【野党】 自民党、公約に「新卒完全雇用」　「トライアル雇用制度」を創設、企業に１人あたり年間100万円の助成金★２　

★自民、公約に「新卒完全雇用」　企業に採用助成

　自民党は20日、夏の参院選公約で「新卒者の完全雇用」を目標に掲げる方針を固めた。
中学、高校、大学の新卒者の未内定者を採用した企業に１人あたり年間100万円の助成金を
支給する「トライアル雇用制度」を創設、企業に積極的な採用を促す。
５月10日の発表を目指している公約の目玉政策の１つとして位置付ける。

日経新聞　http://www.nikkei.com/news/category/article/g=96958A9C93819481E0E2E2E1878DE0E2E2E6E0E2E3E2E2E2E2E2E2E2;at=ALL
前スレhttp://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1271806663/

▽過去スレ
【雇用】 新卒を採用する企業の数が増えている　日本経団連会員企業の今春、97％が新卒採用　５年連続過去最高を更新
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1202163845/

自民7月解党

民主もマニフェストに消費税上げ入れちゃったよwww

俺らニートを救うのを優先してもらいたい

いやだから新卒完全雇用じゃなくて中高年の雇用対策をしろよ
新卒はバイトでもなんとかなるが中高年はぽっかり穴が開いてるんだぞ。

>>4
自民党がニートを救うわけねーだろ・・・・
その程度はわかるぐらいの知能は持てよ

世間の現状と政治家の認識の隔たりが大きすぎんだろ
新卒雇用よりも、既卒で働くに働けない20中盤〜30中盤までを補助しろよ

60歳定年
70歳で島流し

これを法制化しないと少子高齢化はカイゼンしない

月17万くらいで働かせて5ヶ月目で全員解雇してもいいならうちは採用する。

新卒採用促進法と名付ければおｋ

ニートはさておき、ただでさえ有利な新卒をさらに優遇する道理はないな。
既卒放置でもいいけど、そうすると遠からず大量の高齢生涯生保が生まれて財政を押しつぶすんだがね

エゲつないというか、トライアル時給８００円ぐらいで使って、はい
さようならって感じになるんじゃね？

>>5
水掛け論だな
どっちが先っていうよりかは、
ヤル気のある人が年齢とか新卒とか関係なく
雇用されるようにすべきなんだが。
能力やマッチングの問題もあるから難しい。

つーか個人的には日本人を安い金でつかっておいて、
国内で物が売れなくなったくせに、
海外で売れれば問題ないとか考えてる企業が多いのが問題だと思うが。

>>9みたいな無能な経営者が多くて困る。

結局人生ってさ｢経験｣が物を言うんだよな
いい大学行こうがいい成績取ろうが｢経験｣が無いと世間に出たときに何も役に立たない
まぁお前らみたいなｵﾀｸにはわかんねｰかもしんないけどな
俺は高卒で世間的には低学歴かもしれないが､ﾌﾗﾝｽに渡米した経験を活かして
今は充実した仕事してるよ
お前らも壁作って自分の世界に閉じ込もって無いで
今しかできない｢経験｣しといて経験値積んどけ

自民も民主もバカばかり。

だがちょっとまって見て欲しい
三十代以降の無職ニートを欲しがる企業は実質ゼロに等しいのですから
就職活動日として毎月20万ずつ支給すれば良いのではないでしょうか？
最近の若者たちの右傾化を防ぐためにも必要だ

はい自民党消えた
就職氷河期世代の中途採用や雇用促進策が無ければ意味無し

自民党政権時代、実際には、就職氷河期などというものは存在しませんでした。
就職氷河期なるものは、左翼が自民党政権攻撃のために捏造した。
存在しない就職氷河期への対策など必要があるわけもない。

それに対して、現在は本物の就職氷河期になってる。
民主党の無策によるもので、本当に危険な状態。
だから、自民党による対策が必要なんだ。

もう新卒って制度やめろよ

公約はもう言った者勝ちの様相だな

やっぱり自民党は分かってなかったな・・・

たぶんこの後、定年者の再雇用助成制度を掲げるかもな。

次は求職者完全雇用制度だな

今日の党首討論期待してるよ。谷垣さん頑張れ１

>>22
高年齢者雇用安定法の改正のお知らせ

改正高年齢者雇用安定法について
　急速な高齢化の進行等に対応し、高年齢者の安定した雇用の確保等を図るため、事業主は、
（１）　定年の引上げ、
（２）　継続雇用制度の導入、
（３）　定年の定めの廃止、
のいずれかの措置を講じなければならないこととするとともに、高年齢者等の再就職の促進に関する措置を充実するほか、
定年退職者等に対する臨時的かつ短期的な就業等の機会の確保に関する措置の充実を図ることを内容とする
改正高年齢者雇用安定法が平成１６年６月５日に成立し、
平成１６年１２月１日から施行（高年齢者の安定した雇用の確保等を図るため措置については平成１８年４月１日から施行）されます。

http://www.mhlw.go.jp/general/seido/anteikyoku/kourei2/

>>22
いや、あそこの斜めっぷりを省みるに
「年金受給者」の再雇用助成制度のほうがありそうだ

新卒が完全雇用される時代になったら、一度その道を外れた人たちは地獄だろ。

>>7
そんなおっさんに金かけても無駄なんだよ。
費用対効果で若者に使うのは当然。別にただでくれてやるわけじゃなくてあくまでも投資。
おっさんに金をかけるのは防犯対策のみ。30代無職なんて犯罪者予備軍だしね

新卒っていう資格みたいなのを作り出した奴が悪い。
なんで新卒が就職で有利になるような企業が多いんだよ。

>>17
ニートは働く気がないから雇おうにも雇えない

新卒これ以上優遇してどうするんだよ

終身雇用がぶっ壊れたのに
再就職(転職)がしにくい現状をナントカしろよ

自民も増税とかばら撒きとかいい加減にしろ。公明ともさっさと手を切れ。
堅実な経済政策と国防だけやってりゃ十分。余計な規制とか下らないことすんな。
なんで民主が自爆してるのに自民の支持率が低調なのか全く理解していない。

>>31
正論。

>>31
「フリーターこそ終身雇用」
とか言ってた馬鹿がいなかったか？

>>29
既卒の使えなさ・要領の悪さを考えたらそんなのを選考するだけ時間の無駄。
新卒条件を無効化したって、企業側で実質既卒者のレジュメを振り分けるバイトが一人増えるだけ

むしろ新卒至上主義をなんとかするべきなんだが・・・
トライアル雇用って今にたようなのあるじゃん、不正の温床になってるな

>>29
凝り固まった無能より
どうとでも洗脳できる無能のほうが
採る側としては扱いやすいもの。

新卒以外は見捨てられたか。
ところでこの助成金って誰の財布からもってくるんだろうな。

企業に助成金とは、自民らしい政策だ。

即効性はあるかもしれないが、
目先の助成金ほしさに、余剰人員を抱え込んで
後で苦しむ企業も出てくるだろうな

>>39
企業は多少苦しんでも死なないけど、人間は一週間飲まず食わずなら死んじゃうよ。

>>39
それはないと思うぞ？
無理に雇えば助成金で得られる以上の出費をすることになる。
人件費ってのはそんなに安くない。

知ってるだろ？

これは賛成できないね。

人材派遣のブラック企業に吸い取られるだけだね

自民党には、ネーミングセンスのある奴は
いないのか？
完全とか安全とか、今の時代、逆効果だって。

>>42
人材派遣の企業が潤えば自民党的にはしてやったりだろ。

自民党はちゃんと考えているな、これこそ今すぐにでも実施すべき法案だろう
鳩山はさっさと衆院を解散しろ
こうしている間にも求職者がどんどん増えているんだ

普通にいい政策じゃないのか
新卒が就職できなきゃどうしようもないだろ

雇用調整助成制度みたいなシステムなんかな？ならいいんじゃね
新卒に限って時限的にってことならいいと思うよ。

こんな政党がこれまで日本国を運営していたんだぜ？
お茶噴くなんてレベルじゃねーだろ？

そんで、こんな政党と張り合って何度も負けてきたのが今の与党なんだぜ？
目糞鼻糞ってやつだろ？


まあ、これでもここまでの国を作ってこれたのだから日本人は凄いよな。
選ぶほうも選ぶほうだが、それを差し引いても庶民の頑張りは凄いわな。

新卒とか、旧卒とかそういう区別やめさせるのが本筋だろう？
バカじゃないの？

就職氷河期世代は怒りをもって投票すべき。
韓国がどうだアメリカがどうだガヤガヤ2chじゃいってるけど、
そんなことは、はっきりいってどうでもいいことだ。
ロスジェネに目をむけたトコにいれろ。

今ですら
新卒以外は復帰できないのに

まあ一言で言えば民主よりマシだな

>>47
障害者雇用みたいに、一定割合新卒取らないと罰金。
指導に従わない場合は社名公表

とかも付帯しそうだなｗ

賛成だな。

とにかく働いてもらわないことには経済が広がらない。
＆スタートが正規雇用か非正規雇用ってなると、
その時点で格差の原因になる可能性がある。
２年等制限があるにしても、その間に転職活動だってできるし
選択の幅が増える。

ブラックに吸い上げられるか否かについては、
就職する人それぞれに選択の自由があるわけだから自己責任だな。

派遣は助成金がもらえないから
特定派遣会社ってことにして新卒雇えばいいじゃん
どうせ新卒なんて一部以外無能ばっかりなんだから派遣で十分

だいたい民主党政権は雇用対策何やってんだよ

**自民党が新卒完全雇用実施！？**

１　徴兵制
２　新卒者から希望者全員公務員化
３　民主党は約束守らなかったでしょ？絶対守らなければいけい・・・わけではないｗ

新卒に恐ろしい利権がありそうだな

ただ働けば経済が拡大するわけじゃない。
余剰人員を抱えれば、企業は負担に苦しむ。
ただこの政策は一定の効果はあるだろう。

政策に具体性があるのが自民の良いところだ

>>54
で、財源は?

氷河期世代としては死刑宣告のようなものだな
自民にはいれない

失業者に金を直接給付するよりは、マシな制度だと思う。
直接支給するより、供給者である企業を助けるほうが正しい。

>>32
消費税大増税をはじめとして、実は自民党も民主とかわらぬ売国政党。
麻生前首相は、すべての外国人労働者に日本の労働法を適用させるという法律を
つくった。
外国との間では、ほんとうの殺し合いでも普通だ、ということのほうが現実。

>>49
でもそれを辞めるのは普通、企業が自主的に辞めるべきだと思うんだ。
勝手に企業側が作った制度みたいなもんだし。

>>43
定年前後のオッサンにセンスを問うのは間違っている

>>46
時代が変わった、即戦力になるやつだけの採用


なんで失業者が増えてるか考えないとだめなんだぜ。
労働者が不要だから失業者が増えている。
労働者を切った為に景気がよくなって株価が伸びている。
無理にやっても伸びない、

別な産業が出てこないと受け皿にはならないので
これをやったところで効果はない。

規制緩和路線で行ったほうが税金もかからないと思うが

厳密に言うと
「新卒者の完全雇用を目指し、従来のトライアル雇用制度に新たに新卒者枠を作る」
だな

>>26
ロスジェネを本気で止め刺そうと考えてるっぽいからなあ
彼らの消費や子供・・・

氷河期は自分で政党作るしか無いって事だ
ま、俺ら既得権世代（バブル）は民主支持するから
お前らも自民なんかよりマシな民主にしとけ

だから就職先選ばなきゃ今でも募集してるところはあるっての
たいした大学も出てないくせに仕事選ぶからだめなんだって

新卒偏重を加速させると、どんどん就活留年や入院が増えるぞ。
自民には素人評論家しか居なくなったのか？

俺も氷河期世代、民主蹴って自民入れてきたが
今回は自民も論外だな

自民党が時代遅れの政党で
儲からない製造業に肩入れしすぎた結果が低成長なんだぜ
体育会系の経団連が国内製造にこだわって戦ったために
利益が毎年減ってボーナスも出ないような産業になった
その結果が低成長の直接の原因。
そして、今その労働者を切って海外展開してるので収益が伸びている
自民党の政策は何もかも間違っている。
利益を出して社員にボーナスを出せる会社が儲かっているわけだろ
ボーナスも出ない会社に肩入れして実にならない事に税金使って意味があるのか？

考えろって

俺もう駄目だな、こうなったら民主に日本を破壊してもらおう

>>53
そりゃそーだろーな。ある程度の規模の会社には。
あと新入社員の勤務時間はある程度以上とか、書類がめんどいけど。
どっちにしても払った以上の助成金は貰えまい。
それと、既卒でも3年以内・正社員の経験なしとかの運用の柔軟性はほしいところ。

とにかく目的は雇用の確保はもちろんだけど、経験つまさなきゃハナシにならないしな。

とりあえず余りまくりの博士号取得者の就職に
助成金出す試みは全然うまく行っていない。

本当にうまくいくのかね。

年間１人あたり100万円ばら撒きだって、それで財源無いから増税
民主か？・・

>>38
中途雇用は既に助成金の仕組みが
いくつかあった気がする。

>>39
100万円で1人雇える訳もないので
助成金ほしさにというより人は
欲しいけどお金がないって企業が
活用するんだと思うけど。

いい加減新卒という枠組みを外せよ。だから変わらないんだよ
欧米からみたら日本の就職活動の光景はかなり異様だぞ

35〜44歳がボリュームゾーンの２ちゃんらしい反応のスレ。

民主は日本をまんべんなくぶっ壊すが自民は自分たちをピンポイントでぶっ壊す
民主のほうがましだ

新党設立で民主府連から圧力…橋下知事「失望、絶望」

　大阪府の橋下徹知事は２０日、代表を務める「ローカルパーティー“大阪維新の会”」
設立に絡み、民主党大阪府連幹部に圧力をかけられたと指摘し「失望感というか絶望感というか、
権力志向の強さをまざまざと見せつけられた。自民党からも公明党からも、あんな態度は受けた
ことがない」と強い不快感を示した。

http://www.sponichi.co.jp/society/news/2010/04/21/04.html

でも他の政党は具体的雇用対策をやろうとしてない
こういうふうに意見が出るだけ自民はマシ

>>64
新卒にだけ助成金をだすというのは立派な偏重の促進政策だと思うが。

今の新卒は天候不良の野菜のようなもので
品質が悪くコストがかかる
少子化とゆとりの影響だな

100万円の助成欲しさにカラ雇用ｗ

不況で倒産やリストラの憂き目にあった人、これから失業する人も
「みんなで吊ろうＺＥ☆」
以前に雇用の流動化がどうのこうの言ってたな、そういや

国民のためのどうのってキャッチフレーズより今なら
再び立ち上がれ日本とか日本ガンガレってキャッチフレーズの方が
ウケそう

おれは氷河期だが、もう仕方ないと思うよ、

この世代に投資するのは非効率なんだよ
残念ながら。

かといって新卒に投資するのも有効ではない。

必要な人員なら、企業は採用している。
たかが100万で採用を左右するようなら、それは危険なことだ。

新卒助成→雇用調整助成
で、維持費なしに100万もらえるな

>>79
このスレは中年の妬みが渦巻いてるよなw

ケッ　また新卒だけかよ
新卒を保護しなくたって、中途採用が普通になれば新卒で採用されなかった人にも自動的に道が開かれることになるだろが
自民視ね

でも新卒のゆとりどもが選挙に行くとは思えないな

>>72
しかし製造業以外になにがあるんだ？

自民党の無能っぷりを示すスレだけあって
さすがに伸びないな

新卒じゃなくて既卒をどうにかしろ

>>93 Google、Apple、Amazon、MS、intelみたいな、非製造の世界企業を
日本は作れなかったね。
製造にこだわりすぎて

本日のネトウヨ憤死スレはここですか？

国会中継「党首討論」★２
http://live23.2ch.net/test/read.cgi/livenhk/1271829564/

普通、人材に困ってていい人採れたら会社は宝を得たようなもんだけどなぁ。
困ってないところに押し売りとかしたら有効に使われるか疑問だし
難しい問題だが新卒者をダブつかせるよりはいいのかなぁ。
長く同じところで働かないと意味ないし・・・

谷垣自民は死にかけた民主を助けるために存在しているかのようだ…

>>91
中途採用が普通になれば、新卒にとってもメリットあるのにな。
でもやっぱり自分だけはベストな企業にはいれて、
定年までガンバレる、っておもうものなんだよなｗ

カネを稼がない人間が能力が低く不要というのなら
水源地の山林を買い占めて中国人に売ってやろうぜ
それでカネが稼げれば能力があるってことだろ

>>74
>既卒でも3年以内・正社員の経験なし
こういう学生気分で年取っただけの奴は1番厄介だろ
新卒と同じカテゴリで採用だから、入社すれば当然年下が先輩や上司になる
年食った分だけ偉いと勘違いしてるから、年下の先輩に対して反抗しそうだよね

氷河期世代って結構な人口いるよな？
役人が滅茶苦茶なカネ使いしたのが大きな原因だけど、
年金や健保の未払い・未加入が増えて財政圧迫してるのって
氷河期世代が宙に浮いてるのも原因なんじゃないか？
それでイモヅル式に他の税金徴収があがるとかしゃれにならんよ。
就労不安定者が増えて増税スパイラル？

さっそく妄想でネガキャンはじめたよｗこいつ>>103

そういやあまりの不況に新卒採用したが
半年自宅待機なんてニュースもありましたね

自民党もトコトン笑わせてくれるなｗ

>>96
それはそうだがアメリカ以外は大して変わらん。
それに日本人自体がそーゆー産業が得意とも思えん。

しばらくは製造業に頼るしかないのが現状で
これはどうしようもないんじゃないの？

>>1
新卒優遇反対。氷河期世代を見捨てんな！

民主には入れたくないし自民に頑張ってほしかったのに・・・

でもこんなところで騒いでいても多分読んでないだろうし
ツイッターで谷垣氏に直接言うしかないよ。それしかない。
http://twitter.com/tanigaki_s

>>108
堀江を即で潰したあたりからお察しだな。

公約といっても衆議院で過半数を取らないと無理だから
絵に描いた餅なんだな

>>72　そのとおりなのだが、自民党が反社会的勢力だと思えばこれまでの政策も理解できる

極端な話、就職難で困ってる新卒をどうするかなんて、彼らがあと十歳歳を取ってから
考えても何とかなる話。それまでバイト・フリーターやってたって構わんのだもの。
それより今現在三十代前半から四十代前半で職にあぶれてる奴らを「今」どうにかするのが
急務だろうが。

完全とは言わない方がいいと思うが、目指す方向としてはいいと思う。
とにかく雇用は大事だ。

>>43
しょうがねえだろ。
社会福祉税とか真っ当な名前にしたら、社会福祉以外には使えなくなっちゃうじゃんか。

その点、「国民安心税」なら何にでも使える。
変な名前になるのには、それなりの理由があるんだよ。

>>109
谷垣「氷河期切り捨てなう」「自民崩壊なう」ｗ

これで自民は木っ端ミジンコだなｗ
氷河期世代は結構多いぞ。敵に回せば、多くの票を失う。
新卒なんて本人と企業の我侭で職がないだけ。

今あぶれてる、30代20代の雇用を切り捨てなら、
この世代はみな自民にいれない。

民主も駄目だが、自民はもっとダメ。これで自民は解党だな。
さよなら自民党。

子ども手当て廃止もたのむ

馬鹿が民主主義はき違えると社会主義に変わるんだよな

自民はこれで完全に終わったな

>>108 製造業が優位なのは、
人件費が安い途上国の時だけだよ。

日本も途上国時代は、製造で圧勝した。
いまは日本は先進国になり、
単純製造は、途上国である中国や東南アジアが圧倒的だ。

途上国は、工場用地の土地価格や、人件費に圧倒的な優位性があるので
張りあうことは困難だ。

製造で勝負するなら、人件費が途上国にサヤ寄せする事を覚悟しなければならないし
実際そうなってる。

またばら撒きかよ
根本的に景気対策しないと
ヤクザのしのぎになって終わりだな

同じ関連の記事をあげていて
二年雇っての一年１００万円助成みたいだから
即雇って貰えるとか、数ヶ月雇ったから貰えるという訳ではないみたいだぞ

新卒だけじゃなくて氷河期世代にも目を向けて欲しい所だがな

トライアル終わったら切られて路頭に迷うやつ続出なんだろうな

期間はどうなってるんだろう。
数年間のデフレ対策？
それとも長期に渡る政策？

前者なら賛成だし、後者なら反対。
デフレ下の雇用補助は必要だと思う。
インフレになったら不要。

ただし、これだけでは不十分。
従業員の給与補助として低利での貸付制度が必要。
･･････去年は確かに存在していて、
中小企業のおっちゃんが「助かってる」って言ってたけど、
秋の補正停止で消えたんだっけ、覚えてないな。

予算は公務員給与の削減で。

>>115
あれは社会福祉の為の目的税だろ？
特定財源化するんだから他の事には使えんよ

財源は？

　　　 !　　　／r=:ヽ　　　　　｀ﾞﾞﾞﾞ`` '''':'‐ﾞミヽ､:､: : :　　　我が自民党に任せておけば全て上手く行く。
.　 　 l!　 ／;'"　=ゝt,　　 ,ｨ　　 ,:r　. : : : : : ヾソ!: : :
　　　 i, /' / ,,. -=､ヾ,　 /'"　 fr‐‐テ､＝-: : ヽ、: : :　　金持ちの金持ちによる金持ちのための政治こそ本領。
　　　 ﾞi, / ,ノ ,:r;;;､ヽﾘ ./　　'´,r〃´ :,rﾞ^';;ヽ ､,,_'_,:r:
　　　 〈､ｨ"　i'0;・;;;i!ｿ! /　　　,ｲ′　lο;・;;;;i!　,ﾉ三ミ　　ほとぼりの冷めかけている今こそ新自由主義復権の
　　　　(ヾ、 丶::::ノ,ﾉi ,!　　　fﾐヽ、. :丶:::::ノ／ﾉ: : : :
　　　　tヽミ､,＿,,ィ;;;i i′　　iltヾ::`ﾆ:ー:‐,'シ";; : : : :　　絶好のチャンスなのだ。
　　　　 !;;　　　シﾂ;/ !　　　 i,ヽ ヾﾐ｀:￣:´ : : : : : : :
　　　　 l　　　　,ｼ/,!　　　　 丶 ＼ :｀:￣: : : : : : : : :　　さあ、我々に手を貸し給え。
　　　　 l　　　　 ' /　 　 /　　　　　 : : : : : : : : : : : :
　　　　 t, ,,　　　/　　　/,,、　　　　 : : : : : : : : : : : :　　　さすれば解雇規制の緩和をプレゼントしてやろう。
　　　　　ヽi,　　/　　　 ヾ､丶、　　 : : ､,:＿:＿:,,ﾆヽ
　　　　　　ヾ　〈、　　 　_,ﾉ 　 ` ｰ - - 一≦テｧji〉丶　トライアル雇用が有るから安心し給え。
　　　　　　 丶f､｀￣｀)ｧ'r　　　　　　. : : ,ｧy'ヽ/川: :
　　　　　　　 ﾞi,ﾐヽァ､,ﾞ''"　 ,.. . . ィ '"ｨ'^i´:,jノ7fい: :　　どうかね？　　嬉しかろう。
　　　　　　 　 ﾞi,ﾞi,ﾞk ,ﾉ｀ﾞiー+- ┬'"!´j-:く";;;;/ i: :ｨ: :
　　　　　　　　 ヾj l;;;;ﾝﾆ>-'ｰ-┴ '^'′: :彡,/: !: i:l!:
　　　　　　　　　 ヽＶＺ7　 ο: : : : : : : ｼr三!: : : : :!:
　　　　　　　　　　ﾞi,ヽ/ 　 ;; : : : : : :,ノ;r'ｰ,ｿ: : : : : :,,
　　　　　　　　　　　Ｖ　　: : : : : ／;r=ﾐ／/: : : : : :〃
　　　　　　　　　　　 l　　: : : :fY''Y´,〉′/: : : : : ,: ィ
　　　　　　　　　　　 i,　　: : :,iヾ-:':": ,:ノ: : : :ﾉ,,ｨ;;;;;;;
　　　　　　　　　　　 ヽ　 : : ﾘ＿,, :ィ": : : :／￣´~｀ﾞ
　　　　　　　　　　　　 ゝ- ,ｨ^''ﾞ: : : : : : ／
　　　　　　　　　　　　 しfi !丶,,＿,, - '"

今回は参議院の選挙だぜ民主が解散する訳がないから
現実的には可能性として３年後の話になるんだぜｗ

何をやっても「自民は駄目」って連呼する連中は無視した方が良い。
子供手当みたいな無茶苦茶よりは本質的にマシ。
働かせればその人から税金が取れる。

新卒なら企業側も制度利用しやすい。
財源、成算があっての政策なら問題は無い。

１００万円バラマく財源はどこにあるん？

昔似たような助成金が有った。但し雇用者側から解雇すると助成金返却
しないといけないので、試用期間の二週間まで大人しくしておきそれが
過ぎたら、上司に喧嘩売る、備品を壊す、恐喝まがい行為やるで
参った所で「助成金折半」するなら任意退職ってな手口があった。

>>120
でもそれしかない以上、
>人件費が途上国にサヤ寄せする事
的な政策をとるしかないでしょ。

だから今までの政策つーかが全く間違っているとは思わないのよ。

期間が過ぎればポイっとな
そんときゃ下駄はいた新卒と今度は張り合うわけだな
死にたくなければ意地でも会社に喰らい付けと。
そこへ家族団らん法と移民1000万人が次々と来襲！
泣けるねえ。
笑うのは経団連くらいか

ただでさえ優遇されてる新卒者採用にこれ以上
インセンティブ与えるとかｗ

>>125
特別法作ればＯｋ。
もう忘れてるかも知れないが「社会保険料」の使い道なんか、そりゃあもう酷いもんだったぜ？

年間たった100万円で雇用してもらおう何て甘いよ
100万くれた分の数倍のコストと税金を持っていかれるんだから、意味なし

　自民党支持者だが、これは納得できない。いったい誰が考えた安だ？麻生とか森とか
が考えそうな底の浅い脳タリンな安だ。

子供手当を廃止すりゃ財源はあるわな
30代40代ニートの我が儘なんざﾐﾝｽだって対処不能
ダムを沢山作って期間労働してもらうのがベストかもな

つーか20代なんて就職口いくらでもあるだろ……

雇用差別のない社会へ、みたいなことをちょっと前まで言ってた連中が、
新卒だけが恩恵にあずかれて、既卒が享受できないような差別的優遇措置
を講じるとはな。

財源を提示してればいい提案だが

ぬるま湯に浸かってる団塊どもから金まきあげてくれ

実は一番ウハウハなのは大学かもな。

これで氷河期世代の自民支持者がみな他に逃げる。

BI推進してる政党、新党日本が氷河期も新卒にもいい。
公務員の給料を５０パーカットが条件。

与党も野党もルーピーズ

再チャレンジできる社会へなんて方向性が全くのウソだったことが
わかった。むしろ「チャンスは一回こっきり、レールを外れたら地獄と思え」
が保守派政治家たちの本音だったんだな。

センスねーな…。

じゃ俺は10社立ち上げる。
で、ホームレス10人重複採用して

10人×100万×10社　＝　1おくえ〜ん＼(＾o＾)／　げっちゅ！


10人には各100万くれてやればおｋ

純利9,000万円

モチロン非課税だろうな

新卒に限定しなきゃ良策だが・・・

100万ぽっちじゃ雇用枠なんて大して広がらない上に、限定してるから既卒殺しも甚だしい
ただでさえ不利なのに、既卒は新卒より100万以上の価値があることを客観的に証明しなきゃいけなくなるのだから。

>>132
80年代までの自民の経済政策は大体正しかったのは言うまでもないだろ。
問題はその後で、自民党はそれまで企業を育てることをその経済政策の主柱に
据えてきたから、不景気になっても同じように企業を救おうとして、それが
結果的に労働者をも救うだろうと「今まで通りに考えて」派遣法を改正した。

で、その結果企業に裏切られた。長い間の不景気のトラウマから好景気になっても
企業は利益を労働者に還元しようとせず、安給料で使い続けた。すると労働者は、
ここで初めて「自民党に裏切られた」と感じた。それが前回の選挙の大敗に繋がったのに、
自民の年寄りどもは未だその点を理解しようとしない。というか頭が古くてそこに
考えが至らないと言った方が正確か。

レール外れても、食いはぐれないBIな社会にして
解雇規制をゆるめればいいだろ。
財源は公務員の給料＋消費税アップ。

>>109
自民を見捨てたのは誰？
氷河期世代だよなｗ
自民は氷河期世代に恨みもってるから、
これみよがしに新卒優遇してくるよｗ
自業自得だなｗ

就職氷河期で既卒がどんなに苦しんだか、
自民党は理解してないか
張本人は自民党だったからわざと無視してるのか

既卒者をなんで差別するんですかね。

「既卒から正社員になるのは、新卒から正社員になることより価値が低い」と
政治家が肯定したようなもんだな。これは。

それは徳之島て事じゃないですか！

ルーピーズばっかりだからこそ、現実的な政党を選ばないといけないかと。

自民党最高や！
これで俺も正社員や

まあ・・・だれが得するのかわからん、ぼんやりした政策だな。

氷河期世代のみなさん、自民にだけは入れるなよ。
経団連べったり、金持ち優遇の小泉竹中路線が復活するぞ。

>>152
それは感じた

>>141
財源があってもダメなものはダメだろｗ
新卒採用を優遇したところで雇用が増えるわけじゃないんだから。

バラマキによる経済効果を除けば、
効果としては「新卒と既卒では、新卒が１００万円分有利になる」効果しかない。

誰が考えたのか知らないけれど、「飲み屋で思いついたにしても酷い」レベル。

これって新卒の逃したらなかなか就職できないって認めてるようなもんだろ？

雇ったら助成金って、障害者枠に似てるよな。
就職できなかった新卒＝障害者かよ？

そういや障害者枠は大企業ばかりだが、新卒は大企業に優遇枠を作ってもらえて
氷河期世代には今以上にひどい求人しかなくなるという制度だったら許せん。

>>153
失われた10年と「自己責任」のロジックで意図的に作り出した
グール（屍鬼）だからな。

自民は「墓に還れ」としか思ってないだろう。

やだｗなにこのケーダンレンのスピーカーｗ

しかし、これだけネットの氷河期負け組達が子ども手当を恨みに思って
自民のせいだと恨んでいても対民主のために自民の味方してくれてたのにね。
後ろ足で彼らに泥かけるような真似をするとはｗ
氷河期負け組は協賛党以外ないだろうね。

今や留学やら院に行ってやる気だして勉強したらかえってマイナスだからな
全ては新卒信仰強すぎるのが理由
早い話人と違うことをしてはいけない、横並びで馬車馬になれって慣習が
経済停滞招いてるのに

人為的に故意に悪意を持った人たちによって、過失の無い被害者を理不尽な悪だくみで、無理やり被害者を
ひきこもりにさせようとした実例。この社は絶対に（被害者を）再就職させないと啖呵を切った。

938：名無し？？？2009/07/15(水) 11:28:15 ID:nFWNR???

他企業の対応は実に誠実だ。およそ10年前某沖○気○業の関係では
縁故従業員男とその不倫従業員女は、本体重役のお歴々が目をつぶることをいいことに
不倫隠し、ストレス解消、退屈しのぎ、好き嫌いによる動機にならない動機で落ち度のない無関係従業員に対し
嫌がらせから始まり、それでも退職、自殺しない場合は、
無実、架空、事実無根の罪を被害者に被せて、処分を決定してから、
被害者に初めて通告する。被害者には問答無用で何もさせない。
更に脅迫をし、被害者を悪者扱いにして泣き寝入りさせる。
脅迫された内容の一例。無実の罪を被って退職しないと、
�@親族に不幸な影響がでると脅迫する。
�Aあんに闇社会や嫌がらせ屋がいることを匂わして脅迫する。
�B一生涯職に就けなくできると脅迫する。
�C会社や医師の社会的信用をもってすれば、精神病院に強制入院させることができると脅迫する。
�D自殺するなら、会社に一切迷惑をかけるなと念をおす。
�E行動範囲、人間関係周辺に悪い噂が広がるかもしれないと脅迫する。
特に�Eの被害影響が大きいので、誰からも、制度からも、助けてもらったことはない。
むしろ、面識のない人からも、いわれない差別や卑下、誹謗中傷が増大した。
ケア制度の枠に入れず、助成や免除などを受けられたこともありません。
派遣切りされた人、職に就けない人、自暴自棄になっている人は、下には下がいると思って、諦めないでください。

>>164
残念ながら、氷河期世代は新卒より人口も多いし、墓にはかえらず、
しっかり自民以外にに投票しまっせｗｗｗ

>>163
もっとヒドい。障害者はまがりなりにもハンデがあるから国がそれを
助けてやってるわけだが、新卒はただでさえ日本の新卒至上主義の
就職市場においては既卒に対して圧倒的アドバンテージを誇るのに、
それにさらに有利性を加味するような方策だからな。

強い奴に加担して弱いものイジメを加速するようなことを平気で国がやる。
これが国家のやることか。
これなら、国家に共同体幻想なんてもたないほうがマシかもしれん。

金持ちに嫉妬厨は就職できないだろうなｗ
いまの社会で金持ちになってみろよ。実力なけりゃ論外かと

景気で雇用に影響でないような政策だろうこれ。。。　脳に蛆でも湧いたかな

氷河期世代はいい加減気づこうぜ。
この国は、一部を除いて俺らの世代は切り捨てるつもりだよ。

よく考えろ。俺らを助けたところで誰が得をする？

新卒は職を失い、成長の機会を逃す。
年寄りは自分たちの社会保障費を減らしかねない。
現役世代は、自分たちの食い扶持で精一杯。

俺らを助けることで、余裕が生まれることはない。

なら、無かったことにするのが普通だ。
社会が助けてくれる、なんて幻想を持つな。裏切られるだけだ。
すでに俺たちは、奴らにとっての社会の　「敵」　だ。

自分たちの力で生きていくしかない。

>>148
お前は馬鹿だな。

>>152
完全にブーメランだよなw
鳩並みのルーピー世代なんて税金投入して助ける価値無い

氷河期だが、氷河期に投資が無いのは仕方ねえよ。
効率悪いから。

>>150
どうだろう？派遣労働者は自民党の支持層ではなく浮動層じゃないかな。
自民が負けたのは小泉以降、いきなり郵政組が復党したり
改革が全く進まないからでしょ。
生活が簡単に楽にはならんのは誰でもわかるだろうし。

企業とて今まで終身雇用、年功序列で勝利してきた
その成功体験を捨ててやらなきゃならんのだから
グローバルな競争は相当厳しいのは間違いない。
かといって労働者優遇しても一旦消費は増えるかもしれないけど
その負担に耐える余力も、将来の見込みも企業にはない。

もうこれは政策云々ではどうにもならんでしょ。
良くなることは全く期待できんので
どういう痛みを選択するかってことが俺ら有権者にできることなのかもね。

トライアル雇用ってのは結局試用期間なんで、
期限になれば使えない奴はポイ、使える奴は正式雇用。
まあお試しキャンペーンみたいなもんで、
へたな人材を雇って失敗して人件費圧迫したおしてる企業にとっては
俗に言う「学歴だけいっちょまえで仕事ができない奴」を回避できるシステム。
自信がある奴はいいけど、そうでない奴は泣きを見るだろうな。
良い悪いは別として、企業もハズレくじを雇う余裕がないのが現状････

国としては
「無職よりマシ（未納・滞納者が増えてる税金も天引き徴収できるから）」
だろうな。でも一時的な徴収確保だし、長期的に見たら疑問だな。

雇用される側にとってはなんともいえん制度だけど、
自分が会社社長（若しくは国を会社と見立てて）だとしたら、乗るかもしれん。

国費を投じて、既卒から就職口を奪って新卒に与える政策
見かけ新卒の内定率は上がるが、何の解決にもならん

ひとり当たり1臆円だそう。

実際、こんなことに金を使うぐらいなら、まだ「アニメの殿堂」のほうがマシだねｗ
建物建てる分だけ確実に雇用は生まれるんだから。

まさか現執行部が麻生以上のアホとは思わなかったぜ。

これでまだ、自民党が日本の「雇用差別を撤廃していく」とか言い出したら
笑うぜ。自分らが率先して新卒と既卒を差別して扱うような法案作りやがって。

タテマエにゃだまされねぇ

働けよ、ネトウヨｗｗｗ

>>172
社会の敵とやらになって、自分たちの力で生きていくって具体的にどうすんの？
武装して山賊や強盗でもやるのか？

氷河期世代が、みんな助成を求めてるって、思わないでくれよ。
無駄な助成はいらないと思ってる氷河期世代も多いのだ。

この世代に限定して投資しても、効果は薄い。

それよりも、社会保障の組み直し、
具体的には一人当たり生活保護費を削減し、
その分広く薄く配るなど、
社会保障の組み直しが有効と考えている

自民党は狂ってるな。
国民安心税と言い政権取り戻す気ないだろ？

解決ならんといっても、なにも進まないだろう。じゃ、ルービーズのままでいいのか

下手に選んだら、もう一度リービーズ地獄を味合うことになるぜ。現実をみろよ。。。

新卒ｗｗｗｗ
これだけじゃ票とれないｗｗｗ
求職者全員にしないと意味ない

>>5
まともな発想や機転ができるのは若い人間だけ
おっさんは切り捨て、若い世代を守らなくてはならない
ノーベル賞や多くの発明は、その研究者が２０代３０台前半あたりの功績であることが多い
どんなに不本意でも若い世代が引っ張っていかなければ国は衰退する

氷河期世代が入れたほうがいい政党
国民新党、新党日本、共産党、民主、・・・
>>174
そうやって、氷河期世代をバカにするから、人口が多い氷河期世代
が家族ごと、自民から離れて、民主にどさっと流れるんだよ。
ネトウヨの自民信者の本性は、弱者切り捨て。
だから、いまいち、２ちゃんで安倍麻生騒いでもリアルで票が伸びねんだよｗ
おまえらみたいな極端な思考の奴が自民離れの加速に一役買ってんだよｗ
アフォｗ
おまえみたいな、っサディストが書き込みすればするほど、
自民アレルギーを起こすんだよｗいい加減気づけｗば〜か。

これなら年収200万以下（就業必須）に50万円を配った方がましだな。
消費税の逆累進性を解消できるし貧乏人はすぐ消費するから企業も儲かる。

富の再配分をしたいんだろw
自民は金は天下の周りモノを理解しとらん。

新卒は新卒のためにだけ、雇用枠が用意されててただでさえ有利なのに、
それに加えてさらに補助金まで出すとか、ナメてんのか。

既に学校を卒業して、非正規で働いてる連中から見るとムカつくこと
この上ない話だろ。
「俺らが正社員になれるチャンスをつかむアシストはしてくれないのに、
正社員になれるチャンスがただでさえ多い新卒どもをさらに有利にする
ためにはせっせと動くんだね」とスネるぞ、そのうち。

自民党＝国の為の政党＝公務員

民主党＝日本に住む弱者の為の政党＝会社員

人口も多く、これから票になる団塊Jr氷河期世代をスルーして
人口の少ない、ゆとり世代を優遇するって。

自民党って本気で政権取り戻す気あんのか？

自民信者の人、答えてみてよ。

舛添離党ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!

>>189
弱者切り捨てと自虐が本性なのは間違いない。
日本はどんどん不幸になってく

>>188
切り捨てると簡単に言うが、具体的にどうするんだ？ガス室にでも送るか？
殺処分できないなら、結局は生保でも与えて何十年も食わしていかなきゃならんから、よけいに財政圧迫して衰退に繋がるぞ

既卒者を含めた雇用を創出するとなると、企業に仕事を増やして人手不足にするしかない
じゃあどうやって仕事を増やすのか・・・公共事業以外で

やはり既卒者は景気の回復を待った方が早いんじゃないかな

>>146
思い出した！

確かにそうだ、再チャレンジなんて言ってたけど絵空事だったのですね！

>>170
確かに。

ツイッターなら谷垣氏は確実に読んでるみたいだから
やはりツイッターで直接言うしかないな・・・
お前らも捨てアカ取ろうぜ

これは雇用促進作になるかもしれないが、
同時に、企業に対して余剰人員の問題を、未来に残すかもしれない。

企業は、たかが100万で、余剰人員を長期的に抱えるリスクを
考えなければならない。

余剰の人件費が、多くの企業の危機の要因となった過去を
繰り返す恐れがある。

>136
んだね。
100万で雇用創出とか、おかしいやろ。
それにその金が切れたら雇われている人間も切られるのがオチやろ。
官公庁も緊急雇用対策事業と銘打って、2ヶ月とか半年とか
切れ切れの任期で雇用しているけど、意味あんのか？
国から補助金が下りるからその金で期間限定で雇って、「雇用対策している」
っていうけど、期間延長もなくばっさり切られた人間は、また職探しが始まる。
官公庁は補助金をもらうための手続きにコストがかかるしね。
小泉時代の規制緩和政策を見直したほうが早いやろ。

もっと、簡単に生活保障が得られる制度、とか
生活の安心をつくるような法案でいいのにな。
相変わらず、自民はバカだな。
BIとかやれば、企業内無業者もやめるだろうし、企業にとってもいいじゃん。
思い切った改革しないと無理だ。特定層だけ厚くしてもダメ。
もちろん公務員の給料は50％カットオフでな。

別にいまさら、企業に苛め抜かれた氷河期世代が再就職なんか目指しゃしないよ。
バイト程度でも、十分くらしていける生活保障を厚くすればいいだけ。
財源は公務員の給料。

>>191
ニッポンってそれでもぜんぜんスネないからダメなんだよな。
スネてゴネてガマンしない。これが世界のデフォルト。

>>191
拗ねるだけならいいけど、実際には票が動く。

>>176
いや、好景気になったからといって一転して労働者に利益を還元せよ、それが
社会公益に繋がることを企業に自主的に悟れなんて要求する方が無理なわけよ。
それは政治の側が強力な指導で企業の頭に叩き込んでいかなきゃならないこと。
根強い新卒信仰の打破も含めてな。

「政策云々ではどうにもならん」のではなく、「政策以外ではどうにもならん」
話なんだよ。自民はそれを企業の自主性や社会情勢の流動に任せっきりにして、
これだけ社会環境が早く動いてたのに、高度成長期の頭のままでボーッとしてたから
民主に大敗してしまったわけだ。

ちょい前の好景気も、結果論で言えばどっちみちリーマンショックで吹っ飛んで
しまってただろうが、好景気に転じた時に自民が素早く派遣労働者の待遇改善と、
既卒の救済に動いてたら少なくとも有権者は自民のその姿勢だけは評価して、マスコミが
どうネガキャンしようが民主の夢語りに雪崩を打って騙されたりはしなかっただろう。

「新卒至上主義を法規制し禁止する。」
「氷河期世代を救済する法や制度を制定する。」

上記の２つを実行すれば自民党にも復活のチャンスはあったんだろうけど、
新卒に限って支援救済するとかｗ自民党は焼が回ったのか？いや元来自民党は白雉だったな。
このニュースって自民党完全終了のお知らせでしょ。

現在のトライアル求人でもブラック企業の小遣い稼ぎになってるだけだぞ

>>201
あくまで「未内定者を採用したことにすれば１００万円ゲット」の法律でしかないからな。
新規雇用の創出効果は皆無に近い。

こんなことに金を使うのは、税金をドブに棄てているようなもん。

就活留年促進法案だな。大学を６年制にでもすれば良いと思うよ

いや、自民党は支持率下がってもどっしり構えてればいいの。
それが王道。
姑息な表取り政策なんていらないよ。

竹島のことで、少しだけ安倍のいた自民にいれようかな
と気持ち傾いていたが、
これで自民はなくなった。
あと、此処のスレ見りゃわかるが、
あいかわらず、氷河期シネって言ってるう奴が自民信者なのも手伝って。

総裁選び失敗したな。自民信者も工作が下手だな。生まれついての
サディストだからだろうけど。

どんな政策やってももう復活はないだろうね。死ね自民。

>>196
ほっとくだけ。
生保も受給を認めない。

>>146
再チャレンジって自民党の話だが？
国民が再チャレンジするなんて話あったか？

>>170
それはちょっと違う。
本来全員就職できて当たり前なのに、就職できないのは国の責任。
つまり国の被害者なんだよ。被害者を救済するのは当然。
ちなみに、国をこういう風にしたのは有権者である氷河期世代以上の責任。

期待してたけど「チョンが騒いでいる」レスなし
マジレスばかりだった（笑

＜目標＞雇用を増やす

1）雇用を増やすには景気回復しないといけない
2）景気回復するには消費を増やさなくてはいけない
3）消費を増やすには国民の懐が暖かくならないといけない
4）暖かくするには世帯収入を安定させなければならない
5）安定させるには企業が活性化しないといけない
6）企業が活性化するには・・・・ここで国が企業をバックアップする必要性がでてくる

バブル崩壊以降、派遣労働緩和などで企業が怪我の治療+守りに入ってるからなぁ・・・
景気対策・・・

もう自民党は昔の社民党の位置づけでいいよ
離党者続出して野党として好き勝手いってればいい

>>206
そんな法律や制度無理
あほか

>>212
確か安倍あたりた「再チャレンジできる社会」なるものを構想してたように思う。

だが、あれは所詮おためごかしだったのだ。今回、打ち出した姿勢こそが、
本音の部分だろう。
次からの自民のスローガンは「一回目で失敗したら後が無い社会へ」
「ワンチャンス、ワンショット、ワンキル（スナイパーの心得）」にすべきだな。

妬みが多いな
こういう奴らを採用したいと思う人はいるのだろうか

この100万円って税金だよね
５０％の奴が1年で辞めるのに税金の無駄使いだろ

>>206
だろうな。その2つを公約してくれたら、おれも自民にいれた。
氷河期は自己責任って言葉で片付けてきた。
２ちゃんの自民信者もいっしょになって、氷河期なんてなかったことに
してた。
むかついた氷河期世代は、みな民主に傾くわ。人口でいうとかなり多い世代なのにな。

再チャレンジうたってた保守系は影響力なくしたってことだろうね。
俺はこの方向の方が支持増えると思うよ。

基本的に雇用対策は景気浮上しなきゃどうにもならん
って感じなんで、せめて可能性のある新卒に集中投資。
日本は企業が教育する社会なんで基礎教育の終わった現新卒世代を
ふるいにかける法案でも通して、生き残った奴に日本を引っ張っていってもらおうってことだろう。

>>205
うーん、政策でどうにもならんってのはまさに労働環境つーかのことなのよね。
派遣の待遇改善は無理だよ。それやってたら国内製造業がもたない。
好景気にときやるなら正社員の解雇基準の緩和とかで
さらなる競争社会に持ってくって路線ぐらいかな。

いずれにしても氷河期世代つーか全ての世代は昔っぽい雇用下で働くのは無理なんじゃないだろうか。

>>98
ルーピーズ涙目ｗ

６月には辞めてるわｗ

>>212
>ほっとくだけ。

放置もありだな。
だが、歴史的に省みても、飯すら食えない人口が増えるとどうなるか。
日本人が温厚だなんてとんでもない。単に今、まだ飯ぐらいは食えてるからそこまで行動に移す奴がいないだけ

>>206
まさにその通りｗ
今現在捨てられてる世代は、本来ならそろそろ社会の中核になろうとしてる世代。
そいつらをまともに就職できないままに打ち捨てて放置しておく政治なんてありえない。
社会構造に重大なひずみをもたらす。もういい加減、昭和の政策スタイルが通用しない
時代になったって気づけよと。

>>216
何がどう無理なのか、お前自身わかってないくせに脊髄反射すんな。

あ、ていうか、新卒者は「新卒」という売りがあるんだから、
このトライアル雇用制度を氷河期世代にそのままスライドしてはめ込めば
票もとれるんじゃないか？

昔、新卒中途を区別せず採用していた上場企業が、あったな。
区別がないので、入社式もない。
ライブドアという企業だが・・

>>189
自分が損する政策掲げたら、それだけでアンチになるのかよw
児童ポルノ法の時もそうだったが、自民が問題なんじゃないだろ
お前らがﾙｰﾋﾟｰになったから問題外なﾙｰﾋﾟｰｽﾞが政権とったんだよ

>>213
自民批判しただけで、サイテロ宣言しただけで、
チョン認定する奴って、どんな奴って
年でいうと、まだ学生っぽいな。社会に出たような感じしない。

新卒だけじゃダメだろ
中途採用の幅を企業に広げさせろてか義務付けさせろ
安い労働力の為に外国人受け入れも×だ

>>206の政策本気でやってほしい

>>212
いや、被害者以前に
新卒で就職しなければ死亡確定という仕組みがそもそもおかしいんだよ

だから公務員をワーキングシェア化しろと。
氷河期世代は公務員も採用絞って、公務員浪人という名の無職を多数輩出した。
給与３００万でいいから雇ってやれ。団塊世代の給与削ってな。
民間は利益優先だからできないかもしれないが、公務員は政治判断だろ。

氷河期世代切り捨てたか

>>223
実際餓死してるやつも出てるぞ。それでも何もしない。
もう一揆なんて発想もないって。逮捕されてますます未来がなくなるだけだしな。
それにデモとかすると余計腹が減るｗ

子供手当てとかいうゴミみたいな制度やめてくれるならこっちで良いな。
子供手当てに使う財源あるなら余裕だろ

新卒者の未内定者を採用した企業

こんなん弱小中小企業に絶対悪用されるやんかぁ
頭使えよ老害議員共

>>206
自民や民主が年寄り優遇なのは、年寄りがみんな投票するから。
「俺たちに不利なことをしたら投票しないぞ！」となる。

若い世代は選挙に行かないからな。圧力団体にならない。

>>227
此処のスレみりゃわかるだろｗ
まあ、そうやって、自分の中で思い込んでりゃいいじゃんｗ
2ちゃん人気の安倍で盛り上がっても、実際は民主が大勝だったろ。
意外だったらしいね。自民信者には。え〜？みたいな。

まあ世代間の不公平感はあるわな。

同じ状況でも、氷河期は助成など一切なく、
自己責任論で社会からフルボッコにされてきた訳だから。

だがもはや手遅れだ。
要望するなら社会保障の再編がいいだろう

自民はわざとやっている
谷垣は小沢の間者。

｢トライアル制度｣というものがよくわからん

>>230
> いや、被害者以前に
> 新卒で就職しなければ死亡確定という仕組みがそもそもおかしいんだよ

それだけ日本は崖っぷちということ。現実を見よう。
もし氷河期世代を切り捨てないなら、他の世代も共倒れするだけだよ。
食い扶持がないんだから、食えないやつが出るのは当たり前。
これからは、残り少ないリソースを奪い合い、食いつくし合う、北斗の拳の世界が始まるよ。

これ雇用が目的じゃないよね
どっちかというと経営者に向けた賄賂みたいなもんでしょ

>>227
そうやって国士ごっこやってりゃいいさ

>>225
氷河期で長期無職の場合は１００万程度じゃ雇ってもらえない
と思うよ。

日本の企業は無職期間は犯罪と同等だと思ってるから。
（無職期間６ヶ月　＝　前科一犯、　一年　＝　国際犯罪級テロリスト

挙句の果てには短期契約の求人でさえ
「経歴がきれいな方（短期職歴がない方）」という応募条件が
付く始末。

もう、どうすりゃいいの・・・・

>>221
労働者の待遇改善と一口に言うと様々だが、一番の問題は給料の額なんかよりも
「経歴格付け制度」だろうな。職歴で「正社員」「派遣社員」「アルバイト」で
厳然としたヒエラルキーがあり、転職する際に前歴が正社員であればまず問題なく、
派遣社員であればはっきりと格落ち、アルバイトでは選考の対象にもならない、
という経歴至上主義が行きすぎ。

「個人の能力が肩書を示す」のではなく「肩書が個人の能力を示す」という信仰が
日本のあらゆる階層に蔓延してることが今日の閉塞状況を生んだ元凶の一つだろう。

こんなん企業へのバラまきだろ。どうせ中国人雇って給料は時給300円で助成金丸儲け

>>237
意外だった、思想（保守、リベラル）は大して判断基準にならないんだと痛感した

>>241
リアル北斗なら、おまえもいつ寝込み襲われか分からないから、
氷河期世代に殺されそうになっても文句いうなよ。

>>241
もしかしてアンチ自民党がジエンやってんのか？

>>224
職歴のない中途採用が企業の力になるかよ
いま職歴のない３０〜４０代の人を雇用しても新入社員と同じか、それより劣る。
ならば今はともかく将来同じような空白が出来ないような施策は必要だろ

年だけ無駄に食った中途社員とか迷惑だわ

こんな策を打ち出してる間にも、今度は禿が離党・・・と


【政治】 自民・舛添氏、離党へ。週内の新党発足目指す…すでに５人確保、１０人前後結党へ
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1271832446/l50

>>235
そう。どんな法律システムを作ろうとも、つねに
「経営者はどうやって悪用しようとするか」を考えなければならない。

ホワイトカラーなんちゃらもベーシックインカムも、今回のトライアル雇用だって、
経営者がいかに労働者を捨て駒にして悪用するかしか考えられないわけで

経営者を性悪説で見なければならないなんて、なんかさもしいな。
まさか小泉竹中も露骨に非正規を２年１１カ月で首を切るなんて思ってなかっただろ

>>245
採用に時間はそこまでかけられないから肩書きや資格があるんだろうに･････

>>248
まあその走りが秋葉原の事件かもな
笑えねー

新卒よりも
既卒で職のない奴がやり直せる機会を与えた方が
これからの若い奴にとっても後々いいんじゃないのか

>>241
切捨てだ？世代丸ごとジェノサイドでもすんのか？
やってみろよ。
世代ジェノサイドが失敗したら、
耐性菌が出来たウイルスのような暴徒が生まれるだけだ
そいつらが結党した暁には氷河期をジェノサイドしようとした世代に対する攻撃は
一切止まらんからな。

まず新卒が定職につくようにしないと、そいつらがニートや派遣ワープアになっていく。
いつまでたっても社会人５年１０年選手の低スキルが溢れてしまう。
確かに中年の低スキルワープアは問題だが、それは申し訳ないが後回し。

決壊したダムの下流でポンプ排水しても、水はどんどん流れてくる。まずダムの補修が必要。
それが新卒が定職につくこと。
穴のあいた世代ならいいが、そこから継続的に溝になっている今、入り口を閉じて穴にしてから埋めないといけない。

>>245
そうだね。だからイギリスみたいに、本屋の店員から
軍の教官になれたりしなんだよな。
肩書重視。つまらん。這い上がろうとする人の意欲を根こそぎ無くすよな。

新卒もいいけどさ
学校で一回でもつまづいたらなかなか働けない現状をどうにかしてほしいんだが

今の日本で昔の賃金体系を維持してくのは不可能なんだよ。
正社員のそれを維持しようとするから、派遣やアルバイトでお茶を濁さなきゃならない。
経済の状況に合わせて正社員の人員ではなく給与を柔軟に決められる仕組みを作れば活気も出てくるよ。

>>240
簡単に言うと、お試し就職
期限がきて被雇用者がそいつを気に入れば正式採用されるし駄目なら不採用
逆に雇用者が働いてみて合わなかったりした場合も断れる
制度を受けるにしろ、やってから断るにしろハローワークでの手続きが必要

だったかな

>>241
まず既卒に救いの手を差し伸べる世の中になれば、
新卒で就職できなかった奴だってその後既卒として支援受けられるんだからみんな助かるだろ。
しかも新卒はえり好みしなければそれなりに就職はあるが
既卒は一刻を争う。

この制度だと新卒しか救われない上に既卒は更に就職しにくくなるじゃねえか。
氷河期世代は死ねというのか？
お前の理想の世界では、そのうち氷河期が新卒を襲う事件が多発するようになるということでいいんだな？

もう自民党は消え行く政党じゃないかと
参議院必要ないなんて言ってたんだから
自民党の参議院議員は議員辞職して参院選立候補するのをやめるべきかと

>>245
あぁ、これは俺も改善すべきと思う。
これには雇用の流動化が必要。
しかし>>245の言うとおり年功序列、終身雇用、経歴格付け制なんで
ただやると日本を引っ張る層が不安定な状態に置かれるだけってことになり
優秀な人材が海外に流出してしまうかもしれん。

そうならんためにホワイトカラーエグゼプションなんか（別にこれでなくてもいいが）
を実施して徹底した実力主義、能力主義の雇用体系にする、
その下地をつくらんとダメだろうね。

>>249
現実を語ってるだけだよ。
俺は自民支持でも民主支持でもない。
どっちもクズだと思ってる。

日本に理想的仏国土ユートピアを作ろうとしてる公明が正しいかもｗ
というのは、冗談だが、満州国という理想郷を実現した石原莞爾も日蓮に傾倒してて、
宗教的理想と信念から満州を作ったんだよ。日本でもそのような世界を作らないと
いけないかもな。

中小企業ほど、上と下が毎日そばで仕事しているからね。首を斬るのにもためらいがあるんだよ。
毎日顔あわせて、話している人間に、おまえクビだといえないからね。

この政策自体、自民世間の時に出していた、中小企業の雇用促進の補助金だけど、にほんおの雇用の９割は中小零細だからね。

民主はきょねん９月、この補助金を停止して、日本の雇用をズタズタにした。

氷河期世代は、
デモとかで権利を訴えることに
嫌悪感がありがち。

前の世代が、安保闘争とかで散々やらかしたのが原因かもしれんが
デモや暴力で訴えていこうとするマインドが少ない。

>>257
後回しって、一体いつになるんだよ？本当に助けてくれるんだろうな？もう時間がない奴も多いんだが。

えっと、>>15はスルーでいいの？

>>262

既卒を救えば、ますます新卒の就職率が下がる。

政権の成績は「新卒の就職率」で評価されるんだから、自分の首締めるような政策とるはずがない。

働く意思のあるものを守る政策だな。
民主党とは違う。まぁこれで解決できない問題は山ほどあるから
もっとがんばれ。

>>257
普通に考えたらそうだよなあ

その一方で「若者の○○離れ」。
企業ってアホなのかね

>>268
２０年もすれば、労働意欲については定年って言葉が片付けてくれるだろｗ

自民は敵を量産する政策をやってるって自覚あるのか？

もう頭おかしくなったのか。ハゲも離島したが、

消えゆく政党だな。他の保守も勃起とかジジイばっかだし。

花火みたいにちったなｗ

もう少し長い目で見たら、景気が悪く雇用の絶対数が少なかった場合
同じようなことを行う可能性があるってことか　仮に新卒だけ優遇して
中途の雇用状況を改善しないとすれば同じことが起きるよね　
前の氷河期のようにさ

どうせ出来ないんだし出来たとしても使い捨てのサイクルが早まるだけだ
むしろ現状の派遣より厳しい立場で働かされるんじゃね？
トライアルのワンクッション挟むだけで後は責任放棄だろ

いい政策だね。給料は高くないだろうし、この政策自体、自民政権の時に出していた、中小零細企業の雇用促進の補助金の焼き直しだけど、日本の雇用の９割は中小零細だからね。

中小企業ほど、上と下が毎日そばで仕事しているからね。首を斬るのにもためらいがあるんだよ。毎日顔あわせて、話している人間に、おまえクビだといえないからね。

民主は去年９月、この補助金を停止して、日本の雇用をズタズタにしたけどね。

これ、もしかしてトライアルへの就職斡旋じゃね？

>>277
バイトを全員職員採用したことを宣伝してた会社とかあったが、
地獄らしいからなあ

>>275
個人なんか相手にしてませんから、敵とすら見てはいませんｗ
欲しいのは業界の力のみ

>>1
ついに新卒も使い捨てか

結局、１９９５年に経団連が提言した「新時代の『日本的経営』」が間違ってったんだろ。
大企業正社員（これと給与体系を同じにする公務員）の給与を守って、
あとは派遣やアルバイトなどの奴隷にするっていう提言。
素直にみんなの給与を日本の身の丈にあったレベルに下げればよかった。

中高年は忘れているかもしれないが、
自民党にとって、我々の世代は日本人であって日本人ではない。

戦前、戦中の日本人は自民党の人間と同じ日本人なので
従軍慰安婦問題での外国人からのいわれ無き性的中傷に対し猛烈に抗議したのだが、
現代に生きる日本人は日本人ではないので
児童ポルノ問題では、むしろ外国人と一緒になって性的中傷を浴びせた。

>>240
ありがとう

トライアルってことは、一・二年働かされて、ていよく首切られるんだろうな。
企業としては、バイト感覚で次々と低賃金労働者を交代できれば一番いいし。
派遣の形が変わっただけでしょ。

久しぶりにこの時間に見に来たけど
この時間は民主党支持者が多いみたいだね。

>>250
だから、どこに「既卒は新卒以下」なんて根拠があるんだよ。単なる思い込みだろそれ。
採用状況が厳しければなおのこと、本人にこれといった落ち度がなくても職にあぶれる
奴が増えるんじゃねえか。その責任を本人に全面的に押しつけて、後は勝手に野垂れ死ねって
放り出すのが適切な選択だと？

>>253
だったら、面接や試験はなんのためにやるんだよ。肩書と資格で全てが決まるなら、初めから
金と人と時間の無駄だろ。

ま、自民にとって20代の後半や30代は厄介者ってことだ

麻生の言ってた「金の無い奴は結婚するな」ってこういうことだったんだなｗ

既卒は死ねということですかそうですか

>>287
自民が勝手にこけて勝手に敵作ってるだけな気が・・・

>>288
＞採用状況が厳しければなおのこと、本人にこれといった落ち度がなくても
職にあぶれる奴が増えるんじゃねえか。その責任を本人に全面的に押しつけて、
後は勝手に野垂れ死ねって 放り出すのが適切な選択だと？

この意見は全く同意だ
全部自己責任で済まされたらかなわん。

人口的に
氷河期（団塊jr）＞＞壁＞＞新卒世代
なのに馬鹿すぎるな自民。

なんだこれ。余計に悪い方向に行くだろ。上の爺どもはなんにも理解してないらしいな

誰も>>15のフランスに渡米に突っ込まないのか

一過的な助成で、その場だけの雇用を増やすのは、賛成できんな。

正社員ってのは、一度採用すれば簡単には切れない。
余剰人員をを抱えてリストラに苦しんだ過去の繰り返しになる。

まあ政策が具体的であることは評価するが

トライヤル雇用は既にあるし効果はない。
ハロワの職員に聞けばみんなそう答えるよ。

制度の抜け道を探す経営者が多いのが一番の問題だろ>>9とかイラっとするわ

>　戦前、戦中の日本人は自民党の人間と同じ日本人なので従軍慰安婦問題での外国人からのいわれ無き性的中傷に対し猛烈に抗議したのだが、

ふむ、吉田清治は戦後の人間だったか。。。

大嘘つきだな。むしろ、今の若い連中ほどこういう事に抗議している。

はっきり言えば、戦前はまだしも戦中・戦後５年以内に生まれた連中が気違いだらけ。これがいわゆる団塊の世代だからな。

>>288
お前さん、家を買う時に２０年で壊れる家と４０年で壊れる家が同じ値段だったら、どっちを買う？
総床面積やその他はカタログで見れても、実地見学してから買うだろ？

たったそれだけのこと。
２０年で壊れる家は、突出した魅力がないと買わないだろ。

>>295
既出ネタすぎて、今更突っ込むのもどうかと・・・

>>297
ハロワで採用して助成金だけせしめて、
お試し期間ではいさよなら、なんてザラにあるもんな。

>>287
ぶっちゃけこの案が酷過ぎるからだと思うぞ。

新卒保護ではなくて、中途採用を流動化出来る方向にした方がよいんでない。
政策とか考えたことないのかな。

というか、30代で年寄り扱いの転職市場の流動化を考えてくれ。

韓国ですら、年齢制限の禁止を始めたぞ・・・

>>297
>制度の抜け道を探す経営者が多いのが一番の問題だろ

そう。政治がどうのこうのいう問題じゃないんだよな。
政治家が「どうか若者を雇ってやってください」と経営者に頭を下げている状態だからな。

>>299
４０年で壊れる家のほうだけ、買ったら補助金だしますって公約だから
怒ってるんじゃね？

正社員として正式採用じゃないと意味ねえな。
しかも新卒限定とか。
>271>287
ネットの自民支持者の大半はニートですよ。

>>287
ﾐﾝｽ支持者って言うより、自分の現実を責任転嫁するﾙｰﾋﾟｰの群れだ

>>299
しかし新居はベッドとか家具を用意しなければならないが一方で
中古物件はこれらもコミコミでいきなり使用できるのが魅力だな。

いや良い案だよ。実際にハロワ行っている人間なら、みんな喜ぶわ。

去年の９月に何があったか、忘れている人間ばかりじゃないからな。

>>270
少しくらい新卒の就職率は下がるかもしれんが人の命がかかってるんだからやるべき。
障害者枠だって、障害者を救えば健常者の就職率が下がるからやめろという話にはならないだろ。

だいたい新卒の就職率が下がってるのって、不景気だけでなく
学生が大企業しか行きたくないなどのえり好みのせいでもあるんだが。

>>289
>麻生の言ってた「金の無い奴は結婚するな」ってこういうことだったんだな

麻生の自民は、それと同時の時期に、すべての外国人に日本の労働法を
適用させるという法律をつくった。

>>299
この場合、同じ値段じゃないだろｗ
同じ月額払いで、20年で壊れる家を20年ローン、40年で壊れる家を40年ローンで買ってるだけじゃん。

まあ、年齢で給料決めてるような化石は、そうも言ってられんがｗ

>>298
書き方が悪かった。
自民党員は自分達こそが日本人だと信じていて、
戦前、戦中の日本人を自分と同じ正真正銘の日本人だと信じているから擁護した。ということが伝わらなかったか。

>>299
そんな話で人が納得する訳ない
あなたの人生は後少しだから買い手がつくのが難しいのです
だから諦めて下さいって言ってるよーなもんだろ

逆に自分の立場でそれ言われたら「はい、わかりました」って
いさぎよく引き下がるのか？

>>258
>>264
厳しいことを言うと、要は企業側が人材の収集と発掘をめんどくさがってるだけ。
またうっかり採用してしまった仕事が出来ない奴を指名解雇できないという見当違いな
労働者の権利保護制度のため、経歴にこだわらず人材を集めるとそういう連中の
行き場がなくなって追いやられ、出来る奴と出来ない奴との間でギスギスした空気になる。
日本人の心情としてそれは避けたい、という話は理解できる。

でも、企業の側が新卒至上主義で既卒は人にあらず的な態度を取るくせに、一方で新卒の
レベルが毎年下がっていってる、労働効率が、生産性がとグダグダ文句を垂れてるのを見ると
お前らはマゾか、と思わざるを得ない。

>>307
だったらもっとこの時間に自民党支持者がいてもおかしくないんだがね。

それよりも
この政策で新卒の就職を確実にして氷河期世代の悲劇を繰り返さないようにしつつ
さらに中途の人も守られるようにするのが正しい政治じゃないのかね。

氷河期世代への投資は、経済合理性がない。
残念だが諦めろ。

そしてこの助成金も筋が悪い、無駄な投資になるだろう。

民主党がどうしようもないから、思い切って自民に投票しようか迷ってたけど、一気に気持ちが失せた。
「新卒者の完全雇用」なんてされたら、ますます仕事にありつけなくなる！
これまで氷河期等で正社員になれなかった人は見捨てられるのか？
やってられんわい！

>>307　のような、世間知らない人間が、実際の雇用状態も知らず、ネガキャンしまくるんだよな。

それより、民死党の、林業と介護でン百万人の雇用作る話、何処に言ったんだよwww

むしろ新卒を取る魅力の方が聞きたいよ、たった５年１０年ちがうだけだろ。
大方他起業を知らない方がマインドコントロールしやすい、使いやすい
とかそういう理由だろ。そんなんだったら今ころころ転職する世の中で
５年１０年違っても最初から社会人としての一般常識やスキルを備え付けてる
中途の方が俺は良いな。

>>317
新卒の完全採用で、中途が入社するパイが無くなるでしょｗ

トライアルとかいいから職業支援の金額もうちょい増やすのと条件が厳しすぎだから緩くしてくれよ
あと訓練受けて１ッか月たってから支給の審査しますとかふざけた制度はﾏｼﾞやめて

>>316
下三行の理由は入社したての頃と比べてる訳じゃなくて現在の社員と比べてるからﾀﾞﾅー
毎年毎年新しいのが入ってきて教えるのがめんどくさいからとしか思えない

民主も相変わらず酷いけど、こんな新卒優遇の馬鹿な政策やられたら、益々
仕事にありつけなくなると思って、自民は絶対にない。って感じになるだろ？
確実に殺される自民よりgdgdな民主になっちゃうんだよ、氷河期世代は。

だから、

民死党の、林業と介護でン百万人の雇用作る話、何処に行ったってのwww



実際、雇用にとっては、この自民党案のほうが数段上だよ。実際去年の６月まで、これで雇用支えていたんだから。

>>307
>>312

無責任なことかいてしまったが、現行のトライヤル雇用はひと月10万支給なので一年100万にレベルアップしてるんですね

これなら即時でもすべきじゃないか？

　　　　　､z=ﾆ三三ﾆヽ、
　　　　,,{｛彡ﾆ三ﾆ三ﾆミヽ
　　　 }仆ｿ'`´''ｰｰ'''""`ヾﾐi
　　　 lﾐ{　　 ﾆ == 二 　 lﾐ|
.　　　 {ﾐ|　, =､、　,.=-､　ljﾊ
　　　　{t!.／･＼　／･＼ !3l　　　　　　新卒以外に仕事はやらんぞ。
　　　　 `!､ ⌒ ｲ_ _ﾍ⌒　l‐'
　　　　　 Y { .ﾄｪｪｪｧ` j ﾊ─―　　　　　
　　　.ノ~）へ、｀ﾆﾆ´ .ｲ /ヽ　
　　へ'ン　　｀ー‐´‐rく　 |ヽ　　ﾋﾞｼ!
　〈　ヽ　＼〉､＿＼＿ﾄ､｣ヽ!
..〈 ＼　＼ﾉ つ　|　＼　|　＼

>>306
新築に助成金出すが中古には出さないのは普通だろ？

>>322
確かに今はパイが少ないね。
だからパイをたくさん焼いて作る必要があるのはたしか。
まぁそれはこれとは別の話じゃない。
これは分け与える順番を決めてるだけだし。

「給付付き職業訓練制度」も
「若者就業支援制度（ジョブカード）」も

自民党が与党の時に作られた制度なのにな・・・

>>326
ほとんどの場合は、トライアルの期間だけの奴隷労働に終わる。
そんなものに国が助成金を出すな！！

給料が１７万なら、雇用保険、厚生年金、所得税、住民税、全て含めて総支給２５マンくらいかな。
おまいら、そういう雇用があったら断るのか？

世の中、ブラック企業なんて、ほんの一部だぞ。

どーせ空手形なんだから、人口の山世代である氷河期雇用で優遇の
政策を掲げれば良かったのによほど勝ちたくないと見えるな自民。

>>299
その「新しい物は常に古い物より有用なはず」という思考にはどんな根拠が
あるんだろうな。新しい技術は古い技術より故障や不具合が多いし、
人間にしたって個人で違いはあるにせよ、年上の奴の方が経験積んでる分だけ
即戦力として有利なことだってあるんだぜ？

既卒が新卒より常に優れてる、なんて言うつもりはない。新卒だけを過剰に
優遇することにどんな利点があるんですか？と聞いてんのよ。さらにそれは
企業の問題だけでなく、企業を統制する政治に対しての話でもある。

>>324
めんどくさいならめんどくさいで構わんけどさ、だったらその原因は企業に
あるんだから、自業自得の問題について救いようのない愚痴を垂れんなとｗ

>>313
そうか、社員とは利益を生むものだから、ローンという考え方をしていなかったよ。
初期投資が同じで、社歴で給料出せばランニングコストも同じ、耐用年数だけ低いっていう意味だったんだけど。
２０年乗れる車１００万と、４０年乗れる車１００万、どっち買う？　の方が適切だったか。

>>315
事実なんだから仕方ないだろ。スペック上げるしかないんじゃね？

>>321
新卒は募集でとる、中途は紹介や調査会社を通してとる。
中途にはこれまでのトラックがあるから、それを見れて有利なのは事実。
結果、お眼鏡に適う中途がいないだけ。

１００万は企業への献金と派遣に替わる安い労働力の確保。

いつまで経っても自民の集票は経団連頼み。

>>332
そうかもしれないが内閣が違うのであれば
同じ党でも案の要素が異なって然るべきじゃね？

問題があるとすれば、一番は、新卒優遇だよな。これまでの新卒で就職浪人の雇用も考えないと。

>>332
おまえ、馬鹿だな。下記をよく読め。

麻生の言ってた「金の無い奴は結婚するな」と同時の時期に、
自民党はすべての外国人に日本の労働法を適用させるという法律をつくった。

新卒雇用率を一時的に上げて、どうです雇用率は下げ止まりましたって言いたいだけだろ
その場限りの政策しか思いつかない無能官僚は解雇しろよ

>>332
どんな制度を作ってもそれを利用するべき人たちが利用しなきゃ意味がない

労災・年金・健保・失保付BI＋個人事業・店舗＋自給自足＋バイト・出稼ぎ

これが平均的サラリーマン収入[/時間]の８割くらいあればいい
あとはアングラ金融に手を出さずに済む低利のつなぎ融資制度

マニフェスト受け狙いで新卒完全雇用だけ整備したら
その負担をもの凄く歪んだ形で他に押しつけることになる

>>336
＞その「新しい物は常に古い物より有用なはず」という思考にはどんな根拠が

お前携帯機種変するとき、５年前のモデルと最新モデルだったらどちらを選ぶ？

牛乳買う時、賞味期限切れの牛乳と新鮮な牛乳とどちらを買う？

４０代の女性と２０代の女性だとどちらとデートしたい？

要はそういうことだ。

つか、そもそも、失業者の中に占める新卒失敗者って割合的にはそこまで多くないだろ。
なんというか、まず新卒者対策失業問題を理解してない気がするんだよな。

で、民死党の、林業と介護でン百万人の雇用作る話、何処に言ったんだ？

こちらの案のほうが現実踏まえているだけ、数段マシだな。

法人税20％台にして
新卒雇ったら100万配る…

経団連に大盤振る舞いだなw

日本の新卒を一括雇用というのが特殊なんだよな。
他国はバラバラに入社していく、つまり日本で言うところの既卒と同じ扱い。

新卒、既卒と分けて考える時点で前提が間違ってる。
自民は能力主義を打ち出した時期もあったが理解してないんだよな。
なにをすべきかも消化できてない。

今ならまだ声を上げれば中高年の雇用対策も追加してくれるさ
がんばれよ

>>342
もう官僚の助けがない野党自民が出してきた政策。
それならそれで、効果的に若さで職がまだまだ有る新卒より、
人口の山世代なのに職に苦しんでる氷河期世代優遇政策を掲げれば
良かったのに馬鹿杉る。
ただでさえ新卒と争って職にありつくのに苦労してるのに、新卒の
超絶優遇政策なんて掲げる政党なんて、ぶち切れるだろ氷河期世代。

>>188
>まともな発想や機転ができるのは若い人間だけ

ハァｗ

新卒優遇だけじゃなくて、既に働いているサラリーマンも守らないと。
今の日本を支えている人達なんだから。

単純にたまたま新卒の就職が困難だった、ての聞いて作っただけな気がする。
実情なんてなーんにも考えようともしてないっしょ。

中小企業に補助金出して、雇用を促す方針は、

民死の気違いのたわ言のような狂気政策と比較したら天地の差だけどな

>>349
それはね、セキュリティが低いっていう日本の企業の過去があるんだよ。
人の出入りは情報の漏洩と同義だってくらいにユルユルだったし。
新卒を一生囲うことがセキュリティの１つとして機能した時代がある。
じゃ、今はセキュリティ完璧ですか？って言えば、そんなこともないからね。

ID:NsHJs8q40
なんだ。ただのかまってちゃんか

雇用枠が圧倒的に少ないから競争率高いのが問題

30人応募してきて取ったのは3人とか
50人応募してきて取ったのは1人とか
そういうのが失業率が長くなってしまう理由

スペックとかあげたって仕事に就けなければあまり意味ない
アピールにはなるかもしれないが
事実資格とかとっても経験なければ断れること多いんだから

>>343
343、だからおまえ、341をよく読め。
これから、日本へどんどんやって来る外国人労働者と
競争しなければならないわけなのだよ。

お通夜みたいなスレだなｗ

まあこれで自民完全に終わったな
ただでさえ社会的に不安定な氷河期どもを敵に回してしまったから

>>354
困難だからって国費を投じてまで無理矢理押し込めば、後々重い固定費が企業を沈めるのにねぇ

>>356
論点ずれてますがな。

>>345
人間は消費財ではない。また機械でもない。常にその性能が変化するし、自己進化
するのが人間。人間を単に決められた機能しか発揮できないユニット的存在として
捉え、数字上の効率でしか考えられない段階で、お前の話は前提からしておかしい。

それと、何歳の女とデートしたいかなんてのは完全に個人の嗜好と都合の問題で、
まるで次元の違う話を強引に同一化して疑問に思わない時点で、やっぱりおかしい。

自民も実現出来ないマニフェストか・・・
もう日本の政治は・・・
＼(^o^)/ｵﾜﾀ

自民党は雇用さえズタズタにした
こんな党に任せられるわけがない

外国人の雇用補助金と外国人留学生への無償奨学金を打ち切ったら余裕です

自民党さんもばら撒きですか。はいはい乙です。

そんなことより公庫の貸し渋りなんとかせいよ

こども手当て並みの愚作
財源はどこから？予算はいくらかかるの？
やっぱ自民党もないわｗ

無能な正社員を問答無用で切れるようにすればいいのに。

労働組合もガチで経営者とやりあえよ。
全員雇用を維持するために、若手中堅の昇給なしとかアホだろ。

政界も労働市場もガラガラポンで新規一転リフレッシュしようぜ！

思いっきりミスったorz

まず新卒者対策って失業問題全体を理解してない気がするんだよな。

もうちょいまともに考えられる奴居ないのかよ。

この制度を利用するのはモンテローザとかすき家とかキヤノン電子とかですね。
わかります。

新卒至上主義で雇用が画一化していて、10年前と今の氷河期世代やドロップアウトした人物への
救済がないのが、失業率が高くなり、社会の閉塞感、ひいては少子高齢化を
招いている最大の要因なのに、
これだけが自民が打ち出す雇用対策だとしたら、
自民に入れる理由がないな
子供手当ての方がマシかもしれん

>>361
結局、ノリで何もかも決めてるようにしか見えないんだよな、民主も自民も。
「こんな話を聞いた」「じゃこんなん出しとけば票取れそうじゃね？」みたいなさ。
それで下々は大きなとばっちりを食らい続けるだけ。

特定の世代をひいきすると氷河期の逆鱗にふれるぞｗ

しかし、日本の雇用の９割は中小零細の雇用。元々働いている人間のための、日本の雇用の９割を支えていた分のセーフティネットは、去年の8月、民死政権が予算執行停止してずたずたにした。

民死党は大企業・官公労、自治労の役人と大企業のための政党だからな。

未だに現実が見えない人間がこんなにいるとは、驚きだな。

こんなことしたら新卒じゃない奴誰もとりたがらないだろ
谷垣は増税の話ばっかり
もう民主も自民もだめだな

>>363
人間の進化なども百発百中で当てて採用なんてわけにはいかんわけで、
数とった中からそういう人材が出てくることを期待するにあたって、
若い人間の方がその確率も時間も残されていて優位なのは当たり前。

３０歳過ぎて正規雇用の経験なしとか、普通に交通誘導のバイトとかドカタとかやってればいいじゃん。

>>369
子ども手当は対象外の人が損をする訳じゃない。
コレは新卒が優遇された分、氷河期の職がますますはじき出される。
新卒特権＋100万だぞ。氷河期採用を辞めて新卒に益々群がる。
そして氷河期は益々職からはじき出される訳だ。

新卒１人採用につき中途１人採用した企業に100万助成
じゃなんでダメなんだ？

ということで自民は今回俺もないわ

だいたい、業務が単純化することにより、派遣社員でも賄える作業が増えたことが
雇用の非正規化を招いている要因なのに、
やみくもに新卒増やしてどうすんだ？
長期間、同じ職場で働いている派遣を正社員として雇用するように義務付け、
そしてそれを理由に派遣切りをしないように義務付けることの方が大事だろ。
雇用の流動化を促進するということ。
新卒で就職できなかった人間を、将来的に救済することにもなるし。

ちょっと前まで
再チャレンジ社会とか言ってた政党が出す政策かよ、これ

>>379
既卒は自腹で100万持参しなきゃ、面接にも辿り着けんな。こりゃ

>>380
新卒優遇無しで中途採用は1人につき100万、それなら氷河期も自民に入れてみようかという気になるだろうな。
職の奪い合いしてるのに、もともと有利な新卒を更に優遇とか言う今回のコレは逆鱗どころじゃない、
自民に入れたら殺されると思われるに十分。

新卒ばかり優遇されてと思うなら、既に雇用されていた人間への助成金、補正予算まで成立していたにもかかわらず執行停止した民死党恨めよ。

自民は元々大企業と言うより、自営業の連中の政党だぞ。そして、日本の雇用の殆どはここだ。

民死は、官公労・自治労の名前の通り、役人ゼンセン同盟のような、大企業の労組の政党だし。

新卒じゃなくて既卒だって問題は。
新卒の奴らはなんだかんだ言って会社のランクを下げればなんとでもなる。

既卒や氷河期の連中は人生詰みかけているのが山ほどいる。
何とかしてやれっての。

>>379
そうだな、じゃあ、こども手当て以下だ

つーか、参院選前で、かつ民主党が弱ってる今
絶好の反攻機会なのに、自民党はマジで何やってんだ？
何でこんな迷走してるの？
これじゃ民主党以下だな

せっかく民主が盛大に自爆を続けてくれているのに、
自民もそれにお付き合いしてまた盛大に自爆。
この2党は政治をおもちゃにして遊んでるとしか思えんわ。

>>378
はあ。結局>>363を否定できる理由がないからって、いきなり論点ずらして逆ギレかよ。
お前みたいな人間が「これが社会の常識で、常識であるがゆえに正しいのだ」って
ふんぞり返って言ってる程度の「常識」とやらが、いかに怪しげなシロモノか、この件
ひとつ取ってみても明らかじゃないかね。

>>382
俺達は経団連タッグで企業にバラマキに再チャレンジ。お前らは派遣使い捨てて秋葉原へGO

トライアル期間が終わったら解雇だな

サルコジが似たような法律作ろうとして暴動起こされてなかったか

>>384
新卒はもともと有利なのに、そこにおまけつけてあげるってことは
内定のとれない子供を不憫に思う親世代を狙った策！

こんなトンチンカンな政党は、消滅でいいよ

自民党に残していた民主の残地諜者がこんなことほざいてるような気がせんでもない。
とにかくこんなことぬかしてるやつは
「ばか？」

外国人を雇うのを禁止すればいいのに、人件費を下げたくてしょうがない似非保守大企業バラマキ党

今民主党で似たような事をやってるし





　

育成にン百万かける大企業が１人100万ぽっちもらってもありがたいと思わないだろうが
中小企業にとって1人100万はデカイ
これはもうヘタな売上に匹敵する
つまり中小企業の支援のつもりなんだろうけど






そもそも「今の新卒」は中小企業になんか就職したがりませんｗ

新卒信仰をなんとかしてください。
あれ企業にだけ有利な制度だろ。
企業は毎年選ぶチャンスがあるのに、
個人は一生に一度しかチャンスがないなんて。

>>392
あれはフランスの若者に根性があったからできたこと。

日本の氷河期世代は根性が無いから為政者にやられっぱなしで
おっ死ぬだけ。

日本人は良く、ヨーロッパ人は休みが多くて羨ましいみたいなこと
言ってるが、ああいう権利は、なにもせずに貰ってるわけではない。
ヨーロッパの労働者が権利闘争を戦って勝ち取ってるだけのことである。

口をあけて待っていてもブラック国家体質はカイゼンされたりはしない。
明治維新が「上から」の改革で、その後の戦後改革もGHQに自由民主主義を
移植してもらったという常に他人任せな状態を送ったせいか、日本人は
「権利とは戦って自分で勝ち取るもの」って意識が無いが、そういう連中の
生存権ってのはどんどん苦しくなって当然なのである。

>>389
> お前みたいな人間が「これが社会の常識で、常識であるがゆえに正しいのだ」って
> ふんぞり返って言ってる程度の「常識」とやらが、いかに怪しげなシロモノか、この件
> ひとつ取ってみても明らかじゃないかね。

あんたが何と思おうと、現実にそれが「社会の常識」なんだから、どうにもならんよ。
常識外の生き方したいなら、資産家で遊んで暮らすくらいしかないな

>>393
選挙対策にしても、今２０歳〜２１歳の大学生とその親しか
この政策支持して自民に入れないだろ。
それより下まで将来的に影響が及ぶかは不確定だし、その下の０〜１５歳の親は
子供手当ての恩恵があるからそっちにバラまいてくれる方を選ぶ。
当然それより上の世代は、一生この政策の恩恵を受けることはできない。
小沢の方がズル賢い。

>>400
日本には欧州のような労働政党が無いからな。

この不況にも関わらず、日本の労働組合は労働者に目も向けず
「人権」「９条」「平等」「密約」で騒いでいるからな

>>402
そもそも新卒で内定とれないってのは「高望みしすぎだバカ」って意識が
当人と親以外にはあるからな。求人はあるんだから。

それなら氷河期救ってやったほうが、国民の人気もあがると思うが、
不思議な政策だｗ

>>399
>あれ企業にだけ有利な制度だろ。

いや、企業にとってすら有利かどうか……新卒を自分色に染められるから面倒がないと
思ってんだろうが、終身雇用も崩壊し、労働者が普通に転職を視野に入れて働くように
なった現在（したくてもできないケースは別）、自分色に染める利点がどんどん失われてる。

結局企業も、そういう経営哲学の根っこのところでは昭和の常識に囚われたまま、無駄な
苦労を増やしてる部分がある。

　　遅い話だ。十年も前にやっておかなければならない政策だよ。

中小がつけあがるだけだな。

こっちは、よけいな手続きがふえてまう。

とりあえず、さっさと面接させてよ。

>>403
一応、民主がそれに当たるんだが、日本じゃ正規非正規で分かれちゃってるもんで、ここの党は前者用なんだよねぇ
共産が非正規向けの労働政党なんだが、永年野党を口外しちゃってるからなぁ

おそらく実現するのは３年以上先だろうから次の参院選に投票権がある奴は自分には恩恵がないと早合点するかもしれない
しかし決して短絡的に考えないでほしい
今までは１日たりとも雇ってもらえなかった奴らが２年間の職にあり付けるようになるんだ
新卒人口１００万人×２年間はかなり大きい
少なくとも一人あたり１００万円以上の経済効果はある
いま就職活動中の学生が新卒で就職できなかったとしても、３年後に経済が持ち直していれば再起のチャンスはある

>>408
正直そろそろ共産が政権とってもいいように思えてしまうわ。
自民民主の変化じゃ生ぬるい。根底から覆さないとダメかもしれん。

あいかわらずハケンがおさえてしまっている状況を、なんとかしろ。

　　遅い話だ。十年も前にやっておかなければならない政策だよ。

＞自民党は20日、夏の参院選公約で「新卒者の完全雇用」を目標に掲げる

「新卒」を支援しても意味ない。「既卒」を支援しる！もう絶対支持しないわ。

氷河期もだけど、俺らリーマンショック後の既卒もなんとかしてください。
就活成功したやつとたった数ヶ月違っただけでこの差。
工学部卒なのに地元の工場ですら普通科高卒に負けるこの現状。
生かしてくれないならせめて殺してくれ。

>>386
既に新卒は2010年卒組から就職氷河期に突入してるから
「氷河期世代」自体もじきに死語になるだろうなw
今の学生が就職でかつてない苦労してるのに既に失敗したおっさんの面倒
なんか見てられんってことだろw

>410
「文化大革命」「ポルポト」「スターリン」
などをウィキペディアで読んでからまた来てねｗ

>>414
修士2年の奴が近くにいるが時期が悪かったと思わざるおえない

第一次氷河期などというものは左翼の捏造で、実際には存在しなかった。
必要なのは今の新卒者、民主党政権が生みだした悲劇への対策。

>>409
新卒が3年間で業務知識を身につけて、これまでの派遣枠に
人員配置された後、
無駄に年食ってしまった現氷河期世代に訪れるチャンスって何ですか？
しかも、１００万円保証がある3年後以降の新卒と、その限られた枠を競わなければいけないのに。

>>409
100万以上の経済効果があって、さらに雇用が生まれても
既卒が企業に新卒より2年で100万以上の価値を示せなきゃ、結局は新卒に仕事奪われていくだけだろが

実現可能性が低い野党の案に、ムキになってどーすんの？

>>401
俺が言ってるのは、お前も常識が必ずしも正しいとは限らないと分かってるなら、
無理に常識に則ったそれらしい屁理屈をこねあげて、他人にもその常識が正しい
考えだと納得させようと奮闘なさる必要はございません、ということです。

>>410
悪いけど、糸が複雑にこんがらがってしまってどうにもならないから、いっそ全てを
ぶち壊してしまえは手っ取り早くカタがつくというのは、日本古来の悪習である
「どんな問題を起こそうが、最後に腹さえ切ればそれで済む」という究極の責任放棄
に過ぎない。そんなやり方では何も解決しないし、嵐が過ぎればまた元の木阿弥以下。

こんなデタラメな政策で、自民は新卒と既卒の
世代間闘争でも起こそうっていうのかなｗ

>>416
政権交代だけじゃ生ぬるかったね。息の根を止めない限り国民の血を吸い続ける売国奴勢力は息を吹き返す可能性がある

>>416
>>422
いやまぁ別に共産じゃなくてもいいんだけどさ。
自民民主はもうどっちも信用も期待もできんので、
他の勢力がどんと出てきてこの体制切り崩してもいいんじゃ、って。
全て壊す必要はもちろん無いが、今のままではジリ貧だと思う。

日本の雇用がおかしい、格差が改善しないのは、
新卒雇用枠と正規非正規なんて差別枠組みがあるせいだろ

自民党青年部にバイトで雇われて自民支持の工作書き込みしてる奴らとか、
どんな思いでこんな政策を支持する書き込みをしてんだろうなwww

>>421
これ以上の国民の所得移転を断固阻止しなければならない。売国奴は実権が無くても生き残ってる

氷河期連中は放ったらかしどころか、これで扱いはマイナスか

今更、社会主義だｗとか揶揄してる奴いるけどさ
自民の本質は社会主義そのものじゃん

2chの自民ｵﾀは口を開けば官僚マンセー
政治家は愚劣だから、優秀な官僚サマがこの国の実権を裏から握り
傀儡の政治家がそれを実行するシステムが最も合理的なんだ、官僚主権国家の何が悪いんだと開き直るだろ？

それって社会主義そのものじゃね？

２ちゃんと世間じゃ「氷河期世代」に対する認識が違いすぎる。

氷河期世代ってやつ、普通に今じゃ会社の管理職だし、大半は結婚して子供もいて、家のローンで悩んでる奴もいたりして、そういうもの。
その世代の無職や脱落者をなんとかしましょうなんて、大衆受けする政策じゃない。
老い先短いそんな連中に無駄な投資だって、それこそ騒がれて選挙どころじゃなくなる。

氷河期世代だって働きたければ働けた。「上司が高卒」だの「俺の学歴に釣り合わない」と言って自分から堕ちていったやつしか、今困ってなんかないもん。

氷河期や既卒の若年層を正規雇用した中堅中小企業には
助成金100万だします。になぜしないんだ？

>>425
今のままではジリ貧だから、という理由で、全ての問題解決を放棄して
真珠湾を攻撃した結果……

>>431
氷河期負け組は投票とは無縁の層だからなw
そこの機嫌とっても多分集票に結びつかない

>>418
捏造ってｗ
本気で言ってるの？

>>431
最後２行に殺意を覚えたやつがここにいることを知っていただきたい

いや
新卒で就職がきまれば、スーツが必要になる。
地方じゃ、まぁ殆どが地方ですが、通勤には車が必要で車も買う。
ご存知のように車は繊維から、電機部品まで裾野の広い産業なので、
景気の歯車が自律的に回り出す。
　子供手当てと違い消費にすぐつながり、景気刺激にもなる。
　
　今日求人を出してきたが、言い方は良くないかも知れないが、おそらくすべての
人ではないと思うけど、窓口でのハローワークとの職員とのやり取りを聞いていると
それだからあなたはだから職がないんだよ、とつくづく思った次第です。
　

>>431
30代の半数が未婚って統計で見たけど。
半数は大半とは言わない。

>>414
工学部卒なら今から工学系の大学院に行く手もあるよ。
工学系は大学院卒が多数派だし企業側の需要もあるだろうから、
１年送れで大学院に行って就職活動してもあまり不利にはならないと思うよ。
今から大学院入試の試験勉強をすることをお勧めするよ。

次の選挙は自民一択だと思ってたけど、

・日米同盟復活
・新卒の雇用に限らず、大規模な経済復興政策を実施する
・在日参政権など、在日朝鮮人への利権供与断固阻止
・郵政の民業圧迫撤回

舛添か平沼か渡辺のうち、一番これに近いとこに入れることにしよっと

日本は新卒至上主義で、今年は不況だから
就職のために留年するとかアホな慣習辞めさせた方がいいのに、
助長するような政策打ち出してどーするんだよ。

そもそもな、年功序列や終身雇用制度は無くなったのに、
新卒至上主義だけ残したのが人件費削減のための資本家の都合なんだよ。

定年まで会社が面倒みてくれない傾向が強くなったのに、新卒優遇したままなのがおかしいわな。
裏返せば、会社都合で途中で切られでもしたらアウトってことだからな。
常に、労働者は生殺与奪権を握られてるってわけだ。

でそうゆう目先利潤追求した挙句、韓国企業サムスンなどに不況時にリストラした日本人技術者取られて
一杯食わされてちゃ世話ねーっての。

今の状態が良好な状態とはとても言えないだろ
働けれたら働けたというのは昔の話で
今はそうでない　職を所望しても就くことが難しいというのが
正しい認識だろ　新卒が２割程入社できない年があったのは
氷河期以来なかった　

>>431
今が氷河期世代を超えた氷河期ってことを忘れてるのが多いよな

バカだな。
これやると新卒で失敗したら、就職不可能に近くなる。
今でもそうだけど、それをさらに酷くしてどうするんだ。

さらに雇用流動化しないとどうにもならないのに、終身雇用制強化みたいなことしてどうするよ。
雇用が流動化しないと成長産業にも人を送れないのに。

新卒一括採用主義なのに
雇用の流動化なんて起きるわけがねえｗ
ちょっとこれは阿保すぎｗ

>>442
来年卒業する学生が氷河期を凌ぐ過去最悪レベルの見通しだよ。
氷河期世代が「俺達だけ運が悪かった」と言ってられる時代が
ついに終わったってこと

既卒は履歴書に100万添えて送らなきゃ書類で落とされる時代になるのか・・・胸が熱くなるな

>>443
求人の数は今の方が厳しいね。
ただ、政府の支援あるなしの差で総合的にはトントン。

だからさ

新卒は中小零細なんて就職したがらないって
せっかくの新卒なんだから大手に入ろうとして落ちまくるんだろ
そのくせ「仕事がない」と・・・

仕事は腐るほどある
新卒は選り好みしてるだけ

少子化で至れり尽くせりだなｗ

>>430
少なくともカルトと手を組んだり保守と称した恫喝金権政治。「民主主義」とは程遠いな

無敵の敗残兵諸君。 最古参の新兵諸君。

>>449
そりゃ、一度転げ落ちたらアウトなんだから、あえて新卒カード切ってまで倒産リスクの高い中小なんか誰も行かんだろ

>>449
そうやってバブル後の氷河期世代ってのがうまれたんだよな。
定職につかず、スキルも低いまま、うわべだけ仕事を覚えて去っていった奴ら。

失敗例として就職説明会なんかで話に出ることもあるよｗ

だい２次オイルショックのときはこれ以上だったし、政府の補助もまったくなかった。
でもそれから１０年もしないうちに、こんどはどいなかの高卒ですら、超一流企業で取り合いになった。
それが今、超一流企業の足かせになっている。
禍福は糾える縄の如し。自分尾境遇を嘆くな。悲観論に陥るな。

なるようになる。心配するな　（一休和尚1394〜1481）

>>1
これは新しい！
とりあえず新卒完全雇用で、しかもトライアルというのが良い。
必死で働かざるを得ないからな。

しかし民間では新卒完全雇用しか使われないのであった

高校普通科は原則廃止して
総ての高校生や大学生に対して代わりに職業訓練を義務付けたほうがいいよ
そのほうが絶対潰しが利く

偏差値高い生徒は頭脳労働者として飛び級や研究職への就職を認めればいい

なんで新卒・既卒の区別禁止って誰も言わないわけ？

Ｆラン卒採用しても役に立ちませんが、邪魔にはなります。

どんな業界でも、どんな好況でも、一定数は職場が合わなかったり、職種が合わなかったりで
転職するようになってんだから、
これからの新卒がこの法に守られて一生安泰って思ってる奴がいるなら、甘いな
比較的若い奴でも第二新卒で次のチャンスを探すってことも難しくなるし、
行き詰まった自分の会社を見限って成長産業に転出することも難しくなる

今の若者は氷河期世代やバブル世代なんかと比べ物にならないくらい、
努力してるし、スキルも持ってるから、今の状況は前の氷河期以上に気の毒だと思うけど、
間違った会社に就職したら一生終わりになるこの制度を肯定したら、
結果的に自分の首を締めることになると思うぞ

>>459
どうやって禁止すんだよｗ
建前だけで何も変わらないことがわかりきってるだろ。

>>454
それ、バブル期と氷河期世代を混同してるよ。

>>458
同意、大学生のその世代の上位3割程度に限定して
残りは職業訓練校みたいにしたほうがいい

何の能力も無いただ従順で無気力な人間量産してもしょうがない

しかし民間では新卒完全雇用しか使われないのであった

>>462
年齢や学歴職歴の年月表記や質問禁止でいいだろ。これぐらいチョンでもやってるぞ

第２次オイルショックの時はこれ以上だったし、政府の補助も全く無かった。
でもそれから１０年もしないうちに、今度はど田舎の高卒ですら、超一流企業で取り合いになった。
それが今、超一流企業の足かせになって、リストラの対象になって居る。
禍福は糾える縄の如し。自分の境遇を嘆くな。悲観論に陥るな。


なるようになる。心配するな　（一休宗純　1394〜1481）

これで民主が糞でも自民党だけはなくなった。

こんなのまで擁護しなきゃならない自民信者諸君が哀れすぎ

>>466
日立のグループ面接でそれやってたけど
東一早慶の人はやっぱり自分から大学名仄めかす発言してたし
何の意味も無いんだなと実感したよw
新卒か既卒かだって面接進めば分かるんだから本質的には変わらん

>>469

否定論でしかものを語れない君が可哀想で仕方が無い

新卒完全雇用って意味分からんのだが
むしろ今一番問題になってるのは30後半〜の中高年
次点で既卒のニート・フリーターだろ

>>472
その層は棄民する方針らしいよ

>>1
こりゃだめだ。まだ新卒主義続けんのかよ。

残業を週20時間オーバー・割増分増額にしてワーシェア促進とかやっても海外に逃げるかｗ

これは駄案
まだまだ現実がみえてないな

で、必死で否定して、民死でどのような政策があると。林業と介護でん百万人、時給1000円か？

禍福は糾える縄の如し。自分の境遇を嘆くな。悲観論に陥るな。

この政策で不足なら、どんどん要求しろ。

>>474
今のところは野党の身分なので空手形。
自民が復活したら新卒超優遇で氷河期団塊jr世代が死ぬけどな。

ニートは自業自得の面があるから仕方ないが
氷河期世代は何とかしてやれよ

>>472
費用対効果が低すぎる。
30後半〜の中高年なんて働かせても20年、年金もろくに払ってない連中で老後も無駄に金ばかりかかる。
どうせそうなるなら社会保障の方で面倒をみて、社会という枠からはドロップアウトしたままでいてもらいたい。
できれば今さっさと死んで欲しいのが本音だとしても、それを言うわけにはいかないので放置。

自民党はどうしてこういうアホな法案出すのかわからんわ。
民主党よりは遙かにマシだが、国内の問題点について全然見えてないわ。財政はともかく。

みんな失業期間どの位 28ヶ月目
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/job/1270958314/

こんな子供だましの政策じゃあもう国民は騙せないな
前評判通り民主党の圧勝だろう

世代間格差をつければ必ずつけた者が損するぞ
自民党の政策はこんなもんか
選挙前はあれだけ挨拶まわりしてたのに
全然
見る聞く歩く
してねーな自民党も

>>479
確かにマトモに就活した事のないニートは自業自得だけど
氷河期世代には就活失敗（ブラック就職含む）した後
派遣やフリーターを経てニートになった人も多いから
ニートひと括りで自業自得もどうかと思うが・・・

>>480
君は人の気持ちがわからんの人なのかね？
何とかしたいと思っているからこそ人なのだよ
割り算でそれこそ割り切れる問題と考えているなら
そういう考えは変えた方がいいと思うよ

>>477
民主以外にも、自民系の保守政党が三つ（国民も入れれば四つ）もできるのに、
民主だけ叩いてるお前がもう時代から取り残されてるだろ

本当は自民が一枚看板で民主に対抗して政権取るのが一番なんだが、
こんなんじゃ前の選挙で自民に入れた俺でも入れる気にはならんな

結局正社員って肩書きで雇われるだけで実態は派遣と何も変わらないんじゃ…

どこが政権とってもクソすぎる…

これはマイナス評価になりそう

それより先になんとかしてやるべき上の世代があると思うんだが…

新卒連中は27-8歳くらいまでは後回しにしても大丈夫だって

ミンスのほうがはるかにましやわ

>>491
はるかにマシでも点数つけるとまだマイナスなんだよな・・・

ミンス　-50点
自民　-100点

みたいな感じで

>>486
社会保障の捨扶持で細々とゲームするなり
ＴＶでも見て余生を過ごしてもらうことで
比較的低い予算の中で若い世代に職を提供できる


逆に言えば中高年は金が掛からない趣味に没頭出来る

つか氷河期世代がどうのこうのだけの問題じゃなくて、
成長戦略として長期的に見ても、成長産業の人材が枯渇して、
安定産業のフットワークが重くなる愚策だろ

>>487

民死に政策があるのかって問いかけているのに、それを無視して「民主だけ叩いてるお前が」かよ！！

偽装は良いから、民死にはこういう立派な政策がありますって提示しろよ。

あっ、林業と介護でん百万人の雇用、時給1000円はダメだからな。

>社会保障の捨扶持
その捨て扶持の負担にすら耐えられないで破綻しそうな自治体がゴロゴロしてるのに何言ってんだか…

　　　　　∩＿＿＿∩　　　　　/ﾞﾐヽ､,,___,,／ﾞヽ
　　　　　| 丿　　　　　ヽ　　　　i ノ　　 　 　 ｀ヽ'
　　　　/　　○　　　○ |　　　 /　｀(○)　 (○)´i､　　誰か助けてっ！、
　　　　|　U　　( _●_) 　ミ　 彡,U　ミ(__,▼_)彡ミ　　　自民党が死んじゃうっっ！！
　　　彡､　　　　|∪|　,,/　　　,へ､,　　 |∪|　　/ﾞ
　　　/　　ヽ　　ヽノ 　ヾ_,,..,,,,_ /　 '　　ヽノ ｀/´ ヽ
　　　|　　　　　　ヽ 　./ ,' 3　 `ヽｰっ　　　/　　　 |
　　 │ 　　ヾ　　　 ヾl　　 ⊃　⌒_つ　ソ 　　 　 │
　　 │　　　　＼＿＿`'ｰ-⊃⊂'''''"＿＿,,,ノ　　　|
　　　　　　 　 　 　 　 ｀￣´　　｀￣´

終身雇用制を強化してしまうと新しい分野が育たないんだよね
そっちにチャレンジして潰れたら社会保障のない日本だとホームレス決定だから

解雇自由にした上で失業中のセーフティネットを強化しないと
益々世界から置いていかれる

>>494
それらしい単語並べてるだけのキモチ悪いレス書く才能が凄いな

>>496
でも公共事業で仕事を用意するよりはずっと安いんだぜ？

足りなければ増税すれば良いじゃない。
ＷＷ2の食糧難の時代でも刑務所のような福祉施設では三度の飯が出た

>>495
その問いかけに答えるならNOだろ。
だがこんなこと言い出す自民はダメ、共産、社民は論外、
どっちがマシかって選択で、これまでは自民しか選択がなかったが、
みんなか、勃ちやがれか、舛添新党のどれかが、
もっとましな成長戦略を描けるなら、俺はそっちに入れますよって話をしてるの
何が偽装だよ、この２ちゃん脳が。

なんで圧倒的に有利な状況なのに自民が勝手に壊れて
ばかな政策を公約にすんだ？なんかの罠か？

俺から言えることはみんなが働く場所を増やしてほしいと
いう願いだな。BIとか生活保護じゃない。
健康な内は自分で働いて自分の食い扶持は自分で稼ぐことができる
そんな未来を期待するわ。

>>1
新卒至上主義が問題視されているのに。あさっての方向に目が向いている

つか、民主はゴミみたいな政策が殆どなのに、自民もゴミみたいな政策出さんでもと。
負けたら終戦って認識あるのか？
もう後4年は絶対にひっくり返らなくなるぞ。

経済わかる人間が全部出ちゃったんで、どうにもならないのかね
残っているのは左派の谷垣さんだし

参院選ってこともあっていい加減な提案してるのかもね

>>501
共産党が4割ぐらいの議席を取って
第1党

それにｶﾞｸﾌﾞﾙした自民＆民主その他大勢で大連立
がベストじゃないかなと思うｗ

自民党は野党が元気良い時が自民党も調子が良い
社会党全盛期時代に国民総中流を実現したしね

>>498
日本の雇用慣行では、大手ほど一度レール外れると問答無用で規格外の不良品として扱われるが
これは産業とか制度とかの問題じゃなくて文化の問題っぽいからどうにもなんなんじゃね？
雇用慣行だけじゃなくて学歴でも同じでしょ？離婚経験とかも同じ

どうにかできるものならした方がいいんだろうけど、10年や20年ってスパンでは無理だと思うよ

自民党はダメだなｗ
民主党に投票するお
近々生活保護ゲット

自民とミンスと降伏実現党しか選択肢がないウチの選挙区おわっとるな

麻生政権の、中小企業雇用促進策が、リーマンショック後の中小零細の雇用支えていたのに、
それをぶった切った鳩山って言うルーピー、くるくるパー政権があるからな。

そこを全く無視して自民攻撃もいいけど、だったら、民死のすばらしい政策を比較のために出すべきだろう。

ただし、林業と介護除いてな。これで、ん百万人の雇用が云々なんて、今時民死党すら忘れたふりしているんだから。

>>508
アメリカの会社でも人間関係はグチュグチュになるようだから
人間が集まれば何かしら問題が出るんだろうね。

でもそのときに外に出やすいかどうかでかなり違うと思うよ。
一社で規格外扱いされたからといって人材を塩漬けされるのは社会的マイナス

>>503
道路を作れば働く場所は増えるが借金がそれ以上に増える


そこで軍拡して軍と軍需産業で仕事をつくり
資源産出国に派兵
資源ゲットでウハウハですよ。

>>499
新卒至上主義が強化されれば、優秀な人材がリスクを恐れて流出しなくなるから、
即戦力が欲しい成長産業は、人材が欲しくても、新卒を入れて、一から教育せなあかん、
安定成長を続けてる会社でも、同じ理屈で人的コストが増えて、
新規事業に投資することが難しくなる。
まさに、これらがバブル崩壊後に抱えてた日本企業の問題点だったわけだが、
ここまで書けば、成長戦略として間違ってるっていう意図がわかってくれますかね

>>503
IT化と自動化を放棄すれば余裕でいける。

省力化技術をどんどん進化していけば、人手がいらなくなって働く場がなくなるのは当たり前
需要に限界がある以上、省力化にものを言わせて供給を増やしたところで、デフレ合戦になってさらに省力化が進むだけ

なんだかんだいって、ブランクあるやつ雇うのが危険なのは経験的に明らか。
なかには使えるやつもいるかもしれないが、９割は使えない。ブランクや離職歴あるだけの理由がある。
一方、新卒は９５％は安心して使える。
新卒神話は別に迷信ではなく、実情に合わせた現実路線なんだよ。

>>505
基本的に日本には馬鹿な政治家しかいないから
官僚に案出させた上で政治家が選択するっていうプロセスを経ないと、まともな案は滅多に出てこない

結局の所、政治家は選挙のプロではあっても、政治、特に政策については床屋のおっさんとどっこいどっこいの低レベル

>>516
嘘くさい比率すぎるだろｗ

>>508
文化ではない。あくまで合理性。>>516
ブランクや転職歴のある既卒は、過去の新卒の出涸らし、つまり使えないやつの濃縮だからな。
ヘドロの濃縮液から抽出するより、新鮮な水をすくい上げる方が楽だし安全。

>>515
全員が逆に無駄をもっと増やせば良い

服を1月ごとから1週間で使い捨てるようにすれば5倍の需要が生まれる

「宵越しの銭を持たない」事を美徳にして
金と仕事を次の人に回すことを第一にすればうまくいくよ！

インフレになる→物価は上がるが企業は給料を上げない（＝バブル崩壊）

→それだと売れなくて飢え死にするから売る値段を下げる＝企業収益up！

→物価が下がる代わりに企業が給料を下げてくる＝企業収益up！

→それだと売れなくて飢え死にするから売る値段を下げる＝企業収益up！

→物価が下がる代わりに企業が給料を下げてくる＝企業収益up！

→それだと売れなくて飢え死にするから売る値段を下げる＝企業収益up！

→物価が下がる代わりに企業が給料を下げてくる＝企業収益up！

→それだと売れなくて飢え死にするから売る値段を下げる＝企業収益up！

国民と国家財政だけが大損して、企業の収益は、ずーーーーっと上がりっぱなし
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
肝心の国民は、バブル崩壊で強烈に洗脳され、それに小泉政権で輪をかけて、さらに深く洗脳されていて、

もういいかげん、年功序列・終身雇用など、元に戻してもいいんじゃね・・・って声すら出ないし、考えもしない。

それはまさしく、第２次大戦の敗戦で強烈に洗脳され、それに日教組で輪をかけて、さらに深く洗脳されていて、

もういいかげん、憲法９条をどうするか考えようよ・・・・って声すら出ないし、考えもしない、日本国民の国民性と同じ。

>>514
これが本当に日本の弱点だと思う。
さらに成長している企業でも小さい企業は景気に左右されやすい。
このときにリストラできないから、業績回復はもはや運任せ。
本当ならリストラして新たな事業にぶち込むべきところなのに。

終身雇用制は本当に経済の足を引っ張っていると思う。

つまりな、日本はバブル崩壊した時に、

自分の給料も、国家財政も、雇用も、なにもかも、
企業の収益の前には、全ては犠牲になることやむなし

・・・・・って、強烈に洗脳されてしまったんだよ。

本当は、一時的にはそうなることも仕方がないが、十数年もそうなっている必要はないんだ。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
すべての元凶は、

バブル崩壊してから１０年も経ち、企業が、収益が右肩上がりなのにおまいらの給料を上げないから
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
なんだよ。

しかし、法人税を増税するとか、雇用制度を元に戻すとか、給与体系を年功序列に戻すとか言うと、

バブル崩壊と小泉政権に洗脳されつくした国民自らが、反対反対と、脊髄反射する。

企業の利益を守るために、自分の給料や、国家財政や、雇用を犠牲にし続けろと、洗脳されつくした国民が自ら叫ぶ。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~


第２次大戦で負けて強烈に洗脳され、さらに日教組にふかーく洗脳され尽くした、軍事問題と同じなんだよ・・・・。

いい加減、目を覚ませ！！！！！！！！

>>503
自給自足村なんてあったら行きたい？

まぁ企業のトップ及び幹部が夢を語れる政策にしないとだめだろ。

どうすりゃ良いかわからんが。

税金を使う提案しかできない無能集団

ということはもう一度学生に戻ればいいのか
それもありだな
今時の女子高生に囲まれ学園生活
うはうはだな

>>519
そんなもんは企業が判断すればいい。
今は法律で縛っている。

自由にした上で、そういう判断をする企業はそうすればいい。
うちだったら使えない奴切って未知数の出涸らしにチャンス与えた方がマシだしね

>>512
何かしら弊害はでるだろうけど、工業や技術で食っていく国でいくならアメリカ式はいまよりマシではあるんだろうけどね
でも今の日本人のメンタリティじゃアメリカ式ついていけないだろ…

というか、戦中までは日本はどちらかと言えばアメリカ式だったんだけどね
終身雇用とか企業や職場への忠誠なんてのは、戦後からバブルまでの50年で刷り込まれた比較的最近の習性なんだが
やっぱり50年かけて刷り込まれたものを構築し直すには同じくらい時間が必要なんじゃないのかな

ニートの10年後は多分、
日本版スラム街の住人だろう。

廃屋に浮浪者が集まって行って、
一大集団が出来ると思う。

資本主義掲げながら、いままで
代表的スラム街が無かった事が
異様だったんだよ。

家の手伝いすらしたことない新卒がか
頭いっかい検査してもらえ

新卒の子はまだ社会を疑う知恵がないから
こんな不利なトライアルとかで働いちゃうんだよね。

30代前半でも男性の大半は正社員
就職氷河期などというものは存在しなかった

平成19年に30-34才の男女は何をしているか？
＊1973〜77年生まれ、ストレート学卒なら96卒〜00卒
＜有業者の割合＞　　男　　女
有業者　　　　　　　　93.4% 47.0%
家事をしている者　　0.5% 32.9%
通学している者　　　 0.4% 　0.5%
その他無業者　　　　 5.6% 　3.1%
＜有業者の内訳＞　　男　　女
自営業主　　　　　　　 4.7%　3.1%
家族従業者　　　　 　 0.9% 　2.1%
会社などの役員　　 　3.0%　 1.0%
正規の職員・従業員 80.8% 49.3%
パート　　　　　　　　　　1.0% 23.3%
アルバイト　　　　　　 　2.9%　6.0%
派遣社員　　　　　　　　2.1%　7.2%
契約社員　　　　　　　　3.0%　5.1%
嘱託　　　　　　　　　　　0.3%　1.2%
その他の雇用者　　 　0.9%　1.6%
＜出典＞
平成19年就業構造基本調査(総務省)
男女，年齢，就業状態別15歳以上人口及び割合
男女，年齢，従業上の地位，雇用形態別有業者数及び割合
http://www.e-stat.go.jp/SG1/estat/List.do?bid=000001013823&cycode=0

>>528
あのな、小泉の自己責任・新自由主義で、みんながそう思っちゃったらこうなっちゃっているの。

経済は、企業が、１割のダメ社員を雇用し続け給与を支払う、ことで成り立っているのに、

企業がだーーーれも、１割のダメ社員を雇用し続け給与を支払わないから、

日本はダメになったの差。

やる気は有るんだろうけど
こんな小手先の政策じゃ何も解決しないだろ

>>534
それはそれでいいよ。
日本は競争に負けるだけの話。
それを国民が是とするならしょうがない。沈もう。

雇用形態を変えようと思っても、頭良い奴はみんな新卒で入っちゃってるからなぁ…
入ってしまえばこんな良い制度ないよね。

こりゃだめだ

下手なあおりだな。小泉じゃなく、鳩山を心配しろよ。

鳩山とオジャワならどうにかしてくれるとでも思っているのか？

今じゃ絶対に採用されない人も昔は採用されて良い時代だった。

>>534
1割のダメ社員でも、時給100円とかの仕事ならできるはず。
それこそ刺身タンポポだって良いんだ。
だから、最低賃金制度を廃止して、どんなにダメな奴でも、
能力に見合った時給の仕事に就けるようにすべき。
というのが自由主義経済の考え方。
左翼民主党政権は、最低賃金を上げて、失業者を増やすつもりのようだが。

だから新卒を優遇するの止めろってのが分からんのか。

「内定率過去最低55.1%」の2003年卒でも、バブル期と大卒就職率は同じ。
要するに、以前なら大学に行かなかったバカでも大学に入れるようになり、
大卒レベル未満のバカ大卒が増えて、大卒就職できなかっただけ。
つまり、就職氷河期なんてものは存在しなかった。
バカなのに大学に行った奴の完全なる自己責任。
卒業年　　　　　求人数　　　就職希望学生数 　出生数　　　求人数／出生数
2003年3月卒　　560,100人　　430,800人　　　1,576,889人 0.355
1988年3月卒　　655,700人　　264,600人 　 　1,823,697人　　0.360

>>519
合理性というなら、職務履歴とブラインドでの面接で見込み能力を数値評定して、必要報酬と想定勤続年数で割ってコストパフォーマンス高い順に採用するのが合理的
定量的・定数的な評価を優先せずに、そういう先入観をなんの疑いもなく持ち出せるほど信じ切ってるから「文化」なんですよ


そしてこういう合理的判断に重点を置くと、人間性の評価ウェイトが小さくなるので能力高いけど職場的に合わない人間を採用する確率が高くなって
アメリカみたいに効率はいいけど職場内がギスギスになる

ダメすぎる

１０００人の従業員で比較して１００人のダメ社員を切る→１００人が国のお世話に

残った９００人の従業員で比較して９０人のダメ社員を切る→１９０人が国のお世話に

残った８１０人の従業員で比較して８１人のダメ社員を切る→２７１人が国のお世話に

残った７２９人の従業員で比較して７３人のダメ社員を切る→３４４人が国のお世話に

残った６５６人の従業員で比較して６６人のダメ社員を切る→４００人が国のお世話に

日本の特異性は、新卒採用が異常に甘いこと。
海外にも新卒採用はあるが、日本ほど異常に甘い基準で採用する訳じゃない。
仮に、海外みたいに、新卒の採用基準を厳しくしたとして、
日本の異常に甘い新卒採用ですら引っかからなかった既卒が採用されるわけがない。

こんな政策出てきた時にダメだしする議員もいないのかな、自民・・・

これ以上新卒優遇したら中途は一切就職できなくなる。
もし入った会社がブラックだったら。もし入った企業が倒産したら。
本人に何ら悪い所が無くても後の人生地獄だな。

日本ってクズみたいな経営者ばっかだよな

既卒は、自己責任、努力不足、甘え

こんなのこれから就職する学生しか支持しないだろｗ　マジ馬鹿ｗｗｗ

>>522
その反省として、日本はリストラ多くやるようになって、一部の産業では新卒軽視になったりで
氷河期を招いて今の現状があるわけだけど、
雇用が流動化しても、終身雇用並の生活の安定を、年金なり保険なりでカバーできる
体制を作るというのがあるべき姿だと思うんだよな

仮にも一時期はそれらがうまくいって経済が回復していたのに、
終身雇用制度の方がよかった、昔にもどそうとか言い出すのは
小泉改革がやりすぎだって言って、
昔の制度を復活させようとしている亀井と特定郵便局の守旧勢力と何ら変わらん

>>533
ＷＷ2で戦死する以上の確率で非正規かよ…

>>541
それで食えない分は生活保護を普通に出せばいいのにね
アメリカでは人口の10％は働きながら生活保護を貰っているし
企業もそれを推奨している（なおこの企業は膨大なｌ黒字で役員報酬は凄い金額）

月給3万円で生活保護8万円ほど

今政権にすら居ない人間をもちだして、それを叩けば経済が良くなるとでも言いたげな、馬鹿な人間が大量出没だな。
まあ。9割がた朝鮮人だけど。代わりの政策はなんだといっても、提示すら出来ない、否定でしか物事を騙れない愚か者達。

『駄目なやつは何をやってもダメ』を絵に描いたような連中。

トライアル雇用制度（笑）

その名の通り、試用期間終了と同時に解雇して
再就職困難者を大量に発生させるシステムかｗ
どうせ企業に激甘な自民のことだから、
新卒雇用がその後どうなったかなんて調べないんだろ？ｗ

民主もばらまき　　自民もばらまき　　みんなばらまき　選挙対策〜

１０００人の従業員で比較して１００人のダメ社員を切る→１００人が国のお世話に

残った９００人の従業員で比較して９０人のダメ社員を切る→１９０人が国のお世話に

残った８１０人の従業員で比較して８１人のダメ社員を切る→２７１人が国のお世話に

残った７２９人の従業員で比較して７３人のダメ社員を切る→３４４人が国のお世話に

残った６５６人の従業員で比較して６６人のダメ社員を切る→４００人が国のお世話に


本当に企業が優秀な人材だけを残したいのであれば

１０００人の従業員で比較して１００人のダメ社員を切る→１００人が国のお世話に

残った９００人の従業員に「新しく１００人足して」また１０００人で比較して、また９０人のダメ社員を切る

つまり、

１０００人の従業員で比較して１００人のダメ社員を切る→１００人が国のお世話に

残った９００人の従業員で比較して９０人のダメ社員を切る→１９０人が国のお世話に

残った８１０人の従業員で比較して８１人のダメ社員を切る→２７１人が国のお世話に

残った７２９人の従業員で比較して７３人のダメ社員を切る→３４４人が国のお世話に

残った６５６人の従業員で比較して６６人のダメ社員を切る→４００人が国のお世話に

をしている今の日本企業は、

単純に、赤字を国民と国家財政に押しつけて儲けているだけ。

民死がだめだから、一蓮托生で、ほかもけなしまくると。朝鮮人だねぇ。

>　その名の通り、試用期間終了と同時に解雇して

朝鮮人なら間違いなくそうだから、入る人は気をつけてな。会社登記を見れば判るけど。

試用期間なんて気にせず、次に行けば良いだけだから。

２割の人材で８割の業績をあげ、８割の人材が２割の業績を埋めるのが企業。
お前らが言うほど企業は人を切ってばかりいるわけじゃない。
余程のアホじゃなきゃね。
そんな奴に再就職先が厳しいなんて当たり前の話だろ。

たいていの人はちゃんと仕事しつつ、再就職先も人脈などからストックしとくもんだ。

>>541
それ自由主義経済の考え方じゃないから

自由主義経済の根本は、「永続する健全な競争状態」
落伍者しっぱなしの人や恒常的に非健全な状態の人間をだしたら自由主義は成立しない
落後しても再挑戦が簡単に出来るようにしなければ、寡占が進んで自由な経済ではなくなってしまう
非健全な競争が増えれば競争への参加意欲が減り、競争が減れば社会が非効率になるだけでなく人類としての進歩すら危うくなる

自由主義を弱肉強食と勘違いしているなら250年考え方が遅れているか、偏った知識の詰め込みすぎで前が見えなくなっている

この巨大化し過ぎな
企業を解体分化させないとろくな
政策でてこんな

米軍を撤退させて自衛隊をきちんと国軍として整備すれば
十万人単位の雇用が生まれるんだけどね

海兵隊は社会の底辺層の受け皿としてはベストな策なんだよ

>>562
最低賃金制度批判って、ケインズだったかな？
20世紀初等の話だと思うが。

氷河期世代は放置なんです。新卒じゃないので用済みです。

何この新卒以外の失業者や非正規がみじめな気持ちになる公約

法律で土日祝日休業を義務付けりゃいいんだよ。
このブラック国家。戦争したら大暴れしてやる

自民がこんなセンスだから、みんなの党なんて泡沫に負けるんだよバカｗ

新卒を全て採用しきって、その先に
失業者の採用があるんだろう。

だからまずは新卒完全雇用が実現しないと。

１０００人の従業員で比較して１００人のダメ社員を切る→１００人が国のお世話に
↓
残った９００人の従業員で比較して９０人のダメ社員を切る→１９０人が国のお世話に
↓
残った８１０人の従業員で比較して８１人のダメ社員を切る→２７１人が国のお世話に
↓
残った７２９人の従業員で比較して７３人のダメ社員を切る→３４４人が国のお世話に
↓
残った６５６人の従業員で比較して６６人のダメ社員を切る→４００人が国のお世話に


本当に企業が優秀な人材だけを集めたい・残したいのであれば

１０００人の従業員で比較して１００人のダメ社員を切る→１００人が国のお世話に
↓
残った９００人の従業員に「新しく１００人足して」また１０００人で比較して、
また１００人のダメ社員を切る→１００人が国のお世話に
↓
残った９００人の従業員に「新しく１００人足して」また１０００人で比較して、
また１００人のダメ社員を切る→１００人が国のお世話に
↓
残った９００人の従業員に「新しく１００人足して」また１０００人で比較して、
また１００人のダメ社員を切る→１００人が国のお世話に

【国のお世話になる人数は、常に１００人で増えない。】

２８の原則をここで見るとは思わなかったな。

つまり、最後は１人の人間で企業の全部の仕事をするということだな。

別の言い方をすれば、一番売れる商品１つだけ店においておけば、企業は儲かると。

２８の原則とはそういうものだから。



未だにこういう馬鹿が居るとは思わなかったよ。

最低賃金のせいで、最低賃金以下の能力しか持たない未経験者は、チャレンジすることすら許されない。
チャレンジすれば、仕事を覚えて、いずれは高給を取れるようになるかも知れないのにだ。

つまり、

１０００人の従業員で比較して１００人のダメ社員を切る→１００人が国のお世話に
↓
残った９００人の従業員で比較して９０人のダメ社員を切る→１９０人が国のお世話に
↓
残った８１０人の従業員で比較して８１人のダメ社員を切る→２７１人が国のお世話に
↓
残った７２９人の従業員で比較して７３人のダメ社員を切る→３４４人が国のお世話に
↓
残った６５６人の従業員で比較して６６人のダメ社員を切る→４００人が国のお世話に

をしている今の日本企業は、

単純に、赤字を国民と国家財政に押しつけて儲けているだけ。

>>561
パレート分析の誤用に起因するオカルト説とか…
わかりやすいってだけで飛びついて、ちょっとは自分で考えようとしないの？
経済や経営ってのは落語の考えオチじゃないんだけど…

自民党頑張れ 影ながら応援してます

>>564
自主防衛を掲げてる党がひとつも無いんだよな・・・無防備とか、米軍依存ばかり

この党もやっぱ駄目だｗ

>>567
逆に言えば新卒以外を敵に回す可能性が高い公約

自滅かも知れんｗ


新卒の中で「これは良い公約だ」と馬鹿正直に信じる奴
と
既卒で苦労したり失敗した奴の中で「俺の時には何もしないで今の新卒だけかよ！」
と怒る奴のどっちが多いかが問題だ


信じさせて行動させるのはなかなか大変だが
怒らせるだけなら簡単

もうみんな公務員にしちまえよ。全公務員一律年収１００万でバイトも認めてやればいい。

日本はバブル崩壊した時に、

自分の給料も、国家財政も、雇用も、なにもかも、
企業の収益の前には、全ては犠牲になることやむなし

・・・・・って、強烈に洗脳されてしまったんだよ。

本当は、一時的にはそうなることも仕方がないが、十数年もそうなっている必要はないんだ。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
すべての元凶は、

バブル崩壊してから１０年も経ち、企業が、収益が右肩上がりなのにおまいらの給料を上げないから
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
なんだよ。

しかし、法人税を増税するとか、雇用制度を元に戻すとか、給与体系を年功序列に戻すとか言うと、

バブル崩壊と小泉政権に洗脳されつくした国民自らが、反対反対と、脊髄反射する。

企業の利益を守るために、自分の給料や、国家財政や、雇用を犠牲にし続けろと、洗脳されつくした国民が自ら叫ぶ。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~


第２次大戦で負けて強烈に洗脳され、さらに日教組にふかーく洗脳され尽くした、軍事問題と同じなんだよ・・・・。

いい加減、目を覚ませ！！！！！！！！

合理主義成果主義とか言ってるけど、人を評価するのは感情を持った同じ人間だからね。
私情を全く無しで人を評価出来なきゃ片手落ちだよ。

それに、部下の功罪を正確に評価出来るほど管理職も暇じゃないだろうし、
部下の育成より自分の出世に夢中な人も多いよ。

強制土日完全休業にして正社員様の仕事を少し分けてやれよ

自民はこんなバカな政策撤回して、既卒の若年層と
氷河期の救済策を打ち出せば、勝てるだろ。

上から順番に救ってくれｗ

100万払うって発想がいみわかんね
しかも税金だし

時代が悪かったな既卒はｗ
そもそも新卒逃した時点でかなり終わっただろ

２８の原則から言えば

・１００の商品があったら、８割は売れない商品だからカット（残り20商品）
・残った２割のうちの８割は売れない商品だからカット（残り４商品）
・さらに残った２割のうちの８割は売れない商品だからカット（残り０．８つまり最低１商品だけが残る）

人も同じ。

ニート、氷河期世代は甘えby自民党

自民も現実味のない公約挙げてきたなぁ。。。
支持したい政党がないんだけど、困った

>>556
フランスで学生・若年層の怒りが爆発して大荒れに荒れた政策だな

>>587
とはいえ、その終わった人たちを税金で面倒見る羽目になるんだぜ

小さな政府にこだわりすぎてんだよ
政府分野でやること集約しろ
だいたい国をどんな風にもっていきたいか想像できる奴はおらんのか

人もものも、無用の用と言うのがあるからな。賢い経営者なら知っているよ。

>.589

で、民死党の政策は？

アフォすぎ
今の中年以上で使えないバカばかり
そんなのに年収４百万以上だしてるから若者にいきわたらずに短期だけ乗り切れる政策をやっているにすぎない
なんとしても中年どもを即リストラできる環境を作らなきゃいけないのに
もう出る芽がない無能を保護しまくりのバカな文系たち
企業は各種助成金を貰ってたりする
で、なぜ中年どもをきらない、ではなくきれない、かは、
正社員どもをリストラしたらその助成金を返さなきゃならないから
そうすると多大は影響が会社に降りかかるので会社はきれない
つまり国自体が若者を捨てて中年以上を甘やかす政策をとっているんだよ

今度からの選挙はずばり、
正社員をリストラしても助成金は悪質ではない限り返さなくていい

これを掲げる政党にしなきゃ若者に未来はないぞ
、

>>588
商品はカット出来るからまだいいよね。

人間は、誰かが面倒見なくちゃならない。

小泉改革の時に、人をモノと一緒に考える社会を作るつもりかと、

改革反対派がさんざん叫んだんだけど、今の現状はまさしく、そのとおりになった(笑)

Fランの存在もあるし、新卒なんて年々増えてるんじゃないのか？
こんな馬鹿な精度を導入するな

出来もしない完全雇用をうたうってのが、自民もアレだな
そのうち国有化政策と変わらなくなるぞ

そしてそのことを自民党自身が総括しない限り、自民党に明日は訪れない。

おまえ等、小泉純一郎と竹中平蔵の今を知ってるか？

それを考えれば、自民党が誰のために政治をしてたのかが分かるぞ。

>>597
完全雇用出来ないのは、日本の企業がみーーーんな、

１０００人の従業員で比較して１００人のダメ社員を切る→１００人が国のお世話に
↓
残った９００人の従業員で比較して９０人のダメ社員を切る→１９０人が国のお世話に
↓
残った８１０人の従業員で比較して８１人のダメ社員を切る→２７１人が国のお世話に
↓
残った７２９人の従業員で比較して７３人のダメ社員を切る→３４４人が国のお世話に
↓
残った６５６人の従業員で比較して６６人のダメ社員を切る→４００人が国のお世話に

をしているから。

>>597

だから、民死党なりあなたの政策は？比較対象が無けりゃ判断のしよううが無い。

新卒だろうとなんだろうと少なくとも数％のゴミ人間は淘汰しないとダメだろｗｗ

こんなことに100万捨てるなら公務員新規採用減らさないで雇用確保したほうがまだマシ

バブル崩壊前のように、日本の企業がみーーんな

１０００人の従業員で比較して１００人のダメ社員を切る→１００人が国のお世話に
↓
残った９００人の従業員に「新しく１００人足して」また１０００人で比較して、
また１００人のダメ社員を切る→１００人が国のお世話に
↓
残った９００人の従業員に「新しく１００人足して」また１０００人で比較して、
また１００人のダメ社員を切る→１００人が国のお世話に
↓
残った９００人の従業員に「新しく１００人足して」また１０００人で比較して、
また１００人のダメ社員を切る→１００人が国のお世話に

をすれば、
【国のお世話になる人数は、常に１００人で増えない。】
し、
【少子化のこれからは完全雇用出来る】

>>592
その人の分まで働いて稼いで税金納めればいいじゃない！

アメリカではアメリカ人一人辺り刑務所だけで年間300ドルを納めている
子供とか主婦とか貧しくて税金を払わない人を考えると納めている人はその倍以上納めている

>１人あたり年間100万円の助成金

こういう制度を不正利用して効率錬金プレーで行き着く手法が
ワタミや王将みたいなカルト研修苛めで自主退社させる手口。
労働者からの評価制度も無いと不公平だろｊｋ。オンゲーでは当たり前だつーの

弱者は切り捨て　コレだね

もう延々抱えるのは限界なんだよ

生産性の無い年寄りに生活保護の半分が行ってるとか　もう無理

>>590
規模、財源ともに現実味はあるんだが・・・
実行したところで過剰な新卒優遇になって雇用の流動性止め、企業に必要以上の固定費を負わせるだけなんだよなぁ

つまりな、ババ抜きで、ババをみんなで順繰りに引き合い続ければ、終わることはないんだよ。

それを、ババを誰かに押しつけようとするから、終わっちゃうのさ。

ゆとり馬鹿に税金投入かよｗｗｗ

子供手当て、高校無償化、大学受験全員合格、新卒全員雇用
もう社会主義国にしちゃいなよ

>>598-599

だから、民死党なりあなたの政策は？比較対象が無けりゃ判断のしよううが無い。

・少なくと小泉の時は失業率は少なくなくなっていた。
・この政策提言と小泉は何も関係ない

２重の意味で言って居ることが、鳩山並みのルーピーなんだけど。

この先もずっと、雇用対策として景気刺激やるだけで、
失業者の救済なんてないだろう。

失業者を税金で養うのも、体が動くうちは無いと思う。
日本に大規模な貧民街が出来て、
ゴミ集めて生計立てるような人が増えるだけだよ。

日本だけ異様に均整がとれてたけど、
これからは世界の都市と同じようになる。

>>607
企業に必要以上の固定費を負わせるだけ

・・・・って、バブル崩壊後未だ企業収益が下がり続けているならともかく、

収益が右肩上がりなのに、それをさせない理由は？？？？？

選挙民が馬鹿だから

>>611
＞・少なくと小泉の時は失業率は少なくなくなっていた。

「少なくなくなっていた」って事は「多くなっていた」って事かな？

暗黒の自民党時代に戻るくらいなら民主党の方がマシだ
誰が自民なんかに入れるかバーカ

>>614
そう。

ここにしたり顔で書き込みしている人のほとんどは、そのバカ選挙民の代表(笑)

コーム員のワークシェアが一番いい
労働の対価にふさわしい給与にすれば
一人分で三人雇える

自民は真面目に「再チャレンジ」の方策考えて
公約にしてくれよ。

>>612
結局はそうなるよな〜
収入格差による住み分け、居住区の違いはもはや必須かと

これだけグローバルな世界になってるのに、
未だに日本基準から離れられないのは致命傷

もう社会主義国家になって国民総貧乏で我慢するのが嫌なら、格差は仕方ない

新卒保護いいじゃん。
新卒は転職組みに比べて実績も経験もない。彼らを保護するのは間違えではない。
そして、転職組みは実績と経験を武器にして実力で勝てばいい。

>>615

そうだよ。失業率は落ちていただよ。

内を言いたいか下心はわかるけどね。ジミンガーなんていえば、単なる馬鹿としか見られないから注意してね（ﾊｰﾄ

>>622
？？？

「失業率は落ちていた」と言いたいなら
「失業率は少なくなくなっていた」ではなく「失業率は少なくなっていた」と書くべきでは？

得をするのは経団連の企業。
糞腐敗末期政党自民党は、経団連絡みの財界に利権を渡す事しか考えていない。

国民に忌み嫌われながら、消えて無くなれ自民党。

>>587
大学在学中から難関資格のために
3年間１日10時間近く勉強をしても落ちて就職活動した時
面接官の「死んだ方がいいよ、親が悲しんでるの分らんの？ｗ」
みたいなことを1時間言われて、履歴書を叩き返されました。
現実で言われるとわ思いませんでしたｗ

今では製造業で汗まみれになりながら必死に働いてまつｗ

>>615、623

待っているからね。数字が減るのを落ちる・少なくなると言うことすら判らない、日本語のわからない人のレスを。

>>622
ルーピーゴミB層死ね

>>626
日本語でおｋｗ

>>626
日本語の不自由な人ｗ

>>619
新卒はまだいいが
キャリアなしの既卒はチェレンジする権利すら無いも同然だからな
安部の路線はけっこう支持できる部分があったんだが

>>626
人の事どうこう言う前に自分で書いたものを読み直してみたらどうかな

>>620
なにをマヌケなこといってんの？？？？

１０００人の従業員で比較して１００人のダメ社員を切る→１００人が国のお世話に
↓
残った９００人の従業員で比較して９０人のダメ社員を切る→１９０人が国のお世話に
↓
残った８１０人の従業員で比較して８１人のダメ社員を切る→２７１人が国のお世話に
↓
残った７２９人の従業員で比較して７３人のダメ社員を切る→３４４人が国のお世話に
↓
残った６５６人の従業員で比較して６６人のダメ社員を切る→４００人が国のお世話に

の行き着くところは、たった１人の従業員と９９９人の国のお世話になる人・・・・。

つまり。社会主義です。

資本主義の原則に則って、資本主義を進めていたつもりが、行き着いたところは社会主義。

なんともはや・・・・バカばかり・・・。

ここで叩いている人の中にはゆとり世代の新卒を目の敵のようにしている人がいて不愉快だな

>>632
いやいや…なんで999人がお世話になることを前提にしてるの？

その999人を養う義務を国が放棄するし、
既に代わりになる機械なり他国なりが担い手になってるのが現状だろ…

円安にするには、
失業率の増加
消費税の増加
自殺者の増加
経済連会長御手洗は、コレの二つをやるつもり

>>634
刑務所も福祉の一部だよ？

知的障害者とか刑務所しか行くところがない人の数は年々上昇中


刑務所は食糧難の時代でも三度の飯を出す福祉の砦

北朝鮮ですら農民を餓死させて集めた食料で収容所の食事を出している

ﾐﾝｽの時給1000円よりかはマシだと思うが
今以上に新卒重視して支持率取れるのかね
団塊やらのジジババ以外に満遍なく行き渡るようにした方良いんじゃね？

中年失業者
死亡

なぜ新卒準新卒に限る？
自民の政策ひどいな

法人税減税と新卒一人採用で100万補助

ってどんだけ企業を甘やかすんだよ。

>>634
それってまんま、【北朝鮮】じゃん(笑)

つまり、北朝鮮が理想国家なのか(笑)

>>632
＞１０００人の従業員で比較して１００人のダメ社員を切る→１００人が国のお世話に

必要なら首切った上で、100人を新たに募集かけるだけ。
新卒を雇うのが定年の純減のみだと思ってるのか。

>>9はニート

自民党の弱体化が激しいな　もう終わったな　
かっての日本社会党と同じ道を歩んでる

>>641
それを雇わないから、おまいらの就職先がねーんじゃねーの？？？？？

なんかおまいら、夢の世界で生きてるみたいだぞ？？？？？

自民党の成長戦略（笑）↓


郵政民営化すると、

　・少子高齢化の下でも社会保障が充実
　・雇用と消費を刺激し景気回復　← ●●●
　・安心で安全な社会を実現
　・戦略的外交が推進される
　・安全保障の確立

ところが、現実は、年次別の所得の状況　全世帯の１世帯当たり　厚生労働省ホームページより
　平均所得金額
　平成１０年度　655.2万円　→　平成１９年度　556.2万円
　なんと、★９９万円も所得が減少！！！！

http://www.mhlw.go.jp/toukei/saikin/hw/k-tyosa/k-tyosa08/2-1.html

自民党のビラより
http://www.jimin.jp/jimin/jimin/2005_seisaku/120yakusoku/img/zu.jpg
改革を止めるなｗ

在日に生活保護費を支給してくれた自民党
パチンカスを日本全国へ普及させた自民党
在日系銀行に血税投入し救ってくれた自民党
韓国からビザ無し渡航を認めてくれた自民党
関税をゼロにしてくれた自民党
日韓大陸棚協定で日本の資源を韓国へプレゼントした自民党
朝鮮カルト創価と一心同体となって日本をカルトで滅ぼそうとしてくれた自民党
北とトップ会談をし日韓基本条約に完全に違反し対日資金請求権を復活させた自民党
誕生する内閣閣僚の９割が「日韓議員連盟所属」と超キムチ内閣になるのが自民党

やっぱり自民は無職３０代は救ってくれないようだな

参議院は民主と自民以外を検討する事しよう

外国人にばら撒く政策よりまし
おｋおｋ

>>644
良いんじゃないの？

そういう危機感があるから自己研鑽できるし
首を切られないように他者とは違う事が出来るようにならなきゃいけない

ましてこれからは自分より優秀な外国人が相手になる世の中
国内新卒だけじゃなくて、海外の新卒と競って勝てなきゃもう終わる

>>644
＞それを雇わないから

新卒の求人倍率もしらんのか？情弱

新車には補助金出すけど
新古車には出しませんってエコカー減税といっしょか
どっちも変わらないんだけど

>>628,629,631が朝鮮人か。。。判り易いな。

>>651
とうとう自己紹介かｗ

>>648
あのね、企業は利益のために人を雇わないんだから、

自己研鑽しても、他者とは違う事が出来るようになっても、雇ってくれないよ(笑)

企業は雇わない方が得で利益だから、雇わない。

雇わない理由が全く違うよ(笑)

結局自民党はバラマキから脱却できないんだなー、未来永劫
みんなの党しかないのかー

これはいい政策だな
まあ参院選勝とうが実現できないんだけどｗ

企業が優秀な人材だけを集めたい・残したい・・けど、それがいないから雇えないのであれば

１０００人の従業員で比較して１００人のダメ社員を切る→１００人が国のお世話に
↓
残った９００人の従業員に「新しく１００人足して」また１０００人で比較して、
また１００人のダメ社員を切る→１００人が国のお世話に
↓
残った９００人の従業員に「新しく１００人足して」また１０００人で比較して、
また１００人のダメ社員を切る→１００人が国のお世話に
↓
残った９００人の従業員に「新しく１００人足して」また１０００人で比較して、
また１００人のダメ社員を切る→１００人が国のお世話に

で、

【国のお世話になる人数は、常に１００人で増えない。】

あのー
氷河期の無能だけど。

僕らも助けてくれませんかね

>.652

さすが、自分のｳﾝｺを他人に擦り付けるのがﾐﾝｼﾞｮｸの伝統の朝鮮人、すぐに反応してくるね。

で、民死党の対抗政策は？

ああ、選挙権が無いから、どうでも良いのか。

しかし、企業が利益のために人を雇わないから、

１０００人の従業員で比較して１００人のダメ社員を切る→１００人が国のお世話に
↓
残った９００人の従業員で比較して９０人のダメ社員を切る→１９０人が国のお世話に
↓
残った８１０人の従業員で比較して８１人のダメ社員を切る→２７１人が国のお世話に
↓
残った７２９人の従業員で比較して７３人のダメ社員を切る→３４４人が国のお世話に
↓
残った６５６人の従業員で比較して６６人のダメ社員を切る→４００人が国のお世話に

で、

国のお世話になる人がどんどん増える。

今の日本企業は、

単純に、赤字を国民と国家財政に押しつけることで、儲けているだけ。

つまり、人を雇わないことが今の日本企業の利益。

自民が幾ら取り繕っても、目的が法人税の引き下げなのは誤魔化せないよ舐めるな全く

外国人参政権の阻止
公明との訣別

この二つだけマニフェストに載せれば勝てるよ

>>661
それなら、国民新党でいいんじゃね？

てゆうか
しなけりゃならないのは新卒偏重採用の解消と
失業を前提とした社会福祉システムだと思うんだけどな。

ジミンとミンスの違いは

仕事をつくるためにバラマクか
仕事をしなくてすむようにバラマクか

の違いだ

>>661
今はその程度の党なら他にもある、自民に入れる必要はないね

そんなことだから大敗北したんだよ〜

新卒至上主義を採用しない企業製品を消費者が買い支えて、
真っ当な雇用倫理を持った企業を支援するとかした方が良いんじゃないの？
現状だと大企業中小企業問わず殆どすべての企業が新卒至上主義を採用しているから、
我々が支援できる企業なんて殆どまったく存在していない訳だけれども・・・。

自民に対する市民の怒りはおさまることを知らない。

衆議院選を何で大敗したかわかっていない

こりゃ、マスゾエ離党して正解だなｗ

どうせ政権取ったら反故にすんだろ？ｗ
補助金の食い逃げ許すんだろどーせ。
我社の求めているレベルに達していないってな風に。

そろそろ年齢制限も差別だぁーって叫ぶ団体でてきそうだな

新卒よりも、氷河期世代の完全雇用を公約にしろよな！

新卒だけに限定するから反発が出る

新卒採用及び、長期離職者の再雇用の促進にすればいい

短期離職者はまだ大丈夫だろ

>>672
どの党も就職氷河期を捨てる気満々だからな

>>664
麻生前首相は、すべての外国人労働者に日本の労働法を適用させる
という法律をつくった。これからは、どんどん日本へやって来る
外国人と競争をさせられることになる。

何を今更と言う言葉があるが全部自民のやった事じゃないか

>>674
そのうち、雨宮ナントカがロスジェネ党とか立ち上げそうな気がｗ

俺も氷河期世代だが、残念だが氷河期世代はもう
救済される望みを捨てたほうがいい。

二十代で就職して六十歳で退職…。会社員生活を
４０年とすると、氷河期世代は三十代だから
耐用年数の四分の一は過ぎている。

会社にとって、安くて一番働くはじめの１０年を
失った労働者を、いまさら高値で雇う理由は
全く無いと考えれれる。

高齢の新人は、若年の先輩との間に軋轢を生じる
おそれもあるわけだし。

>>672
今もまあ氷河期といえば氷河期だからな

>>675
日本の労働法を適用するって事は
最低賃金なんかも日本人と同じって事だろ？
さすがにそれで日本人を雇わずに外人を優先する企業はねーと思うぞ

それに、日本の労働環境はまともな先進国だったら一発訴訟物
外人を受け入れるリスクのが遥かにでかいんじゃね

増加の一途をたどる生保を食い止めるには雇用促進しかない。
イギリスみたいに国、又は地方自治体が職を斡旋しろ。
そんで、その職をたいした理由もなく蹴った奴の保護は取り消せ。
五体満足のくせにシャベツシャベツと生保貰っている奴はそれで激減するから。

>>678
まあ、実際のところ、そろそろ氷河期はいかに生保を受けるか検討したほうが労使ともに幸せだろね
国の財政は知らんが

>>675
労働法に適用させるってことは外国人を雇ううまみが激減するってことだろ

トライアル経団連

氷河期氷河期出てるがどの世代のこと？
１９９６〜２０００年あたりはイメージ悪いが就職率は今より良かったはず

新卒保証じゃなくて、もっと労働力に流動性持たせろよ
ドロップアウトした奴が2度と戻れないようになってるじゃないか

新卒至上主義があるから若い人が採用され易く、
大学卒業後に就職しやすくなってるんだぞ
この新卒至上主義がなければ、経験者至上主義になり
在学中にスキルを身に付けた優秀な人間しか
採用されなくなるよ、良かったね

>>686
そこで北欧型社会とベーシックインカムですよ

>>687
>在学中にスキルを身に付けた優秀な人間しか
>採用されなくなるよ、良かったね

遊んでた奴が就職できないのは当然じゃね
あと文系も巻き込まれるがむしろバランスが取れるかもしれない

氷河期で乗っかった組は逆に、
近い世代で競争相手少ないからウマーだけど

ま、物足りない上司のお守りをしなきゃいけないのがなぁ
ついでに一人当たりの負荷はやっぱり高いと思うわ

資本主義はいずれ崩壊するんだよ。
マルクスの予言通り。

>>687
>在学中にスキルを身に付けた優秀な人間しか
>採用されなくなるよ、良かったね

受験で一所懸命勉強してきたことが評価される今と
大して変わらん気がするが

>>691
今こそ国民クイズ制を導入すべき

>>687
文系だと大卒よりも専門学校卒のほうが採用されやすくなるのか？
まあ文系は一部除いて基本頭悪いから専門に負けても仕方ないけど

>>691
資本主義でも何主義でも
頭が無能になったら崩壊するのは人間の組織全てに言える事じゃね

理想論だけでいえば社会主義だろうが共産主義だろうが
「トップがまともで下の事も親身に考えられる」人物ならどんな主義でもうまくいくはず

それが不可能だから今の人間の歴史があるわけで

腐敗→改革→腐敗→改革の負の無限連鎖じゃね

献金によるキックバック当て込んでんじゃねえよ泥棒政党

>>689
そこで試食トライアル雇用制度ですよ

トライアルだから安い給与で２年雇って助成金貰ってリリースの繰り返し

>>694
そもそも、大学なんて今時人気あるとこを除いて定員割れがデフォだったりするから
「大卒」なんて資格のようなもんは存在しないな
専門でキチンと勉強した奴のが多分使える

あぁ、自民終わったな。

新卒以外は死ねということ。

２年後に首切りできるうえ、100万円もらえる労働力。
コレと、中途採用者・就職浪人・内定もらってたのに就職先倒産とかの人が戦うんだよ。

勝てるか？？

まぁ、中途採用者は実力次第だが、並以下は軒並み駄目だろ。

新卒なんてどうとでもなるだろ
プライド捨てて低いとこ見れば幾らでも働けるだろうが
そんなことよりフリーター込みの再チャレンジ支援を頼む

【調査】鳩山内閣支持率11.8％　米紙の首相酷評に同意84.7％　日経読者アンケート
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1271847299/


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企業だけが儲かるんだな
死ねよ

自民大好きニートウヨはいつになったら自民に救ってもらえるのかねえ

MARCHや地方駅弁大学の商学部経済学部なんかよりも
商業高校卒の簿記1級保持者の方が即戦力だからな
大卒というだけでスキルも無い文系新卒は要らない

>>326
支えられてねえだろ。

自民党政権期に悪化していた失業者数、企業内失業者数が、
民主党政権になってようやく好転し始めたのは客観的に数字が示しているわ。

まあ、俺は自民には入れないわ。大学卒業後も就職できずブラックに入って半年で
やめてなんとか地元の工場に潜り込めたからよかったが、下手したら派遣かニート
だったからな。こんな新卒以外は人生諦めろと言う政党なんて支持できんわ。

みんなも国や国政より自分の生活の丈にあった政党や政策を支持した方がいい。
俺はＢＩのみんなの党に入れるわ。頭の回転が遅いからいつ首が飛ぶかわからんし

んー、これはダメ政策だわ。
インターンを有効活用することと、即戦力化を如何に実現するか、そこが必要なのに。

やだ・・・このスレ工作員がいっぱい・・・。

この公約はいいと思うよ。
企業的には思い切って新卒取れるだろうし。

>>708
＞企業的には思い切って新卒取れるだろうし。

企業は２年でとっとと捨ててまた新卒取って助成金もらえばいいよな

自民工作員>>708乙

民主は鳩山内閣の首でアメリカにあやまるか衆参Ｗ選挙やれば少なくとも自民は
潰せるからぜひ鳩山の首を刎ねてほしい。少なくとも鳩山と自民はもうダメだろ。

新卒だけ採れたって
世間は納得しないだろ。
大企業が喜ぶだけだ。

>>708
思い切ってとれるといえば聞こえがいいが

助成に目が眩んで必要以上にとれば、結果的に固定費で企業そのものが傾く原因になるし
パイが広がるわけじゃないので、国費を投じて、本来既卒が手に出来たであろう就職口を新卒に回すだけになる

見た目の新卒就職率は上がるだろうが、国費を投じる割に実質的な効果はない。

>>709
人件費にも金かかるけど、人を育てるのも金がかかるんだぞ。
簡単に人を雇ってると思うなよ。

>>712
＞結果的に固定費で企業そのものが傾く原因になるし

企業はそんなバカじゃない

現状が新卒優先なんだから今と何も変わらない。ただの企業減税

だからニートとか障害者を雇うと優良企業として国から認められ
例え赤字でも国が負担してくれるようにしろよ
ただし雇ってスグにクビにした場合は営業停止1年ね

これなら民主に入れて正解といわれても返す言葉が無いな
氷河期的に自分らだけ救われないよりみんなで死んだ方がいいんじゃない

自民党は未だに国民の欲するものを理解できていないようだ。
かといって民主党は傷口を広げるような政策しか行っていない。

みんなも創新党もたちあがれも舛添新党もみんな胡散臭い。

俺はどこに投票すればいいのだろうか。

九九すらできない新卒を優遇ですか、自民党は（笑）

>>717
やすおとかｗ

＞「新卒者の完全雇用」

100万でカスはいらんよ
トライアルの悪用や偽装・名義貸しがゴロゴロでそうだがなあ

コレって、票に繋がると思ってるんか？？？

絶対票減らすだけだろ。

票入れるのは、新卒予定の人、その親、ブラック企業の経営者ぐらいじゃね？
他の人は呆れて見放すだけだろ…。

期間が過ぎればさようならだろｗ
誰にでも予想できそうなことを
よく平気でやるな。
自民党もかわらないな

>>720
就職戦線であぶれたカスを２年間雇うと100万x2、ってコトよね。
２年後首切る前提だから、育てようとも思わんだろうし、
どーでもいい単純労働ぐらいしか使い道無いんじゃないの…。

あー、トライアル中はやっぱ月給14万ぐらいなんかね？ 最低賃金ぐらい。
こき使われて２年後ポイだろな。

俺は次も民主に入れるわ・・・・何考えてんだよ・・・・

こんなインチキ臭い話じゃなく
年齢制限をまず禁止にするべきだよな＞公務員含め

あと、サビ残とかの厳罰化な

>>725
求人する際に年齢を問うてはならないとするべきなんだよな
まともな人間が不意に倒産に巻き込まれるなんて有りうることだし

そのかわり消費税は３０パーセトになります。とか。

はっきり阿呆だな。
まずは流動しやすいように年金、社会保障を一元化が先。

JOBカードの仕組みを各会社共通として基本的自己能力を客観的に判断するシステムが必要だろ。

官僚の後ろ盾がなければ、自民党の政策がこの程度であることを証明してしまったな（笑）

>>678

>>726
それは駄目だろ。
企業が人を採用するのに及び腰になってしまう。

俺の知り合いの民主党員が言うには雇用をもっと流動化させるべきだそうだ。
小泉政権の失敗は正社員の安定的な雇用環境を打破できなかったことにある。

>>731
＞俺の知り合いの民主党員が言うには雇用をもっと流動化させるべきだそうだ。

まずは公務員から始めてみればいいよな

育児休暇なんかも役人の先導だったしｗ

>>731
そこまでやろうとしたけど、それ以上やらなかったんだよな
民主や自民内の反対があったからだろうけど

>>731
ただ流動化させたら更に少子化と社会不安が高まるよ
企業内にも使えないオッサンが沢山飼われてるんだから

今までやってこなかったくせに
野党になって何をいまさら

遅せーんだよ

>>731
それプラス失業を前提とした社会保障制度の確立も足りなかった

それらがセットでできてりゃ小泉竹中路線も間違いじゃなかった

新卒より20代後半〜40代の無職ニートを助けてやれよｗ

これで喜ぶのって、最初から新卒取る予定だった企業だけでしょ。
人雇えない所はコレを理由に雇用することはないと思うよ？
採用助成じゃなくて、育成助成にしかならない。
企業でも勝ち組優遇って、自民臭というか経団連臭が半端ないんだよね・・・
逆に票を逃がすのではないかと思う。

>>678
そいや、年金とか考えると絶望するよな。
満額支給には40年間加入しろとか、なにその非現実的な時間は…。

資格取得だけでも25年加入が必要だけど、それでもらえるのは生きていけるのかわからん金額。
しかも今後間違いなく支給開始年齢の先送りと減額があるよ…。

自分の世話ができなくなったら、潔く死ぬしかないな、という覚悟はしてある。

現状で既にこのザマです。

０９年の完全失業者３３６万人。　１年以上の失業者は前年比９％増の９５万人。
１年以上失業状態の失業者の割合は実に３３％に及ぶ。

おおよそ失業者の３人に１人が１年以上失業状態になる。
怖い国ですね。
http://www.nikkei.com/news/latest/article/g=96958A9C93819481E3E1E2E09F8DE3E7E2E6E0E2E3E29797E0E2E2E2

考えてみてください。　　雇用の海外流出時代、人口減少による内需市場の急速な収縮、ITの発達による経営の効率化で
労働者がどんどん不要になる時代なのです。
まだまだこんなものでは済みませんよ？　　　２００８年から今日まで確実に就業人口が減少しているのです。
雇用状況はこれからもっと酷くなるでしょう。

>>740
他所の国はもっと酷いのではないか？

>>678
景気が悪くなって組織変更しても社内で同じことが起こるんだよな
使えない奴が他部署に転籍する

本当だったら新人が欲しいのにウザイ高齢者が入ってくるから和が乱れる

エコポイント制度でテレビの販売促進をやるみたいに、
若者を雇用した企業にある程度のインセを出せばいい

９月　就業者数：６２９５万人、完全失業者数：３６３万人、非労働力人口：４３９２万人
１０月就業者数：６２７１万人、完全失業者数：３４４万人、非労働力人口：４４３８万人
１１月就業者数：６２６０万人、完全失業者数：３３１万人、非労働力人口：４４６２万人
１２月就業者数：６２３０万人、完全失業者数：３１７万人、非労働力人口：４５０６万人
１月　就業者数：６２１３万人、完全失業者数：３２３万人、非労働力人口：４５０７万人
２月　就業者数：６１８５万人、完全失業者数：３２４万人、非労働力人口：４５２７万人

確実に減少する就業者

>>740

そんな状況なのに、労働人口が足りないといって海外移民を大勢受け入れようとしてる
自民党は何なんだろ？

駄目だろこの政党。いくら民主が自滅してても、自民もこんなに駄目じゃどうにもならん…。

741
他の国はお札を刷りまくって景気回復したよ

2月の就業者数は6185万人と1年前に比べ80万人減少

・就業者数は25か月連続の減少 <--------

・主な産業別就業者数は，1年前に比べ「製造業」などが減少

　（主な産業別就業者数及び1年間の増減数）
　　　製造業・・・・・・・・・・ 1049万人と，54万人減少 <--------- 海外シフトの影響？
　　　建設業・・・・・・・・・・ 509万人と，10万人減少
　　　卸売業，小売業・・・・・・・・・・1048万人と，7万人減少
　　　サービス業（他に分類されないもの）・・・・・・・・・・ 459万人と， 2万人減少
　　　　うち　職業紹介・労働者派遣業・・・・・・・・・・ 106万人と，3万人増加
　　　医療，福祉・・・・・・・・・・ 659万人と，42万人増加　<--------- 介護系が吸収？
　　　宿泊業，飲食サービス業・・・・・・・・・・ 378万人と，12万人増加

○2月の完全失業者数は324万人と1年前に比べ25万人増加

・完全失業者数は16か月連続の増加
　（主な求職理由別完全失業者数及び1年間の増減数）
　　　非自発的な離職による者・・・・・・・・・・145万人と，26万人増加
　　　　うち　定年又は雇用契約の満了・・・・・・・・・・ 35万人と，9万人増加
　　　　　　　 勤め先や事業の都合・・・・・・・・・・110万人と，16万人増加
　　　自発的な離職による者・・・・・・・・・・ 101万人と，5万人増加
　　　学卒未就職者・・・・・・・・・・ 11万人と，1年前と同数
　　　新たに収入が必要な者・・・・・・・・・・ 41万人と，1万人減少

結局、経済良くしなきゃ何をやっても無駄無駄

バイオ系の既卒で、今月から仕事ないんだが（ニート）、
こういう仕事でも、やらないよりはやっておいた方がいいのかな。

ttp://jrecin.jst.go.jp/seek/SeekJorDetail?fn=4&id=D110040232&ln_jor=0


てか、そもそも安定した職につける気がしないわ・・。この先どうしよう。
なんか普通の人と違うらしい。確かに要領よくないし、自信なくしちゃったよ。
「キミは頭がおかしい」なんて、小中学生の頃、みんなからよく言われたけど、
やっぱりみんなの言ってたことは正しかったみたいだ。

　　コイズミｊｒ：誰が公約っていった？　膏薬だよ膏薬

全就業希望者に対して
就業活動支援金出してほしい

ハローワークまで往復するガソリン代だけで
かなりかかるんだよ

>>745
どんな悪条件でも働く奴隷が欲しいんだな
年収が10倍になるんなら、ジジイの尻だって舐めるだろ

トライアルで首切られて新卒カードを失い社会に放り出されるんだな
さすが自民

何でゆとりで競争も激しくない世代の子たちだけ優遇するような政策とるんだ？
人数も競争も激しくおまけに年齢的にもう就職が難しい氷河期世代から救うのが
当然じゃないのか？
この世代を自民が放置したことが少子化と政権交代に繋がったんだぞ？

どうせ事業主の雇用保険料から賄うんだしいいんじゃね
タコ足配当みたいなもんだろ

>>726
求人する際に男女を問わないってのが多いけど
事務職なんかは女専用っての、意外とあるぞ
結局、法で規制しても実際雇うかどうかの判断でハネられる可能性が高い

新人が欲しいのは純粋培養したいからなんだよな
極端な話、「この環境はおかしい」といえるだけの脳みそを育てない事が目的

雇用の流動性が確保されて転職でキャリアアップが普通になった時
消滅してなくなる会社はごまんとあるだろうな

>>745
実際人が足りない業界はあるんだ。
ただ日本人は将来性とかを考えてそういう職に就きたがらない。

もしそういう業種に人が回って円滑に経済が活性化すれば高い経済成長が期待できる。
しかし、いざ不景気になると外国人労働者という処理の難しい不良債権が発生して社会不安を拡大させるだろう。

自民党に限らないが移民推進派はリアリストだ。
人種とか国境、労働者などという概念は頭に入っておらず、ただ経済成長のみを追求している。
経済成長に目が行くあまりマイナスの側面には気付いていないみたいだがな。

>>754
まずそういう人達がどういう職に就きたいのか見えてこないからなあ
15年ぐらい先輩だけど待遇は新卒扱いから、で耐えられるのかとか難しくね

>>1
中途採用のフォローがないと、ダメだろ。

うーん。これはどうだろう
学校出てすぐ入った会社でずっと働いてる奴少ないんじゃないかなあ

>>757
足りない業界あるけど、そういうとこの企業が求める人材が不足してるという理由も大きい。
自分の会社の業界とか今年もバンバン技術系採用するけど技術系もそれ相応の人材確保しようと
なると人数が希少になってしまうから確保に大変。日本の場合モノ作りの国なのに文系ばかり
増えてしまい、「雇用のミスマッチ」を起こしてる＝就職難という場合が多い

新卒で就職できなかった人には更に厳し〜い制度になるわけね
クソ政策だこりゃｗ

>>757
日本の農業関係は狭い土地、少ない平地、高い地価が
相乗効果をおりなしてまともに機能しない、もうロボ開発して一手に任せたほうがいい
しかも、企業は大都市圏に集中してて、田舎は職業の選択が無いに等しいような状態
それも団塊が圧迫してる

法人税の引き下げを田舎程低く下げるべきだな
いっその事山の中は0%でもいい
都心や都市部は現状維持
まぁこれだと一番困りそうなのは中間部分だけどな

>>758
そういう年功序列思考がある奴は排除でいいんじゃねーの
少なくとも最初は新卒と同じ扱いじゃないと色々不都合があるだろう（会社の風土とか）
そもそも年功序列ってのが諸悪の根源だし

自民党は本当に脳死のようだ。
手筋が悪いというか、ミニ政党以下の政策かよ。
な〜んもしなくていいから、黙ってあの参議院幹事長の首だけ変えたんがいいよ。
アレはエヅラ悪すぎ。糖尿病丸出しだもんな。
参議院選に向けてアノ顔が露出するほど自民票は減るぞ。ほんと。

つまり不況で就職できなかった既卒者は氏ねということですね，わかります。

新人議員や35歳以下の議員のみ選挙で1万票をプラスにしますって法案通されたら

この自民の馬鹿議員共はどう思うんだろうな。
それくらいして要約、公平な競争を阻む自分たちの馬鹿な法律の意味に気づくんだろうな。

>>756
事務なんてすでに「正社員の仕事でない」と派遣化が進んでる。今後事務職って
経理や財務といった特定部門に限られてくる。

>>761
あと、医療や介護のように
意欲と資格を持ってる人は十分にいるのに人手が足りない所もある

問題なのは新卒の雇用じゃないだろ。
使えない中高年のクビをカンタンに切れないから新卒を雇えない。

>>757
＞実際人が足りない業界はあるんだ。
＞ただ日本人は将来性とかを考えてそういう職に就きたがらない。

低賃金で特攻したがる訳がないわなｗ

>>767
結局、派遣制度そのものが
コストダウンを図るためだけに利用されてるのが問題だよなぁ
企業形態は表向き変わってないけど実際は派遣奴隷ばかりとか

>>768
そもそもそういう採算が難しい部門は公務員が担うべきだよなｗ

無駄な期待があるところより、可能性のまったく無い自民のほうが最悪に決まっているのに。

>>768
医療介護は今後人手が足りると思う。今後ＩＴ化と派遣化が進んでホワイトが余剰になってるから
リストラされら連中が嫌でもそこに流れるかと。

>>771
そもそも事務が誰でもできる仕事ばかりというのが派遣制度が存在する最大の
理由。メーカーの技術みたいに何かしら腕で渡り歩けるような職種ならいいけど事務となると
そういうのはかなり特定されてくるわけで。。。

>>1
なぜ自民党がこういう政策打ち出すか、というと
ニュー速＋の印象とは違って実際に自民党を支持しているのは、ジジババしかいないからだよｗ

自民党が強い選挙区＝高知、島根、鳥取、山口、鹿児島、など
見事に高齢化率が高い県と重複している。
また、一票の格差が２倍にも３倍にもなってて違法との判決も出てる地域でもある。

>>754
> 何でゆとりで競争も激しくない世代の子たちだけ優遇するような政策とるんだ？
> 人数も競争も激しくおまけに年齢的にもう就職が難しい氷河期世代から救うのが
> 当然じゃないのか？

氷河期世代っていつのこと指してるの？

>>776
というか氷河期世代＝みんな不幸という偏見はいい加減やめて欲しいものだな。自分にしろ普通に就職してる
人は氷河期世代でもたくさんいるのだし。

既卒って哀れだな

既卒は何も生み出さない

俺みたいな新卒就職組がいるから日本は成り立っている

既卒は俺に感謝する気持ちを常に忘れないように

>>777
俺も1990年代後半大卒だけど、どう考えてもあの頃より今の状況のほうが厳しいんと思うんだよね
フリーターになったやつもいたけど半ば自分の意思でなったのばっかりだったし

>>779
あの当時はフリーターが世間でもてはやされたし、「社畜」とかいう言葉が蔓延してからねぇ。
自分で選んだという「自己責任」というのも多いのは確か。ちょうど自分は氷河期の後期の院卒
だけど高校の先生は「フリーターが世間で持て囃されるけど、あれはそういう連中が高齢化した
時社会問題になるから絶対なるな」と言ってたけどそれが的中してる。

>>776
就職氷河期は1993年から2005年。年齢で言うと27歳〜39歳

>>777
俺も同世代だが、確かに普通に就職したし、
就職試験で、6社受けて何所も落ちてないんだ。
本命が2番目に内定が出たから、
4社は途中で断ったから落ちたかもしれないが。

>>774
それは違う
派遣制度は元々特殊技能持ちの人（わかりやすいのはダム建設）が
仕事が無い期間とある期間を渡り歩くために存在する制度だった
そういう仕事を請ける人は高給取って仕事の無い期間も
十分に過ごせるだけの給料貰ってたんだよ

それを自己責任の名の下に単純作業に拡大したのが全ての過ち
しかも、給料がピンハネられまくりで
「今までと同じ労働、（むしろ少ない）給料」で「仕事が突然無くなる」というリスクを一方的に背負わされた

自民党は勘違いした方へ行きすぎじゃないのか？
こんな事よりも大事なことが有るだろうに
小沢、ポッポ潰せるチャンスを放棄するのはこれで2回目だろｗ

>>774
＞そもそも事務が誰でもできる仕事ばかりというのが派遣制度が存在する最大の
＞理由

おかしいな。それでは先進諸外国の説明が付かんよｗ

>>782
自分は大学の先生に自分の専攻と成績から「オマイの専攻と能力ならこの数社が妥当だから選べ、推薦だから
辞退するなよ？」と半ば強制ですた。その中の会社で３回ほどリク？と面接していきなし役員というラスボスの元に連れてい
かれ面接みたいなものして内定。

>>786
大学院生だけど、
「俺が出来る事は、○○に修士論文を書かせる所までだから。
　就職は自分で考えてね」
と研究室の指導教官に言われた。

>>783

＞それを自己責任の名の下に単純作業に拡大したのが全ての過ち
＞しかも、給料がピンハネられまくりで
＞「今までと同じ労働、（むしろ少ない）給料」で「仕事が突然無くなる」というリスクを一方的に背負わされた

誰でもできる仕事なら価値が下がるのは当たり前。まして単純作業とかなら。
ダニエル・ベルは４０年前に「脱工業化社会の到来」という本で言及されてること。
大卒文系ってこのリスクまっしぐらだな。

>>786
世話好きの恩師で良かったな。
俺は普通に受けたよ。学校の名前と、クラブが効いた可能性は有るが。

>>787
自分のところは就職は研究室の先生の一存に近かった。「就職は面倒みる、ただし昼夜休み問わず研究汁！」
というＤＱＮ教員だったがｗあの時代はコンパなんか無縁、バイトも難しく一日睡眠３時間、休み平日の感覚が狂うくらい。楽しみ
は夏季と冬季にパン工場や配達屋で短期バイトして金貯めて貧乏旅行するくらいだった。

民主の子供手当ほどではないが、しょうもない政策だな

>>788
＞誰でもできる仕事なら価値が下がるのは当たり前。まして単純作業とかなら。

その理論はなぜか他の先進諸外国では通用しないんだよなｗ

新卒を甘やかしてどうする
親が生きてる世代なんだから扶養控除（日本国籍に限る）を復活して親が就職活動中の面倒見ろ
子供を養育してる世代、結婚して子供を作る世代の雇用を促進しろよ
新卒より生保もらって回転寿司なんて親子の親を優先して働かせるべき

金をばらまくことしか考えない
金をまけば何とかなると思ってる

センスなさすぎ

>>788
それは雇用情勢の崩壊とはまったく別の話だろ
日本以外にこんなクソ制度運用してまともに回ってる国でもあるっていうのか？

それに、誰にでもできるはずの事務作業より技術者のが日本じゃ扱いが低いぜ？

氷河期世代といっても、派遣の原則自由化以前とそれ以降は区別した方がいいかも

>>792
向こうは労組が業種単位であって、しかもストとか行動しまくるからな
日本人もいきなりキレて加藤に走るぐらいなら、行動すべきところはちゃんと行動したほうがいいよ

政府の助成金でやっと仕事つけたわ

フルタイムで働いて月収１１万円＾＾ｖ

>>797
＞向こうは労組が業種単位であって

論点そらし下手くそだなｗ

労組以前に一般派遣は違法だしｗ

派遣禁止とインフレターゲットによる景気回復と、
ワークシェアリングと外国人労働者受け入れ禁止も頼むよ

>>799
労基局に訴えても「転職したらどうですか？」なんていわれるんだから
違法かどうかなんてまったく関係ねーなｗ

派遣会社だって禁止されてる多重派遣が当然のように罷り通ってる

>>792
日本ではそれが通用するそれだけのことでしょ。

>>795

＞それは雇用情勢の崩壊とはまったく別の話だろ

関係あるよ。ここ10年の雇用情勢というのも雇うほうが求める人材との乖離（
文系大杉、技術系増えず）が続いてると言う面が大きいから。

＞それに、誰にでもできるはずの事務作業より技術者のが日本じゃ扱いが低いぜ？

そうなの？自分技術者だけど世間一般の自分の同世代よりはもらってるほうだと
思うけど。

氷河期世代って哀れだよな
昔からどんな変な奴でも結婚してセックルして子供育てるってのができたのに
この世代だけは日本史のなかでも際立って何もできない世代になってしまった
もう４０近くなるわけだしどうしようもないよな
無かったことにして日本の膿を一身に背負ってもらおう

新卒初任給って既に韓国に抜かれ、中国の都市部にも直に抜かれ
もうオシマイ

おせーよ！タコ！

>>807
ほんと氷河期世代は終わってるよ。
「ドラえもん」ののび太もジャイ子と結婚して子孫がいたからドラえもんが来れた。
氷河期世代はドラえもんが来ることは確立ゼロなんだぜ。生涯独身だから。

07説明会1
08就留、説明会2、ES0
09既卒、説明会2、ES2、面接5、内定1

殆ど就活しなかった屑でも熱意見せれば拾ってくれる会社もあるもんだよ

>>802
少なくともIT関係は先進国中最も扱いが悪い
それどころか国内だけで比べても
人口の増加が派遣の自由化に伴って急速に増えたから
派遣制度の問題を一身に受ける状態

昔からある業種、業態の技術関係（特にインフラ関係）は比較的まともな方だろう
あとは官公庁関係かな

氷河期叩きって組織的にやってるでしょ？
雇用の流動化を図りたい連中でしょ

>>808

同じＳＥでもは業務系アプリとかやってるＩＴ土方は大杉、工場の設備のシステムやってる電装土方は
希少価値がありと同じ土方でも大分違う。

ベーシックインカムとか城なんとかとか、あの辺の資本化寄りの連中って
中高年優遇の年功序列、終身雇用を破壊させて富の再分配をまた偏重させたくて、
それで氷河期世代煽って不満を中高年に向けさせてるんでしょ？

>>809
氷河期叩いてないけど、雇用は流動化した方がいいと思うよ

>>803　>>806
おまえらヒドイな。
普通に就職して、普通に結婚してんだから、イジメるなよ。

加藤の事件は自民党にとって無かったことになってるんだろうか？

>>4
表に出ろよｗ
ニートなんていないよｗ

>>812
日本の今の現状では愚策にしかならないと思うよ

>>810
それは電装系は比較的、昔からあるタイプの業種だからでしょ
専門性が高いってのもあると思うけど

ソフトが重要視されはじめたのはここ10年くらいで
そっち系のSEがアホみたいに増えたのと同時に派遣会社も相当増えた

俺が通ってたとこの講師も「組み込み関係とかハード系に近い方に池」って言ってた
実際、工場関係だと就職の窓口もそんなに多くないだろ

>>813
氷河期を不幸な存在とか、ＤＱＮ視してる連中が大杉。
フェミニズムの連中がまるで「女は虐げられてる」と言って女を
卑下するようなもんだな。

>>812

今後、業界によっては流動化が進むと思う。製造業みたいな終身雇用、年功序列なんて
のができるところが少なくなってるから。

>>813
イジメには見えないけど>>813と同様に悪意は感じるな
自分でもじゅうぶん過ぎるほど分かってると思うけど

マジで自民も民主もどっちもいらんな
カスばっか

>>817
まあ設備のシステムだと制御に加えて電気や機械工学の知識が無いと難しいし、
相手方の要求仕様に応えられないと検収どころかただ働き＆ヘタすると逆に遅延で賠償を
請求される可能性がある仕事（請負契約多し）だからできる人が限られてくるわな。

今の若者を氷河期で潰すと少子化で日本終了する可能性大

もう少ない若者or子供世代は日本の未来のために潰すと日本終了するよ

氷河期世代　＝　少子化世代だったわけだし

>>802
＞日本ではそれが通用するそれだけのことでしょ。

政府が労働者を保護するどころか企業と組んでｳﾏｰ(ﾟ∀ﾟ)！だからなｗ

>>821
ソフト系は、多少バグがあっても致命的にならないケースが多いからね
逆に、工場機械やインフラ系は冗談抜きで死人が出る可能性もあるし

IT土方、と呼ばれるのは近年IT化（笑）によって増えてきた層の事だよ
俺は行った事無いけど、携帯はやばいらしいし
まぁ1年で最低2機種出す、ってのを考えると過労死や続かない人が多いってのは納得できる
それの請負会社のほとんどは派遣絡みが多いみたいだしな

その100万を社員にやったらどうか？そしたら募集が薄給でも応募して働くだろ。

>>824

＞逆に、工場機械やインフラ系は冗談抜きで死人が出る可能性もあるし

だからこの手の契約は発注ベンダーが細かくなり、契約した相手がそれを下請けに出したりとかするの
で案件も金額もちょっとした改造でも１００万なんてスグ超えてしまう（しかもメンテ契約は別途）。たかだかﾀｯ
ﾁﾊﾟﾈﾙのボタンを増減させたりするだけで１回２０万とかもうねぇｗ自分も要求仕様出して検収ＯＫできるか
まで不安ですたかが２０万程度でも。。。

＞ってのを考えると過労死や続かない人が多いってのは納得できる
＞それの請負会社のほとんどは派遣絡みが多いみたいだしな

長続きしないからスキルが身につかず、そのスキルがある連中ばかりに仕事が集中してるっぽい。

ふざけるな
自民支持者が喜ぶと思うのか？

負け犬政党の妄言かよｗ
舛添にも逃げられてとうとう狂ったかｗｗｗ

ふう．．．．

１００万でまかなえるとでも思ってるのが痛いな．．．．

またばら撒きかよ。

貧困ビジネス業者やブラックが大喜びしそうな話だね。

もう厚生労働省も自民も


日本をあきらめてるでしょ

純粋に、選挙戦略としてあまりうまくないな。
12卒の大学生とその親くらいにしかアピールしない。
他の世代の社会人には下手すりゃ反感持たれる。

頭の中にあるのは70億の借金だけ

こんな世の中にした土台は自民だよな？

民主もダメだが自民もダメだろ

公務員の給与を最低賃金にして、長期無職者を公務員で雇用しろ

>>835
自民も駄目作戦ごくろうさまでした。

民主にはお灸を据えないのかな？かな？

>>835
どっちもダメだよな・・・

新卒一人を一人前まで育てるのに
大体800万前後かかる

1000万貰えるんなら、考えますレベルだけど
一桁間違ってないか？

中途採用も完全雇用にしろよ。

>>835
そのダメな政治をやった連中の筆頭が、今の民主党にいるわけで

>>840
日本って基本的に敗者復活って無いでしょ？

本気で考えてこの政策？
だとしたら政治家いらねーな

>>839
実際そんぐらいだろう
大学は高い金払って大人数相手に准教授とかが紙見ながら黒板に文字写すだけ（できない奴は単位落とすだけで自分の責任にはならない）
職場なら上司がちゃんと責任もって育てなければならない（自分の責任になるから）

こんなの誰が考えても愚策だけどな
政策の効果測定すれば内定率が上がってて成功になるんだ
数字のトリックってやつだな
そんな小狡いやつが成功する世の中なんだぜ

>>845
成功しないだろこの政策じゃｗ

えー！？それすでにあるし、雇う雇う詐欺に食われ続けるだけだから撤廃しろよ。

>>136
同意。クズを2年も雇って100万？まっとうな経営者ならまず乗らない話。
5倍、10倍の無駄金を払わせられることになる。
なにかあればすぐブラックだと騒ぐだろうしｗ

派遣規制を戻すことが先決なんじゃないか。
どこの国でも公共事業を止めないのはクズを雇用する環境を創出
（クズに対してのサステナビリティ）出来るからだろ。
それが、ナマポで手厚く保護するとかあり得ない。

何故こんな駄目な政策を思い付くんだよ・・・ルーピーへの支援か？

麻生や古賀みたいに駄目候補の裏取引でも有んのかよ？

まあ、今は企業内に団塊が減俸で残ってる
新卒（無能力）と団塊（老人だけど経験だけはある）を天秤に架けてるけどさすがに７０ぐらいになれば消えっから若者の雇用増えるよ

なんでこいつらは天下り全廃を第一に持ってこないんだよ
いつまででも国民からかすめ取る気が無くならんから支持されないのに
まあそのために官僚が作った組織なんだから言うわけ無いか

助成目当てのブラックになんて入っちゃって
新卒の肩書きが汚れるほうが・・・

谷垣の背後は精神的ピザデブの自民大重鎮ばかりだからなあ。
脳味噌腐ってるのにいい案なんて出てこないよ

最初に入った会社があわなければ終了だなｗ
中途採用されやすいようにしたほうがみんなが助かるのに
まさに経団連の為にある自民の政策だ

完全に雇用という形だけが目的になってるな。
人並みの生活・人生設計などのための雇用なのに。
管理監視できないくせに穴だらけの政策すんな。

あれ？トライアル雇用ってもうなかったっけ？

>>852
こまけえことはいいんだよ！
ブラックとか言って会社辞めるのは甘え。
経歴を傷つけるのは自己責任。
そしてそうなってる時はもう既に選挙は済んでいる。まあ、そういうことだ。

破綻確実の借金を抱えて、いくら政策を説いても説得力がないことおびただしいｗｗ

◆自民党の党財政、借金事情を語るスレ
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1269435976/

これって、就職に失敗して落ちこぼれた氷河期のような不幸な世代を二度と作らないという政策だろ。

中途採用しやすくするほうが聞こえがいいかも知れないけど、そこから這い上がるのは並大抵の困難さではないぞ。

素直に「救えない」と諦めたほうがいい。

受験と一緒だよ。基本、浪人生のほうが有利なんだから、浪人生を優遇したら誰も現役合格できなくなる。

>>848
サグラダファミリアか

>>856
あるよ
今度のは新卒者用

一応自民党は昔から既卒者、再就職者用に
再チャレンジ支援とか色々やってきたけど
どれもこれもぱっとしなかったなぁ

民主党が逆に無職やニート救済法案出したら負けそうだな
新卒なんて一番有利だし数年バイトしてもまだ余裕だろ

新卒・既卒でわけることすら問題なのが爺にはわからないのでしょうね。
明らかに行き詰まっている終身雇用や年功序列の枠組は変えたくないので
場当たり的な政策だけでなんとかしようとしますよ、というメッセージでしょうか。

日本の政治もアメリカ並みに成熟してきたな

政治とは嘘つき合戦のことだということを理解してきたようだ

愚民どもは騙されて当然だから、それは正しい
皮肉ではなくて心底そう思う

>>859
雇用のパイに限りがある以上、100万ぽっち撒いても零れ落ちるのが出てしまう。
これは、その零れ落ちたのにトドメを刺す。
雇う側からすりゃ、100万じゃ教育費の足しにもならんが、雇われる側からすりゃ100万分インセンティブを示すのは容易じゃない。

あと、「救えない」と諦めたら、そっからどうするの？自活の糧を用意できない以上は生保まっしぐらなんだが
それとも、ガス室送っちゃう？

自民党も終わったな。これからはまじで軍事クーデター起こすべき

日本も政策の内容で投票できるような国になってほしい
そうなれば若年層に支出してくれる政党に入れる
今は実績で投票しないといけないけど

>>865
まともにレスするだけ無駄だ。
>>859のような主張をする奴は、他人を平気でタヒねばいいとか言うから。

もう「国会」とか「選挙」とか言うのやめて「スーパー詐欺師大戦」って名前にしようぜ

>>826
＞だからこの手の契約は発注ベンダーが細かくなり、契約した相手がそれを下請けに出したりとかするの
＞で案件も金額もちょっとした改造でも１００万なんてスグ超えてしまう

それ嫌って定額使いホーダイの派遣入り込み要員の確保ってのが増えてる希ガス
今は単価安くても派遣してくれるし

いき過ぎた新卒主義もどうかと思うが
仮に新卒至上主義じゃなかったら文系新卒なんて何か特別な資格持って無い限りどこも採らないぞ
下手な大卒よりも、商業高校卒や専門卒のほうが即戦力になるからな

まじで投票したい政党ねえな

>>868
じゃあ、誰が中途採用しやすくできると言うんだ？

俺は一度失業してから中途採用されるまで、メチャクチャ高スペック求められて、
ボロクズのように扱われ、結局誰も助けてはくれない（助けられない）事を思い知った。

タヒねとは言わない。ただ、救えるわけがない。放っておくしかない。
結局、自力で這い上がるしかないんだよ！！！！

誰にも救う事のできない、他力が頼りにならない苦労と絶望も知らん癖に、
あたかも救えるかのような甘い事言うな！！！

新卒最強♪って政策だろ？
仕事を創らなきゃ雇用はついてこないと思う
ただし公共工事で増やすのはもうダメだかんな
自動車がそうであったように日本の技術で世界に売る仕事を創れればベストかな？

今の労働環境を変えない限り絶対解決しない。

ネトウヨ残念! 愛する自民党から恩恵にあずかれずwww

>>873
＞タヒねとは言わない。ただ、救えるわけがない。放っておくしかない。

公務員給与を1/3にして人数を倍雇ってあげればいいと思うよｗ

新卒（若い奴ら）が、たった一度だけ社会に歓迎されるチャンスを作るのは必要。
それすら与えられないんじゃ、堕胎される胎児と変わらん。
不況で就職すらできないのは、本人の責任じゃないしね。

ただ、既卒が就職できないのはてめえの責任だ。無能が悪い。
たとえ就職に失敗したとしても、社会の荒波に揉まれて、年も取って、いい加減経験積んだだろ。
それでも這いあがれないのは本人が悪い。
誰のせいにもできないし、誰も責任なんか取れない。
そんな、ありもしない甘い希望を夢見るのは、時間の無駄。

>>873
ほうっておけば死ぬか殺すか生保で社会福祉コスト増だぜ。
結局みんなにしわ寄せくると思うけど。

こんな政策しか出せない政治家連中に使われてる金がまず無駄だよ。
とっとと定数大幅に減らして、雇用対策に使ったほうが万倍まし。

トライアルかビバホームかカインズホームか知らないけど、大変だね

>>879
自分で頑張るしかないって事だよ。
バカじゃないんだから、死なないように努力するだろ普通。

あほか
雇う側の気持ちになれっての
新卒の最低ラインが日東駒専ならまだいいわ
それ以外のカスはいらん
むしろ40近い方のFランの方がまだ使えるわ

情弱はいつまでも騙されるがいい

賢い者は次のように考える

子供手当→そうか、子供を作らない方が得なのか
高校無償化→そうか、高校行かないで高認のほうが得なのか
雇用補助・助成金→そうか、雇わない方が得なのか
高速道路無料化→そうか、車買わない方が得なのか
エコブーム→そうか、使い捨ての方が得なのか
電球型蛍光灯→そうか、100円ショップで2個100円の電球の方が電気代含めトータルで得だ

すなわち、すべて政策・ブームの裏をかけば絶対に得をすることを知っている

一方愚民どもは全く逆に考え、政策に乗っかって大損する

沸け分からん。
どんな馬鹿でも新卒だったら雇用するの？
折角民主が自滅しまくってるのに、自民は相変わらず頭おかしいな。

新卒で就職できなかった人は無駄な消費は一切しなくなるから
極端な話でいえば企業はバタバタ倒れていくだろう。

トライアル雇用制度って、簡単にクビ切りできる期間を設けられそうなネーミングだな。
その仕組みだと少し昔に、フランスで若者たちによる大規模な抗議デモに発展したことがあった。

>>882
＞自分で頑張るしかないって事だよ。

政府は税金取るだけ取って、自己責任って押しつけるのが
努力の必要もなく一番楽だよなｗ

>>882
自民党時代にさんざんその手の自己責任論のみで押し切ったから
社会不安が増大して民主党政権が誕生しちまったんだぜ。
また同じこと繰り返すの？

バラマキ駄目ってやつはどんな政策ならいいの？
対案だせないくせに批判ばかりのやつは野党脳なの？
自民のこれも民主の子供、高校授業料無償化も結構いい政策
だと思うんだけどな。俺は逆に任せたい政党ばかりだ。

民主党みたいな「幸せパラダイスをもたらします」的な公約いらないんだよ。
「辛いけれど一歩ずつ前へ進みます」のような現実的な対応を打ち出してもらいたい。

今の世の中「甘言」ほど信じられないものはないのを国民は理解している。
きっちりかっちり堅実な政治を目指してくれ

>>887
実際ハロワでもあるんだけどね。
お試し期間で解雇して、助成金だけはしっかりゲット。

雇用からもれた若者は倒産間近の自民党がスタッフとして雇います。ただし給与の支給をはじめとする労働者の権利は放棄すること。

一度試用のつもりで雇って、無能なら見捨てればいいんだし、そのための助成金が下りてくるんだから、
雇用側からすれば、採用活動のチャンスが増えて、援助まで貰えるって事だよな。
数枚の書類と、たった数回の面接（数分程度）だけで判断するより、よっぽど安全。

長期間仕事やらせてみて判断できるから、より実務に即した合否判定ができる。
そのための経費は政府持ち。

民主党も友愛とか言ってるんだったら、これくらい筋の通った優しさを持つ政策を掲げるべきなのに、
既卒3年間を新卒扱いしろだの、いい加減な誤魔化しばかり言ってるから愛想尽かされる。

>>887
今の日本人は絶対に暴動起こさないから、政府がやりたい放題だからな。
ネットの掲示板でボロクソ言われても「見なければ良い」で終わっちゃうし。

>>895
ネットにむしろ助けられてるだろう
ここはいいガス抜き場だよホントｗ

>>889
で、民主みたいな無責任政府に振り回され、社会不安は以前の比じゃないけどな。

そもそも誰にも解決できないものを自民叩きのネタにして、マスコミが社会不安をいたずらに増大させたから、
民主なんかに政権が渡ったんだな。

団塊が無能すぎる

>>884
電球型蛍光灯（定格寿命は白熱電球の5倍以上）は2個500円くらいで手に入るから
電気代考えると2個100円の電球は高い

まず学校を良い人材を育成できる仕組みに変えるほうが先なのではないだろうか

>>899
甘いなｗ
ほとんどの人にとって買いに行く交通費を考えると足が出る
結局白熱電球の方が得だ

＞企業に１人あたり年間100万円の助成金

こんな事やってるから、ブラック企業は研修と言う新社員苛めが過激化するんだろうｍ９
離職率も考慮してペナルティ付けろよ！ｊｋだろ、だからダメジミンガーなんだよ

>>897
誰にも解決できないってなんで断言すんのよw
労働問題はヨーロッパなんかでは十分成果を出してたりするし、あきらめるには
早すぎるよ。
もちろん日本の状況はまた独特なんだけど。

>>890
政策を批判して何か悪いのか？
対案を出せだ？
対案を出すのが政治家なんじゃないのか？ほとんどが勤め人でそんな余裕はないはず
一部の人が得する政策を出す政党には任せられないな

>>901
白熱電球を買いに行くにも交通費はかかるだろｗ

ネットで買えばええやん？

この期に及んで流動性を殺し、新卒優遇か

こりゃ円を360円にしてもらうしかないな

中国の工場が日本に支社をおいて
日本で中国の学校出た人を採用ってことにすれば
毎年何億円ももらえる。

>>901
白熱電球買いに行くのにかかる交通費は考えないの？

>>905
2個500円の電球型蛍光灯なんてほとんどの人はまず手に入らない
100円ショップやドンキの普及率を考えると白熱電球のほうが絶対に得

だめだこりゃ
民主と変わらんな

>>899
1000円出した蛍光灯電球が3ヶ月でつかなくなったわ

>>903
首にされない程度に能力があれば、雇用問題とは無縁だからだよ。
能力不足は本人しか解決できない。
自己責任論で本人だけが悪いというつもりはないが、他人が救うなんて、
ルーピーの母親レベルの財力を持つ人間が5千万人程度いて、
それぞれ自分の子供を一生援助し続けるくらいじゃないと無理。

就職出来なかった人間に１００万なら保障になるが、企業に渡せば若い奴に金は渡らないぜ








自民って馬鹿か？

アタマが悪すぎる。
こんなの新卒至上主義を助長するだけだよ。

新卒より既卒や氷河期世代を救う方策を出せよ。
その道筋が出来ればこれからの若者みんながそれを利用できるんだから
新卒に拘ることがなくなり労働市場の流動性もあがり雇用も自然と回復する。

この状況を機に労働市場の抜本改革を図るべき。

トライアル利用したけど、試用期間の一ヶ月で切られた。

>>910
ホームセンターだと結構そのくらいの値段で売ってるから
「ほとんどの人はまず手に入らない」って事はないと思う

>>912
電球型蛍光灯は明滅の繰り返しに非常に弱い

そもそも白熱電球が使われていた場所はトイレや風呂など明滅が激しい場所だから
蛍光灯は絶対に使ってはいけない
（電球型蛍光灯が常時点灯のところに適すると電球型蛍光灯のパッケージにも書いてある）

また、現時点で、余程の投げ売りを除いては電球型蛍光灯は法外に高い
電気代も考慮すると必ず損をするから買ってはいけない

ちなみにソーラーシステムも同じ
絶対に損をする
どんな事情を考慮しても導入してはいけない

>>910
まあ、たしかに2個500円ってのは見かけんけどね。
でも、そのうち白熱電球は手に入らなくなるからどのみち買い換えないといけなくなるよ。

失業者の教育とか、なんかあるんでないの？もっとさぁ

労働人口的には新卒より圧倒的に団塊jr世代のが多い訳だし
こちらを救うようにしてもらいたいねえ
自民支持してやりたいけど、これではテンション上がらんなあ・・・

>>915
これが公約の「目玉」だなんて
抜本的になにかを変えることはしたくないっていうのが見て取れるね。

>>890
自民はある意味一貫してるわな。法人は優遇するが労働者は自己責任と

投資は自己責任の常識からは逆だよなｗ

>>917
ホームセンターの普及率は？
100円ショップや量販店と比べてどう？
ホームセンターといっても東急ハンズやロフトは電球型蛍光灯1個800円前後するけど？
ドンキでも1個480円くらい
それでも交通費入れて1個50円の白熱電球より安い？

それと>>918の耐久性の問題は？

人数的に多い氷河期団塊ジュニアに喧嘩を売るのか

ほんともう……ひでぇな自民

>>918
だけど今時白熱球を常点灯るとかあり得んだろ
つまり使い道がないってことだな

>>913
あのさ、氷河期のやや不運な人達はそもそも就職できてないんだぜ。
首にされるもなにもないじゃん。
そもそも自活できるようにチャレンジを助ける仕組みがないと、生活保護
で政府が「救う」ことになるんだぜ。
その税金はあんたや俺ら勤労者が払う税金だよ。
ほっといても社会保障費はただ増えていくことも考えてよ。

もういっそのこと
日本国では新卒でしか就職できなくして
一度離職、退職したら再就職は２度としてはならないとでも明文化すればいい

ＬＥＤ電球をもっと安く売るべきだな

　

自民が企業重視なのは、企業が税金を払ってるから

法人税・法人住民税・源泉所得税・源泉住民税・社会保険料・・・
これらすべて企業は完全に払っている

その辺のオッサンでも会社を作ったら、それだけ払うことになる
ぶっちゃけ売上の半分以上が税金と社保に消える

だからこそ企業は優遇される

>>915
まったくだ。
自民がここまで馬鹿だとは思わなかった。

地方のポリテクなんてロクなコース無いし、修了しても就職に繋がらないっていうじゃん
なんだかなぁ

票欲しさにばら撒きばっか
お前はソフトバンクか

>>931
税以前に献金が目的だろ

緊急拡散!!国会法改正案絶対阻止!!

最悪法案通し放題、やりたい放題の危機！

簡単に言えば、法の番人を国会から締め出し、プロである官僚の答弁を無くし、
憲法解釈を好き勝手にして　違　憲　法　案　を　可　決　させ、
小沢独裁政府を完成させようという とんでもない亡国法案です。
これが通ってしまえば、人権侵害救済法案も外国人参政権，
ネット規制なども全て可決されてしまうという大変な問題なのです。
日本は、完全に終わります。

http://www37.atwiki.jp/kokkaihou/pages/1.html　まとめwiki複数ページあり

wikiにできることリストがありますのでどうかご協力を
生まれ育った日本が解体されていくのを見ているだけではいけません

>>935
もちろんそれもある
献金以外に組織票とか活動拠点の提供とか
とにかく企業は政党にとって絶対に敵に回せない存在

採用も危ういような屑リーマンが対抗できる相手ではない

>>931
社保は税金じゃないです。個人も半額負担だし、派遣が増えてるから
企業は社保の負担しなくなってるっしょ
所得税住民税も従業員の負担ですな

喜ぶのは卒業前の20から22の学生とその親くらいだろ
自民は現在の雇用の問題をなにもわかってないのか？

仮に新卒完全雇用が実現出来たとして
就職したあと会社が潰れて職失ったらどうなるのよ。
なんの解決にもなってないと思うんだが。

>>915

製造業への派遣の解禁にするのであればセイフティネットは当然必要だが、
雇用の流動性をあげて正社員へ復活できるようにしないとどうにもならんだろな。

正社員だけ手厚く保護して片やいつでも首にできる派遣なんて制度を導入したから
おかしなことになってんのに新卒至上主義を助長するようなことをしていったい何がしたいのかと。

で？マニュフェストって何の意味があんの？？

>>938
社保は税金でなくても国家財政という点では同じ
直接的には派遣会社が社保の半分を負担しているがそれは派遣の給料に含まれている
所得税住民税も同じく元々は企業から支出されるもの
その証拠に首になれば（元）労働者は一円たりとも払わないで済む

結局国にとってすべては雇用主である企業が握っているということ
労働者なんてゴミ未満でしかない