【裁判】「欠陥が原因だ」 走行中の自転車が破損、転倒して四肢麻痺の男性が輸入元に１億６千万求める損害賠償訴訟-東京地裁★２

イタリアのブランド「ビアンキ」の自転車から前輪部分が突然外れて転倒し、四肢まひの障害が残ったのは、
設計上の欠陥が原因だとして、茨城県つくば市の自営業中島寛さん（60）と妻が5日、
輸入元のサイクルヨーロッパジャパン（東京都千代田区）に約1億6000万円の損害賠償を求める訴えを、東京地裁に起こした。

訴状によると、中島さんは2002年4月に自転車を購入。
08年2月に通勤で乗っていた際、前輪部分と本体とをつなげていたサスペンション装置のばねが破断して事故に遭った。
ばねは装置内部にたまった水で腐食していた。

自転車は台湾製で、サイクル社が輸入して「ビアンキ」ブランドで卸していた。
サスペンション装置も台湾製で、過去に同型の装置で同様の事故が起きていたという。

サイクルヨーロッパジャパンの木村恵代表の話　訴訟に至ったので、詳細については裁判の中で明らかになると考えている。　

4月5日19時18分配信 時事通信
自転車事故「欠陥が原因」＝四肢まひの男性が輸入元提訴−東京地裁
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100405-00000103-jij-soci
： 2010/04/05(月) 20:09:27
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1270465767/l50

>>1
ありがとうGJ!!

坂道を猛スピードで下ってる最中、急にハンドルが折れてガードレールに衝突
一回転して上から自転車が降ってきた事がある。

アキボウの自転車乗ってるよ俺www

台湾製だから何？？？？？販売元はイタ公！！謝罪しろ

普通サスがつぶれても前輪ははずれないけど、意味の分からない文章だな
自動キャストオフ機能でも付いてんの？

まぁ、自転車ってのはそれくらいの危険性があるって事を知っておかないとな。

あと、定期メンテは絶対に必要だよ。
きちんとプロに見てもらえば長持ちする。

俺なんてvitusのアルミフレーム、いまだに大事に乗ってるぞ。ギアはshimano。
20年近く乗り続けてる。

俺が乗ってるママチャリ四年物、坂道を立ちこぎしながら登っているとペダル部分が
バキッ　バキッって音がする。付加がかかりすぎてるのかいつかペダルが折れて
大怪我しそうな予感がする。

>>1の記事が解りにくいので前スレより転載。

948 名前: 名無しさん＠十周年 Mail: sage 投稿日: 2010/04/06(火) 07:03:52 ID: P0qK0Cm50
見当違いの意見言う前に見ろ
ttp://www.dailymotion.com/video/xctluq_bianchi-rstyyyyyyyyyy-1-2_news
ttp://www.dailymotion.com/video/xctm56_bianchi-rstyyyyyyyyyy-2-2_news

この手の自転車は、自分でメンテナンスして乗る自転車だから、
自転車ファンは、この訴えた男をたたきのめすべきだと思う。

法律で規制されたりしたら、パーツを組み合わせていく、この手の
高級自転車市場そのものが成り立た無くなる。

>>7
自分で見れない人間が、5万円以上の自転車に乗っちゃ駄目だと思う。
そこから間違ってる。文系はキチガイばっかり。

>>10
自転車メンテに文系理系は関係ねーだろw

台湾製かどうか記載してるのは、世界の自転車の中堅価格帯のものはほとんどが台湾で製造されてるからだよ
有名なのはGIANTで、ここは自社ブランドでも世界中に販売してるけど、それ以上に他社のOEM生産を行ってる
だから、ビアンキ印の中身ジャイとか、スペシャライズド印の中身ジャイというのがゴロゴロしてる
大ざっぱに言って
〜1万円　中華（人民）製
〜3万円　日本製
〜20万円　台湾製
21万円〜　ヨーロッパ製
こんな感じ

とりあえずその壊れた自転車ってのが新聞に載ってた。こりゃ怖えぇな。
それにしても何で設計製作した会社じゃなく輸入販売の代理店を叩いてるんだい？

サスペンションと言う名のただのバネじゃん
安い自転車によくある構造で単に安定感無くなるだけの地雷品

>>11
関係有るよ、自分でメンテナンスできない癖に、生きてる人間がこの世に
多すぎると思う、そいつらほとんど文系だよ。
修理までできなくても構わない、具合が悪い、や、具合を悪くしない。
こんな基本的なメンテナンスできてないのが原因なのは明らかなのに、
訴える人間がこの世に多すぎると思う。そいつら全員文系。

>>15
このサスペンション構造はメンテ以前の構造的欠陥だよ
こんなサスペンションならない方が乗り心地良いよ

最近はママチャリなら新品が6000円ぐらいで買えるのな

輸入の自転車にはそういうことになったときの保証がついてないから国産自転車にはアレがついてるんでしょ？なんだっけあれ。

アオバ自転車で台湾製ﾌﾟﾌﾟとか言ってた客に対してお前は何も判っちゃ居ないとか言ってた。
個所個所でモノコックの形を変えるとか物凄い凝った作りもこなしてて、実質世界最強だとか。
基本性と暴力によって成り立ってるあの雑誌にあってあんな内容でも通用してるんだから
嘘は言ってないんだろうなぁ・・・

>>15
自分で出来るって言っても、本当にフルメンテ出来る奴は一握りしかいないよ。
油差したり、チューブラ交換したりまでは自転車屋に頼まないけど、
ギアチューニングやスポークのバランス調整なんかは、絶対にプロに頼んだ方が良いと思う。

てか、メンテしてたかしてないか記事に無いのに何を熱論してるんだ。

ロード乗るなら、基礎体力付けなさいって事だ。

>>16
だから、そう言う問題じゃないって、この手の高級自転車は、
そういうありえない形状とかも含めて自分で選んで決めて乗る自転車
なんだから、ママチャリと同じ安全性を求めるのが以上。

構造に欠陥があるとかないとか、そんなこと言う世界じゃないんだよ。
買う人が自分で覚悟して買って、覚悟して乗り続けるのが前提の自転車。
だから、パーツの生産量が少なくて高価なんだよ。

そう言うこという人は（文系）ママチャリに乗ってれば良いンだよ。
それが分からないから文系なんだけどね。

「サスっぽい何か」
これに誰も待ったをかける人がいないというのがｵｿﾛｼｽ
そしてそれが老舗メーカーの冠つけて売られてるって

>>17
そういうのって安全性とかどうなんだろうね
少なくとも俺は6,000円の自転車らしき物体に
命を預ける気にはならんな…

メンテが簡単なピストにすればいいじゃん。
街中でスピード出すと多分死ぬけどｗ

気の毒な話ではあるが、う〜ん・・・

>>8
ペダルなんてホームセンターで激安で売ってるし
自転車屋で交換してもたががしれてる
壊れて軸だけになる前に交換しれ

>>20
メンテナンスしてたら、構造に錆が出てるとか分かるだろ（ｗ
分からないのならメンテナンスしてなかったんだよ。

プロに頼んだ方が上手に出来るのは当然、だけど、
どのタイミングで頼むべきか、これもメンテナンスだ。

つまり、結局文系が悪いんだよ。
>>22　そういう世界だよ自転車って、何でもあり、買う人が自分で覚悟を
決めて買うんだよ。買った奴の責任。これがあんまり酷いのでフレームの
強度に関してだけは、安全基準が出来た。

勝手に加速する自転車　　ｵｿﾛｼｽ

６０という年齢が悪い
若ければ前転宙返り１０点レベル
ジジイのくせにどうせノーヘルだろ？
６０以上のジジババ自転車禁止にしろ

ID:OfoWJ5LL0　頑張れ〜　自転車板とかν即にも逝ってあげてね！

テレビでやってたな

買ったばかりの自転車なのに、前輪ハンドル部分と本体が走行中いきなり分離したことがあったな
あれは危険。

>>23
逆に、6000円の自転車の方が丈夫。たまに溶接不良が有るくらい。
壊れない自転車が欲しいのなら、800万出すか、ママチャリ買えって
話。5万円〜800万までの自転車は壊れるんだよ。

>>1
あら、中国製かと
スレタイで思ったが。

>>21

おれ理系だけど、お前の方が抜群におかしいよw

>構造に欠陥があるとかないとか、そんなこと言う世界じゃないんだよ。

理系がこんなこと言っちゃおしまいだろ？設計くらいやったことあるだろ？
記名捺印するだろ？何で記名捺印するんだ？責任所在だろ？
実際に、事故が起きたんだから訴訟を起すのも、それを受けるのも当たり前の話じゃないか。
「（自転車の世界では）そういうものじゃない」とかw
そんなの関係ないんだよ、バカチンが。

ttp://stat001.ameba.jp/user_images/20100404/01/snowlets/94/1e/j/t02200165_0640048010480895800.jpg
ttp://stat001.ameba.jp/user_images/20100404/08/snowlets/0f/4d/j/t02200165_0480036010481044771.jpg

この二枚の写真で比べるとフォークインナーはアウターに10センチくらいは挿入されてると見える
これが抜けるとしたら相当フロントを上げないといけないと思うが

>>35
規制、規制、で詰まらないガジェットばっかしになってることに
気がつかないお前は、まだ浅いと思う。

自転車は最後の楽園だったんだよ、自己責任の世界が唯一残ってる
メカ世界だったんだよ。だから面白いのに。

http://www.bike-sonoda.com/2007/02/rst.html

そんなに速度出して乗らないので破損しても大した事はなさそうだ。

ちなみに自分のはブリジストン製。

売る奴の責任じゃなくて、買った奴の責任。
それが唯一残ってる世界、それが自転車だったわけ。

ブランドだろうが、なんだろうが、しょーもない物を
高値出して買うのも、本人の責任なんだよ。

大の大人が、サスペンションさびてるのに気がつかないってのは
どうしようもないよ。

>>37
お前文系だろ

全然設計不良じゃないし
ただの整備不良だ

バネが折れていても、
「通常走行」している分にはサスの途中から抜け落ちるなんて
考えにくいんだがどうよ？

つーか、
クロスバイクなんかコストカットの鬼みたいな粗悪品パーツの塊なのに
よく買う気になるな。

>>8 バキバキ言うのはママチャリの仕様だと思っていた

チャリ屋でサス付き安チャリを買おうとしたら、店員に止められた
「安いサスはアジア製の欠陥商品、壊れるだけなのでサスが無いモデルにした方が良い」
せっかく憧れのサス付きチャリを買おうと思っていた俺は、ちょっとがっかりして普通のサス無しチャリを買った
今はその店員に心から感謝している

この事故のせいでサスフォークの中古価格が二分化してきたな
http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m71211698

>>45
サスなんてアスファルトの上じゃ大して意味ないしな
半端な性能のサスじゃ、単なるデッドウェイトになっちまう

デッドウェイトになるどころかメンテの手間までかかるとあっては…

>>45
自転車板でも「サス付き安チャリ買いたいがどうでしょう？」みたいな書き込みあるけど、
みんなして「やめた方がいい」とレスが付くよw

中のスプリングが分断するってのは構造的に明らかな欠陥だわな

>>21
これ高級自転車なんかじゃねえよ
本当の高級自転車に乗ってるやつから見れば、こんなの下駄代わり
ってか、下駄以下

>>39
ブリジストンのアンカーはRNC7以外台湾メリダ製じゃなかった?

>>43
このチャリのサスはバネだけで繋がってたらしい。
更にサスに入った水を排水する穴が無かったとかで、これはメンテ不足だけで片付けられん
と思うようになった。

六年たった自転車でサスが折れるのは仕方がないにしても
そこからフレームが外れるのは設計ミスといわれて当然だろう。
へんな、擁護気持ち悪い。

>>45
良心的なチャリ屋はだいたい言うよ。サスなんて高級MTB車の以外はクズだって。
そもそもクロバイにサスなんか重量上げるだけで半ロードみたいな使い方を想定してるのに無意味。
良うなりゃガキ向けのピカピカ光るパーツと大差ない。自己満足のパーツ。
っていうかクロバイなんてのはママチャリの豪華版みたいなモンだよ。そこにメンテメンテっていうのはアホとしか思えん。
これはスポーツ車じゃない。あくまで「スポーツ車風」だろ？んなもんにロードバイク並みのメンテなんてせん。
はなっからメンテなんか想定していない設計の車種も多い。クロバイなんてそんなもんだ。

まぁ、それ以前にバネが折れたら前輪接続するパーツがブレーキワイヤーだけっていう構造がおかしい。

ビアンキってイタリアじゃなかったんか？
びあんき買おうと思ってた俺に誰か詳しく

ピクニカ最強

これば販売メーカーの責任が問われるだろう
走行中の「通常の使用」でこわれたのだから

>>49
スプリングが劣化-分断 はしょうがないとしても
あの部品で上下を止めてるのがそれしかない ってのがアリエ茄子

>>55
自転車好きならビアンチは普通に選ばないけどなｗ

自転車なんて大した数の部品点数でもないのに
なんで自分で整備しなかったの？ジジイなのにゆとり？
しかも自分の責任棚に上げて他人のせいかよ。救えねえ。

整備しない奴はママチャリにしとけ。あれも機能美だから。

抜け止め用として圧縮バネに引張力が加わる使い方は、
頻度が低いにしてもおかしい。

>>59
何がいいかな？できれば10万までで買えるなんちゃってピストのやつがいいの。

>>42
お前馬鹿だろ？

>>60
このおっちゃん、ちゃんと整備してたぞ？サス以外は。

>>59
唸るほどたっかい自転車しかなかったビアんちはどこへ

>>60
むしろ、自分で整備する人のほうが少ない。
ここはビアンチンコに依頼された会社が工作してるスレですね？




おとなしく賠償金払えｗ　和解して６０００万円かな？

しかし使ってれば構造上もろいバイクだってのが
わかりそうなもんだがな

>>62
普通にジャイで良いよ。もしくはアンカーのアルミ　また在庫があるならキャノも良いと思う
いずれも「フレーム」だけは良いからね

保安部品が付いてないチャリなんか公道で乗るな！も明記しておかないとな

>>67
脆いバイクだと思っていても普通に走っていたら前輪が外れるのは想定出来ないと思うんだ。俺は。

>>66
工作(笑)

>>1
いろいろネットで調べてみれば、管理にも問題がありそうなのに
製造ばかりを責めるこの姿勢には同意できないな

>>62
GIANT SCR 1をオススメする
定価11万5千円で105付いてくるからコスパめっちゃいい

スポーツサイクルなんて少なくとも年に一度はオーバーホールするもんだけどな

>>69ブレーキついてないのに乗るほど勇気無いです。ちゃんと着けます。

これでメーカーや輸入元が敗訴すれば自転車の安全基準も上がるし、粗悪品も減る。
訴えた人も金で体がもとに戻るわけじゃないが、まぁ多少は救われるだろう。
そんなわけで、俺はこの裁判、おっちゃんに頑張って欲しいと思う。

最近は、粗悪品のチャリが増えまくってるからな。どっかで歯止めは必要。

>>8
ベアリングが割れてるんじゃないか？

日本人の幼稚化が止まらないね〜
欧米や発展途上国では自転車は定期的にメンテナンスするのが当たり前。
メンテナンス無しで何年も乗り続けられると思ってる奴は頭がおかしいだけだよ。

>>68 >>73 参考になる、ありがと。

>>40
お前本当に理系なのか？
こりゃ完全に設計ミスだろがｗ
サスが錆びようがいきなり前輪が抜け落ちる構造自体がダメだろうに。
プライドのある理系なら、こんな欠陥商品は市場には出さないと思うけどな。

>>72
所詮、ママチャリに毛が生えたレベルの自転車だが
管理状態は、その辺のママチャリよりはるかに上だよ
動画見てからコメントしろ

>>41
そいつはプロの煽り屋だよ
たまたま自転車が趣味の煽り屋が、文系⇔理系の対立構図を作り
レス数を稼ごうとしているみたいだ

友人の自転車ヲタクがビアンキ大好きなのにな。
こんないい加減なメーカーだったとはｗ

>>78
欧米でこんなの売ったら速攻訴えられてもおかしくないレベルだ。

>>81
動画見たうえでコメントしてるんだよ
言っているのはブランドにだまされたってことじゃないか
自転車の保管に問題はなかったのかよ

>>78
アメリカでこの事件がおきたら５０億ぐらい毟られるだろ

>>85
雨の当たらない縁側か玄関に保管してたって、見てないのか？

>>73
105フルセットじゃねーじゃんかよ。

肝心のクランクはFSAの安物
BBもFSAですらないﾊﾟﾁﾓﾝ
ブレーキもﾃｸﾄﾛの安物
その他パーツもｼﾞｬｲｱﾝﾄ〇〇という得体の知れない安物

これでコスパがいいなんて笑止。
ただ安いだけ。

　　　　　　　　　初心者へ

・サスペンション付自転車は避けること。メンテフリーのサスは無い！
　それ以外の不良箇所は外観で錆等発見できる。
・自転車とともにヘキサゴン（六角）レンチとオイルを購入する
　六角がないとブレーキ締め直しすらできない。
・ブレーキワイヤが通るワイヤーケーブルとワイヤの間にもオイルをスプレーし錆を防ぐ。
・チェーンにオイルをかけて、チェーン表面のオイルをボロ布でふき取る。
　オイルはチェーンの結節部内にしみて役目を果たす
　拭かないと表面のオイルがホイールに飛び、ブレーキの効きが悪くなる。
・ボロ布は穴の開いた靴下などを洗濯したものでＯＫ。
（近所の子に「お母さん、お隣さんが靴下で自転車拭いてる」といわれた経験ありｗ気にスンナ）
　オイル汚れは落ちないので真っ黒になったら捨てる。
◎すべての前提として、メンテナンスの本1冊を必ず買うこと！
　できないことは店に依頼する。有償オーバーホールの金を惜しまない。
　↑気の毒だが今回の被害者はこれをやってれば人生が別だった。
　ＴＢＳの番組も自転車大会に取材したようだが、
　恐らく全員メンテ実施は基本、メーカーを責めるインタビューを取れなかったと思われる。

念のためだが、被害者の回復を祈る。

>>85
どんな保管をしても腐る場所じゃないだろ、これｗ

>>84,86
はあ？
お前らが妄想する欧米ってどんな社会だwww

関係ないけど韓国鉄のボルトってもろいね
けっこう太い7~8mm径だったけど簡単に折れた（しかも2回）

>>91
アメリカなら100億請求されてもおかしくないレベルだろ

まぁ、メンテの事は置いといて

ビアンキとかGIOSって、フレーム破断する話は良く見るな

デブが多い米国のトレックとかキャノンデールが設計したのではあんまり聞かないよなぁ

>>85
確かにピナレロに限ると、雨水がシートポストに溜まる構造だとかカーボンフレームが加水分解するとか何とか聞いたけどなｗ
基本的に「屋外」で使用するのを忘れてはならない
確かトレックはカーボンフレームに永久補償してた筈　今もそれは変わらないだろ
軽くて安いメーカーなんだったかな・・・体重制限のある奴はリスク背負って乗ればいいよ

>>93
ぷっwwww

>>96
もっと海外のニュースとか映画とか見ろよｗ

動画をみたら俺のとまったく同じバイクでびっくりした。
あのサスペンションが外れるとはまったく想定してないな。
ふつうサスペンションフォークまで分解しないでしょう。
ましてや安いエントリーグレードだし。
競技用のものなら分解整備もするだろうけど。

あと自転車の整備に文系理系は関係ないとおもうぞ。

買って6年後か・・・
メーカーの賠償責任は問えないだろ

なんかモノスゴイ香ばしいにおいがしてるなｗ

皆がバカにも優しくて泣ける
これくらいの愛がメーカーにもあればあんなの設計しねー

ビアンキの社長、えらく無責任な対応してたな
どこの部品使ってるかそんなことシラネーよとか
名前貸しただけで責任はないとか
買う気が失せた、自転車趣味はないけど

俺は無印良品の自転車で明治通りを走行中に突然ペダルが落ちて
トラックに肩がぶつかって歩道に倒れたことがある
無印の自転車は他にも被害者が多数いる
なんたってアルバイトが作り方の紙見ながら店で組み立ててるからな

>>8
俺のチャリはこの前折れて怪我したから早めに取りかえれｗｗｗ
いきなりボキって折れたｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>102
「責任はない」っていう発言は>>9の何分何秒時点？

昔、中国製のチャリに乗ってたが登り坂にかかると必ずチェーンが外れた。
半年で７キロ痩せた。
素晴らしい自転車だった。

おれが真相を当ててやるよ。
まずサスの下側にＶブレーキが繋がっているので、サスが脱落しても
車輪が自転車から離れて転がっていくことはまずありえない。
しかし、目撃証言では車輪が転がっていったことから矛盾が発生する。
ここで今日の読売新聞の記事を見てみると中島氏の自転車の写真がある。
この車輪部分に注目いただきたい。
なんとクイックが右側！　逆だ！
さすがに長年乗っている本人はこんなアホなまちがいはするまい。
つまり、知らない人間が締めなおした可能性が濃厚となる。
そう、事故当時クイックは離れていたのだ！
真相はクイックの締め忘れ。そして、事故の衝撃でサス破断。故にこの状況が
発生した。
さあ、どうだ？

ベルトドライブ＆８段ギアのママチャリな俺に隙はなかった

>>88
10万程度のチャリに105フルセットなんて求めるなよ

これはこの前テレビでやっていた。

この人は7万5千円くらいでインターネットでこの自転車を買って、
簡単なメンテはじぶんでしていたらしい。

この自転車を高級自転車っていってる人がいるけど7万の自転車
ってまったく高級の部類に入ってないよね？

>>97
お前、正真正銘の知的障害者だな。
哀れ・・・

>9
なんか妙な折れ方してるね・・・・
構造上の欠陥かもなぁ


メンテしててもこの事故は起こりそう

ニュー速はID:OfoWJ5LL0こういう基地外がいるから面白い。

>>9
外からスプリングが見えないんだね。
分解整備して事故が起これば、それはそれで責任逃れされそうな構造だ。
でもスプリングだけで結合されてるって…。

>>110
確実に安い方

>>88
今調べたらBBはFSAじゃないか
>BBセット included in CW

オーバーホールもせずに6年も乗り続けるなんてクレージーすぎる。
乗ってて不安を感じなかったのかね〜
まあ、自殺志願者として認定するしかないよ。

日本では自転車の点検・整備は利用者の責任だし。
販売業者に責任転嫁したいのなら車検制度を導入するしかないぜ。

>>110
安い部類
ママチャリよりは扱いやすいレベル

>>107
そうだよな、ブレーキ開放してないのにすっぽ抜けるとか普通ありえないよな
トンでもメンテかワイヤー伸び放置でブレーキ間が開いてたのかな？

>>107
おれもそれは気になってる、ブレーキワイヤーがつながってるから、前輪一式が
転がっていくことは考えにくい
ブレーキワイヤーが切れたり、抜けたりってのもちょっと考えにくい
なんで、前輪だけ転がっていったんじゃないのかと
フォークが抜けてフォークブレースが割れてるのも変

>>111が世間知らずなのはわかった

>>117
車検を導入すると、粗悪な中国製を車検前に買い換える人が大半になると思う

オーバーホールしろっていう意見があるけど、こんなんチャリ屋にもってって「オーバーホールしてくれ」っていったら鼻で笑われるわｗ
買い換えた方がいいっすよって言われて数十万クラスのロード勧められて泣きながら帰るのがオチ。冗談抜きでそんなレベル。
６年たったら経年劣化というけれど、普通に乗れるチャリを「６年たったから買い換えよう」なんて、普通のヤツは考えないよ。

>>121
車検費用によるけど、ありえる話だな。

>>122
意味分からん。自分でオーバーホールするだけなんだが。

>>89
チャリごときにそんな手間かけるのなら1万円以下のママチャリ使い捨てでOK

>>110
はあ？
5千円で自転車が買える時代だぞ
1万2千円の自転車でも高級
7万なんて超高級自転車すぐる
原付の値段じゃねえか

これ製造元を訴えないの？

>>123
お前、あのサスを自分でどうにか出来るもんだと思ってんのか。出来る訳ないじゃん。
それ以外の部分のメンテに関しては、少なくとも今回の件ではちゃんとメンテしていたっぽいぞ？

>>123
このクラスのユーザーで自分でオーバーホールできるやつがどれだけいると思ってるんだ？
そもそも、そんなやつはこんな自転車買わない

>>122
普通に半年や1年でショップにメンテに行けば、サスなんて3〜4年交換を奨められるし
ちゃんとメンテに出す人は消耗品と分かっている。

>>129
そんな奴まずいねえ、そんなの普通じゃねえ

ひょっとして、これが「ビアンキ」ブランドだから、ロードバイクと勘違いしているヤツが多いのかね？
今回の事故はクロスバイクだ。ロードバイクみたいにメンテが必須の精密機器じゃない。
あくまで「ママチャリのスポーツっぽいヤツ」みたいなレベル。オーバーホールだのメンテだのとは無縁の輩が買うもんだよ。

>>125
7万の原付なんて、危なくて乗れないだろ。

>>130
ママチャリとは、違うんだよ
例え、安物だとしても。

俺の自転車がFOXのサスだったんだがこの間シールからオイルが滲み始めたのでショップに修理依頼しにいったら
基本的にはショップでの修理を認めていないので代理店に送ってオーバーホールになると言われて驚いた、
送料まで入れてけっこうな出費だなとか思いつつも足回りのトラブルは心配だったのでオーバーホールを依頼した、
まさかオイルのシール交換でそんな大事になるとは･･･と当時は思っていたが今回のニュースをみて、
ああ、ちゃんとメーカー管理の上でオーバーホールしてもらうのも安心できて良いかなと思ったよ。

>>80
こいつ、うざいぞ。

また右翼の書き込み屋だ。
「２ちゃんねる」はこんあヤクザしかいない。

>>116
そりゃ失礼。
にしても105一部採用がｳﾘなのに105を殺すような組み合わせだな。

同情を禁じえないが、100時間ごとにサスのオーバーホールしている
俺ならこんなことにはならなかった

>>134

「右翼の正体」
http://www.geocities.jp/uyoku33/

>>134>>137
また出たのか

「強制は人を怠惰にする」が朝鮮学校工作員のやりたいこと

>>1
「バネが破断するとフォークが抜けちゃう」
「サスの底に水抜き穴がなく、水が溜まってバネが錆びやすい」

これじゃあPL法でいけるな。
フェイルセーフの考えが無さ杉。

雨が入る構造なのに排水の穴すらないのなら欠陥だな。
訴えるのは、販売元じゃなくて、設計製造会社じゃないの？

>>135
最低でもブレーキは105にして欲しかったよなぁ
差額+3000円ぐらいだろうし

>133
FOXの日本代理店のブログ見てみ
小さいけど、かなり良心的なとこだぞ

あと、おっさんの前輪が転がっていったというシチュエーションに疑問があるのはわかるが、
同様のケースはほかに3件あるからな。
設計ミスに違いはない。

調べたら、サスの欠陥みたいだね
脱落防止機構も無かったらしい


安物は怖いなぁ

ガキの頃に自転車のブレーキのワイヤーが突然切れて
下り坂でブレーキが使えなくなって植木に突入したことある。
枝が足に刺さった程度で済んだけど車とぶつかる人とかいそう。

ワイヤーもタイヤも消耗品なのは分かるけど
消耗品の破損での事故は自己責任？

安物のサスはない方がマシって昔から言われてたな

それにしてもバネだけでつながってるとか・・・

>>144
モチロン。消耗品のチェックを行って安全に運行する義務は運転者にある。

>>1

サスがスプリングだけでつながっているなんて、構造的欠陥だろ。

イタリアのブランド「ビアンキ」の社長の中華風言い分けにも呆れるが。
「ビアンキ」を一流ブランドだと持ち上げていたヤツラ反省しろ。

四肢マヒなら億単位の損害賠償は当たり前でしょ。
裁判の勝利を祈る。
　

昔ディスカウント店で買ったルック車はバネだけのフロントサスがすぐにへたってぺしゃんこになる
なんちゃってサスだったけど、一応抜け防止ボルトついてて引っ張っても抜けないような構造になってたな。
ブランド物でそれ以下ってｗ

>>146
ガキってそこまで考えてないから親が管理しないと危ないね
てか大人でも定期的に交換してる人って意外と少なそう

>>148
ジャスコかどこかで売られてた「マウンテンバイク風自転車」には
「これはあくまでそれっぽいだけだから、実際に悪路とかで乗るな！」って
注意書きが書いてあって笑った。

日本は自転車後進国だってことを痛感する事件だな。
定期的にメンテナンスする文化が育ってないからこういうことになる。

いや、脱落機構無くて、バネでしか繋がってないサスだと
メンテしてるしてないにかかわらず起こる事例かと

クロスにサスは不要なんだけどな・・・・

>>151
っていうかチャリ屋の質が低すぎるんじゃね？チャリのメンテ頼んだら「お前のチャリはウチで買ったんじゃないから修理しない」とか平然と言うし。
別にただで直してくれって言ってるんじゃないんだが・・・。だいたい売るときも売るときで、大して整備について説明もないしな。
そもそもこんな設計ミス車を売っている時点で大問題だろ。こんなん自転車先進国だったら絶対に売らんよ。

>>151
でたらめを書くな！

安物クロスバイクのサスペンションフォークを自分でOHする奴はいない。
むしろ危ないからしちゃいけないって自転車屋に止められる。

>>153
その自転車先進国の老舗中の老舗メーカーの「ビアンキ」って名前を冠してるからヤヤコシイ

>>107
http://www.yomiuri.co.jp/photo/20100405-528526-1-L.jpg

この写真のことか？
クイックレリーズは単に両側から締め付けて車輪を固定するだけだから、別にレバーが
右でも左でもどっちでもいいんだよ。

>まずサスの下側にＶブレーキが繋がっているので、サスが脱落しても
>車輪が自転車から離れて転がっていくことはまずありえない。

前に土手のモトクロスコースをMTBで走ってる時に、同じコースを走ってた人のMTBの、
サスではないが、フロントフォーク根元からポッキリ折れて転倒してるところに出くわした
ことがあるが、フロントホイールとフォークが車体から離れて、繋がってたブレーキワイヤーも
千切れて破断してた。
この時はホイールが車体のすぐ傍に転がってたけどな。

中島さんのケースでも、フロントフォークが破損してホイールが車体から離れた時点で
ブレーキワイヤーなんて簡単に千切れただろうから、ワイヤー破断時点でブレーキが
リリースされ、車輪だけ転がっていったということも十分に考えられる。

>>153
自転車屋が提示する整備・点検・修理の費用は自分とこで買ってくれたお客さん向けの特別ご奉仕価格だから仕方がない。

>>156
Vブレーキをちゃんと調整してたらタイヤにシューが引っかかるはず
ロードみたいな極細スリックじゃないんだから

前輪が本当にバイバイするのかマスゴミで再現実験してくれという話か。

>>157
じゃあ「ちょっとおかしいところがあるな・・・」と思っても何キロも離れた購入店舗に持っていくのかｗ
それが自転車先進国の常識だとしたら鼻で笑っちゃうよｗ

サスペンションをメンテナンスせずに6年も使い続ければ乗り心地は最悪だったはずだが、
不安を感じなかったのかね？

>>158
力任せに引き抜けないほどか？
事故のときなんざ、どこからどんな力が働くかわからない

>>158
2インチくらいの太いタイヤならわからないけど、
1.5インチのスリックくらいなら勢いですり抜けちゃうもんだぜ。

>>160
自分でメンテできなければ、持って行くだろ。
自動車でもバイクでも、同じだろ。

>>164
バイクは別に購入店舗じゃなくても修理代さえ払えば修理してくれるとこはゴマンとあるわ。

>>157
じゃあ実質オーバーホールなんて出来ないって結論になるじゃん。
ばらし方とかチェック方法とかをきっちり書いてあって、初めてマニュアルと呼べるだろ。
どっかのブログの説明書を見たら、
「どうにかしてメンテしてください」
「してなければ保証しません」
「通販で勝ったら保証しません」
こんなの駄目だろ。

自転車にも車検が必要だな。

水抜き穴やボルトなどで脱落防止などしてれば済む話かもしれないけど
軽量化の為など理由は様々あるだろうから構造的欠陥ってのは
だれがどうやってどのように判断するのか

ただ
最大に見積もっても６ヶ月以内にメンテナンスが必要とされる機構
売る際も買う際も、相当なハードル設けないとﾏｽﾞｰな気はするね

お前らのレスを見てると、どうも自転車ってのはバイクや車よりも多くの
メンテを必要とするらしいな？
バイクや車よりずっと単純な構造なのに、なんでそう繊細なんだぜ？

>>166
意味不明。
オーバーホールの仕方を自分で勉強して、自分でオーバーホールするだけだし、
保証期間なんて長くても一年だろ。

そんなに難しい話でも無く、メンテナンス方法や消耗品についての詳しい説明書があればいいんじゃない？
あと、何処の店でも基本的にオーバーホールぐらい受け付けるとか徹底してさ。料金もある程度統一して。
自転車の説明書ってなんか薄っぺらいし、交通ルールとか基本的な自転車の部位の説明だけで内容が足らなすぎる。

北米マックコーヒー訴訟なんか自分でこぼして火傷して
「異常に熱かった、注意書きがなかった」で80：20で勝訴

特別なメンテが必要ならメーカーは事前に知らせる義務があるけど
6年だと経年劣化な要素もあるからその辺の過失割合がどうなるかかな

>>170
だから、このチャリのサスを個人でどうやってメンテするんだよｗアホかｗ

>>168
バネ一本切れたらすっぽ抜けるってのは欠陥と見なしていいよ
動くところだから、錆びてなくたって万一という事はある

>>169
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1270465767/672

３ヶ月までしかメンテフリーじゃない代物みたい
どうもレーシングカーに近い代物みたいね

普通ちょいと熟練すれば車でもバイクでも販売よりメンテほうが儲かる筈なんだがなあ。
自転車業界はまだまだぼったくり価格で本体やパーツを販売してるという事？

>>173
フロントフォーク交換くらいだろ。
何がアホなのか全然わからん。お前の頭がおかしいんじぇねーの？

>>171
無理。
ママチャリしか扱えない店も多いから。

>>175
梅雨時はわからんが、
高いサスほど防塵防滴がしっかりしているから、
3ヶ月くらい放っておいても平気だと思う。

自転車はその他ギア等がむき出しなため、
頻繁なメンテがどうしても必要になる。

自動車のメンテはエンジン分解まで
日本でもオーナーの責任だわ
よって敗訴・・製造物責任は通用しないだろ？

使用方法では別だがな

>>175
ますますもって謎。粗悪品ならともかく、上質を知る男の手によって作られた
高級自転車ですらこの程度なのか。車で言えばフェラーリみたいだな。

あと自分が自転車の玄人だからって、他人もそれと同レベルのスキルを持ってて
しかるべし、みたいな言い分の奴ら、あんまり無茶を言うな。
お前らだって茶道のイロハとかマクスウェル方程式について聞かれたってロクに
答えられんだろうに。誰だって自分の領域外については無知なもんだ。

>>176
自転車をメンテする人はめったにいない。
そもそも自転車屋で買わずにスーパーで安物買って壊れたら捨てるのが常識になってる。

お前らメンテいうけど

脱落防止機構無くて、バネでしか繋がってないサスとか

いくらメンテしても乗りたくねーよｗ

>>181
高級じゃない。
一般向けは軽快車。それ以外は趣味人用。

>>177
ふむ。http://www2.ttcn.ne.jp/hagiworld/diy-mtb-repsusp.htm
ここまでやるのが普通なのか。もう冗談だとしか思えないがお前の中では普通なんだろうな。

>>181
ママチャリ以外を選択したなら、自己責任だろ。
ルック車が一番危ないが。

>>181
自転車のメカに詳しくないなら地元のチャリンコ屋で買って、定期的に見てもらえばいいだけなんだよ。
現に大多数の日本人はそうしているわけだし。

>>183
そういう自転車なんだから、って知って買う必要があるんだって事。
わかんねーかな。

その辺考えたくないのなら、ママチャリに乗れってこと。
ブランド自転車で10万円以下なんだから、鉄くずだと思って乗るのが普通。
無駄に金払う馬鹿がいるから、こうなるんだよ、文系は駄目なんだよ。

変なのが湧いてますね
メーカー側から金もらってるの？

>>158
>Vブレーキをちゃんと調整してたらタイヤにシューが引っかかるはず

タイヤってのは、体重がかかってると内圧が上昇してパンパンになるが、
体重がかからない状態だと内圧が低くなるので、タイヤが外れた瞬間に
人間が乗って走行してるときより柔らかくなる。

柔らかくなったタイヤの一箇所にブレーキシューが引っかかっても、
自転車に乗らない状態でタイヤの両脇を指でつまんでみれば判る通りで、
タイヤは簡単に内側に凹み、それと同じ状態が中島さんの転倒時にも
起こり、シューがタイヤを押し込みながらタイヤ横を通過していくので、
ホイールは簡単に抜けていく。

>>189
ぼったくりとか粗悪品売りつけができなくなりそうで
焦ってるんじゃない？

ママチャリだって1万円くらいのだと、
ホイールがすぐ曲がったり錆びたりするしな。

自転車屋が自分で売ったもの以外のメンテをいやがるのは、
1万円くらいで自転車買う人たちが、
メンテナンス料金を渋るからだろう。

>>188
問題は「そういう欠陥のあるサスなんだ」ってことが見えないことだろ？
対策をとっているメーカーも有るんだから、欠陥サスを使っているならそうであることが事前にわからないとお前の言い分は通用しない。
あと文系は関係ないｗ

>>185
お前、日本語の読解力が致命的に無いんだな。
お前が「このチャリのサスを個人でどうやってメンテするんだよ」と質問したから、
「フロントフォーク交換くらいだろ」と答えたわけだが。

当たり前のことだが、自分の手にあまるレベルのメンテナンスは販売業者に依頼するわけだ。
フロントフォーク交換くらいは平気でできる自転車乗りもいるし、
そんな面倒なことは業者に任せるという人も大勢いる。

今回の事故に限って言えば、サスのメンテナンスを自分でも行わずに、
また、販売業者にも依頼しなかったことが悲劇を引き起こしたんだよ。

同種の構造のサスが一般的なら趣味人の自己責任もけっこうだが
脱落想定してない糞サスってそんなに流通してんの？

>>195
同じような事故が日本だけでも3件起きてるらしい

自転車のサスはわからんが
自動車はエンジン分解はオーナー責任と
ＰＬ法整備されてるからな・・
この流れなら　自転車も同じだろな〜ぁ

保障期間ってだけだろ・・救いは
保険制度も怪しいんだ　諦めて乗れ

http://www.47news.jp/CN/200708/CN2007080401000209.html

中国製自転車を自主回収　米、走行中に支柱折れる

2007年8月6日

消費者製品安全委員会（CPSC）は３日、走行中に前輪の支柱（フォーク）が折れ、重大な事故に
つながる恐れがあるとして、英ラレー社の中国製自転車約1200台の自主回収を輸入販売業者が
始めたと発表した。

対象になるのは、今年１月から６月に米国法人ラレー・アメリカが販売した「ケーデン・カーボン」
など３種類の自転車。CPSCによると、前輪の支柱が折れたことにより、脳振とう、肩の脱臼、
あごの骨折の３件の事故が報告されている。

支柱の製造元は中国・深センに本社があるカーボネージ・テクノロジー社。ラレー社は英国の
老舗自転車メーカーで、回収対象となっている自転車は660〜1930ドルで販売されていた。

>>169
ママチャリ以外は、そういうギリギリの設計製造で、買う人間が自分の
責任で、パーツをチョイスして、メンテナンスしていくわけ。
だからパーツがもの凄く豊富だったりするけども、いちいち高くなっちゃうんだよ。
色んな好み、目的に合わせてだからね。

20万以下のブランド自転車は、機能的には2万円のママチャリ以下の性能しかない。
と考えれば良い。それでも一応セットになって乗れるので、そこからどう育てるのか
って話なんだよ、そういう世界なんだよ。

メンテナンス出来るか、って言う人が、メンテナンス出来ない部品が付いてる
自転車を買っちゃ駄目なんだよ。そういう世界なんだよ。

>>193
欠陥がないサスなんて存在しない、フレームだって何時折れるか分からない。
それが高級自転車の世界。この基本がまずなってない。

>>184
イタリア製の機械ってのは、総じてスタイルにこだわって信頼性や堅牢さを軽んじる
ところがあるが、自転車でもそういうのがあるのか。

>>186
>>187
一理あるかもしれんが、どうも話を聞いてるとこのビアンキってとこが作った
自転車はそれ以前の問題がある欠陥製品臭いんだがどうか。

>>194
順を追って読んでみ？
>>153
>>157
>>166
>>170
>>173
>>177
>>185

>>181
お客様を選ぶ、ってのはフェラーリと同じなんだろうけど
価格のおかげで買う人のスクリーニング成されなかったってのがどうも問題みたいね

そんな実質レース用が公道走っていいのかとか、そんなプロ仕様が素人ちゃんでも買えて乗れていいのかとかいろいろ思うところは出てくるとは思うけど

チャリオタでもないんでチャリダーの定理や流儀も知らないので、
頓珍漢なこと言ってるだけなのかもしれないけど

この手の自転車は3ヶ月に一度のメンテナンスが必要と言うところまでは理解できた。

コレがアメリカならメーカの言い訳は通用はしない
走行中にハンドルが取れたと調べたら３０年前の車
しかも車検制度も無い・・
ジムニーが９０ｋｍで交差点右折　で転んだ

これ・・メーカー責任な　

>>199
これは「高級自転車」の部類に入らないと思うんだが？
分解してパーツ組み替えたりメンテさえも楽しめるヤツが買うような品じゃないと思う。

>>198
＞ラレー社は英国の老舗自転車メーカーで、
＞回収対象となっている自転車は660〜1930ドルで販売されていた。

ヨーロッパのブランドは嘘つき文系のボッタクリ。
この基本を知らない馬鹿は自転車を買うなって話しなんだよね。
屑を売るためのブランド物を買う文系が駄目なんだと思うし、
そのことへの反省が一切無く、ブランドを信じたとか言う訴訟が
ありえないと思う。ブランドにお金出したんだから、どんな目にあっても
それは自己責任だと思うのですよ。

つまり、自分で目利き出来ない屑は無駄にお金払って一生をフイにして
当たり前だと思うのです。

水がたまる構造、
外から一見して腐食の進み具合が分からない構造。
ばねが破断したら一気にフォークが分解する構造

だめだめ設計です。

しかしメーカーの態度はねーな
実際に組んだ会社と部品屋と選んだ客のせいにするなら
お前らの名前でボッタくってるブランド料はなんなんだよと

>188
買う時にこのオッサンが構造的欠陥のあるサスだと知りえる機会が無いだろｗ
店が言わない限り

つか、バネだけで繋がってるだけのサスって実際にあったってのがビックリだな

>>205
それなのに、７万円も払うからこんな目に遭うんだと思うのです。
>>209
10万円、20万円払って使ってみて、鉄くずでした。
それがヨーロッパブランドですよ？

>>8
ペダルの金属部分がさびてるんじゃね？
俺の自転車もバキバキうるさかったが5-56したら直ったぞｗ

>>199
>20万以下のブランド自転車は、機能的には2万円のママチャリ以下の性能しかない。
>と考えれば良い。それでも一応セットになって乗れるので、そこからどう育てるのか
>って話なんだよ、そういう世界なんだよ。

いやいやいやｗ 20万円以下だとママチャリ以下って、極みに到達した自転車ってどんだけ
金かかってんのよ？
オーダーメイドのパーツ組み合わせまくって、「この自転車はわしが育てた」って言える
ぐらいになるのに諭吉さん何枚ぐらい必要なの？

>>202
ツール・ド・フランスに出るような自転車が最高クラスなのかね？ ああいうプロの競技用
ならともかく、仮にも一般人が乗るやつにそこまで求められるとか、怖い世界だわ。

>>208
レーシングカーメーカーがレース用やレースマニア向け商品用意したのに
預かり知らないところで、預かり知らないやり方で、その国に合致しない手法で、勝手に流通させられた、
って可能性も否定できないからなぁ

ロードや競輪でも、いきなりぶっ壊れて落車とかあるしね。
そういうのこわいなら、クロモリのサス無しＭＴＢでいいじゃんかｗ

でも６年落ちでしょ？
オーバーホールに出したりとかしてないの？？
乗り物のＰＬ法に関しては、
「整備不良」は自己責任として、
その分の減額すべきじゃないの？
メンテしないヤツの責任まで負う必要はない。
僕は２年に一度はオーバーホール出すし。

>>209
たしかに。普通は芯棒があるって思うよな

>>208
本当にそうだよな。ブランド貸すならせめて安全基準とかは自社のモノの合致するよう指導するべきだろ。
ただ、名前だけ貸して「あとは知らね」ってふざけすぎだよな。まぁそれが自社のブランドを失墜させているんだけど。

>>212
何言ってもムダ
妙ちきりんな理屈で自転車全体の価値を貶めてることすらわからないようだし

>>213
最近のイタリア製レーシングカーってのは前カゴがついてるのか

プレスポ買った俺は勝ち組(´・ω・`)

このオッサン以外に３人が同じサス破断で事故ってるわけだが
全員がメンテナンス不足か？

他の製品じゃ発生してないのに？

>>212
F1カーを自動車免許取り立ての人間に与えて、どのくらいマシンの性能を引き出して
走れるかって要求するのと同じだなｗ

腹が出て脚力もない中年オヤジにツールドフランスで使う1台300万のロードレーサーを
与えても、性能の10％も出せずに終わるというなら、そういうオヤジには5万のレーサーで
満足してろというとこだろうｗ

日本の会社が企画設計して台湾で作った。
実質ホムセンクオリティなんでしょ。
それに「サスつけとけ、サス。サスついてるとバカどもが喜ぶからな」
ってテキトーなのつけちゃった。
バカを転倒させるための自転車としてはよくできている。

火を吹くヒーター
ＣＯで死亡のファンヒーター　
取っ払いの全品回収　思い込みだよ　
あいつ等に騙されてるんだ
海外から見れば　バカだろ？って話だな

>>218
すまん、
チャリオタじゃない（つーか全然興味ない）人間なのだが
ビアンキって名前の前籠ある自転車出してるの？
この事故車はそうじゃなかったみたいだが

もし出してるようだったら街売り前提だと類推されて責任問われかねんね

>>212
ブランド自転車って、一般人が乗るようには作られてないから。
特にヨーロッパブランドは、新品で買って一回10km以内走ったら、
あとは保証の限りじゃないっていう作りだから。

ショップブランドのパソコンより、無茶苦茶であり合わせの組み立て品。
それがヨーロッパブランドだよ。

自転車にしても、時計にしても、オーディオにしても、服にしても家具にしてもね。
文系は馬鹿だから無茶苦茶諭吉使って、ヨーロッパブランド買ってるけども
本当に文系は駄目だと思うよ。

アジアは粗悪品＝廉価だけど、ヨーロッパは高価な粗悪品だから（ｗ
文系が駄目なんだと思う。

ところで、何で今頃こんな事を言い出したのか考えると
チャリ人気→自動車売れない→トヨタの一件→日本自動車不況で広告減る
チャリに対してネガティブキャンペーン→チャリは危険なので車買いましょう
てな裏があるように感じるのは俺が下種野郎だからだろうか。

本気で訴えるなら、何で大事な証拠である事故車が第三者の手に渡ってるんだ？
然るべき所でしっかり事故原因を検討してもらうべきじゃないのか？
あの知ったか顔で「〜の可能性がある」とかいうレベルじゃなくてさ。

>>221
5万円のロードレーサーがこの>>1なんじゃないの？

>>213
いや、そこまで趣味的なクラスのもんじゃないよこれ
マニア向けなら値段が一桁違う
車体構成は日本の会社が決めてるし
んでケツ持つ気がないなら名前貸さなきゃいいだけさ

俺はロードレーサーの前に買い物で荷物が詰めるように小さい前カゴ付けてるが、
レーサー仲間からよく「こんなものつけるなよ」って笑われる。

買い物に行った時に荷物がつめるようにせっかく付けたのに、なんで笑うんだ！

文系文系っていう文系が意味不明な発言を繰り返すのは何？ｗ

おまいら、妙に自転車について詳しいけど、狭い日本の車道・歩道事情で、
自転車を使うんじゃねえ！！！！！！！！！

歩行者のほうが、危なくてしかたがないだろ！！！！！！！！！！！！！！

>>224
http://www.cycly.co.jp/shop/photo/236220620081030194933277147403-3.jpg
今回の車種

>>222
最低３ヶ月毎のメンテや交換をしてればパフォーマンス発揮するって話のようだし練習用とかなのかなぁ

ホムセンに流すよう設計して意図してホムセン並みな流通狙ってる生業してるとはちょっと思えないし

>>232
同じ商品名でも
10年前はタンゲのクロモリチューブにラグ組みで
そこそこいいものだったのになあ。

サス無しで価格も高かったけど。

スプリングがダメになってサスペンションがバカ（スカスカ）になるとかならありえそうだけど、
抜け落ちるってところまでは想像できなかった。

おまいら、妙に自転車について詳しいけど、狭い日本の車道・歩道事情で、
自転車を使うんじゃねえ！！！！！！！！！

歩行者のほうが、危なくてしかたがないだろ！！！！！！！！！！！！！！

>>232
ありゃりゃｗ
ってか、ライセンス貸し断れよｗ

ライセンス管理っホントなんなんだろう

>>220
メンテナンスし無くても乗れるとか考えてるのがキチガイ。
毎日毎時毎秒、フレームが折れなきゃ無茶苦茶ラッキー
と思わなきゃならないくらい基本的な品質には欠けるのが
ヨーロッパブランド。

ヨーロッパブランドで信用して良いのは、（ブランドだから
安心して良いのは）ドイツだけ。
ドイツ以外のヨーロッパブランドは、逆に粗悪品だと思わないと。
この粗悪品に無茶苦茶金払った俺を見てくれ、というのがヨーロッパブランド。

>>233
パフォーマンスなんてねぇー世。この程度の自転車に。
パフォーマンスは無くて、メンテナンスが必要で、死にかけても
それは買った奴の責任、それがブランド自転車の世界だって。
それを知らないでブランド自転車乗ってる奴多すぎると思う。

バネだけで繋がってる構造ってのも怖いが
サスみたいな負荷の掛かる所を6年も整備無しってのも怖いな
寧ろ、よくそれだけもったな

>>221
まあ身の丈に合ったマシンを使うってのは、何につけても大事だわな。
俺だってトランザムとかジャガーとかいきなり貰っても始末に困るわｗ

>>225
>特にヨーロッパブランドは、新品で買って一回10km以内走ったら、
>あとは保証の限りじゃないっていう作りだから。

……それは冗談だろ？

ばねだけで接続されてて、水が溜まるような構造なのは
構造的欠陥といわれてもしかたがないわな

>>238
> それは買った奴の責任、それがブランド自転車の世界だって。
> それを知らないでブランド自転車乗ってる奴多すぎると思う。

残念ながら、そもそもが日本で街売りしちゃダメな代物なのかもね

通販やイソターネット含め
そういう問題定義と周知としてはいい出来事だったのかもね

とりあえずわかったのはID:OfoWJ5LL0が面白い人だと言うことです。

こんな話だからソニータイマーだったろ
毎年検査で更新料の荒稼ぎ・・を画策
ソレも消えたんだ　当然補償対象外だな
事故りたく無ければ飾っておけ
そうしなかったんだ・・自己責任だな
イラクの３バカを

>>240
冗談か、もう少しマシか、実際そんな物か、自分の目で見て
確かめて、乗って何時もびくびくして、降りたら毎日チェックして、
自分でメンテナンスして、自分で出来ない時は自転車屋に頼む。

それがブランド自転車の世界。

自分に目がないのに、お金だしたら買えちゃうのが問題だと思う。
けど、文系が悪いんだと思う。

片山右京モデルのマウンテンバイクモドキとかも
構造的に十分怪しく見えた。

折りたたみな上に、意味なしサスなど壊れる
構造満載。

いっそもっと安く売れば客のほうで気をつけるだろうよ

>>243
現行法ではすぐに対処できないことを
心象　って即時に結果が得られるスクリーニングを行おうとしてる
自転車業界を考えた思慮深い行動してる人なのかもしれない

>>242
通販自体、最終調整をしないで出荷する店が大半。

うちのマンションの自転車置き場に置いてある小学校低学年くらい用の子供用自転車なんだが、
安いチャンコロ製のようで、フレームがショボイ溶接でクラックが入り始めてる。

どこの家のチャリか知らんが、張り紙で警告しといてやった方がいいかな。

次からはちゃんとブラケット接合のチャリを買えよって一文も付け足しとくか・・・。

>>247
だよなぁ・・・。ロード乗りにゃわからんだろうけど、７万ったらママチャリからステップアップするには結構な金額だもんな。
「高級チャリを買ったぜ！」って気分だろうからな。本人にしてみれば。まさか手抜きチャリとは思わんだろ。
これが二万三万のチャリでサスがついてりゃ、ちょっとおかしくなれば買い換えるだろうけど、７万はおいそれと買い換えられんわなぁ・・・。

自転車に関して台湾の技術は世界トップレベル。
これが常識だと思う。

マニトゥのサスにしないからこうなる…

日本でも公共機関すら安全はコストと見られての事故ばかりだったろ
民間・・ましてや輸入品？　マトモ←な価格だからを基準が
招いた事故なんだろけど　経年劣化すら認めず
全額補償を要望・・もうねアホとしかだな
何百万の車も買えばその時から鉄屑　←コレを基準にしろ

>>246
http://www.store-mix.com/ko-bai/product.php?pid=565202

UGO　ハイテンWサスFD-MTB26K（18speed）
　26インチ18段変速折りたたみ自転車

元F-1レーサー片山右京氏が、プロデュースするブランド【UGO】
モータースポーツのノウハウを移植し、熱い走りがよみがえる。
ニューコンセプトフォールディングバイク。

乗り心地抜群のダブルサスペンション。

レーシーでありながらスタイリッシュなスモークブルーフレーム。
洗練されたパッケージが光る。

生産国 　中国
生産国 　中国
生産国 　中国　
生産国 　中国
生産国 　中国
生産国 　中国

ロックショックスも台湾になってだめになったしなあ
ＵＳＡの時はものすごくタフだったのに

>>252
そうだとしても
賞味期限？をちゃんと書かないとダメだわな
責任分解点の提示と同意書とかも

もしくは、素人？お断りとか何らかのエクスキューズを用意しておかないと
安価で入手できないとか愛好家も困ることになりそうな

(　´�D｀)ノ＜もともとスポーツ用チャリなんて20万でも安いって言われるもんだ。
　　　　　　　その程度の金を出せない貧乏人向きの「スポーツ風ママチャリ」だろ。

>>251
自分もよくわからんけど、
このオッチャンは壊れた一台しか持ってなかったわけじゃないんでしょ？
これしか持ってないんだったら超高級！って思ってしまうかもしれないが。

>>246
>通信販売のコマーシャルで盛んに宣伝されている、
>片山右京プロデュースの折り畳みマウンテンバイク。

>実際のところ性能はどの程度なのか？
>１１月１９日徳山市の某スポーツ用品店で現物を見て、
>サイクリストとして構成部品を詳しくチェックしました。

>以下はその評価です。
http://bbs.c-studio.net/mono/100101.html

( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼

>>251
メーカーとモデル名でぐぐると、流通当時のブログなんか出てきて面白い
街乗り用としては結構な高級品（そもそもレーサーカテゴリではない）で、
信頼できるモデルとして捉えられてたぽいんだよな

どんな高級ブランドを冠していても、中国産ならゴミ。
買う方がバカ。

>>169
車やバイクと同じ感覚でメンテしてれば何も問題ない代物。
自転車=安いから、野ざらしノーメンテが当たり前、なんて感覚で使うから事故が起きる。

>>257
ママチャリの説明書にもメンテのことが記載されているけど、無視されているだろ。

てかさメンテしてれば問題ないとか言ってるけどさ、
サビや亀裂ならまだしも金属疲労みたいなものって素人が見て分かるものなのか？
だいたい素人が出来るメンテの範囲なんてせいぜいグリスアップぐらいだろ？

>>264
昔なら小学校で習う自転車のメンテナンスレベルしか書いてないように思うのだけど

そんな奇異な趣向なら存在自体考える必要があるし
むかしなら小学校でも知ってって当たり前なことを教えてないなら教育の問題だね

免許制度の無いとってもとっても平易な乗り物だからね

自転車屋で定期交換が必要な車体を通販で売るなよ
対面販売に絞ったGIANTは正解だったな

>>246
右京も黒歴史と認めてる。

この所有者の言い訳で　万全な整備と言われても
なんで保険に入らなかった？でお終いですよ
制度が無いわけでもないだろし・・見てくれだけの
アホでしたと言われるのがオチだな
事故りたくとは思わんけど・・無知と無謀に他力本願だな
リスク計算は自業自得と知れだな
他人の振り見て我が身をも・・メーカーの底力におんぶが
現実だろうけど・・判らんトコから買うリスクは自業自得だ
日本ではな。

ＨＤＤディスク買う時　３枚板より２枚板で同容量　価格・・
どっちを買う？　早いとかさ・・意味無いのよ
部品が多いから・・。長期間は見てくれじゃないね

>>269
自転車保険の保証なんてよくて3000万ぐらいだろ。
四肢麻痺でたったの3000万って…

>>269
自転車事故も対象にした保険屋さんも大慌てなのかもね

いろいろと

6年もサスペンションノーメンテとか考えられんわｗ
よく訴訟できるなｗｗ

>>72
設計ってのは、様々な事象を想定した寿命経産も行ってるんだがな。
製図じゃなくて設計ってこと。
よく説明書に部品の交換時期などが記載されていることがあるだろ。
そのほとんどは、通常の利用において「まだ大丈夫じゃね？」っていう
レベルな交換時期になってて不思議に思うことないか？
「メーカーが交換部品でボロ儲けしようとしてるんじゃね？」とかさ、思うよね。
一応、想定外の利用も含めてちゃんと計算してる寿命なんだよ。

とりあえずＢｉａｎｃｈｉって書いてある自転車は買わなきゃいいね

>>273
角度とか。

>>265
サスの効きが変わってくるからわからんことも無いが千切れるのは想像すらできんだろうな。
むしろ、今回の構造だとサビのほうが看過出来ないと思う。

>>272
その匙加減が
マイノリティであるﾁｬﾘﾀﾞｰの定理と、マジョリティである平易な人の齟齬
って話なのではないかと

免許制や車検制が必要なのかもね
もしくは公道走っていい許認可の仕組みとか

メンテフリーは最大でも６ヶ月、最短でも３ヶ月、以降は自己責任、
なんて誰も知らないでしょ

>>277
それが空気圧のチェックとかチェーンのたわみの確認、ヘッドライトの点灯の確認程度なら普通の人はなんとなくやってると思う。
ただ、サスの交換だの専門店でのオーバーホールだのって話になると別だわな。

>>277
F1並に繊細で、カローラに見える車を
免許も持ってない一般人に通販で売って良いのかって話だよな。
しかも町のディーラーは通販で買ったF1のメンテはしない。
メーカーも保証しない。
それで全部自己責任。
業界全体の体質の問題。

でもフレームは折れないんだなｗ
流石は台湾穂高

イタリア製でまともな物なんてあるのか？

>>280
GIANTの関連だよね
フレームだけはまだまともか

基本、今回の自転車は台湾製。
ビアンキは名前を貸しただけっていうスタンス。

ヨーロッパのブランド自転車は、とか偉そうに講釈ぶっている奴は頭大丈夫かと。
これが中国製なら今頃100スレは消化しているだろう。

経験が無くても、ヨソ見してても、精度の良い物が大量に造れてしまう世の中。

そうなると、造り手が欲しいのは「とびきりの腕」なんかでは無く、カネだけとなった。
すごく欲しかった「とびきりの腕」なら、もう、みんな持ってるもんな。

ラーレイブランドの中国製自転車もやはり欠陥商品。
これはフロントフォークだけカーボン製。

変なフォークには気をつけろってこったな。

>>281
コルナゴ　EPSとマスターXライト

>>265
>サビや亀裂ならまだしも金属疲労みたいなものって素人が見て分かるものなのか？

Ｘ線で金属疲労を調べる装置があるから、素人でこの装置を持ってれば調べられる。
戦闘機の金属疲労なんかは、こういう装置じて調べてるから。

>>285
キャノCAAD9のカーボンフォークも支那製造

>>287
非破壊検査ウハウハ、ですな

自転車にも車検制度など取り入れたら、景気回復にも寄与したりして
「あたらしい公共」とか言えばノープロブレム、だったりして

>>287
そんなモノ持ってる奴は居ねえよ
バカか？

コア抜きで使うレントゲンで代用できねーか？

結論：企画・設計・部品選定した大阪人が悪い。

>>134
なにがうざいんだ？設計ミスと言っただけじゃん。

>>292
日本売りを前提としてなくて、日本売りするようインポーターに圧力かけてなかったら何の問題も無いような

うちの母親がチャリ買うのと同時期に買った俺のブリジストンのチャリ。

母親の7980円チャンコロ製はフレームの塗装がところどころ剥れて、ブレーキは
1回アーチが歪んで効かなくなって交換して、駆動系もボロボロで、ホイールは
スポークが伸びてユラユラ状態。
フロントブレーキも元々あまり効かないブレーキだったので、俺がダイアコンペの
DL800というダブルピポッドブレーキに交換してあげた。

同時期購入の俺のブリジストンの22800円のBRIDというチャリは塗装もしっかりしていて、
90kgの俺がかなり強い脚力で漕いで20km/h以上巡航とかしてるのに、駆動系はなんとも無し。

母親の方は、あと1年くらいで買い替えないとダメな状態になりそう。
チャンコロ製チャリは正に安物買いの銭失い。

＞Ｘ線で金属疲労を調べる装置があるから、素人でこの装置を持ってれば調べられる。
＞戦闘機の金属疲労なんかは、こういう装置じて調べてるから。

素人でもてるわきゃないだろ

>>295
一万以下は無理だろ。
中国製とかそういう問題じゃない。
床の間に飾っておけ。実用品じゃないから。

>>295
買ったのは何年前？

定期メンテナンスで安全が確保できるならBAAなんかいらないだろ

>>299
いや、メンテしないとまずいだろ。

>>300
メンテの基準がねぇ

昔で言うところの小学生でさえ知ってるレベルのメンテなのか
昨今の知識なし教育なしメンテフリーが未来永劫ってところもあるだろうし

>>295
ブリジストンより、このホダカ＋RSTの方が遙かにマシだよ？

ブリジストンは日本ブランドの中で最低の品質だと思ってる
ママチャリ系ならmiyataが良心的、丸石はメジャーだけどちょっと微妙

ドロップハンドルの自転車に手提げをさげて坂道下ってたら前輪に絡まってロックして１回転したことある
幸い背中が丸まってたせいか痛くもなんともなかったが

5-10万円ってそんなにダメかな？

15年以上前に一式10万円近くで買ったナショナルのMTBはいい買い物だったと思うんだけどな。
そんなに軽くはないけど階段で横着したり帰りに車で回収してもらったり便利だった。
当時としてもちょっと重めの全重量13kgでCr-Mo鋼サス無し。
オフロード対応の規格だしアルミと違って小負荷の金属疲労が累積しない鉄だから
盗まれなけりゃ国鉄の電車ぐらい長持ちしそうな気がする。

>>302
ホダカのフレームは中国製。
一応、フレーム以外は国内組み立てというだけの話で、付いてるパーツも粗悪品。

>>305
台湾とシナは別物
シナ産とイタリア産は同じだけどなｗ

これはＴＶで特集やってるのを見たが
イタリアの有名ブランドが名前だけ貸して
設計やらは日本？生産は台湾で
サスペンションにボルトさえ入ってれば
という設計段階からの構造的欠陥の可能性が高かった

>>304
特殊な思想に凝り固まった人間が一部いるが、
5万も出せばまともな自転車が買えるよ。

値段が高くなるのは特殊な素材を使い始めるから。
別に安全性が向上するからじゃない。
若干軽くなるだけ。
鉄のフレームで堅実に作れば、5万ぐらいでまともな品が作れるだろう。

俺、２年くらい自転車に乗ってないから
乗れなくなってるかも…

特殊な自転車を選んで置いて、自転車安全基準の適合車と同じ安全を求めるって
どんだけクレーマーだよ

>>310
３ヶ月から６ヶ月しか使えない自転車を売っちゃ流石にダメでしょ

そういう話でしょ、これ

>>310
クロスバイクがそんなに特殊か
ママチャリ以外が全部レーサーや本格ＭＴＢってわけでもあるまい

ヨーロッパ圏のロード系チャリは基本的に、乾燥した気候の平坦な道用なので
段差が歩道に乗る度あったり、多湿な気候の日本では劣化も幾分速かろう
とは思われる

>>9の映像には映って無かったが、シート後部が一部破れてる
雨の日に屋内に退避させる様な神経の細かさは無いんだと思う

>>314
なんで雨にぬれると、シートが破れるんだよｗ
シートなんて使ってれば、お尻との摩擦で磨耗してくるよ

持ち主は雨の当たらない縁側か玄関で保管してたと言ってるし

お前ら基本認識が色々おかしい。
ブランド→伊太利亜
設計製造指示→日本
製造、組み立て→台湾
使用者→日本

だぞ？

>>316
販売者は？

6年ぐらいで壊れんのかブランド自転車はｗ
俺のチャリは購入してもうすぐ12年経つけど全く壊れる気配なんてないぞ
勿論メンテはしてない

>>318
保障されてるのは最大６ヶ月だってさ

購入から約６年経過後に欠陥の不備がって無茶じゃないか？

チャンコロ製自転車買って乗ってたがギシギシ音が嫌で２〜３年でひとにやった　歳食うとやっぱりチャリはちょっと恐いわ
この件も体が柔らかく運動神経の錆付いてない子供だったらここまで大きなケガにならかったと思う

>>320
６年たって予想外の場所が壊れるなんて技術力が足りないんだよ。

ソニーならこんな事故は起きなかった。

小5のある日、兄の自転車を借りて坂を下ってたら
実はブレーキがすごく甘くなってて、
ブレーキしてもどんどんスピードが上がっていって
靴のつま先で無理やりブレーキさせても靴が磨り減るだけで
仕方なく路肩の植木に身を投げたら擦り傷いっぱいでスカート破けて
そのままｴﾛﾃｨｯｸな格好で泣きながら家に帰ったら
母がいきなり
「誰にやられたの！」
と聞いて来たのでは私はお兄ちゃんの自転車で…と言うつもりが
泣きじゃくってるせいでうまくいえず
「お…お兄ちゃん…」
と呟いたら母は突然倒れてそのまま気絶してました。

>>301
科捜研によると、ほぼパーツを新造に近いレベルで補修するのも通常の整備の範囲内らしい
というのは冗談として
サスみたいな部品を６年放置ってのはどうかと


>>318
学生時代ママチャリ３年で壊したけどな俺は……

>>320
この場合の欠陥というのは壊れること自体じゃなく、
壊れた時にこの構造はヤバいだろって話
ノーメンテで6年保たせろとか無茶なことを言ってるわけではない

あの爺さんには悪いけど、きちんと乗車前点検していれば防げた事故だよ。

整備に関しては素人が全てこなすのは、無理とは言わないが経験と知識が必要。
勿論、見よう見まねでも、ある程度はできるけど、それこそもっと酷い事故を引き起こす危険だってある。

それよりも、異音がするとか、サス・ハンドル・ブレーキが正常稼動するかの確認をする事の方が大事。
これを日々行っていれば、今回の異常は確実に発見できた。断言できる。

＞文系はキチガイばっかり
下らないことを書くお前がキチガイ
俺一応理系の大学卒

>>9の動画見た限り、おれには乗車前点検で防ぐことはできないと思った
密閉された筒の中のスプリングが錆付いてて破断しそうなんて、普段から乗り心地と音に神経使ってても俺にはわからない

>>326
サスの内部のバネが錆びて切れ掛かってるのを、どうやったら乗車前点検でわかるのか
326は透視能力でもあるのか？

同様の事故が他にもいくらかあるわけで
なんでこの人をクレーマー扱いしてるアホが湧いてるのか意味がわからんね
そういう奴らは部品の欠陥で脊損くらっても訴訟起こす資格ねえからな
後生大事に不良品をメンテ（笑）して自己満足してろ
そんで事故って死ね

バネが錆びてるなら、サスをテストした瞬間異音がする。
つか、グリスが抜けたら、すぐ気付く内容だよ。

クロモリで前後リジッド、VブレーキのMTBがほしい
こういうの、ありそうでないんだよな

>331
日常点検以前に、バネのみで支えるという構造的欠陥が叩かれてるんでしょ
バネみたいな金属そのものが伸縮する可動部品は錆びてなくとも、グリスが抜けてなくとも突然破断するよ

そうなったら顔面衝突コース

>>314
うちのチャリは駅前に置いておいたら強風で倒れて、横の小木の枝に当たって
サドルが破れました。

怖くなってきたからクロモリリジットにするわ
もうＦサス使いません
山行くわけじゃないしね

２０年ぐらい前だったか、台湾製自転車を購入したところ１月ぐらいで
フロントフォークの片側が折れた。
一応もう片方の剛性が強かったので即座に脱輪しなかったので
事故は起きなかったが下手したらこのジジイと同じような目にあうかも
しれないところだった。

食品にしろ、自転車にしろ、命に関わるものは安くても海外製品を買う
場合は十分に注意しろってことだ。

948 名前: 名無しさん＠十周年 Mail: sage 投稿日: 2010/04/06(火) 07:03:52 ID: P0qK0Cm50
見当違いの意見言う前に見ろ
ttp://www.dailymotion.com/video/xctluq_bianchi-rstyyyyyyyyyy-1-2_news
ttp://www.dailymotion.com/video/xctm56_bianchi-rstyyyyyyyyyy-2-2_news



>331
メンテ不足で錆びて折れた場合はもちろん、
通常の使用で衝撃が加わって中のスプリングが万が一折れた場合、スッポ抜ける構造なんだぜ？
そうなったときも

メンテ不足だ
使い方が悪い、こんな自転車で段差を超えるほうがアホ

とか言うのか？

>>337
壊れないという保証があるの？
自転車には任意の安全規格は有るけど、義務規定はされてない
保証のない商品でも流通販売できる
まして整備不良の車両でしょ
設計上想定外の状態で、そんなことまで保証してないんじゃないの？
まして大手メーカーが設計して検査確認した商品ではないんでしょう？

>>338
壊れるなって言うんじゃないんだよ
短期的にメンテが必要なくらい壊れやすい箇所だから、壊れた時にやばい設計はマズイってんだ

>>329
異音がするだろ。

>>338
壊れないモノはない。
形あるものいつかは壊れる。
しかしココで問題なのは１つの破損があっても
それを補う機能があってしかるべきと言うことじゃないのか？

>>337
一応正副二系統のバネがあるからな。ほぼ同時に折れるってのはあんまりないんじゃね。

>342
すでに同型のサスで同じような事故が3件も報告されてるから、
ほとんどリコールレベルだと思う。

>339　>341
そゆこと。
まして初心者向けのクロスバイクで、ママチャリレベルの整備しかなされないことが、容易に想定できる製品だった。

>>343
とすると、一般向けなのにこのサスを使う事を決定した奴が一番悪いな。

>>341
> それを補う機能があってしかるべきと言うことじゃないのか？
そうあったほうが好ましいというだけで、
それに違反した自転車を製造販売を禁止していないよね？

>345
そうだね〜禁止されてないから作ってもいいんだよねー
壊れないなんてどこにも書いてないから、壊れても仕方ないんだよね〜

でも、起こったことに対してはきっちり責任を負うんだよ。それで商売してんだからね。

>>332
昔もあんまり人気なさそうな感じだったからな・・・
構造見ると工場で軽量化の加工頑張ってた形跡あるけどそれでも明らかに重いし。
買った自分がいうのもなんだがどうみても売れ線じゃない。
そう思ってたら案の定数年たたずにカタログから跡形もなく消えていた。

カタログの掲載順が「本当はCr-Moいいんだけどな。」とでも言いたげな感じで未練たっぷり感ありありだった。

>>345
ＰＬ法

>>331
バネが錆びてても、このフォークの場合、バネの側面がが他の部品と接触してないので異音はしないと思う
画像で見る限り、最初からグリスは塗ってなかったと思う
塗ってれば、たぶんあそこまでは錆びない

>>340
サスから出る異音は、主に稼動部の潤滑不足によるもので、
バネ単体から出るもんじゃねえよ

フォークの間にCRC556吹いてメンテしたとほざくバカがいるくらいだからなー

愛知県阿久比町だったかな。

すごく細いタイヤが町道の溝にはまって後遺症あるからって
賠償裁判おこされて、今度何千万だかを賠償することが町議会で決まったそうな。

こわいよ自転車乗り。

>>352
これか
http://mainichi.jp/area/aichi/news/20100319ddlk23010013000c.html

微妙だな、自転車乗りならこれくらい避けろよとも思うが

知多半島はろくな道が無いんだよな。
どこもガッタガタで交通量多い

>>332
KHSのMontana Tourはどうよ?

自転車乗りってどんどん印象悪くなるわ・・
ルールは守らんし自己責任もとらんが、権利は主張する
最悪だな

>>356
それは自動車乗りにも言えること

同じようなフォークをメンテした人発見、水浸入対策もしてる
ttp://www2.ttcn.ne.jp/hagiworld/diy-mtb-repsusp.htm

せっかく、なんだか分からないけど女ウケが良いオサレ自転車の地位を確立してたのにな。
これで納期遅れまくりの殿様商売も少しは改善されるかな。

>>358

で？

あんな怪しげなところを6年間も開けなかったのもどうかと思うが、
上側の筒が外になるようにして、水が入りにくいようにくらいはすべきだよな。
設計者の最低限の良識として。

>>360
このサスはメンテ簡単だねってこと
少なくとも自分でメンテしてると言える人なら誰でもできるレベル

>>361
倒立フォークかよｗ

>>362
だな。150km/hのストレート球投げるのも簡単だよなｗ

>>341
> しかしココで問題なのは１つの破損があっても
> それを補う機能があってしかるべきと言うことじゃないのか？

エアバッグもABSもついていないような乗り物に対してそこまで要求するのは常軌を逸している。

ストッパーのボルトも付けないような設計は流石に・・・

>>365
＞エアバッグもABSもついていないような乗り物に対してそこまで要求するのは常軌を逸している。

だからこそ必要なんじゃね？ｗ

たかだか7万のチャリンコに何を言ってるんだ？？？
その内ホムセンの5000円チャリンコにまでエアバッグシステムを搭載しろとか言うんだろうなwww

JISとかBSAの認証マークとか付いてるのかねこの自転車
結局中身は中国製のチャリンコだろ？

ブランド側は自社の名前付いてるのに責任は一切ないみたいな感じだったし
暖簾代が５割くらい持っていってそうなのに

>>368
＞たかだか7万のチャリンコに何を言ってるんだ？？？

7万円分も万引きしたら逮捕されちゃうよ

20 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2010/04/04(日) 01:52:21 ID:fYbkeKDk0
とりあえず、ランボルギーニ・ディアブロぼろすぎｗ
http://www.takkun.net/diablo-000.htm

製造コストけちらずSUSのバネつかっとけばヘタるだけで済んだのにな。

ﾄﾞｯﾍﾟﾙをｱﾏｿﾞﾝでﾎﾟﾁった俺はどうやら今回は勝ち組らしいな(`･ω･´)

>>10
そしてメンテナンスフリーの自動車が時速１００kｍで走る時代であった

2立ってたのか
そしてここにも現れるメンテ馬鹿

ホムセンの安物チャリが10年くらいノーメンテで動くご時世だし構造欠陥なのは間違いないと思う。
この手の輸入物はいい加減な台湾製なのに監修する技術が輸入元にないからこういう事故起きるんだよな。
日本のメーカーだと即リコール対象になるんでここまで事態はでかくならない。

>>9 動画で明らかに一度上に持ち上がってるわけだが・・
差し込んでバネが入ってるんだろ？
本来こういうのって抜こうとしても抜けるもんじゃねえだろ。

外側の装置じゃねえからメンテする範囲じゃねえな、これは
品質保証期間が存在するかどうかが問題だ。

これは支持してあげよう。ようするに「生肉に賞味期限が書いてなくて腐っていた」感じ
まあ、転んだら危険な年齢でチャリに乗るなよってことだ

>>42
メーカー製PCを素人が買って、電源入れたまま寝てたらグラボがコード燃やして大火事
って感じだ。
それでも埃は入らないように部屋やフィルタの掃除はマメにやってたと。
まさかコードが接触してて少しずつ溶けて燃えるとか思わないわな。

ビアンキの他の自転車にこれと同じ構造のサスってあるの？

１８年物の クロモリ、ノーサスのスポルティフを所有してます。
バイク歴は３０年です。自転車のサスがこんな構造だったのを初めて知りました。
これは、サスではなく”バネ”でしょう。ダンパー機能がないものをサスとは呼ばない
はずです。それに、折れて抜け落ちてしまう構造をメンテ不足を理由に擁護する
なんてバイクじゃありえない話でしょ。（バイクとはオートバイのことね）

>>379
他の車種、はわからないが、うちの2003年式のBackstreetは、
ぱっとみ見分けがつかない（くらい似ている）のがついてる。

一応水抜きみたいな穴がサイド下方にあいていて、
5mmほどのプラのふたがついてる。

ネットで（新品で）買ったのだが、
補修を受けようにも引き受けてくれる店がなくて困ってる…
自分でメンテできる箇所でもないし（←専門店での補修を推奨　by 日本語マニュアル）。

>>380
車輪を支える部分をサスペンションといいます。
ママチャリだとリジッドサスペンション。
衝撃を吸収する部分はショックアブソーバー。

>>353
>男性は自転車競技出場に向け練習中だったという。

公道走行可のタイヤ幅を道交法で決めればいいのに。
あの手の糞チャリ乗りはマジでうざいわ。

え！そこはフォークでいいんじゃね？

>>381
どうしても気になるならフロントフォーク交換でおｋ

こんなの自損だから良い様なものの、他人を巻き込んだら
迷惑極まりない
おもちゃみたいなサスペンション付けて遊ぶのは、
自分の庭か専用の場所でやってくれ

自転車って安全規格とかないんか？

メンテしないと事故になるっていうなら、免許制にでもしないと駄目だろｗ

>>87
雨で走ったことはない
台風が来ても絶対に濡れなかった

とは言ってないでしょ？

>>151
１００エンショップで買ってきたオイル垂らすだけでも
全然違うのに　サビサビのチェーンの自転車多いしな。

>>381
そうなのか。
でも水抜き穴はあるんだね。
水抜き穴をつけなかったのはやっぱり日本の設計ミスだな。
それを指摘しなかったイタリア本社もおかしい。

>>390
このあたりのでフロントサスなんか新規で設計しねーんでない？
RSTのカタログに載ってたのを値段で決めて組み付けただけでしょ。

その点はRST吊るし上げなんじゃね？
まぁ、こんなの買うなって感じではあるが。

そういえば、2002〜2003あたりまで、
フレン○商会が、かなり熱心にこの車種を推薦／販売していた。
その後フォローしているのか、他人事ながら気になった。
（商標を譲り受けたのか、現在も「Backstreet」の名前で
コンセプトを継承したオリジナル車を販売している。よほど気に入ったのだろか？）
＃
で、いまのところサイトでは
今回の件には触れられていない模様。
こういう目立つショップがきちんと対応してくれると、
ユーザーとしては頼もしいかぎりなのだけれど。

>>387
安全基準的なものはある。一般的には日本工業規格（JISマーク）が上げられる。
他に自転車協会が独自に定めた安全基準を認証した自転車のみに与えられるBAA。
さらにスポーツサイクルの整備が出来ると認定された店にはスポーツBAA PLUSというのがもらえる。
ただし、どれも別に無くても売ってはいけないわけではない。あくまで「あった方が安心できる」ってだけ。
もちろん、そういった基準をパスしていないからといって商品に欠陥があってもいいと言うわけでもない。

>>8
油させよｗｗｗ

>>393
BAAなんてあってもなくても一緒だけどな

日本国内向けに生産される自転車は海外産でもまともなメーカー通してれば早々事故はおきない。
理屈は韓国産のキムチで本国用は細菌ビッシリで日本輸出向けは管理基準が厳しくて細菌がいないので一緒。
一番厄介なのは並行輸入とかで入ってくる類のPL法もJIS規格にも適合しない高級機というｗ

JISマークやBAAマークがついていても
6年もサスペンションをメンテせずに使い続ければ
壊れるのは当たり前だ。
ちなみにJISでもBAAでもサスの水抜き機構に関する規定はない。

サスのメンテナンスが面倒なのは事実だが、
メンテできないならサスつきの自転車なんか買うんじゃねーよ。

こういうチャリに乗る資格があるのは、自分でメンテ出来る人だろ。

ＰＬ法は結果責任だから規格がどうたらとか関係ないよ
適合してれば、設計に問題がないことの傍証になるってだけ
規格がないこと、あるいは規格外であることは、ＰＬ法で訴えられた時に有利な材料じゃないんだがな
規格外だからユーザの自己責任とでも言いたげな奴は、何か思い違いをしている

6年間もサスペンションのメンテナンスをしなかったなんて、想定の斜め上すぎる
自損事故で済んでよかったじゃん
他人を巻き込んでたら非難轟々だったぜ

メンテ馬鹿は、何が争点か本当にわからないのだろうか
別に、6年目で折れたのが許せねぇって話じゃないんだよ

クイックが外れたのかと思いきや、サスのボトムケースが折れとるがな。

日本の自転車屋はメンテと称してぶっ壊したり、自分のところで買ったんじゃないと言ってメンテを受け付けなかったりする。
そんなレベルの自転車屋が野放しになっているのに、サスのメンテしろとか冗談にもほどがある。
自分でメンテ？この件に関しては自分でメンテやってただろ？自分じゃできないブラックボックス化しているサスの問題だ。

>>403
自分じゃできないなら自転車屋にやってもらえよバカ

>>404
お前は無限ループでも狙ってんのかｗｗ

>>403
>自分じゃできないブラックボックス化しているサスの問題だ。

MTBのメンテ本見てみな
これよりもっと複雑な本格的なサスのメンテの仕方載ってるから

だから洋モノは買えない。
ベンツの自転車とか10万20万出してようやく国産並みに仕上げてくれるのかなぁ

支那産並みという感想で合ってるのかな
百均で買ったでかいハサミが突然折れて刃が飛んで呆然としたのを思い出した

アメリカでこういう事故が起これば、ものすごい勢いでメーカー叩き始まるんだろうな

一応BAAって基準があるんだっけ？

BAA適合以外は自己責任、危険な自転車が世に出回ってますよ、って政府広報で全国民に周知したほうがいいのかもね

メンテって言ってもスプリングの目視出来ないクラックまで
チェックしてないでしょう。
個人で磁気探傷とかレッドチェックとかしてるの？

ＰＬ法に引っかかるだろ。
日本の話だろ。

自分もロードなら一から組めるしメンテもしてるけど、これは構造に問題があるだろ
売ってた方も買った方も構造に疑問を持たないのもおかしいが
しかしよほどの乗り方をしないと抜けそうにもない
変なジャンプでもかましたんだろうな
よって7:3でビアンキの負けだ

大阪府　国公立大学2010　2010.04.07まで 　----は現時点で不明
---−−−−−｜-人-｜国｜東｜京‖一｜阪‖旧｜神‖市｜府‖合-｜割.-｜備
---−−−−−｜-数-｜医｜大｜大‖工｜大‖帝｜戸‖大｜大‖計-｜合.-｜考
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
01.◎大阪星光｜216｜50｜15｜38‖-4｜32‖-8｜20‖17｜15‖184｜85.2｜理�V1京医3阪医9東北医2
02.★天王寺高｜315｜16｜-3｜31‖-0｜41‖-4｜36‖31｜27‖188｜59.7｜阪医1
03.◎清風南海｜306｜20｜-3｜35‖-1｜39‖13｜21‖26｜27‖181｜59.2｜京医1阪医2東北医1
04.◎金蘭千里｜157｜12｜-4｜-6‖-0｜31‖--5｜19‖12｜-3-‖-92｜58.5｜
05.★三国丘高｜315｜-4｜-1｜27‖-1｜42‖-6｜30‖42｜26‖178｜56.5｜阪医1
06.★北野高校｜313｜16｜-1｜44‖-1｜45‖-3｜27‖13｜25‖173｜55.3｜阪医1東北医1
07.★大手前高｜323｜-9｜-0｜34‖-0｜40‖-6｜34‖12｜22‖156｜48.3｜阪医1
08.☆附属池田｜165｜12｜-6｜25‖-0｜22‖-1｜13‖---｜---‖-74｜44.8｜京医1阪医4
09.◎四天王寺｜478｜61｜-2｜40‖-1｜34‖-1｜33‖34｜16‖214｜44.8｜京医5阪医3
10.★茨木高校｜319｜-6｜-1｜28‖-0｜56‖-4｜26‖10｜11‖142｜44.5｜
11.◎高槻高校｜260｜26｜-0｜17‖-2｜17‖-6｜15‖16｜--7‖105｜40.4｜京医1
12.★四条畷高｜317｜-4｜-0｜20‖-0｜35‖-4｜29‖17｜--8‖116｜36.6｜阪医1
13.☆附天王寺｜167｜10｜-2｜11‖-0｜17‖-3｜13‖---｜---‖-55｜32.9｜京医1
14.☆附属平野｜115｜-4｜--0｜-9‖-0｜--9‖-2｜--6‖---｜---‖-29｜25.2｜京医1
15.★高津高校｜315｜-4｜-0｜-5‖-1｜23‖-2｜17‖17｜--8‖-77｜24.4｜
16.★岸和田高｜314｜-2｜-1｜-3‖-6｜--0‖-3｜13‖25｜14‖75｜23.9｜
17.★生野高校｜316｜-4｜-0｜-8‖-0｜23‖-6｜--8‖17｜--9‖-75｜23.7｜
18.★豊中高校｜314｜-2｜-0｜-4‖-0｜17‖-4｜15‖-6｜10‖58｜18.4｜

バネのクラックはいくらメンテしてても防ぎようが無いよ

車の前輪がバネだけで支えてた時を考えろとｗ

設計自体欠陥なら、メンテもクソもない

自分の技量でメンテ出来ないパーツがあるなら、
専門家にかなりの金を払って見てもらうか、そんな自転車はポイして別のに乗り換えるか、二者択一だよ。
メンテせずに6年も使い続けて壊れたら賠償請求するとは、一体どこの民族だよ。

>>417みたいな意見を見ると、一体誰から金をもらったんだ？って気がする。
欠陥品売りつけて「メンテがー」とか冗談だろ？
まさかMTBのサスもこんなんだと思ってんじゃねぇだろーな？

メンテ馬鹿は
バネだけで支える状況が想像できないんだろ

想像どころか6年も乗って実感できなかったやつは馬鹿以上？

ブランドの名前背負ってても皆同じって事じゃん。
最初から台湾製を買った方がマシだな。

スレタイだけ読むとクレーマーみたいじゃないか

6年・・・・・

>>10
この価格帯なら乗りっぱなしだろ

>>398
別に自分でメンテ出来なくてもいいんじゃないか？
車で言うディーラーみたいに、自転車屋さんに1年に1回行けばいいだけだと思う
俺は自転車は乗らんけど、車は乗ってるので、1年に1回は点検に行くけど
自転車乗りはそこまでメンテに気を使わないんだろうか？

この自転車のノーメンテで乗れる期間は
最短で３ヶ月、最大で６ヶ月

8万払って6ヶ月しか乗れないんじゃ1万円のチャリを毎月乗り捨てた方がお徳だな

>>427
ちゃんとメンテすればいいだけだよ。
今回の事故を起こした人は通販で買ったわけだが、
自分でメンテできないのに通販で買うなんて無茶苦茶すぎる。
地元のチャリンコ屋で買って、定期的にメンテしてもらえばよかっただけの話。

またそういうことを

またそういうことを

自分できっちりメンテしてても
万が一石を踏みつけたとか
歩道の段差に踏み込んだとか
そういうショックでバネがぽっきり逝ったら、もうアカン設計なんだぜ。
悪くて頭からダイブ、よくて肩から落ちて鎖骨か？

>428
自称・きちんとメンテできてる貴様の自転車のパーツも、欠陥品だといいね♪
信頼してる高価なパーツが、設計ミスの強度不足で、峠の下りでバラバラになるといいね。

>>431
でも折れてもけっこうな高さと時間、前輪を上げ続けないと抜けないよこれ

>>9　の動画見て言ってんのかメンテ厨は？

>432
具体的なシチュエーションとか、どうやったら抜けるのかは知らんけど

訴訟を起こしたおっさんも含めて、同様のサスで国内で4件起きてんだぜ？

>>432
設計ミスは大前提として、
1本なら抜けそうだが、2本あるから簡単に抜ける気がしないね。
どうやったら抜けたのか実験して欲しいものだ。

>>434
個々がどういうシチュで起きたのかはわからんが「にわか」な奴ほどウィリーしたがったり高い段差を降りたがったりする傾向があるのは事実

>>435
インナーとアウターが結構長く重なってるしゴムのシールもあるからかなり条件が整わないと抜けないと思うんだよね
まぁノーメンテでゴムシールがガチガチになってて抵抗は無くなってた可能性は高いがそれでもなぁ
構造には大問題があるけど抜け止めを施すわずかなコストアップも許されなかったんだろうな、部品価格数千円だろうから

>>433

2002年ごろFサス付きMTBを通販で7万8千円（スポーツ車の
ローエンドだろ）にて購入。
これは死亡フラグ立ってるだろ。

これを6年も乗るなんて怖すぎる。

機構も知らずに買っちゃうとか(笑)

流石だw
アグレッシヴなブランドン買い
脱毛です。あ！いや脱帽です。はい。

　 　 ＼ 　 　 　 　　　　ヽ　　　　　　　　　|　　　　　　　　　/　　 　 　 　 　 　 ／
　 　　　＼　　　 　 　 　 ヽ　　　　　　　　 |　 　 　 　 　 　/　　　 　 　 　 　／
　　　　　　＼　　　　　　　ヽ 　 　 　 　 　 |　　　　　　 　/　　　　　　　　／
　　　ビ　ア　ン　キ　か　ら　す　べ　て　の　ア　ス　リ　ー　ト　に　安　全　を　！　！
　　　　　　　　　 ＼　　 　 　ヽ　　　　　　　 　 　 　 　/　　　　　　／
‐､、　 　 　 　 　 　 ＼　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　／　　　　　 　 　 _,,−''
　　｀−､、　　　　　　　　　　┌─────────┐　　　 　 　 　 　 _,,−''
　 　　　　｀−､、　　　　　　　|　　　　　　　　　　　 　 　 | 　 　 　 　 _,,−''
　　　　　　　　　｀　　　 　　　|　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 |
　　　　　　　　　　　　 !｀ヽ　 |. ●　 　 　 　　　　　　● .|　i⌒!
───────‐　 ヽ､ ＼|:.　　　　├──┤　　　　.:|ノ　ﾉ　　 ───────‐
　　　　　　　　　　　　　　＼_|:::...　　　 ヽ、 　ノ　　 　 ...:::!_／
　　　　　　　　　　 　 　 　 　|::::::::::...　　　 ￣　　　...:::::::::::|
　　　　　　 　 　 _,,−'' 　 　 |:::::::::::::::........ 　　 ......:::::::::::::::::|　　 　｀−､、
　 　 　 　 _,,−'' 　 　 　 　　l::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::!　 　 　 　 　｀−､、
　,'´＼　　　　　　 　 　 ／　|;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|　＼　　　　　　　　　　　／｀i
　!　 　＼　　　　 　 _,,-┐ 　＼:::::;‐､:::::::::::::::::::::::::::;‐､:::::／ 　 　 ｒ‐-､、　　　 　 ／　 　!
　ﾞ、　　　｀ー--＜´ 　 / 　 　 ￣|　|￣￣￣￣￣|　|￣ 　 　 　 ﾞ、　　＞−一'′ 　　,'
　　y'　　　 　 　 　｀ヽ/ 　 　 / 　|　| 　　　　　　　|　|　ヽ 　　　 　ヽ '´　　　　　　　 　ｲ

　　　　　　　　　　　優待特価で脊椎プロテクターを販売します！！

Fサス付きMTBは６年ノーメンテで乗れなんて一般人は知らんよ
常識だと思い込んでるのは知ってる奴だけ
売る側に説明責任があるだろこれは

＞サスペンション装置も台湾製で

GIANTか

×ノーメンテで乗れなんて
○ノーメンテで乗れないなんて

俺もMIYATAのsuper ridge runnerに15年乗ってるけれどサスやフレームの破談もあるんだろうな、、
43キロ出してる時に脱輪したら生きてはいまい、、
どうりでタクシーがやたら俺に対して車間距離とってくれるわけだよな

自転車のメンテしてる人は事実を言ってるだけで>>431のように人の不幸を望んではいけないよ。
私も当事者の回復を願うが、メンテしろという人を叩く人たちの根拠は
『ＴＢＳが、「別の構造ならスプリングが折れても前輪が離れない」という動画をとるのに成功した』
以上の事実は何も無い点に気づいてほしい。
上記の「押さえのネジがあれば」という可能性も、「そのネジが一緒に水に浸かって錆びていたら」全く意味が無い。

また、スプリングは決して細くないし、ブレーキワイヤやチェーンより頑丈だ。
・スプリング表面の一部に小さい錆が発生
・表面が全て錆びる
・内部まで腐食し破断　←ここにいたるのはかなりの日数が、年月がいる。
町で見る錆びたチェーンを見ればわかると思う。
あれより太いものが腐食するなら止め具のネジがあっても錆びたろう。

店でＯＨを頼み、中を見てもらえば表面一部の段階で店から一言あったのは明白。
2台目の自転車を買うよりメンテの本を買っておくか、
通販したら「サイクルベースあさひ」等のサイトでメンテも調べるかすれば報われた。

>>444
もしも誰かが悪いなら法整備の問題だよな
MTBやロードなんて30キロ以上は簡単に出るんだから車検を義務化すべきだよ
この訴訟が原告側が勝利してしまえば製造業なんて立ち行かなくなる

とどのつまり
お手軽お気軽
総コンビニ脳って事だな

>444
RST取り扱い代理店が販売店に通達出してるわけだけど
（ほとんどリコール隠し同然の。）
欠陥を認識しつつ放置していたと言われても仕方ないし、
実際に事故が起こったあとも報告を怠ったのはなぜなんだぜ。

欠陥性を認識せずに「メンテしてないからだろ」って言い捨てるのもどうなん。
けが人に鞭打つ意味なんてあるのか。

>>447
俺はあんたに同意
このじいさんの訴訟が勝つ事を祈る

裁判で勝つだろ

でも、裁判に勝ってもなぁ。
この人こんな怪しいもの買わないで
ロードあるんだしそっちでで通勤してれば良かったのに。

バネ切れたら終わりっていう欠陥車ではあるけど
６年間整備もしなかったってんなら全額は難しいだろうな

今動画の前半を見終わったんだがこれ事故原因が突然のフォーク抜けって言ってるが
動画の4:06でフォークアウターが破断してるのがわかる
動画で言うような単なるすっぽ抜けじゃなくて（普通に走っててすっぽ抜けは構造上ありえない）
フォークアウターが破断した結果受け皿を失ったフォークインナーが抜けたんじゃないかと思うがどうだろう
ここまでなるまでに乗って違和感がでたり目視でアウターの疲労がわかるんじゃないかと思うがな
もちろん疲労の蓄積の原因の一つはバネが折れたことだろうが

>>450
動画で8年前に自転車に乗り始めたとある
だから8年前の2002年にこれ買ってその後ロードを追加で買ったんじゃないかな

ビアンキでサス付きのクロスなんてあるんだ？

>>451
事故の原因が通常の点検で防ぐ事ができるかどうかというのがポイントか。
でも浸水で腐食って……
中国産のママチャリの方がよっぽど丈夫という事か。

ﾁｬﾘ乗りはﾌｫｰｸの点検とか自分でやんないのか？

>>454
世の中整備も無しで保つものなんて存在しないよ
ウチはベッドですら数ヶ月に一度マットの向き変えてボルトも締め直してるし
パソコンだってこまめにバックアップ取っているんだよ

自転車乗りには常識だが、5万から30万円くらいまでの自転車は
ほとんどが台湾製だ。信頼もある。

>>450
それは言える。
交通事故なんかだとそう言う場面は多い。

>>9の動画見たけど、おっちゃんかわいそうだったな

「ビアンキ」の自転車なのに
どこが企画しただの設計はあっちだの
ウチは組み立てだけだとか部品はそこので輸入代理店はあそこだとか
そこは「ビアンキ」が責任とってからメーカー間で好きなだけ揉めろよ

同様の事故が3件もあったのに・・・ビアンキが他のユーザーに知らせていれば防げた事故だろ

>>395
だって　BAA取得した自転車に問題があっても
補償しませんっていってるし
本当に取得したか確かめる方法すらないもんｗｗ

>>450
生活は障害者ってことで暮らせていけるので
どちらかというと世に周知するのが目的なんじゃないだろうか

>>460
目安にはなるけど補償ではないと
自賠責みたいのを導入するべきなんだろうかねぇ

この件とは関係ない話かもしれんが

これ「バネが折れる同様の事故が3件」っつってるな
他の件ではバネが折れた後どうなったんだ？
この言い方だとバネが折れても他のは前輪が吹っ飛んで行ったわけではないと言ってるが

この同様は「バネが折れる」か「事故」のどっちにかかってるかうやむやにする辺り
マスゴミのいやらしい情報操作感が見え隠れするわん

今日も工作員沸きまくってるのなｗ

これからも、企画設計したアキボウをよろしくね
http://www.akibo.co.jp/

>>464
今回のって日本向け商品として企画設計されたものなの？

やっぱネットで買うとろくなことないってことだな。教訓になった

いや〜
ネットで買うとろくなことないってのは、
商品が届いた時に、「こんなサスペンションだったのか〜　くそ〜」って話で
メンテしない人には、どうでもいいこと

>425
自転車乗りにとっては、メンテも趣味のうち。

同じ自転車に乗ってるやつはこのおっさんに感謝すげきだな。この件が
なかったら欠陥わからず乗ってたわけだし。

ttp://kazamakase.exblog.jp/10359696/

俺が疑問に思ってたことを似たようなサスの車両を持つビアンキオーナーわかりやすく書いてあるの見つけた

この人もなんだか疑ってるが在チョソ放送局の台湾sage工作のような気がしてきた俺ガイル

ぜんざい公社並の責任逃れの関係者たち

やべ、俺の自転車ビアンキのクロスバイクだ。と思ったがサスペンション
付いてないからセーフ。
しかし、ビアンキが名前貸してるだけって初めて知って軽くショックだわ。

やっぱ日本人は日本製のを買うのが一番かな

>>470
これ見る限り、欠陥の有無はともかく、
壊れたのははるか前で壊れたまま乗ってたとしか思えんな。

サスのバネが折れたらすっぽ抜けるなんて構造欠陥以外の何物でもないだろ。

>>475
すっぽ抜けたんだったらサス下側の左右が繋がってないとおかしい

うかつに一輪車も売れんな

タイヤにブレーキ引っかからないのか？という疑問に対して、
そんなもん強くひっぱりゃ抜けるという話があるよね。
逆に言えば、前輪とサスのアウターの加重ぐらいじゃ抜けないということじゃね？
走行中は加重かかってる事考えると、よほど大きく跳ねる状況ではないと何も起らず、
それこそ極端な段差をさけて気をつかって市街地を走るような乗り方だと、
バネで繋がってても折れて繋がって無くても、違和感なく乗れちゃうんじゃないか？
そんな状態で乗り続けに、さらにアウターに亀裂がはっいてガバガバになってる状態で
るなりブリッジ？が破損して、半抜けぐらいの状態のアウターとインナーの確度がグキッ
となって、その拍子にカンチ引っ張られてタイヤロックで決定的に体制崩れて、加重もかかり
アウターの変形が決定的になって、筒としての機能を失って離れていったと、空想してみた。

多分これと、これに類似の左図なんてMTBルック車も含めて何万本も街中に走ってるでしょ。
こてと同じようにバネ錆びて切れて、上と下が繋がってないのなんてたくさんあるんじゃねの？
そんなことも含めて、バネは決定的な要因じゃないような気がする。

スプリングが切れた自転車で
同じ道を走りながら抜けるかどうか検証すればいいだけだ。
とっとと調べて裁判してほしいな。
設計に過失はあるが、もし抜けないとしたら大きな過失ではないことになる。
むしろ6年間もサスのメンテしないで乗れるなんて、もしかしたらすばらしいｗ

>>479
工作員乙

>>480
阿呆がそういうレスつけるだろうなと思ってたよ。
工作員ならお金もらえるからいいんだけどね。

イマイチ、チャリのFフォークの仕組みが分からん
バイクじゃバネが折れるなんて聞いたことも無いし、
メンテは必要だけど、しなくて故障するってもんでもないし

スプリングだけで支えてある自転車なんか

そもそも糞だ

自分でできなきゃ店でメンテしろっていうけどさ。
最近は自分の店で買ったのじゃないとパンク修理さえしない店とかあるんだぜ？
とくにクロスとかんなると「あーバルブの形状が合わんから無理」で終了。
まぁこんな店が増えたおかげで俺は自分でメンテできるようになったけど。
ただ、サスペンションついてないからな。ついてたら自分でメンテできたか疑問だ。
このおっさんのレベルのメンテしかしとらんよ。これで６年で壊れるとか言われたら怖すぎるわ。

耐用年数どれくらいなの？
税法のじゃなくて

>>482
＞バイクじゃバネが折れるなんて聞いたことも無いし、

オートバイのは油に浸かってるからなあ
チャリのでも値が張るのは同じ構造だが

>>470
バネが折れた状態で、ある程度の期間を乗り続けていたのだけは同感。
でもバネを抜け止め兼用にしていたのが事故原因の一つであるのは事実。

>今回天地を逆さまにしてハンドルに足を乗せて引っ張ってみましたが
バネが痛むから逆方向の負荷はあまりかけない方がいいよ。

>>487
> でもバネを抜け止め兼用にしていたのが事故原因の一つであるのは事実。

それが事実であるかどうかが裁判の争点だ。
おまえさんの脳内法廷では既に事実認定しちゃってるようだが。

>>487
全てのフェイルセーフが壊れるまで使ってたら、たいていどんなものでも事故になるだろ。
今回のケースの場合は、もし抜け止め用のボルトがあったとしても腐食してそれを留めてる部分ごと抜けてる。

同種の事故が起こってることから、少なくとも部品屋は危険性を認めてるようだけどね
あとはそれ使ったメーカーの周知義務だな

>>490
ttp://www.bike-sonoda.com/2007/02/rst.html

>メンテナンス不足及び販売店様の定期点検の不足から起こる
>スプリングが錆びて切断状態のまま乗車

まぁ危険は危険なんだろうけど、ちょっとな。
知識と技術のある店で定期点検してればありえないし、マニュアルには乗車前に異常がないか点検しろと書いてあるし。
通販じゃなく店で買ってれば当然この人にも通知が行ってたんじゃない？

>>491
「聞いてねーよ」という主張には、口頭のことだけでなく、取説に書いてなかったか、
あるいはそもそも取説が付属してなかったという意味がこめられてると思う
というか、あとになってショップへの注意喚起が出てきたってことは、販売当時にはやっぱりそういう認識が無かったんじゃないか

>>485
メーカの見解からすれば６ヶ月でしょう

>>490
>>491

つまり、今回の事故も「スプリングが錆びて切断状態のまま乗車」したってことか・・・

>>492
取説には必ず書いてある。もし無いとしたら販売店向けに卸してるだけで、そういうのは「常識」として省いてたかもしれない。
車やバイクでも純正部品にはいちいち取説なんかついてないしな。

その場合は通販した店が悪いんじゃないの。

通販した店では1億6000万も払えないからじゃね？

>>496
それ以前に、通販店も訴えていないから本当に通販なのか怪しいが
マニュアル同梱不備や周知徹底不足でも訴えられるのに。
もしかして、ヤフオク？

被害者がテレビで特集されていたけど、前輪が突然脱落して顔面を地面に強打、
首から下が麻痺しちゃって歩くこともできなくなっていた。
悲惨すぎる。
名前貸してるイタリアの会社は責任取れ

じじい　ざまあ

>>498
>>470を見る限り、まずバネが錆びて腐食して破断、その後もそのまま乗っていてついにフォークが異常なストレスか
錆びて腐食したせいで破断、みたいなんだけど。
メンテしてれば事故は間違いなく起きなかったんじゃねーの。

そのメーカーの欠陥自転車を買い乗ったじじいが悪い自業自得

フロントにサスペンションが付いている自転車を買うことが無知だと思う。
市街を走る自転車にサスペンションは不要だよね。

高級自転車は平坦な道でサスペンションを固定するためのロック装置が
サスペンションのヘッドに付いているし、
もっと高級なのは、手元のレバーでロック出来るようになっている。

つまり、オンロードでサスペンションは動かない方が便利なんだよ。
安い自転車に付いているサスペンションは見栄だけのもの。

こういう自転車は言うなれば
レース専用のバイク（オートバイの方ね）と同じ様な物なんだな。
バカ高い上に乗りっ放しだと簡単にぶっ壊れる。
そういう覚悟で乗らないといけない自転車なんだな。納得。
俺は乗りっ放しで壊れないママチャリで充分だけど。

>>503
そこまで覚悟完了が要求されるクラスの代物じゃないよ
たかがクロスバイクだぜ

>>503
と言うより、ファッションとしての自転車じゃないかな。
基本乗らない。車庫内に保管して、年に数回晴れの日にサイクリング程度。

ヨーロッパブランドの自転車なんて幻想だよね。
50万、100万の自転車じゃないとヨーロッパの職人製じゃない。
日本人で自転車作ってる奴なんていないだろ。
自動車を作った方が儲かる。

軽自動車以下の値段で買える自転車は、
どこ製であろうと、すべからく台湾のOEM。

なので、台湾メーカの自転車を買った方が、ブランド分だけ安い。

ネジ一本からの説明書と同意書交せよ
トラブルが起きてから文句言うのは駄目だろ
普段からメンテしてれば問題は防げたのに
金が惜しいからと怠った結果だろ

>>500
分解してメンテするような感じでは無かった気がする

>>508
点検してバネが折れてるのに気付かないとか、水がチャポチャポしてるのに気付かないとか、そりゃ無いだろ。

その通り、安い自転車のサスなんてアッセンブリでメンテ出来ないよ。
ダウンヒル用のオイルバスの付いたものなら分解掃除出来るけれど。

まぁ、ダウンヒル用のはバイクのサスと同じだから。
あんなクソ重くて高価なものを街乗りで使う奴は物好きな奴だけ。

>>508
2年毎にサスペンション交換すればいいだけ

>>470や>>9を見ると最も珍しい現象って
サスペンションアウターの左右をつなぐアーチが消えていること。
体重はかからないしスプリングと関係ないし。スプリング以上に頑丈なのに。

微妙な問題だが、考えられるのはある種の籠や泥除けを取り付けるとき、アーチが邪魔になるときがある。
籠の取り付け台や泥除けがつけられないから。
自らアーチを切断したのではないか。

感情的にならずに>>470の７枚目の写真を見てほしい。そして原型の1枚目か８枚目と較べると
前輪フォーク（車輪を保持する青緑の腕）が横から金属ノコギリで切断されていないだろうか？
アーチの半円部ではなくあの位置が何故無いのか？
サスペンション上部は真円の円筒なのに、何故かひしゃげた楕円形になっている。
かなりの力が必要だが、他の箇所に同様の力がかかった形跡は無い。
楕円になっていれば上から水も空気も入り放題。
「水が入らない設計」は求めずに錆びた後の話しかこの人はしていない。

チェーンリング（フロントギア）やチェーン周辺はきれいなのに
フロントフォークのみ油汚れが目立つのも気にかかる。普通は逆だよ。サスのグリースでは？

そして７枚目の左側のフォークに黒い何かのパーツが付属したままになっているが、
あれを知ってる人いるかな？

>>511
サスペンションはフロントフォークと一体なので外れません。

>>512
速度センサーです。磁石の通過をカウントします。

ちなみにフロントフォークのアーチを切断することはあり得ない。
そもそも、外せるような弱い強度で付けられてはないし、
仮に焼き切ったりしたら、Vブレーキの反作用で外側にフォークが開いちゃう。

なので、ブレーキブースターとか言って、アーチ部分を補強するパーツが出ている程。

>>513
だからさ、フロントフォーク毎交換するわけだが。

>>512
単に抜けたんじゃなくてアウターが疲労破壊で折れた結果抜けたんだと思う
動画のほうではスタジオの場面でアーチの部分も置いてあったはず

>>515
フロントフォークは、カラム部分の長さが自転車によって違うので、
吊るしの新品を買ってきても長さが合いません。
任意の長さに切らないと駄目です。
また、自転車本体との間にスラストベアリングが必要なので、
ベアリングを抜いたり打ちこむ機械が必要です。

まぁ、自転車屋で頼んだら、フォーク2〜3万、工賃1万は取られるでしょうな。
それでも安い方かも。

まぁいくらメンテしてないからって前輪とれちゃダメだよね
法定点検あるようなクルマとかならまだそういう設計してもいいけど。
まぁそれでも三菱はタイヤ取れたけどね

日本製のママチャリ最強

>>517
何当たり前なこと言ってんの？
かなりの金がかかるのは当前だよ。ただでメンテしてくれるわけないだろ。

>>520
OHってどんくらいかかんの？

>>520
自転車なんてメンテしてまで乗るよりも、乗り換えていった方が良いだろ。
自転車屋なんて自動車整備工以下の低学歴低所得だし。

もう、日本人が自転車のメンテとか、コストパフォーマンスに合わない。
自動車ならまだしも。

だから、台湾製の自転車で4〜5万のを4〜5年で乗り換えれば？

>>522
乗り換えは否定しないよ。個人の趣味・嗜好の範囲の話だからね。
ただし、サス付き自転車をサスをノーメンテで乗るなら長くても一年が限界だ。

>>523
そんなわけねー
そんなんなら日本中で大問題になってるだろ。
4〜5年なら問題ないな。

>>524
そもそもサス付き自転車なんてそもそもほとんどないから
大問題になりようがない。

>>503
ママチャリとの比較では高価な自転車だから
高性能と引き換えに、メンテナンスも込みの自己責任な自転車
という印象になるんだろうけど、それは違うと思う。
まともなサスペンションフォーク1本の値段ので、売ってる自転車だと思えば
値段と引き換えに、それなりの部品使った製品というだけの話だよ。
ママチャリでいえば、激安だけど、ブレーキレバーがプラスチック製みたいな感じ。

残り人生考えたら1億6千万は多すぎですな

半分で充分でしょう

>>525
街中にウジャウジャいるMTBもどき車なんて、サスなしのほうが希少じゃねか？

サス有りでもバネ折れたら前輪外れるのなんかあんまりないんじゃね？

>>527
あくまで設計上の欠陥に対してだから。
主張している欠陥の事故で皆が四肢まひの障害になる訳ではない。
ただ、骨折とかだったら金額も違うのでしょうね。

もう何と言えば

>>524
自転車屋に持っていってオーバーホール頼んだら本気でそういうことを言いそう。下手すりゃふっかけて自分もよくわかってないロードを売りつけたり。
近所の自転車屋がスポーツサイクル取り扱い出して、数年で店立替え、さらに支店まで作ろうとしているみたい。
そんだけ儲かるんだと思う。店のおっちゃんも「これからは売る人を選ぶ。」みたいなこといってたし、めちゃくちゃ殿様商売だった。

なんの基準もないから自転車屋なんか信用したらイカンよ。マジでめちゃくちゃだから。

安物買うからだ
事故責任

>>529
この自転車にはバネが折れたときに　フロントフォークを止めておく仕組みがないから　すっぽり抜ける。

ってTBSが言ってた

安物っていうけど7万だろ？普通の人から見れば十分「高い買い物」だぞ？
チャリヲタ基準で価格を決めたらイカンな。

普通の人から見れば、高いって事が価値なんだろうな。

>>535
それ、軽自動車やスウォッチを高級品と言ってるようなもん。
それで満足してる日本人が多いってだけで。

安全基準定めて国内販売規制でもしろよ
乗り換えスパン短くしてゴミが増えるだけの中華製チャリなんざ危なくて乗れたもんじゃねえ

オイル漏れとか一切無縁なバネだけサスのメンテってそもそも変だなｗ

板バネはダンパー効果があるけど制振効果のない巻きバネだけだからなｗ
玩具だオモチャｗ
ラジコンカーでもオイルダンパー付いてるけどなｗ

まぁ、実際はバネだけだとビョンビョンして、意味無いので、
中に柔らかい樹脂が入っていて、実質、それがサスペンション。

なので、低反発枕と同じで、寒くなると堅くなるよ。
まぁ、車のエアロと同じだね。飾りだよ飾り。

> 低反発枕と同じで、寒くなると堅くなるよ。

そこからも季節のうつろいを感じれて一句詠めそうだなｗ
いいじゃないかｗ

＞ 輸入元のサイクルヨーロッパジャパン

この件に関しては
自転車ヲタからも結構批判されてるな

>自転車から前輪部分が突然外れて転倒し、四肢まひの障害が残った

こわっ・・・
ヒトゴトじゃないな。

四肢まひってどの程度の障害よ？
ピンからキリまで様々あるぜ。
ちゃんとメンテして乗ってればこんなことにならなかったんじゃね？

そろそろ2006年頃に購入した軽量アルミやカーボンのロードバイク
のフレームやフォークが折れてケガする奴が続出の予感

>>535
今見るとややボッてる感はあるな
まあブーム前だからしょうがないんだろうけど

>>545
メンテというか、定期点検かな。
どこかに、ガタが来てるとか異音がするとかは利用者じゃないと分からないからね。
主な点検方法はネットにあるし、店舗で購入したなら、その時に教えてくれる。

今回はそれに加えて、極端にもろい構造が災いした。

１０年前のツルシのＭＴＢで・ＲＯＣＫ　ＳＨＯＸなんだが、
これもヤバいのか？
２０万円くらいだった。

ネットで台湾製の自転車を買うのって勇気いるよね。

ごめん俺台湾製ロード通販で買ったわ

信頼できる店で、ある程度知識がある奴が買う分にはどうにかなるよ
初心者には勧めないけど

21年前に買ったブリヂストンのベルトレックスは未だに現役です。

>>550
今は台湾製じゃない自転車を探すほうが難しいくらいです

>>551
台湾製以外なら、粗悪品と高級車の二択になる


それより、+民は自転車板にまで出張して、工作員だのピックルだの気持ち悪いレスをしないでくれ。

>>550
こういう情弱もいるんだなあ。
2ちゃんねるしかやってない弊害かなあ。

すべてが脊髄反射。
アジア製と聞けば、粗悪品。

まあニュー速だから自転車のこと知らない人なんだろうけど、
だったら書かなきゃいいのになあ。

だから、自転車にも自賠責と免許と登録納税義務つけろと言ってるのに。

>>555
日本以外のアジアの企業の製品で安心できる物が全く思い浮かばない

http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m75707247

｢ビアンキ｣って名前だけで通勤に使うような自転車じゃないような気がする。

昼下がりに奥さんが買い物に使ったり、
郊外のほうで乗るような。

>>472
なにをおっしゃるのかわからん
OEMなんてそこら中で行われている当たり前のことですよ

トヨタの時みたいに社長を公聴会に呼んで、制裁金を課せよ

もともも競技用なんだっけ？
何もせず６ヶ月以上使ったら関知されませんって代物だし

競技用は公道走るな、もしくは公道走ってよいのはコレ、とか何か分かるような区別は必要っぽいような

私道や私有地で自爆するなら正直かまわない話だし
安価な練習用や消耗品買えないってのもそれはそれで問題だし

事故の時、何キロぐらいで走ってたんだろうね。
頸椎やられなければ何とでもなったのにな。

>>562
＞もともも競技用なんだっけ？
＞何もせず６ヶ月以上使ったら関知されませんって代物だし

無知を装ってミスリード工作ですか？

>>562
クロスバイクなんて街で乗らなかったらどこで使うんだ

>>564
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1270465767/672

守られない場合には預かり知らぬってメーカーの弁でしょ

>>566
＞守られない場合には預かり知らぬってメーカーの弁でしょ

もしかして文盲さんですか？

それともメーカー保証の事を故意にミスリードですか？

>>567
覚えたばかりのミスリードって言葉を使いたいだけの子か


メーカーの品質基準と責任をどう考えるかって話だろうねぇ

>>568
＞メーカーの品質基準と責任をどう考えるかって話だろうねぇ

おまいはその区別が付かない子供以下の方なんでしょ？ｗ

雨ざらしにしてたの？

>>570
本人の弁ならしていって
どこまでホントか他人には分からないけどね

簡単なメンテはしていたと言うから洗車とかしたんじゃない？
・・・で、サスに水が入る事を想像できなかったとか。

クロスバイクとロードバイクの区別がついていないのが多いな。

【ロードバイク】
競技用。パーツを組み合わせて自分流にアレンジしたりするもの。定期的にメンテナンスが必要。タイヤも細く街乗り向きではない。
フレームの種類によっては使用頻度によるが、日常的に使えば耐用年数は5年と持たない。最低20万クラス。

【クロスバイク】
一応ロードバイクとMTBの間の存在となっているが、基本的に街乗り重視の一般向け自転車。カゴなどをつけて通勤に使う人も。一般的に5万円台から。
ママチャリよりは長距離に向いている。構造は単純でタイヤがボルトで留められれているものもあり、メンテナンスはあまりしないのが普通。

【MTB】
いわゆるモトクロス向けの自転車で悪路を走るのに適している。最近までスポーツ用自転車といえばこちらのほうが主流だった。サスペンションがある。価格の幅が非常に広い。
街乗り用としても十分耐えられる強度はあるが重いため平坦な道を走るのには、オーバースペック気味。

MTBは安物が出回っているが、安いものは「悪路で使用してはいけない」などの注意書きがあったり、メンテナンスが非常にしにくいなど、問題点がめちゃくちゃ多い。
クロスバイクはママチャリよりちょっといい程度の自転車に過ぎない。フレームもロードバイクほど華奢じゃない。

かってに追加してみる

【リカンベント】
サドルの代わりに寝そべるシートがついた舗装路用自転車。
全身をシートに預けるので長距離でも疲れが残りにくい。
レースに出場したこともあるがあまりの速さに禁止されてしまった。
比較的坂が苦手なのと取り扱い店が少ないため日本では普及率が低い。
ヨーロッパでは自転車旅行に使われるぐらいなので通勤にも一応使える。
最低9万から

フェラーリをメンテ無しで乗ってて運転中に故障して事故ったようなもん？

>>574
勝手に追加
【ｇｉｏｓ】イタリアのレースブランドで素晴らしいマシンをつくっているブランド。
しかし日本では雑誌の情報を鵜呑みにする馬鹿がのるｍ９ブランドとみなされている。

>>575
7万8千円程度だと正直
フェラーリに似たヒュンダイか何かです。

フレームとかコンポだとかとにかく
安価なもんが選ばれている感じ。
問題のFフォーク数千円だろーな。

>>576
「エンゾ」の一言で済むだろ

よく調べない初心者が買うバイク・・・ルイガノ、Bianchi、GIOS、KUOTA
予算が少ない初心者が買うバイク・・・GIANT、FELT、Merida、Specialized
ランスヲタの初心者が買うバイク・・・TREK
なんとなくイタリアに憧れる初心者が買うバイク・・・Colnago、Pinarello、Derosa、Cinelli
ただの入門用バイクなのに俺のはアメリカ製なんだぜと語りたい初心者が買うバイク・・・Cannondale
自分をストイックなアスリートだと思ってる初心者が買うバイク・・・TIME、LOOK、Cervelo
俺はニワカじゃないと思ってる初心者が買うバイク・・・BASSO、MASI、FUJI、JAMIS、Raleigh
自分をオサレだと思ってる初心者が買うバイク・・・SURLY
誰が見ても初心者なのに通ぶりたい初心者が買うバイク・・・BH、BMC、Corratec、Focus、RIDLEY、Willierその他マイナーブランド
イタリアフランスなんてミーハーだぜ。あえてスペインブランドを買う俺ｶｯｹｰと思ってる初心者が買うバイク・・・Orbea
やっぱり日本製だねと初心者が買う台湾製バイク・・・ネオコット以外のAnchor
とりあえずCR-1と名前が付いていれば満足な初心者が買うバイク・・・SCOTT
あえてカーボンを買わない俺って通じゃねと思ってる初心者が買うバイク・・・パナチタン、Litespeed
あえてLitespeedを買わない俺って通じゃねと思ってる初心者が買うバイク・・・Lynskey
ルイガノ、Bianchi、GIOS、GIANTを避ければ大丈夫だろうと思った初心者が買うクズバイク・・・Schwin、KHS、GT、KONA
今中信者の初心者が買うバイク・・・Intermax
頑張らない自分の言い訳にorクロモリ神話を信じてるor今の時代にあえてクロモリ買う俺ｶｯｹｰと思っている初心者が買うバイク・・・クロモリ全般
ユニクロかシマムラで買った服しか持ってない初心者が買うバイク・・・Harp、Ant☆res

>>579
そんな貴方はTNI

>>579
ほとんどのメーカー挙げられても困ります！＞＜

俺のシボレーはどこ製なんだ？

>>582
釣られない熊！

>>579
俺は自転車ヲタまで読んだ。

>>579
金持ち専用・・・Colnago

コルナゴが金持ち専用って･･･
別に際立って高価なバイクじゃないよ。今は昔。
ビアンキと同じでもはや名前だけブランド。
>>579以外だったらイタリアのｶﾚﾗでも買うわ。


ジジイが事故ったビアンキの当時の総代理店は、
株式会社エヌビーエスで、コルナゴの総代理店でもある。
さらにいうと、株式会社エヌビーエス＝「アキボウ」＝コルナゴジャパン
あまり関係ないけど。

もうツノダサイクルでいいじゃん。ツンツンツノダのなんちゃらいうのでいいじゃん。

まあ、趣味の分野で、
簡易で安価な車種を選んで遊ぶのは自由だけど
整備不良のまま公道に出てくるなって話だわなあ

>>588
本当に・・・自転車屋もちゃんと整備を受け付けてほしいと切に願います。
何だ買わねぇのかよ・・・じゃあうちの売れ残り、売りつけようぜ！って対応はやめてほしいです。

>>588
整備不良を連呼する印象操作ですね。わかります

万一の際の保険構造もないなんて普通に欠陥品じゃねーか

>>425
初回の１ヶ月点検はやってもらえるが
１年点検ってやってもらえるのかね・・・

昔、ブリジストンのクロモリ軽快車が５万円くらいした気がする。

ブリジストンだと、ジュピターが頑丈そうだよ。
重いけどフレーム剛性が高いので、案外シャキシャキ進みます。

疑問なんだけど
錆びていない、きちんとメンテした正常なスプリングが折れるような衝撃があった時って
自転車、原型保っているの？
運転者無傷でいられるの？

ヒント:でぶ

これってさー
走ってる時に「今日はサスが調子悪いな」とか言って
ぴょん、ぴょんとかやっちゃたのかねー

>>595
普通のはスプリングに問題起こっても抜けるようなことは無いよ。

でもフィックスボルト腐ってたら同じだよね

>>595
質問の意図がわからないけど、
自転車ごと車に轢かれました、その時スプリングも折れました、
崖から自転車で飛び降りました、スプリングも折れました、自転車も大破しました、
とかいう状況ならあるだろう。
スプリングが折れたことによって自転車が大破するわけじゃなく
自転車が大破するからスプリングも折れるって状況だけどね。

>>9
メーカーのトップが、「安全管理の責任は下請けかユーザー」
こんな台詞が通じるのかよｗ

アメリカの部品会社製品でトラブったトヨタは
会社が傾くほどバッシングされたぞ

>>600
車と違って自力メンテ簡単だから
ヨタのブレーキって完全に触れないだろ

アメリカの弁護士がヨダレ垂らして見てそうな話

GTとかルイガノの10万くらいのMTBってどんなもん？
シマノのデオーレでも付いてりゃまあマシなくらい？
形や色カッコいいから検討中なんだけど

>>603
ルック車は期待すんな
やや高いけどこの辺ならカテゴリ上はMTBだし大丈夫じゃないかな
ttp://www.riteway-jp.com/bicycle/gt/2010/s9207541.html

>>601
んでも、今回の自転車のサスペンションも説明書には「絶対自分で触るな」って書いてあったらしいじゃん。
これを自力でメンテして、壊れたら「メンテするのが悪い」って言われるんじゃないの？

>>604
油圧ブレーキってメンテとか大丈夫なの？

>>600
このサスペンションは共通部品で、サス自体にブランドがあるのだから、
トヨタとホンダと日産の車に使われていた、カーナビが出火したようなもの。
この場合に、カーナビの製造メーカーじゃなくて、トヨタだけが責任を負うというのは無理があるし、
車で言えば車検、自転車なら点検とメンテナンスはやっぱりユーザーの責任。

メンテはユーザーの責任だけど
部品に欠陥があれば当然、メーカーの責任も問われるな

>>598
そう言う妄想なら何でも言えるよなｗ

>>605
店に頼めば良いじゃん。

>>609
実際、事故のはるか前にバネは腐食して折損してた可能性が高い。

消費者庁のほうから参りました

長年、消耗品やパンク以外ノーメンテで乗りたいなら
鉄ブレーキの昔氷屋が乗ってたようなマンモス号にしなさい。

>>612
実際には乗ったことも見たこともないゆとりバカ乙。
鉄ブレーキｗってのがワイヤを使わないロッド式のことを言ってるのならば、
メンテしないと段々緩んでいくんだよ、バカ。

>>20
ギアチューニングの意味がちと判らんがホイール組むのなんか部品と工具で２万円掛からないで始められる遊びだぜ？
やってから言おうよ　面白いよ

>>614
たぶんディレイラー調整の事を言ってるんじゃないかと。

自転車って車種問わず誰でも簡単に乗れるものだけど、
だからこそちゃんとメンテナンスして乗らないと危険なんだよな。
自爆は自己責任で済むけど、加害者になり得る可能性もあるんだし。

別に整備ができなきゃ駄目ってことはない。

ただ、異常に気付く為の点検知識だけはできないと厳しい。
ブレーキがかかるかとか、ハンドルにガタがきてないかとか、どこか異音がないか押さえて揺らすとかの。
それも、なるべく頻繁に。可能なら乗車前と乗車後。
頻繁に行えば異常に気が付きやすいから。

そして、異常に気が付いたら、行きつけの自転車屋へ持っていく。
その際、作業もしっかり見て覚えていけば、自転車屋に頼る部分も減っていく。

>>600
メーカートップじゃなくてナレーターだろ

>>616
あんた理系もどきだろ
俺は理系だけど
文系や女の思考なんてあんたが期待するほどのもんじゃないんだぜ
奴ら完璧に馬鹿だから
機械とか工業製品を扱わせたら事故起こるのは全く不思議じゃないから
必要なのは馬鹿を教育する法整備か過度な安全基準を設けること
そのどちらかしか解決なんて無いよ

このスレでメンテナンスとか言ってる奴らは理系脳だ
この世の大半を占める文系脳とかドキュン脳とか女性脳とか理解してない

こいつらは機械に対しては極端に馬鹿なんだ
理解してくれ

通販で買った自転車なんかどこの自転車屋もメンテ受け付けないよ。金の問題じゃなくな。
メンテしてくれる自転車屋がないのに販売している会社の責任は問われてしかるべき。
売るならメンテしてくれる店を全国に展開させろよ。やってないなら訴えられても当然。

>>619
やってくれるよ？何、断定してんの。
チェーン系の店(あさひとかワイズとか)なら、それこそ整備メニューがあるし。

サスペンションコイルが錆びついて破断するほど劣化していたのだから
修理しなきゃ駄目だろ。
自分でできないならチャリンコ屋に持ち込んでやってもらえ。

>>619
通販で買った店にもっていって整備してもらえよ
整備なんでもちろん往復の送料をお前持ちだからな

メーカーの保証条件どおりメンテナンス交換してたら3年でもう1台買える金額になる
修理より買い替えをおすすめするのは家電製品なんかと同じ

なぜ国産、国内メーカー品を買わなかった？
命が関わる重大な物品なら、「輸入代理店」なんて
いつ消えるかわからない怪しげなものを経由してものを買うな！！

>>607
だったら必ずその社外品の説明書付けないとな
無いと、保証期間外だのメンテだの言ったって、訴えられたら通用しないよ
販売店が注意すればいいってもんでもない
つーかサスの説明書って別途付けるよね、まともなメーカーは

>>625
普通付いてるから、ヤフオクで中古買ったんじゃないかと疑われてる。
通販で買った店を訴えてないし。

つうか定期的に整備しないとスポーツ自転車を通販で買うのはバカだろ
どんなアホが組み立ててるかわからんし、運搬中に破損したり調整狂うかもしんないし
近場の信用できるショップで買えよ
近場にショップがない田舎モンは自己責任でフルメンテするしかない。自己責任だよ

通販で売るなとメーカーが言ってるものを通販で売るのが悪いって通販業者を訴えてもよさそうなもんだがな

うちの安物MTBもフタがどっかに行っちゃってサスペンション内部が錆びてるんだよなぁ
ということで今回の騒動を受けて久々にばらしてみたらやっぱり錆びは進んでた。
まあ力のかかる部分じゃないからすぐにどうこうなりはしないだろうけどね。

ということで自分でメンテする身としては、今回の破損は疑問だらけで、TBSの報道の仕方も不自然で…
と思ってたらやっぱり同じこと考えて検証してるブログとかあるんだね。

写真を見るとインナーは普通の状態でアウターに10センチ以上は入っているはずで、
人が乗って平坦な道をただ走っているだけの状態ですっぽ抜けるなんてことはありえない。
本当にそう言う状態だったのなら、元々サスペンションがかなり上部で固着していたんじゃないかな。
けど、乗ってる当人がそれに気付かないわけはないと思うんだけどなぁ…

不明な点は裁判でおいおい明らかになるのかも
原告・被告はそれぞれ納得の行く形で裁判されればいいことだし、
偏向報道なら事実で持って訂正させれるようにもなるし

それよりなにより
メンテナンスの重要性や買い方など自転車ブームで知らなかったり気付いてなかったりした事の周知がなされたってのは良いことなのではないかと思ったりする

PL法でも経年劣化（錆）は対象外だろ
自転車にも修理保障があるだろ1年とか
それを越えて使用をしていたなら自己責任だろ
TREKのようにフレーム永久保障だったら文句言えるだろうけど

最初はあれかとも思ったが
これは当然だと思うな。
前輪をバネだけで支えてるなんて欠陥は明らか。

バネの中に支柱みたいなもので前輪を固定すれば
バネが外れても事故にはならなかったと思う。
十分予測して防げる事故だから訴えて当然だと思う。

これ以前にも何件かあったんだろう？

トレックの永久保証なんかただの宣伝文句。騙されるなよ
通常の○年間保証に毛が生えた程度。保証条件がかなり厳しい。

「通常使用」でも、「摩耗や損傷」は対象外。

要は、初期不良は交換するってだけ。
http://www.trekbikes.co.jp/guide/warranty.html

ニュースで見たが、目撃者の話だと凸凹道でもないアスファルトで舗装された道を
普通に走っていると急に前にのめりになり前方へ投げ出されたそうだ。

保管も野外とはいえ屋根つきの自転車置き場に置いたみたいだし

ちょっと二輪に知識があればサス付き自転車やバイクはフロントフォークが
バネだけで繋がっているとは思わないよ。考えただけで恐ろしい。

アメリカなら天文学的数字を要求するだろうなｗ

ビアンキってヤクルトおばさんの自転車と同じ色だよな。
だせえｗ

フォーク抜けるってふざけてるだろw
なんでインナーチューブとアウターチューブ繋がってないんだ
バネで引っかけてるだけとかパチモン台湾屋台とはいえヤヴァい

>>632
>>491

一切点検してない以上、どんなフェイルセーフがあったとしてもその全てが壊れるまで乗り続けて結局事故は起きた。

>>637
インナーとアウターをシャフトで繋いでも
シャフトが朽ち果てたらアウトか
確かにw
とりあえずクロモリリジッドにしようか
これならまず折れない

>>603
GTとルイガノ一緒にすんなボォケ
お前はルイガノ買って街乗りしてろ

ベビーカーと同様リコールとかできないの？
これはまた起こるぞ

>>620
アサヒ、Y'sって…死にたいのか？www

うおお俺のも台湾製ビアンキだ

>>632
このスレでも「以前に同様の事故が３件」とたびたび書き込まれているんだけど、
具体的にどんな事故でどんな被害が出たのか、はっきりしないんだよねえ。
ただ「錆びてバネが折れただけの破損が３件」かも。

さらに言えば、「バネが折れたせいで事故になった」ってのは、警察の分析でも
国の公的機関の発表でもなく、現状では負傷者サイドがそう主張してるだけなんだよね。

>>632
錆びて抜ける可能性まで考慮しろと言うのは無茶だと思うよ。
ウチのMTBのサスも支柱(?)が錆びつつあって、これが破断したらやっぱり抜けてしまう。
力のかかり具合がバネと支柱とではまるで違うからもちは違うけど理屈は一緒。
だから「バネだけで支えるなんて〜」みたいな言い分は意味がない。

安全装置が多いに越したことはないけど、多すぎると無駄に重くなったり高くなったりもするし
結局は乗り手が自転車の状態を把握して、適宜メンテするのがベストだと思うけどな。

自転車の前輪が外れて四肢麻痺…
いやー、もう何でもアリですな、この世界は

金もらっても肉達磨じゃ仕方あるまい

脊髄保護パッドをしてれば防げたのに、ﾋﾟﾁＴﾋﾟﾁﾊﾟﾝじゃ死んでも文句言えないな

前輪とれてコケただけちゃうのかな。

サス付きの自転車なんだから
マニュアルにはサスのメンテ周期や方法に関する記述があるはずだよ。
読まずに捨てちゃったんじゃね？

バネが切れたからというより、アウターが裂けてグシャッとなったんじゃねの？
ついでにカンチブレーキがワイヤー引っ張られて前輪ロックで更に加重がかかり、致命的な状態になったとか。
バネは、切れてなきゃそこで踏ん張ったかも試練という程度の話で。

何時からこんなメンテが必要なチャリが普通に出回るようになったんだろう？

昔のママチャリで十分じゃん。

ワイヤーむき出しで錆び易かったり、材質の性質がひび割れやすかったりとか、
メンテフリーじゃないだろ。

件のおじさんの言う普通に乗ってたら前が浮いた感じになってすっぽぬけたって言うのはなんか嘘っぽい
サスのセッティングするときにサグを取ると思うけど普通に乗った状態で前輪には必ず加重がかかってる
いくら安物のサスとはいえ人が乗った状態でまったくストロークしてないなんて事はないだろ？
まぁこのサスにサグと取るセッティングが有るとは思わないけど少なくとも５ｃｍは刺さってるであろうインナーチューブが
バネが折れた位で抜けるとは思えないんだが

>>651
メンテしやすいようにいろいろむき出し。
軽快車だと変速機構も内装されてずぼらでも良いようになってる。

>643

A200700582
平成19年8月22日平成19年11月7日
自転車
LOUIS　GARNEAU LGS-6(1999年ﾓﾃﾞﾙ）
有限会社アキコーポレーション（輸入事業者）

重傷１名

自転車で走行中、前フォークが破損し転倒して右頬骨を骨折する等の怪我を負った。
事故原因は、前フォーク（サスペンション機能付き）内に雨水等水分が侵入し、
長期間（8年間）の使用中に内部のスプリングの腐食が進み、
走行中に破断したため前フォークが抜け落ちて事故に至ったものと考えられる。



ほか2件も同様と思われる。
メンテ不足は明らかだが、製造者の責任も問われるのは当然だろう。
詳細は裁判で明らかになるだろう。

今回の件で、アキボウ、サイクルヨーロッパジャパンがクソ会社なのは世間に広く知れ渡ったな･･･

あと一応
番組内で、はずれ止めがあれば事故は起こらなかったのでは、という見解を出しているのは、
http://jvia.or.jp/　財団法人日本車両検査協会

むろん、TBSがメーカー寄りの発言をカットした可能性はある。
（きちんと整備しなかったユーザーにも責任がある、等々）

参考にどうぞ。
ttp://www.dailymotion.com/video/xctluq_bianchi-rstyyyyyyyyyy-1-2_news
ttp://www.dailymotion.com/video/xctm56_bianchi-rstyyyyyyyyyy-2-2_news

ttp://ameblo.jp/snowlets/entry-10499362156.html
ttp://openadrawer.blog122.fc2.com/blog-entry-58.html
ttp://openadrawer.blog122.fc2.com/blog-entry-66.html

>>655
そう、その日本車両検査協会の主張を、どこまで信用していいんだろうかね。
自動車や自転車の車体検査をしてる法人なのは確かで、腐食とか錆びとかの話は信頼していいんだろうけど、
交通事故の分析とかはやってないような。

それをふまえて>>654に戻ると、こちらもやっぱり腐食の分析はいいとして、
前フォークが破損したのか抜け落ちたのかよく分からないんだよな。
同じ日本車両検査協会の分析なのかねえ。

ま、何より、
＞LOUIS　GARNEAU LGS-6(1999年ﾓﾃﾞﾙ）

ルイガノの事故で、ビアンキ糞って言うのは、なんか無理あるような気がするけどなあ。
どう見ても、フレームメーカーを越えた、サスの問題じゃん、っていう。

>>610
＞実際、事故のはるか前にバネは腐食して折損してた可能性が高い。

もちろん妄想なんかではなく、それを証明するものがあって言ってるんだよねｗ

>>647
背中じゃなくて首なんだが

>>658
検証サイトとかで折損箇所の拡大画像探して見てみ。

>>660
オマエが何も説明できそうにない件についてｗ

>>658
論拠としては
http://openadrawer.blog122.fc2.com/blog-entry-58.html
>その弾みで「もともと」壊れていた部品がバラバラになったのではないか、という見解です
とか
http://ameblo.jp/snowlets/entry-10499362156.html
>サスペンションの中に水などがたまりスプリングが錆びて切断状態のまま乗車
（スプリングが折れていても走行できる）とか
http://kazamakase.exblog.jp/10359696/
http://pds.exblog.jp/pds/1/201004/06/81/a0034181_2093641.jpg
>破壊断面が鋭利になっておらず底に残ったのは腐食で丸くなっていますよね
だな。

つーか、雨水ついたままにしておいたら、壊れない自転車なんてない件

糞みたいに丈夫なママチャリだってシートポストあたりが折れて転倒→四肢麻痺になるぜ

>>661
ID:xwzBONGy0 の発言一覧を見て説明する気は失せたよ。

>>662
＞>その弾みで「もともと」壊れていた部品がバラバラになったのではないか、という見解です
＞とか

前置きがしてある憶測が論拠なんて、もしかして痛い方ですか？ｗ

>>664
つまり妄想垂れ流しっぱなしとｗ

>>664
ああいうのは放置に限る。

俺も抜けた。

自転車の安全性なんか普段考えないで買ってるわ
7980円ぐらいで5年ぐらい乗り倒して、ダメになったらまた買うというサイクルを続けてる
安物買いの銭失いというが、安物自転車でもぜんぜん支障ない。

>>444
>>512

「販売店でのメンテを受けなければ性能保証できるのはせいぜい6ヶ月間」

・所定の性能は発揮できなくなるが、さすがに重要部品が破損するということはない
・所定の性能を発揮できなくなるどころか、重要部品の破損すら有り得る

これから自転車買ってみようっていう人間は前者と捉えるのが普通だろうな。
自転車業界の常識が後者だというのならば俺には否定できないが、販売時に啓蒙すべきだろう

>>667
うん。

>>669
それは好き好きだと思うよ、選択肢に幅があるんだから。
手入れして永く使うもよし、ファッション感覚で短期買い替えするもよし。まあ後者はエコじゃないとは思うけど。
ただ、7980円で売られてる自転車は大抵海外で製造されていて、JIS規格をクリアしてないものが多いと言う
事実だけは知っておいたほうがいい。

どう考えてもメンテしないアフォが悪いと思うんだが・・・・

そもそも耐用年数超えれるもので事故とか・・・・・
中国化が進んでるなぁ・・・・

自転車は２年だぞ・・・

保証期間が7日間なんてのを見ると大手メーカーの安心感は何物にも代え難いな
http://www.rakuten.ne.jp/gold/plata/guarantee.htm

イタリア海軍にも特別攻撃隊はあったけどな
これも、ナチと同じく建前上は脱出可能という話だったが・・・・・
ちなみに、あの有名なパネライの時計は特攻隊員の装備品
ttp://blog.livedoor.jp/katotaka5838/archives/50759334.html
ttp://trendy.nikkeibp.co.jp/lc/f_watch/070801_panerai/index1.html

ビアンキならこれもかな？

どちらか片方が先に折れたら、感触でわかるんじゃないかと思うけどなあ。

昔のママチャリとか、１０年ぐらいは平気で持っていたなあｗ

実家のチャリは２０年ぐらい乗ってると思うｗ
昔はママチャリが乗ってて走行に必要なフレームが壊れるとか考えられないほど丈夫だった気がする。

>>671
>自転車業界の常識が後者だというのならば俺には否定できないが、販売時に啓蒙すべきだろう

これ重要だと思う。

>>678
店頭で買ったら色々説明されるはずだけど。

フレームって、こんなにみごとにイカれちゃうもんなの？
ttp://www.rll.jp/hood/text/harpobucho/20080817014638.php

私は最初、バネだけでフレームと繋がっていたと言う、欠陥サスペンションじゃ
ないかと思っていましたが・・・・

>>512
なるほど。
どうやら、事故にあったおじさん、重要な自分で？やってしまった
あることを隠しているようですね。隠している事自体認識すら出来ていないのかも。

そうなるとどこにも責任を問えなくなりますね。
自業自得、それだけのメカニズムに対する知識がなかったと言うことでしょう。

>>680
赤錆色のチェーンとかやるせないなｗ

>>677
今の自転車もいいママチャリを買えばそれくらい持つよ。

スポーツ車は機能性、軽さの代わりに犠牲になっているものがあるからね。
その分、個人や自転車屋がメンテしやすいような作りになっている。

>>512
＞前輪フォーク（車輪を保持する青緑の腕）が横から金属ノコギリで切断されていないだろうか？

事故時に破断したんだろう
６年ノーメンテで乗る人間が、わざわざあんな固いものを金属ノコギリ持ち出してまで切るとか考えにくい

>>684
あれがサス両方からポッキリ折れるなんてものすごい衝撃か力だと思う。
バネが折れたのが原因ではなくて、あそこがモゲたのが事故の原因じゃないかな…。

まぁ請求額は自由だからなｗ
多分2000万くらいで落ち着くんじゃないか

せっかく見つけたからこっちにも貼っとく

とりあえずパーツリスト見つけた
ttp://www.rst-europe.com/parts/2000/p-801-7.htm
メンテは超簡単にできるな
それにハードスプリングとかのオプションパーツあるな
（日本では売ってないだろうが）

イタリアンに、お薦めの自動車やバイク聞いたら、日本メーカーの名前しか
返って来なかったって話をどっかで読んだけど、やっぱり自転車もなのかな。
ここ20年程自転車乗ってないから判んないや。

>>688
それは絶対にないと思う。

ダホンのヘリオスか、TTプロを買いたいんだがどうだろうか？

責任の擦り合いで誰も責任をとらない自己責任の無責任社会
自己責任ってずいぶんと便利な言葉だような
グローバルスタンダードはいろんなものを破壊してしまったな

段差も何もない道で普通に走っていて、サスのバネが折れたのでその途端すっぽ抜けました説を採用しようと思ったら、
サスのバネは常に上下に引っ張られていたと考えなければおかしい。
サスのバネは常に上下に引っ張られていたと考えるには、
この自転車はサスと前輪がなければ宙に浮く構造でなければならない。

要するに、
サスの破断は、すっぽ抜けるような何かがあった時に、それを抑えることができなかっただけで、
その場で折れたのか以前から折れていたのかは、この事件の結果に関係なさそう。

>>678
携帯電話や保険なんかの契約の際みたいに重要事項の説明はサインを貰っとかないと
ただ説明しましたと一方的に言っても通用しないんじゃね？

当事者同士が争う権利は当然あるだろうし持てる権利は当然行使するべきだし
まぁ当事者同士納得いくまでやってもらうしかないですわな

事故や怪我は無いに越したこと無いわけだから、いかにこの事件を教訓として生かすべきなのかって話ですわなぁ

>>692
＞サスのバネは常に上下に引っ張られていたと考えなければおかしい。

通常の走行でさえサスペンションは常に動いてるってことを知らないの？
道路は思ってるほど平らじゃないよｗ

アウターのブリッジが折れてるのが不可解すぎる。
どういう事故だったのか検証して欲しい。怖いよね。

>>694
そう。
教訓いくつもあるよね。
自転車業界も今ままでの慣習でやってきたつけがきてるんだと思うわ。

別のブランドだったけど同じようにサス内部が腐食した状態のマウンテンバイク通勤で使ってたわ
普通に走ってても抜けないけど前輪を持ち上げようとするとすっぽ抜ける状態
それ以来大してメンテしない人間はサス付き乗っちゃいかんなと思ってサス無ししか買わないようにしてる

どういう計算で１億６千万という額を見積もったんだ？

自転車を始めようとする人へ〜まともな自転車の価格目安〜
一般車：3万円
クロスバイク:5万円
MTB（ハードテイル）：8万円（フルサスペンション）14万円
ロードバイク：17万円

実績のあるショップで買いましょう。通販はおススメできない。

>>697
素人でもそれが普通だと思うんだが、
このオジサンは平坦な舗装された道を普通に走っててすっぽ抜けたっていうから
何か違うんじゃないかと思う。

>>695
動いているのは当然。
ただし、その動きの範囲は、上下から力がかかっている状態の範囲内であることも当然。
それ以上動く状況だったら平坦な道とは言わんよｗ

>>682
これもスプリング折れてそうだな。司法解剖すべき。

>>701
＞ただし、その動きの範囲は、上下から力がかかっている状態の範囲内であることも当然。

まだ静的バランスしか理解できないような低脳って日本に存在するんだなｗ

事故直前にばねが破断して事故に遭ったのでは無いことは写真から分かる。
錆びたバネの破断面が経年変化で丸くなっているので。

実際、走行中バネが折れたところで加重が上からかかっているのですぐサス
ペンションごと抜け落ちることはない。

では、スッポリと抜けた原因は抜け落ち防止のボルトが元々無い構造の
サスペンションで、ウイリーをしようとでもしたのだろうか？。

サスペンションは通常ならバネと共に、ダンパーが組み込まれていると思うが
それもない構造。自転車ってそうなのか？　ダンパーがあれが抜け落ち防止
にも貢献していたかも知れないが>>512あたりの事を考えると自分でやらかした
重要なことを隠しているようにも思える。

>>703
むうそうか間違っているのか
では教えてくれ
どういう状況ならいきなりすっぽ抜けるエネルギーが発生するのか

>>705
今までの経緯からすると、おまえには理解は無理じゃね？

>>704
本人の証言では「ふわっと浮いたような感じがして前輪が取れた」ということなので、
サスが折れて荷重が抜けたのをそう感じたんじゃないかな。

どっかのブログじゃ段差を超えようとして前輪を引き上げたところ
みたいに書かれてたぞ

バネが破断したらすっぽ抜ける構造なのは確かだが、やっぱりブリッジが折れてるのが解せないな。
一体型ブリッジの付け根が両側で折れてる様に見えるが、これは余程の偶然が重ならないと起こらない。

事故の前にブリッジが切断されていたなら、ブレーキングのたびにフォークがねじれるから、スプリングの壊れ具合も納得できる。
ただ、その場合はいくらなんでもまともに走れないよなぁ…

>>708
TVじゃ現場は平坦な道だったし、目撃者もいたみたいだけど。
それRSTからの注意勧告じゃね？

ああ逃げられちゃったｗ
皆さんスレ汚しすいません

>>1
イタリアのブランド工業製品を買うのがイケナイだろｗ
最低限自分の命を預けるならドイツ製だろ

>>680
チェックしてたら破断前にクラック入ってたのが確認できたはず

サスがまともに機能してたらここまでフレームに負担かかってなかったと思う

>>15
オマエこそ文系以前のただのアホだろｗ
こんな構造は単にコストカットで決めた仕様だな。
ダイタイ、ラテン系の工業製品なんか信用できるかよｗ

平坦な路面で普通に走ってたのに欠陥サスペンションのせいで事故が起こり四肢付随に…
っていうストーリーで台湾叩きしたかったのかな？米でのプリウスの件みたいな盛り上がりを期待してたのかな？

>>470抜けたんじゃなくて破断してる
ますます不利な画像だしてどうする　すぐ消せ
こればっかりはネット工作は逆効果だから

>>701
抜けるような乗り方が悪いよな

サスのバネが折れちゃったもんでその個所にじわじわ疲労がたまり
ある時限界に達しグニャボキスポーン
ただこの結論だとフレーム保障の期間過ぎてたら自己責任だな
それを判った上でサスの構造欠陥ということにしたいのか

根本、自転車板で使用者擁護は殆どないな

結論そう言う事だな

>>719
通販で購入＆6年間ノーメンテじゃ…気の毒には思うが擁護は難しい

>>707

バネが折れても加重なんて抜けない
スプリング入りのボールペンなんか最初からバネなんて固定されてないだろ？
あれのノッチを無くした状態が今回の固定部分の外れた安物サスだ
ノックする部分を軽く押さえて居るのが乗車状態の今回のサスの状態です
ノックする部分に力を加えて居る限りノック部分が抜けたりしないだろ
これが普通に乗っている時の状態
強く押し込んでいきなり加重を抜けば外れるかも知れませんけどね

ブリッジは、すっぽ抜けるときにフレームがくの字になるはずなので、
その時本体側と干渉して剥がれ飛ぶ可能性はどうか
そんで本体の下に落ちる力が前輪の推進力になって前輪だけそのまま転がる

結局はTBSお得意の偏向報道だったのか？
中島社長に不利な事は放送してないようですし

http://openadrawer.blog122.fc2.com/blog-entry-66.html

http://kazamakase.exblog.jp/10359696/

自転車ユーザーの大半は、あんなとこ折れたり抜けたりするって思って乗ってないから
世間は四肢麻痺になっちゃった人を擁護すると思うよ
ビアンキの社長のコメントも一般人の心証かなり悪くするものだし

>>722
わからんけど、片側のアウターが割れてぐらついた時に
溶接部分が取れたのかなと思った。

スプリングだけでインアーチューブとアウターチューブが固定されており、
そのスプリングが折れていたとしても、通常抜ける事など考えられないな。
TBSだからな〜。

もしかしてtbsの誰かが轢いちゃったんだけど賠償したくないからってこんなもんでっち上げたって可能性は

イタリア製という時点で、なんだかな〜
ヨーロッパに幻想を持ちすぎ

>>724
今話題のミンス脳ってやつですな

爺さんの被害だから同情レスがつくけど
子供が同様の事故にあって両親が訴訟を起こした　だったら
お前ら叩きに回るんだろうな　目に浮かぶ


底が浅いよなお前らって

>>729　俺も売る側に責任があると思ってるよ
>>730　そうなってみないとわからないな　
全く同じ事故状況だったらユーザ側につくけど、確かに子供だと無茶な乗り方したかもしれんて先入観は持つかもしれん

>>618
バカは減らさないと繁殖しないか

>>731
ママチャリだけ乗ってて下さい
切にお願い申し上げます

ちょっと強引だけど…

・事故よりもっと前からインナーは抜けていて、インナー側にくっついてるスプリングがかろうじてアウターに引っ掛かっていた。
・インナーは上からの荷重により、左右のアウターをつなぐアーチを前に押すような状態で保持されていた。
・この状態のところに人が乗車することで支点、力点、作用点が確定。
　支点：インナー下部とアウターの淵(後部)が接するところ、力点：ハンドル、作用点：インナーがアーチを押しているところ
・人が乗り続けることでアーチには前側に押される負荷が掛かり続け、その負荷はアーチの付け根に集中する。
・負荷の集中した箇所が事故現場で限界を迎えてぽっきりと折れる。
・折れたことでインナーの支えがなくなり、フォークが前に曲がるように崩れる。

…ってな感じならアウターが楕円になってる（ように見える）こととか、アーチがないこと、平坦な道で普通に走っていた
だけなのにふわっと抜けるようにフォークが外れたことの説明がつく（と思う）。
ま、情報からの妄想に過ぎんけどねｗ

ここまで大怪我になったのはSPDで脚を固定してたせいじゃないだろうか？

>>733　ママチャリにしか乗ってないよｗ
でも本当に世間はユーザー側につくと思うよ
大半の安物自転車（ママチャリ）で起こり得ない事が８万円する自転車で起こっちゃったんだから
ママチャリとは別物だという認識を世間に持たせるにはまだまだ時間がかかる

３０年前のビアンキには憧れたが、今のビアンキは糞チャリやな

半値にするからと言われてもフレームすら要らんわ

ラグもダサダサやし品がなくなって、あれじゃただの鉄屑ですわな

はいはいごね得ごね得
子どもが死んだときにヨッシャー！て叫んだろ

出たよｗバカ理論
説明書に書いてないから点検などしていないってｗｗｗｗ

走行の前後で点検するのは当たり前だろｗｗｗｗｗｗｗ

>>736
しょうがないなぁ
世間一般に知られない事

販売台数に対しての故障車体数


取り敢えずググってくれ話しはそれからだ

如何に情報遮断で伏せられてるか
知ったらビビるぞ

この事故チャリはビアンキが名前貸しで台湾製でっせ
名前だけで2万の自転車が
あら不思議 ７･８万に変身しましたとさ〜

この前テレビでビアンキの社長が出てたけど、態度悪いし不誠実だし最低の野郎やったわ。

>>741
あ。君もググりなね

数字みたら
ﾊｧ？って思うよ
社長も、ﾊｧ？って感じた上での態度だろうよ

>>793
君は実物見て言ってんの？
俺はテレビで見たけど、神話信じてる素人ならビアンキってだけで信用すると思うよ。
それに前輪のショックがスッポリ途中から抜けるなんて有るかな？
あれは完全な設計ミス
被害者に落ち度があるとしたら、ビアンキって商標を信じ過ぎた事くらいだわな。
ま〜自転車をよく知ってる奴ならまともなビアンキが７･８万で買えるなんて思わんから、「何かあるな？」ってなるけど
ま〜普通のユーザーは信じちゃうよな。

やつらに任せておけばこんな事にはならなかった
http://ime.nu/image.blog.livedoor.jp/blv42/imgs/7/0/7008b482.jpg

イタ車は水に弱いんだよ！

>>740　せめてググるワードを頼む　何を言ってるのかわからん

>>15
名ばかり理系の低学歴はさっさと死ね

アルファは腐る

穴が開くが定説ｗ

所詮イタリアじゃんｗ
ゴネ特だねｗ

あんなチャリ買っちゃうくらいセンスの無い被害者だが
四肢が全て麻痺しちゃったらホンマ可哀想やでしかし
テレビで見たビアンキ社長は名義貸しが平気な守銭奴社長だから、どんな自転車が自分の名前で作られてるか知らなかったみたいです〜

だから、事故が起きてもリコールも考えてないみたいだったから呆れたわ

自転車業界の人間は自分たちの常識が周りとずれてることを自覚したほうがいい。
業界独特の常識自体は全く悪いとは思わない。
２０万以下なんて安物もいいとこ、半年に一回は数万円かけてメンテに出せ
全然オッケーだろうよ。趣味なんてそんなもんだ。そういうことをわかった上でやってるんだしな。



だけど、シロウトさんに売りつけたいなら周知徹底をしっかりやれってことだ。
じゃないと何かあったときに何倍にもなって跳ね返ってくる

>>734
バネが折れて繋がってないと、そりゃ抜けるようになるだろうけど
それだけで平坦路の走行中に抜けるとは思えんよね。
サビの影響で変な位置で引っかかったり固着してて、それが原因
でアウターにストレスかかり続けててグキッと破損という可能性だってあるよね。

>>749
リコールだと、ビアンキ1社に留まらず、同じような価格帯でフロントサス付きの
自転車出してる殆どのメーカーが対象になっちゃうかも。

>>749
そういうリスクも含めての名義貸しだろうにね

自転車業界はエコだの健康にいいだの言っときながらシロウトにとっちゃ伏魔殿だわ。

>>746
そうか。じゃいいや

もう何も書く事はないや
話しにならないなぁ

皆さ〜ん！ビアンキ社長は、こうもおっしゃっておられましたよ〜！

「当社は製造には一切関わっていないので、台湾の製造元と日本の販売店に聞いて下さい」

… 。フレームにビアンキって書いてあるのに、この言い草って…なに？
そりゃ訴えたくもなるわな。

BABAかBAKAか知らないが安全認証を得るには当然統計データがあるはず

設計に甘さがあったとしても6年乗れたら
メンテを前提とした使用期間内の規格強度はクリアしてるだろ、さすがに。

製造より販売側のメンテナンスの周知不足だと思うよ

左右のスプリングが同時に折れた可能性は少ないので
点検してれば助かったのにそれは棚に上げて他人のせい
恥ずかしくないのか？

コーラを思いっきり振って蓋を開ける。
中身が飛び出す服が汚れる
これも訴えていいのか？
缶には振ってのむなとは書いてないよな

>>757
コーラを振ると中身がでるのは普通の人は知っている
自転車がチェーンやブレーキ以外のメンテ不足で車体が破損するということは普通の人は知らない

その違いだろ

>>757
人身と物損では同じレベルで論じない
物対物では安全という意識はあまり持てない

>>758
やっぱり、売り方の問題だな

>>758
ビアンキって普通の自転車なの？

>>759
なるほど。理解した。

>>758
金属が劣化することは知ってるはず
そこから推論できるもんだろう

>>751

俺も気になったからテレビの見てから自転車屋回ったんだけど
前輪サスペンション車でサスの肩口辺りからサスペンション内に水が入りそうな自転車ってなかったよ。
テレビで見た事故車は前輪の肩口下辺りに溝があった
だから、自転車好きならば溝を塞ぐような事も考えるけど
一般ユーザーにそれを要求するのはどうだろうね？
多分、塞ぐなんとこと考えもしないと思うな。

俺なんかサドルにもコルク詰めてるよ

素人の乗る自転車だからこそ２重３重の安全対策は欲しいよな普通。
見たらフォークの刺さりも浅いし。

昨日クロスバイクデビューした俺。
サイコーに楽しいわ。

初心者の無神経ぶりを発揮して自転車屋のおっちゃんにこの件訊いてみたけど、
やっぱり複雑みたいね。
販売店の人間としての立場とひとりの自転車好きの立場の葛藤があるようで
あまりはっきりした答えは得られなかった。

ただ、前兆はあったんじゃないかな、とは言ってたな。

>>724
古いぼろママチャリの上まったく整備もしてないが、あんなとこ抜けたことないしｗ
つーか、普通にチャリンコ乗っててあんなとこ抜けるなんて、考えたこともないし。
高い金出してこんなベンツチャリンコ買って、抜けてりゃ世話ないな。
最悪のぼろチャリじゃん、要するに。

前輪にサスペンション付けるなら単車並の強度がないとダメでしょ？
初期のサスチャリはそうだったはず。
今は前が重たくなるから自転車用にチャチなサスペンションが使われている。
だから、こんな玩具みたいな危険なサスペンション付けるくらいなら、認可しないようにしないとな。

だってスッポリ二本とも抜ける自転車なんか危なくて乗ってられっかよ

昔BMXのﾍﾟダル折れて転がった事あるけど、若い時で良かったなぁ。

>>757
ちゃりんこシロートの私が思うに、こんな高いチャリンコなら、整備も必要なく、いつもパーフェクトなコンディションで乗れるもんだって思うな。
空気なんかもよほどの事がない限り抜けなくて、タイヤはいつも空気でいっぱいｗ
なんせ乗ってる10000円しないままチャリだって、10年でタイヤに空気入れる程度、整備なんつー整備したことないもん。
でも、普通に乗れてるし。そういうもんじゃんみたいなｗ
チャリンコは車と違って免許なんてないから、そういう知識は乗る人の任意。
知らない人はまったく知らないよ。

取扱説明書に
オイルシールは３年に１回交換してください
※走行距離等により交換時期は異なりますますので年に１度販売店で点検ください

とか書いてあればよかったのにな。
漠然と点検しろぐらいしか記載なく、全責任を使用者にかぶせるのは頂けない。

>>766
あんな抜けるようなとこ無いだろ！

それとMTBで7万8千円はローエンド。

この値段で買える自転車のサスは、この程度のグレードで
ちゃんとしたサスは、それ自体でこの自転車と変わらんぐらいの
値段のパーツだということが、ちゃんと周知されるといいね。

>>761
件の製品は高級ママチャリだろ。あるいはイタリア製のロードマンとか。
という”売り方”だろ

>>762
車にしろバイクにしろ、ショックの性能が劣化することがあっても中に水がたまって折れるなんてことは考えないわな。
純正なら一本数千円とかの安物だとしてもね。

そんじゃ説明書が分厚くなるな。

何百ページに渡り取り扱い方法を書かなくちゃね
・ブレーキワイヤーが切れるかも知れないので毎日点検しましょう
・タイヤがパンクするかも知れないので点検しましょう
・チェーンが切れるかも知れないので点検しましょう
・・・・・・
・・・・・
・・・・
・・・
・・
・

って子供のおもちゃかよｗ
そのくらいの常識もないなら自転車とか乗らないほうがいい
ましてや自動車とか論外だ

>>1
ああこれテレビでドキュメントやってたな
責任の所在がはっきりしないままのやつ
訴える相手がでかすぎて無理かもと思った

ピアンキだたんじゃない？
ならよくある事だよ。

まあ、ユーザーはこの事態を予測できなくてもメーカー側は容易に想像できたはず。
チャリなんて点検してない奴がほとんどなんだから。
少なくとも責任は問われると思うよ。

>>774
>って子供のおもちゃかよｗ
>そのくらいの常識もないなら自転車とか乗らないほうがいい
>ましてや自動車とか論外だ

そうだよ。わかってる奴らだけが身内だけで楽しんでるのならこんな注釈いらない。
シロウトお断りですってね

それをエコだのなんだの言ってシロウトさんに売りつけるのが悪い
いや、悪いことじゃないんだけどｗ、それならちゃんと「お約束」ってヤツを説明しなきゃ

あと、車は免許制度と車検でちゃんと「お約束」を説明してるってことだな
さらに言うならバカやらかしても大丈夫なように作ってある。
二重三重に設計してテストにテストを重ねてね

何度も言うけど
昔のビアンキは本当に良かったんだよ
この事故した人は昔のビアンキを知ってたんだよね
だけど、当時はまだ若くて買えなかった過去がある

で、やっと買える様になって ビアンキと再会するわけだけど

この人にとってのビアンキは
ビアンキ＝名車
ってだけだったわけさ。

切ない話だと思わん？

>>751
平坦な道を普通に走ってて抜けることはないと思う。
だから事故が起きた場所よりもっと前でインナーは抜けていたと考えた。
（アーチが後ろからの荷重に弱いなら事故現場に向かう途中にあったであろう凹凸で抜けたとか）
錆びで固着していたのならインナーが錆びてるはずだけど写真では目立つさびはない。
さらに固着の状態から破損となったらアウターの筒の部分が裂けるように破損していないとおかしい。

ぶっちゃけ固着や引っ掛かりの可能性は考えたんだ。
けど今度はそれらの外れる要素がなくなるんでその可能性ないと判断した。

自転車が好きでママチャリでは無くて
ビアンキ買うくらい好きなのに
点検をしないとな？

そうなってくると
自転車にも車検制度を設けなきゃね。

認識が甘いといわれても仕方ないんじゃない？

この手のチャリンコはハンドルに自分の荷重がかかってるから
サスが折れたら奈落へ一直線で「浮いた」なんて感じ無いとオモ。

>>781
>認識が甘いといわれても仕方ないんじゃない？

だからそれが君たちの世界の「お約束」でしょ
それを知らない人達にちゃんと説明してきたのかな？　って話

少なくとも俺はこのスレを見るまで日常点検以外にも半年に一度メンテが必要なんてことは知らなかったわけさ。
で、こういう俺みたいな連中に売りつけようとするときには、ちゃんと「お約束」を説明してくれよと、そういう話

台湾製の粗悪な製品にブランド名を与えボッタクリ価格で販売した有名メーカーが悪い

>>783
いや。俺は自転車乗ってないんだけど・・・・
君たちの世界ってなんなの？

おれは常識で話してるだけ。
モノは使うと劣化する
モノは時間がたつと劣化する
ってのはみんな知ってるだろ

それすらわからんのか？

名義貸しで儲けて、事故が起きたら知らないってどうよ？

冥土引台湾にビアンキのロゴ打っといて知らぬ存ぜぬが通るなら 世の中怖くて何も買えないだろ？

体が軟弱すぎるんだよ。俺なんかガキの頃自転車で走行中に
傘が前輪に引っかかり、前に半回転するかたちで地面に叩きつけられたんだぞ

冠商法でボロ儲けｗ
そりゃ世の中ナメルわな
ビアンキ社長の態度が悪いのもうなずける

前輪がカポーンと抜け落ちるなんて常識聞いたことねー

>>787
前輪がロックしたんだろ？
それよりずっと怖い事故だから安心したまえ。

自転車板を勢いでソート
１位　この事故関係のスレ　1632.4
２位　クロスバイク購入相談スレ　75.0

業界内では大騒ぎになってんのか。

はたして点検してれば防げた事故か？
インナーチューブまで抜いて点検するわけ？？
意識高い販売店ならそこまでするかも知れないけど、全部の店がそうか？？？？
この車種をパーツ単位で知り尽くし、のちのトラブルまで予測できる販売店のみ販売してるのか？？？？？

>>792
今回の件は点検してないんだろ？？？？？
なぜ「たら・れば」で書いてくるの？？？？？
事故はおきてる。
点検してない。
これが現実だ。

メンテせず６年乗れば壊れるのは当然。ド素人が。。。

ド素人に買ってもらうのを生業にしてるんだから説明は徹底しなきゃね

>>783
自転車についてくる取扱説明書には初回点検、定期点検、乗車前（日常）点検のことが書かれてるよ。
メーカーによっては付いていないかも知れないけど、少なくともウチにあるチャリには全てついていた。

>>794

壊れて当然だが、壊れてすっぽ抜ける構造は欠陥。ミスリードするな。

よし、父さん穂高とRSTが絡んだモノは買わないぞ！

予算内で買えるものが無くなった・・・。

だいたい素人相手に商売しておいて、フォーク(この場合サスペンション)が途中で両方抜けても知らないなんて有り得ん話だと思うよ。

俺がビアンキ社長なら切腹するわ

酸性雨と同じ状況で厳しい品質検査をする
ブリヂストンの自転車だったら大丈夫。

>>791
あのスレだけ勢いがおかしい
工作員がわざと伸ばしてるみたいな雰囲気

>>785
モノは使うと劣化する。そうだね、その通り。
だから安全に関わるものは必要以上に頑強に作ってあるんだわ。
車でいえばショックが時間経過による劣化で所定のダンピング性能を満たせなくなる。これは十分に有り得るよね。
でも、劣化によって折れるなんてことは製造ミスでもない限り有り得ないんだわ。

もしくは一定期間での交換を明示するとかね


君は例外的にそういう考え方を理解できない人なんだろうけどね。

>>797
すっぽ抜ける構造は問題だが。
点検してれば分かることだ。

それでいて
今の話は点検をしてないってことだ。
話そらすな

チャリは急には壊れない。壊れる前の予兆は必ずある

>>801
そうなんだ。
どこの業界もいろいろgdgdがあるんだな

乗車前点検でフロントフォークの分解点検か・・・
俺、自動車２級整備士だがめんどくさいわ・・・
おとなしくBSのシンプルなママチャリ買って乗るわ

>>803

話題をそらしているのは工作員のお前。
この件で問題なのは欠陥があるかどうか。
バネがブチ切れてもすっぽ抜ける構造じゃなければ問題なかった。
点検は無関係。

法整備されてないのを良い事に粗悪品作ってたという事だね

>>803
・点検しないと車体重要部品の折損に繋がる可能性を説明していたか
・設計が妥当であったのか

両方とも大事な争点だ

好機だと思ったんだろうなあ
四肢麻痺の半死人が大金ふんだくって何に使うんだろう

孫

自転車はＢＡＡ基準のモノを乗りましょう。

>>802
車の場合は2年もしくは1年の車検という制度でチャックするよね？
劣化するとわかってるなら常識的に点検して交換するよね？

説明書に書いてないからやらないとか後付の屁理屈だね

>>807
おおｗ
工作員認定ですか？ありがとうございます。
6年間ノーメンテで乗っておいて欠陥ですか？
自転車って何年間メンテナンスフリーで乗れたら満足ですか？

ちなみに構造が複雑になるほど故障のリスクは高くなる
プロや好き者には常識だけど、一般にそれを求めるのは酷だわ
一般向け製品プロならそこらへんのリスクも含めて安全対策万全な設計しないと
よって名義貸し商売で知らぬ存ぜぬのビアンキの社長最低！

よくわからないまま捏造CG作ったTBSも最低

>>813
君の常識は世の非常識
自転車を点検に出さない輩がほとんどだろ

まあ今回の件で学習したように
しっかり自転車選んで買えばそれでいいんじゃない？
>>812のいうように
ＢＡＡ基準のもの買うのもいいし。
自分の気に入った自転車買うのもいいし。
あ。そうそう。買うときは自転車屋さんにちゃんと聞いておくんだよ
点検は必要なのか。この自転車は安全なのか。
え？わざわざ聞きたくない？
それなら勝手にすればいいじゃん。

まあ。最終的には今回の被害さんみたいになりたくなかったら
しっかり点検して安全を確かめて乗ることだね。

みんな気をつけてねー　ﾉｼ

>>813
君は劣化による性能低下と劣化による折損をあえて混同してるだろ。
重要部品は性能低下は許容しても折損は許容しない。これが基本的な考え方
ごく普通の人が日常的に使用し破損が生命に関わるもので君の理論が通用するもの
例示できるかい？

>車検について
車検がないからこそ事前に説明することが重要なんだろ。
車検があれば２年間ノーメンテでも（性能低下はするけど）壊れはしない。

>>818
まあまあチャリ屋やチャリオタクの認識なんてその程度だ

追伸

どんなに賠償金取ろうとも
結果的に怪我したら損だからね
直る怪我ならマダいいけどね

最終的に自分の身を守るのは自分しかいない

ただ一つ確かなのは
誰に言われずとも点検していればこんなケガはしなかったってこったな

>>815
わかってて捏造CG作ったんじゃないの。
だってTBSだぜ。

>>821
ま、そりゃトヨタのブレーキ問題でも言えるんだよな。
「構造上、これはやばい」って考えて乗らなければ、
不具合に遭遇することもなかったという。

>>813
自転車愛好家としては、６年だろうが１０年だろうが壊れていい部品じゃないんだよな

壊れる＝死ぬかも
な部品だからね。

格好ばかりで、こんな場所が壊れる自転車作った奴の神経を疑うよ。

よしんば片方のフォーク(サスペンションのバネ)が折れても片方で支えられない部品なんて有り得ないしな。
ユーザーに折れたら死ねって言ってるようなもんだぞ

>>817
一番学習できたのは君だろ
よかったな

昔の人は偉いぜ

「石橋を叩いて渡る」

安全ボケ・安心ボケのみんなに送る言葉だ

んじゃ。オヤスミ　ﾉｼ

>>820
捨てゼリフ吐きやがったｗ
最低だなこいつ

追伸

どんなに一般人に責任かぶせようとも
結果的に信頼失墜したら業界損だからね
直る怪我ならマダいいけどね

最終的に自分の身を守るのは自分しかいない

>>827
>817でうだうだに纏めて逃げようとしたくせに悔しくなって何度も追記するあたりが笑えるよなｗ

>>824
床の間かよ

昔の人は偉いぜ

「石橋を叩いて渡る」

金ボケ・責任転嫁ボケの業界に送る言葉だ

んじゃ。オヤスミ　ﾉｼ

>>829
なんだよ？床の間って？

>>827
でも、真理でもあると思う。

防衛するにはそれしかないのだし、
障害負ったら終わりなのだから、
負いたくなければ自己防衛するしかないだろうよ。

んじゃ俺も寝るぜ
いろいろ勉強になったのは事実。皆に感謝。

んじゃ。オヤスミ　ﾉｼ

>>828

ID見ろ
>>827はコテハンで>>817とは別人だぞバカｗｗｗｗｗ

>>883 真性の馬鹿発見

>>834　それはあんたが読み違えてる

>>13
>それにしても何で設計製作した会社じゃなく輸入販売の代理店を叩いてるんだい？
製造者責任法ってやつが
外国企業におよぶのか解らないからだそうだ

>>834
お互いに寝るはずだったのになｗ

>817のやり方は汚いよな、って>827に言ったわけだ。
まあ、意図が周りに通じなかったとしたらひとえに俺の文才の無さが原因だ。


そんなわけでお互いに今度こそ寝るぞ！

んじゃ。オヤスミ　ﾉｼ

>>832
社長があの態度なので、ビアンキ製品は一切買わないということでおk

サス付きの古いモデルが残ってなくて、新しいサス梨のモデルを
小学生の息子のために、内心残念に思いつつ買ったんだが、
こういう事故があったのを知ってサス付きじゃなくって良かったと心底思った。

>>831
専ら飾って眺められる自転車

本当に自転車乗ってりゃ6年なんてほぼ寿命だって認識じゃねーか？
ロードだとタイヤは1,2年、駆動系も3,4年くらいで交換するし、カーボンパーツなんかどれだけ耐えるかわからねーし

サス付きなんか、わざわざスプリング破断で安全に異常を教えてくれてんのになんでそのまま乗ってんだよ
リジッドだったら折れたらほぼ転ぶぜ？

自転車の設計や製造などに不備があったかどうかが論点だろ？
そこのとこどうなのよ

俺としては海外産はしっかり表示する事を義務付けるべきだと思うんだけど

どっちが悪いじゃなくてどっちも悪いんだよね
製品の欠陥で訴訟を起こされ大金を支払うハメになりそうな会社側と
ありもしない安全に胡坐を掻いて致命的なケガをした60のおっさん
両方を鼻で笑うのが正しいスタンスだと思う

団塊が醜態晒してゴネるの図

メンテしない馬鹿は心でおｋ

>>774
転ぶときは腕や足を出すなりして身体の重要な部分を保護しましょう
決して顔や頭で衝撃を受けてはいけません

も加えとけよｗ
ハンドル握り締めたまま転倒するとかどんだけよｗ

Ｆ１ドライバーでも展示品の雨晒しだったＦ１カーを走らせ

見事に事故ってライセンス剥奪されても訴訟は起こさないのに

素人は考えることが浅はかだね‥

三菱ふそうの脱輪事故といいパナソニックの旧式ストーブといい
日本はメーカーに対して厳しいからね
8割方被害者が勝つと思ってるよ

でも事故るのはともかく、頸椎損傷は運だよ。
同じ状況の事故でも骨折擦り傷で済む人もいるだろうし
歩いていて転んで四肢麻痺になる人もいる。

>>847
無い頭ふり絞って例えがこの程度か(笑

>>846
その辺は離した方が安全だよ派と握ったままのほうが安全だよ派がいてあまりはっきりしないんだ
実際、そこそこ速度出したまま手出すとズル剥けになるし

自転車で前転したことはないけど、スキー、スノーボードならば、
体が止まるような転び方はまずい。
コケた後、転がり続けたり、コケて最初に地面に落ちた後も、
体が進むような奴、コケた姿勢のままで、ずるずる滑落するような
コケ方なら、それほどダメージはない。
逆エッジとかで、ドスンと体が地面に叩きつけられるとかなりヤバイ

布団で高いところから落ちる人を受け止めるのに、水平にして
受け止めきれないよりも、斜めに受けて、力を横に逃がした方が
いいなんて話もあるし

まあコケ方については60のおっさんに無茶言うなって話じゃね

>>851
グローブしちゃいけない法律でもあるのかい？
それに手を出したらそのまま滑走しなきゃ駄目とか？ｗ

>>821

ねえ、いくらもらってるの？

>>849
車両がロックする事故とはわけが違って
車両が固定されてるフォークがほぼ真ん中で折れたような事故なんだよ。
だから、ロック事故よりも事故った時の頭部の位置がかなり下がる。
だから、顔面から路面に落ちたんだよ。
脛椎損傷するのは当たり前だったんだと思うよ。

>>846
高見運転士はレバーを握りしめた状態で発見されたんだが

6年って…日本製でもハンドルがとれたり普通にあるって

壊れるにしても
いきなりクリティカル級のダメージってのは
おかしいだろ

どんな事故か想像出来ない人は
「フォークとは 」でググったらフォークがどの部分か分かるよ。

走行中にそのフォークが突然中程で折れるのを想像してくれ。

受け身など出来ない事が理解出来ると思うよ。

>>855
お前の月給の5倍くらい。
ようするに、工作員の存在を信じて疑わないのであれば
心の方の病院を受診する事を強く勧める

>>859-860
地震の数秒前に注意をうながしてくれるシステムみたいにアナウンスしてくれなきゃ困るよなｗ

この事故とは直接関係ないけど、余ほどの専門店いかないと
大人用のヘルメット売ってないのも問題だよな。
せめてジャイアントのエスケープ3売ってるぐらいの売り場なら、
種類はなくても置いてなきゃマズイと思うのよ。
自転車の売り方の問題ついでに雑感。

自転車のメンテは専門知識が必要。
ハブやペダル廻りの密封式ベアリングは基本的にノータッチ。
クリーナーをスプレーするなどしてはいけない。

お手軽にブレーキケーブルに注油しようとしても簡単にはいかない。
外してバラして油を塗り、組み直して調整しなければならない。

6年間も乗り続けて
小まめにメンテもしていて
同じ趣味の仲間もいたのに

サスペンションだけは無視していた

構造的な部分もあるだろうけど、被害者の責任も大きいよなあ。
サスの異常なんて事前の点検でも分かりそうなもんだが。

クロスバイク→5万以上、MTB→10万以上、ロード→20万以上出せばほぼ満足できる。
スポーツバイクに乗るにあたっては日々のメンテナンスが非常に重要。
タイヤの指定空気圧のチェック、各ボルトが締まっているかのチェックなど。
適宜注油も忘れてはならない。
タイヤ、ブレーキシューはこまめな交換が必須。
バーテープ、リムテープは定期的に交換。
一年に一回はオーバーホールが必要。
ハブのグリスアップ、磨耗したスプロケットの交換、ブレーキワイヤー、
シフトワイヤーの交換、リムの振れ取りなど。

事故車に乗ってたおっさんはソフトウエアの会社を経営してるプログラマだって？
バグなど微塵もないしバージョンアップも必要ないほどに完成されたソフトを作るんだろうな
それも超格安で

インタビューでのビアンキ社長は、私の知らない自転車だという意味に受け取れる内容の受け答えをしている。
では、自転車のビアンキのロゴは何なのか？
本体の設計も部品の設計も携わっていないと明言した社長の真意は何なのか？
企画は日本のサイクルヨーロッパジャパン
部品は台湾の企業
買う側はビアンキのロゴを見て買ったわけで …
こんな製品は詐欺だと言われても仕方無いのではないのか？
その道で世界に名の知られた企業のすることだろうか？とも思う。

これ報道で見た、あんなサスペンションの構造は設計からして欠陥だと
素人目にも明らか、人生最後の趣味が仇になってオヤジが可哀想だった
スポーツタイプの自転車は普通のママチャリより凄いスピードが出るし
かなりの勢いで、前のめりに倒れた事を想像すると寒気がする

TBSのなら報道と言えないレベルの特集だったけどね。

>>868
ビアンキの社長のコメントにしろ、原文で聞かないと信用出来ないね。
字幕の編集が変だったし。

東京ブロードキャスティングシステムテレヴィジョン万歳！

>>696
> 自転車業界も今ままでの慣習でやってきたつけがきてるんだと思うわ。

まさか50・60の新参者に改革を迫られるとは・・・

チャリで6年目？雨ざらしにしておいたりしたら、どんなブチ壊れ方しても
全く不思議はないな。

>>873
テレビの説明では軒下置きだよ

みんな被害者に酷く言うねー
実際自分が被害者側になって
点検しないのが悪いだとか言われて
不自由になった体眺めて点検しなかった俺が悪いわな
あははとか言えちゃうの？

訴訟社会だから迂濶に動けないのは理解するが
あの社長は事故があった事を記者が言う前に知っていた。
なのに、ユーザーへなんの通達もしていないのも気になる。
ユーザーにとっては企業同士の契約内容など知ったことじゃない
ましてや、利害関係などもユーザーに関係のない話で
企業間の罪の擦り合いでユーザーへの注意喚起が遅れているとしたら？ 全くもってユーザーを馬鹿にした話である。

自転車のサスってこんなちゃちい構造だったのか
怖すぎ
とはいえバイク整備すると、ここはこんなんでいいのか？と
思えるような構造のとこがいっぱいある

8年乗ってて欠陥っていわれてもねぇ

>>868
例えば、キリンビバレッジの商品「キリンレモン」に何か問題があったとして、
キリンホールディングスや、キリンビールの社長に突撃取材しても、
「ビバレッジが対応します。商品企画には関わっていません」と名言されてしまうんじゃ
なかろうか。

企画はビアンキと提携しているサイクルヨーロッパジャパンの、ライセンス生産みたいなものだな。
部品は台湾メーカーの、独自ブランド。
文句言ってるけど、NECのパソコンにIBMのハードディスクが入ってたような話だぜ。
そのIBMのHDDに欠陥が発見されたときに、
「なんでHDDもNECじゃないんだ。買う側はNECのロゴを見て買ったんだぞ」
ってのが通用するんだろうか。

自転車と原付、普通二輪にも車検制度導入で解決

>>875
そうならないように、まともな自転車乗りは点検したり、
お店に持って行ったりしてるんだから。
1年に1度点検してもらうことで、保険に入れるシステムとかも、日本には有るんだぜ。

>>879
＞「ビバレッジが対応します。商品企画には関わっていません」と名言されてしまうんじゃ
＞なかろうか。

だからその製品ブランドのビアンキ対応汁、なんじゃね？

お店に持って行ったりしてると一生肢麻痺の人を罵倒していいもんなのか

設計に欠陥があるという話になると
何年乗れてりゃいいんだってことになるからなぁ。
どういう状態で品質を保証するのかと。
抜けない設計だったとしても折れたら問題だし、
折れるまで使ってるのも問題だ。

>>882
だから、その製品ブランドのうち、日本オリジナルブランドの担当企業である、
サイクルヨーロッパジャパンが対応すればいいんじゃね？
キリンレモンを製造していない、別会社の社長に謝罪と補償を求めるようなことするのかと。

これは民事裁判だけど、刑事裁判の重要なものになるとド素人にも判断させるんだぜｗ
この判決に瑕疵があったら一体どうするんだろｗ

>>885
照りタマバーガーの苦情は、マクドナルドじゃなく日本マクドナルドが対応するべきって感じかな？

>>9
見たけど、これは折れても仕方ないな。
水抜き穴とかも無いみたいだし、錆びても外から見て分からんし。

>>850有名な話なのに知らないんだね

良く考えてみてよ？
毒入り餃子は毒入れた天陽が悪いわけだろ
販売元は悪くなかったろ？
ビアンキの罪はね
自らは設計も生産もしていない品物に、ただビアンキのロゴを使わせたことだと思うわけだよ。
名義貸しでビアンキがどれだけ儲けたか知らないが、元々、企画も設計も製造もしてないんだから、その儲けを被害者に吐き出せばいいんだよ。

>>877
物による。
このサスは数年前の最低ランクの物だよ。

>890
よく考えてみても同じだよね

注意喚起にはなっただろうから、何にしてもおっさんの裁判は無駄にはならんだろう。

軒下にほったらかしにしてメンテも無しで８年もったら優秀だよ

ホームセンターのは２年軒下ほおっておいたら乗れないよ

典型的な団塊思考だな。
この年代が役所や会社の重役になった頃から日本はおかしくなった。

挙げ足取って悪いけど、８年じゃなくて６年な。

お前らって本当に他人に厳しいな。
整備には拘るくせに、本当の原因には目も向けない。
そんなお前らはＢＳＥの肉食って笑ってろよな
迂濶にアメリカ産牛肉食った自分が悪いわけだからな。

これはメンテナンスして乗ってれば事故は無いよな・・・
ユーザー自身が対応しなと防げないよ。
抜け防止が有っても腐って折れたら危険なんだし。

単なる整備不良で済む話じゃないと思うが。

自転車通学経験者から言わせて貰えば限界を知れということですな

表面からわからないサビは叩けばチリチリいうからわかるし
取っ手のラバーが取れかかって回るやつとか、ブレーキの効きが甘いときやチェーンの緩みやタイヤがガタガタ揺れている自転車は下り全力出さないことだな

設計がそもそも悪いよな、金属疲労は見た目じゃわからんから
自転車のメンテぐらいじゃわからないだろうに
話それて悪いが毒餃子に関しては事件前から販売元は食品の異常に
気づいていたという経緯があって知らんと恥をかくぞ

>>10
いや、このサスは脱落防止用ストッパーがついていないタイプだから車輪脱落って大事故までいってしまっただけで
以前に事故が起きた時点で改良してれば起きなかった事故って事なんじゃないの？

誰が整備したとしても、命を預ける乗り物のパーツはフェイルセーフ設計でないとダメだ
バネが切れたら乗ってるやつは死んでもいいって設計が否定されるなら歓迎するな

脱落防止用のストッパーが腐食してたら意味無いだろ。アホ丸出しだな。だからこいつらは駄目なんだ。

一般的な走行前点検を普通にしていたらバネの破断には気がつけたと思うけどね。
起こってしまった後でいっても仕方ないと思うけど。

>>887
ペプシあずきが不味すぎる場合は、ペプシコではなくサントリーが対応するべきって感じかな。

バネはいいとして、サスのアウターが綺麗にもげてるのはかなり異常だと感じるよ。

こいつ通販で買って
自転車屋にメンテ依頼しないで
自分でメンテやってたんだろｗ
素人が知ったかするからそうなる
自己責任

アウター、金属疲労でクラックでも入ってたんかねぇ

クロスバイク買うなら純台湾製のジャイアントＲ３にしとけ
メンテいらずで何十年て走るから。

自転車の限界こえた付加をかけるようなことをしたなら自転車壊れなくても大怪我してたんじゃないの？

たまたま自転車が古くて整備してないから壊れただけで

普通途中壊れたらスピード落として降りるよね

ﾐ,,ﾟAﾟ)ρ６年もまともにメンテしなかったのか

>>902
意味がなかったら脱落防止ストッパーをつけた製品なんて誰が作るかバカｗｗｗ
以前にも同じ事故が起こってんだろ？

それに内部に水がたまりやすくストッパーまで錆びると思うなら水抜き用の穴を開けろよ
それがフェイルセーフ

まず、フレームとサスをリンクしてるのがバネだけってのに驚きなんだが。

>>910
はあ？貴様は文盲か？

> 意味がなかったら脱落防止ストッパーをつけた製品なんて誰が作るかバカｗｗｗ

きちんとメンテナンスすることが大前提だ。

> それに内部に水がたまりやすくストッパーまで錆びると思うなら水抜き用の穴を開けろよ

水抜き用の穴があると密閉性が落ちるから、一概に水抜き穴をつける方が良いとは言えない。

この程度のことも分からない人が実在しているんだね。

僅か2･3ミリのバネだけだぞ
ユーザー舐めた構造だろ？

ところで、あの道って事故後に舗装されたとかか？
あんな起伏も障害も無いところで抜ける状況が思いつかん。
アウター裂けてるの？

自転車よく知らないけど

そんなに良くない自転車なら乗り心地も全然違うはずなのにわからなかったのかな？

キチガイじじい　ざまあｗｗ

体重

無灯火で歩道を猛スピードで走る自転車多すぎ
警察も注意しないし

>>912 さん
気密性なんかこの自転車にはなから無いよ
よーくサスペンションの構造見てみな
それと、まともな自転車ですら本来フレームに穴は空けてある。
サドルポストやハンドルポストみたいなでかい穴だって空いてる。
ある程度風通しが良くないとかえって腐食が進むから空けてるんだよ。

サスが錆びたのと、タイヤが外れるのとは全く無関係だと思うけど。
いろいろ欠陥があるみたいだが。

>>917でもサスが小さいから路面の状態や自動車のバイブレーションをダイレクトで尻と全身にくるから

乗り慣れてたら故障の違和感がすぐわかるんじゃない？

坂道を下ってる時にバキっと音がしてブレーキがぶっ壊れた
死ぬかと思ったわ

ここの社長、事故はユーザーの責任って報道特集で言ってたな

ただの整備不良ｗｗ　　じじい　ざまあｗｗ

スーパーに買い物に行くおばちゃんとか
新聞配達のオッサンが乗ってる原付なんか絶対フロントフォークの
メンテなんかしてないけどこんな事故起きないよね
やっぱ抜けないようになってるからか

>>921
一気に左右二本とも折れる可能性だってあるぞ
たかだか2･3ミリのバネに体重と車重それにゆるいカーブでも負荷もかかるだろうし。

報道特集は編集が変だったからなんとも言えないと思うけどね。

>>926
一気にバネが折れてもそのまま乗れちゃうと思うが。

勘違いしてる人が多いから付け加えるけど
タイヤが外れたわけではない。
前輪のついたフォークが真ん中で突然折れたと想像してくれ。

>>926そういうもんなんじゃないの？競技用だから

壊れやすくて乗りにくいぶん乗り方しだいでスピード出せるようにしてあるんだから

でも、いくら競技用でスピードでるからって街中ではスピード出したら歩いてる人も自分も危険になるからゆっく〜り走るんだろうけど

>>927
俺はあのサスの構造見たとたんに「殺す気かよ？」って寒気がした

まさか、前輪が細いバネ二本だけで支える構造になってるだなんて誰も思わんよ

でもナットで止めてあるのになんで外れたのかな？

ナットも緩んでたのかな

>>9
車体とタイヤがバネだけで接続されているってありえないだろ・・・

>>929
あの自転車は競技用じゃないよ
ロードレーサーならまずサスペンションなんか付けない。
あれは街乗りでしょ

ん〜 ID:B15vHTTbO は事故についての話がしたいんじゃなく、メーカーを叩きたいだけと違うか？
事故に関する見識がメチャクチャいい加減というか故意に誘導しようとしてるようだが。

>>930
俺も構造はヤバイとおもう。もちろん。
事故が4件だっけ？で、重大な事故に発展したのは1人ですんでるのは奇跡だと思う。

>>929
あれは競技用じゃないｗ
コストカットされた一般の街乗り用。

>>933そうなんだ

慣れないと尻痛くなりそうだね

>>925
フロントフォークを抜くためには
フロント部分を20cmくらい持ち上げないといけないから
通常の使用状態では発生しない。

韓国がロードレーサー市場に参入したがってるという話を聞いたとたんにコレかよw

最近よく見かけるんだが
ジャガーとかハマーとかの自転車、アレなに？
金ないくせに見えはるなよw　よけい貧乏臭せぇw

>>926
> たかだか2･3ミリのバネ
大ウソ乙
どうしてすぐにバレるウソを書くかな・・・

素人の勝手な想像だけど。
自転車のサスはバネとエアの両方じゃないの？
バネの反発とシリンダー内のｴｱ圧で支えているとか？

>>940ビアンキ買えなかったうらみをここで…とか？

ベルの装着と夜間のライト点灯は法律で定められた義務だからライトとベルが付いてこない自転車は公道用じゃないんだろ。
購入者が後付けで公道走行可能にして公道で事故ってメーカーの責任にされてもな・・・

安物買いの銭失い　　じじい　ざまあｗｗｗ

ウィリーは街乗りでする人はいないとして、抜重とか段差越える時にフロント持ち上げたりするよね。
そういう時にインナーが持ち上がって変な角度で固定されたまま走っちゃったんじゃないかな。
だからサスが抜けたというよりも、アウターごとゴキッと折れたんだと思うわ。
歪んでしまってブレーキがタイヤに当たってるし。
この状況で折れたにしてもフロントにかなり気合を入れて荷重をかけないと折れないと思うんだけどね。

>>931
ナットなんかハブとサスのところだけだぞ

本体と前輪が左右二本のバネだけで支えてあるだけだから
体重や車重の約６割が二本のバネに負荷としてずっとかかるんだよ。

そこにブレーキかけた時の負荷もかかる
衝撃もプラスされる
カーブだと左右に曲がる時にバラバラの負荷がかかる
多分だけど乗ってる時はカーブとか楽だったと思うけど
普通の人はそこまで考えて乗らないんだよね。

普通に走ってて外れるのは欠陥以外に何物でもない！なんでこんなに
揉めてるんだ！とっくに結果が出ていいはずだろう！企業がゴネてるのか！

通勤＝ほぼ毎日使用
年数＝約６年間
水が溜まってた＝メンテナンスなし？

すげーなこのスレ
６年乗ってたら、ある日走行中に前輪が吹っ飛んでいく自転車を許容するわけか。
整備どころかそんな自転車はお目にかかったことがないし、
ほとんどの自転車でそんなことにはなってないのが現実だろう

・６年でいつでも壊れる自転車を許容させる
・日本の消費者にそういうレベルの工業品を許容させる
・事故起こっても整備してない個人のせい

これ、やればいい。
日本の工業品など世界で誰も買わなくなるし、輸出競争力も皆無になるし、
海外では訴訟の嵐になる。

それとも、日本の個人”のみ”に対してはそういう事にしたい（囲い込みと逆差別）ということかなｗ
日本人に逆差別する日本企業。ありがちだね。

これは設計の問題だろ、台湾製だからと言う問題じゃない
イタリア人の設計したもんなんてこんなもんだろ
長生きしたかったら乗るもんじゃないね