【政治】近親相姦は不健全図書に指定 「2次元児童ポルノ」規制条例で都議会民主が代案提出を検討
1 :
出世ウホφ ★ :
2010/04/20(火) 20:33:16 ID:???0 子供の性行為を描く漫画など「2次元児童ポルノ」の規制のため、東京都が可決を目指す青少年健全育成条例の改正案で、
都議会最大会派の民主党が9月議会への審議継続と代案提出の検討に入ることが20日、分かった。6月議会での可決を
目指す自民党などとの話し合いが不調に終わったためで、民主党は改正案が規定する「非実在青少年」などの
定義について見直しを図るとしている。
改正案は、漫画やアニメなどに登場する架空の18歳未満のキャラクターを「非実在青少年」と規定。
これらのキャラが「みだりに性的対象として描写」され、「性に関する健全な判断能力の形成を阻害」する作品は、
青少年に販売しないよう業者に要望。また近親相姦(そうかん)など「反社会的な行為」が含まれる際は青少年への販売、
閲覧を禁じる「不健全図書」に指定する。
都議会関係者によると、民主党は20日、原案のまま6月議会での決着を図る自民党と話し合ったが、
議論は平行線のまま決裂。民主党は今後、条文のあいまいな表現や用語の定義を明確化させた代案の提出に向け、
改正案に反対する、ちばてつやさんや里中満智子さんら著名漫画家の都議会委員会への参考人招致を検討するという。
改正案をめぐっては、ちばさんや永井豪さんら漫画家のほか、作家などで作る「日本ペンクラブ」(阿刀田高会長)も
反対声明を出すなど都に抗議が殺到。都側は「条文の中身が誤解されている」と火消しに躍起になったが、
3月議会では審議不十分となり6月議会に結論が持ち越された。
産経新聞
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/100420/crm1004202017027-n1.htm
2 :
名無しさん@十周年 :2010/04/20(火) 20:34:41 ID:iqcmZKex0
やっぱり漫画・アニメは日本文化として認められなかったか・・・
4 :
名無しさん@十周年 :2010/04/20(火) 20:35:47 ID:MFMp/YRN0
5 :
名無しさん@十周年 :2010/04/20(火) 20:36:52 ID:FuK0aCRe0
>>3 kissxsisは近親相姦ものじゃないだろう
>>3 キスシスはダメだろw
あれは18禁くらいにしておくべき
7 :
名無しさん@十周年 :2010/04/20(火) 20:37:44 ID:Ac2dHca/0
聖書禁止wwwwwキリシタン涙目wwwwwww 創世記19章30〜38節 「ロトはツォアルを出て、二人の娘と山の中に住んだ。ツォアルに住むのを 恐れたからである。彼は洞穴に二人の娘と住んだ。 姉は妹に言った。「父も年老いてきました。この辺りには、世のしきたりに 従って、わたしたちのところへ来てくれる男の人はいません。 さあ、父にぶどう酒を飲ませ、床を共にし、父から子種を受けましょう。」 娘たちはその夜、父親にぶどう酒を飲ませ、姉がまず、父親のところへ入って 寝た。父親は、娘が寝に来たのも立ち去ったのも気がつかなかった。 あくる日、姉は妹に言った。「わたしは夕べ父と寝ました。今晩も 父にぶどう酒を飲ませて、あなたが行って父と床を共にし、父から子種をいただきましょう。」 娘たちはその夜もまた、父親にぶどう酒を飲ませ、妹が父親のところへ 行って寝た。父親は、娘が寝に来たのも立ち去ったのも気がつかなかった。 このようにして、ロトの二人の娘は父の子を身ごもり、やがて、姉は男の子を 産み、モアブ(父親より)と名付けた。彼は今日のモアブ人の先祖である。 妹もまた男の子を産み、ベン・アミ(わたしの肉親の子)と名付けた。 彼は今日のアンモンの人々の先祖である。」
神話も規制か すげーな
9 :
名無しさん@十周年 :2010/04/20(火) 20:39:13 ID:pKiYOIzx0
みゆき終了
単純所持は無しで、エロと近親の未成年者に対する規制ってこと?
古事記、日本書紀終了
どこまでも愚かしい民主党
旧約聖書オワタ
14 :
名無しさん@十周年 :2010/04/20(火) 20:40:50 ID:JC8mdi8m0
親がしつけられないから、自民の人気取りにすがってるだけ 取りあえずジャンプは東京ではもう販売禁止wwww
近親相姦ダメならギリシャ神話もアウトじゃね 里中満知子さんがたしか漫画描いてたような気がするけど あれも不健全図書指定になるのか
ということは、猟奇グロ規制だな。 まあ事実上のロリ規制にもなるが。
日本史ピンチ
18 :
名無しさん@十周年 :2010/04/20(火) 20:41:34 ID:txzDAV8e0
不健全図書って実にファシズム溢れる単語だなぁ
近親相姦を禁止する根拠って生物学的な物以外に何が有るんだ?
20 :
名無しさん@十周年 :2010/04/20(火) 20:42:13 ID:52brO00m0
表現の自由を保証しないとか、思いっきり憲法違反じゃねーか。 違憲審査権行使しようぜ
ダービースタリオン全書と種牡馬辞典は不健全図書になっちまうのか
漫画やアニメは駄目で なんで小説やら神話やらの活字媒体はいいの?
23 :
名無しさん@十周年 :2010/04/20(火) 20:42:39 ID:q4JC/O410
どうせ18才未満に「見える」なんだろ?
24 :
名無しさん@十周年 :2010/04/20(火) 20:43:08 ID:h7twJsU10
オイラに姉は居ないが。 オネェたまとエッチする夢を壊さないでくれよ。
ちんこみたいなジャガイモがマンコみたいなジャガイモに突っ込むのはokなんだよね 最初に※これはすべてジャガイモです と書いておけばいいんじゃね?
最後に「実は血が繋がってませんでした」的な設定はどうなのよ
FF7アウトな チョコボの近(ry
28 :
名無しさん@十周年 :2010/04/20(火) 20:44:36 ID:JV64tSuS0
>>19 日本は欧米と違い近親相姦そのものは犯罪ではない。
29 :
名無しさん@十周年 :2010/04/20(火) 20:45:02 ID:7offHyCH0
百年の孤独
30 :
名無しさん@十周年 :2010/04/20(火) 20:45:19 ID:XHG0qlnk0
>>22 子供が見て理解出来るかどうかが基準だそうだ。
規制派は、子供は文章見ても理解出来ないと考えてるらしい。
>>1 あれ、これ下手すりゃ歴史書も有害図書指定になるんじゃね?
32 :
名無しさん@十周年 :2010/04/20(火) 20:45:40 ID:b0gO0Clc0
おお、これで新羅王室も終了だw 今のうちに三国史記買っておけみんな
33 :
名無しさん@十周年 :2010/04/20(火) 20:45:46 ID:8078eNZ80
不健全だって? 人間とは不健全の事じゃなかったのか? 狭い家庭の中で起きるなんとも嫌な現実がそれだ! 風俗で働く女の子から初体験の話を聞く事がある! 現実から逃げるな!
青少年に禁止ってことは別に成人だと問題ないんだろ? 成人区分するのはよいことだと思うが。
じゃあ、天皇家にまずモザイクかけろよ
36 :
かわぶた大王 ◆8VRySYATiY :2010/04/20(火) 20:46:20 ID:rX/RxDDF0
近親相姦による有害指定第一号には『聖書』をぜひお願いしますw ロトとその姉妹とかさぁ。
37 :
名無しさん@十周年 :2010/04/20(火) 20:46:25 ID:FNpPa5p30
「ヤマトタケルの冒険」も発禁ですね。
38 :
名無しさん@十周年 :2010/04/20(火) 20:46:36 ID:qpbXdyBG0
>>改正案は、漫画やアニメなどに登場する架空の18歳未満のキャラクターを「非実在青少年」と規定。 >>これらのキャラが「みだりに性的対象として描写」され、「性に関する健全な判断能力の形成を阻害」する作品は、 >>青少年に販売しないよう業者に要望。 架空の成人のキャラクターだったら「みだりに性的対象として描写」され、「性に関する健全な判断能力の形成を阻害」するような作品でも青少年に販売していいのか? つまりロリコン漫画は大人だけのものだぞ、ちびっ子は熟女人妻モノで我慢しとけってこと?
源氏物語アウトー
40 :
名無しさん@十周年 :2010/04/20(火) 20:46:41 ID:9UjJYsny0
当然源氏物語なんかも規制するんだよな?
41 :
名無しさん@十周年 :2010/04/20(火) 20:47:19 ID:7RWh2daaP
あきそら終了か
>>6 あれは実の姉弟ではないから、かろうじてセーフかと。
リアルで近親相姦やってる韓国人・性犯罪者・キリスト教徒の存在を規制してくれ
44 :
名無しさん@十周年 :2010/04/20(火) 20:47:30 ID:LJPsPLDZ0
源氏物語はアウト:(;゙゚'ω゚'):
源氏物語死亡?
くんかくんか するやつって、なんてタイトルだっけ?
今後の展開 日本神話や聖書は駄目なんですか? ↓ 文化的なものなので問題無いです ↓ じゃあそれを子供たちに分かりやすく教えるために漫画にしたものは?(三国志における横山版みたいな) ↓ 問題無いと思われます ↓ さらにエンターテイメントとして活用したものは?(三国志における一騎当千みたいな) ↓ ・・・
文学的なものならシロだろ エロ漫画なんか最初から劣情を煽ること自体が目的だからそこに近親相姦というヤバイ 要素が付加されることで完全クロにすべきというだけ キモオタ涙目
50 :
名無しさん@十周年 :2010/04/20(火) 20:48:19 ID:Chfs818N0
不健全の尺度なんて人それぞれ。
皇帝カエサルとかROMA史アウトー
52 :
名無しさん@十周年 :2010/04/20(火) 20:48:33 ID:+bWvO7jR0
53 :
名無しさん@十周年 :2010/04/20(火) 20:48:40 ID:uc16mVpl0
エジプトの歴史でも近親相姦あったな 王の父親殺して母親ゲットみたいなw
なんだこのとってつけたような対案はwwwwwwwwww
55 :
名無しさん@十周年 :2010/04/20(火) 20:48:51 ID:LJPsPLDZ0
チェーザレ=ボルジアもアウトー
56 :
名無しさん@十周年 :2010/04/20(火) 20:49:05 ID:Z81UuKfs0
三次元でも規制してろハゲ 二次元に触るな無能
57 :
名無しさん@十周年 :2010/04/20(火) 20:49:08 ID:v+ofJGnM0
近親相姦は別に法に触れることじゃないよな。 やったら投獄されるわけでもあるまい。
58 :
名無しさん@十周年 :2010/04/20(火) 20:49:16 ID:52brO00m0
つまりこれって、皇族の血筋禁止って事か?
59 :
名無しさん@十周年 :2010/04/20(火) 20:49:23 ID:LJPsPLDZ0
60 :
名無しさん@十周年 :2010/04/20(火) 20:49:27 ID:ygMZPbk1O
やっぱり、追加し始めたね。 ルーピーが作る条例だからな。
61 :
名無しさん@十周年 :2010/04/20(火) 20:49:47 ID:IYXbdmv/0
火の鳥で無人惑星のアダムとイブになる話があったな
成年マーク付けりゃOKって理解で良いんだろうか・・・
あ、有害じゃなくて不健全か
64 :
名無しさん@十周年 :2010/04/20(火) 20:50:28 ID:g63paMi1O
あほくさ どこのキリシタン?
65 :
名無しさん@十周年 :2010/04/20(火) 20:50:29 ID:bnoOfNCr0
アダルト熟女モノのストーリーなんて、 ほとんどだろ?
年齢制限はもっと厳しくすべきだとは思うがな
67 :
名無しさん@十周年 :2010/04/20(火) 20:51:10 ID:Cg0Ed0ss0
日本の神話も漫画化不可だなw
69 :
名無しさん@十周年 :2010/04/20(火) 20:51:48 ID:XHG0qlnk0
>>49 その理屈は通らないだろ。
文学的作品でも其処は劣情を煽る目的で描かれてる部分だぞ。
当然近親相姦にする理由も同じだ。
分かってるけど、18禁くらいにしておいたほうがいいよ。アレはw
71 :
名無しさん@十周年 :2010/04/20(火) 20:52:11 ID:+/wYQuv/0
やおい穴は架空の穴だから規制しないんですか、そうですか
72 :
名無しさん@十周年 :2010/04/20(火) 20:52:30 ID:+fHLnZ3TO
まずは近親相姦禁止法を作れよ、話が合わない
73 :
40歳無職童貞キモピザ低学歴低身長禿ロリ ◆IlXz0xqYhxQ6 :2010/04/20(火) 20:52:32 ID:d9LoM0a/0
,. -‐'''''""¨¨¨ヽ (.___,,,... -ァァフ| あ…ありのまま 今 起こった事を話すぜ! |i i| }! }} //| |l、{ j} /,,ィ//| 『ロリ規制反対だった民主が、何時の間にか i|:!ヾ、_ノ/ u {:}//ヘ 規制派に回っていた・・・・・・』 |リ u' } ,ノ _,!V,ハ | /´fト、_{ル{,ィ'eラ , タ人 な… 何を言ってるのか わからねーと思うが /' ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽトiゝ おれも何をされたのかわからなかった… ,゙ / )ヽ iLレ u' | | ヾlトハ〉 |/_/ ハ !ニ⊇ '/:} V:::::ヽ 頭がどうにかなりそうだった… // 二二二7'T'' /u' __ /:::::::/`ヽ /'´r -―一ァ‐゙T´ '"´ /::::/-‐ \ 鳩山政権だからとか、ルーピーズだとか / // 广¨´ /' /:::::/´ ̄`ヽ ⌒ヽ そんなチャチなもんじゃあ 断じてねえ ノ ' / ノ:::::`ー-、___/:::::// ヽ } _/`丶 /:::::::::::::::::::::::::: ̄`ー-{:::... イ もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ っていうか、この世から「お兄ちゃん大好き」がなくなっちまう予感だぜ・・・・・
74 :
名無しさん@十周年 :2010/04/20(火) 20:52:35 ID:q4JC/O410
ん? 成人なら別に今までと変わらず買えるってことか?
75 :
名無しさん@十周年 :2010/04/20(火) 20:52:43 ID:g63paMi1O
JCJKでおっきするの正常 熟女で逝くのは異常に決まってんだろ 議員頭大丈夫?
菅さんところは近親婚じゃなかったか あれ従兄妹だけど中韓じゃアウトだろ もしかして二次はだめで三次はOK?
77 :
名無しさん@十周年 :2010/04/20(火) 20:53:02 ID:+bWvO7jR0
>>59 厨キモイ
>>62 それが妥当だと思うけどエロ漫画対象の規制条例だからヤバイかも
まあ俺は県民だから無問題だがw
79 :
かわぶた大王 ◆8VRySYATiY :2010/04/20(火) 20:53:46 ID:rX/RxDDF0
その一方で、性教育はどんどん過激になっていく。 小学生に『大人のおもちゃ』とかおしえんなよ、ルーピーども。
そもそも、近親相姦が入ってる青少年向けの漫画ってあるの?
81 :
名無しさん@十周年 :2010/04/20(火) 20:54:34 ID:qpbXdyBG0
>>また近親相姦(そうかん)など「反社会的な行為」が含まれる際は青少年への販売、 >>閲覧を禁じる「不健全図書」に指定する。 近親相姦(そうかん)を禁止する法律ってあったっけ?民法上結婚できないってだけで合法のはずでは? 法律で禁止されてもいない合法行為を自治体が勝手に「反社会的な行為」にして検閲していいのか?
82 :
名無しさん@十周年 :2010/04/20(火) 20:54:33 ID:+8birPMf0
近親相姦もロリも興味ないから規制してもいいよっと
83 :
名無しさん@十周年 :2010/04/20(火) 20:54:39 ID:D0CdVma60
日本ユニセフ協会は現在、特例財団法人として活動しているが、 この制度が2013年11月に廃止されてしまう。 この時点で公益財団法人に移行できないと 特例公益増進法人の指定を受けられなくなってしまう。 特定公益増進法人への寄付は一般の寄付金控除枠とは別枠で損金算入できる。 これが日本ユニセフを通した寄付金ルートの最大のメリットであり、 彼らはなんとしても死守しなくてはならない。 もし公益財団法人への移行に失敗すると一般財団法人となってこのメリットを失う。 さらに一般財団法人への移行も失敗すると解散しなくてはならない。 日本ユニセフ協会が単なる民間団体であり、国連ユニセフとは別の国内組織に すぎないという事実が一般に知れ渡ると、天下り利権団体として国民に廃止論がわき起こる。 それを彼らは一番恐れている。 彼らは2013年まで廃止論を覆い隠し特定公益増進法人認定を受けるために 児童ポルノ撲滅を錦の御旗に反対意見を封殺し、大きな実績をあげようと必死なんだ。 ちなみに日本ユニセフは谷垣の支持母体でもある。
古事記は発禁処分か。 源氏物語もアウトだろうし、一体日本をどうしたいの?
85 :
名無しさん@十周年 :2010/04/20(火) 20:55:06 ID:VNORxxM+0
義母は?
86 :
名無しさん@十周年 :2010/04/20(火) 20:55:16 ID:g63paMi1O
アグネス異常 俺たち正常 ってのが真理です。
87 :
名無しさん@十周年 :2010/04/20(火) 20:55:35 ID:cBUfkiT90
気持ちわりいスレだなw
>>1 近親相姦がアウトと言う事はバカテスもアウトだなw
89 :
名無しさん@十周年 :2010/04/20(火) 20:56:20 ID:6zQGEj730
常識的に考えると妥当に見えるけど 神話ほとんどアウトwwww
90 :
名無しさん@十周年 :2010/04/20(火) 20:56:26 ID:4GWl2D4R0
源氏物語も聖書も禁止にするのか すごいな焚書焚書
ゾーニングはやるべきだろ、ゾーニングはな。
現実の18歳未満はやりまくってるのだがなあ
代償行為やん。
94 :
名無しさん@十周年 :2010/04/20(火) 20:58:30 ID:g63paMi1O
これどこの文化大革命? 小沢民(ショウタクミン)書記長マンセ〜
高竜也、鬼頭龍一、牧村僚、田沼淳一、露樹満 涙目
96 :
名無しさん@十周年 :2010/04/20(火) 20:58:36 ID:4GWl2D4R0
都合の悪いものは見せないっておかしいと思うよ ちゃんと空想と現実は違うのよって教えるのが先だと思うよ 規制しようとしてる人に
97 :
名無しさん@十周年 :2010/04/20(火) 20:58:52 ID:I4rp5vGJ0
>>38 そうなるな、現行案で指定できず非実在青少年で指定可能な性的な描写はキャラクターが18歳以上なら青少年見てよし!というアホなことになってるからな
つまり東京都が考える健全な青少年とは18歳以上に欲情する性癖のことだったんだよ!
98 :
名無しさん@十周年 :2010/04/20(火) 20:59:02 ID:8LEMh8uO0
もう現実でのセックス禁止しろよ 2次元禁止するよりよっぽど効果があるからw
99 :
名無しさん@十周年 :2010/04/20(火) 20:59:52 ID:wkjVXp2f0
異常性癖の黙認が日本の精神風土の退廃を招いた。一刻も早く法規制を強化すべき。
100 :
名無しさん@十周年 :2010/04/20(火) 21:00:27 ID:g63paMi1O
>>53 プトレマイオス朝は、代々近親婚が「義務」だからね。
すべて近親婚で家系ができてるんだよ。姉と弟とかね。
王家の血を拡散させない知恵。
ちなみに、彼らはギリシア系。
アレクサンドロス大王の帝国の分裂した一国。
けど、宗教的にはエジプトだな。
本来アングラなものを何でもかんでも日の下にひっぱりだすからキャンキャン騒がれるんだよ。 出版社も脇が甘いどころか、今ゆるゆるだろ。ちゃんとゾーニングとか徹底しろよって思うわ。 だから表現そのものを規制しようつーアグネスみたいな募金ヤクザに付け込まれるんだよ。
103 :
名無しさん@十周年 :2010/04/20(火) 21:01:37 ID:hxt4gjqg0
近親相姦物見て家族とやってる奴いねぇだろw エロ本も見ない穴なら何でもいいくらい飢えてる奴がやっちゃうだけだ てか漫画の妹キャラかわいかったりするけど現実の妹うぜーよ
104 :
名無しさん@十周年 :2010/04/20(火) 21:02:11 ID:wkjVXp2f0
行き過ぎた個人の自由に一定の歯止めを! 日本人の劣化をこれ以上看過できません。
105 :
名無しさん@十周年 :2010/04/20(火) 21:02:20 ID:I4rp5vGJ0
>>98 ああ、ちなみにシンタロー都知事は過去に中学生のセックスを条例で禁止しろってのはどうかと思うとか抜かしてたよ
ボケてるよね、もう
106 :
名無しさん@十周年 :2010/04/20(火) 21:02:59 ID:3oi3W/+v0
1Q84は完全にクロ 発禁にすべき内容だ オマケに値段も高すぎる 3巻目に値段を上げるなんて消費者ナメすぎ
107 :
名無しさん@十周年 :2010/04/20(火) 21:03:01 ID:pMPx1Ukx0
大変だ キリスト教の旧約聖書も発禁だ ホモも近親相姦もあるお
男向け女向け問わず、がっつり性行為があると18禁ってなら、まあ別にいいんじゃね
109 :
名無しさん@十周年 :2010/04/20(火) 21:03:29 ID:g63paMi1O
>>104 劣化?
ご先祖様は初潮が来たら餓鬼量産してたんだぜwww
健全なもののほうが圧倒的に少ないんだから、 健全な物をコーナー分けすればいいんだよ。 例えば、蕎麦、小麦、卵、乳、麩、等のアレルギー物質を 含んでいる食べ物は、アレルギー患者にとっては、 死ぬ可能性もある危険な食品だけど、とくにコーナー分け されているわけではなく、アレルギー物質を使用 していないものがコーナー分けされてるでしょ。 誰がみても間違いなく健全な図書を、都がしっかり責任を もって指定したらいいんじゃないかな。 携帯みたいに、殺人事件や援助交際の温床に なっている「健全」な出会い系ゲームサイト…みたいに なるとダメだから、もしその図書に影響を受けて、 なにか悪いことをした人がいたら、健全図書指定した人が、 損害賠償支払いをしなきゃいけないとか、きちんと責任の 所在をはっきりさせてね。
111 :
名無しさん@十周年 :2010/04/20(火) 21:04:11 ID:dJSDzerX0
古事記アウトか? 漫画化したものを、昔読んだ記憶がある。
そのうち一夫多妻や チベットの一妻多夫も規制されるな
113 :
名無しさん@十周年 :2010/04/20(火) 21:04:19 ID:RjwPVp0KO
これ、民主が妥協したってこと?
114 :
名無しさん@十周年 :2010/04/20(火) 21:04:29 ID:BdpE1gfh0
>>56 三次元映像・画像は供給者限定の規制
二次元創作物は無規制
115 :
名無しさん@十周年 :2010/04/20(火) 21:04:41 ID:qfjF5jW70
kiss×sisは? 一応血はつながってないけど? B型H系の金城さんもNGになるのかな?
ヨーロッパの歴史書とかどうすんのさ
とりあえず、「近親相姦表現の禁止」を出発点に、今後、済し崩し的に規制を広げていきますよ、ってことだろ。 反対する!
118 :
名無しさん@十周年 :2010/04/20(火) 21:05:10 ID:pMPx1Ukx0
日出処の天子始めギシ先生の作品の扱いはどうなんのさ 発禁にすることは絶対に許さない
119 :
名無しさん@十周年 :2010/04/20(火) 21:05:18 ID:AVIdcz2Y0
俺の部屋でわいている昆虫は近親相姦で増殖しているのに
どさくさに紛れてクソ惨事ロリコンがいるな この手のスレでは惨事ロリコンが一般の二次ヲタを騙るせいで 余計に話が面倒な方向になる
121 :
名無しさん@十周年 :2010/04/20(火) 21:05:55 ID:gvfBzMOaO
この件とアグネス、ミズポとは分けて考えるべき 実際に見たうえで18禁化に異議を唱えてるなら感覚が麻痺してる
122 :
名無しさん@十周年 :2010/04/20(火) 21:06:10 ID:vrDITpfL0
古典やギリシャ神話終了のお知らせと聞いてW
123 :
名無しさん@十周年 :2010/04/20(火) 21:06:10 ID:UZvnfWJ30
近親相姦なんてダメに決まってんのになくならねえんだよなあ ホラ俺の部屋にもあるよ
規制の足がかりが欲しいのが見え見え。 近親相姦は不健全だが、規制には断固反対。
126 :
名無しさん@十周年 :2010/04/20(火) 21:06:45 ID:+ErbNWVk0
>>1 >近親相姦は不健全図書に指定
これは自公が出してる改正案だろ。
スレタイがおかしい。
127 :
名無しさん@十周年 :2010/04/20(火) 21:06:52 ID:qpbXdyBG0
そもそも近親相姦は合法なんじゃないのか?取り締まる法律もないし 実際に近親相姦をやっても合法でお咎めなしなのに漫画にかくと犯罪になる?どーゆーこっちゃ?
129 :
名無しさん@十周年 :2010/04/20(火) 21:07:20 ID:pMPx1Ukx0
んなこと言ったら古代に異母兄弟でケコーンしていた天皇家はどうなるのさ 平安時代で姪とセクースしたり結婚していた源氏物語も発禁か?
130 :
名無しさん@十周年 :2010/04/20(火) 21:07:31 ID:hIBqYTP60
>子供の性行為を描く漫画など「2次元児童ポルノ」の規制のため、東京都が可決を目指す青少年健全育成条例の改正案で、 >都議会最大会派の民主党が9月議会への審議継続と代案提出の検討に入ることが20日、分かった。6月議会での可決を >目指す自民党などとの話し合いが不調に終わったためで、民主党は改正案が規定する「非実在青少年」などの >定義について見直しを図るとしている。 2次元より先に子供の売春行為逮捕しろよ売春した大人だけ捕まえてるから減らないんだろうが
131 :
名無しさん@十周年 :2010/04/20(火) 21:07:32 ID:LdHNrX/J0
こいつらが高尚と思ってるネタをお題にしてエロマンガ作りまくれば面白いことになるな
132 :
名無しさん@十周年 :2010/04/20(火) 21:07:42 ID:s4R938ky0
近親姦って言われるとなんとなく「妹」よりも「母親」をイメージしちゃう俺は変態ですか?
133 :
名無しさん@十周年 :2010/04/20(火) 21:08:03 ID:L+309JUZ0
支持母体の民潭から苦情が来るんじゃねーの?近親相姦ミンジョクだろあいつら
相姦とか、まずオンパクトある言葉に反応する人が多いようだけど。 問題は、実際に運用されると、現実にどうなるか、なんだよ。 「不健全図書」指定ってものすごく重いんだよ。 規制側は、棚を分ければいいだけ、大人が見ることは阻害しない、とか大嘘を突いてるけど。 「不健全図書」に指定されると、取次ぎの問屋が取り扱わなくなるの。 実質的に出版会では死刑判決、雑誌は廃刊。 で、こんな重すぎる指定があるかもしれない、となるとだ。 まともな出版社は、エロ描写をしなくなる。
>また近親相姦(そうかん)など「反社会的な行為」 近親相姦は口約束で 条例改正案には「反社会的な行為」としか書いてないってオチだろう? だからその手には乗らないってのwww
販売が18禁とかいう話ならべつにいい
137 :
名無しさん@十周年 :2010/04/20(火) 21:08:29 ID:wkjVXp2f0
タバコは昭和の男はみんな吸ってました。じゃあまた駅での喫煙復活させる?
とりあえず先生×生徒ものは不健全図書でOKじゃね? あ、日教組が行為を推奨しているから無理かw
139 :
名無しさん@十周年 :2010/04/20(火) 21:09:21 ID:I4rp5vGJ0
>>135 反社会的どころか「これはエロイ」と審査するのが判断したら大抵指定可能だよ!
エロ漫画規制の話なのに、故意に現実・史実・文学などと混同して語る糞レスをつけるのは いかがなものか
141 :
名無しさん@十周年 :2010/04/20(火) 21:09:30 ID:jVZ8BTlE0
……うちの神社が不健全指定か。 これでも由緒ある社なんだけどな。
142 :
名無しさん@十周年 :2010/04/20(火) 21:09:30 ID:u+a0W0Tt0
>また近親相姦(そうかん)など「反社会的な行為」 漫画版の古事記とか発禁になっちゃうの?
ああ、民主が今から対案を作るって話で、この規制案は自公が作って成立しなかったやつか 今度は9月だな
144 :
名無しさん@十周年 :2010/04/20(火) 21:09:50 ID:77Adro/o0
145 :
名無しさん@十周年 :2010/04/20(火) 21:09:56 ID:LkyA5p5c0
古事記も日本書紀も全部規制ですな さすが保守政党自民党は愛国的すぎて胸が熱くなるな もう何から何を保守しようとしてるのか、 さっぱり分からなくなってきたけどw
>>113 違う。
民主は3月議会での改正案に対して、
修正出来るところは修正しようと改正推進派の自公に働きかけたが、
自公は修正に応じなかった。
じゃあ民主は独自の修正案を出しましょうと言う流れ。
>>134 結論は、
× まともな出版社は、エロ描写をしなくなる。
○ まともな出版社は、相姦ネタのエロ描写をしなくなる。
だろ?だったら、別にかまわないじゃないか。というか、そうあるべき。
148 :
名無しさん@十周年 :2010/04/20(火) 21:10:26 ID:gvfBzMOaO
>>124 法に触れなければ何してもいい
という精神が規制派を勢いずかせていることに気づけ
天地無用もおわた 本当に糞みたいな法律だな
日本・ギリシア等の神話が全て発禁処分に・・・
151 :
名無しさん@十周年 :2010/04/20(火) 21:10:48 ID:4ej4nTg70
近親相姦はそもそも犯罪ではない、犯罪ではないものを描いて規制が入るとか、 どうなっているんだ。 やくざ映画と漫画と小説をまず規制しろw つか近親相姦の背徳感でハアハアする俺にどーしろというんだ。
>>126 すいません、勘違いしちゃいました^-^;
153 :
名無しさん@十周年 :2010/04/20(火) 21:11:07 ID:3a7zPnJ+0
天皇家も規制かー
154 :
名無しさん@十周年 :2010/04/20(火) 21:11:09 ID:pMPx1Ukx0
夢野久作の『瓶詰めの地獄』が傑作であることは否定できまい
155 :
名無しさん@十周年 :2010/04/20(火) 21:11:12 ID:asIfdUDt0
>>1 このスレタイじゃダメでしょ
はっきり自公案と書かないとミスリードしちゃう
156 :
名無しさん@十周年 :2010/04/20(火) 21:11:38 ID:qpbXdyBG0
>>140 現実・史実・文学は漫画の題材になると思うが?
完全に誤報レベルだ
殺人の描写はよくて近親相姦の描写はダメって取捨選択の基準について 説明責任を負えといわれたら俺はいやだな
あきそら狙い撃ちw
160 :
名無しさん@十周年 :2010/04/20(火) 21:12:02 ID:Wm3MYaFj0
そんなに近親相姦が見たいのか?wwwwwwww どっかの国では近親相姦率が以上に高いみたいだが^^;
161 :
名無しさん@十周年 :2010/04/20(火) 21:12:14 ID:I4rp5vGJ0
>>147 あのね、別に改正案には近親相姦禁止とかそういう風に書いてあるんじゃないの
もっとなんでも指定出来る代物なの、となれば相当な安全ラインまで後退するわけで
162 :
名無しさん@十周年 :2010/04/20(火) 21:12:15 ID:DQNGo5KZ0
>近親相姦 虐待で心の傷を負った子供が書けなくなるな 現実で虐待が一件でも減るわけじゃないのにwww
携帯漫画も規制するんだろ当然?
これはまぁしょうがないわな 言い逃れができない
166 :
名無しさん@十周年 :2010/04/20(火) 21:12:51 ID:648c9zXp0
神話規制wwwww やっぱり創造を体験した事が無いヤツラは一味違うなw
167 :
名無しさん@十周年 :2010/04/20(火) 21:13:03 ID:AI37jIuu0
近親相姦は現代日本の刑法において犯罪に規定されていないし、 罰則もない。 これをけしからんというモラルによって、 単純所持の禁止など創作物の表現まで規制していくのは 性や嗜好に限らず、人間の思想信条まで国家が規定していこうとする方向。 臭いモノに蓋をする、危険だと見なした思想の本は燃やす… みんなが自分の頭で考えない、まるでロボットになることを強制するのは、 カルト宗教のやり方じゃないかね。 自分の考え方は自分が所有しないと。 考えるとは比較することであり、悪を知らないと何が善かを知る事は難しい。
168 :
名無しさん@十周年 :2010/04/20(火) 21:13:29 ID:s4R938ky0
そういや実際の近親感は日本じゃどの程度の犯罪なん? 親告罪?
少女漫画は何で規制されないんだろうね
日本神話も思いっきりアウトだな……。 イザナギ&イナザミのセクロス象徴した踊りとか残ってるw
171 :
名無しさん@十周年 :2010/04/20(火) 21:13:59 ID:u+a0W0Tt0
またか…いい加減うんざりする、 猥褻とか児童ポルノとか青少年とかの定義がおかしいから、 関係あるものが全部おかしくなる。
173 :
名無しさん@十周年 :2010/04/20(火) 21:14:28 ID:+uAYC3P00
そもそも、代案になってないような気がするのだが 原案で特に近親相姦に言及してたわけでもないし、現実問題として増えて社会問題化してる わけでもない。探せばいるだろうが、昔からあっただろうし 結局、このままじゃ引き下がれないっていうメンツの問題じゃないの?
それにしても自公は何も考えずに規制しようとしてたのが丸見えだな
確か横溝正史の小説に近親相姦ものあったな。
176 :
名無しさん@十周年 :2010/04/20(火) 21:14:50 ID:Wm3MYaFj0
>>167 >自分の考え方は自分が所有しないと。
お前が近親相姦はOKと考えてる
キチガイルーピーなのはよくわかったw
177 :
名無しさん@十周年 :2010/04/20(火) 21:15:14 ID:+8birPMf0
こうやって俺得ものばかり残っていくんだな・・・フヒヒ
178 :
名無しさん@十周年 :2010/04/20(火) 21:15:28 ID:wkjVXp2f0
個人の自由は常識的な範囲にとどめてください。 ヘンタイ文化はもうお腹いっぱいで既に気持ち悪くなってます..。
179 :
名無しさん@十周年 :2010/04/20(火) 21:15:29 ID:tYHKkWiIO
源氏物語廃止キタ━━━(゜∀゜)━━━!!
成年指定ならOKにしてもらわないとな!
181 :
名無しさん@十周年 :2010/04/20(火) 21:15:40 ID:LdHNrX/J0
反対してる奴らも別に近親相姦がみたいし、してみたいってわけじゃないよな オナネタの選択肢が減るのが困るし規制されるのが嫌なだけ
182 :
名無しさん@十周年 :2010/04/20(火) 21:15:46 ID:YlzIO30a0
こんな規制をして「青少年の健全な育成に〜」とか言っているくらいなら 今、虐待されて死にそうになっている児童を保護すればいいのに。 今年に入ってから何人の子供が殺された?
規制のプロ自民。 文学によくあるネタだろ。
184 :
名無しさん@十周年 :2010/04/20(火) 21:15:49 ID:I4rp5vGJ0
>>168 法的には何の問題もありません、完全な合法です
ただ法的に結婚出来ないだけ
自民公明と都の役人が純潔大好き統一教会に毒されてるのは分かった。
186 :
名無しさん@十周年 :2010/04/20(火) 21:15:57 ID:E2jjCGFO0
どこまで規制社会にするつもりなのかな。 みんしゅも末期的だな。 そんならサウジアラビアも、国交なしにしてくれよ。 つい最近まで近親結婚の国だったんだから。
アグネスもやってるだろ? 妄想は糾弾して現実は容認してるんだよ。 だから妄想しないで現実で実行すればいいんじゃね?
ギリシア神話と日本神話死亡じゃないっすか。
189 :
名無しさん@十周年 :2010/04/20(火) 21:16:29 ID:Op2oVMho0
気づいてよ あんまり成人には関係ないじゃなくて もし児童ポルノにアニメ漫画ふくめる議論になったとなると 規制はが 一番関心のある アニメ漫画に年齢はどうきめるのみたいなはなし で それは今回のけんで決まった審議委員会が公平にきめてるとかいわれ かなりまずい だから僕は一番こういう展開を危惧してる
同腹でなければ近親相姦に当らない
>134 つづき 相姦とか、まずインパクトある言葉に反応する人が多いようだけど。 改正案の文案だと、相姦とかそんなエグイ事だけじゃなくて未成年の性行為描写はアウト、だからね。 今現在、マンガは青年誌ってカテゴリーがある。子供向けじゃないけど、 エロ雑誌と違って、18禁ってわけじゃない。 そういうヤングジャンプとかヤンマガとかで、高校生の恋愛とかを描くのに、すごく窮屈になる。 ガンツとかでは主人公の高校生カップルのセックス描写はある、あるけれど、 それは未成年に魅せないように18禁指定するべきこと、とは思えない。 そういう日本のすばらしいマンガ表現が、改正案では大きく影響を受ける。 映画とか、TVのバラエティーでも、エグい下ネタくらいあっても、 その全てが18禁指定、なんてことないでしょ。そんな乱暴な指定では、 映画もバラエティーも壊滅的に面白くなくらるでしょ。 いつも規制派はどギツイ言葉で騙そうとしてるけど、ポルノが消えるとかじゃないよ 面白いマンガ表現が窮屈になり、つまんなくなる、そういう改正案なんだよ。 「不健全図書」指定ってのが商売的に大打撃すぎるの。 エヴァ劇場版が18禁指定になんかなったら大ヒットなんかしないでよ。
>>171 結婚が出来ないって程度だよな
いとこ以上は結婚できる
青少年の健全な育成がしたいなら 国が全ての子供を親元から引き離して、施設で育てればいいんだよ
194 :
名無しさん@十周年 :2010/04/20(火) 21:16:58 ID:d5dRYvZ80
>>117 政府与党が児童ポルノを攻撃したとき、私は自分が多少不安だったが、ペドでなかったから何もしなかった。
ついで政府与党はエロゲ・アニメ・マンガを攻撃した。私は前よりも不安だったが、18禁には興味がなかったから何もしなかった。
ついでAT-Xが、書店が、TV局等々が攻撃された。私はずっと不安だったが、まだ何もしなかった。
政府与党はついに日本人を攻撃した。私は日本人だから行動した―しかし、それは遅すぎた。
不健全も何もフィクションでしょうが…それにそう言う図書はおおよそ18禁だし ネットで閲覧が可能とか言うなら放流者を捕まえろよ
でも血縁関係無い義理の家族ならOKなんしょ。 意味ないよ。 あきそらも実は本当の姉弟じゃありませんでした 双子だと思ってたのも親戚でそっくりなだけでしたで終わっちゃうじゃん
聖書禁止 ギリシャ神話全面禁止 あほですな
火の鳥だったかでもあったよな 手塚も禁書か
>>175 ジャニの松潤と栄倉が共演した近親相姦を題材にした映画もマンガ原作だったな。
200 :
名無しさん@十周年 :2010/04/20(火) 21:17:42 ID:p5IipfRx0
ネトウヨ脂肪www
201 :
名無しさん@十周年 :2010/04/20(火) 21:17:45 ID:xh74yBzfO
つまり「僕は妹に恋をする」は18禁になるということですね。
つーか、そう言う漫画が原因で子供が近親相姦しているとかいう相談でも あったの?何件あったの? 〜だと思うなんて妄想で条例作ろうとしているの? 妄想と現実の区別を付ける練習に、漫画でも読む事を奨めるよw
ゆうきまさみのヤマトタケル物語は駄目だな。 手塚治虫も、それを中心にした作品をいくつか描いていたな
源氏物語とか聖書とかいってるやるがいるけど、活字は対象外でしょ
>>170 昔の言葉で妹は年下の女の意味で妹と表現されていても
かならずしも血縁とは限らないと聞いた
嘘かほんとかはしらんけどな
206 :
名無しさん@十周年 :2010/04/20(火) 21:18:22 ID:Nx0XRkSi0
近親相姦なんて小説じゃごろごろ使ってるネタだし 何で漫画だけ規制されないといけないの 漫画を子供の物と決め付けて低いレベルに貶めるのは止めろ
207 :
名無しさん@十周年 :2010/04/20(火) 21:18:27 ID:3oi3W/+v0
1Q84を書いた奴がノーベル文学賞候補だなんて信じられない! アグネスに抗議してもらいたい
古典も終わったな そして天皇も否定
209 :
名無しさん@十周年 :2010/04/20(火) 21:18:45 ID:s4R938ky0
>近親相姦(そうかん)など「反社会的な行為」 これどっちかっていうと近親姦より「反社会的な行為」の方がメインだろ? つまり、ヤクザ物とか反社会思想物とかもアウトってこと?
民主だろうが自民だろうがロリコン死亡のお知らせ
211 :
名無しさん@十周年 :2010/04/20(火) 21:19:01 ID:U3vrytkoO
くどいw もっとまともな法案をつくれってw
天皇家もどうすんだ源氏物語も 歴史書は、ほぼアウトで不健全図書か どこかの宗教国だよ日本はバチカンかよ 魔女狩りマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン
>>132 お前コレを買え。
つ「相姦遊戯 前編」「相姦遊戯 後編」
215 :
名無しさん@十周年 :2010/04/20(火) 21:19:18 ID:96M4DVG40
必死すぎだろ、キリスト狂の圧力がそんなに酷いのか
近親相姦を最高の徳で天国へ行く為の必須条件と説くゾロアスター教への宗教弾圧。 ちなみにユダヤ・キリスト教、イスラム教、仏教の多くの説話・教義がゾロアスター教からのパクリなのは宗教学上の常識。例えば仏教で言ったら閻魔様と三途の川とかな。
217 :
名無しさん@十周年 :2010/04/20(火) 21:19:28 ID:I4rp5vGJ0
>>199 あれがヒットしたのが大層お気に召さなかったようで
条例改正案の大元を作った東京都青少年問題協議会で槍玉にあげられてたよ
ママレードボーイもアウトだな。 もしアウトじゃないにしても、読者からみたらオチが見えてしまう。 ああ、発行できたということは近親相姦じゃないんだってきづかれる。 作者は大事な表現のカードを失うことになる。
>>209 アカギアウトじゃねえかそれw一応メインは麻雀だけど
221 :
名無しさん@十周年 :2010/04/20(火) 21:20:10 ID:lZ2ySYjT0
>>204 『源氏物語』は大丈夫で、『マンガ源氏物語』はアウトなの?
内容は同じなのに?同じく「反社会的」なのに?
222 :
名無しさん@十周年 :2010/04/20(火) 21:20:19 ID:VIE4atDY0
俺の大好きなジャンルの ママと子の近親物もダメになっちゃのか?
223 :
名無しさん@十周年 :2010/04/20(火) 21:20:39 ID:S3ccAufY0
天皇家なんて腹違いの兄妹姉弟で子作りしまくりだろwwwwww 実兄妹姉弟じゃなきゃおkってことか
そもそも、創作物で禁止行為のない作品の方が少なくね? ミステリーとか現代小説とかノーベル作家作品すらゴロゴロあるぞ。
225 :
名無しさん@十周年 :2010/04/20(火) 21:20:42 ID:T8xDihjg0
妹物はどうするの? キスシスはアウトになんのか?
R15やP13とかのレーティングが必要か・・・。 確かにフリーとXXXしか分類が無いしな。しかも、ビデオ、映画、マンガだけと
俺の屍を越えてゆけがアウトになってしまう
228 :
名無しさん@十周年 :2010/04/20(火) 21:21:08 ID:zclhSLC90
朝鮮資本下の製作会社の近親相姦は規制しません (例)ウルトラマンタロウxウルトラの母がセクースしても規制しません
こないだの直木賞で近親相姦ものがあったな
231 :
● :2010/04/20(火) 21:21:22 ID:m4/pvqtIO
>>214 相姦遊戯って姉と妹も含むから別のにしようよ
>>134 >オンパクト
よく分からないが、何かインパクトのある言葉だな。
実姉ものと実妹もの好きの俺死亡
議会ってヒマなんだね
235 :
名無しさん@十周年 :2010/04/20(火) 21:22:03 ID:rBlmmsTa0
ドラマの高校教師アウトじゃねーか
>>226 天皇家関係は18禁か・・・
国家の象徴が18禁・・・
胸が熱くなるな
237 :
名無しさん@十周年 :2010/04/20(火) 21:22:34 ID:+uAYC3P00
ていうか、近親相姦って、不健全だからタブーなんじゃなくて、遺伝的にリスクが高いっていう 現実的な理由を論拠にタブーになってるはずなんだが・・・ 最近は、そういうことは教えないのか?
酷い朝鮮人差別だ
そういえば、天地無用も腹違いの兄妹で結婚してたな。これもアウトだな。
240 :
名無しさん@十周年 :2010/04/20(火) 21:22:45 ID:tYHKkWiIO
>>204 アニメ映画もあるし、それ題材の漫画もたくさんあるよ
241 :
名無しさん@十周年 :2010/04/20(火) 21:22:51 ID:3oi3W/+v0
1Q84て不健全図書だよな? 皆そう思うだろ?
242 :
名無しさん@十周年 :2010/04/20(火) 21:22:56 ID:lZ2ySYjT0
>>209 >近親相姦(そうかん)など「反社会的な行為」
近親相姦を「反社会的な行為」って定義したのが問題だと思う
強姦が「反社会的な行為」ってのは共通意見になりうると思うが、近親相姦はそうか?
243 :
名無しさん@十周年 :2010/04/20(火) 21:22:57 ID:l2BG4OPt0
火の鳥終わったな
>>152 いつも恣意的なタイトルをつけようとするなよ。
元記事とタイトルがぜんぜん違うじゃないか。
>>221 今回の基準だとそういうことだな
まあ、オバハンが考えた愚かな法律だと思うが
オバハンは本当は活字もNGにしたいんだろうが、そうなると、本屋の棚がスカスカになるくらいNGになるからなw
>>235 おれは気持ち悪かったから、見なかった。
チャンネルを変えれば良いものを規制しようというのは基地
247 :
名無しさん@十周年 :2010/04/20(火) 21:23:32 ID:7upP3av70
>>189 お前は義務教育課程からやり直せ。
その程度の文章力しないヤツが、表現がどうとか規制がどうとかほざくな。
お前に必要なのは勉強だよ。
エロで無いのは確か。
248 :
名無しさん@十周年 :2010/04/20(火) 21:23:38 ID:LkyA5p5c0
>>204 じゃあ活字原作の漫画版はアウトなの?
映像(実写)作品は?
映像(実写)作品の小説版はオッケーで漫画版はアウトなの?
近親相姦を扱った作品なんて古来山ほどあるよね?
全部線引きしてみろよ、アグネスの回し物がww
249 :
名無しさん@十周年 :2010/04/20(火) 21:24:00 ID:ijIkejPD0
さーて内容への統制が始まったぞ どこの北朝鮮だよ。ナチスもやってたな、こういうこと。 国会議員ってアホなのか?
250 :
名無しさん@十周年 :2010/04/20(火) 21:24:06 ID:XS19U+XYO
オマエラ相変わらずキモいな
251 :
名無しさん@十周年 :2010/04/20(火) 21:24:10 ID:s4R938ky0
252 :
名無しさん@十周年 :2010/04/20(火) 21:24:14 ID:rBlmmsTa0
血の繋がらない兄妹ものはどうなの?
親による虐待が多くなってるのは確かだから。 こういった作品が間違ったメッセージになりえることは確か。 ただ定義をどうにかしろ、根本が間違ってる。
254 :
名無しさん@十周年 :2010/04/20(火) 21:24:25 ID:I4rp5vGJ0
>>242 犯罪行為が反社会的、というのは誰しも納得するがそうじゃない道徳的なものを反社会的でありそれを下に法であれこれってのは、怖いぞ
突き詰めればアカ狩りの考えだ
255 :
名無しさん@十周年 :2010/04/20(火) 21:24:25 ID:VCMPbLEUQ
これは別にいいや
256 :
名無しさん@十周年 :2010/04/20(火) 21:24:26 ID:IMmQK69/0
源氏物語終了のお知らせか
257 :
名無しさん@十周年 :2010/04/20(火) 21:24:27 ID:AI37jIuu0
>>169 アメリカの研究ではレイプの加害者の99%が男性。
>連邦のさまざまな統計資料が、これらの強姦者の特徴について驚くべき一致度を示す。
>それらは、100人中99人が男性で、10人中6人が白人で、平均年齢が30代の前半というものである。
ttp://niben.jp/or/ryosei/gender/info/1_seiboryoku.pdf つまり少女漫画は、仮に創作物が人間の理性を破壊し完全にコントロールして犯罪に走らせる充分な可能性が
あったとしても、男性向けの漫画に比べて極めて影響が少ない。
日本では年間に1500件ほどの強姦が起きているが、
それが少女漫画によって引き起こされていると信じるに足る研究結果は
どこにも無い。
>>224 と言うか規制に躍起になってる当の作家出身都知事さんの作品にも、
エグイ性表現が乱舞しまくってるんだけどねw
近親相姦ものなんて、実際に兄弟姉妹がいるやつにしか 需要がないんだろうな
後で拡大解釈するから、まずは規制案を通せってかw
なんどめかだけど 書く。 規制派と議論してもムダ。やつらは反対派の意見など聞く気などない。 ただ、弾圧したいだけ。彼らは正義と思って、悪を潰そうと思ってる、 それか、権力強化したかったり利権が欲しかったり。 これに対抗するには、ロビー活動しかない。 政治家に、規制派は投票しない、規制反対派は応援する、投票する、 実際の投票行動もするし、この姿勢を議員たちに強く主張する。これです。 あとは、いまこそオタク側の立場に立つ、族議員的存在が欲しい。 次の参議院選挙には、そういった候補も出てきた感じがするので、期待している。
共産主義政権なんだから宗教禁止するのは当然 民主党支持者は無神論者が多いという事かな?
>>257 報告が無いだけでは?
つーか、女性の場合だと、強制猥褻になるんじゃないかな?
>>260 むしろ逆なんじゃないでしょうか
親兄弟居たら気持ち悪くてとても想像出来ないよ
「瓶詰地獄」も閲覧禁止か。
ゲームソフトに「俺の屍を越えてゆけ」というのもあるけど、アレも駄目だな。
規制すんならananなんかの女性向け雑誌を先にやれよ あっちの方がよっぽど反社会的で、現実に影響力持ってるわ
269 :
名無しさん@十周年 :2010/04/20(火) 21:26:15 ID:HZbxTWbd0
オールド・ボーイはNGか・・・ ま、いいや。 触手さえ規制されなければww
270 :
名無しさん@十周年 :2010/04/20(火) 21:26:16 ID:U3vrytkoO
271 :
名無しさん@十周年 :2010/04/20(火) 21:26:19 ID:AyzkuJN+0
産経新聞の記事、本当にひど過ぎる。 「2次元児童ポルノ」なんて馬鹿げた言葉をなんで作り出すんだ・・・
>>242 同意の上での近親は反社会的と思えないなあ
誰に迷惑をかけるわけでもないんだし
判断能力のない子供が読んだらどうするんだとかいうなら
まず読ませた原因を追及するのが先だろうし
>>216 ゾロアスター教の近親相姦礼賛ってのは初めて聞いた。kwsk
274 :
名無しさん@十周年 :2010/04/20(火) 21:26:39 ID:eq/f4R0a0
【アメリカの二次規制】
アシュクロフト判決を受けて、議会は2003年、児童保護法(PROTECT Act)
(Public Low 108-21)の第5編を制定した。
PROTECT法は
「性的にあからさまな行為を行っている未成年者を描いた、
またはそれと区別がつかないようなデジタル画像、
コンピュータ画像またはコンピュータ生成画像」
を禁じている。
また、同法は
「性的にあからさまな行為を行っている未成年者を描き」、また、
猥褻もしくはまじめな文学的、芸術的、政治的もしくは科学的価値を
欠いている「描画、マンガ、彫刻または絵画を含むあらゆる種類の
視覚的描写」
を禁じている。
同法はさらに、
当該素材が猥褻もしくは実在の児童を描いた児童ポルノであることを
確信していることを示すような方法、または他人にそう信じさせるような方法で、
その広告、宣伝、提示、配布または勧誘を行うことは犯罪行為であるとしている。
【フィリピン】日本の変態マンガ撃退法案、満場一致で下院通過
単純所持で最高6〜12年の禁固と50万ペソ以下の罰金
http://news.nna.jp/free/channel/09/0414b.html この法案は、「2009年児童ポルノ禁止法」に盛り込まれたもので、
18歳以下の子供の露骨な性描写を売りにしている日本の「変態」マンガの
国内流通を防止するのが目的。これには印刷物のほか、CDなども含まれる。
近親相姦をネタにしてる純文学とかはスルーなの? ロリや近親相姦は褒められる様な趣味では決して無いけど、 メディアによって扱いが差別されるのはおかしくね?
>>260 逆ではないのか?
と思ったら父母があるか。
277 :
名無しさん@十周年 :2010/04/20(火) 21:27:20 ID:LhSz0sR20
さすが、中共の犬民主党。 日本文化の破壊に余念がないな。
>>248 原作が何だろうが、表現媒体が漫画やアニメだったらアウトだろう
実写映画は入ってないみたいだからOKなんじゃね?
そもそも、最初から有害かどうかも検証してない思い付き法案なんだから、整合性なんかないんだよ。
近親相姦って違法ですらないけど…
手塚治虫の「奇子」もダメだな。
282 :
名無しさん@十周年 :2010/04/20(火) 21:28:11 ID:5+JN3wj10
エディプスコンプレックスとか、どうすんだべ
日本の法律では近親相姦と自殺は罪ではない
>>257 > それが少女漫画によって引き起こされていると信じるに足る研究結果は
> どこにも無い。
逆もまた然りだろ
昨年「ジミンハダメダー」とか叫んで民主投票を煽ってた連中はどこ逝ったの?
自民も民主も大差ないな
>>237 何世代も近親相姦をやらなきゃそれほど問題ないんじゃないかな。
犬の掛け合わせみたいに、いいところが伸びるといういい面も
あるんだけどね。
リスクが高いから不健全だというなら、羊水の腐った35歳以上の
女性との性行為を賛美したりするほうが不健全図書だな。
手塚治虫も近親相姦ネタあったな。
TBSの青木家禁止な
>>237 近親婚続けまくると特定の病気の遺伝子は淘汰されてなくなるけどな。
つか、純血種の犬猫とか、サラブレッドの血縁なんてすさまじいことになってる。
つか、近親相姦ネタだらけで一番悲惨なのは小説の世界だろ……。
政党とか関係ないよね、警察と行政が社会の敵。 反社会的。
小説がOKで漫画は駄目か。 神話や小説をリアルに漫画にしたのもNG?
判例はひっくり返してないけど 全体の中の割合、性描写がどこまで克明か あたりで線は引けるんじゃないか? CGのうち9割がHシーンです!とか謳っているのは削れる。 微妙な案件はきっちり判事がシロクロつける。どうせ事実認定なんだから。
294 :
名無しさん@十周年 :2010/04/20(火) 21:29:20 ID:u+a0W0Tt0
>>242 違うな。
最高裁でも、叔父と姪が夫婦同然の生活を長年していた事例で、
そのようになるに至った経緯や社会的な状況などを考慮するべきであり、
法律で結婚が認められないからと言って、
直ちに反社会的な行動とはいえないとしている。
>>285 都で推進しているのは民主じゃねえ!!
解っているくせに狡いんだよ!!!
296 :
名無しさん@十周年 :2010/04/20(火) 21:29:51 ID:X6oA+UNd0
最近の近親相姦モノはエスカレートする一方だから、規制するのはよくわかる。 昔は兄妹モノといっても、ほとんどの場合血はつながってなかったもんなあ。 今はあまり見かけないけど。
俺らって、両親が不健全なことをした末に、 生まれてきたってこと?
298 :
名無しさん@十周年 :2010/04/20(火) 21:30:07 ID:53phwZtu0
>>1 最近、自民公明の児ポ法なすりつけ酷えなw
そもそも治安維持法なこの条例・法律が通ったら、自民公明の独裁認めるようなことになるんだから、
普通に考えて賛成に回るやつって基地外か内通者しかいないだろww
バカかw
源氏物語は?
301 :
名無しさん@十周年 :2010/04/20(火) 21:30:54 ID:PhrEKEOv0
聖書や文学書における近親相姦と、性欲を満たすための道具としての近親相姦は違うから 少女漫画で近親相姦ネタとか割とみるけど、あれは少女の教育上いかがなものかと思う 倫理観というのはどこかで線引して教育していかないといけない 規範の乱れた社会こそ自由の侵害だよ 自由は規範に守られてこそ成立する
日本神話やギリシャ神話、キリスト教などの神話系はほぼ全て近親相姦ありなので不健全図書に。 源氏物語も駄目で、失楽園は当然OUT、2007年に直木賞を受賞した桜庭一樹「私の男」も不健全図書に。 何でもかんでも、ただ規制すりゃいいって物じゃないだろうに・・・
源氏物語の葵の上と光源氏はどうなりますか
304 :
名無しさん@十周年 :2010/04/20(火) 21:31:11 ID:9zgia5qG0
こんな変なことに血道を上げるのなら コンビニや普通の本屋でエロ本が置いてあったり 裸のグラビアが載ってる週刊誌やスポーツ新聞が 駅のキオスクで買える状況を何とかした方が良いと思う。 子供が来る場所に「人妻の肉体を味わい尽くす!」みたいな 本が平気で置いてある方がよほど教育に悪いだろ。
305 :
名無しさん@十周年 :2010/04/20(火) 21:31:32 ID:d5dRYvZ80
けいおんも駄目じゃんw 姉妹も近親だしなw
306 :
名無しさん@十周年 :2010/04/20(火) 21:31:35 ID:+J7E8QXY0
>>296 マンガアニメは知らんが、小説なんて昔からそんなんごろごろだぞ?
>>287 熟女好きの俺涙目
しかし本当規制に必死だねえ…まともなデータも示せないくせに
示したら規制をかけることができなくなってしまうから感情論で必死に訴えてるんだろうけど
308 :
名無しさん@十周年 :2010/04/20(火) 21:31:55 ID:YlzIO30a0
>>304 そっち系はヤクザがバックにいるから
規制対象にはならないよ。
309 :
名無しさん@十周年 :2010/04/20(火) 21:32:17 ID:I4rp5vGJ0
>>301 学校と家庭で教育しろ、教育の否定はしとらん
子供の目からエロを隠すのが本当に教育に良いのかって気はする。 性行為は生物にとって自然なものなのだから、悪とか反社会とかいわずに、自然な教育を志すべきではないかと。
311 :
名無しさん@十周年 :2010/04/20(火) 21:32:41 ID:eq/f4R0a0
きわめて特殊な人を中心にして、議論でもしてるのかなぁ、カルト宗教的な違和感を感じる。
313 :
名無しさん@十周年 :2010/04/20(火) 21:32:57 ID:LkyA5p5c0
>>262 別にオタク側の立場に立つ議員なんて1人もいなくていい。
必要なのは、近代民主主義と思想の自由の立場に立つ議員だ。
規制論者対オタクみたいな構図にするから訳が分からなくなるし、
余計な茶々も入る。
これは、自民を頂点とするカルト対民主主義っていう構図なんだから。
そこをミスリードする輩が多くて困る。
>>297 有名韓国系キリスト教カルトではそういう教えをしてるよ。
不健全なことをして産まれてきたんだから、お前は悪魔だ、と。
>>271 ホント、メディアの表現がドンドン変化して行ってるのが滑稽だよねw
この手の話が始まった時の児童ポルノは3次を対象に指してたはずなのに、
何時の間にやらそれが2次にまで拡大してるんだからw
まあ3次規制の話が出て来た時から、
2ch内でも2次規制に話が行くぞとは言われてたが、
マジでそう言う展開に持って行ってるんだからw
そーいや、プロレスのTVゲームだったかで、よく考えると近親相姦だろと突っ込みたくなる人間ブリードのあるやつがあったよな?
318 :
名無しさん@十周年 :2010/04/20(火) 21:33:59 ID:X6oA+UNd0
近親相姦って、「古典〜現代を問わず文学における一大動機」なんだけどねえ。 シェイクスピアなんていくつ規制すればいいのよ。
源氏物語とその漫画化版のあさきゆめみしもアウト?
>>314 よって穢れていない教祖様と体を交わらせれば穢れが落ちる、か。
324 :
名無しさん@十周年 :2010/04/20(火) 21:34:34 ID:nc+oUyWt0
古典や文学作品に山ほど近親相姦あるだろうに
>>296 普通にインセストタブーが有るもんだがなあ。
現実と乖離したファンタジーになっているという証拠ではないかと・・・
326 :
名無しさん@十周年 :2010/04/20(火) 21:35:04 ID:lZ2ySYjT0
>>294 となると、「反社会的」と定義づけて規制しようとする今回の法は、以前の判例に反することになるな
>>310 性的な物=不健全って教育が、少子化の原因の一旦とも言える気がする。
・・・まあ、ガキの頃からオープンエロだったら、それはそれで問題だがw
328 :
名無しさん@十周年 :2010/04/20(火) 21:35:35 ID:YGV+16fb0
結局、ミンス党も規制派でしたwww ロリペドルーピーズ、ざまぁwwww
329 :
名無しさん@十周年 :2010/04/20(火) 21:35:45 ID:S3ccAufY0
近親相姦で生まれた子どもは劣性遺伝(受け継がれにくい遺伝子)が出やすくなる 例えば、 兄が100人に一人の俊足の持ち主で、妹も100人に一人の俊足の持ち主の場合、その子どもが俊足の持ち主になる確率は若干上がる 逆に 兄が100人に一人の難病の持ち主で、妹も100人に一人の難病の持ち主の場合、その子どもが難病の持ち主になる確率も若干上がる 一代きりの近親出産ならほぼ誤差の範囲だから倫理観を無視して生物学的のみに絞って言えば大して問題ない (ただし繰り返していくとどんどん劣性遺伝が濃くなっていくので次第に病弱の子どもが生まれる可能性がグンと上がる)
330 :
名無しさん@十周年 :2010/04/20(火) 21:35:48 ID:I4rp5vGJ0
>>296 近親ネタなんて小説においちゃ大昔から少年漫画でのバトル展開ぐらいにポピュラーな代物だぞ?
エスカレートなんぞしとらん、昔からあるネタが漫画という形で表現されてるだけだ
>>327 日本はもともとガキの頃からオープンエロな国だったんだけどね。
まあそれが現代社会では前時代的とか野蛮とか、そういうことになるんだろうけど。
332 :
名無しさん@十周年 :2010/04/20(火) 21:36:35 ID:3oi3W/+v0
1Q84はロリの部分もあった 内容を知らないで買った俺は騙されたと非常に不快な思いをした こんなのがノーベル文学賞候補になったり 大量に売れる時代はおかしいと思う 世の中の奴は皆変態になったのか?
>>1 まだ検討の段階だが、安心するな。
規制賛成派によって
議員・知事の事務所、日弁連に、匿名でコミックLOなどが送られたらまずい。
メールで画像を送られるかもしれない。
選挙区内の小学校の父兄がパトロールする道路上に、そういう雑誌を置かれる可能性もある。
奴らが出版社や販売網に圧力をかけて来たらどうする?
まだまだ油断できない。
334 :
名無しさん@十周年 :2010/04/20(火) 21:36:39 ID:nCqFwPDt0
>308 p://shakediary.blog93.fc2.com/blog-entry-1475.html
2次元規制するまえに3次元に対応しろよ つうか存在しないものに規制かけるな
336 :
名無しさん@十周年 :2010/04/20(火) 21:36:52 ID:d5dRYvZ80
このまま日本はアグネスの言いなりになったら、 中国人に侵略されてチベットみたいに民族浄化されるのか・・ 女は強姦、男は去勢、虐殺、拷問されて、 日本のアニメや漫画の存在すら禁じられる。 中国人が入植してきて日本語は禁止、 そんなの嫌だよ。
世界三大背徳書=ゲロゲロ有害描写山盛り!! 3位 デカメロン! 2位 アラビアンナイト!! 1位 聖書!!!!
近親相姦ものは、エロ漫画ならいいけど普通の少年少女漫画に出てきたら引く。
ギリシャ神話なんかも禁止になっちゃうね
340 :
名無しさん@十周年 :2010/04/20(火) 21:37:01 ID:+J7E8QXY0
>>327 ガキってエロいよ? オープンなのもムッツリなのも園児くらいになりゃわんさといる
>>311 だからさ、有害であるって示すに足るそのデータはどこにあるのよ?
年齢制限のついてる雑誌なりに載ってる分には何の問題もないはずだろ
>>324 その前に近親相姦の結晶のような一族がいるじゃないか
343 :
名無しさん@十周年 :2010/04/20(火) 21:37:25 ID:PhrEKEOv0
>>309 家庭教育と社会規範は別物
家庭教育は重要として、それと同時に社会全体での倫理観の見直し、再構築が必要な時期に来ている
何でも野放しにするのが自由ではない
「いかに生き、子どもたちにいかなる社会を与えるのが良いか」を考えて行動しなければならない
それが大人の務め
大人がどんな本を読もうが自由だけど、子どもには見せてはいけない
頭ごなしに規制反対を叫ぶより、子どもたちを性暴力から守るためにはどうすればいいかを考えるべき
規制反対派は自分の悦楽のことしか考えていなくて、子ども達のことを全く思いやっていない
子どもは社会の宝で教育は国家の礎だよ
344 :
名無しさん@十周年 :2010/04/20(火) 21:37:42 ID:P1OqhUCq0
青少年時代に、エロを見ずに育った奴はいない、という現実をまず直視しろ。 そこを無視して、エロ漫画とかがあまり必要なくなった奴が規制作ろうとするからおかしな事になる。
>>318 駄目な国は多い。
よって近親相姦大国と日本を誹謗する国もある。
なんか恣意的に誤解を誘発させるようなスレタイだな。 代案とやらは内容もまだ決まってなくて近親相姦云々は現条例案のことだぞ。
>>331 そういや20年くらい昔は、深夜にエロ番組が流れてたっけなぁ。
何が何でも規制したいらしいな
はあ、おれ属性変更するわ 要は他人のお母さんならいいんだろ!
351 :
名無しさん@十周年 :2010/04/20(火) 21:38:51 ID:ma4iQfL10
板東真砂子の「狗神」もアウトか〜
352 :
名無しさん@十周年 :2010/04/20(火) 21:38:57 ID:I4rp5vGJ0
>>343 じゃあ表現規制なんて子どもの保護に繋がらんアホなことに時間と人員と予算つぎ込まず
親兄弟教師などから性暴力を受けてる子どもの直接保護に力を注ごうね、リソースは有限だよ?
353 :
名無しさん@十周年 :2010/04/20(火) 21:39:02 ID:lZ2ySYjT0
>>310 隠すのは良いだろう。見つければいいんだw
河原でひゃっほいだ
エロ本はエロ本屋で売れ。コンビニで売るな、とかならまだ賛成票が集まるだろうに
問題なのは、無くすって考え
>>345 アメリカでも半数の州が禁止だったな、いとこ婚
まぁ何の文句もなしにこれについては不健全だな
>>343 社会での性の緩和がすなわち性暴力に結びつくってデータは?
禁欲が何の救済にはならないのは、最近カトリックで証明されたばかりじゃないか。
協会内での少年への性的暴行が発覚したってやつ。
>>344 ポルノをみる男性と、ポルノを見たこと無い男性の比較統計を取ろうとしたら、ポルノを見たこと無い男性は存在しませんでしたって
357 :
名無しさん@十周年 :2010/04/20(火) 21:39:37 ID:s4R938ky0
「反社会的行為の描写」が規制対象なら。 政治家パロディ物もアウトなわけか
358 :
名無しさん@十周年 :2010/04/20(火) 21:39:50 ID:+J7E8QXY0
>>332 村上春樹が嫌いだから読んでないが、文学なんて変態が変態的に嗜むもんだ
高尚だとか言って文学を崇め奉ってる阿呆こそ、勘違いしてる
359 :
名無しさん@十周年 :2010/04/20(火) 21:40:11 ID:ChOPy+TB0
360 :
名無しさん@十周年 :2010/04/20(火) 21:40:16 ID:ElkcddES0
近親相姦ネタとまマジきめええええええ
361 :
名無しさん@十周年 :2010/04/20(火) 21:40:18 ID:XaD0MoLe0
あたりまえだ 今頃遅いんだよ
364 :
名無しさん@十周年 :2010/04/20(火) 21:40:56 ID:8RWpMqek0
そんな飛龍乱が今やってる連載を止めること書かないでくれ
>>308 そういえば規制団体ってヤクザ関係には全然手を出さないよなw
裏でつるんでるんだろうなw
>>357 昔、世直しテレカ事件というのがあってだな。
というかむしろ近親相姦に限っては生物として不健全だな
>>358 そもそも文学作品ってエロ成分変態成分が少なからず含まれてるものだからね
まあすべてがすべてそうだとはいわんけど
370 :
名無しさん@十周年 :2010/04/20(火) 21:42:24 ID:+uAYC3P00
>>348 今は自称モデルの小学生がレオタード着て出てたりする
先にそっちを何とかしろと
今週のいぬまるだしで、二次規制についていろいろ文句たれてたな。
都条例についてちょっと情報をいただいたのでお知らせします。
書ける範囲内で書きます。都議会民主党は都条例に関しては一枚岩ではなく、今のところは表現規制に反対してくれている都議さんのほうが少数派で、不利です。
生活者ネットワークの三人の議員さんへの陳情も大事ですが、民主が表現規制に反対してないと、六月に条例が成立してしまう確率が高いのです。しかし民主の都議の中には、規制推進派側の人がいて、これはもういくら個人で陳情しても動かせない。
《具体的に》行動しようとしたら、もうどうやっても政党名や議員さんの個人名を出すしかなくて、そしてやっぱりどうしても『数の力』がないと不可能なことばかりで、個人でできることの限界に行き当たってますorz
http://retweeter.unicco.in/user/mittochi/
373 :
○ :2010/04/20(火) 21:42:31 ID:F4m1QpOn0
統計的に、今の世代は性犯罪も犯罪自体も少なくなってきているのにねえ……。
>>367 しかし世界最大のベストセラー本が有害図書になってしまうという事実
東京都はアレをポルノ認定する度胸があるか?
表現規制なしで、入手方法を厳格化しろよ。 対面販売のみ、入店時に身分証明書の提示必須とかさ。
376 :
名無しさん@十周年 :2010/04/20(火) 21:42:55 ID:1D5HqXIh0
田山花袋涙目www
やりやすいところからじわじわと
378 :
名無しさん@十周年 :2010/04/20(火) 21:43:15 ID:SD5zP3oG0
ポケモンは?ドラクエモンスターズは?アウト?卵を産んだ場面を誰も見たことが無いらしいからセーフ?
>>343 家庭で見ないように教育すればよかろ。
親が駄目だと指導したものを子供が勝手に見るのなら
それはその家庭の問題。
大人がどんな本を読もうが自由ってことなら、
それはレイティングの範疇だろう。
規制がなされたら大人も読めなくなるんだが。
レイティングで済む話を何故思想規制にするのかわからん。
>>374 知らん
俺は近親相姦の話しかしていない
「日出処の天子」に同母兄妹相姦シーンあるけど、妹のほうは18超えてたかなあ 異母兄妹ならおおっぴらに結婚できる時代の話だったな
>>367 リアル母、リアル妹は反吐が出るというのも、非在母や非在妹ならOKというのが多いな。
つまり、マンガや小説はファンタジーという事だ。
383 :
名無しさん@十周年 :2010/04/20(火) 21:43:53 ID:d5dRYvZ80
>>365 芸能界とAV業界はやくざの資金源なのに一切講義されてないよなw
384 :
名無しさん@十周年 :2010/04/20(火) 21:43:56 ID:uxVRBiV00
近親相姦否定って、つまり天皇家を否定するのですね。わかります。
385 :
名無しさん@十周年 :2010/04/20(火) 21:44:04 ID:AI37jIuu0
>>264 日本では男性と女性で扱いが違うけど、
アメリカでは、例えば、ニューヨークの刑法では、
被害者において女性と男性を区別していない。
Section 130.25 Rape in the third degree.
A person is guilty of rape in the third degree when:
1. He or she engages in sexual intercourse with another person who is incapable of consent by reason of some factor other than being less than seventeen years old;
2. Being twenty-one years old or more, he or she engages in sexual intercourse with another person less than seventeen years old; or
3. He or she engages in sexual intercourse with another person without such person's consent where such lack of consent is by reason of some factor other than incapacity to consent.
Rape in the third degree is a class E felony.
ttp://wings.buffalo.edu/law/bclc/web/NewYork/ny3 (a)(1)-.htm#130.25
386 :
名無しさん@十周年 :2010/04/20(火) 21:44:24 ID:3oi3W/+v0
>>358 じゃあ俺は二度と文学を嗜まないようにするよ
387 :
名無しさん@十周年 :2010/04/20(火) 21:44:50 ID:PhrEKEOv0
>>352 直接救うのも大事だし、それと同じくらい大事なことだろ
AorBの二者択一ではなく、総合的にやっていかなければならないんだろ?
物事を何でも単純化してごまかそうとする
>>355 禁欲主義ではなく、過激な性表現が子どもたちの目に触れるのをいかに防ぐかが大事
どの程度の表現を基準にするか、どうやって子どもたちの目にそれらが触れるのを防ぐのか
どういう教育をしていくのか、そういうことをきちんと議論していくべきだ
日本は歴史的に性に大らかな国だった でもだからといって何でも野放しでいいという訳ではない
きちんと性の問題に向き合うべきだと思う
だから規制基準の問題であって、規制することじたいには賛成
世の中には規制されているものは沢山あるけど、それでも日本は自由な国だ
こんな事ばっかやってても、根本的な解決にはならん 青少年からポルノを完全に引き離したいなら、国民の性欲を国家がコントロールできる方法でも開発すればいいだろ
389 :
名無しさん@十周年 :2010/04/20(火) 21:44:54 ID:u+a0W0Tt0
390 :
名無しさん@十周年 :2010/04/20(火) 21:45:11 ID:ChOPy+TB0
そんなことよりこいつらを規制してよ。
公明党議員を逮捕!15〜17歳の少女を買春!ホテルで3P
http://society.2ch.net/test/read.cgi/giin/1033060431/ ●公明ロリコン議員、H行為をビデオ撮り●
15−17歳の少女4人を買春したとして、
児童買春・ポルノ処罰法違反の疑いで警視庁に逮捕された公明党の江戸川区議、松本弘芳容疑者(48)。
あっせん業者から紹介された少女相手に買春を繰り返していたロリコン区議は、
…略…、少女とのH行為をせっせとビデオ撮影。
少女の名前や日付をつけてきちんとテープに保存していたという。
調べによると、松本容疑者は7月4日、売春クラブから、15歳と16歳の女子高1年生2人の紹介を受け、
現金10万円で荒川区内のホテルで3Pをしていた疑い。
「容疑者は、このほかにも『複数の少女を合わせて20数回買春し、ビデオに撮影した』と供述しています」。
区議会では文教委員会に所属。
青少年健全育成などもテーマにした委員会にいながら、自ら少女たちを毒牙にかけていたのだ。
…略…。
“特技”のビデオでは、逮捕直前の8日までドイツやフランスを訪れた海外視察でビデオ撮影班を担当していたが、
周りの区議たちに“ボロ”を出すことはなかった。
http://www.zakzak.co.jp/top/3t2000111401.html
>>370 自分の娘に水着着せて、卑猥なポーズさせた写真集出してる母親とかもいるし・・・そっちの方が終わってるよなぁ。
現行の青少年保護条例で規制すべきを規制すべきだと思うよ、ほんと。
FE聖戦もアウトだな
393 :
名無しさん@十周年 :2010/04/20(火) 21:45:36 ID:AyzkuJN+0
今回の規制案では朝日、毎日、読売、産経など全国紙の新聞社全てが規制派。 しかも、今回は産経新聞の内容が一番ひどい。
線を引くのは、いか仕方ない。それなりに譲歩するキモチもある。 しかし、線のこっち側に踏み込むのは揺るさん!
すみっこのほうでいじめられながらちまちま細く長く生きてきた 二次元ポルノ業界が表舞台に出て健全図書として文部科学省推薦とか 丸の内丸善の1Fに平積みということになってもそれはそれでいやだろうw 適度なバランスは欲しいな
変態新聞も規制な
399 :
名無しさん@十周年 :2010/04/20(火) 21:46:17 ID:wxly/BhP0
じわじわと外堀が埋められていく・・・。 天守閣が落とされるのも時間の問題。
400 :
名無しさん@十周年 :2010/04/20(火) 21:46:38 ID:fhgGmse60
近親相姦OKにした方がむしろ性犯罪とか減るんじゃないか。 女子高生を通り魔して殺したレッサーパンダ男とか、 妹とエロいことしてたらあんな事件起こさなかっただろうに。
>>391 三次で母親がやるのは問題ないんだろwwwwww
父親だとまた変わってきそうだけどwwwww
イブはアダムの肋骨から作られた事実上のクローン 近親相姦どころの問題じゃないね 聖書は有害図書として規制するべきだな
403 :
名無しさん@十周年 :2010/04/20(火) 21:46:40 ID:+J7E8QXY0
>>391 非実在とかバカなこと言ってないで、実在の青少年保護しろって話だわな
>>387 今回の表現規制が児童保護につながるというその根拠は?
405 :
名無しさん@十周年 :2010/04/20(火) 21:46:43 ID:hkCRFH4A0
天皇家って超近親だからな家系図も規制だろう
・条例改正なくても現行条例で十分に規制対応可能な範囲にあり、規制可能 ・ただし、東京都青少年健全育成審議会の答申において、審議会が規制対象との答申を出す事が重要 ・審議会において規制対象とされないものまで無理やり規制したいが為に、条例改正するのではないか? ・どうしても規制したけりゃ条例改正ではなく、条例施行規則をちょいといじれば良いだけなのに、 新たに非実在青少年という架空の概念を持ち出す意図はどこにあるのか? ・非実在青少年という概念と、エロ規制とは、なんの関係もないのに、まるで関係が有るように騙るのは何故か。 非実在青少年だとか二次元児童ポルノとか意味不明の世迷言は全て排除して、 単に現行条例と条例施行規則に基づいて、不健全図書指定すれば済む話だ。
どう?ルーピーを支持した人たちコレでわかった?w
408 :
名無しさん@十周年 :2010/04/20(火) 21:47:05 ID:LFFRS9oyO
光源氏アウトだな
>>357 むしろそっちが本丸でしょ
ネットがなく新聞テレビで国民を洗脳できてた時代に戻りたい人がたくさんいる
410 :
名無しさん@十周年 :2010/04/20(火) 21:47:10 ID:xfDLf2/J0
じゃあ、「僕は妹に恋をする」も規制対象?
みゆきはギリギリセーフか
>>391 そうそう、現行でやることをしろと。
更に規制以外にするのは、実被害者の救済と、教育だろ!!
>>374 一族の中で父親と娘たちだけが生き残ったため、娘たちは一族の血を絶やさないために
父親に酒を飲ませて酩酊させ次々に交わって子供を産むって話が旧約にあったなー
年齢はわからんけど全員嫁入り前だったようだから、末の娘が18以上の可能性は薄い
源氏物語も規制か。 さすがフェミ
415 :
名無しさん@十周年 :2010/04/20(火) 21:47:53 ID:8XlhAcCE0
もう日本国内ではセックス禁止、関連本も禁止でいいだろ
416 :
名無しさん@十周年 :2010/04/20(火) 21:47:55 ID:9y8Eskv80
青少年に販売しないよう業者に要望w 売るなと命令しろよ。 そんな中途半端な対応するから ややこしいことになるんだろ。 仕事増やしてたのしいのかw ちゃんと確認とって売るように 成年だと証明するカードでも発行しろ
そもそも、イナザギ・イザナミの兄妹が交わったのが本邦の始まりなのだが。 近親相姦の否定は、そのまま日本の自己否定になってしまう。
エロ画像貼れる雰囲気じゃないな
419 :
名無しさん@十周年 :2010/04/20(火) 21:48:03 ID:ChOPy+TB0
>>383 日本ユニセフ協会もズブズブだし。
・日本ユニセフ協会
出典: フリー百科事典『ウィキペディア(Wikipedia)』 ※削除済み
児童ポルノの禁止を訴えているにも関わらず、ソフトオンデマンドからの寄付を受け取っている。
高橋がなりのブログにて明らかになる。
ソフトオンデマンドはレイプ、痴漢などの鬼畜アダルトビデオを販売する会社である。
近親相姦が不健全とか もう青少年何の関係もないな
422 :
名無しさん@十周年 :2010/04/20(火) 21:48:40 ID:AyzkuJN+0
>>407 スレタイしか読めない人って生きてて恥ずかしいと思う
425 :
名無しさん@十周年 :2010/04/20(火) 21:48:59 ID:txzDAV8e0
華氏451
427 :
名無しさん@十周年 :2010/04/20(火) 21:49:13 ID:+J7E8QXY0
428 :
名無しさん@十周年 :2010/04/20(火) 21:49:18 ID:whYD9luF0
民主党にも裏切られるオタクであった
巻末に「フィクションです」って書いてあるじゃん。
430 :
名無しさん@十周年 :2010/04/20(火) 21:49:46 ID:I4rp5vGJ0
>>387 残念ながら性表現の規制が子どもの性暴力被害減少に繋がるという根拠は全く持ってゼロでございます
それどころか「これで被害も減るだろう、よかったよかった」という仮初の達成感と安心感によって悪化する恐れすらございますです
あと単純に人材も予算も時間も有限なんだから効果が薄い(ない)ものにリソース注ぐ余裕があったらまず天辺から問題崩していけという話ですはい
>>387 今回みたいに、活字はよくて漫画アニメはだめとか
古典でそういうものが含まれてるのはどうするのとか
そういう根拠がよくわからん十把一絡げの規制のどこに問題と真摯に向き合ってるのかと
>>417 サヨ系は日本神話否定なら大喜びだよ
聖書否定までは圧力が怖くて出来ないだろうけど
これ、誤解を招くタイトルだけど、 1、「民主党は代案提出を検討」 2、「改正案は、近親相姦など反社会的な行為を描いた作品を不健全と書と指定」 これ、1の「民主党の代案」と2「改正案」って違うものなのね? 同じものとも解釈できるけど、違うよね? 2の「改正案」は、「3月に審議されていて、民主の反対で流れた改正案」のことね? 思わず「え、民主も同じ穴のムジナ!?」とか思ったけど……
>>420 有名な話というか常識だが。
「世界最大のベストセラー」でぐぐってみ
436 :
名無しさん@十周年 :2010/04/20(火) 21:50:29 ID:3oi3W/+v0
できる事ならエロシーンが書かれているような文学は全て ポルノ指定して禁止してもらいたい
438 :
名無しさん@十周年 :2010/04/20(火) 21:50:36 ID:JSQl26rm0
三次元より先に二次元が規制される正当な理由を誰か教えてくれよ、マジで。
440 :
名無しさん@十周年 :2010/04/20(火) 21:50:53 ID:33EeM3no0
全く無意味な規制だな。 誰得ってまさにこういうのを言うんだろう。
441 :
名無しさん@十周年 :2010/04/20(火) 21:50:54 ID:AI37jIuu0
>>387 規制の方向と言うけど、
正しい性教育を行っていれば過激な表現に接したとしても
それでいきなり凶悪犯罪者に化けるわけではない。
自民党系保守の寝た子を起こすな的な封じ込めはむしろ有害だと思うけどね。
中国では昔は性教育を行っていなかったため、
子供のない夫婦がラジオで子供の作り方を聞いて
何でもっと早く教えてくれなかったのか、
というマジ投稿があったという…
442 :
名無しさん@十周年 :2010/04/20(火) 21:50:58 ID:coI+aQIG0
443 :
名無しさん@十周年 :2010/04/20(火) 21:51:00 ID:xfDLf2/J0
アニメはダメでAVは良いのは何で?
444 :
名無しさん@十周年 :2010/04/20(火) 21:51:01 ID:u+a0W0Tt0
なんでそんなに日本の創作文化を殺したいんだろうな 清濁併せ持つからこその一級文化なのに 濁排除したら清だけに? 清くはなるが、そんなもん誰も好まんぞ
>>435 素晴らしく痛いよ ぼくちん少数派^^vアピールは小学校で卒業しましょう
もうこの手の規制に道理が何にもないのは明らかだな 彼女らは次から次にこじつけの理由もってきて規制したがってるだけ
近親で結ばれない神話って少数派じゃね?
449 :
名無しさん@十周年 :2010/04/20(火) 21:51:51 ID:whYD9luF0
>>417 神様と人間を同じ概念で語るのはダメだろう
俺の童貞は中1のとき2歳年上の姉に奪われたわけだが、 100回以上は生でセックスしまくってた。
451 :
名無しさん@十周年 :2010/04/20(火) 21:52:01 ID:d5dRYvZ80
>>383 ×講義されてないよなw
○抗議されてないよなw
>>419 児童ポルノ禁止法や条例はAV業界が商売敵を潰す為の工作活動しか思えないわw
>>420 つまり条文通りの規制を慣行すると聖書(世界最大のベストセラー本)が有害図書になるわけだ
近親相姦わんさかだからな
で、自分のとこの聖典を有害図書扱いされたらキリスト教はキレるだろ
東京都にそこまでやらかす度胸はあるのか?という話だと思ったが
>>387 だからさあ、「過激な性表現」を子供の目から遠ざけて、それで何かよくなるのかって。
お前はオナニーしなかったの? エロ本みたいと思わなかったの?
自分がやりたかったことを、なんで後の世代に対しては禁止するの?
性欲禁止で育てられて、いきなり18歳になってからOkって、そのほうがおかしくないか?
454 :
名無しさん@十周年 :2010/04/20(火) 21:52:11 ID:dyiC8vB80
>>213 最終的には、それが狙いだったりしてな。
455 :
名無しさん@十周年 :2010/04/20(火) 21:52:15 ID:c+4kvEEq0
なんで近親相姦がダメなんだ? そこがよくわからん。 もしも近親相姦がダメなのなら、同性愛や死体性愛だって許すべきじゃないだろ。
>>433 A)問題となった自民党改正案
B)条文のあいまいな表現や用語の定義を明確化させた民主党代案
>民主党は改正案が規定する「非実在青少年」などの定義について見直しを図るとしている。
だろうな。産経の頭の悪さがにじみ出た悪文ではある。
458 :
名無しさん@十周年 :2010/04/20(火) 21:52:22 ID:Lzcg2+zOP
俺らの祖先って、どう考えても近親相姦から始まったはずなんだけど。
もう死ぬ年寄り連中と糞フェミのオナニーでどんどん息苦しい世の中になる
460 :
名無しさん@十周年 :2010/04/20(火) 21:52:44 ID:ChOPy+TB0
線が引かれたら議論は出来るぞ? 線を引かずに恣意的にやろうとしたのが、前回の都改正案だったんだからな。 やはり、全体の何割に当る何ページから何ページに渡って、具体的な描写何カ所有る。 前後のつながりからして単純に扇状的目的であるのが明かと理由を明示しないと規制できないようにすればOK。
462 :
名無しさん@十周年 :2010/04/20(火) 21:53:23 ID:zLuWyfkL0
touzen
463 :
名無しさん@十周年 :2010/04/20(火) 21:53:54 ID:EXS5TqKK0
火の鳥の何編だか忘れたがあれも発禁になってしまうわけか・・・ 黎明編だっけ?
464 :
名無しさん@十周年 :2010/04/20(火) 21:53:58 ID:NKxgtQUS0
おいおいどうした? 「規制しないから民主」さんよ〜
とりあえず、チャンピオンいちごは終了っぽいな。 あれは「少年誌」のカデゴリーでどこまでできるかってのが趣旨だろうから、 成年マークつけたら、存在理由が乏しくなる。
腐、ざまあ(笑)
>>409 規制派の最終目標はネット規制だろうね。
フィルタリングしたくてしたくて仕様がないと思うぞ。
468 :
名無しさん@十周年 :2010/04/20(火) 21:54:18 ID:Pg8iQX7Y0
>>444 単に The Book と言ったら聖書を指す、くらいポピュラーではあるな
469 :
名無しさん@十周年 :2010/04/20(火) 21:54:20 ID:4yI3p5zPO
お前らスレタイに騙されてやんのワロス
>>457 この期に及んでまだ民主を擁護するとはな
馬鹿すぎるだろ
471 :
名無しさん@十周年 :2010/04/20(火) 21:54:46 ID:d5dRYvZ80
>>443 AV業界はやくざの資金源なのにあらゆる団体から一切抗議されてないよなw
472 :
名無しさん@十周年 :2010/04/20(火) 21:54:47 ID:iqd7JMpO0
母子相姦ものが多いからこれに対しての 草加婦人部のごり押しだな 子育て、教育の名の下になんでもできると思ってやがるし
>>445 同意。
むしろ日本は創作面で世界的にもトップクラスの環境や精神文化があると思う。
なんで犯罪の多い他所の国のレベルに合わせて、きちんと検証もせず
折角の文化環境を落さねばならないのかと。
474 :
名無しさん@十周年 :2010/04/20(火) 21:54:53 ID:c+4kvEEq0
>>449 だったらエジプト古代王朝史は?
もしかしてエジプト古代王朝は神様がやってたなんて言わないよな?www
ちなみに獣姦がダメだとアイヌや朝鮮の歴史が否定されることになるぅううwww
>>452 どんなの極論でモノ言われても困るんですけど
未成年を犯して妊娠させ、その上、死なせる小説も発禁にw。
477 :
名無しさん@十周年 :2010/04/20(火) 21:55:24 ID:ChOPy+TB0
478 :
名無しさん@十周年 :2010/04/20(火) 21:55:30 ID:lZ2ySYjT0
>>432 聖書否定すると、ついでにイスラムにまで飛び火しそうな気がするんだ・・・
複数の奥さんがいたが、その中には9歳の少女とか・・・
娘の婿は従兄弟にあたる人物だし
性に関する健全な判断能力の形成を阻害」する作品 ゼウスの存在が否定される
480 :
名無しさん@十周年 :2010/04/20(火) 21:55:36 ID:1b0oRnve0
戦いモノも不健全だよな、結果殺人多いし。 少年ジャンプは成年ジャンプになる?
481 :
名無しさん@十周年 :2010/04/20(火) 21:55:40 ID:qv5Z/bNp0
その昔 ジャニーズの主演で「僕は妹に恋をする」って映画ありませんでしたっけ?
>>464 バカタレ。民主も最低限の規制は必要だが、それに対しては慎重にすべきというスタンスだ。
蚤を殺すために猫を殺す自公案とは違うわ!!
483 :
名無しさん@十周年 :2010/04/20(火) 21:55:43 ID:mBQuO35/0
”みゆき”が発禁本になってしまうのかw って今の漫画書籍の何割が該当よ、1割ぐらいが当てはまるのでは。
>>460 ジェンダーフリー教育の弊害の話をするなら、純潔教育の弊害の話もして、比較しないとダメだ。
自民の保守派はあきらかに純潔教育やりたいんだから。
485 :
名無しさん@十周年 :2010/04/20(火) 21:55:48 ID:47i3Z9kA0
発禁とか騒いでる奴らは何なのだ… もともとの自民案も発禁ではないし民主の案も発禁じゃないだろうに 非実在青少年の定義を明確に!っつってた奴らは満足なんだろ? まーエロ本は本屋にビデオやみたくエロ本コーナー作れば良いと思うよ コンビニからも撤去で良いわ緊急性ないし
世界各地の神話は不健全図書に認定されてしまうなw
よくわからんが、日本神話全否定 聖書も全否定ってことか
488 :
名無しさん@十周年 :2010/04/20(火) 21:56:34 ID:whYD9luF0
>>474 それって、事実をもとしにたものだろ?
何意味不明なこと言っているんだ?
それに濃いい性描写なんて無いだろう
>>433 2が、都が提出し、自公が推進している改正案。
1は、民主がより柔らかい代案を出す予定、という葉梨。
つまり慎重な立場な上、民主案は出てすら無い。なのに、このスレタイだよ!
491 :
名無しさん@十周年 :2010/04/20(火) 21:56:48 ID:1DzV1CdH0
ギリシャ神話に古事記等々が不健全図書に
492 :
名無しさん@十周年 :2010/04/20(火) 21:57:09 ID:qN5tDwsD0
マジ自民党は権力握ったら余計なことしかしないな
493 :
名無しさん@十周年 :2010/04/20(火) 21:57:28 ID:+J7E8QXY0
間違っているという事を教えるよりも 本を焼く方が早いってことか 怖い怖い
495 :
名無しさん@十周年 :2010/04/20(火) 21:57:38 ID:YGV+16fb0
俺たちの民主党wwww ぎゃはははははwwwww
全部義理だから大丈夫だよ
エジプト古代史終了 最後のクレオパトラって最初の亭主弟だったような、ぶっ殺したし
「嵐が丘」は不健全です。
501 :
名無しさん@十周年 :2010/04/20(火) 21:58:18 ID:ChOPy+TB0
502 :
名無しさん@十周年 :2010/04/20(火) 21:58:29 ID:RLGQ0Ph20
反社会的と非社会的は違うんだが
海辺のカフカも発売禁止になるのか 好きだったのに
504 :
名無しさん@十周年 :2010/04/20(火) 21:58:38 ID:c+4kvEEq0
>>488 おいおい、朝鮮人が本当に熊の子孫だとでも思ってるの?w
事実ってなんだよwww
アグ「漫画アニメは凶器!」 アグ「非実在青少年による性交は有害!」 アグ「暴力表現は女性に対する人権侵害!」 アグ「近親相姦は不健全だから規制!」 国民「いい加減にしろよお前」
506 :
名無しさん@十周年 :2010/04/20(火) 21:58:40 ID:Oe652mlG0
>>473 その昔、浮世絵が陶器などの緩衝材に使われていた。
その中に春画があって、
その巨大なイチモツを見たヨーロッパ人は恐怖した。
ウタマロ伝説の始まりである。
508 :
名無しさん@十周年 :2010/04/20(火) 21:58:46 ID:ma4iQfL10
そもそも「反社会的な行為」というのは 社会通念や時代や政権によって変わる曖昧なものだからなあ お上の匙加減で「何が反社会的か」を判断し統制できるような仕組みの 土台を作られること自体が怖いわ
>>482 おまえ現実見えてる?そんなスタンスはまやかしだっただろ
510 :
名無しさん@十周年 :2010/04/20(火) 21:58:59 ID:3oi3W/+v0
1Q84を小学生でも買えてしまう今の世の中はおかしいと思う
512 :
名無しさん@十周年 :2010/04/20(火) 21:59:11 ID:1WeN5VWT0
これは今すぐに規制しないとダメだよ こうした不健全な書物が存在しているということは世界的に見て問題 近親相姦は悪しき行為でありいかなる描写も許されない
民主 党なのに社会主義に突っ走るんだな 不健全図書からにじみ出るファシズム臭
>>499 レスされたからレス返しただけですが
というか聖書の場合近親相姦がテーマなわけじゃないと思うが
515 :
名無しさん@十周年 :2010/04/20(火) 21:59:38 ID:kzJvNX7e0
じゃあ、毎日変態新聞は不健全新聞だぁ
>>485 非実在青少年なんて存在しないんだから、ハッキリさせたら削除だろ。
近親相姦とか?という具体的基準が出てきたから、
じぁあ聖書は?同腹だったら大丈夫だった古代は?古代エジプトを舞台にしたファンタジーは駄目なの?
と議論できる。
ゾーニング強化ならキャラ18歳規定いらなくね? 児童ポルノで問題なのは成人なわけだから後々規制強化されて 18歳以下禁止の方向にする予想
518 :
名無しさん@十周年 :2010/04/20(火) 21:59:54 ID:uUu6kCpL0
焚書キター!!
519 :
名無しさん@十周年 :2010/04/20(火) 22:00:18 ID:whYD9luF0
520 :
名無しさん@十周年 :2010/04/20(火) 22:00:20 ID:d5dRYvZ80
>>513 自由 民主 党なのに社会主義に突っ走るんだな
不健全図書からにじみ出るファシズム臭。
521 :
名無しさん@十周年 :2010/04/20(火) 22:00:21 ID:I4rp5vGJ0
おい出世ウホ、ν速+の連中はスレタイだけで全てを知ったつもりになるのが大勢いるから間違えました、じゃすまんぞ
日本書紀、源氏物語からkis×sisまで幅広く規制か 胸が熱くなるな
>>413 都条例によるとランドセルを背負ってないからおkなんじゃない?
>>504 獣姦の挙句できたのが朝鮮ヒトモドキ
なんら不思議ではない
予想通りスレタイに釣られて民主叩いてる奴が居てワロタw
これは2次元だけを規制するつもりなんだろ。 聖書だの日本神話だの、さすがに奴らも馬鹿じゃないから お咎め無しになる。
だから党は関係無いと何度言わせれば。 規制派は自民民主どちらの党にも居るしどちらも党是として決まっているわけでもない。 結局時の政権に取り入る連中の問題なんだからこれで党の支持を決めても無意味なんだよ。 自民が政権にいれば自民に擦り寄るし民主が政権を取ればまた然り、だ。
528 :
名無しさん@十周年 :2010/04/20(火) 22:01:00 ID:ChOPy+TB0
「暗夜行路」も禁止かw
議員や公務員は、代償物に頼らなくても、金で買えるから心配ない。 逮捕されても、 「相手が18歳以上と言っていた。」と言えば、立件すらされない事もw
>>495 お前はスレタイに釣られすぎ。
「民主党の改正案」とやらは明らかになっていないので、まだ何ともいえない。
このスレタイは、まるで民主が規制派みたいで、悪意があるとしか思えない。
531 :
名無しさん@十周年 :2010/04/20(火) 22:01:05 ID:AI37jIuu0
>>475 日本の法律は海外の条文と比べてみればよく解るけど、やたらと曖昧。
文言の意味も義務教育修了日本人が読んでもさっぱり分からないものまである。
これは裁判所や警察というお役人様が裁量を持ってやるお国柄だからなんだけど、
芸術に関してこの国のお役人様はまるで批評の審美眼が無い。
有名な美術は無条件で褒め称え、無名なモノには芸術の価値すら与えない。
これでは、日本で生まれてくるピカソやゴッホを殺してしまうことになりかねない。
性行為と裸の区別すら付けられていない日本の児童ポルノは、
赤ん坊の裸まで卑しいものとして扱おうとしている。
男児の乳首が違法なんてこんな馬鹿な話は無いんだよ。
532 :
名無しさん@十周年 :2010/04/20(火) 22:01:07 ID:7IH9nQHd0
この件に関しては民主のほうが自民よりずっとマシだな これだけで自民に投票する気はなくなったし
533 :
名無しさん@十周年 :2010/04/20(火) 22:01:13 ID:4fuwWgOa0
>>514 っロト
この民族の祖先は近親相姦で生まれた子なんだぜぇ!!と描いてある。
535 :
名無しさん@十周年 :2010/04/20(火) 22:01:39 ID:m3ez7ETa0
直木賞受賞作「私の男」はアウトですか? 小学生が父親相手に処女喪失していますけど。
536 :
名無しさん@十周年 :2010/04/20(火) 22:01:47 ID:xBgAjNVx0
あれ?民主なら大丈夫って言ってた人は今顔真っ赤なの?
>>417 反ポルノ運動は、
「ラディカルフェミニスト」(ぐぐるなりWIKIでみてくれ)
と呼ばれる人々が主導している。
彼女達は伝統文化そのものを否定する思想なので、
当然日本文化は勿論、日本の神話なんて尊重してない。
スレタイだけ見て民主叩いてる奴アホすぎwwwwwwwwwwwww
539 :
名無しさん@十周年 :2010/04/20(火) 22:02:14 ID:MMHcvVZO0
オールドボーイ禁止か
540 :
名無しさん@十周年 :2010/04/20(火) 22:02:22 ID:hZAnWNlp0
18禁をもっと徹底させろよ それだけでいいのに
漫画に限らず、日本人は日本文化が嫌いなんだよ。 歌舞伎も浮世絵も伝統工芸品も日本刀も、誰も担おうとしなくなった。
参考人招致に出向く漫画家さんに期待するしかないのかね。 近親相姦なら規制OKなどと、口が裂けても言わないだろうし。 ただ、高河ゆんだったか、条例案が報じられた当初に「ゾーニングの問題」と言ってた 御仁もいたんで、規制対象はともかくも、何らかのゾーニング強化はありそうな気がす る。 ソーニングにしても、せめて、少年誌(定義付けが難しいが)における、業界自主規制 みたいな感じでまとまって欲しいとは思うのだが。
>>531 外国では自動ポルノではなく、児童虐待画像としようという話が立ち上がっている。
545 :
名無しさん@十周年 :2010/04/20(火) 22:03:00 ID:c+4kvEEq0
>>512 近親相姦が悪しき行為だと言うのなら
同性愛や獣姦やネクロフィリアや小児性愛はどうなんだ?
もっというと殺人や詐欺、窃盗は悪しき行為じゃないのか?
名探偵コナン、カイジ、ナニワ金、ルパン三世などなど、悪しき行為を描いているぞw
ああ、これは民主党がどうにかしてくれるって話なのか
547 :
名無しさん@十周年 :2010/04/20(火) 22:03:22 ID:47i3Z9kA0
しかしまゆたんみたいな少女漫画とか18禁にしろよとか思うんだけどなぁ
548 :
名無しさん@十周年 :2010/04/20(火) 22:03:23 ID:LKGYpYMz0
549 :
名無しさん@十周年 :2010/04/20(火) 22:03:28 ID:ChOPy+TB0
>>534 性描写がないんだから別に関係ないんじゃね?
って根本的なところでそう思った
ってかそれがなけりゃそもそもポルノですらないよ
551 :
名無しさん@十周年 :2010/04/20(火) 22:03:34 ID:8RWpMqek0
>>423 to be cotinued to DQ1.....
>>343 家庭教育が社会規範の根本だろうに
まあ学校で社会規範教えればたたかれるし
家庭教育の分野まで教えてないと言いがかりをつけられる
いまの教師なら別物という発想をすることで
自分を慰めても不思議はないけど
553 :
名無しさん@十周年 :2010/04/20(火) 22:03:57 ID:HZbxTWbd0
え?ひょっとして、妹萌え、姉萌えもダメ? ま、実のところ妹がいるんだけど、リアル妹にはぜんぜん萌えんわ
>>527 残念だけど、自民党内で児童ポルノ法改悪に反対する議員は皆無。しかも党議拘束で強制
民主党内では外国人参政権や人権擁護法などに反対する議員は多い
そういやあれは大丈夫なの? コーラン
556 :
名無しさん@十周年 :2010/04/20(火) 22:04:54 ID:YGV+16fb0
ルーピーズが、必死に藁にすがってて おもすれぇwwww 俺たちの民主党なら、大丈夫!(キリッ ぎゃははははははwwwwwww
557 :
名無しさん@十周年 :2010/04/20(火) 22:04:58 ID:r88eXNYg0
フランス書院存亡の危機だな
挿絵とかイラストはどうなるんだ?
日本の国土の成り立ちから否定か
血の繋がった妹など居ない…!
>>547 何となく気になって検索してみたらまゆたんのtwitter背景に噴いた
562 :
名無しさん@十周年 :2010/04/20(火) 22:05:45 ID:7IH9nQHd0
>>554 最悪だな
そんなのにアニメの殿堂とかな
利権目当てのが丸みえでヘドが出るわ
>>536 お前はちゃんと文章を読め。
「民主党の改正案」と「近親相姦ウンヌン」は別だ。
「近親相姦ウンヌン」は現在の改正案で、自公の案だ。
>>556 馬鹿を晒すのは構わないけどよ、まずは本文読め、な?
>>514 つ
>>7 少なくともこの章のテーマは
「近親相姦のおかげで血を絶やさずにすみました、めでたしめでたし」だわな
近親相姦の否定は皇室の否定を意味する。
567 :
名無しさん@十周年 :2010/04/20(火) 22:06:25 ID:ChOPy+TB0
568 :
名無しさん@十周年 :2010/04/20(火) 22:06:29 ID:+kEiXI250
いちいち規制しなきゃならんほど日本の性は乱れおったのか・・・ 俺が純潔を保っていられるのも2次元のおかげだな
569 :
名無しさん@十周年 :2010/04/20(火) 22:06:33 ID:3oi3W/+v0
全ての文学の綿密に精査を実施し18禁の実行を徹底してもらいたい
570 :
名無しさん@十周年 :2010/04/20(火) 22:06:48 ID:ccq2nyIU0
国レベルで民主党が却下にしても 地方レベルで石原や橋下が出してくるw 地方分権orz
572 :
名無しさん@十周年 :2010/04/20(火) 22:07:30 ID:47i3Z9kA0
>>554 この問題はともかく外国人参政権と人権擁護法に民主議員が反対できると思ってんの?w
反対だなんて口だけだよ
これは都内だけか?それとも全国? あとこんなことするよりコンビニのエロ本販売禁止と本屋での区分けしっかりした方が効果あるだろ
まあ、民主だって反対した以上、代替案出す必要あるからなぁ。 自・公のような狂った法案じゃなければある程度許容するしかないだろ。 細かいところを詰めるのはこれからなんだろうし、それ見ないことには何とも言えん。
都が決めた委員(選考規定無し)が、有害(判断基準なし)と決めたら、規制できるとした前自公案が基地だっただけあるなあ。 どういうのが有害と判断基準が示されたら、それに対して反論が出来るだろ!
576 :
名無しさん@十周年 :2010/04/20(火) 22:07:52 ID:6oeLhC5m0
いや、これは近親相姦を不健全図書に指定する現行の改正案に対する代替法案を民主党が検討してる、って話だろ? なんで民主党が近親相姦を規制するみたいになっちゃってんの>スレタイ
577 :
名無しさん@十周年 :2010/04/20(火) 22:08:01 ID:QlpG54DB0
「東京都が聖書を不健全図書に指定」って外国に広めるんだ。
>>555 教祖が愛したのは、初めの奥さんと7才の幼妻。
579 :
名無しさん@十周年 :2010/04/20(火) 22:08:42 ID:ChOPy+TB0
援助交際で売春する女は捕まえない不思議。
>>562 政権が民主に取られたら地方条例で規制しようという反対派の予想通りで笑ったわw
もう自公潰れちまえよ。
583 :
名無しさん@十周年 :2010/04/20(火) 22:08:55 ID:3b/atOfw0
デンマークの童話「裸の王様」 王様を騙す詐欺師を聖職者に馬鹿には見えない服を神に置き換えると キリスト教が悪質な詐欺師の集団だと・・・・ 信者は裸の王様だから騙されている事を認めないで死んでいくけどね。 そんな腐った詐欺師と裸の王様たちが2次元ポルノ規制したいなら俺は無条件で反対する。
>>573 都内だけなんだけど、一大消費地であり、かつ出版社・取次業者が東京に集中しているので、
事実上、都外も巻き込まれる。
585 :
名無しさん@十周年 :2010/04/20(火) 22:09:15 ID:KvmmttwI0
別にいいと思うんだけど小説も同じように取り締まれよ
586 :
名無しさん@十周年 :2010/04/20(火) 22:09:33 ID:r88eXNYg0
>>576 どこをどう読んだらそうなるんだよwww
誰も近親相姦やらかそうなんておもわねーだろ 馬鹿だなlほんと
>>576 スレタイがおかしいせいで変な奴が湧いてるしな
589 :
名無しさん@十周年 :2010/04/20(火) 22:09:55 ID:HaKjcXW60
大国主涙目
>>571 抜けるかどうかは関係ない
判別官(誰かは知らん)が「これはアウト」と判別したらアウト
そしてそのアウトの基準は個人の価値観
別に不健全は不健全でいいんだけど 成人向けにも影響出てくるからなあ
>>470 民主党を擁護するつもりはさらさらないが、自民党改正案は有り得ないという、ただそれだけの話だよw
規制したいのであれば、現行条例によって、現行の条例施行規則に基づいて審議会にはかり、
不健全図書に指定すれば、ソレで済む。それだけの話だ。それが、たかだか創作物の絵を犯罪である
児童ポルノと意図的に混同しミスリードしつつ、非実在青少年などとありもしない妄想を条例に盛り込もうなどと
カルト臭いにもほどがあるわ。そういう宗教活動は政治以外のところでやってくれ。
>>554 まずエロゲ規制推進派に民主議員しかいない現実から眼を背けるなと言っとくよwww
民主はこんな法案ですら参院選後に先送り
穹を禁止するなんてとんでもない!
596 :
名無しさん@十周年 :2010/04/20(火) 22:10:26 ID:PMAu3WaV0
>>545 昼ドラがOKってのは分からんなあ。
夏休みにアレは無いだろうw
とりあえず、イスラム圏の知り合いに「東京都はコーランを不健全図書に指定」と打電することにした。
ワーグナーの楽劇ワルキューレとジークフリートは東京都では上演できなくなりました。
599 :
名無しさん@十周年 :2010/04/20(火) 22:10:46 ID:gPNy4e6i0
イザナギも規制か
600 :
名無しさん@十周年 :2010/04/20(火) 22:10:47 ID:d5dRYvZ80
>>570 東京や大阪だけでなくて京都の山田もな。
>>576 >>1 の出世ウホφ ★のバカが意図的に煽りたいんでしょ
ν速+の記者は自民や保守系関係からどんだけ金もらってるんだか・・
運営会社がアレだからって露骨過ぎる
602 :
名無しさん@十周年 :2010/04/20(火) 22:11:17 ID:AI37jIuu0
>>547 まゆたんの漫画を実際に読んでみると、
必ずしも性行為の描写はリアルじゃないんだよね。
そこはREDチャンピオンの一般紙のくせにどう見ても18禁じゃねーかという
エロさとは方向性が違う。
どうせエロゲーを規制されるんだから、少女漫画も巻き添えにしてやれという
人たちの悪意有る誇張はどうなのかなと。
>>545 そういうの突き詰めていったら、どういう漫画ならおkになるなのかなぁ
若者がお年寄りを称え、尊敬し電車の席を譲る漫画とか
政治家の皆さんが頑張っているんだと感涙を流しながら、お国のために今日も仕事を頑張るんだって漫画とか
604 :
名無しさん@十周年 :2010/04/20(火) 22:11:19 ID:eI9avzyk0
二次元エロは大幅に規制して、三次を緩めるべきだな。 少子高齢化対策を含めた対応しろよな。
605 :
名無しさん@十周年 :2010/04/20(火) 22:11:27 ID:I4rp5vGJ0
>>537 ラディカルフェミニストと宗教(創価、矯風会等)の野合っぽいね。
607 :
名無しさん@十周年 :2010/04/20(火) 22:11:41 ID:n/g5G+8G0
>改正案は、漫画やアニメなどに登場する架空の18歳未満のキャラクターを「非実在青少年」と規定。 >これらのキャラが「みだりに性的対象として描写」され、「性に関する健全な判断能力の形成を阻害」する作品は、 >青少年に販売しないよう業者に要望。 >また近親相姦(そうかん)など「反社会的な行為」が含まれる際は青少年への販売、閲覧を禁じる「不健全図書」に指定 自民公明案と何が変わったんだ?
608 :
名無しさん@十周年 :2010/04/20(火) 22:11:50 ID:iJ7N9McU0
親子どんぶりやってる山崎拓は健全とみなされて、2次元は不健全とされる世の中。
>>590 判別官ってなに?
そんなの勝手に作られても
まだ出来もないようなことを勝手に想像されても困る
そういや、ちょっと前のAVで実の親子物あったよな。 あれはどういいわけする気だろう。
>>584 サンキュー一応発表の自由は認められているわけね
>>603 道徳の教科書かよw
あるいは北朝鮮の教科書。
613 :
名無しさん@十周年 :2010/04/20(火) 22:12:56 ID:7IH9nQHd0
自民党はもはや手段を選ばずに規制したくてしたくてしょうがないみたいだな まぁ利権団体全滅しそうだし 必死なんだろう
みんな!! 石原慎太郎 完全な遊戯 で、潜るんだ!!! そして、猪瀬直樹に規制を陳情しよう!!!
>>603 戦時中みてーだな
>>609 あーごめん
判別官云々は前案の非実在青少年規制がそうだったから(都に問い合わせた結果そう説明された)今回もそうかと思った
確かに先走りすぎたな、申し訳ない
616 :
名無しさん@十周年 :2010/04/20(火) 22:13:22 ID:4KDjT06U0
青少年条例自体がいらんのです!
源氏物語は駄目と・・・
>>156 題材になり得るから、なに?
メディアそのものと、そのコンテンツとを混同するようじゃダメだろJK
620 :
名無しさん@十周年 :2010/04/20(火) 22:13:42 ID:33EeM3no0
>「性に関する健全な判断能力の形成を阻害」する作品 これに関する証明が不完全、っていうかほぼ皆無なんだけど。 別に漫画に書いてあったからって判断能力の形成を阻害なんかしない。
621 :
名無しさん@十周年 :2010/04/20(火) 22:13:42 ID:wkjVXp2f0
いくら詭弁を弄しても児童ポルノを表現する漫画やアニメはキモイから廃止!
ただのお話になにを
623 :
名無しさん@十周年 :2010/04/20(火) 22:13:42 ID:k7yGM+pY0
奇子は完全に発禁だな 火の鳥もNG多そうだな 持ってるとどうなるの?
>>609 まあおそらく、東京都の青少年課担当職員と青少年健全育成審議会のメンバーのことなんだろう。
腐り姫やってた時に近親相姦はエロゲでは一応禁止されていると聞いたな。 いや、あったような気はするんだけどなw
この規制にどんな犯罪を抑制する効果が・・・ 児童虐待する親ってこういうのが好きなん?
628 :
名無しさん@十周年 :2010/04/20(火) 22:14:04 ID:47i3Z9kA0
>>602 リアルじゃなくても小学生が買える物としてはどうよ
いちごは18禁に早く行けと思うわ
あんなのがあるお陰で付け入る隙を与えている
>>607 「民主党は代案の提出に向けて検討に入った」だから、
その「改正案」というのは自民公明案であって、民主案とは違うんだろう。
民主案はまだ存在しない。
>>572 民主党は右から左までいろんな思想の人がいるかつての自民党だよ。
外国人参政権も党内で意見がバラバラ。
だからこそ小沢も議員立法での提出を断った
誤解もクソもあるか 大体、二次元文化自体が無い国の外圧に屈するとか 理不尽にもほどがある
632 :
名無しさん@十周年 :2010/04/20(火) 22:14:21 ID:c+4kvEEq0
>>603 >そういうの突き詰めていったら、どういう漫画ならおkになるなのかなぁ
>若者がお年寄りを称え、尊敬し電車の席を譲る漫画とか
>政治家の皆さんが頑張っているんだと感涙を流しながら、お国のために今日も仕事を頑張るんだって漫画とか
わろたw
>>596 昼ドラは就職している人や学生には見れない時間だけどね
規制反対派だからこういうドラマがあってもかまわんと思うけど
634 :
名無しさん@十周年 :2010/04/20(火) 22:14:29 ID:1jROyLPQ0
村上春樹の代表作、海辺のカフカも近親相姦がテーマで 実際に主人公が、母とも姉とも近親相姦してるけど これも不健全図書なのか?
635 :
名無しさん@十周年 :2010/04/20(火) 22:14:41 ID:eI9avzyk0
本気で二次元規制するなら、 「やおい穴」&「永遠となったお留守番的エロ」を規制するだけで十分なんだがな。
リアルのエロ拓こと山崎拓の親子どんぶりはOK! 絵として描くとNG! リアルは被害者が出るが、絵は被害者はいない。 ついでだから、キリスト教圏の掲示板に「東京都は旧約聖書に描かれている内容を不健全と宣言した」と伝えてくる。
638 :
名無しさん@十周年 :2010/04/20(火) 22:15:13 ID:ccq2nyIU0
モリス廃業だな〜これは
>>607 いや、それが自公案だから。
本文中に、民主は「検討に入る」と書いてるっしょ。まだ案すら出来てないの。
記者がアホなだけ。
641 :
名無しさん@十周年 :2010/04/20(火) 22:15:24 ID:I4rp5vGJ0
>>607 その部分は自公案の説明だ
意図的か単に文章書くのが下手糞だからか民主の検討している(要するにまだ何も決まってない)改正案と混同させるような文章になってるけど
642 :
名無しさん@十周年 :2010/04/20(火) 22:15:26 ID:Au4qRBWu0
>>571 「ロトと娘」で画像検索すれば、エロい西洋画がいろいろ出てくるよ
644 :
名無しさん@十周年 :2010/04/20(火) 22:15:52 ID:8RWpMqek0
母子がだめなら、出産シーンもだめ扱いにされそう
>>615 わかってくれればいいんだ
それではおやすみなさい
>>634 漫画化映画化の際には、東京都では18禁規制が行われポルノ認定されるなw
647 :
名無しさん@十周年 :2010/04/20(火) 22:16:10 ID:ma4iQfL10
>>603 戦時中の戦意高揚漫画みたいなのばっかりになりそうだね
アニメ業界は、主力スタッフが海外に移住して 自由な表現を試すことができる国で 作品づくりをするようになる日が来るかもなぁ… アニメ産業も海外流出する可能性
エロ漫画規制の話なのに、故意に現実・史実・文学などと混同して語る糞レスをつけるのは いかがなものか 民主党の記事なのに自民党批判する奴は一体何なのか
650 :
名無しさん@十周年 :2010/04/20(火) 22:16:54 ID:HZbxTWbd0
あーーー、蒋介石が日本の都知事に今なっていたら、 こんな法案ポイしてくれるのにwww
なんだ民主案ってのはまだなのね
653 :
名無しさん@十周年 :2010/04/20(火) 22:17:12 ID:47i3Z9kA0
>>630 んじゃ党として出されたら反対派は離党するのですか?w
キリスト教原理主義者がムスリムを非難するのは、 ムハマンドの最愛の妻(本当は死別した最初の妻が一番)の アイーシャと満8才で結婚したというのもあるんだな。 「彼女は6歳の時に預言者(ムハンマド)に嫁ぎ9歳(満8歳)の時に正式に結婚し、9年間を共に暮らした」
655 :
名無しさん@十周年 :2010/04/20(火) 22:17:40 ID:V03b5o1W0
源氏物語も不健全図書だな 母姦淫に少女強姦・・・等々
656 :
名無しさん@十周年 :2010/04/20(火) 22:18:01 ID:kZETOcxi0
ホモはOKです。
657 :
名無しさん@十周年 :2010/04/20(火) 22:18:20 ID:7IH9nQHd0
まぁ2次規制されたくなかったら自民に投票するのは自爆行為だな しかし近親相姦はダメとか 神話漫画にしたらアウトになりまくりだな アホじゃねーの
658 :
名無しさん@十周年 :2010/04/20(火) 22:18:22 ID:n/g5G+8G0
レスしてくれた人すまん。 記事の「改正案」は自民公明の改正案の事で、民主の改正案はこれからね。 わかりました。
>>593 民主党内にも規制推進の議員が居るのは事実だけど
自民と民主じゃその割合が段違いに違うから
自民とかまるでお話にならないよw
>>648 パッと考えてあんまりなさそうな気がするんだよね。
フランスとかはわりと大らかなんだろうか?
>>625 当時のソフ倫のコードに「近親相姦」があった。
んで、一端解けたんだけど、レイプレイ騒動で復活。
メディ倫の方は、元々、近親相姦を規制してない。こっちは実写物アダルトなんかも審査してるので、
ゲームだけ基準を変える訳には行かないという事情もある。
662 :
名無しさん@十周年 :2010/04/20(火) 22:19:36 ID:wkjVXp2f0
古典を隠れ蓑にしてもムダ。エロゲとかエロアニメはキモイだけ!
663 :
名無しさん@十周年 :2010/04/20(火) 22:19:40 ID:3b/atOfw0
>近親相姦(そうかん)など「反社会的な行為」 これは単純にキリスト教圏の倫理観でなだけで「反社会的な行為」のレッテルを貼っていいものなのか? これを許せば東京都は同性愛も禁止にするだろう。 キリスト教で同性愛はタブーなんだし。 キリスト教を禁止した方が健全な社会になるよ。
664 :
名無しさん@十周年 :2010/04/20(火) 22:19:52 ID:Au4qRBWu0
>>593 ネトウヨ脳だなぁ
どうみても自民の方が圧倒的に多いだろうが
665 :
名無しさん@十周年 :2010/04/20(火) 22:19:57 ID:5orkdgXn0
エロ漫画も文学も同じ芸術だろ。 サブカルと芸術は、つまるところ芸術差別に過ぎない。 例えば日本神話等を漫画家、アニメ化するのはいけないのか? 表現の自由の侵害だ。 たかが人間が国民の人権を蹂躙するなよ。神にでもなったつもり?
有害だと主張する人がいるから調べてみたけど
有害性を示す結果が何も出てきませんでしたよ〜
(社団法人)日本図書館協会から、
有害図書に接することが青少年の逸脱行為の原因になるという
因果関係の科学的証明が無いことが指摘されている。
http://ja.wikipedia.org/wiki/有害コミック騒動 科学の世界ではよくある事だが「常識」に惑わされてはいけない
有害だとされるエロ漫画には、実は有害性は無いのだ!!!
ちなみに、最近話題の都条例(改正案)が「有害」じゃなくて
「不健全」という表現になってるのも、有害性が立証できてないから
実に姑息だな
聖書もギリシャ神話も発禁ですか 事実上の焚書じゃん
668 :
名無しさん@十周年 :2010/04/20(火) 22:20:37 ID:7IH9nQHd0
あーあ、また規制派はエロアニメはきもいきもーいって叫び続けるだけの 火病パターンに入っちゃったよ
669 :
名無しさん@十周年 :2010/04/20(火) 22:20:57 ID:8RWpMqek0
670 :
名無しさん@十周年 :2010/04/20(火) 22:20:57 ID:+J7E8QXY0
>>649 エロ漫画を規制するなら、同様に史実・文学なども考慮してしかるべきだと思うが?
聖域を設けて叩きやすいところを叩こうとするから反発も起きる
現実はちょっと別問題なので、にんともかんとも
671 :
名無しさん@十周年 :2010/04/20(火) 22:21:01 ID:yo6m31+b0
近親相姦は児ポと同じ扱いでいいよ あと、法律で禁止しろ
>>661 なるほど、通りで腐り姫より後に作られたやつであったわけだ。
673 :
名無しさん@十周年 :2010/04/20(火) 22:21:22 ID:Pg8iQX7Y0
すでに規制が手段ではなくて目的になってる件について
674 :
名無しさん@十周年 :2010/04/20(火) 22:21:43 ID:AI37jIuu0
>>621 発端が、シーファー米大使の日本は児童ポルノ大国というでっち上げから始まっているし、
ネットを中心に情報統制したいんだろうと。
マスコミはまるでネットやアニメが児童虐待を産んでいるかのような報道をして煽り、
監禁王子が捕まったときにはマリみてを容疑者が読んでいたと
まるで少女向け小説がエロエロのような偏見を与える報道すらやっていた。
マリみてを知らない人に念のために解説しておくと、
性行為の描写は一切出てこない健全な学園モノ小説。
ちょっと同性愛嗜好が出てくるからって、それを異端と決めつけ、犯罪者と結びつけるやり方は
レイプ犯にありがちな「女性はレイプされたがっている。嫌よ嫌よも好きのうち」という
独善的な決めつけと何ら変わるところはない。
ステレオタイプや偏見を打ち破り、科学と統計の手に社会の規制を取り戻さないと、
教会による中世の魔女狩りが始まってしまう。
675 :
名無しさん@十周年 :2010/04/20(火) 22:21:43 ID:ma4iQfL10
割れで日本のヲタク文化が特アで侵食してるから若者が意外と親日的になってる現状が困るんだろ 特に向こうじゃエロゲ、エロ漫画が大人気だしなw
アグネスは規制派の小宮山にも、嘲笑われていたなあ。
>青少年への販売、閲覧を禁じる「不健全図書」に指定する。 要するに18禁のエロ漫画で「お兄ちゃんらめぇ」とか言ってるのは 問題にならないってことですね
680 :
名無しさん@十周年 :2010/04/20(火) 22:22:18 ID:VVpJFcPf0
近親相姦が反社会的なら天皇はどうなる
681 :
名無しさん@十周年 :2010/04/20(火) 22:22:21 ID:ChOPy+TB0
682 :
名無しさん@十周年 :2010/04/20(火) 22:22:44 ID:HZbxTWbd0
台湾のみなさーーん、 「マンガ 蒋介石物語」を東京に持ち込んだら、補導されまっせーー 気をつけてーー
ちょあああああ近親禁止らめえええやめてえええ 法律で禁止してもいいけど二次は許してください
684 :
名無しさん@十周年 :2010/04/20(火) 22:22:59 ID:7IH9nQHd0
だいたい消費税増税といい 今度は判断が微妙な近親相姦かよ 自公は見え見えの核地雷を踏みにいく趣味でもあるのか?
古事記終了のお知らせと聞いて高天原からき☆すた
近親相姦とか少女漫画の定番じゃね? 恋人が実は兄弟だったっとかいうネタ
まあこの程度のざるならいくらでも抜け道はあるが 物語の幅を狭めただけで何の意味もないぜww
>>662 そうだね、キモいね
だったら君が読まなければそんなキモい思いをしなくても済むよね
ホモやレズも規制しろよ そのまんまの意味で、明らかに不健全だぞ
690 :
名無しさん@十周年 :2010/04/20(火) 22:23:34 ID:4snrstB20
すまんが「古事記」と「日本書紀」の近親相姦(同母は駄目、同父はオケ)の話はどーなんだ? 衣通姫だっけか? このテクストが発禁だと受験生はウマーなんだが
ところでこういった書物が実際に犯罪などに結び付いた確固たる証拠とやらはまだかい? まぁ規制の度合いにもよるか。ゾーニングは大事だよな。
>>673 その通り。
不健全図書に指定するだけなら、現行条例において、現行条例施行規則という基準を用いて
審議会のメンバーがコレは不健全であるという答申を出しさえすれば、不健全図書指定が出来るはずなんだ。
現状において不健全図書指定していないという事は、その審議会が不健全であるという答申を出していない
(≒審議していない)という事に他ならない。わざわざ条例改正なんかする必要はどこにも無いはずなんだ。
693 :
名無しさん@十周年 :2010/04/20(火) 22:24:00 ID:RLGQ0Ph20
ソノウチNET掲示板・BLOGの記事も検閲するイキオイ
近親相姦なんて子供作らなきゃたいして問題も無いわな
695 :
名無しさん@十周年 :2010/04/20(火) 22:24:27 ID:J8OS2/bn0
おもっくそマジレスすると、 なんらかの規制は必要だ。 女子高生とかいうレベルじゃない子供が どす黒い性の対象となっているコンテンツが わがもの顔で溢れすぎている。 異常なことでしょ。 そんなん嗜むのもかまわないけれど、 もっとコソコソしてやれよと思う。 18禁対象を2次まで広げましょうって そういう規制なんだから。 よく考えもせずに拒絶しすぎっすわ。 条例の規制対象に 「みだらな性行為の描写を主とする児童ポルノの図画」 とでも明記しておけば、神話がどうこう騒ぐ必要もない。 先に〜をどうにかしろよ、とか事のはぐらかしでしかない。
作中のキャラクターはすべて、人間ではありません。人間風のモンスターです って設定にしたらいいの?
697 :
名無しさん@十周年 :2010/04/20(火) 22:24:44 ID:TAnZ2npg0
アグネスが好きそう。じぽ謹慎で、おながい。
どれ、今度の子供への本の読み聞かせの会、ちょっと背を伸ばして石原慎太郎の本から選ぶか。
これは年齢とかは関係なく近親相姦はダメってことなのかな? つうか、近親相姦なんて作品数的に比較的少ないだろうw 反社会的の代表選手といえばなんといってもレイプじゃないのか?w
>>653 俺に聞かれても知らんよ
でも民主党内では参政権などの法律に反対する議員は多い
自民党内では児童ポルノ法改悪に反対する議員は皆無で党議拘束で強制
この差はとてつもなく大きいよね
703 :
名無しさん@十周年 :2010/04/20(火) 22:25:28 ID:ChOPy+TB0
704 :
名無しさん@十周年 :2010/04/20(火) 22:25:34 ID:c+4kvEEq0
っつーーーーか ルパン三世なんて窃盗と強盗をテーマにしてるんだが なんで規制されないんだ? ゴルゴ13なんて殺人だぞ、おい。 許されるのか、これは。
漫画家は反対派の都議に対抗馬をぶつけろ
子供は規制されても読みたいと思ったら、こっそり読むよ。 どうどうと読めないようにしようという話であって、 天命である!聖絶せよ!! という基地と一緒にされるのは業腹。
707 :
名無しさん@十周年 :2010/04/20(火) 22:25:56 ID:xYXDRh1h0
オレたちの民主党がw
708 :
名無しさん@十周年 :2010/04/20(火) 22:25:59 ID:r88eXNYg0
YU-NOがサターンで出たときは驚いたな
>>695 >18禁対象を2次まで広げましょうってそういう規制
おいおい、既に漫画も成年コミックという18禁の規制はあるぞ。
不健全図書指定を受けたらその18禁のカテゴリなら販売できるだろうしな。
712 :
名無しさん@十周年 :2010/04/20(火) 22:26:42 ID:7IH9nQHd0
>>701 っていうか近親相姦ってオタよりもむしろ神話系統に多いよね
はっ、図ったな孔明、じゃなくて公明
ゴルゴなんて女を犯したうえにその行為を録音したものを彼氏に爆音で聞かせてるよな
ファッショって怖いよね 頭の中身には善意しかないのだから
715 :
名無しさん@十周年 :2010/04/20(火) 22:27:16 ID:AI37jIuu0
>>689 ホモやレズが不健全であると言うのは子供を産めないからと解釈するが、
それだと、子供を産めない人間や結婚しない人間も不健全になってしまう。
日本では認められていないが、海外では法的な結婚も自由な国が有り、
そこまでしろとは言わないけど、そう言う考え方すら許容できないという
不寛容な態度、これこそが思想良心の自由を規定する日本国憲法の
許容できない部分だと思う。
>>695 わがもの顔で溢れてなんか、いないよ。
子供を性の対象にしたエロ漫画の大部分は、18禁マークがついて、特別なコーナーに置かれてるよ。
あんたが知らないだけだよ。
「18禁対象を二次まで広げる」っていうけど、今でもエロ漫画は18禁なんですって。
わかんないかなあ。
そもそも「溢れている」というのがあんたの主観、もっといえば妄想なんじゃない?
まず「被害者」が誰か明確にして議論しろや 1.「非実在青少年」 でもない 2.「発生するかもしれない性犯罪の被害者の少年少女」 でもない 3.「この世にそんなマンガなどが存在することによって気分を害する人間」つまり、規制派そのものだろ 規制派は1や2を言う前に、「自分が気分を害された」として論陣を張れよ、 「キモいもんはキモい」ってはっきり言え! 「子供が……」とか言い出すからわけがわからなくなる
>>695 だったら割れをどうにかすべきなんじゃないですかねえ
店ではテープ付けてあったりコーナー分けてあったりしても割れで未成年が閲覧できるんじゃ意味ないでしょうが
>また近親相姦など「反社会的な行為」 近親相姦は「反社会的な行為」の内容を 読者に誤認させるための産経のミスリードだな ほんと警察暴走しすぎだろ エロだけとか言ってる奴は葉梨が見えてなさすぎだろ
>>713 一夜を共にした後「仕事中背後に立ってたから」って理由で殺したりもしてますが何か。
722 :
名無しさん@十周年 :2010/04/20(火) 22:28:09 ID:ChOPy+TB0
獣姦のギリシャ神話もダメか。 ミノタウロスもだめ。 ワンピース終わった。
>>712 なるほど実質は伝統的な宗教壊滅が狙いか。。
地獄への道は善意で舗装されている
もう規制するのもなんでもいいけどさぁ・・・ これで「法律変わったよー(^o^)ノ過去も洗ってみんな逮捕ね」って事態だけはやめてくれよ 例の国で妻に裸で町を歩かせて逮捕しまくるようなもんだぞ
727 :
名無しさん@十周年 :2010/04/20(火) 22:28:49 ID:47i3Z9kA0
>>711 間違えたw規制賛成派の都議に対抗馬をぶつけるべき
小林よしのりとか政治家やりたそうじゃん
>>721 デューク東郷の理不尽さは異常
白ブリーフいっちょであそこまでの殺気を放てるのは奴だけ
ふと思うに、近親相姦を反社会的呼ばわりするのって、近親相姦で産まれて来た人を 傷つけることになるという論法は成り立たないのかね。 レイプと違って、合意かつ成人間の事なら、犯罪でも何でもないじゃないか。
731 :
名無しさん@十周年 :2010/04/20(火) 22:29:43 ID:Au4qRBWu0
>>695 ただ単にお前の道徳の押し付けだろ
酒やタバコを楽しんでいる高校生がいるからといって酒タバコ全面禁止にはならないが
ポルノに関してはちょっと見えただけで全面規制。道徳の押し付け以外の何物でもない
コソコソやれ?
タリバンが地下でこっそりやってるディスコクラブを許すだろうか?
つまりそういうことだ
732 :
名無しさん@十周年 :2010/04/20(火) 22:29:59 ID:8RWpMqek0
>>712 そんなのに例えたら、朱里ちゃんが泣き出す
733 :
名無しさん@十周年 :2010/04/20(火) 22:30:07 ID:4YT0Hp5E0
てか東京で近親相姦なんかリアルで発生しているのか? そんなこと聞いたことないが・・・ 問題になっていないことを規制する必要あるのかな?
735 :
名無しさん@十周年 :2010/04/20(火) 22:30:28 ID:c+4kvEEq0
あらら・・・オデュッセイアもダメかw
>>728 誰かに仕えて、言いたいことも言えなくなるのはまっぴらであります
>>723 性を扱った神社が抗議の末、儀式を取りやめているとことがあるからな。
>>730 近親間での婚姻は法律で禁止
が、恋愛は知らん
不道徳かもしらんが、そこらについての明文化は未だ成されてない
明文化すると、エライ人達にとって何か都合悪いのかねぇ
>>727 近親相姦を禁忌扱いされるのは劣性遺伝が発現しやすいからってだけじゃね?
児童虐待は近親相姦と直接関係は無いしな
>>733 規制派は、とりあえず“橋頭堡”が欲しいだけ。ただそれだけ。
741 :
名無しさん@十周年 :2010/04/20(火) 22:31:25 ID:Oe652mlG0
992 名前:風と木の名無しさん[sage] 投稿日:2010/04/20(火) 22:11:58 ID:QvucR/vS0
>>981 施行規則で非常に広範囲の網がかけられているから、定義の厳格化は規制緩和みたいなもの
現行で、「奥サマは小学生」を不健全指定できるし、「刑罰法規に触れる行為を賛美」により「ワンピース」すら不健全指定可能
つまり現行でもワンピースは違法ともとれるけど普通に売れてるんですよね?
それと同じってこと?
エロ漫画は結構対象になりそうだな 子供の性的虐待の34%は実の父親って数字もでたがしかし
>>730 そうだな。
目から鱗だ。
完全な人権侵害に繋がりかねないよな。
745 :
名無しさん@十周年 :2010/04/20(火) 22:31:55 ID:7IH9nQHd0
だいたい規制の意味が分らん 近親相姦のマンガ読んで近親相姦する奴なんかいんのかよ
>>715 お前が何を言ってるのか分からない
子供を作れるのに、同性間で愛し合う事が不健全じゃなければなんなんだ?
もちろん俺は、不健全でも全然OK娯楽にくだらない理屈を付けるなって
スタンスなんだけど、あんたはどうやら違うようだな
>>729 さらに文面で見るとギャグにしか見えない恐ろしさ。なんなんだろうかこれはw
近親相姦で生まれた子供は体が弱くなりやすいとかうんたらかんたら。
都市伝説かねぇ?ソースは覚えてない。
>>737 古典落語でも下ネタ物は結構あったんだけど、ほとんど残ってないという話だな。
749 :
名無しさん@十周年 :2010/04/20(火) 22:33:12 ID:eI9avzyk0
>>733 東京に限らず、姉弟、兄妹での近親相姦は、統計上二桁近かったはず。
うち、表に出るのは極一部。
お前らには関係ないが、可愛い妹がせまってくるなんて実は結構ある事例。
>>742 全くその通り、規制派の条例改正は、創作物の絵を、リアル犯罪である児童ポルノと認定する為の、外堀を埋める行為に他ならない。
751 :
名無しさん@十周年 :2010/04/20(火) 22:33:28 ID:ChOPy+TB0
>>730 そのくせ非嫡出子にはうるさいんだよな。
752 :
名無しさん@十周年 :2010/04/20(火) 22:33:30 ID:AI37jIuu0
>>738 日本の民法では三親等内の婚姻を認めないことになっているけど、
近親相姦に対する罰則はない。
それから、いとこ同士で結婚出来る日本は、
アメリカから見たらすでに近親相姦ですから!
近親相姦の範囲は国によって違う。
753 :
名無しさん@十周年 :2010/04/20(火) 22:33:40 ID:Au4qRBWu0
>>746 不健全だから規制
というのは法規制になじまない。
道徳の領分だからな。
よく分からんけど、もう何らかの規制はあるってことでおk? で、民主案がどれだけ自民案よりマシになるかってのが焦点ってことでおk?
>>746 愛情は子作り前提だけじゃないってことだろ
756 :
名無しさん@十周年 :2010/04/20(火) 22:34:05 ID:8RWpMqek0
>>747 事実。
いける見本がランニングしながらでも眺められる
757 :
名無しさん@十周年 :2010/04/20(火) 22:34:11 ID:I4rp5vGJ0
>>737 何代も何代も近親相姦を重ねてるとそうなりやすいのは遺伝的事実
だけどぶっちゃけ一代二代じゃ誤差の範囲
自公の改正案は、レディースはともかく、少女漫画が現行条例で取り締まれないから。同人は二の次。 が目的だったらしいたらな。
ポルノは全て禁止でいい。
>>752 ですよねー
結局、キリスト教の皮をかぶったカルトどもがあれこれ喚きたててるだけ
ちなみにアメリカでは表現の自由の名の下、出版規制はあっさり却下されましたとさ
761 :
名無しさん@十周年 :2010/04/20(火) 22:34:49 ID:Oe652mlG0
>>743 二次元創作物が現実の犯罪に干渉する実証データは?
>>746 「不健全」の定義が違うだけだろ。
そもそも「不健全」なんてことを法律で決めることがおかしい、
不健全なんてものは存在しない、という価値観もあるだろう。
水掛け論だ。
「不健全ではない」と「不健全だが、それの何が悪い」は、内面的には違うことを言ってるが、
じっさいに取る行動は同じ。規制派が相手なら共闘できるはず。
仲良くしようや。
>>752 それを言うなら
今のままで日本ほど青少年規制の厳しい国は世界にない
モザイクや18歳まで未成年って言う最低年齢
>>754 とっくの昔に、出版社側だか印刷業組合だかのほうで自主規制してて18禁エロマンガには成年コミックマークがつけられてる。
765 :
名無しさん@十周年 :2010/04/20(火) 22:35:55 ID:qgwKIE5N0
>>1 イスラム教徒かよ。文学ならよくて漫画が駄目な理由なんて論理的に説明できんだろ。
まぁ漫画は文学に比べて低学歴、低知能のおばはんでも読めるからな。印象だけで
物を言ってるんだろ。論拠が全然ない。めちゃくちゃだ。
766 :
名無しさん@十周年 :2010/04/20(火) 22:36:06 ID:ChOPy+TB0
サザエさんを見て性犯罪犯したら、サザエさんが悪いってことか。 ならサザエさんは規制対象に。
しかしまあ自公は何が何でも規制にもって行きたいみたいだな。 よっぽど利権が美味しいんでしょうな 定義が18歳未満に見えたら駄目だってんだからなー。 おまえ漫画でそれは無理だろうとw
768 :
名無しさん@十周年 :2010/04/20(火) 22:36:16 ID:AI37jIuu0
>>746 子供を産む産まない、結婚するしないは
自由意思に基づいた行為であって、
奴隷のように主に強制される筋合いのモノではない。
出産を法規制をするということは、それは国民を家畜のように扱う
中国の一人っ子政策となんら変わらないじゃないか。
一般的には5歳に見えても自分が20歳に見えると主張すれば問題ないw
漫画家は脅してやれば良いじゃん選挙区で永井豪が出馬して漫画家が 応援しますよと。強行したらガチでやってやればいい
>>748 この間(と言っても5年位前、)そういうネタオンリーの落語会があったことは知ってるよ。
大っぴらにやれないんで、そういうの問題ないよと意思表明した客だけ入れてやったそうだ。
講演会の運営側に知り合いがいるので、具体的に説明出来ないのが残念だが。
こんな曖昧な規制より、実際に手ぇ出したやつをもっと厳しく罰しろよ。 教師の破廉恥事件なんていくつあんだよ
「我々は清潔潔白です!下心なんてありません!」って政治家や団体が言いたいだけなんじゃねと見てとれなくもない。 不倫とかなんとかありますけどねぇどの党も。
774 :
名無しさん@十周年 :2010/04/20(火) 22:37:20 ID:J8OS2/bn0
>>710 えっ?!そうなの?
じゃあ、
>青少年に販売しない
とか、どういうこと?
流通そのものを否定するとは読めないけれど。
でも、たしかに18禁のマンガってあるよな。
児童対象なら微エロも少年にゃ売れんってことかな。
そもそも「青少年」ってあいまいだ。
条例案まで当たるべきなんだけれど、おっくうだ。
条例案がどうであれ、
・流通そのものを禁止するわけじゃないこと
・対象を明文化すること
さえ守られれば賛成だ。
自分が子供であると想像してみればいい。
そういうのってなんとなく気付いたりすることもあるでしょ。
自分が訳のわからん欲望の対象にされていると気づいたらそりゃビビるよ。
775 :
名無しさん@十周年 :2010/04/20(火) 22:37:22 ID:7IH9nQHd0
>>769 利権団体が20歳以上に見える絵を幼児に見えるっていって規制されます
>>767 利権が美味しいんじゃなくて、支持母体がもうそういうのを求めてくる連中しかないだけかと
>>757 近親相姦すら代を続けると、顕在化された遺伝障害は排除されて、
人間の価値観からする事優れているが、遺伝的には劣勢な性質が
出るという説もある。
劣性遺伝とは遺伝子の組み合わせがXX Xx xX xxとある場合 xxの場合しか発現しないような遺伝 遺伝病の場合問題になる とある家系にxがある場合、近親相姦だとxxが産まれ易くなる それだけだわな
>>764 どの出版物に成年マークをつけるかは、事実上、出版の任意でしょ。
だから、いちごみたいなのが出て、法規制の話も出る。
780 :
名無しさん@十周年 :2010/04/20(火) 22:38:11 ID:Au4qRBWu0
>>765 今回の場合は成人向けも入るから
「小説は子供には理解できないから除外」
という論理は成り立たない
781 :
名無しさん@十周年 :2010/04/20(火) 22:38:25 ID:m795amf70
子供が真似をすると思ってんの? 規制派ってどんな不健全な想像してるんだ?w 思春期の健全な少年はエロ漫画をネタに抜くだけで親とセックスしたいなんて微塵も思わんよ
憲法問題として議論しないといけない、変った位置が分からなくなる。
>>774 ・流通そのものを禁止するわけじゃないこと
・対象を明文化すること
まさにコレが確保されていないから大揉めに揉めてるのさw
785 :
名無しさん@十周年 :2010/04/20(火) 22:38:46 ID:I4rp5vGJ0
>>774 悪いが餓鬼のころから現実と漫画の区別ぐらいは付いてたよ
>>774 有害図書指定くらうと一般の書店の18禁コーナーに置いてもらえないとか聞いたことあるけど
ほんとかどうかはよくわからん
787 :
名無しさん@十周年 :2010/04/20(火) 22:39:06 ID:zkvUwyjN0
>>777 ただ統計を出すにはデータ対象が少なすぎてどうにもならないんじゃなかったっけ
調査対象の絶対数が限られてるから統計数値が出しにくいって聞いたけど
これって描写しちゃダメだ、っていってるわけじゃないよね?
「規制による犯罪の抑制」が建前で「規制することに意義がある」状態か。 性犯罪減らしたいならまず厳罰化から入るのがいいと思うんだがね。 ところでこれ実施されたら出版物が謁見されるってことかね?言論規制クルー?
母娘ものは残してほしいw
792 :
名無しさん@十周年 :2010/04/20(火) 22:39:22 ID:+J7E8QXY0
>>774 いや、ガキもガキ向けエロで喜んでたからな?
ぬ〜べ〜とかいい例だ
>>775 どうやって、幼児と判断するんだ?
「解剖学的にどうですかといったら、診断してやるよ。持ち込んだ奴の頭をな」と大学の医学部でのジョーク。
794 :
名無しさん@十周年 :2010/04/20(火) 22:39:45 ID:ChOPy+TB0
ほほえましい思い出もダメみたいだな
米国】我が子への授乳写真は児童ポルノ? その1
ttp://suzacu.blog42.fc2.com/blog-entry-52.html >満1歳の我が子に授乳していた母親がその写真を父親に撮らせた。
>ところがその写真は警察に児童ポルノと判定され両親は逮捕された。
>さらに二人の子供たちは児童保護局に身柄を保護され児童養護施設に隔離された。
>両親は児童ポルノの単純所持違反として起訴され、20年以下の懲役を求刑された・・・
795 :
名無しさん@十周年 :2010/04/20(火) 22:39:57 ID:c+4kvEEq0
オイディプスもダメだな。 もろに近親相姦の話だし。 日本史も世界史もやりやすくなるなw
797 :
名無しさん@十周年 :2010/04/20(火) 22:40:19 ID:Au4qRBWu0
>>786 置いてもらえない。
取り扱う企業が行政から不利益処分受けるからな。
結果として取り扱うのをやめることになる
798 :
名無しさん@十周年 :2010/04/20(火) 22:40:29 ID:y/XBu0xe0
当然だろ 大人になってからじっくり見ろ
799 :
名無しさん@十周年 :2010/04/20(火) 22:40:39 ID:33EeM3no0
こういうスレタイを見ると やっぱり素人だよな、とは思う。
>>739 > 近親相姦を禁忌扱いされるのは劣性遺伝が発現しやすいからってだけじゃね?
障害か、何かの蓄積でも無い限り、一代の近親に問題なんてあるもんかい。
理屈こねるなら、
多様性を求める遺伝子に組み込まれた同系交配への根源的忌避感とか、それっぽいんじゃね?
801 :
771 :2010/04/20(火) 22:40:44 ID:f3k+xpvK0
>>782 具体的な内容に関して明言しないように言われているんだが、
言える範囲で言えば、
エロい落語は表に出てこないだけで消えたわけではないんだよ。
802 :
名無しさん@十周年 :2010/04/20(火) 22:41:07 ID:1ZkN7xkt0
キモヲタのせいで日本文学が潰されようとしている現実をしっかりと見るべき
>>779 だからお上が怪しからんと思うなら、青少年健全育成審議会に図り、現行条例と現行条例施行規則に基づいて
不健全図書指定すればそれで済む話なのさ。条例を改正する必要性なんかどこにもないのにw
現状で不健全指定されていないのはどういうことかというと、その審議会で不健全とされなかったか、あるいは
審議をしていないか、どちらかだろうなぁ。
火の鳥の近親相姦って望郷編?
805 :
名無しさん@十周年 :2010/04/20(火) 22:41:47 ID:d5dRYvZ80
>>792 藤子・F・不二雄、高橋留美子、あだち充、椎名高志、青山剛晶、松江名俊、畑健二郎、
小林尽、はっとりみつる、赤松健、久米田康治、藤沢とおる、
鳥山明、真倉翔+岡野剛、矢吹健太朗(漫画)・長谷見沙貴(脚本)、秋本治、尾田栄一郎、久保帯人、天野明、桂正和、光原伸、
手塚治虫、美水かがみ、かきふらい、克・亜樹、甘詰留太、野上武志、永井豪、吾妻ひでお
の漫画全部駄目じゃんw
>>785 世の中にはぼくの地球を守ってを読んで前世の仲間を探しまくり作者をびびらせるやつや
アイドルが自殺してあとをおう人がいるのですよ
一応そういう影響力があることはいっとくぞ
807 :
名無しさん@十周年 :2010/04/20(火) 22:42:25 ID:7IH9nQHd0
>>774 自分が子供だったら2次規制なんかよりも異常に再犯率がバカ高いんだから
罪重くしろよって思うだけだわ
実際罪重くするだけで確実に減る
なんせ再犯率がハンパじゃねえから牢屋にいる時間が長いだけで物理的に減る
808 :
名無しさん@十周年 :2010/04/20(火) 22:42:52 ID:qgwKIE5N0
表現の自由は、関連性のアヤフヤナ性犯罪なんかよりも重い問題。 漫画が性犯罪の原因になってるなら、漫画がない時代、漫画が読まれてないところでは ないのかよ。途上国にいってみろよ。アホ。論拠無し。先進国とはあるまじき迷信にとらわれて る白雉国家。
809 :
名無しさん@十周年 :2010/04/20(火) 22:43:07 ID:+J7E8QXY0
>>802 だから日本文学なんて昔から後ろ暗くてエロティックだったってえの
美化すんな!
>>797 なるほどねぇ
それで楽天とかじゃないと買えないなんて噂も出てくるのか
18禁専門点なら買えるんかのう
811 :
名無しさん@十周年 :2010/04/20(火) 22:43:29 ID:UwUwjC9v0
>>802 現実の出版界にはそんな異見ないがな。
一ジャンルでも規制すれば
規制派のキモ宗教が調子に乗るから駄目、これが常識。
812 :
名無しさん@十周年 :2010/04/20(火) 22:43:37 ID:ChOPy+TB0
近親相姦で産まれた子供に対する差別。
813 :
名無しさん@十周年 :2010/04/20(火) 22:43:37 ID:J8OS2/bn0
>>719 だったら割れをどうにかすべきなんじゃないですかねえ
店ではテープ付けてあったりコーナー分けてあったりしても割れで未成年が閲覧できるんじゃ意味ないでしょうが
ん?
「未成年が閲覧できる手段がある」ことは、
規制をしない理由にはならないと思うよ。
閲覧手段を防ぐ方法は別に考えるべきものであって、
手段の実行力がないからって言って、規制そのものに反対するのは話の筋が違う。
>>804 一度文明が滅んだ世界で、唯一残ったコールドスリープを使いながら
一人の女が何代もの子孫とまぐわるって話はあったな。望郷篇だっけこれ?
その子孫が後で異星人の女と子供作って繁栄してる奴。
他にもあった気がしないでもない。
815 :
名無しさん@十周年 :2010/04/20(火) 22:44:29 ID:c+4kvEEq0
>>738 >近親間での婚姻は法律で禁止
法律で禁止されているからなんだっていうんだ?
「違法であることを描くこと」が違法であるとされるのなら
ゴルゴやルパンはなんでおkなんだ?
違法行為の描写のある漫画をすべて排除していったら
>>603 に書かれているような漫画しか残らなくなるんじゃないか?
>>800 ヨーロッパの貴族は家系図がしっかりしているので、遺伝病の研究にはうってつけだったとか。
肖像画で、代を重ねるごとに受け口が酷くなり、仕舞いにはせり出した下顎で口が閉じなくなる様は、不謹慎ながら笑った。
でも、突然変異で世代が晋ごとにDNA配列異常が進み、5,6代で発病する痴呆症なんてのもあるんだな。
そもそも性犯罪、という言葉に問題がある。性というのは、もともといいかげんなもの。 犯罪と大げさに仕立ててるが、窃盗や殺人とは根本的に質が違う。
818 :
名無しさん@十周年 :2010/04/20(火) 22:45:17 ID:+NYuhD2a0
ギリシャ神話規制かw 近親相姦・獣姦なんでもありだぞ
日本の性産業の多様化はすごいな 事業仕分けのようにどんどんメスいれられるぞ DMSとかnight24あたりのAV産業も規制はいるぞ
恋風 が0件だと… エロエロなのは分かるけど
結局「反対しづらそうなボーダ」ってのを暗中模索してる訳ね。 俺的にはどんな表現でも一度規制すると歯止めがきかなく なると踏んでるから内容に関わらず闇雲な規制は反対だ。
>>768 健全か不健全かの話をしているのに、なんで法規制の話になるのか分からない
単純に聞きますが、同性愛って健全ですか?
>>738 禁止というか「認められていない」(この違いが偉い人には大事らしい)
ただ取り締まる法はないので自由恋愛なら法的には問題ない
824 :
名無しさん@十周年 :2010/04/20(火) 22:45:53 ID:nZBdxnPQ0
事実があるんだから悲劇なんだろうが 隠してどうするんだよ
つうかセックス=結婚じゃねぇしな 近親相姦自体は違法じゃないよ
>>815 近親相姦はよくないこと〜っていいながらズコバコしてるのも
ゴルゴ、ルパンも大差ないわなあ
違法行為を推奨してるって意味では
827 :
名無しさん@十周年 :2010/04/20(火) 22:46:38 ID:Au4qRBWu0
>>822 法規制のスレだからだろ
俺は同性愛は健全だと思うね
>子供の性行為を描く漫画など「2次元児童ポルノ」の規制のため、 高校生の性行為とその結果としての妊娠と中絶手術の失敗によって女の子が死んでしまう『太陽の季節』 はどうなんでしょう?現役の都知事さんの作品ですよね?あの映画のせいで未成年の犯罪が激増したそうですが放置していていいんですか?
>>815 つまり、そういうこと
近親相姦に対して異様な忌避観を持ってる連中が、あれこれ騒いでるだけ
連中に言わせた時にゴルゴがOKかどうかは知らん
はぐれ死だって今回のコレと似たような理由で生まれたものだしな
830 :
名無しさん@十周年 :2010/04/20(火) 22:46:55 ID:AI37jIuu0
昔から漫画や小説にはえっちな表現があった。 16世紀イギリスの有名な劇作家シェークスピアのロミオとジュリエットにしても、 普通に結婚して子供を産んでめでたしめでたしの話なら、 人を惹き付けない。 ベッドシーン有り、キスシーン有り、猥談有り、 これは人間の営みそのものであり、 それが罪だというのなら、人間の存在自体が罪だ。 源氏物語に近親相姦が無かったら、 ただのプレイボーイのつまらない話になる。
>>828 漫画化、映画化される場合には、東京都によって児童ポルノと認定されますw
>>738 個人の倫理に法は介入しない。これは近代自由主義国家の大原則だろ。
イスラム国家に住みたいのかよ。全てを社会が決める国に。
まず近親相姦を禁止する条例を作る方が先じゃないのか?
まーいちごはやりすぎと俺も思ったな。
明治時代に、本来はおおらかだった日本の性風俗が締め付けられたのは、西洋のピュリタリズム的価値観からみて恥ずかしい というそとからの目を気し過ぎた愚行だったわけだが・・・。 こんども構造的に変わらないというのは・・・。
836 :
名無しさん@十周年 :2010/04/20(火) 22:48:35 ID:4I/xn+aX0
まず実害ありまくりの売国奴を規制しろボケ
近親絡みだと 僕は妹に〜 あきそら この当たりしか知らないな。 ってか一般誌扱いなのが間違いって話だろうがよ。
839 :
名無しさん@十周年 :2010/04/20(火) 22:48:45 ID:ChOPy+TB0
赤ちゃんのおむつのCMもだめだそうです。
『子供虐待的・性差別的CM』 ポルノ買春問題研究会
> 最近、エリエールだったと思いますが、そのオムツのコマーシャルはとんでもない、
> 子ども虐待CMではないかと、見た瞬間憤りました。
> これは明らかに、一種の子どもポルノではないかと思います。
> これは絶対に、抗議をするべきだと思っています。今度、同社に電話をかけて、断固糾弾します。
『子ども・女性の人権を侵害するオムツCM』 ポルノ買春問題研究会
> 私もこのCMを最近初めて見たのですが、たいへんなショックと怒りを覚えました。
> 幼い女の子に対する大人の男の性的な欲望を喚起させてしまうようなCMに感じて、不快感で
> 胸がざわめきました。オムツは性的なアイテムでは決してありません。少なくとも子どものオムツ
> の姿が性的なフェティッシュとしてとらえられるのは、重大な人権侵害、子どもの性的虐待に
> つながり、ギャグですまされません。
ttp://d.hatena.ne.jp/killtheassholes/20090619#p5 このキチガイ団体「ポルノ買春問題研究会」は、
日本ユニセフ協会と共に児童ポルノ禁止キャンペーンを
実施しているだけでなく、公明党のエロゲ規制プロジェクトチームにも加わっている。
> 「性暴力ゲーム規制で議論」公明新聞
ttp://www.komei.or.jp/news/2009/0520/14585.html
840 :
名無しさん@十周年 :2010/04/20(火) 22:49:12 ID:Au4qRBWu0
>>810 成人向けでも買えない。
なぜなら非実在少年の規制対象は成人・未成年区別してないから
あと取り次ぎや出版が取り扱わなかったら成年向け専門店でも手に入らない
841 :
名無しさん@十周年 :2010/04/20(火) 22:49:14 ID:a2EVThqB0
近親相姦が不健全なのはわかるが、 二次元児童ポルノと一緒に規制するのはなんか違う気がする 澁澤が訳したサドの小説とかどうすんだ?
どこだったかなぁ。女性監禁して調教してたとかいうナルシスト犯罪者いたよな。報道のカメラにポージングしてたバカ。 あいつも自宅に、調教モノのPCゲームとかもってたんだよな。本もあったろうし。 あれって「そういう創作物を見たから目覚めた」のか「もともとそういう性癖があったからそれ系の作品も持ってた」のか 行政は前者だと思って規制しようとしてるのかね。実際どうなのか研究されるべきじゃね。
電脳なをさんってのでコレがネタになって棚・・・・
このスレタイじゃあ民主がトチ狂ったこと言い出したような印象持たれるだろ つぎから変えとけって
846 :
名無しさん@十周年 :2010/04/20(火) 22:50:16 ID:Pg8iQX7Y0
>>800 遺伝は確率なんでね。大丈夫な時は大丈夫だけど、そういう問題じゃない
競走馬なんかは、インブリードが能力発現の手段として用いられているが、
同時に体の弱い仔も生まれやすいという現実がある
問題はそこじゃなくて、そういう遺伝の知識教育をすっとばして、倫理的な枠に
嵌めようとしてるところにあるんじゃないのかな
>>832 個人の倫理には介入しない、と言いつつ、
近親相姦は絶対にけしからん と言っちゃってるのが、今回のコレ
法倫理でいくなら、まずは明文化ありきなんだが、
連中は「まるで既にそうした法律があるか」のように、
当たり前のように遵守を要求し、明文化をしようとすらしないw
848 :
名無しさん@十周年 :2010/04/20(火) 22:50:21 ID:UwUwjC9v0
>>822 不健全の基準は人によって異なる
俺が「同性愛は健全だろ」って言ったらどうする?
君が何を言っても俺の心が動かないとしたら?
そういうのを水掛け論というんだ。
他人に吹っかけても痛い奴と思われるだけ。
民主なら安心じゃなかったの?w
>>830 だからって日の当たるところで堂々とやる必要も無いわけでな。
とはいえうざい利権屋どもと宗教的熱狂に犯されてる奴らのいいようにされるのも
腹立たしい・・・さて。
じゃあ純愛でセックルするのは健全なのか? 一体何が健全なのか言ってみろよw
>>832 イスラム国家では、児童の結婚が許されている国が多かったりする。
>>840 >成人向けでも買えない。なぜなら非実在少年の規制対象は成人・未成年区別してない
ソースplz
853 :
名無しさん@十周年 :2010/04/20(火) 22:51:14 ID:/ceARDbl0
いとこ同士はギリOKなんだっけ。 菅副総理のところみたいな。
854 :
名無しさん@十周年 :2010/04/20(火) 22:51:16 ID:7IH9nQHd0
しかし政権から落ちたらとたんに レベルが転がり堕ちたな自民党 貧すれば鈍するを地でいってらぁ
855 :
名無しさん@十周年 :2010/04/20(火) 22:51:35 ID:ChOPy+TB0
856 :
名無しさん@十周年 :2010/04/20(火) 22:51:39 ID:0ttZkHM90
>>730 これ読んで「びくっ」とした。
ある地方、孤島(陸の孤島と読み替えても良いです)出身者です。
外部から隔離されたような状況に耐えられず、自分の母は郷里を後にしました。
わずか10km離れただけで、全く違う文明社会があったからです。
残された叔父は悲惨でした(年老いた父母の面倒を見、嫁の来てもなく、病魔に冒され、ついには姪(自分から見て従兄弟)に手を出してしまいました。
姪は姪で、何代にもわたる血の濃さからあまり見目良いとは言えない姿でした。
あのままでは一生男など知らずに終わっていたでしょう。
その姪から生まれた、自分にとっては従兄弟なのはとこなのか判断の付けづらい彼らも30を超えます。
自分の出自については常に悩んでいます。 「反社会的行為」、本当にこの一言は人を傷つけるどころか死に追いやりかねない。
そのうち絵とか記号に欲情するのも不健全とか言われて 漫画はもちろんエロ本も禁止かもなw
>>849 >民主なら安心
円とか、小宮山とかいるんだから、そんなお花畑が居るはずないだろ!
捏造すな!!
859 :
名無しさん@十周年 :2010/04/20(火) 22:52:33 ID:I4rp5vGJ0
>>852 条文を読め、成人指定されているものは除外とか一文字も書かれてない
>>832 ドイツのような国でも性交自体法律で禁止されてるらしい
俺もさっきwikiみてちょっと驚いたが
>>822 俺の意見を言うなら、同性愛は健全。
同意にもとずく性行為はすべて健全。
そうは思わない? ああ価値観の相違だね。
「子供が生まれないから」同性愛は不健全なのか?
じゃあコンドームもぺッサリーもマイルーラもピルも不健全でいいんだな?
オナニーも子供が生まれないから不健全だな?
わりとぞっとするよ。
セックス=子作り という固定観念に。
セックスはコミュニケーションだろう?
特定の書名を上げてあれこれバッシングしてる阿呆は放っておいて良い もしそうなら、出版社でロビー活動すれば良いだけの話
昔のテレビは アニメでもバラエティ番組でもドラマでも 乳首なんか良く出してたよね
865 :
名無しさん@十周年 :2010/04/20(火) 22:53:15 ID:J8OS2/bn0
>>784 >・流通そのものを禁止するわけじゃないこと
>・対象を明文化すること
>まさにコレが確保されていないから大揉めに揉めてるのさw
そうかー、オレがわかってなかったよ。
でも、エロコンテンツが堂々と溢れていることと、
そこに低年齢相手の描写があることはやはり問題と思うんだ。
子供でも次と現実との区別くらいつくさとかいう問題でなくて、
たとえマンガの中であっても、
大人というものが子供を性の対象として見ることがあるというのは、
子供(あ、小学校低学年くらいね)にとってはおそるべきプレッシャーだと思うんだ。
ちっちゃいころ、知らないおっさん(今思えばおにいさん)にキス迫られたことある身として思うんだ。
民主でスレ内検索してみると スレタイに釣られる馬鹿の多いこと多いこと まあスレタイ考えた奴も悪いが
867 :
名無しさん@十周年 :2010/04/20(火) 22:53:29 ID:Au4qRBWu0
相変わらず、実在の児童は絶対に守らないのね...
>性に関する健全な判断能力の形成を阻害 曖昧すぎる
>>603 もやしもんくらいはおkなんじゃね?読んだことないけど
872 :
名無しさん@十周年 :2010/04/20(火) 22:53:58 ID:ChOPy+TB0
バーチャルと現実の区別がつかないのは規制派だな。
>>842 知らなきゃやらん。
と書くと権利の侵害だ!とか怒り出す人も多かろうが
少なくとも未成年に関しては段階的に制限する必要はあると思うんだよね。
自分で責任取れないし、肉体的にも未成熟だったりするし。
非実在青少年に関しては、これこそ提議をきちっとして欲しいもんだよな。
曖昧にしてるのはいざと言うときに好きに解釈して利権をせびるためだろうし。
>>855 流石に凡人が思いつく程度のことはとっくに研究されてるか。
でも多分、この件に絡んでる団体にこの結果突きつけても「性は単なる暴力じゃありません!こんな研究結果は当てはまらないんです!」
って返ってくる予感
そもそも関係団体にこういうイメージがついてることがまずおかしいんだよな。アグネスといい。
875 :
名無しさん@十周年 :2010/04/20(火) 22:54:18 ID:d5dRYvZ80
>>864 アニメならファーストガンダムとらんま1/2とか有ったなw
876 :
名無しさん@十周年 :2010/04/20(火) 22:54:23 ID:Hgrb05QEO
自民もこんなクソ法案通すの、さっさと諦めろよ・・・
877 :
名無しさん@十周年 :2010/04/20(火) 22:54:33 ID:eFDH8M9i0
日本神話禁止ということ?
欧米から見たら日本のイトコ同士の結婚も近親相姦になるんじゃないの?
879 :
名無しさん@十周年 :2010/04/20(火) 22:55:05 ID:iF8ReOA00
そうか、ついに旧約聖書が不健全図書に指定か・・・
>>837 マウンテンゴリラの群れの中で、ある一頭の若いゴリラを巡るオス同士の長い争いが出てない。
観察の途中に、その若いゴリラにペニスがあることが観察されたのも。
>>849 スレタイに騙されずに、よく読め。
「近親相姦は不健全」ってのは民主の主張じゃない。
882 :
名無しさん@十周年 :2010/04/20(火) 22:55:36 ID:I3Pxtjqn0
とりあえず 旧約聖書 ギリシャ神話 古事記・日本書記 あたりは発禁かな。ほかにある?
児童への性的虐待を取り扱った著作物も出版できなくなるんだがな それとも、公的法人の出版物だけはGOサインが出るのかねw
>>865 誘拐も、殺人も、虐待も、色んな(犯罪に巻き込まれるような)プレッシャーがこの世にはあるさ。
そういうプレッシャーの存在を子供に教えて自分の身を守らせるのは保護者の役目なんだがな。
子供に手をかける犯罪者は保護者の立場の人間が圧倒的なんだってな・・・
885 :
名無しさん@十周年 :2010/04/20(火) 22:55:57 ID:Au4qRBWu0
>>865 >でも、エロコンテンツが堂々と溢れていることと、
>そこに低年齢相手の描写があることはやはり問題と思うんだ。
それはお前の個人的道徳だろ
886 :
名無しさん@十周年 :2010/04/20(火) 22:56:00 ID:yWO1RZ7S0
なんで小説はとりしまらないんだろ。 都知事の小説は性描写いっぱいあるぜ。少年が性体験する話もでてくる。 まあ、都知事を悪く言うために言ってるわけじゃないが。 文学者としては天才だったし。
887 :
名無しさん@十周年 :2010/04/20(火) 22:56:20 ID:Pg8iQX7Y0
>>855 どこの国の話か忘れたけど、ポルノの影響を研究しようとして、比較対照として
ポルノに触れたことのない男性を探したけど、一人も見つからなくていきなり研究頓挫という
ほとんど笑い話のようは話を思い出したw
888 :
名無しさん@十周年 :2010/04/20(火) 22:56:29 ID:/BZJWa2H0
聖書終わったなw
みやびつづるだけは勘弁してください
アリオンも発禁か(((゚Д゚)))ヒィー
893 :
名無しさん@十周年 :2010/04/20(火) 22:57:37 ID:ChOPy+TB0
>>873 ゾーニングの徹底と犯罪に対する厳罰化
ってのなら諸手を挙げて賛成できるんだけどな。
エロが子供の手に届くところに近すぎるってのがねぇ。
コソコソしながら読むエロ本もなつかしぐば
じゃあ母娘丼ハメドリする政治家はOKか。
>>886 子供はバカだから小説読んでもわかんねえよ、って理屈だそうで
>>848 そりゃあれだ
近親相姦は不健全だから、規制
ホモレズは健全だから、規制しない
そういう理屈もない決めつけで規制なんて酷い話ですなあ
と帰結する予定です
898 :
名無しさん@十周年 :2010/04/20(火) 22:57:53 ID:AI37jIuu0
>>822 不健全だと言う人が、
その概念を違法にして法規制しようとしているから問題視され、
このスレで議論になっている。
でも「俺はそんな考えは絶対に不健全だと『思う』」と言うのは自由だ。
僕は君の頭の中の善悪の基準に文句を付けるつもりはさらさらない。
それは君の頭の中の自由であり、君の所有する脳みそだから。
だが、僕の頭の中まで支配しようとするのは止めてくれ。
「不健全だろ!」と同意を求められても、僕にとっては
アメリカ人がキモイと考え25の州で禁止されている「いとこ同士」の結婚と同程度に、
「それってそんなに必死に防がないといけないモノ?」
と言う疑問が絶えないのよ。
899 :
名無しさん@十周年 :2010/04/20(火) 22:58:03 ID:+J7E8QXY0
900 :
名無しさん@十周年 :2010/04/20(火) 22:58:04 ID:VJE7Ut8F0
法律が規制出来るのは、社会的な行為として表出した時だけであって 脳の中まで勝手に定義して規制することは出来ない。 その辺はわきまえて欲しいな。
>>867 文字化けで読めない。いちいち文字コード変換とかメンドクサイ
当該個所を安価でコピペしてよ
>>861 どっかで聞いた話だと思ったらキリスト教原理主義者の主張だった
>>545 でもコナンは遺体の表情が怖い…
若干の年齢制限はあってもいいくらいだと思う
>性に関する健全な判断能力の形成を阻害 モザイクとかアウトじゃないか?
ゾーニングに関してはもはや法改定すら必要ない 徹底しないのは都の体制不備であって法律の不備じゃない
>>884 だから保護者がアクション起こしてるんだろ。
子供に悪影響を及ぼすような書物を野放しにするな!って。
それ自体は子供を守るという点においてまったく正しい。
問題はそれを飯の種にしようとするろくでなしどもだ。
907 :
名無しさん@十周年 :2010/04/20(火) 22:59:03 ID:qG/9lZqn0
源氏物語と皇室の焚書坑儒キター
908 :
名無しさん@十周年 :2010/04/20(火) 22:59:11 ID:/BZJWa2H0
火の鳥とブラックジャックも終了だね…(´・ω・`)ショボーン
駆逐艦801より入電w
952 風と木の名無しさん sage 2010/04/20(火) 11:12:20 ID:GgAR5rba0
都議の松下玲子さんツイッター更新
>先週秋葉原に視察に行った際に投稿した内容で、多くの皆さまからご心配のメールや
>お手紙を頂戴しました。書くことがまとまらないまま、忙しさにかまけて更新していない間、
>ご心配お掛けしてすみませんでした。規制賛成派に丸め込まれたのでは?とのご意見もあり
>ましたが、そんなことは決してないです。
秋葉原視察の様子も
http://twitter.com/zkurishi >今日の午後は青少年保護条例に関して地元の秋葉原を視察訪問。
>中野区の西沢都議、武蔵野市の松下都議、その他某教授も同行。
>現行条例の下、性描写物に対するゾーニングの現状を確認した。
>フロアごとに年齢制限のある店。
>棚ごとに分けている店。境もあいまいな店。いろんなお店がある。
>同人誌販売の某大手では、店長自らどのような工夫をしているのか丁寧に説明してくれたのが印象的だった。
>しかしそもそも現行条例の理念も反映されていない店も多くある中、規制対象の強化=解決策 にはならないのでは実感。
>実効性のあるゾーニング手法についてはさらに議論の余地があると思う。
規制しか頭のない自公議員と比べると
何て好印象な議員だろうか…
>>896 大藪春彦でヌきまくったなぁ・・・。
中学生だったよ。
911 :
名無しさん@十周年 :2010/04/20(火) 22:59:58 ID:a2EVThqB0
>>730 >>856 そこまで考えてなかった・・・
不健全とか言っても、それは現実としてあるんだよな・・・
それを、小説や漫画では禁止って言われてもな・・・
912 :
名無しさん@十周年 :2010/04/20(火) 23:00:01 ID:2NwPaX7X0
誰にも相手にされないようなババアが女性の人権どうこうとか ぶっさいくなOLが痴漢どうこうとか 貞操観念0のバカタレントがエロ本がどうとか たまには黒髪ストレートの大和撫子がこういうのに反対してるところを 見てみたいなー
913 :
名無しさん@十周年 :2010/04/20(火) 23:00:13 ID:Xp9MfXNQ0
まず石原慎太郎のエロ小説を禁止しようぜ。
>>886 精神病院から脱走してきた女を監禁して輪姦して殺しちゃう だ・け・
の作品なんかも書いていましたな。
源氏物語も規制か… 義理とはいえ、母子だからな…
>>903 見るなよwww
もしくは自分の子供だけ見せるなよ、それでいいだろ自由だ
アニメや漫画で済む話でなくなってきたな文学、小説もダメだろ こういった行為をきっかけにして焚書や言論弾圧に変わっていくのだろう
918 :
名無しさん@十周年 :2010/04/20(火) 23:00:53 ID:2U3NOEO50
映画も文学もすべて禁止にしろよ。 漫画だけ差別するな。
920 :
名無しさん@十周年 :2010/04/20(火) 23:01:29 ID:Pg8iQX7Y0
>>894 ていうか、こういういのは建前は駄目と言っておいて、こっそり見てる分には
見て見ぬフリをしておくのが丁度いいような気もする
で、その建前を主張すべき奴が主張しなくなって、規制で何とかしてくれ、と言い出してるのが
現状なんじゃないかなぁ
921 :
名無しさん@十周年 :2010/04/20(火) 23:01:56 ID:Au4qRBWu0
>>901 どんだけ無能なんだよw
エンコードいじれば済む話だろ
第七条中「青少年に対し、性的感情を刺激し、残虐性を助長し、又は自殺若しくは犯罪を誘発し、
青少年の健全な成長を阻害するおそれがある」を「次の各号のいずれかに該当する」に改め、同条に
次の各号を加える。
一 青少年に対し、性的感情を刺激し、残虐性を助長し、又は自殺若しくは犯罪を誘発し、青少年の
健全な成長を阻害するおそれがあるもの
二 年齢又は服装、所持品、学年、背景その他の人の年齢を想起させる事項の表示又は音声による描写から
十八歳未満として表現されていると認識されるもの(以下「非実在青少年」という。)を相手方とする又は
非実在青少年による性交類似行為に係る非実在青少年の姿態を資格により認識することができる方法でみだりに
性的対象として肯定的に描写することにより、青少年の性に関する健全な判断能力の形成を阻害し、青少年の
健全な成長を阻害するおそれがあるもの
1項では「青少年に対し」という対象を示した文言が入ってるが二項の非実在青少年のところには
そんな文言どこにも見当たらないだろ。つまり成人向けとかそういう区別はしてないんだよ
>>909 間違えた
真ん中のついったは松下都議のではなく
くりした都議のだった
まあ二人とも民主都議だし、いいか
>>892 アリオンってレスフィーナとどうにかなったっけ?
そういえば大阪の方はBL規制とか言ってなかったっけ? だから、何を規制したって一緒なんだよ。架空は架空、 現実は現実。内容に関わらず先ずこれが基本だよ。
ν速のスレはもう安心した雰囲気になってるんだけど、どーいうこと?
926 :
名無しさん@十周年 :2010/04/20(火) 23:02:45 ID:Lp233u3v0
でも、マザコンプレイのAVは取り締まらないんでしょう?
>>920 現状、規制はちゃんとあるのに取締りをサボっておいて、カルト臭い条例に改悪しましょうってのが東京都の問題だ罠
最近コンビニエロ本のババア率上がりすぎだろ
>>1 >青少年に販売しないよう業者に要望
え、それだけ?単純所持禁止とかでなくて?
「18禁」ってだけなら今までと大差無いじゃん。
>近親相姦(そうかん)など「反社会的な行為」が含まれる際は
(中略)
>「不健全図書」に指定する。
ほう、近親相姦は不健全でしたか。じゃあ、
冬 ソ ナ は ア ウ ト だ な 。
東京都は、不健全図書である韓流ドラマを、とっとと取り締まるように!w
>>だから保護者がアクション起こしてるんだろ。 >>子供に悪影響を及ぼすような書物を野放しにするな!って。 >>それ自体は子供を守るという点においてまったく正しい。 >>問題はそれを飯の種にしようとするろくでなしどもだ。 ああ、ブランド品欲しさに児童買春させる親のことですね。 判ります。 まず、親から厳罰化するべきですよね。 そして、この無理な法案をその前提なしに成立させようとしている勢力ですね。 役人思考ともいうが。 理念だけしかない。
教師とランドセル少女のほうがよっぽど反社会的な行為と思うがwww
ギリシャ神話アウトー
>>920 社会全体のお約束ってやつだよね。
そういうのが急速にずれつつあって法で何とかしないと!
ってのが現状の一端だと思う。
その人たちの気持ちはよくわかるんだけど裏で旗振ってるやつらがどうにもな・・・
漫画なんかで近親相姦で結ばれて幸せそうになってても パッピーエンドには見えないんだよなあ
>>1 作為的にミスリードを誘うスレタイ付けるな。
>>920 自公案は、キリスト教系(従軍慰安婦の架空裁判やって昭和天皇に有罪判決した連中)と、
長年、やつらのロビーを受けてきた警察官僚が主導との事。
937 :
名無しさん@十周年 :2010/04/20(火) 23:04:29 ID:rXMIABj20
>>861 セックスはコミュニケーションでもあるが
できれば男女問わず妊娠の心得くらいは知ってからやるべし
1.セックスをしたら妊娠します。
この世に100パーセント避妊する方法は、セックスをしない以外にありません。(ピルですら100%ではありません。
でも、もちろん避妊することは望まぬ妊娠を大幅に減らすことが出来るので、妊娠したくない人は必ず避妊しましょう!!)
日頃セックスをしているなら、常に妊娠の可能性を考えましょう。
普段は地方ディスられてるし言っとくか 東京アホすぎ。きもい
>>909 >フロアごとに年齢制限のある店。
リアル大人の階段か
940 :
名無しさん@十周年 :2010/04/20(火) 23:04:58 ID:ChOPy+TB0
素朴な疑問。 同性愛者の近親相姦はどうなんだ? どっちが優先?
>>921 あるサイトにこういうのあったけど、この7条とは別の7条改正案なの?
(図書類等の販売等及び興行の自主規制)
第七条
図書類の発行、販売又は貸付けを業とする者並びに映画等を主催する者及び興行場(興行場法(昭和二十三年法律第百三十七号)第一条の
興行場をいう。以下同じ。)を経営する者は、図書類又は映画等の内容が、次の各号のいずれかに該当すると認めるときは、相互に協力し、
緊密な連絡の下に、当該図書類又は映画等を青少年に販売し、頒布し、若しくは貸し付け、又は観覧させないように努めなければならない。
(平四条例一九・平一三条例三〇・一部改正)
一 青少年に対し、性的感情を刺激し、残虐性を助長し、又は自殺若しくは犯罪を誘発し、青少年の健全な成長を阻害するおそれがあるもの
二 年齢又は服装、所持品、学年、背景その他の人の年齢を想起させる事項の表示又は音声による描写から十八歳未満として表現されている
と認識されるもの(以下「非実在青少年」という。)を相手方とする又は非実在青少年による性交類似行為に係る非実在青少年の姿態を資格により
認識することができる方法でみだりに性的対象として肯定的に描写することにより、青少年の性に関する健全な判断能力の形成を阻害し、
青少年の健全な成長を阻害するおそれがあるもの
942 :
名無しさん@十周年 :2010/04/20(火) 23:05:22 ID:J8OS2/bn0
>>885 >それはお前の個人的道徳だろ
その通りなんだけれど、そこから、
小さい子供まで性の対象とするマンガは何らかの規制があってしかるべきだ。
中学生くらいならともかく、小学生とかエロ耐性弱い段階の人格形成を守ってあげるべきなんだ。
という主張につなげたいのだよ。
943 :
名無しさん@十周年 :2010/04/20(火) 23:05:27 ID:+CmSvv2w0
もう風俗やメディアや表現の規制よりも 個人個人がスケベなことを頭の中で想起するのも条例で規制すべきだろ そしたら健全国家
944 :
名無しさん@十周年 :2010/04/20(火) 23:05:27 ID:AI37jIuu0
織田信長も武田信玄もバイセクシャル。 最近のローマ司教もバイセクシャル。
不倫も不健全図書に・・・・。
947 :
名無しさん@十周年 :2010/04/20(火) 23:06:14 ID:y/XBu0xe0
>>861 何に影響受けた価値観なんだろなボノボか?
>>920 「性は簡単に手を出していいものじゃありません。」って子供たちに理解してもらえたらな。
小学生でもヤってるようなこのご時世。どうしてこうなった。
一歩間違うと日本のサブカルチャーが死にかねない問題なだけに難しい。
>>801 存続は咄家さんの努力に負ってるのかなあ。
そういう噺を聞きたければ、そういう席に行けって事か。野暮な話しだ。
まず性犯罪を厳罰化して児童相手は更に重くしろよ
まぁ、この規制派連中が同じ口で未成年の恋愛は禁止すべきだって言ったときに 石原は「そんなところにまでガタガタ口を出すんじゃないよ」と反対したわけで そういう連中だってことを理解したなら、後は推して知るべし
952 :
名無しさん@十周年 :2010/04/20(火) 23:06:37 ID:Au4qRBWu0
狩野蒼穹もダメなのか
954 :
名無しさん@十周年 :2010/04/20(火) 23:06:57 ID:tEZO1pwi0
なんと、エジプト歴代王朝について書かれた本も禁書か
955 :
名無しさん@十周年 :2010/04/20(火) 23:06:59 ID:CEEaF+6UP
957 :
名無しさん@十周年 :2010/04/20(火) 23:07:10 ID:7IH9nQHd0
>>948 どうでもいいけど
童貞も処女もむしろ増えてってるぞ
>>939 とらのあなとかそんな感じだが居心地いいよ
買う方も売る方も皆が気楽だと思われ
自分みたいに腐が一人男性向けフロアに買いに行く時はすまん…とも思うが
>>930 売春させない親の方が多いであろうという観測は無茶なのだろうかw
まあ法を破ってる奴らを取り締まるのが先だろってのは同意だが。
あと、これは個人的な感覚なんだけどサブカルが一般に
俺らを理解しろ!と詰め寄るのはあまりに無様な気がしなくも無い。
条例で犯罪者扱いされるとなれば必死で抵抗するのは当たり前だが
普通の子の親の感覚にまで噛み付くのはどうなんだろうなぁと。
ぶっちゃけ説得無理だろうしなぁ。
961 :
名無しさん@十周年 :2010/04/20(火) 23:07:21 ID:VmWLAWGH0
聖書やリングもだめってこと? 火の鳥もダメ?
962 :
名無しさん@十周年 :2010/04/20(火) 23:07:30 ID:DaFry8JA0
でも「反社会的な行為」の殺人はテレビで毎日子供が自由に見てもいいんだね 変な国
963 :
名無しさん@十周年 :2010/04/20(火) 23:07:37 ID:y/9qkyDH0
石原慎太郎「化石の森」は母と子の近親相姦じゃなかったかな。示唆してるだけだったか?
964 :
名無しさん@十周年 :2010/04/20(火) 23:07:38 ID:u+wWFiIi0
だったら韓国人載ってる雑誌もだめじゃん
まーたおまいら熱心なことでw
要するにチャンピオンREDを成人誌扱いにしようぜという条例だろ 何も間違っちゃいない
>>942 「子供を性の対象とする」の具体例が知りたい。
具体的に性行為をする漫画はたいがい18禁マークついてるよ。
パンツやおっぱいが出るだけの漫画ならジャンプにものってるが、ああいうのもダメなのか?
俺は「自分が性の対象となりうることを知って傷ついた」体験がないから、詳しくききたいんだが。
何かの罪に問われたとしてもこんな物に従うつもりはないな。アホすぎる 生き方だの表現のし方だのは他人にどうこう決められたくないね。自分で決めるわ
969 :
名無しさん@十周年 :2010/04/20(火) 23:08:47 ID:Au4qRBWu0
>>959 お前が前半に挙げてる文章は現行の7条のことだろ
970 :
名無しさん@十周年 :2010/04/20(火) 23:08:50 ID:ChOPy+TB0
>>954 史実は免れるとしても、古代を題材にした作品が描けないだけでも変だと思うなぁ
>>942 それなら現状で十分じゃね?
大抵18禁だし、そもそも望まなきゃまず手に取らない
>>955 現行法でも規制は可能なのにどうしてしないんですか?
なんで1次元と3次元はよくて2次元だけだめなんだよwww
975 :
名無しさん@十周年 :2010/04/20(火) 23:09:06 ID:+J7E8QXY0
それ以前にニュース流す時点でアウトになんじゃねーのかこれ
>>969 >図書類又は映画等の内容が、次の各号のいずれかに該当すると認めるときは、相互に協力し
になってるべ
>>957 それは魔法使いが増えていってるってことかい?
ここであまり話題にするとおっかないような気がしないでもないがw
少なくとも俺が小学生だった頃は…どうだったんだろうか。十数年前から小学生もヤってたんだろうか
>>948 小学生でもヤッてるのに未だに処女膜守ってる23の春
なんかやるせなくなってきた
ギリシャ神話は完璧な発禁処分になるな 星座のお話なんて…
もちろんTVドラマは禁止だよ特に刑事ものは焚映
>>942 お前がエロ本コーナーの前のずっと立って
悪書を子供が買わないようにしたら良いよ
何でも国に求めるなよ
>>979 そもそも、未成年の性体験は増えてるのか?
自己申告ならいくらでも嘘がつける。どうやって調べる?
ちなみに援助交際がピークだったのは90年代で、この10年は減ってるよ
985 :
名無しさん@十周年 :2010/04/20(火) 23:11:58 ID:BvitArKo0
変態新聞の反論↓
986 :
名無しさん@十周年 :2010/04/20(火) 23:12:07 ID:ChOPy+TB0
987 :
名無しさん@十周年 :2010/04/20(火) 23:12:14 ID:AI37jIuu0
>>955 うーん、これはきっついな。
18禁規制なら賛成するわ。
988 :
名無しさん@十周年 :2010/04/20(火) 23:12:15 ID:Au4qRBWu0
>>942 >小さい子供まで性の対象とするマンガは何らかの規制があってしかるべきだ。
ねーよ
>中学生くらいならともかく、小学生とかエロ耐性弱い段階の人格形成を守ってあげるべきなんだ。
そのためのゾーニングレーティングだろ。全面禁止とかぶっとびすぎ。もはやただのわがままだろ
>>978 現行法でも対応できるってことだろ
手塚治虫もいっぱい描いてるな。
ちらほら自称女を見かけるな。801から出てきたか。
>>984 闇の中ってんじゃどうしようもねーな。
でもそれに比べると
>>986 の記事、なんか男って悲しいな
>>988 俺が張ったのはとあるサイトに載っていた、7条改正案の条文だが
>成人向けでも買えない。なぜなら非実在少年の規制対象は成人・未成年区別してない
というのがどこの事なのか、解説頼むよ。
>>977 いや、(キリッ は
>>906 がまさにそれでw
刺激しないように優しく言ってもこんなリアクションかー
馬鹿だと白状しているようなもんだな
とりあえずゾーニングなどのターム、概念を使って話せ、無知にしか見えないから
よーし政治家先生達に子供の作り方 生まれ方をリアルに教えて貰おうかね そうでもしないと子供が間違った知識覚えそうで怖い みずほ先生とれんほー先生にでも教えて貰おうか 当然パパ役は鳩と小沢な
994 :
名無しさん@十周年 :2010/04/20(火) 23:14:52 ID:7IH9nQHd0
995 :
名無しさん@十周年 :2010/04/20(火) 23:15:01 ID:Au4qRBWu0
馬鹿が正体見せ始めたわ。 誰が見ても「ああ宗教電波か」とわかるところまで、あとほんの一歩だな
教員の性犯罪再犯率がとんでもなくて実在青少年が被害受けまくっているのに 教員免許更新制度も性犯罪の重罰化もせずに放置 有害かどうかも不明、健全か不健全か決める基準も不明のまま漫画を規制 それで何を守ろうっていうのよ?
998 :
名無しさん@十周年 :2010/04/20(火) 23:15:21 ID:8b2ZfwgG0
こういう事はリアルでの児童ポルノ被害者を0にしてからやってくんないかな 被害者を放ったらかしたまま創作物を規制して何の意味があんだよ
1000なら二次元規制は永遠になし 世界的にも解禁の流れに
1001 :
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