【調査】世界の人口、巨大都市に集中の傾向　世界一は東京圏の３６５０万人

（ＣＮＮ）　国連がこのほど発表した報告書によると、人口１０００万人を超える巨大都市の住民は現在、
世界の都市人口の９．４％以上を占め、２０２５年には１０．３％に達することが予想される。
巨大都市の人口では、東京圏が世界首位に立っている。

国連経済社会局が３月末に発表した「世界都市化展望２００９年修正報告」によると、世界には同年現在、
人口１０００万人以上の巨大都市が２１カ所あり、この数は２０２５年までに２９カ所に増える見通しだ。

巨大都市のうち、東京圏の人口は横浜、千葉などの周辺部を含め３６５０万人で、
世界２位のインド・デリーを大幅に引き離している。これは国別人口のランクに当てはめると、
アルジェリアやカナダ、ウガンダをしのぐ数字だ。

中国経済の中心地、上海は面積２９１４平方キロメートルと、世界で最も広い都市圏を形成している。

巨大都市の規模は今後さらに大きくなるとみられる。デリーの人口が現在の２０９９万人から、
２０２５年には２９４９万人に増えるとの推計もある。

国連によると、巨大都市には資産や雇用が集まるだけでなく、文化的なメリットもある。
また、米国人口の２．７％が集中するニューヨークが、二酸化炭素排出量では全米の１％にとどまるなど、
省エネ効果も指摘される。

一方で、インフルエンザなどのウイルス感染が広がりやすく、貧困やストレスによる精神的トラブルが多いなど、
保健衛生上の問題も報告されている。

http://www.cnn.co.jp/world/AIC201004090016.html

大杉

こら一層一部のスラム化が進むな

おれって世界一だったんだ　そうだと思ってた

渋滞と満員電車をどうにかしてくれ

＞米国人口の２．７％が集中するニューヨークが、二酸化炭素排出量では全米の１％にとどまるなど、
＞省エネ効果も指摘される

そりゃ人口に比して工場が少なきゃそーなるだろ
環境バカはどこにでもいるんだなｗ

増えすぎワロタｗ

ひょっとして江戸時代から不動じゃね？

なぜ田舎の人って東京に来るんだろうね
仕事がないって言うバカもたまにいるけど、県庁所在他に行けばいくらでもあるだろ

それに別に東京じゃなくてもいい訳で…

そんなにカッコいいか？東京

人口のの１/３が東京に

人口集中してるんだから、圏央道と外環道を早く整備するんだ。

岡山圏は何位だ？

ひと多すぎ

まともな大学が地方にないからな

>>9
進学でそのまま帰らないってパターンじゃね？
そういう自分も上京組

>>9
利権が東京に集中しすぎてるからだよ。
分散させないと東京自身もやばいさね

デリーの猛追は怖い、１０年前は１千万なかった
集中してるぞ、東京も埼玉を開発し逃げ切り体制を作れ

山梨県「おらおら東京圏内だぜ！」

>>14
>>15
地方はガラ悪いし馬鹿ばかり

まとも人が全員逃げた結果　肥大したのが首都圏だからなー

上海ヤバい
マジヤバい
東京タワーより高いビルが空を覆ってニョキニョキ生えてる
そして空気汚い
さらにみんな殺気立ってる
みんな喧嘩腰
マジヤバい

>>17
新潟を東京圏に含めれば大丈夫

また東京圏とか恥ずかしい言葉を出しおって。
ユーチューブで人口が多い都市ランキングって動画で
1位に東京圏なんだが作成者が日本人なのよ。
こんなことでホルホルしやがって

こんないびつな状態であるにも関わらず
それを自慢する東京モンって何なの？

これだけ人口が多いのに、スラム街がないのは立派。
これから少しずつ不法滞在の外国人たちによって作られそうだけどね。

東京にはもう何度も行きましたね

>>15
その通り。

学、財、政が揃ってる地方は何とかなってるが、弱いところは厳しいな

>>10
ブログとかmixiとかツイッターって東京の人が多いな、と思ってたらそういうことだったのか

確かに世界一のビジネス街ニューヨークの地下鉄はガラガラ勿論渋滞なんて無い
そして世界一の人口を誇る中国の首都北京の鉄道もはっきり言ってガラッガラ
無論渋滞なんて無い、日本そう東京と言う都市が異常過ぎる
あの朝の満員電車、ありゃこの世の地獄だよ(笑)奴隷より条件酷いぜ

>>9
人の勝手だろ

>>8
明治維新からの戦後までで50%増し

>>18
近いけどちょっと違うな。北関東（埼玉）圏だ。

>>28
ムンバイの通勤列車に乗ってから言ってみ

>>8
戦争末期は疎開と無差別爆撃でかなり減ってるから江戸以降不動は厳しい
それでも近世一の大都市なのは確かだな

>>8
江戸は100万都市だったが、明治になって参勤交代がなくなったら30万まで落ち
込んだんだぜ。

なぜ東京にいきたがる
自分の故郷を愛せないのか

>>28
アジアの首都は上海だよ
良くも悪くもマジヤバイ

東京圏というか、東京が肥大化して周辺都市を巻き込んだんだな。
金太郎飴みたいにどこまでもどこまでも同じような住宅地が繋がっているだけ。
よくもまあ雨後の筍のように家が立ち並んだもんだと感心する。

どう考えても防災、防衛上、まったくよくない現象。

生活でも混乱してるし、救急車は頓挫、病院は田舎以上にたらい回し。

やばすき

東京圏って３６５０万円も住んでるのかよ
上海とかの方が多いと思ってたわ

たまに東京行くと歩くのも大変なぐらい人いるよな

>>28
ニューヨークは、欧州市場がかなり前から開いてるし
業務開始時間がバラバラだからでないの？

>>35
故郷は仕事ナシ　暴力団とか変なのが一杯います（＞＜）

大宮や新都心や浦和でも再開発してるな
まだまだ田んぼ多いけど

>>35
おまえもこいよ。最高だぜ23区。山の手な。

首都圏というくくりでみるなら、いいんじゃないの？
田舎のインフラ整備ほど無駄なものもないからな。

＞世界一は東京圏の３６５０万人

流石、東朝鮮

>>14
まともな大学がないとは失礼な。
わが母校、山形の東大たる山形大学は、山形県の最高学府にしてその地位に留まらず、
首都圏の激しい受験競争に疲れ果て、やる気をなくした進学校の落ちこぼれや、
不況のあおりで就活にあぶれ、途方に暮れた首都圏の工業高校、商業高校生を
大量に受け入れ、１学年２０００人を誇るまでに成長した、東日本有数の国立大学だぞ。
それを「まともではない」と、君は言い切れるのかね？

東京しかまともな就職口ないんだもん。

金豚がニヤリ　　にげてー！

江戸時代から世界一の都市だからな・・

東京圏でしかやらないアニメが多いから人が集まるのは当然だな。

>>9

地方行って職探してみろ
２度とそんな事は言えんぞ

地震が楽しみでしょうがない
高層建築物が実際にどうなるか世界が注目

全国の市区町村 人口ランキング　2010年4月1日現在 (最新データ)
http://uub.jp/rnk/rnk.cgi?T=cktv&S=j

__1位　神奈川県　横浜市　　　3,671,776人
__9位　埼玉県　　さいたま市　1,212,281人
_13位　千葉県　　千葉市　　　　955,279人
_24位　東京都　　江戸川区　　　670,613人
_25位　東京都　　足立区　　　　642,977人
_28位　東京都　　八王子市　　　575,578人
_50位　東京都　　町田市　　　　419,205人
_65位　東京都　　品川区　　　　361,965人
_96位　東京都　　目黒区　　　　268,931人
122位　東京都　　港区　　　　　214,449人
123位　茨城県　　つくば市　　　212,445人
128位　東京都　　渋谷区　　　　202,979人
165位　千葉県　　浦安市　　　　164,177人
178位　東京都　　多摩市　　　　150,348人
198位　東京都　　武蔵野市　　　139,402人
339位　東京都　　稲城市　　　　 83,101人
368位　東京都　　狛江市　　　　 78,426人

今の日本の人口集中は発展途上国並みだな。
いや、それ以上か。

〜圏という括りがありなら、京阪神は２０００万人だから１位２位を日本が独占してる。

歩道が糞狭い、もしくは歩道がない、街路樹もない、だけど電柱はある
家と家の間が５センチしかない
とにかく薄汚い街東京

>>35
仕事がある
大学がある
ハッテンバがある

東京・名古屋・京阪神かぁ

九州なんて、博多も小倉もホノボノしてるもんな

ここに核落とされたら、日本はマジ終了だな。
開発拠点とか地方に移転しろよ。
サーバーとかも地方に分散しろ。
何かあったら金融が麻痺するぞ。

>>9
県庁所在他ってなに？

>>53の続き

都心三区【としんさんく】の意味 国語辞典 - goo辞書
http://dictionary.goo.ne.jp/leaf/jn/224421/m0u/

東京都千代田区・中央区・港区の総称。

提供元：「大辞林 第二版」


副都心【ふくとしん】の意味 国語辞典 - goo辞書
http://dictionary.goo.ne.jp/leaf/jn/168462/m0u/

大都市の都心に準じた役目を果たす地域。都心と郊外を結ぶターミナルを中心に発展する。東京の新宿・渋谷など。

提供元：「大辞林 第二版」


山手線主要駅との位置関係
http://www.anjo.gr.jp/m/sh01/_src/sc1031/8Fa92J98H90FC907D.jpg

われながらよく１時間半もかけて満員電車で通勤耐えてると思うよ。田舎に移れるなら移りたい。

東京圏に慣れたら世界のどこだってゆったりとしたスペースになるわけか

山手線の内側は居心地抜群だよ。
田舎になんか帰りたくない。
マンション買ったし、死ぬまで東京に居る。

お米と女子高校生は生まれた場所から100kmを超えて移動してはならない。
そんな法律を作ったとしよう。
東京の人口は徐々に分散していき、千代田も名前通り、田んぼが出現する。

証券取引所 - Wikipedia　※一部割愛
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%A8%BC%E5%88%B8%E5%8F%96%E5%BC%95%E6%89%80

＞証券取引所（しょうけんとりひきじょ、仏: Bourse、英: Stock exchange）は、
＞主に株式や債券の売買取引を行うための施設であり、資本主義経済における中心的な役割を果たしている。
＞
＞日本国内の証券取引所
＞三大取引所（3市場）
＞・東京証券取引所（東証）
＞・大阪証券取引所（大証）
＞・名古屋証券取引所（名証）
＞地方取引所（2市場）
＞・福岡証券取引所（福証）
＞・札幌証券取引所（札証）

>>52
そんなこと平気で言える君はホントに最低だな
神戸の地震で超高層ビルで倒壊したビルはないよ

>>9
東京はすごく魅力的で素晴らしい都市だけど>>9は全く魅力のない人間だよ

埋め立て地にある建物やべーな

>>56
それって東京だけじゃないんだよ。
いわゆる古い町並みは日本中どこでもそう。

歴史がある町ほど大概薄汚い。

水爆１０発落とされたら、終わりだな。

何で東京『圏』でカウントするの？
数値詐欺じゃね？

>>9
東京は仕事の幅も量も違う。
金がない地方より東京を選ぶのは普通だろ。

>>8
東京がまだ武蔵国だった律令時代の日本の中心地は五畿であったが、江戸時代のそれは現在の足立ナンバーエリアの一部を含む朱引内だったり


朱引 - Wikipedia　※一部割愛
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9C%B1%E5%BC%95

＞朱引（しゅびき）とは、江戸幕府が江戸の範囲を示すために使った用語であり、
＞地図上に朱線で囲った地域として示されたことに由来する。
＞一般に「大江戸」として認識されているのが、この朱引の範囲であり、
＞現在の山手線環内と下町地域（隅田川周辺まで）を合わせた地域に一致する。
＞「朱引」は1818年に初めて定められ、その呼称は明治時代に至るまで使われた。
＞
＞範囲
＞・ほぼ全域
＞　・千代田区、中央区、港区、文京区、台東区
＞・境界域
＞　・江東区 （亀戸まで）
＞　・墨田区 （木下、墨田村まで）
＞　・荒川区 （千住まで）
＞　・北区 （滝野川村まで）
＞　・豊島区、板橋区 （板橋村まで）
＞　・渋谷区 （代々木村まで）
＞　・新宿区 （角筈村、戸塚村まで）
＞　・品川区 （南品川宿まで）

転勤で、木更津に引っ越した
アクアラインでバス通勤してるよ
バスは快適

大阪は早く大阪都と特区を作って
東京と肩を並べられるくらいの都市になって欲しい

俺は東京でたいんだよ！！！！！！！
こんな糞家賃の所なんか住みたくねぇんだよ！！
でも田舎じゃ職がないんだよ！！！！　集中させてる都市計画した馬鹿、死ね。今すぐ首吊って死ね！！！

>>56
そんな、家と家、ビルとビルの間が大してない。

そういうあたりがたまらなく魅力的で興味深い街だと言ってた
オージーがそういや居たな・・・

やっぱり、遷都って必要だと思うよ。　天皇の遷都も。　
そろそろ京都に戻って貰うのも悪くないだろ。　皇居を全部民間に払い下げたら
国債チャラにできる超ウルトラCじゃね？

>>74
東京圏を名乗って良いのは旧１５区だけだよな

首都圏だけで独立したいよ。
地方DQNを養うのはもうたくさんだお。
東京埼玉神奈川千葉があれば世界でも戦っていけるでしょ。

東京圏ってなんだよ

あの人ごみウジャウジャのデリーや上海より人口多かったのかよｗ

東京住みだけど東京に核撃ち込まれたら面白いことになりそうだな
首都機能喪失して米、中、露、韓あたりに分割で保障占領されそうだw

過度の集中は却ってﾒﾘｯﾄがないって結果も出てたよな

地域情報【生活ガイド.com】:ランキング検索結果
http://www.seikatsu-guide.com/area/ranking?search[idx]=t2_c05_01

土地平均価格(住宅地)　対象：806市区　※家賃に反映

_1位　東京都 千代田区　2,247,500円／m2　番町・麹町・紀尾井町・平河町
_2位　東京都 港区　　　1,278,750円／m2　麻布永坂町・元麻布・南麻布(高台)・西麻布・南青山・六本木(鳥居坂)・白金(三光坂)・高輪
_3位　東京都 渋谷区　　　951,500円／m2　松濤・神山町・南平台町・鶯谷町(Evergreen Park Homes)・広尾・代々木・大山町・西原・上原
_4位　東京都 文京区　　　790,286円／m2　西片・本駒込(大和郷)・小日向・千駄木(林町)
_5位　東京都 中央区　　　705,000円／m2　月島・勝どき・明石町
_6位　東京都 目黒区　　　648,667円／m2　青葉台(高台)・駒場・上目黒(諏訪山)・中目黒・八雲・柿の木坂・碑文谷・自由が丘・緑ヶ丘
_7位　東京都 品川区　　　600,857円／m2　東五反田(池田山・島津山)・上大崎(長者丸・花房山)・北品川(御殿山)・旗の台(洗足)・小山
_8位　東京都 台東区　　　600,500円／m2　上野桜木
_9位　東京都 新宿区　　　578,500円／m2　市谷砂土原町・若宮町・四谷若葉・払方町・袋町・矢来町・下落合(目白近衛町)・西落合
10位　東京都 世田谷区　　526,727円／m2　玉川田園調布・尾山台・等々力・上野毛・瀬田・岡本・深沢・代沢・赤堤・砧・成城・上祖師谷
11位　東京都 豊島区　　　497,000円／m2　目白(徳川ビレッジ)
12位　東京都 中野区　　　487,727円／m2　中野
13位　東京都 杉並区　　　453,640円／m2　永福・和泉・浜田山・久我山・荻窪・南荻窪・善福寺
14位　東京都 大田区　　　448,563円／m2　田園調布・南千束・久が原・山王・東嶺町・西嶺町
15位　東京都 武蔵野市　　414,125円／m2　吉祥寺南町・御殿山
16位　東京都 荒川区　　　410,500円／m2　西日暮里
17位　東京都 北区　　　　407,000円／m2　西ヶ原
18位　東京都 板橋区　　　366,867円／m2　常盤台
19位　東京都 江東区　　　363,200円／m2　豊洲・富岡
20位　東京都 三鷹市　　　347,923円／m2　井の頭

出典元
国土交通省「都道府県地価調査」　2009年

田舎の人はあんまり都市に出てきて欲しくないし、用が済んだらさっさと地元に帰って欲しい。
元々住んでる住民への外部不経済が半端無い。
なんで家の前の道路を80キロで爆走する連中の為に家や林や農園潰されて道路広くしなきゃならないの？

離れ離れに住んで寂しい思いをするくらいなら、
みんなまとまって住んだ方がいいよ。

東京が世界一大きな都市だというのは確かだ。ＮＹとかロンドンも
大きいけど、サイズがかなり違う。

ところで、そもとも都市圏というものの定義はどういう物だろう。

田舎はＢいうのがあってな　腐敗しておるんじゃ

あまりに密度高いんで、自転車あれば大抵のサービスにアクセス出来るぞ。

車の維持費で毎年40万かかるのがかからなくなる。　
田舎に住んでたら周囲に人もいないし、娯楽もないし、どこかの後進国と生活水準変わらない。
東京に住んだ方がメリット大。

ぜんっぜん誇れねー

中国人もものすごい勢いで増えてるシナ・・・

みんなが千葉に住めば、帰省する必要もなくなり
高速、新幹線、空港もいらなくなる

東京に出たがるくせに、多摩地方や横浜、川崎が田舎に似てて落ち着くとか言う奴多いよなｗ

>>87
田舎のばあさんがみんな都市に住んだら病院も減らせるし効率的なんだけどな。
なんで山の中の年金世帯数件のために道路引いたりインフラ維持しなきゃいけないの？

東京周辺在住の人の所得税率や住民税なんかを上げて、
地方都市に住む人の所得税や住民税率を下げるなどいいんでないかい？
高所得者を中心に地方に住所を移すだろうから、地方財源になる
そうなれば地方も人を呼ぶ政策の幅が広がるってもんだ

地域情報【生活ガイド.com】:ランキング検索結果
http://www.seikatsu-guide.com/area/ranking?search[idx]=t2_c05_02

土地平均価格(商業地)　対象：798市区　※テナント料に反映

_1位　東京都 中央区　　4,514,444円／m2　銀座・日本橋・八重洲・京橋・築地
_2位　東京都 千代田区　4,358,778円／m2　丸の内・大手町・有楽町・秋葉原・神保町
_3位　東京都 渋谷区　　3,511,875円／m2　渋谷・原宿・恵比寿・代々木・代官山
_4位　東京都 新宿区　　3,434,111円／m2　新宿・西武新宿・新宿三丁目・神楽坂・高田馬場・新大久保
_5位　東京都 港区　　　3,410,000円／m2　新橋・汐留・品川・表参道・青山一丁目・六本木・麻布十番・赤坂・台場
_6位　東京都 豊島区　　1,616,615円／m2　池袋・巣鴨
_7位　東京都 武蔵野市　1,487,286円／m2　吉祥寺・武蔵境
_8位　東京都 目黒区　　1,374,167円／m2
_9位　東京都 三鷹市　　1,190,000円／m2
10位　東京都 国分寺市　1,180,000円／m2
11位　東京都 文京区　　1,169,200円／m2
12位　東京都 台東区　　1,149,682円／m2
13位　東京都 中野区　　　948,000円／m2
14位　東京都 品川区　　　922,250円／m2
15位　千葉県 市川市　　　813,800円／m2
16位　東京都 世田谷区　　793,563円／m2

東京のすごさってどこまでも延々と途切れることなく市街地が続くことらしいね。
タモリとフミヤ談、だけど。
九州の人から見れば東京はそう見えるらしいですよ。

　　　 　　　　　　　　　　　　_,.. ----　.._
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. 　 　 　 　 ,'. 　.:::::::{　ｌ'.l/　　　　　　.　　　　　　'l/',|.';| 　　大地震が来ない事を・・・
　　　　　 　ｌ　 :::::::::::';、ヾ　 -＝・＝- 　-＝・＝-/! ';. '
. 　 　 　 　 !　:::::::::::/ `‐､　　　　　　　　ゝ　　　|'ﾞ　| 　　 　　　　　一緒に　祈りませう。。。
　　　　　　 | ::::::::／　　　＼　　　　､＿,　_.,.,_　ﾉ:::　!　　　　　
　　　　　　 |::::／. 　　　　_rl｀': ､_　 　 　///;ﾄ,ﾞ;:::::./ 　　　　　　　
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国(政府)が首都機能を移転しない限り、東京に集まり続けるだろうね…


>>64
同意
何だかんだで、学生でも貧乏でも暮らせるからいいわ>東京都心


田舎(地方)は仕事ないし、冠婚葬祭や近隣の付き合いが大変

東京朝鮮中高級学校
http://www.t-korean.ed.jp/

東京朝鮮第一初中級学校
http://www1.tcn-catv.ne.jp/t-kor1/

西東京朝鮮第一初中級学校
http://www.n-cor.net/

西東京朝鮮第二初中級学校
http://www9.ocn.ne.jp/~nisitkr2/

神奈川朝鮮中高級学校
http://kanagawa.pekdu.ac.jp/japan/

川崎朝鮮初級学校
http://kanagawa.pekdu.ac.jp/user/kawasaki/

鶴見朝鮮初級学校
http://kanagawa.pekdu.ac.jp/user/tsurumi/

南武朝鮮初級学校
http://kanagawa.pekdu.ac.jp/user/nambu/

埼玉朝鮮初中級学校
http://www.geocities.co.jp/NeverLand/7455/

千葉朝鮮初中級学校
http://chiba.tongpo.com/hakkyo/index.htm

茨城朝鮮初中高級学校
http://www.hakkyo.ac.jp/

まだまだ
２３区内に６０００万人でどうだ
高層ビルを空中トンネルで結び
地上に降りない生活がベスト

>>58
名古屋も都市圏はないよね。大阪周辺みたいな街の繋がりがない。

テロとか大災害起こったらパニックだな

>>81
茨城をいれないと、日立とつくばの技術力を失う。
それに利根川に毒をまぜるぞ。ｗ

>>16
日本の国土の狭さ、平地の少なさを考えたら東京集中はある意味必然。

>>85
日本は狭いから集中したほうがメリットが大きい。

大会社を、国が強制的に地方に移転させろ
まじで移転させろ

東京人はセックスやりすぎって事か

>>107
地震一発、ノドン一発で全部オシャカ。

もはや東京の時代じゃない。
これからはどう考えても分散傾向にある。
ローカルに根付いた歴史、風土、文化を礎に
新たな産業や文化を形成していく時代に突入しつつある。

つかみんな東京来い。

いらんインフラに金かけないで住む。
農業も東京周辺で全部栽培すればおｋ

いや全然

>>96
いやそもそも田舎が過疎るのが問題なんだよ。
郷土愛がないのは、朝鮮人と同じだよ。

二子玉川(世田谷区)
http://building-pc.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2008/01/07/tokyofutagotamagawa1_2.jpg

豊洲(江東区)
http://building-pc.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2009/05/28/tokyotoyosu09051.jpg

代官山(渋谷区)
http://building-pc.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2008/07/28/tokyodaikanyama08071.jpg

錦糸町(墨田区)
http://building-pc.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2009/08/19/tokyokinshicho09081.jpg

中目黒(目黒区)
http://building-pc.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2008/11/02/tokyonakameguro08111.jpg

川口(川口市)
http://building-pc.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2009/05/04/saitamakawaguchi09051.jpg

武蔵小杉(川崎市)
http://building-pc.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2009/01/14/kawasakimusashikosugi09011.jpg

新浦安(浦安市)
http://building-pc.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2008/08/16/tibaurayasu08081.jpg

日吉(横浜市)
http://building-pc.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2008/02/04/yokohamakeiounv.jpg

つくば(つくば市)
http://building-pc.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2009/11/03/ibarakitsukuba09111.jpg

分かってない。　
日本の地方の利益を東京に集中させてるだけなのに。だからカネが溢れる。
超インフラは地方の血の結晶

東京湾は全部埋めて住宅にした方がいい、１億人住める準備する

東京大地震で日本が終わるじゃないか、これじゃあ

>>111
逆だよ。
人口減少と集中化が進むんだよ。

>>114
わかってないなー　田舎に愛想つかして　皆出て行った結果だよ

>>102
そんなに悪魔の孵卵器があるのか

東京は人口多くて雑多なだけのアジア的な都市

東京は距離と時間の感覚を狂わせる都市

>>99
田舎の人が飛行機で東京に来ると
まずジャンボ機が何機も並ぶ羽田空港のでかさに衝撃を受ける。
そして渋谷に出て今日は何の祭りだと思う。

>>117
>>東京湾は全部埋めて住宅にした方がいい、１億人住める準備する

大半は「江東区」に帰属するなｗ
そして江東区が税収大幅アップだなｗ

日本でスラム街ができなかったのは私鉄が沿線開発したからだと聞いたことがある

最近東京付近良く揺れるよな

薬物と外人に囲まれて歪んだ人間が増えるわけだ

>>103
東京湾にでっかいタワー建てる計画とかバブル期にみたわ

東京みたいな街を
無駄に人口だけ多い
と言うんだよ

>>115
豊洲ってもうこんなに高層ビルあるのか
俺が行ったときは閑散としていたわ

　　　　　　　　　　　　　　>>53-115
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なんだ東京圏って？
アメリカ東海岸圏や中国湾岸圏とかのが多いじゃね？

戦前までは浦和あたりまで海だったのに埋立すぎ。

皇居を売ると２００〜３００兆になる。

40兆の国債発行をあと8年続けられる。　最悪、天皇がこの日本を救うのかもな。

日本の田舎なんて、地方都市でさえ何の個性もない極劣化東京郊外。
ちょっその地方都市から離れると、公共交通のインフラもない、車と無個性
なショッピングモールだけのなんの魅力人もない地域。
そんなとこに住みたがるのはキチガイだけだろ。

>>103
増加する２０００万以上の人間は中国人と朝鮮人

>>116
アホな事言うな、これまで都市部のインフラ整備がどれだけ遅れてきたんだ？
誰も使わない地方の高速や国鉄で地方にばかり投資していたため
東京や大阪の交通事情は最低だろが。

>>120
いや愛想つかすお前が悪いんだよ。

>>119
正解　それに地方も地方で全般的な過疎化と、
県庁所在地などへの集中が発生してくんだろうな、当然

不便なところにあえて住みたい奴なんてそう多くも居ないし、
老人だらけになってくし

集まるほど効率が上がる、東京圏だけ住めば全国を土建する必要もない

化石燃料が尽きれば都会人は絶滅

県民1人あたり所得の全国順位ランクでも東京圏ひとり勝ちの
傾向が出ている。他に吸引力がある都市圏がないから仕方がない。

韓国資本のマスゴミ　もっともっと東京に集めるんだ・・・
田舎を捨てさせ都市型生活を豪奢にみせて、
そしてわらわらと集まったところに戦略核で範囲攻撃ｗ

数発の核を関東平野に撃ちこむだけで日本人口が一瞬で2/3にｗ
しかもその内訳は若くて頭いい奴の大半が住んでるから、
日本再生不能は確実ｗｗｗｗ

東京湾を埋め立てればあと1000万は行けるな。
首都圏5000万人、関西県3000万人、名古屋圏2000万人。
あとは野菜プラントや工場の管理人を地方においておけばいいよ。
地方民は地方に住むな！
金とインフラの無駄！

>>12
何位かは知らんが、人口の分散に成功してるから意外と少ない。

いっぺんぶっ壊れないと駄目だろうな

遷都したら、分散するのかね？
ちょっと減ってくれるとうれしいのだが・・・・

人類の有史以来現在はもっとも繁栄している時だから
世界最大の人口を持つ東京首都圏で最大の繁華街新宿が
古今東西最強の繁華街ということになる。

>>139
地方の人間って、苦労が多いから　都会人より老けてる

地方は怖いよ

>>138
東京や大阪の交通事情が悪いのは田舎者が大挙してやって来たからだろうが。
田舎者が田舎に帰れば都市部のインフラに金はいらないよ。渋滞や満員電車もなくなるしな。

>>141
大学で勉強しろ。過密の弊害は経済も社会にも及ぶぞ。

>>16
分散させようとしても集まってきちゃうんだよ
副都心化してもなかなかマンションうまってこないし

東京、川崎、横浜、千葉、さいたま＋周辺都市まとめて合併させて
3650万人の大東京市作ればいいんだよ。東京69区くらいに分割してさ。
世界中が恐れおののくよ。
いろんな市に分散して人口800万人程度とありふれた都市になってるから舐められる。
関西も全部合併しなよ。
そうすりゃもうひとつテンミリオン都市ができあがる。

>>135
ということは、皇居売り払って京都御所に帰ってきて頂くのが日本のためだって事ですね

>>135
ようキムチ
皇居を売っても恐らく一兆にもならんぞ

>>107
歴史をみれば必然なわけがない。1940年の戦時体制以降利権を東京に集中させた結果。

そりゃ政策で若者も企業も全国から吸い上げてたらな。
んでキー局は他地域に対する文化的優越感を全国に刷り込む
発展しない発展途上国

俺も地方出身だが
地方はちゃんと都市部の人間に合わせたレベルの職場
作らんとだめだよ
政治のせいだ何だというが
地方にも責任あるぜ
地方の経営者は高卒とか安いとか大卒使わないから
これを解消すれば問題は解決するんだよ
格差もなくなるよ
地方のオエライさんが騒いでいるのもな

学力テストでもわかるように高校まではそんな極端な地域格差差が無いんだよ
学歴があがるにつれて大都市に出て行くんだよ
経済が厳しい東北や北陸出身っていう社長多いぜ。

大学卒業後全員Ｕタ-ンさせたら関東圏は衰退
関西が首都になるくらい優秀な人材がいる

関東で震災が起きた時の阿鼻叫喚がどうなることやら

>>144
行政・経済・金融の中枢が同時にやられるから阿鼻叫喚だろうな。

まあ、地方人はそこに住みたいと思わせる街づくりをがんばってちょうだいよ。

>>157
その分、地方には土建屋経由で金やったろ
農業にだって補助金やったし

それでも人が残らないんだから、しゃあねえじゃねえか。必然だよｗ

あんまり関係ないが、関西に引っ越したとき意外と巨人ファンが多いのに驚いた。

>>163
お前は、魚の取り方ではなくて、魚をあげたほうがいいって口だろｗ

>>135
売ろうとしたら中国が買い占めするから絶対だめ

どうせ東京以外全部ダメになっていくんだから
足を引っ張られないように早く田舎を切り離した方が良い。

>>160

なった方が日本経済に役立つ

>>125
すでに江東vs港vs大田の
埋め立て地の取り合いやってる。

田舎もんが死にたいぐらいに憧れてるらしいからなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

日本の天才達が開発した最先端の技術を持ってしても
通勤時の満員電車が無くならないとは、もう人智を超えてるな東京

こんなに人が集中して、M8クラスの大地震が首都圏に起きたらどうなる事やら。

>>152
その大学での勉強には、地方に巣食うＢ枠はじめ　民度の低さなど、
腐敗状況は入ってんだろうね　

集中すれば、大病院も集まり、病気になってもいい治療が出来る
人がいなくなった土地で大規模農場もできる、効率が上がる

http://www.shugiin.go.jp/itdb_kaigiroku.nsf/html/kaigiroku/002615620030226004.htm

次に、東京集中は自然に起こっているんだ、これは経済の流れであると言う人
がおりますが、これは全く間違いでございます。
戦後、昭和十六年体制、あるいは一九四〇年体制と言われる中で、官僚が猛烈な
勢いで東京一極集中を無理やり進めてまいりました。そのやり方というのは、
まず、産業、経済の中枢管理機能を全部東京に移す。そのために、全国的な
産業団体の事務局は東京都に置かなければならない、二十三区に置かなければ
ならないという指導を徹底しました。

だから、もともと大阪にありました繊維業界の団体も、強引に、あの日米繊維
交渉のときに無理やり東京に移しました。十年かけて移しました。名古屋に
ありました陶磁器工業会も移しました。京都にあった伝統産業振興会も東京に
移しました。
かくして、主要な企業の本社は東京に移らざるを得ない。団体が東京に移りますと、
団体の長になるような大企業の社長は、何々工業会の団体長になりますと週に
三回ぐらい東京に呼び出される仕掛けになっていますから、地方に本社を
置いていられない。これでどんどんと移転した。これが第一であります。

どうりで道路も渋滞が多いし電車も満員な訳だ

経済学用語で言うと「集積の利益」

東京はそろそろ二階建てにしろよ

>>9
地方の中心都市で仕事をさがすのは、東京で仕事を探すより遥かに大変。
基本的に、田舎は嫌だけどあんまり遠く（東京とか）までは行きたくないって
奴が多いから、県庁所在地のそこそこな企業って競争率がハンパなく高いんだよ。

その末路が日本の核である畿内を指して日本じゃないとか全部部落だとか抜かす、
朝鮮人のような思考のゴミがはびこる状態

>>165
漁師と技術を強制徴収しておいて
その奪った漁師に取らせた魚の一部だけを渡して
援助してやったんだ、感謝しろって言うのが東京クォリティ

邪魔だから千葉に越してくるなよ

印刷関係で申しますと、元売を東京一極に集中しております。今これがまた問題に
なっておりますけれども、東京にしか日販とかトーハンとかいう元売会社はございません。
したがって、関西で出版していたエコノミストやＰＨＰは発行が一日おくれる。大阪で印刷した
本を川一つ挟んだ尼崎で売るためにも、必ず東京へ持ってこなけりゃならなくなっております。
これは非常に強い犠牲でございます。したがって、雑誌の場合は締め切りが一日早くなる。
これで東京以外で雑誌をつくることができなくなりまして、全部東京へ無理やり移しました。
これは国土政策懇談会でも何回も問題になりましたが、政府、官僚の方は頑固に譲りません。
香川県や長野県でも元売をつくろうという動きがありましたけれども、ことごとくつぶされてしまいました。

また、電波につきましては、世界に類例のないキー局システムをつくって、キー局は東京にしか
許されていない。そして、キー局でないと全国番組編成権がございませんから、すべて
東京都スルーの情報しか流れないようになっています。
さらに、文化創造活動も東京に集中いたしました。だから、特定目的の施設、例えば歌舞伎座で
ありますとか格闘技専門体育館でありますとかいうのは、補助金の関係で東京にしかつくれないように
なっています。これで歌舞伎役者は全員東京に住むようになって、関西歌舞伎は一人もいなくなりました。
あるいはプロレス団体も、東北地方にみちのくプロレス、大阪に大阪プロレスがあるだけで、
四十団体はことごとく東京に集められました。
さらに、最近は、ＢＳ放送七局を全部東京にしか許可しないという制度になっています。

こういった官僚の強引な、コストを無視した集中制度によって東京に集まっている、このことも
重要なことだと思っております。したがいまして、日本全体が一律の情報環境になり、大量販売、
規格大量生産には向いておりましたが、没個性、均質社会になった。対面情報を重視するために、
人脈重視、選別的な官僚主導が行われるようになりました。

もう面倒だから浮遊都市にしたらどうだ？

>>180
朝鮮部落乙ｗ

>>176
東京の中でも地域ごとに機能がある程度分かれてて、
人の流れが一様になっちゃうんだよね
だから出勤時や帰宅時のラッシュがすごい事になる

それも効率化といえばそうなのかもしれないけど、
人の移動に関してはロスも大きくて本当に効率的かどうかは微妙かも

均等にばらけるってことができないのか人間は

千葉県市川市在住だけど、すごいマンモス市でJR市川駅も
毎日すごい人だけど、駅周辺なども綺麗だし、人も上品な人も多いし
市川ってすごい市だなってつくづく思う。　清掃の人も頑張ってるよなあ。

日本も没落するな。　
キモヲタを量産する東京のせいで。　

>>159
地方はアホしか残ってないからなー
頭が悪い　喋りも遅い　顔も不細工　これでは産業も発展しない


>>183
ipad kindle　で解決だな

>>183
コピペうざいわ。
そんなどこかで読んだような長文を貼ったって誰も読まねーよ。
自分の言葉で語れよ。

韓国は人口の半分がソウルに集まってるじゃんか

6割森林で居住可能な平地が偏って点在してるから仕方ない
住みやすい平地に人が集まり過ぎて、隣町との境界が接触しすぎで消失しただけ

>>183
＞コストを無視した集中制度

いやコスト重視だろｗ

地方が本社の小さな会社でも、売上１０億うち、
地元の本社の売上２億、東京支店の売上８億とかいう状況だからねえ。
東京に人が集まるのは当然。

徹底的に地方分権して、地方は自己責任でやってきなさい。
そうすれば、ケツに火が付くでしょ。

トンキン一局集中をマンセーしてる2チョンのカスは官僚様を一切批判するな

オカルト板では東京にミサイル攻撃の話が出ているが
今じゃ道州制や遷都論は何処へ行ったのかね？

>>187
駅の近くには住みたくないって人が10人中何人いると思う？

>>197
キモオタの田舎っぺは黙ってなw

意外だな
中国の重慶なんかが一番と思ってた

そりゃ電車も混むわ

東京は人大杉、2ch並の大規模規制すべき

日本も香港、シンガポール化して国民のふるさとが東京になれば
転勤も無くなるし、効率も上がるしいい事ばかりだ、関東に１億住める

地方は景色はきれいだけれど人の心は汚い。
都会は景色は汚いけれど人の心はきれい。

地方は嫌いじゃ無いし、四国とかでのんびり暮らしてみたいなとも思うが地方民とは仲良くなれないと思う。

都会に幻想を抱いて田舎を出ていく馬鹿どもには呆れ果てる。
もはやそんな時代じゃないんだよ。
真の豊かさとはなんなのか今一度考え直さないといけない。
マスゴミに洗脳されて、未だに高級マンションの一室で
ワイン片手に薔薇色の人生だなんてほざいてるマヌケもいる。
私は大地と共に生きる人生を選ぶ。

>>163
儲かったのはゼネコンだけだよ。釣り竿と網をとりあげて魚は分けてやるといわれても納得しないでしょう

てか、自慢にならねーだろこれ。。せめーのに。
年企画段階でミスってるわ。

世界中で都市至高田舎否定のマーケティングしてるんだな。
まあそりゃ未だにスラムや僻地だらけで都市との格差が激しいインドなんかはわかるけど、
日本なんか余程の山奥でもなければ、最近はネットでなんでもできるから
都市に集まる利点は少ないんだがなあ。
渋谷に行きたいとかアキバに行きたいとか仕事とかいろいろあるけど。

満員電車さえどうにかなればな…よく耐えれてると思うわ
来週もまたぎゅう詰めか

>>201
俺は上海かと思ってたが単に市域が世界一広いだけだったんだな。
がっかりっつうか東京マジで合併して上海抜くべき。

東京に遊びに行って、一日でインフルにかかって田舎に逃げ帰った・・
新幹線で毛布かけてくれた客室乗務員さんありがとう・・
都会は人の住むところじゃなかばい・・
寝る時間まで車の音が聞こえるとかないわー

寂しがりやだからもっと東京に人増えて欲しい

東京軒

天皇陛下のお膝元。神様の近くで寝起きできる幸せってあるよ。

>>205
四国は　童話カルタがあるからなー

>>206
地方の人間はなんでDQNしかいないんだ？
だから優秀な地方の若者は周りのDQNに嫌気がさして、みんな都会に出て行く。
単に所得が低いからそういう人が集まっているのか？

んであのすし詰め電車か。馬鹿だろ。政治三流の証左。

これが自民党とバカ官僚の政策の結果

近畿衰退化法案−「工場三法」

戦時統制体制として形成され、戦後においても存続した「40年体制」を利用して、
中央省庁は国策として、経営・企画・立案・情報等の機能を東京に集中させることに注力した。
地方は、第一次産業と製造業の現場（工場）で生きていけ、というわけである。

ところが、近畿圏においてはその製造業でさえ制限されたのだ。
近畿圏の足かせとなったのが、いわゆる「工場三法」である。

冒頭のタイトルを【近畿衰退化法案】としたのは、
「工場三法」によって近畿がダメージを受けたのは、法律の結果ではなく、
ダメージを与えることが法律の目的だったフシがあるからである。

近畿を対象とした最初の「工場等制限法」が制定されたのが1964年、
2年後の1966年に「中部圏開発整備法」が制定された。
http://law.e-gov.go.jp/htmldata/S41/S41HO102.html

これは「制限」する法律ではなく、「開発整備」する法律であり、
ここにおいて製造業の近畿から中部へのシフトが、国策として図られていたのである。
http://www.eonet.ne.jp/~0035/sanpou.htm

>>200
そういうお前は7代ぐらい遡っても江戸住まいなんだろうな？

さっさと首都機能を分散化してくれりゃ、発展した田舎に帰れるってのに。

地方土民や西の朝鮮部落民どもがキャンキャンとわめいておりますが
日本という国は唯一世界のトップに立てる存在である関東のおかげでもっているというのが現実ですｗ
人口が集中するのは東京が日本で飛びぬけて魅力的な都であり他がカス都市ばかりなので仕方ありません
今さら自立できるだけの自力をつけろとまでは言いませんが
せめて東京に支えてもらっているから崩壊せずに済んでいるのだという自覚を持ちましょう

>>56
おまえ東京来たことないだろｗ

みんな一緒に住むほうがいいだろう、近所と国が同じになる
TVも毎日近所の事件を放送する

>>217
概して、民度は相当が大変低い　頭も大変悪い

大手企業の事業所があると、そこの関係者だけ超ハイレベルだったりする
それが地方

>>1
花の都大東京

日本は〜といった場合、この「日本」とは「大東京」のことを意味するのが一般的である
カッペは勘違いしないように

>>217
教養持ってる人が田舎に暮らしても、元々学の無い中には文盲な爺婆達に敬遠されるのと、
理不尽な風習なんかに愛想つかすんじゃないかな。
何も考えずに、その日その日健康に生きているタイプが田舎には合うと思う。

暮らしたことないけどｗ

東京一極集中を決めた重要法案団体令が公布される前に、すでに全国団体をつくっていた業界がありました。
典型的なのは繊維業界です。明治時代から繊維業界には全国団体があり、そのほとんどが大阪にありました。
政府では、　「　こ　れ　は　け　し　か　ら　ん　」　ということになったのですが、当の団体は大阪から動かない。
(中略）
ところが通産省は、対米交渉するには大阪の繊維団体が東京へ移転することが先だ、という条件を出しました。
当時は通産省には繊維局があり、局長は三宅さんという人でしたが、


「 敵 は 米 国 に あ ら ず 大 阪 な り 」 と断言したものです。


(中略）
「８００人の職員をいっぺんに移せといわれても住宅も手当てできないし、コストもかかるから、
紡績や化繊、合繊、毛織物などいろいろな団体の上に、屋上屋を架すような繊維工業連合をつくって、
その本部を東京へ置き、私がその会長になって三田のマンションに住みますから、何とかアメリカと交渉してください」
ということで決着しました。
しかし、その後も通産省は圧力をかけ続け、いまや繊維工業団体の中で大阪に本部事務局が残っているのは、
紡績協会ただ一つ。あとは全て移転しました。
同様に名古屋にあった陶磁器工業会、京都にあった伝統産業振興会なども東京に移転することを強いられました。
http://www.eonet.ne.jp/~0035/memo3.htm

地方に分散というけれど、今だに分散できないで居るのは、
地方同士で意見の調整が出来ていないからでしょう？
東京一極集中をやめたら、地方同士で権力争いが起こって日本は疲弊するだけだと思う。
今だって沖縄から移転する予定の米軍基地の場所ひとつ決められないじゃない。

一次産業以外は極力首都圏と京阪神圏に集中させて、
それ以外の地域は一次産業と観光だけにして、
あとは森林に戻せば日本のエネルギー効率は更に高くやるよな。

日本がかつて栄えたのは地方分権にあるんだけどな。
地方分権はしなきゃならんよ。
富も人材も東京に集まりすぎた。

東京は仕事は多いし平均的な収入も多いかもしれないけど、通勤に時間がかかるし不動産価格が高すぎでＱＯＬは低い。

地方の大都市のほうが暮らしやすいよ。

>>1

＞ 巨大都市のうち、東京圏の人口は横浜、千葉などの周辺部を含め３６５０万人

とはいっても、日本の場合、街の終わりがほぼないわけだから、実際、もっと
インパクトはある。とにかく密集して連なってるって感じ。

はっきりいって過密すぎだと思うンで、オレは首都圏に住みたいと思ったこと
は一度もないし、これからもないと思う。

すべてのジュネーブから逃げ出せ・・

東京が一番危ないってか？

箱根から銚子まで、見渡す限り住宅地はいいな、世界から見に来る

各々でご立派な持論があって結構だけど、
それを纏めて実行するところまで持ってゆけない弱さがあるね。
そこをナントカしない限り、東京の一極集中は続いてゆくだろうね。

西の朝鮮部落民にとっては受け入れがたい事実だろうが
日本≒東京、大目に見ても日本≒関東
それが現実
地方土民どもはせめて身の程を知ってくれ
東京で犯罪起こすな

戦後・・・テレビの民間放送局ができたときに官僚の手で「キー局」システムがつくられました。
このシステムは世界に類例のない珍しい制度です。

キー局システムとは、キー局だけに全国番組編成権を与えるというものです。
それ以外の放送局は、放映権はあっても全国番組編成権がない。
従って、大阪,名古屋,札幌,福岡などの準キー局は全国に放送はできるが、
それを行うには東京のキー局に「ぜひ全国放送に入れてください」と頼みに行かなければならない。

東京のキー局では地方担当ディレクターに
「大阪でつくるのはどんな番組かね」と聞かれる。
「いや、これは若いデザイナーとエンジニアの恋の物語です」などというと、
「そいうものは東京でつくるから。大阪は細腕繁盛記かヤクザものでないとダメだよ。俳優は誰を使うの？」
「今、流行りの浜崎あゆみさんを使います」
「あ、それは東京で使っているから。大阪は吉本の漫才にしなさい」などと、こと細かく干渉します。

私も大阪や名古屋でいくつも番組をつくった経験があります。
関西空港を舞台にした「向かい風の朝」というドラマをつくったときでも、関西空港を舞台にしたドラマなのに、
「東京芝の大阪朝日放送東京支社スタジオで製作すること」という条件がつきました。

キー局システムは日本の大問題です。
BS放送までもがキー局に割り振られたので、ますます東京一極に集中する方向にあります
他の地域、大阪や名古屋からも申請が出ましたが、免許が下りた８チャンネルはすべて東京都になりました。
http://www.eonet.ne.jp/~0035/memo1.htm

>>232
トンキンの底辺のゴミためである2ﾁｮﾝでは理解されない事実だ。
歴史も知らずにトンキン=日本としてマンセーやってるエセ国士だし

>>117
関東に労働者を詰め込んで
空いた京阪神あたりの一等地に金持ちが豪邸を構えるのですね

グーグルマップ見てみ

▼灰色が都市圏（関東平野や大阪平野を覆っている）
http://maps.google.co.jp/maps?ie=UTF8&ll=36.049099,139.724121&spn=13.821607,22.434082&t=k&z=6

同じ縮尺で世界中まわってみ。
こんなにコンクリート＆アスファルトの塊があるのは日本だけだぜｗｗｗ

>>238
ほんの半世紀ほど前まで、大阪＞＞＞東京　だったって知ってる？

>>209

＞ 日本なんか余程の山奥でもなければ、最近はネットでなんでもできるから
都市に集まる利点は少ないんだが

一戸建てを持つか持たないかの差だろ。都心じゃまず無理だから。

それよりオレが懸念するのは、首都圏の不動産、とくに高層マンションの
「空中空間」に住んでる人達って、直下型大地震で建物や土地が破滅状態
になった時、どうするの？「空中空間」は建物崩壊と同時になくなるぞ。

保険とかそこまで保障できないと思うんだよね、高額になりすぎるから。

だから、都心でマンション買うのは注意しろよ。

>>232
明治以来、全ての産業を東京に集めるのが政府の方針だからな
それは戦後65年たった今も変わらない
政治の中心は東京でもいいけど、産業は名古屋、大阪に分散させた方が効率いいだろ
キー局を東京に集中させて、結果として東京が情報弱者になってる面もあるわけだし

>他の地域、大阪や名古屋からも申請が出ましたが、免許が下りた８チャンネルはすべて東京都になりました。
それは良いことだ
西日本の朝鮮部落民にキー曲が1つでも渡っていたら今頃ひどいことになっていただろう

東京に住むより大阪北部に住む方がいいよね
仕事場に近くて、
東京程じゃないがそこそこ何でもあると

世間が坂本龍馬、坂本龍馬と、騒いでいるのは、
自分とこの利益、自分とこの考えを喚き散らすだけではなく、
大局を見据えていろいろな勢力を纏めて行く力のある人物が日本に必要であり、
そういう人材が欠如していることを、日本人自身がよく自覚しているからなんだろうな。

首都圏人大杉
地方ナンバーや方言喋る人が仕事を求め来る来る
最近はそれ＋多国籍
うぜーからくんな
一極集中とかいい事ないよ

東京が栄えてる理由は田舎者が集まってるからなんだよ。
都会育ちのモヤシっこにはこの活気は生み出せない。
都会人は定期的に田舎に疎開に来て汗みず垂らして
農業体験すべし。それ則ち国の為、文明の進歩に繋がるわけ。

>>243
大阪民国人妄想乙ｗｗｗｗ
やっぱり西日本の連中はチョンと混血してるから頭がかわいそうなことになってるんだなｗ

田舎者はもう上京して来なくていい

東京は東京人だけで十分

わかったか糞くせぇ田舎者

>>242

＞ こんなにコンクリート＆アスファルトの塊があるのは日本だけだぜｗｗｗ

誰だったか、「limestone」って写真集つくった写真家、そこで述べられて
いるのはコンクリートの石灰の色のこと。

赤れんがの街とかと比べる必要はないが、街全体でみてそれだけの色の差が
出るわけだ。その色は雰囲気だし、それがそこに生活する人達も含め、影響
するわけだし。

>>244
ここ数年建築されてる、ヒルズ型の都心の高層マンションって耐震構造は、
かなり進んでて、消防庁から首都圏直下型地震の際に、地域の拠点になるように
指定されてるとこもあるんだよ。ヘリポートもあるからね。

朝鮮人が一番多いトンキンのゴミが他地域を朝鮮部落呼ばわりw
しかもターゲットは決まって西日本に設定

>>251
東京生まれ東京育ちなんだが…

>>256
ネットでそんなこと書いても無駄でしょ。

>>246
ネット上のメディア批判なんて、結局は東京批判なんだが
東京のテレビや新聞って捏造とか歪曲ひどいよね
一箇所に固めてるからそういうことやりやすいんだろうけど
東京に住んでたら、今のテレビ局の状況が酷いとは思わないのか？

>>247
禿同。東京での仕事やめて北摂にきて、なんと暮らしやすいんだろうかと。
がんばれば家も買えそうだと希望がわく。
可処分所得は絶対的に増えた。

朝鮮人の入植地だった坂東人の民度の低さは
ここの書き込みを見たらすぐに分かるなｗ

これだけ東京周辺を過密にしたのは政治の無策であり、政治家の無能を
示しているはず。

これだけの過密は喜べない。
少し前に東京近辺の河川が自然災害で氾濫すれば数千人の死者が出るとしていた。
今回のプラジルの豪雨による大きな災害が発生していた。
今までは比較的大きな災害は海外で発生していたけれども、いつまでも
日本が巨大災害から逃れ続けてはいられないのかもと考えてしまう。

巨大災害の被害の時は人為的な責任論は出にくいと思うけれども、
都市を過大に巨大化（過密密集化）させたのは政治に責任があると思う。
政治に責任があるいう事は政治家の責任も含まれるのではないのだろうか。

東京の過密さは、政治の無策、政治家の無能があれだけの過密さを
作り上げたのではないのだろうかと。

>>252
田舎でできた米食ってるくせにｗｗ
これだから東京は幼いんだよ

マスコミなんて、地方局、地方新聞と県庁、地方議会の癒着の酷さは、東京キー局以上だろうに。

>>205の心がきれいだと思う人が、果たしているのだろうか。

巨大地震がきたらどうするんだろう
その時はそこで考えれば好いなんて思ってるんだろうな

>>71
経済の中心や、政治機能の中心は更に狭いところに集中してるからね。
もっと小型のミサイルでも充分じゃないかな。

>>254

＞ ここ数年建築されてる、ヒルズ型の都心の高層マンションって耐震構造

耐震だけじゃなくて、洪水対策は？

丸の内、浸水対策必要
2010年04月03日
http://mytown.asahi.com/tokyo/news.php?k_id=13000001004050003

つーか、200年に一度の大洪水でなくても、地下に配電システムを持っている
マンションやビジネスビルは豪雨にも耐えられないだろ。水が流れ込んだら
インフラ全部止まるから。

平均的にそういった整備はされていないのが現状。

>>258
地方のテレビ局のがひどいだろ。
東京局の垂れ流しを除けば韓流、通販ばかり。

日本人全員が首都圏と関西圏に移り住めば、限界集落も医療過疎地域もなくなり田舎のインフラ整備も不要。
万々歳じゃね？

>>263
>マスコミなんて、地方局、地方新聞と県庁、地方議会の癒着の酷さは、東京キー局以上だろうに。

民主党や朝鮮半島、中国とべったりの東京キー局がそんなこと言っても何の説得力もない
ちょっと東京に幻想持ちすぎじゃないのかな？

>>1 これには語弊があるな。
東京＝関東で、面積辺りの集積率はソウルや北京の方が高い筈。
都市の集積化は、不動産価格や家賃の高騰を招き貧富の差を拡大させるから余り良いことじゃないわな。

衛星写真で見ると皇居などを除いて、道路とコンクリに覆われた広大な扇状の
灰色が東京湾を取り囲んでいるよね。

大阪は東京をライバル視してるが、東京から見て大阪とかどうでもいい件について

土民は集団になりたがるからな
欧州やオーストラリアみたいに優雅に暮らしたいぜ

>>256
工業３法がなんで出来たか知らない人なんでしょうｗ

東京一極集中を加速させろ

東京は本当に恐ろしい、俺なんかが住んだら
あの圧倒的な都市や人間の発する力に打ちのめされて
自分の存在が何なのかさえわからずに震えるわ

東京に住んだらもう田舎には戻れないよ。
自然が大好きとか、そういう特殊な趣味の人はともかく。

大地震が来ようが、大火災になろうが大水害になろうが関係ない。
そんな大災害でまるっきりパーになった後に復興するというパターンを
繰り返してきたのが東京の街だから。原爆を落とされた広島でさえ、
今や原爆ドームなどの遺跡以外には全くその面影は見いだせない。

>>266
何のためのインターネットだかって
常々思うんだけどなぁ。
クラウド化でもすれば変わるのかなぁ。

車がパイプの中走る未来じゃなくてもいいけど
満員電車とかアホ過ぎるよなぁ。

>>81
多分、首都圏が干上がるけどね。
せめて東海とは仲良くしないとね。
自給率を担保にするなら北海道もね

>>262
中国から輸入すれば済むこと。

>>268
地方の番組編成権をもってるのは東京のキー局だけなんだけどな
つい最近、大阪の番組を丸パクリした東京の放送局が問題になってたよね
なんで地方のテレビ局をパクるのさ？

>>277
まあ、なんだ

ただの人間ひとり、そう大した存在じゃないんだとすぐ気付けるぞ

だって、実際そうなんだから、それでいいじゃないかｗ

>>273
大阪(韓国) - 東京(日本)　の関係ですね。

まあ、日本第二の都市は大阪ではなく横浜なんだけどなw

>>265
一極集中じゃなくて東京・大阪・名古屋の三局集中ぐらいにしておけばリスクは分散
できる。人口が爆増してる時代なら過密化防ぐために人口の分散も必要だが、人口が
減少する時代になると地方に人口分させるのはインフラ費用だけがかさみ意味が無く
なる。

まあでもスーツケース型核爆弾が完成したら
もう東京から引っ越すけどな。

>>262 東京に献上するのは当たり前だろ田舎者(嘲笑)

残念ながら都会で子供を育てたいとは思わない。

>>278








つまり、館山に別荘持ってる俺は勝ち組ってことでFA?

やっぱ仕事が東京圏じゃないとないもんねー。
だから余計に集まってくるスパイラル。
さらに首都圏と田舎では1.5倍は賃金違うという現実がある。

東京なんて４００年前は、沼地と寒村があるだけの荒地だったんだけどな
北条氏の出城が点在しているだけの、アズマと呼ばれていた番地。

歴史的に見ても、日本の都市は京都しかないだろうな。


東京なんて田舎者の集まりｗ

>>261

＞ 巨大災害の被害の時は人為的な責任論は出にくいと思うけれども、
都市を過大に巨大化（過密密集化）させたのは政治に責任があると思う。

政治の責任っていったところで自民が責任取ったことがないように、
求めたところで返ってくるものはない。

それより国民が自らそのことに気づいて、防災なら防災に取り組むべき。
その意識がなさすぎなのが問題。そのことに気づけば、超過密巨大都市に
住むことがどういうことだかわかるだろ。

>>81
３６００万人があの狭い土地で生きていけるわけないだろｗ

水も食料も工業製品も全部輸入だろ

東京で就職して結婚してもこっちにいる人多すぎないか？
ある程度はしょうがないんだろうけど、田舎帰れよ。

MLBのメジャー球団設立の基準は300万都市圏が目安なんだが
それだけ都市圏があることがアメリカの繁栄を象徴していると思う

いらない人間を東京に集めて、あとはナマズさんに任せよう。

>>263
キー局と地方局で仕事するけど、
地方局の方が遥かに面白くて優秀な人材が多い。
彼らには愛すべき地元があるからね。
キー局には愛すべき地元がない。
もはや愛すべき国もない。

新潟なら築3年の1LDKアパートが家賃二万である

>>252
てか、今、東京に住んでる人間の大半は先祖の代に田舎から移住してきたんだが。
なんせ500年前はただの湿地帯で誰も住んでなかったところ。

日本の一番北に有る札幌でさえ190万人居る大都市なんだが。

>>289
でも田舎で子供を育てたらDQNに育つ確率がかなり上がるよね？
都会で育てて頭でっかちな子供にするか、田舎で育ててDQNにするか、親だったらかなり悩むと思う。

ネットという場所の制約を取り払う道具を得ても
キー局中心のテレビのようなトンキンローカリズムの補強に用いられるのが病み具合をよく示している

まあ、田舎人はこれから自分らが作るであろうガキどもが、田舎に居ついてくれるように祈るしかできることはない。

>>300
だな、
でも少なくとも東京生まれでない人間は、東京に来るのは禁止な。

>>265
無視と無関心を美徳としてるから助け合いも何も無く
逆に「早く助けに来いよ田舎モンが！」って感じで喚きそう
その上、中国人をはじめとする外国人が大量にいるので
火事場泥棒、強姦、強奪、詐欺まがいの商売
東日本人は何でも流され易い体質なのでそういった悪事に便乗する人も多発

…ってなると予想

>>283
編成権はキー局にあるけど
ローカル枠の制作権はキー局にないんだが。
例えば、ミヤネヤは番組の内容は日本テレビは関知できない。

>>292 それなんて僻み？ｗ

いつまでも過去引っ張ってんじゃねーよ

女々しい奴ｗ

東京って出生率が全国最低なんだっけ？
てことは田舎から若い人をストローしなきゃ一気に日本一の少子高齢化都市になるのかな。
あと食糧自給率が先進国最低の日本の中でも一番低いんだよね。
あと何十年か内にくると言われてる関東大震災がきたらどうするんだろ。
世界一の人口密度で世界有数の一極集中国家なのに関東に大地震がきたら
日本全体がボロボロになるよね。

東京生まれ東京育ちの人間にとっては迷惑な話だよ。
心安らげる故郷が日々競争の場なんだからさ。
しかも一極集中でさらにどんどんと競争が激しくなっている。

>>287
とっくの昔にロシアも開発済みだから引越しオメ

道州制にしないと一局集中解消は無理だな。
法人税の税率を下げたりの権限委譲を地方に与えないと。

>>306
あーそりゃカッペの想像なｗ
普通に助け合いはありますよ。
しかし、田舎みたいな干渉がないというだけ。

>>283
いや、いまは大阪の番組の方が面白かったりする
東京の番組よりずっと

>>286
過密しすぎると
インフラ整備にその分土地の取得費用がかかるから採算とれない道路が出てくる
ごねてどかない連中も出てくるし

>>303
そうなんだよね。
マクドナルドが過去最高益とか、
本当に気持ち悪いというか頭悪い現象だよ。

核ミサイル落とされたら一瞬で崩壊という・・・

>>303
>キー局中心のテレビのようなトンキンローカリズムの補強に用いられるのが病み具合をよく示している

団塊から上の世代はテレビ信者だからね
この世代がもっとも人口も多くて最大勢力だから
ネット世代が力を持つのはまだまだ先の話
老人世代はネット使いこなせないからね

>>302
んなことはない。
子供の成績をよくしたいなら秋田に住め。子供は東京に行くだろうが

>>309
韓国って国の人口の半分がソウルに住んでるって知ってたか？
しかもあそこは地震以前に戦時下なんだが。ソウルに一発核ミサイルが飛んできたら
それだけで・・・・・。

>>294
東京だけなら輸入でまかなえるほど外貨を稼げるから心配ない。
シンガポールって知ってる？
あそこ、水すら輸入してるんだけど
アジア一の先進国なんだけど。

東京にスラム街がないと言われているが、実際には新大久保や鶯谷の
朝鮮人街などはヒドイもんだ。白昼でもタチンボの慰安婦が声をかけてくる。
なにせ下層外人として知られる朝鮮人が溜まっている場所だから。

20年経てば、メキシコシティー都市圏が1位になると予測されている。

どこからどこまでが東京圏？

>>310
仕事で大阪の人間が東京にやってきて、一緒に埼玉に行ったら
その大阪の人間が　「東京から来ました」って標準語で話したのには笑ったw
あいつら、一度東京に来ただけで、東京人になったと思い込んでいるw

>>306 無視、無関心とか勘違い

田舎者が上京してきてコミュニケーションとれないだけ。

東京生まれ東京育ちは違う

>>292
日本で一番腐敗しているのが　千年都市京都なのに

>>312
それをとっととやるしかないんだなあ。
自分のとこから上がる税源は、できるだけやって、自活しろと。
自己責任でやらして、その生存競争の中から創意工夫も出てくるだろう。
出てこない田舎は放置して。

>>273
はげしく同意
大阪民国人は相手にされてないのに基地外杉ｗ
迷惑だからさっさと独立して朝鮮人自治区にでもなればいいのに
人種的にもそっちの方が近いだろうしｗ
日本人全てに迷惑をかける基地外集団大阪民国人

>>321
まず東南アジア行って本当のスラムを見て来い。
見渡す限りバラック小屋が無数に並んでないと俺はスラムとは認めない。

あのインドより多いのかよ
インド人もびっくりだわ

>>314
そういう面白い番組も東京からPが派遣されて一気に面白くなるなる
東京からPが来ると民主党・朝鮮半島マンセー放送が始まるからね
今のテレビ放送なんて等しく見る価値がない

>>314
＞いや、いまは大阪の番組の方が面白かったりする
＞東京の番組よりずっと

これだけは同意しておくが
東京キー局の番組ほどつまらんものはない。
大阪局の10倍、地方と比べたら100倍以上の金は使ってるのに
あれは酷過ぎる。

>>321

＞ 東京にスラム街がないと言われているが

ないわけないだろ。戦後は闇市が普通だったのに。そこからバラックが
広がって今の都市ができた。それが東京。

それと、ドヤ街っていわゆるスラムだぜ、途上国のスラムと違う感じが
するが。

>>262
田舎でお米が作れるのは東京からの援助のおかげだって理解してる？

集中するほど、金も集まるから、稼ぐ確立が上がる
東京圏で成功するのが日本で一番楽だろう

>>331
「ムーブ」のことか！

>>318
秋田ってマットぐるぐる巻き殺人とかの陰湿な場所でしょ？
自分も子供も生き残れる自信が無いよ。
秋田は食い物は美味いんだけれどね。酒も美味いし。
地方っていいところがたくさんあるのにその大部分をDQN住民がスポイルしている気がするよ。

>>321
新大久保くんだりがスラム扱いなら
田舎なんてオールスラムなんだけど。
札幌の西友事件知ってる？
肉偽装のときの。

直下型地震が来たら日本経済終わりだね

>>324

遠戚の者が田舎の家に遊びに来て、東京から来ましたと誇らしげに知人に話していた。
一応、青梅は東京だけど、小笠原諸島、三宅島などと同じ範疇か？

>>325
そうだな・・・
うちの近所(23区内)では一軒家の人たちとはみんな知り合い。
子供の頃から知っているのでみんな知っている。

でもアパートの連中は地域のコミュニケーションを無視しているので、地元の人間も声はかけない。

分散させた方がいいよ
皇居を京都に戻し、最高裁判所を愛知に置くのはどうだろう　岐阜でもいいかもしれない

>>334
食糧問題のもとが東京にあることを知るべきだなｗ

>>333
ああ、山谷がある。横浜には寿町か。
でも外人バックパッカーに人気の宿泊施設らしいけどな。

>>339
これだけ世界にいっぱい国があって、何千年の歴史があって首都が直下型地震食らって
消滅、滅びた国って一つも無い。首都じゃないけど、イタリアのほうに火山の噴火一発で
滅びた都市はあったと思うが。

>>337
そりゃ山形だｗ

>>342
それはリニアができたらアリ。

皇居は京都でもいいが
キー局は大阪がいいと思う。

ただ大阪に拠点移しても、東京キー局連中がそのまま
移って来たら意味ないけどな。
東京の全てに文句つけるつもりはないが、テレビ局は世界最悪

>>332
ミヤネヤという「かいしんのいちげき」だけで
大阪番組の優秀性を語るハクチ。
ちちんぷいぷいは東京で即効打ち切られましたね。

>>340
明るい笑顔で接してやれよw

>>325
田舎の人は田舎の関係が嫌で都会に来るから
親密な関係は築きたくないらしい。
あの上っ面な関係が心地いいらしい。

>>344
電気も水道も来てる場所なんて　スラムでもなんでもない

田舎者どもが東京への嫉妬で必死すぎｗ
東京一極政策がなければ〜なんていってる馬鹿どもがいるが
東京がなかったらおまえらは永遠に土民のままで今頃は中国に占領されて民族浄化されてるだけだからｗｗｗ
現実を見据えて出直して来い

東京は人口規模では江戸時代から世界最大の都だった。

>>343

＞ 食糧問題のもとが東京にあること

首都直下型の大地震が起きたら、近隣や遠方の自治体に
提供する備蓄食料があればいいが、最近じゃ予算確保できない
から備蓄持ってないって話。

それと交通がアウトで、じゃあ、海岸から船をつけてとなっても
岸壁が残ってるかどうか。このあいだのハイチとかの件をみれば
わかると思うが、ああいうのが普通。日本は大丈夫とか、ありえない。

>>334
別に住むなとは言って無いんだが＞田舎。
ただ自己責任・自己費用で末長く幸せに暮らしてくれよと。

>>352
ついでにｲﾝﾀｰﾈｯﾂの環境もばっちりだそうだよ。

田舎に仕事がなさすぎ

>>331
ただし、テレ東を除くだと思うぞ。
それが最も傾向として強いのはTBSで、次点で日テレかな。

田舎はどこに行くのにも車だろ。
一家で7台という家もあるらしいし
間違いなく環境破壊している。
都会は公共交通機関が発達しているから
意外と環境破壊はしていないよ。

>>341 田舎者が東京人面して、スカしてるから俺達が勘違いされてる
ちなみに世田谷なんだが、上京してきた学生共とか酷い

下北沢なんか田舎者ばっかだしな！

>>349
いや、別に大阪の番組が特に面白いってわけじゃないんだよ。
東京が金かけてるのに酷過ぎるってだけ。

今の東京が誇れるテレビ番組って何？
笑点くらいだろ。

>>309
その通りだよ

日本で最も、若者が結婚せず、子供を産まないのが、ここ東京

何しろ制約やしがらみがない（別の視点から言えば皆バラバラに生きてる）から、
最も早く強く、既存の結婚制度から抜け出したのが東京の若者

ただ、それでもなお、若い世代が地方から流入してくるので、
それなりに若い世代が居ないわけでもない。そんな状態。

結婚が多少多くて生まれる子供が居ても、
現実的に、少子高齢化が最も現象として出てしまうのは、やっぱり田舎かな。

>>34 ( ・∀・)つ〃∩ ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ

>>344
ただ山谷って西成とは比較にならんほど綺麗だよな。
寿町は知らん

何年か前に石原がホームレスを追い出して、
そいつらが大阪に流れてきたって話があったからな
つい最近でも大阪市で生活保護が多いのが話題になってるけど
他の市町村が大阪市なら生活保護が受けれると斡旋してるって話だっただろ
そういうのを無視して、東京にスラムが無いとかアホじゃねえの？
東京にセーフティネット無いの？

>>326
家康の関東入りから江戸の町が発展していったが
定期的に地震に振袖火事とかの大火事や空襲やらで
ゴチャゴチャした人や都市部がキレイになるから、都市計画がしやすくていいよな。
京都は信長が京を抑えて以来人が居付いちゃってるからねぇ。

>>344
観光客が訪れるスラムなんてｗ
日本は平和だな

ぶっちゃけ東京は
広い平野
広大な川
貴重な湾

産業や生活の土台は大きく他にこの代替地に匹敵するような土地はない
ベストなポジションといえる

>>358
ってか田舎で東京の会社の仕事すりゃいい。
毎日海見ながら仕事出来て快適だよ〜。
ネットがあるのにアホくさいよ。東京なんて。

一極集中の軍事的に脆弱な日本を守ってくださるアメリカ様の言うことをちゃんと聞けや バカが

首都を京都に戻せば人減るんじゃね

天皇を京都御所に遷すのに反対する人間なんているの？

爺さんや婆さんは田舎暮らししようとは思わないの？
年くってまでなんで都会にいるんだよ
年金暮らしなら海の見える閑静で暖かい小さな町で小さな畑を耕しながら
本を読んで暮らすとか至上の贅沢だろ？
経済中心地は若い連中に譲れよ

東京　奥多摩駅　（よくよく見るとピンクマークの女性専用車両あります。）
http://cchp.dion.jp/reports/20060715/pic113347_20060715-101242_1024x768.jpg
東京　奥多摩　リアルタイム情報
http://www.okutama.gr.jp/real-time/real.htm
東京　倉沢
http://home.n00.itscom.net/poppoya/kura/kura017.jpg
http://home.f01.itscom.net/spiral/kura/kura1.html
東京　都道204号
http://yamaiga.com/road/nippara/nippara_108.jpg
http://yamaiga.com/road/nippara/nippara_132_1.jpg
http://yamaiga.com/road/nippara/main.html
東京　小笠原
http://www.ogasawara-channel.com/photo/ougiura-urichi1.jpg
東京　硫黄島
http://sk-photo.main.jp/ioujima/menu/pamphlet02/020.jpg
東京　沖ノ鳥島
http://konn.seesaa.net/article/4750071.html

ハイキングコース　皇太子さま雲取山を登山
http://www.47news.jp/CN/200710/CN2007102201000461.html
東京都最高峰　雲取山　2,017m
愛知県最高峰　茶臼山　1,415m
大阪府最高峰　金剛山　1,056m
千葉県最高峰　愛宕山 　408m

日本の巨樹保有 都道府県ベスト5
地上１．３ｍの高さの幹周りが３ｍ以上が巨樹、分かれていたら、その合計が３ｍ以上なら巨樹。
1位、東京、4163本　←ダントツ
浜離宮庭園のタブノキ　米国NYの2倍の密集度のメガロポリス東京にこんな大木がいっぱいある。
http://cityofwoods.web.fc2.com/tokyowoods/kusu/tabu02a.jpg
http://cityofwoods.web.fc2.com/tokyowoods/
2位、茨城、3410本　3位、千葉、2770本　4位、新潟、2759本　5位、静岡、2524本

>>352

＞ 電気も水道も来てる場所なんて　スラムでもなんでもない

途上国と比べるな。米国だといわゆるゲットー／ゲトーが
スラムだし、その基準なら生活インフラはあることはあるぞ。
ただ、ほんとひどい状態だが。

東京は凄いやん
大阪は８８０万人しかおらへんし・・・

>>363
>現実的に、少子高齢化が最も現象として出てしまうのは、やっぱり田舎かな。

その通り。そして、それが最も深刻な形で出るのも田舎。
８０年代以降、公共交通機関が壊滅的になり、また居住区が点在してたりして、
一人暮らしのお年寄りは、極めて悲惨なことになる。

>>8
江戸時代は世界一ではないよ。
大体の推移としては、長らく北京がトップを独占してたのを江戸時代に日本の江戸が猛追。
で、北京を追い抜く直前に後からやってきたイスタンブール、ロンドン、ニューヨークなどに次々と抜かされて明治時代。
そこから更にロンドンを追い抜き返し、都市圏として史上始めて江戸（東京）が人口世界一に立ったのはのは戦後の事。

西と東に二大都市があることが理想だと思うけどな。
どの政党もそうは考えないみたいだ。

アマゾンさんが何でも2日で届けてくれるんならどこに住んだって問題ないよな
アマゾンさんなければ死んでしまうかもしれんが…
コンビニはいらん

>>365
少なくとも今の山谷で暴動とか打ちこわしとか無いからね。
他の下町と境界線もはっきりしないし見た目も区別がつかない。

>>351
だいたい上京者の特徴ってそうだね。田舎の濃い相互監視が嫌で東京に住んでる。

>>351
それでいてそんな人間関係に疲れてくると、東京は冷たいとか云うんだよな、、、

谷川俊太郎（ホンモノ、生粋の東京詩人）の対話エッセーで
「田舎者」のお題に対談相手のジョークは
「山手線の時刻表をメモする」
この意味がわからない人は田舎者

>田舎住まいだけど
>５〜１０分ごとに電車来るからメモる必要ないってことでおｋ？

朝は2〜3分間隔で電車が来る。
http://ekikara.jp/newdata/ekijikoku/1301041/down1_13104011.htm
http://jp.youtube.com/watch?v=X9nnXw_6WQs

かなしみ　谷川俊太郎

あの青い空の波の音が聞えるあたりに
何かとんでもないおとし物を
僕はしてきてしまったらしい

透明な過去の駅で
遺失物係の前に立ったら
僕は余計に悲しくなってしまった

「二十億光年の孤独」（昭和27）所収

ネスカフェ「谷川俊太郎／朝のリレー」 数々のCM大賞受賞
カムチャッカの若者が きりんの夢を見ているとき・・・
http://www.youtube.com/watch?v=zdamOuoDuDc
ダイア建設　「東京砂漠」
http://www.youtube.com/watch?v=GYR8b-MC3bs
台湾の人たちのニポン旅行　見たらキレイだよ。
http://myweb.hinet.net/home14/weijon/20040101/20040101.htm

京都だと、外国訪問される際に空港が遠くて大変。

東京圏3650万のうち、1200万が東京
800万が23区在住。外部から入ってきて23区内に住み着いている人間が、約 700万
東京生まれが 100万前後
親子3代の東京人(本当の東京の人間) が、30万

3650万のうち、東京の人間は、実際には 30万人程度。

>>373
京都御所はけっこう狭いので警備が心配ということはあると思う。

＞確かに世界一のビジネス街ニューヨークの地下鉄はガラガラ勿論渋滞なんて無い
ぜんぜんガラガラじゃねぇよｗ　渋滞なんか東京よりひどい位だ。

>蕎麦つゆはしゃあない。
>水が臭いから醤油でごまかすしかない
>京風にやったら酷いことなるよ。

バブル経済の時代と違って、新しい21世紀の東京都心部のお水はおいしいよ。
ハイテクのオゾン装置で浄化し、１立方メートル当たり約10から15円かかるが美味しくなる。
http://www.waterworks.metro.tokyo.jp/water/pp/hakken/h07.html
東京都「水道水おいしい」６割　国基準より高水質　5月31日10時30分配信 産経新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090531-00000504-san-soci

高度浄水処理をしても、ビルの貯水槽や水道管が汚い場合は、残念ながら味は悪くなる。

東京に限らず日本全国水道水のミネラルの割合が違い、塩素も投入されているので、
ラーメンやそばを作るとき、お店の人は水の違いで苦労するらしい。
東京進出の開店直前にスープが作れないと現場が大混乱するのはおそらく塩素やミネラルの問題。
ラーメン屋さんによってはスープ用の水を本店からポリタンクで東京に持ってくるらしい。
たとえば、東京の水は大阪よりもわずかにミネラル分が濃い。
スープが命の食品は、このわずかなミネラルの違いで味が大きく変わるらしい。

建物外観がロボットアニメみたいな形の東京都庁の食堂は
無料の展望台になって東京都心部を一望できてキレイだよ。
食事は安いし眺めはきれいだし、良いこと尽くめだ。
もちろん、牛丼屋のカレーのほうが安いと思うが、
東京超一等地のさらにさらに映画のような眺望の展望台レストランで、
職員が普通に食うランチの値段で食べられるんだからという意味では安い。
東京都心部の景色を楽しみながら安く食事がしたいのならここがいいね。
都庁　食堂　でググれ

>>362
それだけ大阪（に限らず地方局）は
スポンサーを集められない無能だということだろ。
東京番組は（地方番組より）スポンサーが集まる。
それだけ東京番組には価値があるから。

>>360
それは日本限定の話だな。
日本以外の都市は過剰集中してるほど効率が悪くなってる。
圏内を公共交通機関でどこでもいけるのは数少ない都市しかない。
東京より自由に移動できる都市があれば知りたいわ。

>多摩川って何か釣れる？それともただの汚い川？

上流は、今も昔も冷たくてきれいだ。
水源涵養林の山梨あたりの湧き水では、幻の魚イワナが沢の落ち葉の上を
両生類のサンショウウオみたいに器用にヘコヘコ歩いている。まるで日本昔話「イワナの怪」の世界だ。

東京都最上流の奥多摩あたりは凄腕テクニックが必要だがヤマメが釣れ、
青梅あたりはちょっとしたコツが必要だが子供はハヤ（ウグイ）、大人はアユ（放流）の友釣りが楽しめる。
釣りが下手な子は釜の淵公園の柳淵橋あたりで
木製でガラスの入った水中メガネを覗き込んで、銛（モリ）で突いてカジカを獲って遊ぶ。
青梅までは水がきれいで非常に冷たい。

羽村の堰で江戸時代に作られた玉川上水に水を吸い取られた後で多摩川は水量が少なくなり、
下水の投入で福生駅近くの川は見た目の水量が増えるが、
水が非常に汚く水棲動物がヒルばかりになり遊泳は危険だ。
米軍横田基地の米国人の子が、地域の事情、福生の多摩川の危険を知らずに時々入っている。

秋川は東京サマーランドの横を通る多摩川の支流で
水が温くて、ヒレが大きくてきれいなオイカワが釣れ、大きな水棲昆虫がいる楽しい川になっている。
その支流の温かい秋川が福生の不潔な多摩川に合流すると、多摩川の水温が一気に上昇しきれいになる。

中流の昭島あたりは、良く釣れる釣りポイントで糸を垂らせばバカでもフナが釣れる。
下流はナマズやコイ釣りを楽しむらしい。。

下流は、昭和40年代の昔、ビールの泡みたいのがたくさん浮いて、
泡の固まりが風に乗ってフワフワ空へ飛んで汚かったけど、
今は下水処理技術が向上し家庭排水のマナーも向上し、昔よりはきれいになった。

あと、川原でバーベキューして酔っ払って溺れると、まず、助からない。

>>378

＞ ８０年代以降、公共交通機関が壊滅的になり、また居住区が点在してたりして、
一人暮らしのお年寄りは、極めて悲惨なことになる。


いや、それは都市部でも同じこと。高層マンションごとに孤立集落ができて
いるし、それぞれの住民のつながりさえないのが現状。

そういうのを限界集落と言ってもいいと思うが。同じことなんだから。

東京は墓事情はどうなってるんだろうな
あんな1000万人が入れる墓地なんてないだろと思ったら
西の方とか東京にも辺鄙な所があるんだな

>>386
リニアで１５分だろJK

>>368
通常、海外旅行なら現地のスラムなんぞ避けるはずなのになｗ

東京というか日本の治安やインフラ整備度は凄すぎる

>>380
俺は東京、名古屋、大阪の三都+福岡でいいと思う
江戸自体みたいに、各都道府県に城下町があるのもいいけど、
あまりにも細分化すると国際競争に弱くなりそう
各都市にそれぞれ得意な産業を分けて育てていくのが理想かな
旧態然とした東京一極じゃこの先国際競争に勝てないだろ

>>373
必要ないからでしょ

>>377
首都圏3500万に対するエリアは関西圏1500万だよ。
東京に対するには大阪だけでは小さ過ぎ。

確かに都会の娯楽や創造性は好きだ。
だが今となっては情報網の発達で、そこに住んでいなくとも
都会のセンスや流行などは伝わってくる。
だからたまに遊びに行く程度で十分楽しめる。

政治を取るものと商人を近づけてはならない
経済中枢と政治中枢は同じ土地においてはならないってのは紀元前から語られる政治の常識
独裁制でもないなら極力経済中枢と政治中枢を同じ地域にすべきではない

東京人の京都コンプは異常
名前からして東の京だからな

>>317
え？2chでホルホルしてる連中を見ればより悪化してるんだけど

>>378
まだ、小中学校なら地方に居ても、
早い奴だと中卒、それか学生でも大学入学時に東京へ来ちゃうからね。

だから、１０代後半以降、３０代あたりまでの東京の人口は膨らむと・・・

>>395
他は知らんが、うちの墓は音羽にある鳩山さんの家の近くだよ。

他県から来た人間は、死んだらみんな故郷の墓に入るんじゃあないのか ?

てか3500万ってどう見ても神奈川の全土、埼玉・千葉の半分、茨城・栃木の一部
まで東京の勘定に入れてるだろｗ

ここまで勘定に入れたら直下型地震でも東京全土壊滅は無理じゃね？

>>391
>それだけ東京番組には価値があるから。

単にキー局に価値があるだけだろ
こんなアホな制度でテレビ局守ってるのって世界中でも日本だけみたいだぞ
地方馬鹿にしてるけど、そんな言い方するとまるで東京のテレビ局が優秀みたいじゃないかｗ
中国人や朝鮮人の顔色を伺って放送してる東京のテレビ局が優秀ねぇ

出稼ぎ田舎者が東京ヅラしてるのが笑える

うぜえな…

首都圏以外なんて住むメリットないもんな
でも何もかもが首都圏集中ってのがなぁ

>>370
東京の会社の給料貰って、地方支社勤務って人は割と優雅な暮らししてるな。
>>380
ただ、だいたいの国って一位と二位に差があると思う。バックパッカー時代にそう感じた。
フランスなんてもう…wオーストラリアのシドニーとメルボルンも相当差があった。
マドリードとバルセロナもやはり差あったなぁ

>>407

＞ ここまで勘定に入れたら直下型地震でも東京全土壊滅は無理じゃね？

でも、平日日中なら、仕事で都心にいるわけだから、壊滅だろ。

>392
確かにタクでなきゃ移動できん、どうしようもない巨大都市が多いなー
バンコクみたいに。バスで自在いうのが、アジアの都市かな

イスラム圏は、幹線道路がアラベスクいうか唐草模様いうか
サインカーブで滅茶苦茶。

京都はシナまで含めた東アジアの首都である。京にして都。

>>391
TBSの報道には価値があるんだｗ

>>409
「田舎に泊まろう」って言うテレビ番組で、田舎出身を売りにしているタレントが「東京から来ました」って言いながら
地方を見下していたのには笑ったw

徒歩圏内にバス・ＪＲ・地下鉄網が充実しており
車なんか使わなくても圏内のどこへでも行ける
オフィス・繁華街・風俗にショッピングに流行に各国の飲食店が存在し
人生に必要なことのほぼすべてがこの圏内だけで事足りる

…とは言うが、正直東京23区から旅行や行楽以外で出たことないんで
もしかしたら地方には地方の良さがあるのかもしれないね。

でも出たいとは思わないな。

>>407
繋がっているところがポイントなんじゃね？
建造物が途切れることを知らないからな

>>278
人混みと汚い空気が大好きな方が特殊だろｗｗ

>>395
驚くなかれ最近のお墓はマンション型になってるんだなｗ
まあどうせ生きてる時もマンションだから死んでからもマンション暮らしに不都合はないんだろ。

まぁ東京２３区内で一戸建てに住んでいて、３代前から東京在住じゃなければ
冷たい言い方だけど、田舎者なんだけどな。

アパートマンション住まいのリーマンとか学生は、田舎出身だから異常に
自分は都会人だというプライドが高くて、上記の人間から見れば失笑ものなんだけなｗ

>>422
その東京人じゃない田舎物が何年も都知事やってるわけだが・・・

>>387
親子3代続いている東京人が30万人しかいないのは
東京大空襲のせいなんだけど

思っている以上に最近なんだよ

確かにマンションの高層化は不気味。
どんどん｢静か｣になっていくから。
｢夜、歩いちゃいけない地域｣が増えてる。

大阪は高速道路や鉄道網が充実しているでｗ

>>1
だろ？人大杉でキュウキュウのパンパンだろ？
自分の生活圏つーかテリトリーを見る限り、
少子化とか移民労働者を入れないと経済が！！とか、
一体なにアホなことをほざいてんだかって感じ。

田舎モンは新宿や渋谷みたいな汚いとこにでも住んでろｗ
生粋の東京人は環境のいい都心東部に住みますから^^v

>>408
＞東京のテレビ局が優秀みたいじゃないかｗ

地方と比べればの話。相対評価。

で、地方局がホルホルしてオナニーした結果があるある大事典（笑）
当時は必死にフジテレビのせいにしてたけど。

>>422
君の先祖は都内で戦中戦後はどうやって食いつないだ？

>>420
利便性の問題じゃないかな恐らく
タバコ買いに車で出かけるとかザラ見たいだし

>>407
霞ヶ関の機能がマヒするだけで日本壊滅する

>>383
田舎の相互監視って、本当に恐ろしいよw
役所や金融機関に行くと、職業婚姻歴…何故か個人情報がダダ漏れw

『あそこの○○さん、東京の大学出て未だに結婚も出来ないバイト生活〜』
とか当たり前だよw


はあ、早く東京に戻りたいw余計な詮索しないんだよな東京の人って。

とにかく、田舎の人は子供たちに、猿の惑星の猿みたいに、東京は禁断の地、悪魔が住むところだと吹き込み続けなさい。
それが田舎が生存できる唯一の手段です。

>>388
ああ、でも京都御所を見ると何とも言えない雰囲気と格式があって
これこそ天皇の住まいだと思ってしまうわ

地方の芋共が東京に憧れて上京するから人が多すぎｗ
芋共はおとなしく地元にいろって思う

直下型地震が起こったら首都は大宮になるかもしれんのだが
反省してほしい。

>>430
アメリカからの救援物資だろ。

一極ってご機嫌伺う相手も変わらないし、思想も固まるからなあ。
最近、在京報道めっきり見なくなったわ。

そうなのか？中国やインドの大都市圏の方が過密ってイメージなんだが
東京は都心を外れると静かなもんだぜ。奥多摩なんて秘境もあるし。

今の東京って出稼ぎに来た田舎者と中国人ばっかりだよな

江戸っ子はどこへ行った

>>433

＞ 田舎の相互監視って、本当に恐ろしいよw
役所や金融機関に行くと、職業婚姻歴…何故か個人情報がダダ漏れw

今は都市田舎関係なく、企業、警察、自衛隊が国民を監視してるし、
たまにネットに個人情報漏れてるし、そうでなくてもどこかで売られて
いるのが普通だし。

ただ、ゴシップはどこでもあるぞ。田舎に限ったことではない。

東京圏だけでオーストラリア2100万の1.7倍すんでるのかｗ

つーか都内間でも格差というか対立はあるよね
やれ山の手は偉いだの世田谷は高級だの湾岸は最先端だの…

戦前から住んでいる人たちにとってはどこも等しく焼け野原から始まったか
でなければゴミからできた埋立地だってのに

>>434
北朝鮮や中国共産党が　似た事やってるな

>>425
あの人工的な作りって気持ち悪いよな。
何故かマンハッタンの高層ビル群とは違う。もっともマンハッタンのビルって築60年とか80年とか多く意外と味がある

東京は出生率が１．０未満だろ。
日本という国、子供を産み育てにくい１都市だけに人を集めれば少子高齢化が進む。

それにしても東京圏の人口がカナダより多いって笑えるぜｗｗｗ
カナダはバンクーバー五輪で40個ほどメダルを獲得したが
東京都とその周辺県の都県はメダル一つも取れないって恥ずかしいｗｗ
（浅田真央は愛知県民、高橋大輔は岡山県民）

「つまり、そこを集中して攻撃すればいいわけだな」

群馬県民の俺歓喜ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ビバ！世界一！！

>>429
あれはどう見ても、フジテレビが地方局をスケープゴートにしたんだろ
つうか、今でも何か起きた時はいつでも小さな制作会社に責任丸投げだし
電波に乗せている以上、責任くらいとれよなといつも思う

まぁ地方を田舎、不便と馬鹿にする、便利な施設物を集中させていって
地方に人増えないわな
別にそうしようとしてやってんだからいんじゃないのｗ

>>427
首都圏以外で低賃金で働く奴隷が足りないんだよ。
移民を入れた分で浮いたお金は首都圏に還元される。
でも首都圏の賃金が多い事を移民も知る事になるからどうなるかなー？

人口2万人の九州の田舎の市の中でも
一番田舎の方で高校卒業まで暮らしていたが
今となっては地元に帰る気は全くないな
代々木在住、飯田橋勤務で、夜は浜松町の夜間大学院に行き、
休日は新宿、渋谷、池袋で遊ぶ生活を捨てることはできない

∋*ﾉﾉノ　ヽ*∈
　川´･ω･`川　これだけ人多いのに、
　　　　　　　　　　意外と整然と秩序だってるのがすごいよね東京って。
　　　　　　　　　　　さすがうちの街。

人口集めて経済発展しないよな
これ完全に間違った政策じゃないのか？

>>445
つまり田舎者たちがそろいもそろって中国人や朝鮮人みたいな連中ばかりなのも仕方ないって事か

>>374
うちの婆さんは北海道生まれ育ちの生粋の田舎者だが今じゃ首都圏のマンション暮らしが
快適すぎてもう一生離れられないと言ってる。
田舎は２年おきに墓参りにでも行けば十分と言ってる。
あの冬の寒さや煩わしい近所つきあいは二度とやだそうだ。

>>444
早稲田とかの方は焼けてないよ。
つーか当事はあの辺は今でいう郊外のド田舎だったけど。

>>455が結論で改善策考える頃合かと。

>>334
まるで東京住まいの俺が援助してやってるみたいな言い草だな。
勘違いするな、東京人が援助してるわけじゃない。

>>453
自分語りうぜえｗｗｗ
しかも新宿渋谷池袋で遊ぶってｗｗｗ田舎者の思考ｗ

この商圏と取引をしている会社は、「ウチの方、来週からゴールデンウイーク
なんで、納品は休み明けの再来週で」なんて事言えないよな

>>454
同意
名古屋みたいな中途半端な都会の住民は動きが雑

各地に首都機能を分散させれば、自ずと各地が小規模発展し、地方経済も活性化する。
そして東京から地元に戻って家庭を作る者が増え…。
どうして東京に集中させたままにするかなぁ。

>>455

＞ 人口集めて経済発展しないよな
これ完全に間違った政策じゃないのか？

デフレ＝低価格競争＝衰退の一途を辿ってきた日本。ずっと。

正しいわけがない。

>>447
＞東京都とその周辺県の都県はメダル一つも取れないって恥ずかしいｗｗ ＞（浅田真央は愛知県民、高橋大輔は岡山県民）

メダルが取れたのは東京や韓国の企業のおかげだろ。
東京がなければ彼らも今頃
氷上でなく吉原や新宿二丁目で踊ることになるんだよ。

地方も都会にしたらいいじゃない

地方と都心を両方経験した奴が勝ち組だと思うの
どちらかだけだともう片方の利点と欠点が分からないだろ

>>463
名古屋は鉄道がショボイので　出張では移動に苦労するなー
何とかならんかね

>>458
浅草銀座界隈以外は当時どこも田舎だったろ

人口集めて消費させてるだけだから

GDPは成長しないしどんどん内需縮小していってるよ、

地方潰して集約させて日本が成長するわけないだろ

>>457
それは人によるよ。
札幌勤務の知人は、
湿度の無さと食事とススキノが良過ぎて、
東京に戻されるくらいなら退社して
札幌で転職するって言ってるよ。

>>436
俺は田舎の若者が上京して都内に居着くのは賛成

でないと今、都内の中韓人率が上がり過ぎてるｗ
上京した日本の若者よ
堂々と都内に住め

>>430
横レスだけど、

曾祖父ちゃん、大正時代に関東大震災で家が倒壊
爺ちゃん、関東大空襲で家が燃える
爺ちゃん、戦後に建て直して落ち着く
父ちゃん、30年前に家を建て直す
って感じ。

東京は大変だな・・・

>>450
あるある大事典は関西テレビ制作。
スマスマのような共同制作ですらないから
フジテレビは番組に関知できないし責任もない。
つまり、あるあるにかんしては
フジテレビは仙台放送や岡山放送と同じ立場。

鳥山明は地元を愛して上京しなかったんだっけ

>>472
札幌は肥大化してるみたいだから
住み易いんでしょう

>>353
昔から東京に住んでるのは下町の田舎の人。
やたら東京を誇示したがるのは上京してきた勘違いのアホ

>>446
マンハッタンは100年近く前から高層化が始まっているからな。
たかが30年の歴史しかない東京のビル群と比べるのは酷だ。

ちなみに更に歴史の浅い上海の高層ビル群はもっと不気味
ドバイにいたっては。

東京に住んでるやつ馬鹿だよな

結局政策が間違ってても
謝りもしないし修正もしない
連中が牛耳ってんだから
リアル北斗の拳でも起こっても
なんも変えようとしないんだろ。

日本ってこのまま衰退し続けて終わるわけね

確かに､一軒家のメリットって無くなった。
防犯上のリスクしかない。
韓国人の強盗が増えてきてるし。
買い物もアマゾンに頼りっきりだし｡
…外国に翻弄されてるよなあ(笑)

>>474
ありがとう
資産家みたいだね
うちは食うや食わずだったみたいだけど

しょーもない事に限って世界一だな…

>>472
東北在住のいとこも仕事で東京に単身赴任したけど
夜中に車が沢山走ってる←狂ってる
米と水がまずい
もう行きたくないとはいってたｗ

田舎者が昔から大量に住みに来ているのになんか頭悪い奴がいるな

どうでもいいけど、民放地上波、ちょっとみたけど、４月になってから
一気にどこも質が落ちたなあ。これまでよりさらに落ちたっていうレベル。

はっきりいって電波を国に返せっていうか、犯罪に近い。

Ｍ８クラスの首都圏直下型大地震で、死者行方不明者200万人、あと600万人くらいが帰宅不可能になるだろうな。発生の時期と時刻にもよるが。

>>476
東京に出ても単なる金持ち扱いしかされないからでしょ。
地元ならVIP扱いだけど。

昔から東京に住んでるのは山の手在住の特権階級と下町の貧乏人でしょ？

東京に人が集まるのはいいんだけどさ、山の手の内側に集中するの止めようぜ。
少しづつ外へ外へ分散していかないともうパンク状態だよ。

>>463
あそこはトヨタがあるだけの田舎だからなｗ
西にあるから西日本ほどじゃないがチョンとの混血率も高いし

なんだかなぁ、東京世界一ってホルホルしてるけど、日本としては国力下がっていくってｗｗｗ

>>459
地方に人を移せば経済発展するなんて話だって根拠ないじゃないのｗ

>>464
なぜこれが出来んかね？
それをすべき条件は揃ってるのにね。
結局、今年度の成績しか考えてないのかね？

東京圏集中は「問題」ではなくて、巨大なインフラであり財産だと考えれば、希望もわくだろう。
これを利用して日本経済のＶ字回復を狙うんだ。

>>483
資産は無いよw
資産がないから相続税がほとんどかからないのであってw

うちの近所の資産家は代が変わるたびに土地がが小さくなっていくけど
うちは元々が小さすぎて減りようがない　orz

自称東京人の出稼ぎ田舎者の自己陶酔がすごいな

『東京は低層雑居ビルが多く、高層化の遅れや高層化反対論者が多いせいで
都市がムダに平面に郊外スプロール化し、通勤に２時間も掛けなければならないほど
広大膨大でクレイジーな自然破壊都市』
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/5944/1183769236/l50

>>488

ちょっと風がきついと止まる電車。それだけでパニック。

そんなにもろい都市が大地震に耐えられるわけがない。人も。

その内、違法滞在するチョン支那を引くと何人になる事やら

今まで行ってきた自民党政策がいかに歪んでいたことがよく分かるな。

>>455
逆。集中しているから、今の日本がある。
正味な話、東京さえあれば日本の生産力は十分。
地方は単なるおまけ。
東京の稼ぎで、地方はどうにかこうにか暮らしていけている。
ある意味、全員生活保護みたいなもんだ。

>>480
その通り！！
東京は馬鹿だからバンクーバー五輪でメダルを一つも取れなかったｗｗｗ
だから東京の人民は寒い冬の平日の昼間から名古屋の中京大学の女の子のバンクーバーでの演技を
TVで興奮して必死になって眺めていたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
http://chiri.xrea.jp/cgi-bin/img-box/img20081001001616.jpg

田舎者はなぜ都心西部に住むのか

>>495
石原が断固拒否の姿勢だからなぁ。
嫌いじゃないけどそこんとこの頑固さは嫌い。

もう日本止めて東京しようぜｗ
全部東京だ

地方=田舎馬鹿
恐ろしいレッテルだよな。地方は絶対無理。

沖縄県民、徳之島とか離島に住んでて、生きてて楽しいの？

>>503
馬鹿すぎ。

>>495
地方にはＢいうのがあってナ

日本人は狭いところが好きなんだよ

>>485
土民は泥水でないと生きていけないんだね
まるで清浄化された世界では生きられないナウシカの世界の人々のようだ…ほろり

９０年代まではできのいい者ほど東京を目指し、並レベルの者が地元に居ついて
ドカタやったり工場で油にまみれていた。
今は逆。
並の連中は地元で職にありつけないから東京に出てくる。
出来のいい連中は公務員になったり地銀や地元民放、新聞社、その他、地場の優良企業に就職する。
田舎もんはヤンキーで、東京もんはキザで垢抜けているというのは２０世紀のイメージ。今は東京もヤンキーだらけｗ

∋*ﾉﾉノ　ヽ*∈
　川´･ω･`川　同じ２３区でも、
　　　　　　　　　　足立区と墨田区とは一緒にしてほしくないのね。

だから国が地方から都内への通勤手当て
負担すればいいんだよ
外国人に子供手当てやるならそういう国民のために
なる事考えろよ
シムシティーじゃねぇんだよ鳩山
リセットできねーんだよ

>>503
正解正解

いや別に地方民の生産性だけが低いって話でもなく、
そもそも日本人の大半は個々で見れば別に大した富を生んでるわけでもなし

相互補完しながら、皆が社会から生活保護受けてるようなもの
労働してるつもりの東京人だって、その大半はそう大したもんじゃないとｗ

東京の人って何キロまでなら歩くの？

すべては官僚利権。それを利用してきた自民党のせい。

>>498
お土産に東京ばな奈選ぶのはどうかと思う。
東京って書いてある方が、
わかりやすいし喜ばれるらしいけど。

>>505
「家賃＋交通費」が最小になるから。
カッペが働くようなところは
交通費すら出ないからね。

人口を集中したから経済発展したに決まってる
人口を分散させたいのならシベリアにでも行けばいい
さぞかし経済発展するだろうさ

こうなりゃいきつく先まで行って
首都圏に全人口集めて
昼間だけは山の手線の内側に全員集めるっていう
政策でもしたら？

>>519
あれは比較的新しい土産物で、かつ東京駅で目立ってるから買われてるだけ。気にするな。

高速道路無料化すれば分散化するよ

>>514
東京スカイツリーディスってんの？

田舎者が集まってるからあれだけ隆盛してるのに。
でも田舎は田舎（地方都市）で今は都会人とたいして変わらない生活を送ってる。
よっぽど山奥でないかぎり。
だから田舎でもいわゆる草食系男子は増えてる。

もう東京は発展のピークに達したんじゃね
今は地方を発展させた方が景気が良くなりそうだが

都内の土地や一戸建やマンションは外国人に売ることを制限すべきだと思うんだ

でないとそのうち在日が地上げとかしだす

>>514
板橋区民、もしくは江戸川区民とみた

東京は一握りのエリートと大多数のDQNが集まるからなあ

　　／⌒＼人／⌒ヽ このスレから始まるっ！
　ﾉ　　＼（○）／　　ヽ　　合衆国日本！
　Lﾉ⌒　（　（　⌒＼_」
　　　　　く ＼

>>508

そんな風に考えるのは、都会の人間を気取ってる貧乏人だけ。

>>509
>馬鹿すぎ。
おまえがな
東京のせいニダなんて火病起こす前に自立してから言えよ
能無し田舎土民

東京で一番地方出身者が多い大学は東大。東京出身者はわずか３割。

>>515
そういう話はさ
空飛ぶ車でも開発されて、皆が要するにヘリコプター通勤でも
出来る様な時代が来てから言えばいいんじゃないか？ｗ

ただでさえも通勤地獄やドーナツ化現象があっても、
人は（特に若者は）東京に魅力を感じ、勝手に集まってくる。
そこまで遠い地域に多くお人間が住みたがらないだけなんだよ。

だから、お前の言ってる話こそシムシティーレベルの話なんだよｗ

>>514
西から見ると、東ってちょっと異質。
足立区も墨田区も下町だよね・・・（´・ω・`）つ ( 山の手じゃあないよね！！)

>>503
東京なんか東京湾を海上封鎖されたら干からびるぞｗｗｗｗｗｗｗｗ
思いあがるなよ。
東京のくせに生意気だぞ。

>>527
東京も明らかに衰退が始まってるよ。
10年前より町に活気はないし、店もどんどん潰れてる。
地方はもっと悲惨だろうけどな。

うわ・・・住みたくない・・・

昔は地方からの集団就職で送り込まれた
首都機能以外さしたる産業もなかったし

＞また、米国人口の２．７％が集中するニューヨークが、
＞二酸化炭素排出量では全米の１％にとどまるなど、
＞省エネ効果も指摘される。

こんなこと言ってる学者はアホ？
自給自足してるなら分かるけどね。

>>537
東京の援助がなければ東京以外の全てが干からびるけどねｗｗｗｗ
身の程を知って出直せ

>>534
そりゃ東京には早慶があるから分散する。

大都会岡山なんか県の人口が200万切ってるのに政令指定都市つくれたんだからな
たいしたもんだ

>>525
∋*ﾉﾉノ　ヽ*∈
　川´･ω･`川　墨田区ってhomeless大杉でしょ。

>>529
∋*ﾉﾉノ　ヽ*∈
　川´･ω･`川　そんな辺鄙なところと一緒にしないで。
　　　　　　　　　　うちが住んでるのは、東京のManhattan、
　　　　　　　　　　　文京区なのね。

　　　　　　　　　　rank付けするとこうでしょ。


最底辺…墨田区、足立区
底辺…板橋区、江戸川区
普通…台東区、練馬区、北区、他
高位…文京区、目黒区、世田谷区
最高位…中央区、港区　　　

>>534
ほぉ、そうなんだｗ

個人調べで、歌舞伎町で働いてるキャバ嬢の出身割合が、
感覚として、東京及び近県３県出身者が３割、
地方出身の女の子が７割って感じなんだが、
上下全く違う階層でも、非常に似てんだなｗ

>>527
どこの国でもそうだけど大都市ってのはピークが無いんだよ
というのも、人が常に入れ替わるから。
その流動性こそが地方都市との違い。
流動性がないと、どんなにリッチな都市でも古びて閉塞していくからね。

リスク管理できない一極集中する愚かな日本人は地震で全員死ねばいい

東京ってそんなに悪い街かな。都市機能としては明らかに世界有数のあらゆる物が
そろった大都市だし、北京や上海みたいにスモッグがあるわけでもない。
朝夕のラッシュがどうのこうのって言っても中国やインドの大都市に比べたら
まったくかわいい物。朝だって30分くらい立ってれば良いし、夕方なら空いてる
普通電車で帰れば楽々座れる。
アメリカの大都市のように撃たれて死ぬ確率はほぼゼロだし、交通網の充実は
それこそ世界でもどこの都市も足元にも及ばない位発展してる。世界的食文化の
評価誌であるミシュランの★付きレストランなら世界のどこの都市も圧倒して
世界ナンバーワンの数を誇る美食の都でもある。悪くないぜ。

>>542
東京のエネルギー消費量も知らない池沼か？

東京はダントツ全国最低の出生率！

理法から若者をかき集め、コナシを作ってる！

東京からの地方都市への分散と、過疎地からの地方都市への集約をすすっめるべき！

東京が必死なスレ

20数年前東京、今は大阪だけど、たまに出張で感じること。
なんかみんな疲労してるよね。まだまだ昔の方が生き生きしてた。
時代といえばそれまでだけど。
あと、渋谷なんかお洒落な感じだったけど、今なんかただの雑踏と化してるし。
逆に、大阪はイメージ通りコテコテの街だったけど、最近は多少なりとも垢抜けてる。
で、東京ほど疲労してるとは思えない。

>>547
クラウド化が進んでも
それは変わらんのかな？

で、関東大震災で見事に滅亡するわけですね

田中角栄の列島改造計画は正しかった

みんなもそう思ってたか


高速道路無料化しよう

>>542
東京と地方って、どっちだけが残っても死滅するぞw
相互に助け合っている存在だからw

>>545
>文京区なのね。
もちろん一軒家だよね ?

>>542
「東京の援助」ってなに？

>>548
日本人は全員死ねばいいだなんて
やっぱりあなたは日本人ではなかったんですね

>>536
∋*ﾉﾉノ　ヽ*∈
　川´･ω･`川　足立区や墨田区には、山手線の駅がたしか存在しないしね。
　　　　　　　　　　そういう意味では、23区のなかで最弱の土地と言えるの。

集中しすぎな感はあるな

マンハッタン文京ｗｗｗ
どぶ川と印刷やしかねぇじゃねぇかよｗ

板橋なめんな
最近は国際化が凄い
リトル何？

なんか自民党と同じ運命のような気もするけどな
持っているのは首都なだけって感じ
それを剥がしてみればみんなどっかに分散してしまいそう

いっそのこと、1年間だけでもどっかに首都移転でもしてみようぜ

とりあえず、群馬の田舎で作られたハラダのラスクなんかに行列作るのやめよーぜ

大阪はもう２０年も前から流出超過で老化、劣化、低所得化が進み
犯罪多発地帯となっている

東京がうらやましいぞ

東京の稼ぎで食ってる寄生虫
穀潰しのカッペは死んで詫びろ

>>552
地方土民が必死なスレの間違いだろ
あ、日本人以外が必死なスレでも可かな
日本人なら日本人の誇りである東京をけなすわけないからな

＞503
逆だよ。
日本が発展途上の間は一極集中は有効だったが日本経済がダメになったのは一極集中が原因。
東京は出生率1を切って自然減でもはや自力で人口を維持していくの不可能で地方に人材をたよらなければ存在できなくなってしまった。
地方は過疎化，老齢化が進んでいる。
このアンバランスをなくして活性化するには首都圏の人口を現在の半分程度にして企業や大学も移転するのが望ましいだろう。
とくに製造業は東京に本社があるメリットなんかたいしてないんだからホンダやＳＯＮＹなど電機や自動車関連は関西とか九州に食品は北海道とかに移転したほうがいい。

>>519
東京土産で高級な物を親戚の年寄に送りたいと言われて、皇室御用達のとらやの羊羹を薦めたら好評だったよ

ネットがあるとはいえ、経済活動をするには近場のほうが便利だしね。
都市部に集まるのは当然のような気もする。

>>557
∋*ﾉﾉノ　ヽ*∈
　川´･ω･`川　高級mansionだけど？

家の近くにスーパー、銀行、郵便局、書店とあればどこも大して変わりやしないよ。
岸部露伴じゃあないがな。
ネットがあれば秋葉原よりもマニアックな商品が手に入る時代だし。利用料金は電車賃みたいなもん、週一で行けばネット代と同じくらいになるし。

トンキンは犯罪者しかいないぞ

>>545
住みやすさでいうとどうなんだろうね
足立も墨田物価安いし

世田谷とか小田急線混むじゃない

地震起きたら本気でやべぇなｗｗｗ日本が一瞬で終わるｗｗｗ

東京の何が一番すごいかと言えば、公共交通網。これは世界のどの大都会も
全く足元にも及ばない。
東京の何が物足りないかと言えば、400ｍ級のビルが何本か有っても良いかなって所。

>>549
ミシュラン店にみんなが行ければいいけどね。
実際は狭いアパートの家賃や
マンションのローンで悲鳴上げて、
格安外食チェーンや大手スーパーしか
利用出来ない。そこに東京らしさなんてない。

>>542
地方に必要なのは「東京」じゃなくて「国の援助」だろ。
地方には国からの援助が必要だ。

成長成長って？巨人大鵬卵焼きの時代の話か？

>>560
山の手と山手線を混同している所を見ると、お前は絶対に東京生まれの人間ではないだろ ? w

>>571
文京区でマンションってちょっと恥ずかしいなw

>>567
地方土民うざすぎだよな。
調子こくなって。

>>563

＞ なんか自民党と同じ運命のような気もするけどな
持っているのは首都なだけって感じ

不動産価値とかそうだろうな。

でも、これから高速道路の料金引き下げとかいろいろあるから、国じゅうが
変わるだろうから。

さんざん人を集めておいて出生率が最低の東京って・・。
http://www.jsdi.or.jp/%7Ey_ide/060602syussei.gif

田舎で子供を作れたはずの人が東京に行って独身で一生を終える。
東京一極集中 ＝ 日本衰退じゃん

>>571
葛飾区が抜けているし、北区は東京最狂の区じゃん。
本当に文京区住んでいるのかな〜w
それとも最近越してきた？

>>551
東京の出生率はまさにその通りなんだが、
そりゃ人が自由を追い求めた結果なんだから、それはそれでいいじゃないかｗ

あと別に東京も東京で、地方から若者をかき集めてるんじゃないぞ。

勝手に来るんだよｗ
で、その結果が↓これな　ν速の同ネタスレから持ってきてみたが
少子化は確かにそうなんだが、高齢者人口の割合はお陰様で東京は少ないんだよｗ

168 指サック(神奈川県) 2010/04/09(金) 19:11:09.07 ID:SSXg8MXn
【東京都】6394千＋6445千＝12839千人(2007) 男 女
ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ|||| 85歳〜 |||||||||| 90千人+ 202千人
ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ||||||| 80歳〜 |||||||||| 141千人+ 208千人
ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ||||||||||| 75歳〜 |||||||||||||| 227千人+ 289千人
ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ||||||||||||||| 70歳〜 |||||||||||||||||| 309千人+ 358千人
ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ||||||||||||||||||| 65歳〜 |||||||||||||||||||| 370千人+ 405千人
ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ||||||||||||||||||||| 60歳〜 |||||||||||||||||||||| 419千人+ 429千人
ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ|||||||||||||||||||||| 55歳〜 |||||||||||||||||||||| 440千人+ 428千人
ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ||||||||||||||||||| 50歳〜 |||||||||||||||||| 370千人+ 351千人
ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ|||||||||||||||||||||| 45歳〜 |||||||||||||||||||| 427千人+ 394千人
ﾞﾞﾞﾞ|||||||||||||||||||||||||| 40歳〜 |||||||||||||||||||||||| 519千人+ 477千人
|||||||||||||||||||||||||||||| 35歳〜 |||||||||||||||||||||||||||| 581千人+ 556千人
ﾞﾞ|||||||||||||||||||||||||||| 30歳〜 |||||||||||||||||||||||||| 548千人+ 515千人
ﾞﾞﾞﾞﾞﾞ|||||||||||||||||||||||| 25歳〜 ||||||||||||||||||||||| 481千人+ 448千人
ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ|||||||||||||||||||| 20歳〜 |||||||||||||||||| 395千人+ 366千人
ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ||||||||||||||| 15歳〜 |||||||||||||| 299千人+ 280千人
ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ||||||||||||| 10歳〜 ||||||||||||| 269千人+ 256千人
ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ||||||||||||| 05歳〜 |||||||||||| 252千人+ 239千人
ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ||||||||||||| 00歳〜 |||||||||||| 257千人+ 244千人
581千人+

なんつーか、都内にしてベッドタウン化してる地域が10年で激増してんだよな。
気が付くと高齢者だらけ→小中学校の廃校→シャッター通り化。
で、アラブ系や南米系の外国人が店やってたり。
もう雰囲気は完全に埼玉、千葉。

考えると、やはり東京幻想ってメディアの産物だよ。
｢東京らしい東京｣って探さないと無い。

一番人気の吉祥寺だって、商業エリアとしては狭い。
似たような場所、地方にもあるよ多分。

文京区でマンション住まい



地方出身者ですねわかります。

世界一巨大都市東京渋谷で今度デモがあるみたい

持ち家ならともかく、賃貸の狭い劣悪な環境で暮らしてて
得意げになってるやつ笑う

君がすごいんじゃない、東京がすごいんだよ

なんだかんだ言って、東京は世界有数のすごい大都会だよ。

東京は過剰なまでにインフラを整備しすぎたんでもう後には引けない
人口を地方から吸い取り続けるしかない、いわば延命処置

>>578
実質的に国＝東京だから
国の援助は東京が出してるようなもんだ

>>567
ぷぅうｗｗｗ
先日のバンクーバー五輪で日本中に感動を与えた
高橋大輔も浅田真央も住んでない東京が日本人の誇りかよｗｗｗｗｗｗｗ
アハハハハハハハｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
おれをこんなに笑わせるなよｑｗｑｗｑｗｑｗ
腹が痛いｗｗｗ

文京区はお金持ち多いよね。
一戸建てがデフォだけどｗ

横浜に移住した田舎者ってなんで事あるごとに俺横浜俺横浜って言うの？マジうざいんだが

昔、全都道府県がそれぞれ独立して戦争をしたらどこが勝つかというスレがあったが、
真っ先に東京が経済封鎖を受けて壊滅するというのは全会一致してたな。

>>586

＞ 考えると、やはり東京幻想ってメディアの産物だよ。
｢東京らしい東京｣って探さないと無い。

銀座がユニクロに喰われた時点で終わりだろーに。

仮に共存できていれば、まだ救いがあるが、なんせ競争になってきて
負けているんだから。

>>562
∋*ﾉﾉノ　ヽ*∈
　川´･ω･`川　板橋にはＪＲ山手線の駅は存在しないんだけど・・。

>>574
∋*ﾉﾉノ　ヽ*∈
　川´･ω･`川　住みやすさでは、ちょっと都心から外れたほうが
　　　　　　　　　　静かでいいのね。ちなみに、物価が安いとは言え、　
　　　　　　　　　　　convenience storeの値段はどこも一緒でしょ。
　　　　　　　　　　　　ちょっとした幹線道路に近ければ、駐車場代は高いし。
　　　　　　　　　　　　　文京区なんて屋根がついてない駐車場で月25000円以上するしね。

>>593
おまえ知恵遅れかｗ
人材から物資からあらゆる面で全国の援助を受けてるのが東京だろ。

>>594
だから何？　全米をわかせたアポロ・オーノもＮＹではなくシアトルに住んでいるが。

>>560
山手線はおろかJR自体がない世田谷区をディスってんの？

>>594
高橋大輔も浅田真央も東京のお金がなかったらオリンピックに出ることもできなかったけどね

東京大震災時に首都移転が決まっている大都会立川市は
人口１８万なのに・・・

>>597
結論はどこになった？

都心の金持ちは田園調布や世田谷や島津山や御殿山に住んでるよ

>>568
で、取引先とビジネスの話するたびに、毎日毎日、地方出張の嵐って？

勘弁してくださいよｗ
東京にあらゆるものが集中しているお陰で、
電車でせいぜい２時間以内の所で日帰りでもいける会社が多いから、
無駄な移動も避けられるって言うのに

あと、それを地方分散させただけで、日本経済の先行きが広がるって話、
何を根拠に言ってんだか、全く不明。

日本経済がダメになってきたのは、
単純にそれなりの位置まで成長を遂げて消費意欲も減退し
ただでさえも生産性なかった内需がダメになったのと、
冷戦終結＋グローバル化で競争相手が増えちゃった事でしょうにｗ

>>593

なるほど
良いこと言うね

だから日本は発展も変革も出来ないんだなと改めて思った

東京圏ってどういう基準なの？どこまでを含むんだ？

それと少子化の最大の原因も東京一極集中なんだよ。
東京に住んでる人のアンケートでなぜ子供を作らないもしくは一人なのか聞いたら2人以上育てる経済的余裕がないってのが１番多い。
東京は平均所得は多いがそれ以上に物価が高いから子供を二人以上作る余裕がない。

ハイパータワーマンションで

一億人も可能！

首都が爆発的な人口増加なったときに大震災きて東京あぼーんだと思う。

東京集中の原因は流通システムが国によって抑えられてるから
その中核は交通を抑えてる警察
だから、警察関係者は大手小売業者や宅配業者に天下る

これをひっくり返そうとしたのが郵便と道路建設を抑えた角栄

田中派は道路
福田派清和会は警察

日本人なら一度は東京に住んでおくべきだよ。
日本国のあらゆる権力や欲望が集中する東京に５年くらい住むと視野が広がるよ。

>>580
∋*ﾉﾉノ　ヽ*∈
　川´･ω･`川　というか、東京人でも
　　　　　　　　　　山の手とかいう言葉はあんまり使われてないよ。
　　　　　　　　　　　それってむしろ、地方人が好むkeywordだし。

>>584
∋*ﾉﾉノ　ヽ*∈
　川´･ω･`川　葛飾区も普通だね。
　　　　　　　　　　下町だよね。北区はうち、王子が良いところだなって思ったの。
　　　　　　　　　　　交通の便が良くて家賃が安いから。

>>595
と言うか、東京の人間ならわかるけど

文京区では
マンション　=　地方から上京してきた連中
一軒家 = 東京生まれ
って、完全に人種が分離しているからね。

世界トップ500の大企業数　フォーブス２００９　★最新版★
http://money.cnn.com/magazines/fortune/global500/2009/cities/

---------------------------------------------60社

東京(51)

---------------------------------------------50社


---------------------------------------------40社


---------------------------------------------30社
パリ(27)　
北京(26)

---------------------------------------------20社
ニューヨーク(18)　
ロンドン(15)
ソウル(11)
---------------------------------------------10社
マドリード(9)　
トロント(7)　チューリッヒ(7)　大阪(7)　モスクワ(7)　
ミュンヘン(7) ヒューストン(6)　ムンバイ(5)　アトランタ(5)
アムステルダム(5)　
---------------------------------------------5社以上

>>600
援助じゃなくて人材の方から東京で働かせてくださいって駆け込んでくるだけだってのに何言ってんだい？
それが援助？
援助の意味もずいぶんと変わったものだね

>>610
保育所がないｗ

そのうち高校野球の地方から出てくるチームが無くなったり？

そういやラグビーはそんな状態だよな

>>609
一般的に都市圏というのは、中心街から見て住宅街が途切れずに続いて
ひとかたまりになっている街全体のこと。東京なら南は横浜から北は埼玉
西は立川、東は千葉東部まで全部一体。

>>292
今日とは開発できないだろう。ｗ
掘れば、何か遺跡が出てくるんだから。

豊洲の小学校なんて教室が足りなくてプレハブ小屋で勉強してるらしいぜ。

>>583
だから、女は「産む機械」じゃないんだっつうのｗ

そんで東京は女もそうだが男も人が自由に生きられるから、結婚が減ったの
だから、出生率が全国一低いの。若い男女が一杯居てもなｗ

せっかくそんな状態なのに、そんなに昔の様に人を束縛したいのかね、今更・・・。

うわあ・・・・どうりで頭おかしいやつ多いわけだ・・・・・

引きこもりも東京圏に集中してんのか

>>605
忘れたｗ 食料が作れる県とかあと沖縄という意見が多かったのは憶えてるが、
vipのスレだったからあまり論理的な議論ではなかった。

↑治安悪い
足立：BIG3のうち、もっともDQNな区。リアル北斗の拳。スラム。暴力事件が非常に多い
江戸川：BIG3の一角。DQN多い。スラム。中国人が一番多い。東西線沿線のマンションにはそれなりに高所得者が多い。
葛飾：いわゆるBIG3の一角。BIG3のなかでは一番マシ。こち亀で有名な亀有はここ。家賃は安め
新宿：カオス。大久保は朝鮮人だらけで治安最悪
北：南部は閑静な住宅街。王子以北はスラム。特に赤羽は低所得者の聖地。安っぽい飲み屋があふれんばかりにある
台東：カオス。区の殆どが商業地域。昔から住んでるジジババが傍若無人。ナマポ需給率トップ
墨田：南部は繁華な地域で、オフィスが多い。北側はDQN
中野：区の全域が超住宅密集地。空き巣多し。夢を追う若者が多い
江東：交通の便は良い。治安はあまりよくない。昔から住んでる土地持ちのジジババにDQNが多いが、新しく越してきた人はそれなりの高所得者が多い
大田：西側は田園調布など、閑静な住宅街だが、東側はカオス。京急より東は薄汚い工場と低所得者ばかりが住む住宅の混在地帯
豊島：池袋。ジジババの原宿である巣鴨がある
板橋：池袋の植民地
練馬：アニメスタジオが多い。区の大部分は閑静な住宅街。家賃は安め
品川：駅が多い。山手線沿線と大井町は発展してるけど、それ以外の地域は閑静な住宅街。家賃は高め
荒川：昔から住んでるジジババが多い。朝鮮人も多い。なぜか治安は悪くない
中央：区のほぼ全域がオフィス街。銀座のような日本を代表する繁華街も擁する
渋谷：西側は高級住宅街。 東側はオフィスと住宅の混在地帯。山手線沿線は繁華街。ファッション関係やIT関係のオフィスが多い
千代田：日本の中心。もっとも地価の高い区。区の殆どがオフィスや官公庁。秋葉原もここ
港：白金台、麻布等の日本屈指のセレブな住宅地、赤坂・新橋等のオフィス街、六本木のような繁華街も要する
世田谷：区の大部分は閑静な住宅街。地方出身者に人気
杉並：アニメ会社が多い。区の大部分は閑静な住宅街。治安は悪くない
目黒：成金多し。家賃は高め
文京：南部はオフィス街だが、それ以外は閑静な住宅街。東京ドームや東大を擁する。２３区中犯罪が最も少ない
↓治安良い

>>603
別に東京が金出してる訳じゃないけどな

どーせ渋滞も満員電車も過去の話になるかもよーん。

>>577
東京には格安外食チェーンや大手スーパーだけでなく
すき家や富士そばのような激安外食チェーンや
OKストアのような激安スーパーがあるから
貧乏人にもやさしい。

マクドナルドやジャスコぐらいしかない地方じゅ
貧乏人には厳しい。

>>616
大地主はマンションのペントハウスに住んでるけどね

一極集中しすぎて地方が過疎ってしまうのもわかるな。
地方の過疎化対策に外国人労働者を沢山受け入れたらいい。

余裕をもって子育てするには最低年収600万は必要。

>>614
広まる余裕があればいいんだけどね。
結局日本のどこでも食えるもん食って、
どこでも聴ける音楽聴いて、
どこでも観られる映画を観てる。
で、狭い家に帰る……。
企業が楽してるだけだと思うよ。

>>602
∋*ﾉﾉノ　ヽ*∈
　川´･ω･`川　世田谷区は山手線とかの問題じゃなくて
　　　　　　　　　　一応brand力ある区でしょ。
　　　　　　　　　　　navigationがないとlabyrinthだけど。

>>616
∋*ﾉﾉノ　ヽ*∈
　川´･ω･`川　そんなわけないでしょ。
　　　　　　　　　　　うちの両親も祖父も東京人だし。
　　　　　　　　　　　　土地が無いのは色々理由があるけど、　
　　　　　　　　　　　　　別に欲しいとも思わないし。mansion買って住めばいいだけ。
　　　　　　　　　　　　　　賃貸のほうが身軽で良いとさえ言えるのね。
　　　　　　　　　　　　　　　東京で土地にこだわるのは田舎者だよ。

ネタの書き込みしている連中がいるんだ？

>>609
たぶん市も含まれるんだろうけど俺的には23区内だけが東京

>>609
都市圏は、
・一定距離以下の間隔で連続して建物が立ち並んでる地域
・昼夜間人口比率が1以上の地域をコアとして、その地域への通勤通学者の割合が一定以上となる周辺地域
のどっちかで定義する場合が多い
どっちにしても、東京都市圏は、圧倒的な世界一

>>615
>山の手とかいう言葉はあんまり使われてないよ

って言うより、俺が山の手って書いたのに、山手線って返している時点で田舎者バレバレじゃんw
お前は何処生まれなの ?

2

「東京人」を気取ってる奴って田舎者多すぎ。
方言を無理に直して、何万もするジーンズはいたりして、痛いこと痛いことww

列島改造計画は正しかった


本当に正しかった

この人口集中した東京に住んでるのに、人との繋がりがほとんどないんだよなぁorz

>>606
あとは、月島とか大岡山とかか
まあ、金持ちも金持ちで皆、上手いところに住んでる罠

まあ、もっとも東京だと、別に都心じゃなくたって、
正直どこに住んでも似たようなもんだしなｗ

>>614
おれも昔住んだけど本当にひどかったよ。まじ差別主義者の巣窟。
地方や大阪、在日、部落、中国を馬鹿にして喜ぶ低脳ばかりの都市。
井の中の蛙とはこのことだね。

>>640
∋*ﾉﾉノ　ヽ*∈
　川´･ω･`川　うちは東京都生まれだけど？
　　　　　　　　　　山の手なんて言葉自体、東京人は一切意識してないよ。
　　　　　　　　　　　うちが今まで生きてきて、友人知人と「山の手」なんて言葉自体
　　　　　　　　　　　　会話のなかで出てきたことさえないんだけど。

>>617
東京すごすぎ。

>>632
そうそう、コンシェルジュ付きのだね

田舎者（＝その都市以外の出身者）の多さはその都市の魅力のバロメーターだからね。
いくら建物が立派でも住んでるひとたちの多くが土着民だったらそこは地方都市なんだよ。

大都会岡山に比べれば、皆所詮田舎だよ。

>>636
>東京で土地にこだわるのは田舎者だよ。

こだわると言うより、東京の人間ならずっと相続しているだけじゃんw

確かに、東京の都市規模は世界的に見ても圧倒的に大きいよ。

世界一って不思議だよね
金も人も多いアメリカより人集まってるんだもんな

>>606
俺が聞いたのは「麻布・青山・赤坂」＝富豪が住む街３A

国の威を狩るアズマ多すぎｗ

中心部から人口密度400人/K�u以上を維持した郊外を含めた都市人口。

*1位　　34,400,000　　東京
*2位　　21,800,000　　ジャカルタ
*3位　　20,090,000　　ニューヨーク
*4位　　20,090,000　　ソウル
*5位　　19,550,000　　マニラ
*6位　　19,530,000　　ムンバイ
*7位　　19,140,000　　サンパウロ
*8位　　18,430,000　　メキシコシティ
*9位　　18,000,000　　デリー
10位　　17,270,000　　大阪
11位　　16,750,000　　カイロ
12位　　15,010,000　　コルカタ
13位　　14,730,000　　ロサンゼルス
14位　　14,460,000　　上海
15位　　13,260,000　　モスクワ
16位　　12,770,000　　北京
17位　　12,390,000　　ブエノスアイレス
18位　　11,810,000　　広州
19位　　11,710,000　　深セン
20位　　11,220,000　　イスタンブール
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_urban_areas_by_population

>>309
wiki見れよ情弱

>>636
世田谷区なんて貧乏学生と中国人犯罪者がいっぱいいる"並"の地区だよ。
あそこにブランドを感じるのは首都圏外の人間。
東京に生まれたけど情弱だったの？
それとも何か嘘をついている？

>>590
それはどちらかというと京都人に言ってやりたいな。

>>654

＞ 金も人も多いアメリカより人集まってるんだもんな

人も金も集まらない分野はいっぱいあるだが。

>>610
適当な事言うなよｗ

東京に限らず、都市圏への若者の集中が、
確かに少子化を促進してるのは、全くその通りだが、
でも、そうなってる理由は、一世帯あたりの出生数の話なんかじゃなくて、

　・　そもそも、東京は結婚してる男女の平均年齢すら全国一遅い晩婚

　・　結果として、全国一、「結婚してる男女の割合」が少ない

経済的余裕なんて話より以前の話が理由だっつうのｗ

東京都の高級住宅地年収ランキング
http://petite-soeur.dyndns.org/cgi-bin/up2/src/ps20593.jpg

>>659
∋*ﾉﾉノ　ヽ*∈
　川´･ω･`川　田園調布があるでしょ。

これだけの規模に膨張して、スラムらしいスラムが数えるほども無いなんて
世界中に例が無いし、歴史上も例がないな。
どうしてそうかといえば、識字率に代表される基礎教育水準の平均的高さに尽きる。
奇跡的と言っていい。
まあそれも、いつまで続くか昨今怪しくなって来たけれども。

夜景も世界一なんだぞ

>>659
馬鹿野郎。
うちは用賀７０坪２億４０００万だぞ。

>>667
フリーザかよ

>>663
ほとんど公務員と天下り連中だから。

>>453　＞人口2万人の九州の田舎の市の中でも 一番田舎の方で
市というのは三万人くらい居てもおかしくないはず。
そんな人口の少ない市って、九州では豊後高田市くらいか。

バカでもフリーターでも東京行けば勝った感じがする

>>655
その通りだよ
ただ海外の富豪も不動産を所有しているけど
あとその地区にも下町風のボロボロの家もある

最近、東京の求心力の限界が見えてきたな。
地方を吸い付くしたし、上海・香港にはこれから先、勝てんだろうしな。
今年の国勢調査がピークになるんじゃないかな。

都会はいいよ
人がありふれてる

東京って近いうちに大地震起こりそうなんで、
地震が起こった後だったら、住んでも良いかもと思う

>>655
富豪というより暴○団の香りがするｗ

>>59
メンテする人が東京にしかいない。
もしくはインフラがあんま整ってない。
でもってインフラをメンテする人も東京に集まってる。

∋*ﾉﾉノ　ヽ*∈
　川´･ω･`川　東京って商店街が異常に多いよね。
　　　　　　　　　　屋根つきで延々と続いてるし。
　　　　　　　　　　　大山商店街だっけ？　感動するくらいでかかったのね。
　　　　　　　　　　　　ガッカリしたのは、日本一の商店街と呼ばれる戸越銀座。
　　　　　　　　　　　　　しょぼすぎ。ただ長いだけ。

＞648
というより欧米ではそこまで第一の都市に集中してないからだよ。
アメリカとかニューヨークは金融が集中してるだけで日本人が知ってるアメリカの大半の大企業はニューヨークに本社はない。
マイクロソフトもディズニーもＧＭもコカコーラも。
ドイツもベンツなど自動車はベルリンじゃなくミュンヘンだし。
何かで見たがその国の第一と第二の都市に集中してる度合いが高いのは1番が韓国で2番が日本だよ。

>>614
大学で上京してきた身としては、視野が広がった実感は無いが少なくとも地方で進学して就職するよりずっと良かったと思うわ

東京圏じゃなくて東京都は1200万のままなの？

アメリカの孤島に住んでたけど、
住人はＤＱＮばかりで、管理人は強権的だし、生活管理は厳しいし・・・
そんなにいいもんじゃないよ。

地方都市に行けば、5〜6万で駐車場付きで2DKの賃貸に住める。
都心でワンルームマンションだったら、10万近いもんな。
同じ役職で同じ給料だったら地方都市の方が得だな。出世、自己研鑽を望まないなら。

日本には、醜悪な現代建築と人口造成地ばかりで、『歴史・伝統・文化を味わえるランドスケープが無い』
京都でさえ海外の街並みと比べると話にならない。
海外主要国は『国土全体が博物館か大自然』で、観光スポットだけではなく国土全体から自然や伝統の息吹を感じられる。
日本はどこまで行っても『電線・看板・コンクリート』。

日本の醜さに、がっかりする観光客は多い。
訪日観光客（特に欧米人）は、小さい頃から美しい景観を当たり前として見て育ち景観の重要さを知っている。
だからこそ、彼らは、日本人が伝統的に受け継いできた町並みや自然を期待してやって来るが、
「けばけばしい看板と電線と雑居ビルばかりで本当にがっかりした」と言い、決してリピーターにはならない。
東京のメチャクチャさを楽しむ外人もいるが、「あなたはここで暮らしたいと思いますか？」の問いには「とんでもない！！」。

あれサーバって中国地方に日本の核があるんじゃなかったっけ

なんでこんな場所を明治のはじめに首都にしたんだ？

>>675
地震の周期が30年って話だったけど、最近の地震の本を読むと
関東大震災クラスの地震は、200年周期らしい。
だからあと100年は大丈夫。

それよりも、静岡とかの、東海大地震の方が切羽詰っているって話を聞いた・・・

子供の頃の東京はもうちょっと住みやすかったよ

やってみたい仕事が地方にはないか、
もしくは地方では仕事にならないほど需要がないとか
あるからなー

つまり交通網を抑えることで東京一極集中で利権を山分けウハウハしてた
その裏では日本は確実に衰退

ところが思わなぬところで
この利権を蝕むものが現れた
それがネット

それを再び崩すべく
青少年育成がナンチャラと言い出して網をかけようと

手始めにネカフェ
次に漫画の出版「流通」と

連中は日本を潰してでも利権は手放さない

雑誌や本の発売日を全国一律にしろよ。
テレビ番組も全国同一にしろよ。どうしてもローカル番組やりたきゃ全国共通時刻の「ローカル枠」でも作れ。
こういう地方格差は早急に解消すべきだよ。

>>678
戸越銀座は確かにそうだなｗ

>>686
260年間、江戸が事実上の都だったからだろ

>>657
広州、深セン、香港、マカオ、珠海あたりを合併させれば軽く３千万突破するな。
東京圏といい勝負。

>>684

それはまあ、誰でも思うことはあるんじゃないか？

ただ、戦争で焼け野原状態から裸一貫で復興という要因が
あるわけだ。

戦争に導いた当時の政府の連中つーのがいかにクソか。米軍も
クソだが、それ以上かもな。

>>679
つ花のパリ

>>686
風水で一番災害が少ないと出たから

by荒俣宏

東京出張時に滞在先で初めてレインボ一発みて感動したよ

東京人て言ってもほとんど地方人だろ、オレは純東京地方人だが

>>1死ねクズｗｗとおもったらソースはCNN日本版の糞記事かｗｗ

3650万って何だ？
東京だけだと1300万しかいねえよ
「東京圏」って何よ？　
神奈川900万埼玉700万人も稼いでんだから
周辺勝手に巻きこんで数値ぼったくるなよｗｗ

曖昧なものでカウントするなや
そんな単位で考えたらNY圏より少ないぞ。

東京圏の人口3600万人に対抗するため、近畿圏2000万人、中国圏600万人、
四国圏400万人、九州圏1500万人が組めば、なんとか数だけでは勝ったぞ。

>>694
東京に限らず国道沿いの里山もパチンコとサラ金の看板だらけ。

>>691
地方にも働き口増えていけばいいと思うけど、実際増えないし、増やせる決定を下せるような権力もない
だったら都会に行くのがいいと思う、日本が衰退したとしても自分が生きてる間はたぶん暮らせるわｗ
後は野となれ、山となれ、どうにもできないよｗ

ヨコハマを東京と一緒にしてもらいたくないんだけど・・・

東京でビンボー暮しもまた風流じゃよ

>>686
大阪とか京都とか狭すぎるだろ
地盤沈下ひどいし

>>684
> だからこそ、彼らは、日本人が伝統的に受け継いできた町並みや自然を期待してやって来るが、
> 「けばけばしい看板と電線と雑居ビルばかりで本当にがっかりした」と言い、決してリピーターにはならない。
それは単にそいつが無知だったんだろ。
最近の日本のガイドブックの表紙って、舞妓や鳥居ではなく、新宿だぞ。

>>686
太田道灌に聞いてくれ

地震さえ無ければ、台風などの災害に強くて、水も豊富で都市に最適な場所だからな
太田道灌が作った時は、地震があるって知らなかったんだよ

>>703
だいたい一緒じゃんw

>>693
香港だと？　離れすぎ。　東京圏と京阪神圏を合わせれば5000万都市だな、と言っているような物だ。

地方都会日本人外人どうでもいいだろ！！！！！
みんな仲良くしよう！

人口が多いのは苦手なやつは地方いけば解決！！！
外人にも参政権与えてもいいだろ解決だ！！！

友愛しようぜ！！！

八王子の100万都市も時間の問題だな

>>687

＞ 地震の周期が30年って話だったけど、最近の地震の本を読むと
関東大震災クラスの地震は、200年周期らしい。

６０年とか８０年といわれてるが、まあ、どれも「説」だからあたらない。
ハイチのだって、予測ができたわけではないが、「ちかいうちにでかいのが」
という程度なら言われていたことだし。

>>701

郊外も田舎もひどいのは確か。

でも、東京みたいな都市があと２つ３つ欲しいよね
地方のテーマは「流動性」だよなあ
地元民の多い場所は、いくらインフラが整ってても
よそ者が寄り付かないし、結局流動性も生まれない。

これを解決させる一つの方法として
海外のように不動産転売を簡単にできるようにするか
いっそ「賃貸生活」を国民のマジョリティにすれば、劇的に地方が変わると思うけどね
インフラ整備だけでは人は動かないよ

うん、横浜も冷静にみると
ただの地方都市だよな

>>678　＞日本一の商店街と呼ばれる戸越銀座。
　　　　　　　　　　　　　＞しょぼすぎ。ただ長いだけ

日本１長い商店街って
大阪の天満ではなかったか？
別にそれが素晴らしいとは思わないけど。

世界中が少子化したら戦争が減るよ
食料や資源も争わなくて済む

>>711
そりゃ地価安いから、山梨人やら、
在日まで流れてくるもん。

>>686
京都大阪以外に都市として発展してたのが江戸しかなかったからだ

そりゃ、東京はゴキブリホイホイだから

　

東京に行ったらどこに行きたいとか聞くと良くある返答が
東京ディズニーランドとか言ってるけどあれ千葉ディズニーランドだよな。

ここまで「首都消失」が無いとは。

1980年代の小説だけど、一読をお勧めするよ。
東京から半径30�qの範囲が「雲」に覆われ、通信も出来ず、立ち入ることも､出てくることも出来なくなる
っていう小松左京のシミュレーションSF。
恐らく核攻撃で東京圏のみが破壊された時を想定したんじゃないかな？

あと映画版は見ない方が良い。

東京で貧乏暮らしは地方よりきついだろ
家賃も物価も高いんだし

たくさん外国人を東京に連れてきて　関東大震災が来るのを　祈りませう

友愛で全て解決。
民主党最強だろ！！！！

>>714
340万人の地方都市！？
大阪の人口より多いんじゃないの。

>>705　茨城あたりに、首都を拡張するというのは良さそうだ。
茫漠と平野が広がっているので。
別に茨城シンパというわけでもないんだけどね。

日本の人口は1億2000万人。そのうち近畿より西の人口は4500万人。
残り7500万人が東日本に住んでることになる。人口で圧倒的に差が
あるのに西日本の人間はアクが強い人が多いね。

>>704
デフレが始まるずっと昔から物だけは価格破壊してたからな

>>720
東京都浦安市だと思ってた時期もありました。

スターウォーズみたいに惑星自体が一つの都市になるのはいつ？

ミスチルの「東京」は名曲。

ごちゃごちゃ汚い街になってきたから
アメリカに頼んでもう一回焼け野原から出発しろよ

人類なんて滅んでしまえばいいのに・・・
そうすれば戦争も飢餓も悲しいことも無くなるんだ。
ああ・・なんで俺って人間なんだろう

>>683
地元で就職できるなら、それに越したことはないだろ。
親がいて、持家があって、友達がいて。

狭い日本で東京に養われ居候しているカッペには恥という概念は無いのか
自活も出来ないで東京様のすねかじりで生計を立てる。まるでナマポ受給者の様だ
穀潰し役立たずのカッペは日本から出ていけ

>>721
それなら、メガゾーン23だな。
東京に住んでいる人間が、埼玉に行こうとしたら、実は世界は23区内だけだと判るという話

北海道か沖縄に首都移転でもしとけ

>>684
元々、東京の住宅は火災焼失などから、建て易いものを是としていたので
長々と残すことなんて考えていない。
東京大空襲からの復興でバラックだらけの街が、復興していったことだけで十分。
そういう愚かな外人の妄言など、一笑にふせばよいのだ。

ごちゃごちゃしているのが、現代の日本なの。それが今の主世代の記憶なの。

wikipediaより

ローマが200万人とも推定される巨大都市へと成長した後は、商業の衰退や荘園化、
→　相次ぐ異民族の進入や内乱による都市の破壊が進み　←
ヨーロッパの都市は軒並み衰退した。

日本の将来見えたな。

>>722
物価に関しては安く済ませられるのは東京。
地方じゃジャスコが独占だから
競争がないんだよ。

東京か。うらやましいな。
しかし落ち目だ。やはり。

親の介護がなきゃ東京行ってるわ

>>722
家賃の高さは半端ないけど、田舎の貧乏と東京の貧乏じゃ同じじゃない。
東京だと貧乏でも文化的な生活ができるんだよ。
それは大きな違いになる

東京マンセーしてる馬鹿は
一人当たりのGDPで比べてみるといい

>>722
高いのは家賃だけで物は地方より安いよ？
家賃も探せば都内ワンルーム６万円もある

>>731
井上陽水の東京も名曲

>>713
人が（つまり今後の若者が）賃貸生活をメインにして、
一生を過ごす時代はもうすぐそこだと思うが、
仮にそうなっても、東京集中が終わるわけないよ。

あと、もう既にそれなりの生活が出来る程度までビジネスなんて開拓しまくられてる以上、
もはや、新規ビジネスで金取れるのは、博打と女ぐらいしかない

それだって、もうどこにでもあるから弱いがｗ

100円ショップの地方格差ってあるのかい？

>>731
桑田佳祐の東京だろｗ

>>683
都会は子育ての手当やら小児科やら充実してるからな
ガキ育てるなら都会

防災の観念から言って、ヤバイだろこれ。

都市部=1級市民　地方＝2級市民　として戸籍を分離すべき。

東京の駄目なのは車が全く役に立たないところ。
それに比べて、ヨコハマは大都市だけど車社会　これからの時代は横浜だよ。

>>732
まじでさいたま市はそれが悩みの種。
戦災がほとんど無かった為、昔からの細い路地が残ってしまって都市計画が出来ないまま
発展してしまった。
手っ取り早く都市再開発をやるのには、戦災とか地震による大火とかあった方が良い。

ちなみに埼玉県で一番被害を受けたのは熊谷市。1945年8月14日の空襲で市街地は焼け野原になった。
戦後、県議会の代表団が訪米して第2次大戦中に使われた日本地図を確認したら
埼玉県の県庁所在地が「熊谷」になっていたそうだ。

>>9
パンが無ければケーキを食べれば良いじゃない
いや、パンもケーキも、それどころか砂糖やら塩すら足りなくなってきてるんすよ、地方は…

東京都1300万
神奈川県900万
埼玉県700万
千葉県600万


あれ？全部足しても3600万には足りない
対象を広げすぎだろ

メガロポリスか
火の鳥だな

>>748
デカイＳＣの中とかにあるから車がないと行きづらい

面積が小さいから品揃えが悪い

そもそも百均がない

人大杉

ニューヨーク市の市内総生産

2007年　　4599億ドル　　人口821万人　一人当たりのＧＤＰ 5万6017人　

ソース：ニューヨーク市公式ホームページ
http://www.nyc.gov/html/omb/pdf/ec07_05.pdf

東京都の都内総生産（1ドル110円計算）
　
2007年　　8742億ドル（96兆1725億円）　人口1283万人　一人当たりのＧＤＰ 6万8137ドル

ソース：東京都公式ホームページ
http://www.toukei.metro.tokyo.jp/keizaik/kk05pa0100.xls
http://www.metro.tokyo.jp/INET/CHOUSA/2006/11/60gbs200.htm
http://www.metro.tokyo.jp/INET/CHOUSA/2007/11/60hbt400.htm


東京都とニューヨーク市の比較 　1ドル110円計算

　　　　　　　総生産　　　　　　　人口　　　　　一人当たりのＧＤＰ

東京都　　８７４２億ドル　　１２８３万人　　　６万８１３７ドル

ＮＹＣ　　　４５９９億ドル　　　８２１万人　　　５万６０１７ドル

>>756
筑波、土浦方面が抜けてる

>>755
なら自分で作るなり買うなりしろ
物乞いが東京にたかりに来るな

>>743

＞ 家賃の高さは半端ないけど、田舎の貧乏と東京の貧乏じゃ同じじゃない。
東京だと貧乏でも文化的な生活ができるんだよ。

欧米諸国の都市ならそうだと言えると思うが、日本は何をするにも金を
とられるから「貧乏」では文化的にはなれないと思うが。

米国だと、ニューヨークでもどこでも、都市部はお金無しで遊べる場所が
ある。日本ってそれがないんだよね。美術館がただの日とか時間とか、
誰かの家のパーティに遊びに行くとか、そういうことなんだけど。

>>762
嫌ならお前が出てけよw
地元民www

>>722
勝ち組になれる上京組は極一部で、大半は貧乏しながら東京に居続けてる現状から考えて
>>1でも言われているように、都会に暮らすメリットは生活の利便性や経済性もあるだ
ろうが、一番の理由は文化的メリットだと思う。

実は3650万って数字は東京都＋神奈川県＋埼玉県＋千葉県を単純に足した数字なんではないか？
へたすりゃ小笠原も東京圏に入ってるかもｗ

>>766
間違いなく入ってるだろうね。
伊豆七島＋小笠原諸島の住民を足しても誤差の範囲で収まるだろう。

>>648
東京がすごいって言うよりも、地方で大きくなった企業も
東京に集めてるんだよ
51の企業に東京生まれの会社がいくつあることやら

カジノ法案の沖縄北海道東京に作る案は良いよな〜

少なからず人口分散になり地方活性に繋がる。

東京圏はチャンネル数が多いってのも一因だろうな
ソースは俺

>>763
200円ちょいの牛丼はニューヨークでは食べられないと思います。

海外すんでるけど、日本はまじでお金掛からないよ。

∋*ﾉﾉノ　ヽ*∈
　川´･ω･`川　東京に核兵器が落ちたら、とか関東大震災が起きたら、
　　　　　　　　　　とか言うけど、もし東京が壊滅的な被害をうけたら、
　　　　　　　　　　　日本だけじゃなくて世界的な大不況が起きるよ。
　　　　　　　　　　　　Lehman　brothers　shockなんかに比べものにならないほどの。

　　　　　　　　　　↓夜の地球を宇宙から撮った画像。
　　　　　　　　　　　　　東京圏が一番大きく明るく写ってるのが分かるでしょ。

http://images.fok.nl/upload/050909_30560_worldatnight.jpg

首都圏を拡大すれば過疎地にも人がもどるだろ

大阪は今のポジションで良いし、現状がピークだと思わなければならない。
東京のように発展する必要もないし、発展すればするほど
人口増加が進み大阪は住みにくくなり、人口過密状態を招く。

何を勘違いしているのか橋下が大阪都という東京都のような構想を打ち出して
大阪市に喧嘩を売っているが、大阪人には迷惑だ。
無理に背伸びする必要は無い。
大阪は一地方なのだから身の程をわきまえなければならない。
国土交通省にも喧嘩を売るのは止めた方が良い。

>>765
>一番の理由は文化的メリット

その通り

＞745
ほとんど東京は高いだろW安いのは電化製品くらいで食い物も高い。
大戸屋の社長が言ってたが地方では経営が苦しいと。
理由は大戸屋より安い店がいくらでもあるから価格で対抗できないからだと。
飲食チェーンとかでは東京と地方で料金に差つけてるとこ多いよ。
そういうとこはだいたい東京は2，3割高くしてる。

大阪から出てきて思うのだが、やっぱり東京はすごい町だな。
大概、大阪も大都会だと思っていたけど、東京を目の当たりにすると
大阪も所詮は地方都市だったと感じるわ。

だけど、東京の飯は高くて不味い。
値段相応の物を出す店がほとんど無いのは腹が立つ。

今現在、東京都の人口は1300万人を越えている
統計が表に出るのはもう少し先

>>765

＞一番の理由は文化的メリット

だろうけど、日本ってことで考えると、そんなにあるかなあって思うけど。

例えば、歴史的建造物なら、奈良や京都が圧倒的だし、古美術品もあるし。
自然をなんとか探すなら、山陰地方とかさ、ゆっくり車で走って眺めるとか。

そういうのは東京では求めることができない。

で、何が東京にあるかっていうと、まあ、消費対象の文化かなって、主に。
街がでっかいデパートって考えればまあ、納得。

>>769
カジノが地方都市に出来たとしても､従業員の外に定住する人がどれほどいるのか
ちょっと疑問。
ラスベガスぐらいに発展すればそれなりの人口規模の歳が出来るだろうけど。

明治初期までは、日本で一番人口が多かった地域は新潟県
これ豆な

強風が吹いただけで100万人が足止め食らうキチガイ都市

いい加減首都機能移転と23区内の特別課税でも始めろや

北海道の僻地出身だが出身地には仕事がないものの札幌すら遠すぎて地元とは思えん
同じ都会ならコミケのある東京がいい

>>753
綱島街道の渋滞ってすごくね？
都心の街は近接しているからタクシー移動が一番便利。

東京で持ち家だとモチベーション上がらないけどな。
低賃金パラサイト率は多い。
ジリ貧の美徳でも、楽しく生活は出来るんだけど。
三十代後半になると夢遊病者みたいな生活。
家に取りついた浮遊霊みたいな(笑)

はん！急にデフレマンセーの工作しやがってよ

いつもと違うじゃんかよ！

もっと人口集約しようぜ
東京みたいな都市を５個作ったら日本マジで無敵じゃね？

人数みて驚いたけど都市圏の人口か

首都大震災でゴキブリ一掃
　
　

てすとー

＞768
三菱だって元々四国の企業だしな。
アメリカは創業の地からほとんど動かないらしい。
日本だと利権がらみで東京に本社移さないとやりにくいんだろう。

>>771

＞ 200円ちょいの牛丼はニューヨークでは食べられないと思います。

日本はデフレというより、物価が低いから確かに安さはある。
同時に分量も少ないので値段として安くみえるというのもある。

米国人が食べる量を商品で出そうとするなら、倍はいるし、それなら
そう安くないわな。普通じゃん。

>>774
大阪は新大阪に新幹線の駅を分けてしまったことが失敗の始まり。

ウルトラマン世代ですが、一度も東京に行った事無いです。

>>787
一つしかないからこれだけの規模なんだけどな。
無理に作ろうとしても分散して共倒れになるしかない。

江戸→東京は、何回ものビルドアンドスクラップで出来た都市だからな。
江戸時代の複数回の大火、地震被害、戦災で焼け野原になり
そのたびに不死鳥のごとく再興してきた。

もっとも、このＤＮＡは東京民だけでなく、すべての日本人に刷り込まれていると思う。
破壊から復興。　興世から壊滅。
この繰り返し。

∋*ﾉﾉノ　ヽ*∈
　川´･ω･`川　ちなみに、渋谷のscramble交差点は世界でも知らない人がいないほど有名で、
　　　　　　　　　　　欧米の観光客がよく写真撮ってるのね。
　　　　　　　　　　　　さらに、新宿駅は世界でもっとも複雑で、
　　　　　　　　　　　　　世界の鉄ヲタなら誰でも知ってるのね。

>>766
常磐線方面の茨城県も首都圏の一部なのを見逃してる

>>781
新潟いいよね。寒いけど乾燥しないから。
今や朝鮮にもつながる玄関口であまり流行らないけど。

>>793
さらに言うと、さんざん伊丹に反対し続けて、伊丹の拡張やアクセスといった投資が出来なかったのもでかい。

>>774
ものわかりのいい大阪民国人もいるんだな
だが言葉通り身の程をわきまえるならおまえのような土民は臭くて迷惑だからまず田舎に帰るべきだ

3650万とか、スゲーなｗ
うちの県の28倍かよorz

>>784
あー、確かにあの辺は駄目だよね。

それと都心は車で移動できても、駐車ができない。
タクシーならまあいいけど、自分の車ではどうにもならないんだよなー。

>>796
なんか全部ぶっ壊れると燃えるのはDNAか
阪神大震災の被災者で家半壊したけど「おるあああああああああああ！！」
となんかミナギッタわ

>>798
問題は「東京圏」と「首都圏」がイコールかどうかまだ分からないので。
首都圏の場合は関東地方に山梨県が入る。

>>780
既に地方民にとって、セックスを除けば唯一の娯楽であるパチンコがあるから、
カジノを仮に作っても相当厳しいだろうね・・・。

まあ、それでも今後、まともに金を回す「ビジネス」をやるとしたら、
博打か、それか、女が体を売る事ぐらいしかないはずだが・・・。

>>792
まぁ、確かに量は少ないけどな。
牛丼でなければ100円マックでもいいし、990円ジーンズでもいい。
とりあえず、日本はお金がかかるという固定観念は外人が大昔に作った幻想。

つまり東京からデフレが加速してる
そして日本経済が地盤沈下させてる
それでも東京に流通集中を止めさせない
これは日本を焼いて利権を保持しようとしてる売国

>>774
>国土交通省にも喧嘩を売るのは止めた方が良い。

大阪の将来は大阪で決める
なんで国土交通省の名前が出てくるの？
国土交通省が東京一極化を進めてる一角ってことでok？

test

東京の地元って、なんで汚いところに住んでるの? 出て行けよ!
ゴミ都民の所為で空き地の有効利用が出来ないんだぜ

ゴミ都民は田舎物の血を吸うプライドのないダニだ
夢の島に収容施設を作ってゴミ都民を隔離焼却消毒しろよ

>>682
アルカトラズ島？

朝鮮人と東京人って利権独占っていう共通点があるよね。

>>812
上手いな

>>804
世界的に見てもあれだけの地震被害を受けながら､現在の神戸のレベルに復興するのは
異常と思わてれると思う。
もちろん神戸の復興が道半ばなのは言うまでもないが。

>>792
アジア系の店で普通盛りのビビンバライスとか食っても平気で6ドルとか
9ドルとかかかる。日本の吉野家なら大盛り程度の量。
アメリカの飯が安いというのは幻想の部分が多い。

世界一とか…こんなんじゃそりゃ社会歪むわなあ

>>1
ってことは、東京に核打ち込まれたら
日本の人口が3/2になるのか・・・

ランキングがすきなてめえらのために貼っておいてやらあ
http://www.citymayors.com/statistics/largest-cities-population-125.html

>>805
山梨が首都圏というのは詐欺だよな

>>776
大戸屋を例に出されても…
探せば価格破壊してる自営の食べ物屋もあるし、銀座の洒落た立ち飲み屋もある
100均で肉・野菜・フルーツ・弁当まで買えるし業務スーパーもある

何より東京は服が安い

横須賀市は首都圏に有るのに毎年人口が減少しているせいか
自然環境が最良で一戸建てが中古なら１千万未満から蛙

>>820
すべて金丸が悪いのだ。

>>805
山梨県側の市街地と東京の街は明らかに山林で分離しているので、
首都圏と言う場合に山梨県の人口を勘定に入れる事はまず有り得ない。
茨城県の土浦近辺の人口は街として一体なので入る。

違う違う
在日と警察がパチンコで利権で繋がり
流通網で利権再分配の都合が東京がいいのよ
新利権でネットなわけ

東京に政治と経済を一極集中させたのはイギリスを真似たのかな？
イギリスの事は全然分からないけど、ロンドンがモデル都市？
このままじゃ大英帝国と同じ道歩むんじゃね？
アメリカみたいに政治と経済分けて、地方にも大企業が点在する、そういう国のほうが住みやすいと思うけどなぁ

>>815
だが日本の怪獣物やスーパーロボット物に入れ込んでる人たちからすれば
あれ？日本なのにずいぶんと復興が遅いんだなと思われる

>>553

＞で、東京ほど疲労してるとは思えない。

現実見ろよ。

日本の省エネ効果が高いのは、大都市圏の通勤手段が電車だから。
東京圏みたいに、どこへ行くにもこれ程電車の便がよい都市は他にない。

だからミシュランの星もこれだけ多数存在する。
東京の一流レストランは、3500万人を相手にするのだから。

>>307

＞ 牛丼でなければ100円マックでもいいし、990円ジーンズでもいい。

いや、そういうのは、どこでもあるわけ。チーズバーガーニ個で２ドルとか、
そういうレベルの話じゃん。多国籍企業はそういうのはどこでもやってる。

９９０円ジーンズっていうのも、はっきりいって、バーゲン専門のデパート
に行くと、そういうのあるし。安い店で。メイド・イン・イタリーって
書いてあるけど、どう考えても、リトル・イタリーとかチャイナタウンとか
じゃねーのっていうレベルだし、あやしいのは。

＞とりあえず、日本はお金がかかるという固定観念は外人が大昔に作った幻想。

そんなことはない。先に書いたように、美術館がただの日があったりすれば
いいが、ない。図書館ももっと検索機能やネットが充実していればいいが、
そうでもない。ホーム・パーティに赤の他人を呼ばないから、「この週末、
どこかパーティないかな？」なんて気楽に探せない。

そういうところから生活が違うし、必然的に金が出ていく感じ。

∋*ﾉﾉノ　ヽ*∈
　川´･ω･`川　ただ、残念なことに、東京圏には
　　　　　　　　　　外国人が喜ぶ観光spotが少ないんだよね。
　　　　　　　　　　　機能も規模も世界最高levelなのに、
　　　　　　　　　　　　観光客にとっては「自分の国にもあるよ」って感じで。

　　　　　　　　　　秋葉原、築地市場、くらいなものしかないのね。

>>791
日本の力を最大限に発揮するためには、すごく効率が良い。
交通インフラの整っていない地方に本社機能があると、企業そのものの成長に悪影響がある。
日本において企業の成長の鍵を握っているのは、東京しかあり得ない。
一極集中といわれるが、単に首都圏のインフラ整備が追いついていないだけで、解消する必要はあります。

三菱も丸の内に拠点を移したからこそ、世界企業になることが出来たが、仮にも今だに
四国を拠点にしていれば、おそらく四国のローカル企業で終わっているだろう。

もっと地域活性化してほしい

>>820
バブル期は一応、首都圏に入りそうな勢いあったんだぜ。
東京を通勤圏に見据えた住宅が結構ある。
今や勢いなくなったが。

>>829
>だからミシュランの星もこれだけ多数存在する。
>東京の一流レストランは、3500万人を相手にするのだから。

ミシュランとか馬鹿じゃねえのって思う
近所に美味しい居酒屋と中華料理屋あるけどそれで十分
ミシュランって俺の給料では通えないくらいお高いんでしょ？

実は東京好きな群馬県民でした
都心生まれぽいこといってごめんね
三ヶ月に一度は東京へ行くからさ

おれ群馬に住んでいるが東京圏でいいのか？

>>824
すまんすまん説明が足りなかった。
「首都圏」の定義は「首都圏整備法」という法律に由来するのだが、
金丸信のごり押しで、なぜか関東地方だけのはずの所に山梨を突っ込みやがった。

首都圏整備法施行令第1条「首都圏整備法 （略）第二条第一項の政令で定めるその周辺の地域は、
埼玉県、千葉県、神奈川県、茨城県、栃木県、群馬県及び山梨県の区域とする。」

日本史の復習

２１１年　住吉大社（大阪市）建立
４世紀　仁徳陵（堺市）建立
５９３年　四天王寺（大阪市、日本初の官寺）建立
６４５年　大化の改新が起こり、都が難波宮（大阪市、天・皇制に移行してはじめての都）に移される
７１０年　平城京遷都
７９４年　平安京遷都
８９４年　住吉津（大阪市）から出航していた遣唐使が廃止される
９５１年　天神祭（大阪市）が行われるようになる
９７０年　祇園祭（京都市）が行われるようになる
１１９２年　幕府が鎌倉に移る
１３３６年　幕府が京都に移る
１４６７年　応仁の乱が起こり、京都が上京と下京の自治都市に分裂する
１５、６世紀　日明貿易で栄えた堺が、東洋のヴェニスと称される、茶道や会席料理が堺で生まれる
１５８３年　豊臣秀吉が大阪城の築城を始める
１６世紀後半　豊臣秀吉が京都の改修を始める
１６０３年　幕府が江戸に移る
１７〜１９世紀　大阪が経済の中心となり、天下の台所と呼ばれる
１８５３年　ペリー来航、寒村だった横浜や神戸などが開港して栄え始める
２０世紀初頭　大阪が軽工業の中心となり、東洋のマンチェスターと呼ばれる
１９１０年　韓国併合、敗戦までに２００万人の労働者が日本に移住する
１９２３年　関東大震災
１９２４年〜３１年　大阪が日本一の都市となり大大阪とよばれる
１９４５年　敗戦
１９６０年　日米安保条約
１９６０年代　テレビの全国放映権が在京局にのみ認可され、在阪企業の東京への本社移転を促す
１９７０年前後　工場制限法、工場移転法が制定され、製造業の中心が阪神から中京に移る
１９８５年　プラザ合意、円高を懸念して低金利政策がとられたため、バブルの引き金となる
１９９５年　阪神大震災、東洋一のハブ港が神戸から香港、上海、釜山などに移る
２０００年代　工場制限法、工場移転法が解除され、阪神に先端産業の工場の集積が始まる

>>816

＞ アジア系の店で普通盛りのビビンバライスとか食っても平気で6ドルとか
9ドルとかかかる。日本の吉野家なら大盛り程度の量。

激安チェーンと普通の飲食店と比べられないだろ。でも、アジア系なら、
中華街とかなら昼飯五ドルかからない。スープ／麺類やおかずを上にかけた
御飯、それくらいだし。

吉野家なんて第一まずいし、誰もくわねーよ。

東京が日本にしてくれた事

・戦争に導き敗戦国になる
・地方から金と企業を巻き上げて威張り散らす
・在日並のキー局利権を独占して地方を嘲笑

>>831
なぜだか良くわからんが、連中は高尾山が大好きだよなぁ
日本にそれなりに長く居る連中も連れ立って高尾山行ってたりするし

それだけ人口が多いのに、何で出会い系サイトがあったり、童貞がおおいの？

首都圏人口という場合、常磐線方面から東京に通勤出来る範囲の人口が
入るので、一都三県より人口が多くなる。山梨は市街地が連続して居ないので
都市圏人口の統計には入らない。

>>835
要するに、ミシュランは君のような層は対象にしていないと言う事。

>>832
>交通インフラの整っていない地方に本社機能があると、企業そのものの成長に悪影響がある。

おい、アメリカなんて政治と経済の中心すげー離れてるぞ
言いたいことは分かるが、日本は政治が力持ちすぎなんだよ
国の許可がなきゃ何もできない、政治家の顔色うかがわないと仕事が進まない
結局、そのために地方の企業も東京に移転せざるを得ない
もっと地方に権限があればこういう問題も起こらないだろ
それと今は需要不足なんだし、地方にインフラが足りないんならどんどん公共事業を行えばいい

>>699
＞そんな単位で考えたらNY圏より少ないぞ。

無知って怖いな…。

思考停止で集団心理にどっぷり浸かっている日本人は地震で滅びればいい

地方においでよ
高卒でも頑張れば車とマイホームと嫁と子供と犬持てるよ
美味しいものいっぱいあるよ

関東大震災が本当に起こって、壊滅的な被害を受けたらどうなるの？

>>849
世界中の経済が混乱するだろうね。

なんだよこのスレ
スレタイ的に日本人ならここは東京が世界一位でやっぱり東京は凄い、日本の誇りだって言うためのスレだろ？
なんで東京批判するような在日大阪民国人もどきたちがこんなに湧いてるんだ？
在日もどきはこのスレに来るなよ

お前ら六本木ヒルズを忘れてるだろ

あれこそが警察利権と在日利権を象徴してる塔なんだよ


あれがある意味ピークだ

世界一は上海か香港あたりだと思ってたよ。

>>830
>美術館がただの日があったりすれば
>いいが、ない。図書館ももっと検索機能やネットが充実していればいいが、
>そうでもない。ホーム・パーティに赤の他人を呼ばないから、「この週末、
>どこかパーティないかな？」なんて気楽に探せない。

それがあんたの「お金の掛からない文化的な生活」なら、
そりゃー日本のどこ探してもないわな。
ちなみにアメリカのホームパーティ事情なんざ知らんが、パーティーで何するの？
まさか宅配ピザとかコーラとかドーナツ食うんじゃねえだろうな。

>>838
政治や行政区画で言う首都圏と、人文地理的に都市の大きさを計測する
場合に連続した市街地のひとかたまりとしての”東京首都圏”は全く違います。

>>512
東京の水道水は旨いが。
住んでるところの配管設備の問題じゃね？
管理の良いところは家賃も高いよ。

誰かが首都圏が独立なんて話がでていたがそれでいい気もする。
少なくとも、東海、近畿、九州はその方がメリットがあるんだよな。それぞれ首都機能持てればな。
まあ、それが道州制なんだろうが。

>>768
三井、住友など関西発祥の企業は多いし、文化芸能でも、人口比率からして、関東圏内より地方の方が多く輩出してる。
>>781
お米とか関係あるのかな
ちょっとびっくり

>>678

>東京って商店街が異常に多いよね。
　　　　　　　　　　屋根つきで延々と続いてるし。


商店街は確かに多いが
天蓋アーケードで延々とつづいているというなら大阪のほうが凄いな。

大阪は地下街とアーケードは凄い。でも東京のが都市としてはずっと魅力的だけど。

>>838
自己レス
日本の法律には「東京を首都とする」という明文規定がないのだが
この首都圏整備法という法律だけが、東京のあたりが首都なんだなあと言う明文規定。

札幌の南区に東京がすっぽり入る
南区の人口は約14万7千人
過密ってレベルじゃないな東京…

都市圏人口で言えば確かに世界トップだが、そんなの誇るべき事でもない。
中国とかインドとかブラジルの都市がランキングに名を連ねてるのに
どうしてホルホルできようか。

香港なんて都心から10分タクシーに乗れば山奥
山だらけの狭すぎる平野にポツンと市街地があるだけ

>>839
>１９６０年代　テレビの全国放映権が在京局にのみ認可され、在阪企業の東京への本社移転を促す
>１９７０年前後　工場制限法、工場移転法が制定され、製造業の中心が阪神から中京に移る
>１９８５年　プラザ合意、円高を懸念して低金利政策がとられたため、バブルの引き金となる
>１９９５年　阪神大震災、東洋一のハブ港が神戸から香港、上海、釜山などに移る

東京一極集中が一因となって経済発展したのは認めるけど
今じゃその弊害がでかすぎて、日本の成長の足を引っ張ってるよな

高層マンションなんかは地震を耐えても中はグチャグチャだろうな

首都圏（山梨、群馬、栃木、茨城含）

>>854
ダメリカのパーチーか

バドワイザー飲んで空き部屋でセックルしてるだけだよｗ

ある意味、非常に文化的と言えるｗ

服なんてネットでユニクロでもべルーナでも楽天でもヤフオクでも
ネットでいくらでも安いのが買えるだろ。
アマゾンでもイオンショップでもなんでもある。
衣類、家電製品、日用雑貨、一部食料品に関しては日本全国均一価格といっていいだろう。
都会と田舎で違うのは家賃と生鮮食品、飯屋くらいなもの。
俺は都会人だが買い物の８割はネットですますからあまり都会のメリットを享受してないかもな。

>>36
なんで上海が人口1位じゃないの？
とうきょうの10倍くらいいてもよさそうなものなのにね。

>>862
ＮＹやソウルも上位にいるよ。

>>849
地下鉄に乗ってる時はきてほしくないな。
真っ暗になって脱出不可能になりそう。

>>851
ツンデレのすくつ(←なぜか変換できない)だから。

>>857
ねーよｗｗｗ
どれも東京の金のおかげでなんとか立ってるようなもんじゃねーかｗ
土民が首都機能持っても自滅するだけだろ
今だって県と県同士で喧嘩ばかりしてて協調性のかけらもないくせに
東京という保母さんがいなかったら空中分解して崩壊して中国に美味しくいただかれるだけだ

もう地方人はやる気ねーよ。
頑張っても持っていかれるし、美味しい思いがない。
首都圏だけ頑張ってくれよ。全部独占してるんだからいいだろ？

>>859
さいたま市の大宮駅東口の北側の商店街は、アーケードを取っ払ったら
すごく開放的になって何か都市再開発工事でもやったかのような町並みに見える。

中心部から人口密度400人/K�u以上を維持した郊外を含めた都市人口。

*1位　　34,400,000　　東京
*2位　　21,800,000　　ジャカルタ
*3位　　20,090,000　　ニューヨーク
*4位　　20,090,000　　ソウル
*5位　　19,550,000　　マニラ
*6位　　19,530,000　　ムンバイ
*7位　　19,140,000　　サンパウロ
*8位　　18,430,000　　メキシコシティ
*9位　　18,000,000　　デリー
10位　　17,270,000　　大阪
11位　　16,750,000　　カイロ
12位　　15,010,000　　コルカタ
13位　　14,730,000　　ロサンゼルス
14位　　14,460,000　　上海
15位　　13,260,000　　モスクワ
16位　　12,770,000　　北京
17位　　12,390,000　　ブエノスアイレス
18位　　11,810,000　　広州
19位　　11,710,000　　深セン
20位　　11,220,000　　イスタンブール
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_urban_areas_by_population

>>869
上海・東京に行って比べれば繁華街の多さと市街地の面積の広さは東京の方がダントツ

>>779
明治から昭和に作られた洋館や、庭園などは東京にもけっこうあるよ。
文豪の史跡とかも。日本の首都として百年から歩んでいる都市だから、ン百年前の文化
を感じるものは少ないかわりに近代文化を感じるものは多い。

あと、そういった部分だけじゃなくて、人の性質そのものが文化的だと感じるかな。
人も建物も尋常じゃないほど多いが、生活していて閉塞感がないのは個々のテリトリー
を尊重しあって生活する都会人特有の文化的性質によるものと思うし。

>>869
上海は高くて目立つビルが何本か有るけど、人口としては臨時工員などの
人口など全部を含めてもさほど多くない。ＮＹやソウルの方がずっと多いよ。

>>763

それでも地方よりはず〜〜〜っとマシ。
毎日美術館や庭園を訪れて何日も過ごせる。
見切ることのないくらい沢山の発見がある。
とにかく飽きない。

飽きるやつは飽きるやつでほっとく。
好奇心があればいくらでも探索できる奥の深さが東京にはある。

人口はあっても、孤独です

金吸い上げすぎ

てす

>>873
>土民が首都機能持っても自滅するだけだろ

江戸時代を全否定かよ
地方の権限が強かった時は、城下町はそれぞれ栄えてたよ？
今の地方の寂れ具合は、東京一極集中の弊害だろ

>>854

＞ ちなみにアメリカのホームパーティ事情なんざ知らんが、パーティーで何するの？

ピンキリだわな。まあ、学生のとにかく安いビール飲みまくるものから、
もっと大人のものまでいろいろと。出会って話をして、あとは普通に
いろいろ。

そういう場がないのが日本。文化というか生活が違い過ぎなんだと思う。

東京に３３年住んでるけどデートスポットなんて行ったことない童貞だけど

世界的にこういう傾向があるのか。良いことだ。

僕は、いまだに東京への憧れがある田舎者（愛媛）
でも、大人になるにつれ東京も所詮、人が作った街なんだよなと思えてきた。

>>868
通販してない激安服店は更に安いんだよ

100円200円300円とか500円のジーンズなんかも10年も前からあった東京は
倉庫の賃貸代が高いせいか捨て値で売る

>>873
馬鹿？

九州は台湾くらいの土地で台湾以上の生産規模。

近畿はまあ今はな。

東海は愛知、静岡は輸出で食ってるんで、東京マネーで食ってるわけじゃねーよ

ていうか、日本は関東以外に広い平野はないからな、結局みんな関東に
集まるんですよ。

>>876
ほぉ、その分類方式を取れば、２位はジャカルタなんだ

確かにあそこはそれなりのゴミゴミ感があったが２位ね・・・。

バランス考えろ

>>861
南区はほとんどが定山渓とか山岳地帯だからな。
動物しか住んでないんだろ。
あれを都市とか区というのはインチキだろ。

日本史の復習

２１１年　住吉大社（大阪市）建立
４世紀　仁徳陵（堺市）建立
５９３年　四天王寺（大阪市、日本初の官寺）建立
６４５年　大化の改新が起こり、都が難波宮（大阪市、天・皇制に移行してはじめての都）に移される
７１０年　平城京遷都
７９４年　平安京遷都
８９４年　住吉津（大阪市）から出航していた遣唐使が廃止される
９５１年　天神祭（大阪市）が行われるようになる
９７０年　祇園祭（京都市）が行われるようになる
１１９２年　幕府が鎌倉に移る
１３３６年　幕府が京都に移る
１４６７年　応仁の乱が起こり、京都が上京と下京の自治都市に分裂する
１５、６世紀　日明貿易で栄えた堺が、東洋のヴェニスと称される、茶道や会席料理が堺で生まれる
１５８３年　豊臣秀吉が大阪城の築城を始める
１６世紀後半　豊臣秀吉が京都の改修を始める
１６０３年　幕府が江戸に移る
１７〜１９世紀　大阪が経済の中心となり、天下の台所と呼ばれる
１８５３年　ペリー来航、寒村だった横浜や神戸などが開港して栄え始める
２０世紀初頭　大阪が軽工業の中心となり、東洋のマンチェスターと呼ばれる
１９１０年　韓国併合、敗戦までに２００万人の労働者が日本に移住する
１９２３年　関東大震災
１９２４年〜３１年　大阪が日本一の都市となり大大阪とよばれる
１９４５年　敗戦
１９６０年　日米安保条約
１９６０年代　テレビの全国放映権が在京局にのみ認可され、在阪企業の東京への本社移転を促す
１９７０年前後　工場制限法、工場移転法が制定され、製造業の中心が阪神から中京に移る
１９８５年　プラザ合意、円高を懸念して低金利政策がとられたため、バブルの引き金となる
１９９５年　阪神大震災、東洋一のハブ港が神戸から香港、上海、釜山などに移る
２０００年代　工場制限法、工場移転法が解除され、阪神に先端産業の工場の集積が始まる

>>878
渋谷のファッションビルとか映画・演劇関係は東京がダントツに充実してるね。

>>884
江戸時代はどの藩も借金で首が回らなくて崩壊寸前の自転車操業でしたが何か

ｌ

田舎出身の奴は本当に都内にこだわるよなあ。
３０年ローンで２×４の豚小屋買ってね。
涙ぐましい

>>888
うん。
でも人が集まって作っているから面白い町になるんだよ。
時々仕事で田舎に行くけど、田舎の生活には我慢できないわ。

>>900
ゴチャゴチャした汚い街じゃないか。

ほとんどの親の実家が東北地方
就職難なのは今も同じ

>>880

＞ それでも地方よりはず〜〜〜っとマシ。
毎日美術館や庭園を訪れて何日も過ごせる。
見切ることのないくらい沢山の発見がある。
とにかく飽きない。

そりゃ金を払えば参加できるっていうのなら、そこらへんの遊園地と
同じじゃん。そうではない文化がもっとあってもいいと思うが。それが
豊かさだと思う。

例えば花火大会や祭りとか、そういうものでもいいわけ。みんながゆっくり
のんびりできれば。そういう時間や空間がなかなかないわな、日本には。

桜の花見が場所取りビジネス化してるくらいだからさ。あれがすべてを
表しているって感じ。恥。

>>897
>江戸時代はどの藩も借金で首が回らなくて崩壊寸前の自転車操業でしたが何か

今と変わらなくね？
ついでに日本政府も借金漬け
幕府はここまで酷くなかったよね？

>>885
> 文化というか生活が違い過ぎなんだと思う。
うん、そう思う。
だから、アメリカのそれが無いからといって東京に文化が無いという物言いは、違うと思うぞ。

>>776
大戸屋の言う地方って藤沢とか川越あたりのことじゃね？

＞　外国人が喜ぶ観光spotが少ないんだよね。
＞秋葉原、築地市場、くらいなものしかないのね。

築地はあまりに外人観光客がマナー悪いの見学禁止中。

後1000万にんは支那朝鮮人がふえるんだろ？
そんだけ人がいるのなら、都民はさっさと売国政治家を追い出せよ。

東京都　2,187.65km?　1300万人
上海市　6,340.5 km?　1900万人
ニューヨーク州　141,299 km?　1900万人
関東　32,423.90km?　4200万人
てことか…

>>901
東京も大阪も、綺麗なところと汚いところが混在している。
俺は綺麗なところも汚いところも両方大好きだよ。

東京の汚いところは大したことがないけど、大阪の汚いところは
楽しいし住みやすくて好きだ。

>>845
アメリカの世界企業が郊外に本社を構えているのはよく聞きますが、
日本とアメリカは国土そのものが違うので、比較の対象にはならないと思う。
地方に権限があると、それぞれがバラバラに動き、調整が出来ないので
かえって効率が悪くなる。

朝鮮人と東京人はすぐに利権を独占しようとする。
日本人のような公平、平等という心がない。

>>876
「中心部から人口密度400人/K�u以上」が心配になって地元の役場のＨＰから面積と人口を調べて計算してみた。
(人口）226,657/(面積)44.55K�u=約5088人
埼玉県上尾市は東京圏でした。

関東はますます増えてて関西はますます減ってるのな
今って、
東京都1200万人
神奈川県900万人
千葉県600万人
埼玉県800万人

大阪府800万人
兵庫県500万人
京都府250万人

だよね

>>907
うちの近所の公園びっくりするくらい桜が綺麗だぜ
なんで外国人観光客がこないのか不思議で仕方ない
地元民しか知らないマイナーな場所なんだけどね

>>849
東京一極集中が崩壊し、日本復活の狼煙が上がる

>>830
池袋西口のカラオケ館は朝の８時〜９時は無料とかやってたな
今は知らないが

わざわざネットに掲載されない無料サービスはあちこちであると思う
キャンペーンとかやたら多いし

嫌な世界一だな。最悪や

>>796
そりゃ全国の生き血すすって復興させてるし

東京に来たことがない日本人なんているの？
余りにも可哀想。

池袋とかやばいよね。
一瞬どこの国にいるか分からなくなったよ。

>>906
そういえば東京の大戸屋ってあまり便利なところにないよね。
ビル街の隅の隅の隅とかさｗ

>>921
サイバー(死語)だよね。

東京は汚いと思ってる人が多いけど、世界の大都市でこれほどゴミも落ちて無くて
清潔な都市は無いよ。
あと、東京にはただでいくらでも楽しめる博物館類のスポットはいくらでも有ります。
市街地にはきれいなお店がたくさん並んでてタダで見て歩ける、しかも
その市街地が都心のあちこちに有って、どれでも選べる。行くには電車で
せいぜい190円。こんな所、世界にもなかなかありません。

日本で一番住みやすいのは人口10〜50万人程度の地方都市だよ。

>>910
オマエみたいな奴が一番嫌い。
上京しただけで何上から目線になってんだｗ
オマエが凄いわけでもなんでもないんだよ？

昭和10年で帝都800万人居た。
つまり都民800万人。
うち100万人が四谷をはじめとする大貧民窟
いわゆる、スラムに住んでた。

富士山が噴火して東京圏が灰に埋もれてしまいますように南無南無

＞そりゃ金を払えば参加できるっていうのなら、そこらへんの遊園地と
同じじゃん。そうではない文化がもっとあってもいいと思うが。それが
豊かさだと思う。

金？
入場料1000円ぽっち払えないのもどうかしてるぜｗ

別に毎日贅沢しろって言ってるわけじゃねえんだよな。
5000円とかだったらキツいが数百円〜1200円程度払えよｗ

>>911
>地方に権限があると、それぞれがバラバラに動き、調整が出来ないので
>かえって効率が悪くなる。

アメリカって州の権限が強いけど、そんなに効率悪いか？
地方に権限があるとダメだって言うけど、東京だけで日本全国を統治するのがそもそも間違ってる

>>905

＞ だから、アメリカのそれが無いからといって東京に文化が無いという物言いは、違うと思うぞ。

だから東京には消費対象の文化はあるけど、それ以外がないって言った
ジャン。金を払えば遊べるけど払わない遊びが大人にも子供にも浸透して
いないというか、現在の街をみて思うことだけど。

アメリカってそれこそ金金金の国だけど、生活の中の文化っていうのは
普通にある。残ってる。だってそれがあるから楽しいわけで。

都心で土地持ってるやつが勝ち組。
それ以外はただの寄生虫だろ。

>>9
国民保険料がまず安いし、減免制度が普通にある
学費免除減免制度が普通にある
給食費免除減免制度が普通にある

生活保護も充実している

東京の当たり前は、地方の当たり前ではないのである。

森ビルの創業者は元大学教授。
元から土地を持っていた訳では無かった。

>>921
上京した学生は埼玉に住みがちだけどもっと池袋に住むべきだと思うぜ

奴隷の不満を抑え込めれば
一極集中が一番効率がいいのかねぇ

どうも、中央集権化の利権とかわかってないで東京マネーとか言ってるやついるが、アジアの玄関になってるわけでない日本のシステムで日本から東京独立したってやってけないんだよ

>>929

＞ 別に毎日贅沢しろって言ってるわけじゃねえんだよな。
5000円とかだったらキツいが数百円〜1200円程度払えよｗ

時と場合と場所によるわな、当然。

京都の拝観料っていうのも、まあ、世界いろいろと行ってみるとわかると
思うが、珍しい。金をとるなんて、しかも税金で助成受けてるくせに。

まあ、そういうこと。桜の花見がビジネスなんだから、そんなところに
金を払うのが馬鹿げてるっていうのに気づかないと。

>>849
関東大震災で、首都圏は一時的に衰退するが
完全なインフラ整備ができれば、更に効率の良い
都市圏を築くことができる。

>>931
アメリカのホームパーティ（笑）に金はかからんのかい！

東京住んでると日本はつくづく後進国だなぁと思う

日本の景観はほとんどのアジア諸国より圧倒的に劣悪。
シンガポールやクアラルンプールは景観都市だし、タイ、マレーシア、インドネシアのリゾート地は、その国固有の自然や伝統を感じることができる。
中国は持ち前の強権体制で、国家の威信を欠けて壮大な現代都市を作り上げ、麗江や平遥等の歴史地区を徹底的に景観保護している。
韓国ですら必死になって王宮を復元して、高速道の高架を撤去している。
日本は東京と大阪の都市景観における歴史的不毛、京都や奈良の伝統からの堕落は一向に改善される気配がない。

IT化で情報が集まりやすくなったから稼げるんだよな。

>>931

おまえの言ってることはただの僻みの裏返しだな。

日本が羨ましいんだろ？
東京が羨ましいんだろ？

としか思えないです。。。

東京を馬鹿にしてるやつに限って視野が狭かったりする。
いろんなことが見えてない。人間をナメているとおもう。　

>>925
その10〜50万人程度の中小都市が､本来の「東京」に癒着して東京圏の拡大に繋がっているという…。
そもそも、東京圏に「東京」って都市はないから。「東京駅」はあるけど普通は丸の内とか八重洲って言い方するし。
「東京23区」が東京なんだろうな。たぶん。

>>924
ゴミが落ちてないなどの細部の面では綺麗だけど、
景観は間違いなく劣悪だよ。
乱立する雑居ビル、空を埋める電線網、ケバケバしい看板の数々
来日した外人は「どこの発展途上国だ？」と貶すヒトが多い。


http://apr.2chan.net/dat/k/src/1269672381292.jpg

>>935
家賃がべらぼうに高いから無理じゃね？

>>933
そんなものは愛知県飛島村のほうが充実してるぞｗｗｗｗｗｗ
飛島村に負ける東京ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

コンクリで固めた都会人は
地方の草取りしている老人達に一人1日5000円は
払うべきである。

木を一本伐採するのに
10000円×樹齢の罰金を科すべきである

うちは爺さんの代から東京だから田舎ある人が羨ましい
ずっと東京は寂しいよ

>>938
寄付の文化のある海外と日本とを一緒にするなよ

つうか地方の老人こそ東京移れと思うわ
車必要ないし密集してて便利だろーが
最近貧乏老夫婦が増えて迷惑してんだよ

京都に越してくんな

>>169
月島区とか台場区でいいじゃんｗ

>>914
西日本はチョンとチョンの混血の世界
純粋な日本人には住みにくい所だから仕方がない

>>944
首都機能におんぶにだっこの東京様が何勘違いしてんすかｗｗ
そういうのは首都機能手放してから言ってくださいなｗｗ