【社会】路上の弁当屋、安くて便利だけど… 衛生・商道徳に懸念の声
1 ：かなえφ ★：
フレッシュな新社会人の姿が目立つ都心のオフィス街。このオフィス街で働く人たちの支持を集めているのが
路上での弁当販売だ。飲食店のように並ぶ必要もなく、安くてボリューム感もある。売り手にとっても、店舗が
不要な上、短時間で売り上げが見込めるうまみがある。ところが、この弁当販売をめぐって、行政が規制に乗り
出した。衛生面や売り方に問題があるというのだ。
お昼前、東京都中央区のオフィス街の路上に、弁当を台車に積み上げた「弁当屋」が現れた。数十メートルに
１０人ほどの売り子が並ぶ。焼き肉弁当、から揚げ弁当、幕の内弁当……。別の場所で作り、運んできた。
ボリュームがあり、ほとんどは５００円以下。サラリーマンが並び、次々と買っていく。午後０時半すぎには、
売り切れる店もある。
ほぼ毎日利用するという男性会社員（２４）は「コンビニは離れているので、職場のそばで売ってくれるのは
便利。安くて量もある」と好意的だ。
東京都によると、業者は数年前から千代田、港、中央区などのオフィス街で目立ち始め、２００７年の届け出数は
９００件を超えた。条例では、保健所に行商の届けを出せば販売できる。
１日１００個を販売する業者は「飲食店のように行列して待つ必要がないので、昼休みを有効に使いたい人に
うけている」と言う。
だが、行政側は業者への監視を強めている。中央区は今年度から「路上弁当販売監視員」を１日６人、年間計
１５２日間巡回させる計画だ。
なぜか。行政側が問題視しているのは衛生面だ。中央区は昨年６〜８月に抜き打ちで弁当の細菌検査をした。
食べても健康被害の可能性は低いものの、細菌数が基準値を超えて「不良」とされた弁当は、店舗販売が４４個の
うち１３個（３０％）だったが、路上販売は３７個のうち２２個（５９％）と高かった。
※続きます。
asahi.com 2010年4月3日17時13分
http://www.asahi.com/national/update/0403/TKY201004030151.html
路上での弁当販売だ。飲食店のように並ぶ必要もなく、安くてボリューム感もある。売り手にとっても、店舗が
不要な上、短時間で売り上げが見込めるうまみがある。ところが、この弁当販売をめぐって、行政が規制に乗り
出した。衛生面や売り方に問題があるというのだ。
お昼前、東京都中央区のオフィス街の路上に、弁当を台車に積み上げた「弁当屋」が現れた。数十メートルに
１０人ほどの売り子が並ぶ。焼き肉弁当、から揚げ弁当、幕の内弁当……。別の場所で作り、運んできた。
ボリュームがあり、ほとんどは５００円以下。サラリーマンが並び、次々と買っていく。午後０時半すぎには、
売り切れる店もある。
ほぼ毎日利用するという男性会社員（２４）は「コンビニは離れているので、職場のそばで売ってくれるのは
便利。安くて量もある」と好意的だ。
東京都によると、業者は数年前から千代田、港、中央区などのオフィス街で目立ち始め、２００７年の届け出数は
９００件を超えた。条例では、保健所に行商の届けを出せば販売できる。
１日１００個を販売する業者は「飲食店のように行列して待つ必要がないので、昼休みを有効に使いたい人に
うけている」と言う。
だが、行政側は業者への監視を強めている。中央区は今年度から「路上弁当販売監視員」を１日６人、年間計
１５２日間巡回させる計画だ。
なぜか。行政側が問題視しているのは衛生面だ。中央区は昨年６〜８月に抜き打ちで弁当の細菌検査をした。
食べても健康被害の可能性は低いものの、細菌数が基準値を超えて「不良」とされた弁当は、店舗販売が４４個の
うち１３個（３０％）だったが、路上販売は３７個のうち２２個（５９％）と高かった。
※続きます。
asahi.com 2010年4月3日17時13分
http://www.asahi.com/national/update/0403/TKY201004030151.html
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2 ：名無しさん＠十周年：2010/04/03(土) 17:24:49 ID:aVbfAdxA0
2
3 ：かなえφ ★：2010/04/03(土) 17:24:51 ID:???0
※続きです。
少なくとも、過去５年間に路上販売の弁当による食中毒は都内では起きていないが、細菌数が基準値の３５倍で
「鮮度が落ちている弁当もあった」（中央区保健所）という。弁当の温度管理が不十分なケースが多く、細菌が
増殖しやすいという。
都は０７年、各区に「路上に売り台などを固定しない」「商品は遮光性のある容器に入れ、温度管理をする」
などの通知を出し、路上の弁当販売を減らすよう求めた。これを受け、港区も１年１回の行商届けの更新や新規
参入時の審査を厳しくした。現地に職員が足を運びチェックする。
こうした規制に対して、ある業者は「弁当は保冷剤の入ったケースに入れ、客に渡す直前にしかケースからは
出さないようにしているのに……」と話す。
一方、飲食店が問題視するのは商道徳。中央区には「他人の土地で販売している業者がいる」といった苦情が
ほぼ毎日寄せられる。店の近くに弁当のワゴンが来るという中央区のそば店主（７５）は「路上販売はテナント料や
固定資産税などのコストがなく、安くなるのは当たり前。本当に迷惑だ」と憤る。働く人の懐に響く問題。
どうなるか？
asahi.com 2010年4月3日17時13分
http://www.asahi.com/national/update/0403/TKY201004030151.html
少なくとも、過去５年間に路上販売の弁当による食中毒は都内では起きていないが、細菌数が基準値の３５倍で
「鮮度が落ちている弁当もあった」（中央区保健所）という。弁当の温度管理が不十分なケースが多く、細菌が
増殖しやすいという。
都は０７年、各区に「路上に売り台などを固定しない」「商品は遮光性のある容器に入れ、温度管理をする」
などの通知を出し、路上の弁当販売を減らすよう求めた。これを受け、港区も１年１回の行商届けの更新や新規
参入時の審査を厳しくした。現地に職員が足を運びチェックする。
こうした規制に対して、ある業者は「弁当は保冷剤の入ったケースに入れ、客に渡す直前にしかケースからは
出さないようにしているのに……」と話す。
一方、飲食店が問題視するのは商道徳。中央区には「他人の土地で販売している業者がいる」といった苦情が
ほぼ毎日寄せられる。店の近くに弁当のワゴンが来るという中央区のそば店主（７５）は「路上販売はテナント料や
固定資産税などのコストがなく、安くなるのは当たり前。本当に迷惑だ」と憤る。働く人の懐に響く問題。
どうなるか？
asahi.com 2010年4月3日17時13分
http://www.asahi.com/national/update/0403/TKY201004030151.html
4 ：名無しさん＠十周年：2010/04/03(土) 17:25:05 ID:XqOZrYsQ0
明らかに違法の屋台が増えてるよな。
ラップしてたら問題なし
6 ：名無しさん＠十周年：2010/04/03(土) 17:25:31 ID:qg+sk9dx0
あの弁当はB
オウムのお弁当屋さん
8 ：名無しさん＠十周年：2010/04/03(土) 17:27:36 ID:n2Q+W8KrP
祭りの露店とかも廃止だなこりゃ
金がないんだからどうしようもない
10 ：名無しさん＠十周年：2010/04/03(土) 17:27:43 ID:bMNgPE0D0
衛生面なんて建前だろう
路上弁当屋互助会でも作って警察OBを天下りさせろよ
そっこーで合法になるわｗ
路上弁当屋互助会でも作って警察OBを天下りさせろよ
そっこーで合法になるわｗ
不況になったんだから商慣習も不況対応型にしろよ。
東南アジアの無秩序な屋台もいいものだよ
東南アジアの無秩序な屋台もいいものだよ
別に昼間の2時間くらい路上で商売して誰が困るんだ？
店舗持とうが別に弁当の衛生には関係ない。店舗でないと売れないようなものなら
弁当というパッケージにする意味もない。
店舗持とうが別に弁当の衛生には関係ない。店舗でないと売れないようなものなら
弁当というパッケージにする意味もない。
出前で職場まで運んでやればよくね？
1000円カットの締め出しもそうだったが、衛生面を強調するよな。
そんな事言ってたら、福岡の屋台すべて不衛生だぞ。
そんな事言ってたら、福岡の屋台すべて不衛生だぞ。
15 ：名無しさん＠十周年：2010/04/03(土) 17:30:47 ID:gCTCD1Ax0
梅干を2個入れたら解決。
16 ：名無しさん＠十周年：2010/04/03(土) 17:33:07 ID:AR+ghpDL0
出来立てのあったか弁当に保冷剤、(´･ω･`)
17 ：名無しさん＠十周年：2010/04/03(土) 17:33:32 ID:cDql6EQu0
ちゃんと、ヤクザに金を払っていたらOK。
それが美しき日本の風習。
それが美しき日本の風習。
食中毒まではダメだが多少の菌ぐらいで、どおってことないよ。
日本人は綺麗好きすぎだよ。
おかげでアトピーや花粉症になりやすい。
私みたいにガキん時に肥え溜めに片足でもいいから入っておけば耐菌体質になれるよ。
2,3日は臭うが。
日本人は綺麗好きすぎだよ。
おかげでアトピーや花粉症になりやすい。
私みたいにガキん時に肥え溜めに片足でもいいから入っておけば耐菌体質になれるよ。
2,3日は臭うが。
19 ：名無しさん＠十周年：2010/04/03(土) 17:33:53 ID:8ha0FHyE0
一概には言えないけど、路上or移動販売って性根が悪いやつが多い
これ飲食店が政治家に陳情したんだろ
893に所場代を払ってないからとか？
23 ：名無しさん＠十周年：2010/04/03(土) 17:36:16 ID:ghCmgry30
これはやるべき
行政GJ！
行政GJ！
24 ：名無しさん＠十周年：2010/04/03(土) 17:37:21 ID:e2DSx4ev0
25 ：名無しさん＠十周年：2010/04/03(土) 17:38:03 ID:ZVpTzDvli
またネトウヨの二枚舌か。もし朝鮮人がやってたら、劣化のごとく怒り狂うくせに。
26 ：名無しさん＠十周年：2010/04/03(土) 17:38:04 ID:Km/lw9zfO
ちゃんと税金払ってるオフィス街の店が客取られるんだろ？
取り締まるのは止むを得ないと思うがなあ
取り締まるのは止むを得ないと思うがなあ
27 ：名無しさん＠十周年：2010/04/03(土) 17:38:14 ID:Zzo/f6GU0
こんなの横浜では10年も前から問題になっているよ、日本大通りとかで。
でも新横浜みたいに人の数＞飲食店席数だと、やむを得ない場合もあるよな
でも新横浜みたいに人の数＞飲食店席数だと、やむを得ない場合もあるよな
不衛生とゆうより
邪魔
明らかな道路交通法違反の所も多いし
邪魔
明らかな道路交通法違反の所も多いし
29 ：名無しさん＠十周年：2010/04/03(土) 17:39:54 ID:OO6GODdg0
ああいうのってショバ代払ってやってるんじゃないのか
店のランチは高いからなあ
足の引っ張り合いしかしないね
結局損をするのは一般市民
結局損をするのは一般市民
32 ：名無しさん＠十周年：2010/04/03(土) 17:42:12 ID:SgoyJDkG0
けっこう利用してるけど腹をこわしたことないな
むしろ会社のキーボードのほうがやばい
むしろ会社のキーボードのほうがやばい
33 ：名無しさん＠十周年：2010/04/03(土) 17:42:51 ID:XzfnC/2I0
食中毒とか起こったら大変だし、こういうのはきっちり規制すべきだろうな
夏はやばいよな
>>25
だって朝鮮人は日本に住んでること自体が間違いなんだもん。
だって朝鮮人は日本に住んでること自体が間違いなんだもん。
36 ：名無しさん＠十周年：2010/04/03(土) 17:43:46 ID:QuhTnVGq0
金の匂いに敏感な国家やくざｗ
フェアかどうかが問題何だろうね。
路上販売なら道路占有許可税を都が決めればいいだけでは？
私有地での販売なら賃借契約が必要だとか。
街の飲食屋が減るのは、全体で見ると損害だろう。
路上販売なら道路占有許可税を都が決めればいいだけでは？
私有地での販売なら賃借契約が必要だとか。
街の飲食屋が減るのは、全体で見ると損害だろう。
38 ：名無しさん＠十周年：2010/04/03(土) 17:44:13 ID:QuhTnVGq0
>>25
朝鮮人は日本から出てください？
朝鮮人は日本から出てください？
そのうち自宅から弁当持ってくるのも規制されたりな
>>25
つーか中国人だよ やってるの
つーか中国人だよ やってるの
42 ：名無しさん＠十周年：2010/04/03(土) 17:45:30 ID:XzfnC/2I0
>>39
自分で作った弁当であたっても自己責任だから、それは別だろｗ
自分で作った弁当であたっても自己責任だから、それは別だろｗ
食べても健康被害の可能性は低いものの、細菌数が基準値を超えて「不良」とされた弁当は、店舗販売が４４個の
うち１３個（３０％）だったが、路上販売は３７個のうち２２個（５９％）
うち１３個（３０％）だったが、路上販売は３７個のうち２２個（５９％）
44 ：名無しさん＠十周年：2010/04/03(土) 17:45:51 ID:Ns64ZSq80
正直、冬はいいが夏は怖くて変えない
45 ：名無しさん＠十周年：2010/04/03(土) 17:45:51 ID:raPugB1p0
コンビニ弁当なんか保存料入れまくってるからな。
細菌さえ寄り付かないから、何日経っても腐らない。
それで衛生的と言われてもねえ。
ほんとうに体に悪いのはどっちなんだろう。
細菌さえ寄り付かないから、何日経っても腐らない。
それで衛生的と言われてもねえ。
ほんとうに体に悪いのはどっちなんだろう。
46 ：名無しさん＠十周年：2010/04/03(土) 17:46:44 ID:nlbYkqRAO
うわぁ…細菌
これはきちんと取り締まるべきだわ、何かあってからじゃ遅い
これはきちんと取り締まるべきだわ、何かあってからじゃ遅い
47 ：名無しさん＠十周年：2010/04/03(土) 17:47:48 ID:Zzo/f6GU0
デパ地下やスーパーの惣菜売り場、むきだしのパン屋
とかのほうが普通に嫌だし怖い
とかのほうが普通に嫌だし怖い
テキヤと違って調理するところはちゃんとしてるからな。
むしろ、中国産ばかりだろうなって懸念。食っちゃってるけど。
>>46
つーか、普通の店舗の弁当も細菌多いのが３０％ってどうよｗｗｗｗ
つーか、普通の店舗の弁当も細菌多いのが３０％ってどうよｗｗｗｗ
ちゃんとテナントの賃料払って商売してる正直者がバカを見るってなんか違う
53 ：名無しさん＠十周年：2010/04/03(土) 17:52:55 ID:N2odYztC0
ゲリラ弁当
54 ：名無しさん＠十周年：2010/04/03(土) 17:53:36 ID:1RwAZmn40
謎の「懸念の声」が再びｗｗｗ
どこに金払えば、「絶賛の声」の記事に変わるの？
どこに金払えば、「絶賛の声」の記事に変わるの？
>54
こういうテンプレート化された言葉の用い方は日本のマスコミは止めるべきだな。
まず、ネガティブな印象のまま記事を読むことになる。
こういうテンプレート化された言葉の用い方は日本のマスコミは止めるべきだな。
まず、ネガティブな印象のまま記事を読むことになる。
56 ：名無しさん＠十周年：2010/04/03(土) 17:56:56 ID:k3CHKYhD0
大阪の梅田辺りでたまに路上弁当買うけど安いし美味いから助かってるよ
東京は規制厳しいみたいだけど、大阪は監視員が見張ってるのは見たことがない
買うとき既存の飲食店の店長がこっちを見てる事はあるけどねｗ
東京は規制厳しいみたいだけど、大阪は監視員が見張ってるのは見たことがない
買うとき既存の飲食店の店長がこっちを見てる事はあるけどねｗ
こういう露店の一番怖いのが、明日も居るかわからないって事だよな・・・
食品事故（食中毒）を起こしても、バックレられたらおしまい。
食品事故（食中毒）を起こしても、バックレられたらおしまい。
大阪西中島南方とか、弁当を路上で売ってるのよく見かけるよな
けど、京都市内の四条辺りではほとんど見かけないんだがｗ
どうしてだ？？？ｗ
ま、俺は250円弁当とすき家、さくら水産に
お世話になってるからどうでもいいんだがな！！！(・∀・)
けど、京都市内の四条辺りではほとんど見かけないんだがｗ
どうしてだ？？？ｗ
ま、俺は250円弁当とすき家、さくら水産に
お世話になってるからどうでもいいんだがな！！！(・∀・)
飲食店からしたら店舗経費ばかにならんのに
横からかっさわられたらたまったもんじゃないからなｗ
多くの消費者は安いほう行くし
横からかっさわられたらたまったもんじゃないからなｗ
多くの消費者は安いほう行くし
路上弁当販売やってる行商って実店舗の越境小銭稼ぎが多いぞ。
結局、誰か悪い犯人がいて排除すれば解決する問題じゃないんだな。
結局、誰か悪い犯人がいて排除すれば解決する問題じゃないんだな。
>>61
安いだけじゃなくて、近いし早いのも大きいね
ビルから徒歩１分で弁当売ってるんだもん、便利でたまらんよ
行列ついても弁当だけだからさっさと履けるし
最近はスーパーとかドラッグストアが３００円弁当売ってて
値段だけならこっちのが安い
安いだけじゃなくて、近いし早いのも大きいね
ビルから徒歩１分で弁当売ってるんだもん、便利でたまらんよ
行列ついても弁当だけだからさっさと履けるし
最近はスーパーとかドラッグストアが３００円弁当売ってて
値段だけならこっちのが安い
でもさ〜、13時過ぎた頃から、弁当が半額になるんだよね〜
生姜焼き弁当、焼肉弁当が250円だぜ？ｗ
金欠の時とかホント助かるんだわな〜
生姜焼き弁当、焼肉弁当が250円だぜ？ｗ
金欠の時とかホント助かるんだわな〜
路上弁当屋がヤバイのは、
もしも食中毒になってしまった時に、弁当屋はトンズラしてしまうってこと
保健所からの指導だの行政処分といった処分を受けない
そういった、責任を一切負っていない
まさにヤり逃げが出来るし、そうなったらヤり逃げするやつばかりだろう
近いし安いという利点と、万一のリスクを秤にかけてから買えよ？
もしも食中毒になってしまった時に、弁当屋はトンズラしてしまうってこと
保健所からの指導だの行政処分といった処分を受けない
そういった、責任を一切負っていない
まさにヤり逃げが出来るし、そうなったらヤり逃げするやつばかりだろう
近いし安いという利点と、万一のリスクを秤にかけてから買えよ？
>>68
ああ、確かにね。
うなぎは中国産、イカはベトナム産とかそんなんかな。
国産はむりだろうね。表記されてるだけましだが。
でも高くても国産が良いっていっても結構見つからない。
自分で作るなりするしか。
ああ、確かにね。
うなぎは中国産、イカはベトナム産とかそんなんかな。
国産はむりだろうね。表記されてるだけましだが。
でも高くても国産が良いっていっても結構見つからない。
自分で作るなりするしか。
>>67
万一の事なんていちいち考えてたら日常生活もままならんよ
万一の事なんていちいち考えてたら日常生活もままならんよ
>>67
それに食中毒起きたら行政が野放しにしてたから云々烈火の如くと叩かれるしな
それに食中毒起きたら行政が野放しにしてたから云々烈火の如くと叩かれるしな
72 ：名無しさん＠十周年：2010/04/03(土) 18:26:12 ID:3/k8McE70
そこでカップ麺の登場
73 ：名無しさん＠十周年：2010/04/03(土) 18:26:41 ID:d4/Rhv0hO
店混んでるし待ってたら休み半分終わる。べんとうやなくなるとこまるんだけど
>>72
そうか！路上でカップ麺とお湯を販売すれば・・・
そうか！路上でカップ麺とお湯を販売すれば・・・
75 ：名無しさん＠十周年：2010/04/03(土) 18:29:19 ID:GCi9HEwp0
食中毒が発生しても行政は一切関知しません
自己責任で購入願いますと書いた１ｍ程度の看板の
設置を義務づければいい
あとは買う人間の問題
自己責任で購入願いますと書いた１ｍ程度の看板の
設置を義務づければいい
あとは買う人間の問題
コンビニの弁当より、こっちのほうがよっぽどいい。
ボリュームはない、油ものばかり、おまけにまずい。
コンビニって、弁当は売れ筋なのか？
３００円台での路上弁当＝コンビニで６００〜７００円クラスだよなぁ。
ボリュームはない、油ものばかり、おまけにまずい。
コンビニって、弁当は売れ筋なのか？
３００円台での路上弁当＝コンビニで６００〜７００円クラスだよなぁ。
>>74
キャンプしろ、キャンプｗ
キャンプしろ、キャンプｗ
路上弁当て外国人の子ども手当とイメージがかぶる
越境してきて地元を荒らした挙げ句「法に触れないからセーフ」って開き直るの
越境してきて地元を荒らした挙げ句「法に触れないからセーフ」って開き直るの
79 ：名無しさん＠十周年：2010/04/03(土) 18:36:15 ID:SiWOmmQt0
自分ん家から持ってきた愛妻弁当には
どれだけの雑菌が繁殖してるものなんだろうね
ちょっと調べてみてほしい
どれだけの雑菌が繁殖してるものなんだろうね
ちょっと調べてみてほしい
>>79
路上弁当なんか目じゃない数だと思うよｗｗｗｗ
路上弁当なんか目じゃない数だと思うよｗｗｗｗ
目じゃない数でも愛妻弁当の方がいいねｗ
その内、子供が給食になったら作ってくれなくなるよｗ
その内、子供が給食になったら作ってくれなくなるよｗ
やってるやつってチョン多いよな
83 ：名無しさん＠十周年：2010/04/03(土) 18:38:44 ID:SiWOmmQt0
雑菌ならまだしも
毒入りの畏れが
毒入りの畏れが
85 ：名無しさん＠十周年：2010/04/03(土) 18:40:18 ID:b7P9PA5L0
>>37
そ、不公正な状態なんだよ。衛生云々よりもね。
1. 路上は邪魔だから、限定された場所でやりなさい。
2. その限定された場所には、1番高い金を出せる人が入れるようにしなさい(市場主義)。
3. 限定された場所をお上が新しく作らなくても、既存のテナントや不動産があるでしょ！
よって弁当を販売したいのならば、テナントを借りなさい。
宅配してもいいけど、それなりの広告費を払って営業しなさい、ということだよ。
公平な弁当市場を考えるならね。
そうしないと路上が弁当屋だらけになっちゃうでしょｗ
そ、不公正な状態なんだよ。衛生云々よりもね。
1. 路上は邪魔だから、限定された場所でやりなさい。
2. その限定された場所には、1番高い金を出せる人が入れるようにしなさい(市場主義)。
3. 限定された場所をお上が新しく作らなくても、既存のテナントや不動産があるでしょ！
よって弁当を販売したいのならば、テナントを借りなさい。
宅配してもいいけど、それなりの広告費を払って営業しなさい、ということだよ。
公平な弁当市場を考えるならね。
そうしないと路上が弁当屋だらけになっちゃうでしょｗ
どんどん貧しかった昭和の風景に近付いてるな
日本の没落スピード半端ねえ
日本の没落スピード半端ねえ
>>83
どうだろうね？雑菌の問題だけなら良いけど、素材に何を使っているのか全く判らないのと、
何かあったときのトレーサビリティが皆無だからなぁ・・・食品事故は細菌起因だけじゃないし。
自分（や連れが）作った弁当なら、すくなくとも、何処で仕入れた食材をどう料理したかが
はっきりしているから、何か事が起こった時に対応しやすいと思うけど・・・
あ、でも連れに恨まれていて・・・っていうのは無しなｗ
どうだろうね？雑菌の問題だけなら良いけど、素材に何を使っているのか全く判らないのと、
何かあったときのトレーサビリティが皆無だからなぁ・・・食品事故は細菌起因だけじゃないし。
自分（や連れが）作った弁当なら、すくなくとも、何処で仕入れた食材をどう料理したかが
はっきりしているから、何か事が起こった時に対応しやすいと思うけど・・・
あ、でも連れに恨まれていて・・・っていうのは無しなｗ
「懸念の声」を上げてるのは客じゃなくて行政だろ。捏造するなよ。
＞「商品は遮光性のある容器に入れ、温度管理をする」
などの通知を出し
これは販売を認めているという事では？
＞「商品は遮光性のある容器に入れ、温度管理をする」
などの通知を出し
これは販売を認めているという事では？
仕事が忙しかったので14時過ぎに愛妻弁当を食ったら、見事に腐ってた。
我慢して食ったら、夕方になって全身にジンマシンが出来た．．．orz
我慢して食ったら、夕方になって全身にジンマシンが出来た．．．orz
90 ：名無しさん＠十周年：2010/04/03(土) 18:46:08 ID:k3CHKYhD0
91 ：名無しさん＠十周年：2010/04/03(土) 18:47:59 ID:Q4lUUPXQ0
その点、1ヶ月常温で放置しても腐らないコンビニ弁当は安全ですよねｗｗｗｗｗｗｗｗ
地元の商店にとっては死活問題だからな。
ある程度まとまった数頼めるなら仕出し弁当がコスパ高いと思うが。
ある程度まとまった数頼めるなら仕出し弁当がコスパ高いと思うが。
93 ：名無しさん＠十周年：2010/04/03(土) 18:48:55 ID:OrJ7J+Ym0
三田のNEC周辺は特にすごいｗ
外の店は確かに普通のサラリーマンが食えるような値段じゃないけど
あんだけでかい会社なんだから社食ぐらいなんとかしろよ…
>>10
どうせシダックス辺りが保健所に袖の下でも送ったんでしょ
外の店は確かに普通のサラリーマンが食えるような値段じゃないけど
あんだけでかい会社なんだから社食ぐらいなんとかしろよ…
>>10
どうせシダックス辺りが保健所に袖の下でも送ったんでしょ
ビンボー人の商売といえば屋台
それを禁止しちゃ社会の活力がなくなる
それを禁止しちゃ社会の活力がなくなる
95 ：名無しさん＠十周年：2010/04/03(土) 18:56:32 ID:GwCKMNEM0
上野のアメ横の食品より１００倍衛生的だわ
あんなのこそ規制しろよ
あんなのこそ規制しろよ
資本の怪しい路中販売者が儲かり、税負担をする地元業者が
廃業の憂き目を見る。いいのか。これで？
廃業の憂き目を見る。いいのか。これで？
97 ：名無しさん＠十周年：2010/04/03(土) 18:58:21 ID:w05Jh4+l0
仮に食中毒になっても責任者が分からないという問題もあるな
あんまり気にしてなかったけど
夏場はヤヴァイんだな・・・
夏場はヤヴァイんだな・・・
人間は、そんなにやわくないわ
悪くて、腹壊す程度だろ
悪くて、腹壊す程度だろ
100 ：名無しさん＠十周年：2010/04/03(土) 19:00:44 ID:jPqUwu8/0
＞細菌数が基準値を超えて「不良」とされた弁当は、店舗販売が４４個の
＞うち１３個（３０％）だったが、路上販売は３７個のうち２２個（５９％）
むしろ、店舗販売の３０％という高い数値に驚き。
＞うち１３個（３０％）だったが、路上販売は３７個のうち２２個（５９％）
むしろ、店舗販売の３０％という高い数値に驚き。
102 ：名無しさん＠十周年：2010/04/03(土) 19:01:37 ID:w05Jh4+l0
巡回て規制に乗り出してるとか他人の土地でやってる業者がいる
ってことは無届け業者がやってるってことか？
それならはじめから問題外だな
ってことは無届け業者がやってるってことか？
それならはじめから問題外だな
103 ：名無しさん＠十周年：2010/04/03(土) 19:02:08 ID:eTmypKLB0
屋台よりもマシな気がするんだけどね
調理は室内でやってるんだろ
調理は室内でやってるんだろ
ｱﾔｼｲ中国人が売ってる弁当なんか、
明らかに残り物っぽいからなー。
安かろうが食う気せんわ。
明らかに残り物っぽいからなー。
安かろうが食う気せんわ。
>>101
夏場は冷蔵庫に入れ忘れた残り物が超速で腐るしなあｗ
夏場は冷蔵庫に入れ忘れた残り物が超速で腐るしなあｗ
>>100
基準は、２０％位が不良になるように設定してるんだったと思う
基準は、２０％位が不良になるように設定してるんだったと思う
107 ：名無しさん＠十周年：2010/04/03(土) 19:04:39 ID:LGixCyZGO
ちゃんと許可取ればできるはずなんだけどな。クッソめんどくさいけど
店舗もってるやつらのいやがらせだろ
まあこいつら野放しにしてるとオフィス街の飲食店がその分割を食うわけだから仕方ないね
弁当そのものは工場で作るんであって、野外販売だからといって野外で作るわけではない。
店舗を構えてる店と露店とで衛生水準に差が出るという理由がない。
店舗を構えてる店と露店とで衛生水準に差が出るという理由がない。
こういう弁当屋って路上で小便した後、手を洗わずに商品を売ってたりするからなぁ
弁当屋の姉ちゃんにそんなことやられたら買う気が失せるよ
弁当屋の姉ちゃんにそんなことやられたら買う気が失せるよ
地方の惣菜屋に２００円で作らせてバイト５０円で売らせて２５０円の儲けってとこか。
車２０台で一台２００食となると何と一日百万円ｗ
たい焼きチェーンより儲かるな
車２０台で一台２００食となると何と一日百万円ｗ
たい焼きチェーンより儲かるな
>>109
オフィス街の飲食店は別に不当に高いわけではないわな。
店を構えて椅子とテーブルを用意して水も出してんだからね。
だけど、そういう「店舗サービス」は要らないから食い物だけ安く売ってくれというニーズがあるんでしょ。
そういう人たちに「店舗サービス」まで強要するのは独禁法上の抱合せ販売じゃないですか？
オフィス街の飲食店は別に不当に高いわけではないわな。
店を構えて椅子とテーブルを用意して水も出してんだからね。
だけど、そういう「店舗サービス」は要らないから食い物だけ安く売ってくれというニーズがあるんでしょ。
そういう人たちに「店舗サービス」まで強要するのは独禁法上の抱合せ販売じゃないですか？
114 ：名無しさん＠十周年：2010/04/03(土) 19:08:58 ID:gz/JDf+x0
貧乏人はどんなに危なくても食うしかないんだろ
気にせず食え。免疫がつく
気にせず食え。免疫がつく
115 ：名無しさん＠十周年：2010/04/03(土) 19:09:34 ID:unxQGqPPO
たま〜に、変な宗教団体が弁当屋をやってたりするｗｗ
もちろん団体名は伏せてだけどねｗ
>>113
サービスの問題じゃなくて道徳の問題だろう
サービスの問題じゃなくて道徳の問題だろう
つうか店舗販売で３０％も不良って・・・・・・
118 ：名無しさん＠十周年：2010/04/03(土) 19:10:38 ID:zoUWJ3Qz0
この弁当のせいで誰も腹なんか壊したこと無いよね。
一般の店舗でも普通は腹なんか壊さないよ。
路上の弁当屋だと、誰かが腹を壊しても逃げられるし
むしろこっちにシフトすべきじゃない？
一般の店舗でも普通は腹なんか壊さないよ。
路上の弁当屋だと、誰かが腹を壊しても逃げられるし
むしろこっちにシフトすべきじゃない？
ちなみに、隣国では基準値の２．５万倍以上の大腸菌が検出されてもOKだよ．．
【韓国】韓国で販売されている海苔巻きの２９．７％、食中毒の危険あり 基準値の２．５万倍を超える（聯合ニュース）08/06/28
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1151472203/
【社会】本国からの持ち込みのり巻きで韓国人ツアー客が食中毒、シャトルバスが汚物まみれ １７人が入院 （毎日新聞）08/07
http://news16.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1091848788/
【韓国】刺し身店10軒に1軒から大腸菌群を検出〜ソウル（国民日報）08/07/09
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1215592138/
【韓国食品】駅周辺の露天食品から大腸菌検出 ソウル市「調べるまでは当日朝作られるため問題無いと思っていた」[09/07/15]
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1247622170/
【韓国】６８校７万人が食中毒事故…給食中断 バイ菌だらけの学校給食（中央日報）06/06/23
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=77094&servcode=400§code=400
【韓国】浦項で刺身を食べた30人、食中毒症状見せる[09/07/26]
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1248618907/
【韓国】『かき氷』、70%の店舗から基準値以上の大腸菌（朝鮮日報）08/09/03
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1220428814/
【韓国】飲食店‘おしぼり’は大腸菌まみれ…許容基準値の８８０倍も まるで便所の雑巾（中央日報）07/04/18
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=74860&servcode=400§code=400
【韓国】３回まではOK！客に残飯を４回以上出した食堂は廃業にする…食品衛生法改正、７月から本格適用（朝鮮日報）09/04/03
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1238771803/
【韓国】６８校７万人が食中毒事故…給食中断 バイ菌だらけの学校給食（中央日報）06/06/23
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=77094&servcode=400§code=400
【韓国】液卵、殺菌・細菌検査なく年５億個がパン・菓子の原料に。でも韓国法的に問題ありません（中央日報）09/10/21
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=121798&servcode=400§code=400
【韓国】韓国で販売されている海苔巻きの２９．７％、食中毒の危険あり 基準値の２．５万倍を超える（聯合ニュース）08/06/28
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1151472203/
【社会】本国からの持ち込みのり巻きで韓国人ツアー客が食中毒、シャトルバスが汚物まみれ １７人が入院 （毎日新聞）08/07
http://news16.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1091848788/
【韓国】刺し身店10軒に1軒から大腸菌群を検出〜ソウル（国民日報）08/07/09
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1215592138/
【韓国食品】駅周辺の露天食品から大腸菌検出 ソウル市「調べるまでは当日朝作られるため問題無いと思っていた」[09/07/15]
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1247622170/
【韓国】６８校７万人が食中毒事故…給食中断 バイ菌だらけの学校給食（中央日報）06/06/23
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=77094&servcode=400§code=400
【韓国】浦項で刺身を食べた30人、食中毒症状見せる[09/07/26]
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1248618907/
【韓国】『かき氷』、70%の店舗から基準値以上の大腸菌（朝鮮日報）08/09/03
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1220428814/
【韓国】飲食店‘おしぼり’は大腸菌まみれ…許容基準値の８８０倍も まるで便所の雑巾（中央日報）07/04/18
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=74860&servcode=400§code=400
【韓国】３回まではOK！客に残飯を４回以上出した食堂は廃業にする…食品衛生法改正、７月から本格適用（朝鮮日報）09/04/03
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1238771803/
【韓国】６８校７万人が食中毒事故…給食中断 バイ菌だらけの学校給食（中央日報）06/06/23
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=77094&servcode=400§code=400
【韓国】液卵、殺菌・細菌検査なく年５億個がパン・菓子の原料に。でも韓国法的に問題ありません（中央日報）09/10/21
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=121798&servcode=400§code=400
秋葉でケバブ食ってみたけど、
大きいの頼んだのにあんまり量多くなかったな。
大きいの頼んだのにあんまり量多くなかったな。
>>109
速さが欲しいんだよね
速さが欲しいんだよね
124 ：名無しさん＠十周年：2010/04/03(土) 19:14:45 ID:dC9d99hs0
今は寒いからまだいいけど
これから蒸してくるからちょっと笑い事じゃなくなるかもね
これから蒸してくるからちょっと笑い事じゃなくなるかもね
125 ：名無しさん＠十周年：2010/04/03(土) 19:15:34 ID:XoYhvf9D0
届けを出していなかったり他人の土地を許可なく使用している法令違反の弁当屋を取り締まればいいだけじゃないの？
衛生問題は行政がきちんと仕事すれば済む話だし
衛生問題は行政がきちんと仕事すれば済む話だし
出来立てをパック包装して路上で売る場合って比較して、
ホモ弁みたいな店舗型、スーパーの弁当、スーパーのセルフで取るお惣菜、
そんなに衛生面に違いがあるものか？
ホモ弁みたいな店舗型、スーパーの弁当、スーパーのセルフで取るお惣菜、
そんなに衛生面に違いがあるものか？
127 ：名無しさん＠十周年：2010/04/03(土) 19:15:44 ID:juksuWKz0
>店舗販売が４４個のうち１３個（３０％）だったが、路上販売は３７個のうち２２個（５９％）と高かった。
↑決定的な差には見えない。
１０００円散髪と同じ理屈だろ。つまり、周辺の定食屋・弁当屋が文句を言ってる。
129 ：名無しさん＠十周年：2010/04/03(土) 19:18:11 ID:zoUWJ3Qz0
130 ：名無しさん＠十周年：2010/04/03(土) 19:19:54 ID:jfOLGpzkO
路弁の活躍で飲食店が続かない
行政き胡麻擂りだ
行政き胡麻擂りだ
131 ：名無しさん＠十周年：2010/04/03(土) 19:20:32 ID:cmYlEtDA0
味噌汁とお茶が付いて５００円だから安い事は安い
人が作った弁当とか汚くて食べられん
毎朝６時おきで手作りしてる
毎朝６時おきで手作りしてる
133 ：名無しさん＠十周年：2010/04/03(土) 19:21:10 ID:wC7EzHrN0
スーパーだと３００円台で最近は弁当買えるんだろ
スーパーで買い占めて路上で５００で売ればいいんじゃね
スーパーで買い占めて路上で５００で売ればいいんじゃね
135 ：名無しさん＠十周年：2010/04/03(土) 19:25:26 ID:qH3PtRvfP
>>1
てか店舗販売もバイキンだらけかよｗｗｗ
てか店舗販売もバイキンだらけかよｗｗｗ
港区で働いてるけど、ちょっと駅から遠くなると異常に高い店ばかりになるから弁当屋は凄く助かる。
安くしてくれれば弁当屋以外も使うけど、
値段で勝負するんじゃなくて行政に訴えて弁当屋を潰す様なやり方しといて商道徳とは笑わせるw
衛生面？じゃあ家庭で作った弁当にどの位の細菌がいるか調べて発表してくれ。
安くしてくれれば弁当屋以外も使うけど、
値段で勝負するんじゃなくて行政に訴えて弁当屋を潰す様なやり方しといて商道徳とは笑わせるw
衛生面？じゃあ家庭で作った弁当にどの位の細菌がいるか調べて発表してくれ。
>>132
食材も汚いんだぜ
食材も汚いんだぜ
138 ：名無しさん＠十周年：2010/04/03(土) 19:30:29 ID:PSWKLyPe0
企業としては、昼休みの時間が１時間だから、
早めに買ってゆっくりしたい、というのが
本音なんだろうね。うちは食堂に自社コンビニが
あるから、問題ないｗ
早めに買ってゆっくりしたい、というのが
本音なんだろうね。うちは食堂に自社コンビニが
あるから、問題ないｗ
建築ＤＱＮに喧嘩売ってんの？
路上弁当の御陰でオフィス街の飲食店にニッカポッカで入らずに済むのに。
路上弁当の御陰でオフィス街の飲食店にニッカポッカで入らずに済むのに。
140 ：名無しさん＠十周年：2010/04/03(土) 19:32:17 ID:MV/WkLBG0
つかさぁ、ちゃんと店で営業しているのに２回行ったら２回とも腹壊した某牛丼屋チェーンの○ん亭も調査しろよｗ
マジやばいぞ、あそこは・・
マジやばいぞ、あそこは・・
141 ：名無しさん＠十周年：2010/04/03(土) 19:33:57 ID:CwSohw/30
店舗販売も結構汚いんだねえ
142 ：名無しさん＠十周年：2010/04/03(土) 19:35:37 ID:XUMD3oSN0
カップラーメンが最も衛生的ということだな。
143 ：名無しさん＠十周年：2010/04/03(土) 19:36:27 ID:11kHSlWu0
屋台とかも取り締まっちゃったみたいだけど、
なんでそこまで厳しくしなきゃいけないの？
昔から屋台なんて普通にあったでしょ？
なんでそこまで厳しくしなきゃいけないの？
昔から屋台なんて普通にあったでしょ？
144 ：名無しさん＠十周年：2010/04/03(土) 19:37:17 ID:eTOblpKD0
路上占有許可を取って、保健所の指導に従えばいいだけの話だと・・・・
145 ：名無しさん＠十周年：2010/04/03(土) 19:38:07 ID:GCi9HEwp0
貧乏な人って可哀相だとおもう。
給料安い＝会社から代わりはいくらでもいる
って言われてるってことだもんな。惨めだよね。
ちょっと煽りは入っているけど率直な感想だよ
給料安い＝会社から代わりはいくらでもいる
って言われてるってことだもんな。惨めだよね。
ちょっと煽りは入っているけど率直な感想だよ
146 ：名無しさん＠十周年：2010/04/03(土) 19:38:10 ID:KKInRaON0
弁当に限らず路上販売は邪魔
全部消えていいよ
全部消えていいよ
147 ：名無しさん＠十周年：2010/04/03(土) 19:39:29 ID:eTOblpKD0
大阪のPanasonicの近くにもそんな弁当屋あったな
田舎出身の若造が大喜びで購入しにいった
俺は無難なコンビニの山崎製パンを購入して食べた＾＾
でも、飲食店入ってもゴキブリ入ってそうなラーメン屋とかあるんだよな
どこ製キムチもでてくるし。在日キムチですら最近はお断りだから絶対に食わないけどな
田舎出身の若造が大喜びで購入しにいった
俺は無難なコンビニの山崎製パンを購入して食べた＾＾
でも、飲食店入ってもゴキブリ入ってそうなラーメン屋とかあるんだよな
どこ製キムチもでてくるし。在日キムチですら最近はお断りだから絶対に食わないけどな
黙認し続けた結果１万件の弁当屋が集結するようになったらどうすんの？
って話でもあるわな。
って話でもあるわな。
路上販売の場合食中毒含めて問題出たらトンずらされておしまいだろ。
区なり都なりがショバ代とってプールしておけっての。
さすがに路上販売なんて買わんよ。
区なり都なりがショバ代とってプールしておけっての。
さすがに路上販売なんて買わんよ。
安いのは良いんだけど、高い地代払って商売している店舗は面白くないだろうな。
食材が同じコストなら地代が掛かる店舗よりクルマだけの店舗の方が安い値段が付けられるし、
しかもお昼時のオイシイ時間帯だけつまんで商売されちゃうからな。
食材が同じコストなら地代が掛かる店舗よりクルマだけの店舗の方が安い値段が付けられるし、
しかもお昼時のオイシイ時間帯だけつまんで商売されちゃうからな。
とりあえず、都庁前の弁当屋を潰せよ。
あそこだけでも10台以上の販売車が来てるだろが．．
あそこだけでも10台以上の販売車が来てるだろが．．
154 ：名無しさん＠十周年：2010/04/03(土) 19:48:56 ID:VEkw2Y2S0
屋台の看板を朝鮮語で書いたら、日本人はビビッテ文句わ言わんだろ
千葉や埼玉から来てさようならじゃ東京が税金を取れないしな。
一度、こういう弁当に貼りつけてあるシールの連絡先に電話してみたら、現在使われておりませんだった事がある。
いつも売ってる場所を警察に通報しておいたら、次の日に警官に囲まれてたwww
いつも売ってる場所を警察に通報しておいたら、次の日に警官に囲まれてたwww
157 ：名無しさん＠十周年：2010/04/03(土) 19:51:04 ID:onSTcp5G0
日本は店舗を持つ店がなくなり路上販売とアマゾンだけが生き残る予感
158 ：名無しさん＠十周年：2010/04/03(土) 19:52:32 ID:G+UF0Lq30
会社の周辺でも、弁当屋壊滅
で、食堂の入りが増えたかというと、微妙
社食も変わらない
確実に客が増えたのは、コンビニ
弁当買うのは、金より時間のない奴
弁当食いながら書類やメールに目を通してる
だから、弁当屋を締め出しても食堂には金は落ちない
コンビニを利するだけ
で、食堂の入りが増えたかというと、微妙
社食も変わらない
確実に客が増えたのは、コンビニ
弁当買うのは、金より時間のない奴
弁当食いながら書類やメールに目を通してる
だから、弁当屋を締め出しても食堂には金は落ちない
コンビニを利するだけ
159 ：名無しさん＠十周年：2010/04/03(土) 19:53:44 ID:11kHSlWu0
フタに製造年月日と、製造会社名つけさせて、登録制にすれば、
食中毒出たときすぐ判明するでしょ。
その辺をクリーンにしておけば問題ないと思うんだけど。
食中毒出たときすぐ判明するでしょ。
その辺をクリーンにしておけば問題ないと思うんだけど。
>>159
同じ場所で売ってるのに、片方は土地代かからずにただ商品を持ってきて売ってて、
片方は土地代払って売っててって、どう考えてもフェアじゃないんだよ。
登録制なら、路上販売の連中に販売許可をやる代わりにいくらか取り立てて、それを
近所の店舗で分けるようにしないと。
同じ場所で売ってるのに、片方は土地代かからずにただ商品を持ってきて売ってて、
片方は土地代払って売っててって、どう考えてもフェアじゃないんだよ。
登録制なら、路上販売の連中に販売許可をやる代わりにいくらか取り立てて、それを
近所の店舗で分けるようにしないと。
>>159
今でもそうだけどね
今でもそうだけどね
>>163
結局店舗構えてる以上値段は下げられないだろ
結局店舗構えてる以上値段は下げられないだろ
店舗側→値段が高くても買って貰える努力をすべき
路上側→細菌を減らす努力をすべき
路上側→細菌を減らす努力をすべき
166 ：名無しさん＠十周年：2010/04/03(土) 20:06:10 ID:d9S5wh2m0
うちの会社は社員千人ぐらい。会社の中に弁当屋が昼になると弁当持ってきてくれる。
社内屋台みたな感じで、値段は５００円未満。
安い単価で売り子の給料払って、弁当屋も大変だろうな。
社内屋台みたな感じで、値段は５００円未満。
安い単価で売り子の給料払って、弁当屋も大変だろうな。
167 ：名無しさん＠十周年：2010/04/03(土) 20:14:32 ID:UBg/+zCuP
確かに衛生面は不安だな。
これから、暖かくなっていくわけだし。
やっぱ仕出し弁当が一番だと思うよ。
これから、暖かくなっていくわけだし。
やっぱ仕出し弁当が一番だと思うよ。
>>店舗販売が４４個の
うち１３個（３０％）だったが、路上販売は３７個のうち２２個（５９％）と高かった。
取り締まるなら、店舗と路上、両方やれ。税金泥棒ども。
うち１３個（３０％）だったが、路上販売は３７個のうち２２個（５９％）と高かった。
取り締まるなら、店舗と路上、両方やれ。税金泥棒ども。
169 ：名無しさん＠十周年：2010/04/03(土) 20:19:38 ID:B+NF8WO20
ところが、お役所の側にも問題あり
保健所に行商の届けを出せば販売できるのが、23区共通の許可なんだよな。
つまり中央区で取消を受けてもあと22区で届けを出せばおｋ
23回もやり直しができる。
保健所に行商の届けを出せば販売できるのが、23区共通の許可なんだよな。
つまり中央区で取消を受けてもあと22区で届けを出せばおｋ
23回もやり直しができる。
171 ：名無しさん＠十周年：2010/04/03(土) 20:25:53 ID:MsAdQlx60
商道徳な〜難しい問題だわな
でも歴史を紐解けば江戸時代も元手の無い者は行商や棒手振から始めて資金を貯め
やがて裏道に店舗を借り、そこで成功して表通りに店を構えるなんてのがあるしね
昭和の戦後も行商が非常に多かったらしい
今の閉塞感は資本の無いものが商売を始めるにしても、法律や規制だらけで何もできんということも一因ではないかいな？
でも歴史を紐解けば江戸時代も元手の無い者は行商や棒手振から始めて資金を貯め
やがて裏道に店舗を借り、そこで成功して表通りに店を構えるなんてのがあるしね
昭和の戦後も行商が非常に多かったらしい
今の閉塞感は資本の無いものが商売を始めるにしても、法律や規制だらけで何もできんということも一因ではないかいな？
172 ：名無しさん＠十周年：2010/04/03(土) 20:31:53 ID:MsAdQlx60
路上で販売してるものはある程度リスクがあるというのを皆が理解したら良いだけのことでないかいな
上場企業に勤めてる者まで安い弁当に群がらないといけないというのがおかしい
サービスってのは利用する人間のランクにあわせて上下するのが正常だと思うが
貧しい者やそうでない者まで皆一様に安いものを求めるのは異常でないかいな
上場企業に勤めてる者まで安い弁当に群がらないといけないというのがおかしい
サービスってのは利用する人間のランクにあわせて上下するのが正常だと思うが
貧しい者やそうでない者まで皆一様に安いものを求めるのは異常でないかいな
173 ：名無しさん＠十周年：2010/04/03(土) 20:33:32 ID:61IBgVVO0
衛生はともかく商道徳ってなんなのよ。
店舗販売の不良率のほうがむしろ気になるわ。
店舗販売の不良率のほうがむしろ気になるわ。
174 ：名無しさん＠十周年：2010/04/03(土) 20:34:50 ID:PvMbvbLZ0
（財）全国路上弁当屋協会
会 長 警察ＯＢ
専務理事 警察ＯＢ
常務理事 警察ＯＢ
〃 警察ＯＢ
〃 警察ＯＢ
理 事 警察ＯＢ
〃 警察ＯＢ
〃 警察ＯＢ
〃 警察ＯＢ
〃 警察ＯＢ
〃 警察ＯＢ
〃 警察ＯＢ
〃 警察ＯＢ
〃 警察ＯＢ
〃 警察ＯＢ
〃 警察ＯＢ
〃 警察ＯＢ
〃 警察ＯＢ
〃 警察ＯＢ
監 事 警察ＯＢ
〃 警察ＯＢ
会 長 警察ＯＢ
専務理事 警察ＯＢ
常務理事 警察ＯＢ
〃 警察ＯＢ
〃 警察ＯＢ
理 事 警察ＯＢ
〃 警察ＯＢ
〃 警察ＯＢ
〃 警察ＯＢ
〃 警察ＯＢ
〃 警察ＯＢ
〃 警察ＯＢ
〃 警察ＯＢ
〃 警察ＯＢ
〃 警察ＯＢ
〃 警察ＯＢ
〃 警察ＯＢ
〃 警察ＯＢ
〃 警察ＯＢ
監 事 警察ＯＢ
〃 警察ＯＢ
175 ：名無しさん＠十周年：2010/04/03(土) 20:35:44 ID:UBg/+zCuP
自分の体験談だけど、
京都市の中心街（烏丸御池）に勤務していた時、
路上で弁当屋さんが安く販売していたなぁ・・・
夏は流石に買わなかった。
そして、あの地域ではコンビニ弁当が相対的に安く感じた。
京都市の中心街（烏丸御池）に勤務していた時、
路上で弁当屋さんが安く販売していたなぁ・・・
夏は流石に買わなかった。
そして、あの地域ではコンビニ弁当が相対的に安く感じた。
176 ：名無しさん＠十周年：2010/04/03(土) 20:40:55 ID:U7GvkwHvP
177 ：名無しさん＠十周年：2010/04/03(土) 20:42:38 ID:ql+etGvs0
路上販売はともかく、
屋台のラーメン、特に軽トラなんかで走ってるラーメン屋はどうなの？
いっぺん食べてみたいとも思うが、
幼い頃に親に「ああいうのは不衛生」と刷り込まれてるんで手が出しづらい。
屋台のラーメン、特に軽トラなんかで走ってるラーメン屋はどうなの？
いっぺん食べてみたいとも思うが、
幼い頃に親に「ああいうのは不衛生」と刷り込まれてるんで手が出しづらい。
東池袋って弁当相場が350円なんだが、
やはり米や肉の質がいまいちと感じて
しまう。
弁当作っても300円くらいかかるから、
買っちゃうけど。
やはり米や肉の質がいまいちと感じて
しまう。
弁当作っても300円くらいかかるから、
買っちゃうけど。
179 ：名無しさん＠十周年：2010/04/03(土) 20:45:19 ID:UreqkS4OO
バカのレスだらけ（笑）（笑）（笑）
180 ：名無しさん＠十周年：2010/04/03(土) 20:46:20 ID:S8Scn9Ma0
許可出すのが悪いな、普通に考えて
181 ：名無しさん＠十周年：2010/04/03(土) 20:47:25 ID:SgoyJDkG0
おれんとこ500円の弁当に味噌汁とお茶か缶コーヒー付き
184 ：名無しさん＠十周年：2010/04/03(土) 20:50:48 ID:SgoyJDkG0
そんなに甘くはないと思うけどライバルひしめいているわけだし
てか屋台で食ったことない人ってどんだけ飲食店信仰してるんだか
てか屋台で食ったことない人ってどんだけ飲食店信仰してるんだか
185 ：名無しさん＠十周年：2010/04/03(土) 20:55:09 ID:S8Scn9Ma0
>>184
飲食店の厨房とかに設備の仕事で入るおれからすれば、どこの厨房もきったねぇから同じだと思うわ
飲食店の厨房とかに設備の仕事で入るおれからすれば、どこの厨房もきったねぇから同じだと思うわ
186 ：名無しさん＠十周年：2010/04/03(土) 20:55:39 ID:TGKDpZ6H0
>>177
不衛生でも加熱調理できててすぐ食べちゃうならまだマシ。
汚い中華の店でも意外に食中毒でないのは加熱調理してその場で食べちゃうから。
作り置きする物は最初にどれだけ菌をつけないか、作った後冷蔵等でどれだけ繁殖を抑えるかが勝負なんだが
その両方の面で怪しいのが弁当屋だな。コンビニ弁当が腐らないのは製造工場の衛生管理や包装や店頭の
冷蔵管理が大きいんだけど、冷蔵も包装もいい加減な路上販売の弁当だとそこらへんがまずいし。
弁当自体も一般家庭の台所みたいなところで作ってたりすると余計にヤバい。
それが雑菌数で半数以上が引っかかるっていう実態になってるんだろな。
昔無添加や自然食にこだわったカレーの出張販売で食中毒出してた事あったよな。
あれも素材に拘ってたけど、調理を自宅の台所みたいなところでやってたんだよな。
不衛生でも加熱調理できててすぐ食べちゃうならまだマシ。
汚い中華の店でも意外に食中毒でないのは加熱調理してその場で食べちゃうから。
作り置きする物は最初にどれだけ菌をつけないか、作った後冷蔵等でどれだけ繁殖を抑えるかが勝負なんだが
その両方の面で怪しいのが弁当屋だな。コンビニ弁当が腐らないのは製造工場の衛生管理や包装や店頭の
冷蔵管理が大きいんだけど、冷蔵も包装もいい加減な路上販売の弁当だとそこらへんがまずいし。
弁当自体も一般家庭の台所みたいなところで作ってたりすると余計にヤバい。
それが雑菌数で半数以上が引っかかるっていう実態になってるんだろな。
昔無添加や自然食にこだわったカレーの出張販売で食中毒出してた事あったよな。
あれも素材に拘ってたけど、調理を自宅の台所みたいなところでやってたんだよな。
188 ：名無しさん＠十周年：2010/04/03(土) 20:58:03 ID:S8Scn9Ma0
たかが弁当、されど弁当だな
無理なデフレのせいで国内産業が破壊しつくされたこのご時世に
「安く提供出来ない店舗が悪い」
とか言う人がまだこんなに大勢いるあたり
日本の終わりは本当に近いと思う
目先の安さしか視界にないんだな
無理なデフレのせいで国内産業が破壊しつくされたこのご時世に
「安く提供出来ない店舗が悪い」
とか言う人がまだこんなに大勢いるあたり
日本の終わりは本当に近いと思う
目先の安さしか視界にないんだな
190 ：名無しさん＠十周年：2010/04/03(土) 21:03:35 ID:LWBjoSs90
衛生面はどうでもいいかな。夏場はどのみち避けるしね。
商道徳のほうが問題。マナー無視して堂々としているのは、なんだかなあ、と思う。
商道徳のほうが問題。マナー無視して堂々としているのは、なんだかなあ、と思う。
＞そば店主（７５）は「路上販売はテナント料や
固定資産税などのコストがなく、安くなるのは当たり前。本当に迷惑だ」と憤る。働く人の懐に響く問題。
どうなるか？
はぁ？買う人の都合は？利用している人の都合は？
１０００円散髪屋禁止
ネットの薬販売禁止
路上弁当販売禁止 ←いまここ
固定資産税などのコストがなく、安くなるのは当たり前。本当に迷惑だ」と憤る。働く人の懐に響く問題。
どうなるか？
はぁ？買う人の都合は？利用している人の都合は？
１０００円散髪屋禁止
ネットの薬販売禁止
路上弁当販売禁止 ←いまここ
192 ：名無しさん＠十周年：2010/04/03(土) 21:03:47 ID:SgoyJDkG0
刺身も醤油のかわりに消毒液につけて食うしかないか
てか母ちゃんが作る弁当もやべーな こりゃ
てか母ちゃんが作る弁当もやべーな こりゃ
194 ：名無しさん＠十周年：2010/04/03(土) 21:04:16 ID:S8Scn9Ma0
弁当かうのもいいが、店舗でゆっくりくわしてもらいたいわ、できれば。
混んでる店だと早食い競争状態だからなぁ
混んでる店だと早食い競争状態だからなぁ
195 ：名無しさん＠十周年：2010/04/03(土) 21:05:57 ID:CHkOQubA0
コンビニ廃棄を安く買い取って並べ替えたってのはマジ？
近所の公園に2店来てる。公園周辺は弁当食う奴らで路駐だらけ。
197 ：名無しさん＠十周年：2010/04/03(土) 21:07:50 ID:TGKDpZ6H0
198 ：名無しさん＠十周年：2010/04/03(土) 21:08:08 ID:MVYUuhgW0
そんなに衛生が気になるなら船場吉兆みたいな高級料亭にでも食いに行けば良いのに……
199 ：名無しさん＠十周年：2010/04/03(土) 21:08:13 ID:CREmKSog0
くだらないことばかり規制しようとしてんじゃないよ。
200 ：名無しさん＠十周年：2010/04/03(土) 21:09:40 ID:YRzR7O+t0
111:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん :2009/07/28(火) 06:44:27 ID:gnuhek24 [sage]
【韓国】韓国で販売されている海苔巻きの２９．７％、食中毒の危険あり（聯合ニュース）08/06/28
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1151472203/
【韓国】刺し身店10軒に1軒から大腸菌群を検出〜ソウル（国民日報）08/07/09
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1215592138/
【韓国食品】駅周辺の露天食品から大腸菌検出 ソウル市「調べるまでは当日朝作られるため問題無いと思っていた」[09/07/15]
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1247622170/
【韓国】６８校７万人が食中毒事故…給食中断 バイ菌だらけの学校給食（中央日報）06/06/23
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=77094&servcode=400§code=400
【韓国】飲食店‘おしぼり’は大腸菌まみれ…許容基準値の８８０倍も まるで便所の雑巾（中央日報）07/04/18
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=74860&servcode=400§code=400
【韓国】韓国で販売されている海苔巻きの２９．７％、食中毒の危険あり（聯合ニュース）08/06/28
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1151472203/
【韓国】刺し身店10軒に1軒から大腸菌群を検出〜ソウル（国民日報）08/07/09
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1215592138/
【韓国食品】駅周辺の露天食品から大腸菌検出 ソウル市「調べるまでは当日朝作られるため問題無いと思っていた」[09/07/15]
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1247622170/
【韓国】６８校７万人が食中毒事故…給食中断 バイ菌だらけの学校給食（中央日報）06/06/23
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=77094&servcode=400§code=400
【韓国】飲食店‘おしぼり’は大腸菌まみれ…許容基準値の８８０倍も まるで便所の雑巾（中央日報）07/04/18
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=74860&servcode=400§code=400
201 ：名無しさん＠十周年：2010/04/03(土) 21:10:59 ID:JtvyO9Jq0
８９３にちゃんと場代払えば何も言われなくなるよ
202 ：名無しさん＠十周年：2010/04/03(土) 21:11:32 ID:woKJ+1r50
無届営業のモノなんか食べない。
車で果物売ってる奴みると、盗難作物じゃないかって疑うわ
車で果物売ってる奴みると、盗難作物じゃないかって疑うわ
>>188
で、冷蔵もせず雑菌に取って適温の状態のまま車で運ばれ、炎天下の路上で販売するわけだなw
>>192
母ちゃんに衛生面に関する基本的な事をちゃんと守って弁当作ってもらえば良い。
弁当箱を熱湯消毒するとか、しっかり加熱して冷ましてから入れるとかね。
コストや利益を重視してる路上販売ではそんなの守ってたら商売にならないけどね。
で、冷蔵もせず雑菌に取って適温の状態のまま車で運ばれ、炎天下の路上で販売するわけだなw
>>192
母ちゃんに衛生面に関する基本的な事をちゃんと守って弁当作ってもらえば良い。
弁当箱を熱湯消毒するとか、しっかり加熱して冷ましてから入れるとかね。
コストや利益を重視してる路上販売ではそんなの守ってたら商売にならないけどね。
204 ：名無しさん＠十周年：2010/04/03(土) 21:12:33 ID:jmQjvSuF0
>>191
こうした販売が無くなっても客が戻るわけがない
こうした販売が無くなっても客が戻るわけがない
205 ：名無しさん＠十周年：2010/04/03(土) 21:12:44 ID:HyESnURL0
出前にすればいいのにと思ったら
出前のカブも路駐でビル前で10分ぐらい止めっぱなしになるから同じかと
出前のカブも路駐でビル前で10分ぐらい止めっぱなしになるから同じかと
206 ：名無しさん＠十周年：2010/04/03(土) 21:13:02 ID:S8Scn9Ma0
>>202
世の中には、昼飯に果物が二個ほど包まれていたようなかわいそうなオッサンがいるんだぜ
世の中には、昼飯に果物が二個ほど包まれていたようなかわいそうなオッサンがいるんだぜ
207 ：名無しさん＠十周年：2010/04/03(土) 21:13:04 ID:Wz0MmJ9y0
もっと東南アジアのように自由にしなければ経済は活性化しないよ。
208 ：名無しさん＠十周年：2010/04/03(土) 21:14:53 ID:S0ji79Xr0
はい、定番の、
自分たちより安い後続潰しが始まりましたよ〜
自分たちより安い後続潰しが始まりましたよ〜
209 ：名無しさん＠十周年：2010/04/03(土) 21:14:56 ID:qGWlS2d20
放っておけば悪質業者は淘汰されるんじゃないか？
ばい菌入り弁当が店舗で３割じゃあ、６割の路上弁当をあれこれ言えないだろな。
他人の土地に入り込んでの商売とかは論外だけど。
店舗で食ってもなぁ。
中華屋でラーメン３分の１ほど食ったところでゴキブリ発見したときはさすがに倒れそうになったぞｗ
ママは厨房に向かって「ちょっと、気をつけてね〜」そして、再度俺の方を振り向いて
「ごめんなさいね〜、すぐ作り直しますから」ってｗ
ばい菌入り弁当が店舗で３割じゃあ、６割の路上弁当をあれこれ言えないだろな。
他人の土地に入り込んでの商売とかは論外だけど。
店舗で食ってもなぁ。
中華屋でラーメン３分の１ほど食ったところでゴキブリ発見したときはさすがに倒れそうになったぞｗ
ママは厨房に向かって「ちょっと、気をつけてね〜」そして、再度俺の方を振り向いて
「ごめんなさいね〜、すぐ作り直しますから」ってｗ
210 ：名無しさん＠十周年：2010/04/03(土) 21:15:30 ID:Beh/dQIw0
>>205
今はちょっと止めてただけでもすぐ緑の餌食になるらしい
今はちょっと止めてただけでもすぐ緑の餌食になるらしい
これやったら屋台のテキヤは全て駄目じゃないか。
現行法であっても火器類について消防法違反だってのに。
現行法であっても火器類について消防法違反だってのに。
>>18
えんがちょー！
えんがちょー！
路上の弁当屋が衛生面に問題のない弁当を作ればいいだけだろ
214 ：名無しさん＠十周年：2010/04/03(土) 21:17:39 ID:SLB5g0qKP
コンビニ弁当なんて防腐剤が凄いんだけどな。
防腐剤が使用された食べ物を摂取する量が増えたもんだから
今時の人は昔の人に比べて死体の腐敗の進行が遅いそうだ。
防腐剤が使用された食べ物を摂取する量が増えたもんだから
今時の人は昔の人に比べて死体の腐敗の進行が遅いそうだ。
215 ：名無しさん＠十周年：2010/04/03(土) 21:17:46 ID:LWBjoSs90
まあ公園とか公共の場所でやってリャいいんじゃねーの。
どこまでホントかわからんが、
>「他人の土地で販売している業者がいる」といった苦情がほぼ毎日寄せられる。
こういうのはフェアじゃないねえ。
まあテナントもブーブー言うだけじゃなく、いろいろと工夫してほしいところではあるが。
どこまでホントかわからんが、
>「他人の土地で販売している業者がいる」といった苦情がほぼ毎日寄せられる。
こういうのはフェアじゃないねえ。
まあテナントもブーブー言うだけじゃなく、いろいろと工夫してほしいところではあるが。
路上販売の怪しい弁当に500円とか笑える
うちの近所ではちゃんと店構えてるところが
250円弁当売ってるのに。
うちの近所ではちゃんと店構えてるところが
250円弁当売ってるのに。
お上にショバ代払ってないんだから規制されて当然だろ。
ネットショップと実店舗販売にも通じる問題だな。
ま、ネットに関しては無料だからおおっぴらには問題にならないが。
ネットショップと実店舗販売にも通じる問題だな。
ま、ネットに関しては無料だからおおっぴらには問題にならないが。
218 ：名無しさん＠十周年：2010/04/03(土) 21:19:57 ID:SgoyJDkG0
綺麗好きってまんざらじゃねーよ 俺だって
紙幣や硬貨はます消毒な
電車バスは手袋必須
自宅以外の便所絶対使わねーし
あーんな事やこーんな事もしねーよ ちたないから
紙幣や硬貨はます消毒な
電車バスは手袋必須
自宅以外の便所絶対使わねーし
あーんな事やこーんな事もしねーよ ちたないから
219 ：名無しさん＠十周年：2010/04/03(土) 21:21:58 ID:S8Scn9Ma0
>>216
その地域にしかないような無名スーパーなのに250円弁当だしてがんばってたりするよな
その地域にしかないような無名スーパーなのに250円弁当だしてがんばってたりするよな
うちの近所のディスカウントショップで
250円の弁当がある。
唐揚げやらトンカツやら、結構ボリュームあるので
500円で売っても十分売れそうな内容。
それをそのまま路上で売れば、30個ぐらい売っただけで
日当出るな。
250円の弁当がある。
唐揚げやらトンカツやら、結構ボリュームあるので
500円で売っても十分売れそうな内容。
それをそのまま路上で売れば、30個ぐらい売っただけで
日当出るな。
221 ：名無しさん＠十周年：2010/04/03(土) 21:23:00 ID:qGWlS2d20
222 ：名無しさん＠十周年：2010/04/03(土) 21:25:09 ID:JQC71wChO
ぼったくりレストラン涙目ｗ
家賃が高くて料理を安く出来ないなら館山（笑）あたりでやってみては？
家賃が高くて料理を安く出来ないなら館山（笑）あたりでやってみては？
>>142 以前バイトしてたから知ってるけど、インスタントラーメンの工場もけっこう汚いよ。
＞細菌数が基準値を超えて「不良」とされた弁当は、店舗販売が４４個の
＞うち１３個（３０％）だったが、路上販売は３７個のうち２２個（５９％）と高かった。
おい、店舗販売もダメじゃねーか
＞うち１３個（３０％）だったが、路上販売は３７個のうち２２個（５９％）と高かった。
おい、店舗販売もダメじゃねーか
225 ：名無しさん＠十周年：2010/04/03(土) 21:27:18 ID:SgoyJDkG0
>>220
その金額で都内中心部まで毎日デリバリーしてくれ 但し毎日な
その金額で都内中心部まで毎日デリバリーしてくれ 但し毎日な
路上販売店がテナント代料や固定資産税も出さずに、店舗販売店を潰しにきているんだから
店舗販売店側も行政手段等あらゆる手段を用いてでも、路上販売店を潰しにいくのは、当然だな。
店舗販売店側も行政手段等あらゆる手段を用いてでも、路上販売店を潰しにいくのは、当然だな。
227 ：名無しさん＠十周年：2010/04/03(土) 21:28:53 ID:S8Scn9Ma0
>>223
生めんの工場の中にはいったこともあるが、毛を落とさないようにって全身をすっぽりと覆うクリーンスーツ着させられたわ。
腕の部分はもちろんゴムでぴっちりしまってて、ゴム手袋着用で仕事やりにくいったらないわ。
ちなみに夜中は日本語が通じない人たちしかいませんでしたが。
生めんの工場の中にはいったこともあるが、毛を落とさないようにって全身をすっぽりと覆うクリーンスーツ着させられたわ。
腕の部分はもちろんゴムでぴっちりしまってて、ゴム手袋着用で仕事やりにくいったらないわ。
ちなみに夜中は日本語が通じない人たちしかいませんでしたが。
228 ：名無しさん＠十周年：2010/04/03(土) 21:29:01 ID:iHJHlHXiO
店舗構えてるそば屋は店の居心地とか工夫するのが筋じゃないか
直接競合するのはコンビニや弁当屋だろうが、近所にないところ狙ってるなら文句ないだろ
椅子も屋根もお冷やも提供できない路上販売に負けるなら、これぞ正しい意味で自己責任だろ
格差社会だからこそ自活できる小資本での商売の道を潰すべきではない
直接競合するのはコンビニや弁当屋だろうが、近所にないところ狙ってるなら文句ないだろ
椅子も屋根もお冷やも提供できない路上販売に負けるなら、これぞ正しい意味で自己責任だろ
格差社会だからこそ自活できる小資本での商売の道を潰すべきではない
229 ：名無しさん＠十周年：2010/04/03(土) 21:30:01 ID:SgoyJDkG0
潰しに入ってないと思うけどな
インフラないだけじゃね
インフラないだけじゃね
コンビニエンスストアでアルバイトをしていた男子大学生が自宅で死んでいるのが発見された。
検死の結果、病死であることが確認されたが、ひとつだけ奇妙な点があったという。
死んだ日からだいぶ時間が経っているにもかかわらず、死体はほとんど腐敗していなかったのだ。
その理由は彼がアルバイトをしていたコンビニエンスストアに聞き込みに行ったときに分かったという。
彼は毎日期限切れのコンビニ弁当をほとんど三食食べていたのだという。
彼の死体が腐らなかったのは、そのお弁当に含まれていた多量の添加物と保存料が原因だったのだ。
検死の結果、病死であることが確認されたが、ひとつだけ奇妙な点があったという。
死んだ日からだいぶ時間が経っているにもかかわらず、死体はほとんど腐敗していなかったのだ。
その理由は彼がアルバイトをしていたコンビニエンスストアに聞き込みに行ったときに分かったという。
彼は毎日期限切れのコンビニ弁当をほとんど三食食べていたのだという。
彼の死体が腐らなかったのは、そのお弁当に含まれていた多量の添加物と保存料が原因だったのだ。
小泉改革の反動で、今は逆になんでも「規制、規制」の方にぶれてるってことだよな。
行政にショバ代払って行政が責任持てばいいだろ
>>214
防腐剤に頼ってたらコスト的に割に合わないよ。
一番安上がりなのは「つけない増やさない」で、徹底的な洗浄と滅菌処理、温度管理だから。
一般家庭みたいに調理中ひたすら雑菌塗りたくってる状態の料理はすぐ腐って当たり前。
>>223
見た目の汚さ＝衛生面で問題ありではないしね。
食品と菌の接触を防げてれば問題ないよ。
防腐剤に頼ってたらコスト的に割に合わないよ。
一番安上がりなのは「つけない増やさない」で、徹底的な洗浄と滅菌処理、温度管理だから。
一般家庭みたいに調理中ひたすら雑菌塗りたくってる状態の料理はすぐ腐って当たり前。
>>223
見た目の汚さ＝衛生面で問題ありではないしね。
食品と菌の接触を防げてれば問題ないよ。
234 ：名無しさん＠十周年：2010/04/03(土) 21:32:15 ID:9Odm4zuG0
真夏の神谷町で午後2時くらいなのにまだ売ってるばあさん見たな
あと、京都市役所前でも見たことある
あと、京都市役所前でも見たことある
>>228
＞店舗構えてるそば屋は店の居心地とか工夫するのが筋じゃないか
そんな甘い事を言っていたら、他の業界なら生きていけないよ。
商売をやっていく以上、あらゆる手段を用いて生き残る努力をするのが
事業主の義務だよ。
＞店舗構えてるそば屋は店の居心地とか工夫するのが筋じゃないか
そんな甘い事を言っていたら、他の業界なら生きていけないよ。
商売をやっていく以上、あらゆる手段を用いて生き残る努力をするのが
事業主の義務だよ。
237 ：名無しさん＠十周年：2010/04/03(土) 21:34:30 ID:SLB5g0qKP
>>233
春休みはいつまでだ？
春休みはいつまでだ？
>>228
公道で商売するならお上にショバ代払うか許可をもらうかどちらかを選べ。
公道で商売するならお上にショバ代払うか許可をもらうかどちらかを選べ。
240 ：名無しさん＠十周年：2010/04/03(土) 21:35:55 ID:TGKDpZ6H0
>>236
つまり、敵は叩き潰す、と。
つまり、敵は叩き潰す、と。
241 ：名無しさん＠十周年：2010/04/03(土) 21:36:18 ID:9Odm4zuG0
まぁ衛生管理だけはきちっとしてくれればな
携帯電話いじりながら売ってる売り子は逮捕されて欲しい
244 ：名無しさん＠十周年：2010/04/03(土) 21:40:20 ID:SgoyJDkG0
まーなんだな
行商とか路上市場の文化知らねーつのはこういうもんだな
行商とか路上市場の文化知らねーつのはこういうもんだな
245 ：名無しさん＠十周年：2010/04/03(土) 21:41:13 ID:XzfnC/2I0
店舗なら食中毒とか起こせば、営業停止させられるが
路上の弁当屋はそういうの無視しそう
路上の弁当屋はそういうの無視しそう
いいこと考えた。
コンビニの廃棄弁当を集めて適当なパックに詰め替えて、
オフィス街で売れば大儲け！
コンビニの廃棄弁当を集めて適当なパックに詰め替えて、
オフィス街で売れば大儲け！
自前の手作り弁当だったら、材料は国産選んで作るから安心。
彩り悪くてあまりおいしくもないが、それでもたまに外食すると
お腹壊したり体調崩したりすること多い低賃金の自分にとっては
自炊が財布にも身体にもやさしい。
彩り悪くてあまりおいしくもないが、それでもたまに外食すると
お腹壊したり体調崩したりすること多い低賃金の自分にとっては
自炊が財布にも身体にもやさしい。
249 ：名無しさん＠十周年：2010/04/03(土) 21:43:19 ID:nUMhTX1a0
| |ｌ￣|
| |ｌ韓|
| |ｌ国|
| |ｌ＿|
| .|＿∧ ｸｯｸｯｸ
| .|｀∀´>
| .⊂ ノ
| .| ﾉ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| |ｌ韓|
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| .|＿∧ ｸｯｸｯｸ
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| .⊂ ノ
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250 ：名無しさん＠十周年：2010/04/03(土) 21:43:58 ID:9Odm4zuG0
>>162
川崎の事業場は結構マシだったぞ。
川崎の事業場は結構マシだったぞ。
251 ：名無しさん＠十周年：2010/04/03(土) 21:44:32 ID:aIIIVq+F0
衛生に問題があるなら監視員なんか雇ってないで是正させたらいいんだぜ
新参と弱いところから潰せ！じゃ成長は零だ
新参と弱いところから潰せ！じゃ成長は零だ
路上販売の弁当って、たいてい中華かインド料理かタイなどの東南アジア系
日本より劣悪な環境でも食べれるような調理法だから、どうってことない
路上で刺身弁当売ってるわけじゃないから問題ないアルよ
日本より劣悪な環境でも食べれるような調理法だから、どうってことない
路上で刺身弁当売ってるわけじゃないから問題ないアルよ
他人の土地で販売してる業者は商慣習以前の問題だろう
＞食べても健康被害の可能性は低いものの、細菌数が基準値を超えて「不良」とされた弁当は、店舗販売が４４個の
＞うち１３個（３０％）だったが、路上販売は３７個のうち２２個（５９％）と高かった。
店舗で買っても３個に１個はアウトなのかよｗｗｗ
＞うち１３個（３０％）だったが、路上販売は３７個のうち２２個（５９％）と高かった。
店舗で買っても３個に１個はアウトなのかよｗｗｗ
１０００円散髪屋禁止
ネットの薬販売禁止
路上弁当販売禁止 ←いまここ
区内の飲食店が潰れたら税収的にも環境的にも痛手だしな
ちゃんと守らなきゃ
ちゃんと守らなきゃ
258 ：名無しさん＠十周年：2010/04/03(土) 21:48:33 ID:SgoyJDkG0
他人の土地つてもいざとなりゃお上のものなんだが
＞ なぜか。行政側が問題視しているのは衛生面だ。
と言いつつ。
＞細菌数が基準値を超えて「不良」とされた弁当は、店舗販売が４４個の
＞うち１３個（３０％）だったが、路上販売は３７個のうち２２個（５９％）と高かった。
店舗だって、30％も不良じゃ特に衛生的でもないじゃん。
＞食べても健康被害の可能性は低いものの、
それなら、路上販売でも問題ないじゃん。
因縁つけてるとしか思えん。
と言いつつ。
＞細菌数が基準値を超えて「不良」とされた弁当は、店舗販売が４４個の
＞うち１３個（３０％）だったが、路上販売は３７個のうち２２個（５９％）と高かった。
店舗だって、30％も不良じゃ特に衛生的でもないじゃん。
＞食べても健康被害の可能性は低いものの、
それなら、路上販売でも問題ないじゃん。
因縁つけてるとしか思えん。
260 ：名無しさん＠十周年：2010/04/03(土) 21:50:19 ID:fFGyPghl0 BE:624895946-2BP(1029)
路上弁当でお腹を壊したことはないが 店舗の弁当でお腹を壊したことならあるｗ
261 ：名無しさん＠十周年：2010/04/03(土) 21:50:24 ID:LiRAng3e0
１０００円散髪屋禁止
ネットの薬販売禁止
路上弁当販売禁止
弁当販売禁止に反対する奴はネトウヨ ←いまここ
ネットの薬販売禁止
路上弁当販売禁止
弁当販売禁止に反対する奴はネトウヨ ←いまここ
262 ：名無しさん＠十周年：2010/04/03(土) 21:51:00 ID:WhRxlRsx0
俺は職場がオフィス街じゃないので
こういう露天売りの弁当は買ったことないけど、
近所で安く売ってたら間違いなく買うね
こういう露天売りの弁当は買ったことないけど、
近所で安く売ってたら間違いなく買うね
弁当買ってこられると職場が臭くなるんだよな。ゴミも大量にでる。
これはコンビニ弁当でも一緒だけど、路上販売の中華とか結構ヒドス。スープ付けてくれたりするからｗ
飲食店がなかったり、許容量を超えてるところではありがたいしなぁ。ちょっと前にいた職場みたいに。
近所のマンションからも買いに来てるみたい。
月ごとの衛生検査と土地権利者からの道路使用許可をもらうのが筋だわな。
これはコンビニ弁当でも一緒だけど、路上販売の中華とか結構ヒドス。スープ付けてくれたりするからｗ
飲食店がなかったり、許容量を超えてるところではありがたいしなぁ。ちょっと前にいた職場みたいに。
近所のマンションからも買いに来てるみたい。
月ごとの衛生検査と土地権利者からの道路使用許可をもらうのが筋だわな。
265 ：名無しさん＠十周年：2010/04/03(土) 22:01:56 ID:SgoyJDkG0
そんなさぁ
他人を足蹴にするようなことを言うなよ
いま店どころか会社起こしてる人だってさ行商出の人けっこういるんじゃないの
他人を足蹴にするようなことを言うなよ
いま店どころか会社起こしてる人だってさ行商出の人けっこういるんじゃないの
266 ：名無しさん＠十周年：2010/04/03(土) 22:07:57 ID:U0hPC/lZO
屋台のほうが汚なそう
弁当は衛生的なところで作れば
問題なさそう
夏はちょっと恐いか
弁当は衛生的なところで作れば
問題なさそう
夏はちょっと恐いか
267 ：名無しさん＠十周年：2010/04/03(土) 22:13:10 ID:XTZtg2iF0
鍋の上で、思い切り●●が散りそうな勢いで
いらっしゃいまーーーーとかいうどこかの牛丼チェーンも似たようなものだが。
いらっしゃいまーーーーとかいうどこかの牛丼チェーンも似たようなものだが。
268 ：名無しさん＠十周年：2010/04/03(土) 22:15:37 ID:S8Scn9Ma0
>267
それが隠し味
それが隠し味
正月や祭りのときの屋台にも同じこと言ってくれｗ
>>269
釣り？
釣り？
271 ：名無しさん＠十周年：2010/04/03(土) 22:24:43 ID:aqPcWOOp0
つか道端で売ってる作って1時間程度の弁当より、どう考えても家で作って持ってくる方が衛生的にヤバいわけだが・・・
なんだかな
>>18
そういや昔は花粉症なんて聞かなかったなあ
「除菌」「抗菌」「滅菌」商品ばっかりCMしてて何か薄ら寒くなるよ
それらのCM量や商品量と比例してひ弱なアレルギー持ちとか増えてるし
なんだかな
>>18
そういや昔は花粉症なんて聞かなかったなあ
「除菌」「抗菌」「滅菌」商品ばっかりCMしてて何か薄ら寒くなるよ
それらのCM量や商品量と比例してひ弱なアレルギー持ちとか増えてるし
273 ：名無しさん＠十周年：2010/04/03(土) 22:30:09 ID:S8Scn9Ma0
会社でカップめんくってるやつのスーツの値段だけは高いという
>>1
>細菌数が基準値を超えて「不良」とされた弁当は、店舗販売が４４個の
>うち１３個（３０％）だったが、
そっちを先に取り締まれよ！ｗ
ちゃんと店で売ってるものでえさえ、１／３は「不良」ってどういうことだよ！
>細菌数が基準値を超えて「不良」とされた弁当は、店舗販売が４４個の
>うち１３個（３０％）だったが、
そっちを先に取り締まれよ！ｗ
ちゃんと店で売ってるものでえさえ、１／３は「不良」ってどういうことだよ！
>>271
家で作ってくる弁当は商品じゃないから・・・
家で作ってくる弁当は商品じゃないから・・・
276 ：名無しさん＠十周年：2010/04/03(土) 22:47:22 ID:EuAKrRDy0
なんで社員食堂使わないの？
>>259
路上占拠の問題が残ってる
路上占拠の問題が残ってる
>>278
>細菌数が基準値の３５倍で「鮮度が落ちている弁当もあった」（中央区保健所）という。弁当の温度管理が不十分なケースが多く、細菌が増殖しやすいという。
ってあるし6〜8月の調査では大差はなかったけど路上販売の中には極端に酷いのもあるから
うるさいって言うのもあるんじゃないの？
>細菌数が基準値の３５倍で「鮮度が落ちている弁当もあった」（中央区保健所）という。弁当の温度管理が不十分なケースが多く、細菌が増殖しやすいという。
ってあるし6〜8月の調査では大差はなかったけど路上販売の中には極端に酷いのもあるから
うるさいって言うのもあるんじゃないの？
280 ：名無しさん＠十周年：2010/04/03(土) 23:05:17 ID:ASEVxS930
>>265
まともに税金納めてるやつらを優遇するのは当然だろ？
ショバ代て893に払うだけのものじゃないんだぜ
日本がいかに労働基準法がザルになってるかよくわかるわこういう思想
ルールは厳密に守られた上で競争すべき
まともに税金納めてるやつらを優遇するのは当然だろ？
ショバ代て893に払うだけのものじゃないんだぜ
日本がいかに労働基準法がザルになってるかよくわかるわこういう思想
ルールは厳密に守られた上で競争すべき
かあちゃんの作った弁当なんて真夏の教室のかばんの中に入れっぱなしでも
死人すらでてないから平気だよ。
死人すらでてないから平気だよ。
283 ：名無しさん＠十周年：2010/04/03(土) 23:11:07 ID:Ci8mUQIl0
文句言ってるのに限って、衛生上何かあったら、役人が悪いﾆﾀﾞって言うからな。
ほどほどの基準を設けるのはいいと思うよ。
店舗型に儲かって欲しいと思うわけではないが、
自分は店舗型でしか買わないから、店舗型が潰れたら困る。
ほどほどの基準を設けるのはいいと思うよ。
店舗型に儲かって欲しいと思うわけではないが、
自分は店舗型でしか買わないから、店舗型が潰れたら困る。
頭狂・・・・。
人多すぎだし、弁当くらい自宅から凍らせて会社に持ってきて
電子レンジでチンしろよ。
人多すぎだし、弁当くらい自宅から凍らせて会社に持ってきて
電子レンジでチンしろよ。
285 ：名無しさん＠十周年：2010/04/03(土) 23:16:03 ID:nzleByrl0
実態を知ったら外食なんて出来なくなるよ。
286 ：名無しさん＠十周年：2010/04/03(土) 23:16:40 ID:v/ow6khh0
なんでもかんでも露店にすればいいんじゃね？
287 ：名無しさん＠十周年：2010/04/03(土) 23:19:53 ID:U7GvkwHvP
>>280
在日・生活保護層見てると、それが当然じゃないのが日本という国みたいですよ。
在日・生活保護層見てると、それが当然じゃないのが日本という国みたいですよ。
＞店舗販売が４４個のうち１３個（３０％）だったが
露天ウンヌンよりこれが問題じゃね？
普通に売ってる弁当の３割が不良って
でもコンビニ弁当みたいに添加物まみれの弁当ってマズイんだよね・・・
露天ウンヌンよりこれが問題じゃね？
普通に売ってる弁当の３割が不良って
でもコンビニ弁当みたいに添加物まみれの弁当ってマズイんだよね・・・
>>288
添加物まみれって一体何が入ってるの？
添加物まみれって一体何が入ってるの？
290 ：名無しさん＠十周年：2010/04/03(土) 23:24:50 ID:u3gk3iHe0
まあ、目先の小銭欲しさに路上弁当ばかり買っていると、
今度、何かしらで路上弁当が駆逐されたとき、近場の飲食店が壊滅しているだろな。
もっと遠くに食べに行く羽目になる。
安いから安いからとそれだけを有りがたがっているのはす頭悪すぎ。
本当に安く済ませたかったら手弁当にするんだな。
そういうちょっとした作業は厭う。
本当に馬鹿すぎ。
今度、何かしらで路上弁当が駆逐されたとき、近場の飲食店が壊滅しているだろな。
もっと遠くに食べに行く羽目になる。
安いから安いからとそれだけを有りがたがっているのはす頭悪すぎ。
本当に安く済ませたかったら手弁当にするんだな。
そういうちょっとした作業は厭う。
本当に馬鹿すぎ。
291 ：名無しさん＠十周年：2010/04/03(土) 23:25:09 ID:U7GvkwHvP
>>284
東京人＝中国人だから仕方ない
東京人＝中国人だから仕方ない
>>289
酸化防止剤とか飽和脂肪酸とか
酸化防止剤とか飽和脂肪酸とか
294 ：名無しさん＠十周年：2010/04/03(土) 23:27:05 ID:gyDaSfJU0
にぎり寿司も天麩羅も屋台の露天で育った食文化なんだが。
>>293
とかじゃいまいちわからんね。何がどれだけ入っててどう悪いのか教えてくれ。
とかじゃいまいちわからんね。何がどれだけ入っててどう悪いのか教えてくれ。
>>296
知らないのね。そう言ってくれよ。
知らないのね。そう言ってくれよ。
自炊しない人は仕方ないが、自炊する人は、
前日の夕食か、当日の朝食の一部を弁当箱に詰めてあげれば、
お昼のために、特別な手間もお金も使わずに弁当ができる。
長い目で見れば、これが一番安い。
前日の夕食か、当日の朝食の一部を弁当箱に詰めてあげれば、
お昼のために、特別な手間もお金も使わずに弁当ができる。
長い目で見れば、これが一番安い。
299 ：名無しさん＠十周年：2010/04/03(土) 23:32:30 ID:DY84oYqg0
お店屋さんがかわいそうだわ
300 ：名無しさん＠十周年：2010/04/03(土) 23:35:21 ID:uNOlGyk00
>>298
自分で作る弁当の何がイヤかって、ソレなんだよね
何が入ってるか、味付けはどんなか、全部分かってる
楽しみが無いんだよな〜
だから自分で弁当作る場合は、冷食＋家では絶対に食べないおかず入れるわ
自分で作る弁当の何がイヤかって、ソレなんだよね
何が入ってるか、味付けはどんなか、全部分かってる
楽しみが無いんだよな〜
だから自分で弁当作る場合は、冷食＋家では絶対に食べないおかず入れるわ
301 ：名無しさん＠十周年：2010/04/03(土) 23:35:49 ID:p5ajKoSx0
確かにちゃんとテナント料払ってるとこがかわいそう
>>295
ソルビン酸とか亜硝酸ナトリウムとかググればいくらでも出てくるだろそんなの。
そもそも弁当は製造した場所を書くだけでいいから中国食品使いまくりなんだぜ。
弁当食べるなら安全とか気にしちゃいかん。
ソルビン酸とか亜硝酸ナトリウムとかググればいくらでも出てくるだろそんなの。
そもそも弁当は製造した場所を書くだけでいいから中国食品使いまくりなんだぜ。
弁当食べるなら安全とか気にしちゃいかん。
303 ：名無しさん＠十周年：2010/04/03(土) 23:37:29 ID:JLKuyFJa0
スーパーラムーの198円弁当とフライドポテト100円でお昼は満足です
>>304
知らないなら知らないって素直に言えよ。
知らないなら知らないって素直に言えよ。
306 ：名無しさん＠十周年：2010/04/03(土) 23:42:45 ID:uNOlGyk00
安くても屋外で売られてる弁当なんて食べたくないわ
なんか気持ち悪い
なんか気持ち悪い
307 ：ゆうくんのママ：2010/04/03(土) 23:42:56 ID:YpBMCotH0
家のダーリンは昼ごはん抜き！
妻子の為に１食ぐらい我慢して当然！
で、私とゆうくんは買い物帰りに、洋食店のデザート付きランチ！
妻子の為に１食ぐらい我慢して当然！
で、私とゆうくんは買い物帰りに、洋食店のデザート付きランチ！
>>300
＞だから自分で弁当作る場合は、冷食＋家では絶対に食べないおかず入れるわ
まぁ、それでも中身が何かは開ける前から分かっている・・・と突っ込んでおこう。
俺が言いたかったのは、昼食代を安く上げる件についてだったんだけどね。
＞だから自分で弁当作る場合は、冷食＋家では絶対に食べないおかず入れるわ
まぁ、それでも中身が何かは開ける前から分かっている・・・と突っ込んでおこう。
俺が言いたかったのは、昼食代を安く上げる件についてだったんだけどね。
310 ：名無しさん＠十周年：2010/04/03(土) 23:44:29 ID:ity5ZbwiO
ショバ代０は汚いよね
まあＲＦ１とか柿安のベントより安いし並ばなくていいから､
利用者が多いのは分かる
まあＲＦ１とか柿安のベントより安いし並ばなくていいから､
利用者が多いのは分かる
>>305
＞＞エスパーじゃあるまいし、わかるわけないだろう。
と答えたが。
＞＞お前さんの食べた本日のメニューと総熱量
＞＞炭水化物、タンパク質・・・、ほれ列挙してみろ。
この宿題はまだ終わっていないぞ、どうした？早くしろよ
＞＞エスパーじゃあるまいし、わかるわけないだろう。
と答えたが。
＞＞お前さんの食べた本日のメニューと総熱量
＞＞炭水化物、タンパク質・・・、ほれ列挙してみろ。
この宿題はまだ終わっていないぞ、どうした？早くしろよ
>>169
行政処分を食らうと、一定期間は営業許可がおりなくならなかったか？
行政処分を食らうと、一定期間は営業許可がおりなくならなかったか？
>>311
知らないなら知らないと素直に言えと言っただろ。
知らないなら知らないと素直に言えと言っただろ。
ID:6g/6nMjBP
細菌が繁殖しない（腐らない）弁当の方が異常じゃないか？
まあ、しょば代をまともに払っている既存店がクレーム付けたんだろう
まあ、しょば代をまともに払っている既存店がクレーム付けたんだろう
321 ：名無しさん＠十周年：2010/04/04(日) 00:03:47 ID:BHkYqh0OP
「路上弁当販売監視員」
無駄な仕事つくってんな。税金の無駄だな。
無駄な仕事つくってんな。税金の無駄だな。
322 ：名無しさん＠十周年：2010/04/04(日) 00:05:45 ID:9qKI26Ld0
323 ：名無しさん＠十周年：2010/04/04(日) 00:07:07 ID:CHkOQubA0
安くてそれなりの量があるのはいいけど、もう下手に値上げできないな
ID:oLOBMyWUP
325 ：名無しさん＠十周年：2010/04/04(日) 00:07:25 ID:QJwroPu70
んじゃ自前の弁当もダメだな
毒弁当のコンビニと細菌繁殖の仕出し弁当のどちらかを選びなさい
295 名前：名無しさん＠十周年[sage] 投稿日：2010/04/03(土) 23:28:22 ID:6g/6nMjBP [3/8]
>>293
とかじゃいまいちわからんね。何がどれだけ入っててどう悪いのか教えてくれ。
>>293
とかじゃいまいちわからんね。何がどれだけ入っててどう悪いのか教えてくれ。
>>322
昼食がイベントでコストも気にしないなら、弁当と言う枠に拘る事はない。
昼食がイベントでコストも気にしないなら、弁当と言う枠に拘る事はない。
329 ：名無しさん＠十周年：2010/04/04(日) 00:14:11 ID:6l2nwCE30
さすがに近頃は、朝早くに成田あたりから荷物かついで売りに来るお婆達の姿、見なくなったなぁ。
330 ：名無しさん＠十周年：2010/04/04(日) 00:14:25 ID:wtfSnYm7P
キチガイ発見
ID:6g/6nMjBP
ID:6g/6nMjBP
自前の弁当もかなりの細菌が繁殖してるが、
買ったものではないし、腹が痛くなるのは自分だけだから問題ないって感じか。
買ったものではないし、腹が痛くなるのは自分だけだから問題ないって感じか。
>>324
ID:TchqATC10どうすんだよ。
ID:TchqATC10どうすんだよ。
>>332
キチガイだってさ。カワイソウｗ
キチガイだってさ。カワイソウｗ
>>333
ID変わって:TchqATC10どうすんだよ？
ID変わって:TchqATC10どうすんだよ？
335 ：名無しさん＠十周年：2010/04/04(日) 00:21:25 ID:wtfSnYm7P
もっとやれ
336 ：名無しさん＠十周年：2010/04/04(日) 00:21:30 ID:NXEgBY2Y0
>>322
昼ごはんはとにかくうまいものを食べないとやってられないんですが
昼ごはんはとにかくうまいものを食べないとやってられないんですが
337 ：名無しさん＠十周年：2010/04/04(日) 00:21:59 ID:LfA9kUB90
コンビニ弁当が保存料たっぷりとか、未だにそういうこと言う人多いんだなぁ
知らないなら知らないって素直に言えよ。PFC調べるとは
わけが違うんだぞ。
わけが違うんだぞ。
>>334
顔が真っ赤だぞ。深呼吸して落ち着け。
顔が真っ赤だぞ。深呼吸して落ち着け。
341 ：名無しさん＠十周年：2010/04/04(日) 00:23:54 ID:NXEgBY2Y0
ここまで読んで、昼休みは自宅に帰宅して家族とおいしい昼ごはんを食べるという選択肢が
ひとつもでてこないのがいがんだ日本の姿
ひとつもでてこないのがいがんだ日本の姿
342 ：名無しさん＠十周年：2010/04/04(日) 00:24:05 ID:xU1LGw3n0
防腐剤コンビ・・・そろそろ話を〆てくれないかな。
路上販売の販売用の弁当の売るまでの保管状況と、売る場所の問題なんだけど。
それを改善する手段はきっとあると思うし、
改善できないのは一部の業者で、そういうところは排除して良いと思う。
しかし、それが解決してしまうと規制できなくなる。
規制できなくなると困る人が出てくるから、問題となっている。
やはり、既得権者の思惑が見え隠れする気がするね。
路上販売の販売用の弁当の売るまでの保管状況と、売る場所の問題なんだけど。
それを改善する手段はきっとあると思うし、
改善できないのは一部の業者で、そういうところは排除して良いと思う。
しかし、それが解決してしまうと規制できなくなる。
規制できなくなると困る人が出てくるから、問題となっている。
やはり、既得権者の思惑が見え隠れする気がするね。
344 ：名無しさん＠十周年：2010/04/04(日) 00:25:36 ID:xU1LGw3n0
利権が絡んでるの？
>>343
答えてくれねーから〆ようがねえだろ
答えてくれねーから〆ようがねえだろ
347 ：名無しさん＠十周年：2010/04/04(日) 00:26:01 ID:2Px8QPz00
作り立てが食べたい俺は普通に食堂利用するわ。
晴海で働いてた頃は一日の昼食代が1000円越え当たり前だったけど('A`)
晴海で働いてた頃は一日の昼食代が1000円越え当たり前だったけど('A`)
348 ：名無しさん＠十周年：2010/04/04(日) 00:26:06 ID:NXEgBY2Y0
市場主義の原則にたてばこんなものは規制しなくてよい。
屋台のほうが安くて合理的であるなら店舗型飲食店は閉店してもっと利益が出せる形態の店舗にすればいいだけ
屋台のほうが安くて合理的であるなら店舗型飲食店は閉店してもっと利益が出せる形態の店舗にすればいいだけ
349 ：名無しさん＠十周年：2010/04/04(日) 00:26:37 ID:wtfSnYm7P
すげーキチガイが沸いてるなｗｗｗｗｗｗｗ
>>348
まあ、こんな考えの奴がいっぱいだからデフレスパイラルは止まらないんだろうな。
まあ、こんな考えの奴がいっぱいだからデフレスパイラルは止まらないんだろうな。
路上販売でそんなに雑菌がいるってことは、手弁当はもっと凄いよね？
手弁当の雑菌は既に体に馴染んでるから問題が置きにくいのかな？
手弁当の雑菌は既に体に馴染んでるから問題が置きにくいのかな？
354 ：名無しさん＠十周年：2010/04/04(日) 00:30:57 ID:xU1LGw3n0
つーか、昼休みって無給休憩時間なんだよな。
会社によっては45分のところもあるし、悲喜こもごも。
会社によっては45分のところもあるし、悲喜こもごも。
355 ：名無しさん＠十周年：2010/04/04(日) 00:31:26 ID:uJyAs3BY0
これってさ、屋台とか格安床屋と一緒だよ。
業界団体や地元商店組合とかが議員動かしてさわいでるだけ。
そもそも、食べる段階で食感やニオイや風味で不衛生かどうか判断するのは消費者だろう。
そんな問題も起きていない段階でとやかくうるさく言う権利はないだろう。
業界団体や地元商店組合とかが議員動かしてさわいでるだけ。
そもそも、食べる段階で食感やニオイや風味で不衛生かどうか判断するのは消費者だろう。
そんな問題も起きていない段階でとやかくうるさく言う権利はないだろう。
>338
そうじゃない理由を教えてくれよ。
意見を言うのは勝手だけど、根拠が必要だよな。
コンビニ関係者か？
そうじゃない理由を教えてくれよ。
意見を言うのは勝手だけど、根拠が必要だよな。
コンビニ関係者か？
357 ：名無しさん＠十周年：2010/04/04(日) 00:33:47 ID:uSLEBLvh0
店舗型の営業を圧迫するってのはわかるけど
便利で安いからなぁ
衛生面云々はどうみても後付けだろ
サンプル数が少なすぎるしｗ
うちの会社の近くでは、店舗営業やりつつ
弁当も売っているところが結構あったけどねー
便利で安いからなぁ
衛生面云々はどうみても後付けだろ
サンプル数が少なすぎるしｗ
うちの会社の近くでは、店舗営業やりつつ
弁当も売っているところが結構あったけどねー
358 ：名無しさん＠十周年：2010/04/04(日) 00:34:24 ID:2Px8QPz00
>>354
昼休憩45分の所で半年働いたけどたまったもんじゃなかったｗ
「15分早く帰れるからいいでしょ？」って15分程度早まったからなんだっつーの('A`)
でも昼休憩抜きなら1時間早く帰っていいって言われたら抜きを選ぶかもなぁ。
昼休憩45分の所で半年働いたけどたまったもんじゃなかったｗ
「15分早く帰れるからいいでしょ？」って15分程度早まったからなんだっつーの('A`)
でも昼休憩抜きなら1時間早く帰っていいって言われたら抜きを選ぶかもなぁ。
オフィス街の食い物って高いんだよな
野菜天ざるで1000円とか、から揚げ定食で850円とかなめすぎ
かといってコンビニの弁当は根本的にまずいから、路上販売に人が流れる
野菜天ざるで1000円とか、から揚げ定食で850円とかなめすぎ
かといってコンビニの弁当は根本的にまずいから、路上販売に人が流れる
361 ：名無しさん＠十周年：2010/04/04(日) 00:36:10 ID:+icwye+n0
>>351
路上弁当売りの話はデフレスパイラルと関係ないだろ。
同じ質の弁当を出していても余計な経費がたくさんかかって高価格な既存の店は淘汰されるべきだと思うし。
既得権益にしがみついて高いコストを客に押し付ける旧勢力と
無店舗で人員少なく営業時間も短い短期勝負のコスト削減で安く売る新勢力の争いだと思う。
俺は新勢力を応援するぞ。
今までの日本は既得権益だらけのハイコスト社会だったからな。
日本を一度スクラップ＆ビルトすべき。
路上弁当売りの話はデフレスパイラルと関係ないだろ。
同じ質の弁当を出していても余計な経費がたくさんかかって高価格な既存の店は淘汰されるべきだと思うし。
既得権益にしがみついて高いコストを客に押し付ける旧勢力と
無店舗で人員少なく営業時間も短い短期勝負のコスト削減で安く売る新勢力の争いだと思う。
俺は新勢力を応援するぞ。
今までの日本は既得権益だらけのハイコスト社会だったからな。
日本を一度スクラップ＆ビルトすべき。
そもそも保存料が健康に悪いというのも根拠ないし（通常レベルの保存料で死んだ人はいないけど食中毒で死んだ人は無数）、
コンビニ弁当は保存料使ってないし、
保存料食べても、すぐに代謝排泄されるので、死体が腐りにくいなんてことはないし、
自然派とか言う人は迷信とか都市伝説を信じるのが好きだよね。
それはそうと、路上販売は、路面店のコスト（家賃とか店舗費用とか光熱水量とかトイレ清掃費用とか衛生管理とか賠償保険とか）を
全部払ってないのだから、安いのは当たり前だよね。公正な競争と言えるのかどうか？
コンビニ弁当は保存料使ってないし、
保存料食べても、すぐに代謝排泄されるので、死体が腐りにくいなんてことはないし、
自然派とか言う人は迷信とか都市伝説を信じるのが好きだよね。
それはそうと、路上販売は、路面店のコスト（家賃とか店舗費用とか光熱水量とかトイレ清掃費用とか衛生管理とか賠償保険とか）を
全部払ってないのだから、安いのは当たり前だよね。公正な競争と言えるのかどうか？
363 ：名無しさん＠十周年：2010/04/04(日) 00:37:40 ID:wtfSnYm7P
暇だから抽出してみた。
X「普通に売ってる弁当の３割が不良って問題じゃね？ でもコンビニ弁当みたいに添加物まみれの弁当ってマズイんだよね・・・」
A「添加物まみれって一体何が入ってるの？」
B「酸化防止剤とか飽和脂肪酸とか」
A「とかじゃいまいちわからんね。何がどれだけ入っててどう悪いのか教えてくれ。」
B「弁当屋に聞けよ。表示義務のあるものと無いものがあるが総量とか。定量的なとこは弁当屋も把握してないだろうがなｗ」
A「知らないのね。そう言ってくれよ。」
B「エスパーじゃあるまいし、わかるわけないだろう。お前さんの食べた本日のメニューと総熱量。炭水化物、タンパク質・・・、ほれ列挙してみろ。」」
A「知らないなら知らないって素直に言えよ。」
B「『エスパーじゃあるまいし、わかるわけないだろう。』と答えたが。『お前さんの食べた本日のメニューと総熱量。炭水化物、タンパク質・・・』この宿題はまだ終わっていないぞ、どうした？早くしろよ」
A「知らないなら知らないと素直に言えと言っただろ。」
C「おまえらそろそろ話を〆てくれないかな。」
A「答えてくれねーから〆ようがねえだろ」
あきらかにAがキチガイ
X「普通に売ってる弁当の３割が不良って問題じゃね？ でもコンビニ弁当みたいに添加物まみれの弁当ってマズイんだよね・・・」
A「添加物まみれって一体何が入ってるの？」
B「酸化防止剤とか飽和脂肪酸とか」
A「とかじゃいまいちわからんね。何がどれだけ入っててどう悪いのか教えてくれ。」
B「弁当屋に聞けよ。表示義務のあるものと無いものがあるが総量とか。定量的なとこは弁当屋も把握してないだろうがなｗ」
A「知らないのね。そう言ってくれよ。」
B「エスパーじゃあるまいし、わかるわけないだろう。お前さんの食べた本日のメニューと総熱量。炭水化物、タンパク質・・・、ほれ列挙してみろ。」」
A「知らないなら知らないって素直に言えよ。」
B「『エスパーじゃあるまいし、わかるわけないだろう。』と答えたが。『お前さんの食べた本日のメニューと総熱量。炭水化物、タンパク質・・・』この宿題はまだ終わっていないぞ、どうした？早くしろよ」
A「知らないなら知らないと素直に言えと言っただろ。」
C「おまえらそろそろ話を〆てくれないかな。」
A「答えてくれねーから〆ようがねえだろ」
あきらかにAがキチガイ
気にしてると何も食えなくなる罠
>>363
じゃ答えたてみろよ。
じゃ答えたてみろよ。
366 ：名無しさん＠十周年：2010/04/04(日) 00:40:56 ID:bbc3H8aN0
家庭で作った弁当が一番汚いと思うぞ
台所のまな板や包丁を滅菌してるか？
台所のまな板や包丁を滅菌してるか？
367 ：名無しさん＠十周年：2010/04/04(日) 00:41:26 ID:jCnS+nJ/P
路上なんて家で作ってるのと変わらんよ。
昼しか売ってないんだから。店舗出張してきてるだけだろ。
コンビニ弁当なんかよりは百倍マシだ。
昼しか売ってないんだから。店舗出張してきてるだけだろ。
コンビニ弁当なんかよりは百倍マシだ。
少なくとも家で作った弁当よりは清潔
369 ：名無しさん＠十周年：2010/04/04(日) 00:42:14 ID:2Px8QPz00
出川「普通に売ってる弁当の３割が不良って問題じゃね？ でもコンビニ弁当みたいに添加物まみれの弁当ってマズイんだよね・・・」
上島「添加物まみれって一体何が入ってるの？」
寺門「酸化防止剤とか飽和脂肪酸とか」
上島「とかじゃいまいちわからんね。何がどれだけ入っててどう悪いのか教えてくれ。」
寺門「弁当屋に聞けよ。表示義務のあるものと無いものがあるが総量とか。定量的なとこは弁当屋も把握してないだろうがなｗ」
上島「知らないのね。そう言ってくれよ。」
寺門「エスパーじゃあるまいし、わかるわけないだろう。お前さんの食べた本日のメニューと総熱量。炭水化物、タンパク質・・・、ほれ列挙してみろ。」」
上島「知らないなら知らないって素直に言えよ。」
寺門「『エスパーじゃあるまいし、わかるわけないだろう。』と答えたが。『お前さんの食べた本日のメニューと総熱量。炭水化物、タンパク質・・・』この宿題はまだ終わっていないぞ、どうした？早くしろよ」
上島「知らないなら知らないと素直に言えと言っただろ。」
肥後「おまえらそろそろ話を〆てくれないかな。」
上島「答えてくれねーから〆ようがねえだろ」
上島「添加物まみれって一体何が入ってるの？」
寺門「酸化防止剤とか飽和脂肪酸とか」
上島「とかじゃいまいちわからんね。何がどれだけ入っててどう悪いのか教えてくれ。」
寺門「弁当屋に聞けよ。表示義務のあるものと無いものがあるが総量とか。定量的なとこは弁当屋も把握してないだろうがなｗ」
上島「知らないのね。そう言ってくれよ。」
寺門「エスパーじゃあるまいし、わかるわけないだろう。お前さんの食べた本日のメニューと総熱量。炭水化物、タンパク質・・・、ほれ列挙してみろ。」」
上島「知らないなら知らないって素直に言えよ。」
寺門「『エスパーじゃあるまいし、わかるわけないだろう。』と答えたが。『お前さんの食べた本日のメニューと総熱量。炭水化物、タンパク質・・・』この宿題はまだ終わっていないぞ、どうした？早くしろよ」
上島「知らないなら知らないと素直に言えと言っただろ。」
肥後「おまえらそろそろ話を〆てくれないかな。」
上島「答えてくれねーから〆ようがねえだろ」
温度管理とか言い出したら高校生が母親に作ってもらった弁当なんて即廃棄だな
371 ：名無しさん＠十周年：2010/04/04(日) 00:43:23 ID:uSLEBLvh0
372 ：名無しさん＠十周年：2010/04/04(日) 00:44:27 ID:dUBMSUrS0
373 ：名無しさん＠十周年：2010/04/04(日) 00:44:33 ID:qEAY0WQl0
飲食店は食べる場所を提供しているんだから、弁当に比べて価格が高くなるのは当たり前だと思うんだが。
どちらかを選択するのはあくまで消費者。
役所は路上販売の弁当の製造者を明記を徹底指導する位で良いだろ。
どちらかを選択するのはあくまで消費者。
役所は路上販売の弁当の製造者を明記を徹底指導する位で良いだろ。
>>369
ちゃかしてもムダだよ。具体的にどう問題なのか何ら答えになってない。
ちゃかしてもムダだよ。具体的にどう問題なのか何ら答えになってない。
375 ：名無しさん＠十周年：2010/04/04(日) 00:46:21 ID:wtfSnYm7P
>>371
ごめん。Xのその後の発言まで追えてなかった。
訂正版
X「普通に売ってる弁当の３割が不良って問題じゃね？ でもコンビニ弁当みたいに添加物まみれの弁当ってマズイんだよね・・・」
A「添加物まみれって一体何が入ってるの？」
B「酸化防止剤とか飽和脂肪酸とか」
A「とかじゃいまいちわからんね。何がどれだけ入っててどう悪いのか教えてくれ。」
B「弁当屋に聞けよ。表示義務のあるものと無いものがあるが総量とか。定量的なとこは弁当屋も把握してないだろうがなｗ」
A「知らないのね。そう言ってくれよ。」
X「ソルビン酸とか亜硝酸ナトリウムとかググればいくらでも出てくるだろそんなの。 そもそも弁当は製造した場所を書くだけでいいから中国食品使いまくりなんだぜ。 弁当食べるなら安全とか気にしちゃいかん。」
B「エスパーじゃあるまいし、わかるわけないだろう。お前さんの食べた本日のメニューと総熱量。炭水化物、タンパク質・・・、ほれ列挙してみろ。」」
A「知らないなら知らないって素直に言えよ。」
B「『エスパーじゃあるまいし、わかるわけないだろう。』と答えたが。『お前さんの食べた本日のメニューと総熱量。炭水化物、タンパク質・・・』この宿題はまだ終わっていないぞ、どうした？早くしろよ」
A「知らないなら知らないと素直に言えと言っただろ。」
C「おまえらそろそろ話を〆てくれないかな。」
A「答えてくれねーから〆ようがねえだろ」
ごめん。Xのその後の発言まで追えてなかった。
訂正版
X「普通に売ってる弁当の３割が不良って問題じゃね？ でもコンビニ弁当みたいに添加物まみれの弁当ってマズイんだよね・・・」
A「添加物まみれって一体何が入ってるの？」
B「酸化防止剤とか飽和脂肪酸とか」
A「とかじゃいまいちわからんね。何がどれだけ入っててどう悪いのか教えてくれ。」
B「弁当屋に聞けよ。表示義務のあるものと無いものがあるが総量とか。定量的なとこは弁当屋も把握してないだろうがなｗ」
A「知らないのね。そう言ってくれよ。」
X「ソルビン酸とか亜硝酸ナトリウムとかググればいくらでも出てくるだろそんなの。 そもそも弁当は製造した場所を書くだけでいいから中国食品使いまくりなんだぜ。 弁当食べるなら安全とか気にしちゃいかん。」
B「エスパーじゃあるまいし、わかるわけないだろう。お前さんの食べた本日のメニューと総熱量。炭水化物、タンパク質・・・、ほれ列挙してみろ。」」
A「知らないなら知らないって素直に言えよ。」
B「『エスパーじゃあるまいし、わかるわけないだろう。』と答えたが。『お前さんの食べた本日のメニューと総熱量。炭水化物、タンパク質・・・』この宿題はまだ終わっていないぞ、どうした？早くしろよ」
A「知らないなら知らないと素直に言えと言っただろ。」
C「おまえらそろそろ話を〆てくれないかな。」
A「答えてくれねーから〆ようがねえだろ」
路上販売の弁当屋無くなったらランチ難民続出だと思う。
現状でも人数が捌けず並んで待ってるんでしょ？
現状でも人数が捌けず並んで待ってるんでしょ？
377 ：名無しさん＠十周年：2010/04/04(日) 00:47:02 ID:bbc3H8aN0
家庭で使われる調味料には安息香酸が普通は入ってるよ
どうやって防腐剤が入ってない弁当を作れるんだろう？
どうやって防腐剤が入ってない弁当を作れるんだろう？
379 ：名無しさん＠十周年：2010/04/04(日) 00:48:06 ID:qEAY0WQl0
弁当なんて冷蔵で1日持てば良いんだから、そんなに保存料なんて使ってない。
化学薬品をなるべく使わないのがここ数年の傾向。これは安全性よりもコストからきているんだけどね。
ご飯なんかはアルコール、パスタなんかは食酢の薄い奴をスプレーしたりしてる。
これが有害なのかどうかは自身で判断すればよろしい。
化学薬品をなるべく使わないのがここ数年の傾向。これは安全性よりもコストからきているんだけどね。
ご飯なんかはアルコール、パスタなんかは食酢の薄い奴をスプレーしたりしてる。
これが有害なのかどうかは自身で判断すればよろしい。
381 ：西成暴威 ◆.1Pm/uFIRTvs ：2010/04/04(日) 00:49:30 ID:7aedg5jC0
なにが入れられてるかかわからんのによく食えるわ 女には精子入り
男のにはうんこタンしょんべんまざっとるやろ
男のにはうんこタンしょんべんまざっとるやろ
382 ：名無しさん＠十周年：2010/04/04(日) 00:50:41 ID:8RAr+qMe0
OLは小汚いチンポ平気でしゃぶるし、リーマンは臭いマンコ平気で舐めるから
弁当の細菌なんて全然平気だお＾＾
弁当の細菌なんて全然平気だお＾＾
何がどれだけ入ってもわからないで叩く馬鹿ほど滑稽なものはないわ。
かあちゃんの作った弁当の雑菌のほうがよっぽど凄いわ。
かあちゃんの作った弁当の雑菌のほうがよっぽど凄いわ。
384 ：名無しさん＠十周年：2010/04/04(日) 00:51:43 ID:82CgdhbgP
てかさ
路上弁当屋っておまいらリアルで知らんでしょ？（・ω・）
オフィス街に勤務してる俺らの勝ち
路上弁当屋っておまいらリアルで知らんでしょ？（・ω・）
オフィス街に勤務してる俺らの勝ち
385 ：名無しさん＠十周年：2010/04/04(日) 00:52:13 ID:uSLEBLvh0
>>385
俺はX宛にはwikiって答えたぞ。
俺はX宛にはwikiって答えたぞ。
>>362
路上販売も調理する場所は食品衛生法準拠だぞ
路上販売も調理する場所は食品衛生法準拠だぞ
388 ：名無しさん＠十周年：2010/04/04(日) 00:55:15 ID:hxbCBSuW0
子供の頃テレビでインドとかの風景としてやってたなぁ。
日本もソコまで落ちたって事だ、
今にビニール袋に入れたラーメンが路上で売られる事になるな。
日本もソコまで落ちたって事だ、
今にビニール袋に入れたラーメンが路上で売られる事になるな。
389 ：名無しさん＠十周年：2010/04/04(日) 00:55:58 ID:uSLEBLvh0
高校のとき、糸の引いた弁当食って死にそうになった
のを思い出した。
のを思い出した。
コンビニ、ホカ弁、やたら安い弁当屋
393 ：名無しさん＠十周年：2010/04/04(日) 00:58:47 ID:wtfSnYm7P
うちの嫁もたまに手持ち弁当作ってくれるけど、うちわとかで粗熱取ってるな。
殺菌になるとかでワサビシートみたいなの乗っけてる。梅干しも常に乗ってる。
あと夏は絶対に手弁当作らない。
>>386
そうかすまんすまん。
これ以上はお前自身が編集してくれ。
殺菌になるとかでワサビシートみたいなの乗っけてる。梅干しも常に乗ってる。
あと夏は絶対に手弁当作らない。
>>386
そうかすまんすまん。
これ以上はお前自身が編集してくれ。
394 ：名無しさん＠十周年：2010/04/04(日) 00:59:16 ID:FxLush4RP
支那人が250円弁当とか車に積んできて売ってるが、売ってる品数も中身もめちゃくちゃ。
どう見てもコンビニの売れ残りを転売している。
どう見てもコンビニの売れ残りを転売している。
衛生検査とかしたら100％アウトだろ
子供が弁当だから夏場は気を使ってるけど、特に暑い日なんかは
お昼でもリミットギリギリくらいなんだろうなあ。
お昼でもリミットギリギリくらいなんだろうなあ。
ミスった
コンビニ、ホカ弁、やたら安い弁当屋のほうがやばい。
本能的に体が拒否反応を起こしてる。
コンビニ、ホカ弁、やたら安い弁当屋のほうがやばい。
本能的に体が拒否反応を起こしてる。
>>110
野外と言うか路上で作っている仕出し弁当屋もある現実ｗｗｗ
ってか、江東区内の某所は有名だよな。
最近、外国人(不法滞在？)の摘発が入って、見事なまでに家族だけで作業しているように
なったがｗｗｗｗ
野外と言うか路上で作っている仕出し弁当屋もある現実ｗｗｗ
ってか、江東区内の某所は有名だよな。
最近、外国人(不法滞在？)の摘発が入って、見事なまでに家族だけで作業しているように
なったがｗｗｗｗ
401 ：名無しさん＠十周年：2010/04/04(日) 01:06:19 ID:vpAlsPQB0
週3くらい買ってるけど別にあれ食べて体調崩したことなんかないぞ
たてまえ並べて規制したいだけだろうね
たてまえ並べて規制したいだけだろうね
402 ：名無しさん＠十周年：2010/04/04(日) 01:07:47 ID:vbNvjhCq0
>>393
そこまでして作ってくれるちょっと弁当うれしいな。
でも、そこまで気にしなくちゃいかんのかな？
うちは２〜３日前のおかずの残りなんかを適当に入れて
そのままもっていって、そのまま室温で置いて、室温のまま食べるぞ。
とりあえずいままで当たったことは無い。
そこまでして作ってくれるちょっと弁当うれしいな。
でも、そこまで気にしなくちゃいかんのかな？
うちは２〜３日前のおかずの残りなんかを適当に入れて
そのままもっていって、そのまま室温で置いて、室温のまま食べるぞ。
とりあえずいままで当たったことは無い。
役人は統計学を学ぶべきである。
店舗販売の44個中13個と、路上販売で37個中22個
という結果の間に、「大きな」違いがあるかどうかを判断する必要がある。
店舗販売である割合（例えば13/44）で基準越えが起こるとした場合に、
22/37ということが起きる可能性がどれくらいあるかを計算すると１割にもなる。
つまり、調べた店舗で、１０回くらい調べれば、路上販売と同じくらい
基準越えが観察される、ということだ。
統計学的には、この場合は違いは無い、と判定する。
したがって、今回のデータを基に路上販売の規制が行われるとすると
それは購入者の保護ではなく店舗販売の保護が目的となる。
店舗からの圧力が役所にかかっているのかもしれない。
自分は、このデータを見て、店舗での基準越えが恐ろしく高い事に驚いた。
そちらの方がはるかに大きな問題だろう。
店舗販売の44個中13個と、路上販売で37個中22個
という結果の間に、「大きな」違いがあるかどうかを判断する必要がある。
店舗販売である割合（例えば13/44）で基準越えが起こるとした場合に、
22/37ということが起きる可能性がどれくらいあるかを計算すると１割にもなる。
つまり、調べた店舗で、１０回くらい調べれば、路上販売と同じくらい
基準越えが観察される、ということだ。
統計学的には、この場合は違いは無い、と判定する。
したがって、今回のデータを基に路上販売の規制が行われるとすると
それは購入者の保護ではなく店舗販売の保護が目的となる。
店舗からの圧力が役所にかかっているのかもしれない。
自分は、このデータを見て、店舗での基準越えが恐ろしく高い事に驚いた。
そちらの方がはるかに大きな問題だろう。
>>67
大阪だけど箸袋に店名とか工場の住所とか電話番号とかちゃんと書いてあるぞ
大阪だけど箸袋に店名とか工場の住所とか電話番号とかちゃんと書いてあるぞ
406 ：名無しさん＠十周年：2010/04/04(日) 01:11:53 ID:wtfSnYm7P
>>403
病院で栄養士やってるから自分の作った手弁当で旦那が食中毒になったなんて絶対許せないんじゃないのかな。
ごはんが暖かいまま保存できるっていう弁当箱を買ったら、「そんなの絶対ダメ」って言われたからわざわざ返品してきた。
おれの母ちゃんはそんなのまったく気にしなかったから、夏でもバリバリ昨日残り物弁当食ってた気がするんだよなあ。
それを考えると、別にいいのにって思うんだけど、どうしてもダメだそうだ。
病院で栄養士やってるから自分の作った手弁当で旦那が食中毒になったなんて絶対許せないんじゃないのかな。
ごはんが暖かいまま保存できるっていう弁当箱を買ったら、「そんなの絶対ダメ」って言われたからわざわざ返品してきた。
おれの母ちゃんはそんなのまったく気にしなかったから、夏でもバリバリ昨日残り物弁当食ってた気がするんだよなあ。
それを考えると、別にいいのにって思うんだけど、どうしてもダメだそうだ。
>>397
学生も夏休み無ければ食中毒蔓延しそうだな
学生も夏休み無ければ食中毒蔓延しそうだな
>>404
＞それは購入者の保護ではなく店舗販売の保護が目的となる。
店舗販売側は、役所に税金を納めているんだから、圧力をかけるのが当たり前。
路上販売は、行商としてのルールを守っていないんだから、自由競争以前の問題だよ。
＞それは購入者の保護ではなく店舗販売の保護が目的となる。
店舗販売側は、役所に税金を納めているんだから、圧力をかけるのが当たり前。
路上販売は、行商としてのルールを守っていないんだから、自由競争以前の問題だよ。
409 ：名無しさん＠十周年：2010/04/04(日) 01:14:57 ID:24Dh7SUn0
でも店舗型の店や外食なら、最低限レベルの
汚い店は避けれるからなあ。
極端な話、賞味期限切れの中国産の素材を
中国人のオッサンが汚いマンションの一室で作ってるレベルでも、
路上販売だと判らないだろ。
汚い店は避けれるからなあ。
極端な話、賞味期限切れの中国産の素材を
中国人のオッサンが汚いマンションの一室で作ってるレベルでも、
路上販売だと判らないだろ。
410 ：名無しさん＠十周年：2010/04/04(日) 01:15:22 ID:uSLEBLvh0
コンビニのおにぎりや弁当が
なぜあんなに安くて賞味期限が長めなのか
原材料名などみりゃわかるっしょ
なぜあんなに安くて賞味期限が長めなのか
原材料名などみりゃわかるっしょ
413 ：名無しさん＠十周年：2010/04/04(日) 01:19:01 ID:wtfSnYm7P
>>234,221
おべんとねっとってやつか？
おべんとねっとってやつか？
いままでは大目に見てきたけど、
店舗構えてる方が、いよいよ経営やばくなって
きたから、お役所に駆け込んでるってだけだろう。
路上販売もそういリスクをわかってて始めたはずなんだけど
いままでできてたからって変な既得権益があるって勘違い
してるなら問題あるよな。
それぞれが与えられた仕事をして、そのうえで消費者が選べば
いいだけの話さね。
店舗構えてる方が、いよいよ経営やばくなって
きたから、お役所に駆け込んでるってだけだろう。
路上販売もそういリスクをわかってて始めたはずなんだけど
いままでできてたからって変な既得権益があるって勘違い
してるなら問題あるよな。
それぞれが与えられた仕事をして、そのうえで消費者が選べば
いいだけの話さね。
416 ：名無しさん＠十周年：2010/04/04(日) 01:25:49 ID:NXEgBY2Y0
>>406
責任ある立場にいてと知識を持っていたらできる限りのことはしようとおもうよね。
この路上弁当屋の件でも役所が過保護そうに思えるけど、
役所はその責任を果たそうとしてるだけだものね。
他人んちの軒先で販売するとかはモラル無さ過ぎるしなぁ。
責任ある立場にいてと知識を持っていたらできる限りのことはしようとおもうよね。
この路上弁当屋の件でも役所が過保護そうに思えるけど、
役所はその責任を果たそうとしてるだけだものね。
他人んちの軒先で販売するとかはモラル無さ過ぎるしなぁ。
418 ：名無しさん＠十周年：2010/04/04(日) 01:27:51 ID:uW3/tvCB0
値段と味で勝てない事を認めたんだな
419 ：コアセルペート ◆11YHIPHm4M ：2010/04/04(日) 01:35:52 ID:Lp9OtE6R0 BE:204445038-2BP(34)
サンブランチ
420 ：名無しさん＠十周年：2010/04/04(日) 01:36:01 ID:v8Brh3ai0
コンビニ弁当は人間の食いもんじゃない
毎日食ってみろ
路上弁当のがまだまし
だが飽きる
がコンビニ弁当の凄惨さと比べるとホッとする面が多々ある
毎日食ってみろ
路上弁当のがまだまし
だが飽きる
がコンビニ弁当の凄惨さと比べるとホッとする面が多々ある
俺も、X or Bが答えればいいだけの話だと思うがな。
>>420
どっちもどっちだろw
どっちもどっちだろw
スーパーの弁当でも食中毒はあるからな
路上が危険だと一概に言えないと思う。
路上が危険だと一概に言えないと思う。
424 ：名無しさん＠十周年：2010/04/04(日) 01:45:38 ID:xU1LGw3n0
つか。
昼休みズラせば、ランチ難民も減って、みんな幸せじゃﾈｰﾉ？
昼休みズラせば、ランチ難民も減って、みんな幸せじゃﾈｰﾉ？
oLOBMyWUPの稚拙な論法にﾜﾛﾀw X,Bは相手すんの面倒くせぇだけじゃね？w
知ったかと粘着、どっちも馬鹿で終わりだろ
428 ：名無しさん＠十周年：2010/04/04(日) 01:57:26 ID:i0A8eihS0
ところがどっこい、路上販売の弁当はクーラーボックスに入っててまだ生温かいのよ
コンビニの弁当より手作り感があって美味しい。並ぶ必要も無いしな
コンビニの弁当より手作り感があって美味しい。並ぶ必要も無いしな
正直、「足りてない」ところにゲリラ的に乗り出す商売は好きだ。
共感するし、意欲を感じて応援したくなる。正統派だけが道じゃない。
法のスキマをくぐったもの勝ちだ。
食中毒に関しては、正直家の弁当が一番管理されて無いと思う。
共感するし、意欲を感じて応援したくなる。正統派だけが道じゃない。
法のスキマをくぐったもの勝ちだ。
食中毒に関しては、正直家の弁当が一番管理されて無いと思う。
430 ：コアセルペート ◆11YHIPHm4M ：2010/04/04(日) 01:59:44 ID:Lp9OtE6R0 BE:306666094-2BP(34)
>>429
お弁当を詰める前に、薄い酢水で弁当箱を拭く。
ご飯を入れたら、すぐに保冷剤を下に敷いて完全に冷ます。
おかずは完全に冷めてから詰める。
念のため保冷剤として、冷凍したゼリーを包む。
夏はこれくらいの事は最低限やってるんだけど、それでも危ないかな。
お弁当を詰める前に、薄い酢水で弁当箱を拭く。
ご飯を入れたら、すぐに保冷剤を下に敷いて完全に冷ます。
おかずは完全に冷めてから詰める。
念のため保冷剤として、冷凍したゼリーを包む。
夏はこれくらいの事は最低限やってるんだけど、それでも危ないかな。
じゃあそう思う人は買わなければいいだろーが
ただの規制の言いわけ
ただの規制の言いわけ
436 ：名無しさん＠十周年：2010/04/04(日) 02:09:56 ID:wtfSnYm7P
>>436
批判してないよ。かあちゃんの弁当は最高だよ。
批判してないよ。かあちゃんの弁当は最高だよ。
>>424
ずらせてる人間には迷惑だからやめてくれ。
ずらせてる人間には迷惑だからやめてくれ。
439 ：名無しさん＠十周年：2010/04/04(日) 02:14:49 ID:Bg/EP/zS0
弁当給食ないのかよ！
毎日、弁当給食業者が会社まで運んでくれる。
注文も当日９：００までに入れれば配達してくれる。
その日のうちに弁当箱を回収。
毎日、弁当給食業者が会社まで運んでくれる。
注文も当日９：００までに入れれば配達してくれる。
その日のうちに弁当箱を回収。
440 ：コアセルペート ◆11YHIPHm4M ：2010/04/04(日) 02:20:29 ID:Lp9OtE6R0 BE:76667033-2BP(34)
>>434
営業系の「子供」連中が電話当番も置かずにつるんで昼食に出かけるから、
自分の島付近の空気読んで自ら電話番することもある。
だが、営業担当者が昼食中だと単に受け付けるだけ。
業種にもよるだろうけど、12:00〜13:00の間の電話ほど無意味なものはない。止めてほしい。
あと、プログラム組んでいる時など集中したい時の電話はうざいこと極まる。
官公庁の人たちは12:00〜13:00の間に電話かけてくる事はあまりない。
営業系の「子供」連中が電話当番も置かずにつるんで昼食に出かけるから、
自分の島付近の空気読んで自ら電話番することもある。
だが、営業担当者が昼食中だと単に受け付けるだけ。
業種にもよるだろうけど、12:00〜13:00の間の電話ほど無意味なものはない。止めてほしい。
あと、プログラム組んでいる時など集中したい時の電話はうざいこと極まる。
官公庁の人たちは12:00〜13:00の間に電話かけてくる事はあまりない。
441 ：名無しさん＠十周年：2010/04/04(日) 02:33:08 ID:tt5wUSiV0
俺は２０年間平日は毎日手作り弁当だけど、
当然ながら食中毒になるとか何も問題は起きてねえぞ
夏場は、ちょっとご飯が臭う時もあるけどなｗ
コンビニ弁当は米の味が旨いマズイは別にして
薬臭いって言うか、後味が変というか
なんかおかしいだろ、正直あれを毎日昼食で食べる気にはならん
当然ながら食中毒になるとか何も問題は起きてねえぞ
夏場は、ちょっとご飯が臭う時もあるけどなｗ
コンビニ弁当は米の味が旨いマズイは別にして
薬臭いって言うか、後味が変というか
なんかおかしいだろ、正直あれを毎日昼食で食べる気にはならん
もうおまえらデパ地下行くなｗ
>>432
そこまでやってくれる人は大したもんだと思うけど、主流じゃないわけで、
例えばうちの母親なんて弁当作るのはほぼ自己満足、煮物とイチゴが同居
してるのを何とかしてくれと言っても「彩りが大事だから」ってな具合。
食べる人間が蓋を開けた時点ではイチゴなんて白っぽくなってる。
キャラ弁とかアート弁とか、確かにすごいとは思うけどお昼に食べる子供、
夫は気の毒だと思う。
そこまでやってくれる人は大したもんだと思うけど、主流じゃないわけで、
例えばうちの母親なんて弁当作るのはほぼ自己満足、煮物とイチゴが同居
してるのを何とかしてくれと言っても「彩りが大事だから」ってな具合。
食べる人間が蓋を開けた時点ではイチゴなんて白っぽくなってる。
キャラ弁とかアート弁とか、確かにすごいとは思うけどお昼に食べる子供、
夫は気の毒だと思う。
>>433
ってゆーか、ウチは社長の訓示で屋台の弁当は買うな！とかw
経営者からすれば、屋台の弁当なんて食ってもらいたくないんだろう。
腹こわして早退とかイタイもんな。
屋台の弁当屋って、調理、衛生系の免許すら持ってないのに営業してるんだぜ。
普通にありえねーよ、そんな商売。
ってゆーか、ウチは社長の訓示で屋台の弁当は買うな！とかw
経営者からすれば、屋台の弁当なんて食ってもらいたくないんだろう。
腹こわして早退とかイタイもんな。
屋台の弁当屋って、調理、衛生系の免許すら持ってないのに営業してるんだぜ。
普通にありえねーよ、そんな商売。
>>444
え、主流じゃないのかな？
保護者会とかに行くと、自分よりもっと気使ってる人ばっかりだったよ。
イチゴと煮物は凄いと思うけどｗおかあちゃんの気持ちもすっごいよく分かるなあ。
「ああっ、あとここに赤色があったら・・」とか思っちゃうわけよ。
白くなるとは思わずに、お弁当箱開けたときの444の喜ぶ顔を想像してるんだよ。
可愛いじゃん、おかあちゃん大事にしなよ。
え、主流じゃないのかな？
保護者会とかに行くと、自分よりもっと気使ってる人ばっかりだったよ。
イチゴと煮物は凄いと思うけどｗおかあちゃんの気持ちもすっごいよく分かるなあ。
「ああっ、あとここに赤色があったら・・」とか思っちゃうわけよ。
白くなるとは思わずに、お弁当箱開けたときの444の喜ぶ顔を想像してるんだよ。
可愛いじゃん、おかあちゃん大事にしなよ。
448 ：名無しさん＠十周年：2010/04/04(日) 02:42:59 ID:v8Brh3ai0
コンビニ弁当は最後の手段なんだよな
最悪コンビニ・・てな感じで
そんな時は陳列棚の前でため息が出るよ
雑菌いっぱいでいいから手作りの生暖かい心のこもった弁当が食いたい
最悪コンビニ・・てな感じで
そんな時は陳列棚の前でため息が出るよ
雑菌いっぱいでいいから手作りの生暖かい心のこもった弁当が食いたい
449 ：コアセルペート ◆11YHIPHm4M ：2010/04/04(日) 02:44:02 ID:Lp9OtE6R0 BE:306666094-2BP(34)
皆、貧乏になってコンビニ弁当すら買えない状況だしな。
>>447
母親の一方的なナルシシズムだよ。それよりあなたのように衛生に
気を使えと。第一私はイチゴ好きじゃなくて、母親はそれ知ってる
んだよね。自分大好きの押し付けもいいとこ。
もう母親の弁当食べる立場じゃないけどさ。
保護者会で気を使ってる人ばかりってことは、そういう環境なんです
よね。世の中にはもっと意識が低い人が多いわけで。
いろんな意味で格差社会だわ。
母親の一方的なナルシシズムだよ。それよりあなたのように衛生に
気を使えと。第一私はイチゴ好きじゃなくて、母親はそれ知ってる
んだよね。自分大好きの押し付けもいいとこ。
もう母親の弁当食べる立場じゃないけどさ。
保護者会で気を使ってる人ばかりってことは、そういう環境なんです
よね。世の中にはもっと意識が低い人が多いわけで。
いろんな意味で格差社会だわ。
451 ：名無しさん＠十周年：2010/04/04(日) 02:48:39 ID:vbNvjhCq0
>>441
私は知人がコンビニ弁当食い続けて倒れてから食ってない。経験則に従うよ。
彼は新しいもの好きでね、昼はコンビニ弁当を好んで食べてたのよ。昼だけ毎日コンビニ弁当。で、体調崩しがちだったんだけど遂に倒れた。
倒れた後、弁当持参するようになったら顔色も体調も良くなったｗ
なんであれ信用できないと感じた物は食っちゃいけないわな。
私は知人がコンビニ弁当食い続けて倒れてから食ってない。経験則に従うよ。
彼は新しいもの好きでね、昼はコンビニ弁当を好んで食べてたのよ。昼だけ毎日コンビニ弁当。で、体調崩しがちだったんだけど遂に倒れた。
倒れた後、弁当持参するようになったら顔色も体調も良くなったｗ
なんであれ信用できないと感じた物は食っちゃいけないわな。
452 ：名無しさん＠十周年：2010/04/04(日) 02:51:20 ID:wtfSnYm7P
>>461
知人ってどこのだれでどこのコンビニ弁当食い続けてたのですか？
知人ってどこのだれでどこのコンビニ弁当食い続けてたのですか？
過剰規制・既得権益擁護で日本経済は終了
>>446
>屋台の弁当屋って、調理、衛生系の免許すら持ってないのに営業してるんだぜ。
そうとは限らない。うちのエリアだと調理施設があるバンが多くて、その次
がちょっと遠い店の出張販売、得体の知れない系でも車に炊飯ジャー積んで
暖かいご飯をその場で入れてくれたりするよ。
だいたい、主婦のほとんどが資格なんてもってない上に残り物、常備菜詰込
なのに、その日に弁当用に作ったおかずがそんなに悪いことはないと思うが。
社長の訓示は、これやられると飲食店の賃貸料や周辺地価に影響するからじゃね？
>屋台の弁当屋って、調理、衛生系の免許すら持ってないのに営業してるんだぜ。
そうとは限らない。うちのエリアだと調理施設があるバンが多くて、その次
がちょっと遠い店の出張販売、得体の知れない系でも車に炊飯ジャー積んで
暖かいご飯をその場で入れてくれたりするよ。
だいたい、主婦のほとんどが資格なんてもってない上に残り物、常備菜詰込
なのに、その日に弁当用に作ったおかずがそんなに悪いことはないと思うが。
社長の訓示は、これやられると飲食店の賃貸料や周辺地価に影響するからじゃね？
自分で一度でもインスタントじゃなくて一から料理したことあれば分かると思うが、
店屋物やコンビニ弁当の塩気やコクとかを出すには相当な塩と砂糖と油が必要。
体に良いわけがない。
店屋物やコンビニ弁当の塩気やコクとかを出すには相当な塩と砂糖と油が必要。
体に良いわけがない。
>>452
噛み付かれるかれると何か都合が悪いのですかぁ？
噛み付かれるかれると何か都合が悪いのですかぁ？
ニューヨークみたいに路上で店だしてもいいだろ。本家ニューヨークみたいにちゃんと区にショバ代払えばな。
コンビニの弁当が悪いというよりも、体調に合わせないほうが悪いだろ。
仮に手作り弁当でもコンビニと同じ内容のを食べ続けてたら、成人病
予備軍になる。
それをわからん二元論馬鹿が多すぎだな。
仮に手作り弁当でもコンビニと同じ内容のを食べ続けてたら、成人病
予備軍になる。
それをわからん二元論馬鹿が多すぎだな。
>>456じゃあ買わなければいいじゃん
昼飯なんか握り飯で十分だろ 自己責任
昼飯なんか握り飯で十分だろ 自己責任
461 ：名無しさん＠十周年：2010/04/04(日) 02:57:48 ID:v8Brh3ai0
コンビニ弁当は手作りでは作り出せない何か化学的な気持ち悪さがある
462 ：名無しさん＠十周年：2010/04/04(日) 02:59:29 ID:UHIPmin30
手作り弁当で育った俺としては、コンビニ弁当は高嶺の花って印象だ
464 ：名無しさん＠十周年：2010/04/04(日) 03:05:37 ID:kYn2OqTI0
単純に路上販売税なるものを新設して固定資産税やテナント料分を取ればいい
465 ：名無しさん＠十周年：2010/04/04(日) 03:06:09 ID:v8Brh3ai0
コンビニ弁当＝食える物質
路上弁当＝食いもん
路上弁当＝食いもん
結局何の根拠も示せないだな。
467 ：名無しさん＠十周年：2010/04/04(日) 03:10:42 ID:UsAUa+kK0
細菌なんざ出来た瞬間から増殖してんだよ。
たまに当たっちゃう位でもしょうがないの。
同じ牡蠣食って当たる人と平気な人居たりすんだろ？
体調とか色々あんの。
たまに当たっちゃう位でもしょうがないの。
同じ牡蠣食って当たる人と平気な人居たりすんだろ？
体調とか色々あんの。
468 ：名無しさん＠十周年：2010/04/04(日) 03:11:44 ID:g3IoYT6R0
化学調味料がどうこうやら衛生面がどうこうやら言う人は普段何食べてるの？
身近にそういうの煩い人がいるんだけど、じゃ何を食べてるかと思えばインスタントも屋台の物も
平気で食べてるんだよね、結局自分は育ちがいいって言ってみたいだけなんじゃないのかな憧れ的な
身近にそういうの煩い人がいるんだけど、じゃ何を食べてるかと思えばインスタントも屋台の物も
平気で食べてるんだよね、結局自分は育ちがいいって言ってみたいだけなんじゃないのかな憧れ的な
最近はコンビニ弁当にせざるを得ないときはスパゲッティにしてるなぁ。
いいんだかわからんが。
いいんだかわからんが。
470 ：名無しさん＠十周年：2010/04/04(日) 03:13:59 ID:KsOMcVBqO
>>461
独特の変な臭いもするよね
独特の変な臭いもするよね
471 ：名無しさん＠十周年：2010/04/04(日) 03:14:00 ID:BfFIhdHK0
規制前の日本橋は増殖した売り子が数メートルおきに居るような状況だったな
今はがっくり減った しかも移動してるから探すのが面倒くさい
今はがっくり減った しかも移動してるから探すのが面倒くさい
472 ：名無しさん＠十周年：2010/04/04(日) 03:16:11 ID:iFic2QOO0
コンビニ弁当もたまに買うが、蕎麦が多いな。蕎麦だけは買う価値があると思ってる。
ほっともっとの影の横町にあるじいさん婆さんがやってる弁当の方が美味しい。
ほっともっとは味が直ぐに飽きる。
ほっともっとの影の横町にあるじいさん婆さんがやってる弁当の方が美味しい。
ほっともっとは味が直ぐに飽きる。
473 ：名無しさん＠十周年：2010/04/04(日) 03:17:19 ID:d8UZPKX40
ワゴンで弁当売ってるヤツ喰ったことあるけど、
コンビニはもとより店とかと比べると十分うまかった。
ご飯はその場で炊飯器から入れてくれるからホカホカだったし、
おかずも弱火で温めた状態だからできたてみたいなかんじだった。
衛生面とかなら店にも問題あるんだし、別にいいとおもうけどねぇ。
コンビニはもとより店とかと比べると十分うまかった。
ご飯はその場で炊飯器から入れてくれるからホカホカだったし、
おかずも弱火で温めた状態だからできたてみたいなかんじだった。
衛生面とかなら店にも問題あるんだし、別にいいとおもうけどねぇ。
474 ：名無しさん＠十周年：2010/04/04(日) 03:17:29 ID:DIWumVuN0
やたら監視員とか作って木っ端役人の天下り先を作りやがって！
民間でこいつ等の監視員を作って徹底的に調べ上げてやればいいんじゃね？
わざわざこんな奴等に金落とすために不便になるのは御免だね。
民間でこいつ等の監視員を作って徹底的に調べ上げてやればいいんじゃね？
わざわざこんな奴等に金落とすために不便になるのは御免だね。
475 ：名無しさん＠十周年：2010/04/04(日) 03:18:01 ID:24XHBjs0P
事務所とかと契約にすれば解決するよ
ユーザーが職場に掛け合うべきだけどね
田舎は工場や事務所向けの給食が普通に有るから
それと同じ手法に転換すれば良い
ユーザーが職場に掛け合うべきだけどね
田舎は工場や事務所向けの給食が普通に有るから
それと同じ手法に転換すれば良い
476 ：名無しさん＠十周年：2010/04/04(日) 03:18:33 ID:OAeAf6BMO
>>468
自問自答
自問自答
477 ：名無しさん＠十周年：2010/04/04(日) 03:22:25 ID:GzKkq4Vz0
何でも規制すれば世の中うまく回ると思ってるのかね
中央区はこれを撤回しろ
中央区はこれを撤回しろ
479 ：名無しさん＠十周年：2010/04/04(日) 03:24:25 ID:VltrAzxR0
「路上弁当販売監視員」にオフィスまで弁当を運ばせろ。
480 ：名無しさん＠十周年：2010/04/04(日) 03:26:06 ID:iqWCRZq60
481 ：名無しさん＠十周年：2010/04/04(日) 03:30:35 ID:eZxYn5hK0
監視員が来たらブーイングして追い返してやれ
483 ：名無しさん＠十周年：2010/04/04(日) 03:35:30 ID:Nbv+/UKI0
>>461
何年も前のネットにあったが、
福岡県のコンビニ弁当工場で、
働いていた主婦の告白を思い出せ！
コンビニ弁当は食中毒防止のため消毒剤たっぷりらしいわｗ
また食材も経済効率からシナ産の防腐剤いりらしい。
この弁当の廃棄物を食べさせた養豚場の豚から、
奇形児が続出だったとか・・・
何年も前のネットにあったが、
福岡県のコンビニ弁当工場で、
働いていた主婦の告白を思い出せ！
コンビニ弁当は食中毒防止のため消毒剤たっぷりらしいわｗ
また食材も経済効率からシナ産の防腐剤いりらしい。
この弁当の廃棄物を食べさせた養豚場の豚から、
奇形児が続出だったとか・・・
484 ：名無しさん＠十周年：2010/04/04(日) 03:37:17 ID:9llN6h350
>>そば店主（７５）は「路上販売はテナント料や固定資産税などのコストがなく、安くなるのは当たり前。本当に迷惑だ」
その年になったら、もう金儲けなんかやめろ。
その年になったら、もう金儲けなんかやめろ。
485 ：名無しさん＠十周年：2010/04/04(日) 03:40:48 ID:9llN6h350
もはや、店に入って食事する形態が古い。
固定費はなるべく減らして、食いもんだってモバイル化する世の中。
どんどん合理化して効率化していかないと経済は発達しない。
案外こういう、ちっちゃい商売から大きなビジネスが生まれたりするもんなんだよ。
固定費はなるべく減らして、食いもんだってモバイル化する世の中。
どんどん合理化して効率化していかないと経済は発達しない。
案外こういう、ちっちゃい商売から大きなビジネスが生まれたりするもんなんだよ。
既得権益ねぇ
こんなもん自己責任だろ、なんていう奴に限って事が起こればｷﾞｮｰｾｰｶﾞｰなど自己責任を回避する不思議
そこまでして小銭に拘る理屈はなんだろう？理由はなんだろう？
こんなもん自己責任だろ、なんていう奴に限って事が起こればｷﾞｮｰｾｰｶﾞｰなど自己責任を回避する不思議
そこまでして小銭に拘る理屈はなんだろう？理由はなんだろう？
487 ：名無しさん＠十周年：2010/04/04(日) 03:42:45 ID:dUBMSUrS0
今の弁当は本当に安全だよ
昔の食品こそ添加物満載だったぞ
そんなに気にしすぎると早死にするよ
昔の食品こそ添加物満載だったぞ
そんなに気にしすぎると早死にするよ
488 ：名無しさん＠十周年：2010/04/04(日) 03:43:34 ID:UsAUa+kK0
腐敗と細菌増殖を同列に考える素人ばかりだな。
ニオイ臭い騒ぐヤツもアホ。
あたる細菌で臭い出すのなんて殆どねえよバカ。
食中毒は腐るから起きるんじゃねーんだよ。
テメエで一ヶ月メシでも作ってから能書き垂れろや。
ニオイ臭い騒ぐヤツもアホ。
あたる細菌で臭い出すのなんて殆どねえよバカ。
食中毒は腐るから起きるんじゃねーんだよ。
テメエで一ヶ月メシでも作ってから能書き垂れろや。
489 ：コアセルペート ◆11YHIPHm4M ：2010/04/04(日) 03:46:00 ID:Lp9OtE6R0 BE:127777853-2BP(34)
だが、安物弁当喰う位なら、
「富士そば」とか「小諸そば」で普通に食事した方が良い。
弁当を事務所の自席で喰うなんて信じられない。
メシは事務所の外で喰ううもの。
「富士そば」とか「小諸そば」で普通に食事した方が良い。
弁当を事務所の自席で喰うなんて信じられない。
メシは事務所の外で喰ううもの。
490 ：名無しさん＠十周年：2010/04/04(日) 03:47:37 ID:F8GdkztH0
擁護してるのはやくざばっかりだろ？
綺麗な街にしてよね 友愛精神で
儲かりゃ正義はいい加減にして欲しいよ 全く
綺麗な街にしてよね 友愛精神で
儲かりゃ正義はいい加減にして欲しいよ 全く
491 ：名無しさん＠十周年：2010/04/04(日) 03:48:11 ID:iqWCRZq60
弁当でも、スパゲッティとかそばとかもうってるが、ああいう類にはどういう風に防腐処理してるんだろうなぁ
492 ：名無しさん＠十周年：2010/04/04(日) 03:48:16 ID:9llN6h350
こういうゲリラ的な商売は好きだな。
そば屋の親父の既得権者はガタガタ言うな。チャレンジするやつがいないと世の中は発展しない。
規制にがんじがらめになって隙間もなくなって、チャレンジすることもできない世の中なんて最悪だ。
そば屋の親父の既得権者はガタガタ言うな。チャレンジするやつがいないと世の中は発展しない。
規制にがんじがらめになって隙間もなくなって、チャレンジすることもできない世の中なんて最悪だ。
493 ：名無しさん＠十周年：2010/04/04(日) 03:50:36 ID:9llN6h350
>>489
そばなんて栄養が足りないよ。たんぱく質が足りない。
弁当なら、から揚げだのとんかつだのが入っていて豪華だろう。
そばに入ってる、油揚げ程度じゃ足りない。体がおかしくなる。野菜も足りない。
そばはすぐに血糖値が下がって腹が減るし。
そばなんて栄養が足りないよ。たんぱく質が足りない。
弁当なら、から揚げだのとんかつだのが入っていて豪華だろう。
そばに入ってる、油揚げ程度じゃ足りない。体がおかしくなる。野菜も足りない。
そばはすぐに血糖値が下がって腹が減るし。
494 ：コアセルペート ◆11YHIPHm4M ：2010/04/04(日) 03:50:42 ID:Lp9OtE6R0 BE:340740285-2BP(34)
495 ：名無しさん＠十周年：2010/04/04(日) 03:50:52 ID:iFic2QOO0
食い物が臭くなったら食わないぜ。やめとけ。
昔は、飼い猫に与えて食わなかったら棄ててたな。
昔は、飼い猫に与えて食わなかったら棄ててたな。
496 ：名無しさん＠十周年：2010/04/04(日) 03:51:55 ID:F8GdkztH0
498 ：名無しさん＠十周年：2010/04/04(日) 03:55:13 ID:IJsWGcT+Q
コンビニ弁当も危ない
お店だって安い材料使ってる可能性たかい
結論
自分で弁当つくれよ
お店だって安い材料使ってる可能性たかい
結論
自分で弁当つくれよ
499 ：コアセルペート ◆11YHIPHm4M ：2010/04/04(日) 03:56:44 ID:Lp9OtE6R0 BE:212963055-2BP(34)
>>493
「富士そば」や「小諸そば」には、
かき揚げそば・うどんとか、ミニカツ丼セットとかある。ミニカレーセットもある。
いずれも1コイン以内。
メタボ防止には、ほうれん草系（富士そば）がおすすめ。繊維も摂れる。
「富士そば」や「小諸そば」には、
かき揚げそば・うどんとか、ミニカツ丼セットとかある。ミニカレーセットもある。
いずれも1コイン以内。
メタボ防止には、ほうれん草系（富士そば）がおすすめ。繊維も摂れる。
500 ：名無しさん＠十周年：2010/04/04(日) 03:57:36 ID:iFic2QOO0
コンビニ弁当も路上販売弁当も大差ないわ。
やっぱ目の前で調理してる弁当屋がいい。とくに爺婆の弁当屋は美味しい。
やっぱ目の前で調理してる弁当屋がいい。とくに爺婆の弁当屋は美味しい。
501 ：名無しさん＠十周年：2010/04/04(日) 03:58:32 ID:dUBMSUrS0
食品添加物＝毒とでも思っていそうな馬鹿が多いな
502 ：名無しさん＠十周年：2010/04/04(日) 04:00:35 ID:9llN6h350
>>499
かき揚げの中身はほとんど油だよ。青物が殆ど入ってないし。
そばにカツ丼なんて頼んだら、炭水化物が多すぎ。カレーも同じ。
どっちにしろソバは血糖値が全然上がらないから、おなかが一杯にならないんだよ。
かき揚げの中身はほとんど油だよ。青物が殆ど入ってないし。
そばにカツ丼なんて頼んだら、炭水化物が多すぎ。カレーも同じ。
どっちにしろソバは血糖値が全然上がらないから、おなかが一杯にならないんだよ。
503 ：名無しさん＠十周年：2010/04/04(日) 04:01:35 ID:McX3G/f5P
行政の言い分も分かるし、飲食店の言い分も分かるし、コンビニの言い分も分かるけど
昼飯は５００円以下で済ませたいし、昼休みは少しでも長く休みたい
そうすると会社に食堂があればそこで、なければ弁当とれればいいんだけど
弁当だと「毎日同じ弁当屋だと飽きる」とか言い出すわがままもいたり、
総務や経理はともかく、営業は外いかなくちゃ仕事にならねえ人もいるだろうし
まぁうちは弁当屋だけどな。最近、弁当屋かえたら外食ばかりだった部長も取り始めた
昼飯は５００円以下で済ませたいし、昼休みは少しでも長く休みたい
そうすると会社に食堂があればそこで、なければ弁当とれればいいんだけど
弁当だと「毎日同じ弁当屋だと飽きる」とか言い出すわがままもいたり、
総務や経理はともかく、営業は外いかなくちゃ仕事にならねえ人もいるだろうし
まぁうちは弁当屋だけどな。最近、弁当屋かえたら外食ばかりだった部長も取り始めた
504 ：名無しさん＠十周年：2010/04/04(日) 04:01:41 ID:2YRpDSCYO
作ってる奴によるよね
うっせえな
なんでも選択肢あった方がいいでしょ
地元の定食屋でも食べるし
露天弁当も好きだし無くなったら困るよ
なんでも選択肢あった方がいいでしょ
地元の定食屋でも食べるし
露天弁当も好きだし無くなったら困るよ
506 ：名無しさん＠十周年：2010/04/04(日) 04:04:25 ID:88DKxBMJ0
競合してるのはコンビニかな
10時間も20時間も経っても腐らない弁当よりいいんじゃね
10時間も20時間も経っても腐らない弁当よりいいんじゃね
507 ：名無しさん＠十周年：2010/04/04(日) 04:05:11 ID:iFic2QOO0
一階の出前寿司の保健所からの郵便が間違えこっちに来て見てしまったことがあるんだけど
大腸菌検査が酷いことに。それでも営業停止されてない。
配達員の服装で調理場にたむろしてるしヤバイと思ってた。一度だけ注文したことあるけど。
大腸菌検査が酷いことに。それでも営業停止されてない。
配達員の服装で調理場にたむろしてるしヤバイと思ってた。一度だけ注文したことあるけど。
509 ：名無しさん＠十周年：2010/04/04(日) 04:06:19 ID:F8GdkztH0
>>506
お前は腐った弁当食べたいのか なるほどな
お前は腐った弁当食べたいのか なるほどな
510 ：名無しさん＠十周年：2010/04/04(日) 04:09:47 ID:UyEpXzaO0
コンビニ弁当憎し・・・がいるけど路上はそれより管理の甘い中国冷凍食品
だろ、作ってる連中も未許可在日外国人かもしれんしな。
製造工場なんてしゃれた書き方してても実際はどっか寂れた飲食店店舗
かりて居抜き厨房だったり飲み屋の昼の稼ぎだったりじゃねーの？
まっ日本も路上販売が流行るなんて中国化の一方ですな
だろ、作ってる連中も未許可在日外国人かもしれんしな。
製造工場なんてしゃれた書き方してても実際はどっか寂れた飲食店店舗
かりて居抜き厨房だったり飲み屋の昼の稼ぎだったりじゃねーの？
まっ日本も路上販売が流行るなんて中国化の一方ですな
511 ：名無しさん＠十周年：2010/04/04(日) 04:10:39 ID:88DKxBMJ0
>>509
そう解釈したならそうなんだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そう解釈したならそうなんだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
512 ：名無しさん＠十周年：2010/04/04(日) 04:11:56 ID:dUBMSUrS0
家庭で作った弁当も低温で保存すれば丸一日は持つ
コンビニも一緒だよ
防腐剤とか言っている時点で情弱丸出し
コンビニも一緒だよ
防腐剤とか言っている時点で情弱丸出し
513 ：名無しさん＠十周年：2010/04/04(日) 04:12:57 ID:c/LOWPRa0
食べる店の選択肢が増えるのは悲しいことだ…
田町、八重洲、丸の内、日本橋と順で働いてた感じだと
田町のころはそういう弁当屋利用してたけど
八重洲以降は給料のアップとともに利用しなくなったなｗ
1000円前後の外食か、愛妻弁当になってしまった。
たしかに350円弁当は魅力だし、コンビニ弁当買うくらいなら選ぶけどね。
特に今、日本橋のところなんか路上販売系の弁当は見た感じ少ないな。
普通の弁当屋はあるけれども。
田町のころはそういう弁当屋利用してたけど
八重洲以降は給料のアップとともに利用しなくなったなｗ
1000円前後の外食か、愛妻弁当になってしまった。
たしかに350円弁当は魅力だし、コンビニ弁当買うくらいなら選ぶけどね。
特に今、日本橋のところなんか路上販売系の弁当は見た感じ少ないな。
普通の弁当屋はあるけれども。
515 ：名無しさん＠十周年：2010/04/04(日) 04:15:35 ID:88DKxBMJ0
お前らどうでもいい話題にほんと必死なんだな
お客取られまくり？ｗｗｗ
お客取られまくり？ｗｗｗ
516 ：名無しさん＠十周年：2010/04/04(日) 04:16:41 ID:9llN6h350
こんなにゲスト出していいのか。
ちっちゃいマンションの一室に、ゲストがチョコチョコ出入りしているのを想像すると笑えるｗ。
ちっちゃいマンションの一室に、ゲストがチョコチョコ出入りしているのを想像すると笑えるｗ。
517 ：名無しさん＠十周年：2010/04/04(日) 04:18:45 ID:8AMZRSXJO
うーん……やっぱり土地を持ったり借りたりしてる飲食店の近くに車でやってきて、ダンピングのように販売するってのにゃ抵抗覚えちまうな。
規制緩和により大店法が廃止され、新大店法になった時代から大型ショッピングセンターが続々と出店したのに合わせて地方商店街の店々は経営が立ち行かなくなりシャッターを下ろし、シャッター街となった商店街も少なくは無い。
新自由主義、拝金主義のように強者の理論で物事を進めた結果が今の凋落した日本だろ？
｢安ければいい。自分だけ良ければいい｣
的な考えを弁当屋や消費者が選択し続ければ、待っているのは今の日本と同じように一部の強者のみが肥え太る社会だと思うのだが…
細菌繁殖よりも、よっぽどそっちの方が問題じゃないのかね。
規制緩和により大店法が廃止され、新大店法になった時代から大型ショッピングセンターが続々と出店したのに合わせて地方商店街の店々は経営が立ち行かなくなりシャッターを下ろし、シャッター街となった商店街も少なくは無い。
新自由主義、拝金主義のように強者の理論で物事を進めた結果が今の凋落した日本だろ？
｢安ければいい。自分だけ良ければいい｣
的な考えを弁当屋や消費者が選択し続ければ、待っているのは今の日本と同じように一部の強者のみが肥え太る社会だと思うのだが…
細菌繁殖よりも、よっぽどそっちの方が問題じゃないのかね。
520 ：名無しさん＠十周年：2010/04/04(日) 04:33:47 ID:8AMZRSXJO
>>518
そうだな。小さな文房具店がコンビニとネット販売によって淘汰されまくったように、新しいビジネスモデルとして
｢家賃や固定資産税を押さえて価格に反映する弁当屋｣
が会社員目当ての飲食店を淘汰する時代が来たのかも知れんな。
安さほど消費者に訴えるモノはそうは無い。100均しかり。時代の変遷と捉える事になるのだろうか。
中には店で食べたい客も居るだろうから、淘汰されても耐えて残った店に一定客が残るかも知れないしな。
でも、何かが引っ掛かる。何だろう。どうも何か大切なモノも失ってきてしまってるような。
そうだな。小さな文房具店がコンビニとネット販売によって淘汰されまくったように、新しいビジネスモデルとして
｢家賃や固定資産税を押さえて価格に反映する弁当屋｣
が会社員目当ての飲食店を淘汰する時代が来たのかも知れんな。
安さほど消費者に訴えるモノはそうは無い。100均しかり。時代の変遷と捉える事になるのだろうか。
中には店で食べたい客も居るだろうから、淘汰されても耐えて残った店に一定客が残るかも知れないしな。
でも、何かが引っ掛かる。何だろう。どうも何か大切なモノも失ってきてしまってるような。
521 ：名無しさん＠十周年：2010/04/04(日) 04:34:18 ID:9llN6h350
>>517
新自由主義は凋落と関係ねーよ。少なくとも規制緩和は経済の効率性は高める。
経済学では、利己的行動は必ずしも責められることではない。個々人が利己的に行動した結果、
資源配分が最適化されるというのが、「神の見えざる手」という意味だ。
規制を加えて、資源配分が偏るよりはるかにましなんだよ。
新自由主義は凋落と関係ねーよ。少なくとも規制緩和は経済の効率性は高める。
経済学では、利己的行動は必ずしも責められることではない。個々人が利己的に行動した結果、
資源配分が最適化されるというのが、「神の見えざる手」という意味だ。
規制を加えて、資源配分が偏るよりはるかにましなんだよ。
超一等地で500円以下で寒い中売ってくれてるんだから
無くすべきじゃないな
無くすべきじゃないな
523 ：名無しさん＠十周年：2010/04/04(日) 04:40:46 ID:GHfdq/Wy0
よくこんなもん食う気になれんな
買うほうにも問題あるだろ
買うほうにも問題あるだろ
524 ：名無しさん＠十周年：2010/04/04(日) 04:41:44 ID:ajV+zfulO
昼休みに買うと言うことはすぐの消費前提なわけだから衛生面語る前に食うから無問題だろＪＫ
>>517
それよりも不景気で庶民の生活自体が成り立たなくなっているからな。
安いものを求めるのは当然の流れだろう。
もし規制するなら安い中国製品とか規制して、日本人の仕事を奪わないように
すべきだろうな。
それよりも不景気で庶民の生活自体が成り立たなくなっているからな。
安いものを求めるのは当然の流れだろう。
もし規制するなら安い中国製品とか規制して、日本人の仕事を奪わないように
すべきだろうな。
526 ：名無しさん＠十周年：2010/04/04(日) 04:51:14 ID:8AMZRSXJO
>>521
その新自由主義を台頭させた時代のアメリカ、小泉竹中が推奨させて貧富の差が拡大した上に凋落した日本。
俺が見る限りは一部の金持ち除いて不幸な人間を増やした結果になっている気がするんだけど違うかな？
理屈はそうなるのかも知れない。しかし結果はこの有り様だ。
実際に好景気と呼ばれた数年前にことも有ろうに金持ちは庶民に金を回さず自分たちだけが溜め込む愚行を犯した。
俺が無知で懐古主義なだけかも知れないけど、昔の社会主義染みた日本こそ真の成功例な気がするんだ。
その新自由主義を台頭させた時代のアメリカ、小泉竹中が推奨させて貧富の差が拡大した上に凋落した日本。
俺が見る限りは一部の金持ち除いて不幸な人間を増やした結果になっている気がするんだけど違うかな？
理屈はそうなるのかも知れない。しかし結果はこの有り様だ。
実際に好景気と呼ばれた数年前にことも有ろうに金持ちは庶民に金を回さず自分たちだけが溜め込む愚行を犯した。
俺が無知で懐古主義なだけかも知れないけど、昔の社会主義染みた日本こそ真の成功例な気がするんだ。
遥か昔、山谷のコンビニで弁当買った。(時間がなくてしょうがなく)
確か\280位だったはず。
今の\280とは比べ物にならんくらい怖かった。
今の金に直すと\150位かな?
絶対賞味期限過ぎたのかぎりぎりを使ってるよね。
確か\280位だったはず。
今の\280とは比べ物にならんくらい怖かった。
今の金に直すと\150位かな?
絶対賞味期限過ぎたのかぎりぎりを使ってるよね。
528 ：名無しさん＠十周年：2010/04/04(日) 05:01:59 ID:9llN6h350
>>526
まず、小泉政権で格差なんか拡大していない。ジニ係数は上がっていない。
法人税が引き下げられ、所得税の累進が引き下げられたのは、90年代であって、
小泉政権になってから法人税も所得税も据え置いている。
マスコミが垂れ流している、小泉政権が格差政権だの、大企業優遇だのの報道は全く間違っている。
マスゴミのアホ報道によって、お前のように考えるやつが増えてきたのは情けないとしか言いようがない。
単純に小泉のやった政策には、格差を拡大する政策など含まれていない。
まず、小泉政権で格差なんか拡大していない。ジニ係数は上がっていない。
法人税が引き下げられ、所得税の累進が引き下げられたのは、90年代であって、
小泉政権になってから法人税も所得税も据え置いている。
マスコミが垂れ流している、小泉政権が格差政権だの、大企業優遇だのの報道は全く間違っている。
マスゴミのアホ報道によって、お前のように考えるやつが増えてきたのは情けないとしか言いようがない。
単純に小泉のやった政策には、格差を拡大する政策など含まれていない。
529 ：名無しさん＠十周年：2010/04/04(日) 05:13:30 ID:OKY4Vzu4P
味はともかくコンビニの弁当は店舗型や路上の弁当よりは安全だ。
食中毒を引き起こす確立で言えばの話だけどね。
調理する場所をいかに清潔に出来るか、いかに清潔に調理を続けられるか
食中毒を引き起こす菌そのものや毒素や芽胞を不活性化させたり死滅させ
たりできる温度と時間加熱できているか
作った後の食材のｐH値を菌の至適増殖値以下に保っていられるか
調理したものを常温放置や常温で冷まさずに急速に冷やしているか
こう言ったことができてなきゃどんなにがんばったって菌は増えてしまう。
食材にいる菌・浮遊菌・調理者の体にいる菌いろんな菌が付着する可能性と
増殖する可能性があるんだし。
調理段階で難しかったら添加物に頼って菌の増殖を抑えるのが一番だが
安売りのところじゃその費用すら捻出は厳しいだろう。
たとえば亜硝酸Ｎａや硝酸Ｋやアスコルビン酸(ビタミンC)やクエン酸やトコフェロールや
トコトリエノール(ビタミンE)なんかが代表例だ。
食中毒を引き起こす確立で言えばの話だけどね。
調理する場所をいかに清潔に出来るか、いかに清潔に調理を続けられるか
食中毒を引き起こす菌そのものや毒素や芽胞を不活性化させたり死滅させ
たりできる温度と時間加熱できているか
作った後の食材のｐH値を菌の至適増殖値以下に保っていられるか
調理したものを常温放置や常温で冷まさずに急速に冷やしているか
こう言ったことができてなきゃどんなにがんばったって菌は増えてしまう。
食材にいる菌・浮遊菌・調理者の体にいる菌いろんな菌が付着する可能性と
増殖する可能性があるんだし。
調理段階で難しかったら添加物に頼って菌の増殖を抑えるのが一番だが
安売りのところじゃその費用すら捻出は厳しいだろう。
たとえば亜硝酸Ｎａや硝酸Ｋやアスコルビン酸(ビタミンC)やクエン酸やトコフェロールや
トコトリエノール(ビタミンE)なんかが代表例だ。
路上で売ってる1食250円の弁当喰ってみたら、
あまりのマズさに一口喰って捨ててしまった。
あまりのマズさに一口喰って捨ててしまった。
>>528
その文章をマトモに取ると政策ではどうにもならない何かが働いて、今の有り様に成ったと言うことか？
経済学者でも何でも無いんでさっぱり分からんから結果論だけでしか言えんのが悪いのか。
まぁ確かに一般人が簡単に分かるような原因なら解決も容易かも知れないな。
諸説様々有りそうだが、弁当の話じゃなくなっちまったんで、切り上げとこう。
経済板でも読んで見たいところだが、俺の頭じゃ確実にパンクしかねん。
正解となる経済政策なんかは結果でしか見れないんだろうしさ。
その文章をマトモに取ると政策ではどうにもならない何かが働いて、今の有り様に成ったと言うことか？
経済学者でも何でも無いんでさっぱり分からんから結果論だけでしか言えんのが悪いのか。
まぁ確かに一般人が簡単に分かるような原因なら解決も容易かも知れないな。
諸説様々有りそうだが、弁当の話じゃなくなっちまったんで、切り上げとこう。
経済板でも読んで見たいところだが、俺の頭じゃ確実にパンクしかねん。
正解となる経済政策なんかは結果でしか見れないんだろうしさ。
>>528
派遣法の規制緩和だけでも十分格差拡大の一手だわな。
給料の額は短期で見ればそれほど変わらずとも
長期で見れば確実に下がった
短期的にそれが現われなかったら格差拡大してないという言い分こそ馬鹿の戯言
派遣法の規制緩和だけでも十分格差拡大の一手だわな。
給料の額は短期で見ればそれほど変わらずとも
長期で見れば確実に下がった
短期的にそれが現われなかったら格差拡大してないという言い分こそ馬鹿の戯言
533 ：名無しさん＠十周年：2010/04/04(日) 05:27:13 ID:9llN6h350
>>531
その「今の有り様」とやらは、あなたの主観に過ぎないので、数値化して統計として出さないと意味がないよ。
格差が仮に拡大しているとしても、それは中国などの新興国の台頭の可能性が大きい。製造業などの底辺の仕事ほど、
中国の人件費と競争しなければならず、賃金が押し下げられることになる。
そういう可能性はあるかもしれないが、統計は分からん。少なくともそれは、小泉政策の結果ではなく
世界経済の時代の流れだ。
その「今の有り様」とやらは、あなたの主観に過ぎないので、数値化して統計として出さないと意味がないよ。
格差が仮に拡大しているとしても、それは中国などの新興国の台頭の可能性が大きい。製造業などの底辺の仕事ほど、
中国の人件費と競争しなければならず、賃金が押し下げられることになる。
そういう可能性はあるかもしれないが、統計は分からん。少なくともそれは、小泉政策の結果ではなく
世界経済の時代の流れだ。
534 ：名無しさん＠十周年：2010/04/04(日) 05:33:22 ID:xYWVZN590
うちは千葉の某所で、近くに弁当屋とかスーパーがないから、いつも車で
売りにきてる弁当屋に頼んで、従業員23人分の弁当届けてもらってる。
もう15〜16年配達してもらってるが、過去に食中毒とか無いな。
他の弁当屋に比べて、量が1.3倍くらい多い感じで、味もなかなかいいから、
従業員もみんなおいしいと言って食べてる。
売りにきてる弁当屋に頼んで、従業員23人分の弁当届けてもらってる。
もう15〜16年配達してもらってるが、過去に食中毒とか無いな。
他の弁当屋に比べて、量が1.3倍くらい多い感じで、味もなかなかいいから、
従業員もみんなおいしいと言って食べてる。
535 ：名無しさん＠十周年：2010/04/04(日) 05:35:49 ID:9llN6h350
>>532
まず整理しておくと、小泉が解禁した派遣は「製造業の派遣」だけだ。
製造業の派遣などは、雇用全体の0.数パーセントに過ぎず、それだけで全体の格差を広げた
などと言うことはできない。
派遣が大規模に解禁されたのは、99年の小渕政権の時であって、その時は派遣業の業種が
「ポジティブリスト」から「ネガティブリスト」になった。つまり、5業種以外は、すべてやってよい
と言うことになり、大幅に規制緩和された。
小渕のことを格差拡大の元凶として糾弾するのなら理解できるが、そのことに触れもせずに、
小泉による格差拡大がどうとか言ってるやつは漏れなく、他人の言ってることを鵜呑みにしているだけの
アホとしか言いようがない。
まず整理しておくと、小泉が解禁した派遣は「製造業の派遣」だけだ。
製造業の派遣などは、雇用全体の0.数パーセントに過ぎず、それだけで全体の格差を広げた
などと言うことはできない。
派遣が大規模に解禁されたのは、99年の小渕政権の時であって、その時は派遣業の業種が
「ポジティブリスト」から「ネガティブリスト」になった。つまり、5業種以外は、すべてやってよい
と言うことになり、大幅に規制緩和された。
小渕のことを格差拡大の元凶として糾弾するのなら理解できるが、そのことに触れもせずに、
小泉による格差拡大がどうとか言ってるやつは漏れなく、他人の言ってることを鵜呑みにしているだけの
アホとしか言いようがない。
538 ：名無しさん＠十周年：2010/04/04(日) 05:44:43 ID:9llN6h350
539 ：名無しさん＠十周年：2010/04/04(日) 05:50:09 ID:KGU1YtyR0
おじさんたち、また格差とか派遣の話をしてたのね。好きだね。
それにつけくわえ製造業が雇用の全体の1%未満というのも全然違う
541 ：名無しさん@１０倍満：2010/04/04(日) 05:52:28 ID:tytvp1WA0
野球場やサッカー場も試合がある日は周辺に
こういうお店がたくさん並ぶよ。
別に問題ないように思うけど・・・。
542 ：名無しさん＠十周年：2010/04/04(日) 05:58:16 ID:9llN6h350
>>540
ガタガタ言ってねーでさっさと質問に答えろや。どうせ頭カラッポなんだろうが。
ガタガタ言ってねーでさっさと質問に答えろや。どうせ頭カラッポなんだろうが。
544 ：名無しさん＠十周年：2010/04/04(日) 06:01:46 ID:eOhr+O36O
ググればわかることで
言い争いしてんじゃねえカスが
言い争いしてんじゃねえカスが
>>544
だよなあｗ
だよなあｗ
546 ：名無しさん＠十周年：2010/04/04(日) 06:08:38 ID:9llN6h350
>>545
よう、頭カラッポ。
よう、頭カラッポ。
ちなみに産業別雇用者数
http://www.stat.go.jp/data/roudou/sokuhou/tsuki/index.htm
製造業で1000万単位いるんだけど。
これが1%未満とするなら労働者人口が10億人はいる計算だなｗ
どんな偽情報つかまされてるんだかｗ
http://www.stat.go.jp/data/roudou/sokuhou/tsuki/index.htm
製造業で1000万単位いるんだけど。
これが1%未満とするなら労働者人口が10億人はいる計算だなｗ
どんな偽情報つかまされてるんだかｗ
549 ：名無しさん＠十周年：2010/04/04(日) 06:13:03 ID:9llN6h350
>>547
文章も読めないバカかｗ。終わっとるなｗ。
文章も読めないバカかｗ。終わっとるなｗ。
550 ：名無しさん＠十周年：2010/04/04(日) 06:13:09 ID:F6VWTh+90
保存料使ってないからだな
いいんじゃない
いいんじゃない
552 ：名無しさん＠十周年：2010/04/04(日) 06:17:07 ID:wBztTwNZ0
これは酷い飲食利権
553 ：名無しさん＠十周年：2010/04/04(日) 06:19:38 ID:OKY4Vzu4P
いい加減スレチハやめてくれ。
路上販売の弁当屋に食中毒防止の観点で食品添加物の使用を強制するとか。
それが出来ないなら急速冷凍した状態か0度近い冷蔵状態で販売してその場
に電子レンジを用意させて買った人がその場で温めたり職場で温めてもらうとか。
冷蔵状態での販売を強制するなどしないとどうあがいても菌は増殖する。
亜硝酸Ｎａや硝酸Ｋやアスコルビン酸(ビタミンC)やクエン酸やトコフェロールや
トコトリエノール(ビタミンE)やｐH調整剤を使って菌の増殖を防ぐのは簡単だけど
安売り弁当屋にはその費用捻出は無理だろうな
路上販売の弁当屋に食中毒防止の観点で食品添加物の使用を強制するとか。
それが出来ないなら急速冷凍した状態か0度近い冷蔵状態で販売してその場
に電子レンジを用意させて買った人がその場で温めたり職場で温めてもらうとか。
冷蔵状態での販売を強制するなどしないとどうあがいても菌は増殖する。
亜硝酸Ｎａや硝酸Ｋやアスコルビン酸(ビタミンC)やクエン酸やトコフェロールや
トコトリエノール(ビタミンE)やｐH調整剤を使って菌の増殖を防ぐのは簡単だけど
安売り弁当屋にはその費用捻出は無理だろうな
>>154
その代わり客も韓流ババアだけになるけどなｗ
その代わり客も韓流ババアだけになるけどなｗ
「製造業の派遣」の話してるんだろうに、製造業全体の雇用者数なんて持ってきてどうすんだよ。
と通りすがりの俺は思うのだった。
と通りすがりの俺は思うのだった。
たしかに路上で売ってる業者は、食中毒騒ぎになったらトンズラで知らん顔だろな
ちゃんと届出制を作って責任者の所在をハッキリさせるのはいいかもしれない
店頭に認可マークと認可番号の提示を義務つけ、それ以外の業者から買うのは自己責任って事だな
ちゃんと届出制を作って責任者の所在をハッキリさせるのはいいかもしれない
店頭に認可マークと認可番号の提示を義務つけ、それ以外の業者から買うのは自己責任って事だな
大阪とかも多いよな。
確かに安いが買いたいとも思えないけど。
確かに安いが買いたいとも思えないけど。
559 ：名無しさん＠十周年：2010/04/04(日) 06:21:46 ID:F6VWTh+90
自分で普通に弁当作ると
細菌数はどのくらいなんだろう
細菌数はどのくらいなんだろう
560 ：名無しさん＠十周年：2010/04/04(日) 06:22:46 ID:b+Ahv9MWO
余裕の無い世の中だなぁ。
なんでも規制すりゃあいいってもんでもないだろ。
各々の判断に期待するべし。
なんでも規制すりゃあいいってもんでもないだろ。
各々の判断に期待するべし。
561 ：名無しさん＠十周年：2010/04/04(日) 06:22:53 ID:24GTVIrb0
まっとうな商売してる連中が真っ先に淘汰される業界だわな
コンビニ、路上弁当屋、定食屋etc
さてさて、最後に生き残るのはどこだろうか
コンビニ、路上弁当屋、定食屋etc
さてさて、最後に生き残るのはどこだろうか
>>555
仮にそれでも1%未満ってことはないですよｗ
仮にそれでも1%未満ってことはないですよｗ
563 ：名無しさん＠十周年：2010/04/04(日) 06:27:08 ID:9llN6h350
>>551
お前は低脳すぎてどうしようもないけど、教えてやるよ。
おれは「製造業の派遣」と言った。お前が勝手に「製造業の割合」を持ち出してるだけ。
製造業の全体の雇用に占める割合は16％、その中で派遣社員とは5.5％。
そうなれば、「製造業の派遣」なるものが、労働人口の全体の何パーセントになるか、
低脳のお前でも分かるよなｗ。
お前みたいなマスコミに洗脳されているバカは、これで格差が拡大して、日本社会が
崩壊してるだとか騒いでるわけｗ。
>>555
分かるけど、こういうアホが世論を形成していると思うと深刻と思わざるを得ない。
お前は低脳すぎてどうしようもないけど、教えてやるよ。
おれは「製造業の派遣」と言った。お前が勝手に「製造業の割合」を持ち出してるだけ。
製造業の全体の雇用に占める割合は16％、その中で派遣社員とは5.5％。
そうなれば、「製造業の派遣」なるものが、労働人口の全体の何パーセントになるか、
低脳のお前でも分かるよなｗ。
お前みたいなマスコミに洗脳されているバカは、これで格差が拡大して、日本社会が
崩壊してるだとか騒いでるわけｗ。
>>555
分かるけど、こういうアホが世論を形成していると思うと深刻と思わざるを得ない。
564 ：名無しさん＠十周年：2010/04/04(日) 06:30:39 ID:cOXeiieA0
まぁ飲食関係なんてどこも雑菌だらけだけど
移動型はリスキーだわな
うちの会社は、地元の弁当業者と契約してやってるから移動店舗で買うなって社内通達来たわ
まぁ契約して買い叩いてるから会社にやって来る弁当屋の弁当も異常に安いけどなｗ
移動型はリスキーだわな
うちの会社は、地元の弁当業者と契約してやってるから移動店舗で買うなって社内通達来たわ
まぁ契約して買い叩いてるから会社にやって来る弁当屋の弁当も異常に安いけどなｗ
565 ：名無しさん＠十周年：2010/04/04(日) 06:30:49 ID:KGU1YtyR0
相手を馬鹿にせずにお話ができないものかな。ノーマルな人間のように。
>>563
その5.5%のソースは？低能君
その5.5%のソースは？低能君
>>556
その辺が妥当だろうけど、まず何よりも客の側のニーズがあるから成立してる商売だし、
一般人を啓蒙していくようにしないと意味ないな。
その啓蒙にかかるコストは誰が負担するんだよと。
移動店舗の弁当が元で食中毒が頻発してる！とかでもない限りムリじゃね。
公道で勝手に商売すること自体は違法なはずだけど、取り締まるコストもかかるし・・。
その辺が妥当だろうけど、まず何よりも客の側のニーズがあるから成立してる商売だし、
一般人を啓蒙していくようにしないと意味ないな。
その啓蒙にかかるコストは誰が負担するんだよと。
移動店舗の弁当が元で食中毒が頻発してる！とかでもない限りムリじゃね。
公道で勝手に商売すること自体は違法なはずだけど、取り締まるコストもかかるし・・。
法に触れないからセーフというよりは、起訴できる権利を持ってるところが及び腰。
今だったら駐車違反取締が厳格化されて事情が変わったから、やる気出して欲しい。
今だったら駐車違反取締が厳格化されて事情が変わったから、やる気出して欲しい。
569 ：名無しさん＠十周年：2010/04/04(日) 06:36:02 ID:9llN6h350
>>562、566
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1334325043
>>製造業派遣は０．９％とごく一部でしかない。テレビが派遣切りで追っかけていたのはトヨタの期間工と
>>キヤノンの請負社員でした。（笑い話ですね）
お前みたいなアホでも、引き出すことができる知識の泉が目の前にあるんだから、ちっとは活用しろよ。
少しは自分の頭で考えないと、マズゴミの情報に操られたままの奴隷と同じだよ。
こんなバカが、「小泉格差」だの「弱肉強食」だのマスゴミに煽られて世論を形成してるんだから情けなくなるよ。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1334325043
>>製造業派遣は０．９％とごく一部でしかない。テレビが派遣切りで追っかけていたのはトヨタの期間工と
>>キヤノンの請負社員でした。（笑い話ですね）
お前みたいなアホでも、引き出すことができる知識の泉が目の前にあるんだから、ちっとは活用しろよ。
少しは自分の頭で考えないと、マズゴミの情報に操られたままの奴隷と同じだよ。
こんなバカが、「小泉格差」だの「弱肉強食」だのマスゴミに煽られて世論を形成してるんだから情けなくなるよ。
571 ：名無しさん＠十周年：2010/04/04(日) 06:40:02 ID:cOXeiieA0
最近は飲食店も対抗して昼時は弁当売るようになったよな
酷い時には店からかなり離れた所にテーブル置いて弁当売ってる
そんなに客入らないのかな？何とかしないと負の連鎖になるぜ
酷い時には店からかなり離れた所にテーブル置いて弁当売ってる
そんなに客入らないのかな？何とかしないと負の連鎖になるぜ
路上弁当、別に安くないけど並ばないのがいいんだよね。
コンビニも昼休みに店頭で臨時路上販売とかやったら売れるんじゃないかね。
コンビニも昼休みに店頭で臨時路上販売とかやったら売れるんじゃないかね。
573 ：名無しさん＠十周年：2010/04/04(日) 06:43:15 ID:jAHkW5Pr0
昼食に弁当なんて資源の無駄遣いだろう。
574 ：名無しさん＠十周年：2010/04/04(日) 06:43:21 ID:syFXSrBmO
製造派遣しか就けないゴミは失せろ 人生の落伍者 人のせいにばかりする卑怯者 計画性ゼロの自堕落人間 貴様らはゴミだ
575 ：名無しさん＠十周年：2010/04/04(日) 06:43:35 ID:9llN6h350
なんで知恵袋が駄目かと言うと
その調査方法や基準が一次ソースなら出ているパターンが多いから
何の数字で何の割合いか誤解が生じやすく
この状況の場合にそれを論拠にするには弱いから。
その調査方法や基準が一次ソースなら出ているパターンが多いから
何の数字で何の割合いか誤解が生じやすく
この状況の場合にそれを論拠にするには弱いから。
>>1
＞行政側が問題視しているのは衛生面だ。
＞中央区は昨年６〜８月に抜き打ちで弁当の細菌検査をした。
＞食べても健康被害の可能性は低いものの、細菌数が基準値を超えて「不良」とされた弁当は、
＞店舗販売が４４個のうち１３個（３０％）だったが、路上販売は３７個のうち２２個（５９％）と高かった。
大して変わってないじゃんｗ
むしろ不利であるはずの路上販売が、店頭販売と同等の衛生状態を確保していた事実に
びっくりしたわ。
＞行政側が問題視しているのは衛生面だ。
＞中央区は昨年６〜８月に抜き打ちで弁当の細菌検査をした。
＞食べても健康被害の可能性は低いものの、細菌数が基準値を超えて「不良」とされた弁当は、
＞店舗販売が４４個のうち１３個（３０％）だったが、路上販売は３７個のうち２２個（５９％）と高かった。
大して変わってないじゃんｗ
むしろ不利であるはずの路上販売が、店頭販売と同等の衛生状態を確保していた事実に
びっくりしたわ。
>>571
単純に、現物見て色々選べるお買い物って楽しいんだよ。
店だと他の客にも気を使わなくちゃいけないし仕事絡みの話もしにくいけど、
会社まで持って帰ってくれば知り合いばっかりだから気安いし。
そこは普通の飲食店にはない弁当ならではのバリューだと思うよ。
地代家賃がいらないって時点で、公平な競争にはならないんだけど。
昼休みの１〜2時間だけ路上で商売して帰る、てのをどう取り締まるべきかね。
単純に、現物見て色々選べるお買い物って楽しいんだよ。
店だと他の客にも気を使わなくちゃいけないし仕事絡みの話もしにくいけど、
会社まで持って帰ってくれば知り合いばっかりだから気安いし。
そこは普通の飲食店にはない弁当ならではのバリューだと思うよ。
地代家賃がいらないって時点で、公平な競争にはならないんだけど。
昼休みの１〜2時間だけ路上で商売して帰る、てのをどう取り締まるべきかね。
路上に止まったらダメってことで、監視員が来たらちょこまか動き出した弁当屋には笑った
582 ：名無しさん＠十周年：2010/04/04(日) 06:58:20 ID:cOXeiieA0
個人的に移動型って本当に自分達で作って来てるのか怪しいから怖い
賞味期限切れとか何処かで仕入れてきて中身適当に変えれば自前弁当に生まれ変わるからな
賞味期限切れとか何処かで仕入れてきて中身適当に変えれば自前弁当に生まれ変わるからな
>>63
ウィルスと細菌の区別のつかないゆとり乙
ウィルスと細菌の区別のつかないゆとり乙
584 ：名無しさん＠十周年：2010/04/04(日) 07:08:00 ID:+/ewDAfM0
宴会の残飯は再利用して弁当に化けるって。
585 ：名無しさん＠十周年：2010/04/04(日) 07:11:14 ID:jAHkW5Pr0
586 ：名無しさん＠十周年：2010/04/04(日) 07:12:16 ID:TNcPcKdd0
>>96
地元の業者が、適正な料金で、適正な量を供給していれば
流れの者に付け込まれなかったのではないかという疑問。
おおかた、既存権益に胡坐をかいて横柄な商売をしていて、客にそっぽ向かれたんじゃないの。
現実見つめろよ。
地元の業者が、適正な料金で、適正な量を供給していれば
流れの者に付け込まれなかったのではないかという疑問。
おおかた、既存権益に胡坐をかいて横柄な商売をしていて、客にそっぽ向かれたんじゃないの。
現実見つめろよ。
587 ：名無しさん＠十周年：2010/04/04(日) 07:16:41 ID:D1w2bycw0
地元の業者だって、材料は県外の遠くから運んで来てるだけだから出来上がった弁当を運んでくる人と一緒だけどな
ふむふむ
ホームレスのような汚い恰好のおっさんやおばはんが売ってる露店のあれか
なんとなく汚らしいから買わなかったわ
100円の違いで仕事中に腹を下したくないからな
ホームレスのような汚い恰好のおっさんやおばはんが売ってる露店のあれか
なんとなく汚らしいから買わなかったわ
100円の違いで仕事中に腹を下したくないからな
589 ：名無しさん＠十周年：2010/04/04(日) 07:18:38 ID:QPYfIxtT0
細菌無しの弁当なんて危険で食えねえよ。
590 ：名無しさん＠十周年：2010/04/04(日) 07:18:54 ID:24GTVIrb0
地元業者に安い輸入冷凍品使った弁当を売り出せと
そういう訳ですね。わかります。
そういう訳ですね。わかります。
591 ：名無しさん＠十周年：2010/04/04(日) 07:20:26 ID:LjEJmHh+0
行政が利権でもうけられないことはしちゃだめでつ
592 ：名無しさん＠十周年：2010/04/04(日) 07:21:40 ID:cOXeiieA0
>>588
そこは売る気あんのかよｗ
そこは売る気あんのかよｗ
消費者が安全を気にしなくなったおかげで、やりたい放題だな
良心の痛む人は、このご時世で外食業なんてやってられんだろう
良心の痛む人は、このご時世で外食業なんてやってられんだろう
>>588
100円違う程度じゃ大差ないだろ。
100円違う程度じゃ大差ないだろ。
595 ：名無しさん＠十周年：2010/04/04(日) 07:27:06 ID:tLDneM0eO
起業しろとか、ベンチャーとか言う癖に
いざ隙間見つけたら大手を守って規制規制
これじゃ経済活動萎縮するわの
いざ隙間見つけたら大手を守って規制規制
これじゃ経済活動萎縮するわの
嫌なら買わなきゃいいだけだしな
ダメなものは自然淘汰される
ものを買うときには目利きをするのが基本だ
ハズレ引いても500円だし
腹下すのも経験のうちだな
小さな政府で充分
こんなもんに介入するな
役人の仕事の方がタチが悪い
勝手に仕事して代金請求して強制徴収だぜ
ヤクザ以下だ
ダメなものは自然淘汰される
ものを買うときには目利きをするのが基本だ
ハズレ引いても500円だし
腹下すのも経験のうちだな
小さな政府で充分
こんなもんに介入するな
役人の仕事の方がタチが悪い
勝手に仕事して代金請求して強制徴収だぜ
ヤクザ以下だ
597 ：名無しさん＠十周年：2010/04/04(日) 07:33:35 ID:V2B0Zbmx0
保険所「商店会が票田の地元の区議が煩いのでやってます」
598 ：名無しさん＠十周年：2010/04/04(日) 07:33:51 ID:mjLw00fQO
(´･ω･`) ご飯にゆかり振り掛けて梅干し入れときゃええやん。
天下の公道で何やってんのって話だろ
床屋1000円規制と同じ流れだな
基本的には条例違反だからな
つかさ、
実際に集団食中毒がでてるわけでもないのに、
法律に違反しないで商売をしていて、
単なる商店側からの自分勝手な言い分によって行政が動いていいんかね
「値段が手ごろ」
「毎昼休みに遠出して混んでる店で食べられない」
というニーズがあるからこそ繁盛してんだろうし。
実際に集団食中毒がでてるわけでもないのに、
法律に違反しないで商売をしていて、
単なる商店側からの自分勝手な言い分によって行政が動いていいんかね
「値段が手ごろ」
「毎昼休みに遠出して混んでる店で食べられない」
というニーズがあるからこそ繁盛してんだろうし。
604 ：名無しさん＠十周年：2010/04/04(日) 07:47:30 ID:CUyeNUX20
＞テナント料や 固定資産税などのコストがなく・・・
まともに税金払ってる人が損をするという、在日商法と似た例だよね。
野放図が悪徳を栄えさせる。
登録＆罰則を店舗型より厳しくしつつ、
且つ起業家育つ法環境を作らない行政は怠慢すぎ。
まともに税金払ってる人が損をするという、在日商法と似た例だよね。
野放図が悪徳を栄えさせる。
登録＆罰則を店舗型より厳しくしつつ、
且つ起業家育つ法環境を作らない行政は怠慢すぎ。
法のすき間狙ってるんならともかく、こいつらど真ん中じゃねーかよ
>>605
日本では税金を払ってない方が偉いんだよ。
日本では税金を払ってない方が偉いんだよ。
総理大臣がなぁｗ
>>607
朝鮮へお帰りなさいませ
朝鮮へお帰りなさいませ
全部違法だと思ってる奴らが多すぎだな
許可とって販売してるのが大半だろ
許可とって販売してるのが大半だろ
保健所きちんと取り締まれ
中毒だしてからじゃ遅いぞ
612 ：名無しさん＠十周年：2010/04/04(日) 07:54:05 ID:cOXeiieA0
>>610
許可を取って販売しているなら何で、都から文句が来るんだ？
許可を取って販売しているなら何で、都から文句が来るんだ？
615 ：名無しさん＠十周年：2010/04/04(日) 07:55:27 ID:IFMZa1/aO
だったら弁当だけじゃなく屋台も全廃だろ？
それくらいやる覚悟があるのかな？
それくらいやる覚悟があるのかな？
616 ：名無しさん＠十周年：2010/04/04(日) 07:55:48 ID:9llN6h350
>>604
移動販売の許可ぐらい取ってるだろ。
移動販売の許可ぐらい取ってるだろ。
道路交通法なんて警察の許可ありゃ大丈夫でしょ。
食品の販売に関しても保健所の許可があればok
違法店は締めだしてもいいけど大半は違うだろ。
食品の販売に関しても保健所の許可があればok
違法店は締めだしてもいいけど大半は違うだろ。
618 ：名無しさん＠十周年：2010/04/04(日) 07:58:00 ID:24GTVIrb0
そろそろ外国人がオフィス街で堂々と買春する時代が来るな
安くて便利だし、いいよね？
安くて便利だし、いいよね？
>>615
屋台は神社の敷地内だから関係ないだろ
屋台は神社の敷地内だから関係ないだろ
620 ：名無しさん＠十周年：2010/04/04(日) 07:58:50 ID:9llN6h350
>>614
どこを読んだら「ほとんど違法」になんだよｗ。
どこを読んだら「ほとんど違法」になんだよｗ。
確かに中央区千代田区で店出すのは大変だよなあ
カルデ論
善良（笑）だから法を犯しても構わない
弁当屋
ニーズがあるから法を犯しても構わない
善良（笑）だから法を犯しても構わない
弁当屋
ニーズがあるから法を犯しても構わない
623 ：名無しさん＠十周年：2010/04/04(日) 08:00:17 ID:cOXeiieA0
>>617
問題はその許可を確認し辛いからじゃないの？
屋台とかと違って、車で弁当だけ持って不定期に不特定の場所でやられたら難しいじゃん
締め出しは行き過ぎだけど、ある程度規制かけるのは当然だと思うけど
問題はその許可を確認し辛いからじゃないの？
屋台とかと違って、車で弁当だけ持って不定期に不特定の場所でやられたら難しいじゃん
締め出しは行き過ぎだけど、ある程度規制かけるのは当然だと思うけど
>>294
寿司は知ってたが、天麩羅は知らんかった。
寿司は知ってたが、天麩羅は知らんかった。
>>623
それは現行の法律で対応できるじゃん。
警察やら保健所の怠慢が問題であったら
結局なんらかの新法作っても効果なんてないだろ。
路上販売完全禁止とかまでやれば一発で違法と判断できるだろうけど
さすがにそこまでやらんだろ。
それは現行の法律で対応できるじゃん。
警察やら保健所の怠慢が問題であったら
結局なんらかの新法作っても効果なんてないだろ。
路上販売完全禁止とかまでやれば一発で違法と判断できるだろうけど
さすがにそこまでやらんだろ。
628 ：名無しさん＠十周年：2010/04/04(日) 08:16:13 ID:9llN6h350
>>627
指導＝違法じゃねーだろ。
指導＝違法じゃねーだろ。
違法じゃなかったら、何で役所が行政指導するんだよｗ
処分には段階があるのさ
631 ：名無しさん＠十周年：2010/04/04(日) 08:20:12 ID:9llN6h350
632 ：名無しさん＠十周年：2010/04/04(日) 08:21:55 ID:6wxPQsJe0
>---安くなるのは当たり前。本当に迷惑だ---
じゃあ アンタも路上販売に切替なさいよ。
ちょっと高いが、全然旨いものを提供するんだ！ という気概は無いのかねえ。
老舗なんだろう？アンタの蕎麦屋は。
じゃあ アンタも路上販売に切替なさいよ。
ちょっと高いが、全然旨いものを提供するんだ！ という気概は無いのかねえ。
老舗なんだろう？アンタの蕎麦屋は。
>>631
お前本当に馬鹿なんだな
行商の許可とってもその場に留まって販売したり、路上で商品を陳列すると違法なんだぞ
せっかくリンクしてやってんのに読んでからレスしろよ
母国語が日本語じゃないならスマン
お前本当に馬鹿なんだな
行商の許可とってもその場に留まって販売したり、路上で商品を陳列すると違法なんだぞ
せっかくリンクしてやってんのに読んでからレスしろよ
母国語が日本語じゃないならスマン
管理栄養士の俺のねーちゃん曰く
不衛生に決まってるでしょ
とのこと
不衛生に決まってるでしょ
とのこと
>中央区は今年度から「路上弁当販売監視員」を１日６人、
>年間計１５２日間巡回させる計画だ。
オフィス街の路上なら駐車違反で十分取り締まれるだろ
生かさず殺さずにして公務員様の利権団体でも作る気だろ
>年間計１５２日間巡回させる計画だ。
オフィス街の路上なら駐車違反で十分取り締まれるだろ
生かさず殺さずにして公務員様の利権団体でも作る気だろ
>>634
好き放題違法にやるのを工夫とは言わんだろｗ
好き放題違法にやるのを工夫とは言わんだろｗ
>>638
お前自分のレス元よく見ろよｗ
お前自分のレス元よく見ろよｗ
>>639
尚更矛盾はないけど？
尚更矛盾はないけど？
641 ：名無しさん＠十周年：2010/04/04(日) 08:51:27 ID:qVOIdA1w0
食中毒になったら対応してくれるの？
とんずらするよ
で、別法人設立してまたやるよ
で、別法人設立してまたやるよ
643 ：名無しさん＠十周年：2010/04/04(日) 08:55:50 ID:9llN6h350
ゲリラ弁当屋で露天許可取ってるところなんてあるのか？
＞細菌数が基準値を超えて「不良」とされた弁当は、店舗販売が４４個のうち１３個（３０％）
路上で細菌多い事より、店舗販売で３０％も不良かよｗ
路上で細菌多い事より、店舗販売で３０％も不良かよｗ
646 ：名無しさん＠十周年：2010/04/04(日) 09:12:16 ID:NHiZJ4FrO
規制緩和のご時世に保健所の認可とか衛生とか
いちいち姑のごとくネチネチ言うのがナンセンス。
不安があるな食べなければいいだろ（吉野家）
いちいち姑のごとくネチネチ言うのがナンセンス。
不安があるな食べなければいいだろ（吉野家）
647 ：名無しさん＠十周年：2010/04/04(日) 09:16:25 ID:NHiZJ4FrO
衛生が気になるならちゃんとカネはらって
帝国でもオークラでも好きなところに行けばいい。
安く食糧を提供しようとしている努力を踏みにじる行為は
いち日本人として大変許しがたいことだ。
露店や屋台のものを食って腹壊すなんてのは
海外ではごくごく当たり前のことだ。
帝国でもオークラでも好きなところに行けばいい。
安く食糧を提供しようとしている努力を踏みにじる行為は
いち日本人として大変許しがたいことだ。
露店や屋台のものを食って腹壊すなんてのは
海外ではごくごく当たり前のことだ。
648 ：名無しさん＠十周年：2010/04/04(日) 09:16:37 ID:qVOIdA1w0
結局、警察利権でも役人の天下りでもないから規制される
公務員は犯罪
公務員は犯罪
650 ：名無しさん＠十周年：2010/04/04(日) 09:19:46 ID:ac8Zp3cS0
ID:9llN6h350が店舗構えて商売する側だったら場所代だけでも払えと言うだろうか？
651 ：名無しさん＠十周年：2010/04/04(日) 09:23:04 ID:NHiZJ4FrO
まともにカネを払えない分際で
まともにメシをありつこうとする
コジキ根性が気にくわない。
カネがなければカネを稼ぐか
それができなきゃ重湯か雑草で飢えをしのぐのは国際常識。
まともにメシをありつこうとする
コジキ根性が気にくわない。
カネがなければカネを稼ぐか
それができなきゃ重湯か雑草で飢えをしのぐのは国際常識。
652 ：名無しさん＠十周年：2010/04/04(日) 09:26:08 ID:h6fa6Zzw0
森永砒素ミルク事件の時はゆるゆるの対応して、零細企業相手では
S気質むき出しの行政。
S気質むき出しの行政。
路上の露天で抜いてくんねんかな 忙しくて用もたせない
655 ：名無しさん＠十周年：2010/04/04(日) 09:39:10 ID:IJsWGcT+Q
むしろ場所を決めて、登録をきちんとすればいいんじゃね
で、毎月いくらかを土地の所有者に払う。
所有者が市なら市に払う。
で、毎月いくらかを土地の所有者に払う。
所有者が市なら市に払う。
店舗は時間がかかる上に割高
時間がかかるなら値段を落とせと
時間がかかるなら値段を落とせと
657 ：名無しさん＠十周年：2010/04/04(日) 09:46:33 ID:yPJVWReAP
オフィス街の外食って高いよねぇ・・・
一食７００円〜１０００円ぐらい。
本当は手作り弁当が一番なんだろうけど、
朝作っている余裕なんてないから、５００円ぐらいで買える
路上の弁当につい手を出してしまう。
一食７００円〜１０００円ぐらい。
本当は手作り弁当が一番なんだろうけど、
朝作っている余裕なんてないから、５００円ぐらいで買える
路上の弁当につい手を出してしまう。
658 ：名無しさん＠十周年：2010/04/04(日) 09:47:56 ID:IpZGNGjL0
大手スーパーで買えば弁当一個300円弱
659 ：名無しさん＠十周年：2010/04/04(日) 09:53:58 ID:tHA4gLfXO
660 ：名無しさん＠十周年：2010/04/04(日) 10:08:33 ID:lAvT1Jv+0
>>657
東京は特に高いよね。
というか、1000円以下じゃあ、はずれが多すぎる。
あたりもあるんだろうけど、出張でたまに行く程度だし、行き先も違うんで、それがわからない。
結局、無難に全国的なチェーン店に入ってしまう。
東京は特に高いよね。
というか、1000円以下じゃあ、はずれが多すぎる。
あたりもあるんだろうけど、出張でたまに行く程度だし、行き先も違うんで、それがわからない。
結局、無難に全国的なチェーン店に入ってしまう。
厚生省きちんと監査しろよ
食中毒だしてからじゃ遅いからな
食中毒だしてからじゃ遅いからな
これから気温が高くなるとヤバいだろうね
663 ：名無しさん＠十周年：2010/04/04(日) 10:10:51 ID:OKY4Vzu4P
こう言う移動販売で弁当を売ってる人たちの弁当を作ってる厨房の
衛生管理とか許可関係とかってのはどうなってるんだ？？？
まさかなにも販売の許可だけあれば作ってるところの許可は取らない
でどこで作ってもいいものなの？？？？
衛生管理とか許可関係とかってのはどうなってるんだ？？？
まさかなにも販売の許可だけあれば作ってるところの許可は取らない
でどこで作ってもいいものなの？？？？
664 ：名無しさん＠十周年：2010/04/04(日) 10:12:34 ID:CuoSSIc9O
食中毒でっちあげれば終わりだよ。こんな奴ら。
>>659
店主が決めた店舗の賃料を食う側に押し付けるのってどうなのよ
店主が決めた店舗の賃料を食う側に押し付けるのってどうなのよ
それも商売だろ
何が恐ろしいかと言って
そういう付加価値のある環境で労働してる層でも
100円200円を惜しむことが常態化してるってことだ
何が恐ろしいかと言って
そういう付加価値のある環境で労働してる層でも
100円200円を惜しむことが常態化してるってことだ
667 ：名無しさん＠十周年：2010/04/04(日) 10:18:22 ID:CuoSSIc9O
地代0とか甘えにも程がある。地代とれよ。すぐにやっていけなくなるから。
668 ：名無しさん＠十周年：2010/04/04(日) 10:19:34 ID:Ffsk7T/70
路上販売支援
文句がある店は脱・店舗すればいい
文句がある店は脱・店舗すればいい
669 ：名無しさん＠十周年：2010/04/04(日) 10:22:04 ID:mScCCWte0
食中毒出した時には手のひらを返して保健所をボッコボコに叩くんだろうな
この弁当の問題は、
・短時間で弁当需要を満たすだけの供給体制が店舗に整っていない
・店舗の弁当価格には路上販売には不要な経費が加算されている
・衛生上の問題
・商道徳の問題
の４点であろう。
路上販売は、商道徳を守り、衛生状態を店舗と同程度以下（現時点でも同程度であるが）に
すれば、４つの問題を解決することになる。
衛生的で暖かい弁当を近くで短時間のうちに必要な数だけ安く手に入れられる。
非の打ち所が無い。
引用元の記事の最後にある
「路上販売はテナント料や固定資産税などのコストがなく、安くなるのは当たり前。本当に迷惑だ」
前半は当たり前のことを言っているだけで、後半は、単なるボヤキだな。
「A社がコスト削減を行って商品の価格を抑えやがった。本当に迷惑だ。」
とボヤくB社を誰が支持するだろうか。
行政がそんなB社を保護する理由がどこにあるのか？
・短時間で弁当需要を満たすだけの供給体制が店舗に整っていない
・店舗の弁当価格には路上販売には不要な経費が加算されている
・衛生上の問題
・商道徳の問題
の４点であろう。
路上販売は、商道徳を守り、衛生状態を店舗と同程度以下（現時点でも同程度であるが）に
すれば、４つの問題を解決することになる。
衛生的で暖かい弁当を近くで短時間のうちに必要な数だけ安く手に入れられる。
非の打ち所が無い。
引用元の記事の最後にある
「路上販売はテナント料や固定資産税などのコストがなく、安くなるのは当たり前。本当に迷惑だ」
前半は当たり前のことを言っているだけで、後半は、単なるボヤキだな。
「A社がコスト削減を行って商品の価格を抑えやがった。本当に迷惑だ。」
とボヤくB社を誰が支持するだろうか。
行政がそんなB社を保護する理由がどこにあるのか？
文面では
大半が条例無視で販売している、という事をうかがわせている部分は無いような
大半が条例無視で販売している、という事をうかがわせている部分は無いような
673 ：名無しさん＠十周年：2010/04/04(日) 10:33:45 ID:6Stkkpjb0
抗菌材と保存料を混ぜまくっているコンビニ弁当より安全だ。
>>670
世の中には不当廉売と言う概念があってな
世の中には不当廉売と言う概念があってな
路上弁当屋って消費日時や原材料を書いたシール貼ってるの？
677 ：名無しさん＠十周年：2010/04/04(日) 10:37:38 ID:/6XE0NSe0
根本的な問題は、公務員の昼休み４５分化だ。
何の役にも立たぬ下らぬ制度変更して、昼飯の時間を短くすれば、
そりゃ当然、弁当を買う時間だって削らねばならんだろう。
運動だって買い物だってせにゃならんのだから。
公務員は終業時間を１５分遅らせ、代わりに昼休みは１時間以上を義務化させろ。
周囲の他の企業が迷惑なんだよ。
何の役にも立たぬ下らぬ制度変更して、昼飯の時間を短くすれば、
そりゃ当然、弁当を買う時間だって削らねばならんだろう。
運動だって買い物だってせにゃならんのだから。
公務員は終業時間を１５分遅らせ、代わりに昼休みは１時間以上を義務化させろ。
周囲の他の企業が迷惑なんだよ。
>>671
条例に違反して販売をしている路上販売については元記事に何も書かれていない。
>>674
その「不当」とは何を指すのか。
店舗や人にかかる経費以上を引いた値段になっていると？そう考える根拠は？
条例に違反して販売をしている路上販売については元記事に何も書かれていない。
>>674
その「不当」とは何を指すのか。
店舗や人にかかる経費以上を引いた値段になっていると？そう考える根拠は？
まあ次に見かけたら買うわ
こういう記事書かれたらかえって食いたくなった
こういう記事書かれたらかえって食いたくなった
>>672
んだんだ
素朴な疑問
>>1に（正確には>>3）
>中央区のそば店主（７５）は「路上販売はテナント料や固定資産税などのコストがなく
云々、書いてあるけど、屋台営業のときって場所代とられたりしているわけだし
営業許可の関係上、別途調理場も用意する必要もあるしで
けっして場所代や脱税をしているのがほとんどというわけじゃないんじゃと思ってみたり
露骨に路上で売ってる弁当屋についてはよくわからんものはあるけれど
んだんだ
素朴な疑問
>>1に（正確には>>3）
>中央区のそば店主（７５）は「路上販売はテナント料や固定資産税などのコストがなく
云々、書いてあるけど、屋台営業のときって場所代とられたりしているわけだし
営業許可の関係上、別途調理場も用意する必要もあるしで
けっして場所代や脱税をしているのがほとんどというわけじゃないんじゃと思ってみたり
露骨に路上で売ってる弁当屋についてはよくわからんものはあるけれど
本当は商流の問題なのに衛生面で攻めてくるから話が面倒くさくなるのだろう。
消費者を味方につけたいから衛生面の話をするのだろうが小賢しい手だ。
堂々と法律（条例）違反だと言えばいい。
会社で働いている大多数の人間はその街の住人ではないのだ。
飲食店でお金を街に落としていればお客様だが、そうでなければ
意味がない。地元の意向を多いに尊重して貰いたい。
潰れた商店街なんて見たくないからだ。
消費者を味方につけたいから衛生面の話をするのだろうが小賢しい手だ。
堂々と法律（条例）違反だと言えばいい。
会社で働いている大多数の人間はその街の住人ではないのだ。
飲食店でお金を街に落としていればお客様だが、そうでなければ
意味がない。地元の意向を多いに尊重して貰いたい。
潰れた商店街なんて見たくないからだ。
684 ：名無しさん＠十周年：2010/04/04(日) 10:51:08 ID:+QHkUZCL0
＜ご注意＞
当店では、合成保存料などの添加物は一切使用しておりません。
ですが、中国産の食材を使用していますので、その中身の成分までは調べておりません。
当店では、合成保存料などの添加物は一切使用しておりません。
ですが、中国産の食材を使用していますので、その中身の成分までは調べておりません。
今時商店街って価値があるのか？
そう思う人は商店街関係者だけじゃないのか？
そう思う人は商店街関係者だけじゃないのか？
686 ：名無しさん＠十周年：2010/04/04(日) 10:55:23 ID:1V5hGXif0
最近は店舗で売ってる弁当も、表示をよく見ると、店舗以外の場所で
製造されたものとかあるから、露天販売と同じようなもんだよな。
何かあった場合の責任の追及がしやすいというだけで。
製造されたものとかあるから、露天販売と同じようなもんだよな。
何かあった場合の責任の追及がしやすいというだけで。
687 ：名無しさん＠十周年：2010/04/04(日) 10:55:47 ID:OKY4Vzu4P
素朴な疑問点
１．路上で移動販売で弁当を販売してる人たちは店舗型同様
弁当の調理スペースである厨房は保健所の検査を受けて
許可を取っているのか？はてはそういった許可を移動販売
の場合に取る必要があるのか？ないのか？
２．賞味期限や消費期限の表記、使用している原材料の表記
などの表示義務はあるのか？
３．製造元や販売元などの情報の表記は移動販売においても
法律上必要なのかどうか
１．路上で移動販売で弁当を販売してる人たちは店舗型同様
弁当の調理スペースである厨房は保健所の検査を受けて
許可を取っているのか？はてはそういった許可を移動販売
の場合に取る必要があるのか？ないのか？
２．賞味期限や消費期限の表記、使用している原材料の表記
などの表示義務はあるのか？
３．製造元や販売元などの情報の表記は移動販売においても
法律上必要なのかどうか
688 ：名無しさん＠十周年：2010/04/04(日) 10:56:44 ID:UXgUx3Dc0
無店舗って脱税にはもってこいだよな
690 ：名無しさん＠十周年：2010/04/04(日) 10:58:33 ID:SXHbgVJ10
祭りのテキ屋とかよりはマシ
DQNが売ってるものなど食べたくないね
DQNが売ってるものなど食べたくないね
きたねえと思うなら行かなくていいし
普通の店で腹壊したら怒るが
こういう店じゃ万が一があったってどうという事はない。
集団食中毒でも出せばつぶせばいいだけでね。
普通の店で腹壊したら怒るが
こういう店じゃ万が一があったってどうという事はない。
集団食中毒でも出せばつぶせばいいだけでね。
692 ：名無しさん＠十周年：2010/04/04(日) 11:02:23 ID:JwsIBnZhO
>>689
あれは行商で許可とってるのか
ほー知らなかった
これか
http://www.fukushihoken.metro.tokyo.jp/shokuhin/kyoka/files/idou_gyousyou.pdf
なるほど、こりゃぬるいな
あれは行商で許可とってるのか
ほー知らなかった
これか
http://www.fukushihoken.metro.tokyo.jp/shokuhin/kyoka/files/idou_gyousyou.pdf
なるほど、こりゃぬるいな
694 ：名無しさん＠十周年：2010/04/04(日) 11:21:57 ID:6l2nwCE30
野菜の無人販売所は許可いるのか？
>>1
＞店舗販売が４４個のうち１３個（３０％）だったが、路上販売は３７個のうち２２個（５９％）と高かった。
店舗で売ってるのも十分ヤバイと思うのは俺だけだろうか？
つーかそんな事言ってたら飲食店や自前の弁当だってヤバイような気がする訳で…
＞店舗販売が４４個のうち１３個（３０％）だったが、路上販売は３７個のうち２２個（５９％）と高かった。
店舗で売ってるのも十分ヤバイと思うのは俺だけだろうか？
つーかそんな事言ってたら飲食店や自前の弁当だってヤバイような気がする訳で…
>>694
不要
不要
697 ：名無しさん＠十周年：2010/04/04(日) 11:29:40 ID:F2e498XJ0
うちの近所で弁当作ってる工場あるけど
製造現場は汚くて見てられないよ
製造現場は汚くて見てられないよ
698 ：名無しさん＠十周年：2010/04/04(日) 11:34:54 ID:ks6FQ4dk0
とりあえず後で面倒起こさないために、日本国籍持ってないと弁当売れないようにしたほうがいいよ
699 ：名無しさん＠十周年：2010/04/04(日) 11:36:33 ID:wT8SMDU50
>>695
いや、俺も同感。
いや、俺も同感。
違法行為しないと生き残れない路上販売店は
淘汰されるべきだね。
淘汰されるべきだね。
問題は責任の所在
不祥事があった場合の責任
今道で売ってるああいう弁当にちゃんと都の許可をもらってると掲示して
責任はどこへ〜とか一緒に連絡先カードをつける
ってのはやってんの？
商売でやるならそれくらいはやるべき…必ずやってるのか？
屋台はそれを出すのを許可する自治体とか管理者がいるからまだ追いかけられるとして
不祥事があった場合の責任
今道で売ってるああいう弁当にちゃんと都の許可をもらってると掲示して
責任はどこへ〜とか一緒に連絡先カードをつける
ってのはやってんの？
商売でやるならそれくらいはやるべき…必ずやってるのか？
屋台はそれを出すのを許可する自治体とか管理者がいるからまだ追いかけられるとして
衛生面で何が違うのかわからん。
＞店舗販売が４４個のうち１３個（３０％）だったが、路上販売は３７個のうち２２個（５９％）と高かった
衛生面は店舗もダメってことじゃん。
店舗側の不満なら店舗の営業努力不足なんじゃねーの。
＞店舗販売が４４個のうち１３個（３０％）だったが、路上販売は３７個のうち２２個（５９％）と高かった
衛生面は店舗もダメってことじゃん。
店舗側の不満なら店舗の営業努力不足なんじゃねーの。
704 ：名無しさん＠十周年：2010/04/04(日) 12:48:17 ID:p1xT6Y820
>>702
店舗は大抵、保冷庫に入れて冷蔵してるが、移動販売は冷蔵してないから、
この辺が最近数の増減に影響してるんだろう。
でも、移動販売は朝作って昼までに売り切るが、店舗は夕方から夜遅くまで
冷蔵陳列して販売を続けるから、閉店前の値下げ時間に細菌検査をやれば、
移動販売より酷い結果が出るかもな。
店舗は大抵、保冷庫に入れて冷蔵してるが、移動販売は冷蔵してないから、
この辺が最近数の増減に影響してるんだろう。
でも、移動販売は朝作って昼までに売り切るが、店舗は夕方から夜遅くまで
冷蔵陳列して販売を続けるから、閉店前の値下げ時間に細菌検査をやれば、
移動販売より酷い結果が出るかもな。
705 ：名無しさん＠十周年：2010/04/04(日) 12:51:33 ID:H+CB7gbz0
倍違うっては大きいと思うけどね。30％と59％なら。
結局は店によるから鵜呑みに出来る数字じゃないけど、施設面での違いがあるから安心して食うためには逆に路上売り側に、より厳格な衛生基準が求められるべきだと思う。
炎天下では保冷が弱いと直ぐ腐るからな。集団購入、食中毒で部署全滅なんてたまったもんじゃないだろ。
金目当てに変なの増えても困るから厳しいくらいで丁度良い。変那行商人を弾いてくれれば味の外れも少なくなるしな。
結局は店によるから鵜呑みに出来る数字じゃないけど、施設面での違いがあるから安心して食うためには逆に路上売り側に、より厳格な衛生基準が求められるべきだと思う。
炎天下では保冷が弱いと直ぐ腐るからな。集団購入、食中毒で部署全滅なんてたまったもんじゃないだろ。
金目当てに変なの増えても困るから厳しいくらいで丁度良い。変那行商人を弾いてくれれば味の外れも少なくなるしな。
706 ：名無しさん＠十周年：2010/04/04(日) 12:57:00 ID:N7/ltMFM0
>>705
>炎天下では保冷が弱いと直ぐ腐るからな。集団購入、食中毒で部署全滅なんてたまったもんじゃないだろ。
家で奥さんが作って弁当箱に詰めてもらったのも同じようなもんじゃ？
俺なんか、会社に電子レンジが置かれる前までは、長時間保温が効く弁当箱とかに
入れてもらってたから、これなんか夏場の炎天下保存と同じようなもんだし。
でも、今までに嫁の弁当で食中毒になったことはないな。
>炎天下では保冷が弱いと直ぐ腐るからな。集団購入、食中毒で部署全滅なんてたまったもんじゃないだろ。
家で奥さんが作って弁当箱に詰めてもらったのも同じようなもんじゃ？
俺なんか、会社に電子レンジが置かれる前までは、長時間保温が効く弁当箱とかに
入れてもらってたから、これなんか夏場の炎天下保存と同じようなもんだし。
でも、今までに嫁の弁当で食中毒になったことはないな。
708 ：名無しさん＠十周年：2010/04/04(日) 13:02:09 ID:OKY4Vzu4P
3割はあるかもしれないとはいっても子供の頃からそういった菌にさらされて
るからこそ人間は耐性が出来ててちょっとやそっとじゃ中毒症状を起こさない
ので少々の事でも問題がないのもね。
どんなにがんばったって菌の増殖は100%防ぐことは出来ないので。
るからこそ人間は耐性が出来ててちょっとやそっとじゃ中毒症状を起こさない
ので少々の事でも問題がないのもね。
どんなにがんばったって菌の増殖は100%防ぐことは出来ないので。
709 ：名無しさん＠十周年：2010/04/04(日) 13:03:19 ID:H+CB7gbz0
炎天下の直射日光の下で売るのと日陰じゃ大分違うわな。
そもそも質の悪い業者の弁当の引合に愛妻弁当と比べるのが間違いだな。基準を通るちゃんとした所なら大丈夫だろ。
悪い業者を減らすには良い事だって事だぞ？
そもそも質の悪い業者の弁当の引合に愛妻弁当と比べるのが間違いだな。基準を通るちゃんとした所なら大丈夫だろ。
悪い業者を減らすには良い事だって事だぞ？
710 ：名無しさん＠十周年：2010/04/04(日) 13:10:02 ID:YS7iawpB0
細菌数が基準値の３５倍で「鮮度が落ちている弁当もあった」
これたぶん例外的に悪い１個、2個とかじゃねーの。５年食中毒ないなら十分。
むしろ保健所の職員が無駄。
店舗はその分ゆっくり座って食えるって利点あるんだから妬んでんじゃねーよ。
いやなら店閉めて配達しろ。
そば店主（７５）は他人の足引っ張りすぎだろｗ
これたぶん例外的に悪い１個、2個とかじゃねーの。５年食中毒ないなら十分。
むしろ保健所の職員が無駄。
店舗はその分ゆっくり座って食えるって利点あるんだから妬んでんじゃねーよ。
いやなら店閉めて配達しろ。
そば店主（７５）は他人の足引っ張りすぎだろｗ
711 ：名無しさん＠十周年：2010/04/04(日) 13:10:17 ID:qbU9vFRT0
24 はもっと評価してあげてもいいレベル
> 少なくとも、過去５年間に路上販売の弁当による食中毒は都内では起きていない
これからして安全度は保証されてるじゃん
これからして安全度は保証されてるじゃん
>>707
その計算だと手作りは8割を超えている予感
その計算だと手作りは8割を超えている予感
715 ：名無しさん＠十周年：2010/04/04(日) 13:20:00 ID:CuoSSIc9O
いい加減、ヤクザさんアップはじめろや
>>712
起きてないというより特定されてないだけじゃね
起きてないというより特定されてないだけじゃね
717 ：名無しさん＠十周年：2010/04/04(日) 13:22:50 ID:CuoSSIc9O
つーかヤクザのアップが遅すぎる。胴元がヤクザなのか？
手作りは菌どころか毒まで入っていかねないから困る
720 ：名無しさん＠十周年：2010/04/04(日) 13:31:50 ID:iqWCRZq60
>>719
女子社員が嫌いな上司に入れてくるお茶みたいなもんだな
女子社員が嫌いな上司に入れてくるお茶みたいなもんだな
大学で昼に売ってる弁当みたいなもんだろ
ちゃんと届け出て許可取ってんなら問題無いだろ
ちゃんと届け出て許可取ってんなら問題無いだろ
722 ：名無しさん＠十周年：2010/04/04(日) 13:36:19 ID:H+CB7gbz0
>少なくとも、過去５年間に路上販売の弁当による食中毒は都内では起きていない
新規店舗が増えてるから危ないって話だろ。ここで厳しくしとかないとこれが崩れる。
もっとも食中毒の場合は半日とか日を置いて発症する事もあるから表に出ないで済むかもしれないけど。そう言う問題じゃないしな。
撲滅するってんで無ければ固定店舗の利益と消費者の利益は共存する。財布に余裕あるときにまた行きたい固定店も結構あるしね。
悪徳店舗が減るなら信頼が上がるし、路上店のメリットも高いだろ。
新規店舗が増えてるから危ないって話だろ。ここで厳しくしとかないとこれが崩れる。
もっとも食中毒の場合は半日とか日を置いて発症する事もあるから表に出ないで済むかもしれないけど。そう言う問題じゃないしな。
撲滅するってんで無ければ固定店舗の利益と消費者の利益は共存する。財布に余裕あるときにまた行きたい固定店も結構あるしね。
悪徳店舗が減るなら信頼が上がるし、路上店のメリットも高いだろ。
昔からあるけどな。最近増えたのか。
店舗販売でも不良が30パーセントか。
路上販売が60パーセントっていってもなあ。
コンビニはどうなんだろ。
店舗販売でも不良が30パーセントか。
路上販売が60パーセントっていってもなあ。
コンビニはどうなんだろ。
>>723
コンビニは０％…その代わり変な添加物が山盛りとかだったりして(･∀･)
いくら菌が無いからって、こういうのもそれはそれで嫌
http://www.nfi.co.jp/NFIS/den_top.html
コンビニは０％…その代わり変な添加物が山盛りとかだったりして(･∀･)
いくら菌が無いからって、こういうのもそれはそれで嫌
http://www.nfi.co.jp/NFIS/den_top.html
725 ：名無しさん＠十周年：2010/04/04(日) 13:50:51 ID:C6V9nXfr0
726 ：名無しさん＠十周年：2010/04/04(日) 13:51:16 ID:iqWCRZq60
>>724
なんか、食い物に違うものが含有されかねない感じがあるな
なんか、食い物に違うものが含有されかねない感じがあるな
弁当屋が問題なのであって、中で火使う移動販売車は問題ないんだよな。
728 ：名無しさん＠十周年：2010/04/04(日) 14:01:28 ID:H+CB7gbz0
ガンマ線照射処理や薬物処理は輸入食材ならやってるからコンビニだからって話じゃない。
国産胡桃の売りが薬物処理してないって事だったりするし。木の実みたいな日保ちする物でも害虫駆除の処置は行われいる。なま物ならなおさらだけど、まあそれは別問題かな。
国産胡桃の売りが薬物処理してないって事だったりするし。木の実みたいな日保ちする物でも害虫駆除の処置は行われいる。なま物ならなおさらだけど、まあそれは別問題かな。
729 ：名無しさん＠十周年：2010/04/04(日) 14:02:01 ID:iqWCRZq60
>>727
その場合は多分、その調理場の衛生管理とか細かくつっこみいれるんだろうな
その場合は多分、その調理場の衛生管理とか細かくつっこみいれるんだろうな
730 ：名無しさん＠十周年：2010/04/04(日) 14:03:34 ID:wT8SMDU50
731 ：参考：2010/04/04(日) 14:04:03 ID:C6V9nXfr0
http://www.fukushihoken.metro.tokyo.jp/shokuhin/kyoka/files/idou_gyousyou.pdf
「移動・行商関係営業許可申請の手引（PDF）」東京都福祉保健局
---------------------------------------------------------------------
２. 営業の場所、時間等については、関係法令に違反しないようすること。
---------------------------------------------------------------------
と2ページ目にきちんと書かれている
だから道路だったら道路交通管理者と道路管理者に許可を得なけれはいけない
でないとやってることは、大阪で騒動になった「カラオケ屋台」と変わらない
「移動・行商関係営業許可申請の手引（PDF）」東京都福祉保健局
---------------------------------------------------------------------
２. 営業の場所、時間等については、関係法令に違反しないようすること。
---------------------------------------------------------------------
と2ページ目にきちんと書かれている
だから道路だったら道路交通管理者と道路管理者に許可を得なけれはいけない
でないとやってることは、大阪で騒動になった「カラオケ屋台」と変わらない
732 ：名無しさん＠十周年：2010/04/04(日) 14:07:30 ID:C6V9nXfr0
>>730
他の人も書いてるが、見えないのか？常識がないのか？
どんな土地にも管理者がいるんだよ
その管理者に断り無く使ってるのだから、基本的に「違法」だ
もっとも「時効取得」とかいう制度があるらしく
大阪のタコヤキヤがそういうので取得したと主張していたな
他の人も書いてるが、見えないのか？常識がないのか？
どんな土地にも管理者がいるんだよ
その管理者に断り無く使ってるのだから、基本的に「違法」だ
もっとも「時効取得」とかいう制度があるらしく
大阪のタコヤキヤがそういうので取得したと主張していたな
733 ：名無しさん＠十周年：2010/04/04(日) 14:17:08 ID:i0A8eihS0
新しいこと始めようとすると、すぐ規制規制と潰される
こんな日本じゃ新しい産業が育つはずがない
こんな日本じゃ新しい産業が育つはずがない
734 ：名無しさん＠十周年：2010/04/04(日) 14:18:30 ID:KGU1YtyR0
>>733
違法なことを始めたら潰されるでしょ。
違法なことを始めたら潰されるでしょ。
735 ：名無しさん＠十周年：2010/04/04(日) 14:22:30 ID:H+CB7gbz0
新しくもないしな。
736 ：名無しさん＠十周年：2010/04/04(日) 14:24:39 ID:6l2nwCE30
店舗販売でも作り置いてるのを炎天下に積み上げてるとこ有るんだけど。
737 ：名無しさん＠十周年：2010/04/04(日) 14:24:52 ID:tA0Rrc/6O
>>734
こんなの違法にする事ないだろ
こんなの違法にする事ないだろ
738 ：名無しさん＠十周年：2010/04/04(日) 14:26:47 ID:wT8SMDU50
>>732
そういうことを言ってるわけではない。
「販売するためには保健所に行商の届けを出」さなければいけない
と
「保健所に行商の届けを出せば販売できる。」
とがどう違うのか、という意味だ。
>>731のリンク先の文書を読む限りでは、道路管理者の許可がいるなどとは一言も書いていない。
注意事項の一つとして、「出店場所、時間等について、関係法令に違反しないように」とはあるが、
豆腐屋や焼き芋屋が道路管理者に許可を得ていると思うか？(道路交通管理者ってのはよく知らんが)
「行商」をすることに関しては保健所の許可があればよいのであって、>>1が大嘘と書く方がどうかしている。
せいぜい「届け出をして許可を得れば販売できる」くらいに丁寧に書いた方がいい、という程度だろう。
そういうことを言ってるわけではない。
「販売するためには保健所に行商の届けを出」さなければいけない
と
「保健所に行商の届けを出せば販売できる。」
とがどう違うのか、という意味だ。
>>731のリンク先の文書を読む限りでは、道路管理者の許可がいるなどとは一言も書いていない。
注意事項の一つとして、「出店場所、時間等について、関係法令に違反しないように」とはあるが、
豆腐屋や焼き芋屋が道路管理者に許可を得ていると思うか？(道路交通管理者ってのはよく知らんが)
「行商」をすることに関しては保健所の許可があればよいのであって、>>1が大嘘と書く方がどうかしている。
せいぜい「届け出をして許可を得れば販売できる」くらいに丁寧に書いた方がいい、という程度だろう。
739 ：名無しさん＠十周年：2010/04/04(日) 14:29:07 ID:roTnLRJd0
歩道を売り場と行列でふさいでおいて、店舗にかかる税金ゼロ。
死ねよ。
死ねよ。
740 ：名無しさん＠十周年：2010/04/04(日) 14:32:18 ID:C6V9nXfr0
屁理屈こねてもなあｗ
>>738
>道路管理者の許可がいるなどとは一言も書いていない。
---------------------------------------------------------------------
２. 営業の場所、時間等については、関係法令に違反しないようすること。
---------------------------------------------------------------------
ときちんと書いてあるだろうが、道路に関連する法律にも違反しないようにする
というか
道路法や道路交通法の該当条文を一々引用しなきゃいかんのか？ゆとりはこれだから困る
>>738
>道路管理者の許可がいるなどとは一言も書いていない。
---------------------------------------------------------------------
２. 営業の場所、時間等については、関係法令に違反しないようすること。
---------------------------------------------------------------------
ときちんと書いてあるだろうが、道路に関連する法律にも違反しないようにする
というか
道路法や道路交通法の該当条文を一々引用しなきゃいかんのか？ゆとりはこれだから困る
741 ：名無しさん＠十周年：2010/04/04(日) 14:35:38 ID:6l2nwCE30
行商が古くからある販売形式、店舗販売なんて新しいだろ。
742 ：参考：2010/04/04(日) 14:36:34 ID:C6V9nXfr0
やっぱ、ゆとり向けにかかんといかんのかなあ・・・
道路交通法
第七十七条 次の各号のいずれかに該当する者は、それぞれ当該各号に掲げる行為について
当該行為に係る場所を管轄する警察署長（以下この節において「所轄警察署長」という。）
の許可（当該行為に係る場所が同一の公安委員会の管理に属する二以上の警察署長の管轄にわたるときは、
そのいずれかの所轄警察署長の許可。以下この節において同じ。）を受けなければならない。
一 道路において工事若しくは作業をしようとする者又は当該工事若しくは作業の請負人
二 道路に石碑、銅像、広告板、アーチその他これらに類する工作物を設けようとする者
三 場所を移動しないで、道路に露店、屋台店その他これらに類する店を出そうとする者
道路法
第三十二条 道路に次の各号のいずれかに掲げる工作物、物件又は施設を設け、
継続して道路を使用しようとする場合においては、道路管理者の許可を受けなければならない。
一 電柱、電線、変圧塔、郵便差出箱、公衆電話所、広告塔その他これらに類する工作物
二 水管、下水道管、ガス管その他これらに類する物件
三 鉄道、軌道その他これらに類する施設
四 歩廊、雪よけその他これらに類する施設
五 地下街、地下室、通路、浄化槽その他これらに類する施設
六 露店、商品置場その他これらに類する施設
道路法（道路占用許可）については「屋台は該当しない」と考える向きもあるが
福岡市の条例（通称屋台条例）では取得して掲示することを義務づけている
＊もっとも掲示してる屋台を見たことは無いが
罰則もない法律だから、業者になめられてると見るのが正解
道路交通法
第七十七条 次の各号のいずれかに該当する者は、それぞれ当該各号に掲げる行為について
当該行為に係る場所を管轄する警察署長（以下この節において「所轄警察署長」という。）
の許可（当該行為に係る場所が同一の公安委員会の管理に属する二以上の警察署長の管轄にわたるときは、
そのいずれかの所轄警察署長の許可。以下この節において同じ。）を受けなければならない。
一 道路において工事若しくは作業をしようとする者又は当該工事若しくは作業の請負人
二 道路に石碑、銅像、広告板、アーチその他これらに類する工作物を設けようとする者
三 場所を移動しないで、道路に露店、屋台店その他これらに類する店を出そうとする者
道路法
第三十二条 道路に次の各号のいずれかに掲げる工作物、物件又は施設を設け、
継続して道路を使用しようとする場合においては、道路管理者の許可を受けなければならない。
一 電柱、電線、変圧塔、郵便差出箱、公衆電話所、広告塔その他これらに類する工作物
二 水管、下水道管、ガス管その他これらに類する物件
三 鉄道、軌道その他これらに類する施設
四 歩廊、雪よけその他これらに類する施設
五 地下街、地下室、通路、浄化槽その他これらに類する施設
六 露店、商品置場その他これらに類する施設
道路法（道路占用許可）については「屋台は該当しない」と考える向きもあるが
福岡市の条例（通称屋台条例）では取得して掲示することを義務づけている
＊もっとも掲示してる屋台を見たことは無いが
罰則もない法律だから、業者になめられてると見るのが正解
少し話が逸れるが、屋台が火事起こしたり、爆発起こした事例を思い出してしまった
移動式店舗の衛生も大事だが、防火体制もしっかりしてほしい
移動式店舗の衛生も大事だが、防火体制もしっかりしてほしい
まぁ梅雨時や夏は買いたくないなｗ
745 ：名無しさん＠十周年：2010/04/04(日) 14:40:24 ID:pfN+UoaKO
個人的には問題無いと思うけど儲けた金が裏に流れてそうだからなあ
747 ：参考2：2010/04/04(日) 14:43:32 ID:C6V9nXfr0
http://www.city.fukuoka.lg.jp/d1w_reiki/41290250011900000000/41290250011900000000/41290250011900000000_j.html
福岡市屋台指導要綱
ここに書いてあるのは福岡市だけで通用する話ではなく
「路上で屋台を営業するためにはどういう風に手続きすれば問題ないか？」
がきちんと書かれてる要綱
第二条を読めばわかるが
営業許可 食品衛生法（昭和22年法律第233号）第21条第１項の規定による屋台営業の許可をいう。
占用許可 道路法第32条第１項又は第３項の規定による道路の占用の許可をいう。
使用許可 道路交通法（昭和35年法律第105号）第77条第１項の規定による道路の使用の許可をいう。
の三つが必須とされている、保健所云々はこのうちの「営業許可」だけなんよ
福岡市屋台指導要綱
ここに書いてあるのは福岡市だけで通用する話ではなく
「路上で屋台を営業するためにはどういう風に手続きすれば問題ないか？」
がきちんと書かれてる要綱
第二条を読めばわかるが
営業許可 食品衛生法（昭和22年法律第233号）第21条第１項の規定による屋台営業の許可をいう。
占用許可 道路法第32条第１項又は第３項の規定による道路の占用の許可をいう。
使用許可 道路交通法（昭和35年法律第105号）第77条第１項の規定による道路の使用の許可をいう。
の三つが必須とされている、保健所云々はこのうちの「営業許可」だけなんよ
748 ：名無しさん＠十周年：2010/04/04(日) 14:44:40 ID:dVHtvAoL0
749 ：名無しさん＠十周年：2010/04/04(日) 14:45:48 ID:dVHtvAoL0
>>439
世の中には仕出弁当屋なるものが御座いまして(･∀･)
世の中には仕出弁当屋なるものが御座いまして(･∀･)
わざわざ許可なんか出すから何かあった時に国が訴えられるんだよｗ
勝手に売らせて自己責任で買わせときゃいいのにｗ
勝手に売らせて自己責任で買わせときゃいいのにｗ
753 ：名無しさん＠十周年：2010/04/04(日) 14:56:23 ID:CuoSSIc9O
大手が品管に金かけてる中、こういう杜撰な衛生管理してるとこが成功したら世の中間違ってる
>>701
> 問題は責任の所在
> 不祥事があった場合の責任
深い話だねぇ
既得権益！！や自己責任！！なんてﾎﾙﾎﾙ言うくせに
事が起これば行政は何やってたんだ！！って言う不思議
おいしいところだけ頂戴して、責任と文句は他人へばかりな昨今
なんだかなぁ
> 問題は責任の所在
> 不祥事があった場合の責任
深い話だねぇ
既得権益！！や自己責任！！なんてﾎﾙﾎﾙ言うくせに
事が起これば行政は何やってたんだ！！って言う不思議
おいしいところだけ頂戴して、責任と文句は他人へばかりな昨今
なんだかなぁ
755 ：名無しさん＠十周年：2010/04/04(日) 15:01:34 ID:smVigm4mO
オフィス街の路上で、その場所で弁当箱に食材を詰めて完成させてるなら衛生面で不安だけど、作ってある弁当を持ってきて販売だろ？
利権が絡んでるとしか思えないな
屋台の赤提灯なんな、公園の便所の蛇口からポリバケツに水を汲んで、溜め水でドンブリや皿を洗ってるぞ
そんな屋台が美味しいとか評判で行列が出来ていた
そんなところで食べる奴らって、腹の中に回虫でも飼っているんだろうな
利権が絡んでるとしか思えないな
屋台の赤提灯なんな、公園の便所の蛇口からポリバケツに水を汲んで、溜め水でドンブリや皿を洗ってるぞ
そんな屋台が美味しいとか評判で行列が出来ていた
そんなところで食べる奴らって、腹の中に回虫でも飼っているんだろうな
756 ：名無しさん＠十周年：2010/04/04(日) 15:02:57 ID:joF9sG440
>店舗販売が４４個のうち１３個（３０％）だったが、路上販売は３７個のうち２２個（５９％）と高かった。
統計的な誤差の範疇だろ？
統計的な誤差の範疇だろ？
757 ：名無しさん＠十周年：2010/04/04(日) 15:03:32 ID:roTnLRJd0
弁当だから暖かいだろうし、冷やせないよね。
さらに炎天下で置きっぱなしだと菌の繁殖も早そうだ。
さらに炎天下で置きっぱなしだと菌の繁殖も早そうだ。
760 ：名無しさん＠十周年：2010/04/04(日) 15:11:02 ID:joF9sG440
>>742
どっちにしろ行商だから関係ないな
どっちにしろ行商だから関係ないな
761 ：名無しさん＠十周年：2010/04/04(日) 15:15:42 ID:TRE+MbvP0
神社の露天なんか、埃がついてそうだし、トイレに行ってちゃんと
手を洗っているかも疑問。
路上弁当禁止なら、近くの会社の警備室でも貸してあげたら？
手を洗っているかも疑問。
路上弁当禁止なら、近くの会社の警備室でも貸してあげたら？
762 ：名無しさん＠十周年：2010/04/04(日) 15:17:30 ID:joF9sG440
路上販売の方がコスト安なら路上販売に事業転換すればいいよな
763 ：名無しさん＠十周年：2010/04/04(日) 15:19:18 ID:IT3YkVcd0
>>760
なんで？
なんで？
コンビニの弁当は不味いし
スーパーの惣菜も酷いし
自分が利用してた弁当屋は一時期買ってたが
よく流行って今や店舗持つようになったな
>>761＞神社の露天なんか、埃がついてそうだし、トイレに行ってちゃんと
＞手を洗っているかも疑問。
だから買わない
スーパーの惣菜も酷いし
自分が利用してた弁当屋は一時期買ってたが
よく流行って今や店舗持つようになったな
>>761＞神社の露天なんか、埃がついてそうだし、トイレに行ってちゃんと
＞手を洗っているかも疑問。
だから買わない
765 ：名無しさん＠十周年：2010/04/04(日) 15:22:20 ID:H+CB7gbz0
>752に尽きるな。
路上販売は荒すだけ荒らして駄目なら逃げれるからな。地域環境が店の利益に繋がる以上、自治体的にも固定店舗を尊重するのが、まあ正しい。
路上販売は荒すだけ荒らして駄目なら逃げれるからな。地域環境が店の利益に繋がる以上、自治体的にも固定店舗を尊重するのが、まあ正しい。
766 ：名無しさん＠十周年：2010/04/04(日) 15:24:26 ID:joF9sG440
>>763
行商は店でも施設でもないから
行商は店でも施設でもないから
＞行政側が問題視しているのは衛生面だ。
うむ。路上での販売時には、
弁当全体の煮沸消毒を義務付けすべきだな。
うむ。路上での販売時には、
弁当全体の煮沸消毒を義務付けすべきだな。
768 ：名無しさん＠十周年：2010/04/04(日) 15:26:43 ID:joF9sG440
769 ：名無しさん＠十周年：2010/04/04(日) 15:28:17 ID:H+CB7gbz0
違法者放置したら地域経済が崩壊するわな・・・呆れた。
770 ：名無しさん＠十周年：2010/04/04(日) 15:28:18 ID:IT3YkVcd0
>>766
こういう弁当屋は売るときは屋台みたいなものに弁当積んでるんじゃないの？
こういう弁当屋は売るときは屋台みたいなものに弁当積んでるんじゃないの？
「ニュースとして報道されていない」というだけで、
路上弁当が原因の食中毒は年中起きているのかな？
それなら確かに問題アリだけど。
路上弁当が原因の食中毒は年中起きているのかな？
それなら確かに問題アリだけど。
772 ：名無しさん＠十周年：2010/04/04(日) 15:32:32 ID:joF9sG440
>>774
車を停めて、客待ちしている時点で、すで真面目にやってない。
車を停めて、客待ちしている時点で、すで真面目にやってない。
そもそも行商の届出してるの？
届出してるゲリラ弁当屋は殆ど無いってニュースでやってたような
届出してるゲリラ弁当屋は殆ど無いってニュースでやってたような
778 ：名無しさん＠十周年：2010/04/04(日) 15:52:49 ID:6l2nwCE30
道路は皆のものなので、軽車両であるリャカーに積んでゆっくり歩いて行商したら？
少し前まで普通にいたよ。
少し前まで普通にいたよ。
> 食べても健康被害の可能性は低いものの、細菌数が基準値を超えて「不良」とされた弁当は、店舗販売が４４個の
> うち１３個（３０％）だったが、路上販売は３７個のうち２２個（５９％）と高かった。
どっちも食うなって話じゃん
> うち１３個（３０％）だったが、路上販売は３７個のうち２２個（５９％）と高かった。
どっちも食うなって話じゃん
>>776
今回のニュースはこの下記のニュースの続きだと思えばいい。
http://news.www.infoseek.co.jp/topics/business/n_food_service2__20091213_5/story/20091213jcast2009255758/
中央区は2010年1月から路上での弁当販売に対し監視指導を強化する。規制対象になるのは、ワゴンや机に弁当を並べて
販売している「行商」。東京都の条例で、行商は「人力により移行しながら販売すること」と定めている。立ち止まっていいのは、
客に商品や金銭を渡す時だけで、「客待ち」は禁止だ。ほかにも、温かい弁当を扱うことはできない、人が一人で運搬できる量
しか売れない、といった制限がある。
今回のニュースはこの下記のニュースの続きだと思えばいい。
http://news.www.infoseek.co.jp/topics/business/n_food_service2__20091213_5/story/20091213jcast2009255758/
中央区は2010年1月から路上での弁当販売に対し監視指導を強化する。規制対象になるのは、ワゴンや机に弁当を並べて
販売している「行商」。東京都の条例で、行商は「人力により移行しながら販売すること」と定めている。立ち止まっていいのは、
客に商品や金銭を渡す時だけで、「客待ち」は禁止だ。ほかにも、温かい弁当を扱うことはできない、人が一人で運搬できる量
しか売れない、といった制限がある。
783 ：名無しさん＠十周年：2010/04/04(日) 16:04:52 ID:t1yw65AI0
安くて美味い所もあるんだよな。
ちょっとご飯のオマケもしてくれたりもする。
お金の無いときは結構利用してしまうな。
ただ・・・真夏は体調が悪いときは恐くて利用出来ない。
ちょっとご飯のオマケもしてくれたりもする。
お金の無いときは結構利用してしまうな。
ただ・・・真夏は体調が悪いときは恐くて利用出来ない。
784 ：名無しさん＠十周年：2010/04/04(日) 16:07:12 ID:WuYrr6px0
>>770
ヤクルトおばちゃんみたいなモンで屋台とは別なんだろ
ヤクルトおばちゃんみたいなモンで屋台とは別なんだろ
店舗販売で30%不良ってやばくない？
スーパーの弁当たまに買ってるけど大丈夫かな・・・
スーパーの弁当たまに買ってるけど大丈夫かな・・・
なんか前にテレビでこれの特集やってたけど、常連さんが動き回ると買いにくくなるって言っててアホかと思った。
メーリスと携帯サイト作れば良いだろが。
弁当にメーリス登録のバーコードと説明書きを記した紙を挟めば良い。サイトに直接メールで注文を出せるようにすれさらに効率的だ。
頭を使え。頭を。
メーリスと携帯サイト作れば良いだろが。
弁当にメーリス登録のバーコードと説明書きを記した紙を挟めば良い。サイトに直接メールで注文を出せるようにすれさらに効率的だ。
頭を使え。頭を。
>>784
それ配達だから・・・
それ配達だから・・・
789 ：名無しさん＠十周年：2010/04/04(日) 16:35:29 ID:dVHtvAoL0
>>788
おばちゃんに声かけると、その場でヤクルト売ってくれるよ。
おばちゃんに声かけると、その場でヤクルト売ってくれるよ。
790 ：名無しさん＠十周年：2010/04/04(日) 16:42:09 ID:u2EcfzF70
>>789
おばちゃんに声かけると、その場でヤラしてくれるよ。
おばちゃんに声かけると、その場でヤラしてくれるよ。
むしろ女にさせると騒ぐから男がやってる。ウチの会社。
お茶くらい自分で汲むか喫茶店でも行ってこいバカ！ と罵倒されるのが正常な企業だと思ってたよ。
うち銀行だから淹れないわけにはいかんのよ。
でもお客も男かよ。。みたいな感じｗ
でもお客も男かよ。。みたいな感じｗ
今時仕事しながらお茶なんか飲まんだろ
缶コーヒーかペットボトルの午後ティーで十分
缶コーヒーかペットボトルの午後ティーで十分
796 ：名無しさん＠十周年：2010/04/04(日) 18:39:46 ID:g4KQI4sj0
前職、商品説明で、たまに応接室で接客会ったけど。
応接室に無料のカップ自販機置いてあって、お好きなものをどうぞってやってた。
客には大好評だった。
応接室に無料のカップ自販機置いてあって、お好きなものをどうぞってやってた。
客には大好評だった。
この衛生面とか、手作り弁当はもろにひっかかるだろ。
799 ：名無しさん＠十周年：2010/04/04(日) 19:19:35 ID:n4iiJtpj0
逆にな？
屋内の飲食店が全部高すぎるんだよ
１食1000円とかサラリーマン嘗めてんのか？
屋内の飲食店が全部高すぎるんだよ
１食1000円とかサラリーマン嘗めてんのか？
うちの会社なんて、とっくの昔にお茶なんて廃止されたよ。
お茶くみ？そんな仕事するのは役員の秘書くらいだよ。
うちらにも部にひとりか二人「アシスタント」が配置されてるけど
本当の事務処理（部門長の予定管理とか入出金、重要会議の議事録作成とか）
でお茶くみやコピーなんて頼もうものなら拒否どころかその後の業務にも
致命的な影響がある。（出張費用出さないとか）
もう、コンビニのペットボトルのお茶とか水筒でお茶持ってくるのが当たり前だよ
お茶くみ？そんな仕事するのは役員の秘書くらいだよ。
うちらにも部にひとりか二人「アシスタント」が配置されてるけど
本当の事務処理（部門長の予定管理とか入出金、重要会議の議事録作成とか）
でお茶くみやコピーなんて頼もうものなら拒否どころかその後の業務にも
致命的な影響がある。（出張費用出さないとか）
もう、コンビニのペットボトルのお茶とか水筒でお茶持ってくるのが当たり前だよ
>>800
ウチの会社は役員ですら水筒持参だ
ウチの会社は役員ですら水筒持参だ
802 ：名無しさん＠十周年：2010/04/04(日) 19:29:46 ID:C6V9nXfr0
>>772
>大体、バンに積んで来るだけだよ
>屋台は出さないよ
そこで、路上に販売場所を構えたらアウト
駐車場なり民地の敷地内で構えてるならセーフ
5分程度停車して弁当配るだけならセーフ
屋台を出すとか出さないとか一切関係ない
>大体、バンに積んで来るだけだよ
>屋台は出さないよ
そこで、路上に販売場所を構えたらアウト
駐車場なり民地の敷地内で構えてるならセーフ
5分程度停車して弁当配るだけならセーフ
屋台を出すとか出さないとか一切関係ない
803 ：名無しさん＠十周年：2010/04/04(日) 19:33:29 ID:ejlgHssQO
二年ぐらいまえから給料が横ばい状態になったから、それから昼飯は通年、自前の手弁当やってるけど、腹壊したりした事ないなぁ。
使ってる弁当箱は象印の保温ジャー。
冬場はありがたくて、外回りしたあと熱々とまではいかないけどホット味噌汁が飲めるのがいい。
ただ容器がデカいからかさ張るけど…
使ってる弁当箱は象印の保温ジャー。
冬場はありがたくて、外回りしたあと熱々とまではいかないけどホット味噌汁が飲めるのがいい。
ただ容器がデカいからかさ張るけど…
利用者軽視の過剰規制をする役所は嫌われる。
店舗は1000円のランチで飾り気のある
腹持ちの無い量でブルジョア相手にしていればいいよ
俺はワープアだから違法でも三国人でも安くて腹が溜まればいい
腹持ちの無い量でブルジョア相手にしていればいいよ
俺はワープアだから違法でも三国人でも安くて腹が溜まればいい
確かに衛生面に問題はあるな。
茶髪の30代DQNぽいのが怪しい日本語で売ってたりしてるの見かけるが
それでも飛ぶように売れてる。
俺はそんな奴から買ってくおうなんて全く思わないがな。
茶髪の30代DQNぽいのが怪しい日本語で売ってたりしてるの見かけるが
それでも飛ぶように売れてる。
俺はそんな奴から買ってくおうなんて全く思わないがな。
大阪の「とよ」だっけ？
あそこはどうなのよ
あそこはどうなのよ
>>88
商道徳については既存の飲食店業界じゃないか？客のパイがとられて面白くなかろう
彼らが行政に呼びかけてるんじゃ？まぁ推測だけど
衛生面についてはそりゃ行政としちゃ心配だろう
もしも路上弁当屋で食中毒が起きて、衛生面に問題が、ってなったとき、
行政が一切放置してたら「行政の怠慢！！」ってマスコミに叩かれまくるのが目に見えてる
マスコミが叩けば国民も叩く
路上弁当はそういうもんだ、とみんなが受け止めるなら行政もあまり介入しないと思うけどな
だって彼らもわざわざ面倒くさいことしたくないだろ
でも現実はおせっかいな連中が騒ぎ立てて、マスコミが取材して、マスコミが流せば国民もそれに同調するしね
商道徳については既存の飲食店業界じゃないか？客のパイがとられて面白くなかろう
彼らが行政に呼びかけてるんじゃ？まぁ推測だけど
衛生面についてはそりゃ行政としちゃ心配だろう
もしも路上弁当屋で食中毒が起きて、衛生面に問題が、ってなったとき、
行政が一切放置してたら「行政の怠慢！！」ってマスコミに叩かれまくるのが目に見えてる
マスコミが叩けば国民も叩く
路上弁当はそういうもんだ、とみんなが受け止めるなら行政もあまり介入しないと思うけどな
だって彼らもわざわざ面倒くさいことしたくないだろ
でも現実はおせっかいな連中が騒ぎ立てて、マスコミが取材して、マスコミが流せば国民もそれに同調するしね
810 ：名無しさん＠十周年：2010/04/04(日) 20:02:27 ID:C6V9nXfr0
保健所か許可してるんだから警察も許可しろって
どういう思考してるんだろ？
保健所は食品衛生上問題が無いかどうか審査してるだけだし
警察は道路交通上問題が無いかどうか審査してるだけ
その上で問題があれば他の行政庁が出てくる、当たり前じゃないか？
道路は無法勝手の土地じゃない、自分達の好き勝手にやりたいなら
せめて自分たちの土地を手に入れてやったらどうか？
どういう思考してるんだろ？
保健所は食品衛生上問題が無いかどうか審査してるだけだし
警察は道路交通上問題が無いかどうか審査してるだけ
その上で問題があれば他の行政庁が出てくる、当たり前じゃないか？
道路は無法勝手の土地じゃない、自分達の好き勝手にやりたいなら
せめて自分たちの土地を手に入れてやったらどうか？
これが許されるなら、秋葉の路上でゲリラライブをやてっていたDQNも許されるだろ
814 ：名無しさん＠十周年：2010/04/04(日) 20:12:52 ID:3QEJ1XqD0
野球場とかの売り子もダメだな
815 ：名無しさん＠十周年：2010/04/04(日) 20:26:14 ID:C6V9nXfr0
>>811
そうだな、ここで
「路上販売の何が問題だ？皆助かってるじゃないか？」
的思考をする人間はそういうゲリラライブ的活動が迷惑だ
という感覚が無いんだろうな
観光地に山のようにゴミを残して去っていく人間と一緒で
誰も文句を言わない、何が悪い？なんだろう
そうだな、ここで
「路上販売の何が問題だ？皆助かってるじゃないか？」
的思考をする人間はそういうゲリラライブ的活動が迷惑だ
という感覚が無いんだろうな
観光地に山のようにゴミを残して去っていく人間と一緒で
誰も文句を言わない、何が悪い？なんだろう
でも実際高くてマズい店しかないのに禁止されると困る。
というかおそらくそういう店が止めてんだろうけど。
というかおそらくそういう店が止めてんだろうけど。
うちは弁当屋が出前に来る。
超便利。
超便利。
昼食難民を救済しているんだよ。
一食くらい抜いても死ぬわけではないが、午後の仕事に差し支える。
高くて不味くて待たされるような食環境は人道に反すると思うがな〜
一食くらい抜いても死ぬわけではないが、午後の仕事に差し支える。
高くて不味くて待たされるような食環境は人道に反すると思うがな〜
819 ：名無しさん＠十周年：2010/04/04(日) 20:58:56 ID:chwajFVA0
これって道路使用許可とかの話に議論が集中しているけど
もっと大きい問題があるよ！
これって領収書もかかないし、会社がどこにあるかわからないから
税金がちゃんと納められているかわからないこと、要は脱税だね。
だれか偉い人教えてください。
もっと大きい問題があるよ！
これって領収書もかかないし、会社がどこにあるかわからないから
税金がちゃんと納められているかわからないこと、要は脱税だね。
だれか偉い人教えてください。
総理大臣も脱税しているからOK
>>817
余計なコストが発生しているんですね、お金持ちですね
余計なコストが発生しているんですね、お金持ちですね
定置式で、ウザイ文句回避したり同業者との苛烈な競争をしたりのコストと、
配達の輸送コストは大して差はないのかもしれんよ。
配達の輸送コストは大して差はないのかもしれんよ。
ちなみに俺が商店街会長だったら、街の飲食店に
弁当を作らせ、警察署にきちんと許可を貰って
昼間暇そうなやつらに同じように路上販売させるね。
もちろん警察の方も同行頂いて路上無許可販売は
ばっしばし摘発。
これで昼食難民も文句はないだろう？
（世間的にはwinwinってらしいね）
弁当を作らせ、警察署にきちんと許可を貰って
昼間暇そうなやつらに同じように路上販売させるね。
もちろん警察の方も同行頂いて路上無許可販売は
ばっしばし摘発。
これで昼食難民も文句はないだろう？
（世間的にはwinwinってらしいね）
824 ：名無しさん＠十周年：2010/04/04(日) 21:17:24 ID:qEAY0WQl0
新宿のビル街だけど、ランチやってる飲食店も普通に弁当売ってるよ。
値段は500円位からだけど、店内で食べるよりも安いし、何より行列して入店を待つ必要がないから便利。
文句言ってる飲食店も弁当作って売れば良いんだよ。
値段は500円位からだけど、店内で食べるよりも安いし、何より行列して入店を待つ必要がないから便利。
文句言ってる飲食店も弁当作って売れば良いんだよ。
じゃあ飯屋が昼時に路上でワゴン販売するのもちゃんと規制するんだろうな
公務員なんて頭がおかしい馬鹿しかいないから中途半端な行動で終了する予感
公務員なんて頭がおかしい馬鹿しかいないから中途半端な行動で終了する予感
ID:v5CvYNdk0
>>820
日本では税金を払わない人が偉いんです
日本では税金を払わない人が偉いんです
829 ：名無しさん＠十周年：2010/04/05(月) 00:11:24 ID:7HenJj3H0
830 ：名無しさん＠十周年：2010/04/05(月) 00:29:17 ID:SJxVRp150
俺本当にランチ難民だよ、近場にサイゼリアとか、せめて富士ソバとか牛丼屋できないかな
弁当屋ですら長蛇の列なんだが、このへんはテナント料高そうだし夜は人気が無いから無理か。
弁当屋ですら長蛇の列なんだが、このへんはテナント料高そうだし夜は人気が無いから無理か。
こういう取り締まりも覚悟の路上販売だろ
客がいるから見逃せとかカッコ悪い
客がいるから見逃せとかカッコ悪い
834 ：名無しさん＠十周年：2010/04/05(月) 08:00:09 ID:7IipXN+t0
ランチ難民が暴動を起こすぞ
路上だと毒ギョーザ入ってても訴えられない
交差点の真ん前に止めて売ってる弁当屋邪魔すぎ
結局は、
店舗販売業者の利益・都合＞＞＞勤労者の基本的人権
という構図なんだよね
店舗販売業者の利益・都合＞＞＞勤労者の基本的人権
という構図なんだよね
死にゃーせん！働き盛りのサラリーマンだろー？
定年し抵抗力の落ちた老齢者と違うわい。
行政はほっといてやれーッ！
定年し抵抗力の落ちた老齢者と違うわい。
行政はほっといてやれーッ！
842 ：名無しさん＠十周年：2010/04/05(月) 15:23:16 ID:DInOD3/U0
843 ：名無しさん＠十周年：2010/04/05(月) 15:38:12 ID:zktm/RPx0
そのうち固定店舗工作員が腹痛で病院に行くか
都に苦情入れて規制発動しそうだな
都に苦情入れて規制発動しそうだな
844 ：名無しさん＠十周年：2010/04/05(月) 15:41:26 ID:KXIcwPlOO
だから、免疫力がつかないんだよ。
むしろ屋台を奨励しろよバカ。
むしろ屋台を奨励しろよバカ。
845 ：名無しさん＠十周年：2010/04/05(月) 15:55:59 ID:zPktmfmv0
>>842
妄想っていうか確信犯だろ。犯罪者が自己を正統化するために相手を貶めようとしてるだけ。いくら詭弁使っても自分達のの犯罪行為は変わりないから。中国人が良く使う手管だ。
免疫つくような汚物を食べたい奴は中国人の店に行けば良い、汚い店に公道占拠されちゃ迷惑だ。
ルール無視の犯罪者を目溢ししても真面目な路上店が損するだけだしな。
妄想っていうか確信犯だろ。犯罪者が自己を正統化するために相手を貶めようとしてるだけ。いくら詭弁使っても自分達のの犯罪行為は変わりないから。中国人が良く使う手管だ。
免疫つくような汚物を食べたい奴は中国人の店に行けば良い、汚い店に公道占拠されちゃ迷惑だ。
ルール無視の犯罪者を目溢ししても真面目な路上店が損するだけだしな。
846 ：名無しさん＠十周年：2010/04/05(月) 15:57:12 ID:khA5Xdnw0
>>337
牛丼屋の箸の洗い方も見るといいよ
牛丼屋の箸の洗い方も見るといいよ
847 ：名無しさん＠十周年：2010/04/05(月) 15:57:53 ID:AQAqB1TU0
店舗型の弁当屋も作り置きしてんじゃん。衛生面は一緒だろ。
それとも全ての弁当屋が注文受けてから作っていると思ってんのか？
昼休みの時間が無いサラリーマンをいじめるのも大概にしとけよ。
それとも全ての弁当屋が注文受けてから作っていると思ってんのか？
昼休みの時間が無いサラリーマンをいじめるのも大概にしとけよ。
これくらいで食中りするようならば世界でやっていけないよ
日本人は潔癖すぎるからもっと免疫力をつけないとな
日本人は潔癖すぎるからもっと免疫力をつけないとな
849 ：名無しさん＠十周年：2010/04/05(月) 16:02:13 ID:AQAqB1TU0
商道徳(笑)
行政が管理監督する方向にすりゃいいんじゃねーのって思うけどな、
なんか最近、運営管理的なものを一切放棄して、とにかく封殺しておけばいいみたいな風潮が強くて息苦しい
詐欺まがいや、インチキを容認するつもりはないが、ある商売に目を付けた奴を、見逃していた奴が叩いて
「やらせないようにする」って行為を繰り返して、いわゆる”お上”も管理するより禁止・規制の方が楽だから迎合してるように見える
なんか最近、運営管理的なものを一切放棄して、とにかく封殺しておけばいいみたいな風潮が強くて息苦しい
詐欺まがいや、インチキを容認するつもりはないが、ある商売に目を付けた奴を、見逃していた奴が叩いて
「やらせないようにする」って行為を繰り返して、いわゆる”お上”も管理するより禁止・規制の方が楽だから迎合してるように見える
852 ：名無しさん＠十周年：2010/04/05(月) 16:09:03 ID:aVdkj8pa0
臆病者なんで路上からはもともと買わない
苦情の持って行き先もわかんないようなところから買ってる人がいるけど
信じられん
苦情の持って行き先もわかんないようなところから買ってる人がいるけど
信じられん
春巻き丼をハルマゲ丼とかいって売っているようなところで買わない限り大丈夫だろ
855 ：名無しさん＠十周年：2010/04/05(月) 16:18:49 ID:hCuAXvznP
地方だと、会社の弁当を請け負う給食業者が車でいつのも場所に売りにくるよ
だから得体が知れてて安心だよ
だから得体が知れてて安心だよ
こういう路上販売とかってみんなが思っている以上に設けてるよ
場所台がいらないから〜なんてレベルじゃないぞ
場所台がいらないから〜なんてレベルじゃないぞ
858 ：名無しさん＠十周年：2010/04/05(月) 16:21:52 ID:aVdkj8pa0
保健所では
【食品営業自動車】
公園や街頭で見かけるクレープ屋、ケバブ屋など
【食品移動自動車】
ビジネス街で見かける、お弁当屋など
と申請すれば認可している
一方警察では
道路使用許可
が必要だが、めったにおりない
ダブスタｗ
【食品営業自動車】
公園や街頭で見かけるクレープ屋、ケバブ屋など
【食品移動自動車】
ビジネス街で見かける、お弁当屋など
と申請すれば認可している
一方警察では
道路使用許可
が必要だが、めったにおりない
ダブスタｗ
859 ：名無しさん＠十周年：2010/04/05(月) 16:24:01 ID:HdYyVd3K0
まさに「なあに、かえって免疫力になる」だと思うんだが
>>858
それダブスタか？
それダブスタか？
861 ：名無しさん＠十周年：2010/04/05(月) 16:24:54 ID:WeSbQCAj0
>>24は評価してもいいと思う
862 ：おっぱい食中毒：2010/04/05(月) 16:31:52 ID:swoSXoU6O
弁当喰って、ゴミをその辺にぽんぽん捨てやがる。
それに、食中毒起こして探そうにも何処の誰が作ったのか判らなくて泣き寝入り。
そんな時が来たときに
初めて気がついた。
俺アホだったと。
利権云々もわかるが、ある程度の規制は必要だとおもう。
何処で造られ、誰が責任をとるのか。
儲け優先で、きったねープレハブでﾅﾆ人か判らない奴らが素手でﾍﾟﾁｬｸﾁｬ唾飛ばしながら作ってるとこもある。
形を変えたテキヤグループもある。
ちょっとぐらい汚くてもなんて吐かしてる馬鹿は特に
普通の飯屋でも何か気に入らない事があれば
物凄く些細なことでもｸﾞｽﾞｸﾞｽﾞ言うだろ。
それは言える相手がいるから言えるんだと。
何の根拠もなく俺は大丈夫なんて思ってる奴が
毎日のようにこの板の記事になってることをよく考えろ。
それに、食中毒起こして探そうにも何処の誰が作ったのか判らなくて泣き寝入り。
そんな時が来たときに
初めて気がついた。
俺アホだったと。
利権云々もわかるが、ある程度の規制は必要だとおもう。
何処で造られ、誰が責任をとるのか。
儲け優先で、きったねープレハブでﾅﾆ人か判らない奴らが素手でﾍﾟﾁｬｸﾁｬ唾飛ばしながら作ってるとこもある。
形を変えたテキヤグループもある。
ちょっとぐらい汚くてもなんて吐かしてる馬鹿は特に
普通の飯屋でも何か気に入らない事があれば
物凄く些細なことでもｸﾞｽﾞｸﾞｽﾞ言うだろ。
それは言える相手がいるから言えるんだと。
何の根拠もなく俺は大丈夫なんて思ってる奴が
毎日のようにこの板の記事になってることをよく考えろ。
863 ：名無しさん＠十周年：2010/04/05(月) 16:33:33 ID:kCGsNZdA0
864 ：名無しさん＠十周年：2010/04/05(月) 16:34:09 ID:6DK9cNqnP
リーマンは、ゴミでも食ってろ
という事ですね
という事ですね
865 ：名無しさん＠十周年：2010/04/05(月) 16:34:23 ID:PUHhekU40
弁当屋にしろ床屋にしろ文句を言うのは同業者だな。
866 ：名無しさん＠十周年：2010/04/05(月) 16:34:27 ID:qxI5LCK30
特亜じゃあるめーし、屋台はねーわ
自民政治はまだ終わっていないと言うことだね
>>868
道路が使えるかどうかを保健所が考慮する必要は無いだろ。
考慮したらそれこそ越権行為だ。
道路以外にも公園とか、客の来る私有地とかいろいろ場所はあるだろう。
衛生上問題ないのに、道路を使えないって理由で許可を出さんわけには行くまい。
警察だって同様だ。
道路の使用許可求めた屋台主に権限もなく衛生上の理由で却下するわけにもいくまい。
道路が使えるかどうかを保健所が考慮する必要は無いだろ。
考慮したらそれこそ越権行為だ。
道路以外にも公園とか、客の来る私有地とかいろいろ場所はあるだろう。
衛生上問題ないのに、道路を使えないって理由で許可を出さんわけには行くまい。
警察だって同様だ。
道路の使用許可求めた屋台主に権限もなく衛生上の理由で却下するわけにもいくまい。
871 ：名無しさん＠十周年：2010/04/05(月) 17:44:44 ID:DInOD3/U0
キャラ弁とかむっちゃ不潔だろあれ
手でベタベタ触って作ってるやつ
あれ食べさせられる子供は気の毒だけど
あれでもたいして問題になってないんだから路上の弁当屋なんか余裕でOK
手でベタベタ触って作ってるやつ
あれ食べさせられる子供は気の毒だけど
あれでもたいして問題になってないんだから路上の弁当屋なんか余裕でOK
873 ：名無しさん＠十周年：2010/04/05(月) 17:58:40 ID:tYMcB3xMP
そんなに心配なら行政側で厨房から販売まで様子を動画で取ってウプしろよ。
これで客も安心して買うことができる。
これで客も安心して買うことができる。
875 ：名無しさん＠十周年：2010/04/05(月) 19:15:24 ID:wKOHLNgy0
でも、この手の弁当屋を潰してしまうと、収入を絶たれる人が増えて、
元弁当屋では再就職も困難だから、自動的に生活保護世帯になるだろう。
税金で生かすのがいいか？ それとも自分で弁当屋やって生活するのがいいのか？
元弁当屋では再就職も困難だから、自動的に生活保護世帯になるだろう。
税金で生かすのがいいか？ それとも自分で弁当屋やって生活するのがいいのか？
876 ：名無しさん＠十周年：2010/04/05(月) 19:29:48 ID:zPktmfmv0
正直にコスト払って地域に貢献してルール守ってる商売人が失職して道路は不法屋台に占拠され車も通れない。
そしたら経済に悪影響だよね。
違法者の生活を守れ、ってのは本末転倒の脅しだろ。違法者守っても真っ当に生きてる人間の生活奪うだけ。
最初から路上販売を許可しなければ他で働くんだから、路上販売を厳しく取り締まれば問題無いわな・・・アホか。
そしたら経済に悪影響だよね。
違法者の生活を守れ、ってのは本末転倒の脅しだろ。違法者守っても真っ当に生きてる人間の生活奪うだけ。
最初から路上販売を許可しなければ他で働くんだから、路上販売を厳しく取り締まれば問題無いわな・・・アホか。
オフィスのぼったくりランチのほうが問題だろ
他に店がないからって調子乗りすぎなんだよ糞が
他に店がないからって調子乗りすぎなんだよ糞が
878 ：名無しさん＠十周年：2010/04/05(月) 19:37:30 ID:zPktmfmv0
路上店より安く売れって馬鹿は弁当自炊すれば良いのにね。どれだけ無駄金払ってんのよ。
値段と味が折り合えば良いもの食いたいのが人情だろ。折り合わないなら行かなきゃ良い。
真面目な話、屋台とか関わった事あれば分る事だが路上店の方がぼったくりだけどな。おなじ理屈でいうなら半額でも売れるはずだよ。
値段と味が折り合えば良いもの食いたいのが人情だろ。折り合わないなら行かなきゃ良い。
真面目な話、屋台とか関わった事あれば分る事だが路上店の方がぼったくりだけどな。おなじ理屈でいうなら半額でも売れるはずだよ。
違法者の生活を守るか、真面目に働いている人の生活を守るか、どちらか選ばないといけないのなら
当然、真面目に働いている人の生活を守るのが、自治体の義務だろ。
路上販売店が、ルールを守ってコストダウンしているのなら、頑張って欲しいが
違法行為をやって、コストダウンしているだけなんだから、工夫でも何でもないよねえ。
当然、真面目に働いている人の生活を守るのが、自治体の義務だろ。
路上販売店が、ルールを守ってコストダウンしているのなら、頑張って欲しいが
違法行為をやって、コストダウンしているだけなんだから、工夫でも何でもないよねえ。
880 ：名無しさん＠十周年：2010/04/05(月) 22:04:31 ID:SJxVRp150
偉そうに言ってるけど、店舗構えてるからって本当に大層な税金払ってるのか？
払ってたら経営者としては馬鹿丸出しだろう。
払ってたら経営者としては馬鹿丸出しだろう。
全く無意味な規制だよな
自宅で作った弁当なんて、お昼休みになるころには細菌がウジャウジャ繁殖してるよ。
それでも問題ないんだから、細かいことは気にしすぎない方がいい。
自宅で作った弁当なんて、お昼休みになるころには細菌がウジャウジャ繁殖してるよ。
それでも問題ないんだから、細かいことは気にしすぎない方がいい。
883 ：名無しさん＠十周年：2010/04/06(火) 00:03:04 ID:oZkhHAHj0
ま
1000円の床屋も衛生的じゃない、
とかで駆除されそうだしな
1000円の床屋も衛生的じゃない、
とかで駆除されそうだしな
>>881
路上販売の違法行為を減らす事が目的なんだから、無意味な規制ではないよ。
路上販売の違法行為を減らす事が目的なんだから、無意味な規制ではないよ。
885 ：名無しさん＠十周年：2010/04/06(火) 00:30:06 ID:2H/3YlFm0
886 ：名無しさん＠十周年：2010/04/06(火) 00:37:34 ID:qIakOSFX0
東京って意外と田舎だよね
他の地方都市じゃ路上販売なんてやってなくて契約した弁当屋が企業に毎日直接売りにくる
他の地方都市じゃ路上販売なんてやってなくて契約した弁当屋が企業に毎日直接売りにくる
そら店舗と路上販売が同じ事をしてりゃコストで選ばれるのは当然だろうね。
>>887
今回の路上販売は、違法行為だから、同じ事じゃないけどね。
今回の路上販売は、違法行為だから、同じ事じゃないけどね。
路上販売を禁止したらランチを食えないリーマンやOLが大量発生するだけだ
>>888
届け出だしてるんだったら違法じゃなくない？
届け出だしてるんだったら違法じゃなくない？
>>890
届け出してる人がどれだけいるのかと
届け出してる人がどれだけいるのかと
>２００７年の届け出数は９００件を超えた。
無届の人もいるだろうけど届け出だしてる人もこんなにいるぞ
無届の人もいるだろうけど届け出だしてる人もこんなにいるぞ
893 ：名無しさん＠十周年：2010/04/06(火) 17:45:26 ID:B9CFGaTkP
今度池袋に通勤することになったんだけど
あの辺りで安くておいしい弁当屋さん知ってる人いたら教えてくれ
あの辺りで安くておいしい弁当屋さん知ってる人いたら教えてくれ
894 ：名無しさん＠十周年：2010/04/06(火) 17:54:54 ID:PH+0dHU5O
手作りだからいい人もいるが、近くにコンビニもないところ多いぞ。
コンビにあっても高いし。規制するなら、その足でおまえらが弁当配れや、
コンビにあっても高いし。規制するなら、その足でおまえらが弁当配れや、
896 ：名無しさん＠十周年：2010/04/06(火) 18:11:12 ID:B9CFGaTkP
897 ：名無しさん＠十周年：2010/04/06(火) 18:13:55 ID:ht9MVG9nO
898 ：名無しさん＠十周年：2010/04/06(火) 18:16:21 ID:KQsbFf570
面白そうだな。
俺も自作の米と自家製の野菜で天ぷら弁当を作って売りに行きたい。
俺も自作の米と自家製の野菜で天ぷら弁当を作って売りに行きたい。
899 ：名無しさん＠十周年：2010/04/06(火) 18:16:38 ID:7rQaZZ8U0
>>886
福岡にはあるがｗ
福岡にはあるがｗ
だから
なんだと言うのだ？
わけわからん
アカヒはさっさとつぶれろよ
なんだと言うのだ？
わけわからん
アカヒはさっさとつぶれろよ
>>890
届出を出しても、許可されるのは、行商という移動しながらの販売のみ。
東京都では、公道で車を止めて、客待ちする行為は違法行為。
もし違法行為じゃなかったら、みんなやりだして、公道が路上販売だらけになるからね。
届出を出しても、許可されるのは、行商という移動しながらの販売のみ。
東京都では、公道で車を止めて、客待ちする行為は違法行為。
もし違法行為じゃなかったら、みんなやりだして、公道が路上販売だらけになるからね。
>>895
配達を頼んだり、会社の通勤途中で買ったり、いくらでも手段があるだろ。
配達の弁当は３５０円ぐらいで、それなりの量もある。
高校生でさえ、朝、通学中にコンビニで昼飯を買ったりしているんだから、頭を使えよ。
配達を頼んだり、会社の通勤途中で買ったり、いくらでも手段があるだろ。
配達の弁当は３５０円ぐらいで、それなりの量もある。
高校生でさえ、朝、通学中にコンビニで昼飯を買ったりしているんだから、頭を使えよ。
前に規制どうこう言ってたから
路上弁当潰すつもりでやってるって事はとりあえず事前にしっておくべき知識
路上弁当潰すつもりでやってるって事はとりあえず事前にしっておくべき知識
904 ：名無しさん＠十周年：2010/04/06(火) 21:48:46 ID:PEarX6e00
>>895
>配達の弁当は３５０円ぐらいで、それなりの量もある。
配達の弁当なんて、チープな食材をケチケチ少ない量で使って作ってるから、
量なんてほとんど入ってない上にマズイ。
>コンビニで昼飯を買ったりしているんだから、頭を使えよ。
コンビニで買っても、会社とか職場に電子レンジがないと冷たい弁当を
食べることになる。
車輌販売の場合、作ってすぐに持ってくるのが多いから、そんなに冷たく
なってないし、保温しながら持ってくるのもあるから、まだ温かみのある
弁当が食える。
>配達の弁当は３５０円ぐらいで、それなりの量もある。
配達の弁当なんて、チープな食材をケチケチ少ない量で使って作ってるから、
量なんてほとんど入ってない上にマズイ。
>コンビニで昼飯を買ったりしているんだから、頭を使えよ。
コンビニで買っても、会社とか職場に電子レンジがないと冷たい弁当を
食べることになる。
車輌販売の場合、作ってすぐに持ってくるのが多いから、そんなに冷たく
なってないし、保温しながら持ってくるのもあるから、まだ温かみのある
弁当が食える。
905 ：名無しさん＠十周年：2010/04/06(火) 21:54:15 ID:MINqUHOr0
>>901
しかし、車は荷物の積み下ろしなどのために停車することは認められていて、
行商の場合にも「*分以上、その場に停車していた場合に違反になる」かという
定めがないから、確実に違反と決め付けるわけには行かない。
つまり、この規制がきっちり分単位で制定されるまでは違法な行商はひとつもないということ。
今の曖昧な規制では、取り締まることは無理。
しかし、車は荷物の積み下ろしなどのために停車することは認められていて、
行商の場合にも「*分以上、その場に停車していた場合に違反になる」かという
定めがないから、確実に違反と決め付けるわけには行かない。
つまり、この規制がきっちり分単位で制定されるまでは違法な行商はひとつもないということ。
今の曖昧な規制では、取り締まることは無理。
906 ：名無しさん＠十周年：2010/04/06(火) 21:54:27 ID:gSqdZVCt0
今までＯＫだったのが禁止された訳じゃなくてある程度目をつぶってたのが
目立ちすぎたから監視を強化するんだろ。これがＯＫなら大手もやりまくるわ。
グレーって言うか黒だから違法上等の個人がやってたわけで。
食中毒とか毒入り事件が起こったら警察、行政、保健所が訴えられるし。
特区を作ってそこでやれば活性化するんじゃないかな。
そしたらハードル高くて個人じゃ厳しいと思うけど
目立ちすぎたから監視を強化するんだろ。これがＯＫなら大手もやりまくるわ。
グレーって言うか黒だから違法上等の個人がやってたわけで。
食中毒とか毒入り事件が起こったら警察、行政、保健所が訴えられるし。
特区を作ってそこでやれば活性化するんじゃないかな。
そしたらハードル高くて個人じゃ厳しいと思うけど
配達の弁当って会社が契約するんじゃないのか？個人用に一個だけ持ってきてくれる？
よく利用していた駐車場営業のカレー調理屋台車を見かけなくなったので、
近くに出してたカフェ露店の人に聞いたらめでたく店舗が持てたと言ってた。
安くておいしかったし、また食べたいけど場所聞いたら遠くて。残念。
よく利用していた駐車場営業のカレー調理屋台車を見かけなくなったので、
近くに出してたカフェ露店の人に聞いたらめでたく店舗が持てたと言ってた。
安くておいしかったし、また食べたいけど場所聞いたら遠くて。残念。
908 ：名無しさん＠十周年：2010/04/06(火) 21:56:50 ID:Pp/tCvh60
一回買ったけど、すごい遠隔地の業者が作っているんだな。
運ぶのに２−３時間はかかりそう。
５００円だけど、味はおいしくないし。
運ぶのに２−３時間はかかりそう。
５００円だけど、味はおいしくないし。
909 ：名無しさん＠十周年：2010/04/06(火) 22:00:09 ID:gSqdZVCt0
>>904
保温してってのが一番食中毒菌が繁殖してやばいぜ。
夏場の３０℃４０℃に１〜２時間放置してたらやばいだろ。
給食でもコンビニ弁当でも作ったらすぐに真空冷却機にかけてその温度帯に置く事はない。
給食は作って２時間以内に食べさせるが移動販売車は朝作って昼２時くらいまで常温だろ。
保温してってのが一番食中毒菌が繁殖してやばいぜ。
夏場の３０℃４０℃に１〜２時間放置してたらやばいだろ。
給食でもコンビニ弁当でも作ったらすぐに真空冷却機にかけてその温度帯に置く事はない。
給食は作って２時間以内に食べさせるが移動販売車は朝作って昼２時くらいまで常温だろ。
910 ：名無しさん＠十周年：2010/04/06(火) 22:04:59 ID:CIeL/GQe0
>>909
普通の家庭でも、作ってから数時間後に食べるなんてのはいくらでもある。
これで食中毒が起こるなら、あちこちの家庭料理で食中毒患者が出まくりに
なるはずだが、そういう話は聞かない。
店舗の弁当屋の弁当も、普通に常温で長時間保管されてて、閉店前に割引で
売られて食中毒起こしまくりって話も聞かないし。
お前だって、家でかあちゃんが作った前の日の残り物を普通にまた食わされた
時だって、何回もあるだろ？
普通の家庭でも、作ってから数時間後に食べるなんてのはいくらでもある。
これで食中毒が起こるなら、あちこちの家庭料理で食中毒患者が出まくりに
なるはずだが、そういう話は聞かない。
店舗の弁当屋の弁当も、普通に常温で長時間保管されてて、閉店前に割引で
売られて食中毒起こしまくりって話も聞かないし。
お前だって、家でかあちゃんが作った前の日の残り物を普通にまた食わされた
時だって、何回もあるだろ？
911 ：名無しさん＠十周年：2010/04/06(火) 22:09:12 ID:gSqdZVCt0
>>904
温かい弁当を行商で売るのも違反だぞ。
>http://news.www.infoseek.co.jp/topics/business/n_food_service2__20091213_5/story/20091213jcast2009255758/
>立ち止まっていいのは、客に商品や金銭を渡す時だけで、「客待ち」は禁止だ。ほかにも、
>温かい弁当を扱うことはできない、人が一人で運搬できる量しか売れない、といった制限がある。
温かい弁当を行商で売るのも違反だぞ。
>http://news.www.infoseek.co.jp/topics/business/n_food_service2__20091213_5/story/20091213jcast2009255758/
>立ち止まっていいのは、客に商品や金銭を渡す時だけで、「客待ち」は禁止だ。ほかにも、
>温かい弁当を扱うことはできない、人が一人で運搬できる量しか売れない、といった制限がある。
913 ：名無しさん＠十周年：2010/04/06(火) 22:09:55 ID:oq1hZ8y70
>>909
うちはもう16年間もかみさんが朝作ってくれて保温弁当ケースに入れられた
弁当食ってるが、食中毒は1回も無いな。
朝6時頃につくって弁当箱に入れられて、昼頃まで6時間保温されているから、
お前さんの理論だと、俺は過去に何回も食中毒を起こしてないとおかしいことになる。
うちはもう16年間もかみさんが朝作ってくれて保温弁当ケースに入れられた
弁当食ってるが、食中毒は1回も無いな。
朝6時頃につくって弁当箱に入れられて、昼頃まで6時間保温されているから、
お前さんの理論だと、俺は過去に何回も食中毒を起こしてないとおかしいことになる。
914 ：名無しさん＠十周年：2010/04/06(火) 22:12:06 ID:InkVXSCc0
配達の弁当って世界中で一番まずい食い物だと思う。
それに比べれば路上販売の弁当は安くてうまい。
衛生面で言えば昔仕事で取引のあった配達弁当屋は猫を飼っていて
ひどい状態だった。
それに比べれば路上販売の弁当は安くてうまい。
衛生面で言えば昔仕事で取引のあった配達弁当屋は猫を飼っていて
ひどい状態だった。
確かに中国っぽい感じはするよな。
916 ：名無しさん＠十周年：2010/04/06(火) 22:16:03 ID:0o6IH41Z0
>>912
>立ち止まっていいのは、客に商品や金銭を渡す時だけで、「客待ち」は禁止だ。ほかにも、
>温かい弁当を扱うことはできない、人が一人で運搬できる量しか売れない、といった制限がある。
客待ちと言っても、弁当を売るために停車しているのか、単にそこに車を止めているのかは判断できない。
温かい弁当を扱うことはできないと言っても、具体的に温度が何℃以上の弁当が温かいという規定はない。
人一人が運搬できる量と言っても、ハンマー投げの室伏広治と80歳の老人が運べる弁当量には差があるので、
具体的に何kg以上の弁当運搬は違法という規制はできないし、何kg以上という規制値も存在もしない。
また「車に弁当を積んで運んでいただけ」といわれれば、弁当を車に何kg以上積むと違反という規定もない。
つまり、その規制内容では、実質的に制限が存在しないのと同じことｗ
>立ち止まっていいのは、客に商品や金銭を渡す時だけで、「客待ち」は禁止だ。ほかにも、
>温かい弁当を扱うことはできない、人が一人で運搬できる量しか売れない、といった制限がある。
客待ちと言っても、弁当を売るために停車しているのか、単にそこに車を止めているのかは判断できない。
温かい弁当を扱うことはできないと言っても、具体的に温度が何℃以上の弁当が温かいという規定はない。
人一人が運搬できる量と言っても、ハンマー投げの室伏広治と80歳の老人が運べる弁当量には差があるので、
具体的に何kg以上の弁当運搬は違法という規制はできないし、何kg以上という規制値も存在もしない。
また「車に弁当を積んで運んでいただけ」といわれれば、弁当を車に何kg以上積むと違反という規定もない。
つまり、その規制内容では、実質的に制限が存在しないのと同じことｗ
918 ：名無しさん＠十周年：2010/04/06(火) 22:18:16 ID:B9CFGaTkP
弁当風呂敷みたいなもので、匂いを閉じ込めておけるやつほしい
と思ってたが、ジップロックで閉じておけば良いんだろな。今まで気づかなかった
と思ってたが、ジップロックで閉じておけば良いんだろな。今まで気づかなかった
919 ：名無しさん＠十周年：2010/04/06(火) 22:20:00 ID:gSqdZVCt0
>>913
すまん、俺は怖くて食えん。
価値観が違うな。
家庭で食って自己責任と商いとして金を取って抵抗力の弱い子供が入院した時に
誰が責任取るのか？って事。集団食中毒起こして数千万慰謝料請求された時に路上弁当屋じゃ
責任取れないから許可した、放置した、警察、行政、保健所の責任になるから取り締まるわけだ。
すまん、俺は怖くて食えん。
価値観が違うな。
家庭で食って自己責任と商いとして金を取って抵抗力の弱い子供が入院した時に
誰が責任取るのか？って事。集団食中毒起こして数千万慰謝料請求された時に路上弁当屋じゃ
責任取れないから許可した、放置した、警察、行政、保健所の責任になるから取り締まるわけだ。
921 ：名無しさん＠十周年：2010/04/06(火) 22:25:26 ID:OdfHMnGa0
>>919
>集団食中毒起こして数千万慰謝料請求された時に路上弁当屋じゃ責任取れないから
これを言ったら、街中の小さい弁当屋なんて、少ない利益で高い家賃とかまで払ってる
とこがほとんどだろうし、弁当屋以外のコーヒー店とか喫茶店なんかも金銭的に余裕が
無いとこばかりで、条件は皆同じだよ。
店舗借りてるとこは家賃や人件費分を弁当に上乗せしなきゃいけないから、資金的には
行商よりも厳しいとこが多いだろうし。
だから、街中の料理店なんかがボコボコつぶれまくってるわけだし。
行商よりも資金的にヤバイとこなんて腐るほどあると思うよ。
食中毒事件起こして高額の賠償請求されて、満足に賠償できる店舗なんかないんじゃないかな。
>集団食中毒起こして数千万慰謝料請求された時に路上弁当屋じゃ責任取れないから
これを言ったら、街中の小さい弁当屋なんて、少ない利益で高い家賃とかまで払ってる
とこがほとんどだろうし、弁当屋以外のコーヒー店とか喫茶店なんかも金銭的に余裕が
無いとこばかりで、条件は皆同じだよ。
店舗借りてるとこは家賃や人件費分を弁当に上乗せしなきゃいけないから、資金的には
行商よりも厳しいとこが多いだろうし。
だから、街中の料理店なんかがボコボコつぶれまくってるわけだし。
行商よりも資金的にヤバイとこなんて腐るほどあると思うよ。
食中毒事件起こして高額の賠償請求されて、満足に賠償できる店舗なんかないんじゃないかな。
922 ：名無しさん＠十周年：2010/04/06(火) 22:26:06 ID:gSqdZVCt0
923 ：名無しさん＠十周年：2010/04/06(火) 22:28:00 ID:BA/Hg0ZZ0
924 ：名無しさん＠十周年：2010/04/06(火) 22:28:40 ID:cnOtFSLo0
むしろ店舗販売してても30％危ないの売ってる事のほうが怖い
露天は明らかにリスクあるとわかるが店舗売りまでじゃ避けようがない
飲食店全体の検査強化すべきだろう
露天は明らかにリスクあるとわかるが店舗売りまでじゃ避けようがない
飲食店全体の検査強化すべきだろう
925 ：名無しさん＠十周年：2010/04/06(火) 22:28:44 ID:gSqdZVCt0
926 ：名無しさん＠十周年：2010/04/06(火) 22:31:47 ID:gSqdZVCt0
>>923
それなら君の言い分をそのまま警察に言ったらすごすご引き下がるのかｗ
移動販売のブログを見た事があるけどここ１〜２年で警察が退去命令出しまくって
廃業したところも多いし、続けてるところも警察が来たらすぐに場所を変える。
それなら君の言い分をそのまま警察に言ったらすごすご引き下がるのかｗ
移動販売のブログを見た事があるけどここ１〜２年で警察が退去命令出しまくって
廃業したところも多いし、続けてるところも警察が来たらすぐに場所を変える。
927 ：名無しさん＠十周年：2010/04/06(火) 22:33:19 ID:BFnUHbvr0
>>922
弁当屋の弁当も、作ってる場所はわかってても、どういう食材を使って
どういう調理方法で、どういう衛生状態で作ってるかまでは見学して
確認してるわけじゃないっしょ？
大手コンビニで売ってる弁当チェーン企業なんかも、内部曝露話だと、かなり
酷いところで酷い食材使って作ってるのがほとんどみたいだし。
街中の弁当屋の弁当に使われてる肉とかも、床に落としたのとか、ゴキブリが
貼りついてたのをそのまま油に投げ込んでトンカツとか作ってるのを食わされて
るかもよ？
弁当屋の弁当も、作ってる場所はわかってても、どういう食材を使って
どういう調理方法で、どういう衛生状態で作ってるかまでは見学して
確認してるわけじゃないっしょ？
大手コンビニで売ってる弁当チェーン企業なんかも、内部曝露話だと、かなり
酷いところで酷い食材使って作ってるのがほとんどみたいだし。
街中の弁当屋の弁当に使われてる肉とかも、床に落としたのとか、ゴキブリが
貼りついてたのをそのまま油に投げ込んでトンカツとか作ってるのを食わされて
るかもよ？
929 ：名無しさん＠十周年：2010/04/06(火) 22:36:41 ID:PxM0Csap0
>>925
>あのー、町の食べもの屋は調理場の届出をキチンと保健所に届けて合格もらって
>その後も定期的に検査が来るんだよｗ
吉兆なんかはきちんと届け出を出して営業開始して、定期的に検査が入ってたはずだけど、
十何年にも渡って賞味期限切れや使いまわしをやっててバレなかったよね。
ミートホープなんかも定期的に検査が入ってたらしいけど、これも長期にわたって
まったくバレてなかったし。
こういう現状については、どう思う？
検査も「何月何日何時に行きます」とか事前連絡してやる意味が検査ばかりみたいだし。
>あのー、町の食べもの屋は調理場の届出をキチンと保健所に届けて合格もらって
>その後も定期的に検査が来るんだよｗ
吉兆なんかはきちんと届け出を出して営業開始して、定期的に検査が入ってたはずだけど、
十何年にも渡って賞味期限切れや使いまわしをやっててバレなかったよね。
ミートホープなんかも定期的に検査が入ってたらしいけど、これも長期にわたって
まったくバレてなかったし。
こういう現状については、どう思う？
検査も「何月何日何時に行きます」とか事前連絡してやる意味が検査ばかりみたいだし。
930 ：名無しさん＠十周年：2010/04/06(火) 22:37:12 ID:gSqdZVCt0
>>927
言ってる事はわかるけどそっからだから移動弁当屋はＯＫへ持って行くのがおかしいよ
移動販売→無許可
町の弁当屋→調理場も出店場所もすべて法律上は許可
なんだから
移動販売も法律をクリアすればいいと言っている。
無許可でも法律違反でもいいじゃないかって論法で来られたら話し合いにならんわな。
言ってる事はわかるけどそっからだから移動弁当屋はＯＫへ持って行くのがおかしいよ
移動販売→無許可
町の弁当屋→調理場も出店場所もすべて法律上は許可
なんだから
移動販売も法律をクリアすればいいと言っている。
無許可でも法律違反でもいいじゃないかって論法で来られたら話し合いにならんわな。
931 ：名無しさん＠十周年：2010/04/06(火) 22:37:24 ID:k62BI1KZ0
移動販売だと税金どうなっているんだろうな
レシートや領収書なんてのも存在してないし
レシートや領収書なんてのも存在してないし
移動販売はよく利用するけど、当たりはずれが激しいよな。
いろいろ変わった食べ物が食べれるからうれしい。
お気に入りはメキシカン（タコスとか）とイタリアンの賄い料理（？）丼だな。
一番好きだったハンバーガー屋は店舗を構えたそうで、来なくなっちゃった。
でも、安くないだろ？
だいたい650円くらいからだよな。
いろいろ変わった食べ物が食べれるからうれしい。
お気に入りはメキシカン（タコスとか）とイタリアンの賄い料理（？）丼だな。
一番好きだったハンバーガー屋は店舗を構えたそうで、来なくなっちゃった。
でも、安くないだろ？
だいたい650円くらいからだよな。
933 ：名無しさん＠十周年：2010/04/06(火) 22:41:16 ID:gSqdZVCt0
実効性と性善説に基づいて許可与えてるのは別の話じゃね？
許可も取ってないなら悪質ってだけの話だし。
許可も取ってないなら悪質ってだけの話だし。
935 ：名無しさん＠十周年：2010/04/06(火) 22:43:03 ID:Nv1g1uaO0
＞店舗販売が４４個のうち１３個（３０％）だったが
その店舗も取り締まれよｗ
その店舗も取り締まれよｗ
936 ：名無しさん＠十周年：2010/04/06(火) 22:43:31 ID:lHWE7GAh0
>>930
>町の弁当屋→調理場も出店場所もすべて法律上は許可
街の弁当屋も開店後に資金的にヤバクなって、調理場は荒れ放題、食材管理は
いい加減で平気で賞味期限切れのものや古い食材を使いまわし、調理場の消毒も
帳簿上消毒してますって記録するだけで実際にはやっておらず、ゴキブリやネズミが
徘徊しまくりなんてのはゴマンとある。
行商は1日のうちで数時間調理作業をするだけだが、店舗の調理場は一日中食材を
扱うので、それだけ昆虫類やネズミとかが繁殖しやすくなる。
んで、役所の検査が来る時だけ綺麗にして帳簿そろえて、実際には検査にひっかかる
ような衛生状態なのに、検査はパスすると。
んで、役人が帰ると、また不衛生状態に戻して調理を続けると。
こんな見せかけの検査パス店舗ばかりで、安心して食えると思ってる方がバカと。
>町の弁当屋→調理場も出店場所もすべて法律上は許可
街の弁当屋も開店後に資金的にヤバクなって、調理場は荒れ放題、食材管理は
いい加減で平気で賞味期限切れのものや古い食材を使いまわし、調理場の消毒も
帳簿上消毒してますって記録するだけで実際にはやっておらず、ゴキブリやネズミが
徘徊しまくりなんてのはゴマンとある。
行商は1日のうちで数時間調理作業をするだけだが、店舗の調理場は一日中食材を
扱うので、それだけ昆虫類やネズミとかが繁殖しやすくなる。
んで、役所の検査が来る時だけ綺麗にして帳簿そろえて、実際には検査にひっかかる
ような衛生状態なのに、検査はパスすると。
んで、役人が帰ると、また不衛生状態に戻して調理を続けると。
こんな見せかけの検査パス店舗ばかりで、安心して食えると思ってる方がバカと。
>>923
行商の規制値は1分でもダメです。それを文句いわれないようにわざわざ5分待ってから声をかけて
いるんだから十分ダメですな。
商売するのが目的なのに停車しているだけってその場で商売しないことを明言したら商売できない
んだから言い訳になってないじゃん。実際に売ってることを確認して声をかけているんだし。
行商の規制値は1分でもダメです。それを文句いわれないようにわざわざ5分待ってから声をかけて
いるんだから十分ダメですな。
商売するのが目的なのに停車しているだけってその場で商売しないことを明言したら商売できない
んだから言い訳になってないじゃん。実際に売ってることを確認して声をかけているんだし。
>>936
それって別に路上販売が安全であることの根拠に全くなってないじゃん。
それって別に路上販売が安全であることの根拠に全くなってないじゃん。
940 ：名無しさん＠十周年：2010/04/06(火) 22:49:11 ID:gSqdZVCt0
>>936
君の主張は移動販売の弁当は安心な食材で清潔、衛生的、街の弁当屋は不潔で怪しげな食材を使用して食べられないって主張なのか。
それなら外食は移動販売の弁当のみしかしないって事か。それならそういう人もいるんだってちょっと驚いた。
それなら移動販売も街の弁当屋も同じレベルだからいいじゃないかって主張？
信号が青でも事故する奴がいるから赤で交差点入っても事故しなきゃオッケーなのね。
君の主張は移動販売の弁当は安心な食材で清潔、衛生的、街の弁当屋は不潔で怪しげな食材を使用して食べられないって主張なのか。
それなら外食は移動販売の弁当のみしかしないって事か。それならそういう人もいるんだってちょっと驚いた。
それなら移動販売も街の弁当屋も同じレベルだからいいじゃないかって主張？
信号が青でも事故する奴がいるから赤で交差点入っても事故しなきゃオッケーなのね。
941 ：名無しさん＠十周年：2010/04/06(火) 22:49:13 ID:WyMwSBW30
別に 安くて衛生的に悪くても良いんじゃないかな？
だって安さのために 安全は無視するのは当たり前だろ
嫌なら 他で喰うだろう
だって安さのために 安全は無視するのは当たり前だろ
嫌なら 他で喰うだろう
行商の許可は簡単にもらえるから無許可営業は考えにくい。
今までは1時間くらいはその場にとどまって販売していてもよかったのに、
昨年末くらいから客が数分途切れただけで「動け！動け！」と文句を言われるようになったわけだ。
典型的な裁量行政だな。
ただ、この問題は簡単に迂回できるんだよね。
たとえばサクラの客を用意して、ずっと弁当選びをさせてればいい。
行政から文句をいわれても、「お客さんが品物を選んでるので動けません」と言い訳出来る。
今までは1時間くらいはその場にとどまって販売していてもよかったのに、
昨年末くらいから客が数分途切れただけで「動け！動け！」と文句を言われるようになったわけだ。
典型的な裁量行政だな。
ただ、この問題は簡単に迂回できるんだよね。
たとえばサクラの客を用意して、ずっと弁当選びをさせてればいい。
行政から文句をいわれても、「お客さんが品物を選んでるので動けません」と言い訳出来る。
943 ：名無しさん＠十周年：2010/04/06(火) 22:51:04 ID:z3wnNdBR0
>>934
大手弁当チェーンでも、この始末ｗ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/bento/1248730008/l50
ほっかほっか亭の弁当で中学生ら５３人食中毒
http://yomi.mobi/read.cgi/tsushima/tsushima_news_1233753029
ほっかほっか亭の弁当を食べた9人が食中毒 従業員からノロウイルスを検出
大手弁当チェーンでも、この始末ｗ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/bento/1248730008/l50
ほっかほっか亭の弁当で中学生ら５３人食中毒
http://yomi.mobi/read.cgi/tsushima/tsushima_news_1233753029
ほっかほっか亭の弁当を食べた9人が食中毒 従業員からノロウイルスを検出
944 ：名無しさん＠十周年：2010/04/06(火) 22:53:43 ID:9e4/AA0K0
945 ：名無しさん＠十周年：2010/04/06(火) 22:53:53 ID:gSqdZVCt0
店舗を持ってやってるところは
不動産賃貸料の負担がハンパないからね。
商品価格に転嫁するのも限度があるから、
さまざまな部分でコストカットしてるんじゃないかな。
不動産賃貸料の負担がハンパないからね。
商品価格に転嫁するのも限度があるから、
さまざまな部分でコストカットしてるんじゃないかな。
947 ：名無しさん＠十周年：2010/04/06(火) 22:57:40 ID:GFXGy+/u0
>>945
一般家庭と行商と、大手弁当チェーンでは、仕入れてる食材と食材保管期間が全く違う。
一般家庭や行商では大量購入はしないから、割かし短期間に食材を使い切るが、
大手食材チェーンは食材の長期安定確保のため、調理前や調理後のものを冷蔵保存して
小出しするので、その保管期間中に細菌類が増殖する確率が高くなる。
一般家庭と行商と、大手弁当チェーンでは、仕入れてる食材と食材保管期間が全く違う。
一般家庭や行商では大量購入はしないから、割かし短期間に食材を使い切るが、
大手食材チェーンは食材の長期安定確保のため、調理前や調理後のものを冷蔵保存して
小出しするので、その保管期間中に細菌類が増殖する確率が高くなる。
948 ：名無しさん＠十周年：2010/04/06(火) 23:02:22 ID:/hbR7fpq0
>>940
>街の弁当屋は不潔で怪しげな食材を使用して食べられないって主張なのか。
実際、吉兆の例も出てるし、街中店舗もコストダウンのために中国製食材とか
安くて酷い食材を使いまわししてるのが現状だからね・・・。
大手外食チェーンなんか、中国野菜の残留農薬の事件が起こった時に軒並み
中国野菜多用してるのが曝露されて、焦って「当社の食材は安全です」とか
未確認の安全宣言出しまくってたし。
細菌数や衛生状態はクリアしても、食材に危険農薬満載の中国食材が使われてると思うと、
安心して食える店舗なんてないに等しいよ。
>街の弁当屋は不潔で怪しげな食材を使用して食べられないって主張なのか。
実際、吉兆の例も出てるし、街中店舗もコストダウンのために中国製食材とか
安くて酷い食材を使いまわししてるのが現状だからね・・・。
大手外食チェーンなんか、中国野菜の残留農薬の事件が起こった時に軒並み
中国野菜多用してるのが曝露されて、焦って「当社の食材は安全です」とか
未確認の安全宣言出しまくってたし。
細菌数や衛生状態はクリアしても、食材に危険農薬満載の中国食材が使われてると思うと、
安心して食える店舗なんてないに等しいよ。
949 ：名無しさん＠十周年：2010/04/06(火) 23:03:40 ID:7STr4hQ60
俺が飲食店経営者なら、店とは別にオフィス街で弁当も売り出すんだがな。
950 ：名無しさん＠十周年：2010/04/06(火) 23:05:38 ID:HIzfJyWo0
飯屋のモラルなんてこんなもの・・・店舗でも移動販売でも目糞鼻糞
大阪府は５日、食中毒による営業停止処分を無視して店に客を入れ、新たな食中毒を
発生させたとして、同府寝屋川市香里本通町６の日本料理店「香里(こうり)亭」を、無期限の
営業禁止処分とした。府は「処分中の営業は極めて悪質で、聞いたことがない」としており、
改善報告書を提出させた上で再開を認めるかを判断する。
府によると、３月２９日夕に同店で食事した男女６人（３５〜６６歳）が下痢や嘔吐(おうと)を発症。
府は食中毒と断定し、４月２日の１日間だけ営業停止処分とした。しかし、同店はこの日昼に
１グループ４人（６３〜７４歳）に料理を出し、全員に食中毒症状を発症させた。１０人とも症状は
軽く、快方に向かっている。いずれも懐石コース料理を食べたというが、原因となる菌や
ウイルスは特定されていない。
男性経営者（７８）は読売新聞に、「半月前に予約をもらっており、軽く考えて食事を提供して
しまった。客には営業停止を受けていたと伝えておらず、申し訳ない」と話した。
（2010年4月6日 読売新聞）
951 ：名無しさん＠十周年：2010/04/06(火) 23:06:48 ID:gSqdZVCt0
>>948
ちょっと、俺の主張の
＞移動販売の弁当は安心な食材で清潔、衛生的
を意図的にカットするな。文脈から言ってそっちを言いたいんだろｗ
そこを無視して違う方を言うなよ。
自分は別に大手弁当チェーンは素晴らしいなんて言ってない。移動販売はもっと怪しいだろって主張。
移動販売は安全なんて誰も断言できないだろ
ちょっと、俺の主張の
＞移動販売の弁当は安心な食材で清潔、衛生的
を意図的にカットするな。文脈から言ってそっちを言いたいんだろｗ
そこを無視して違う方を言うなよ。
自分は別に大手弁当チェーンは素晴らしいなんて言ってない。移動販売はもっと怪しいだろって主張。
移動販売は安全なんて誰も断言できないだろ
床屋の例を出してる人がいるけどこの場合だと路上で髪を切ってる様なものだよねｗ
>>944
当たり前ですが例外というのはいいと書いていない限り禁止ですよ。
誰かさんが例に上げた駐車違反だって5分以内の荷物の積み下ろしは除く、とわざわざ
書いてあるでしょう？
東京都は行商の定義を人力により移動しながら販売すること、として例外として金銭の
授受などは認めるとしています。その他にどこに止まっていいと書いてあるの
行商で許可を取っているのに行商ではない行為をすると東京都食品製造条例の無許可
営業になります。
当たり前ですが例外というのはいいと書いていない限り禁止ですよ。
誰かさんが例に上げた駐車違反だって5分以内の荷物の積み下ろしは除く、とわざわざ
書いてあるでしょう？
東京都は行商の定義を人力により移動しながら販売すること、として例外として金銭の
授受などは認めるとしています。その他にどこに止まっていいと書いてあるの
行商で許可を取っているのに行商ではない行為をすると東京都食品製造条例の無許可
営業になります。
956 ：名無しさん＠十周年：2010/04/06(火) 23:24:45 ID:Bo5+wlky0
957 ：名無しさん＠十周年：2010/04/06(火) 23:32:36 ID:gSqdZVCt0
>>956
あのー日本語不自由な方ですか？
東京都の行商の定義は「人力により移行しながら販売する」ことが行商です。
立ち止まってはいけません。例外として金銭、商品授受は認められます。
なんか頭のおかしな人が基準が書いていなければ禁止されていないとかいう斜め上理論
を展開していましたが一律として禁止した上で例外として認める行為を例示しているんです
から例外として1分は認めると書いてなければ禁止なんですけど。
それでもなお1分ならいいというのであれば1分なら例外をみとめるというソースを出してく
ださいな。
あのー日本語不自由な方ですか？
東京都の行商の定義は「人力により移行しながら販売する」ことが行商です。
立ち止まってはいけません。例外として金銭、商品授受は認められます。
なんか頭のおかしな人が基準が書いていなければ禁止されていないとかいう斜め上理論
を展開していましたが一律として禁止した上で例外として認める行為を例示しているんです
から例外として1分は認めると書いてなければ禁止なんですけど。
それでもなお1分ならいいというのであれば1分なら例外をみとめるというソースを出してく
ださいな。
959 ：名無しさん＠十周年：2010/04/06(火) 23:40:53 ID:gSqdZVCt0
>>958
そういえば焼き芋屋を考えればそうだな。
金銭、商品授受以外は常に動いてる。
あれは大音量で動かないと怒られるけど本来警察が許可した弁当の移動販売も
あの石焼き芋スタイルじゃなきゃ駄目って事ね。勉強になった。
そりゃ今の弁当移動販売は擁護出来ないｗ全然違法じゃないかｗ
そういえば焼き芋屋を考えればそうだな。
金銭、商品授受以外は常に動いてる。
あれは大音量で動かないと怒られるけど本来警察が許可した弁当の移動販売も
あの石焼き芋スタイルじゃなきゃ駄目って事ね。勉強になった。
そりゃ今の弁当移動販売は擁護出来ないｗ全然違法じゃないかｗ
960 ：名無しさん＠十周年：2010/04/06(火) 23:52:18 ID:fLsCW5ycO
傷んだもん食って腹壊すのもたまにはいいんじゃねえの
961 ：名無しさん＠十周年：2010/04/07(水) 00:29:11 ID:2xVHWaLr0
>>942
>行商の許可は簡単にもらえるから無許可営業は考えにくい。
道路使用許可を得てない「無許可営業」です
で、それをやさしく諭してたのがアダになって
>今までは1時間くらいはその場にとどまって販売していてもよかったのに
とかんちがいした馬鹿が増殖してきた。
でやむなく犬猫をしつけるのと同様に
>客が数分途切れただけで「動け！動け！」と文句を言われるように
したわけ
スピード違反の取締りと一緒だよ、
自分の身が痛まないと好き勝手やらかす馬鹿が、運用を厳しくしていく
そのうち監視カメラあたりの映像で取り締まるようになるから、楽しみにしてろ
>行商の許可は簡単にもらえるから無許可営業は考えにくい。
道路使用許可を得てない「無許可営業」です
で、それをやさしく諭してたのがアダになって
>今までは1時間くらいはその場にとどまって販売していてもよかったのに
とかんちがいした馬鹿が増殖してきた。
でやむなく犬猫をしつけるのと同様に
>客が数分途切れただけで「動け！動け！」と文句を言われるように
したわけ
スピード違反の取締りと一緒だよ、
自分の身が痛まないと好き勝手やらかす馬鹿が、運用を厳しくしていく
そのうち監視カメラあたりの映像で取り締まるようになるから、楽しみにしてろ
962 ：名無しさん＠十周年：2010/04/07(水) 00:40:27 ID:2xVHWaLr0
ちなみに路上の屋台は福岡をのぞいてほぼ絶滅してるだろ？
これが取り締まりの成果だよ、昔は福岡同様
東京にも路上の屋台は結構あったんだよ。
福岡の場合は終戦直後の片山社会党政権に強いコネがあった
屋台の組合長が政府経由で県警に圧力かけて道路使用許可出させて
それが現在まで続いてる、というのは有名な話だ。
実際、悪臭汚水騒音等で近所迷惑やら舗装痛めるやら街路樹枯らすやらで
近隣住民から「許可を出さないでくれ」と署名つきで市に要請されてる屋台も多い
けど、なぜか某筋からの圧力で未だに許可されてる。
これが取り締まりの成果だよ、昔は福岡同様
東京にも路上の屋台は結構あったんだよ。
福岡の場合は終戦直後の片山社会党政権に強いコネがあった
屋台の組合長が政府経由で県警に圧力かけて道路使用許可出させて
それが現在まで続いてる、というのは有名な話だ。
実際、悪臭汚水騒音等で近所迷惑やら舗装痛めるやら街路樹枯らすやらで
近隣住民から「許可を出さないでくれ」と署名つきで市に要請されてる屋台も多い
けど、なぜか某筋からの圧力で未だに許可されてる。
963 ：名無しさん＠十周年：2010/04/07(水) 00:48:08 ID:2xVHWaLr0
参考例ね
http://fukuokaunion.blog7.fc2.com/blog-entry-2967.html
あいりん地区の屋台撤去求める 大阪市、経営者や酔客が抗議 【東京新聞】
-----------------------------------------------------------------------
ある女性経営者は「食品衛生法の営業許可も取っている。
市の指導に従ってやってきたのに、おかしいんちゃう」とため息まじりに話した。
大阪市は「市道を占拠するのは道交法違反。段階的に自主撤去の期限を設けていきたい」としている。
------------------------------------------------------------------------
今回の話もこれと全く同じだな、
法営業やってる人間の屁理屈も
行政側の対応も
http://fukuokaunion.blog7.fc2.com/blog-entry-2967.html
あいりん地区の屋台撤去求める 大阪市、経営者や酔客が抗議 【東京新聞】
-----------------------------------------------------------------------
ある女性経営者は「食品衛生法の営業許可も取っている。
市の指導に従ってやってきたのに、おかしいんちゃう」とため息まじりに話した。
大阪市は「市道を占拠するのは道交法違反。段階的に自主撤去の期限を設けていきたい」としている。
------------------------------------------------------------------------
今回の話もこれと全く同じだな、
法営業やってる人間の屁理屈も
行政側の対応も
>>935
保健所のほうから来ました、って指導受けるでしょ
保健所のほうから来ました、って指導受けるでしょ
ということは屋台のラーメン屋や、祭りの的屋も駄目？
>>962
高知とかあった気がする
高知とかあった気がする
やはり路上の屋台のラーメン屋は違法行為だった。
http://www.to-con.com/FRaU/071/index.php
>こ れまで、ランチ屋台の経営者にとって最大の問題は、商売の「場所」でした。丸の内の路上に
>は以前からランチ屋台が多数出店していましたが、本来路上での販売は違法行為なので、すぐ
>に警察に追い払われ、転々と移動する毎日だったといいます。
http://www.to-con.com/FRaU/071/index.php
>こ れまで、ランチ屋台の経営者にとって最大の問題は、商売の「場所」でした。丸の内の路上に
>は以前からランチ屋台が多数出店していましたが、本来路上での販売は違法行為なので、すぐ
>に警察に追い払われ、転々と移動する毎日だったといいます。
近くのHMもゴキブリいて大概だけどwwww
974 ：名無しさん＠十周年：2010/04/07(水) 01:37:11 ID:gDNonsak0
>>958
>「人力により移行しながら販売する」
これを勘違いしてるようだが、車で移動して弁当の輸送をするのは人力で
移行する行商販売ではなく、単なるそこまでお弁当を運んでるだけの輸送作業。
コンビニの配送トラックがお弁当をコンビニまで輸送してるのと同じ。
輸送先で単に車を止めて、車のドアを開けたところ、車の中の物品を見た人が
「これを買いたい」と言って買っていってるだけで、輸送しているドライバーが
そこで売るために止まっているわけではないので、これは単なる停車に該当する。
その証拠に、トラックから「いらっしゃいませ」と購買のための客寄せはしていない。
これが1分でもダメだとすると、友人宅にテレビを持って行って、友人にそれを
売る場合に、友人宅前に1分でも車を止めたりすると違法になってしまう。
ここで車を止めて中からお弁当を人力で運べる分だけ取り出して道路を移行
しながら販売を始めると、その瞬間からが行商で、車を路上に止めて、通行人から
これを売って欲しいといわれた段階では、まだ法的には行商には該当していない。
物品輸送のトラックが止まって、たまたまドアが開き、そこに「これを売って欲しい」
といいに言って何かを売ってもらっても、それはまだ行商ではないのと同じことである。
判ったかな？
あくまで販売する意図の存在する行為をして、始めて行商になるんだよ。
>「人力により移行しながら販売する」
これを勘違いしてるようだが、車で移動して弁当の輸送をするのは人力で
移行する行商販売ではなく、単なるそこまでお弁当を運んでるだけの輸送作業。
コンビニの配送トラックがお弁当をコンビニまで輸送してるのと同じ。
輸送先で単に車を止めて、車のドアを開けたところ、車の中の物品を見た人が
「これを買いたい」と言って買っていってるだけで、輸送しているドライバーが
そこで売るために止まっているわけではないので、これは単なる停車に該当する。
その証拠に、トラックから「いらっしゃいませ」と購買のための客寄せはしていない。
これが1分でもダメだとすると、友人宅にテレビを持って行って、友人にそれを
売る場合に、友人宅前に1分でも車を止めたりすると違法になってしまう。
ここで車を止めて中からお弁当を人力で運べる分だけ取り出して道路を移行
しながら販売を始めると、その瞬間からが行商で、車を路上に止めて、通行人から
これを売って欲しいといわれた段階では、まだ法的には行商には該当していない。
物品輸送のトラックが止まって、たまたまドアが開き、そこに「これを売って欲しい」
といいに言って何かを売ってもらっても、それはまだ行商ではないのと同じことである。
判ったかな？
あくまで販売する意図の存在する行為をして、始めて行商になるんだよ。
>>959
おまいはニコちゃん大王並みの知能だなｗ
おまいはニコちゃん大王並みの知能だなｗ
976 ：名無しさん＠十周年：2010/04/07(水) 01:59:46 ID:2xVHWaLr0
>>974
だから、脳内屁理屈じゃ警察は納得しないってｗ
だから、脳内屁理屈じゃ警察は納得しないってｗ
>>24
わらた
わらた
>>974
え！
それじゃあ行商が云々とか1分とか関係なしに単に食料品等販売業(自動車)の許可を受け
ていない無許可営業じゃん！
せっかく許可のおりにくい食料品等販売業(自動車)じゃなくて行商で許可をとるという同じ違
法でも注意されたら動けばすむというレベルで抜け道として利用しているのにそれを見つかれ
ば一発アウトの無許可営業にランクアップしてどうする…
>>976
罪をより重くしているんだから屁理屈でも何でもない。
え！
それじゃあ行商が云々とか1分とか関係なしに単に食料品等販売業(自動車)の許可を受け
ていない無許可営業じゃん！
せっかく許可のおりにくい食料品等販売業(自動車)じゃなくて行商で許可をとるという同じ違
法でも注意されたら動けばすむというレベルで抜け道として利用しているのにそれを見つかれ
ば一発アウトの無許可営業にランクアップしてどうする…
>>976
罪をより重くしているんだから屁理屈でも何でもない。
980 ：名無しさん＠十周年：2010/04/07(水) 09:09:37 ID:bvKWZbAt0
>>978
>食料品等販売業(自動車)
これは自動車の中で弁当や食材に何か加工したりして販売しないで、
既に作られたものを運搬して現地まで運んでの販売だから該当しない。
作ってる業者と販売人が同一とは限らないからね。
>食料品等販売業(自動車)
これは自動車の中で弁当や食材に何か加工したりして販売しないで、
既に作られたものを運搬して現地まで運んでの販売だから該当しない。
作ってる業者と販売人が同一とは限らないからね。
981 ：名無しさん＠十周年：2010/04/07(水) 09:11:37 ID:QxvXbVMJ0
路上に放置された犬のフン
渇いて風化して塵になって空を舞う
さぁ外で深呼吸をしてみようかｗ
渇いて風化して塵になって空を舞う
さぁ外で深呼吸をしてみようかｗ
982 ：名無しさん＠十周年：2010/04/07(水) 09:30:32 ID:puYevWF90
中華屋の棚に上に放置された鼠やゴキブリのフン
渇いて風化して塵になってエアコンや換気扇の風で厨房内を舞う
さぁチャーハン食べながら深呼吸をしてみようかｗ
渇いて風化して塵になってエアコンや換気扇の風で厨房内を舞う
さぁチャーハン食べながら深呼吸をしてみようかｗ
絶対弁当より俺の方が不潔だから大丈夫
弁当の行商業者が路上販売してるだけじゃん。
法的には全然問題ないよ。
法的には全然問題ないよ。
986 ：名無しさん＠十周年：2010/04/07(水) 10:12:52 ID:dDwFBGt/0
>>985
趣味で路上に陳列して展示してるだけだよ。
それを通行人が勝手に持っていくときにお金を勝手に置いていくだけ。
だから、通行人が勝手に窃盗してるだけで販売には該当しない。
窃盗されても被害届をださない限り、警察も動けないからね。
趣味で路上に陳列して展示してるだけだよ。
それを通行人が勝手に持っていくときにお金を勝手に置いていくだけ。
だから、通行人が勝手に窃盗してるだけで販売には該当しない。
窃盗されても被害届をださない限り、警察も動けないからね。
>>986
占有離脱物横領罪になるんじゃないか？
占有離脱物横領罪になるんじゃないか？
989 ：名無しさん＠十周年：2010/04/07(水) 10:25:42 ID:984ariBI0
> なぜか。行政側が問題視しているのは衛生面だ。中央区は昨年６〜８月に抜き打ちで弁当の細菌検査をした。
> 食べても健康被害の可能性は低いものの、細菌数が基準値を超えて「不良」とされた弁当は、店舗販売が４４個の
> うち１３個（３０％）だったが、路上販売は３７個のうち２２個（５９％）と高かった。
店舗販売でも３割って
ずいぶんなロシアンルーレットじゃねぇかよｗ
> 食べても健康被害の可能性は低いものの、細菌数が基準値を超えて「不良」とされた弁当は、店舗販売が４４個の
> うち１３個（３０％）だったが、路上販売は３７個のうち２２個（５９％）と高かった。
店舗販売でも３割って
ずいぶんなロシアンルーレットじゃねぇかよｗ
990 ：名無しさん＠十周年：2010/04/07(水) 10:33:31 ID:YJWYv0tp0
>>989
店頭販売も、役人が昼頃に行って検査してるだけだろうから、これが閉店間際の
割引セール時間の食材になると、細菌数は数倍に増殖してるだろうから、
こういう遅い時間帯の陳列品についても調べないとなんともいえないな。
割引セール品なんて、朝の6〜8時に作って12時間以上経ったものとか普通に
売ってるからな。
店頭販売も、役人が昼頃に行って検査してるだけだろうから、これが閉店間際の
割引セール時間の食材になると、細菌数は数倍に増殖してるだろうから、
こういう遅い時間帯の陳列品についても調べないとなんともいえないな。
割引セール品なんて、朝の6〜8時に作って12時間以上経ったものとか普通に
売ってるからな。
991 ：名無しさん＠十周年：2010/04/07(水) 10:35:36 ID:SOfIYxd50
客取られた店舗型が必死だな
どんだけ屁理屈こねて吠えたって選ぶのは消費者
使える金が決まってんだから弁当屋が来なくても高い店にはいかねーよ
￥100マックかコンビニでオニギリ買って済ませるだろ
どんだけ屁理屈こねて吠えたって選ぶのは消費者
使える金が決まってんだから弁当屋が来なくても高い店にはいかねーよ
￥100マックかコンビニでオニギリ買って済ませるだろ
992 ：名無しさん＠十周年：2010/04/07(水) 10:40:14 ID:fiZS6YZa0
コンビニの弁当って、横に平べったくて、電車通勤前に買って持っていくときに
非常に不便なんだよな。
だから、買うとしたら、おにぎりとかサンドイッチくらいしか買えない。
通勤時に運びやすい形状の弁当とか売り出してくれると、うちの近くで買って
持っていくこともできるんだが。
非常に不便なんだよな。
だから、買うとしたら、おにぎりとかサンドイッチくらいしか買えない。
通勤時に運びやすい形状の弁当とか売り出してくれると、うちの近くで買って
持っていくこともできるんだが。
>>980
食料品等販売業(自動車)っていうのは車内で調理したりせずに仕入れてきた弁当なんかを
販売するための許可だぞ。
車内で温かいご飯を弁当パックに入れたりという調理するなら飲食店営業（自動車）だぞ。
食料品等販売業(自動車)っていうのは車内で調理したりせずに仕入れてきた弁当なんかを
販売するための許可だぞ。
車内で温かいご飯を弁当パックに入れたりという調理するなら飲食店営業（自動車）だぞ。
994 ：名無しさん＠十周年：2010/04/07(水) 11:13:15 ID:Jx2+YXg40
社員食堂無い会社に勤めると大変だね
996 ：名無しさん＠十周年：2010/04/08(木) 03:11:49 ID:ASzyriqU0
996
997 ：名無しさん＠十周年：2010/04/08(木) 03:12:35 ID:ASzyriqU0
997
998 ：名無しさん＠十周年：2010/04/08(木) 03:16:16 ID:sgapxREV0
駅弁だって人のごみの中で販売してるやんね
999 ：名無しさん＠十周年：2010/04/08(木) 03:16:56 ID:ASzyriqU0
999
1000 ：名無しさん＠十周年：2010/04/08(木) 03:19:00 ID:ASzyriqU0
1000
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。