【政治】 「しずかちゃんの入浴シーンあるドラえもんは児童ポルノに?」…東京都、漫画やアニメ等「2次元児ポ規制」周知資料作成★2

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1☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ @☆ばぐ太☆φ ★
★青少年健全育成条例改正案のポイント、東京都が周知資料を作成

・東京都は、青少年健全育成条例の改正案のポイントを解説する2ページ構成の資料を
 作成し、16日付で公開した。都のWebサイトから PDFでダウンロードできる。

 改正案では、青少年に見せたり販売したりしないように、成人コーナーでの区分陳列
 などを業界の自主規制として求める、いわゆる“18禁図書”として、青少年との性交などを
 不当に賛美・誇張して描いた漫画・アニメなども含めることを盛り込んだ。
 また、青少年に対する強姦などを賛美・誇張している「著しく」悪質な漫画などが自主規制から
 漏れ、一般コーナーで販売されている場合は、都が“不健全図書”として指定し、
 成人コーナーへの移動を義務づけることを解説している。

 改正案については、2〜3月に開かれた第1回定例都議会に提出されたが、継続審議となった。
 東京都によると、その理由として「条例案の趣旨に関する周知が足りない」との指摘を議会で
 受けたことを踏まえ、都民への周知のために資料を作成・公開したという。

 なお、今回の資料は、漫画やアニメに描かれた「非実在青少年」の規制に関するもので、
 インターネットや携帯電話フィルタリングの規制については言及していない。突出して多くの
 質問などが寄せられたことから、まずは漫画やアニメに関する改正のポイントについてまとめた。

 「創作者の表現の自由の侵害に当たらないのか?」「しずかちゃんの入浴シーンが描かれた
 『ドラえもん』など、著名な漫画が今後は親子で見られなくなるのか?」などのFAQも掲載している。
 今後も、多く寄せられる質問や批判に関するQ&Aなどを随時掲載していく予定だという。
 なお、インターネットに関する同様の周知資料を公開するかは未定だとしている。
 http://internet.watch.impress.co.jp/docs/news/20100420_362547.html

※東京都青少年健全育成条例改正案のポイント(PDF)
 http://www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp/seisyounen/pdf/pointo1.pdf

※前:http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1271800469/
2名無しさん@十周年:2010/04/21(水) 15:30:24 ID:kZ/jjAhc0
f@h@qd、
3名無しさん@十周年:2010/04/21(水) 15:30:24 ID:yGAzXw5d0
>>1
サザエさんのワカメのパンチラもアウトだろ、アグネス的にw
4名無しさん@10倍満:2010/04/21(水) 15:30:35 ID:IQYpI5Zl0

カイジにでてきた美心ちゃんの入浴シーンも児童ポルノに?
5名無しさん@十周年:2010/04/21(水) 15:31:53 ID:gmIK60Uo0
おちんちんもダメなんでしょう?
6名無しさん@十周年:2010/04/21(水) 15:32:56 ID:khQ3C2Av0
>>1
とりあえず先送りになったが、安心するな。

規制賛成派によって
議員・知事の事務所、日弁連に、匿名でコミックLOなどが送られたらまずい。
メールで画像を送られるかもしれない。
選挙区内の小学校の父兄がパトロールする道路上に、そういう雑誌を置かれる可能性もある。


奴らが出版社や販売網に圧力をかけて来たらどうする?
まだまだ油断できない。
7名無しさん@十周年:2010/04/21(水) 15:33:19 ID:lWeI4U1D0
のび太さんのエッチぃ〜!↓
8名無しさん@十周年:2010/04/21(水) 15:33:44 ID:Gt5WYuQi0
では、腹を空かせているからと自分の顔の一部をちぎって食べさせる正義のヒーローは
グロだな。R指定モノ。
9名無しさん@十周年:2010/04/21(水) 15:34:38 ID:Dwsvk8M80
    へい!お客さん!ちょうど、人肌に温まってますぜ!!

                             __
                        ,. '"´ ̄ ``''ー- 、
                      /__,.ィ
               ____,∠,,∠/;;|     i  /
              /.:':.:.:. :. : :-: :--‐‐‐:/    丶l
              | ': : : :・' : : :' : : ; : /     __,.ノ!
             l : : ; : : : : : : : :.:(´,.-‐'"Τ:「    \
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10名無しさん@十周年:2010/04/21(水) 15:35:33 ID:PC/npUYX0
あれは完全にポルノだな
11名無しさん@十周年:2010/04/21(水) 15:36:15 ID:tMzzin9h0
また★2なの?
12名無しさん@十周年:2010/04/21(水) 15:37:43 ID:HctYpakX0
某イスラム国みたいに、顔も隠す。
まあ、美人と不美人の区別がつきにくくなって、
それはそれでイイのかも知れないが。
13名無しさん@十周年:2010/04/21(水) 15:38:11 ID:wtqi/zyWP
なんでも否定すりゃ国的に楽だよな。

ま、いずれ中国様と同じになるだろ。
14名無しさん@十周年:2010/04/21(水) 15:41:45 ID:HctYpakX0
>「非実在青少年」
バカじゃないのか。小説とかアニメにしたら、途端に非実在人物になるのさ。
15名無しさん@十周年:2010/04/21(水) 15:43:39 ID:6vjkxpLv0
裸=ポルノだというのなら
成人だって同様で
ポルノとそうでないヌードがあるのはおかしい
先日朝日新聞になんかヌードでかでかと載ってたが
あれもポルノでないとおかしい
16名無しさん@十周年:2010/04/21(水) 15:45:10 ID:6DuBMlpL0
反日活動の一環でしょう?
日本の漫画をつぶしたい国か?
17名無しさん@十周年:2010/04/21(水) 15:48:47 ID:jARN4rbsP
東京大学物語は完全アウトっぽいなwwww
18名無しさん@十周年:2010/04/21(水) 15:49:17 ID:26lgstgO0
キモオタきもいから規制大賛成だけど
学園催眠隷奴 anime:01 あんたって本当に最低の屑だわ!はほんとけしからんな
こうゆうのほかにないの?
19名無しさん@十周年:2010/04/21(水) 15:50:44 ID:VM1EQK2D0
子供の頃からRanceシリーズをやっているが未だに強姦をしたことがないししたいとも思わない
20名無しさん@十周年:2010/04/21(水) 15:51:45 ID:CQAYG/JY0
我が国はおまんこやおちんちんをモザイクで保護しているポルノ規制先進国なのに
21名無しさん@十周年:2010/04/21(水) 15:53:51 ID:VM1EQK2D0
>>20
オパーイや菊座にもモザイクを入れろと言い出しそうなアグネス><
22名無しさん@十周年:2010/04/21(水) 15:54:48 ID:yGAzXw5d0
>>16
日本のアニメが世界で流行するのを苦々しく思っているのは
ネズミ帝国だろうなぁ・・・。

あれだけ壮大なナディアのパクリ映画作っても謝罪もなかったしwww
23名無しさん@十周年:2010/04/21(水) 15:55:43 ID:ZCaI7Zgu0
>>21
もう乳首にはあぁととかあるじゃないか
24名無しさん@十周年:2010/04/21(水) 15:56:02 ID:pszEvRPO0
幼児が臀部や性器を露出する描写のあるクレヨンしんちゃんの放送など
東京ではもってのほかですね
25名無しさん@十周年:2010/04/21(水) 15:56:47 ID:HuhJto200
いつの時代どこの国でも政治家は規制という手軽な方法で
自分の力を誇示したいんだよ
26名無しさん@十周年:2010/04/21(水) 15:57:11 ID:x9rvtfIYO
虎の子供とカバの子供やオウムが仲良く遊ぶアニメも
いつ虎の子供が野性の本能に目覚めて
襲い掛かるかわからないから
規制しろよ
27名無しさん@十周年:2010/04/21(水) 15:57:13 ID:vCT8xF8M0
>>15
そのくせ規制しろとか言うから
おまえフザケンナヨって思う
28名無しさん@十周年:2010/04/21(水) 15:58:09 ID:VZNjQIFk0
おとな向けのクレヨンしんちゃんやってくれねえかなあ。
みさえさんが「(あなた)今夜ほしい」とかやる回。
29名無しさん@十周年:2010/04/21(水) 15:58:44 ID:l989B5i/P
架空の人物に対する人権をウンヌンするなら、ゴルゴに狙撃される悪党にも
ケンシロウに秘孔を突かれるハート様にも生存権はあるわな。

「罪と罰」で殺される金貸し婆さんにも人権はあるし、ドストエフスキーも
発禁だな。
30名無しさん@十周年:2010/04/21(水) 16:00:14 ID:NZ2vIyv80
子供は親のペットじゃない、ってことだけは
念頭に入れておいて欲しいわ。
子供の心配したくない心情は、よく分かるけど。
31名無しさん@十周年:2010/04/21(水) 16:00:56 ID:bCWy0JXV0
ttp://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2010/03/20k3i601.htm
>「著しく性的感情を刺激」しない程度の表現に止まるものであっても、
>青少年に対する性暴力や近親相姦等を是とする漫画等を、青少年に閲覧させることは、
>その健全な性に関する判断能力の形成が阻害される面で適当でない。

一般誌レベルの軽い表現でも性的シーンがあれば規制すると断言してる。
>性暴力や近親相姦等を是とする漫画
と言ってるがその定義自体が曖昧で恣意的。
例えば悪役がそういう行為を行って主人公がそれと敵対してても
そういう表現があるというだけで性暴力を肯定してると見做される可能性大。
32名無しさん@十周年:2010/04/21(水) 16:01:30 ID:R54cGvwT0
こんなの規制せずに漫画の酷い実写化を規制しろよ。
実写版デビルマンとか
実写版デビルマンとか
実写版デビルマンとか
33名無しさん@十周年:2010/04/21(水) 16:01:43 ID:HtSCdjai0
「なぜ規制するか」

について気持ち悪いとか感情論しか聞いたことがない。
34名無しさん@十周年:2010/04/21(水) 16:02:37 ID:Dwsvk8M80
ワカメのハミパンをなんとかしてほしい
35名無しさん@十周年:2010/04/21(水) 16:02:52 ID:aD0dWqrQ0
しずちゃんて...
36名無しさん@十周年:2010/04/21(水) 16:03:29 ID:bCWy0JXV0
例えばシグルイの「ぬふぅ」が「性暴力を肯定している」と見做される可能性も排除されない。
37名無しさん@十周年:2010/04/21(水) 16:03:34 ID:E62A6g/X0
日本ユニセフ協会は現在、特例財団法人として活動しているが、
この制度が2013年11月に廃止されてしまう。
この時点で公益財団法人に移行できないと
特例公益増進法人の指定を受けられなくなってしまう。
特定公益増進法人への寄付は一般の寄付金控除枠とは別枠で損金算入できる。
これが日本ユニセフを通した寄付金ルートの最大のメリットであり、
彼らはなんとしても死守しなくてはならない。
もし公益財団法人への移行に失敗すると一般財団法人となってこのメリットを失う。
さらに一般財団法人への移行も失敗すると解散しなくてはならない。
日本ユニセフ協会が単なる民間団体であり、国連ユニセフとは別の国内組織に
すぎないという事実が一般に知れ渡ると、天下り利権団体として国民に廃止論がわき起こる。
それを彼らは一番恐れている。
彼らは2013年まで廃止論を覆い隠し特定公益増進法人認定を受けるために
児童ポルノ撲滅を錦の御旗に反対意見を封殺し、大きな実績をあげようと必死なんだ。
ちなみに日本ユニセフは谷垣の支持母体でもある。
38名無しさん@十周年:2010/04/21(水) 16:04:46 ID:27qwuQ750
こないだアニマックスでちびまるこちゃん見てたら
丸尾君が明日から乾布摩擦しましょうとか言い出して先生も快諾して
普通にみんな上半身裸になってて笑った
39名無しさん@十周年:2010/04/21(水) 16:05:54 ID:2SfxHy6x0
反対は何故に極端な例ばかりあげるのかな。
逆に不利になると思うのだけど。
40名無しさん@十周年:2010/04/21(水) 16:05:56 ID:vtDJt1+O0
ポルノも風俗も規制したらレイプ被害者ばっかになるなw
面白れえからいっぺんやってくれ。
41名無しさん@十周年:2010/04/21(水) 16:06:12 ID:bCWy0JXV0
「著しく性的感情を刺激」しない程度の表現であっても規制すると都側は断言してるのに
>>1ではさも現行の青年誌レベルの性的描写なら大丈夫と思わせるようなミスリードで騙そうとしてる。
42名無しさん@十周年:2010/04/21(水) 16:07:44 ID:fhE+0pop0
キューピーマヨネーズなんて児童ポルノの最たるもの

森永もお尻丸出し 

あの、小学校のぎょう虫検査のポキールの説明の挿絵なんか、お尻まるだしで卑猥そのもの

小便小僧は今日からオムツをはかせて、お漏らし小僧に改善すべき
43名無しさん@十周年:2010/04/21(水) 16:07:47 ID:pszEvRPO0
こんなことに目くじらたてるなら、ドラマや映画での殺人の描写は問題ないのかね。
テレビの放送の中で、一日にいったい何人の殺人が描かれていることか。
エッチはダメでも殺しはOKってことですか?
44名無しさん@十周年:2010/04/21(水) 16:09:46 ID:qLcSsRFH0
魔美のヌードは芸術だからポルノじゃないよな?
45名無しさん@十周年:2010/04/21(水) 16:10:08 ID:2porLIue0
>>33
凶悪犯を死刑にしろ!も感情論しか聞いたことがないけど?
じゃあ死刑は廃止すべきだよね。
46名無しさん@十周年:2010/04/21(水) 16:12:03 ID:bCWy0JXV0
>>45
死刑制度が感情論に基いて実施されてると思ってる辺りどうしようもなく頭が悪いな
47名無しさん@十周年:2010/04/21(水) 16:12:15 ID:WYu1SxX50
しずかちゃんの入浴シーンはケシカランな。
48イモー虫:2010/04/21(水) 16:13:39 ID:dHAbqM8PO
49名無しさん@十周年:2010/04/21(水) 16:13:47 ID:HtSCdjai0
>>45
再犯率とか罪人扶養に税金使うこととか、いろいろあるんだろ。

っていうか死刑反対とか今回関係ないから
50名無しさん@十周年:2010/04/21(水) 16:19:41 ID:pVQoq4Lj0
売り上げ落ちているから必死なんだろ。


【社会】 "若者のアダルトDVD離れ進む" アダルト業界、ファイル共有ソフト対策に着手…20〜30代「AVはタダで見るもの」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1270084178/

・日本ユニセフ協会

出典: フリー百科事典『ウィキペディア(Wikipedia)』  ※削除済み

児童ポルノの禁止を訴えているにも関わらず、ソフトオンデマンドからの寄付を受け取っている。
高橋がなりのブログにて明らかになる。
ソフトオンデマンドはレイプ、痴漢などの鬼畜アダルトビデオを販売する会社である。
51イモー虫:2010/04/21(水) 16:19:43 ID:dHAbqM8PO
http://homepage2.nifty.com/and-/kenpou/hyougen.txt

ここから丸写しじゃねーかよwwwww不健全図書制度がある理由にならねーよこんなの。

4.性表現と名誉毀損的表現
 (1)性表現
  *性表現は21条による保障を受けるか。B−
   →従来の考え方)わいせつ罪が刑法に定められており、性表現は憲法で保障された表現の範囲に属さない。
   c.わいせつの概念をどのように決めるかによって、本来憲法上保障されるべき表現まで憲法の保
       障の外におかれてしまう危険性が生じる。
定義づけ衡量論)性表現も表現の自由に含まれると解した上で、最大限保護の及ぶ表現の範囲を画定していく。
r.性秩序の維持という価値や利益との衡量を図りながら表現の自由の価値に比重をおきながら
       わいせつの定義を絞っていくことにより表現内容の規制を出来るだけ限定すべきである。
  *刑法175条のわいせつ文書頒布罪は合憲か。
   →合憲説(通説):刑法175条を限定的に解釈し、規定自体は合憲であるとする。
r.通常人にとって明白に嫌悪的なものでかつ埋め合わせできるような社会的価値を全く欠いて
       いるような文書類の規制に限定するように適用される限り合憲である。

 (2)名誉との調整
  →真実性の証明によって免責される。
   プライバシーとの調整
   →表現の自由とプライバシーの調整においては等価的な利益衡量によって調整をする。
    公人については国民の自己統治に資するテーマについては表現の自由が優先するが、私的事柄はプライバシーが優先
    すると考えるべきである。
52名無しさん@十周年:2010/04/21(水) 16:20:51 ID:2porLIue0
>>46
そんなん建前じゃん。
53名無しさん@十周年:2010/04/21(水) 16:21:37 ID:kkYNq7si0
子供の風呂のシーンは全部アウトだろ



ところで、話し変わるが、
サザエさんちの風呂でけーよな
54名無しさん@十周年:2010/04/21(水) 16:23:20 ID:SMWXCrL40
オレがよく行く高級風呂屋の半分以下だけどな。
55名無しさん@十周年:2010/04/21(水) 16:23:45 ID:HtSCdjai0
「規制をする根拠」

が見つからない
56名無しさん@十周年:2010/04/21(水) 16:24:40 ID:qhq+6kD/0
東京都はなんで「規制できない」みたいな嘘をつくの?
条例改正なんかしなくても、現行の条例、条例施行規則のままで十分に規制可能じゃないか。

嘘つき東京都は、何故規制できないか、説明しなよw


青少年の健全育成を阻害する図書類の指定
http://www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp/seisyounen/pdf/10_eiga_tosyo_ichiran/10_kaisetsu.pdf
〔指定の対象となる図書類〕
青少年に対し、著しく性的感情を刺激し、甚だしく残虐性を助長し、又は著しく自殺若しくは犯罪を誘発する
ものとして、指定基準に該当し、青少年の健全な成長を阻害するおそれがあると認められるものです。
※備考  指定基準:条例施行規則第15条

東京都青少年の健全な育成に関する条例施行規則
http://www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp/seisyounen/pdf/08_jyourei/08_p2.pdf
第15条
条例第8条第1項第1号の東京都規則で定める基準は、次の各号に掲げる種別に応じ、当該各号に定めるものとする。
一 著しく性的感情を刺激するもの 次のいずれかに該当するものであること。
  イ 全裸若しくは半裸又はこれらに近い状態の姿態を描写することにより、
    卑わいな感じを与え、又は人格を否定する性的行為を容易に連想させるものであること。
  ロ 性的行為を露骨に描写し、又は表現することにより、卑わいな感じを与え、
    又は人格を否定する性的行為を容易に連想させるものであること。
  ハ 電磁的記録媒体に記録されたプログラムを電子計算機等を用いて実行することにより、
    人に卑わいな行為を擬似的に体験させるものであること。
  ニ イからハまでに掲げるもののほか、その描写又は表現がこれらの基準に該当するものと同程度に
    卑わいな感じを与え、又は人格を否定する性的行為を容易に連想させるものであること。
二 甚だしく残虐性を助長するもの 次のいずれかに該当するものであること。
   (略)
三 著しく自殺又は犯罪を誘発するもの 次のいずれかに該当するものであること。
   (略)
57名無しさん@十周年:2010/04/21(水) 16:24:51 ID:bCWy0JXV0
Q・・・都は規制されるのは一部の過激な性描写の漫画だけだと言っている。

A・・・嘘です。
その様な「著しく性的感情を刺激」する内容のコミックは現行条例で既に規制されています。
都の目的は新たに現在一般的に受け入れられている「著しく性的感情を刺激」しないレベルの性的表現であっても
18歳未満(に見える)キャラが出ていればその描写の過激さに関係なく規制する事です。

現在普通に売られて一般的にも受け入れられている青年向けコミック(ヤンジャン、ヤンマガ、アニマル等)の
あくまで「著しく性的感情を刺激」しないレベルの性的描写等のあるコミックが一律に規制の危機に晒されます。
58イモー虫:2010/04/21(水) 16:25:59 ID:dHAbqM8PO
前スレ
>>993 ID:wc3cKDYc0
>どうも会話がかみ合わないなw

おまえが表現を規制する手段のコピペ>>51をしていたから。
しかし俺が聞いているのは規制の手段ではなく、「なぜ不健全図書制度があるのか?」だ。
59名無しさん@十周年:2010/04/21(水) 16:26:57 ID:qhq+6kD/0
※東京都青少年健全育成条例改正案のポイント(PDF)
http://www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp/seisyounen/pdf/pointo1.pdf
現在の条例
@ 性的感情を刺激する図書類等を「18禁図書(※1)」として「成人コーナー」に陳列し、青少年に販売しないよう、
  出版社・販売者の自主的な取組(自主規制)を求めています。
A それにもかかわらず、一般の書棚で、「著しく」性的感情を刺激するものが販売されている時は、東京都が
  不健全図書として指定し、「成人コーナー」への移動を販売者に義務付けています。

今回の条例改正
@ 青少年との「性交(セックス)又は性交類似行為(フェラチオ・アナルセックスなど)」を不当に賛美・誇張して描いた
  悪質な漫画等(※2)についても、「18禁図書(※1)」として「成人コーナー」に区分陳列し、青少年に販売しないよう、
  出版社・販売者の自主的な取組(自主規制)を求めます。
A それにもかかわらず、一般の書棚で、青少年に対する強姦等を賛美・誇張している「著しく」悪質な漫画等(※2)が
  販売されている時は、東京都が不健全図書として指定(※3)し、「成人コーナー」への移動を販売者に義務付けます。



よーく見て下さい。東京都の嘘が見えてきます。
現行条例=性的感情を刺激する図書類等
改正条例=青少年との「性交又は性交類似行為」を不当に賛美・誇張して描いた悪質な漫画等


現行条例のほうが、規制範囲が広い!?


現行条例で規制可能じゃねえか!


なんで規制せずにほったらかしなんだよw


問題ないと判断してほったらかしのモノを条例改正してまで規制する必要ねえだろJK
60名無しさん@十周年:2010/04/21(水) 16:27:13 ID:j9PFOSUc0
>>55
おまえらキモヲタの阿鼻驚嘆を見たいという根拠がちゃんとある
61名無しさん@十周年:2010/04/21(水) 16:28:32 ID:2N4ceMzPO
以前はギャグでしかなかった「しずかちゃんの入浴シーン」がポルノ扱いに...

(#;Д;)誰だよポルノとか言い出した奴は!?ふざけんなよ!?

...つーか、なんの価値もなかった「子供の裸」に商品価値付けやがった規制派は絶対に許さない。
62名無しさん@十周年:2010/04/21(水) 16:28:51 ID:HtSCdjai0
>>60
規制しようとしてる人間には、そういう根拠しかないんだよな
63名無しさん@十周年:2010/04/21(水) 16:29:01 ID:SmEMngwr0
都知事の著書は真っ先に規制すべき
64名無しさん@十周年:2010/04/21(水) 16:29:10 ID:qhq+6kD/0
※東京都青少年健全育成条例改正案のポイント(PDF)
http://www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp/seisyounen/pdf/pointo1.pdf
@ 青少年との「性交(セックス)又は性交類似行為(フェラチオ・アナルセックスなど)」を不当に賛美・誇張して描いた
  悪質な漫画等(※2)についても、「18禁図書(※1)」として「成人コーナー」に区分陳列し、青少年に販売しないよう、
  出版社・販売者の自主的な取組(自主規制)を求めます。
A それにもかかわらず、一般の書棚で、青少年に対する強姦等を賛美・誇張している「著しく」悪質な漫画等(※2)が
  販売されている時は、東京都が不健全図書として指定(※3)し、「成人コーナー」への移動を販売者に義務付けます。


ハイ嘘です。
既に現行条例において、とっくの昔に規制されています。

現行条例で規制可能・規制済みであるにも関わらず、まるで規制できないかのように
嘘をつく東京都は悪質極まりないですね。


不健全指定図書一覧
http://www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp/seisyounen/10_eiga_tosyo_ichiran.html

平成21年度 平成21年4月現在〜平成22年1月現在
http://www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp/seisyounen/pdf/10_eiga_tosyo_ichiran/21tosyo.pdf
平成20年度 平成20年4月〜平成21年3月
http://www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp/seisyounen/pdf/10_eiga_tosyo_ichiran/20tosyo.pdf
平成19年度 平成19年4月〜平成20年3月
http://www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp/seisyounen/pdf/10_eiga_tosyo_ichiran/19tosyo.pdf
平成18年度 平成18年4月〜平成19年3月
http://www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp/seisyounen/pdf/10_eiga_tosyo_ichiran/18tosyo.pdf
65名無しさん@十周年:2010/04/21(水) 16:29:36 ID:j9PFOSUc0
>>62
んなわけないだろw
66名無しさん@十周年:2010/04/21(水) 16:30:04 ID:l989B5i/P
>>53
魚を盗まれたサザエさんは財産権を侵害されているし、追いかけられる
ドラ猫は精神的苦痛を伴う動物虐待を受けている。当然、放送禁止だろう。
67名無しさん@十周年:2010/04/21(水) 16:30:27 ID:1IKqaxsb0
ドラえもんの「さあみんなでクスリを飲もう」が一番ヤバイ
なんかお風呂で飲むと海みたいに広く見える道具
68イモー虫:2010/04/21(水) 16:31:50 ID:dHAbqM8PO
ID:wc3cKDYc0

こいつ、外国人参政権についても関連サイトの丸写しwwwww
69名無しさん@十周年:2010/04/21(水) 16:32:05 ID:qhq+6kD/0
■重要な事は

現行条例>>56においても、十分に規制可能、かつ規制した実績>>64が既にあると言うことだ

にもかかわらず、まるで規制が出来ないから条例改正が必要であるかのような嘘>>59をつく東京都


なんでこんな回りくどい事をしてまで、非実在青少年という架空の被害者をでっち上げて、
                       ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
創作物の絵をリアル犯罪の児童ポルノと看做すような、捏造歪曲を条例で既成事実化しようとるすのか?
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
その上さらに、国法に先駆けて都条例において児童ポルノの単純所持禁止を謳っているというあたり。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
70名無しさん@十周年:2010/04/21(水) 16:32:29 ID:lTepAQzP0
アホらしくてあくびがでるわ

じゃあエスパー魔美のヌードデッサンはどうなんだよって話
毎回ほぼ必ずそのシーンあったんだぞ
しかもちょうど一家団欒ご飯タイムに
71名無しさん@十周年:2010/04/21(水) 16:32:32 ID:VM1EQK2D0
>>60
規制派も反対派も議論しているのはだいたい成人していると思うんだが
表現の自由について守ろうとしているだけであってどうやって阿鼻叫喚できるのかわからん
72名無しさん@十周年:2010/04/21(水) 16:33:01 ID:gS9mKTU30
パンチラがあるコナンもアウトか
73名無しさん@十周年:2010/04/21(水) 16:33:43 ID:j9PFOSUc0
>>71
報道の自由とか逝っちゃってるマスコミですか?よくわかりまsねn
74イモー虫:2010/04/21(水) 16:34:30 ID:dHAbqM8PO
>>70
1999年の児童ポルノ法制定されるまでは、女子高生のおっぱいとか普通にやってたよ。
お小遣あげるからおっぱい見せてとかいうの普通にw
75名無しさん@十周年:2010/04/21(水) 16:34:39 ID:Fy0z3EGy0


小説も禁止だろ?え?しないの?なんで?
76名無しさん@十周年:2010/04/21(水) 16:35:38 ID:l989B5i/P
>>75
真っ先に都知事の本が発禁になるからなw
77名無しさん@十周年:2010/04/21(水) 16:36:05 ID:VM1EQK2D0
>>70
そんなもの可愛いもんじゃね?
おかみさん時間ですよとか、飯時に乳(実写)ブランブランさせてたぞ
78名無しさん@十周年:2010/04/21(水) 16:37:05 ID:Mge/H9vG0
昔は普通にヌードOKだった
本人の同意があればOKでいいんじゃね?
未成年は親の了解があればいいんじゃね?
ああそうか親がDQNか・・・難しいな
79名無しさん@十周年:2010/04/21(水) 16:38:05 ID:1IKqaxsb0
まあでも今考えると凄いよな
志村けんのバカ殿とか、ゴールデンでおっぱい出しまくりだったし
80名無しさん@十周年:2010/04/21(水) 16:39:23 ID:568YW5jv0
>>36
あれは目暴力だw
81名無しさん@十周年:2010/04/21(水) 16:42:24 ID:pVQoq4Lj0
これが目的だろ?

【インドネシア】ポルノ規制法に反対して約1000人がデモ…バリ島 [09/24] 2008/09/24
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1222249513/


   ↓
【インドネシア】ポルノ禁止法案可決 会話・体の動きまで取り締まり対象 2008/10/31
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1225432176/

   ↓

【インドネシア】「中国系を侮辱する行為」の禁止法が制定[06/24] 2009/06/24
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1245845158/l50
82名無しさん@十周年:2010/04/21(水) 16:42:36 ID:Fy0z3EGy0
>>76
自分の小説をアニメ化してほしいんですねw
83名無しさん@十周年:2010/04/21(水) 16:43:10 ID:HtSCdjai0
結局規制する根拠は無しか

おおこわいこわい
84名無しさん@十周年:2010/04/21(水) 16:43:35 ID:fhE+0pop0
隠すから見たくなる

この心理はヘアーヌード解禁で立証されただろうが

過度の規制はあらたなる暴発を生む
85名無しさん@十周年:2010/04/21(水) 16:44:06 ID:9UsBbLSb0
読む限りゾーニングの徹底って事でいいなら。問題ないと思うが
86名無しさん@十周年:2010/04/21(水) 16:44:51 ID:G5Cti7fU0
>>45
あたま悪すぎワロタ
87名無しさん@十周年:2010/04/21(水) 16:45:20 ID:x9rvtfIYO
TOラブるも規制だな
88イモー虫:2010/04/21(水) 16:45:29 ID:dHAbqM8PO
ID:wc3cKDYc0

はウンコ中かな?寝たのかな?待機しとこ
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄
 ._._._._ч_ч
c(.(.(.(.(@・ω・)
⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒
89名無しさん@十周年:2010/04/21(水) 16:45:42 ID:JG0Am5X80
>>62
お前らだって、喫煙者が苦しむ姿が見たいから嫌煙なんだろ?
同じ事よw
90名無しさん@十周年:2010/04/21(水) 16:46:38 ID:DgwwRAuR0
>>70
あれは残念ながらアウトだろ。
娘が小遣い目的で父親のヌードモデルになる
なんてどう考えても親子間でも児童買春としか思われないし。

NHKが実写版でリメイクした時には、
水着モデルに修正されていたが、
あれだってどうなることやら。
91名無しさん@十周年:2010/04/21(水) 16:46:43 ID:bCWy0JXV0
>>85
それが大きな嘘だよ。
例えば普通の青年誌(ヤンジャンとかヤンマガとか)が成人指定でビニ本扱いになったら雑誌としてやっていけなくなる。
都の改正案では現在一般的にも受け入れられてるレベルのコミックまで成人指定扱いされる可能性がある。

そもそものゾーニングの基準そのものが曖昧で恣意的なのが問題。
92名無しさん@十周年:2010/04/21(水) 16:46:58 ID:lQp1+Gpv0
んじゃ、変態仮面
93名無しさん@十周年:2010/04/21(水) 16:47:37 ID:kMDQZgXy0
>>84
上に策あり、下に対策あり

規制されたらされたで、さらに斜めな表現が出てくるのがオチだな
前の児ポあたりから二次ロリはずいぶんと増えたが
次は出産ネタか、はたまた獣か
94名無しさん@十周年:2010/04/21(水) 16:47:55 ID:PRl6TU7d0
暖かくなってくると公園の噴水で裸で水遊びしてる幼児と親がいるけど
これも猥褻物陳列罪幇助とかで親しょっぴかれるのかな
95名無しさん@十周年:2010/04/21(水) 16:48:19 ID:Fy0z3EGy0


小 説 も 規 制 で す よ ね ? 都 知 事 ?

96名無しさん@十周年:2010/04/21(水) 16:49:29 ID:lTepAQzP0
>>90
しかし自分の娘をヌードモデルってすげえよな
あれコンクールとかに出してるらしいし
それとも画家的には普通なのか?
97名無しさん@十周年:2010/04/21(水) 16:49:51 ID:BQeZeUMv0
お風呂シーンはOKか クウェイサーの乳吸いはどうなるんだろう?


Q.3 これまで親子で楽しんできた「ドラえもん」など著名な漫画でも、「しずかちゃんの入浴シー
ン」など子供の裸の描写が出てくるものがあります。こういうものを子供たちは見られなくなるので
すか?
A.・ 「成人コーナー」への区分陳列をお願いするのは、18 歳未満として描かれている青少年の
キャラクターに対する、「性交(セックス)又は性交類似行為(フェラチオ・アナルセックスなど)」
を直接、明確に 描写した漫画等に限定されます。
・ したがって、単なる子供の裸や入浴シーンが該当する余地はありません。
・ また、「性交又は性交類似行為」についても、読者の性的好奇心を満足させることを目的とし
て、不当にその行為を賛美し、誇張して描いたものに限定し、単なるベッドシーンや、主人公
が性的虐待を受けた体験の描写がストーリー上含まれるだけで対象とされることはありません
98名無しさん@十周年:2010/04/21(水) 16:50:53 ID:vCT8xF8M0
>>90
NHKのは視てないからわからん(というかエスパー麻美もそんなにシラン)けど
水着で絵のモデルってのもなんか締まらん話だよな…カメラマンならともかく
99名無しさん@十周年:2010/04/21(水) 16:52:31 ID:Fy0z3EGy0
>>96
中国かなんかで実際に自分の娘の成長記録みたいに描き続けた画家がいたような
100名無しさん@十周年:2010/04/21(水) 16:52:33 ID:BQeZeUMv0
>>90
ガイドラインどおりなら該当しない。
性交または類似の行為限定なら。
101名無しさん@十周年:2010/04/21(水) 16:53:30 ID:l989B5i/P
>>82
石原の小説が映画化したおかげで映倫が出来たんだぜ。
アニメ化なんかしたらアニ倫が出来てしまうw
102名無しさん@十周年:2010/04/21(水) 16:53:31 ID:utJM+rkzO
>>89
俺は喘息で苦しいから嫌いなだけ。
分煙なりちゃんと対策して個人で楽しむ分にはどうでもいいよ。
103名無しさん@十周年:2010/04/21(水) 16:55:13 ID:BQeZeUMv0
>>82 >>101
前アニメ化したがなんか問題ありましたかね。
104名無しさん@十周年:2010/04/21(水) 16:56:09 ID:9UsBbLSb0
>91

最初からフェラとアナル描写をなくせばいいんじゃないか?

問題は遡及するかどうかだな。既にある作品が18禁扱いになっていいものかどうか。
105名無しさん@十周年:2010/04/21(水) 16:56:11 ID:PRl6TU7d0
アラレちゃんは高校生?なのにパンツ一丁になってたけど当然駄目だろうし
ブルマのホカホカパンツも駄目なんだろうな
悟空も子供の頃フルチンシーンがあったのに
106名無しさん@十周年:2010/04/21(水) 16:57:12 ID:HtSCdjai0
規制派の根拠が聞きたいんだがなあ
なぜ規制するのかっていう
107名無しさん@十周年:2010/04/21(水) 16:57:27 ID:Fy0z3EGy0
>>101
EVAの一番最初の映画で「映倫」って馬鹿でかく出てたのは未来へのメッセージだったのか
108名無しさん@十周年:2010/04/21(水) 16:59:16 ID:9UsBbLSb0
全部一律に18禁ってのが乱暴だな
ゲームみたくA、B、C、D、Zで区分してみればいい。
109名無しさん@十周年:2010/04/21(水) 17:00:47 ID:Fy0z3EGy0
>>103
してたんかいw
じゃー規制第一号決定ですね
原作者も呼び出しですか?呼び出しに応じないと逮捕ですか?
110名無しさん@十周年:2010/04/21(水) 17:01:15 ID:bCWy0JXV0
>>104
例えばベルセルクには時折レイプも含むエロシーンが出てくるが
それが行政によって「性を不当に賛美してる」というレッテルが張られれば
ベルセルクはめでたくビニ本になってポルノ扱いになる。
111名無しさん@十周年:2010/04/21(水) 17:03:28 ID:HtvlZQFr0
>>103
最新版の劇場版ヤマトの脚本がw
112名無しさん@十周年:2010/04/21(水) 17:04:19 ID:ftYCxCO80
こういう締め付けが強くなるのは、全てアニオタのラノベ上がりの下衆アニメのせい。
最近のアニメは極端にアニオタ向けにエロくしすぎ。中身ごみなくせして。
自業自得だ。
113名無しさん@十周年:2010/04/21(水) 17:06:14 ID:vCT8xF8M0
>>110
逆にさ、エロマンガでレイプシーン描いても
賛美してないよってなったらOKになる可能性も…
114名無しさん@十周年:2010/04/21(水) 17:06:15 ID:Mge/H9vG0
>>97 賛美、誇張っていうのがポイントかなあ・・・・
>>97 ストーリーが糞じゃなければOKっぽいな
115名無しさん@十周年:2010/04/21(水) 17:06:30 ID:TFzEsR/H0
>>110
ベルセルクは許せるけどその辺のコンビニの少女誌で
思いが通じたそれセックス〜なのはちょっと問題があると感じてしまうw
避妊せーよ!と

世界観の問題か?
116かがみん:2010/04/21(水) 17:07:21 ID:tpkOLm430
キモオタのロリコンお
刺激してこどもお危険に
さらすような
児童ポルノわきびしく
規制しないといけないん
だよ。
さからうキモオタのロリコン
わ全員とらえて去勢して
原発の炉のぞうきんがけ
おさせないといけないん
だよ。
117名無しさん@十周年:2010/04/21(水) 17:07:24 ID:pVQoq4Lj0
警察が見た目で判断できない例。
こりゃ信用できんわ。

栃木県警本部の巡査部長(54)16歳の少女に2万円でセックス 但し少女が18歳と偽ったので無罪
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1234266421/
【社会】 「少女が年齢ウソついてたから、立件されません」 少女とみだらな行為した警部、逮捕もされず名前も出ず…北海道警
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1235986124/
118名無しさん@十周年:2010/04/21(水) 17:07:59 ID:cUE6tbDr0
小説・・・。

前に二次元ドリームかなにかのビジュアルポルノが有害図書指定を喰らった例はあるんだけど・・・。
挿絵が有害と見なされたんだって・・・。

あいつ等ふざけてんのか!!
119名無しさん@十周年:2010/04/21(水) 17:08:08 ID:kMDQZgXy0
>>113
でも、それをどう認定するかの権限は作者にはないので
ちゃんと袖の下通しておかないとね
120名無しさん@十周年:2010/04/21(水) 17:08:32 ID:HtvlZQFr0
>>112
「自分を楽しませてくれない奴は苦しめばいいんだ!!」な〜んて
どんだけ寂しがりやのウサギさんなんだよw
121名無しさん@十周年:2010/04/21(水) 17:09:45 ID:cUE6tbDr0
こう言うのに歯止めをかけないと、ネット規制が始まるぞ!!
122名無しさん@十周年:2010/04/21(水) 17:10:06 ID:2F6aRUnb0
>>108
まあCEROじゃないけど、確かに
全年齢、6歳以上、12歳以上、15歳以上、18歳以上
くらいの区分けはあってもいいな。
一足飛びで全年齢の次がポルノで18禁って基準だからおかしい。
123名無しさん@十周年:2010/04/21(水) 17:10:36 ID:pVQoq4Lj0
日本ユニセフ協会の会長の父親はヌード画家じゃん。
124名無しさん@十周年:2010/04/21(水) 17:11:02 ID:G5Cti7fU0
元極楽山本とか板尾とかが浮かばれないな

なぜ売春した女も人生終わりになんねーんだ?
売春した児童は鑑別所行きにしろよ
125名無しさん@十周年:2010/04/21(水) 17:12:25 ID:1x9YJvOI0
ドラえもん、クレヨンしんちゃん
見れない!!
126名無しさん@十周年:2010/04/21(水) 17:12:58 ID:b0wupQu60
以下エスパー魔美禁止
127名無しさん@十周年:2010/04/21(水) 17:13:46 ID:Fy0z3EGy0
>>121
それが最終目的だもんな
128名無しさん@十周年:2010/04/21(水) 17:14:04 ID:pVQoq4Lj0
規制派の皆さん、これは何歳ですか?

【文化】目が不自由な人のための「ポルノ書籍」登場 世界初の試み カナダ(画像あり)
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1271718998/l50

ttp://www.uploda.tv/v/uptv0065417.jpg
ttp://www.uploda.tv/v/uptv0065418.jpg
ttp://www.uploda.tv/v/uptv0065419.jpg
129名無しさん@十周年:2010/04/21(水) 17:18:32 ID:bCWy0JXV0
>>115
例えば同じ絵で描かれたベッドシーンで
片方は生中出しという設定で、もう片方は「避妊しなきゃ」「将来のことを考えないとね」という台詞つき。
前者だけが「性を不当に賛美している」と見做されて不健全図書にされました。

こういう事態もあり得る。
130名無しさん@十周年:2010/04/21(水) 17:19:58 ID:Fy0z3EGy0
小説も規制で
131名無しさん@十周年:2010/04/21(水) 17:20:22 ID:pVQoq4Lj0
こっちのが問題だろ。

【政治】 「ジェンダーフリー」「過激な性教育」に歯止めかけた規定、削除…福島みずほ大臣の意向色濃く反映、男女共同参画中間案
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1271342507/l50
【過激性教育】 「幼稚園で男女の性器の絵を見せ、園児に名称を言わせる」
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1121425267/


【教育】 「防げ!10代少女の妊娠」と9億円かけて性教育プログラムやったら、逆に性に興味持って妊娠する少女増加→教育中止…英
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1247535060/
132名無しさん@十周年:2010/04/21(水) 17:21:17 ID:tbKbWut80
たまたま見たkiss sis?とかいうアニメは最低だと思ったw
133名無しさん@十周年:2010/04/21(水) 17:23:13 ID:yXM47WcCO
>>131
三つ目笑えるw
134名無しさん@十周年:2010/04/21(水) 17:24:07 ID:Fy0z3EGy0
小説も単純所持規制で
135名無しさん@十周年:2010/04/21(水) 17:24:57 ID:2F6aRUnb0
>>129
話の中で両方やったNANAはどっちになるのだろうw
まああの漫画セクース賛美しまくり円光やクスリまで出てきて海外じゃ一部の話が18禁扱いされるけどね。
136名無しさん@十周年:2010/04/21(水) 17:27:04 ID:H1zC53w70
あれは正直何故入れたのか判らんな
まさか作者の願望なのか?
137名無しさん@十周年:2010/04/21(水) 17:27:24 ID:vCT8xF8M0
>>132
あれは最低だな
連れ子同士だからいいじゃんとかそういう小手先のゴマカシはいらん

ちなみに一度籍を入れたら血縁じゃなくても結婚できない
せめて籍に入れてないよ!という設定にしなければイケナイ
138名無しさん@十周年:2010/04/21(水) 17:27:55 ID:aGti0YVs0
そうだ!「非実在青少年」を性描写から守るために
実在青少年との性行為を合法化したらどうだろう!
139名無しさん@十周年:2010/04/21(水) 17:29:12 ID:wiNEBXfl0
ワンダフルみたいな番組はもう出てこないのか。
昔原千秋と東幹久が司会やってた頃は良かったなぁ・・・
140名無しさん@十周年:2010/04/21(水) 17:29:42 ID:bCWy0JXV0
141名無しさん@十周年:2010/04/21(水) 17:30:49 ID:kMDQZgXy0
>>137
結婚はダメだが
逆に言うなら、血縁二親等間であっても年齢さえ満たしてれば性行為は合法
142名無しさん@十周年:2010/04/21(水) 17:31:37 ID:I8BXaGwL0
たとえ「絵」とは言え、ポルノはポルノなんだから規制は当然だろうね
不思議なのは、初めからゾーニングのための規制であると
条例改正案の主旨にも明記されているのに
オタクや漫画家が表現そのものが禁止される・発禁処分になる、などと勘違いしてファビョりまくり
あろうことか声明まで出して「勘違い」っぷりを世間にさらしてしまったこと
(だから議員は「誤解をとく必要がある」と言っていたねw)

ゆでたまごの吉野家騒動でも思ったけど
オタクや漫画家ってびっくりするくらい頭わるいで
こいつらに社会的な判断任せてちゃダメ、ちゃんと犯罪者予備軍は世間が管理・監視していく必要がある
143名無しさん@十周年:2010/04/21(水) 17:33:17 ID:HtSCdjai0
>>142
規制派はこういう差別的感情論しか持ち得ないのか…
144名無しさん@十周年:2010/04/21(水) 17:34:39 ID:bCWy0JXV0
>>142
そのゾーニングの基準自体が曖昧で恣意的なのが問題なのだが。

これまで普通に一般誌として受け入れられていた漫画が突然成人指定されてポルノ扱いにされたら
商売として事実上やっていけなくなるのは明らかだろ。
145名無しさん@十周年:2010/04/21(水) 17:34:57 ID:vCT8xF8M0
>>140
マジカ
しまった間違えた…
146名無しさん@十周年:2010/04/21(水) 17:36:59 ID:TFzEsR/H0
>これまで普通に一般誌として受け入れられていた漫画が突然成人指定されてポルノ扱いにされたら
商売として事実上やっていけなくなるのは明らかだろ。

のか?今回の規制案だと?
恐れはある、といえば今の案でも恐れはあるのでは

恐れるとか恐れないとかではよーわからんよ
結局法律なんて使う方が恣意的になりゃ何でも解釈できるものだし
147擬似乱数 ◆b56YJQcF4c :2010/04/21(水) 17:37:07 ID:aGti0YVs0
>>142
いや「不思議」なのは、初めからゾーニングのための規制であると
条例改正案の主旨にも明記されているのに 、条文がそうなっていないこと。
もっとも、さらに不思議なのは、
きちんと条文を読んで、その点を指摘しない人が多い事。
それで、俺たち、いつまでたっても話が噛み合わないよ。
本当は、お互いに表現とこどもの未来について語りたいのにさ!
148名無しさん@十周年:2010/04/21(水) 17:37:46 ID:QEjHshXy0
こんなふうに絵に興奮するキチガイと規制したがりキチガイとで
いつまでも屁理屈合戦しててほしい。その分3次への規制が遅れてくれる
149名無しさん@十周年:2010/04/21(水) 17:39:15 ID:pVQoq4Lj0
>>143
差別主義者だからな。
150かがみん:2010/04/21(水) 17:40:00 ID:tpkOLm430
きょうわんこといっしょに
防犯パトロールいったら
パトカーもきていたよ。
春になってキモオタの
ロリコンが通学路に出没
しているそうだよ。
児童ポルノみてこどもお
おそう機会おうかがって
いるんだよ。
きけんなキモオタのロリコン
お野放しにしてわいけな
いんだよ。
151名無しさん@十周年:2010/04/21(水) 17:40:45 ID:r0t5tatL0
漫画・アニメ・ゲームは準児童ポルノ。
こんな下劣なものを喜んで見ているのは異常者しかいない。
さっさと規制しないと先日の愛知の様な事件が続発する。
152名無しさん@十周年:2010/04/21(水) 17:42:05 ID:pVQoq4Lj0
オムツのCMもだめだそうです。

『子供虐待的・性差別的CM』 ポルノ買春問題研究会

> 最近、エリエールだったと思いますが、そのオムツのコマーシャルはとんでもない、
> 子ども虐待CMではないかと、見た瞬間憤りました。
> これは明らかに、一種の子どもポルノではないかと思います。
> これは絶対に、抗議をするべきだと思っています。今度、同社に電話をかけて、断固糾弾します。

『子ども・女性の人権を侵害するオムツCM』 ポルノ買春問題研究会

> 私もこのCMを最近初めて見たのですが、たいへんなショックと怒りを覚えました。
> 幼い女の子に対する大人の男の性的な欲望を喚起させてしまうようなCMに感じて、不快感で
> 胸がざわめきました。オムツは性的なアイテムでは決してありません。少なくとも子どものオムツ
> の姿が性的なフェティッシュとしてとらえられるのは、重大な人権侵害、子どもの性的虐待に
> つながり、ギャグですまされません。

ttp://d.hatena.ne.jp/killtheassholes/20090619#p5

このキチガイ団体「ポルノ買春問題研究会」は、
日本ユニセフ協会と共に児童ポルノ禁止キャンペーンを
実施しているだけでなく、公明党のエロゲ規制プロジェクトチームにも加わっている。

> 「性暴力ゲーム規制で議論」公明新聞
ttp://www.komei.or.jp/news/2009/0520/14585.html
153名無しさん@十周年:2010/04/21(水) 17:44:35 ID:YbTnNyBb0
154名無しさん@十周年:2010/04/21(水) 17:44:45 ID:YbTnNyBb0
【2ちゃん名物・ロリコンキモヲタの詭弁集】

・「こんな法律が出来たらどんな恣意的悪用されるかわかったものじゃない、ナチの再来だ」などと、自説に都合のいい未来像を持ち出す
・「サザエさんもドラえもんも発禁になる!源氏物語もだ!」などと、ポルノとそうでないものを意図的に混乱させ恐怖を煽る
・「有害なモノを規制しないといけないなら人間も規制対象か?」などと、馬鹿げた極論を持ち出して議論をムチャクチャにしようとする
・「警察や政治家の天下り利権が云々」「ECPATや日本ユニセフ、イクオリティ・ナウの暗躍が云々」と根拠のない陰謀論を力説する
・「自主規制」が行き届かないからこそ「法規制」という流れに陥ってる己の非を完全に黙殺し、権利だけを声高に主張する
・「じゃあもっと有害な◯◯から規制しろ」「もっと先に取り締まるべきものがあるはず」などと、有害表現の問題から論点をずらす
・「罪刑法定主義の観点から云々」と、浅薄な合理主義を振りかざし、公序良俗を乱す事を正当化する
・「無菌栽培するより雑菌にまみれて育った方がたくましくなる」などと、ゾーニングの不徹底を正当化する
・「公序良俗やモラル、常識は反論足り得ない」と、社会のコンセンサスを無視した思考停止に陥って反論から逃げる
・「有名な漫画家や日弁連の弁護士先生たちが反対してる」と、権威論証に持ち込む
・「フィクションの悪影響?んなもん教育の責任だ!」と叫ぶが、フィクションが悪しき教育を行ってる側面を無視し続ける 
・「「よく見てくださいよ????セックスしてませんよ? これ練乳っす!ぎゃははははは!!!これをセックスと見間違いしたあなたは、スケベですね?」と言う冗談で書いたわけです。」
155名無しさん@十周年:2010/04/21(水) 17:44:52 ID:7psd5Qsh0
ファンタジー漫画に一番ワクテカする中高生の時代に
ベルセルクが読めないとかw
今の大人は愚か過ぎるわ。全員死ねばいい
156名無しさん@十周年:2010/04/21(水) 17:44:55 ID:YbTnNyBb0
日本製「エロ画」所持で有罪判決! カナダ人の双子青年
http://www.zakzak.co.jp/society/domestic/news/20091116/dms0911161145000-n2.htm

カナダ人の双子の青年が、児童ポルノ法違反で有罪となったという内容です。

具体的な犯行は、
《日本製のロリータ系のイラストやアニメ画をパソコンに多数ダウンロードしていた》こと。

海外先進国では、ポルノは許されていますが、未成年が決して目にしないよう、
厳格に販売が区別されています。
一方で、児童ポルノに対しては、単純所持も含め、
厳しい態度で規制されているところが多いようです。

これに対し、日本は児童ポルノ大国というか、後進国として
世界的に悪名が鳴り響いていて、単純所持を禁止するよう
動きが出ています。
157名無しさん@十周年:2010/04/21(水) 17:45:02 ID:YbTnNyBb0
児童ポルノ
現状
2009年に全国の警察が摘発した児童ポルノ事件は259件増の935件、18歳未満の被害児童も73人増の411人(時事通信)。
統計を取り始めた2000年以降の最多で、被害児童は7年連続で増加。

児童ポルノ 検挙状況・被害状況 - グラフ。データは昨年6月まで。警察庁「NO!! 児童ポルノ」
http://www.npa.go.jp/safetylife/syonen/no_cp/statistics.html

・児童ポルノを提供など3年以下の懲役又は300万円以下の罰金
・児童ポルノを不特定又は多数の者へ提供(公然陳列)など5年以下の懲役又は500万円以下の罰金、又は併科

児童ポルノ禁止法の改正
国会では、画像を販売・提供するだけでなく、購入・入手した者も処罰するための児童買春・児童ポルノ禁止法の改正について
審議されていたが2009年の衆議院解散に伴い廃案に(INTERNET Watch)。
158名無しさん@十周年:2010/04/21(水) 17:45:35 ID:YbTnNyBb0
【オタク文化の影響で凶悪犯罪が起こる(簡略版)】

宮崎勤  女児4人を誘拐、強姦殺人。ビデオテープ6000本所持。「ここに10万人の宮崎がいます」の名言の元ネタとなった元祖キモオタ。
野木巨之 女児1人を誘拐、強姦殺人。証拠品として押収されたフィギュアの破棄命令を受けて遺族の前で「子供を殺すようなものだ」と号泣。
金川真大 2人死亡、7人重軽傷の無差別殺人。DOAビーチバレー大会準優勝経験者。「死刑にならなかったらあと2、3人殺す」発言も。
加藤智大 7人死亡、10人が重軽傷の無差別殺人。東方厨で車オタ。モテない相談した相手に惚れるが相手は彼氏持ちと発覚→発狂。
星島貴徳 OL1人を拉致監禁殺害後死体を粉々に破砕して証拠隠滅を図るもバレる。エロゲヲタで四肢欠損もの同人誌を発行していた。
藤田竜一 幼女拉致監禁で逮捕された二人組の負け組オタク1。葉鍵系同人作家でPN「「夜ノ森一輝」。月宮あゆに似ていたから誘拐したと供述。
田中邦彦 幼女拉致監禁で逮捕された二人組の負け組オタク2。二人でコミケに行こうとしたが金がなくて引き返すその帰路での犯行だった。
小林泰剛 通称拉致監禁整形王子。コスプレマニアで女性調教系のゲーム約千本所持。キモヲタにしては珍しくイケメンだったが整形だった。
小林薫  女児1人を誘拐、強姦殺人。幼児ポルノビデオ約100本、児童ポルノ雑誌、女児の下着や衣類約80枚、ダッチワイフが押収。
名前不明 何の関係もないリーマンをホームから突き落として殺す。未成年につき名前不明。自宅からデスノート、ひぐらしのなく頃にが押収。
名前不明 警察官である父親をゴスロリコスプレしながら斧で殺害。ひぐらしのなく頃にの大ファン。
永原勇気 容姿端麗な別人の顔写真を使い女性と会う約束をするが現場で帰られそうになり逆上して殺人。ネトゲ厨。
小泉毅  元厚生省事務次官殺害。幼少児に飼ってた犬を殺処分された恨みと供述。ナウシカの大ファンでパチンカス47際無職。
永嶋究  小学校に侵入し女児用下着21枚窃盗。自宅から児童ポルノコミック、アダルトアニメ、アダルトゲーム、女子児童の水着も発見。
名前不明 TVアニメ「いぬかみっ」が卓球番組で放送中止になって、局に人骨を送りつける。未逮捕。
勝田州彦 幼女5人を腹パンで内臓出血させ逮捕。「痛がる顔で性的興奮を感じる」と自供。家宅捜索で幼児SMアニメ押収。
159名無しさん@十周年:2010/04/21(水) 17:46:33 ID:sxo0hnD40
             , ─── 、      
            /         ヽ
            /     _      ⌒ヽ   
            /    /__)       l
          (( |    /   , −、フ ノ )__ノ
         __ 〉−v   / ,‐/  ̄ ,-、 lノ ))
         /  | )  u ヽ (ノ    /、 //     
       /   _ノヽ_         〈ノノ/  っ
        ̄ __ /\   _  ゝ  l  っ
        /´       ヽ ( _ /   ノ l     
      /      `ヽ  _ ` ー、− ´ヽ,ノ ヾ,−、
     /   /        l   l       (    )
     l  l/  、      l  !       `ー '
  (( |  |   `ー     ノ,  |
     l  l         //   ノ
    /  _〉、__  ,  _/´  / ノノ
     iヽ_、_j    ̄ ̄ |  l´
     l/ ⌒ \    /^| ノ
    ヽ    ヽ/  l
     ヽ     |    |
      l      |    l
        |     l   !
160名無しさん@十周年:2010/04/21(水) 17:49:20 ID:bCWy0JXV0
>>146
どの作品が規制されるされないという断言はできないのだから恐れがある以上の言葉は使いようがない。

でもこれまではキャラが18歳未満とか関係なく「著しく性的感情を刺激」すると見做された場合規制対象だった訳だが、
改正案では非実在青少年(笑)が登場する性的描写では「著しく性的感情を刺激」しない表現でも規制すると明言してる。
つまりこれまで規制されてこなかった過激ではない軽いレベルの性的描写そのものを規制すると断言している。
明らかに規制対象を拡大する意図がある。

そもそも規制の度合いが変わらないのであればそもそも改正自体が必要ない。
にも関わらず改正するのはこれまでよりも規制を拡大すると言う意図があるからに他ならない。
よってこれまでと変わらないという説明が欺瞞なのは明らか。

161擬似乱数 ◆b56YJQcF4c :2010/04/21(水) 17:53:59 ID:aGti0YVs0
>>153
25年ほど前に、俺らとルナ先生が通った道だな。しみじみする。
>>154
繰り返し貼られるコピペだが、こう思われないように
極論を避けたり、穏やかな語り口を選んだりと
自戒のために、なかなか為になる。いつもありがとう。
162名無しさん@十周年:2010/04/21(水) 18:01:18 ID:r0t5tatL0
アニメや漫画・ゲームなどが野放図に溢れかえっているのが異常。
日本人はそんな異常な状態が続き、正常な判断能力が麻痺してしまっている。
もう一度アニメ・漫画・ゲームは犯罪だというところに立ち戻って
アニメ・漫画・ゲームの無い健全な社会を作り上げ、世界に誇れる
モラル先進国の地位を目指すべきだ。
163名無しさん@十周年:2010/04/21(水) 18:04:35 ID:kMDQZgXy0
>>162
世界を見回してもダントツの低犯罪率、しかも世界に良い影響与えてる国第二位で、まだモラル足りないか?
164名無しさん@十周年:2010/04/21(水) 18:07:43 ID:2jEfBrPM0
子供がエロを見たら将来にどんな影響を与えるか、調べた統計ってあるの?
165名無しさん@十周年:2010/04/21(水) 18:08:43 ID:r0t5tatL0
>>163
日本では性犯罪の被害者は非常に泣き寝入りするケースが多い。
検挙されていない痴漢、強姦、買春等々を合わせれば世界有数の性犯罪大国だ。
そして、それらの犯罪を引き起こしている要因はアニメ・漫画・ゲーム・ポルノなのだから
これら有害メディアを根絶することが何よりも求められている。
166名無しさん@十周年:2010/04/21(水) 18:12:33 ID:TFzEsR/H0
>>160
結局は意図どまりってことか?

実際少女低学年向けについては規制は行き届いてないと個人的には感じてるから
なんともいえんねえ
167名無しさん@十周年:2010/04/21(水) 18:15:59 ID:HtSCdjai0
>>165
科学的に証明してから帰ってきてくれ
168名無しさん@十周年:2010/04/21(水) 18:18:09 ID:EPj37GlT0
吉野家騒動

オタク「漫画やアニメの影響力はすごい! 吉野家もキンニクマンで復活した!
     キャプつばの影響でサッカーも流行った! 牛丼もキンニクマンで初めて知った!!」
一般人(サッカーの流行にあわせてサッカーを題材にしたんだろ・・・。牛丼を漫画で知るなよ・・・
      さすがにキンニクマンで吉野家再建は電波とばしすぎだろ・・)

条例改正騒動や漫画・アニメを模倣した犯罪者がでたとき

オタク「漫画やアニメにそんな影響力ないよ! フィクションと現実を混同するな!」
一般人(え〜、いつもと言ってる事ちがうじゃん。犯人がロリ漫画読んで興奮したとか
     ひぐらしを真似したとか自分で言ってるのに、それはダブスタすぎだろ
     なんにだって正と負の側面があるんじゃないのかなぁ、オタクは頭弱いなぁ)
169名無しさん@十周年:2010/04/21(水) 18:18:19 ID:eoBzBX/E0
感情論で法律作る事がどれだけ危険かもわからんバカは喋るな。
170名無しさん@十周年:2010/04/21(水) 18:18:26 ID:5W3ObXCD0

わくわくニュースにまとめられていたなw
171名無しさん@十周年:2010/04/21(水) 18:20:32 ID:HtSCdjai0
ほんと規制派ってコピペ厨しかいないんだなあ
172名無しさん@十周年:2010/04/21(水) 18:20:36 ID:bCWy0JXV0
>>166
意図どまりって・・・
行政が明確に規制拡大の意図を持って条例を拡大するのが危険でなければ何なんだ。
173名無しさん@十周年:2010/04/21(水) 18:21:46 ID:T7hEOPxu0
TVCMで豚の親子らしきのが、パンパカパンーって裸やパンツで踊り歌ってるのアウートじゃね?

なんのCMなんだろう・・・
174擬似乱数 ◆b56YJQcF4c :2010/04/21(水) 18:24:27 ID:aGti0YVs0
>>166
俺も、00年代初頭「少女コミック」での新條まゆに代表される作品群には頭を抱えたw
けど、実際には低学年向け〜高学年向け〜大人向け、さらに女性向け成年マンガ誌と
ちゃんと対象年齢に合わせて、自主規制なのか、現在は住み分けが進んでますよ。
175名無しさん@十周年:2010/04/21(水) 18:25:07 ID:kM4Txr4Qi
しずちゃんの入浴シーンと聞いて・・・




違うのか・・・
176名無しさん@十周年:2010/04/21(水) 18:26:33 ID:eoBzBX/E0
>>171
感情論か○○があるからだ!と物のせいにする奴がほとんど。
法的に説明できる奴出てこないじゃん。
都の規制賛成派もロクに説明できないぐらい穴だらけな内容なのが分かってるんだよ。
「法律で決めればこちらのもの」という思考が賛成派のやり方。
177名無しさん@十周年:2010/04/21(水) 18:27:36 ID:ceSH2LBl0
>>1

@ 青少年との「性交(セックス)又は性交類似行為(フェラチオ・アナルセックスなど)」
を不当に賛美・誇張して描いた悪質な漫画等(※2)についても、
「18禁図書(※1)」として「成人コーナー」に区分陳列し、
青少年に販売しないよう、出版社・販売者の自主的な取組(自主規制)を求めます。

A それにもかかわらず、一般の書棚で、
青少年に対する強姦等を賛美・誇張している「著しく」悪質な漫画等(※2)が販売されている時は、
東京都が不健全図書として指定(※3)し、「成人コーナー」への移動を販売者に義務付けます。








「青少年」の「アナルセックス」
つまりガチホモBL禁止条例な訳だ。
178名無しさん@十周年:2010/04/21(水) 18:28:00 ID:SyI+kc+80

            *





         ____/ ̄ ̄
          / │ ̄\__     ゴゴゴ・・・
            /


        ..     、      ,_
        ̄\_/ ̄ ̄\/ ̄     ゴゴゴゴゴゴ・・・
    ___/ ̄へ√⌒l⌒´ ̄ ̄\_
    ´        /   \


           /三三ミミ::::`ヽ、
         /::::/、:::::::\:::::::::::::::::ヽ
        /:::::::::ィヘ::::::::::::ヘ、::::::::::::::::ヽ
        i:::::::イ  `> ー─--ミ::::::::::::|     ボコッ!
      _ {::::::::|    ::\:::/::::  \:::リ-} /
    .__ `',::r、:|  <●>  <●>  !> イ/ ̄/
      \ |:、`{  `> .::  、      __ノ/ rへ,ノ 
 __>-へ |::∧ヘ  /、__r)\   |:::::|ノ  :.\_
      .:/从へ、.゚〈 ,_ィェァ 〉o.ノ从rーヘ_
    _::ノ     :ノ` ⌒Y⌒´::  \
           .::┘    :│

ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org827866.jpg
179名無しさん@十周年:2010/04/21(水) 18:31:01 ID:9DB8zUSp0
またバカな事やってんな東京都は。
180名無しさん@十周年:2010/04/21(水) 18:32:57 ID:SSTmHuYV0
現行の条例を削除したほうがいいんじゃないの?
非行や犯罪とは結びつかないんだから。
181名無しさん@十周年:2010/04/21(水) 18:34:11 ID:n+9JfHqX0
>>177
ギリギリセーフ条項

「成人コーナー」への区分陳列をお願いするのは、
18 歳未満として描かれている青少年のキャラクターに対する、
「性交(セックス)又は性交類似行為(フェラチオ・アナルセックスなど)」を直接、明確に 描写した漫画等に限定されます。


したがって、単なる子供の裸や入浴シーンが該当する余地はありません。
=入浴シーンはセーフ

また、「性交又は性交類似行為」についても、読者の性的好奇心を満足させることを目的として、
不当にその行為を賛美し、誇張して描いたものに限定し、

単なるベッドシーンや、
主人公が性的虐待を受けた体験の描写がストーリー上含まれるだけで対象とされることはありません。
=ギリギリセーフ↓
http://market-uploader.com/neo/src/1271842396706.jpg
182名無しさん@十周年:2010/04/21(水) 18:34:19 ID:pVQoq4Lj0
規制して。

公明党議員を逮捕!15〜17歳の少女を買春!ホテルで3P
http://society.2ch.net/test/read.cgi/giin/1033060431/

●公明ロリコン議員、H行為をビデオ撮り●
15−17歳の少女4人を買春したとして、
児童買春・ポルノ処罰法違反の疑いで警視庁に逮捕された公明党の江戸川区議、松本弘芳容疑者(48)。
あっせん業者から紹介された少女相手に買春を繰り返していたロリコン区議は、
…略…、少女とのH行為をせっせとビデオ撮影。
少女の名前や日付をつけてきちんとテープに保存していたという。
調べによると、松本容疑者は7月4日、売春クラブから、15歳と16歳の女子高1年生2人の紹介を受け、
現金10万円で荒川区内のホテルで3Pをしていた疑い。
「容疑者は、このほかにも『複数の少女を合わせて20数回買春し、ビデオに撮影した』と供述しています」。
区議会では文教委員会に所属。
青少年健全育成などもテーマにした委員会にいながら、自ら少女たちを毒牙にかけていたのだ。
…略…。
“特技”のビデオでは、逮捕直前の8日までドイツやフランスを訪れた海外視察でビデオ撮影班を担当していたが、
周りの区議たちに“ボロ”を出すことはなかった。
http://www.zakzak.co.jp/top/3t2000111401.html
183名無しさん@十周年:2010/04/21(水) 18:36:40 ID:TUH/rLjg0
全国のお母様方に言いたい
あなたのご自慢のご子息は本や動画の
影響を受けてレイプを実行しちゃうようなクズなのかと
ただ一言「マネするな」と躾けとけ
184グレートジミンガー ◆Uby/jiKQew :2010/04/21(水) 18:38:16 ID:1hXtAEPH0
>>181
新条例でセーフとか出しても意味がない。

旧条例(現行)ではセーフだけど
新条例でどうみてもアウトなBLってのを提示してくれ。
185擬似乱数 ◆b56YJQcF4c :2010/04/21(水) 18:47:02 ID:aGti0YVs0
>>181
これが可笑しいのは、18歳以上として描かれているキャラクターの
セックス、フェラチオ・アナルセックスを直接明確に描写した漫画は
成人コーナーに置かなくていいのかwという所。
「性交又は性交類似行為を直接、明確に描写した漫画等は成人コーナーにおいてください」
でいいのに。
186名無しさん@十周年:2010/04/21(水) 18:52:33 ID:xfi6J74I0
明らかに、

非実在青少年という、規制派の脳内にしか存在しない架空の被害者をでっち上げ

創作物の絵を、まるでリアル犯罪の児童ポルノであるかのように捏造歪曲し、

極端な言い方をすれば 「絵を描く=犯罪」 「絵を所持=犯罪」 であると言うような

カルト思想を東京都条例に盛り込もうと画策している事が許しがたい。
187名無しさん@十周年:2010/04/21(水) 18:53:29 ID:Xx8kB43S0
2ちゃんねるで、コピペ連発は負けフラグ
188名無しさん@十周年:2010/04/21(水) 18:53:40 ID:T51DT8AF0

民主党や共産党、生活ネットワークは漫画規制に慎重な立場だけど、
自民党は漫画規制に積極的だね。

 http://www.asahi.com/showbiz/manga/TKY201003160528.html

・漫画キャラクターなどの性描写を規制対象に明記する東京都の青少年健全育成条例
 改正案について、都議会第1党の民主党は16日、今議会中に可否の結論を出すことを
 見送り、改正案を継続審議にする方向で調整に入った。

 民主党は「表現の自由を侵す恐れがある」などとして改正案に反対する漫画家らの意見も
 踏まえ、対応を検討。その結果、党内で「規制する基準の詳細を示す条例施行規則が
 定まっていない状態での採決は拙速」(幹部)との意見が強まっている。

 共産、ネットも改正案を問題視しており、継続審議に同調する方向だ。
 自民、公明両党は改正案に賛成する方針を固めている。

>自民、公明両党は改正案に賛成する方針を固めている。
>自民、公明両党は改正案に賛成する方針を固めている。
189:2010/04/21(水) 18:54:27 ID:WPT8qdg50
アホですか
190名無しさん@十周年:2010/04/21(水) 18:57:34 ID:SSTmHuYV0
行政の一部がカルト宗教化したのかと疑うほど違和感があることはたしか。
191名無しさん@十周年:2010/04/21(水) 18:58:00 ID:YXtzlbO10
エスパー魔美は父親が娘のヌードをモデルに
絵を書いてるからアウトになるよな。
192名無しさん@十周年:2010/04/21(水) 18:59:10 ID:iyacQycr0
小説なんて無残な少女陵辱殺人描写の宝庫だがなー

「小説は除外する」なんて言い訳が通用しないとすれば、
宮部みゆき先生は有害図書作家?
193名無しさん@十周年:2010/04/21(水) 18:59:33 ID:YbTnNyBb0
>>167
必死過ぎだな変態さん
194名無しさん@十周年:2010/04/21(水) 19:00:18 ID:pX1m3L+h0
雲の王国のシャワーシーンではお世話になりました。
195名無しさん@十周年:2010/04/21(水) 19:01:37 ID:YbTnNyBb0
>>169
嗜好品で反対するなよアホwww
196:2010/04/21(水) 19:02:17 ID:WPT8qdg50
何でもかんでも規制するしても良くないよな

まぁ民主ならそこまで規制にならないと願いたいが・・・
197名無しさん@十周年:2010/04/21(水) 19:03:44 ID:YbTnNyBb0
日本製「エロ画」所持で有罪判決! カナダ人の双子青年
http://www.zakzak.co.jp/society/domestic/news/20091116/dms0911161145000-n2.htm

カナダ人の双子の青年が、児童ポルノ法違反で有罪となったという内容です。

具体的な犯行は、
《日本製のロリータ系のイラストやアニメ画をパソコンに多数ダウンロードしていた》こと。

海外先進国では、ポルノは許されていますが、未成年が決して目にしないよう、
厳格に販売が区別されています。
一方で、児童ポルノに対しては、単純所持も含め、
厳しい態度で規制されているところが多いようです。

これに対し、日本は児童ポルノ大国というか、後進国として
世界的に悪名が鳴り響いていて、単純所持を禁止するよう
動きが出ています。
198名無しさん@十周年:2010/04/21(水) 19:07:12 ID:VjG3tEkV0
                  ,... -::─::- ....、
               /:::::::::::::::::::::::::::::::\
             ,:'::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
              ノ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::',
            /:::::::::::::;、::::::::::::/ヽ:::::::::,_::::::::::l
          L;:::::::::/'' ヽ、::::/、 _ヽ、ハ `};へ!
           ` ┬'Y7ヽ ` Y ;ヘヽ  | r L...._
               ,..:lヽヽじl    ヾじリ    ',ノ::::::::`ヽ、
           ,/:::::::`l `´ r    ̄   /´:::::::::::_;<ヾ
             ´'ーァへ、 ` -    , ィ´ ̄`ヾ´
            ,.</  `ヽァ'´`ヽァ'´/    |
             / _L.__/__   V- 、     !
          ,′  ̄ ` ー 、 __ ``'′  \ / |
           l           `ヽ、  ,/  |
            ` ー┬─ ァ- 、  、 トJ,ィ<     l
               /j.  /    `ヽ_y'^'´ l ヽ  /
            / ハ__/     /     l  '、 !
             ,' l. l/ `ヽ、_/     l.  l'′
           l  |,/     ,イ       |  l
          l,/{   /! l      |  /
           / <ヽ` ーチニ′ |     ,ノ! /
          /   `′/−'´  |─− ´ 〃
       {     /ヾ     !    /
        ` − ´   ヽ _ ,ノ__ - ´
199名無しさん@十周年:2010/04/21(水) 19:09:15 ID:OFF0oCEE0
>>176
学生からの取材すら断る賛成派www

>>192
チンタロー先生みずからがまずやばいですw
200名無しさん@十周年:2010/04/21(水) 19:09:24 ID:fPtwyTCg0
ホリエモン「職権乱用し出る杭は叩く、
石原みたいな老害は消えた方が若者のため。即刻引退しろ」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1271751749/l50

石原慎太郎都知事が私と小泉元首相を批判しながら、
与謝野馨氏と平沼赳夫氏が結成した新党の応援をしていた。
平均年齢約70歳の新党など狂気の沙汰としか思えない。
が、まあそんなことは誰かが言ってくれるだろうから、
放置しておいたが、なぜかその応援団が石原慎太郎都知事ということで、
彼にインタビューしていて、会った事も無い彼に私が、罵倒されていたのだから
ちょっと腹が立ったのでブログに書いてみる。

私が金の亡者みたいな認識でいるのだろうが、あんたに言われたくないよ。
と思うのだよね。私が「お金で買えないものは無い」と言ったとされる件では、
私の真意がきちんと伝わっていないと思う。
インタビュー記事や著書を読めば、
お金で買えない地位とか出自とかの差別が問題である、
お金で克服できる価値を否定してはならないとか、
お金を稼ぐ事で得られる自信は皆に平等なものである、
という趣旨の事で書いているのだが、
恐らく石原慎太郎都知事は私の著書やインタビューなど一度も
見たことがないのだろう。

201名無しさん@十周年:2010/04/21(水) 19:09:49 ID:npS8z9ih0
ホリエモン「職権乱用し出る杭は叩く、
石原みたいな老害は消えた方が若者のため。即刻引退しろ」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1271751749/l50

でなければ、作家である石原慎太郎都知事が
その真意を理解できないほど頭が悪いとは思えない。
年をとってくるとなんでも表層しかみないで人任せにしてしまうのかと
思うと暗澹足る気持ちになってくる。
こんな人が応援する新党なんか潰れてしまえと私は正直思った。
与謝野馨氏はリナックスの普及などで面識があり、
非常に聡明な方だと思ったが、こんな人に応援されるようじゃあお先真っ暗だ。

というか、別の記事をみていて新銀行東京の事を思い出した。
こんな馬鹿げた民業圧迫に加え多額の都民の税金を投入し
大失敗をした銀行の責任は彼にあるはずだ。
それだけでも即刻辞任しなさいと言いたいところだ。

それが、若者にもっと元気を出せだ? はあ?
お前らが権力を濫用して、出る杭は総力を結集して叩き、
自分らに擦り寄ってくるやる気のない取り巻きの若手に餌をあげているだけだろ。
お前らがいなくなれば、少なくとも若者は今よりも元気出せるよ。
即刻引退しろ。以上。

http://ameblo.jp/takapon-jp/entry-10513319774.html

202名無しさん@十周年:2010/04/21(水) 19:19:48 ID:Z01LuS7X0
>>188
自民は公明に絶対さからえない状況なのか・・・・
203名無しさん@十周年:2010/04/21(水) 19:20:43 ID:xfi6J74I0
東京都公認 児童ポルノ作家 石原慎太郎さん(77歳)
204擬似乱数 ◆b56YJQcF4c :2010/04/21(水) 19:22:13 ID:aGti0YVs0
山岸凉子「テレプシコーラ」では、小学生の空美ちゃんが、生活費の為に母親連れられてポルノ写真の被写体になるーンが、はっきりと描写される。
萩尾望都「残酷な神が支配する」では、主人公の少年が、義父から性的虐待を受ける様が描写され、明らかにアナルセックスを強いられている。

都の解説では「単なるベッドシーンや、 主人公が性的虐待を受けた体験の描写が
ストーリー上含まれるだけで対象とされることはありません」と、しているのだが
条文にはこの、「対象とされることはない」ことを明記した部分が無いのです。
確かに、今は対象にしないと言っている。しかし、いつでも条文にしたがって、
上記の作品をも不健全な図書類等として指定できる内容になっている。
205名無しさん@十周年:2010/04/21(水) 19:23:18 ID:faDnBtPk0
エスパー魔美はセーフ
206擬似乱数 ◆b56YJQcF4c :2010/04/21(水) 19:24:18 ID:aGti0YVs0
>>200>>201
こういう時は、全文コピペせずに、リンクを貼って
自分のコメントを添えるようにすると
コピペ乙とか言われないようになりますよ。
207かがみん:2010/04/21(水) 19:26:46 ID:tpkOLm430
キモいんだよ。
こわいんだよ。
不安なんだよ。
襲われそうなんだよ。
キモオタのロリコン
わゴキブリなんだよ。
児童ポルノ規制強化
してキモオタのロリコン
お全員去勢しないといけないんだよ。
208名無しさん@十周年:2010/04/21(水) 19:31:05 ID:wDVdDyrP0
>>203
【東京】条例規制で、石原知事の青少年に対する強姦小説が“不健全図書"指定、成人コーナーへ移動か!?
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1271844033/
209名無しさん@十周年:2010/04/21(水) 19:32:16 ID:SyymuV7KP
国別(G8)の強姦件数
ガス抜きができない国とできる国の比較(件/10万人)1999年〜2000年

 カナダ  78.08件   単純所持禁止   二次元禁止
 アメリカ. 32.05件   単純所持禁止   二次元禁止(ただし違憲で無効)
 イギリス 16.23件   単純所持禁止
 フランス 14.36件   単純所持禁止
 ドイツ.    9.12件   単純所持禁止(ただし16歳の売春が合法)
 ロシア...  4.78件
 日本.    1.78件

国連/麻薬・犯罪局UNODCの1999-2000データの抜粋
(p)ttp://www.unodc.org/pdf/crime/seventh_survey/7sc.pdf
210名無しさん@十周年:2010/04/21(水) 19:33:35 ID:YbTnNyBb0
211名無しさん@十周年:2010/04/21(水) 19:34:21 ID:Ph3NtnSM0
こうやって日本が中国の一部になっていくんだろうね
212名無しさん@十周年:2010/04/21(水) 19:35:07 ID:SnO1bAZG0
エスパー魔美はいいのかよ
213名無しさん@十周年:2010/04/21(水) 19:35:37 ID:YbTnNyBb0
>>211
・「有害なモノを規制しないといけないなら人間も規制対象か?」などと、馬鹿げた極論を持ち出して議論をムチャクチャにしようとする
214名無しさん@十周年:2010/04/21(水) 19:38:43 ID:SyymuV7KP
エスパー魔美は速攻発禁処分だろ
ブルマのケツとおっぱい出してたドラゴンボールもな
215名無しさん@十周年:2010/04/21(水) 19:50:11 ID:ewOMhi0M0
都条例での漫画規制でもわかったと思うけど、
創作物規制に熱心なのは、自民党。

規制派も少数いるけど、それ以上に慎重派や反対派が多いのが、民主党。

最も創作物規制に反対の立場なのが、社民党。

今度の都条例での漫画規制で、表現規制に関心を持った人は、
ニュース議論板の表現の自由スレや、
エロゲ板のエロゲ規制対策本部スレに行ってみるといいよ。

漫画規制されないためには、普段から創作物規制に関心を持つことが大事だと思う。
216名無しさん@十周年:2010/04/21(水) 19:51:44 ID:/AvK/8b10
こんなことがあるなんて思いもしなかった。
いつもなら立ち寄らない本屋の漫画の棚を見ていたことだった。
つまらなそうな本ばかりだなぁと思って見ていたが、そのとき私はある女性に釘付けになった。
らしくないが私は彼女に声をかけてデートに誘った。
あの人と結婚しよう。私は猛アタックの末、彼女と結婚することになったのだ。
ほしくてたまらない、彼女のそばにずっといたい。そう思った。

しかし、幸せは長く続かなかった。実は彼女は2次元の存在だったのだ。私は頭が真っ白になった。
ねてもさめても彼女のことを忘れることができなかった。私のような人をもう出してはならない。私は動き始めた。
217擬似乱数 ◆b56YJQcF4c :2010/04/21(水) 19:52:22 ID:aGti0YVs0
>>214
勘違いされていらっしゃる方が多いのですが、発禁ではなく、
「青少年に販売し、頒布し、若しくは貸し付け、又は観覧させないように努めなければならない」
というのが、条文です。
どの程度に性的な描写を含むマンガから、厳しくゾーニングされるのか不明瞭な点だとか
そもそも、そのラインを指定するのが「知事」である事だとかを、問題にしています。
218名無しさん@十周年:2010/04/21(水) 19:53:29 ID:7IYK7tUR0
>>215
民主は規制派は別に少数ではないだろう
219名無しさん@十周年:2010/04/21(水) 19:55:51 ID:23fxG24r0
>>3
アレはペチパンでぱんつじゃないからOKという解釈が近年になって出てきた。
220名無しさん@十周年:2010/04/21(水) 19:57:22 ID:7IYK7tUR0
民主も他の政策がもうちょっとましだったら支持できるのにって層も多かろう
そっちも何とかするよう訴えてほしい
221名無しさん@十周年:2010/04/21(水) 19:57:45 ID:hDJLShZn0
>>137
連れ子同士なら傍系姻族二親等だから結婚はオケだぞ。
姻族(非血縁)で結婚が禁じられるのは直系(親子関係)のみで
傍系(兄弟関係)は結婚には無問題。音夢タソはハッピーエンドです。
222名無しさん@十周年:2010/04/21(水) 20:05:01 ID:pVQoq4Lj0
>>191
ちなみに日本ユニセフ協会の会長の父親はヌード画家であった。
223擬似乱数 ◆b56YJQcF4c :2010/04/21(水) 20:09:52 ID:aGti0YVs0
ところでみなさんは当然、改正案全文読んでいらっしゃいますよね。
ttp://fr-toen.cocolog-nifty.com/blog/2010/02/post-cbc1.html
恥ずかしながら私は、他の方がまとめてくださった抜粋に目を通していただけで
全文をきちんと読んだのは、実は今日が初めてでした。すみません。
224名無しさん@十周年:2010/04/21(水) 20:13:27 ID:pVQoq4Lj0
>>219
でも興奮するやつが出てきたら、規制対象でしょ。
規制派の理屈では。
性犯罪はアニメ、マンガ、ゲーム、ネットが原因らしいから。
因果関係はともかく。
225名無しさん@十周年:2010/04/21(水) 20:16:57 ID:VjG3tEkV0
>>223
まとめると、表現の自由vsエロ規制ってとこですか
226名無しさん@十周年:2010/04/21(水) 20:18:07 ID:xfi6J74I0
>>225
違います。

表現の自由 vs 二次元創作物の児童ポルノ認定
227名無しさん@十周年:2010/04/21(水) 20:28:18 ID:pVQoq4Lj0
こいつら規制しろよ。

【社会】 "9条の会&無防備条例"で平和と人権を愛する男、交通トラブルで大学生を数回刺して逃げる→殺人未遂で逮捕…大阪
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1247621683/
228名無しさん@十周年:2010/04/21(水) 20:30:02 ID:QSqDgU2C0
パフパフがあるドラゴンボールも児童ポルノ

パンツまるだしのワカメちゃんも児童ポルノ
229名無しさん@十周年:2010/04/21(水) 20:35:26 ID:WbPqCkZW0
もう余計なことすんなよ!税金の無駄遣い
230名無しさん@十周年:2010/04/21(水) 20:37:03 ID:CqoxlbKm0
改正案第七条の2

>年齢又は服装、所持品、学年、背景その他の人の年齢を想起させる事項の表示又は
>音声による描写から十八歳未満として表現されていると認識されるもの(以下「非実在青少年」という。)
>を相手方とする又は非実在青少年による性交又は性交類似行為に係る非実在青少年の姿態を視覚に
>より認識することができる方法でみだりに性的対象として肯定的に描写することにより、青少年の性に
>関する健全な判断能力の形成を阻害し、青少年の健全な成長を阻害するおそれがあるもの


まず、「視覚により認識することができる方法で」と、描写表現だけを狙い打ちして、小説などを
除いている。現行条例第七条や、改正案第七条の1は「図書類」で一括。これは不公平な物だといえる。

次に、今までは「出版して、それを見て、これアウト」だったのが、「こう言うものを描くな!」という
行政による表現規制、すなわちコミックコードである事。その内容が「18歳未満の性的表現」
だからエログロ話になるが、本質はレッキとした表現規制であり、ゾーニングではない。

そもそも、現行条例や改正案七条の1でゾーニングがなされているのだから、これは二重規制だ。
よって不必要であり、弊害が大きいので削除されるべきである。
231名無しさん@十周年:2010/04/21(水) 20:38:44 ID:kHRYLkTY0
規制派が騒いだせいで
エロゲとか無茶苦茶厳しくなっているのに
まだ商売の邪魔をする気か
232名無しさん@十周年:2010/04/21(水) 20:39:20 ID:pVQoq4Lj0
もはや営業妨害、業務妨害だな。
233名無しさん@十周年:2010/04/21(水) 20:42:33 ID:pVQoq4Lj0
こっちも要注意。

ゲームやDVDなどの女性に対する性・暴力表現は人権侵害→男女共同参画で規制されることに
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1271670437/1

>第3次男女共同参画基本計画にゲームやDVDにおける女性に対する性・暴力表現
>が人権侵害だとして規制対象に盛り込まれたのだ。

 なお、この規制案についてはパブリックコメントが募集されているので、バーチャルな
あの娘のあんな姿やこんな姿が見られなくなると困るという方は意見を送ると良いだろう。
募集期間は4月16日から5月12日まで。

 「II-8.女性に対するあらゆる暴力の根絶」意見募集メールフォーム
 https://form.cao.go.jp/gender/opinion-0043.html
 「II-12.メディアにおける男女共同参画の推進」意見募集メールフォーム
 https://form.cao.go.jp/gender/opinion-0047.html
234名無しさん@十周年:2010/04/21(水) 20:44:24 ID:Ikr8pIqF0
規制派って壊れてるね
235名無しさん@十周年:2010/04/21(水) 20:45:08 ID:lX2C7keq0
>また、「性交又は性交類似行為」についても、読者の性的
>好奇心を満足させることを目的として、
>不当にその行為を賛美し、誇張して描いたものに限定し、
>単なるベッドシーンや、主人公が性的虐待を受けた
>体験の描写がストーリー上含まれるだけで対象とされることは
>ありません (今回は)←きっとこれが抜けてるんだろうな
236名無しさん@十周年:2010/04/21(水) 20:48:34 ID:Z3RGBnu90
まあこんなんじゃ性犯罪なくならんわな。
タバコ売らなくなったらみんな禁煙するか?っていうね。
237名無しさん@十周年:2010/04/21(水) 20:48:47 ID:ma7wnDQ80
2009-10-02 「規制に反対するヲタクは認知障害者」(東京都青少年問題協議会)
http://d.hatena.ne.jp/killtheassholes/20091002

大葉ナナコ
「酷い漫画の愛好者達はある障害を持っているという認識を主流化していくことは出来ないものか。」
「性同一性障害と同じく持って生まれた嗜好だという事で、子供に対する性暴力漫画を好む人達を放免とするのであれば、
彼らは認知障害を起しているという見方を主流化する必要があるのではないか。」

新谷珠恵 東京都小学校PTA協議会会長
「青少年が見なければ良いとか、漫画だから被害者はいないだろうという話ではない。
大人が見る物であっても、それが元で犯罪を犯した人が沢山いる。
アニメ文化やロリコン文化が性犯罪を絶対に助長している。
自主規制に頼れないならば、規制する仕組みを作っていくべきだ。」
「雑誌・図書業界の為にも、きちんとした規制をしてあげる事が、悪質な出版社が淘汰されていくという事にもなる。
健全な出版社を生かす為に、どんどん悪質な物はペナルティーを科して消していくという仕組みが業界の為にも良い。」
「何で実在しない児童だと許されるのか全く理解出来ない。これは女性蔑視と同じだ。」
「漫画家団体に対して説明や調査データを示す必要も無いくらい規制は当たり前の事だ。」

吉川誠司
「一番手前の同人誌は、バーチャルな児童ポルノという観点で見ると議論がややこしくなってくる。
だが、性器が詳細かつ露骨にカラーで描写されているので、多分猥褻図画に該当する。
過去にこういった漫画を描いていたイラストレーターが猥褻図画製造で逮捕されているので、
これはぜひ警視庁さんが、販売自粛ではなく、製造した人間自体を取り締まって頂きたい。」

内山絢子
「実在しない児童を性対象とした漫画であっても、それは実在する児童がそうなり得る可能性があるので描いてはいけない。」
238名無しさん@十周年:2010/04/21(水) 20:50:30 ID:TYq78tvG0
まさか、しずかちゃんの入浴シーンで発射出来る奴は居ないだろ
239名無しさん@十周年:2010/04/21(水) 20:50:42 ID:GqmCNPph0
非実在勝間和代も規制しろ
240名無しさん@十周年:2010/04/21(水) 20:51:18 ID:y/BoHLlkP
>>238
小中学生なら多分可能
あの年代の妄想力は半端無いからな
241名無しさん@十周年:2010/04/21(水) 20:53:40 ID:ma7wnDQ80
「ロリコンマンガの法規制に反対する人達は認知障害者だ」(東京都青少年問題協議会)

第28期東京都青少年問題協議会・議事録
http://www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp/seisyounen/09_28ki_menu.html
第28期東京都青少年問題協議会 第7回専門部会(2009年06月25日)
http://www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp/seisyounen/pdf/09_singi/28b7giji.pdf
第28期東京都青少年問題協議会 第8回専門部会(2009年07月09日)
http://www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp/seisyounen/pdf/09_singi/28b8giji.pdf

■大葉ナナコ
バースコーディネーター/有限会社バースセンス研究所代表取締役、一般社団法人日本誕生学協会 代表理事、
へルスカウンセリング学会会員。官公省庁の委員や、大学や学会での調査研究にも従事。21歳大学生から7歳小学2年まで2男3女の母。
http://www.birth-sense.com/

酷い漫画の愛好者達はある障害を持っているという認識を主流化していくことは出来ないものか。
何とか法規制しようとしている人達に対し、漫画家達が凄い数の抗議メールを送ってきたのは、どう考えても暴力だ。
法規制の根拠を示す必要も無いぐらいの暴力だ。
性同一性障害と同じく持って生まれた嗜好だという事で、子供に対する性暴力漫画を好む人達を放免とするのであれば、
彼らは認知障害を起しているという見方を主流化する必要があるのではないか。
認知障害があり、暴力的だという事が分かっていれば、証拠が無いのに法規制出来るのかという議論で論破出来る。
そうした対策を考えていきたい。


http://d.hatena.ne.jp/killtheassholes/20091002
242名無しさん@十周年:2010/04/21(水) 20:55:48 ID:SyymuV7KP
つかこっちは創作物は創作物として割り切ってるっつーの

ムキになって「二次エロ画像は犯罪に繋がる!」
とか言っちゃってる人のほうが危ない人なんじゃないの?
243名無しさん@十周年:2010/04/21(水) 20:58:14 ID:kMDQZgXy0
>>242
そりゃ、真にリアルとバーチャルの区別がつかない人たちですからw
244名無しさん@十周年:2010/04/21(水) 20:58:27 ID:LW8GYFe20
>>241
ナチみたいだな、差別を生み出して自分達を高尚な存在に見せかける
最低の差別団体
245名無しさん@十周年:2010/04/21(水) 20:59:09 ID:ma7wnDQ80
>前田雅英(首都大学東京教授)

「漫画を規制するという事になると激しい抗議が来る。だからこそ取り組むべきだと思う」

「どう考えても、実在する人がいなければどんな漫画でも許されるというのはおかしい」

「統計データがなければ禁止出来ないというのはナンセンス」

「一番強く反対メールや脅迫状を送ってきた人達は漫画家集団だ。特に児童ポルノ漫画を描いている人達。
この人達はいわば狂信的なグループである」

「子供の人権人権と言う有名な議員さん(保坂展人)が、アグネス・チャンさんにケチョンケチョンにやられた」

「アグネス・チャンさんの論理的で、しかも情に訴える説明で、非常に説得力があったと思う」

http://d.hatena.ne.jp/killtheassholes/20091003

>首都大学東京 前田雅英
[email protected]

>東京都青少年・治安対策本部総合対策部
[email protected]


なぜ前田がアグネスを持ち上げてるかといえば、
警察内の規制推進派がアグネス(の背後にいるユニセフ)とつながってるから。
そういえば、ユニセフは公安の監視対象になっているらしいよ。

監視されるユニセフ
http://toriyamazine.blog100.fc2.com/blog-entry-61.html
246名無しさん@十周年:2010/04/21(水) 21:00:18 ID:Yc5VwEXv0
ドラえもんに入浴シーンって必要?ってことはよくある
だから規制でいいんじゃね
247名無しさん@十周年:2010/04/21(水) 21:00:44 ID:/AvK/8b10
>>241
> 法規制の根拠を示す必要も無いぐらいの暴力だ。

勝利宣言いただきました
248名無しさん@十周年:2010/04/21(水) 21:03:39 ID:ma7wnDQ80
前田雅英(首都大学東京教授)

この間、国会で児童ポルノの議論をしたときに非常におもしろいことがあったんですね。
子どもの人権人権と言う有名な議員さんが、児童ポルノといっても宮沢りえのヌード写真集は芸術できれいじゃないか、あなたはそれでも禁止するんですかと言って、
その人がアグネス・チャンさんにケチョンケチョンにやられちゃうんですね。

国会図書館でも閲覧禁止になっているし、その議員は何で見たのかといったら、国会質問するから無理やり見せてもらったんですと。

アグネス・チャンさんが、15〜6の写真、そんなにあなた見たいんですか、
これが何で芸術なんですか、芸術だと思う人はいいかもしれないけど、児童の全体の世界の流れの中で児童ポルノを考えるときに、
あなた、18歳までなぜ待てなぜ待てないんですかと言われたときに、
その人は言葉を失うんですね。

芸術というんですが、類型的にある程度のところで、それも国民のコンセンサスが非常に難しいし、逆に与党の側で厳しくと言っていた人も、
宮沢りえの写真ならいいのにみたいな動揺が見えちゃうところがあるんですよ。
法案の審議ってあんなものなんだと思いました。

でも、アグネス・チャンさんの論理的な説明であり、しかも情に訴える説明で、児童ポルノを禁止する、
今禁止しているものそのものなんですけれども、それは非常に説得力があったと思うんですが、
一番児童の人権と言っている人が、あの程度なら芸術的できれいだからいいじゃないですかと、平気で国会の場で言うということですね。
名前を出すと、その議員さんかわいそうだから言わないけれども、そういうことがあるということですね。


第28期東京都青少年問題協議会・議事録 第8回専門部会 (H21.7.9)より
http://www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp/seisyounen/pdf/09_singi/28b8giji.pdf
249名無しさん@十周年:2010/04/21(水) 21:03:55 ID:SyymuV7KP
>「統計データがなければ禁止出来ないというのはナンセンス」

とても学者の吐く台詞とはおもえねーな

統計データでさえ、ある命題が真であると証明する論拠にすらならないのに
250名無しさん@十周年:2010/04/21(水) 21:06:19 ID:bCWy0JXV0
>>248
規制派は口先では表現規制じゃないゾーニングだといいながら本音ではやはり表現規制をしようとしている訳だ。
251名無しさん@十周年:2010/04/21(水) 21:06:23 ID:+LQbO8gzO BE:2689726695-2BP(0)
ドラえもんなんて主人公やその妹まで真っ裸で外出ているんだから規制対象だろ
252名無しさん@十周年:2010/04/21(水) 21:06:49 ID:4bWFqiea0

性への興味が薄れ

少子化がますます進みますな!
253名無しさん@十周年:2010/04/21(水) 21:07:17 ID:kHRYLkTY0
規制されたら直接的にも間接的にも
売っている方はダメージがでかいんだよ
根拠もないのに面白半分で規制しようとするな
254名無しさん@十周年:2010/04/21(水) 21:07:36 ID:QX0xhGvc0
中学生が女の裸に興味を持ったとき、本やネットはなくなってて、18歳まで待てっつったって無理だよね?
で、近くには本物の女がいるんだよ?さて、どうなるんでしょうね
性犯罪増えたらアグネス責任とれよ
255名無しさん@十周年:2010/04/21(水) 21:09:12 ID:EEmEusniP
コピペだらけだなw
256名無しさん@十周年:2010/04/21(水) 21:10:24 ID:kMDQZgXy0
規制派の三段論法

・まずは規制をしてから考えよう
・犯罪減った、効果ありなのでさらに規制をしよう
・犯罪増えた、まだ足りないのでさらに規制をしよう
257名無しさん@十周年:2010/04/21(水) 21:10:33 ID:ma7wnDQ80
祖国中国での児童虐待には徹底無視を決め込んでいる一方で
日本で政治活動を行っている中国共産党工作員アグネス・チャン(陳美齡)

マザー・テレサの言葉。

「自分の国で苦しんでいる人がいるのに他の国の人間を助けようとする人は、
 他人によく思われたいだけの偽善者である」


日本で活動すると金儲けができる上に
中国政府からも褒められるので寄生がやめられません

アグネスの豪邸・・・お金が余って仕方ないので、全てのイスや壁に純金の板を貼っちゃいました
ttp://www.akie-abe.jp/archives/2006/12/images/1220057098.jpg
おまけ
http://2ch-ita.net/upfiles/file2004.jpg
http://gazou61.hp.infoseek.co.jp/agunesu.jpg
http://up3.viploader.net/news/src/vlnews012022.jpg
http://www.sanspo.com/geino/images/100119/gnj1001190506010-p1.jpg
http://www.sanspo.com/geino/images/100119/gnj1001190506010-p2.jpg
http://blog-imgs-34.fc2.com/d/e/l/deliciousicecoffee/201002170210167fe.jpg


中国人は信用しちゃダメ。アグネスは高い公演料を取るだけの人権・募金乞食ではなかった!
【青木直人:アグネス・チャン ひなげしの秘密】ニコニコ動画
http://www.nicovideo.jp/watch/sm8176814

青木直人:アグネスチャン ひなげしの秘密 YouTube版
http://www.youtube.com/watch?v=BpMB2wMhzNU&hl
258名無しさん@十周年:2010/04/21(水) 21:11:20 ID:/AUiFkse0
しずかちゃんのお風呂OKなのは分かった。
火の鳥望郷編はどうだろう。
259名無しさん@十周年:2010/04/21(水) 21:14:16 ID:ma7wnDQ80
日本に対して児童ポルノ規制を推進するECPATという団体は、
コミック・アニメ・ゲームといったオタク産業を全部「児童の性的虐待」とみなしているらしい。

浜銀総研による調査では888億円
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0505/20/news059.html

エクパットが説明する日本の「児童ポルノ」のマーケットの規模も888億円でなぜか一致している
http://blog.sakichan.org/blog_all.php/2008/03/21

The analysis estimates the market for moe products (books, images and games), which are related to anime and manga, was worth 88.8 billion yen (US$800 million) in 2003.
260名無しさん@十周年:2010/04/21(水) 21:14:19 ID:8MM48NJ30
しんのすけのゾウさんも×
261名無しさん@十周年:2010/04/21(水) 21:16:47 ID:ma7wnDQ80
> ECPAT(エクパット)/ストップ子ども買春の会

こいつらは従軍慰安婦団体のダミーだよ。
従軍慰安婦運動の失敗で離れた支持者の再取り込みの為に児童ポルノ法を利用しているだけ。
自民党もこんな奴らに騙されて、本当に何やっているんだろうねw


●従軍慰安婦運動の中心にいる「売買春問題ととりくむ会」と「日本軍「慰安婦」問題行動ネットワーク」の事務局は、ECPATストップ
子ども買春の会と同一の住所にある。

●これらの従軍慰安婦団体は日本キリスト教婦人矯風会の性・人権部に所属しており、ECPATストップ子ども買春の会と兼務する
形で従軍慰安婦運動に従事している者も多いといわれている。
そして「女性国際戦犯法廷」を開催した「戦争と女性への暴力」日本ネットワーク(VAWW-NETジャパン)は、性・人権部と非常に
深い繋がりがある。VAWW-NETジャパンの前代表で、「女性国際戦犯法廷」の事務局長を務めた東海林路得子氏は、性・人権部の職員だ。


『ポルノ・買春問題研究会』と『ECPATストップ子ども買春の会』についての参考資料集
http://kgsk.nobody.jp/ecpat2.html
262名無しさん@十周年:2010/04/21(水) 21:19:18 ID:q4qDi8WS0
自主規制を勧告して従わない場合は何らかの制裁を加えます
263名無しさん@十周年:2010/04/21(水) 21:19:28 ID:pPme4PVi0
ワカメちゃんなんてパンティ丸出しで歩いてるけど
264名無しさん@十周年:2010/04/21(水) 21:19:55 ID:ma7wnDQ80
http://internet.watch.impress.co.jp/cda/event/2007/03/30/15252.html
「子供ポルノアニメの取り締りには新法を作るべき」野田聖子議員

来賓挨拶では、野田聖子衆議院議員が法改正について言及した。野田議員は、児童買春・児童ポルノ禁止法の改正を推進している。
「1つ目は、単純所持の禁止を盛り込みたい。2つ目は、子供ポルノアニメ・漫画の取り扱いに関する法律。
これは、数年前にチャレンジしたが、インターネットで散々叩かれた。いずれにしても、児童ポルノ法や児童虐待防止法などを改正して対応したい」と述べた。

また野田議員は、「児童ポルノ法や児童虐待防止法は現実の児童を対象にしたもので、
アニメなどフィクションなものに対応するには、かなりの法改正が必要となり、時間がかかってしまう。
個人的には、改正よりも、新法を立てるべきだと思う。そこで重要なのは、国際的な基準に合わせること。
アニメや漫画などを日本の輸出産業に位置づけていくのであれば、世界的な基準に合致したモラルを確立するのは重要なこと」と語った。


野田聖子HPより
http://www.noda-seiko.gr.jp/old_data/hitokoto/150910.html

連日、私のところに、「子どもの権利擁護は認めるが、法改正によりマンガやアニメーション、
ゲームを規制対象にすることは表現の自由の侵害であり、反対する」という意見が届きます。
しかし、私は法改正に携わる議員として、児童ポルノの対象にマンガやアニメ、ゲームをいれると申し上げたことはこれまで一度もありません。
とりわけ、インターネットを通じて意見交換をされている皆さんのあいだで、
そのような基本的な誤解が広まっていることを残念に思っています。
なかには、意図的に、改正案がマンガやアニメ、ゲームを処罰対象にしようとしていると喧伝しているグループもあると思われますが、
事情をよく知らない方々がそうした誤った知識に基づき、全く見当違いな改正反対論を主張されることには終止符を打っていただきたいと思います。
間違った情報が子ども達にも伝わり、「大好きなマンガやアニメーションを私たちから取り上げないで下さい」というメールが送られてきます。
誰もそんなことは一言もいっていないのに、です。

>誰もそんなことは一言もいっていないのに、です。
野田聖子の二枚舌きました
265名無しさん@十周年:2010/04/21(水) 21:21:50 ID:ktbbBMxG0
不当に賛美・誇張して描いた悪質な漫画等
※改正条文の意味をわかりやすく解説するとこうなります。

わかりません><
266名無しさん@十周年:2010/04/21(水) 21:21:58 ID:6XKsaA3b0
ロリコンのオナネタ取り上げるのに何躊躇してんだよwww
267名無しさん@十周年:2010/04/21(水) 21:22:04 ID:ma7wnDQ80
谷垣禎一 自民党総裁


          ,..-─''''''''''─、
       ,'´彡、,.-──''''´ミ-─、  
       .' ノ       .  i  |
      ', .| _/'  '\_:::| i    「単純所持よりも深刻なのは、児童の性描写があるコミックやアニメだ」
      i~'.-i-=・=.|-|=・=-|-''|'~i   「ロリコン犯罪者はそうしたコミックに刺激された」
      || ', ──ノ ゝ─ :: :|bノ   「コミックを規制するために、社会法益の観点で児童ポルノ法を見直す」
      `'´i  ,, /、,、)ヽ、 : ::i`'    http://data.tumblr.com/tumblr_kqov2itDYR1qz6d1qo1_500.jpg
        '.  'トェエエェイヾ /
         '. ( ヽェェェソ.ノ / 
         ハ、, 、_,_,,ィ /::| 
         | ` ` ー '´:::::;|  
        ,,,i _:_,,..-─''' ̄`---.....,,,___
_,,,... -─''''~ ̄/ |i  人  /::::::::::|:::::::::::::::::'''''-.....,,,,,
i:::::::::::::::::::::::::/::::::|i ノ`-'ヽ./::::::::::::|:::::::::::::::::::::::::::::::::|
268名無しさん@十周年:2010/04/21(水) 21:24:37 ID:p3wgs1p90
269擬似乱数 ◆b56YJQcF4c :2010/04/21(水) 21:25:58 ID:aGti0YVs0
やさぐれた瞳で若い女性を、時には女児を盗み見る青少年。
彼の肩を、そっと叩いて振り向かせ、視線をそらしたまま微笑み
俺は、お勧めのエロマンガを、手渡したい。
270名無しさん@十周年:2010/04/21(水) 21:27:49 ID:R4Ht/J8Y0
271名無しさん@十周年:2010/04/21(水) 21:28:42 ID:ma7wnDQ80
Q:
プチエンジェルとは?

A:
赤坂に存在した会員制児童売春クラブの事です。
顧客は約2000人程いましたが、逮捕者は一人もいません。
未成年と性行為に及んだ大人が2000人も野放しのままです。


規制推進派はこの顧客等については追求しようとする気もないようです。
「子供を持つ親なら児童被害を許さないのが当たり前でしょう」
「児童の人権を守り、未来に繋げることが私たちの勤めでしょうが」
とか言っておきながら、現行法で逮捕できる顧客に対しては徹底して無視を決めこんでいます。
児童の人権を侵害した、彼らが絶対に許さないとする
ロリペドが2000人も野放しになっているのにもかかわらずです。
規制推進派はとりあえず彼等の逮捕を優先するように働きかけを行うのが筋というものです。
だって当然でしょう。この野に放たれた2000人ものロリペドが
今日明日にも貴方の愛する子どもを襲うかもしれないのですから!

子どもや少女を性犯罪から守るため、子どもの人権を守るために1日も早く
野放しになっているプチエンジェルの顧客を取り締まることができるよう
国民が一丸となり顧客逮捕の声を広げていきましょう。子どもの笑顔と未来のために!
272擬似乱数 ◆b56YJQcF4c :2010/04/21(水) 21:29:15 ID:aGti0YVs0
>>266
この条例改正が成されても、残念ながらロリコンのオナネタは取り上げられません。
一般的な少年誌、青年誌で普通に描写されてきた表現が
規制の対象になることを危惧しています。
273名無しさん@十周年:2010/04/21(水) 21:32:14 ID:ma7wnDQ80
     |┃三          /::::::::ハ、\、::::::::\\::::::::::::',  >>1-1000
     |┃            i:::::::イ  ` ̄ー─--ミ::::::::::::|  金にならない
     |┃            {::::::::|    ::\:::/::::  \:::リ-}  事はしないの
 ガラッ. |┃            ',::r、:|  <●>  <●>  !> イ  解る?
     |┃  ノ//        |:、`{  ` ̄ .::  、      __ノ 
     |┃三          |::∧ヘ  /、__r)\   |:::::|   
     |┃            |::::::`~', 〈 ,_ィェァ 〉  l::::::》    
     |┃            |:::::::::::::'、  `=='´  ,,イ::ノノ从
     |┃三         ノ从、:::::::::`i、,, ... ..,,/ |::::://:从
アグネシズム
【意味】本来の目的を隠し、大義名分を使い、法を恣意的に濫用して目的を達しようとするとことをいう。

中国人アグネス・チャン(陳美齡)の児童ポルノ所持禁圧意欲に基づく政治・法への働きかけが動詞・形容詞化した。
【隠された目的】
一、金儲け 【日本ユニセフとアグネスチャンの寄付金ビルは有名】
二、アニメ・動画を次代の柱に掲げる中国政府への奉仕【日本のクリエイターのゆりかごの抹殺】
三、道徳原理主義を標榜する欧米カルトへのおもねり
四、日本社会を禁圧推戴させようとする朝鮮カルト創価学会公明党の意思を受けての活動
274名無しさん@十周年:2010/04/21(水) 21:32:26 ID:1KosMW//0
>>242
子どもというのは危ない存在では?
リアルとバーチャルの区別がつかなくても仕方ない
275名無しさん@十周年:2010/04/21(水) 21:32:37 ID:T8lUIPhz0
        , - ― -  、
       /::::::::::::::::::::::::::::::::`丶、
     /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: ::ッV∧V∧V∧V∧V∧V∧V∧V、
     ,':::::::::::ィ、::::::::::::::::::::::::::::::::::≫ キャーッ           ≪
.    i:::::::::/__,、ゞハ;ノヽj;;::イ ┬'≫ のび太さんのエッチ!! ≪
     !::::::,'  '''''''''     '''''''' ノ/ィ//〃//〃//〃//〃//〃//〃
    f⌒ij.. (●),   、(●) | )
    ゞ_ィ  `ー ,,ノ(、_, )ヽ、,,. ノ_'´      ,r'' ~''‐、
   _,.-::::人   `-=ニ=-.   ハ:: ``丶、 { . ..:. ::j ::::::::
 ∠'''- '´/`-、  `ニニ´. , ィ'   `ヽ'''  ::::::` 、_ ノ:::::::::::::::
:(⌒)::::: /      ` ー- ' ´        i::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
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:::::::::::::l   l  /       ) l   l::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
::::::::::::l:,,,,,,,,..i/........./`''ー- '´.....l...........l:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
276名無しさん@十周年:2010/04/21(水) 21:35:41 ID:zo035NqqP
>>274
それを現実は現実、空想は空想と教えるのが教育の役目でしょう。
少年誌や青年誌レベルのものまで成人指定に加えようとするのが臭いものに蓋をしてるだけで教育の責任放棄だ。
277名無しさん@十周年:2010/04/21(水) 21:36:54 ID:SyymuV7KP
>>257
ちょwwwアグネスふざけんな!!!!!wwwwwww

とっと中国帰って、テメエの国の問題解決してこいや。話はそれからだ
278名無しさん@十周年:2010/04/21(水) 21:37:04 ID:1KosMW//0
>>276
話がずれてる

>ムキになって「二次エロ画像は犯罪に繋がる!」
とか言っちゃってる人のほうが危ない人なんじゃないの?

という人に「そんなことはないだろう」と言ってるだけで
誰が教育するかという話はまったく書いていない
単に子どもは馬鹿といってるだけ
279名無しさん@十周年:2010/04/21(水) 21:38:31 ID:oweh3ci+0
怪しいヤツが一人いるんだよな
この法案を出したヤツ
280擬似乱数 ◆b56YJQcF4c :2010/04/21(水) 21:51:57 ID:aGti0YVs0
ちなみに今、少年誌に連載されてて
これがおとなしくなっちゃったら嫌だなっていうの、
みなさん、何かありますか?
自分は少年チャンピオンの「ギャンブルフィッシュ」かなあ。
第七条一
「青少年に対し、性的感情を刺激し、残虐性を助長し」
「犯罪を誘発し、青少年の健全な成長を阻害するおそれがある」
に抵触する恐れのある愉快なマンガ。
チャンピオンで最萌えだったのは「サナギさん」でしたが。
281名無しさん@十周年:2010/04/21(水) 21:54:16 ID:/03I7ZEq0
>>218
民主党は、漫画規制に反対派や慎重派が多いよ。
それに、漫画家の反対意見もちゃんと聞いてくれてる。

http://www.47news.jp/CN/201003/CN2010031801000867.html

>民主党は、漫画などの登場人物を「非実在青少年」とする改正案の定義について
>「判断基準があいまいで実効性が低い」などと指摘。
>表現の自由を侵害する恐れがあるとの観点から「より慎重な対応が必要で、
>出版関係者や作家からも十分に意見聴取すべき」とした。

http://book.asahi.com/clip/TKY201003250286.html

>議会で早くから改正案の問題点を指摘してきた民主党の松下玲子都議は15日、記者会見に
>参加するマンガ家らを、党の総務部会に招いた。議員にとっては、表現者の声をじかに聞く
>機会になった。


自民党は漫画規制に積極的だけどね。

http://www.47news.jp/CN/201003/CN2010031801000867.html
>自民、公明両党は改正案に賛成の立場を示し、早期成立を求めた。

http://www.47news.jp/CN/201003/CN2010031601001005.html
>自民、公明両党は賛成の姿勢。

http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2010031702000194.html
>条例改正に賛成の自民、公明
282名無しさん@十周年:2010/04/21(水) 21:57:50 ID:kMDQZgXy0
>>280
ヤンマガの「暴想乙女」かな。無茶展開とバカっぷりが好きだ
だが、本番はやってないものの、性類似行為にあたることを思いつく限りしてるので余裕で引っかかる
283擬似乱数 ◆b56YJQcF4c :2010/04/21(水) 21:58:48 ID:aGti0YVs0
自民党が引き続き政権を取っていたら規制は推進されていたのだろうか。
それとも、野党になったからこそ
実績を上げるために必死で推進しているということだろうか。
284名無しさん@十周年:2010/04/21(水) 21:58:56 ID:e4jv3up+0
反対派は表現の自由を大げさに言うけど、漫画業界も表現の自由は侵されてるよ。
著作権法によってね。また、ビデオ業界も3次元ロリの裸は表現できなくなっている
2次元ロリもどんどん規制すべき。
285名無しさん@十周年:2010/04/21(水) 21:59:36 ID:y+FMWqv70
ぱんつ見せまくってるワカメも規制しろっ
286名無しさん@十周年:2010/04/21(水) 22:00:24 ID:1KosMW//0
>>281
松下議員以外ほとんど出てこないだろう
287282:2010/04/21(水) 22:01:19 ID:kMDQZgXy0
>>282
・・・ってタイトル素で間違えた「暴想処女」だw
288名無しさん@十周年:2010/04/21(水) 22:06:44 ID:y/BoHLlkP
>>280
少年漫画自体殆ど読んでないが、パンプキン・シザーズがおとなしくなるレベルだと嫌だなあ
伍長がランタンつけたときだけ過激になるだけで、普段はおとなしい漫画なんだけどね
289名無しさん@十周年:2010/04/21(水) 22:13:20 ID:skOhgbdB0
藤子・F・不二雄 こだわり人物伝

●本日、NHK教育で放送(PM10時25分〜)

藤子・F・不二雄を、SF作家として高く評価する岡田斗司夫さん。
『ドラえもん』もSF作家としての才能のほんの一部に過ぎないと断言する。
長編が描けるような抜群のアイデアを短編作品に惜しげもなく使い、
いくつもの名作を描いた。
岡田さんおすすめの作品を読み解きながら、
藤子・F・不二雄のSF作家としての魅力に迫る。
290名無しさん@十周年:2010/04/21(水) 22:13:53 ID:R4Ht/J8Y0
291名無しさん@十周年:2010/04/21(水) 22:14:17 ID:Bj/laEf60
いつごろからか入浴シーンで水着着てるとかいう話になってなかったか?
292名無しさん@十周年:2010/04/21(水) 22:15:44 ID:H3qoz6Rx0
ここまで『おぼっちゃまくん』無し
293擬似乱数 ◆b56YJQcF4c :2010/04/21(水) 22:16:00 ID:aGti0YVs0
>>287
ああー、いいバカエロマンガですよね。
青年誌なら「セルフ」も楽しかったです。
>>288
暴力描写も「有害」とされ得るのですよね。

GHQにより、チャンバラ映画が軍国主義的であるとされ規制された事があります。
同じように軍隊を模したゲームとして、将棋も規制される可能性もあったそうです。
その時、棋士代表として、ひとりGHQと対峙した升田幸三氏の事をご存知ですか?
俺も、マンガ読者の代表として、あんなふうに立ち向かえるだろうかと考えます。
294名無しさん@十周年:2010/04/21(水) 22:19:00 ID:BQeZeUMv0
妄想の中でも未成年と性的交渉に準じるようなのはだめだから「奥様が小学生」みたいなのもNGか
チャンピオンREDいちごとかももうアウトだな。
295名無しさん@十周年:2010/04/21(水) 22:19:33 ID:dV128mCw0
>>1
藤子・F・不二雄、高橋留美子、あだち充、椎名高志、青山剛晶、松江名俊、畑健二郎、 小林よしのり、
小林尽、はっとりみつる、赤松健、久米田康治、藤沢とおる、
鳥山明、真倉翔+岡野剛、矢吹健太朗(漫画)・長谷見沙貴(脚本)、秋本治、尾田栄一郎、久保帯人、天野明、桂正和、光原伸、
手塚治虫、美水かがみ、かきふらい、克・亜樹、甘詰留太、野上武志、永井豪、吾妻ひでお
の漫画は全部駄目になるじゃんw
296名無しさん@十周年:2010/04/21(水) 22:20:31 ID:y/BoHLlkP
>>293
まあ、アレに影響受けたとして戦車に密着して銃撃ったりだの巨大ハサミで切断したりだの
火炎放射器で人燃やしたりだの出来るようになるのかよw
と思うけどね
297名無しさん@十周年:2010/04/21(水) 22:28:36 ID:SyymuV7KP
つまり、漫画雑誌出版社に「目こぼし料払え」ってことじゃねーの。この法案
知事の裁量で規制するかしないか、どうにでもなるんだろ?
298名無しさん@十周年:2010/04/21(水) 22:32:04 ID:dCIVWXZAO
毎週あれ目当てで見てたな〜w
299名無しさん@十周年:2010/04/21(水) 22:33:12 ID:kMDQZgXy0
>>297
異様にプッシュしてる勢力のうち、警察関係はそのクチだろうね
審査機関を立ち上げさせて、再就職先を確保
300名無しさん@十周年:2010/04/21(水) 22:37:16 ID:DzVKjeF60
>>286
もし民主の反対派が松下都議だけなら、
とっくに漫画規制の条例は成立してるだろ。

民主には反対派や慎重派が多いから、自民が漫画規制に賛成の立場でも、
継続審議になったと思うよ。

301名無しさん@十周年:2010/04/21(水) 22:37:40 ID:dV128mCw0
>>158
お前はどこまで馬鹿なんだ?
日本の殺人事件は年間1100件以上で、
20年間で22000件以上でたった数十件の事件だけではオタクは危険と言えないけどw
中には犯人がオタクではない事件や殺人事件ではないのも有るし、
体育会系の逮捕者は年間10人以上で、20年間に200人以上だ。
在日に至っては日本国内の60万人のうち、毎年数十人以上逮捕で、
20年間に数百人以上逮捕で危険なんだけどw
302名無しさん@十周年:2010/04/21(水) 22:39:08 ID:Fa4pC0Tz0
>>168
バーーーカ

良い行いなら、人間は何も疑う事無く、積極的に真似をするのだから

その場合の影響力が何割増しかになるのは、当たり前だろう?


お前のその、いかにも揚げ足とったように書いてる文章なんか、随分前から

論破完了だよ  バカめ
303名無しさん@十周年:2010/04/21(水) 22:53:06 ID:74aIoq3t0
亀井しずかちゃん
304名無しさん@十周年:2010/04/21(水) 22:53:42 ID:XqC7TEiM0
お尻丸出しのシーンもあったろ 完全なポルノ作品

305名無しさん@十周年:2010/04/21(水) 22:54:32 ID:2jEfBrPM0
>>299
再就職先が欲しいなら、児童相談所にOBを送りこみゃいいのに。
DQN親の相手をするのにコワモテの警官は大歓迎でしょ。
あっちは厚生労働省の管轄だから難しいのかねえ。
306名無しさん@十周年:2010/04/21(水) 22:55:05 ID:pVQoq4Lj0
>>261
やっぱりこういうやつらが絡んでいるのか。
307名無しさん@十周年:2010/04/21(水) 22:58:06 ID:Fa4pC0Tz0
>>304
旧作ドラの 水を固める話見てろ
308名無しさん@十周年:2010/04/21(水) 22:58:21 ID:mTqeCyiD0
ついったより
「第3次男女共同参画基本計画策定に向けて(中間整理)」に関する意見募集があります
http://www.gender.go.jp/danjo-kaigi/kihon/sanjikeikaku/ikenboshu.html

2.意見募集期間(意見募集開始日及び終了日)
 平成22年4月16日(金)〜平成22年5月12日(水)

纏め一覧
http://www.gender.go.jp/danjo-kaigi/kihon/sanjikeikaku/chukanseiri/index.html

児ポ・二次規制関連の内容も含まれています
中間整理の中の、第8分野
「女性に対するあらゆる暴力の根絶 」のPDF
http://www.gender.go.jp/danjo-kaigi/kihon/sanjikeikaku/chukanseiri/honbun2-8.pdf

の中にある文章で、38ページラスト
>児童ポルノの根絶に向けて、国民運動の実施、インターネット上の流通防止対策の
>推進や閲覧防止対策の検討等総合的な対策を検討・推進するとともに、児童ポ
>ルノ法の見直しや写真・映像と同程度に写実的な漫画・コンピューターグラフィックスに
>よるものの規制の在り方について検討する。

と、あと40ページラストと41ページ
>インターネット上の児童ポルノ画像の流通防止対策を推進するとともに、ブロッキン
>グの導入等閲覧防止対策を検討する

>メディア産業の性・暴力表現の規制に係る自主的取組の促進、DVDやビデオ、パ
>ソコンゲーム等バーチャルな分野における性・暴力表現の規制を含めた対策の在り
>方を検討する。

には反対意見を送った方が良いかと
皆さんのご協力お願いします
309名無しさん@十周年:2010/04/21(水) 23:25:07 ID:Wl/eIgY50
黒シール事件
筆洗
2010年4月20日

 若手の論客として知られた新井将敬という政治家がいた。
東大卒、旧大蔵省のキャリア官僚出身のエリートだったが、株取引での利益供与を要求した証券取引法違反容疑が浮上し、衆院が逮捕許諾の議決をする直前に自らの命を絶った
▼在日韓国人として生まれ、十六歳の時に日本国籍を取得した新井氏は一九八三年に旧衆院東京2区から初出馬、落選した際に悪質な選挙妨害を受けた。
選挙ポスターに「元北朝鮮人」などと書いた黒いシールを大量に張られたのだ
▼それを思い出したのは、永住外国人への地方参政権付与に反対する集会で、石原慎太郎東京都知事が「(帰化した人や子孫が)国会はずいぶん多い」などと発言したからだ
▼選挙区内の新井氏のポスターにせっせとシールを張って歩いたのは、同じ選挙区の現職だった石原知事の公設第一秘書らだった。
「それ(帰化)で決して差別はしませんよ」と集会で知事は語ったが、彼の取り巻きが過去にしでかしたことを思い起こせば、そんな発言を誰が信じよう
▼与党幹部には帰化した子孫が多いという発言の根拠はインターネットだという。そりゃあ、石原さん、いくらなんでもちょっと無責任すぎるよと言いたくなる
▼あからさまな差別的発言を大きく報道したメディアは本紙だけだった。「またいつもの放言だ」と取材側がまひしているならかなり深刻だ。

http://www.tokyo-np.co.jp/article/column/hissen/CK2010042002000065.html?ref=rank
310名無しさん@十周年:2010/04/21(水) 23:32:07 ID:xvnVwkKK0
>>1
現行条例で「性的感情を刺激するもの」を18禁扱いにできるのに、
なんで新しく条例が必要なの?

余計分からなくなったw
311名無しさん@十周年:2010/04/21(水) 23:36:39 ID:eWQuztWE0
高いモラルが必要な職業:教師、警官、聖職者

性犯罪御三家:教師、警官、聖職者

規制派の仲間:教師、警官、聖職者
312名無しさん@十周年:2010/04/21(水) 23:52:20 ID:TXlsvx9R0
マンガもアニメもゲームも、これから東京では見るのも所持するの売るのも禁止だから
皆東京外で暮らせばいい
職場も、これから東京外にすれば、地代も安くて済む
さすが太っ腹の都知事、他県に利益を譲ってあげてるんだな
313名無しさん@十周年:2010/04/21(水) 23:52:37 ID:SyI+kc+80
314名無しさん@十周年:2010/04/21(水) 23:57:24 ID:SSTmHuYV0
行政がなんかやって成功したことあんのか?
315名無しさん@十周年:2010/04/21(水) 23:58:49 ID:qHsdGqGZ0
(; ^ω^)非実在青少年wwwww


ただの絵ですよwwwww

スペインの17世紀のスーパーリアルな芸術作品にも裸なんて幾らでもありますよw
316名無しさん@十周年:2010/04/22(木) 00:00:41 ID:hQnFEbx80
>>1
くだらねぇ 

もっとやることあるだろう
317名無しさん@十周年:2010/04/22(木) 00:01:35 ID:pVQoq4Lj0
>>314
性教育のの結果。

【社会】 「援交、小5女児ぐらいまで拡大」「中学男子、3千円以下で女子を買春」「妊娠?産めばいいじゃん」…小中学生のセックス事情
http://www.unkar.org/read/tsushima.2ch.net/newsplus/1246702304

【社会】 「同級生に千円でセックスさせる女子など、低年齢の性交渉はゲーム感覚」…今どきの子供
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1146022269/

【政治】 「ジェンダーフリー」「過激な性教育」に歯止めかけた規定、削除…福島みずほ大臣の意向色濃く反映、男女共同参画中間案
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1271342507/l50
318名無しさん@十周年:2010/04/22(木) 00:02:42 ID:SSTmHuYV0
少年が非行に走るとか、犯罪起こすとか、宗教とかマスコミみたいに不安あおることばっかりやる。
319名無しさん@十周年:2010/04/22(木) 00:05:20 ID:hj7frjPW0
プチエンジェルは解決しない不思議。
320名無しさん@十周年:2010/04/22(木) 00:06:12 ID:5gef9JLPO
しずかちゃんの入浴シーン
ありゃ児童ポルノ以外のなにものでもないでしょw
321名無しさん@十周年:2010/04/22(木) 00:08:25 ID:Z7Apj9W00
吉野家騒動

オタク「漫画やアニメの影響力はすごい! 吉野家もキンニクマンで復活した!
     キャプつばの影響でサッカーも流行った! 牛丼もキンニクマンで初めて知った!!」
一般人(サッカーの流行にあわせてサッカーを題材にしたんだろ・・・。牛丼を漫画で知るなよ・・・
      さすがにキンニクマンで吉野家再建は電波とばしすぎだろ・・)

条例改正騒動や漫画・アニメを模倣した犯罪者がでたとき

オタク「漫画やアニメにそんな影響力ないよ! フィクションと現実を混同するな!」
一般人(え〜、いつもと言ってる事ちがうじゃん。犯人がロリ漫画読んで興奮したとか
     ひぐらしを真似したとか自分で言ってるのに、それはダブスタすぎだろ
     なんにだって正と負の側面があるんじゃないのかなぁ、オタクは頭弱いなぁ)
322名無しさん@十周年:2010/04/22(木) 00:11:56 ID:l2MVfQ3E0
ひぐらしってよく槍玉に上がるけど
あれって児童虐待問題をかなり真面目にとりあげた稀有なギャルゲでもあるんだよな
323名無しさん@十周年:2010/04/22(木) 00:16:04 ID:jCVfTWvo0
あっそこつるつーる♪
そーれがどおしーたぼくドラえもんー♪
324擬似乱数 ◆b56YJQcF4c :2010/04/22(木) 00:18:45 ID:Zjy1XI9L0
>>321
前者と後者の「オタク」が常に同一人物だという妄想が怖い。
あと、自分の言葉を添えずにコピペだけしていくのが不気味ですね。
良い事だったら贔屓目にみてしまいがちなのは反省したいと思います。
なんにだって正と負の側面があるのは、その通りですね。
ちなみに10年ほど前に隣町に吉野家が出来たような田舎に住んでいます。
キン肉マンで牛丼を知った地域の小学生は、案外多いんですよ。
325名無しさん@十周年:2010/04/22(木) 00:19:11 ID:ElDCDAs00
>>321
刑法で罰せられる犯罪行為と、それ以外という区別がないバカな例ですな。
326名無しさん@十周年:2010/04/22(木) 00:21:15 ID:QAOHr8mBO
表現の自由は憲法にあるのに

憲法違反で逆に訴えられるぞ
327名無しさん@十周年:2010/04/22(木) 00:21:48 ID:ElDCDAs00
>>321
あと、もう一つは報道の仕方ね。

吉野家の再建はたくさんの人が支えないと出来ないが
マイナス面の方は宮崎務のただ一人で「このコミケに10万人の宮崎務が〜」の
恣意的報道が幾らでもできる。

328擬似乱数 ◆b56YJQcF4c :2010/04/22(木) 00:22:00 ID:Zjy1XI9L0
黙ってコピペだけしていく人は
話のきっかけを投げかけてくれる
シャイな心優しい方なのだろうか。
329名無しさん@十周年:2010/04/22(木) 00:22:44 ID:ec6PmvDf0
やっぱり周知が足りないってパターンで来たか、何が何でも通す気だな
あれだけ意見来ても何一つ聞く耳持たずってか

ここまで民意無視されると怒りを通り越して呆れるわ
330名無しさん@十周年:2010/04/22(木) 00:24:12 ID:ElDCDAs00
>>328
単発ID厨だから、また別の形でわくだろうし、この10分はROMっているだろう。
そんなもんだ。

331名無しさん@十周年:2010/04/22(木) 00:25:26 ID:Wu4KS7980
強姦を賛美する表現ってどんなのだ。
最初は嫌がってるのにだんだん気持ちよくなるとかいう、AVパターンか。
332名無しさん@十周年:2010/04/22(木) 00:26:18 ID:dHgs5xwi0
また、いつもと同じくデカい釣り針で必死になって
釣ろうとしている馬鹿が多いな
333名無しさん@十周年:2010/04/22(木) 00:27:05 ID:ElDCDAs00
>>331
とりあえず、森喜郎はどういう意見なのか聞きたいね。
334名無しさん@十周年:2010/04/22(木) 00:29:02 ID:1tiQBNa/0
『ピカピカウォッシュ2010 ナノまでピッカピカ』

335名無しさん@十周年:2010/04/22(木) 00:29:15 ID:ElDCDAs00
ちなみに、単発IDの沸き方は、必ずしも一方行じゃないだろうと思っている。

今日は煽って、明日は紳士になるとかね。
336名無しさん@十周年:2010/04/22(木) 00:34:29 ID:l2MVfQ3E0
>>335
概ね、反対派をキチガイ扱いする恫喝と、規制はたいしたこと無いっていう火消しに二分されるね
337擬似乱数 ◆b56YJQcF4c :2010/04/22(木) 00:39:28 ID:Zjy1XI9L0
>>331
登場する男性が強姦を賛美していても、不快感を与えるように描かれるものね。
好んで読むからには、そこにエロを感じて楽しんでいるのは当然だけど
読み手は時に、被害者側に感情移入して、理不尽や暴力に怒りを感じるもの。
2chで時折貼られる「やったね、たえちゃん」というAAがある。
元ネタは、少女が性的虐待を受けるマンガなんだろうなと薄々感じつつ
興味本位で元ネタを探して、結果、胸を痛める、実はナイーブな皆が、俺は好きだ。
338擬似乱数 ◆b56YJQcF4c :2010/04/22(木) 00:45:07 ID:Zjy1XI9L0
俺は二度と読みたくないし、決して人にも薦めたくない
90年代後半のもりしげ氏の作品群がある。
あれですら、弱者が救われない現実への苛立ちだとか
強者が振るう理不尽な暴力への怒りだとか
そういった表現になり得ていた。
339名無しさん@十周年:2010/04/22(木) 00:45:23 ID:ElDCDAs00
>>331
連中の、本来的な狙いは純潔教育だと思うよ。18歳以下が、簡単にネンゴロになる現状に
なんとか手を打ちたいということなんだろう。昔に比べて高校生同士の恋愛がとても
プラトニックじゃないし、直ぐ寝るし、その延長で援助交際するし、で、じゃあ直接
「高校生以下セックス禁止」とやるにしても、そうやると連中の「子供は正義で絶対不可侵」の
論理に反するから、漫画を槍玉に挙げて「子供をたぶらかす好漢どもめ」とかやっている
つもりだろ。

じゃないと、18歳未満の表現なんてバカな規定がホントに意味不明になる。

ただ、だとしてもそのやり方は大いに間違いだ。ゾーニングがなされているのに
更に表現規制を加えようという、憲法もへったくれもない、やり方だ。そこまでして
高校生の性道徳を矯正させたいんだったら、正面からやれ。
340擬似乱数 ◆b56YJQcF4c :2010/04/22(木) 00:49:43 ID:Zjy1XI9L0
今回の条例修正に関しては、
グレーゾーンが大きく広げられることを懸念する
というのが俺の姿勢なので
もともとはっきりとエロマンガとして描かれたものに関して
あまり話してしまうのは脱線だった。
341名無しさん@十周年:2010/04/22(木) 00:50:04 ID:ElDCDAs00
ごめん、「子供をたぶらかす好漢どもめ」を訂正

「子供をたぶらかす奸物どもめ」

にしてくれ
342名無しさん@十周年:2010/04/22(木) 00:52:38 ID:ElDCDAs00
>>340
条文を読む限りは、範囲の広がりじゃなくんて、描く前から枷をはめる事が問題だと思うね。
>>230に書いた通り。
343名無しさん@十周年:2010/04/22(木) 00:56:01 ID:ElDCDAs00
どういう事かということ、まあ稚拙な例ですまないがこうなる。

A現行条例下でのやりとり

少年誌担当「先生、次の回の原稿お願いします。ただ、あまり過激だと行政に睨まれますよ」
少年誌漫画家「ああ、わかった。…けどなぁ、結局は世に出して、見てもらってからの判断だろ?」
少年誌担当「ですね。結局「残虐性を助長する」だとかは見てからの判断ですよね」

B改正案下でのやりとり

少年誌担当「先生、次の回の原稿お願いします。ただ、あまり過激だと行政に睨まれますよ。
         それに、特に18歳未満の性を肯定的に描くのはアウトだそうです」

少年誌漫画家「なんだよ、えらく具体的だなぁ。それに描く前から行政が注文つけるのかよ」
                             ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
少年誌担当「すいません。不健全指定の条文がそうなっていますので。」

…今までは見てからアウトだった。今度は「描くのをやめろ」になる。これは条文が描くことについてアレコレ
規定していなくても機能としてそうなる。
344名無しさん@十周年:2010/04/22(木) 00:59:03 ID:KVnpgnrJ0
リアルタイム財政赤字カウンター 10
http://www.kh-web.org/fin/

1秒間に47万円の利子、そんなお金が生まれるなら世界中の子どもが救われる
これ作ったのって殆ど自民党と公明党でしょ?
これって子どもも日本から逃げ出したくなるほどすごい事だよ
345名無しさん@十周年:2010/04/22(木) 01:02:35 ID:hSCEmH9k0
身体障害者の女性を輪姦したあげく、最後は崖下に突き落として殺す
…なんて小説は人道的に認めていいのかね、都知事くん。
346名無しさん@十周年:2010/04/22(木) 01:03:36 ID:3Yc03o+i0
旧ドラえもんの映画鉄人兵団でのしずかちゃんの入浴シーンはやばいな
347名無しさん@十周年:2010/04/22(木) 01:05:47 ID:Z7Apj9W00
348名無しさん@十周年:2010/04/22(木) 01:05:53 ID:Z7Apj9W00
【2ちゃん名物・ロリコンキモヲタの詭弁集】

・「こんな法律が出来たらどんな恣意的悪用されるかわかったものじゃない、ナチの再来だ」などと、自説に都合のいい未来像を持ち出す
・「サザエさんもドラえもんも発禁になる!源氏物語もだ!」などと、ポルノとそうでないものを意図的に混乱させ恐怖を煽る
・「有害なモノを規制しないといけないなら人間も規制対象か?」などと、馬鹿げた極論を持ち出して議論をムチャクチャにしようとする
・「警察や政治家の天下り利権が云々」「ECPATや日本ユニセフ、イクオリティ・ナウの暗躍が云々」と根拠のない陰謀論を力説する
・「自主規制」が行き届かないからこそ「法規制」という流れに陥ってる己の非を完全に黙殺し、権利だけを声高に主張する
・「じゃあもっと有害な◯◯から規制しろ」「もっと先に取り締まるべきものがあるはず」などと、有害表現の問題から論点をずらす
・「罪刑法定主義の観点から云々」と、浅薄な合理主義を振りかざし、公序良俗を乱す事を正当化する
・「無菌栽培するより雑菌にまみれて育った方がたくましくなる」などと、ゾーニングの不徹底を正当化する
・「公序良俗やモラル、常識は反論足り得ない」と、社会のコンセンサスを無視した思考停止に陥って反論から逃げる
・「有名な漫画家や日弁連の弁護士先生たちが反対してる」と、権威論証に持ち込む
・「フィクションの悪影響?んなもん教育の責任だ!」と叫ぶが、フィクションが悪しき教育を行ってる側面を無視し続ける 
・「「よく見てくださいよ????セックスしてませんよ? これ練乳っす!ぎゃははははは!!!これをセックスと見間違いしたあなたは、スケベですね?」と言う冗談で書いたわけです。」
349擬似乱数 ◆b56YJQcF4c :2010/04/22(木) 01:06:05 ID:Zjy1XI9L0
>>339
うん、なるほど、狙いは純潔教育だって、何度か読んでピンとこなかったけど
こうして読んでいるうちに、なんか伝わってきましたよ。
俺も俺なりに、青少年の育成を憂うときには、ちゃんと彼らと向き合いたいもの。
もんもんと一人悩む男子に「そんなことは当然だ」と教える役を買って出る。
「ヤバいことを考えてしまうことと…
それをおさえ切れず実行してしまうことの間は
確かに紙一重でもありますが…
同時にものすごく大きな差があるというのも
ホントなんですよね…」
今号の漫画アクション「鈴木先生」より
350擬似乱数 ◆b56YJQcF4c :2010/04/22(木) 01:09:21 ID:Zjy1XI9L0
>>345
それは、人道的に認められなくても表現として俺は認める。
世間の良識に縛られず、無軌道な若者の苛立ちを描いた先人ですね!
私たちも見習って、表現の可能性を広げていきたいと思います!
とか言って、むしろ担ぎあげてもいい。
351名無しさん@十周年:2010/04/22(木) 01:12:36 ID:l2MVfQ3E0
>>350
同意、もし記者になって質問する機会が得られたなら、是非「児童ポルノ作家の先駆けである知事にお尋ねします」
・・・という形で質問に入りたいもんだ。
その時、どういう顔するやらw
352擬似乱数 ◆b56YJQcF4c :2010/04/22(木) 01:15:34 ID:Zjy1XI9L0
>>343
いいですね。こういうやりとり、マンガにして描いてみたい。
今週号の週刊少年ジャンプでは「いぬまるだしっ」で
「非実在青少年」の件に2ページも使ってオチにしてた。
次は「こち亀」でやってくれやしないかと思ってるがどうか。

…このスレで、確かもう3度目のコピペは、「これまでのあらすじ」というか
TV版機動戦士ガンダムの永井一郎氏の冒頭ナレーションみたいなものね。
353名無しさん@十周年:2010/04/22(木) 01:15:40 ID:t7kKH9990
根本はアグネスは商況連合の手先でしょう。
慈善事業は偽善で金集めの広告塔。壺売りと同じです。
354名無しさん@十周年:2010/04/22(木) 01:23:35 ID:Z7Apj9W00
日本製「エロ画」所持で有罪判決! カナダ人の双子青年
http://www.zakzak.co.jp/society/domestic/news/20091116/dms0911161145000-n2.htm

カナダ人の双子の青年が、児童ポルノ法違反で有罪となったという内容です。

具体的な犯行は、
《日本製のロリータ系のイラストやアニメ画をパソコンに多数ダウンロードしていた》こと。

海外先進国では、ポルノは許されていますが、未成年が決して目にしないよう、
厳格に販売が区別されています。
一方で、児童ポルノに対しては、単純所持も含め、
厳しい態度で規制されているところが多いようです。

これに対し、日本は児童ポルノ大国というか、後進国として
世界的に悪名が鳴り響いていて、単純所持を禁止するよう
動きが出ています。
355名無しさん@十周年:2010/04/22(木) 01:29:33 ID:MsLTaeuz0
表現の自由の先進国?
356名無しさん@十周年:2010/04/22(木) 01:30:07 ID:ElDCDAs00
>>349
そもそもは、改正案七条の2の一部で

>みだりに性的対象として肯定的に描写することにより、青少年の性に
>関する健全な判断能力の形成を阻害し

ですよ。なんで「肯定的」だのという文が並ぶのか、普通だったらわからない。
じゃあ否定的ならいいのかと。では、連中が肯定的に描かれてなんで問題視するのか?

…つまり、連中の脳味噌では中高生がセックスするということが我慢ならない
んですよ。オヤジとの援助交際はもとより、中高生同士でもやるのが許せないという
類だと思います。気持ちはわかりますがね。ただ、それでもやはり、振り上げた拳を
しょうがないから表現の、漫画に降ろすのは止めろと。

児童ポルノ法をもし社会法益にするんだったら、当然「援助交際を禁ずる、処罰する」だと
思うのですが、連中は前にも書いたように「児童は絶対不可侵、飯の種、最強の剣にして盾」
ですからね。絶対そういうことはしない。結果、ひどく歪んだ法を望むようになるんですわ。
357擬似乱数 ◆b56YJQcF4c :2010/04/22(木) 01:30:19 ID:Zjy1XI9L0
寝る前に思い出した。
>>347は「携帯電話向け有料サイト」で配信している松山せいじ氏の作品でした。
「子供が普通に買える雑誌として売られて」いませんね。
むしろゾーニングが有効に機能している例になりそうです。
有料サイトの仕組みや、ケータイでのゾーニングに関しては詳しく存じませんので
解説してくださる方がいたら、どなたかお願いいたします。
おやすみなさい。
358名無しさん@十周年:2010/04/22(木) 01:32:42 ID:MsLTaeuz0
イラストやアニメ画で有罪とかかわいそうに…。
359名無しさん@十周年:2010/04/22(木) 01:40:31 ID:c5DskJ960
追加・訂正:何を規制するかなどがよくわからないが、
もしかして、以下のキャラも規制?(キャラの前の印は個人的な心配度で、それが高い順に◎○△□■とする)
○ブルマ(16歳時など、ドラゴンボール、裸にはなっていないが)
△マロン(ドラゴンボールZ)
◎天野あい(電影少女)
○マァム(ダイの大冒険)
○エスパーまみ
□源しずか(ドラえもん)
■ケイ・ユリ(ダーティーペア、ただし、規制の対象にならない気もしているが)
△浅倉南(タッチ)
■ラム(うる星やつら、まさかとは思っているが)
□ミンキーモモ(確か変身時裸がうつったような気がする)
□ファ・ユイリィ(ガンダムZ・ZZ。露出の大きさでまさかがおきなければよいが)
■ペルシャ(魔法の妖精ペルシャ、ミニスカなどがダメとなると)
■ミルファ(冒険王ビィト、同上)
□木之元桜(カードキャプターさくら)
□セーラームーンのキャラ
■峰不二子(ルパン三世、趣は異なるはずだが)
□成瀬川なる(ラブひな)

□女賢者(ドラクエ3)
■女勇者(ドラクエ4)
■アリーナ(ドラクエ4、タイツをはいているはずだが)
△マーニャ(ドラクエ4)
□バーバラ(ドラクエ5)
△ゼシカ(ドラクエ8)

■春麗(ストU)
■キャミィ(同上)
△麻宮アテナ(kof、98)
□不知火舞(同上)
360名無しさん@十周年:2010/04/22(木) 01:43:50 ID:MsLTaeuz0
よその国が健全かどうかわかんないよね…
361名無しさん@十周年:2010/04/22(木) 01:48:50 ID:Z7Apj9W00
>>357
冊子から直接写メしてるのにバカなの?死ぬの?
362名無しさん@十周年:2010/04/22(木) 01:49:59 ID:CAY4SYQB0
市民を武装解除すると公務員はここまで付け上がる事が出来るのだ、という事の証拠。
363名無しさん@十周年:2010/04/22(木) 01:53:41 ID:c5DskJ960
359だが、逆に規制の対象外・規制することが難しい、することが作品の内容的にふさわしくないと思われるものを勝手に例示してみた
・アタック1(ブルマ。仮にそれを規制すると作品が構成できなくなると思うから)
・光の伝説(新体操?を描くためには描写が必要だから)


364名無しさん@十周年:2010/04/22(木) 01:54:47 ID:MsLTaeuz0
>>347
モザイクとかかけるとほんとに重要な情報が分からなくなるよね…
365名無しさん@十周年:2010/04/22(木) 01:57:59 ID:B94pjJjd0
規制が嫌なら女性誌でやればいいと思うよ。
男性誌と違って何の規制もないから。
ワレメ修正なしでも何のお咎めもない。
366名無しさん@十周年:2010/04/22(木) 02:04:53 ID:HzKkJbgQ0
質問:「2次元ポルノ規制を強行しようとしている都議ってどんな人なの?」
答え:「こんな人です」

>田中豪都議(自民)は、著名な漫画家らが記者会見で改正案への懸念を表明したことに触れ、「反対意見の中には、
>すべての漫画が規制対象になるとの誤解もあるようにみられる」と指摘した。「漫画やアニメは日本が誇るべき文化。
>今回の条例は、行き過ぎたものについて青少年が見られないような措置をとる内容で、漫画界が廃れるようなもの
>ではない」とも述べ、「一刻も早く議決すべき」と主張した。
http://mainichi.jp/area/tokyo/news/20100319ddlk13010234000c.html

田中豪都議(自民)→都議当選後すぐにウグイス嬢とラブホテルへ直行した猛者。
http://d.hatena.ne.jp/killtheassholes/20100321#p2

田中の不倫釈明「いつもはファミレスで打ち合わせするが、ちょうど駐車場が満杯だったのでラブホテルの
駐車場を借用した。ラブホの駐車場はよく借りている。確かに部屋に入ったけれど男女の関係はない」
http://d.hatena.ne.jp/kitano/20050729/p1
367名無しさん@十周年:2010/04/22(木) 02:05:41 ID:nEg57JN10
3月時点での条文の内容を変えて案が出されたわけじゃないのに
なんで>>1のPDFのような解釈ができるわけ?

ちゃんと条文に書かれてあるとおり説明しろと。


さらに言うなら『賛美・誇張・著しく・悪質』とか検閲者の主観の入るような言葉を使うなと。
もうひとつ、性交類似行為を不当に排除するなと。
こうした排除行為が不当な差別を助長するのだと。
368名無しさん@十周年:2010/04/22(木) 02:21:02 ID:OhjuMjO10
>>188
生活ネットワークはバカが成年向けロリマンガを持ち込んで陳情した奴が居て
「わあ、キモイ!!」と規制賛成派に傾いた議員が居るらしい。

自公の場合、議員本人が反対でも等で拘束がかかっちゃってんだよな。

小宮山や日弁連なんかは、規制強化という部分はぶれないんだけど、方法論としては
組織として慎重論なんだな。
手放しで「自由にしていいぞ」という政党は無いと言っていい。
369名無しさん@十周年:2010/04/22(木) 02:36:36 ID:vLiySzOb0
>>347
そんなの30年〜40年前とかわらない
俺らの小学生のころと同じだよ
370名無しさん@十周年:2010/04/22(木) 02:48:48 ID:5kJebs3p0
著しくと言われましても・・・
371名無しさん@十周年:2010/04/22(木) 03:18:05 ID:3Yc03o+i0
いちじくしく
372名無しさん@十周年:2010/04/22(木) 03:31:29 ID:DQErSJ5d0
結局今ジャンプに載ってるような漫画は規制されないわけ?
373名無しさん@十周年:2010/04/22(木) 03:34:07 ID:bsd0qBUQP
逆に、ドラえもんにしずかちゃんの入浴シーンって必須か?
なくても別に見れるわ。

娯楽の少ない昭和でちょっとした刺激だったのかもしれんが
今はむしろそんな気分じゃないときに見るもんだろ。
ドラえもんなんて。
374名無しさん@十周年:2010/04/22(木) 03:48:07 ID:uT0gwcb20
やがて女が描かれるマンガ・アニメは一切禁止に
375名無しさん@十周年:2010/04/22(木) 03:54:44 ID:k+D/1RJMQ
メルモちゃん
376名無しさん@十周年:2010/04/22(木) 04:08:30 ID:3Yc03o+i0
世はまさにイスラム時代
377名無しさん@十周年:2010/04/22(木) 04:37:08 ID:8H36jFoz0
しずかちゃんは性器が見えていないのでセーフ
児童ポルノになるのはのび太のフルチンだろ
378名無しさん@十周年:2010/04/22(木) 04:42:34 ID:8H36jFoz0
てかのび太のフルチンは不愉快だったのでフルチン禁止は賛成だ。
379名無しさん@十周年:2010/04/22(木) 04:56:12 ID:cWKwJv2a0
>>1
現在の条例で規制できるのに嘘ばっかついている東京都ww


現在の条例施行規則→「東京都青少年の健全な育成に関する条例施行規則」
http://www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp/seisyounen/pdf/08_jyourei/08_p1.pdf

第15条 条例第8条第1項第1号の東京都規則で定める基準は、次の各号に掲げる種別に応じ、当該各号
に定めるものとする。

一 著しく性的感情を刺激するもの 次のいずれかに該当するものであること。

イ 全裸若しくは半裸又はこれらに近い状態の姿態を描写することにより、卑わいな感じを与え、又は
人格を否定する性的行為を容易に連想させるものであること。

ロ 性的行為を露骨に描写し、又は表現することにより、卑わいな感じを与え、又は人格を否定する性
的行為を容易に連想させるものであること。

ハ 電磁的記録媒体に記録されたプログラムを電子計算機等を用いて実行することにより、人に卑わい
な行為を擬似的に体験させるものであること。

ニ イからハまでに掲げるもののほか、その描写又は表現がこれらの基準に該当するものと同程度に卑
わいな感じを与え、又は人格を否定する性的行為を容易に連想させるものであること。
380名無しさん@十周年:2010/04/22(木) 04:58:15 ID:3Yc03o+i0
不快度

ジャイアンのフルチン>>>>>スネオの>>>>のびたのフルチン>>>>出来杉の
381名無しさん@十周年:2010/04/22(木) 05:06:11 ID:trIgfnoo0


なんで警察って夜中にパトロールしないの?
規制するアダルトビデオ見るのに忙しいの?
382名無しさん@十周年:2010/04/22(木) 05:18:15 ID:CtbmwRFc0
ぶっちゃけおおやけになればなるほど馬鹿らしい法律だから自ら廃れていくと思うからどんどんやってみてほしい
383名無しさん@十周年:2010/04/22(木) 05:30:15 ID:trIgfnoo0
>>382
駐車違反の厳格化とか粛々と進んだじゃん
働いてる車捕まえてベンツは完全スルー
汗だくで働いてる人に「駐車場にとめて下さい」
「空いてる駐車場どこ?」
「さー近くにはありませんねー」
384名無しさん@十周年:2010/04/22(木) 05:31:57 ID:HkIn5DrZ0
セックスシーンが成人コーナーに置かれるだけだから
ドラえもんとエスパーマミが規制されることはないな
385名無しさん@十周年:2010/04/22(木) 05:32:49 ID:3Yc03o+i0
とりあえず2chにエロ画像貼りつけるやつとエロAA貼るやつ全員逮捕したらいいんじゃね
386名無しさん@十周年:2010/04/22(木) 05:34:41 ID:CtbmwRFc0
>>383
あんまそこら辺は煽りをくらった感じはないな。。>>385
>>385
AAもだめなのか・・・
387名無しさん@十周年:2010/04/22(木) 05:36:59 ID:3Yc03o+i0
>>386
小学生でもみるアニメスレに貼り付ける変態とかから規制していったほうがましだろう
ポケモンスレでもエロ画像やら貼りつけるやつとか居るだろうし
アニメ規制はやりすぎもあるけど2chは規制すべきだと思うw
388名無しさん@十周年:2010/04/22(木) 06:04:03 ID:hitwlDG50
>>384
それが、セックスシーンとは限らないんですよ
暴力的なシーンも規制対象だから、ジャンプ・マガジン・サンデーも全滅です
389名無しさん@十周年:2010/04/22(木) 06:05:32 ID:ajRkaj6U0
モザイク入れろ
390名無しさん@十周年:2010/04/22(木) 06:07:56 ID:63+XlejoP
人間、ダメっと言われるとやりたくなっちゃう生き物だろw
391名無しさん@十周年:2010/04/22(木) 06:08:51 ID:0eTOeZqf0
>>390
死んではダメ
392名無しさん@十周年:2010/04/22(木) 06:08:51 ID:HkIn5DrZ0
>>388
業界が騒ぐなり学者が何か言ったらそれ信じるよ
393擬似乱数 ◆b56YJQcF4c :2010/04/22(木) 06:19:57 ID:Zjy1XI9L0
>>361
コピペの人から、生の声のレスをいただけると、なんだかドキっとしますね!
無個性なコピペの隙間から、そっと個性が垣間見られる瞬間…。
わたしにはその属性は無いのですが、ツンデレ萌えとはこういう感じでしょうか。
リンク先は、購入された方がネタ込みで作品紹介されているサイトのようですね。
文脈から切り離した、明らかにセックスに見えるシーンだけを取り上げていますよ。
提案させていただくと、「過去にもこういう作品に規制がなされた」という例として
「いけない!ルナ先生!」の画像を貼られるというのは、いかがでしょうか。
394名無しさん@十周年:2010/04/22(木) 06:20:54 ID:e+VVHiDlO
>>387
小学生でもAV見放題なネットそのものや携帯は放置でいいの?
395名無しさん@十周年:2010/04/22(木) 06:24:25 ID:UQH70pd70
でもなぁ。
モナじゃないが、小学生を強姦するような作品を書いておいて、
表現の自由を振りかざすのは、正直おかしいと思うよ。
ポルノ規制をしても、強姦事件そのものの根絶には至らないけどね。
396擬似乱数 ◆b56YJQcF4c :2010/04/22(木) 06:25:18 ID:Zjy1XI9L0
気持ちはわかりますが、
「これが問題なら、あっちだって問題だろ、規制しろ!」
というのは、あまり賢明な切り替えしではありませんね。
「もちろん規制します、これの後に!」
ということになってしまいます。
程度や順序ではなく、規制の必要が無い事を訴えたいと思います。
397名無しさん@十周年:2010/04/22(木) 06:27:08 ID:CtbmwRFc0
>>395
おかしくはないだろう、それこそ表現の不自由じゃないか、、
398擬似乱数 ◆b56YJQcF4c :2010/04/22(木) 06:29:28 ID:Zjy1XI9L0
>>395
そういう妄想事態が確かに不快なのは同意しますが
今回の条例改正で締め付けられるのが
明らかなポルノマンガではなく
青年誌の艶笑マンガ、少年誌のドキドキマンガであることを危惧します。
399名無しさん@十周年:2010/04/22(木) 06:31:35 ID:UQH70pd70
>>397
公序良俗に反する内容や、インモラルを楽しむ性癖までを否定しようとは思わないけど、
あくまで、地下活動でやってくれ。と思うがねぇ。
君が男だと仮定しての話だけど、ホモプレイの写真に君の顔がコラされてたとして、
文句を言ったら表現の自由が出てきたら、勘違いの発言だと思わないか?
400擬似乱数 ◆b56YJQcF4c :2010/04/22(木) 06:33:16 ID:Zjy1XI9L0
エロマンガの話をするのは楽しいので脱線しがちですが
どうか、条文の改正案を読んでいただくと
これが、青年マンガ、少年マンガを締め付けることがわかります。
都が自HPで、改正条例案の内容を公開せず
それを「今」はどう「解釈」しているかの説明ばかりしているのがいけません。
401名無しさん@十周年:2010/04/22(木) 06:34:23 ID:hitwlDG50
>>399
横レスだけど
その場合は表現の自由じゃなくて、肖像権の侵害でしょ
402名無しさん@十周年:2010/04/22(木) 06:41:27 ID:CtbmwRFc0
>>399
二行目までは同意。そうゆう作品はあるべき場所にあるべき。子供の目に届かんように。。

三行目からはまず前提として表現の自由を当てはめるものがちゃんとした作品と呼べるものか
趣味で作ったものかって所で意味合いが変わってくる。。
もしその仮定になったら俺はいやだからようつべにあがってたら削除依頼するけどそれは表現の自由かどうか以前に
表現の自由に値するものではないと思う。。。
403名無しさん@十周年:2010/04/22(木) 06:42:27 ID:UQH70pd70
>>398
レディースは規制されていないの?
中学女子がセックスは好き度の証。とか言ってるのはその手のマンガの所為なんだけどねぇ。

>>401
そうだね。そのとおり。
俺の言いたいのは、その表現に色々問題があるのに、
表現の自由だけで強引に押し切ろうって言っても、それは無茶でしょ?っていう事。
404名無しさん@十周年:2010/04/22(木) 06:43:42 ID:lwtzYyvB0
20世紀が「理想」の時代だとしたら、21世紀は理想と現実の折り合いをつける時代になるだろう。
表現の自由は時代遅れになっていくと思うよ。
405擬似乱数 ◆b56YJQcF4c :2010/04/22(木) 06:44:42 ID:Zjy1XI9L0
「げんしけん」で、咲ちゃんが、「アニメの絵のエロ本」に困惑する話がある。
「だってアニメだよ?アニメなのにやらしいのって、何かかわいそうじゃん」
まんが、アニメのキャラクターを好きになる俺としては
非オタクからの、こういう普通の感覚は、むしろ好ましく思う。
「どうせ絵でしょ、だからいいじゃない」と言われた方が、むしろ悲しい。
406名無しさん@十周年:2010/04/22(木) 06:45:37 ID:UQH70pd70
>>402
レスd。
意見が合うようだね。
俺もそういう事を言いたかった。
表現の自由に値するというところの線引きに個人差があるのが面倒臭いところなんだろうね。
407名無しさん@十周年:2010/04/22(木) 06:49:15 ID:hitwlDG50
>>403
規制するなら、もっと議論が必要だね
わいせつ物陳列罪の論理を、店頭の一般誌に当てはめるのならば
雑誌の表紙だけ規制くらいで十分だと思うけど
408名無しさん@十周年:2010/04/22(木) 06:50:55 ID:CtbmwRFc0
>>406
ああなんか言いたいことはわかった、、、
芸術家が「死こそ最大の芸術!!」とか言って人殺しをしても「表現の自由だ!」じゃ済まないって言ってるのか??
409名無しさん@十周年:2010/04/22(木) 06:54:44 ID:UQH70pd70
>>408
極論だけどそういうことだよ。
きちんとした倫理観や社会的な常識が裏打ちされた上での自由なら了解できるけど、
犯罪行為を奨励しているような表現を自由で擁護するのはおかしいと思う。
まぁ、それじゃ社会的な発展の進歩の速度が遅くなるのは認めるけど。
すまない。時間だ。仕事行って来る。
410擬似乱数 ◆b56YJQcF4c :2010/04/22(木) 06:54:56 ID:Zjy1XI9L0
>>403
もちろんレディースも規制されますよ。
男性向け青年誌より踏み込んだ描写が見受けられる場合もありますね。
ただ、規制のグレーゾーンになりそうな、少女・青年向け雑誌における
一時期の新城まゆみたいな作品は、さすがにもう見かけなくなっていますね。
それから、「表現の自由」だけで押し切るのは、俺も強引だと思います。
411名無しさん@十周年:2010/04/22(木) 06:59:10 ID:1xHZcr5j0
現行法で十分だろ。
改正案はどこまでも拡大解釈できすぎる。危険。
412擬似乱数 ◆b56YJQcF4c :2010/04/22(木) 07:00:12 ID:Zjy1XI9L0
>>408
もちろんエロまんが家が「ペドフィリアこそ最大の芸術!!」とか言って
実在の少女を毒牙にかけたら「表現の自由だ!」じゃ済まないですよ。
芸術家が殺人現場の絵を描いたり、まんが家が児童性愛を描いたりしたら
そこは、表現の自由なのかどうか、こうしてそれぞれの思いを交換しましょう。
413名無しさん@十周年:2010/04/22(木) 07:01:12 ID:8OT/DUcL0
アニメとゲームは結構自主規制がされていて
好き放題出来るってわけでもないしな
414名無しさん@十周年:2010/04/22(木) 07:03:52 ID:CtbmwRFc0
>>412
   ハハ
   (゚ω゚)
  /  \
((⊂ )  ノ\つ))
   (_⌒ヽ
   丶 ヘ |
εニ三 ノノ J
415名無しさん@十周年:2010/04/22(木) 07:11:51 ID:oTiDME2e0
法律とか条例作る時はきちんと議論し問題点を無くしてから行うべきだな
作られたものはたとえ理不尽なものであっても原則守るべきものになってしまうのだから
少なくともしずかちゃんの入浴シーンが児童ポルノ扱いになるようなものなら
作るべきでないと思う
416擬似乱数 ◆b56YJQcF4c :2010/04/22(木) 07:17:13 ID:Zjy1XI9L0
今号の漫画アクション「鈴木先生」
公園に不審者注意のカンバンを立て、区役所職員がパトロールを行う。
カップ酒で憩う初老の男性達を「でも、ヘンに疑われて通報とかされたらヤでしょ!?」
と、公園から追いやる様子が書かれた。
杜撰な規制で締め出されるのは、例えばこういった人々になるのだという訴えだった。

これのために、久々に買って読んだら、今回の条例の対象になりそうな作品ももちろんある。
多様な作品を掲載する、こういった雑誌が、エロ本のようにテープ止めされる事態は避けたい。
417名無しさん@十周年:2010/04/22(木) 07:20:01 ID:hitwlDG50
ゾーニングうんぬんは理解できるが
2次元までも児童ポルノと定義して、その単純所持まで禁止しようとする条例は許せないね
418名無しさん@十周年:2010/04/22(木) 07:25:11 ID:rFttF51/0
マジでくだらないな。
今までこういうことにおおらかだった日本と、ずっと以前から規制の厳しい欧米社会と、
どっちが、子どもをターゲットにした性犯罪が多いか見てみれば、この手の規制がどれほど不毛なものか明らかだろ。

昨今の日本のアニメや漫画文化に対する規制強化の流れは、
近年の日本アニメや漫画の世界的な進出による、
言い方は悪いがある種の文化侵略に危機感を抱いた欧米諸国の政治的な弾圧以外のなにものでもないだろ┐(´д`)┌ ヤレヤレ
419名無しさん@十周年:2010/04/22(木) 07:31:33 ID:UQmpq6dtO
この法案を進めてる議員のリストってどこにある?
そいつらには次は票を絶対にいれない
420名無しさん@十周年:2010/04/22(木) 07:33:50 ID:zcFKhMYG0
真っ先に助けるべきはポルナレフだろ常考
421名無しさん@十周年:2010/04/22(木) 08:02:40 ID:jS+jBxS20
>>419
漫画規制に積極的なのは、自民党だよ。

http://www.47news.jp/CN/201003/CN2010031801000867.html

>自民、公明両党は改正案に賛成の立場を示し、早期成立を求めた。

http://www.asahi.com/showbiz/manga/TKY201003160528.html

>自民、公明両党は改正案に賛成する方針を固めている。
422名無しさん@十周年:2010/04/22(木) 08:16:59 ID:5TK8/XHq0
>>94
過去の初夏の新聞は未成年は閲覧できなくなります。
423名無しさん@十周年:2010/04/22(木) 09:31:13 ID:Qy871R/nO
>>418
ポルノ規制が各国で厳しくなったの見るとキリスト教の偉い人あたりが怪しいし、
公明の後ろもうさん臭いし、手口的には警察官僚っぽい規制だしで、
どこがメインで動いてんのか分からないのも気持ち悪い。

>>419
結局自民は全員なんだよな。
キチガイじみたこと言った葉梨は落選したし、衆院選敗北の原因と見てた自民議員もいたから
しばらくはおとなしくなると思ってたのに。
424名無しさん@十周年:2010/04/22(木) 09:51:23 ID:eL0HtEu20
>>418
性犯罪者が多いと言えば聖職者だな。あと教師。
これはもう昔から問題にされているのに、効果的な対策が何もなされていない。
最近の異常とも言える児童ポルノ規制への流れって、ローマ法王庁辺りが批判の目を自分たちから逸らせる為に裏で糸引いてるんじゃね?
児童ポルノを規制するより聖職者と教師を全員去勢したほうが性犯罪は減ると思うよ。
425名無しさん@十周年:2010/04/22(木) 10:01:01 ID:iyuqrlYU0
いや二次元の規制する前に三次元の本物を先にきっちり規制しろよ
どっちが悲惨か分かりすぎてるだろ
426名無しさん@十周年:2010/04/22(木) 10:02:07 ID:Qy871R/nO
>>424
中華王朝のカンガンなんかを調べると分かるが、
去勢した男は性欲が権力欲とか他の方向に向かってヤバいんだぜ
427名無しさん@十周年:2010/04/22(木) 10:12:58 ID:Vmz8bKNp0
>>388
藤子・F・不二雄、高橋留美子、あだち充、椎名高志、青山剛晶、松江名俊、畑健二郎、 小林よしのり、
小林尽、はっとりみつる、赤松健、久米田康治、藤沢とおる、
鳥山明、真倉翔+岡野剛、矢吹健太朗(漫画)・長谷見沙貴(脚本)、秋本治、尾田栄一郎、久保帯人、天野明、桂正和、光原伸、
手塚治虫、美水かがみ、かきふらい、克・亜樹、甘詰留太、野上武志、永井豪、吾妻ひでお
の漫画は全部駄目になるじゃんw
428名無しさん@十周年:2010/04/22(木) 10:45:39 ID:dDIptIYJ0
>>1
箱根温泉小学校 は完全アウトだな
429名無しさん@十周年:2010/04/22(木) 11:11:28 ID:mE4yxILX0
>>321
・社会的に良い行動は、進んで真似される傾向が高い

・社会的に犯罪とされる行為は、自然と抑制がかかり真似される頻度は低い

・ >>321 は、揚げ足とった気でいる典型的な アホ
430名無しさん@十周年:2010/04/22(木) 11:13:38 ID:mE4yxILX0
>>322
屋根の上でのチャンバラとか、最早SFを通り越してドリフだけどな
431名無しさん@十周年:2010/04/22(木) 11:22:25 ID:wNlU/GeN0
>>425
きっちり規制するのも不可能なんだよね。
性なんて人によって受け取り方が全く違うから。
東南アジアのガキの裸より日本人のガキの水着のほうが
エロいってやつもいるし、そういうやつは規制を歓迎してたようだ。
学校の制服着せられることを「性的虐待」と受け取る子供も
少なくない。つまり国が率先して子供に性的虐待をおこなっているとも
いえる。

とりあえず裸が多数派が性的羞恥心を感じるからということで
規制の対象にしているだけで、児童ポルノ規制そのものには
極論を言ってしまえばあんまし意味はない。
児童ポルノ規制に熱心ですよというポーズをアピールしたいだけ。
432名無しさん@十周年:2010/04/22(木) 11:23:06 ID:BcrK4Ciu0
こんな前に出たものをいまさら規制してる暇があるんなら
これを規制しろよ。少女が食い物にされてるぞ
アグネスもなんか言えよw





ヤンジャン表紙に最年少12歳

 アイドルの登竜門といわれる「週刊ヤングジャンプ」(集英社)に
史上最年少12歳でグラビアを飾る美少女がいる。
埼玉県の中学1年生、小松美月(こまつ・みづき)
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100422-00000047-spn-ent
433名無しさん@十周年:2010/04/22(木) 11:28:30 ID:X1sEkXBR0
過去の遺産がどんどん一部のヒステリーのせいでお蔵入りになっていく
嘆かわしい
434名無しさん@十周年:2010/04/22(木) 11:44:47 ID:mE4yxILX0
>>329
自民党は常に、仲良しグループ(公明創価警察読売日ユニアグネス)の方しか
見ていないからなー。

国民の意見なんぞ聞いても一銭の得にもならんというのが自民の本音だよ。
435名無しさん@十周年:2010/04/22(木) 11:45:08 ID:bo99PcfF0
>>419
民主も松下都議くらいしか反対はいない
あと社民の保坂
436名無しさん@十周年:2010/04/22(木) 11:53:15 ID:mE4yxILX0
>>331
ただの死体でも、それに欲情するヘンタイもいるのだし。

つまり、何に欲情するかは全て主観だから、規制するなら「 主観の禁止 」が必要である。


一部のエロに見える絵の禁止なんて、その一部の人間の主観的妄想の禁止に過ぎない。

つまり、エロの禁止ですらない。


例えば、見慣れた光景に一々欲情するバカはいない。

でも、それを始めて見る人間には、その光景は新鮮であり、欲情する確率は高い。

 ↑これもまた、その個人の主観の差だな。


頭の中で「エロだ」と認識できても、それに欲情するかどうかは、個々で大きく違う。

皆が同じ「 エロの物差し 」を持ってるという前提は、成立しない。

これが現実。
437名無しさん@十周年:2010/04/22(木) 11:54:18 ID:hj7frjPW0
>>365
これだもんね。
お咎めなしw

【出版】「魔性系」セクシー下着まで登場:女性誌の付録競争がエスカレート J-CASTニュース [08/03/24]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1206366341/
438名無しさん@十周年:2010/04/22(木) 12:14:56 ID:/ti1oubi0
これさ、俺が書いたすっげー下手な漫画をブログ等に載せてもダメなわけ?
もうね、5歳児が書くような絵なんだけどさ。
一応、ランドセル背負った小学生が脱いでる絵くらい書けるぞ。
439名無しさん@十周年:2010/04/22(木) 12:20:53 ID:hj7frjPW0
>>403
男性向けだけ規制された。
封印シールで規制する時、女性向けはスルーされた。
440名無しさん@十周年:2010/04/22(木) 12:33:55 ID:hj7frjPW0
>>408
それ個人の問題。
芸術、表現の自由の問題じゃない。
441名無しさん@十周年:2010/04/22(木) 12:42:15 ID:8YqtYUjs0
442名無しさん@十周年:2010/04/22(木) 12:43:47 ID:FUYQqG1A0
今コンビニで売ってる少女向け雑誌
(エロ描写自体はコンビニで売るのどうよとは思うが、男性向けと比べりゃまあ全然薄い
が好き=セックス路線なのはまあいつものこととして)

付録がついててそれがB5くらいの小冊子漫画だった
いかに携帯の出会い系サイトでステキな彼と出会うか
いかにダイエットしてステキな彼つかまえるか、みたいな話
まあそれだけならまだしも、2本の漫画それぞれ最後にでかでかURLが書いてあって…

エロで商売すんなっていうわけじゃないんだが、うーん何か…
443名無しさん@十周年:2010/04/22(木) 12:47:27 ID:OIOn/9r40
全部児童ポルノワニがねっ!!
昔はTVの赤子のオムツとかのCMで珍や満も映してたワニが
現在は気持ち悪いモザイクかけて
最後はアメリカとかみたく己の子であれ13歳以下に触れてもならん!
風呂に一緒入るなど犯罪!!とか言う完全親子でも決別!
個人化個別化弱体化!個々に弱らせ家族の絆も
断ち切って、老いれば己の子孫に病院に捨てられ薬付けで殺され
他人の呆け老人の糞13万でぬぐらす
グロ〜バルなジェンダ〜フリ〜の世界ワニがね!
444名無しさん@十周年:2010/04/22(木) 12:53:29 ID:zIsf3vPM0
もしやドラゴンボールまで・・・
445名無しさん@十周年:2010/04/22(木) 13:04:18 ID:SH5rnU720
>>8
そのあと『力が出ない〜』と嫌味を言って
負けそうなのをそいつのせいにするからな。
446名無しさん@十周年:2010/04/22(木) 14:13:09 ID:HvhhKBn10
>>445
たかがメインカメラをやられただけなのにネ
447名無しさん@十周年:2010/04/22(木) 14:42:10 ID:gtLoOg6W0
>>418
ほんとか嘘か、直接的には2007年にベネディクト16世が
アニメやゲームの性表現を公式に批判したのがキッカケのひとつともいわれてるね。
日本で強行なロビー活動やってるのは、いずれもカトリック系の団体だ。
矯風会もエクパットもそうだし、
チャン・メイリンの芸名アグネスはカトリックの洗礼名。
448名無しさん@十周年:2010/04/22(木) 14:47:20 ID:hj7frjPW0
もはやポルノ差別だろ。
449名無しさん@十周年:2010/04/22(木) 14:51:07 ID:VzIiZ/qPO
建前「ドラえもんのしずかちゃんがポルノなのか?(キリッ」


現実「「奥サマは小学生」で今日もオナニー!」
450名無しさん@十周年:2010/04/22(木) 14:53:04 ID:cgJJg/Li0
>>322
>児童虐待問題をかなり真面目にとりあげた
えw
まあ、あんなん規制するほどのもんでもないけどな
451名無しさん@十周年:2010/04/22(木) 14:53:33 ID:tM2Ditlr0
            ,,,,,,---ー---、、、
          ,.-'";:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:ヽ、
        ,,.;;;::;:;:;:;::;;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;!i`ヽ
      /;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:!!!!!!!!!''""":::;!!!!ノヾ;:;:\
     /;:;:;:;:;:;:;:;:;::!!''"           !;:;:;:;:;ヽ
     |;:;:;:;:;:;:;:!'"              ヽ;:;:;:;ヽ
     |;:;:;:;i''"                 i!;:;:;:;|
     |;:;:;:;|                  ヾ;:;:;:|
     |;:;:;:;|    ,,,;;:iii;;;;;    ,.-==--、. `!;:;|ヽ
      〉;:;:| ,.-''" ̄ ̄ ̄`ヽ⌒|  --。、-、 ヽ-`' |
     i `u i -‐'"ヾ'"  :: ::!      : |  ノ
      i   |       ノ   ヾ、___ノ  ::|
      | |  ヽ、__,.-i     i 、    :  :|
       | |  :   : '" `〜ー〜'" ヽ : :   ::|
       `i   ヾ '    ____  ;:  ;: :|
        \     -‐'''"~ ̄ ̄ ̄ ̄  ;  ;: :/-、_
         ヾ: : .   ` " " "    ,./    `ー-、
        ,,,--'\: :          ,. ,.イ
    _,.-‐'"    |`ヾ;:;:ヽ....、 : : :   / !
_,.--‐'"        |  `ー、;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:,.-''"  |
            |   `>ー‐<    /
             !  /    ,.'"\  !
             | /~i   /   `/
452名無しさん@十周年:2010/04/22(木) 14:55:18 ID:l0HY33Op0
こんなのどうでもいいだろ
あほかw

どこの利権団体が抗議してるんだw
453名無しさん@十周年:2010/04/22(木) 14:56:23 ID:4REMr1Nb0
亀井のコメント ↓
454名無しさん@十周年:2010/04/22(木) 14:57:16 ID:RyrB9N1I0
重要な事は

現行条例>>56においても、十分に規制可能、かつ規制した実績>>64が既にあると言うことだ

にもかかわらず、まるで規制が出来ないから条例改正が必要であるかのような嘘>>59をつく東京都


なんでこんな回りくどい事をしてまで、非実在青少年という架空の被害者をでっち上げて、
                       ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
創作物の絵をリアル犯罪の児童ポルノと看做すような、捏造歪曲を条例で既成事実化しようとするのか?
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
その上さらに、国法に先駆けて都条例において児童ポルノの単純所持禁止を謳っているというあたり。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
455名無しさん@十周年:2010/04/22(木) 15:10:45 ID:B03vZiHrO
寿司もそうだけど、日本の良い物は外国に拡散しちゃ駄目だな
特にキリスト教文化圏に拡散しちゃ駄目
456ミ,,゚A゚)ρ ◆aCnITSwtWs :2010/04/22(木) 15:19:01 ID:oCSJdQ0fO
ミ,,゚A゚)ρヤング○○系の雑誌は成年指定か
というかパンツ漫画家とかは片っ端から規制喰らうんだな
457名無しさん@十周年:2010/04/22(木) 15:28:49 ID:43Rt6Yc70
>>454
何でってそりゃその創作物の絵をこの世から消したいからでしょ。
正直、魔女狩りの時代で止まってるあの連中の脳味噌を矯正するのは不可能と言わない
までも困難極まりない話だからなぁ、いい加減馬鹿を相手にするのも疲れたわ。
まぁ、基督教やらの非論理的に作られた道徳の影響が未だ強い世界じゃこの本質ほったら
かしで善だ悪だと頭の悪いレッテル張る傾向はどうしたって変わらんのじゃないのかね。
458名無しさん@十周年:2010/04/22(木) 15:29:32 ID:6GWZZUn40
カツヲの入浴シーンのあるサザ(ry
459名無しさん@十周年:2010/04/22(木) 15:32:47 ID:i7SYKW5m0
実際のところしずかちゃんのお風呂はエロシーンだろ?
作中でのび太とドラえもんが性的興奮状態になるし、
どう考えても、しずかちゃんの裸はエロだぞ??
460名無しさん@十周年:2010/04/22(木) 15:33:25 ID:Z7Apj9W00
【2ちゃん名物・ロリコンキモヲタの詭弁集】

・「こんな法律が出来たらどんな恣意的悪用されるかわかったものじゃない、ナチの再来だ」などと、自説に都合のいい未来像を持ち出す
・「サザエさんもドラえもんも発禁になる!源氏物語もだ!」などと、ポルノとそうでないものを意図的に混乱させ恐怖を煽る
・「有害なモノを規制しないといけないなら人間も規制対象か?」などと、馬鹿げた極論を持ち出して議論をムチャクチャにしようとする
・「警察や政治家の天下り利権が云々」「ECPATや日本ユニセフ、イクオリティ・ナウの暗躍が云々」と根拠のない陰謀論を力説する
・「自主規制」が行き届かないからこそ「法規制」という流れに陥ってる己の非を完全に黙殺し、権利だけを声高に主張する
・「じゃあもっと有害な◯◯から規制しろ」「もっと先に取り締まるべきものがあるはず」などと、有害表現の問題から論点をずらす
・「罪刑法定主義の観点から云々」と、浅薄な合理主義を振りかざし、公序良俗を乱す事を正当化する
・「無菌栽培するより雑菌にまみれて育った方がたくましくなる」などと、ゾーニングの不徹底を正当化する
・「公序良俗やモラル、常識は反論足り得ない」と、社会のコンセンサスを無視した思考停止に陥って反論から逃げる
・「有名な漫画家や日弁連の弁護士先生たちが反対してる」と、権威論証に持ち込む
・「フィクションの悪影響?んなもん教育の責任だ!」と叫ぶが、フィクションが悪しき教育を行ってる側面を無視し続ける 
・「「よく見てくださいよ????セックスしてませんよ? これ練乳っす!ぎゃははははは!!!これをセックスと見間違いしたあなたは、スケベですね?」と言う冗談で書いたわけです。」
461名無しさん@十周年:2010/04/22(木) 15:33:30 ID:Z7Apj9W00
462名無しさん@十周年:2010/04/22(木) 15:33:37 ID:qHrnJf5r0
最近、アメリカのサイトで母親とその娘二人が裸でうつってる写真が堂々と
載ってるサイトがリンクされていたけど、あれは児童ポルノじゃないらしいね。
性欲を刺激しないからだそうだ。
お姉ちゃんのほうは膨らみかけの乳房と発達を始めたワレメ、妹の方は
ぺちゃんこの胸とまだハッキリと前にあるワレメを見せながら堂々としている写真。

あれって日本だと清岡純子の写真あたりになるんじゃないか
どうしてアメリカで良くて日本で悪いのかよく解らん。

463名無しさん@十周年:2010/04/22(木) 15:33:47 ID:Z7Apj9W00
児童ポルノ
現状
2009年に全国の警察が摘発した児童ポルノ事件は259件増の935件、18歳未満の被害児童も73人増の411人(時事通信)。
統計を取り始めた2000年以降の最多で、被害児童は7年連続で増加。

児童ポルノ 検挙状況・被害状況 - グラフ。データは昨年6月まで。警察庁「NO!! 児童ポルノ」
http://www.npa.go.jp/safetylife/syonen/no_cp/statistics.html

・児童ポルノを提供など3年以下の懲役又は300万円以下の罰金
・児童ポルノを不特定又は多数の者へ提供(公然陳列)など5年以下の懲役又は500万円以下の罰金、又は併科

児童ポルノ禁止法の改正
国会では、画像を販売・提供するだけでなく、購入・入手した者も処罰するための児童買春・児童ポルノ禁止法の改正について
審議されていたが2009年の衆議院解散に伴い廃案に(INTERNET Watch)。
464名無しさん@十周年:2010/04/22(木) 15:34:16 ID:Z7Apj9W00
【オタク文化の影響で凶悪犯罪が起こる(簡略版)】

宮崎勤  女児4人を誘拐、強姦殺人。ビデオテープ6000本所持。「ここに10万人の宮崎がいます」の名言の元ネタとなった元祖キモオタ。
野木巨之 女児1人を誘拐、強姦殺人。証拠品として押収されたフィギュアの破棄命令を受けて遺族の前で「子供を殺すようなものだ」と号泣。
金川真大 2人死亡、7人重軽傷の無差別殺人。DOAビーチバレー大会準優勝経験者。「死刑にならなかったらあと2、3人殺す」発言も。
加藤智大 7人死亡、10人が重軽傷の無差別殺人。東方厨で車オタ。モテない相談した相手に惚れるが相手は彼氏持ちと発覚→発狂。
星島貴徳 OL1人を拉致監禁殺害後死体を粉々に破砕して証拠隠滅を図るもバレる。エロゲヲタで四肢欠損もの同人誌を発行していた。
藤田竜一 幼女拉致監禁で逮捕された二人組の負け組オタク1。葉鍵系同人作家でPN「「夜ノ森一輝」。月宮あゆに似ていたから誘拐したと供述。
田中邦彦 幼女拉致監禁で逮捕された二人組の負け組オタク2。二人でコミケに行こうとしたが金がなくて引き返すその帰路での犯行だった。
小林泰剛 通称拉致監禁整形王子。コスプレマニアで女性調教系のゲーム約千本所持。キモヲタにしては珍しくイケメンだったが整形だった。
小林薫  女児1人を誘拐、強姦殺人。幼児ポルノビデオ約100本、児童ポルノ雑誌、女児の下着や衣類約80枚、ダッチワイフが押収。
名前不明 何の関係もないリーマンをホームから突き落として殺す。未成年につき名前不明。自宅からデスノート、ひぐらしのなく頃にが押収。
名前不明 警察官である父親をゴスロリコスプレしながら斧で殺害。ひぐらしのなく頃にの大ファン。
永原勇気 容姿端麗な別人の顔写真を使い女性と会う約束をするが現場で帰られそうになり逆上して殺人。ネトゲ厨。
小泉毅  元厚生省事務次官殺害。幼少児に飼ってた犬を殺処分された恨みと供述。ナウシカの大ファンでパチンカス47際無職。
永嶋究  小学校に侵入し女児用下着21枚窃盗。自宅から児童ポルノコミック、アダルトアニメ、アダルトゲーム、女子児童の水着も発見。
名前不明 TVアニメ「いぬかみっ」が卓球番組で放送中止になって、局に人骨を送りつける。未逮捕。
勝田州彦 幼女5人を腹パンで内臓出血させ逮捕。「痛がる顔で性的興奮を感じる」と自供。家宅捜索で幼児SMアニメ押収。
465名無しさん@十周年:2010/04/22(木) 15:36:19 ID:43Rt6Yc70
>>459
で、エロだと何がイカンのよ?w
466名無しさん@十周年:2010/04/22(木) 15:36:57 ID:5MwnTD3kO
外人はすごいな
一切罪悪感がない上にYouTubeにエロゲをアップしてる奴までいる
torrent&翻訳パッチ余裕でしたってか
「enjoy;)」じゃねーよバカ外人
467名無しさん@十周年:2010/04/22(木) 15:40:10 ID:i7SYKW5m0
>>465
エロは好きだぞ?
児童ポルノの定義が曖昧で困るが、
一応エロいという必須要件は満たすと思う。
468名無しさん@十周年:2010/04/22(木) 15:41:20 ID:YloDqbu20
俺をこねこねしてくれー←児童ポルノ
469名無しさん@十周年:2010/04/22(木) 15:44:38 ID:506ORacd0
>>317
折角セックスが低年齢化したんだからいっそ若いうちにどんどん産んで貰った方が
いいんじゃないかと少し本気で思わないでもない

母親が成人するまでは公費助成してでも
470名無しさん@十周年:2010/04/22(木) 15:48:36 ID:43Rt6Yc70
>>467
いやいやアンタの嗜好は聞いてないw
規制の根拠となる「エロ=害」の理屈を聞いてる。
471名無しさん@十周年:2010/04/22(木) 15:50:14 ID:Z7Apj9W00
日本製「エロ画」所持で有罪判決! カナダ人の双子青年
http://www.zakzak.co.jp/society/domestic/news/20091116/dms0911161145000-n2.htm

カナダ人の双子の青年が、児童ポルノ法違反で有罪となったという内容です。

具体的な犯行は、
《日本製のロリータ系のイラストやアニメ画をパソコンに多数ダウンロードしていた》こと。

海外先進国では、ポルノは許されていますが、未成年が決して目にしないよう、
厳格に販売が区別されています。
一方で、児童ポルノに対しては、単純所持も含め、
厳しい態度で規制されているところが多いようです。

これに対し、日本は児童ポルノ大国というか、後進国として
世界的に悪名が鳴り響いていて、単純所持を禁止するよう
動きが出ています。
472名無しさん@十周年:2010/04/22(木) 15:51:00 ID:1yUK54WD0
>>469
無理だろ
473名無しさん@十周年:2010/04/22(木) 15:56:24 ID:10haFcv10
>>464
宮崎勤からかぞえて20年でたった16人!?
オタクってのは犯罪から遠い人種なんだな・・・
474名無しさん@十周年:2010/04/22(木) 15:57:30 ID:qHrnJf5r0
>>471
だからさ>>462についてはどうなん?
475名無しさん@十周年:2010/04/22(木) 15:58:54 ID:cMGHquXC0
>>473
しかも宮崎勤はアイドルオタがメイン
476名無しさん@十周年:2010/04/22(木) 16:04:24 ID:hj7frjPW0
>>464

ハーバード大研究者 暴力ゲームで暴力的になる説否定
ttp://news.ameba.jp/weblog/2008/05/13798.html

持っているだけではねぇ。
477名無しさん@十周年:2010/04/22(木) 16:05:06 ID:i7SYKW5m0
>>470
規制しろなんて言ってないw
しずかちゃんの裸はエロいね〜♪と言ってるだけw
478名無しさん@十周年:2010/04/22(木) 16:07:10 ID:hj7frjPW0
>>473
個人の問題だしな。
479名無しさん@十周年:2010/04/22(木) 16:07:16 ID:IRzmXWxs0
題名「思春期」
ttp://www.ibiblio.org/wm/paint/auth/munch/munch.puberty.jpg
これも規制か?





ピカソが描いたものだけど。
美術の教科書に載ってたよ?
480名無しさん@十周年:2010/04/22(木) 16:07:42 ID:506ORacd0
>>473
しかも一人単なるロリコン下着ドロだぞ
481名無しさん@十周年:2010/04/22(木) 16:09:47 ID:hj7frjPW0
規制したい連中は、バーチャルと現実の区別が出来ないから、
しかるべき対処したほうがいいんじゃないのか?
危険だろ。
482名無しさん@十周年:2010/04/22(木) 16:10:03 ID:rqr/FoqW0
サチのせいで「あしたのジョー」も発禁処分か
483名無しさん@十周年:2010/04/22(木) 16:10:04 ID:Lhx2GbAU0
児童ポルノの「写真」「実物」を処罰する事には反対しないが
書籍だの絵画だのはやり過ぎ

歴史上の文献が全部違法なのかよ
484名無しさん@十周年:2010/04/22(木) 16:13:07 ID:mB4YmE+a0
もう同じ人が同じ事いって回してるだけのスレになってるな
これの関連スレ
485名無しさん@十周年:2010/04/22(木) 16:13:14 ID:lV2TGezQ0
>>464
>>473
>>475
日本の殺人事件は年間1100件以上で20年間で22000件以上、
体育会系の逮捕者は毎年10人以上で20年間に200人以上、
在日の逮捕者は毎年数十人で20年間に数百人以上、
日本の刑務所での無期懲役の人数は約1800人以上で、
今では仮釈放された受刑者は殆ど居ないので今の所事実上仮釈放による再犯者は居ない。
今の死刑囚の人数は約110人で、当然娑婆には出れません。
その中で20人も居ない犯罪者の羅列だけでオタクだけが危険ってw
486名無しさん@十周年:2010/04/22(木) 16:13:16 ID:rnwBR4Ma0
ドラゴンボールは最初の方はパンチラとか普通にあるから発売禁止な
487名無しさん@十周年:2010/04/22(木) 16:13:44 ID:cb+ePma60
>>483
歴史上の文献でも左翼によって書かれたものは違法ではない。
右翼に書かれたものは、そのような法律はないけど違法になる。
法に違反したというより法そのものを侮蔑しているから。

シナという言葉は左翼の子安・元筑波大教授はおkだがそれ以外は駄目
北鮮もマルクス主義者だった広松教授はいいがそれ以外は駄目
488名無しさん@十周年:2010/04/22(木) 16:17:23 ID:43Rt6Yc70
>>477
その先の話をするつもりが無いならお前さんの感じたエロの表明はこのスレでは意味が無いw
因みに規制派はしずかちゃんの裸を二次元児童ポルノと定義はしてもエロだと言う事に同意
しないと思われ。
489名無しさん@十周年:2010/04/22(木) 16:17:30 ID:ObvtNw/I0
>>464
オタクは凶悪犯罪者とは正反対なのに、この16人は例外的だからニュースになるってことか。
490名無しさん@十周年:2010/04/22(木) 16:19:11 ID:Jrc5nl2NO
永井豪や桂正和のコミック印税はほとんど無くなるのでは?
491名無しさん@十周年:2010/04/22(木) 16:23:24 ID:p8nloiua0
過激なズリネタアニメを守るために

しずかちゃんを持ち出すんだからキモオタはw
492名無しさん@十周年:2010/04/22(木) 16:23:54 ID:hj7frjPW0
>>489
宮崎はマスゴミの捏造もあるしな。
493名無しさん@十周年:2010/04/22(木) 16:27:07 ID:mE4yxILX0
>>337
ありゃ、いわゆる虐待で精神が割れた人間のネタだよな?

シュールな見た目にはされてるけど
494名無しさん@十周年:2010/04/22(木) 16:36:27 ID:mE4yxILX0
>>338
まあ、犯罪の書物は、裏返せば防犯の為の書物にもなりうるからな

犯罪に詳しいのが犯罪者だけという社会は、市民の弱体化した防衛力のない社会だから
むしろ、もっと市民も犯罪と防犯に詳しくはなった方がいい

防犯の第一歩は、犯罪をどれだけ正確にリアルに想像出来るかだし

知識も想像力もない人は、その書物に頼るしかないね
495名無しさん@十周年:2010/04/22(木) 16:42:45 ID:hj7frjPW0
サザエさん見て興奮して、性犯罪犯したらサザエさんが悪いの?
496名無しさん@十周年:2010/04/22(木) 16:45:36 ID:mE4yxILX0
>>346
主観的に「やばい」と思う人は、見なければいいだけです。

人によっては、「たかが絵です」から。
497名無しさん@十周年:2010/04/22(木) 16:46:28 ID:RSQ9ysd2P
規制反対です。
ぽっぽと同じでこれ止めないと日本沈没します。
日本の8割はエロでできています。
498名無しさん@十周年:2010/04/22(木) 16:51:57 ID:zd5wD43V0
亀井さんの入浴シーンとか発禁物だろ
499名無しさん@十周年:2010/04/22(木) 16:52:42 ID:mE4yxILX0
>>348
頭の悪い詭弁にしか見えない系の

「無能な味方」と言われる書き込みも君の仕業だろ?

ほんと、よくやるよね。


> ・「こんな法律が出来たらどんな恣意的悪用されるかわかったものじゃない、ナチの再来だ」などと、自説に都合のいい未来像を持ち出す

 ↑捏造 乙

規制派の一部から実際に漏れ聞こえる「反対派を認知障害として処理できないか」という意見に
対してのみ、時代遅れの、まるでナチ的な健康思想だと言われてるだけ。

まあ、この場合は、「まるで」ではなく、「そのまんま」と言った方が正確ですけどね。


安い捏造と揚げ足とりの羅列しか出来ないバカは、「 規制派にとっての無能な味方 」だね。

お疲れさん。
500名無しさん@十周年:2010/04/22(木) 16:55:59 ID:MT29ohX60
>>497
日本の1%がエロで出来ているの間違いだろ。
せめて5%くらいに上昇すれば少子化とか引きこもりが解決するのに。
あと数年すればコミケが国内に広がり男女の垣根が消えればオタク夫婦が普通になる。
日本の未来はそこから始まる。
501名無しさん@十周年:2010/04/22(木) 16:56:31 ID:Qy871R/nO
>>491
規制推進派がどこまでやるつもりか分からん以上警戒すんのも当然だろ。
大体、藤子不二雄Aは死んでるから何も言えんだけで小学館もFも規制に反対してるじゃねーか。
日本に住んでて青少年保護だなんだの綺麗事の建て前通り
政治屋が熱心にやってると思う方が学習能力無いアホだろ。
502名無しさん@十周年:2010/04/22(木) 17:00:27 ID:UiS5YRV/0
ここも人いなくなったなw
503名無しさん@十周年:2010/04/22(木) 17:02:34 ID:al3urIwK0
>>464 コレ見たら確かにあぶねーな
所持品を考えると俺もうかつに犯罪は犯せない
504名無しさん@十周年:2010/04/22(木) 17:04:03 ID:fiDJlyf80
確かにこの法律おかしいんだけど
チャンピオンレッドみたいのはちょっとやりすぎだと思うんだ。
505名無しさん@十周年:2010/04/22(木) 17:06:41 ID:hj7frjPW0
この規制の対象は18歳未満。
しずかちゃんに騙されないようにねw
506名無しさん@十周年:2010/04/22(木) 17:07:14 ID:UiS5YRV/0
要するにオタクの人はゾーニングは一切不要
悪影響など何も与えない!という事を言ってるわけだよな
そういう教育を実地で行ってる人(内田春菊とか?)が出てきて
発言したらいいのに

竹宮恵子は自分なら「子どもにはまだ早い」と自分の子が風と・・を子どものうちから読むことを
ある意味で禁止しているがこういうのはゾーニングとは違うのだろうか
教育方針は家それぞれとは言えど、参考として聞いてみたい
507名無しさん@十周年:2010/04/22(木) 17:08:44 ID:lV2TGezQ0
>>501
藤子不二夫Aはまだ亡くなっていませんけど、
10年以上前に亡くなったのはFの方です。

>>502
OCNの丸の内に大阪北、船橋、草加、保土ヶ谷まで規制されたからなw
508名無しさん@十周年:2010/04/22(木) 17:09:05 ID:RyrB9N1I0
>>506
全然違う

現状の条例において十分に取り締まり可能であるにもかかわらず
取り締まらずに放置しておいて、まるで規制できないかのような嘘をついてまで
条例改正の必要性など、どこにも無い。

というだけの話。
509名無しさん@十周年:2010/04/22(木) 17:11:44 ID:63rbHZjmP
510名無しさん@十周年:2010/04/22(木) 17:12:43 ID:9V5nQN2a0
>>508
現状の規制でもしずかちゃんは児童ポルノですか?
511名無しさん@十周年:2010/04/22(木) 17:14:42 ID:RyrB9N1I0
>>510
もちろん違う。しずかちゃんなどという架空のキャラクターに人権など無い。
しかし猥褻性があるというのなら、都と審議会が不健全図書認定すればいいのであって、
現状されていないということは、都と審議会によって、問題ないと判断されたということに他ならない。
512名無しさん@十周年:2010/04/22(木) 17:16:11 ID:9V5nQN2a0
>>511
それはそれとして
実際の性教育がどういうものであるべきかという事に対して
賛成派にしろ反対派にしろ今はどういうビジョンをもっているのか

それが知りたい
513名無しさん@十周年:2010/04/22(木) 17:16:57 ID:RyrB9N1I0
>>512
いきなり話が全然関係ない所に跳んだなw
514名無しさん@十周年:2010/04/22(木) 17:20:05 ID:Qy871R/nO
>>507
スマン、逆だったかorz
515名無しさん@十周年:2010/04/22(木) 17:21:07 ID:9V5nQN2a0
>>513
で、513的なビジョンは?

それがどうあるか、少なくとも賛成派の主張は正当かどうかは別として一応見える
が反対派の性に関するビジョンが今一つ見えてこない

規制自体反対派にもそうでもない、とゾーニングについてさらなる規制強化をというような人もいる
が一切不要と言う人もいるしそれを全部家庭に任せてしまえ!という人もいる

そしてそれぞれの意見の持ち主にとって今の規制ってどーなん?
516名無しさん@十周年:2010/04/22(木) 17:23:15 ID:RyrB9N1I0
>>515
販売店舗に対するゾーニング指導と強化、もしかしたら罰則まで議論したらいいと思うね。
個人情報収集しないのであれば、タスポのような成人認証カード(IC機能なしで)みたいなのとかな。
517名無しさん@十周年:2010/04/22(木) 17:23:46 ID:hj7frjPW0
>>506
何でオタクに限定するんだか。
518名無しさん@十周年:2010/04/22(木) 17:24:11 ID:rq6SN4aN0
test
519名無しさん@十周年:2010/04/22(木) 17:24:35 ID:nEg57JN10
>>494
そりゃ、規制派のやっている手法って
まさに詐欺と同じ方法だからな。

いや、最近の政治全般が詐欺だよな。。。
520名無しさん@十周年:2010/04/22(木) 17:27:53 ID:VwUAHUlG0
( ゚∀゚)o彡°おっぱい! おっぱい!
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1237138645/l50
521名無しさん@十周年:2010/04/22(木) 17:53:54 ID:hpOTt5jY0
エヴァなんかもアウトになるんだろうな
完全な児童虐待だし ゲンドウの性倒錯っぽい感じあるしな
522名無しさん@十周年:2010/04/22(木) 18:33:00 ID:Qy871R/nO
>>515
反対派にまとまりが無いのは当たり前だよ。
だって規制しないと悪影響を及ぼすって具体的根拠は何もないけど、
俺たちが気に入らないからこの世から消えろ、って規制派の我儘に
それぞれが主観を述べてるだけなんだものw
523名無しさん@十周年:2010/04/22(木) 18:40:11 ID:hj7frjPW0
524名無しさん@十周年:2010/04/22(木) 18:44:48 ID:0DVyUZ0x0
>>435
そんなことはないよ。

もし民主の反対派が松下都議だけなら、
とっくに漫画規制の条例は成立してるだろ。

民主には反対派や慎重派が多いから、自民が漫画規制に賛成の立場でも、
継続審議になったと思うよ。

それに、共産や生活ネットも、漫画規制には慎重や反対の立場。

国会議員でも、民主の枝野幸男、民主の吉田泉、
民主の松浦大悟、民主の中村哲治、
それに社民の福島みずほ、社民の辻本清美、社民の保坂展人、
川田龍平などは、創作物規制に反対してる。
525名無しさん@十周年:2010/04/22(木) 18:48:03 ID:w9Uj264H0
エスパー魔美はどうなの
526名無しさん@十周年:2010/04/22(木) 18:56:45 ID:pzeapcqj0
>>515
反対派は組織じゃないし、統一的な思想背景もない。
単なる漫画好きからコアなオタク、リベラルから民主支持者とかの寄り合い所帯。

俺はむしろ規制派が日頃はどんな本を読んでるのか知りたいね。
今まで、この手のスレで何度も規制派に「好きな本」を聞いてるが、答えが返ってきた事がない。
奴ら、本なんか全く読まない連中なんじゃないかと思う。

俺の今週のお勧めは蔵前仁一の「新ゴーゴー・インド」。貧乏旅行の楽しさがぎっしり。
527名無しさん@十周年:2010/04/22(木) 19:08:49 ID:ZkaeBZfi0
>>512
>>513ではないけど個人的見解として。

いわゆる宗教バカの純潔教育も糞フェミの早期教育も失敗しているんだから、
唯一成果を上げているミックス(18歳まで性交しちゃダメよ。でもどうしても
したければ避妊具付けてね)しかないだろJK。
528名無しさん@十周年:2010/04/22(木) 19:16:45 ID:WkEs5rRD0
>>525
当然規制だろ?
529名無しさん@十周年:2010/04/22(木) 19:21:50 ID:tGd/uel/0
2年前の調査だが、日本より中国のほうが20倍以上児童ポルノサイトがある
http://www.paradisearmy.com/doujin/report_sep_2008_en.html
現在はもっと増えている可能性が高い。

アグネスはどうして自分の国をほったらかしてるの?
530名無しさん@十周年:2010/04/22(木) 19:22:25 ID:6iKbaGyIO
手塚作品もいくつか規制されるかな。
だが規制しようもんなら大反発間違いなし。
東京都は最初から詰んでいる
531名無しさん@十周年:2010/04/22(木) 19:23:48 ID:5u7mK+vO0
アニメじゃどうか知らんが、漫画だとしずちゃんの
パンチラはもちろん乳首までばっちり書かれているからなぁw
532名無しさん@十周年:2010/04/22(木) 19:26:35 ID:ZkaeBZfi0
未成年でも、パンチラやしずかちゃんの乳首くらいまでは
見てもいいんじゃね?
やりたい盛りなんだし。
533名無しさん@十周年:2010/04/22(木) 19:27:32 ID:G2vr+DreO
ジンキに成年指定がつかないのは納得がいかなかった
534名無しさん@十周年:2010/04/22(木) 19:27:55 ID:/LQlNvNn0
>>529
お金にならないからだ。
535名無しさん@十周年:2010/04/22(木) 19:33:34 ID:Qy871R/nO
>>529
金にならんからだろw
アグネスの大御殿見りゃ子どもをダシに私腹を肥やす下衆って
分かりそうなもんだが知らない人は騙されちゃうんだろうな。
536名無しさん@十周年:2010/04/22(木) 19:38:05 ID:AVpKzNEz0
「ちび黒サンボ」が差別図書として消え去ると誰が予想できただろうか?
「ドラえもん」だって例外じゃないぞ
537名無しさん@十周年:2010/04/22(木) 19:43:13 ID:5DqeRutz0
藤子Fは短編だとポルノ的な作品も結構あるし
鉄人兵団のリルルなんか、かなりエロ寄りの描写じゃなかったか?

作者の死後は萌えキャラもガンガン出して絵柄もそれっぽいし、
他が規制されて、これだけ逃れられるって感じでも無さそう
538名無しさん@十周年:2010/04/22(木) 19:46:44 ID:hj7frjPW0
>>526
すまんが自分は民主支持者じゃない。
539名無しさん@十周年:2010/04/22(木) 19:59:10 ID:ZkaeBZfi0
>>529
偽善者だからというか、自分自身に関わる問題は無視するのがアグネスクオリティ
大輪教授風に、アグネスを素因数分解すると
・中国人
・カトリック教徒
・母親
に分解されるが、実はこの3つに【児童への性虐待】が大きく絡んでいる。
・中国人
 ベトナム人婦女子売買の最大の目的国は中国―ベトナム当局
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100224-00000005-rcdc-cn
 中国系児童の人身売買が多発、組織起訴には至らず
 http://www.excite.co.jp/News/china/20090512/Recordchina_20090512020.html
・カトリック教徒
カトリック系児童施設、一世紀もの間、神父ら虐待『常態化』
 http://www.tokyo-np.co.jp/article/world/news/CK2009052202000082.html
 カトリック教会の性的虐待事件(ウィキペディアWikipediaより)
 過去60年間で米国カトリック教会の1200人を超える聖職者が、4000人以上の子供に性的虐待を加えた。
・母親
 児童の性的虐待、実父が最多…発見より難しく
 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100407-00000518-san-soci
 ※加害者は父親だが母親は潜在的な共犯者。

すべてスルー!!
540名無しさん@十周年:2010/04/22(木) 19:59:25 ID:hj7frjPW0
フェミも絡んでいるな。

「第3次男女共同参画基本計画策定に向けて(中間整理)」に関する意見募集があります
http://www.gender.go.jp/danjo-kaigi/kihon/sanjikeikaku/ikenboshu.html

2.意見募集期間(意見募集開始日及び終了日)
 平成22年4月16日(金)〜平成22年5月12日(水)

纏め一覧
http://www.gender.go.jp/danjo-kaigi/kihon/sanjikeikaku/chukanseiri/index.html

児ポ・二次規制関連の内容も含まれています
中間整理の中の、第8分野
「女性に対するあらゆる暴力の根絶 」のPDF
http://www.gender.go.jp/danjo-kaigi/kihon/sanjikeikaku/chukanseiri/honbun2-8.pdf

の中にある文章で、38ページラスト
>児童ポルノの根絶に向けて、国民運動の実施、インターネット上の流通防止対策の
>推進や閲覧防止対策の検討等総合的な対策を検討・推進するとともに、児童ポ
>ルノ法の見直しや写真・映像と同程度に写実的な漫画・コンピューターグラフィックスに
>よるものの規制の在り方について検討する。

と、あと40ページラストと41ページ
>インターネット上の児童ポルノ画像の流通防止対策を推進するとともに、ブロッキン
>グの導入等閲覧防止対策を検討する

>メディア産業の性・暴力表現の規制に係る自主的取組の促進、DVDやビデオ、パ
>ソコンゲーム等バーチャルな分野における性・暴力表現の規制を含めた対策の在り
>方を検討する。
541名無しさん@十周年:2010/04/22(木) 20:37:56 ID:Qy871R/nO
>>538
>>526をよく読みなよ。民主支持者も寄り合い所帯の一要素だぞ。
俺は衆院選は自民に入れたよ。あの時点で麻生政権継続なら
経済は守れたと思うけど、ただの野党に転落した上に
空中分解続けてる自民じゃ支持するメリットが無いな。
542名無しさん@十周年:2010/04/22(木) 20:59:46 ID:ZJ6TbsryP
反対派だの規制派だのレッテル貼って発言をごちゃまぜにする連中と、まともに会話できるわけがない。
ネトウヨとサヨクみたいなもんだ。
543名無しさん@十周年:2010/04/22(木) 21:09:30 ID:bAmagN+30
544名無しさん@十周年:2010/04/22(木) 21:13:08 ID:Qy871R/nO
>>542
反対派とか規制派くらいならまだいいじゃない。
規制反対だと「ロリコン」「キモオタ」だぜw
これこそ悪質だと思うわw
545名無しさん@十周年:2010/04/22(木) 21:19:07 ID:YfHA8tdv0
亀井静香の入浴シーンは?
546名無しさん@十周年:2010/04/22(木) 21:25:31 ID:bXGpSrPbO
エスパー摩美はどうよ?
547名無しさん@十周年:2010/04/22(木) 21:38:16 ID:MsLTaeuz0
非実在青少年という言葉は表現力不足。
青少年を否定してるようにも取れる。
548擬似乱数 ◆b56YJQcF4c :2010/04/22(木) 21:42:58 ID:Zjy1XI9L0
うさくん「まこちゃん絵日記」の、
多美ちゃんが、Hアリのちょっと大人向けコミック誌を買って
母親にばれて、恥ずかしくて家を飛び出す話は、よかったなあ。
「じゃあさ多美ちゃん、いつかマコトが、こういうことで悩んでたら…
その時は 多美ちゃん、相談にのってあげてね」
という、マコちゃんのお母さんが、とても素敵だ。NHKでアニメ化されていいレベル。
549名無しさん@十周年:2010/04/22(木) 22:06:59 ID:hztjU8ot0
自民がどうして漫画やアニメを規制したがるのか不思議だ。

http://www.asahi.com/showbiz/manga/TKY201003160528.html

>自民、公明両党は改正案に賛成する方針を固めている。
550名無しさん@十周年:2010/04/22(木) 22:14:38 ID:MsLTaeuz0
曖昧な条例だと紛争がおきやすくなるよね。
紛争を起こす人と解決する人がたくさんになるよ。
551名無しさん@十周年:2010/04/22(木) 22:26:59 ID:/E1rcVG/0
>>439
封印シールは自主規制だぞ
女性向け図書が封をしてないとしてもそれは出版社の自主的判断
都が意図的に女性向けスルーとかそういうのは妄想
552名無しさん@十周年:2010/04/22(木) 22:28:51 ID:/E1rcVG/0
>>544
規制に肯定的意見を言うとカルトだフェミサヨだって言う向きもあるからどっちもどっちだろう
553名無しさん@十周年:2010/04/22(木) 22:33:06 ID:+LO9rcVh0
本屋もゾーニング徹底して、エロシーンがある本立ち読み出来ないよう書店に訴えればいいのに
誰も損しないだろ?
満喫とか古本屋は業界を圧迫するとかいつもいってんじゃん
554名無しさん@十周年:2010/04/22(木) 22:41:26 ID:hj7frjPW0
>>541
すまんね、民主党age工作もうざいので。
不思議と公明党をスルーするんだもん。
555名無しさん@十周年:2010/04/22(木) 22:41:48 ID:Qy871R/nO
>>545
つか郵政選挙の時にお茶の間で生着替え流してなかったか?w
556名無しさん@十周年:2010/04/22(木) 22:44:58 ID:hj7frjPW0
>>551
そうすりゃ、規制の問題を指摘されると自主規制で逃げることができるからね。
うまく考えたもんだよ。
散々騒いで圧力かけて。
立派な妨害だなw


557名無しさん@十周年:2010/04/22(木) 22:46:07 ID:mE4yxILX0
>>354
絵で犯罪になるとか、文化の違いにも程があるって

大体、一々発言力の強い国の文化に染まってたら、いずれ日本自体が消えてなくなるよ。


日本は、常に「日本であればいい」のです。
558名無しさん@十周年:2010/04/22(木) 22:48:58 ID:C0jlWMBh0

赤ちゃんをお風呂に入れている写真を知人に見せると逮捕ですね
わかります
559名無しさん@十周年:2010/04/22(木) 22:50:01 ID:Z7Apj9W00
【2ちゃん名物・ロリコンキモヲタの詭弁集】

・「こんな法律が出来たらどんな恣意的悪用されるかわかったものじゃない、ナチの再来だ」などと、自説に都合のいい未来像を持ち出す
・「サザエさんもドラえもんも発禁になる!源氏物語もだ!」などと、ポルノとそうでないものを意図的に混乱させ恐怖を煽る
・「有害なモノを規制しないといけないなら人間も規制対象か?」などと、馬鹿げた極論を持ち出して議論をムチャクチャにしようとする
・「警察や政治家の天下り利権が云々」「ECPATや日本ユニセフ、イクオリティ・ナウの暗躍が云々」と根拠のない陰謀論を力説する
・「自主規制」が行き届かないからこそ「法規制」という流れに陥ってる己の非を完全に黙殺し、権利だけを声高に主張する
・「じゃあもっと有害な◯◯から規制しろ」「もっと先に取り締まるべきものがあるはず」などと、有害表現の問題から論点をずらす
・「罪刑法定主義の観点から云々」と、浅薄な合理主義を振りかざし、公序良俗を乱す事を正当化する
・「無菌栽培するより雑菌にまみれて育った方がたくましくなる」などと、ゾーニングの不徹底を正当化する
・「公序良俗やモラル、常識は反論足り得ない」と、社会のコンセンサスを無視した思考停止に陥って反論から逃げる
・「有名な漫画家や日弁連の弁護士先生たちが反対してる」と、権威論証に持ち込む
・「フィクションの悪影響?んなもん教育の責任だ!」と叫ぶが、フィクションが悪しき教育を行ってる側面を無視し続ける 
・「「よく見てくださいよ????セックスしてませんよ? これ練乳っす!ぎゃははははは!!!これをセックスと見間違いしたあなたは、スケベですね?」と言う冗談で書いたわけです。」
560名無しさん@十周年:2010/04/22(木) 22:50:07 ID:Z7Apj9W00
561名無しさん@十周年:2010/04/22(木) 22:54:11 ID:C0jlWMBh0

「となりのトトロ」のメイのパンツ姿に欲情し
通りすがりの幼女を物陰に連れこんで強姦したやつがいたら

「となりのトトロ」は発禁処分か?
宮崎厨涙目だなゲラ
562名無しさん@十周年:2010/04/22(木) 22:54:22 ID:hj7frjPW0
>>552
賛成派がどういうやつらかソース出てるじゃん。
563名無しさん@十周年:2010/04/22(木) 23:02:14 ID:0Cdk7vlP0
>>559
>>560
お前、前のスレにもいただろ
いい加減、馬鹿の一つ覚えみたいなコピペはやめろ
564名無しさん@十周年:2010/04/22(木) 23:04:44 ID:YIfyFDax0
生きた児童ポルノ、ミニスカ女子高生は規制しなくていいの?
565名無しさん@十周年:2010/04/22(木) 23:05:25 ID:SbZoF6WJ0
>>560
いやこの程度の絵は健全なぐらいじゃないのか・・・
首ちょん切りやらもっと酷いのは取り締まって欲しくなるよなぁ
566名無しさん@十周年:2010/04/22(木) 23:06:19 ID:l2MVfQ3E0
>>551
女性向けだけ妙に規制はぬるいのは
近代に欧州列強がアフリカ支配に用いたように、2部族のうち片方を優遇して不満を互いにぶつけ合わせる手法
を真似てるんじゃかいと思えてくる。

現に、自主規制を全くやってないかのように言って全面規制をもちかけて、男性向け層の不満は少なからず
規制のゆるい女性向けに向いている。
「あっちが自主規制ゆるいせいで、こっちにとばっちりが来てる」・・・と。

あと、女性向けの方は不自然なぐらい封印シール張ってないのをおかしいと思うのを妄想と切り捨てるのは短絡だ。
封印シールは出版社の自主判断だが、
圧力かける都が男性向け女性向けで差をつけて、互いに争わせようとしているのではないだろうか
567名無しさん@十周年:2010/04/22(木) 23:06:40 ID:21SMFdcs0
ま、実際しずかちゃんのシャワーシーンで抜いたことあるからこの件は強く言えないな
568名無しさん@十周年:2010/04/22(木) 23:08:23 ID:EsTfGH5l0
エスパー摩美は児童虐待で訴えられるレベル

娘脱がしてモデルにするなんて性的虐待です、本当に(ry
569名無しさん@十周年:2010/04/22(木) 23:10:15 ID:nTVciSITO
>>561
そんなとこより、父親が娘と風呂入るのは、メリケンじゃあ、児童虐待になるらしいぜ。
570名無しさん@十周年:2010/04/22(木) 23:13:56 ID:tr90L3agO
オタも腐女子もネトウヨも、自分のテリトリーに規制がかかると過敏に反応する
それじゃいかんよ
自分が右よりでも左の人の言論の自由を守るくらいじゃないと
571名無しさん@十周年:2010/04/22(木) 23:15:46 ID:pzeapcqj0
>>562
規制派の一部はECPATに代表される伴天連婦人団体なんだろうけど、
その資金源は不明なんだよなー。どっから活動資金を得てるのやら。

公明党が混じってる様に、他の宗教団体がツルんでるのはわかるけど、
宗教以外の利権団体も混じってるはずなんだよね。

で、規制派の奴ら、自分からは決して正体を明かさないんだよな。気色悪い事に。
572名無しさん@十周年:2010/04/22(木) 23:16:11 ID:+q4ah6hE0
リアル図書館戦争の日は近いか
この歳で、図書隊入れるかなあ
573名無しさん@十周年:2010/04/22(木) 23:17:14 ID:w0Ev6WG+O
アニメや漫画は百害あって一利なし
574名無しさん@十周年:2010/04/22(木) 23:19:14 ID:Az1EFlkt0
肛門は性器じゃないそうだから 静香ちゃんの肛門アップ希望  もちろん亀井静香のじゃないよ
575名無しさん@十周年:2010/04/22(木) 23:19:33 ID:0Cdk7vlP0
>>573
根拠をノベヨ
無いと思うけど
576名無しさん@十周年:2010/04/22(木) 23:22:06 ID:+q4ah6hE0
>>573
それを規制しようとしてる連中の背後にいる、キリスト教の方がよっぽど危険
漫画やアニメの真似して、大量虐殺をした人間はいないが、キリスト教を真に受けた連中による大量虐殺の被害者は、累計で何億人単位にも達する
577名無しさん@十周年:2010/04/22(木) 23:23:24 ID:/1NQ5M2s0
>>573
よし、時代はやはり特撮だな。
578名無しさん@十周年:2010/04/22(木) 23:25:34 ID:woCFT2rk0
節子の入浴シーンは?
579名無しさん@十周年:2010/04/22(木) 23:25:36 ID:/E1rcVG/0
>>566
女性向けだけ規制が妙に緩いってのが既に妄想なんじゃないか
ttp://www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp/seisyounen/10_eiga_tosyo_ichiran.html
ここから最近の指定図書見れるけど、松文館のガールズポップとかバナジーの恋愛体験とかってのは女性向けレーベル
あとまあタイトルに恋とか愛とかついてるやつは大概女性向け
指定数においても男性向けに遜色ないと思うが

あとヤンマガ、ヤンチャン、ヤングアニマルあたりも封印シールつけてないわけで、
比較して女性向けだけ不自然なくらい封印シール張ってないってのもどうだろ、短絡なんじゃないかね
580擬似乱数 ◆b56YJQcF4c :2010/04/22(木) 23:26:21 ID:Zjy1XI9L0
有料携帯サイトで配信されている松山せいじ氏の作品ですよ。
「子供が普通に買える雑誌として売られていま」せん。
単行本化されたときに、ネタ込みで取り上げたサイトに置かれている画像ですね。
俺の頃は、このジャンルは、「いけない!ルナ先生!」だったなあ。
581名無しさん@十周年:2010/04/22(木) 23:27:38 ID:6UD/Ku+E0
>>568
あれで育って親になった世代が、自分の娘を水着やヌードモデルに
提供して問題になっている。
582名無しさん@十周年:2010/04/22(木) 23:27:45 ID:tOy55zIM0
>>1

>「創作者の表現の自由の侵害に当たらないのか?」「しずかちゃんの入浴シーンが描かれた
 『ドラえもん』など、著名な漫画が今後は親子で見られなくなるのか?」などのFAQも掲載している。

で、これはどうなの。アウト?セーフ?

つーか、これがダメなら、どこまでダメなの?
583擬似乱数 ◆b56YJQcF4c :2010/04/22(木) 23:27:58 ID:Zjy1XI9L0
アンカー忘れた
>>560
俺はコピペにマジレスする男。
584名無しさん@十周年:2010/04/22(木) 23:29:42 ID:GqfQAV4E0
税金でしずかちゃんの入浴が健全かどうか議論とかw
VIPでスレ立てた方がまだ建設的な議論できるんじゃないの
585名無しさん@十周年:2010/04/22(木) 23:30:01 ID:oUFaiY6a0
>>573
体育会系のスポーツは百害あって一利なし
586名無しさん@十周年:2010/04/22(木) 23:34:10 ID:hj7frjPW0
>>571
ほんと、サヨクの資金源を知りたいね。
公明は層化からだが、ほかの連中はどうなんだろう。
男女共同参画の数十兆円が流れていたりしてw
587名無しさん@十周年:2010/04/22(木) 23:37:39 ID:ec6PmvDf0
>>582
そういう話しになってくるから、表現の規制はイカンと言ってるのに
あれは良くてこれはダメなんてグダグダ馬鹿な説明垂れ出すんだからなぁ

人の話もまともに聞けない現都議の税金泥棒共はさっさと辞めてしまえ
588名無しさん@十周年:2010/04/22(木) 23:40:19 ID:l2MVfQ3E0
>>586
規制派って左か?メンツとか見てもかなり右寄りだらけだし
ってか、むしろ慎重派反対派にこそ左が多いように見えるが。社民とか

資金なら日ユ偽腐から腐るほど流れてきてるかと、あそこ、地震が起きるたびに寄付金中抜きして億単位で儲けてるんだし
589名無しさん@十周年:2010/04/22(木) 23:42:20 ID:tOy55zIM0
>>587

> そういう話しになってくるから、表現の規制はイカンと言ってるのに
あれは良くてこれはダメなんてグダグダ馬鹿な説明垂れ出すんだからなぁ

こんなくだらないことやっててても国民はうんともすんとも言わない。

タイやボリビアだったら今頃激しいデモやスト。民主主義が根づかなかった
のは、長年自民独裁が続いたからだろうな。圧制国家ってことがばれた。
590名無しさん@十周年:2010/04/22(木) 23:43:21 ID:hj7frjPW0
>>588
おっとすまんね、
一概に言えんわな。
591擬似乱数 ◆b56YJQcF4c :2010/04/22(木) 23:45:10 ID:Zjy1XI9L0
>>582
「セーフです」と、都は説明しているが、「(今は)セーフです」といった所。
何を基準にするのか曖昧な条文。
第七条抜粋
「図書類の発行、販売又は貸付けを業とする者並びに映画等を主催する者及び興行場」「を経営する者は」
「性的感情を刺激し、残虐性を助長し」「犯罪を誘発し、青少年の健全な成長を阻害するおそれがあるもの」を
「青少年に販売し、頒布し、若しくは貸し付け、又は観覧させないように努めなければならない」
また第八条では
第7条で挙げられたものを、「知事は」「青少年の健全な育成を阻害するものとして指定することができる」

ここで、どこが改正された部分なのか確かめながら読むことが出来ますよ。
http://fr-toen.cocolog-nifty.com/blog/2010/02/post-cbc1.html
592名無しさん@十周年:2010/04/22(木) 23:46:46 ID:ZJ6TbsryP
>>588
そうだよな。共産党も反対しとる。
賛成でもっとも強硬なのは自民党だろ。
自民党の中でもフェミニズムに反対しているような
筋金入りの右寄りの方が、風紀紊乱にうるさい。
フェミは性解放路線じゃねーの?右に人に言わせりゃ。
593名無しさん@十周年:2010/04/22(木) 23:49:04 ID:hj7frjPW0
>>592
ただし共産党婦人部は賛成のはず。
594名無しさん@十周年:2010/04/22(木) 23:51:18 ID:JhAIQmU70
しずちゃんの入浴シーンか・・
この話題あほらしいな。成立するとでも思っているのか
595名無しさん@十周年:2010/04/22(木) 23:51:24 ID:tOy55zIM0
>>591

> 何を基準にするのか曖昧な条文。

まあな。すべては石原がわるい。

>>592

> 賛成でもっとも強硬なのは自民党だろ。

自民つーのはとことん反日売国だな。こいつらのせいで社会がどんどん
後退してきたし、これからもまだやろうとしてるところが。

ほんと、潰さないとな。自民が潰れたら共産党もいらなくなるし。
596名無しさん@十周年:2010/04/22(木) 23:51:48 ID:l2MVfQ3E0
>>593
そういや、公明も婦人部が主導的に推してるんだっけ
597名無しさん@十周年:2010/04/22(木) 23:52:07 ID:0Cdk7vlP0
スレタイにも問題が・・・
598名無しさん@十周年:2010/04/22(木) 23:53:00 ID:RZGWF90O0
ドラえもんはポルノですよ
599名無しさん@十周年:2010/04/22(木) 23:53:02 ID:nLznT+fd0


しずかちゃんの入浴シーンと
年端もいかない少女が汚いキモオタにオメコ舐められて
膣の中チンポでかき回されて白目向きながらよがってる
児童ポルノの分別がつかないくらいアニメオタク=鬼畜ロリコンは
精神異常者です!!




600名無しさん@十周年:2010/04/22(木) 23:54:30 ID:jPl7DCMj0
あははww 中韓嫌いの若者が保守にすりよってみたら、
そこには若者の性の乱れを嫌うジジババや婦人会がいたってことだよww
サブカルでそだったお前らが保守をすればそうなる運命だろww
601名無しさん@十周年:2010/04/22(木) 23:55:36 ID:hj7frjPW0
>>596
推している。
602名無しさん@十周年:2010/04/22(木) 23:55:59 ID:w0Ev6WG+O
アニメ好きにまともな奴はいない
603名無しさん@十周年:2010/04/22(木) 23:56:01 ID:+q4ah6hE0
現実には公の図書隊は無理だろうから、地下に潜った図書レジスタンスになるんだろうな
武器もクロスボーガンやスリングショットやエアガンがせいぜい
604名無しさん@十周年:2010/04/22(木) 23:58:30 ID:/1NQ5M2s0
>>599
その二つの間に、無限階調のグラデーションが繋がっている事に気付かんのか?
605擬似乱数 ◆b56YJQcF4c :2010/04/22(木) 23:59:47 ID:Zjy1XI9L0
>>599
まさしく、今回の条文では、そこがきちんと分別されていないという事を危惧しています。
このままでは、肝心な明らかなポルノは今までどおりゾーニングされて売られ
現在問題なく少年少女を楽しませている作品が、追いやられてしまうのです。

しかし、そういう分別ができないからといって、異常者呼ばわりするのは
改正された条文案を作って推進する方々に対しても失礼ではないでしょうか。
606名無しさん@十周年:2010/04/23(金) 00:03:12 ID:tOy55zIM0
つーか、オレは思うに、警察権力が拡大しまくってるような。これも警察と
警察のOB関連だし。

>>603

>地下に潜った図書レジスタンス

え?表現規制で地下活動って、まるで共産/社会主義時代のポーランドとか
チェコみたいな!!!

つーか、アメリカは監視社会化がかなり急速に起っていて、学校でも生徒の
監視で、ノート型PC内蔵カメラを遠隔操作して生徒の行動を監視してたって
いうニュースがあるし。なんでも盗難防止とか。で、生徒がドラッグやってる
と思った映像が実はキャンディ食ってただけっていうオチも。

日本もいろいろ仕掛けられてるだろうな。最近のカメラ内蔵のPCはどんな
ソフトが入っていていつ勝手に操作されるかわからないから気をつけろよ。

607名無しさん@十周年:2010/04/23(金) 00:07:52 ID:nH8lXGzY0
>>584
議論なんかしてないよ。
ネットの人間がいちゃもんつけたことに対して
それは児ポに該当しませんよっていうアナウンスしただけ。
608名無しさん@十周年:2010/04/23(金) 00:07:56 ID:ZbGr8iPs0
>>595
自民党や公明党こそが表現の自由を奪い、
日本が長年育んだ文化を無くせと言って潰そうとしている。
表現の規制では多くの人が失業するし、税収も減るし、
これでは多くの人は飯が食えないじゃないかw
609名無しさん@十周年:2010/04/23(金) 00:08:49 ID:ZB7j5SH2O
表現の自由は守られるべき。
人間の精神世界はエログロ含め闇の部分を持つ。その部分をも自由に表現できるアニメは、日本人を魅了し広く愛された。表現の自由こそがアニメ文化の基礎。
基礎を失えば、日本のアニメ文化は間違いなく衰退する。
610擬似乱数 ◆b56YJQcF4c :2010/04/23(金) 00:08:57 ID:dXE9gzm00
>>602
アニメ業界最大のイベントである「東京国際アニメフェア」の実行委員会委員長を
アニメ好きだからって、まともなやつじゃないなんて貶すのは、やめてあげてください。
社会の良識に逆らって、若者の苛立ちや無軌道な暴力を描写した先人でもあるのですから
611名無しさん@十周年:2010/04/23(金) 00:10:42 ID:WA7+UY5RO
はだしのゲンはアウトじゃのー。
612名無しさん@十周年:2010/04/23(金) 00:12:47 ID:JEq2IjcI0
てことはだな、しずかちゃんで抜いてる奴が存在するってことか?
613名無しさん@十周年:2010/04/23(金) 00:14:05 ID:TWNtu0mT0
>>608

> 自民党や公明党こそが表現の自由を奪い、
日本が長年育んだ文化を無くせと言って潰そうとしている。

ほんとそうだよな。日本の抑圧的な政治ってさ、やんわりしてるから
わかりにくいけど、結果をみればどれだけひどいか。北朝鮮とか笑えない。

だって反戦ビラ配ったり反貧困デモやったりするだけで逮捕、拘留、有罪
喰らう社会だし。そこにこの児童ポルノとうたいながらもただの二次アニメ
のどうでもいいようなところでさらに国民を弾圧しようとしてる。

自民は潰れていくだろうが、最近立ち上がった政党はどれも危険なくらい
右ばかりだからなあ。ああいうのが力を持ったらしゃれじゃ済まなくなる。
614名無しさん@十周年:2010/04/23(金) 00:14:47 ID:d2Sf5cvA0
>>607
アナウンスしても、条文変えたわけじゃないからあんま意味ないけどな

裁判まで行ってそのアナウンス持ち出せばまず勝てるだろうが、
不起訴前提で代用監獄にぶち込むのを目的とした摘発の前には無意味

まさか、現場の警官にそのアナウンスを持ち出して同行拒否するとかか?
オマケで公妨つくのがオチだな
615擬似乱数 ◆b56YJQcF4c :2010/04/23(金) 00:14:51 ID:dXE9gzm00
>>607
噛み合わないことが多くて、なかなか議論にならないのが歯がゆいですね。
本当は私達は、もっとこどもたちの夢や未来なんかを語り合うべきなのにね。
>>611
「はだしのゲン」が、切実な作品である事に気がついたのは少々知恵がついてからで
幼い初見時は、残虐なシーンや下品なギャグに目を奪われたものでした。
清濁合わせた作品が生まれる土壌を消したくは無いんですよね。
616名無しさん@十周年:2010/04/23(金) 00:15:08 ID:4cU/J9H60
んで結局どらえもんはアウトなのか?どうなんだ?
617名無しさん@十周年:2010/04/23(金) 00:15:33 ID:a6FTa5WvO
当然ポルノだな
618名無しさん@十周年:2010/04/23(金) 00:16:24 ID:tQnmvn/10
エロ要素がないマンガ、アニメは成立しないと思うよ。
619名無しさん@十周年:2010/04/23(金) 00:17:07 ID:ml20KaTa0
>>609

表現の自由は守られるべきだが、表現方法は規制されるべき。
知りたくない自由もあるのだから。
620名無しさん@十周年:2010/04/23(金) 00:19:15 ID:FNIJ/hvzO
キューティハニーや
まいっちんぐまちこ先生はどう考えてもセーフだろ
これを規制しようとする奴はキリストの仮面を被った悪魔としか思えん
621名無しさん@十周年:2010/04/23(金) 00:20:09 ID:JkzLG3VY0
アンパンマンのパンチは暴力だから規制しよう
622名無しさん@十周年:2010/04/23(金) 00:20:22 ID:d2Sf5cvA0
>>619
顔おさえつけて無理矢理見せてるわけでもあるまいて
623擬似乱数 ◆b56YJQcF4c :2010/04/23(金) 00:21:29 ID:dXE9gzm00
>>616
>>591で示した通り、いつでもアウトに出来る。
例え現在の都知事が思慮深く判断できる人だとしても
この先、都知事になる人物の判断、意図によっては
この条文を利用して、強い規制を実現することが出来る。
624名無しさん@十周年:2010/04/23(金) 00:21:45 ID:ZbGr8iPs0
>>1
藤子・F・不二雄、高橋留美子、あだち充、椎名高志、青山剛晶、松江名俊、畑健二郎、 小林よしのり、
小林尽、はっとりみつる、赤松健、久米田康治、藤沢とおる、
鳥山明、真倉翔+岡野剛、矢吹健太朗(漫画)・長谷見沙貴(脚本)、秋本治、尾田栄一郎、久保帯人、天野明、桂正和、光原伸、
手塚治虫、美水かがみ、かきふらい、克・亜樹、甘詰留太、野上武志、永井豪、吾妻ひでお
の漫画は全部駄目になるじゃんw
625名無しさん@十周年:2010/04/23(金) 00:23:09 ID:tQnmvn/10
コミック誌の大半が発禁処分になるね。
626名無しさん@十周年:2010/04/23(金) 00:23:39 ID:/qM5jhuH0
出元がインプレスw
オタク誌じゃねーか
規制になるってよ

それじゃドラえもんのしずかちゃんもかよ
(はっきりさせろ)

馬鹿じゃねーの
でおまえらが反対してる所は、ザクザクとメスをいれてくわけだな
627名無しさん@十周年:2010/04/23(金) 00:25:29 ID:D5bfy97r0
>>624
いつも思うんだけどこのコピペ、名前の順番なんとかならんかなぁ…。
神様がそんな微妙な位置にいちゃダメだろw
628名無しさん@十周年:2010/04/23(金) 00:25:57 ID:ZB7j5SH2O
>>619
>知りたくない自由もある
じゃあ、読まなければいい。
629名無しさん@十周年:2010/04/23(金) 00:26:36 ID:JEq2IjcI0
ワカメのパンチラを卑猥という奴がいたとするなら
まずそいつを逮捕するべきだな
630名無しさん@十周年:2010/04/23(金) 00:28:07 ID:75TaqadN0
>>616
1。不健全図書の指定制度はもう随分前から始まってる
2。現行の条例でドラえもんが指定されたことはない
3。改正によって追加される判断基準はガチセックスとかフェラ、アナルなんかがあるかどうかが最低条件として求められてる
>>1は、だから今回の改正によってドラえもんが規制対象になることはねーよってアナウンス

じゃあ改正で追加された基準でどんなのが引っかかるようになるかと言うと
たぶん今すぐコンビに行って手にとって見れる作品としてはヤンマガでやってる「暴想処女」なんかがわかりやすい
ttp://blog-imgs-24-origin.fc2.com/a/c/e/acefm/bousou2-1.jpg
631名無しさん@十周年:2010/04/23(金) 00:28:51 ID:HjhZ2HJE0
もう女全てアウトにすればいいんじゃね
632名無しさん@十周年:2010/04/23(金) 00:31:58 ID:p2Stt0nLP
>>593
ほんとか?
2ch情報鵜呑みにすんのは、ちょっとなあ。

ちなみに共産党系婦人団体(共産党婦人部という名称の団体はなかった)の
「新日本婦人の会」と児童ポルノ検索してみたが
2007年に書かれた記事がヒットしたが、ゾーニングにしか言及しとらんかった。
http://www.shinfujin.gr.jp/b_category/1_kodomo/edu_07_03_15_kodomo.html
633擬似乱数 ◆b56YJQcF4c :2010/04/23(金) 00:34:03 ID:dXE9gzm00
>>624
そのコピペなら、00年代少コミ系で新城まゆだとか、
それから、24年組の萩尾望都、山岸凉子とか
サブカル系で、古屋兎丸、西岡兄妹なんか入れると
もっと良くなる。
634名無しさん@十周年:2010/04/23(金) 00:34:04 ID:d2Sf5cvA0
>>629
http://www.kajisoku-f.com/dd/img09/thm3953_56.jpg
↑これでパンチラなんて、別に卑猥でもなんでもないよね
635名無しさん@十周年:2010/04/23(金) 00:35:08 ID:ZbGr8iPs0
>>627
上から小学館、講談社、集英社、その他出版社の順番で並べてあるからなw
636名無しさん@十周年:2010/04/23(金) 00:36:05 ID:RxqSu0RU0
>>619
> 知りたくない自由もあるのだから。

「見ない」という形で既に担保されてるが
それを行使しないのなら君の責任であり
他人を責めるのは責任転嫁だ。
637名無しさん@十周年:2010/04/23(金) 00:37:54 ID:TWNtu0mT0
つーか、ちょっとスレチだけど、自民ってほんと独自に政策つくるための
調査とかできねー連中ばかりだよな。クロ現代みてて思った。スローガンだけ
は立派なことを言うが、データがない。

その点、民主、共産、社民あたりは党の中にちゃんと頭のある人間がいる。
弁護士だったり、医師だったりで、そうでなくてもちゃんと自分のケツは
自分でふけるだけの頭を持ってる連中がいるわけで。

ほんと、いままで自民がやってきたことってただの圧制で怠慢な政治。

その悪習は続けさせてはならない。
638名無しさん@十周年:2010/04/23(金) 00:38:17 ID:RxqSu0RU0
というかこんな根拠不明な文書出すくらいなら
なぜ討論会から逃げる

表に出てきて説明しろ
639名無しさん@十周年:2010/04/23(金) 00:38:51 ID:Ja51UvQ+0
あのシーンってなんの為にあったのかな?
なんか性的なメッセージでもあるのか
640名無しさん@十周年:2010/04/23(金) 00:39:27 ID:ml20KaTa0
>>628

ネットの環境さえなかったら、得ろ画像を求めて徹夜するような無駄な時間を過ごしかたなどしなかったのにと自戒したことはないのか?
641名無しさん@十周年:2010/04/23(金) 00:39:50 ID:vZcD401j0
不健全図書、指定のイメージ

■現状(太字部分が未成年の性描写)
├───╋━━━━━━━╋────────────────┤←流通するトータル範囲
           ┣━━━━────┤                  ←都と審議会が審議する範囲
                 ┣┤                        ←実際に不健全と認定され規制される範囲

■改正後(太字部分が未成年の性描写)
├───╋━━━━━━━╋────────────────┤←流通するトータル範囲
       ┣━━━━━━━────┤                  ←都と審議会が審議する範囲
       ┣━━━━━━━┤                        ←実際に不健全と認定され規制される範囲
642名無しさん@十周年:2010/04/23(金) 00:40:48 ID:CdVjbzOR0
>>602

なるほど、宇宙戦艦ヤマト復活編の原案である石原都知事等は
とてもまともな奴には見えないもんなw
643名無しさん@十周年:2010/04/23(金) 00:41:16 ID:/toJw0kI0
私は児ポ判定委員長にほぼ内定しています。
ビッシビシ取り締まりますよ!
644名無しさん@十周年:2010/04/23(金) 00:41:47 ID:JEq2IjcI0
20年も30年も前ならしずかちゃん入浴シーンでも充分刺激があったかもしれんが
今やgoogleで「入浴」で画像検索すればいくらでもなあ
645名無しさん@十周年:2010/04/23(金) 00:41:48 ID:Cf0T011R0
>>1
あれは児童ポルノだろ
どう考えても不自然カットw
646名無しさん@十周年:2010/04/23(金) 00:43:06 ID:V0RFsmzJ0
>>639
多少のエロは寧ろ健康にいい

というF先生からのメッセージさ
647名無しさん@十周年:2010/04/23(金) 00:43:09 ID:d2Sf5cvA0
>>640
それなら回線引っこ抜くか、ネット解約しろよw
648名無しさん@十周年:2010/04/23(金) 00:45:17 ID:91EUU3T+0
極端な例ばかりあげるからなぁ
649 ◆T0e.kDbaK2 :2010/04/23(金) 00:47:43 ID:yyq3Fs820
ドラえもんの醍醐味の一つを壊してどうするよ。
650名無しさん@十周年:2010/04/23(金) 00:48:09 ID:TWNtu0mT0
つーか、ああいうのユーモアでもあるし、ヒューマニスティックでも
あると思うんだよね。表現として余裕があって豊かだと思う。

つーのはね、このあいだ、たまたまNHK-BSでKevin SmithのJersey Girlって
いう映画やってたのをはじめてみたんだけど、その中で子供が性器をみせあう
っていうシーンがあって、かわいいなと思った。ストーリーがかわいいって
いう意味ね。だってそういう表現ってヨーロッパの芸術映画では横道じゃん。
My Life As A Dogにもあるよね、女のコがさらし巻いていて、それをほどいて
男のコに胸をみせるっていうシーンが。ほのぼのとしてる。

やっぱりそういうのがあってこそ映画、とくに芸術映画は完成するんだよ。

そう思った。
651名無しさん@十周年:2010/04/23(金) 00:49:58 ID:Xlsaw+eG0
>>640
「自戒」ならネットのせいになんかしない
オマエの人生は責任転嫁だけなのか
652擬似乱数 ◆b56YJQcF4c :2010/04/23(金) 00:54:47 ID:dXE9gzm00
>>630
うん、そういうアナウンスなんだけど、実際の改正案では「性交類似行為」が
ガチセックスとかフェラ、アナルの描写だとは規定されていない。
アナウンス通りなら、その「暴想処女」ですら規制できないんだけど…
「セックスをする姿を想像する」という行為も、「性交類似行為」にされ得る。
マンガでは、登場人物が想像している事も、「絵」になってしまうものね。
653名無しさん@十周年:2010/04/23(金) 00:57:04 ID:ZB7j5SH2O
>>640
ある。
だからどうした。
654擬似乱数 ◆b56YJQcF4c :2010/04/23(金) 00:58:33 ID:dXE9gzm00
>>640
その自戒も含めて、あなたの豊かな人生の一部なんですよ。
655名無しさん@十周年:2010/04/23(金) 00:58:48 ID:AUjO3d3m0
二次元エロ画を弾圧するバカを首にしてその分税金安くした方が良い
656名無しさん@十周年:2010/04/23(金) 01:00:31 ID:oX2p+Zfp0
お前ら、亀井静香のヌードなんか見てハァハァしてんのかよ!きめーっ!!!!
ホモは死ねよ!

俺は正常だから、クッキング・アイドルのまいんちゃんしか見ないぜ!
657名無しさん@十周年:2010/04/23(金) 01:03:09 ID:75TaqadN0
>>652
性交類似行為は法令用語よ
児童ポルノ法からの借用だろうけど、これに準じれば判例は十分あるし

暴想処女は実際に男側がヌかれてるからどうやっても性交類似行為だろ
658名無しさん@十周年:2010/04/23(金) 01:04:18 ID:AUjO3d3m0
マンガ見てアウトーとかセーフとか好き放題言って作家の生死与奪をもてあそび
エロビデオ見て「うーんこれはボカシが薄いなぁ〜」とか言ってる年収800万ぐらいの
公務員が100人単位で出来るんだぜ、税金の無駄だから。
こんな無駄な事ばかりやってたら、クリエイターも一般人も納税意識下がると思うよ。
弾圧者や穀潰しに税金払いたいと思うか?
659名無しさん@十周年:2010/04/23(金) 01:07:27 ID:TWNtu0mT0
>>658

時代は逆行してるよな。どう考えてもそういうのって中国とか旧共産圏の
国のやり方にしかみえない。

2次元児童ポルノで摘発つーか逮捕されたらカッコわりいな。しかもそれが
どらえもんのしずかちゃんの入浴シーンのレベルっていうのならなおさら。
660擬似乱数 ◆b56YJQcF4c :2010/04/23(金) 01:09:26 ID:dXE9gzm00
>>657
>性交類似行為は法令用語よ
思っていたよりも、解りやすい線引きがありそうですね
今夜はそれを調べて眠ます。どうもありがとうございます。
661名無しさん@十周年:2010/04/23(金) 01:10:30 ID:J37+2ib/0
>>606
>警察
層化が結構入り込んでいるらしい。
662名無しさん@十周年:2010/04/23(金) 01:15:35 ID:TWNtu0mT0
>>661

> 層化

だろうな。

しかし、創価つーのはいったいなんなんだ?何を目的に自民と変わらない
クソ政策を押すわけ?カルトなら国政かんけーなくどっかで勝手にやってろよ
って思うんだが。

オレには創価の存在意義がわからん。どうせカルトなら共産党のがはるかに
まし。
663名無しさん@十周年:2010/04/23(金) 01:17:12 ID:AUjO3d3m0
>>659
ですな、表現者に対して一切の恣意的圧力を認めないし
それは民主主義の思想からはかけ離れている。有権者の表現の自由は
民主主義の基盤でありその自由の基盤に立脚しない政治家は
民主主義の政治たる資格は無い。
流通規制だから良いとごまかすが、それはネットで言えばスタンドアローンのパソコンで
自由は許すが、ネットに繋いではいけないと言っている様な物。詭弁極まる
664名無しさん@十周年:2010/04/23(金) 01:19:05 ID:J37+2ib/0
>>632
本当だよ。
日本ユニセフ協会ともズブズブ。
慰安婦関連でも活動している。
それから、民主の婦人部?も要注意。
あいつらも賛成派。

665名無しさん@十周年:2010/04/23(金) 01:21:02 ID:TWNtu0mT0
>>663

まあ、石原はファシスト、レイシストだからな。これだけ有名なやつも
珍しい、今の時代に。日本だからだろうけど。
666名無しさん@十周年:2010/04/23(金) 01:24:42 ID:28lhSCJc0
>>613
自衛隊の宿舎の中に入って自衛隊の派遣反対のビラ配るなんて
あれはビラまくほうが非常識だろ
出てってくれっつってんのに

こういう奴がいるから迷惑って思われる
667名無しさん@十周年:2010/04/23(金) 01:25:35 ID:AUjO3d3m0
>>665
別にこの件以外で石原を悪いと思ったことは無いけどなww
668名無しさん@十周年:2010/04/23(金) 01:29:20 ID:2iQLxqY/0
新ドラでのび太に
「一度パチンコ屋に入ってみたかったんだぁ」と言わせた件は?
669名無しさん@十周年:2010/04/23(金) 01:29:59 ID:YR8r/MqYO
キテレツとかうる星やつらはヌードくらいはあったな


ハードコアなのだけ規制しる
670名無しさん@十周年:2010/04/23(金) 01:31:41 ID:7SDELd3b0
>>668
重要なのは広告に対する規制ですよね。
671名無しさん@十周年:2010/04/23(金) 01:31:55 ID:TWNtu0mT0
>>666

> あれはビラまくほうが非常識

昨年選挙の際、自民がまいた民主誹謗中傷のビラよりまし。
672名無しさん@十周年:2010/04/23(金) 01:34:03 ID:TWNtu0mT0
>>667

> 別にこの件以外で石原を悪いと思ったことは無いけど

石原銀行とか築地移転とかオリンピック誘致とか息子のこととか
飲み食い代の件とか、わるいことしか思いつかないんだが、このジジイに
関しては。

それらは社会問題だし。
673名無しさん@十周年:2010/04/23(金) 01:36:16 ID:d2Sf5cvA0
>>667
石原は、ヤン・ウェンリーがいうところの
「上から愛国心を鼓舞して他者に犠牲を強要し、自分とその身内は安全なところでのうのうとしてる人間」
・・・の典型だからなぁ・・・
674名無しさん@十周年:2010/04/23(金) 01:38:04 ID:28lhSCJc0
>>671
ええええええええww

別に規制がいいとはいわんがこれは表現の自由の誤りの最たるもんだろう
嫌がる自衛隊員の宿舎の中に入って家族にビラまきだよw
675名無しさん@十周年:2010/04/23(金) 01:41:08 ID:/WLXEJAwO
しずかって亀井静香?
676名無しさん@十周年:2010/04/23(金) 01:41:21 ID:TWNtu0mT0
>>674

> 別に規制がいいとはいわんがこれは表現の自由の誤りの最たるもんだろう

だから2次元児童ポルノの件がこんなにいんちきに膨らむ。

社会が無知すぎ。だからすぐ迷惑と言って規制、自己規制を促すっていう。

それじゃ成熟した民主主義社会にはならない。
677名無しさん@十周年:2010/04/23(金) 01:43:17 ID:p2Stt0nLP
>>664
ソースは?
678名無しさん@十周年:2010/04/23(金) 01:43:35 ID:FfShSjgM0
>>661-662
創価学会は本当に存在価値が全く無いよなw
何気に凶悪事件の被害者は創価学会の人だったりして、
他に金は取られるわで何にも良い事が無くて不幸になる一方だとかw
679名無しさん@十周年:2010/04/23(金) 01:44:43 ID:kGvNz4o90
> ※東京都青少年健全育成条例改正案のポイント(PDF)
> http://www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp/seisyounen/pdf/pointo1.pdf
pointo1.pdf
pointo
pointo
680名無しさん@十周年:2010/04/23(金) 01:44:48 ID:xFZvjdFq0
強力効果論仮説に敗北するのか。

偽学説、疑似科学の新たな幕開けだなw
681名無しさん@十周年:2010/04/23(金) 01:49:06 ID:HzFgOImk0
>>359だが、
克・亜樹もダメではないかというような記載があり、
仮にこの作者の代表作がふたりエッチの場合、確かそれに出ている妻?は成人している女性ではなかったか。
にもかかわらず規制となると、年齢問わずアウトになってしまい困ったことになりそうだ。
あるいは、18未満?くらいに見えるのか。いずれにしても359で心配度を比較的低くしたキャラで、それをした理由に彼女たちの年齢等も考えたのであるが、
心配度を上げるしかなくなってきたか、あるいは大げさで359については規制されないか。このスレの住民が大げさ・誇張等で規制されないのが現実ならばいいが。
682名無しさん@十周年:2010/04/23(金) 01:50:07 ID:AUjO3d3m0
>>673
別に戦争はしてないし今ナショナリストである事はむしろ
サイレントマジョリティの矢面に立っていると言える。
銀英伝的にいえば外人参政権をイゼルローン要塞で石原叩きはヤンちゃんを
軍法会議にかけた無能政治家といえるかもな。だからあんまり国士は叩きたくねぇし
683名無しさん@十周年:2010/04/23(金) 01:56:25 ID:d2Sf5cvA0
>>682
例えがデタラメだな・・・ちゃんと原作なりアニメ版なり見てるのか?
石原叩きを軍法会議=査問会に例えてるなら、そこはイゼじゃなくて移動型ガイエだろが
その例えだと、石原が参政権推進派になっちゃうぞw
684名無しさん@十周年:2010/04/23(金) 01:56:54 ID:AUjO3d3m0
>>680
ほんとにそう、エロマンガなんて個人の人格形成に影響ないっつーのww
犯罪に走らせるような人格の問題は遺伝と親の教育と交友関係で発生する。
685名無しさん@十周年:2010/04/23(金) 01:59:31 ID:nVTwc0nO0
>>680
これだけ多くの研究がなされて、完全否定されているのにねえ
もうちょっと、まともな学者たちが世間に訴えてほしい
686名無しさん@十周年:2010/04/23(金) 02:00:02 ID:J37+2ib/0
>>677
ググると出てくるよ。
687名無しさん@十周年:2010/04/23(金) 02:02:33 ID:FJ08XEz90
【静岡】「女性の体を見たかった」 学校の女子トイレ内に盗撮目的でビデオカメラ設置、県職員を停職6月の懲戒処分…県教委
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1271952794/l50

【社会】 "また母親の彼氏" 25歳無職男、6歳男児に暴行し脳内出血にさせる→男児の姉が110番通報して発覚…三重
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1271947030/l50

688名無しさん@十周年:2010/04/23(金) 02:03:29 ID:urWhamyw0
藤子アニメの女は、目の描写がいまいちなんだよな。
689名無しさん@十周年:2010/04/23(金) 02:04:03 ID:nVTwc0nO0
強力効果論はカルトだな
ウィキペディアの編集合戦なんて、もう酷過ぎる
690名無しさん@十周年:2010/04/23(金) 02:04:06 ID:veuXHaNV0
しずかちゃんの裸描写には本気を感じる
乳房の書き方とか太もものラインとか
あれは児童ポルノだろ。

ヘア一本で警察行きだけど小学生女児の真っ裸写真が一般書店に売ってた時代の作品だしな
691名無しさん@十周年:2010/04/23(金) 02:05:30 ID:p2Stt0nLP
>>686
どんな言葉でググると出てくる?

「共産党 婦人 日本ユニセフ」
「共産党 日本ユニセフ」
「共産党 日本ユニセフ 児童ポルノ」
これで検索してみたが、出てこなかった。
692イモー虫:2010/04/23(金) 02:05:31 ID:Ia5P0JjcO
>>559
マホカンタ
>>560
法令擁護の拡大解釈(性交または性交類似描写にそれらを含むのは児童ポルノ法の定義の拡大解釈を是としてしまう)か?
>>522
不健康図書制度は嫌悪感から制定されたものではないんだが。
>>581
影響を主張するならソースを。
>>619
そんな主張キリがないよ。例えば生のサーモンなんて(ry
普通に使ってる市販のありふれたシャンプーなんて(ry
>>630
へー。
http://www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp/seisyounen/pdf/pointo1.pdf
>青少年への強姦や近親相姦などの性行為を、さも楽しいこと、普通のこととして描写するような悪質な漫画」については、
>性的判断能力が未熟な青少年が、そうした悪質な漫画を読んだ場合、そういった性行為への「誘い」に対し、抵抗感が薄れたり、
>真似をして自ら実践に移してしまう恐れがあるため、青少年への販売を制限しようとするものであり、

非実在成人のそれら描写を閲覧して真似るのはいいのか。なるほど
>>657
その法令用語だが、二次元には判例すらないし(実在する事が前提の「性交または性交類似描写」だから)、それに、仮に二次元を含むとしても、バナナとか練乳は規制不可能。
過去にイメージビデオの事件で、それを理由に摘発しようとして、検察が諦めた経緯がある。
もしそれらを規制する事になったら法令用語の拡大解釈になる。
>>660
勉強する必要ねーよwwww
それしちゃったら法令用語の拡大解釈なる。
693名無しさん@十周年:2010/04/23(金) 02:05:59 ID:tW9uvTGz0
もう人間が登場するのは全部R18で。
694名無しさん@十周年:2010/04/23(金) 02:06:49 ID:FJ08XEz90
>>689
強化論を言うなら警察は犯罪集団。
軍などは殺人集団になるけどなw

こんな簡単な事をも理解できない奴が多い。
695名無しさん@十周年:2010/04/23(金) 02:09:13 ID:+XOKSJW40
>>680
反対派は何を言ってるんだ?
そうやっていじけて見せて感情に訴えるだけで、
全然、論理の整理ができてないな。

本当に強力効果論を採用するなら、
こんな規制ではすまないだろ。
犯罪を直接誘発する危険物として
更に厳しい規制と処罰をしないとおかしい。
この規制はそうなっていないだろ。

直接の誘発を否定する限定効果論の
下でも規制が認められるだけ。
健全育成のために必要な範囲で
規制が認められるだけだよ。
696名無しさん@十周年:2010/04/23(金) 02:11:44 ID:uqi3lJhkO
女児の入浴シーンがあるドラえもんやトトロはセーフ?
では、マイナー作品のAは?Bは?
片やセーフ、片やアウトと判断するのは都。
つまり、都内で出版される著作物に都は検閲を実施する。
例えばヌードを紙面に載せる朝日新聞は当然に検閲対象になる。
697イモー虫:2010/04/23(金) 02:13:32 ID:Ia5P0JjcO
>>657

「裸や入浴シーンは?」⇒規制されない。
「バナナを舐める(orくわえる)のはフェラだ!」⇒それを理由に、性交または性交類似描写として規制された前例はない。

あると言うなら出して見てくれ。一件だけ前例があればいいんだぞ?さあ検索の作業に入るんだ。
698名無しさん@十周年:2010/04/23(金) 02:15:51 ID:3t61LGoV0
>>661-662
マジで創価学会の存在価値は無いとしか思えないのになw
これまでの事件で何人の人を不幸にしているんだよw
699名無しさん@十周年:2010/04/23(金) 02:16:20 ID:AUjO3d3m0
>>695
未成年(中高生レベル)にポルノを見せない環境はむしろ健全な育成にならない。
ポルノに触れる機会が早いほうが性犯罪を起こす可能性は低くなる結果が
アメリカで出ている。犯罪発生率を高める政策が健全育成になるとは思わないなww
700名無しさん@十周年:2010/04/23(金) 02:17:20 ID:5q74hSaz0
そんなにイヤならチンコとっちまえばいいのに
701名無しさん@十周年:2010/04/23(金) 02:18:38 ID:e31UDeSf0
思うけどなんでしずかちゃんの入浴シーンなんて入れる必要あるんだろ
「キャー!のびたさんのエッチ!」とかいうのを入れたいだけならもっと違う方法だってあるだろ
真昼間から風呂なんて入ってるの不自然だし
702名無しさん@十周年:2010/04/23(金) 02:20:24 ID:p/vEgEGD0
>>701
必要性の有無で判断したら創作行為なんて出来ないんじゃね?
703イモー虫:2010/04/23(金) 02:21:31 ID:Ia5P0JjcO
>>669
知識がない場合は望まない妊娠などを招く。
知識がある場合はある程度防げる。
例えば悲鳴をあげたり。
しかし知識がなきゃ(未熟)それがなにかわからない。
不健康図書制度自体に効果があるのか非常に疑問だね。
704名無しさん@十周年:2010/04/23(金) 02:22:22 ID:lndTdUayO
その内都から漫画やアニメが消えそうだな
それに合わせて印刷業も減り、結果都がダメージを受ける
この際首都を変えてみるべきだな
705名無しさん@十周年:2010/04/23(金) 02:22:33 ID:hKajBCHH0
一般人と所謂オタクを100人づつ雇って
勃起の数で決めたらいい
一般人は反応しないのにオタクは反応する
その逆のパターンもちゃんと調べれば
多様する性的欲求の解明に繋がるかもしれない
706名無しさん@十周年:2010/04/23(金) 02:23:11 ID:d2Sf5cvA0
>>695
>本当に強力効果論を採用するなら、 こんな規制ではすまないだろ。
>犯罪を直接誘発する危険物として 更に厳しい規制と処罰をしないとおかしい。
>この規制はそうなっていないだろ。

規制派が強力効果論を論拠のひとつとしている以上、この規制がその「更に厳しい規制」への足がかりとなることを危惧している。
また、都のアナウンスでは大したことないように書いてあるが
肝心の条文が大変あいまいな表記となっているため、運用者の気分次第でその「更に厳しい規制」に十分なりうる
707名無しさん@十周年:2010/04/23(金) 02:28:14 ID:AUjO3d3m0
>>703
なんか晩婚化とセックス離れのが社会問題になりそうだし
早期の妊娠出産の問題って経済力が無い事だけだから
学生の産休を認めて、妊娠に基づいた退学などを人権違反で禁止して
子供の養育費を国が負担したらいいんじゃないかなwww超極論だが
708名無しさん@十周年:2010/04/23(金) 02:30:43 ID:Xlsaw+eG0
>>701
単にF先生が描きたかったんだろ
709名無しさん@十周年:2010/04/23(金) 02:34:47 ID:qMdTax8u0
しずかちゃんの入浴シーンは問題ない
710名無しさん@十周年:2010/04/23(金) 02:34:52 ID:8Hm982V80
なんか読む限りでは、少女マンガとBLが該当するようなので規制アリ。
711名無しさん@十周年:2010/04/23(金) 02:38:48 ID:ZladqPgT0

漫画も一々役立たず政治屋と法律オタクのご神託を受けなきゃ描けないのか?馬鹿だろう
712名無しさん@十周年:2010/04/23(金) 02:39:45 ID:tdJ1NsEq0
ミライさんは見た目、年齢ともにセーフ。
どうみても40歳くらいにしかみえないし。
713イモー虫:2010/04/23(金) 02:40:50 ID:Ia5P0JjcO
>>710
へー

http://www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp/seisyounen/pdf/pointo1.pdf
>青少年への強姦や近親相姦などの性行為を、さも楽しいこと、普通のこととして描写するような悪質な漫画」については、
>性的判断能力が未熟な青少年が、そうした悪質な漫画を読んだ場合、そういった性行為への「誘い」に対し、抵抗感が薄れたり、
>真似をして自ら実践に移してしまう恐れがあるため、青少年への販売を制限しようとするものであり、

非実在成人のそれら描写を閲覧して真似るのはいいのか。なるほど
714名無しさん@十周年:2010/04/23(金) 02:53:13 ID:qMdTax8u0
>>5
> おちんちんもダメなんでしょう?

それだけならセーフ
715名無しさん@十周年:2010/04/23(金) 02:55:22 ID:qpUZ9abP0
先日NHK教育で藤子Fの「ミノタウロスの皿」が紹介されてたけど
あれなんかどうなるんだろうな。
女の子の全裸が出てくるし(NHKでも何回も出てきた)、
女の子を食べちゃうし、しかも女の子はそれを喜んでるし。
強姦はダメで食べるのは良いっていうのもヘンだよねw
716名無しさん@十周年:2010/04/23(金) 03:12:47 ID:G/1toDbe0
販売禁止は完全に引っ込めた?
717名無しさん@十周年:2010/04/23(金) 03:15:28 ID:qpUZ9abP0
>>716
都側はまだ何も引っ込めてないと思うよ。
ていうか販売禁止って改定案の条文に入ってたんだっけ?
718名無しさん@十周年:2010/04/23(金) 03:15:51 ID:tpjKe7py0
ざっけんっなっ!
おっれの好きなGANTZも未成年ヌードどころか押し倒したりするシーン
あっるじゃねーかッ!
あっ!
719名無しさん@十周年:2010/04/23(金) 03:18:17 ID:G/1toDbe0
>>717
過去の一連のスレでは販売禁止が致命的だという話があったので
720名無しさん@十周年:2010/04/23(金) 03:19:17 ID:cB39eFO20
ネトウヨ困惑www
721名無しさん@十周年:2010/04/23(金) 03:21:35 ID:veuXHaNV0
>>715
結局、絵として映ってるかどうかじゃなくて主題の問題
「人が食われる話」にしても、人肉食好きの変態殺人を煽ってる内容なのか違うのかは
読んで判断しないと分からない。機械的な規制は難しいな

でも幼女が強姦される格調高いマンガ作品が現れたとしても強姦ものの変態幼女ポルノの擁護にはならない
722名無しさん@十周年:2010/04/23(金) 03:27:51 ID:qpUZ9abP0
>>719
そうなのか。
特に販売禁止を明記した所は無さそうなんだが(青少年に売るな、
っていうのは明記されてるが)、第九条の三の
「表示図書類に関する勧告等」辺りの事を言っているのかな?
よくわからん。
723名無しさん@十周年:2010/04/23(金) 03:39:53 ID:p2Stt0nLP
>>722
前スレかなんかに書いてあったが、有害図書指定されると流通にも乗らなくなるとか。
ほんとかどうか知らんけど。
ネット通販はどうなんだろな。
724イモー虫:2010/04/23(金) 03:45:28 ID:Ia5P0JjcO
>>721
内容を許す許さないの問題じゃなくて、青少年に与える影響の可能性の問題なんたが。
725名無しさん@十周年:2010/04/23(金) 03:46:15 ID:qpUZ9abP0
>>723
有害図書指定されるとって事なら現行の条例でも同じ事だと思うけど…。
まあ流通に乗らなくなるっていうのは実質的には販売禁止みたいなものか。
よくわからんけど。
726名無しさん@十周年:2010/04/23(金) 03:50:08 ID:ZF4FAH4OO
有害図書。

東京三世社が懐かしい。幼児ではなかったが有害図書に。

素晴らしいエロ本だった。
727名無しさん@十周年:2010/04/23(金) 03:55:18 ID:t2TOwgFz0
都庁に掲げられたマークもポルノだよな・・・
728名無しさん@十周年:2010/04/23(金) 04:11:32 ID:SkeNRLIn0
エロの中でも特に変態的な嗜好を持った危険な奴らの捌け口を規制するってことだろ
そいつらが今後どこで発散するのか楽しみだな
729イモー虫:2010/04/23(金) 04:21:53 ID:Ia5P0JjcO
>>728
まるでいままで一切規制されてないみたいな言い草だな。
730名無しさん@十周年:2010/04/23(金) 04:29:01 ID:joELO7gS0
ドラえもん禁止しろ
731名無しさん@十周年:2010/04/23(金) 04:29:44 ID:cyice+aVO
幼女の裸が見たいだけで表現の自由を訴えてる奴らは、真面目に規制反対してるちばてつやさん達の邪魔になるから黙って家でアニメ見てろ
732名無しさん@十周年:2010/04/23(金) 04:29:49 ID:FJ08XEz90
まぁ、多くの人が忘れてると思うけど、
この条例の目的は青少年の健全育成だから。


そして、どう健全育成に繋がるのか全く評価されてないのもお忘れなく。
733名無しさん@十周年:2010/04/23(金) 04:33:27 ID:j5JZtZJX0
性犯罪者のおよそ8割がしずかちゃんの入浴シーンで抜いたことあるとかないとか
734名無しさん@十周年:2010/04/23(金) 04:35:50 ID:8Mbe/v5O0
東京都の言い分ではセックスでなければ入浴シーンもOKだと言ってるが、
実際には乳首が描かれてたり、エロ目的のシーンがある。
これをどこで区別するのか?

権力者がこのアニメはOKだがこれは都知事批判が感じられるからダメ
なんて運用、しないという保障はあるのか?
表現の自由を公序良俗の法益(守るべき実在の被害者がいない)のためにいじるのはヤバイと思うんだが。
735名無しさん@十周年:2010/04/23(金) 04:42:44 ID:5/DXFEMU0
日本ユニセフ協会─────→外務大臣の認可承認届出が必要
   │                          │
評議員小和田優美子                 │
   │                          │
夫の小和田恒───────→外務省の大鳳会(職員1500人のうち300人ほどの創価学会員で構成)
   │                               │     
娘の小和田礼子(ユニセフ東京事務所6年間の産休)   │ 
   │                               │
礼子の夫池田───────────→創価      │
   │                       ↑      ↓
小和田雅子(国連大学専用個室完備)── │───東宮職
   │                       │
ボランティア医師大野──────────┘
736名無しさん@十周年:2010/04/23(金) 04:45:55 ID:5/DXFEMU0

54歳。
それまで金無しチャンだったけど、日本ユニセフ協会の大使になったら
豪邸を建てられた。一度やってみなよ。
日本のみだけど、G8や国際人権団体の名前を出せばビビってもらえる。
もらうだけもらって寄付をせずに募金を呼びかけることもできるし
祖国中国での児童虐待を思い切って無視してしまえば
100パーセントで身辺が安全になる。
金なきゃアフリカやカンボジアを視察すればいいだけ。売名になる。
講演会とかコンサートとか色々あるのでマジでお勧め。

http://2ch-ita.net/upfiles/file2004.jpg
http://gazou61.hp.infoseek.co.jp/agunesu.jpg
http://up3.viploader.net/news/src/vlnews012022.jpg
ttp://www.akie-abe.jp/archives/2006/12/images/1220057098.jpg
http://www.sanspo.com/geino/images/100119/gnj1001190506010-p1.jpg
http://www.sanspo.com/geino/images/100119/gnj1001190506010-p2.jpg
http://blog-imgs-34.fc2.com/d/e/l/deliciousicecoffee/201002170210167fe.jpg
737名無しさん@十周年:2010/04/23(金) 05:14:48 ID:sK/cIJDqO
潜水艇でしずかちゃんの体内に入るのはエロかった
画面にヌードが出ることだけ過剰反応してもな
738名無しさん@十周年:2010/04/23(金) 05:59:44 ID:gbk/yA190
しずかちゃんの裸体にモザイクがかかる日がくるのか。感慨無量。
739名無しさん@十周年:2010/04/23(金) 07:09:10 ID:rzfuBQYg0
>>88
昨日のID:wc3cKDYc0だが、質問は「なぜ不健全図書制度があるか?」でいいの?
その質問に答えるけど、発禁処分の問題点は発表が禁じられる事で当該表現が思想の自由市場から締め出される点にある。
んで不健全図書制度については、未成年になるまでは社会が判断力がないと定義している訳なんだから、
判断力を持って読み取らないといけないとされる物には青少年が触れないようにする為だ。
そして不健全図書に指定された物でも、販売する場所が限られるだけで販売できるんだから思想の自由市場から締め出されたとは言えない。

それからお前には二つおかしな点があるよ。
一つは、東京都条例の話を「表現の自由を規制する」にすり替えている点。もう一つは、不健全図書指定を「発禁」と捉えている点だ
寝てるのかもしれんが、討論とか好きなんで気にせず仕掛けてくれ。むしろスカイプしたいくらいだw
740名無しさん@十周年:2010/04/23(金) 07:19:51 ID:FJ08XEz90
思想の自由はあっても市場からの締め出しは起きるよね?
まさか、市場はボランティアで動いてるとでも思っているの?

極端なことを言えば、
公務員の給料を生活保護で出される、いや、それ以下の最低賃金で計算した給料でもいいよね?
自分たちで出した計算なんだから問題ないはずだし、
赤字財政で世界からはギリシャと同じように破綻すると思われているのだから
当然でしょ?
って言っても誰一人としてこれで生活できるとは思わないでしょ?
影響範囲ってものを考えないと。

さらに言うなら条文があやふやなんだからいくらこういう風に解釈するのだといわれても
条文に書かれていることがすべてです。
741擬似乱数 ◆b56YJQcF4c :2010/04/23(金) 07:20:05 ID:dXE9gzm00
>>657>>660
眠い目をこすりながら調べた結果を書いていきます。
「性交類似行為」が法律用語だというのは、この東京都の説明ですね。
ttp://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2010/03/20k3i601.htm
>児童ポルノ法等において使用されている法令用語であり、「性交類似行為」とは、
>手淫、口淫、肛門性交、獣姦、鶏姦など、実質的に性交と同視し得る態様における性的な行為を指すとされている。

肝心の「児童買春、児童ポルノに係る行為等の処罰及び児童の保護等に関する法律」では
以下に記した第二条3の一で、一回だけ出てくる言葉で、ここでもその定義はされていませんでした。
「児童を相手方とする又は児童による性交又は性交類似行為に係る児童の姿態を視覚により認識することができる方法により描写したもの」

個々の判例を調べれば、具体的な定義や、実在することが前提なのか等、わかるのですね。
742名無しさん@十周年:2010/04/23(金) 07:21:21 ID:7SDELd3b0
なぜ不健全図書と名称をつけるのかわからないよね。
743名無しさん@十周年:2010/04/23(金) 07:22:05 ID:70sHHoH40
幼女の裸は美の極致
744名無しさん@十周年:2010/04/23(金) 07:25:42 ID:ENMRdhSMO
>>742
どう見積もっても健全ではないからかと(-_-;)
745名無しさん@十周年:2010/04/23(金) 07:32:18 ID:7SDELd3b0
>>744
大人に対しては単なる図書なのに?
746イモー虫:2010/04/23(金) 07:38:06 ID:Ia5P0JjcO
>>739
>んで不健全図書制度については、未成年になるまでは社会が判断力がないと定義している訳なんだから、
>判断力を持って読み取らないといけないとされる物には青少年が触れないようにする為だ。

性に関しては知っていたほうが健全な育成になると思うんだが?
それから流通に関して俺は一言も言ってないぞ。
747名無しさん@十周年:2010/04/23(金) 07:38:24 ID:IkuLmErN0
自分が子どもの頃に読んだエロいマンガとかを思い出してみたら
それにより子ども自身の犯罪を誘発する要素があったとは思えない
748イモー虫:2010/04/23(金) 07:41:15 ID:Ia5P0JjcO
>>741
バナナをくわえるor舐める描写が性交類似描写とされた事がないのは理解してくれたか?
749名無しさん@十周年:2010/04/23(金) 07:41:37 ID:CdVjbzOR0
>>739
一方小説は内容を理解するのに判断力を要するので規制対象から外れるらしいですが?
750イモー虫:2010/04/23(金) 07:44:14 ID:Ia5P0JjcO
>>739
>んで不健全図書制度については、未成年になるまでは社会が判断力がないと定義している訳なんだから、
>判断力を持って読み取らないといけないとされる物には青少年が触れないようにする為だ。

その主張と改正を照らし合わせたら非実在青少年以外の性交または性交類似描写ならみせてもいい事になるが?
矛盾を感じないか?
751名無しさん@十周年:2010/04/23(金) 07:45:50 ID:uVcjdpoE0
宮崎駿のアニメには女の子のパンツ丸出しとか着替えのシーンがたまにあるが
あれも犯罪といえば犯罪だな。宮崎はロリの気があると思う。
752名無しさん@十周年:2010/04/23(金) 07:46:21 ID:IkuLmErN0
エロい小説は海外へ影響がないから、外圧が無かったんじゃないかと思うわ。想像だけど
753名無しさん@十周年:2010/04/23(金) 07:48:42 ID:YnPnyBOb0
そもそもドラえもんの入浴シーンは不自然
ハレンチ学園やがきデカのブームでエロが無いとかえって変だと思われた時代があったのだろう
作者のおふざけがこんなところであだになるとは

そもそも入浴シーンを覗くなんて下品!
さいごにゃしかたねーなみたいにしずちゃん胸を隠さなくなってきてるし

>>1
当然エロだから規制だろ?
作者もエロのつもりで描いてる
754名無しさん@十周年:2010/04/23(金) 07:49:53 ID:imGH5zEF0
>>1
有名作品ならOKというgdgdな対応


ナウシカの冒頭ではパンツを履いてないナウシカが映るんだが
755名無しさん@十周年:2010/04/23(金) 07:50:06 ID:xp+fNDbW0
加害者も被害者もいないモンを事件にでっち上げてアニメのエロシーンを見つつ
暇つぶしして仕事してる振りをすれば金が入るんだから気楽な商売だな世襲議員ってのはw
756名無しさん@十周年:2010/04/23(金) 07:50:39 ID:gLs5F9LlO
>>749
それは言い換えると、
小説を読める子供は、理解力があるから規制(指導)対象にはしない、
と言ってるのと同じだねw。

これこそ、差別じゃねぇのかw。
757擬似乱数 ◆b56YJQcF4c :2010/04/23(金) 07:50:58 ID:dXE9gzm00
>>748
さすがにそれは無いですね。
ですから、猪瀬氏が「奥サマは小学生」をやり玉にあげたのは的外れなんですよね。
また、前例の無いバナナ描写すら、これを機に「性交類似行為」に当てはめよう
ということなんでしょうね。
758名無しさん@十周年:2010/04/23(金) 07:51:35 ID:rzfuBQYg0
>>746
> 性に関しては知っていたほうが健全な育成になると思うんだが?
オレが貼った岐阜県の判例で述べてた通り、青少年は判断力がないと社会が定義している訳なんだから
そこに噛み付かれても困るよ。
> それから流通に関して俺は一言も言ってないぞ。
たしか前前スレ辺りで検閲がどうのこうの言ってた無かったっけ。
759名無しさん@十周年:2010/04/23(金) 07:52:29 ID:IkuLmErN0
>>753
いやいや、エロだから規制は暴論だ
エロでも青少年に悪影響を与えないのなら規制するべきではない
760イモー虫:2010/04/23(金) 07:56:25 ID:Ia5P0JjcO
>>758
>オレが貼った岐阜県の判例で述べてた通り、青少年は判断力がないと社会が定義している訳なんだから
>そこに噛み付かれても困るよ。

判断力が「ない」?その癖、著しく、甚だしくに限定してるのはなぜだ?
>たしか前前スレ辺りで検閲がどうのこうの言ってた無かったっけ。

今星2だぞ。
761名無しさん@十周年:2010/04/23(金) 07:57:10 ID:C1ONU6Vs0
条例なんて作ってしまえばいかようにも運用出来る。
その為に改正案の条文が曖昧にしてあるわけだからな。

役人が批判を避けるために作った、一時しのぎの法的根拠もない作文に騙される奴はアホw

通ってから「こんなはずじゃなかった!」ってなるのがオチ。
762擬似乱数 ◆b56YJQcF4c :2010/04/23(金) 07:58:47 ID:dXE9gzm00
>>715>>737
どちらも、俺の大好きなマンガだ。
ああいうものを幼い頃に読んで、むずむず出来た体験は、宝物。
>>754
あれはフィギュアスケートのコスチュームの肌色部分的な衣服だw
けど、俺もあれは、パンツ履いてないのかなあとフィルムコミックを熟読した。
763名無しさん@十周年:2010/04/23(金) 08:00:43 ID:rzfuBQYg0
>>749
オレは立法者じゃないからな、言われても困るよw
ま想像だけどおそらく手間の問題なんじゃないかな。

>>750
何のためにレーティングが存在してるんだよw
764名無しさん@十周年:2010/04/23(金) 08:02:38 ID:oRlc4CM+0
児童ポルノ法案掲げてる奴も本気でやる気無いだろ!
自らややこしくして実践出来そうも無い事訴えてる。

先ずは漫画やアニメは棚上げして実写関連をターゲットに
して、中学生以下のものから徹底的に取り締まる法案出せば
直ぐに法案通って実践できるだろ!その後段階的に厳しく
していけば良いだけなのに・・・

アグネス!あんたも本気でやる気有るのか?
765名無しさん@十周年:2010/04/23(金) 08:03:16 ID:VfM+bLyZ0
>>739
>んで不健全図書制度については、未成年になるまでは社会が判断力がないと定義している訳なんだから、
>判断力を持って読み取らないといけないとされる物には青少年が触れないようにする為だ。

所謂不健全図書について青少年が判断力を持って読み取らなければ
ならない等と言う主張は科学的な根拠が無い。

>「有害」図書類に接することが逸脱行動の原因であるという結果は得られていません。
>表現と行動の因果関係が科学的に証明できないのですから、どのような表現が逸脱行動の
>原因であるかを科学的に定義することは不可能で、このことも規制する表現対象の
>恣意的拡大を可能にします。(日本図書館協会2001年)
766擬似乱数 ◆b56YJQcF4c :2010/04/23(金) 08:06:07 ID:dXE9gzm00
俺にとって行き過ぎた規制を支持する方々というのは
「マンガを見て性的に興奮する事」を異常だと感じていますよね。
そこにセックスや「性交類似行為」が描かれているかどうかではなく
それを見て、妄想や自慰といった性的行為をする人間がいる事を嫌悪する。
767イモー虫:2010/04/23(金) 08:08:29 ID:Ia5P0JjcO
>>763
なぜレーティングが俺の質問への返答になるんだ?
768名無しさん@十周年:2010/04/23(金) 08:10:56 ID:CdVjbzOR0
>>763
なら黙っといて頂きたい。どんな積もりでうだうだ言ってるんだ?立法者でもないのに。
あんたが口プロレスしたいから?ならば余計に黙っといてほしいもんだが。
769擬似乱数 ◆b56YJQcF4c :2010/04/23(金) 08:12:29 ID:dXE9gzm00
マンガで妄想して自慰をする事を
読者マンガキャラクターとの性交類似行為だと感じているのではないか。
また、性的描写に触れ、青少年が興奮を催さす時、
その青少年が、性的描写によって被害にあったと解釈しているのでは?
モデルのいない性描写で「被害者がいる」と主張するのはそういうことではないか。
770イモー虫:2010/04/23(金) 08:14:45 ID:Ia5P0JjcO
俺は法学生だからwって言ってたのに知らないとは……。
771名無しさん@十周年:2010/04/23(金) 08:16:14 ID:oRlc4CM+0
二次元に固執する奴なんかほっとけばいいだろうに。
現実の子供達の事を優先しないといけない。子供に強要してる
バカ親どもから徹底的に取り締まらないといけない。こう言う
バカ親は芸能関係テレビ関係に沢山いるんだろ?

アグネスらはわざと訳分らん事言って取り締まり強化の妨害して
芸能テレビ関係の悪い連中を守ってるだけなんじゃないのかと
勘繰りたくなる。
772名無しさん@十周年:2010/04/23(金) 08:18:51 ID:ml20KaTa0
>>766

氾濫することによって児童を対象とした性的行為を是だと錯覚し、実際にことに及ぶハードルを下げてしまう危険を回避したいだけでしょ。
あくまでいけないことだとしておきたいだけ。
俺のようにいけないと分かっていても性衝動は抑えられないから、衝動の元を抑えたほうが自身にとっても都合が良いでしょ。
マラというのはあれのことだが、サンスクリット語で邪魔者と言う意味らしい。
これからも抑えがたい快楽ではあるが、その一方邪魔なものだと言うことだよ。
つまり規制する当局だって嫌悪どころか衝動が起こるゆえに封じ込めたいとの思いが強いんだろうと思うよ。
773名無しさん@十周年:2010/04/23(金) 08:19:00 ID:rzfuBQYg0
>>760
> 判断力が「ない」?その癖、著しく、甚だしくに限定してるのはなぜだ?
為政者でも立案者でもない俺に聞かれても困るが、俺なりの理由付けをしてみるか
性癖は先天的なものよりも後天的に決まるからな。
デブが好きなコミュニティとか首の長さが美しさの基準のコミュニティとかいろいろあって。
所属するコミュニティの影響があるのは確かだよ。

で、例えば幼女が文字通りレイプされてるような漫画を子供の時から読んでるとすると
それが、有り得ることだと洗脳される可能性がある。
情報は蓄積される、それは無意識のレベルで。子供の時の情報蓄積力は馬鹿にならないからね。
恐らくそういう事なんじゃないかなと思ってるよ。
だからこそ完全に創作の作品について単純所持禁止には反対、という限度で俺は同意するよ。
774名無しさん@十周年:2010/04/23(金) 08:22:56 ID:gLs5F9LlO
>>754
要するに、有名作品に関しては、
審査対象→お目こぼしにすることで、
その(有名作品の)権利を取り上げたい、
配下に入れたい(ex、あの有名作品の作者は、ナンミョーカルトの信者だった!)
という連中が考えるから、こういうイビツな条例案が出来るんだねw。
775名無しさん@十周年:2010/04/23(金) 08:23:18 ID:IkuLmErN0
それは、子どもの頃からエロい漫画を読んでて犯罪を犯さない人間に対する侮辱ですね
犯罪者予備軍呼ばわりですか
776名無しさん@十周年:2010/04/23(金) 08:27:11 ID:rzfuBQYg0
>>765
http://www.cc.kyoto-su.ac.jp/~suga/hanrei/34-3.html
最高裁判所の判断を引用する

「有害図書が青少年の非行を誘発したり、
その他の害悪を生ずることの厳密な科学的証明を欠くからといって、
その制約が直ちに知る自由への制限として違憲なものとなるとすることは相当でない。」

要約すると、表現の規制において、必ずしも科学的な根拠は必要はないということだ。

>>767
実在青少年以外の性交や性交類似描写をむやみに見せないためのレーティングじゃないのか?
まあ判断能力の有無を18歳で区分する根拠については俺も知りたいけどね
18になった途端に可能とするのは非論理的だ。
もしその判断能力が問題だとするなら、判断能力の有無をテストしてそれによって権利や義務を
決めるべきだと思うしな
777非実在青少年部分は表現規制。ゾーニングではない。:2010/04/23(金) 08:28:38 ID:ukIjmv4v0
改正案第七条の2

>年齢又は服装、所持品、学年、背景その他の人の年齢を想起させる事項の表示又は
>音声による描写から十八歳未満として表現されていると認識されるもの(以下「非実在青少年」という。)
>を相手方とする又は非実在青少年による性交又は性交類似行為に係る非実在青少年の姿態を視覚に
>より認識することができる方法でみだりに性的対象として肯定的に描写することにより、青少年の性に
>関する健全な判断能力の形成を阻害し、青少年の健全な成長を阻害するおそれがあるもの


まず、「視覚により認識することができる方法で」と、描写表現だけを狙い打ちして、小説などを
除いている。現行条例第七条や、改正案第七条の1は「図書類」で一括。これは不公平な物だといえる。

次に、今までは「出版して、それを見て、これアウト」だったのが、「こう言うものを描くな!」という
行政による表現規制、すなわちコミックコードである事。その内容が「18歳未満の性的表現」
だからエログロ話になるが、本質はレッキとした表現規制であり、ゾーニングではない。

そもそも、現行条例や改正案七条の1でゾーニングがなされているのだから、これは二重規制だ。
よって不必要であり、弊害が大きいので削除されるべきである。
778擬似乱数 ◆b56YJQcF4c :2010/04/23(金) 08:29:17 ID:dXE9gzm00
>>772
>氾濫することによって児童を対象とした性的行為を是だと錯覚し、実際にことに及ぶハードルを下げてしまう危険を回避したいだけ
はい。多くの方がそういう思いで、適切な規制は必要だと考え、安全な社会のための条文が制定されることを望んでいますよね。
しかし、そういった思いを反映して欲しいのに、改正案では、杜撰な規制の権限を拡大するばかりな事に憤ります。

それから、なるほど、思春期のマラは、本当に邪魔者だと感じる事もありました。
779名無しさん@十周年:2010/04/23(金) 08:30:45 ID:7SDELd3b0
行政が不健全を決めるのはダメだろ。
780名無しさん@十周年:2010/04/23(金) 08:31:18 ID:IkuLmErN0
>>776
最高裁がこんな事を言ったら
「ドラえもんが児童ポルノとされても不思議じゃない」って事になるよね
781名無しさん@十周年:2010/04/23(金) 08:31:50 ID:KP2iUz2s0
>>769
その解釈で逝けば漫画に限らん罠、アイドルのグラビアなんかも加害要件を十分に満たす。
別に難しい事考えんでも根拠不明と言うか根本の考え方が間違ってる強力効果を問題にしてる
で簡単に解釈できる。
分からんのは強力効果説を元に表現を規制するならまず殺人その他の凶悪犯罪からやらにゃ
ならんのにそれをやったら明らかに社会的に害と言える程表現の幅が著しく狭くなる上、犯罪が
有意に減少する可能性が余りに低いデメリットだらけな事を知ってるにも拘らずその矛盾を無視し
続ける連中のおかしな思考回路だわ。
782イモー虫:2010/04/23(金) 08:35:30 ID:Ia5P0JjcO
>>773
>為政者でも立案者でもない俺に聞かれても困るが、俺なりの理由付けをしてみるか

わからないなら答えるな。議論が混乱するだけだ。

>性癖は先天的なものよりも後天的に決まるからな。

二次好きはリアルが好きじゃない。これ読め
http://d.hatena.ne.jp/ohnosakiko/20080711/1215782732

>で、例えば幼女が文字通りレイプされてるような漫画を子供の時から読んでるとすると
>それが、有り得ることだと洗脳される可能性がある。
>情報は蓄積される、それは無意識のレベルで。子供の時の情報蓄積力は馬鹿にならないからね。

現在の条例施行規則→「東京都青少年の健全な育成に関する条例施行規則」
http://www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp/seisyounen/pdf/08_jyourei/08_p1.pdf

第15条 条例第8条第1項第1号の東京都規則で定める基準は、次の各号に掲げる種別に応じ、当該各号に定めるものとする。
一 著しく性的感情を刺激するもの 次のいずれかに該当するものであること。
イ 全裸若しくは半裸又はこれらに近い状態の姿態を描写することにより、卑わいな感じを与え、又は人格を否定する性的行為を容易に連想させるものであること。
ロ 性的行為を露骨に描写し、又は表現することにより、卑わいな感じを与え、又は人格を否定する性的行為を容易に連想させるものであること。
ハ 電磁的記録媒体に記録されたプログラムを電子計算機等を用いて実行することにより、人に卑わいな行為を擬似的に体験させるものであること。
ニ イからハまでに掲げるもののほか、その描写又は表現がこれらの基準に該当するものと同程度に卑わいな感じを与え、又は人格を否定する性的行為を容易に連想させるものであること



あとおまえの発言は強力効果論だから却下。
783名無しさん@十周年:2010/04/23(金) 08:35:37 ID:gfX/sEMr0
コレからは純文学の世界に再突入だ

TVアニメもAAで!
784名無しさん@十周年:2010/04/23(金) 08:37:49 ID:rzfuBQYg0
というか犯罪との因果関係なんて、ロリとかに限らず実証できんよ。
逆に言えば、それをいいことに野放しにして良いわけにはならない。
俺は死刑に抑止効はある論者だが、死刑は予防になるかといえば俺はなると思っている。
だけどそこに統計持ちだして因果関係云々やり出すと、結局何もわからなくなる。

785名無しさん@十周年:2010/04/23(金) 08:38:55 ID:gLs5F9LlO
>>1
東京都よ、小説も審査対象に入れてみろよ!

石原慎太郎の小説がOKなら、大抵のモンはOKだw。
786名無しさん@十周年:2010/04/23(金) 08:41:37 ID:VfM+bLyZ0
>>776
幾ら、最高裁判所の判例を出して強弁したところで
根拠が無いのに処罰するのはおかしいという批判は免れまい。
どう考えてもその判決は何一つ処罰の正当性を説明出来ていないのだから。

それとお前はどうなんだ、お前は裁判所が言えばどんな滅茶苦茶な事でも
それが事実になると思ってるのか?
787イモー虫:2010/04/23(金) 08:43:02 ID:Ia5P0JjcO
>>776
「メディアが青少年の育成に影響を与える」ってのは科学的要素なんだが。
科学者的根拠はいらないとしながら科学者要素を主張してる時点でその裁判官がいかに頭悪いかが解るね。おまえ含めてなー。

他部分。ん?青少年には判断力が「ない」から見せない為のものなんだろ?

それなのに非実在青少年以外の性交または性交類似描写は、見て真似しても責任は取らない的な解答をしている事は支離滅裂なんだが?
788名無しさん@十周年:2010/04/23(金) 08:43:10 ID:gLs5F9LlO
>>784
まぁ、キミとはまず、
「(実在児童への犯罪行為に触れない)嗜好としてのロリは犯罪か?」
という『哲学的』なレベルの話から始めなきゃならないなw。
789名無しさん@十周年:2010/04/23(金) 08:46:31 ID:ml20KaTa0
暴力や殺人などの表現の場合は、日常と殺人現場との隔たりがあまりに大きいため、そういった表現をみて加速されたとしても隔たりを乗り越えてしまう可能性が小さいだけなのではないかと。
790名無しさん@十周年:2010/04/23(金) 08:46:53 ID:ukIjmv4v0
>>784
つまり風紀法を賛成するという立場だね?
791名無しさん@十周年:2010/04/23(金) 08:48:00 ID:7q3EK8qf0
ぶっちゃけ具体的にどういうのがだめなのか判断付かないから、
代わりに具体的な図画でもって例示して説明してくんねえかな。
792名無しさん@十周年:2010/04/23(金) 08:48:06 ID:rzfuBQYg0
なんか、規制しようとしてる男女共同参画ってのを調べてみたらとんでもねー予算が投入されるんだな・・・・・
唖然としてしまった。
http://www.gender.go.jp/yosan/pdf/21yosan-point.pdf

>>男女共同参画推進関係予算に係る平成21 年度政府予算案の総額は、4 兆2,714
>>億円となっており、前年度比1,126 億円(2.7%)の増額となっている。

想像以上の巨額で笑った。いや笑えないか。子供手当を何の問題も無く実施できるレヴェルだ。
児ポ規制推進派だったけど、弁護士がキチガイなのであわせて反対派になります
今までの発言を撤回する。同時に詫びておくよ

もう警察と弁護士は一般常識の無い危険な職業だから政治に関与させるの規制したほうがよさそうだなw
793名無しさん@十周年:2010/04/23(金) 08:48:19 ID:KP2iUz2s0
>>773
>それが、有り得ることだと洗脳される可能性がある。
それ逆でしょ、動物なんかじゃ普通に受胎可能範囲で若ければ若い方がいい、メスを幼い内
に囲い込むとかやってるし寧ろ本能的なものを他の犯罪同様本能剥き出しだと不味いから
宗教的社会的なルールで悪であると洗脳してるに杉無い。
社会的に規制するのは論理的に妥当だと思うが宗教等非論理的思想由来なのがこういった
訳の分からん感情論を生み出す元になってるとしか思えんのだがね。
794名無しさん@十周年:2010/04/23(金) 08:49:56 ID:gLs5F9LlO
よし、ここは折衷案として、
『石原慎太郎基準』を設けようじゃないか!

石原慎太郎の小説より酷いものはアウト、それ以下はセーフでw。
795イモー虫:2010/04/23(金) 08:50:41 ID:Ia5P0JjcO
>>784
つまり、影響を与える可能性が少しでもあればなんでも規制出来る訳ね?
「青少年の勤勉を阻害するおそれがあるから任天堂DS他ゲーム機の青少年宅での保有および、青少年への販売を禁じる。」
としても、全然極論でもなく通用しちゃう訳だよ。
んな主張キリがないから実効性を証明しろと昨日からずっと言ってるんだよ。
796名無しさん@十周年:2010/04/23(金) 08:51:23 ID:5XKyek660
フェミニスト団体が、裏で色々動いてるんだね。
知事のの首が変わっても、またこういう法案は出てくるでしょ。
797名無しさん@十周年:2010/04/23(金) 08:53:32 ID:h0tgrNba0
>>794
氏賀Y太くらいじゃないとアウトにならないなw
798名無しさん@十周年:2010/04/23(金) 08:56:02 ID:C1ONU6Vs0
まあ審議会に学会の人が入って学会員以外の漫画家の本は
なんくせつけて不健全にしちゃったりも出来るしね。

東京都ならやるだろ。

そもそもこんな権限を東京都に与える事自体が異常。
今の、不健全図書指定五回で事実上発禁扱いになる自主規制でもおかしいのに。
799名無しさん@十周年:2010/04/23(金) 08:57:52 ID:ml20KaTa0
早い話が線引きの問題でしょ。
児ポ倫理委員会で無記名で立つ立たないで多数決とるしかない。
少女がトイレ言ってくるというだけで立つのもいれば、裸になっててもピクリともしない猛者もいるだろうし、議論して結果が出るもんでもない。
800名無しさん@十周年:2010/04/23(金) 08:57:58 ID:P0XEwxWV0
サスペンスや刑事モノ、歴史モノで殺される人にも人権はあるんですよね、当然。
そういうものも全部規制しませう( ゚∀゚)
801名無しさん@十周年:2010/04/23(金) 09:00:09 ID:PdNo/8280
未成年が出て来るような、小説、漫画、ドラマ、バラエティ、音楽、ニュース等は
抵触する可能性があると思うとリスク回避のために、出版、放送できなくなるよな。
学校を舞台にしたものなんて、ご法度じゃない?
802名無しさん@十周年:2010/04/23(金) 09:01:01 ID:J37+2ib/0
>>744
主観でしょ。
803名無しさん@十周年:2010/04/23(金) 09:02:23 ID:KCCjiycR0
>>24
クレヨンしんちゃんは下品だから規制していい
804名無しさん@十周年:2010/04/23(金) 09:02:49 ID:7SDELd3b0
やっぱり不健全とか宣言するのは、宗教的な教義ですよね。
805名無しさん@十周年:2010/04/23(金) 09:06:11 ID:ml20KaTa0
ん、論点は規制範囲じゃなくて規制による犯罪抑止効果の有無?

たしかにそういった図画によって妄想のはけ口を代用してるのは、やっぱあるよなあ。
実物から3次元表現、そして2次元表現へと代用対象が進化してるのか?
妄想するのは二次元に方が入り込みやすいのだろうか。
2次元に方がやっぱ進化形なのかね。
806名無しさん@十周年:2010/04/23(金) 09:07:07 ID:J37+2ib/0
>>761
同意。
運用が一番の問題。
問題になると「周知徹底が足りませんでした」で逃げるんだよな。

男女共同参画:男女平等といいながら男性差別している。
ダガーナイフ規制:牡蠣のナイフ、養蜂所の蜜刀、ダイバーナイフなど関係ない刃物を規制。
807名無しさん@十周年:2010/04/23(金) 09:07:33 ID:KP2iUz2s0
>>801
と言うかゲームで自由にNPC傷つけられるようなのには最初っから子供が出てこないのが
多いw
808名無しさん@十周年:2010/04/23(金) 09:08:57 ID:rzfuBQYg0
>>782
前スレでも言ったけど、「想起させる」「認識される」といった主観文言が入っちゃってるのがやっぱり一番の問題だな。
これを入れとかないとロリなのに変なエクスキューズをつけて潜脱しようとする表現が出て来るから必要なんだろうけど
漫画キャラで18歳未満に見えたらアウトとか無茶なことだわな。そんなん漫画の90%以上がひっかかるわ。
もう一切エロ禁止!漫画は子供向けの健全なものだけ!
ってなるだろうな。そりゃ大御所漫画家連も反対するわけだw

あと、性癖は所属するコミュニティの影響があるのは間違いない
809名無しさん@十周年:2010/04/23(金) 09:09:11 ID:+eP8+L400
子供に欲情するような変態の為に、なぜ子供達が色々制限されなきゃいけないのかとおもう。
今じゃ公衆浴場も小学生入ったら異性の方に入るのはダメっぽい風潮になってしまった。

隠す=アングラ化し商売になる。

正直こどもに伸びやかに育って欲しいのに、幼稚園ぐらいから人を疑えみたいな教育をしなきゃならない。
最近は規制がまず先で、中身まで考えていない状況はなんだかなあ、と思う。
810名無しさん@十周年:2010/04/23(金) 09:09:44 ID:zygAeq/w0
東京ってそんなに民度の低いトコなのか? 過敏どころじゃないな。
世界に恥ずかしいわ。
811名無しさん@十周年:2010/04/23(金) 09:13:53 ID:TWNtu0mT0
つーか、原点に戻ろうぜ。

児童ポルノ規制の目的は被害者(被写体)保護だ。

2次元アニメに被害者になる人物がいるのか?いるなら
せいぜい3次元実写だろ?写真や映画ならわかるけど、
漫画とかイラストにっていうのは、おかしいだろ。

実在しない人物を描いているのなら被害者は発生しない!

ここから先に進んで無理矢理議論しようとするからおかしなことに
なるんだよ。「非実在なんとか」って。実在してないから問題ねーじゃん!
812イモー虫:2010/04/23(金) 09:14:07 ID:Ia5P0JjcO
>>808
主観フレーズ?いやだからさー。非実在青少年って概念は不要なんだよ。1番の問題はそこなの。いい加減理解しろカス。

あと他の部分ははスルーか?

>>784
つまり、影響を与える可能性が少しでもあればなんでも規制出来る訳ね?
「青少年の勤勉を阻害するおそれがあるから任天堂DS他ゲーム機の青少年宅での保有および、青少年への販売を禁じる。」
としても、全然極論でもなく通用しちゃう訳だよ。
んな主張キリがないから実効性を証明しろと昨日からずっと言ってるんだよ。
813名無しさん@十周年:2010/04/23(金) 09:16:06 ID:rzfuBQYg0
>>786
> それとお前はどうなんだ、お前は裁判所が言えばどんな滅茶苦茶な事でも
> それが事実になると思ってるのか?

法創造の場と法適用の場では決定的に違うじゃないかね
簡単に言えば、法創造の場面では、多数決こそが民主主義の根幹をなす。
しかし、法適用の場面では、既に民主主義により成立した法の適用の当否が問題になるわけで
多数決原理に沿うかどうかよりも妥当性・公平性の方が重要になる。
たとえば菅谷さんが、不合理な有罪判決に従わなければならなかったのは、司法を裁判所の専権とする、というのが法律で決まっていたから。
判決の強制力の根源は必ずしも合議体を構成する裁判官による多数決にあるわけではない。
その証拠に、多数決によらず判決が出る場合もあるでしょ
814名無しさん@十周年:2010/04/23(金) 09:16:20 ID:L3/YgDTK0
質問:「2次元ポルノ規制を強行しようとしている都議ってどんな人なの?」
答え:「こんな人です」

>田中豪都議(自民)は、著名な漫画家らが記者会見で改正案への懸念を表明したことに触れ、「反対意見の中には、
>すべての漫画が規制対象になるとの誤解もあるようにみられる」と指摘した。「漫画やアニメは日本が誇るべき文化。
>今回の条例は、行き過ぎたものについて青少年が見られないような措置をとる内容で、漫画界が廃れるようなもの
>ではない」とも述べ、「一刻も早く議決すべき」と主張した。
http://mainichi.jp/area/tokyo/news/20100319ddlk13010234000c.html

田中豪都議(自民)→都議当選後すぐにウグイス嬢とラブホテルへ直行した猛者。
http://d.hatena.ne.jp/killtheassholes/20100321#p2

田中の不倫釈明「いつもはファミレスで打ち合わせするが、ちょうど駐車場が満杯だったのでラブホテルの
駐車場を借用した。ラブホの駐車場はよく借りている。確かに部屋に入ったけれど男女の関係はない」
http://d.hatena.ne.jp/kitano/20050729/p1
815名無しさん@十周年:2010/04/23(金) 09:17:26 ID:kaFX2rLSO
そもそもドラえもんでヌク奴いるのか?
816名無しさん@十周年:2010/04/23(金) 09:17:38 ID:CqsTWJqr0
>>808
まあゾーニングについてはやむを得ないのだよな
実質悪質なところにそれなりに節度もってやってるとこが巻き込まれる事にはなるが
仕方ない
817名無しさん@十周年:2010/04/23(金) 09:19:18 ID:za/ORBx70
規制すればいいだろ!!
818名無しさん@十周年:2010/04/23(金) 09:21:15 ID:KP2iUz2s0
>>809
残念だが、人を疑わなきゃならんのは人間の性だよ、意図するしないに関わらず生物って
のは他者を騙せば有利に生きていけるようにこの世界は出来てる。
だからこそ隠すってのは根本的におかしな対処法であると言える。
伸びやかになんてのは安易で清浄な妄想世界を世界のあるべき姿として現実との矛盾を
無視しつづける宗教等の洗脳・騙しによる幻想に杉ないよ。
819名無しさん@十周年:2010/04/23(金) 09:23:36 ID:7SDELd3b0
実際の害って何を想定してるんだろ?
悪い心とか?
820名無しさん@十周年:2010/04/23(金) 09:24:50 ID:Xth1K0TqO
>>728
マジもんの犯罪者予備軍以外はエロノベル行くか、自分で描いて処理するだけじゃねw
エロ漫画でも主流はアニメ絵で、リアルっぽいのが極僅かなのみると2次規制したとこで
オタによる実在のガキへの犯罪が増えるとは思えんのだけど。
そもそもリアルのガキって五月蠅くて汚いし。
821イモー虫:2010/04/23(金) 09:24:58 ID:Ia5P0JjcO
>>813
>多数決こそが民主主義の根幹をなす。

法益無視か?法学生とは思えん発言だな。
>>815
フェチって言葉知らないのかよ?
822名無しさん@十周年:2010/04/23(金) 09:25:54 ID:wKUH7KUB0
>>786
批判を免れようが免れまいが、科学的根拠は規制に必須じゃないと最高裁で
判例が出てる、で終わりだよ
地裁判決でこれから上訴、ならともかく最高裁判例を相手に、裁判所が言えば何でも
納得するのかはただの逆ギレ
気に入らないのであればその判例を覆せばいいだけ
823名無しさん@十周年:2010/04/23(金) 09:28:13 ID:rzfuBQYg0
>>788
哲学的な話なら割と好きなんだが、ここで語ったらスレ違いになりそうだなw

>>790
滅茶苦茶な法には断固反対するよ
この条例もだ。しかも弁護士がキチガイだったからなw
元警察庁キャリアって時点でかなり胡散臭い

>>793
実際にペドフィリアはそういう理由で認められてないしね。
子供に性的行為を同意の下で行った場合に与える影響が必ず悪影響だとする
価値観の下にそれが数量的に証明されていないのにも関わらず規制されてる。
結局、証明しようの無い多数派の感覚で社会は動いてる。そう考えると日本は土人国家なのかもしれないな
824名無しさん@十周年:2010/04/23(金) 09:28:15 ID:RAudVOsUO
人間じゃなきゃいいんだよな
ドラえもん・ドラミちゃんは裸だけどロボットだからOK
しずかの入浴の裸は駄目だと
825名無しさん@十周年:2010/04/23(金) 09:31:21 ID:ml20KaTa0
誰かが言ってた、表現を自分に置き換えてあたかも自分が陵辱されてると感じるのはあるのではないかと。
826名無しさん@十周年:2010/04/23(金) 09:32:39 ID:wKUH7KUB0
>>825
ホモのレイプ本があったとしても、それを俺に置き換えてレイプされてると
感じたりはしないぞ
ていうかそもそもそんな本読まないしな
827名無しさん@十周年:2010/04/23(金) 09:35:19 ID:NnhXEPk90
point"o".pdf
のファイル名に吹いた
828名無しさん@十周年:2010/04/23(金) 09:35:43 ID:VfM+bLyZ0
>>813
何の根拠も正当性も証明せず人を処罰することをお前は妥当で公平だと言うのか。
違うだろう。例え裁判所が主張してもそれは正義に反する。そう思わないか。
829名無しさん@十周年:2010/04/23(金) 09:37:44 ID:NKHIh2MC0
>>66 ワロタw
歌も禁止か。もはやどこかの半島並みだなw
830イモー虫:2010/04/23(金) 09:38:41 ID:Ia5P0JjcO


法学生を名乗る人間が法益無視とは………


831名無しさん@十周年:2010/04/23(金) 09:41:23 ID:rzfuBQYg0
>>812
非実在青少年なんてアホな言葉を作って表現を規制するのは反対するよ。男女共同参画の予算が巨額なのと
後藤啓二という弁護士がキチガイだったからな。そして、俺が前から問題にしてるのは
「年齢を想起」だと、何が「年齢を想起」みたいな不明確さが残る点。
例えば、女の子のキャラクターが「学校に通っている」って設定は、これだけだと大学なのか高校なのかで規制対象にひっかかるかはわからない。
では「学校」ではなく「学園」だったら?こういう、社会通念では判断しがたい部分で表現規制をやるのは確かに危ういんだよ。
「萎縮効果」や"chilling effect"でググればわかってもらえるとは思う。
英語が読めるなら後者がオススメ。表現規制に関する議論はアメリカが進んでるから。
「そんなの何でも一緒だろ」って規制を進めちゃうと、後で反動がきかねないから慎重さが必要だろうな。
だから、俺の過去の発言に誤りがあった事は認めるよ
832名無しさん@十周年:2010/04/23(金) 09:42:18 ID:MhQzSfKk0
40歳未満を規制しようよ
833名無しさん@十周年:2010/04/23(金) 09:42:53 ID:ml20KaTa0
ん、たしかに感じないな。
でも自身にその衝動がないからかな?
だいたいコスプレってのは妄想を自分の体に表現することだろ。
少しはあるような気がするんだがな。
834名無しさん@十周年:2010/04/23(金) 09:44:20 ID:CqsTWJqr0
俺は感じないから他人も感じないはずだ、てのは暴論だし
それいったらアグネスとかと大差ないしな
835名無しさん@十周年:2010/04/23(金) 09:45:10 ID:LX/pX9uBO
本当に悪い物を規制するなら仕方がないけど
何でもかんでも規制って
まるで情報操作している中国みたい
規制でごまかさないで
悪い事を悪いと認識して悪い事をやらない人を育てるべきだよね
836名無しさん@十周年:2010/04/23(金) 09:45:53 ID:KP2iUz2s0
>>823
実在の子供に対する性行為の規制はこのアフォ規制と違って根拠不明な悪影響とやらで
されてるんじゃないだろ、子供の人権侵害が根拠だよ。
837名無しさん@十周年:2010/04/23(金) 09:48:16 ID:rzfuBQYg0
>>816
単純所持で有罪や表現の規制はやりすぎだと思うが
未成年者を守るためにレーティングを設ける必要性を感じるわな。
だからこそ尚慎重に議論する必要があるんだろうけど、とりあえずパブコメとか送ってみようかしら
838名無しさん@十周年:2010/04/23(金) 09:49:37 ID:dc4StAcH0
しずかちゃんもアウトだよ。
実際、推進しているキリスト教徒の本拠地アメリカではアウトだ。
しずかちゃんの入浴シーンをカットするまでキリスト教徒の表現弾圧は終わらない。
839擬似乱数 ◆b56YJQcF4c :2010/04/23(金) 09:50:00 ID:dXE9gzm00
>>825>>826
可愛いライトな少年愛モノの同人誌を愛好している知人男性がいる。
ある時、すげー好みな絵で、大好きな少年キャラが描かれた本を見つけ
描き手が女性だったことにも、どこか安心して手に取ったところ
その中身が、実にひどい陵辱モノな事にショックを受け、もう怒り狂っていた。
そういう、「見た自分が傷つけられたんです!」という事だったら、共感するんです。
むしろ「単なる絵じゃんw」と言ってしまう事のほうが悲しい。
840名無しさん@十周年:2010/04/23(金) 09:50:01 ID:eVevKLccO
女向けのアニメで変身ものとか、光ってるけど裸みたいだから駄目になるのかな?
裸じゃないからセーフ?
あとそういうアニメって攻撃うけたときなんか反応がやらしいよね
841名無しさん@十周年:2010/04/23(金) 09:51:51 ID:VfM+bLyZ0
>>822
最高裁判所で科学的根拠は規制に必須では無いと言う判例が出てるからと言って
根拠もなく人を処罰する事が正しくなるのか。ならないだろう。
気に入らないなら覆せ?それこそただの開き直りだろう。
842イモー虫:2010/04/23(金) 09:51:54 ID:Ia5P0JjcO
>>784
つまり、影響を与える可能性が少しでもあればなんでも規制出来る訳ね?
「青少年の勤勉を阻害するおそれがあるから任天堂DS他ゲーム機の青少年宅での保有および、青少年への販売を禁じる。」
としても、全然極論でもなく通用しちゃう訳だよ。
んな主張キリがないから実効性を証明しろと昨日からずっと言ってる。
>>813
>多数決こそが民主主義の根幹をなす。

法益無視か?法学生とは思えん発言だな。即時撤回を求める。
>>831
>非実在青少年なんてアホな言葉を作って表現を規制するのは反対するよ。

まるで基準が明確なら非実在青少年を規制していいような含みをもつ主張だなー。まさに支離滅裂

>俺が前から問題にしてるのは
「年齢を想起」だと、何が「年齢を想起」みたいな ”不明確さが残る点。“
843名無しさん@十周年:2010/04/23(金) 09:54:47 ID:rzfuBQYg0
>>821
>>828
まず、罪人を作るという言い方が失当
刑事罰は法律上構成要件を定め、それに反した者が違法性と責任を備えた場合に科されるものだから。
質問自体が意味をなしていない。
というか、俺は菅谷さんが民主主義の結果として有罪判決を受けたとは言ってないぞ。
844名無しさん@十周年:2010/04/23(金) 09:56:11 ID:LX/pX9uBO
ドラえもんのしずかちゃんの入浴シーンを見て欲情してしまい小学生をレイプしました
なんて人は
そんなしずかちゃんの入浴シーンを見なくても
いずれ必ずレイプすると思うけど
見なければレイプ犯罪はおきない
なんて考える人がいる事自体が
狂った人が増えているんだなあと思うし
狂った人が子供を育てるから
しずかちゃんの入浴シーンを見て欲情する
狂った子供が育つんだと思う
845名無しさん@十周年:2010/04/23(金) 09:56:47 ID:CqsTWJqr0
狂っている、というのの定義は?
846イモー虫:2010/04/23(金) 09:57:30 ID:Ia5P0JjcO
>>822
「影響」という科学的要素を主張しといて「科学的根拠がないからと言ってー」は障害としか思えんな。
司法の人間が自己矛盾とか相当痛い。
>>843
安価間違えてないか?
847名無しさん@十周年:2010/04/23(金) 09:58:07 ID:J37+2ib/0
>>838
もう宗教規制しないとダメだろ。

池田大作レイプ事件
ttp://imho.hp.infoseek.co.jp/data_a/ikeda.html

【カルト"摂理"】 「色白・知的・グラマーが標的」 "日本人女性100人超レイプ"で、韓国人教祖の告訴検討…日本の弁護士ら★2
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1154256227/

【社会】カトリック教会、神父による性的虐待が次々と発覚…バチカン窮地に
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1270213568/l50
848名無しさん@十周年:2010/04/23(金) 10:00:26 ID:rzfuBQYg0
>>836
そもそも青少年が性行為したらいけないとか性描写のあるマンガや動画を見ちゃダメ
とかも論理的に筋が通ってない。17歳がエロマンガ読むのと19歳が読むのに何の違いがある?
そういう倫理によって社会が構成されてるって俺は言いたいわけよ。

>>842
じゃあ訂正する、あらゆる表現物の規制には反対する。
だからこそ条例の曖昧さを指摘しているんだよ。これでOKか?
それから、俺は過去の発言に誤りがあった事は認めるよ、そこについては謝る。
849名無しさん@十周年:2010/04/23(金) 10:01:52 ID:IJ2YoifU0
エヴァのシンジが綾波を押し倒して胸を揉むシーンなんて、言語道断だよね?
850名無しさん@十周年:2010/04/23(金) 10:02:27 ID:TWNtu0mT0
>>844

> ドラえもんのしずかちゃんの入浴シーンを見て欲情してしまい小学生をレイプ

それは、なんだっけ、「チロ」とかいう犬をおやじに捨てられたから
厚生省の役員を殺害した、みたいな、支離滅裂な動機(づけ)。ことの
真意すらわからないレベル。

理屈はなんでもとおる。だから危険。
851名無しさん@十周年:2010/04/23(金) 10:04:22 ID:nJ8Kzxw+0
文章表現も2次元だろう。象形からの漢字もあるのだし
852名無しさん@十周年:2010/04/23(金) 10:09:33 ID:TWNtu0mT0
つーかさ、昔、Kidsって映画あったじゃん、90年代半ばに。ああいう
物議をかもしだす程度のことが一切ダメになるんだろうな。

つーか、未成年が恋愛をしたり、異性や同性に興味を持ったりすることを
表現することが問題っておかしいだろ!実在の子供は、思春期には
そういったことを体験するからこそ、それを描写表現しているんだろ!!!

その程度のことすらできないのなら、文明/文化は終わり。
853名無しさん@十周年:2010/04/23(金) 10:13:56 ID:7SDELd3b0
都とか国は産業に与えるダメージちゃんと考えてやってんのかな。
854名無しさん@十周年:2010/04/23(金) 10:17:10 ID:qGmn/g7VO
銅鑼えもんとかくそつまんねえ漫画は規制しろ
夢ばかり見て現実を認識する能力が欠如する
855名無しさん@十周年:2010/04/23(金) 10:19:31 ID:KP2iUz2s0
>>848
それは分かるが架空の話と現実の話はやはり分けて考えなければな、子供に対する性的
搾取が横行していて対処が難しい以上直接的な「行動」はある程度十把一絡げで規制されて
ても仕方が無い部分はある。
ま、それでも無くならないんだから子供から汚い現実を隠して無菌状態では寧ろ悪化の一方
だ罠、子供が自分を守れる様なタブー無き教育をしていくべきだと思うんだがね。
856名無しさん@十周年:2010/04/23(金) 10:21:00 ID:rzfuBQYg0
>>846
俺の発言の一部分だけを切り取って、勝手に俺の論を捩曲げられても困る
法創造の場と法適用の場では決定的に違うといったじゃん。
「法創造の場面では」 多数決こそが民主主義の根幹をなす。
しかし、「法適用の場面では」 既に民主主義により成立した法の適用の当否が問題になるわけで
多数決原理に沿うかどうかよりも妥当性・公平性の方が重要になる。上で言った通りだ

じゃあもっと分かりやすい例で話すか。中世時代に地動説を唱えた学者が有罪になったよね
民衆もほとんどが異端だといってそいつを非難した。裁判も非難も正当だったか?と聞かれると
その時点での法判断の基準はキリスト経典に基づいているかなんだから有罪であり非常に論理的だ。
だから当時のヨーロッパ法にあっては正当だった。現代立憲主義的意味の憲法からすれば不当である
857名無しさん@十周年:2010/04/23(金) 10:22:36 ID:B9Iu8qSz0
まあアグネス的には着衣でただ立っているだけのキャラでも、
それをエロい目で見たら逮捕してほしいんだろ?w
ここで何が基準だよとかチマチマ言い合ってるのとは次元が違うんだよw
858擬似乱数 ◆b56YJQcF4c :2010/04/23(金) 10:23:11 ID:dXE9gzm00
>>854
つまらなくないマンガが規制されてしまうのは悲しいですよね。
どんなマンガがお好きですか?
自分はこのところ、「鈴木先生」にハマっています。
859名無しさん@十周年:2010/04/23(金) 10:25:10 ID:qGmn/g7VO
>>858
闇金ウシジマ君
860名無しさん@十周年:2010/04/23(金) 10:25:17 ID:Wg0/6dTw0
変身バンクがあるアニメは、全て規制対象ですw
861名無しさん@十周年:2010/04/23(金) 10:27:37 ID:wKUH7KUB0
>>841
最高裁の判例は関係ない、俺たちの表現の自由が侵されるのは許さん!
って言ってれば規制派を退治できるのか?
それは正しくないだの覆すのは開き直りだ、なんてのは子供の駄々でしかないな
862擬似乱数 ◆b56YJQcF4c :2010/04/23(金) 10:29:08 ID:dXE9gzm00
>>859
気が合いそうです。
「スーパータクシーくん」編の沙耶ちゃん、売られちゃったのかなあ。
諸星がどんな決断を下したのか、悶々と考えましたよ。
863名無しさん@十周年:2010/04/23(金) 10:30:38 ID:7SDELd3b0
曖昧に規制をかけるなら明確な科学的根拠はいるよね。
864名無しさん@十周年:2010/04/23(金) 10:32:43 ID:rzfuBQYg0
>>855
そもそも昔の日本じゃ、実際に現代ではまだ子供である歳でも嫁に行ったり、性行為をしてた訳だしなw
現代では個人個人の成長の速度も違うのに、一律で根拠も無く年齢だけで決定してて非論理的。
そこに論理性なんか無いけど、ペドフィリアの規制を解除しようとは言わないだろ?
それはこの国の倫理の面での社会合意があったから。

まあ、因果関係の有無が争点となるなら、他の現在規制されてる描写や行為に対する因果関係
も明確にしてほしいね
865名無しさん@十周年:2010/04/23(金) 10:33:05 ID:hHF8SqFT0
>>863
不快な人が多いというだけで根拠にはなるだろう
科学的根拠に頼るよりこれには問題はないんだってアピールするほうが有意義なのでは
866名無しさん@十周年:2010/04/23(金) 10:34:07 ID:qGmn/g7VO
>>862
あの話はちょっと泣いたょ…
867名無しさん@十周年:2010/04/23(金) 10:34:52 ID:AUjO3d3m0
よく規制派の根拠になるチャタレー事件は1957年の出来事で
当時は、強力効果を主張して漫画本を焚書する団体が暴れまわっていた。

魔女狩り時代にできた宗教的とも言える強力効果論を元にした判例を
現在に適応するのは魔女狩り時代を反省せず同じ事を繰り返すようなもの。
コミックスコードは日本では少年犯罪を2,5倍まで増やし、アメリカは3倍
にまで増やした。反省無くやればまた同じことが起きるだけ
868擬似乱数 ◆b56YJQcF4c :2010/04/23(金) 10:38:04 ID:dXE9gzm00
「ドラえもん」よりも「ウシジマくん」の方が、規制のボーダーに近いですね。
869名無しさん@十周年:2010/04/23(金) 10:38:52 ID:rzfuBQYg0
しかし男女共同参画ってのは酷すぎるな。4兆ってw4兆円って歳入の1/10だろw
この4兆円が、仕事もせず世の中を狭苦しくしようとする計画の為だけに使われ、
大して社会貢献もしない屑の銀行に送られる。乗数効果ってなんなんだろうな・・・w
870名無しさん@十周年:2010/04/23(金) 10:40:15 ID:UeGqKuPIO
同人関連の板で「自民党さえバラバラにすればいい」「民主党なら安心」みたいに
浅い情報ばら蒔いてオタク誘導しようとしてる連中どうにかならない?

事はもうそんな単純じゃないよ。民主だってアグネス招いてるし
背景に中国がいるのは説明しないし

それともあれも工作なんかな
871擬似乱数 ◆b56YJQcF4c :2010/04/23(金) 10:42:14 ID:dXE9gzm00
ボーダーに近いって、変な表現だった。
はっきりと暴力と性を描いていている作品がたくさんありますね。
あえて、ギリギリどう?っていうドラえもんを議論の中心にするのも楽しいけど
それを続けてしまうのも偏った話ですね。
ドラえもんがセーフならいいや!ってわけではないのですから。
872イモー虫:2010/04/23(金) 10:42:44 ID:Ia5P0JjcO
曖昧なまま終わらす気か?

>>848
非実在青少年という概念そのものの規定に反対ならば、そう断言しろ。
じゃなきゃ非実在青少年の基準が明確ならば非実在青少年っていう概念の規定に賛成って事になる。
>>856
どちらにせよ根拠に法益は必要だ。
立法にしろ運用にしろ多数決で決まるとか法学生の発言じゃねーぞ。
おまえの論調なら憲法なんて民主主義によって空気と化す。
そのような暴走から国民の権利を守る為の憲法だ。
憲法の存在意義をはきちがえるなよ自称法学生さん♪
873名無しさん@十周年:2010/04/23(金) 10:43:27 ID:rzfuBQYg0
>>865
100人のうち99人が「キモい」としか思わないものであっても、残りの1人が価値を見出だす限り表現の自由の保障を受けるのよ。
勿論、表現の自由の保障を受けるといっても、完全なる自由があるわけではないのは認めるけどね。
法学者の俺が言うんだから間違いない。あとお前は萎縮効果という言葉は知ってるかい?
874名無しさん@十周年:2010/04/23(金) 10:43:51 ID:Zjnya0+w0
>>870
そうだよ
875名無しさん@十周年:2010/04/23(金) 10:45:28 ID:AUjO3d3m0
>>870
去年といっしょだな、馬鹿だろwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
876名無しさん@十周年:2010/04/23(金) 10:45:31 ID:hq+u3DW30
まずはアニメ、マンガは男児の裸はOKで女児の裸はNGというダブスタを
止めろよ
877イモー虫:2010/04/23(金) 10:45:55 ID:Ia5P0JjcO
>>873
おまえの「間違いない」発言は信用に欠ける。
俺にいままでの発言を撤回すると言ったからな。
878擬似乱数 ◆b56YJQcF4c :2010/04/23(金) 10:47:38 ID:dXE9gzm00
>>870
うーん、色々と、工作なのかなって思う事があっても
よく知らない人にそれを主張すると電波っぽく見られる。
陰謀論は控えて、穏やかに筋道立てたレスして
まだよくわかんないっていう人に、わかってもらいたい。
論敵をやっつけることよりも、仲間を増やす方向でやってます。
879名無しさん@十周年:2010/04/23(金) 10:48:32 ID:KP2iUz2s0
>>864
現実の子供に対する性的搾取の場合、明確な被害者と加害者がいる以上因果関係は明白
な訳だがね。
ついでに言うと完全に非論理的で根拠無しという訳でもない、一律で犯罪とされる12歳辺り
ってのは初潮の時期から考えたものだろうし、それ以上なら結婚の約束があれば認められ
るという柔軟性もある。
やりたい放題では弱い子供が実際に被害に遭うのは誰の目にも明らかなのでどこかで線引き
せざるを得ないのであってこの規制とは同列には語れないって。
880擬似乱数 ◆b56YJQcF4c :2010/04/23(金) 10:52:10 ID:dXE9gzm00
>>876
うん、だから、男児の裸もNGにされようとしている。
俺の村のx学校の男性教師が、どうやら男子生徒に「いたずら」したとかで
某役員である父から、こっそり意見を求められたときは、なんか冷や汗出た。
881名無しさん@十周年:2010/04/23(金) 11:00:15 ID:qGmn/g7VO
どらいもんから入浴シーンがなくなっても構わないし、
「闇金ウシジマ君」が「さくらの唄」みたいに成年コミックに指定されても構わないですけど
それ以上の規制が行われようとしているの?
882イモー虫:2010/04/23(金) 11:01:35 ID:Ia5P0JjcO
>>879
>現実の子供に対する性的搾取の場合、明確な被害者と加害者がいる以上因果関係は明白な訳だがね。

何を性的搾取とするかが問題なんだよね。
ちゃんと「性的搾取」を定義づけないとあらゆる児童の映像を規制出来てしまうんだよね。
「フェチ」って言葉を理由にすればその範囲は広域化する。
このままだと極論じゃなくて最終的に「見るな、考えるな」レベルまでいっちまうよ。
その証拠に児童の裸がいきなり1999年に規制対象になって、そこから徐々に下着がアウトになって今は水着をターゲットにしようとしてる。
883名無しさん@十周年:2010/04/23(金) 11:02:44 ID:rzfuBQYg0
>>872
司法というものは社会通念の集合体だと言う俺の主張を認めたって事でいいのかな?
まあ完全なる法治なら裁判官なんていらないんだけどね。

>>877
まあお前がどう思ってもいいけどさ。
第三者から見て、法学生の発言とお前の発言、どっちの信用度が高いかな

>>879
性行為をすることやしないことが青少年に何の影響があるかなんて論理的には説明できないわな。
他人の権利を侵害しないというが、青少年が性行為したって合意の下で避妊とかしてりゃ他人の権利を
侵害するような事にはならない。児童との性交が駄目なのは児童は判断能力が乏しく何が正しいかどうか判断出来ない
つまり非常に騙され易いという前提のもと、禁じられているわけだけどそれも非論理的
それにしたって国が禁止してるのは13歳未満との性交でありそれ以上は地方自治体の条例。
まあ、条例も真摯な付き合いの結果の性交なら無罪と裁判所が結論を出してるみたいだけどなw
884名無しさん@十周年:2010/04/23(金) 11:03:10 ID:u16nRYaq0
見ても考えてもいけないから示しとして規制するんだよ。
885名無しさん@十周年:2010/04/23(金) 11:05:08 ID:AUjO3d3m0
>>881
軍国主義に繋がるとか言って教科書を黒く塗りつぶした
日教組と同じだな、ドラえもんのコミックスを全部塗りつぶすつもりか?
886名無しさん@十周年:2010/04/23(金) 11:06:11 ID:LX/pX9uBO
青少年を健全に育成させる為に
ちょっとでもエッチな物
ちょっとでも暴力的な物
などなど
全て青少年に見せないようにしてしまえば
健全な青少年が育つ
なんて考える
東京都の青少年健全育成を考える人々
ゆとり脳だね
887名無しさん@十周年:2010/04/23(金) 11:09:53 ID:qGmn/g7VO
>>885
差別用語が使われてる戦前の小説みたいに
「不適切な表現が含まれています」って最後に載せるとか
888名無しさん@十周年:2010/04/23(金) 11:13:01 ID:pJuWYzYJ0
非実在青少年とか言い出した奴はバカの極みだなと思う
889名無しさん@十周年:2010/04/23(金) 11:15:38 ID:VlrzJbHCP
>>870
残念だけど、この件に関して言えば
自民党が野党になって真っ先に提出したのが児ポ法だったりするから
自民に対してはそういう扱いをするしかないんよ
890名無しさん@十周年:2010/04/23(金) 11:18:41 ID:AUjO3d3m0
>>887
言葉狩りもやってたのかwその内に部落とか朝鮮人とかの言葉があれば
表紙に「不適切な表現が含まれています」とか判子押されそうww
891名無しさん@十周年:2010/04/23(金) 11:18:43 ID:VlrzJbHCP
>>870
途中送信してしまったww
まあ民主党の中にも規制推奨者が居るのは事実だけどね。
自民と民主じゃ割合が違いすぎるから、自民とかまるでお話にならん
しかも自民党は党議拘束までかけて強制だしね
892イモー虫:2010/04/23(金) 11:18:53 ID:Ia5P0JjcO
>>883
>司法というものは社会通念の集合体だと言う俺の主張を認めたって事でいいのかな?

表現の規制については矛盾だらけな発言しかできない「表現のなんたるかを知らない老害ども」と「表現のなんたるかを知っている国民の思想」を≒で繋げて欲しくないんだが。
>第三者から見て、法学生の発言とお前の発言、どっちの信用度が高いかな

その自称法学生が素人に対して間違いを認めてる&答えられてない時点で信用に欠ける。意味不明なコピペ、刑法175の規制理由を不健康図書制度の規制理由として「刑法のプロだ!」と主張しちゃうとことか。
>まあ、条例も真摯な付き合いの結果の性交なら無罪と裁判所が結論を出してるみたいだけどなw

相手児童の親に許可を得ていても逮捕されて全国に晒し者にされるけどなー。
893名無しさん@十周年:2010/04/23(金) 11:20:25 ID:KP2iUz2s0
>>882
基本ラインは「被害者」が存在するなら該当、で被害者がいない事を客観的に証明できる
証拠は製作者が証明責任を負うって感じが妥当じゃないかと思う。
ま、問題はあるだろうが行政や警察が勝手に決めた基準だけよりはマシだろう。
でも、この手の規制を唱える奴は自分の嫌いなものを消すことだけしか考えてないから
こういう考えもハナから受け入れん気はするがw
894名無しさん@十周年:2010/04/23(金) 11:23:03 ID:rzfuBQYg0
>>892
まあ別個に答えるの面倒だからまとめて。
人間、誰しも間違いがある。だからこそ俺は過去の発言に誤りがあったのを認めるよ
その上で、俺なりの主張をさせてもらう。お前の中では発言に誤りがあった人は話してはいけないのか?
895名無しさん@十周年:2010/04/23(金) 11:24:53 ID:VlrzJbHCP
>>883
俺はROMってた中立派だけど、おまいさんの発言はどうも欺瞞臭いよ
昨日も性犯罪者の再犯率のソースを持ってこなかったし
896名無しさん@十周年:2010/04/23(金) 11:24:53 ID:uTQzGL7Z0
過度な規制派必要ない。
非実在青少年は実在しない。不条理不合理。
897名無しさん@十周年:2010/04/23(金) 11:25:28 ID:qGmn/g7VO
>>890
メクラとかキチガイとかいつ頃から使えなくなったんだろ
言葉狩りといえば
898イモー虫:2010/04/23(金) 11:26:45 ID:Ia5P0JjcO
>>893
目的も適用範囲もいい加減なこんな法律がよく10年間も叩かれて来なかったもんだ。
やはり司法が腐っていた証拠だな。
――――――――――――――――――――
http://www.law-goto.com/0302/012/
>医師の判断で第二次性徴の出ていない概ね12歳以下程度の子どもを被写体としているものしか警察は検挙することができません
――――――――――――――――――――
http://www.47news.jp/CN/201001/CN2010012801000798.html
>同署によると、医師にポルノ動画の鑑定を依頼、医師が皮下脂肪や体の発達の程度などから14歳から16歳の少女と判断した。医師の判断を調書にまとめた
――――――――――――――――――――
http://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20090717
>本気で厳罰化を求めるのであれば、罰金刑をやめるべきですね。
>それをしないのは、やっぱり、立法者の意識の中に、
>援助交際する児童の方も悪い
>児童を買って捕まる方も運が悪い被害者だ
>実は大した害悪はない
>害悪がわからない
>というのがあるのだと思います
――――――――――――――――――――
http://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20090801
>被害者が特定されなきゃ立件できないという声もありますが、
>特定不要の判決がありますから、甘い予想は危険だと思います
――――――――――――――――――――
http://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20091113
>「わが国では包括的なデータはほとんどない」のに、よく見かけで年齢を推定できるものだ
――――――――――――――――――――
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%AC%AC%E4%BA%8C%E6%AC%A1%E6%80%A7%E5%BE%B4
>第二次性徴が始まる時期は、おおむね男性は12〜14歳頃、女性は10〜14歳頃からが多いが、早い者で男性は10歳頃、女性は8歳頃から始まる者もいれば、
>遅い者で男女とも16歳頃から始まる者もいる。また、急速に発育する者もいれば、緩やかに発育する者もいる
899名無しさん@十周年:2010/04/23(金) 11:29:52 ID:rzfuBQYg0
>>886
ゆとり脳というより、規制派の後藤啓二が警察キャリア出身なんだから理由は1つしかないだろうな。
パチンコと同じ利権だ

しかしこの後藤啓二とかいう男、日本の政治とかいう怪しい本を出版してたんだなw
元警察庁キャリアという肩書きの時点で胡散臭いし。新潮社に抗議するかw
900イモー虫:2010/04/23(金) 11:32:10 ID:Ia5P0JjcO
>>894
いままでは答えて、今更まとめろとか。逃げと見做すぞ?
901名無しさん@十周年:2010/04/23(金) 11:32:25 ID:rzfuBQYg0
>>895
存在被拘束性って言葉を知ってるかい、低学歴クン。
このスレに来て、自分で自分を「中立派」とか言ってる時点で相当偏ってるよ君w
902名無しさん@十周年:2010/04/23(金) 11:33:38 ID:hyrVH1V60
                    ‐ 、   ___
                  ィ´   ○'        `ヽ、
                   /   ,○ ./!  !  \  \
┏━━┓┏┓┏┓      |,イ /// /  ヽ ヘ ヽ ハ ヽ. ハ          ┏━┓
┃┏┓┃┃┃┃┃        ヽi { { ! ⌒  ヽ ⌒\ } }  }            ┃  ┃
┃┃┃┃┃┃┃┃┏━━━━ ∨ { r=z   r=z レi|、 !━━━━━┓┃  ┃
┃┃┃┃┃┃┃┃┃        Xl⊃  r―ィ ⊂⊃ノXノ         ┃┃  ┃
┃┃┃┃┗┛┃┃┗━━━./⌒ヽ ヘ   ヽ ノ   j /⌒! ━━━━━┛┗━┛
┃┗┛┃  ┏┛┃        \  \>, 、 __ , イ /  /             ┏━┓
┗━━┛  ┗━┛          \/ ∠7―ヽヘ{ヘ、__∧.            ┗━┛
                      ヽX_/ニニニ∨ヘ   /
903名無しさん@十周年:2010/04/23(金) 11:36:24 ID:rzfuBQYg0
>>900
まとめてってのは、全部に答えるのが面倒だからまとめて(答える)って意味ね。
言葉が足らなかった
904名無しさん@十周年:2010/04/23(金) 11:36:57 ID:f2np6DJM0
>>881
今の条例案の条文では、どんな風にでも拡大解釈出来るから、どこまで規制されるかは、やってみないと分からない

>>897
大体80年頃以降
その為、ぎりぎり70年代の作品であるファーストガンダム(79年)では、「僕、乞食じゃありませんから」という台詞がカットされている

905名無しさん@十周年:2010/04/23(金) 11:37:08 ID:Xth1K0TqO
しかし、ここまで執拗に表現規制にこだわるあたり、自民にとって規制に反対してる人って
羽虫程度の無視して構わない存在なんかね。
反対声明だした大御所漫画家や大手出版、ネット関連企業、声を上げて無くとも
収入減確実な書店、コンビニ他、民主がどんなにアホでも外国人参政権がどんなに危険でも
メシの種に手を出すやつには投票できない、って層は結構な数になると思うんだがな。
906名無しさん@十周年:2010/04/23(金) 11:38:20 ID:KP2iUz2s0
>>898
って言うか明らかにその話は被害者自体が実在しない「二次元児童ポルノ」とやらの規制の
問題点とは関係ないよね、まぁ、あの連中は読んだ人が影響されるから被害者だっつー
トンデモ主張なんだけどw
児童ポルノと二次元児童ポルノとやらを混同してるかどうかでも本質が分かってるかが簡単
に判定できるなw
>やはり司法が腐っていた証拠
っていうかあそこの連中は自分らが正義(wとか言って憚らんからな、警察もw
正義の意味に何の疑問も無くそう言える時点で程度が知れるって話で。
907名無しさん@十周年:2010/04/23(金) 11:39:29 ID:VlrzJbHCP
>>901
バカ言ってんじゃねえぞw
高学歴がこんな時間に2ちゃんするのかよ。
マルクス原理用語を持ち出して必死だな
908イモー虫:2010/04/23(金) 11:41:36 ID:Ia5P0JjcO
>>903
すべてに答えろ、自称高学歴法学生君。
いままで議論していて今更になってめんどくさいまとめろは「逃げ」だ。
909名無しさん@十周年:2010/04/23(金) 11:45:13 ID:hHF8SqFT0
被害者は存在しないからとセックスの絵を描きまくりそれを自分の家の壁やら何やらに掲示して
表現の自由だから何も問題なし!ということを感覚的に認められる社会
それを指向する人はそうはいないだろうな
910名無しさん@十周年:2010/04/23(金) 11:45:16 ID:rzfuBQYg0
>>905
自民党が優位に立ってたのは小泉郵政選挙のおかげだった訳だしな。
だいたい、ただでさえ味方が少ない状況でなんでわざわざ敵を増やしたがるのかが分からんw
もう利権団体がそれくらいしか残ってないんだろうか

>>907
ヤバイ。ガチの低学歴スイッチ押しちゃったかw
存在被拘束性で調べてマルクスが出てきちゃったから脊髄反射しちゃった?w
存在被拘束性って自分は偏ってないと思い込んでるマルクス批判の用語なんだけど。
お前、大学出たことあるんですか?w
911名無しさん@十周年:2010/04/23(金) 11:47:18 ID:LMW99XnD0
二次元女体化してやったー 私が責任をもって貴殿を女体化して差し上げよう。何、遠慮はいらん。そーれっと。
(pixivに絵をうpして頂けると製作者が喜びます)  (というか超喜んでます。ありがとうございます)
http://shindanmaker.com/5105

あなたの声優は誰?ったー あなたをアニメ化する際の声優を診断します。
http://shindanmaker.com/2788

事業仕分けったー あなたのムダを事業仕分けします。
http://shindanmaker.com/11381

オレの嫁ったー ○○はオレの嫁
http://shindanmaker.com/1504

アニメのお仕事についったー(ver.3) あなたが本日より「アニメのお仕事」に就いた場合の未来を占います(診断結果日替わり)
http://shindanmaker.com/10474
912名無しさん@十周年:2010/04/23(金) 11:48:18 ID:uTQzGL7Z0
エロがあっても健全な育成には何の影響も無い。
むしろいい影響のほうが大きいかもしれないな。
913名無しさん@十周年:2010/04/23(金) 11:53:05 ID:6i+gN3vv0
>>1
【 自由民主党 葉梨康弘 議員 発言要旨 】  (去年の児童ポルノ法国会質疑)

・メール、郵便、FAX、いかなる手段で児童ポルノを所持していても逮捕する
・電子メールに児童ポルノが添付されているかどうかは、ファイルを開く前に分かるはず
・電子メールがきたら児童ポルノだと思えばいい
・映画、出版物、大女優だろうと関係ない、今までの映画も本も写真も18歳以下のヌードなら全部捨てるように <<wwwww
・宮沢りえのサンタフェでも、法改正後は捨てないと逮捕する <<wwwww
・宮沢りえのサンタフェは見たことがないが、規制する <<wwwww
・過去作品のどれが児童ポルノかどうかは政府が調査して教えてくれるはず
・顔が幼くて制服を着ていれば児童ポルノだと判断される
・ジャニーズでも乳首が写っていたら児童ポルノだ <<wwwwwwwwwwwwwwwwwww
・児童ポルノかどうかは見た目でわかる。芸術性など考慮しない
・ハードディスクに入っている画像を何回開いたかで故意性を審査する
・写真や雑誌は、使い古されていたり手垢がたくさん付いていれば故意をみなす <<wwwwwwwwwwwwwww
・冤罪など起こらない。単純所持規制国での冤罪の事例も知らない(*注1 参照)
・自白は証拠の王様だ
・捜査官は善良なので、自白を強いて冤罪を生じさせるようなことはない
・冤罪の懸念なら、鞄に拳銃を入れられることだってある
・マンガやアニメやゲームは悪影響の研究をして三年後に規制する予定   <<wwwww
・民主案は相続物に児童ポルノがあっても逮捕できないので困る
914名無しさん@十周年:2010/04/23(金) 11:56:57 ID:/XEwLtUt0
子供の頃にお寺の裏で拾ったまだ毛の生えてない
少女のおしっこシーンのビニ本を友達と回し読みして
チンコ立ててた人たちが初老を過ぎてからこんなの考えてるんだぜ
915名無しさん@十周年:2010/04/23(金) 11:57:00 ID:KP2iUz2s0
>>909
お前さんらは社会のあるべき姿があって自分らが勝手に思ってるだけのその清浄社会が
絶対的に正しい、それ以外は認められないって幻想からどうしても逃れられんのだなw
多分その清浄社会には自宅にセックスの絵を張りまくるより明らかに害のある殺人や性暴力
その他も無いんだろうからまず現実的にそれらの根絶が出来てから思想・表現の世界に乗り
出してくれんかね?w
916名無しさん@十周年:2010/04/23(金) 11:57:48 ID:rzfuBQYg0
しかしマルクス原理用語とか言い出すとは思わなかった。
吹き出すかと思ったわw

> 表現の規制については矛盾だらけな発言しかできない「表現のなんたるかを知らない老害ども」と「表現のなんたるかを知っている国民の思想」を≒で繋げて欲しくないんだが。
表現の規制について矛盾だらけな発言してるのはあんたでしょ。
流通の規制で表現の自由がどうとか検閲がどうとか

> その自称法学生が素人に対して間違いを認めてる&答えられてない時点で信用に欠ける
俺の憲法解釈は俺の主観ではなく、日本語として最も自然な解釈である。
岐阜の条例の判決の件でも、憲法学者が広く共有する解釈だ
新世社の「憲法第4版」の211Pでも、岐阜県の判例を論じている。
悠々社の「判例講義憲法T」108Pでも、流通形態規制を21条1項の問題としている。
それに従わないのはお前の自由だけどな

> 相手児童の親に許可を得ていても逮捕されて全国に晒し者にされるけどなー。
そこを判断するのはほれ、司法なんで
917名無しさん@十周年:2010/04/23(金) 11:59:38 ID:6i+gN3vv0
>アグネス(偽ユニセフ代表、日本国籍未取得)の改正児童ポルノ法国会質疑答弁まとめ

>アグネス グラビアアイドルはいっぱいいる。
>      でも18歳以下はやめるべき。
>      きれいな子はずっときれい。
>      見れなくなっても、命が縮むということはないでしょ?

>アグネス<『日本の法律は遅れてるんです! 他国から非難されてるんです!』
>アグネス<『日本は児童ポルノのNo1加害国です世界最大の供給国です』
>アグネス<「外国で日本は悪いって聞いた」
>アグネス<子供が後ろに一杯います!
>アグネス<「タイデハ! サンサイノコドモガ!カワレテイマス!!
>サンサイノコドモト ドウヤッテ行為するか ワカリマス?
>ジブンノ ! セイキヲ!! アラユルアナニ!!!! ツコミマス!!!!!!!」
918名無しさん@十周年:2010/04/23(金) 12:00:43 ID:rzfuBQYg0
>>916
おっと分かってると思うけどこのレスは>>908向けね。
マルクス原理用語wについては低学歴クンに向けて言ったもの
919名無しさん@十周年:2010/04/23(金) 12:03:07 ID:uTQzGL7Z0
現時点で三次元は規制されてる。
製造も販売も配布も。

二次元は全くもって意味不明。
業界がレーティングをすれば済む話。

よって新たなほうは必要なし!
920イモー虫:2010/04/23(金) 12:04:25 ID:Ia5P0JjcO
>>916
>流通の規制で表現の自由がどうとか検閲がどうとか

だから俺は言ってねーよ。

>俺の憲法解釈は俺の主観ではなく、日本語として最も自然な解釈である。

日本語が不自由なんだな。

>そこを判断するのはほれ、司法なんで

そこと表現とどんな繋がりが?
921名無しさん@十周年:2010/04/23(金) 12:05:13 ID:l6QDfVmc0
三次元規制は十分にあるので、行き過ぎの二次元は強烈な規制掛けるべきだな。

業界がレーティングして今のREDレベルだと言い訳しようがない。
二次オタが涙目どころか、二次オタ自殺レベルまで規制掛けるべきだ。
922名無しさん@十周年:2010/04/23(金) 12:18:05 ID:86F1NJsa0
結局、「規制は社会に利益がある」って主張は、何の根拠も無い妄想だって事ね。
そういう主張の人が実証しようと努力してきたのに、全部空振りに終わったわけだ。

妄想で政治をやられちゃ、たまらんわなあ。
923名無しさん@十周年:2010/04/23(金) 12:22:37 ID:rzfuBQYg0
>>920
> だから俺は言ってねーよ。
お前は前スレ辺りでそれに似た事を言っていた。
わざわざ探すのメンドイから今更蒸し返さないけどな

> 日本語が不自由なんだな。
お前も自爆したいようだな。
岐阜の条例での、「にはなるものの」という接続の日本語としての意味を自然に解釈すると
「流通の規制は表現の規制ではあるものの、憲法21条1項に違反しない」ってなる。
これは日本語として自然な解釈であり、この判決を読んだ憲法学者が広く共有する解釈だ。
俺が上げた本の通りな。お前のレスがロクに憲法の本も読んだ事の無い
素人だという事を決定しうる強力な論拠になったわけだw

> そこと表現とどんな繋がりが?
俺は最初から表現とのつながりとしてその話をしていない。
924名無しさん@十周年:2010/04/23(金) 12:22:39 ID:Xth1K0TqO
>>921
別にノベル系はお咎めなしだし、死ぬ理由は無いけどな。
乱読傾向があるのがオタクだし。
925名無しさん@十周年:2010/04/23(金) 12:24:12 ID:uTQzGL7Z0
>>922
> そういう主張の人が実証しようと努力してきたのに、全部空振りに終わったわけだ。
これからはこの空振りの実績を基に、間違った法を作らなくなればよい。
過去に学ぶのは必要なこと。
宗教観丸出しはもう通用しない。
926名無しさん@十周年:2010/04/23(金) 12:28:51 ID:rzfuBQYg0
まあこの条例に賛成してる奴は、表現規制の萎縮効果という言葉すら知らない無知無学なんだろうな。
そうじゃないと言うなら俺に討論仕掛けてきな。論破してみせるからw
927名無しさん@十周年:2010/04/23(金) 12:34:43 ID:JGFXzmBB0
>>926
萎縮する奴は勝手にどんどん萎縮してもらって結構だ
928イモー虫:2010/04/23(金) 12:35:10 ID:Ia5P0JjcO
>>923
>お前も自爆したいようだな。
>岐阜の条例での、「にはなるものの」という接続の日本語としての意味を自然に解釈すると
>「流通の規制は表現の規制ではあるものの、憲法21条1項に違反しない」ってなる。
>これは日本語として自然な解釈であり、この判決を読んだ憲法学者が広く共有する解釈だ。
>俺が上げた本の通りな。お前のレスがロクに憲法の本も読んだ事の無い
>素人だという事を決定しうる強力な論拠になったわけだw


俺はそのような発言はしていない。
勘違いもほどほどにしておけ。

俺の主張はこれだ。
>>784
つまり、影響を与える可能性が少しでもあればなんでも規制出来る訳ね?
「青少年の勤勉を阻害するおそれがあるから任天堂DS他ゲーム機の青少年宅での保有および、青少年への販売を禁じる。」
としても、全然極論でもなく通用しちゃう訳だよ。
んな主張キリがないから実効性を証明しろと昨日からずっと言ってるんだよ。
929名無しさん@十周年:2010/04/23(金) 12:37:55 ID:gcrOVRJr0
>>926
このスレでも書いたけど。要は連中の狙いを最大限好意的に解釈すると「純潔教育」になる。
参照
>>339>>356

そういう一つの狙いがあるという事を念頭に入れて、それで「表現を規制したからといって
現実のガキの行動が改善されるとは思えないし、憲法違反の表現規制>>777参照をやるのか」

としっかり狙いをつけて叩かないといけない。
930名無しさん@十周年:2010/04/23(金) 12:41:02 ID:uTQzGL7Z0
> ※東京都青少年健全育成条例改正案のポイント(PDF)
と、条例の中身が一致しない気がするんだが。
「前任者が言ったことなので」で済ませるつもりなんだろうか?
931名無しさん@十周年:2010/04/23(金) 12:43:07 ID:Xth1K0TqO
>>922
それはちょっと違うと思う。
アグネスみるとよく分かるけど、綺麗事を押しつけようとするやつは
大概その裏で自分に得があるからやってるんだよ。
だから騙されないようにしないといけないな、って話じゃないかなw
932名無しさん@十周年:2010/04/23(金) 12:43:32 ID:hHF8SqFT0
>>915
正しいとかではなく
そう思う人はそうはいないだろうって話をすり替えていないか?
俺の方が正しいと信じてる世界を持ってるのは915のほうでは?
933名無しさん@十周年:2010/04/23(金) 12:44:23 ID:rzfuBQYg0
>>927
たぶんというか君は絶対、表現規制における萎縮効果という言葉の意味がわかってないな
萎縮効果を肯定する議論は到底認められないから。

表現規制における萎縮効果というのを分かりやすく書くとだな
本来規制されるべきでは無い表現まで萎縮により出来なくなってしまう事だよ。
萎縮効果が本来的自由に対する侵害である以上は正当化は不可能だ。
特に表現の自由は回復が困難である事から、萎縮効果は禁忌的になります

ここら辺はこういう議論をする上で基本なので、ググるか上に挙げた本でも読んでくるといいよw
934名無しさん@十周年:2010/04/23(金) 12:45:24 ID:J37+2ib/0
なんだか焚書坑儒、偶像崇拝禁止に通じるものがあるなw
935名無しさん@十周年:2010/04/23(金) 12:47:16 ID:/WLXEJAwO
亀井静香の入浴シーン
936名無しさん@十周年:2010/04/23(金) 12:48:21 ID:7SDELd3b0
都民の意識を醸成するとかなんとか…こわいよね。
937名無しさん@十周年:2010/04/23(金) 12:48:44 ID:hHF8SqFT0
>>933
別に933に認められなくても結構、で終わるだろそれじゃ
938名無しさん@十周年:2010/04/23(金) 12:48:45 ID:rzfuBQYg0
>>928
俺は過去の発言に誤りがあった事は認めた筈だが。
それを必要以上に引っ張ってくるのはどういう意図だい?
どうもお前は、俺とハナから議論する気なんかなくてただ喧嘩ごっこがしたいだけのようだなw
もっと骨のある相手だと思ってたけど残念だw
939名無しさん@十周年:2010/04/23(金) 12:49:45 ID:wMYgRQV50
小説が規制対象外なのは、海外では日本のアニメや漫画の影響が大きいけど小説の影響は大きくないから。
規制する理由は単純に外圧だろう

規制派の理論が、非実在系青少年とか絵の中の少女の人権とかトンデモなのは
「外圧だから規制します」と言うと法案が取らないから苦し紛れに理論づけをしようとしているんじゃないかな
940名無しさん@十周年:2010/04/23(金) 12:51:45 ID:uTQzGL7Z0
>>932
規制に慎重な人には寛容な人が多いから
「ああ、まあそういう趣味の人もいるだろ」
って人がこのスレには多そうだけどな。

規制派は寛容ではない、むしろ無寛容wなので、規制派にはいなさそう。
941イモー虫:2010/04/23(金) 12:52:14 ID:Ia5P0JjcO
>>938
間違いを認めながらまたその間違いで反論した事についてまた謝ってくれるかな?
942名無しさん@十周年:2010/04/23(金) 12:53:36 ID:Vl0Ri8Ag0
俺が正しいから俺の意見が通るべきって

実は民主主義ってそういうもんじゃないってだけのことが分からない人が
規制派を叩いて解決したみたいな気分になってるように見える
943名無しさん@十周年:2010/04/23(金) 12:56:09 ID:7IwAHmnE0
pointo1で吹いたwwwwwwww
944名無しさん@十周年:2010/04/23(金) 12:56:47 ID:rzfuBQYg0
>>937
それならそれでいいよ。萎縮効果を肯定する反証が無いんなら
俺の不戦勝という事になるけどなw

>>941
どのレスか示してくれ
945イモー虫:2010/04/23(金) 13:03:39 ID:Ia5P0JjcO


>お前も自爆したいようだな。
>岐阜の条例での、「にはなるものの」という接続の日本語としての意味を自然に解釈すると
>「流通の規制は表現の規制ではあるものの、憲法21条1項に違反しない」ってなる。
>これは日本語として自然な解釈であり、この判決を読んだ憲法学者が広く共有する解釈だ。
>俺が上げた本の通りな。お前のレスがロクに憲法の本も読んだ事の無い
>素人だという事を決定しうる強力な論拠になったわけだw


俺はそのような発言はしていない。
勘違いもほどほどにしておけ。
946イモー虫:2010/04/23(金) 13:10:47 ID:Ia5P0JjcO
>>916
>流通の規制で表現の自由がどうとか検閲がどうとか

ソース出せ。出せないなら謝れ。
947名無しさん@十周年:2010/04/23(金) 13:12:41 ID:JGFXzmBB0
>>933
だから萎縮する奴は勝手に萎縮してもらって結構だって言ってるだろ

才能のある奴ってのは萎縮も規制もなにも、表現したいものを表現するだけだ
そのためにはあらゆる努力を尽くすだろう
規制のあるなしなんてのは全然問題にならない
規制があるからできましぇ〜〜〜ん、なんてのは最初から表現したい気持ちが無い
単に金銭との引き換えで仕事をしたいだけの奴
そういうのは、どうぞお願いしますから萎縮してくださいっていうだけだ
948名無しさん@十周年:2010/04/23(金) 13:15:04 ID:rzfuBQYg0
>>945
OK、そのレスは撤回するよ。
> 表現の規制については矛盾だらけな発言しかできない
これについて反論しただけなんだけどね。
んで、俺がいつ「青少年の勤勉を阻害するおそれがある物は科学的根拠が無くても規制してもいい。」
と言ったのか教えてくれないかw
949名無しさん@十周年:2010/04/23(金) 13:19:18 ID:i3YVq9ok0
メルモちゃんもだめ?
950イモー虫:2010/04/23(金) 13:21:30 ID:Ia5P0JjcO
>>947
おまえはエスパーか
951名無しさん@十周年:2010/04/23(金) 13:24:33 ID:rzfuBQYg0
>>946
わざわざ探してきてやったぞw
799 名前:名無しさん@十周年[] 投稿日:2010/03/12(金) 11:42:42 ID:nPMgVzLn0
>>761
だが実際に通用している判例から目をそらすのもあれだぞ。

判例が言う「検閲」の定義は
「行政権が主体となって、思想内容等の表現物を対象とし、その全部又は一部の発表の禁止を目的とし、
対象とされる一定の表現物につき網羅的一般的に、発表前にその内容を審査した上、不適当と認めるものの発表を禁止すること」
だろう?

改正案の蔓延防止規定は所持流通禁止などの具体的義務を発生させるには至っていないから
「発表を禁止すること」に該当しないということになるだろう。

845 名前:イモー虫[] 投稿日:2010/03/12(金) 11:53:53 ID:uISsCi/LO
>>799
おもいっきり該当しますやん
改正条例とちゃんと読めよ
日本語の意味理解しろよ豚
952名無しさん@十周年:2010/04/23(金) 13:26:58 ID:f2np6DJM0
>>947
萎縮って言うより、本来何の問題も無いことにまで、余計な神経使うことを強いられるのが問題なんだよ
創作する本人がそうでないとしても、編集その他周辺の人が神経使うことになるし
最近の言葉狩りは、思わぬとこまで範囲伸びてるからな
「図書館戦争」を読んで知ったのだが、店での接客販売をする仕事を示す「〜屋」という言葉すら、最近では差別用語扱いだし

953名無しさん@十周年:2010/04/23(金) 13:28:15 ID:JbDiUXaX0
>>949
OK。規制賛成しているやつで、ドラえもんやメルモちゃんレベルまで禁止
って考えているやつは居ないだろう。

アグネスなどと同じく、自分に利益があるから規制を推進している連中は、
どぎつい表現のエロぐらいしか念頭にないし、世論が自分たちに逆向きなら
あっさり見逃すはずだからOK。
利益とか関係なしに、REDいちごレベルを許せないと思っている連中も、
メルモちゃんレベルを規制なんて考えない。

個人的判断だと、俺の実家の倉庫に眠っている、「どっきんロリポップ」
「いけないルナ先生」はセーフ、「はーとキャッチいずみちゃん」要議論
レベルと思っている。
954名無しさん@十周年:2010/04/23(金) 13:30:59 ID:AvXxy4/mO
どうせ ダガーナイフ規制みたいに 適当な理由つけて摘発するんだろ
カキ業者みたいな目にあいたくねぇし
規制に反対
955名無しさん@十周年:2010/04/23(金) 13:34:27 ID:rzfuBQYg0
>>947
> 表現したいものを表現するだけだ

その表現したいものが萎縮により出来なくなってしまうんだよ。
社会通念にあわせて運用を変えられる内容じゃない。
そして表現の自由は回復が困難であることから萎縮効果は禁忌的になります。
「萎縮効果」でググってみるといい。"英語が分かるなら"chilling effect"で。
956名無しさん@十周年:2010/04/23(金) 13:34:42 ID:Cca0PTX40
>>1
今思えば、二次元への目覚めは、
ぺったんこの胸に乳首がしっかり描かれてた、しずかちゃんの入浴シーンだったな・・・。
957イモー虫:2010/04/23(金) 13:35:33 ID:Ia5P0JjcO
>>948
>>表現の規制については矛盾だらけな発言しかできない
>これについて反論しただけなんだけどね

俺がいう「矛盾」は流通の規制や検閲では無く、
科学的要素(影響)を主張しながら、いざ、実効性があるか聞かれると、「科学的根拠は必要ない」とする支離滅裂なスタンスについてだ。だから老害だと言っている。



>んで、俺がいつ「青少年の勤勉を阻害するおそれがある物は科学的根拠が無くても規制してもいい。」
>と言ったのか教えてくれないかw

遠回しに「影響を与える可能性があるなら規制の根拠として足りる」と言っているから。
そして勤勉を怠るとおまえみたいなバカになるおそれがあるから、不健全とするには十分可能だ。

>>784:名無しさん@十周年 04/23(金) 08:37 rzfuBQYg0
というか犯罪との因果関係なんて、ロリとかに限らず実証できんよ。
逆に言えば、それをいいことに野放しにして良いわけにはならない。
俺は死刑に抑止効はある論者だが、死刑は予防になるかといえば俺はなると思っている。
だけどそこに統計持ちだして因果関係云々やり出すと、結局何もわからなくなる。
958名無しさん@十周年:2010/04/23(金) 13:37:17 ID:I1uec+ty0
>>953
規制されるようになったら無差別だろう。発禁まではなくてもいろいろ
難くせつけられるよきっと。
959名無しさん@十周年:2010/04/23(金) 13:38:33 ID:rzfuBQYg0
>>957
だから、過去の発言に誤りがあったのは認めると何回も言ってるだろw
健忘症かよお前…
960名無しさん@十周年:2010/04/23(金) 13:38:34 ID:J37+2ib/0
>>879
性的搾取って何?
円光女のこと?
961名無しさん@十周年:2010/04/23(金) 13:40:54 ID:JbDiUXaX0
>>958
どんな作品にでも難癖つけられるようにしたいっていう規制案だろうが、
運用が明らかに行き過ぎってレベルになった時、反動で規制自体消し飛ぶ
からなぁ。
現実問題として、ドラえもんは児童ポルノに抵触するから規制といったら
規制推進派はOUTだろ。
962名無しさん@十周年:2010/04/23(金) 13:42:28 ID:RKYy4UN00
>>961
萎縮公開にしろ表現の自由にしろバランスの問題だな
963名無しさん@十周年:2010/04/23(金) 13:43:09 ID:f2np6DJM0
>>953
そんな保証は、どこにも無い
964名無しさん@十周年:2010/04/23(金) 13:44:40 ID:4fBy6/Gt0
現行法で対処可能
これ以上の規制範囲拡大には反対
965名無しさん@十周年:2010/04/23(金) 13:44:47 ID:1D18qtqG0
しずかちゃんのお風呂シーンはとにかく煽情的だ。規制すべき。
966名無しさん@十周年:2010/04/23(金) 13:44:50 ID:A7kNDgDRO
>>1
そういう部分カットするだけでいいだろ
967名無しさん@十周年:2010/04/23(金) 13:45:08 ID:Xth1K0TqO
>>942
具体的なデータを出して、これこれこういう悪影響があるので禁止した方がいい、とか
感情論でも、余りに野放図すぎるのでもっとゾーニングとレーティングを徹底して、なら
まだ交渉も考えられるけど、根拠は無いが不快だから消えろ、逆らうやつは
犯罪者だ。ってんだから叩かれるんだろがw
968イモー虫:2010/04/23(金) 13:45:42 ID:Ia5P0JjcO
>>951
一ヶ月も前の発言を出して何がしたいんだ?一ヶ月もありゃ考え方にズレは生じる。
おまえの場合はほんの数時間で意見を変えたがなww
969名無しさん@十周年:2010/04/23(金) 13:46:23 ID:YTpglOIj0
これからはおちんちんも規制対象です
970名無しさん@十周年:2010/04/23(金) 13:47:12 ID:JbDiUXaX0
>>962
規制の順序とすれば、
三次ロリor三次性犯罪者GPSつける>>>>>二次規制
なんだろうが、二次規制は検閲する機関などに権益が発生するからなぁ。
民主主義って、どこが政権取ろうが、集団で自分たちの権益を作ろうと
いう連中が発生するのは仕方ない。
そして、その手の権益から遠い政治をすると、麻生みたいにフルボッコに
される。ただ、俺は前の選挙で二次規制ネタのみで反麻生で動いた二次オタ
が大嫌いでなぁ。死んでくれと思っているw
971名無しさん@十周年:2010/04/23(金) 13:47:58 ID:E7lhZVn6P
美術品は結構ポルノ多いよな
972イモー虫:2010/04/23(金) 13:48:43 ID:Ia5P0JjcO
>>959
>んで、俺がいつ「青少年の勤勉を阻害するおそれがある物は科学的根拠が無くても規制してもいい。」
>と言ったのか教えてくれないかw

これについて解説しなくてよかったのか?
だったら最初から聞くなよ自称高学歴法学生君。
973名無しさん@十周年:2010/04/23(金) 13:48:58 ID:9FMNd+rC0
しずかちゃんとお銀の入浴シーンは必要無い
974名無しさん@十周年:2010/04/23(金) 13:49:18 ID:J37+2ib/0
>>931
アダルトビデオの売り上げが落ちているから必死なんでしょ。
業界から寄付もらっているし。

【社会】 "若者のアダルトDVD離れ進む" アダルト業界、ファイル共有ソフト対策に着手…20〜30代「AVはタダで見るもの」★2
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1270092794/l50
975名無しさん@十周年:2010/04/23(金) 13:49:30 ID:rzfuBQYg0
>>968
お前の発言がズレで許されるなら、俺の発言もズレで許されますね。
よってこの話題は終了という事でw
976名無しさん@十周年:2010/04/23(金) 13:51:33 ID:J37+2ib/0
>>966
韓国が、「ヒカルの碁」のアニメキャラを消しまくったのと同じじゃね?
977名無しさん@十周年:2010/04/23(金) 13:52:03 ID:oVRjO4Vo0
隠したら見たくなるもんじゃね?
978名無しさん@十周年:2010/04/23(金) 13:52:59 ID:gyBpsDtCO
規制しちゃえ、なにもかも。
どうせ、小沢に日本ナチス化されて民主主義崩壊で検閲復活すればさぞ、綺麗な国になるでしょうね。
979イモー虫:2010/04/23(金) 13:53:03 ID:Ia5P0JjcO
>>975
いいや。終了させられないな。
付き合ってもらうよ徹底的に。
980名無しさん@十周年:2010/04/23(金) 13:54:00 ID:RKYy4UN00
今回の規制自体のよしあしとはまた違う話になるが

何でも叩かれたら萎縮しちゃーう!萎縮効果らめえ!なんてのもアホかとは思う
聞くべき意見は聞かんと進歩しない
981名無しさん@十周年:2010/04/23(金) 13:54:03 ID:Zf+VS4Hs0
さよなら、ドラえもん
982名無しさん@十周年:2010/04/23(金) 13:55:28 ID:rzfuBQYg0
>>972
人間、数時間もあれば考え方にズレは生じるので。
あとお前がいくらレッテルを貼ろうと、俺はちゃんとした法学生なんでw
弁護士の知人もいるしな
983名無しさん@十周年:2010/04/23(金) 13:56:29 ID:AUjO3d3m0
>>970
わざわざ選挙の前にやるんだからつけ込まれるに決まってる。自業自得だ
984名無しさん@十周年:2010/04/23(金) 13:56:49 ID:1D18qtqG0
代わりにドラミが入浴します。
985名無しさん@十周年:2010/04/23(金) 13:57:40 ID:f2np6DJM0
>>984
それはエッチだ!
986イモー虫:2010/04/23(金) 13:58:02 ID:Ia5P0JjcO
>>982
自称高学歴法学生で、弁護士に知り合いがいるのにこの程度の知識なのか?かわいそうに。
987名無しさん@十周年:2010/04/23(金) 13:58:24 ID:7SDELd3b0
法治国家目指してるだけだから…。
988名無しさん@十周年:2010/04/23(金) 13:58:58 ID:eJudUk1mO
>>1
本気で児童を守ろうとしてるんじゃなく、手軽にできるとこを規制して活動してるから票下さいって言ってるだけじゃん
本気で日本国民の為になんとかしようってのは、もう居ないんだな
989イモー虫:2010/04/23(金) 14:01:06 ID:Ia5P0JjcO
いやしかしこの短時間で最初の主張をほぼすべて変えてしまうとは。どんだけカメレオンなんだ。
流石多重人格者だわ。
990名無しさん@十周年:2010/04/23(金) 14:01:21 ID:rzfuBQYg0
>>986
かわいそうなのは、東京都条例を検閲と勘違いした上に無様に相手にレッテル貼りまでしたお前だよw
まあよかったね、俺のお陰で少しは法律に詳しくなれて。
991名無しさん@十周年:2010/04/23(金) 14:01:48 ID:JbDiUXaX0
>>983
お前らの自殺に巻き込まれてこちらは迷惑だわw
引きこもりには関係ないんだろうけどな。
992名無しさん@十周年:2010/04/23(金) 14:02:00 ID:DLsIElaa0




   これからトトロもドラえもんもサザエさんもパーマンもすべて児童ポルノになります

993名無しさん@十周年:2010/04/23(金) 14:02:30 ID:c+mD0JnT0
>>988
虐待防止、親権制限へ 法務省研究会、子ども保護を優先
ttp://www.asahi.com/national/update/1230/TKY200912300300.html

児童保護の邪魔になってる親権を、もちっと柔軟に制限しようよ、って法案。
地道にやってる人はやってるのよ。目立たないけどね。
994イモー虫:2010/04/23(金) 14:03:58 ID:Ia5P0JjcO
>>990
詳しくないのはおまえだけどな。
9割方間違いを認めちゃったし。
やはり自称高学歴法学生か。
995名無しさん@十周年:2010/04/23(金) 14:04:11 ID:f2np6DJM0
いっそ逆転の発想で、東京を禁止すればいいんじゃないか?
996名無しさん@十周年:2010/04/23(金) 14:05:58 ID:ub2eW34q0
石原の本音は中国や朝鮮国の様に日本を改造統制したいんだよ
奴は口では中国人朝鮮人をののしってるが
心は朝鮮人よりはるかに朝鮮人なのさ 
997名無しさん@十周年:2010/04/23(金) 14:06:10 ID:rzfuBQYg0
>>994
憲法に関する本をまともに読んだことすらないお前よりはよっぽど詳しいですよw
俺に法関係で喧嘩売るならもちっと法や憲法に関する理解を深めてきな。
998名無しさん@十周年:2010/04/23(金) 14:06:13 ID:ub2eW34q0
石原の本音は中国や朝鮮国の様に日本を改造統制したいんだよ
奴は口では中国人朝鮮人をののしってるが
心は朝鮮人よりはるかに朝鮮人なのさ 
999名無しさん@十周年:2010/04/23(金) 14:06:22 ID:ub2eW34q0
石原の本音は中国や朝鮮国の様に日本を改造統制したいんだよ
奴は口では中国人朝鮮人をののしってるが
心は朝鮮人よりはるかに朝鮮人なのさ 
1000名無しさん@十周年:2010/04/23(金) 14:06:29 ID:ub2eW34q0
石原の本音は中国や朝鮮国の様に日本を改造統制したいんだよ
奴は口では中国人朝鮮人をののしってるが
心は朝鮮人よりはるかに朝鮮人なのさ 
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