【話題】日本の葬式費用２３１万円、アメリカ４４万、イギリス１２万…『葬式は、要らない』という本が売れている★２

日本における葬儀費用の平均は、２３１万円。ちなみにイギリス１２万３千円、ドイツ１９万８千円、韓国３７万３千円、
アメリカ４４万４千円。日本だけが飛びぬけて高いのは一目瞭然で、この比較を広告や帯に打ち出した
『葬式は、要らない』が売れている。

葬儀に金がかかることはずいぶん前から知っていたが、ここまでとは……。
そんな驚きとともにこの本を手にとった読者は多いだろう。
著者の島田裕巳はまず、今にいたる日本の葬式の歴史を振り返り、なぜこうなってしまったのか解説する。
そこでポイントとなるのが、日本の仏教が葬式仏教と化していく過程と、村社会によって育まれた世間体という問題である。

〈生前に死後について考え語ることはできないし無駄だ〉と説いた釈迦の教えとはうらはらに、
中世の貴族たちは死後も華やかに暮らせるよう願い、浄土を目の前に出現させようとした。
ここにこそ日本人の葬式が贅沢になった〈根本的な原因〉があると島田は指摘する。
この浄土教信仰が一般民衆にまで広がり、江戸時代に「寺請制度」によって村落共同体が強化されることで、
禅宗の方法を基本とする仏教式の葬式が国の隅々にまで浸透。こうなると村落内での世間体が気になり、
見栄をはる葬式が増えていった。

このような歴史的背景と村社会の名残の下、私たちは金のかかる、贅沢な葬式を続けてきた。しかし、
核家族化が地方にまで進んでいる現在、この本がベストセラーになっているように、
既成の葬式に対する疑問は高まるばかりだ。その象徴ともいえる戒名については、島田も多くのページを割き、
自分でつけるやり方まで紹介している。ただし、減り続ける檀家に悩む多くの寺院にとっては、
戒名料は貴重な財源でもある。

急激な変化ではないにしろ、日本の葬儀が簡略化、多様化していくのは間違いないだろう。
さて、もう一方の当事者である日本の仏教界は、この時勢にどう対処していくのだろうか。

葬式は、要らない　[著]島田裕巳[掲載]週刊朝日2010年4月9日増大号
http://book.asahi.com/aisare/TKY201004050169.html
2010/04/07(水) 23:27:51
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1270650471/

日本の葬式はぼったくり
これはどうしようもない事実

638 ゲーム好き名無しさん 2008/08/25(月) 03:26:55 ID:cHhmCF+S0
お勧めの泣きゲー教えて


640 ゲーム好き名無しさん 2008/08/25(月) 03:27:57 ID:jUXI+QB50
現実


641 ゲーム好き名無しさん 2008/08/25(月) 03:29:26 ID:cHhmCF+S0
やめろ


642 ゲーム好き名無しさん 2008/08/25(月) 03:31:26 ID:vqmRw6yw0
もうやめてる


643 ゲーム好き名無しさん 2008/08/25(月) 03:32:40 ID:TumfJWkp0
泣いた

葬式は酷いわな。
それに死ぬたびに墓なんて作っても後の人に迷惑だし
近所のお寺の共同墓地みたいなのでいいじゃん。

日本人て宗教心が薄いくせに、幽霊とか葬式とかオカルトなもんに
やたら魅かれてるところがあるよな。

親族の悲しみにつけ込んでオプション付けまくりの葬儀屋を摘発しないからだ

葬式が嫌なら一円も払わずに火葬場で焼いてくれるよ。

前スレで明治政府が廃仏棄釈をしたとか言ってた
寺や葬儀業者の工作員の馬鹿は、このスレにも湧いてくるのかな。

葬式ってのは遺族のけじめとか自己満
信仰が薄くどうしたら救われるのか知識がないから
お金出して盛大にしてあげたら幸せとか思っちゃう

宮崎哲也がとりあげてたな

>>6
摘発する必要なんか無いだろ。商取引の自由だから。

アニメのBDのボッタ価格と同じで、供給者が自由に値づけして、
それでそのサービスを買いたいという信者が買う以上、マーケット上の
取引としてはなにも問題ない。

ビートルズのなんちゃらが使っていたハンカチに何万ドルも使うのも、
アニメのBDに何万円を使うのも、葬儀に何百万も使うのも、購入者の自由だ。

安いものだけを購入しとけばいいものをプレミアム価格をわざわざ払いたがってる
奴がいるんだから、ほっとけばいい。

日本の場合、役所に死亡届を出すときに「市民葬にしたいのですが」って聞けば実質タダ

>>4
火葬場で骨を上げなきゃ墓なんていらないでしょ。

>>5
もともとの宗教に葬式は関係ない。
幽霊とかも宗教心の薄い人に宗教の方から擦り寄っただけ

最近出てる遺骨で作る綺麗な石の奴が良い感じ
引越しで無くなったり、あとで捨てられても哀しい気もするけど
でもあれですら数十万･･････やっぱり高過ぎるわな

>>9
あれ、俺もう書いてたっけ

>>9
自分の考えもそんなとこ

あんまり大きな声でいうと豚を飼ってる怖い人達が訪ねてくるぞ

僅かな時間を見つけて学会の会合に参加する>>1-1000に功徳の実証が。

＞〈生前に死後について考え語ることはできないし無駄だ〉と説いた釈迦の教えとはうらはらに、
断言しちゃうのかｗ
釈迦が本当は何を言ったのか？は絶対に判らない事なのに
まぁそう間違ってるとも思わないが、断言しちゃうのはマズイと思うんだがね


江戸時代の寺請制度は支配体制の末端としては極めて秀逸な存在だったと思うぞ
当時の村落コミュニティまで批判の対象にするのは頂けない
今の生活様式じゃあ確かに無駄なものに思えるかもしれないが、当時の生活様式に
おいては非常に有効だったんだから＞何をするにも人手が必要なので互助組織として
機能できるものが必要だった

現代では村社会そのものが崩壊してしまってるから、当時の名残である寺の儀式めいたものも
無用に思えるのかもしれんがね
民族のライフスタイルを否定するのはどうかと思うんだがなぁ
まぁ不必要なまでに華美にするのはオレもどうかと思うけどね

俺のお袋の葬式代は160万ほどした。
これに戒名料などのお布施を含めれば
軽く200万越えだな。

まあ、実は香典で元は取れたんだが、
なんだかなぁ〜という気はしないでもなかった。

ただ、死んだ奴の金だから、生きている奴が使うのも
どうかと思って葬式に金を使うんだろうなとは思う。
生活に困っていれば別だろうが。

故人と一面識もない「故人の息子が勤務している会社の総務課長」とかが参列しないといけないみたいな風潮は
迷惑だしバカバカしいいので廃止した方が良い。

日本人っていまだに先祖供養の文化は仏教と思っているやつが多いよな。
釈迦はそんなことをしろと一言も言ってない。
実際には、法事の仕組みとか全部中国や朝鮮半島の文化を真似ているだけなのに。

世間一般は豪華な葬式あげてんだな。つい先日親が亡くなったから、
家族葬で弔ったけど、もろもろの経費いれても50万もかからなかったよ。
浄土真宗だと戒名って無いんだな。まぁ、それでもお布施でそれなりに渡したけどね。

>>15
でもやらないと遺恨が残る
ソースはウチの親父のとき

>>22
まぁ、昔のお寺には今で言う公民館みたいな役割があったから
宗教を知らない人がそう思うのもしかたないね。

知ってる人の葬式は参列していて、本当に悲しい気持になるが、

　　生前一言も言葉を交わしたことがなく、名前しか知らない人の葬式に出ると、

　　虚しい気持になるな。早く帰りたいと言う気持でいっぱいになる。


　知っている人だけでやるのがええと思うが・・・・・。漏れなどは友人も少ないし、
　親類だけでいいお　と思うね。

浄土真宗だけど戒名あるぞ。

俺も葬式なんか要らない
死んだら臓器は全部提供でいい

>>22
だから釈迦が本当は何を言って何を言わなかったのかは判らんと・・・

まぁ先祖供養云々は中国からだろうと思うのだがな
とりあえず、お前ら
目の前に存在する、一番近い先祖である両親を供養しようぜ
生きてるうちに親孝行しろってこった

人の弱みに上手く付け込んだ詐欺商法である
ケチっても死者を敬う心に変りないと詐欺坊主は言ってみよ

>>23
釈●●とかない？

結婚式だって同じだろ
ばかじゃないのあいつら

30年後には23万円くらいになってそうだな

正論とか理想論はいかにも尤もなんだが。そうはみんな思っててもじゃあ
現実にどうするか、ってことが難しいんだぜｗ　さしずめ最初に経験
するのは親の葬式な。いろんなしがらみがからむしよ。そこを対策しない
といかんｗ

>>29
どんな形でも永遠なんてものを認めたら

涅一諸諸
槃切法行
寂皆無無
静苦我常

と矛盾するよ。

いや、おまえら、自分の親が死んで
葬式も出さずに焼いて墓も立てないってのはねぇだろｗｗｗ

仏教終了のお知らせ

>>31
そうそう釈の難しい字ではじまる法名ってのはもらったんだけど、
とくにそれに対してのお布施はいらないっていわれた。
なんか戒名でいくらいくらって概念は浄土真宗には無いってお坊さんから説明うけたよ。

戒名とか無用。
なんで戒められなならんねんwww

何万もする高級洋酒を一口飲んで捨てるとか、飲まずに捨てるとか
もらった食品は食いきれないので、やっぱり捨てるとか、車庫を作るのに
数百万とか、数千万の庭園造るとか、寺に仕事貰うことも多々ある俺が
言うのも何だが、坊主儲け過ぎ。
儲という字が信者なのもよく判る。

でもさ
親が死んだときの段取りとか
普通あらかじめ考えたりしないよな
いざそのときが来て気が動転して
あれよあれよというまに葬儀屋の言うがまま
バカ高い葬式がいつのまにか終わってるってのが実際じゃね

骨を箸で樋籠とかアホだろあれ

坊主丸儲け

>>35
すまないが君が>>29のどこにレスしているのか判らない

>>39
元々戒名ってのは出家した人が、その印として名乗るものだった
洗礼名みたいなもの
（発祥の地であるインドでこんな風習があったかどうかは謎）
俗世間の自分は死んだ、ここに居るのは釈迦の弟子である○○、って意味ね
でもって、これが現在では寺の商品になってしまったわけだ

言い値でボリまくりの阿漕な葬儀屋
肉食妻帯の生臭さ坊主丸儲け

こんなありがくもない俗物に儲けさせてやる必要などない

>>29
そうだな
死んでから高い葬式したり墓を建てたりするより
生きてる目の前の親を供養するのが一番だ。

>>41
日本人くらい死について考えるのが苦手な民族も少ないんだろうな。
段取り考えちゃうの悪いとか、縁起悪いとか言う人もいるしな。
ただそうすると業者の思いのまま高額葬式になってしまう。
嫌な人は考えておかないとｗ　今は生前に墓を買っとく人や、生前葬
とかやる人もいるけどね。

坊主丸儲け

ドライアイスなんか原価の５０倍くらい
ふっかけてくるしな

うちも200万ぐらいかかった…
ボッタクリ価格なのは否めない

結婚式は自分らの都合

>>44
> すまないが君が>>29のどこにレスしているのか判らない


> 19 ：名無しさん＠十周年 ：sage ：2010/04/08(木) 23:26:06 ID:X4tSccBA0
> ＞〈生前に死後について考え語ることはできないし無駄だ〉と説いた釈迦の教えとはうらはらに、
> 断言しちゃうのかｗ
> 釈迦が本当は何を言ったのか？は絶対に判らない事なのに
[...]
>
> 22 ：名無しさん＠十周年 ：sage ：2010/04/08(木) 23:32:32 ID:wr802neg0
> 日本人っていまだに先祖供養の文化は仏教と思っているやつが多いよな。
> 釈迦はそんなことをしろと一言も言ってない。
>
> 29 ：名無しさん＠十周年 ：sage ：2010/04/08(木) 23:39:36 ID:X4tSccBA0
> >>22
> だから釈迦が本当は何を言って何を言わなかったのかは判らんと・・・
[...]
>
> 35 ：名無しさん＠十周年 ：sage ：2010/04/08(木) 23:42:11 (p)ID:9K4W/QCXP
> >>29
> どんな形でも永遠なんてものを認めたら
>
> 涅一諸諸
> 槃切法行
> 寂皆無無
> 静苦我常
>
> と矛盾するよ。

仏教捨てようぜ!

著者の島田裕巳は、宗教学者のはしくれなのに、
オウムは素晴らしい宗教団体だって擁護してた変な人。

結局、彼が賞賛した張りぼて製のインチキ仏像の裏に、
虐殺兵器サリンの化学プラントが隠されていたわけで。

かれの擁護の結果、何人の一般人や脱走信者が殺されたことか。
ほんと、学者って、厚顔無恥やね。

>>36
葬式出して焼いて墓たてるのに200万出す意味があるのかっつう話

葬儀屋と坊主はグル(笑)金の亡者だからな!！

>>53
そのとおり！
脅迫観念と世間の同調圧力に訴えかけてぼったくるだけの
特アのノイズ混入しまくりの下等宗教は棄て、
そしてユダヤ教を国教にしよう！日本人の知能がアップする。

>>52
あぁ、「絶対に」がまずいって事か
その通りだな

・現時点では判りようがない
程度に訂正しておこう


>>54
ふむ・・・？
至って真面目な瞑想ヲタクな教団だ、というのは読んだ記憶があるが、すばらしい教団とまで
擁護してたかなぁ？
島田氏の著作はこれでも目を通してるつもりなんだがね
創価ウォッチャーとしては希少な人物だしねｗ

>>27
真宗は法名だね。


仏壇屋に勤めてるんだけど、
葬式もお墓も高いと思うよ。
しかも、ぼったくる業者が多いこと。

初めての事&身近な者が亡くなった気の動転や落ち込みに付け込んで、
葬式・戒名(法名・法号)代をふっかける奴らが居るのも事実。
葬儀社から紹介されるお寺は、基本疑った方が良いよ。

埼玉のペットの葬儀業者でも
1万何千円とるらしいじゃん。
山奥に捨ててくるだけらしいけど。

>>47
まあどれくらい冷静でいられるかだろうな
腰を据えていろいろあたってみればベストな方策はみつかるだろう
べつにすぐに遺体が腐乱するわけでもないし
しかし親が死んでそんな冷静でいられるかってことなんだわな
悲しみが次々と込み上げてきて普段と同じようには脳みそが働かない
誰かにすがりたいような気持ちでいっぱいいっぱいになる
そんな所へ葬式に関しては百戦錬磨のプロの葬儀屋が来る
そりゃ神様みたいに見えちゃってついこう言ってしまうんだわ・・
「すべておまかせします・・・」

病院に出入りの葬儀屋は危険だよね　あと町会出入りの葬儀屋
あれはぼったくり

>>55
まて、200万では墓までは無理。
墓以外で200万はかかる。

>>58
釈迦本人が何を言ったかなんてどうでもいいですよ。
「釈迦の教え」は実在するんですから

君達、忘れてないかい？
新聞さ。掲載料が高い。むろん無料なのもあるが地域だけの新聞などでは１０万とかかかるんだぜ

そもそも文化がちがう国を同じ土俵で戦わせないでほしい。
非常識な勘違い野郎が増えるだけ。
そういうのもDQNじゃん

>>61
突然死、事故死とかだとキツイかもね。ウチは癌宣告されて二年看病
したから心の準備をした。もう苦しまなくていいかと思うと、死んだ
悲しみも和らいだというか。親も葬式仏教については同じ考え
だったので、葬儀屋はピックアップしといた。病院から勧められた
けどそこに電話した、って感じかな。

>>65
そんなの出したら営業の電話がかかってくるだけですよ。

>>59
こないだばーさまの葬式をあげたけど、真宗木部派の坊さんに戒名頼んだら2万で済んだよ
まぁ結論は「寺とそこの住職による」なんだろうけどね

>>64
＞釈迦本人が何を言ったかなんてどうでもいいですよ
正解
まぁあちきはそこにたどり着くまでに結構時間かかったけどねｗ
随分遠回りしてしまったわい

葬儀屋だけでも高いのに、
寺からも金取られるからなぁ。
50万持って行って受け取ってもらえなかったときは驚いた。

ま、たしかに　日本の葬式料　　高いね
　
　おかげで　葬祭業　ウハウハ　乱立ｗｗ
　あげくに　つぶれるところもでてきたなｗｗ
　ま、競争だね　葬式屋も　これからは
　
　葬式って　派手にする必要　そもそも　ないしな＾＾
　ま、このままじゃ　葬儀屋の言いなりに金払うことになるよ＾＾

>>68
田舎なんかは仕方なく出してるよ。
親類にうるさいジジイやババアがいて出さざるを得ない。
新聞に載せないと、怪しい死に方だったのかと世間に勘ぐられるし。

日本人がいくら金がかかっても葬式をする理由は「みんながやってるから」だろうな。
初詣に行くのも、みんなが行くから。クリスマスのイベントも、みんながするから。

香典包んで貰うんだから高くてもいいだろ
香典貰えないなら安くしないと無理だが…

>>54
でも島田裕巳は創価学会を最下層宗教っていってんだろ？
それは誉められることじゃないか
なんか島田に粘着しなければならない人だったりするの？

葬式は一過性だからたかが知れてる
問題は墓守なんだがなあ

糞高い葬儀じゃなくて
リーズナブルな葬儀で
葬儀屋やったら儲かりそうだな
今時葬儀なんぞに金使いたくないんじゃない？

日本でもキリスト教は安いのか？

だーかーらー、自分でやれば葬儀屋無用ですよっつーの

前スレ最後の通り、＋民は死んだら燃えるゴミの日に出すってことで
いいんじゃないですか？多分法に触れると思いますけどｗ

要らないとは思わないな
葬儀屋のぼったくりとかはどうかと思うけどね

葬式は亡くなった事を認識する為にも必要だと思うから、金を掛けずに出来るシステムを作ればいいと思う。

儲かってんな　おくりびと

俺んちのオヤジも事故で突然だったからパ二くった。
頼りにしてた叔父がまるきりひとごとで、なんの手助けにもならなくて
逆に段取り悪いとか罵られて。こっちはいろいろ参ってるのに全てスムーズにできるかよ。
とんでもない親戚だ。
ほんと本性がわかったよ。

もし俺が死んだら、葬儀に金かけるくらいなら、その金で自分達が欲しい物を買って欲しいと思う

ホント余計な金掛かりすぎ

>>69
お、真面目なお寺さんだ。
地域に根付いてる昔ながらのお寺さんは良いんだけど、
大阪北部とかヤバイんだよねぇ。
去年辺りから「菩提寺を変えたいけどどうすれば・・・」
って、相談の多いこと。


信心もなく、宗教とは無縁と思っていても、
先祖から親がお世話になっているお寺さんは、
無茶な事は基本言わないから、
親が元気な内に顔会わせておいて、
いざって時に備えておくのが良いよ。

>>60の話でピンときた。

http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/090422/crm0904221650019-n1.htm

人間の形見も不法投棄

昨年の暮れに親父が死んだんだが何だかんだで４９日まで３００万くらいかかったな。
とにかく坊さんの布施が高い。何度も何度も、しかも車代だ食事代だって。
でも戒名３０万って友達に言ったら「安っ」って言われたよ。
宗教によってだいぶ違うらしい。

身内だけでやるならいくらでも安くできる
人の弔問受ける形だと会場も必要だしそんなに安くできない
通夜はしょうがないとして、告別式やめて火葬→納骨式とすれば安く済む
墓じゃ余程の近縁者しか集まらないだろうし

俺の場合、

病院で死亡認定→即火葬場にしてほしいわ

葬式やったら末代まで祟ると言ってあるから変な葬儀屋が来ても大丈夫。

>>22
お釈迦様はお経の中で死後の世界も説いてますし、先祖供養で言えば
うら盆会経の中で以下のように説かれています。

千里眼の持ち主である弟子が、ある日亡くなった母親が死後のどこの世界で
暮らしているか見通しました。その弟子は母親が餓鬼畜生道に落ちている事
が分かりましたので、母親になんとか食べ物を送りますが、その母親が口に入れよう
とすると食べ物は燃えてなくなってしまうのです。
そこでお釈迦様にどうすれば母親を餓鬼畜生道から救えるのか尋ねます。
お釈迦様は、母親の供養のために僧を大勢集め、御供え物を沢山用意用意するよう
弟子に伝えます。弟子は大勢の僧を集め盛大に供養をしたところ母親は餓鬼畜生道から
出ることができたのです。

このお経の実践が今のお盆の供養の起源です。
あの世が無であると信じておられるなら、何も言いませんし
火葬場で焼いてもらって灰を捨ててもらえばいいと思います。
仏教の教えは無理強いすることではありませんし、信心がなければ
どんな宗教でも得るものはないと思います。

ちなみに僧侶の報酬というかお布施は、お通夜と葬儀と初七日法要で３〜３０万ほどです。
寺院を維持していくのにコストは当然かかりますのでお布施という形で
ご協力いただくしかないのです。
田舎の寺院ですと、僧侶だけでは食べていけませんので、皆さんがご存知のように
学校の先生とか役場の職員とか副業の収入でなんとか寺院を存続させている実態も
あるということをご理解ください。

この世こそいらない

俺の葬式には、昔ながらの桶に両手両足縛って放り込まれて
町中練り歩いてから埋められるノスタルジックなあのスタイルで頼むぜ！

「あそこのお宅は御主人亡くなられたのに御葬式も上げなかったんだって」

「まあ、、、そう、、」

なんだかんだ言うのは勝手だが
死ぬなら最低でも20万くらいは残しておけよ
そんくらいあれば直葬はできる
死体なんて誰彼が触れる類のもんじゃないんだから嫌嫌言っても専門業者に頼むしかないんだし

爺さんから聞いた話だが、うちの田舎は昔は仏教だったそうだが、
金がかかるという理由で村ごと神道に宗旨変えしたそうな。

>>1 お釈迦様といえない奴が仏教を語るのか、と思う。

戒名って自分で用意しといてもいいんだろ？
お坊さんに拝んでもらうのはいいけど
死んだ後の名前位自分で付けたらいいやんな〜。
だいたい戒名の値段で死後の世界での位や徳が変わるなんて、なんやねん。
坊さまがそんな階級社会作ったらあかんやん。

>>96
実際そういうところは多い
一部落　曹洞宗→浄土真宗　に変わったところも実際ある
理由は若干違うけど

生臭坊主が自分で自分の首を絞めるってのは昔からあるお話

考えてみれば坊主の生臭さは今に始まった話じゃないもんな。
平成の今こそ織田信長が必要だ。

寺を切り捨てろ


葬式つーか寺がビジネス坊主やってるかだ

墓と寺がリンクしない墓地はないの？

>>91
『盂蘭盆経』は中国で作られた偽経だと言われていますが

やさしい仏教入門 > 偽経
ttp://www.tctv.ne.jp/tobifudo/newmon/okyo/gikyo.html

イオンが価格破壊に乗り出しただろ？

『あと２０００年もすると、宗教を金儲けにする愚民がたくさん出てくる』

お釈迦様も言ってたらしいな。

>>101
公営墓地とか腐るほどある
檀家だって抜けたければ抜けれるしな
ただ墓が寺社墓地にある場合面倒だけど
それだって最近は法律をちらつかせればあっさりと決まったり

要は
愚痴だけじゃなく行動することだ

戒名で仏の世界での差別はないに決まってる。
ただ贈り名、だから送った人の気持ちが表れる。

いらないと思ってるけどそれなりの葬式やらないと親戚とか周りの目もあるしってところが大半

>>103
同業者から言わせれば
あれは「価格破壊」じゃなくて適正価格葬儀屋の紹介してるだけ
まぁ
一般の人は葬儀屋の値段を見積もりとって比較するなんてことはしないだろうから
ああいったサービスを利用するのも一つの手だと思うよ

もぅ、遺言に書いとけよｗ

「葬式は自治体で低価格で行える質素な形式で」って一筆

>>91
わざと書いてるでしょ、あなた・・・
釈迦存命時に書かれた経典が存在しない以上、釈尊が本当は何を言ったのかは知りえない事
であるからして当然「経典に書いてある事」と「釈迦が言った事」とはイコールでは結べません

まして盂蘭盆経は偽経でFA出てます

釈迦に仮託しようとするからツッコまれるのであって、本来は
＞釈迦本人が何を言ったかなんてどうでもいいですよ
これで良いのです
というか、縁起を突き詰めていけば、当然ここにはいつか辿り着く

釈迦の名前を使わずに、「親は大事ですよ」「生きてる事に感謝しましょう」「そのあなたの生を
生み出した先祖に祈りをささげましょう」「ついでに寺にも心づけでいいから金くれ」とだけ言っておけば
私もツッコまないのに

>>85
いやぁホントに真面目にお坊さんなんですよ＞木部派のその人
明らかに勉強はしてないけどそんな事は関係なく、人として頭が下げられる人物
なんかあの人柄に惚れちゃってねぇ、うちが経営してる老人施設に時々法話頼んでるのですわ

対象である高齢者の人達、半分は居眠りしてるけどね（汗

>>101
火葬場では「お骨上げはなさいますか？」って聞かれることもある。
骨を持ち帰る必要なんか無いよ。

>>111
十把一絡げで永代供養ってのも味気ないな・・・
いくら安くすませたいとはいえ
自分の親類縁者をそういう扱いはしたくないしされたくないもんだ

>>77
安いが　クリスチャンじゃないとダメｗ
キリスト教会の葬式ってミサ挙げるだけだからな

>>110
存命時に書かれた経典がないから何を言ったか知りえないっておかしくね？
存命時だろうと適当なものが出回る可能性も、死後でも正確なものが出る可能性もあるでしょ

葬儀費用と埋葬費用を比べてる時点で終わってるだろ
日本のは葬儀費用でしかも斎場借りての値段に対して他のは埋葬費用のみ
での価格で出してる

仏教を信じるやつなんて今のご時勢さほどいないだろ。
世間体があるから、仏教形式にしなくちゃいけないと思ってるだけでな。
俺流仏教でも作って、適当にやればいいと思うぞ。
今ある仏教だって所詮は亜流でしかないんだからな。

誰がやっても必ず儲けるヤクザな商売だな

なんだかんだ言っても、やっぱ親とかが決めておいてくれないと
葬式なしとかできないよな。子どもから切り出す話じゃないし。
自分の時はなしでいいんだけど。

>>114
「存命時に書かれた」は本人が書いたってことでしょ。
必要なのはそれを釈迦が書いたかどうかじゃなく、
教えの中身の方ですが

坊主丸儲けって諺があるやろ。

>>115
だよな。日本だって埋葬するだけなら安いさ。
半年近く前だが、俺が喪主で葬儀やった。費用は平均と同じかちょい多いかってくらい。
大正の人なんで、縁者が多い。とにかく、金かかった。
マイクロバスも2台必要だったし、初七日も一緒に済ませたので本当に大変だった。
香典を期待したが、結婚式と違って額の低いこと低いこと・・・しかも景気に左右される。
3,000円が多いことに驚いた。
差し引き100万くらいの赤字。でも、これくらいで済んだならまーいい方。
冗談抜きで金かかるんで、ある程度覚悟した方がいい。

>>114
初期の初期のインド仏教ですら
解釈や実践方法の違いで2派に分派してるくらいだから
おそらく釈尊が言ったことで確実なものって0だと思うぞ

葬式やったのは曽祖父の代までで
じいちゃん
ばあちゃん
とーちゃん
の順に死んだけど１回も葬式やってない
すげー金たまってるみたいだ

>>122
般若心経だけは本人の教えだと思いたい
他はどうでもいい。

本物の坊主に依頼するから高いんだよ。派遣俳優に依頼すれば安いし参列者にもバレないぞ。

>>124
あれも漢文に訳すときに結構無理してるからなぁ・・・

儀式にある程度金がかかるのは仕方ないし、宗教や風習を否定するわけじゃない。
ただ他人の目や評判を気にする風土やその後の人間関係を人質に取られて、不当に高い料金を
さも当たりまえのように要求されているようで腹が立つ。
特に葬儀屋なんて、社員が独立して低価格の店出して値崩れ起こすのを防ぐために独立しませんて一筆
書かせるみたい。ひどい連中だ。

しかし戒名も葬式、通夜の時のお経代もえらく高いよな。
普通に考えれば日当5万もあれば両方ともできそうなもんだが

イギリス１２万ってことはないだろ。何嘘書いてんだよ。
ウチの親父は割と社会的地位が高かったから増上寺で葬式やったら１０００万近くかかったが、
まあそれに比べればイギリスで首相が死んだってそこまではいかないけど。
しかしイギリスだって教会のレンタルだ、リムジンだ、埋葬料だって１２万じゃ絶対済まないって。

祭壇なんて、すぐに元が取れるくせに、
毎度毎度の高額請求・・・裁判でも起こしたら勝てるかね？

確かに要らねー。霊安室から火葬場に直送してほしい。
ただでさえ人が死ぬと遺族は諸手続きに走り回らなきゃならないのに。

10-20年後くらいが、団塊の奴らが死ぬ頃だろ、
葬式の数も増えるし、こんなアホな事やってられないってんで、
そこからだいぶ、簡略化されるかもな。

>>89
即時か……法改正頑張れ

故人に面識ない人はこなくてよろしい
故人の息子の会社関係の人なんて来る必要ないだろ

これは死んだら終わり、と考えてる国と
死んだら次に来世がある、と考えてる国の差じゃないかと思う

親の分は絶対出す、ただ自分の分は絶対いらんな
あんな人の死の悲しみにつけこんだハイエナ団体に大金払う方が安心して逝けんわ
坊主もいらん。
病気を撒き散らさんように火葬だけで後は灰を海に撒くか適当に土に撒いてくれればいい。
残った人は俺の命日に酒飲みながら「あいつ死んだ日だなぁ、ゆっくり眠れよ」で一杯やってくれる程度で十分。

普通の家なら市民葬、区民葬全部で５０万〜６０万円の範囲で十分だろうね。
町ぐるみで葬儀やってくれる商店街ってあったよ
鮨屋、仕出し屋、花屋、八百屋（フルーツ）全部内輪で定価、
葬儀屋は全員でやるんだそうな、祭壇は商店街事務所に格納されてた

そうは言っても、明日突然親が死んでみ。
葬式やらないわけにいかないだろ。葬儀屋に電話しちゃうだろ。
親が健在なら話しにくくても、どうしたいか聞いておくべきさ。

今、直葬が増えてるらしいね。今日ﾗｼﾞｵでやってたよ。

しかし島田裕巳は偉いよな。
オウムで大学クビになったけど、どっかに再就職できないものか。

最近は家族葬が増えてるみたいだから、ボッタクリ葬儀屋のようなやり方は消えてくんじゃないの？

それより問題になってるのは、火葬場不足だよ、夏場に何日も待たされたら死斑出まくって洒落にならん。

”葬儀は本人の意思により、身内のみにて、行いました。”
って回覧板が激増中

キリスト教徒と比べるなんて無意味だろ

>>138
＞葬式やらないわけにいかないだろ。葬儀屋に電話しちゃうだろ。

しねーよ
その下らない思い込みに漬け込んでるのが葬儀屋なんだなあ

>>144
まるで人ごとだな。葬式やったことないだろ。

ヒンドゥ〜教では
ガンジス河の岸で、死体は焼かれて、骨は河に撒く。
最近ではガンジス河も満タン状態なので、日本のＯＤＡで
掃除して欲しいと、日本政府に要望が来てるらしい。

事前に家族で話すか、脳内シミュレートしておけばそれなりの葬式ができるだろ。
そういうのがないから、業者にぼったくられる葬式になってしまうだけ。

イギリスには香典の制度がないのかも。
200万かかっても黒字になることだってある。

香典で十分元が取れるから無問題

身内の葬式やると分かることってあるよな

「あー俺が死んだときはこんなアホらしいこと絶対やらんでいいわ」

って思った
思ったから遺書に書いた
葬儀屋は呼ばないで身内でこそっとやってね、と
あんなアホらしいこといつまでも続けてどうすんだ日本人…

焼き場では、上中並と釜がある。
普通の人は全員、中を選ぶ。
並は悲惨でネコ用か？
思うほど小さいので、だれも依頼しないようだ。

死ねば『無』になる。
よって、お経、戒名、墓必要なし！
死んでまで人に迷惑かけるな！
日本を墓だらけにするつもりか？
暑いのに、子供に墓の草ぬきなんて
させたくない！

祖母の葬儀を互助会でやってもらったことがあるが、関わった親族一同、互助会には絶対頼まないと怒りまくってた。
金をむしり取る事しか考えてねーんだもの。

香典はまた別の話だ

個人の人生最大のイベントが死んだ後って悲しいな日本人は

>>134
それは、息子が、アホなだけ。
常識がある奴は、
身内だけで執り行うので、列席・香典は辞退しますと、
会社に連絡する。
本当にそうかは別にして、何も指定がないと、行かないといけなくなってしまうので、
きちんと、辞退しておくんだよ。

その場合、供花・電報も一切受けない場合もあり、会社の担当部署も迷うので、
供花・電報も辞退するか、、
供花・電報は差し支えありませんので、会社規定に沿ってお願いします。
かを付け加えると、担当部署は助かる。

香典はのちのち返さないといけないからな
300万の葬儀の場合、葬儀の時点でトントンでも最終的に
200から250万くらいは親戚に戻す、返すって感じじゃねえの

人付き合いが苦手な奴が増えて、兄弟も少ない、子も少ない、
また地域交流が消えつつあとなれば、葬式に参加する奴が少
ないから御霊前は少なくなる。 　団塊はともかくそのジュニア
未満で200万の葬式なんて無理だわな。

>>153
金をむしりとってるのは、互助会のシステムでなく、葬儀屋。
互助会は、単なる前払いシステム。
まぁ、前払い分くらいは引いてくれていると思うよ。
一応、清算の時に、互助会に入っていたお陰で、
こんなに安くなりましたと強調はするけど、ホントに前払い分以上にお徳かどうかは、わからん。

香典は基本的に故人が様々な付き合いで出してたお金が返ってくるだけだよ
A家という親類関係の不幸に３万円生前出してたらあちらからも３万円返ってくる
友人とか全く葬儀関係がなかった人は出して５千円（お返し要りませんから）だよ、
親しくしてても。
葬式の報せが来たら出なきゃと思うのは来て頂いたんだからお返しに行かなくちゃ
と思うからでもあるんだよね。
それでも直葬（火葬場で集合）でいいと思うよ焼いてる合間に香典渡せばいいんだしさ
そこからの精進落としは来てくれるのなら来てくれればいいんだしさ

>>11 ごもっとも
だから「葬式くらい出してやれよ」って意見にも、ご自由にと言うしかない
うちの親は結婚式や葬式については世間体や付き合いの必要性を感じてるのでやると言う
俺自身は墓も葬式もどうでも良い。散骨してくれればいいよ
結婚式も葬式も親しい知り合いが集まって宴会すればそれで良し

生きてる間に神や仏についてまともに考えやしないし、人間は物質で
できていてその成り立ちは偶然だという唯物主義に染まっている。
それなのに、
正月だけ神社行って、死んだ後だけ坊主を呼ぶ・・・狂ってますよ、相当に狂ってます。

よく２ちゃんで、欧米やイスラムの一神教（この言い方自体が無知もいいとこだが・・・）的世界観
を批判的に見て、日本は豊かな汎神的世界観で良かったネー、とか言う
言説が出てくるが、大ウソである。

現代日本人の「霊的」なレベルは最低の段階にある。
「霊的に最低」であるというのがどういう意味か、ちっともピンとこないなら、
そのこと自体が最低なの。

>>156
俺はじいちゃんが亡くなった時、勤め先にちゃんと
そういう連絡したにも関わらず4〜5人来たよ
まわりに聞いたら故人に面識がなくても知人の身内なら
通夜くらい行くのが当たり前と言われた

>>72
結局そうなんだよな。
田舎だと地域の葬式の時には近所連中が手伝う、みたいな暗黙の了解(と言う名の監視w)
があるせいでそこそこ豪華な葬式をせざる得ないんだよな。

なんで馬鹿高い仏式でやるかな。
神式ですれば半額以下になるのに。
九州以外ではあまりやらないんだよね、神式の葬式。

死んだらどうなるか何となく判ると葬式どころか宗教も無意味だと感じるね。
死んでも死後の世界にすがる浅ましさがねえ…。

葬儀が安い国は医療が高い

>>148
もちろん香典などない。
家族なくした家に金もって行くなんて基地沙汰よ。
現在一般庶民の葬儀の相場は4000ポンド＋墓石代。
火葬（＝墓地＋墓石なし）だと3000ポンドぐらいで済むかもしれない。

本屋だけどこの本買うのは老人ばかりだよ
一人者や迷惑かけたくないって人が買うみたい
重版待ち辛いでーす

死んだ人間を悲しませる儀式を大金かけてやるのはキチガイじゃないのか…心に深い傷を付ける葬式なんかいらないだろ。だいたい幽霊なんかいねぇし(笑)霊媒師や坊主やら、それに繋がる奴らの金儲けにしかならんよ。

どこに金がかかってるのかしらんけど、火葬はしたほうがいいと思います。

>>165
神道では死は穢れだから
最近葬式関連に進出してきたんじゃないかな。
昔は神主も寺で葬儀だったような。

戒名って字数で料金が違うって話なんだが。
なんつーか、商売ですかみたいな。
お寺もなんだかんだでカネカネだよな。
つっても欧米の教会は、ボランティアの拠点みたいなところも多いから。
宗教が絡むと金がかかるんだろうな日本は。

おまえら貯金とかあんの？

>>169
迷惑かけたくないの人、偉いな〜。俺本人のときはそうするけど、
親とかに言うのは辛いよね〜ｗ

キリスト教の教会は普段からカネを取るけど
日本の寺には葬式しか世話にならないだろ
まとめて払えば高いのは当たり前

戒名に値段によってランクがあるとか聞いて馬鹿馬鹿しくなったわ
遺族の悲しみにつけこんでなにやってんだか

>>176
先祖の墓がある人ならずっと管理費払ってる。何回忌の法要もある。
同じ理由で死んでからどうせ払い続けるシステム。後払いなだけｗ

結婚だって書類提出のみならタダでできる。
葬式やらなきゃ安く済む。

無宗教教ってのをつくりたい
科学信者みたいなの
共産党じゃなくて
なんていうか自然を愛して科学を尊ぶみたいな
宗教は否定しないけど信じられない自分みたいな人いない？

しかし実際は葬式の喪主になることなんて一生のうちで１度か２度だからな
そう考えれば決して高いとは思わない
それに喪主は香典収入もあるしな

>>159
いや、葬儀屋を含む互助会のシステムだよ、むしり取っているのは。
よそは知らんけど関わった互助会は葬儀屋指定だったし。

ちなみに後で同クラスの葬儀について調べたら、元の提示値段が高く表示されていたらしく全く安くなってなかった。
というかむしろよそでやったほうが安かった。
故人の想いも踏みにじられて散々だったよ、ホント。

>>169
自分も本屋だがいまだに新刊コーナーに平積みしてるが
定期的に売れるな。
意外と中年からご老人まで、特に男性が買っていく。
エンディング・ノートも同様に売れるな。
不況だったり、葬式に対しての考えが変わってきているんだろうな。

死後の世界は案外ほんとうに存在するのかも
もしそうだったときにために遺族としては出来るだけの事をしてやりたいわな

>>184
それならありとあらゆる宗教の形態で葬儀をしてやらんとなww
仏教、あるいは信仰してる宗派が邪教で間違ってる可能性も否定できんしな

葬式はどうでもいいけど、葬式饅頭ってうまいよな。

今までお世話になった親の葬式くらいは
お金かけたいと思うよ

人生の終わりくらいは豪勢に

わしゃ神道好きだね。一番葬式システムに頼ってないが、立派に存続してる。
知り合いが民間墓地に作ったとき神主さん呼んでたけど、すげぇ腰低かったｗ

アホかこの記事、200や300ていどは香典でペイできるから問題無いっちゅうに。
しかし、翌年の一周忌と翌々年の三回忌で赤が出るけど、まあ、大した額じゃあない。

ただなあ、俺は医療費で銭を使い切っとったから、ちょっとだけしんどかったわ。
どうせオマエラはひとでなしやから、月30くらいの通常の治療で済ませるやろ。
ネットで検索してみろ、なんぼでも治療法がヒットするんや。
嫌な時代やで。9桁近かった貯蓄が尽きてもうたわ。小金持ちから貧乏人に転落や。親が死んで、いちからやり直し。

通夜も葬儀も告別式もしない直葬が良いな。
付き合いもない親戚に来られても気を使うだけ。

納骨は宗派を問わない
天王寺の一心寺にしようと思ってる。

墓は独身だからいらない。

??

葬式は遺された人のためだろ

問題は、２００や３００万のうち、原価が幾らかってこと。
葬儀屋が結構もっててる。
ホールや祭壇は使い回しでほとんど費用掛かってないし
骨壺、棺桶、花などの消耗品の原価もほとんど掛かってない。

まあ、不浄な商売だから仕方がないのかもしれないけど。

結婚式や披露宴に５００万かける民族が葬式の２００万を惜しむとは・・・
日本ｦﾜﾀヨ

なにこれ
金、金うるせーよ
大事なものは金だけじゃねーだろ、心とか思いもあるだろ
金かかるからいらねーとかアホか

俺が死んだら葬儀は自宅がいいな。
生前に録画しておいたメッセージを流して、坊さんのお経なんていらない。
焼香も必要ないし、来た人に死に顔を見てもらえればそれでいい。
賑やかに酒でも飲みながら思い出話でもしてもらえば言うことなし。
２日ばかりしたら焼いてもらって、骨は墓ができるまで自宅に置いてもらう。
骨壺に入らない骨は近くの海にでも撒いてくれ。
これで十分。

>>193
今は家族葬プランとか、いろいろコースを選べるとこもあるから
生前からチョイスしとくのがベスト。
遺体の搬送とか、夏場とかはやっぱ有り難いよ。素人じゃたいへん。

薄葬思想・・・








ttp://www.kazokuso.net/concept/concept3.html
ttp://www.houko.com/00/01/S23/048.HTM

>>1
オウムを擁護してた人か。今度は何を企んでるんだ？

都内に近い葬儀屋で働いてるけど
小さいところ(うちとか)は社員の給料は20万ちょっと。
泊まり番が月に6〜7回あってそれ。
もちろん40過ぎたオッサンでもだ。
社長はかなり金持ちだけどな。
上だけが大金をせしめることが出来る。
葬儀業界も介護と変わらんよ。
あと、葬儀屋に頼らずに火葬まで出来るんだぜ？
病院で死亡届もらって、自分で自宅に連れて帰って
役所や火葬場に連絡して、自分で作った棺に入れて
火葬場まで運んだらはい終わり！だ。
棺を段ボールで作りゃタダで済む。
金かかるの嫌ならそうしたら？

確かに、信仰心が無いのにこの金額はおかしいな

私が死んだときの葬儀は、北島三郎の「祭りをBGMにしてほしいｗ

死んでからも迷惑かけたくないので
葬儀屋さんに１日だけ自宅で、次の日には焼き場コースで
お願いします。と話していたら
最近、そんな感じが多くなったと言っていた。

お墓も高いね。普通っぽいの頼んで１５０万だった。
とりあえず、自分が死んだら
自宅１日→焼き場→お墓　○回忌とかもしなくていい。

既に死んでしまった人間って
葬式あげて貰って喜んでんのかな？

葬式無用
戒名不用

南無阿弥陀仏・・・








ttp://park19.wakwak.com/~jiganji/iitoko030920.htm

>>200
葬儀屋の業界誌を見ると、人相の悪い葬儀屋の社長が多いなｗ

70年代でもあるまいし、いまだに偽経とか言ってるアカはどうしょもね。
挙句、散々偽経偽経と騒いでたのにサンスクリットの原文でてきちゃったりでﾜﾛｽ。
さらに、でてきた原文は偽経をサンスクリットに翻訳したものだ！とか
特ア性質丸だして痛すぎるよ。

愚民もやっと気がついたか…
日本人はバカが多過ぎなんだよ。

×いらない
○払えない

世界一のカモ国家日本

死んでまでもカモられるってどんだけ愚民だよ
愚かな「常識」に固執して腐れ坊主と悪徳業者にいい思いさせてホントおめでたいわ

じいちゃんの通夜は葬儀会館でやったわ
通夜後は葬儀会館の泊まり用大部屋に遺族9人が泊まった。
で、レンタル布団一式3000円・朝飯1000円位。食べ物持ち込み厳禁。宿泊費用は聞いてないけど取られてるんだろうな
冷蔵庫の水200円とかだった

ウチは田舎だから自宅で葬式を執り行う方式で
お経読んでる最中の坊主が祭壇のまんじゅうをそーっと袖下に入れたのを目撃した
目一杯お布施したのにな…

50過ぎの連中は同世代の連中と同じじゃないと生きていけない奴らだし、権威主義だから
いくら反対しようが、金がかかろうがやるだろうな。

親の葬式で、兄の関係の花輪や電報がものすごかったが、
私の関係はゼロだった。
地位を見せつけるためのものだな。

日本人は見栄っ張りなんだよ、貧乏人だった奴ほど見栄っ張り

別に死んだあと金かけたって意味ねえだろ。そこらへんの山に埋めればいいだけ。これって不法投棄になるの？日本のこういう意味のない形式大事にする文化が嫌いだ。てか俺かっこよすぎﾜﾛﾀ

>>101
基本的に無いと思う。
民間に任せても、やつら20年〜30年単位で潰す事を前提に運営しやがる。
だもんで、最終的には寺なり宗教法人に押し付けられるんだわ。

以前、うちの霊園の収支報告どうなってんの？って聞いたら、「そんな事聞く
のは貴方が始めてだ」って言われた。

「霊園も会社が管理してるんだろ？潰れられた困るからどうなってんのか知り
たい」って言ったら、「大丈夫です。後はお寺が見てくれるから」ってのたまう。
潰れても一向に構わないってありありとわかった。

因みに、骨は当たりにばら撒かれると地価が下がるとかで、埋葬できる場所じゃ
無いといけないみたいだね。

>>204
あの大きな空を〜♪
吹きわたっています〜♪

俺は自分の親が死んだ時に初めて家の宗派を知ったわ
恥ずかしながら、坊さんもお寺も皆一緒で、最寄りの所がやるもんだと思ってたわ

>>205
白洲次郎は偉いね。故人の遺志を言い残すのは大事だ。できれば
手配しとくのが一番ｗ　残った者もやりやすいし、自分が納得できない
葬儀されるのも虚しい。

>>101>>218
墓地の許可は、地方公共団体か宗教法人にしか下りないかね。

俺の葬式では出棺の時にはG1ファンファーレを流して欲しい

生きてる間に金使ってやれや

墓は安いの、家族合同でいいからあった方が良いと思うが

まあ、金無いから選択の余地も無いんだけどな
残念だが、市民葬とやらを選ぶしかない
今はそんな人ばかりでしょ
老人は別としても、青年層はさ

死んだら死後の世界があると仮定されてるから成り立つ商売であり、
死後の世界なんて科学的にないよと証明されたら詐欺商売なんて成り立たなくなるね。

うちはお返しやらなんやら含めて一千万超えたよ。親が比較的社会的地位が高かったといえども俺の手取り年収の三倍だ。親が稼いだ金だから葬式でパーッと使ってやろうと言うことになった。

葬式やらん
戒名いらん
さて、骨をどうするかだな

>>228
骨の埋葬は決められた土地じゃないとダメ。
申請するのは手間隙かかるし不動産価値が下がるから非現実的。
つまり、自宅に祭壇作ってそこに保管って感じが現実的。

永代供養と戒名で５０万円とかいう
ビルの中にあるお墓どうかな？
病院（寝台）〜自宅（１、２日/お棺に入れる）〜焼き場（寝台）骨＆骨壺〜自宅〜ビル墓
１００万円以内で出来るかな？

じいちゃんの葬式は田舎だから３００マソかかった
母ちゃんの葬式はJAの家族葬にしたから１５０マソかかった

見栄と親族・町内会関係切り捨て推奨

BBB、BBB、BBB、BBB

今週祖母の葬式なんだ。
喪主の祖父はぼったくられているんだろうな。

爺ちゃん世代って金持ってるし、意外と戒名や供養を望んでないか。
それはそれでいいと思うｗ　望まない人は簡単な葬儀法を割と
普通に選べる。そういう世の中になりゃいいんだよな。
金かけたい人はかけたらいい。

武田晴信の「信玄」、長尾景虎の「謙信」のように、戦国武将は生前戒名を持って戦地に赴きました。
そもそも戒名とは、戒律を守る仏教徒の仏法界での字ですから、生前戒名こそが正しい戒名の姿なのです。
ところが、戒名料が大きな収入源である寺院は、お布施の金額によって立派な戒名をつけるという、
仏教の教えに背いた差別を行っているのが現状で、これは大きな社会問題にもなっています。

仏教に帰依して戒律を守る者の別名が戒名です。
人は死ねば平等という考えから、当初の戒名は２文字でした。

聖武天皇が鑑真から授った戒名は「勝満」
藤原道長の戒名は「行覚」
幸田露伴も「露伴」が戒名です。

現在はそれに装飾がほどこされ、一般的に６文字から９文字の戒名が用いられます。
例えば夏目漱石の戒名は「文献院古道漱石居士」で

「文献院」は、院号
「古道」は、　道号
「漱石」の部分が戒名（法号）
「居士」の部分を位号と呼びます。

坊主を呼ぶと金額もハネ上がるぜ
バアちゃんが死んだ時に坊主を呼んで経をあげてもらったが
その謝礼をコッソリ見たら80万円包んであった

知り合いが紹介してくれたとこで
通夜と葬式したら100万いかないで済んだ。
通夜から葬式〜火葬、火葬後の食事会の間の
会場貸し切り(祭壇の間、飲食部屋、控室、親族宿泊部屋)、飲食代、布団代、祭壇、戒名などなど…
規模は弔問客は200人くらいかな。
仕事柄常識外の香典多数で
立派なお墓を立ててあげるお金になったわ。
ちなみに横浜です。

戒名とか欲しいのって団塊世代より年寄りだけだろうな
檀家システムもその年代で終了
日本は本当に無宗教になるのか、一神教が流入してくるのか
値段が高いのは坊さんのせいじゃなくて国民性じゃないのかな
葬式と結婚式にお金かけるなら家を建てる資金にまわしたほうがいいと思う

戒名辞典ていうのがあるから、坊さんはそれ見て適当につけてるだけ。
ソースは仏教本の出版社の営業さんから。

日本が無宗教国家？狂信国じゃねえか…

去年母ちゃんの葬式で住職さんに払った額が法名（真宗なので）込みで35万だったけど、
かなり安かったわーって親戚のオバちゃんが言っていた

最初に金渡すのかな。その額によって坊主は選ぶ字とかいろいろ
考えるのかｗ　越後屋みたいで笑える。

>>240
今はソフトもあるぜｗ
卒塔婆を印刷する専用プリンターもあるしなｗ
ttp://www.oterasan.jp
ttp://www.oterasan.jp/sub3.html
ttp://www.oterasan.jp/sub1.html
ttp://www.oterasan.jp/sub10.html

>>239
団塊の平等主義というかみんなと同じじゃないとダメって意識から競争とか意地の張りあいに発展して
値段も上がっていったんだと思う。
根底にあるのは1億総中流だと未だに思っているから。

日航機の御巣鷹事故では
日本人は遺体の一部じゃ納得しなくて
なんとしてでも全部集めようとするんだけど
外国人は身元が判明したらそれっきり、
遺体は適当に処分しといてくれて構わないって人が
すごく多かったそうだ。
死んで魂が抜けた以上
ぬけがらに価値はないという概念らしい。

院号とか居号を別にして（つまり最初と最後の部分）、
>>244
おおーこれは画期的ｗ

戒名の部分だけ見ると、殆どの普通の人は２文字。
社会的に地位の高かった人だと４文字、だって。

院号とか居号の部分が、お布施を弾むと位が高くなる。
詳しくはググれｗ

坊主の立場からだと、
派手にする必要派手にする必要ないけど、丁寧な弔いをして欲しいと思う。
葬式って死者を送ることよりも、故人(仏)として新しい関係(縁)を結ぶ場所だと思うから。
あと自分の葬儀の仕方を遺言するのはいいんだけど、その過程を家族で良く話し合って欲しい。
逝く側と残された側で思いが違い過ぎると、残された方の気持ちの納めがつかない事が多いように感じる。しっかりとお互いの気持ちを伝えあって気持ちの良い弔いをして欲しい。

>>248
BOSEｋｔｋｒ

>>172
いまだに、この手の捏造言う奴いるんだな
戦国時代より神式は少しずつ増えてるのと、鎌倉仏教以前は普通に神式が多かった
古代は神道儀式で死者を送ってる

明治時代に神式が禁止されてたのと、江戸時代の国家強制仏教檀家の影響

♪下駄を履く〜

香典や結婚祝は業者のためにあるのかな。

香典返し　　　150万の借金を背負ってしまいました。

>>254
カッケー。現代のたそがれ清兵衛じゃねぇか。負けるな。

葬儀業者の肩を持つわけじゃないが、結局、葬式あげる側が無知すぎる。
事前に相見積もりとったりしたら、そんなにかからない。
初めてお店に行って二時間程で、よくわからないままに、オプションが一杯ついた高額商品を買うのとかわらない。
それじゃ高くなるのは当然だと思う。

葬式要らない 本は、そこの部分は書いてないし、葬儀業者だって、一民間企業だという事、忘れてる。

２３１万円のうち２１０万円ほどは遺族のご近所や知り合い、有名寺と縁があるのです♪を言いたいためだけの見栄代

親族が亡くなるという大きなアクシデントに
心が弱っている、世間の目もある、しかも慣れない事ばかり
これらのスキを最大限に活かして金をふんだくる商売だからな要は。

香典貰って葬式やっても、貰った相手の時に返さなきゃいけないのが基本
最終的には、自分の金ですｗ

ぼったくりだな。安くなるまでしばらく年寄りに死ぬの我慢させとこうぜ

じい様の葬式に来た毛坊主が、経を読む前から上から目線で、謝礼の金額について言ってきたことがあるな。
丁重に叩きだして、別の坊さん呼んだが、毛坊主の捨て台詞が仏罰があたるぞ！だったわ。

お前みたいな坊主がいる時点で仏なんぞいないよ。

香典返しにしても、
葬儀屋側は「何人くらい来るのか」聞いてるし、
葬儀自体のプランも、いきなり安いプランを勧めるのも
相手をその程度にしか見てないと思われて
失礼に当たるし、
お棺とかも、ベーシックなものを勧めて、
「こんな感じにも出来ますよ？」ってオプションを紹介する。
まさかせっかくある商品を紹介しない訳にはいかないしな

??

>>217　ハハッ、馬鹿だなこぉいつゥ〜（コツン）。
派手な葬式出してるヤツが実利で気にしてんのはホトケさんじゃなくて相手が何もできない立場になった時にどういう行動を執るか観察している周囲の目の方だってのは常識じゃないか〜ｗ

>>223　そんなに資産家なのかｗ

檀家総代がもめてる。護寺会費の集金がままならず減収していく一方なので
総代会で坊主の年収を１５００万円から１３００万円に下げることを提案。
っていうか下げざるを得ない状況なのだが、坊主が反発。
「下げるなら法事とか粗末になっても知らん！」「ウチにはこれから金の
かかるコドモが二人もいるのに」ってダダをこねる４５歳の坊主ってどうよ？
曹洞宗○勝寺！　　　

>>266　檀家総代で蓬莱参拝を決定して坊主を木っ端船に乗せて東の海に流せ

日本の葬儀はほとんどを業者に任せ過ぎ。
値段ばかり比較しても意味がない。
海外の安い葬儀は、必要最低限を業者が行って、
それ以外の事は、遺族や親戚や近所の人なんかのボランティアの助けを借りてやってる。
日本の葬儀を見てみろ、通夜の御茶汲みすら葬儀やまかせ、食い物も大抵が仕出し。
供花なんて見栄の張り合い

葬儀屋の水道光熱費、冷暖房を使わない時期でも最低で500万掛かるそうだ
冷暖房を使う時期は1000万近くに跳ね上がる
月に500万の粗利が出ても、水道光熱費で全て消えるんだぜ？
純利出すにはそれ以上売り上げないといけないんだぜ？

安くしたけりゃ自宅で密葬すればいい。
一番安くしたけりゃ直葬でいい。

出入りの花屋からでした。

ちなみに、
坊さんのお布施に関しては高いと思います。

祭壇とお布施抜けば妥当な金額
防腐もしないで自宅に運んでアレコレ自分達では無理だろ

一番安いコースで葬儀屋５０万、坊主に２０万、石屋に７万　

これが都市部の相場。

年収300万円の住職が通りますよ。

防腐なんて、口と鼻と耳に綿詰めてドライアイスを脇と腰と後頭部に当てとけばいいんだぜ

ってか自分でできる事は自分でして、
出来ないとこだけ業者に任せればいいんだよ。

祭壇料金には花祭壇の花代、水道光熱費、人件費、消耗品費、通信費、建物修繕積立金等々、ローン等々全ての経費がかかってるんだぜ？
目に見えるものだけにお金がかかってるんじゃないんだぜ

お布施も目に見えないものへの支払いだけど、高いと思います。

ちなみに祭壇の花代は、うちのとこだと祭壇料金の13%程度。
斎場に一人、値段の割に質ばかり求めるやつがいるから困る…

昔はお寺さんて、檀家衆から何かにつけてやれコメだやれ野菜だと付け届けが届いていたし
寺の改修をするといえばすぐに寄付が集まったしで、住職本人の年収が低くても結構やりたい
放題なとこがあったようだけど（大きい寺社に限る）最近はそういうわけにはいかないからねぇ

うちは密葬にして坊主は呼ばず。当然戒名無し。

骨は樹木葬のような散骨（墓地の区画の権利だけ買って墓石無し。その区画に木を植えて散骨）


それが3年前に亡くなった親父の希望だった。お袋も同様にすることを望んでる。

宗教が生活に根付いている欧米と無節操な日本
単に葬儀代を比べるのは間違い
欧米の事情は良く知らないが生涯額でみたらそれ程変わらないのでは

日本の葬儀費用は宗教感情なんてほとんど関係なく、見栄によるものと葬儀屋、葬式仏教の儲け主義がほとんどだろ。

キリスト教は葬式安いらしいよ。結婚式はキリスト教式でするんだから、葬式もキリスト教式でしたら？

>>278
洗礼受けてなくてもできるの？

葬儀屋と坊主は儲け過ぎ

それを言うなら
相続税のほうがよっぽどボッタクリだろw
父親が死んだだけで国に8000万も巻き上げられた。

税金はすべてボッタクリです

親の金に期待してんじゃねーよ

「葬式なんて要らない」って奴は本当に大切な人が居ないんじゃないか？
自分が送られる側だとしたら
「もう俺は明日から居ないんだぞ、しっかり生きていけ」
って言うけじめの意味で必要だろ
あと、式でwarking tourのフラッシュを流させる

葬式くらい出せないようじゃ死んだほういいか。ハッピーエンドだな

最近駅前の一等地にデカイ葬儀なお店が出来てた
昔なら想像出来なかった景色
なるほど思った　昨今はこういう業界に金が流れて込んで行くんだなぁと

職場からの帰り道に
突如｢永代供養します｣とか何とかいう看板が出てたまげたww
どこの寺か知らんが。



その看板に書かれたPRによれば、申込み時50万円を一括払いすれば無縁仏さんを供養してくれて、 その他の余計な費用は０だそうな。



一瞬だけ真剣に考えたww

アメリカも高いな、葬式やって埋葬するだけじゃないの？ 他になにするの。

日本の葬儀屋ってすっげえでかい施設建てたりしててさぞ儲かるんだろうな。
火葬場までついてるんだぜ。

家は絶家するから、墓は建てず永代供養だな。
自分は親を泣かせて好き勝手にしてるから
献体でも適当に散骨でも無縁死コースでもいいと
腹を括ってる。

>>284
んな無駄なことに金使うなら旅行でも行って美味いもん食ってきて欲しいわ

??

>>287
永代供養であって葬儀云々じゃないと思うぞそれ
一般の人は普段お寺との付き合いがすくないからそこらへんとか勘違いしてる事が多い
お布施含めて30万で葬儀できますよね？
って人が来た時は驚いた

親の遺言で、家族葬ってのをやった。
でも、どっかから聞きつけてきた人が１００人以上いたよ・・
香典はすべて辞退したはずなのに、あとから送ってくる人とかいて
結局その都度香典返しを手配することになって
返って大変だった。

>>293
そうなんだよな。
年寄り連中は、金やモノを送ることが、哀悼だと勘違いしてるから、
気持ちはありがたいんだけど、こっちが迷惑だって事は、
これっぽっちも思ってない。

あぁいう世代の連中が、あの世に行くまで、
この無駄は繰り返されるんだろう。

??

??

??

　　 ､_　＿＿＿_　 　 ＿_
　　　　 |. ＼:／:::::::::;;:::::::::｀＜:::::／;
.　　　 　i　/::::;:::::;;:;:;::ﾊ::::::::::::::Ｖ　 i
　　　　　V:::::/:::::/ ﾚ!　ﾘ､:::::::i:::ヽ/　
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　　　　/:::/::::;ｨr;ミ､ 　 ;r:=r､::::i::::::i 　　| |
.　　　 i:::::i:::;ｲ !:;;:ﾉ　 　 !:;;ﾉ !ヽ:i:::::i　rf'| ﾄ,､
　　　 |::/i::∧! ""　_,'､__, "" !ﾉ::::i､:|f'!　　　}
　　＿ﾚ__|/W > ､_丶_ノ　／ｰ-､:iヾ　､　　ﾉ
　　|　　 　 ／　 ＼ｰ-‐i´　　/∧　 　i　　 ウチなんか人死んだら
　　|　　　/;==､､　 ヽ_r=!　 /// ,>､ ｜　｜ 　　ポリバケツに入れて可燃ゴミで出してるよ！
　　|　　 /i´￣｀ヽﾃ=､ヽ|／,''/ /　´')!　　 |
　　|　 /;:ｲ　　　　 ＼ ヾ!／=}_i　　//　　｜

>>293
当人達が良くても
他の人の付き合いや世間体というものがある
過去にその家から香典貰ってる人は要りませんと言われて
「はいそうですか」とはならない、それが「世間体」

>>288
大手の業者は儲かるだろうが
働いてるのは不正規社員で
時間不規則でサービス時間外業務やり放題の
ワープワですよ
最大手級の起業家じゃなければ大手に圧されて
個人経営もかなり厳しい

葬式自体に掛かる費用はたいしたことないよ

一番ぼられてるのは食い物。
メシ抜きにするだけで少なくとも50万浮く

『新聞は、要らない』

そこで登場！
Yahoo!葬儀
楽天お葬式
価格.COM　葬儀
AMAZON　葬儀

>>303
価格のはもうあるだろ

田舎の例〜
・死亡1日目
親戚が手伝い名目で押し寄せる為食事をご馳走
・2日目火葬
火葬に来る人たちに食事、火葬場でも軽食を振舞う
火葬後またまた食事を振舞う
・3日目葬式
葬式前に食事を提供、葬式後は頼んだお膳や酒が来て宴会状態
夜は集落の人たちによる念仏（来た集落の人達に茶とお菓子を振舞う）

その後一週二週三週五週目と早朝お墓でお焼香し来た人にお菓子を配る
で49日またもやご馳走しなくてはならない
・・・とこんな感じで行事をこなしている状態でした
ちなみに葬式だけで100万程度でした。食事代や菓子は含まれず
田舎はこれらをしないとケチだとか儲け葬式だとか言われます

>>293
家族葬のド狭い会場に100人も来たら専門の仕切りでもいないとそこらじゅう大騒ぎだろうな。
車で来るやつなんかいたりしたら、交通の妨害にもなる。
近所迷惑この上ない。
徹底的に広報して来場や香典を断るか、金かけて葬式するかどっちかにしろってｗ

　　 ､_　＿＿＿_　 　 ＿_
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　　＿ﾚ__|/W > ､_丶_ノ　／ｰ-､:iヾ　､　　ﾉ
　　|　　 　 ／　 ＼ｰ-‐i´　　/∧　 　i　　 人は死んだら可燃ゴミだからね！
　　|　　　/;==､､　 ヽ_r=!　 /// ,>､ ｜　　　ポリ袋かポリバケツに入れて
　　|　　 /i´￣｀ヽﾃ=､ヽ|／,''/ /　´')!　　 ゴミ収集場所まで持って行こうね！
　　|　 /;:ｲ　　　　 ＼ ヾ!／=}_i　　//　　｜

うちの近所の坊さんも、外車を何台も持って夜は酒だ女だってまあ面白い人だよ。
俺個人はこんな人に葬式は頼みたくないけどｗ

??

??

>>162
だって日本は無宗教、神道の国だもの。
慣わしと宗教をごっちゃにするなよ。
葬儀だって、宗教色よりも慣わし、地域性風土の意味合いが強いよ。
だから、葬儀をやろうとやるまいと基本的には批判されない。
でもよ、旧い家だとそういった風習が断ちきれないんだよ、長男だけは。
親族で墓守したり、自前の寺まであったりする。
次男、三男など独立した人間がどうしようと誰も文句言わないだろう。

葬儀屋と警察が癒着している。（ダイヤモンドによると）
→　死体安置所で警察から葬儀屋を紹介される。
→　そこに頼むと平均的な料金の数倍の料金を請求される。
→　葬儀屋は警察に袖の下を渡してる。
　→　おれの推測ではそれが裏金になって警察幹部の家が建つ。

アメリカも都市部はもっとする。100万越え。

火葬にすると安いから(10万位)増えてるみたい。

>>303
amazonなら棺桶とか一式当日便でお届けできるな。

親父のときは深く考えないで葬儀屋にお任せにしたっけ
結局250万円掛かったが、香典でチャラになったわ

病気で何時逝くか解らない俺は、
「葬式は絶対しないでくれ！！坊主だけで十分だから！！」
と、しつこく親に言ってる。

何が嫌かって？

死んだ後に、誰も葬式に来なかったら親が悲しむだろ！！

イギリスの１９倍弱
韓国の６倍強
アメリカの５倍強

なんなのこれ、ボッタクリじゃねーかよ！

身内の葬式で２５万円負担したが、その後の半年小遣いもなく悲惨な目に遭ったからな。
身内を思い、世間体をきにする心理につけ込んだボッタクリ商売なくすには世間の意識が変わらないとな。

身内に死人が出ると残った家族の経済が危機に瀕するか下手すると芋ずる式に死人が出るぜ

神式おすすめ

>>317
金もないのに、余計な見栄張るからじゃん？
世間の意識って笑わせんなよ。イギリス並みに抑えて家族だけでって世間もあるしｗ
弔電も香典も何もかも断れば、金なんかかからない。
金がないなら、家族だけで、気持ちで送ってあげればいいだけ。

>>222それ程詳しいって訳でもないが、
民間の霊園問題で今、宗教法人が名義貸さないと霊園は作れないみたい。
もしくはそういう流れになってきてるらしい。
詳しい人からの又聞きだけど、霊園って不採算事業だから、銀行も融資して
くれないんだって。だから、石屋連中は経営が苦しい寺もしくは、直ぐに寺を潰
して夜逃げ出来る坊主に、纏まった金を渡して名義を借りる。
石屋は５年〜１０年で霊園の区画を全部売り切らないと赤字になるからその
間は霊園の維持管理に力を入れるけど、その後は管理人が一人二人居れば
いい方だね。でだ、学校の給食費すら払わん連中が跋扈している今のご時世
霊園の管理費を払わん連中が居る訳で、小規模の霊園を維持するのにすら
年間約一千万は最低かかる。電気ガス水道植木の手入れ、人件費、諸々を管
理費だけじゃまかないきれる訳が無い。そのしわ寄せは、結局、霊園を利用す
る人に負担が発生する訳だ。・・・・・・正確には、自分の所の霊園だからと、護持
組合を立ち上げて、管理料を集めようとする一部の人なんだけどね。

高すぎ
坊主儲けすぎ
死ね坊主

>>279
結婚式も本来洗礼を受けてないと出来ないんだよ。

>>320
続き、そこら辺を考えると、結局お寺へのお布施と証するものは
お寺を維持管理する費用を、死後、まとめて払ってもらうってい
う事になる。そこの住職の人柄は取り合えず置いておくが、お布
施は基本的に、お寺の維持管理に使われ、住職の給与すら人件
費として支払われるし、その給与は課税されている。
戒名料も、法要料も結局はお寺を維持管理する為にそれだけの
お金がかかる訳だ。

本堂の建て替えで30万の寄付を……って要求されて困った記憶
がある人も居るかもしれないけど、逆に考えれば、お布施を積み
立てていたお陰で、３０万ですんでいるという事もありえる訳だ。

因みに、今ビルの中にある機械式の納骨堂なんて、あんなの耐用年数
が過ぎて、ビルの建て替えとかなったらどうなるんだろうな？
寺の本堂の建て替え以上の金が掛かる事は間違いないよ。

321 ：名無しさん＠十周年 ：sage ：2010/04/09(金) 19:06:18 ID:HvbtJWmy0
高すぎ
坊主儲けすぎ
死ね坊主

僅かな時間を見つけて会合に参加する>>321に功徳の実証が。

葬儀屋がつぶれたって聞いたことがないし

普通のサラリーマンを定年退職して年金暮らしの爺婆なら
家族葬せいぜい親戚を呼ぶ形でもいいのかもしれないけど
それなりに社会的地位のある・交友関係の広い人は
宗派だの戒名だのはともかくそれなりのセレモニーをしないと
周りのひとも気持ちの整理とか付かないんじゃないのかな

>>320
マンションみたいだ
そのうち年1回で総会やって理事長以下役員は持ち回りってか

坊主は平気外車乗ってるからな
死ねよ坊主

>>326
詳しい人曰く、これからの霊園はマンションの管理組合みたいなのを
作って理事を持ち回りさせなきゃ話にならんと言ってるね。
今、乱立している霊園の問題が表面化するまで、２０〜３０年はかかる
だろう・・・・・・はぁ、ため息出るぜ。俺が今の団塊と同じ歳になったら、
今度は家の墓の事でなやまにゃならん。年金は破綻してるかもしれん
し、無い袖は振れんというに。

後、寺の墓地が高すぎるってのも、それなりに訳があるわけで。
墓地にする用地の半径200メートル近辺の『全住民』の許可を得ないと
いけないわけだ。そうすると、墓地が出来ると地価が下がるって事で
その分を補填しなくちゃいけない。それが結局の所、墓地の価格高騰
の原因の一つでもある。との事。

結婚式と葬式はボッタクリもいいとこ

>>187
だったら生きてる今お金をかけてやれよって思うのはおれだけ？

寺は葬式で食ってるようなものだからな。
教会は一般信者の寄付で全て維持されてるから葬式で儲ける必要ないので、
クリスチャンの教会葬は格安であがる。牧師への謝礼なんて戒名代の数分の１から
１０分の１以下だもんな。

戒名とかわけわからん習慣なくせば、せめてアメリカ並みになるよ。

だいたいさ、今は坊さんもIT化の時代。
パソコンに

・つけたい戒名の位（院がついているか、など）
・生前の職業などの任意のキーワード

を入れたらマウスクリック一発でOKな戒名作成ソフトがあるんだぜ？
そんなもんでランダムゴロ合わせされた戒名に数十万とか数百万とか、バカじゃねーの？

>>331
牧師に謝礼は要らないよ。
教会へ献金してください、額は自由。
ただしオルガン奏者は一応ボランティアで自分の時間をつぶしているので
何らかのお礼はしてください。
台所で働いている信者もいるので茶菓子を数箱ぐらい差し入れ。
もちろん葬儀屋が手配する部分（霊柩車や棺桶、供花など）はそっちに払ってね。

こんな感じ。

別に悪いことじゃないな
日本と欧米じゃ死に対する観念が160度違うんだから

>>334　の釣り針が太すぎてどうしたらいいか分からんw

喪主が決めればいい事
喪主でもないやつがウダウダ言うなと思う

>>331
まあ、そう思われても仕方ないかもしれないなぁ
ただね。別にお寺でも教会と同じ様にやって、葬式の
費用を抑える事はシステム的に出来ると思うよ。

その場合、檀家への負担が跳ね上がる事になるが。
そんな中、葬式が安いからって事でお寺の施設を
使う一見さんに寺を維持する檀家や信徒の人達が
どう思うか考えた方が良いと思うよ。寺の住職って
言うのは、『自分達の礼拝施設維持や祈願、供養の儀礼』
を専属でやって貰う為に雇ってる人なんだからね。

>>330

自分もそう思う

俺は生きてるうちが幸せだと思うから、葬式はやらない。

手付かずの二百万は子供、孫が好きに使えばいいさ。

人の死だからと費用に糸目をつけないというのが日本人の心理なんだろうな

葬式無用 戒名不用

身寄りのない人の直葬を市だかが肩代わりしての費用が２０万円。
NHKでやってたよ。

他人が葬式にいくら金かけようと知ったことじゃないけど
葬式に呼ぶのをヤメテ欲しいんだよなぁ
無意味に長い時間を過ごすことも嫌だし普段しない格好するのも面倒で嫌だしおまけに金まで取られる
遺族がたどたどしい声でする生前の武勇伝を聞くのも苦痛だ

日本人は他国の宗教を馬鹿にするくせに自分たちは宗教に食い物にされてるからな

直葬でいいんだけどさ
少なくとも２０万は
輸送費＆焼き代＆骨壺代　に要るんだ

独死するにしても民生委員と相談しといてね
自分がやろうにも死んじゃってるんだから何も
出来ない
人の手を借りるんだから税金でやってもそんなもんだ

残しておいてね

最近は葬儀屋が乱立してるよねｗ

朝鮮人の人はどんな感じで葬式するの？
あと中国人は？

俺も気になる！






ttp://www.youtube.com/watch?v=H4SkIOZsIqI

>>332
うっかり故人のハードディスクの中身とかがモニタに流される
世の中になったらたまらんな。

>>346
少なくとも、ここ30〜40年先までを考えたらこれ以上ないほどの成長産業だよ。

原価は限りなくゼロに近いし、どこも「突然のこと」だから相見積もりなんてまずないから言い値。
「立派なお葬式を出してあげないと故人もうかばれません」とかいえばホイホイ出す。

　

親の立場で言えばね、死んで子供に金銭的な負担はかけたくない。
だから俺はごく身内だけで軽く弔ってもらって、後は葉書の連絡だけで良いと。
香典は固辞しろと言ってる。
金というものは生きている人が使うもので、死んでる人に金かけても無意味だよってね。

>>351
大丈夫、いま、個人金融資産の２／３は年金世代の年寄りが持ってる。
自分の葬式代なんて１０回分くらい軽く持ってる。

＞金というものは生きている人が使うもので、死んでる人に金かけても無意味だよってね。

だから、相続税ガンガンあげます。贈与税もガンガン上げる予定です。
取られたくなかったら使ってね。「預金税」も考えてるから。

そうね。相続税大幅うｐは内需に貢献して、競争社会の発展に寄与するだろうね。
俺は大賛成だな。

戒名の字数もお金次第だったりで、なんだかなぁ

>>350
このスレにいたらそうも言ってられないｗ　価格を抑えたい人は
多いようだよ。野球と同じでな。世代が変われば衰退していく。
そのうちネットとかで価格調べて目星付ける人は増えていくと思うよ。
まぁ、田舎の葬儀屋のほうが有利だな。保守的だし地域の繋がりが強い。

男は黙って市民葬

自分が死んだらとりあえず焼いてくれるだけでいいわ

骨はゴミとして処分で

戒名とか葬式とか、無駄で茶番だからいらないな

何でも欧米の真似をする必要は無い！日本には日本独自の文化があるのだから…

>>358
前半賛成、後半不賛成。今のスタイルは歴史が浅くそんなに胸張れた
モンでもない。日本史を調べれば分かるｗ

戒名とかもう詐欺というか脅迫みたいなもんだよ

田舎では冠婚葬祭は重要な産業だよ。
テレビのコマーシャル見てればわかる。

今時、高額の派手な葬式出せるのは、政治屋と公務員ぐらいだ。

アメリカのウォルマートのネット通販で、棺桶とか骨壺とか売ってるの見てびっくりした。しかもそんなに高くない。
日本のスーパーのホームページに、野菜とか洋服とかに混じって棺桶があったら引くけど。

葬儀は大事でしょ！
ウチは、ここ５年の間に親戚２人も見送ったよ
泣けたよ。悲しかった・・・
２人は今頃、天国でウチのことを見守ってくれてるであろう

金ねえから家族に気を使って葬式出さなくてもいいからなって言って本当に葬式出してもらえなかった貧乏人は死んでも死にきれないよなｗｗｗｗｗ

葬式と結婚式は人生で最もやりたくない二大イベントだなぁ
どっちもｺﾐｺﾐ10万で5分で終わるようなシステムがいい

坊さんが儲かる訳だ。坊さんはみんな金持ちだｗ

>>367
葬式収入に頼った坊主はこの先じり貧だよ
まぁ今の代は大丈夫だけど子供が継がないかもな

>>367
んなことないよ、檀家に恵まれていない寺の坊主は大変だよ
まして寺も持ってない坊さんはもっと大変

「家族葬」でいいんじゃない？

労災で死亡した場合は31万5000円とそこそこのカネが出るが、
健康保険から出る葬祭料は５万ｗ

俺は病人でも老人でもないから調べようとは思わんが、火葬料っていくらいんのかね。

金かかるのは葬式だけじゃなく終わってからもだな

寺からきた寄付金のお願い
以下のどれかに○をつけて返送願います

□寄付金40万をお支払いします

□寄付金を半額の20万支払います(注:この場合、当寺に埋葬されている方の戒名は最低ランクに下がります)

□寄付金を支払いません(この場合当寺敷地内の墓地を更地にして返却していただきます)

>>371
地域によって違うね、うちの田舎では火葬場の使用料や市の霊柩車はただ
ところが隣の市では火葬場に3000円　霊柩車が小型で1350円かかる

ただし無くなった本人か届け出人がその市の住民でないともっと取られる

最近は「永代供養」と称して一桁高くぼったくるのが流行

マジ仏教は無能無意味。
だから新興宗教や基地外層化がはびこるんだよ。

>>372
寄付?は少ないな
それより、49日　新盆　100カ日　1周忌と法要がめじろ押し
親戚や組合がうるさくなければ無視してもいいんだけどねぇ

>>1
もし、誤解した人が死体をばら撒いたらどうするんだ？
責任取れるのか？








http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1270563014/

>>374
称して　ぼったくるの? 供養塔建立して骨を預かり、各年季の供養して50回忌までやってくれるんじゃなくて?
子供がいないとか、面倒みてくれそうにない人から要望が多いそうだけど

直葬なんて生前に根回ししとかないと無理だからな

生臭坊主ボッタクリといったところで、お布施をケチって、
「玄田牛一」なんて戒名つけられたら、かなわんぜよ。

>>362 つ893

>>364
葬式しなくても見守ってくれるはずだけどなあ。

主観の問題だからしゃーない

個人的には、病院から遺体を家に戻して、そこで2日くらい過ごし、
そのまま火葬場っていうのが一番だろうと思うぞ。
どうせ本心から悲しんでくれるのは身内だけだしな、あとは義理だろ。
遺族が疲れて休みたいのに供養になると宴会やり始める馬鹿もいるしな。

うちは神社から神主呼んだけど、金額は葬式のとき25万と指定された
その他に、お車代5000円とお食事代5000円を催促されたよ
どう考えてもボッタクリ

>>147
甘いなｗ

仏教高校・神道科のある大学に通ったので
坊主・神主とも友人がいるけど
金遣いが荒かったな。
原価がたいしてないものでも
高く売れてウマイと言っていた。

>>383
坊主なら軽くその倍以上いくよ

坊主は税が優遇されてなかったか？
だから金持ちなんだろ。

死んだら死んだで葬式代かかるぜー

>>388
公式な遺言残しとけ。

戒名はいらない。葬式も要らない。
最低限法律上必要な手続きだけして火葬してくれ。
「知り合いには頼りが無くなったら死んだと思ってくれと伝えてある」と。

遺言の執行は（法に反しない限り）絶対だからな。

>>364
２０年以上前だが３年間で家族３人亡くなったが
毎年のように葬式とその後数年間法事だったｗ

田舎じゃお坊さんに３０万払うのが常識だからな
どこがいくら払ったか寺が貼りだすという意味のわからんことやってる
宗教嫌い

あの白洲次郎は
『葬式無用、戒名不用』
と言い残して死んだんだぜ

まぁ机上空論はいいんだが、実際の話、親が死んで、親戚とか兄弟もいない場合。
「自分で作った棺」とか「ダンボールに遺体」というのは、無理。
夏場ならドライアイスも必要。用意できる？　火葬場まで棺をどうやって運ぶ？　

というわけで、安く上げる方法
１）病院で死んだ場合、死亡診断書がもらえる。
（家で死んだ場合、この場合は警察が来ることになる。警察からは死亡診断書じゃなくて、死体案件書がもらえる。）
病院側で葬儀社とかお寺はどうしますか？と打診がある。
　とりあえず、自宅までは運んでもらえ。そのとき、棺とドライアイスと霊柩車くらいは頼め。　
　業者と話して、地元の火葬場では、お骨上げをしなくてよいかどうか確認。
　「お骨上げをしないといやがる」と押し切られたら、しょうがないので骨箱も買う。
（あんまり　ぐちゃぐちゃいう業者なら、その場で断って、ネットで「家族葬」をしてくれる業者を検索。）
　これでしめて、１０万ちょっと。

（一般的には、関西の方は骨は一部を持って帰る。関東の方は、灰まで全部持って帰るのがデフォらしい。
オレは関西なので、喉仏周りの骨だけを入れる、小さい箱だけ買った。）

（２）お寺とつきあいが無い場合は、無理に坊さん呼ばなくてよろし。自宅で一晩寝かせる。（火葬にするまでに２４時間おかないと
　だめ。時々生き返るからｗ）

（３）火葬場へ。ここでお骨上げをしなくていいなら、その旨伝える。これで終了

（４）お骨上げをした場合の選択肢
　１）自宅でずっと飾っておく。　
　２）粉骨業者を検索して、粉骨する
　３）本山納骨をしてくれる寺を探す（一心寺　等）。　　墓ではなく、お寺に納骨する。３〜５万払えば、永代供養もしてくれるので
　　　なんやかんやいっても、１）とか２）をした場合に、親が化けて出てくるのでは？と心配しなくて済むｗ
×４）庭に蒔く←たとえ、自分の土地であっても、これは法律違反です。
×５）ゴミの日に捨てる←いうまでもなく、ダメ
×６）コンビニのゴミ箱に入れる。←もっとダメｗ

DIYで作れるような祭壇が50万円ってなんだろうね。
坊さんが言うには、それさえ使い回しらしいじゃない。
料金体系をはっきりさせない葬儀屋が不信感を持たれるのは当然。
祭壇5万円、施設利用料として10万円〜20万円ならまだ検討の余地がある。

>>386
一昨年前にクリスチャンだった遠方の大叔母が無くなったが、

会場として教会を通夜から翌日の葬儀まで使って、その間神父さんは教会に付ききってくれてて、
ミサには教区の人が賛美歌を歌いに集まってくれて、　（これはお互い様で、その大叔母も他人の葬儀の時は集まるし　言わば仲間みたいな関係の人たちだが）
火葬場まで神父さんが付き添ってくれ・・

会場からなにもかもひっくるめて全部でそのくらいの金額だったみたい。



坊さんや宗教的法要の金額は仕方ないが、　葬儀屋やセレモニービジネスへの出費は少し異常かもね

>>1
その本がいらない

知り合いは坊さんが払いが少ないと電話してきたそうだ

>>391
悪趣味だな。どんな建前か知らないが、人間性を疑うわ。

火葬直後家に客を招いて出す料理の種類もしっかり決まってて手作りで用意しないといけない
あんなあわただしい中でよくやるよ

生前の医療費はケチるのにね

あと何年経つと
日本の居住可能な土地が墓で埋め尽くされるか計算した人いる？

>>1
何いってんだか、欧米じゃ結婚式へのご祝儀もなしよ。
むしろ結婚する側がもてなすんだよ。

持参金については知らない。

親類縁者も居ない一人身だから、
ものすごく迷惑な死に方をしても
問題ないよな・・・俺

1000万人死んだら経済効果が23兆1000億円か
凄いな

日本の坊主は欲まみれだな。

>>403
理想的だな
結婚してくれ

これから先、寺と付き合える家庭は少なくなるんだろうな

無縁社会で1人で死ぬことに泣いてたばあさん大丈夫かな。
仕込みだったらいいんだが。

平均寿命から考えると、
団塊世代800万人が
12〜15年後には半減する。
本来なら葬式ラッシュ。
いちばんの稼ぎ時にこういう本が売れて、
葬儀の認識が変わったら困るだろうね。

商売坊主の読経より故人が好きだった音楽や落語などの方が
よほど参会者の心に残って、結果として成仏するんじゃ

祖先を大切にすることに越したことは無いと思うけどな、まぁ確かに
葬式は大変疲れる行事だよな･･･
しかし欧米みたいな適当で歴史の浅い奴らの例なんて当てにならんよ、
世界のほとんどの国々は死者に心を込めて弔う事を当たり前としているんだし。
あと年取ると死が近づくってのもあって人間考え方が変わるってよ。

家族葬なんで230万はいかなかったけど
それでもその半分以上は取られた。

ボロイ商売だよ葬儀屋。

死んだ後の化粧はよっぽど酷い状態でないかぎりしなくていいなと思う
その人の本当の姿を隠してしまう

ビジネスチャンスだな、安い葬儀屋。
自宅でやれば？ニートの人たちｗ

親父の戒名付けてもらうのに１２０万取られたと母親が愚痴ってた。
仏教なんて全然信じてないくせに、仏罰みたいなものだけは気にするんだよな。
阿呆らし過ぎて泣けてくる。

>>415
戒名で値段が解るから世間体を考えて高い金を払うんだろうね。

介護で苦労してた事を葬儀社が住職に話したみたいで２万安くしてくれた。
凄く複雑な気持ちだった。

>>370
家族葬だから安く出来る訳ではないよ
会葬者少ないから香典集まらないで、費用を全額負担しなくちゃいけないから
あと予想してなかった故人の友人・知人らが会葬にきてくれて、いろいろ大変だったり

悲しい事って急に起きるから親が60超えとったら、事前に真剣に葬儀の事考えていたほうがいいぞ

結局は、金掛けて高い葬儀やっても生きてる人間が苦しむだけ
葬式終わっても49日100カ日などで、その後にまだまだ続くんだからな

実家の田舎の坊さんは、ぶくぶく肥えて太ってるし・・・
それでも偉い人扱いで・・・東京から、戻って
そんな坊さんみても何だこいつってぐらいの存在なんだけどね・・・
何食ってんだよ・・・お寺の維持費もそんなに掛らないだろし・・・

坊さんと葬儀屋は、ボロイ商売だよな
どこで金をどんなふうに使ってんだよ糞坊主

>>416
＞戒名で値段が解るから

断言できるが、坊主は神も仏も信じていない。

葬式って同和利権なんだろ？

>>414
シマって隠語知ってる
もし知らないんなら、祭りとかで自分で勝手に屋台出してみりゃ分かる

しまいにゃ、坊主特権を許さない市民の会作るぞw

前スレで外出だが、日本の仏教は釈迦が説いた仏教とは全く別物。
釈迦が今生きていたら何と嘆くだろうか、と思えるほど別物。
今の日本の仏教は、仏教と言うよりはバラモン教に近い。

自分は宗教は「信じない」。そもそも「信じる、信じない」と言う価値観で生きていない。
しかし、釈尊の教えはわかるし、モノを考えるときの基本に使える。
世界の全ての宗教の中で、釈尊の教えは全く異質だ。

十年くらい前に葬儀屋でバイトしてたけど坊主はだいたい腐ってたからな
禅宗とか日蓮宗系列はまだいいんだけど、浄土真宗は欲にまみれた生臭さ坊主揃いだったね
キリスト教の葬儀もごく稀にあったけどお金かからなくて葬儀社側としても儲からないんだよな

戒名のランクとか、釈尊が聞いたら激怒するだろう。

薄葬かよ

>>1
ちゃんと葬式仏教になった
経緯もかいてあるのね

明治時代の廃仏毀釈って
実は幕政の下部組織となり
暴利を貪る寺院に対する
民衆蜂起って側面もあったんだよ

世間体で高い金を払うなんて勿体ないな。それで死んだ人の為になる、喜んでくれると本気で思ってるなら否定はしないが、そんなの少数派だろ。

葬式は寺と葬儀業者の為のもの

墓石売りまくってる細木には面白くない話だな

結局どっちも金だけなんだな。

>>344

同感だわ。供養しないと故人が浮かばれない？不安を煽って金を取るのはカルトと変わらないだろ。
戒名なんてつけなくたって安らかに眠ってるさ。質素な葬式でも、世間体だけ考えて立派な葬式あげる奴より、人一倍故人を想う気持ちはあるさ。

じいさんの葬式では坊さんが椅子に座って経を読んだよ
脚が悪いんだとさ。その分安くしろw

肉を食らい
酒を煽り
男女問わず同衾

こんな坊主地獄一直線じゃないか。
仏門に帰依したその瞬間より
肉を断り酒を断ち肉欲を断つ。
これ最低条件だろ。

父を1月に送ったんだけど、350万くらいかかったねぇ。
心の準備もないまま急に逝ってしまって、寺の都合で翌日には通夜って状態だったので、
もうどんどん物事を決めないといけない状態だったんだけど、日頃慣れてるモノじゃないから、
金額の感覚がわからないんだよね。1つ1つのモノが5万10万当たり前って。
その上、棺桶や花、骨壷なんかにランクがあって、一番安いものだと可哀想とか失礼とかいう
思いが働いて更にどんどん嵩んでゆくという。

坊さんですが、先代住職（父）の葬儀の時は2500万かかった
保険ではとても足りなかった

坊主が葬式しないとか・・・

まあ、「坊主丸儲け」って昔から言われてるもんなｗ

仏教信じていないのに葬式のときだけボッタクリもいいとこだわ

これはやめたほうがいいよな
お金の使い方間違ってる

人里離れたところに住んでこそ坊さんだろ
いい時計していい車乗ってるくせに何が「仏に仕える身」だ

436>>私もつい先日葬式しますた。わずか500mくらいの火葬場に
遺体運ぶのに、霊柩車代5万とかもう。葬儀屋も安いところ探してたけど
結局病院についたら、もう病院おかかえの葬儀屋が待ってる。有無を言わさず
そのまま遺体と一緒に葬儀屋に連れて行かれ、いきなり葬儀の打ち合わせ。
こういうのって、親族が動揺しているうちに畳み込むようでなんか脅迫商法みたいだ。
ちなみにうちは、坊さんには戒名代込みで40万。安いほうだったかも。

日本の葬式のめんどくさいところは、呼ぶ範囲が広すぎるところと、
焼く前にいろいろと坊さんの準備があることだ。
親族と親しい友人だけに範囲を絞るだけでものすごくシンプルになるよ。

最近になってようやく
葬儀屋の催眠商法を叩く声が多くなってうれしい

やっぱり今くらいデフレになると浮き上がるんだね
その傲慢な殿様商売のあこぎさが

ウチはキリスト教だから安くつくね。
結婚式なんか重文級教会＋聖歌隊で10万だったな。
葬式も同じぐらい。

>>312
病院との癒着が酷い。

戒名は、生前に貰っとけ。
死んでから貰うからたかいんだべ。

上の葬儀代には墓代は含まれるん？

だからおまいら、遺書かいとけよ。

葬式無用、戒名不要。

　ただHDDだけは何もいわず物理破壊してくれ、と。

お菓子メーカーの「義理なんとか」商法もなんとかしてくれｗ

>>445
客から金を貪り取って従業員や下請けをこき使って自分達は肥えて行く一族経営金の亡者な連中だもの葬儀屋って

>>446
クリスチャンの祖父が亡くなったとき、
互助会に入ってたもんだから、斎場で葬式やらにゃならなくて、
斎場に牧師を呼んで身内だけでやったら教会仲間が遠方まで来られなかったから、教会でもお別れ会をやる羽目になった。

結論：宗教持ってるなら互助会には入るな。キリスト教だと専門の葬儀屋がある。

坊主丸儲け

葬儀屋にも、評価が、上級、中級、下級、評価できず
とランクがあるから注意が必要とは思うが・・・。

>>454
坊主は５万とか１０万くらいのお礼だから丸儲けじゃないぞ

３日くらい立派な祭壇レンタル費用に２００万以上取られてるだけ

>>1
日本の葬式は確かに高い。
これもB特権だから仕方ないが、イオンも参入中だから値崩れ必死だろう。
とはいえ、231万はボッタクリ杉。
田舎で普通に葬式したら１００万しないし自治体からも葬儀代がいくらかでる。
こういう吊り上げた値段を流すことで葬儀費用の値崩れ防止を狙ってるんだろう。

>>456
はぁ？
うちは２０万包んだけど

田舎は特に酷い
老人どもは世間体ばかり気にする
坊主は金よこせばかり言ってくる
こんなんじゃ若者も逃げ出すわ

>>458
払いすぎです。
そんなに包んだところでお経やお説教に変化はありませんよ。
まぁ、気持ちですからね。
その気持ちは坊さんへの感謝の意味ではなく、
お亡くなりになった方への気持ちだから、多くても構わないけど。

>>456
数時間お経あげるだけでその値段は丸儲けだろ

高い安いとはちょっと違うけど田舎の爺さんが死んだとき墓地が遠くて婆さんが墓参りに行くのが大変だからと墓を作らなかったわ
葬式代はともかく墓なんかはこれから高齢化が更に進めばなくなるかもしれんね

パックの葬式に出てくる坊主は派遣社員だよ。あまり知られてないが。
檀家とかはランクの高い坊主が出てくるらしい。よくわからんが。
あんなもんにお経読まれても成仏なんかできるわけがない。
そもそも幽霊など存在しないから高価な葬式ってのは親戚や
隣近所に対する見えでしかない。田舎では｢田中さんの所は
立派な葬式だったのに鈴木さんのところは渋いわねえ。台所が
苦しいのかしら。｣とすぐ話が流れるから。
一番安くする方法は霊柩車を持ってる搬送業者とコネを作って、
市役所の手続きと火葬場の予約を自分で行い（こんなのは簡単にできる）
搬送業者と一緒に火葬場に行って火葬して貰う方法かな。
花入れや５分程度のお経など簡単なお別れなら火葬棟の前で
やらしてくれる。立派な祭壇や豪華な通夜など不要。
そうは言っても家族が急逝したら何が何だかわからないままに
ハイエナのような葬儀業者に高い葬儀を契約させられちゃうん
だけどね。｢搬送費用はサービスです｣とか言われたら｢安く上がった！｣
と喜んでしまうのが世の常だけど。

>>460
うちの隣にある寺は坊主が家柄を見て金額指定して来るぞｗ
気持ち云々じゃなくて○○円払えと要求してくる
田舎マジやばい

アメリカ44万て肥満が多いから棺桶がビックサイズ→値段アップって事？

日本の葬式は義理と見栄のオンパレード。
坊さんも一人じゃ来ないし、祭壇も間口と段数。
花輪の数に、供物の数量。
葬儀委員長は地元の名士。
弔電には大臣、議員に企業名が紹介される。

ちょっとでも見劣りすれば、喪主の嫁さんが親類縁者から
こっぴどく苛められる。

こんな葬式出して、恥ずかしいなんてもんじゃない。
隣近所に顔向け出来ない、と散々けなされて
最後にゃ嫁ぎ先から追い出されるか、良くても以後は
親戚付き合いから外される。

これが、平成日本の田舎の現実

儒教の影響が強い国は葬式だけ盛んにやる
隣の半島もそうだろ

>>466
かつて日本において建設業は自民党の持ち物だった
バカ高い献金は義務のように押し付けられ
選挙協力もお願いではなく半強制で召集される

それと似たようなコンクリ行政自民時代の名残だな

一度親の葬式して、田舎の葬式が嫌になった
あれはおかしい、どうみても見栄の塊じゃねえか

あと日本の坊主に価値あるのかよ
結婚もOK、豪邸も建てる、酒も飲む、一体あれのどこに価値があるんだ

葬式で仏教形式にこだわる必要ないよな
本人がどうしてもという意外はキリスト教形式やイスラム教形式でもよさそうだ
見積もり出してもらってどの宗教が一番安いかで決めたらいい

だいたいどこの坊主もベンツとかBMWと乗り回してるがロクなもんじゃねえぞ

>>469
前にトリビアの泉で、「お坊さんが好きな焼肉はなにか」との調査で坊さんが
「厳しい修行に耐えるパワーを蓄える為に肉を食う」とか言ってたの見てこりゃダメだと思った
生臭坊主多すぎだろ

坊主は滅びろ
地獄へ落ちろ

俺は無職で金がないときに知り合いが死んで、財布の中には5千円も入ってなかった。
だからお通夜も葬式も行くのをやめたよ。
金がなきゃ参加すら出来ないってどうなんだよ。

うちのおかんが葬式代に300万貯めてる。
孤独氏予定の俺は献体するからゼロ。

家には、一族専用のも墓地があり、家一間分ぐらいの広さがある。

>>473
>>金がなきゃ参加すら出来ないってどうなんだよ。
必ず出さなきゃならないものでは、ない。ようは、心。
金ださなかったら、香典返しなどは貰わないように、行動すればいい

>>473
キャッシングでもすればいいじゃん。

葬式離れ
ボッタクリ業者は氏んでいいよ

まあ、もともと坊主に渡す金額は決まっていないからな。１円でもいい。
感謝の気持ちさえ伝わればそれでいいのだ。

>>469
正しい見方だと思う
ただいる所には欺瞞や矛盾の無いちゃんとした坊主もいるから
歴史がある有名な寺の行事とかに見にいってみるのも良いと思うよ

葬儀屋と坊主がグルになって死者にたかってるんだよ

親の代までは葬式してやるが
自分の代からは葬式とか戒名とか余計なものに金かけないように
きっちりと遺言書残しておいてやるよ

231万って俺の年収並みじゃねえか。ふざけんな。
250日ほどの労働が一日でぱーかよ。

葬式は本当に大変。「要らない」とまで言わないが家族だけでひっそりとやれば良いよ。
今はそういう極身内だけで通夜とかもせずに全て一日で終わらせるプランを
葬儀社も用意してるようだからそうすれば随分楽だね。
近所の人や遠くの親戚までごちゃごちゃ来るともう・・・

>>470
うちの祖先は仏教が高いので神道に変更した
神道のもなんか唱えるんだが日本語だから面白いぞ
オバサンが死んだ時は”PTA役員で奮闘”とかいってて生前が思い出される感じだった

>>481
それでいて税金取られないんだもんな…この不公平感は何なのか

>>467
韓国じゃ病院直営斎場で葬式だったりするし、火葬して納骨堂に入れておしまいな人も増えている。
キリスト教も多いから一概には言えない。

>140
本が売れて良かったよね。
１０年くらい前かな、新聞に謝罪と訂正が載ってたよ。
島田元教授のオウムに関する記事は誤りだったと。

あ

昔から言うやろ、坊主丸儲けってな。

香港か台湾の、死んだ人があの世で使う金や家具を紙で作って燃やす葬式
あれはいい。可愛い

家族で葬式なんてあげないで残された家族で思い出のあった場所に旅行にいくってきめてた

でも実際、ｶｰﾁｬﾝ死んだら貯金で足りないなら借金してでも豪勢におくりたくなった

密葬のつもりでもたくさん人がきてくれて300万くらいかかった

全く後悔してない

ｶｰﾁｬﾝが残した生命保険も使わないでとってある

なんで200万もかかるんだ？
香典なんかで入る金差し引けばそんなにかからんだろう。
うちも去年親父の葬儀出したが、諸々300万払ったけど、自腹は50万足らずだったぞ。

>>491
香典って預りものだから返すんだよ

香典って貰っても半分は返すのが普通だと思うんだけど200万の葬式で
トントンとはすごい香典を貰ってるんだな

>>473最近は香典辞退のところが増えてるから、
友人のときがハッキリそうだとわかっていれば、最後のお別れできたのにな。
葬儀に出なくても、心からの追悼はどこに居ても出来る。

以前、坊さんへの布施の額によって読む経も変わると聞いた事があるが
本当にそうなのか、沢山の坊さんに聞いてみたい。

以前、ネットの葬儀屋の提示する価格があって
同業者の葬儀屋が袋叩きにしてたが
あれからどうなったんだ？

引き取った高齢の両親の葬儀をどの位の規模ですればいいのかわからず困ってる。
元気な頃は、たくさん友人知人がいた顔の広い人達だったので、大きな葬式に
なったと思うが、病で地元を離れて疎遠になり、親戚も友人も高齢者が多いので、
最近良く聞く家族葬というのにしたいと思ってるのだが。
実家から引き取った両親の葬式した方、どうしましたか？

>>496
どっちの家系の墓に入るかによるんじゃない？
墓があるなら代々やってもらってる寺の住職に相談してみては？

>>497
両親の入る墓もないので、それも気がかりになってます。
（長男の父の入るはずだった代々の墓は、次男夫婦が親と同居したからなのか、
次男が入る事になっているらしい）
私は既婚の一人娘なので、近い将来墓参りする人もなくなる為、
墓は建てず、永代供養をしてくれるところを探そうかと。
親戚に葬儀も質素だし、お墓もないのお？なんて言われるかな。

うちの父親の時は、父親の兄弟と喧嘩して疎遠になってるため、家族だけで葬儀をあげた
遺骨はお寺が持ってるお墓に入れてもらった（祖母も入ってる）

俺は独身なんで俺の時には、妹に葬式無用、法名不用と言ってある（おっと宗派がばれるぜＷ）

>>499
浄土真宗乙

法名は生前に貰うのが普通なので、自分で貰いに行けよ。タテマエとしては、法名代（っていうか、冥加金）は１万円だよｗ
http://www.hongwanji.or.jp/guide/shinobu/

アメリカは今でも土葬だよな。国が広いからできるよな。

>>496
家族葬を考えておられるのでしたならそれでいいのでは？　小規模
にしたいと思う方は多くても、実際は地縁や血縁や周囲の状況が
許さない人が大半だと思うのです。言い方は悪いけど、それらの
条件がほぼクリアされている。付き合い方の濃さにもよるんだけど、
結局親戚って一時のことですよ。

直葬をやればいい
葬儀をやらずに直葬をやれば激安です

>>500
法名代は一万円だが、「院号」という奴があってだなｗｗｗｗ
もちろん院号はつけても付けなくてもいい

それに、所属寺を通さずに本山に勝手にもらいに行くと
後が面倒だぞ？　もちろん本山でも「所属寺はどこですか？」と聞かれるだろうけど

オウムで干されたやつか

海に散骨してくれると煩わしいしがらみから解放された感じで天国に昇れそう

>>506
そういう普通ではない方式を願うなら、生前に自分で散骨業者に連絡とか見積もりを出してもらって、
遺言に手順書を細かくかいておけよ。
　遺族はそんなもん、わからんから普通に墓たてちゃうよ

>>504
あ？本山頂上主義だ。かまわんから１万円だけもって本山行って来い

>>508
だから、持って行ってもまず参拝会館で
「御門徒ですか？どこの組（そ）のお寺さんですか？」と訊かれるってｗ

http://www.hongwanji.or.jp/zyushikinegai.pdf

にも○○教区　○○組　○○寺　とあるじゃないかｗｗｗ

もっとも、別に自分の家が浄土真宗の寺に墓が無くても
帰敬式は受けられると聞いたことがあるし、実際にやったやつがいるそうだが

神道は安いよ
仏の所へ養子に行った親戚から聞いたが
桁が違った
最低でも現金で３００万はいる世界らしい

だから浄土真宗本願寺派は法名代一万円じゃんｗ
葬式でも最低３００万ということはあるわけない

こんなニュースageるなよ

>>512
皆が皆　本願寺派だと思ってるのかお前はｗ
恥ずかしいこと書くなよ

坊主一人呼ぶだけで良いだろ
なんで親戚に寿司をださないかん

>>514
「仏のところ」の皆が皆、最低３００万円いると思ってるのかお前はｗｗ
お前が恥ずかしいことを書いているから、

「仏のところ」でも最低三百万なんかねえと所があると教えてやってるんだ

一番激安なのは創価学会友人葬

>>516
ちょっと聞きかじった知識で書き込むとはねｗ
俺は親戚の例を上げてるだけだが　何か？

なに　むきになってんの？

それも他人の書き込みをさも自分が書いたかの様に
プププププｗ

>>518
＞ちょっと聞きかじった知識で書き込むとはね
＞最低でも現金で３００万はいる世界らしい

ちょっと聞きかじった知識で書いてるのはお前じゃんｗｗｗｗ
実際に「仏のところ」とやらでも、そんなにかからないと言われて
逆切れｗｗｗｗ恥ずかしいぞｗｗｗ

まあ、３０万くらいが妥当かな
それ以上は払いたくねえ

>>519
あはははは　一般論にもならない「１万円」を出して上から目線ですかｗ
せまーいお前の考えにはついて行けないよ
まったく＋には変なのが沸くね

とりあえず，徳のある坊主が夢枕に立てよ。
そしたら信じてやるから。

>>521
変なのはお前ｗｗ
他人から聞きかじった知識で

＞最低でも現金で３００万はいる世界らしい

とか恥ずかしいことを得意げにかくアホｗｗ
これが一般論かよｗｗｗ

仏教でも宗派によって戒名・法名代の取り扱いや額などに
違いがあるということを知らなかったんだなｗｗｗ
恥ずかしいｗ

坊主丸儲けｗｗｗ

このアメリカとイギリスの費用は最低限の葬儀だけの価格。
宗教者へのお礼などは入ってない。
日本の平均費用は、日本消費者協会の発表の数値だとすると、サンプル数が著しく少なく当てにならない数字。
調査した地方によっては、サンプル数が1という所もある。

>>523
え？お前もしかして戒名だけの話をしてると思ったのか
葬儀一式の話だぞ
すまん、理解力の無い人間だったとは
俺は、人の揚げ足を取って楽しんでいる奴だと思っていたわ

>>525
お礼入れたとしても10万アップぐらいなもんだろう

200万って喪主がまだ現役とか、限られた年齢の人たけだと思うけど
喪主は既に退職してる年齢で、その親ぐらいの高齢になると友人も既に死んでる
もっと小規模になるけど
社葬とか入れてかなり大雑把に平均出してない？これ

>>526
馬鹿じゃねｗｗｗ
普通では戒名代だけで３００万もかかるわけないだろｗｗｗｗ

葬式代あわせても「最低でも３００万」もかからないｗｗ
お前は聞きかじっただけだから知らなかったんだろうなあ。
無知を恥ずかしげもなく披露するとはｗ

>>528
小規模でも100万は軽くいくんだよな。
この前20人弱の葬儀で150万超えたぜ。

金持ちの儀式だろ、キリスト教でも金持ちは盛大にする

ぶっちゃけ人が死んでも燃やして骨だけになって終わりだからねｗ
たいした意味は無いｗ

戒名とか意味ねーし、そんなくだらんもんに銭をつかうなよｗｗｗ

こんなのより安楽死施設作ってくれよ。
臓器提供すればいいだけで葬式代ぐらいなんとかなるだろう。

>>529
じゃあ　いくらなの？答えてみたらｗ

俺はあくまでも「親戚が住んでいる地域での最低価格」
を言っている訳なのだが

そこまで自分に都合良く考えていたのかな？

葬式代でこれだけ盛り上げるっておたくら？何者？

冷静に考えて最低価格で300万円もかかるなら、葬式なんぞやらなくて良い、
っていうのが増えるだけかと。

坊主、祭壇、料理、これが無かったら安くなるんだろうけど。

>>5
宗教を含め 全部どこかが儲かる仕組み

>>535
＞親戚が住んでいる地域での最低価格

反論できずに、「親戚が住んでいる地域」とか言い訳を始めました！！！！！
都合よく考えているのはお前ｗｗ

というか>>1に「葬式費用平均231万円」とか書いてあるじゃんｗ
日本のほとんどが仏式であることを考えれば、要するに「仏のところ」と考えても良い
お前の

「最低でも３００万円」とかいう論は破綻ｗｗｗｗｗｗ

ちなみに、実際に寺に払うお金の平均はそれでも５０万円を切るｗ

一度で元が取れる祭壇。
花屋からは２割のピンハネ。
お茶屋からも２割ピンハネ。
骨壷なんて最低限の奴でいい、アホ臭い。

いつまでも続くと思うなよ。

>>540
ほう　どうやらお前の頭の中では　俺が
世間全てが３００万円無ければ葬式は出来ないよー
とでも言ったみたいに捉えてるみたいだな

さあ　反論はｗ

うちは家から2回葬式出してるけど
一回は300万コース
もう一回は50万だったよ
この前、親戚が出したのは
故人が高齢だったのといろいろ事情があって
こじんまりしたので30万

場所と花の量でかなり変わるよね
家でやれればいいんだろうけど、祭壇組めなかった
祭壇、でかいよね

火葬なんて燃やして骨だけにして終わりだからね。
下らん儀式なんぞ必要ない。

まぁ、色んな葬儀屋に交渉すればコミコミ50万で受けてくれる業者がいるのはたしかだｗｗｗ

>>543
祭壇備え付けの公営の式場があれば安く上がるんだけどね。
式場と祭壇で5万円くらいか。

人気が高くて何日も待つ事が多いのが難点。

>>542
恥ずかしいなお前ｗｗｗ

「最低でも３００万円いる」などということがお前の聞きかじりだと
わかって、それで「俺の親戚ではこうだったニダ！！！」「世間全てではないニダ！！」
条件をいまさら付けているｗｗｗ

>>1の平均を見ても、そんなかかってないのにｗｗｗ
これだからゆとりの思いこみはｗ

葬式はしても良いと思うよ。
身近な者が集って思い思いの形で静かに送れば良い。

葬儀屋が好むような形式で行う必要は一切ない。

他の市では市営葬儀ってないの？
市営葬儀だと、市民は10万市外住民だと30万とかあるよ
うちの市では、祭壇なしで家族だけでお教あげて火葬するだけだと5万

>>547
全然反論になってましぇーんｗ

久々に粘着が見えてたのしかったよ

他の人達は分別あるみたいで反論も何もないけどねー

平成十五年
日本消費者協会調べの平均

葬儀費用一式：150.4万円　（葬儀社への支払い）
飲食接待費：38.6万円　（葬儀社への支払い）
寺院の費用：48.6万円 （戒名・法名代、枕経・通夜・本葬・初七日など読経代（お布施）含む）
---------------------------
葬儀費用合計　236.6万円

結局、寺というより葬儀そのものにお金がかかってるｗｗ
坊主へのお布施を減らしても、この部分が減るだけ
葬儀社丸儲けｗｗ

>>498
一心寺には骨仏というのがありましてね

何もしなくても寺がある限り誰かが拝んでくれるという便利さですよ

俺なんか恵比寿っさんの時

5000円の笹買ってんぞ、半分見栄だろ！

>>550
実際に統計で、平均して300万円もかからないと
示されているのに
まだ「最低でも３００万円かかるニダ！！！」と粘着ｗｗｗｗ

数字が読めないお馬鹿さんですかｗ？

結婚式を値切る奴はいても葬式を値切る奴はほとんどいない
故に葬儀屋ぼろ儲けの構図でこうなっちゃったんだろ

まー300万あったら披露宴できちゃうもんね
披露宴だって300万じゃあ足りないって家もあるだろうけど

600万の披露宴ができる家の人の葬式は300万
300万の披露宴の家の人の葬式は150万
それぐらいが身の丈のように思う

まぁ経済力によるわな。
死体燃やして骨だけにしてちょっとした式やるのに300万とか馬鹿か、
と思うけど金あるところはやれば良い。

>>552
骨を塗り込めて、仏像にしてるあれだろ

結局、統計では平均して葬儀屋に180万円も払っている。

B業界だから他からの参入がムリで競争が無くボッタクリ放題www

マジで普通に値切れるぞ、やってみぃ

神道には地獄の概念がなく、死んだらみんな同じ根の国に行くから、無理に高いお金払う必要がない。

それに神様は、全知全能の仏とちがうから、神職は、いばらないらしく、だから単価が安くて、僧侶と違い基本的に貧乏らしい。

結婚式の時、神社に払うお金よりも、ホテルの披露宴で頼んだ司会の謝礼の方が高かった。

>>561
明治2年にどっちにしたかで運命が分かれたわけね

>>173
>>177

戒名って長い名つけると値段があがるだろ？
というか普通はあんまり長い戒名つけてくれないだろ？

何年かに1度、その宗派の本部の人がその寺に来て
その寺でつけた戒名帖みて、その戒名で上納金が決まるのさ

長い戒名つける→上納金あがる
だから普通はあんまり長い戒名はつけたがらない

>>563
もうシステム的にお金と結びついてるんだね

その点は浄土真宗の方がいいな。

泊まりとかでいい人が付くと疲れも無いんだけど

神式だろうがキリスト教式だろうが無宗教だろうが、
葬儀社の中に祭壇をしつらえて飲み食いする場合は、かかる日数が同じなら

葬儀費用一式：150.4万円　
飲食接待費：38.6万円　　

はたいしてかわらんだろｗ
あとは神主や牧師なんかに支払うお布施の額だな

こだわらない奴は、友引とかに葬儀を頼むと安くなるぞｗ

葬式もピンからキリまで値段ある。
うちの田舎は見栄張らない方針で安い。生活改善運動だっけ？
制約が多く、地味だわ。
いろんな宗教でも対応して町内会の爺ちゃん婆ちゃんが出動。
地域のしきたりで仕切られる。
当事者としてはイロイロ助かったが。
その分、地域で決まり事が多いから行事は大変。
まぁ町内会でギブアンドテイクな関係。
そういうのが当たり前な世界から東京に出て、葬式業界の派手さと手伝いの少なさにびっくりした。

坊主丸儲けと言うより

うちの界隈は
葬儀会館丸儲けだな、香典返しの品物まで仕入れ管理する
商品が悪い悪いｗ(一丁前の値段としてるが）

市の行政も噛んでると見る

坊主は一儲け（葬式）のたびに町に出ては、チャラチャラと宴会ですよ

ちょうど昨日お坊さんに干菓子を貰ったところ。
これ単に葬儀屋を通さなければいいんじゃないかな。

>>568
結局、祭壇を作る費用とかあの花とか、
使い回しのくせにぼったくってるだろうしなｗ

アメリカではケネディ一家などの人が死ぬと国葬扱いする。
国葬のためにはいくらかかるだろうか。
しかし、その国葬に税金が投入されようとも、アメリカ国民の多数派は文句を言わないだろう。
日本でも青島幸夫が死んだとき盛大な葬儀が執り行われた（私費で）。

ある意味、葬式って言うものは故人の生前の徳の大きさに比例するかもしれない。

うちの両親葬式いらない宣言したから、それに従うつもり。
写真の一枚も飾っておいて、時々思い出してくれりゃ良いって

>>572
あんた葬儀社の人かい？

>>573
問題は、お前の両親の兄弟姉妹やオバサンなどがどういうかだなｗ

勝手に「葬儀屋はここにしてくれないかなあ。商工会で義理があるんだ」
とか行ってくるかもしれないぞ

親族の時は、たしか二人の神主に併せて、二日間すべて込みで18万ぐらいだったみたい。

祝詞の中に、生年月日、親の名前、出身中学高校大学、部活、
会社、結婚、子供の名前、子供の成長・就職とか入れるために
事前にかなり打ち合わせのやりとりがあるから、安くないけど満足はしてたみたい。

人によっては、本人の兄弟の名前（親族は仲悪かったから入れなかった）とか趣味とか褒章歴とかも入れるみたい。

>>568
この前組合で参加したが
最初はうちの方も自宅か、寺でやるのが当たり前だったんだけど
最近はほぼ100%葬儀屋のホールでやるようになった
だって組合楽だものw 受付が主な仕事であとは葬儀屋まかせ
寒い中暑い中、テントはったり、駐車場整理したり、炊き出しの準備したりなんてもう絶対ヤダw
空調の効いたホールでのんびり受付だけ
そうなると自分とこの葬式もホールで出さないと何言われるかわからん
参加してて一番よさ気なとこの会員になった
親族だけの葬式ならいいんだけどね、うちみたいな田舎でそんなのやったら
自殺でもしたのかって言われちまうんでさ

東京みたいな都市部じゃどうなんだろうなあ

>>573
うちの田舎でそんなこと言った日にゃ、もう親戚連中から袋叩きにされるな
両親には子供だけじゃなくて親戚や知人にも宣言しといてくれるよう頼んどいたほうがよくね?

>>577
地方だったら、それに加えていろいろな「しきたり」がある。
葬儀の仕方はどうだとか、このときはこうするとか
親戚が山ほど口を出してくる

葬儀屋に任せれば、お任せコースなのでその煩わしさが減少するという
ことはある。ただし、家でやるのにくらべてボッタクリ価格だけどなｗ

人の弱味につけこむ商売

>>573
親戚にも広報しといてもらったほうがいいぜｗ　このスレでもよく
希望だけ書いてる人いるけど、実際死後に関わるのはあとに残された
人たち。生前の表明や遺書が大事。

>>579
親戚よりも組合の年寄り連中が煩い
なんだよ山まで行ってお札燃やして酒かけて来いとかって
若い班長になったときにほとんど廃止したけどね
昔は組内の葬儀には三日は仕事を休んだもんなのに、ってブチブチ言われた
そんなの会社に言えねーよw

>>578
それもそうだけど、そんな話親族が亡くなった時くらいしか話し出すきっかけ無いからな
一筆書いてくれと言うのも遺書書かせるみたいで嫌だし。
親戚がごちゃごちゃ言っても無視すれば良いと思うのは考えが若い？

いまさらだが、
＞死後も華やかに暮らせるよう願い、浄土を目の前に出現させようとした

そもそも浄土教は「死後も華やかに暮らせるように」あるものじゃないんだけどなｗ
インドや中国にあったころには

「浄土がらくちんなところだと聞いて、そんで自分自身の楽のために
　浄土往生しようとする奴は、往生できねえｗｗｗby論註」

とあるのにｗ

藤原貴族などの当時の日本人は、浄土教っていうのを分かってなかったんだな。
親鸞以外

>>583
別に対して親戚と付き合い無い、近所とも付き合いが疎遠、とかならいいと思うけどね
うちは田舎なんでそういうわけにはいかないんだ
うちだけじゃなく○○家のもんはこんな人の道に反したことを許したって攻められるから

またそういう葬式を出すのは、自殺やわけありの時だけっていう感覚もある
考え方次第なんだろうね

>>583
＞親戚がごちゃごちゃ言っても無視すれば良いと

甘いなｗ
お前にとっては両親だが、他の親戚にとっても自分の兄弟姉妹だ
「自分の姉が死んで、葬式も出さなかったら
　あとで会社や近所や取引先に何を言われるか分からない」と
親戚がやかましく言ってくる可能性は十分にある。

「お前が出さないのなら、こちらで勝手に出す」と言われて
勝手に葬儀社に連絡して勝手に仕切り始めたりするかもしれんぞｗｗ？
相手はお前よりは確実に年を食っている大人だｗ

＞島田裕巳

ああ、こいつ
尊師のときに恥をかいた奴かｗ

>>583
そういう考えがあるなら、本人が表明するのが一番丸く収まるんだけどね。
子どもがそれを実行しようとすると、なかなか苦労するのも分かる筈だし。
思うに元気で、親もまだそれほどリアリティがないんじゃないかな。
確かに子どもが強制することもできんよなｗ
まぁもう少し年取ったら、君だけでも具体的に考えることだね。写真
だけったって、搬送して焼かなきゃいけないし。そういう葬儀屋の選定も
準備がいる。

>>586
それで金出してくれれば良いんだがね、全額w

今は少し落ち着いたが、数年前までは道沿いにまた大きな建物ができてると思ったら、
老人介護施設、葬祭会館、パチンコ屋のどれかだったからなぁ
この不況の中あれだけたくさん新施設を作れるってことは相当あこぎな商売をしてるんだろう

一応、無駄な葬式いらないって遺言も書いたし身内にも無駄な延命いらないって伝えてあるな

なんか最近葬儀やらない人増えてるね。
そもそも仏陀も葬儀にかかわるなと弟子に伝授しているくらいだから
まっとうな死に方は
むしろ本当は葬式坊主はいらないのではないかとすら思う。

【島田裕巳】日本人の葬式を考える
http://www.youtube.com/watch?v=Y4GvuRfU6Ko&feature=youtube_gdata

近著『葬式は、要らない』をご紹介いただきながら、
日本における 葬儀様式の変遷や、そこから読み取れる日本人の死生観、
これから の葬式の在り方などについてお聞きしていきます。

>>590
創価の施設もあるぞ

葬式とか披露宴とか不要なくせにボリすぎなんだよ。

コアな浄土真宗では、墓を作らない無墓制のところもあったし
いわゆる「葬儀」自体がきわめてあっさりとしているのが普通だったようである

有名な白骨の御文章
「朝には紅顔ありて、夕べには白骨となれる身なり」というのは比喩ではなくて、
実際に朝死んだら死体がまだ暖かいんじゃね？と思われるうちにもう焼いてしまい、
夕方には白骨になっているということを実際に表したものだと聞いたことがある。

真宗では「死体ぬくぬく」だったかな？いわゆる葬儀儀礼が簡潔で、
死んだらすぐ焼いてしまうことを表した言葉があったような

>>594
近所の一等地に、だだっ広い駐車場が出来た。
これで駐車違反を心配しなくてすむねと話し合っていたら
層化専用の駐車場で、その周囲は車で溢れてるのに
層化駐車場は、いつもガラガラ。近隣の住民にでも
利用させればいいのに、門を閉じたまま。
おかげで、近隣での層化嫌いが一気に増えたよｗ

コーナンとかが、二・三万で棺桶とドライアイスの当日宅配サービスをはじめたら、
自宅での密葬ブームがおきそう。来客がなければ祭壇も霊柩車も不要。葬儀社はいらない。

>>593
オウムをさんざん擁護して、仏教の伝統を正しく受け継いでるとかなんとか
言ってた奴の言うことをなあｗ

>>595
以前、披露宴会場に勤務していたが
披露宴ほど旨みのある宴会はなかったよ。
暴利貪り放題だった、今は本当にすまないと思っている。

おじさんの葬式は2000人ぐらい来てた。
おかあさんの葬式は家族だけだった。

最近道路沿いの閉店したパチンコ屋が葬儀屋に化けてる
建物は外装塗り替えただけ。
大きな駐車場もあるので、ちょうどいいのかも

さが○、ぼったくり専門業者ｗｗｗ
線香一巻き、5000円ｗｗｗｗ

寺に骨持って行き 漆塗った寺の壇に骨おけば 葬儀社の白木の祭壇いらねーだろ

葬儀社の葬式なんか、それこそ何時から何時まではこれをして・・・
と決まっていて、ベルトコンベアのように焼き場まで運ばれる感じであるｗ

遺族がもう少し遅らせてくれと言っても、時間で区切っている以上無駄ｗ

葬儀屋は、身内が死んで動揺してる、身内の心につけ込みすぎだろ。ボッタクリはやめろ。

>>606
「お任せします」は、絶対に禁句ｗ

もうそろそろやめた方がいい、葬儀屋に指図されて葬式するのは。
葬儀屋だって契約坊主だって仏教に無知なのがやっているだけだぜ、
釈迦は死ぬときに葬儀について心配する弟子に、葬儀について心配するより修行せよ、
と言っている。

地方の地方の田舎の寺だと お布施と戒名料で20万くらいだよ。 高速料金が6月から どこまで行っても往復4000円だから 利用してみたら

>>609
だから、金がかかるのは坊主代というよりむしろ
葬儀屋に払うお金だってｗ

なにも坊さんにお経上げてもらって戒名つけてもらうひつようはないだろ。
自分で読めるようになって（般若心経くらいで十分でしょ）戒名は他所の見て適当に格好いいのをつければOK。

お金がもったいないならね。

>>609
うちは山口の田舎だけどお布施と戒名で50万円だった。
そのお金を葬儀当日の朝に渡さないと葬儀をあげてくれないらしい。しかも女性だけで持ってくと失礼になるらしく、親戚のおじさんに頼んで同行してもらった。
ありがたい坊さんなら惜しくないけど、威張り腐って母や私が挨拶しても無視。人を顎で使う。
若い頃放火事件起こしたらしいし。
母が死ぬまでに早く死んでほしい。

>>612　そなにその坊主が嫌いなら公けにそれを理由にして切支丹になれ　この坊主が嫌いだから他所の神様を崇めることにした　ってね

昔は葬儀屋は野道具屋って言われてて、自宅葬に祭壇なんかを貸すだけで、準備は組内でやってたので、今ほど金はかからなかった。
今はそういう事が難しくなってきて、業者が手続きからお茶だしまでやるようになってきたんでその分金がかかり出した。
さらに金も手間もかけない方向に進むんだろうけど、その辺りの準備はしてない情弱が業者の言い値でやって文句を垂れてるってのが現状な気がする。

葬儀屋と坊主には一円も払うなと妻には伝えてある

簡単にする

戒名なぞいらん
馬鹿馬鹿しい

これって墓石込み？

戒名ってほんと間抜けだよな
字数増やしたければ金よこせとかアホちゃうかと

田舎は最悪だよ
組合なんかで３日以上も仕事休まなくちゃならんし
葬式やる家族なんか忙しくて涙も出ないくらい
悲しんでる暇なかったよ
近所やら親戚やらつきあい多いから、かかる金もはんぱじゃない
しかも葬式の後、４十九日、彼岸、お盆、１年忌、３年忌と続く
毎回親戚以外も呼ばなくてはならんから、引き出物やら飲食代がかかる
今度は呼ばれる番になると最悪・・・もう重なった日には、自分が死ねる

葬儀屋ぼろ儲け

>>616

入っとらんよ、当然、公立の墓地でも土地と墓でこのくらいはするよ。

うち231万じゃすまなかったよ
こんなにかかるなら、簡単に死ねんなと思ったくらいだし

釈迦はいい人だったから

みんな、すまん。

おれ葬儀屋に勤めているけど、葬儀代に半分近くは坊主へのキックバックなんだ。
葬式は使用するスタッフも多いから葬儀社はあまり儲からん。恨むなら強欲な坊主を恨め。

>>623
派遣坊主なんかには、それほど金を払ってないだろｗｗｗ？

葬式には金がかかる＝葬儀屋がぼったくってる
のに、それを坊主のせいにしてるだけｗ

大体、釈迦は旅の途中で喰い物にあたって下痢に苦しみながら野垂れ死にしとる。

>>623
地域に拠りけりだな。
逆に坊主が業者に金渡してるところもあるというのに。

でもさぁ・・・葬儀屋利用してホールでやるならいいけど
中途半端に今までのなごりで手伝いもしなきゃならないと
仕事休まないといけないし
葬式出す方だって何日も忙しい中
組合の人の食事用意したりするのたいへんだけどな

親父が死んだ時に坊主が書いた戒名が、センスが悪いわ悪筆だわで、
墓標に刻むのもとめている、自分でつくるか、本名のままで刻むよ。
おれは坊主には関わるな、と遺言している。

死骸は始末するしかない

人間関係がうざいのが日本なのかもね

葬儀屋というのは仏教関連すべてを扱う総合商社みたいなもの

日本はまだいいほうだよ？

日本より所得の低い韓国や中国、台湾、香港の平均の葬式、結婚費用をきいたら
驚くよ？東南アジアだって日本と同じぐらいだ。アジアの冠婚葬祭は世界一だ。
アジアでは日本は低いほう。

無宗教（世間体では神道）の私の葬式はいくらぐらいでしょうか？

葬式代に何百万なんて日本人は見栄っ張りだから困るよ
死人に金かけてバカ丸出し。葬儀屋儲かってしょうがないなぁ

>>631
具体的に数字でひとつ

>>632
業者がお見積もりを出しましょう

祭壇無し
香典無し
最低限の御棺
最低限の葬儀日数
読経等無し

以上でやれば20万あればお釣りがくる
俺は葬儀なんてやりたくないって奴が多いが最低限度かかる経費ってのがある
それすら知らずに「俺の葬儀には金出すな」って言うのはバカの極み
残された人間が葬儀会社にぼられるだけだ
口だけじゃなく‘自分が死んだ時にどうすればいいのか’調べておくことが寛容
車と一緒で数社見積もりを取って納得いく話をするのがいいんだぜ

>>635
ようボッタクリ業者ｗｗｗｗ
最低限でいいなら

・死体を焼き場まで運ぶ（霊柩車）代　〜２５００円ほど
・火葬代〜３０００円
・待合室　タダ
・安置室（２４時間）　５００円

一万円かからん。それどころか
健康保険から葬祭費が支払われる（五万円もらえる）
http://www.city.gamagori.aichi.jp/fukushi/shimin/koseki/shibo/shibotodoke.html

永遠の世界に行きたい
そうすればみんな忘れてくれるので
葬式しなくてもいい

葬儀屋さんそんなの儲けて、るかな？まあ経営者は怪しいけどね。
うちは、基本一式４０位でそこに料理とか香典返し、花、などで１３０マン

紹介された坊主に戒名５布施３０だったよ

自分の感想では葬儀屋さんはそんなにぼったくってるとは思えないけどね
納棺やらそれだけのことしてくれてるんだからね

むしろ坊主の方に払うのがねえ
払いたいと思わせる努力がないね

>>636
極論だして悦にひたってんな
本当の意味で最低限なら自宅使ってすべて手作りの火葬代だけでできるわ

誰が手伝って誰がやってその値段でできんだ？
死体をそのまま窯に放り込むだけか？
その値段の施設が回りにない奴はどうすんだ？

こっちが言ってるのは最低限故人を見送るって意味で言ってる値段だ
犬猫みたいに処分したいだけなら自分で御棺もダンボールで作れば限りなく０になる
そんなことはわかってんだよ

もっとも「棺桶」と「ドライアイス」もいるだろうが、
これは安い桶を買えｗｗ　死んだらすぐに市に連絡すれば、ドライアイスもいらん。
またはスノコで運ぶんだ。
２０万円とか、まだまだ業者にボラれすぎｗ

なお別に俺は蒲郡市に住んでいるわけではなくて、たまたまそのサイトがあったからだ
東京都にある自治体なんかは、若干焼き代や霊柩車代が高いようだけどなｗ

20万でやってもこっちの利益なんて３〜４万くらいしかでねぇっての
スノコで運ぶとか・・・・
お前自分の親とかそんなんでいいのかよ

>>639
＞誰が手伝って
親戚で、遺体をスノコの上にのせて、霊柩車まで運べばいいだろｗ

＞その値段の施設が回りにない奴
どの自治体でも、それほど値段はかわらん。２０倍になったりはしない

＞最低限故人を見送るって意味で言ってる値段だ
＞最低限故人を見送るって意味で言ってる値段だ
＞最低限故人を見送るって意味で言ってる値段だ

でた！！！　「この葬儀方法では、故人がお気の毒ですよ」と
遺族の感情につけ込んで、「こちらの方が年齢からもオススメです」とか
高くて無駄なものを薦める手口ｗｗｗｗｗｗ

まさに遺族感情を利用したボッタクリ商法ｗｗ

自宅でやりゃそんな金かからんよ。
葬儀屋のホール借りると金が掛かる。（大体４０万〜）
あと、安く抑えるコツは食い物頼みすぎないことだ。
何人来るか分かんないから、ついつい多く頼みすぎちゃう。

>>642
人の気持ちに斟酌しない発言だな
確かに限界まで切りつめれば、その方法もあるだろうが
今の世間じゃ、そんなことすれば一発で信用ゼロだ

それでもいいならやってみろ

安上がりな方法、自分で出来るってなら俺らを使う意味も理屈もないだろうからそれはそれでいいわ
ただ、そこまで低料金にこだわる葬儀をやる場合親戚一同を納得させられる力量を持つことだな
前にも行ったけど口だけならなんとでも言える
ただ、いざそうなった時の備えだけはスノコでもなんでもいいからしておけってこった

故人が入院中に親戚一同で話し合って決めたことでも
いざその段になったらイザコザが起きるって場面は何度も見てきてる

>>644
ほら見ろｗ
「人の信用」「世間」という言葉で脅しをかけて、
値段をつり上げるｗｗ日本の葬式費用が高くなって、無駄なものが多いのは
結局「世間」とか「故人が〜」とかいう言葉に脅されるからだ

　　　　　　　　　　　　 　 __,／__/⊥...--‐='　-'ー─--- ､._
　　　　 　 ,.ィニﾆ.ヽ＿,/ - '´　- ､　　　　　 　 ￣￣- ､￣｀`ヽ
　　 ,. -‐←─---くｧ'´／,　'´ ,. --､　　　　　　　　　　　｀ヽ､
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　　ヽ:.:.:.:.:.:.V:::::::/ 　 /　/　//　l　 !　i 　 i ヽヽ　ヽ　ヽ ヽ.ヽヽ.ヽ
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　l　 !: l::::/　:: l:.:.:.:ﾞl:::: 　 .い　い:::_,!　....::::::: , └-' ｌ l　　>>637
　|　l:: l:/　 　 l:.:.:.:.:l::::.　.　い ｀¨´::::: 　 　 ｰ' :::::　ﾉ ﾊ　　　永遠は、あるよ
　ｌ　ｌ::./　　　 ｌ.:.:.:.:.:l:::::. ヽ ヽヽ　　　　　　 ´　 ／　 い.
.　l　ｌ└- ．.__l.:.:.:.:.:.:':::::.:..ヽ. `弋 -　.._＿__, イ:::::　　:い、
.　 い::::::.::::::::ﾚ_.:.:.:.:.:.:l､::::::.. ヽ.　＼____|┐　　 l::::::. 　 ::い.
　　ヽヽ.:.:::.::::::::i丁丁´ ヽ:::::::::...::::....｀ヽ､.ヽ　　 ヽ::::..　.:::ｉい.
　　　ﾄ､ヽ.:::::::::::l:l::::|　／,＞ ､:::::::::::::::::.... ｀ヽ. 　 ヽ::::..　::i.　'.
　　　ｌj ヽ. .:.::::::::iｌ::::|〈ィ´,ィ´￣｀　ｰ- ､_:::..:.　ヽ 　 ヽ::. :::l　 l
.　 　/　 :ヽ.:.::::::::l::::ｌ l7//　　　　　　　　｀ヽ:::.　'.　　 i:::..::ｌ:　|
　　/　　 .::} .::::::::ｌ:::ｌ |//　　　 　 　 　 　 　 ヽ:　}　　 |::.:::l:　l

>>646
信用と信頼が無ければ誰も手伝わないんだけどな
一人でできることでもなし
本当、口だけ番長ってか世間を知らないと苦労すんぞ？

人ひとりを葬るのに20万でお釣りがくれば結構良心的だと思ってるんだが
価値観が違うならそれもまたしょうがない

式は生存者の為にやるんじゃね？　死体は物理的には焼かれて灰になるだけ　戒名なんていらんし　あの世なんかないよ

>>645
葬式なんかいらない、身内だけでやりたい、
業者は無駄な金がかかるという奴がいるから
本当の「最低限」を教えているだけだｗｗｗ

値段をつり上げる業者の誘い文句

・故人の生前の立場から〜
・世間体からすると〜
・親戚が納得するかどうか〜

極論すりゃ霊柩車もいらんよ。
自分で抱えて自分の車に乗せて(24時間待って)火葬場行って、そのまま炉におろせばいい。
ドライアイスなくても匂い我慢すればいいし、遺骨も家にある適当な容器で持ち帰ればいい。

>>645
結局はそこに落ちるんだよねｗ日本の風習。
海外なら棺おけに添える花一輪で済むのを、日本は香典という形で数万いる。
自分の食うお膳や振舞われる物も自分持ちという不自然な形式。

無駄だとは言いたくないけど高すぎるｗ

>>647
お前は、その「世間体」「人の信用」「日本の風習」とやらに
つけ込んで飯を食ってる業者だからなあｗ


>>650
一人で運ぶには結構重いと思うぞｗ

>>652
まぁ　そういう風に思われる言われるのも慣れてるから今更どうとも思わんよ
20万で納得できないなら
親戚一同で手伝いあって極力金を使わない方法を話し合っておけよ
って言いたいだけだ
マジでこれだけは大事だからな

人が死んでショックなときに

「はい！２００万円ね！」

こんな宗教はハッキリいって「くそ」だ。
そもそも仏教は「不登校児ひとりすら救えない」。
日本国中でこれだけ問題になり、多くのひとが困ってるのに。
外国では、映画でもたとえば「ホームアローン」などでは、さみしい子が
普通に教会へいくシーンがある。「シックスセンス」でもそう。
それは映画のつくり話としても、教会はもっと身近にあり、門もひらいてる。
しかし仏教で「学校いけない子がさみしいから寺の門くぐって」なんて
シーンは想像もつかないし、ありえない。
あの金のかかったいかつい門は、大人すらびびって簡単には入れない。
出てくるのは「人が死んだとき」のみ。
金、金、金だ。
べつにおれはカトリックでもないが、先日昔通った小学校の前を通ったら、
「不登校に悩んでる子供たち、親御さん。困ったことがあったらきてください。
話だけでもききます。もちろん無料です。」って貼紙がしてあった。
地元の小さな教会（ぼろぼろの家だが）の名前があった。
「勧誘かな？」と思ったが、べつにそんなわけでもなく、ほんまに話きいて
終わりらしい。最悪勧誘だったとしても、なんのあてもない、どこに相談
していいかもわからない不登校児かかえた親や子どもには、ほんまわらをも
すがる思いの中で、ほんまに助かると思った。
それが「宗教」だ。民衆を救うのが宗教。
それをせずに、人が死んだ時だけ出てきて「はい、１００万円」。
今や中国人につくらせてる仏壇を「はい、３００万円」。
金ぱく、うるし塗り、むだな飾り。
「節約しよう」とすると、「バチがあたる」「先祖を大切しないなんて」
と「脅す」。
こんな「クサレ宗教」とは、ばっさり縁をきりたい。

>>653
そんなに卑屈になるなよｗｗｗ

俺が言いたいのは、葬式は金がかかると思いこんでいる奴がいるから、
行政のサービスだけならどんなのがあるかを言ってるだけだｗ

別に業者になんか金を払う金が無くても、行政はこれくらいの値段でやると
思えば安心して死ねるだろｗｗｗｗ

まあそうすると、お前のようなボッタクリ葬儀会社は困るだろうけどなｗ

火葬して自宅に神主呼ぶのが安くていいかな
坊主みたいに馬鹿臭い高い戒名も読経代もないし

>>654
教会は、昨今報道されているように
児童性犯罪の巣窟になってるところもあるようだからなｗｗｗｗｗ
気をつけろよｗ

つか寺の門なんか、本堂だって普通に開いているところも多いじゃん

日本文化の拝金主義、金満主義にはもう辟易

>>655
？
地域によって違うのかもしれないけど
基本的に行政がやるのは「火葬」とかその他付随する部分だけであとはノータッチだと思うが
金、金言うのも結構だがどうやっても人の手がかかる部分ってあるから
そこを業者にやらせるのか、それとも自分たちでやるのか　そこだけは決めておくこった

ここでは強気で出てもいざその段になった時の対応力があるようには思えんけど
大丈夫なのか？

葬式に金が掛かるというか、坊さんに金が掛かるんだよ。
何なのあいつら。

うちのばあちゃんが死んだ時、戒名付ける事になったんだけど
一文字十万だと。計八文字だったんで八十万も取られたわ。
どうせ、一分くらいで考えたんだろうに。

燃やして灰になって終了。
お骨はいらないと言えば廃棄してくれる。
数千円でできる。

いやそんなに必死にならなくてもｗｗ
お前が仕事が欲しいのは分かったからｗ

人の手がかかりますよ〜業者に任せた方がいいですよ〜

という宣伝ですねｗ

でも、俺の経験では香典でほぼとんとんになってたお。うまく出来てんだなと思った。

>>661
数千円もどうかとは思うけど
死に対して何も感じなくなってる人が増えてるから
今後はそんな形に近いのが増えてくると思うけどね

寺社墓地いらない、故人の写真もあるものでいい

そういった形の人ぼちぼちでてる
層かの友人葬あたりでやる人が多いかな

本日のキチガイ
ID: siC4byJw0

>>660
戒名代が高い宗派は大変だなｗ

>>659
うちの親父の時には病院から家までの霊柩車と家から火葬場までの霊柩車以外は、
火葬場の代金(当時２０００円くらいだった)しか払ってないけど別段何とも無いぜ？
お骨は骨壺も必要だし、墓も必要になるからひとかけらだけもらってあとは火葬場に処分してもらった。
その骨(２センチくらい)は今も家に置いてあるけど、全く他の費用はかけていない。

>>662
宣伝でもなんでもいいし、このスレでんなことしたって無駄だってわかってるけどさ
お前の出てきた答えが「スノコ」とか
常識的に考えて馬鹿じゃねーのと思うからよ
その割りに運搬方法が曖昧で決めてるわけでもなし

>>660
それは位による。
うちのお爺ちゃん立派だったからなんて位の高い戒名つけると後世ずっと付きまとうｗ
それで落ちる名家も多い。

>>661
お骨廃棄はできないだろ。
無縁仏でもお寺にあるぜ。

坊さんに金かかるけど
組合や班がじゃま　
最近やっと葬儀会社使ったり式場かりてやれるようになったけど
組合でなんて出す方もかかわる方も嫌だよ
農家やら専業主婦でいつでも休めるならともかく
勤めてたらリストラされちまうわ

>>657
別に教会をもちあげてるわけじゃないねん。
今の仏教を批判してるだけ。

そういえば、今日は親戚の家の「法事」で、下でなんか親がまた喧嘩しとるわ。
なんで仏教にかかわると、こんな「めんどくさいこと」にかかわらんといかんのかね？
結局だれも「本心からいきたい」なんて思ってるやついない。
「得するのは坊主と業者だけ」や。
おれまじで親死んだら、宗教なんてなんでもいいから（仏教以外）質素に
あげるわ。のちのち「何かいき」だの、「法事」なの、めんどくさいし、
坊主と業者のもうけのために、めんどくさいことしたくない。
そんなことより、年に一回墓参りした方がいいと思うし。

>>665
キチガイID:WMMD4Apo0乙ｗ
なんか悔しいことあったのかお前ｗ

>>668
だから、スノコがイヤなら他のものにしろよｗ

みんな出ていく金の話しばかりだけど日本の葬式には香典という寄付制度があるしな。
ま、不景気で包む金は減ってるだろうが。

>>669
先祖が院号貰ってたりする家だと大変だからなぁ・・・
亡くなって寺に行った時に初めて自分の先祖の戒名が高いものだってわかったりするときがある
事前に寺の付き合いも無かったし話もしていなかったから
「オヤジが院なら息子も院じゃなきゃおかしい」
って周り親戚に言われて泣く泣く100万払ったって人がいた

「俺の時は院じゃなくてもいいぞ！！」って言っていたけど
ちゃんと前もってお寺と話しておいてくださいねと助言したが・・・・どうなったかな
そこらへん曖昧にしておくとまたやらかすのに・・・

別に俺はクリスチャンでもなんでもないが、遺言書の冒頭に『葬式は出来うる限り簡素なものとし、かつ戒名不要のこと』と記してある。

人がいかに生きるかを人々と語り合うような坊さんがいなくなったね。
新興宗教の伸張の原因の一つに従来の仏教が『語らなくなった』ことがあると思う。

>>671
いやなら法事もやめろよｗ
それは仏教というか、祖霊信仰が混ざった「日本の風習」だ

別にやりたくなきゃ、葬式なんぞやらんでもいいわけだが。。。

>>669
できるよー。
あんなにある遺骨を全て持って帰る人間の方が稀でしょ？
ほとんど全ての人が少しだけ長いあの箸で拾って、あとは火葬場が処分してくれるじゃん。
本当に実際に見たことあんの？ひとかけらもらえばあとは結構ですと言えばそれで終わり。
埋葬許可書だっけ？そんなのも市役所からもらえるけど、墓なんて建てなくても家に置いておくのも普通に許可される。
まして家はほんのひとかけらだから気にもならないしね。

>>620
入ってないのかよ・・・
日本高過ぎ、、、簡単に死ねんね

老人を施設に預けるとそれだけでバカ高い金がかかるから、正直言って高い葬式やるような金ないんだよな
都会に出たまま実家の両親を施設に預けてるような人たちは特に葬式しない傾向があるそうだが
まあ最後まで面倒見たんだから神様仏様も罰あてたりしないだろ

>>674
戒名は下げれないと聞いたが…

>>678
あ〜
地域の風習があるぞ
たぶん貴方は西の方でしょ
東だと骨は全部持ち帰るってところが多い

日本の葬式はおかしい
看病疲れの毎日で、さらに危篤状態でゆっくり眠れてないのに
そこへ葬式の準備やらお茶出し、人あしらい
葬式終了しても遠方の空気読めない親戚は泊っていくし
疲労がたまって倒れるかと思ったよ
何のための葬式なんだ
もうこんな馬鹿らしいのやめようよ

>>9
でもさ、アメリカって家族大好きなんだぜ？
映画でも必ず家族愛が描かれるくらいにね。

日本人って金で解決するのが好きな民族かもなあ。

>>681
他の事例だけど
院の戒名は払えないがその半分ならって
「軒」にしてもらった人がいる
その家は代々建築してて昔は寺の建物建てたりして羽振りがよかったらしいんだけど
昨今の事情が事情だって寺と話したらそうなったらしい

戒名だって常識的な坊主なら檀家として寺の施設への寄進や在家信者時代に修行や行事に参加したりの貢献度で決るから。
とうぜん寄進が多ければ位の高い戒名になるけどそういう人はそもそもそれなりの金額はらえるし。
普段から坊さんとつながりがあれば、支払う金額は相談できるよ。
高いのは金額がぼったくりで決ってる葬儀場だな。

>>678
最初親族が拾い後は故人に近い順に拾っていき大体無くなるもんだからな。
お墓のない場合はそんなもんなのかな…。
お墓が無く、家に骨壷置いてる場合はけっこうあるみたいだけど。

>>678
わりと全部詰めるところもあるぞ。
でも箱の中には入り切らんから、骨をバキバキに砕いて
細かくして箱に入れたりする

のど仏は西の方では拾うことが多いようだが、東では拾わなかったり

　　　　　　r　‐､
　　　　　　| ○ | 　　　　　　　　r‐‐､
　　　　　_,;ﾄ - ｲ、　　　　　　∧l☆│∧ 　良い子の諸君！
　　　 （⌒`　　　 ⌒ヽ　　　/,､,,ﾄ.-ｲ/,､ l
　　　　|ヽ　 ~~⌒γ⌒）　r'⌒　｀!´ `⌒） 　『若い頃の苦労は買ってでもしろ』
　　　│　ヽー―'^ー-'　（ ⌒γ⌒~~　/|
　　　│　　〉　　　 |│　　|｀ー^ｰ― r'　|　　という言葉があるが、
　　　│　/───|　|　　|/　| 　l　　ﾄ､ |
　　　|　 irｰ-､ ｰ　,}　|　　　 / 　　　　i　　　その言葉を作ったのは売る側の人間だ
　　　| /　　　｀X´　ヽ 　　 / 　 入　　|

　通夜・葬儀・戒名なしで、直焼すれば安く上がります。

アインシュタイン博士のように
私の骨は海に撒いてほしいと思うのです

>>674
> オヤジが院なら息子も院じゃなきゃおかしい

マジかよ・・・
俺のじいちゃんも曾じいちゃんも院
昔は金持ちだったらしいが、
今は全然そんなことないんだよな・・・

戒名も凄まじいぼったくり。
院号を本山でつけてもらうのと末寺でつけてもらうのと、かなり料金が違ってくる。

去年、親父の葬式で喪主やった。
アホみたいに忙しくて、落ち込んでるヒマ無かった。
これはこれでよく出来たシステムなのかなと、変な所に感心した。

法名（他宗では戒名）は、真宗は一万円と決まっているから
院号とか押し売りされなければ、これですっきりｗ

卒塔婆もないから卒塔婆に字を書いて貰うだけでぼられることもない
一文字８万円とか、そらアホらしくなるのも無理はない

>>676
今時法事やってる家なんてそうとう減ってるでしょ
東京の核家族の家で法事なんて見たことないし
田舎でもかなり減ってきてるぞ

坊主丸儲け

>>691
場所によってはＮＧな自治体もあるから
ちゃんと決めておけよ

ってこれ何度言ったかな
仕事があるから最後にするけど
自分が死んだ時の予定は漠然とじゃなくてちゃんと調べて決めた方がいい
死んだ本人は知らぬ存ぜぬだけど残った遺族が故人の意思を叶えるために苦労するってのも結構あったりする
誰かが言っていたけど、遺族は死んでからの色々な気苦労で疲れてるから
死ぬ方が予めこれこれこうって道筋を付けておくのも大事
ここに書き込んでる奴はまだ先だろうけど親がいるんだろうし
こういった事も話しておけば後々楽なんだぜ

>>685
ん〜、初耳でした。

つか、お布施下がると戒名も下がっちゃうんだなｗ

骨も残らないくらい　しっかり焼いてもらって　残りはゴミとして廃棄してもらおう
死後ネームくらいは　自分で考えるべし

この儲け口には朝鮮人はどのくらい食い込んでいるんですか

>>683
みんながおかしいと思ってることなのに
なぜかやめられないとまらない

これがムラ社会の特徴
横並び至上主義、相互監視社会

>>696
>>671は、また法事とか言ってるだろうがｗ
お前の身の回りだけが全てではないぞ？

それに「家」ではなくて、お寺でやってるんだよ

>>698
これから、また葬式の手配かｗ

>>698
散骨をやってくれる会社と言うのもあるのでしょ？
ちょっと研究してみます
ありがとう
遺言書には僧侶も不要と書いておきます
経典を音読するのは無意味ですからね

>>695
真宗はもともと貧乏庶民の金持ち権力者への対抗手段として支持が広まった宗教だからな
宗教行事も金のかからん仕組みになってるね

一方でお金かけるもかけないのも故人に対する思いの度合いでもあるのかも。
ようは、遺族の気持ちしだい。

>>702

そんなのとっくに潰れてるだろ
親とか死んだときにちゃんと
「相見積もりとるから見積もり書だけ置いてって下さい」
「この○○って何ですか？いりません」
とか言えない奴らが悪い

普段ヤマダとかでやってるのと同じ

>>704
どこだったかの民族には鳥葬なんてのもあるみたいだぞ。
高原に放置でハゲワシなんかが食べてくれるみたいなｗ

こんなのまであると何が葬儀か分からんね。
本人希望の埋葬が一番良いのかな。
おれも考えとくか。

横並び意識と同調圧力でやってる派手な葬式と結婚式。
これを思うと日本に住んでるのがイヤになる。

俺は、坊主と死んだ親父が仲良くて檀家だったから
ぶっちゃけ金額については相談させてもらって
あと、取引してた仏具家とか、葬式にきた親戚の長老に聞いて金額決めたよ。
戒名もそれなりに高い奴だったけど、坊さんに聞いたら死ぬ前から戒名については
だいたい決まってたようで結局は常識的値段をお布施したけど。
どうしようもないのは、葬儀家だな。スケジュールも決まってああいう行事は
もうほぼ見積もり金額で払うしかないしな。
写真代とか高いので他の知り合いの写真屋とか頼もうと思ったけど
専属カメラマンがいて駄目だとか。弁当屋だって選べるわけじゃなくて専属で高い料金設定のとこしかないし。
あと、撮ってもらった写真。あれネガもらえなくて親戚から言われて送るときは一々葬儀会社にお願いして
相場より高い焼き増し料金払って頼まなきゃいけないんだｗ

ようするに馬鹿ばっかりなんだなｗ

俺は葬式代こんだけしたぜ〜
「え？たったそれだけ？」

こんなやり取りしてるクズもいるし

葬儀というのは、もちろん死んだ人のためにやるわけじゃない。
遺族がコミュニティ内に属することを示すためにやるもの。
だから、「死んだら葬式はいらない」なんて言うだけじゃダメ。
それは遺族のことを考えない身勝手。
生きてるときからそれを広言し、根回ししておくこと。
「あの人亡くなったんですって。葬儀は家族だけだそうよ」
「へ〜、でも、あの人変人だったからそれもアリかもね」

このくらいコンセンサスを取っておけばダイジョブですし
遺族も助かります。

元葬儀社勤務だが葬儀社は人が亡くなるのを首を長くして待ってます

祭壇は使い回しなのに高い
癒着とバックマージンの汚い世界です
葬儀社自体がハイエナというか蛆虫ですがね

>>708
鳥葬というのは、遺体をそのまま放置するんじゃなく
切り刻んで、鳥に食べやすくしてやるもんです。
近頃はハゲワシが減って、腐っちゃって困ってるようです。

鳥葬を行うには、日本では鳥の数がタラン
しかも遺体を切り刻むのは誰がやるんだよｗ

チベットから連れてくるのか？
日本の法律では、遺体を切り刻むのは出来ないんじゃないのかな。

部落民が飯食えなくなるだろーが！！！

他国の文化に踊らせてバカじゃね。
欧米なんかあてにならん。

葬儀費用の平均値を上げてる原因はナゴヤ人

日本という国は、結婚・葬式という普通の営みに金かかりすぎ、金掛け過ぎ。

>>673
でも、香典貰ってしまうと返さないといけない
大勢の人に貰うと返しが大変
その人が無くなる度に葬儀に行って香典出さないといけないから
俺の親父が死んだときに300人位来てくれたから、その人達が無くなる度に
葬儀に出席しないといけない
これがメンドクサイ、毎日新聞の葬式情報確認しないといけない

>>715
切り刻むつーか放置した時点で死体遺棄だろうなｗ

葬儀に数百万、お墓に数百万、仏壇に数百万。
特殊な文化だよね。

ちなみに、鳥葬の話は青木新門の「聖地カイラス巡礼」という本で読んだ

・葬儀は不要
・遺体処理に際し、棺桶に余る部分は遠慮なく折り曲げ、切り取り、砕いて結構
・火葬の際しての服装はジャージ、ジーンズなどの普段着で。新調やレンタルでさえ無用
・遺体処理後の儀式、法要なども一切不要

正直葬儀の形式や費用って地域差も相当ある気がする。

「葬式代を削るなんて、先祖を大切にしないとバチがあたるぞ！」

　　　　　　　　　　　　　　　　　赤いポルシェの坊主より

祝儀、香典どっちも儲かった。

結婚披露宴と違って、葬式はあまり大きな赤字はでないと聞くね。
黒になる人もいるとか。

おれマジでこの本買ってくるわ。
おれじつは仏壇関係の仕事してたんやけど、ほんま思ってたとうりの
ことかいてるみたいだし。
ほんま「日本の仏教は金、金、金、金でしか動かない」し、葬儀の
かざりやらも全部あんなのボッタクリやで。
かといって、親が死んで「自分で穴ほって埋めて墓つくる」なんて
できんしな〜。かといって病院で待ち受けてる葬儀業者と、それと
つるんでるクソ坊主になんぞ、びた一文払いたくないし。
そのへん「どうすればシンプルにいけるか」書いてるとありがたいな。

香典の慣習が、結果として日本の葬式費用を高くしている。

>>728
これからは、病院の廊下で待ち受けているのは葬儀業者だけではなくて
お前の死んだばかりのホヤホヤの臓器を欲しがる移植業者も加わるかもよｗ

けっこうケチケチでやっても赤字にはなるけどね。
飲食をガッチリ削ってヒソヒソを気にしないなら黒字にできるかもしれんな。

最近葬儀屋の勧誘がうるさくて困る
年会費3000円払えばいざという時格安でって
いざという時には俺もういないから掛け損じゃん

香典なんて
いずれ返すもんだろ・・・
うちもつきあい多いから返すのがたいへんだよ
考えると胃が痛い

>>732
葬式は遺族のためにやるんですよ

卒塔婆も近ごろじゃ印刷できるんだってな

最近のお寺さんはお上手よ
遺族の自尊心とかプライドを絶妙に刺激してくる
で乗せられた挙句に結局は大枚はたいちゃったｗ

>>733
「香典返しは、社会福祉協議会へ寄付させていただきます」旨の看板を出しておいて
礼状にもその旨かいてもらっておけ。

今この本買おう思ってインターネットで検索したら。
「シンプル火葬５万から」とかでてきたよ。
やっぱ結構同じこと思ってるひとがいて、もうそこに照準あわせてる
業者も多いみたいやね。
とにかくもう「仏教さえ排除すれば」、シンプルに納まるんやね。

ありがたいお線香プライスレス（免税）
ありがたいお経プライスレス（免税）
あなたの故人へのお気持ちプライスレス（免税）

>>691
海水浴場とかに撒かれるのは、いやだな

葬儀屋に払う金はある程度仕方ないと思う。祭壇はぼりすぎだけど
でも、坊主に払う金は信仰心が無いからだろうけど、無駄だとしか思えない。
納棺の際に呼んで、通夜の際に呼んで、告別式の際に呼んで…
で、毎回10分程度お経を読んで貰うだけで車代飯代を含めて結構包む。

坊主もやたら偉そうだし、マジ無駄な金。

折に触れて故人を思い出すのが一番の供養だ

親とかだったら、子である自分が一生懸命お経をよむ練習をして心をこめてよんだりしてもいいよね　（まじめな気持ちだよ）
手作り結婚式とか随分前からあるんだから葬儀も変わっておかしくないよ

しかし、あの世で迎え入れてもらえない、なんと罰当たりなみたいな横槍いれるのが現れるのが世の常

この前ちょうど
宮崎哲哉の番組でやってたけど
檀家システムのせいで日本の葬儀は高くなるって言ってたな

>>741
安いところで5万円、普通は30万円高いところになるともっとボルんだろうなぁ。

死後、骨を海にばら撒くのはおｋ？海葬というのかわからないけど
おかんがそれでいいと言ってた

皆、仏教をスケープゴートにしてるが、仏教の教義と葬儀が、関係ない以上、
仏教を排除しても、大して変わらないと思うのだが。

問題は仏教ではなく、「世間体」だと思う。
そして、世間体を気にしないor気にする必要が無いなら、現在のような豪華な葬儀は必要なかろう。

ただ、世間体を気にしないということは、世間からも気にされなくなると言う事。
配偶者や、子に先立たれ（あるいは初めから居ないｗ）、自分ひとりになったとき、親戚や隣人と付き合っていないと、死んでも誰にも気が付かれないなんて事になるぞｗ
最近流行の、「孤独死」に陥らないようにご注意。
まあ、それを覚悟の上なら、世間体を気にしない生活も、一つの人生だとは思う。

それから、皆「自分が死んだ時」の話をしているが、問題は「自分の愛する人が死んだ時」だと思う。
愛する人が死んで、その死体をゴミ箱に捨てられるか？ｗ
私なら、愛する人が死んだ時は、それなりの供養をしてやりたいと思うのだが。

また、「自分の死＝家族にとっては愛する人の死」な訳だ。
故に、「俺の死体は捨ててくれ」なんて遺言は、もしかすると供養をしたいという遺族の心を無視しているかも知れん。
さらに、家族とコンセンサスが取れていたとしても、周囲の人間の目がある。
遺言だけではなく、周囲の人間にも、「俺が死んだら○○にしてくれ」と生前から度々言っておかないと、周囲の遺族への目が冷たくなるぞｗ

母が「わたしが死んだら葬儀は簡単なものにしてほしい」と言った。

わたしは「それなら、生きている内にその事を回りの皆さんに周知徹底してください」と頼んだ。

うちの爺ちゃん時は大変だった。一応、元市議会議員で
名士ってヤツだったから、葬式も400万超…
俺が黙ってたら500万行って、おまけに鳩飛ばされるとこだったんだせ、。
なんだよ鳩って…

文化なんだからしょうがない
それをキリスト教圏の米英と比べるなんて愚の骨頂だな

>>747
＞愛する人が死んで、その死体をゴミ箱に捨てられるか？ｗ
ゴミ箱には捨てないけれど、お金はかけないな。
質素な葬儀をして毎日忘れないようにする。
それと身に着けられるような形見があればそれでいいかな。

華僑の富豪なんか、棺材のために億のカネを出したりするね。

祖父のときは、お坊さんには50万くらい包んだよ。葬式費用は全部で500万
くらいいったなあ。　

墓石・戒名は不要。
お坊さんの遊こう費になるくらいなら、その分のお金を遺族に残したい。

まあ値切るもんじゃないし、運転手や葬儀の司会者や裏方さんに心を込めて
やってもらって故人を送りたかったから、ある程度はしょうがないだろ。

ケチケチやっても悪い評判がたつだけだし、業者が安くして手を抜かないなら
それはそれでいいかもしれんがな。浮浪者のようなのがスーツ着てやられてもなあ。

こうして数字が並んでみると、日本の葬式は金かかりすぎというのがよく分かるな。
価値観の違いなんだろうが、イギリス十二万で済むのは、どんな葬式なんだろう。

おまえらよっぽど坊主嫌いなんだな
まあ最近は葬式の時だけ坊主やる詐欺紛いの偽物も多いから当然か
うちはしっかりした高名な坊様と知り合いでよかったわ

うちに京都の仏光寺から来てもらったからな。通りの名前にもなってるから
弔問客も良く知ってたよ。高名かどうかはどうでもいいが、きちんと送れて
よかったよ。

>>732
うちそれで150万とられた
ぜんぜん安くなかったorz

仏壇も揃えないといけなくて、良心価格仏壇屋に聞いたら
一番高いところでやっちゃいましたね・・。って言われたよ。
その手前のとこだと半分の値段でできたのにと

位牌も、1万の店と、5万円の店あるんだ・・・（品物同じ）
なんなんだ、このぼったくり商法は

葬式費用に墓まで入れたら、地方なら小さい中古住宅買えるレベル
うらめしやあああああ

戒名なんて自分でつければいい
墓は新規につくらず先祖の墓をつかう
葬式はに坊主は不要で皆が焼香すればいい

>>757
高名な坊主ほど、激遊び人ばかりで葬式はウマウマだと言ってたよ

お経ってなんか意味あるの？

>>762
葬式で稼いだ金で女食っているんだろうな、坊主は

これって、葬儀だけの費用なのか
香典返し・墓・仏壇・一周忌も含めるとこの倍くらいだろ

同僚の親御さんの葬式が神道だったが、
神道の葬式は安いらしいな。

位牌に10万とか有り得ないよ
俺が散々反対したのに

231万のうち、2〜30万を列席者用の通夜ぶるまいや最低限の儀礼に使って
残りの200万という大金は世のために寄付した方が
よっぽど極楽浄土へ行けると思うけどね
日本人ってつくづくエゴイストでセルフィッシュだと思う

>>757
爺さんは、県知事が弔問に来るようなそれなりの立場の人間だったので
親父はツテを使ってできる限りの高名な坊主を呼んだ、そしたら
BMWからｳﾞｨﾄﾝのセカンドバッグを小脇に抱えて坊さんが出てきて、げんなり

お焼き場で茶を飲みながら話すのもずっと自慢話

本当に高名な坊主なのかといぶかしく思ったが、
俺がネットで調べてみてもやっぱりなかなかの人物らしく

その葬儀の半年後に婆さんが他界したが、遺言どおり、坊さんも呼ばず戒名もつけず、
それぞれが言葉をかけてお焼香だけするシンプルな葬式をしたよ。
爺さんの葬儀で金掛けて葬式するばかばかしさを味わった直後だったので、
普段は体面を気にする親戚も、誰一人として文句いわなかったな。

>>762
まあそういうのもいるらしいな
俺が頼んだときはそんなに高くなかったしお経もうまかったから満足だぜ

まあその分多めに包んどいたが

医療費が30兆円
葬式代が15兆円だっけ？

具体的な数字は忘れたがこれくらいという記事を見て
葬式ではなく医療費にかねかけたほうが良かったんじゃないかと考えた

社会福祉協議会なんて地方議員の天下り先
ずぶずぶだよ

葬儀屋の従業員には住宅ローンは無審査で融資している実態

あと仏壇、墓で200万

764
すごく有名なお寺に風俗援交狂いのお坊さんがいる…。除霊もしたことあるけどあんなのは演技だと話していた。お坊さん＝厳しい修業した人格者というイメージを持っていたからガッカリした。

仏壇や墓もないような分家なら、簡単な葬儀の後に散骨しとけばいいじゃないか
どうせ馬の骨なんだし

キリスト教会でやれば安くなる。

個人的には鳥葬とかでいいんだけど、それをやると死体遺棄になっちゃうんだよなー

シンプル葬儀5万からって、生活保護受給者の専用かペットの葬儀みたいで
普通のサラリーマンでも嫌がるだろうな。

火葬場の待合室が直葬儀の場所のようだったが
借りた葬儀屋ホールより綺麗だったよｗ
寝泊りできる感じだったし
一日3万くらいで借りれるみたいだし。
正直、直葬でいいと思う。

毎年お盆になると、田舎の爺ちゃんちにお経をあげに来てくれた坊さんは良い人だったな
日本昔話に出てくるような山の中のボロ寺から、遠路はるばる来てくれた
心臓が弱くてエレベーターが使えない、とかで毎回階段使うもんだから、爺ちゃんちに登ってくるまでえらい時間がかかってた
滅多に人が歩かないマンションの外階段に靴音が響けば、それは坊さんが来たって合図
それを迎えに行くのが幼い頃の俺の仕事だった
その坊さん、数年前に亡くなったけどね…穏やかで良いお爺ちゃんだったよ

因みに爺ちゃんちはマンションの10階
階段登り始めて爺ちゃんちに到着するまで軽く30分は経ってた
着いた後もゼーゼー言ってて、お経上げられる状態になるまでしばらくかかってたし
なんか、うちへの訪問が死因のひとつになってる気がしてならない…

学生の時、某シティホテルで配膳（ウェイター）やってたんだけどさ。その時の感想な。

・医者：ちょっとエラソーだけど品がいい。何よりキップがいい。
・アメリカ人：品は悪くない。が宴会おわってもまったく出て行かない。（仕事おわんねーよｗｗ）
・中国の人：キップがいい。けど無茶なこともいう。（多分、ホテル使うような人は金持ちだけだったのだと思う。）
・朝鮮の人（南か北かわからん）：騒ぎまくる。宴会終わっても出て行かない。
・似非ネズミ講の人達：「成功！成功！」うるさいｗ　そしてなぜかクズのくせにエラソーｗ
・坊主：アルコールと名のつくものならなんでも良く飲む。
・小中学校の先生：無駄にエラソー。
・警察：よく飲む、そして性質が悪い。

下に行くほど、性質が悪い。
それでも、宴会のお代からバイト料出てんだしって思えたけど、下2つはちょっぴりイヤだったなぁ。

おまえら ぼられすぎ。 寺選べよ。

ペットの葬式だかが最近話題になったがこれも日本だけじゃね？

死んだ本人より周りの体裁の問題だからなあ。あまりに簡素な式だと親戚から
揶揄される。生前にしっかり希望を書いておくべきだよ。

オレは直葬で灰は多摩川に流して欲しい。戒名、坊主いらない。

>>764
正解

>>775
その通り、実際にそんな坊主ばかりだよね

>>763
岩波文庫でお経の日本語訳が何冊も出ているので
立ち読みしては。
これを葬儀で読み上げたからどうなんだろう？って感じです。

ましてやインドの言葉を中国語で発音を写して、それをまた
日本語で音読みしてるんですよね。

俺は次男で三人兄弟なんだけど兄だけはいつか親が死んだときに世間体を気にして一般的な
無駄に高い葬式をやりたがりそうで嫌だ。

http://ameblo.jp/t-ka/entry-10360874566.html
＞檀家制度は江戸幕府がキリスト教禁制を徹底させるために始めた制度である。
やっぱこれが原因でしょ

葬儀屋のプランで30万とか40万とかのプランがよくあるけどもっと削りたい。
必要なものをこちらで自由に選べるプランを多くの葬儀屋に当たり前のように作って欲しい。
ネット通販のPCのように。

生きている間の医療費にはケチケチしても
葬式代は、葬儀屋のいいなりでいくらでも払うことの不思議さ。

>>783
自分の家族が亡くなったばあいを考えて見てくれ。
寺を選ぶ余裕があるとでも？

>>776
その散骨をどこにするの？
　自宅の庭に埋めるのは法律違反ですよ

>>746
ググってみた。

海洋散骨のご案内
1. 委託海洋散骨　　￥　８４，０００（税込）
2. 個別海洋散骨　　￥２５０，０００（税込）

>>780
散骨以外、通常焼きは絶対必要だが、けっこう長いんだよねｗ
その間、酒やつまみで故人の思い出を語ったら実際は葬式と同じｗ

>>795
散骨もボッタクリ価格だよな。

損得勘定で日本の文化を破壊するのが今の流行歌か

坊主丸儲け

毎年キリスト教会に年収の１０％寄付している国民と比較しても
仕方がない気がするけどね。
日本のほうが、葬式読経と法要代と永代供養代で済んでる分
あっさりしていると思うが。

自分で葬式仕切る立場になったらよく分かったよ。

俺「もう葬式とか適当でいいだろ」

兄弟＆親戚一同　懐疑の視線

俺「じょ、冗談やん（笑）

もうね。死んだ人間に金かけるのって馬鹿みたい。死んだ人間も「自分に金なんかかけないで」って
絶対思ってるって。これが真実と思うけど　それが言えない言っちゃいけない現実がある。

そしてギリギリまで切り詰めるつもりでも骨壷とか棺おけの価格設定がいいんだわ（笑）
う〜ん２万円くらいの差だったら棺おけいい方で・・　もう金銭感覚麻痺しすぎ。
気づいたら全額で１６０万円くらい。　これでも安いほうさ。　軽自動車が一台買える。
ニコニコ積み立て無残。

しかも月命日とかあれやこれやで更に金がかかる。アホだろ。もう。
じゃあ払うなと思うかもしれんが。無理っす。

チョンの葬式商売

葬儀屋ぼろ儲け

カネが惜しかったら、普段からじっくり葬式の仕組みや相場を調べておけばいいだけの話。
葬式経験なしに、葬儀社や坊主の言いなりになれば高く付くのは当たり前。
事前の知識があれば数十万節約できたりするんだからやっておくべき。

葬儀屋の工作員の書き込みがすごいね。
葬式なんて無用だ。戒名も墓もいらないよ。散骨の自然葬が一番いい。
墓なんか無くても、時々、故人を思い出して、偲んであげることこそ一番の供養だ。

>>644
＞今の世間じゃ、そんなことすれば一発で信用ゼロだ

業者だから知ってるだろうけどさ、今、「直葬」は増えているんだよ。
で、共同体の濃い所でそういうことやると、確かに信用ゼロ、になるように
思　え　る　ん　だ　よ

でも、ホントにそんなこと言ってられないくらい金がないのが現実なんだよ。
だから、共同体の中でも仕方なく「直葬」を選ぶ人がでているんだよ。

ところが、いざ、「直葬」を選ぶと、別に問題ないんだよ。
それどころか、共同体が濃いゆえに、「あそこがそうやったんなら、家がやってもいいかな」
という具合に、雪崩を打って「直葬」が増えているんだよ。それが現実。

結局、「世間体」しか高額な葬儀の理由がないのだから、そうなるのは必然。
20万と言わずせめて10万で良心的な葬儀を提供しないと、この先生き残れないよ。

>>806
こういう記事もあります。

>統計はないが葬儀関係者らの間では、東京の都心部では
>２〜３割になるという話が交わされる。
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/column/other/304514/

直葬？
ああ、都市部の浮き草の処理法ね。

>>746
海でも山でも散骨は今色々問題化して規制の流れにあるから
この先できなくなる可能性はあるよ。

大事な家族の最後に大金をかけて一体何が悪い！？
２００万でも安いくらいだよ。本当に家族が大事ならば１０００万円かけても
安いくだいだと思わなきゃ。

戒名13文字で140万円也。

>>791
直葬だけやって、あとは身内だけで形だけの集まりでやれば安くなるんじゃないかな。

知恵袋で、論点ずらししながら坊主が必死に散骨を否定ｗ
葬式が簡素化したり墓が無くなると困るもんな。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1039307895

>>674
俺の家も何代も院号が続いている。１００万か、どうしようか・・・。

島田の功罪

罪　オームの御用達学者

功　幸福の科学批判

結局どちらもカルトなんやけどねｗ

日本の３大カルト

幸福の科学
オウム
創価学会

幸福が一番金かかるよ

大川写真　１００万
植福菩薩　１０００万
墓　　　　　　３００万
研修　　　　１０−１００万

教義は嘘と自慢ばかりｗ

大手葬祭チェーン店がアップ始めました

神道にすればいいのかも。

そもそも子どもが生まれたときは、
お宮参りにいくし。神道でしょ？
なぜ赤ちゃんが神道で死んだら仏教なのか？

最近は葬儀屋も必死で
「簡素な葬儀は逆に大変！」
「家族葬の失敗談」
とかのパンフ配ってるよ

焼いて骨を先祖代々の墓に埋めるだけだったらいくら？

先祖代々の墓ってのは寺に付属してるんじゃないのか？
だったら坊主が言い値で決めるだろうよ。

実質自分で管理してる土地とかにあるんなら手間だけだろう。
火葬自体は1万くらいですむことが多い。地方によっては補助も出たりする。
病院から引き取って自家用車に遺体を載せて火葬後に墓に入れれば火葬代だけですむ。

>>818
日本のは仏教じゃないし、宗教でもない
「葬式仏教」っつービジネスにしかすぎない
罰当たりなもんさ

葬式や通夜でつまらん法話をきかされた時ほどむなしいことはない
5000円もはらって馬鹿みたい

直葬して散骨？
散骨は面倒だから、レジ袋に入れてこっそりゴミ出しすればいいよ
別に有毒じゃないからかまわないだろ

>>814
うちも少し前、母が亡くなった。
喪主（父）が、代々「院」の字が入ってるから
母ちゃんだけいれないわけにはいかんだろうと「院」の字を入れた。
「院」の字を入れると八万アップと言っていたが、
戒名（法名）で十ン万だと思う。（詳しくは聞いてないが）
うちは真宗大谷派だそうだ。

そういえば、
少し前「フリーチベット」で株を上げた善光寺住職は
F430をはじめフェラーリ3台を愛車として持ってるのは
結構有名な話ｗ

日本の坊主はこれで潤ってるんだよ。
外国化しようとすると、坊主が猛反対してデモ行進始めるぞｗ

>>810
その考え自体は別に良いことだと思うけどね
人に自分の考えを押し付けるのが良くない。
葬式に金かけたくないって人、少なくないと思うしね。
別に、葬式に金かけようがかけまいが、大したことじゃないだろう。
でも、本当なら大したことじゃないものを、「葬式に金かけないって！？ありえない！」と、その人の存在を否定する。
こういうのはいけないと思うんだ

景気が良い時ならいいけどさあ・・・こういうご時勢じゃ仕方ないんじゃね

坊主が無税が問題だな
公務員と並んで、早く法律改正だ

>>826
潤ってる、じゃ余禄のように聞こえる。
坊主はこれで食ってる。
飯のタネ、定収入というのが正しい。

>>828
無税なのは法人税だけで、坊主も普通に払ってるぜｗ

少なくとも釈尊はこんな商売のネタにされることなど望んでもないし、
想像もしてなかっただろうな

>>806
その通りだと思う。

>>832
今は末法だ。
この位、予想の範囲内だろｗ

>>806
そうそう
全ては世間体
誰かが口火を切ってくれればいいんだけど
田舎はなかなかそうも行かないんだよな

キチガイみたいな親戚がいるとマジきつい

都会だと自宅で葬儀をやる家はめっきり少なくなった。
同様にこの先、公開で葬儀をやる家が少数になるだろう。

宗教観、死生観が全く異なるわけだから、こんなもんでしょ
貧乏人は、葬式もせず、遺骨を公開にでも捨ててもらえばよろし
浅ましいかぎりだね、、、、、日本人なら３００万以上は当然だと思うわ

>>835
自分が口火を切ればいい。
自分がキチガイ扱いされて済む話だ。

数年前に爺さんの葬式をやったのだが正直なとこ、慣習やら世間体やらで死んだ後のことまで決め事だらけで面倒くさい。
俺が死んだらシンプルに骨にして欲しいし、お手軽に骨になったことで家族のことを世間様にとやかく言われたくないのだが。

>>839
それなら、生きてる内に自分の考えを親戚、知人達に弘めておくことだな
問題はその手間を家族に投げるバカが多すぎることなんだ

戒名って何？

そもそも墓なんて作ってもそんなに参らないしｗ
花とか使いまわしの葬儀屋ウゼェ

墓に骨を埋葬してるのに家でも仏様と位牌を安置するのが
分からんなぁ
どっちかでいいよね？

丁度数日前に祖母の葬儀だったわ
費用聞いたら200万とかアホかと
お前らが死ねばいいのにと思った

都会では親戚のみで献花、直送、あとでお別れ会って流れが増えてる
気がするよ。田舎はな…そうもいかんだろなｗ

うちの田舎の寺でも○○さんの200回忌とかやっててさ。
200年前に死んだ人なんて知らないってのに坊主は金を取る。

寺の分かりやすい所に紙はって住民に知らせるから、
NHKの集金みたいに、まだ払ってませんよって催促されている感じで
やらないと近所の世間体が悪くなる。

でも、香典で黒字が普通だろ？
外国は香典ないじゃん。

>>835
今の不況なら、すぐに最初の１軒が出てくるよ。
そうすりゃあっという間さ。

>>839
上でも書いたが（>>747）、
世間体を気にしないって事は、気にされなくなるって事だぜ？
まあ、今の世の中、年老いるまでは一人の方が気楽で楽しい生活が送れるだろうが、
孤独になったとき、始めて隣人のありがたみが分かるぞ。
孤独のまま死んでいくのを覚悟の上なら、それはそれで良いんだが、
それを想像せずに、無鉄砲に生きている奴を見てると、ハラハラしてしまう。
まあ、若年寄りの繰言だとおもって聞き流してくれｗ

そして、自分の死にかたを家族に押し付けるなら、周囲への根回しは徹底しとけよ？ｗ
死んでから、家族に迷惑かけないようになｗ

創価くせー連中の溜まり場だなw

雇用を支えてる一面もあるんだから、全力で否定しなくてもなぁ

葬儀屋も激安がある、ネットでたくさんある、２０万コースで十分だな
ぼったくりが多すぎ

親父の葬式は火葬場だけだった。20万くらいかな。1億位財産残してくれた親父ありがとう！

>>846
香典返しというのがある
半額を返すシステム

香典代なんて平均5000円位だぞ？
多く呼ぶなら式場の規模上げないと駄目だしまず損する
保険金降りるまでの費用繋ぎみたいな物

やる事終わった坊主が食事の席で酒をたらふく飲みながらオッサン共と馬鹿笑いしてるの見るとね、葬式って何だろうと思うよ。

>>850
自宅で葬儀をやるのか？

>>853
葬式ってそういうもんなんじゃないかな？

>>838
話の趣旨分かって無いだろ
陰口叩かれるのは個人じゃなくて家族全体なんだよ。

>>2
というか無駄使いで成り立ってる社会だから。

>>853
俺んちで頼んだ坊さんなんて、食事の席で酒によって
親類女性のことを、綺麗な人ですねぇなんて言ってた。

アホみたいに豪華な腕時計とかもしてて、ホント萎えた。

>>842
道教伝来の魂魄（こんぱく）思想ってのがあってだな。
魂は精神を支える気、魄は肉体を支える気のこと。
魂は陽に属して天に帰し、魄は陰に属して地に帰すと考えられていた。
人間が死ぬと、魂は身体を抜け出して位牌に移り、やがて天に昇る。
魄は死後も身体に残り、埋められて土に還ると言われている。

だから、墓と位牌の両方を作るんだとさ。

そして、仏様を祭るのは、それが「仏壇」の機能だからｗ
仏壇は、位牌を飾る「位牌壇」じゃない。
仏を祭るのが本来の役目だから、位牌が無い（家に死人が出た事が無い）場合でも、仏壇（と仏様）は祀るべき。
その上で、「位牌も一緒に入れさせていただく」というのが筋だ。

島田はこの本のタイトルを「葬式は贅沢」としたが 出版社が「葬式は要らない」また「葬式無用」を希望し 結局「葬式は要らない」になった。

>>860
基本的に「いらない」とか「やめた方がいい」みたいなタイトルのほうが売れるからな

俺んちの坊主は、前日に確認の電話入れても忘れて来ない事数回。
俺の代になったら切り捨ててやる。

>>858
お盆か何かのときに親戚の家に来てた坊さんは
ベロベロに酔っ払ってラジカセでお経流してた。
酒飲みで2-3軒回った辺りでろれつが回らなくなって
以降はラジカセで流すらしい

お寺変えたら？って言ったんだけど
宗派を変えない限りお寺は変えたくても変えられないらしく
どうしようもないそうだ

>>860
結局
〜はいらない
って本書くやつだけが儲ける訳だな。

「仏壇」は「仏」を安置するところだ。

位牌は、本来は仏教では関係ないんだが「死んだら仏」という思想に
基づいて、ついでに置いているだけだが

当然のことながら、仏教原理主義の浄土真宗では
「仏壇は仏を置くところ（内仏）なので、位牌（そもそも位牌がない）や
　先祖の写真などを置かないように」
となっている。

でも人は先祖の写真とかを起きたがるのだ。「葬式仏教」は、
実は遺族やら何やらが望んでいることでもある

日本の葬儀は悪徳商法がまかり通ってるけど、これは葬儀会社が問題なんだよな。
花からなにから使いまわしなのに一つずつ新品の値段とるから。戒名料とかも
結託した坊さんと高額の値段付けだしな。でも家族葬とかでも層化なんか
相当ぼるって脱会した人がばらしてるから、用心せんと。町会で安いトコ紹介して
もらうかネットで安い業者と交渉する時代が来たね。いいことだと思う。
しょっちゅう冠婚葬祭会社から互助会の電話が来るけど、馬鹿馬鹿しいから
断りっぱなし。近所もそうしてるらしい。他人の不幸でぼろもうけする時代は終わりましたぜ。

>>863
昔は、坊さんが酒を一升飲まないうちに通夜を始めると、暴れたらしい。
うちの曾爺様のときに、そんなことがあったそうなｗ

ちなみに、暴れるのは、遺族&弔問客だｗ

どうやら、坊さんをもてなすのが、通夜の供養の一部だから、
その供養（一升の酒）を受けない（飲まない）のに通夜を始めるとは何事だ、と言うことらしい。
当然、酒に弱い坊さんとかは、ベロベロだったとかｗ
通夜が、一種の村祭りのような機能を果たしてたんだろうな。
まあ、時代が移れば、風習も変わるって事だなｗ

一番のボッタクリ って誰？

葬儀はぼったくりが大部分だと思うが、見栄や故人への最後の恩返しもどきも多少あるだろ

葬式は、故人の生前を偲ぶ場であって、
故人の霊魂を慰める場ではないわな。

そもそも霊魂なんて存在しないんだから。

故人への恩返しなんて意味がない。

糞みてぇな風習だよな、なんで寺に寄付しなきゃなんねぇんだよ

んじゃ、昔みたいに道具は葬儀屋から借りるだけにして、町内の人のお助けで準備すれば安く上がるな
そんな周りに義理を作るのがイヤだから今の総議会館でやる方式になったんだろ
文句あるなら自宅でやる葬式を復活させろよ

仏教は生きている人のためのもので、死んだ後のことなんかどうなるか知らん。

法名（戒名）だって、死んだ後に慌てて付けても意味はない
これは仏弟子になりましたという証なんだから

だから法名（戒名）も、今生きているときに付けるのが普通で
真宗は本願寺派も大谷派もそれをすすめてはいるのだが
成人式のときに晴れ着の女の子にかみそりを当ててるのとかが報道されるだろ

ただ中には「生きているうちに、戒名・法名なんか縁起が悪い」
ということで、結局戒名＝葬式という意識が（寺ではなくて）「人々の間に」あるんだな

イオンの葬式見積もり計算
http://www.aeonretail.jp/aeonlife/expense/estimate/

島田はオウムを擁護してて、それで干されたんだけど、
まあそれは仕方ないことでもあるんだけど、
きちんと最後まで学者として誠実に行動しようとしてたから、
あの騒動の中ではマシな人間だと評価してる。
（最悪は吉本隆明とTBS）

プチ復活してくれて嬉しい。

昔は町内で葬式が出たら、男は二日は仕事を休まにゃならんかった
女は飯炊きや料理作りで二日な
今はそれをカネで買ってるんだよ
それでもカネが惜しけりゃ直葬っての？灰にだけしてもらって、どっかに捨てればいいわ
そんな人生の終わりは、オレはやだけどな

>>870
君が否定したいのは、「故人が、恩返しを受け取る事は物理的に不可能」と言う事だろ？

それとも、故人への恩返しをしたいという、遺族や弔問客の感情も否定するのかい？
そして、葬儀とは、故人への恩返しをしたいという志を表現する手段（の一つ）だ。
わざわざ手間暇、金をかけて、故人の葬送を行うと言うこと自体に意味があると思うんだ。
当然、その形式は、仏教に限らないと思うが、現状では、大多数の人間が共感できる表現方法が仏式だ。
「俺的には、位牌に、香炉の灰をぶっ掛けるのが供養だ」と言っても、誰も理解しないだろ？ｗ

>>876
町内の他人を無料で労働させるってどこの地域のどこの部落だよ？
東京では、他人に冷淡だし、観光の話題つくりや町おこしのために団結する理由がない
からなあ。

>>878
キミの周囲以外のほとんど全てがそんな地域だったんだよ
若い子は知らないだろうけどね

>>878
そんなの、少し前の日本ではぜんぜん普通のことだったぞ
いまの日本人は、以前の文化や風習や歴史や郷土と切り離されている

葬式だって、まあ細かい理屈はともかくその「郷土の風習や歴史」の
中にあったんだが、今の歴史と切り離された日本人の感覚では
無駄なものなんだなｗ

>>878
>町内の他人を無料で労働させるってどこの地域のどこの部落だよ？
東京から電車で２時間ぐらいの地域で実例があるぜｗ

まあ、都会じゃ関係ない話だろうが。

うちの親は、家族葬でいいよ、って言ってくれてるけど、
このド田舎で果たしてそれが通用するか・・・
まぁ俺が親戚を突っぱねればいいんだけど。

欧米で葬儀を司る司教はエリート

これに対して日本の坊主や葬儀屋はどんな素性かね？
日本の葬儀代にはある種の補償が含まれているのだよ
世の中よくできている

>>883
どの行もさっぱり意味わかんないんですけどｗ

経済ってつながってて面白いね。
外車のってて超エラそーだった知り合いの坊さんが腰低くなった。
不況もいい部分があると思った。

あの坊主、リーマンショック当時とか、完全スルーか指さして大笑いしてたんだろうな

結局、「仏式」を他のものに変えたところで
ああいう壇を葬儀業者の中につくって、飯を出して、
なにやらセレモニーをやって・・・という業者が作った形式が
そのままである限りは結局は高額なまま

遺体だって、業者や地域によってはシャワーで洗うところもあれば
ふくだけのところもある。あれオプションと金で決まってるんで
　無くてもいい→それでは故人がかわいそうだから　
という感情につけこんで、値段があがってる

>>847
いや、別に孤独に生きようと思ってるわけじゃないんだ。世間体はそこそこ気にしてる。
個人的な希望として、死後に会いにきてくれるなら、墓は作るから好きな時に来て手を併せるなりしてくれればいいと考えてるんだ。

宗教に熱心でもなく、神社におみくじ引きに行って、クリスマスを楽しんで、奈良で鹿にせんべいをあげながら大仏を拝み
ギリシャ神話に基づいた星座占いに一喜一憂する・・・宗教を便宜的に使う人が多いそんな日本で何故葬式をやらなかった
くらいで非常識な目で見られたり、親不孝だの冷たいだの噂が立ったりするこの国の通念のようなもんに疑問を抱いてるだけで。

宗教の問題じゃない、経済の問題、というか消費者問題だよこれ
近しい人が死んでうろたえてる遺族の隙に付け込んで高額商品（サービス）を押し付ける
宗教を隠れ蓑にした詐欺といってもいいだろうね
祭壇とか戒名とかあんなの仏教とは何の関係もないんだから

>>877
葬儀屋の「質素な葬式は大変！」のパンフの内容と全く同じですね＾＾

法名なんか生きてるウチに貰えばいい

悪の枢軸は葬儀屋だろうね、もちろん坊主もその片棒を担いでいるという点で罪深い
悪徳葬儀屋が主犯で、坊主が共犯

>>884
情弱乙

>>888
地域の人間も、親類も助けてくれない核家族で
死人が出て茫然自失してるとこに、おまかせで段取り組んでくれる葬儀会館は有り難いと思うが。

>>893
そりゃもちろん、

　適正価格ならね

どんな詐欺商品のゴミみたいなもんでもゴミなりの価格なら誰も文句は言わん

>>894
わかんないかな
葬式は大体急に出るもんで、事前にしっかり下調べとかできない
割高になるのも仕方ないと思うけど

見栄は張らず最低限だが、親にできることはしてあげたいなあ。
そのエネルギーと金さえも親が存命中の時に、
孝行に使えってのは頭じゃわかってるんだが

>>895
じゃあたとえば戒名料について説明してもらおうか
どう下調べが足りなくてどう急に出るものだからどう高くなってしまうのか、ね

親の葬儀が無宗教で密葬だったんだけれど、それを聞いた妹の婚約者親が
すごい馬鹿にした反応をしてきた。
死に近い職業に就いていて、そのように遺書を遺していたんだけれどケチとか思う様。
散骨（合法なもの）のときに集まる家族は社会的地位の高い人が多い。

>>897
ああ、ごめんな
オレ、坊主の話には興味ないんだ
葬儀屋の話だと思ってた

坊主に大金払うなんてあり得ない。人は死んだら全てから解放されて無になる。
当然のことながら葬儀屋もイラネ。早くこういうのが当たり前になってほしい。

>>898
冠婚葬祭ビジネスが、ここまで巨大マーケットになったのも家同士の見栄の張り合いも大きいから。

最近、葬式いったけど出席しない人増えてた。
核家族化や不況で、その競争降り始めてるのを感じた。
俺の体感だが、不毛の競争は本質がないので、いつか終わると思う。

>>900
戦隊物の戦闘員みたく、死んだら消えてくれればいいんだが
人間は死ぬと死骸が残るんだなぁ

俺は死ぬにゃまだ早すぎるけど、
もし死ぬことがわかったら、葬式はとにかく質素にやってもらうよう遺言状でも書いておくぞ
いや葬式なんてしなくてもいいわ
坊さんもイラネ
法律にさえひっかからなければ、墓なんてどこに立ててもらってもかまわん

自分だけ外ヅラを良くして、遺族に恥をかかせるのが>>903みたいな奴。
生きてる内から変人奇人として暮らしてくれなきゃ遺族が困る。

坊主の息子なのに学費が辛いと本気で言われた俺に一言

詩人の萩原朔太郎は、葬儀はいらないと言って亡くなった。
しかし、武家出身の母親は一言「バカバカしい」と言って盛大な葬儀を執り行った。

>>889
なんでそんなに葬式を憎むかねｗ

他人の書き込みはよく読めよ。
私は、仏式葬式も、派手な葬式も肯定してないぞ。
現状を分析した上で、ベターな方法が、仏式葬式であって、
それも直に変わるだろうと予測してるんだがね？ｗ

一度だけキリスト教の葬式に参列したけど、歌や牧師さんのお話だけのシンプルな式で良かった。
祭壇も無しで花だけ、花代は5万円と聞いた。

>>887
それが日本の文化なんだから仕方あるまい。
むしろ、星占いや血液型占いを真剣に信じちゃう民族性だから、現状があるんじゃないか？ｗ

そういや、数十年前に、「空気の研究」なんて本を書いた人が居たな。
本棚漁ってくるか……。

そういえば、最近は著名人も葬式自体は質素に行う人が多いね。
葬式は身内だけでヒッソリして、後からお別れ会みたいな形。

>>905
継げ

結婚式もそうだけど、無駄に高いよな。
もっと安くてもいいって思う。

http://viploader.tyanoyu.net/img56692.jpg

葬儀屋たのんで式場も金払ってたのんでも
やっぱり班で葬式あったら葬儀までの２日〜３日は仕事休まないといけない
田舎だから年寄りばっかで、いつ葬式あってもおかしくないからこわい

>>911
継ぐために仏教系の大学行ってるのに学費が辛いって言われてるって話じゃないの？

去年の年末に叔母の葬式があったんだけど300万ぐらいかかったよ。
叔母の旦那さん癌治療の入院費で貯金使い果たしちゃった上でそれだから
可哀相だった。見かねたうちの親父があるとき払いで200万貸したんだけどな。

>>791
親が元気なうちにいくつかの葬儀屋にいって相見積もり出してたほうがいいぞ
分からん事は何でも聞いて、見積もりの控えももらっとけ
その時に決めればいいとか、どうにかなるとか思ってると、>>801の苦労を味わう事になるぞ

ニュース議論板にこれのスレを立てようとしたけど、駄目だった...

葬式は霊感商法の一つ。
墓とか、供養とか、戒名などは仏教とは何の関係もない。
シャカムニはすべてに執着するなと言ってるのに、日本の仏教は執着せよと教える邪教派仏教。

>>912
結婚式も、最近はごく親しい身内だけで簡単に済ませるのが増えているらしいな
披露宴ってんじゃなくて、結婚を報告する食事会っつーか家庭内パーティーみたいな。

そもそも今の家で仏壇置く空間がないだろ。仏壇置いたらそこ和式にしなきゃ、
形にならん。洋間でいいじゃんっていうなら、もう別に仏壇じゃなく、なんかの
オブジェでいいじゃんって思っちまう。

ハンモックに包んで水葬にしてくれ

東京の近くは特に高いね。うちの叔母は埼玉だったけどさ。
一番安いやつでも200万かそこらって話だった。
経済的に余裕無かったんで叔父は最初それにしようとしたんだけど
もうちょっとマシな葬式にしてやれんかとウチの親父が200万を無利子で貸して
それとは別に花輪代を全額自腹切って１ランク上の式になった。
そんぐらい金かかるんだ。葬式ってやつは。

>>916
葬儀関連は殆ど全部現金払いだからキツいよね
初七日兼ねると通夜の最中に塔婆代まで集金しないと
いけないから休む間が本当にない

いっその事「１００万円でやってくれ」とか最初に設定した方がいいかもね

>>921
洋間向けの仏壇があるのを知らんのか？

出家して受戒したわけでもないのに戒名欲しがる方がおかしい

>>921
http://www.suiundo.co.jp/butsudan_kagucho.html

>>925
洋間向けとか売り手のゴリ押しで言われてもハァ？でしかないって。
こんなん置きたくないってのがみんなの本音だろ。

>>927
いいなぁ、でも高いなぁ

>>915
坊主って金持ち？ってここで言ってる奴が多いが
中にはは子供の学費の工面にも苦労してる坊主もいるって言いたいんじゃね
仏教系の大学云々までは考えがいたらなかったわｗ

役所で調べた業者なら20万円で済む。

少子化で墓を守る親族が急激するよ。
対策として、墓から骨を全部出して散骨している。
これから増えるだろうなこのやり方。
死んでから金がかかるなんておかしな話だ

俺んちの時は職場関係の香典は生活改善とかで一律2千円だった。
しかし、お返しは３千円後半でけっこうキツかった。
今はお返しもなしになったので、親戚等の香典含めると実質２００もいかないじゃないの？

イオンが葬式業界に進出したと聞いてから、

葬式してまで金ふんだくられたくないので、自分が死んでも葬式しません

お経をよむくらいで時給何十万なんだからボロい商売だな。
シルバー人材派遣センター＋録音お経とかにできんのかね？
それなら3000円でおつりがくるぞ

要するに、
・法名（戒名）は生前にもらえ（真宗は一万円）
・仏壇は仏のためのものだから位牌などは置くな。位牌は儒教だ
・墓はシンプルにしろ（浄土真宗では無墓制もあった）
・すぐに焼き場に送って、執着を離すようにしろ。
・それでも遺族への執着が取れない奴は、「人は死ぬものである」と思え
・葬儀業者にぼったくられるな。業者が「故人のために」と言っても無視しろ
・もちろん死に装束なんかいらん。（なお真宗では旅立ちの服などない）
・儀式はこれだけ↓でＯＫ

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　　(.　　>ﾉ(､_, )ヽ､} l 　 .i .! | 　南無阿弥陀仏　南無阿弥陀仏
　 ,,∧ヽ　!-=ﾆ=- | │　 　| .|
／＼..＼＼｀ﾆﾆ´ !,　{　　 .ﾉ.ﾉ
それ、人間の浮生なる相をつらつら観ずるに、凡そはかなきものは、
この世の始中終、幻の如くなる一期なり。
されば未だ万歳の人身を受けたりという事を聞かず。
一生過ぎ易し。今に至りて、誰か百年の形体を保つべきや。
我や先、人や先、今日とも知らず、明日とも知らず、おくれ先だつ人は、
本の雫・末の露よりも繁しといえり。
されば、朝には紅顔ありて、夕には白骨となれる身なり。
既に無常の風来りぬれば、すなわち二の眼たちまちに閉じ、
一の息ながく絶えぬれば、紅顔むなしく変じて桃李の装を失いぬるときは、
六親・眷属集りて歎き悲しめども、更にその甲斐あるべからず。
さてしもあるべき事ならねばとて、野外に送りて夜半の煙と為し果てぬれば、
ただ白骨のみぞ残れり。あわれというも中々おろかなり。
されば、人間のはかなき事は老少不定のさかいなれば、誰の人も、
はやく後生の一大事を心にかけて、阿弥陀仏を深くたのみまいらせて、念仏申すべきものなり。
あなかしこあなかしこ

アメリカで義理親が墓買った時、円で5万円程度だった。
さすが土地が余ってるアメリカ・・と思ったけど、やっぱり
普段から、教会のボランティアとか色々やってると、
格安値段らしい。

でもお葬式の時は結局、100万円弱かかった。
棺やお花のグレードがピンキリで、中ぐらいのグレードの棺と
お花選んで、あと霊柩車の手配とか、式後に参列者を招く
ランチとか、一通りやったら金額がそれくらい。
州によっても、値段かなり違うんだろうけど。

白骨の章だっけ？
なんだかんだで真宗もお金掛かるよね、
俺も築地本願寺まで行ったぞ。
あとお盆に帰ってこないんだっけ？霊魂がないから。

アメリカは焼かなくてもいいから、ちょっと安くなってるよなｗ
焼き場にみんなそろって、バスに乗って出かけていくとか
あれも余計な費用がかかっている

日本の葬式はランチだけではなくてディナーもあるし
業者が勝手に選定した、いろんな余計なボッタクリ儀式が
ついてるから高くなる。「おくりびと」のような過剰な死に装束もやめてしまえ

>>914
内の町内班は、昔は葬式というとほぼ全員が2日休まなきゃならなかったが
今の葬儀会館方式だと、数人が一日休むだけで済む

葬儀の時の坊さんヘ20万払った人に聞きたいんだけど
永代経っていくらくらいつつんだ？
30〜50万くらいなんだろうか？

タイのとある田舎では身内が死ぬと、酒かっくらいながら
火のついた着火材付きの花をガンガン棺桶に放り込んで燃やすらしいぜw
それも近所の皆様まで集まってきて大宴会w
友人がタイ人と結婚して実際に体験したんだけどね・・・
日本もそれぐらい豪快で楽しく送るのがいいのかもねー

俺は親に死んだときは葬式しないで、墓も作らず自然葬にしてくれって言ってるけど、
田舎の人間だから、絶対に葬式して墓に納骨するだろうな。

>>943
親に逆縁の始末なんか頼むなよｗ

>>939

そういえば、霊柩車の後に、参列者が各自それぞれの車で
ついて来てたから、えらい長い車の列になってました。
霊柩車の車の列に割り込むと、縁起が悪いと言われてるので、
霊柩車が通る道路は大渋滞で、えらい迷惑・・

焼かなくてもいいからちょっと安い、には笑ったｗ

逆縁は不孝の最たるものです。

葬儀の風習は高いから止めろとかそういう類の物じゃない、立派な文化だからなぁ。
ギリシャ神話にすら三途の川の渡し賃の話があるし
エジプトでも審判される心臓を隠すためのフンコロガシの話もある。
だから安くしても続けた方が良い、戒名はこのさい自分で決めてしまおう笑。

>>939
アメリカでも土葬の方が高い。
火葬用より土葬用の墓地の方が高いから、火葬料金を払っても火葬の方が安くなる。
ちなみにアメリカの火葬料金は、民営火葬場しかないから10万円位するらしい。
日本と違って葬儀屋だけで火葬場まで運ぶ。

葬儀屋って新規参入が出来ない闇の業界なんだろ？
200万円台が維持されているのはそういうことなんだろうな
新規参入してきたら一気に値崩れするだろ

>>948
キリスト教徒でも、火葬はＯＫなのか。

>>941
それこそ、地域や寺によって異なるだろうな
うちは本家だから多く包むというところもあるだろう

真宗（本派）なら
http://www7.ocn.ne.jp/~kokubo/index.html
にいろいろと書いてはあるサイトはあるが

>>947
よく、戒名を自分でつけようって人がいるけど、物凄く意味が無いｗ

戒名ってのは、師匠が弟子につける名前だ。
自分でつける類のもんじゃない。

まあ、喩えて言えば、「自称・教授」とか、「自称・仏教の専門家」なんてのを名乗る感じだｗ
はたから見てると、アホにしか見えないｗ

坊主に金を払いたく無いから自分でつけるんだろうが、
自分でつけるぐらいなら、いっそ無い方が良いと思うんだがｗ

>>948

火葬がいいな・・
義理親の棺、立派な金属の棺に二重に入れられて、これじゃ土に
戻らないジャン・・と思ったけど、葬儀屋から、土に戻る木製の棺は、
ユダヤ教とか、一部の宗派だけって説明された。

そのせいで、アメリカじゃ、洪水とかで墓地が崩れた時に、金属製の
棺がプカプカ浮いているなんてこともあるんだとか・・

ムスリムも土葬です。
火葬なんてとんでもないです。

>>950
宗派によるみたい。
キリスト教国で火葬を全くしないのは、イタリアくらいじゃないかな。

>>951
「法名」は、仏弟子としての名乗りだから本来は自分で付けてもかまわん。
戒名はしらん。
愚禿「釈親鸞」という法名なんか、あれ親鸞が自分でつけたものだし

ちなみに「法名の内願」というものがあってだな
「自分で付ける」方法がないわけではない

俺が死んだときは葬式なんてしないで欲しい
これ遺言な

日本のように、朽ちる棺で土葬にすると「墓落ち」という現象が現れます。
埋葬して数年経つと、棺と中身が朽ちて、潰れてボコッと墓の土が落ちるのです。

>>1
>その象徴ともいえる戒名については、島田も多くのページを割き、自分でつけるやり方まで紹介している。
そもそも戒名自体不要という発想にはならないのだろうか？

俺も親の葬式はしたくないな。
さっさと燃やして骨は火葬場で処分して欲しい。（そんなことできるのかな？）

>>955
本願寺派だと内願は＋10万円以上だろ
いらんよそんなもん

>>952
アメリカではエンバーミングが一般的だから、棺は土に還っても遺体はそのままって事になるだろうね。

>>958
できるよ
別にお骨は持っていかなくても全く構わない

この人はむしろ「オウムは、要らない」を書くべきだったなｗ

人は必ず死ぬんだから、本来は国がやらんといかんよね。
今はどういうわけか葬儀屋と坊主の天国になってる。

人間て生まれてから死ぬまでどころか
死んだ後までお金を取られる訳か

>>951
別に宗教なんてそもそもインチキなんだから本物も
偽者もないだろ。
当人がよければそれでいいんじゃね？

>>949
新規参入しまくり。
価格破壊はすでに起こってる。
あのくそ本のデータが古い

>>955
内願って、「つけてもらう法名」を、自分で指定することでしょ？
ここで話してるのは、「自分でつけること」だぞｗ
内願じゃ、結局、坊主につけてもらう事になるじゃんｗ

>>965
自称：愛に生きた人
で問題無いと思う。

>>958
遺骨の埋葬なら役所で有料でやってくれる

>>959
いや、公式には別途１万円「以上」だｗ
現場での運用は知らんｗ

http://www.hongwanji.or.jp/guide/shinobu/

>>965
いや、別に悪いとはいってないぞｗ
単に、物凄くアホっぽいから、止めといた方がいいんじゃないかと言ってるんだｗ
アホな事するぐらいなら、つけない方がよっぽどましだと言っただけだよ。

例えば、雅号を、「雲刻斎（うんこくさい）」とか、「漆黒斎（しっこくさい）」とかつけようとしてる人間がいたら、止めるだろ？ｗ

もう2ちゃんねらーでカネのかからない宗派作ればいいんじゃね？
こういうのは形式的な問題なんだから。

>>971
偽者っぽいのが嫌なら坊主が読んでる戒名辞典でも読んでつければいいんじゃないか？
素人目にはわからんだろ

>>971
でもさ、
「ノリック」と言われていたレーシング選手の戒名って

正道院弐輪英雄典久大居士（しょうどういん にりんえいゆう のりっく だいこじ）

だぜｗ
いやいいけどさ

>>972
金のかからない宗派は専従職員の給与を払えないので維持できない→広がらない
年収の１％ぐらいを納め続ければいいみたいな宗派があれば良いと思うんだが

>>973
いやいやｗ
字面がアホっぽいんじゃなくて、本来人から貰うものを、自分で付けちゃう行為自体がアホだといってるんだよ。
「自称・天才科学者です」とか言ってる人を見たら、指差して笑うだろ？ｗ

>>963
昔は行政が葬儀をやってる所も多かったんだけど、便利だったり派手な葬式が蔓延ったせいもあり廃れた。
葬儀屋と提携して市民葬という所もあるが、↓は行政が直接関与している数少ない例。

http://www.city.nishiwaki.hyogo.jp/icity/browser?ActionCode=content&ContentID=1141871131056&SiteID=0
http://www.city.tamano.okayama.jp/webapps/www/service/detail.jsp?id=822

市民は市に対して有形・無形の貢献をしており，最後を少しでも報いるため，
また，葬祭の簡素化を図るために，葬祭消耗品の配布と葬具の飾付・貸出等を実施しています。

いまや、土地資産を親から譲られても普通のリーマンじゃ維持は大変だろうしな
土地の維持費が問題だとは思う
資産運用で土地もってる人に話を持ちかけてくるやつって胡散臭いしな