【経済】牛丼屋が軒並み値下げ合戦 コーヒーショップは何故値下げしない? ★2
1 :
名無しさんφ ★:
『吉野家』、『松屋』、『すき家』が軒並み250円〜270円に値下げされ値下げ競争が激化されている。牛丼=安いというイメージが
定着したのはずいぶん昔からだが、あらためて250円で一食分たべられると思うとお得な感じもする。
そんな中、値下げ競争しないものが存在した。『スターバックス』を代表するコーヒーショップだ。「コーヒーショップなんて行ったことないぞ!」と
いうガジェット通信読者のために、我々ガジェット通信編集部は若者のステータスにもなりつつあるコーヒー屋に潜入調査した。
一体一杯いくらするのだろうか。早速記者がアイスチャイのショートサイズ(一番小さい)を注文してみたところ、なんと370円もするではないか。
『吉野家』や『松屋』が250円や270円でコーヒーがその100円も高い370円とはどういうことなのだろうか? 最も安いショートドリップコーヒーでも
250円する。よくよく考えてみたらコーヒー一杯400円とか高い気がしないでもない。サイフォンを使っているのでもなく、エスプレッソマシンが
入れたコーヒーに牛乳を足しさらに大量の氷。
『スターバックス』や『エクセルシオール』、『ドトールコーヒー』などのコーヒーショップは価格を高めに設定することでブランド価値を保っている
のだろう。これって高級感イメージ作戦? 見方を変えるとコーヒーショップは椅子に座って休息したり、本を読んだりPCで作業したりする人も
いるわけで、休憩料という意味も込めて少し高めの設定がされているのかもしれない。そういえば、コンビニに置かれている『スターバックス』の
缶コーヒーは他社の缶コーヒーよりも高めに値段が設定されていたはず。この件についてスターバックスコーヒージャパン株式会社に問い合わ
せてみると「現在缶コーヒーは扱っていない」とコメントされた。
>>2に続く
http://getnews.jp/archives/55067 http://getnews.jp/img/archives/001225.jpg 前スレ
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1270904313/
2 :
名無しさんφ ★:2010/04/11(日) 05:41:13 ID:???0
こういったブランドで売っているコーヒーショップに安くておいしいコーヒーショップが参入してきたら一体どうなるのだろう? 対抗すべく
『スターバックス』やその他のコーヒーショップも値下げということになるのだろうか。400円のコーヒーといえど1日1杯飲んだとしたら1年間で
14万円もの出費になると考えると少しもったい無いような気もするが……。もちろん買うときにこのようなことをいちいち気にしていたら何も買えないのだが。
もちろんそのようなブランド保持スタンスは大事であり、値下げが全て成功するとは限らない。実際に日本マクドナルドは『Big America』と
銘打った『テキサスバーガー』や『ニューヨークバーガー』、『カリフォルニアバーガー』で成功している。マクドナルドの初期の値下げと言え
ば390円セットの『サンキューセット』とそれに対抗するロッテリアの『サンパチトリオ(380円)』。これは1987年に値下げ競争され話題になった
ので知っている人も多いだろう。だがロッテリアも今ではマクドナルド同様に『絶品』シリーズで高級路線をウリにしている。
牛丼チェーン店も値下げ競争ではなく高級路線に方向転換するというのはどうだろうか? 高級牛丼を少し食べてみたい気がする。
そんなのコーヒーショップの勝手でしょ? こんな記事を書いて年収940万とか信じられんな。
4 :
名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 05:43:08 ID:6VAb+5jd0
>>3 >こんな記事を書いて年収940万とか信じられんな
は?
コーヒーショップって気取ってるからやな感じ
6 :
名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 05:43:53 ID:7zZSkyb70
缶コーヒーの値段で、座る場所と美味しいコーヒーを提供してくれるマックは神。
ハンバーガーやポテトは食わないけどな。
7 :
名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 05:43:55 ID:xtvl01ww0
高級路線って頭の悪いやつがすぐの思いつくやつだな。何度も見た。
8 :
名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 05:45:47 ID:FsejGB3n0
>>4 ??? まあ、外様は知らないでいいんだけどね。
俺も同業だから、なんとなくわかる。
コーヒーショップも牛丼屋並に客が来るならもっと安くできるけどな
コーヒーゆっくり飲むから回転悪いだろ。牛丼と比べるな。
完全にショバ代だろ
コーヒー腹に入れるだけですぐ出るやつ居ないだろ
牛丼屋は食ったらすぐ出るけど
11 :
名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 05:47:14 ID:6VAb+5jd0
12 :
名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 05:48:34 ID:trzh5qDM0
タバコを落ち着いて吸える空間は貴重
禁煙ナチスの迫害は半端ねーから
13 :
名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 05:49:50 ID:i8mqm7We0
バカ高いスタバに行く客の気持ちが理解できない
14 :
名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 05:50:18 ID:2hrGHLh5P
単純に場所代だろ。
吉野家なんかは10〜15分程度で席を立つ。
喫茶店は2時間3時間その場にいる。
16 :
名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 05:55:05 ID:77NftyK60
30円にしてくれよ
ゴミソースのゴミネタでゴミスレがたちゴミレスがついて+のゴミ化が進む
18 :
名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 05:58:12 ID:ma+ILcmS0
>>1に出てくる編集部員ってアホやん
なぜマス「ゴ」ミって揶揄されるかがよく分かる例だな
単純にカフェイン中毒なんだろ。飲まずにいられない
そういや、スタバのコーヒーには薬入りとかな都市伝説あったな
あと、貧乏人はターゲットにしてない
20 :
名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 06:02:07 ID:ExdU8cuA0
ガジェット通信で900万ももらえるわけねぇだろがww
タバコやめてから行かなくなったぜ
あんな糞甘いコーヒーなんか好きなやつが好きなだけ飲んでればいいやん
23 :
名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 06:06:22 ID:1kjj3FOV0
一度値下げしたら、ブランドイメージを取り戻すのはむずかしい
名前を変えてやり直すしかないが、牛丼のイメージが落ちているので
違う業態にしないと無理だな
24 :
名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 06:08:36 ID:i8mqm7We0
タバコを吸えない店舗が増えてるので、コーヒーも飲めやしない
ガジェットの非ニュースでスレ立てんなよ
ニュー速を宣伝の場に使うなって
26 :
名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 06:14:54 ID:i8mqm7We0
27 :
名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 06:19:37 ID:S+81CKEl0
>>1 原価10円なんだから、
値下競争やれば必ず破綻する。
28 :
名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 06:20:14 ID:+3mrwiOz0
コーヒーは牛丼みたいに食ってすぐ出て行く場所じゃなくくつろぐ時間も含めての商品だからに決まってんだろ、アホか。
29 :
名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 06:21:53 ID:2hrGHLh5P
30 :
名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 06:23:44 ID:5skGIXxR0
高級牛丼ってどんなの?
国産和牛に魚沼産コシヒカリで?
31 :
名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 06:24:14 ID:Iw5BerMA0
スターバックスの駄目なところ
コーヒーが不味い。
32 :
名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 06:33:01 ID:4UCAWA700
ボリまくりのコーヒーショップなんかスタバってしまえ
33 :
名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 06:34:37 ID:N5VWnBmP0
確かに250円で牛丼食える時代にコーヒー一杯370円は違和感がある
所詮飲み物だしなぁ
34 :
名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 06:38:52 ID:Xr7nmXX30
頭の悪そうなビジネスマンやカポーはこういうとこで休憩したがるよね
35 :
名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 06:38:58 ID:1kjj3FOV0
スタバは実は高くない
1ショット追加50円なので
クワトロ(4ショット)アメリカーノで450円
4杯分のカフェインが1杯あたり100円ちょっとで飲めるのである
36 :
名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 06:39:46 ID:Im18deYUO
牛肉戦争だからな
アメリカ吉野家
オーストラリアすき屋
中国
37 :
名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 06:40:25 ID:9NdTjxKZO
年間14万って、ほぼ俺の月給の手取り額。
これにタバコと家賃を加えたら、4ヶ月はタバコと家賃とコーヒーのために働いてる事になるのかw
スーツやYシャツ(クリーニング代も含む)、靴、携帯代も考えると…
一体俺は何のために働いているのだろう?
38 :
名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 06:41:17 ID:wkRB+e9V0
新聞はなんで値下げしないの?
39 :
名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 06:43:14 ID:Xr7nmXX30
名古屋の喫茶店見習え モーニングセットはフレンチトーストとゆで卵が付いて300円だで
気取りおって頭狂人めが
40 :
三河農士 ◆R2srkOAYfTmd :2010/04/11(日) 06:43:49 ID:dpStP0KKO
>>33 そこでモーニングですよ。
愛知県の喫茶店のモーニングサービスはコーヒー代350円でサラダトースト付きの朝ご飯がしっかり食べられます。
41 :
名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 06:45:42 ID:4FnmYhYW0
勘違いしてる奴が多いが、スタバの料金はコーヒー代じゃない。
「雰囲気代」だよ。
マックが100円でスタバより美味しいコーヒーを提供しても別にスタバは困らない。
マックはあくまでマックだし、スタバはスタバだからだ。客層も、性別・年齢の分布、服装からして
明らかに違うしな。
牛丼ケチる人間が、スイーツ(笑)や高級チョコレート、ブランド物などに金使うのは気にならない、なんてよくあること。
矛盾してるようだが、人間はもともと矛盾してんだ。
すき家はもっと朝食を安くすればいいのに
43 :
名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 06:46:39 ID:1kjj3FOV0
喫茶店の350円のコーヒーは高いと言わないのに
スタバだと高いという人が居るのは、スタバは持ち帰る
人が多い上にセルフサービスだからだろうな
44 :
名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 06:48:50 ID:t7Dpq8qz0
>>41 そういう”妄想代”も含まれているな、スタバには。
牛丼は飲み物だから競合するだろ。
コーヒーも下げろ。
46 :
名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 06:52:06 ID:/t2leqt2O
スタバは別に高くないよ
DQNが寄りつかないことを思えば、あの値段なら安いぐらいだろ
どんなに安くおいしい店でも、DQNや小汚いオヤジがいたらすべてが台無し
47 :
名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 06:52:47 ID:WHuQUwns0
>>39 関西の喫茶店はいいよな
新聞読めるし、トーストに卵まで付いて300円とかだもんな
東京はチェーン店しかなくてつまらん
喫茶店のコーヒーとクズ肉丼を同じ土俵で語るなよ。。。
ブランドの服なんかもっとひどいw
記事は比較する対象間違ってるだろ。
牛丼屋と比べるなら、ミニストップのセルフコーヒーぐらいのもんだろ。
51 :
名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 06:55:18 ID:Xr7nmXX30
スタバのお姐ちゃんは可愛い
52 :
名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 06:56:22 ID:WHuQUwns0
スターバックスの缶コーヒーなんてあったっけ?
54 :
名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 07:01:31 ID:/t2leqt2O
ただスタバって注文を間違えない工夫してる割には、けっこう間違えてる
おとなしい客が多いから、騒ぐ奴はいないが
55 :
名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 07:02:19 ID:I6K1f5gqO
別にスタバとか行かないからそれ自体はどうでもイイが
何でもかんでも値下げをすりゃ良いってもんじゃないだろ
安いコーヒーは果てしなく不味いし
57 :
名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 07:04:11 ID:rXdo/HPm0
牛丼が、幾ら安くなったと言って大騒ぎする連中と、そもそも客層が違うんだよ。
値下げしろと言っている貧乏人が、今後一切利用しなくても、売り上げも利益も何ら変らないから、下げる必要性がないのだろう。
>この件についてスターバックスコーヒージャパン株式会社に問い合わせてみると「現在缶コーヒーは扱っていない」とコメントされた。
このくだりいるのか?w
59 :
名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 07:05:33 ID:7zZSkyb70
>>46 >DQNが寄りつかないことを思えば、
それは確かかも。
池袋にある24時間営業のマックに土曜日の朝に入ったら
店内がサウナの足拭きマットの臭いがしたよ。
この記事の意味がよく分からない。値下げしないから何だっていうのか…。
61 :
三河農士 ◆R2srkOAYfTmd :2010/04/11(日) 07:07:53 ID:dpStP0KKO
てゆうか喫茶店の存在価値は時間潰しにあるからね。
あれはコーヒー代ではなく席料なんだよ。
牛丼屋は食べ終わったらすぐ出てく人が殆どだけど
喫茶店はコーヒー飲みながらおしゃべりをしたり本読んだりして使うもんだ。
62 :
名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 07:08:48 ID:OtCmVieeO
新聞も値下げ合戦しろよw
63 :
名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 07:08:52 ID:4ER5/X3H0
何でも安ければいいと思ってる乞食が書いた記事じゃないの
64 :
名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 07:10:02 ID:fH2o8s3AO
65 :
名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 07:11:21 ID:eeHIiruw0
スタバでの注文の仕方が複雑と聞いて
まだ一度も逝った事の無いスタバ童貞おっさんでござる。
コーヒーショップの方が少ない気がするな
67 :
名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 07:11:55 ID:U7vckV+nO
(´・ω・`) 注文方法がわかりづらいので未だにスタバデビュー出来てません。
ドトールがあればいいや。
68 :
名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 07:12:15 ID:BAQt0X7K0
まあ、喫茶店はもともと高いしな。
牛丼の低価格と同じ程度って場末の喫茶店のモーニングセットぐらいかな。
>>67 スターバックスラテのグランデって言うだけでおk
70 :
名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 07:13:17 ID:t7Dpq8qz0
滞在時間で料金が異なる喫茶チェーンがあってもいいな。
いや、逆にそういうとこをきっちりとしたら客は寄りつかなくなるか。
71 :
名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 07:14:14 ID:g+4T7hrs0
コーヒー15円+砂糖・ミルク10円+トースト・バター25円+ゆで卵15円+ナプキン・塩5円
原価70円(売価300円)→差額230円
1日100人(20席×5回転)×230円×30日=69万円−光熱費4万円−場所代10万円
=給料55万円
72 :
名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 07:14:32 ID:WCPeUnx2O
コーヒー豆が高騰してるのに値下げは無理だろ。
逆に値上げしないのが不思議。
73 :
名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 07:15:41 ID:vUjdCSsg0
やっぱり牛丼なんかは1杯500円なんだよ。
今が異常なだけ。
日本経済発展の象徴はトイレの水を倍流すって言葉から始まったんだし。
値下げ競争値下げ圧力なんて市場が小さくなるだけだろ。
つ談合
まあ、どっかがやって大々的に宣伝すれば
他も追従せざるをえなくなる
宅配ピザや宅配スシ、カレー屋もそう
75 :
名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 07:18:19 ID:BAQt0X7K0
>>73 だよな。
20年ぐらい前によし牛並が500円弱だった記憶があるからな
で、コーヒーは350円。
これが適正な対価だよな。
ただ、スタバみたいに、半数以上がおしゃべり、読書、電卓叩いている奴なんかがいると時間当たりコストが高いのも事実だなw
76 :
名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 07:18:39 ID:WWKD09wX0
>>71 座席数と賃貸料を固定している時点で、自分の無知・無能さを露呈しているよw
77 :
名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 07:19:38 ID:civ+akQOO
ただでさえ回転率が悪いのに、値下げなんてできないだろ
78 :
名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 07:21:25 ID:g+4T7hrs0
>>76 平均の話だよ。
コーヒー15円+砂糖・ミルク10円+トースト・バター25円+ゆで卵15円+ナプキン・塩5円
原価70円(売価150円)→差額80円
1日200人(20席×10回転)×80円×30日=48万円−光熱費4万円−場所代10万円
=給料34万円
79 :
名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 07:23:18 ID:SQgaFJgx0
スタバは元々オタクのいるとこ
雰囲気ねえww
コーヒー・貴金属は奴隷搾取の象徴
>>1は珈琲の話をし、更にマックまで出しているのに何故マックの珈琲の話にならないのか不思議。
純粋にコーヒー専門店じゃないからか…?
81 :
名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 07:24:00 ID:WHuQUwns0
つ 客層の違い
スタバ高い ベローチェ 170円
モス高い マック 100円
喫茶店は雑誌読むところ
雑誌の取りそろえの充実が大事だね
83 :
名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 07:26:07 ID:BAQt0X7K0
>>78 そんなに儲かったら、もっと出店されているわな。
人件費も税金も社会保障費も抜けているよ。
84 :
名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 07:27:02 ID:g+4T7hrs0
コーヒー15円+砂糖・ミルク10円+トースト・バター25円+ゆで卵15円+ナプキン・塩5円
原価70円(売価100円)→差額30円
1日300人(30席×10回転)×30円×30日=27万円−光熱費4万円−場所代10万円
=給料13万円
客がどんどん来る前提だと、モーニングセットは100円まで下げられる。
2分に1食出す計算。
その値段で商売が成り立つならば問題ない。
皆が高いと思う価格設定ならば客が減り商売として成立しない。
87 :
名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 07:30:58 ID:t7Dpq8qz0
>>84 フランチャイズ募集に使われる計算式みたいだなw
こういうのを鵜呑みにして開店した挙げ句、赤字続きで
”だまされた”とのたまうFC店長って多いんだろうな。
88 :
名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 07:31:12 ID:WWKD09wX0
>>78 それなら、人件費も入れてあげないと。あと、光熱費が120万/月はどうなの?w
あと、コーヒー、砂糖・ミルク、ナプキン・塩は、もっと原価が安いよ。
原価って、人件費込みで言っているの?
89 :
名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 07:31:48 ID:qDxfA/bm0
年間幾ら浮くって記事はろくな事書いてないよな
店が多すぎる→回転率が下がる→売価が上がるの悪循環
91 :
名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 07:32:40 ID:BAQt0X7K0
日本の小売産業って、多分にイメージ戦略に長けたところが繁盛するんだよな。
客がイメージに引き寄せられるから、味、ボリュームはもちろん、小売価格を高止まりしても問題ない。
ディズニーランドやipod、スタバ。
イメージ戦略に長けてかつコストリーダーシップ戦略を取り入れているのがマクドって感じかな。
92 :
名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 07:33:51 ID:EHpq4H38O
高いから行かないしどうでもいい
93 :
名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 07:34:58 ID:tP0fht640
>>86 ていうか、スタパ、ドトール・・・ ってあのてのコーヒー屋の存在意義が既にデフレの申し子なんだけど・・・
価格競争をするかしないかって以前に、今がその価格競争の成れの果てだろ。
缶コーヒーとほとんど代わらん値段で一杯点ててくれて椅子とテーブルまであるのは既にデフレだろ
何故牛丼屋の値下げとコーヒー屋の値下げを絡めるんだよ
95 :
名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 07:36:41 ID:OAAUKmQG0
96 :
名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 07:36:57 ID:WHuQUwns0
>>93 そういうこと
チェーン規正法作らないとダメ
東京じゃ個人の喫茶店も個人商店も壊滅
チェーン店ばっかりでつまらないし働いても個人は儲からない
本部が儲かるだけ
原価が高すぎるらしいので改訂
コーヒー12円+砂糖・ミルク6円+トースト・バター25円+ゆで卵12円+ナプキン・塩3円
原価58円(売価100円)→差額42円
1日300人(30席×10回転)×42円×30日=37.8万円−光熱費4万円−場所代10万円
=給料23.8万円(時給793円)
客がどんどん来る前提だと、モーニングセットは100円まで下げられる。
2分に1食出す計算。
98 :
名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 07:39:05 ID:Yp9axGH7O
>>86 デフレが悪いのは確かだが、その原因を放置し続けるこの国は何なんだろう。
デフレ解消なんて働く人の所得上げればいいだけなんだが
99 :
名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 07:39:20 ID:35NpY+lt0
童貞のおっさんには
「トール」とか「グランデと」か言われてもよく分らない
だいたいコーヒーを買いたいのにメニューに「コーヒー」が無いんだよ
よくわからんから「エスプレッソ」頼んだら
「ソロ」とか「ドピオ」とか言われて参った
なんか俺のだけ「わざとか」って思うぐらいカップが小さいし
100 :
名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 07:39:34 ID:KP2QQuJD0
これ書いた奴は頭からウジがわいてるんじゃねーか
個人経営の喫茶店これ以上苦しめるなよ
価格競争の場じゃなくて憩いの場所なんだよ
コンビニのセルフ持ち帰りコーヒーに取って代わられるぞ
104 :
名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 07:42:07 ID:NnXWd1Un0
お前はコンビニでコーヒー買って路肩で飲むからそれでいいんだよなw
日本こそああいう高級感あるブランドもの作らなくちゃいけないんだけどな
106 :
名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 07:44:56 ID:jNOkeyxl0
同業でもないのに何故値下げしなければならない…
牛丼店と珈琲ショップは別種だろ…w
オッサンやジジイがジャージ姿でたむろしてる
近所のドライブスルー付きスタバは異端なんだろうな
108 :
名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 07:45:10 ID:1/QijNu/0
>>74 ピザは各チェーン(ピザ法度やウィリー)は実は同族らしいって噂があるおwwww
あんなもんスナックじゃねえかw安くしろよwwww
109 :
名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 07:45:39 ID:WHuQUwns0
110 :
名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 07:45:55 ID:5Qtc6bh/O
111 :
名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 07:45:59 ID:WWKD09wX0
>>93 スタバ、コーヒーS:290円〜
ドトール、コーヒーS:200円〜
最安値でも缶コーヒーの190%以上の割高だけど、お前さんからすると「ほとんど代わらん値段」だなw
さすがに、ここまで言うのをみると、痛々しいわw
>>97 チェーンによっては、もっと大幅に削れる。
ただ、客が来る店は人件費がね、、、
コーヒーショップの豆は、何処の豆か怪しいらしいからなぁ
中国産とか怖いし。
113 :
名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 07:47:14 ID:NnXWd1Un0
114 :
名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 07:47:26 ID:KgjZiYb30
>>97 突っ込みどころが多すぎて突っ込む気にもなれない…
まあ出来ると思うならいっそやってみたらどうだ。
大儲け間違いなしだな、俺は協力はしないけど応援はするよ、頑張れw
115 :
名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 07:47:44 ID:IuT8aor50
中国産はかえって高い
116 :
名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 07:48:45 ID:dLnTmLzi0
最近は昼飯時になかなか腹が減らない
ドトールのサンドとコーヒーの560円のセットで満足している
コンビニ各社が100円コーヒー始めてるけどコーヒーショップにはあんま影響なしか
118 :
名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 07:50:57 ID:KgjZiYb30
>>106 要するに
>>1の記事書いた奴が俺が利用するコーヒも値下げしろって
暗に吠えているだけの記事だろうから。
そのうち駅の立ち食いそばが高いとかも言い出しそうな勢いの記事だしw
>>114 単なるコスト計算だよ。現状では店が多すぎて(回転率が低すぎて)できる場所は限られる。
立地の良い店舗を持つチェーン店は
>>97に近い効率化ができるだろう。
そういうチェーン店にお客が吸い込まれれば、過剰な店舗がスッキリなくなる。
121 :
名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 07:51:11 ID:WHuQUwns0
122 :
名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 07:52:18 ID:5Qtc6bh/O
>>37 にちゃんねるに書き込むためさ。
>>40 うらやましいよ。
地価が安い地方でもモーニングは安くないよ。
全国に広まって欲しいけどこれは広まらないね。
123 :
名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 07:53:06 ID:Y3CNWeM+0
結局、金融引き締めを続けている日銀が悪いということだ。
124 :
名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 07:53:20 ID:R/mw8gg7O
>>119 客が2分で食べおわってダスターで机拭いて出ていけばな
高級牛丼が食べたいならそういう店に行けばいいじゃん
安いコーヒーが飲みたければ缶コーヒーでも買えばいいじゃない
126 :
名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 07:55:16 ID:KgjZiYb30
>>119 過剰だから減ってくれって意見には特に賛成も反論もないが…
とりあえず従業員何人でやる気だ、それ。
127 :
名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 07:55:16 ID:g+4T7hrs0
>>124 1食だすまでの時間が2分。
1食食べる時間が1時間で計算している。
相席ができない席の組み合わせ(1、2,4席)が前提。
128 :
名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 07:55:27 ID:WHuQUwns0
キャバクラの一杯2000円のドリンクは無視ですか?
これの方が明らかにボリ過ぎだろw
>>116 ミラノサンドのパンって昔に比べてものすごく小さくなったとカミさんが言うのだが感じる?
コーヒーが安い店は貧乏人がたむろする悪循環に巻き込まれる
近所のサイゼリアエキスプレスは一日中半失業者がタバコすってる
131 :
名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 07:56:36 ID:ry0JZIn/0
喫茶店はその場で本読む奴もいるだろ
牛丼屋で本読み出す奴がいるかよ
ココイチは、あと2割は通常価格を下げるべきだと思う
工場で作ったルーを店で温めてるだけだろ
政府がインタゲでも設定してむりやりにでもインフレにもっていってこんな
ばかげた価格競争やめさせなくちゃいけない
134 :
名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 07:58:45 ID:9kyILu9UO
スタバは高杉だな。
135 :
名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 07:59:04 ID:WWKD09wX0
>>119 割安だ、デフレだと言う
>>93の意見も、やりすぎだと思うけど
数字にこだわるなら、フランチャイズ契約する為の、オーナー(笑)の初期投資額とチャージ率も考慮にいれてあげないと。
個人経営・土地所有の2〜3流物件や、それなりの質・それ以外のメニューで利益を得ているチェーンと価格を比較しても意味が薄れてしまうよ。
気持ちは分かるけど。
136 :
名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 07:59:14 ID:dLnTmLzi0
137 :
名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 07:59:45 ID:5Qtc6bh/O
>>59 マクドナルドは人助けをしているんだと思うよ。
138 :
名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 08:00:11 ID:KgjZiYb30
>>134 所詮場代だからな…といいたい所でもあるけど、
その意味でテイクアウトはもう少し安くして欲しい部分ではある。
>>136 そうか「実質の値上げだ!」ってカミさんが息巻いてたので
141 :
名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 08:01:26 ID:Cqc9sQwg0
コーヒーなんてわざわざ店に飲みに行くのはコーヒーが飲みたいからじゃなくて
オサレな店で俺ってオサレだな気分にひたれる価値があるからだろ
143 :
名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 08:01:36 ID:Y3CNWeM+0
>>138 いつも満員で座れないし。もう少し高くしたほうがいいな。
145 :
名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 08:02:01 ID:YYsW3xde0
カルテルでも結んでるんだろ
146 :
名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 08:03:02 ID:KgjZiYb30
>>135 まあ突っ込みどころが多いが、言いたい気持ちもわからんでもない部分はあるし、
実際利益度外視でそういう店があればあったで利用者的には嬉しいから、
此処は一つ、彼には是非その試算通りに店をやって貰いたいところではある。
147 :
名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 08:04:27 ID:Y3CNWeM+0
148 :
名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 08:04:43 ID:YYsW3xde0
149 :
名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 08:05:35 ID:IuT8aor50
それにしてもスタバの豆はもうちっと高品質にならんもんかな。
150 :
名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 08:05:49 ID:ZNm9111C0
コーヒー丼食いたい
>>135 初期投資額って、厨房器具・食器と椅子・照明・券売機・レジ・冷蔵庫・店のロゴ・看板とか入れても
200万円ぐらいかな?
152 :
名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 08:06:10 ID:Ja6NDyAMO
>>97 客がどんどん来て回転率がいい店は都市部朝のビジネス街
>場所代10万円
有り得ませんw
154 :
名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 08:06:50 ID:Cqc9sQwg0
>>147 サービス内容や他の要素など関係なしに、値段の高低ばかりで一喜一憂する国民だらけだからな。
そもそも牛丼チェーンがはやったのは、isそれまで1000円以上していた牛丼を、安価にそこそこの味で食わせたから。
コーヒーチェーンの値段は市井の喫茶店と同じ。
考えが違う両者を比較しても仕方あるまい?
156 :
名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 08:07:12 ID:Y3CNWeM+0
小泉人気=インタゲ賛成?
158 :
名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 08:08:20 ID:tTVuhVWQO
むしろ
新聞や、アップル(iポッドなど)製品、車こそ高い。
ヴェローチェでも行ってろ
ローソンのドリップコーヒーって安くてそこそこうまいと思うんだが
結論から言うと、
スタバのコーヒー(特にアイスコーヒー)を
お持ち帰りしてる奴が一番馬鹿って事でOK?
162 :
名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 08:10:36 ID:Y3CNWeM+0
163 :
名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 08:10:50 ID:1kjj3FOV0
新聞は0円でも利益でたりしないの?
広告料の方が多そうなんだけど
>>162 いや小泉に賛同している人間はインタゲ賛成派かと聞いているんだ
165 :
名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 08:12:57 ID:2R/PofM40
喫茶店が斜陽したようにナウいカフェも何時かは寂れて次々閉店
>>152 多少立地が悪くても、客が集中して店が減れば良いんだけどねぇ。
ネカフェは場所代100円+モーニング100円で出してるから、すでに200円ポッキリまで下げてるけど。
モーニング100円
ランチ150円
ディナー200円
ぐらいで単純化してくれれば自炊より安くなる。
本来は量産効果が出て良いはずだから、1本裏道に入ってでも外食する習慣をつけたいところ。
167 :
名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 08:13:07 ID:KgjZiYb30
>>151 規模によるけど30席程度の規模じゃ無理じゃね?
それとも物件費用や内装と運転資金別で200ってこと?
168 :
名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 08:14:11 ID:5Qtc6bh/O
>>102 店員さんに希望を言ったり、お薦めを聞いてみたりしたら、大丈夫。
169 :
名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 08:16:10 ID:Y3CNWeM+0
170 :
名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 08:16:35 ID:imMFUoII0
>>1よ
貧乏くさい記事書くね 君も!
>>129 昔に比べてカミさんが巨大化してないか?
スタバはリフィルし続ければ、一杯あたりの単価を牛丼より下げられる
カフェイン中毒になりそうだが
174 :
名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 08:22:29 ID:WWKD09wX0
>>146 うん、突き詰めると親会社・系列会社、直営・FC比率にまでいってしまうけど。
気持ちは分かるんだ。
>>151 例えば、「ドートーる」のhpとかで、FC募集とかの項目を見れば分かると思うけど、
加盟&準備金で一千万弱とか、?千万とかいくよw
興味があるならコーヒー屋だけでなく、ハンバーガー等の飲食フランチャイズを見ると面白いよ。
>>152を見て今気がついたけど、家賃・光熱費は月額10万/4万?
一等地なら、家賃×30&高熱×10も行くかと。
スターバックスってだけで十分安い。
ここが高いとか言う奴は、
まともな喫茶店に入ったことがないんだろう。
もっとやすいのなら、缶コーヒーがあるし、自分で淹れればただ同然。
牛丼は自分で作ってもただ同然にはならない。
席料とDQN排除料を考えれば、高くはないだろ。
いまでもスタバとか席取るの大変だし。
177 :
名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 08:26:07 ID:gWi8UshRO
利益でてるなら値段下げる必要無いだろ
>>161 スタバの情弱はバリスタが居る店で唯々諾々とメニュー通りのコーヒーしか頼まない人だろう。
179 :
名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 08:30:11 ID:TgJqwOiF0
毎日お客が入って、商売として成り立ってるんだから適価ということだろうが。
値下げすると最下層のやつらが来るからしなくていい。高くしてもいいくらいだわ。
・好立地でないと回転率を上げられない
・回転率が高くないと売価を下げられない
のジレンマな訳か。
まず先に価格をコストギリギリまで下げて見て、
一本裏道まで客を呼び寄せる方式しかないような気がする。
つまりネットカフェのように滞在可能時間を明示しろと、
そういう訳ですね?
>>180 別に客も入ってるし儲かってるんだから価格を下げる必要がない
183 :
名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 08:36:49 ID:NzXhZPSfO
なんで、読者が行ってもいないのに、編集が行って、高いって言ってるの?
オレは日本茶しか飲まないから、関係ないけど
>>180 究極までコストダウンすると、
「イイヨイイヨーコーヒーヤスイヨー」
と、怪しい外国人が裏通りへ連れ込もうとするのですね?
平均滞在時間=1時間って、そんなに短いかなあ・・・
ライバル店から派遣された暴力団が全席埋めるとか、そういう問題は警察にお願いした方が良いと思うけど。
>>182 先に価格破壊した方が勝ち(普及する)って状況ではないんですかね。
>>184 客層がカオスの方が私は周囲を気にしないで済むので落ち着きます。
あまり酷い人はすぐに退場してもらう。これも客単価が安いから可能。
187 :
名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 08:41:03 ID:Szq+m426P
回転率、商売方法が異なるものの比べる方がおかしい
188 :
名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 08:43:17 ID:IofntISMO
池袋駅地下に出来たエディズカフェ、ありゃだめだ
前の店は要領良かったし朝はコーヒーモーニングプライスがあった
先日新規開店に行ったら二台のレジでモタモタモタモタ…朝は忙しいんだよ、皆!大行列。トレーニングなってないし、値段は割引なし、しかも駅地下にしては高い。
コーヒー一杯買うのに朝から10分待ちそうでいらついて途中で辞めた。
つまり客にとってはプラスの要因が1もない新規開店だったわけだよな
189 :
名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 08:44:55 ID:WWKD09wX0
>>180 極端な言い方をすると
関連会社が、仕入れ・物流関連なら、原料を売買して右から左にモノを移動するだけで、十分に利益が出ているんだよ。
末端の店舗で、幾ら売れようとも・売れずに腐ろうとも微々たる物だよ。
店舗が潰れるのは、仕入れ→物流等の「規模」の面での痛手の方が大きい。
だから、そのような背景(関連会社)の無い店舗のみの企業は、値下げも出来ず、知らない間になくなっていたりする。
このご時勢、一定期間以上に存在している事が、利益を貪っている事の証明ではあるけれど、消えれば競争自体が無くなるのは確かだよ。
>>151 自販機だけを設置。
綺麗なおねーさんが自販機操作して手渡ししてくれる店でも作れ。
191 :
名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 08:46:48 ID:a7HSZN8W0
従業員の質もどんどん落ちてる気がするんだけど。。
こんな事してると結局赤字になるんじゃ?
都心のスタバでまどろんでるコジャレた人種を見ると憐れだとマジで思う
よくあんなまずい飲み物飲めるね
コーヒーとして認めない
>>185 メニューが単純なので、券売機で30〜40万円ぐらいかと。
サラダとかを出すなら冷蔵庫にこだわらないとダメみたいですね。
>>189 フランチャイズ方式の弊害でしょうか・・・
お客の数に無関心になる商売はまずいですね。
195 :
名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 08:52:31 ID:WWKD09wX0
>>192 自給2千超を貰っても、割に合わない回転率と、耐え切れない程のハラスメントに満ちた状態になるかもねw
女も利用することを考えると、美形の男も必要そうだがねw
とりあえず、男版でやってみたら?w
ファミレスだと店員がうろうろして、高校生が騒いで、ガキが走り回るんだよ。
韓国中国東南アジア系もたむろしてるし。
コーヒーショップは静かに休める場所代なんだよ。
ドトールって結構安くなかったっけ
>>1 読んでるだけで頭が痛くなるくらい
頭の悪い記事だな。
自分の会社の事務所経費や自身の人件費すら
考えたことのない給料泥棒なんだろうけれど。
現在のデフレはこうしたバカな物書きがさらに牽引している。
>>194 君のレスは読んでて本当に具合が悪くなりそうになってくるな。
やってみなよ、食べ物屋さん。
君の公式で低価格でいっぱい儲けるといい。
ドトールでエスプレッソを頼んだ韓国系が小さいカップで出てきて文句つけてたよ。
マックのコーヒーのように大きいカップで出てくると思ってたんだろうか。
中国バブルで豆高騰しているんじゃないのかね
201 :
名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 09:04:50 ID:WWKD09wX0
>>194 フランチャイズ方式が、そもそも企業のリスク回避の為にあるから。
でも、その方式があるからこそ、値下げ合戦に乗り込めるのもありますよ。
単価が落ちて、店舗当たりの利益が落ちても、(FCなら経営者)と「一部の系列会社の一部の部署の一部の社員」が叩かれるだけだから。
計算上、全ての店舗で黒字なら部外の人間に経営させないし、事実、部外の人間を使っているから相手が死のうが生きようが知ったことではない風潮はあるはずw
経費=純利ならOK、「需要の場」として店が存在すれば良く、店自体が美味しい思いをする必要は一切ないですから。
>>15 俺なんて8時間くらい粘るぜ。2000円位使うんで許してほしい。
トースト自販機50円
ハンバーガー自販機50円
ミニピザ自販機50円
ドリンク自販機50円
アイスクリーム自販機50円
デザート自販機50円
(平均の原価30円)
一か所に集めて座席を設置。
監視カメラで複数店舗(〜3店舗程度)を警備。清掃管理は別途契約。
1日400食×20円×30日=24万円(家賃10万円、光熱費2.5万円、清掃管理3.5万円)=利益月8万円
3店舗×8万円=24万円=12万円×2人(警備員としての給与)
調達部門・補充員・清掃員・警備員だけで構成される方式。
店員が警備員になるだけなら、調達部門と同じ組織に入れるかも。
>>41 スタバは雰囲気よくないよ。田舎もんがばっちり気取って読書しに来てるみたいな感じがありありだし
これ見よがしなテナントのパーティションレスな店舗とかアホ丸出し。
だいたいあんなチッコイイスとかでくつろいでるふりとか滑稽。我慢するために来てるの?って感じ。
雰囲気がいいのは上島コーヒーだな。椅子もいいもの使ってるし。調度品も落ち着いている。
206 :
名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 09:13:15 ID:vF1nQjoB0
ドトールなんて20年前は
価格破壊の代名詞だったのに
今じゃ高級喫茶店扱いか…
>>204 だからやってみりゃいいじゃん。
「ぼくのかんがえたかいじゅう」はチラ裏にでも書いてなよ。
>>203 ええええええ
俺なら場所変えるわ・・・
>>137 24時間マックでホームレスの巣状態だったことがあったな。昼に行っても中で寝てるから臭くてしょうがなかった。
どうやってホームレス排除したんだろう。
>>57 だよね。吉野家が値下げしないとか言ってる連中って肉の量がどうこうとかほんとみみっちい
奴らは絶対喫茶店とか使わない連中だよ。
210 :
名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 09:18:36 ID:i5AwMPPO0
ま、金持ち高齢者や上品な女性客がターゲットなんだよ。
ショボい量でも割高でも雰囲気とお洒落感覚で来てくれる人たち。
不味い少ない高い創作料理店などもそうだけど。
何故かやってることがバブル感覚で時代遅れなんだよね。
211 :
名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 09:21:25 ID:Iw5BerMA0
関西の外回りリーマンは一日中喫茶店で時間潰してる
逆にツライ
212 :
名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 09:23:43 ID:Q/DRSai+0
牛丼値下げって牛丼業界が勝手にやってるだけじゃんw
本来値下げする必要なんてまったくないのにw
213 :
名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 09:24:26 ID:WWKD09wX0
>>204 それならば、設置するだけで売り上げの20%前後ピンハネ出来る(商品補充・ゴミ回収含む)、飲料の自販機置いた方がw
そうやって色々と考えて、何が得で損か・誰が得して損をしているのかを考えるのは良い事だと思う。
あとは、実際に関心のある業界に関わって、精度の高い数字を得れば、面白い試みも出来ると思うよ。
>>207 誰かもっと経営の上手い人がアイデアを修正して激安店を作ってくれないかと。
一消費者として期待しているだけです。
確かにもう少し安い店ができるといいな。
利用者としての無責任な意見だけど。
やっぱり、牛丼とはまったく違う商品なのか。
216 :
名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 09:32:48 ID:Q/DRSai+0
>>214 自宅でインスタントコーヒー作れば格安だよ。
>>214 「ぼくのかんがえたやすいみせ」はもういいからマックにでもいけよw
DQNの喧騒の中でせせこましくコーヒーと食事ができるぞ
あと、,喫茶店は値段で客層を決めてくるわけで。
他のお客は、それぞれのお客にとって調度品みたいな存在。
あまり低価格にすると、場末の飯屋のような雰囲気になるだろう。
そういう店でいいなら、自販機を置いて1缶120円で売ればいい。
なんの手間もいらない。
喫煙コーナーとして作れば結構需要はあるのではないか。
本心では、コーヒー牛乳の方が好き、と思ってるヤツが
実は多いんでないの。
>>213 缶飲料は粗利は結構多いんだよなー。5割はガチ。
依然個人商店の自販機オペレーション見たことあるけど、
学校内設置がダントツで本数多かった。道端設置はあまりよろしくない。
うまいこと口車を使って電気代も相手持ちにするとかなりウマー。
ひたすらマメに巡回、釣銭補充。
売れ筋はしっかり把握し、細かく調整する。
もちろんコストをかけず徹底的に放置戦略もアリ。
>>219 秋葉原駅の総武線ホームに降り立つと
ミルクスタンドに寄らずにはいられない。
もっとも漏れの場合は「いちご」だけどな。
真冬の熱い牛乳も捨てがたい。
222 :
名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 09:48:32 ID:n+zZPFPf0
スタバはコーヒー付き有料自習室だろ。
牛丼は有料点滴だろ。
223 :
名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 09:49:11 ID:4FnmYhYW0
>>214 そこまで金ケチりたいなら、そもそもコーヒーなんて栄養も無い不味いもの買わなければいいじゃんww
飲まなければ0円、プライスレスだ。
スターバックスやエクセシオールと、ドトールは方向性が違うと思うけど
>>223 公園で水飲めばタダだよなー。
駅にも未だに冷水機があったりする。
雑菌の温床ってのが自販機業者の宣伝かどうかは知らん。
スタバの値段の半分は店の雰囲気と居心地への対価だからな
227 :
名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 09:53:57 ID:PGCBY12e0
牛丼スパイラル
↓
共倒れw
>>1 > この件についてスターバックスコーヒージャパン株式会社に問い合わ
> せてみると「現在缶コーヒーは扱っていない」とコメントされた。
仮にも文章で飯食ってるプロが、取材であのプラスチック容器をひとくくりに「缶コーヒー」呼ばわりするとはw
229 :
名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 09:56:10 ID:4FnmYhYW0
>>225 > 雑菌の温床ってのが自販機業者の宣伝かどうかは知らん。
ペットボトルの天然水には、水道の基準の何倍もの砒素やら水銀やらが含まれてるんだけどなw
山で採取している以上重金属が含まれてるのは当然で、雑菌より危険という可能性もある。
>>229 ペットボトルの天然水ってそのまま入れてるのか?
どこのメーカーだそりゃ。
まぁ、なんだ、家で水道水詰めてくりゃこれまたタダだな。
232 :
名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 10:00:40 ID:i5AwMPPO0
デフレなのに余裕こけるのも
年金暮らしの金持ち高齢者や雰囲気重視の女のお陰なんだよ。
学生さんや経済的に余裕のない人は他所へ行ってくれってな。
234 :
名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 10:04:02 ID:Tt/2+j8FO
>>228 田舎ではスタバの缶コーヒー扱ってなかったの?
>>225 俺会社の冷水機が壊れたので修理した事あるけど汚かったよ
意外とカビは無いけど錆がすごい。苔も生えてた
236 :
名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 10:04:30 ID:wXjrLWiA0
しないで済むならしなくていいよw
237 :
名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 10:05:21 ID:gK08Xn+X0
238 :
名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 10:07:01 ID:q7GwITkl0
安さを売りにしてる店と一緒にすんなよ
牛丼屋が値下げしたからコーヒーショップも値下げしろとか意味不明
>>213 飲料だけではなく、コーヒーショップの機能を代替できるような
バラエティのあるスペースがあれば良いですね。
現状では、一律50円の自販機が並んでいたらお客は集まるでしょう。
店舗数を増やせれば、1人で10店舗ぐらいまで警備して利益も増やせます。
仕事は何かあったときに非常ベルを鳴らしてスピーカーで呼び掛けたり、警察を呼んだりするだけ。
食品の自販機は、寂れた田舎に多いイメージ。価格も高い。
なぜ都会に安い価格で置けないのか不思議です。
トーストの自販機は構造的にメンテナンスが面倒臭そうですけどw
http://www3.famille.ne.jp/~nom/index.html
240 :
名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 10:13:25 ID:TgJqwOiF0
241 :
名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 10:14:11 ID:LqaniQ9k0
時間潰しするには大変助かるんだけど
あとは電源さえ取れれば言うこと無しなんだけどな
マクドで時間潰すんじゃちょっと憚られるしw
242 :
名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 10:14:43 ID:6LvmfIpm0
・正しい自由競争社会の姿
牛丼屋
ハンバーガーショップ
携帯電話
・なぜか横並びで高額維持できるやつら
宅配ピザ
ポテトチップス
カップ麺
>>239 言い出しておいてなんだが、
自販機よりはおねーさんに付加価値を見出したい。
おねーさんが嫌ならメイドさんでもいい。
244 :
名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 10:16:32 ID:LqaniQ9k0
ほんとはコメダが近くにあればといつも思う
シロノワールとコーヒーとあのファミレスみたいなソファでマッタリしたい…
245 :
名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 10:17:27 ID:xuGVaa02O
場所代だろうが。あほか。
>>241 喫茶室ルノアールにしとけ。
コーヒーなら540円。カウンターに並ぶ必要もなく、定番の
お冷、熱いおしぼり、そして最後にお茶まで出てくる。
もちろん電源は完備。コンセントが近くになければテーブルタップも出してくれる。
こういう店だとコーヒーはついででだから
248 :
名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 10:22:05 ID:mlR0ptYg0
20 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 22:04:49 ID:v9Y6gp/00
>牛丼チェーン店も値下げ競争ではなく高級路線に方向転換するというのはどうだろうか? 高級牛丼を少し食べてみたい気がする。
吉牛が、高くて客が入らないから、短期間のキャンペーンを始めたんだろうが。
知らんのか?
45 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 22:09:00 ID:v9Y6gp/00
>>30 じゃあ、吉牛に売り込んでみろ。その文才じゃ結果は見えてるがな。
吉牛潰すなよ。♪
977 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 04:34:13 ID:qKGa+yXu0
スタバ辺りで気取って飲んでいる奴って本当馬鹿に見える
中身も収入も低いくせにプライドだけ一人前
本当のセレブはスタバなんかで飲まないから
981 :名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 04:39:11 ID:qKGa+yXu0
>>979 文の内容を理解してからレスしろ低能w
だからお前は馬鹿なんだよ
やっすい服で必死にお洒落してんじゃないよ♪
249 :
名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 10:22:22 ID:AlSPfXEIO
スタバは普通のコーヒーを頼むと凄い量が出てくるよね。
甘く見てグランデとか頼んだら失敗したよ。
>>243 セクハラ頻発でアウトでは?風営法の制限を受けそうだし。
252 :
名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 10:27:42 ID:tknfipTIO
回転率ってのがあってな。
>>251 1本1000円とかの世界ですね。
私は買いません。
>>253 風俗として考えれば格安だろ。
おねーさんが胸の谷間に挟んでもってくるとか
ドジっ子メイドがうっかり転がしたのを飲むとか。
255 :
名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 10:35:55 ID:Ot9KGPXB0
スターバックスの店員が中国人だったら行かない客は増えるだろうな。
コーヒーそのものに金を払っているわけではないから。
他の商売もそう。物の価値だけみたらサービス業なんてすべて倒産、廃業だ。
新規参入でより安くより美味くを心がけて展開すれば
既存店舗は穏やかでいられないのは確か。
でも今のコーヒーチェーン店は美味さよりも、雰囲気代というか
ブランドイメージ代の比重が大きいから、もし対抗店が現れても
牛丼屋みたいには安易に値下げとかしないとは思う。
>>255 全員がトラックスーツ着ていれば、全て中国人でも行くかも
>>246 ルノアールは椅子がもっと固くなってくれねえかな。
やわらかすぎで長時間いられない。
>>254 歯科医のねーちゃんって何で治療するときにおっぱい押し付けてくるんだろうな。
毎回追加料金とられるんじゃないかってヒヤヒヤするよ。保険適用外だろうし。
>>257 それ香港じゃね?
プラダやビトンがブランド力を保ってるのもあの値段の高さがでかい、ただ高い
それだけでよくみえてくるその心理がそのままブランドというものに置き換わる
まあそのブランドを構築するまでが大変なんだがな、スタバはさすがユダヤ企業
だけあってそこらへんうまくもっていったと思う
261 :
名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 10:47:45 ID:mlR0ptYg0
>>259 >歯科医のねーちゃんって何で治療するときにおっぱい押し付けてくるんだろうな
そんなの都市伝説だろ…
>>258 一度「床に座っていいですか」と確認してみてくれ。
30分〜1時間休む場所提供してもらうなら400円は妥当だと思うけどな。
牛丼臭い店でリラックスして読書なんてありえないし。
コーヒーの香りとソファーは格別だな。
265 :
名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 10:52:20 ID:0BBrNvDW0
>>31 そもそも旨いコーヒー飲む店じゃないだろw
女子供が甘い飲料飲む所だw
あとは自称イケてる人がクソ不味いエスプレッソ
266 :
名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 10:55:02 ID:Wz3GNWzd0
でも、吉野家でもそばを出す店は値引きしてないんだよな
>>261 いや、マジでそうだから困る。ブラとか丸見えだしわざとやってるのかなって思ってしまうレベル。
おっぱいのにおいっていい匂いだ。
>>262 お前が聞いてくれ。
268 :
名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 10:57:09 ID:2CdQJrX/0
カップ麺、袋麺、菓子パン
バイオエタノール騒動の時からほぼ据え置き
270 :
名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 10:58:10 ID:H8wScLwD0
>>261 そうか?3分の1くらいの確率で
おっぱい押し付けてくるぞ
271 :
名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 10:58:31 ID:/pe7O2AK0
>>267 本当かどうか確かめてやるからその歯医者をさらせw
スタバ使う人の中には「スタバ使ってるって言うシチュエーション」が好きな人もいるだろうな
俺は洋画で白人がドーナツとコーヒー飲み食いしてるの見るとちょっとシチュエーションに憧れる
273 :
名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 11:01:12 ID:I9MJM8yuO
274 :
名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 11:01:28 ID:wXjrLWiA0
275 :
名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 11:03:22 ID:E35WM9ZPO
スタバは禁煙な時点で400円取る資格無し
276 :
名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 11:05:16 ID:qtDKRJD70
スタバは価格に見合った、もう少しマシな店員雇え!
ドブスやババアが多すぎるんじゃ、ボケ!
コーヒー豆も価格高騰しているからなあ
まだまだ価格は上がるだろ
280 :
名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 11:07:44 ID:wXjrLWiA0
>>277 だったら、スタバじゃなくても
もっと良いカフェがあるじゃないか
281 :
名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 11:07:52 ID:mlR0ptYg0
値下げするとあからさまに客層が悪くなるからなぁ。
>>246 ルノアールいいよね
照明や内装が落ち着いててくつろげるし
公衆無線LANやビールまであるから、休日はPC持ち込んでほろ酔いで資格の勉強に没頭してるよ
>>281 結構年上の女医さんだったけれど、めっちゃ綺麗な人で、
俺もそういうシーンに遭遇した。
怖いこととか、腹立つことを考えて下を抑えるのが大変だった。
1杯のコーヒー豆代が200円ぐらいの超高級店だけが残れば良いのに。
あとは全部ネカフェと同額ぐらいのか、自販機コーナーで良いです。
286 :
名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 11:12:08 ID:0BBrNvDW0
>>277 川口とか倭寇とか
あの辺はベローチェとかそういうイメージが
>>270 男目線だとそうだよな。
その時の本人は胸が特別な場所の意識はないみたい。
施術のために体の一部がしょうがなく当たってる程度。
「そう考える方がオカシイ」
って仲良くなった歯医者のねーちゃんが言ってた。
>>280 スタバのコーヒーは俺のは合わなかったけどミントのケーキが美味しかった
駅にあるベックスってコーヒーも好きじゃないね。タバコ臭いし
ドトールはケーキのコーヒーも美味しいしあちこちにあるからよく使う
一番好きなのはタリーズ
>>281 献血に行くのもいいかもしれない
献血に行くと水分を補給しなきゃいけないから飲み物飲み放題
献血のスタッフは制服コスプレ補正ついてるし
牛丼屋も臭いが、コーヒー嫌いの俺にとっては
ショッピングモールの一角にあるこれも臭くて吐き気がする
回転率が牛丼屋と段違いだし、原価が安くても人件費等で結構ギリギリなのでは
潰れる所は潰れるし
牛丼屋が異常なだけ。
コーヒー屋が普通。
コーヒーショップが高いのが、
場所代や雰囲気だとしたら、
持ち帰りの場合は場所代も雰囲気も必要ないけど、
持ち帰りの場合でも値段が同じく高いのはなぜ?
>>292 露骨に値下げしても、そのまま店内に居座ったり
本来持ち帰るはずの無い人も持ち帰りを選び、周りで飲んでゴミ等迷惑になる
座席代をきっちりと徴収するのって、こういう層の外食産業とは合わないんじゃ
持ち帰りも結構居るが、やっぱり待ち合わせとか読書とか
そういう目的のついでに安いドリンクに場所代を付加して払ってるって感覚の人が多いからなあ
マックや牛丼屋でも深夜帯には終電逃した奴が朝まで粘ってる光景も…
柄の悪いエリアでは居酒屋代わりに使う奴も(2本までとか制限されてはいるが)
>>292 料金変えてもいいよね。
400円 外の席で飲む
350円 店内で座って飲む
300円 店内で立ち飲み
250円 持ち帰り
カップ持ち込み 20円引き
店内での喫煙 200円増し
>>256 ぶっちゃけ一般人にコーヒーの良し悪しなんて判らんしな
それだったら、コーヒーの味よりも
喫茶店としての環境を売り物にした方が商売にしやすい
回転率悪いから値段も上げざるをえないけど
296 :
名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 11:33:15 ID:10DqOFoXO
客層が違うだけだと思う。格安牛丼は、いかに早く・安く・うまい腹ごしらえ、を念頭に入れていれば安い事は偉い事。
コーヒーは嗜好品の一つだし、わざわざ喫茶店へ出向く層が求めるのは、ゆったりとできる空間・価値が有れば高くても良い・高品質のこだわりの味、だから喫茶店の珈琲は安さは売りにはならないと思う。
297 :
名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 11:38:33 ID:4Wbf6y0oO
ガジェット通信の記者の年収が940万てマジ?
ウンコ丼とウコンドリンク
299 :
名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 11:40:38 ID:/pe7O2AK0
ネットニュース屋の広告料は何故値下げしない?
300 :
名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 11:43:10 ID:hb542NLR0
サンキューセットとはまたずいぶん古いところから持ってきたな。
俺もオッサンだから記憶にはあるが…
301 :
名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 11:43:14 ID:4FnmYhYW0
>>231 >>233 事実だよ。
水道よりずっと基準が緩いんだよ。
どうせ砒素や水銀はフィルターで除去できないし。
もともとカフェってのは単にコーヒー売るだけの店じゃないんだよ。
コーヒーを飲みながら談笑したり、コミュニケーションの場やリラクゼーションを提供するものなんだよ。
ほか弁はもっともっと値段を下げるべきかと
304 :
名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 11:46:09 ID:R/mw8gg7O
>>301 フィルターで除去できなければ、どうやって水道水にするときに濃度を低くしてるんだろうか?
>>301 あれあれ、おかしいことを突っ込まれたら根拠もなしに事実かよwww
>>301 ミネラルウォーターの場合
水銀 0.0005mg以下
砒素 0.05mg以下
みたいだけど水道はどのくらいの数字?
腹を満たすための牛丼と、別になくても構わない嗜好品のコーヒーでは比較対照にならない。
308 :
名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 11:58:42 ID:4FnmYhYW0
>>304 別にわざわざ水道の濃度を低くしてるんじゃなくて、山で採取したミネラルウォーターはは鉱物が多いから重金属も
たくさん含むってだけ。
>>306 >
>>301 > ミネラルウォーターの場合
> 水銀 0.0005mg以下
> 砒素 0.05mg以下
> みたいだけど水道はどのくらいの数字?
水銀 0.0005mg/L以下
すまん、水銀は同じだった。違うのは以下。
砒素 0.01mg/L以下でミネラルウォーターの方が5倍緩い。
鉛も亜鉛もホウ素も5倍緩く、フッ素もマンガンも4倍ほど緩い。
310 :
名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 12:01:58 ID:dslwvmz80
高級コーヒーでも、豆の原価は10円から15円だとよ。
おっとかぶった
日本の水道水の基準は厳しいのかな?
ミネラルウォーターを常飲する海外の基準と健康への害については分からん
312 :
名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 12:03:35 ID:R/mw8gg7O
>>308 ああ、そういうことね
日本は軟水だろうから桁までは変わらんだろうけど
でもそこまで気にする必要はないんじゃないの?
山間の村なんかはずっと井戸水だっただろうし
水道水とは塩素(や水道管のサビ)なんかとのトレードだろうから一概にミネラルウォーターの方が危ないとは言えんわな
313 :
名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 12:04:01 ID:+lSe2dSc0
こんなコーヒーなんて
原価10円もしないのにボッタクリすぎw
外でコーヒー買う雑魚は全員情弱ww
314 :
名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 12:05:39 ID:4FnmYhYW0
>>311 日本の水道水の基準は厳しいよ。
健康との明確な関連は難しいけど、
少なくとも、水道法ではエビアンはギリギリで、ビッテルは水道水としてはアウトらしい。
315 :
名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 12:07:53 ID:4FnmYhYW0
>>312 そういう意味でなら、水道水の基準が十分厳しいから、
あえてミネラルウォーターを健康上の理由で選ぶ根拠はないということ。
まあ自宅に引き込んでからの水道管の錆びなどについては、自分で意識して管理しないと
なんとも言えないが。
コーヒー屋の値段なんてある程度は場所代だろ。
>>313 なー、ホントだよ
自分でいれりゃあ1000円分のコーヒー豆で一ヶ月飲み放題だぜ
俺薄いのを週末に飲むだけだからカルディで買う200g400円のコーヒー豆で一月持つ
外じゃ一杯300円とか400円だ
でも良いソファーに座って泡たっぷりのカプチーノ飲むのもたまには良い
319 :
名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 12:10:52 ID:w3857Ezs0
ミネラルウォーターの基準
「地下から汲んだ水なんて成分バラバラで当たり前だけど、このぐらいの物は瓶詰めして売ってもいいよ」
水道の基準
「わざわざ金かけて浄化設備作ったんだし、問題がおきても面倒だからこれくらい綺麗にしておけば文句ないだろう」
その基準も、桁が違うほど差があるわけでもなし。
牛丼は腹が膨れれば満足できる奴が利用する所だから単純に価格で客が動く。
コーヒーは飲めば満足できる奴は安い自販機を利用するので
安易な価格競争にならない。
>>314 うーむ
水道水に比べ基準の甘いミネラルウォーターで生活しても健康被害の前に寿命で逝きそう
>>316-317 原価以外の費用をまるっと無視するお子様相手にしても仕方ない
水道水1リットルで0.2円・・・各家庭に自動供給
ミネラルウォーター1リットルで100円・・・自分で持ち運び
民間にやらせると料金が500倍に
うちの水道赤い水だしてたから飲めん。
しかもすごい鉄臭いし。
水道管の工事はしたが不安だ。
324 :
名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 12:18:19 ID:z2kNd1ccO
スタバで牛丼を売ったらどうか?
他人の場所を借りて座って
他人使ってモノ出してもらったら
しかもその後、洗いものとか掃除とかしてもらうと思ったら
フツー数百円は払わないとダメだろ、って思わないのかなと思う。
物価がすごく安い国の人なのか、
自分の値段がすごく安い人なのか。ふしぎ。
326 :
名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 12:20:47 ID:4FnmYhYW0
>>319 いや5倍の差は結構でかいらしいよ。
一番危険なのはヒ素で、無視できる量というわけではないらしい。
水道水の基準は水道水を毎日2L飲んでも健康を害しないように設定されていて、
ペットボトルは一日500ml程度は安全に飲めますという規格になるそうだから、
ペットボトルの水だけで生活してると危険かもしれない
327 :
名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 12:23:21 ID:4FnmYhYW0
>>321 > 水道水に比べ基準の甘いミネラルウォーターで生活しても健康被害の前に寿命で逝きそう
まあヒ素が原因で寿命が縮んだり癌になったりしたとしても、それが原因とは気づかないし、
疑っても特定不可能だろうけどね。
まあ他に心配すべきことがいくらでもあるから、実際俺は気にしないで水道もペットボトルの水も
飲むが。
328 :
名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 12:24:38 ID:v47B+9iX0
いらん記事書いてコーヒーの値段下げさせようとすんな
コーヒー1杯頼んだから何時間でもテーブルと駐車場占拠してOK、
みたいに社会がなっちゃってるから、そういう客からは場所代込みで値上げしたいくらいなんだよ
なんでもいいけど
>>1 >コンビニに置かれている『スターバックス』の 缶コーヒーは他社の缶コーヒーよりも
>高めに値段が設定されていたはず。この件についてスターバックスコーヒージャパン株式会社に
>問い合わせてみると「現在缶コーヒーは扱っていない」とコメントされた。
けんもほろろって感じがすごくいいw
329 :
名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 12:25:37 ID:iUr6BFT1O
場所の提供代だな
コーヒーの値段だけでやってけるわけねーだろ
>>3 ガジェット通信の記者がそんな高給なわけないだろ
どんだけ頭悪いんだよ、お前
マックのコーヒーなんて神だな。
あの値段で場所を提供してくれるんだから
おかげで24時間営業の店の深夜に浮浪者が雨風凌ぐために集まってくるけど・・・
>>313 出先で友人や彼女が「コーヒでもどう」と言ったときに、
水筒取り出して勧めても嫌な顔されない環境ならそれはそれで
>>10 子連れ主婦、家族連れは牛丼家で長話してるぞ
334 :
名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 12:36:03 ID:4FnmYhYW0
>>331 しかしコーヒー以外の商品が不味いうえに高すぎ。
コーヒー以外のコストパフォーマンスが酷い
335 :
名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 12:37:58 ID:xbZuDXDxO
>>1 150円とか180円の店もあるじゃない。
バーガー屋100円や、ファミレスのドリンクバーもある。
まぁチョーセン人は頭悪いから解らねぇか。
336 :
名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 12:39:46 ID:f6es+Qy80
五反田のGスタイルってとこは
持ち帰り100円だな
スタバ行って高いと思った事ないなぁ…まぁ、確実に長居するが。
ルノアールの暗いのも好きw
>>327 個人的に思う案は店内無線LANを使用する場合
三十分は無料でそこからは時間制にするとか
>>335 結構ファミレスのドリンクバーはお徳だよな。ケーキとかとセットでも400円程度でお代わり自由
ドトールやプロントも一杯は安い。割引チケットでも買えば更に安いだろうね。
…味だ、雰囲気だを求める人はそれこそ高くても本式の喫茶店でもいけばいいんだよ。
>>1は高級料理店に入って「立ち食い蕎麦屋に比べて高すぎる!」って文句つける馬鹿と同じ。
341 :
名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 12:59:38 ID:CMQTk2Jh0
ドトールは元々安いじゃないか。スタバと一緒にすんな。
>>340 さらに
>>1みたいのは値段に見合った安いもの出したらそれはそれで
「客にこんなものを出すのか」と言って文句つける馬鹿だぜ。
もうこの世に存在しているだけ迷惑な存在になっていることと想像する。
>>1 >一体一杯いくらするのだろうか。早速記者がアイスチャイのショートサイズ(一番小さい)を
>注文してみたところ、なんと370円もするではないか。
注文するまで値段分からないの?
344 :
名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 13:03:42 ID:1MKpNApn0
スタバまずさといったらもう
「チキンレースしなくても収益確保してるから」としか言えないw
まぁ普通チキンレースなんてやらずにお互い差別化して共存するはずなんだけどね。
全滅戦状態の牛丼がむしろ異常だと思うわ。
347 :
名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 13:06:37 ID:7I4NbI6gO
すみわけだよな。
マックは、テーブルにポテトのカスが残ってたり、ごみ箱はぐちゃぐちゃだし、臭そうな人もいるし、、、他に選択肢がないときしか行かない。いくら安くても不快。マナーなんてどうでもいい、安くて腹いっぱいになればいいっていう層が行くところだろ。
スタバは落ち着いて座れる。やや高い価格と小綺麗な店内で底辺層には入りにくくしてるのだろう。
348 :
名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 13:08:50 ID:v47B+9iX0
>>339 たぶん328の俺へのレスだと思うけど(違う?)、
ウチは無線LANとか無いんだよ まったりした小さい古民家風の店で
子連れのママ達やカップルの利用が多いんだけど
たまにビジネスマンが書類広げて何時間居も座って打ち合わせしてたりする
漫画喫茶みたいな料金体系も考えたけど、他のお客さんに申し訳ないんだよな
正直そういうのは自分とこの会議室かキャパに余裕のあるファミレスでやってほしいんだ
牛丼屋でやればウチのコーヒー1杯頼むより安く済むかも
349 :
名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 13:14:28 ID:4VfOozGHO
チェーン店のカフェより味はマックカフェやセブンのコーヒーの方が数倍いいけどな
350 :
名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 13:14:36 ID:oZw+G4lh0
351 :
名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 13:14:36 ID:B5aR8CKt0
大阪市内の喫茶店で、朝と午後に350円のコーヒを喫む。
これで、月に2万円使う。別に高いとは思わない。
で、250円の牛丼なんか食べたいとは思わんよ。
要するに、安っい牛丼に群がる連中とは、人間と所得のレベルが違うんよ。w
352 :
名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 13:14:49 ID:ps05C9X90
めちゃくちゃ長時間居座る奴がかなりおるからしゃあない。
満席状態続いてるし、それ見た客はまた今度にしよか、と
帰っていくからな。
>>348 ちょっと待て
お前なんで日曜のこの時間にカキコできるwww
仕事しろ仕事www
354 :
名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 13:18:13 ID:MbHBuLJ10
珈琲館なら700円払ってもいいけど、スタバやドトールは200円上限だな。
スタバ、ドトールのたぐいは、永いする所ではないだろう。
ショットバー感覚で。
355 :
名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 13:23:58 ID:GfN2EFyj0
マックは飯代、スタバは場所代+飲み物代だと思っている。
マックは食ったらさっさと帰るが、スタバは友人や恋人と軽くお茶する場所。
まあ、スタバの利用頻度は低いがな。
>>331 一時期美味くなったけど最近また元の泥水みたいなのに戻ってる気がするんだけど
俺の近所の店だけ?
357 :
名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 13:26:13 ID:jhXme8R20
若者のステータスにもなりつつあるコーヒー屋に潜入調査した。
あほか
>>355 ガキが泣き叫んでたらマクドだとまぁ仕方ないかと思うけど
スタバだと親はさっさとつまみ出せやって思うな。
360 :
名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 13:28:22 ID:v47B+9iX0
>>353 仕事しとるわw でも今日ヒマなのは否定しないw
>>358 おれ子どもいないけど
泣いてる子どもとあたふたしてる親見ると「お母さん大変だね」とか「子ども可愛い」って思う
そういう客のが少数派なのかな
362 :
名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 13:29:16 ID:XrdJKHg90
こういう店を利用するのは底辺層が大部分を占めてるからね
情報に弱くカネもない連中ほど見栄を張るという傾向が強い
363 :
名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 13:30:11 ID:HBSLQH1x0
雰囲気代ってのも怪しいけどな。
基本的に食材が乏しく小奇麗なコーヒー店ってのは儲け主義。
マクドみたいな安値大量生産ができないから
雰囲気に逃げてるだけと思われる。
364 :
名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 13:30:13 ID:1OC7cSgdO
スタバは場所代も入れてあの値段なら
持ち帰りの場合値引きとかしてくれたらいいのに
365 :
名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 13:31:08 ID:xWVadxesO
366 :
名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 13:31:33 ID:gLsVLoAr0
タバコが値下げしないのと一緒だろ、中毒性があるものは
殿様商売でいける
>>364 あ、でもそれ名案かもしれん
席は空いてなくても安いからって買ってってくれる客層が増える
バイトは地獄になるが、経営側と客にはメリットがある
368 :
名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 13:32:07 ID:B0HxJatz0
コーヒーは回転率を重視しない値段設定だもんな
安いところはそのつもりだろうけど
369 :
名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 13:33:07 ID:nEXHKLB90
つーかドトールって格安喫茶店の筆頭だろ
コーヒーショップと喫茶店って別なの?
>>361 場所による。
周囲の迷惑になる場所には最初から連れてこなければいいのにと思う。
美術館とかで走り回ってる子供とか、親はなに考えてるの?って思うけど、スタバもそんな感じ。
静かにできない(させられない)なら
そういうのが許される雰囲気の店に行ってほしい。
>>363 お前は何を意味不明な供述をしているんだ
>>370 本当に場所によるかなぁ?お前が静かに過ごしたい時だけイライラするって話なんじゃないのかな
>>371 薄利多売の殲滅戦以外は商売じゃないとでも思ってるんじゃないか
中流以上の固定客を掴んでるなら必要ないのに
嗜好品はある程度高くないと反って売れないんだよ。
高いコーヒー ≒ 美味い & 飲んでる私、おしゃれ
ってイメージを売ってるんだから。コーヒーショップのコーヒーとマックの100円
コーヒーでブラインドテストをして、値段相応の評価を下せる人間が何人いるか、
って話。
スタバが200円ぐらいの料金設定にしたら、「じゃマックのでいいや」「味的には
ダイドーや伊藤園の缶コーヒーの方が好みだな」って、そっちに流れちゃうだろ。
>>360 あんたいい人だ
しかし日本も貧乏になったもんだなあ
例えば20年前ならコーヒーを街の真ん中で飲むんなら
まあ400円、最低でも300円は用意するのが当たり前だっただろ。
喫茶店の経営方式そのもの自体にさほどの革新なんてないし
建築費、家賃なんて全然変わっちゃいない。
ただ貧乏になっただけ。
何かが間違っている気がしてならない。
ガラの悪い場末の汚ったない喫茶店でも
1杯300〜500円するから、イメージ戦略とか関係ない。
378 :
名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 13:46:42 ID:MbHBuLJ10
珈琲館なら700円払ってもいいけど、スタバやドトールは200円上限だな。
スタバ、ドトールのたぐいは、永いする所ではないだろう。
ショットバー感覚で。
379 :
名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 13:46:52 ID:GfN2EFyj0
>>364 それいいな。
持ち帰りは50円ぐらい値引きしてくれると、自分の場合は利用機会が増える。
スタバは駅前に作るから、ショバ代なんだよな、ほんとにww
コーヒーがステータス?馬鹿じゃねーの?
>>379 お前みたいなのは持ち帰りで買って店内で飲みそうだよな。
かといって店内用がマグカップに統一されたらむしろ嫌だしw
経費削減をエコって言うのやめろよ!地球迷惑してんだろ!
384 :
名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 13:53:10 ID:5/gZNHk60
120円やそこらで貴重なテーブルを何時間も占拠されたら速攻赤字でしょw
385 :
名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 13:55:29 ID:1kjj3FOV0
缶コーヒーが120円って事を考えれば別に高いとは思わんけどな
逆に牛丼安過ぎ
つーか値下げの話自体、ドトールのような低価格店が現れた時に通った道だし
元記事書いた奴は無知通り越してアホすぎる
>>1 すごく読みにくい行間なんだけど
スタバ メニューに番号打ってくれれば
頼みやすいかも あんな呪文言えないよ
389 :
名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 14:07:37 ID:GfN2EFyj0
>>382 あ、それ考えてなかった。そうなると客を区別するのは難しいから無理か。。
390 :
名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 14:10:47 ID:4FnmYhYW0
>>388 別に上手に言えなくていいじゃないか。
俺はどこの店行っても、カフェオレぽいものの最大ので、とか、最小ので、とかで
通してるよ。何も問題ない。
スタバはコーヒーではなくてかき氷屋だ
モカフラペチーノ最高。しかし600キロカロリーの諸刃の剣
コーヒーショップは座席と立席があるから、
腰を落ち着けてゆったりしたい客とちょっと一服の客がいい具合に回転するんだろうな
長時間座って話したりPCで作業したりとかそういうつもりで入店する客はコーヒー+ショバ代と思ってるから
高い値段でも気にしないんであって喰ったらさっさと出てく牛丼屋なんぞと比べるのはおかしい
>>393 そうだよね、牛丼屋でゆったり文庫本読んだりしないよね
395 :
名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 14:57:00 ID:f6es+Qy80
396 :
名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 15:06:54 ID:4VfOozGHO
金持ちになってもたまに牛丼屋とドトールはたまに飯食いに行くと思うけど
スタバやタリーズは金持ちになっても行かない気がするな
397 :
名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 15:08:15 ID:OG5z4nbq0
コーヒーショップはブラックじゃないからさ
398 :
名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 15:10:10 ID:ZqeC8w6S0
>サイフォンを使っているのでもなく、エスプレッソマシンが
>入れたコーヒーに牛乳を足しさらに大量の氷。
これこのライターコーヒーショップから
訴えられたら負けるんじゃねえのw
証拠ありで書いてるならそれはそれで大騒動じゃんw
値下げをする方が馬鹿である
>>372 370がゆっくりすごしたい時≒ゆっくり過ごしたい場所
だろw
401 :
名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 15:12:36 ID:OG5z4nbq0
>>398 サイフォンを使ってますと明記してるわけでもなく、サイフォンが格上とも決まってない
アイス商品なんてのは自然に冷まして冷蔵しないとおいしくないが
店で氷で薄めるなんか当たり前なんだから頼むのがおかしい
店ではホットしか頼まない
>>398 ・大量の氷が入っている
・牛乳を入れている
・エスプレッソマシンを使っている
別に事実だし、悪い事とも思わないけど?
喫茶店がゆっくり過ごせる場所???
いい加減にしろ。どれだけ迷惑してると思ってんだ。
>>401 >>アイス商品なんてのは自然に冷まして冷蔵しないとおいしくないが
>>店で氷で薄めるなんか当たり前なんだから頼むのがおかしい
旨いアイスコーヒーの一つの方法が、氷に濃いめドリップして急速に冷やすことなんだが……
それで手抜きだのマズイだの思われてるとしたらアイスコーヒーに向き合ってる
喫茶店主はむくわれんな
牛丼も、アメリカからの参入だったら
日本人は高い金を出すんだよ
>>344 アメリカじゃあ全店一斉休業して研修やったぐらいマズイ。
407 :
名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 15:49:48 ID:yMuDtYib0
スタバは「ホット」「レイコー」と頼んでも通じないのが困る。
新聞も雑誌も置いていないし、豆もつかないし、座り心地のよいソファーもない。
朝行っても、トーストもゆで卵もつかない。なぜに流行るのだろうか?
408 :
名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 15:50:55 ID:KgjZiYb30
ID:g+4T7hrs0が安い喫茶店を始めるのをwktkしながら待っているスレになりました
409 :
名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 15:54:19 ID:R/mw8gg7O
>>407 新聞とかゆで卵とか求める層と違う客層が行ってるからだろ
ゆで卵がつくことが全くプラスにならない店や客層がいても何もおかしくない
411 :
名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 15:56:41 ID:KgjZiYb30
>>366 煙草が値下げしないのは価格統一制度と、
そもそもJTの独占販売でその必要すらないからわざわざ騒がないってだけ。
413 :
名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 15:59:18 ID:F8UcNZ/p0
途上国の貧困から搾取してるスタバなんて所詮そんなもの。
それに続いたような企業も同じだろ。金しか興味ないんだから。
たいしたコーヒーでもないくせにたけーんだよ!!!
414 :
名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 15:59:54 ID:KgjZiYb30
>>400 求めるニーズのこともあるから静かな場所も求めて行って騒がしかったらそらむかつくわなw
缶コーヒー買って、公園のベンチに座って飲めばいいんだよ。
いや、愛知じゃなく東海地方だろ
一宮が発祥地だし…。
岐阜なんか一日中モーニングしてる喫茶店あるぞ
カフェラテなんかはスタバもマックも変わらなく感じるが?
>>415 まあ今のドトールですら高いと思う人は迷わずそうしてくれ、だわなあ。
ていうか普通はそうする。
>>1の記者が異常なだけ。
会社にクレームとか入れたことのない俺がクレーム入れたくなるくらい異常。
419 :
名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 16:06:54 ID:itzupjU2O
コーヒーはスタバよりドトールの方が美味しい。
スタバはカフェではなくフラペチーノ屋さんだからな。
コーヒー飲みに行くとこじゃない。
ドトールとベローチェはコーヒーショップじゃなく、コーヒーが飲めるレンタル喫煙スペースだと思う
ドトールとおなじ系列でも、エクセルシオールはコーヒー美味いし快適なんだが
サンマルクはコーヒーが安くてマズイから快適でも入る気がしない
マックは値下げしているよね
高いコーヒーの味なんか覚えない方がいい
安物が二度と飲めなくなってコストが高く付くったらないから
>>420 コーヒー屋は禁煙にするべきだよな
せっかくのコーヒーが台無しになる
424 :
名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 16:46:19 ID:hb542NLR0
スタバを始めとするコーヒーショップの狭さには閉口する。
あれで高い金取るんだから納得いかん。
コーヒーを飲むだけなら別に家でも手軽にできるしな。牛丼に比べると値下げしたら飲みに行くもんでも無いんだろ。
まぁマックのは好きだからたまに飲むが。
426 :
名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 16:48:50 ID:HqKyEG8O0
儲かってるんなら、値下げする必要ないだろ
従業員に応分の対価を払うべきだが
427 :
名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 16:49:24 ID:KgjZiYb30
>>424 そう思う人がもう少し金出してルノワールにいくんですよw
漏れが行くスタバは椅子に座ってゆっくりするなんて環境に無いのに値段高杉
429 :
名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 16:50:20 ID:K0hYbd7p0
コーヒーショップはコーヒー売ってるというよりは環境売ってるようなもんだから。
それに安くすると客が増えて環境悪くなる。
430 :
名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 16:51:04 ID:zZ+L5iNg0
紙コップの変な味さえなければマックのコーヒーはかなりいける。
431 :
名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 16:51:28 ID:mW70dDdo0
場所代というならテイクアウト半額にすればいいのに。
432 :
名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 16:53:11 ID:K0hYbd7p0
>>431 外国ではそうだよね。
商習慣の違いっつうか。
433 :
名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 16:53:37 ID:y6tNvU//O
つーかスタバで勉強したり洋書読んでる奴大杉
家でやれや
牛丼屋は10分で食って帰れという不文律があるからな。
一時期牛丼屋に入ってちんたら食う女が増えたが
この無言の圧力に屈したのだろう。
436 :
名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 16:54:32 ID:Jp/Ts+qy0
値下げできる要因がないのにやる方がバカだと思いますが
437 :
名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 16:55:53 ID:tKDF5yvA0
コーヒーショップは喫茶店に比べれば安い。
438 :
名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 16:57:29 ID:ZxDF8r1c0
吉野屋とか松屋が、長時間居やすい客席なら入りたいと思う。
食後にお茶飲みながら長居してもいいなら、牛丼に5〜600円出してもいい。
その前に、牛丼屋も客単価を上げる方法を考えろ
440 :
名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 17:01:21 ID:K0hYbd7p0
コーヒーなんか原価むっちゃ安いんだから。
あれはどう考えても場所代。
座って飲まないと損だよ。
441 :
名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 17:01:35 ID:otOudtyz0
昔赤坂にあった『特選』吉野家はすげぇ旨かった
320円のカフェオレが社割で100円、そんなものさ
443 :
名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 17:02:28 ID:FrVC3TXH0
コーヒー豆はアフラトキシンに汚染されてるとか本で読んだことあるよ
コーシーは ドトール>>>>>>>>>スタバ
445 :
名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 17:04:23 ID:jhXme8R20
混んでるのに本読んでる奴は家で読め、中2かよw
持ち帰りならスタバとか利用しなくていいんじゃないかと思う。
あの値段はショバ代込みだもの・・・
447 :
名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 17:09:27 ID:bBbnJcU60
448 :
コアセルペート ◆11YHIPHm4M :2010/04/11(日) 17:09:33 ID:LoMyQZOk0 BE:136297128-2BP(34)
スターバックスに三回しか行ったことない。
毎回女友達に誘われて仕方なく。
しかし高いね。
ケーキと飲み物で800円位したよ。
>>444 つうかドトールは美味しいよ
わざわざドトール探して行ったりするもん。
このクオリティーと値段を守ってくれれば国の財産レベルだと思う。
ボンクレーの中の人?
>>12 たばこの煙を吸わずにすんで落ち着ける場所の方が貴重だよ。
公共の空気に毒物バラ撒いて平気なやつが多すぎる。
>>451 スレチだが、
肉じゃがは肉抜きでも玉ねぎの甘みで結構美味い。
456 :
名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 17:28:57 ID:KgjZiYb30
>>453 >>12は他人をナチスを中傷しながら平気で他人を攻撃するテロリストだから。
ああいう自業自得なのに自分達が迫害されているとか平気で言ってしまう発想ばかりしてるから
非喫煙者から反発を買うということが理解できない。
457 :
名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 17:29:17 ID:ZxDF8r1c0
マクドナルドもそうだが、気軽に長居できる要件が揃っているかどうかが、
繁盛するかしないかの分かれ目だと思うよ。
長居するつもりで入っても、用事を思い出してすぐ出たりすることもあるけれど、
長居できそうなところにしか入りたくないからね。
牛丼屋は、食べたらすぐ他の客に席を譲らないといけないイメージ。
食べたら出て行け、では、どんなに安くても入る気になれない。
それだったらコンビニでお弁当買って、公園で食べるほうがゆっくり休めていいもんね。
458 :
名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 17:29:59 ID:jhXme8R20
スタバの牛丼♪
459 :
名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 17:32:52 ID:KgjZiYb30
>>457 ほんの一昔前は弁当買ってまたーり公園ってのは結構ありだったんだけどな…
最近はホームレスが増えてとか公園が喫煙所と化してたりとかしてる場所も多いからね。
460 :
名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 17:33:00 ID:ZxDF8r1c0
同じ理由でマクドナルドで牛丼出したら、売れると思うよ。
たまに思うもの。マックで焼き魚定食やらないかなー、とか。
それがなぜか、つきつめて考えてみると、マックだとゆっくり長居できるからなんだよね。
461 :
名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 17:33:35 ID:xWn+VKdo0
場所代が入ってるんならテイクアウトの値段を下げて貰わないとスジが通らないな
462 :
名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 17:35:43 ID:ZxDF8r1c0
コーヒーショップなんてそんなに有り難がって通うもんでもないってことは確か。
牛丼屋は、馬鹿みたいに値下げ競争するんじゃなく、少しは周囲を見回して頭使えってこと。
客層が違う
>>1 コーヒーショップ行ってチャイを頼むってことは
元からコーヒー好きじゃない記者だろ
ドトールの値上げを機に、マクドナルドを利用することが多くなったよ
マクドナルドがこんな時代に最高益たたき出す理由もわかるな
>>460 よく分からんのが、ドライブスルーで車道にはみ出してまで待ってる客
結構な待ち時間になりそうだけど、そこまでして欲しいもんかね?
467 :
名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 17:41:56 ID:aaogUwsg0
スタバが良いよね。
喫煙者が居ないってことだけで、他のコーヒーショップを寄せ付けない良さがある。
臭いタバコの煙を吸いながらコーヒー飲むって、何の罰ゲームだよって思うもんねw
>>461 買った以上は、店で飲んでも良いし、外で飲んでも良いと言うだけ。
持ち帰って外で飲むのは各自の勝手。
469 :
名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 17:44:02 ID:STwpS2YU0
マクドがスタバ、ドトールタイプの店舗を出せばいい。
スタバ、ドトールがワンコインフードを出せばいい。
470 :
名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 17:48:46 ID:K0hYbd7p0
マクドナルドはアミューズメントな感覚で売れてると思う。
あんまり旨いものじゃないんだけど、プチお祭り的な雰囲気があって
たまには食いたくなるというか。
心理的なものでひっかけて売ってる感じがするね。
471 :
名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 17:50:42 ID:vMQY7Ffr0
自販機のドリップコーヒーって150円くらいだけど凄く香りがいいな
下手な喫茶店で飲むより全然良かったわ
472 :
名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 17:51:07 ID:KgjZiYb30
>>469 マックが利益出したのはサクラ疑惑があっても一応脱ワンコインの路線を叩き出したからじゃね?
低価格路線まっしぐらの時は売れても利益下がってたという話だと記憶してるが。
俺はくつろぐためならネットカフェ行くなあ。
個室でディスプレイでエロ画像見ながら飯を食う。
コーヒーはお代り自由。
ショバ代を明確に取られる方が清々しい。
ショバ代は15分100円だけど長居するとどんどん安くなる。
そこそこ金のある俺はスタバよりもネカフェの方がいい。
474 :
名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 17:59:10 ID:K0hYbd7p0
>>473 けどそのへんのカフェでテーブルチャージ取るようになったら
日本人怒るんじゃないかねえ。タダで当然と思ってるし。
>>474 そういう感情部分もあるだろうし、利益的にはテイクアウトの需要見込も含めているだろうから
席チャージ型にすると店のほうが困るって事になるんじゃないかな。
元々、価値の無いものだからね。
牛丼みたいに、限界まで値下げ合戦始めたら、数十円とか
そんな悲惨なことになるから出来ない。
>>473 オレはドリンク飲み放題で30分120円の某関東圏カラオケボックスによく行くよ
飯はうどんや丼が280円だし、安くてたまらんw
478 :
名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 18:08:11 ID:jhXme8R20
スタバに来る人ならショバ代ぐらい出しそうだな
うう、美味いコーヒーが飲みたいな
毎日インスタントコーヒーの安いヤツで我慢してる
今やってるNHK教育
「費用便益分析」
高級な喜びと低級な喜びを区別することは可能なのか?
新宿の高島屋にローズパティオがないことがショックだった。
100円のカップジュース自販機があって、椅子がいっぱい置いてあるところ。
あれってあるの名古屋だけなんだろうか…
482 :
名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 18:35:52 ID:hb542NLR0
>>481 むしろ何故全国の高島屋にあると思ったのかが疑問だ。
コーヒーの値段に文句ある奴は
自分で入れればタダ同然
484 :
名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 18:46:52 ID:4FnmYhYW0
>>415 缶コーヒーのマズさは、本当関心するほどだよ。
一体どうやったらあんなマズイ商品作れるんだろう
>>481 まさに名古屋仕様って奴だぞ
お前ら名古屋人は全国チェーンが「名古屋仕様」を用いていることを
きちんと理解して特異な存在であることを認識しろ。
名古屋だけおかわり有りにする。おかわりできないと来ないから。
名古屋だけ座敷席を作る。座敷席に異様にこだわるから。
名古屋だけおまけをつける。おまけをつけないと来ないから。
いろいろ全国で「名古屋だけ」の仕様にしてるところがあるから
理解しろ。
486 :
名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 18:49:03 ID:4FnmYhYW0
>>430 マイカップ持っていって、即座に移し変えれば、
かなり上等な旨いコーヒーだよ。
カップ保温してもっていかないとすぐ冷めてしまうが。
>>484 缶コーヒーは”缶コーヒー”ってジャンルの飲み物
午後の紅茶も同じ。
488 :
名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 18:52:44 ID:4FnmYhYW0
>>483 いい豆買って、道具も揃えれば、スタバで飲むのとトータルコストは変わらん
>>487 午後の紅茶はミルクティはまだ美味いと思うけど、ストレートティの中途半端な甘さが
嫌い。嗜好品で「低カロリー」とかふざけんなと思うわ。甘くするならガツンと甘くしろ。
このスレ見てると、コーシーって酒や煙草と同じ、こだわる人が金をかける
嗜好品なんだなーってつくづく思う。煙草酒車も金かかるけど、
美味いコーヒーにこだわる人も一月けっこう代金でてるんだろね
>>485 よく考えれば、東京のスーパーには休憩スペースないもんね…
大き目のスーパーに必ず巨大テレビ・自販機・椅子があるのは、愛知県なのか。
地元のイオン、休憩スペースで100円カップジュースが飲めるのに、スタバはちゃんと混んでるんだよな〜
生産者が、1杯150円くらいで飲まれている事実を知らない。どんな値段で取引され、どこに流通してるのかすらも知らない。ただ生活の為に栽培するだけ。それに値する給料ももらえない。
492 :
名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 19:10:15 ID:XP+r7ZpJ0
スタバでテイクアウトする奴って馬鹿だろ
コーヒーショップのコーヒーはゆっくり座れる場所代みたいなもんなのに
493 :
名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 19:14:03 ID:bTVUIijI0
マックカフェは見事に転けたね。残っているのYGPぐらい?
大崎ゲートシティのマックはパソコンお勉強席があるよ。
オフィスビルだからガキも居ずLANが早い。
ただ貧乏はアトリウムのテーブルにまで漏れる電波を拾っている。
同じく大崎シンクパークのファミマ!はLANが使えるのに
イートインでの携帯パソコンは使用禁止。
近所のすき家に無かったら知らなかったけどデザート&ドリンクが
ある店もあるんだね。フェアトレードらしいコーヒーが100円。
他のドリンクも安い、コーヒーだけ頼めるのかな?
また強盗はドリンク出さない店を狙っていたのかな?
>>490 無いことは無いがそういう空間は
しっかり管理していないと
たちまちホームレスの巣になる。
さっきからドトールおしているやついるけど、
明らかにドトールより、同じ系列のエクセルシオールの方がいい豆使ってて、薫りがいいし、美味いのに…
496 :
名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 19:24:46 ID:qwEZPuWvO
下山した後の缶コーヒーは最高だぞ
497 :
名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 19:25:30 ID:c19QzKzo0
すき家の株買いたいのに
ずっと高値水準で買えない
カッパ寿司は安値水準だけど資金が足りない
世の中ってのは何かと上手く行かないもんだ
498 :
名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 19:26:12 ID:XP+r7ZpJ0
マックも混んでたりガキが煩いでゆっくり出来ないし
場所代考えれば値段相応だな
やっぱ、ゆっくり過ごしたかったり味や香りを楽しもうと思ったらルノアールあたりじゃないとね。
ドトールか、もう長い事いってないな
『スターバックス』の
缶コーヒーは他社の缶コーヒーよりも高めに値段が設定されていたはず
以前ギガマートで39円で売られていた件
コーヒーショップは場所代だろ
時間つぶしや待ち合わせのためのもの
コーヒー目当てに行くわけじゃない
502 :
名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 19:29:16 ID:KY+7YQ1C0
>>495 釣り? 経営母体も、焙煎工場も全く一緒ですけど。
安くすればするほど下品な客層になって、それを嫌って従来の客層が離れていく。
何も量を売ればいいってんじゃなく、儲けを大きくすればいいんだ。
安売りして量が増えたって利益が落ちたら元も子もない。
ホテルのラウンジでコーヒーが1杯900円するのも、
別に味が良いとか特別高級な豆を使っているとかではない。
広々とした空間でゆったりとした時を過ごすための費用も含まれているから900円もするのだ。
>>490 岡山でも一昔前の大型スーパーはそういうスペースがあるな。
もっと昔の屋上遊園地の一形態だと思ってた。
あれ名古屋発症なのか。
今ではイベントスペースや売り場に転用されてしまってるところが多い。
505 :
名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 19:31:35 ID:mFUtK/qJO
スタバは日曜の夜が空いてる。丁度今くらいから行くのがいいよ。
506 :
名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 19:32:08 ID:4FnmYhYW0
>>495 マジレスすると、ドトールのホットココアが一番旨い。
店によって濃度に差がありすぎるのが困るが。
薄いとまずいんだよね。
>>505 他の用もないのにコーヒーショップ行くなら家で自分でいれた方がいいだろjk
エスプレッソなんてまずいもの流行らすなよ
インスタントと変わらんだろ
>>500 あれはバッタモン売るスーパーだろ。
ウチの近くには更に埼玉県一を謳うスーパーマルサンが。
値段は安いがそれ以上に客のDQNっぷりも凄い。さいたまって怖い。
510 :
名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 19:41:15 ID:dKe8oeie0
>>1の元記事を他の事例で言い換えると、
”高速は値下げしたのに鉄道はなぜ値下げしない?”と同じようなこと?
>>502 いや、だから、その分いい豆使っているエクセルシオールの方が、 美味いのに、あえてドトールおす意味がわからないって話なんだが…
まじで読み取れなかったのか?
512 :
名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 19:50:33 ID:Aq1WdROj0
>>510 ”高速は値下げしたのに鉄道模型はなぜ値下げしない?” くらいじゃないかな
高級牛丼とかアホか
普通にすき焼き屋に行くわ
514 :
名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 20:04:11 ID:bTVUIijI0
昔の作家は朝から晩まで喫茶店で執筆打ち合わせ、
電話の取り次ぎもだよ事務所代わりに使っていたな。
ヨーロッパの伝統的なカフェ文化は今どうなっているんだろう。
ドトールは椅子があまり好みではない
エクセルシオールのがくつろげる
タリーズのコーヒーが一番好きだが店舗少ないのがね
>>514 「談話室滝沢」もずいぶん前につぶれたらしいね。
数メートルくらい離れた席で別のグループの打ち合わせで知り合いがいたりして
新たな打ち合わせが始まったりとかもあったよ。
>>485 東京(自分が納得したものなら定価で買い付ける)
大阪(自分が納得したものを値切って買い付ける)
名古屋(自分が納得したものを値切るそして端切り捨てで買い付ける)
だから名古屋は嫌われる。
>>514 パリの地下カフェとかはあるし
けっこう見知らぬ同士で会話みたいなのも散見するね
日本ではもう、「一杯のコーヒーから」みたいな出会いはないねえ
出会いカフェってのはちがったものになるし
519 :
名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 20:31:15 ID:KgjZiYb30
>>489 こだわって良いものをって人はコーヒーショップ使わないだろう。
確かにそういう人は金をかけるが、このスレの
>>1を書いたような記者のことではない。
煙草や酒なんかは迷惑かけるのはこだわりで金かける人じゃなくて
安いものをいつでもどこでもみたいなこだわりの無い連中だったりするけど。
>>516 談話室滝沢 がなぜ潰れたのか、
ここに現在の問題があると思うんだよな
日本人はサービスを無料みたいなものに思いすぎだよ。
521 :
名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 20:33:11 ID:9PgTxjsg0
混んでるから入るの止めるとか良くある。
一回の注文で30分とか制限すればいいのに。
客の回転が上がれば値下げも出来るし。
522 :
名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 20:35:08 ID:zpQwHJ8a0
場所代もあるけど、低所得民避け、というのも
あるよね。絶対コーヒーチェーンは言わないけど。
むしろ、もっと高くてもいいくらいだわ。
高校生とか、臭いおっさんとかもう勘弁。
カラオケボックスのカラオケを撤去して防音設備のしっかりした自習室にしたら
そこそこ人が入ると思うんだが、ってそれが最近のネットカフェなのかな?
>>523 ネットカフェはうるさいよな。
すげえイビキの奴が一人いるだけで・・・・・・
>>522 悪いけどスタバの価格で低所得民避けもねえだろ。
ルノワールが言うんならまだわかるけど。
>>520 新幹線の個室も消滅してしまったし、残念だ。
527 :
名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 20:47:53 ID:bTVUIijI0
他人に見られていて勉強が捗る人もいるからね。
図書館では勉強できない、レファレンス作業だと
集中するので捗るんだけど。
甘いコーヒーはカルディコーヒーファームの
無料ので満足しちゃうな。
ところでカルディはどこいっても同じ人・クローン
みたいだけどどういう秘密なんだ?
>>525 いやいや、朝のマクドナルドなんか
100円コーヒー目当ての見るからに無職なオヤジで
あふれてるから
>>503 ホテルのコーヒーで旨かったのはワシントンのステーキ屋くらい
あとはなんかユニマットの機械に長時間ため込まれて酸化して酸っぱくなったのばかり
>>525 低所得避けというと、おおげさというか滑稽な感はあるけど
高校生以下にはちょっと敷居が高めの店じゃないかな
「ガキの溜まり場になりにくい」ってのは結構大きいと思う。
>>529 まあ店舗にある多くのも酸味の強い系統のコーヒーばっかりだよな…
>>503 牛丼屋に来てるのは元々下品な客だけどなw
533 :
名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 21:03:39 ID:WwkfQJbM0
ドトールの『豆乳バニララテ』だけはガチ
534 :
名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 21:06:05 ID:nEXHKLB90
牛丼は今でもたまに食うけど、とりあえず今はそのくらいの食事なら値段気にしないでいいところまで収入があがったから気が楽だ。
食生活は大差ないんで生活レベルは上がってないんだけど
>>527 どっかの塾が生徒の自宅の勉強机にモニターとWEBカメラを設置して
全生徒のリアルタイム監視映像を生中継ってサービスやってるんだと。
みんなが自宅で自習する映像が流れ、自分の自習姿も公開されるから勉強せざるを得ないとかw
538 :
名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 22:15:42 ID:Cqc9sQwg0
ていうか、スタバってお金の無い人が行く店だと思ってたんだけど。
コーヒー一杯にあんな高い金出せるかよ。
喉が渇いたんなら、公園で水でも飲んでろ。
>>529 料理でもそうだけれど
「ホテルは品質良い」神話は崩れ去ったよなあ
まあ客が十分いなければ質は保てないだろうけれど
10年ほど前、新宿でふらっと入った喫茶店でアイスコーヒーが
1000円だったときの衝撃たるや
まあそれは例外にしても、300〜400円くらいは適正と思うけどね
休憩所+ワンドリンクと考えれば 牛丼が値下がりし過ぎただけで
544 :
名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 22:51:12 ID:qEu7veQYO
高い箱代払って駅の構内とか駅周辺に入りまくってるようなスタバが値下げできるかっっつーの
547 :
名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 23:50:00 ID:bTVUIijI0
ホテルもみんな派遣だもんな。コンパニオンとか。
メイド喫茶店の方がプロかも知れない。
東京は喫茶店文化消えちゃったね。
趣味の珈琲道喫茶店はけっこう残っているけど。
住宅街だとカフェ飯ブームで趣味でやっている店はあるけど。
オフィス街はほんと殺伐としてきた。
548 :
名無しさん@十周年:2010/04/11(日) 23:59:08 ID:U7tRNP9QO
最初に値下げ合戦を仕掛けたのはマックだったよな
いつの間にか高くなってるけど
549 :
名無しさん@十周年:2010/04/12(月) 00:03:48 ID:cWF/7AkfO
マックのコーヒーのように深みのない記事だ。
550 :
名無しさん@十周年:2010/04/12(月) 00:04:13 ID:tOGxqZF8O
スタバはアメリカでも高い
551 :
名無しさん@十周年:2010/04/12(月) 00:07:00 ID:aQ6Zjdud0
利益は正当な労働の対価なはず。
今の牛丼屋は、その正当な対価を受け取らず、不当に従業員に労働をさせている。
それは異常なことであって、本来はちゃんと正当な利益を受け取るべき。
都内で休憩しようとしたらルノワールがいいな
見あたらなければエクセルシオールかな・・・騒がしいけどね
やっぱ、コメダだろ。
554 :
名無しさん@十周年:2010/04/12(月) 01:20:03 ID:rLkmzYTS0
>>543 1000円って今は無き滝沢か?
あの値段は場所代みたいな物だから。仕事の打ち合わせとかで結構使ったけど、値段相応だと思った。
>>554 寧ろもう少し払うべきだったくらいじゃないの。
>>543の言ってるのは東口出てすぐのところとかかなあ。
古くて薄暗くて何の変哲もなくてメニューも古くさくて
メニューの値段見てビックリするんだよな。
>>548 大事なのは安いというイメージを植え付ける事だな。
一つ二つ安いものを置いておけば嘘にもならないw
つか、値下げ喜んでどうすんだよw
牛丼屋には小奇麗な格好で行って、貧乏人どもを見下す。
スタバには小汚い格好で行って、気取ってるやつらの気分をぶち壊す。
559 :
名無しさん@十周年:2010/04/12(月) 04:23:27 ID:zWVph0ro0
マクドのコーヒーくそ不味いじゃん。
ビビったよ。お湯が出てきたもん。
コーヒーの匂いがするお湯。
あれ、キャンペーンの時だけコーヒー濃厚にしてんだよ。
普段は絶対コーヒー薄めて出してるる。
キャンペーンの時のコーヒーと、普段のコーヒーは絶対別物だよ。
マクドって、こういう客を騙そうとするセコイ商売するから嫌なんだよね。
昔、エビ天という番組があってトーシロの人が作った映画を見せていた。
そん中で「マクドのコーヒーまずい」といって店の中でコーヒーを吐き出す
シーンがあった。
まずいと感じているのは俺だけじゃないと思った次第。
牛丼屋がせわしないなら、イオンの自販機コーナーに牛丼を置くべきだ。
一杯150円とかで。つゆの量も選べるようにして欲しい。
香川県のうどん屋は1杯105円で食えるところが何箇所かある。
はなまるうどんは500円で定期券購入すれば毎日、うどんが食える。
スタバ缶コーヒーやめたの?
サークルKで無料のクーポンもらったのになかなか置いている店がなかった…
564 :
名無しさん@十周年:2010/04/12(月) 07:10:35 ID:p2jW9RdTO
スタバだと「本日のブレンド」みたいの頼めば
2杯目以降は100円になるよね
ミスドのカフェオレおかわり自由には勝てないけど
値下げが善だとでも思ってるのか?
値段に妥当かだろ
まあ、場所代的な部分でかいからなあ
牛丼はどんどん回転率上げる商売だし。
>>530 マクドナルドとスタバとかが近接してると、
客層が綺麗に分かれる、ってーのはあるね。
1時間300円代の高級?なネカフェだと、ドリンク飲み放題だけではなく
お菓子食べ放題、ご飯・味噌汁・トースト食べ放題で持ち込み自由だし、
スペースも広いから周囲に気を使わなくて済む。
ネカフェで1時間360円の場合
コーヒー15円 オレンジジュース15円 フローズン20円 コーンスープ20円
ごはん3杯120円 ふりかけ3個30円 味噌汁10円
ナッツ30円 クッキー20円
無線LANでネット20円
場所代60円
原価+60円/時間ぐらいが良心的
原価+60円/時間として
240席(3フロア)用意して、
客120人あたり6人のバイトを時給900円で雇うと、
1ヶ月の利益129.6万円
家賃50万・光熱費20万・設備の更新・減価償却費が20万円として、
オーナーの利益が月39.6万円
立地を選ばないとちょっとギャンブルかも。
でも大型店なら回転率が多少低くてもコストダウンできるのが良く分かる。
570 :
名無しさん@十周年:2010/04/12(月) 10:19:51 ID:GPtv9SF1O
571 :
名無しさん@十周年:2010/04/12(月) 10:22:40 ID:jx0I3Fhh0
牛丼屋と違って学会員が勝手に集まってくれるからやる必要ないんだよ
公明党のポスター貼っておくだけで、ゴキブリみたいにホイホイ集まるらしい。
573 :
名無しさん@十周年:2010/04/12(月) 10:35:13 ID:8dYy7t9t0
そもそも、美味しいコーヒーを飲みたいわけじゃない
俺はスタバとか行かずに普通の喫茶店を利用する方だけどな
タバコを吸うのに落ち着ける空間にお金を出してるようなモノ
煩い学生とか子供とか居ない空間でのんびりできるのは価値があると思う
>>567 ネットカフェって今まで一度も行ったことないんだけど
一時間三百円程度でそんなに優雅な時間過ごせるのか?
575 :
名無しさん@十周年:2010/04/12(月) 10:41:02 ID:2BAfY9E4O
牛丼屋と喫茶店では客の平均滞在時間が違うからこんなもんじゃね?
高級料理店じゃない限り、価格の9割以上が場所代と人件費と光熱費だし。
576 :
名無しさん@十周年:2010/04/12(月) 10:46:14 ID:m+73JVmc0
そもそもチャイ頼んでんじゃねーよ
577 :
名無しさん@十周年:2010/04/12(月) 10:49:07 ID:74U85Rix0
スターバックスの接客は良く教育されてるよな。
昔のマックが笑顔で接客してた頃と同じだな。
あのサービスに金を出してもいいと思うよ。
それに読書するにも良い感じだしな。
ドリンクバーのあるファミレスにでもいけばいいんでね?
579 :
名無しさん@十周年:2010/04/12(月) 10:50:40 ID:/3ETpxFV0
従業員の生活や諸経費もあるから
紙コップで1杯200円でが限度、客も200人以上来てくれよ
>>574 普通の喫茶店は店舗が狭すぎる。
ネカフェは普通の喫茶店の10倍近いフロア面積があったりする。
莫大な資本金がないとできないが、収益性は悪くない。
581 :
名無しさん@十周年:2010/04/12(月) 10:57:21 ID:OdbdZmMb0
>>567 ジュースの飲み放題は知ってるけど、
お菓子やトーストまで食べ放題なんて、幾らなんでもネタだろw
こんなネカフェがあれば、牛丼じゃなくてそっちに行くわ。
ソースを提示してもらいたいわ。
582 :
名無しさん@十周年:2010/04/12(月) 10:58:01 ID:Qpt8YPrE0
自販機とテーブルだけのビジネスみたいなの去年かおととしやってたじゃん。
スレもあったはず。あれからどうなった?
普及してんのか?
まぁ、食べ物は喰ったらすぐに出てくれるだろうけど
珈琲屋はそうはいかないからねぇ
ヘタしたら何時間も1杯の珈琲で粘られる可能性があるんだし
牛丼屋と単純比較は出来んでしょ
一杯で1、2時間も居座られたら安く出来んわな
昨日すき家行ったら250円じゃなくてがっかりした。
全店250円かと思ってた。
牛丼と同じ粗利率にしてビジネスが成り立つと本当に思っているんだろうか・・・
588 :
名無しさん@十周年:2010/04/12(月) 11:17:15 ID:OdbdZmMb0
>>586 thk
本当にあるんだなw
でも名古屋かぁ・・・、羨ましいなぁ。
589 :
名無しさん@十周年:2010/04/12(月) 11:19:50 ID:xbq4lqk60
潜入調査って・・・スタバのHP見れば分かるレベルのことしか書いてないw
590 :
名無しさん@十周年:2010/04/12(月) 11:21:12 ID:ADQegKmv0
コーヒーショップはスイーツが客層だから
場所と時間に対して払ってる側面が大きい
餓鬼が暴れてるマックとかコーヒー100円売ってる
>>581はハンモックの工作員かと思った。失礼。
私もライスの食べ放題は結構なサービスだと思う。
お客が少ない時間限定だけど。
592 :
名無しさん@十周年:2010/04/12(月) 12:29:31 ID:3im0vSgr0
安くすると、客層が悪くなるんだろ
ベビーカーで赤ん坊連れた母親が大勢で陣取ったり、
マック状態のプレイランドになったら困る。
ギャーギャーうるさいちびっ子が走り回ったりはメイワク
この間、スタバでフィリピン人のママが帰り際に、ベビーカーの幼児を
靴はいたままテーブルの上に立たせ、その尻に顔を近づけオムツの匂いかいでた。
で、ベビーカーに座らせそのまま立ち去った。
もし臭かったら、そのままテーブルでオムツ換えとかしそうな勢いだった。
値段はそのままでもいいから、未就学児の出入りを禁止するべき。
マックとの差別化をしてくれるなら、金は払う。
まさに「ザ・ガジェット通信」といったようなくだらない記事
コンビニの500mlコーヒー
いい加減砂糖控えめの出せよ
なんで全部甘いんだよ
595 :
名無しさん@十周年:2010/04/12(月) 16:45:06 ID:XXahsXR00
ジャッチメント募集 最初、年収600万円 研修後年収800万円 おおさかのザラ金だが 横国大将棋部に伝えてください 絶対命令 DC
596 :
名無しさん@十周年:2010/04/12(月) 16:47:58 ID:dUOHxy010
スタバの不味さにびっくり
ミニストップの150円コーヒーの方がずっと美味い
場所代だろ
液体だけが欲しいならいくらでも選択肢がある
松阪で食った高級牛丼旨かったな
ランチ限定で大分安くなってた
それでも丼、味噌汁、小鉢二皿、漬物で1200円だったが
599 :
名無しさん@十周年:2010/04/12(月) 16:52:54 ID:5BVdNIRHO
貧乏人の腹にメシを詰める食糧インフラと
中流のサロンを比較する元記事のテーノーっぷりにあきれる。
アパート家賃と横笛を比較するようなものだ。
600 :
名無しさん@十周年:2010/04/12(月) 16:54:18 ID:OJ8Q5TzyO
くだらねー記事だな
自宅でカフェラテ
必要なもの
エスプレッソ用のコーヒー豆7g (焙煎屋で買って30円)
牛乳 100cc (20円ぐらい)
エスプレッソマシン 持ってる
スチーミングマシン 持ってる (※カリタ・ウノカプチーノ)
これならラテのスモールサイズが50円でできる
マクドナルドのカフェラテが全国展開されると、
スタバはヤバイぞ!
普通に美味い。
>>132 競合店がないんで、値下げ無いと思う。
カレーそのものはそんなに高くないんだけど、
トッピングが高くついちゃうんだよなあ。
マックの100円コーヒーの客層
騒がしいガキと騒がしい婆
ドトールやスタバの客層
騒がない人達
静かでゆっくり落ちつける場所=公共の図書館など(料金0円)
自由に会話ができる場所=スーパーの自販機コーナー・公園など(場所代は0円)
商談ができる場所=会社内(機密保持のため)
ドリンク飲み放題=漫喫・ネカフェ(30分100円ぐらい)
その辺にすぐに見つかってほどほどに静かでゆっくり落ちついて会話ができる場所=喫茶店(300円〜)
大型スーパーの自販機スペースなら、おにぎり自販機も可能なのかな。
毎日入れ替えできるし。
人間は空腹の方が購買意欲が増すらしいから、休憩所の使い道としては都合が悪いかも。
608 :
名無しさん@十周年:2010/04/12(月) 22:27:00 ID:invK5qJX0
>>98 後段それが答え。
国は賃金を上げて、、 同時に物の価格を上げればいいだけの話なんだが・・・
しかし賃金を上げれば、財界が文句を言う。
基本的に経団連、、 輸出企業中心の大企業がとにかく 文句を言う。 文句を言う、文句を言う。
言ってしまえば自動車や家電の製造業が利益を上げるために、国内産業は軒並み悲惨な目に遭わされているってこと。
経団連の有力輸出企業に声を上げられない内需企業は 「賃金安いままで物の価格だけを上げよう・・」 と運動する。
けど、4年前の資源高にあやかって 量を減らしたり値段を上げたり・・・・
物の価格を意図的に上げたところで、上乗せされた利益は企業の懐に収まるだけで、 賃金として労働者に還元しない。
メーカーや企業同士で価格協定を結んだところで、 賃金が上がらないなら購買意欲も低迷して、基本の物すら売れなくなるスパイラルが発生
やっぱりズルズル値下げ競争をしないといけなくなる 牛丼屋にかぎらず・・
賃金と価格を同時に上げない限り日本の内需は回復不可。
阻害してるのは輸出企業。 経団連の重鎮
609 :
名無しさん@十周年:2010/04/12(月) 22:32:33 ID:HrD2Molh0
物価がデフレと言う割に
土地の値段が下がらないのはおかしい
牛丼屋に対抗して、大盛が+100円、特盛りが+200、とかで対抗するんじゃね?
ブランド?ステータス?…スタバが??
これ書いてる人、大丈夫か?
612 :
名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 00:08:37 ID:2RLqTY420
613 :
名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 00:09:33 ID:3GB4b6fa0
価格がヘンテコな時代なんだよな。
醤油1本がミネラルウォーターより安いとか。
デフレが局所的に価格を低下させているというか。
やっぱり神の見えざる手は存在するんだな。
資本主義は価格競争を引き起こしていずれ価格がゼロになると
言ったシュムペーターの説も存在するんだな。
>>609 そうだよ
土地持ちの人は30年前よりも高くなった家賃を受け取りながら
30年前よりも安くなったサービスを享受してニヤニヤしてるんだよ
なぜか触れられないことだけどね
日本は所得の中でも住居費比率が高いのでもあるのにね
615 :
名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 00:22:28 ID:2RLqTY420
土地は中国人と韓国人が買い漁っている
616 :
名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 00:29:50 ID:LdKS9otv0
一席あたりの回転率を調べずに書かれても、全く価値のない記事0円。
土地価格なんて相対的に決まる実態のないものなんだから、
全国一律でデノミしてしまえば、それだけ人件費にまわせる。
銀座の土地1平米1000万円→1万円
浅草の土地1平米 100万円→1000円
青梅の土地1平米 10万円→100円
このぐらいの土地価格なら、家賃はほぼ建物の価格だけで決まるから、
経営もギャンブルになりにくい。
原価+60円/時間として
240席(3フロア)用意して、
客120人あたり6人のバイトを時給900円で雇うと、
1ヶ月の利益129.6万円
家賃10万・光熱費20万・設備の更新・減価償却費が20万円として、
オーナーの利益が月79.6万円
618 :
名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 08:08:03 ID:DnsjnOwV0
>>617 相続税も安くなるしそれマジでやってほしいわ
値下げの分はぜーんぶ人件費から捻出します。
おまえら自分に美味しいコーヒー入れてくれる人をそこまで虐待したいの?
そういう発想はいつか必ず自分に返ってくるよ
ここで文句言うような連中が入ってこない
これだけでもこの価格設定に意味あるよ。
デート中の喫茶店にキモイ奴なんて居て欲しくないだろ。
これに真っ赤になってレスする奴、てめーのことだよ。
621 :
名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 09:01:54 ID:grniSJNc0
喫茶店なんてビルオーナーの嫁か娘が趣味でやってればいい
貧民には必要ないもの
622 :
名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 09:04:55 ID:GKz4T/EUO
喫茶店で一息ついてゆっくりしてるときに中高生とかばばあ集団が入ってくるのは勘弁してほしい
ファストフード店の椅子の座り心地が悪いのは、食ったらサッサと出て行ってもらう為
624 :
名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 09:08:02 ID:V0RSDfCDO
>>620なるほど、頭の悪そうなブルジョアに憧れる人たちが集まる場所なんですね
貧民が中途半端な立地に喫茶店を作るから回転率が下がって
客単価を下げられない悪循環なんだよな。
駅ビルの中の喫茶店とかなら、回転率は上げられるから
あとはバブリーな日本の土地価格を修正するだけだ。
立地で妥協せず店を作ってくれた方がお客も有り難い。
場所代とかも入ってるしな。
コーヒー1杯で1時間以上居座るやつが多すぎ。
場所代=土地代≠人件費
コーヒーショップ、最後に入ったのは半年ぐらい前。
たばこを吸わない俺にとっては全く意味ないな。
最近は缶コーヒーでもそこそこうまいのが出てきてるし。
629 :
名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 10:50:05 ID:YoPfwGiG0
吉野家も遂に価格競争から脱落だしな・・・
答えとしては
牛丼や −> 貧民が行くところ
コーヒーや −> 金持ちが行くところ
で何の疑問もないと思うんだけど違うの?
>>628 缶コーヒーは飲めないわ
みかんとみかんの缶詰くらいの違いはやはりある
632 :
名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 10:52:19 ID:+xPIfpIIO
コーヒーショップでは長い時間マッタリできるが
牛丼屋では長い時間いられないぜ
633 :
名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 10:56:18 ID:IfnCPx/U0
牛丼屋ももうちょっといい米つかって美味しいご飯を
食わせてくれたら600円までは出してもイイ。
ご飯が不味すぎる。
>>614 必死に働いてようやく小さいアパート買って兼業大家な俺には実感ないなあ。
家賃を払わない店子が1人いると、補修工事の予算も出ないorz
635 :
名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 11:02:34 ID:auLeHIUa0
スタバのコーヒーを不味いとか言ってる連中、アホか?
デブに向かって「あのデブ太ってる」とか言わねぇだろ、普通。
636 :
名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 11:03:47 ID:Ilej3dhrO
フェアトレードコーヒーというのが何故あるのかしらんのか
637 :
名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 11:04:03 ID:NHG24nli0
ドトールの何処が高いのか。。。
高級牛丼というとアキバにある店か
たしかあそこ500円だったような 味はたいしてうまくなかったけど
639 :
名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 11:07:39 ID:uByZSBiVO
640 :
名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 11:07:56 ID:YigNpUdB0
人が入るから、価格維持できてるけど
客が減れば、安くするだろう。
641 :
名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 11:09:10 ID:bEwVXcHh0
はい?
これは、単に言い掛かりを付けるヤクザじゃねーか。
売れるなら値は下げない。
牛どん屋が頑張るのは苦しいからだよ。
いいものだったら買って応援してやれ。
643 :
名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 11:11:36 ID:9mVjC93R0
644 :
名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 11:11:41 ID:NHG24nli0
>>639 たぶん、
635の例を出すと
「あの禿、髪の毛なーい!」
って話だと思う。
コーヒー・コンビニ
遠くまで行くのが「面倒臭い」→ダメージ低い→支払う
不動産家賃
引越すのが「面倒臭い」→ダメージでかすぎ→支払う
消費者の「面倒臭い」が無駄を生んできた。
日本はデフレでもっと筋肉質になるべきだ。
コンビニはマックスバリュや西友が普及して叩きのめされつつある。
ネカフェがマックスバリュのように明るいイメージで普及するかどうか。
>>617 学生時代に土地の値段はその土地が人気が高いから値段が上がるんじゃなくて
ビジネスにおいてその値段に見合うだけの利益を上げる事が出来るから高いと
聞いた気がするんだけどね。
つまり土地が1000分の1になれば給料も物価も1000分の1に収束するのよ。
つまり自給900円は自給1円になるわけだ。
647 :
名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 11:49:56 ID:+RaL7Fby0
高くてもバカが飲みに来るから
>>646 土地代分だけ不動産屋が儲けるから利益は上がってるんじゃないの。
>>646 計算してみた
地価1平米1万円の海岸地帯に、大規模な工場(100万平米で年間生産額1兆円=1平米100万円)
地価1平米100万円の都会に、コーヒーショップ(100平米で年間売上額1億円=1平米100万円)
しかし、いったい何年同じビジネスモデルに固執し続けるつもりなんだろうか。
金だけじゃなく頭もないって事が丸見えで、この時点で上場を廃止すべきだと思う。
資本主義経済であれば投資家を泥棒から守る努力は国として必要なことだが、
この国の制度は特定民族や特定業界による詐欺や泥棒を容認する例外制度の集合体だからなあ。
652 :
名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 12:57:20 ID:NHG24nli0
>>650 売り上げとか生産額ではなくて、利益じゃないの?
>>646 土地の利益獲得能力っていうのかな?いうならば。
駅前に住宅が建つなんて、それだけで斜陽な気がする…
やっぱり不景気だな。
654 :
名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 13:22:02 ID:NHG24nli0
>>653 平米1万の計算だと、占有面積はそれほど大きな問題にはならないとして、
利益も工場単体で見てもしょうがないと思う。
開発コスト、原材料費、販売費等々の費用の部分が大きいし。
コーヒー屋さんとはちょっと違う気がする。
建物のレント、人件費、豆等々くらいかな。
そもそも工場の立地も労働力、輸送方法などで色々制限あるなぁ
そうなると地価にも影響してくるか・・・
>>654 工場は土地代よりもプラントの建設費が効いてくるということだね。
656 :
名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 13:29:09 ID:NHG24nli0
>>655 原野に太陽光パネルを設置して発電プラントを作るプランを提案します。
十勝とかよさげ。
誰かお金出してくれないかな・・・
稼動中の労働力とかも問題にならないから、人里離れた幹線送電線の脇なら作れると思うのだが。
駄目だな、やはり。
コーヒーカルテルです。公正取引委員会が動き出すことを切に望みます
工場は、高い土地を使わなくても水とかがあれば良いんだよ。
それで十分に収益を上げられる。
大規模な事業体が何百万もあって場所を取り合ってるなら、
地上げ屋がつけこむ余地はあるが、そんな経営体力のある事業体は多くはない。
>>657 値下げしなけりゃカルテルって、どこの発展途上国だよ。
赤字経営ほったらかしの方がよほど罪深い。
税金は納めんわ労働条件は悪化するわ倒産失業がとまらんわで、国全体にダメージ行くだろ。
660 :
名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 13:44:16 ID:NHG24nli0
>>659 そこで、ベーシックインカムですよ!!
みんなでそこそこ不幸になろうぜ。
661 :
名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 13:44:51 ID:GHlm09WX0
土地価格をデノミして、大規模店舗を良い立地に構えれば、
店もお客も納得。
空気、水、食料、土地は民間にすべて管理させてはダメだ。
贅沢品だけ民間に任せれば良い。
663 :
名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 13:54:09 ID:QaFpHmip0
牛丼屋に1時間いた事は無いがコーヒー屋は2時間とか使う事は有るので
あまり安い値段にされると居心地が悪くなりそうで嫌だな
664 :
名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 13:57:18 ID:yJtq9dZMO
ラーメンやらたこ焼きが先じゃね?ラーメンなんか、肉の余りのガラで作ってんのに馬鹿高ぇんだよw
665 :
名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 13:58:09 ID:0GKOQZkZO
まず塊よりはじめよ
という諺があってだな…
666 :
名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 14:01:55 ID:NHG24nli0
>>665 素晴らしい言葉だ、。
まず魂から…か。
依田勉三も
「開拓の始めは豚と一つ鍋。」と言っていた。
関係無いけど。
あべ静江
668 :
名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 14:11:47 ID:bI34f9oC0
吉野家の どんぶり当選したw
669 :
名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 14:29:36 ID:+SAKZPbFO
仙台ではスタバよりエビアンがおハイソ(という設定)
貧民はドトール、シャノアール、マックに群がり
ホシヤマ系列とタリーズ、カフェクロワッサンに
落ち着いた層が集まる
670 :
名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 14:29:59 ID:+xPIfpIIO
ここまでのまとめ
コーヒーショップは何故値下げしない?
・店が多すぎて回転率が上げられない
・店が多いほど周辺の単価が上がり、潰しあいになっていない
・客が面倒臭がって高くても近場の店に入ってしまう
・土地代が高すぎる
・店舗が小さすぎて人件費を抑えられない
・ネカフェに暗いイメージがあって全面展開できていない
・マックは安いが、コーヒー専業の激安路線チェーンがない
・時間制ではないので粘られたときの保険料
・ブランドイメージで簡単に単価を釣り上げられる
672 :
名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 14:33:15 ID:grniSJNc0
タリーズが一番美味い
まとめると、こんな店舗が良いのかも。
・土地がやや安めの路地に、無数に店舗を展開。
・店舗面積はやや大きめで、ゆったりできるスペースを確保。
・明るめイメージの店舗にして、いろいろな層が集まれるようにスペースを区分する。
・コーヒー専業で、あらゆる種類のコーヒーを取りそろえる。
・時間制と定額制を選択できるようにする。
・リーズナブルなブランドイメージ。
674 :
名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 14:46:12 ID:NHG24nli0
>>673 座席がキープ出来ないのが結構不満だったりするから、
レジで席の管理もして欲しいな。
お店の中をみてウンザリして出てくる事も良くあるので。
>>666 …魂じゃないよ?
正しくは「先ず隗より始めよ」で、隗ってのは人名(フルネームで郭隗)。
古代中国の王が郭隗に「優秀な人材欲しいんだけど、良い集め方ない?」と質問した所、
「自分のような愚か者を重く用いれば、それより優秀な人材は更に厚遇されると思って集まるでしょう」と
答えた故事からできた言葉。
現代の意味は「言い出しっぺが手本見せろ」「でかい事をやりたいのなら小さい事から始めろ」など。
676 :
名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 14:56:10 ID:NHG24nli0
>>675 酷い・・・
そこは笑ってくれると思ったのに、つまらないよね、ごめん。
俺はコーヒー嫌いで良かった。もしコーヒー好きだったら
見栄っ張りだから毎回スタバとかに行っていたかも・・・
>>674 座席は自由に選ばせた方が良くない?
スペースを区分して、騒ぎたいグループは専用スペースに配分するとかはありだけど。
よく考えると時間制・定額制の併用で結構コストが下がるんだね。
時間制だと、基本料金100円(1時間まで)+追加1時間ごとに50円
定額制だと、基本料金300円(4時間以上粘る可能性がある客向け)
679 :
名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 14:59:10 ID:DW7cVxiEO
別に牛丼を値下げしろとは誰もが思ってないからなぁ
300円くらいでまぁまぁの味、量が出ればそれで満足
だがしかし、吉野家、テメェーんとこはダメだ
あべ静江?
681 :
名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 15:02:38 ID:d7KDv2t2O
ピザ屋の方が1万倍おかしな経営してるのにコーヒーショップなんてどーでもいいわw
ピザ屋のチラシの無駄遣いは異常
682 :
名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 15:02:47 ID:NHG24nli0
>>678 それだと俺が困るので・・・
混んでいたらすぐ出るけど、空いてればノンビリしてる。
時間制でも、上限制なら良いかもね。
レジのところに座席表みたいのを置いておいて、
そこを選ぶシステムだとありがたいのだ。
買ってから席が無いとか、喫煙席だけしか空いてないとかあるので…
683 :
名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 15:03:02 ID:51pFDce+P
なんとかフラチペーノとか牛丼2杯食える事に愕然
684 :
名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 15:04:23 ID:7HXyrwPpO
普通にコーヒー1杯が700円〜900円の時代を知ってるのでドトールができた時に腰抜かしたわ
>>7 一杯300円程度のどこが高級?
まさか値下げしないから高級とか乞食みたいなこと言わないよね
ピザも高いね
あんな簡単に作れるものがなぜ高いのか、よくわからん
687 :
名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 15:07:40 ID:hljpSG97O
>>681 ピザは確かにおかしいよな
あまりこんなこと言いたくないが自分で作る手間考えても自作したほうが遥かにいいわ
ボッタクリ以外の何者でもない
>>682 なるほど。案内役のバイトさんまでは省略不可能か。。
座席数が満席かどうかの管理は重要だね。
客層をいまのネカフェみたいに絞らないようにするためには、
あまり高度な組み合わせゲームみたいにしない方が良いと思う。
駅の券売機ぐらいの複雑さが限界。
689 :
名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 15:19:33 ID:NHG24nli0
>>688 そこで、suicaグリーン券のようなシステムはどうだろう?
レジで席選んで、席を立つときはカードとかボタンをピッと。
QBハウスのように、座席自体にセンサーをつけるのも面白いかも。
30分に一度くらい見回ればOKだから、専従バイトは不要じゃないかな。
もちろん、十分な席数が用意出来れば、そんな面倒な事は要らないと思うけど。
コーヒー自体はデロンギのオートマチックで出してもOKかな。
お客さんの見えないところに置いておけば。
>>689 それはネカフェのヘビーユーザー向けでは・・・
チャットスペース
リラックススペース
ファミリースペース
↓
喫煙
禁煙
↓
座席数(1,2,4,8)
↓
時間制
定額制
↓
メニュー選択
これでも、おばちゃんには、ちょっと厳しいシステム・・・
うちの近所のマックは時間制限し始めたな。
1時間以上長居したらだめだとさ
>>689 ちょっとイメージが湧かなかったけど、良く考えると
座席ごとにスキャナが付いてるから、携帯やプリペイドカードとかなら
座席に関するメニュー選択が不要だったね。
693 :
名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 15:51:39 ID:NHG24nli0
>>692 例えば専門学校の自習室とかだと、ホワイトボードに席を描いて、
希望席位置のマグネットをひっくり返したりするよね。
そこまで管理出来ないか…
やはり、ある程度大きな客室は必要なのかなー
混んでいる事がお店に入らない大きな動機になるんだよな・・・
694 :
名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 15:53:17 ID:YwmTobx90
もう愛知しか生き残れんのじゃないか>喫茶店
695 :
名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 15:54:12 ID:YA68f5Zb0
値下げとか無理
値下げするくらいなら廃業して転職するわ
696 :
名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 15:55:39 ID:G/ntBIyh0
例のかっぺ専用コーヒー店か
697 :
名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 15:56:44 ID:NHG24nli0
>>696 ヨネダコーヒーはミャゴヤ人の誇りだがや
699 :
名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 15:58:34 ID:k5OaREoj0
>コーヒーショップは何故値下げしない?
売れてるからだろ
休日はPC持ち込んで5、6時間は粘るな〜
牛丼は5〜10分でかきこんで席立つけど。
701 :
名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 16:00:30 ID:Si0MSvYOO
タリーズはちゃんと分煙になってる上に
喫煙ブースは雰囲気的に寝てようが長時間粘ろうが
周りや店側にも咎められない雰囲気があるし
食いモンもそこそこ美味いから個人的には一番落ち着けるな。
702 :
名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 16:33:01 ID:RAKDmCJC0
>>671 元々コーヒーショップ自体が既存の喫茶店からの安売り形態だからねぇ
馬鹿か。牛丼屋は「安さ」で勝負し、コーヒー屋は「安さ以外」で勝負している。
比べる意味がワカラン。
704 :
名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 16:36:34 ID:RAKDmCJC0
>>690 スペースの種類で座席数の形態も固定してもいいかもね。
あと利用者層の問題が解決するならコスト的にいえば全席禁煙にする方がコストは一気に落ちる。
内装とか清掃コストとか維持管理費とか。
>1
新聞・雑誌も、なんで値下げしないのかねえ
値段に見合うほどの記事も無いのに
706 :
名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 16:41:40 ID:NHG24nli0
>>704 喫煙席だけマズイコーヒーを出すとかどうかな?
どうせ味なんて分からないだろうし。
最近完全分煙の喫茶店が沢山あるが、
金魚鉢みたいなところに入れられているよね・・・
DQNの俺はスタバ、エクセル、ドトール、ベーローチェ、タリーズなどに行ってるぞ。
だって早朝からノートPCで株の状況をチェックするのには、そういう場所しかないんだもんよ。
使用してんのはWiMAX。
だってマックの公衆無線LAN,繋がっても突然切れるときがあるんだもんよ。
708 :
名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 19:05:03 ID:tOblTAlK0
軒並み値下げしちゃ、経済が破滅するよ。
どうしてここで高くしないのか。
牛丼一杯800円くらいが適正価格だろうに。
外国産小麦で原価の安いラーメンよりも安い国産百%米の牛丼
ってのは、つまり日本経済の破綻だよ。日本の農家を泣かせて
あの安さ。外国産様にはヘイコラし、国産を高すぎると叩きまくる
マスコミ。
この構造は内需をたたき壊すことを目的としたプロパガンダだ。
マスコミ内部に外憂がいる。そうとしか思えない偏光報道だ。
709 :
名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 19:10:04 ID:qcu1pvTK0
なんでもかんでもオマエと同じ考えだなんて思うなよ能無し
710 :
名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 19:10:56 ID:oFj9i8Yx0
高くても旨いのを飲みたいし食いたいな
安かろうまずかろうじゃ次はねえよ
711 :
名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 19:12:49 ID:RAKDmCJC0
>>706 何種類も用意するよりは単一化する方がシステム的には簡素化できるからより利益を見込めるよ。
スタバ一度いったけどなにが面白いのかわからんかった
713 :
名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 19:16:26 ID:e6Yu1ioXO
>>678 それは面白いかも
コーヒー代よりも席料、空間利用料として時間ごとに代金を取ると…
長居対策にもなるし、快適な時間の提供という付加価値か…
商品の価格競争だけじゃ持たないよな
>>660 ベーシックインカムって要は全員ナマボだよな。
715 :
名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 19:22:46 ID:vqpyTdWOO
スタバはレシートもってけば2杯目100円だよ。
716 :
名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 19:23:47 ID:VDXr/czH0
車も値下げしろ
高い牛丼を食いたいなら和食のちゃんとした店に行く。チェーン店の牛丼に高い金を払う気になれん
>>713 それすると普通に漫画喫茶状態になるのではないかと…。
720 :
名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 19:28:00 ID:pmZBj4Ck0
値段どうでもいいけど、熱いコーヒーをあの蓋の小さい穴から飲むことが未だにできない。
>>713 それ何てネットカフェ。
時間料だけで、ドリンクバー無料ってところは正にそれだろ。
ネットカフェは、難民とテレビ放送のおかげで評価が最低になってしまったな。
なんか臭うのではないかと、ホームレス宿のイメージがついてしまったのが痛い。
723 :
名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 19:33:36 ID:uQeTC/WL0
外で飲むコーヒーなんて缶コーヒーで十分だな。
最近の缶コーヒーは、昔と違って美味しいし。
値段気にする奴はターゲットにしてないだけだろ。
俺もあんなもんに数百円の価値を感じないから行かないし。
ターゲットにした所でマックの100円には勝てないわな。
人の価値観なんてそれぞれ。
ネスレの900ミリのペットボトルのがいい。
100円で売ってるし缶よりうまい。
>>617 土地の値段ってどうやって国が下げるんだよ。
寝言は寝ていってくれ。
727 :
名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 19:40:08 ID:uQeTC/WL0
家で飲むのは、ドリップ型のインスタントだな。
これも、昔と違って美味しいし。
狙う客層が違うから、でおkだろ
牛丼屋は客が回転し続けなけりゃ持続が出来ない程販売網が大きくなってしまった
だから利益を落としてでも客を呼び込む薄利多売の経営になった
吉野家なんかは客が呼び込めてないから一気に赤字になる
コーヒー屋と牛丼屋とそもそも比較するのがおかしい
>>726 強制的に国有地に。
阿鼻叫喚の地獄が現出しそうだが。
>>726 空き家や空き地、駐車場に課税強化すれば
流動性が上がってほとんどの土地の地価は下がるよ。
731 :
名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 20:17:54 ID:XiM5USON0
スタバはうるさいから 長居できないよね(バリスタマシンのウィーン ゴーゴー)
でも、スタバはいつも若い人しかいない 若い人は馬鹿だから搾取されてる
ことに気づかないのかな?
老人は金もってそうな人で成金ミーハーっぽい人しかいない。
やはり 賢いご老人は、スタバは割に合わないとお考えか
732 :
名無しさん@十周年:2010/04/13(火) 20:22:26 ID:LzP8Sap2O
らんぷ亭>すきや>吉野家>なか卯>牛丼太郎>松屋
ポッカ>ワンダ>ジョージア>UCC>ボス
>>732 JT>ファイア=ワンダ>UCC>>ジョージア=ボス だな俺は
ポッカは飲まないからわからん
>>732 この前秋葉原駅近くのらんぷ亭行ったら牛とじ丼が無かった。
最近無いのか? 仕方なくカツ丼にした。
>>731 スタバは完全禁煙。そこに価値がある。
他の喫茶店といえば、ずさんな名前だけの分煙だったり、
席は完全に分煙になっていても、レジ近くやトイレ近くに喫煙席があったりする。
タバコを吸わないのが当たり前の層にとっては
喫煙席もある喫茶店なんかより断然、スタバってことになる。
736 :
にゃんこ ◆SrDKwptxbI :2010/04/14(水) 03:54:22 ID:uFhBt9idO
737 :
名無しさん@十周年:2010/04/14(水) 04:36:00 ID:KRWrTchx0
近所のスーパーで缶コーヒー人気ないやつ¥38とかみるけどあれは缶と手間と運送料でつりあうのがすごいと思う
>>738 缶飲料のお店の粗利は50%ぐらいあるんだよ。
卸ならもっと安い
缶飲料で一番安いのは中身だろうな。
740 :
名無しさん@十周年:2010/04/14(水) 07:44:25 ID:vC+Pda+o0
マックンのコーヒーはおいしいだろ
741 :
名無しさん@十周年:2010/04/14(水) 07:49:20 ID:zLzFvoM50
398の弁当買っても飲料120円を足すと500円越えてしまうからなあ
最近牛丼が不味くなったとか言ってるが
それ以上の不味さでボッタクリっぷりなのに理不尽なもんだね
コーヒー店ってなかなか席空いてないよな。回転悪いんだろうな
タンブラーやマグカップ持参で割引はあっても
テイクアウトと店内飲食の差がないんだから、席料じゃなくて
ブランドイメージというか雰囲気代。でもそれが悪いわけじゃない。
嫌なら利用しなきゃいいだけ。
俺は利用したくてもできねぇ田舎もんだぜー。喫茶店すらねぇよw
745 :
名無しさん@十周年:2010/04/14(水) 21:33:11 ID:0csotR42i
>>744 テイクアウトだけの店舗あるしな
休憩料は含まれてないって言ってた
>>726 北朝鮮でもデノミぐらいはできるんだから、
日本のように合理的な国家はそのぐらいできるでしょ。
銀行が国債のデフォルトで破綻しないように
もっと地上げしろって言ってる人たちも居るけど。
家賃が2倍になるぐらいなら銀行に潰れて欲しい。
747 :
名無しさん@十周年:2010/04/14(水) 21:41:03 ID:6wILKSB70
>>746 日銀が大量に札を発行してインフレ起こせばOL
748 :
名無しさん@十周年:2010/04/14(水) 21:42:06 ID:kJGQKayZ0
立ち食いそばやだって値下げしないだろう
食い物と飲み物を比べる事自体無意味
749 :
名無しさん@十周年:2010/04/14(水) 21:48:33 ID:3P5XTqWc0
需要供給曲線だろ
高級牛丼とかじゃなくても柿安の1000円くらいの
牛丼でもうますぎてびびるわ
>>747 それって市場では簡単にはインフレがおきなくて、金融商品の金利だけ上昇するから、
国の借金が個人の借金に置き換わるだけでは。
752 :
名無しさん@十周年:2010/04/14(水) 22:23:15 ID:WqXkbpAg0
すかいらーくグループが安いファミレスであるガストをはじめてどうなったか?
ガストがDQNの溜まり場になることで、ファミレス全体のイメージが悪化して
いまやファミレスチェーンはどこも壊滅状態だ。
スタバが値下げしたら、コーヒーショップで同じことがおこるよ。
753 :
名無しさん@十周年:2010/04/14(水) 22:27:53 ID:F+rG9Dp10
>>1は牛丼屋のほうが異常。
デフレで日本を破滅させる原因。
754 :
名無しさん@十周年:2010/04/14(水) 22:34:42 ID:yw3aXikm0
>>745 持ち帰りの客のための「建前」ってやつだろ。
客単価と時間の関係を計算に入れてない経営者なんて存在しないよ。
店にしてみれば、客の回転に影響を与えない持ち帰り客は上客だから、
コーヒーの価値=代金って言い張った方が受けがいい。
実際は、場所代も含まれてるんだけどね。
持ち帰り客は席を使わないんだから上客だと思うのに
マクドナルドは持ち帰り客をひどい扱いするんだよな
持ち帰りのミルクを袋にも入れずに手にじかに持たされたよ
袋に入れてって言ったら紙袋の中のポテトの上に乗せられた
どうなってんだいったい
>>755 バイトが経営上の事まで理解してるとは思えんのだが。
店長なら丁寧に扱ってくれたかもね。
マックぐらいにコストを下げてると、バイトの人件費+袋代>場所代なのかも
時給900円の人を2分使ったら30円+袋代10円=40円
758 :
名無しさん@十周年:2010/04/15(木) 08:52:21 ID:H+jXOTJZ0
>>755 常識知らずの高校生に期待しちゃ駄目。
部活気取りでやってるんだから。
>>752 イメージでファミレスが閑散としているなんて話、
初めて聴いたのだが・・・
家の近くのケーキ屋はいまだにコーヒー850円で頑張ってるというのに
>>752 ガストもそうだけどサイゼリヤの方が高校生のたまり場になってる。
それもドリンクバーだけで3時間も4時間も粘るもんだから、あれでは店は
全く商売にならんだろう・・
761 :
名無しさん@十周年:2010/04/15(木) 10:14:21 ID:H+jXOTJZ0
>>760 若者にしか聞こえない音波を出せば良い。
でも、今時のガキな何でカネ持ってるの?
普通高校生の小遣いって月に5000円だろ。
バイトは学校で禁止されてる筈だし、
学校終わったら予備校行って、ゴハンは家にあるだろうに。
そとでお茶なんて、生意気な事はした事なかったなー
>>761 サイゼリヤのドリンクバーって180円だよ、確か。
それでソフトドリンク飲み放題で仲間と長時間だべっていられる。
763 :
名無しさん@十周年:2010/04/15(木) 10:59:52 ID:OesEqAlG0
スタバってルノアールみたいに何時間も作業してていいところなの?
765 :
名無しさん@十周年:2010/04/15(木) 12:27:44 ID:H+jXOTJZ0
>>762 それって、ゴハン食べた場合じゃなかったけ?
外でゴハンなんて、贅沢だなー
766 :
山野野衾 ◆m6VSXsNcBYte :2010/04/15(木) 12:32:33 ID:YKtys70g0
牛丼屋と珈琲屋。
どちらかへ行く人間は、一方へは行かない種類だと思います。
肩を寄せ合ってさっさと食べる人と、新聞や書籍を読みながらだらだら過ごす人。
安い店の方へ行って食べたがる人と、高くても珈琲を飲んで過ごしたがる人。
そもそも、珈琲の値段が気にならない人は、100円単位の差を気にして食べないし、
安さ目当てに牛丼屋へ行くこともない。
結局、対象としている客層が、違うというだけの話。
767 :
名無しさん@十周年:2010/04/15(木) 12:43:02 ID:H+jXOTJZ0
>>766 えっ…
俺は両方使うよ。
昼ゴハンとかで時間が無いときは牛丼屋使うし、
お腹減ってなくてノンビリしたい時はコーヒー屋に行く。
そもそも、用途が違うんじゃないかと・・・
食事と休憩の違いがあるので、客層が違うという事でも無いと思う。
客層に相違があるなら、
コーヒー店に来る人は、ゆっくり出来るレストランでの食事しかしない事になるのでは?
なんだか、この記事って単なるコラムなんだよね。
「牛丼屋みたいにコーヒー屋も値下げしたらどうなのか?でもマックの例があるよね・・・
だから牛丼屋も高級路線なんてどうだろう、責任持たないけど。」
チラシの裏だな、これは。
768 :
名無しさん@十周年:2010/04/15(木) 12:52:36 ID:ApUf8hNQ0
マックマグカップ用意してくれると良いけどな。
769 :
名無しさん@十周年:2010/04/15(木) 13:00:20 ID:j23tCe1M0
>>1 何で関係もない所が値下げしなきゃならないんだよ。
調子乗りすぎだろw
770 :
764:2010/04/15(木) 14:31:31 ID:uuwFrrLP0
>>617 固定資産税をガンガン上げて土地の実質利回り引き下げればそれぐらい暴落するよ。
保有コストが高ければ値上がり待ち目的で不動産もてなくなるし
駅前の一戸建ても売りに出る。
保有目的の地主が退場して活用できる人に代わる。
流動性が上がるから経済は活発になる。
選挙考えるとぜってー無理だけどな。
もともと特例だらけなんだから、こっそり廃止しちゃえば良いのに。
節税が必要な裕福層なんてごく一部でしょ。
773 :
名無しさん@十周年:2010/04/15(木) 16:01:24 ID:LEJug3fC0
>>756 バイトの教育云々ではマックはよくやってる方だろうが
最近の態度や質の低下はバイト学生の元々の質の低下だと思う。
以前、トレーに置かれたんで 「持ち帰りです」 って言ったら袋だけその上に置かれたことある。
774 :
名無しさん@十周年:2010/04/15(木) 16:03:09 ID:czo3AyuM0
ちゃんとした接客が受けたかったらちゃんとした値段の店に行くこった
今日、松屋とベローチェに行って改めて安かろう悪かろうを体感してきた。
・固定資産税の特例廃止
・不動産保有者への年金・保険の税負担分拠出廃止
→土地の流動性上昇・住宅供給低下
・住宅供給不足を国・自治体で補う
・農地の集積
→不動産相場下落
国が介入しないと、阿鼻叫喚の副作用が出そうだけど、
国際競争力は回復しそうだ。
777 :
名無しさん@十周年:2010/04/15(木) 18:37:14 ID:uuwFrrLP0
場所別コーヒー消費量
(1人・1週間あたり杯数)
合計 家庭 喫茶店 レストラン 学校・職場 その他
1983年 8.60 5.10 1.10 0.10 1.70 0.50
2008年 10.60 6.52 0.22 0.10 2.77 0.91
http://coffee.ajca.or.jp/data/pdf/2010-04.pdf 喫茶店でのコーヒー消費量は伸びていないのに、
全体の消費量は増えている。業種的に飽和してしまっているのだろう。
自営業で店を開業する際に何をやるのかは自由なはずだが、
地域によって第一選択肢がまるでちがう。愛知なら猫も杓子も喫茶店だが、秋田だと美容室になる。
美容師は学校で免許を取るので数が制御されているが、喫茶店だと数を規制するファクターがほとんどない。
銀行の審査が通りやすいのかもしれないが、むやみに同じ業種の店を重複させて
客単価が下げられない状態なのだろう。
場所代という意見が多いが、だとすると場所を使わないドライブスルーは損なんだな。
779 :
名無しさん@十周年:
>>778 まあ、車から買えるという利便性もその対価じゃないか?
別に店内で食うなと言われる訳じゃないんだから。