【国際】米軍輸送機MV22オスプレイが墜落、4人死亡-アフガン南部
1 :
出世ウホφ ★ :
2010/04/09(金) 21:13:20 ID:???0
2 :
名無しさん@十周年 :2010/04/09(金) 21:13:52 ID:uI9o7mKH0
沖縄でも落ちまくるんだろうな
3 :
名無しさん@十周年 :2010/04/09(金) 21:13:59 ID:DDJfh5tg0
あーっ!
4 :
名無しさん@十周年 :2010/04/09(金) 21:14:14 ID:kf5NdFOi0
さすが未亡人製造機はダテじゃないな
5 :
名無しさん@十周年 :2010/04/09(金) 21:14:23 ID:gcaq7Una0
鳩山(あちゃーこんな時期になんてことを...)
6 :
名無しさん@十周年 :2010/04/09(金) 21:14:47 ID:yCxFPDCT0
A10でいけ
8 :
名無しさん@十周年 :2010/04/09(金) 21:15:53 ID:24aEwqwI0
早すぎたんだ 腐ってやがる
9 :
名無しさん@十周年 :2010/04/09(金) 21:16:04 ID:bxXxYO7m0
普天間残置・ヘノコ陸上案だと、近隣の民家の上に落ちる。 だから海上案だろ。
10 :
名無しさん@十周年 :2010/04/09(金) 21:16:10 ID:vAzcyVfS0
どういうプレイですか
11 :
名無しさん@十周年 :2010/04/09(金) 21:16:16 ID:81lLhkyi0
撃墜なんて言わないだろうなぁ
12 :
名無しさん@十周年 :2010/04/09(金) 21:16:32 ID:rkyCyor00
どんな雄とプレイしたの?
13 :
名無しさん@十周年 :2010/04/09(金) 21:16:35 ID:uI9o7mKH0
♂プレイ
14 :
名無しさん@十周年 :2010/04/09(金) 21:16:55 ID:Tybrr5VI0
カタカナ表記ルールの様式美に拘るマスコミが 「ティルト・ローター」か「チルト・ローター」か、どっちにするのかと思ったら 傾斜式回転翼ときたか・・・
アフガンなら撃墜?
運用開始後の事故は初か?
かっこいい飛行機だな
18 :
名無しさん@十周年 :2010/04/09(金) 21:18:25 ID:SoANqOD90
よし、まだホモはいないな
19 :
名無しさん@十周年 :2010/04/09(金) 21:18:44 ID:rkyCyor00
シコルスキーというヘリコプターの会社もあるんだぜ 同名の野球選手は日本ではシコースキーと改名させられたが
20 :
名無しさん@十周年 :2010/04/09(金) 21:18:55 ID:pLnKZjFK0
またか
21 :
名無しさん@十周年 :2010/04/09(金) 21:19:00 ID:X+nmuiT60
スティンガーにやられたな
22 :
名無しさん@十周年 :2010/04/09(金) 21:19:00 ID:S6GB4wTJ0
この飛行機って、オモチャみたいだよね 無駄に稼動部分が多い奴は駄目やねえ。。 オモチャやねえ
23 :
名無しさん@十周年 :2010/04/09(金) 21:19:30 ID:tHZ3y3p/0
アッー!!!!!
24 :
名無しさん@十周年 :2010/04/09(金) 21:19:51 ID:a1asJLibO
ひゅうが いせの艦載機はこれだな?
25 :
名無しさん@十周年 :2010/04/09(金) 21:20:09 ID:3rpbBksW0
ざまあw
26 :
名無しさん@十周年 :2010/04/09(金) 21:20:13 ID:P25YNWsG0
これって墜落多いなぁ サイドローター方式はダメみたいだな
未亡人製造機は健在か・・・。
28 :
名無しさん@十周年 :2010/04/09(金) 21:20:23 ID:qCbe3fp1P
\ / .::::::::::::::::::::::::;;:;;::,ッ、:::::: ) く ホ す \ l ,ッィrj,rf'"'"'" lミ::::::: く れ モ ま Y ,!ミ::::::: ヽ な 以 な `ヽ、 | くミ:::::::: ノ い 外 い |、__ ャー--_ニゞ `i::::,rく か は ``''ー- ゝ、'l  ゙̄´彑,ヾ }::;! ,ヘ.) ! 帰 ゙ソ """"´` 〉 L_ っ / i , /| て r ≡=- 〈´ ,,.._ i 't-'゙ | ,へ ,r┘ ,、yx=''" `ー{゙ _, -、 ; l レ' ヽr、⌒ヽ' ゙、`--─゙ /! `、 _,,、- ゙、 ー'' / ; `、 -''"_,,、-''" ゙、 /;;' ,' / 、\ -''" / `ー─''ぐ;;;;' ,' ノ // / ヾ_、=ニ゙
2ちゃんの反応見ているだけで、明日のマスゴミやら腐れ政治家やら平和団体(笑)どもの反応が目に浮かぶようだよ
30 :
名無しさん@十周年 :2010/04/09(金) 21:23:33 ID:CZkqo6Wt0
みんなこれ乗りたくないんだろうなw
堕ちてばっかだな まあ見るからに操縦難しそうだし
大戦略でよくつかったな
問題作のままか
34 :
名無しさん@十周年 :2010/04/09(金) 21:25:30 ID:vgXWvf1HO
カッケー
35 :
名無しさん@十周年 :2010/04/09(金) 21:25:51 ID:Hn5aK5Yw0
普天間がもめているのはコイツのせいなんだよ 覚えておけよ ヘリコプターといいながら長大の滑走路を要求している ちっともヘリコプターじゃないし 今の最大の欠陥機だよ
36 :
名無しさん@十周年 :2010/04/09(金) 21:25:53 ID:uI9o7mKH0
37 :
名無しさん@十周年 :2010/04/09(金) 21:26:33 ID:kjkcCV2v0
いかにもバランス悪そう
戦場じゃヘリは格好の標的で、対空ミサイルだけじゃなく、 対戦車ロケットや自動小銃の集中攻撃を受けるから、ある程度の犠牲はやむを得ない。
39 :
名無しさん@十周年 :2010/04/09(金) 21:27:18 ID:gpWdLM940
未亡人製造器は開発初期の話だ。 ネガティブキャンペーンに乗せられるなよ。 だいたい、兵員輸送ヘリが墜落したぐらいじゃニュースにもならんだろう。 そこらへんで報道した人の意図がわかるだろ?w
乗り物図鑑の未来の乗り物にチューブの中をはしる列車と一緒にたいていこの手の飛行機が 描いてあったんだよなぁ ダクトファンでティルトウイングの マットジャイロとか懐かしい
41 :
名無しさん@十周年 :2010/04/09(金) 21:27:51 ID:B0Zpfw1O0
空中で故障した時のフォローが出来ないよな。この構造じゃ。
42 :
名無しさん@十周年 :2010/04/09(金) 21:27:55 ID:B9DVoP/C0
メスプレイのほうが
>>35 ヘリだって燃料節約の為に滑走離陸させてると思うけど・・・
CH-53とかの大型のヘリならなおさら。
普天間みさきは嫌いじゃないけど。
44 :
名無しさん@十周年 :2010/04/09(金) 21:29:30 ID:gHPtfYmH0
また落ちたのか
45 :
名無しさん@十周年 :2010/04/09(金) 21:30:27 ID:ZwxKtRME0
またってお前はオプスレイの事故コレの前何時だよw
46 :
名無しさん@十周年 :2010/04/09(金) 21:30:30 ID:ibCZ8ryWP
VTOLは変態にしか作れない。
47 :
名無しさん@十周年 :2010/04/09(金) 21:30:56 ID:V+QhGsto0
オートジャイロ
48 :
名無しさん@十周年 :2010/04/09(金) 21:30:59 ID:Tybrr5VI0
49 :
名無しさん@十周年 :2010/04/09(金) 21:31:07 ID:gpWdLM940
>>41 飛行機形態の時は滑空して着陸できる。
離着陸時の故障は、ローターが2つある大型ヘリとたいしてかわらん。
50 :
名無しさん@十周年 :2010/04/09(金) 21:31:44 ID:0jqq8vjaO
オッスオッス
51 :
名無しさん@十周年 :2010/04/09(金) 21:32:55 ID:PhoLjCvh0
最近やる気ねえだろ、と思ってたら久々に本気出したか。 おれも明日から本気出す。
52 :
名無しさん@十周年 :2010/04/09(金) 21:33:10 ID:qYOJkU6ZP
>>36 スピーカーからって、音量いじり放題じゃんw
53 :
名無しさん@十周年 :2010/04/09(金) 21:33:14 ID:5TYdvOi00
死のヴォルテックスリングが発動したのか
大戦略で 軍事費が豊富になったら 輸送ヘリは全部オスプレイ
55 :
名無しさん@十周年 :2010/04/09(金) 21:33:31 ID:S6GB4wTJ0
F−35なみに駄作機だな、これは
56 :
名無しさん@十周年 :2010/04/09(金) 21:33:36 ID:hHJBxCsYO
ヘリと比べて実はオスプレーの方が安全なの?
57 :
名無しさん@十周年 :2010/04/09(金) 21:33:37 ID:Hn5aK5Yw0
普天間撤去 移設なし ・・・と民主党政府は決定するだろう 国民から喝采をもらうぞ アメリカは60年にもわたり日本を植民地支配したんだから そろそろ自主独立ってのがあってもいい さいわいポチ政党は無くなったし
>>1 このティルトローター、定期的に墜落するNE!
59 :
名無しさん@十周年 :2010/04/09(金) 21:34:07 ID:3GKsbeOM0
つーかオスプレイってさんざん落っこちて開発中止にならなかったか??
60 :
名無しさん@十周年 :2010/04/09(金) 21:34:54 ID:YoBY/i1nO
メシウマ
61 :
名無しさん@十周年 :2010/04/09(金) 21:35:12 ID:ZwxKtRME0
>>56 個数が違うからなんともいえないんじゃねぇ?
62 :
名無しさん@十周年 :2010/04/09(金) 21:35:17 ID:PtQjgZGz0
この機体はオートロできんのかよ
63 :
名無しさん@十周年 :2010/04/09(金) 21:35:35 ID:qGqf8gKv0
ヘリよりも速く、ヘリよりも航続距離が長く、ヘリよりも墜落率が高い、それがティルトローター機の利点
>>59 いや、墜落原因はパイロットが操縦に慣れてないからって事になったでそ。確か。
>>38 >現実世界でも戦車ってヘリに無力化されてるわけだし、
イラク戦争でAH−64Dアパッチ33機の編隊がB−52の爆撃とミサイル攻撃を受けた
イラク軍陣地からの対空ミサイル無しの対空砲火で攻撃ヘリの編隊33機が無力化されていましたけどw
その陣地をM1A1エイブラムス戦車で砲撃して制圧しましたね。
イラク戦争では攻撃ヘリは役に立ってないなw
この対空砲火を受けて1機墜落で残りの32機は全機撤退で修理が終われば戦闘終了w
攻撃ヘリが飛んだ意味すら無いじゃんw
本当にヘリの方が対空ミサイル無しで無力化されたなw
こんな事実が有るのに東亜板の攻撃ヘリ厨は攻撃ヘリが有れば地上戦は必ず勝てると妄信しているのが笑えるw
別名、未亡人作成メーカーだっけ?
未亡人入荷しました
68 :
名無しさん@十周年 :2010/04/09(金) 21:36:20 ID:hqJKMTvE0
>>1 この写真で、なんでアメリカ軍の印を ”薄く” 書いてるの?
69 :
名無しさん@十周年 :2010/04/09(金) 21:36:27 ID:9wDePLUvP
民間型は10億になるらしい。欲しいなあ
米兵ら4人が死亡、多数が負傷ってことは、人員輸送中ってことか。 夜間ミッションだったのかな?
試験飛行で何人かというか何人も死んでるよねこれ。 その人たちの死を無駄にできないので現場から退役を望む声がでても なかなか出来なかろう
メ、メスプレイはあるの?
こんな機体が普通にワスプ級に並んでて笑った。 アメリカってすごすぎる。
75 :
名無しさん@十周年 :2010/04/09(金) 21:37:36 ID:uFDgY6Dk0
こいつは攻撃されなくても自分で墜落する・・・
76 :
名無しさん@十周年 :2010/04/09(金) 21:37:46 ID:YN3bkmNKO
普天間固定化でいいよwww オスプレイが100機も配備予定らしいし。 落としまくって沖縄県民と一触即発の緊張状態にしときゃ良い。 泣いて県外の基地に移転させてくださいと言うまではな。
>>64 運用試験中のうち、もう一機は油圧系の故障だそうな
78 :
名無しさん@十周年 :2010/04/09(金) 21:38:32 ID:vOb4F84w0
欠陥機と誰も言い出せないところもできてんだぜ! あまりにも多くのお金と、未亡人を作ったので、今更中止出来ないんだろうね? 「桜花」の特攻を止められなかったみたいに。 欠陥機で任務を命令される米国隊員に合掌! 出来れば開発を進めた軍幹部と軍産複合体の幹部亭の上に墜落しますように。
79 :
名無しさん@十周年 :2010/04/09(金) 21:38:55 ID:/Z6bkJa50
>>49 滑空して着陸したら、ペラが地面をコスってぶっ飛ぶぞ
>62 出来るはずだよ ただし機体の不備が原因なら知らんが
81 :
名無しさん@十周年 :2010/04/09(金) 21:41:18 ID:8yM6YWOSO
メスプレイ
>>79 緊急時は仕方がないので、そのまま着陸する。
ペラの先端は砕けて裂けるように出来てる。
竹みたいに。
>>79 プロペラを少し仰角つけて滑空すれば着陸は可能だった<x-plane9
84 :
名無しさん@十周年 :2010/04/09(金) 21:41:42 ID:tVPu7Bdf0
オスくせえぜワッショイ!
85 :
名無しさん@十周年 :2010/04/09(金) 21:41:59 ID:09DpNfnn0
ネコプレイ
オスプレイのメリットって何?
公安9課のも落ちたな
>>77 そんなんでも墜落したのか…
てかこの墜落事故の多さは、単に糞設計だったのか技術的にまだ早いのかどっちなんだろう?
89 :
名無しさん@十周年 :2010/04/09(金) 21:43:33 ID:Y70sbk/j0
>>86 メスがいなくても楽しめるとかそういうことじゃないか?
90 :
名無しさん@十周年 :2010/04/09(金) 21:43:33 ID:nerCdrvD0
未亡人製造機の血統 やっぱり生まれも育ちも違う いくら調教しても無理か でも五年ぐらいの運用時間からすれば普通のヘリぐらいなんじゃないの
空力安定性に疑問点が多いと専門家が指摘しまくってるのにゴリ押しして使うからだよ
93 :
名無しさん@十周年 :2010/04/09(金) 21:44:24 ID:gpWdLM940
>>79 着陸時に変形するだろ常考…。オートローテーションもできるみたいだし。
つーか、ネガティブな意見多いね。なんで?
開発中や運用初期の事故なんて、どんな機体にもけっこうあるもんだけどなぁ。
盛大に運用始まってからはたいして落ちてないんじゃないの。
もしかしたら、2000年の事故以来の墜落だったりせん?
>>86 回転翼機のどこにでも止まれる便利さと
固定翼機のスピードを併せ持つ
>>68 迷彩塗装だからだろ?
文字や記号は目立つ。
97 :
名無しさん@十周年 :2010/04/09(金) 21:44:53 ID:3GKsbeOM0
>>65 つうか対空砲火あるような環境で運用する機体じゃないだろ
ヘリより遠く早くに飛べて、ヘリじゃなければ行けない場所に行けるって話で
これ民間で運用されたら離島航路に最適だと思うんだけどなぁ
こんなに事故多いんじゃ民間機とか怖くて乗れないよ!
98 :
名無しさん@十周年 :2010/04/09(金) 21:45:16 ID:EvRrROpb0
>オスプレイのメリットって何? 速度が速い、航続距離が長い
99 :
エラ通信@“226”を切望する ◆0/aze39TU2 :2010/04/09(金) 21:45:20 ID:mvz8L/2z0
なんか試験機って感じで、美しくない機体だなあ。
100 :
名無しさん@十周年 :2010/04/09(金) 21:45:36 ID:S6GB4wTJ0
>89 サーッ!
101 :
名無しさん@十周年 :2010/04/09(金) 21:45:36 ID:n3RHvdI10
墜落の原因が今は不明なのに開発時の問題を引っ張り出されても困る
102 :
名無しさん@十周年 :2010/04/09(金) 21:45:57 ID:Hn5aK5Yw0
オスプレイと一緒におまいらが普天間を受け入れろよ そんな度胸もないクセにどんどん墜落させろとかバカのノータリンじゃね
オススメプレイに見えた
>>88 どうなんだろうな。
WWI時期のテストパイロットもかなりの数が事故死しているからなー
105 :
名無しさん@十周年 :2010/04/09(金) 21:46:14 ID:QNrFrGR5O
また落ちたのか
>>86 ヘリと同じく垂直離着陸が可能で、
普通の飛行機と同じような速度で遠くまで飛べる。
欠点として、ヘリ+固定翼だから制御も操縦も難しい。
>>88 どっちも機体構造の欠陥に起因する事故じゃなく、今回の事故の状況はまだ何ら伝わってこない
この状況下でそんな事判断のしようがないが、現時点ではそれを積極的に肯定する材料は乏しいかと
108 :
名無しさん@十周年 :2010/04/09(金) 21:46:52 ID:VBLm/yTu0
トランスフォーマーで出てたやつだ かっけえええええww
109 :
名無しさん@十周年 :2010/04/09(金) 21:47:06 ID:3GKsbeOM0
つーかマットジャイロに憧れた俺としてはやっぱオスプレイには活躍してくれないと困るんだよね 「未来」って感じするじゃん
メスプレイは?
111 :
名無しさん@十周年 :2010/04/09(金) 21:47:28 ID:WJq5pi3h0
関空に配備されたら見にいこ
112 :
名無しさん@十周年 :2010/04/09(金) 21:47:37 ID:w+4yMVfS0
てす
113 :
名無しさん@十周年 :2010/04/09(金) 21:48:06 ID:NRYGOeyI0
>>1 >南部ザブール州で8日夜、
>米軍の垂直離着陸輸送機MV22オスプレイが墜落し、
俺が赤ちゃんプレイしてた頃か・・・・。
114 :
名無しさん@十周年 :2010/04/09(金) 21:48:35 ID:PgWLNirm0
普通に欠陥機 みんな知ってる
115 :
名無しさん@十周年 :2010/04/09(金) 21:48:47 ID:uFDgY6Dk0
オスプレイはA-10を見習った方がよい
ふんどしの臭いクンカクンカ
>>17 ぜんぜんかっこよく見えない。
こんな深夜三時半に下っ端アニメーターが描かされたようなシロモノに比べたら
旧軍の実験機の方がよっぽと美しい。
118 :
名無しさん@十周年 :2010/04/09(金) 21:49:18 ID:uI9o7mKH0
>>86 CH-46より航続距離7倍あることと
速度がCH-46の倍速いことらしい
119 :
名無しさん@十周年 :2010/04/09(金) 21:49:19 ID:vrlDbfB10
ゆくゆくは、この機体が海兵隊輸送の主力になるんだろ? 多くの隊員が戦わずして死にそうだな
120 :
名無しさん@十周年 :2010/04/09(金) 21:49:44 ID:WJq5pi3h0
欠陥機って言うな、 トヨタ車より安全だ。
ぶっちゃけ初期のハリアーの方が遥かに落ちている あれに比べたらかなりマシ
123 :
名無しさん@十周年 :2010/04/09(金) 21:50:15 ID:gpWdLM940
また落ちたと皆が言う。 …前回落ちたの、2000年らしいんだが。
124 :
名無しさん@十周年 :2010/04/09(金) 21:50:31 ID:S5+sHx3V0
おスプレーは海兵隊中にも乗るの嫌がって除隊 するものが多いので有名なんだな、これが。
125 :
名無しさん@十周年 :2010/04/09(金) 21:50:56 ID:1Cu1A9/g0
オスプレイのメリット ヘリに比べて速度が速い ヘリに比べて搭載量が大きい ヘリに比べて航続距離が長い いいぞーこれ。特にローターの音が低いんだよ。 ドゥルルルルルって感じ。 ヘリだってハリアーだってばんばん堕ちてる。 犠牲の上に発達がある。
>>91 こうなったらヘリにジェットエンジンを積んで・・・エアウルフ!
日本はいつうみどりを作るのか
128 :
名無しさん@十周年 :2010/04/09(金) 21:51:33 ID:/dx/8NdQ0
プロペラの操縦ミスったら立て直し不可能だろこれ
129 :
名無しさん@十周年 :2010/04/09(金) 21:52:20 ID:Ex50m6hI0
だから海を埋め立てて滑走路作る方が 住宅街に落ちるより安全だろwww
130 :
名無しさん@十周年 :2010/04/09(金) 21:52:31 ID:gpWdLM940
設計思想は面白いんだけどね
132 :
名無しさん@十周年 :2010/04/09(金) 21:53:00 ID:Hyp33TNE0
ハリアーみたいに低速時の制御噴射口なんてついてるのかな シュミレーターでもハリアーの操縦は難しいよな
133 :
名無しさん@十周年 :2010/04/09(金) 21:53:04 ID:4QCgoyKk0 BE:3577033297-2BP(162)
>>1 一体全体どうゆうスレに発展してるのかと
わくわくしながら開きました、予想通りのカオスでした
双胴一ローターにしたらどうだろう? P-38にでかいプロペラを付けた感じ。
オートジャイロじゃだめなのか
136 :
名無しさん@十周年 :2010/04/09(金) 21:53:37 ID:S6GB4wTJ0
本当に迅速に兵員を輸送したいなら 空挺部隊使えばいい話だしな もともと不要な飛行機なんだよね、あーだこーだと馬鹿が理由つけて この欠陥機を正当化しているけど
またも落ちたかオスプレイ
たしかに揚力用の回転翼と推力用の回転翼を別々にした方がいっそスッキリするような
139 :
名無しさん@十周年 :2010/04/09(金) 21:55:16 ID:ZI6eIhXE0
>>125 ヘリより騒音が低いらしいな。
これは重要じゃないか?
140 :
名無しさん@十周年 :2010/04/09(金) 21:55:35 ID:qqt1Zl6f0
141 :
名無しさん@十周年 :2010/04/09(金) 21:55:54 ID:fr3V27l90
さすがは信頼の widow-maker だな
142 :
名無しさん@十周年 :2010/04/09(金) 21:56:32 ID:YzS+hOAiO
攻殻では実用化されてるし、無人戦車がそろそろだっけ?
143 :
名無しさん@十周年 :2010/04/09(金) 21:57:22 ID:miQ6BoB20
うみどりキター これ、操縦が難しいんだっけな。
144 :
名無しさん@十周年 :2010/04/09(金) 21:57:59 ID:y0SP2cKq0
あったり〜
145 :
名無しさん@十周年 :2010/04/09(金) 21:58:11 ID:8UkmrRP50
146 :
名無しさん@十周年 :2010/04/09(金) 21:58:18 ID:zDmbrUTe0
ゴリアテのことか?
鳩山さらに涙目www
>>119 試作段階で大量に犠牲者出しているから、かなり見直されていると思う
アメリカ人の命は高いからね
>>125 >ヘリに比べて搭載量が大きい
これは嘘だな。
飛行機に比べて、速度が遅い。
飛行機に比べて、航続距離が短い。
飛行機やヘリに比べて、搭載量が少ない。
飛行機やヘリに比べて、構造が複雑でコストが高い。
飛行機やヘリに比べて、滞空時間は短い。
あくまでも、ヘリと飛行機の中間の機体であって、性能面で飛びぬけたものではない。
それでも、多数のデメリットがあっても、オスプレイを使うメリットがあるんだよね。
量産機が落ちたのは初めてじゃないの? 試作機の時代とは安全性に違いがあるはずなんだけど、 高性能機が嫌いな親中はやったぜ!状態だろ
アメリカ人は人を殺しすぎる
152 :
名無しさん@十周年 :2010/04/09(金) 22:00:58 ID:rzr6FpPoP
Rimpeace大喜び! 辺野古のジュゴン大好き左翼はオスプレイ墜落で 喜びのあまり失禁!!
153 :
名無しさん@十周年 :2010/04/09(金) 22:01:17 ID:LldNfbq80
58号線にオスプレイが墜ちる光景が目に浮かぶぜ沖縄が熱くなるな
154 :
名無しさん@十周年 :2010/04/09(金) 22:01:26 ID:CMDTo4O90
残念ながら日本に導入するにはまだ難しそうだな。
155 :
名無しさん@十周年 :2010/04/09(金) 22:02:07 ID:8adjRu9P0
普天間の移設先には この欠陥機がやってくるわけだがwwwwwwwwww
156 :
名無しさん@十周年 :2010/04/09(金) 22:02:33 ID:RtuMUB220
可動部分が多すぎる。 これなら電磁の力で飛行機部分とヘリ部分が合体変形する方式にすべき。
157 :
名無しさん@十周年 :2010/04/09(金) 22:02:37 ID:gpWdLM940
ま、コレでサヨクが喜ぶんだろうけど、大統領専用機にしようか、 って意見まで出てる機体だ。 沖縄配備の方向はかわらんだろうよ。
とうとう落ちてしまったか。
159 :
名無しさん@十周年 :2010/04/09(金) 22:04:22 ID:xJzfKvPq0
オスカルが恋に落ちたのかとオモタ
160 :
名無しさん@十周年 :2010/04/09(金) 22:04:54 ID:zDmbrUTe0
アメじゃこれ救難機にするらしい、結果は言わなくても わかるな
161 :
名無しさん@十周年 :2010/04/09(金) 22:05:21 ID:RtuMUB220
また小学校に落として子供殺すんかな。 もちろんパイロットは余裕で脱出済み。
163 :
名無しさん@十周年 :2010/04/09(金) 22:07:06 ID:tUV0tHS00
未亡人製造機は未だ健在だったw
アメリカは時々へんなものを意地になって実用化しようとするから困る。 一見狂気の産物だけど良く見るとわりあい実用的なナチの変態兵器と比較すると、 アメリカのそれは、理屈は通っている気がするのに見れば見るほどバカ、というところが違う。
ざんまあwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>161 パパママ売買、パパ安ママ高。
死ぬ人間が最後に売買?
赤のどん百姓め!!
目を引く形状だからなんとなく不安感はあるな確かに。 でも、大統領乗っちゃうくらいだからこき下ろすのもどうかと。
168 :
名無しさん@十周年 :2010/04/09(金) 22:08:57 ID:Y70sbk/j0
>>155 だから海上埋め立てるっていってんのに
学校の近くに移設って言うw
>>164 F-Xはノースロップの変態飛行機で良いよもー
これはストライクウィッチーズ2に登場すべき機体。
こんなのでも飛ぶんだな なんかきもいw
やっぱ兵員をサクサク動かせるんが大きいのかな? 輸送ヘリだとエスコートを付けなきゃならんもんね。 機銃で簡単に蜂の巣にされちゃうし。
オスプレイはよく落ちるなあ
174 :
名無しさん@十周年 :2010/04/09(金) 22:09:58 ID:Hyp33TNE0
175 :
名無しさん@十周年 :2010/04/09(金) 22:10:30 ID:3Gcy5z0X0
オスプレイの事故をいちいち記事にしてたら、キリがないだろ。 あれは空飛ぶ棺桶なんだからよ。
これって両方のいいとこ取りをしようとして失敗したいい例だよな パソコンとゲーム機を合体させて成功した商品なんてないのに
なんていうか、これがよく落ちるのって、開発動機から考えると皮肉だよね。
178 :
名無しさん@十周年 :2010/04/09(金) 22:12:50 ID:BdUngj9N0
>>164 最初から大概のことに大きい予算かけれるからじゃね?
予算は出るけど、プロジェクトが失敗したら責任を取らされる
だから何が何でも結果を出さなきゃならなくなる。
日本もこうなればいいけど、まず兵器輸出できるようにならないと無理かな
179 :
名無しさん@十周年 :2010/04/09(金) 22:13:09 ID:AhVWZ8wn0
これ操縦難度も相当高いだろうな 操縦ミスで墜落しそうだ
180 :
名無しさん@十周年 :2010/04/09(金) 22:13:29 ID:RtuMUB220
>>176 バイブレーターとディルドを合体させた商品は成功したな
181 :
名無しさん@十周年 :2010/04/09(金) 22:13:37 ID:0uhZYym00
ようつべでメシウマされててワロタ
こんな欠陥機作るならメシマズMREなんとかしろとGIがあきれています
まぁ、素人目から見ても翼の両端に可動式のローター付けるってのはバランス悪いと思うよ
マッコイはウォーレン頃したよね(´・ω・`)
185 :
名無しさん@十周年 :2010/04/09(金) 22:16:21 ID:7/JP8KUR0
まだ安定してねぇのか、こいつ
186 :
名無しさん@十周年 :2010/04/09(金) 22:16:32 ID:tb2ZcX/C0
ヘリの飛行ルートは、万一を考えて学校や駐車場を結ぶように飛ぶって本当だろうか?
187 :
名無しさん@十周年 :2010/04/09(金) 22:17:10 ID:HtPVk/5e0
2度目の死亡事故でこりゃティルトローターは以後開発消えそうだなあ…残念
>>183 翼の両端を折りたたみ式で延長すればいいんかな?
未亡人製造器の本領発揮か
前世紀初頭頃からの垂直離着陸機定番アイディアだったんだが・・・ ハリアーより実用化が遅かったのが頷けるなw
ヘリじゃないからエンジン停止したら落ちるしか無さそうな機体だな。 飛行機みたいに胴体着陸も無理そうだし、空飛ぶ棺桶ってうやつか。
>>175 生産開始以降の墜落事故(運用試験期間含む)
00年4月8日 原因:ヒューマンエラー
同年12月11日 原因:油圧系統のトラブル
10年4月9日 原因:不明
確かにキリがないな。こりゃどうしようもない欠陥機だ
193 :
名無しさん@十周年 :2010/04/09(金) 22:20:13 ID:RtuMUB220
機体の先端に90度傾くローターを付けてゼロ戦みたいにすりゃよかったのに。 端に重りを付けた布製のブレードにして巻き取り可能にすればなお良し。
194 :
名無しさん@十周年 :2010/04/09(金) 22:20:14 ID:6sCykEVI0
雄プレイって落ちるためにある変態飛行機だからなぁ さすが未亡人製造機w
195 :
名無しさん@十周年 :2010/04/09(金) 22:20:49 ID:Ki8m7DLU0
もう運用諦めろよ・・欠陥機でしょ
こういう欠陥機を運用する現場のストレスってのも結構あると思うんだよね。
オスプレイの片肺訓練やら全停止訓練は怖そうだな
198 :
名無しさん@十周年 :2010/04/09(金) 22:22:47 ID:K/XP46Ap0
もう一個、上に固定ローターを付ければ墜落する事はないのにな。
199 :
名無しさん@十周年 :2010/04/09(金) 22:23:20 ID:dCyWvKPF0
辺野古だろうと 徳之島だろうと 普天間の移設候補先には この欠陥機がすぐに配備されますwwwwwwwwww
200 :
名無しさん@十周年 :2010/04/09(金) 22:23:23 ID:6sCykEVI0
見た目はロマンがあるのが罪深いんだよねぇ
202 :
名無しさん@十周年 :2010/04/09(金) 22:24:56 ID:6jLvXWAZ0
よしホモはいないな
203 :
名無しさん@十周年 :2010/04/09(金) 22:24:58 ID:n4tnJN4TO
【卍】 ≦予 ̄> G\(^■^ ラ 軍事費は好きに出来るんだ余! \ <!>+\ ∠ ̄∬ゝ ∠ ̄∬ゝ ∠ ̄∬ゝ G\(^∀^ G\(^∀^ G\(^∀^ ク ! ナチスの科学は変態級宝箱ね♪
>>193 XFY-1 POGOって機体があってだな・・・試作に終ったよ
205 :
名無しさん@十周年 :2010/04/09(金) 22:26:12 ID:AJItvwYr0
RPGで撃墜されたんだろ。 アパッチも撃墜させて残骸が子供の遊び場になってたな。
206 :
名無しさん@十周年 :2010/04/09(金) 22:26:27 ID:j1nQVPBh0
オッスプレイ
207 :
名無しさん@十周年 :2010/04/09(金) 22:27:55 ID:RtuMUB220
自衛隊のC-1みたいな輸送機の屋根に プロペラを付けただけじゃダメなん?
>>68 低視認塗装
>>86 ヘリコプタのメインローターは一定方向に回転しているよね。
メインローターを上から見ると
前進方向に移動する翼と進行方向後ろに移動する翼になる
このとき前進方向に移動する翼の速度は
機体の速度+回転する速度になると考えてくれ(正確には円回転だからこの式は間違ってるけど)
ヘリコプタはローターの推力で上昇力と前進力の両方を得る航空機なんだけど
回転数を早くすると前進方向に向かうローターの先端の速度が音速を超えてしまうので、ある一定の速度までしか加速できない。
その為、ローターを前に倒してプロペラとして使用して飛行機形態になるとローターの推力が全て前進速度として利用できる
(上昇力は主翼から発生する揚力が担当する)。
そのためヘリコプターより高速に、なおかつ長距離を飛行できる乗り物になる上
固定翼機にはできない垂直離着陸とか空中停止の荒技がこなせるようになる。
210 :
名無しさん@十周年 :2010/04/09(金) 22:30:22 ID:B4MxG9ya0
アフガンでなにやってんだこいつら
VTOL世界初の座をイギリスに持っていかれたもんで意地になってる気がするな。
オスプレイはホバリングモードで急降下するとヘリより失速しやすくなるそうだ 海兵隊の脳筋連中はヘリと同じ要領で急降下させて危ない目によく会うらしい フライバイワイヤで制限してないのかな?
214 :
名無しさん@十周年 :2010/04/09(金) 22:32:13 ID:FI7EGFDfO
あいからわず地面に落ちるプレイ好きだな。
また墜ちたのか。
↑どうせ赤ちゃんプレイとかそんなレス満載なんだろ?
217 :
名無しさん@十周年 :2010/04/09(金) 22:33:04 ID:9fpsOdfo0
test
>>208 空気抵抗とか重量とかいろいろ問題になりそうだね
ハリヤーより退化してどうする
>>212 アメリカ航空産業の設計哲学は「機械をコントロールするのは最終的に人間」で、欧州とは違う
222 :
名無しさん@十周年 :2010/04/09(金) 22:38:08 ID:dCyWvKPF0
普天間継続使用の場合でも これが来るんだよなあ
224 :
名無しさん@十周年 :2010/04/09(金) 22:38:34 ID:lLRc/QF60
うみどりは無理か
225 :
名無しさん@十周年 :2010/04/09(金) 22:39:24 ID:cpeOLbCQ0
開発で難航した割に使い道の少ない機体だし 意地になって運用している
10年ぶりに墜落して、「また墜ちた」って言われる飛行機はDC-10以来じゃないだろうか。
>>223 フェアリー・ジャイロダインね。イギリス人の好きそうな変態機。
228 :
名無しさん@十周年 :2010/04/09(金) 22:41:49 ID:cEEzj2sI0
コレって10年ぶりの事故じゃね? 初期の「構造上の問題が原因の事故」とは違って 普通の事故じゃん。 どんな航空機にも有りだろ。そんなの。
このスレ見ると凄い落ちてるような気になるな。
>>176 MSX2はそれなりに成功してるような。(複数社の合計で見れば)
んー成功までは売れてないかな。傑作ゲームは数多くあるけれど。
>>221 そのほうが兵員の危機対応力が上がるからだろうな。
まあ乗ってる時点で危機なわけだが。
>>232 エアバス機は全自動離着陸が可能で、パイロットは鼻くそほじっててもおkだと知り合い海自3-C乗りが言ってた
で、糞欧州機は「人間はミスをするので機械に任せる」という設計思想なので、非常時の挙動が機械>人間
となり危険
235 :
名無しさん@十周年 :2010/04/09(金) 22:50:48 ID:457CHJ+/0
この不安定な機体を運用するデメリットの方が大きいな 普通のヘリで十分だろ どうせ狙われたら墜ちるしかない消耗品だしな しかも固定翼だから嵩張るんだよな イラネ ヘリ空母数艦と大量の通常型ヘリでおk
236 :
名無しさん@十周年 :2010/04/09(金) 22:52:38 ID:XCG5OIG80
普段からよく落ちてるしどうって事ないだろ
>>234 名古屋空港のエアバス墜落事故でも、その通りになったね。
ゴーアラウンドモードが解除できず、人間と機械が押し合いへし合いした結果
失速して墜落。
オスプレイに対空ミサイルやRPGなど不要。 撃墜する前に勝手に堕ちてくれるからね。
239 :
名無しさん@十周年 :2010/04/09(金) 22:55:12 ID:S6GB4wTJ0
>>235 >しかも固定翼だから嵩張るんだよな
回転翼は畳めます。
主翼は回転して幅を取らないようにしてます。
空母のエレベーターに乗るように出来てるので、大丈夫。
…可動部が多すぎると言う意見には賛同。
ローターの仰角を制限してSTOLで運用すれば安全じゃないかな?
>>220 ハリヤーより搭載人数と搭載加重は遥かに多い
ジェットノズルの切り替えであれだけのペイロード扱える航空機作れていれば良かったんだがな
243 :
名無しさん@十周年 :2010/04/09(金) 22:58:29 ID:Hn5aK5Yw0
ヘリ墜落非難訓練って聞いたことがあるか? 普天間小学校では毎年やっているんだぞ 普天間海兵隊基地は閉鎖しかないだろ?移転たってどこも受け入れないのだから 主権は日本にあるよな?間違ってもアメリカじゃないよな?と聞きたい。
244 :
名無しさん@十周年 :2010/04/09(金) 22:59:30 ID:s83X6KWy0
原理はマットジャイロだよなこれ
>>243 飛行場と小学校とどっちが先に出来たのだろう?
そんな危険な場所に小学校を建設した自治体に文句を言うべきでは無かろうか?
246 :
名無しさん@十周年 :2010/04/09(金) 23:03:38 ID:Hn5aK5Yw0
>>245 バカだな そうとうなアホだな とんでもない無知だな
もともと住んでいたのは住民だ
銃とブルドーザーで奪われたんだよ 日本が負けたせいで
>>246 横田や厚木と一緒で旧軍基地じゃ無かったのか
>>246 君に普天間基地の昔の航空写真を見せてあげたいがあいにく持ち合わせがないものでね。
きっと、親切な人がUPしてくれるだろうし、私もこれから捜してみるよ。
私が見た所では、サトウキビ畑の中にぽつんぽつんといくつかの住居が存在するだけの場所だったぞ。
住宅地が広がったのは、はるか後の話。当時はへんぴな田舎の中の基地だった。
249 :
名無しさん@十周年 :2010/04/09(金) 23:06:59 ID:gGxSpB0g0
アメが普天間に入れたいのはオスプレイ部隊。 でもさすがに、売国民主でさえヤバイと思ってて、関係者移転に必死なんだ。 おわかりか。
250 :
名無しさん@十周年 :2010/04/09(金) 23:07:46 ID:LZ3GKKLQ0
シュワちゃんの映画シックス・デイに出てくる プロペラが折りたたみ収納されてジェット推進に変わるヘリって実際にはまだ開発されてないのか?
>>249 基地の移転条件に1,600mの滑走路が必要ってんだから、オプスレイの配備は決定事項だろうね。
252 :
名無しさん@十周年 :2010/04/09(金) 23:08:45 ID:cGKshCL30
>>245 畜舎の傍にワザワザ引っ越してきて、「畜舎が臭いんだけど」って文句言いまくってるようなもんか?
素人目にも構造に欠陥あるの分かるわ
255 :
名無しさん@十周年 :2010/04/09(金) 23:12:19 ID:RtuMUB220
米軍に広い平地を奪われたから基地の近くに引っ越すはめになっんだろうな。
>>254 人口増加でそこに住まわざるを得なかったとか、そんな話ではないのかい?という素朴な疑問が
まあ思いつきだけどさ
257 :
名無しさん@十周年 :2010/04/09(金) 23:13:29 ID:S6GB4wTJ0
>>254 ひでええええええええええええWWWWW
糞テレビの情報じゃ、住宅地に基地を作った、みたいな報道してたのにWWWW
作った当初はまわり何もねえじゃんWWWWWWWW
ひでええええええええええええええええええええええええええええええW
俺は長年騙されていたのか?糞テレビにW
>>252 最初は基地の特需目当てで集まったんだろ
朝鮮戦争の時代はいい目を見させてもらったはずだ
259 :
名無しさん@十周年 :2010/04/09(金) 23:16:29 ID:S6GB4wTJ0
朝鮮特需は都市伝説 チョンが対日コンプレックスから広めたデマ 日本が発展したのは朝鮮戦争におかげにだ、遠まわしに言うと朝鮮民族のおかげニダ というチョンコの歪んだ願望から出てきた、デマ
260 :
名無しさん@十周年 :2010/04/09(金) 23:16:38 ID:Hn5aK5Yw0
その前に異国の基地だってことが問題なんだよ 日本軍の基地なら それなりに許容できるが外国の軍隊だぞ おれが言いたいのは いつまで敗戦の奴隷になるかだ 100年も待つのか 隣国の反日勢力が米国の保護がまやかしであることを見抜いているのに いまだに自民党60年奴隷政権が続いていると思っているのか いいかげんに日本は独立してほしい
261 :
名無しさん@十周年 :2010/04/09(金) 23:17:06 ID:HM+XXPzzO
オッスオッス! アッー! 雄プレイ
普天間やばいだろ・・・
263 :
名無しさん@十周年 :2010/04/09(金) 23:18:32 ID:cGKshCL30
>>260 外国に取られたままになってる領土は気にしないのか?
264 :
名無しさん@十周年 :2010/04/09(金) 23:20:25 ID:CBkkUWQz0
なんか、前見た時より えらくスリムになったように見える
>>256 いや、住むのはしょうがないいんだ。
もともと沖縄の面積の大部分が米軍基地なんだし。
ただ問題なのは、教育機関、つまり実際にヘリの墜落した大学とか
>>243 で示された小学校が、そのような危険地帯に建設すべきだったのか
別に建設できる場所があったのではないか?
また、墜落事故が発生した後に「ヘリ墜落訓練」などと言うことをやる意味があるのか?
何処に墜落するか分からないんだから。
「はいー。ヘリコプターが墜落しましたよー。校庭に避難してください-。」
なんて言ってる場合かと。その前に校舎移設しろよ。
266 :
名無しさん@十周年 :2010/04/09(金) 23:21:26 ID:RtuMUB220
>>260 独立するのは戦後履きつづけてきた米軍の軍事力って言う下駄を脱がないとな。
軍備が馬鹿高い現代で史上空前の大増強しなきゃならんから大貧国に転落だな。
267 :
名無しさん@十周年 :2010/04/09(金) 23:21:37 ID:S6GB4wTJ0
>>260 しょうがねえだろ、憲法もアメリカ製だし国軍ももってないし。
そして国民は左翼に洗脳されたまんまだし
268 :
名無しさん@+周年 :2010/04/09(金) 23:21:58 ID:9u6QE+IE0
269 :
名無しさん@十周年 :2010/04/09(金) 23:23:10 ID:jsKXs8ZQ0
見た目アンバランスな飛行体は危ないよ
いつ落ちるか時間の問題だと思ってたが、意外に早かったな
>>259 五輪や万博特需も終わり失速しかけたら
ベトナム特需、米軍、冷戦様です
272 :
名無しさん@十周年 :2010/04/09(金) 23:23:25 ID:Hn5aK5Yw0
やっぱ 口だけ2ちゃんだな 嫌韓反中だけだな 反米はいない
1機で何でも済まそうとするからこんなもんができるんだよ。 ヘリの利便性と飛行機の速度、搭載量欲しいんなら 「ヘリ」と「飛行機」バディ機作ればいいんだよ。 離陸時はヘリで吊り上げて 航行時はヘリを組み込む。 「2個1機」空中合体! なんか面倒な機械だなおい!
これのラジコンあったら買うのに
>>260 誰のお陰で日本国の一員に復帰できたか、いまだに理解できてないようだな。
時が時なら、お前らは今でもアメリカ軍の占領下だと言う事を忘れるな。
それを知らずして、日本国民の一員として振る舞うな。
沖縄本島とそこに暮らす住民が、日米両国から何を求められているものか理解できていない人間が基地問題を語るな。
276 :
名無しさん@十周年 :2010/04/09(金) 23:25:44 ID:S6GB4wTJ0
>>272 とりあえず、核武装しないことにはアメリカと対等にはなれん。
反米になる必要はない、アメリカと対等になる必要がある。
>>265 少なくとも義務教育の学校は住居の周辺になきゃどうにもならん施設だからなあ・・・そうなるとある程度は仕方ないんじゃ無かろうかと
大学にしてもそれなりの用地を確保するという問題もあるし、そうなるとまとまった土地が空いている場所というのは限られてくる
移設と言ってもそう簡単な問題では無いと思うぞ
278 :
名無しさん@十周年 :2010/04/09(金) 23:27:18 ID:RtuMUB220
>>272 2ちゃんはニートの巣窟、日本は米国の保護国、子供は大人に逆らえないってことさ。
>>273 それ絶対に墜ちる。
回転翼機と固定翼機の合体はやめておいたほうがいいよ。
それよりかは、お蔵入りになったX翼機にして置いた方が良いと。
オスプレイはやっても出来ない子
また竹やりを喰らったのか
282 :
名無しさん@十周年 :2010/04/09(金) 23:30:17 ID:JNRSznNP0
283 :
名無しさん@十周年 :2010/04/09(金) 23:30:50 ID:cGKshCL30
雄臭ぇプレイか。悪くねぇな。
流石タリバン兵。優秀ですね
雄プレイ!
288 :
名無しさん@十周年 :2010/04/09(金) 23:37:35 ID:S6GB4wTJ0
>>272 お前の大好きな民主党に文句いえよ
県外移設、とかいってたのは、お前の大好きな民主党だぞ
民主党批判したくないからって、2ちゃん批判はあまりにも支離滅裂っすね。
ヘリも普通のジェット機も飛ばせるベテランパイロットが 「この飛行『装置』はあまりにも直感に反する動き方をする」と 不満を漏らしていたな。自在に飛ばせる奴は多分NTなんだろう
290 :
名無しさん@十周年 :2010/04/09(金) 23:38:08 ID:eUIGBd720
さすが未亡人製造機
291 :
名無しさん@十周年 :2010/04/09(金) 23:38:11 ID:6/N5zzUy0
>>260 そういう戯言は憲法改正と自衛隊国軍化の世論が
過半数になってから言えよ。
それ無しの今の民主主導の反米なんて
日米離反させたい左翼が喜ぶだけだ。
オッスオッスオッス
293 :
名無しさん@十周年 :2010/04/09(金) 23:39:23 ID:EEXUsUmV0
死んだ4人は全員独身で 未亡人製造はできませんでした なんてな
是非政府専用機に
295 :
名無しさん@十周年 :2010/04/09(金) 23:40:02 ID:Hn5aK5Yw0
日本は独立して58年 そこらの新興国より短い いいかげん目をさませよ
296 :
名無しさん@十周年 :2010/04/09(金) 23:41:26 ID:S6GB4wTJ0
大好きな民主党を批判したくないからって2ちゃん叩きに責任転嫁は ちょっと幼稚すぎますよーおっさーん 県外移設といってたのは、あんたの支持していた民主党なんですよー?? 民主党に詐欺られたからって八つ当たりはやめなよおっさーん
298 :
名無しさん@十周年 :2010/04/09(金) 23:45:09 ID:6/N5zzUy0
アメポチがどうのとか 軍事戦略的実情を伴わない 小林よしのりあたりに感化された 感情的反米なんて、都合のいいところだけ 左翼マスゴミにつまみ食いされて、 米軍は追い出され同時に自衛隊も弱小化で 結果中国が大笑いするだけだ。 米軍駐留に文句言う前に、自衛隊国軍化と 大幅増強をできる世論にしなきゃ 裸に毟られることになるだけ。 優先順位を間違えるな。
299 :
名無しさん@十周年 :2010/04/09(金) 23:45:23 ID:S6GB4wTJ0
在日米軍の工作員によって暗殺されるのが怖くて 県外移設を撤回しちゃった、犯罪政党民主党マンセー
301 :
名無しさん@十周年 :2010/04/09(金) 23:47:06 ID:ciysWFpQO
そうだ、いいこと思いついた。アフガンの中で墜落してみろ。
302 :
名無しさん@十周年 :2010/04/09(金) 23:47:14 ID:98kdVEZB0
とんでもなく危険な機体というイメージがあったけど 最近は堕ちてなかったのか。
♂PLAY
304 :
名無しさん@十周年 :2010/04/09(金) 23:49:06 ID:cGKshCL30
>>298 中立とか言ってたオランダがどうなったか?とか、
中立国を名乗ってるスエーデンがなんで軍備を持ってるか?とか、
いろいろあるはずなのになあ・・・・
305 :
名無しさん@十周年 :2010/04/09(金) 23:49:52 ID:Cnh/xw/T0
これ、いかにも故障しやすい機体だよな。 品質の悪いアメリカが製造すれば墜落しまくるのは自然なこと。 これ日本に製造を任せてくれたほうがいいと思うけど。
306 :
名無しさん@十周年 :2010/04/09(金) 23:50:20 ID:S6GB4wTJ0
民主党の話したら、静かになったなあの三国人のおっさんは まったく民主党を批判しないからあやしかったもんなー やるならもうちょっと頭使ってやってほしいね
307 :
名無しさん@十周年 :2010/04/09(金) 23:50:55 ID:QdvXSnx1P
F35Bの双発版みたいなの作れないのか? 翼にリフトファンつける感じで
>>297 ヘリの羽が幅広くて
前に進むときには回転止めてそれが飛行機の羽代わりって事か。
見た目普通のヘリに見えるなw
オススメプレイ?
310 :
名無しさん@十周年 :2010/04/09(金) 23:53:35 ID:ns0y072V0
311 :
名無しさん@十周年 :2010/04/09(金) 23:54:20 ID:cGKshCL30
>>305 社内の工作員の手によって、配線を逆に接続されるかも知れんぞ・・・
事故なら正式採用後は初になるんだっけ? アフガンなら撃墜か、どっちだろ。 またアホな平和団体が騒ぐんだろうな・・・・・
>>307 並列に2発並べてリフトファン付けると、全体的にかなり平べったい
機体になるような気がするなぁ。
垂直上昇する時に上面投影面積が狭い方が、効率が良いんだけど。
…あ、思いついた。それダメ。無理。
片発停止した時に、簡単に墜落する。
314 :
名無しさん@十周年 :2010/04/09(金) 23:57:49 ID:8Oo+49db0
あっという間に退役しそうだな
315 :
名無しさん@十周年 :2010/04/09(金) 23:57:57 ID:yFJZalkFO
やっぱ、コンセプトに無理があるんだよ
>>314 そうしてくれると岡部いさくの飯の種になる。
317 :
名無しさん@十周年 :2010/04/10(土) 00:00:01 ID:8Oo+49db0
>>312 アホでもなんでもなく
こんなのが頭の上飛んでたら生きた心地しないだろ
318 :
名無しさん@十周年 :2010/04/10(土) 00:01:43 ID:cGKshCL30
>>317 チヌークなら思わず目で追っちゃうけど、オスプレイじゃあなあ・・・
319 :
名無しさん@十周年 :2010/04/10(土) 00:01:45 ID:i3ShSOvM0
いつも誤爆って言って無辜の市民を殺してるからだな
320 :
名無しさん@十周年 :2010/04/10(土) 00:02:08 ID:HnYxwzPaO
雄プレイ
>>317 いや、こないだイラク行ったとき、オバマ大統領はオスプレイ乗ってるしw
>>310 マジでこんなに折りたたんじゃうの?
すさまじい設計だなw
>>317 ヘリコプターも初期の段階では、絶対そう言われていたはずだ。
そうに違いない。
ていうか固定翼機も(r
324 :
名無しさん@十周年 :2010/04/10(土) 00:07:07 ID:2b3atflEO
出たとは思うが言わせろじゃないと寝れん オナプレイ じゃあの
>>323 ま、空飛んでるものはどれでも墜落の危険性はつねにあるわけだしな。
しかし、事故だとしても試作時代の連続死亡事故が2000年だから、ほぼ
10年近く死亡事故はなかったことになるんだっけ?
正式採用されてから3,4年ぐらいたってるし、事故としても普通かも。
構造からして無茶だろ
327 :
名無しさん@十周年 :2010/04/10(土) 00:10:43 ID:NeLsXUd+0
無駄にギミックが多くて、素人考えでも故障率が高そうに 思えるんだけどw 十数年後には珍兵器図鑑に載りそうな気がするのは俺だけ?
328 :
名無しさん@十周年 :2010/04/10(土) 00:10:47 ID:OfJCm+Uj0
test
329 :
名無しさん@十周年 :2010/04/10(土) 00:10:53 ID:aRy0Jfl40
きっと、オスプレイの中で米兵たちがオスプレイをしていたんだよ。
330 :
名無しさん@十周年 :2010/04/10(土) 00:10:57 ID:2B8fS7G40
ティルトローターはロマン
>>322 こうでもしないと、強襲揚陸艦の艦内に収められないからな。
海兵隊用にも使う機体だから。
ていうか、これって米四軍で採用する予定じゃなかったっけ?
>>325 10年ぶりの墜落なんだから、少しは大目に見て欲しいよな。
飛んでるものなんて、絶対墜ちるんだから。
墜ちなかった飛行機ってあるのかな? 飛ばなかった機体は例外にして。
未亡人製造機か
333 :
名無しさん@十周年 :2010/04/10(土) 00:15:31 ID:G43tVr030
>>325 20年以上無事故の旅客機が、1回の墜落事故がもとで退役しちゃったことがあったな・・・
334 :
名無しさん@十周年 :2010/04/10(土) 00:18:00 ID:NeLsXUd+0
墜落事故は論外にしても、普通のヘリと較べてのメンテナンス性と 費用はどうなんだろうね。 トムキャットですら退役なのに、オスプレイは見るからに無理がありすぎるw
ざまあww
原因まだ不明か
>>285 誰だよこんなん書いたのwwww
338 :
名無しさん@十周年 :2010/04/10(土) 00:22:57 ID:Rcv/xMFS0
>>331 10年ぶりというより
実戦に耐えられないといったほうが正しい
またかよ
イサキは・・・イサキは乗ってたの・・・?
341 :
名無しさん@十周年 :2010/04/10(土) 00:25:01 ID:DLgkIpru0
無理な構造って事は無いだろ。 無理な構造ってのはスターウォーズのXウイングみたいなのを言うんだ。
>>334 それを言ったら我が日本の誇るUS-1、US-2なんて金食い虫ですよー。
一回離着水すれば、真水のシャワーで機体を丸ごと洗浄しなくちゃ行けないし。(塩水で錆びちゃうから)
>>209 で書いた知識は東大の加藤寛一カ先生の本の請けおいだけど
先生はヘリコプターは軍隊とか警察とか税金で賄われる組織が使って
初めて有用になる見たいな事を書いてた。商業ベースに載せるのは難しいって。
344 :
名無しさん@十周年 :2010/04/10(土) 00:28:01 ID:I3TtxHLO0
345 :
名無しさん@十周年 :2010/04/10(土) 00:28:17 ID:ToAqambb0
火星着陸船みたいなエアバッグ付けるしかないな。 不時着時のイメージは鮭の稚魚。
346 :
名無しさん@十周年 :2010/04/10(土) 00:28:23 ID:G43tVr030
>>336 そう、それ。
一度は乗ってみたかった・・・
たしか、90万くらいしたんだよなあ・・・
退役間近の頃は安かったと聞いたが。
347 :
名無しさん@十周年 :2010/04/10(土) 00:31:30 ID:NeLsXUd+0
>>343 その掛かる金や手間が、性能に見合った物であれば
兵器として生き残れるのだろうけどね。
少なくとも可変翼機は生き残れなかった。
オスプレイは可変翼機以上に寿命が短い気がするよ・・・・
>>344 いったいどういう場合に日本で必要か、教えてくれませんか
349 :
名無しさん@十周年 :2010/04/10(土) 00:35:11 ID:pt9EC/W10
自衛隊が導入したら、マットジャイロと名付けてほしい。
350 :
名無しさん@十周年 :2010/04/10(土) 00:37:10 ID:LCCVu8eAP
>>313 オスプレイとか双発ヘリでも垂直離着陸中に片発停止したら終わりな気がするんだけど
>>350 左右のエンジンはシャフトで連結されてるそうだ
タンデムローターのヘリですら、実際何故きちんと飛べるのか 実はよくわかってないぐらいだからなw
>>344 イラン大使館人質作戦の時にC-130をサッカー場で離発着させる計画ってのがあって。
離陸はほぼ問題ない。RATO(Rocket Assites Take Off)で無理矢理飛ばす。
着陸は?逆推進ロケットを機体に付けて、接地と同時に逆噴射だ!って言うことになって
実際に試してみたら、プロペラのピッチをリバースに変更するのが間に合わなくて
主翼は前進するけど、機体は急制動。
↓
見事主翼がもげて機体は火だるま。
計画中止!! っていうのがあったなぁ。
>>348 自衛隊は使わなくて、アメリカ海兵隊が使うのを前提にすると。
1)朝鮮半島有事の際、強襲揚陸艦から発進し橋頭堡に降着。上陸部隊の支援を行う。
2)台湾海峡有事の際(r
3)速度と航続距離を活かして、沖縄周辺の基地(政府が検討中)から直接戦場へ兵士を空輸する。
C-130では滑走路または、それに準ずる距離の平地が必要だが、垂直離陸可能なMV-22であればヘリパットで運用可能。
4)速度と航続距離を活かして、戦場に展開するヘリコプター部隊に空中給油任務を行う(未試験)
>>350 主翼の中にシャフトが通っていて、片発停止の場合でも2つのローターを駆動して着陸可能。
ブラックホークが墜ちても騒がれないからな。低騒音、高速巡航を考えればヘリよりは安全だろ。 でもかなり値が張った気がする
>>348 台湾でドンパチ始まったときに、沖縄から海兵隊運び込むため。
基地の場所はこの足が届く範囲内にしかならんから、沖縄県内しかまずあり得ない。
それ以外の場所ににしようとすると、米軍の基本的な戦略の変更を伴う。
高度な訓練を受けた人間をいっぱい作って方々に配置するのは金がかかるからね 機動力を付加してボリュームを減らせるならそれにこしたことはない
オスプレイのダウンウォッシュってどの位きついんだろう チヌークも結構きついからなぁ
>>353 ,355
ああ、米軍がね。
でもこいつ、規模限定の特殊作戦向けでしょ。
広域で本格的ドンパチが始まってるときに出番あるの?
359 :
名無しさん@十周年 :2010/04/10(土) 00:45:56 ID:I3TtxHLO0
>>349 V−22Jは重MATも運用可能にすれば、マットジャイロになるかもしれない
>>348 必要な状況というのは、例えば我が国は専守防衛の国だから、基本的には
攻撃を受け侵攻を受けた状態で防戦する訳だけど、その時に滑走路が無傷であるかどうか
ソレは必ず無傷であると想定はできない、ソノ場合は垂直離着陸機が戦力になる
秘匿した地点から、或いは侵略してきた敵の後方に見方の部隊をヘリボーンで運ぶ
現在のUH−1やチヌークでも可能だけど、より高性能で高速だから途中で撃墜される
可能性は低い、 或いは艦載型のMV−22は日本のヘリ空母でも運用可能かもしれない
対潜装備を搭載したV−22は捜索範囲が対潜ヘリより格段に大きい訳だからね
兵器は高性能な物が勝つ訳だから、日本もV−22は導入する方がイイと思う
>>348 自衛隊が採用するとした場合。
陸上自衛隊
CH-47Jチヌークの後継として輸送ヘリ任務。スピードUP。航続距離UP。墜落の危険性UP?
空自C-1輸送機の代わりとしてパラシュート部隊の空挺降下任務に投入。 運動性は第2次大戦中の戦闘機に匹敵するとかしないとか。
航空自衛隊
CH-47Jチヌークの後継として僻地(主にレーダーサイト)への輸送任務。メリットデメリットは陸自に同じ。
海上自衛隊
US-1、US-2と併用し離島や遠距離海上での救難任務に採用。速度ほぼ同じ、航続距離UP、荒天時性能DOWN。
>>360 少なくてもc1の代わりはc-xだからいらないな
A-10を輸送機にすれば無敵だろ
363 :
名無しさん@十周年 :2010/04/10(土) 00:51:53 ID:Z5thJu/o0
>>344 人質を救出するため
とほざきながら、墜落しまくって軍人を殺しまくるオスプレイ
まさにアープレイなわけですね、わかります
364 :
307 :2010/04/10(土) 00:53:40 ID:LCCVu8eAP
XC-2はでかすぎて、空挺降下だけに投入するのはもったいない。万一落とされたら損害はでかいし。 MV-22の垂直離着陸性能を持ってすれば、何処でも空挺部隊を収容できるし、万が一空挺降下が出来なくても 前線近くに降着して展開できる。一方XC-2の場合、近くの空港に引き替えさねばならん。
366 :
名無しさん@十周年 :2010/04/10(土) 00:56:49 ID:Z5thJu/o0
>>365 幼稚な屁理屈
オスプレイが無いと空挺展開できない、なんて馬鹿の思い込み
>>363 10年ぶり4回目の墜落事故なんだ。
あんまり可哀想なことを言ってくれるな。
>>366 ヘリコプタ−でも出来るんだけど。速度と距離性能がMV-22の魅力だね。
自衛隊に無くてもいい機種ではあるけど、あると何かと重宝するタイプだな。
機体価格が高いから、無理に導入する必要はないと思うよ。
368 :
名無しさん@十周年 :2010/04/10(土) 01:00:09 ID:NeLsXUd+0
空母厨というのは今までにも見たが、 オスプレイ厨というのは初めて見たかもだw
飛行中に攻撃食らっちまった場合の生存性能はどうですか。 全然違う飛行機だけど、たとえばA-10なんか翼片方もげても飛んで帰って来たと言われてるね。 弾幕張ってる敵拠点に突っ込んで行くには、そういうタフさは凄く頼もしい性能だよ。 そういう部分、こいつの場合どうなのか。片肺でも飛べるのか。などなど。
370 :
名無しさん@十周年 :2010/04/10(土) 01:02:53 ID:NeLsXUd+0
>>369 >たとえばA-10なんか翼片方もげても飛んで帰って来たと言われてるね。
それF-15じゃないか?
371 :
名無しさん@十周年 :2010/04/10(土) 01:03:27 ID:H3z5vk4E0
オスプレイに乗りたいであります! サーイエッアッー!
>>369 A-10は片肺じゃなかったかな
エンジンがぐしゃぐしゃになった画像を見たような
オスプレイで片肺は落ちるんじゃね?
オートローテーションよかましって感じでは
>>371 バトーさんがテストしておkなら乗れるかもしれん
>>14 ディルド・ローターに雄プレイと来たから、しゃぶれよ。
>>369 片肺はOK。各ローターはシャフトで連結されていて片発停止時にも降着可能。
しかし、ヘリコプターもそうだけど、敵が段幕はってる所に降りるような機種じゃない。
よって機体の防弾性はヘリコプターと同様。ローターの防弾性は先端部を除いてヘリ同様だろう。
ちなみに米軍のヘリのローターの生残性だが、12.7mm徹甲弾ならほぼ問題なし。
23o炸裂弾1発ならローターの2/3、あるいは半分傷むがしばらくの飛行は可能という性能要求が
アパッチやブラックホークの世代では出ていたそうな。
375 :
名無しさん@十周年 :2010/04/10(土) 01:24:15 ID:Z5thJu/o0
>>367 普通は航続距離と巡航速度が速い固定翼の輸送機で空挺展開します
わざわざ半端な、オスプレイがないと空挺展開できない
なんて幼稚な発想っす。
つかいどころはLICくらいだろうねえ ふつうの戦争じゃいらんかもな
>>375 空中展開できない訳じゃなくて、XC-2で空挺降下はもったいないかも?って思ったわけで。
実を言うとC-130の存在をすっかり忘れていたんだよね。C-1退役後は当然空挺降下任務はC-130が担当するはずだし。
C-130はC-1完全退役後も現役であり続けるのは、まず間違いない。
MV-22が無くても空自の空挺展開能力が失われるはずが無いよね。
訂正してお詫びします。
>>374 ありがと。片肺で着陸可能とは恐れ入った。
なるほどなかなか頑丈なんだ。見かけのキワモノっぽさの割に高性能らしい事は理解できた
379 :
名無しさん@十周年 :2010/04/10(土) 01:43:52 ID:TlZw4hlX0
380 :
名無しさん@十周年 :2010/04/10(土) 01:46:31 ID:VDlG9xG3O
押忍プレイ?雄プレイ?屈強な米兵に囲まれて・・・
381 :
名無しさん@十周年 :2010/04/10(土) 01:48:59 ID:Z5thJu/o0
>>377 国産輸送機で空挺展開、というほうが普通に安いかと。
あと、輸送ヘリの航続距離を伸ばしたりなら空中給油という手がある
スーパースタリオン?とかでかい輸送ヘリとか空中給油可能っしょ。
そういうことを総合的に考えても、オスプレイの存在意義って微妙なんだよね。
382 :
名無しさん@十周年 :2010/04/10(土) 01:49:10 ID:VHj/IwfK0
空飛ぶ棺桶だな。
オスプレイ使わずに普通の戦術輸送機で空挺降下させれば良いとか本気で言ってるのか? 回収はどうするんだよ
384 :
名無しさん@十周年 :2010/04/10(土) 01:51:44 ID:CxP1/ymM0
>>370 WW2時の機体でもそんな話なかったっけ
385 :
名無しさん@十周年 :2010/04/10(土) 01:53:53 ID:2FvwTQ8R0
へー、こんなゲテモノ輸送機があったなんて。 いかにも安定性が無さそうだし。
386 :
名無しさん@十周年 :2010/04/10(土) 01:54:36 ID:Q6v26YEw0
ターミネーター2の冒頭で廃墟の中をジェット推進のオスプレイが夜間飛行 してたな。(ジェットエンジン4発で前後2翼だったかもしれん) 地上の残存兵士のビーム砲撃であっけなく撃墜されてたけど。 故障墜落時の緊急エアーバックを機体後尾下面に取り付けとけば、 ローターの残存揚力とエアーバックの緩衝で不時着率が向上するんじゃないか。 陸自、海自は、一度でも人身事故起こすと批判が各方面から起こり運用中止に なりかねんからなかなか採用できないだろう。
あ、そういえばここまで書き忘れていたが、MV-22が飛行機形態の時
地上に設置された対空レーダーがMV-22を捉えるのが難しかったって言う記事を
読んだことがある。(ソースが何か忘れた。多分航空ファンかも。)
巨大なローター直径が空間をかき乱すことで前面のレーダー反射率が抑えられているのではないか?
みたいな記事だったけど、ある意味のステルス性があるのかも。
>>381 普通の国なら国産輸送機が安いのは尤もだけど、あれだけ世界中に売れたC-130と
まだ海外輸出できないXC-2のどちらが高いかと言われれば、どうみてもXC-2の方が高いような…
388 :
名無しさん@十周年 :2010/04/10(土) 01:56:53 ID:Z5thJu/o0
>>383 オスプレイが無い時代にどうやって空挺展開していたとおもうんだね。
あたまおかしいんじゃねえの。
オスプレイ搭乗手当とかあるのかな
どうせ落ちるなら沖縄で落ちろよ アイツら最近調子乗りすぎ
>>388 オスプレイで兵隊送り込むのと昔の空挺降下の目的が同じだと思ってるのか?
392 :
名無しさん@十周年 :2010/04/10(土) 02:01:11 ID:Rj04PvTb0
俺はオスプレイは絶対に駄目だ。 メスプレイにしてくれ。
軍板のオスプレイスレでは オスプレイと メスプレイと ヒナプレイと 3機種画像を並べたコピペがあったけど最近はどうなのかな? 病気から復職して以降、軍板にはとんとご無沙汰で。
394 :
名無しさん@十周年 :2010/04/10(土) 02:04:45 ID:TlZw4hlX0
395 :
名無しさん@十周年 :2010/04/10(土) 02:05:00 ID:Z5thJu/o0
>>391 じゃあ、オスプレイじゃないと駄目、というような状況をおせーてよ
あんたの妄想とか願望じゃないの、夢みてんだよ。
現実にもどりなさい。
大阪湾とか良いと思うけど。関空使ったら良いよ。ただし北摂には来ないでね。 海兵隊は大阪市内に監禁して 戦闘機は四国方面に行ってくれ
>>395 まあまあ、そんなに熱くなるなよ。
ティルトローター機は、ヘリより速くヘリより遠くまで飛ぶ。
(ただし現行の固定翼機ほどではない。)
それでいいじゃないか。
そもそもの言い出しっぺは俺だけど。
日本には海鳥があるじゃないか
399 :
名無しさん@十周年 :2010/04/10(土) 02:11:03 ID:Z5thJu/o0
>>395 特殊部隊を遠隔地の敵対勢力の支配地域に送り込むみたいがヘリでは航続距離が足りないとする
固定翼機に乗せて行ってパラシュートで降ろしたら、作戦終了後にヘリが飛んでこれる距離まで自分たちで移動しなければならない
オスプレイは固定翼機並みの航続距離で狭い所に降りられるから撤退時のリスクが少なくなる
>>396 戦闘機?
米軍の何の戦闘機だ。
嘉手納の米空軍は移転の予定は全くないし、岩国の米海兵隊も移転の予定はない。
そもそも米海兵隊を監禁してどうするつもりだ。
海兵隊は今まで通り沖縄で、朝鮮半島と台湾海峡の両方に目を光らせていればいい。
>>399 不採用になればなったで、別段困る訳ではないだろうな。
しかし、あると便利だぞ。 速度も到達距離もヘリコプターとは段違いの上に
固定翼輸送機に出来ない垂直着陸(あと時と場合によっては空中停止)が出来る。
無給油で大西洋を横断できるヘリコプターがあったかね?
今よりもオプションが広がると言う点だけである意味「無いと困る状況」と言えるのかも知れない。
ただし、米海兵隊が「いらない」というなら別段援護する必要はない。自衛隊にも必要ないだろう。
次世代のティルトローター機の出現を待つだけだ。
402 :
名無しさん@十周年 :2010/04/10(土) 02:18:06 ID:Z5thJu/o0
>>400 なんか、特殊部隊限定の話になっちゃってるね?
無理ありすぎね?W
>>402 じゃあ墜落したパイロットの捜索救難行動が迅速に出来るよ
お前の否定が無理やりなんだよ
404 :
名無しさん@十周年 :2010/04/10(土) 02:20:23 ID:7ajioe5c0
こんな出来損ないの軍用機 沖縄じゃなく東京ど真ん中にでも飛行場作ってやれよ
405 :
名無しさん@十周年 :2010/04/10(土) 02:28:43 ID:Z5thJu/o0
>>403 墜落したパイロットのため
なんていってるけど、現実はオスプレイ自らが墜落しまくってんだけど。
>>404 墜落が「10年ぶり4回目」の飛行機なら喜んで受け入れるわ。
騒音も既存のヘリより軽減されているしな。
ていうか、民間型のベル/アグスタBA609を羽田-成田の往復便にしても良いな。
すでに2桁の受注を得てるそうだし。
輸送機とAC-130ガンシップの中間って無理なの?
>>407 輸送機の積載量に各種武装とその弾薬を満載したのがガンシップですが?
409 :
名無しさん@十周年 :2010/04/10(土) 02:34:10 ID:7ajioe5c0
>>406 飛行回数の比率からいえば危険だと思うが
マゾには大歓迎か
>>405 オスプレイの存在意義が希薄って話はどうなったんだカス
話すり替えんなボケ
411 :
名無しさん@十周年 :2010/04/10(土) 02:40:07 ID:Z5thJu/o0
>>410 希薄もなにも、存在意義は無い
という立場だしなあ、俺は
オスプレイが無いと作戦を組めない、なんて妄想だよちみ。
>>411 作戦が組めないなんて誰が言ったんだ?
便利になるってだけだ
ティルトローター機の登場でヘリの航続距離外に運んで持ち帰ってくる事が可能になったんだ
それだけだ
413 :
名無しさん@十周年 :2010/04/10(土) 02:44:58 ID:Z5thJu/o0
>>412 ヘリも空中給油機能などが米軍のヘリにはついてたりします
>>409 ダグラスDC-10ていう旅客機があってだな。
貨物室ドアの不具合で立て続けに2機が墜ちた。
しかし当然ながら、その不具合は解消された。
しかし、その後も事故が起こるたびに「またDC-10か」
と言われたものだ。
しかし、実際には446機が製作され、会社もマクダネル社と合併。
「MD-10」として生産が続いた。
今でも、世界の空で活躍している。
人の命を扱う旅客機でも、こういう例はあると言う事。
>>413 空中給油しないで済むならそれに越した事ねーだろ
給油機とのランデブーっていうリスクが無くなるんだぞ
もう良い。お前に構った俺が馬鹿だった。お前がチャンピオンだ
416 :
名無しさん@十周年 :2010/04/10(土) 02:50:18 ID:BxyM6ZUy0
417 :
名無しさん@十周年 :2010/04/10(土) 02:51:32 ID:Z5thJu/o0
>>415 そもそもオスプレイが無いと軍事展開できない
というような、稀な使い方限定でオスプレイを正当化するのは無理がある。
メスプレイの方が好きですぅ
419 :
名無しさん@十周年 :2010/04/10(土) 02:54:03 ID:rsrG3UO00
>>388 空挺がパラシュート降下するときには、安全性を考えて一定時間感覚で
飛ぶが、これをやると、隊員が敵地でバラバラに飛散して着地することになり、
まとまった部隊活動がすぐに行えないなどのデメリットがある。
また、パラシュート降下中は地上からの砲火で死傷する確率が増えるので、
人員の消耗にもつながり、どうしてもそこに急いで降ろす必要がある場合が
あるなどの時以外は降下は行われない。
航空機からの降下は降下中事故や砲火による死傷の確率が非常に高い危険な
任務なのである。
420 :
名無しさん@十周年 :2010/04/10(土) 02:54:16 ID:BiQreHc60
RGPで撃たれたんだよ きっと…
421 :
名無しさん@十周年 :2010/04/10(土) 02:55:31 ID:mVzhzKeK0
また、なんというタイミングで落ちてくれたwww これでまた一段と陸上案が遠のいたな
ティルトロータ輸送機の利点 1)垂直離陸が可能。 2)空中停止が可能。 3)垂直着陸が可能。 ここまではヘリコプターと同じ 4)ヘリコプターより高速である。 5)ヘリコプターより航続距離が長い 6)STOLすることにより同サイズのヘリコプターより搭載貨物量が多くできる。 7)両エンジン停止時にオートローテートによる着地が可能である。 8)原因は判明してないが、同サイズの通常航空機よりレーダー反射率が少ないらしい。 ティルトロータ-輸送機の欠点 1)エンジンのティルト機能が故障した場合、両ローターを破損しながら通常着陸しなければ行けない。 2)通常型航空機より速度が遅い。 3)通常型航空機より航続距離が短い。 4)同サイズの通常航空機より搭載貨物量が少ない。 4)通常型航空機より搭載貨物量が少ない。 後よろしく。俺は寝る。明日も仕事だし。
423 :
名無しさん@十周年 :2010/04/10(土) 02:56:43 ID:Z5thJu/o0
>>419 戦争とは人が死ぬもの
オスプレイがあると人員が死なない、なんてありえない話をもってきて
オスプレイを正当化しないように。
424 :
名無しさん@十周年 :2010/04/10(土) 02:57:36 ID:840TVW5L0
な、なんと! アフガン航空相撲だと!
>>422 なんか4)が2つあるな。
気にしないで下さい。
寝ます。
>>395 通常の輸送ヘリの4倍くらい(正確な数字は覚えていない)の能率で揚陸艦から部隊を運搬できるらしいよ。
上陸や緊急展開作戦には使い勝手がいい。
墜落したら意味ないけど。
427 :
名無しさん@十周年 :2010/04/10(土) 02:59:18 ID:U8S+0QQT0
>>1 オスプレイって名前エロすぎだよな
雄プレイ つまり 男同士のアナルセックス を挿しているのは明らか
命名者はホモ
428 :
名無しさん@十周年 :2010/04/10(土) 02:59:35 ID:7YCAan6S0
子持ちシシャモみたいなシルエットだな。 嫌いじゃないが。
429 :
名無しさん@十周年 :2010/04/10(土) 03:01:15 ID:XNLGxler0
>>1 オスプレイが落ちるなんて珍しくないのになんで今頃。
オッスオッスオッス
431 :
名無しさん@十周年 :2010/04/10(土) 03:01:57 ID:ADN4imSC0
だって無理があるんだから落ちる方が正常なんだよ、下手すりゃ無理矢理制御してたB-2以下だw
>>423 じゃ、敵の前に武器も持たせずに兵士をただ突っ立たせておけばいいんだね。
墜落原因が判らないとなんともいえないな。 航空機であれば、必ず落ちる確率はあるわけだから、オスプレイの機構上の 問題なのか、それ以外の外的要因なのかがわからないとなんとも言えん。
434 :
名無しさん@十周年 :2010/04/10(土) 03:05:48 ID:Vr3nTCVr0
ストレラでも喰らったんでないの?
435 :
名無しさん@十周年 :2010/04/10(土) 03:05:56 ID:WrGg1YBx0
マットジャイロかっこいい
>>435 ヘリでも空中給油できるよ。プローブ式なら。
438 :
名無しさん@十周年 :2010/04/10(土) 03:12:23 ID:Iewu2hZVO
流石。未亡人製造機
439 :
名無しさん@十周年 :2010/04/10(土) 03:17:22 ID:uTfW8BF70
440 :
名無しさん@十周年 :2010/04/10(土) 03:17:44 ID:WrGg1YBx0
>>437 ヘリの空中給油ってなにかかなり否定的な要素がなかったっけ?
思い出せない。
それにしても、オスプレイの晴天無風時の正確な戦闘行動半径が知りたいなぁ。
441 :
名無しさん@十周年 :2010/04/10(土) 03:21:24 ID:Z5thJu/o0
>>439 オスプレイが無いと戦争できない、というほうが頭おかしい
時系列から考えても。
442 :
名無しさん@十周年 :2010/04/10(土) 03:23:42 ID:8dUKIjep0
>>86 >>1 見る限りヘリのようにどこでも飛べてヘリより遠くまで飛べる?(ヘリはずっと揚力を上方に向けたプロペラのみで、これは固定翼機みたいに翼で滑空したりする分長く飛べる?)
443 :
名無しさん@十周年 :2010/04/10(土) 03:24:22 ID:iEksXEWlO
最後の一瞬にやっぱりかよと思っただろうな。
444 :
名無しさん@十周年 :2010/04/10(土) 03:25:23 ID:uTfW8BF70
>>441 昔は石と棒で戦ってたからな
銃が無いと戦えないなんてのは甘えだな
時系列的に考えて(キリッ
445 :
名無しさん@十周年 :2010/04/10(土) 03:26:53 ID:Z5thJu/o0
オスプレイが無いと戦争できない、なんてどっから仕入れた考えだろう ついてけないよ。。。
446 :
名無しさん@十周年 :2010/04/10(土) 03:27:30 ID:z1DaM0fg0
>>441 オスプレイがないと戦争が出来ないってレスが見つからない
あれば便利って話しか出てないような?
447 :
名無しさん@十周年 :2010/04/10(土) 03:28:04 ID:9V2CEluB0
昔のSLGでは戦闘機とも戦える万能兵器だったな
448 :
名無しさん@十周年 :2010/04/10(土) 03:29:54 ID:XNLGxler0
>>445 オスプレイはそもそも米兵が嫌ってる、というか恐れてるよね。
かっこいいのはかっこいんだけど。
449 :
名無しさん@十周年 :2010/04/10(土) 03:33:29 ID:Vr3nTCVr0
>>445 オスプレイなんか使わずに空挺グライダーで強行突入しとけってことですね、わかります
>>190 >>前世紀初頭頃からの垂直離着陸機定番アイディアだったんだが・・・
前世、 20世紀、1900年…
ヘリもなかったのに…
451 :
名無しさん@十周年 :2010/04/10(土) 03:33:53 ID:Z5thJu/o0
>>448 かっこよくはないな
無理してるってかんじ
453 :
名無しさん@十周年 :2010/04/10(土) 03:34:03 ID:1WGZ5VHj0
>>1 こういう記事を書く時は、他の同目的の機体とか、
世界各国の機体とか、の統計やら事情やらを調べないといかんのじゃ?
配備した数にしたら落ちすぎだろ トヨタバッシングする前にこっち騒げよ
航続距離を伸ばすために変形翼にしなくてもなぁ。 イスラエルとかだったら絶対導入しないだろう。
456 :
名無しさん@十周年 :2010/04/10(土) 03:44:39 ID:XNLGxler0
>>451 カッコいい。なにより変形するのが素晴らしい。
トランスフォーマーにも出演してたしな。
>>455 だな。イスラエルだと2秒で却下されそうだ。
457 :
名無しさん@十周年 :2010/04/10(土) 03:46:46 ID:z1DaM0fg0
>>454 配備数にしたらと言っても
配備開始して初の墜落事故だからなぁ
多いんだか少ないんだかわからん
配備から5年目で初ってのは早い方ではなさそうだけど
>>456 むしろこういうのを作ろうとするのは今の日本に全力で兵器開発させたらロボットアニメ好きが作っちゃいましたって感じだと思うんだ。
460 :
名無しさん@十周年 :2010/04/10(土) 04:09:22 ID:XNLGxler0
>>458 むしろこういう細かい芸は日本の設計のほうがいいかもしれないな。
ただ、やりたいことはわからんでもないんだよな。
ヘリより高速で、塔裁量も多くて、輸送機には出来ない垂直離着陸が出来て
プロペラだからコストも安いっていうパッケージングだからな。
ただ落ちすぎ。再出兵が決まったアメリカの友達が
戦闘で死ぬのとオスプレイで死ぬのが五分五分って言ってたからな。
もちろん冗談なんだろうけど。
>>117 > 旧軍の実験機の方がよっぽと美しい。
キ83の美しさは異常
462 :
名無しさん@十周年 :2010/04/10(土) 04:20:04 ID:LVREA5fz0
俺もキハ82は好きだ。模型も持ってるよ。
>>446 空挺とヘリボーンの区別が付かないアホが居るだけだろ。
F-2も落ちたから配備は中止するべきだろ
>>450 ヘリコプター自体のコンセプトは、竹とんぼまで遡れるので飛行機よりも古いと言う説もある。
ちなみに、初飛行は
>1907年にフランスのモーリス・レジェ、ルイ・ブレゲー、ポール・コルニュらが相次いで多少のホバリングに成功した。
ってことで、飛行機よりも少々遅いが20世紀初頭で間違いない。
ただし、飛行理論の確立や技術的な問題で現在のヘリコプターのように
まともに飛べるようになるのはもっと後だが・・・。
またか、というか何というか。
欠陥は修正したはずじゃなかったかな。
原因は別かな?
>>25 人として己の言動を読み返せ
468 :
名無しさん@十周年 :2010/04/10(土) 04:49:10 ID:8dUKIjep0
>>465 ダ・ヴィンチのアイデア図も有名だよね
>>190 要考えたら飛行機も存在しない時代にヘリと飛行機組みあさせる変態思考なんかありえない
469 :
名無しさん@十周年 :2010/04/10(土) 04:50:18 ID:eITNZVY+0
開いたら、予想どおりホモスレだった
470 :
名無しさん@十周年 :2010/04/10(土) 05:07:46 ID:2Jk4JRzj0
ヘリじゃ速度も出せないし燃費も悪いし、でも一方で、ホバリングとか それに近い飛行での効率を高めるには作動円盤の面積大きくしなきゃならんし。 ローターを90°前方に傾けてプロペラにする、ってのは必然的に出てくる答えではある。 でも双発ティルトローターとかティルトウイングとかはどうしても複雑になるよねえ。
471 :
名無しさん@十周年 :2010/04/10(土) 05:11:44 ID:yXZZWhoG0
あーあ、オブイェクトのJSFが擁護した途端にこれだよw
472 :
名無しさん@十周年 :2010/04/10(土) 05:17:22 ID:dnU3nTYI0
実用に入ってからは特に問題起こしてないだろ。 オスプレイくらい痛い目にあって、安全性にうるさい機体はないぞ。 普通のヘリだってある程度の確率で事故を起こして、消耗してゆくんだから もっと時間をかけてデータを取らないと意味がない。
473 :
名無しさん@十周年 :2010/04/10(土) 06:10:05 ID:XOm0viev0
チヌークのようなタンデムヘリは、シャフトで繋がっているから 一機のエンジンが故障しても結局は二つのローターは同期してうごくけど このオスプレイはシャトルで繋がってないっぽいから、片方故障したら 墜落だろうな
474 :
名無しさん@十周年 :2010/04/10(土) 06:14:59 ID:XOm0viev0
訂正、シャトルじゃなくてシャフトね この飛行機は、片方のエンジントラブル=墜落、を意味する危険な飛行機 全く筋が悪い飛行機ですわ こんな飛行機ほ褒めている馬鹿とかどうしようもない。
475 :
名無しさん@十周年 :2010/04/10(土) 06:16:50 ID:2Jk4JRzj0
オスプレイもちゃんとシャフトで連結されてますよ 片発停止でも両方のローター駆動できるようにはなってます てっかオスプリーではなくオスプレイで定着したのね オスプリーの方が発音的には近い気がしたけど
477 :
名無しさん@十周年 :2010/04/10(土) 06:17:21 ID:REakGaAi0
オスプレイは犠牲になったのだ・・・
一回の事故で全否定は無い。
479 :
名無しさん@十周年 :2010/04/10(土) 06:21:47 ID:XOm0viev0
>>475 いや、つないでないでしょ
あの構造じゃシャフトを通すのは無理やね。
そしてエンジンが両翼先端部についているんで、重くてバランスが悪いんだろうなあ。
挙動が不安定になるんだろう。
480 :
名無しさん@十周年 :2010/04/10(土) 06:25:12 ID:Vr3nTCVr0
>>479 構造はよく知らないけどリンケージはしてる。片肺でも出力半分ってだけ。
両方止まっても中央部に補助エンジンがあるんだそうな。伊達に試験段階で落ちまくってないってコトなんでしょうな
481 :
名無しさん@十周年 :2010/04/10(土) 06:28:21 ID:6TFYEhRd0
中止した方が良かったプロジェクトだったな F35も一部機種だけ練り直した方がいい気がする
482 :
名無しさん@十周年 :2010/04/10(土) 06:28:46 ID:qdX9GuoAO
構造的に一度トラブル起こると致命的てことか
483 :
名無しさん@十周年 :2010/04/10(土) 06:34:22 ID:uwt8JvJk0
○○プレイと聞いてやってまいりました。
484 :
名無しさん@十周年 :2010/04/10(土) 06:36:22 ID:XOm0viev0
補助エンジンって、いわゆるAPU?でしょ 主エンジンを動かすための小型ジェットエンジン。 あれで主エンジンのかわりなんて無理ですね。
オッスオッス 雄プレイ
486 :
名無しさん@十周年 :2010/04/10(土) 06:41:37 ID:2Jk4JRzj0
>>482 それ言ったら空気より重い航空機(特に回転翼機)なんて、残部基本的にはそういうもんでしょ。
操縦系統全部逝かれたら落ちるしか。
メスプレイはないのですか?
>>ID:XOm0viev0 ちょっと検索すれば幾らでも出てくることをなぜ否定するんだ? 間違った前提で自説を語っても、滑稽なだけだな。
489 :
名無しさん@十周年 :2010/04/10(土) 06:50:12 ID:WRvlkHss0
補助エンジンで安定飛行はムリだろうな でも両翼のプロペラはシャフトで繋いであるぞ? てかザブール州って去年の暮れあたりにNATO基地に自動車爆弾が飛び込んだ州だろ 携帯SAMの可能性もあるんじゃないか?
490 :
名無しさん@十周年 :2010/04/10(土) 06:51:25 ID:XOm0viev0
片方エンジン故障しても安全に飛行できるというネタはどこ? 無理だとおもいまっせー、どうみても。
492 :
名無しさん@十周年 :2010/04/10(土) 07:00:23 ID:aRVjD+sh0
>>490 両方のローターが機械的に繋がっているんだから大丈夫だろ
AEOとOEIのパワーセッティングは違うぞ?
493 :
名無しさん@十周年 :2010/04/10(土) 07:02:49 ID:XOm0viev0
>>491 じゃあなんでオスプレイは未亡人製造機といわれるの?
結局、エンジントラブルによわい構造的欠陥があるんじゃないの?
これさ、不時着してアフガン兵に捕まるよりよかったな。
汚い輸送機だなあ
パイルダアァーーー!!!オオオォォォォンンン!!!
497 :
名無しさん@十周年 :2010/04/10(土) 07:07:25 ID:3Yl4/NGX0
これ、どっちつかずな半端モノっぽい気が 素直にヘリコプターと飛行機を使い分けたほうがいいんじゃ
498 :
名無しさん@十周年 :2010/04/10(土) 07:08:26 ID:WRvlkHss0
>>493 ボルテックスリング状態になりやすい構造的特長ならあるが
エンジントラブル程度は最初から織り込んで設計するだろ、常識で考えれば
オスプレイって名前に騙されて 「ヘ〜イ、ユーメーン?ワッツア ホモセクシャル プレイン、メーン?」 とか言ってたら、機体が求めてたのはメスだったでござるの巻
500 :
名無しさん@十周年 :2010/04/10(土) 07:10:28 ID:aNB6sgdwO
レイププレイで墜落に見えた(・ω・)
501 :
名無しさん@十周年 :2010/04/10(土) 07:12:33 ID:XOm0viev0
>>498 じゃあ、普通のヘリのようにオートローテーションが出来るのか?
チヌークは出来るようだが
あの程度のローター径で十分な空気抵抗を受けてオートローテーションができますかねえ
きいたことないね。
>>493 オスプレイがエンジントラブルで落ちたと言う事例は無いが?
仮に一発止まっても、オートローテーションには入らんがね?
もしかして、
>>492 に書いてある意味分からないの?
ならば仕方が無いか・・・orz
503 :
名無しさん@十周年 :2010/04/10(土) 07:17:29 ID:VdYZTlFU0
オスプレイは、事故る事故るって前から言われてて 沖縄の普天間基地移設の背景には、この落ちやすいヘリが普天間の住宅街上空を飛ぶのを 阻止するためだったんだよな
504 :
名無しさん@十周年 :2010/04/10(土) 07:18:45 ID:CKLyWKfp0
見た目も構造的にもMTBF短そう
505 :
名無しさん@十周年 :2010/04/10(土) 07:18:47 ID:WRvlkHss0
>>501 オスプレイ乗りの訓練カリキュラムにオートローテーション訓練も単発着陸訓練も入ってるからさ
506 :
名無しさん@十周年 :2010/04/10(土) 07:20:27 ID:tFSx76na0
507 :
名無しさん@十周年 :2010/04/10(土) 07:23:40 ID:03jpwb7F0
>>506 懐かしいネタ動画だなあ・・・
あんたそれ真に受けてんの?
カンベンしてよーorz
508 :
名無しさん@十周年 :2010/04/10(土) 07:27:51 ID:03jpwb7F0
オーマイガー ローン! なんてわざとらしいラジコン動画を真に受けているとはなあ・・・・ カンベンしてやー チョンなみにアフォやなー
509 :
名無しさん@十周年 :2010/04/10(土) 07:35:14 ID:03jpwb7F0
ラジコンじゃねえな こりゃ完全にcgだ 着陸したあとの機体の動きと、背景の格納庫がまさに固定された絵のよう カメラが動いているのに、背景の格納庫と機体がピッタリと絵のようになっている 奥行きが感じられない CGを真に受けるなと。
日本に欲しいんだがな ティルトローター機
511 :
名無しさん@十周年 :2010/04/10(土) 07:44:04 ID:dnU3nTYI0
今 ちょうど ディスカバリーchで オスプレイやってるな
513 :
名無しさん@十周年 :2010/04/10(土) 08:32:48 ID:WRvlkHss0
>>510 もう少し枯れてからでいいんじゃないか?w
20年前のメガドラのスーパー大戦略に出てきたけど、 対空、対地攻撃もできて、垂直離着陸、兵員輸送もできる無敵の飛行機ユニットだった。 20年だった今でも開発中なんだね。
515 :
名無しさん@十周年 :2010/04/10(土) 09:01:26 ID:g4s6zEKb0
●NYタイムス その1(訳:俺)
----------------------------------------------------------
http://www.nytimes.com/2010/04/10/world/asia/10afghan.html?src=mv アフガニスタンでNATO航空機墜落
2010年4月9日
カブール−NATO報道官に依るとNATOのオスプレイ機が
一機南アフガニスタンで墜落し軍人3名と民間人1名が亡くなった。
NATO Aircraft Crashes in Afghanistan
By ALISSA J. RUBIN
Published: April 9, 2010
KABUL, Afghanistan ― A NATO Osprey aircraft crashed
in southern Afghanistan on Thursday night, killing three
American service members and one civilian employee,
according to NATO officials.
516 :
名無しさん@十周年 :2010/04/10(土) 09:02:50 ID:1tcuK8IS0
米兵=ユダヤの代理兵隊 アメリカ=ユダヤ資本家の犬 日本=アメリカの犬
517 :
名無しさん@十周年 :2010/04/10(土) 09:06:23 ID:g4s6zEKb0
●NYタイムス その2 ----------------------------------------------------- タリバンは自分たちが撃墜したと宣言している。しかし 彼らはやっていなくてもやったというのがいつものやり方だ。 「我々はヘリに対する攻撃を更に増やすつもりだ」。 タリバンの報道担当は語る。「我々の兵士はヘリの落し方を ものにしている」。 彼は金曜日の午前1時に撃墜したと述べている。 While the Taliban claimed responsibility for the crash, it is their common practice to do so even when they have not shot the aircraft down. “We will carry out more attacks on helicopters,” said Qari Yousuf Ahmadi, a Taliban spokesman, “and our fighters now understand how to shoot down helicopters.” He said the crash occurred around 1 a.m. Friday.
518 :
名無しさん@十周年 :2010/04/10(土) 09:08:26 ID:W+Fi2cXO0
みるからに不安定そうだものなぁ
519 :
名無しさん@十周年 :2010/04/10(土) 09:10:08 ID:YhFOQdlj0
>>493 >じゃあなんでオスプレイは未亡人製造機といわれるの?
世の中に出てくる新型の乗り物なんて、みんな最初は未亡人製造機だよ。
今、世界中を飛び回ってるジェット機だって、最初の頃はエンジンが飛行中に
故障して停止するなんてのは日常茶飯事で、爆発して墜落なんてのもいくらでも
あったわけだ。
初期の頃のジェット機なんて、エンジンの信頼性が皆無だから、ジェットエンジンと
プロペラ機の混合機体なんてのも存在したわけだし。
乗り物なんて、最初はみんなトラブルが付き物なんだから、新しい飛行体のオスプレイに
トラブルが起こっても別に不思議でもなんでもない。
トラブルが起こったら、それを解決していくことで乗り物は発展していくわけだ。
520 :
名無しさん@十周年 :2010/04/10(土) 09:12:12 ID:g4s6zEKb0
●NYタイムス その3 -------------------------------------------------- NATO軍担当者は墜落時近くで戦火があったが 撃墜されたかは判別が難しいと述べている。 地元の目撃者は撃墜されたと確信している。 「NATO軍はタリバン支配下の村を攻撃していた」。 匿名の地元民は語った。「ヘリが降下した時タリバンがヘリを 撃った。我々交戦の音を聞いているしその時ヘリが墜落し 火につつまれた」 NATO officials said there was a firefight near the scene of the crash, making it difficult to tell whether the aircraft had been shot down. Local eyewitnesses said they believed that it had been. “NATO forces raided a village where the Taliban had already taken up positions,” said an eyewitness in Nowkhaiz village, who asked not to named. “When the helicopter swooped down, the Taliban shot the helicopter, we heard the exchange fire and then the crash of the helicopter and it was on fire.”
またかよ。よく落ちる機種だなw
>>519 でも、ジェット機は未亡人製造機とは言われてなかったよね?
でもオスプレイは、特に名指しで未亡人製造機と呼ばれたわけだ。
そういうこと。
>>355 つまり こいつがいなきゃ
海兵隊が沖縄にいることが無意味ということですね
524 :
名無しさん@十周年 :2010/04/10(土) 09:17:24 ID:i4aA8IPJ0
>>522 初期のジェット機開発時代は大戦の真っ只中で、世界中で未亡人が製造されてたからな。
ジェット機以外のプロペラ機でも、速度向上のためにいろいろ無理して研究開発して
未亡人を量産してたし。
まだこの機種を使ってるのか
528 :
名無しさん@十周年 :2010/04/10(土) 09:20:48 ID:xrlvrhai0
公安9課にもあったよな。
529 :
名無しさん@十周年 :2010/04/10(土) 09:21:22 ID:g4s6zEKb0
●AP通信 その1(訳:俺)
------------------------------------------------
http://www.google.com/hostednews/ap/article/ALeqM5hvWEqwq3CrRvaQCmt21MfoYhjZJQD9EVN5680 米最初のオスプレイアフガンで失い4人死亡
AP通信5時間前
カブール-米空軍オスプレイが南アフガンで墜落し軍人3名と
民間人1名が亡くなった。戦闘地域においての高価な
ティルトローター機としては初めての墜落である。
US loses first Osprey in Afghanistan, 4 dead
By ROBERT H. REID (AP) – 5 hours ago
KABUL ― A U.S. Air Force Osprey went down in southeastern
Afghanistan, the U.S. military said Friday, killing three
service members and one civilian contractor in the first crash
of the costly tilt-rotor aircraft in a combat zone.
試作機での事故のイメージが残ってるからかな アフガンでの稼動状況は悪くはなかった感じだな ヘリコでもこれぐらいの頻度では落ちてるし まあ、M16とか最初出来の悪いもんでも量産過程で マシにしていくお国柄だしな
またかよ
532 :
名無しさん@十周年 :2010/04/10(土) 09:27:12 ID:g4s6zEKb0
●AP通信 その2 ------------------------------------------------------- 長い試験と修正をえてオスプレイは2006年に空軍と海兵隊に配備された。 2007年後半には海兵隊でイラク作戦に投入された。主にアンバ県で 兵員輸送と補給用である。しかし戦闘地域では実際には試めされていなかった。 多くの反乱軍兵士が寝返ったのでアンバ県での最悪期は過ぎていた。 After years of tests and modification, the Ospreys went into service in the Air Force and Marine Corps in 2006. They were used by the Marines in Iraq starting in late 2007, mostly for transporting troops and supplies in Anbar province. But they were not truly tested in combat there. The worst of the fighting in Anbar had already passed because many insurgents there had switched sides.
533 :
名無しさん@十周年 :2010/04/10(土) 09:32:20 ID:g4s6zEKb0
●AP通信 その3 -------------------------------------------------------- 損失は比較的小さかった。なぜならイラク軍と違ってタリバンには 携帯型ミサイルや対空火器が不足していたからだ。主にマシンガンとか ロケット弾で地上待機中や離陸時を狙っていた。 Losses have been relatively light because unlike Iraqi insurgents, the Taliban lack shoulder-fired missiles and other anti-aircraft weapons, relying mostly on machine guns and rocket-propelled grenades to fire at aircraft during landings and takeoffs.
おまえら日本のおとこの子だったら 可動部多い変態航空機には萌えてしかるべきだろ F111とかF14とか
535 :
名無しさん@十周年 :2010/04/10(土) 09:35:30 ID:SAYJf6OvO
またか
536 :
名無しさん@十周年 :2010/04/10(土) 09:38:12 ID:FHTBUaL3O
またかもなにも、試験機と一緒に語る方が無知丸出しだが
537 :
名無しさん@十周年 :2010/04/10(土) 09:38:14 ID:g4s6zEKb0
●AP通信 その4 -------------------------------------------------------- 2000年に海兵隊19名がアリゾナでの訓練中オスプレイの墜落で 亡くなった。その年の12月別の事故で4名の海兵隊員が亡くなっている。 元副大統領チェイニーはこの計画を止めようとしたが海兵隊は 必要として議会説得に成功した。 In 2000, 19 Marines were killed when an Osprey crashed during a training exercise in Arizona. Another Osprey crash in December of that year killed four Marines in North Carolina. Former Vice President Dick Cheney tried to kill the program in 1989 when he was defense secretary, saying the aircraft were unnecessary. But the Marines persuaded Congress to authorize the funds.
539 :
名無しさん@十周年 :2010/04/10(土) 09:45:55 ID:g4s6zEKb0
●AP通信 その5 ----------------------------------------------------- オスプレイ批判派は特に垂直方向から水平方向に移るときに 小型火器に対して弱すぎる点を強調している。 固定翼と違ってオスプレイはエンジン停止時のグライダー飛行が出来ない。 通常のヘリと違ってエンジン故障時に回転を維持することが出来ない。 しかしオスプレイ支持派はそのスピードによってその脆弱性を補完できると 言っている。素早く上昇出来るので小型火器から安全であると。 飛行中はヘリよりも速い。 Critics say the aircraft is particularly vulnerable to small-arms fire while its engines are shifting from vertical to horizontal flight. Unlike fixed-wing aircraft, the Osprey cannot glide down to an emergency landing in case of a loss of power. Unlike helicopters, its propellers lack the capability to keep rotating on their own even after the engines fail. But the Osprey's supporters say the aircraft makes up for vulnerabilities by its speed, saying it can rise quickly to altitudes safe from small-arms fire. The Osprey's engines roll forward in flight, allowing it to fly faster than a standard helicopter.
ディルド・ローターの雄プレイとはたまげたなぁ・・・
>>539 ヘリだって監視や兵員降下で空中で停止してる時が一番弱いのに、速度でカバーって擁護派馬鹿だろう
まぁでもこのV−22って夢もあるし、国土の細長く山がちな日本向きな兵装だけどね
542 :
名無しさん@十周年 :2010/04/10(土) 09:52:04 ID:ie7WesKo0
>>538 ヘリは低空を低速で飛ぶので、地上からの砲火でやられやすいが、
オスプレイは比較的高空を高速で飛ぶので、砲火を受けにくいという利点もあるし。
ベトナム戦争の時なんか、上空を飛ぶUH-1がよく地上からライフルや機関銃で
遊び半分で狙い撃ちされて死傷者とか出してたし。
7000mで飛べるオスプレイにはライフルの弾も届かない。
544 :
名無しさん@十周年 :2010/04/10(土) 09:53:29 ID:g4s6zEKb0
●AP通信NYタイムス 訳者コメント 事故ではなく撃墜されたようですな。アフガンのタリバンが 対空装備を入手しはじめたのかも。しかし一機70億は高いなw
>>542 やはりドアガナーは正しかったのか
目に付くものはすべて排除しないとな
オスプレイはアフガンに向いていないと思う
547 :
名無しさん@十周年 :2010/04/10(土) 10:00:54 ID:I3fgWA+J0
>一機70億 マジ?!ストライクイーグルですら50億くらいだろ? こんな兵器日本にはいらねえな 金満米軍か中国軍にしか配備できん
>>10 オスプレイ 【名詞】 (おす-ぷれい)
「押すなよ、絶対押すなよ」と言う事によって、逆に押してもらうプレイ。
一般的には、高いところから落ちることが多い。
SODの新企画 お酢プレイ
550 :
名無しさん@十周年 :2010/04/10(土) 10:08:12 ID:g4s6zEKb0
>>547 米国防省報道官海兵隊ターナー少佐は語った。
一機7千万ドル(≒70億円)近いオスプレイが戦闘地域での作戦中に
墜落したのは初めてである。
A Pentagon spokesman, Marine Maj. Shawn Turner, said it was the first time
that an Osprey, which cost nearly $70 million apiece, has crashed
during operations in a war zone.
なんだっけか、降下速度とペラの関係で浮力を急に失う構造があるんだっけ?
チヌークみたいな大型ヘリコプターじゃダメなの? 飛行機とヘリの良いとこ取りを目指して中途半端になっちった。って感じだが
>>552 海兵隊1個大隊を75海里先に投入するために必要とする時間
オスプレイ 3時間以内
チヌーク 12時間
ティルトローター機は米軍、というか米海兵隊の欲しかったものが全部詰まった機体だからなー 問題があってもどうにかしつつ使ってくだろうな
558 :
名無しさん@十周年 :2010/04/10(土) 11:33:57 ID:affUyqkQ0
>>553 1海里=1.852km
75海里=138.9km
>オスプレイ 3時間以内
138.9km÷3時間=46.3km/h
>チヌーク 12時間
138.9km÷12時間=11.6km/h
>>543 えらい人。
頭の良い比較表とやらを出してくれw
昔、スーパー大戦略やってたときに出てたホッカムって活躍したの? 強かったけど
>>519 そうだよな。
原子力など、日本人、数十万人の血を飲ませて、熟成したのだから...。
563 :
名無しさん@十周年 :2010/04/10(土) 11:45:25 ID:z1DaM0fg0
初めて落ちたってのにまたかまたかって言われて いかに最初に失った信用を取り戻すのが難しいかってのが良く分かるスレだな どっかの総理大臣に読ませたいわw
564 :
名無しさん@十周年 :2010/04/10(土) 11:49:03 ID:gTDGSnnJ0
出世ウホφのスレ勃てでオスプレイなんてアッー!!ねらーいすぎだろw
飛行機なんだかヘリなんだかw 墜落するには納得の形状
566 :
名無しさん@十周年 :2010/04/10(土) 12:03:41 ID:NeLsXUd+0
50億はいくらなんでも高すぎるな。 日本が購入するとしても、値段がもう少し下がり、信頼性が 向上してからで良いだろう。 オスプレイUとかVが出た頃で・・・・
567 :
名無しさん@十周年 :2010/04/10(土) 12:08:29 ID:XjGpmpNE0
「よかった。事故じゃなくて、撃墜だ。」 と胸を撫で下ろす開発スタッフ
568 :
名無しさん@十周年 :2010/04/10(土) 12:11:12 ID:iQOIZ8Pv0
牝プレイの完成が待たれるところ
念のために言っておくが、 オスプレイの墜落は10年ぶりぐらいだそ。 開発段階はともかく 実際の運用が開始されてからの墜落率は そこらの飛行機やヘリに比べて著しく多いとはいえない。
570 :
名無しさん@十周年 :2010/04/10(土) 12:14:59 ID:GpS83Ej40
製造初期に操縦システムの設計にチョンボがあって墜落したみたいだけど 機体そのものはしっかりしてる罠。ここまでまとめたアメリカの航空技術は神。
571 :
名無しさん@十周年 :2010/04/10(土) 12:20:31 ID:NeLsXUd+0
>>570 技術力が神レベルなのはその通りだな。
しかしそれ以上に、この冗談みたいなデザインの機体を
本当に作ってみようとするアメリカのチャレンジ精神が怖すぎるw
WW2では数々の新技術に我が国は苦しんだからな・・・・
未亡人製造機と言われないように 搭乗員は全員ホモを選ぶべき
573 :
名無しさん@十周年 :2010/04/10(土) 12:48:26 ID:XjGpmpNE0
VTOLも垂直離陸から水平飛行への移行が難しかったんだよな。 ハリアー以外はこれで挫折した。ハリアーも事故が多発。 実用化に貢献したのはFBW技術の成熟だろう。
574 :
名無しさん@十周年 :2010/04/10(土) 12:51:06 ID:wyTMKlUZ0
カッコいい機体だね しかし何で名前が♂プレーなんだ…
これは堕ちるよ。ちょっと間違ったらなにもできないじゃん
576 :
名無しさん@十周年 :2010/04/10(土) 12:54:49 ID:tvHo3QEx0
こりゃあ、タイミングが良いなw。アメ公は辺野古岬にオスプレイを配備するつもりだった。 陸上案となれば、なおさら配備することはできなくなるw。 ちょっと前までは、オスプレイは改良されて事故は起こらなくなったという話になっていた。 オスプレイが駄目なら、1500メートルの滑走路も必要ない。
577 :
名無しさん@十周年 :2010/04/10(土) 12:54:56 ID:o9CdaFQ10
>>574 未亡人を製造しないために妻帯者は乗せない。
ゆえに♂プレイ。
578 :
名無しさん@十周年 :2010/04/10(土) 12:58:01 ID:GDfmLScb0
ん? 結局撃墜なの??
撃墜のほうが欠陥より都合がいいんだろ たぶん撃墜なんだろうけど プレ出たーかなんかでかいた恥を上塗りはしないよな
尾翼部分にもローターがないと、基本的にバランス悪くないか?
ちゃんと計算されてる。角度とか。
>>575 どんくさい輸送ヘリも、戦闘機に見つかったら
一方的にやられちゃうよ。
大抵の飛行機は、試作機のときに欠陥見つかったり墜落したりしてるけど、 2chに集まる小姑くんやサヨクには、許されざる大罪にされちゃうよねw 試作機で来た時点でパーフェクトじゃなきゃイクナイと騒ぐ連中の人生はパーフェクトなんだろうか?
584 :
名無しさん@十周年 :2010/04/10(土) 13:29:56 ID:o9CdaFQ10
>>582 輸送ヘリをエアウルフにすればいいんだ!
586 :
名無しさん@十周年 :2010/04/10(土) 13:34:30 ID:o9CdaFQ10
>>583 まあ、あらゆる機体が問題を克服したわけでもなく、運用制限でだましだまし飛んでるケースもあるようだけど。
ただ、上昇下降速度の制限、悪天候下の制限は痛いと思うよ。
オスプレーなんて前線にだしちゃいけない子だろ。
>>583 膨大な予算をつぎ込んだあげく、欠陥品をそのまま実践投用してみましたって製品。
欠陥品としてなら、ある意味パーフェクトだよw
冗長性がないよね どっちかのローター死んだら終わりだし 同期シャフトに不具合が生じても終わり 並列化すると信頼性が下がる典型例
590 :
名無しさん@十周年 :2010/04/10(土) 13:54:29 ID:GpS83Ej40
>>589 言ってる意味が分からん。V-107が事故やったか。
救難ヘリとして長年にわたって大活躍した機体だけど。
押すプレイだと落下時に回転翼による揚力が得られないということなのかな
592 :
名無しさん@十周年 :2010/04/10(土) 14:04:09 ID:vniwJbpX0
沖縄基地の移設の最大の目的はこれの配備らしいね アメにとってこの機体の安定性に信用してなく 離着時に沖縄の市街地に墜落でもしたら 反米感情で大変な事になる だから何とか沿岸の離着地が欲しいらしい
593 :
名無しさん@十周年 :2010/04/10(土) 14:11:50 ID:ymHFKELZO
>>592 アメリカが反米感情とか大して重要に考えてねえだろ?
考えてるなら大学にヘリ墜ちた時に多少でも柔軟な対応してるっての。
あんな現場に入れたって警察なんかに何も分かる訳ねーんだし…
メスプレイ「オスが墜ちたようだな・・・」 ホモプレイ「不意を突かれたか」 レズプレイ「オスはプレイ四人衆の中でも最弱。うつけが」
595 :
名無しさん@十周年 :2010/04/10(土) 14:18:18 ID:o9CdaFQ10
>>591 ローターがそもそも小さいからね。
アフガンは昼は60度夜は氷点下、砂埃もモクモク立つ。
機構に問題が生じないと思うほうがおかしい。
メンテナンスはものすごく骨が折れると思うな。
596 :
名無しさん@十周年 :2010/04/10(土) 14:21:46 ID:vniwJbpX0
>>593 大学のはヘリが墜ちたって言うより
緊急着陸で建物に接触しただろ
MV22が落ちたらあんなものじゃ済まないぞ
10年20年前に比べて十分かどうかは別として
米軍はかなり気使ってると思う
間違っても市街地に墜落で死傷者数百人
なんてしたくないに決まってるだろ
597 :
名無しさん@十周年 :2010/04/10(土) 14:32:15 ID:FcELZ7DY0
オスプレイ・・・何このホモ臭い名前はwww
598 :
名無しさん@十周年 :2010/04/10(土) 14:36:04 ID:LZfZ9UDZ0
とにかくすごいプレイなのだと理解した
はっきり言えるのはネラーより米軍のほうが頭良いって事だ 俺らが気付くような非合理性に連中が気づいてないわけ無いだろ
600 :
名無しさん@十周年 :2010/04/10(土) 14:55:07 ID:o9CdaFQ10
>>599 海兵隊は間違いなく普通の日本人よりクレージー。
イラクで自分らの仲間が殺されたら、逆上して街ごと戦車で包囲し、避難する間もなく空爆をする連中だぞ。
モスクには大穴が開いた。
墜落?上等じゃないか 命が惜しくて海兵やってられっか
みたいな感じだと思う。
601 :
名無しさん@十周年 :2010/04/10(土) 14:59:41 ID:5CoydidYi
なんかこう設計弄って左右非対称型にして1ローターにはならんのか? その方が事故少なそうなんだが
>>601 海兵隊が欲しがってるのは、
水平飛行時のスピードじゃないのかな?
安全でもドン亀じゃ良いカモにされる。
>>600 仲間の死にそんなに過剰反応するのに作戦中に事故死するリスクには無反応なのか?変だろ
俺海兵隊じゃないけど
シングルローターにするとテイルにもローター必要になるんだろうな
これのラジコン、操作が難しいんだよなぁ
>573 ハリアーは垂直着陸時にはたった一人で30ヶを超えるボタンやスイッチ類を決められた 手順通りに複数操作する必要があるそうだ。もちろん操縦しながらだから、作業量としては 神業的なテクニックが必要で、パイロットは飛行機とヘリ、両方の訓練も必須なんだって。 ちょっとでも操作が遅れたり間違えたら即墜落だから、そりゃあ事故も多発する訳だよ。
607 :
名無しさん@十周年 :2010/04/10(土) 15:19:20 ID:o9CdaFQ10
>>603 仲間をやられたら10倍返しが連中の流儀。
そうしないと更に犠牲が増えると思ってる。
死んだ奴の事を思って戦ってる?そんな事はない。あくまでも自分が生き残るためた。
平和ボケの日本人とは違う。
攻殻に似たようなヘリ出てたけどあれ?
609 :
名無しさん@十周年 :2010/04/10(土) 15:57:22 ID:1WGZ5VHj0
>>607 死んだ仲間とその家族のことを思うことで大義名分を得て、
より強力な(後ろめたさや良心の呵責のない)戦意を発揮出来る。
そうして軍隊として恐れられる。もちろん裏打ちされた高い戦争技術があるからだが。
また、自分が死んでも仲間や国家が家族の面倒を出来るだけ見てくれる、と
思うからこそ、自分の任務も全う出来るし、能力も十全に発揮出来る。
こうして、世界一の戦闘国家・アメリカが維持されてる。
「死んだ奴の事を思って戦ってる」ってのは実に合理的なんだよ。
610 :
名無しさん@十周年 :2010/04/10(土) 16:02:43 ID:XjGpmpNE0
>>582 >どんくさい輸送ヘリも、戦闘機に見つかったら
>一方的にやられちゃうよ。
ジェット戦闘機でヘリを落とすのは意外と難しいんだよ。
実戦でもA-10の機関砲や、戦闘機からの誘導爆弾で撃墜例が
あるくらいでほとんど戦果を上げてない。
>>583 ガンダムに毒されたのが多いから
でもなんで胴体にエンジンを2機積んでシャフトでプロペラ回す用にしなかったんだろ
>>559 比較表ってのは、前提となる条件や基準となる数字を上げないと意味無いよ。
都合の良い数字だけを並べれば、恣意的に幾らでも数字を操作できる。
まあ、アホを騙すにはそれぐらいが丁度いいのかもね。
社会人じゃそんなの通用しないから気をつけてね。
これゼロ戦と最高速度変わらないんだな。 c-130とも100K以下しか差が無い。 ブラックホークより200kも速い。 こりゃ、米軍必死で運用するわけだ。
>>606 エアロダンシングで落ちまくった
あんなの操縦できるのはNTだけだとオモタ
まあゲームで判断するのはナンセンスだが
615 :
名無しさん@十周年 :2010/04/10(土) 19:02:05 ID:GT3wqSKA0
>>589 >どっちかのローター死んだら終わりだし
ヘリだって、1個しかないメインローターかテールローター吹っ飛ばされたらおしまいだし。
ライフルや機関銃、RPGや対空ミサイルで簡単に狙い撃ちされる低速低空で飛んでるヘリに比べたら、
オスプレイは7000mの上空を高速で飛行できる分、まだマシな方。
またコイツか 欠陥機というかティルトローターは技術的にまだ早いというか・・・
>>599 オスプレイは片肺飛行できるぞ。
生きているほうのエンジン1つで両方回せるようにシャフトついてる
618 :
名無しさん@十周年 :2010/04/10(土) 19:06:31 ID:l7Zy/vouO
アッラーフアクバル!
負傷で済んでいる人も居るって事は高高度からの墜落じゃないよな 出先での離着陸時を狙い撃ちされたのかな?
>>615 ヘリをRPGで狙い撃ちにするのは相当難しいらしいよ
>>615 小火器やRPGの有効射程距離や構造を知っていたら、
こんな馬鹿なことは書けないだろ。
623 :
名無しさん@十周年 :2010/04/10(土) 19:29:40 ID:F+c6yqVn0
>>621 時限信管で直撃弾でなくて至近弾でもダメージ与えるようにもできるんじゃなかったっけ?
まぁどっちにしろ空に向けて撃ったらバックファイヤで射手がやけどするだろうけど
624 :
名無しさん@十周年 :2010/04/10(土) 19:33:19 ID:rh0D/fls0
地獄に落ちろ白人野郎!
下手に故障でもしようなら集まってきたAKの的になってたやも知れん
626 :
名無しさん@十周年 :2010/04/10(土) 22:20:04 ID:uTfW8BF70
>>621 ラペリングの最中とかでなきゃ無理だろね
627 :
名無しさん@十周年 :2010/04/10(土) 22:32:22 ID:N5crPYYB0
まあメシウマだな。 こないだのマグロ会議のリビア代表のガッツポーズを見てから リビアって良いヤツだったんだなって思うようになった。
>>615 確かにヘリってローターに全荷重かかってるんだよな
茎にぶらさがるメロンみたいだ
結構怖くなってきた
ヘリって空気が薄い場所が苦手なんだよね
630 :
名無しさん@十周年 :2010/04/10(土) 23:19:37 ID:VvNIWzQk0
4発ジェットにVTOL用の推力偏向ノズルを付ければよいと思います
631 :
名無しさん@十周年 :2010/04/10(土) 23:27:14 ID:aymAPyFF0
>>630 ジェットだと排気炎で運用無理だろ
離着陸だけが目的じゃないんだから
とはいえ、仕組み自体は結構魅力的だけどな。 垂直離着陸ができて航続距離 速度ともにヘリより上ってのは。 日本のDDHに搭載して、対潜哨戒機や偵察、 がんばって改造して早期警戒機代わりになんてな。 今の状態じゃ自衛隊員は乗せられないがなw
>>629 だから普通は3000mぐらいまでしか飛ばない
山岳救助なんかは余裕のない状態で飛んでるから
ほんとうに命懸けなんだよね
また落ちたのかよ
こういった輸送機が完全に完成したら、 離島防衛専門の西部方面普通科連隊に配置して へりによる兵員輸送から切り替えるべきだな。
21世紀になったらエア・カーが空を縦横無尽に飛び回っていたはずなのに
UAVを落とすのはストールぎりぎりまで減速して難しいってのあった
グルジアでミグがグルジアのUAVを落とすビデオが公表されているけど、もの凄いマニューバかましてる。
これはch47だけど53とかが一番使える、アメリカがカワサキさんのch47欲しがったのも理由がある。
http://www.youtube.com/watch?v=ACA8wJ6dRWM 現場じゃ輸送なんかmi8で匍匐飛行出来なくても使っているし
それとアフガンは半分のエリアが富士山より高い
高高度運用と飛距離とか危機回避できっから問題外だし、おえらいさんは何もわかってねえ
オスプレイで何回、何時間飛行したかで命知らず度が計れますか
639 :
名無しさん@十周年 :2010/04/11(日) 07:18:05 ID:jJ3ot14t0
>>638 10年ぶりに落っこちてるくらいだから無理じゃね?
政府専用機の運航について 平成22年4月9日 防衛省 内閣総理大臣の核セキュリティサミット出席に当たり、 平成22年4月12日(月)から4月14日(水)までの間、 政府専用機の運航を実施します。 政府専用機運航日程 4.12(月) 東京国際空港 発 → アンドリュース空軍基地(ワシントンD.C.)着 13(火) アンドリュース空軍基地 発 14(水) 東京国際空港 着 鳩山の乗った専用機が墜落しませんように、墜落しませんように・・・・・
>>637 米軍が川崎のチヌーク欲しがっってるってどういう意味?
>>229 くそわろたww
「いけ」の意味が違うw
644 :
名無しさん@十周年 :2010/04/11(日) 13:55:59 ID:subL9j9p0
米軍は アフガンで殺し過ぎ 当然の報い オバマのノーベル賞は 完全やらせ ふざけんなアメリカ
645 :
名無しさん@十周年 :2010/04/11(日) 15:28:05 ID:DdDajron0
>>639 米兵は嫌ってるみたいだし、現実にはもっと落ちてるんじゃないかな?
>>645 さすがにそれはないとおもいたいが
ひょっとして、死んでないけど落ちてるとかあるのかな
遂に陰謀厨まで出てきちゃったよ…
649 :
名無しさん@十周年 :2010/04/11(日) 18:37:33 ID:4xS5X+pK0
650 :
名無しさん@十周年 :2010/04/11(日) 18:43:38 ID:RmQa7HQYO
屈強なガチムチ軍人兄貴達を大量輸送するオスプレイか…たまらんな
651 :
名無しさん@十周年 :2010/04/11(日) 18:43:54 ID:kT13iY5h0
だから辺野古沖にするはずだったのに、普天間周辺の 方は気つけや
652 :
名無しさん@十周年 :2010/04/11(日) 18:44:13 ID:ue1yBwPo0
>>646 落ちればさすがにニュースになるだろう。
むしろニュースにならないトラブルが色々あって
恐れられているんじゃないか?
雄プレイで堕ちたと聞いて
>>645 > 米兵は嫌ってる
実戦を想定した最終段階テストの飛行中に
海兵隊を乗せた状態で墜落して全滅させたからねえ。
「俺たちはモルモットじゃない!」って怒らせてしまった。
それに、従来のヘリに比べて飛行距離が伸びたので
今までは実行不可能だった遠距離の作戦も実行されるように
なってしまったので、兵士にとっては「ありがた迷惑」なんだよね。
従来のヘリなら敵の近くに陣地を造ってそこから発進だったのに、
以前より遠距離から発進になったから、敵地に取り残されたら
生存確率が低くなる。
657 :
名無しさん@十周年 :2010/04/11(日) 20:46:48 ID:eeN/P7Mc0
659 :
名無しさん@十周年 :2010/04/11(日) 21:30:53 ID:A/z7c0Ej0
軍人が嫌いなひこうきのツートップがハリヤーとオスプレイ
660 :
名無しさん@十周年 :2010/04/11(日) 21:30:56 ID:OlYDy1DD0
>>647 それはない。そもそも墜落を隠すのではなくて作戦を隠すのだから。
秘密作戦でV-22が失われたのなら隠すだろうけど
普通の作戦では隠すなんてありえないな。
墜落してばっかじゃね?鳩山はこんなん陸上にもってこようとしてんの?
662 :
名無しさん@十周年 :2010/04/11(日) 21:34:05 ID:A/z7c0Ej0
>>661 狭い日本にピッタリな機種だけど何せ操縦が超難しい
664 :
名無しさん@十周年 :2010/04/11(日) 21:49:36 ID:p30an5Kl0
665 :
名無しさん@十周年 :2010/04/11(日) 22:28:07 ID:dCeUB1+y0
CV22は滑走離着陸で1000m級飛行場で運用の方が安全なんだよ。 だから、海兵隊はヘリパットだけってのは絶対に容認しないし。 付け加えれば、C130と輸送ヘリ等を一緒に並べてフォークリフトで積み替えられる 飛行場が普天間移設先になる。で、無給油で台湾まで飛べるエリアが望ましいと。
667 :
名無しさん@十周年 :2010/04/11(日) 23:30:31 ID:6YA91igO0
落ちぃーかたー始めー
668 :
名無しさん@十周年 :2010/04/11(日) 23:47:21 ID:dCeUB1+y0
>666 あれは、斜め方向に向けるんだよ。 こうする事で、機体負荷を下げることが出来る。 当然、航続距離も輸送量も伸びる。 燃料減らして、武装兵ギッシリなんて事も可能。 但し垂直着陸時の制限内でだけど。
669 :
名無しさん@十周年 :2010/04/11(日) 23:49:27 ID:74+ST0Wb0
>>652 >むしろニュースにならないトラブルが色々あって
>恐れられているんじゃないか?
ややこしそうな飛行機?だから、それありそうだ
オスプレイの乗員の方々のアフガニスタンへの強い思いが、この惨劇につながったのでしょうか。
>>668 解説どうも
有事に台湾で沖縄からとんだ後垂直着陸するということなんすね
無駄が多そう
<お知らせ> rー----、 rー--、 l゙ .,、 ヽ"''''''ー,、 l" `'、-,,-‐'''"l゙ l゙""'''i i "ー、 ''゙゙''゙゙゙`l゙ r--、 ヽ l゙ / / ノ .,,}} l .| ゙l | l゙ ''゙゙'''" ノ ,,,.}} ゙ ,l゙ |゙ ,! l゙ / /''゙""i "i ,,;" .| ! ノ ,l゙´ / / ノ |. ,,,.,,r''″ / ./ / / ,,/ /,,,,,,,,ノ /"" / ー''" ,/'''"/___,,,,,ノ """ー―--ー" [公正] 2008年3月より、DBスレには上記のDBマークをテンプレに張ることが義務付けられています。 DBマークの無いスレを立てた場合、DB巨大AAで警告となります。
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<お知らせ> ,、 ,,r‐---、,_ .,=@ .|`゙'ー、,、 ,/゜ ,/”,メ-,,、 l゙ `'''ー、,,, _,,,,,,―ー'''",,,-┤ .,/ .│ │ `''ーi、 │广''ー、 __,,,,,-‐'''゙二r‐-x、 .l゙ l ,i´ 丿 | | .广''''"," ゙l-ーl" .│ ,/゜_,,,,、 │ l゙ | ,/ /′ ,i´ .,,,,,,,,,,,,,,,,,,| ,ド''゙゙゙`l゙ .,、 ││ │ ,/` ,r'" ゙l │ l゙ l,i´ .,/ ,,i´ │ l゙ .l゙ .l゙| .|.l゙ l゙ /` .,/ ,! .l゙ ,l゙ ″ /` .,,i´ .l゙ .l゙ ,l゙ / ゙l .″ / .l゙ l゙ ./ ,l゙ ,i´ .,、 │ .,,r″ l゙ | .| | | ,i´ | ゙l_ ,,/ ,ん┤ /゙l .T"` .| l゙ l゙ .l゙ │ / \,、 `^ ._,/` │ .│ | | l゙ .| .| l .―''″._,,,,--'““''〜` .(,,,,_l゙ ゙l .| │ .l゙ ←″ _,,,,―¬"゛ ` !,,、.| ,,,|,,-←―''''" ̄^ ゙゙''" [公正] 2006年4月より、TDNスレには上記のTNOKマークをテンプレに張ることが義務付けられております。 TNOKマークの無いスレを立てた場合、8点の減点または免許の剥奪となります。
そういや戦闘時に降りるときは落下傘使うんだよなw 離陸だけ安全にできりゃ、ほぼ無問題なんじゃね。 足の速さで戦闘機や攻撃機や対空砲火を翻弄できる分、 ヘリよりかなりのアドバンテージを発揮出来そうだね。
678 :
名無しさん@十周年 :2010/04/12(月) 08:46:08 ID:kXdi/8OH0
>>655 >今までは実行不可能だった遠距離の作戦も実行されるように
>なってしまったので、兵士にとっては「ありがた迷惑」なんだよね。
輸送機で現地付近まで人員輸送されて、そこからヘリで運ばれるのと変わらんのに
兵士がありがた迷惑なんて言ったのか?w
679 :
名無しさん@十周年 :2010/04/12(月) 10:27:40 ID:3Jx6htk30
>>672 現地ではヘリと同じ運用が出来て離陸と巡航は飛行機並の効率。
むしろ無駄ないだろ。
680 :
名無しさん@十周年 :2010/04/12(月) 10:42:39 ID:ekRO957l0
>>678 敵地孤立の危険度は飛躍的に上がるんじゃないか?
兵士が言ったかどうかは知らんが、素人考えでも
その程度には想像付くぞ・・・
681 :
名無しさん@十周年 :2010/04/12(月) 10:46:00 ID:nYF35jE+0
構造的に無理が無いかこれ? 操縦が異常に難しいと聞いたが
>>680 無理して救いに来れるのもオスプレイならではだぞ。
長距離&高高度を飛べるワケだから。
683 :
名無しさん@十周年 :2010/04/12(月) 10:50:25 ID:3Jx6htk30
684 :
名無しさん@十周年 :2010/04/12(月) 11:03:45 ID:ekRO957l0
682と683のレベルの差にワロタw
どんな激しいプレイをしたんだ?
686 :
名無しさん@十周年 :2010/04/12(月) 11:25:40 ID:dUOHxy010
>>19 マンコビッチ って選手もいたが マーシー にさせられた
687 :
名無しさん@十周年 :2010/04/12(月) 11:30:50 ID:3EYK3dFo0
>>680 最前線の砲弾が飛び交う制空権もないところに地上からの攻撃が弱い
オスプレイで人員を送るわけが無いだろw
こんなことしたら、わざわざ兵士を自殺しに行かせるようなもんだ。
輸送機が着陸できない最前線の若干後方地域にオスプレイで人員を下ろして、
そこからはヘリでピストン輸送すんだよ。
688 :
名無しさん@十周年 :2010/04/12(月) 11:37:22 ID:dUOHxy010
えー でも大戦略ではすごく便利だけどな
>>679 武装兵ギッシリで
垂直離着陸時の燃料消費って少ないの
積載分の燃料減らしたら、片道切符にならないのかな
691 :
名無しさん@十周年 :2010/04/12(月) 11:51:44 ID:vRUP1ciZ0
>>682 そうでもなくて、輸送用ヘリはボバーして地上に近づくのが一番危険なんで。
で、♂プレイは下降速度に制限が掛かってるので危険度が大きいんですな。
敵中救援のような任務につけるにはあまりにも高価すぎるし、性能面で疑問がある。
ベースから最前線まで中間にキャンプをいくつか設け、ブラックホークを運用するのが正解でしょう。
そうすれば輸送や脱出も、ヘリだけではなく地上経路もありうる。
>>687 何を勘違いしてるか分かんないけど、♂プレイは垂直に降りられる飛行機じゃあないでしょう。
現代の輸送機は、900m程度の未舗装の滑走路で離着陸ができ、♂プレイより、早く安く安全に運用できる。
米軍の土木能力から見たらたやすい事だ。
そこから先のヘリボーン作戦の行動範囲を、飛躍的に向上させるのを目指したのが♂プレイじゃあないの。
693 :
名無しさん@十周年 :2010/04/12(月) 11:52:20 ID:GElLTTsL0
公安9課も採用してるアレだな
694 :
名無しさん@十周年 :2010/04/12(月) 11:57:19 ID:YVWLo4nwO
ゲリラに携行対空ミサイルでやられたんだろ
695 :
名無しさん@十周年 :2010/04/12(月) 11:58:18 ID:Az0WLgpy0
ティルドって名前からして危ない雰囲気
Widowmaker vs 後家殺し
697 :
名無しさん@十周年 :2010/04/12(月) 12:06:02 ID:XVueLGbnO
もっとくたばれよ
698 :
名無しさん@十周年 :2010/04/12(月) 12:09:11 ID:E6eUaaLBQ
チルトローターだけでなくヘリでも起るのだが、 セットリングと言う現象と思われる。 機体によって違うが一定以下の速度で 一定以上の降下率で降下する時に起きる現象で、 ローターの吹き降ろした空気がぐるりと ローターの上に回りこんで、空気を掻き回すだけで 揚力を発生しなくなる現象だ。 固定翼機で言えば失速やスピンに似た現象で、 ヘリの訓練では意図的に発生させて、 セットリングの感覚や復帰の練習をする。 普通のヘリならエアポケットの様に4秒ぐらい落下して、 新しい気流に入って復帰する。 前後に2つのタンデムローターの奴なら、片方のローターが 先にセットリングになる事で前か後ろに傾いて、 高度を失いながら進む事で復帰する。 勿論高度が低かったり障害物があれば墜落する。 オスプレイの場合、片方がセットリングして横滑りすると 左右のアンバランスを増長しながら錐揉みするので、 復帰が難しくそのまま墜落するらしい。 ヘリの場合は復帰が楽なので、そんなに危険ではないのだが 同じ感覚で乗ると墜落する。 「一定以下の速度で一定以上の降下率」にならない様に 訓練されているが、オスプレイの事故の多くはこれを破って起きている。
>>698 >「一定以下の速度で一定以上の降下率」にならない様に
>訓練されているが、オスプレイの事故の多くはこれを破って起きている。
普通にリミッターみたいの付けられないの?
>>699 そこは戦争だから駄目でしょう。
危険を承知で操縦しないと命が危ない場合がある。
撃墜の危険と墜落の危険の、どっちが大きいかを判断するのは人間だから、
人間がこう動かそう、と思ったら機体がそのとおり反応するように作らないと。
ハインドのローターが静止している(ように見える)動画をYoutubeかニコニコで見たことがある。 あれのURL分かる?
703 :
名無しさん@十周年 :2010/04/12(月) 12:44:57 ID:5Lw7qMoJ0
>>699 つければ付けられるだろうけど、気流の関係で急降下したりした場合に
推力上昇させて急上昇して回避するまでのオート→マニュアルの切り替えの
タイムラグがでてくるので、自動での下降はできない。
但し、一定の降下率以上の降下速度での降下した場合にはアラームが鳴るように
なってるらしい。
>>692 なるほどロープで降下するのね、高度の維持が大変そう
落下傘は巡航モードだからこの機を使う必然は無いわけですね
四発の機体もううつってるけど、現物あるのかな
オスプレイって別名ウイロウメーカー(未亡人作成機)ってくらい落ちまくってる飛行機だろ まだ使ってたのか
706 :
名無しさん@十周年 :2010/04/12(月) 15:04:12 ID:iC72Kyel0
すげー!外郎が作れるのか!
また未亡人を製造したのか
>>48 これ格納時は翼を完全に折りたためるんだね
これならひゅうがみたいなのを軽空母として運用できるかも
711 :
名無しさん@十周年 :2010/04/12(月) 22:05:03 ID:ala0gUI+0
空中給油もできるから。 本国からC5なりC17なりで運んで、乗り換え中間をこいつで。 最後はUH60に分乗して、倍のAH64なりAH1Wなりで護衛すると。 US2も似たような使い方を離島に対しては使えるけど、的がでか過ぎるから。 アフガンみたいに980m自爆信管付きのRPG7が鬼の様に飛んでくる所で使う物じゃない。 あらかじめ、約1kmはなれた所に潜んで、LZから上がったら撃てば 大戦型高射砲で撃つのと大して変わらないし。単なる時限信管でも破片は当たる。
>>705 それはB26の別名だろ?
失速しやすいので、着陸速度が速くて事故が多発した
ブラックウイドウ(蜘蛛の名前だが)って縁起悪いコードネームの夜間戦闘機もあったな
>>712 未亡人製造機と言われたものは、けっこうあるでしょ。
V-22やB-26は、その有名な例だったと思うが。
100機余りも製造して実戦投入して4・5年もすれば、墜落の1機や2機は出ても不思議ないだろうに、 金太郎飴みたいに似たようなレスしてる奴ってなんなんだろうか? 救急車のサイレンに合わせて遠鳴きする馬鹿犬?
ワンダバダバワンダバダバ
716 :
名無しさん@十周年 :2010/04/12(月) 22:45:48 ID:3Jx6htk30
>>714 なんか単発IDでまたかって奴が多いんだよな
初の墜落事故なのに
718 :
名無しさん@十周年 :2010/04/12(月) 23:08:06 ID:8KEd5umZ0
>>716 開発段階の多発した事故のせいで、落ちる乗り物というイメージが付いちゃったせいだなw
>>716 報ステか何かに出てたおっさんが
普天間の移設先に配備されるオスプレイは危険な欠陥機で事故が多発してる
って言ってたのが原因じゃないかな?
>>702 ハインドは、なんか独特のかっこよさがあるな
>>719 2chに出入りしていても砲捨てのプロパガンダを疑わない奴って仰山いるんですね。
722 :
名無しさん@十周年 :2010/04/12(月) 23:16:37 ID:3Jx6htk30
723 :
名無しさん@十周年 :2010/04/12(月) 23:20:00 ID:6lUtlfHw0
未亡人云々で有名だったのは航自で長年使ってたF104が 有名だろう、特に西ドイツのがよく落ちたらしいけど
>>723 そりゃーどう考えても戦闘攻撃機向きじゃない機体を無理やりそういう任務で使えば、事故も多くなるでしょ
>>713 V-22に関しては、最近のモノだからそう感じるんだろ。
>>698 片方のローターのセットリングでバランス崩すのはCH-47も同じだと思うんだけど
CH-47が悲惨だってのはあまり聞かないよね
自衛隊のが落ちたって記事は見つかったけど。
727 :
名無しさん@十周年 :2010/04/13(火) 01:23:43 ID:LnAEeI370
>>726 オスプレイの場合だとロール方向に姿勢が乱れるからじゃね?
>>727 たしかに、CH-47ならピッチ方向だしローター自体も大きくて
範囲がオーバーラップしてるしバランスを崩しにくいのかもね
つかMV22はピッチ方向のバランスも原理的にかなり無理してる気がする
前後方向に重量の偏りが生じたらローターの傾き制御だけじゃどうにもならない気が
729 :
名無しさん@十周年 :2010/04/13(火) 01:47:45 ID:B1a4D20j0
>>728 >前後方向に重量の偏りが生じたらローターの傾き制御だけじゃどうにもならない気が
これくらいでどうにもならなくなるなら、下降中に上昇気流や下降気流に煽られたら
墜落しまくりになって、使い物にならない。
>>729 いや、現に飛んでんだからなんかうまいことやってんだとはおもう。角度とか。
ただ外観からは前後のバランスを取るための分かりやすい機構が見えないよね、って話。
チヌークとかは左右のバランスあまり考えなくてもよさそうだし前後はローターでうまいことやれそうだけど
MV22ってどうやってるんだろうね
731 :
名無しさん@十周年 :2010/04/13(火) 04:35:08 ID:LnAEeI370
撃墜された数より墜落した数の方が多いと言われるソッピースキャメルに比べればまだまだだな
>>731 それってホバリング中にはつかえなくね?
>>730 根本的にヘリの仕組みが分かってないだろ。
ヘリのローターは一周する間に羽根の傾きが周期的に
変化するようになってるんだよ。
傾きが大きければその部分が大きな揚力が生み出す。
だから360度どの方向でも自在に力を掛けられる。
735 :
名無しさん@十周年 :2010/04/13(火) 17:43:09 ID:LnAEeI370
>>733 速度0ならローターが前後に並んでようが左右に並んでようが何も変わらない罠
>>724 二次大戦中の米軍双発機・P−38も、戦闘での戦死より事故死の方が遙かに多かった。
長い間、軍機で公開されてなかったが、離着陸時の事故死、爆発死がとんでもない数だった。
毎日徹夜の整備も求められるので、整備兵もバタバタ倒れたため、途中で見捨てられた。
737 :
名無しさん@十周年 :2010/04/13(火) 18:50:14 ID:97PitU7z0
738 :
名無しさん@十周年 :2010/04/13(火) 18:55:51 ID:fpqsopidO
現時点での空飛ぶ棺桶No.1はミグ21か?
739 :
名無しさん@十周年 :2010/04/13(火) 19:13:18 ID:2IX1fcr40
>>736 味方にとっても双胴の悪魔だったってわけかw
740 :
名無しさん@十周年 :2010/04/13(火) 19:15:38 ID:BOSmmcLl0
そういや先月オバマがアフガン電撃訪問したニュースって出たっけ?
>>739 ターボファンもエンジンも冷却装置、降着装置も欠陥だらけ、最終型になるまで怖くて離陸にも特別な技術がいった。
それでも、離陸直後の炎上爆発が絶えず、飛行中の突如の発火爆発も多発、遺族感情を配慮して最近まで軍機にw
さらに、爆撃機と随伴すると、飛行機雲・コントレールを派手に出す特性も。
英軍機から随伴お断りの宣告をされた。
それで地上攻撃・爆撃機、偵察機への改造をやろうとしたが、コックピット部が狭すぎて、それも断念。
軍機公開とともに、実はP−51も高々度では機器類、銃器凍結、通信不能になるため殆ど欠陥機扱いだったことも判明。
特にエンジンをマーリンに替える前は廃機が内定していたとも。
743 :
名無しさん@十周年 :2010/04/13(火) 19:32:54 ID:rObBeVm30
>>705 これよりさらに落ちまくってるAV8Bも未だに現役
なんせ保有機体の1/3を訓練中の墜落で喪失している
事故が多い→補修やメンテで訓練時間が取れない→訓練不足で操縦技術が育たずに事故多発、の悪循環
F35を誰よりも欲しがってるのは米海兵隊だろうね
また落ちたのか だめだなこの機種
745 :
名無しさん@十周年 :2010/04/13(火) 19:59:22 ID:2IX1fcr40
>>742 アリソンエンジンからマーリンエンジンに変えたら、劇的に性能アップしたんだっけ?
しかし、
>高々度では機器類、銃器凍結、通信不能
はこええなあ・・・・
>>745 当時の米軍戦闘機の殆どが通信機に問題があって、いったん空に上がったら僚機と話せないことが殆ど。
で、被害が増えた(編隊長機が気付かないまま撃墜されるなど)ことも最近やっと公に語られるようになった。
P−47,P−51、P−38とも、英軍から無線機を提供されて、やっと、上空通信が出来るようになったとのこと。
その後、米製無線機はすべて廃棄。
米海軍機は供給されなかったので、同じくFー6F、F−4Uとも、上空通信は運が良ければ話せる程度。
最近では、こういう件がヒストリーやディスカバリーなどでも普通に触れられるようになった。
747 :
名無しさん@十周年 :2010/04/13(火) 20:17:10 ID:VDXr/czH0
またですか これに乗れって命令された兵士は本気で嫌だろうな
>>743 AV8A(アナログ操縦機)だけで、確か60人くらいのパイロットが戦闘以外の事故で死んでたはず・・・
F2と同じ臭いがする
750 :
名無しさん@十周年 :2010/04/13(火) 20:20:36 ID:EYMyqQ6fO
攻殻に出てきたやつのモデル?
>>746 その辺の情報を得てたら、日本もまだ戦えたかもねw
752 :
名無しさん@十周年 :2010/04/13(火) 20:34:14 ID:mbMuG0iV0
普天間に配備されるんでしょ? プロ市民ワクワクしてんだろなw
753 :
名無しさん@十周年 :2010/04/13(火) 20:35:45 ID:2IX1fcr40
>>751 ドイツならともかく、日本も高高度はニガテだったような・・・
754 :
名無しさん@十周年 :2010/04/13(火) 20:40:43 ID:P/LsU6n10
やっぱり堕ちるんだコレ 沖縄在のヘリ部隊に配備されるんだろ 鳩山どうすんだよ
10年ぶり、それも実戦配備されてから初めての事故だったんじゃ?
オッスオッス
757 :
名無しさん@十周年 :2010/04/13(火) 21:45:03 ID:mt1nxxS40
垂直離着陸できるジェット戦闘機という、特殊なポジションには、事故が多くとも 他に代え難いメリットは当然ある。 しかし、これ単なるヘリコプターだもの。少々航続距離が長いだけの。
これのパイロットだけにはなりたくない
>>757 水平飛行速度と航続距離がそれぞれ倍だろ。
それなりの高度も飛べる。
戦局の悪化なんかでヘリでのお迎えが厳しい状況では
重宝するんでないの?
>>749 どう見ても鼻が腐ってます。耳鼻科に行って鼻にクスコ突っ込まれてもらってください
>>734 な、なんだってー!!
しらんかった
確かにハブになにか角度変えるためっぽい装置がついてるのは知ってたけど
まさか1回転の間にリアルタイムに角度を変えていたとは。
普通のヘリが前進するときは回転軸をすこし前に倒してるんだと思ってたwwwあほすww
763 :
名無しさん@十周年 :2010/04/14(水) 01:41:24 ID:YiBMUnFQ0
>>760 台湾情勢考えれば沖縄にぜひ配備したいよな
だから単発でまた落ちた連呼する輩が湧くんだろうが
764 :
名無しさん@十周年 :2010/04/14(水) 01:46:45 ID:LRyBDbCMO
♂プレイと聞いて飛んできました。
765 :
名無しさん@十周年 :2010/04/14(水) 01:48:11 ID:JqKutbFs0
撃墜されたとは言えないし
>>763 台湾に配備すればいいだろ、沖縄なら飛行場はまず最初にたたくだろ
台湾なら フル装備で運用できる
767 :
名無しさん@十周年 :2010/04/14(水) 02:19:41 ID:YiBMUnFQ0
>>757 海兵隊1個大隊を75海里先に投入するために必要とする時間
オスプレイ 3時間以内
チヌーク 12時間
769 :
名無しさん@十周年 :2010/04/14(水) 02:48:54 ID:DjeVon/R0
その調子で未亡人生産率も・・・
>>767 台湾軍名義でアメリカ、兵器売買のルートにのせればいい
とうぜん大所帯のオブザーバーもつける
771 :
名無しさん@十周年 :2010/04/14(水) 03:01:03 ID:YiBMUnFQ0
>>770 つかそもそも台湾に直で配備するならオスプレイより良いものあるだろ
駆けつける必要があるからオスプレイの意味があるわけだし
本作戦ではティルトローター機も失われ、もはや完敗という有様だ。
773 :
名無しさん@十周年 :2010/04/14(水) 05:58:49 ID:Ojt/jDn+0
>>1 トランスフォーマーやGIジョーで見たけどいかにも落ちそうな機体だな。
ホントに大丈夫なんだったら要人をガンガン乗せるべきだな。
雄プレイ
775 :
名無しさん@十周年 :2010/04/14(水) 06:14:40 ID:vT2nPKno0
EVAの破で出てきた奴か
777 :
名無しさん@十周年 :2010/04/14(水) 06:30:55 ID:vT2nPKno0
778 :
名無しさん@十周年 :2010/04/14(水) 10:52:22 ID:38v2Ub5E0
>>768 海兵隊の主力はグアムに移転してヘリなどの輸送部隊だけが沖縄に残るわけで。
その事を考えておかないと。
台湾救援なら先遣隊を派遣しておいて、C-17で直接下ろせばいい。
確かに、一旦普天間で降りてオスプレイに乗り換えるオプションがなくなるが、それが大問題なのかね。
779 :
名無しさん@十周年 :2010/04/14(水) 10:59:14 ID:YiBMUnFQ0
>>778 大問題か小問題かしらんが
取れるオプションが多いに越したことはない
>>778 オスプレイが活躍するのは、その海兵隊を撤退させる時だろ?
ヘリだと線でエスコートせにゃならんけど
オスプレイなら点でいける。
>>771 軽装備の歩兵をわざわざ運ぶ意味はなんだ
兵隊だって生き残りたいだろ
>778 いやえーと。 軍事行動の優先目標にゃ空港があってな。 仮に台湾侵略があったら空港はまず押さえられてるんだよ。 んで、空港を奪還するためにまさに「先遣隊」が必要なわけだが これは>768の言うとおりで、時間がものすごく重要視される。 海兵隊のモットーは、まず動きそして待て。 事が起きたら、相手の陣容が整う前に現地にたどり着く。 そっから即戦闘になるかにらみ合いになるかは政治的判断なんだが……。 >779の言うとおりで、選択オプションがあるにこしたこたーねえよ。 つってもオスプレイの事故率の高さもどうだかなあ。 操縦が難しいんだか機体に問題があるんだか。 この機会に調べた方がいいとは思う。
どこでも降りれるって言うけど、吹き下ろしがすごいから 砂漠だと砂が巻き上がって周りが見えなくなって自機の 姿勢が分からなくなるから危険なんだよね 結局整地されてる場所でしか離着陸してないんじゃ なかったかな