【社会】介護保険「限界」…市区町村の半数は「国や県が運営を」

市区町村が運営している介護保険について、首長の約半数が「都道府県や国が運営するべきだ」と
考えていることが、朝日新聞の全国自治体アンケートでわかった。財政難などを理由に「限界だ」との
声が多かった。介護保険制度は２０１２年度見直しが予定されており、今後、
財源問題も含めて運営のあり方の議論が本格化する。

調査では、市区町村長の４８％が運営主体を「都道府県や国にするべきだ」と回答。
町村長に限ると、過半数の５４％に上った。
「このままでは地方の自治体は負担増に耐えられない」（岩手県の町長）、
「介護も国民健康保険と同様に、自治体による運営は困難になると思う」（宮城県の市長）など、
財政難が主な理由だ。

介護保険では、国と自治体で財源の半分を負担する。サービスの利用が増えるに伴い、
公費負担も増加する。

*+*+ asahi.com 2010/04/21[06:37:57] +*+*
http://www.asahi.com/national/update/0421/TKY201004200512.html

>>2なら小便飲む

しかし国のトップが「面倒見きれない」人だからなぁ･･･

んなら役人の給料減らせや。

つーかもうベーシックインカムしかないだろうよ。
そうすりゃ自分の子供が世話してくれるぞ。

国のトップが認知症で、介護が必要

>>1
いつも菅が演説してる様に
これからは、介護で内需拡大を目指すんだろ？
地域主権とやらも進める様だし、地方は真逆のこと言ってるな

現場の介護職は低賃金・重労働・激務・重責任だし…
先がないんだよね

今も昔からの手法で「今の若者は根性なしだから
介護みたいなキツい仕事をやりたがらないｗｗｗ」と
介護の現場にいくのすら嫌がる高給料の役人がキレイな場所から国民煽ったり
やりがい・ふれあい・助け合い・思いやりなどの
響きのいい美辞麗句で世間をずっと騙してきているけど
まあそれで騙される奴隷職志願者が出てくるといいね

>>5
甘い

だから、誰かさんも主張していたけど、

現行の保険料支払い開始年齢40歳以上を

20歳以上と国民年金ど同等に引き下げろよ。

この対象年齢20年世代ぶんを増やすだけでぜんぜん違うだろうが。

クルクルパー政権は年寄りよりも、ぼこぼこ考えないで産むDQNが大切なんだろ。
子供手当てなんてあらためて不要だと思う。
あと、宮崎のそのまんまは、福祉に力入れるとか言いながら一切今もやってないよな。
TVカメラに撮られてる事知らずに福祉に力入れてと切願した市民のおばちゃんが邪険にされてた。
でも途中からカメラに気づいて優しく接してたけど

介護保険は無駄に10年20年と延命するから当たり前

>>10
今の介護されてる人たちは掛け金払ってないからな

なんで今の20代から掛け金払わなきゃいけないんだ不公平だろって話になる

20代からなんてリーマン以外はらわんだろ

>>5
【社会】 「母親の年金ほしくて」 ４１歳男、自宅のゴミの山の中に母親の遺体放置…兵庫
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1267522977/

>10
馬鹿なの？
若年労働者の月給より年金が高い老人がいっぱいいる。
そこからとりなさい。

至れり尽くせりのサービス過ぎてみんなとことん利用するから足りなくなるんだ。

月30万年金を貰う老人が、月30万の特養に入って費用は一割負担(介護保険の自己負担率）、
残り27万(実際は食費なんかは別途要だが）は親族が貰ってうはうは、
おかしくない？

日本の介護界は激務低賃金のボランティア精神強制による犠牲での
今の状況なんだけど
NHｋもNHK教育も日本は福祉が充実、みたいなイメージばかりタレ流すんだよね
アレ見てたら勝手に勘違いする人もいると思う

不人気でインドネシア人介護士輸入、も
「遠く母国を離れて日本に来たインドネシアの若者…。
家を離れて施設で暮らすお年寄り…。
似たような境遇から新たな絆が生まれました（はぁと）」の
誠実そうな女性アナの声のナレーションで始まる
ふれあいのみをテーマにした特集番組にしててNHKすげえと思った

>>10
これ以上金がない若者に老人負担ふやすなよ。
介護保険料あげ続ければおけー

デイサービスは元気な年寄りが施設に来てる、保険使わず近所の公民館にでも集まってろよ

>>17
保険料じゃなくて自己負担あげればいい。
健康なお年寄りはそれなりに健康に留意したり努力している。

>>18
保険使ってデイに来てるなら介護認定受けてるから普通じゃないぞ。

実はほとんどの自治体は、全然財政難なんかではない
本来税金の趣旨は税金の再配分、税金として集めたものを還元するシステム
しかし税金を集めるものとその集められた税金を配分するものが一致しているので
まず先に自分たちの給与を自分たちで都合良く決められるシステムが構築されてしまう
その“あまり”を市民へ還元するシステムとして活用しているのだ
このようなシステムがあるからこそ、ばれないようにばれても強く非難されないように債権を発行するのだ
債権を発行すれば債券が買われ、それを支出費に当てられる、そうなれば給与配分を数値ではごまかすことができる
これが現在の地方自治体の正体なのである。　地方自治体職員の給与を当該地域の民間平均賃金にしたならば
介護保険どころか、債権も発行せずに簡単に解決できる問題なのだ
それをやらないで一般市民には負担を与えても、公務員である自分たちの生活だけは守りたい、特をしたい
健全な労働者の諸君、君たちの本当の敵は経団連と労働組合なのだ

介護予防を全廃すれ（補助なしの市単で実施）。居宅介護支援いらね。民間をつぶせ。

介護職員より介護されてる年寄りのほうが収入が多いｗ

ＮＨＫがよく「これからは高齢化社会！福祉の時代です」なんて
介護職は花形産業であるように煽っているんだよね

実際は低賃金・少人数で大量の麻痺痴呆疾患持ちの老人の
糞尿から風呂から大晦日元旦早朝深夜問わず世話で
こき使われるだけだけど

政府やＮＨｋの勧めてくる職ってブラック奴隷職しかないよね

>>23
そりゃ言えてるなｗｗｗ

この制度廃止して自己負担5割とかに引き上げればいいのに

介護職は全然商売にならんので無理無理

>>23
まさにその通り。

この国おかしいな
自分の老後の為に保険料負担してるはずなのにもう運営の危機とか詐欺で訴えていいラベル

年金支給開始年齢もどんどん引き上げられるし、比較論からいえば今の
高齢者は最も恩恵を受けてる世代。特に介護保険料は一円も払ってないし。
形だけで言えば、戦争にいく必要がない年齢で、60歳から報酬比例分も
定額分も満額年金をもらえた層だな。男だと今69歳以上から80歳ぐらい？？

地方では、介護は失業対策事業の側面が強い。

自己負担引き上げればいいじゃな〜い

もう、いっそのこと介護士を公務員化したら？
前に教職員免許取るとき、強制的に一週間やらされたが、
とてもじゃないが、月給18万の仕事じゃないと思ったわ。

>>32
昔の社会福祉施設職員は準公務員のような存在で
給与も公務員と同じように俸給表に基づく
年功序列で、そこそこの額が貰えていたらしい。
ところが小泉構造改革で額が激減してしまったそうだ。

>>24
花形でないのは確かだが、
今後20年程度は確実に需要が増え続ける業界だ。
20年から30年は仕事が途切れることはないが、
低賃金だけはどうにもならない。

老いた親の面倒は家族がみる。
核家族化で面倒をみる力が家族に無い。

介護保険で地域と国が面倒をみる。
地域と国が財政破綻で面倒をみる力がない。

老いた親は死ぬまで元気で自立してもらう。ぴんぴんころり政策の推奨。

60歳以上の年齢で、蓄えもなく一人で生きていけない老人は、全員保健所で処分すればいい
なんで働き盛りの若者が、足を引っ張られなければならぬ！
年寄りには死を！！
このままでは、日本が潰れる！！！

そもそも、なんで介護しないといけないの？
さっさと処分しろよ

介護がなくなったら
今よりもっと失業者が増えて経済は落ち込むよ
足を引っ張ってるのは
年寄りではないんだよな・・
それを理解できてないバカが多すぎるｗ

いや
おまえら公務員の退職金の支払いも無理なのよ

>>39
今のご時勢、退職金なんてもらえるほうがおかしいだろ

公務員の給料半額にしてから言え

介護保険徴収年齢を引き下げ、さらに消費税UPでもしないと無理だろうね。

当り前だろ。
日本がパクった本家のドイツがすでに破綻したんだし、
これから団塊の基地害世代が本格的に介護対象になるんだから
パンクするのは１２０％確実だ。
一旦制度が決まって実施されだしたら後戻りがきかない。
子供手当も同じ。　
この国　もうすぐ破綻します。

病気でもない老人の面倒は家族がみるのがあたりまえの時代の制度設計。
実際に利用する家族がこれほど増えるとは想定してなかったんだよね。
10年前までは「施設の名前の書いてある車で来ないでください」と言われた。
それがいまや保険料分を使わなきゃ損だとばかりにとりあえず申し込んでおく。
それがまた待機者数を増大させてしまうという悪循環。
保険料upや増税が嫌なら軽微な障害を制限していくしかない。

介護保険なんて、江戸時代みたいに地帰し令して
東京から地方出身者を地方へ帰したら
介護保険なんて必要なくなるんじゃないのかね？

>>45
要は年寄りが長生きしすぎてんのよ。
昔は親の面倒なんて子供が〜・・って言っても、そんなに長生きも
長患いもせずに死んでたからね。
社会に制度が対応してないつーか、もう無理だよ。　

長生きは罪
早く老人を処刑しろ

>>44
10年位前に日本人の思考回路が激変した感はあるね。
介護はもちろん、生活保護や離婚、母子家庭の手当てなんて
貰うのは恥、一時期貰っても抜け出るのが当然という感覚だったはずだが・・・
現役労働者などは、病気で入院余儀なくされても
こんなところには居たくない、仕事をしないと・・と言って
早めの退院を医師に懇願した時代だった。

もちろん、払った税金も帰ってこず、公務員に甘い汁吸わせて、異常に楽させていた
のかも知れんが・・・　その時代に自己変革できなかった公務員は恥ずかしいけどね。
今更何言ってんの？　という感じ。

>>45
人を無理やり移動さす必要もないし
制度を変えればいいだけだろう

まず公務員のボーナスなくせよ

介護保険で安楽死させてくれるようにすればいい

>>51
親の始末ぐらい息子のおまえがつけろよ。
何から何まで人にたよるおまえの人生ってなんなの？

結局のところ、財源が足りないから制度を変えても
その制度自体を悪用する人間がいるから無駄なんだよね

政府のやる互助方式保険は全て詐欺
制度破綻か負担増で生き地獄になる
のは分かっていたこと

ドイツの介護保険の完全崩壊を防いでいるのは、もはや徴兵制とは名ばかりの「徴ボランティア制」
兵役に就く代わりに、9ヶ月間福祉施設で低賃金の臨時介護職員として働く
兵士や介護職員の他、消防士、清掃員、森林警備員なども選べる(自宅警備員は不可）

ちなみにヒッキーがどれもいやだと拒否した場合は、懲役実刑のうえ「市民の敵」の烙印を押されて
ありとあらゆる面で差別されることになる

�@ケアマネージャーを支援センターに一元化して中立化し、要介護認定を簡略化する
�Aサービス利用料について、サービス事業者がある程度自由に決められるようにする
�B利用限度額を引き下げ、自治体による独自サービスを増やす

この三つぐらいで、かなり変わると思うけどね
現行制度は根本的欠陥が多いので、無駄なコストがかかってる印象

これはもう、「介護手当」を出すしか無いな。
介護認定に応じて月額最高５万円まで。もちろん現金支給。
日本は現金支給が遅れているからねっ！

>>46
同意
人生50年とは言わないけど90以上になって
思考回路停止＆人工的に「生かされて」いたりするものね
世代別人口も逆ピラミッド型だし限界だよ

>>58
70歳で人生終了ってことで、70歳以上の老人はすべて安楽死でいいよな

>>1
これにさらに輪をかけて、
外国人にも「子供手当て」だもんなｗｗｗ

やってらんないよｗｗｗ

>>59
社会保障を打ち切る。そこから先は自己責任・自己負担でいつまでも長生きしてください。
でいいだろ。

金美麗さんが”私ももう後期高齢者だけど、この年になって国の支援がないと
やっていけないなんていうのは、それまでの人生で家族も貯金も作ってこなかった
自分の責任だと思う”って言ってた。

>>58
そういう死に損ないは共済年金で年額４００くらい軽くあって
医療費３００持って行かれても１００は馬鹿息子の収入になるわけだしｗ
そういう馬鹿息子がまたコネコネ公務員だったりするわけで
もう仕組みめちゃくちゃ

日本はデフレ
物が溢れてるのにカネが足りない
カネが足りない理由は、消費する力が足りないから
消費がされないとカネは回らない
カネを渡すから消費しろ、消費しろ
お前らは消費するしか価値のない人間だ

適当な時期に死なせてやってくれー
お願いだー

>>57
要介護認定の調査員なんて、簡単に騙せるぞｗ

つーか、元気な婆さんと、強面の息子の家に認定調査に行って
「この婆さんは重度だろ！」って凄まれたりするの嫌だ・・・

>>62
そうなのか・・・
で、実際面倒見てるのは20代の介護士が安月給で激務でってなるんだよね

介護の仕事は必要だろうけど本来なら定年退職した60代が半分ボランティア程度で
働くのでいいのかなと
国が莫大な投資をしてきた若者をジジババのシモの世話ってのは
どう考えても国益の損失と思うんだが

で、団塊を乗り切ったら、介護士が余ってしまう。
なんかあらゆる点で、未来の無い仕事なんだよ。

大阪では橋下知事が自治体に丸投げの方針を決定しております。

>>67
しかし、そうなるまでに30年近くはかかるぞ。

こども手当も全額国費のはずが地方も負担を求められ
戸別所得保障制度も地方の負担が求められ

地方自治体や企業も負担を　子ども手当の財源で
http://www.asahi.com/politics/update/1125/TKY200911250403.html
「誤解があるが、マニフェスト（政権公約）には国が全額払うとはいっさい書いてない」と述べた。

農家や自治体も負担を　財務省、所得補償で
http://www.47news.jp/CN/200911/CN2009112601000900.html
農家にも積立金方式による自己負担を求めると同時に、地方自治体も財源の分担を検討するべきだと主張。

>>66
まあ、それはそうだと思う。
いい若い者（特に男性）が介護職に就くのはねｗ
他に行き場のない中高年に任せればいいと思うよ。

それと、福祉職では給料が安すぎで結婚して嫁子供を養うのは
はっきり言って無理なのに、福祉業界が綺麗事を並べて
若者を福祉業界に引き込むのは悪徳だと思うね。

限界集落を見捨てることから始めないと。
医療、介護ともに高齢化過疎地の相手は負荷が大きすぎる。

個別介護なんて金と人手が掛かりすぎて無理だわな

介護保険は市町村単位で運営されているから、
高齢化の進んだ田舎の自治体の負担が重くなるのは当然。
勤労者世代の多い東京は大丈夫だよｗ

本来家族が負担して看るところを外注してる上に高齢化猛スピードで進んでるだから
破綻して当たり前。
老人に対して若い人が少ないんだからいつか必ず老人は家庭に帰ってくるしかなくなると思う。

昔は寝たきりは3年、ボケは10年位我慢すればなんらかのアクシデントや急病で
逝ったもんだと婆ちゃんが言ってた。
いちいち救急車呼ばなければたいていそういう風に亡くなっていったんだと思う。

>>75
まだ質を落とすという手がある。
無認可ホーム推奨。最終的に金を払わない以上そういう扱いになるのは仕方ない。
料金・税金僅かしか払ってないもんが、その払った以上のサービス受けさえろって
考え方は自己中すぎるわけで。

施設側に毎日スポンジケーキと餅を食わせるのを義務にするべきだと思う
きざみ・とろみなんかいらん、甘やかすな。

ベーシックインカムで自己責任で
家族に面倒見させりゃいいんだよ。

地方ならいざしらず、首都圏で家族介護なんてありえんぞ
介護が必要な高齢者のほとんどが高齢世帯だし、
子供と同居していても子供は共働きで、高齢者は日中独居。
仕事を辞めて介護できるほど、今の日本社会は甘くない。

あと、自己責任もありえん
認知症や半身麻痺で、長期の介護が必要になるかどうかは運みたいなもの
高齢者夫婦が二人とも重度の介護が必要になれば、月に数十万軽く吹っ飛ぶ。
それだけの蓄えを全国民に求めるのは無理ｗ

介護が必要になるなら死んじゃえって理屈は、理屈としてはありだけど
生きてるジジババ目の前にして、そんな理屈は言えん

旧社会保険庁（現日本年金機構）のお役人に頼めば
複雑怪奇な計算式で
難問一発解決!!

>>71
福祉施設が中高年の男性を雇わない理由
�@年下の女性の支持に従わない、すぐに子供じみた反抗をする
�A解らない事があっても仲間に質問しない、だからスキルの上達が遅い
�B介護の仕事は、次の仕事が見つかるまでのつなぎにすぎないという態度がありあり杉

>>55
これいいんじゃない？日本でも導入しろよ

>>79
うーん
でもね、>>62のような現実も確実にある。
もうさ、特養の扱いを生活保護と同じにして、
入りたい人は財産処分、年金受給権停止を条件に
入居許可でいいと思うけどね。

古い団地に老人詰め込んで住めないもんかね？
ヘルパーさんて、あちこちの家に移動してるでしょ、
そのほうが効率いいように思う。

言っておくが

　在宅介護　なんてのに　保険　効くようにしたのが間違い

　施設のが割安だぞ


　通いのヘルパーなんて、移動時間が20分、サービス10分の無駄のかたまり

　

今の若者は無駄なウェイトを背負いすぎだ！
国が管理する姥捨て山を作るべきだ！

それが自然な発想だよなぁ

社会保障費を食い荒らす高齢者は反日売国奴。
国民寿命制限法を制定し50歳以上の国民は処刑せよ。

高福祉とかもうやめろよ
現役世代の負担が重過ぎるから少子高齢化なんだから

都市部と地方の経済格差が広がってるのに、地方自治体が運用する仕組みは無理がある。島根あたりだと65才以上が人口の4割位いってるんじゃないか？

こんなもの民間でやれよ。
老後の備えなんか各自でやればいいだろ。
キリギリス野郎はウンコたれて死ねばいいんだよ。

国会議事堂は最高の介護施設

>>79
でも介護職みたいな先のない低賃金重労働ワープア奴隷職なんか
誰がするの？って話
今いるのもＮＨＫとかに騙されたような連中で
介護職の１００％の人が自分の子には介護職はやらせまいと思っていような職

>>93
農家の話みたいで笑えるｗ

日本人老人には金をださないが

外国人の子供には、ホイホイとお金をばらまく

鳩山民主党ｗｗｗｗ

>>94
丁度農家みたいな感じだよね
ただ農家は男には結構いい職
問題は「嫁」
やっぱり地域舅姑夫の正しい奴隷だから成り手がなくて
外人輸入するところとかもそっくり

介護保険の代わりに
国営姥捨て山を作れ
ジジババを捨てに行けばよい

介護報酬の単価下げろよ　そんなに必要か？
ヘルパーなんか時給800円とかで適当にやってるのに
介護報酬1時間5000円とかなんだよな

現場は元々低いし、これ以上下げようがないんだから
痛い目見るのはピンハネしすぎの事務所ｗｗ

福祉を地方でやらんで、誰がやるんだ？
中央政府は、国防みたいに中央政府でしかできないことをやるためだけの存在
福祉は地方でやるべきことの典型例

地方財政を保てないのなら、それはその地方の政治化役人が無能なだけ

国から業者に出る金額を知ったら驚くぜ。

>>88
赤いちゃんちゃんこだな

普通に考えて子供に自分と同じ職についてほしいって言う人
どれだけいるんだろうね

普通にフィリピンとかの施設でも使えるようにすればいいじゃない。

そもそも保険って枠組みで扱うことがまちがってる。
保険ってのは「確率は低いけどあたるとデカイ」そういうリスクに対して備えるシステムだから。
老化ってのは万人が通る「リスク」なわけで、皆が使うことになるのに保険で賄えるはずがないわな。

>>104
ガンでアッサリ逝く人や、心臓でポックリ逝く人が多いので
高コストの介護に当たる確率は、意外と低い

ガンの早期検診、心臓病の予防、インフルエンザの予防
この辺を廃止すれば、介護保険の負担はかなり減ると思われ

>>104
しかも、保険料月額2000円とかだしな・・・

そりゃ介護職なんてするより生活保護+医療費無料で家の中でだらだら生活してた
ほうが楽でいいだろ

ヒッキーやニートが老人のこと非難できるのか
老人を捨てるなら当然ヒッキーやニートも捨てなきゃいかんよね