【政治】「高速道路、バイクの料金を無料にしてほしい」 全国オートバイ協同組合連合会が民主党に申し入れ★３

全国のオートバイ販売店で組織する全国オートバイ協同組合連合会（AJ）が9日、民主党に対して
高速道路の段階的無料化の社会実験について、オートバイを全国的に無料にする
要望を提出していたことがわかった。

高速道路の開通以来、オートバイはNEXCO系では軽自動車と同額、首都高速や阪神高速では普通車と同額で、
ユーザーや日本自動車工業会など業界団体からも見直しを求める要望が毎年出されている。

AJはこのオートバイの高速道路料金問題を、民主党の段階的無料化実験として活用してもらいたいと要望。
前原国交相の高速道路新料金発表日と期せずして同じ日となった。

AJの吉田純一会長は「無料化は公共交通機関に悪影響を及ぼすとか渋滞を加速させると言われているが、
本当にそうなのか。オートバイであれば、無料だからわざわざオートバイに乗り換えて家族旅行をする
ということもほとんどないし、渋滞になることも少ない。全国で無料化したら、
実際にユーザーがどう動くのか検証してもらいたい」とコメント。

また、「無料化とすると必要のない人まで高速道路に乗り入れる」という懸念に対しても、
AJはETCを活用して解決すべきと提案する。

また、吉田氏は「オートバイの車載器は取付料を含めて約4万円。四輪車とは比べものにならないほど高く、
取付までに1週間はかかる。ETC利用車に限定すれば、無料化したから思いつきで乗ろうとする人も選別されるし、
利用実績のデータも取りやすい」とも述べた。

当日は、佐藤公治民主党副幹事長に福田晴次同連合会副会長が面会した。
佐藤氏は民主党二輪車ユーザー議員連盟の副会長。

http://response.jp/article/2010/04/19/139379.html
★１の時刻　2010/04/20(火) 00:36:33
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1271740693/l50

二輪車の事故が減らない訳だわ、これじゃ

あぶなっかしくてしょうがねぇだろが
無料にしたらワケのわからん輩が増える
絶対に反対しろ

乗ってるから言うがコレはゴリ押し
「500円くらいで諦めろよ」を引き出すための布石だな
だが素人でも分かるので取り合ってもらえない。

4万円で１週間までば乗り放題
急激に増えた利用者のデーターを過去と比較してなんになる

こんな奴が副会長とかして金もらってんだろ？
馬鹿じゃねぇのか？職引きずりおろせ

>>1
無料? 高速道路無料にするって良いながら値上げする
民主党に何寝ぼけた事言ってんだ?
アホか。

むしろ高くしろよ

バイク乗りだが、ふざけるなバカが
どうも国や自治体へのたかりが蔓延しているようで嘆かわしい
「バイク乗りは半額」なら諸手を挙げて賛成なんだがな

車が無料ならバイクも無料にしなきゃおかしいな

968 名前： 名無しさん＠十周年 投稿日： 2010/04/21(水) 01:13:32 ID:2Qe2iDCy0
そろそろ寝るってことで結論をまた貼っておこうかなｗ
392 ：名無しさん＠十周年：2010/04/20(火) 16:44:49 ID:sRSTSLUk0
国土交通省掲載の資料
http://www.mlit.go.jp/road/ir/ir-council/highway/3pdf/i2_1.pdf
ＪＨ調査による（Ｈ１5）高速自動車国道利用の車種別シェアによると二輪は0.12%らしい

道路の傷みは軸重の四乗だそうだから
軽四で一番売れてるらしいワゴンRを800ｋｇ、二輪は多めに見て300kg、搭乗者は共に60kg、前後の重量配分は50%：50%と仮定すると430^4/180^4≒32.6
軽四は二輪の約33倍道路を傷めることになる、言い換えれば二輪の道路に対するダメージは軽の3%程度
軽四1000円なら30円、多めに見積もって50円

料金徴収費用や料金改定に伴う費用、現金払いの料金所通過時間を考えたら無料にした方が安上がりな気がする

　　　　　　　　＿＿＿＿＿
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.　　　　　　,ｲ,ｨ'⌒"ﾞf''ト､!ヽ, ィﾞ ./ 　　　　　 .≡￣＞／
　 　　　　 バ,　k,ゝ└ト､└ ''ﾞ ,ｽ　　　　　≡三／ ／
　 　　　　j､　` ｰク'ー-‐ぅ7',´ ,ﾉ　　　　　 ≡/　 <＿＿＿/|
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　 　　　　　', 　　　|　',　　 .|　　　こ、これは乙じゃなくてソニックブームなんだから
　　　　,r''ﾞ~　　　　〉 . い　 |　　　変な勘違いしないでよね！
　 ,rｧ弋　 　_,ｧ-‐'ﾞ　　｀'i"~i!
　 ぃ_f_⌒"´. 　 　 　 　,ﾄ､入_
　　｀'.ｰ┘. 　 　 　　　└┴‐‐｀'

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　 ｀ｰ―┴- ミ彡-―┴ﾟ‐ﾟ‐' ´　　　　　　ヽ_:_:_|∧（　_ミ}彡＿)Ｖ:_:_:ノ　　　　　　｀ｰ―┴- ミヽ'｀-‐┴ﾟﾟ‐ '
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「二輪車ユーザーを支援する議員連盟（仮称）」---、こんな聞き慣れない議連が、民主党で立ち上がる。
10月29日、衆議院で設立準備勉強会が開催される。

議員に入会を呼びかける案内状には、〈二輪車の健全な普及を図り、交通社会の安全に寄与し、
多くの中小零細企業からなる業界に対しても育成を図っていくべきであると考え、
議員連盟を設立いたしたいと存じます〉と、神風秀男代議士の名前で設立趣旨が書かれている。

駐車場整備の整備が進まない中での放置駐車取締り強化で、二輪車ユーザーは次々と二輪車を手放し、
販売店の中には「官製不況だ」という怒りの声もある。
また、二輪車メーカーも深刻な経済不況で国内外とも新車販売がふるわず、
ヤマハ発動機では経営不振の責任をとって社長が交代したばかりだ。
エコ減税と補助金の対象から外されたという焦りも大きい。
こうした業界の背景が議連設立にも影響したと考えられる。

鳩山総理は、2004年1月、二輪車専門誌『ミスターバイク』の取材に応じて、
2004年2月号の表紙を飾った。そのインタビューでもオートバイユーザーに対する思いを語っている。

民主党関係者によれば「民主党政権初めての議員連盟となる」。自民党政権下の議連は、
業界の意志を反映するものだったが、業界から個人へという新政権の流れを受け、
議連の名称がユーザー指向となった。

レスポンス《中島みなみ》
http://response.jp/article/2009/10/28/131610.html
リンク先にミスターバイクの鳩山氏インタビュー
http://www.hatoyama.gr.jp/masscomm/mrbike2.pdf

高速は1000円以前の値段で良いよ
高速は金掛かるけど一般道よりも空いてて制限速度が緩いのが利点なんだから
それを潰すような事すんな

もう少し利用しやすい金額にしろとかならまだしも
無料ってﾊﾞｶﾅﾉ？ｼﾈよってレベルだわ

無料にしろとか無償化しろとか金寄こせとか税金上げるなとか環境良くしろとか
モンスターだらけだな

無料は無理だろう。常識的に考えて不公平すぎる…

ただ、二輪専用料金は作って欲しいがｗ　軽自動車が普通車の8割料金だから、
大型は普通車の6割、中型は4割か5割ぐらいで。

以降、４輪の「高速道路は我が領土」が炸裂します

交通の負荷率で料金を決めるべきだと思うんだ
トラックは例外な、彼らは薄給で時間に追われてるから常時無料でも良いくらいだ

麻生太郎が「ＴＶタックル」に出ただけで★12まで伸びてるんだがなんでだと思う？
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1271768334/

高速がバイクだらけとか怖くて車運転できんわ

>>15
無料にしないと料金収受で手間＆邪魔。

原付とかは高速乗れないから無料にすれば大型車とかの需要が
伸びて景気浮揚にもなるし技術などの維持のためにもいい案だ。

大型バイクでも軽や小型車並みの排気量なのでエコだ。

>>10
大型トラックの軸重が１０トン、輪荷重が５トンという事を考えると
乗用車もバイクも道路にかかる負荷という面では誤差の範囲内。
道路の消耗が問題なのではなく、施設使用料と考えるほうが妥当だろうな。

さすがにこの主張は無理だろｗ

>>21
高速に乗りに来るバイクはパンピー車より速いからおいてかれるよ

なぜ国民の多数？は，冷静に判断できないんだ。
国民の多数はレジャーでせいぜい週末しか高速など使わないだろう。
というか大多数は，年何回高速を使うのやら。
通勤とか，運輸とか日常業務（営業，保守）とかそういった企業のみが
得するのが無料化だろう。レジャーにしか使わない人にとっては，全く
損だということがわからんのか？

無料にしろとかいうたかり思想しか頭にないのなら
バイク業界は終わりだな。
尻すぼみにしかならんだろ？

国民全体の所得をどうやって上げるかを考えねえアホは
ルーピーズと発想が同じだわ。
懐が豊かにならなかったら、バイク買ってくれねえじゃねえか。
延々中古車乗り回すだけだ。

>>22
それなら軽に乗れと('A`)
バイクなんて無駄にうるさいし、どう足掻いても二人しか乗れんのだから
効率的じゃないだろ。
バイクも車の免許保持してるのが趣味で取って乗る物ってなら
交通ルール守るのも増えるから無料とか考えてもよいレベル

>>26
損とは思わんからな。バカ以外は。
運輸関係破綻したら物流どうなるとおもう？
列車？確かにたくさん運べるが、急に必要になったものの運搬とかには向かんね
空輸？早いが、運べる量は限られるし、なにより高いな。
海運？列車以上に時間かかりるだろうな
それこそ、週1とかで移動販売車が来るような限界集落みたいな状況になってもいいなら
別にいいと思うけどさ

>>27
バイク業界というか、ユーザーやバイク雑誌の編集とかが
とにかくたかり根性しかないんだよな。
駐車場が無いから駐車禁止の取り締まりするなとか
趣味性が高いから排ガス規制するなとかそんなんばっかり
朝鮮人みたいな思考するんだよ

>>28
運輸がつぶれないために，国民全体で負担しろと？
まるで，親方日の丸だな。

>>26
なにを怒ってるんだ？
国民の過半数は無料化反対してるだろ。

>>28
乗用車の平均乗車人数は1.3人だとか
効率で言えば二輪以上に悪い・・・

>>32
１人暮らしで車買う奴に加税とかすればいんじゃね？ｗｗ
って感じになってくるよな

>>28
なんで運輸関係が破綻するんだ？
高速無料になってもその分運送代を下げる競争が始まるだけで
高速無料になったら運輸業が回復するってのは無いだろ。

その分ジャスコの値引き合戦が始まってデフレが加速するだけなんじゃね？

>>１
ガソリン値下げ隊(笑) の��そうでしたっけ？ウフフフ��
といった民主の太田和美は今どうしてるかしら！？

●●●●●●●●●●●●●●●
元・ガソリン値下げ隊 太田かずみ
●●●●●●●●●●●●●●●
ガソリン税の一般財源化・暫定税率撤廃へ全力(衆議院議員太田かずみ版 号外 2008.2)
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
民主党が主張している道路特定財源の一般財源化、そしてガソリンにかけられる揮発油税の暫定税
率の撤廃というテーマが、国民の間で大きな共感を呼んでいます。
私は、民主党のこの主張が実現されると、「一石五鳥」の大きなメリットがあると思っています。
すなわち、�@一般財源化し、真に必要な道路のみをつくることになれば、税金のムダづかいがなく
なる（その分、教育や福祉などにまわせる）、�A政治家や業者の都合のためだけの道路がつくれな
くなると、利権の温床をなくせる、�B真に必要な道路だけを自治体の判断でつくれる仕組みに転換す
ることで、地方分権の後押しができる、�C暫定税率がなくなるとリッター25円の減税となり、国民の負
担が軽くなる、�Dサブプライム問題などの影響で景気の後退が心配されている中、国民への直接
的な減税により個人消費を刺激し、有効な景気対策になる――というのが「五鳥」の内容です。
私は、その中でも、特に重要なのは、一般財源化による�@�A�Bの効果だと思っています。道路を優
先的につくるために暫定税率を上乗せしていたわけですから、一般財源化することで、税率を上乗
せしなければいけない根拠がなくなります。ガソリンが安くなるのはあくまでその結果の話なのです。

必要な道路は一般財源から

>>33
個人的にはミニカー（マイクロカー）が流行って安く買えるようにならないかなーとおもっとりますｗ

>>36
まぁぶっちゃけそんなことされると俺が死ぬんだがなｗｗ

>>37
死ねばいいｗ

>>37
なんで？と思ったが１人暮らしで車持ちか
ミニカーって面白そうだとおもわない？
自治体（原付だから自治体が審査・登録する）によっちゃ自作したものを登録できるよ

>>36
でもミニカーってそうとう遅いぞ、多分…

屋根付き3輪トライク（150ぐらいのシナ製とかたまに走ってるが）の方が
マシじゃないか…？

ミニカー買うくらいなら中古の軽自動車でも買ったほうがよほど良いと思うけど

バイクがもっと売れるようにしたいんだろ？
なら街中の駐禁取り締まりのおっさんをなんとかしろよ
必要以上に取り締まりするもんだからバイク売っちまったわ
通行の邪魔にならないように停めてたら取り締まらないくらいの
配慮もできんのか。
はっきり言うよ。これでバイク乗りが激減したんだ

>>40
現状では平地で5〜60出れば良い方みたい
とは言え近場で使うなら十分じゃないかな
（坂の多い地区じゃつらいけど）
大径のプーリー作ってCVTにすれば結構走るようになるんじゃないかな

>屋根付き3輪トライク（150ぐらいのシナ製とかたまに走ってるが）の方
それ買うならトゥクトゥク買う、250のもあるし動力性能はさして困らないだろう
ただドア付けれない（付けると車室になって四輪扱い）のが難点
維持費も上がってチープさが下がるのもつまらない
ミニミニバンみたいなかわいいミニカーが欲しい

>>39
買おうかどうしようか迷ってるとこ。
これ以上増税されるとさすがに死ぬって話さｗ
なんかそのうち重税とかなりそうな気もしなくはないが・・・

そして悩んでるうちに車いらないんじね？って感じになってきたんだよねｗ
いつ乗るんだ・・・って感じで。
駐車場も探すの大変だし。
友達でも買ったはいいが乗ってないってやついるし。
ちょっとした移動はバイク、電車だしね。
実家が近いから車必要な時は借りてくしさｗｗ
これが買わない理由ではあるｗ
そのうち出戻りしそうな勢いｗ
でも趣味で自分のMT車は欲しいね。

ミニカーは面白そうだがなんかカートの部類なんじゃね？って気がしてくるｗ

>>41
軽じゃダメなんだよぅ
なんつーかポケバイ的な楽しみというかだな・・・

>>44
バイク持ってて四輪乗らないならレンタカーでいいんじゃない？
ミニカーってポケバイみたいなおもちゃ的な魅力＋カーゴスペースがあれば実用面でも結構いけるって魅力だし

>>45
さすがにレンタルはねぇ。
自分のじゃないと気を使うってのもあるしね。
馴染まないのに乗るのは違和感があるし。

しかしミニカーってないよな。
見かけないしねぇ

無料でいいんじゃないの？
台数も少ないし、相当ﾛﾝﾂｰ行くﾔﾂじゃないと高速なんて使わんだろ。
道路に対する負荷も少ないし、料金ﾎﾞﾘ過ぎだろ。
まぁ、ﾊﾞｲｸに走られても周りの4輪からすれば怖いだろうけど(*^ｰ^)ﾉ~~☆

>>46
オート三輪みたいなのならここで
http://redzone-shop.jp/?mode=cate&cbid=519687&csid=0

廃盤になった↓を四輪にして幅広げた（そのままだとこけそうだからｗ）ようなのが欲しいところ
http://redzone-shop.jp/?pid=9245509

>>43
>現状では平地で5〜60出れば良い方みたい
>とは言え近場で使うなら十分じゃないかな
>（坂の多い地区じゃつらいけど）
それ2st時代のミニカーじゃね？　現行4stだと…

バイク邪魔

>>27
文体も内容も酷い文章だな。
お前中卒だろ？ｗ

バイク乗る奴は芯でも　
文句言わないって一筆入れろよ
あほな運転ばかりしやがって

>>49
そこらで走ってる原付スクーターのエンジン使うんじゃないから今でも何とかなるみたいだよ
仕入れが難しくなっては来ているらしいけど・・・

もともとバイクで遠乗りなんてあんまりしないしな〜
駐禁厳しくなったからメリットがほとんどなくなっただけ

このごろ、高速でも片側一車線とかあるでしょ。
あのトンネルってトラックと行き会うと相当怖いよね。
更にバイクがうろチョロされたらほんとに轢きそうに
なるんだけどオレは悪くないよね

バイクは通行台数も少ないし、道路に与える負荷も少ない。
雨の日や冬も乗れない乗り物だし、
そんなに目くじらたてることではないと思うが＞無料化

それよりこれをきっかけにバイクが売れれば内需が増える。
そっちに期待したほうがいいかもしれないよ

>>56
無料化すると、高速が暴走族で埋まらないかな。

この記事で大事なのは
民主党は無料化を謳って選挙に勝った事なんだけどね

むしろ、バイクは禁止にして欲しいｗ
だいたいバイクに乗ってるやつらは、
俺って格好いいｗオーラが出まくりで萎える。

バイクは意外に金がかかるからねー。
ブレーキパッドとタイヤは車の倍のペースで交換。
そしてグラブの劣化が激しくて半年で買い替え。ヘルメットのシールドは
１年半くらいもってたかな。
綿の上着で２回乗ったらニオイがついて着れなくなるしな。

>>1
まず全部の二輪に車検を義務付けてからだ。
そうじゃないなら250cc未満は高速道路の走行を禁止しろ。

>>60
> 綿の上着で２回乗ったらニオイがついて着れなくなるしな。
ホントですよね。

>>58 ﾜﾛﾀ　本当だよな

安いバイク料金の設定は
あっていいと思うけど無料はなぁ

バイク無料にしたから
マニフェスト達成とか言わなきゃいいけど。

車に乗ってる奴の負担が増えるだけじゃねw

>>59
お前の思い込みだろｗ
オーラ感じちゃうとかどこのメンヘルだよｗ

>>57
簡単に封鎖できて逃げようがないから、そういうのは来ないよ。

>>60
でもちゃんとメンテやってるやつは少ない
そんな金もないやつらばかり

バイクの高速無料化以前に、バイクの存在意義について議論をしなければならない。

この狭い日本に、バイクなどいらないのでは？
新聞配達とか、牛乳、宅配ピザ以外にバイクなどいらないと思う。

その前に原付を１２５ｃｃまでOKにしろ
50は遅すぎて危ない

無料どころかバイクは高くしたほうがいいだろ
あんな危ない乗り物が高速に入ってくるほうが迷惑だ

何故バイクだけ無料にして貰えると思えるのか
ずーずーしいんだよ

無料にしろとは言わん
せめて軽の半額くらいにしろよ

逆の考え方、安定感の無い４００までの高速禁止

大型取りに教習所通うし
大型は車両単価が高いし
車検もあるし

>75 つまり>61が重要なんじゃね〜の？

では、意見も出尽くしたようですのでこれで決定いたしました
392 ：名無しさん＠十周年：2010/04/20(火) 16:44:49 ID:sRSTSLUk0
国土交通省掲載の資料
http://www.mlit.go.jp/road/ir/ir-council/highway/3pdf/i2_1.pdf
ＪＨ調査による（Ｈ１5）高速自動車国道利用の車種別シェアによると二輪は0.12%らしい

道路の傷みは軸重の四乗だそうだから
軽四で一番売れてるらしいワゴンRを800ｋｇ、二輪は多めに見て300kg、搭乗者は共に60kg、前後の重量配分は50%：50%と仮定すると430^4/180^4≒32.6
軽四は二輪の約33倍道路を傷めることになる、言い換えれば二輪の道路に対するダメージは軽の3%程度
軽四1000円なら30円、多めに見積もって50円

料金徴収費用や料金改定に伴う費用、現金払いの料金所通過時間を考えたら無料にした方が安上がりな気がする

>>1
バイクをタダにすべき根拠が全くわからないんだが・・・

金を払わずに有料道路を使わせろと言ってるＤＱＮ集団か？

民主党が公約したから＆>>77のような現実を踏まえてにきまってんじゃん

車の半額にしてやるべきだとは思うけど。

若くてもマナー守ってツーリングする良い人多いけど、。
珍走団のせいでイメージ悪いからなぁ。　

二十年近く利用していた、近所のバイク屋がどうも潰れたみたいだ。
バイク不況は、完全な官製不況だ。
二輪いじめの、都市部での駐禁のいき過ぎた取り締まりをやめろ。
バイクの合法的な駐車場が、ほぼ皆無の状態での取り締まりは、ひどすぎる。

駐禁と排気量別の免許制度を先になんとかしろよ

民主党政権になってから乞食が増えたな。

世界四大バイクメーカーの国だということを忘れすぎだろ…。

このニュースのランキングを見てどう思う？
http://www.bikeracing.it/topnews/28902_24h-le-mans-il-successo-kawasaki-in-unedizione-da-ricordare/

バイクいじめて喜んでる奴は日本人じゃねえ。
バイク業界をもっと保護しろよ。
DQNは論外だけどな。

残念だけど今の日本はバイク後進国だよ
エコとか言うのは単に金儲けの手段なだけで
浪費するのが大好きなんだよね
もう少し寛容な社会に出来ないものかなとか思うんだけど
いままでずっとこの調子でやってきたから無理なんだろうな

とりあえず今日本国民はバイクに限らずなぜ高速が無料にならないのか？
そこを不思議に思うべきだろ

無料化してくれたら、今すぐ通勤用にビクスク買うわ
大きめスクリーン着けて、グリヒ、ナックルガード着けて通勤快足仕様にするわｗ

現行案だと3割引が継続なら片道450円×２で900円だからそのお金でバイク買うわ
マジで二輪がタダになるならね

ＥＴＣ買った連中が暴れるぞｗ

高速のバイク無料化は一部業者の陳情であって
バイクユーザーの多くはETCの流用が出来なくなるので反対するよ

あとバイク駐輪場はボランティアによるHPがあって登録数は日本一だよ
http://bikepark.in/index.shtml

バイクに高速走らせるなよ
一般道でも車線上を当たり前の様に走る馬鹿ばっかりなんだから

>>88
無料を要求するのはばかばかしい、あつかましいとは思うから、こんなばかげた運動は即やめていただきたいが、
財源的にも問題なく、他の四輪等からのバッシング等の問題がないなら、無料になることを拒みはしないだろjk

>>89
当たり前の様に走って　何が悪いわけ？

選挙前だし、小沢に献金すれば、すぐOK貰えるんじゃね？

何この図々しい人達

民主党は公約守ってバイクを高速道路無料にしろ
できないのならば、解散総選挙で民意を問い直せ。

>>1
テメーらが事故って車線塞いだりした時の損失はどうやって補填すんだよアホか　
下道走ってろ

>>95
そういうことは、自動車やダンプにも言ってやってくれｗ
しかもトレーラーは数ヶ月に渡って首都高を封鎖した実績もあるしなｗ

冗談じゃない

抜いたと思ったらまた前に出やがって、邪魔でしょうがない

>>96
だから料金払ってるだろ

ほんと、車ってどこでも邪魔だよな。

無料じゃなくていいから駐禁除外に戻してくれればいい。

甘ったれるな

最低１０００円でもとっておくべき。バカスクや高校生に常用されたら適わん。

>>94
それイイ
二輪の無料化で「公約果たしました」
でとりあえず許す

×　バイクの高速料金を無料化して欲しい
○　高速無料化を先行してバイクに実施して欲しい

>>10
無料でいいけどさ、お前のバイクが通過した部分をくまなく掃除しながら
走れよ。無論、他の車両の邪魔にならない様にな。
それからＰＡも利用するなよ。

>>105
いいじゃん、クルマも無料化するんだし

「無料」だけに反応して、中身読んでない人間多すぎｗｗｗ

>>107
同じことを言おうとしていたｗ

渋滞中の車間を猛スピードで走っていくバイクを見ると、腹立つな。

車に取り付けたETCなんて工賃込みで二万もしなかった・・バイク用ETCは割高だよね
まぁ登録台数の関係でコストダウンできないからしょうがない面もあるけど。
果たしてどれだけのライダーが高価な二輪用ETCを付けるか？
甚だ疑問だよねぇ・・中型ｽｸｰﾀｰも持ってるけど付けないなぁオレは。。

四輪が二輪を叩くのは間違ってるぞ
高速無料と公約したのは民主党なんで四輪は四輪も無料にしろと言うべきなんだぞ

普通車に一人で乗るやつはエコじゃないから規制されろ

どういう真理でそんな要望を言えるのｗ

そりゃあ、省エネの観点からだろ、うん

>>97
原付が高速に乗れると思ってんならアホすぎるぞ。

>>89
車線上を走らずにどこを走るんだ？

無料化がもし実現したら・・タンデム走行含め、バイクが激増しそうな悪寒。
これからｼｰｽﾞﾝになるんで週末の第3京浜とか大混雑すると思う。

私見だけど平日でも通行量増えそう。
第3は通行料金が安くアクセスもいいからね→横横道、西湘バイパス
これが無料になれば・・・台数増加で事故も増えそう。

公約掲げて投票してもらって晴れて国会議員になったんだ
公約守らないなら詐欺だ

無料化出来ないのなら総辞職してあらためて民意を問え

「ＪＨ調査による（Ｈ１5）高速自動車国道利用の車種別シェアによると
二輪は0.12%らしい 」

他に与える影響調査なんてわざわざするまでもない割合だな
すぐに無条件で無料化しろ　

そりゃねえよ

四輪乗りってこんなに民度が低いのか。

>>117
事故は増えるかもしれないけど二輪で混雑はないよ
無料なんだから料金所はノンストップでスルー

てか高速なんてバイクからした大半の車は邪魔なんじゃないか。
100km/hまでの到達時間が違い過ぎる。
2.0Lと同等なのは250ccマルチだからね。
1.5Lのコンパクトカーが多い中、流れるのが遅いって点では
車の方が邪魔になると思うんだが。

>>122
確かに。
PAとかは週末、凄い台数揃うけど・・（保土ヶ谷PA）
走る分にはバイク渋滞とかないしね。
でもホントにシェア少ないんだね＞0.12%

さすがに2.0でもランエボとかは250ccマルチじゃ相手になんないけどｗ
パンピー車はどんなに頑張っても遅いからね。

>>123
二輪と四輪では確かに加速はダンチだが、下道はともかく高速道ではあまり加速は気にしなくていいんじゃないか。

100�`出るまで2秒台のバイクはごまんとあるけど、公道で実際に全力加速するような場面なんてまずないぜ。

プルルルルガチャッ
女「バイクが高速走ってます！捕まえて！！」
警察「はい？」

これが増える

>>1に反対している奴等は
民主党が選挙で高速無料を掲げていたの忘れたの？
すっかり2000円で丸め込まれちゃったんだなｗ
アホポッポでも総理が務まる訳だ。

選挙で無料化叫んだんだから実質的値上がりはダメ。ETC搭載普通車全日上限千円なら文句言うヤシ少なくなるだろうな。各種割引残してな。ETC非搭載普通車現金は全日上限２千円だな料金レーン混むし収納員の手間食うから。

>>126
まぁ信号はないわけだからおのずとみんな100km/hくらいにはなるだろうけどさ。
スムーズ差を考えるとね。
みんながスムーズにいけば詰まることもないだろうし。
全速力が日本の高速でも出せたらバイクなんてすぐ点になるだろうしね。
バイクが邪魔だ邪魔だ言うんなら、加速に時間がかかる車は邪魔だと言う話になる
ってことを言いたかったのさ。
高速で渋滞が起きるのは料金所はまだわかるんだが
坂での渋滞が理解できん。
メーターをみないで走ってる車が多いからって言うけどさ。
そんなにメーターみないで走ってる車って多いのかね？

あんな生身むき出しのバイクで高速なんて危ないだろ
無料どころか締め出しが妥当

こないだ、雨が降る中某高速道路の出口料金所を友人らとバイク８台で通った時、
（それぞれ自宅最寄りのICから流入）

利用可能ゲート：「ＥＴＣ／一般」１レーンのみ「ETC専用は乗用車がバーを折ったため？使用できず」

雨具(ポケットなし)着用者が多かったので、軒並み料金の支払に時間がかかり、
８台通過するだけで４分くらいかかった。

全員払い終わる頃に料金所を覗いてみたら、ランプの上（もしかしたら本線近く？）のほうまで車列が出来上がっていました。

>>128
全くだｗ　どうしてバカが多いのかね。無料区間にも
文句言えって。利用数が少ないから無料にするんだろ。
バイクも同じだってことだ。

別にいいんじゃない？

・バイクだから増えても渋滞はおこらない
・むしろ料金所のモタモタが無くなって渋滞緩和
・そもそも軽いバイクは道路傷めない・路面にわだち作ったりしない

渋滞作ってるのも道路を傷めて補修費用をかさませてるのも
重く図体がでかく過減速がのろい過積載トラックでしょ

高速の料金は補修費用だってのわかってない奴が多い。
まぁ本来の計画は回収し終わったら無料になるはずだったのだがｗ
今ではその金でムダな高速を増やしたりしてる始末。
車の無料化が検討されてた中、道路へ与えるダメージが少ないバイクが
無料化されると言うのはなんら不思議ではないんだけどね。
なんで車はされないんだ！ムキー！！
って理由で怒ってるようにしか見えなんだよね。
元々は完全無料化予定だったんだから台数、利用数の少ないバイクが
無料化されたところで国民に負担が増えるわけでもないだろうし。

第3（全線）で軽二輪150円取られるからね・・・軽四輪（赤帽の荷台満載車）でも200円、差額たった50円ｗ
やっぱり割高だよね＜バイク通行料。
無料化になったらタンデムライダーも増えるねきっと。二名乗車でも重さ知れてるし。

前に料金所のおっちゃんに確認したんだけど、
250ｽｸｰﾀｰでもタンデム可能なんだよね。専用道だけど・・（首都高とかはＮＧ）

>>136
逆に考えるんだ、第三京浜は、基本料が150円、そして重量に応じて、
二輪…0円
軽自動車…50円
普通車…100円
中型車…150円

と掛かっていると！
ほら、二輪はとても得しているだろ？ｗ

>>130
メーターねぇ、どうなんだろね。俺はバイク運転してる時も車運転してる時もちょくちょく見るけど。

あと高速にバイクが来るのは危ないと言ってる奴結構いるけど、バイクにせよ車にせよ事故る確率は下道の方がはるかに高いぞ？
勿論すり抜けに関する事故の発生確率も下道の方が多い。
高速域ですっころんだら高確率でライダーは逝くが、転ぶ頻度自体高速道の方がはるかに低い。

余談だが、原付（125cc以下）と、126cc以上のバイクの事を一括りに考えてる奴多くないか？
これまでのスレ見てるとこの２つの違いが分かってない奴がかなりいるように思える。

>>138
バイクが少ない田舎（特に積雪寒冷地）に行くと、
「市町村ナンバー」≒「原付30km/h制限」
という認識しか持っていなかったりする。
だから、ピンクナンバーの原付二種でも無理に追い抜こうとする。

>>128
民主の肩持つわけじゃないが
いつまで高速無料なんて言ってんだ？
自民のころからずっと丸め込まれてるだろw

オートバイ無料？どっちでもいいけど販売台数が減少してるから
これをきっかけにと思ってるんだろーけど
そうはいかないよ・・・吉田君

日本はキチガイばっかりになってきたな

>>138
まぁバイクの場合はエンジン音である程度わかるけど見なくはないな。

原付二種を遅いと思ってる車多い。
俺は乗らないけど、あいつらの下道の機動性はかなりのもんだな。

前に
先頭：二種スク
2台目：コンパクト
3台目：俺(バイク)
って状況で前のコンパクトが二種スクを煽ってたｗ
俺のメーターみたら65km/hくらいになってたｗ
ここでまたメーターを見てない疑惑と言うのがね

無料になったら珍走団が大喜びだよなｗ

珍走が高速に来ると思ってる奴が多いようだが
大半の珍走バイクでは高速警察から逃げ切れない。
そして下の料金所を封鎖されたらアウト。

それにあいつらは街中を暴走するのを楽しみにしてるみたいだから
わざわざ捕まる可能性の高い高速に上がってる来る可能性はかなり低い。
乗ってもすぐ降りるってわけのわからない行動はさすがにしないだろう。
高速渋滞に捕まったら思うように先に進めず終わりだしｗ

なんで交通社会って弱肉強食なんだろうな
でかい車がバイクとか軽にクラクション鳴らしてるのって
歩道を歩いてる時に車椅子の人に「どけ！」っていってるのと変わらないんだと思うんだけど

本当に嫌になったら大型バイク2台と車1台乗ってるけど全部処分しようと思ってる
ほんとうに煽るやつとかクラクション鳴らすやつが嫌いなんだ

二輪が高速無料になったら珍走が押し寄せてくるって言うけど、有料の今でもあいつらが高速に乗ってきたところで、おとなしく金払うとは思えないんだが

バイクはいいぞ
プリウスや軽自動車に燃費や維持費で勝てるのはもはやバイクしかない

すり抜け辞めるならいいよ

そんな事より、縦溝グルーピング舗装廃止運動とかやって欲しい。

無料化とまでは言わないが、ワンコインにして欲しいなって思う
ETC付けてないと正直支払いがめんどい

>>146
その通り。最近はすっかり珍走も絶滅危惧種となったが
その昔まだまだ当たり前に見る時代で、珍走が高速を走る
数少ないイベントのうちの初日の出珍走とか
料金所突破は当たり前だったよな

>>145
時々あるよね・・・まぁ貨物とかトレーラーは仕事で先を急ぐから判るけど
深夜とか、ホント怖い思いを強いられる場合がある
昼間でも煽ってくる車とかトラックが多い時は進路譲ったりするけど。あれ嫌だよね〜
バイクでも同じ、左側端を普段走るようにしてるけど轍とかひどいとホント気を使わされる・・
今の社会は何かと世知辛いから思い遣りって大切だと思うんだけどね・・
専用道だと殆どのドライバー（職業ドライバー含む）が車線変更してくれるけど。

>>137
どう突っ込んでいいもんだかｗｗ

>>150

よし判った！じゃあ２千円硬貨作るから、ワンコインで。

二輪は無料でもかまわないだろう　所詮　保有台数が少ないことと
タイヤの寿命が二年か3000kmくらいしかないので高速ばかり走ると
真ん中だけケシゴムのように減る。

じゃまなのは、幅があって鈍くさい四輪。特に上り坂。

高速でバイクは邪魔

>>154
念のためにかいとくけど、バイクのタイヤが
５０００�qとか３０００�qしかもたないって話が
度々でているようだけど、それはタイヤの選択が悪いからであって、
SSでもタイヤを選べば万単位とかもつし、
他の車種なら走り方によっては五万kmとかもたせる人だっているよｗ

バイク禁止してほしいわ。

バイク無料とか頭悪いな、チン走団が溢れかえるわ。

ETC限定ならいいとおもうけどなあ

ETC＝追跡装置でもある。

運転しているときに思っている事を正直に言えば
「俺以外全部邪魔」

>>157
ダンロップ、ブリジストン、ミシュラン使って
ハイグリップタイヤで3000、ツーリングタイヤで6000くらいだったぞ
どこのタイヤならそんなにもつんだ？

>>88
いかにもバイク乗りの代表みたいな事言ってんじゃねーよ。
四輪用ETCを軽自動車のナンバーでセットアップしてバイクに付けて、
自主運用とか言ってる不法運用者には発言権なんてないんだよ。

どうせなら、正規の二輪用ETC搭載車に限定して無料なり半額なりにして、自主運用者に対しては罰則を設けるべき。

そうすれば急激なバイク急増も防げるだろ。

ずうずうしいと思ったけど
そもそも最初に無料言ったのって……

>>165
そういや二輪どころか全車無料にするはずだったな

>>163
量販店で在庫揃えているようなのは大抵減りが早いようだね
もちろん乗り方で大きく違ってくるから、ある人が
一万kmもつタイヤをある人は５０００kmで減らしてもなんも
不思議はないけどね

>>166
マニュフェストなんていう都市伝説をまだ信じている奴がいたのかｗ

>>167
具体的な銘柄教えてよ
俺は乗り方大人しいほうだよ
もしかしてSSといいつつ250で考えてる？

そうだそうだ〜公約掲げて投票してもらって国会議員になったのだから
公約守れないのならば解散総選挙やって民意を問い直せ。

バイク邪魔

>>169
俺もSSといったら頭にあるのは大型だよ

銘柄かあ、俺は大型はサーキットでしか走らないから
俺が試したわけではないが、俺が話を聞いた人達は
ミシュランの何かを履いてたね。それがえらく持つということで
その人達はみんなで履くようにしたみたい。

五万kmとかもたせるって人の１人は並列４気筒の２５０で
タイヤはレッドバロンでしか手に入らないものとかいってたねｗ

珍走団の巣窟になるじゃん
家のマンション高速の近くにあるからベランダ空けとくと五月蝿くなりそうだ

>>171
そしてオマエはわがまま(^Д^)

どれもこれもバイク嫌いの言い文はムリムリすぎｗ

二輪は危ないから高速禁止でもいい。

バイクに対処出来ないって自分の能力のなさを晒してるだけだからな。

どう考えても車のほうが邪魔です　本当にありがとうございました。





坂道渋滞マジで意味不明
漫然と運転してんじゃねーよ糞が

>>178
乗り物関係ない。今の車のりが全員バイクに乗り換えても、坂道渋滞は発生する。
アレは心理的要因がほとんどだから。

>13
コイツラは民主党版集票器だが、自民党版「自由民主党 オートバイ議員連盟」ってのもあるぜ

幅寄せしてくる４輪は一体何が目的なんだろ。

>>172
なんだミシュランかよ
ダンロップ・ブリジストンに比べればもつけど、その分高くてコスパだと同等だよ
実際にパイロットロード使って6〜7000だった
「タイヤを選べば」じゃなく「なるべく減らないように走れば」じゃん
>タイヤはレッドバロンでしか手に入らないものとかいってたねｗ
ハンコックみたいな格安で減らないだけが取り柄のダメタイヤの予感・・・

>>179
バイクが一車線完全に占有するならそうだが・・・

それよりバイクに乗ってる人って、高速料金払ってるのだろうか？
正直に払う人間が、バイクに乗ってるとは思えない。

只だと原付小僧が入ってきそうだから
上限五百円でいいんじゃない？

>>184
逆にお前は払ってないバイクしか見ないのかと
どんだけＤＱＮ地域に住んでんだよｗｗｗｗｗｗｗ

珍走団の四輪担当じゃね？ｗ

>>182
えらい詳しそうだねｗ

そうだね「タイヤ選んで」「なるべく減らないように走れば」と
最初から書くべきだったね　余計な手間取らせてゴメンねえ

バイク無料にすればバイク産業が潤う・・・

と思ったけど免許の壁があるか

>>189
となれば今度は教習所がウハウハでしょ？
入校半年待ちとかｗ

>>184
大型SSなんか中途半端な車より維持費やばいぞ。
バイクが安いと思ってたらそれは勘違い。

>>189
今のバイク産業が余計な規制でどんだけ瀕死状態にあると思ってんだｗ
免許以前の話だわ

>>188
そりゃ２０年から乗って整備もしてりゃそれなりに詳しくもなるよ
普通に乗ってて大型で1万もつタイヤがあるなら是非知りたかっただけに残念
まぁ250スクに乗り換えて消耗品一気に安くなったから今のところいいけど・・・
Fタイヤの減りにくさとか異常だぞ？パイロットスポーツなのにリア（ツーリングタイヤ）2本に対し一回の頻度だもん
おまけに雨・風に強いわ荷物載るわでMTに戻る気がおきねぇｗ

高速道路上の二輪事故は悲惨だよ。
後続車も急には止まれないし。
ブルーシート被せて搬送されてるの見た事ある。
スクーターで咥え煙草にi-podのあんちゃんや、ニケツの高校生が
気楽に流入してきたら大型トラックに吸い込まれるのがオチ。
せめて１０００円でも取ってこういう層の乗り入れを防いでほしい。

>>192
性能の差が価格に正比例する訳ないだろ？
ポルシェより強力な加速に金かけてたけど、経済的にビクスクで満足してる、それでいいじゃないか？

>>152
おお同志よ
今までクラクション鳴らしまくったり
自分より小さい乗り物を煽ったりしたことあるの脳って
そいつの娘や母親が車に乗ったときに同じ目に会ってるとは思えないんだろうね

みんなで「バイクは邪魔だ軽は邪魔だ」と言いつづけてたら中国とおんなじだよ
日本人の発想じゃないわ(；´Д｀)

むしろ料金をすべて今の3倍くらいにして、
貧乏者のトロい軽やファミリーカーなんかを締め出してほしわｗ


と、ヒキニートの俺が言ってみる。

>>194
おまえさんが何を言いたいのかわからない

無料じゃなくて良いけど、軽と同じ料金は納得行かん

じゃあ、高速を利用しない俺には現金給付しなさい。

もうさ、年パスにしちゃえよ。
年５万で乗り放題とか。

「無料化とすると必要のない人まで高速道路に乗り入れる」という懸念に対しても

はて？
ああ、バトルに使う奴がでてくるってか。んなわけねーだろ。

バイクは軽と同額だな。（1番左側の車線限定で。渋滞で車間を抜けるのって違反でしょ？）
上限は、どうでもいいから現行料金の6掛ぐらい。首都高も3-400円ぐらいだったら
利用しやすい。

2Qe2iDCy0よ　　免許ないだろ?
>念のためにかいとくけど、バイクのタイヤが
>５０００�qとか３０００�qしかもたないって話が
>度々でているようだけど、それはタイヤの選択が悪いからであって、
>SSでもタイヤを選べば万単位とかもつし、
>他の車種なら走り方によっては五万kmとかもたせる人だっているよｗ

　 脳内でバイクにまたがって　くれ　　
　

>>202
バイクがどんどん車を追い越してくと思うぞ。
左にいるのはトラックか軽だろう

タダで高速乗れるメリットが出れば大型バイクも売れるであろう。
業界・産業界が活性化し新しい技術が導入されて世界的な競争力が復活する。

バイク料金収受のコストが減り車主体のシンプルな料金体系にすることで
余計な設備投資も削減可能。

貧乏ライダーが大挙して押しかけるから反対
絶滅危惧種の暴走族が復活するんじゃないのー
ただでさえ邪魔臭いのにさあ

うるさいマフラーに替える金は有るのに、高速料金も払えないのかｗ

>>202
高速道路の路肩走行（通行区分違反）は普通に違反だけどね、、

無料にしなくてもいいけど、バイクは軽自動車の３分の１くらいにして欲しいね。職員の処理が煩雑なんてＥＴＣ使えば解消するわけで。

バイクは邪魔でしかないから、５倍にしろよ

>>206
復活しても逃げる場所が無く　一網打尽　

高速道路に入れてもらえるだけで感謝しろ

バイクは今でも日本がシェア世界一の数少ない分野なのにな

どう考えても車の方が邪魔と言ったら邪魔なんだけどね。
バイクが高速で邪険にされることはないだろう。
渋滞で俺たちは動けないのにバイクどもはするする行って腹立つ
って言うバカはほっとくに限る

初日の出富士以外族は上の乗らんだろ？地域じゃ昔有料だったが今無料バイパスってのは
よくあるが族なんか見たことないわ

「バイクは邪魔」とか言う奴に限って運転ド下手くそで自分が渋滞の原因になってる事に気付いてない。おめでたいな。ｗ
邪魔なのはそっちなんだからバイクが近付いたら素直に道譲れよ。

>>213
一人で走るバイクはさほど邪魔ではないが、集団で走るバイクは糞邪魔。

>>213
まぁそういうこったなｗｗｗ

>>209
少なくて、小さい方を邪魔っておかしくないか？
邪魔なのは多くて、大きい方だろ？
それなりに運転スキルあるがある人なら、バイクの動きも把握してるし邪魔とも思わん。
単純に、誰でも取れるような免許の難易度にしてるから、様々な車種が一緒に走る公道
で余裕が無い　→　邪魔＆怖い。
お前はさぁ、免許返上した方がいいと思うぜ。４輪の免許簡単すぎ。

>>213
バイクは３００キロ出るからな
法定速度で走る車は邪魔だ

バイク邪魔っていってるやつは車しか乗ったことがないクソｗ

バイク(ﾟ�听)ｲﾗﾈ　と言ってたい人の事

ようビビリ貧乏

>>218
キミねぇ、バイク乗りは全員運転スキル有るという前提でしゃべってないか？
ドライバーと一緒で、バイク乗りも上手いのから下手までいる訳で

公道を長い隊列組んで、タラタラ走ってるバイクがどれだけ多い事か。

>>220
そうそう
１８０キロしか出ない車が邪魔だ

乞食の集まりだな
どいつもこいつも
いい加減にしろ

>>217
だからって「車は邪魔なんだよ」
とかは言わないがなｗ
俺も車乗るし。
お互い様だろとしか言えない。
それをわざわざ叩いてる奴はいかに自分が幼稚かに気づいてない。
その時点でバイクが叩かれる義理はないし。
叩いた瞬間自分が愚かだと言うことを晒してるだけになる。

>>219
そんなのは車でも出るｗｗｗｗ
てか車で出す方が楽だｗ
わざわざ300km/hを出す奴なんざサーキットにでも行かない限りいない。
100km/h以上を継続して走るなら車の方が遥かに楽だし。

>>221
>公道を長い隊列組んで、タラタラ走ってるバイクがどれだけ多い事か。
四輪が渋滞という長い列作ってるのなら見るが・・・

>>221
いや、そんな事は書いてないでしょ？
４輪の免許が簡単に誰でも取れると書いたことは認める。

＞公道を長い隊列組んで、タラタラ走ってるバイクがどれだけ多い事か。
千鳥で走行するのって結構難しいんだよ？
それに、滅多にいないのに「どれだけ多い」とか、それこそ妄想でしかないじゃないか。
とにかく、公道出ない方がイイヨ。君の運転は危ないから。

>>221
公道を長い隊列組んで、タラタラ走ってるのは圧倒的に車が多いわｗｗ
どうしたｗ

渋滞すり抜けていくバイクが邪魔とか言う奴、一体何が邪魔なんだ？ｗｗｗ
俺は車で渋滞の中運転してると、何が邪魔かっつったら、意味も無く左右に
車線変えまくるＤＱＮミニバンが邪魔でしょうがねぇ、ウゼェと思って気づいたら
いつの間にか逆に詰まって前より後方に下がってるし。バカじゃねーの？

224 名無しさん＠十周年 sage New! 2010/04/21(水) 23:31:56 ID:04X/R4UG0
>>217
だからって「車は邪魔なんだよ」
とかは言わないがなｗ


123 名無しさん＠十周年 sage New! 2010/04/21(水) 18:14:50 ID:04X/R4UG0
てか高速なんてバイクからした大半の車は邪魔なんじゃないか。
100km/hまでの到達時間が違い過ぎる。
2.0Lと同等なのは250ccマルチだからね。
1.5Lのコンパクトカーが多い中、流れるのが遅いって点では
車の方が邪魔になると思うんだが。

213 名無しさん＠十周年 sage New! 2010/04/21(水) 23:20:15 ID:04X/R4UG0
どう考えても車の方が邪魔と言ったら邪魔なんだけどね。
バイクが高速で邪険にされることはないだろう。
渋滞で俺たちは動けないのにバイクどもはするする行って腹立つ
って言うバカはほっとくに限る


しっかり言ってるじゃんｗ

バイク糊の俺でもそれはないやろと思う。
普通車の半額くらいが妥当かと。

>>229
それはバイクが邪魔だと言うならの場合の話だよ。
バイクが邪魔だと言うがバイクが邪魔になる要因はない
と言う例で書いただけのこと。
その時の流れを読めばわかることだろ

>>221
確かにバイク乗りにだってド下手くそはいるしダラダラノロノロ走ってる奴もいるさ。
でもそんな下手くそバイクすらスルッとスマートに抜く事も出来ずに渋滞作ってる四輪の方が多いんだよ。
何を躊躇してるのか知らないが、スピード出すべき局面でちゃんと出せないのは安全運転ではなくただの下手くそ。運転にメリハリ付けろって教習所で習わなかったか？

>>232
４輪は遅いから抜きたくても抜けないんだよｗ

人間のクズしか乗らない二輪なんて高速走らせてもらえるだけ有り難いと思っとけ
それを無料にしろとか正気の沙汰じゃねえ

バイクが邪魔になるシーンはあんまり無いな。
目障りだと思う事は有るけどね。
まぁ、４輪のそれよりは遥かにマシ。
絶対的な台数も少ないし。

てす

田舎の高速だと轢かれた動物の死骸がかなりある
一晩はしるとタヌキかイタチ1個は踏むって感じ

普段より高速で走ってるからライトで視認してから回避が間に合わないし
急ハンドルも危ないから切れないんで覚悟を決めて踏むんだが
車でもかなりの衝撃で音もズゴーンとすげえ
夜間にバイクでアレを踏んだら俺は絶対に事故る
バイク無料化するのは結構だけど、夜、高速で事故って
転がってるライダーを轢いても車に過失はないってことにしてくれ

>>193
高速の二人乗りは20歳以上の年齢制限と、運転経験3年以上の制限があるぞ。

バイクが邪魔という奴＝バイクを買いたいしかし、買えないという妬み貧乏
一応言っておくけど原付はバイクではないよ。自転車だからね
馬鹿がいるから言っておくけどさ

バイク便のみ無料で十分
趣味はお金がかかるもんなんだよ

>>238
フルフェイスなら全車止めて検問か？

>>237
よけれないなら車運転すんなよｗ

動物轢いたら動物に文句言って
こけてるバイク乗り轢いたらバイク乗りに文句をいう

だせえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
恨むならお前の反応の鈍さとリスクを取らない運転じゃねーの？

ちょっとでもリスクを背負いたくないなら歩けよｗ電車も乗るなｗ

>>239
だよなｗ
邪魔なのは１８０キロしか出ない車の方だ

>>241
意味がわからん、完全にそれを検証出来る方法を取っているのかって意味か？
なら無免許なり免停のままトラック乗り回してるアホがいるこの現状を見て、
それが可能なのか自分に聞いて見ればいいと思う。

バイクも自動車も双方共に酷いのはそれなりに居るよ。
自動二輪の免許を持ちつつ、普通自動車の免許を持っているのは普通にあるけど
逆ってそうは無いもんな。一方的な見方しか出来ないんだろうな。

リットルＳＳと普通車の両方乗ってるが、基本的に遠出する時は車の方が多い。
楽だし安全だし、ナビとＥＴＣも付いてて天候の変化にも強いから当然そうなる。

なので高速道路がバイク無料化しても余りメリットは感じない。むしろドライバー
側からしたら不公平感ＭＡＸで、車とバイクの間で妙なトラブルが多発しそうで
嫌だわ。
現行の料金制度はバイクの負担がやや大きいとは思うので、割引を検討すべき
とは思うが、いずれにしてもバイクも妥当な負担はすべき。

>>242
轢かれた動物に文句言った覚えはねえな
普通にいくらでも転がってるからそんなことしてたらキリがねえよ
ただ可哀想になと思うだけだ
あと、動物の死骸をよけられないんじゃなくて、よけないんだよ
高速で急ハンドルは危険だって知らないのか？
急ブレーキ・急ハンドルがダメで右車線に後続車が居たりするのに
おまえはどうやってよけるんだよ？　空でも飛べるのか

バイクの高速無料の是非は置いといて
そもそも高速無料は高速を作った時からの約束だろ？

と原点に返ってみる

>>246
急ハンドルは危険だからよけないｗ
まぁ轢いたらいいよ、交通刑務所行って色々考えればいいさ

俺はよけれなくなるようなスピード出さないし車間も詰めないね
空飛ばないよ、俺ｗｗｗ

>>247
建設費を返したらという前提もあるけど
全体で30兆弱残ってる
もっとももう焼却した道路を無料にするのなら理屈にはあるけどな

>>246
>おまえはどうやってよけるんだよ？　空でも飛べるのか
まあ、世の中には
「信号で停車していたら居眠り運転のトラックが後ろから突っ込んできて死亡」
って事件に対しても
「俺なら停車中も常にミラーを確認してるから避けれた」
って言い張るヤツがいますからｗ
（実際問題、居眠り＝減速しない、って事で時速 60km/hでも秒速16m/hだから、
　50m車間があっても3秒たったら突っ込まれると言うのに…）

この手のスレにはつきものでしょうｗ

>>248
おまえの言い分だと動物の死骸をよけられずにコケて
後続車に轢かれるバイク乗りが
もっともダセェｗｗｗｗんじゃねえのか
現状じゃライダー転がってても踏むわけねえだろ
こっちが事故る覚悟で避けてやらなきゃなんねえ
転がってる動物のほうが遥かにマシだっつの

それまで高速に乗らなかったライダーが
不慣れな田舎の高速まで足を伸ばして、夜間に動物の死骸でコケまくるのが
今から目に見えるようなんだけどな
まあ、コケて見上げたら車のヘッドライト、ってことがねえようにな
バイク無料化されたら俺は夜間の高速には乗らないようにすっから

まあバイク乗りから見てもバイクだけ高速無料にしろってのは少々乱暴な物言いだな。
無料にすんなら全車一律無料にした方がいい。

バイクは無料で良いよ。
道路の負担にもならないし、渋滞の原因にもならない。
ただ年齢制限して欲しいな、３０歳以上とか３５歳以上に。
そうでないと、ＤＱＮだらけで人身事故や、交通の邪魔になる。

まあ要するにバイク免許の取得年齢を上げて
その代わりに免許は取りやすくする。
原付だったら、２５歳以上は申請すればＯＫとか
自動二輪は３０歳以上は、バイクに乗れればＯＫとかに。

>>251
バイク乗ったことないみたいだけど
なんでそんな自信満々に意見がいえるの？

むしろバイクは高速道路禁止してくれ

バイクって売れないらしいから景気よくなりそうだけどな
ETC車限定にすれば暴走族も入ってこないだろうし

>>117
>無料化がもし実現したら・・タンデム走行含め、バイクが激増しそうな悪寒。
そんなに増えないと思う。

子がいる3人以上の家族ならまずバイクは使わないと思うし、
高速タンデムは免許取得から3年必要だから、今から免許を取る人や
取って1〜2年の人はそもそもタンデムできないし。

そもそも、それだけの理由でバイクを買う人があんまりいないかと。

そもそも暴走族なんて、そこの地元民相手のパフォーマンスが主目的なのに
騒音対策済みで音でアピールも出来ないし、そもそも見てくれる人が居ない高速になんて
入って来ないと思う。

つーか、なんで暴走族＝バイクなんだろう？普通に自動車も混じって走ってるだろ、あの集団。

>つーか、なんで暴走族＝バイクなんだろう？

走ってるバイクが暴走族や珍走しかいないCHAOSな所に住んでるんじゃね。

バイク集団がすり抜けやるとマジでしんどい

バイクが大量に流入して来たら怖くて高速運転したくない

>>258
>騒音対策済みで音でアピールも出来ないし、そもそも見てくれる人が居ない高速になんて
>入って来ないと思う。
暴走族を自動車専用道路で見たことがあるけど、制限速度70km/hの片側二車線の道路の
第一通行帯で30km/hぐらいでうるせーマフラーやスピーカーから音楽を流して集団で走っていたｗ

高速道路だとあえて遅く走って注目を浴びたい感じで走っているようだった。
さすがに二車線占有すると、追突されて死ぬ可能性を暴走族でも考えるのか、
二車線占有はしてなかったがｗ

>>261
そういうやつはバイクがいなくても来なくて良い
危ない。

>>261
一般道走り回るより高速のほうがずっとマシだと思うよ

バイクなんてほとんど嗜好品だし、バイクを優先して高速無料化にするのは良くないな。どうせならまず業務トラックから無料にしてやればいい。
多くのトラックが下道から高速道へシフトしてくれれば、下道走る他の車両にとっても嬉しいだろ。

バイク無料にしてくれるなら
もっと田舎の広い家に住んで
毎日高速使って通勤できるなあ
車が無料になっても渋滞したらアウツだし

>>265
大型トラックが路面に与える負荷は他の車両よりはるかに大きいんだから
なんでその分をほかのユーザーが負担しなくちゃならんのだって話になる
それに運送業界が高速料金分の恩恵を受けても、
それが運送サービスの向上につながるとは限らないだろ

>>253
>そうでないと、ＤＱＮだらけで人身事故や、交通の邪魔になる。

現状、金銭負担を利用してそのように誘導はされているんだけどうまくいってない。
俺の場合、30歳以上無担保だと任意保険の保険料が４輪の1.7倍くらいになっていて、
車検や消耗品なども加味すると、維持費は４輪＜＜圧倒的＜＜２輪になる。
10代のころは４輪は持っていなかったんだが、保険料は20万近くだった。
任意保険に強制加入なら、余程好きでないと若年層は二輪になんて乗れない。
本来、そうすべきかもしれないし、路上を平気で走ってるライダーのどれくらいが
任意保険加入者なのか、そういった恐怖感や不信感はあるかもしれない。
強制なら４輪オンリードライバーも安心できるのだろうか？
いや・・・やっぱ酒とタバコとバイクは何言っても無理か。

こいつら高速バスのバス停に停めて談笑して休んでるんだぜ

>>267
運送サービスの向上ってのが具体的に何を指しているのかはよく分からんが、トラックが地面傷めてそれを他の奴の金で補ってるのは今も同じようなもんじゃね。
下でも高速でも道路は痛むし、補修は必要。

>>270
一般道は高速道路よりも公共性が高いし色んな車が走ってるから
他の奴が業務トラックの分を補う必要はあっても、高速では大型の貨物車が大半だし
有料道路建設の趣旨から財源の償還や道路補修の観点から
大型車は実際に割増しで払わされてるんだから、同列に語るのは不平等だろ

んで下道走るトラックが高速にシフトすれば、下道走る他の車にも優しいっていうけど
逆もまた言える

ぶっちゃけ邪魔だから料金を倍にすべき

物流コスト下げるために営業ナンバーはタダってのはイイかも。逆に土日の白ナンバーを値上げすべき。

>>237
毎日山梨の山の中高速で通勤してるが、動物の死骸
なんてみたことないぞ。一般道は結構見るけど。

確かに車検も受けていないような車両が高速道路を通るのはまずいだろう。

>>269
そそ。こいつら
高速の路肩に停めて仲間待ちとか
どんだけ死にたいんだかと驚愕したよ

自動車運転手の加害者が増えるから、むしろ禁止に

お前らが金を出せ

バイクは日本が世界に誇る企業が4つもあるんだけど
国内は待遇が酷すぎるんでSSとかの良いものは国外で売ってるし、
大規模な需要が見込まれる後進国の売れ筋である125ccは
免許制度の関係で国内で売れないんで生産拠点は海外に移動。
国政で技術とお金を流出させまくった結果、
リーズナブルな価格でそこそこの性能の物を出せるようになった
中国や韓国、それから台湾の勢いに押されつつある。

バイクが高速を走って何がどう邪魔なんだ？全くイメージできない。
バイクは車よりもスムーズに流れに乗るし、もし遅くとも、面積が小さいので
追い抜くのに苦労しない。

最も邪魔なのはドン臭い自動車だろう。抜くに抜けないブロック走行を
行っている輩がどれだけいるか。しかも携帯で話しながら。



バイクの都市高速無料化を行うのなら民主に投票決定だな。
そもそも高速無料を掲げてるんだから当たり前だろｗ

無料にしたら高速が走り屋だらけになるじゃん
ツーリングしたり飛ばしたいなら最低限金払えよ
そんでスピード違反で捕まれ

>>280
同意
バイクは３００キロ出るんだから４輪は道を譲れ

車も同じだろ。
そして最終的には無料化するんだから一緒の事だろ。
車とバイクで線なんて引いてるうちは途上国と同じだな。

そのうち朝鮮や中国メーカーに引き離されて、慌てて
改革を行おうとしても解き既に遅しだな。

バイク買っても止める場所が無いW

【保有台数1000台あたりの駐車場整備台数（国交省調べ）】
自動車　 ：|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 44.6台
自転車　 ：|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 46.6台
原付　　　：||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 39.4台
自動二輪：|| 2.9台　　　　　　　　　　　　　　←ちょｗｗなにこれｗｗｗ

最近の自転車・自動二輪車の駐車場 及び指針同解説について
国土交通省 道路局 地方道・環境課 道路交通安全対策室
http://www.road.or.jp/pdf/070216.pdf

駐車場がこんなに少ないのに取り締まり件数はうなぎのぼり。

【バイクの駐車違反取締り件数の推移（警察庁調べ）】
　H12　：|| 2.9万件
　H13　：||| 3.0万件
　H14　：|||| 4.2万件
　H15　：||||| 5.5万件
　H16　：|||||||| 8.2万件
　H17　：||||||||||| 11.0万件
　H18.6：||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 41.3万件　←ちょｗｗなにこれｗｗｗ
〜H19.5

マイカー1000台当たり3台しか都内に入れなくて
入ったら罰金の素敵な社会ですねwww

上二桁指定で下二桁の片方は任意、もう一桁が３、６、９のナンバーだけOKみたいな感じですかｗｗｗ
ナベアツ法ですねｗｗｗ

バイクは邪魔とかエラソーに言ってるやつってなんなの？
でかいからエライの？
じゃぁ大型トラック達が「普通車ちょろちょろ(ﾟДﾟ)ｳｾﾞｪｪｪ」っと言えばすいませんでしたとなるのか？ｗｗｗ

お前ら完全に読み間違ってるぞ
あふれかえるのは軽自動車だ。
バイクでは渋滞にはならん
軽自動車の若者で大渋滞と事故がおこるのはまちがいない。
ETC不要になるからな。とくに週末だ。人のせて上り坂を軽がすすむわけないだろ

>>286
そりゃそうだ　アクセルベタ踏み軽　多発

バイクは見た目が、邪魔くさい

180キロで走るハーレーを見たことがない

そんなことは無い。
軽自動車に実際に乗った経験あるが
20%くらいの急坂で4人乗ってても
アクセルベタ踏みすると
20kmhくらいで上がれる。
高速道路でも極端な急坂で無い限り
最低速度の50kmhは確保できるとこがほとんど。
そもそも高速道路は勾配に制限があって急坂はない。

バイクに乗る人は自分たちのことしか考えていない

大治郎とノリックが死んで日本のバイクは終わった。

小沢の鶴の一声で、高速料金見直しってニュースは
未だスレが立ってないのか…

ワゴンRｽﾃｨﾝｸﾞﾚｲT　車重880kg　　　64ps　 9.7kgf･m　PWR　13.75kg/ps　TWR　90.7(kgf･m)/kg
ヴィッツ RS1.5LMT　 車重1040kg　110ps　14.4kgf･m　PWR　　9.45kg/ps　TWR 72.2(kgf･m)/kg
フォルツァZ-ABS　　 車重207kg　 　22ps　　2.2kgf･m　PWR　 9.41kg/ps　TWR　94.1(kgf･m)/kg


※車重は全て乾燥重量、馬力はネット値。
　PWRはパワーウェイトレシオ、TWRはトルクウェイトレシオの略。

軽、コンパクト、軽二輪の、
それぞれ一番売れていると思われる車種（そのうち四輪は一番高性能なグレード）で比較した。
ビグスクの一番重い仕様でも、ヴィッツと同程度のPWR、TWRが少しワゴンRに負けてる程度。

バイクは高速禁止にしてくれ
邪魔で仕方がない

1,2台で走る分にはかまわんが
アメリカンなバイクのってコスプレして束になって走る連中を
マジでどうにかして欲しい
こいつらを集団危険運転で摘発できんもんかね

日本版Health Angelとでも思ってるんだろうな

PWRが10くらいってアドレス125くらい？
うちにある2st125は後輪で30PSあるからPWRは5無いくらいかなぁ。
原付だから高速乗れないんだよなｗ

>>291
二輪の免許を持ってるヤツのほとんどが四輪の免許を持っているが、
四輪の免許を持ってるヤツで二輪の免許を持ってるヤツは多数派とは
言えない訳で…　二輪乗ってるやつは二輪以外に四輪も利用してるわけで、
同じ運転者が二輪と四輪で急に危険運転とかそういう風に変わったりすると思うのか？

つまり、
「二輪を自分勝手」
って思ってるやつこそ基本的に自分勝手。自分が自分勝手でそれに気づいて無いから、
相手の方が自分勝手だと思ってるパターンが多いんじゃないかとｗ

>>297

単機で高速走ってるバイクは邪魔に思うなんてことはない
よっぽどのスラローム走行してない限りは

しかしバイク乗りで一番邪魔に思うのは
アメリカンバイクのコスプレ集団

十数台単位は当たり前　
走行車線と追い越し車線を十数mに渡って塞いで走ってる

こいつらが増えると思うと・・・
自動車のフロントにM242ブッシュマスターを装備したいくらいだよ

俺もあの団体は理解できない
ってか、ハーレーに限らず二輪の団体にろくな奴はいないと思ってる
いや、四輪の団体も嫌だな
つるむと気持ちが大きくなるからだめなんだよな

無料になったら珍走団の住み家になるんじゃね？
一般道路より真っ直ぐで走り易いし自転車や人間や電信柱等の障害物も無い
同じスピードで車VSバイクなら突撃されても車の方が運転手は少し安全。バイクは確実に死ねる

>297
全く同意。
そもそも今の時代バイクに乗ってるのは圧倒的におっちゃん世代。
この世代は普通に車乗る人も多いから「車の死角」も理解してる。
第一「自分勝手」なイメージ持たれる程、今は二輪乗り自体いねえよ。
数で言えば圧倒的に「車に乗ってる奴は自分勝手」って事になる。
一部珍走団のイメージで語られすぎだな

むしろ通行禁止にしろよ
バイクは後ろに走っててもピッタリくっついたりして危なっかしくてしょーがない

しかし、「バイクは邪魔」って言葉にこれだけ多くのライダーが反応する所を見ると、
やっぱり内心では「バイクは邪魔者扱いされてる」ってコンプレックスが有るんだろうな

いんじゃないか
そのかわりバイクでの交通違反は車の3倍ぐらいにすればいいと思う
とくに通行区分違反とかは即免停、期限なく3回目で免取りとか

無料でいいから側道走れ

むしろ２輪禁止にしたほうがいいな
国内走行禁止にしとけ

>>303
コンプレックスとかそういう問題じゃないと思うよ。
そもそもこの手のスレの傾向として一方的なバイク叩きが始まって、車vsバイクの構図が出来
スレの元になったニュースの議論になる事が殆ど無いから、文字通り話にならないんだよ。

この際だ、ガソリン１Ｌ・一人乗りで６０ｋｍ定地で６０ｋｍとか走れるバイクは
原付２種以上なら高速道路を無料走行許可すべきだねｗ
幾らプリウスでも、一人乗り荷物なしで走っても、この燃料消費には敵わないｗｗ
ＥＶですら、電池製造と充電のＣＯ２排出量を考慮すると歩が悪すぎるし。

>>298が書いてるような集団ライダーが、「バイクは邪魔、迷惑」という印象作りに大いに貢献してる事は間違いないな。

つか、高速より一般道であれやられるほうが迷惑、特に地方の片側１車線道路でやられるとなぁ

バイクが売れてないん原因の１つに
外国のバイク並に高くしたからとか、それなら軽自動車を乗ろうと。
ま、他の物の値段が下がってるのにバイクは上がってんじゃ買う気も失せるよな

なぜ無料になって当然なんておもったのか

>>309
「バイクは邪魔、迷惑」の印象作りに大いに貢献してるのは、
・珍走団
・規格外マフラー
・すり抜け
ずばりこれ。
たぶん一番はすり抜けだよ、原因は。バイク乗りの俺でもそう思うんだからｗ

オレの２５０アメリカンはリッター３２以上走る。
ターボの軽も１５走る。邪魔とか言ってるカスは
燃費悪い走り方しすぎるんだよ。鈍亀発進、
法廷速度守る走りすりゃ、燃費カタログ値いくぞ。

>>312
高速だと追い抜き車線を隊列組んで180km/h以上でかっ飛ばす
ビックバイク軍団もうぜーな

今の1000円でも年寄りや、普段高速に慣れてないのも増えたしなあ
バイク無料にしたら珍走する奴もふえてカオス化するぞ

やっぱ無料化とかいらねーよ
安くなると慣れないドライバーの悪意のない無茶走行で渋滞や事故増えるし

>>297に同感
バイクに乗ってる奴の大半は車に乗るんだからどういう立ち回りしたら
車が走りやすいかってのはわかってるが
逆に車しか乗らない奴は二輪に対しての走り方がわかってない。
そうなるとそれは自分勝手の走りでしかないと言わざるを得ない。
なのにそれでバイクはとにかく邪魔って言うのはお門違い。

>>314
先に行ってくれるなら何がウザいんだ？
周りうろちょろされて気を使うってことがなくなるじゃん。

>>316
すり抜けだ。優良ドライバーがどんだけバイク乗りは四輪と同程度なことを説明してもそれを一瞬でぶち壊すのが、すり抜けだｗ
あれがある限り、バイクは全ての乗り物にとって邪魔な存在であることは永久に変らないｗ

>>317
すり抜けねぇ。
ぶっちゃけ俺はどうでもいいんだがｗ
車、バイクどっちも乗るわけだが
車乗ってる時、渋滞しててバイクが横すり抜けて行ってもなんも思わんし。
さすがに速いねぇー、頑張ってるねぇって感じでしか見ない。
邪魔とは思わないなｗ
たまに無理矢理行こうとする原付は邪魔だが、あれはバイクじゃない。
停まってる場合は勝手にすり抜けてるだけだし。
渋滞で低速で走ってる時に横から抜かれてもさ
ミラーで後方は確認してるから危ないとも思わんし。

四輪と同程度つっても四輪でむちゃくちゃな運転する奴も結構いるから
同程度って言葉は適切じゃないね。
逆にあのどでかい物が右往左往したり、乱暴運転してる方が危ない。

>>318
本来は、乗り手の問題なので、乗り物自体は関係ないんだけどね。
DQNは歩いていようが走っていようが自転車だろうがバイクだろうが車だろうが、どの状況でもたいていDQN。
優良ドライバーは歩いていようが（ｒｙ

ただ、バイクのすり抜けは乗り物の特性だから、優良ドライバーすらやってしまう罠。
渋滞時ならともかく走行時にすりぬけというか縫うようにして先を急ぐバイクは明らかに他の車やバイクにとっても危険なので、「邪魔」ということになる。
渋滞時だって、右左折時の巻き込みの危険性やサンキュー事故のことを考えればやっぱり邪魔、ということになる。

>>312
これもあるｗ
・大きい方がえらいんだから小さいのはどけよ
・道路は四輪のものだ少数派の二輪は端を走れよ

バイクはすりぬけなどせず適正に車間空けて安全運転してても
バイクを見慣れない後続車には前方の視界がすごい開けてるのに
バイクがスペースを占有してるので前に行けないのでイライラしたり
なんてこともあるのだろうね。
安全運転なリッターSS相手に無理な追い越しかける
軽自動車（主に血気盛んな若いにーちゃんや原付しか知らない女性ドライバー）も珍しく無いｗ
まぁ、普通や大型の二輪免許持ってる人はほとんどが4輪も持ってるよね。二輪四輪両方の特性を知ってる。
原付しか乗らない人も大抵は4輪のオマケ免許。
すり抜け常習とかマナーが悪いのは原付しか持ってない人や
4輪のオマケ免許の原付で乗ってる人が多いのではないかと思う。
大半が高速には乗れない人たちだね。

俺はむしろすり抜けをしない
30Km/hぐらいで走行している
原付のおばちゃんが邪魔

>>319
なに乗ってようがDQNはDQNなんだよね。

走行中にかなりの速度で抜いてくやついるね。
まぁそこの道は車もバイクも100km/hくらい出して走るような道でさ
要は幅が広いのと直線、信号が少ないってのがあるんだけどさ。
あとは歩行者は全く来ない。
だからみんな飛ばすよ。
ただすり抜けは優良ドライバーでもバイクってことでやってしまうことはある。
その特性を活かしてると言えばそうなんだけどさ。
ただ明らか無理なすり抜けは優良ドライバーの場合やらないな。
ちゃんと並んでるのを見る。

すり抜けの常習犯である原付は車のオマケで乗ってる奴が多いから
バイクの危険性とか理解しないで運転してる奴が多い。
あれを見て危ない、邪魔だって言う意見が多いのなら
それは四輪免許しか持ってない奴が乗ってるからと言える。
結局は四輪オンリーが一番危ないと思うんだけどね

ETCで休日上限1000円を維持してくれれば十分。


バイクのすり抜け云々書いてる人は、自分が渋滞に捕まってるのにサクサク先行かれるのがムカつくんだろうけど諦めてください。
俺も車の時はノンビリ走ってるし。

>>323
俺はバイク乗りでもあるんだが。
バイク乗って一番警戒しなきゃならんのは走行時に車線関係なくすり抜けしていく馬鹿、
右左折時に後方からすっ飛んでくるすり抜け馬鹿だｗ

すり抜けは昼夜関係なくやる時はやるけど・・
信号待ちの際にスルｽﾙとやる程度だけどね。速度も低いしｗ
車間すり抜けは絶対しないけどね。あれは危険この上なしでドライバーが絶えず
注視してくれてるとは限らないから見ていても恐ろしいよ。

先日、環八の追越車線上の外車を煽りながら追い抜いていったアホがいたけど
そいつオレの前を走ってた2トン車とその外車の車間を90キロほどの速度で抜けて行った。
あれは引くね確かに・・同じ立場でも蔑視したよ。
あーいう無茶なやつがいるから心証悪くなるんだよね＜ドライバー達

ここで言うすり抜けって、走行中の車間をすり抜けることを言ってるの？
オレは信号待ち停車中の「二輪」ってかいてある二輪停車ゾーンまでの
すり抜けならしょっちゅうやってるけど？
走行中は危険だろｊｋ

二輪停止線ってちょっと前まではあったみたいだけど最近は全然ないみたいね。
理由は車がそこが二輪停止線だと考えずにその手前で停止して
バイクが前に出れなかったり
そこに停止するもんだから大型貨物が右左折したくても内輪差に車入ってて通れない。
ようはバカな車が多くなってきたので廃止になったみたい。
近くに狭い交差点があってさ、わざわざ手間に停止線を配置してるのに
それを超えるからバスが左折出来なくてクラクションを鳴らす風景をたまに見る。
停止線で停まらない車ってあれは下手なのかね？
かなり手前に停車するか、停止線を越える車が最近目立つ気がするのだが

二輪停止線の意味を勘違いして、すり抜けて前に出て行く馬鹿バイクばっかりだから
二輪停止線は廃止にになったよ。

大型貨物が右左折できないようなところに二輪停止線はないしね
（二輪停止線に止まってるのが二輪なら大丈夫で自動車だとダメなんて事はありえないだろ）

停止線を無視して横断歩道とか信号の手前まで移動しちゃって
右左折してくる車の邪魔になるバイクって多いでしょ。
基本的に二輪車はそういう気遣いが無いというか、馬鹿ばっかりだからしょうがないね。

バイクを見ると何が何でも追い越そうとする車も迷惑。
遅いくせに追い越すな。

わかりやすく訂正ね・・ｽﾏﾝ。
＞そいつオレの前を走ってた2トン車とその外車の車間を90キロほどの速度で抜けて行った。

2トン車とその外車が並走した瞬間にその間を90キロほどの速度で抜けて行った。


>>325
オレみたいに左車線の左側端をスル〜と抜けるケースもあれば
2車線のド真ん中を抜けて行くライダーもね。法定速度ｵｰﾊﾞｰでジグザグに抜けるアホも多い
走行中は危険だろｊｋ ・・禿同！

>>330
危険度で言ったら、2車線真ん中＞左端だろうが、
道交法では左端のすり抜けは完全に違法で、2車線真ん中はグレーであることぐらい知っておけ。

そういう行為をしてるなら、ひそかにやれ。間違っても俺は正しい、みたいに誇らしげに書き込むなｗ

バイクは、非常に目障りなので、高速道路地要禁止にすべき。

>>328
本当にそんな場所はあったみたいだけどなｗ
無理に作ったのか知らんが。

停止線を無視して横断歩道とか信号の手前まで行くのは原付が多い。
あとは地域差があるだろな。
関西の方は車もバイクも酷いみたいだが。

SAが珍走の溜り場になるだけ。

バイクだけ無料って発想はねーわな

まあバリバリうるさいマフラーはほぼDQN

>>335
そうそう全て無料にすべき

>>331
文脈が確かに。。ｽﾏﾝｗ
正直に申告したかった。

バイク乗りだが、今のままでいいよ。
どっちにしろ１０００円上限なんだから。それくらいは払えよ。

ただにすると珍走団がいっぱい集まってくるから困るぞ。
サービスエリアでたむろされるのも嫌だし。

それより首都高速の料金体型にバイク用を作って欲しいな。

しかしここまでバイクを目の敵にするのもなんか変なもんだ。
中にはバイクは遅いんだから前に出るなって言う奴もたまにいるし

正当な評価でしょ
チンピラの類が嫌われるのは当たり前

こりゃすげぇｗ頑張れｗｗｗ

国民に文句言われまくったからまた高速料金見直すらしいよ。
よかったね、「2輪だけずるい〜」とぼやいてる人ｗ

>>341
バイク＝DQN、チンピラって発想もバカだけどな。

バイク乗ってるのでDQN、チンピラ以外って居るか？

>>345
なんか頭悪そうだね

無料はないが、排気量は考慮に入れて上げてもいいのではないか
750cc以上のバイクは値上げになったしまうかもしれないが・・・タイヤの本数でいくと軽の半分が妥当か

>>345
いるよ
知らないの？？？

>>345
ホントにそう思うなら
それしかいない地域に住んでることや、地域性が哀れに思えるぞ。
そこまで言わせるな

>>345
DQN、チンピラを卒業した奴らを忘れるなw

実際、バイクが邪魔って言うのは『先が見えるのに追い越せない』って
心理的なものから来るのが多いよ
しかしバイクの高速無料に反対する理由は一部珍走団の存在だな

ＤＱＮ・チンピラ経験無いとバイクのったらアカンのかｗ

>>345みたいなのには言うだけ無駄かもしれないけど・・・

このスレでも何人か言ってるけど、
車でもバイクでもチャリでも結局
「操ってるのは『人間』」なんだよね。
だから車でバカやるやつはバイクでも(乗れればだけど）
バカをやる。ただ、

・チャリだと「捕まらない」という慢心から逆走や無灯火、
　歩道暴走をするのが出てくる。
・バイクだと「車体が小さい」からすり抜けするのが出てくる。
・車は「ガタイが大きい」、「鉄に覆われてる」から自分が強くなったような
　錯覚に陥り、漫然運転や自分本位な運転をするのが出てくる。
それだけのこと。

バイクに乗る前はバイク＝珍走ってイメージはあったが
乗ってから印象が変わったな。
車にも相当変なのが多いってのもわかったから
バイクだけが悪いわけではないってことになった。

>>352
車に乗ってて俺tueeeする奴はバイクは小さくて怖い
って理由で乗れないんじゃないかねｗ
車で傲慢な運転する奴は小心者が多いというよ。
自分をでかく見せたいって心理が働く奴は特に乗りたがらないだろうし。

聞き入れないと　怒って　珍走するぞ！　どうだ！

バイクを目の敵にするのって、運転ヘタッピな可哀想な人たちでしょ

バイクは高速通行禁止でいいな。邪魔だし

バイクくらいに対応して運転できないのは
はっきり言えば下手だが、危険運転するバイクがいるのもたしか

地上をバイク乗りの楽園に！

どっちかって言うと、この申し入れって ｢言った者勝ち｣ 的に言っているんじゃない？
ダメモトで。
取り上げられなくても損は無いし、今のルーピーな政権だったら｢まさか｣なことも有り得るし。

>>356
発想が朝鮮人といっしょだな。ｗ

>>358
ドゥカー・イク呼んで来いよｗ

>>353
それはあるかも。
いやに後ろにベタ付けしてくる車を避けて、逆に後ろにつくと
信号待ちでバックミラー越しにこっち（当方リッター車）を
チラチラ伺ってるのとかしょっちゅうだしｗ

>>357
たしかにバイク乗ってても、
そりゃまずいだろって運転してるのは見るね。
おいおい、周り動いてるのに突っ込んで行くなよ・・・とか、
あと、原付（一種）のすり抜けは腹立つのはわかる・・・ｗ
やっとの思いで抜いたのに、信号待ちでまた前にいかれちゃぁな・・・ｗ

>>362
マフラー付け替えたミニバンの後ろについたら後ろを振り返ってる様子が見えて
信号が青になった瞬間に猛加速する奴はたまにみるｗ
まぁ俺が乗ってるのは250だからそんなにないがリッターだとありそうだなぁｗ
ベタ付けはよくいる。
どんだけ速度でてると思ってんだって感じなのに車間取らない。
あれは困る。

バイクに乗ってる時の方が前方の運転技術はよくわかる気がする。
車に乗ってるとき以上に周りに注意を払ってるからかな。
あとはソワソワした運転してる車はとっとと前に出たい。
後ろにいると怖くてしょうがない。
原付はバイクの時も車の時も邪魔ｗ
バイクの時に信号待ちで抜かれると腹立つ。
原付二種は無理に抜いてくことあるし。
あの二つは危ない。

バイク乗ってる時、原付は別に邪魔じゃないな。
追い抜くのに苦労しないし。

>>363
へたくそはやたらバイクと張り合おうとするよね、ＢＭＷでもフェラーリでも。カーブで対抗意識燃やした
ＢＭＷがスリップしてこっち突っ込んできて死にかけたりｗＧＴＲにオカマ掘られたこともあるｗ

>>365
BM乗ってるくせにとか良い車乗っててもバイクと張り合おうとする奴結構いるね。
コンパクトとか軽でも煽ったり張りあったりするやつもいるが。
バイクみたな加速を車がやるとあほにしか見えないね。

>>366
あれに遭遇すると、メットの中で
ぼそっと「必死だな・・・ｗ」と出てしまうｗ

高速に乗るバイクには車検ぐらい義務付けしてくれ

>>367
バイクが6、7割で大半の車は10割で同等くらいだな。
SSとかだったらホントに遊んでるレベルだろう。

>>368
高速に乗りに来るバイクの大半は400cc以上だから車検はあるよ。
あとは高速に乗れるのは250cc。
こいつは車検はない。
ただこいつで乗ってくる奴はあんまいない。

高速に乗るバイクに車検が要る理由がわからん。

バイクが高速で邪魔とか悪い冗談だろ。原チャとメガスポの見分けも付かん
スイーツドライバーのカキコと思いたい。

車検なんてほとんど無意味だよな
業界保護のためにあるとしか思えん

>>369
１２５ｃｃ以上なら高速乗れる・・・んじゃなかったっけ。

>>372
うん。
でも125ccバイクは実質125ccに満たないからだめ。
150とか200のバイクはあんまりないから、
実際は250以上って感じだろう。

そういえばベスパ200乗ってた頃、高速なんて一度も乗らなかったな。

法律的には250ｃｃから高速道路に乗ることが出来るけれど
性能的には車体の剛性とか安定性の関係で、400ｃｃ以上じゃないと厳しいね。
250ｃｃでも４気筒ならまだいけるが、単気筒だと拷問に近い。

車検はアメリカ式でいいよ

むしろバイクは高速禁止で。
その代わりノーヘルを認めてくれ。自己責任でいいから。

バイク無料なら俺もバイク買ったりしてｗ　幾らで乗り始められるだろう
こうやって下手糞ライダーが増えるんだなｗ

バイクを毛嫌いしている人の大半は、
本当は乗りたいけど、乗れないから（家族や親に反対されて）
乗ってるやつが羨ましくて、その裏返しで「バイクなんて。。。」
って言っているだけ

ソースは漏れの脳内

服がよごれるしうるさいし
ヘルメットかぶらなあかんし
乗る香具師の気がしれん

完全無料にされても申し訳ないよなぁ、２００円くらいは取ってくれｗ

すり抜け叩くんなら、自動車の禁止場所での路上駐車も叩いてくれ。
あまりにも普通にやってる奴が多いから麻痺してるだろうけど
周りに駐車のアピールもせずに車線をひとつ潰してるんだぜ?
よく夜中にライトの距離が短い原付が、発見するのを遅れて事故を起こしたりしてるし
あれは相当危険だよ。

>>376
原チャのみノーヘルOKの頃から乗ってるが、
ノーヘル、だけは止めといたほうがいいぞ。
転倒したとき云々以前に、
走行中に小石や虫が顔面直撃したらマジでヤバイから。
小石や甲虫がシールドに当たった時の「カチーン！」って音はびっくりする。
眼にでも直撃すれば失明コースだし、
60km/h以上で走ろうもんなら涙目になって話にならん。
半キャのヤツらは相当ツラの皮厚いんだろうなって思うよ。

>>380
俺もバイクだけ完全無料は気がひけるな。
軽の半分くらいならいいんじゃないかと思う。

>>382
夜間、高速道路をシールドあけて走ってて、顔面にカブトムシが刺さったという都市伝説が…ｗ

バイクは邪魔っていうか前を走られると転んだ時に轢きそうで怖い。

どうでもいいが、バイク乗りてー。
無職脱出したらトリッカーあたりでも買ってマッタリ走ろうと思う。
高速は、走る用事ねぇな。

>>372
ヴェクスター150とかCBR150とかいるけどまぁ数がないので
>>373が言ってるとおり125cc以上は乗れるが
普通は乗らん。
250ccでもツイン以上じゃないと高速は辛いしな

お前らの要望に応えて
前原ちゃんが値上げしてくれたんだろ？

初心者1000円
中級者 500円
上級者 0円

確かに無償化すると言ったのは民主だし申し入れするのは当然といえば当然だなｗ

>>388
上級者がつけ上がるｗ
２５０円だな。

バイク池沼こそ、消えれば良いのに。
自分たちがどれだけ騒音撒き散らしてるか、わかってないだろ。

バイクって基本的に邪魔
右車線で140km/h走行を維持できないくせに我が者顔で張り付いてるし、
右車線と左車線の間ぐらいでクルマの斜め後ろでベタベタチョロチョロうざいし
あとエンジン音 五月蠅すぎ。

料金5倍ぐらい取れ

>>392
それは出してないだけじゃないか？ｗ
バイクつっても250〜リッターまでいろいろあるが
簡単に200km/hまで加速するバイクなんてゴロゴロあるぞ。

バイクアンチと車アンチの発言の程度の低さは、ν速+でも車板でもバイク板でも結局同じか

>>392
>右車線で140km/h走行を維持できないくせに

今のバイクのこと解らないなら書くなよｗｗｗ

>>392
乗用車って基本的に邪魔
ちょろちょろウザいし
ｂｙ大型トラック乗り

右車線で粋がってるバカバイクって、ずっと後ろを走ってると
そのうち風圧に疲れてアクセルがゆるんでスピードがダラダラ落ちてくる。
バイクの性能の問題じゃなくてバイクに乗りの駄目具合の問題

>>391
賛成だな。
あと、クセー排気ガスを撒き散らし、無関係な人間を毎年大勢殺している自動車も全面的に規制すべき。

>>397
右車線でいきがってる乗用車ってそのうち疲れてスピードが落ちてくる
フェラーリ乗りの俺から言わせれば一般車の駄目具合の問題ｗ

>>397
車がバイクの加速に追いつくころににはバイクは遥か先な気がするんだがｗ
140km/hくらいツアラーのってりゃ疲れないだろうし。

バイクの文句言ってるやつは経験地が少ないやつばっかｗ
とりあえず普通自動車の免許しかもってないんだから涙ふけよｗ

>>369
>ただこいつで乗ってくる奴はあんまいない。

高速使うのは大抵はツーリングユーザーで、バイク経験が長い中大型バイク乗りが多く、
250ccユーザーのほとんどはツーリングとしては使わずに、単なる日常の足として使ってる
のが多いので、そもそも高速を使う機会がほとんど無い。
だから、高速では見かけない。
要するに、250は近所のコンビニに行くために買ってるようなもの。

>>397
カウリング付の400ccバイクなら、150km/hまでは風圧は気にならない。
俺が乗ってるYZF-R1は200km/h以上でもタンクに伏せれば風は気にならない。

>>394
右車線で140km維持とか何偉そうに…
例え追い越しする場合でも法定速度越しちゃダメって知ってるか？
実状はそんなことないけどｗ

>>404
×　例え追い越しする場合でも法定速度越しちゃダメ

〇　例え追い越しする場合でも白バイやパトカー、オービスの前で法定速度越しちゃダメ

失礼、>>392だった

>>402
俺のツーリング仲間は、俺も含めて250�t乗り結構いるよ。
追い越しは確かにちょっとしんどいけど、左車線を走ってる分には問題ないし。

>>405
そんなハッキリ言うなｗ

右車線１４０ｋｍ巡航してたらエンジン焼き付いたなぁ、ＣＲＭ２５０の

死ぬとドナーにまっしぐらなんだからそのくらいの特典はあってもいいかもね。
ついでに速度も無制限にするとドナー増えそうだね

>>409
そんなバイクにんなことさせれば焼き付くだろｗｗ

>>402
隼とかね。ﾁｭｰﾆﾝｸﾞ次第で200馬力超えるらしい
エンジンを無理に回さずトルクで車の流れをリードできる。１３００てのは凄いね
流行りかどうか知らんけど、最近の保土ヶ谷PAは隼のドラッグ風の改造が目立ったよ。
リアタイヤの太さにビックリしたｗハーレーも増えたね〜。
250スクは肩身狭いわ・・

>>409
俺のCRM250ARは10kmくらい155km/h巡航（最高速）したが、なんとも無かったよ。
ちなみにメインジェットを2番大きくしてるけどね。
ノーマルのメインジェットだと、混合気による冷却が追いつかないのかな。

>>374
250ccから？

２００馬力近いのよく操れるよな〜、ＤＴＣとか付いてないと恐いわｗ

アクセル開度や回転数に関係なく２００馬力出るなら怖いけど実際はそうじゃないからね

>>415
200馬力はトップ6速で300km/h近くならないと出ない。
通常、100km/hから150km/hまで2〜3速くらいでフル加速しても、
出てる馬力は80〜100馬力程度。
街中での60km/hくらいまでなら、使われてる馬力はせいぜい10〜30馬力。

結局DQN自慢になってしまうのは、バイク側も「無料なんてあり得ねー」と分かってるからだな。

それより電気自動車と電気バイクを無料にしたらいいんじゃね？まぁ電気バイクは商品化
まだ少し先だが。

バイクなんて道楽で乗り回してる奴が殆どなんだからむしろ値上げしても良い位

オレ、22馬力のｽｸｰﾀｰで十分ｗキャリアケース装備で実用性高いし。
音も静かｗ

バイク　＝　DQNの乗り物
というイメージだからなぁ。


最近、ナンバープレートを故意に折り曲げて見難くしたバイクが多すぎ。
犯罪しても逃げられるようにか？

ETCつけたら上限千円とかにしとけ
ETC積載車増えて天下りが喜んでそうしてくれる

５０のバタコで高速乗ってくるおばちゃんとかいそうだ。
「バイクは高速無料じゃないの？」

>>421
数年前まではいたが今じゃほとんど見ないはｗｗ
過去の行為だと思ってたｗｗ

>>419
高速走ってるバイクは仕事で走ってる方が多い。

>>421
ナンバー曲げてるのは間違いなく珍走

>>421
ナンバーを立てて取り付けてると、空気抵抗が増大するから、寝かせて付けた
方がエコになるんだよ。

どこにナンバー付ければ空気抵抗増大の要因になるんだ、ってツッコミは野暮だろうか

>>421
車もナンバーカバーをつけてるやん

>>427
いつの都市伝説

車とバイクが同じ料金ってのはどう考えてもおかしいよねｗ
せめて軽自動車の半額以下じゃないと合わないと思う。

>>423
マジでいそう。

バイク乗りは高速料金を下げろとか二人乗り認めろとか主張してきちんと成果を挙げている
時間かけて運動することが必要なんだよ 今時暴走族とかいるか？

そんな事より、普通自動車と同じ料金払うから駐車場に停めさせろよ

バイクの高速無料化が実現すれば民主に投票してやる。
というか、公約が高速無料化なので今更頼むのもおかしな話だけどな。


そもそもこういうものこそが真の社会実験だろ。
結果、経済にどういう影響を与えるのか、
きっちりデータを取って欲しいもんだ。

>>374
>性能的には車体の剛性とか安定性の関係で、400ｃｃ以上じゃないと厳しいね。
>250ｃｃでも４気筒ならまだいけるが、単気筒だと拷問に近い。
250でツインのフルカウルと400ネイキッド（あるいはオフ）の単気筒なら
前者の方がライダーへの負担は軽いんじゃないか？

単純に風圧の問題だがｗ

>>422
バイク用ETCってJR一社しか作ってないからバックオーダーの山ｗ

>>437
最近一社新規参入したみたいだよ。
東京モーターサイクルショーに出展してたらしい。

>>436
250ccの4気筒とか無理 昔乗ったがトルクがなさ過ぎて
常にピークにあわせないと走れない
ツインなら普通に走れるんじゃない？
単気はどんな状況でも厳しいだろ振動的に病気になりそう

アメリカ様の年次改革要望書に盛り込んでもらわないと。

しかし無料だと暴走族が走り回ってうざくなるんじゃないかな。

>>441
暴走族はそもそも料金なんか払わないんじゃないかな。
だから有料だろうが無料だろうが関係ないと思う。

とりあえず、信号待ちしてる時に
車の間に入ってくんな！
あぶねぇんだよクソ

バイクは存在がじゃま

下道でも先頭でてくる事が多いバイク
高速は危ないから普通車と一緒の料金でいい運転してる車もリスクが高い

>>442
意味がわからん。暴走族が高速道路の料金所を突破するって意味か。

やりたい放題車線変更のバイクは高速禁止でいい
バイク便などもっと取り締まり強化すべき

待て待て、ﾊﾞｲｸ無料化どころかそもそも高速道路無料化するとミンスは言ってただろ
なぜﾊﾞｲｸだけお願いすんだよ

ﾊﾞｲｸ無料化しました、ミンスは良い党ですね〜なんてならねーよ

>>439
それはないｗ
高速に乗る場合は高回転で回して走ることも出来れば
6速にして巡航運転もできる。
それで80km/h以上出てるなら加速がもたつくことなんてないし。
そっからの加速がツインより上なのはわかるだろ。
250マルチがトルクないとか乗り辛いって言う人は
低速でのギアチェンジをマメにやるのがだるいだけ。
高速になればトルクがないなんてのことはない。

>>448
>>1を読んでから言えよ少なくとも。

>>447
逆だろ自家用車の高速道路走行を禁止すべきだ
1人の人間が10km足らず移動するために1リットルのガソリンを使って
100kmも200kmも走るなど言語道断
物資を運搬するトラックは仕方ないが、個人の高速道路の移動はバイク限定にすれば
渋滞も緩和するしガソリンも節約できる

鉄道使えよ。以上。

>>377
気にするな、最初は誰でも下手くそだ。
何度も転んで徐々に上達していくもんだ。

もっとも二輪免許は取得後一年間は高速道路の走行が禁止されてるがな。

バイク専用料金所を作れよ。
いちいち渋滞してる車の列に並ぶのもアホくさいし、
車の列を追い越して料金所に割り込むのも気が引ける。
バイク専用料金所をちょっと造れば解決するだろうが。

高速では車のほうが強いな。パワー関係なくバイクは風圧受けるからリッターでもだめだ。

バイクはユーザー車検なら安いし高速も無料化ならバイク買うね。現状バイク復帰にいまいち踏み切れない俺だが。政治家も商売経営者も庶民をもっと理解しないと。買う時は高い金が飛ぶのは仕方ないが買った後からもちょくちょく定期的に金が飛ぶのは大嫌いだね。

暖かくなると後ろに女乗せるのがいるな
運転に自信があるんだろうけど、万が一という事もあるし
高速で事故ったらまず助からないんじゃないのバイクは

>>454
あ、むかーし昔東北道川口にあったような記憶が……
うろ覚えだが……ＥＴＣなんかできるよりも遥か昔

>>443
>>444
バイクに乗ったことのない経験値貧乏ｗｗ
乙

高速のSAでバイクの集団を見た。
どんな奴らなんだろうと思ってメット取るのを見てたらほとんどの奴らが
少ない髪の毛がワカメのように額に張り付いた中高年のオッサンだった。
一番まともな奴でさえMr.オクレや鉄腕アトムにしか見えない。
本当に不愉快この上ない光景だった。

>>377
いやちょっと待て
免許とるのも結構金かかるし
バイクも結構高いぞ
安い小型でも20万ぐらいはするだろう
たまに走る程度なら小型でもいいだろうが
頻繁に走ること想定するなら
大型バイクぐらい欲しいところだ

高速無料で元とるのにどれだけの期間が・・・

せいぜい、今までバイクに乗りたいと思っていたが
あと一歩というところで躊躇していた
という人が、背中押される程度だろ？

車の方が圧倒的に便利だし
バイクはどちらかというと趣味の領域で
車を売却してバイクに乗り換えるとも考えにくい

>>460
容姿は仕方がないが
なんで群れるのか、同じバイク乗りとしても異様に見える。

バイクと原付の区別の付かない馬鹿って、
大抵被害者ヅラしながら、
ひき逃げ殺人障害渋滞作りまくりの、圧倒的に危なくて圧倒的に邪魔な乗り物に乗ってるっていう自覚ないんだよな。

なんにせよバイクの楽しさを知らない人は損しているとしか思えないな

>>460
何度かショップツーリングに行ったけど、どこもそんな感じだった。ＤＵＣＡＴＩならイケメン大集合かな？と
思い８５１買って参加したら他と一緒だった・・・。それ以来参加してない。

Q　なぜ車種によって料金が違うのか
A　重量によって道路への攻撃性に大小があるからです。

Q　なぜ二輪車は軽自動車より軽いのに、軽自動車と同額なのか
A　料金徴収の手間はどちらでも同じだからです

Q　徴収しなければ手間はかからないのでは？
A　…

>>466
このコピペ考えた奴って相当な馬鹿だよなｗ

バイク乗りの意見だが
無料にはしなくていい

だが軽自動車と同じ料金というのは納得いかん
あとETCの車戴器が高すぎる

「してほしい」ばかりで、「こうします」っていうのは無いんだよな、こいつらは。
とにかくあのうるさいの何とかしろ。夜中にばりばりうるさいんだよ。

>>468
バイクは危ないから高速を走らないで欲しい

>>469
街宣車とか選挙カーうるさいんだよ四輪乗りは何とかしろ
「してほしい」ばかりで、「こうします」っていうのは無いんだよな、>>469は。

SA,PAのバイクスペースって少なくて異常に施設の入り口と遠かったりするから
スペースが埋まってるときは普通に自動車のスペースに止めるし
車がすくなければ施設の近くの自動車のスペースに止めてる。

でもこれって普通に金払ってるから当たり前に止められるって考えであって
じゃあ無料なのにバイクに配慮してくださいとは言えないよ。

バイク乗りだけど無料は良くない。

バイク乗りだが、こんなことしたらドアホが大挙して押し寄せるぞ。
大半のバイク乗りはワガママ自己中だからな。

>>473
　>>471を見れば判るよ

>>474
自分が言われた時だけ被害者面か。
ちなみに俺はバイクにはもう乗ってません。

>>470
バイクから見たら車には高速乗らないで欲しい

>>473
> ドアホが大挙して押し寄せるぞ。

>>1に一応対策が書いてあるよ。
ETC専用にすれば取付料が高価とあって、思いつきで乗ろうとする人も選別されるって。

>>473
高速は逃げ場がないしギャラリーもいないから
珍走団は来ないと思う

ただマナー悪いやつの数は増えるかもね

>>478
それ以前に高速1000円のおかげでマナーどころこかハンドルの握り方もしらない
車も大量にふえてるんだがね。

バイク、雨の日に高速１００ｋｍ／ｈは命知らずもいいとこ
しかも、夜なら事故率５００パーセント

バイク締め出しの要望書でも出しとこうかな
クルマが走っている中、
生身で100kmって危なすぎだろ

無料でもなんでも良いから
工事や事故で先に車線規制が有る所で
何台もで左右の車の間をすり抜けるのは辞めてくれ。

バイク乗りだが、無料化は反対だ。
絶対に珍走やその同類が入ってくる。

道路設備への優しさ、路面への負担や必要な駐車スペースの少なさを考慮して
若干休めにしてくれればそれでいい。

>>480あんまりいい加減なこと言わない方がいいぞ

まぁ二輪だけ無料化にする必要はないな
普通に、（他の有料道路の様に）軽四より安い程度でいい。

皆ほんと自己中だな
車乗りは車のことしか考えていないし
バイク乗りはバイクの事しか考えていない
車とバイクに乗ってる奴は車とバイクのことしか考えていない

>>475
おれは>>496じゃない

間違えた
おれは>>469じゃない

>>478
それが来るんだよ。
SAにはギャラリー沢山いるからね。ｗ

>>480
高速ならカーブも緩いし１００ｋｍ／ｈ程度なら問題ないよ。
逆に雨・夜にもたもた走ってると四輪にオカマ掘られるよ。
視界悪いし、バイクは小さいから見えにくいし。

おれ、二輪も四輪も乗るけど
無料化は反対だな、もちろん四輪も。
上限も全日
二輪　　２０００円
軽　　　３５００円
普通　　４０００円
中型　　６０００円
大型　　８０００円
位にして上限までは半額。ETC着けてないやつは上限も割り引きもなし。
これでいい


それと、暴走族（低速で爆音スラロームするバカ）くるかな？
どっちかと云うと、サーキットと勘違いするバカがわいてきそう。

以前、京葉道路の無料区間にあるPAがリニューアルオープンした後に、
バカスク集団とDQN車集団が大挙して押し寄せたことがある。
どうやらそいつらそれぞれ別々にMIXIのオフで集まっていたらしい。

今でも時々週末になるとバカスクが待ち合わせに使っているのを見かけます。

バイク乗りとしては、あんなキチガイ連中と同一視されるのが辛い。

>>489
トラック軍団の仮眠をじゃまして喧嘩売る族なんかいるか？見たことあるか？
族のＯＢとかもたくさんいそうだし

>>490
高速みたいに逃げ場の無い所での取り締まりなんか簡単。
出口押さえて底引き網。最初はバカが走ってもすぐこなくなる。
大体あいつらは目立ちたいだけだから高速みたいなところでは正月くらいしかこないよ。

って、書いてたそばから、いるのかｗ

一律ワンコイン500円でファイナルアンサーです

>>490
0を2つか3つ取ってくれ、そしたら賛成

高速なら暴走族の取り締まりは簡単そうだから
暴走族が増えて困ると言うことはなさそうだけど
ゼロでは無いだろうな

>>490
何そのぼったくり価格ｗ

バイク3台以上の集団走行は迷惑行為ということで検挙できるようにして欲しい

集団危険運転はあまりにもハードル高いからな

車のがぜーんぶ集団じゃん。仲間同士ならダメで他人ならＯＫって脳内ルールなんなん？

東名、中央道でたまに見るよ。
暴走族・旧車会の連中を。
二人乗り解禁になってから増えたな。
ツーリングを楽しんでるんだろうけど。ＳＡでは騒いでるよ。

東名で道路４車線封鎖しながら走ってる奴らもたまにいるね。

警察の取締は手ぬるいの知ってるから彼らにとっては問題なさそう。
いつ現れるか分からない高速上じゃ、のろまな警察は封鎖なんてできないから。
街中で待ち伏せしても、失敗する連中だからね。

>>462
群れないと蒸れないからアタマが

>>498
このくらいでよくね？

借金とか維持費賄えるの？

無料にしてやってもいいけど、通行禁止な

渋滞が始まろうとしてる状況で右に左に車の間を縫ってくアホしか居ないから

バイクが大人しく並んでたらもっと渋滞するってわからないゆとりｗ

河口湖インターで旧車会の後ろにつくと地獄。
優に１時間待つこともある。
それだけでETCつける価値がある。

あ、無料にしたら益々旧車会が増えるか。

>>505
どれだけ危険な行為かも想像付かないのか？
ヘルメットの中はやっぱり空っぽなのかw

>>オートバイを全国的に無料にする要望を提出していたことがわかった。

そこ違うだろｗｗｗｗ
中免で600まで乗れるようにしろよ。

>>508
＞中免で600まで乗れるようにしろよ。

それを言うなら、中免は250ccまでがいいな。
下手くそはすぐに死ぬから。

>>498
上限だぞ？

つまり、九州から北海道まで走らせても、その上限金額で済むんだよ。

>>490
久し振りに良い案みた。
やっぱり２ｃｈは玉石混交だわ。

ＥＴＣ利用による渋滞解消って、直接的には目に見えにくいが、利用者の
率がある水準を越えた途端に大きな効果が見えるんだよな。

無料は無いな
但し、軽自動車と同じとかも無い

金額変えないなら、渋滞時に限り路側帯を時速40km/h以下
なら2輪車走行おｋにしてやれよ
緊急車来てもすぐ避けられるし、車の間をチョロチョロされるより
ずっと安全だしバイクも車もお互いストレス無くなっていい

ETCが無かったころ、大井料金所から空港中央まで渋滞とかざらにあったもんな

>>1
バイクの悲惨な交通事故死が増えるだけだろ

お金＞＞＞人の命　

>>509

市場的にどうかって話。
今のアラフォー世代って大型は「限定解除」の時代だから、
泣く泣く400cc乗ってたヤツが多いと思うのよ。
かといって、今から教習所に通って大型取るのもめんどくさいし。
そういう奴らが乗ってくれればバイク業界も活性化するんじゃないかと。

あぁ、それと暴走族を見かけたらすぐに110するのが一番

正月の初日の出暴走に遭遇したから、ソッコーで110した
警察の第一声が「出ましたか！？」で凄ぇふいたｗ

その後、ＳＡで休憩して暫くしたら今までチンタラ走っていた
筈の変な形の珍走車達が100km/h前後で走れるのを見て笑った

奴等、一応はちゃんと走れるんだなｗ

>>504
渋滞が始まろうとしてる状況で右に左に隙間見つけて車線変更していくアホ４輪大杉

あ、オレは２輪も４輪も運転しないけどね

>>1
こいつらバイクの危険さわかっていながらよくこんなこと言うなｗ
魂売りすぎ

バイクが危なく感じるドライバーはど下手糞の初心者と結論がでています。

バイクは地雷

>>514
バイクの事故件数なんて四輪の事故件数と比べたらゴミみたいなもの。
特に高速道路上ではな。気にすんな。

それよりSAでビール休憩してるトラックの方がやばいぞ。

バイク事故の９割は車が原因なんだよ
下手糞ドライバーに殺されてる
危険なのは車、わからないやつは池沼

まぁバイク事故の9割はバイク乗りが無謀運転してなきゃ事故ってないんじゃね？

無謀なのは車の方じゃね？
だからバイクは悪くないとは言う気も無いけど

無料化はやりすぎ、タダで走ってるんだから端を走れとかなったら
危なすぎる

2輪の方が4輪に比べ危険、てだけで4輪も100キロで走る乗り物、危険は危険。
危険に関してはどちらもデメリット、その差で線引きして2輪だけたたくにゃ無理がある。
中には2輪はジャマとかいってる人もいる。それはどう考えても4輪のデメリットだろｗ

ここに書き込みしてるバイク乗りのオッチャン達の意見は、
無料化には反対が大多数を占めてるね。

確かに道路への負荷が少ないバイクは、軽自動車よりも安くするのが筋だよね。

バイクじゃまやねん
何で金払ってまでバイクでいらいらせなあかんのや

バイクの多くは前を走ってる車がどう動くかの予測をまともに出来てない感じ
自分が車に認識されてるかとかも全く考えてないだろ

>>528
車の多くは（ｒｙ

車乗ってる奴は２台前見てはしってるだろｗ

>>528
その目線で、自分以外の四輪も観察してみたらどうだ。ｗ
特に土日祭日の高速で。

高速でも一般道でも自分が乗っている種類の乗り物以外は邪魔なんだよ
街を歩いているときは車が邪魔
自転車に乗ると歩行者が邪魔
2輪に乗ると車が邪魔
4輪に乗ると2輪も自転車も歩行者も邪魔
トラックなんてこの世から無くなってしまえとか
ようするに寛容さが無いだけですよ
ってか俺様以外全部邪魔だから家から出てくんなって事ですね

高速道路上での渋滞で、四輪にオカマ掘ってる四輪はよく見るけど、オカマ掘ってる二輪は見たことないな。

そういう四輪の運転手は、前を走ってる車がどう動くかの予測どころか、
自分が車を運転しているという認識すら忘れちゃうんだろうな。

このスレだけでよくわかるだろ

バイクが危なく感じるドライバーはど下手糞の初心者だってことが

バイクは渋滞の列に並ばないし

むしろ物流だ何だを考えたら
トラックとか輸送関係のみ無料てのが一番だと思うけどな。
変わりに、速度制限かけて80以上でなくなる物つけるの強制で違反したら
個人も雇ってる企業も重罰とかで。

道路は公共のものなんだから車だからバイクだからで負担比率変えろとかって
言ってるのはタダの愚か者だろう。
普段は使わないからなんていってるバカも間接的に高速使ってる物流の世話にはなってるのだから
等しく負担を分かち合うべきだと思うね。
小金が惜しいならその分時間を費やして小金ケチればいいだけ。
時間が惜しいなら、小金惜しむなと。

下手な人間に合わせるのがルールなんだからバイクは無料にする必要ないよ

>>527
下手クソなんぞ放っておけ、てか邪魔

109 名前： 名無しさん＠十周年 [sage] 投稿日： 2010/04/21(水) 17:07:33 ID:Xg1lB+OR0
渋滞中の車間を猛スピードで走っていくバイクを見ると、腹立つな。

渋滞の原因になってる四輪車をぶん殴ってやって下さい。

>>481
一般道でも車、バイクが100km/hくらい出してる道があるよ。
80km/hくらいがデフォ。
空いてる時はみんな100km/hくらいだす。

>>536
同意。
まあ、今でも95キロ以上出ない装置付いてるけど、やっぱ80キロだよな。
登録営業車は無料、一般車両は割引き無しで通常料金でいい。

軽をなんでそんなに優遇するんだ？おかしいじゃねーか

>>539
クルマの3台に1台が二輪になれば渋滞なんて無くなるのにな。

おかしな話だ。

>>542
軽は貧乏でカワイソだなってのが国会の中で憐れに思われたんだろ。
バイクは「あんな煩いものダメだ」、「危ないだろ」
「うちの近くにもうるさいのがいてねぇ」、「じゃあバイクは変わらず」
って感じの頭のかてぇジジイどもばっかだからな。
バイク業界を瀕死の状態に追い込んでんだからせめて軽自動車の半額にしろと。

>>544
軽自動車は票を持ってるから。
国政選挙においては田舎の方が一票の価値が大きいが，軽自動車も田舎に多い。

>>525
ドライバーにとっての危険は4輪より2輪の方が高いかもしれないが
4輪のように人をぶっ殺す危険は極めて低いと思う。

>>546
だな。

「飲酒運転の四輪歩行者に突っ込む。７人死亡」ってニュースは耳にするが、
「飲酒運転の大型二輪歩行者に突っ込む。７人死亡」ってニュースは耳にしない。

「飲酒運転の大型トラック、渋滞最後尾に追突。３人死亡」ってニュースは耳にするが、
「飲酒運転の大型二輪、渋滞最後尾に追突。３人死亡」ってニュースは耳にしない。

http://uploader.hiroimon.com/img89208.jpg

無料にしたら２輪はチェックなしってことで125ccの連中も走りそうだし、いきがったバカが原付で
高速道路走りにやってきそうだから、無料でチェックはいるだろうな。

>>549
名阪国道に125が走ってるか？

名阪国道で原付が走ってるのは見た事ある。滅多には無いだろうけど。中にはショートカットの為にわざと１〜２区間ほど走る馬鹿もいるらしいが。
天理東とか大内とか名阪のインターのほとんどは何も知らない原付乗りが、知らず知らずに進入できちゃうようなインターだからな。あるいはちゃんと標識を見てないか。

昔10歳くらいの子供がチャリで名阪の路肩走ってるの見たときは、さすがにビビった。

>>551
名阪国道は、原付侵入よりおじいちゃんの軽四逆送のほうが怖い。

>>552
そうそう、出口通り過ぎてバックして戻ってきたじいさんもいた

元バイク乗りですが
車重軽いんだから安くしてくれはいいが
無料はおかしい

俺としては料金支払う方がおかしい

費用償還したら無料にする約束だっただろ？
償還後も約束反故し料金取り続け
その収入をあてに道路を造りまくった奴の方がおかしい

利用率は悪いが
日本の発展のため必要だと言うならそれこそ
税金で作るべき

まあ、収入を当てにして作ってしまい
財源も足りないから仕方なくってのが現状だろ

>>536
逆にあのリミッターのせいで一般の車も流れが悪くなってしょうがない。
最高速度１４０キロくらいまで上げるべきだと思うよ

>>549
ETCがないと通れないってなってるがな。

いいじゃん、そもそも無料にするって言い始めたのは民主党なんだし。
その民主党に対して「無料にしろ」って言うのは全然おかしくない。
むしろ民主党がどう答えるのかに興味がある。

バイク乗りの俺でも、んなもんしてほしい思わんわ。なんでも無料化
されれば喜ぶとでも思ってんのかね。あほくせえ

いいからしゃぶれ

無料じゃなくてもいい。
年間1万円で走り放題にしてくれｗ

これがバイク脳というやつか

バイク乗りとしては歓迎なんだが、金のない珍走どもが入ってくるかと思うとぞっとするな。
俺としては高速走行は車検のある４００以上に限定して無料が一番いいな。

>>515
>かといって、今から教習所に通って大型取るのもめんどくさいし。
>そういう奴らが乗ってくれればバイク業界も活性化するんじゃないかと。
600なんて逆輸入のSSだらけじゃね？　そんな教習所にいくのがめんどくさい
なんて言ってる連中が買うようなシロモノじゃねーだろ。

というか、そういうのに乗りたいやつはすでに教習所に行って免許取ってる。
だから、「中面まで600までを」って言ってるやつはこじき呼ばわりされてる。

ていうか、600までって、最初で書いたとおり、SSばっかりの層で、それ以上の
排気量だがマルチでない650辺りがまったく乗れないんだが…

クラッチがどっちかも判らないジジイが限定解除乗れるのに
講習受けた人が400までなのが気にいらない。

>>565
そんなことを言い始めたらってか、普通免許を600までにするより、
大型自動二輪AT限定の排気量制限撤廃を先にさせるべきだろ。

>>565
試験場で大型限定解除の一発試験受けてくりゃいいじゃん。
昔は難しかったが、今は楽勝だぞ。

免許の種類や排気量で分けるよりも
欧州みたいに年齢と経験年数で乗れるようにした方がいいと思うけどね。

>>565
最近呆け老人の暴走が多いからな

>>565
そもそも車のオマケで大型二輪乗れるのなんて、
もう70以上の爺さんだけだろ。
そんなのとか「アラフォー」とかダシにしないで免許取りに行けよ。

お前さんのいい分みたいな言い方すれば、
「限定解除」をクリアしてきた俺らからすれば、
今のクソ簡単な免許も取れない(取らない）ヤツが
大型二輪なんて夢見てんじゃねぇって話だ。

四輪同士で道を塞いで渋滞を作ってる馬鹿ども。
お前等、妬み、僻みが激しいな。

バイク、煩くて臭いからいらん。