【普天間】地上、ヘリ両部隊は「６５カイリ（１２０キロ）以内」に＝米側が要求−普天間移設

米軍普天間飛行場（沖縄県宜野湾市）の新たな移設先について、米側が日本政府に対し、
海兵隊の地上部隊とヘリ部隊の駐留場所の距離は
「６５カイリ（約１２０キロメートル）以内」とするよう求めていることが分かった。
政府高官が２１日、明らかにした。　（2010/04/21-22:48）

http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2010042101077

腹案終了のお知らせ

あんまり要求すると、アメリカガーに変わるぞｗ

4？

徳之島は200キロ離れている・・・

「６５カイリ（約１２０キロメートル）以内」で県外はあるのかね

＞政府高官が２１日、明らかにした

瀧野の逆襲ｷﾀ━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━!!!!

頼みの綱の徳之島案終了ｗ

でもご主人様が具体的に指示してくれて良かったワン

徳之島もろに範囲外ｗｗｗｗ

腹案ってなんだったの？
全く想像がつかない

鳩山打つ手無し！

まあ元から無いがw

見てる分には本当に面白いｗ

鳩山はそろそろ腹案を明らかにしないと
五月になっちゃうよ

１２０キロ離れててもいいことに驚きなのだが

>>1
条件が分からないと決めようが無いからな。
これで鳩山サンももう少し移転先が絞り込めるようになったんじゃないか。

アメリカいいぞもっとやれルーピー追い詰めろ

沖縄を中心とした地図。右下に200キロの長さ。
http://map.yahoo.co.jp/pl?lat=26.20714694&lon=127.68947694&ac=47201&az=&v=2&sc=7

でもこんな基本的な事は
普天間代替基地選定時に文章化されてなかったのか？
部隊の分散化なんて想定外だったのかもしれないけど。

一方、鳩山の腹案はテニアン島だった
http://maps.google.co.jp/maps?hl=ja&q=%E3%83%86%E3%83%8B%E3%82%A2%E3%83%B3%E5%B3%B6&rlz=1B3GGGL_jaJP282JP282&um=1&ie=UTF-8&sa=N&tab=wl

お馬鹿な民主党のために、具体的な数値まで指定したのか
政府が、国防を理解し自衛隊をコントロールできていないことを証明されてしまった。
これは、とても恥ずかしい出来事なのだが。

だから何度も言ってるだろ！

沖縄あっての日米同盟なんだよ！

アメリカは沖縄に基地を置きたいだけで
日本の本州には興味ないんだよ！！！！

>>15
出動から３０分以内にヘリが海兵隊員を拾える範囲ということだろうね
コレくらいの時間ロス程度なら運用に差がないってことなのかなぁ

誰かわかりやすい120キロ内地図作ってー

もう、最悪のシナリオ。
普天間の人たち、甘い夢でだまされて、
地獄に叩き落とされて、気の毒。


もっと悪いことに、また、いつか、だまされるんだよ。

アメリカ本土じゃもっと離れている部隊があるのじゃないの？

シュワブの陸上部隊から120キロだと沖永良部までだな
徳之島残念ｗ

地図を見る限りでは沖縄本島から出すことはできなさそうだね

>>22
アメリカとしても、中国にプレッシャーを与えたいだろうしね

徳之島の皆さん　おめ

冷静に考えたら120kmでも離れすぎじゃね？

分けちゃダメだよ。アメリカに何か要求されるよ。
普天間のままか、現行案じゃないとだめ。

>>21
これで逆ギレするのが民主党の民主党たる所以w

120�`離れた海上に発泡スチロール浮かべたらいいんじゃねw

沖縄の未開発の山を切り開けよ
今の土木、造成技術なら
山が半分に割れてオスプレイが発進する基地とか作れるだろ

腹案とは何だったのかｗ
今となってはどうでもいいか

はい徳之島終わり

前は80キロだったが
米が譲歩したのか
それともいい加減な事を言っているのかのどちらかだな

これは普天間継続以外の選択肢がないな。結局14年前に戻ったって事で良いのかな？
さてと…参院選だな。ミンス０議席目指していこう。

>>30
地上部隊とヘリ部隊を両方とも徳之島に、と言い出したりしてｗ

　尖閣諸島に

　作れば良いｗ

ハイ徳之島消えたー

地上部隊が走ってヘリに乗れる所がいいと思うんだが。
辺野古がダメな理由はなんだ？

アメリカ優しいな。軍事がまるで素人の集団にちゃんと答えが出せるように導いてくれてるんだから
でも鳩山は今も沖縄の思いとやらを勝手に受け取ってるだけだろうな

>>43
自民が決めたから

なるほど靴の置き場は玄関から数メートル以内にしてくれと

120キロのグーグルビューをください

Ｖ字滑走路がダメなら、ＸとかＹにすればいいのに

>>1
アメリカがヒント出してくれたな

１２０キロでも遠いわ
沖縄の地図見ればどうみても、沖縄以外米軍が駐屯する好立地な場所なないだろう
民主党は俯瞰図みやがれ

オバマさん、今日の党首討論見てくれたかなぁ

>>46
120�`だったら靴の置き場は隣町にあるんじゃね。

隣町まで素足で行けないから靴履くけど、、、

あれ隣町に行く靴はどこにいれたらいいの？

他人様のAPIだけど再現性あるかな？
ttp://www.nanchatte.com/map/circleService.html?z=8&lat=26.523882411128355&lng=128.03775787353516&m=lat:26.523882411128355,lng:128.03775787353516&c=lat:26.523882411128355,lng:128.03775787353516,r:120000,sc:FF0000,sw:1,so:1,fc:FF0000,fo:0.5

鹿児島県
与論島

沖縄県
本島　伊平屋島　伊是名島　伊江島　粟国島　渡名喜島　久米島　慶良間列島

このあたりか

>>49
第二ヒントは…頭文字はHです。

政府首脳 内閣官房長官、内閣総理大臣（ほとんどは前者のみ）
政府筋 内閣官房副長官、内閣総理大臣秘書官
政府高官 「政府筋」の言い換え。各省庁の局長級以上を指すことも。

　　　　　　　 ：ノ´⌒ヽ,,
　　　　：γ⌒´　　　 　 ヽ,
　　　：／／ ""⌒⌒＼　　）
　 　 ：ｉ /:::::::::⌒　 ⌒ ヽ　）
　 　 ：!:::::::::::(･ ）｀ ´( ･） ｉ/
　 　 ：|:::::::::::::::（__人_）　 | 僕チャンの腹案・・・・
　　　：＼::::::::::::::｀ー'　／
　　　　：/::::::::::　　　　`､
　　　　：|:::::::::::　　　　　|
　　　　：i::::::l::::　 　 　 ; l
　　　　：(、ﾉ::　 ;(v 　 i丿
　　　　　：|:::::::　 ;|: 　 }
　　 　.,;-：i＿＿;;;;);;:＿)､、
　　　 i:::::　　　〜　 　　~　)　ｼﾞｮｫw
　　　　`ｰ‐‐‐--- -ー"´´

>>15

明らかに配慮しているよ

全く･･･

メガフロートとかは台風が来るから
ダメだったな。

ttp://uproda.2ch-library.com/237754Q4d/lib237754.png

作ってみた

ヘノコ案だと何キロ離れてるの？

なぶり殺しだな。ま、見てる分には楽しいが

みずぽ　「オスプレイ　があるのに　メスプレイ　が無いのは差別！」

>>15
>>23

要するに、地上部隊が必要な装備を準備するのに２０分程度はかかるという見積もりだろう。

しかし本音としては「一体運用したい」ということだろうが、一定の譲歩案を示したとも言える。

いざ有事となった場合、必要な物資を輸送機で運んでくることを考えれば、地上部隊が
使う倉庫設備と隣接した飛行場施設が無ければ、作戦をスムーズに行なえないだろう。

http://www.choujintairiku.com/ogawak/

ひょっとして、普天間のまわりから沖縄土人が多額の補償金もらって立ち退くが腹案？

１世帯５０００万くらいくれてやって、２０００軒立ち退かせても１兆円だから、新基地より安いわな
ただし最悪の結論だけど

はい、徳之島消えたー（ｷﾝｷﾝ風に

>>1
まー、部隊の分散配置の弊害とか、こんなこと軍事の常識だし
これまでの自民との協議でも散々出てきてる話だろうし、みなまで言うのもアホらしいレベルだからなあ。

でも１から１０まで細かく言わないと、理解してくれないルーピー相手だからなあ。

辺野古しか認めないってことだな　五月終わっても決められないルーピーは辞職だろうが後を継いだ管も大変だな
もう投げ出して解散して楽になれよ民主党

>>60
それ、官邸にはがきかメールで送ってあげたら
喜ばれそうだな。いや、まじで

>>55
総理「Ｈ・・・広島か！」
広島県民「なぜそうなる」

＞地上、ヘリ両部隊は「６５カイリ以内」に＝米側が要求−普天間移設
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2010042101077

＞　米軍普天間飛行場（沖縄県宜野湾市）の新たな移設先について、米側が日本政府に対し、海兵隊の地上部隊と
＞ヘリ部隊の駐留場所の距離は「６５カイリ（約１２０キロ）以内」とするよう求めていることが分かった。政府
＞高官が２１日、明らかにした。

＞　鳩山内閣は、普天間に駐留するヘリ部隊について、米軍キャンプ・シュワブ（同県名護市など）陸上部と鹿児
＞島県・徳之島に分散移転する案を検討している。キャンプ・シュワブと徳之島は１８０キロ程度の距離で、米側
＞には具体的な許容範囲を示すことで、徳之島案を拒否する姿勢を明確に示す狙いがあるとみられる。　

＞　普天間問題で米側は、移設先自治体の合意と、部隊の一体運用が担保できることを重視。キャンプ・ハンセン
＞（同県金武町など）の地上部隊も含め、各部隊の一体運用で支障が生じないよう求めている。
＞（2010/04/22-00:06）

辺野古に行くにはヘリ部隊だけだと今気がついたヤツの数↓

もう海上に浮きヘリポートでも作ればいいんじゃね？
日本の空母製造能力の基礎を作ることにもなるし・・

また捏造記事か、政府高官は誰だよ。
勝手に作文するな。
１２０キロに意味は無い。

アメリカは丁寧で仕事が速い
敵にしたら一番嫌なタイプ

鳩山は味方にしたら一番つらい

自分の車の駐車場まで行くのにバスで行くみたいな

>>74
沖縄本島及びその周辺だね。

>>60
与論島だな

>>73
それは前政権での合意で
アメリカ側の凄い反対にあった

アメリカが求めているのは不沈空母

>>54　与論島 人口6,000人　県外　ﾋﾟｷｰﾝ☆

なんだよ県外はうちの島だけじゃねーか！！！！
まてよ。おい。

ハトポッポ「日本に要求するのに６５カイリてポンド・ヤード法を使うのやめろ」て言うに100ペリカ。

>>60
アメリカ高官に素人とダメ出しされたグーグルマップより出来がいいな

>>81
（-人-）

>>74
こういう時は作文ではなく吹聴とか流言とかを使うものですよ、ルーピー工作員さん

東京がアピールしてボツになった「コンパクトなオリンピック」の予定場所を、そのまま基地にすればいいじゃん

>>82
nmはヤードポンド法じゃないって事は秘密にしておいた方が良い？

既に民間で埋め立てが着工されてある程度埋め立てが進み、
工事が凍結されている泡瀬干潟の埋め立て地に普天間基地を移転させるのは
どーよ、 泡瀬干潟の埋め立て地は、埋め立て事業としての経済的合理性で工事が
中断している、埋め立て地はあるけど、埋め立てる理由がない状態、一方、普天間移転問題は
埋め立てる理由はあるが、埋め立てる場所がない状態、コレを政治が結びつければ
埋め立てる理由も、場所も整った状態になる、コレが政治の仕事

　これだとすでに埋め立てが着工されている場所だから、
埋め立ての目的を 民間土地開発から軍用地に変えるだけでイイじゃないか。
この埋め立て地に普天間基地を移転させれば、懸案が一気に解決する

>>81
沖縄県の適当な島を鹿児島県に編入させて、
県外移転とか言い出すから大丈夫だよｗ

グアムもテニアンも徳之島も全部、消えました。ｗ
県外移設、無理です。ｗ
普天間の移転止めて、近隣住民を、軍艦島にでも移住させるか。ｗ

>>43
厳密にいえば、民主党も辺野古は反対してない。
辺野古の海上は、環境破壊が大きすぎるから反対と言ってるだけで、陸上案を出してる。

全部まとめて苫小牧に移転させろ。

>>21
軍事上の禁治産者宣告を下されたに等しいよな。
なぁ、民主信者よ？鳩山を『アメリカにNOと言える総理』とか言ってちやほやした結果、
日本は永遠にアメリカの下風に立たされるハメになったが、これについてどう思うか？

徳之島終了って前から遠いし、分断したくないから駄目って言われてたような。
なぜ駄目と言われてる徳之島に拘ってるのか理解出来なかった。

アメリカもアフォの徳之島ネタに切れ気味だろ。
あんまり遊ぶなと言う事だろ。

ああもうだめだ。
実は腹案っていうのは俺の島かもしれないぞ！！！！！

ルーピー見てると、ウチの上司みたいで余計イライラするんだが。

>>70
H・・・・北海道か。じゃあ、室蘭に誘致しよう。

宇宙から見れば徳之島も65カイリ以内で誤差の範囲内

>>97

お前、よく切れないなｗ

戦後、徳之島はアメリカ軍が一時期、占領統治したんだろう。
その時、島民に、フルボコにされたから、いち早く返還した聞いた事がある。
中国共産党軍と違って、市民に銃口は向けれないからな。ｗ

>>18を見る限り与論島ぐらいしかねえじゃねえかよ

>>93
やっとアメリカも日本国民の熱い思いを受け取って具体的な数値をなど出したのだという思いをいただいた

元の案にもどせる言い訳もらってよかったじゃん
アメリカガーって言えばいいだけだし

今の日本の政府って、アメリカにここまではっきり条件出されないと何もわからないの？
こんな状態では有事の際に自衛隊の運用がまともにできるとはとても思えないんだが・・・

これ離れててもいいのかよ
120kmって結構離れてるじゃん

　　 ∧∧　　支持率もう１１％まで落ちたからね・・・・・
　　（ =ﾟ-ﾟ）　　
　　.(∩∩)　

　　 ∧∧　　もうだめぽ・・・・・
　　（ =ﾟ-ﾟ）　　
　　.(∩∩)　

>>106
>>60

社民党「じゃテニアンで！」

「分かった」って、前々から言ってたじゃねえかと

>>97
こんなルーピーみたいなな上司じゃ毎日辛いだろ、、、、。

普天間から徳之島までは約２００ｋｍ。徳之島案終了げそ。

http://mltr.ganriki.net/faq05c02o02h.html#21129
http://mltr.ganriki.net/faq38u13f.jpg

徳之島の人間大勝利ｗｗｗｗ

ﾊﾞｶ相手はわざわざ言わないといけないのなｗ

120ｋｍ圏内なら、ヘリで30分以内で移動できるんだろ

政権発足からここまで7ヶ月ありながら
最低県外とか言ってた頃から一年ありながら

米軍がいる意味をぜんぜん理解してなかったんだっていうのが昨日の討論で晒されちゃったね
トップがそれじゃ新しい移転先なんてどこに決まるわけもないよなあ

政府高官口が軽すぎｗ
特定されて友愛されるねこりゃ

腹案は結局下地島じゃねーの？

沖永部に全面移転とか無理なのか？
民主に残されてる選択肢は辺野古沖くらいだが

>>91
海上だと土地所有できないから汚沢に旨みが無いってだけだろ。

>>109
と言うと県外案は与論島で当確？？

徳之島を沖縄の方に移動させたらいい

アメリカさん容赦ねぇす。

馬鹿鳩完全に追い詰められましたw

;ヾ ;ヾ ;;ヾ ;..／ ;ヾ 　;" ;ヾ ;;ヾ ;ヾ"::::::::::::::ヽ　　　　　　　　 /:::::::::............. . .
;;"ヾ ; ;"／／ 　;ヾヾ ;ヾ 　"　　.....::::..:...:::.....＼　　　　　 .／...::::...... .　.　.
; ;" 　; ヾ 〃";ヾ ;"　　　　　　　　　....　 　　..　ー −:::::::::::. . . .　.　.　.
i　 l ";ヾ ;;ヾ ;;"　||　　
l　i|/"/゛.　　 "∧||∧ 　　　　　パパ、アレナニ?
　|゛l|/"　　　（　 ⌒ ヽ　　　　　　　　　　　　　・・・ルーピー鳩山っていう脱税王だよ
|　|.; 　 　 　　 ∪　。ノ ノノ　　　 　　　　　 ∧＿∧　　　
　 | |　　　" ゝゝ∪∪. 　　　　　　　　　　（｀　　　）
゛ ::|,|　　　　　　　　　　　 　　　 　.∧∧,⊂　　　 ）
┳━━┳━━┳━━┳━━　(_ 　 _) ｜ ｜ ◯ ┳━━┳
┃ ;| |, .┃. , : i ┃　 　 ┃　 　　(＿＿） （＿（＿_）.┃　 　 ┃　 　
/;i;IMY i/'':;ii;.i.i.'/'　'' ' ' /　　　''::i;:iii:i:i''' ' ':IiIiI;;Ill;:;'' '/'' '　'　/　

アメチャンの要求は蹴れば良いさ。
徳之島住民に１人２００万円配れば、状況は変わる。
鳩の福案。

要は、アメ「自民党案しかねーんだよ」です。

>>123
そんなに潰したいのかよｗ

アメさんは優しいな、ルーピーに一定の譲歩をしている
ルーピーズがどんな反応するか楽しみだな
北澤辺りはまた理解できなくて逆切れすんのかな？

>>120
面積的に無理。
飛行場だけで４８０ha必要。

詰んだな。ﾙｰﾋﾟｰ完敗。

もしくは地上部隊とヘリ部隊の駐留場所両方とも徳之島に持ってけば
距離の問題は解消すんじゃね？

地元同意は知らんが…

与論島で大集会が始まるな

わがままな米軍だな。
不満があるなら日本から出て行け！！
洋上に空母でも待機させて、それをヘリポートにしろよ。

テニアンとか全然だめじゃん

自民案っていうか「地元との合意があってアメリカとの合意があって当然政府も一致していて国民も容認していた案」でしょ？
なんで潰す必要があったの？

前々から言っていた事ではあるが、ルピ山の「アメリカガー」を封じるための駄目押しだなｗ
徳之島の地元合意が捏造されてから徳之島案を却下したのでは遅い

社民はどうすんの？
福島の進退はいかに！！！
与党を取るか、野に下るか？おもろいの〜ｗｗｗｗ

これってさ、部隊を分けるなら１２０キロってことじゃね？
だったらまとめて移転したら。
この際、テニアンに。

>>55
HUTENMA・・・据置？

>>136
自民が決めたことだから。

１０年以上かけて様々の思惑を収斂して決まった案をちゃぶ台返しされているアメリカにとって
これが最後の譲歩なのかもしれないねぇ

まぁ鳩は自民案をあんだけ糞呼ばわりしたんだから
もう自民案には戻れん品

これからが見ものだな

>>136
自民の案だから。
ちなみにﾍﾉｺ移転と普天間返還に関するが出来てたことすらﾎﾟｯﾎﾟが知らなかったのは
昨日の党首討論の通り。

>>136
自民案だから。

腹案　普天間基地に海側に抜けるV時滑走路を追加

鳩山がヒントいろいろ出してくれてるだろ

基地返還なき危険除去

つまり住民強制移住だよ
そして徳之島は過疎って大変と言う事で徳之島に普天間住民をプレゼント！
一石二鳥の大逆転ホームラン
結構マジでこれいい案だと思うよ鳩山さんん！！！！

>>141
でも
エコポイント→継続
高速道路料金上限→継続
辺野古→継続

>>147

住民が呑む訳ねーだろw

沖縄県民、徳之島住人、米国、日本国民とすべてを敵に回すポッポカッコ(・∀・)ｲｲ!!

徳之島の１２０km以内で海兵隊の地上部隊駐留場を決めるのか

>>136
社民党に気を使ったから。
参院の補選で買ったら無視するのかと思ってたけど、そうしなかった
のが不思議だった。鳩山個人も米軍を日本から完全に追い出したい
という願望を持っていたのでそうしたんだろうけど、落としどころも考え
ないで拒否するほどのバカとは思わなかった。

>>97
コイツの顔もイライラするｗ
http://pds.exblog.jp/pds/1/201003/20/01/c0072801_1103727.jpg

きっとこの条件も華麗にスルーして徳之島案を出すんだろうな、ルーピーズなら。

米「部隊間の距離は120km以内な」
鳩「これが僕たちの案だよ！」つ徳之島
米「だから120km以内だと」
鳩「なんだ気に入らないの？だったらここならどうだい！」つテニアン
米「いやだから、人の話聞いてる？」
鳩「まったくもー、アメリカは強情だなぁ、だったら、えーい、出血大サービスだ！」　つハワイ
米「・・・」

>>137
徳之島三町もそんな猿芝居に使われるつもりもないだろ。

沖縄で票を騙し取ったと末代まで語られるだろうな。

>>96
与論が後押しします

>>100
切れてるよ。
正確には『キレてた』だけど。
日本語通じないから諦めた。
外人の方がまだ通じる。

>>112
そうでもない。
このルーピーと違って無視できるから。
日本語通じた時でも理解力がおかしくて、勝手な解釈するから
もう無視が一番いい。

地上部隊とヘリ部隊、両方グアムでもハワイでも、自国に戻ってもらったら？？

もし、アメリカがぶっ飛ぶような決断下しちゃったら今度はなんて言われるんだろルーピー

台湾でいいじゃん台湾で。

じゃなければ上海とか。

これ明日のぽっぽどうなんの

>>148
「エコポイントは民主党の成果」by菅直人
だそうな。

>>126

それなら沖縄県民に特別措置の優遇制度を与えれば基地問題は解決する

たとえば下記のようなプランがある

１　沖縄振興開発特別措置法の改正それに基づく
　　　第５次沖縄振興開発計画の策定（鉄軌道の整備やモノレールの延長を含む）
　　　５次振計の前倒し実施
　　　３３０号線の片側４車線化、５８号線の拡幅工事

　２　復帰特別措置の恒久制度化

　３　普天間基地の跡地利用の促進のため
　　　企業誘致のための法人税フリーゾーン特区制度の導入

　４　カジノ特区の法整備

>>159　それは、沖縄を中国に差し出すということですか？

こうなったら偽基地と
飛べないヘリを模型で造って、
抑止力にしてしまうんだ

>>1
沖縄を返せ！！じゃないんだｗｗｗ


>>55
北方領土、ｶﾑﾁｬｯｶﾓｱｹﾞﾙｗｗｗ

忘れないでくれ
アメリカの言いなりにはならないと既に先手を打っている事を
そうだ、鳩山はこれぐらいの要求ではぶれない
沖縄の重い思いは思いでしょ？

徳之島をストーカーのように見つめる鳩山
うわー気持ち悪い

じゃあテニアンで決定だな。

>>163
辺野古埋め立て案も民主の手柄にすればいい
さっさと解決

日本人には決められないから
アメリカ人が遠回しに辺野古を要求してる。

>>165
普天間の海兵隊は、大使館乗っ取りとかの時の急襲部隊でしょ？
日本の防衛のためにいる部隊じゃないよ

テニアンに全部移すということで。

費用の問題はあるが。
しかし、日本銀行ですりまくるかアメリカ国債で払えばいいね。

＞普天間問題　徳之島移転を追求姿勢　首相、５月１５日に鹿児島県訪問へ
＞2010.4.22 00:43
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/100422/plc1004220045000-n1.htm

＞　鳩山由紀夫首相は２１日、自民党の谷垣禎一（さだかず）総裁、公明党の山口那津男代表と３回目の党首討論
＞を行った。首相は米軍普天間飛行場（沖縄県宜野湾（ぎのわん）市）移設問題に関し、５月末までの決着を重ね
＞て強調した上で、普天間問題も含めて「すべての政策の実現に向けて職を賭して頑張る」と述べた。
＞
＞　首相は具体的な移設先については明言を避けたが、「県外に移設先を求めていきたい。沖縄からあまり遠くに
＞海兵隊を移すことは必ずしも適当ではない」と語り、鹿児島県・徳之島へのヘリ部隊移転を追求する考えを示す
＞とともに、連立与党の社民党が求める国外移設を否定した。

＞　ただ、徳之島の３町長は２０日、平野博文官房長官との面会を拒否している。首相は５月１５日に鹿児島県を
＞訪問し、伊藤祐一郎知事らに理解を求める方向で調整している。

＞　首相は野党時代に県外、国外移設を主張していたが、２１日夜、首相官邸で記者団に「（海兵隊の）抑止力の
＞重要さは前から認識していたが、政権に入りさまざまな情報を理解していく中でそれが深化した」と述べ、国外
＞移設は現実的ではないとの認識に転じた理由を説明した。

＞　一方、首相は、自身の資金管理団体の偽装献金事件で起訴された元公設秘書、勝場啓二被告の国会招致につい
＞て「昨年６月に解雇し、一切連絡をとっていない」と突き放した。公判提出資料の国会提出に関しては「基本的
＞に必要ない」と拒否した。

５月１５日に行くって、遅すぎるだろｗ

>>172
それだけのためにあんな大所帯は要りませんが。
もっと他に目的があるから、配備してるわけですが。

>>172
あん？ﾐﾝｽ信者の口車に乗せられてるんじゃねーよｗ
ありゃ沖縄も含んでるんだからな

腹案は馬毛。沖縄からちょっと遠いのでそこをアメがのむかどうか・・・
最終的にはたぶんのむ、と読んでいる。

>>174
1分でも対面したら、もう「移転を受け入れるという思い」を頂けるんだから、
それこそギリギリでも良いんじゃね、ルーピーとしては。

与論なんて、あんなちっこい島に基地なんかつくれないでしょ。

あの美しい島全体が基地になっちゃうよ。
あり得ない

まったくアメリカはわがままだな
これじゃせっかくの腹案も水の泡だよ
おれたちもアメリカにしてやられた訳だな
れんほーも
か
る
き
ん

>>152
多分落とし所は自民案だったんじゃね？
「最低でも県外と思っていたが、名護市民の民意を汲みました」と言いたかったのに、
負けると思ってた名護市長選で推薦した基地反対派候補がうっかり勝っちまって拳の下ろし所が無くなったとか。

>>80
与論はムリ

りりりりりりりりりりりりりりりりりりりりりりりりりりりりりりりりりりりりりりりりりりりりりりりりりりりりりりりりりりりソりりりりりりりりりりりりりりり

野党は革命でも起こす帰化？
あっ、崩壊でつかｗ

沖縄から米軍基地完全撤退で全て解決。
政府与党衆参で過半数持っているから可決出来るだろう。

安全問題については、中国・台湾・日本で東シナ海条約でも結んで
東シナ海の共同有効利用しながら、韓国・北朝鮮をけん制すればいい。

連立与党内、っつか社民党とは調整できてるん？
あそこは県外すら×ってスタンスだっただろ

>>174
> 首相は５月１５日に鹿児島県を
> 訪問し、伊藤祐一郎知事らに理解を求める方向で調整している。

ルーピー、豪腕だね。

>>185

日米安保は重要です。

>>180
wikipedia見たらなんか凄まじく波乱万丈かつ悲惨な人生に陥ってて泣けた

>>15
同じく

>>133
全員集まっても５０００人台の運動にしかならないよ。

>>157
マジ、シャレになんねー。

>>179　>>182
君たちは素晴しい！

マジに鳩の目がこっち向かないことを祈る。
島民としては目を合わせないようにしたい。

目が合ったら通じ合っちゃうからな

ヘリ部隊が遠方に移動するならするで、それなりの戦略を立てればいいだけの話。

アメリカにとって困るのは、日本の基地がふらふらして恒久的な戦略基盤としにくいとこだと思う。
このまま普天間継続でということになったら、正直、変換の目はこの先５０年はなくなると思うね。
住民同意前程って、そういうことでしょ？

>>185
国連軍指定基地。

第二、第三の腹案があるんです！！！！！！！！！
早く出せよ鳩山ｗｗｗｗｗｗｗ

ｱﾒﾘｶは民主党体制が長くないと見切って逃げ道を塞ぎに
かかってるな。それにしても鳩山の嫌われぶりはある意味
感心する。

普天間周辺に鹿児島県の飛び地を作って
代わりに徳之島を沖縄県に編入する

という腹案がある・・・

>>193
もうブッシュ時代に大戦略といえる米軍の大再編の詳細を決定しているんだよ
国防と外交は政権が変わっても変わらない普遍的なものとアメリカでは常識なので
オバマ政権になってもその方針で動いている
で、鳩山はその大戦略に楯突いたわけだ

>>197
それは小沢の案でしょｗ

>>198
それで、日本が戦争にまき込まれることって絶対にないの？

>>196
抑止力の面でも県外は無理だな
アメリカは鳩山のせいで悪者にされないよう予防線を張ってる最中だ
どうも鳩山の言動を聞いてると、責任転換してるのが見え隠れしている

アメリカは大人だよね

竹島に米軍基地ﾏﾀﾞｧ-?(･∀･ )っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

例の救急車と隊員が別の場所にいる話か

>>200
そもそも巻き込まないための再編じゃないでしょｗ
あくまでアメリカの都合。
日本はアメリカの核の傘に守ってもらっている建前なので、
お付き合いを求められるのは仕方ない。
そもそも同盟は堅持しつつ、協力しないってのが間違いだろと。
何をやるにしても旗色は鮮明にしないとね。

詰め将棋

普天間と鳩山のキチガイぶりに目くらましさせられている間に
史上最悪の最　凶　法　案が今月下旬にも強制可決される可能性があります

簡単に言えば、法の番人を国会から締め出し、プロである官僚の答弁を無くし、
憲法解釈を好き勝手にして　違　憲　法　案　を　可　決　させ、
小沢独裁政府を完成させようという とんでもない亡国法案です。
これが通ってしまえば、人権侵害救済法案も外国人参政権，
ネット規制なども全て可決されてしまうという大変な問題なのです。
日本は、完全に終わります。

http://www37.atwiki.jp/kokkaihou/pages/1.html　まとめwiki複数ページあり

wikiにできることリストがありますのでどうかご協力を
生まれ育った日本が解体されていくのを見ているだけではいけません

>>202
何も民主党だけが日本を動かしてる訳ではない
県外移転で得をするのは民主党だけなんだからな
在日米軍の防衛ラインが後退するのはアメリカにとっても日本にとっても不利益以外の何者でもない

旗色ではなく旗幟が正しいのか。ずっと間違ってた。

>>205
日本の安全保障は成り立たないってことでファイナル・アンサー？

鳩山首相のエクストリーム謝罪をすれば解決

http://ja.uncyclopedia.info/wiki/%E3%82%A8%E3%82%AF%E3%82%B9%E3%83%88%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%83%A0%E3%83%BB%E8%AC%9D%E7%BD%AA

辺野古に戻して鳩山辞任が吹く案だよ。

最低限、民主党が9条改正して在日米軍の変わりに自衛隊で防衛するくらいの事を言えば応援したいんだが
いたずらに国防を弱体化させる結果にしかならないから、とてもまともな頭とは思えない

120mの間違いだろ？

地上部隊基地から2〜30分以内とかあいまいな表現じゃなくて
直接具体的な距離を指定してきたなｗｗｗｗ

ほんと子供内閣は世話が焼けるな

デヴィ夫人が普天間問題に「周辺の住民が引っ越しすればいいだけ」
http://rocketnews24.com/?p=30969

>>212
その対応すれば大人の対応をした民主党という評価がマスコミから下されて参院選は大敗せずに済むんだがｗ

>>212
鳩山４世はモスクワ在住だからか？　ｗ

与論島？

ちっちゃいなｗ

フィリピンが移転先に色気出してるんだから何も日本国内に移転先を決める必要はない

　　　　アメリカと決別して日本独自の国防を構築すべき

アメリカ、沖縄、どっちにもいい顔見せようとするからこの体たらくになる
鳩山自身はその場を取り繕うだけの八方美人だけど
日本政府全体もそうなっちゃってるのが嘆かわしい

国家の政府として安全保障を優先するならするで
沖縄県民に受け入れてもらえるだけの見返りを提示するとか、
逆に沖縄県民の思いを優先して基地ダメ絶対なら
日米同盟を蹴ってアメリカを追い出すとかするしかないだろう
みんなの意見を聞いた上で全員が満足できる案を出すなんて不可能

何時になったら、アメリカは日本を守ってくれるの?
北と南と中国が、のさばっているじゃないか。

次の腹案かぁ・・・あるのかｗ
米軍のすべてを北海道に移動させますとかは無理だしね。
移動させないことが〜自民が〜マスコミが〜住民が〜って色々叫びそうだな。

>>210
腹を決めれば成り立つでしょう。
でも、よほど上手くやらないと難しいかも。
自前でできればよいのですが、今の状況では難しい。
ならば誰かの傘の下に入れてもらう必要がある。
じゃあ、誰の傘にすんの？という話。

>>198
その大再編の中に普天間返還は含まれていたのでは？

正直、そんな不安定な地域を長期的な戦略の中で要にはしたくないと思う。
度々反対運動が起きるようなところに米軍いたくないと思うよ。

ルーピーにとっては地域の反対は、海兵出て行ってねという理由にはなる。
海兵が出てくだけで日米同盟が壊れることはないとは思うけど、
不信の種ではあるし、東シナ海の戦略考え直すのは米軍には手間かモナー。

>>6
与論、沖永良部

>>224
傘が必要とか言ってるから核兵器を所有する国が増えてるのも事実。
安全保障が難しいもの事実。
ナラズモノの対処をシッカリとしていない！のも事実。

日本が安全保障を確保する為には、アメリカの言いなりになってたら
確保できないのも事実。

冗談でもいいから竹島移転といってみて。

この連中だと沖縄の何処かの島を政府直轄区とかにして「県外だ！」とか言い張りそうで怖い。

>>227
では、あなたはどうすべきとお考えですか？

>>229
いい案だと思うｗ
漫画ではこういう案が出てもおかしくはない

どっかにメガフロートを乗っけられそうな環礁は無いのか？

>>229
できるならとっくにやってるだろ。
鳩山にそんな頭も行動力も無い。

>>230
日本の安全保障を保障できないでいて、安全保障に詳しいと
国民を騙してる連中の負けだろｗ

分散して基地縮小になるならいいけどどう見ても、分散したら基地規模拡大するし費用負担も増えるよね

>>232
あるよ！沖ノ鳥島なら反対運動も起きないよ！

>>234
いえ、そういうことではなく、具体的にどうすべきかという意味なんですが。

鳩山首相を絶対的な悪だと考えは止めた方が好いぞｗ

徳之島アウトw

アメリカが沖縄から離れる気がないことは前から・・・。

普天間基地が国連軍基地だと知らなかった与党。
普天間基地全面返還の為の辺野古移設だと知らなかった与党。

小沢「移転先は馬毛で決まりだ。島を丸ごと買い上げて700億だ。安いもんだろう」
鳩ぽ「はっ、では早速記者会見して発表を・・」
小沢「まだだめだ。腹案とか適当なこといってごまかせ」
鳩ぽ「えっ、それでは世間の私に対する風当たりが・・」
小沢「参院選に勝つためだ、我慢しろ。マスゴミにも徳之島ということにして
　　　　馬毛の名前は一切ださないようにしてある」
鳩ぽ「いつになったら言ってもいいのですか？」
小沢「まだ米との最終調整中だ。やつらともまだ漏らさないよう密約済みだ」
鳩ぽ「なんかルーピーとかむちゃくちゃ言っていますが・・・」
小沢「それぐらい言わせておけ。5月の適当なときに発表して大逆転だ」
鳩ぽ「うひうひ、これで参院選も大勝利間違いないですね。」
小沢「こら、笑うな。今はひたすら苦しそうな顔しておけ。」
鳩ぽ「はっ、おおせのとおりに・・・」

「徳之島の１２０キロ以内に新たに基地作る」とか言いかねんな

海兵隊いなくなるなら、沖縄で空海自衛隊基地の拡充は必要かもな。

ただ、それをどう日米同盟の中に位置付けるかというのは難しいな。
海兵の替わりは出来ないもんな。

沖永良部か久米島か

>>238 たしかに自分では善人と思い込んでいる悪人を選択した愚民に自己責任が

>>225
自民案で移転が完了されたら返還される予定だったよ
だからつい最近まで基地の補修を見送ってた
最近はそれが適わないとアメリカが判断して補修工事をしちゃった

>>241
と言う事はいづれにしても 普天間移設は無理だな

移設先を尖閣諸島、って決めて、アメさんに占領してきてもらうってのはどう？

屋久島でいいだろ
森ばっかりだからそこを切り開けばいい

極端な話、地上部隊も徳之島に持ってこれば問題ない。

キル、キル騒いでるｻﾂｼﾞﾝｷ集団・・・

>>241
＞普天間基地全面返還の為の辺野古移設だと知らなかった与党。

これは党首討論でハッキリしたな。
自民案では返還はなかった！とか、得意げに大見得を切ったあと、
2014年返還で合意してたのをひっくり返して明らかに後退させてるだろｗ
と谷垣に突っ込まれる始末。

1995/09 県民「もう我慢ならん、普天間飛行場どっかいけ」
1996/12 米国「いいけど、東海岸沖に代わりの施設作って」
1998/02 市長「いいよ」（建設賛成派の岸本氏が名護市長に当選）
1998/11 知事「いいよ」（軍民共用空港案を公約とした稲嶺氏が当選）
1999/11 知事「辺野古でいい？」
1999/12 市長「うん　（以降、具体的な建設計画が進む）
2004/04 環境アセス開始
2005/10 日米「基地は、シュワブ沿岸部L字型案でいこう」
2006/01 新市長「L字型案はムリ、もっと沖合行け。恐いわ」（名護市長に島袋氏が当選）
2006/04 政府「周辺地域飛ばないV字滑走路ならいい？　＞沖縄、米」
2006/04 市長「まぁ…」
2006/05 米国「いいよ」
2006/11 新知事「まぁ…」（普天間については基本的に前知事と同じスタンスの仲井眞氏が当選）（以降環境アセス＆建設計画の進行）
2008/09 知事「ベストではないけど、移設受け入れる（公式発表）」
■■■■■↑↑↑ここまで自民政権　　【政権交代】　　ここから民主政権↓↓↓■■■■■
2009/08 鳩山「基本的には県外、できれば国外」
2009/11 オバマ「現行案以外選択しないよ。早くして」
2009/11 鳩山「トラスト　ミー」
2009/11 市長「代替案があるんなら歓迎だけど、ないんなら辺野古でもいいよ（公式発表）」
2009/12 鳩山「辺野古はダメと言ってるだけでは普天間に固定されてしまう、先延ばしはしない」
2010/01 新市長「辺野古はダメ。絶対県外」（民主推薦の稲嶺進氏が名護市長に当選）
2010/01 米国「現行案が最善」　　　　　　　~~~~~~~~~~
2010/02 沖議会「県内移設反対、国外・県外移設を（全会一致）」
2010/03 鳩山「県外あきらめてない。3月中にまとめる。それは約束する」
2010/03 鳩山「3月中にまとめなきゃいけないと法的に決まっているわけではない」
2010/03 岡田「ゼロベースで検討中」
2010/03 鳩山「現行案と同等かそれ以上の腹案がある。5月までに決着つける」
2010/04 岡田「腹案？聞いてない。シュワブと徳之島の分散案伝えた。ボールは米にある」
2010/04 鹿児島「なにそれ聞いてない。反対」
2010/04 米国「ルーピーｗｗｗ」

普天間から１００キロ離れた所に新基地を作って
更に１００キロ離れた徳之島にへり両部隊を作る腹案がある・・・

>>248
グアムへの一部移転も普天間全面返還も移設が前提条件だからねえ

辺野古沿岸埋立地と地名まで指定された条件だったかなあ？

>>252
なんだ、結局ノープランだったのか。
反対する時だけ生き生きとしてた、どこかの党みたいですねｗ

移設先は、尖閣諸島の魚釣島、ここしかない！！

日本国内どこだろうと人が住むところでは地元住民の大反対により問題解決の超長期化は免れない。
いまさら自民案に戻そうが、別の腹案をだそうがどこでも結果は同じになる。
ならば、残る選択肢は無人島しか考えられない。

ヘリ部隊は魚釣島へ(海兵隊は台北市郊外へ一部国外移設)。

利点
・無人島である　⇒　反対する地元住民がいない
・国有地である　⇒　土地の権利関係はクリア済みなので、すぐに着手可能
・周囲数１０キロ圏が無人　⇒　周辺住民もいない
・沖縄県内である　⇒　米軍もしぶしぶ納得
・沖縄県内である　⇒　沖縄県に金が落ちる構図はそのまま
・中国の太平洋戦略にとって都合が悪い　⇒　これすなわち日米にとっては都合が良い

欠点
・遠い　⇒　普天間からは、徳之島との倍以上離れている
・近い　⇒　中国本土が目と鼻の先
・無人島である　⇒　周辺産業に従事する人のための町をゼロから作る必要がある
・未開で岩だらけ　⇒　工事が大変
・固有生物がほぼ絶滅状態　⇒　とどめを刺す

<丶｀∀´>　<三国同盟は、ロシアに終結するﾆﾀﾞ（法則発動中）

>>217
> >>212
> その対応すれば大人の対応をした民主党という評価がマスコミから下されて参院選は大敗せずに済むんだがｗ

アメリカの「地域の同意前程」は？
まあ、アメさん本音はどうでもいいか？どうなのかなあ。

>>231
漫画みたいな政権だから余計に怖い。

グアムとの連携もあるから、徳之島は遠すぎ。
サイパンからも遠いし。
つか、ぽっぽは何がしたかったんだ？

>>253
そんな認識なのがまず理解不能

「辺野古沖に新しく基地を作る」
「なんで？」
「普天間基地の機能を移設して、普天間は全面返還になるから」

たったこれだけの事なんだがなあ…

他にも、環境アセスの最中だったことも知らなかったみたいだし
一体、沖縄の基地問題について、何を知っていて喋っていたのだろうか？

徳之島にヘリコ
沖永良部島が奄美大島に地上部隊を置けば
120Km以内に出来るね！

むりいうな。

やれやれ、そろそろ勝利宣言ですかｗ

>>253
これはにわかに信じがたい話だなあ。真面目に政治してないな。

>>263
閣内不一致とか、官邸内不一致以前に、首相がモノを知らなさすぎる。
つーか、引き継ぎをしようという気が全くない異常な無能ブリ。
仕事でやり方変える場合でも、前の人間がどうやってドコが問題だったかは、
一旦引き継いでから改善するだろうに・・。絶対に企業でも駄目社員のタイプ。

>>262
権力への欲望だな。選挙に勝ちたかったからでまかせ言った
社民と連立したから辺野古で妥協できなかった
参院選が近いから誤魔化すのに必死
ただそれだけしかないな

>>174
> 首相は５月１５日に鹿児島県を訪問し、伊藤祐一郎知事らに理解を求める方向で調整している。

その知事って、なんだか曲者らしいな。

> 　島の政治事情は複雑だ。それでも牧野聖修衆院議員（民主）は鳩山首相の強い意向を受けて
> 工作を続けてきた。ただ、島内で海兵隊受け入れについて賛否両論が巻き起こっているのは牧
> 野氏の動向だけが原因ではない。民主党の小沢一郎幹事長の影が見え隠れする。
>
> 　「１５年くらい（の期限付きで徳之島へ普天間を移転）でどうかな」。徳之島の町長の一人は、鹿
> 児島県の伊藤祐一郎知事に突然、持ちかけられたことがある。町長は驚いたが、「知事一人の
> 考えというよりも、小沢さんから言われているのではないか」と察した。
>
> 　伊藤氏は、小沢氏が８５〜８６年に自治相（現総務相）を務めていた時の大臣秘書官だった。小
> 沢氏の資金管理団体を巡る政治資金規正法違反疑惑に関しても、小沢氏を擁護する趣旨の発
> 言をしていた。「小沢さんはおしのびで徳之島によく来ていた。もともと『民主党が政権をとったら
> 普天間は徳之島へ』と考えていたのではないか」。この町長はそう読む。

http://mainichi.jp/select/seiji/news/20100411ddm003010108000c.html

ヘリ部隊だけでなく地上部隊も置ける新たな（結構本格的な）米軍基地を、
徳之島なら徳之島に作らないと駄目って話か。

・・・それは無理だな。と言うか、米軍基地増やしてるような印象。ｗ

現行案って、、既に米軍基地であるキャンプシュワブ沖（辺野古沖）に、
海上V字飛行場を増設すれば、普天間基地や南部の基地が日本に返還されて、
海兵隊の約半分がグアムに撤収するって話だよな。

どう考えても結構マシな話だったよなぁ。少なくともこれはやって、するなら次の返還などを話するべきだった。
まぁ、海上警備活動が必要だったかも知れんが、選挙で勝ってたら、その勢いで環境アセス後にやれた話だったな。

民主党もトンデモないものに反対しちゃったなｗ

>>270
ポッポが一部の市民団体の反対を煽りたてて、沖縄県民の基地反対の火を業火にしちゃったからな
そもそも自民案に反対する者がいるからダメだとポッポは言うけど、
反対の出ない案を出せるのか？って誰か問い詰めろよ

良く考えてから口に出しましょう

他山の石としよう

自民党の逆ギレも恥ずかしいよｗ

>>271
野党の時も自分達が出した案に反対とか意味不明な事してたから、とりあえずなんでも反対するのが習性なんだろう。

何よりも可哀想なのは防衛施設庁などで、普天間基地機能移設に長く携わって来た人達だわ
悔しくて悔しくて夜も眠れないのじゃないか？

>>276
V字滑走路は好い案だよｗ

民主党を必死に擁護してた評論家でさえ、あまりの酷さに激怒してたからな〜
まああちこちヒンシュク買ったな

近年のアメリカは、日本の国力低下、ジャパン・パッシングのことしか、
考えていない政治であって、東アジアにおいての安全保障は、アメリカに
とって、保障されているんだよｗｗｗｗ

>>274
自民の逆ギレ？逆ギレって意味間違ってないか？
10年以上かけた自分たちの案ぶっこわされた側だぞ？

>>276
というか、海上埋め立て案出した時点で
反対派においしい反対理由与えるのことになるのわかってただろうに、アホすぎるわ。

陸上案だったら、普通に計画進んでただろ。

>>280
まあ、徳之島で反対運動してるわけでは、ないけどねｗ

本州は無理だなｗｗ

結局辺野古の埋め立てでいいんじゃない？

徳之島案終了のお知らせ

想定の範囲外ｗ

グアムに行け

>>287
海兵隊にはグアム行ってもらって、対ロシア戦しか想定していない
陸上自衛隊を再編っていうのが日本の防衛、中国への抑止力という意味でも一番だよね。。。

>>270
まず辺野古に移して米兵を減らす
日米地位協定改訂を行って、せめて米兵に対する捜査権と裁判権は日本側が完全に握る
自主防衛を強化して段階的に基地を縮小化していく

段取りを踏めば長期的には沖縄の負担は軽減していくことが出来たはずだ

>>281
海上に作らないでどうやって騒音緩和や、墜落事故の被害極限をするの？
なんのタメの基地機能移設なの？

やっぱメガフロートだなあ

>>288
陸自だけでなく自衛隊全体と法制度の再編が必要だろう

ふりだしに戻るの巻きｗ

>>271
まあ、小沢不動産をもうけさせるための話だからなｗｗ

他国にアメリカ軍のルールを押し付けるとか
バカとしか言いようがないな
だから嫌われるっていい加減気づけ
１２０キロルールなんて関係ないな

つーかさ。
どこに移転しても、あのバカの指図で自分たちの故郷に米兵を誘致するって無理だろ。
感情面からして拒否反応が出るだろうな。
結局、どこに移転しても物凄い反発をくらうだけになりそうだ。

辺野古には本当に意味不明な対応を取ったな
何がしたかったんだろ

>>19
まさか、人語の通じない相手が政権を握るとは
米国も想定外だったんだろうな。

>>295
交渉の手順もクソもないからねえ。
まともに娑婆で働いたことのないド素人集団だもの。
そいつらに何を期待してたんだって言う。

ここまでスレ読んで来ておまえらが
アメリカ様のルールが正しい、これなら仕方ないね
と従ってることに驚きだ
おまえら本当に日本人なのか？
朝鮮人はさっさと日本から出て行けよ

>>299
日本語でおｋ

どんどん情報が漏れてくるなｗ

>>299
優柔不断な阿呆ルーピー

アメリカの仲間したくなるよ＾＾

>>299
俺も米国の言いなりは好きではないが、
あのバカに国の舵取りをさせるくらいなら米国の方がマシと思えてきた。
もしや！これは壮大なる米国の日本再占領シナリオではないだろうか。

>>299
台湾有事の際に必要な措置、お前は台湾を見捨てろと言うのか？
それとも台湾嫌いの朝鮮人ならそう思うのかな？

>>304
台湾と120キロルールは関係ないだろ
台湾に常駐させれば丁度言いんじゃねえ？

アメリカは
日本・日本人を守ることなんか
全く考えてないんだけどなあ。


｢普天間｣の海兵隊こそ
日本を守るためのものじゃないよ！

あれは
イラクやアフガンで戦うための
部隊だろ！


もう沖縄近辺は
中国が支配してるようなもんだ。


考え方変えないと
アメリカどころか
近隣国にもバカにされまくりだ。

鳩山の腹案は沖縄自体を外国にしてしまうこと

>>1
虚報。
有難うございました。

>>308
なんでそう言い切れるの

>>299
お前のそのレス読んでお前が
政権が変われば国家間の決め事を破る俺様ルールは正しい、政権交代だから仕方ないね
と訳のワカラナイ思考をしているのに驚きだ

おまえは本当に日本人なのか？
朝鮮人はさっさと日本から出て行けよｗ

オクマビ−チでいいと思う。ＪＡＬの所有だし

１の条件だけなら
苫小牧に海兵隊
夕張に空港
でも、okなんじゃないか。
これで解決。
苫小牧には広大な空き地があるらしいしなｗ

501 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2010/04/21(水) 11:05:51 ID:btu6UQVx0 [4/4]
元来ヘリなんちゃ渡洋運用するような兵科じゃないから。
150キロの海上移動を常時というのはかなり乗員へのプレッシャーだろうね。
普天間のヘリには、航続距離が175キロなんて機種もある。長くても400キロ
程度。
往復とちょっとした訓練だけで燃料カラ。



>>312

●普天間飛行場移転問題がよくわかって無い人へ

・そもそも移すのは普天間飛行場の海兵隊ヘリ（約60機）の5〜6割の飛行場のみ、
　沖縄の在日米軍の基地や居住区は動ごかさないまま
・２０分以内に基地から乗り込めること、台湾までの距離が４００海里であることが条件
・４８０haの平地があり、２０００ｍ級の滑走路を作れないとダメ

意外と早くこの大前提として　という問題が明らかになったな

もう鳩山とか政府　大臣とかじゃないな

小沢よう　　こんな体たらくで自民に蔑まれて平気なのか

もはや民主の最後の砦ってこのプライドだけなんじゃないか
これも相当最悪な話だけどな

まあ今はギャーギャーそれでも騒いでるけど


来年の今頃にはこの要求が「オバマのしてくれた最後の譲歩」と皆が思い出すになるだろう

前に軍事評論家のいさく氏が、この鳩山の狂った案を「ノートと筆箱と鉛筆をそれぞれバラバラに置くようなもの」と批判してたっけｗ

沖縄本島から６５海里以内に外洋移動式ブロックを造ってそこに滑走路、倉庫、管制塔、航空機、レーダーサイトなどを入れて
海に浮かべればー。建造費用は米国負担で（ぼうよみ

だんだんめんどくさくなってきた
海域の防衛なら海兵隊なんかなくてもいいだろ
もう追っぱらっちまえ
問題を起こす米兵もほとんどが海兵隊とか聞くし、空軍と海軍だけでいいじゃないか

御花畑政権に解決出来るわけがないｗｗｗｗｗｗｗ
徳之島・米・そしてヘリ部隊が残る沖縄。誰も了解しない腹案ｗｗ


絶望的ですな

まあアメリカのマイルールは関係ないな
マイルールは自国の中だけでやっとけよ
うぜーんだよ

>>306

海兵隊が直接的に役立っているかどうかは問題ではない。
基地が国内でトラップになっているからこそ辛うじて安保が成り立っている。
要するに保護国（属国・植民地）だ、だから他の国は手を出さない。
国防・外交・シーレーン・・・日本はアメリカなしに立ち行かない国。
北朝鮮に及ばぬ交。中共が核軍事力を強化する情勢下で非核を叫ぶ安保音痴。
自力で国防する気力なく、外交がお話だと思っている、お気楽な国民は米隷属が一番良い。

徳之島の地元反対
アメリカもダメ

これを1ヶ月ちょっとでどうやってまとめるんだろう？
奇跡でも起らない限り無理じゃないか

普通はアメリカに言われなくてもわかっていないといけない情報だぞ
どれだけ日本の防衛てカスなんだよ

>>15
譲歩なんじゃないの一応。

>>321
それ
アメリカが政策でそうしてるって気づけよ
アメリカの目的は日本の弱体化とアジアの軍事拠点化だ
そろそろ脱却に向けて一歩踏みだそうよ

新・メートル法の導入を前向きに検討しているルーピーであった。

>325
脱却したいんなら第一歩は憲法改正と自衛隊の軍への昇格が先だろ。
アメリカを追い出すならそれらが絶対条件。
順番逆にしたら軍備の空白期間ができるだろ。アホか。

　　　　　　　　　ノ´⌒ヽ,,
　　　　　γ⌒´　　　 　 ヽ,　　腹案は・・・
　　　　／／ ""⌒⌒＼　　）　ドラえもんに島を
　　 　 ｉ /:::::::::⌒　 ⌒ ヽ　）　　作ってもらう事・・・　　　
　　 　 !:::::::::::(･ ）｀ ´( ･） ｉ/　　　　　・・・フフッ
　　 　 |:::::::::::::::（__人_）　 |
　　　　＼:::::::::::::｀ー'　 ／
　　　　／:::::::::::::::::::::::::::＼

もう『ルーピー政権には一切譲渡しない、さっさと政権交代しろボケ』って言いたいんじゃないの？
アメリカ
　

>>329

むしろそう言ってもらいたいなw

支那畜生のケツ舐めアカ豚ID:Yjt36Xdt0必死ｗ
日本占領後は支那畜に吊されるかガス抜きに日本人に吊されるかなのになｗ

>>329
FNNの捏造でなきゃ既にそういう声が上がり始めてる

【普天間】 アメリカ側 「決着できる唯一の方法は、政権交代して現行案に戻ることだ」★４
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1271692402/

ライスの言葉ばかりが取り上げらたが、北朝鮮が核保有を目指した段階で、当時の共和党（特にネオコン）は日本に核武装まで考えさせた。
自力でシーレーンまで守る能力を持たたいのがアメリカの希望だ。米軍再編は、アメリカの国防を最優先するもので、
同盟の安全保障のプライオリティは下がる。そんな中、日本は丸腰憲法、核アレルギー、戦力の偏り、武器弾薬の備蓄量など様々な点で、
国防が成り立っていない。日本を取り巻く環境は中国・ロシア・北朝鮮と冷戦時代から脱却していない、
アメリカには大金を払ってでもいてもらわないと、安全な日々はおくれない。

徳之島の大規模な反対運動の後じゃ
アメリカのせいにできないよな

日本の外交はお話だと思ってマジメ一辺倒。本来、外交は3枚舌、4枚舌を使い、諜報機関を使い、抜群のバランス感覚を持って国益を守る。
イラク戦争に反対したフランスがイラクの公共事業の受注を受け、イラク戦争に賛成した日本がスカンピンな状況。
フランスは核もあるし、諜報機関もあるし、何よりも外交のセンスがいい。
今の日本に、そんな外交センスのある議員はいないし、外交をバックアップする軍事力も、国外のリレーションもない。
アメリカのポチがやっとの日本なのだ。アメリカのポチから脱却しても人間にはなれない、野良犬になってのたれ死にするのがオチだ。

佐世保だな

>>335
のたれ死にじゃなくて支那人の食卓に並ぶ、じゃないのか？

沖縄のような花畑の連中は離島がごっそり中国領土になってもわかんないのだろう

またルーピーかよ。
そもそも海兵隊基地は陸上基地、港、空港が隣接してないと意味を成さないのすら知らないのかよコイツらは。
陸上だけ移設、空港だけとかお花畑は一度軍事勉強しなおせよな。

>>315
>来年の今頃にはこの要求が「オバマのしてくれた最後の譲歩」と皆が思い出すになるだろう

一ヵ月後でしょ・・・

アメリカの中枢情報も中国に漏れてるから
今回の艦隊侵入だったのかな・・・

>>336
ばか玄海島だろ
唐津か呼子でもよかよ

>>136
政府が一致しなくなった案だからでしょ。
民主党自身だって、結構多くの幹部クラスが、辺野古沖反対していたわけで。

だったら与論か沖永良部ならOKということか？
島民のほおを札束で殴ればできないことはないな。

ったりめーだろバカか

>>344
自分が昨日自民に対して言ったことを早速自らやっちゃうわけ？ｗ

>>288
日本は海上と空をメインに陸上はロボットメインで良いと思われ
タチコマ系とか火星探査系統の武装タイプや工作機等
人を上陸させないと作業できない部分は、護衛用ロボット３に対して人間１の割合でＯＫ

与論島民の与論を大切にしたい

結局、民主党はこれだけ重要な案件でありながら誰とも協議していないつーこった。
身内でてんでバラバラに探りを入れて、それを政府主導とかほざいている。
これが政権与党とは笑わせる。
もういい。
利発な高校生グループの方がまだましなくらいだ。

この問題は沖縄市民、日本、米国が納得する解決案は最初からないな。

アメリカは沖縄から部隊を離すつもりはまったくない。

憶測で言うとアメリカは既存の基地を拡大して反発、、批判、政治問題、費用すべて
日本政府と国民に押し付けて軍事力を維持したいのでは・・・。

>>350
かなり前から部隊の大多数をグアムに移転することが決まっているのだが。
沖縄に残すのは一部の部隊のみ。
米軍再編成にともなう防衛強化の一環。

>>350こんなところに書き込んでないで
自爆テロでもやれよｗ

普天間継続使用で終了
アホの為に予算使って移設する義理ないからな
沖縄も目を覚ませ、抑止力の現実見ろ

５月末を待つまでもなく基地は普天間のまま使用する。

米海里と国際海里があるみたいだけど、この場合どっち？

この場合、ＮＭだね。
海マイル。
６５ＮＭって、緊急用燃料２０分の分でギリギリ帰り着ける距離。
燃料タンクの設計も、クロスオーバー部の一番下から燃料漏れても
この緊急用燃料分相当の容積には接合部が無い仕組みだ。
溶着された接合部が破れても、これだけは残ると。

>>356
当たり前の話だけど、時間と燃料がもったいないっすな。

判り難いだろうから、判りやすくしてやる。

｜　　　｜　　　　　　｜　　　　　　｜
｜　　　｜　　　　　　｜　　　　　　｜
｜　　　｜　　　　　　｜　　　　　　｜
｜　　　｜　　　　　　｜　　　　　　｜
｜　　　｜＝＝＝＝＝＝｜　　　　　　｜
L______」 L____________」
上の図の＝の部分がクロスオーバー部分と言ってナ、防漏タンクと同じ素材のパイプだ。
こいつが、金属フランジとガスケットとボルトナットで接合されている。
当然、ボルトは外せる構造だ。外れれば燃料ダダ漏れ。
ヘリの場合殆どこういう構造。
理由は機体内スペースの関係で燃料タンクＡとＢと言う風に分かれてて
燃料移送ポンプ不作動でも燃料が重力のみで移動し同時同量消費されるような設計だ。
そうしないで、タンク底の燃料ポンプが不作動になって片側満タンのまま
片側だけ燃料消費だと、重量重心が狂って機体は必ず墜落する。
更に、この部分はワザと墜落時壊れるように作ってある。
衝撃で破断すると同時に機械弁で密閉される。で、タンク本体の破裂を防ぐんだ。

>>350
辺野古沖でみんな納得してたつーの

げ、ＡＡ崩れた；；
ＡＡ職人じゃないからな〜
ちょっつ職人さん旨く作ってくれないかな？
ゴッドフィンガーで（依頼）

ヘリと地上兵とは連携が命だから訓練も一緒でないと意味がない。
１２０ｋｍというのは米側も訓練の不便を承知でかなり譲歩している。
ハトヤマとその素人スタッフでは譲歩されてることも理解してないだろう。
ハトヤマはどうも自衛隊など専門家のスタックがいない状態で素人意見
ばかりなので米側も「話にならない」ことに相当いらだっている。

ルーピーズは地上部隊を移動させようとするかもな。

なんだかんだでアメリカは優しいなあ

だから台湾有事に即応するためなら台湾に基地を移転しろよ。
それが一番効率がいいだろ。

だから北朝鮮有事に即応するためなら韓国に基地を移転しろよ。
それが一番効率がいいだろ。

だから中国の軍事的脅威を牽制するなら
米国債を日本以上に買ってもらってるのはおかしいだろうが。
ホントに米国ってバカな国だな。

腹案は尖閣列島だよ。

>>364
＞台湾に基地を移転しろよ
有事に即応どころか、中国を刺激してそのまま有事を引き起こしますが。

＞韓国に基地を移転しろよ
韓国からは撤退プログラムを遂行中ですが。
沖縄もあるし。

＞米国債を日本以上に買ってもらってるのはおかしいだろうが
最近売りに入りましたが。

ところで、シーレーンには触れないの？

鳩山「アメリカから120キロ以内に基地を設ける要という要求がありましたが
これもアメリカ側から『鳩山ガンバレ』という叱咤激励だと理解しております。
また、例えある意味120キロ以上離れていたとしても、友愛の心は同一場所にあるという思いの上で
移設作業を行う次第でございます」

と言うか、ヘリ部隊っつうのは、当たり前だが地上にいる時が一番弱いわけで、
普天間は返還するけど、ある程度の地上部隊がいる近所じゃないと、ヘリ部隊移設駄目だよ、
ってのは最初っから言われてた話だしなぁ。

それで、新たな米軍基地を作るより、既存基地の近所に増設って方向になったんで、辺野古（ｷｬﾝﾌﾟ･ｼｭﾜﾌﾞ周辺）と。
それで、地元首長らの辺野古陸上だと騒音や危険が心配だという声を聞いて、沿岸『L』字滑走路案になって、
そしたら、ジュゴンやら環境への影響が心配されたんで、海上『V』字滑走路案になって、
少しズラせば更に環境への影響が少なくなるかの環境アセスをやってて、昨年秋に結果でて、さぁ着工って話だったし。。

ホントにルーピーは、普天間返還問題の経緯とか知らなかったんだろうな。「皆知らなかったでしょ？」とかだし。ｗ

どうでもいいけどアメリカうざくなってきたな
つーか何様なの？

>>368
ハトヤマとタニガキの党首会談を見たかぎりでは、鳩山は普天間基地問題
の経緯を全く知らないか、いつもの息を吐くようにウソを吐いていたかのどっ
ちかだね。

「普天間問題なんて国民はしらなかった！」の仰天発言からすると、鳩山は
自分が普天間問題知らなかったから、国民も知らないと決め付けてる感じだ。

戦闘民族「徳之島」武勇伝

アメリカ統治下で大規模な反乱を数年間起こし続け、アメリカがビビって日本に返還
町長選挙で寝たきり老人のベッドを先頭に機動隊突破、ちなみに寝たきり老人も殺る気マンマン
衆院選挙で選挙管理委員会同志で殴り合い
町長選挙で機動隊にハブ１００匹ブチマケ機動隊突破
参院選挙で小学生１０人先頭に機動隊突破、もちろん小学生も殺る気マンマン
町長自体が「俺たちは反権力で出来ている」
ちなみに、保守系しかおらずお馴染みの左翼系組織が存在しない

徳之島島民にもルールはあります
闘争の相手が島民の場合→近所づきあいもあるので殴り合い、凶器は使っても木刀程度
闘争の相手が警察・機動隊の場合→刃物以外は何でもあり、車で突っ込む位でとどめる

HAHAHA

>>366
＞ ＞台湾に基地を移転しろよ
＞ 有事に即応どころか、中国を刺激してそのまま有事を引き起こしますが。

まあ、クソゆとりルーピーなニート君は
「軍を動かすだけで普通は相手国を刺激して一触即発になる事もある」
って事を理解できないんだから仕方ない…て訳にもいかんよなあ。

「キューバ危機」も遠くになりにけりか。

ヘリはヘリ空母でいいだろ

>>370
しかも「そもそも普天間問題が発生したのは、鳩山が閣僚にいた細川政権時代」
じゃなかったか確か。

>>26
だからどうしたん？
想定する運用が違ったら配置も違って当然だろ。

焼酎買って来いって言ったのに得意満面で醤油を買ってきたうちの坊主

これは、与論島大騒ぎのヨカン。

徳之島からアメリカにＦＡＸ
　　　　　　↓
駐日米国大使あるいは国務次官あたりが
それを受けて公式会見
「我々は徳之島島民の意向を最大限に尊重する」
「現行案以外の移設はありえない」

みたいな流れ希望

今度は米側の思いをいただくのかなｗ

腹案って要は合意済みの自民案じゃね？
混乱させて、どさくさに紛れて、皆が疲れて、原案でいいって流れにしたいだけ。
ルーピーの思いとやらに振り回されて、皆疲れただけ。

それでも民主は徳之島移設をゴリ押しするんだろうな。
それで米が拒否すれば米のせい。
万が一米が譲歩しても住民に断られたら住民のせい。
これがルーピー鳩山の腹案だろ。

鳩山の思惑とは65乖離

>>2で終わってた
あと>>5も。

下地島とか実はもうすでに決まっているとか
勝谷はここでもはずしまくり。

>>373
それも交渉手段だけどね

>>377
せめてみりんにしとくだろ？って話だよなｗ

どうする気だよルーピーはｗｗ

>>364
・アメリカが２つの中国を認めることになっちゃうゾ♪

・韓国は米軍撤退が決まってますぅ♪　それにマリアナ海溝まで
　軍事境界線を延ばしたい中国の太平洋へのフタが無くなっちゃいますぅ♪

>>368
「皆知らなかったでしょ？」

裏を返せば「ボク何〜にも知りませんでした♪えへっ☆」って事だｗ


>>370
ヘリの飛行場のみの移設だって事も知らないと見た＠昨日の党首討論
まるで沖縄の基地丸ごとが移動するような話しぶりｗ

徳之島住民を移住させて、米海自を徳之島に纏めて移設
徳之島案で強引に推し進めるならこんな感じの暴論が出てももう驚かない

>>390
ヘリ部隊だけ動かしても基地を守る力が弱いから、防御用の部隊も必要でしょ？
と、ヒゲの隊長に突っ込まれた北沢が、意味がわからなくて切れてたそうだ。

>>15
同感

そろそろルーピーの腹案を明らかにして欲しいものだ

総理の責任でちゃんと決断しろ

徳之島に上陸した鳩山の図

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ''';;';';;'';;;,.,　　　　　　　　　　　　　　　　　　ザッ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　''';;';'';';''';;'';;;,.,　　　ザッ
　　　　　　　　　　ザッ　　　　　　　　　　　　;;''';;';'';';';;;'';;'';;;
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　;;'';';';;'';;';'';';';;;'';;'';;;
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 vymyvwymyvymyvy　　　　　ザッ
町長！話し合いに来ましたよ〜　　MVvvMvyvMVvvMvyvMVvv、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Λ＿ﾍ＾−＾Λ＿ﾍ＾−＾Λ＿ﾍ＾Λ＿ﾍ　　←←←真ん中へんが鳩山
　　　　　ザッ　　　　　　　　　　　　ﾍ＿＿Λ　ﾍ＿＿Λ　ﾍ＿＿Λ　ﾍ＿＿Λ
　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿,/ヽ＿　/ヽ＿＿,.ヘ　/ヽ＿＿,.ヘ　＿,.ヘ　,.ヘ　　　　ザッ
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移設先は、尖閣諸島の魚釣島、ここしかない！！

日本国内どこだろうと人が住むところでは地元住民の大反対により問題解決の超長期化は免れない。
いまさら自民案に戻そうが、別の腹案をだそうがどこでも結果は同じになる。
ならば、残る選択肢は無人島しか考えられない。

利点
・無人島である　⇒　反対する地元住民がいない
・国有地である　⇒　土地の権利関係はクリア済みなので、すぐに着手可能
・周囲数１０キロ圏が無人　⇒　周辺住民もいない
・沖縄県内である　⇒　米軍もしぶしぶ納得
・沖縄県内である　⇒　沖縄県に金が落ちる構図はそのまま
・中国の太平洋戦略にとって都合が悪い　⇒　これすなわち日米にとっては都合が良い

欠点
・遠い　⇒　普天間からは、徳之島との倍以上離れている
・近い　⇒　中国本土が目と鼻の先
・無人島である　⇒　周辺産業に従事する人のための町をゼロから作る必要がある
・未開で岩だらけ　⇒　工事が大変
・固有生物がほぼ絶滅状態　⇒　とどめを刺す

駐車場を借りるなら、家から１２０ｍ以内で、って言われてるわけだ。

あたりまえっつーか、鳩山はこんなことも言われないとダメなの？？？

地上部隊の基地はどこなの？

与論島いいじゃん。すでに飛行場もあるし。