【社会】相次ぐ虐待…大阪では1カ月で5件6人逮捕、夫の育児参加・我慢できぬ親・生活苦のはけ口に

幼い子供が犠牲になる虐待事件が全国的に後を絶たない。大阪ではこの１カ月間だけでも
５件、６人が逮捕される異常な事態となった。夫に子育てを協力してもらえない主婦が
ストレスをため込んだり、親になる心構えのない若者が思い通りにならない幼児に腹を立てたり、
生活苦の不満を子供へぶつけたり…。事件の背景には、今の社会が抱える課題が潜んでいた。

■疲れ果てて…
「私だって外に出て働きたい。夫はオムツを替えないし、ミルクもあげない。
育児を手伝ってくれないから、私はやりたいことがやれない。娘をかわいいと思えず、
首を絞めても罪悪感を感じなくなった」
生後２カ月の長女を殺害したとして逮捕された堺市中区の母親（２４）は事件直前、
市の相談窓口に育児ストレスを訴えていた。

妊娠９カ月まで働いていたが、夫の「子育てを大事にして」という気持ちを受け入れて
退職。出産前教室にも参加するまじめな妊婦だったが、授乳などで産後しばらく続く
夜も昼もない生活に家族の支えがなく、心身ともに疲れ果てた。

母親が娘の体を強く揺さぶり、死亡させたとき、夫は自宅近くのジムで体を鍛えていたという。

*+*+ 産経ニュース 2010/04/16[05:54:10] +*+*
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/100416/crm1004160113002-n1.htm

でやｗ

子供手当てより先に保育園作りまくれって話だよね

今後、
子供手当目当てに犬畜生の様なDQNがバンバン子作りするよ
　

ロリコン事件よりよっぽど深刻だわ

国技

日本…相撲
アメリカ…アメフト
中国…ウーシュー（武術）
韓国…レイプ
インド…カバディ
ロシア…サンボ
イギリス…クリケット
大阪…虐待
スペイン…闘牛
キューバ…野球

大阪は地獄
　住んでるヤツラは鬼畜
　　　　　　　ラーメンには支那竹

全国的にって結局関西と福岡ばっかりだょ

1歳1ヶ月の娘がいる大阪府民の俺様が来ましたよ

自分のせいなのに、子供に八つ当たりとか(笑)
故意に子供殺した奴は処刑でいいでしょ

ま、一人でやるのは無理だわな。

>>9
引っ越せ。
親子ともども大阪病に感染する。

どんだけ現実社会にイライラしても弱者に当たるのは止めようぜ
その弱者イジメは、自分自身の投影そのものなんだから

>　父親は生活保護を受給したが、母親が「定職についてほしい」と意見すると、
>「生活保護があるからいいんや」と反論。

さすがすぎて笑うしかないｗ

虐待死が減らない背景には、警察の介入を拒む　児童相談所がある
建前は「親と子供との関係が崩れる」と言っているが
虐待している親も、制服の警察官が注意すれば、かなり減るとおもうが
裏には、厚労省や県の職員の天下り先として、児童養護施設がある
それと予算だな。虐待が増えれば予算も増える
子供の事なんか全然考えてないよ。自分達の保身だけだよ

ナニワヒトモドキばかりだからな

だから、変死扱いが児童虐待で扱えるようになっただけだって。

さすが低学歴の巣くつですね

引きずりは時代遅れやで
今はカラカラ盗と虐待がアツいんや

>夫に子育てを協力してもらえない主婦
子育てに注力するために主婦になったんじゃないのか？
手伝ってもらって当たり前って感覚の方がおかしいだろ。

この時期、夫の協力や言葉の一つで
今後の家庭円満に繋がるんだよ。

周りには不妊治療者多数。自分もやっと授かった。だからこんな事件悔しくて仕方ない。義務教育中に育児経験をさせるべき。赤ん坊は昼夜関係ないんだ、泣くしか出来ない。産後の母親のホルモン状態で感情が劇的に変化する事を分からせるべき。

>>1
>母親が娘の体を強く揺さぶり、死亡させたとき、夫は自宅近くのジムで体を鍛えていたという

こんな夫嫌だ。

子供を殺した女は最低だけど、夫も最悪だわ
今までやらなかった家事やれとは言わないけど、せめて夜泣きくらいは一緒に付き合えよ
こういうのはいかに手伝いの量も大事だけど、それ以上に「一緒に苦労してる、協力してる」って姿勢が大事だろう
家のことを女にまかせて自分は自分の時間を持つとかどんだけ甘えた男だ
さぞ母親は甘やかしてたんだろうな

言っておくが殺した女をかばってるんじゃないよ

>>21
そぅそぅ うちは10年 ずっと根に持ってる。大阪DQNと同じで会社帰りに整体行ってたし。アレで一気に冷めた。旦那が入院しても身の回りの世話だけで 精神面での支えは出来ない自信あり。

>「私だって外に出て働きたい。夫はオムツを替えないし、ミルクもあげない。
>育児を手伝ってくれないから、私はやりたいことがやれない。娘をかわいいと思えず、
>首を絞めても罪悪感を感じなくなった」

そういうところを、かっこいいと思って結婚したんじゃないかな？

妻が追い詰められてる時に…ジム通いって…
なんだそれ

たまたまだろうが、今やってるカバチタレがこれやってるな。
ほんとDQN再生産でしかないな、今時子供を産むやつは

人間以外の動物は、教わらなくても子育てできるんだよねえ。
虐待するなんて人間くらいでしょ。
そういう奴らの親権なんて、どんどん剥奪してしまえ。

>>1の続きの記事

■“幼い”親たち
親になる心構えができないまま子供を持つ危うさをさらけだした事件もある。
生後６カ月の長男を虐待し、大けがさせたとして傷害容疑で逮捕された
大東市の父親（２１）は、「育て方がわからず、お風呂にいれるときに
ぐずついたり、意味なく泣いたりすることにいらいらし、たたいてしまった」と供述。
首も座らないわが子をほうり投げ、「うるさい。静かにせぇ」と怒鳴りちらしていたという。

「暴力を繰り返すうち、ちょっとにらむと愛想笑いするようになった。殴る方がいいと思った」
と供述したのは、同居女性（１９）の長男（２）を繰り返し暴行したとして傷害容疑で
逮捕された門真市の無職少年（１９）。
コップに飲み物を吐き戻したり、床に吐いたり、幼児なら普通に起こることを
我慢できず、「気にくわない」と殴っていた。

■貧困
寝屋川市で１歳１０カ月の三女を揺さぶり、死なせたとして傷害致死容疑で
父親（２６）とともに逮捕された母親（２７）は、三女の妊娠中、
「お金がないから」と一度も産科を受診せず、いきなり病院に駆け込んで
出産していた。父親は定職につかず、日雇いのアルバイトで生活。
昨年８月までの住居は家賃滞納で追い出された。
母親は「夫がギャンブルするので金がなく、生活が大変」と周囲に相談したという。
父親は生活保護を受給したが、母親が「定職についてほしい」と意見すると、
「生活保護があるからいいんや」と反論。
夫婦げんかでいらだちを募らせた２人は三女に暴行を繰り返し、
不満のはけ口にしていた。

虐待の安全弁として機能していたのが「同居」だったんだけどね。
核家族化で密室が出来てしまった。


今は同居絶対悪みたいな感じになってしまったが、「女という生き物の精神」
を分かっているなら密室は避けるべきだ。

どう考えても大阪特有の何かがある

>>24
もちろん子供がいてそんなこといってるんだよな？？
夜泣きにつきあったことあるのか？？
こっちは仕事で疲れてるのに睡眠妨害される辛さもわかってくれよ。

また童貞勝利ｗｗ

>>25
10年根に持ってるとかバカですか？
おまえみたいな考えの人間はまず子をつくらない事だな

なんでDQNて繁殖力強いんだ？
育てられないのにﾁﾝﾊﾟﾝｼﾞｰ並に繁殖力がある。
もう人として違う進化の方法を選んだとしか思えない。
その内、枝分かれするんじゃないか？

1ヶ月6件どころか毎日逮捕されてる気がする　大阪のみでもｗ

アグネスはソマリアなんかよりも大阪に視察しにくるべき

>>33ばか親父

疲れて時々叱る声が大きくなってしまうわ。

０歳１歳は万年寝不足で離乳食が上手くいかなくてイライラするし
２歳からは周りとの発達に差がないか焦ったり、その間に友達関係を構築したりで本当に本当にストレスだ。

けど叩きたいとかわざと泣かせるなんかはないけどね。

子育てに向かない人にもさせようとする圧力があるよね。
勝ち負けで煽ったりしてそれに反応するのは得てしてこういう人なんだよね。

私は、子供を守り切って、もう疲れたので
離婚します！
なんだか、周りは心配するけど子供と自分で頑張る未来の
方が絶対明るいと思えるほど、嫌な夫でした。

>>42
夫はどういう人柄だったの？

>>35
大抵そんなもん
嫁が妊娠中ツワリで苦しんでる時に
「俺も二日酔いでダリ〜よ」
なんて言おう物なら一生イヤミ言われるｗｗｗ

一番大変な時期の乳幼児の世話を妻にまかせっきりで，夫はジム通いとかどんだけくず男なんだよ。市ねだめ夫。

虐待した親からは親権を剥奪して残りの子供もとりあげればいいのに。
どうせまともに育てられない。
本人と配偶者が不妊手術に同意すれば刑期を半年位軽くするとか。

生活苦なら子ども作るなよって話

こういうの異常に多いとこって政治がどうたら社会がどうたらじゃなくて
県民性なんじゃないかと思ってよく見たら
また大阪か！だったｗ

>>47
生活苦でやることないからヤってるんだよ

高橋大輔の宗教・霊波之光のペンダント装着問題
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/skate/1271316654/l50

★フィギュアスケート☆高橋の兄貴★6
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/skate/1224092125/

★★★★★★★★　だから大阪府民の諸君、選択肢は簡単だ！　★★★★★★★

　橋下知事案（大阪都構想）なら大阪は消える。しかも日本と経済に−の消え方をする可能性が高い
　　　�@最終的には道州制の導入による大阪消滅（但しこれは大阪都の運営ができた場合）
　　　�A経済破綻による大阪崩壊＝破局（こちらのケースになるだろう）
　　　　↑なぜか？大阪経済は政令市が牽引しているのに、都に富を集めて分配すれば
　　　　　政治力学的に市の税収が大阪郊外にばら撒かれる。稼ぎ頭の都市は活力を失い大阪は終わる。
　　　　（※日本が中央集権で駄目になった一因も都市から地方が稼ぎを吸い上げすぎだから）
　　　�B橋下知事と夷臣の怪では、この最も重要な財源分配問題を放置し、再編された大阪都２０区に
　　　　　どの様に財源を配分するかすら一切触れてない。連日のように中身の無い空虚なお祭り騒ぎがつづくだけである

　平松市長案（大都市圏州構想）なら大阪はさらに大きくなる。日本と経済にも確実に＋
　　　�@世界は大都市間競争時代に入ったから大きく発展した都市を持つ国が生き残る
　　　　（※都市が稼ぐから、地方、郊外に分配できる。橋下知事のやり方では都市が駄目になり、日本が沈没する）
　　　�A大阪市を核に税をこれまで以上に集中投資し、大阪市は大発展し、近隣都市を組み込むので大阪が都市州として残る
　　　�B近隣都市の組み込みは大阪市の圏内だから周辺府県の基礎自治体もとりこめ大阪が大きくなる
　　　　　（市長の構想では大阪市以外にも横浜市や名古屋市といった超巨大都市も日本の牽引役として大都市州とする）
　　　�C平松市長が提唱する。このような都市制度はドイツやイギリスといった先進国で当たり前のように存在するが
　　　　　橋下知事の大阪都構想は実は周辺市町村が消えると言う点でも旧東京市がそのまま東京２３区となった成立過程とも
　　　　　違い世界にも日本にも実例が無い無謀、無茶な試み。

ﾀﾞｯﾊｰ
まーた女が男に責任転嫁してきてるよー
マジ腐ってんなー日本女ってのはー

育児に協力的な男かどうかって、妊娠する前からわかる気がするけど。女の方もよく考えて産めよ。

なんで男が育児に協力するの？
馬鹿ｼﾞｬﾈｰﾉ
ﾃﾒｰで育てろよ、女だろーが

>>54
そもそも中田氏しなければ子供はできないんだけど知ってた？ｗ

子ども手当が出るからこれから金目当ての親がどんどん量産される
子どもが欲しいわけではなく、金が欲しいだけだから、虐待も今以上に増える
日本全国が大阪になる
日本ではなく大阪国と名づけられることだろう

よくこの寝屋川って出てくるのだが、どんな所？

>>33
やっぱりいたね、仕事に逃げる奴。ホント遺伝子レベルでばかだわ。

虐待は増えも減ってもいないだろ。
子供は票も金も持ってないからどいつもこいつもスルーする腐った国。

>>35
笑っちゃうね、旦那の味方ですか？子供といたほうが何倍も楽しいのよ。おかげで私は子沢山。

生活苦なのにボコボコ子供産んで、文句言ってるのも全く同情できん。十分な金があるとか面倒みてくれる爺さん婆さんがいるとか、そういうの考えないなんて信じられないわ。

>>52とか>>54のような男が育児放棄する典型的なタイプですかww
女性の皆さんはこういう男と結婚したらダメですよ〜

>>62
同意

>>60 旦那さん嫌いなのにセックスするのはOKなの？

>>57
大阪府内では上品な部類。京阪沿線だからね。
ただし、日本人居住区である阪急エリアは除いてな。

アラシはスルーすれ。
男は女はと過剰に叩きあいたい奴はそれぞれの隔離板へどうぞ。

私は19歳で母親になったけど、子育てする覚悟もなくて、子育てを甘くみてて、自分の時間もなくなって
ほんとに毎日イライラしてたけど、旦那がすごく協力してくれたから乗り越えれた。
この人と結婚してなかったら私もこの中の一人だったかもと思うわ。
今は3人の母親になったけど、ほんとに旦那の協力がないと子育てはできないよ。

>>54
こういう奴がいる限り虐待はなくならないよな

>>64
｢スイーツは別腹｣みたいに
｢チンコは別人格｣なんじゃね？

民主党政権になったとたんこれだよ

民主党政権で日本が滅びるってのもあながち間違えてないね

>>68
大阪スレなんだから、そういう意見が出てもしかたがない。
「芸のためなら女房も泣かす〜」
という歌詞があるぐらいだし。

>>64
どうせ子供が産まれた途端、旦那なんて…

>>62
馬鹿ｼﾞｬﾈｰﾉ
仕事もして餓鬼も育ててって、義務放棄してる女こっちから願い下げだろドアホ

<丶｀阪´>＞わいの子に何しようがわいの勝手やろが。

<丶｀阪´>＞どつきは大阪じゃあいさつがわりや。

<丶｀阪´>＞子供になめられたらおしまいや。一度シメなあかん。

>>67
旦那さんが協力的でうらやましい。
うちは今六歳だけど、言うことは聞かないし、偉そうな口きくし本当イライラする。
旦那は土日も仕事か寝てるかだし、一人っ子に決定

>>68
馬鹿かﾃﾒｰは
ガッチガッチに頭凝り固まった低脳カスやな

>>30
大東市
門真市
寝屋川市って大三元やん？

>>54
大阪人発見！

男がどうのこうのより赤ん坊がどれほど大変な代物か親や親戚から聞いてないのかな。
自分が赤ん坊の頃の事今じゃ笑い話で話題になったけど壮絶な話ばかりだったよ。
なんとしても泣きやまないとかオムツからあふれてびしょぬれとかその辺汚しまくりとか。

親戚の伯母(工場いくつも持ってる社長婦人)男の子三人いるけど、夜鳴きの度おんぶして
外を歩いていたとか。かなりの豪邸なのに毎晩外歩きしていたって。

男はあてにならないからね、とこの辺も凄く強く言い含められていたからそんなものかと
思っていたら、遊ばせるのだけは熱心な男に当ったので遊びは任せきりにできて助かったけど。
実際0時前後に帰宅する亭主に育児させたら先に亭主が死ぬと思う。

>>78
腐れババア乙

金持ちの虐待は隠蔽されて、ニュースになっていないだけかも知れない。

男は外で働き
女は家庭を維持する

これ性差

我侭したいカス女が正当化しようと必死です

>>82
以前の「主夫」と言えばほぼ暴力ヒモ男しかいなかったから
まじめな主夫志望の人が冷ややかな目で見られているのと同じで、
「専業主婦」もきちんと家庭に向き合わない怠惰な人が目立っていたから
専業主婦というだけで叩かれる存在になってしまったよ。

専業でいるなら「専業主婦（主夫）です」と胸を張れるように
病人以外はしっかりやってほしいよ。

自分今年35歳だが父親が非常によく面倒をみてくれてたから生きてるわw
母親には風呂には沈められるわ、夜泣きはフル無視だわだったそうだが
父親が風呂に入れ
夜泣きしたら一晩中抱いてあやしてくれて、食事は父親が噛み砕いて食べさせてくれて・・・父親が育児に協力するって大事だよな

>>42
うちもそうした
うちの場合始めは>>33のような感じ
子供の機嫌がいい時にちょっとあやして良い父親面だが、ぐずり始めるとイライラしたあげく「こっちは仕事で疲れているんだ！」と般若のような形相になった

やがて些細な事で火が付くと酷い暴言が止まらなくなり「殺すぞ」「死ね」とまで怒鳴られて心がポキポキに折れた

私は蹴られたり殴られたりの日々だったけど我慢して子供達は死守した
離婚を後押ししてくれたのは子供達だった
今はパートで働きながらアパート暮らし
貧しいけど幸せです

ここはぜひ行政に見てもらいたいね。なにが今足りないのか生の声だよ。育児環境なのか、父親の意識改革か、母親のサポートなのか。

>>84
涙だね。よく育ってくれたね。いい父親じゃん。あなた最高の父親になるね。

>>86
性差を教え込めばいいだけだろ
母親は餓鬼を育てるってな
で、餓鬼は母親を求めてるってな
育てる事ができるような当たり前の女が減ってるってこった

女はﾃﾒｰの責任でも他者に責任を転化する習性があるからな
この辺は学校教育で教え込んでやらないといかんな

>>84
優しいなあ!!
うちは妊娠中から旦那は風俗通いで育児も家事も何も手伝わない上に、
姑はプレッシャーかけてくるわ、いらない口出し手出しのオンパレード。
精神状態ヤバかったが、幼稚園行き出す位から、子育てにも余裕出て来るし、子供もしっかりしてくるからめちゃくちゃ可愛いと感じられる。

ジムにお金払って通うくらいなら、２ヶ月の子(体重４〜５ｋｇ？)抱っこしてスクワットでもしてたほうが体力つきそうだが

子どもは社会が育てるはずでは？？？？？？？？

>>91
バーカ、なに間に受けっちゃってんだよ
餓鬼は親が育てるものに決まってんだろ

で、親でも母親が育児の大半を占める
父親は母親が育児できる環境を作るのが勤めなんだよ
これが性的役割分担って奴だ

>>1
簡単に解決できる問題だよ

�@:虐待､子殺しの最高刑を死刑にする
�A:児童相談所及び警察の介入を格段に強化､義務化させる
�B:男女雇用機会均等法の大幅な見直し､若しくは廃止
�C:自民党とその枝分かれ党(民主党含む)を徹底的に排除する
�D:経団連を強制解体させる
�E:�C､�Dの過程において森喜朗､小泉純一郎､奥田頑､御手洗富士夫を死刑にする(漢字間違いあったらスマン)
�F:時間外労働の一切の禁止､労働者間(バイト､パート､派遣､契約社員)差別の一切の禁止､会社における最高責任者とバイト含む労働者の賃金の差(賞与含む)を最大10.0倍にする事､
外国人労働者を入れる場合は必ず日本人労働者も入れ､1支所に置ける人数の比率を8(日):2(外)を最大とする事､外国に本社機能を持たせる場合は創業年数ー10年の総資産額を国へ税金として納める事
これらを違反した場合､5年以内の完全業務停止命令かその会社の強制解体
…などの労働基準法の見直し
�G:法人､1個人において1千万円/年以上の給与(賞与含む)がある家庭への超大幅な増税
�H:未婚者間の性行為の禁止
�I:メディアにおける性の低年齢化への煽り表現を自粛させる
�J:ディンクスの家庭の場合､子供を育てられる人間であるかどうか試験(精神鑑定)を受けさせる｡


……って全く簡単じゃないｗｗｗ

赤ちゃん産まれたての時期って案外、夫婦揃ってるほうがダメなのかも
私は出産して10ヶ月までは旦那が海外赴任中だったので一人で世話してたけど
旦那の世話しなくて良いぶん子供だけに愛情や時間を費やせたしマイペースで育児できた
もし旦那が非協力ならいっそのこと一年ほど実家に帰って育てるのも良いかと

福島のペンションに子供を託した人、今思えばＧＪじゃね？ 今朝も男児の遺体が発見されたとか…。マスコミも、野菜が高いだの織田信成のできちゃった婚、ドーでもいい話流すな。

今1人目の赤ちゃんを育てているけど本当にタイヘンだ。
基本、誰の協力もなしに、一人で2〜3人の子供を育て上げることが出来る母親は
おそらく、そこそこの規模のプロジェクトリーダーとか、
そこそこの大きさの店の店長とか出来る能力があると思うよ。

逆に言えば、そこまで出来る女が、この日本にどれだけいるのか。

昔はジジババも育児に協力してたからな
核家族を望んだのならその失ったマンパワーを二人で補うわけだからダンナの協力はが必須なんだよ
無理ならジジババに頼れ

>>97
同居に反対してるのは主に女だろーが
反対して別々に住んでるならそれ相応の事をやれよって話だろ
なーに夫側に負担を着せようとしてんだアホが

例え旦那さんが育児に不参加でも、仕事を一生懸命頑張っていて高収入であれば嫁は安心して子供を産めるし育て上げられる
それが夫婦協力と言うもんだ

育児疲れで枕当てて殺してしまうってのはギリギリわかるけど、虐待ってのは
信じられない　つうか絶対に理解したくないな

大阪の虐待事件が多すぎて、TVニュースでは報道されなくなってきた

>>98
こういう意見見る度思うが、女側のジジババと同居じゃなぜダメなん？

>>102
じゃあハナから婿取って実家入れよ
そんなもの個々人の問題だろうに
ま、こうなってくると結婚してくれる男が激減してくると思うがね

>>98
ソース頼むわ

>>100枕当てて殺してしまうのだって信じられんわ！

|ω･`)親が鬼に変わる街、大阪

>>104
俺の経験則だが？
ソースなんてねーぞ

>>103
母親の育児しやすい環境を作るのが父親の役目だろ？
母親が育児するんだから自分のジジババと過ごした方が楽に決まっとる
その環境を与えるのが仕事だろう

>>106
TVの中の大阪は、人情とユーモアのセンスにあふれています

結局、親としての自覚が無いまま親になった奴等が多すぎるんだろ。

それこそ、自分の事(趣味や時間的余裕等)を全て犠牲にする覚悟や割り切りが無いと親は成り立たないんだよ。

後は、子供に対する確かな愛情があれば、それら全ては捨てる事が出来る。

>>108
なに手前勝手な屁理屈こいてんだ
本気で言ってるとしたら頭沸いてんぞﾃﾒｰ
金銭的に生活を保障するとでも受け取れクレーマー気質の低脳カス女

なんでアグネスは虐待される子供が沢山いるのに何も言わないの？
カネにならないから？

>市の相談窓口に育児ストレスを訴えていた。

で、市の相談窓口はどんな対応したのだろうな？

>>84
それ母親馬鹿すぎ

>108
自分のジジババと過ごすのが楽は維持するの難しいよ
それに、嫁のジジババが関わりを深めると夫の立場に問題がでてくる
離婚の原因に旦那の浮気とか育児放棄とかあるけど
その影に嫁のジジババの存在が大いにある場合もあるよ

無職多すぎ。

なんで結婚したん？

どや、これが大阪やで
まいったか

>>113

｢それは旦那様との当事者同士での問題となりますので私どもではなんとも…｣

が関の山

戦後民主主義教育で日本の善を悪と教え込んでりゃ、善悪判断する
道徳心も廃れるわなｗ

>>3
みずぽが入閣したばかりの頃に主張してたな

女は家事と育児、男は仕事と金稼ぎ。

男も女もそれを100％の責任をもって生きてみろ。

悪いことにはならないよ。

「夫が育児に協力しない」「私だって外で働きたいのに」

基本に戻れよ。

これはどのエロゲのせいよ？

>>118
まいりました・・・(^｡^；)

>>122
仕事には休みがある。
自分のペースでできることも多い。
だけど赤ん坊の世話に休みはない。
思い通りにもならない。
勤め人なら過労死規模の労働を無償でやるんだぜ？
協力することこそ基本だろ。

>>122
それが一番なんだよね。

むかしからあった話でもないということは
これが男女共同参画の成果？

子供揺さぶらずに旦那揺さぶればよかったのに。

>>125
期間限定だろうよ。
嫌なら旦那にも育児休暇とって貰ってお前が一家養え。

勿論、ある程度大きくなったら休みの日に公園や動物園に連れて行く、
といったことは、男親の仕事だと思うが。

>>125
育児に関してそんな発想しかできねーんだったら生まなきゃいいんだよボンクラ
文句と権利を主張させたらチョン以上ってのは間違っていないと証明できるレスだな

そもそもダブルインカム自体に問題があるわな
ダブルインカムできる前提が無い限りはするべきではないわな

>127
子供産んですぐ保育所に（そのつもりで保育所待機）
そのフォローは母親のジジババが役目を担う、
そういう風潮が進んでる気がする
育児や家事は重責な仕事なのに社会的にも尊重されていない

親同士がお互いの役割分担をきちんと果たし
親同士がお互いに感謝を持つような家庭で育つ子供は
健全な社会を作っていけるような大人になると思うんだけどな。

結局は すべて庶民の所得が減ったからだよ
うちの会社の同僚も借金抱えて尚且つ給料ダウン
会社ではいい人ぽいが家庭では暴れてるらしい。
奥さんが会社の上司に相談にきてた。

ここ数カ月じゃなくても、もう10年くらい似たような状況じゃないのかと。

>>134
ここ十年で表面に出てきただけだよ。
昔はもっと多かった。虐待に対して、措置を取り始めて、その体制が
整ってきたから、表面化した事件が多くなっている。
少年犯罪が増えているってのと同じだな。

>>129
協力って、代われっていうわけじゃないでしょ。
独りで風呂に３０分使うだけで超絶リラックス出来るんだから、
３０分みてくれるだけでもいいんだよ。
そこは人によって違うだろうけど。

多忙な夫で手助けの無い家庭でも立派に育ててる

そういう家庭は、互いに労いの言葉があるなど
愛情を信じられる関係にある

【結論】産　ま　な　い　の　が　正　解

>>129・133
同意。
なんでも「嫌なら生むな」「そんな旦那を選んだ自己責任」とか
個人にすべてを委ねる論調が多すぎる。
介護と育児は密室でやるべきじゃない。
男は仕事だけしてれば100点満点というのは間違い。

>>125

仕事には休みがある。
自分のペースでできることも多い。
だけど赤ん坊の世話に休みはない。
思い通りにもならない。

そうだよ。だから家事や育児は大変なんだ。
だから責任もってやれよ。「協力」なんて耳障りのいい言葉ではなく、
要求していることは責任の「転嫁」だよ。

育児協力ではなく、育児「転嫁」な。

勘違いするな。

>>132
> 親同士がお互いの役割分担をきちんと果たし
> 親同士がお互いに感謝を持つような家庭
お互い譲り合いつつ、お互い、出来るだけのことをするってことだね。
コレ本当に理想だけど難しいな。
ここ見ても、そっちが悪い、いやお前が悪い、っつってる奴ばっかだし。
自分を、不利な立場には絶対おかない性格の奴もいるし。

家の夫は超多忙で夜中の帰宅。
でも土日は子ども3人抱えて公園いってきまーす！って感じだ。
私はそれは危ないからダメー！ってすぐ止めるから全員にハブられてるｗ

「日中下の子もいるし勉強させてるから全然公園連れて行けなくてあの子達、運動神経鈍いし友達もいなくて…」って
嘘ついたら「そりゃいかん。幼児には勉強より外遊びだろうが。」って連れて行ってくれるようになった。
二人目までオムツ一つ換えたことなかったのに、これで変わった。

この女1人に任せておいたら子育て失敗するかも…と思わせたら育児頑張れるタイプの父親もいる。
任せて大丈夫と思ってしまったら丸投げＯＫと勘違いしちゃうみたいだ。

育児の協力って、なんか難しく考えてる人多いな。
>>136みたいなのとか、
それこそ、普段はしょっちゅう泥酔して帰宅していたのを、少し減らしてみるとか、
その辺に服を脱ぎ捨てていたのを、洗濯かごに入れるようにするとか、
そういう、「空気を読む」程度で充分嬉しいと思うよ。

旦那も育児には参加するべきだろ。
24時間休みなしじゃそりゃヘロヘロになるわ。

協力してない夫でも愚痴られる人と愚痴られない人がいる
妻と子への愛情を疑われてるか否かの差だ

>>139
なにヌルい事言ってんだボンクラ
ﾃﾒｰのﾊﾞｰﾁｬﾝは何人家族だよ、考えても見ろ
洗濯機もガスも何も無い時代に６人とか７人生んで育ててんだぞ
そういった世代と比べりゃ随分と楽になってきてるのは事実だろうが

なのにそれでも更に楽したいと言い、
嫌なら生むなと言われると、それも嫌と拒否をするか

ホントにチョンだなオマエは

断種しろ

子供六歳、二歳の二児の四人家族。
俺のごく普通の１日。

朝
朝出勤前
ミルク
オムツ替え
布団アゲ
朝ご飯、弁当作り
歯ブラシ
散歩兼ゴミ出し

帰宅後
上の子の宿題、勉強付き合い
食器洗い、収納
入浴
玩具片付け
ミルク
歯ブラシ
寝かしつけ
干してあった洗濯もの畳んで収納

>>144
オマエが心配性なだけだろ
肩の力を抜けよ
そんなにガッツリ構えんな

>>136
ほんと。私、気付いたら一週間風呂に入ってないやｗ
だけど旦那は定時で帰ってきて、仕事疲れたって言って毎日のんびりくつろいでるよ。
多分、私が倒れたりしたら子供の面倒見れないと思う。
そういう心配があるから普段から関わってほしいんだけどね。

>>143
言葉もね。
お互いに感謝の気持ちを伝えると、頑張れる気がする。
旦那が働いてくれるから安心して子育て出来る。
嫁が家をまわしてるから安心して働ける。
これは言ってるよ。

>141
そうです・・・偉そうに言ってるけど、これ私の理想です。
私は育児ノイローゼになりかけてきたので、
虐待親の気持ちがまったくわからないわけではないのです。

虐待した親がだいたい言うのは「旦那の育児協力」だけど
そもそも「協力」て言葉を旦那に対して使う事自体が
母親が責任を全部背負ってたんかなぁ・・・とも思ってしまう。

でもやっぱり不況が追い風になってるのは間違いないよね
自分が好きでないと、人も好きになれないからなぁ
　

>>143
いい事いうなぁ。
洗濯カゴに入ってない洗濯物は妊婦や新生児スリング入れて家事してる時、
ほんっと毎度毎度アッタマ来た。
疲れて帰ってきてるの見るととても言えないからストレスたまった。
そういう気遣いがあったらそれだけでやたら手伝わなくても充分上手くいく気がする。

何か気が狂れてんのがいるなwww

■ ＜奈良＞奈良県警巡査が酒気帯び事故 (4/16 09:54)

■ ＜大阪＞ひき逃げされ女性が死亡 (4/16 01:00)

■ ＜大阪＞橋下知事「ハローワーク業務を地方に」 (4/16 01:00)
■ ＜大阪＞死因は出血性ショックと判明 (4/16 01:13)
■ ＜大阪＞１歳児死亡　内縁の夫「何度も暴行した」 (4/15 12:32)
■ ＜奈良＞逃走車に警官が発砲　「強制起訴」へ (4/15 19:43)
■ ＜兵庫＞歩道橋事故　強制起訴の元副署長を聴取 (4/15 19:42)
■ ＜大阪＞厚労省元局長「取り調べはわな」 (4/15 19:42)

■ ＜兵庫＞７５歳女性死亡　ひき逃げで捜査 (4/15 12:30)

■ ＜大阪＞市議から「維新の会」に初参加 (4/15 19:42)

■ ＜大阪＞女子大生宅に強盗　実は自作自演 (4/15 12:27)

■ ＜兵庫＞ＡＴＭ狙いか　店に車突っ込む (4/15 12:29)

■ ＜大阪＞酒気帯びで免職　処分取り消し規定見直し (4/15 19:41)

■ ＜大阪＞女性専用の留置施設が完成 (4/15 19:41)

■ ＜奈良＞広域コンビニ強盗　２０歳男を起訴 (4/15 19:41)

2004年4月15日早朝、一部全国紙のウェブサイトに、
高遠菜穂子さんらイラクで拘束された三人の日本人人質の住所が掲載された。
約一時間後に削除されたが、
この記事をコピーしたと思われるものがインターネット掲示板などに大量に書き込まれる事態になった。
大半は削除されたが、現在も一部は掲載されたままになっている。
以下のリンク先はその一例。

http://javacurry.homelinux.net/byoukan/test/read.cgi?bbs=bbs&key=1081857270&st=893&to=893

そういう時代に生きてたら、それなりに出来てるだろ。
今とは時代が違う。

一言で逆鱗に触れることもあれば
一言で救われる事もある

露骨過ぎて逆効果だろ

＞母親が娘の体を強く揺さぶり、死亡させたとき、
＞夫は自宅近くのジムで体を鍛えていたという。

>>1
日本の文化的常識として、
子どもを生むと１〜２ヶ月ぐらい実家に帰って
親の救けを借りながら子育てを教えて貰うだろ。

かつての日本文化を取り戻せ！

>>145
たしかにね。
たぶん、普段の言葉かけのちがいなんだろうね。
いつもがんばっていてくれてありがとう、みたいな当たり前のことでも
言うだけで報われた感があって、疲れが半減した気分になるわな


仕事はやったことが結果となって現れるから
やりがいが出たり、モチベーションも長続きするが
育児は必ずも結果が出るもんではないからな
誰かに肯定してもらうだけでも違うだろうね
夫が無理でも親とか、友達とか
育児訪問の保健師でもいいんだけど、あたりはずれがあるからなぁ

日本で発生する殺人事件の40パーセントは、家族内での肉親同士の殺人事件。

小さな子供が実の母親に殴られ、蹴られ、最後には死んでいく
本来自分を守ってくれるはずの人間に殺される、その絶望はどれほどであろうか

一方府議会は非実在少年とやらの人権を必死で守っていた

子供は親の玩具なんだよ。
玩具がたまたまサンドバックになった程度で騒がない。

そもそも、虐待じゃねえよこいつらは殺人だからな。
虐待とは殺さない程度に肉体的、性的、精神的に子供を追い詰めて屑どもの快楽、精神安定する為の行為さ。

まあ、虐待しようがバレなきゃいいんだよ。虐待が原因で子供がDQNなろうが犯罪者になろうが罪にならないのがこの世の中。逮捕されるのは単なるドジなだけ。

>>149
男の仕事は金を稼いでくる事だ、女の仕事は家を守り家事で暮らしを快適にする事だ。
まぁ男女逆でもいいわけだが育児はどちらにもない、つまり協力し合ってやる事なんだよ、ただそれだけ。

昔から夫が育児に大きく協力するなんてない。

その代わり姑が協力したりしていた。


夫の姑と同居が嫌だけで姑の労働分を夫に求めるとか無理。

夫の姑と同居が嫌なら育児を一人でこなす覚悟をしろよ。

>>160
ん？それは今でも普通ですよ？
あと、親世代に教わる育児ってのも善し悪しで、
とても役に立つ知識もあれば、
今となっては否定されている知識もある。

昔のカーチャン達なんて、
その辺の木に赤ちゃん括り付けて野良仕事してた人も珍しくなかったんだからね。

>>161
アホくさ
餓鬼は日に日に成長していくだろうが
それをモチベーションにするのが当然だ、何も見出すことのできない哀れ者を気取るのも大概にしとけ
日々成長していく我が子を見てるのが仕事の成果なんかより余程嬉しい事だろうに

とんでもなくクダラネー奴だなオマエは

＞夫は自宅近くのジムで体を鍛えていたという。

何を問われているのか理解できているんだろうか

>>165
つまり、お互いに感謝の気持ちを持っていればうまく行くんだろうね
もちろん、口にしなきゃ伝わらないから
｢仕事いつもお疲れさまです｣
｢家のこと任せっきりで悪いな｣
くらいは言い合わなきゃならんなー

昨日この板でなんでも人のせいにする鬱というスレをみたけど、
虐待するヤツって正にそれだね。

>>152
大丈夫？
育児板に行ってみればどうかな。

旦那さんは、家族が必要な費用を稼ぐ
という事で、協力というか、ある意味育児もしてるんだよ。
子供を養う責任を担ってる。これは決して軽くはないと思うよ。
夫婦どちらもが責任を負ってる。
けど、直接に育児をする負担も大きいから辛いよね。

>>165
バカか
真昼間に面倒見れるのは働いていない側
出張で家を空けてしまうのは働いてる側

パイ乙が付いていてミルクが出せるのは母親だけ
母性本能といわれるように母性を持っているのは母親
餓鬼が欲するのはミルクと母親の愛情
誰が一番主体となって育児するかは明らか
これが性差

でもオアシスの元ボーカルのリアムギャラガーは問題ばっか起こしててドラッグやりまくりだけど
子どもはしっかり育ててるからな。
子どもの教育も、手を出したり怒鳴らなくても
悪いことをした時は顔をしかめたら子どもは分かってくれるって言ってるからな。

>>125
自分の子育てで無償なのは当たり前だと思うがｗ

自分の子供なのに誰かから金貰って有償で育てるなんておかしいだろｗ

ID:e/wyhgq60
アンタ邪魔

生後３ヶ月くらいまでとそれ以降の虐待話は分けて考えるべき。
〉1みたいなのは睡眠さえ取れてれば多分事件を起こしてないよ。
ジム行ってる暇があるなら赤ちゃんを抱っこして、
その間母親を寝させればよかったんだ。

>>170
つかいただきますやごちそうさまと同じで、お茶を入れてもらったりとか何かしてもらったら有難うくらい言うだろ？
その延長でいいと思うんだが。

>>176
邪魔だと思うならオマエが消えろ
追っかけるつもりなんてねーから安心しろや
あぼーん機能ってのもあるけど女だけにウトそうだなｗｗｗｗ

>>140
責任転嫁させられるのが嫌だから育児に参加しない父親なんか糞だろ

>>168
爪や髪の毛の成長と同じで
日々の成長は実感しにくいからなぁ
余裕のある人は日々の成長に喜びを感じられるんだけど
せっぱ詰まった人間にそれは求められないんじゃないだろうか？


自分は医療関連なんで虐待に介入したこともあるけど
ゆっくり話を聞くだけで満足して、育児に向き合える人は多いって感じたよ
これを日常的に家族なり友人なりができれば
かなり予防できる気がするんだけどなぁ

育児に休みがないとか言ってる人って寝てないの？ｗ

>>177
それよりも
ストレスなどで発作的虐待で死に到った場合と、
鬼畜みたいな虐待で殺した場合を分けて考えるべき。

大阪で生まれた子供は、みんな大阪以外に養子に出せばいいんじゃないの？
そうしたら子供虐待なくなるでしょ。

うちの旦那も子供が新生児の頃も毎週草野球行ってたよ。
平日は仕事で育児参加出来ないのは仕方がないけどそれはあんまりだと思って、草野球から帰って来たらその時間分子供を任せて自分は好きな事をさせてもらう事にした。
これでお互い気晴らしが出来た。

>>182
寝たくても、
新生児は2〜3時間おきに授乳しなきゃいけないから眠れないのを知らないのかな？
月齢があがっても夜中に泣いたりしてまとまって眠れないよ

責任を転嫁されるのが嫌なのではなく、責任を転嫁するなと言っているのだ。

当然、妻が病気になって育児や家事ができなくなるとするだろ。そのときに代案
を考えなくてはならないが、それは責任の転嫁ではないよ。

「私も外で働きたい」とか言っているんじゃないということ。

働きたかったら子供に手がかからなくなった時点で嫌というほど働かせてやるよ。

>>184
差別、偏見平気でするとかお前は子どもを虐待する親より醜いよ。
お前の両親はどんな教育してきたんだ？

全身にタバコ灸されながら、まわっている洗濯機に顔を突っ込まれながら
両親とも多額の保険金掛けて交通事故で死んでほしいと何度も思ったけどまだ死なん。
火葬代もったいないから火山に顔突っ込んでろ。

男の出産育児に対するスタンスなんか
身勝手で自己中で怠け者の人でなしだと思われたくないから
皆黙ってるだけで基本ID:e/wyhgq60と同じなんだよ。
それが嫌なら女は子供なんか絶対持とうと思ってはいけない。
傍目には熱心に育児協力しているように見える旦那でも
心の底じゃID:e/wyhgq60と同様の思想だと考えといた方がいい。

そういう旦那であってもとにかく自分の血を引いた子供が欲しい、
という人であれば子供を産んで育てればいいだろうが
「そんな旦那じゃ子育て無理」と思う人は
最初から子供を作って産もうなんて考えない方がいい。
不幸になるだけだから。

生保停止しろよこんなクズども税金で養うことない

>>183
寝てたよ、一日１時間くらい

>>188
差別ではなくて区別ですｗ

子育てがテーマなのに攻撃的なレスが多いな

>>185
そういう交渉力って大事だね。
よくいるけど、思い込みで怒りを増幅させるのは夫婦や家庭にとって害でしかない。
普段からいたわりあって暮らさないと一緒にいる意味がないよね。
子供にパートナーの悪口を吹き込むようになったら別れたほうが子供のため。

>>186
10年くらい続くなら同情もするけどねｗ

確かに大阪続いてる気する。
大阪の児相が頑張って仕事してるって事かもしれないけど。
事件が表面化して大阪多いぞ、どうなってる！とかになるとまた責められる→隠す
になりそうなんで沢山発見した自治体ほどエライにしておいた方がいいかも。

大阪にはパチンコ屋が多い件

育児を担当する人には
お前に任せた後は頼んだと言えばそれでいいのに
わざわざ突き放した物言いでお前の仕事だろとふんぞり返るのは
喧嘩になっても実家に逃げられても自業自得だと思う

>>187
片方が完全に育児から逃げているから「責任転嫁」なんて表現になるんだよ

普通は両親が責任持って育て上げるもんだろうに

思考がおかしい

>>184
大阪の中でも、極端に貧しい門真や寝屋川、大東で起きているに過ぎない。
北摂みたいな普通の地域では起きていない。

また産経の大阪たたきか
大阪の売上げで持ってるくせになんなんだこの新聞は

>>173
まぁ人間と動物を同列にすればそうだろうなｗ
お前の意見はその程度の意見なんだよ、なんら前向きで建設的なものを含まない。

問題は虐待が育児によるストレスが原因であるなら、そのストレスをどう解消させるかであり、お前のようにストレスを感じるのが悪いじゃ話にならないのよ。

極論かもしれないが、女が家事や子育て以外のものに目を向けるのは逃げているだけではないのか？
男と同じ事ができるわけではないのに
女性地位向上など過剰な自立への煽りが今日の自分勝手な親を大量生産している現実に繋がっているように思う

>>196
寝不足で心神喪失状態の人に気をつけないとねｗ

せめて無くなった
子らに冥福を捧げる。

大阪は人情の町でも何でもないな
聖香ちゃんの事件のときもベランダで泣き叫んでるところを何人も目撃してるのに
誰も警察や児童相談所に通報しなかったしな

結局、大阪の人情ってのは自分に都合のよいときだけのものなんだろう
まあ辻本なんかがずっと当選してるところだしな

主婦になったら主人と子供に残りの人生全部捧げないといけないんだよ。
そのくらいの覚悟もない人間が結婚して子供作るな。主婦なめるな。

先日里帰りしたら親戚のおばあちゃんが来てて、育児の話になった
｢今の人はずっとつきっきりで育児してんだろ？私らの時は朝おっぱい
あげて、そのまま畑仕事行って、昼におっぱいあげてまた畑に行ったんだ｣
｢その間泣いてませんか？｣と聞いたら｢しらん。家には赤ん坊しかおらんし｣
今だったらこんなことしたら虐待って言われるんだろうな、て思った

>>195
そう思う。
女の人は「言わないけど気づいて」って溜め込む人が多い気がする。
私は何かあったらすぐに提案してしまう方だから笑顔でいられた。
旦那はうんざりかもしれないけど、私は今でも好きだし信頼してる。

子供３人居て、そのうちの一人が今３ヶ月なんだが、やっぱ可愛いね。
確かに男は昼仕事で疲れて帰ってきてる、ってのはわかるよ。
だけどこう考えてみればいい、
男がやってる仕事、朝から晩まで２４時間やってたら、飽きてくるし滅入ってくるだろ？
実際は家に帰ってきた時点で、少しでも仕事から離れられるんだろ？
でも育児をする主婦は、家に居ようが外に出ようが、２４時間仕事（育児）じゃないか。
これはキツイ時もあるよ。
だから旦那は帰ってきたら風呂入れてあげて、休みの日は１〜２時間くらい、
チャイルドシートに乗せてドライブ行ってこいって。
その間、奥さんはものすごく楽になるし、旦那に感謝するよ。
これさ、全部自分で育児出来るようになると『旦那、じゃま』って事になるね。
実際、幼児期の育児ってすごく短いから、育児を少しでも楽しまないと、男も後悔するよ。
おもしろいぞ、育児は。

専業主婦は無能だと叩かれまくった時代があった
家庭に縛り付けられ家事育児の奴隷にされて損だと刷り込まれた
教育も社会も、いわゆる良妻賢母を育ててこなかった
その弊害だろう

これって児童虐待を判ってないな。
それにほとんど再婚駄目男による虐待殺人なのに、なんで子育てうんぬんが出るんだよ。
逆に救うべき庇う的立場の人間が男を選んだのに罪があるんじゃないのか？。

昔の人は今より不便で忙しかったから、逆に脳内から変なアドレナリンが出て、過酷な育児も大丈夫だったんだろうな。
今の人は、大変だといっても余裕があり過ぎて脳内物質が出ないから、ストレスが蓄積され変な行動に出るんじゃないかな。

擁護すればするほど失われた命は軽くなるのによくやる
最近の子育てはそんなに死に満ち溢れてるのか

>>215
子育てより楽しいことが、他にいっぱい出来てるからだろうな。

ゆとりが親になると恐ろしいな

昔と今を比べて今の育児が大変なのは３歳くらいからじゃないかな？
自分も含め結構ほったらかしにされてた気がする。
今は小学校入るまでは幼稚園の中以外親がつきっきりっていうのが基本だから。

>>212
一番の害悪だったのが、「子供の犠牲になる」という発想じゃないかな。
家庭、家族の中で最も優先されないければ、いけない対象なのに変な思想により
子供は邪魔者と考えられる様になったことが。

子ども手当てがいかに馬鹿らしい政策かよくわかるな
一日も早く子ども手当て廃止しないと

「子ども＝金かかる＝邪魔」

のイメージが日本国民にごく当たり前のものとして定着してしまうぞ

子ども手当てで子ども増えると思ってるなら民主党マジ馬鹿
「子ども手当て＝少子化推進・児童虐待奨励政策」じゃねえか
民主党は日本潰す気満々だな

母性だとか言われなくて男は良いよね。

なんで大阪人ってこんなに凶悪で凶暴なの？

だからといって子供殺して良い理由にはならない。

そもそも何で生んだんだ。避妊しとけ。

責任の擦り付け合いになるのかな
我が子の死とつりあうものを探すなんて辛いね

そもそも旦那が働いてお金稼いでいるからこそ育児も出来るんじゃ…

寓話のお話が、実際に起こっている感じ。日本もここまで来たか。僕らの良心は？いっそまた焼け野原からスタートしたらいいと思う。勉強しょう。

>>221
母性・父性という言葉に反発を覚える人は
子供を持たないのがみんなのためになる。
自分も犯罪者になってしまうよ？

働いてかつ子育てもしろなんて旦那言ってないし。
働きたいより遊びたいに聞こえる。

>>215
擁護ではなく繰り返さないための方策を模索しているだけだろう？

なんかぬるいなｗ

>>211
うちがまさにそうだw

旦那はたまのお出かけのドライバー的な扱い。

だって、どこ行っても疲れたって言って車に戻って寝てるもん。自分が車の運転上手なら子供と２人で出かけるのに

セックスを免許制にしろ

>>231
離婚を勧めるよｗ

>>211
1人目から楽しめたなら凄いと思う
俺は2人目3人目は楽しめたけど、1人目は辛かったな〜

>>229
数ある選択肢の1つになってしまってることに戦慄を覚えたんだよ

>>228 子供や育児に価値を見い出せないのでは

価値が見いだせないとか
そんなことにまで価値をつけるようになったのか
損得勘定のしすぎだよ

マタニティブルーや産後鬱にもっと注意が必要だよ
大丈夫そうに見えても危ない

>>221
代わりに男は仕事なんて言われるけどな

>>199
逆も然りだろ
育児担当だけに限らんな

>>217
ゆとりも多いが氷河期世代とかも多いよ

>>93でも遠回しに言ったが､世代とか地域とか政党とか個人の性格云々だけで片付けられる問題じゃない
色々なジャンルの数々の｢事情｣が複雑に絡み合って､そのしわ寄せとしてこういったムゴい事件が起きてるんだよ(>>93ではあくまでその一部を逆説的に書いただけ)
虐待親を擁護するつもりなんざ微塵もないが､ある意味必然と言えば必然､むしろこの程度で済んでるのが奇跡なのかもしれない

中に｢昔は仕事も育児も大変だった｣とか言ってる人もいるが､
昔は仕事そのものはキツかったかもだが､今みたく露骨に縦社会かつギスギスした人間関係じゃなかったし､サービス業もそんなに多くなかった｡
ましてやクレーマーや基地外上司なんぞはいなかった､いたとしても稀だった｡
意見だってよほどＤＱＮじゃない限りは底辺でも上司にハッキリと言えた｡
今みたく｢気に入らない事言ったらクビかいじめ｣じゃないんだ｡

育児に関してもそう｡確かにやる事そのものは昔より多かったが近所の人が助けてくれていた｡子供の面倒も見ていたし､育児相談にだって乗っていた｡
地域の大人みんなが子供にとって｢お父さん｣｢お母さん｣であり､大人にとっては｢よき仲間｣だった｡

今みたく｢子供は母親一人か爺ちゃん婆ちゃんが見る物｣であり｢近所は大変そうでも介入しない､相談にも乗らない､虐待があっても黙殺｣とかじゃないんだよ｡

先に言っとくが､昔の田舎だけじゃない､都会だって昔はそうだったんだ｡


これはあくまで原因の一部でしかないが､昔は例え仕事や育児そのものがキツくても人間関係はよかったんだよ｡
今はその真逆｡パソコンと睨めっこの仕事が増えて幾分か仕事も捗るようになったし､家電の発達で育児も随分楽になったけど､人間関係は､特に近所なんて皆無に近いでしょ｡


さっき数々の事情が絡んでるって言ったけど､大部分は人間関係なんだよね｡

ただ人間関係よくする環境を作るには>>93ばりの大々的な改革が必要だが｡

>>1

＞
＞ 母親が娘の体を強く揺さぶり、死亡させたとき、夫は自宅近くのジムで体を鍛えていたという。


いや、ジムいく暇あったら、初子娘を見てようよ

>>211

こう考えるのもいいんじゃないか？

男は、昼間会社で無理難題押し付けられて、出張も行きまくり。
いつ過労死で死んでもおかしくない状態だ。
しかも、帰ったら帰ったで、育児の手伝いと、嫁さんの世話まで
しなくちゃならない。休みもなしにだ。
自分が子供の世話してる間は、嫁さんは休みを取れる。
でも、自分には休みはない。これはつらいぞ！

たぶん、全員パチンカー

家のベランダにネコが住み着いてて、最近子供生んだが
子供守るために必死だぜ
こいつらはネコ以下の生き物だ
適当にSEXして避妊もせず、結果子供が生まれてしまって仕方なく親になったDQN
死刑でもいいぐらいだろ

バカほどカンタンに子供できるからなぁ。

だからバカ去勢法をつくるべきなんだよ。

虐待は大阪の文化だからね〜。ある程度の犠牲はやむを得ない。

>>1
単に責任をなすりつけているだけじゃないか

大阪からはやく出たい･･･。
子の街マジでキツい。。

>>243
バカだなぁ。寝る時間はあるだろ!?

>>1のジム行ってる夫最悪だな。
乳児なんて、２時間に一回は起こされるんだから、夫も協力さないと、嫁が死ぬぞ。

非常識な親が本当に多い。何がこういう人種を育て上げたか？
親の親が原因か？

男に生まれてよかったわ

もはや虐待は大阪の地域に根ざした生活文化と言っていいレベル

しかし子育ての知識は義務教育でやるべきだと思うが。
2〜3時間おきにミルク飲ますって一言で終わらせると、
合間に2時間くらいは寝れそうな気がするが、実際は無理。
飲ますのに30分〜、ゲップさせるのに10分〜、おむつがえ10分〜、
粉ミルクなら哺乳瓶の消毒にお湯冷ましに〜ってやってるうちに次の回が来る。
まぁ、人間睡眠時間が取れないと病むよ。

>>247
そんなわけないでしょ。
男女厨もウザイけど地域厨もウザイね。何かを狙ってるの？

子ども手当を虐待親にばら撒いてどうする。それでも民主への投票買いにはなるのか？
悲惨な虐待児を救えよ。そのために血税使え
借金してまで、海外に子ども手当ばら撒いてどうする

当日、請願書も用意できるらしい

>>255
おっぱいだと結構楽なんだけどねｗ
飲ませながら眠れるから。

なにか不祥事が起これば男のせいにすればいいと言う
これまた女の酷いいい訳が確立されてきましたね

浅ましい生き物だ

ニホン人は中国人を見習わなくてはいけない

>>246
本来自然界ではそういう劣った者は遺伝子すら遺せない
しかし今日の行き過ぎた社会扶助で
真面目にコツコツ働いている人間達は子供を産む事を抑制して、
無責任な劣った人々はどんどん子供を産んで
真面目に働いている人々の税金で子育てしている

児童相談所がいらないとまでは言わないがかなり矛盾している

>>258
それ窒息事故あるからやめろって医者に言われたわ。

>>255
それも素直な子の場合で、癇癪とかミルク飲むのに遊ばれたらどうなるかねえ。

ジム夫も理解できないが
そんな男を好んで選ぶ女の考えが理解できない
自分の夫は悪くなく、他の男共が悪いという考えか
国が平和だと女は強引でわがままな男や
暴力的でルールを守らない男に惹かれるらしい。
みんなルールを守ってるから平和なのにね

>>263
いっそ牧場作ってまとめてそこにブッ込んどいた方が合理的な有様だな。
睡眠不足でストレス溜めまくった親に殺されるよりはマシだろ。

>>255
２時間ごとに起こされる細切れの睡眠が、１年間は続くっていう事を知らない男が多いからなあ。

産んでおいて、勝手に親のストレスだなんだかんだで
殺されちゃあわれすぎる。

赤ちゃん「じゃぁ、産まないでくださいよ！」

>>266
1年は続かないだろ…

もっと中学くらいから
子供を育てる大変さを徹底的に教えるべき。
そりゃ自分の子供じゃなければ責任ないから可愛い
→早く子供欲しい
→思ったより大変→虐待

子供の泣き声って本当にイライラするんだよなぁ
子供は泣くのが仕事っていうのも、泣くしかできないって事もわかってるけど
どうしようもないくらいイライラしてしまうんだよね

でも虐待で死なせた親は
もっと重い罪を負わせるべき
そしたら、最悪死なせてしまう前に、施設に預けるとかするかもしれないし。

>>264
結婚前から性格がわかってたら3割も離婚するやつ居ないだろw

大抵の子持ちの人は、これから子供を持とうかどうしようか考えてる人に対して
「なんだかんだいっても子供は可愛いよ〜生んじゃえば何とかなるよ」
というプラスのアドバイスしかしないんだよね。
でもなぜか結婚に関しては「急いでしないほうがいいよ！」と真逆の反応…

確かに自分も同じ立場になってみると「子供なんてやめといたほうが良い」とは言えない。
実際何とかなってるし。でもやっぱり本当に大変だったなぁ。
本音を言うと、きつい仕事に耐えられないと思う人は子供なんて作るべきじゃない。
結婚したいといってる若い子には、やはり「焦らないで！」と言ってしまうｗ

>>1の例って１００％女が悪いじゃないか。
２ヶ月も我慢できないとか子供産む資格無いと思う。

乳幼児が居ても自分のやりたいことがやれると思ってるバカ女。
一体どんな脳みそしてるんだろう。
子宮摘出して一生子供産むな。

>>264
ヤンキーマンガとか思春期少女マンガとかレディコミ､ケータイ小説､スイーツ向けドラマで攻撃的な見た目や言動を美化して描いてるからだよ｡

｢本当は純粋かつ繊細で可愛らしいが､生き方が不器用で､ついそっけなかったり攻撃的な見た目､言動になってしまう｣みたいなね｡簡単に言うと男版ツンデレ｡

俺から言わせて貰ったら｢馬鹿ｗｗｗ死んじゃえｗｗｗｗｗ(植田佳奈風に)｣としか言いようがないのだが､今の女性はそういういかにも甲斐性のない屑がお好みらしい｡


まあザ･タイガース(野球じゃない方)の時代から不良崇拝傾向はあったんだけどね､
近年､特にａｖｅｘアーティストが流行しだしてからその傾向が強くなった｡

子どもを産んだことのないやつは子育てについて語る資格もなけりゃ可哀想だと思う資格すらない

>>274
男は黙っとけってこと？

中国の母親って子供を産んで１カ月ぐらいで母親に預けて、出稼ぎ（単身赴任）とか平気で行くんだよね。
日本まけそう・・・・・

>>274
可哀想くらいは思ったっていいじゃろう。
でも子育てがどれだけ大変か、子供の性格や育てる環境によっても
辛さのレベルがそれぞれまったく違うのは想像できないと思う。
だからといって虐待が仕様がないとは欠片も思わないけど。

>>269
中学生から子どもに産院出た後の夜泣きの1週間ごとの映像とか見せたらいいかもね。
幸せそうに退院して2週間後母親の目の下クマだらけの奴ｗ
産後欝でだんだん追い詰められていく場合もあるので注意とか。

妊娠出産を幸せそう〜に楽そうに絵や写真で見せるから若くてもﾃﾞｷ婚しちゃう。
大きくなるまでにかかる教育費とかもそこで見せたらいい。
少子化促進してしまうかもしんないけどｗ

子供が泣いてても本当に虐待なのか分からないから通報できないってのもある
親がいかにものDQNな見た目で、毎日子供が泣いてたら虐待の可能性あるかな・・・？とな

>>268
だいたい断乳まで続く。
人によるけど、10ヶ月〜一年

育児を手伝ってくれないとか愚痴ってる女て、そういうレベル低い男に喜んで中出しさせといて自分の男見る目がなかった、もしくはそんな男にしか相手してもらえなかった自分は責めないわけ？

この女はとにかく自分が大好きで、自己中心的な考えしかできなかった。
子供に愛情を持つどころか、子供は自分の時間を奪う障害としか思ってなかった。
産まなければよかったのに。

生後２か月の子がいて、しかも妻が育児に行き詰っている時に
のうのうと自分だけジムに出かける夫はダメだろう。
ただ、この妻もきちんと夫に
「今はジム通いは我慢して、子育てに協力して欲しい」と伝えたのかな？
それでも「俺は日頃仕事で疲れてるんだから休みの日は好きに過ごす」だったら
クズだが、何も言わずにただストレスを溜めていたばかりだったら
男親というものはなかなかそういう事に気付きにくいものだと思う。
「家で赤ん坊の世話をするだけなのに、何が辛いの？」と思っても仕方ない。

>>272
>>２ヶ月も我慢できないとか子供産む資格無いと思う。

生まれてから〜６ヶ月までが大変なんだよ。
特に初めての子は、なぜ泣いてるのかわからず、
なぜ寝ないのか、なぜ起きるのかとわからないことばかり。
逆に言えば、
『２ヶ月も育児に参加できない男は、パイプカットして一生子供作るな』ってことだね。

>>262
マジで？！
何も無くて良かった…
授乳中ずっと起きてるとなると、かなり厳しいね。
口からおっぱい外すと起きてたもんなぁ。

>>277
自分は楽だった、誰某は楽だった。だからみな楽なはず。
って思ってる人いるからね。

しわよせが来るのは弱者ということが実感がわくな

>>280
普通はだんだん長くなると思うけど…
個体差があるし、10ヶ月で2時間おきでも心配することではないけど…

これも生活保護か？

>>280
いや、それは無いわ。
中にはそんな子も存在するのは確かだろうけど、
それがスタンダードのように語るのはおかしい。
10ヵ月で二時間ごとに起こされるなんて、どう見ても四分の一もいない。

>>274
実際に経験して学ぶ事は大切ですが、経験からしか学べない、経験しなきゃ判断できない人間はかなりの馬鹿だそうです

子育て手伝ってくれないようなレベル低いカス男に喜んで中出しさせたレベル低いカス女の自己責任。
レベル低い者同士お似合いすぎる。

>>290
僕ちん経験値が圧倒的に低いけど頭はいいんだもんね！アピールですか、そうですか。早く外出できるようになるといいな。

当たり前な子育てをしないレベル低いカス男にしか結婚してもらえなかったレベル低いカスな自分を憎め。子育てを手伝うという言葉がおかしいな、子育ては手伝うもんじゃない夫婦２人でやるもんだ。２人の子なんだからな。

大阪って日常生活で漫才してるから
親子でボケとツッコミしてるだけではないの？

うちは断乳する2歳くらいまで2時間おきが当たり前だったよ。
ごくまれに1度も起きず6時間くらい通して寝てくれた時は奇跡だと思った。
連日の夜泣き耐えられずに夜中トイレに逃げ込んだりした時
目覚ましでも起きない夫が、たまに目を覚ましてあやしてくれたこともあった。
今では疲れてしんどい時なんか、しょっちゅう一緒に寝てくれるから助かっている。

通常の殺人が減りすぎて虐待に目が向くようになったか。

朝鮮人が多いから仕方がない

>>289
約25%弱もの確率でそんな地獄を味わう羽目になるのか。
おそろしいな。子供なんか絶対産んだらいけないな。

赤ちゃん作るのは男と女、平等に責任ある。
赤ちゃんができた事を男だけのせいにする喜んで中出しさせたキモいビッチなカス女とか
俺は仕事で疲れてんだから女が子ども育てろ、とか言う頭わりー先を読めない出世しないタイプの計画なし男はキモいから消えていいよ

>>298
地獄って程でもない。
まあ夫がクソだったら地獄を見ることもあるだろうが(´・ω・｀)

>>298
楽しんでやることだｗ
赤ちゃんはいい匂いだし楽しいぞ

赤ちゃんを作ったのは
男の責任100％、
女の責任100％、
互いに自己責任。
文句は自己責任の結果こうなってる自分に言え。

>>300-301
このスレの男の書き込みを見ればわかるように
世の中の男は大半が「育児なんか女の仕事で男性は仕事で忙しいのだ」
と思ってるんだから確実に地獄確定。
無理。

>>301
おまえの考え方いいね〜
同感。何でも楽しんでやる事が大事。文句ばっかいって楽しんでやる能力・才能すらないレベル低い馬鹿も世の中いるみたいだがそういうやつは不幸になる。自然淘汰されるよ、この虐待殺人親みたいにね。

>>298
どう少なく見積もっても、の話でかなり多めに書いてる。
実際には25％弱もいないと思うよ。
ただ、そういう子が一部存在するのも確かだから
絶対イヤだと思うなら、子供を持たないほうがいいかもしれないね。

仕事で疲れてんだよ、とか言う才能ないレベル低い人間は
所詮そういうしょぼいレベルの仕事に行くという事だけしかできない
人間的に成長できないレベル低い男なわけで、
そういうカスなレベル低いゴミに
喜んで中出しさせる
将来を予想できず見る目もないカスビッチも
同類なお似合い夫婦。
レベルや程度が同じやつがくっつくようにできているんだな。

生後２ヶ月の赤ちゃんて動き回ったりしないから、ミルクをしっかり飲ませて
安全な所へ寝かせておけば、泣き叫んでいてもほっといていいと思うんだけど
私は疲れたときよくほったらかしにしてシャワー浴びにいってたな。

>>1の女は同情の余地ない
夫が協力的だろうが非協力的だろうが
子供がいたらある程度制限されるのは当たり前
子供がいる家庭のほとんどがそうじゃないのかな
旦那がいるとき子供置いてでかければよかったわけだし
仕事したけりゃ保育所預けりゃいいだけの話でしょ
子供殺しておいて言い訳が
夫が協力的じゃないからやりたいことやれないって
夫がじゃなくて自分で何とかしようと思ったことあったのかな

>>307
そのうちガキにミルクだけやりさえすれば買い物やパチンコいくようになるんだろうな。ほったらかしにしてテメーのガキが死んでから学べばいい☆祈ってやっとくよ♪

・自分で産んだんだから殺しても問題無い
・子育ては大変なんだから殺人も事故扱いしろ
・この子供は障害児だったに違いない

これが2chババアの人権感覚。

>>305
そういうの（その地獄を乗り越えられる覚悟がなきゃ子供作るな）
をもっと声高に周知すりゃいいのに
なんで人間て繁殖するのが当然みたいに言うんだろうな。
ごく一部の優秀で幸運な人間しかやっちゃ許されないだろこんな苦行。

「みんなやってるよ！　何とかなるよ！　失敗例なんて本当にごく一部！
　まともな人と結婚すれば大丈夫！　大変だけど楽しいよ！」
なんて悪徳キャッチセールスみたいな文句を喧伝しておきながら
それを信じたアホ女が育児ノイローゼで死にそうになってるのを見て
「なんで産んだの？　産まなきゃ良かったのに」と梯子を外す。
こんな詐欺みたいな真似してまで人間が繁殖する意味とか価値はあるのか。

ID:FwZgH6gYO

>>311
ありとあらゆる生物、植物、細菌、バクテリア、動物は子孫残しの為に存在してるわけだが。

人間がおかしいんだよ、中絶しまくったり産まない子ども人権だとキモいフェミがのたまったり。
ガキを産むのは生物なら当たり前の事。
ガキを作れないやつ、殺すやつは生きてる価値すらない。異論は認めない

＞事件の背景には、今の社会が抱える課題が潜んでいた

社会のせいにするな。

＞首を絞めても罪悪感を感じなくなった

こいつらがキチガイなだけ。

>>280
めちゃくちゃ大袈裟だねｗ
眠れないとか、さっきも書いてたけど、それが何年も続くわけじゃないでしょう。
赤ちゃんの時なんて人の一生でいったらすごく短いんだし、
泣いてる姿すらかわいいんだからそれくらい我慢すればいいのに。
それで睡眠障害とかで精神面に支障をきたすようなら、端っから親にはむいてない
よわっちい人間なんだよ。
旦那の協力がないだのなんだの言ってるレベルじゃない。
鼻くそレベルの苦労話で社会が悪いとか、めんどくさいことになってるのってあほらしいｗ

>>26
＞そういうところを、かっこいいと思って結婚したんじゃないかな？

そういう女も絶対にいるなw

虐待した奴はどいつも死んだ子どもに対する謝罪が無いな
被害者意識ばっかでつまらん

つか妊娠前からこんな大変だとわかったら、子供なんて生む人いなくなる。
どんだけ愛情かけても手間かけても、砂が水吸う様にいっくらでも親を必要とするからね…。
育児はキツい。女だてらに３０才過ぎまで建築士やってて月１日しか休みない
過労死寸前の仕事してたほうが、精神的に楽でした。
早く無事に仕事持って別居、自立してほしい。まだ３才と５才だけど。

＞「オバマ米大統領は、鳩山さんと会談するのは本当に嫌だ、顔も見たくない」

じゃぁあと一息だｗ

XFyrkPaj0
XFyrkPaj0
XFyrkPaj0
XFyrkPaj0
XFyrkPaj0

>>313
ふーん。
じゃあ313は頑張れ。生物としての義務を果たすために
あと最低10人ぐらい作って育児地獄を味わって役割を全うしてくれ。
生きてる価値がなくてもこの国じゃ人間は死ぬまで生きざるを得ないし
価値がないからって誰も屠殺してくれないもんな。

>>313
人間社会は複雑だからな
取りあえず夫にも育児を手伝えと主張するアホ女は孕んだら降ろせ
育てる気概も無いような親の元に生まれる餓鬼の方が可哀想だわ

IDだけコピペして2ch気取って得意気、かっこいいなあ〜
IDから名前とか住所とか特定してから得意気ぶってくんないかなあ〜

XFyrkPaj0
XFyrkPaj0
XFyrkPaj0
XFyrkPaj0
XFyrkPaj0
XFyrkPaj0

>>322
＞取りあえず夫にも育児を手伝えと主張するアホ女は孕んだら降ろせ
子育ては女の仕事だから一切手伝わないと主張するアホ男もパイプカットすべきだね。

>>314
そんなこと言ってしまえば見も蓋もないw
ただ一定割合で子育て出来ない親が出てくるのは
自然界でも当たり前の話だから
そういう親のもとに不幸にも生まれてしまった
子供達をいかに救ってやるかは
社会の問題だと思う

>>324
男にとっちゃ「子育ては女の仕事だから女が全部やれ」がデフォなんだから
そんな事言ったってどうしようもない。平行線。
それが嫌な女は黙って産まなきゃいい。
脳手術か強度の洗脳でもしない限り、強制的に妊娠させる事は出来ても
出産と育児をさせる事は出来ないんだから。

>>321
障害者、乙♪

寝屋川とか堺とか創価の多いとこばっかりやな

>>324
女がピル飲んでもいいし卵巣除去でも構わない
ま、その辺は個々人で話し合え

　陰湿な大阪人らしい嫌な事件ですね。

ドラマのMOTHER見たけど、実際にあれよりひどいことをされてる子供がいると思うと胸が苦しい

>>326
＞男にとっちゃ「子育ては女の仕事だから女が全部やれ」がデフォ
どこのデフォだｗ
百歩譲って専業主婦を養う気概がある男ならまだしも、
昨今の「専業なんて寄生虫はｲﾗﾈ、共働きが基本」の男は
そんな事を言う資格は全くない。

>>322
テメーがアリだったら『アリ社会は複雑で…』云々かんぬん抜かすのが見え見えだ。複雑じゃない社会なんてねーんだよ、おまえのような単細胞でもな！

>>332
ここにそれがデフォだって言ってる男大勢いるじゃありませんか。
そいつらに聞いてください。
男が「男はそれがデフォだ」と言うぐらいなんだからそうなんでしょう。

どれだけ家族のために働いても、妻の育児放棄や虐待で社会的に抹殺されたら終わり
で、言い訳が「夫のせい」

こりゃ男は結婚しないほうがマシってのも頷ける
何一つ女は悪くなくて、全部男のせいにしてればいいよ

>>332
女はパートかバイトで腰掛程度で取り組めばいい
家計を助ける程度でよろしい
本業と言うか一番優先してやらなくてはいけないのは「育児」
正社員は出張/残業とかで育児がおろそかになるからな

>>330
大阪民国だもの。

実際、住んでて怖い。
日本じゃないみたい。

なんかアメドラの中で高校生の授業の一環として
育児を体験するっていうシーンがあったの思い出したぞ。
「２人１組になって（母親とパートナーを想定）、
　２時間に１回泣いたり、おむつ替えしなきゃならない赤ん坊人形の世話をする」ってやつ。
実際むこうで本当にやってるのか知らないけれど、
ああいった体験する授業みたいなのは面白いかもな。

>>333
アリは本能で行動してるだけなので人間社会とは違います
「欲」と「知能」を持ってる人間と同じにしないように

ジム通いする夫って、完璧主義そうだな。
健康な肉体を保とうとする人は外面も他人に恥じないように
家の中も清潔で豊かな食卓、慎ましやかで良く出来た妻を望みそう。
真面目な妻は当り散らしたり文句言ったりしたのだろうか。
うまくいけば理想的な家庭が築けそうだけど、オナラなんて出来ないだろうな。
まあ全部妄想だけど。

府民として恥かしいなぁ・・・(´・ω・｀)
DQNはTVに影響されやすいから、テンプレ大阪人を演じるんよね。

>>340
ジムといってもガチムチ目指すのかダイエット目的なのか分かれるけどね。
おれは後者。
>>1の夫は前者だろうな。
まあ妄想だけど。

>>336
パートかバイトに行ったら行ったで、パート女は
子供の病気とかで頻繁に休みを取るから使えない。
とのたまう男もいるんだよね。
女の社会進出は色んな部分で擦り合わせが難しいな…

結局、家事育児を互いに協力しつつ、飲み会なんかは基本夫優先で
バイト先には迷惑かけないよう一生懸命頑張るくらいが精々だ。

どや　これが大阪や

無力な子供に八つ当たりとか本当に理解できないし、信じられない。

>>316
イジメはやめろよ
みっともない

>>336
主婦ができるスーパーのレジとかのバイトは正社員の事務よりキツイ仕事だよ
立ちっぱなしで「いらっしゃいませ、●円になります、ありがとうございました」等と
口を動かしっぱなしで体力的にかなりキツイ
オフィスでほとんど座ってる仕事の楽なこと楽なこと

なぜか幼児殺しの殺人鬼よりも夫を叩く流れ。
女もこんだけ甘やかされてればまともな大人になれるわけがない。
殺人鬼にもなるわな。

飼い慣らされ、育児経験のない動物も、
多くが育児拒否するでしょう。

家族や地域で、育児に参加した経験がないと、
育児が分からない人間がいるわけです。
日本では、そういう教育はしませんからね。

それに、赤ん坊に「泣きピタ」が流行っているようですけど、
あれだって、言葉を教える機会を奪っている可能性だってある。
今の人間は、ああいう乱暴なことを平然と赤ん坊にしますからね。

>>343
パートなんだから融通が利かないとこなど辞めてしまえばいい
それこそがパートの醍醐味だ

てか、夫がそんな事言うのであればそれなりに稼いで来てるんだろ
育児に励んでいればいいのではないか？
ま、個々人の問題だ、話し合いで解決できる

どうせ景気がいい頃に出来ちゃった婚してウハウハしてたらこのざまってかw

>>347
正社員でもパートみたいに休みたい時に休めて
残業も出張もないのであれば構わないだろ
要は育児が仕事によっておろそかにならなければいい

ジムで鍛えてたｗｗｗｗそのあいだに殺してるんだから
旦那もどうしようもない屑だね
ちったぁ〜嫁の状況くらい維持しとけよｗｗｗばか旦那能無し〜

昔は３人とか子供がいても育てていた。
加えて「男は仕事するもの」という風潮。
今と何も変わっていないはずだし、子供の数は逆に少ない。
それなのになぜ虐待されるのか。

>>182
2〜3年はマトモに眠れないの当たり前ですけど何か？

>>354
多分、赤ん坊の数が少ないから、
子供が育児を学習していく機会が無いからでしょう。

そういう人たちが親になったときに、学習・経験ないから、
現実の赤ん坊を消去してしまう。

赤ん坊を生んだ「子供」な訳ですね。

>>329
パイプカットは？

>>354
昔は7人8人兄弟も当たり前で、下の兄弟の世話も普通にしていたからじゃないかな。
公共の場で子供を泣かしてる親に対するプレッシャーも今ほどではなかったのでは。
地域の無関心、核家族化が一番の問題といわれているけど
それが当たり前の環境で育った若者には大家族もストレスが溜まってしまうという…

>>357
>>324で既に指摘されてますが
その返しだからね

親の資格というか人間の資格がない奴らが多すぎるのぉ

>>354
昔は親や親戚が同居したり近くにいたし
近所付き合いも今より深かった、相談相手が今より多かった

今は、旦那が無関心だと本当に孤独
ママ友でもできれば違うんだけどね

>>211
同感。

>>255
混合栄養をしていたのでつらかった。
3時間おきといってもおっぱい、ミルク調合、やっと飲ませてげっぷでるまでとんとん、おむつ、寝かしつけ、哺乳瓶の片付け。
寝つきが悪い子が泣くのでとんとん、そうしているうちにすぐ次のおっぱいの時間。
合間合間に家事、買い物など。

3カ月までは意識が朦朧としてあまり記憶がない。

ジムで体を鍛えてた夫は何考えてんだ。

育児に不安があるから、実家の近くに土地買った。実母が近くにいると何かと安心。

>>362
うちは完全母乳だったから、それに関しておれは手の出しようが無かったな。
他の事に関してはできるだけのことはやってるつもり。
嫁から言わせれば全然なんだろうけどｗ

虐待したら二度と子作りできないように摘出手術をする制度つくれよ。
少子化も問題だろといっても
未来を担う子ども達が親のストレスの捌け口に殺されてんじゃ無意味、むしろ大問題だ
ポルノ規制や他国の子ども手当てとかの前に
まず自国の子どもを救えよ。

負の連鎖

人の命がかかってるんだから免許制にしたら？
適性のない奴は無理して子供造るこたないだろ。　
寝る時間が、とか判ってたことだろ。覚悟が無いなら造るなよ。

>>367
できもしない制度を提案されてもww

3歳くらいになってやっと夜泣きが無くなったと思ったら今度は
寝相が悪くなってきて突然顔面にかかと落としをくらったりするんだぜ・・・。

>>369
あるあるｗｗｗ

自分は子供いないけど、
まわりみてもネットみても
育児初期の旦那の態度をみて
夫への愛情がなくなる主婦が異常に多い。
これはもっと認知されるべき。

植え込みに赤ん坊の遺体が捨ててある大阪

>>371
切羽詰まってる時にそいつのできる範囲ですら助けてくれないようじゃ
味方とは思えなくなるわな。

イライラが赤子に向くよりは正常だろう。

育児中に旦那が協力的でなかったことはいつまでも不信感や怨念として残るらしいね。
浮気より根深い。
世の若いお父さんは覚悟しよう。

>>371
そもそも本当に夫は子供を望んでいたのかどうか？
デキ婚だと夫が非協力的なのが多いかもな。

>>373
だから、それがエスカレートしてストレスを赤子に向けた人もいたってことだろ。
馬鹿なのか。

生活苦しいならがき作るな屑が。
作ったのならしっかり親の責任と義務果たせや。屑親手当てなんて今からでも廃止にすべき

>>376
同じ事言ってるのになんで八つ当たり!?w

愛情って何だろうか
母性って何だろうか
形のないものって信用できねーから考えてみたんだが
ホルモンのオキシトシンじゃないかと思うんだよな…

大阪以外の件も、大阪出身者の犯罪かもな

とある知り合いが育児放棄してる。いわく、「自称」自律神経失調症で、朝早く起きられなくて世話ができない。遊びにいったら朝帰りするくせにね。バカだろ

屁理屈は無用
虐待死は殺人罪
罪の意識足りなければ最高刑で対応を

>>381
皇太子妃か!?

>>382
同意。
どういう理由があれ、守ってくれるはずの親になぶり殺された子供は浮かばれない。
保護すべき立場の者が傷つけたり殺したら厳罰にしてほしい。

虐待への監視を強化されると安心して子育てができないのではなく、
自分の子含めすべての子供たちへの保護意識が高まって
助かる命が増えると考える社会になればいいな。

まさに「大阪で生まれた不幸」てやつか。子供は生まれる場所を選べんからなぁ


誰も好き好んで基地外の町に生まれたくなかったろうに
舞鶴で生まれればこんな事にはならんかった

虐待も夫のせいか、すばらしい平等ぶりですねｗｗｗ

>>354
今30代だけど幼稚園の時から平気で子ども達だけで公園飛び回ってたわ。
親は晴れてる日は子どもをなんとなく公園に置いたり、
雨の日は小学生に幼児任せて留守番してて…ってやってた。
今は小学生いても幼児は任せられないし公園も幼児は母親同伴じゃないと無理。
一日中くっついていなければならない時間が長すぎる。

なんで、男のせいにするんだよ。
毎日、仕事で夜中に帰ってきて、土日も仕事だと、子育てどころでない。

今の若い奴らには子供、育てるなんて無理だって。
昔もばあちゃんが世話したりとか普通だったし、
一人でなんでもやろうって奴が多いからな。
だたでさえ都会に集中している状況で親とは一緒に暮らせないしな。
それと日本人、仕事しすぎだから週休3でいいんだよ。
いつまで週休2で働いてるんだよ。
他の人にも仕事が回らんし。
こういう不幸な奴が増えていくだけだぜ
日本って仕事に関しては世界で一番バカだぜ。先進国でも無くなっていくし

保育園もバカじゃできないんだよな。
ただでさえ学校や幼稚園がつぶれていってるのに保育園増やしたんじゃ
供給が需要を上回っていつか大損ぶっこくのが判ってるから作れねーんだよな。
だから保育園を少なくして料金吊り上げて金をぶんどるのが経営だよ。
経営者はこの10個と先読みしないとな

1. もっと使わせろ
2. 捨てさせろ
3. 無駄使いさせろ
4. 季節を忘れさせろ
5. 贈り物をさせろ
6. 組み合わせで買わせろ
7. きっかけを投じろ
8. 流行遅れにさせろ
9. 気安く買わせろ
10. 混乱をつくり出せ

ｗｗｗｗもう　１回ほろんじまえよ。
またはじめからやり直せよ

>387
同感。
小学生３年になっても塾や友達のお家までの送り迎え
その時々で保護者との付き合い
親同士は少ない子供数の為か全学年の子供の名前や住所まで知り尽くしている
人も多く、子供も親も濃ぃい濃ぃい関係が作り上げられてる感じ。
先日、今や大学生までも保護者がつきまとう問題がテレビで取り上げられていた。
そりゃ、自立できないよ。子は

個人的な感想だけど、やたら親がくっついている子と放置子の二極化がすすんでいるような気がする

俺もジムに行ってる
オムツも滅多に替えない土日はほぼずっと相手してる
立てない頃まではあまり相手にしてなかった
そんなもんだろ

実際２人までや年の離れた兄弟なら何人でも核家族でもいける。
でも年が近い3人以上からは仲良くできるなら祖父母と同居か近居が理想だと思う。
子どもが読んで！って持ってきた時にさっと絵本読んでやれたり、
今これ見てよ！って言われた時に聞いてやる相手が必要。
そこで母親が仕事から帰って慌てて料理してる間って本当にかまってやれない。

>391
そうだね
ここまで二極化してくると行き着くとこまでいってるんかも。
親がべったり育児はそのまた親もべったり
放置子の親は親も周りから放置されてる

親として子を「気をつけながらもほったらかし」って、
この微妙なラインを保てない関係の親子が多いなというのが個人的な感想。

30歳まで子作り禁止にすればいいよ。

http://up.pandoravote.net/up/img/pandoraup00020229.jpg

これはひどい・・・子供可哀想・・・・

>>390
もう釣りキチ三平みたく、早朝に弁当持って出かけて夕暮れまで帰ってこないっつー、
ガキの世界は消えていくんだろうか。

夫に不満あるんなら
子供じゃなく夫を虐待すればいいだろ

>>398鉄道模型捨てるとか？

>>390
本当に習い事の送迎いれたら小学生までベッタリだわ。やっぱ3年生までは親の責任デカイ。
学校週５日制で帰宅時間が昔より毎日1〜2時間遅いのも影響大きいと思う。
1年はフルに５限、２年からは１日6限目の日もあるしね。
秋冬は小さい２年生がランドセル背負って暗い中帰ってくる。
公園も親が見張ってる感じで人間関係も濃厚。もうちょっと適度に野放しできたらいいのに…

子供に対する体罰を容認するような風潮もこういう連鎖を引き起こすよな。

うちはうち
他人は他人
ができないうちの嫁

でも、他と違うことするとハブられる恐怖感が女はスゲーんだろうなぁ

育児しない男は結婚しないで恋愛だけしてればいいじゃん。
何故結婚するんだ？

>>403
結婚しなくてもセックスするから子供はできるからなあ

>>237　昔はそれが全てだったのに、学問とか仕事とか娯楽とかに走ってるって意味

大阪がますます殺伐になってるね

大阪では虐待とか普通だろ

生活苦？　まるで社会が悪いかのような言い分だな
人間が出来ていないから生活苦になり、自分の子供を虐待するわけで

寝屋川や門真に生まれついた時点で十字架を背負って生きているようなものだろ？
例え虐待を受けなくとも。

朝から晩まで汗水流して
家族の為に働いて
妻が子供を虐待して捕まったら
「夫が育児に非協力的だったから」とか…
ヤッテランネー

門真、寝屋川、堺．．．創価学会に占領されてる町ばかり

夫婦で殴り合ってろよ

育児しないとか夫に不満があるのなら、なぜ夫に訴えないで
子供に不満をぶつけるの？

大阪は民度が低いから、虐待とかやっても罪悪感ないヤンキーがたくさんいる。

俺んちから市内まで30キロも離れてないのになんでこんなキモイ奴ばっかおんねん、てゆうぐらい気色悪い人間だらけです大阪は（笑）

このスレ見てる子供好きなパパさん達頑張れ！

出来ることだけ、少し手伝ってくれるだけでいいんです
その気持ちが嬉しくて明日も何とかやっていけそうだと思う

毎日仕事大変だけどいつもどうもありがとう

夜泣き対応中、1歳児の母朦朧中より

夫婦間の問題が弱い子供にいってるのは間違いないね
虐待していい理由なんてどこにも無いし、
虐待予備軍の人間じゃないとこんな事件にはならないと思うけど

育児に対する姿勢、妻子への言動というのは
普通の人でも離婚や喧嘩の原因になるよね

親にストレスが溜まり過ぎて、子殺しをしちゃう限界を越えてきたって事だろうな。

大阪で同時期にこれだけ起こってくるというのは、大阪のストレスが増えているのだろう。

ﾃﾞｸｽﾀｰなんて、昼間は鑑識の仕事、夜は子守、その合間に凶悪犯を殺しまくるという趣味をこなしているぞ

女って常にせわしなく動き回る、常に手を動かしている人が一番働いてると勘違いしてるよな、仕事とかも。

非協力的な夫が悪いなら夫殴れよ。怖くてできないくせに。
強さとか頻度とか関係なく、一度でも子どもに暴力振るったら負け犬の屑確定

なんでいつまで経っても児童相談所が満足な保護を子供に与えられないのに、警察の介入をどんどんやっていこーという方向に動いていかないんだろう？
あと虐待した親への刑事罰が軽すぎるし。
どうして、法律や行政のやることっていつも民意と解離がすごいの？
いつまでたってもバカばっかだ。

>>420　まさに
非協力な夫に逆らえない人が弱い子供に向かうんだろうね
虐待夫に同調して一緒に虐待してたり

夫がろくでもない、夫が頼りにならない、夫と理解し合えないなら
母は強く賢くならないといけない

>>415
あなたも無理せずにね

子供に関する犯罪で一番多いのって親なんじゃね
そこらの変質者の話よりもこういう話の方がよく聞く

>>424
見守りが強化されたからだと思うよ。その代わりに負担が増えたという事もあると思う。

産後は体力を消耗している上に睡眠不足が重なるから、頭がおかしくなるよ。動物も産後は特に気がたってるでしょ？
さらに核家族だと、母親は家に籠もりきりで、身近によき理解者（出産経験者）がいないから不安にさらされやすい。
そんな時、同じ屋根の下に暮らす、父親の行動一つで感謝されるか怨まれるかに大きく別れる。
数ヶ月間でいいから、手助けをしてあげて欲しい。その数ヶ月間があるか無いかで、母親の気持ちが違うから。

>>424
そりゃ接している時間の違いも関係してくるだろ
北海道の人は、沖縄の人に殺されるより北海道の人に殺されることが多いだろ？

なんでこうなること分かってんのに
子供作るんだよ。

>>422
>母は強く賢くならないといけない
強くも賢くも無いから虐待が多いんだよなｗ

非協力なら離婚するとか、色々限界なら行政の助けを求めるとか
強く賢くな

配偶者に人の親としての適性がなかった場合、
自分だって子供を守る立場であるはずなのに
仕事が忙しいだの、自分の感情優先だので現実逃避したあげくの
虐待死なんてしたら両方死刑でいいよ。

子供はうるさいのが普通なのにね。
数ヶ月は１日中抱っこしてたわ　コイツと同じで誰の協力もなかったけど子はかわいいもの

さすがまた大阪名物虐待ってか。
まあ日本人じゃないのが一杯居るからね。
生活保護だらけで既に破綻している大阪ならではだな。

もはや日本の国技だな。
お前ら誇っていいぞ。世界に発信しようぜ。
無責任婚に、他の男とのセックスとの邪魔
になったら、子供殺し。
家族殺しは日本が世界でもダントツらしいね。
韓国の国技といい勝負じゃないか。

自分の実の子を虐待で殺す奴はキチガイ認定してもいいが
母親とひっついて他人の子を殺してしまうパターンはもうなんだかね┐(´ー｀)┌
母親も男もどうなるかある程度予想ついてるだろ

That's 大阪！！

やな風潮だね。
遺伝子の淘汰ってことかもな。
子孫残しても生き延びていけません！みたいなw

ってか、昔の女性は偉大だねぇ
三人以上を一人で育て上げるた方が多数いる訳だし。尊敬するよ。

人間あんま楽覚えちゃうと、ストレス耐性なくなっちゃうからなー

生活苦と言う事はまだまだ増えるぞ
あ、それ以前に結婚も子作りもお金が無くて無理か

一人っ子は期待値が増えるだろうからそれに比例してパーセンテージは増えるだろうな

幼児殺しは問答無用で死刑にしてくれ
子供が殺される程悪さをするとは考えられない
こいつらが社会に出て来ても生活出来なくて又犯罪犯すぞ、誰か責任とれんのか

>>30

こういう父母は死刑にしてくれ。

転んで目ぶつけて怪我しただけのガキに「虐待の疑いがあるので保護します」なんて
過敏に反応されたら不満ばかりたまるだろ。
証拠もなく動くには難しいよ。

極論をいうとこういう事件を減らすには、児相が虐待を疑ったらすぐに動く、
結果的に虐待でなくてもノープロブレム、という体制を作る必要がある。つまり、
子供が外で転んで傷を付けて帰って来たら、
数時間後に児相が踏み込んできて、
有無を言わせず子供を連れ去っていく。
誤解が解けても、児相は一切責任を取らない。
こういう社会に住む覚悟を、我々大人がしなければならない、ということだ。

それより夢見ながらガキ育てんのはもうやめろよ
計画性がないにもほどがある。
ガキがガキ育てるからこうなるんだろ
幼少時のトラウマとか理由にするなら子供産むな。

>>440　医者が診りゃ転んだ傷と虐待の傷は見分けがつく。極論を言わないように。

＞誤解が解けても、児相は一切責任を取らない。
＞こういう社会に住む覚悟を、我々大人がしなければならない、ということだ。

それが虐殺される子供を減らすための最善の方法だね。

万が一誤解をうけても虐待をしていなければ疑いは晴れる。
「自分の子供の安全のために、転んで傷を作っただけで
周囲は心配して見ていてくれた」ということだし。

大阪は日本のスラムだな

アグネスまだー？

こんな程度の虐待は大阪じゃ氷山の一角だろ

愛知は最近虐待殺人のニュースがないな
大阪と同じくらいだったのに

子供を流産死産した家の妊娠の捕え方と妊娠出産が軽かった家は全然違う
ちょっとくらいいいじゃんと酒や煙草。お洒落なヒールやお洒落な薄着。妊娠前と同じ感覚で風邪薬飲んだり好きな物だけ食べたり
女性は妊娠する生き物だと思ってるから、なんとかなると男も無関心。
男が特に子供(赤ちゃん)には母親が必要と強く思い込んでいるから子供が泣いてても母親を呼んでる。お腹が空いてオッパイを呼んでる。自分には関係ないとスルー
このスルー状態が続くと子供もこの人は何もしてくれないと判断。母親に依存
母親にベッタリな子供を見て疎外感を募らせる男は益々子供から遠くなり家庭から逃げ腰になる
下手をすれば子供と母親を取り合うライバル関係になる
育児に協力は泣いてたら子供をダッコする事が重要なんだよ

結局はレイプと同じように東京が一番だったというオチなんだろうな

東京では事件でも大阪では生活文化
この違いは大きい

現代の子供の最大の敵はロリコンではない、自身の親とその親と同じ年代の大人だ。

チョンは何割いるか調べろよ

最低でも両親祖父母までな

中途半端に生き残る方が問題だな
どうせDQN家庭がほとんどなんだし、劣等DNAを残さないようにむしろきっちり死なせてほしい

さすが大阪(＝韓)民国＝ダイハンミンコク

>>447　全俺が納得した。

子供を殺すような女だから碌な男しか選ばないんだろ

うちの女房は、オレの目から見ていると、ズボラなことが多い。

そんなわけで、娘が赤ちゃんだったころは、会社から帰ってくると、まず娘の
おむつのところに手をやって、おむつが濡れていないかのおむつチェックをしていた。

夜泣きをしても、あやすのはオレがほとんどやっており、女房は寝たふりを
していたよ。

そんなわけで、数ヶ月間は睡眠不足に悩んだものだが、こうしたことを「苦労」と
思っても、「苦痛」と思ったことは一度もなかった。

むしろ「親はこうしてオレを育ててくれたんだ」と、心の中で親に感謝していた。

だから、子供を虐待する親は、人間として、絶対許せんよ。

>>456
いいね、まともな親でさ。多分、自分には無理だな。
物心付いた時には施設に居て施設で育つと苦労とか判らない。
しかも、屑親が再婚するからと強制的に引き取られたが、
再婚女はネグレクトで、甲斐無しの貧乏なくせに見栄をはって結婚したからすぐに不仲になって、
それを理由に虐待するやつが苦労したとか想像できないね。
はっきり、殺されなくてよかったね程度だよ。世の中には屑親なんて大量に居るんだよ。

まーアグネス先生ならなんとかしてくれるよ

門真、寝屋川、堺は創価学会員多いからな
さもありなんてとこや

警察なんて役に立たないよ
口頭注意で帰っちゃうから