【裁判】 名張毒ぶどう酒事件　再審の可能性　最高裁が証拠に疑問

「じゃあ、他に動機のある人物は？」って話になると
勝さんの嫁くらいしか思いつかないんだよね。
しかも犠牲者の一人だし。
他の可能性としては無差別殺人なのかなあ・・・
でも、都会ならまだしもあんな村でねえ・・・

いずれにしても村って村人同士が助け合わないと生きていけない、
村八分にされると本当に生きていけない、
みんな、自分が生きるための道を選んだ、無意識に・・・
後は「勝が犯人じゃなければ、他の村民が犯人ということになり
村中が疑心暗鬼になり、村が壊れる」という危機感があったのかな。

村にとって一番いい結末は「勝の単独犯」
犯行を認めた時は「勝の家族を村八分にしないでみんなで助けていこう」
「勝が犯行を犯した気持ちも分かるよ」
って雰囲気もあったそうです・・・・
なんかね・・・

>>705
いやぁ、旦那に殴られ姑にイビられしていっぱいいっぱいだった隣家の嫁も動機アリと言えばアリだしさぁ。村人になじられた勝氏の愛人も動機アリと言えばアリだしさぁ。

なんだかなぁ〜
わかんないなぁ〜

事件で得した人は？

>>707
そんな人いるかなぁ…

誰も得をしたとは思えない・・・ってことは、やっぱり動機は消極的なものかな？

部外者（非村民）犯行説って可能性ゼロなんだろうか。
村民じゃない人が誰にも見つからないように隠れながら
村に入り込んで、公民館が無人になるまでじっと隠れてて・・・・
動機は・・・村に住んでたとき、いやな思いをさせられたとか、私怨。
清酒はふたが開かなかったから毒を入れなかった。
ぶどう酒にだけしか入れられなかった。
入れてすぐに逃げた。人口の少ない村だから誰にも見つからないで。
無理かー

得したのは楢○じゃないの？

>>704
バカ。
検察は有罪が確定的な事件しか起訴しないんだよ。

女が飲む酒にだけ毒物混入だから、
女同士のゴタゴタからヒステリー起こしてのことか…
はたまた、女に全く相手にされない村の男の逆恨みによる犯行か…

わかんないなぁ〜

>>711
姑と不仲な妻が消えて新しい妻と一緒になれたから？

>>710
ゼロとは言い切れないが、公民館は酒が運ばれる直前まで電気工事をやってたんだよね。

むしろ、恐らく置かれていただろう、勝氏隣家に忍び込み・・・？
ムリぽ。

勝は犯行を前日に思い立った…としているけれど
ぶどう酒が出される事になったのは当日決まった事
だから勝ちがう。多分ちがう。きっと違う。

みんなが集まってからぶどう酒に毒が入れられた可能性もゼロだろうか。
「みんな居たから誰かが何かぶどう酒に入れたら見てるはず」って
結構思い込みかもしれない。
大勢居ても誰も見てない誰も気にしてない、見ても覚えてない、
そういうことってあるかもしれない

>>717
けど、ぶどう酒の栓を皆の前で開けてるんだよなぁ〜

大変なことをしてしまった
↓
死刑はこわい　自白しよう
↓
TVインタビューでザンゲ　（可視化やってるじゃん w）　
↓
えっ、死刑求刑？　そんなつもりじゃなかったよ　→

という心証から死刑判決なんだろうね。
真実は、本人のみぞ知るか。

>>21
賛成の反対の反対みたいだな

>>718
それこそ、一度開栓したものを"らしく"戻してあって、それに皆が気付かなかったのかも。

49年前って。これで冤罪だったら・・・

栓で思い出したけど…

事件直後の事情聴取で「ぶどう酒の栓を開けたのは自分」と石原さんは言った。
他の村人も「石原が開けた」「歯で開けようと話していた」等と証言した。
なのにその後、ナラオさんが「自分が妻に瓶を渡されて栓を開けた」と証言。
すると石原さんは「栓を開けたのは思い違いだった」と証言を変えた。

なんなんだ石原さん。なんなんだ村人。複数で同じ思い違いなんかするもんかね？

納得がいかない。

この事件で、誰よりも一番黒いのは



警察

>>724
yes yes

なぜ、樽雄さんは栓についてそう証言したのだろうか。
うがってみると、
↓
もしかしたら栓に歯型が残ってるかも・・・。
↓
だったら、会場で開けたのが自分だとしておけば、当たり前の事になる。

てか？

もっとも、栓に残った歯型鑑定なんて科学的とは言えない様だし、
公民館からは酒の栓がゴロゴロ出てきたというから、どれが当該品かなんて
判ったもので無いようだけど。

>>724
そして、名古屋高裁。

ぶどう酒の栓を歯で開けるってすごいね
栓抜きも無かったんだろうか
当時ってそれが当たり前？だったのか？

誘導

名張毒ぶどう酒殺人事件
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/archives/1269749331/

>>726
ん〜〜

あ、俺、瓶やら栓やらベタベタ触ったんだ…
↓
疑われる…ってかバレる…
↓
「自分が開けました！」

とか？

これは仮に冤罪だとしても有罪確定したほうがいい!!

>>731
なんだこの村人め

素人目には、奥西楢雄のほうが、灰色というよりかなりクロに近く見えるんだが…

当時の世間では、「奥西楢雄真犯人説」ってのは出なかったのか？

49年前の事件をいまだにってすごいな
それでまだ争ってるのももっとすごいが。
刑事側はもう入れ替わりしてそう。

妻と愛人同時に殺したんだっけ？
冤罪だとしたら誰がやったというんだろう
他に動機がある奴がいるのか？

林真須美もそうだけどこーゆう毒殺事件を黒に近い灰色で無罪にしないほうがいいんじゃないか？

園芸やってるからたまに農薬使うけど、ちょっと入れただけでかなり臭い
あんな物飲めないと思うんだけど、昔の農薬は無臭で今のは臭い付けてるんだろうか
乳剤なので色も薄めたカルピスみたいになるし

>>733
初期段階で村人達の証言が一致していても、ナラオやナラオの妹がそれとは違う証言をすると、村人達がそれに合わせて証言を変えている所がそうとう胡散臭い。

そのせいでナラオが黒く見えてしまう。そんなにナラオにゃ逆らっちゃイカンのか。

勝さんの家族、村を出ちゃったらしいけど
良かったんじゃなねーの？
こんな事言ったらｱﾚだけどさ。
そりゃ、村を出てから大変だったろうけど、
本を読んだり報道見る限り、この村、怖いよ。
証言ころころ変えてさ。墓まで荒らしてさ。

そもそも、日本での“自白”とか「供述調書」なんて、
固有名詞以外、基本的に警察官や検察官による「作文」なんだから、
そんなもんに「証拠能力がある」なんて思ってる、裁判官の頭がおかしいわ。

日本の裁判官の大半は、日本の警察官や検察官の調書作成時の
「現実」を知らなさ過ぎる。余りにも無知だ。

まずは調書を取る時、全てを録音録画することから
始めないと、調書には証拠能力なんて全く無い。

>>733
捜査上、勝氏以外に樽雄氏にも容疑はかけられていたし、死亡者の中にも疑わしき者がいたとされている。

>>737
ナラオがオナラに見えてしまうんですよね
「オナラが黒く見えてしまう」って
思わず想像してしまいました

冤罪で約５０年も刑務所暮らしかよ…
こないだの足利事件のざっと３倍
例え罪が晴れて出てきてももう取り返しつかないな

>>741
ナラオナラオナラオナラオナラオナラ！


本来なら、その日はぶどう酒は振る舞われない予定だったのを、当日にぶどう酒を買う事を決めたのは楢雄。

太っ腹〜〜〜

>>736
風味については、違和感があるからとあまり口をつけなかった人がいたのではなかったかな。
灯油の匂いがする、みたいな。
色については、後になっていろいろ言われているが、被害者の証言としては？です。

勝は一人で牛の運動してたんじゃないのか

真実を話せ牛め！

牛が証言できたらねぇ

「勝の牛の運動」を便所から見た人…もうお亡くなりだろうな。
自分が見た「勝の牛の運動」の事実を胸にしまったまま…

この便所って、座ったときに顔から下の高さにしか囲いがないやつだったよね。
見た事無いから、想像が合ってるのか確認しようがないけど。

>>713
>女が飲む酒にだけ毒物混入だから、 

なぜ男と女で飲む酒が違うのかってほうが、問題。

男は日本酒を飲んでるのに、女は同じ日本酒ではなく、わざわざぶどう酒を飲んでる
のは、いかにも不自然。

>>749
女子はカルーアミルクとかシンルチューとか飲むけど、男はそんな甘ったるいもの飲まないじゃん。
アレと同じだよ。

そんなオサレな村じゃないって。

>>714
なら姑も得したんだな

ググッたら風化されてる冤罪事件が結構あるな
島田事件松山事件の両方の鑑定に関わってる
東大の教授は頭おかしいな

>>749
当時は昭和30年代。今みたいに男女が同じもの選ぶ時代じゃなかったんだよ。
男はこっち、女はあっち、って時代だった。