【大阪】 ドラマ「特上カバチ」で行政書士が示談交渉、大阪弁護士会がＴＢＳに抗議

ＴＢＳが放映したドラマ「特上カバチ！！」で「行政書士が、法律で認められていない示談交渉を行う
場面があった」などとして、大阪弁護士会がＴＢＳに抗議し、ＤＶＤ販売や再放送の自粛も求めていたことが
わかった。

　「特上カバチ！！」は、行政書士事務所で補助者として働く主人公が、資格取得を目指しながら、
派遣切りや追い出し屋、投資詐欺などの問題を解決していくストーリー。桜井翔さんや堀北真希さんが出演、
今年１〜３月に１０回放映された。

　行政書士法は、書面作成に必要な範囲で法律相談を認めているが、弁護士会は▽業務内容を明らかに超えた
法律相談を頻繁に行っている▽法律で認められていない示談交渉を行っている――などと指摘している。

　ＴＢＳテレビ広報部は「行政書士と弁護士の仕事の区分について説明しており、誤解を招く内容ではないと
考えている」としている。

（2010年4月9日 読売新聞）
ドラマで行政書士が示談交渉、大阪弁護士会がＴＢＳに抗議 : ニュース : 関西発 : YOMIURI ONLINE（読売新聞）
http://osaka.yomiuri.co.jp/news/20100409-OYO1T00852.htm?from=main3

イラン人を主人公にした「特上カバキ」を見てみたい

> 大阪弁護士会がＴＢＳに抗議し、ＤＶＤ販売や再放送の自粛も求めていたことが
> わかった。

そこまで必要かね？
「実際には行政書士は示談交渉はできません」とテロップ入れれば済む話じゃないのか

また、ＴＢＳか！
といいたいところだが、大阪弁護士会も多めにみろよ。
たかだかフィクションのドラマの話じゃないか。

いつものがやってきたな

あと行政書士は法律家ではありませんから

韓国人を主人公にした「特上キムチ」を見てみたい

このスレは伸びる

法の網目をすり抜けて悪事を働く不埒者に対して、法の網目を抜けて
対抗する主人公達の活躍が面白いんじゃないか。

これ例えばドラマの殺人のシーンに抗議するのと同じことじゃね？

ビッグマネー!?浮世の沙汰は株しだい
これDVDにされててよかった

またTBS

>>3
だよね

>>3
というかドラマの最大の敵の弁護士に非弁活動で告訴されるんだからドラマにはなくてはならないシーン
そこを変えちゃったら話が繋がらなくなる

まあ本業もこんなんだし良いんじゃないか
【社会】 テレビＣＭで知られる「アヴァンス法務事務所」（大阪市中央区）、無資格で債務整理か　大阪弁護士会が告発　
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1270701084/

つ
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またTBSか

>>3
非弁行為を煽るのは悪質。悪質どころか危険だ。

※フィクションです

ドラマって冒頭か最後に「このドラマは架空であり〜」って一文が必ず表示される筈なんだけど
弁護士先生どもはその一文が読めない文盲なのかねｗｗｗ

最近の大阪弁護士会はなんでこんなに必死なんだ？

もはやTBSは反社会的団体だな。

TBSは弁護士にとって、同業者を殺された敵だからね。

>>9
日本の法律をネタにした現代劇で
殺人が法律で認められてると放送すれば同じ

>>20
職域を侵されるからだろ（メシの種をとられる）

あの冒頭のシーンは、見ていて「ギリギリアウト」とオレもオモタｗ

これ、漫画のほうも非弁行為の描写で苦情着てなかったっけ？

TBSは不祥事がない日なんてないからな

最近、敷金診断士、敷金鑑定士とか民間団体が
法律行為を行うの増えてるよね。

国家資格を持っている行政書士よりも悪質だと思うな。

探偵社が名探偵コナンを訴えるような感じ？

中国産の「特上ウナギ」を食べてみたい

原作がそうなってるってことは、実際にそういう行為が行われてるってことだろ
テレビ局に講義するってことは、くさいものに蓋をしてるだけ

弁護士って基地外しかいないから、こういう反応するんだよな

>>24 なら他の弁護士会ももうちょっと騒いでもいいようなもんだが、
ま　た　大　阪　か
てなわけで

>>6
嫌！

人の不幸を飯の種にする連中同士の抗争か
いいぞ、もっとやれ

示談は弁護士しか認めないなんて本当になったら
保険屋の自動車事故の示談も認められなくなるがそれでもいいのかな
本当に責任をもって安くやってくれるのか

こんな酷い原作ドラマ化する方がいかれてる。
現実にあんな事してたらトラブル解決どころの話じゃないだろ。
いくら架空の話だからって真実を曲げるにもほどがある。クレームの一つもつけたくなるわな

>>28
まさにそんな感じ
滑稽で仕方が無い

またTBS

テレビ見てたけど問題があるようには思えなかったぞ
「示談したほうがいいのでは」と言ってるシーンはあったけど、
それで金取ってるなら確かに非弁行為で問題だが、それしてないし
ドラマの中でも頻繁に「これ以上は問題になる」と止めてたし。
それとも俺が素人だから問題ないように思うのか？

結局、示談駄を踏んでいるのは誰ですか？

刑事ドラマで拳銃ぶっぱなしまくっても問題ないだろ。
それといっしょだ。販売や再放送の自粛とかバカなこというなよ。

刑事ドラマだって犯人なぐったりするけど、別に警察はTV局に抗議しないだろ

漏れも登録すれば無試験で行政書士になれるのだが、交渉力なんかないからなるつもりはない。

特上カンパチスレかと思ったら違うのか

またTBSか、ホントこの局は糞だよね

最初にテロップで
この世界は現実の世界とは違う世界「ヴァナディール」です
とでも入れとけばいんじゃね？

TBSってけいおん!!とおお振りがなければ潰れてるな。

またこの放送局かwww

<丶｀∀´>　＜　謝罪と賠償を要求するニダ！

>>45
FF１１ｗｗ

>>5
法律家なんてのは法律用語でもなんでもないからね
定義の曖昧なものを振りかざしてもらっても説得力なし

低視聴率なのに気にすんなよ。ｗ

CXのドラマでは、「代理人活動は弁護士法に抵触する」と、ドラマの中で
語られてましたね。
やっぱり問題になりましたかｗ

そりゃ警察がマスコミにクレームつけたら、また圧力だの言論の自由だのって大騒ぎするだろ。
医療ドラマなら医師がいないから看護師が手術するくらい無茶。

あれ？行政書士とかが業務の域を逸脱して弁護士の範囲のコトを
やってしまってたドラマって前にもなかった？？？フジテレビだったと思うけど。

親権をとって子供を囲い込んだ父親から監護権を取って母親の元に戻してたり
とかやってたような。
たびたび法律用語の解説も出てきて。

>>50
曖昧じゃないだろ
行政書士は法務省じゃなく、総務省の所管だから法律家と認められていない
法律家は出られないはずの裁判員制度に参加できる

弁護士なにあせってんだよw
そりゃあ、値段が全然違うから同じ相談するなら書士だわな。

カバチって、別に健全な行政書士屋さんってわけじゃないだろ。
代書料を、金をもらうための方便として使ってるだけで。

医師会が「ブラックジャック」に抗議するようなものかwww

>>56
書士で解決しなければ弁護士頼めばいいんだしな
まあ金銭の要求程度の裁判なら自分一人でもできるし

暴れん坊将軍で、評定所を通さず上様が「成敗」ってのも駄目？

>>28
＞ 探偵社が名探偵コナンを訴えるような感じ？
やくざが「麻薬取引シーンは誤解を招く、現実ではやらない」
て感じ

実際にはできないんだから意味ないと思うけど。

>>43
＞特上カンパチスレかと思ったら違うのか

握りよりも掴みが大事でっせ

ＴＢＳも末期だな

ち、カバチ。

これは表現の自由だろ

それともあれか
科学的に間違ってる特撮物とかも抗議されるのか？
バカじゃねーの

司法書士とゴッチャにしている人が数名いますね

悪人弁護士が出てきたら抗議しそうな勢いだな

>>68
最後に出てきた奴らは悪徳弁護士だったと思うが
あれにはダンマリなんだろうかw
(多重債権を整理すると偽って被害者を陥れてた)

ロー制度になって、弁護士がぞろぞろ出るようになってから
いろんなところへ喧嘩を売るようになったなｗ
そんなに暇なのか？

テレビドラマだったら
最後に「フィクションです、架空です」
と断わってるだろ
大人げない

カバチの場合一般人が行書の能力を買いかぶるおそれを招くことに問題がある。
あんな簡単な試験で相談業務をできるとは思えん。
俺だって取れた資格なのに。

>>13
例えば悪徳弁護士をドラマ上で描く際に、弁護士が詐欺を行ったとして、

「弁護士が詐欺を働くのは法律上認められてない！。DVDの販売は自粛しろ！！」
的な事を大阪弁護士会は言ってる訳？

原作ですら、結構早い時期に飲酒運転をごまかす方法として車内で酒を煽るってシーンがあったけど
あんなの連載時で既に使えない方法だったし、そんなに厳密な内容じゃないでしょ。

ストーリーの上で、行政書士には書類作成しかできません
交渉その他は個人的な好意で（無料で）やってます、と明言してたし
事務所が「危ない橋を渡ってる」自覚もあった（そのことで強請られる話も）。
これ以上は、「ドラマなんで」ってことで、そう突っつくようなもんでもないと思うけどね。
あんなコントみたいなドラマに本気で抗議とか滑稽だよ。

強姦カバキ・・・

橋本か？w

もともとバカ資格なのに、カバチ見て、さらにバカがいっぱい受けるようになる　→　みかけの合格率下がる　→　難化したと大騒ぎ（笑）

思い出した！2001年のフジテレビの「カバチタレ！」だ。

常盤貴子・深津絵里・山下智久・篠原涼子・陣内孝則
香里奈・岡田浩暉・岡田義徳・田窪一世・伊藤さおり
小林聡美

がでてたやつだ。
これの続編だったのね。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AB%E3%83%90%E3%83%81%E3%82%BF%E3%83%AC!

弁護士会もドラマなんかほっときゃいいのに。
行政書士連中が、いい加減な法律相談や示談やって、
それで被害受けるのは
法律のこともろくに知らない、ド素人の一般消費者だけなんだし。

それで消費者被害が拡大すれば、黙って弁護士法違反で告発すればいい。

弁護士も最近はなりふり構っていられなくなったな

堀北真希を見たいがために毎週見てたうちの嫁は
内容なんぞ理解してるようには見えなかったがなあ。

無知で悪いんだが司法書士もあかんの？

行書はただの代書屋で交渉することすら制限されてるのに、あの番組に意見書だした弁護士もいたな
当然の成り行き。

司法書士と行政書士の資格を一応もってるけど、行書なんて全く使えないよ

行政書士の資格持ちだけど、カバチはインチキ
行政書士の業務内容や試験内容を見ればわかる
所詮役所に出す書類の代書屋
訴状すら書いちゃいけない
自分で本人訴訟何回かやった時に
自分で書いた訴状を見た弁護士に勧められて
行政書士取ったけど、司法書士試験の勉強する暇なくて
それきりだわ

朝鮮人が日本の司法制度を理解している訳が無いだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>82
なかなか痛快な役どころでかわいかった

>>83
訴額による

お話の中ではしてはいけない事も普通にやっていいんだろうけど、
公共の電波を使って垂れ流すのはどうなんだろうねーという判断だろう。

仁２期はまだかよ

なんかまさしく「嘘を嘘と」の世界だな…
「あんなの正しくない！間違ってる！」とか言ったら
どんなドラマも作れんだろ

>>75
行政書士の職域侵害って今に始まったことじゃないからね。
弁護士や司法書士はいつもイライラさせられてるから。

>>79
俺もそれ思い出した。

特上カバチの原作はどうなってるのかは知らないけど、
これって、重要な伏線だったなんじゃね？
そんでドラマの中の弁護士から「あなたがたがやってるのは云々ですよ」とツッコミを入れられて
主人公ピンチ！どう切り抜けるか！という展開だったんじゃ・・

まあまあ、ブラックジャックも毎回手術するし…

2010-04-09 :
新聞記事
昨日　中部経済新聞に結構大きく出ていました
見てビックリです！！
「非弁行為」してますみたいな記事だったんですよ
とりあえず本日の新聞で訂正文を入れてもらっての対応になるのですが・・・
実際にやってもないことを書かれると相手に不信感を与えてしまうので
誠意をもった対応をしていきたいと思っています。

新聞が届き次第添付で載せますので少々お待ちくださ
http://ndesign6764.blog11.fc2.com/

このブログ読んだらどうみても非弁行為やってるように
見えるんだけど自分で気付かないのかな？
新聞の取材が実は非弁行為の記事にってことは最初から
そのつもりで取材に行ったのだろうね。

レトロブームの近未来の設定にすればいいのだ！！

「特上カバチ20XX」

行政書士でも報酬貰わなければいいって、マンガに書いてあったぞ

＞公共の電波を使って垂れ流すのはどうなんだろうねー

これのおかげでどれだけテレビがつまらなくなったことか…

またTBSか

TBSならとことん抗議してくれてかまわない

最後のところに、
ここに出てくる法律関係のお仕事は事実と一切関係ありません
って入れておけばいいだろ

ｔｂｓ

>>98
おわらいウルトラクイズって知ってるかな
ビートたけしの

少し前に、あれを今テレビで流したらどうなるか、というのを
やってたけど、「フィクションです」「専門家の指導のもと行って
います」「芸人達はわかっていてバスに乗り込んでいます」
「見た目ほど危険ではありません」「本人たちの意志で参加
しています」ばっかりでうざいことうざいこと。

結局なんにでも目くじら立てて「ありえない！」「絶対危険！」
というアホのせいだわな、つまらなくなったのは。

>>97
報酬を貰わない以上、行政書士としてではなく一個人としてのアドバイスってことなのかな。

TBSで放送するからこうなったんだろう(゜▽゜)

>>93
てか、原作のカバチタレ第一話で行政書士は弁護士の仕事は出来ないとちゃんと説明していたと思うが?
ドラマでもそういったセリフがあった気がする。

報酬もらう意思なくても反復継続してやったらアウト

ちょっと大人気ない抗議内容だなあ。

利害関係がある時点でダメだろ

TBSは「このドラマはフィクションです」ってテロップ入れるの忘れてたのか？

ドラマで探偵が事件を捜査してるシーンにも抗議しろよｗｗ

探偵に捜査権なんてあるわけないんだからｗ

>>95
そこのサイトって敷金鑑定士がやってるやつじゃん
敷金の返還業務なんてそれこそ非弁だぞ
現に去年だかに弁護士会から弁護士法違反でつかまっとる
つうか行書すら受からないやつが敷金鑑定士合格状とか晒すなよ

テレビドラマなんか誰も見てないんだから放っておけ

>>104
ドラマの中でもお金を払おうとする依頼者に対して
「お金をもらうと弁護士の行為になってしまうので受け取れない」
ってシーンがあった

あと「あくまでも何々さんの友人として行動しています」と言っている
シーンも

有害ドラマだなまったく

>>97
それフジのカバチタレの最終回でもあった。
弁護士法違反で訴えられた大野事務所が
報酬無しで依頼を代行するにはボランティアってことで問題ないって反論してた。
その反論に対しての弁護士の意見は、
書類作成代にその料金を１円でも上乗せしてたら違法だと。

TBSって弁護士と相性悪いね

これさ
ドラマというかむしろ漫画のほうのせいだと思うけど
貸金事件や離婚事件で行政書士に相談するやつがいて
で行政書士が適当に答えてえらい問題になっているんだよ

>>88
債務整理とか司法書士やってたり
闇菌との交渉代理とかテレビのドキュメンタリー番組でやってたりするのも
違法じゃないの？って思ったんだ

TBS　対　弁護士会か。
泥仕合。

行政書士も司法書士も弁護士も統合しちゃえばいいような気もするが簡単にはいかないよなあ

行政書士は裁判所に提出する書類は作れませんよ
だから民事を扱う自体おかしい
素人より多少民法を知ってるだけ
例えるなら
弁護士は大型二種以上免許持ち
司法書士は中型二種免許持ち
行政書士は原付免許持ち

司法書士なんかはいつも行政書士と間違えられるのでとにかく仲が悪い

>>119
司法書士でも裁判しない範囲までなら出きるような資格なかったけ

オウムの反省もなく、テロリストが生き残る展開のドラマを放送するTBSだから仕方ない

漫画ブラックジャックの無免許医師行為に対して日本医師会がいちゃもんつけるようなもんか

なんで行書にすんだろね
おとなしく弁護士を主人公にしとけばいいのに

よくわかんないけどＴＢＳなんでしょ？潰れていいよ。頑張れ弁護士会！

いちいちうるさいぞ弁護士会！

既得権の侵害は断じてゆるさん

非弁行為ってなんでいけないの？

どのような弊害があるのか、どの程度悪いことなのか？

誰か教えてください。

それと、弁護士以外の者が法律つかって仕事（他人のために）をしたら
非弁行為？保険屋や不動産屋とかも実は非弁？

>>127
弁護士だと「裁判しましょ」で終わるからだろ
ギリ裁判にならない手前でなんとか事件をまとめて
みせるのがウリじゃないかと。

あと弁護士ものは結構多いし

これだな
ttp://zarutoro.livedoor.biz/archives/51409523.html

行政書士が珍妙な法律論を述べながら非弁活動を行うドラマ「特上カバチ」でゼロゼロ物件。
ヤクザを使って借家人に追い出しをかける悪徳不動産屋を、櫻井くんが刑事告訴をチラつかせ、慰謝料１００万円をぶんどるというストーリーに当惑。

フジの時は何で抗議しなかった？

※特上カバチの世界は日本ではありません！

>>133
ドラマのミナミの帝王みたいな感じ？

行政書士って、車庫証明の代理申請とか簡単な申請をやってくれる
仕事でしょ？
弁護士みたいな仕事ですよ的なドラマのノリには違和感覚えた。

>>131
ゆとり世代はまだ事件屋なんて知らないんだなあ

それより堀北真希は役が合ってなかっただろ。そこを抗議しろ。

無職のおばちゃんでも出来ることを、行政書士がやってるだけなのに
行書が専門家かのように誤解させる内容なのは、問題あるだろ。

田村は行政書士ですらないだろ

>>133
まさにものはいいようだな
あれは確か「他人のものを壊されたので弁償して下さい」
みたいなこと言ってただけだし、むしろ悪徳不動産の
行為こそ非弁行為である、と指摘してたはず

単なる縄張り争いだからTBSは無視していいよ

>>3
こういう団体は怖い

相棒で、図書館の履歴を見せてもらいそこから犯人を突き止める　というシーンがあるという理由で図書館協会からクレームが入ってお蔵入り

それと、最終的には弁護士に頼ってどうこうってな展開も
結構あったよ。その弁護士の存在を無視してるのはどうかと思う。
別にTBSの肩なんか持ちたくないけど、仁の時の騒ぎみたいに
ドラマに対して重箱の隅をつつくような指摘はなぁ…。

ブラックジャックで言うなら
介護福祉士がオペする様なもん。
ブラックジャックは無資格だけど、医師として
必要な勉強もしてるしモグリで無資格と言っている
カバチは別の資格を出して全く事実と違う
資格についての誤解を生む内容
司法試験に受かる力量のある主人公なりが
無料で本人訴訟を手伝う内容なら弁護士会も
何も言わないかもね

>>134
フジのときは弁護士も出てきて越権行為であるとか
非弁行為だとか散々ドラマの中でも注意してたからね。
行政書士は弁護士の行為が出来ないとか。

そういう注意書きや演出がTBSにはなかったんじゃないか？

図書館の履歴は返却後随時消されますって嘘ですか？

これ言い出すと示談交渉してる保険屋は非弁活動で違法になるんだよなー

>>142
日本語うまくないですねTBSの方

>>147 ありがとう

今回のは見てないので。

>>126
BJはしっかり「無免許」をうたってるからいいんじゃね？

突然ガバチョ! がどうしたんだって？

弁護士が監修してないの？

＞１３８

保険屋だけじゃなくて、投資会社とか、経営コンサル会社も
けっこう法律つかって商売してるけど、実は本当は事件屋と
いっしょでまずいんだよね？

今後、弁護士会はこういった会社にも注意していくんだね。

>>147
確かにこっちのカバチの方は最後は生放送プレゼント
とかいってテロップとかはなかったなぁ
スタッフの名前とかのやつもすごい勢いで流れて
いくだけだったし

TBS見てる人は弁護士と行政書士の違いなんて最初からわかる能力がない

嵐は特アと関わり出したからなぁ

通常運行

>>144
でも、オウム捜査のときは、警察は図書館の貸し出し履歴を調べてたよな。

>>160
相棒の時には警察手帳見せただけだったはず。
だから、そんな簡単な照会で個人情報を開示しない、という
クレーム。

>>134
いやしてるよｗ
つーか司法書士とか行政書士とか少しでもでてきたドラマには
軒並み講義してるから弁護士会はｗ

原作コミックも同じツッコミ入れられてた。（俺も入れた。）
原作は途中から弁護士のキャラを協力者として登場させてたが。

>>160
令状を提示するシーンがなかったからだめだったそうだ
（令状があれば開示するとのこと）


警察手帳見せて「履歴見せて→はいどうぞ」って流れだった

おーばか弁護士会は最終回見てないのか

>>161
なんだ、それならクレーム言ってもおかしくないね、信じるアホがいそうだし

原作の店や人物の名前はガチ

確かにテロップなかったのはＴＢＳの手落ちだが、
こういう抗議が相次げばドラマ何も放送できなくなるな。

TBSなど誰も見てないから問題ない

特大ウンチ

大阪民国弁護士会もT豚Sもクズ同士仲良くしろよ

>>1
無茶だろ。主人公たちが、非弁活動してたことを、
ゴリさん演じるラスボスヤメ検弁護士に
告発されるのがクライマックスのドラマだぞ。
非弁活動していないとドラマの骨格がｗ

仮面ライダーや仕事人に相手を殺すのは
殺人罪だからやるなというのと
同じレベルの抗議だおｒ。

示談交渉とは

２００１年の夏に当時、世界最高のプレイヤーだった
ジデジーヌ・ジダンを巡る、ユヴェントスとレアル・マドリード
との壮絶な心理戦、実弾を飛ばした、移籍交渉の事である
、一説にはジダンの移籍金の８４億円だけでなく、レアル側は
ユヴェントス側のオーナー及びＧＭに個人的マージンを払い
、またこれだけの巨額な移籍金に対してのＵＥＦＡの介入を
避けるためにＵＥＦＡの役員にも何かしらの手を回したと言われている。
一連の交渉でレアル側が動かした資金は実際は１５０億近いのでは
とまで言われてる。

民明書房　「近代欧州サッカー暗闘禄」より

ＮＨＫのドラマにも文句つけていた。
行政書士が離婚問題を扱うｼｰﾝだったかな。

大阪会って頭がちょっとアレな人が多いんだと思いますｗ

特上カバチを更に広める為にTBSと弁護士会の出来レースだとしたら？
つられるお前らがバ化！

テレビ見て文句を言ってんのか

つうか女を主人公にしたり舞台を東京にするのやめてくれない？
猥雑なとこがいいのに

>>172
最後はちゃんと主人公とかが捕まって処罰されたの？
そういうオチならまだいいけど。

両さんなんて、警察官なのにいつもメチャクチャやってるだろｗ
何で両さんは問題にならないで、これが問題になるの？

>>144
それずいぶん昔の話なのかな？
今は図書館では履歴を残してないんだよね。
自分的には過去に何を借りたかネットで閲覧できるようにしてほしいのになあ。

>>147
お前見てないんだね。
非弁活動指摘の逆襲はドラマ内でリストラ役員や
悪徳不動産屋が持ち出して逆襲していたし
（そこに浅野ゆう子の弁護士が絡んでくる）
ゴリさんの演じる悪徳弁護士が
非弁行為を理由に大野事務所を告発して
潰してやると迫るのが劇中最大の危機なんだよ。

>>155
法律事務の定義を学んでくれ。

保険屋の示談交渉は日弁連との協定がある。


これが行書クオリティ
行政書士に依頼したせいで何千万円も損をした人の話。
↓
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/lic/1225253904/

TBSなんだから「全てファンタジーです」ってテロップ入れればいいだろ
このDVDに限らず全ての放送にも入れろ

>>179
実害があるからだろ。
こち亀をみて現役警官が真似しようとするのはまずない。
法律問題を行政書士に相談して相談者がえらいことになったりするのが増えつつある。
心ある行政書士は法律問題は知り合いの弁護士を紹介して処理してる。

原作はどうなの？

ただの行書なのに法務事務所とか名乗って実際に非弁やってるのが多いからね。
行政書士会自体がDQNの集まりで自浄作用も期待できない。

>>178
それぞれの回で、それぞれの解決法が示されてるよ。
完全無料でやる回とか、浅野ゆう子の弁護士が最終的に
ケツ持ちする回とかね。
最終的に法的交渉とは無縁の完全に犯罪者告発の回もあったなあ。
最終回でいえば、浅野ゆう子の弁護士がついて警察も動いて
ゴリさんともこみち逮捕。

実際に行政書士の非弁活動がいろんなところで問題になっていて、
違法行為を助長するようなドラマは止めてくれ、てことなのかもね

>>180
だよね？結構前から履歴見れないよね？

でも、この件で示談交渉して金貰うんだろｗ

>>180
シーズン3の作品だったはずだから結構昔かと
今シーズン7か8くらいのはず

>>187
非弁行為になるってことは結構繰り返されてたように
思ったけどなぁ俺は
主役の桜井が暴走しかけると、堀北がとめる、という感じで

視聴率も低いネタドラマだから許してやれよ

この件に関して弁護士会はナーバスだからねぇ。
フジのカバチはその点も含めて放送してたからねえ。
思慮が浅いというかなんというか。
まぁ素直にTBSも従った方がいいよ。でなきゃ幇助で訴えられるよww

銀ちゃんも貸し金の免許ないのに金貸ししとるがな

一般人は、ドラマの中だけの話だと理解してくれるかもしれないが、

行政書士の資格者自体が、ドラマに影響されて非弁行為をやり出すからなぁ。

行政書士ってそんなレベルなんだよ。
なのに法律家ｗ

>>153
鶴瓶乙

>>192
桜井の活動は行政書士の非弁活動ですらないんだよ。
特上カバチなのに、田村は原作と違って行政書士じゃない。
ただの補助者。

あぶない刑事に
警察が抗議するようなもんじゃないの。
アホくさ。

東風＆田島には抗議しないの？

「こんなドラマにまじになっちゃってどうするの」

金を貰わなきゃ非弁にならんのだろ？
でないと友人が間に入って仲裁とかまで違法になる

大阪弁護士会始まったな

弁護士も仕事がなくて必死だからな。

昨日新聞にのってたぞ
弁護士会からどっかの行政書士の事務所が告発されてた
それにて真っ先に特上カバチを思い出したｗ

ドラマにまでいちいちケチ付ける狭量弁護士会ｗｗｗｗｗｗ

いくら人間のクズＴＢＳでもこれはかわいそうｗｗｗｗｗヤクザの因縁だもんなこんなのｗｗｗｗｗ

>>195
最初から違法な存在として描かれているのと，桜井みたいに甘い顔の奴が正義を気取って違法行為やっているのとでは，社会に与える影響が違いすぎる

ナニワ何たら金融とかそういう系のドラマとかも危ないんじゃねーのｗ

>>199
西部警察なんてどうなんだかな。被疑者に暴行しまくり、公道で市民の犠牲が何十人と出かねない危険行為しまくり。
警視庁がドラマの内容に抗議したとは聞いたことがないが。

>>205
ちょっとだけちょっとだけちょっとだけが重なって
こーくはつ♪


【社会】 テレビＣＭで知られる「アヴァンス法務事務所」（大阪市中央区）、無資格で債務整理か　大阪弁護士会が告発　
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1270701084/

司法書士でもやり方次第では危ないのに行政書士の補助者なんか・・・

テレビＣＭで知られる「アヴァンス法務事務所」（大阪市中央区）、無資格で債務整理か　大阪弁護士会が告発
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1270701084/

無料だから非弁ではないと言いながら、
高額な書類作成報酬を請求する行政書士が実在する。

>>201
リアル行政書士がマジになっちゃって真似するから問題になってる。

>>202
この場合の「友人」って実際はお客さんなわけで、非弁の誹りを免れるための方便なんだよな。

これはちゃんと言っといたほうがいいな
素人は誤解しちゃうし

書類作成とその相談には行政書士が報酬得て仕事できる。
これは大阪会の過剰反応。

いい加減TBSは、これを機会に潰れて欲しい

普通の理解力があって、このドラマを見ていれば、
行政書士の示談交渉が認められていないことくらいわかるよ。
なにを騒いでいるんだ？バカじゃねの？

>>210
あー司法書士だったか
すまん

>>198
原作も最初は補助者だよ
途中で行政書士の資格に合格だよ

フジのドラマ好きでずっと見てたなぁ
香里奈ちゃんが超絶かわいかった

>>212
>>213
それなら違法な請求をした書士を告発したら良いだけの話じゃないの

行政書士（笑）

【法曹】弁護士の『返還ビジネス』、"過払い金"の次のターゲットは"借家トラブル" [04/08]

　http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1270716843/l50

まさかとは思うけど坂本弁護士の仇をこれで討とうとしていないか？

>>213
>リアル行政書士がマジになっちゃって
それこそテレビ局側はとばっちりだろｗ
行政書士の団体の中でなんとかせいよｗｗ

現実とフィクションの区別がつかない弁護士先生

原作もフジのカバチも本編に行政書士の示談交渉は弁護士の領域で
違反行為っていう展開があったのにTBSのジャニー学芸会では綺麗事だけで
見過ごすことは出来なかったんじゃない。まぁ、脚本家とディレクターのせいだね。

TBSが苦しむなら問題無し

これ、放送直後に2chでも言われてたな

後、ここで弁護士会避難している桜井ファンも怒るなら弁護士会じゃなく
TBSにするべきだぜ。TBSの対応次第では再放送やDVDもお蔵入りなんだからな。

そんなこと言ったら、ジャックバウワーは何もできねーじゃん！！

>>219
原作で補助者なのは「カバチタレ」時代。
「特上カバチ」は行政書士になった田村の話。

>>127
原作者が行政書士だから

法律に関することでも無料で相談を受けるなら資格はいらない

弁護士がブーブー言うのは、無資格者に相談することによって相談者が裁判を諦めて
しまったりしたときに金にならないから。

弁護士事務所で相談してくれれば諦めるにしても相談料が取れる。

他人のためにやっていい法律行為とダメな法律行為があるの？

その法律行為の違いって？

なんかむずいね。

>>235
弁護士がやる仕事を、資格がない人が金取ってやっちゃだめよん、という
法律があって
今回の抗議はこのドラマがそれやっちゃってんじゃねーの、バカが
マネしたらどうしてくれんのってことでそ

でもＤＶＤ販売の自粛ってなぁ…

>>227
だからフジ以上に非弁行為は物語中で何度も取り上げている。

>>221
>>225
フジのカバチ以降、行政書士も弁護士みたいな業務が出来ると
勘違いしている一般人も多いんだよ。

一度教えてgoo!で離婚だの交通事故だの検索してみなよ。
勘違い一般人が、たくさんいるから。

ドラマの中でも
行書：「書類作成料しか報酬は頂いてません」とか
弁護士：「これ以上法律に関して話したら非弁行為で訴えますよ」とかいってたよ
しかもフィクションドラマなのに・・・大阪弁護士会ってｗ

大阪は景気が悪いんで
弁護士さんの報酬も悪くなっていて
どぶさらいでもやらなきゃ
食っていけなくなってきてるんだとオモ

それにしてもアヴァンスにしろ
「特上カバチ」にしろ
たしかにキワキワの感じはするけど
目くじら立てるほどかねえ

ドラマだから良いんじゃね？
殺しのライセンスとかそんなんあるわけねーじゃんって突っ込むのと同じ。

ブラックジャックも出版禁止にしろ。
無資格医なんて論外だ！医師法違反だ！
西武警察も放送禁止だな。
あんな違法捜査が許されるはずがない。
刑訴法違反だ。

こういうこと？

>>1
やっぱり

>>238
>勘違いしている一般人も多いんだよ。
それこそその場で行政書士が断ればいいだけｗ
ドラマになんでも求め杉だろｗｗｗ

弁護士会はギルド寄生規制産業

うろ覚えだが、ドラマのなかでもやってることは越権行為だよ的な流れは何度か出てきたと思うが……

>>239
で、ラストの話はその非弁行為で地検に告発されるってな
展開があったもんねぇ

そういえば昔は探偵って警察と一緒に捜査するんだって思ってたな。
名探偵コナンも金田一少年も禁止にしろ。

>>246
毎回のように「それ以上は私達の出来る範囲を超えるわよ」とか
「それ以上しゃべったら問題にするわよ」とか「お前らがしてる
ことは非弁行為だ」とか出てきた

つーかこれはドラマで、ギリギリで代書屋があれこれするから
面白いんだろ、弁護士みたいな行為できなくてはがゆい思いするのが
ミソなんだろ、と思ったんだけども。
さんざん「弁護士になりなさい。そうしたら人が救える」ってやりとりも
あるし。

さっきも書いたけど、仁の時のような批判も含めて、相手がクズのTBSに
してもちょっと言いがかりすぎな気がする

また大阪か

>>239
裁判で言い合ってるんじゃないんだから司法資格なんて別にいらねえよｗ

さもしいなぁ・・と思うだろう、誰だって。
あまり青筋立ててガーガー言うと、
弁護士法72条とか何か、という問題にまで発展してマスコミに論陣を張らせることに繋がりかねない。
ただでさえ弁護士増員路線の修正は、既得権保護だとマスコミに散々言われているんだから。

>>232
内容的には基本的に同じだから同じ作品としてとらえてたわ


ドラマは原作としては両方使ってるんだろうか？カバチだけなのかな？

ジャニ系娯楽のフィクションにマジ切れする弁護士どもwwwwwwwwwwwwwwwwwww
うせろ言論弾圧すんな。

テレビの中は虚構だと何度言えば、、、、

行政書士はただの代書屋なのになんで司法書士ないしは弁護士のカテゴリーに
足を踏み込みたがるのか不思議で仕方ない。

とにかく連ドラにするなら島根の弁護士やれよ。

まあクズ同士潰し合ってくれｗ

>>256
司法書士受験生乙

これはさすがにＴＢＳの問題じゃないだろ

大阪弁護士会はアメリカの弁護士集団ですか。

それを言ったら刑事ドラマなんて無理ありまくりｗ

ナニワ金融道みてあんなの事実とは違うと涙目でサラ金が訴えるのなんか聞いた事あるのか弁護士ども。
夢と現実の区別もつかないのが弁護士。
勉強できてもバカだらけ。

次の法律家ドラマは、
「ローヤルドクター、コトー行政書士」
弁護士・司法書士のいない離島で法律問題を処理。
最後は業法違反で懲戒、廃業。

>>244
行政書士も断らないし、行政書士会も半ば黙認している。
それで被害を受けている一般人が多数いる。

その原因が、カバチタレと特上カバチなんだが。

別に報酬得てなけりゃ弁護士法に違反しないだろ。

それよりも、悪徳弁護士を排除しろよ弁護士会。てめえらの利益ばかり考えてるんじゃねーよ。

>>264
＞それで被害を受けている一般人が多数いる。

ふ〜ん。でどこにいるの？
そんなに社会問題になってるなら被害者弁護団でも結成したら？

>>265
つ>>212

行政書士ならやっていいこととダメなことぐらいわかってるだろ
リアルな行政書士が犯罪やったら逮捕すればいいだけなんじゃね？
たかがテレビドラマにガタガタ言い過ぎだろｗｗｗｗｗ

>>264
>行政書士も断らないし、行政書士会も半ば黙認している。
だ〜か〜ら〜、さっきから言ってるでしょうが〜。
それは弁護士会と行政書士の団体で解決しろよってよ〜。
テレビ側はとんだとばっちりなんだよ〜。

>>27
ちょっとまてｗｗｗｗｗなんだその診断士と鑑定士は。
不動産鑑定士の役目だぞそれ。
書類書かねーから別にいいやとかいう理屈？やばくね？

石原軍団は通算１２年間もの間、毎週もれなく容疑者を殴る蹴るあげくに拷問ｗ
ツッコミ入れれる時間が１２年間もあったのに、ツッコまなかった弁護士会ｗ何故いまさらになってツッコむ？

よそ様に物申す前に、自身の業界の非違行為を改めないとね

ああ、危ない弁護士が多すぎる！（月刊『FACTA』2010年1月号、12月20日発行）

本誌はこれまで弁護士が増えすぎ「危ないセンセイ」が急増している現状を報じてきた。
弁護士の品位を失わせる非行があったなどとして懲戒処分を受け、
日本弁護士連合会（日弁連）が2009年2〜11月に公告した弁護士57人の処分理由を見ると、
これが弁護士のやることかと呆れるばかりだ。
カネに困ったセンセイや能力不足のセンセイに用心しないと、ひどい目に遭うことになる。

懲戒処分は重いほうから除名（弁護士資格喪失）、退会命令（弁護士活動できず）、
2年以内の業務停止、戒告の4種類があり、利害関係者にかかわらず、誰でも請求できる。

日弁連などによると、57人の内訳は退会命令4人、業務停止24人、戒告30人
（業務停止処分と戒告処分をともに受けた人が1人）。このうち逮捕された者が5人いる。

弁護士の非行に対する処分の軽重は論議のあるところであり、その点をよく、ご覧いただきたい。

http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20091230-00000000-facta-soci

ある検事は「ひどい弁護士が多すぎる。
懲戒処分だけでなく、刑事事件として立件していく必要がある」と嘆く。
弁護士が増えすぎ、そのレベルもモラルもピンからキリになった。
このうえ、毎年2千人もの弁護士が誕生する。
依頼するときはよく調べないと後悔することになる。

行政書士はそもそも法律家じゃないんだよな。ただの代書屋。
弁護士･司法書士は法務省が管轄し、行政書士は総務省が
管轄してることからも明らか。

結局ドラマの中で違法行為とわかるストーリーなんでしょ？

こんなのが問題だったら、戦争を扱ったドラマも、犯罪を扱ったドラマもできないじゃん。
この弁護士どもはバカなのか？

税務相談は弁護士先生のところに行きましょうね。税理士資格もあるから当然わかるよね（笑）

詰まるところ、このドラマを鑑賞する視聴者が嫌悪感を抱かない限り、

この手の抗議は弁護士さんにとって自分の首を絞める様なものと思う。

代理人って報酬を得なければ誰でもなれるんじゃないのか？
交渉は無料、書類作成についてのみ料金頂きますでさ

一般人相手の法律相談なんて、
時間や労力に照らして収入にならない、つまらない仕事なんだから
弁護士会も文句言わず、行政書士にやらせとけばいいじゃん。

弁護士は大事な事件に集中すればいい。

司法書士　>　行政書士
でよいの？

なんで大阪だけが反応したんだ？

表現の自由の範疇だろ

ずいぶんTBS臭いスレだな

これ、原作者の考えは、
『書類作成以外の報酬は受け取ってないからＯＫ』
なんだろ?
実際はどうなんだろ?

そういえば2chって医者は多いのに弁護士はあまりみかけないな

>>284
派手にやらなければ大丈夫だろ
保険屋だって交通事故の示談交渉くらいやるしな

見たことないけど、なに？資格学校とタイアップでもしてんの？

ＴＢＳで見たんだけど、
歌舞伎町の「玄」とかいう自称NPOの朝鮮人が、非弁行為で借金相談してたぜ
逮捕しろよ

身内の悪徳弁護士はスルーでドラマの行政書士は抗議するわけですね
さすがです。自己破産や　債務整理で暴利むさぼってんだからあんまむきにならない様に。

嵐ヲタですら残念な目で見守らざるを得なかった駄作に対して、
放送後、何週間もたってナニ騒いでんだ。
無能弁護士はTBSと共倒れたらいいのに。

抗議すればするほど相手の思惑にのることになる。
この手の奴は特に。

でも創作とはいえ、このドラマの誤った知識で行政書士と
トラブル増大とかにでもなれば話は別だろう。

少しは頭を使えよ。

フィクションなんだから何やろうと勝手だろ
ウルトラマン観てあんな怪獣実在しないって
生物学者が抗議すんのか？

坂本弁護士一家殺人事件みたいにTBSが譲歩するんだろうな

突然ガバチョ！

>>149
保険屋は弁護士会から委任受けてるらしいよ

>>284
>>286

「継続・反復して」「他人から請け負う」のがアウトだったような気が
保険屋は、保険金の分について示談交渉する分には自分自身の問題だからOKなんじゃね？
加害者が自己負担する分については示談交渉できないはず。

当の行政書士にしたって、同じように業法で独占業務として保障されている業務があるよ。車検場に「行政書士以外が車検手続きの代行をしたらだめ」って看板でてるでしょ

>>205
それ過払い金返還の司法書士だろｗ

>>264
>行政書士も断らないし、行政書士会も半ば黙認している。
>それで被害を受けている一般人が多数いる。

もしそうならば、その一般人が被害をうけている原因は、
断らない行政書士と、それを黙認している行政書士会の他に無いだろ。

これで業務の解説とかしてたらやばそうなもんだけどｗ

>>54
それはカバチタレじゃなかったかな？ｗ

サスペンスドラマで、殺人事件の犯人が弁護士だった場合、弁護会は「法律で認められていない
殺人を行っている」とか抗議するんだろうか…
それなら筋は通るんだけどね。

明らかに間違った知識を植えつけようとしてるならともかく、このていどでけちつけるなんて
信じがたいわ。

ダメ元だとは思うが、ドラマで弁護士に非弁、非弁って言わせたから、大阪
弁護士会が勘違いして調子に乗ったんじゃないの？　って気もするな。
どう転んでも、ドラマに本気で突っ込む時点で、恥さらしでしかないけどね。

同じ境界線を扱うとしても、非弁は行政書士だけに言わせた上で
「ここから先は、用心棒じゃなくて弁護士の先生！　お願いします」
って方向なら、突っ込み入れて赤っ恥という展開にはならなかった気がす
るが・・・、主役が〆の活躍できなくてドラマでは難しいね。

例えばきっちり守るようになって、細かい案件を弁護士に持ち込んだとして
相手にしてくれるのか？

本音は、「金にならんものはくれてやる。ただし儲かる案件を取るな」
って感じじゃないのか

行政書士試験が実務とかけ離れすぎてるのも問題じゃない？
代書業なら代書の試験にしろよ。
あれじゃ、法律の仕事をしてもいいと思ってもしょうがないわ。

テレビドラマなんて、なんとか殺人事件とか普通にやるだろ
殺人の方が凶悪犯罪だし、まずそっちに文句を言うべきだな

>>304
いや、アレぐらいじゃ法律の仕事はできないよ
そもそも、欠格事由該当者でも試験が受けられるというおかしな代物
総務省の天下り機関に成り下がってる

>>306
司法試験に登記されていないことの証明や身分証明が要求されているって知らなかった。

【記録】葛城簡易裁判所平成９年（ロ）第３０３号【紛失】
http://s04.megalodon.jp/2008-1125-0509-07/kissho.xii.jp/1/src/1jyou56030.mht

きそけん.じの/裁判員制度/のどう.にゅうがな,んた.らう.んぬん_のこめ.んと ﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）.っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ ＞挨拶

【社会】偽造判決書で「振り込め詐欺」口座凍結解除の事件　逮捕された書記官　偽造で戸籍取得し架空の人物に成りすましていた疑いも
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1228752619/
【社会】上司のPCで人事のぞき見　横浜地裁、書記官を懲戒処分
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1227609458/
【社会】女性職員に「もうお風呂入った？」などのメール　宇都宮地裁判事(55)に罷免判決
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1230098652/
【社会】 １９歳女子学生の下半身衣類に付着した物と、ＤＮＡ一致…逮捕された判事、高速バスでのわいせつ認める
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1235542453/
【鹿児島】１７歳少女にみだらな行為　家裁書記官を淫行で逮捕　出会い系サイトを通じて知り合う
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1235630157/
【社会】「上司に怒られるの怖かったから」　甲府地裁の書記官　不動産競売関係の書類を2年間、机の中に放置
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1244206218/
事件を勝手に「終局」…千葉家裁職員を戒告処分　[01/19]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1263895914/
上司に「ぶん殴るぞ」　横浜地裁書記官を停職処分　[03/13]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1268431995/

全ての登場人物が法令を必ず遵守するドラマや小説しか作れないな

大阪民国きめぇ

デビッド・E・ケリーのドラマを地上波のゴールデンに流したらどういう反応するんだろう。
いくら海外のドラマとはいえ、いろんな意味で現実と乖離しすぎていると怒り狂うんだろうか。

これ別に悪くないだろ
ドラマ内ではあくまでボランティアみたいな形で示談とかやってたし
そういうやりとりがあって金は取ってなかった。
こんなんで抗議すんのか？

ブラックジャックは無免許医師が闇で医療行為をする話
当然お蔵入りか

>>309
事件のおこらない平和な刑事ドラマ・・・何も解決しないな。

>>2
カバキ自重wwwww
>>144
＞図書館の履歴
捜照で無理なら、差押許可状ってところか？
>>153
タクシー、乙。

行政書士の仕事はそれはそれで意義があると思うし、プライドを持って働けば良いと思うが
「事務弁護士」とか言い出すコンプレックス丸出しの馬鹿がいて恥ずかしいったらありゃしない

ミナミの帝王なんか
トイチの闇金融が正義として扱われてるジャン

んな事言ったらドラマは何もできないだろ？　刑事物や医療物なんかどーすんだ

行政書士が法律相談をして被害を受けてる一般人が多いなら弁護士にとってはむしろ飯のタネになるんじゃないのかな？


自分達の仕事をとられて訴えてるんだろ
どっちにしろ弁護士が安けりゃみんな行政書士じゃなく弁護士に相談するよ

ドラマもちゃんとみないで抗議する行政書士の恥

>>318
白い巨塔なんか阪大病院は訴えまくっていいよな。

老害既得権弁護士会は表現の自由をなんと心得てるのか一回聞いてみたいものだ。

芸者弁護士を潰した大阪弁護士会か

絶対に許さない

「行政書士が、法律で認められていない示談交渉を行う」
と指摘してるのに
「行政書士と弁護士の仕事の区分について説明しており、誤解を招く内容ではないと考えている」
とトンチンカンな回答するアホ放送局
法律で認められてないだろ？に対して、何で答えが「仕事の区別は付いている(キリッ」なんだよｗ

これだから文系って屑の集まりなんだよなぁ・・・

>>314
パトロール、道案内、酔っ払いの相手をするドラマ

これだと刑事じゃなく警官か

弁護士の料金は高額だし世間体もあるからなかなか相談しに行き難いという人が
行政書士に相談に行く。

>>321
阪大病院に、そんな権利はない

【社会】 電車と接触し心肺停止状態の女性に、違う血液型輸血→女性は手術から約５時間後に死亡…阪大病院
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1270705229/

海部八郎と日商岩井は、遠藤憲一の鮫島と東京商事の描写で
フジの不毛地帯をお蔵入りにさせるんだね。

戦国自衛隊とか金八先生とか金田一先生とかの行動も問題になるのかな・・・

　　　, -‐-、　　　　　, -‐-、
　　　l　　　l, --‐‐--l　　　）
　　　ヽ , '´　　　　　　　　｀ヽ
　　　, '´　　　　　　　　　　　ヽ 　
　　, '　＝＝=　　　=＝＝　　 l　　こんな　てれびきょくに　まじに
　　l　　　 Ｏ　　　　　Ｏ　　　　i
　　l　　 　　, ‐‐‐‐‐- ､　　　　l
　　ヽ　　　(　○　○　 )　　 丿 　　　なっちゃって　どうするの
　　　ヽ､　 ｀ｰ-‐＾ｰ-‐'　　/
　　　　　ｰ､＿　　＿,-‐ '

>>307
どの資格でも必要
行政書士試験の現状は16歳で運転免許試験場で普通免許の試験受けさせてるのと同じ

あらあら、フィクションのドラマに非弁行為のクレームてｗ

フィクションだってことが解らない人がいるから抗議するんだよ
一般人も同業者も

弁護士はイチャモン点けてなんぼの商売、弁護士に金の匂い嗅がせたTBSがアホ。

原作の青木雄二さん はプロレタリアートだからね。
大學の法学部出てるようなインテリを主人公にしたくなかったんだよ。

この手の社会派フィクションドラマにいちゃもんつけるってのは、
視聴者にはフィクションをフィクションとわからないバカがたくさんいる、っていう前提なんだよね
つまり、嘘を嘘と見抜けないお前らがバカにされてるんだよ

>>331
おまえ大嘘つきだな。
旧司法試験だって１次試験からなら誰でも受けられる。
登記されていないことの証明の添付を要求する資格試験があるもんかw

>>332
>>332
>>332
>>332
>>332
>>332

>>337
証明書は受かってから必要でしょうが
旧司法試験って1次試験の前に予備試験がなかったか?

フィクションとかほざいてる奴馬鹿じゃねーの？
歯医者が脳外科手術したってレベルだぞ？
それでもこれはフィクションだとか言うつもりか？

>>335
青木は名義化しだけでしょ。原作の田嶋センセが行政書士だからだよ。

>>339
登録するには必要だろうよ。
さすがに行政書士にだって欠格事由はあるってw
旧試験は一次試験、短答式、論文式、口述式という構成。

原作が荒唐無稽なマンガなのに何熱くなってんだ？ｗｗｗ

例えば、サスペンスドラマで殺人事件の犯人が行政書士だったら、
「行政書士が、法律で認められていない殺人を行う場面があった！(ｷﾘｯ」
って文句を言っているようなものだな。

謝罪と賠償を…

>>340
弁護士業ごときを、外科手術に例えるとは
いやぁ恐れ入ったｗｗ

カバチタレは愛読書ではあるんだけど、内容に
「おぼれる犬は棒で叩いたれ」ってのがあるんだよなぁ。
これ読むと、あれ？キムチの諺じゃないかって思って幻滅した。
確かに内容を読み直すと、弱者の味方というよりも屁理屈捏ねてゴネる漫画だもんなぁｗ

でも実際に自衛官は結構犯罪犯しているけど
自衛官が犯罪犯すドラマ作ったらおまえらは
批判するんだろうな。

>>340
ま、こういうバカがいるから逆説的に抗議は妥当ということになる

それ言い出したら、ブラックジャックは歯科医どころか
医者ですらないけどな…

>>343
コミックにはケチをつけていないんだな。
視聴者数の多さと影響力の大きさは関係してるんだろうが、ご都合主義な抗議だな。

>>340
無免許医のブラックジャックは論外なんですなｗ

>>346
あれ　自称被害者の人々を　在日に置き換えると　全て合点がいくもんな

>>302
> 「ここから先は、用心棒じゃなくて弁護士の先生！　お願いします」
> って方向なら、突っ込み入れて赤っ恥という展開にはならなかった気がす
> るが・・・、主役が〆の活躍できなくてドラマでは難しいね。

カバチタレはそういう漫画なんだけどね
田村が情に任せてさらに進もうとすると「ここから先は弁護士の領域やで」と栄田に止められて一幕終了

>>346
「水に落ちた犬は打て」は魯迅の言葉。漢字で書くと「打落水狗」

弁護士も仕事減って必死なんだなー

>>313
それを懸念してか数年前のよみうりアニメ版ではなんと「免許は持っている」と設定が変えられてた

この番組をみて行政書士に相談して、
とんでもない事件処理をされて被害を受けるのを防ぐと思えば、
。

ブラックジャックに例えている奴がいるけど、ちょっと違うんじゃね？
読者はブラックジャック＝無免許医師　という認識の上で、あきらかに全部違法行為という認識があるが、
特上カバチは、どこまで合法業務範囲なのか違法範囲なのか、区別がつかないところに問題点があるな。

俺もたまに原作読んでるけど、行政書士がこんな非弁行為を堂々とやってるなんて、
読者はさぞ「行政書士ってのはさぞ法律の専門家で偉いんだろうなあ」と誤解してしまう気がするね。
俺も一応行政書士の資格あるけど、試験は受けたこともないし、受けようと思ったこともない。
でもあれ、17年くらい郵便局の窓口で働いていれば、無試験で行政書士になれるらしいね。
以前、取引の相手から行政書士有資格者（笑）という面白い肩書きの名刺を貰ったことあるけど、
よくこんな肩書きを名刺に載せれるわｗっておもったよ。

>>291 実際問題あったけどな。
飲酒運転隠すのに警官の見てる前で酒飲んだ馬鹿がいたよ。

暇な奴らだな。それじゃ私立探偵が拳銃撃ってるドラマがあったら、
警察が警告しなきゃいけなくなるだろw
そんなことよりも、悪徳商法やってる会員弁護士事務所を何とかする方がよっぽど
優先順位高いんじゃないのか？

>>357
知ったかすぎてどっから突っ込んでよいのやら。w

とりあえず、どうやって資格を取ったというか説明してもらおうか。

>>360
上級資格というのがあってな、とると自動的についてくるんだよ。弁ちゃんにはｗ

>>358
でもあれはカバチよりも前に広まっている話で、
（飲みかけのコーヒーを置いておくとレッカーされないとか）
それをカバチがネタに使っただけじゃないかと。
あと、昔、交通違反をもみ消して罰金を 払わない方法という
悪質なサイトがあったな。

西部警察やあぶない刑事に影響を受ける警察官がいるのでドラマは自重する様に（ｷﾘｯ
ｗｗｗ

>>357
ＡがＢ所有の高級鞄をＣに売った場合、この売買契約は有効か？

>>364
有効だろｗ
ふつうに追奪担保責任負うだけだしｗ

>>362
悪いサイトがあるもんだな
そんなサイトつくってるやつがどんなサイト作っても
見たり書き込んだりしちゃいけないな

何かあったのかよ、一昔前なら
「あれはテレビの話で、実際には有り得ないし資格もない」
と笑い飛ばすだけで済むのに
事実と違うなんざフィクションにはよくある事だろ
ドラマ自体見てないけど

おいおい弁護士がＴＢＳと揉めるとなると・・・・

>>361
それが事実なら試験を受ける必要もないのに「受けようと思ったことも無い」とは
ふつう書かないな。

で、本当に法律屋なら、窓口17年では取れないってことぐらい知ってそうなもんだが。

>>369
>それが事実なら試験を受ける必要もないのに「受けようと思ったことも無い」とは
>ふつう書かないな。

普通に書いてまうで。

>窓口17年では取れないってことぐらい

ｍｊｄ？そうか。今は取れないのか。随分前の知識だからそこんところは俺は知らんかった。
あれか、郵政民営化の影響か？

>>359
悪徳商法に乗っかってる弁護士は自分たちのメシのタネになる

が行政書士は自分たちの仕事を奪う

この違いなんじゃねーの

【社会】 テレビＣＭで知られる「アヴァンス法務事務所」（大阪市中央区）、無資格で債務整理か　大阪弁護士会が告発　
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1270701084/

報酬をもらわなくても示談交渉ってできないの？

>>370
昭和26年の自治省通知よりも古い知識をお持ちですか。凄いですね。

報酬とるとらないは関係なくて営利目的でやったらアウト
あくまで個人でやればいいが、事務所としてやれば駄目やろうな

>>370
とれないよ、昔から。
ある程度行政職として公権力を行使しうる立場じゃないとだめ。

新司で交渉も出来ない弁護士が増えたんでしょ？

某スポ根アニメで「阪神タイガースの中学生が、
法律で認められていない自動車の運転を行う場面があった」

>>351
もともと広島が舞台だから

>>357
＞17年くらい郵便局の窓口で働いていれば、無試験で行政書士になれるらしいね。

ルーチンワークじゃなれないよ

>>374
昭和26年の自治省通知によると
普通郵便局の庶務会計課の主任以上の地位にある者や、特定郵便局の局長該当するってあるな。
田舎の特定郵便局の局長なんか、コネさえあれば誰でもできるからなｗ　家族内で地位を相続する特権もあるしなｗ
田舎の郵便局での庶務会計課の主任ってはそんなに難しいとは思えんし、
つか、17年〜20年ぐらい継続勤務していれば、それぐらいの地位にはなるだろｗ

>>381
仮にさぁ１７年ホームレスしていれば弁護士の資格貰えるっていう規定があったとするじゃん。
で資格を貰ったとして仕事できるかな？

>>347
自衛官よりも凶悪な在日や帰化人の犯罪犯すドラマを作ったら
批判どころじゃなく死人が出ると思うが

>>381
行政手続法ができて、新しい基準があるわけだが

http://www.gyosei-fukuoka.or.jp/pdf/gyojiturei.pdf
これ見ると、17年〜20年継続勤務して主任にもなれないのは、よほどらしいなｗ
事務員→（郵政事務官→）主任→主事→課長（代理）→局長代理→局長

>>382
でも、税務署長あがりの税理士が、顧問料として年収何億円ももらってたのに
無申告で、言い訳が「税金のことをよく知らなかった」だぜ。

刑事ドラマで一般人の片平なぎさに捜査情報を教えるのはいかんだろ

ここで行政書士叩くと怒られちゃうみたいだけど、ﾑｷｰとなって怒っている人は行政書士の人たちかな？ｗ
立派なんだねェｗ

>>386
行政書士の特認組はそれほど害は少ないけど（基本役所に書類出すだけの仕事だし）
税理士は昔から言われてるからなぁ。
なりたい奴はいくらでもいるし、特認制度いらないんじゃないかって思うけど・・
科目免除まではわかるんだけどねぇ。

とりあえず、弁ちゃんという人が行政書士をバカにしているという事だけわかった。

>>389
一番の害悪は社会保険庁職員から社会保険労務士だな。

>>6
クッソワロタwwwww

ブラックジャックは無免許だから手術しちゃダメ！みたいな？

>>340
ディズニーなんて、ネズミがしゃべってるんだぞ？
おまえは、非科学的だと抗議しないのか？

>>6
じゃあ俺の『特上カバティ』を披露してやろう

>>394
この間見たアニメでは真田幸村とか伊達正宗とかがビームを出したり空飛んだりして戦ってたからな。
そんなのができればとっくに天下取っているだろw

238　 ポケットモンスターSPECIAL (1〜34巻)　 850万部　 2010.2
238 　 エロイカより愛をこめて (1〜36巻)　 850万部　 2010.2
243 　 子連れ狼 (全28巻)　 830万部　 2006.10
244 　 ピューと吹く!ジャガー (1〜18巻)　 800万部　 2010.1
244 　 ダイヤのA (1〜20巻)　 800万部　 2010.2
244 　 クローバー [稚野鳥子] (1〜22巻)　 800万部　 2009.9
244 　 ヤマトナデシコ七変化 (1〜25巻)　 800万部　 2010.2
244 　 甘い生活 (1〜37巻)　 800万部　 2010.4
244 　 落第忍者乱太郎 (1〜46巻)　 800万部　 2009.11
244 　 Dreams (1〜53巻)　 800万部　 2010.2
244 　 キン肉マンII世 シリーズ (計54巻 [29+4+21])　 800万部　 2009.12
244 　 がんばれ!!タブチくん!! (全3巻)　 800万部　 2007.10
244 　 デビルマン (全5巻)　 800万部　 2009.12
244 　 ハチミツとクローバー (全10巻)　 800万部　 2009.9
244 　 スプリガン (全11巻)　 800万部　 1999.6
244 　 山田太郎ものがたり (全15巻)　 800万部　 2007.9
244 　 いちご100% (全19巻)　 800万部　 2009.4
244 　 八雲立つ (全19巻)　 800万部　 2004.11
244 　 天使禁猟区 (全20巻)　 800万部　 2001.8
244 　 スクールランブル[School Rumble]+Z (計23巻 [22+1])　 800万部　 2009.6
244　 Happy! (全23巻)　 800万部　 2006.2
244 　 世紀末リーダー伝たけし! (全24巻)　 800万部　 2002.8
244 　 F (全28巻)　 800万部　 2009.9
244　 モンキーターン (全30巻)　 800万部　 2005.7
265　 スキップ・ビート! (1〜24巻)　 750万部　 2010.2
265　 カバチタレ シリーズ (計40巻 [20+20])　 750万部　 2010.2←ココ
265 　 僕の初恋をキミに捧ぐ (全12巻)　 750万部　 2009.10
268 　 聖☆おにいさん (1〜4巻)　 700万部　 2009.12
268 　 黒執事 (1〜8巻)　 700万部　 2010.1
マンガ累計部数歴代ランキング1-269位
http://luiserankine.blog45.fc2.com/blog-category-0.html

またまたTBSが犯罪行為をやらかしたのか

確かにあの漫画は書士の範囲を超えたことばかりやってるシーンが多いと思うし、
騙されて書士にあこがれるアフォが多いのも事実だが、
なにもたかがドラマでそこまでムキになる必要あるのかな

税理士は高卒資格。
行政書士は中卒資格。

>>25
確か漫画の中で大野センセが顧問弁護士に嫌味を言われる
シーンはあったような

ドラマは規制

しょうがねえだろ、そぉいうストーリーなんだから
よ･･･＞（；・∀・)ノ

>>309
「特上カバチ！」がまさにそれだが、

【骨は拾ってやるから、思い切り暴れまくって来い！】なんて、言ってくれる上司がいるなんて、
まさにドラマの中だけのメルヘン。

>>5

原作じゃ、法律屋　って自称してるよ。

>>1
フジテレビが放映したアニメ「ドラゴンボール」で「武道家が本来出来ない、かめはめ波を打つ
場面があった」などとして、大阪武道家会がフジテレビに抗議し、ＤＶＤ販売や再放送の自粛も求めていたことが
わかった。

　「ドラゴンボール」は、亀仙人の下で修行して働く主人公が、天下一武道会優勝を目指しながら、
ボール集めやピラフ一味、レッドリボン軍などの問題を解決していくストーリー。野沢雅子さんや田中真弓さんが出演、
昨年から改が放映された。

　武道家は、戦いに必要な範囲で拳法を使えるが、武道家会は▽本来の技術を明らかに超えた
技を頻繁に行っている▽人間では出来ない術を行っている――などと指摘している。

　フジテレビ広報部は「武道家と亀仙流の技術の区分について説明しており、誤解を招く内容ではないと
考えている」としている。

>>406

うわセンスないな・・・

またジャニかよ

非弁行為をあたかも正義だとか適法行為であるかのように描写したからねじ込まれるわけで。
殺人がどうこう言ってる奴がいるが殺人を正しい事のように描けば当然叩かれる。

弁護士も合格者増やし過ぎて余ってるらしいから
なりふり構わずだな

>>409
必殺仕事人は？

どーみても行政書士の範囲を超えた演出だったつーの

TBSの言い訳が意味不明すぎる

ドラマだろうが何だろうが，
実害あるなら抗議もするさ

率直な感想、違法行為を合法と一般人が勘違いしちゃうのはダメだと思った
一般常識で「違う」と分かる範囲なら脚色でいいかもしれんけど
あとその分野にいる人間から見るとちょっとした違いでもイラっとくるのかも

原作に抗議しろよ。

「この物語はフィクションです」では済まされないの？

>>1
そいつは無理だろ
弁護士会の言い分は所詮日本での話だろ
TBSは・・・

>>417
「フィクションです」が，
「行政書士は実際はこんな仕事してません」の意味で伝わればいいんだけど，
それは期待できないんじゃないか
（そもそもそういう意図で「フィクションです」のナレーションしてるわけじゃないだろうし）

>>381
最終的にその地位になればいいんじゃなくて
その地位についてから１７年以上ってことだよ

警察だと警部補
消防だと指令補になってから１７年以上なんで警視とか消防監位まで昇進しないと無理
それ以前を参入するのには決裁権のある職務をしていたことが
勤務機関の長の発行する職歴証明書に記載されていることが必要

表現の自由ってことでいいじゃん…
劇中でも違反です！ってセリフあるし。

そんなこと言ったらカバチタレはどうするのw

a

弁護士会ってドラえもんが何とか団体ですね。わかります。

メクソハナクソ

弁護士「ドラえもんが何とかしてくれると思った。と、被告は言ってます」
裁判官「そんじゃ、死刑ね」

　ＴＨＥ　ＥＮＤ

ドラマに何言ってんだかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そんなこというなら
街を破壊するウルトラマン
一般人を傷つける仮面ライダー
地球を破壊しようとするドラゴンボール
にも文句いえよｗｗｗｗｗ

このドラマの櫻井って、
涙目でﾌﾟﾝｽｶ怒ってる顔かヘラヘラ笑いながら何か説明してる顔しか記憶にない。

>>426
ウルトラマンも仮面ライダーもサイヤ人も実在しないけど
行政書士という職業はリアルに存在するから問題なわけ

実際に非弁やってる代書屋はたくさんいるし。代書屋は法律家面するな

特上カバキ

医療ドラマで看護士が開腹してたら抗議されるように、リアル系を狙っている以上は国内法に沿ったストーリーの展開をすべきだろう。
注意書きなどで対処した方がいい。

ドラマの問題じゃなくて、元の漫画の問題なんだがなぁ

燃える！お兄さん
で、用務員がバカにされてて、問題になった事があったらしいぞ。

堀北可愛いから許す！

でもあれ、サイボーグ用務員さんだぜ。
サイボーグ用務員さんなんて現実にいないだろ。

行政書士の補助者なんて居ないだろｗ

日本一ピストルをぶっぱなすお巡りさんはギャグで面白いけど
日本一弁護士のマネをする行政書士はしゃれにならん
リアルなら弁護士

ま弁護士も舐められて当然みたいなとこまで堕ちちゃったねえ

>>435
普通の用務員だよ。
これみろhttp://www.geocities.jp/meado12000/moeru.html

大阪弁護士会はフィクションドラマにムキになるＤＱＮ

逮捕しちゃえばいいよ

>>1
その弁護士が行政書士に依頼して示談交渉をよく
やってるだろうが。
偉そうに文句言う前に、お前等のお仲間の弁護士に言え。

>>428
西部警察の人は？

こーゆーのいいの？
http://www.ctrl-images.co.jp/KABARAI/HIYOU

そもそも、弁護士会声明って難なのｗｗｗ憲法違反じゃねーの？

なんでフィクションドラマにイチイチ文句いってんだよｗｗｗｗ

>>439
指からドリルが出てきてるじゃん。たしかこいつはロケットパンチとかも使えたはず…。

「一応抗議しておかないと示しがつかないから、とりあえずカタチだけ、ねｗ」
っていうのじゃなくて
＞ＤＶＤ販売や再放送の自粛も求めていた
これだもんなーｗドラマだから多めに見とけ！と言いたくなる。

それこそ「カバチたれんなや！」ってなもんだろうけど
クソ弁護士会とＴ豚Ｓが派手に噛み合ってくれると愉快なので好きにやってよろしい

法廷外の交渉は皆に開放したらいい。
弁護士に特に交渉術なんてないから。法廷だけは弁護士でいいだろう？

交通事故の儲かんない示談なんかやる気無いんだから弁護士がしゃしゃり出てくんなよ

なぜかフジテレビでやったときは叩かれなかった
なんでだ?

非弁行為への抗議ってのもわかるんですけど、
それより、無資格の補助者が、あそこまで前面にでて
業務することはいいんですか？そっちの方にも違和感があるんですが。
（実務上は最終書面に資格者の印があればいいんでしょうけど・・・。）
まぁ、どの資格も実状はそんなもんなんでしょうね。
（最近訴えられてた司法書士事務所は、非弁行為というより、
　　　　　　　　　　無資格者の業務に関してだったと思うんですが）

>>428
ドラマだってフィクションって書いてあるじゃんｗ
その理論で行けば、コナン君とか毛利探偵とかにはクレーム言ってもいいんだよね？
探偵は実在するし。ドラマ・アニメではかなりの越権行為がまかり通ってるよね？

弁護士会は日本の癌だな

ところで実際誤解した人いるの？

>>2
インド人を主人公にした　極上カバティもあるぜ

アフリカンドラマ　特上カバ

あの番組でイソ弁をはべらしてた浅野あつ子演じる弁護士の扱いはいいのかな？
抗議していないようだし、いいんだろうなぁ。

行書は実際に非弁やら危ないことやる奴が出てくるからなｗ
程度が低い奴らが多い資格だからこうなるｗ

またＴＢＳか、早く免許を剥奪しろ

>>1
大阪弁護士会は、無料法律相談でも金にならない案件は相談にきた人間を追い返すから嫌い。

ま　た　T　B　S　か　！

>>453
同意。
フィクション前提なんだから、
そこまで怒らなくても・・・って感じだよな。
ま、弁護士もロースクール出来て弁護士が大量量産されて、
縄張り争いに必死なんじゃない？
ただ、TBSのドラマだから叩いても問題ないよｗもっとやれｗ

ドラマと現実は違う
行書はハッキリ言ってロクでもない奴が多い
独占業務がないもんだから息を吸うようにウソを言って仕事を取る
破産や遺産相続がらみの非弁を堂々とブログに載せてるのもいるくらいだし

俺みたいに行書を見たら悪人だと思ったほうが安全だ

大阪弁護士会には全く良い印象がないけど、
もともと弁護士って頭いいのに常識が欠如しているから始末に悪い。

ブラックジャックに対して医師会が抗議したことってあるんだろうか。

とっとと潰れろ 朝鮮テレビ局(TBS)

ブラックジャックは、ロボトミーという表記を間違って使っているという
クレームはあったらしいな。

もう弁護士は必死なんだよｗ要するにｗ
カバチの煽りにまんまと釣られて、フィクションに食いついたｗ

落ちぶれたもんだｗ弁護士もｗ

>>411
「正義」として表現しているとは思えんが。
もっと悪い奴がいるから仕方なくってとこだろ。

>>2
>>456
ユダヤ人を主人公にした「特上カバラ」も追加で

テリトリー守るのに必死すぎだろ
糞高い依頼料や報酬をまずどうにかしろよ

ブラックジャックを見て
「無免許医って素晴らしい！」って
無免許医のところに行く奴はいねえだろうけど，
カバチタレを見て
「行政書士って凄い！」って
行政書士のとこに相談に行く奴はいるんじゃないかな，ってだけの話だよ。

大阪弁護士会には全く良い印象がない，ってのはわからんでもないが，
だからといってその主張全てが不適切とはいえない。

特上カバチってカバチタレと関係あるの？

>>473
「カバチタレ」の続編だよ
ドラゴンボールと，ドラゴンボールZの関係

>>473
主人公の補助者時代が「カバチタレ」で
行政書士試験に受かってからが「特上カバチ」
原作ではね
ドラマはシラネ

>>472

ということは、それだけ資格の価値がない業務ってことだよね。
ダメダメ弁護士より、優秀な行政書士の方がマシな場合があることになり、
弁護士以外でも出来る仕事を弁護士が独占してやっていることになる。

>>472
なんでこうも的外れなのが次から次へと湧いてくるんだか。

悪徳弁護士が法律の知識を悪用したドラマがやってたら、「弁護士って悪人」って
弁護士に依頼するのをためらう奴がいるかもしれないって話になるから、
そんな描写にもクレーム入れるわけか。それとも弁護士しかできないことが多いから、
その程度のものはスルーするわけ？

しかし日本じゃボストン・リーガルみたいなドラマなんて絶対つくれねえなｗｗ

「ブラックジャックに医師会が抗議する」というより、「医師免許なくても手術は合法です」みたいな内容に抗議するっていうことなのでは

>>452
というか行政書士、司法書士自体が無資格者

行政書士・司法書士は廃止して
全部弁護士に一本化すりゃいい

議員にも弁護士はいるけどみてればよく分かるだろう？
人間としてどうなのか言ってる事とやってることの整合性もない。
そんな連中だから言ってる事も無茶苦茶。

これは釣られた弁護士の負けだよなｗどうみてもｗ

ＴＢＳと裁判やって勝てんのかこれ？ｗ

>>474
ドラマはそもそも「カバチタレ」がフジで
「特上カバチ」がTBSだしまるで別物なんじゃないの？
フジのカバチタレは１０年前だったしなぜか常磐貴子と深津絵里の
女二人の対決ものだったからまるで別物のような（中身は観てなかったが）
で、「特上カバチ」では原作では行政書士になった田村が「カバチタレ」時代の
補助者に戻されてるし、あーもう自分で書いててわけわからん原作レイプだ〜

TBS関係者の擁護が多いなww

弁護士もTBSもきちがい

>>474-475
ありがと。

>>483
氏ね。

ドラマでは別に悪い奴の非弁行為はしてないから、目くじら立てる意味が分からない。

ドラマの非弁行為は、善人たる崇高な理想を追求する、日本国民の当然の行動だろ。

>>486
ありがと。氏ね。と言われたお。

行政書士で食えると思っちゃう哀れな奴がでたらつみなドラマだな

頭文字Dとか湾岸ミッドナイトとかに抗議しろよ。







はじめの一歩にもな。

大阪弁護士会は現実とフィクションの区別もできないのか

行政書士だけで事務所構えて人を雇ちゃってるトンデモドラマか。
「刺身の上に菊の花を乗せる仕事だけの大企業」ぐらいあり得ない世界だ。

ユーキャンがスポンサーだったら笑えるけど。

そもそも
示談が弁護士に限るのがおかしくね？

開放すべきだろ

>>491
一般人が現実とフィクションの区別がつかないから問題なんだよ

カバチタレも似たようなことしてたような…

ありえないのは大阪弁護士会だろｗ
これは稀に見る歴史的大失態ｗ
フィクションに抗議してたらキリがないってｗ

もうハリウッド映画にも抗議しまくれよ、一般人が信じるって

「この物語はフィクションです」ってテロップの後に、
「なお、法曹関係者が抗議をされる場合は、表現の自由について熟慮の上お願いします」
ってのを加えないといけなくなりそうだなｗ


>>493
業として行う場合は仕方ないんじゃないかね。野放しってのもトラブルの元だろうし。

行書なんて高卒公務員が退職記念にタダでもらえるような資格なのに、
最近やたらにありがたがってる風潮があるのは、
司法試験に受からないようなアホが流れ込んできて自分の負けを認められずに遠吠えしてるのかね？

>>493
素人さんが示談書作ったのを見るととても恐いことが書いてあったり、必要なことが書いてなかったりするよ。
お勧めできない。

　　　日弁連の活動　　　↓


　【政治】在日韓国・朝鮮人障害者らに年金を　日弁連が国に勧告

　http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1270642139/l50

どんどん日本のドラマが廃れていくはずだわｗ
チョンとか言われても韓国ドラマのほうが規制ばかり・ジャニ・お笑い芸人の日本のドラマより面白い

ＴＢＳからしてみたら
ハア？弁護士さん何いってんの？ってな感じだろ
ＴＢＳには「フィクション」という絶対の言い分かあってだな、

「フィクションです」の一言でｵﾜﾘだろｗ

それにまんまと釣られる弁護士会ｗｗｗドツボｗｗｗｗｗ

行政書士はピンキリ。ただし中間はない。

これはクレーマーの域だとも思うがしかし

相手が東京豚商会なら問答無用でガンガンやっちまえ！

Tつ
Bぶ
Sせ

ドラマに抗議するのはちょっとなぁ・・・

>>493
交通事故は、保険会社の示談サービスは民間企業の社員が堂々と示談交渉してるよね。
あれこそ非弁行為だし、弁護士は保険会社社員がめちゃくちゃにした交渉を立て直す面倒な役目を押し付けられ、
さらに弁護士費用そのものを安く買い叩かれて。

そういうのを知っているので、俺が交通事故の当事者になったら、
保険会社が俺と弁護士の双方にたっぷり金払わせるように交渉している。

本来、弁護士は敵の肩を持つはずなんだけど、交渉のときにさりげなく弁護士の金になるように交渉の回数を増やしたり、
各種制度をうまく活用していくと、結果的に弁護士の利益につながるわけで。
そうすると、案外金を多く出すように保険会社を説得する場合もある。

保険会社の金銭感覚もおかしなもので、1万多く払えば解決するところを社内規定を根拠に拒否。
結果的に慰謝料が10万円追加で、さらに弁護士費用も掛けちゃってバカみたい。

>>499

弁護士の契約書もその人によってはとても恐いことが書いてあったり、必要なことが書いてなかったりするよ。
お勧めできない。
自分で考えるのが一番。雛形もあるし。

法律的には示談交渉をしても見返りの金銭を受け取らないでボランティアで
やるなら非弁行為にはならないんだよね？
なんで文句言ってるの？弁護士会は。
ドラマの中では再三、金銭は受け取らないって言ってるじゃん。

かっこいいかかっこ悪いかで言ったらかっこ悪いよな大弁

昔、西武警察を見て、犯人を逮捕するときには抵抗出来ないようにボコボコにしていいんだと勘違いし、
「俺も刑事になる」と言って刑事になったあと、犯人を逮捕するときに本当にボコボコにして免職になった奴が居た。

これもそういうことだろ。
行政書士が１円ももらわずにボランティアで示談交渉するなんてありえないからｗ
行政書士が、文書作成費用だけでもらって、交渉は無料でやりますって主張しても、
それは示談交渉こみの文書作成費用でしかないんだよ。

さんざん違法な示談交渉した後で「ここから先は弁護士の領域」って言ったとしても、
刑事が犯人ボコボコにした後に「これ以上やると俺が逮捕される」って言ってるのと同じだわな。

>>504
というより｢特上カバチでは示談交渉してましたよ！なんでしてくれないんですか？！｣というクレーマーを阻止するためじゃね？
ドラマの設定を鵜呑みにする人は世間に意外と多いから…

>>510
＞刑事が犯人ボコボコにした後に「これ以上やると俺が逮捕される」って言ってるのと同じだわな。

ﾜﾛﾀ

>>511
それだとクレームを受けるのは行政書士になるから、
行政書士会とか日本行政書士会連合会が抗議したってんなら話は分かるが。
今回抗議したのは大阪弁護士会だろ？

何で講談社に漫画を回収絶版にしろと言わないのかな？

1 ：就職活動を始めて早くも4ヶ月・・。
まだ1つも内定をもらえていない。
行きたい企業もない・・。
そんな今日も説明会・・・そんなある日
2 ：リア充が横で女の子をナンパしている。
3 ：非リアは家でオナニー
4 ：そんな私は非リア。今日も家でオナニー
5 ：寝ても覚めてもオナニー
6 ：朝から晩までオナニー
7 ：晩から朝までアナニー
8 ：そして朝から昼までオナニー
9 ：オナニー無しでは生きられない体になった。
10 ：オナニーしないと死んでしまう病である
11 ：そして、ある日 リア充と非リアが出会った。
12 ：そんなある日、説明会に参加した。
人事から会社についての説明会。 そんな時、
13 ：リア充と非リアがオナニー談義を交わした
14 ：人事も微笑んでいる
15 ：人事「わたしもオナニー大好きでね」
16 ：リア充「どんなオナニーがお好きで？」
17 ：人事「クリトリスを刺激する感じだね」
18 ：非リア「私もです。気が合いますね！（内定は頂いたな！！）」
19 ：だが！そんな時！！！！
20 ：物凄い爆音だった・・・
21 ：リア充「サーセンｗｗｗ」 屁をこいていた
22 ：非リア「サーセン・・・」 射精していた
23 ：そんなこんなで今日も一日が終わった。
明日は初めての面接だ。

なんだまた大阪か

大阪なら仕方がないな　

保険会社の犬弁護士は人種としては最低の部類

弁護士も食えない奴が多いから、必死なんだろうな

>>507
どのひな形を使えばいいか分かる人ならそれでいいと思うよ。
ちなみにひな形使って大失敗する例としては、
・交通事故なんかでで物損だけ解決して治療費は別に請求するつもりで示談書を作ったつもりが
　示談書のひな形をみて何の限定もせずに「債権債務無し」と書いてしまう。
・連帯保証人をつけた債権について、保証人に半分払ってもらうから債務者は払わなくていいよと言うつもりで
　債務者との間で連帯債務の免除のひな形を使って免除の合意書を作ってしまう。
・時効で消えた債権について、債権者から昔お金を貸したことだけでも認めてよと言われて
　「昔お金を借りたことがありました」という内容の書面を作ってしまう。
・自筆遺言証書を作るつもりで遺言書のひな形を使ってパソコンで本文と名前を作成して印鑑だけ押してしまう。
なんてことが考えられるから注意してね。

ドラマはフィクション。そんなこと言っていたら、テレビドラマは一つも放映できない。

落ちぶれた会計士が税理士を叩くのと同じじゃろ。
仕事にあぶれた弁護士が必死だなｗプライドだけ高くて中身がそれに伴ってないのが多過ぎ。

＞素人さんが示談書作ったのを見るととても恐いことが書いてあったり、必要なことが書いてなかったりするよ。
＞お勧めできない。

自分が出来ないことを専門家に依頼するのであって、出来ることは頼む必要なし。
出来るか出来ないかも判断のつかない香具師は、えらく吹っかけられる。

×出来るか出来ないかも判断のつかない
○出来るか出来ないかの判断もつかない

>>519
知ったか素人が自爆するのは、そいつの自己責任だろ。
職業人が専門書一冊読んで理解する内容をネットか何かでペラ一枚の説明文読んで全部分かったような気になっているみたいな。

>>508
そうそう、金もらったらダメだからってことで
無報酬でやってるよな。

確かにボランティアでやる行政書士なんて現実にはいないかも
しれないけどこれは漫画だしボランティアでやることを前提に
やる行政書士が主人公なんだから問題無いと思うけどなぁ。
そういうキャラだったしな。主人公は。
奇特な人かもしれないけどだからこそ面白いわけで。
弁護士会はこの漫画の面白さを根本的に否定してるわけだよな。

ブラックジャックなんて医師免許を持たずに大金取ってメス入れてる。
どちらもフィクションなんだから問題ないだろ。

うん、看護士が医療行為をできるような描写だからな
この辺は文句言われて当然。実際行政書士じゃ食えないから
越権行為で金取るやつが後を絶たない現実もあるし

掘北のビンタみたいからそれは困る断じて困る死んでも困る

ＧＴＯなんかも犯罪行為が結果オーライみたいな感じになってなかったっけかな

>>526
ブラックジャックはいい例えだね、まさにそういうことだと思う。

TBSは大嫌いだけど、これに関してはどうでもいい。フィクションだし

漫画にケチ付けるとは・・・やはり大阪

ゴールキーパーが何十人も出てくる堀北出演のCMには、日本サッカー協会はダメ出ししてないがな。

ブラックジャックとは違うな。医者であんなことする奴そういないだろ
でも行書は実際に非弁やっちゃうアホだから問題なんだよｗ

まあ、黒男さんは人間を手術で鳥にまでしちまうお方だしな・・・

伝説の教師では、無免許教師がずっと教壇に立ってましたね。これは大問題です

近年は、監禁物のエロ漫画だか小説だかを見てリアルで人さらって監禁する奴とか
そういうのが目立っちゃってるからなぁ・・・ｗ

イメージ捏造なんだよね
悪徳行政書士もいるから注意

弁護士だって
過払い多重債務者を
食い物にしているカスが一杯いるじゃんｗ
職業で信用するバカが一番のバカである

青木のおっさんが死んでからもう何年だ？

>>539
確かに
職業限らず悪徳に注意

業としてじゃなかったら良いんじゃなかったっけ
示談交渉で金とって無かったらセーフでね？

反復継続して行うつもりがあれば「業として」になるだろ
有償か無償かは無関係

>>543
それは衛生関連の”業”の場合でね？
弁護士活動にも適用されるのか？

最近のドラマはリアルなんだな。

司法試験突破した行政書士って設定にすればいいんじゃね？w

表現の自由を束縛する放送関係者ｗｗｗｗｗ

（非弁護士の法律事務の取扱い等の禁止）
第七十二条　弁護士又は弁護士法人でない者は、報酬を得る目的で訴訟事件、非訟事件及び審査請求、異議申立て、再審査請求等
行政庁に対する不服申立事件その他一般の法律事件に関して鑑定、代理、仲裁若しくは和解その他の法律事務を取り扱い、又はこれら
の周旋をすることを業とすることができない。ただし、この法律又は他の法律に別段の定めがある場合は、この限りでない。

（譲り受けた権利の実行を業とすることの禁止）
第七十三条　何人も、他人の権利を譲り受けて、訴訟、調停、和解その他の手段によつて、その権利の実行をすることを業とすることができない。


条文見る限りでは報酬を得る目的でなければいいのかもな

いけね。。。
今回束縛してるのは放送関係者じゃなくて法曹関係者だった。。。

現実と空想を混ぜるなよカス

「相棒」みてたら警察から苦情がきてもよさそうな内容だ。

弁護士は、現実とフィクションの区別がつかないって事ですね

大阪弁護士会　ＴＢＳ

>>548
間接的な報酬もいけないということになってるよ。
その時はただでも、それで行政書士の仕事が入るというのは
７２条違反。

>>554
解釈の問題があるからグレーゾーンじゃね？

>>546
士業なんで試験に合格しただけじゃ資格は無い

ドラマなんて矛盾した設定山盛りだから諦めれ。

>>538
悪徳行政書士は弁護士法違反がほとんど。ところが、悪徳弁護士はぼったくり
や依頼人の金の使い込み。新聞を読め！

ドラマの示談交渉は依頼者の友人として無償で行い、書類作成の分だけ
料金をもらっているという事になっている。
つまり、無償で行政書士に示談交渉だけさせて、書類は自分で作成することもできる。

それより、食中毒の慰謝料を被害者の言い値をそのまま要求するのはおかしかった。
1億円要求されたら1億円払えとせまるのかと。
何の法的根拠もないのに食中毒を起こした店に、「慰謝料を払わないと家を差し押さえられる」
とか言っているし。

行政書士て示談できないの？
普段どんな仕事してるん？

俺としては司法書士と行政書士の区別がつかない人が増えるのが困る
ま、もともと目立たない業界だがｗ

民明書房なんて実在しない出版社を放送したら訴えなきゃな

抗議するなら早くやれよ

普段の仕事もこうなの？ｗ

>>561
両方持ってる人は司法書士を名乗るよな

ドキュメンタリーとかなら問題だけど、ドラマなんだから別にいいじゃん
そんなこと言ってたら仮面ライダーとか抗議されまくりだろ

日本医師会「ブラックジャックが医師免許ないのに手術した上高額な診療報酬を受け取っていて違法。
漫画の回収と再発行の禁止、アニメ・ドラマの再放送を含む放映禁止を求める（きりっ）」

司法書士より行政書士のほうが世間的には有名だよな
司法書士のドラマてみたことない・・・

ＴＢＳだもの

なんでもかんでも漫画に例えようとするのは他に物を知らんからか？

>>567
司法書士の仕事は行政庁に書類を出すのがメインだからな

そうなったら
カバチタレのDVDも撤去されるのかなぁ
山田優と香里奈様の女優デビュー作なのに

テロップどうこう言うのは間違えてる
許可された仕事の範囲を超えているのは論外
2級建築士が1級建築士の領域で仕事するのは駄目
2級簿記が税務士の領域で仕事するのは駄目
それと一緒。
テロップ入れたら事実と全然違っても良いってのは馬鹿な発言。

これは素人の俺でもわかるわ
TBSっつーか製作はほんと馬鹿だな

設定が現実的だから、「実際には違法です」と言われても納得できない。

現実的でない部分を一つ加えるだけで、納得するのに。
舞台が日本→架空の国（通貨単位[ゼニー、ベリーなど]や法律も違って当たり前）
舞台が現代→数千年後の未来（縄文時代の人は現代の生活はおかしいと思うだろう）

>>570
司法書士の仕事は地味なんだね
だからドラマになりにくいのか
行政書士の仕事のほうが派手なのかな？

>>565
移植患者たちの抗議で
仮面ライダーの改造人間という定義は平成からなくなり昔からのファンは少なくなりました

>>570
法務局と裁判所への書類だ

いくらドラマだからって事実とは異なる事をして間違ったイメージを植えつけられる事は迷惑だろ。

>>577
法務局は行政なのになんで“司法”書士？と元役人の客に突っ込まれたことがあるんよ

大野先生「わしらは無料で顧客の相談にのっとるだけですわ。」
弁護士「書類代に相談料をうわのせしてたら、おなじことだろうが。」

大野先生「相談料を上乗せしているということを、裁判で証明できますかな？」
弁護士「くっ・・・」

これで解決したんじゃなかったの？

>>575
めちゃめちゃ地味
でも安定しているからいいよ

また在日韓国朝鮮人の巣窟ＴＢＳか

また大阪かｗｗｗてのと

またＴＢＳかｗｗｗていう両意見あるなｗ

>>31
弁護士会で一番の基地外は東京二弁

社労士だけど、職域あらす他士業に、社労士会は容赦ないよ
就業規則作成で売り込んでる行政書士とかね

違法捜査をしていない刑事ドラマなんてあったっけ？

<↓弁護士が自ら自営業と認めとるぞ!＞
経営者感覚があまりない人は、「安くても金払ったから向こうの利益になったはず」 と思うんだろうけど、自営業にしてみたら違うわけだよ。

全ての経費の合計を、相当上回る利益を出せない仕事に拘束されるぐらいなら 他の仕事の処理、営業販促、休息に時間使った方が効率いい。

これからの弁護士は、どう利益率の低い相談者を見極め、 それをどう瞬時に切るかの手腕が 今までよりもさらに一層問われる。そうじゃないと生活できない。
【既得権益】日弁連・弁護士会批判スレ【競争制限】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1268607092/l50

>>586
古畑

>>561
行政書士
運転免許試験場の近くで素人でもできる書類作成の代行をトタン屋根の下でやってる人

司法書士
銀行で住宅ローン借りるときに素人でもできる登記を、銀行か不動産屋から指定先として
高い金取ってやってる人

弁護士（３５歳以上）
極一部のまともな人を除いて、妙にプライドだけは高いけど自分の訴訟指揮が間違っていても
裁判官や相手方のせいにして、自分の非をや調査不足を認めない人。
収入は2000万以上。
法知識は専門分野だけは高い人もいるが専門分野を手広くやってる弁護士は特に注意。
医療、交通事故、労使問題などまったく関係ない分野をすべて単独で受け持とうとする弁護士は頼らないほうがい。
銀座の元裁判官女性弁護士とかｵﾇﾇﾒ

弁護士（３５歳以下）
超極一部のまともな人を除いて、妙にプライドだけは高いけど自分の訴訟指揮が間違っていても
裁判官や相手方のせいにして、自分の非をや調査不足を認めない人。
収入は1500万以上。
裁判の行方を左右する要件にだけは詳しいが、解釈などは知識不足の人が多い。
医療、交通事故、労使問題などまったく関係ない分野をすべて単独で受け持とうとする弁護士は頼らないほうがい。
横浜で事務所を構えて新人を叩き出すと有名なY弁護士とかｵﾇﾇﾒ

弁護士（ここ２年間の資格取得者）
輝かしい未来を持ち、ロースクールという米国の制度で揉まれながら弁護士資格を取得した宣門集団。
どこでも引く手数多の弁護士。
要件に特に詳しく、収入も150万と高い弁護士集団。
旧来の弁護士が危機感を抱き、新日弁連会長が数を制限しようとするほどの猛者。

こんな感じ？

行政書士試験

平成１５年　　　　　２．８９％　

平成１６年　　　　　５．３３％　

平成１７年　　　　　２．６２％　

平成１８年　　　　　４．７９％　

平成１９年　　　　　８．６４％　

平成２０年　　　　　６．４７％　


厳しい試験ですね！！

こんな低視聴率ドラマ、誰が見てるんだってのｗ

>>506
交通事故は弁護士会が保険会社に委任してるよ

>>589
士業に対するものすごい怨念を感じるぞw

ネットで大阪民国と言っているのはこいつ
ttp://d.hatena.ne.jp/MayField/20060515
地方公務員　五月原清隆のブログハラスメント

どんな観光地でも、大阪弁のオバハンが来た途端に大阪と化すですね。
ええ、実感させられましたよ(;´Д｀)
　類似事例として、どんな土地でも朝鮮人が来た途端に雰囲気がキムチ臭く
なるというものがあります。こちらの方がより傾向はハッキリしていて、
最近ではアジアンリゾートが尽くキムチ旋風にノックアウトされている有り様です。
なるほど、「大阪民国」ってのは小中華ならぬ小朝鮮だったんですねorz

鮫洲には客引きしてる行政書士事務所あるよなー
迷惑だから死んで欲しい

弁護士多いとアメリカみたいな告訴だらけになる。

>>570
逆だよ
行政庁に書類を出すのは行政書士
簡裁や法務局に書類を出すのは司法書士

>>大阪弁護士会がＴＢＳに抗議

北斗の拳 VS 変態か・・・・微妙な対戦カードだなw

金を取ると違反だから金を取らないって言ってるところは面白くなかっただろうね。
自分たちが有料でやっているのに、その仕事をとられた気分だろう。

>>589
あなたロースクール生？

最後の項目がおかしすぎる

１５０万と高い？
１５００万の間違いでしょうか

このドラマの｢社会に正解はないけど、法律に正解はある｣(？)って言葉に反応してた憲法学の教授がいるわｗ

弁護士会
「も〜やめて〜」

>>1
いいんじゃんない？どうせ、フィクションなんだしさぁ。

犯人と派手に銃撃戦を展開する刑事ドラマと一緒で、事実よりも演出優先ってだけの話で。

やれやれ、違法非弁行為行政書士がたくさんいるなぁ・・・
司法試験受ければいいじゃん。
簡単に合格するんでしょ？

また大阪か

フジの前作では弁護士業務との線引を一応してたのに、ＴＢＳは確信犯（誤用）だろ。
文句の一つは付けられて当然。

つーか、フジのカバチタレ放送時も同じことなかったか？

>>559
>何の法的根拠もないのに食中毒を起こした店に、「慰謝料を払わないと家を差し押さえられる」
>とか言っているし。

この回は見たな。
しかもこの慰謝料って、食中毒で会社がつぶれたとかの事案じゃなかったっけ？
そんなの普通認められないよ。よほどの事情がないと・・・
作者は、因果関係論識らないんだろうな。

行書と弁護士の違いは、
解釈ができるかどうか
もっといえば、根底を流れる法理論が分かっているかどうか

だから行書は条文や判例の字面だけで「いける！」などと判断する。
様々な事情や妥当性などを勘案した法解釈学を学んでないから仕方ないのかな。

裁判したらＴＢＳ圧倒的に不利だな

なにせ相手は弁護士軍団だし

これは父親官僚ジャニーズに違法行為を（演技）させるところに意義があるんだろ。TBS的には。

こんなの気にしてたらフィクションなどなりたたんわ。

脊髄反射スレ

>>610

ＴＢＳが不利なわけねーだろｗ

フィクションですの一言で失笑の渦だろｗ

>>612>>614
無知はレスしないでROMってろよ

>>614
見ててかわいそう。
多分お前はカンチガイでこれはやっても問題なすとか言いながら逮捕されるんだろーな。

行政書士ってか交渉は弁護士と司法書士のお仕事だろｗｗｗｗｗ

業務独占なんだからテレビでやんなよ。

行政書士と弁護士が同格扱いというのに違和感を感じた

しかし、実際に士業の事務所なんて無資格の人間が平気で
日々の業務やってるよな。

>>589は包装だろ。某スレチェックしてる模様だし。

実際の知識量の違い

弁護士　＞　司法書士　＞＞＞　行政書士

勉強量が違いすぎる。司法書士のが大変だから。法律が多くなる。
行政書士はどっちかというと業務専門。

ウンコ同士の殴り合いか
いいぞ　もっとやれ

抗議まではまだ理解できるが、再放送や販売の自粛を求めるまでするのはどうかしてる。

もう弁護士会も狂ってるよなｗ

フィクションドラマの表現の自由の弾圧ってｗ

逆に憲法違反を攻められるのは弁護士の方じゃね？

漫画だぜ？フィクションだぜ？

>>621
弁護士と司法書士を同じ土俵に上げるなよw
全然別物だから。
５０ｃｍと５０ｋｇどっちがすごい？ってなもの。

>>609
その理論でいくと敗訴する弁護士なんていないんだよ。

何もフィクションに抗議しなくても・・・。

例えば、正義の味方が乗る車やバイク、飛翔体などは、ほぼ間違いなく日本の
法律(保安基準)には合致していないし、登録もされていない。

弁護士ってこんな８９３みたいなのばかりか？ｗ

これ、試験が難しかった頃は傲慢に振舞ってても説得力あったけど
今はアホでも受かる試験になったせいで、数が増えて食えない弁護士が出てきていうという。
そういうやつらの救済のために
出来るだけ弁護士の仕事を増やそうと必死なのかもなｗ

>>626
おま・・・総合的な勉強量って書いてあるだろ。
一般的に必要な時間ってのは出てるんだよ。
業種別とか関係ないし根本的に。

こんなものあったな。大人気なさ過ぎ。

NHK婚活ドラマに弁護士会抗議　「行政書士の権限逸脱」
ttp://ameblo.jp/chiba-makuhari/entry-10310267078.html

専権事項だけで食ってる連中が多いから、それを犯されかねないと感じたからクレームをつけただけだろ。

なぜ行政書士だと示談交渉や法律相談ができない決まりがあんの？弁護士の仕事守るためか？

ドラマでフィクションなんだから別にいいだろｗ
刑事ドラマなんて滅茶苦茶だろｗあぶない刑事や西部警察とか

>>634
テレビ局がカルトに頼んで弁護士一家を殺させた話もあったな

ドラマにリアリティを求められてもなぁ

突然ガバチョ！

>>634
視聴者が勘違いして弁護士に流れる仕事が行書に行くのを防ぐ為でしょ
フィクションだからというのとは別次元の問題だよね
自分たちの権利を侵害させない為の処置

滑稽なのは、書類作成報酬しか貰わない分
弁護士よりいい仕事をしてるってことだな。ドラマの中では。

現実はもっとスマートにやるべきなんだろうけど、ああいう行政書士が増えたら
弁護士の食い扶持が少なくなるからな。この対応は保身のため。

俺は高校でカエルの解剖をした！だから生物についてはよく知ってる！
この知識を生かして人間の手術をしようと思う！

え？医師法？
医師資格ないと人間の手術はできない？
そんなの医師の横暴だ！職業選択の自由の侵害だ！


っ「医師資格とればいいじゃん」

↑
これと同じこと。
そんなに弁護士ごっこしたいなら
っ「司法試験受ければ？」

だいたいフィクションのくせに実在の法律の条文を引用して、現実に使えると誤解させるのはけしからん。

単なるドラマだろう？何で騒いでいるんだ？ｗ

問題はさ、弁護士会という公的な組織がだよ

民放のフィクションドラマ作品にマジレス抗議してさ、

ＤＶＤ販売や再放送の自粛も求めるとか業務妨害やった事だろｗ


これ普通に弁護士会が裁判やっても負けると思うけどｗ

憲法違反と業務妨害ｗ

>>640
医師の医療行為は高度な専門性が要求されるけど、弁護士はそうじゃない。
交渉や裁判は、本人がやるのが本来として制度設計されているし、素人でもできる仕事。

弁護士の場合は、飯の種が減ることを防ぐただの既得権益保護。
馬鹿馬鹿しいよ。

>>579
行政書士に登記は出来ないからなあ…

抗議した弁護士は芸術表現と現実を混同してるな

過払い金の返還問題ですっかりこの分野有名になってしまった。既得権益の姿が。ｗ

理系的な高度な技術があるわけでもなく、ただ単に・・・。ｗ

示談交渉がそんなものだと思ってること自体が法律に無知な証拠。

他人の権利義務に関わる以上は正確な法律知識が必要なのは当然。
そうでないと不当に一方を利したり、害したりする結果になる。
それにもかかわらず、示談交渉だから法律知識は必要ないとか、日本は法的には未開社会すぎ。

ドラマに抗議とか大丈夫かｗｗｗ

大阪弁護士会ってのは、恥ずかし系職業団体の急先鋒ってわけだな

そのうち、怪獣映画に抗議することもあり得るの？怪獣が人権を侵害しているとか・・・。ｗ

>>647

弁護士が実際にやってる事がまさにその「無知」な事だからね。

奴らの実態は法を守る事ではなく、依頼主の利益を守る事だから。

>>651
は？法律に基づいて依頼者の利益を最大化するのは当然だろ
法律無視してるわけではない

>>647って法学部で法律を齧った学生のような発想だな。
実際は交渉で法律を持ち出す社会なんてないほうがいい。

>>2
>>456
>>470

リビア人を主人公にした「特上カダフィ」もあり

>>653
村の長老やら顔ききがまあまあといってまとめる社会か？ｗｗ
いつの時代だよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

弁護士会が言いたいことは底辺の行政書士がイキがるなってことなんだよ
あまりに格が違いすぎる

ほんと大阪弁護士会てバカだよなー
一般視聴者は非弁どうのこうのって視点で見てない人も山ほどいるってのｗ
掘北マキかわいいとか嵐櫻井目当ってだけで見てるファンも居るのにｗ

ＤＶＤ再販自粛要請とかバカだろｗ

まぁ、こういうやつらなんだよ。弁護士ってのは一番上から末端までハイエナ。

日弁連提言「見識疑う」町村官房長官が批判
http://www.news24.jp/articles/2008/07/19/04114210.html

「最近話題になっている裁判員制度を含め、トータルの司法改革の一環として、
司法人口の増員が議論され、決められてきた。
当初から、１０年近く前の規制緩和の特別委員会で、（弁護士の）増員を、
今の３０００人（増員）に結実する前段階で話を出したことがあった。
その際、真っ先に日弁連の方々が我々の業界の利益に反する」と言いに来た。
『業界の利益』という言葉を使ったことを今でもはっきりと覚えている。
業界の陳情にも私共は耳を傾けるが、
要するに自分たちの利益、商売が成り立たなくなるとか、
単価が下がるということしか考えていない。
本当に司法の手助けを必要な人たちや、非常に不足気味の裁判官や検察官とか、
そういう全体を見ていない（要請だと思った）。
もちろん、やみくもに人を増やして質がどうなってもいいとは思わない。
弁護士のみならず、一定の質が保たれていることは当然のことだと思う。
しかし、だからといって弁護士会の方々が、自分たちの商売の、言うならば黒字が保てないという観点で、
急に今まで司法制度改革に携わってきたであろう立場をかなぐり捨てて、
（増員しないようにと）言い出すのは、私は、正直言って日弁連の見識を疑う」

まあ、いまや行政書士、弁護士どっちも食えない負け組だしな。
特に行政書士なんかほんの一部だろまともに食えてるの
金森重樹とか。
個人商店のようにちまちまやっても食えないんだよね大掛かりにしないと。

>>658
まあ人間なんてみんな自分の利益しか考えてないからなｗ
どこの業界も一緒

これTBS側からしたら営業妨害だろ
このお話はフィクションですのテロップ一つで済む話じゃねえか

よせばいいものを、国が裁判員制度なんて始めてさ。司法の欠陥がどんどん
一般国民の目に晒されて・・・。（ｗ

>>652
それは妄想だろ。
法律に基づいてると言い切れるのか？
散々ニュースになってるからそれくらいわかるだろ。

検事が捜査しまくるドラマや葬儀屋が事件を解決させるドラマにはいちゃもん無かったのにね。別に悪に加担するわけじゃなく内容も判りやすいし、極端だけどこれを観て法律関係の仕事目指す子供も居るんだから販売中止とか言う抗議は大げさだろ。

殺人描写のあるやつはスルー？

そろそろ弁護士の瑕疵を訴えを請け負う弁護士が出てきてもいい頃だが、出てこないよな。

特上カバチが、特テガミバチにみえた

この物語はフィクションです。実際のなんたらかんたら
ってのを最後に出せばいいんじゃないの？

昔、通信教育で行政書士ってのがあったけど、そのレベルでしょ。

大阪弁護士会


なぜか応援する気になれないw

マスコミたたき、公務員たたき、弁護士たたき・・・
全部嫉妬の裏返しだろ？ｗ

誰も貧乏なヤツは叩かないわけでｗ

>>661
そうだよな。
ブラックジャックなどのフィクションに医師会が抗議してるようなもんだよな。
あと、弁護士会て左翼集団らしい。
やれ、従軍慰安婦や靖国神社関連で国益を損なってる売国集団。

>>639
書類作成代だけであれだけの仕事をしてたら完全に赤字。
弁護士費用って一見高いように見えるけどサービスの対価としては妥当。

【政治】在日韓国・朝鮮人障害者らに年金を　日弁連が国に勧告

　http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1270642139/l50

またTBSか・・・
これ以上有害放送を垂れ流すと、本当に放送免許剥奪されるんじゃねーか？

>>668
特撮ヒーローみたいに、現実離れ過ぎている認識がみんなにあればいいんだけど
行政書士はリアルに社会の仕事だから、紛らわしい描写や法的に引っかかる描写をするとやはり問題
ましてや借金やら相隣問題やら、ネタが生々しいんだからなおさら

>>673
無償の法律相談なら誰だって出来るんだろ？
別に、このドラマとか原作が特に問題はないんじゃないの。
現実にそこまでやってくれる人はいないかもしれんが。


>>674
日弁連て共産＋民主左派の連合みたいなもんだよな。
千葉景子とか福島瑞穂が平均みたいな。
国を売るのは非弁以下の大罪だ。

行政書士は単なる代筆屋。
直接交渉すれば弁護士法違反。
法曹関係者には常識だが、視聴者に勘違いさせるから抗議は当然だな。

>>657
その単純で低い年齢層が誤解しかねるってことだろ。

単なる代筆屋じゃねーしｗ

行政書士の「書士」は行政の文書主義（マックスウィーバー）だって何回教えたら（ｒｙ

特上カバキコマチグモ

>>669
ユーキャンなら司法書士もあるぞ

>>676
>>679
そもそも論として無料の法律相談は誰でも出来るんじゃないのか？
大学の法学サークルとかやってるだろ。
示談だって、同席するくらいじゃ問題ないだろ。
別に行政書士の資格すらなくても問題ない。

ふと、「またTBSめ」という感情が涌いたが、冷静に考えたらこの件に関しては弁護士協会が糞だわ。
じゃあ私立探偵が刑事まがいの犯罪捜査をしてあげくに自白まで追い詰めるとかどうなのって話。
あくまでフィクションなんだからガタガタ言うな。

大麻ジャニーズなんか使うから

150万で趣旨を理解できんヤツがおるとはな。

まあ、ちょっとあんな行政書士がいたら訴えられるわな
あからさま過ぎる

>>643
そうだよな。
大野病院の加藤だの奈良の母親殺し医師だの多数の左翼弁護士に弁護を依頼する
医師なんて人間の屑だよな。

弁護士なんか頼まずに自分で弁護すればよかったんだよな。
刑事事件も弁護人黙らせてすべて本人弁護できないとは人間の屑の中の屑だよな。

必死だな行虫ども

>>687
正確には行政書士補助者だけどな

要するに無資格者

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役所の窓口で所得証明やら住民票とるのに、紙に名前書いたりするだろ？
あの作業を他人が仕事として出来るのが行政書士なんだよ
でしゃばるな

大阪弁護士会を叩きたいならしっかり叩けよｗ
アホの低能がやれブラックジャックやら私立探偵やらと一緒だと言ってるからバカにされるんだよｗ

>>692
まあそうだな。バカでもできるくだらない仕事さ。
ところでお宅様の職業は？

大阪弁護士会はＴＢＳやジャニーズやホマキ事務所から

業務妨害と憲法違反（表現の自由）を指摘されたら勝てんのかｗ

まぁ、負けるだろｗ

>>694
行政書士ですか？
非弁告発強化月間ですのでくれぐれも軽率な行動は差し控えられますよう御忠言申し上げます

>>696
うんギョウチュウだよw
でお宅様は弁護士様で？

弁護士会は非弁行為を煽るものはチャチャ入れるよ。
それこそカバチタレみたいな理由をつけてな。

どっちか特上カバチなんだか。

行政書士ｗ

どうでもいいが、四巻だったかの表紙にいるオッサンが、同僚に物凄く似ている。

行政書士会とかにも「町の法律家」みたいな名称を使わせないようにしてるし
司法書士でも法律事務所はダメだか。だから「法務事務所」を使う訳だしな

まぁ不動産屋とか税理士とかその他法律が少しでも関わる所でも
法律相談みたいなのは看板に入れない方が得策だろうな。

合格率48.35%の試験をナメんなを

>>702
何それ？新のヨンパのこと？

つまり自分達がやってることが世間に知れるのが恐くて圧力掛けたんだな

昔は人生終わった奴らの最期の復活の場だったのになぁ、弁護士って
もう無いねこういう夢物語が残されてる世界って

行書というバカどもはドラマと同じような事を平気でするから性質が悪いｗ
実際にやっちゃうから問題なんだよ行書は頭が弱いからｗ

フィクション作品に食いついた弁護士会ってｗもうねｗｗｗ

ドラマを本当の話と信じるって幼稚園児並だろｗｗｗ

何のためにＴＶ局が「フィクションです」のテロップ入れて複線張ってると思ってんのｗ

こんなしちめんどくさいことをやってくれる行書なんかいないし（その能力もない）
弁護士はノキ弁が増加しまくって焦りまくってるし。

一般論で言うが、俺は弁護士の味方はしたくない。多くの国民もそう思っているはず。（ｗ

>>42
行政書士は交渉なんかしないんだよ。
むしろ、してはいけない。
ただただ依頼者の言う事に逆らわず口を挟まず文章に起こして清書するだけ。
ヒッキーな貴方に最適な職業。

フィクションのような話それを本当にやっちゃうのが行政書士という低脳どもだなんだがｗ
行書の違法行為をふつうに行書が活躍する話として作るなよｗ
弁護士ごっこして楽しんでるのか？ママゴト資格の行書ごときがｗ

フィクションに食いついてしまった弁護士会の負けだろｗ
ブーメランｗ
弁護士の焦りが良く分るなｗ弁護士の凋落は、ホンと酷いなｗｗ

いい大人がフィクションと現実を混同すんなよｗ
頭固すぎｗｗｗ

弁護士資格をオープン化したらいいんだよ誰でもやって良いけど間違ったら損害賠償を取られる実績は開示するにしたらいい
裁判官と検事は任官試験にしたらいい

またTBSか

こないだ別のスレで弁護料は３００万円からが相場。
金出せない貧乏人は死ねばいいといっていた弁護士がいた。

あいつら利権まみれで態度ヒドすぎ。
行政書士でも一般人が頼めるようにしてほしい。
金持ち御用達になりすぎ・・・・。
態度もでかくて不愉快すぎる。

↑
ソースは2ちゃんかよｗｗｗｗｗｗ

テレビ朝日が放映したドラマ「西部警察」で「警察官が、発砲許可も取らずに
発砲、さらには銃撃戦を行う場面があった」などとして　（以下略）

お前らTBS死ねとか言ってる割には結構見てるんだなｗ

>>711
無料でやってるのなら非弁行為に該当しないだろ。
弁護士ごっこというのは、そのとおりだろうがな。

こいつらって当然「水戸黄門が全国を漫遊するなんておかしい！」って訴えてるんだろ？

無免許のブラックジャックが手術するアニメを
日本医師会が抗議するようなもん？

ID:YYDb6wbt0

行政書士乙。

既得権益で必死なっているようにしか見えない

ブラックジャックは違法ってことは明確だし、作品中でも明示してるからなあ・・・。

>>722
ブラックジャックとは違うな
医者であんなことする奴そういないから、こんな騒動にはならない

でも、行書というバカどもはドラマと同じような事を平気でするから性質が悪いｗ
実際にやっちゃうから問題なんだよ行書は頭が弱いからｗ
程度が低い奴らが多い資格だからこうなるｗ

アヴァンスみたいことがあるから弁護士会が怒るのは当然だな。

TBSの本社は東京なのに大阪弁護士会が抗議したってことは
大阪では視聴率高かったのか？
東京ではたしか平均で10％割ってたよな。

原作は結局オチは弁護士か検察に泣きつくばっかりなんだよな

>>728
会長さんの性格かな？

これだから大阪人は…

>>726
無免許医師って医者って呼んでいいの？

>>727
アヴァンスは弁護士と司法書士の認識の違いだな
弁護士は本人が処理しなければならない事務員はあくまでも補助だけ
司法書士を含む他の士業の先生は監督だけして補助者任せが多い

>>664
＞検事が捜査しまくるドラマや葬儀屋が事件を解決させるドラマ

これに抗議するとしたら警察。弁護士会は関係ない。

葬儀屋が毎週法律相談に乗ったり示談交渉で相手の家に乗り込んだりしたら
抗議するかもねw

>>635
その物語りはフィクションではありません。
実在の人物、団体名とは関係あります。

この大阪人達は行書のことばっか言ってるけど
最後に出てきた坂口がやってた弁護士の仕事はいいの？

>>609
あれは爆笑物だった。
このまま突っ走ったらどうなるかと思って見続けたけど
後半になって大人しくなって、つまらなくなった。
たぶん相当抗議が来たんだろう。

「弁護士に頼んだら時間も費用もかかる(から駄目)」みたいな虚偽情報を垂れ流してるのもけしからん

このドラマはフィクションですってのが読めないのか意味が分からないのかどっちか？
こんなのにいちいち抗議してたらドラマなんてなんも作れない

よく刑事ドラマで弁護士が犯人だったっていう脚本あるけど
そういうドラマはスルーして
何で今回はマジレスで虚偽情報とかカバチたれてんのｗ大阪人わｗｗｗ

フィクション作品のどこからどこが虚偽情報なんだよｗｗｗ

俺もこれは問題だと思ったんだよな。
明らかに違法だもん。

勘違いする行政書士が本当にいるからな

>>739
ノンフィクションをフィクションと虚偽表示したから抗議されてんじゃんｗ

別に能力さえ有れば行政書士に依頼したって良いでしょ。
行政書士は法廷に出られないから本当の意味で代理できないけどね。

>>589
バカかお前w
年収1500稼げる弁護士なんてそんないねえし
ロー卒が現場でﾁﾝｶｽ扱いされてんの知らねえの

>>486
もう見てないだろうけど
なんで>>483に「氏ね」なんだ？

弁護士自体がどれほどのものか・・・・
訴訟は本人訴訟で十分。

表現の自由だなw確かに ウケタ

>>747
単純な事件ならな

>>680
マックスウィーバーってなんだ？

>>743
悪徳弁護士もノンフィクションですね
わかります

マックスウィーバーで検索したら

【超難関へ】行政書士試験【ＰＡＲＴ１】
http://mimizun.com/log/2ch/lic/namidame.2ch.net/lic/kako/1265/12658/1265858010.html

でも「マックスウィーバー」という言葉使ってる奴がいた。

書かれたスレの年月日をみる限りでは、おそらく、ID:YYDb6wbt0は、現役（笑）行政書士受験生なんだろうなｗｗ
そりゃ自分が目標としている資格がバカにされたら怒るわなｗｗｗ

正しくは「ウェーバー」または「ヴェーバー」な、
外人の名前の発音なんていろいろカタカナ訳できんだよｗ
日本語にない発音なんだからｗそれくらい脳内変換しろよｗ

だからフィクションドラマにもマジレスすんだろｗｗｗ

>>753
> 正しくは「ウェーバー」または「ヴェーバー」な、


じゃあお前は何故ウィーバーと書くんだｗ

行政書士はオマケ資格（笑）

非弁活動には各弁護士会、眼をひんむいて動くからな
東弁の非弁委員会に関わったことあるけど、凄い剣幕だった
もとより司法書士や行政書士とはパイの食い合いだし
その中でも一番頭数いて、鬱陶しいのが行政書士連中だしね
カバチの描写は前々から気になってたけど、まあ当然の帰結か

でもドラマ中にも非弁行為は意識してたし弁護士が行書に
注意するシーンとかもあったよな
つうか漫画の時点で文句言えよ

結局は、
行政書士側は
書類作成の報酬のみを受けて、業務上行なう法律相談等で別途報酬を受けずに行なう、
または書類作成に関わる法律相談を無償でする限りは弁護士法に抵触しない。
って考えと

弁護士側は
行政書士に認められる職務は行政庁への代理提出、書類作成とその代理行為であり、
法律相談、それに関わる代理行為は非弁行為に当たる
って解釈なんだろうな

そのライン引きにお互いの解釈の違いがあるんだろ。
作品的には行政書士側からの視点だからな〜まぁカバチはやりすぎだけど・・・

http://mixi.jp/view_diary.pl?id=1458449490&owner_id=11746366

TBSはこの件について無視して堂々とDVDを販売し、ドラマの再放送もやってほしい
大阪弁護士会にはそれに対してきりっと訴えを起こしてほしい

恥をかくのは大阪弁護士会ーｗｗｗｗｗ

>>758
そもそも、行書じゃなきゃできない独占的業務って無いからね
その気になれば、当事者が全部書いて提出できることだらけ

テンプレが充実してる今となっては、反復継続して依頼のある得意先を持たない行書は
他の稼ぎの道を何とか見つけるしかないんだよな

作中で行書が駆けずり回って交渉するのも、仕事以外の「ボランティア」ならセーフ
今後の得意先を確保するためという背景はあれど、直接報酬が発生しなければ、ってこと

でも、書類作成事案(報酬受取事案)と密接不可分の業務としてやればアウトと言われても仕方ない

安上がりで経験豊富な韓国の整形外科で整形手術を受けました♪って煽る位無責任だけどな。

最近の弁護士も胡散臭いからな。　　ﾌﾟｷﾞｬｰってとこだねｗ

行政書士への相談料って弁護士とは比べ物にならないほど安いんだよね。
弁護士と行政書士の差は直接先方と交渉できるか出来ないかだけの差なので、
なにかあったときはまず行政書士に駆け込んだほうが圧倒的に得なわけ。
そのへんのカラクリをカバチタレがばらしまくってるんで
弁護士会はとにかく難癖をつけるチャンスをうかがってたんだよね。

最近、ラジオで行政書士事務所のCMがよくく入る。
相談無料を前面に押し立ててアピールしてるから
弁護士のほうはたまったもんじゃないって思うのは無理は無いな。
もちろん弁護士の既得権益を守る義理は一般人にはこれっぽっちもない。

医者とか弁護士には結構ザイが混ざってるからあまり応援したくない心理はあるね。

行政書士って警視庁や金融庁からも目付けられてる糞資格じゃんｗ
こんな士業界の北○鮮みたいな奴らを擁護するってどんだけ逝かれてるんだｗ

司法書士め忘れないでね

実際、多重債務の解決を掲げてる行政書士事務所の広告を山ほど目にするが、あれには抗議してるのか？

>>764
弁護士と行書じゃ法律家（そもそも行書は法律家ではないけど）としての
能力に天地の差があるんだが。

>>764
最近は相談料タダという弁護士もいるからなぁ。

ブラックジャック→治療が違法であることが前提の漫画
人が殺されるドラマ→殺人が犯罪であることが前提のドラマ
ミナミの帝王→貸金が出資法違反であることを前提のドラマ

だから弁護士会は何も言わない。

でも特上カバチは違法な示談交渉行為を違法でないとの前提でドラマを作った。
だから弁護士会は抗議した。
堀北や桜井のドラマ中の行為をドラマの中で違法行為だと言っていれば
ミナミの帝王と同じだから弁護士会は文句を言わない。

まあ、これって間違った情報を正しい情報のように放送しているのが問題だよね。

でたらめな健康法を紹介して視聴者が健康被害を引き起こしたりした過去の事件と根っこは同じ。

>>764
ピンキリ
公取委が指導してるから、料金の設定は自由
6年ばかり昔、行政書士会が各申請・許可様式の作成費用を
具体的に調査したことがあったが、帰化申請1件で40倍ぐらいの
開きがあった。行政書士のほうが安いということは一概には言えない。
同じ頃、東弁が案件別の委任料金の目安になるリーフレットをつくったが、
公取委が来てカルテルの疑いあり、でポシャった過去もある。
もちろん日弁連と行政書士会は仲が悪い。司法書士の取扱業務拡大の
ときも、散々もめたが、行政書士会ほど仲は悪くない。ただ食い扶持盗られる
ことへの反発は強い。

>>771
それも怪しいんだけどねえ。
普通、扶助協会や役所の無料相談でもないかぎり、
30分5250円が相談料の相場だし、弁護士報酬としての日当における時給も
だいたい10500円だしね。まあ、裏はあるね。

o

>>2
ｸｿﾜﾛﾀwww

「弁護士と行政書士の業務の違いは説明してあるから無問題」ってｗドラマの中で万引きとかのシーンもあるけど、
捕まって説教されたり留置されたりしてんじゃん。そういうの無しで進めといて何ぬかしてけつかるんですか（#＾ω＾）

少なくともこの１０年間で、手がけた事案の量及び質といった面で、私以上の経験を積んできた同期弁護士は、おそらくほぼいないでしょう。
思い上がりと思われる向きもあるかもしれませんが、この１０年間、私以上に仕事に集中・没頭してきた同期弁護士がいるなら、どうぞ名乗り出ていただきたいくらいですね。
私が負けているなんてことはまずあり得ませんよｗ

この１０年間、事案という意味でも、依頼者の皆様という意味でも、またそれ以外の私の人生に影響を与えてくださった皆様という意味でも、本当に良い出会いを重ねてくることが出来ました。
そのおかげで、私は、弁護士としてはもちろん、人間としても非常に成長することができたと思います。
改めて感謝の思いでいっぱいです。

少なくとも１０年前に東京弁護士会で弁護士人生をスタートしたときの自分は、まさか１０年後に横浜で個人事務所を構えているとは思っていなかったですね。
当時はバリバリの企業＆渉外ローヤーを目指しておりましたので。
その頃の話はまた日を改めてにしたいと思いますが、そのような人生も非常に面白かっただろうなと思います。
誰も考えた事がないような複雑事案に取り組むことが大好きな私にとって、企業＆渉外業務が非常に向いていたことは明らかだとは思うからです。
しかし、方向転換して一般民事弁護士になり、大概の民事紛争事案や裁判をこなすことができるようになった今、自分が積み上げてきた経験とその方向性に間違いはなかったと思います。

おかげさまで、私くらい仕事が速くて精度の高い弁護士は、そうはいないだろうと自負しております。
この１０年間、それだけ濃密な時間を過ごしてきた自信があります。
日本中の弁護士のトップとまではさすがに言えないでしょうが、トップグループの中にいることは間違いないと思っています。

弁護士（笑）

ID:YYDb6wbt0
　　　　↑
こいつ資格板で行書はジェネラルとか妄想ばかり言ってる基地外で有名な奴だよｗ

いい加減行政書士の代理権認めろよ！

法律行為を高貴な物にしたら、弁護士雇える奴しか、悪意に対抗できん！

>>782
日本語でおｋ

>>746
ねらーは前から変だけどさ
最近は信じられないほどおかしな奴がいるね

弁護士は弁護士で裁判所の書記官に「あんたはバカか」と平気で
罵られるからな、公判前整理手続なんかや、各種申立書を巡って
マジでムカつくが、受け流すのが吉

ていうか、マンガの世界とおなじいちゃもんつけているのに笑える。
これは弁護士の特権業務なんたらかんたらで。

>>195
銀ちゃんはヤクザだからあれでいいのだよ。

つーか、恥ずかしくないのか大阪弁護士会は

>>762
それ、前に夕方のニュースでやってたよ。
看板にぼかしが入ってたけど、普通の家みたいなとこで
「二重瞼が日本円でなんと○千円です！」とか言ってんの。
もうTV業界って、これ以上やったらヤバイって感覚が無くなってんのかね。

>>772
カバチも違法行為前提で作ってるんだが
ドラマで何度も｢これ以上踏み込むと弁護士の領域だ｣とか
暴走する主人公に対して何度も注意があったよ。
最終回はそういう主人公が今までしてきた行為を
ラスボスに告訴されてしまう話だし

おれもロースクールいっときゃよかった
ロースクールに入れた中での合格率四割強だから、
旧試験並の難しさだ(ｷﾘｯ)
とか奴等はほざいてたが、実際三振したのいないしなあ
あ、俺は平凡な明治法学部卒です
俺からみてそんな優秀じゃない奴でもｶﾞﾝｶﾞﾝ試験に受かってる
地盤沈下は激しいだろ 法曹界

やらせ放送したり、弁護士宅をテロリストへ教えたりする局ですから。
「誤解を招く」というより自ら進んで誤解を作る側ですよ。
抗議の返答は「韓国ドラマにしなかっただけありがたいと思え、日本人」とか言ってくるよｗ

>>790
カバチの原作者は、今ロースクールに通ってるんじゃなかったかな。

>>782
司法書士がいるから大丈夫

>>789
>｢これ以上踏み込むと弁護士の領域だ｣
いや，既に弁護士の領域踏み込んでるから。
これ以上踏み込むと，領域を踏み込んでいることを誤魔化せなくなる，が正しい。

単に弁護士が悪側だから文句言ってるだけだろｗｗｗ
実際社会に出ると弁護士が法律を盾に好き放題やってることの方がいい。
そのうま味を封じられたくないから抗議してるだけだよ。弁護士は善のためには動かない、金のために動く。

あれだな。自分の無知を棚に上げて法に則った行為を行う人間を悪人呼ばわりとは民度が低いというか何と言うか。

ドラマ「カバチ」でＴＢＳに抗議＝「行政書士が示談交渉」−大阪弁護士会

ＴＢＳ系で３月まで放送されたドラマ「特上カバチ！！」で、行政書士が示談交渉を
行っていたのは弁護士法違反に当たるとして、大阪弁護士会がＴＢＳに抗議文書を
送っていたことが９日、分かった。同弁護士会は「行政書士の仕事を誤解する可能性
がある」として、ＤＶＤ販売や再放送の自粛を求めている。
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2010040900778
とのことだが、これは大阪弁護士会がフィクション作品の創作物の表現の自由（憲法21条）を
弾圧するという前代未聞の違憲事件に発展する可能性がある。

というのも、
TBS製作のこのドラマは番組の最後にお決まりのテロップ「このドラマはフィクションであり・・・」
という文句が入りフィクション性について視聴者に誤解を与えない為の予防線が張られているのだ、
問題は「誤解の可能性」という理由で創作物の製作を規制するという危険性に注目しなければならない。
「可能性」は無限大に解釈でき、フィクション作品の創造性を阻害しかねない。
DVDを販売させないということになれば、DVD販売の収益を目論んでいた製作者側に不利益が生じる。
視聴者によるクレームならまだしも、大阪弁護士会という公共的な組織が
フィクション作品にクレームをつけたという事実、製作者側の出方によっては事件に発展する可能性もある。
マンガ家協会、あるいはＴＶドラマの脚本家、作家協会、
「表現の自由」に敏感な団体が動出せば大阪弁護士会も大慌てだろう。

この背景に弁護士業界の凋落がある、司法制度改革により新司法試験合格者は毎年3000人以上、
弁護士業界はこの数年で一気に飽和、
ロースクールの学費ローンを抱えた就職も出来ない新人弁護士が大量に発生するのだ。

そんな折に大阪弁護士会は、事もあろうに
現実（ドキュメンタリー）の問題と創作物（フィクション）を混同してしまったのだ
弁護士会はもはや単なる利益集団の様相を呈している。
関係者は弁護士のこの有様をどのように見るのか、
日本国憲法の保障する人権を侵害する狂った弁護士会の動向を注視しなければならない
＜参考＞日本国憲法21条
ttp://law.e-gov.go.jp/htmldata/S21/S21KE000.html

微妙だなー

ブラックジャックも、何度かアニメ化、ドラマ化されたけど、
あれも医療従事者でないものが、医療行為をおこなってるしなー。

フィクションの世界では、違法であることを前提にしておけば
OKな気もするが、カバチは前提にしてないからなぁ。。

太陽にほえろも西部警察ももろ違法捜査なんだけどな。
暴行、傷害、殺人だろw
弁護士会は抗議しろwww

このドラマ自体糞だろ
ＣＭの冒頭で｢櫻井翔大ピンチ！｣みたいな字がでっかく出てて、おいおいドラマなら役名使えよと思った記憶が

TBSみたいなろくでもないテレビ局はとっとと潰すべきだろ

ブラックジャックは無資格で違法だけど腕はいいという設定だけど，
カバチは行政書士も示談交渉出来ますいう感じだから、まずいだろ。

>>799
刑事ドラマの場合，ドラマに影響を受けたアフォ刑事が出ても警察に抗議すれば大丈夫だから。
行書は全く組織として統制が取れていないから問題。

>>718
そもそも、発砲もサイレンもアフレコだよ

>>761
＞その気になれば、当事者が全部書いて提出できることだらけ

登記も税務申告も自分でやればできるもんだが
光市母子殺害事件のように自分で法廷に立つってのもあるし

あの番組を見て
行書が何でもできると思い込む
カンチガイ君
が大量発生するのを防ぐため
弁護士会も仕方なく抗議したんだよ

ブラック・ジャックみたいに
医学部に入れるほど賢い人が受けるレベルの資格なら
そんなカンチガイ君が
大量発生することがないから
単にドラマでのこと
と笑って許せるけど

行書レベルじゃあ
真に受けるバカが大量発生するから
抗議は
仕方ないことだ

なんで大阪国民だけが食い付いたんだ？
大阪人はやっぱ民度が低いな
フィクションドラマにﾑｷｰってなる大阪人恥ずかしいｗ

>>806
馬鹿な同業に釘を刺したのは大阪弁護士会GJだわ
ADRやら成年後見やら会費の無駄遣いはやめてほしい

>>805
っていうか自分でできない法的手続って何？
全部自分でできるだろうにね

手続きだけだったら誰でもできるよ。
でもいちいち素人に手取り足取り教えてたら裁判所は
あっというまに機能不全になる。
刑事の必要的弁護事件もあるし、今の制度は弁護士前提で作られてるのは間違いない。

テレビに抗議してないで
安い料金で依頼受ければいいだろタコ！

大阪弁護士会は、ＴＢＳのドラマをガン見して、いちいち苦情言ってるのか。
考えてみれば滑稽だな。

テロップ一つで済む話だろうに。

別にドラマだから良いと思うが
tbsとジャニタレの味方はしたくないから、泥沼になれ

>>42

免許センターの最寄り駅にでも事務所借りて
勤め先の役所には内緒で副業したらええがな

DVD出ないならレコーダーから消せないじゃないか

覗きやスパイ工作、秘密バラす家政婦紹介所にも抗議するべき

テレビドラマは虚構の世界。
アニメも同じ。
なんでそこに食いつくのか理解できない。だったら今までのテレビドラマ全て同じようなツッコミあるよ。
このニュース見た行政書士さんや弁護士さんが苦笑いしてました。

>>814
免許センターの近くに代書屋なんてもうほとんど無いだろ。
タイプ文字じゃなければ困るって時代じゃないんだから。

>>50

昔、弁護士会のビルであった勉強会に出たら
講師の弁護士が「弁護士は法律事務の代理人であって交渉の代理人ではありません」と
ぬかしくさった。

弁護士会はそろそろ来年の準備しておいたほうがいいよ
過払いで儲けた弁護士事務所が脱税でいっぱい捕まるよ

なんで199X年に核が落ちると名前が片仮名になるんだ
と抗議したくてたまらなぬ

>>820
戸籍謄本が全て焼けたので漢字表記はちょっと・・

『代書屋』
桂 枝雀

お〜さすがにこれでTBSを叩く２ちゃんねらーはいないか。

行政書士が弁護士を上回っている点を考えたら、
双方代理ができることくらい？

行政・司法書士に職場を奪われて、必死な弁護士会ｗ
いままで、異常な高額報酬と必要経費で殿様商売をしてきたツケがまわってきたな

弁護士までモンスター化してんのかい

>>822
元は先代の桂米團治。ホンモノの代書屋さんでした。

弁護士への嫉妬すごいな

　確かに、この番組は、行政書士の権限外の仕事をしている。
ＴＢＳは、この程度のことも解らず、電波垂れ流している。

行政書士にも示談させていいんじゃね。

なあ、弁護士のセンセイさんよ。

法律を改正すべき。

同じことをフジがやっても叩かれませんw

男Aは友人女Bの紹介で知り合った女Cと、Bの部屋で2時間の間、二人きりで過ごしていた。
実はBはAに、「二人きりの時間作ってあげるから、その間に告白しな」と言っていたので、AはこのチャンスにCに告白した。
結果は失敗。AはBに「ダメだった。気まずいから早く帰ってきて」とメールを送り、BはAに「セクハラしちゃダメでしょ？」と返した。
それにAは「ごめん」と返信してしまった（手を握りながら告白したため）。
その後数日してAの下に、C名義で痴漢容疑で起訴すると言う内容証明が送られてきた。
身に覚えのないAはBとCに誤解だと言ったが、Bが「Cがイヤだと感じているから痴漢になるの。貴方もコレまでね」といった。

男Aは逮捕されてしまうのでしょうか？

都市の公害カラスと行書

で、その代書屋は報酬を得てるの？
そうじゃなきゃwww

「代書屋が弁護士の職域を冒すのは許さん！！」

CX版のドラマ通りの反応ですねｗ

フィクションで違法行為して何が悪いんだよ
頭文字Ｄなんかどうなんの

>>830
弁護士が示談交渉する場合、最終的に裁判になった時の結果を踏まえて相手方や依頼者の説得を行う。
それが結果的に依頼者の利益になる。
そういう裁判結果の見通しを無視した示談交渉なんてヤクザの示談と同じ。

>>836
イニD読んで峠で競争するバカがいるように
カバチ読んで行書に法律相談するバカもいる
違法行為を肯定的に描く以上そういうリスクは付いて回る

フィクションにツッコミ入れてしまった大阪弁護士会は単なるクレーマーレヴェル

この手のスレって必ず
弁・司v.s.行書　になるな。

しかも定期的に司法書士と行政書士を混同してるのが現れる。

法的トラブル解決のために代書屋に相談に行く奴って本当にいるの？

自由競争を望んだのは国民の皆様なので、単にさわやかなだけの弁護士さんに依頼して、がっつりぼったくられてください。

>>3
ドラマを信じちゃう馬鹿が多いから

じゃけえ原作通りに広島を舞台にしときゃえかったんじゃ！
広島なら何でもありじゃけえのお。

>>6
謝罪と賠償の要求には定評がありそうだｗ

行政書士(笑)

ほほぅ・・・フジがカバチタレ放送した時は勿論抗議したんでしょうなぁ？ん？

フジのときは弁護士じゃないからできないとか言ってた

この前、相棒ていう刑事ドラマで弁護士が犯人ていう話だったけど

なんで大阪弁護士会は抗議しないのかなｗ

>>849
弁護士が悪者になったから抗議するわけじゃない
行書の非弁行為はむかしから問題になってること
行書というバカどもはドラマと同じような事を平気でするから性質が悪い
実際にやっちゃうから問題なんだよ行書は頭が弱いからｗ
程度が低い奴らが多い資格だからこうなるｗ

まだわからないのかジェネラルのバカギョウチューｗｗｗ

>>840
弁護士と司法書士はそれほど仲悪くないからねえ
特に現会長の宇都宮氏は司法書士に好意的だし

>>851
そうか？
俺は司法書士の悪口をよく聞くけどな。

>>841 オークション詐欺なんかで内容証明送る時なんかは利用するかもね。

【社会】 テレビＣＭで知られる「アヴァンス法務事務所」（大阪市中央区）、無資格で債務整理か　大阪弁護士会が告発
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1270701084/

大阪弁護士会必死だなｗ

仕事の範囲を誤解させないようにテロップまで出してたし、芝居で説明もしてたぞ。
弁護士会ってのは、みっともない団体だなｗｗｗ

それで苦情を回避させようとしたんだろうが甘かったな
だって実際にやっちゃう行書がいて問題になってるんだから
弁護士の真似事で行書を活躍させようなんて無理がある
行書のような低脳はしょぼい代書だけでドラマ作ってみろアホｗ
しょぼすぎて作れないだろうがなｗ

少なくともこの１０年間で、手がけた事案の量及び質といった面で、私以上の経験を積んできた同期弁護士は、おそらくほぼいないでしょう。
思い上がりと思われる向きもあるかもしれませんが、この１０年間、私以上に仕事に集中・没頭してきた同期弁護士がいるなら、どうぞ名乗り出ていただきたいくらいですね。
私が負けているなんてことはまずあり得ませんよｗ

この１０年間、事案という意味でも、依頼者の皆様という意味でも、またそれ以外の私の人生に影響を与えてくださった皆様という意味でも、本当に良い出会いを重ねてくることが出来ました。
そのおかげで、私は、弁護士としてはもちろん、人間としても非常に成長することができたと思います。
改めて感謝の思いでいっぱいです。

少なくとも１０年前に東京弁護士会で弁護士人生をスタートしたときの自分は、まさか１０年後に横浜で個人事務所を構えているとは思っていなかったですね。
当時はバリバリの企業＆渉外ローヤーを目指しておりましたので。
その頃の話はまた日を改めてにしたいと思いますが、そのような人生も非常に面白かっただろうなと思います。
誰も考えた事がないような複雑事案に取り組むことが大好きな私にとって、企業＆渉外業務が非常に向いていたことは明らかだとは思うからです。
しかし、方向転換して一般民事弁護士になり、大概の民事紛争事案や裁判をこなすことができるようになった今、自分が積み上げてきた経験とその方向性に間違いはなかったと思います。

おかげさまで、私くらい仕事が速くて精度の高い弁護士は、そうはいないだろうと自負しております。
この１０年間、それだけ濃密な時間を過ごしてきた自信があります。
日本中の弁護士のトップとまではさすがに言えないでしょうが、トップグループの中にいることは間違いないと思っています。

TBSって行政書士、司法書士、弁護士の区別ついてないと思う

>>857
どっからのコピペだ

原作者がロースクールに通ってて弁護士コンプレックスを持ってるようだから仕方ないんじゃないか。

またＴＢＳか！

まぁＴＢＳのことだから大阪弁護士会の方が正しいんだろうな

>>859
ｸﾞｸﾞﾚｶｽ

http://yasutomi-law.jugem.jp/?eid=109

>>853
あんなもん自分で送れるだろ

行政書士w

家政婦は市原悦子に抗議すべき 家政婦はいつも盗み聞きしてると思われてる

訂正テロップ入れるのはアウトなのか？
なんかあまりにも極端な自粛を求めるのはちょっと強硬すぎる

>>867
訂正テロップを入れるのは、このドラマのストーリーを根底から破綻させるものだから難しいんじゃないかい？
だって主人公の行動をまるっと否定するんだぜ。

ジネディーヌ　示談

もう「バトルロワイヤル」みたいに日本のようで日本でない仮想の国の話ですって言えばいいじゃん

でも、ドラマの中で、弁護士じゃないのにみたいな展開はあったよ。
これは、フジ版もTBS版も同様。

逆転裁判作ってるカプコンにも抗議しなきゃならなくなるぞ。
あれで描かれてる弁護士もめちゃくちゃだ。
越権行為だらけ。

スレの本筋から離れてると思うけど、
10回の放送って打ち切りだよね？

ミナミの帝王では100％悪徳弁護士ｗ

フィクションだろｗｗｗ

そんなんじゃ市原悦子なんか家政婦の仕事の範囲越えてるとかになるじゃねーか

コミックの方でも確かにやりすぎの傾向はあると思ってた。行政書士は
代書屋だしな。

昭和30年代のドラマなんかじゃ包帯ぐるぐる巻きの男や女王様マスクの少年探偵が
ノーヘルでスクーター乗って拳銃ぶっぱなしてたわけだが

これもそうだが、どうして弁護士会がわざわざ動くんだ？意味わかんね
【社会】 テレビＣＭで知られる「アヴァンス法務事務所」（大阪市中央区）、無資格で債務整理か　大阪弁護士会が告発　
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1270701084/

俺の親戚も相続争いで、親父に弁護士は高いから行政書士に頼んだ方が良いよと言ってたらしい。
『いやいや、行政書士は所詮、書類屋で相続会議で代理人として交渉できないから。そしたら弁護士はギャラ高いだけでになるじゃん』
って説明するまで行政書士に頼む気だったよ。ドラマは影響でかい事をテレビ局が理解しろよ。

示談金欲しさにTBSに抗議活動。

>>872
あれは未来の話じゃなかったっけ？
一応「裁判」がこういう形のものになりました、っていう設定があったはず

>>879
行政書士に頼めば借金がチャラになるどころか
お金が戻ってくるんだよ
弁護士は高いから安い行政書士に頼むのは当たり前
違うのか？

>>879
テレビ屋はそんなこと気にしてくれないよ
ドラマで某ジャニタレの役の携帯番号としてテレビに映されたデタラメな番号と知り合いの携帯番号が偶然一致しててイタ電が凄かった

後から事実関係を知って文句言ったら謝りもせず番号変えればいいと言われたそうな
出るとこ出ようかって言ったら慌てて菓子折り持って謝りに来たそうだ

>>882
総合的な費用は、だいたいだけど弁護士のほうが安い
行政書士は出来ないことが多いから

>>882
司法書士と混同してないか？

>>885
はぁ？
行政書士だよ行政書士
たいした仕事の違いがないのに弁護士は高いから
少しでも安い行政書士に頼むのは当然だろ

フィクションにケチつけんなよカスだなぁ。

>>886
……
行政書士でなく
司法書士に頼めばいいんだな
弁護士は高いし
せっかく戻ってきたお金を弁護士が料金とは別とかいって大回収するから頼めない

>>888
なんか悪い弁護士にやられたことでもあるのか

弁護士の方が安いとか嘘つくからｗ

>>882それはグレー金利払い過ぎや、ヤミ金から借りてる場合。それだって内容証明を出すまでしか出来ないから、難航したら行政書士に代理人として交渉する権限はない。
しかも俺のは相続争い。ドラマみたいに、その場に来たり、全ての相続人と話をまとめたりする権限はない。
代理人は弁護士しか出来ない。あくまで行政書士は書類作成しか出来ないよ。単なる書類屋だからね。

弁護士はぼったくり

行政書士は権限たりん

司法書士は行政書士を兼ねていることが多く一部弁護士業務可能になったからとりあえず司法書士

料金高くない弁護士高杉

>>883もったいない。菓子折りで済む話じゃないよ。だから菓子折り持ってきたんだよ。法的には解らないが、裁判されりゃ他のマスコミに局がバッシングされて番組もイメージダウンだからね。

主婦が警察に口出しまくって解決するドラマもあるというのにｗ

>>891-892
もうわけわからん
結局、高いからだけの弁護士が美味しい思いするだけだな

作り話の中でうそついてすみませんでした

アメリカ人を主人公にした「特上カルビ」を見てみたい

弁護士協会は業腹だがこれぐらい医師会も動いてくれたら良いのにな
ブラよろとかデタラメも良いところなんだが抗議するどころか特番に「神の手」とか持ち上げられてデレデレと医師がテレビに出る始末…

>>895だから案件によって行政書士で済む場合と弁護士の範囲でないと解決出来ない場合があるって事よ。

>>892
法律の処理はありとあらゆる権利関係を理解している頭のよい奴が
やらないと、逆に人権侵害とかなってしまうからね。バカに頼まない
方がいい。

頭のレベル　弁護士>>>>超えられない壁>>>司法書士>>>>>行政書士

わかりやすくいえば行政書士には揉め事解決の能力も資格もないってことだろ。

>>901そーゆー事。知識はあるだろうが、権限がない。書類作成の時に依頼者にアドバイスして作成した書類を送る事まで。
カバチのように依頼者の代理人として、相手側に交渉する権限はない。拒否されれば、それまで。

示談交渉の例でいうと行政書士が対応可能なのは
最初の請求書を出すこと
最後にまとまった話を示談書に仕上げること
だけで肝心の示談交渉はダメなんだよな。

フィクションドラマなのにその前提を無視して理論を展開してる馬鹿ばっかりになってきたな
こういう奴らを本当の馬鹿というんだなｗ

行政書士や司法書士の資格もってるけど・・・みたいな妄想者がいっぱいいてワロタ

>>904
非弁問題をドラマ中で扱いながら、誤った知識を前提に本来非弁とされる行為があたかも正義のように描かれているのはどうなのよ。というお話。

あのドラマ内で、行政書士の非弁行為は禁止されてると言ってたのも助けて
じゃぁ、ここぐらいまでは非弁に当たらないってことなのか、と思う人もいると思う。
自分も知らないから、行政書士ってこういうものなのかと思ったし。
フィクションだからいいんだけど、テロップで番組終了時に毎回説明を流したりすると良かったね。

>正義のように描かれているのはどうなのよ

フィクションのテロップ見ろよｗちゃんと断り書きがあるだろｗ

ブラックジャックに目くじら立ててた医者と同じだよな
逆にリアリティがあるから気になるんだろ

>>14

それは司法書士。

>>908
ドラマなので合法ですが、現実社会では非弁行為で犯罪です。
とかいうテロップが出るの？
それならいいけど、ドラマのストーリー全否定じゃん。

>>911ドラマだもん。現実には有り得ない話だから。全否定で良いんじゃないの？

>>912
ドラマ内で非弁うんぬんで盛り上げてるんだぜ。
それを考えればお話が破綻してるじゃん。

>>913元々、なぜ交渉の権限のない行政書士でドラマにするから矛盾が出るんだよ。弁護士にすれば問題なかったのに。

>>912
フィクションだからといって丸ごと嘘で固めていいわけじゃない。
法律をネタにするドラマなら嘘法律を前提にしてる点で終わってる。

>>900
>頭のレベル　弁護士>>>>超えられない壁>>>司法書士>>>>>行政書士

バカさ加減にﾜﾛﾀ　行政書士で優秀なのもいれば弁護士でダメなのもいる

>>905
行政書士の資格もっているけど？

こんな時だけ、しっかり抗議する弁護士会

>>916
バカ弁護士>>>>優秀な行政書士>>>司法書士

↓坂本弁護士一家が一言

>>915うん。俺も同意見で、ずっとそんなレスしてるよ。真実のテロップ出したらドラマ全否定になるじゃんって書いてたから、全否定で良いじゃんって流れだけど。

大阪弁護士会「ゼニじゃ ゼニじゃ 世の中ゼニじゃ」

>>919
優秀な行政書士は司法書士か税理士も持ってない？

ミナミの帝王みたく割り切って見ればいいのに

一部の行政書士は酷いからね。
法律のことちゃんと理解できていないのに金儲けのことしか考えずに非弁活動しまくり。

>>923
そういう人は「行政書士の資格も持っている司法書士（又は税理士）」
と呼ばれる。

民法の教科書読んだ程度で訴状書く代書屋も結構いるからな。

とりあえず類型別くらいは読んでから書いて欲しいなあ。

>>927
おっと民法の基本書すら読まない司法書士の悪口はそこまでだ

ゼニじゃ　ゼニじゃ　同業者が増えると食えなくなるから減らすのじゃ

【社会】弁護士は多すぎる?少なすぎる?日弁連新会長誕生で再燃
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1270938582/

三振法務博士が湧いとるスレがあるいうん来たで。２人に１人受かる試験にどうしたら落ちるんや？

弁護士の利権ほどどうにもならないものはないですね＾＾

新しい法律作るのは、行政書士の上の立法機関だったよな？

て、ことは？
行政書士の逆転もある。

>>920
どの坂本弁護士一家を言っているのか知らないが、一般的に通名の坂本弁護士一家をバカにした様な書き込みは、控えて欲しい。俺は行書派だが、あの事件は本当に許ない。

大阪弁護士会がTBS『特上カバチ!!』に猛抗議！　って何が問題だったの!?
http://www.cyzo.com/2010/04/post_4287.html

──今回、大阪弁護士会がTBSに抗議しました。

大阪弁護士会って去年の夏にも
NHKドラマ『コンカツ・リカツ』に抗議書を送ってるんですよ。
行政書士が離婚問題をアドバイスするシーンがあって、
それが行政書士の権限逸脱だっていうんですが。
厳密にいえばそうなんだろうけど、何をそんなに焦ってるんだか......。
大阪弁護士会の中に食えてない人がいるんじゃないですかね（笑）。

──弁護士の仕事に手を出すなと。

でもね、平成14年の行政書士法の改正で、
行政書士でも他人の依頼を受けて報酬を得て、
契約その他に関する書類、つまり権利義務または事実証明に関する書類を、
「代理人」として作成してもいいですよという条項が付加されたんです。
この「代理人」という言葉があえて使われたことが、当時は画期的だといわれた。

──弁護士以外なれなかった代理人に、行政書士もなれるということですか。

そこが微妙で。この文言だと代理人がOKなのか、書面作成代理がOKなのか
曖昧なんですよ。弁護士会は当然ながら「書面作成代理だけ！」と言ってるし。

──ただ、現実に弁護士が足りていませんよね。

制度的なことをいえば、私は行政書士にも
ある程度の法律事務を開放すべきだと思いますよ。
弁護士さんってお金の無い人は相手にしない傾向があるでしょう。
お金が無いとわかった途端にお引きとり願うというね。
もちろん全部がそうとは言わないけど。
そうなっちゃうと、『カバチ』に出てくるような経済的に困ってる人たちは救われませんよ。

──弁護士さんがすべての人たちに対して業務をしてくれればいいですけどね。

でも現実にはそうなってないでしょう。それでいて権利ばかり主張する。
だから我々のような「隣接法律職」と呼ばれる職種の人間は、
弁護士法72条の壁と闘いながら、スレスレのところで業務をせざるをえないんですよ。
堀北真希ちゃんもがんばってたじゃないですか。

──さっきから堀北、堀北と......。かなりドラマご覧になってたみたいですね。

全部見た（笑）。最終回で桜井君が「敷居の高い弁護士より、
民衆と一緒に泣いたり笑ったりできる行政書士の道を究める」というセリフがあったでしょ。
ああいうのが弁護士からすればカチンとくるとこなんでしょうね。
あれは名言だった。モチベーション上がりました（笑）

>>936
司法書士なら田舎にもまんべんなく居るから、それで充分じゃない？

>>936 >>937
権利がなんたるかを理解していない中卒資格が法律事務をやったら
依頼者は余計悲惨な結果になりますよ

本当は最終回で任意整理弁護士の悪辣さを書いたから
怒ってるんだろｗ

>>17
例えば、積水ハウスの朝鮮人に逆告訴された裁判で被告の弁護を
大阪弁護士会にお願いしても引き受けてくれなかったみたいなケースでは
行政書士にでもすがるしかないと思うがな。

司法制度改革がぬるかったってことだな。もっと弁護士の権限を開放せにゃならん。
弁護士の特権意識は目に余る。

ちゃんとTBSが揺らぐような指摘をしたら評価してあげたのに。

弁護士が高くて信用ならないイメージだから、
ああいうのがうけて、より・・・

>>940
裁判になっている時点で行政書士には何もできないじゃん。
何を依頼するつもりなの？

>>927
訴状書くのは権限外だろ。
遺産分割協議書や許認可申請とは訳が違う

司法は金持ちしか助けません。
政治家や財界人が脱税しても逮捕されないけど
庶民が脱税したら即刑務所行き。

>>945
警察への訴状作成は行政書士の業務だよ。
官公庁への書面提出のなかに含まれる。
その代わり検察庁への訴状はダメ。これが現行の運用。

>>947
告訴状のことを指してるんだと思うが、作成よりも受理してもらうのが大変だよ。
行政書士が作成代理できるとしても、本人が書くのと大差ない。
お金を払って依頼するのはほとんど無駄。

>>948
知り合いの行政書士は、告訴状受理してもらうために警察で粘ると言ってたよ。
何通もやってるらしいが、あれは本人じゃなかなか大変らしい。

警察は業務が増えるから、本人作成の告訴状じゃ難癖つけて受け取らないらしいね。
だからその意味では、行政書士が作成＆代理提出を請け負う意味はあるんじゃないの。
「行政権」を相手にするのが行政書士の本分だし。

TBSは市ねだけど、ドラマだしなぁｗ

だってブラッディマンデイなんか、テロップで
「ハッキングは法律で禁止されてます」みたいに書いてるのに
警官でもないやつらがドンパチやってたりするからなぁ
拳銃はいいのかよｗ

告訴状受理して貰うのってそんなに大変？
自転車事故の被害者の告訴状しかやった事ないけど
事故届出した時点で被害者には告訴に関する教示書が渡されるよね？

告訴状持っていったら普通に受理されて、今書類送検まで行ってるが

弁護士が痛い目を見るとみんな喜ぶんだよ。多分。
そういう位置付けなの

>>951
窃盗とか傷害とかは簡単だけど詐欺とか横領とか知能犯系のはかなり大変。

あのドラマ、弁護士事務所の話だと思ってたわ
違ったの？

警察とか、しょっちゅう警察がやらない仕事をドラマでさせられてるじゃん
弁護士会はくだらねーな

>>955
実際にアレを見て弁護士のまね事をしようとする行政書士が増えてるから困ってるんだよ。
法テクドラマとかいって法律に嘘をついていないかのように宣伝してるしな。

>>956
それは、資格制度の問題だろｗ
そんなことも資格免許取得のときに教えてないのか？
医療ドラマの真似して患者がしんだらドラマのせいか？違うだろ。医師教育のせいだろ？ｗ

>>956
＞実際にアレを見て弁護士のまね事をしようとする行政書士が増えてるから困ってるんだよ。

それいったいどこのソース？思い込みか妄想じゃないの？
行政書士仲間のあいだじゃ、あのドラマで認知度は上がったけど、
誤解されて困るって意見ばっかりだけど。

弁護士会は左巻きが牛耳っているから嫌い！

>>958
ドラマや漫画の影響ではないと思うけど「離婚調停をやります」とかトンデモない行政書士がいるのも確か。

弁護士は
金貸しの元金も放棄させたり
滞納者に住まわせたり
酷いな

>>957
行政書士の資格取得なんてたった半日のペーパーテストだけだよ。
職域問題とかをまともに勉強する機会はない。
それにはっきりいってあれで法律のプロなんて言えるとしたらその神経がどうかしてる。
ちょっと法律にうるさい素人の域をでない。
実際に資格を取ってみて実感したよ。
めんどくさい行政手続きの代理業が本来の姿だし、法律紛争に入ってくるべきではない。

>>962
行政書士については特に反論しないが
司法試験でもたった4〜5日のペーパーテストだし（二回試験は除く）
司法書士もたった1日のペーパーテストだよ。
テストってそんなもんじゃないの？

>>962
だから迷惑ならそれを教えろよ。
教えないのに似た仕事させる制度がわるいんだろ。
テレビ局に抗議したら、自分の職分を理解してない行政書士が減るのか？
あと、今回のドラマでどれだけの人間が勘違いしたんだよ。
「ドラマでやってたからやろう」って、知性が世間の標準を下回りすぎだろｗ

>>963
弁護士の司法修習は無視かよw
司法書士も試験は二回あるだろ？

>>963
司法試験の場合は合格後の研修所教育がでかいよ。
法曹とそうでない者の質的な差がそこでついてしまう。
それに、司法試験に受かった程度でも法律のプロとしてはまだまだ最低限の知識レベルでしかないよ。

おまえ等、新司法試験論述試験の合格判定を調べてから試験の難易度言えよな。

>>965
あのさペーパーテストの話だろ？
司法書士の口述はあって無きがごとしだろ。

>>966
今の司法修習ではどうかな？
1年しかない上に就職活動で勉強がお留守になってるぞ。
必死で事務所にＦＡＸしたりメールしたり郵送したり。

>>949
というか、法条適用も分からない素人の書いた意味不明な告訴状を
捜査機関が受け取るわけがないだろうに。被害届じゃないんだから。

自分で体験したけど、弁護士って本当クソだったよ
たいした仕事はしない、たきつけてやっと腰あげるかなって仕事ぶり
着手金さえもらえば、あとはおざなりなやり方

その後に知り合った行政書士の人のが本当に親身になってくれて相談にのってくれた
その代わり自分でやってもらうことも多いですよっていうのだったけど
その人のおかげで裁判も勝てたし、結局弁護士って何だったのって感じだった
その前の弁護士も、相談料だけ取って明らかに面倒臭そうな対応だったし

行政書士だって一人前と言えるのは、試験に受かって実務について３〜４年は経ってからだろ。
各種許認可申請、契約書・内容証明・遺産分割書・離婚協議書作成、在留許可＆帰化申請、会計業務、
全てを完璧にこなせるようになるのはかなり大変だよ。ってかまず無理。

>>971
それ別に難しくないだろ？
複雑かもしれないけど順を追っていけば完成するものばかり。
無理じゃないと思うが。

原作でもやってたような

>>970
行政書士にも弁護士にもクソな奴はいる。
ただし紛争事を仕事にしようとする行政書士は間違いなくクソ。

>>972
ボーダーラインの許認可は行政書士の腕の見せ所でしょ。
普通じゃ下りないような許認可を下ろせる行政書士も数ある中にはいる。
まんべんなくそういうレベルにまで達するのは無理だという話。

>>974
ちなみにその行政書士の人は、あるネット相談で知り合ったんだよ
本当に一生懸命どうにかしようって気持ちが伝わってきたから助けたいって言ってくれて１円もお金取らなかった
役立つ裁判記録とかも教えてくれたし、本当いい人だったよ、知識もあったし

弁護士は色々まわってみたんだけどね、著作権っていうジャンルが得意な弁護士中々いないらしくてさ
最初から著作権大丈夫ですか？って聞いてるのに酷いところだと２時間くらいひっぱって、うちじゃ難しいジャンルなんですよ〜だよ？
10件まわって10件ともクソだった

>>972
でも行政書士ってそういう手続きを代理でするためだけの資格なんだよな。
カバチみたいなことはやっちゃだめなわけで。

在留許可にせよ難しい許認可にせよ、これは下りないだろうと思うような許認可を
軽々と下ろしてやる、それこそが行政書士にとっての「勝訴」だと思う。
そしてそういう先生は仕事もひっきりなしだし、事務所もものすごく繁盛してる。
知ってる限り年収何千万クラスばかり。

俺もそこまでを目指してるが、まだ駆け出しでなかなか。

>>978
これは下りないだろうという許可が下りるっていうのが分らない。
下りるものは下りるし下りないものは下りない。
要件に合致する資料を集めて申請するのは当然だと思うが。
それができない行政書士は似非行政書士だ。

医療訴訟で弁護士に断られまくって本人訴訟で勝ってるケースもあるしな。本人訴訟で十分

>>979
＞これは下りないだろうという許可が下りるっていうのが分らない。
＞下りるものは下りるし下りないものは下りない。

現実にはそんな杓子定規なもんじゃないよ。
許認可には、許可を出す行政側の裁量の幅が大きいものが沢山あるんだよ。
申請する側がそのことがわかってなければ、許可を下ろせるものも下ろせない。

弁護士としては、本人トンデモ訴訟を行書が受けてくれるのは
助かるのでは。筋が悪いのに勝てると思い込んでいる相談者に対し
やんわり断わっただけで逆恨されたという話も聞く。
裁判所も一人でお守りするのもうざいし、誰かついた方が
危険を分散できる。

キューバ人を主人公にした「特上ハマキ」を見てみたい

>>981
だから、警察官OBの行政書士は稼げるんだよな。

>>981
だからその裁量の幅を含めて取れる許可を取るのが行政書士でしょ？
お客さんは何のために依頼してんだよ。
それができない行政書士は似非行政書士だって。
無理な許可を通すのは虚偽申告しかないからな。

行政書士は役立たずのウンコ資格です
活躍してるのはドラマの妄想の世界だけ
現実の世界では雑魚同然とても悲惨な行政書士

>>986
年中嫉妬魔乙ｗ

>>981
それ「顔」が大事って言いたいのね

大麻ジャニーズw

>>982
ギョウ虫が筋悪事件の当事者と組んだら
アフォの二乗になって余計裁判所の手間が増えるわ。

ブラックジャックは医師免を持っていないのに外科手術していて
それは違法だから放送するなと言い掛かりをつけるようなものか

いや、ブラックジャックとは違うな
あんなことする奴はそういないから、こんな騒動にはならない

でも、行書というバカどもはドラマと同じような事を平気でするから性質が悪いｗ
今年も非弁で逮捕された行書が出てるし
警視庁からも監視されてる唯一の士業でもある

行書という奴らは実際に色々と危ねえんだよｗ
程度が低い奴らが多い資格だからこうなるｗ

財産管理を依頼したらその財産を使い込み、脱税で摘発されたら海外逃亡。検事崩れでさえこの始末。
今、大阪で弁護士犯罪が多発している。
ただでさえ訴訟の少ない日本で弁護士だけ大幅増員した結果、年収300万以下のクルクルパー弁護士激増。
そのため大阪主要都市に出張所を作り、訴訟量産に躍起。
払い過ぎ金利取り戻しCM激増。その裏にはサラ金からは金取りやすく利益が出易いことがある。
サラ金いじめ過ぎてサラ金倒産激増。サラ金が金貸せない状況に陥りつつある。
正義の味方面した弁護士に気をつけろ。
大阪で弁護士を雇うときはまずその弁護士を疑え。
元々人数が少なかったため、こいつらは裏でつるんで茶番劇猿芝居やりたい放題。
金の成る方が有利になるよう裏で画策しやがるぞ。
http://www.youtube.com/watch?v=fNeGMpjb7bo

行政書士の非弁行為が違法なら憲法の一部は、改正する必要がある。

ドラマの内容よりテレビ電話のヤリトリが狂醒めした
DVD化する時どうするんだろ？

こんなんで抗議してたら
あの西部警察なんて刑訴法違反続出で放送禁止じゃんw

サカスだけやって放送は廃業しちまえ
向いてねえよ

>>992
「無免許医　逮捕」でググるといっぱい出てくるよ
無知だね
引き篭もりでもニュースぐらい見れるだろうし調べることぐらいできるだろうに

>>992
あーあ
バカ丸出しwwwww

無知というか>>992はその文章から行書不合格者だからね
ドラマなんてどうでもいいから行書を叩きたいという気持ちがレス全面に現れてる
ただの無資格者だろ

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。