ID:vYPkf3yx0

>>710
ただの引き篭もりの嫉妬じゃねーかｗ
親がビクビクしてるぞｗ親不孝者がｗ

722 ：707：2010/04/25(日) 00:22:28 ID:8+9P0QgL0

＞公共の福祉説乙。
＞いままでなし崩し的に規制された例があったの？
＞単なる学説はいりません。
＞現実の立法事例と適用事例を受けた判例を挙げて具体的にお願いします。

は、>>665ね。
ハイ、どんどん反論お願いしますよ。

723 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 00:22:35 ID:gZEx0kzlO

なぜ、全ての漫画、アニメを１８禁にしないのかを議論しないのが疑問だね。
１８歳未満の子供が真似するから駄目なら、１８歳未満には見せなきゃいい話だろうに、
条例が明らかにあさっての方向を向いてるな。

724 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 00:22:50 ID:fw7SL77Z0

>>668
そう言われると規制派はキリスト教圏の国ばかりだな
イスラム・ヒンズー・仏教国からは規制論で出てこない
アグネスって宗教なんだっけ

725 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 00:23:53 ID:pyFpcre60

>>715
尊属殺人罪は消滅したんだけど、
現在の日本って目に見えない「卑属殺人罪」が存在するよね
しかも普通の殺人罪より明らかに軽い

母親が子供殺して執行猶予とか

726 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 00:24:54 ID:L3aNJcOn0

>>707
>ｼｺｼｺ画像のどこに崇高な教義があるのでしょうか。
偽仏教の大乗仏教のさらに分派した拝金セクトのドグマよりは
エロを守る方が人間にとって本質的で大切ですよｗｗｗ

727 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 00:25:11 ID:cRlePXKg0

>>723
よく解らないのだが、性行為をするキャラの年齢？が未成年なら
駄目で成年ならＯＫらしい。
つまり、どうやら条例の趣旨として性行為描写を未成年にみせる事
そのものは問題では無いらしいので、その辺りで俺は首を捻ってるｗｗｗ

728 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 00:25:18 ID:AKTKfWLk0

>>707

シコシコ画像だろうが何だろうが、人が想像することまで
いちいち口出ししてくる人間には俺は全力で戦う。
それだけのことだ。
俺は他人によって、思想まで管理統制されたくない。
何を思おうが俺の勝手。

お前のような屁理屈の延長で、クジラ食うなだの、イルカ殺すなだの、
キチガイキリスト教徒は圧力かけてるんだよ。

要するに、白人キリスト教徒ってのは、人を管理統制するのが
殆ど当たり前のように思ってる。

729 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 00:25:26 ID:IduNqedk0

>>709
そして>>667みたいな奴の中に、本物のロリコン性犯罪者がいたりする

730 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 00:25:36 ID:KpwnwUkx0

>>724
キリスト教布教の歴史は征服の歴史だからなぁ
郷に押し入って郷を従わせるのは連中の基本

731 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 00:25:37 ID:bQD6eV8P0

>>702
お前、頭パーだろ？ｗ
最近のエロマンガ家（ホモ系に限らず）や雑誌の編集って基本的に頭が少し弱いんじゃ
ないかと思う。人間の質が低いっていうか。
上手く折り合うとか社会的に上手にいなすとかできないキモヲタばっかりなんじゃないのか？

732 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 00:25:38 ID:eCsVLAN1O

>>691
さっきまでのロリコン君とのやりとりを見ていてそう感じた？
自分はロリコン君が皆レイプ願望があるだなんて思ってないよ
実際彼自身そういう気持ちが無いから噛み付いて来てるんだろう
だから自分も「別のタイプの異常性癖者」だと表現してる
社会不安を与えてるのはレイプ願望が伴ったロリコンだけだと考えてるのは
レイプ願望のないロリコンだけだよ
俺達はそういう奴とは違うんだ！と言いたいんだろうが、元々異常性癖があるのだから、
何らかの機会があれば手を出すのではないかと危惧されるのは可哀相だとは思うけど当たり前

そんな偏見が嫌ならそういった運動をするなり性癖を治すなりしたらいいよ

733 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 00:25:47 ID:o9XJCvafP

>>677
最高裁は、わいせつ本規制は憲法２１条に反しないという判決を複数回下している。
「チャタレー事件」「悪徳の栄え事件」「四畳半襖の下張事件」

734 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 00:26:12 ID:7o+aauTY0

>>699
まぁ、その点は仕方がないだろ
本来あるべき適正規模に戻るだけという見方もできる
堺市の公立図書館では、BL本の類が氾濫するという騒動が
腐女子と呼ばれる連中のせいで起こったこともある
良識でもって判断する以外にない

735 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 00:26:17 ID:RL7GlP/F0

民主党に規制されるならお前らも本望だろ

736 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 00:26:32 ID:pyFpcre60

>>724
アグネスっていうぐらいだから洗礼受けてるんだろう

737 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 00:26:33 ID:I3Wxm2O+0

>>707
東京都が近親相姦は不健全という思想教育を行おうとしてるんだから、
19条で保障された思想良心に関わってくるんじゃないの？
そしてそれがキリスト教あるいはその他の宗教に基づく宗教観の一環だとしたら、
東京都がキリスト教その他に肩入れすることになるよね？

日本は近親相姦はどちらかと言えばおおらかな国で、
アメリカの半分以上の州で禁じられているいとこ同士の結婚が合法。
合法なことを外国の価値観によって違法に代えたり、不健全だと洗脳しようとするのは、
主権国家としてどうなんだろう？
しかも、近親相姦がアメリカ様やアムネスティに言われたからと
説明してくれないのはずるいなあと。

738 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 00:27:00 ID:cbmkhLb30

火の鳥もアウトか・・・

739 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 00:27:15 ID:gYhkvDcz0

ネトホモショタ豚はキモイから仕方がない

740 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 00:27:47 ID:8+9P0QgL0

な？
こんなもんだろ。
反対派の頭って。
たかだか法学1年生（しかも半年）レベルの憲法論で終わってしまう。
中学・高校の公民から出直してこいや。

741 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 00:27:54 ID:eCsVLAN1O

>>701
あっ俺実はロリコンじゃないヨっていう路線に話持っていくんだｗ
最初は否定しなかったのにねえ・・・

言い訳のしようがない性癖って大変だねｗ

742 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 00:28:00 ID:gFpfKU0f0

ざっと見た感じどーせ規制反対派しか居ないだろ？
自分内完結のはい論破は要らない　もし規制派が居るならキモオタのへんてこロジックを論破してけ

743 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 00:28:29 ID:KpwnwUkx0

>>734
供給ブチ壊しといて本来あるべき適正規模（笑）はねえわ

744 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 00:28:37 ID:ryTiXxMx0

規制大賛成
反対する奴は表現の自由を得意気に振りかざしてるだけで
人の心が分かってない
こういうのは規制かけといたほうが盛り上がるんだよ

745 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 00:28:40 ID:XUJ6YYG30

>>731
ちょっと何言ってんのかわかんないっすね

746 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 00:28:42 ID:5FjCL3Jl0

>>699
エロを規制はともかく社会的に保護するかつったら
またそれも何か違うって思われるのでは

747 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 00:28:46 ID:nH2iSEQY0

ネトキモホモショタ豚ってネットでだけ元気だよねｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW

748 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 00:28:54 ID:x6qyddbJ0

>>734
図書館てそういうもんだろ。

749 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 00:28:54 ID:4LHtAJ160

過去の名作を引き合いに出すのはピンチの証

750 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 00:28:56 ID:vYPkf3yx0

規制反対派はダメだな。
異常者が何人集まっても所詮、異常者か

>>731
あまり自分のことを悪く言うなよ

751 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 00:29:04 ID:L3aNJcOn0

>>731
他人の事を言う前に自分が表現の自由と折り合え
他者の表現の自由を認めれない、何を言おうがこれは人間にとって最低ですから

752 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 00:29:15 ID:GS0ABIlF0

近親相姦は何人の文化か知っているか？

753 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 00:29:35 ID:bQD6eV8P0

>>731は>>708へのレスな。怒るとダメだわ、やっぱｗ

こういう問題はどっちが正しいかというものじゃないのに相手を攻撃して上手に
折り合う可能性をつぶしてるバカしかいないのが情けない。
マンガばっかり読んでるからそんなになるんだよ

754 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 00:29:35 ID:IduNqedk0

多分これをやれば、全世界の性犯罪の7割ぐらいが無くなるけど、本格的にやったらヤバイ規制

白人を規制する

755 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 00:29:47 ID:gYhkvDcz0

ネトキモホモショタ豚はガス室に送っとけ

756 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 00:29:58 ID:AKTKfWLk0

権力者ってのは、例外なく人を管理統制したがるのも事実だよな。
愛国心の押し付けとか、国旗国歌の押し付けとか。
まったく、憲法9条で戦争を放棄した国に、一体国家だの国旗だの
何の意味があるんだか。

757 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 00:30:12 ID:pyFpcre60

>>739
そういう「自分より弱く、劣ったものを蹂躙したい」という欲望こそ児童犯罪者の心理だよ
君には児童犯罪者の素質がある

758 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 00:30:51 ID:bKN33+GH0

>>732
ロリコンが幼女や女性を強姦とかは子供や娘を持つ親のファンタジーの世界だけ。
実際に危害を加えてるのは母親の父だったり兄弟だったり、夫だったり、学校の教師だったり、体育会系だったり、宗教関係だったり。
でもそれは絶対に回避不能であり、そんな恐ろしい事は考えたくないから
簡単に対処出来そうな遠くの見えない敵を作って安心したいだけ。

759 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 00:30:57 ID:8+9P0QgL0

話が長いのは読む気しない。
要点を的確に表現できないのは要するに自分の頭の中で整理できてないからだ。
使い込まれて普遍的な論理ほどシンプルになっていく。

760 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 00:31:03 ID:inuj88Zg0

規制派ってか主にここにいる連中とは議論しても無駄な気がしてきた
何を言っても最後にはロリコン、反論できなくなると豚って言葉をつけて勝った気になる連中ばかりだし

761 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 00:31:23 ID:nNjLsi3Q0

762 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 00:31:35 ID:P6vaAKJQ0

ネトヒキキモホモショタ豚がどんなに必死になろうが現実はｗｗWWWｗｗWWW

763 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 00:32:20 ID:738EnTf+0

＞青少年への販売、閲覧を禁じる「不健全図書」に指定する。

ってだけだろ？当たり前じゃん。
これに反対してるのはフェミと日教組だけだろ。

764 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 00:33:14 ID:8+9P0QgL0

>>742
はい。
規制派の皮をかぶったキモイ反対派が一匹釣れました。
ロジックってどこにあんの？
んーー？
お前の言葉でしゃべってみろや。

765 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 00:33:32 ID:h1hX/Fzm0

規制派ってか主にここにいる連中とは議論しても無駄な気がしてきた
何を言っても反論できなくなると最後にはロリコン、ホモショタ豚って言葉をつけて勝った気になる連中ばかりだし

766 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 00:33:47 ID:ryTiXxMx0

>>753
上手く折り合うって大切だよな

767 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 00:33:49 ID:IduNqedk0

>>760
元々大した理屈は無いからね、規制派には
「俺がキモイと思ったら禁止なんだよ！ウギャー！」
このように、1行に要約出来る

768 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 00:33:54 ID:8c7swa/O0

規制するだけならやめてほしい
規制するなら援助交際は両成敗にしなくちゃ
強姦より援交のほうが多いんだからまずは援交してもつかまらないって考えを
捨てさせたほうがいいよ

769 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 00:34:06 ID:mpIi5ac50

規制反対派は
こんな所で意味不明ロジック披露する暇あったらデモなり団体興すなり行動に移せよ
２ちゃんで愚痴しか言えず行動に移せないのは低脳の極みｗｗｗ

訴訟でもおこして社会の見世物にでもなれよ反対派の低脳ども
どうせ変態の知能なら後ろめたさとか感じないだろ？

こんな所で愚痴ってないで
勇気出して行動に移せよ反対派の低脳どもｗ

770 ：イモー虫：2010/04/25(日) 00:34:09 ID:DZEaioVbO

>>763
そう思うなら俺のレス全部読んで反論しろよ。

771 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 00:34:11 ID:i/UhqGLF0

ルネサンス絵画涙目

772 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 00:34:17 ID:vYPkf3yx0

変態から変態な物を取ったらネットを取られて
家族を殺した奴みたいになりそうで心配だ。

773 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 00:34:25 ID:0pZFZvnt0

>>699
都側の見解によると規制対象として考えてる分野は、
マンガ・アニメ関連産業のほんの一部分に過ぎないから、
日本のコンテンツ産業に深刻な打撃を与える程の影響は無いって回答してるよ。

まあこんなお花畑な回答しか出せてない時点で、
満足な調査をしてないのは明白だけどねｗ

774 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 00:34:33 ID:O59ElUmhO

紫式部涙目

775 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 00:34:37 ID:Dos/Cal00

ＳＦアニメとかで、王族がその特殊能力の継承が理由に、近親相姦と言える関係性で

子孫を増やしてたりするのもある。　(近親による遺伝子問題は、発達した科学技術で解決済み)

あと、主人公が過去に行って、自分の先祖に当る者と関係するような物語もある。

こういうの全部　どうするんだよ？

776 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 00:35:03 ID:I3Wxm2O+0

>>733
チャタレー夫人の本は今では無修正になった。
昭和32年の判決を現代に持ち出すのは、
情報公開や検閲の概念が変わりつつあるので、今の時代には合わないんじゃないの？
一審判決は昭和27年1月でまだサンフランシスコ条約が発効してない時代。
ちょっと話がそれるけどGHQの検閲ってどうだったんだろうか。

777 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 00:35:07 ID:AKTKfWLk0

欧州のホロコーストヒステリーも、欧米人（基本キリスト教徒）の
管理統制体質が、如実に現れてる結果といえる。
「ナチスは絶対悪。それに異を唱える奴は、地の果てに行っても圧力加える！」
ってね。

あー、気持ちが悪い。Ｗ
俺はキリスト教徒じゃないし、到底理解しがたい発想だわ。

778 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 00:35:12 ID:Q8qsIVljP

やっぱり民主は何もわかってねぇｗｗｗ

779 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 00:35:30 ID:qYtMSdXK0

まぁそもそも性行為を描いた漫画の類は18歳未満禁止、のはずなんだけどね。

780 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 00:35:34 ID:nNjLsi3Q0

>>741
お前は途中から根拠も無く勝手に人をロリコン扱いしておいて、
言い訳のしょうがない性癖とか訳分かんない事言っていて馬鹿じゃないの？

781 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 00:35:40 ID:E1ADwNIy0

こうゆう条例は同人誌なんかにも規制かかるもんなの？

782 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 00:35:50 ID:e/DK+aWv0

>>738
いい加減、児童ポルノ描きのゴミと神様を同列に扱うなよｍ９ｗ
くそみそとはよく言ったものだなｗ

783 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 00:36:04 ID:vKvTlZFo0

妹萌えとか2次元だけの話なんだから別にいいじゃねーかｗ
現実に影響なんてまずねぇよｗ

784 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 00:36:08 ID:eCsVLAN1O

>>758
分かった分かったｗ
>>732の最下段は読んでくれたかな？
そんなに強い思いがあるならしっかり布教しろよ団体でも立ち上げてさ
自分の言う社会不安ってのは飽くまで現時点での認識で一般の人達が抱く不安って話なんだから

785 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 00:36:11 ID:gZEx0kzlO

>>727
そうなるとこの条例の意義と関係なくなるのでは？。
18歳に見える見えないのは児童ポルノに当たるし、
非実在青少年は未成年が真似するという定義があるが、
全て18禁なら最初から見れないのだから真似うんぬん以前の問題になる。

目的以上の過剰に取り締まる条例は表現の自由の前に検閲になるのではないのか？。

786 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 00:36:13 ID:kOCrVo/d0

>>1
いい加減タイトル直せよ

787 ：イモー虫：2010/04/25(日) 00:36:54 ID:DZEaioVbO

>>769
相手がリアルで何をしてるか証明しようがない匿名性が強いインターネット上で、その発言は痛い。

788 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 00:37:36 ID:L3aNJcOn0

テストの前に現実逃避するように
現実の弱い親が教育から逃避してエロ文化の責任にしてるだけ。
実際エロなんて触れさせない事は不可能なんだから、有る物として
教育しろ、それが出来ないなら子供なんて産むな

789 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 00:37:43 ID:mxjfpR8wO

表現の自由という大義の前には規制派の論理など風の前の塵に同じ。

790 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 00:37:48 ID:Dm6RBPXL0

アグネスの場合は

絵に描かれている子供が
幼い自分で

読者が日中の政財界や芸能界のえらいさんで

割合、トラウマに関係していると思う

791 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 00:38:04 ID:nb1rUoy10

792 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 00:38:25 ID:IduNqedk0

>>782
みそもくそも一緒にして規制して焚書しようと企んでるのは、規制派の方なんだが？

793 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 00:38:29 ID:qYtMSdXK0

>>787
この手の輩は他人を見下して罵倒することで快楽を得ることだけが目的のクズだから放置すればいい。
まともに会話もできない程度だからネットで他人を見下して自尊心を満足させることだけが生き甲斐なんだよ。

惨めなもんだ。

794 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 00:38:37 ID:AKTKfWLk0

要するに規制派ってのは、人を管理統制しないと、気がすまない連中なんだよ。
多様な文化を認めずに、自分が気に入ったものしか見たくないのさ。
俺は人生なんて所詮は80年なんだから、そこまで必死にならなくても、
もっと気楽に生きたら？と思うけどね。

795 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 00:38:40 ID:Q8qsIVljP

>>781
最低でも、虎の穴とかメロンブックスとかでは扱えなくなるだろうね。
コミケも東京ビッグサイトだから、まずいかな？

796 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 00:38:42 ID:KpwnwUkx0

>>773
とりあえず、萎縮効果と巻き込み規制考えてないもしくは無視してるって時点で論外だなぁ
今まで他の分野で散々通った道だろうに、よくもまぁ恥ずかしげもなくそんな回答が出せるもんだ

797 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 00:39:30 ID:8+9P0QgL0

日弁連単純所持の検索結果約 143,000 件中 1 - 10

＞チラシの裏（3周目）【危険】日弁連が裏切って単純所持に賛同した模様

ワロスｗ

798 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 00:39:37 ID:7o+aauTY0

>>748
そういうもんではないだろ
良識に反した行為
非難されて当然の話
どれだけ一般人が不愉快な思いをすることか

799 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 00:39:47 ID:PDY7FFwN0

ゾーニングはいいけどアダルト専門店ってヤクザな商売だよね

800 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 00:39:47 ID:EAvAmtkB0

>>765
実際この手の規制論の賛成派は中身まともに読まずただ賛成するのが多いらしい
だから反対派はただ反対するんじゃなくて
積極的に対案を練って実質規制されんよう表現を保護するものにしたほうが賢い

801 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 00:40:07 ID:l80Di5bZ0

>>782
手塚はあの変態趣味丸出しぶりが神だったのだと思うが。

売れた作家は変態でないと思い込むのは愚かな権威主義だね。
そもそも文化とは変態的なものなのだよ。

802 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 00:40:25 ID:yaicWhfq0

>>763
『気に入らないモノは排除』の思想丸出しで「不健全図書」なんてレッテル貼るのはなぁ・・・
成人指定にしたいだけなら「成人指定図書」に名前を変えればいい
「不健全」だとイメージ悪すぎて販売店が扱いたがらなくなるんだよ
で、部分的にだけど排除成功ってことになる

803 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 00:40:38 ID:TeT3kiwk0

>>653
規制派ってこの手の自分に都合の良い妄想が好きだね。

『暴力的なゲームは最高の文学と同等に、言論の自由として保護される対象である』米連邦控訴審判決
http://www.itmedia.co.jp/news/0306/04/nebt_24.html
　暴力的なゲームを未成年者に販売／レンタルすることを禁じた米ミズーリ州セントルイス郡の条例を
めぐる裁判で、米連邦控訴裁はこのほど、「暴力的なゲームも合衆国憲法修正第1条（言論・表現の自由）に
よって守られるべき対象である」との判断を示した。一審判決を覆し、この条例の違憲性を指摘した形。

　米第8巡回区の連邦控訴裁判事は6月3日の判決で、「暴力的なビデオゲームが社会にとって価値あるものか
どうかの判断とは無関係に、われわれは修正第1条に基づいて、『これらは最高の文学と同等に、
言論の自由として保護されるべき対象である』と認識する義務がある」と述べている。

804 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 00:41:16 ID:vYPkf3yx0

文化とか表現とかよく言えるなｗ
あんな物をｗ

昼間に街中で通行人に見せてみろよｗ

805 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 00:41:18 ID:ERR0dar40

806 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 00:41:27 ID:iWaeVwgI0

>>785
「未成年にエロ本見せるな、売り場分けろ」
これだとね、実写エロ本とか写真週刊誌、タブロイド誌とかも分けないといけなくなる。
コンビニの売り上げの大半はコレだからね。
規制派はこれらを敵に回したくないから、こんなイビツな条例になる。

807 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 00:41:55 ID:nNjLsi3Q0

>>784
何が社会不安だ？
社会不安になるほどニュースでも流れているのか？
未成年の性犯罪被害者は年々減っているのに社会不安だとｗ
たまに有っても親や教師、宗教家、ペルー人、在日が大抵加害者なのだけどｗ
その一般人は一体誰と戦っているんだよｗ

808 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 00:42:12 ID:AKTKfWLk0

お前ら白人の歴史を考えると、時代が変わったら連中は次に何を言い出すか
分かったもんじゃないぞ。Ｗ
何しろ連中は、自分の都合によって、勝手に悪だの善だの定義するからな。

クジラだって自分達がバカバカ捕って大西洋からクジラが居なくなったのに、
いまやそんなことすっかり棚において、偽善者ぶってるんだからな。

809 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 00:42:34 ID:gZEx0kzlO

児童ポルノで叩いてるのは消えろ。
話がおかしくなる。
あくまで、未成年に見せるか見せないかの１８禁ラインをどうするのか考えなくて、
最初から18禁の児童ポルノ話をするのはお花畑と一緒としか言えない。

810 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 00:42:35 ID:cPcphYvk0

オナンは膣外射精だけど近親相姦だよね
聖書は発禁

811 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 00:42:54 ID:O6Qmh6Ag0

ギリシャ神話規制か

812 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 00:42:54 ID:bQD6eV8P0

>>801
だからなんなんだよ？ｗアホかｗ
サドが投獄されてたのはなんでだかわかるか？当時の社会と折り合う努力を
彼がしなかったからだよ。ああいう表現でも折り合う余地はあったんだ

813 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 00:43:04 ID:L3aNJcOn0

>>791 のpdfにある
>８メディアにおける性・暴力表現への対応
>（１）施策の基本的方向
>女性をもっぱら性的ないしは暴力行為の対象として捉えたメディアにおける表現は、
>女性に対する人権侵害であり、男女共同参画社会の形成を大きく阻害するものである。

エロは人権侵害と来てるから、人権擁護法で取り締まられる可能性が高い。やばいですよこれは

814 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 00:43:07 ID:eCsVLAN1O

>>780
「事件を起こしていない俺」ねぇ

815 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 00:43:21 ID:ryTiXxMx0

これは論理じゃない心理の問題だ
いいからちょっと規制かけとけ

816 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 00:43:31 ID:/F3JkyRf0

＞６月議会での可決を目指す自民党などとの話し合いが不調に終わったためで、民主党は改正案が規定する
＞「非実在青少年」などの定義について見直しを図るとしている。

＞都議会関係者によると、民主党は２０日、原案のまま６月議会での決着を図る自民党と話し合ったが、議論は平行線のまま決裂。

大勢の漫画家たちが反対しても、自民はまだ原案のままで漫画規制するつもりなんだね。

もしも都議会で、自民がもっと議席を持っていたら、
原案のままで漫画規制されていた可能性が高いと思う。

＞改正案に反対する、ちばてつやさんや里中満智子さんら著名漫画家の都議会委員会への参考人招致を検討するという。

民主は、反対してる漫画家の意見も聞いてくれるのはいいね。
民主の漫画規制反対派の人達は、自民の規制から漫画を守ってほしい。

817 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 00:44:36 ID:qYtMSdXK0

まぁ正直な話、エロ漫画規制するより先に児童虐待対策しっかりやれよ。と思うわ。

近親者による虐待のせいで心に傷を負う、どころか命を落とす児童がどれだけいるんだか。
虐待スルーして何やってんだかね？
馬鹿じゃないの？

818 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 00:45:14 ID:INOpe1QK0

虚構を虚構と見抜けないと(ry

819 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 00:45:27 ID:inuj88Zg0

あれだよね
ここで煽ってる>>804みたいな連中ってさ
やりっこない、出来っこないからそういうことを言い出すんだよね

理屈じゃ何も言い返せないから

820 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 00:45:28 ID:mpIi5ac50

規制反対派は行動に移せない程
知能に問題があるの？ｗｗｗ

２ちゃんにいくら書き込んでも規制強化の流れは止まんないよｗ

反対派は行動できない変態ばかりだから
ガンガン規制強化しまくってください＾＾

反対派の変態は精神科に相談してこいｗ
性癖嗜好の治療は困難を極めるから
変態は隔離してほしいね＾＾

821 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 00:45:46 ID:l80Di5bZ0

>>812
もともと日本はおおらかで文化的な社会なんだよ。
わざわざサドを投獄したダメ社会を目指してどうするんだｗ

822 ：イモー虫：2010/04/25(日) 00:45:57 ID:DZEaioVbO

>>800
反対派全員が対案をこのような掲示板で発信し出したらどうなると思う？原案の問題点が薄くなっていくのは明白だ。
だから、このような掲示板では原案の問題点を指摘して、対案は対する党に任せるのが得策。

823 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 00:46:18 ID:o9XJCvafP

>>776
これらの判例が示しているのは、わいせつ本の規制は憲法２１条に反しないという判決が下されていることだ。
今と昔でわいせつの範囲が変わっているかどうかは関係ない。
新しいとは言いがたいが、平成元年のこの判例は今の状況によく合う↓

岐阜県青少年保護育成条例事件　上告審
http://www.cc.kyoto-su.ac.jp/~suga/hanrei/34-3.html

824 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 00:46:17 ID:0Du7wN0K0

源氏物語も不健全図書ですね？

825 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 00:47:21 ID:liHSlDjPO

少女漫画ｦﾜﾀな

826 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 00:47:27 ID:AKTKfWLk0

もし規制が強化されたとしたら、日本人も段々権力者の力が強くなってきて
人の思想まで管理統制するような時代になったってことだね。
しかも大衆もそれを支持するほど、心に余裕がなくなってる。

あー嫌だ嫌だ。

827 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 00:47:32 ID:TFCz+KTJ0

で？２次元規制すると児童の被害は減るの？
いい加減にしてくんないかな
こんな実在しないものの規制に血道をあげてる暇あったら
もっと児童の保護に力入れてよ
今年に入って何人の子供が実親に殺されてると思ってんだよ

828 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 00:47:38 ID:qYtMSdXK0

>>819
女ってそう言う生き物だと思うよ。
基本的に理屈じゃなくて感情だけで物を言うから。
おまけに執拗で粘着質。
陰湿な虐待をするのが女が多いのもうなずける。

829 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 00:48:14 ID:pyFpcre60

>>812
その時代は同性愛も「異常性欲」という精神疾患のひとつだよ
折り合うも何も、規制派が大好きな「病気」として扱われたんだよ

830 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 00:48:22 ID:/F3JkyRf0

スレタイ間違ってない？

記事を読んでも、民主の代案の内容は、まだ何も決まってないのに。

831 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 00:48:22 ID:XUJ6YYG30

たった８ページのＰＤＦ
まだ読んでない人は面倒くさがらずに読んでみよう
ttp://www.nichibenren.or.jp/ja/opinion/report/100318_3.html
このスレで罵倒し合うよりよっぽど有益

832 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 00:48:34 ID:0Du7wN0K0

>>801
そういえば、火の鳥　にも近親相姦あるよね

833 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 00:48:35 ID:nNjLsi3Q0

>>814
お前はこう思っているんだろう↓
体育会系は素晴らしい、絶対に犯罪をしない、もし女性へのレイプをしても「元気が有ってよろしい」、
ロリコンは犯罪予備軍、社会のクズ、犯罪犯しそうとかｗ
自分の意に沿わない人間は全てロリコンとレッテル貼りをするとｗ

834 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 00:49:12 ID:9CQdE5vy0

ようは親がしつけられないから法律で規制してくれって事だろ

835 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 00:49:17 ID:eCsVLAN1O

>>817
それは激しく同意だ
児童ポルノを容認するつもりは無いが
児相の職員増加させたり通報義務に違反罰則付けるようにしたり
子供を守るという観点で言うなら他にやって欲しいなと思うことは山ほどある

836 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 00:49:20 ID:TeT3kiwk0

規制派のロジックは健常者には理解できないロジックだ。
唐突に、何の根拠も提示せずに、表現の自由は政治的なものに限られるんだ！と
わけの判らない事を言い出す。

表現の自由の制約は極めて限定的なものでなければならない。
憲法学では常識だし、高卒ですら判るロジックだが
キチガイ規制派には判らないらしい。

837 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 00:49:40 ID:bQD6eV8P0

>>821
ああ、そうだよ、その通り。でもな、俺たちはサドを投獄したようなダメ社会に
生きてるんだぜ？お前自覚ないだろ？

どうしておおらかな日本社会がそんあダメ社会になったかわかるか？
なにを描いても大丈夫だと勘違いしたバカどもが規制派を煽ったからだぜ？

838 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 00:49:45 ID:L3aNJcOn0

>>815
強制効果論などの誤った常識を肯定して規制すれば
それを元に新たな規制が発生し二次被害三次被害とひろがっていく。
強力効果論が間違っているのは
アメリカのコミックスコードや日本の漫画規制によって明らかになっている。

日本　未成年の強姦犯検挙人数と少年人口１０万人当たりの比率
http://image02.wiki.livedoor.jp/p/o/p1o/cfdaabb9.jpg

839 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 00:50:21 ID:l80Di5bZ0

>>817
正論だ。
エロ漫画規制は虐待対策をサボってる連中や
自分が児童虐待してる宗教関係者のアリバイ作りなんだろうな。

840 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 00:50:43 ID:v26eMxhg0

気持ち悪いから良いわｗ
せいせいするｗ

841 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 00:50:45 ID:mpIi5ac50

842 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 00:51:10 ID:04Zfw+jV0

>>804
昼間に街中で通行人に見せられるものだったら
少子化問題も解決しないよ
それとも子作りの過程も昼間の街中で見せるの？

843 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 00:51:23 ID:0pZFZvnt0

>>785
と言うか１８歳以上に見える見えないなどと言う事を、
一部の権力者が勝手に判断出来ると言う状態自体、
既に検閲社会を敷こうとしてるのはミエミエだよ。

844 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 00:51:25 ID:Dos/Cal00

>>1
ねぇ　　　

　　　　　　どうして　産経の誤解を誘う　記事の構成に

　　　　　　スレたて人が　便乗してるの？？

　　　　　　ウソでも、民主が凶悪な内容の　代案を出したと

　　　　　　世間に思わせたいの？？　　　バカなの？？

845 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 00:51:56 ID:AKTKfWLk0

そもそもアメリカ人の

「子供は絶対傷つけても殺してもダメだが、大人は事情があれば
傷つけようが殺そうが勝手であり、強い者勝ちであり、自己責任。」

って割りきりには、俺はどうも納得できないわ。
子供が受ける被害なんて、単なる大人社会の投影だろ？
大人が酷い目にあってるのに、子供だけ安全な社会なんてあるわけねーんだよ。Ｗ
アメリカ人の子供が酷い目にあってるとしたら、それはお前らの醜さの縮図にすぎない。

日本人は平和的で温厚で美しいから、大人も傷つかない社会だし、
だからこそ子供も安全。

846 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 00:52:04 ID:0Afi9PUOO

ファンタジーなんだから好きにさせてやれよ…
抑圧されたガス抜きなんだから、無理に押さえたら加速度を伴って利子が付いてかえって危ねぇよ

847 ：イモー虫：2010/04/25(日) 00:52:12 ID:DZEaioVbO

>>803
そもそもキャラクター好きは児童性愛者にならない。
http://d.hatena.ne.jp/ohnosakiko/20080711/1215782732
>>813
ちなみにそれは自公政権時（まだ変えられない）のメンバーが策定したものだからね。

848 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 00:52:40 ID:ryTiXxMx0

>>841
そう言うなよ
これは微妙な問題なんだ
どっちが異常というわけでもない

849 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 00:53:01 ID:ff4wMm+r0

なんでゾーニング強化をしないのか？

850 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 00:53:09 ID:uBT6Pz1X0

自民、都議選で負けたくせに強気だな～
２次規制すっと、そんなに旨味があるのだろうかｗ

851 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 00:53:12 ID:VOKAw01tO

>>839
キモオタ必死だな

852 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 00:53:26 ID:o4v9v0Z3O

>>695 >>715　尊属殺人規定があった当時の状況くらい簡単に想像できんだろ？できねーのかよ　ゆとり？
あのなー、「私が親を殺しました」って言ってる奴タイーホしたら、普通はそこまでで終わりだろ警察の仕事は
ところが尊属殺人規定があった時代は、
『本当に尊属関係なのかどうか？』(出生当時の戸籍は正しいのか)(産婆が口止め料もらって嘘の証明書出してないか)
そんな余計な仕事が追加されてたんだよ、当時の警察には。
もちろん警察にそんな余計な仕事させてる場合じゃねーだろ。
・・・ていう世論があった位の状況は誰でも想像がつきそうなもんだがね。ゆとり以外はなｗ

ちなみに当時はDNA鑑定とか存在しない時代。
出産は自宅出産が大部分の時代→産婆が女子あこがれ職業上位だった時代＝産婆は何故か不思議と高収入を稼げてたからな

853 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 00:53:38 ID:Dos/Cal00

>>830

1　産経の記事の構成が　明らかにおかしい

　　誤解を誘うような記事の構成である

2　スレ立て人が、明らかにその　誤解への誘導を

　　スレタイで支援している

　　　　　　ここは、詐欺スレッドに　決定です。

　　

854 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 00:53:50 ID:I3Wxm2O+0

>>783
俺も血のつながらない妹モノは好きだが
実妹とセックスしようとは思わないし、裸を見ても全く勃起しない。
もし東京都の思い込み通りに近親相姦を助長するものなら、
日本は近親相姦だらけになっていないとおかしい。

源氏物語、火の鳥、Fate/Stay Night（2004年売り上げ　14万本)、加奈～いもうと～（PS3版 6千本　売り上げ）

855 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 00:54:06 ID:sVJpS4Jz0

なんだか突っ込みどころ満載で・・・
ヤってしまった後あとから親兄弟と若てしまったパターンは？
あと手塚先生の有名な作品もあった気がするけど
空想だからこそかける物があるのに

856 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 00:54:12 ID:nb1rUoy10

421 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2010/03/25(木) 18:06:19 ID:VCWu2tV50
大槻教授に今回の問題について質問した人がいるみたいで、教授はそれに真面目に答えてくれている。

http://ohtsuki-yoshihiko.cocolog-nifty.com/blog/2010/03/post-c6c1.html

▼大槻からの回答
------------------------------
私はもちろん都の条例など反対です。
東京都、青少年保護（育成）条例など、『健全な青少年の育成』に役立つでしょうか？
アニメや映画、メディアの性や暴力を排除する、というのです。このような規制で青少年は保護された健全な育成がなされるのでしょうか？
それを言うなら、多くの青少年が仕事もなく放置されネットカフェを転々として、あげく体調を壊している実態を改善すべきです。
『保護育成』すべきは、性刺激からではなく貧乏からです。

子供も一人の人格を持っています。低級な性表現のアニメに出会っても、すぐそれの善悪は自分で判断するようになります。
人を簡単に撃ち殺すアメリカ映画を見て、自分も撃ち殺したくなるでしょうか。決してそのようなことにはなりません。もっと青少年の人格を信じることです。

もちろん病的で人格が壊れている青少年は、いることはいます。このような人がアメリカ映画の暴力に刺激されることはあるでしょう。
しかし、その人は病気、または病的なのですから、当然保護される必要があります。つまり事前に、必要なカウンセリング・治療・教育がなされるべきです。
法律によるメディアの規制など百害あって一利なし、ですね。

857 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 00:54:24 ID:inuj88Zg0

>>837
反対派が煽ったんじゃなくて規制派が煽られたと勘違いしていちゃもんつけてるだけだと思いますが

こんなこと言ってもわかりませんよね
口を開けばロリコンだ児ポだキモ豚だとしか言えない方々には

858 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 00:54:28 ID:eYdk5nZJP

>>841
ネットで泣きごと言うのが精一杯なんでしょｗ

859 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 00:54:51 ID:l80Di5bZ0

>>837
そういう主張だったら、喫煙被害防止と似た構図なわけだから
タスポの応用で対策すればいいんじゃね？

860 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 00:54:53 ID:eCsVLAN1O

>>833
レイプ魔は別のタイプの異常性癖者だと最初に言ってあるが？
なぜ自分がレイプ魔なんかを擁護してると思われたのか全く理解できないが、
お前がそう決め付ける事で救われるならそれでいいんじゃない？
アイツよりマシは魔法の言葉だしね

861 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 00:55:09 ID:toSK+aj80

まずはゾーニングをキチンとやればいい。
近親相姦モノなど興味はないが、それをどこぞのワケのわからん機関が
規制するのには断固として反対だ。これに地元選出議員が賛成しやがったら
次の投票では絶対に入れないから覚悟しておけ。

862 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 00:55:35 ID:4LHtAJ160

ハンタイ派は性風俗産業の自覚がないなｗ

863 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 00:55:55 ID:AKTKfWLk0

ちなみに俺は、ロリコンなんて死ねって思ってるし、
ＮＨＫのマインちゃん？にいい年をした大人が欲情してるのを
堂々と公言する国なんて、日本ぐらいだと思う。

でもそれとこれとは別。
幾らキモくても、俺は想像するだけなら存在は認める。
そもそも日本社会はタダでさえ暑苦しいのに、人の思うことまで
いちいち管理されたら、もう息が詰まるわ。

864 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 00:56:18 ID:x6qyddbJ0

不健全だから指定ってのがそもそもの間違い、社会不安の要因だからじゃないとダメ。

865 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 00:56:18 ID:0pZFZvnt0

>>816
地方議会は国会みたいに２院政でないだけに、
国会以上に行政側の考えてる案が通りやすいんだよね。

866 ：イモー虫：2010/04/25(日) 00:56:44 ID:DZEaioVbO

>>823
「わいせつ物頒布罪」
と
「不健全（有害）図書制度」

をごちゃ混ぜすんなよ。

867 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 00:56:45 ID:+ieGph1P0

火の鳥～アウト～
日本書紀～アウト～

868 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 00:57:53 ID:vYPkf3yx0

>>863
じゃ、日本から出てけよ

869 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 00:58:01 ID:yEbb3Xsj0

義母義姉義妹ものが増えるのかね

870 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 00:58:36 ID:I3Wxm2O+0

>>835
実在の子供を守る手立ては色々と考えないと。
ロリコン教師を防がないとまずいので、
教師の持ち物検査はやっても良いかと思う。

871 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 00:58:53 ID:mpIi5ac50

ロリコン・レイプ・近親相姦を扱う２次元変態文化
２ちゃんで必死の抵抗も虚しく立て続けの規制強化に
変態涙目ｗｗｗ

ロリコン・レイプ・近親相姦を扱う２次元変態文化
２ちゃんで必死の抵抗も虚しく立て続けの規制強化に
変態涙目ｗｗｗ

ロリコン・レイプ・近親相姦を扱う２次元変態文化
２ちゃんで必死の抵抗も虚しく立て続けの規制強化に
変態涙目ｗｗｗ

変態規制強化でメシウマーーーーー

872 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 01:00:10 ID:L3aNJcOn0

規制派まじで最低な奴らというのは否めないな

873 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 01:00:43 ID:pyFpcre60

とうとう規制派は壊れたスピーカーの煽り屋だけになってしまった

ひょっとして規制派って凄く少数派？

874 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 01:01:12 ID:8+9P0QgL0

>>836
＞何の根拠も提示せずに、

憲法が予定している表現の自由ってのは、一度規制されると民主主義的過程では回復が困難であるがゆえの原則自由。

明確に根拠示してんのが見えませんか？
池沼？

＞憲法学では常識

だから単なる学説はいらんのよ。
学説はひとつの見解にはなりえても根拠になりえない。
常識といってしまったら、それをお前が証明しなきゃならない。
ハイ、どうぞ。

875 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 01:01:33 ID:ryTiXxMx0

>>872
でもけっこう大勢居るんだよ
俺も規制派だが

876 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 01:01:57 ID:I3Wxm2O+0

>>854
あ、PS3じゃなくてXboxだった、済まん。

877 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 01:02:07 ID:DXFkqMGsO

ギリシャ神話ｵﾜﾀ

878 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 01:02:19 ID:L/WSW3T90

変態党作って次の都議選でおまえらが当選したらいいんだよ
おまえらは正しいそうだから有権者は選んでくれるだろう

879 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 01:02:30 ID:o9XJCvafP

>866
おまえはもう何回も岐阜県青少年保護育成条例事件のURL見てんだろ。
これについての議論もしてたじゃねーか。
中身見てないのか？

有害図書指定が憲法２１条に反しない理由を長々書いてあるぞ。

880 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 01:02:39 ID:vYPkf3yx0

>>873
２ちゃんで勝った気になって嬉しいか？
しかも劣勢なのに

881 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 01:02:56 ID:0pZFZvnt0

>>850
言論・思想統制の最終目標を２次規制で止めるつもりはサラサラないんだよ。

882 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 01:03:51 ID:XUJ6YYG30

日弁連意見書より一部抜粋

児童ポルノを規制することにより守るべき法益は，被写体となる児童の人権ないし権利
（身体的自由，精神的自由，性的自由，性的自己決定権，プライバシー権，名誉権，成長発達権等）であって，善良な風俗ではない。
したがって，児童ポルノの定義は，この法益を守るために必要十分なものでなければならない。
この観点からは，児童ポルノの定義に見る側の主観的要件を入れることは適当ではない。

883 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 01:04:07 ID:IORQSPZg0

>>823
この判決って学説からの批判も多い判決なんだよな

884 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 01:04:13 ID:v26eMxhg0

変態涙目ｗ

885 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 01:04:17 ID:0QnLkHO40

オタクは表現の自由がなんだと綺麗事を言うけど
とどのつまりが子供をレイプする漫画や妹とファックする漫画が読みたいだけだからなー
やはりどうしたって一部のキモオタ同士が結託して騒ぐ→一般人ドン引き

にしかならないんだよね

886 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 01:04:38 ID:bKN33+GH0

>>860
体育会系の性犯罪がいくら起きてもスポーツの規制論が起きたこと無いし、
子供への性犯罪が何でアニメや漫画への規制論に繋がるのか訳が分からない。

887 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 01:04:41 ID:AKTKfWLk0

東京都って何しろ
「人を管理統制したくてしたくてたまらない。俺が認める人間以外は
目にしたくないし殺したい。シナ人やチョンなど問題外の論外」
という、キチガイウヨの石原都知事だからな。ｗ

888 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 01:05:03 ID:PDY7FFwN0

イザナギ、イザナミ、日本の神話オワタｗ

889 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 01:05:15 ID:cbmkhLb30

ところで青少年って何歳から何歳までなんだろうな？

890 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 01:05:17 ID:gZEx0kzlO

>>871
お前なんで漫画、アニメ全てを１８禁にしないんだと騒がないんだ？。

それで騒ぐのはこの条例がなんの為にあるのかすら理解してないルーピーですか？。

891 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 01:05:27 ID:Y9j0UHko0

これはちょっと危険な配合ですね

892 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 01:06:04 ID:L3aNJcOn0

>>878
規制派の対抗馬に有名な漫画家出て欲しいよ。高橋留美子クラスなら
ガリガリ票を削られるというか負けるだろうね。
国政は無理だが東京都議戦に限っては完全にミンスを応援するわ

893 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 01:06:37 ID:c6MdzDEB0

>873
2chでは少数でそ。
リア充が２ちゃんに少ないのと同じようにｗ

だが、一歩2chの外に出て、昼間の街頭で通行人にエロ漫画配りながら
規制反対を唱えても、ﾆﾔﾆﾔされるだけで相手にされないと思う。
それどころか、DQNに襲撃されるかも！

894 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 01:06:48 ID:mpIi5ac50

ロリコン・レイプ・近親相姦を扱う２次元変態文化
２ちゃんで必死の抵抗も虚しく立て続けの規制強化に変態涙目ｗｗｗ

変態なのでデモ・団体興せず
変態文化駆逐完了目前でも表立って行動できない変態涙目ｗｗｗ

悔しかったらいつでも行動に移してねｗｗｗ待ってるからｗｗｗ

規制派圧勝でメシウマーーーーー

895 ：874：2010/04/25(日) 01:06:50 ID:8+9P0QgL0

>>836
池沼っぽいから、あえて誤解のないように言い添えておくと、
俺の示した根拠ってのは自分の憲法解釈視点の提示な。
で、もちろんこれは法的な根拠ではない。

それは学説も池沼説も一緒。
その視点がいかに国民から司法の信頼を得るかってのが最終的な司法的根拠だから。

896 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 01:06:58 ID:vYPkf3yx0

>>878
笑ったｗ

897 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 01:07:09 ID:opXxIHZd0

てかフィルタリングで済む話じゃね？
「俺は近親相姦は邪悪だと思うが、その考えを押し付けたり、根絶する気はない。棲み分けが大事」
「とりあえずお子様は判断できる歳になってから見れ」で片付けられんの？

898 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 01:07:29 ID:b05zOzexO

異常性癖のやつは大人しくアングラだけでやってりゃよかったんだよ。
こういうのに巻き込まれる奴ら可哀想だ

899 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 01:07:51 ID:pyFpcre60

>>885
一般人とは関係ないと思ってたら、実はスターリンやヒトラー当時と変わらない

彼らも「精神異常者」や「異常性欲者」が大嫌いで収容所で虐殺してた
それで世の中は住み良くなったか？
結果は御存知の通り

900 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 01:08:27 ID:DTcjdtyD0

暴力の描写も禁止してくれ
子供には良くないから

901 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 01:08:29 ID:0QnLkHO40

火の鳥や日本書紀が終りとか言ってるから
キモオタはキチガイだっていわれるんだよ

火の鳥や日本書紀に、エロ漫画みたいな克明なエロ描写があるのかよ

ちったぁ常識で物考えろ、この理屈バカ共が

902 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 01:08:34 ID:cbmkhLb30

>>878
裸にネクタイが正装ですねｗ

903 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 01:09:00 ID:qYtMSdXK0

>>873
圧倒的多数派だよ。

ただ、規制しようって言う理由がひたすら「気持ち悪いから」に終始するからまともに対話できないが。
感情論だけでしか規制する理由を挙げられないからね。

904 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 01:09:25 ID:Zl/zA7QzO

姉弟モノが規制だと？
絶対にそのようなことをさせはしない

905 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 01:10:05 ID:iwM+t9FI0

あーそういえば俺姉ちゃん欲しかった・・・・兄貴とかマジで要らん。

906 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 01:10:32 ID:ryTiXxMx0

>>894
ちょっと違うぞ
この場合の行動は「表現し続ける事」だよ
どんな規制がかかっても表現をやめない事
表立って行動できなくてもいい
ひそかに行動すればいい

907 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 01:10:35 ID:eCsVLAN1O

>>886
自分にはお前の言っている事の意味が解らないよｗ
野球やらサッカーやらバスケやらアメフトやらの指南書にレイプの仕方でも書いてあるのか？
児童ポルノの漫画やアニメは児童を性的虐待している内容だから規制しようとされてるんだよ

マジでお前さっきから大丈夫？
言ってる事が支離滅裂過ぎてからかわれてるのかと思えるよ

908 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 01:11:02 ID:vvFvfMTS0

>>903
いや、規制派と見せかけた反対勢力のイメージ工作にしか見えないな。

909 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 01:11:25 ID:AKTKfWLk0

ロリコン漫画を守れなんて誰も言ってないのに
表現の自由や思想の自由を、ロリコンの犯罪性にすり替えて攻撃する人間って
まさに詭弁そのものだな。

だったら何度も言うように、あらゆる犯罪を誘発ようなメディアは全て廃止せよ。
そしてお前らの大好きな北朝鮮を目指せ。

910 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 01:11:42 ID:vYPkf3yx0

ヒトラーとスターリンが出てきたかｗ
毛沢東やポルポトも如何？ｗ

911 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 01:12:01 ID:E4xeRwjI0

規制すべきか否かって言うより、やっぱり表現の自由への侵害だなぁｗ
１８禁指定と違反への罰則をしっかりやればいいような気がする。
>>1の条例の目的を考えると、学校の教科書としてふさわしくないから
規制してるようにしか見えないｗｗｗ

912 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 01:12:11 ID:TeT3kiwk0

>>874
>憲法が予定している表現の自由ってのは、一度規制されると民主主義的過程では回復が困難であるがゆえの原則自由。

>明確に根拠示してんのが見えませんか？

それはお前の妄想だって言ってんだろ。

>だから単なる学説はいらんのよ。
>学説はひとつの見解にはなりえても根拠になりえない。
>常識といってしまったら、それをお前が証明しなきゃならない。

はい、ソース。お前の何の根拠も無い妄想とは違う、アメリカの厳格な違憲審査基準に則った判例です。

『暴力的なゲームは最高の文学と同等に、言論の自由として保護される対象である』米連邦控訴審判決
http://www.itmedia.co.jp/news/0306/04/nebt_24.html
　暴力的なゲームを未成年者に販売／レンタルすることを禁じた米ミズーリ州セントルイス郡の条例を
めぐる裁判で、米連邦控訴裁はこのほど、「暴力的なゲームも合衆国憲法修正第1条（言論・表現の自由）に
よって守られるべき対象である」との判断を示した。一審判決を覆し、この条例の違憲性を指摘した形。

　米第8巡回区の連邦控訴裁判事は6月3日の判決で、「暴力的なビデオゲームが社会にとって価値あるものか
どうかの判断とは無関係に、われわれは修正第1条に基づいて、『これらは最高の文学と同等に、
言論の自由として保護されるべき対象である』と認識する義務がある」と述べている。

913 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 01:12:24 ID:pyFpcre60

>>901
手塚作品大好きなようだが
先頃映画化された「MW」なんか同性愛に少年強姦、猟奇殺人の合わせ技だよ

914 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 01:12:48 ID:L3aNJcOn0

>>901
火の鳥読んだ事無いのバレバレｗｗ

915 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 01:13:27 ID:Zugeg5ev0

金閣寺が心配されていて安心したｗ

916 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 01:13:29 ID:w8O4usXe0

やっと聖書が不健全図書認定されたか

917 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 01:13:37 ID:v81Nv3kj0

聖書の
ことですね
わかります

918 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 01:13:51 ID:ajUf1J3E0

マーマレードボーイ終わったな
冬のソナタもまずいんじゃないの？

919 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 01:14:13 ID:qYtMSdXK0

>>908
2ｃｈにいる規制派なんて基本的にオタを煽りたいだけの馬鹿だよ。
このスレ見てても分かるでしょ。
キモオタwロリコンwしか言わない。
煽ることだけが目的でこのスレに来てるような輩なんて相手するだけ不毛だよ。

所詮、2chだよ。

920 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 01:14:41 ID:0pZFZvnt0

>>897
権力者側にいる連中は、
自分達に不都合な情報を児童保護を名目にして
フィルタリングやブロッキングをして情報・思想統制をしたがってるんだろうけど、
だからと言っていきなり本丸を攻撃して心象を悪くするよりも、
児童ポルノをダシニして外堀から埋めて行こうしてる作戦なんだと思うけどね。

921 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 01:15:18 ID:OkVaB8CM0

>>901
日本のヘンタイっぷりなめんな。

922 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 01:16:10 ID:bKN33+GH0

>>907
★新カテゴリ“スポーツ選手の性犯罪”の登場です。
日本では強姦なんぞ非常に低減しているにもかかわらず、
たまに性犯罪が起こると、『だからアダルトゲームを禁止しろ、アニメを規制しろ』などと、
関係のないサブカル規制論をわめきちらす「権威者」が現れます。
しかし実際に性犯罪をしでかすのは高校や大学のラグビー部員、野球部員、サッカー部員といったスポーツ部の学生やコーチ、コンパ狂いの体育会系の男が常套。
アニメ研究部員の青年や腐女子のサークルからゲームや漫画をとりあげても、
性犯罪の抑制にも女性の人権保護にも、何のプラス効果もありません。

923 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 01:16:34 ID:qYtMSdXK0

>>920
違うよ。
単に主婦層からの支持を得たいだけ。

キモオタ弾圧したら主婦の票がもらえるんだからそりゃ規制する罠。

児童虐待対策をキッチリしたら、それで家庭への介入が増える可能性がある。
それを嫌う馬鹿女は多いから、児童虐待対策はちっとも進まないわけで。
効率とか結果とか、そんなのはどうでもいい。
必要なのは女の票。ただそれだけの話。

924 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 01:16:42 ID:L3aNJcOn0

キチガイ宗教やアカなんて何百万人も殺したり不幸にしたり戦争の種をばらまいたり
洗脳の原因になるウンコが表現の自由なのに

平和の象徴であるエロ本が表現の自由から外れるとはいかにｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

925 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 01:17:10 ID:AKTKfWLk0

さっさと石原なんて死ねばいいのに。ｗｗ

こいつのメンタリティは日本人じゃなくて、自分が大嫌いな朝鮮人や中国人そのものだよ。ｗ

単なる近親憎悪。ｗｗ

日本人というのは、もっと大らかで穏やかで、多様性をあっさり受け入れる国民性だ。

だからこそ和洋折衷の魅力的な文化になったんだろ。

日本人の美点というのを、考えた事がない連中が多すぎる。

926 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 01:17:19 ID:IORQSPZg0

>>912
＞>憲法が予定している表現の自由ってのは、一度規制されると民主主義的過程では回復が困難であるがゆえの原則自由。

＞>明確に根拠示してんのが見えませんか？

＞それはお前の妄想だって言ってんだろ。

お前が反対派にどう言おうが勝手だがそこは否定しなくてもいいだろｗ
普通に憲法の基本書読めばどこにでもあるんだしｗ

927 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 01:17:39 ID:vvFvfMTS0

芸術作品としてわいせつ表現物ならば、憲法訴訟で戦う価値があるが、
性処理目的のわいせつ表現物ならば、憲法訴訟で負けるだろう。

その境目を裁判所がどう定義するかはお楽しみって感じだが。

928 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 01:17:55 ID:FNLU867H0

民主の漫画規制反対派は、漫画の自由のために積極的に活動してるね。
自民には、漫画規制に反対する人はいないのかな？

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100313-00000509-san-soci

　改正案は、漫画やアニメ、ゲームに登場する服装などから１８歳未満と想定されるキャラクターを「非実在青少年」と規定。
こうしたキャラクターとの性行為を主題とする２次元児童ポルノの販売について、業界に自主規制を求めた上で、
婦女暴行などの場面がある悪質な商品を「不健全図書」に指定、青少年への販売や閲覧を禁じる。

　一方、識者や漫画家などの間では、改正案に対して「行政による表現の自由の侵害」とする反発も根強くあり、
１２日の都議会予算特別委員会でも民主都議が改正案への反対を訴え、議会が紛糾した。

＞１２日の都議会予算特別委員会でも民主都議が改正案への反対を訴え、議会が紛糾した。
＞１２日の都議会予算特別委員会でも民主都議が改正案への反対を訴え、議会が紛糾した。

929 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 01:18:09 ID:I3Wxm2O+0

>>823
傍論で気になることも書いてあるな。この判決は。

もし成人を含めて知る自由を本件条例のような態様方法によって制限するとすれば、
憲法上の厳格な判断基準が適用される結果違憲とされることを免れないと思われる

本件条例六条一項では指定の要件は、「著しく性的感情を刺激し、又は著しく残忍性を助長する」とされ、
それのみでは、必ずしも明確性をもつとはいえない面がある。とくに残忍性の助長
という点はあいまいなところがかなり残る。また…
ttp://www.courts.go.jp/hanrei/pdf/js_20100319115519744709.pdf

930 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 01:18:21 ID:eYdk5nZJP

お花畑から出なきゃボコられなかったのに
馬鹿な変態ちゃん達

931 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 01:18:31 ID:bKN33+GH0

>>907
スポーツの犯罪
http://kitaharak.exblog.jp/i16/

お前はここを１００回読んでみろよｗ
スポーツにだって悪影響が全く無いと言いきれるのかよｗ

http://www.n-seiryo.ac.jp/~usui/news2/2009/kyokyou_u_gang_rape.html

932 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 01:19:06 ID:inuj88Zg0

>>901
あんた昨日めちゃくちゃな考え示してた奴かな？ログ消しちゃったみたいでID示せないが
読んだことないなら素直にそう言いなさいな
偉い人は正義なんて考え方してたら総スカンくらうよ

933 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 01:19:37 ID:qCzgKS1r0

>>914
火の鳥は結構えげつないエロですよねえ
子孫を残すために母親が冷凍睡眠して自分の子供とヤって子を作る話とか

絵柄がアレだから萌えたりしないだけで

934 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 01:19:37 ID:ZZCnAYzI0

代行なので私を責めないで；；
>>907
女性をレイプしまくる体育会系のスポーツは何で規制しないの？
この世にエロゲーやアニメ、漫画が有ると性犯罪が起こるから危険なので規制しよう。
体育会系がいくらレイプ事件を起こしてもスポーツは安全だから、
スポーツは規制の必要が無いｗと思っている人はかなりの馬鹿なの？
マジで女性の人権を守りたいと思っているの？
女性の人権とレイプ被害者の気持ちを考えたらスポーツは安全だから規制する必要が無いなんて言える筈が無いｗ
規制派はマジで体育会系のレイプ魔なの？
体育会系のレイプ魔である人はエロゲーやアニメ、漫画に責任転嫁したいだけじゃないのｗ
マジで規制派は畜生のキチガイだｗ
体育会系の性犯罪はこれまで数十件以上でこれまでスポーツの規制論は一切出てきていませんけど、
エロゲーユーザーやオタクの性犯罪が１件でも有るとこの世のエロゲーやアニメ、漫画を規制しようとする議論が出てくる。
これは明らかな差別であり、エロゲーやアニメ、漫画を規制してもレイプされる女性は減りませんけどｗ
女性の人権を考えているのならスポーツの規制に反対出来ないはずだ。
それに文句を言う人は体育会系のレイプ魔であり、女性を助けようとは思わない鬼畜その物だｗ

935 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 01:20:07 ID:PMajI75u0

>>913
題材が問題なんじゃない。
「MW」の原作は嫌悪感も何も起こさせる事なく普通に
読めるけどね。いい作品だよ。

その素材を以下に面白く嫌悪感なく商品として読ませるかだろ。
そこが、おまいらヴァカとの違い。

936 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 01:20:11 ID:b05zOzexO

こんだけ長いこと規制うんぬん言われて着実に進んでる間に
何で署名の一つや二つやらないんだ。
誰も一般人往来の場でなんて言わん。
エロゲ・同人誌ショップ前なり変態趣向ショップ前なり
いくらでもやりようはあると思うんだが。
個人情報漏れるかもうんぬんなんて言ってたら世の署名全部が当てはまるわけで

937 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 01:20:39 ID:8+9P0QgL0

>>912
あのな、外国の統計を嬉しそうに持ってくるのもそうだけど、アメと日本では環境や社会が全然違うのよ。
そもそも国ごとに憲法の解釈が違って当たり前。
そういうソースの提示って、逆に日本での明確な根拠となるソースがないっていうソースになってしまってるんだよ。

938 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 01:20:41 ID:L3aNJcOn0

>>927
北斎はエロ絵も描いてるけど国宝も書いてるな。ルノワールの裸婦画はどうよ
芸術とエロは引き離せない、境界なんて無いんだよ。

939 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 01:20:42 ID:AKTKfWLk0

「表現の自由」「思想の自由」って、日本国憲法に無かったっけ？
ロリコンや近親相姦や、まあそのほか権力者が不快なもの色々「だけ」
その例外とする、なんて都合のいい解釈が認められていいの？

940 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 01:20:55 ID:nNjLsi3Q0

941 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 01:20:56 ID:ES3IJFJJ0

日本書紀や古事記には、結構露骨なセックス描写があるわけだがｗ
アウトだなｗｗｗ

942 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 01:20:57 ID:opXxIHZd0

>>920
それって結局地下に潜ってさらに性質が悪くなるパターンだわな
いにしえの禁酒法みたいなもんで。まぁ「考える力」を弱体化させるが如くの
法は悪法であり、寧ろ批判すべきだと思うよ。いくら嫌いな嗜好でも
それを潰しても次は我が身という例なんていくらでもあるし

案外、煽ってる人もいずれ「被害者」側になるかも、ね

943 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 01:21:09 ID:IORQSPZg0

>>929
別冊ジュリストの憲法判例百選ⅠのP114～115にその判決の解説があるが面白いよ

944 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 01:21:17 ID:yaicWhfq0

まずは名前を「成人指定図書」に改めてもらおう
何が「不健全」だよ・・・
不愉快な表現を排除したいだけじゃん
「不健全性」を審査したいんだったら犯罪描写は全て「不健全」でしょうが

945 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 01:21:39 ID:kK7r0wZn0

そのうち銭湯も大人子供分けろとかなるんじゃねｗ

946 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 01:22:22 ID:qYtMSdXK0

>>930
まぁ「萌え系」とかでオタが目立たなければこういう話も出なかっただろうとは思う。
オタがメディア露出しだしてそれに対する一般大衆の拒否反応が出てきたってことだろうね。

ま、そうなりゃアングラに戻るだけの話だが。
オタカルチャーが一般に理解されるなんてただの幻想だ罠。

947 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 01:23:49 ID:YNj1Td7xP

なんか2ｃｈ内の規制反対派のほうが必死すぎて怖い

948 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 01:23:50 ID:CUyYn6Qt0

もう恋愛とセックスも全否定して出生率ゼロ目指せよ

949 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 01:24:03 ID:vvFvfMTS0

非実在青少年の性交を肯定的に描写し、かつ強姦等著しく社会規範に反する行為を肯定的に描写したもので、青少年の性に関する健全な判断能力の形成を著しく阻害するもの
が規制されるんでしょ？
ほとんどセーフじゃない？

950 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 01:24:42 ID:s5j1CfGK0

>>838
そういうの見るたび
「俺達はロリコン物無しでは何をしでかすかわからない異常者です。
欲望の制御は理性では適わない者達なのです」
と主張してるようにも思えるｗ

犯罪件数はあんまり正当性がないような気もする。
性犯罪被害者が必ず訴え出てるんなら納得できるが、少なくとも自分の周囲では
被害にあって何らかの形で訴え出たって例は痴漢の被害者くらいで、深刻な犯罪は（レイプ等）
泣き寝入りの人が多かったからな～

951 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 01:25:12 ID:L3aNJcOn0

この社会に存在するいずれかの団体の感情を
害するものをすべて禁止するならば、
じきにこの世からは、芸術も、文化も、ユーモアも
風刺も失われてしまうだろう。
風刺は本来人の感情を害するものであり、
芸術や政治論文の多くもその点では同じである。
これらの表現形態の持つ価値は、その危険をはるかに
しのいでいる。
エリカ・ジョング（アメリカ・作家）

952 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 01:25:15 ID:vYPkf3yx0

>>947
ここが最後の砦だからな

953 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 01:25:44 ID:E4xeRwjI0

まあそもそも、何をもってエロいかを定義付けようなんて
無茶な試みなんだぜ？
素っ裸でマンコ見えててもエロくないモンもある。
服着てそこに居るだけでチンコが勃起しそうになる女も居る。
そのへんをよく考えるこった。

954 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 01:25:49 ID:I3Wxm2O+0

>>944
ああ、それなら俺も反対はしないわ。

955 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 01:25:50 ID:mpIi5ac50

ロリコン・レイプ・近親相姦を扱う２次元変態文化
２ちゃんで必死の抵抗も虚しく立て続けの規制強化に変態涙目

変態なのでデモ・団体興せず
変態文化駆逐完了目前でも表立って行動できない変態涙目

２ちゃんでは規制反対派多数で安心するが
一般社会では２次元変態文化は着々と規制強化が進み変態涙目

元々アングラな存在でひっそり生きていた変態文化だが
最近の規制強化ニュースでネットに無縁の人にも改めて広く晒され変態涙目

反対派は行動に移せないから
２ちゃんｗｗｗでは反対派圧勝ｗｗｗ

現実社会では規制強化は着々と進み
規制派圧勝でメシウマーーーーーー

956 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 01:26:11 ID:ryTiXxMx0

>>941
そこまでやったら文革だわ・・・

957 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 01:26:50 ID:inuj88Zg0

>>947
そりゃ必死にも見えるだろうね
規制派は対岸の火事、俺には関係ないと本気で思いこんでるから
豚だ何だと煽るし上から目線でものが言えるんだろうけど

958 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 01:27:00 ID:hF9sFQRv0

>>948
童貞キモオタのお前が出生率に貢献することはないだろうから心配しなくていいよ。

959 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 01:27:03 ID:8+9P0QgL0

>>939

＞ロリコンや近親相姦や、まあそのほか権力者が不快なもの色々「だけ」

ハイ、一文にさりげなく性質の異なる命題を混ぜないようにね。

＞ロリコンや近親相姦や、

これは政治的表現に関連しないから通るだろ。
事後的に訂正可能。
司法の出る幕ではない。
あとは民主的にやってくれってこと。

＞まあそのほか権力者が不快なもの色々「だけ」

これは政治的表現にも関連するから無理だろ。アホか。

960 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 01:27:32 ID:LkISeimkO

オレはロリじゃないから解らんのだけど…
児童ポルノ規制されて何が悪いの？
反対派のみんなはガキの裸みたいのか？
オレはロリの漫画とか見ても全く欲情しないんだけど…

961 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 01:27:48 ID:qCzgKS1r0

>>950
あなたの周囲にはレイプ被害者がそんなにたくさんいるのか
それで、泣き寝入りしてる（＝隠してる）のにあなたは全部知っているのか

なんか怖い

962 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 01:28:20 ID:b05zOzexO

>>952
砦じゃなくてひきこもり部屋の間違いじゃない？
まだ一度も戦ってすらないんだもの。
何で戦わない？

963 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 01:28:22 ID:ryTiXxMx0

>>955
アングラな存在でひっそり生きていた変態文化は
残ってたほうがいいんだけどな・・・
ネット社会で環境が激変しちゃったな

964 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 01:28:57 ID:YNj1Td7xP

ここで規制反対を声高に主張してる連中って規制派の工作員かって思えてくるくらいドン引きだわ・・・

965 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 01:29:09 ID:KpwnwUkx0

>>960
条例どころか法律で規制されてる上に直接この件には関係ないものを持ち出されても

966 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 01:29:39 ID:0pZFZvnt0

>>942
この話題になると必ず出てくる、
ヒトラー時代のドイツの神父さんが残した名言のような時代が来るだろうね。

実際、北欧諸国で、
児童ポルノを名目にしたフィルタリングやブロッキングを、
政府が施行して以後の実態をＮＧＯが調べたら、
児童ポルノとは関係ないものまでブロックしまくってたって話があるくらいだからね。

967 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 01:30:02 ID:JiBM3A8G0

>>960
お前が女子高生がヤるエロ漫画がロリというなら正しい

968 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 01:30:14 ID:L3aNJcOn0

>>950
>犯罪件数はあんまり正当性がないような気もする。
>性犯罪被害者が必ず訴え出てるんなら納得できるが、少なくとも自分の周囲では
>被害にあって何らかの形で訴え出たって例は痴漢の被害者くらいで、深刻な犯罪は（レイプ等）
>泣き寝入りの人が多かったからな～
つまりエロ漫画を規制すれば性犯罪が多くなるのは、エロ漫画によって性犯罪を申告する人がおおくなり
エロ漫画を解放すれば性犯罪が減るのは、エロ漫画が解放されたから泣き寝入りする人が増えると言う訳か。
なかなかエキセントリックな主張だｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗさすが規制派だな

969 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 01:30:22 ID:I3Wxm2O+0

>>947
頼みの綱の日弁連に裏切られ、情勢が不利だから
必死にもなる。

970 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 01:30:51 ID:E4xeRwjI0

>>960
単純に表現の自由の侵害がイヤだな。
規制しようとする者があんまり調子に乗ると、
教科書として学校で使えんモンは許すな。なんてとこまで行き着きそうで怖い。

971 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 01:30:55 ID:s5j1CfGK0

>>961
自分も被害者だし、そういう心のケア目的で知り合った人も多いから
普通の人よりはそういう知り合いが多いかも。

972 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 01:31:23 ID:mXqAEwsK0

不健全国家に指定されたらどうなるの？

973 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 01:31:39 ID:8+9P0QgL0

基本書読んでも、民主過程での自己回復が困難、ってのが表現の自由を守る根拠として挙げられてるのな。
これは政治的表現にあたらない表現の自由にも果たして妥当するだろうか。
ハイハイ、司法と立法の役割分担の発想ができない池沼はどんどん消えてね。

974 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 01:31:40 ID:eCsVLAN1O

>>922
もうお前の釣りにマジレスするの疲れたよ・・・
スポーツが原因じゃないだろそれｗ
スポーツ部所属の人間がレイプ魔だったからスポーツを規制しましょうって
そこの因果関係は何なんだよｗ

975 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 01:31:52 ID:q7pT0tmN0

コンビニで売るとかはやめて、書店で売るとか
ある程度棲み分けしたら

976 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 01:32:07 ID:cbmkhLb30

>>942
そういや暴対法ってのもあったな。

977 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 01:32:15 ID:G0N2RFOo0

日教組の性教育をどうにかしろよ。

978 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 01:32:22 ID:vvFvfMTS0

ちゃんと憲法勉強していれば、
この条例が裁判で争っても違憲にならないってわかりますよ。
改正案の中身良く見てね。

979 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 01:33:06 ID:inuj88Zg0

>>950
つまり統計やデータなんてあてにならない、俺が危険だと思うから規制に賛成
こういいたいんですね

感情で規制がかけられると思ってるあなたの方がよっぽどお花畑ですなあ

980 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 01:34:02 ID:fPY+LbN1O

それより歌舞伎町の客引きどうにかしろ。最近弾幕薄いぞ

981 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 01:34:09 ID:8+9P0QgL0

基本書読んでも、民主過程での自己回復が困難、ってのが表現の自由を守る根拠として挙げられてるのな。
これは政治的表現にあたらない表現の自由にも果たして妥当するだろうか？

ハイハイ、司法と立法の役割分担の発想ができない池沼はどんどん消えてね。

982 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 01:34:33 ID:hF9sFQRv0

>>969
必死になる理由は？
規制されたら何故困るの？
オナニー出来なくなるのが嫌なだけだろ？
だったら、表現の自由だの冤罪が増えるだのと屁理屈捏ねてないで、
はっきりそう言ったらどうだ？
キモオタのくせに美化してんじゃねーよ。
みんなお前らが元々キモイのは分ってるんだから、変に屁理屈捏ねてると
余計キモさが増すだけだよ？

983 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 01:35:19 ID:L3aNJcOn0

>>977
日教組みたいに強制的な物は慎重になるべきだが
エロ本は見ない自由が認められてるからな。
日教組の性教育について話し合うなら幾らでもやって下さいよって感じ。

984 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 01:35:41 ID:+B9esS1F0

喫煙者叩きを必死にやってた２児ポ愛好者よ
今、どんな気分？

985 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 01:35:51 ID:l80Di5bZ0

>>974
俺は正直よくわからんが
スポーツは力の強いもの技の優れたものが良しとされる世界だから
欲しいものは力づくで勝ち取るという発想が身につくという因果関係なのかもな？

986 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 01:35:53 ID:jNxABH8O0

キモイキモイで規制されたらたまらんわな

987 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 01:36:02 ID:vvFvfMTS0

みなさん、有害図書に指定されても、立ち読みができないだけで、成人は買えますよ！

988 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 01:36:07 ID:3Df7Vhdh0

表現の自由の内部で更に序列化するという考え方は未だ多数説とは言えないな
その基準も定かではない

989 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 01:36:11 ID:bKN33+GH0

>>974
ある日本人がレイプ魔だったからアニメや漫画を規制しましょうって
そこの因果関係は何なんだよｗ
オタクがレイプ事件を多数起こしたこと有るのかよｗ

990 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 01:36:43 ID:e/CvCeOz0

近親相姦ネタなんか純文学とかにも多いだろ

991 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 01:36:43 ID:qYtMSdXK0

まぁなんだ。

こんなスレでキモオタキモオタと必死になってるのって無様だよね。

992 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 01:37:03 ID:caQxpREOO

>>946
萌えって出て来たってより、メディアに引っ張り出されたイメージがある。

993 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 01:37:06 ID:I3Wxm2O+0

>>974
ロリコンの犯罪者がいたから、
ロリコンの絵を描く奴と持つ奴を逮捕しましょうという
規制の方向も凄く疑問だけどな。

そこの文の「スポーツ」を「ロリコン」に変えるとおかしさが目立ってくる。
さらに、それを「日本人」や「男」「人間」に変えるともうね…

994 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 01:37:26 ID:b05zOzexO

デリケートな問題なのはわかる。
何だかんだで18禁性的描写と一纏めにしても多種多様な方向性・分野があるわけで
皆それぞれ自分の許容できる範囲の変態趣味ってのがあるだろう。
10人集まって10人が他の9人と趣味被らなかったら協力なんて無理だし
その可能性のある中で行動なんて起こしたくないのもわかる。
でもそこで協力できなきゃ規制されて終わりだよ？
耳塞いでネットで吠えても何も変わらないのは充分わかっただろ、そろそろ行動したらどうだ

995 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 01:37:33 ID:KpwnwUkx0

>>987
運良く売ってる店を見つけられれば、だけどな

996 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 01:37:43 ID:J92gMzPI0 BE:1173400373-2BP(101)

源氏物語はどうなるの？

997 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 01:38:02 ID:vYPkf3yx0

変態が極論言うようになってきたなあ

998 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 01:38:30 ID:vvFvfMTS0

>>995
さすがに該当図書は専門店で買おうよ

999 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 01:38:37 ID:1oLU3pPI0

>>994
行動しなきゃ3月で決着してた

動いてないとか考えてる奴の方がアホ

1000 ：名無しさん＠十周年：2010/04/25(日) 01:38:44 ID:cbmkhLb30

１０００

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