【社会】 「小学生相手にレロレロとか」 ２次元児童ポルノ規制で、猪瀬直樹氏が漫画「奥サマは小学生」をテレビで例示→作者激怒

★猪瀬直樹のエロ規制発言に「奥サマは小学生」作者激怒

・BSフジ「プライムニュース」において「非実在青少年」に関する議論の箇所で著述家の
　猪瀬直樹さんが、「チャンピオンREDいちご」に連載された小学生と結婚する
　ギャグ漫画「奥サマは小学生」を引き合いに出し、「このような過激な表現物を誰でも
　入手可能な場所に置くべきではない」と論じた。しかも、放送きない箇所を付箋で隠し、
　大人が小学生相手に「レロレロとかドピュとか」という行為を行っているシーンを
　さらしたため、ネットで大騒ぎとなった。

　著者である松山せいじ先生はTwitterで「仕事の合間にTVをちょっと観る。 僕の漫画が
　テーブルに置かれている！おい！誰に許可取っているんだ！」と怒りを表明。
　その後、「僕が、かつての松文館事件のように、スケープゴートされた時の為に、
　ブログやツイッターやmibxiで、遺言書でも書いておくべきなのだろうか、、、、、」と
　落胆とも思えるつぶやきを残している。
　http://www.su-gomori.com/2010/03/post-347.html

※画像：http://www.su-gomori.com/archives/images/okusamahashogakusei.jpg

猪瀬は間違ってないだろ

チャンピオンRED出されると流石の俺様も規制派に土下座したくなるよ。

こんな漫画あるんすか、すげーな

ふつーにキモイ

話題作りになって喜んでることだろう

これは規制もありかと思わせる

　　　　　/＼＿＿_／ヽ
　　　 ／　　　　::::::::::::::::＼
　　　 | 　,,-‐‐　 　‐‐-､ .:::|
　　　|　 .ﾞ ￣"　 |ﾞ￣ "　:::|　 　なんだかよくわからないけど
　　　 |　　　　　` '　　　　::| 　　ここにティッシュ置いときますね。
　　　 ＼　　ヽニﾆ='　 ::／
　　　 ／｀'ー‐---‐一'´＼
　　 /　　　　　　　　　::::i　 ヽ
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￣_|,..i'"':,￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 |＼`､:　i'､
　 .＼＼`_',..-i
　　　.＼|_,..-┘

>>1
これは規制されてもしょうがないレベルだろ

非実在青少年がどうかはともかく、小学生と明言しててエロやってたらそりゃ問題になるでしょ

松山涙目ｗｗｗ

そういえば”よい子”って大丈夫だったのか？

だったら普通に
１８禁コーナーに置けば
いいんじゃないのか？

それじゃいけないのか？

スケープゴートも何もど真ん中じゃねーか

都の基準で言うと、強姦や近親相姦がダメなわけだろ。
ちゃんと結婚してるんなら反社会的とは言えないんじゃなかろうか。

程度問題だと思うが、見るに耐えないものがあるのも事実だ。
　

猪瀬おもしれーな。
所詮、コレの規制賛成派なんてこんな類の主張しか出来んのな。

>>1
変態作者が激怒したところで、世間はてめーの敵なんだよ。この変態が。

redがなくなるとGロボが見れなくなる

っていちごか。あれはいかんだろ

>>8
ロリコンじゃないけど規制反対派の俺はそのティッシュで涙を拭いて
ロリコンなやつらはそのティッシュで一発抜くんですね
敵よりも頭の悪い味方が一番怖いんだよ

＞「レロレロとかドピュとか」という行為

どーいう行為だｗ

キモスギ

マジで、自主規制出来るなら
今の状態にはなってないわなぁ

というかチャンピオンREDいちごはいい加減R-18にされるべきだろ
内容的に明らかにやりすぎ

小学生はアウトだな

規制反対派だけど
ﾛﾘは少し自重した方がいい
あと少女向けエロ漫画も

>>1
東京都副知事なんだが。

激怒とかしてないだろ・・・
新聞のテレビ欄じゃあるまいし、大袈裟に書くなよ・・・
次は泣いてないのに号泣とかスレタイにするつもりか・・・

>>1
これが成人向け漫画じゃないのはおかしいだろ

松山せいじ　「奥サマは小学生」　咥える・浴びる・太いの挿れる
http://blog.livedoor.jp/geek/archives/50767164.html

ママは小学４年生

猪瀬は終わった
都知事には慎太郎の息子を指名する気だよ慎太郎は

もうけっかでてるじゃん、恣意的でいい加減だから規制できない。
何が規制されるか明示できてない。

>放送きない箇所を付箋で隠し、　大人が小学生相手に「レロレロとかドピュとか」という行為を行っているシーン
これはひどいｗ

ヨメイロちょいすはまじ神

>>20
よくあることだけど、ロリコンに限って
「ロリコンじゃないけど」って前置きするんだよね。
アヤシイ。。。。。。。。

規制反対派の俺でも、いちごは購買年齢層を制限したほうがいいと思う

この作者が騒げば騒ぐほど
「タイトルのインパクト」と「小学生エロ漫画家の必死さ」があいまって
規制する流れに傾くんじゃないの？ｗ

御用学者になった時点で猪瀬は終わったんだよ

>>29
これはさすがに・・・

摸手原商科大学ならば仕方ない

規制派にとっては最高の武器だなｗ

いちごは買ってないからよくわからん、ＲＥＤもヨメイロとかあるけどね。
ちなみにおれはヨメイロ好きだぜ

【裁判】 "自宅には女児ＳＭアニメも" 女児を殴って肝臓出血させるなど、女児５人を暴行して性的興奮の鬼畜男に懲役４年判決★３
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1269960731/

青少年は何で抜くのが正しいのだろうか

この作者馬鹿じゃねぇの？
日陰もんは日陰もんらしくしてろよ。

これは児童ポルノだろw

うわ、きもい。
けど18禁とかビニ本にすりゃいいじゃん。
別に。

こっから花京院解禁

俺が読んでた時代は平和だったな
伝染るんです。　とか　ぞうさん家族　とか　イオナ　とか

まあオカシイ部分を規制するのは構わない
あくまでもおかしい部分だけな

http://sonnar1.hp.infoseek.co.jp/leica-m8_top.htm

>>35
なにおぅ
愛読書はコミック乱だぞっ

>>29
これはアウトでいいわ
こんなの一般で売ってたら非難されてもしょうがない

花京院とのんきくんもアウトか

REDじゃ仕方ないわｗ
あれで言い訳できると思ってる方がおかしいと思うぞ。

実際は少女マンガの方が凄い
満喫で読んだが、ビックリした

これは作者激怒しちゃ駄目だろｗｗｗ
真っ先に規制反対の声をあげなきゃならないレベルだわｗｗｗ

>>29
逆にいえば、それは現行条例で有害図書指定できるのに
>>1みたいなスケープゴートにする為に都がわざと有害指定してないってことなんだよね

結局、何が有害かそうでないかを決める明確な規準を作らず
こんなにもアカラサマに恣意的利用する東京都が悪い

規制反対派だけど正直引いてしまったw
何も知らない人がこれ見たらそりゃどん引きで規制を支持する罠w

これらを提示してドラえもんやドラゴンボールを規制するのはおかしいと思う

規制反対派だが
REDを一般誌扱いはダメだろｗｗ

この作者のtwitter荒らしてくるわ

こういうのが成人向けじゃなく、ガキでも買えるようにしてるから、
規制派が調子付くんだっつーの
わきまえろ、糞作者

この作者被害者面するなよ
思いっきりアウトじゃねぇか

>>29
仮にもチャンピオンと名の付く雑誌にそんな過激なのがあるわけないだろ、マスゴミ大袈裟なんだよ



ごめんなさい
これは児ポだろ、普通に

【裁判】 "自宅には女児ＳＭアニメも" 女児を殴って肝臓出血させるなど、女児５人を暴行して性的興奮の鬼畜男に懲役４年判決★３
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1269960731/

俺てっきりパンチラ程度で規制規制って言ってるって思ってた

作者頭悪いな

ＲＥＤの漫画は元々少し空気嫁とはおもうが

猪瀬直樹みたいな人間の屑が言っていい台詞ではない
お前の存在の方がよっぽど日本に有害
売国奴はとっととおっちねゴミ屑野郎

あとＲＥＤの編集はこれに懲りて少し自重しろ

http://blog-imgs-38.fc2.com/s/i/k/siki420/pa1269862330150.jpg

これは松山せいじが悪い
松山せいじは誌ね

これは猪瀬が正しい。

これは猪瀬が正しいと思える。
こんなの見る側が頭おかしい。

公の場に持ってくるのは間違ってる

redってそういや赤貝なんてのもあったなｗ

許可なんかいらねーだろ、こんなゲス漫画なんぞの作者に。
漫画好きの小学生みたいに自分の落書き帳にでも書いて、自分でハァハァ言ってりゃいいんだよ。
猪瀬さんの意見は、正論だ。

おいｗｗこれは内容的にひどいだろｗｗ

ちょっと前に規制についてのスレが真剣な議論で伸びてたが
こういう野のために規制があるんだろ。
もはやこれは一般作品も巻き込まれるとか、表現の自由とか崇高な言い訳が通じないｗ

チャンピオンREDいちごなら仕方ないな

１の文章だけ読んだら作者の意見に同意だったけど、画像見たら考え変わった。
ロリコンは死ぬか番号で管理されろ。

これが規制されると思い込まされるんだよね。
法律でも条令でも違法なことを行ってると思い込まされるのは危険。
また表現に対して社会的圧力を助長するのも危険。
条例には書いてあるの？

わざわざＴＶで放映することないだろｗ

チャンピオンレッドを買う子どもなんていねーよｗ

18歳までオナニー禁止な。

　作者激怒なのに、

　なぜか奥サマは小学生バカ売れ

　チャンピョンＲＥＤうまー

ふぅ・・・

お前ら冷静に考えろよ

>大人が小学生相手に「レロレロとかドピュとか」という行為を行っているシーン

これに嫌悪感をもつ人がいるのはわかるが笑ってしまうがなｗ
映像じゃ面白くないけど文字になると面白いんだよなあ

むやみに規制するのは反対なんだが、
現状からすると、いきすぎた本があるのも事実だろ。
ティーン向け少女誌で性技を詳細念入りに解説したりとか、
そういうのは問題だと思うんだけどな。
REDとかも、ちょっとやりすぎだと思うんだよ。
そういうところで上手に自主規制ができないなら、
規制もやむなしじゃないかと思うよ。

退廃文化は弾圧すべき！　ってリアルに考えてんだろ

amazon在庫切れなんですが…

え？これ18禁じゃないの？
アウト過ぎるＷ

このマンガはちゃんと日本が現在抱えている問題に取り組んだりっぱな政治マンガだぞ。
これほどしっかりとした少子化対策はない。

規制には賛成です。
エロの他に暴力表現の規制も必要と考えます。

小学生相手にレロレロとか普通じゃね
赤ん坊のケツにキスしてるCMがあるくらいだし

花京院とドッピオ？

バナーナバナーナ

>>57が正解だな

（ ＾Д＾）ﾚﾛﾚﾛ

花京院禁止

なんじゃこれ・・・こんなのが売られてるのかよ

とは言っても中東とかじゃ今でも現実に起きてるがな
１２歳の嫁とか

松山せいじの”一般向け”コミックス ぶっ☆かけ

http://blog.livedoor.jp/geek/archives/50951571.html
http://blog.livedoor.jp/geek/archives/50805023.html
http://blog.livedoor.jp/geek/archives/50745177.html
　

これはキモイ
一般コミックとして売るなよ。

「レロレロとかドピュとかピチャピチャとか許せん

秋田書店は自重しろよ
売るためには何でもありかよ、んなわけないだろ
真面目に反対してる人が馬鹿みたいじゃねーか

これは18禁なのか？

一般に売り出したものを「誰に許可取っているんだ！」と怒りを表明って
この作者はバカだろう。

>>29

これで成人向けじゃないってふざけてんのか。
調子に乗り過ぎだ。

著作権法第32条では公の著作物を引用して利用できることを明記するとともに、
その範囲について「その引用は公正な慣行に合致するものであり、かつ、報道、批評、
研究その他の引用の目的上正当な範囲内で行われるものでなければならない」と規定している。

猪野が本をテレビで引用したこと自体は特に問題なさそうだな。

個別具体的な部分で規制というのも正しいように見えて、違うこともある。
出版編集の態度が憲法に胡坐をかいた傲慢なものであったことを非難するべきではないかな。
マスメディアの独善と背脳を許していることの方が、日本人の自由を侵害してると思うよ。

お前らamazonで何冊買ってんだ？

おめーらいい加減にしとけよ……
けっきょく中身見ないで非難する頑固な大人と一緒ジャン、偉そうにしやがってよ。

あ、でもオレもいちごは買いません
>>45
わざわざ日陰をほじくって地虫キモイとかいってんだろ

規制反対派だがこれはやりすぎだ
出版側がこんなの自重しろ馬鹿

擁護しようと思ったけど>>29を見て萎えた

>>29ワロタ
これはアウトだな
非難されて当然だろ　作者は何考えてんだよｗ

おいおい規制反対派の連中、元気出せよｗ

>85
笑えるおまえの頭が異常。
>91
それは賛成だな。不良やヤクザ＝善人で正しくカッコイイみたいな漫画は悪影響しか無い。

伊集院が「江戸川コナンは高校生か小学生か。どっちにみなされるん？」
って言ってたな

むしろ、レディースコミックを規制してほしい

中学生ですが、ＴＶで放映しなければ存在を知りませんでした。
明日、虎の穴に買いに行きますよ。

>>86
じゃあ個別にチャンピオンREDだけ有害指定すればいいだけの話
できない理由はない
今回のような条例改正は必要ないだろ？

R-18指定だろ。
子供が買えないようにしろ。
買える環境があるからいけない。
コンビ二に置くな。
専門店以外禁止しろ。

いまだに擬音がドピュなのか、なんか不憫だなあ！！

こういうのは、自分で名乗って怒るなよ。

まず、2chにスレ立てて自作自演乙から始めろよ

まあ、しょうがないな。あきらめろよ。

俺も気持ち悪いとは思うがこれは読む人間の問題だろ
ちゃんと見識ある人間に読むにはまったく問題ない

チューチュー　ラブリー　ムニムニ　ムラムラ　プリンプリン　ボロンヌルル　レロレロ
http://www.youtube.com/watch?v=34NwIzjVgCM&feature=related

>>29
これは完全にアウトだろう
何一般で売ってるんだよ素直に成人指定で売れ

まぁこれは言われても仕方がねーわ
読んだことねーけどな

チャンピオンREDは規制されてもおかしくないというかどうみてもエロ本なんだが
規制以前に青年誌にすべきだろw
>>104
違ってたと思う

だからさぁ、こんなの普通にR18指定にすりゃいいじゃんか。
現状でも可能なのになんでそこに非実在青少年なんつー概念が必要になるんだよ。

遊人のANGELを思い出しますなぁ〜

>>92
※ただし母親か父親に限る

規制には反対だけど、これはちょっとなぁ…
ランドセルでスクミズ着てウエディングドレス着て、小学生相手にレロレロドピュ？
この漫画って小学生を性の対象として見てるとこあるの？
奥様は女子高生のぱくり？

ジョジョをディスってんの？

チャンピオンREDいちごを出されると言い訳できない

ちょwwwwww
ttp://www.google.co.jp/search?q=%22%E5%B0%8F%E5%AD%A6%E7%94%9F%E3%82%AA%E3%83%9E%E3%83%B3%E3%82%B3%22%22%E4%B8%AD%E5%AD%A6%E7%94%9F%E3%83%8F%E3%83%A1%E6%92%AE%E3%82%8A%22%E9%95%B7%E5%B4%8E&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2

>>124

でどこに被害者少女がいるわけ

>>29
こりゃダメだｗ

これを一般コミックとして売るのはダメだろ。
結局、表現規制派に、一例として利用される羽目になる。

本当は規制して欲しくて仕方なくて描いてるんじゃねーの？
表現の自由とか規制反対唱えるのは結構だがこれでは説得力が無さ過ぎるｗ

これ見ると反対派でも「致し方なし」となっても自業自得。
REDいちごはLO同様にR-18に移れ、単行本も。

>>86
同意だわ。一時厳しかったのが萌えブームで箍が外れたよね
昔の少年漫画のエロは男女同級生が基本だった
今のは男キャラが成人とかでポルノよりが多いのは感じる

コミック
出版社: 秋田書店 (2008/11/20)
発売日： 2008/11/20

Amazon.co.jp ランキング
このカテゴリ内の人気商品:
37位 ─　本 > 漫画・アニメ・BL

1年以上昔のマンガが37位ｗｗ
話題作ですな

くそ、これを出されたら黙るしかない

> チャンピオンREDいちご
これ一般なの？

結婚の年齢に達してないから、この設定は社会的に許されん



おままごとをやってるって設定にし直してから、
再販しろ

ヤングアニマルもだろｗ

で、このチャンピオンのなんとかってのは、どの程度売れてんだ。
規制派が蔓延してるというぐらいだから、ジャンプぐらい売れてんのか。

>>1
>チャンピオンREDいちご

やってくれたなあ……。
前々から言われてたんだよ。

しかし恥ずかしい作者だな、表現の自由の侵害だと、毅然としたコメントも出来んのか

いつも思うんだが……。
エロ漫画を読んだだけで子供って性犯罪に走るの？
そういう子供はエロ漫画以前に躾が出来てなくね？

>>13
ばりばり性行為してるのに少年誌なのが問題なんじゃね
アダルト無けのこういうのは多いけど、それはアダルトコーナーにあるがこれは一般向けに置いてある

>>86
どうせ中学生、高校生だったら見るもの見るんだから、陰部かかなきゃ放っておいていいと思うわ。
これ駄目だったらバレーボーイズなんてどうなるんだ。あれだって児童が性行為しとるがな。
極端だからって規制してたら世の中詰まらんことばっかになるぜ。

みつどもえ　とかどうよ

この手の漫画読んでる人で、まともな人格を持った人間に出会ったことなぞ、
一度たりとも無い。
陰険で根暗で卑怯な屑ばかりで、出来れば関わり合いたくない。

そのうち、性犯罪に手を出しそうな連中ばかりだろうから、
ガンガン規制してもらって結構。

>>115
芸能界＝やくざの宣伝部　だから無理

このスレの既視感はなんなんだろう

こいつのエイケンとかホラーのたぐいだよな

一般向けの限界に挑戦とかいい気になってるからだよ
すなおに成人向けにしとけばいいんだ

＞松山せいじ

人前に晒せないようなものを書いてる自覚はあるんですか？

>>86
個別にチャンピオンREDだけ有害指定にすればいいだけだろ
今の条例でも、そういう内容ばかりなら有害指定できない理由はない
今回の条例改正は必要なく、それをしない時点で都側の対応は恣意的だって話

>>101
というか　これよりもっとそのままやっちゃってるのが
一般扱いで売られたりしてるワナ
ページ数に対する割合だかなんだかカラクリがあるそうだけど
以前１８禁だったのが、若干の収録内容変更して１８禁逃れがきいたりするので
ここらへんは法律がおおっぴらに抜け道用意してくれてる状態なのかもしれない

何が少子化対策だ。
ふざけんな。

甘詰留太の"奥様は少女"の方が実用的

Ｕ１５アイドルがアイスなめたり風呂で泡だらけなってんのとたいしてかわらんじゃん

いずれにせよ年齢制限の徹底ではなく
いきなり表現規制をしたいやつら

いくら内容が酷かろうが作者の許可も取らず
無断使用するような倫理観の持ち主が推進しようとしている規制だ
魂胆も結果も碌なものじゃないのは明らか

規制反対派としてもこれはどうかと思うのであった

>>29の先の「先日ご結婚された松山せいじ氏」の
「松山せいじ氏」をクリックすると、氏のブログに行けるな

ああ、松山せいじはアウトだなｗ　スケープゴートにされても仕方ないｗ

これエロ本じゃないのかよｗ

チャンピオンＲＥＤはなぁ…('A`)
でも判断基準が主観での表現の規制はすべきじゃない
ゾーニング強化の方向でいくべき

許可取ってなかったらアカンわな

　　　　　＿＿　 　　 　 　　 　　 　　 　　 　　 ,_
　,､‐'´￣　　￣`'ヽ､　　　　　　　　　　　_,,,_ i､`'iヽtr､ i-､
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　　　　レ　レ　レ　　`,　　 r‐亠彡ミ､　　ﾐ|ﾄﾐﾐ|ヾ))/ﾉ ﾉ ´.''彡}ﾉ!|
　　　　ロ　ロ　ロ　　　i　 i´ ///　≡ﾞ､`vi‖|　!以´'　＜ヾ≡　ﾉﾉi
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. 　ロ　ロ　ロ　ロ　　　.|　 く　! |　 |` .|ｲ{　　　 i!/ﾉﾉｲ　ﾐミ=---ミζ
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>>157
まあそれには念
法で規制するのには反対したいが
自重しろ、というのは心の底から思う

幼児や児童相手に性犯罪起こす奴は児ポとかとは関係ないと思うけどな
そんなのがなくてもそういう異常な奴は起こすだろ

この作者の漫画って巨乳のイメージがあったけどこんなのも書いてたのか

内容はともかく、一生懸命作業して、これで食ってる人も居るのに。

職業に貴賤あるのかどうか判らないが、嫌悪感だけで仕分けするのはどうかと。

チャンピオンREDやREDいちごは青年誌扱いで、コミックも青年レーベルだと思うが
それをわざわざ買う小学生がいるかね？、中高生はいるかもしれんが、チャンピオン系雑誌自体、結構読者年齢上だろ？

ふたりエッチとかは高校生でも普通に買ってたがｗ
赤い核実験場みたいな極端な奴出して扇動か。。。

密林でばか売れフラグ

>>149
そもそもちゃんと躾の出来てる子はエロマンガなんて読まないんだがなあ！！

作者はなんで激怒してんだ？
これで飯くってんだろ？良い宣伝になったじゃないかｗ
それともTVで公開されると困るようなもん書いてるのか？

成人向け漫画と一般向け漫画の境界ってなんなんだろうね？

作者の許可とってないのはどうかと思うが…
画像見て、規制したくなる気持ちはわかった（笑）

っていうか、こんなん初めて見たよ
規制派は、エロい漫画やアニメに詳しすぎるぞ

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

高校生相手ならいいのか？
JOJOでチェリーをレロレロしてたぞ？

>>178
それはないわ。

めずらしく２ｃｈにしては擁護レスが圧倒的に少ないｗ

花京院スレじゃないのか！

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　　　　　　　　　　　　く 0　ﾍ. |　 //フ/　　じ　:.::();.;:,）

でも規制するならいちごだけにしといて。
続きが気になるの何本かあるからorz

許可なんかいらんだろ
作者はバカか

スケープゴートって甘いもんじゃねー
つか、「もう細けー線引きめんどいので他も禁止な」って巻き添え規制を呼び込むレベル

旦那さん。。。あんた何なさってんだね。。。

つーか隠す必要性ないだろ
猪瀬はアホだな〜

世間から叩かれて当然のものを描いてるのに、まさかその自覚が無いのか？

漫画に１８禁カテゴリーが出来て青少年は健全になったの？
効果も検証しないで規制を強めようとするのはただの偏見じゃないか

>>149
大人は子どもを見下すのが好きだからな

悪いのは性犯罪を行った人間であって、ポルノを「表現」した人間ではない。
厳正に処罰していくのが社会。「臭いものに蓋をする」的な規制は問題解決にはならない。

こういう馬鹿がやりすぎるから規制される

キタエリペロペロ

エイケンの人か。
今は怒ってるけど、直に取り上げられた本が売れまくって感謝するに10ペリカ

>>149　性犯罪するくらいなら、明日からクラス中で馬鹿にされても、
　　　　好きな子に告白しますわｗ
　　　　犯罪か、どっちがマシかくらい中学生でも解りますよ。
　　　　ごっちゃにしてる大人の方が、アホ過ぎ。
　

住み分けと表現規制は別物
自重したくない奴が，それなりにのびのびと表現できる場までなくすような法は不要

もっとも，法ごときに縛られたくらいであきらめる表現者は
覚悟が足りてない。アンダーグラウンドになろうとも，アウトローであろうとも
表現をしてゆく覚悟が無いものは潔くペンを折れ。

これは規制されても仕方ないわ…

「奥サマは小学生」の事を副知事の猪瀬直樹氏がブログやTV番組で名指しで批判されました。

まあ、漫画自体、主人公の担任の先生と生徒の１２歳の奥さんの話である訳ですが、
主人公が国から子づくりしていいよと言われていて、その中で妄想で、バナナや練乳を使って、
わざとセックスを連想される描写はしているものの、直接のセックス描写も無く、
せいぜい、ほっぺにチュッで終わっている漫画なのですが（主人公は最後まで童貞です。）、
「セックスをしている」と書かれ言われ、ちょっとちがうよ、、、、汗、、、、です。


確かに書いている当時は、お上が眉をしかめるような、笑える漫画にしようと意気込
んで書きましたし、言われたら言われたで「よく見てくださいよ????
セックスしてませんよ?、これ練乳っす！ぎゃははははは！！！チューで終わって
るじゃないですか???、これをセックスと見間違いしたあなたは、スケベですね?」
と言う冗談で書いたわけです。


そもそも、この誤解を招くような表現は、出版社のゾーニングを逆手に取ったギャグで、
僕の著書であり出世作のエイケンの頃より使っていた、表現であり、漫画家松山せいじの作風です。
読者は、それを知った上で、読んでくれていますし、本を買ってくれています。


もうこの本は、わずかな在庫が市場にあるだけで、返本された物は出荷停止になっております。
ちなみに、初版は１巻で完結している作品ですので、他の著書に比べ、１９０００部とかなり少なく、
秋葉系の漫画専門店中心の配本で、ほとんど僕の作品の固定ファンのみで、売り切ってあります。

あと猪瀬さんはきちんと内容を読んでください。

この漫画はギャグ漫画です！


den.blog.ocn.ne.jp/densuke/2010/03/post_acbc.html

キチガイ漫画家は早く死ね

ComicLO終了
問題は選別する基準が、誰かの主観なことなんだよな

>>149

中には走る奴も居るだろ、そりゃあ
しかし、酒、車、包丁は規制されないしな

猪瀬がなぜポルノ規制に・・路線変更？
高速道路の無料化論争に敗北したからか？
妙なやつだな

>>57
それはそれで、火病起こすんだろ？
つか、まともな神経で、こんなもん書けるのか？

ロリだろうがエロだろうが、
表現そのものを規制する事には絶対反対！

だけど、こういったマンガが、一般誌として、
アダルトコーナーではない場所で売られることには、もっと反対する！！

ttp://up3.viploader.net/ippan/src/vlippan087042.jpg
ttp://up3.viploader.net/ippan/src/vlippan087043.jpg

>>205
LOは成人指定だから。

近親相姦から始まる恋もあるのに。

>>29を見て萎えて擁護する気にならない人が結構いるな
わりかし売れている作品だと今度はオタクから攻撃されるから
どうでもいいのを見つけてスケープゴートにしたのだろうと思われる

…っつーか、チャンピオンいちご作品から見つける時点で猪瀬もスゲエなオイｗ

> おい！誰に許可取っているんだ！
売られてるものだろ？
>スケープゴートされた時の為に、
何がスケープゴートなんだよカス。

児童ポルノちゅうかヤング系の漫画は結構直接的な表現あるし
やるなら少女漫画とかあっちのほうにも手入れて

読む当人たちは現実と区別をつけてると主張するだろうが
そういう人達は信用されてないことを自覚しないと。

そして今ある程度年齢いってる分別のある人はいいかもしれないが
こういうのを見てこれから大人になるオタク系の男とか間違いを犯しそうで怖いよ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜

　　　　＼　　　　　　　　　　　　ノ´⌒ヽ,,　　　　　　　　　　／
　　　　　　　　　　　　　　γ⌒´　　　 　 ヽ,
　　　　　　　＼　　　　／／ ""⌒⌒＼　　）　　　　　／
　　　　　　　　　　　 　ｉ /　　 ⌒　 ⌒　ヽ　）
　　　　　　　　　　＼ 　!ﾞ　　 (･ ）｀ ´( ･） ｉ/　　／
　　　　　　　　　　　 　 |　　　　 （__人_）　|
　　　　　　　　　　　　　＼　　　　｀ー'　／　＜トラスト・ミー
　　　　　　　　　　　 　 ／ノ⌒)　　､､､､ヽ
＿＿＿＿＿＿　　∈　彡彡　　　　　　 }　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　~`ー┬―┬――"

ttp://www.youtube.com/watch?v=tS0hWl84VDg&NR=1

特定の作品出しちゃったから逆に消せないってことです、見て判断しないとダメだから。

「あんどろトリオ」のつかさちゃんがひとこと
　　　　　↓

もうシネよ猪瀬('A`)
成年でかけ('A`)

今まで野放しにしてきたツケだよこれは。とりあえず業界的な自主規制でもしないと
だめだろう。無法地帯になってる現状はかなりひどいよ。

きんも〜
こうゆう本は規制していいよ
萌え通り越して基地外

>>203
まあ、バナナや練乳なら性交類似行為とは言えんな。

>>150

だったら、そんな出版物を出している出版社を
規制すべきで、児ポを規制するなど
いいがかりもいいところだな

キタエリペロペロ

もともと政治家の奴ならともかく
猪瀬とか石原とか作家だった奴が規制派なのがどうしようもない

チャンピオンREDは発禁になってもかまわないけどな

エロ本読んだ子供の頭が変になるなら俺たちは全員とっくに犯罪者だ

春の新作アニメ紹介動画見ても規制はしゃーないと思えてくる
http://www.nicovideo.jp/watch/sm10190379

業界じゃ自主的には売り上げの関係でどーにもできないんだろうから
この路線はいっぺん外部に規制されとけ
なんたってエロはその程度じゃ死にやせんのだから
規制くぐり抜けた先の新たなエロに期待

まぁ、成年誌で描くんだったら
これぐらい問題ないと思うけどね

>>178
ちゃんとした親なら子供の前で実演して
教育してるはず

>>156

あのサイズが俺にとってはご褒美です。
あのサイズなんて3次元にはまずいないから、
未成年に興味持つなんてこともまずない。
松山せいじは特殊な人向けだろ。リアルの害は少ないと思うが。
リアルな害ならマスメディアをまず規制すべき。

やっぱりいちご晒されたか
表現の自由は大事だが自重もしろよ

実は一連の表現規制を茶化している
風刺漫画の傑作だったんだよ！！！
ね？

何か規制反対派より賛成波の方がエロに詳しくねーか?
ある意味自虐じゃねーのwww

>>203
通用しない言い訳だな。作者の脳みそも小学生のようだ。

>>200
俺もそう思うんだわ。
エロが（仮にロリだのSMだのであっても）
そんなに子供に悪影響だと思えないんだわ。

異論は認めるけど、一度自分の胸に手を当てて
冷静に考えて欲しいと思う。

気持ち悪いで規制の方が気持ち悪い

チャンピオンは基本的に読まないけども
青少年に悪影響及ぼしてるっていう科学的根拠があるのかねぇ
法・条例規制ができると、自主規制の方もさらに厳しくなるからグロ規制まで規制されかねない・・・

これはダメですね。

まぁこれを文化と言ってるのはただのキチガイだな。
児童ポルノ規制は現行案では問題あると思うけど
こんなキチガイ変態漫画を排除できる案にはしてほしいね。
日本の恥じゃん

>>221
現状の無法地帯のデメリットって無んだろうか？

俺も作者と出版がやりすぎとは思うがよく考えたらネットでいくらでも
無修正見れちゃう世の中で今、真っ先に取り組む問題なの？

>>178
うち躾厳しかったけど
親の部屋からエロ本発掘して読んでたぞ

しかも昔のだから漫画あっても劇画調なの
でも今思うと、それでも興奮してたんだよ
今より許容範囲が広いってどんだけだよ　子供の頃の俺

本当にレロレロしてたの？
してなかったら作者が怒って当然だろ

闇雲な表現規制には反対だが>>29はアウトだろ。

レイティングだっけ？R指定とか18禁とかの区分。
そういうのの基準とか分類をもちっとちゃんとした方がいい。
児童ポルノ規制法案には反対だがこれが一般とかありえんわ。

>>２０７
規制というか>>２９の内容の本が一般向けで発売陳列され
少年が見れる買えるとこに置いているのを問題視しているだけで
アダルト向け本の規制を主張しているわけではないらしい

おまえらこんなの読んでんの？
きめーよ

>>205
あれは成人向けだろ？
REDいちごはマークつけずに普通の売り場に並べてたのがなぁ。

>>185
いや、これの擁護はムリだろｗ

大昔は、将来結婚するつもりで子供を引き取ったりしたんだよな。

まったく、週刊少年チャンピオンに内山亜紀のあんどろトリオが連載されていた
時代を知らないやつらは、この程度のマンガで騒ぎすぎだよな。

当然小説映画も駄目なんだろうなｗ
1Q84くんは完全にアウツ・・・！

しかし、自称文学者の猪瀬と元小説家の珍太郎の老害コンビが規制派ってのも面白いなｗ

キ萌豚がファビョりながら↓

自分の作品をテレビで扱ってもらえるんだから感謝するべきだろ
怒る理由がわからん

こんな漫画描く奴は社会の敵。
女性の敵。
腹切って氏ね。

http://www.yomiuri.co.jp/book/news/20100317bk02.htm
>都青少年課は「今の条例では、規制対象が強姦（ごうかん）など
>露骨な性描写に限られハードルが高い」と改正案の必要性を説明する。

■現行条例
第七条
図書類の発行、販売又は貸付けを業とする者並びに映画等を主催する者及び興行場を経営する者は、
図書類又は映画等の内容が、青少年に対し、性的感情を刺激し、残虐性を助長し、又は自殺若しくは
犯罪を誘発し、青少年の健全な成長を阻害するおそれがあると認めるときは、相互に協力し、緊密な
連絡の下に、当該図書類又は映画等を青少年に販売し、頒布し、若しくは貸し付け、又は観覧させ
ないように努めなければならない。

■改正案
第七条中「青少年に対し、性的感情を刺激し、残虐性を助長し、又は自殺若しくは犯罪を誘発し、
青少年の健全な成長を阻害するおそれがある」を「次の各号のいずれかに該当する」に改め、
同条に次の各号を加える。

　一　青少年に対し、性的感情を刺激し、残虐性を助長し、又は自殺若しくは犯罪を誘発し、
　　　青少年の健全な成長を阻害するおそれがあるもの

　二　年齢又は服装、所持品、学年、背景その他の人の年齢を想起させる事項の表示又は音声による描写から
　　　十八歳未満として表現されていると認識されるもの（以下「非実在青少年」という。）を相手方とする
　　　又は非実在青少年による性交類似行為に係る非実在青少年の姿態を資格により認識することができる
　　　方法でみだりに性的対象として肯定的に描写することにより、青少年の性に関する健全な判断能力の
　　　形成を阻害し、青少年の健全な成長を阻害するおそれがあるもの

チャンピオンレッドにはシグルイがある

>>207
「功績」を残したいんでしょ。

ゾーニングの徹底では足りないとする根拠を、
規制推進派は開陳すべきなんだが出来てない。

頭の訓練が足りないのか、足りないから規制派なのか。

浦安の作者絵的に炉漫描けるかも
ウンコとかバンバン出るかも知れんが

年齢確認もしないでもっとキモいものを売ってる、
同人誌のポルノの実態もテレビで晒し上げてくれよ。
お茶の間が超盛り上がること間違いナシだｗ

うわっこれは規制しなきゃまずいものだろｗ

つか小学生をターゲットにしてる時点で１８×でも売っちゃいかんだろ

光源氏は打ち首獄門だな

この漫画が異常なのは分かるが
それと二次規制とはまったく別問題だからな

チャンピオンREDやいちごは規制派の標的になるとか
冗談で言われていたけど本当になるとは‥
そもそもきわどい本番なければ18禁マークはいらないはずだけど

　　　　　＿＿　 　　 　 　　 　　 　　 　　 　　 ,_
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/　 　 　 　 　 　 　 `､　　　　　r‐-､,,､ﾄ亥　''v!ヾ/|　!!ﾉ |'i .)ヽ,　,､
　　　　レ　レ　レ　　`,　　 r‐亠彡ミ､　　ﾐ|ﾄﾐﾐ|ヾ))/ﾉ ﾉ ´.''彡}ﾉ!|
　　　　ロ　ロ　ロ　　　i　 i´ ///　≡ﾞ､`vi‖|　!以´'　＜ヾ≡　ﾉﾉi
　　　　　　　　　　　　　|　 !, //// (r､､i , ﾝ､／　　ヽヾ　　≡三.c,,ﾉ|
.　 レ　レ　レ　レ　　　 |　　) | |/　》　)/ｲ´''''‐-i |iﾉ iiﾉ　ヾ､ヾ=　<<
. 　ロ　ロ　ロ　ロ　　　.|　 く　! |　 |` .|ｲ{　　　 i!/ﾉﾉｲ　ﾐミ=---ミζ
　　　　　　　　　　　　 /　 ,､! 彡r,ソ　 ﾄ､ri　,,　ﾘﾉｿ　ﾄ､ﾐ　ミミ≡γ
　　　　レ　　　　　　 / 　, ｱ .t‐'　　　 tﾃ}ﾞ '`＝==-､⊥,,.t三≡彡,
ヽ､　　.ロ　 　 　 　 /　.//τ'' 　 　 　 | 7　 ヾrﾟ‐´´￣　 i!/´ri.|､|
　 ヽ､,　　　　　　／　　|!ii|'´　　　　 　 |<..　 ´　　　　　　 '　)）!ﾉ､|
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　　　　　　　　　　　　　　　　i! >, ﾃ=|.ミ三彡'´　　　　/　 ／　ヽiκ
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>>206
うん、走るヤツはいるかもな。
でも、エロ漫画がなくてもそういうヤツはヤバいんじゃないかな。

栄養失調の子供が風邪を引いたからといって風邪のウイルスを
排除しようとするのはどうかと思うんだよね。
まず栄養失調をどうにかしろと。
風邪ウイルスを排除したとしても、栄養失調の子供はいずれ
病気になるぞ、と。

子供の心も同じだと思うんだよね。

＞　猪瀬直樹さんが、「チャンピオンREDいちご」に連載された小学生と結婚する
＞　ギャグ漫画「奥サマは小学生」を引き合いに出し、

これは一般では変えない18禁な成人専用漫画雑誌なんだろ？
ちゃんと年齢確認して販売してるんだろ？
それならいいんじゃないか？

>>258
REDとREDいちごを一緒にしないでほしい

規制はともかくとして、一作品だけ名指しで出したら問題になるだろ
枠組みも決まってない状態で出したら、ただの営業妨害にしかならない

ロリコンですまん・・・

たかがエロで規制だ規制だと必死になる裏に
何かがあると考えるのが普通の大人だよな

規制賛成キモオタざまあとか言ってるバカは死んでも気付かないんだろうけど

>>200

いや、読むような子は結局告白できずに、いや使用となんて毛頭思わない男ばかりだろ。
最後まで勇気を出せない男のほうが数は遥かに多いかと。

しかも例えば容姿に問題があって蔑まれたりしてる奴らは。

というかこっちのマニア向けより
少女漫画のが影響あるんじゃないの？

>>249
簡単ですけど。子供が読むとどうかなるんですか？

その君のさくらんぼくれないか？
僕の大好物なんだ

マンガ見ただけでまともな子供は犯罪するわけねーだろ。
規制派は子供バカにし過ぎ。
犯罪犯すようなのはそんなの関係なくするわ。
むしろ子供は親の背を見て育つっていうし、親に責任あるんじゃね。

現実に、小学生でレロレロどぴゅってしてるやつはほったらかしなのに漫画ばっかり規制するのか

>>1
否、さすがにこれは駄目だと思うよ

マジチャンピオンＲＥＤはゾーニングしていいよ

規制しょうがねー、とか言ってるやつはアホか

練乳とバナナ使って遊んでるだけの漫画だぞ

チャンピオンREDいちごは小学生でも幼稚園児でも買えます、こんな国日本だけです

少年誌？

松山せいじうざいから嫌い

いつの間に超乳路線を止めてしまったんだ？

内山亜紀のアンドロ・・・学園だったっけ？
幼女の名前が「あそこ」ちゃんで、その局部を見ながら登場人物が「あそこちゃんのアソコはいつもシュールだなー」
ってセリフを言っていたのを読んだ記憶がある。
しかも、少年チャンピオンだったような気が。少年誌にそんなの描けるおおらかな時代だったニャー。

これは規制しろって言われても反論出来ないな

松山せいじはセルフパロディもキ○ガイ
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org774526.jpg

>>241
そもそも、恋愛至上主義を放置してヤリチンヤリマン量産工場状態で
倫理感を問おうという事自体がアホらしい気がするけどな

とかいうと、対象がロリだからロリコンが犯罪をーとか言いだすのがいるけど
実際に事を起こすのが７割８割が両親筆頭親類縁者と教師の連合軍だっつんだからね
そんなのがそいう媒体をこよなく愛する連中なんてわけもないしさ

結局　自分を棚上げして、なすりつける相手探してるだけなんよなぁ
あほらしい

なんぼ規制しても犯罪は減らんよ


むしろその逆

>>275
読解力ないな

>>242
さとうまさあきとか読んでﾊｱﾊｱしてたのか！この外道！！！

売られているものだから許可取れっていってんじゃん
コミックや雑誌の裏に許可取れって書いてあるでしょ

少なくとも自主規制は期待できないってことだな。

>>269
で結局、児ポエロ漫画はあった方がいいかない方がいいか
となれば、ない方がいいでしょ

お前はしょうがないだろ

ってかこれ規制されてない日本ってひでえなｗ

反論を自分勝手な拡大解釈や極論でしちゃうアホがいる。
「ならＴVや映画はどうなんだ」とかいう論法は、喫煙者が「自動車はどうなんだ」といってるのと同じ。
なんで変態エロゲがそれと同格になるんだ。レイプやスカトロAVは市民権得たのかよ？変態エロゲはそれと同格だ。
成立するとささいなことも規制されるといってる奴もただの極論でしかないね。
ほかの規制関連の法律はうまく機能している。規制があってはじめて安心できる土台が生まれる。
ってか規制がない今が異常。
自分たちの快楽のためだったら人を平気で陥れ自己正当化する最低の奴ら。
そういう普通なら誰でもわかる変態と一般の分別がつかない人間がいるから取締りが必要になるんだろう。
極論による反論ばかりで業界が大人にならないから問題化したんだろ。
世間と折り合いをつけて存続したいなら業界やユーザーがある程度自主規制するのは当然だわな。


変態表現を規制するなというのは、
ストリーキングや野外ＡＶ撮影者が堂々と街中に闊歩し、
「これは表現の自由だ、規制すれば表現が制限される。嫌なら見なけりゃいいだけ。」と言ってるようなものだ。
そんなの規制していいよ。
アニメ絵でオナニーしてるヤツなんて、実社会では異常者の極みだぞ？
なにイキがって屁理屈こねてんの？人間性を失ってないなら、羞恥心も失わないでくれよ。
ただの変態が憂国の論客きどりとか、ギャグにもなんねぇよ。
表に出てシコってる姿みせるなよキモいんだよ。それは表現の自由ではない。
規制を性犯罪者と結び付ける必要すらないなあ。単純に気持ち悪いから規制でいい。
他の一般的に気持ち悪いものはきちんと規制されている。
　

以前から秋田は暴走気味だと言われてたけど
やはりこうなってしまったかという感じ

コレ見て抜いてる奴だって
３次ロリみて抜いてるとは限らんからな

>>279
性的虐待をするのは親や教師が多いからな。

ちょっとチャンピオンRED買って来る！(`∀´)

>>1
mibxiとは新たなｗｅｂ2.0かいな?

猪瀬も正論を言ってるが、議会で出された条例改正案についての認識が食い違っていて議論がかみ合っていない

BSフジPRIME NEWS　『都の条例改正案の是非　新たな規制は必要か？』
ttp://www.bsfuji.tv/primenews/movie/index.html?d100329_0

>>265　設定では、皇族だから、義母寝取っても、帝以外は裁定が下せなかったからなあ。
　　　　上から下まで総なめ。古典エロ過ぎです。

>>267
単行本の帯に少子化対策のため小学生と結婚合法とか
設定がそうなのか？
きわどい絵とか以前にキチガイだろ設定として

これはグロい

反対派なんだけど、少年誌でコレは無いんじゃないかな・・・・

☆新連載☆
チャンピオンWHITEみるく


これで問題解決

へぇ〜だからって規制しちゃあかんよなｗ
てかギャグ漫画なんだｗ

正直、漫画やアニメはやりすぎなんだよ・・・
こういうのは、コッソリ見るから興奮するのに・・・ｗ

REDいちごならいくらでも規制してくれて構わんが、
REDが槍玉にあがるとシグルイが別の意味で規制されそうで困る

せっかく大御所作家や識者が規制廃案に尽力してるのに、
一般誌で露骨なエロやるこう言うゴミ作家のせいで無駄になってるな。

エロやりたいなら一般誌じゃなくて成年誌行って描けばいいのに。

>>241
じゃあ少なくともネットでやってくださいよって話。
コンビニや本屋で見境なくこんなのおいてるのはいかがかと？2次元3次元問わずね。
経済的・犯罪等とか問題ではなく、モラルの問題だと思うよ。

「２次元児童ポルノ規制」ってなんだよ
児童は２次元の存在だったのか

一昔前に18禁PCゲームの規制運動あったでしょ？
あれで減ったと思う？むしろ増えたよ悪質なぐらいに。
規制なんて無意味。同人が地下化するだけ。

出すか出さないかは出版社の判断なのに、特定の作者の作品を映像で出すって駄目だろ
個人的にはこの漫画アウトだと思うけど、作者の名前覚えちゃったよ

>>309
少年誌じゃないですよ

規制自体は反対じゃないけど
作品が児ポの対象になるかどうかを、誰がどういう基準で判断するのかという問題と
わざわざ新しく法律を作る必要があるのかという問題があるよな。

ＬＯの漫画は正直きもい
小学四年生あいてにセックルしたり、実の娘(小学生)に中だししたり
無理やりレイ〜ポして最初嫌がってた子が後々おち○ぽきもちいいだの、お○んぽみるくおいしいだの
と哀願してくるようになったり
ほんとこんなものよんでるやつまじきもいです

少女の女陰に特攻しちゃう古事記も規制すべき

>>292
そこが問題なんだよな、んじゃ一丁

　　　　　　赤　坂　プ　チ　エ　ン　ジ　ェ　ル　

>>69
元の画像と比べたくなるが・・・
隠されてると妙にエロく感じるｗ

>>224
前半の出版社のレーティング規制は同意
後半の児ポはおれはどっちの立場もとってないが
その件は猪瀬が主張している訳ではなさそうなので
224の言ういいがかり　の事実はあるのかないのかは判らん
まぁ副知事だから石原の推進を支えてるとも考えられるが

こんなの許されてる国あるの。２次元でも節度あるだろ。

>>297
あってもいいし、なくてもいい。
描きたい人がいれば描いていいし、見たくない人は見なくていい。
お上が「これは不道徳だ！」とやるのは反対。

全部18禁でいいよ
何も変わらん

クソきめえｗ
大事な飯のタネなんだろうから別に描くなとはいわんけどさ。

>>312
コッソリやってんのに猪瀬のバカがテレビで紹介したんだよ

>>300
東北の欝率が高いということの裏には
児童虐待があるのかもしれんね

ttp://twitter.com/ishikawajun/status/11312450035
> ＢＳフジの、都議会での非実在青少年規制問題を扱った
> プライムニュースは、こちらで見られる。
> http://bit.ly/beOw8a

規制回避のためなら、著作権なんて無視です。

>>321
自己紹介乙

本屋にレッドいちごが置いてあるとこなんて見たことねーよ

イスラム教ではたしか9歳から結婚できるんだよな
そんな架空の漫画よりもイスラムを規制しろよ
やれるもんなら

そもそも二次規制に反対なのは
こういうあからさまなものじゃなくて
まったく関係ないものまで規制の対象になるからだろ

＞このような過激な表現物を誰でも 入手可能な場所に置くべきではない」と論じた。

本屋に言えよ

>>1
ごめん、これは猪瀬が正しいと言わざるをえないｗｗ

自爆だな、規制されたって仕方ねえよ
おまい等ホントに一般誌でこんなのやらかしてるの見て表現の自由云々言う気か？

>>206

酒は20禁、車はトヨタレベルでもリコール、刃物はバタフライナイフからダガーナイフまで規制の対象
酒は20禁、車はトヨタレベルでもリコール、刃物はバタフライナイフからダガーナイフまで規制の対象
酒は20禁、車はトヨタレベルでもリコール、刃物はバタフライナイフからダガーナイフまで規制の対象

>>294
ttp://www.officej1.com/70avna_gard/image/manga/miyatani2.jpg

こんなんひっかかったんだけど
これは流石にこわいお…　むりだお…　上級者向けどころの話じゃないお…

>>299
何を規制するの?

購買層の大半はむしろ人畜無害なタイプがほとんどだと思うのだが

19000部しか出なかった作品を
バカ猪瀬は全国放送で大宣伝ｗｗ

>>29
これは普通に１８禁だろ。
ドピュッドピュッ練乳とか、全然回避とかしてないし。
児ポ擁護の連中はこんなのが普通のマンガだと思ってたんだな。
感覚が完全に狂ってる。

>>229
一昔前ならそういう心構えで良かったんだけどね
残念ながらプロテスタント系のキリスト教原理主義団体が判定委員に加わってたり
今回の条例作成にも思いっきり関与している時点でそういう思考は甘すぎると言わざるを得ない

今、日本の表現分野はキリスト教原理主義という、
まさに人民解放軍と同等かそれ以上の脅威に晒されてるわけだよ

チャンピオンREDいちごはさすがに18禁でいいと思うが

小学生にレロレロくらいおｋ

エロゲをすることで人間性が失われるというのは間違い。
人間性が欠落しているからエロゲなんぞをやるのだよ。そしてエロゲによりその変態性が強化される。
エロゲやってることを堂々と公言する変態がうろつく社会はいらない。規制は必要。
「ならＴVや映画はどうなんだ」とかいう論法は、喫煙者が「自動車はどうなんだ」といってるのと同じ。
「小説やバイクだって昔は〜」とか愚か過ぎる。なんで変態エロゲがそれと同格になるんだ。
レイプやスカトロAVは市民権得たのかよ？変態エロゲはそれと同格だ。
犯罪と関連性は見られないとか、抑制すればむしろ犯罪が増えるなんて根拠もなく勝手に思ってるアホがいるが、
それこそ感情論でしかない。

エロゲで人間性が破壊されるという指摘が図星だからこそヲタクは必死なんだろ。
図星だからこそ、論の否定ができず相手の人格攻撃へとすりかわる。
人間性破壊されてるから、自分たちの快楽のためだったら人を平気で陥れ自己正当化する最低の奴ら。
変態は変態らしく、もっとひっそりする環境を作らないから、こういう勘違いした糞ヲタが表に出てくる。
表に出てシコってる姿みせるなよキモいんだよ。　それは表現の自由ではない。
ストリーキングや野外ＡＶ撮影者が堂々と街中に闊歩し、
「これは表現の自由だ、規制すれば表現が制限される。嫌なら見なけりゃいいだけ。おまえの倫理道徳を俺に押し付けるな。」と言ってるようなものだ。

お前ら2chだと仲間が一杯いる気がして感覚マヒしてんのかも知れんが、
その歪んだ世論に浸ってさも正論の代弁者かのように正義面してんじゃねえよ変態ども。
アニメ絵でオナニーしてるヤツなんて、実社会では異常者の極みだぞ？
なにイキがって屁理屈こねてんの？人間性を失ってないなら、羞恥心も失わないでくれよ。
ただの変態が憂国の論客きどりとか、ギャグにもなんねぇ

生物学的にみて変態は駆逐しないと種は劣化するんだよ。
生かしてもらってるだけありがたいと思えよ変態ヲタ。
おまえらに人権なんてないんだよ。
人という種への脅威なのだからこっそり地下にもぐってなさい。さもなくばリアル社会で愛情をぶつけろ。
おまえらはふられて傷つくのを怖がっているんじゃない。歪んだ自分が否定されるのがこわいんだろ？

せいじだけを責めちゃだめだｗ

チャンピオンREDいちごVol.8　「編集部の脳は大丈夫なのか！？」

http://blog.livedoor.jp/geek/archives/50669254.html

>『オール読みきり・オールヒロイン15歳以下がキャッチフレーズで、
>萌え路線に特化した内容（Wikipedia）』の”一般向け”の隔月刊誌


http://node3.img3.akibablog.net/www/archives/img-dragon/2008-06-06-110.html
http://node3.img3.akibablog.net/www/archives/img-dragon/2008-06-06-111.html
http://node3.img3.akibablog.net/www/archives/img-dragon/2008-06-06-108.html

と思ったが、せいじ>>29が突出してるかもしれん

これって、番組でしようすることを、出版社か作者の許可とったのか？

変質者が激怒すると逆効果だと思うな。
やはり、規制への反論は里中とかそのへんにまかせるべし。

>>319
にしても一般誌かえ？　正直やり過ぎだろ・・・

>>317
それでいいんだよ。堂々とやらず影でコソコソやるもんなんだから。

>>339
少なくとも「価値観」で決めるもんじゃない

ガンガン大手メディアでこの手の歪んだ性表現を晒して、
この手の漫画およびその読者を社会から徹底的に排除すべきだ。

http://www.su-gomori.com/archives/images/okusamahashogakusei.jpg

う〜む…

ところで、この2次元児童ポルノ規制で携帯小説は規制されるの？

限りなくエロを求める身としては、この手の半端エロは止めて欲しいんだよな、
エロをやるならしっかり18禁にした上で、人権団体がライフル構えて殴りこんで来るようなのをお願いしたい。

とりあえず、ぢたま某はこっちに帰って来いと・・・・

チャンピオンREDいちごだったら仕方ないなｗ

描いていい絵、描いてはいけない絵なんてのを法で決める規制には反対だけど
こういう漫画はちゃんと18禁にしろってのは正しいと思う

チャンピオンＲＥＤいちごは上手いな

これ、非実在青少年じゃ規制できないな
セックス描写があるわけでもない
レロレロとかドピュとかいう擬音を使ってるだけだし
白いのも練乳だから、エロい要素はどこにもない
規制しようがないぞ・・・これは

>>276
少女コミック系か
あれに比べたら少年誌の健康的なことといったら…

あと、ＢＬを本屋で平積みとか正気の沙汰じゃない
18禁コーナーに置くべき
一般人の目に触れる場所に置くな
隠れて愉しめ、と

正直もう人間らしさとか捨てて洗脳して機械的な人間社会作ったらいいんじゃね？
政治、金とかそういうのまったく興味なくなりゃ規制だのどうだの言わなくてすむし

規制反対派にはチャンピオンREDを出せば黙らすことが出来そうだなw


そもそもこういう漫画でどれだけ日本のイメージが悪くなってると思うんだよ。

>>335
ここは日本だ基地外ｗ

規制は反対だが
出版社がきちんとレイティングなり線引きする必要はあると思う派

チャンピオンREDじゃ規制されてもしょうがない

>>29
つか、何でこれが成人指定になってないの？

>>315
モラルなんて時代時代で変わるものだろ。
ほんの20年前は小学生ヌード売ってもOKだったんだから。
漫画によって、何の被害も確認されないのになんで
ことさら規制する必要があるんだ？

>>1
よく知らんけどこういう漫画が表現規制の元凶らしいじゃん
成人指定されてないのにヤバイ表現があるんだろ？
裏でひっそりやってりゃよかったのに

>>330
普通に一般雑誌として売ってんだろ？
コッソリじゃねぇじゃん・・・

>>313
山口貴由から遡って『劇画村塾』まで糾弾されたりしてｗ

小学生で抜いてるような欲望剥き出しのクズが人の親になれるか？
断じて否である

>>341
なにこれかっけえｗｗｗｗｗ
やっぱ劇画はこのぐらいパンチがなくっちゃな

2万部そこそこであんま流通に乗っかってないのをねぇ・・・
小学生も買える位置にあるとかっていうが、
小中学生はジャンプコミックスか講談社、小学館、行っても角川のコーナーあたりまでしか行かないだろ
分かってんのかねぇ

本屋にてチャンピオンいちごの表紙をみて
猪瀬が「けしからんな」と言いながら立ち読み
さらに一番ペド要素の高い作品を見つけて
猪瀬が「全くけしからんな」と言いながら単行本を探してカウンターに持っていく

結構有名な評論家である猪瀬から「奥サマは小学生」を受け取った
本屋の店員さんも笑いをこらえるのに大変だったんではないでしょうかｗ

>>291
ロリコンの犯罪者の7〜8割の両親親類縁者が教師？
それりゃすごいなあ、ぜひソースをお願いします

どうだろう？

もう、ランドセル禁止っていう自主規制でも作ってみては？

エイケンは良いエロ漫画

>>29
見て猪瀬支持。つか、何らかの罪に問うべきだとも思えたが・・
まぁ成年指定なら・・・
でも、これがもし規制無しで野放しとかいうなら、それは犯罪にするべき。
レイプもののAVよりよっぽど酷くね？

ふぅ・・・

アウトだろ

>>340
＞車はトヨタレベルでもリコール

これってどういう意味？

>>このような過激な表現物を誰でも
　入手可能な場所に置くべきではない

？18禁コーナーに置けば解決じゃん。意味がわからん。

　　　　　＿＿　 　　 　 　　 　　 　　 　　 　　 ,_
　,､‐'´￣　　￣`'ヽ､　　　　　　　　　　　_,,,_ i､`'iヽtr､ i-､
/　 　 　 　 　 　 　 `､　　　　　r‐-､,,､ﾄ亥　''v!ヾ/|　!!ﾉ |'i .)ヽ,　,､
　　　　レ　レ　レ　　`,　　 r‐亠彡ミ､　　ﾐ|ﾄﾐﾐ|ヾ))/ﾉ ﾉ ´.''彡}ﾉ!|
　　　　ロ　ロ　ロ　　　i　 i´ ///　≡ﾞ､`vi‖|　!以´'　＜ヾ≡　ﾉﾉi
　　　　　　　　　　　　　|　 !, //// (r､､i , ﾝ､／　　ヽヾ　　≡三.c,,ﾉ|
.　 レ　レ　レ　レ　　　 |　　) | |/　》　)/ｲ´''''‐-i |iﾉ iiﾉ　ヾ､ヾ=　<<
. 　ロ　ロ　ロ　ロ　　　.|　 く　! |　 |` .|ｲ{　　　 i!/ﾉﾉｲ　ﾐミ=---ミζ
　　　　　　　　　　　　 /　 ,､! 彡r,ソ　 ﾄ､ri　,,　ﾘﾉｿ　ﾄ､ﾐ　ミミ≡γ
　　　　レ　　　　　　 / 　, ｱ .t‐'　　　 tﾃ}ﾞ '`＝==-､⊥,,.t三≡彡,
ヽ､　　.ロ　 　 　 　 /　.//τ'' 　 　 　 | 7　 ヾrﾟ‐´´￣　 i!/´ri.|､|
　 ヽ､,　　　　　　／　　|!ii|'´　　　　 　 |<..　 ´　　　　　　 '　)）!ﾉ､|
　　　 `'''''''''''￣ヽゝ　　ヾi.!　　　＿ ''r, |､,_　　　　　　　　,, t-‐´ヾ|i
　　　　　　　　　　　　　　``　,､r-<ヽ, CO､'''''‐ｧ　　　　/σﾞ'λ!i　|
　　　　　　　　　　　　　　　　i! >, ﾃ=|.ミ三彡'´　　　　/　 ／　ヽiκ
　　　　　 　 　　 　　 　　 　 }　ﾉゝ'`´ .|`'''''' 　,､､-‐'''´,､-''　　　 yﾍ,
　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ､　 .!´-､ミ-t'''i´,,､､-''´_　　　　　//υi
　　　　　　　　　　　　　　　　 　＼　　　 ! . } {　　!i'´´i!　　　／　　　 ＼
　　　　　　　　　　　　 　＿,,,,､､､/｀'''‐　,.r‐'　ヽ　　　　.　／＼ 　 　 　　＼
　 　　　　　　　　　　　　|　´'''''''‐‐‐‐‐‐''''r'|　 ヽ　　　／　　　＼　　　　　　´

こんなの誰が観ても不快になるけど、
だからって規制するのはおかしいんだよ。
観なきゃ良いだけ。
代償行為で実際の犯罪を抑止してるって意味合いもあるんだからさ・・・

まずは猪瀬直樹のレンタルビデオ履歴と
自宅、トランクルームの家宅捜索、HDDのエロフォルダの公開を
義務付けてだな・・・

>>372
君自体今まで存在をしらなかったじゃん

これ見てオレもマジでキレたわ･･･

チャンピオンREDいちごを、あたかも「今の少年誌(全般）はこんな問題ばかりです！！」と呼びかけてんだよこのペテン師
呪われて氏ね、秋田書店もやり過ぎだが、ニッチ狙いで地下で細々と食いつないでるだけなのに
また権力者の弱い者いじめが始まったよ

これから規制→「規制緩和媒体を利用するために金を要求（利権・天下り）→中間搾取業者が誕生→作者の利益ほとんど無し、作品は徐々に高価になり読者を苦しめる→売れなくなる→文化衰退

間違いなくこのパターンだから、自民党が何度も何度も何度も何度もやってきた国民いじめ、これがまた繰り返される、児童ポルノ（笑）

テメェらの利権への布石だろうが、カス。

極論ばかりで反論になっていないので変態が必死になってるようにしか見えない。
いいがかり逮捕とかアレもコレも逮捕だと冤罪が起きるとかキモ過ぎ。
自分たちの快楽のためだったら人を平気で陥れ自己正当化する最低の奴ら。
「銃刀法ができたらスーパーで包丁を買ってその帰り道に警察に見つかったらみんな逮捕だな！」とかいうアホみたいな極論を己の快楽のために主張してる。
その醜さといったら。

性犯罪率の減少はガス抜きによるものではなく、常識的に考えて単純に社会の治安とか教育がよくなったから。
「ガス抜き出来てるから」とはふつうは考えない。勝手に変態性欲の捌け口を正当化するんじゃない。

児ポ規制はすべき。
表現の自由がどうとかじゃない。
自分の意思や判断力を持たない状態でポルノにされ一生ついてまわるとかあっていいわけない。

ただその適用範囲を厳格にしなくちゃいけないって話だ。 これまでその規制がなかったこと自体が異常すぎる。
そういう普通なら誰でもわかる変態と一般の分別もつかない人間がいるから取締りが必要になるんだろう。
極論による反論ばかりで業界が大人にならないから問題化したんだろ。
世間と折り合いをつけて存続したいなら業界やユーザーがある程度自主規制するのは当然だわ。
「児ポ持って何が悪い、俺の勝手だ、国が勝手に犯罪にすんな。」は通用しないよ。
大麻厨と一緒じゃんそれ。

>>147
> >チャンピオンREDいちご
>
> やってくれたなあ……。
> 前々から言われてたんだよ。

そこはおまえ、兄弟誌にあやかって「やってくれた喃」（血涙）だろｗ



>>240
いや、残念ながら「堕落するのも文化のうち」なのよ。
その覚悟が無きゃ文化とか言っちゃダメなくらい。

それこそ、「堕落はいけないけど〜」とか言い出すと
最終的には蟻の群れのような社会を目指すしかない。

小学生を例に出すなら、なぜ１８才未満という年齢設定にするんだか。
奥様は１６歳ならリアルで合法なわけだが、マンガだとダメなのか。

うーん。
俺は性風俗店とかキャバクラなんかを規制した方がいいと思うけどね。

ってのが、個人的な嫌悪感情から生まれる規制論理。
お前らの好きなもの上げてみ？嫌悪感情から徹底的に否定してやる。
ダイアモンド産業だって論理的に潰せるんだぜ？あんな炭石で暴利貪ってる野郎どもは批判の的だろ。独占禁止法にだって触れてる。

ID:EC88Coz
正直キモイ

お前ら意外と冷静な判断出来るんだな、おじさん安心したぞw

成年マークってもんがあるだろう。
アレ付けさせればよかんべよ。
付けないならこの出版社と作者を個別に取り締まればいいんであって
全体に網をかけ直そうというのは規制を二重にすることになり意味がない。

奥サマは小学生とかママは小学四年生とか衝撃的なのばかりだな

具体的な影響とかそれを防ぐ合理的かつ明確な基準が問われてるのに
こんなのがありますよーで世論誘導じゃ議論にならんだろ

>>362
だから児童を対象とした性的行為を肯定的に描いたものと曖昧な定義になってしまうんだよな
で、これを規制反対派が揚げ足取りで表現の自由の侵害とか言い出す

業界が自粛できてないのだから規制も止む無しだ

>>372
どんだけ売れてて認知度が高い雑誌なんだよｗ
ジャンプじゃあるまいし。そもそも、子供が読む漫画くらい親の責任の下で監督しとけば済む話だ。

>>353
昔から一般誌でこれぐらいは普通じゃないかな
マッドブル34とかとそんなに変わらないと思うけど？

実際条例が通っても、松山を規制できるのか疑問
バナナを食べてるだけの描写をどうやって規制するんだろうか…
性描写じゃないんだ、バナナを食べてるだけなんだ

チャンピオンREDはヲタクの敵だろうが。
なんで擁護してるのか。

少女マンガも凄いらしいね
最近はそうでもないのかね？

>>363
うちの駅前の本屋は
ＢＬがはいってすぐの新刊平積みコーナーで平積みされ
その本棚はＢＬコーナーだった
何年も続いていたが、昨年とうとう奥に移した
店員にくさってるのがいたんだろうか…

>>327
けっしてお上だけじゃないと思うぞ？こういうのに対する規制は
大半の人も同意するんじゃね？＞ない方がいいって

子どもの頃、ママは小学4年生ってアニメがあったけど、

今じゃタイトルだけで引っかかりそうだなあ。

>>370
「いいわけ」を作りたい人達がいるんだと思うよ。
自分たちの子供が歪んだのは、あれが悪いからだ！　って。

賛成派と反対派の意見をまとめてくれ

作者にPTAを言いくるめる力が永井豪くらいあれば…
無理か

年齢制限の議論なら何も文句は無いのにな
話を飛躍させて、なし崩しにエロ以外も規制してやろうというファシストは死んでいい
極端な例を出してバカババアどもを規制賛成派に取り込もうとしてるのは
正直、奥様は小学生よりよっぽど卑猥

ところで>>69の潮騒はまだなのかね？

チャンピオンREDいちご…

核廃棄所じゃないか。

規制反対派ほど秋田書店を許せないと思うんだが

REDいちごは一般誌で出してるのがおかしいｗ
成人指定すべきだな

そういう区分さえしっかり機能させれば規制はすべきではない

しかし良くこんなマイナーなの探してきたなｗ

理性ってのは野蛮なもんなんだなぁ、とつくづく思う

小学生を性の対象としてみるキモオタ犯罪者予備軍すぎるだろ・・・・
マジでこいつら逮捕して社会に出さないようにして欲しいわ。

そういえば、モバゲーの広告はドエロアニメばかりだな。
少しなら「立ち読み」もできるぞ。
最近のクソガキどもめ！こんないいおもいしてやがったか。
おれがクソガキのころはおっかあの主婦の友盗み見だったぞ。

まいんちゃんの大きいお友達を見れば規制もやむなしと思う今日この頃。

規制は反対だが明らかな行き過ぎは良くない
チャンピオンＲＥＤに関しては反論できないだろ

＞もうこの本は、わずかな在庫が市場にあるだけで、返本された物は出荷停止になっております。
＞ちなみに、初版は１巻で完結している作品ですので、他の著書に比べ、１９０００部とかなり少なく、
＞秋葉系の漫画専門店中心の配本で、ほとんど僕の作品の固定ファンのみで、売り切ってあります。

猪瀬はどーやって入手したの？

　　 規制に反対したほうがリベラルで知的みたいな風潮にしようと必死

>>355
わいせつ表現の判断基準は「価値観」そのものだが？

正直、無くせとはまでは言わんよ、土台無理な話しだしな。
ただ表に出て堂々と一般誌でやる事じゃねえだろ？
その辺の配慮と言うか意識が決定的に欠けてるよ、だから付け込まれる。

>>392　既婚という設定なら、民法上、文句つけようが無いはずなんですが。
　　　　

規制したら、一気に売上減だからね。タダでさえ危ない出版業界がｗ

こりゃ仕方が無い
幼児まで性の対象に持ち出したキモヲタの自業自得だわ

>>203
真性のキチガイだな
こんなのでも嫁がいるのか
性犯罪者予備軍の嫁とかまともな神経じゃできないな

>>29
冷静な判断が必要なようだ。

ちょっと賢者の儀式をするから、もっと資料を

>>297
子供向けには　見せないほうが良い
大人向けには　見たいものが見れればよい

それだけの話。
誰一人望むものがいなくても「表現」のすべてを禁止することは
あまりにも愚か。

国のレッテルだろうが１８禁専門店だろうが，きちんと表現の場を残さないと
全面禁止は焚書となんら変わらない。
誰かの好き嫌いで前面規制していいものではない。

後は社会のモラルと住み分けの形のせめぎあいをきちんとすればいいだけの話

kiss×sisのほうがエロいんだけど
しかもエロＤＶＤ付き

規制しないの？

表現規制は危険だから反対だけど
こういうのはさすがにゾーニングを掛けるべきじゃないのか？

>>370
そりゃ現在の判断で行われるもんだ。被害がなけりゃ何でもいいなんてお前小学生かｗ
風俗法やらレーティング・業界規制が何のために行われてると思ってるんだよｗｗｗ

それを公共の電波で流した猪瀬は何なの？馬鹿じゃねえの？
18禁の奴も紹介したんだろう。20時台で子供が見てるかも知れないというのに。


そんな奴がモラルだと語ってんじゃねえよ

規制反対派がかばってる変態エロゲの例

http://f12.aaa.livedoor.jp/~itatisa/phpup/cgi/src/up4190.jpg
http://www.h6.dion.ne.jp/~sakuraza/LOVELOG_IMG/present3.JPG
http://imgbbs1.artemisweb.jp/3/renketu/img/1176995768_024416_000001.jpg
http://b8.atura.jp/bbs1/27089/img/0001656130.jpg
http://www.cyc-soft.com/b-cyc-pro/bdd/cg/cg10c.jpg
http://www.game-style.jp/special/200807/03/04ha204s.jpg

こんなの規制されて当然。むしろ規制されてなかった今までが異常。
こんなのかばってるカスが残念ながら日本にも100人はいるが、100人といっても1億人の中の100人、つまり100万人に一人のイレギュラーな人間だ。
そんな変態が現在2chに100人ほど集まってわめいてるこのスレをごゆっくりご覧くださいｗ
涙拭けよキモヲタｗこんなの規制されたって一般人にはなんの問題もないから。
ドラマとかで一部でも使われてたらそれもアウトだなとかいう極論による反論ばかりで業界が大人にならないから問題化したんだろ。
世間と折り合いをつけて存続したいなら業界やユーザーがある程度自主規制するのは当然だろうが。
むしろこのまま規制せずほっておいて変態鬼畜ゲーが多くなるほうがお前らの大好きなエロゲそのものへの規制につながるよ。
いつまで子供みたいな駄々をこねてんだよ変態ども。
キモい変態鬼畜AVやらエロゲはきえて何の問題もない。
むしろ消えてくれたほうが一般男性への女による偏見も少なくなって、仲良くなりやすくなるってもんだ。

※ちなみにバラバラ解体殺人の星嶋君はこの手のエロゲーをやりまくっていた
自分で四肢解体のダルマ同人や拡張レイプ物やエグい同人を描いて出していた、ガチオタ双葉住民です
（双葉ではいもげ住民だったと言われてる）

これは酷い
まずよく買えるな

>このような過激な表現物を誰でも入手可能な場所に置くべきではない
そうですか。ではゾーニングを強化しましょうね。

>>29
これは同人か成人向けでやるべき内容だよなあ・・・
つーか、一般向けでやって需要があったのか。

疑問なんだが、なんで最近の過激な描写の少女マンガを引き合いに出さなかったんだろうか？
そこからして恣意的だろｗ

ttp://www1.odn.ne.jp/cjt24200/yamada/text/_0/1.gif

そら起こるわ

カ　キョー　イン！　に！　気を　つけろ
DI　O　の　手下　だ！

>>402
性交類似行為とは言えんわな。

>>376
2万部でも結構驚きだぜ
好きなアーティストのCDより売れてるぜ・・・

晒されて恥ずかしい物を書いて売るなよ

モロじゃねーか
こんなん規制されて当たり前
遺書でもなんでも書けよ、カス

1人や2人、エロいキャラがいるのは普通だと思うが、
最近のアニメは登場する女キャラのほとんどがエロ目線でしか書かれてない。

つか犯罪の関連性なんて関係ないぞ

「徒に性欲を興奮又は刺激せしめ、かつ、普通人の正常な性的羞恥心を害し、善良な性的道義観念に反する」

↑これ犯罪との関連性とは関係なく表現の自由に勝って規制していいって日本では最高裁で判決でてるから

>>396
同意だね。
出版社がいくら「自主的にやっている」といっても
今の現状ではそれを通すのは無理がある。

表現の規制には反対だが18禁にすべきものは
やはりきちんと18禁にすべきだろ。

>>390
＞自分の意思や判断力を持たない状態でポルノにされ一生ついてまわるとかあっていいわけない
二次元の人格を慮ってるんですねわかります
非リアルなものをこそまで愛してくれているだなんて

>>401
青年誌系にはこんなロリ路線なかったろう。
もっと立派なエロ路線だったよ。

>>406
ただの自分の願望と、大半の人の意見を区別できるようになろうぜ‥。

日の当たる所に引きずり出されりゃ縮こまるしか出来ないのは分かってたはずなのにね
暗がりでシコってるのがお似合いだったんだよキモヲタ共が絶対に許さないからな

じゃあエロ本読んだことあるやつは全員犯罪者予備軍だから自首してこいよ

松文館事件といえば、あの鮫島事件の・・・。

猪瀬さんのおかげで、松山せいじの本が売れそうだなｗｗ
来月あたりに売れ行きで作者が感謝しだすかもｗｗｗ

>>413
その通り
まさに「寝た子を起こす」そのものだよ
裏でやってりゃ何もわざわざ問題にはしなかっただろうに

奥様は小学生？　せめて許せるのは
高校生までだ・・・　ごめん　

　
　
>>29
とりあえず規制反対派だったけど、うわーこりゃ駄目だ。
こんなのがワンピースとかのちかくに本屋においてあるんだよな。思わず手にとって見てしまえるところに。
なんで作者は被害者面できるんだろ。
　　

ゾーニング徹底しろ、つうかREDは確かに悪いよ
18禁じゃないのにやりすぎてる

ロリは秋田から、熟女ブームたのむ

キ萌え豚断末魔の叫び↓

規制反対派の俺が一言

　　　　成人誌でやれ

というか頼むからお願いします、本当に。

>>421
きっとライバルの漫画家がｗ

>>423
どうせコソコソやってもココぞとばかりに槍玉に挙げるし・・・

>>433
それを貼り付けてるお前が何を言っても無駄。
お前みたいな規制派こそモラルの欠片もねえわ。

レロレロはアウトだろｗ

オナニー規制はいつになったらやるんですかね

社会の不幸や不快感で飯を食うやつらは
やっぱ規制たいしょうだな。

>>429
おまえ、あきそら第３巻のDVDみたことはあるか？
あれなんかマジで姉弟でSEXしてるんだぞ。

それから比べればkiss×sisなんてカワイイもんさ

>>428
で、
>>1
>「このような過激な表現物を誰でも入手可能な場所に置くべきではない」

ってことなんだろ？

地獄先生ぬ〜べ〜とどちらがエロイ？

この法案には反対だが、
こういうのを一般紙として言い張るのはなんなの？と思うわ。

成コミ指定で細々とやるなら好きにやってくれって感じなんだが、
これを開き直って一般紙でやっちゃうのが一番まずい。

大衆の反感買うだけだし、規制派の良いネタにされるだけ。
ちゃんとルール守ってやってる奴らが煽りを食う。

自らを律せない、自主規制できないからやり玉に挙がってると言うことを
ちゃんと理解してるのだろうか。

業界もユーザーもやりたい放題だからな
自主規制出来ないんなら規制されても文句も言えまい
馬鹿がすき放題やってきた結果が規制
自業自得だ

奇乳小学生がおっぱいぶるんぶるんさせながらうどんを足で捏ねる漫画描いた人だよな

>>349
いっつも思うんだけど、こういう人達ってアニオタのウィタ・セクサリスを生々しく書くよね。

実体験？

こんなカスみたいな漫画でも売れてるんだろ？異常だな

童貞のオカズが一品減るくらいのもんだろ
騒ぎすぎだっつううの

ならティーンズ誌と少女漫画も規制しようぜ

相当イってんだろ？

こういうものは、ちゃんと成人指定して
一般コミックと住み分けしておかないと

結局、規制派どもの主張に利用されてしまうだけ。

まあ、ロリエロをやりたかったら、同人で、だな。

>>406
本当に無い方がいいの？
子供の目に一切の性的なものが入ってこない社会がいいの？
本当に？

からむつもりはないけど、この点は結構大事なことだと思うんだ、俺。

だから規制は「既にされてる」んだってば。
その上にもう一回規制しようとする意味がない。
>>1で取り上げたような漫画は「成年マーク」をつけてエロ本として扱う、
それで子どもは買えない、読めない。
新しい規制を設けるより今ある規制に違反して得ろ本を一般書籍として売った
秋田書店と作者を取り締まればいいこと。

>>412
アレは法規制されるか成人指定されるまでどんどん悪化すんじゃねーのかな
青年誌ではあるがあれ程凄まじい内容は他に類を見ないだろうw

しかしエロじゃないって言ってるやつは白々しいはな。

バナナを苦しそうになめたりするのは明らかにフェラを示唆してる擬似行為

練乳も精子を表現してるのも明らか

それを叩くとお前考えすぎだってお前がエロいこととこじつけてるって言い出すんだよな？
そんなんだからおまえら叩かれるんだよ。

>>474　むしろ　今回の報道で販売促進ですｗ

>>428
暗に入手を制限すべきと言ってる気がするんだがｗ

マジレスするといちごじゃ抜けネーヨｗ
ありゃ全部ジョークだよ、抜きたいならエロ漫画買うし。

ぶっちゃけお前等も規制派と同じ奴らだったということさ、ろくに理解しようとせず自分達と違うものを簡単に迫害するクズどもめ。
いちごみたいなのが防波堤になってることになぜ気付かないのかね……

あと成人指定すべきとかいってる連中はどうやってバナナ食ってるの規制するのか教えていただきたいｗ

次号で廃刊にするぐらいのスピード感が欲しいよな。
日本のすべての漫画の未来がかかってるんだから。

>>433
キモすぎ　まさしく犯罪を助長しているな・・・・。
キモオタが早くこの世から絶滅しますように！

いちごの場合は何故当局が無視しているのか問い詰めたいレベルだからな。

現実社会でロリコンやるのと、ロリコン漫画の愛好家では雲泥の差である。
この手の犯罪やるやつで漫画見てやろうと思った奴は少ないんじゃないか？

>>477
迂闊にも程があるよなぁ。　ココまでアホだと思わなかったわ＞今の２次元

>>469
そういえばあれも小学生だったな・・・

ていうか許可取ったの？コレ

まじきめーな
規制云々以前に、こんなキモイの読んでるやつがいるんだな。

>>479
横レスだが、別に１８歳から知っても問題ないよ。
日本の社会なら。

こんなものが堂々と万人向けの本で出せるのか
もっと規制というかボーダー設けたほうがいいんじゃないのか？本当に
規制反対派はこれでも表現の自由盾にわがまま言い続けるつもりかね

>>403
チャンピオンREDを擁護してるんじゃなく都側の対応を批判している
これは現行条例で有害指定できるのに、根拠もなく指定できないと言い張って
今回の条例案提出の根拠にしている

今回の条例は、「非実在児童」というアニメをターゲットにした造語を打ち出した上で児童ポルノ法に絡めている点や、
アニメ＝児童ポルノとか喧伝して回ってるキリスト教団体の顧問弁護士が作成していることから、
将来的にアニメ等の創作物まで全部児童ポルノ扱いして、しかもその是非はそのキリスト教団体が関与することに
道を繋げる内容、・・・文脈で進められているからだよ

日本のチャンピオンREDは
原爆2つだけではまだまだ足りなかったという証拠だ

これを見て実践しちゃうお前らとかが問題なんだよな
俺はしないけど

　
悪いのは薬物を実際に使ったやつであって、薬物を売った人間ではない（キリッ　
　

さすがに練乳とバナナだけじゃ規制できないな

こんなのよりバラエティ番組を規制した方がよっぽど子どものためになる

”赤い核実験場”-ついに槍玉に挙げられたか。しかしこれ2007年からあるんだな・・・・
それまでに成年向けにチェンジするとかの方針転換されなかったのが奇跡というかなんというか。

これ一般向けで売ってるの？
成人指定だとしても小学生とか明記してどうかと思うのに…

成人向け以外でこんなのやったら叩かれて当然だわな
つか漫画以外のメディアなら、成人向けでも小学生明言とかせんだろ
今の漫画雑誌の編集部って、キチガイが運営してるの？

REDは成年誌にした方がいい、これは間違いない

>>450
実際に民間投票とかやってもらいたいんだよな
どういう結果がでるのかまずは見てみたい
オレは７割くらいは規制賛成なんじゃないかと予想するが実際どんなもんなのかと

18禁でいいじゃない。
そうすれば買ってあげても良い。
あ、これはあくまで支援のためだからねっ！

こんな規制は反対だと言いたいが、
このマンガやら私屋の「こどものじかん」とかがあることを考えると
規制するべきなのかなぁとか思ってしまう。

>>366
漫画の中は日本じゃねえだろ。

ああ、残念だが確かに猪瀬が正しいわｗ

恥を知れよ、アホ漫画家。

こりゃ完全にアウトだろ。

どうやったってこりゃいじめや。
実際の事件や被害者を出してるものをたたかず、架空の人物であるものをたたく
叩きやすいだろうけど、人としてはどうなんだろうか

ロリコンって呼び方がおかしい
ペドフィリアと呼べ

>>29を見てもたいしたことないじゃん。。
こんなので規制なら文字もいずれ全部規制されるだろうよ

>>２次元児童ポルノ規制
女子大生がズッコンバッコンやってる漫画だったら子供が読んでもいいのか？

なんで漫画を成人指定しないといけないの？
なんでエロい漫画を子供が読んじゃダメなの？

結論、児童ポルノは児童ポルノでしろ。
性情報の氾濫は青少年健全育成条例のゾーニングの明確化、厳格化しろ。
法令をごちゃごちゃにするな。

リアル性犯罪者を薬物去勢を含めた厳罰化を進めろよな。

>>69
こりゃあかんだろｗｗｗ　そりゃ猪瀬の言い分わかるは
作者が怒ってんのは後ろぐらい所があるからなんだろうなあ

小学生相手に勃起するのは教師か牧師くらいなもんだ

TVで猪瀬が真剣な顔してこの漫画持ってたのはﾜﾛﾀwww
レロレロとか説明してwww

>>477
>>490
自浄作用が無い＝利権にウハウハ
これはガチ

相撲協会とかと一緒

>>433
大半はそれをかばってるんじゃなくて
規制の基準や効果があやふやだから反対してるんでしょ

>>506
8割が規制反対だろう。

REDは規制されても文句言えない内容だろうが

萌えが認知されたからと調子に乗りすぎたな

>>479
セックスは子供が出来る行為であって快楽を求める行為ではない
ってことを十分伝えたほうがいいと思う

>>69

古くさい画だな。

キモオタってマジで幼稚園児や小学生にいろいろしたいと考えているんだな・・・・・
まさに犯罪者予備軍。　キモオタ見かけたらPTAでブラックリスト入りするようにしたいわ。
つうか、やつら国外追放にしてよ。マジいらないんだけど。

だいたい規制しなきゃいけない根拠がないからな
おまえらのうちで子供の頃エロ本読んで犯罪者になったやついるのか？

松山の漫画を見てみたが、これかなり規制は難しい
ちゃんと局部は隠してるし、コマは顔のアップでバナナを食べてるだけだ
条例の中に、ヌチュヌチュパクグボ、バナナバナナ、ヌポヌポ、ドピュッドピュッ
といった擬音の規制も含めなきゃ松山は規制の網をかい潜るぞ
単なる絵にすぎないから、表現の方法は無限大だ
困ったな

>>431
風俗自体、本当は俺は許可すべきものだと思ってるけどなー。
闇に潜ってアングラ化してHIV検査もせず旦那が風俗通って
嫁にHIV移すなんて事も多くなってる。

合理的に考えて許すものは許す。許さないものは許さないでいいっしょｗｗｗ
漫画規制は合理的に考えて規制する意味がないんだからｗｗｗ

これはだめだろｗ

永井豪で思い出したけどデビルマンレディはひどかった
レイプされて変身とかw

>>476
女はレイプしないから無問題だそうだ。（PTAのお言葉）

普通に枡添が勝つ

基本的に規制反対派だけど、これは擁護不能だわｗ

べつに法を犯してるわけでもないのにこんな扱いするのは名誉毀損にあたるんじゃないのか？

>>29
これ一般か子供には何がなんだかわからないかもな
少なくとも俺ならわからなかった

反論を自分勝手な拡大解釈や極論でしちゃうアホがいる。
「ならＴVや映画はどうなんだ」とかいう論法は、喫煙者が「自動車はどうなんだ」といってるのと同じ。
なんで変態エロゲがそれと同格になるんだ。レイプやスカトロAVは市民権得たのかよ？変態エロゲはそれと同格だ。
成立するとささいなことも規制されるといってる奴もただの極論でしかないね。
ほかの規制関連の法律はうまく機能している。規制があってはじめて安心できる土台が生まれる。
ってか規制がない今が異常。
自分たちの快楽のためだったら人を平気で陥れ自己正当化する最低の奴ら。
そういう普通なら誰でもわかる変態と一般の分別がつかない人間がいるから取締りが必要になるんだろう。
極論による反論ばかりで業界が大人にならないから問題化したんだろ。
世間と折り合いをつけて存続したいなら業界やユーザーがある程度自主規制するのは当然だわな。


変態表現を規制するなというのは、
ストリーキングや野外ＡＶ撮影者が堂々と街中に闊歩し、
「これは表現の自由だ、規制すれば表現が制限される。嫌なら見なけりゃいいだけ。」と言ってるようなものだ。
そんなの規制していいよ。
アニメ絵でオナニーしてるヤツなんて、実社会では異常者の極みだぞ？
なにイキがって屁理屈こねてんの？人間性を失ってないなら、羞恥心も失わないでくれよ。
ただの変態が憂国の論客きどりとか、ギャグにもなんねぇよ。
表に出てシコってる姿みせるなよキモいんだよ。それは表現の自由ではない。
規制を性犯罪者と結び付ける必要すらないなあ。単純に気持ち悪いから規制でいい。
他の一般的に気持ち悪いものはきちんと規制されている。
　

バナナならしょうがない。

こりゃいくら反対を叫んでもやりすぎてる奴らの本を出されたらどうしようもないな
細かい基準の制定とかアホらしすぎてやらんだろうしな

書き忘れたが、一般誌で怪しからんとかいってるがこの雑誌は店の隅っこで売られてる
事実上の成年誌だよ、お前等そんなことも知らないで叩いてるだろ？

これを小学生がレジに持っていくとか本気で思ってんのかよｗｗ

>>468
ウオッカやアブサンを小学生がその辺で買って
ガブガブ飲まないような形になればいいだけの話

ウオッカやアブサンが嫌いな大人がわざわざその店に行って
文句を言うのはおかしいし，商品の中身がウオッカやアブサンであることを
きちんと表記していないのであれば，やはり問題

>>482
そういうネタだろこれ
世間は読んでる層の全員がこれで勃起してると思ってんのかな
苦笑いすることはあってもちんこぴくりともせんぞ？

>>523
そう思うんだったら街角で訴えてみな。冷ややかな目で見られるぞ〜ｗ

>>1
スケープゴートじゃなくて、
おまえがターゲットだよｗ

>>57
曖昧なまま、通しとけばよかったのに
こんな明快な現物が出ちゃった

おまけに、興味を持ってなかった無知な人々も
これを見て目が覚めただろう

みんなでがんばって成立を阻止したせいで
もっと厳しい流れになったね

>>529
もうそういう議論の段階じゃないと気づかないとね。

気持ち悪い
異常だよ

日本のチャンピオンREDは
原爆2つだけではまだまだ足りなかったという証拠だ

この漫画読んだことないけど、このタイトルからして発想が異常だわ。
規制やむなしだな。

松山！お前が悪いｗ
ロリはさておき、漫画として内容が面白いものだったら、叩かれなくてもいい

こんなモラルの欠片もないようなものを創っておいて表現の自由とか基地外か
アホな権利主張せずにさっさと首つって死ね
児童ポルノ擁護するやつは存在価値ゼロ

>>503
成人指定なら小学生でも別に問題ないよ、こういった本が成人指定されてないのが問題

>>29
石原慎太郎の小説と比べればめっちゃ健全じゃん

意味がわからない
もしこの漫画が「奥サマはアラフォー」って漫画だったらどうなるの？
今回の条例で規制されないの？

こういうキチガイじみたのを描く人間が騒ぐほど、反対派は不利になっていく
というわけでもっと騒げ

サイコ　ひぐらし　ユリア100式　ふたりエッチ

こういうのを有害図書指定している自治体はあるみたいだな。
気に食わなきゃ東京都が有害図書指定すりゃオワリじゃねえのか？

ぬーべーはｾﾌｾﾌ

さすが「あんどろトリオ」を出版した秋田書店と言わざるを得んのか…

こいつには自分のせいで他の漫画家たちも
迷惑受けてるっていう自覚無いんだろうか

つかなんで猪瀬はこんな漫画界の
ウィークポイントを的確に知ってるんだよｗ
誰かこういうの詳しいブレーンがいるな

反対派のお偉方のメンツを潰してくれた

＞著者である松山せいじ先生は

　単なる漫画家を”先生”呼ばわりするからつけあがる。
　政治家と一緒だ。

成人指定じゃないのか。
現行法での取締の対象にはならないのか？

流石にこれを小学生が読んでたら行く末を案じるぞ

最近は教師とか校長のほうが児歩の影響受けやすいからなｗ

>>29

>少子化対策で、小学生との結婚ＯＫにした労善総理

キモオタキモすぎてﾜﾛﾀ　マジで脳改造手術受けさせるべきだろ。
マジで性犯罪者予備軍だろ　おまわりさーん！

>>521
そもそも、エロマンガ系の狭い世界で利権とかｗ
あの世界で利権とか、コミケ３日目の壁サークル利権ぐらいしか思いつかんわｗ

２次元児童ポルノだから規制するってことは２次元成人ポルノは規制しないってことになるがそれでいいのか？
２次元小学生だからダメってことは２次元大学生ならいいのか？
子供が２次元大学生がズッコンバッコンやってるポルノ漫画を読んでもいいのか？

こんな変態漫画あったとはね
小学生の設定にバナナや練乳なんかやりすぎ

>>469
馬鹿が挑戦とか言って一線を越えるようなのを書くと
結局規制するときにそれらも対象にされてしまう。
漫画家側も表現の自由を訴えるならそれなりの
自主規制は守らないとねぇ

＞、僕がこの漫画で、かつての松文館事件のように、スケープゴートされるのは、まっぴらごめんです！

スケープゴートじゃなくてど真ん中です＾ ＾

こういう気持ち悪いカス漫画家のせいで他が迷惑しているんだがな
自重する気もまったくなし

萌え豚見てるともう規制しちゃっていいよって気になってくるな

規制反対派が擁護できなくなるので成人向けでやってください。
売り上げなんて変わらないでしょ？
小中学生が買ってると思えないんだけど、この雑誌。

地獄先生ぬ〜べ〜

オヤマ菊之助

そんなマンガやそんな雑誌見たことも聞いたこともないな。
秋田書店の少年チャンピオン系列？
ヤングチャンピオンより更にエロいの？

>>462
それはそうなんだが、同情できるか出来ないかの差は大きいよ
エロ漫画ってなら、まだ余地もあるけど一般誌では庇い辛いものがある。
特にわいせつ表現なんて、びみょ〜な橋渡りしてるような所があるし。

こんなもん描いてるから規制しろとか言われるんだろ。
業界に自浄能力無しと判断されたから外部から過剰ともいえる規制圧力がかかる。
はっきりいって反対してる連中の自業自得なんだよね。
とばっちり受ける一般人はたまったもんじゃない。
キモオタは少しは反省しろよ。

>>523
これを例に出されたら9割は賛成だと思うぞｗ

>>531
風俗やエロはなあなあでやってるからこそここまで伸びた。
風俗が国営化された国じゃ性病のリスクがあるから変態プレイは一切できず、
フェラやクンニをする時もコンドーム＋手袋を付けさせられるんだと。

>>509
ならイスラム教圏持ち出すな

ボーイズラブとかぬかしている不快な同性愛は規制されないんですか？

>>530
バナナ等を使った性交模擬行為及び正当な理由のない擬音使用、
とかって条文が追加されんのかｗ

>>568
一応、一日数千万が動く世界だよ

買ってみたくなる不思議

エロゲをすることで人間性が失われるというのは間違い。
人間性が欠落しているからエロゲなんぞをやるのだよ。そしてエロゲによりその変態性が強化される。
エロゲやってることを堂々と公言する変態がうろつく社会はいらない。規制は必要。
「ならＴVや映画はどうなんだ」とかいう論法は、喫煙者が「自動車はどうなんだ」といってるのと同じ。
「小説やバイクだって昔は〜」とか愚か過ぎる。なんで変態エロゲがそれと同格になるんだ。
レイプやスカトロAVは市民権得たのかよ？変態エロゲはそれと同格だ。
犯罪と関連性は見られないとか、抑制すればむしろ犯罪が増えるなんて根拠もなく勝手に思ってるアホがいるが、
それこそ感情論でしかない。

エロゲで人間性が破壊されるという指摘が図星だからこそヲタクは必死なんだろ。
図星だからこそ、論の否定ができず相手の人格攻撃へとすりかわる。
人間性破壊されてるから、自分たちの快楽のためだったら人を平気で陥れ自己正当化する最低の奴ら。
変態は変態らしく、もっとひっそりする環境を作らないから、こういう勘違いした糞ヲタが表に出てくる。
表に出てシコってる姿みせるなよキモいんだよ。　それは表現の自由ではない。
ストリーキングや野外ＡＶ撮影者が堂々と街中に闊歩し、
「これは表現の自由だ、規制すれば表現が制限される。嫌なら見なけりゃいいだけ。おまえの倫理道徳を俺に押し付けるな。」と言ってるようなものだ。

お前ら2chだと仲間が一杯いる気がして感覚マヒしてんのかも知れんが、
その歪んだ世論に浸ってさも正論の代弁者かのように正義面してんじゃねえよ変態ども。
アニメ絵でオナニーしてるヤツなんて、実社会では異常者の極みだぞ？
なにイキがって屁理屈こねてんの？人間性を失ってないなら、羞恥心も失わないでくれよ。
ただの変態が憂国の論客きどりとか、ギャグにもなんねぇ

生物学的にみて変態は駆逐しないと種は劣化するんだよ。
生かしてもらってるだけありがたいと思えよ変態ヲタ。
おまえらに人権なんてないんだよ。
人という種への脅威なのだからこっそり地下にもぐってなさい。さもなくばリアル社会で愛情をぶつけろ。
おまえらはふられて傷つくのを怖がっているんじゃない。歪んだ自分が否定されるのがこわいんだろ？

新手の宣伝か

>>436
そもそも中高生なんてエロいの大好きじゃんｗ
それくらいのトシの子が性に興味を持つのはある意味健全だよ。
だからといって野放しにしていい理由にはならないけど、
「規制すれば健全に育つ」なんて理屈はおかしいとは思う。

>>561
相当マイナーだぞ
今回初めて名前知った雑誌？だわ

ホラーは怖いから禁止とか言い出しそうだな。

>>1
この作者と作品は知らんが
創作物に携わる人間として同情と憤りを感じる
出版社が率先して抗議するべきなんだがな

>>482
で、そのエロイ表現をしたところで現実のどこのお子さんの人権が侵害されるのかな？

勝木ってやつがプリキュア読んでたよな？

影響あるじゃねぇか。例えば同じような児童犯罪で捕まったやつの部屋に
もそういう類のやつがあったから規制の動きが出てるんじゃないか？

ありすぎてそれが当たり前に近くてマスコミ発表とかないだけで・・・

>>574
いけないルナ先生は青年指定されて全く見かけなくなっただろ

チョン太郎のエロ作文は子供も買える

あの雑誌が成人指定じゃないからやり玉に挙がった

おい、検索ワードに入れたのは俺だけじゃないはずｗ

>>547
おまえが犯罪者だってこと？

>>555
ようはコレが成人指定されてないのが問題なだけだからな

>>561
猪瀬の入手経路も気になるなｗ
叩く対象をどうやって探すんだろ？
いちいち読んでいたら、それはそれで立派な態度

じゃあ、何でこれを有害指定にしないんだ？

一つ変なものがあるからといって、全体を規制して良いって話じゃないだろ。

チャンピオンでもなく
チャンピオンREDでもなく
チャンピオンREDいちごとかｗ
青年誌をガキに売る書店が悪い

>>552
漫画は児童ポルノじゃないから、ちゃんとした児童ポルノは取り締まるべきだとは思うけどね

>>353
http://www.amazon.co.jp/dp/4812472172/
http://www.amazon.co.jp/dp/4812472164/
http://www.amazon.co.jp/dp/4408172324/
http://www.amazon.co.jp/dp/4408168068/
http://www.amazon.co.jp/dp/4785932163/


ここらへんも　多分成コミマークないぞ
もちろん中身は全部エロエロです
たーくさんあるぞ

…駄目じゃね？これは　

>「チャンピオンREDいちご」

これはさすがに仕方ない・・・
いつか物議を醸し出すと思ってた

これじゃ規制も仕方ないとか何言ってんの
ゾーンニングを飛び越えて一気に規制に持っていこうとしてるのが問題なんだよ
お前ら肝心な所見失うなよ

>>556
だからといって、キチガイ漫画を描く人間を排除したら、それは最早規制反対派ではないんだよ。

チャンピオンREDいちごの漫画だろうがなんだろうが、断固として規制されてはならない。

例示出来る人も怪しいとおもうんだが

おまえらさ、これにエロスを感じるんだろう？エロスを感じるから規制したいんだろう？
お前ら変態だよ、規制派こそ変態だよ。

俺は何にも感じないね。ただの絵じゃん。

バナナと練乳なら真似する子供が出ても何の問題もないだろう
何故規制する必要があるんだ？

猪瀬は間違ってないし、遺書書く前にこんな漫画描くのをまずやめろ

>>526
> セックスは子供が出来る行為であって快楽を求める行為ではない
> ってことを十分伝えたほうがいいと思う

> 快楽を求める行為ではない
> 快楽を求める行為ではない
> 快楽を求める行為ではない

生物学的事実に反した潔癖主義かよｗ

頭おかしいわ。

20年以上前に週刊少年チャンピオンでやってた
あんどろトリオ思い出した。

これが一般なら成人指定とかR指定とかほとんど意味をなさなくなるじゃん。

児童漫画が大切大切言いながら
僕もパンチラ描きた〜いつって、少年誌や青年誌に逃げた手塚が諸悪の根源。
明確な住み分けを導ける存在だったかもしれんのに

表現の自由は守られるべきだが、これが誰でも買えるというのは確かに頂けないｗ

雑誌社の倫理観の問題だろ、規制するほどじゃない

やり過ぎな一部の人たちは、せめて"漫画業界"から離脱して
違法なアングラとしてやっていく覚悟をすべきじゃないんか。
もともと弾圧が仕事な政府や自治体に対して正論をぶつ前に、切り分けるべき問題はあるだろと。

>>506
>>523
賛成が9割近い

別にバナナれろれろしたっていいだろ

この作者は規制派のスパイ

>>1
これ東京では小学生にもコンビニで売るの？

極論ばかりで反論になっていないので変態が必死になってるようにしか見えない。
いいがかり逮捕とかアレもコレも逮捕だと冤罪が起きるとかキモ過ぎ。
自分たちの快楽のためだったら人を平気で陥れ自己正当化する最低の奴ら。
「銃刀法ができたらスーパーで包丁を買ってその帰り道に警察に見つかったらみんな逮捕だな！」とかいうアホみたいな極論を己の快楽のために主張してる。
その醜さといったら。

性犯罪率の減少はガス抜きによるものではなく、常識的に考えて単純に社会の治安とか教育がよくなったから。
「ガス抜き出来てるから」とはふつうは考えない。勝手に変態性欲の捌け口を正当化するんじゃない。

児ポ規制はすべき。
表現の自由がどうとかじゃない。
自分の意思や判断力を持たない状態でポルノにされ一生ついてまわるとかあっていいわけない。

ただその適用範囲を厳格にしなくちゃいけないって話だ。 これまでその規制がなかったこと自体が異常すぎる。
そういう普通なら誰でもわかる変態と一般の分別もつかない人間がいるから取締りが必要になるんだろう。
極論による反論ばかりで業界が大人にならないから問題化したんだろ。
世間と折り合いをつけて存続したいなら業界やユーザーがある程度自主規制するのは当然だわ。
「児ポ持って何が悪い、俺の勝手だ、国が勝手に犯罪にすんな。」は通用しないよ。
大麻厨と一緒じゃんそれ。

そろそろ、作中、無駄に使われた「バナナ」と「練乳」に対する憐憫の情がほしい。
食べ物を粗末にするなという観点で、非実在食物を守れとかｗ

こうやって、規制だらけになった出版業界はTV業界と全く同じ道を歩むのであった・・・


なんてことはならないよねｗ

>>514
お前は、世間一般とかなりずれてるのを自覚しろ。

>>29は、どうみても成人向けマンガ。
コミケなら問答無用で３日目の男性向け創作だな。

>>603
え？これが一般誌なの？
さすがに知らなかったわ
こういうのに１８きんつければいいんだな

松山せいじは槍玉に挙げられるような漫画を一般で描いてたのを少しは反省しろや

BLやオカマ規制をさっさとしろ、カマ猪瀬

>>614
でもDVDで着エロアイドルがバナナくわえててもR指定もされないよ

誰でも入手可能とかいいうけど
俺はこんな雑誌みたこともねぇけどな
一体どこに売ってんだコレ

>>561
猪瀬がわかる時点で相当やばいこと気づけｗ

表現規制の権限ほしいだけなのがあきらかになっただけじゃないのかな。

とらぶる も結構危なかったもんな。苦情でもあったのかな？

>>602
どっかの無限に広がる校長涙目

ここは何も知らないで議論してるアホが多いから、実態を話すが

チャンピオンREDいちごは、エロ描写「バナナ＝男性器」とか、「練乳＝精子」とか、「ピストン運動＝擬似セックス」とか

そういう他誌のエロコメにありがちなフェイクがない、ガチで「チンコ＝チンコ」として描いてるし、「精子＝精子」で描いてる、読めば分かる。
んで、セックスはもちろんのこと、フェラ・パイズリ・クンニ・中出し・ぶっかけ・イラマチオ・近親相姦etc
これらが、ボヤかして描いてるのではなく、本当に“そのまま”の形で紙面に載ってる。

んで、その実態を踏まえてオレが断言してやる、こんなものは「一切、問題が無い」と。

ゾーニング徹底論に至る前に、発行部数が僅少だし、マイナー雑誌もいいとこだし、ジャンプの隣に堂々と置いてあるわけでもない（マイナーな月刊誌のコーナーに置いてある、読者の年齢層が高めの）

んで、このインタネーットが完全普及した現代の日本において、「あなたは18歳以上ですか？　→　YES」をポチっと押すだけで
マンコのビラビラからクリトリスから、エロからグロからなんでもモザイク無しで青少年が見られる環境下のなか
何を以ってして、この手のニッチな雑誌を「有害」とするのか？　有害なわけねーだろ、もう国中が毒ガスだらけで、その中で生きていけるよう国民も進化（倫理対応）してるっつの。

アホらしいんだよカス、またお得意の自民党とヤクザによるズブズブの利権作りだろうが、「規制」ってよ。　「規制の穴」を設けりゃ金になるからな。

おれは漫画じゃなくて、一つ屋根の下ってドラマに影響されて
高校生の時に友達と一緒に、学校の大人しそうな女5人レイプしたな
捕まって女の親たちにボコボコにされたけど、いい思い出になってるわ

そもそも青年誌にエロっぽい描写があって何が悪いんだ？

規制規制で生きづらい世の中になるなｗｗｗｗ

ゾーニングゾーニング言ってるけど青少年健全育成条例がそのゾーニングのためにあるんだろ
18禁でやれば問題ないんだからそっちでやれって話
今の制度で18禁にすりゃいいって意見もあるだろうけど
※練乳です。※赤貝です。※18歳以上です。で法規制をスルーするから詳細な規定入れられるんだろうがｗ

>>589
チャンピオンREDのはっちゃけぶりは知ってる人なら知ってた内容
だがそれを猪瀬が知ってるのはかなり驚き

誰か相当詳しい人間が背後にいるのではないかと

【裁判】 "自宅には女児ＳＭアニメも" 女児を殴って肝臓出血させるなど、女児５人を暴行して性的興奮の鬼畜男に懲役４年判決★３
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1269960731/

>>584
しょぼ。

しかし、このテレビのやつはアホだな…
こんな風にテレビで報道するからマイナーなマンガを子供が知っちゃうんだろ。
オタでもろくに知らんわチャンピオンREDとか。
やっぱ規制派がこういうの広めてるんだな。
あいつらの方がよっぽど害悪だ。

>>588
形としてはきちんとゾーニングを徹底してこういう本は取り締まるべきだよ
興味のある中高生がエロ漫画を探してくるのとは全く別の話

>>632
規制派が根こそぎ探し回って持ち込んでるだけじゃね？

出版社もたいがいだよな。

問題は松山が自主規制をちゃんと守ってるってことなんだよな
少女漫画や他の青年誌では実際にＳＥＸや性行為をやってる表現や局部を晒したりしてる
しかし、松山の漫画は局部も隠してるし、ＳＥＸもしてないし性行為と類する行為も一切してないんだ
ただバナナを食べて擬音が個性的というだけ…
おそらく、他の少女漫画や青年誌の方は規制によって縛れるかもしれないが
松山は縛れない…困ったな

そういやこの本、児童書を専門に取り扱っている銀座のナルニア国にも
置いてあったぞ。

これは規制されてもいいレベル

バナナをレロレロするのは、食べ方からいって不当と言えるかもしれんが、
仮に棒状アイスだとした場合は、レロレロも正当な表現になるな。

>>627
青年誌であって、「少年誌」ではないからな。

(不健全な図書類等の指定)

第八条　知事は、次に掲げるものを青少年の健全な育成を阻害するものとして指定することができる。
一　販売され、若しくは頒布され、又は閲覧若しくは観覧に供されている図書類又は映画等で、
その内容が、青少年に対し、著しく性的感情を刺激し、甚だしく残虐性を助長し、又は著しく自殺
若しくは犯罪を誘発するものとして、東京都規則で定める基準に該当し、青少年の健全な成長を

>青少年に対し、著しく性的感情を刺激し
>青少年に対し、著しく性的感情を刺激し
>青少年に対し、著しく性的感情を刺激し
>青少年に対し、著しく性的感情を刺激し


仮に問題ならこれで十分対処できそうなもんだけど＞奥様は小学生

しかしToLoveるとかぬーべーとか余裕でアウトだな、世知辛い世の中だぜ

>>593
そうか？俺いつも読んでるけど。

長文書くやつもキモイから規制してくれ

>>602
児ポは実際に子供においたしたら執行猶予なしの実刑直撃、罰則も今より強化
薬剤投与による去勢に応じたら刑期を半分にする　とかでいいよ
そっちの方が絶対効果ある

漫画サイエンスのあやめちゃんがボクの初恋でした

大人の視点で小学生に欲情する内容は倫理的に無理だろ。
完全にアングラ。

ただ、昔のコロコロ別冊とか、ボンボンとか、登場キャラが小学生、やってることはポルノってのが普通に載ってたような・・・・・
今はないだろうけど。

さすがにこれは擁護できん

規制反対派が必死こいて反論してもさあ、
こういう実例を見れば世の大衆は規制を支持するだろうよ。
それが非合理的だろうと、世の中ってのはそういうもんだろ。
だから、上手に自主規制するべきだったんだよ。
それを表現の自由だのなんだのと調子に乗るから、
こういう規制論が強くなるんだよ。

子供がこういう漫画を読むのは云々言うけど
こういうのを読んで悪いことするのは大人だろ？
子供が手を出せないようにするのは当然だが
大人だってヤバイ奴（小学校教諭とかｗ）には売らないようにすべきだろ。
成人指定とかよりも精神指定でもすべきなんじゃないのか？
幼児性愛者には読ませないように。

＞「このような過激な表現物を誰でも入手可能な場所に置くべきではない」

きわめて正論。別に最初から描くなと言っているわけではない。
棲み分けをしろってこと。
なのに表現の自由を持ち出して火病起こしてる奴はなんなんだ。

>>591
そういう物がどうどうと流布されると嗜好がおかしくなる
男がふえる

俺規制反対派だけどこんなの見せられちゃうとなー

ももいろチョイスもダメだろｗ
ＲＥＤはさすがに自重すべきだよ。

規制反対派がかばってる変態エロゲの例

http://f12.aaa.livedoor.jp/~itatisa/phpup/cgi/src/up4190.jpg
http://www.h6.dion.ne.jp/~sakuraza/LOVELOG_IMG/present3.JPG
http://imgbbs1.artemisweb.jp/3/renketu/img/1176995768_024416_000001.jpg
http://b8.atura.jp/bbs1/27089/img/0001656130.jpg
http://www.cyc-soft.com/b-cyc-pro/bdd/cg/cg10c.jpg
http://www.game-style.jp/special/200807/03/04ha204s.jpg

こんなの規制されて当然。むしろ規制されてなかった今までが異常。
こんなのかばってるカスが残念ながら日本にも100人はいるが、100人といっても1億人の中の100人、つまり100万人に一人のイレギュラーな人間だ。
そんな変態が現在2chに100人ほど集まってわめいてるこのスレをごゆっくりご覧くださいｗ
涙拭けよキモヲタｗこんなの規制されたって一般人にはなんの問題もないから。
ドラマとかで一部でも使われてたらそれもアウトだなとかいう極論による反論ばかりで業界が大人にならないから問題化したんだろ。
世間と折り合いをつけて存続したいなら業界やユーザーがある程度自主規制するのは当然だろうが。
むしろこのまま規制せずほっておいて変態鬼畜ゲーが多くなるほうがお前らの大好きなエロゲそのものへの規制につながるよ。
いつまで子供みたいな駄々をこねてんだよ変態ども。
キモい変態鬼畜AVやらエロゲはきえて何の問題もない。
むしろ消えてくれたほうが一般男性への女による偏見も少なくなって、仲良くなりやすくなるってもんだ。

※ちなみにバラバラ解体殺人の星嶋君はこの手のエロゲーをやりまくっていた
自分で四肢解体のダルマ同人や拡張レイプ物やエグい同人を描いて出していた、ガチオタ双葉住民です
（双葉ではいもげ住民だったと言われてる）

まぁ、三次元のロリを規制されると困る大人が多いから、虹ロリで世間の目をそらしてるんだろうなｗ

>>630
一般の女優が顔に水をかけられる表紙の写真雑誌があってだな、
あれは全然規制のきの字もなかったな。

主人公の妄想世界
出てくるのは小学生女子＋バナナ＋練乳
セックスもフェラも何の性行為も描かれていない

規制しようと思う方がおかしいだろ

変態漫画家がなにを偉そうに

作者www

こいつが怒ったのは、お袋にエロ本見つかったのと同じ感じを覚えたから。

「私は、こういうものを描いています」って、堂々と近所で言えるのか？

いちごはとっとと18禁の棚に収まれ
一般雑誌の限界へ挑戦とかホント迷惑なだけだわ…

>>622 中央区在住ですが販売しておりません。ペンギンクラブとかは売ってます。

>>643
しょぼいけど、国税局が動く世界なんですｗｗｗ

実際に、酒飲みながらどの女子穴に入れたい見たいな会話してる局のやつらより全然マシじゃんｗ

>>485
いや、猪瀬氏が件のマンガのページの少女に、
「適切」というか「的確」にマエバリを張ってくれたので
もはや成人指定のマンガにしか見えないんですわｗ
なんつーか、猪瀬はネット文化の使い方うまいな、と思った。

おとなしく成人向けでやればいいだろ
どれだけ迷惑かけてんのか全然わかってないな

そもそも、
「チャンピオンREDいちごは規制されても仕方ない‥」とか、
「チャンピオンREDいちごのせいで規制賛成派に漬け込まれる‥」とか言ってる連中は
もとから規制賛成派だから。

断固規制反対です。

１２歳だって？もっと年下が好きなんです
真性のペドフィリアを甘く見ないでもらいたい

とりあえず規制反対派は>>1の漫画と連載雑誌を血祭りにあげてから反対運動したほうがいいよ
後ろから撃つ奴らがいたんじゃどうしようもないじゃん

>>630
あの辺も際どいの多いから
今後はもっと考える必要があると思うなぁ

>>29
バナナ喰いながら「ぬふぅ」とかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
範馬勇次郎の「ヌウッ！？」並みに言わねーよｗｗｗｗｗｗｗ

まあREDいちごならしょうがないかなと
だってあれ核廃棄場みたいな雑誌だし
それをわざわざ取り上げるなんてなんていうか必死だなと

誰もが買えても何も知らん子が買うもんじゃないだろ
おこづかいにも限りがあるんだしよ

この作者は恥ずかしくないのかな、指摘されて激怒とか恥を知れよ
チャンピオンREDての出してる出版社は編集マジ基地なのか？

>>636
おれもこのスレのバカどもにはうんざりするぜ、でも馬耳東風だと思うぜ。
おっさん達が平和に暮らしていたＲＥＤを厨房に知らせた猪瀬は本当にむかつくは

【裁判】 "自宅には女児ＳＭアニメも" 女児を殴って肝臓出血させるなど、女児５人を暴行して性的興奮の鬼畜男に懲役４年判決★３
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1269960731/


http://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/100330/trl1003301201004-n1.htm

やっぱキモオタって犯罪者予備軍だな。　さっさと規制しろよ。

>>645
んで、線引きとしてどこまで良くてどこからダメなんだ？
改正案じゃ、ぜーんぶダメとしか書いてないから反対せざるを得ないぞ。

自殺者だらけになったら猪瀬はどう責任とるんだか

>>686
チャンピオンＲＥＤ程度の雑誌ならいくらでもあるだろ。
問題はチャンピオンＲＥＤいちご。

バナナと練乳を漫画に描いてはいけない理由を誰かちゃんと教えてくれ

>>623
児童ポルノは禁止で文句はありませんよ？
実際に被害にあう児童が存在するんですから
ただ、あたなが規制したいのは漫画アニメ等の規制でしょう？
理論のすり替えはあなたの様なヘイトクライムの常套手段ですが

猪瀬なんかより漫画家のほうが役に立ってるのに

ほっといてやれよ・・

で、これと規制と何が関係あるんだ？
成人指定にでもすりゃすむ話をなぜ一気に規制にまで飛ぶのか理解できん

これは駄目だろｗｗ

>>568
本当の利権以外にお前ら消費者（キモヲタ）のことも言ってるんだけどな
出版社にクレーム入れたり抗議もしない＝ロリとの擬似セックス最高〜
って有難がってるから＝利権にウハウハ＝自浄作用が無い

いや素直に成人指定でいいじゃん
それにまで抵抗してる人は何がしたいの？
未成年のガキなの？

うむ、これは規制すべきだな。
全年齢雑誌に載せるべき内容ではない。
少女漫画もヒドいの多いし

お前らこれは臭いものにふたをすれば解決って問題じゃないからな冷静になれ？一マンガだけなら誤報かもしれない

奥様は道路族なら問題なかった

ヤンジャンとかでは普通にセックスしてるけど、小学生じゃないからいいのか？

>>553
そもそも児童をそういう対象として描かなければ表現出来ない様な物って何だ？
性的対象として書かれた児童画を規制する事で困るような表現って何だろうな
本当に無ければ困る物なのかどうか、そして何故規制が議論されるまで野放しにしていたのか…

気持ち悪い。線引きできずにずるずるエスカレートするからこういう事態になる
歯止めがきかないなら規制するしかないやろう

　
　
>>29
とりあえず規制反対派だったけど、うわーこりゃ駄目だ。
こんなのがワンピースとかのちかくに本屋においてあるんだよな。思わず手にとって見てしまえるところに。
なんで作者は被害者面できるんだろ。 ってか先生と呼ぶなこんなやつを。
　　

>>688
アニメもってのが、そのニュースの味噌だなｗ

アニメしかもってないように、印象捜査臭がタイトルからぷんぷんするよｗ

>>479
>子供の目に一切の性的なものが入ってこない社会がいいの？

一切ない方がいいとまでは思わないが
ない方がいい＞＞＞＞あってもいい＞＞＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞あった方がいい
と思うね

現行の都条例

(不健全な図書類等の指定)

第八条　知事は、次に掲げるものを青少年の健全な育成を阻害するものとして指定することができる。
一　販売され、若しくは頒布され、又は閲覧若しくは観覧に供されている図書類又は映画等で、
その内容が、青少年に対し、著しく性的感情を刺激し、甚だしく残虐性を助長し、又は著しく自殺
若しくは犯罪を誘発するものとして、東京都規則で定める基準に該当し、青少年の健全な成長を

>青少年に対し、著しく性的感情を刺激し
>青少年に対し、著しく性的感情を刺激し
>青少年に対し、著しく性的感情を刺激し
>青少年に対し、著しく性的感情を刺激し


仮に問題ならこれで十分対処できそうなもんだけど＞奥様は小学生

>>692
エロイ人が見ると、性器や精液に見えるからです。

>>692
ありません。自由に書いてよろしい。

ぼくは反規制派ですがチャンピオンREDについては
規制されても仕方ないと思います！

＞１
この漫画は病気。
病人の趣味について健常者がとやかく言うのもあれだな。

>>645
ゾーニングの強化はするべきだね。
そういった措置を徹底した上でそれでもダメなら規制もやむを得ないけど、
とにかく規制ありきってのは横暴だと思うよ。

つかお前等これ１８禁ならいいのか？
俺には小学生を対象としてる時点で発禁だと思うんだが

>>684
核廃棄物が一般に流通してたらそりゃ規制見直すのも当たり前だろｗｗｗｗｗｗｗ

単に掲載誌を成人誌扱いにすればいいんじゃないの
なんで全てを規制しようとするの？

REDは18禁にすべきだよなｗｗｗｗｗ

REDといちごがあるから規制派に好き勝手言われるんだよ
さっさとR指定かけるか廃刊するかどっちかにしろ

>>683
「極上のバナナに練乳をぶちまけるが如しッｯ！！！」

たかが春画ごときで目くじら立てんなってーのｗ

>>699
別に成人指定にして構わないけどさ、何をもって成人指定をするのさ？基準がないと困るでしょ

単に小学生がバナナ食ってるだけなのに何が文句あるか？
小学生は風邪と遠足の時にしかバナナ食べちゃダメだ、贅沢すぎるってのが猪瀬の主張か？

現行法では規制出来ない

これを規制してしまったら、ベルセルクやGANTZやヴィンランドサガのように
青年漫画のほとんどを規制しなければならない

では、どうすればいいか
曖昧すぎる基準にやや曖昧な基準を新たに導入するしかない
それが、児童を対象にしているかどうかで判断すること

>>1
晒されて怒るようなモノを世の中に晒すなよw

テレビでわざわざ報道した結果、子供たちがこの雑誌を買っちゃうわけですね。
マンガが害悪だというなら、それを内容まで宣伝してるテレビニュースはどう責任取る気だ？
マイナー雑誌ひろめてんじゃねーよ。

あなたの　明日を　新しく


　　　 ノ^ヽ,　___ i┐　　ヘ ＿＿＿＿_.　 　,ﾍ　 ,ﾍ 　,ﾍ　　　　　　 ,¬,
　　／∠ゝ,,ヽ! | | | 　　ﾉ/└┐i-i┌-!　┌ゝムゝム!∠-i　　　　ノ　ﾍ,.ヽ.,,
　くイ'三三┐| | | |　　/ |'┌┘!-!└┐　|　|二二二二ﾏ |　 ,.-''" ∠--ゝ　,"ﾌ
　　| ,二二, | | | | |　 <,. |　| n　n　n　|　￣　!---'ゝ/└┘　丶-'======='=
　　| i三三┘| | | |　　 | |　| ||　| | | | |　┌----!　'----┐　└--,　,-,..---┘
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ttp://ftkst.com/m/2009/12/aguzeni.jpg
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>>704
なぜ野放しにしてたのかって
問題なかったからほっといたんだろ

作者は遺書を書いた方がいいのかなとかいてるんだが…

段階的にやってくんだろうかなぁこの規制・・・
CEROみたいに機能してるのかしていないのかわからない団体を設置して
新たな天下り先を作るんだろうか？
ゾーニングは徹底的にして子供に見せるべきではないと判断したらもう全部18禁でいいんじゃね？
コンビニの酒･タバコ販売の様に購入の際には身分証の提示が必要であると明記してさ、
まぁあれも厳密に実践はしてるのかはわからないけど・・・

>>630
>>682
だからそういう区分を見直すべきなんだよ。
ゾーニングもそうだけど、表現そのものの規制とそういう話がごっちゃになってる。

てか、子供を性の対象にしてる時点で
異常だって気付けよｗ

人間はエロい生き物なんだよ。
宗教的倫理観を押し付けるな。
信仰の自由を履き違えるんじゃねぇ。

>>662
そういうのを徹底してる国が性犯罪率が多いからなんともなｗ

>>703
そうだね
白く飛ばしてるし

こんなもん元々出版業界が自主規制すれば済む話
実質野放しだから都や国が動かざるを得ないのではないか

>>1
しかしこれは規制もやむを得ないｗ

「奥サマは小学生」持って説明している猪瀬を見て笑えてる人が少ないな
何でマジで語ったり罵るやつばかりなんだろうね

漫画そのものをつぶそうとしているのではなくて
あいまいだった一般誌と18禁雑誌の区別をつけようとしているんだろうから
その方がいいんじゃないのかな

>>696
自主的に成人指定できないようだからやっぱりお上がやらないとね。って話。

>>29
つーか、この漫画を一般のところにおいておくメリットって一体何だ？
エロはエロでまとめた方が集客力が上がりそうなもんだが・・・。

規制反対だけど、どっからどこまでがっていう線引きをある程度、出版側がはっきりさせないと
今回みたいな規制しろって声は弱くならないでしょ
チャンピョンやりすぎだよ

石原慎太郎「聖餐」

表題作が極めて不快である。この作品にあるのは憎しみの感情のみである。
これは、AVの製作者である主人公が逮捕されたことに恨みを感じ、警視の娘を
騙してスナッフ（殺人・拷問映画）に出演させて死に至らしめるという内容の物語
であるが、ラストでの女体の破壊という非常に激しい暴力描写は、サド文学を
彷彿とさせ、フェミニストでない男性であっても嗜虐趣味がない普通の人には
極めて後味が悪い代物であるといえる。今石原の作品の批判は文学界で
タブーになっているという話であるが、こういう作品が芸術であるのか一度で
いいから都知事に聞いてみたい。
http://booksdatabase.web.fc2.com/authors/ishiharashintarou.html


> こういう作品が芸術であるのか一度でいいから都知事に聞いてみたい。
> こういう作品が芸術であるのか一度でいいから都知事に聞いてみたい。
> こういう作品が芸術であるのか一度でいいから都知事に聞いてみたい。

規制派こそ性犯罪者予備軍だよ

>>584
エロマンガを否定する気はさらさらない。エロで食ってる知り合いもいるし。

しかし、一般社会と折り合い付けるために、わざわざ１８禁で線引きしてやってるのに、
なんでそれを壊すマネをするのかねぇ。

この出版社（といっても名前から秋●書店っぽいが）はペナルティを受けても仕方ないレベル。

もれ、この漫画読んだことはないんだが、

小学生が夫婦生活する描写が有るのか?

現行の都条例

(不健全な図書類等の指定)

第八条　知事は、次に掲げるものを青少年の健全な育成を阻害するものとして指定することができる。
一　販売され、若しくは頒布され、又は閲覧若しくは観覧に供されている図書類又は映画等で、
その内容が、青少年に対し、著しく性的感情を刺激し、甚だしく残虐性を助長し、又は著しく自殺
若しくは犯罪を誘発するものとして、東京都規則で定める基準に該当し、青少年の健全な成長を

>青少年に対し、著しく性的感情を刺激し
>青少年に対し、著しく性的感情を刺激し
>青少年に対し、著しく性的感情を刺激し
>青少年に対し、著しく性的感情を刺激し

仮に問題ならこれで十分対処できそうなもんだけど＞奥様は小学生

>>715
それこそ表現の自由全般に則り違憲。人殺しのシーンとかもダメなのと同じ。

>>544
ネタと言ってるがこれを見たやる奴はエロ目的で見てるわけじゃなくて面白おかしく見るために見ると？
ギャグだろうと小学生が裸でセックスの真似してるものをみて楽しむやつの神経がおかしいことがわからないか？
一般の人がそんなお前らを見て男だったら正常だと思うと？畏怖しかないだろ。

>>591
ばかだなお前は人権の問題じゃなくて、読んでるやつが暴走して子供に危害を加える可能性を
否定できないから規制しようとてるだけ。

区別してると主張するだろうが、おまえらは信用されてないんだよ。そもそもこんなの読んでる大人なんて
誰も信用できないよ。

>>707
「若奥様の生下着」に続くぜ。

目先の規制ばっかりに目を奪われちゃってる人が多いな
反対に子供を使うのと同じで、本音は別にあるんだけどな

>>627
元々ついてたのもあるんだけどね
でも、新書サイズにリサイズすると、１８禁規定に引っ掛からなくなる事があるそうで
それを使って大判からリサイズして焼き直しとか普通に行われてるわけだ
で、そいうのとは別に、最初からこのサイズで出てるのもある
どうも基準が大判よりはゆるいっぽい

意外としらないもんでそ？　あんなの一例でもっともっとでとるで
でもそれで少年青年の性犯罪率が鰻上りでとどまるところしらぬ　なんてわけもなく

とはいえ、出すなとはいわんが、成コミマークはいれとけよ　とは思うけどね

http://pant.su/wp-content/uploads/2009/10/00016.jpg
http://pant.su/wp-content/uploads/2009/12/00114.jpg

これも全部一般誌らしいぞ

猪瀬は基地害のふりした知的テロリスト

パチンコと同じですよ。

>>662
そういう犯罪者には重罰を設ければいい
今はあらゆる面で甘すぎなんじゃないか？

>>714
全く正論

表現の場が縮まるのと消えるのでは雲泥の差。

それで食ってるやつもいるのに、何考えてるんだという話
セーフティネットという言葉を調べろと言いたい

>>688
ロリコン自体が学生時代に女に相手にされなかった鬱憤の影響だと言われてるからな

ロリコン・キモヲタは犯罪者予備軍で間違いない

>>734
そうかｗ

しかしアレだな
去年の夏の都議選や衆院選のころとは、この手のスレもだいぶ変わったなｗ
児ポ規制をしようとするジミンは絶対に許さない、で埋め尽くされてたのになｗ
エロいスレなんか、オレ達のパワーでジミンを葬ったとかなｗ

こんなものとか、エロ満載の少女漫画などは
一般コミックから除外しろよ、と。

ゾーニングとレーティング間違ってる作品を規制するってんなら

俺は大賛成だ

この漫画は成人指定にしろ！というなら議論が成り立つが
こんな漫画は燃やしてしまえ！というのは北朝鮮とか中国でやってくれ

さすがにこの作者かばえんわ

花京院スレかと思って開いたらそんなことはなかったぜ！

>>709
青少年に見せて勃ったら/濡れたら規制

お前ら無知すぎる。

漫画ってのは18禁だけじゃなくもっと細かくレイティングされているんだよ。


・少年誌　ジャンプ　サンデー
・青年誌　ヤンジャン　ヤングマガジン
・一般誌　これ　
・成年誌　いわゆる18禁

良く知らないから詳しい人教えて欲しいんだけど、
現状の成年指定の基準は、性器の描き込みがあるか、白塗り＆黒塗りで隠しているか、の違いなのかな？

ロリ漫画
http://up2.pandoravote.net/img/pan2ji00016521.jpg
http://up2.pandoravote.net/img/pan2ji00016522.jpg
http://up2.pandoravote.net/img/pan2ji00016523.jpg

>>744
小学生がバナナを食べて練乳をあびてるそうだ。
で、バナナが性器にみえてしょうがないから、規制すべきという流れ。

鳥山明は地球上の人口の半分をドラゴンボールの中で殺害する描写をしている。
これには当然小学生以下の児童も多数含まれているため、犯罪者として告発する必要があるのではないだろうか。
エロに限らず、全ての創作にメスを入れるべき。

ですよね？アグネスさん。

しかしこの副知事も見苦しすぎる。
自分の意見を押し通すためならここまで恥も外聞も捨てるのか。
こんなやつに規制の裁量任せたらどうなるかわかるでしょ。
今回の勢力図
二次規制派　統一教会　税金垂れ流し老害知事　漫画の内容も吟味せずＴＶで大暴れ、イメージだけで押し切ろうとするキチガイ副知事
　　　　　　　　　自民党　創価公明の都議　警察天下りの冤罪事件担当者
二次規制反対派　民主党・共産党・生活者ネットワークの各都議　
　　　　　　　　　　　グーグル　楽天　出版社10社　800人以上の漫画家（著名な作家大量に含む）　日本ペンクラブ　そして日本中の漫画ファン

表現の自由を訴えるなら描く奴も読みたい奴も表に出てきなよ
どんだけネットで理屈並べて必死に書き込んだって
社会的に影響ないって知ってるだろ？

ポンチ絵作者が激怒ってｗｗｗｗ

ロリコンは正義！！

安保が弱体化しようと、子供手当てが、外人に渡ろうと、
外国人参政権が成立しようと、児童ポルノ法はないよ。
表現の自由は何よりも尊い。
カナダはすでに全体主義国家だ。
中国以下の全体主義国家なら中国に支配されたほうがましだよ。

いや俺も成人指定にすればいいって思ったんだけど
それって俺のものさしだよな
だってバナナと練乳だって言い張るんだろ
これさ、わからんわ、俺にはわからん

>>704
なくても誰も困らないようなものであっても、表現を規制してはならないんだよ。

お前の指摘はまったくトンチンカンです。

これもそうだし、例のあきそらとかもさ
ちゃんと成人向けの畑で勝負しろよ馬鹿
こういう事されると他の作り手全部が迷惑被るんだよ

ああああああああああああああああああ

流れが早すぎてオレがめちゃめちゃ重要なこと言ってるのに流されまくってる
他のレスやコピペ読む時間あったらオレのレス抽出してくれ

まずこのスレの連中の大半は「実態」を把握してないのに
印象論で規制派と反対派に分かれてしまってる、愚かしいにも程がある。　無意味だ、そのレスの応酬は。　まさに机上の空論。

>>758
中高生は何でオナニーすればいいんだよ

キモイなんざとっくに通り越して怖いよ。

【企業】 集英社・作者・フジテレビなど公認のエロっぽい「ワンピース」グッズが再販される
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1269960354/
も販売禁止か

>>710
そりゃエロい人が悪いんじゃねーの
「オマーン国債」とか「マンホール」とか「おこめ券」とかでも興奮できちゃう人たちでしょ

エロ嫌悪は　女　ア　ピ　ー　ル　（´・ω・｀）
いい加減ただの嫉妬で規制規制喚くのやめろよ　いくら喚いても通らないのに（´・ω・｀）

たかが数件の事件で二次オタは云々って言ってる脳障害はね（´・ω・｀）
畠山すずかが子殺ししたから鬼女は子殺し予備軍だ！って喚いてるのと一緒なんだよ（´・ω・｀）
そんな脳障害アピールしなくていいんだよ　まあ日本女は実際に子殺ししまくりなんだけどね（´・ω・｀）ｗｗｗ

昔は赤飯炊いたら結婚できたんじゃないの？
伝統回帰現象にすぎないだよ

>>737
お前はまるでわかってない、だーからいちごはジョークなんだよ
いちご成年指定したら面白くもなんともないじゃん
お前みたいに自分は常識人だと思って騙されるやつが困る

ミナミの帝王なんてレイプとかあっても一般ですが・・・・・・。

>>738
自主的にって昔から発禁処分はあっただろ
ちゃんと審査してなかっただけじゃん

>>764
週刊誌ってそんなに減ったのか？

秋田書店の核実験場がその名に恥じない
大ピンチを招くとは・・・まあぶっちゃけ規制されても
かまわんレベルｗ

>>543
アブサンって、ゴッホが耽溺して精神に異常をきたして
自分の耳とか切っちゃったって奴でしょ？
ウォッカと並べて書いてあるけど、アレって合法的に手に入るのか？

R18からはみ出してきた時に、こうなることはわかりきっていたじゃないか。
どうしようもねーなほんと。

さっさと児童ポルノ禁止しろよ

>>739
たぶんこいつ成人漫画だと埋もれる。
成人漫画風の一般漫画という狭いジャンルでしか食えない。この雑誌そのものも同じ。

激怒の前に、まずタイトルを「奥サマはアラフォー」に替えてからだな

ママは小学4年生って題名だけ過激なアニメもあったな。

>>746
「畏怖」するわけ無いだろ。
「畏」ってどんな意味だ。考えてみろ。

普段から脳でものを考えてないから、ろくに本も読まないから
そういうズレた言葉が出るんじゃねーか。
お里が知れるってやつだ。

Ｒ−１５があってもいい気がするけど
年齢確認が難しいよねえ

>>749
>基準

あれじゃね？
テレビなんかと一緒で誰もがさりげなく目を通す漫画雑誌は規制を強めて、
そのタイトルオンリーならファン層が固定化するから「まあいいか」と。

>>730
CEROは業界の自衛手段なんで

>>746
可能性の問題ねぇ
両親が警察でそういう可能性の極めて低い人間が
児童に暴行して捕まってましたね

>区別してると主張するだろうが、おまえらは信用されてないんだよ。そもそもこんなの読んでる大人なんて
>誰も信用できないよ。
そうやって居もしない魔女を惨殺するのですね

上で誰かが書いてたけど
自由自由と声高に叫ぶのは大いに結構だが
その自由を守りたいなら自分らで自制しないと出すぎたらその自由が剥奪されるのも当然の結果だな

まず何で小学生が素っ裸でバナナ食ってるんだよ
誰が得するんだこの状況

>>703
割合低いしね
全漫画が直接的エロになったら　多分置かれる場所が
他のエロ本と同じコーナーになる

>>1
これはアウトだろw
つーか、猪瀬直樹はよくこんなクソマンガを知ってたなwww

チャンピオンREDは規制されて当然だわ。

>>29
アウト

エロ本のプロ読者が18禁と比べてこんなの規制じゃない
ってレスしているが、両方知ってる人ならそう感じるかもしれないが

18禁なんて読んだ事ない人が見れば立派にポルノだ
見すぎで普通と思ってるのもかわいそうだな。

規制の中身を身体の８割を隠さなければならない
物を食べるときは擬音を使ってはならないなど規制しても
規制の範囲内でどこまでやれるかチャレンジとか言ってる松山みたいなタイプの漫画家は
ちゃんと身体の８割を隠して、物も食べずに擬音も使わず似たようなことやるぞ
ドロドロの汗をかく特殊体質の小学生がランニングしてるだけの描写とか幾らでも手段はある
漫画表現は無限大だから、端から限界にチャレンジしてる漫画家がいる限り…困ったな
行政は松山自身を何とかしないと

条例通ったら幼女レイプ虐殺描写中心の文筆作家に転向するか

>>737
それだとガチでエロイ物で勝負する力がないから
中途半端なエロ漫画を未成年に売って金儲けしてる連中が困るだろ・・・

幾ら馬鹿の編集部でもそろそろ自主規制を強化するだろ
奴らの実験の巻き添えで他まで規制を食らってたまるかよ・・・

>>754
じゃあちゃんと自主規制しろって話。それを野放し且つ増長してやってきたから
規制とかになるんだよ。規制反対ならやれることはやらないとだめじゃねーの？

>>788
いまはOK

>>773
いくらなんでも極論だろ
現時点でも規制がないわけではない。
折り合いをつける為に努力しろ

とりあえずゾーニングまずしろやコラと怒鳴りこめ

>>689
改正案はぶっちゃけ糞だから話にならんな

http://pa.dip.jp/jlab/tan/s/pa1269862330150.jpg

そんなこと言ったら俺からしてみたら不細工はみんなレイプ魔だから逮捕してくれって話になるしな
感情で決めたらまずいかもな

REDはやりすぎ
18禁でやれ

>>746
紙に書かれた小学生が裸でセックスの真似してるのを見て個人的に楽しむ事に
何か問題でもあるのか？？

＞読んでるやつが暴走して子供に危害を加える可能性を否定できないから規制しようとてるだけ。
それをいうなら暴走して真似しかねないからSAWも羊たちの沈黙も規制だなｗｗｗ
欧米でポケモン見て塀から飛び降りた馬鹿な子供もいるからポケモンも規制するかｗｗｗ

自主規制を促すだけでいいだろ。
それでもダメなら、有害図書指定すればいいだろ？
これは現行でもできる。
なぜしない？

猪瀬は番組通して醜態晒してただけ

だからゾーニングでいいんだよ。
規制即発禁だからありえないといってるんだ。

>>794
内容については批判できないんですね。揚げ足取りのロリコンさん

「チャンピオンREDいちご」とは、また超ドストライク的なものをチョイスしたなｗｗｗ
反対運動に参加した漫画家先生達はこの現状を知っているのかね。
もし知らないで大騒ぎしているとしたら、これは遊人先生を担ぎ上げるしか道は無いな

自主規制も何もしなくていいんだよ　これまで通り　何も問題なし（´・ω・｀）
規制派は理屈で物申さないといつまでたっても「敗北者」なんだよ（´・ω・｀）
でもエロ規制に理屈もなにもないから無理なんだけどね（´・ω・｀）

ロリペド野郎の開き直りは見苦しいを超えてすがすがしさすら感じるね
規制もやむなしって思っちゃうわｗ

>>750
ウソつけｗ
でも「熱くて固くてもうぎりぎり（はぁと」に笑った

>>788
今は飲める

>>746
可能性を否定できないというなら、お前が明日子供を刺し殺す可能性だって
否定できないんだよ。

はやく警察に自首してこい。
門前払いされるから。

心暖まるほのぼのエロコメディじゃん

>>790
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ttp://www5b.biglobe.ne.jp/~tonden/Actress01/cinema/images/agchan05.jpg

民主党と同じで議員と出版社という当事者に自浄能力がないし、
やはり外部から自浄作用を働かせるしかないね

さあ黒船さんの出番です
制限されつくしてチラリズムのみの時代がくる

荒っぽいけど自浄作用が働かないんだから仕方がないよね(´･ω･｀)

>>722
まずはお前の股間に聞いてみろ。
すぐに答えが出るだろ？

松山せいじのtwitter

http://twitter.com/seijimatsuyama


キツイｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>778
今現在好きな人を、存分に思い浮かべるが良い。

>>690
なんねーよ。

>>798
アメリカじゃ神父がやってるもんなｗ

どこかと思ったら秋田書店か。
ここの出版社は他の出版社と比べてエロに対する基準が一段低いからな。

普通ならヤング○○と付けて売られるレベルの漫画を普通の少年誌？で出したりするし。

ルーベンスの絵画も、東京では春画扱いになると。

これは擁護できないｗｗ

>>728
現に今問題視されてるだろう
児童を性的対象として描く事を規制したら表現が出来なくなる事とは何なのだろうか
性的対象として描かなければ出来ない事とは、どういう事柄なのか知りたい

テレビの変態性異常性と比べたらこんな雑魚漫画なぞかわいいもんだ

>>813
この絵をぱっと見たときに、キャラの年齢なんかわからんぞ　でコレは性器の書き込みが凄いのだろうか・・・？

>>788
あぶさん？

はっきりいってロリコンマンガは衰退してほしい
全く興味ない。だけど規制はしてほしくないんだよなぁ
ちょっとしたアクセントとして表現してほしい時もあるんだよ

要は、マッチポンプです。野放しで仕事をサボってより強力な道具を欲しがると。


(不健全な図書類等の指定)

第八条　知事は、次に掲げるものを青少年の健全な育成を阻害するものとして指定することができる。
一　販売され、若しくは頒布され、又は閲覧若しくは観覧に供されている図書類又は映画等で、
その内容が、青少年に対し、著しく性的感情を刺激し、甚だしく残虐性を助長し、又は著しく自殺
若しくは犯罪を誘発するものとして、東京都規則で定める基準に該当し、青少年の健全な成長を

>青少年に対し、著しく性的感情を刺激し
>青少年に対し、著しく性的感情を刺激し
>青少年に対し、著しく性的感情を刺激し
>青少年に対し、著しく性的感情を刺激し


仮に問題ならこれで十分対処できそうなもんだけど＞奥様は小学生

>>799
そっくりそのまま自分に跳ね返ってくるよ。

>>830
ああエイケンの作者か…('A`)

>>821
意味不明

ガキに見せなきゃいいんだろ
ビニ本扱いでED
何揉めてんだ

>>809
だから、とりしまれってこと。
繰り返すが、

禁止　と、取り締まり強化月間

は格が違いすぎる

>>696
ロリの性的表現を規制したい奴らが規制反対派を煽って、規制に賛成か反対に持ち込んだ
ゾーニング強化と不健全図書指定で現行条例でも対応できるはずなのに、そういう意図を持った団体が改正案を推し進めてるみたい

猪瀬も表現の自由にまで踏み込む意図はないと言っているのに、
条例改正案には“非実在青少年への性的行為の表現を規制する気運を醸成する”という趣旨の項目がなぜか盛り込まれてる

>>807
そういう作家はガチで潰れていいと思う

一般紙に乗ってる漫画すら標的にしようとしてるんだから
しずかちゃんのシャワーシーンが規制されると言うのはあながち間違いとは言えないね。

最初は僕も、強姦などだけなら…と思ったが、余りの拡大解釈に目を疑った。

つかこの副知事、ツイッターではなぜか表現規制じゃない！て嘘っぱちを流してボロクソ言われてるよね。
条文にもきちんと記載しない適当な口先三寸で火消ししようとしてる、本当に薄汚いジジイ

表現の自由だの練乳だのといって
出版サイドが調子に乗った結果が、
こういうことになってんだよ。
ついでにいえば、過激なエロ同人誌が普通に流通している事や
ゾーニングすらしないコミケの実態が世間に知られれば、
もっと規制しろって方向になるだろうよ。

とりあえず規制反対派は>>1の漫画と連載雑誌を捨ててから反対運動したほうがいいよ
わざわざお荷物を抱えながら戦う必要ないだろ
>>1の漫画を全肯定するのは相当きついぞ

>>813
このおっさん明らかにロリコン面だぞｗ
顔でわかる、こいつも規制だわ
不細工をメディアに映すな気持ち悪い

>>813
こっちは何て漫画なの？成人指定じゃないの？

＞〈(｀･ω･｀)〉 ◆EQUAL/Pi.Q
腕上げたなお前

>>687
おっさんしか買わないんだったら普通に成人向けでいいじゃん。
規制派に変な口実与えんな。自主規制は業界を守るためには
必要なんだよ。

>>750
コンビニだとエロ本コーナーに置いてあるが

規制反対派ではあるが、チャンピオンREDやいちごを一般誌として売るのは問題だろう。
18禁指定にすべきマンガが多い。

>>799
> まず何で小学生が素っ裸でバナナ食ってるんだよ

フィクションだから現実とは違うんだ
それを言ってしまったら、漫画の世界では何で高校生が小学生になってるんだよなど疑問は尽きない

>>817
現行法でもできなくもないけど、非常に面倒事になるから

一切をバッサリを規制すればできるよ
でも、児童を対象に性的類似行為を肯定的に描写することと限定すれば
これ以外の作品は規制せずに済むわけ

わかった？

許可なし晒し上げは著作権に触れるだろう

しかもこんなの表現じゃないとか言い出す始末

この変態漫画家、子供がいるのかよ！
女の子だったら完全に餌食じゃないか。可哀想。

これはきもい

絵じゃん、現実の小学生とは結びつかない
２次コンプには関係ありそうでもコレ見たから
ロリに走り犯罪犯すとは考えにくいけどな。

このまんが笑いながら読める奴がいると思うとキモいね

エロい漫画は１８禁にするべきとか言ってるけどじゃあＲＰＧは１８禁にしなくていいのか？
住居不法侵入を当たり前の用に描写してるぞ。

>>807
そんな連中は困ればいい
まるで堅気にも手を出すヤクザだな

ゾーニングにしても妥協案であって、科学的根拠なんて無いだろ。
裸族は幼女の裸見放題だから皆ロリになるかというと逆なんだよ。

>>788
今は普通に売ってる。

このスレ駄目だわ、状況把握してないアホ共が感情論でレスやり取りしてるだけ

もっと落ち着いて、真面目に議論できる（してる）スレありませんか？

つうかあんまり条例改正と関係ないような…練乳とバナナだし
エロいのが問題なら現行条例の「著しく性感情を刺激する」とかでいけるだろ？
「少子化対策として小学生と結婚できるようになった」って設定がアウトなのか？

お前らは物事の裏というか真意を見抜けないんだな。

>>809
秋田書店って前にどっかに睨まれたんじゃなかったっけ？
それでも懲りてないのが現状

>>825
は？可能性の高さはそれぞれ違うだろ。一緒に並べるなよ。
こういう作品に影響を受けた人間が読んでない人間より
そういう類の犯罪に手を染める可能性が高いということだろ。
規制派からしたら。

規制に反対するから社民党に投票するんだと。

女の子向け漫画の露骨なエロが一切不問なのに怒らない不思議なお前ら

>>847
それができてないんなら、お上が出てきますよと。そういうことです。

こういうのを規制しないと

エロ教師が増える

>>807
しょーじき
富樫はてんで性悪キューピッドの頃のほうが
真面目に仕事をしていたと思うんだ

チャンピオンREDいちごは反対派連中でもアレは例外って言うやつがほとんどだと思う
まぁこれがアウトならヤングジャンプ系も全部アウトなんだけどね

以下花京院禁止な

で、条例のどこにこういうもの”だけ”をゾーニングするって書いてある？
規制派の嘘で進めたら、こういうもの以外のものがかなり出版できなくなる。

>>1
作者は投獄されて然るべき
表現の自由という概念は、こんなアンモラルな変態を擁護するためのものではない

筒井康隆の「問題外科」をゲラゲラ笑いながら読んでるのと大して変わらんｗｗ

>>791
＞成人漫画風の一般漫画という狭いジャンル
こういうものが存在しても別に構わんけど、これは完全に一線を越えちゃった感じだよね。

自己規制ができないなら禁止にする

この発想がそもそも全体主義的。

自己規制ができないなら取り締まって、
それでもひどいなら罰則強化

これで万事解決

きちんとしたルールでやる人もいる、その人らの
可能性を消すことは許されん。

>>750
それは成人誌だ。

時速１３０キロの白菜が民家を次々と直撃→今夜は獅子鍋♪☆７
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/yasai/1267005898/

かと言って１８禁でも性器はアウトという矛盾

>>870
あれ確か中身違うだろ
少なくとも日本じゃ聞いたことが無い

>>828
そう。全ては自浄能力の無い出版社と製作者の自業自得。
表現の自由を盾にやりたい放題やってきたツケ。
そのツケの支払いに一般人まで巻き込まれるのは納得いかないが
反対派が狂ったように喚く現実を見ると仕方が無いと思う。
現状維持と過剰とも言える規制。どっちかしか道が無いなら規制を支持するね。

放送・・・・きない

なんかもうぐちゃぐちゃだな

>>883
例えば？

妻子持ちが自分の妻の年代の女に欲情したり絵を書いてるなら問題ない　自尊心を保てるんだよ（´・ω・｀）
でも自分とはまったく異なる異種生物に熱をあげてたら嫉妬しちゃうんだよ（´・ω・｀）
その歪んだ嫉妬心からくるのがエロ嫌悪ロリ嫌悪　嫌悪するのは勝手だけど規制規制喚いて税金無駄遣いするなよ（´・ω・｀）

規制なんて　さ　れ　な　い　の　に　（´・ω・｀）ｗｗｗ

>>810,824
マジですかｗ
ゴッホが耳切ったのは借金断られたからなんだけど、
NHKの番組で当時アブサンにハマって廃人になった人間がたくさん出た、ってやってたの見たから、
ちょっと手を出す気にはなれんが・・・勉強になったッス

>>792
熟女好きなオレは不覚にもちょっと興奮した

花京院のレロレロも規制だな。
発禁まだー

>>861
出来るんだったらそれでしろよw
ただ単に仕事サボってるだけだろ。

大昔で言えば川原正敏のパラダイス学園とか、
一昔前なら瀬口たかひろのオヤマ！菊之助とか
少年少女の準性行為的描写が盛り込まれた漫画なんていつでもあったんだがな

>>871
>このスレ駄目だわ、状況把握してないアホ共が感情論でレスやり取りしてるだけ

いや、感情論以前に、「チャンピオンREDいちご」を読んだことがある連中が
冷静に「さすがにアレはねーよ」って言ってるだけ。
どちらかというと、オカズを取り上げられそうになって必死になってる連中が感情論を披露している。

>>827
アナルから顔出しているように見えるから
アグネスの存在そのものを規制しないとダメダな

・・・ってなはなしになったらアグネスは見つけ次第逮捕か射殺ってことになるわな
アグネスの殺害には賛成だが，表現の全面規制はやはり意味が無い。


アナルから顔を出すようなアグネスは，それなりの場所でのみ生存していても良い。
コレが法治国家の結論。

>>819
内容ってどれ？
お里の知れた無教養さん。

あとロリコンマンガは別に読まないぞ。

> ばかだなお前は人権の問題じゃなくて、読んでるやつが暴走して
> 子供に危害を加える可能性を否定できないから規制しようとてるだけ。

警察国家の勧め。可能性が薄くても予防拘禁大好き人間だな。
ナチスが精神病んだ人間にやったことだな。
しかもナチス自体の病みようがさらに悪辣なのは隠蔽して、だ。

>>871
そもそも規制が感情論だからな。
有害といっても根拠があるわけじゃない。

>>837
児童を性的対象として描くことが表現できなくなるだろ。
アホなことを聞くなよ。

そんなに気に食わなけりゃ、有害図書指定でも成年指定でも立ち入り指導でも、検挙でもすりゃいいのにさ
なんで野放しのまま
いきなり条例で根こそぎアレもコレもゼーんぶ規制という話まですっとぶのさ？ｗ
まずそこがもう、意図的過ぎてお話にならないだろ。

>>877
ttp://sylphys.ddo.jp/upld2nd/niji7/src/1269610421294.jpg

>>859
確かにｗ
いちご嫌いじゃないけど、一般誌扱いされてる理由がよくわからないｗ

>>867
そういうのを過剰反応というんじゃないか？

>>877
そっちだけ見逃す気なんてさらさらないよ

出版子会社をつくって成人誌として出しておくべきだったと思う。
「萌え＝エロ」って考えが行き着くところまでいったんだろうけど、良いじゃん、別会社が同フロアで机並べてても。

とりあえず、原稿に性器を詳細に描き込むかどうかぐらいしか線引きの基準がない今の状態は規制派をのさばらせるだけなので考えたほうが良いと思う。

つか二次元児童ポルノって言葉自体が規制派が
勝手につくった造語にすぎないんだよなあｗ
被害者もいない漫画に児童ポルノとかつける時点で悪意見え見え

>>843
そう、だから自制心が個々人に必要なのだ
この漫画の作者にしても良い教訓になったな
以降は道を正せばいいんだけど、どうも>>1を見る限り汲むべきところのない人間らしい

>>877
そゆのもちょこちょこと有害図書に指定されてるとか聞いたにょん

今は画力が昔とちがってあがってるのも大きいな。
マイッチングマチコ先生とかだって児童を性の対象にしてたからなぁ
しずかちゃんだってそうだしw
まあ、露骨な表現は子供向けでは控えるべきなんだろうけど
児童を性対象にするなっていったら青少年向けの恋愛系はほぼ絶滅じゃないかw

児童ポルノより先にコンビニに当たり前のように晒されてるエロ漫画&雑誌どうにかしろよ
きめえんだよ

地獄先生ぬ〜べ〜の寄生はマダですか

>>788
アブサンの毒気抜いたペルノーで売ってる

>>892
表現の自由という概念をちゃんと調べてから書き込めよ知恵遅れが

>>871
議論も何も必要ないよ
業界や作者側も何かしらの歯止めが必要なのは認めている
でも、改正案の基準が曖昧すぎたから今落としどころを作っているところ
両者で合意が為されるまでの時間の問題

でもさ、こういうの描いてる人って
テレビや新聞を通してこういったものに興味のない
一般人に観られる事を想定しては描いてないよね？
一部のマニア向けに描いてるんでしょ？
観たくない人に無理矢理見せたくて描いているわけではないんだよね？
（例えば、テレビは、不快な映像やプロパガンダ的な映像を
意図的に関心のない人間に対しても、選択の余地を与えず無理矢理見せてる）

観たくないものは、自分の判断で観る観ないの自由は剥奪されたくないな。

子供に対しても、道徳心はしっかり躾けたいけれど
判断の自由は奪いたくない。

完璧に闇や汚濁にまみれずに避けて生きて行くことなんて不可能だから。

可哀想可哀想。
自分の父親が変態エロ漫画家なんて子供が可哀想。
自分だったら家出する。

>>895
やろうと思えば、暴力表現のある作品、制描写のある作品全てだろ。
条例読んでないだろ？話にならないですねｗ

何が問題で何が規制されるのか一切分からない。
ただの主観。

「奥サマは女子大生」とかにして女子大生にバナナをヌプヌプ喰わせる漫画なら問題なかった。
性交類似行為の対象が小学生なのがまずかった。
全裸だし。

>>892
行政が自浄能力を語ること自体笑いものなのだがｗ

さらに言うならなんでレーティングの徹底を指導すないで
いきなり表現規制まで進んだのかという話。
あっ、副知事のレーティング強化なんて言葉を間にうけないでくれよ。
口では何とでも言えるけど、条文に明記されてることが全てなんだからな。

>>831
そんなんで6年もシコれないだろうが。3日で飽きるわ。

これは猪瀬の例えは正しいだろｗｗｗｗ

>>791
一応、鉄マンガとかも書いてるんだぜ
あっちは一般　この前２巻出た

>>908
ｗｗｗｗｗｗｗｗ男からみたらギャグなんだがｗｗｗｗ

>>902
いやだから、オレのID抽出して見てくれ

その「さすがにアレはねーよ」で思考停止してるアホ共の、一歩先の見解を書いてる。

>>902
だなｗ自分では表現の自由の名のもと崇高な議論してると思ってるみたいだが
片手ではちんぽ握ってるｗキモすぎ。

>>897
当時のものと今手に入るものはたぶん別物だよ
アブサン少し注いで水入れたら、じんわり白濁してきて
なんとなくロマンチックだった気がする

>>891
http://www.absinthe.jp/absinthe2.htm
ペルノーならドンキでも買える

出す漫画が全然違うだろうが！！！！！！！！”！！！！！！
成人漫画をだせっつんだよ！！！！！！！！！！！！！

んー表紙の題名からしてアウトじゃねｗ

>>871
お前らの巣に帰れば？ｗ
真面目に規制反対の議論してくれｗ

>>874
いちごは自主規制を強化した振りをして翌月からまた元通りだったからな・・・
さっさと18禁にして直接描写を避けてエロを書く実験誌として生きるべきだろｗ

2次元ものは影でこっそり盛り上がってればいいのに
表に出すぎなんだよ

ゲームソフトみたいに区分があればまだ分からんでもない

規制を食らわないためには
出す方の自主規制が必要になってくるだろうな
それさえ出来ないならお上にお仕置きされるってこった

>>919
自由なら何でもしていいと思ってる知恵遅れは黙れよ

おのれ、昔の漫画の話を引き合いに出すとは

俺も保険として菊池秀行読んで文章書く勉強しよっと。
おまえらもコミケの小説サークル激増時代に備えとけ。

さっき、エイケンを擁護したけど、よく考えると練乳やバナナはやりすぎかもな。
エロイのが描きたければ、成人向けに描けばいいわけだし。
詳しいことは知らんけど、2次元児童ポルノ規制って、成人誌にまで適用されるの？
成人誌にまで適用されるなら、結局猪瀬氏の主張は通らないけど。

やり過ぎると規制されるのはよくあることだろ。
だいたいやり過ぎるのは在日が多いんだけどな。

>>813
猪瀬の勇気すげええｗｗｗｗｗｗ

だったら過去にテロや殺人、民族虐殺、大量餓死者を出す原因となったマルクスやレーニンの著作こそ発禁にしろや。



ついでに劣化コピーの主体思想本もな

こういう漫画自体は別にあってもいいと思うよ。
でもね、それは18禁で売るべきだと思う。
問題は、程度の差こそあれ、
18禁じゃない漫画にこういうエロ表現が多すぎるって事。
こんなエロ漫画を、子供が買う雑誌に載せちゃいけない。

そしてこれは、本来は業界が自分で規制すべき事。
これが店頭に出るまで、作者、担当編集者、編集長、出版社、
印刷屋、製本屋、業界団体、取次ぎ、小売り、誰も止めなかった。
本気でやばいと思うなら、取引先と決別するつもりで喧嘩してでも止めなきゃならなかった。
でも、自浄作用が全く働かなくなってる。
目先の小銭が欲しくて、「乳首やマンコやチンポを直接描かない」と言う、
見せかけの無意味な自主規制で誤魔化してる。
「マンコじゃなくて牡蠣だからOK、チンポじゃなくてバナナだからOK」
そんな屁理屈でマンコやチンポを描いてる。

業界の自浄作用が働かないなら、外から規制かけられてもしかたがないでしょ。
今回の規制は、業界全体が自分の首を自分で絞めた結果。

>>908
これはギャグマンガかｗ

ぶっちゃけ規制されても地価に潜るだけだな
こういうのはネットが出てくるずっと前からあった
男性向けのエロ画像はアニメやゲームタイトルを簡単に検索する
だけで出てしまうからなー
腐女子みたいに検索で引っかからないよう自重する動きが
今度でてくるのではないかと個人的に睨んでる、一般人は
ある程度勉強しないとまず見ることが出来ない
専門的な単語の知識がなければネットでエロ画像が引っかからないからね

「このような過激な表現物を誰でも 入手可能な場所に置くべきではない」
これこれ、つまり一般向け雑誌で簡単に手に入ったり、ネットで簡単に
閲覧できない仕組みが必要だって事よ　
ゾーニングさえしっかりすりゃ今まで通りでよい

>>870
昔と同じものではないって聞いたけど

>>919
横レスだが、まさかお前は民主社会を形成するのに２次元児童ポルノが必要だと言い出すんじゃあるまいな？

その気になリャ、現行法でもこれは取り締まれるだろ・・・

>>775
既に暴力シーンやエロ規制が有る、そういう事柄と比べて比重が大きいのかどうか
世の中に規制が無いように考えて、この件をまるで初めて規制が導入されるかの如く
過剰な反応をしているだけのように見える

>>884
殺人その他の犯罪だってアンモラルだろ。
幸せな日常だけの話にしろってか。

>>229
死ね

そんなにエロ規制して世の中良くしたいんだったら
2003年に官庁街の赤坂で起きたプチエンジェル事件の再捜査を求める手紙でも国や都の議員に送れよ

子供に悪影響与えるってんなら単に18禁にすれば済むんだよな
それを全面的に規制しようとするから反発される

REDいちごが酷いのは否定しようのない事実
だがレロレロは・・

これとドラえもんを一緒くたにするのが規制の恐ろしいところだろ
それを考えないでまとめて規制すべきなんてどう考えても賛成できるわけねぇ

昔はゴールデンタイムのテレビで、志村が裸のねーちゃんの乳揉んだりしていたもんだがな。
だからといってテレビ全面規制とかなっていないのにな。

>>902
スレの現状がこうであって欲しいという、お前の願望じゃんw
現実は、「チャンピオンREDいちご」であろうと、完全に「アリ」なんだから。

>>936
ママは小学四年生というアニメが昔やってたぞw
全然エロじゃないけど。

>>890
意味がわからんよな。

こういうの出してきたかw

>>941
お上とか、恥ずかしくないのか？

>>935
成人漫画は18禁としてレーティングしてあっからいいんじゃねーかと思うが

18禁になってないエロ漫画が槍玉にあがるのは仕方ねぇと思うよ

むかし遊人のANGEL騒動というのがあってだな

>>925
この手のチャレンジ漫画家は規制されても
規制後から、タイトルを奥様は熟女に変えて、キャラの見た目はまんまとかやると思う

てか規制の定義ってなんだっけか

猪瀬「物語が無く、最後に感動が無い作品はダメだ」　

↓

北野武監督のコメント　「監督・ばんざい！」の完成試写あいさつで

「ここんとこ病気みたいに、感動します、泣けますって
そういうバカみたいな映画ばっかり。そういう時代になっちゃった。
ほんと、感動、感動って、なんでも感動してるヤツが多すぎ。
送り手も受け手も、感動の押し売りに大安売り。
他の言葉、知らないのかなぁ。
それとも、本当に感動したことが無いのだろうか。
感動って、一生に一度あるかないかの、人生観変えるくらいのを言うんだぜ。」

正直サブいぼどころじゃないが、どうにもこうにも隔離とか住み分けしかないと思うけどなぁ。
自主規制が働かないから法で潰せって話になっちゃったんだろうなぁ。

>>908
これが、なかよしとか花とゆめに連載だったら完全にアウトだな。

>>949
一応子供が買えるけど本来は子供が買うような雑誌じゃないんだよ

日本国法が否定すりゃ自由だったものが不自由になるのも当然

>>923
はい、たられば、たらればねえ。具体例も出せないですかあ
お前さんも大変ですなあ
>>927
だからエロマンガってかｗそりゃ彼女も出来んわｗｗｗ

俺もいろいろと考えたあげく
規制も必要じゃないかと思うようになってきたわ

すくなくともインターネットという媒体は、
自分で選択ができる。観る観ないを選べる。
本だってそう。

テレビやラジオは、垂れ流しが基本だから
選択が難しい。

突然、ヨン様が…とかキムヨナ選手が…キムチチゲめっちゃおいしいんですよー…
とか強引に関心のない人に向かっても乱暴に
情報を挟み込んでくる。これこそ、自由というか、なにかを犯された気分になる。

こんな気持ち悪い反道徳的な漫画を
こうして、テレビが突然、画面にうつして見せられたことに
不快感が生じている。
作者に対してよりも、テレビとこの猪瀬氏に不快感が生じている。
私の自由を侵したから。

こういうのは、自ら成人誌に掲載するように自重するとかすれば
文句を言われないで済むだけの話なんだがな、
一般誌でエロは必要ない、成人誌でやりたいことをやれよ。

グダグダ杉

>>908
ちょｗこれ成人制定じゃないのか？

どっちもどっち
レベルが同じだから出会いがある

>>963
原作が矢立 肇だというのが驚きのアニメ

>>942
義務教育も受けてないのか？
公民ぐらい勉強しろ低脳

>>939
日陰者扱いされている部類だとは思うけどね
そのへんの「お目こぼし」と「重箱のすみつつき」のせめぎあいが
ネットや議会の上ではいきなり極論になるから怖い

>>909
多分、実際にはやってないからとか　そんな理由だと思われ

>>914
>>877は成コミマーク逃れてる　って言いたいんだと思われ
ＢＬだとついてるのもあったと思うけど　少女漫画の方は確か野放し
だから、自治体レベルでの有害指定送りじゃないと対処できない

公権力が介入する最小限度を越えてる、きりがない。

変態漫画屋に先生とか付けんなやアホが

>>890
今のエロ漫画、ほぼ丸見えじゃんよ

>>1
これは規制しても良いけどさ
最も酷い一例を出してこの手のジャンル全部禁止ねってのは汚すぎる

ロリ関係ないじゃん。エロコーナーでやれ。

>>961
エロ系は普通に規制されたから消えたんだろ

>>908
異性の同性愛ってそいつが影響受けてもどうしようもないと思うんだがなｗ
青少年が異性に無理矢理同性愛をさせるか？

>>871
読んでほしけりゃ読んでもらえる文章書いてくれ

次は地上波で石原氏が漫画出してアピールするべき
規制の流れをしっかり作らなければ

あああ邪魔だお前ら･･･　無駄なレスが多すぎる･･･

>>984
お前が勉強しろよ無能ｗｗｗｗ

別に人の趣味だから良いけど
身近にこれ読んでる奴居たら普通に引く。

1000

>>938
一回指導されてるのに改善しなかったのか
馬鹿じゃねーの

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。