【世界日報】漫画の児童ポルノ規制は当然 強姦や近親相姦、親を斧で殺す…漫画やアニメの有害情報は目に余る★5
1 :
出世ウホφ ★ :
2010/03/29(月) 02:21:21 ID:???0 児童ポルノ事件は昨年、過去最多を記録した。国際社会からは日本の対応が甘いと非難されている。
とりわけ漫画やアニメには子供の性行為や虐待などを描く児童ポルノが野放し状態だ。
そこで東京都はこれを規制しようと青少年健全育成条例改正案を3月議会に提案したが、
「表現の自由を脅かす」と批判され、継続審議となった。
都議会の対応は遺憾である。漫画であっても児童ポルノは許されない。根絶に積極的に取り組んでもらいたい。
■有害情報が野放しに
漫画やアニメの有害情報は目に余るものがある。強姦や近親相姦、親を斧で殺すシーンなど反社会的なものも少なくない。
これらに触発された少年事件も後を絶たない。漫画であれアニメであれ、架空だからといって有害情報を野放しにしておくのは、
影響を受けやすい子供たちの犯罪を誘発し、被害も増えかねない。
今回、東京都が問題にしたのは漫画やアニメの児童ポルノだ。昨年、全国の警察が摘発した児童ポルノ事件は
259件増の935件、被害児童も73人増の411人に上り、いずれも過去最多だ。漫画などにはそうした
児童ポルノが多く描かれており、子供でも書店やネットで簡単に手に入る。
ソース:世界日報・社説 都青少年条例/漫画の児童ポルノ規制は当然 3/27
http://www.worldtimes.co.jp/syasetu/sh100327.htm ★1の時刻 2010/03/28(日) 02:21:25
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1269776954/l50 >>2 以降に続く
2 :
出世ウホφ ★ :2010/03/29(月) 02:21:31 ID:???0
そこで都の改正案は、漫画やアニメ、ゲームなどに登場する18歳未満の架空の人物を「非実在青少年」と規定し、 これらが「みだりに性的対象として描写」され「性に関する健全な判断能力の形成を阻害」する作品は 青少年に販売しないよう業者に求めるとした。 また「強姦等著しく社会規範に反する行為を肯定的に描写したもの」で、青少年の健全な成長を阻害する 恐れがあると認められるものは不健全図書等に指定し、18歳未満への販売を禁止する。児童ポルノの 「単純所持」についても禁止規定を盛り込んでいる。ただし罰則がない理念規定だ。 これに対して漫画家や一部メディアは、表現の自由を脅かすと猛反発し、改正案にある「性交類似行為」の 定義があいまいで運用が恣意的になり、裸が出る入浴やシャワーシーンもすべて規制対象にされるなどと批判した。 民主党や共産党などがこれに同調し、改正案は継続審議となった。 だが、批判は表現の自由を履き違えている。確かに憲法は表現の自由を保障しているが、同時に濫用を禁止し 「公共の福祉」という枠組みをはめている。恣意的運用が懸念されるとする「性交類似行為」は、 児童ポルノ法で使用されている用語で、手淫や口淫など実質的に性交と同視しうる行為を指し、 何らあいまいな定義ではない。単なる入浴やシャワーシーンは規制の対象にならない。 「単純所持」禁止は都民の意識を醸成するための規定だ。 ■6月議会で成立目指せ 改正案は「表現の自由」を侵害する内容ではない。児童ポルノの発信地として海外で非難される日本の首都から、 根絶への狼煙を上げる意義は大きい。対策に弱腰の政府へのメッセージにもなる。都議会は6月議会での成立を期すべきだ。 (おわり)
3 :
名無しさん@十周年 :2010/03/29(月) 02:22:09 ID:8hXyAuN60
なぜ産経と統一教会はいつも同意見なの?
事件? 日本の性犯罪率てそんなに上がってたっけ?
6 :
名無しさん@十周年 :2010/03/29(月) 02:26:07 ID:N96e35lO0
どうかんがえても、ひぐらしのなく頃に と LO だな
7 :
名無しさん@十周年 :2010/03/29(月) 02:28:12 ID:qqE2K9500
これ児童ポルノと全然関係ないな なんてピンボケな論なんだ
8 :
名無しさん@十周年 :2010/03/29(月) 02:29:23 ID:XZat7fwe0
こいつらバカだから少年漫画や男性向けエロにばかり目を光らせて 少女漫画はスルーしそう
韓流とか「遠くの日本より近くのコリア」みたいな煽りの方が有害だと思う。
10 :
名無しさん@十周年 :2010/03/29(月) 02:30:18 ID:Obnwe5rl0
男は生まれた瞬間に去勢させるのがポルノにも興味を示さなくなるから安全だのぉ。
12 :
名無しさん@十周年 :2010/03/29(月) 02:31:14 ID:q8Fc7bFXO
敵はキムチのカルトキリスト教徒なり
13 :
名無しさん@十周年 :2010/03/29(月) 02:31:43 ID:8GEBJwO70
表現の自由を問う前に、明らかに有害な少女漫画を摘発しろ それより先に現実の児童を守れと何度言ったら
人間は本質的に10歳ぐらいから女と見なしてチンポが立つんだ いい加減にまずその事実を認めろボケ共が
15 :
名無しさん@十周年 :2010/03/29(月) 02:35:28 ID:vVObp8zC0
小説もそんなんやん 宗教の本とかも、町ごと大虐殺ですやん
素直に「キモいから」と言えよ そしたら共感できるから
17 :
名無しさん@十周年 :2010/03/29(月) 02:39:05 ID:q8Fc7bFXO
安物の壺を騙して売り付ける方が悪じゃね
18 :
名無しさん@十周年 :2010/03/29(月) 02:39:13 ID:r7Do5ewD0
無知な老害が社説書くなよw
19 :
名無しさん@十周年 :2010/03/29(月) 02:40:30 ID:ZZIArUfo0
カルトの規制は当然 強姦や性的虐待、信者をリンチで殺したり壷や印鑑を売りつけたり、 拉致監禁して親族との接触も妨害・・・偽キリスト教団の反社会性は目に余る
20 :
名無しさん@十周年 :2010/03/29(月) 02:42:13 ID:q8Fc7bFXO
おまいが言うな
21 :
名無しさん@十周年 :2010/03/29(月) 02:43:03 ID:ixPg3zm60
ヲタのキモさも目に余る。 まずこちらを規制しろ。
22 :
名無しさん@十周年 :2010/03/29(月) 02:43:04 ID:3Wf1/lsv0
>統一協会とは 世界基督教統一神霊協会を名乗る韓国生まれのカルト教団。
>(中略)原罪から救われるには文鮮明が選んだ相手と結婚しなければならないと信者に信じ込ませ
>高額な献金をさせたうえで見ず知らずの外国人と結婚させる「集団結婚」、街頭や各戸訪問による
>「難民救済」などを騙ったインチキ募金や珍味売りなどに信者を洗脳して動員し、多くの被害者を
>出している。
>90年代前半にはタレント桜田淳子の集団結婚式参加、元新体操選手・山崎浩子が洗脳されたこと
>がワイドショーで騒ぎに。数千万円ものツボを祟りで脅して売りつける悪質な「霊感商法」が社会
>的に大問題になったことから、以後表面上の動きが見えにくくなっているが、様々な偽装組織に衣
>替えして活動。大学では原理サークル(CARP)などを名乗っている。
>韓国を中心に世界の統一を目指し、共産党をサタンであると激しく攻撃。自民党タカ派と選挙支援
>、秘書派遣、純潔教育などで関係が深い。
http://www11.ocn.ne.jp/~jcpkochi/minpo/topic/2006/060620fukui.htm
23 :
名無しさん@十周年 :2010/03/29(月) 02:46:44 ID:bn/Ku8A+0
とりあえず外人のキリスト教老人牧師が児童虐待を行い 600本もの児童ポルノを作成した訳だし キリスト教弾圧から始めようぜ キリスト教信者の悪辣非道ぶりが風化するのは良くない 何の被害も生み出さないフィクション(漫画、ゲーム等)を規制するのはその後でいい筈だぜ?
24 :
ダグラス ◆WTfH3549Z6 :2010/03/29(月) 02:47:09 ID:QVWs0kX00
>韓国を中心に世界の統一を目指し、共産党をサタンであると激しく攻撃。自民党タカ派と選挙支援 >、秘書派遣、純潔教育などで関係が深い こいつらほど、俺と真反対な奴らはいねえわw。 サタンでーす、サヨでーす、自民嫌いでーす、ヤリマン好きでーす 表現の自由ナメんなよ、糞宗教ども
慎太郎はやく死なないかな
26 :
名無しさん@十周年 :2010/03/29(月) 02:47:17 ID:EiehepIN0
27 :
名無しさん@十周年 :2010/03/29(月) 02:51:01 ID:3Wf1/lsv0
>>23 米国人女児レイプ魔 アラン・ランプ(Alan Lamph)は統一関係者らしい
http://www.47news.jp/CN/201003/CN2010031501000318.html http://www.tparents.org/Library/Unification/Publications/NTLD-Stadelhofer.pdf 〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
170 : 名無しさん@十周年 Mail: 投稿日: 10/03/16(火) 06:08:04 ID: hIXOIfuC
>「アラン英会話」のアラン・ランプって統一教会がらみの本で名前が出てくるよ。
>At the suggestion of a member of the Japanese Unification Church, Dr.Nobuhiro Kawashima,
>I went to a health spa called the Hotaka Yojoen,
>located at the foot of the Japanese Alps. For the next two months I remained
>on a complete macrobiotic diet, received acupuncture treatments, took herbal medications,
>and drank ginseng tea. The spa was built over hot springs, so I had hot baths every day.
>I also took exhilarating walks in the mountain air and participated in special relaxation exercises.
>Dr. Kawashima also guided me to a woman on Fukuoka Island who gave hot baths in cedar woodchips,
>treatment I took for three weeks. Dr. Kawashima also introduced me to Alan Lamph, who was very
>well known in Japan as a spiritual healer. ---- 135Pより
>統一教会のメンバーであるカワシマ・ノブヒロ博士が
>「スピリチャル・ヒーラーとして日本で有名なアラン・ランプを紹介してくれた」だって。
>大阪学院大学の川島伸博氏かな。
重要なのは「表現の自由」ではなく「夜のオカズを選ぶ自由」、それは何よりも重い・・・
統一協会がアキバでデモするとか言ってなかった?あれ?
30 :
名無しさん@十周年 :2010/03/29(月) 02:52:31 ID:sAgrLnZF0
朝鮮人(笑)のカルト教団(笑)の機関紙(笑)
31 :
名無しさん@十周年 :2010/03/29(月) 02:56:16 ID:EbazDVLBO
生まれた時からDNA登録の義務化すればいい。 そうすりゃリアルの犯罪率が減るだろうに何故しないのか?。
32 :
名無しさん@十周年 :2010/03/29(月) 02:56:50 ID:r7Do5ewD0
33 :
ひみつの検閲さん :2024/12/24(火) 13:30:01 ID:MarkedRes
テレビの脱税総理の話も大有害だけどな
>>33 中学教師や校長が、女子中学生のブルマ姿見て欲情しねぇわけがねぇだろ常識的に考えて・・・
批判してる馬鹿は一般常識が欠けてるんじゃねぇのか本当に・・・
>これらに触発された少年事件も後を絶たない。 またいい加減なこと言っちゃってー
子供が見ても別段問題ない。 擬似宗教や疑似科学の類だろう。
>>1 公共の福祉の考え方が明治時代の人だねwww
40 :
名無しさん@十周年 :2010/03/29(月) 03:11:45 ID:B/wGzhEC0
このままだと小説、映画もだね。 あと近親相姦ネタとか韓国ドラマに多いよね。
自民や産経なんかも今でも公共の福祉をこう考えてるんじゃね?
43 :
名無しさん@十周年 :2010/03/29(月) 03:19:06 ID:z8dI0QtF0
それにしても規制派って、ほんとに感情論だけだな根拠は このスレもそうだが、類似のよそのスレでも、ことごとく理詰めで論破されているというのに、一向に考え改めないんだから ほんと宗教のマインドコントロールと、生理的な差別意識だけは、どうしようもない
44 :
名無しさん@十周年 :2010/03/29(月) 03:19:14 ID:3Wf1/lsv0
45 :
名無しさん@十周年 :2010/03/29(月) 03:23:55 ID:r7Do5ewD0
46 :
名無しさん@十周年 :2010/03/29(月) 03:28:45 ID:TEVM9KSI0
47 :
名無しさん@十周年 :2010/03/29(月) 03:31:27 ID:H1tycTL80
シカゴのホテルに住み、シカゴの市長ともあだ名された 犯罪王アル・カポネは、殺人などの容疑があったが警察もFBIも その容疑では立件できなかったが、FBI捜査官エリオット・ネスは アル・カポネが税金を脱税をしている動かぬ証拠を得、それにより 彼を裁判で有罪にして、刑務所に送ることに成功した。 今でも、アメリカ国税局はアメリカ市民から畏怖されている。 脱税者は犯罪人であるとして、有無を言わさずに裁判にかけられ、 財産を差し押さえられて競売にかけられてしまう。待った無しだ。
48 :
名無しさん@十周年 :2010/03/29(月) 03:33:05 ID:ZepmCRZX0
規制派の目には、 メダルオブオナーでドイツ兵を狩りまくり、 エスコンでそこら中にミサイルや超兵器やレーザーを撃ちまくり、 挙句の果てに無双シリーズで数十万の敵兵を殺戮しまくっている 俺は人類史上類を見ない大量虐殺者にでも映るのかね 大体、国際社会から非難されてるって言われても、 単位人口当たりの強姦件数がロシアと並んで滅茶苦茶低い我国に、 変な規制をしてる所為なのか同じ強姦件数がアホみたいに多い国から 非難される謂れなんて無いっつーの
2009-10-02 「規制に反対するヲタクは認知障害者」(東京都青少年問題協議会)
http://d.hatena.ne.jp/killtheassholes/20091002 大葉ナナコ
「酷い漫画の愛好者達はある障害を持っているという認識を主流化していくことは出来ないものか。」
「性同一性障害と同じく持って生まれた嗜好だという事で、子供に対する性暴力漫画を好む人達を放免とするのであれば、
彼らは認知障害を起しているという見方を主流化する必要があるのではないか。」
新谷珠恵 東京都小学校PTA協議会会長
「青少年が見なければ良いとか、漫画だから被害者はいないだろうという話ではない。
大人が見る物であっても、それが元で犯罪を犯した人が沢山いる。
アニメ文化やロリコン文化が性犯罪を絶対に助長している。
自主規制に頼れないならば、規制する仕組みを作っていくべきだ。」
「雑誌・図書業界の為にも、きちんとした規制をしてあげる事が、悪質な出版社が淘汰されていくという事にもなる。
健全な出版社を生かす為に、どんどん悪質な物はペナルティーを科して消していくという仕組みが業界の為にも良い。」
「何で実在しない児童だと許されるのか全く理解出来ない。これは女性蔑視と同じだ。」
「漫画家団体に対して説明や調査データを示す必要も無いくらい規制は当たり前の事だ。」
吉川誠司
「一番手前の同人誌は、バーチャルな児童ポルノという観点で見ると議論がややこしくなってくる。
だが、性器が詳細かつ露骨にカラーで描写されているので、多分猥褻図画に該当する。
過去にこういった漫画を描いていたイラストレーターが猥褻図画製造で逮捕されているので、
これはぜひ警視庁さんが、販売自粛ではなく、製造した人間自体を取り締まって頂きたい。」
内山絢子
「実在しない児童を性対象とした漫画であっても、それは実在する児童がそうなり得る可能性があるので描いてはいけない。」
51 :
名無しさん@十周年 :2010/03/29(月) 03:39:24 ID:r7Do5ewD0
ロリコン嫌悪者にありがちなこと @ロリコンと性犯罪者を混同している 「なんで幼女を襲うようなやつを擁護するの?」 A強力効果論を信じている 「エロ本のせいで犯罪が増える」「エロ漫画やゲームのせいで現実と妄想の区別がつかなくなる」 Bロリコンは危険だと思い込んでいる 「ロリコンはすぐ犯罪犯すから危険なんだろ」 C資料・統計よりも自分の直感が上 「でもポルノがあるおかげで犯罪も抑えられているとは言い切れないだろ。やっぱり、 ロリコンやそれらの対象となりえるものを減らすためにも規制した方が良い」 D悪魔の証明を要求する 「だったら、ロリコンが危険じゃないという証拠を出してみろよ」 E反論を拒絶する 「なんで必死に正当化してるの? いくら反論しても世間はお前らのこと受け入れてくれないよ」 F相手の意見を歪曲する 「他に犯罪があるからって、強姦が正当化されるわけないだろ」 G仮定の話を持ち出す 「万一足を踏み外したときに、被害に会うのが子供だから(ロリコンは)危険なんだろ」 H単なる差別主義者 「キチガイロリ共は取り締まるか皆殺しにしろ」 I単なる電波 「なんで日本の男はロリコンばかりなのか」 Jレッテル貼りをする 「児童ポルノ反対だなんて必死に主張するロリコンどもはイタイね」 K決着した話を経緯を無視して蒸し返す 「ところで、児童ポルノ解禁国のほうが性犯罪が少ないなんてソースがどこにあるんだ?」 L勝利宣言をする 「児童ポルノ法改正が国会をとおるのはすでに確定なのだが」 M細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる 「規制派って言っても三次限定からフェミファシストまでいる。もっと勉強しろよ」 N新しい概念が全て正しいのだとミスリードする 「児童ポルノを根絶しない限り性犯罪は減少しない」
朝鮮人の方が目に余りますが・・・
54 :
名無しさん@十周年 :2010/03/29(月) 03:44:36 ID:c0SL0Zn80
チョンの癖に良いこと言うな キモヲタはチョン以下ということだ
55 :
名無しさん@十周年 :2010/03/29(月) 03:45:41 ID:NI0N08270
自分の性癖が間違っていることに気づいて欲しい。
拡大解釈しすぎなんだよ ガキどもがエロ本手に入れられないようにきっちりする それだけだろ 拡大解釈して一般漫画でただ女性キャラが出てるってだけで規制されるとか、ただの仮定というか被害妄想
58 :
とある電波の発信者 ◆UIqTpO4OPQ :2010/03/29(月) 03:47:10 ID:s8Zhk4kx0
ただの絵に人権を求めるとかwww もうほっといてやれよ
★重要★重要★重要★重要★重要★重要★重要★重要★重要★重要★重要
エロ漫画が性犯罪を助長するという説は何年も前から否定されています
<日本の強姦被害者統計−警察庁「犯罪統計書」より>
総数 未成年 小学校未満 小学生 中学生 中卒以上の未成年
1960 2533 54 428 479 1572
1965 3135 76 414 626 2019
1970 1996 29 169 274 1524
1975 3704 1718 29 225 308 1156
1980 2610 1117 19 143 210 745 ★@
1985 1802 855 4 126 224 501
1990 1548 702 2 55 91 554
1995 1500 606 1 45 71 489
2000 2260 1006 4 60 146 796 ★A
2005 2076 875 3 41 165 666
2006 1948 808 3 46 151 608
★@1980年代前半 日本でアニメ風絵柄のアダルトゲームのような創作ポルノが登場した。 → 性犯罪減少
★A1999年 児童ポルノ法が施行された。 → 性犯罪増加
http://kangaeru.s59.xrea.com/G-youjyoRape.htm メディアが犯罪発生の契機になるという強力効果論に科学的統計的根拠はない
http://members.jcom.home.ne.jp/semaki/zipo/zipokin/6.htm ★重要★重要★重要★重要★重要★重要★重要★重要★重要★重要★重要
> ECPAT(エクパット)/ストップ子ども買春の会
こいつらは従軍慰安婦団体のダミーだよ。
従軍慰安婦運動の失敗で離れた支持者の再取り込みの為に児童ポルノ法を利用しているだけ。
自民党もこんな奴らに騙されて、本当に何やっているんだろうねw
●従軍慰安婦運動の中心にいる「売買春問題ととりくむ会」と「日本軍「慰安婦」問題行動ネットワーク」の事務局は、ECPATストップ
子ども買春の会と同一の住所にある。
●これらの従軍慰安婦団体は日本キリスト教婦人矯風会の性・人権部に所属しており、ECPATストップ子ども買春の会と兼務する
形で従軍慰安婦運動に従事している者も多いといわれている。
そして「女性国際戦犯法廷」を開催した「戦争と女性への暴力」日本ネットワーク(VAWW-NETジャパン)は、性・人権部と非常に
深い繋がりがある。VAWW-NETジャパンの前代表で、「女性国際戦犯法廷」の事務局長を務めた東海林路得子氏は、性・人権部の職員だ。
『ポルノ・買春問題研究会』と『ECPATストップ子ども買春の会』についての参考資料集
http://kgsk.nobody.jp/ecpat2.html
61 :
名無しさん@十周年 :2010/03/29(月) 03:50:39 ID:X7cEy5Cn0
ほうほう、統一協会が元じめだったのか。
63 :
名無しさん@十周年 :2010/03/29(月) 03:53:57 ID:Q05QKTC60
東京都が規制対象に小説と映画も加えるなら評価する
★重要★重要★重要★重要★重要★重要★重要★重要★重要★重要★重要
国別(G8)の強姦件数
ガス抜きができない国とできる国の比較(件/10万人)1999年〜2000年
カナダ 78.08件 単純所持禁止 移民国家 二次元禁止
アメリカ. 32.05件 単純所持禁止 移民国家 二次元禁止(違憲判断がされる)
イギリス 16.23件 単純所持禁止 多数の移民受け入れ
フランス 14.36件 単純所持禁止 多数の移民受け入れ
ドイツ. 9.12件 単純所持禁止 結構な移民受け入れ
ロシア... 4.78件
日本. 1.78件
∴移民を受け入れずエロは解禁する、それが安全な国民の生活に繋がるという事
国連/麻薬・犯罪局UNODCの1999-2000データの抜粋
http://www.unodc.org/pdf/crime/seventh_survey/7sc.pdf ★重要★重要★重要★重要★重要★重要★重要★重要★重要★重要★重要
65 :
名無しさん@十周年 :2010/03/29(月) 03:56:00 ID:mY7t7x6j0
漫画見て空飛んだり正義の味方まねして 身体一つで悪に立ち向かうとか起こってるなら影響あるかもな
http://internet.watch.impress.co.jp/cda/event/2007/03/30/15252.html 「子供ポルノアニメの取り締りには新法を作るべき」野田聖子議員
来賓挨拶では、野田聖子衆議院議員が法改正について言及した。野田議員は、児童買春・児童ポルノ禁止法の改正を推進している。
「1つ目は、単純所持の禁止を盛り込みたい。2つ目は、子供ポルノアニメ・漫画の取り扱いに関する法律。
これは、数年前にチャレンジしたが、インターネットで散々叩かれた。いずれにしても、児童ポルノ法や児童虐待防止法などを改正して対応したい」と述べた。
また野田議員は、「児童ポルノ法や児童虐待防止法は現実の児童を対象にしたもので、
アニメなどフィクションなものに対応するには、かなりの法改正が必要となり、時間がかかってしまう。
個人的には、改正よりも、新法を立てるべきだと思う。そこで重要なのは、国際的な基準に合わせること。
アニメや漫画などを日本の輸出産業に位置づけていくのであれば、世界的な基準に合致したモラルを確立するのは重要なこと」と語った。
野田聖子HPより
http://www.noda-seiko.gr.jp/old_data/hitokoto/150910.html 連日、私のところに、「子どもの権利擁護は認めるが、法改正によりマンガやアニメーション、
ゲームを規制対象にすることは表現の自由の侵害であり、反対する」という意見が届きます。
しかし、私は法改正に携わる議員として、児童ポルノの対象にマンガやアニメ、ゲームをいれると申し上げたことはこれまで一度もありません。
とりわけ、インターネットを通じて意見交換をされている皆さんのあいだで、
そのような基本的な誤解が広まっていることを残念に思っています。
なかには、意図的に、改正案がマンガやアニメ、ゲームを処罰対象にしようとしていると喧伝しているグループもあると思われますが、
事情をよく知らない方々がそうした誤った知識に基づき、全く見当違いな改正反対論を主張されることには終止符を打っていただきたいと思います。
間違った情報が子ども達にも伝わり、「大好きなマンガやアニメーションを私たちから取り上げないで下さい」というメールが送られてきます。
誰もそんなことは一言もいっていないのに、です。
>誰もそんなことは一言もいっていないのに、です。
野田聖子の二枚舌きました
児童ポルノや児童売春の被害にあう子供を減らすのが目的なのに なんで被害者が存在しない漫画やゲームを規制する必要があるの?
谷垣禎一 自民党総裁
,..-─''''''''''─、
,'´彡、,.-──''''´ミ-─、
.' ノ . i |
', .| _/' '\_:::| i 「単純所持よりも深刻なのは、児童の性描写があるコミックやアニメだ」
i~'.-i-=・=.|-|=・=-|-''|'~i 「ロリコン犯罪者はそうしたコミックに刺激された」
|| ', ──ノ ゝ─ :: :|bノ 「コミックを規制するために、社会法益の観点で児童ポルノ法を見直す」
`'´i ,, /、,、)ヽ、 : ::i`'
http://data.tumblr.com/tumblr_kqov2itDYR1qz6d1qo1_500.jpg '. 'トェエエェイヾ /
'. ( ヽェェェソ.ノ /
ハ、, 、_,_,,ィ /::|
| ` ` ー '´:::::;|
,,,i _:_,,..-─''' ̄`---.....,,,___
_,,,... -─''''~ ̄/ |i 人 /::::::::::|:::::::::::::::::'''''-.....,,,,,
i:::::::::::::::::::::::::/::::::|i ノ`-'ヽ./::::::::::::|:::::::::::::::::::::::::::::::::|
69 :
名無しさん@十周年 :2010/03/29(月) 04:02:48 ID:Q05QKTC60
他人の創作物を好きな基準で検閲できる力。 金になるよねー。そりゃ欲しいよねー。
どうやって児童と成人を区別すんの マンガやアニメで 前もって登場人物は二十歳以上ですって注意書きでもしとけばセーフかいな
72 :
名無しさん@十周年 :2010/03/29(月) 04:06:56 ID:rFhW+Jpv0
○○は目に余る→○○は規制するべき ○○に好きな言葉を入れよう! Q:○○は目に余るのはどうして? A○○は規制するべきだから Q:○○は規制するべきなのはどうして? A:○○は目に余るから ○○に好きな言葉を入れよう!
73 :
名無しさん@十周年 :2010/03/29(月) 04:07:45 ID:DTZGLR130
ぶっちゃけ、貧相なアニオタよりも オラ!おら!と集団で車に女の子を引きずり込む不良の方が、レイプとかやってねーか? あとは大学の体育会系とか。
75 :
名無しさん@十周年 :2010/03/29(月) 04:08:40 ID:wToPJlMM0
ロリコンって低IQらしいなwwwwwwwww
★☆★☆★☆★☆★★☆ 統計が語る真実 ★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆ <日本の強姦被害者統計−警察庁「犯罪統計書」より> 総数 未成年 小学校未満 小学生 中学生 中卒以上の未成年 >1975 3704 1718 29 225 308 1156 >1980 2610 1117 19 143 210 745 ★@ ★@1980年代前半 日本でアニメ風絵柄のアダルトゲームのような創作ポルノが登場した。 → 性犯罪減少 強姦事件が1086人も減っていますね。エロ本などは卑猥物でしょう 目も背けたくなる表現もあります。しかし不幸になる少女を守っていると言えます。 >1995 1500 606 1 45 71 489 >2000 2260 1006 4 60 146 796 ★A ★A1999年 児童ポルノ法が施行された。 → 性犯罪増加 強姦事件が760人も増えていますね。ふんぞり返る政治家や 宗教家は多くの少女を不幸にしたようです。知らん顔しやがって責任取れや!! これは未成年への強姦や強制猥褻など発覚するのはごく一部です。 発覚率が10%であるならエロ本作家は10860人を救い政治家、宗教屋は7600人を不幸にします。 18460人分の幸せは政治家や募金詐欺団体が形ばかりの実績を作るために払って良いコストでしょうか? ★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★
77 :
名無しさん@十周年 :2010/03/29(月) 04:09:28 ID:rFhW+Jpv0
不良にエロ漫画を見せたらレイプしまくりになるんじゃね?
前田雅英(首都大学東京教授)
この間、国会で児童ポルノの議論をしたときに非常におもしろいことがあったんですね。
子どもの人権人権と言う有名な議員さんが、児童ポルノといっても宮沢りえのヌード写真集は芸術できれいじゃないか、あなたはそれでも禁止するんですかと言って、
その人がアグネス・チャンさんにケチョンケチョンにやられちゃうんですね。
国会図書館でも閲覧禁止になっているし、その議員は何で見たのかといったら、国会質問するから無理やり見せてもらったんですと。
アグネス・チャンさんが、15〜6の写真、そんなにあなた見たいんですか、
これが何で芸術なんですか、芸術だと思う人はいいかもしれないけど、児童の全体の世界の流れの中で児童ポルノを考えるときに、
あなた、18歳までなぜ待てなぜ待てないんですかと言われたときに、
その人は言葉を失うんですね。
芸術というんですが、類型的にある程度のところで、それも国民のコンセンサスが非常に難しいし、逆に与党の側で厳しくと言っていた人も、
宮沢りえの写真ならいいのにみたいな動揺が見えちゃうところがあるんですよ。
法案の審議ってあんなものなんだと思いました。
でも、アグネス・チャンさんの論理的な説明であり、しかも情に訴える説明で、児童ポルノを禁止する、
今禁止しているものそのものなんですけれども、それは非常に説得力があったと思うんですが、
一番児童の人権と言っている人が、あの程度なら芸術的できれいだからいいじゃないですかと、平気で国会の場で言うということですね。
名前を出すと、その議員さんかわいそうだから言わないけれども、そういうことがあるということですね。
第28期東京都青少年問題協議会・議事録 第8回専門部会 (H21.7.9)より
http://www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp/seisyounen/pdf/09_singi/28b8giji.pdf
★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆
キチガイに騙されたイギリスとアメリカの哀れな末路
___ ♪ ∩∧__,∧
/ || ̄ ̄|| _ ヽ( ^ω^ )7 どうしてこうなった!
|.....||__|| /`ヽJ 英 ,‐┘ どうしてこうなった!
| ̄ ̄\三 / ̄ ̄ ̄/ ´`ヽ、_ ノ
| | ( ./ / `) ) ♪
@イギリスの強姦認知件数
http://image.blog.livedoor.jp/captain_nemo_1982/imgs/3/7/37394582.jpg 強姦認知件数1000人以下の安全な国が規制以降増え続け強姦数12000人(約12倍)
児童誘拐600人の犯罪超大国に!!
★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆
「非実在青少年」規制:目に見える形で反論を提示する
全米コミック雑誌協会は「あらゆるコミュニケーション・メディアの中で
もっとも堅苦しい」と彼ら自身によって評されたコミックス・コードを制定した。
1954年8月26日のことである。(中略)
コミックス・コードが施行された54年以降、アメリカの犯罪は減るどころか、
急カーブを描いて上昇しており、1980年には3倍にもなっている!
___ ∩∧__,∧ ♪ ∩∧__,∧
/ || ̄ ̄|| _ ヽ( ^ω^ )7 _ ヽ( ^ω^ )7 どうしてこうなった!
|.....||__|| /`ヽJ 英 ,‐┘ /`ヽJ 米 ,‐┘ どうしてこうなった!
| ̄ ̄\三 / ̄ ̄ ̄/ ´`ヽ、_ ノ ´`ヽ、_ ノ
| | ( ./ / `) ) ♪ `) ) ♪
http://hirorin.otaden.jp/e92767.html ★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆
|┃三 /::::::::ハ、\、::::::::\\::::::::::::',
>>1-1000 |┃ i:::::::イ ` ̄ー─--ミ::::::::::::| 金にならない
|┃ {::::::::| ::\:::/:::: \:::リ-} 事はしないの
ガラッ. |┃ ',::r、:| <●> <●> !> イ 解る?
|┃ ノ// |:、`{ ` ̄ .:: 、 __ノ
|┃三 |::∧ヘ /、__r)\ |:::::|
|┃ |::::::`~', 〈 ,_ィェァ 〉 l::::::》
|┃ |:::::::::::::'、 `=='´ ,,イ::ノノ从
|┃三 ノ从、:::::::::`i、,, ... ..,,/ |::::://:从
アグネシズム
【意味】本来の目的を隠し、大義名分を使い、法を恣意的に濫用して目的を達しようとするとことをいう。
中国人アグネス・チャン(陳美齡)の児童ポルノ所持禁圧意欲に基づく政治・法への働きかけが動詞・形容詞化した。
【隠された目的】
一、金儲け 【日本ユニセフとアグネスチャンの寄付金ビルは有名】
二、アニメ・動画を次代の柱に掲げる中国政府への奉仕【日本のクリエイターのゆりかごの抹殺】
三、道徳原理主義を標榜する欧米カルトへのおもねり
四、日本社会を禁圧推戴させようとする朝鮮カルト創価学会公明党の意思を受けての活動
中国人は信用しちゃダメ。アグネスは高い公演料を取るだけの人権・募金乞食ではなかった!
【青木直人:アグネス・チャン ひなげしの秘密】ニコニコ動画
http://www.nicovideo.jp/watch/sm8176814 青木直人:アグネスチャン ひなげしの秘密 YouTube版
http://www.youtube.com/watch?v=BpMB2wMhzNU&hl http://nullpoarchives.orz.hm/uploader/upload/File6058.jpg http://up3.viploader.net/news/src/vlnews012022.jpg
先に犯罪のるつぼになってるパチンコ屋潰そうよ
確かに目に余るよね。 昔は悪いこととわかっていたから こそこそやっていた。 いまは自重できないあほが増えたからしょうがないよ
Q: プチエンジェルとは? A: 赤坂に存在した会員制児童売春クラブの事です。 顧客は約2000人程いましたが、逮捕者は一人もいません。 未成年と性行為に及んだ大人が2000人も野放しのままです。 規制推進派はこの顧客等については追求しようとする気もないようです。 「子供を持つ親なら児童被害を許さないのが当たり前でしょう」 「児童の人権を守り、未来に繋げることが私たちの勤めでしょうが」 とか言っておきながら、現行法で逮捕できる顧客に対しては徹底して無視を決めこんでいます。 児童の人権を侵害した、彼らが絶対に許さないとする ロリペドが2000人も野放しになっているのにもかかわらずです。 規制推進派はとりあえず彼等の逮捕を優先するように働きかけを行うのが筋というものです。 だって当然でしょう。この野に放たれた2000人ものロリペドが 今日明日にも貴方の愛する子どもを襲うかもしれないのですから! 子どもや少女を性犯罪から守るため、子どもの人権を守るために1日も早く 野放しになっているプチエンジェルの顧客を取り締まることができるよう 国民が一丸となり顧客逮捕の声を広げていきましょう。子どもの笑顔と未来のために!
85 :
全てクソジャップゲーム及び漫画が悪い! :2010/03/29(月) 04:23:12 ID:u5kqRXa/0
出た出た!ジャップお得意の「あり得ない眼」、 「あり得ない髪の色」「人に媚びた胸糞悪い顔」 気持ち悪い、最悪クソ低級廃品ジャップアニメ、 世界中の若者を精神的に殺す根源、根絶! この世から全てのジャップアニメ廃絶! ついでに全てのクソジャップアニメをこの世から永久に追放する法案も 民主・自民・公明・共産uswの賛成多数で可決してくれ。
87 :
名無しさん@十周年 :2010/03/29(月) 04:38:11 ID:6FfqAHCi0
それならテレビ規制しろよ。 あれが一番の害悪だからな。
88 :
名無しさん@十周年 :2010/03/29(月) 04:43:33 ID:adO5jzXG0
36歳妻子持ち 今の気持ち悪いアニメはほんとどうにかして欲しい 普通にエロ本やビニ本でも読めばいいだろうに お宅はマジ死ね
89 :
名無しさん@十周年 :2010/03/29(月) 04:44:37 ID:YgGqkNzw0
90 :
名無しさん@十周年 :2010/03/29(月) 04:45:00 ID:vC/PoVHRO
世界日報=統一教会=合同結婚式 もうわかるよな。
>>88 見ない自由。
チャンネルを変えれば済む話。
むしろ創作物の内容を本気にして 規制とか言い出す人を病院送りにした方がいい
漫画やアニメの、子供に対する影響力っていうのは大きいからな。 何らかの規制は必要だろうね。 今のような垂れ流し文化では駄目だ。
94 :
名無しさん@十周年 :2010/03/29(月) 04:54:04 ID:qMAL1fBlO
子供をレンジでチンしたり洗濯機で回すのは有害情報じゃないの?
96 :
名無しさん@十周年 :2010/03/29(月) 05:02:02 ID:YgGqkNzw0
漫画はまあわからなくも無いんだがアニメで児童ポルノってなんだ? エロアニメとかってことか??でもそれを言ったらAVの制服物とかもアウトな気がするが… つか架空の規制の前に実写の規制が先だろ、有害情報を含む映画やドラマ なんてそれこそ山ほどあると思うが
>>89 >>96 清和会、安倍政権下で日本と日本国民を徹底的にコケにした売国奴連中だな。
99 :
名無しさん@十周年 :2010/03/29(月) 05:11:02 ID:adO5jzXG0
マンガやアニメも有害だがエロ本ももっと規制するべき コンビニで普通に堂々と陳列されているのは何だ? 他からみりゃ日本は淫乱国家だぞマジ 知り合いの外人は日本のエロ本はサイコーとか言ってるし それもこれも在日朝鮮人がこういった商売を日本で広めてきた あいつらが諸悪の根源 だが、それを支えてる日本人はもっとどうしようもないクズ
100 :
名無しさん@十周年 :2010/03/29(月) 05:12:16 ID:sd9/QvxY0
101 :
名無しさん@十周年 :2010/03/29(月) 05:12:41 ID:1xVoHMg20
どう考えても人死に描写が一番多いのはコナン。 人数で言えば惑星規模で次々滅ぼされるSFものも少ない。
102 :
名無しさん@十周年 :2010/03/29(月) 05:14:28 ID:adO5jzXG0
>>100 よう、朝鮮クソムシ
9cmで楽しんでるか?
日本の法律上はチャタレイ夫人もわいせつ物だからなw
104 :
名無しさん@十周年 :2010/03/29(月) 05:16:59 ID:7DpNVV8q0
ちょっと前まで、マンガは日本が世界に誇る文化だったはずなのに、 これまた規制しちゃうのか? そのうち、中国以上にネットも規制されるんだろうな。 てか、ターゲットの本丸はネットなんだろうけど。
「規制なんて糞くらえ」と思ってる人の所に 「科学的根拠は無いけど規制しますね^^」とか言ったら怒るだろ当然 もう東京都のアレは産まれる段階から間違ってたんだよ
106 :
名無しさん@十周年 :2010/03/29(月) 05:19:27 ID:1xVoHMg20
日本の技術を交代させて、次はコレ。 出るところ押さえるのが日本の政治家です
ID:adO5jzXG0で36歳か・・・ しかもどうやらNGワードをつかっとる IDにカーソル合わせたら102が薄く表示されたw こういうバカが家庭教育を放棄して、学校に丸投げしているおかげで 子供までバカになっていると言うのにw
108 :
名無しさん@十周年 :2010/03/29(月) 05:29:54 ID:3iYgCwKt0
本来ならエロい物は「18禁」として子供は買うことすらできないはずなんですが そこら辺をきっちりさせてからそういうことをしてください。
「何々の影響」なんてものは加害者の言い訳であってそんなものは存在しない。 仮にあるとして、そういった影響がもっとも大きいのは 規模の大きさからいってテレビのドラマだったりニュースだろ。
110 :
名無しさん@十周年 :2010/03/29(月) 05:34:18 ID:1VFS7znt0
在日ヤクザがやってるのはアニメや漫画なんかじゃないぞ そのものズバリの風俗とAVだ 創造性がなくとも、そこらで女を調達すれば出来るんだから、そっちのが手軽なんだろ
111 :
名無しさん@十周年 :2010/03/29(月) 05:35:17 ID:adO5jzXG0
反対派は少女マンガや少年雑誌の過激な性描写をどう思ってるんだね? 小学生低学年が読むような雑誌とかそんなの当たり前になってるし 多感な頃にそんな刺激与えるとどうなるかぐらい予想できないほうが 無責任だと思いますがね なあどう思うよオタクさんたち
>>111 「〜な影響が出る」とはっきり言わないと意見のすれ違いでどっちも不幸になるよ
ちゃんとマナーを守ってね
113 :
名無しさん@十周年 :2010/03/29(月) 05:39:35 ID:3iYgCwKt0
>>111 女性が描いたものは「女性の創造性豊かな作品を規制するなんて差別だ!!」で片付くんじゃね?
少女漫画に限れば、だけどね。
同人誌とかマイナーな出版社はダメだろうね。
114 :
名無しさん@十周年 :2010/03/29(月) 05:41:18 ID:adO5jzXG0
>>111 影響が出る?お前馬鹿だろ?
そんなことハッキリ言う必要があるのか?
どんな影響が出るか予想するのが普通だろ?
常識しらねえゴミが
中高生のタバコはなんで無くならないか知ってる?
大人がやってるからだよ
115 :
名無しさん@十周年 :2010/03/29(月) 05:43:32 ID:adO5jzXG0
すまん 114は112へのレスなw
116 :
名無しさん@十周年 :2010/03/29(月) 05:43:49 ID:X0z0//oVO
そんなことよりさ はやく統一教会を潰そうぜだぜ
117 :
名無しさん@十周年 :2010/03/29(月) 05:44:07 ID:r7Do5ewD0
>>102 生きてて恥ずかしくないのかお前はw
真正面から殴られても、後ろ側に朝鮮半島があれば、
そちらを向いて「よう、朝鮮クソムシ」とか言いそうだなwww
>>114 影響?良心が育っていれば何の問題も無いな。
家庭教育を放棄しているんじゃないかね?
ただの責任転嫁。
過激になってきたら、その都度自主規制を促すだけでよい。
成年向けはゾーニングで問題解決。
119 :
名無しさん@十周年 :2010/03/29(月) 05:45:51 ID:MJhf4iFH0
マスゴミ脳 凶悪事件が発生→『漫画の影響、ゲームの影響!規制すべき』 →TVのドラマが原因と発覚→『なんでも人のせいにするな!親の教育が悪いに決まってる』
121 :
名無しさん@十周年 :2010/03/29(月) 05:46:31 ID:4ol26UdZ0
倫理的にアレだったり、反社会的だったりするのも別に漫画に限った話じゃないよね。 そういう理由で今後、本も規制されるってんなら俺は反対するけど。
>>111 多少ならあってもいいだろ、性体験なんて早めに済ませておくべき
というのは俺の意見だがwww
アメリカの強姦などの性犯罪を犯した人間の調査によると
猥褻物に触れないで厳格に育てられた家庭に性犯罪者が割合多いという
至極まっとうな結果が出てるなww
>>114 はい、そうです。はっきり言う必要があります
中高生のタバコは何故無くならないか?の問いに対して
「全面禁止でないから」という答えも予想されるでしょう
論点がずれてしまえば時間を無駄に浪費し、互いにとって不幸なことになります
ですから貴方のような書き方ですと非常に困ります、マナーを守ってください
124 :
名無しさん@十周年 :2010/03/29(月) 05:48:03 ID:MJhf4iFH0
じゃあ、漫画やゲームがあまり普及してないソマリアやヨハネスブルグは 日本より、凶悪事件は少ないんだな???
125 :
名無しさん@十周年 :2010/03/29(月) 05:48:11 ID:3iYgCwKt0
>>114 タバコは吸ってるとかっこいい、みたいなイメージがあるんじゃね?中高生には。
でだ、そのイメージはどこから来てるんだ?
俺にはわからん・・・
てかこの手の情報を隠しまくるから危険を危険と認識できない馬鹿が量産されるんじゃないの。
127 :
名無しさん@十周年 :2010/03/29(月) 05:50:41 ID:+q4daHDO0
ゲームはもうレーティングされてるのに、なんで同じ俎上にあげるの?
>>125 > そのイメージはどこから来てるんだ?
反抗期からじゃないかな。
規則を破る=オレカコイイ
129 :
名無しさん@十周年 :2010/03/29(月) 05:52:49 ID:D1W+S9iP0
「非実在青少年の規制」 規制する側が主観で一方的に規制可能、規制される側には未成年に 実害というレッテルが貼られる、つまり問答無用の差別助長条令である 自分はこれを「 客観的にも誤解の無い 」言い方で「 架空のデザイン性愛 」と表現すべきだと 考えます。 当然、性愛抜きの場合も存在しますから、「 架空のデザイン愛好家 」でもいいですが。 架空のデザインに関しては、本来ならば自由であるべきとも自分は考えます。 つまり、架空のデザインを一方的な主観で犯罪と決め付ける考え方には、問題も多く、完全に 反対するしかありません。 特定のデザインを犯罪に結びつける手法は、社会に(主観による)差別意識を作り出します。 デザインが性的に問題であるとするならば、それは現行法の「わいせつ罪」の範囲で対応を するべきです。 とにかく、コミックが実在児童のポルノの代用品にしか見えていない、主観の偏った人間のみの 理屈で事が進められるのは、大変危険に思います。
まぁ規制も何も今更って感じだけどな。すべてが遅すぎるよ。
131 :
名無しさん@十周年 :2010/03/29(月) 05:54:57 ID:adO5jzXG0
>>118 てめえの良心wとやらが全ての子供に当てはまるとでも思っているのかねw?
自主規制とはちゃんちゃらおかしいぜwww
今まで自主規制を促して問題解決した全ての事例を挙げてみろよ
てめえが言ってることのほうが無責任だろ?
教育上良くないと予想されるものは国家として規制するのが当然だと思うがね
タバコだってガキがまねするからカッコイイCM放送が禁止されただろ
主張ばかりで子供も育てた事がねえオタクが無責任な事ばかり言ってんじゃねえよカス
133 :
名無しさん@十周年 :2010/03/29(月) 05:56:08 ID:Csk9OsEX0
漫画云々より、リアルで児童をレイプしてる学校の教師を始末しろよ 漫画よりぜんぜん性質が悪いじゃねーかよ
134 :
名無しさん@十周年 :2010/03/29(月) 05:57:48 ID:3iYgCwKt0
>>124 もっとまともな国と比べろよ。アメリカとかカナダとか、せめて先進国と。
あの辺は色々と日本とは違いすぎる。
>>128 俺が聞きたいのは実行するかどうかじゃなくて、なぜ、「かっこいい」というイメージがあるのか
ということを知りたいんだよ。
>>111 ゾーニングすれば良いだけ
既存の法律&条例で十分に対応可能。対応していない地域は行政の怠慢。
でさ、少年誌の過激な性描写って何?少年誌で極端な性描写って見た事ないんだけど?
漫画だのゲームだの、どうせ大した実行力の無いオタクしか影響を受けないか、 そもそも影響が無いかもわからんようなものを取り締まるより、 10代の少年少女に、セックス!セックス!さっさとセックス!セックスしない奴はカス! どんどんオシャレして恋愛してセックスして金落とせ!さあセックスだセックス! と煽るキチガイ雑誌を規制したほうが、効果としては大きいと思うが、そもそもそんなことする必要も無いと思う。 宗教的な純潔主義を、他人に押し付けるんじゃあない!
137 :
名無しさん@十周年 :2010/03/29(月) 05:59:00 ID:fbZIfoGr0
タバコを吸う餓鬼は間違いなく親の躾が悪いよ
親を斧で殺すと児童ポルノなのか?
>>137 そういう事
>>1 も親の躾けの問題。自分の教育が馬鹿な事を行政に押し付けているだけ。
>>138 斧で殺人が行われる童話も・・・
というか童話は
>>1 に当て嵌るの多いよねwww
で、どんどん改変されてる。馬鹿じゃなかろうか?
141 :
名無しさん@十周年 :2010/03/29(月) 06:01:44 ID:BzHavKhsO
児童ポルノを規制するか否か。 こんな馬鹿馬鹿しい議論があるのか? 規制しろよ、さっさと。
>>141 児童ポルノは既に規制されています。
これは児童ポルノ規制と謳った表現規制の問題です。
>>111 日本では有害情報は野放しではない。違うというなら具体的に挙げろよ。
今だって違法行為は処罰される。
人間の愚かさ醜悪さから目を背けて偽善めいた主張をすることは
現実の犯罪を減らすことに繋がらない。
現実の犯罪から児童を守ることはそこのけで、
自分の偽善的な価値観を押しつける輩は信用ならない。
144 :
名無しさん@十周年 :2010/03/29(月) 06:05:06 ID:r7Do5ewD0
>>131 お前馬鹿だろ
未成年の飲酒、喫煙は法律で禁止されてるが
>主張ばかりで子供も育てた事がねえオタクが無責任な事ばかり言ってんじゃねえよカス
あんた何見て話してんの?朝鮮半島?萌えアニメ?
いい加減、現実見ようよ。自分の世界にこもってないでさ。
145 :
名無しさん@十周年 :2010/03/29(月) 06:05:52 ID:CMgcTzV80
キモオタ終了
まぁ純粋にある程度の規制は大事だと思うわ。 行き過ぎた表現は、もはや趣向云々の問題じゃねーだろ。 いっそ戦時中の国策紙芝居みたいなの作ってお国の教育させるってか? まぁそれまでの紙芝居を自主規制したゆえに 自由な発想を失って衰退したんだけどな。 規制するにも何もかも遅すぎだわ。
>>145 これはキモオタの問題ではありません。
表現規制の問題です。
一般人から児童まで巻き込まれます。
148 :
名無しさん@十周年 :2010/03/29(月) 06:07:17 ID:D1W+S9iP0
>>122 たくさんAV見まくると、性的欲求も流石に磨り減って、枯渇して
しばらく、(1週間くらいは) 何も要らないって場合もあるからねぇ・・・
特に男性は、性欲を抜いた分しっかりと抜け殻になるからな
女性の性欲は知らないけど、男の性欲が底なしとか、考えられないし
適当に、理性的に抜いておくのは、何ら問題ない行動ですよ
よくエロ漫画たくさん見たら犯罪者に・・とか言ってる人がいますが、あれって
一体どういう意味なんでしょうね?
エロ漫画見て、一切抜かないで我慢して溜めて、外で暴発(レイプ)っていう意味ですかね?
現実味のない話ですね・・・ ホント
149 :
名無しさん@十周年 :2010/03/29(月) 06:08:49 ID:Q05QKTC60
よく分からんのは、 絵があるから悪いって言ってるの? なら顔のアップとかだといいの? 最悪そのシーンだけ台詞だけとかなら? そうじゃなくて、そのシチュエーションが悪いって言ってるの? 子供を守るためって言うならこっちだし。 けど、小説も引っかかるよね。
150 :
名無しさん@十周年 :2010/03/29(月) 06:09:30 ID:DVHFd7aw0
ま、要するに大半のマンガ、アニメ作家は才能が泣く、 簡単に刺激が味付けできるエログロしか書けないってことさw
>>146 人を殺そうが人を食おうがフィクションですので認められるべきです。
それを小さな子供に見せない仕組みは必要かと思いますが。
逆に聞きますが・・・人を殺した事実や人を食った事実なら記述可能でフィクションなら記述してはいけないというのはどう思いますか?
152 :
名無しさん@十周年 :2010/03/29(月) 06:10:04 ID:+q4daHDO0
キモオタやポルノを表現の自由として認めさせたい人が先頭に立って 書店や出版社にゾーニングを働きかけていく必要があると思うけど ここ数年、ずっとこの問題が論じられてきたにも関わらず、反対反対いうだけで まったく動かなかったのはなぜ?
153 :
名無しさん@十周年 :2010/03/29(月) 06:10:59 ID:KsfPmRpL0
斧で殺すって魔界村か? そもそも斧が凶器として使える環境じゃないとそんな事件起こらないはずだがw あとエロイ妄想はする方が健全だよ それで犯罪行為に走るかどうかは別問題だ
>>149 端的に言えば絵がダメだと言っているね。担当者は
条文だと・・・?曖昧すぎて
155 :
名無しさん@十周年 :2010/03/29(月) 06:11:10 ID:adO5jzXG0
俺へのレスが凄えwwww なんでお前たちキモオタはそんなに反発するかね? 有害だと思われるアニメやマンガの性描写は規制するということに リアルに被害を受けるから? アニメとかマンガはあくまで現実離れした世界でしかない いい加減、現実見ようよ。自分の世界にこもってないでさ。
156 :
名無しさん@十周年 :2010/03/29(月) 06:11:38 ID:EMu+95Yc0
157 :
名無しさん@十周年 :2010/03/29(月) 06:12:24 ID:D1W+S9iP0
>>126 犯罪が起きても報道すると真似が増えるから報道しない
↓
報道しなくても犯罪は起きる
↓
報道で事件が知れない市民は、安心してるから無防備
↓
犯罪天国の完成
↑現実は、こうだよね・・・
凶悪な、陰惨な報道も、隠すと結果、良くないよな・・・
海外の戦争の報道だって、見る人間のほとんどが「戦争いやだな」って思うわけだし
北朝鮮の特集見て、俺も金正日になりてぇーっていうバカが、何人も居るわけで無し
規制派は、現実的な想像力をもっと養うべきだね
>>148 規制派の正体なんて
女なら宗教かヒステリーババア
男ならEDのサディストって所だろww
>>152 そういう問題じゃないの
ちゃんと成年していされたコミックも規制しようって動きだよこれ。
絵の表現全般に対する動き。
今回はその手の「一般誌のエロ表現が云々」という理屈は何も関係無い
映画や小説、テレビドラマ、その他諸々が対象外なのは反発が無いと思っていた所を規制して手柄にしたいだけ。
160 :
名無しさん@十周年 :2010/03/29(月) 06:14:41 ID:adO5jzXG0
俺は現実で生きる人間なのでお前らキモオタと戯れる時間は終わりだ 嫁さん子供を養わなくちゃならんのでな >いい加減、現実見ようよ。自分の世界にこもってないでさ。
161 :
名無しさん@十周年 :2010/03/29(月) 06:15:45 ID:D1W+S9iP0
>>134 アメリカとかカナダとか、本当に児童誘拐とか殺人が多いわけだが
最近は、これの原因を「日本の漫画アニメのせいだ」とか言う規制派まで現れてる
いや、ホントに
規制派って、真面目に「現実を見ていないんだな・・・・」って思い知らされるばかりです・・・ ええ
>>155 おまえみたいな教養のない気狂いクズが性犯罪を犯すんだよ。
議論もせず差別主義者のおまえは自分が正しいと思い込める
恥知らずなんだろ?頭悪すぎなんだよ。お前の存在が社会的に有害だよ。
>>155 違います。
この条例案はあなたが言うような条例案ではないのですよ。
あなたが言うような条例案ならもっと反発は少ないでしょうね。
あなたが言う様な物は「有害図書」など既存の条例がいくつかあります。
164 :
名無しさん@十周年 :2010/03/29(月) 06:17:28 ID:IeOhPToV0
二次と三次を区別できない、 規制団体や新聞社って真の子供だよね。
165 :
名無しさん@十周年 :2010/03/29(月) 06:17:58 ID:+q4daHDO0
>>159 いやだからさ、俺もこの動きには反対なんだけど
ただ反対叫んでいるだけじゃ、規制派も納得はしないじゃん?
そういった表現の場を守りたい人が、自分たちで動くことが必要なんじゃないの?
今の状況ははっきりいって相当ひどいと思うから
ゾーニングは必須だと思うよ。でもやると確実に売り上げが落ちるから
業界の自助努力は難しいだろうし、そうなると表現者やそれを享受する人が
動くしかないんじゃないの? 読まない人にとっては規制されようがどうでもいいことなんだから
その人たちは決して規制反対には回ってくれないでしょ。
>>160 いい加減条例案くらい見ようぜ
思い込みやスレタイや条例案の表紙だけ見てないでさ。
167 :
名無しさん@十周年 :2010/03/29(月) 06:19:09 ID:3iYgCwKt0
>>161 人(それも別の国の人)のせいにすることほど簡単で愚かなことはないよな。
168 :
名無しさん@十周年 :2010/03/29(月) 06:19:11 ID:r7Do5ewD0
市民を守ることよりも利権ばかり守ってるから非難されてるんだろうが糞馬鹿似非右翼どもが。 ネットカフェ規制も石原と統一教会絡みか知らんが、 わざわざ犯罪が増加する方向へ規制をかけにいっている。 妙な法律なんぞ作らないで現行のまま、取締を強化すればよいだけの話。 規制によって犯罪者予備軍はおとなしくなるのか? おとなしくしていた奴等を、闇雲に散らして、目の届きにくい場所へ隠れさせることになるだろう。 社会に混乱と恐怖をもたらす結果になるのは目にみえている。 わかっててやってるとしたら、本当に屑だな。
169 :
名無しさん@十周年 :2010/03/29(月) 06:19:52 ID:mHiNT6wR0
毎日殺人事件記事やら、詳しく殺し方を載せたり、芸能人の私生活おっかけてる奴らが作ってる新聞や雑誌よりは、 漫画はマシだと思うけどなw
>>151 今のご時世じゃネットの一般普及率も考えれば
そもそも子供に見せない仕組みなんて無理だと思うよ。
子供なんて怖いもの観たさやいけない事に対して興味持つし。
もちろんフィクションだから記述してはダメって訳じゃないけど
少なからずそれによって試してみたいっていう子供が出る可能性は
無きにしも非ずじゃない。
それに現実的事実とフィクションは別物。
自分が思うに何でも「過度」はダメだと思うよ。
>>165 どういう風にヒドイと思うの?
(少なくとも少年誌にあなたが言うようなヒドイ漫画はない)
いわゆるチャンピオンREDみたいな雑誌のこと?
あれは県によっては成年雑誌に置き場においてありますよ。
要は行政の怠慢。
172 :
名無しさん@十周年 :2010/03/29(月) 06:22:09 ID:RIKgos2t0
もう人間規制すりゃいいじゃん
ID:adO5jzXG0はもう可哀想だからそっとして置いてあげろよ。
>>134 > なぜ、「かっこいい」というイメージがあるのか
繰り返しになるけど、規則を破ると言う行動や思考が
かっこいいと言うイメージにつながっているんじゃないかな。
実際にタバコを吸う吸わないに拘らず。
174 :
名無しさん@十周年 :2010/03/29(月) 06:24:49 ID:6FfqAHCi0
DQNの子殺しをどうにかしろよ。 あれは、二次元関係ないぞ。 幅広い年代が、子どもを殺しているのにはうんざりだ。 あと教師の猥褻事件も大杉。 本当に子どものことを考えているなら、こっちの方が急務だろ。
>>170 は?
試したいとは・・・殺してみたいって事?
それこそ親の教育の問題でしょ・・・というか子供って親の教育&虫やらを殺して命の尊さを学んだりするもんだと思うが・・・
その「過度」を「行政がその時の尺度」で勝手に決める様な条例案だからダメ出しされるんだが?
子供が親を斧で殺すのが問題なのか? いや殺すことと斧を使ったことは確かに衝撃的であり問題なのだが 根本的な問題が漫画が原因じゃないだろ なぜ殺し殺されたの? 漫画規制したからといって何が解決するの 漫画がなければありえなかったわけじゃないぞ 漫画を参考にしたというのなら殺人事件ドラマとかどうするんだよ
177 :
名無しさん@十周年 :2010/03/29(月) 06:26:03 ID:fff299T40
かちかち山の婆汁は残酷だよね (´・ω・`) あかずきんちゃんの狼さんも 7匹のこやぎの狼さんも惨殺されたよね (´・ω・`)(´・ω・`)
そういやヤンキーやヤクザにとって今回の件は死活問題なのに、彼らに規制派をぶっ殺そうという動きが全く見られないのはかなり不自然ですな(^_^;) アグネスなんて呑気にソマリアまで海外旅行に行きましたし、実に不思議
というか、人を貪り食うようなものでも表現として守られるべき。(そりゃ少年誌などには出版社が自主的に載せないなどの処置は必要) 違いと言うならまず自分が史記やら三国志やらその他諸々その手の記述がある書物を一切読むな。
>>177 残酷だからその手の記述は抗議を受け規制されている場合があります。
著者が居らず圧力に弱い部分から影響を受けます。
童話は20年前30年前と中身が別物だよ。馬鹿らしい
>>179 まぁそれは同意かな。行政云々じゃなくて「出版社等がある程度処置する」ならね。
少なくとも表現を無くせとは言ってないし。
182 :
名無しさん@十周年 :2010/03/29(月) 06:32:40 ID:+q4daHDO0
>>171 行政の責任にするのはずるいね。
結局、子供向けに適した表現を考えずに、大人が楽しむ要素を
子供向けのものの中に入れ込んでるのが問題なわけだし。
子供が理解できない話、子供には刺激が強すぎる話、本来大人向けに
描かれた話が子供の本の中で展開することで
本当の読者である子供がスポイルされる。
ジャンプが腐女子向けになって面白くなくなったという声をきくけど
あれなんかも、本来の読者がスポイルされた結果じゃん?
結局子供にとっては今の漫画は面白くない、その理由として
購買力のある大人向けに描かれているからというのがあると思うし
大人が喜ぶ性表現が、いろんな方法でぽんぽん盛り込まれているのも事実。
エアギアとかToらぶるとか、セックスを想起させる表現って
本来子供が読んでも面白くはないとおもう。
183 :
名無しさん@十周年 :2010/03/29(月) 06:33:19 ID:x1mt9EQl0
現状で取り締まれないものは 規制すれば他にも悪影響が出る だから現状でできることを限界までやる必要があるが それを怠けてしてこなかった奴らのせいで こういう規制論の話が高まってきてるわけだ つまり、児ポに関わらずも規制の巻き添えになったなら 全部こいつらのせいということ 規制論とは別に、そろそろキモオタには容赦できなくなってるのは事実
184 :
名無しさん@十周年 :2010/03/29(月) 06:37:38 ID:MUYxIm080
ゲーム脳とかはやっぱり危険だと思う。 凶悪犯はゲーム脳が多い。 人の命をなんとも思わなくなる。 規制は当然。 遅すぎた。 何が表現の自由だ。
>>182 日本の漫画アニメは子供の為だけに作られてないから漫画アニメなんだよ
嫌ならネズミーでも見とけよww
186 :
名無しさん@十周年 :2010/03/29(月) 06:38:51 ID:+q4daHDO0
>>180 それは無知すぎる考え方。
テトリスやってると人の命をなんとも思わなくなるの?
ああ、そういえば厳しい規制して培養された人達が隣の国とかにいましたね・・・ 五つ星の人達もわりとそんな感じですね・・・ 都や規制派はあんな人間を量産したいのね。
家庭教育がしっかりしていれば、犯罪描写を見て実際にやってみようなんて思わない。
>>183 それただの弾圧。
もっとはっきりいえば、きみのそれは危険思想。
>>182 > 本来の読者がスポイルされた結果じゃん?
そうではなく
ジャンプのほうが、送られてくるアンケートに記載された年齢層(読者層)にあわせていった。
と言ったところじゃないかな。
189 :
名無しさん@十周年 :2010/03/29(月) 06:40:59 ID:+q4daHDO0
>>185 アメリカの方が大人向けのものは性描写も暴力描写も過激だよね。無修正だし。
あれは、はっきり大人向けと子供向けを分けてるからだよね。
日本もああすべきだと思う。子供のうちはトムとジェリーでも見てればいいと思う。
大人になったら、MW2でテロリスト皆殺しにするもよし、FO3で悪逆卑劣なプレイを楽しむもよし。
でも判断力が乏しくて、現実と空想の境があいまいな子供にはそういうの見せちゃダメでしょ。
190 :
名無しさん@十周年 :2010/03/29(月) 06:41:06 ID:Kdgmcjhx0
半島は国そのものが有害情報だろ 漫画の有無を抜きにして 強姦や近親相姦、 が日常的に起きてるのだから
191 :
名無しさん@十周年 :2010/03/29(月) 06:41:28 ID:x1mt9EQl0
次この話が本格的に上がってきたらチェックメイト狙うけどいいか?
192 :
名無しさん@十周年 :2010/03/29(月) 06:46:36 ID:+q4daHDO0
>>188 腐女子がジャンプに働きかけていったわけじゃなく、当然集英社側の経営判断で
そうなっていったんだろうけど
だからその結果、男の子が読んでも面白くないものになってるのは
本末転倒じゃない、と思うわけよ。
表現の自由が規制された結果良質の児童文学に触れる機会が増えるなら
それは子供にとっては有益な結果になる。
俺だってガキの頃は、大人が眉をひそめるようなの読んでたよ。
ハレンチ学園も読んでたし、けっこう仮面もガキデカも変態仮面も好きだった。
子供は下ネタ好きだからね。
でもああいうのって、一見いやらしく見えても、やっぱ子供向けだったよ。
あくまでも読者は子供だった。
でも、クロワッサン仮面とか、どうみても小学生喜ばせるために描いてないよね。
>>186 こんにゃくばっか食ってれば倒れるのと似たようなものかと
>>182 ならなぜちゃんと出来ている土地と出来ていない土地があるの?
出版社や卸業者から販売店に文句を言うのは難しいことくらい社会人なら分かるだろ?
「子供が理解できない話」これは別に載せておk、理解できない話は載っていて当然。
「子供には刺激が強すぎる話」これをどう判断するか、フィクションを法で規制するのは行きすぎ。
「本来大人向けに描かれた話が子供の本の中で展開することで」こんな事はそうそう無い。
というか、子供を馬鹿にし過ぎ。分からないなりに面白いし、意外に分かってたりもする。
「ジャンプが腐女子向けになって面白くなくなったという声をきくけど
あれなんかも、本来の読者がスポイルされた結果じゃん?」
違います。
一番勢いのあった時代と比べて揶揄されているだけです。
腐女子向けになったわけじゃありません。
多少そっちの層を意識したからといって面白くなくなるわけじゃない。作品の質の問題。
(少女誌だがずーっと続いているパタリロはずっと面白くないか?んなわけない。)
大人ならより理解できる表現という物があるだけ。
いわゆる少年誌のエロイ表現は子供が喜ぶ表現。
本来その程度で喜んではいけない様な大きなお友達が勝手に喜んでいるだけ。
>エアギアとかToらぶるとか、セックスを想起させる表現って
>本来子供が読んでも面白くはないとおもう。
面白いです。
10〜20年前の子供の頃に読んだエロい漫画は面白かったしエロいという子供が感じる背徳感もあって良かったよ。
今の漫画はそれよりコメディよりで表現は軽いですよ。
195 :
名無しさん@十周年 :2010/03/29(月) 06:47:33 ID:14SKv9K7O
ねえいい年してアニメなんて恥ずかしくない?
日本は自称先進国達の中では市場原理に任せてうまく文化を育て 犯罪発生率もましな方だ。アメリカはPTAみたいなクズの介入を招いて コミックはアメコミしか育たず犯罪は急増の後、日本風に舵をずっと切ってる 常々思うが、なぜ外国の失敗を輸入する?移民もそうだがヘイターの移民を 自国に入れて最悪の崩壊を招きつつあるイギリスを尻目になぜ言えるww キチガイばっかりだ
最近売れてるワンピースでとある父親がアレしたけど問題視する気あんの? (ネタバレしないため変な表現しています) まあワンピースは美談にされてるけど 結局殺したという根本的な表現は同じだぜ?
>>195 いい年して、何の罪もない魚を針で痛めつけた挙げ句に釣り上げて虐殺したりすんのもどうかと思うのですが(^_^;)
199 :
名無しさん@十周年 :2010/03/29(月) 06:51:57 ID:ppKYiTdL0
韓国や中国なんか二次元も三次元もポルノ禁止だぞ 我々も中韓の人間のように清く正しく品行方正に生きよう
アメコミがヒーロー物オンリーになったのも 有害図書規制のためだっけ? こんな規制が制定されたら日本の漫画、アニメも終わるね。
>>189 > MW2でテロリスト皆殺しにするもよし、FO3で悪逆卑劣なプレイを楽しむもよし。
> でも判断力が乏しくて、現実と空想の境があいまいな子供にはそういうの見せちゃダメでしょ。
はぁそうですか、でももうレーディングされていますので。127でご自身が言っているように。
しかも、海外より描写を制限までしているゲームもあります。
言いだしっぺの法則ってことで152の実行してくださいね。
後に続くように頑張りますので。
>>192 本末転倒ではない。
>>192 その児童文学が規制されているのですが・・・そこは無視ですか?
>だからその結果、男の子が読んでも面白くないものになってるのは
>本末転倒じゃない、と思うわけよ。
いわゆる腐女子向けの典型と言われた「テニスの王子様」ですが男子にも人気でしたよ。
本末転倒ではありません。
そちらの層も少し取り込んだだけです。
20年ほど前のバブルで勢いがあり子供の数もまだ多かった全盛期と比べて勢い(発行部数)が減っただけです。
>クロワッサン仮面
そいつは知らんが・・・ググって画像を見る限りその手の記述って1誌に人作品は必ずあったぞ・・・ガキデカより少し下の世代だが
203 :
名無しさん@十周年 :2010/03/29(月) 06:56:58 ID:r7Do5ewD0
ID:adO5jzXG0は朝鮮ワールドに帰ったんですか
>>155 >アニメとかマンガはあくまで現実離れした世界でしかない
>いい加減、現実見ようよ。自分の世界にこもってないでさ。
オウム返しで自爆とか本当に頭悪いな。
現実離れした世界でしかないなら、規制する必要がないな。
少しは脳みそ働かせろよ薄ら馬鹿。
お前みたいにろくに自分の行動の結果を考えない無責任なアホが
タバコ吸ったり、日本人に対して朝鮮人といってみたりして、
他人様に迷惑かけてるんですよ。わかりましたか?w
児ポ反対の急先鋒はコミケでエロ同人を売って懐を肥やせれば 民主党の治世だろうが自民党の治世だろうが国体がどうなろうが 構わない人々
>>199 40〜50年前の大人(共産主義者)がそういう事を言ってたなw
実際の中国は犯罪天国だったわけでw
206 :
名無しさん@十周年 :2010/03/29(月) 06:59:36 ID:ppKYiTdL0
>>200 エロと暴力が規制されたら終わるような低俗な文化は滅んだところでOKだw
207 :
名無しさん@十周年 :2010/03/29(月) 06:59:37 ID:ikVJllQ70
でもまあ、あんまりひどいやつはなあ
>>200 アメコミだと鉄人28号も規制対象だよ。
保険金犯罪とか出てくるからwww
209 :
名無しさん@十周年 :2010/03/29(月) 07:01:14 ID:qvkE3dKO0
この記事は一部のキチガイ漫画をネタにしてるだけ 実際は漫画に制服を使うだけで児ポとして規制しようとしてる 弾圧以外なんでもない
210 :
名無しさん@十周年 :2010/03/29(月) 07:01:47 ID:fbZIfoGr0
>>206 浮世絵否定きましたw
というか暴力は否定してませんぜ>アメコミ
212 :
名無しさん@十周年 :2010/03/29(月) 07:02:51 ID:+q4daHDO0
>>202 いまの性的表現が問題だな、と思うのはターゲットが大人になってることだよ。
性的表現自体が悪いとは言わないさ。
「ガキデカ」と「セクサロイド」は両方漫画で、両方性的な表現が多いけど
「ガキデカ」は子供でも理解できるけど「セクサロイド」は理解できなかった。
「おぼっちゃまくん」は子供向けだから、下ネタが多くても大人が読んで
性的な興奮を覚えないよね?
同じ性的な表現でも子供向けと大人向けは違うよね。
で、大人は大人に向かって、そういった表現をすればいいのに
子供の場所をあらすような形で、大人が楽しんでいるように見える。
子供はそんなに賢くないから、欲望が大人ほどは制御できない。
大人が許容して与えれば、いくらでも受け取っちゃうよ。
エロが読んでて楽しかったって、そりゃそうだろうさ。
でも、そこは大人が自制すべきぶぶんじゃない?
こんなん規制するならニュースとかドラマも規制しろ
>>204 日本もコミケも全部守りたいんだ。石原ももう引退する時期だし元作家だろ
彼の最後の仕事は都知事の拒否権発動で法案をぶっ壊す事だなww
>>199 もうね、どう突っ込んでいいのやらw
品行方正とかありえんだろ
清く正しくもないな
>>211 勧善懲悪ならokなんだっけか、確か
216 :
名無しさん@十周年 :2010/03/29(月) 07:06:08 ID:fbZIfoGr0
217 :
名無しさん@十周年 :2010/03/29(月) 07:07:01 ID:ppKYiTdL0
>>211 浮世絵がエロい春画だけだと思ってるのか?w
してるよ
日本のマンガのようにリアリティのある暴力シーンはないだろ
>>206 お前みたいな教養のない、知性のかけらもないクズが文化を破壊する。
低俗なのはお前。お前ごときの知性・感性で理解できないからと言って
理解できないものを攻撃するとは・・・愚かさは罪だよ。
220 :
名無しさん@十周年 :2010/03/29(月) 07:09:51 ID:89+Uy3fqO
>強姦や近親相姦、親を斧で殺す サスペンスドラマとかでも普通にある様な
>>212 そうですか
自分はそうは思いませんね。
大人も意識した表現は少なくとも30年以上前から続いています。
>「ガキデカ」は子供でも理解できるけど「セクサロイド」は理解できなかった。
読んだことがないので意見を言えません。
>「おぼっちゃまくん」は子供向けだから、下ネタが多くても大人が読んで性的な興奮を覚えないよね?
そりゃ個人の嗜好
サマヨちゃんで興奮する人が居ても否定はしない。
>で、大人は大人に向かって、そういった表現をすればいいのに
>子供の場所をあらすような形で、大人が楽しんでいるように見える。
そりゃあなたの思い込み。
あなたが上げた「toラブる?」とかも子供向け漫画です。アレを大人向け漫画というのならあなたは幼稚すぎます。
>子供はそんなに賢くないから、欲望が大人ほどは制御できない。大人が許容して与えれば、いくらでも受け取っちゃうよ。
んなわけないw
ちゃんと育っていればそうでもない。
それこそ親の責任。
>エロが読んでて楽しかったって、そりゃそうだろうさ。でも、そこは大人が自制すべきぶぶんじゃない?
自制してるじゃない。
過激なエロが少年誌に載っているか?
この間ゲオに行ったら明らかに小学生な男の子が バトル・ロワイヤルを堂々と立ち読みしてた その前は職業・殺し屋を読んでるのがいた どういう教育をしてたらあんなもんを平気で読める小学生に育つんだ? 本気で親の顔が見たいと思ったわ
>>206 芸術は西欧では宗教や金持ちのパトロンの物だった。
だが日本では芸術は大衆の物なんだ、特に春画から引き継がれてきた
漫画のような世界にもまれな大衆文化はエロと暴力でも結構じゃないか。
日本サブカル界に一片の規制も必要なし!!規制派はキリストでも賛美
しに帰れ!!
子供馬鹿にしすぎだw 善悪の判断くらいつくわなめんなw
226 :
名無しさん@十周年 :2010/03/29(月) 07:17:40 ID:+q4daHDO0
>>216 2つあるんだけど、1つはなんでも子供に手が届く場所にあることで
逆に大人が楽しめる表現が制限されてしまうこと。
ゲームに顕著なんだけど、レーティングをあげると売れなくなるから
「Z」だけは避けたいと、頑張りすぎた結果、本来の表現が大幅に削られることがある。
なんで「Z」が売れないかというと、なんか大人の人自体が大人向けに
抵抗があるからなんだよね。謎だよね。
ばっきり分けたほうが潔くみんな楽しめるよね。
それと、子供に、大人が子供の性的な姿にお金を払うってことを
積極的にアピールする格好になってしまっているのが
よろしくないと思う。
自分たちは商品になると、子供が理解するのは子供にとって不幸だよね。
やるなとは言わないから、せめて見えない場所でやるべきだと思う。
表現の自由をダシにして、大人が子供で楽しんでるのは
ちょっと大人としては見せてはいけない姿だと思う。
>>220 そうだよな、何でも反対規制大好きの馬鹿主婦が日中こぞって見ているテレビドラマも
殆ど過激な描写入りだよな、アニメやマンガを規制する前に真っ先にドラマも殆ど規制しなきゃならんなwww
というか・・・「ガキデカ」にはまず大人じゃないと理解でき無さそうなギャグとか普通に出てきたと思うが? 言葉で表現されたエロとかさ・・・ID:+q4daHDO0 は子供の頃と大人になってからの両方でガキデカを読んだ事あるの?
子供はおっぱい大好きだぞ ちんこもな
230 :
名無しさん@十周年 :2010/03/29(月) 07:20:26 ID:D1W+S9iP0
そのうちオーストラリアに感化された規制バカの日本人モドキが 釣りキチ三平とか批判しそう・・・
231 :
名無しさん@十周年 :2010/03/29(月) 07:20:29 ID:+q4daHDO0
>>222 子供向けの作品はちょっと過激に制限するくらいでちょうどいいと思わない?
どうせ大人になったら、エロ満開になるんだから。
それなら、みんな早く大人になりたいと思うじゃん?
子供に甘すぎるから、いつまでも子供でいてしまうのが現代日本だと思う。
そして最初にもどるけど、なにもせずにただ反対を叫んでいても
問題視している人たちにとっては、反対に同意するメリットがないのだから
結局表現の自由を守りたいひとたちが自助努力をするしかないという部分についてはどう思う?
現実的に問題視されている以上、まったく問題はありません、では通らないよね。
232 :
名無しさん@十周年 :2010/03/29(月) 07:21:47 ID:fbZIfoGr0
ID:+q4daHDO0 は普通に高校生くらいの方と予想 もう許してやれよ
>>224 サブカルという言葉が自白しているように、大衆云々というのは本来の文化ではない
基本的には娯楽でしかない
文化だと主張すればするほど品の悪さを露呈する破目になってる
カルトが問題視してるだけで問題は起きてないんだし 通っても違憲裁判で無効だよ 意味ないことするんじゃないよ
>>226 一言言いたい
>なんで「Z」が売れないかというと、なんか大人の人自体が大人向けに
>抵抗があるからなんだよね。謎だよね。
さっきから主観ばかりだな。
Zが売れないのはFTPとかコアな層にしか売れないようなゲームばかりだからだろ。
>それと、子供に、大人が子供の性的な姿にお金を払うってことを
>積極的にアピールする格好になってしまっているのが
>よろしくないと思う。
もう完全に意味不明
どこにそういう漫画がある?
>表現の自由をダシにして、大人が子供で楽しんでるのは
>ちょっと大人としては見せてはいけない姿だと思う。
何を指して言っているんだ?完全に意味不明
>>226 ばーか
Zは販促に制限があるんだよ
お前子供馬鹿にしたいだけだろ?ざけんなぼけ
237 :
名無しさん@十周年 :2010/03/29(月) 07:23:59 ID:RcYlVu5r0
>これらに触発された少年事件も後を絶たない。 最近こんな事件なんかあった?記憶にないが
238 :
名無しさん@十周年 :2010/03/29(月) 07:25:26 ID:+q4daHDO0
>>228 あるけど、今読んでも楽しくないものw
今読むとはっきり言ってぬるいから楽しくないよね、
子供時代に楽しかったエロ表現って。
でも子供時代にはものすごい衝撃を受けた作品は多い
「アシュラ」とか「猫目小僧」とか「デビルマン」もかなり衝撃的だった。
「アシュラ」とか昔は有害図書で読めなかったんだよね。すごいいい話なのに。
いまの子供がよんだらどう思うだろうな。
>>231 規制派は何を問題視してるのか分からないが
規制反対派は規制による犯罪発生率の増加こそ問題視している
まったく問題ありませんとして通しているのは規制派ではないのか?
そうでないなら
>>59 や
>>64 の統計の懸念に答えてみせよ。
>>231 なぜ反対派に歩み寄れと言うの?
完全に自分勝手だよね?
反対派を自分本位だと批判して自分本位で規制規制って馬鹿じゃない?
少なくとも自分はあなたの基準に納得できない。
>>233 文化って品の悪い物が歴史を積み重ねた結果じゃんw
クラッシックだって絵画だってなんだってそうじゃんw
243 :
名無しさん@十周年 :2010/03/29(月) 07:28:28 ID:iOgOiKFuO
漫画やアニメだけじゃなくて小説や文学も有害情報なのになんで対象にしないの?
244 :
名無しさん@十周年 :2010/03/29(月) 07:28:42 ID:+q4daHDO0
>>236 「Z」の売り場が分けられてることくらい知ってるよ。
でもそれ以上に、「Z」だとそれだけで売れないから各社「D」にしたがるんじゃん。
子供馬鹿にしてないけど、子供と大人の表現は違う。
子供は子供、大人は大人なんだから
子供を大人と同列に考えちゃだめでしょ。
>>236 そういや置ける売り場に制限があるんだよな。
そりゃ避けたいし売り上げも落ちるわw
>>238 やっぱり老害か
老人のずれた感覚で子供を縛るな
> いやだからさ、俺もこの動きには反対なんだけど
息を吐くように嘘をついた瞬間!!
>>165 とID参照!!
247 :
名無しさん@十周年 :2010/03/29(月) 07:29:33 ID:fbZIfoGr0
>>233 娯楽の何が悪いのか分からないんだけど(笑)
>>238 は?
時代的な(時代背景を理解すべき)物はあるけど・・・ガキデカが緩いって馬鹿か?
ガキデカのどこが緩いんだよ・・・本当に読んだのか?
ガキデカの後継に当たるおぼっちゃま君の方がよっぽど緩いわww
249 :
名無しさん@十周年 :2010/03/29(月) 07:31:40 ID:+q4daHDO0
>>240 だからさ、いま現実的に規制しろって声がずっと継続的に
起こっているよね?
遠からず何らかの規制は入る感じになってきてるよね。
それが望む形でないなら、なんとかしないといけないわけだけど
完全否定じゃ話進まないよね?
AもだめBもだめなら別の解決法Cを見つけないとだめだよね。
それが自助努力によるゾーニングじゃないの?
20年ほど前に、一回同人誌の一斉摘発があったけど
あのあと成人向けっていれないといけなくなったよね。
そして修正いれないといけなくなった。
なんの努力もせずにただ反対唱えてても
結局はまた規制されるだけじゃないの? と危惧してるんだよ。
>>233 サブカルは文化ではない大衆の娯楽も文化ではない(キリリィィ
サブカルって何の略語か意味分かってんのかwwコイツすげぇアホ
映画のほうが悪影響じゃね 本物の人間が演じて死んだり殺したりしてるんだから DVDは誰でも借りれるし これ通ったらドラマや映画に拡大していくとおもう
というか・・・「デビルマン」とか異端で驚異的な漫画を持ち出すとかw あの衝撃に敵う漫画なんて現代にも無いよww 現代の異端で衝撃で流行ったデスノートと比べて見ろよ
>>244 いや、それはレーティングを守ってZを回避しているわけじゃないか
売り場を減らさないためにね。
何を言っているの?
255 :
名無しさん@十周年 :2010/03/29(月) 07:35:13 ID:ppKYiTdL0
>>224 日本では芸術が大衆の物?
そこらの一般人が茶器を収集したり、歌会をひらいたり、狩野派の絵を眺めて喜んでいる姿など見たこともないがなw
浮世絵なんぞは芸術じゃないから
あれは当時の役者のブロマイドでありエロマンガでありそういうもの
当然、賤しまれて度々禁令が出されていたしな
現在、浮世絵を芸術なんて言うのは西洋人が芸術だと言ったから
浮世絵を芸術だと言う奴こそ西洋かぶれだろw西洋にでも帰れよw
今回のは分けろじゃなくて作家に書くなって言ってるのが問題なんだよ 完全に憲法違反 児童ポルノは関係ないよ 絵なんだから 作家の画風にまで規制を敷くなんておかしいだろ
新聞は記事を読む人に影響を与えていることを自覚しているのか 殺人事件やら自殺やらを報道するのをやめたらどうか
>>249 >だからさ、いま現実的に規制しろって声がずっと継続的に
>起こっているよね?
え?60年前から継続的に起こっていますが?
何言っているの?
>遠からず何らかの規制は入る感じになってきてるよね。
は?全然
大御所が立ち上がってくれたおかげである程度説得力が出ましたが?
>それが望む形でないなら、なんとかしないといけないわけだけど
>完全否定じゃ話進まないよね?
出版社が自主規制で良いじゃん。
既存の法律&条例で良いじゃん。
259 :
名無しさん@十周年 :2010/03/29(月) 07:37:30 ID:+q4daHDO0
>>252 デスノートは名作だと思う。
今も名作はあるし、昔も駄作はあったけどでも今はちょっと
昔とは状況が違うかも。
漫画家になりたくて絵の勉強してる人は多いけど
ストーリーの勉強してる人はあんまりいないよね。
いま漫画業界に足りないのは、ちゃんとした話が作れる作家なのに。
絵が描ける人はいくらでもいるけど、話が描ける人が本当にいない。
昔は絵は二の次で話を書きたい人が漫画家になってたけど
いまはシーン毎の表現が重要視されて、ストーリーは二の次って
漫画が多くなってきて、それを読んで育っているから
ストーリー作れなくて、ますます漫画が面白くなくなるという悪循環が起こってる。
まあ、本来の話題とは関係ないけど
漫画家志望の人がいるなら、とにかく作劇とシーン構成の勉強をした方がいいよ。
>>249 規制反対派は規制による犯罪発生率の増加こそ問題視している
まったく問題ありませんとして通しているのは規制派ではないのか?
そうでないなら
>>59 や
>>64 や
>>79 の統計の懸念に答えてみせろよ。
何の良くなる数値もない、表現の自由には抵触する、失業者は増える
ソフトパワーは減衰する。通ると思ってるのかこんな無理が?
261 :
名無しさん@十周年 :2010/03/29(月) 07:39:03 ID:+q4daHDO0
>>256 描くなってのはおかしいと思うから
描く場所と自由を確保するためにゾーニングしましょうよ
でも、ゾーニングすると売り上げが落ちるから
出版社はやりたがらないから、購買者から働きかけようよって言ってるんだけど
へんかな?
>>256 そうなんだよね。
表現規制なんだ。
レーティングを徹底しろという条例ならこんな問題になっていない。
>ID:+q4daHDO0 は分かっていない。区分じゃなくて禁止なんだよ。
263 :
名無しさん@十周年 :2010/03/29(月) 07:40:36 ID:+q4daHDO0
>>258 出版社ぜんぜん自主規制しないじゃんw
結局同人規制のときだって、印刷屋が捕まるまで
どんどんエスカレートしていっただけだったよ。
>>259 そういう事を言っているんじゃないw
「デビルマン」に敵う漫画なんて滅多にねーよと言っているんだw
>>261 今のゾーニングで問題起こってないじゃん
266 :
名無しさん@十周年 :2010/03/29(月) 07:41:29 ID:+q4daHDO0
>>262 だから規制には反対だっていってるじゃないのw
反対だけど、このままだとそのうち通るから
業界や業界を支える人がなんらかの自主規制の
ムーブメントを起こすべきじゃないの、と。
>>263 エスカレートっつっても絵なんだけどな
自費出版のものまで規制するのもおかしな話だ
>>263 え?
どこを見て自主規制していないと思ったの?
>>259 で漫画のことを知ったような話をしているが・・・実は何も知らない?
何のための出版社?何のための編集部?
どこを見て何を言っているの?
>>255 歴史で日本の江戸時代ぐらいやるだろ
中学校ぐらい卒業してから来てくれww話はそれからだ
271 :
名無しさん@十周年 :2010/03/29(月) 07:45:01 ID:HskX2U0Q0
「表現の自由」をはきちがえていませんか? 「表現の自由」は「みんな何でも楽しく、自由にかいてもいいよ」と言う意味ではありませんよ。 たとえば 「スターリンはアホだ、と思ってもいいよ。でも口に出したら死刑ね。何かにかいてもいいけど、人に見せたら死刑ね。」 これは、表現の自由、言論の自由が守られていると言えるでしょうか。 それどころか、内心の自由、思想信条の自由が守られていると言えるでしょうか。 人間の心は誰にも縛れない。これが内心、思想、信条の自由です。 でも、思ったことは言えなきゃしょうがない。だから言論、表現の自由があります。 これらの自由はお互いに関連性があり、どれかが侵害されるとそれ以外のものも侵害されやすくなるわけです。 権力者が、「あれは表現しちゃいけない。これならいい。」という口出しをしない。 これが表現の自由の、真の意味です。 エロが検閲されると、エロイ人の表現の自由が侵害される? 間違いですね。 エロが検閲されると、憲法に「表現の自由」を書いた理由が無視される。 つまり、日本に表現の自由はなくなる、屁みたいな理屈で誰でも黙らせられる、という事になります。 これは一部の人の問題ではなく、自由主義国家における原理原則の問題です。
272 :
名無しさん@十周年 :2010/03/29(月) 07:45:53 ID:r7Do5ewD0
>>266 つかお前は何様なの?w
>自主規制の
>ムーブメントを起こすべきじゃないの、と。
その意見に同意するやつがいるなら既にやってるだろ。
「この作品はちょっと過激すぎですねぇえブヒブヒ」とな。
意味あるのか?w
問題のある作品があるとして、そう思ったやつが
具体的に個々それぞれに、クレームを出していけばよいだけのこと。
で、それで児ポ規制の動きがどうにかなるわけではない。
また、自主規制してるやつらと、してないのを一緒くたにして
ゾーニングゾーニングってアホみたい。そもそも、
そのゾーニングってお上の仕事だろうw
274 :
名無しさん@十周年 :2010/03/29(月) 07:46:29 ID:xceq2VZS0
感情的に「不快」な情報ではあるけど、「有害」な情報ではないだろ。 散々言われてることだけど、その手のマンガ、アニメ、ゲームがなかった時代の方が 少年による凶悪犯罪は多かったという事実をどう説明するんだよw あと、規制するなら表現媒体や、作品の格で区別するなよな。 映画も、小説も、古典も、芸術も全部同じように規制しろ。
275 :
名無しさん@十周年 :2010/03/29(月) 07:46:38 ID:fbZIfoGr0
>>259 ストーリーが作れない漫画家が多い云々には至極同意だが
デスノートくらいで語られてもね お前さんは少年漫画しか見てないのか?
ID:+q4daHDO0 の表現の過激さとかエロさって完全に主観だよね・・・ 結局規制派って「主観」で規制しろと言っているだけなんだわ。
>>226 日本の援助交際というか、未成年の売春行為に対する取り締まりの甘さ、
罰の軽さが、売り手に売る行動を取らせやすくしてるとしか思えない、この
日本の問題には、何も疑問もたないのかね?
絵空事の世界ばかりに目を向けて、絵空事の世界に規制法を設けようって
考えの方が流行るのって、どう見ても異常なんですよ?
現実の犯罪は放置で、絵に描かれた行為ばかりを悪く言うって、どういう脳の
構造してるんだと言いたくもなりますよ。
278 :
名無しさん@十周年 :2010/03/29(月) 07:47:27 ID:ppKYiTdL0
>>270 やれやれ、反論出来なくて罵倒か
やはりサブカルなんぞを崇める下賤な人種だ
品性の欠片もないな
279 :
名無しさん@十周年 :2010/03/29(月) 07:47:39 ID:+q4daHDO0
>>269 じゃあどこの出版社のどこの編集部が具体的にどんな自主規制をしたのか
教えてよ。知ってる編集部もあるけど、全部は把握しきれないから。
280 :
名無しさん@十周年 :2010/03/29(月) 07:47:51 ID:jValfkI40
こいつら統一協会が自民党、層化とつるんで表現の自由を否定しようとしているんだぞ。 選挙のときはそれを頭に入れて置け。 奴らは霊感商法で日本人の財産をむしりとるんだぞ。 日本人を騙して入信させて搾取するんだぞ。 合同結婚式や宣教で韓国の農村や南米、アフリカ、中東に送るんだぞ。 よく覚えて置け。忘れるな。
>>274 だよな。
「不快」と「有害」を完全にすり替えている。
俺がトラウマを刺激される不快な表現でもそれは存在すべき表現なんだ。
それを規制派は分かってないんだよ。
282 :
名無しさん@十周年 :2010/03/29(月) 07:49:33 ID:+q4daHDO0
>>275 じゃあ何を例に挙げれば満足するんだ。無数に上げるときりがないし、
マイナーどころだしても知らないだろうから例にならないじゃないかw
誰でも知ってるやつが、一番分かりやすいよ。
これ通ると担当者が変わったりしたら 前の審査官は通したみたいだけど私は厳しくするよ、このシリーズ全部発禁ね 見たいのがまかり通ることになるだろ だめだ絶対
284 :
名無しさん@十周年 :2010/03/29(月) 07:50:10 ID:SFJXhbIn0
有害情報は悪くて有害商法(霊感商法等)は良いということですね 勝手な言い分過ぎて笑ってしまいます
285 :
名無しさん@十周年 :2010/03/29(月) 07:51:22 ID:fbZIfoGr0
>>281 不快だから有害と思ってる人も少なく無さそうだなw
チョンの有害性は目に余る。
>>279 は?
作家が考えて書く
編集がおkを出す
編集がNGを出す。
これが自主規制だろ。
漫画家のエッセイを読めばいくらでも出てくるわ。
編集部を知っているって嘘だろ?
宗教規制は当然、地位を利用して強姦や、お布施の無理強いを行う キチガイの教祖や信者の行動は目に余る の間違いだろうが
289 :
名無しさん@十周年 :2010/03/29(月) 07:53:28 ID:HskX2U0Q0
>>279 >>271 にもあるように、「内容を理由に規制する」などという悪事は
行政も民間も行っておりません。(あたりまえだ)
青年コミックマークは自主規制によってつけられておりますな。
コンビニにこうしたコミックを置かなかったり、販売店で壁で仕切った小部屋に入ってるのは
条例で決まってる場合もあるが、地域によっては自主規制。
ヒカルの碁事件で漫画に韓国人は出さないみたいな自主規制もできたけどな
291 :
名無しさん@十周年 :2010/03/29(月) 07:55:07 ID:yaTP3rxe0
野田聖子 【ヨン様を日本に増やすには徴兵制導入】 平成16年11月30日に自民党で開かれた 「e-Japan重点計画特命委員会デジタル・アーカイブ小委員会」の 中での、委員長を務める野田聖子衆議院議員の発言 野田議員 「ヨン様はあまりに礼儀正しく素晴らしい紳士であり、 その背景には韓国の徴兵制がある。 一方、日本の青年達は親を殺すようになった。 日本の青年にヨン様のようになってもらうために、 日本に軍隊を作って 男の子達を徴兵制で鍛えなおしてもらったらどうか。」 真鍋議員 「あの和やかな顔は軍隊によるものではないのでは」 平井議員 「そういう影響よりむしろ儒教精神が背景にあるのでは」 野田議員 「しかしそのように発想してしまうのが現実だ」
少しはイメージを変えるために 業界に社会貢献活動でもしてもらいたいな 例えば植樹であれば、どこの寄付で植えられたのか 分かるように札がついてたりするから こういう活動もしていますと認知されやすいんだけど
>>290 手塚事件で漫画に黒人は必要がない限り極力出さないってのもあるけどなw
まぁ黒人の場合は書くのが面倒ってのもあるけど
294 :
名無しさん@十周年 :2010/03/29(月) 07:55:49 ID:7AlgFjfW0
>>1 近親相姦に関しては、中世ヨーロッパ時代の歴史を抹殺することになるが良いのか?
あの時代の貴族は血統を維持させるために近親相姦で血統を維持させた事があるのだが・・・
295 :
名無しさん@十周年 :2010/03/29(月) 07:56:09 ID:r7Do5ewD0
>ID:+q4daHDO0さん 「そうだ、皆で出版側に自主規制呼びかけよう」→ 「うわ、こんなに自主規制すべき有害図書がこんなに残ってたんだね」→ 「もっと規制だ!規制ラッシュ!汚宅は消毒だ!」 これが狙いですね、わかります
>>290 おー、やっぱあれマジ?
作中で凄い活躍したのに抗議って意味わかんないですねw
>>ID:+q4daHDO0
>>266 を実行に移すのはいつですか?
297 :
名無しさん@十周年 :2010/03/29(月) 07:56:48 ID:+q4daHDO0
>>287 え?
そんなので自主規制といわれても困る。
例えば美少女系雑誌の「G’magazine
ミンスが外人参政権で日本をぶっ壊そうとして自民の支持が上がりつつあるが また調子に乗りつつあるようだ。こんな事で支持の受け皿になり得るのかねぇ?
299 :
名無しさん@十周年 :2010/03/29(月) 07:58:27 ID:7AlgFjfW0
>>292 あの時代はトーン張ったりベタするの面倒だったからじゃね?
>>296 真相は不明という事になっているが・・・
抗議があったから活躍したらしいですよ。
活躍しない典型的な韓国人の釣り目エラ張り顔が出てきたじゃん。
それとは別の韓国人がヒカルに負けたじゃん。
301 :
名無しさん@十周年 :2010/03/29(月) 07:58:45 ID:+q4daHDO0
ああ、途中で送ってしまった。G’sマガジンは、昔は全年齢だからってことで 乳首だしてなかったけど、いまは出すようになっちゃったよ。 コンプティークにらきすたでかなり差をつけられて、大幅リニューアルをしたあたりで 売上に勝てなかった。 出版社も会社だから、売り上げには逆らえないよ。 ああでもあとで問題になりそうな部分のチェックは細かいなw 4本指とかねw
302 :
名無しさん@十周年 :2010/03/29(月) 07:59:09 ID:fbZIfoGr0
>>282 単純にストーリー重視の物を評価する人間が減ってるだけで
良い作品を書く漫画家は普通に居る
お前さんの考える悪循環ってのは漫画家側じゃなくて受けて側の問題
規制が進むにつれこの悪循環はもっと大きくなるだろうよ
TVや小説も規制しようか
>強姦や近親相姦、親を斧で殺す 聖書の話ですね、わかります。
305 :
名無しさん@十周年 :2010/03/29(月) 08:00:29 ID:D1W+S9iP0
>>290 世界中から色んな人種がカッコよく登場する漫画アニメでも
韓国人だけ出せられないという逆差別ですね
乳首はポルノか否か
>>297 は?
自主規制をなんだと思っているの?
表現して良い悪いを出来るだけ客観的に(主観ではあるが)考えるのが自主規制だろ
表現の自主規制はこれしかないだろ。
だいたい君も主観で規制すべき云々を語っているじゃないかww
制度的な自主規制なら
>>289 みたいな感じだろ
漫画やアニメは規制しろと言うが、同じことをしている映画やTVは規制しろと言わない、ふしぎ!!
309 :
名無しさん@十周年 :2010/03/29(月) 08:01:28 ID:r7Do5ewD0
キチガイカルト信者の中では 理想郷が勝手に出来上がってるのか知らんが、 ヲタクなんてのはひねくれ者ばかりで、そう都合よく死んだりはしないだろ。 というか本当は、規制によって導入するロリコン監視制度、検閲制度などの 利権、これが一番の目的なんだろう。 ロリコンか一般人か区別なんてつかないから、 つまりは、あらゆる人を監視するわけだ。 要するに、自分たちのいいたいことだけを発信、洗脳していきたいんだよ、 都合の悪い意見は封じて、この前のラーメンカルト花月の時みたいに 訴訟沙汰にして粛清する。 一部では、ネットの匿名性を過度に危険視し、ネットの実名制を推進してるものがいる。 総務省まで >インターネットには匿名性は存在しないことをよく理解した上で なんて訳の分からない言葉を話している。 端末を誰が操ってるかとかいちいち見てるのか?総務省の中の人間が。 匿名性があることと、匿名であることの区別もつかないのか。バカタレが。
310 :
名無しさん@十周年 :2010/03/29(月) 08:03:06 ID:f7qLhfUbO
斧でここ
>>291 発想×
妄想○
自分は現実しか見ない、リアル主義だっていう人ほど、リアルと絵空事の区別が
出来ないんだよな・・・
>>300 院生の頃の帽子のヤツか。
あれは負けることによって立ち直るきっかけを掴み
碁への闘争心を再び燃やす描写なのにね。
韓国人は「韓国人が負けた」と言う表面だけしか見ていないのがよく分かるw
ガキでもわかることなのにw
そもそも児童ポルノの基準があいまいだからこんなことになるんだろ フィクションの物語に現実の法律を適用したらデスノートなんてとんでもない大量虐殺になるだろ
>>313 いや、その表紙の時点でアウト
審査員によってはねwww
316 :
名無しさん@十周年 :2010/03/29(月) 08:06:42 ID:HskX2U0Q0
>>308 漫画やアニメが娯楽の主流になる前から、
さんざんたたかれておりまする
規制大好きっ子の中にも流行り廃りがあって
今は漫画叩きがブームなの
317 :
名無しさん@十周年 :2010/03/29(月) 08:08:42 ID:+b1eJNUO0
マンガってのは社会正義や親孝行をテーマにしたもの以外は禁止したらイイっぺ。 マンガなんてそれで十分だっぺよ。
>>317 何を言っているだ!
社会主義を肯定した表現をテーマにすべきだっぺよ!
319 :
名無しさん@十周年 :2010/03/29(月) 08:11:14 ID:a4X1mNLB0
先にキモオタを規制しろよwwwww
320 :
名無しさん@十周年 :2010/03/29(月) 08:11:32 ID:HskX2U0Q0
>>312 「敗北によって成長する」話なんて
「戦勝国」が喜ぶわけないよ
俺たちは一回も負けたことはない、他人に引っ張ってもらった、上から手を貸してもらったこともない
不当な占領に自力で耐え抜いたんだ!という歴史観だから。
321 :
名無しさん@十周年 :2010/03/29(月) 08:13:19 ID:fbZIfoGr0
>>318 社会主義だどか難しい事はオラわがんねぇ
でも人殺しが悪いこつ分かるべ
322 :
[―{}@{}@{}-] 名無しさん@十周年 :2010/03/29(月) 08:13:57 ID:uMLTB6VAP
児童ポルノ規制は、統一教会が進めてると宣伝するのが、効果的だな
324 :
名無しさん@十周年 :2010/03/29(月) 08:15:37 ID:2hpZHD5e0
>>49 大葉ナナコ :「アテクシの気に入らない人間は病気扱いにして社会的に葬れるようにしたい。いや、するべき。」
新谷珠恵:「データに基づかないいい加減な事をいってでも規制する仕組みを作っていくべきだ。」
「アテクシらのお気に入りの出版社を生かすために他の出版社は氏ね。それが業界の為でもある。」
「何で実在しない児童だとアテクシらがガマンしなきゃいけないのか。アテクシらは女性様だぞ」
「漫画家団体に対して説明や調査データを示す必要も無いくらい規制は当たり前の事だ。」という事にしてさっさと成立させたいです。
吉川誠司:「どう紙の上で鉛筆を動かすかという自由も認めるべきではない」
内山絢子:「すべての表現を取り締まるよ!」
325 :
名無しさん@十周年 :2010/03/29(月) 08:16:19 ID:/pkhOrKu0
>>317 > 社会正義
良かった。
アメコミの「パニッシャー」は読めるんだな。
斧で「日本人の幼児」を狙って襲った民族に言われたくない。
親を斧で殺すってどんな漫画だよw
328 :
名無しさん@十周年 :2010/03/29(月) 08:18:36 ID:jLpZpytB0
> 親を斧で殺すシーン 他人ならOKなのか
329 :
名無しさん@十周年 :2010/03/29(月) 08:18:48 ID:Hc8WEDKe0
古典で習った和歌で「吾が妹」が出たらアウトだな、妹背もダメだろ。 ありゃあ年齢制限も近親相姦も肯定した上で成り立ってるからね。 同母の妹以外はアウトってだけで、皇太子が同母妹にチョッカイ出したソトオリヒメ以外は事件になってない。 日本だけじゃなくてエジプト古代王家とか全部近親結婚で10才以下だよ、どうすんだよ? しかも壁画って二次元画像が堂々と観光地になってるよ。 日本も重要文化財の源氏物語絵巻等は二次元規制で引っ掛かるよ。
>>322 児童ポルノ規制は背表紙だけだからな。
中身は別物
>>326 あったな・・・そんな事件
「でも日本人でしょ?(日本人だから別に良いでしょ)」
規制して特定の情報だけ与えるとこういう人間が育つという例
>>304 少し前に 教育テレビで放送してたドラマも聖書関係かな?
兄弟間で、女とか王の座とか奪い合って、殺し合いとか、えらい物騒な内容だったな
>>329 都が勝手に決めるので文化財は対象になりません。
今の所「ハレンチ学園」も対象になりません。
でも現在連載している「○○」はなるかもなぁ・・・将来的にどれが対象になるのか分からないなぁ・・・行政の気分次第だから。
そういう条例案です。
333 :
名無しさん@十周年 :2010/03/29(月) 08:23:44 ID:D1W+S9iP0
>>327 ジブリに改悪された「 ゲド戦記 」かなー?
あれは剣で父殺しだっけ?
ゲドだけ、よく見てないから分らないや (´・ω・`)
334 :
名無しさん@十周年 :2010/03/29(月) 08:24:55 ID:HskX2U0Q0
>>330 都合よく忘れてる人も多いが
日本よりずっと最近まで軍国主義国家だった事は
付き合う上でちゃんと勘定に入れておくべき。
(ある程度国民の考えが偏ってるのはやむをえない面もある、とか)
335 :
名無しさん@十周年 :2010/03/29(月) 08:24:56 ID:vD1NSgyGO
小説、映画も通った道とは言え…
336 :
名無しさん@十周年 :2010/03/29(月) 08:25:01 ID:q71oK5sPO
先にガキのネットを規制しろ
なら暴威の歌も駄目だな 親の寝込みに金属バットだもんな わっちゃっぼ〜い
強姦や近親相姦をする悪魔のような親を斧で殺す なんだただのシリアス劇じゃないか・・・
>>329 妹背は自分の妻って意味じゃなかったか?
深い意味はわからないが
>>331 史実か史実を元にした話じゃない?
王政の頃ってそういう話ばかりだしw
住みにくい国をつくっておれらに押し付ける そんなジジババを規制したいわw どうせ規制規制いってるやつはコピペをNG登録して見えないようにしてるんだろうけど 海外でことごとく失敗している法律を真似しなくてもいいんですよ
342 :
名無しさん@十周年 :2010/03/29(月) 08:27:58 ID:4HjWFvQf0
◆山崎浩子の脱会に尽力した有田芳生を口汚く罵るトイレットペーパー産経 >だがこんど「月刊Asahi」7月号で有田芳生氏の文章をまともに読んでみて、ひでえもんだと思った。 >だってこの人は自分の「正しさ」の感覚が何に支えられているかについての疑問がそもそもカケラもないんだもの。 >立派な大人が数週間かそこらで洗脳されたり逆洗脳されたりという奇妙さへの驚きも不安もなしに、 >どうやって正邪をめぐる断絶に直面する家族のことを考えようというんだ。 >これはもう思想原則の問題ではなく、単純にジャーナリストとしての力量の問題だ。 >統一教会批判の論理がこんなもんなら、こっちの反発のパトスまでしぼんじゃうよ。 >「逆洗脳」か「脱洗脳」かという問題もこの人には「事実」の問題に見えるらしい。 >事実を明らかにすれば事の正邪もおのずからあきらかになるといいたげな、 >倫理的な問題を考えるための条件を何かひとつ決定的に欠いているこの手の文体には、 >昔よくお目にかかったことがある。 >有田氏はミンセイみたいだ、と私は思ったのだが、そしたらこの人は本当にかつて共産党員だったらしい。 >(島田裕巳の記述による)。文体をかえずに逆洗脳されたのは山崎浩子さんである前に有田氏自身だったわけだ。 >こんなこと書いていると、この私の文章自体が共産党ぎらいの野次馬のノリじゃないか、と言われそうだが、 >まあ正直言って半分くらいはそうだ。 「産経新聞『遮断機』」1993.7.6
「二次元」の「二」の字もでない頃から、少なくとも二次元は反対と言い続けてきたが、やっぱここまで来やがったか。 中国とか、日本の漫画・アニメが世界を席巻している状況を忌々しく思ってる連中にとっちゃ、二次こそ本丸だしな 三次やネット閲覧だけ規制しても、むしろ元気になるだけだし
>>343 だよな〜
2次だけ執拗に攻めて来てるからな。
アグネスとか世界日報とかその他諸々w
どういう勢力が規制したがっているかよく分かる。
345 :
名無しさん@十周年 :2010/03/29(月) 08:33:07 ID:lhlK1eCN0
>>343 日本の漫画・アニメが世界を席巻してるというが、
それは手塚先生を筆頭とする偉大な漫画家のおかげ
萌えアニメや漫画なんて日本の恥だけどな。同人とか
>>345 バカジャネーノ
底辺があってはじめて頂点が生まれるんだばーーーー蚊
>>345 心配するな
そっちは席巻してないから
しかし恥という感覚は分からんw
特に同人の方。なんか偏見がありそうだな。
スポーツやってる奴のレイプ率が高いからうんぬん
349 :
名無しさん@十周年 :2010/03/29(月) 08:36:03 ID:9KJTUYUD0
刑事ドラマでの殺人事件もやめろよ テレビの方が影響力がでかいのに馬鹿じゃないの
351 :
名無しさん@十周年 :2010/03/29(月) 08:36:49 ID:8Tk6UAn00
これじゃバキは勇次郎と戦えなくなるだろw 親をぶん殴りまくるわけだから
352 :
名無しさん@十周年 :2010/03/29(月) 08:39:20 ID:lhlK1eCN0
>>346 底辺なの認めてんのかw
気持ち悪いよな
文化が成熟するとこういうゴミがたくさん沸いてくるんだよ
というか偉大な漫画家も同人を描いていたし手塚なんて萌えアニメの元祖とまで言われたりするのになw
>>349 は?民主にも賛成がたくさん居ますが?自民にも反対派はいますが?
民主工作員乙
354 :
名無しさん@十周年 :2010/03/29(月) 08:40:20 ID:SCq3k1wS0
別のスレでも書いたけど子どもがマネしたら犯罪になる行為が書かれてる ものは漫画アニメゲームに限らず全面規制して 規制するならそれぐらいしてくれ
355 :
名無しさん@十周年 :2010/03/29(月) 08:40:50 ID:4HjWFvQf0
アニメが無い中国では夫の手を切り落としたり もっと残酷なことが日常茶飯事みたいなんだがそこはスルーなんですね 50億人もいればちょっと死んだぐらいじゃ変わらないから放置なのかね
>>352 バカはお前
恥ずかしくないですか?バカ晒してガキにバカだと思われてw
>>352 根本的に認識がおかしいようだね。
文化を優劣や上下で語る馬鹿のようだ。
>>345 同感 海外で外人が夢中になってるジャパニメーションなんか
大体80年代のものまで の作品でしょ。 その辺、最近の萌えアニメオタクが勘違いしてるのがキモイ
361 :
名無しさん@十周年 :2010/03/29(月) 08:43:23 ID:h4YeLGDW0
てゆーかホラー映画のコーナー行くと 漫画やアニメなんか目じゃない血しぶき残虐映画のオンパレードだよ
362 :
名無しさん@十周年 :2010/03/29(月) 08:44:05 ID:2QrggT310
>>359 え?
ジャパニメーションって切り貼りアニメの蔑称だけど?
海外で人気があるアニメってナルトとか最近のアニメだよ。
>>345 席巻してようがしてまいがどうでも良い、自由な市場があっていきいきと
活動してるのが一番だ。政治は自由を守る為にいるのであって
規制は必要悪として認められる時しか必要が無い。規制派は民主主義の邪道
そのうちレースゲーも子供がマネして暴走行為を引き起こすかもしれないとか言って規制されるかもな
366 :
名無しさん@十周年 :2010/03/29(月) 08:45:50 ID:14A7x2dN0
て言うか私おんなだけどレイプされるの待ってるんだけどね、ほんとは ほとんどの女性も本音は同じ気持ちだとオモ
367 :
名無しさん@十周年 :2010/03/29(月) 08:46:01 ID:aFELBij/0
>>345 同意。
日本アニメは全ての起源。
ハインラインの宇宙の戦士なんてまんま機動戦士ガンダムのパクリだし
ギブスンのサイバーパンク小説なんか攻殻のパクリだし
ラングのメトロポリスのマリアロボットとかスターウォーズのC3POなんてコブラのレディのパクリだし。
368 :
名無しさん@十周年 :2010/03/29(月) 08:46:10 ID:HskX2U0Q0
はい皆さん見えますかー
>>352 一匹のホモ・サピエンスが
なぜか上から目線で
同属をゴミ呼ばわり
こういう危険人物が権力を持って暴走しないように
表現の自由を作ったわけです。
まさに人類の英知ですね。
ドラクエも空き巣推奨ゲームだからもっと厳しく規制しないとな
>>368 なるほど
凄く納得したw
西洋の歴史は凄惨だから積極的に市民が声を上げたりするんだな。
371 :
名無しさん@十周年 :2010/03/29(月) 08:48:53 ID:14A7x2dN0
女はレイプされて濡れるでしょう。感じている何よりの証拠 コンクリート漬けにされちゃったJKも、最後は泣きながら自ら腰を振ったんだってね
372 :
名無しさん@十周年 :2010/03/29(月) 08:48:57 ID:9KJTUYUD0
もしただのゾーニングなら、「非実在青少年」の定義は必要ないはず。 当然、大人の漫画キャラのエロも駄目なはずだからだ。 だから漫画規制条例は、ただのゾーニングとは思えないわけで。
仮想空間の話など どうでもいいこったろ 今でも土人国じゃリアルで子供の兵隊がいて 殺しもレイプもやってんだぞ まず止めるべきはそっちだろ
リアル強姦近親相姦、斧で親子供殺すヒトモドキ国があるのはスルーですか? 規制しないのですか?
これはゴミ、これは良品、と独裁者が仕分けするとトンでもない事態になる典型だなw
376 :
名無しさん@十周年 :2010/03/29(月) 08:52:02 ID:q3fIRw8s0
端的に言って 思想弾圧言論統制でしょ 何か言い訳ありますか?
こうやって規制反対を唱える反対派のイメージを貶めるんですねw(366,371)
>>366 釣りだろうがある意味真実なんだよなw
有史以前は人間はレイプで増えるのが主流だったみたいな
日本は母系社会だったというし。
>>352 1つの良作を生み出すには100の底辺が必要なんだよ
>>367 だよな。聖書なんて、エヴァの設定から丸パクりだし。
380 :
名無しさん@十周年 :2010/03/29(月) 08:55:54 ID:14A7x2dN0
人類の歴史はレイプと共にあり これだけヒトが栄えたのはレイプのおかげと言っても過言ではないでしょう 人間に限らず動物(哺乳類)の世界でレイプ婚は常識 本来、女性はレイプされたら「強姦して下さってありがとうございました」とお礼を言うべき('・ω・`)
>>366 俺おとこだけど、ホモレイプされるの待ってるんだけどね、ほんとは
おとこなんて、みんなトコロテンですよ。突っ込まれれば、いくらでも射精します。
382 :
名無しさん@十周年 :2010/03/29(月) 08:57:52 ID:NEVwlh+30
取材もせずに記事をry >恣意的運用が懸念されるとする「性交類似行為」は、 >児童ポルノ法で使用されている用語で、 >手淫や口淫など実質的に性交と同視しうる行為を指し、 >何らあいまいな定義ではない。 近親相姦表現も取り締まるといっているのは 完全にこの定義から逸脱しているわけだが 取材してないから当然スルー 論じる価値もない記事だ。
>>380 のケツを想像して、おれの息子がバッキバキです!
384 :
名無しさん@十周年 :2010/03/29(月) 09:00:07 ID:Qi0ilDHPO
中国人がチベット人を殺戮強姦してる報道もできない連中が何を偉そうに
385 :
名無しさん@十周年 :2010/03/29(月) 09:00:56 ID:2xh5tdvS0
>強姦や近親相姦、親を斧で殺すシーンなど反社会的なものも少なくない。
>これらに触発された少年事件も後を絶たない。
【反証データ】
性犯罪被害
過去10年間の少年の性犯罪(強姦及び強制わいせつ)被害の認知件数の推移は、図
23のとおりである。平成21年の認知件数は4,111件(前年比6.3%減)であり、6年連
続の減少となった。
内訳をみると、強姦被害は603件(同13.2%減)、強制わいせつ被害は3,508件(同5.0%
減)と減少した。
http://www.npa.go.jp/safetylife/syonen/syonenhikou_h21.pdf (頁13)
刑法犯少年概況
平成21 年中における刑法犯少年の検挙人員は、前年と比較して僅かながら減少し、6
年連続の減少となった。(同頁1)
※平成15年:14万4404件 → 平成21年:9万0282件
>児童ポルノ事件は<259件増>の935件、被害児童も73人増の411人に上り、いずれも過去最多だ。
>漫画などにはそうした児童ポルノが多く描かれており、子供でも書店やネットで簡単に手に入る。
【反論】
被害児童が実在する児童ポルノと混同している。
いま私が児童を性の対象とした絵を描けば、児童ポルノ事件は一件増えたことになるのか?
【反証データ】
児童買春・児童ポルノ禁止法違反事件
児童ポルノ事件の送致件数は935件(同38.3%増)、送致人員は650人(同57.8%増)、
うちインターネット利用に係るものは、254件から507件と、99.6%の増加を見せている。
つまりは警察がネット上の摘発にも本腰を入れたということであり、
突如として児童ポルノ事件が急増したわけでは全くない。
ネット利用に係る児童ポルノの増加数<253件>を差し引くと、682件となり、前年と変わらない。
http://www.npa.go.jp/safetylife/syonen/syonenhikou_h21.pdf (同頁18)
神の火で焼かれた町の生き残りの娘が寝ている父親をレイープする話がある旧約聖書は発禁だな
387 :
名無しさん@十周年 :2010/03/29(月) 09:02:52 ID:2yDeDFt50
エロ専AVで表現の自由のない国は、実は欧米なんだよね。 XXXレートだと、かなり厳しい表現の規制がある。 ロリはもちろん、大人でもレイプは絶対にダメなんだよ。
388 :
名無しさん@十周年 :2010/03/29(月) 09:04:13 ID:2QrggT310
世界日報が言ってるって事は何か裏があるんだろ
390 :
名無しさん@十周年 :2010/03/29(月) 09:04:36 ID:l7eiOjgZ0
>>387 規制があるのに必ず女優の肛門にちんちん入れるのな。
あれも規制すりゃいいのに。
あと肛門とマンコの両方にちんちん入れるのとか。
391 :
名無しさん@十周年 :2010/03/29(月) 09:05:08 ID:2xh5tdvS0
出会い系サイトに関係した事件の検挙状況
女性児童被害者のうち、児童買春及び青少年保護育成条例違反の被害者
が、85.2%(H18上半期〜87.2%)を占める。
被害者708人のうち、18歳未満の児童が604人(85.3%)であり、うち女子
児童が601人(99.5%)を占める
http://www.npa.go.jp/cyber/statics/h19/pdf36.pdf 【児童買春・児童ポルノ法違反(児童買春・児童ポルノ)】
被疑者は、出会い系サイトを通じて知り合った女子児童を援助交際目的でホ
テルに連れ込み性交するとともに、性交場面を撮影した児童ポルノを製造した
うえ、同画像を成人向け雑誌に投稿した。(平成19年2月・福岡)
(5頁)※単発の摘発事例だが、まさか警視庁が恣意的に偏った摘発事例を挙げているとは言うまい。
【私見】
児童ポルノ事件の増加は、ひとえに出会い系サイトにある。
要するにヤクザが出会い系サイトで児童を誘引し、ホテルに連れ込み、
児童にわいせつ行為を行い、撮影するのである。
さて、ヤクザはロリオタ漫画に影響されて犯行に至ったのだろうか?
また、女子児童はロリオタ漫画に影響されて、出会い系サイトで金銭を欲しくなったのだろうか?
私は子供を大事に思う親の気持ちは分かっているつもりだ。
子供を持つ世帯の生活は、すべて子供中心にまわる。我が子はその家庭の希望そのものであり、絶対の保護対象だ。
しかし今回の規制案は、そうした親の不安や希望を利用しているだけである。
まったく別目的の規制を推進することに狙いがあるとしか考えられない。
393 :
名無しさん@十周年 :2010/03/29(月) 09:06:41 ID:JFuinK3b0
宗教団体の母親が子供を連れて布教するのを規制しろ。 そっちの方が被害者は存在するし急務だろ。
>>392 こういう表現を完全に消し去りたいんだよねキチガイは
キチガイを描くとキチガイが発狂して規制しようとする。
395 :
名無しさん@十周年 :2010/03/29(月) 09:10:02 ID:2yDeDFt50
>>390 和姦ならOK、ということで肛門にちんちん入れるw、
欧米AVは、実はやれることが限られているから単調なんだ。
女の子が一瞬でも嫌な顔をしたら発禁だよ。
しかし、自由の国アメリカでよくそんな規制を守ってるもんだ。
その理由を知りたいね。
>>389 名の知れ渡ったキチガイ朝鮮カルトの機関誌という点でしか存在価値がないから
規制反対派が手配したのならGJだな。規制派の一言プロパである
「ロリコン死ね」に対抗できる「キチガイカルトの手先!!」が使える
397 :
名無しさん@十周年 :2010/03/29(月) 09:15:49 ID:FYrHqmw50
>>1 >これらに触発された少年事件も後を絶たない。
これらに触発された少年事件について詳しく
398 :
名無しさん@十周年 :2010/03/29(月) 09:17:35 ID:gnib5Woo0
政府が表現の自由を制限するのは、やってはいけないコトなんだがな。 松下政経塾とか出てる人には、それが分からんのです。
世界はすごいね!日本の平凡な人々は、恋愛とかあんまり思い通りに行かないから、 マンガで胸躍らせてると言うのに! 日本より恋愛もやりやすくて、治安も良いんだろうな?!すげえ!!
橋下も創価学会の犬だから、あっさり規制に回ったな タレント知事っていうのはテレビの前だけ良い顔をして実際はろくでもない。
402 :
名無しさん@十周年 :2010/03/29(月) 09:25:09 ID:oaDCPIOQ0
キモヲタ湧き過ぎだろwwwww
403 :
名無しさん@十周年 :2010/03/29(月) 09:25:27 ID:2xh5tdvS0
これ世界日報(笑)だから、まじめに論ずる気もかなり失せるけど、
産経も、都P協議会の会長も、策定WGも、まったく同じミスリード誘ってんだよね
実態に即していない空想規制
http://www.nrips.go.jp/jp/behavioral/juvenile.html 科学警察研究所、だって
ナンダカナーのセクションだけど、こんな分析と提言をしている
>構造方程式モデリングを用いた分析結果として、
>青少年の参加による環境美化活動が盛んに行われている地域ほど、青少年の規範意識が高く、
>青少年による犯罪や非行が少ないことが実証された。
子供には環境美化活動をやらせて、規範意識を高め、非行に走らせないようにしましょう、と
かなり短絡的な気がしないでもないが、今般の規制案よりよほど現実味がある
>>351 今の規制派の勢いだと
巨人の星とかも、児童虐待漫画にされて発禁くらいそう
参議院選挙も自公はダメだな。うんこ
406 :
名無しさん@十周年 :2010/03/29(月) 09:29:16 ID:D1W+S9iP0
>>354 > 子どもがマネしたら犯罪になる行為が書かれてる
> ものは漫画アニメゲームに限らず全面規制して
漫画のキャラが自動車運転してるだけで発禁かよ ボケナス
東京じゃ規制されるんだろ? サザエさんもみれなくなるな
408 :
名無しさん@十周年 :2010/03/29(月) 09:30:04 ID:2DRJwpCs0
洗脳教育をしてる宗教系は はっきり言って漫画どうのとか問題にできないわけだが。 というか、いい加減訪問布教やめろよ。
409 :
名無しさん@十周年 :2010/03/29(月) 09:32:04 ID:D1W+S9iP0
>>363 > ジャパニメーション
うん。 かなり古めの、紙芝居アニメだよな。 これ。
最近の日本製アニメは、「anime」だからね。
ドラえもん 女子児童の入浴ポルノシーン、および学校内でのいじめにより発禁処分。 サザエさん 女子児童の下着丸見え、および姉の弟に対するDVにより発禁処分。
411 :
名無しさん@十周年 :2010/03/29(月) 09:34:13 ID:D1W+S9iP0
412 :
名無しさん@十周年 :2010/03/29(月) 09:35:47 ID:fEBqIY7z0
世界中で大人達が子供を社会的に全く信用していないからこういうことになるんだよ キリスト教なんて無くなってしまえ
そろそろ本気でカルト規制について話し合うべき時期だな まずは宗教税からだ
414 :
イモー虫 :2010/03/29(月) 09:36:42 ID:ujgST3+NO
いい加減にパチンコ禁止と宗教に重課税すんなら 規制していいよ
416 :
名無しさん@十周年 :2010/03/29(月) 09:39:24 ID:D1W+S9iP0
>>392 多分、こういう絵柄で北朝鮮の拉致事件の漫画とか描かれて
それが無料で世界に配信されるのを防ぎたい連中が、規制に躍起になってるんだろうな
規制派の中には、そういう考えのも居ると思うよ、真面目に
417 :
名無しさん@十周年 :2010/03/29(月) 09:39:29 ID:3QzFkqOW0
やっと正体をあらわしたな。
418 :
名無しさん@十周年 :2010/03/29(月) 09:46:10 ID:2DRJwpCs0
宗教は成人してから なぜこうならないの?
>これらに触発された少年事件も後を絶たない。 >昨年、全国の警察が摘発した児童ポルノ事件は >259件増の935件、被害児童も73人増の411人に上り、いずれも過去最多だ。 やっぱこの辺って論破できるの?
420 :
名無しさん@十周年 :2010/03/29(月) 09:53:03 ID:J+JJjBmS0
ふつうのマンガ・アニメからちょいエロがなくなったら、人気なくなるだろうな
よくわからんが、菊地秀行涙目ってことでおk?
422 :
名無しさん@十周年 :2010/03/29(月) 09:54:28 ID:NhDR6+aFP
どうでもいいよ・・ 良い機会だから卒業しろよオッサン
423 :
名無しさん@十周年 :2010/03/29(月) 09:54:53 ID:SCq3k1wS0
>>354 >>406 最後の行無視しないでくれ
それぐらいできないなら規制なんかするなよということなんだけど
424 :
名無しさん@十周年 :2010/03/29(月) 09:55:18 ID:cmxcoJb/0
スーフリやコンクリや赤坂プチエンジェル事件の好きモンのジジイどもや 信平事件の変態教祖や47人児童強姦の世襲コネ教師や40人強姦の変態英会話 講師の死に損ないの外人がアニオタだったなんて事実はどこにもないはずだが
425 :
名無しさん@十周年 :2010/03/29(月) 09:57:07 ID:h4YeLGDW0
欧米が規制きついって嘘だろ 海外のエロサイトあさるけどレイプものなんていくらでもあるぞ 強制イラマチオでゲロ吐いてるとか、四肢切断ものとか 女が縛られて獣姦されてるとか、グロものは海外が圧倒的に多い 日本の漫画アニメが残虐描写多いなんて言ってるけど 欧米の肉食人種の奴らに比べたら全然大したことないって
>>423 それはカナダの大悪法「道徳を堕落させる罪」そのものだろ
そして規制派が目指している理想像でもある
連中は段階的にそこにもっていく気だから、シャレにもなってない
>>419 >>昨年、全国の警察が摘発した児童ポルノ事件は
>>259件増の935件、被害児童も73人増の411人に上り、いずれも過去最多だ。
>
>やっぱこの辺って論破できるの?
簡単な話。
昨年規制がゆるくなったというなら妙だが、規制がゆるくなったようなイベントあったか?
自主規制やなにやらできつくはなったが
429 :
名無しさん@十周年 :2010/03/29(月) 10:00:42 ID:6AyPOCfk0
犯罪心理学勉強した奴が実際に犯罪者から犯罪理由の統計とって 「日本の漫画見て自分でやってみたくなった」がトップだったりしたの? 規制派は自分主観の感情でモノ言いすぎ 人類史で実際に起こったことのない猟奇殺人が書かれてる本ってあるの? 神の怒りor炎(笑)で壊された都市だのが出てくる宗教本くらいじゃねーの 爆弾も銃も斧もナイフも棒っきれも、持つ奴の使用方法次第で立派な凶器だ もう規制派は「年に一度の精神鑑定義務化」とか言い出せばいい あ、自分が引っ掛かるから言えないか
430 :
名無しさん@十周年 :2010/03/29(月) 10:01:38 ID:89+Uy3fqO
>近親相姦 ハプスブルク家は歴史の闇に消えるのか(笑)
431 :
名無しさん@十周年 :2010/03/29(月) 10:01:49 ID:J+JJjBmS0
性的虐待で子供を犯す親は存在する。 それを題材にしたマンガはダメということになってしまう。
432 :
名無しさん@十周年 :2010/03/29(月) 10:03:06 ID:cmxcoJb/0
別にルーシーブラックマン事件を起こしたチョン公織原みたいなのが 性犯罪を繰り返すのはゴルゴ13で強姦の描写があるからじゃないし 摂理の教祖が信者の女強姦しまくったのだって同人誌を読んだからじゃないだろ? 通名報道規制とか少年法を見直して終身刑でも作って性犯罪者を一生ぶち込んでおく 方がアニメ規制なんかよりよほど効果あるだろjk
実際のデータは
>>64 になるが、日本の漫画に性犯罪を促す効果があるとしたら、
日本人ってどんだけ優秀な民族なんだよ!って話だな
親を斧で頃す作品ってなに?
435 :
名無しさん@十周年 :2010/03/29(月) 10:05:13 ID:h4YeLGDW0
警察の摘発が増えた=有害図書の増加数にならねーだろ 警察の摘発なんて恣意的に行われる 昨日までセーフだったものがいきなり手入れされたりする 風俗店や交通違反の取り締まりと同じ 当局の意志で数字を操作できるものは統計には使えない 当たり前の話
アメリカの政治家が「アニメは核攻撃2発が十分でなかった理由」とかトンデモ発言したスレは無いの? フォーラムでは話題になってた
ゾーニングの規制は賛成だな。 てかおおっぴら過ぎるんだよ、コンビニにその手の得ろ本置いておくとか な。そういうところからつぶしていけよ。 そういうところに普通においておいて目に余るんで内容を規制します、とか ありえないだろ。そういうのはパンピー見えないところでこそこそやってりゃ いいわけでその内容がおかしいとかありえないだろ。
438 :
名無しさん@十周年 :2010/03/29(月) 10:08:02 ID:4nUps9K10
>>419 簡単
昨年は急に警察が取り締まりだした。
やっぱり基地問題より、エロだよね。 民主に入れないとな。
>>436 1政治家のアホ発言はどうでもいいッス・・・
政府公式の見解なら別だが、雑魚(その政治家)にかまう時間はない
いつのまにか性的表現とは関係なくなってる件
443 :
名無しさん@十周年 :2010/03/29(月) 10:12:17 ID:cmxcoJb/0
>>439 児童被害といってるのは16才のアイドル志望に過激な露出をさせて
ウンタラカンタラとか1年前に帰化した元中国人が大阪でマカオ人
少女に売春させたとかそういうのも混ざってるからそういう数字に
なってるだけだろ。
後は兵庫の47人強姦の変態世襲コネ教師とか岡山でも似たような事件が
あったから被害倍増となってるだけ
444 :
名無しさん@十周年 :2010/03/29(月) 10:12:36 ID:4nUps9K10
また野田議員は、「児童ポルノ法や児童虐待防止法は現実の児童を対象にしたもので、 アニメなどフィクションなものに対応するには、かなりの法改正が必要となり、時間がかかってしまう。 個人的には、改正よりも、新法を立てるべきだと思う。 そこで重要なのは、国際的な基準に合わせること。 アニメや漫画などを日本の輸出産業に位置づけていくのであれば、 世界的な基準に合致したモラルを確立するのは重要なこと」と語った。 これか
445 :
名無しさん@十周年 :2010/03/29(月) 10:12:37 ID:0zXCVIuZO
日本ってややこしい国だなぁ。
>>442 「とにかく規制したい」という思いが先にあるから理由は後付なんだよねw
理由はコロコロ変わる。
447 :
名無しさん@十周年 :2010/03/29(月) 10:13:31 ID:DD78kkmN0
まあ、「昨年は2年前より多かった」 は、 「2年前は昨年より少なかった」 とも言える訳で、 じゃあ、2年前が昨年より少なかった理由は何?ってことになる。 アニメは2年前も同じようにあった訳だし。
449 :
名無しさん@十周年 :2010/03/29(月) 10:14:42 ID:rKjYcoW/0
450 :
名無しさん@十周年 :2010/03/29(月) 10:16:24 ID:73PJwK890
人殺しをするサスペンスドラマも禁止だろ?
451 :
名無しさん@十周年 :2010/03/29(月) 10:16:57 ID:ZGOGQr7c0
在日を強制帰国させた方が日本国内の性犯罪は減るんじゃない?w
>>419 >これらに触発された少年事件も後を絶たない。
根本的にこの行の時点で妄言だから、統計的にも科学的にも何の根拠もない
その後の数字に関しては取り締まり基準の変化と、キャンペーン
また内訳(個別の事件)をみてみれば「親」と「親戚」と「教師」と「売買春」がほぼ全てを構成している
453 :
名無しさん@十周年 :2010/03/29(月) 10:17:08 ID:0DM/MZo10
朝鮮のほのぼのニュースでしょうが 日本人学校の小学生を鉈で襲って重体 ホテルマンが合鍵つかってホテルに泊まっていた日本人を強姦 日本人旅行者が韓国警察官に襲われ入院
455 :
名無しさん@十周年 :2010/03/29(月) 10:17:47 ID:DD78kkmN0
名探偵コナンはショタコン、ロリ、殺人と完全な有害アニメだなw
たぶん児童ポルノの無いアフリカの国などでは児童への性犯罪は無いかあっても極少数なのでしょう【棒読み】
457 :
名無しさん@十周年 :2010/03/29(月) 10:20:51 ID:KsyZAFML0
表現を控えめに、ってのは必要だとは思う。 んなこと言ってたらキリないけどね。
458 :
名無しさん@十周年 :2010/03/29(月) 10:21:55 ID:gnib5Woo0
>>454 どんな表現も規制されるべきじゃないと言っているのが理解できないんだろうなキチガイはw
>>454 ああ、大丈夫。
そういうのは、誰かがリンクを貼らない限り、みる事はないだろう?
つまり、18禁でない掲示板に、そういうリンクを張った人の方を処罰すればいいんだよ!
これで安心したろ?
461 :
名無しさん@十周年 :2010/03/29(月) 10:25:51 ID:2xh5tdvS0
規制派だか愉快犯だか頭のおかしな人だか知らないけど、 現行の18禁で対応しているもの/対応できるエログロをわざわざ貼り付けて、 で、何が言いたいの
462 :
名無しさん@十周年 :2010/03/29(月) 10:26:04 ID:LOAaKcThP
自分の子供を餓死させたり現実の方が酷いだろ 規制するというなら毎日いろいろな手段で人を殺したり苛めたりしてる ドラマやバラエティーも規制しろよ
463 :
名無しさん@十周年 :2010/03/29(月) 10:26:55 ID:DD78kkmN0
464 :
名無しさん@十周年 :2010/03/29(月) 10:27:49 ID:HskX2U0Q0
>>457 どのへんが控えめなのか、と言う点で結局意見の押し付け合いになるため、
すべて認める。
これが表現の自由。
でも見たくない人もいる。
だから表現する場所は区切る。
これがゾーニング。
ゾーニングの場合の区切り方は、ある程度多数決的なものが通る。
見たくない人がいっぱいいれば、そういうものを売ったり見せたり出来る場所は少なくなる。
でも、完全になくしたらだめ。
465 :
名無しさん@十周年 :2010/03/29(月) 10:29:12 ID:4aWUeC3wO
コナンとか言ってる奴らは馬鹿 人としての思考力やコミュニケーション力が欠如してる
たしかに鬼畜傾向が強まってるらしいな。 女でもそういうの見る奴がいる。 10代男子に、サムネにアニメの少女キャラを堂々使ってるのが多くて、引く。 恥ずかしくないんかな。 オカズにするのは構わんが、そういうのは隠れてやれ。
467 :
名無しさん@十周年 :2010/03/29(月) 10:32:50 ID:j49Vn+dyO
児ポ表現規制をめぐりネトウヨ分裂 統一教会(世界日報)勝共連合系ネトウヨ VS エロアニメ・ゲーム嗜好系ネトウヨ
468 :
名無しさん@十周年 :2010/03/29(月) 10:33:03 ID:tc6d4xT50
陵辱エロゲとか言ってる奴らは馬鹿 人としての思考力やコミュニケーション力が欠如してる
>>454 まあこんなのは規制していいよ、大多数はそこに快感を得ているしそういうジャンル
470 :
名無しさん@十周年 :2010/03/29(月) 10:35:02 ID:DXOJqFc30
現実と漫画アニメの区別を付けろよ。 いい大人が現実と虚構の境目を無くそうだなんてどうかしてる。 漫画、アニメの見すぎだな。
471 :
名無しさん@十周年 :2010/03/29(月) 10:35:25 ID:tc6d4xT50
統一教会を皆殺しにするスレですね。
472 :
名無しさん@十周年 :2010/03/29(月) 10:35:51 ID:DD78kkmN0
>>469 青年漫画をこのスレに貼っている人間は、そもそもスレタイを読んでいないw
ここで問題としているのは、少年漫画向けの有害図書って事だ。
でも、未だに少年漫画での有害図書の実例をだれ一人として出していないのには笑ったw
>>469 ダメ。
そういうこれは規制しておkこれは規制してはダメという事を政治がやってはいけない。
474 :
名無しさん@十周年 :2010/03/29(月) 10:37:38 ID:tc6d4xT50
475 :
名無しさん@十周年 :2010/03/29(月) 10:38:15 ID:/MWmOtJo0
はぁ? 映画やドラマやビデオはよくて、漫画はだめなの?w 現実と作り話の区別が付かないようなガキしか育てられない馬鹿親が、自分たちの無能さを棚上げして、 全部漫画のせいにしてるだけだろw
476 :
名無しさん@十周年 :2010/03/29(月) 10:38:20 ID:DXOJqFc30
アニメ、漫画のエロと現実のエロは別物。 むしろ三次元がいらない。 犯罪を生み出す三次元エロを規制するべき。 あと「世界の声」は嘘っぱち。
477 :
名無しさん@十周年 :2010/03/29(月) 10:39:08 ID:HskX2U0Q0
>>469 >>454 のリンク先の絵、描いた人、好んで読む人=まったく問題なし
>>454 個人(ID:PFu46ual0)がしていること
/ ̄(S)~\ < >
/ / ∧ ∧\ \< 嫌なら見るな! 嫌なら見るな! >
\ \( ゚Д,゚ ) / /< >
\⌒ ⌒ / ノ Y´`Y´`Y´`Y´`Y´`Y´`Y´`Y´`Y´`Yヽ
)_人_ ノ
/ /
∧_∧ ■□ ( ))
( ; )■□  ̄ ̄ヽ
γ⌒ ⌒ヽ  ̄ ̄ノ ノ
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
478 :
名無しさん@十周年 :2010/03/29(月) 10:39:38 ID:DD78kkmN0
少年ジャンプで検証してみる ARUTO-ナルト ONE PIECE 銀魂 BLEACH 黒子のバスケ ぬらりひょんの孫 SKET DANCE こちら葛飾区亀有公園前派出所 LOCK ON! バクマン 詭弁学派、四ツ谷先輩の怪談 めだかボックス トリコ いぬまるだしっ HUNTER×HUNTER べるぜバブ 保健室の死神 賢い犬リリエンタール ピューと吹く!ジャガー 強姦や近親相姦物なんて皆無だな。 ただ、暴力的なのが多いのは認める
強姦にいたってはアニヲタじゃなくて在日取り締まらなくちゃ意味ないよね(´・ω・`)
480 :
名無しさん@十周年 :2010/03/29(月) 10:40:48 ID:DXOJqFc30
良い大人が現実と虚構の区別付けられないなんてどうかしてる。 二次元のエロ、暴力は三次元と別物。 二次元のエロの方が俺に取ってはエロイ。 三次元のエロ、暴力の方がいらないから三次元AV、ドラマ規制しろよ。 そっちの方が有害だろ。
>>454 これはブラックコメディだろ、エログロだと思ってる奴は危険。
482 :
名無しさん@十周年 :2010/03/29(月) 10:41:41 ID:tc6d4xT50
暴力で壺を売りつけてる奴らが何言ってやがる!
>>1 騒いで事を大きくすると、規制派の思うつぼ
規制賛成派によって
議員・知事の事務所、日弁連に、匿名でコミックLOなどが送られたらまずい
メールで画像を送られるかもしれない
選挙区内の小学校の父兄がパトロールする道路上に、そういう雑誌を置かれる可能性もある
484 :
名無しさん@十周年 :2010/03/29(月) 10:43:42 ID:DXOJqFc30
>>483 三次元AVや雑誌も送りつけるべきだな。
485 :
名無しさん@十周年 :2010/03/29(月) 10:44:11 ID:DD78kkmN0
少年サンデーでも検証してみる AR∀GO、アラタカンガタリ〜革神語〜、オニデレ、怪体真書O、神のみぞ知るセカイ、境界のRINNE、KING GOLF 國崎出雲の事情、結界師、月光条例、最強!都立あおい坂高校野球部、史上最強の弟子ケンイチ、絶対可憐チルドレン、 ツール!、DEFENSE DEVIL、電脳遊戯クラブ、Tomorrows、T.R.A.P.、はじめてのあく、ハヤテのごとく!、マギ、MiXiM☆11、名探偵コナン、MAJO やっぱり強姦や近親相姦物なんて皆無だな。 こちらも、暴力的なのがやや多いがジャンプほどではない 規制賛成派は、いったいどんな少年漫画を読んで反対しているんだ ? 俺たちとは別次元の世界で生きているのか ?
486 :
名無しさん@十周年 :2010/03/29(月) 10:44:52 ID:HskX2U0Q0
487 :
名無しさん@十周年 :2010/03/29(月) 10:45:56 ID:4aWUeC3wO
>>481 お前が危険だよ
ブラックコメディーで抜く奴がどこにいるんだよ
488 :
名無しさん@十周年 :2010/03/29(月) 10:49:00 ID:MrRRDp900
壷で信心をせまり、高額詐欺で一般人を苦しめる某団体も規制すべきだと思う。
489 :
名無しさん@十周年 :2010/03/29(月) 10:50:25 ID:DXOJqFc30
漫画は子供が読むものと言うのが既に偏見だよな。
>>454 これエロいらんだろwグロのの方で抜いてんだろw
>>483 そういう問題じゃない。
あれは成年雑誌
政治家が「これはけしからん」と言って法的に規制する方が問題。
>>487 これで抜ける奴はそういう嗜好なだけw
それを異常だと言うのは構わないが法的に規制するのは問題
493 :
名無しさん@十周年 :2010/03/29(月) 10:54:56 ID:+pLUXPsG0
当然、低俗なバラエティも糞ドラマも映画もみんな引っかかるんだよな。 えぬHけいも例外ではない。 疑似科学商品やパチンコの宣伝、不良を助長する文化も有害。お笑いもアウトだな。
494 :
名無しさん@十周年 :2010/03/29(月) 10:55:55 ID:GPACUkrN0
オタ文化やエロ文化が大きくなりすぎたな。 こういう軋轢も予想できたが、ちょいとオタエロ業界が無節操に手を広げすぎたきらいはあるわな。
495 :
名無しさん@十周年 :2010/03/29(月) 10:57:49 ID:HskX2U0Q0
496 :
名無しさん@十周年 :2010/03/29(月) 10:58:42 ID:4/c1wYjI0
ハリウッド映画もひどい どんな人間だって裁判受ける権利あるのに勝手に殺しまくってる 全て上映禁止にすべき!!
497 :
名無しさん@十周年 :2010/03/29(月) 10:59:50 ID:s3xJL+Cj0
絵が有害であるならば、文字情報であっても有害だろ。新聞に載せんなよ。
498 :
名無しさん@十周年 :2010/03/29(月) 11:00:02 ID:GPACUkrN0
>>495 なるよ。なってはならないという理想論には実際のところ誰も関心がない。
青少年の健全な育成を とか言って 中高生からエロ刺激を一切取り上げたら オナ二ーで発散出来なくて一層セックスに走っちゃうと思うんだけど それとも性欲を持つな と無理難題を子供に押し付けてんの? 10代半ばぐらいが一番凄い頃なのに
500 :
名無しさん@十周年 :2010/03/29(月) 11:02:44 ID:HskX2U0Q0
>>498 なりませんよ。なるべきだという理想論には実際のところ法的根拠がない。
性犯罪の多い国に、エロゲを解放してみろ。 そして10年20年、ワインを熟成させるように待ってみろ。 びっくりするほど性犯罪が減ってるぜ。
502 :
名無しさん@十周年 :2010/03/29(月) 11:04:30 ID:cN/HW+p3P
>>499 中高校生、オナニーもセックスも禁止でいいよ。
そのエネルギーを勉強とか運動とかに振り分ければいいんだから。
>10代半ばぐらいが一番凄い頃なのに
その年代が禁オナするのが一番効果が高いよ。(´・ω・`)
>>499 そして家庭教育を学校に丸投げする親。
学校は学校で、道徳心を養わない教育。
そのくせ過剰なまでの性教育。
>>502 運動に振り分けた結果、健全なはずのスポーツマンが・・・って突っ込み待ちですか?
親を斧で殺すシーンが児童ポルノなのか 世界は進んでるな、日本遅れすぎ さすがに親を斧で殺すシーンを児童ポルノとは判断できないわ
肉親同士で殺しあってばかりのテイルズシリーズも児童ポルノになりそうだな。
506 :
イモー虫 :2010/03/29(月) 11:12:36 ID:ujgST3+NO
>>502 思春期な青少年に対する性的なコンテンツの閲覧・販売を規制しても意味がないぜ?人は所詮動物だから本能がある
逆にそれが何か知らない時にその行為がなんなのかを報せておかないと、望まぬセックスや妊娠を招く可能性が高い
何と言うか。日本の強姦発生率ってどうなってたっけ? ほぼ一貫して減り続けていたと思うんだが。
508 :
名無しさん@十周年 :2010/03/29(月) 11:13:59 ID:UrRtNWtO0
エロアニメ規制に反対するキモオタって何? そもそもアニメって子供が見るものじゃなかった?? アニメは子供、エロ(AV)は大人って棲み分けしないと駄目だろ
509 :
名無しさん@十周年 :2010/03/29(月) 11:14:05 ID:2xh5tdvS0
少年犯罪が増加するとの仮説、児童ポルノが増加するとの仮説(ミスリード)、
そうした仮説は
>>385 と
>>391 で潰した
あとは、「青少年の性に対する健全な価値観や認識を歪める」との仮説が残る
これを論破するのは難しい
ある人物の性に対する価値観や認識など、知り得ないから
逆に言えば、仮説が真である証明も不可能に近い
蓋然性としちゃ、どうなんだろね?
文学なんて毒っ気のあるもんばっかで、健全安全な主人公の方が少なそうだけど
>>502 なんで子供にそんな修行僧みたいな禁欲生活を強制するんだよ
セックスは色々リスクがあるから、ガキのうちはやめとけってのはわかる
だが、それなら自分で性欲発散することぐらいはやらせてやれよ
生理現象を無理やり我慢させるなんて殆ど虐待のレベルだろ
511 :
名無しさん@十周年 :2010/03/29(月) 11:18:51 ID:P97NRTeY0
もっと他に規制するとこあるだろ
512 :
名無しさん@十周年 :2010/03/29(月) 11:21:45 ID:+OQSnNXEO
確かに最近の漫画は過激だな…成人向けなら解るが、性描写なんてモロに近いし願射や口射、3Ρに強姦なんて当たり前w 未成年雑誌とは思えん内容には客観的に考えると問題点指摘されて当然だろな…欧米ではまず考えられんわw大なり小なり何等かの影響は受けると思うぞ〜
実写だと鉈で殺そうが刀で殺そうが問題ないのに、アニメだと問題だと言い出す不思議な集団。
514 :
名無しさん@十周年 :2010/03/29(月) 11:22:38 ID:UrRtNWtO0
本当にキモオタの言い分はめちゃくちゃだな エロまんが、アニメ規制=映画やドラマのエロシーンも規制しろ! だったら酒やタバコの規制なんて最初からいらねえって もともとアニメやマンガは子供向けだろがアホ
>>498 多数の人間が不快感じるからといって規制する理由などにはなりません。
それを突き詰めるとクラスの嫌われ者は生きていてはいけないことになります。
516 :
名無しさん@十周年 :2010/03/29(月) 11:23:30 ID:P0a5IwKZ0
>>502 理論も何もねえな。マゾ釣り師はキエロ。
googleで画像検索するとたまにリアル児童ポルノが引っかかったりするんだけど 世界日報やアグネスはgoogleに何も言わないの?
518 :
名無しさん@十周年 :2010/03/29(月) 11:24:23 ID:Tl+pjTPG0
あまりエログロすぎるやつは規制して当然でしょうに・・・。
519 :
イモー虫 :2010/03/29(月) 11:24:38 ID:ujgST3+NO
>>509 「正しい性知識を植え付ける事により、健全な育成をなす」っていう反論でこの条例を打ち落とす事も可能だと思うけどね
520 :
名無しさん@十周年 :2010/03/29(月) 11:24:55 ID:LjGXSNsw0
>>508 今回の規制は、成人指定無関係に二次元媒体の性表現を規制しようって話。
521 :
名無しさん@十周年 :2010/03/29(月) 11:25:13 ID:jAOLtQhp0
>親を斧で殺す これだけやけに具体的やな〜、アレか?w
>>512 いいえ、最近の漫画が昔に比べて過激という事実はありませんん。
過激な少年漫画を持ってきてください。
どんだけ矮小化しようと表現の自由が卑猥などという理由で侵害されえる という前例を残す、それは自由主義の後退だな。
>>512 影響があるから規制?バカか。
影響されようとも間違いを犯さないように教育することが、大人の役目だったと言うのに。
あんたのその言い方は、教育の放棄に等しい。
>>514 エロマンガ、エロアニメと言った口で漫画アニメは子供の物って馬鹿ですか?
>>518 ゾーニングをする事に反対している人間なんて少ないです。
表現規制をするのは間違っています。
規制されて当然という考えはおかしい。
527 :
名無しさん@十周年 :2010/03/29(月) 11:27:23 ID:LBGdl9FX0
江戸川乱歩の小説に影響された殺人犯が昭和にいたけどねー
>親を斧で殺す 虐待されてた上に、病気で心神喪失してたんだから仕方がない
529 :
名無しさん@十周年 :2010/03/29(月) 11:27:43 ID:u6Cnz9uc0
遂に朝鮮黒幕直々に来たか――――― 自民創価は 朝鮮族言いなりの売国奴集団だな
531 :
名無しさん@十周年 :2010/03/29(月) 11:28:19 ID:HskX2U0Q0
>>519 俺は異種姦スキーで拡張紳士なのでその立場はとりかねる。
というかポルノには性的なファンタジー(空想・妄想)はつき物だ。
532 :
名無しさん@十周年 :2010/03/29(月) 11:28:42 ID:UrRtNWtO0
>>524 影響があるから規制するのですが?
だったら極端な話すると一日中エロ番組をNHK、民放で流しても
間違いを犯さないように教育すれば性犯罪はなくなると?
お前馬鹿だろ?
「最も人類に悪影響与えたメディア」なら聖書だな。 エログロ描写に加えて かつての魔女狩り、十字軍の遠征で何人殺されたんだ?
>>530 君は首ちょんぱで抜けるのか。
強者だな。尊敬するよ。
536 :
名無しさん@十周年 :2010/03/29(月) 11:29:58 ID:jAOLtQhp0
手塚先生のふしぎなメルモは、 見かけはパッツンパッツンの成人女性であっても 素は幼女なんですが、これも規制対象ですか?
537 :
名無しさん@十周年 :2010/03/29(月) 11:30:24 ID:GPACUkrN0
>>500 だといいね、としか言いようが無い。
そうやって規制されて全てが消えるまで正論言ってるといい。
538 :
イモー虫 :2010/03/29(月) 11:30:49 ID:ujgST3+NO
>>512 >最近の漫画は過激だな…成人向けなら解るが、性描写なんてモロに近いし願射や口射、3Ρに強姦なんて当たり前
↑
ソースは?それから、
個別指定って知ってるか?
それをしない行政の怠慢だと思うんだがね
540 :
名無しさん@十周年 :2010/03/29(月) 11:31:24 ID:KnfXMZM00
売国ミンスとソーカ、必死だな 特亜にまで協力を要請したのか だか、児ポ法はオレたち国民と自民党が絶対に阻止して見せる 日本国民は憲法で自由が保証されているんだ 売国ミンスとソーカの思い通りにはさせないぜ 国民の自由は自由民主党が命懸けで守って見せる
>>537 >そうやって規制されて全てが消えるまで正論言ってるといい。
話にならないねw
542 :
名無しさん@十周年 :2010/03/29(月) 11:32:54 ID:UrRtNWtO0
>>535 いや、間違ってないけどね
理想論だけ語っても現実はうまくいかないのが常だ
わかるだろ?現政権然り
キモオタってどうして自分の論理破綻に気が付かないんだろ
これじゃ現実で通用しないのもわかるわw
543 :
名無しさん@十周年 :2010/03/29(月) 11:33:51 ID:+zfG9gPO0
ドラマでも殺人はあるし、レイプ(直接的な表現は無いが)もある 漫画でそれを見たからってそれを見て 「よーし、おれも人殺したりレイプしたりするぞー」 って思うのならそう思うやつが異常
544 :
名無しさん@十周年 :2010/03/29(月) 11:34:07 ID:zomc/sGB0
世界で最も治安が良く、レイプ発生件数の人口比が少ない、不思議の国ニッポンw 日本のサブカルの悪影響を指弾する国は、 乱れているはずの日本の数倍↑のレイプ発生率という不思議
545 :
名無しさん@十周年 :2010/03/29(月) 11:34:13 ID:GPACUkrN0
>>541 話にしてくれると期待してるのか。
正論や理想論言い続ければいつか誰かが分かってくれるとでも思ってるんだろうか。
>>542 すぐ極論を出す当たり話にならないってことなんですけど?
思考停止w
547 :
名無しさん@十周年 :2010/03/29(月) 11:35:09 ID:SFGoy9ZV0
エルフェンリートで号泣した私が通りますよ。
548 :
名無しさん@十周年 :2010/03/29(月) 11:35:10 ID:HskX2U0Q0
>>537 20年以上オタですが、
強硬な規制論が出るたび「自主規制強化」「ゾーニング強化」あたりで落ち着きます。
それだけ表現の自由は強いですよ。
威勢のいい捨て台詞は、一度でも勝ってからにしてください。
549 :
名無しさん@十周年 :2010/03/29(月) 11:36:16 ID:mDNVhVNX0
はだしのゲンとかもかなりやばいってことか? 大量虐殺、レイプなど人として絶対にやってはいけないことを理解してもらうために 表現することは悪いことじゃないと思う。
>>542 だろ、間違ってないよ。
無理を通そうとしている馬鹿が居るから反論しているだけだ。
抵抗が弱いと思った場所を攻めているだけだからな>行政
ヤクザやテレビメディアなどは攻めない。
分かり易いわw
名の通った漫画家が抗議した途端gdgdじゃんw
>>532 極論だなあーw
でも自分が親だったらテレビ見せないw
そういうのが親がする教育じゃないの?
そういやイギリスかどこかで無修正で
セクロスの放送したんじゃなかったっけ?
あれは犯罪に影響あったのかねえ
過去の歴史が示してるように 『宗教は多大な影響を子供に与えて危険です』 宗教の規制はまだ?
935件(笑)の内訳 >児童ポルノ事件の内容は、 >「わいせつ画像や動画を撮影するなどの児童ポルノの「製造」(439件)」、 >「愛好者らへの「提供」(382件)や「提供目的の所持」(114件)」です。 >小遣い稼ぎのために1歳女児の写真を母親らが販売するなどの、「親が子どもの性を売るケースが目立った」そうです。 1作品作るだけで1件 1人に渡すだけで1件 さらに「提供目的」があれば持ってるだけで1件 数値を大きく見せられる仕組みのようですw
554 :
名無しさん@十周年 :2010/03/29(月) 11:38:11 ID:i7ipMPkC0
>>540 すごい釣り針・・・
つかいまだに規制賛成な人間っているんだねw
まぁ宗教だからしょうがないのかwww
>>545 名の知れた人が正論を言ったら止まったじゃんw
>>551 ゾーニングがされているという前提だがドイツとかは民法で普通にポルノが流れてるのにな。
556 :
名無しさん@十周年 :2010/03/29(月) 11:38:44 ID:UrRtNWtO0
>>546 自分が最初に極論を言ったのに気付かないようですねw
さすが馬鹿オタ
教育だけで真っ当な人間が出来上がると思い込んでるのは君じゃないでしょうか?
規制があるからある程度まともな社会を構築している思いませんか?
557 :
名無しさん@十周年 :2010/03/29(月) 11:38:56 ID:GPACUkrN0
>>548 もともとその強硬な規制論は自主規制やゾーニングの甘さから来てることを忘れて、
それら実施することを表現の自由の名の下に聖戦扱いしようと言う発想が頭痛い。
558 :
名無しさん@十周年 :2010/03/29(月) 11:39:24 ID:pPY7tAYT0
黒焦げ^^^^
559 :
名無しさん@十周年 :2010/03/29(月) 11:39:29 ID:qS+6BWPX0
>>1 >有害情報が野放しに
この件に関する規制は一部の人間たちの自己満足が目的だろ?
要するに、自分が認められないもの、気に入らないものが放置されている事が
「気に入らない」って連中がいる。
彼らの不安は規制することで解消される。一度規制すれば後は締め付けていけばいい。
「放置されている」状態が気に入らない。
ただ、社会というものは一部の人間のために回っているわけではない。
何でもすぐ規制しようとする人間に諦めるという事を上から目線で教えてやるのも
マンガの役目かもしれないな☆
表現の中でくらい残酷さがあっていいんだよ。
それもヒトの持っている一面なんだから。それを認めようとしないのは
チンケな臆病者のすることだ。社会は、誰かの自己満足のために動いてはいけない。
560 :
名無しさん@十周年 :2010/03/29(月) 11:39:43 ID:GPACUkrN0
>>555 >名の知れた人が正論を言ったら止まったじゃんw
他力本願じゃねーかw
>>556 曖昧な条例に対して極論を言うのは正解だろ。
そんな極端な例でも規制可能なんだから。
>>542 現実うまくいっている事は変化させることには懐疑的であるべきだ
教育や犯罪発生率に影響が確認されてからでも遅くはない。
政治とは安定を求められるのであってイノベーションは求められてはいない
>>557 >もともとその強硬な規制論は自主規制やゾーニングの甘さから来てることを忘れて、
はい、間違いです。
それならばそういう方向の条例にすればいいのにね。
自分の世界に入っちゃってるから 他人の意見を受け入れる事が出来ないんだろ かわいそう
>>433 日本人は世界で一番(唯一)人種だと思う、だからこそ異常
現実と空想を区別して遊べるすげー高度な民族だろ
というかスレを一通り読めよw 規制がどういう物か根本的に分かってない奴が多すぎ。 「児童ポルノ規制」ってのは背表紙で中身は全然違うことが書かれているんだよ。
★女子○○ら2人を児童買春 容疑の海○自○官逮捕
・女子高生ら2人に現金を渡し、みだらな行為をしたとして、神奈川県警少年捜査課などは
6日、児○買春・ポルノ禁止法違反容疑で、海上○衛隊間○地方総監部の海曹長、
○○○容疑者(46)=広島県○市=を逮捕した。県警によると、○○容疑者は
「制○姿を写真撮影しただけだ」と容疑を否認しているという。
県警の調べによると、○○容疑者は昨年1月25日と2月3日の2回にわたり、神奈川県
厚木市のホテルで、当時女子○生だった無職少女(18)ら2人に現金計8万円を渡し、
みだらな行為をした疑いが持たれている。
○○容疑者は1月25日と2月3日は神奈川県横須賀市の海上自○隊に、○隊の訓練の
ために出張していたという。1月25日に会員制の出会い系サイト「わくわくメール」に
アクセスし、少女と知り合った。少女が「女2人で3P希望」と書き込み、○○容疑者が
「制○持っている人希望」などとメールで連絡してきたという。
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/100106/crm1001061412020-n1.htm 以下がその噂のサイトみたいです。
登録だけしましたけど、JKだらけで回覧は無料で初めはお試しポイントがついてます。
登録は携帯でしたほうがいいみたいですよ。
http://550909.com/?f0855945 http://pcmax.jp/rm113230 このサイトなら○KJ○のギャル若くて可愛い娘が多いぞ。
サイトの項目の中に『今すぐ会いたい』との項目があります。
携帯からの登録は無料で、初めはお試しポイントがついて初心者にもおすすめです。
若者から第2のスタビとも言われております。
http://550909.com/?f0855945 お試しポイントを使いきったらマネーでポイントを購入して使用するのですが、
このURLから友達や他人に登録していただきますと、自分にポイントが2000円分加算され
再度無料で使用することができます。
ここも同じようなサイト
http://pcmax.jp/rm113230
568 :
名無しさん@十周年 :2010/03/29(月) 11:43:47 ID:GPACUkrN0
>>563 ひょっとして現状のレベルで自主規制がちゃんとなされてるとか思ってるのか…。
>>564 だね。
「こんな物はけしからん!」って自分の主観に拘りすぎw
570 :
名無しさん@十周年 :2010/03/29(月) 11:45:25 ID:UrRtNWtO0
はっきりいってオマエらの嗜好には一般人からすりゃ薄気味悪い キモイ、恐ろしいという感情だけです 他人を不快にする情報の氾濫の阻止は私たち一般人の務めです だから規制するのはなんらおかしくない
571 :
名無しさん@十周年 :2010/03/29(月) 11:45:56 ID:rYFEOG4n0
じゃあおまえらは100%親が悪いと言うのか? 自分らにはまったく責任がないと そういう無神経なところが相手の心証を害してることに気づけ
>>568 自主規制が不十分だと思うのならば現行の法律や条例で対処してください。
現行の法律や条令で対処もしないで新法や新条例(極端な)を制定とかキチガイ過ぎます。
573 :
名無しさん@十周年 :2010/03/29(月) 11:47:14 ID:2DRJwpCs0
>>566 規制する側の方こそそれを理解せず、
規制の枠を広げようと恣意的にしようするからだろ。
574 :
名無しさん@十周年 :2010/03/29(月) 11:47:37 ID:HskX2U0Q0
>>557 じゃあ条例でゾーニング強化すればいい。
ゾーニングと見せかけて実質的にどこでも売れなくなるような条例案つくんないでくださいよ。
ましてや単純所持規制とか…
エロ規制以外の野心があると勘ぐられても仕方ない。
もしくは馬鹿だから憲法と矛盾しない法律が書けないとか?
自分で穴のある条文書いて、没になったら「キモオタが痛い反対運動するから潰れた!」とか
逆切れはいい加減にしなさい。
>>570 「君は気持ち悪いから規制されてください。」
これがまかり通る世の中は独裁体勢のみです
キモイというのは規制理由になりません。
576 :
イモー虫 :2010/03/29(月) 11:47:54 ID:ujgST3+NO
不健全指定出来るのにしない。そしてその怠慢を棚に上げ「制度の内容が悪い」で、規制強化 永遠に終わらないw
577 :
名無しさん@十周年 :2010/03/29(月) 11:49:07 ID:anb18vhJ0
スピード違反と一緒で、過激すぎる奴だけ逮捕しろ
>>577 スピードは数値で測れますが・・・過激度はどうやって測るのでしょう?ww
>>570 の考えに沿えば
>>570 の「考え自体がキモイ」ので逮捕して人目に触れないように収監できる。
580 :
名無しさん@十周年 :2010/03/29(月) 11:50:45 ID:VmEBWoF4Q
童貞の規制反対派が必死すぎで笑える。 全く制限のかかっていないこの現状だから氾濫した悪質ポルノが性犯罪を誘発しまくってるんだろ。 相反する“自由”と“規制”という言葉だが、自由とは決して無制限・無秩序ということではない。 対象に創作物を加えるなとか言うアホもいるが、二次元も三次元も性犯罪助長という点では全く同じ。
581 :
名無しさん@十周年 :2010/03/29(月) 11:50:54 ID:UrRtNWtO0
しかし2chってキオオタホイホイだなwww 2ch歴長い俺なんかガッカリだ 2chやってるなんて恥ずかしくていえねえよwwwwwwwww もうやめよっかなw
582 :
名無しさん@十周年 :2010/03/29(月) 11:51:06 ID:49XuRO4gO
犯罪学を勉強してる最中に
>>1 のようなスレを見ると殺意が沸いてくる
これも研究対象だな
583 :
名無しさん@十周年 :2010/03/29(月) 11:52:08 ID:anb18vhJ0
>>578 社会的影響力だろ
目につくようなアニメでヤバイ内容だったら検閲対象だろ
>>580 制限は掛かっていますが?
悪質ポルノとは何でしょう?
>>570 んま、人のズリネタ見せ付けれても
キモイだけというのはわかるけどね。
キモイを理由に人を規制しちゃいかん。
一応ゾーニングされてるはずだけど
ネットで氾濫しちゃってるからね
オタクは分母が多いからどうしても変なのが出てくるし
面白がって広める人間も少なくないからなー
規制やるとしたらそこらへんもう少し一般の目に触れないように
する方向に動く、くらいでバランスとったほうが良いと思う
まあ結局ゾーニング強化なんですけど
586 :
名無しさん@十周年 :2010/03/29(月) 11:53:15 ID:6wvjX/wp0
日本ユニセフ協会は現在、特例財団法人として活動しているが、 この制度が2013年11月に廃止されてしまう。 この時点で公益財団法人に移行できないと 特例公益増進法人の指定を受けられなくなってしまう。 特定公益増進法人への寄付は一般の寄付金控除枠とは別枠で損金算入できる。 これが日本ユニセフを通した寄付金ルートの最大のメリットであり、 彼らはなんとしても死守しなくてはならない。 もし公益財団法人への移行に失敗すると一般財団法人となってこのメリットを失う。 さらに一般財団法人への移行も失敗すると解散しなくてはならない。 日本ユニセフ協会が単なる民間団体であり、国連ユニセフとは別の国内組織に すぎないという事実が一般に知れ渡ると、天下り利権団体として国民に廃止論がわき起こる。 それを彼らは一番恐れている。 彼らは2013年まで廃止論を覆い隠し特定公益増進法人認定を受けるために 児童ポルノ撲滅を錦の御旗に反対意見を封殺し、大きな実績をあげようと必死なんだ。
>>581 2chは出来た当初からやっているなんて恥ずかしくて言えない場所ですが?
長いならそのくらい分かるでしょ?
588 :
名無しさん@十周年 :2010/03/29(月) 11:53:33 ID:UrRtNWtO0
>>570 これなw
まあ冗談半分と受け取ってくれ
でもちょっと君たち必死なんですがw
590 :
イモー虫 :2010/03/29(月) 11:54:12 ID:ujgST3+NO
/
北都グループ様!
>>580 がなんか言ってますよー
\
統一教会の宗教法人を取り消して破防法を適用しろ 統一教会を非合法化しろ
>580 >悪質ポルノが性犯罪を誘発しまくってるんだろ。 いい加減統計なり出したらどうですかい?何度も何度も同じ人間が まぜっかえしてるだけにしか見えないが? 主観の中だけでしか生きて おらず欲望だけ良い倒してごねまわすのは幼稚園児だ。
>>588 いや、表現物の根幹に関わることだから必死になるの当たり前でしょ?
声を上げている人達は必死すぎてキモイとでも言うのか?
黙って規制されてろとでも?
594 :
名無しさん@十周年 :2010/03/29(月) 11:56:40 ID:LjGXSNsw0
>>570 お前の存在が気味悪い、キモイと思えば、お前の存在を規制してもいいわけだ。
お前の理屈だと。
児童ポルノとアニメがどう繋がってるんだよwww
>>514 「漫画・アニメは子供が見るもの」
結局この先入観が根底なんだろうね。
>子供の性行為や虐待などを描く児童ポルノが野放し状態だ。 規制派は盛んに「野放し」を強調するけど個人的にはあまりそんな感じしない。 一度、議員の規制派と規制反対派数名ずつ、抜き打ちで 都内書店、コンビニをランダムに数店回って 規制派が「子供の性行為や虐待」を描いたコミックをピッキングすればいいのに。 簡単に入手できる本屋があって本当にそんなに出回っているのか?
>>596 まぁ日本でも海外でも2次元規制の人の思考の根本にはそれがある。
「子供に見せる物だから規制しなきゃ」って
「おはなし」と「現実」の違いを教え込めないバカ親が騒ぎ立てるものなんだよなぁ。
600 :
名無しさん@十周年 :2010/03/29(月) 11:58:45 ID:UrRtNWtO0
>>593 キモイとか抜きに規制されるべきと思っているんですが・・・
601 :
名無しさん@十周年 :2010/03/29(月) 11:59:17 ID:VmEBWoF4Q
>>584 >>590 >>592 必死なのはわかったからポルノが性犯罪とは無関係だという根拠を示してみろよ。
ちなみに多くの性犯罪者がアニメやゲームの影響で自分もしてみたいと思ったと供述している。
めずらしい事例ではないんだよ、そういうのって。
602 :
名無しさん@十周年 :2010/03/29(月) 11:59:26 ID:soKMUcKV0
603 :
名無しさん@十周年 :2010/03/29(月) 11:59:48 ID:aPtPbwxa0
他人の性癖なんかに、口出しするやつは そもそもおかしなやつなんだよ。 麻原とか、摂理とか、統一教会や、聖神教会とか、 信者には、性行為禁止とか、ポルノ禁止とか、言っていながら、 指導者層は、女性信者にものすごいことしてるじゃない。
>>600 でしょ。
キモイとかオタクとか以前に根本的に考え方が違うわけです。
どんな物でも表現規制をするのはダメです。
>強姦や近親相姦、親を斧で殺すシーン
最近の漫画やアニメにはこういうの多いのか?
>>1 はなんという情報強者
どうせこの法案も天下りとか日本ユニセフみたいな天下り候補団体への点数稼ぎなんでしょ?
609 :
名無しさん@十周年 :2010/03/29(月) 12:01:49 ID:6H5xeE1b0
毎日親子の殺人を伝えるテレビ新聞も 模倣反を生み出す有害情報だろ
610 :
名無しさん@十周年 :2010/03/29(月) 12:02:13 ID:49XuRO4gO
>>596 マンガは違うけどアニメは子供の情操教育だと思ってるな
今は原作ありきだから住み分けしてるけど
611 :
名無しさん@十周年 :2010/03/29(月) 12:05:14 ID:anb18vhJ0
児童ポルノの所持と犯罪の相関性なんかはかれんと思うけどな。 いっとくが相関がないとは言ってないぞ。相関関係を調べることが不可能ということで。 答えがだせませんということ。
>>610 その認識は古いよ。
アニメが世界名作劇場とかゴールデンに色々放送されていた時代ならそうだろうけど
613 :
名無しさん@十周年 :2010/03/29(月) 12:05:32 ID:+zfG9gPO0
「おおきなおともだち」の経済効果も知らずに規制規制規制だなんてばかじゃないの? 日本が誇れるコンテンツのひとつなのに
>>571 >じゃあおまえらは100%自分(親)が悪いと言うのか?
>自分の子供らにはまったく責任がないと
うむ。俺(親)が100%悪い。
で?
それが何か?
615 :
名無しさん@十周年 :2010/03/29(月) 12:06:31 ID:49XuRO4gO
>>613 いや、それも関係無いだろ・・・
そういう事を言ったらニッチな表現物は規制しておkと許すことになる。
618 :
名無しさん@十周年 :2010/03/29(月) 12:07:41 ID:soKMUcKV0
■統一協会(世界基督教統一神霊協会)とは
>韓国人の文鮮明を教祖とする、キリスト教系の宗教をよそおった反社会的な国際的謀略組織で、
>同じく文鮮明を“創始者”とする政治団体の国際勝共連合と表裏一体のものです。仏教をよそお
>った天地正教という宗教法人をはじめ、原理研究会、世界平和女性連合、世界平和統一家庭連合
>など多数の偽装組織があります。
>統一協会はこれらの偽装組織もつかいながら、先祖の因縁や霊界への恐怖を植え付け、大理石の
>つぼや仏像、印鑑などを売りつける霊感商法、「○○難民救援」などと目的をいつわった募金活
>動などの手口で、多額の資金を集めています。
>また大学や街頭で、青年の意識調査などのアンケートを口実に学生や市民に接近したり、サーク
>ルの勧誘活動をよそおったりしています。そして「本当の自分を探してみませんか」など自己啓
>発の名目で全国数百カ所のビデオセンターに誘い込み、マインドコントロール(洗脳)の手口で
>文鮮明をメシア(救世主)と信じ込ませています。多くの信者が生活をなげうち、物品販売や伝
>道にかりたてられています。
>(中略)社会のすべての財産はメシアである文鮮明のためのもの(万物復帰)、「原罪」から救
>われる唯一の方法が文鮮明の祝福を受け、文鮮明に選ばれた相手と結ばれること(集団結婚)な
>どの異常な教義で、反社会的活動を繰り広げています。また勝共連合をつうじて信者を自民党国
>会議員の秘書や選挙の運動員として送り込んだり、資金援助や反共デマ攻撃をしています。
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik/2002-04-13/11_1201faq.html
>>601 何度も言われてきて今更過ぎるが
強力効果論というのがあってなエロメディアが人間をエロに育てる
暴力メディアが人間を暴力的に育てるという説だ。これをアメリカが
言い出してコミック規制をした。
その結果アメリカの犯罪は26年間で3倍に増えた。現在その論は否定されている
620 :
名無しさん@十周年 :2010/03/29(月) 12:07:51 ID:2DRJwpCs0
とりあえず、 規制派の他人の意見も内容も聞かず、 ただ相手をロリコンだと勝手に決め付けるような思考が 子供の健全な育成をとても阻害すると思いますが みなさんいかがですか?
この前本屋行ったけど、エロいのは成人向けコーナーにあるし、グレーゾーンの微妙なやつはひも綴じしてあるし、どこがどう問題なのかわからん。 「まん延」って言葉はどこを見たんだろうか。
622 :
名無しさん@十周年 :2010/03/29(月) 12:07:59 ID:anb18vhJ0
児童ポルノ愛好家ってどんくらいいるんかな。割合的に。
朝鮮の日常
というか、「これに反対している=キモオタ」 というレッテル貼りしか反論できないんだかどうしようもない。 表現者は声を上げざるを得ないよ。
>>563 別に規制に関しちゃ何とも思わんけど、あんたはコンビニでエロ雑誌が
普通に置かれてる状況を異常だと思わんのか?
>>588 たとえ冗談でも他人に対して平然とそういうこと言えるメンタリティーの方が
よっぽど気色悪いと思うけどな
>>621 自分の子供(成人)の部屋w
いや、これマジなのよww
627 :
名無しさん@十周年 :2010/03/29(月) 12:10:15 ID:hvUq5G7B0
国際基準にするならまずモザイクを外さないとな
628 :
名無しさん@十周年 :2010/03/29(月) 12:10:30 ID:ZOE6+ZK60
>>619 そういやスーパーマンもバットマンもスパイダーマンも絶対に悪人を殺さないな。
殺すべきか否かと葛藤するシーンはあるが。
SMもきもいしアウトだろ。なんで誰も規制しないの?
>>625 なら現在の条例で販売規制すればいい。
出来るのにやらないのが間違い。
新法制定する理由にはならない。
なにかに影響されて事件を起こすような奴は、例え漫画なんか読まなくても事件起こすだろうな。 ドラマ、映画、書籍、現実のニュース、友達との会話、ネットの噂話〜
632 :
名無しさん@十周年 :2010/03/29(月) 12:12:24 ID:NEVwlh+30
児童ポルノの摘発件数が最近になって増えてるって当たり前なんだよな いままで全然手入れしてなかったのを 世論の圧力で、警察がやっとやる気出さざるを得なくなった ほぼゼロ状態から摘発はじめりゃ、そりゃ増えて当たり前 つまり、事件の発生件数が前より増えてるかどうかは分からないってのがポイント
>>601 >ポルノが性犯罪と関係あるという根拠がない根拠を示してみろよ。
すげえ簡単。
ポルノが性犯罪と関係あるという証明がひとつもないから。
>>625 なんでも隠そうとするその行為の方が異常だと思うけどな。
635 :
名無しさん@十周年 :2010/03/29(月) 12:13:16 ID:eujVIa7B0
>>629 双方が合意してやってる遊びもアウトかよw
636 :
ミ,,゚A゚)ρ ◆aCnITSwtWs :2010/03/29(月) 12:13:24 ID:zL/w6sU5O
>>625 ミ,,゚A゚)ρコンビニにあるエロ本はテープで閉じられてて立ち読み出来ないし、未成年への販売も禁止してある
それにあからさまな表紙の本は置かないようになってる
で、何か問題あるのか?
漫画やアニメには 女の子のお友達が見るもの 「ねずみのあれとか 女の子が主人公で変身して悪者をやっつけるとか」 男の子のお友達が見るもの 「光るねずみのあれとか 主にバトル物とか」 大きいお友達が見るもの 「女の子が主人公で変身して悪者をやっつけるとか ロボットがでてきたりとか どじな女のことか」 大人も楽しめるもの 「ねずみのあれとか 本当はギブリだったんだよとか」 等など挙げきれませんが、色々あります。 子供だけが楽しむ物ではありません。
規制というのなら世界地図からノルウェー、スウェーデン、フィンランドにも モザイクかけないとダメなんじゃないか?
639 :
名無しさん@十周年 :2010/03/29(月) 12:13:55 ID:mpRR79nQ0
火サス終わったな
640 :
名無しさん@十周年 :2010/03/29(月) 12:14:26 ID:Crv7hb1Y0
641 :
名無しさん@十周年 :2010/03/29(月) 12:15:03 ID:SJpDWVCn0
こんなのばかり読んでおるから、日本人新卒は、日本企業から採用されなくなったんだな。
なんかここの煽り合いをみてると 漫画より2chの方が悪影響そう 普通に子供見れるし
規制派ははやく児童ポルノと犯罪件数のデータを出せよw はやくw はやくw はやくw
644 :
名無しさん@十周年 :2010/03/29(月) 12:16:40 ID:GqG6fAYO0
>>638 お前のせいでスカンジナビア半島がちんちんとキンタマにしか見えなくなった。
謝罪と賠償を(ry
645 :
名無しさん@十周年 :2010/03/29(月) 12:16:40 ID:2DRJwpCs0
>>642 是非、条例の議事録を見てください。
とても子供に見せられた内容じゃないですから・・・。
>>642 ・・・まぁそりゃ間違いないな。
ただ教育がしっかりしていれば逆に強い人間になるかもな。
馬鹿を見分ける能力も付くだろうし
647 :
名無しさん@十周年 :2010/03/29(月) 12:17:02 ID:VmEBWoF4Q
>>607-608 >>619 >>633 児ポ規制によってもたらされるメリットよりお前らの変態趣味を優先させるなんてまああり得ないがな。
反対派のくだらない統計論は文化や社会環境の違う日本と海外を単純比較している時点で論外。
規制については名だたる専門家達も必要なものだと強く主張しているし、他にも店頭で見たくもない物を見
せられる不快感を多くの人々が味わわなくて済むなどメリットが大きい。
ある程度なら許容もできるけど、最近はもうコンビニをはじめ至る所に有害図書が並びすぎて限りなく不健全に
なってるからね。
>>601 >ポルノが性犯罪と関係あるという根拠がない根拠を示してみろよ。
これは悪魔の証明と言うんだよ。この場合証明しなければいけないのは
関係「ある」という明白な根拠。「ない」ことは森羅万象を司るものでもなければ証明出来ない。
>>633 > ポルノが性犯罪と関係あるという証明がひとつもないから。
これが事実。
650 :
名無しさん@十周年 :2010/03/29(月) 12:17:17 ID:+qs6Ju1y0
児童ポルノ防止法は実在の児童を守る法 別法で規制しろ。
651 :
名無しさん@十周年 :2010/03/29(月) 12:17:46 ID:Nvbx7QgH0
小説規制だな 聖書もだめだな 映画ももちろんだめだな こういうことれすか?^q^
652 :
名無しさん@十周年 :2010/03/29(月) 12:18:11 ID:SYJRayXB0
結局、気に食わない、キモイ、だから規制しろってのが本音だろ
>>647 メリットを書いてください。
>最近はもうコンビニをはじめ至る所に有害図書が並びすぎて限りなく不健全になってるからね。
有害図書はコンビニに置けません。
あなたは存在しない物を見てしまったのですね。
655 :
名無しさん@十周年 :2010/03/29(月) 12:19:39 ID:vDiKkUKa0
コンビニにエロ本なんか置いてあるかあ? 見たことねえぞ
>>651 なぜか小説やハレンチ学園は規制対象にならないそうです。
意味不明ですw
657 :
名無しさん@十周年 :2010/03/29(月) 12:19:54 ID:anb18vhJ0
>>648 児童ポルノ法なんか意味ないと思ってるが、
こういうロジックは頭の悪さを露呈するだけだろ
特にアメリカのほうよ。ベトナム戦争ってしってるか?
犯罪発生率を一つのイベントで説明しようとするのは無理ありすぎるだろ
658 :
名無しさん@十周年 :2010/03/29(月) 12:19:55 ID:2DRJwpCs0
>>647 馬鹿ですか?
ちゃんと反対してる中には代案や規制にたいする違法性や反論などいろいろ出てます。
しかし、規制賛成に対する内容は感情論しかないんですよ。
いい加減その異常性に気付いたら?
そもそも他人の意見に耳を傾けないその姿勢は子供の教育にプラスになりますか?
ID:VmEBWoF4Qさんはやくw はやくw はやくw ねぇw はやくw まだ?w はやくーwww
660 :
名無しさん@十周年 :2010/03/29(月) 12:20:47 ID:qkWdN2OwO
日の当たる場所で堂々と主張すれば?エロで強姦発生率が下がってますって 暗がりで綺麗事のたまうばかりだからキモいんだよ
>>647 エロ雑誌は目にはいるのに、その両脇の「成人向け」の仕切り板が見えないの?
いったいどういう目をしてるんだ?
コンビニなんて一番区分陳列が厳しい所なのに。
662 :
名無しさん@十周年 :2010/03/29(月) 12:21:32 ID:gLMwIP9M0
♪もうロリなんてしないなんて言わないよ絶対〜
>>652 根拠が全て否定され尽くしたあげく残った人間の我執ってやつさ。
人間ってのは業が深いからね
664 :
名無しさん@十周年 :2010/03/29(月) 12:22:13 ID:OJGs/CaS0
具体的なタイトル挙げろと 小説や映画の方がタチ悪いの多いだろ
ハレンチ学園って見た事ない どんな漫画?
666 :
名無しさん@十周年 :2010/03/29(月) 12:22:52 ID:LjGXSNsw0
>>601 >必死なのはわかったからポルノが性犯罪とは無関係だという根拠を示してみろよ。
寧ろ、エロマンガも何も無い国、無かった時代でも、その手の事件があったにもかかわらず、
何でそれが絶対的な理由になりえるのか、説明出来るもんならしてほしい。
667 :
名無しさん@十周年 :2010/03/29(月) 12:22:54 ID:rqx7jJFg0
ID:VmEBWoF4Qの末尾のQて何の書き込み?
書きたい変態と見たい変態が、直接取引のみでやりとりするのが、一番よいんじゃないかな? てか昔はそうしてたんじゃないの? 業者を介して大量に市場に流出させるから、 問題にせざるを得ない状況になるわけで。 自浄作用が働かなくなったら外圧に頼るしかないよね。 これを機に自主規制で丸く収まってくれればいいけど。
ID:VmEBWoF4Q 海外のデータは環境が違うからダメで 名だたる専門家()の意見は信じちゃうんだw そんなことよりID:VmEBWoF4Q先生のデータはやくだしてよw はやくw はやくw きになるwww
統一教会の世界日報のソースで ネタスレたてるなよw
671 :
名無しさん@十周年 :2010/03/29(月) 12:24:22 ID:IZWkWMhH0
>>665 おっぱい!
おしり!
おっぱい!
ドッカ〜ン!
ドッカ〜ン!
〜終わり〜
672 :
名無しさん@十周年 :2010/03/29(月) 12:24:28 ID:gLMwIP9M0
ゴルゴ13とか水戸黄門で人殺しが増えるとは思わないのに ポルノで性犯罪は増えるような気がしてしまうのはなぜだろう
673 :
名無しさん@十周年 :2010/03/29(月) 12:24:37 ID:VmEBWoF4Q
>>658 >ちゃんと反対してる中には代案や規制にたいする違法性や反論などいろいろ出てます。
>しかし、規制賛成に対する内容は感情論しかないんですよ。
だがどれだけ凄惨な表現をしても野放しという現状は異常。
どう区別しようとしたってゲームや漫画の世界と現実を混同してしまうのが人間だし、自分も
いつかゲームみたいにやってみたいとか考えるようになるに決まってるわ。
674 :
名無しさん@十周年 :2010/03/29(月) 12:25:26 ID:1uEqYgU+0
>>強姦や近親相姦、親を斧で殺すシーンなど反社会的なものも少なくない。 映画ならよくあるんだけど。結局、業界の利害関係で動いてるんだよな。
なんの数値も出さずに考えるのがアリだとすれば 二次元ロリを増やすことにより大勢の興味をそちらに向けさせれば 逆説的に三次元への興味が薄くなり現実の児童が被害にあう可能性が減る って考え方も出来なくはないんだよねぇ まあそれだと各自に少子化へ向かうという問題点も出てくるだろうけど
ID:VmEBWoF4Q ゲームや漫画の世界と現実を混同wwww それってゲームや漫画が悪いんじゃなくてそいつの脳に障害があるんじゃねーのwwwwwwwwwwwwww
>>671 分かんないw
とりあえず面白いの?
性描写凄いの?
680 :
名無しさん@十周年 :2010/03/29(月) 12:27:39 ID:DD78kkmN0
681 :
名無しさん@十周年 :2010/03/29(月) 12:28:49 ID:FViWbEY/0
2005年に規制が厳しくなってから劇的に増えてるんじゃないん? また増えるだけだろ。
>>677 地球規模で人口増加が問題になるのは目の前だし
むしろ減るくらいがちょうどいいかもしれないw
683 :
名無しさん@十周年 :2010/03/29(月) 12:28:51 ID:VmEBWoF4Q
>>669 >データはやくだしてよ
そんな必要ないだろw 規制反対派はソース出せ、根拠を示せとかしか言えないのか?
泣いている少女を集団で犯したりするキチガイポルノであっても、絶対に犯罪を誘発する
ようなことはないって言い切れるのかよ。
684 :
ミ,,゚A゚)ρ ◆aCnITSwtWs :2010/03/29(月) 12:29:54 ID:zL/w6sU5O
>>660 ミ,,゚A゚)ρ規制派ってエロに関して表に出すぎだなんだ言うくせに、反対派に表に出てエロを主張しろっていうよね
犯罪被害者がいないし犯罪も増えてないのになぜ
ガンツとかサイコとかただ残虐なだけで糞面白くない 漫画は俺も大嫌いだが、いちいち規制することもないかな。
687 :
名無しさん@十周年 :2010/03/29(月) 12:30:08 ID:2DRJwpCs0
>>673 どこにそんな野放しになってるというのです?
さらに、ちゃんと話を聞いてます?
ちゃんとこのスレッドでもちらほら見られますが、適切な代案が出されてますよ。
>>1 の規制がどれだけ何足飛びもした
全く手順の踏まれて無い異常な規制内容かを理解してくれませんか?
688 :
名無しさん@十周年 :2010/03/29(月) 12:30:15 ID:DD78kkmN0
>>673 >だがどれだけ凄惨な表現をしても野放しという現状は異常。
いや全然野放しになってないし。ゲームアニメは全部審査団体通さないと販売できないし、漫画も表示図書制度使ってるし。
>どう区別しようとしたってゲームや漫画の世界と現実を混同してしまうのが人間だし、自分も
>いつかゲームみたいにやってみたいとか考えるようになるに決まってるわ。
これはもう学術的に否定されました。
690 :
名無しさん@十周年 :2010/03/29(月) 12:30:59 ID:LjGXSNsw0
>>683 >そんな必要ないだろw
あるだろ。
お前の妄想に付き合ってるだけなら、馬鹿みたいだろ。
>>683 > 絶対に
w
0か1かの議論ですか?w
>>661 あんなの建前でしかない気がするんだけど・・・。
通りかかっただけで、あの表紙やキャッチって目に入るじゃん?
販売するのはいいけど、もうちょっと工夫がほしいな。
あと一般紙や電車内の吊り広告のキャッチもなんだかね。児ポ云々より、
子供に不要なもの情報を与えない取り組みのほうが、大切なんじゃないかね?
児ポの規制より情報の管理の方が有意義な気がするんだよね。
その管理ってのが、問題なんだろうけど。
ID:VmEBWoF4Qさんはもう妄想と現実の区別さえ出来なくなりつつあるようですwwww 至急病院にいった方がいいと思いますw
694 :
名無しさん@十周年 :2010/03/29(月) 12:32:38 ID:HV0sxYmD0
>>673 > どう区別しようとしたってゲームや漫画の世界と現実を混同してしまうのが人間だし、
普通の人間は混同しません
>>683 ID:VmEBWoF4Q
かもしれない運転で徐行してんじゃねーよwww遅すぎわろたwwwwwww
>>647 >>625 書いといて言うのもなんだが、コンビニは少なくとも児ポ規制とは関係ないぞ?
ただ、
>>636 が指摘してるテープ云々に関しては少なくともウチの近所ではやってないとこ多いし
テープ貼ってない場合、
>>661 が言ってる「成人向け」の仕切り板に意味があるかどうかは
疑問だし、普通に雑誌とか週刊誌買うときに目に入る以上、教育上よろしくないのではないか
ってだけだな。 もちろん気持ち悪いからなんとかしろよってのもあるけどなw
つか、よく知らんが青少年健全育成条例ってのはもともと、そういうのをなんとかするために
作られたものなんじゃねえの?
697 :
名無しさん@十周年 :2010/03/29(月) 12:34:05 ID:2DRJwpCs0
VmEBWoF4Qの異常者宣言には困ったものです・・・ 漫画と現実が区別つかなくなってしまうなんて、、、 普通ありえません。
698 :
名無しさん@十周年 :2010/03/29(月) 12:36:37 ID:fbZIfoGr0
>>696 あの仕切り板はその「青少年健全育成条例」でその大きさや設置方法が定められているものなんだけど・・・
ID:VmEBWoF4Qよ… 601 名前: 名無しさん@十周年 投稿日: 2010/03/29(月) 11:59:17 ID:VmEBWoF4Q ポルノが性犯罪とは無関係だという根拠を示してみろよ。 683 名前: 名無しさん@十周年 投稿日: 2010/03/29(月) 12:28:51 ID:VmEBWoF4Q そんな必要ないだろw 規制反対派はソース出せ、根拠を示せとかしか言えないのか?
ID:VmEBWoF4Qを見てると胸が熱くなるな…
702 :
名無しさん@十周年 :2010/03/29(月) 12:38:32 ID:VmEBWoF4Q
>>687 >>689-691 >>693-695 >>697 規制反対派必死だなw
規制によって一部の人間の趣味が制限されたとしても、全体的に見れは性犯罪が減る
方が断然有益なのに。
反対に固執する連中は、性犯罪が増加している悲惨な現状にも目を向けず、ただ改革
の流れを阻害する抵抗勢力でしかない。
性犯罪を抑止するためにも、行き過ぎた自由にある程度の制限が加わるのは当然だ。
>>668 >外圧に頼るしかないよね
御注進ワロタ、でどこに触れて回るのwwまたシナ朝鮮、それともアメリカかい?
規制派はキチガイしかいないでごわす。
ID:VmEBWoF4Qの言動を見ていると 「規制推進派」を取り締まったほうが青少年の健全育成のためだと思う。 こんないい加減な感情論で法規制なんて VmEBWoF4Qが子供を指導する立場だったり、親教師ならよっぽど有害だろ。
>>683 0、1論じゃなくてはやくデータ出してよ。根拠出してよ。
逆は出てるわけだし
大体書店やらコンビニに並んでる云々は児童ポルノ関係ないって 熟女モノなら子供に見せても問題ないってわけでもないだろ?
>>702 >規制によって一部の人間の趣味が制限されたとしても、全体的に見れは性犯罪が減る
>方が断然有益なのに。
「規制したら性犯罪が減るか」という話をしてる時に、
「規制したら性犯罪が減る」を出発点した話を語られてもな…
思考停止してね?
709 :
名無しさん@十周年 :2010/03/29(月) 12:43:08 ID:bE1kyFL20
710 :
名無しさん@十周年 :2010/03/29(月) 12:43:18 ID:2DRJwpCs0
>>702 >規制によって一部の人間の趣味が制限されたとしても、全体的に見れは性犯罪が減る方が断然有益なのに。
性犯罪が減るという根拠。
さらには、この規制による有益性と有益内容。
全くもって誰も示してません。
机上の空論さえでてません。
そもそも
>性犯罪が増加している悲惨な現状にも目を向けず、
は嘘です。横ばいか減ってるぐらいです。
妄想も大概にしやがれ。
>>1 空想の世界なのですが・・・
現実との区別はつきませんか?
712 :
名無しさん@十周年 :2010/03/29(月) 12:43:47 ID:z+Ao2CxhO
これって、表現の自由を規制するのはおかしくないか? ある特定の読者には有害と認識される作品があるなら、作品を規制する前にその有害と認識してしまう読者を早急に適切な病院で治療を受けた方がいいのでは? 発信者規制でなく、受信者規制をしたほうが効果あるだろう。 世の中色々な人がいる多様性を認めつつ、社会生活を共に過ごしていくためには、受け手の特定読者を規制もしくは治療する方がいいだろう。 アルコールパッチテストみたいに、ロリコンパッチテストでもして、現実と空想の境を認識能力有り無しを判定してもらったほうが本人達にも有益なんじゃないかい?
713 :
名無しさん@十周年 :2010/03/29(月) 12:43:49 ID:DD78kkmN0
>>702 うん、あのね。
実は日本の性犯罪は横ばいなんだ。
外国は増えてるけど。なぜか規制した直後から。
まあ認めたくないよね。因果関係はないといい続けるしかないよね。
で、メリットは?
妄想ではなく根拠のあるメリットを、さあどうぞ。
>>707 「規制したら性犯罪が増えた」をデータとしてるひとにそんなこといわれてもな
>>683 >絶対に犯罪を誘発するようなことはないって言い切れるのかよ。
絶対に犯罪を誘発する効果があるって言い切れるのかよ。
で、今の問題は「規制したら犯罪が減る」って言い切れないのに、それを根拠にした
ことをやろうとしてること。 OK?
717 :
名無しさん@十周年 :2010/03/29(月) 12:45:54 ID:tc6d4xT50
「規制したら性犯罪が増えた」 北欧、カナダ、オーストラリアは性犯罪大国。日本の10倍以上。
>>684 規制派ってアニオタのことを子供を狙う卑劣な性犯罪者の予備軍と決め付けているくせに、
アニオタの性欲のぶつけ先である2次モノを取り上げようとするんだよね。
子 供 の 安 全 の た め と 称 し てw
>>715 あれは「ねえねえ、規制したら本当に犯罪が減るの?ねえねえ」ってデータ
720 :
名無しさん@十周年 :2010/03/29(月) 12:46:36 ID:FViWbEY/0
一番目に付く野放しになってるのはテレビなんだけどな ゲームとかと違ってR指定とか全然ないじゃん
721 :
名無しさん@十周年 :2010/03/29(月) 12:46:58 ID:DD78kkmN0
>>702 >>707 完全規制しても、完全解禁しても、性犯罪は増えも減りもしないよ
日本人ってそういう民族だから。
むしろ、中国人と韓国人、在日を日本から追い出せば、性犯罪や殺人事件は一気に減るよ。
>>718 シャワーシーンや入浴シーンで興奮する練習したらいいよ
723 :
名無しさん@十周年 :2010/03/29(月) 12:47:50 ID:2DRJwpCs0
というかね・・・ 中高生でもこんな馬鹿な理論持ち出して来ないのだけど、 規制賛成者って小卒どまりの人達?
>>703 ん?なんでここでアメリカが出てくるんだ?
規制の動きがこの業界に対する外圧なのに。
正常な判断が出来ないキチガイは誰だろうね?
>>721 むしろこう思う。
不条理な法が出来上がったとき、人はそれを無視するようになる。
と。
726 :
名無しさん@十周年 :2010/03/29(月) 12:48:39 ID:/oQg3bB20
規制反対している人ってどんな人? A 稼げればなんでもいい漫画家、編集、書店等 B 二次児童ポルノしか仕事を貰えず仕方なく描いている底辺漫画家 C 二次児童ポルノしか仕事を貰えないけど無問題のロリコン漫画家 D 二次児童ポルノ以外では5冊も売れない弱小同人サークル E 反対派に「先生の漫画も規制されるかも」と言われて勘違いしてる高齢漫画家。 F 二次児童ポルノを見るのが生き甲斐のキモオタと腐女子 ← これは少数
727 :
名無しさん@十周年 :2010/03/29(月) 12:48:45 ID:CJDJItBz0
統一教会が言っているの? 見事に偽善だな。 てか、何故オウムは犯罪者が逮捕されるだけでなく、団体としてマークされてるのに 統一はツボ売りで摘発されても 団体として見逃されてるのだろう?
728 :
名無しさん@十周年 :2010/03/29(月) 12:48:50 ID:VmEBWoF4Q
規制反対派の戯言が香ばしいな。 実際これだけ多くの悪質ポルノが氾濫し、性犯罪との因果関係が取り沙汰されている今になっても、 規制されたくない一心で根拠もない主張を繰り返している。 中には規制されると逆に性犯罪が増えるとかいう噴飯物の意見まで飛び出す始末。 今迄制御されてきた欲望が発散される場を失って暴走する(キリッ)とかね。 名だたる専門家達も危険性を指摘しているし、素人が見てもああいった作品の危険性なんてすぐに わかるよ、日常的に変態ポルノに毒されてる人以外はね。
730 :
名無しさん@十周年 :2010/03/29(月) 12:49:51 ID:tc6d4xT50
>>721 過去の日本では「キリスト教」を追い出したら、性犯罪が激減している。
江戸時代初頭。
>>721 性犯罪者にエロマンガ毎日読ませたら、再犯率はどうなるだろうな
733 :
名無しさん@十周年 :2010/03/29(月) 12:51:06 ID:Us5Z0Bff0
>>728 まず「変態ポルノ」を定義してくれ。
俺の基準だとウンコを食ったり体に塗りたくるあたりからがボーダーラインだ。
734 :
名無しさん@十周年 :2010/03/29(月) 12:51:15 ID:DD78kkmN0
規制対象になる漫画 ↓↓↓↓↓↓ /^ヾo ○= ノ:;☆_;;.ヽ===○ ‖(⌒(´・ω・`n ‖ .‖ < セックル! /(_,,..てっ..,,__ ノ  ̄./i _,.(~ ̄  ̄ ̄~ヘ, | ! (~ ,::::::☆:::::::::☆:::::::::::::::.'' }i | ノ ..:☆::::::::::☆:::::::::::☆::::." 丿
>>728 うむ、都合の悪い質問の完全スルーっぷりに感動した。
そろそろ勝利宣言だな?
736 :
名無しさん@十周年 :2010/03/29(月) 12:52:28 ID:2DRJwpCs0
>>728 嘘も反論もできなくなったらまたレッテル貼りですか?
>実際これだけ多くの悪質ポルノが氾濫し、性犯罪との因果関係が取り沙汰されている今になっても、
むしろアニメ・漫画との因果関係を認めるデータは出てこないというのと、
児童による性犯罪に対し近親者(親・教育者(塾講師やスポーツコーチも)・宗教的権力者)による
児童への性犯罪がほぼ全てと出てますけど。
あなたのいう因果関係が取りざたされたってどこで取りざたされたのでしょうか?
2chのほうがよっぽど有害だと俺は思う。
>>724 規制派は去年ブラジルにご注進に行ったはずだがもう忘れちゃったのかww
まったくキチガイは都合の悪いことは忘れるな
>>702 規制して性犯罪が減るとか迷信でしょ。
本当なら既に規制実施国もあるんだからその国の
実績が数字になって表れても良いと思うんだが。
740 :
名無しさん@十周年 :2010/03/29(月) 12:55:01 ID:6FbCYnpN0
1やタイトルにあるような話のアニメとか漫画てそんなねぇだろ 一部、オッサン向けの漫画でそんなんあるだけで、一部を見て全部を語る バカマスコミはシネばいい
741 :
名無しさん@十周年 :2010/03/29(月) 12:55:35 ID:DD78kkmN0
俺の高校では、文学少女は初体験が早いって言う噂があった。 男は運動部が初体験が早かった。 アニメ研究部、漫研はみんな童貞、処女が多かった。
742 :
名無しさん@十周年 :2010/03/29(月) 12:56:21 ID:tc6d4xT50
キリスト教原理主義者が多い国=性犯罪大国 日本は違うよ
743 :
名無しさん@十周年 :2010/03/29(月) 12:56:49 ID:VmEBWoF4Q
>>735 たくさん釣れたんで帰りますわ〜。
225゜とか315°ってなかなか難しい角度なんですね。
>>739 >規制して性犯罪が減るとか迷信でしょ。
うむ、アメリカの調査班か何かは、迷信レベルだと鼻で笑ったそうだな。
745 :
名無しさん@十周年 :2010/03/29(月) 12:58:07 ID:DD78kkmN0
>>740 たぶん、規制派のオバちゃん連中は、書店のコミックLO を見て、表紙から子供向け漫画と勘違いして中身を見て絶句。
で、騒いでいるのだと思う。
少年ジャンプを見て騒いでいるとは到底思えん。
747 :
名無しさん@十周年 :2010/03/29(月) 12:59:03 ID:Xs3mb1Ru0
>>743 えええええええええええ
釣り宣言すかあああああああああああ
749 :
名無しさん@十周年 :2010/03/29(月) 12:59:23 ID:z2f4wnKY0
>>739 公表しているどの国も大小はあれど増加している
750 :
名無しさん@十周年 :2010/03/29(月) 12:59:57 ID:tc6d4xT50
キリスト教の正体 十字軍戦争で男性の数が激減・・・それでも一夫一婦制死守 あまった女は焼き殺す・・・魔女狩り
751 :
名無しさん@十周年 :2010/03/29(月) 13:00:19 ID:En1ze1B50
>>743 後で釣り宣言しても無効だよ。
かっこわる〜
漫画やアニメが犯罪を助長するとかそういう迷信って何処から出てきたんだろうね。 本当に漫画やアニメが犯罪を助長するなら、大昔から漫画大国の日本こそ 世界一の犯罪大国になっていないと辻褄が合わないと思うんだけど。
754 :
イモー虫 :2010/03/29(月) 13:00:41 ID:ujgST3+NO
>>647 名だたる専門家達とは、世界の専門家中何人だ?名前とともにソースを挙げなさい
何人か挙げただけで、「まだまだ他にもいる」とか無しな
>>696 >ただ、
>>636 が指摘してるテープ云々に関しては少なくともウチの近所ではやってないとこ多いし
↑
それらをやってない事と、本題である非実在青少年は全く関係ないね
>普通に雑誌とか週刊誌買うときに目に入る以上、教育上よろしくないのではないか
↑
おまえが言う「目に入る教育上よろしくない雑誌」ってなんだ?具体的名をあげなさい
>>702 おまえが主張してんのは公共の利益(犯罪の抑止力)だろ?
完全なる架空表現・被害者なき表現に関してそれを主張するのは無理がある
>>33 のやり方って明らかに名誉毀損だろ。
>犯歴がある可能性が高い。で名前公表とか何考えてんの。
さすがに引くわ
ポルノ産業だろ?つぶせばいい、くだらない アニメキャラで萌え〜とか言ってるバカは役に立たない
>727 統一教会も新規入会者減ってるから必死らしい。 >団体として見逃されてるのだろう? オウムが目指したのは「日本という国家からの独立」 統一教会が目指してるのは「日本という国家への浸透」 つまりオウムは日本から分離して麻原王国を作るのが目的だったけど、統一教会は日本という国家の乗っ取りが目的。 統一教会は戦後ずっと勝共連合という反共主義政治団体を通じて、韓国の軍事政権と日本の自民党政権の パイプ役を務めてきた歴史的事実がある。日本国内におけるコリアンロビーだった。 自民党には多額の政治献金を行い、統一教会の事業やイベントに出席・協賛した政治家も数多くいる。 また、民団の幹部が経営する企業に警察OBを紹介したり、再就職を斡旋したりもしていた。 お互い様だから何も文句は言えない。
759 :
名無しさん@十周年 :2010/03/29(月) 13:04:03 ID:2hpZHD5e0
>>755 ご存知の通り、規制派って馬鹿だから
訴えられないと思ったか、実名出してスレスト、スレあぼんを狙ったか
まあそんなとこだろうねw
761 :
名無しさん@十周年 :2010/03/29(月) 13:06:23 ID:PF8GQevR0
ぶっちゃけチョンの方が有害 存在自体が有害。
762 :
名無しさん@十周年 :2010/03/29(月) 13:06:26 ID:Es4anF/A0
規制反対派の 戯 言が香ばしいな。 実際これだ け 多くの悪質ポルノが氾濫し、性犯罪との因果関係が取り沙汰されている今になっても、 規制され た くない一心で根拠もない主張を繰り返している。 中には 規 制されると逆に性犯罪が増えるとかいう噴飯物の意見まで飛び出す始末。 今迄 制 御されてきた欲望が発散される場を失って暴走する(キリッ)とかね。 名 だ たる専門家達も危険性を指摘しているし、素人が見てもああいった作品の危険性なんてすぐに わ かるよ、日常的に変態ポルノに毒されてる人以外はね。
763 :
イモー虫 :2010/03/29(月) 13:06:34 ID:ujgST3+NO
764 :
名無しさん@十周年 :2010/03/29(月) 13:06:40 ID:Bnifsnhr0
お前ら何が悲しくてアニメキャラのポルノに入れ込むんだよ 現実見ろ、現実 お前らはアニメキャラとは恋愛出来ないんだよ そしたらお前らの欲望は何処に向かう? 男としての劣等ぶりを笑わない女児に向かうだろうが 「オタクは統計上犯罪起こす頻度が低い(キリッ」とか言って越に入ってるところ悪いけど 統計とか糞食らえだからな、万が一にもそんなことがあっちゃなんねえっていう予防策なんだからよ
足利事件もそうだけどさ、変なガセネタばら撒いて変な印象操作してる奴いない? 逆に嘘をつかないと漫画の規制に持ち込めないならそんな規制の議論をすることさえ 全くのナンセンスなんだけど。嘘つかないで正直ベースで語ってくれないかな? 間違いは正せばいいけど嘘は洒落にならないからな。
766 :
名無しさん@十周年 :2010/03/29(月) 13:08:26 ID:LFAfoSyB0
767 :
名無しさん@十周年 :2010/03/29(月) 13:09:45 ID:Es4anF/A0
児ポ規制に よ ってもたらされるメリットよりお前らの変態趣味を優先させるなんてまああり得ないがな。 反対派の く だらない統計論は文化や社会環境の違う日本と海外を単純比較している時点で論外。 規制に つ いては名だたる専門家達も必要なものだと強く主張しているし、他にも店頭で見たくもない物を見 せら れ る不快感を多くの人々が味わわなくて済むなどメリットが大きい。 あ る 程度なら許容もできるけど、最近はもうコンビニをはじめ至る所に有害図書が並びすぎて限りなく不健全に な ってるからね。
ロリコンばかり槍玉にあげられるけど 少年レイプ漫画描いている女達も必死杉www 801板のオバサン連中すげーわ。 ここの反対派も半数は女だろ。
769 :
名無しさん@十周年 :2010/03/29(月) 13:09:58 ID:Bnifsnhr0
アニメキャラで勃起してる犯罪者予備軍…役立たず穀潰し無能 犯罪者予備軍のズリネタ作る害悪業者…ブラック産業だし社会悪 まるで存在価値がない お前らはとっとと矯正されるべき なーにが千石撫子だ、アホか死ね
>>752 別にマンガアニメゲームがってことはないんだと思う
ただ、それらが新興のメディアであり、近頃の若者は・・・に近いんだと思うよ
そして、新興のメディアを否定するやり方は、かつて小説を、映画を、テレビを言ってきたこと同じだよ
しかし、その全てにおいてメディアによる強力な影響というのは否定されてきた
それが全て
>>764 男としての劣等ぶりを笑わない女児、なんて幻想持ってるアンタの方がアブねーよw
>>764 >万が一にもそんなことがあっちゃなんねえっていう予防策なんだからよ
アホウ、「誘発数>ガス抜き予防数」 か 「誘発数<ガス抜き予防数」 のどちらなのかが問題なんだよ。
現実の子供を守るため、万が一にも犯罪が増えちゃなんないんだからよ。
どちらかだけ、0か1かで語ったって意味ないっての
773 :
名無しさん@十周年 :2010/03/29(月) 13:15:05 ID:Bnifsnhr0
>>771 はぁ?w
お前らがロリコンなのはそういう理由じゃんw
判断力や見識のある大人の女には相手にされないから
自分の男としての無様さをごまかせる相手に欲望が向くだろw
774 :
名無しさん@十周年 :2010/03/29(月) 13:16:34 ID:obxWThQN0
>>773 結局は、お前のような自分以外の人間に偏見を持っている奴が規制派の正体。
>>767 つまり、その段階で 後釣り 宣言したってことッスね?
もっと早い段階じゃなきゃ意味ないッス!
776 :
名無しさん@十周年 :2010/03/29(月) 13:17:22 ID:Bnifsnhr0
>>772 で?規制すると犯罪が増加するって言う「因果関係」は存在するのか?
ないなら規制したらいいじゃん気持ち悪いし
子供に欲情するキモヲタの存在が許される社会のほうが恐ろしいわ
>>660 表立って主張しにくいように表紙を「児童ポルノ規制」にした規制派が下劣なだけ
>>776 で?規制すると犯罪が減るって言う「因果関係」は存在するのか?
ないならほっといたらいいじゃん表現の自由で
子供を愛する優しい紳士の存在が許されない社会のほうが恐ろしいわ
>>776 まったくだ。
そしてそんなものを世に送り出して平気でいられる送り手は反社会派と言っても過言ではない。
>>776 表現規制を児童ポルノと混同させる下劣な奴が居るからややこしい問題になる。
782 :
名無しさん@十周年 :2010/03/29(月) 13:22:50 ID:obxWThQN0
先に宗教規制だな。 キリスト教も仏教もまとめて規制。 税金もしっかり取ろう。
783 :
名無しさん@十周年 :2010/03/29(月) 13:23:51 ID:saSt860E0
本来子供を産む目的以外の性行為は変態行為なので遊びの性行為 は気持ち悪いので禁止
ID:VmEBWoF4Q 汁テム痛すぎるだろ、あっちこっちで電波撒き散らしてどんだけ暇人だよ お前はは部屋に篭って大好きなFFでオノ振り回してろよ
どうでもいいけど、女ってのは 「現実の女が高値の鼻だから絵なんかに欲望が向かう」 とか考えたがるのが結構いそうだな… そう考えた方が気持ちがいいのはわかるんだが。
VmEBWoF4Q=Bnifsnhr0
>>1 の2節目は児童云々と関係無い。
分裂かゆとりが書いた作文みたいw
789 :
名無しさん@十周年 :2010/03/29(月) 13:33:54 ID:fbZIfoGr0
だからキチガイの相手は程々にしろと言うのに
一方、虐待で殺す屑親や殺される子供のことは目に余らないんだ、へー。
791 :
名無しさん@十周年 :2010/03/29(月) 13:37:58 ID:VQIGkBV70
一番簡単に規制できそうだと思ったのがアニメだったんだろ どうせ
792 :
イモー虫 :2010/03/29(月) 13:42:51 ID:ujgST3+NO
>>767 >反対派のくだらない統計論は文化や社会環境の違う日本と海外を単純比較している時点で論外
↑
じゃあなんで単純所持を規制すんの?
>規制については名だたる専門家達も必要なものだと強く主張しているし、
↑
具体的に誰が?
>他にも店頭で見たくもない物を見せられる不快感を多くの人々が味わわなくて済むなどメリットが大きい
↑
石原都知事の小説が不快だって今巷では規制論が沸いてるんだが?
>>772 「かもしれないから論」でなんでも規制できちまうがな
まあ、なんというか よく読んでるねwwww
「危険な情報=具体的な手法」だと思うよ 詐欺師が活躍する漫画だけじゃ、詐欺師は増えないけど ニュースで「オレオレ詐欺」の手法を伝えれば模倣犯が増える。 ロリコンが、女の子をナンパした方法を具体的をネットに書けば、 そっちの方が、被害者が増える。
795 :
イモー虫 :2010/03/29(月) 13:48:30 ID:ujgST3+NO
「これは釣りです。」 と示しながら、構わせないでおいて 電波を発し続けさせるのはよくない 規制論を加速させるだけだ 弱い電波はスルーでokだが、強い電波は例え釣りだとわかっていても構え  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ч__ч ( ´・ω・) (._ )pm (._ ) (._ ) (._ ) ⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒
School daysの件、あれはTVKの判断は正しかったと思う。最終回放送してたら免許取られてた AT-Xは年齢制限付きだったから問題にならなかった
>>787 時間に注目
「釣りでした」発言の直前に貼ったものだな
後釣り宣言でないかのように見せかけるトリックだな
798 :
名無しさん@十周年 :2010/03/29(月) 13:55:29 ID:yNqMDTJQ0
>>1 規制してまでやる理由に乏しいんだボケ!
エッチなアニメ見た人全てが犯罪者の論理だろ。
リアル表現のエロ本・エロビデオ見た人が全て犯罪者の論理だろ。
それなら、全国の男みな犯罪者だ。
また、規制を設ける副作用が大きい。
風呂入るシーン書くのも戸惑う。完全に表現の自由を損なう。
規制が設けられれば、規制に群がる天下りが増える。
どうしても不愉快と思うなら、せいぜい閲覧の年齢制限にしとけ。
規制すれば減るという考えもやめろ。
薬物所持禁止しても、薬物犯罪者は増える一方。
違法行為の取り締まりの在り方を考えるのが先決。
>>797 と思ったが、12:17より前のレスがほとんどなかった
>>795 その虫の姿勢って、何か意味あるの?いや単なる好奇心ですが。中の人が眠いと寝転がるとか。
801 :
名無しさん@十周年 :2010/03/29(月) 13:59:47 ID:vWrFaZGW0
アニメはもっとエロくしろよ クエイサーとか、ガキが乳出してるだけでなんもエロくねえぞ
802 :
名無しさん@十周年 :2010/03/29(月) 14:00:31 ID:0K+GUAnn0
ん?殺人もポルノだったの??
エロを規制する理由がわからん
映画『隣の家の少女』の批判記事ですね
実際の性犯罪行為に及ばなければ、 性犯罪表現を趣向する人が増えるのは、 問題無いのだろうか? これらの表現が市場に氾濫することで、 これらの表現を趣向する人が増える事自体が問題だとは思わないのかな? 逆に仲間が増えるので喜ばしいことですか? 安易に法で規制するべきではないけど、 幼い娘を持つ身としては、おまえら自重しろといいたくなる。
806 :
名無しさん@十周年 :2010/03/29(月) 14:01:50 ID:2hpZHD5e0
>>795 そうだな。
ROM専もいるのだからデムパだろうと
狂犬のように噛み付いておかしい所を指摘していかないとな
>>801 あれはBDを売るための規制
ディレクターズ版(無規制)を売るために、放送版をがちがちに規制、さらに全国で見れる
スカパーやBS等は画質を落とす
808 :
名無しさん@十周年 :2010/03/29(月) 14:04:08 ID:2hpZHD5e0
>>805 実際の性犯罪行為に及ばないのに何が問題あるの?
>>773 ああ、君が言うととっても説得力があるねw
810 :
名無しさん@十周年 :2010/03/29(月) 14:04:58 ID:saSt860E0
>>656 吾妻の漫画は、無事なのか
聞いてみたいな・・・・
コナン禁止ですね?!<親を斧で殺す
>>805 赤の他人がどんな性表現を好むかなんて、俺は全く興味がないんだが。
なんでそんなモンに興味を持つの?変態じゃね?
814 :
名無しさん@十周年 :2010/03/29(月) 14:10:49 ID:ZheA4IoB0
何だろう、このえらく遠いところを一大標的にされてる気分は
1年以内に、あれだけの犯罪が起きるコナンなんてとんでもないし 校内に犯罪者があれだけいる金田一なんて言語道断 マネするやつが出たらどうするんだ
816 :
イモー虫 :2010/03/29(月) 14:14:36 ID:ujgST3+NO
>>1 アダルトコーナーに自分から入って、
「卑猥よ!規制よ!青少年がもし入手したらどうするの!」ってわめき立ててるだけやん
で、実はこのロジックは暖簾の先にある的なコーナーもなくさなきゃならなくなる
なぜならば「入る事自体を規制する事」は困難だからだ
それをなすには相当な監視体制をとらなきゃならない
アダルト専用ショップを設けたとしても、相当な費用がかかるし、
これまた相当な監視体制をとらなきゃならない
そして果ては、「青少年に性的なコンテンツが渡るかもしれないから単純所持を禁じてしまえ」
となる。
コナン面白いじゃないか
818 :
名無しさん@十周年 :2010/03/29(月) 14:22:50 ID:D1W+S9iP0
>>816 といいますか、表現に関しては、最初の一つ目の例外(規制)を認めたら、そこから
第2の例外、第3の例外という具合に、例外の規制がドンドコ増える事が目に見えてるから
完全なる反対しか選択肢が無いのですよ・・・
例外なんてものは、本当は例外になりえないのが真実です。
819 :
名無しさん@十周年 :2010/03/29(月) 14:25:44 ID:tc6d4xT50
キリスト教原理主義者の特徴 2次元と3次元の区別がつかない
キリスト教がからんだら、政教分離に反するだろ
ドラマ・映画でも卑劣な殺害シーンがありますが それの規制を訴えないところで既にオカシイ
>>819 ・神様は一人だけ
・正義も一つだけ
・その正義は、どう考えても俺たちだろ
↑こういう脳味噌の団体だからね。連中は。
824 :
名無しさん@十周年 :2010/03/29(月) 14:32:21 ID:z8dI0QtF0
考えたんだが、いっそロリ系の漫画は、全部「地球によく似た別の惑星の話」ってことにしちゃえばいいんだよ 事実そういう漫画のキャラって、デフォルメされてて本物の幼女とは程遠い外見になってるし その星では、幼女とセックスするのが善行で、むしろ激しいレイプやSMの方が喜ばれる そう考えればいいんだよ 後は作品の最後に、これを地球の我々がやったら重罪になるから、絶対やらないようにと注意書きを入れれば完璧
>>824 東京都の法案は「18歳未満に見えたらダメ」だから通じないんだよ
童顔な日本人が何言ってるんだか
827 :
名無しさん@十周年 :2010/03/29(月) 14:41:05 ID:D1W+S9iP0
>>824 今回、規制派の都の人は、設定にも配慮するような言い訳をしてるんだが
しかし、例えば ほんの数年(地球時間で5年くらい)で成人する異星人とかだと
設定では5歳だが、見た目も知能も大人という状態が発生する
つまり、設定に配慮されても問題は何も解決されないという事が、都の人間は理解できていない
828 :
名無しさん@十周年 :2010/03/29(月) 14:41:45 ID:Bnifsnhr0
れでぃばととか、聖痕のクェイサーとか、言い訳不能だろ さっさと規制しろ、業界はポルノに頼らずまともなもんで勝負しろ バカなオタクに媚びるからどんどん市場が縮小し、異常化してるんだよ あんなもん愛好してるキモ豚がそこらを闊歩してるとか それだけで犯罪に等しいだろうが
つーか規制とかいいながら西又葵みたいなのを取り入れてる市町村はなんなの? 他の業者もそうだけど、どうしたいのかさっぱりわからんわ
830 :
名無しさん@十周年 :2010/03/29(月) 14:44:54 ID:bhtTvQX6O
販売もさせない所持もさせない そうすればやがてこの手の俗悪な書物は消えることでしょう 存在をなくすこと これが一番確実なんです 確かにみなさんが反対する気持ちもわかります ですがこれしか方法がないのですよ 好奇心旺盛な子供たちはあの手この手で見ようとします それをすべて防げますか? みなさんが親になったらきっとわかるはずです
>>825 男女参画と漫画・アニメになんの関係があるんだろう……
>>828 架空の絵やデザインを猛烈に好きになると犯罪になる理由とは、なんだろうね?
834 :
名無しさん@十周年 :2010/03/29(月) 14:47:26 ID:Bnifsnhr0
835 :
名無しさん@十周年 :2010/03/29(月) 14:47:29 ID:z8dI0QtF0
>>826 それは知ってるよ
実際今回の条例案だったら、取り締まる側が「18歳未満に見えるからダメ」と言い張れば、「黄昏流星群」でも取り締まれるもんな
いやそれどころか、人間ですらないキャラ、例えば冷蔵庫と洗濯機が柔道の寝技の攻防やってても、取り締まる側が「18歳未満に見えるからダメ」と言い張れば、それまでだし
この場合
>>824 は、「幼女とセックスする漫画キモッ」って言ってる人へ、「そう考えたらスルー出来るでしょ」って呼びかけのつもり
836 :
名無しさん@十周年 :2010/03/29(月) 14:48:30 ID:2hpZHD5e0
>>827 規制派の言動を見るにそんなことはどうでもいいと考えていると思う
>>49 大葉ナナコ :「アテクシの気に入らない人間は病気扱いにして社会的に葬れるようにしたい。いや、するべき。」
新谷珠恵:「データに基づかないいい加減な事をいってでも規制する仕組みを作っていくべきだ。」
「アテクシらのお気に入りの出版社を生かすために他の出版社は氏ね。それが業界の為でもある。」
「何で実在しない児童だとアテクシらがガマンしなきゃいけないのか。アテクシらは女性様だぞ」
「漫画家団体に対して説明や調査データを示す必要も無いくらい規制は当たり前の事だ。」という事にしてさっさと成立させたいです。
吉川誠司:「どう紙の上で鉛筆を動かすかという自由も認めるべきではない」
内山絢子:「すべての表現を取り締まるよ!」
837 :
名無しさん@十周年 :2010/03/29(月) 14:48:44 ID:aD7wC24e0
二次元ポルノは幼児性愛強姦者を増やすからダメ 推理漫画・小説は殺人の犯罪トリックを教え、人を殺す衝動に駆らせるのでダメ 剣で殺し合うような歴史漫画は史実でも刃物で人を殺す衝動に駆らせるからダメ ドラゴンやエルフなどの架空の生き物が出てくるのは現実と仮想の区別がつかない子供が増え人を殺す衝動に駆らせるからダメ もう将来日本は絵本しか読めなくなるぞw と思ったけど絵本も既に爺がタバコ吸ってるとかで発禁にされてたw
>>832 二次元の世界にすむ幼女の人権を守るため
>>837 それ戦前だな。石原何がしたいのかよくわからん。
840 :
名無しさん@十周年 :2010/03/29(月) 14:50:47 ID:Bnifsnhr0
お前ら、親とかに対して恥ずかしくないの?
841 :
名無しさん@十周年 :2010/03/29(月) 14:50:55 ID:z8dI0QtF0
>>834 キャラが美少年ならオッケーなんですね、分かります
842 :
名無しさん@十周年 :2010/03/29(月) 14:51:39 ID:2hpZHD5e0
>>834 気持ち悪いと感じているのにわざわざ探してくんな。
誰も頼んでない。
>>838 二次元界の都議会では、どういう連中が頑張ってるんだ?
やっぱカルト臭いのか?
カルト宗教規制法だったら賛成するけど
845 :
名無しさん@十周年 :2010/03/29(月) 14:52:32 ID:EbazDVLBO
>>834 だから、これはゾーニングとリーディングの問題で、
これに児童ポルノの概念が何処にあるんだよ。
846 :
名無しさん@十周年 :2010/03/29(月) 14:52:59 ID:uRwd154R0
コーランはテロを増やすから規制 聖書は戦争を増やすから規制 漫画アニメが原因で死んだ人の数 << ∞ << 宗教が原因で死んだ人の数
847 :
名無しさん@十周年 :2010/03/29(月) 14:53:22 ID:Bnifsnhr0
>>834 みたいな画像の絵を描く仕事をしてる奴らは才能がないんだろうな
哀れな奴らだ、本当はもっとまともな絵をかいてそれで認められたいだろうに
何をどうまちがったのやらポルノ産業に
>>845 >だから、これはゾーニングとリーディングの問題で、
こういう画像がおいてあるのは日本のサーバーに限らないから、それ以前の問題
よくそんなもの発掘してくるなオイ、
>>834 、おまえだおまえって問題
>>847 コナンみたいな漫画はどうなるべきだと思う?
俺はコナン好きなんだが
851 :
名無しさん@十周年 :2010/03/29(月) 14:57:39 ID:CpedhE+80
>>846 何が反社会的かってのは結局は多数派の権力によるってことだろ。
キリスト教も弾圧の対象から擁護の対象になったように。
852 :
名無しさん@十周年 :2010/03/29(月) 14:58:45 ID:z8dI0QtF0
>>840 そもそも性とか下半身に関することのほとんどは、恥ずかしいことなんだよ
普通の性癖の人だって、人前ではセックスしないでしょ?
誰でも普通に毎日する大小便だって、人前ではしないでしょ?
人前では出来ないことを、大声で人前で言えと言うから、規制派は卑怯なんだよ
規制派に対して言ったのなら謝るが
>>839 「北斗の拳」の、聖帝サウザー編をリアルでやりたいとかじゃないか?
漫画やアニメは、「汚物は消毒だ〜!」と焚書とか
あとはアキバを更地にして、自分が入る為の聖帝十字陵建設
石原が意外につかえないことが分かった。気をつけよう。
>>851 多数派がすべて、それを全体主義と言うけど。
なんのために少数派保護と言論の自由頑張ってきたか分からなくなるな。
>>828 生産してる奴らがバカのままの中年とゆとり編集だからどうしようもない。
ここで反対してるのも大半が買い手ではなくて売り手。
855 :
名無しさん@十周年 :2010/03/29(月) 15:03:48 ID:EbazDVLBO
>>848 ちょっち違うよ。
元は雑誌のスキャン画像だからこいつはそれを知っててあげてるんだよ。
ようは、全年齢雑誌にこれはないはといいたいのを俺が断罪してるの。
>>828 嫌なら読んだり見なきゃしなきゃいい話じゃんw
857 :
名無しさん@十周年 :2010/03/29(月) 15:04:18 ID:D1W+S9iP0
>>847 つか、服描かなくていいから楽だなーって思いながら描いてるだけでは?
絵を描くのに一々ポルノだの何だのって切り分けは無いでしょ
何を描くにも同じように、ただ仕事として描くのみだと思うよ?
好きで描く場合は、別だろうけどさ (意気込みが)
>>808 裾野が広がれば実際に犯罪行為に及ぶ人間が増えるかもしれない。
と考えしまうのです。
もちろん現時点で有効なデータは無い偏見ですが、
とてもこのままでも良いとは思えないから、
自重してそういった趣味の人間が増えないようにしてくれ。
いや、自重してください。お願いします。
>>813 親の立場としては、娘に対して潜在的な脅威やリスクが、どの程度あるのかは気になります。
カルト宗教がからんでるなら、宗教ファシズムだからマジ潰したい。 日本でも反セクト法設置の議論始める時がきたか。
まいっちんぐマチコ先生や 二人と五人が読めなくなるのか?
>>858 その娘さんはどうやって生まれたの?こうのとり?
863 :
名無しさん@十周年 :2010/03/29(月) 15:10:52 ID:z8dI0QtF0
>>854 >生産してる奴らがバカのままの中年とゆとり編集だからどうしようもない。
別な次元の話で、それにはちょっとだけ同意するけどね
脚本家の例で言うと、昔の脚本家はちゃんと小説読んでた
大学の文学部卒だと、ちゃんと世界文学全集なんかも、一応目は通してたりする
大卒でなくても、ちゃんと本読んで勉強している
だから昔のアニメとか特撮は、確かにいろんなとこからのパクリは多いけど、その元ネタの多くは小説や古典文学だった
(あと歌舞伎や映画も多いけど)
ところが今の脚本家は、アニメや特撮しか見てないから、パクリの元ネタがそもそもアニメや特撮
つまりパクリにしても孫引きだから、どうしても内容が薄くなる
(まあ稀に、孫引きなりに勉強家なスタッフが、エヴァみたいなのを作ったりもするが)
864 :
名無しさん@十周年 :2010/03/29(月) 15:13:11 ID:uRwd154R0
夢中で漫画を読む子ども 夢中で世界日報を読む子ども 親御さんはどっちが怖いだろうか?
865 :
名無しさん@十周年 :2010/03/29(月) 15:13:18 ID:CpedhE+80
>>853 いや、現代に合わせるならば自由主義と民主主義を天秤にかけて
後者が優先されるってだけの話だよ。 そこが全体主義との違い。
少数派保護といっても表現の自由の中でも猥褻物の表現価値ってのは
それほど高いとは思われてないはずだが。
創作物に序列を作っちゃならんと思ってもやはりそういう認識は避けられないし。
867 :
名無しさん@十周年 :2010/03/29(月) 15:14:56 ID:2hpZHD5e0
>>858 そりゃ絶対数が増えれば件数自体は当然増えるよ。>性犯罪表現を趣向する人の中からの性犯罪
だがしかし日本全体でみれば性犯罪は少なくなるだろうという推論を成り立たせる間接的データは存在するよ
868 :
名無しさん@十周年 :2010/03/29(月) 15:15:14 ID:aD7wC24e0
>>1 の記事の論点がわからんな
有害図書と児童ポが一緒くたになってる、有害図書も規制したいっていうことなのか?
ワンセットになってる漫画なんてそこまで多いのか、児童ポルノで親を斧で殺すとかどういうシチュエーションなんだと
有害っていったらハリウッドなんて有害どころじゃないもんな
ブレイド3なんて頭部四分の一日本刀で切られてもその脳味噌の破片に付いた目玉がぎょろぎょろ動くとかいいのか?あれ
日本未公開の吸血鬼と人間の世界が逆転した世界の映画で、最後は人間に戻った親分が吸血鬼に食い殺されるシーンとか凄惨だぞ
もっとある、ランボーの最新作なんてアジア人を殺戮するシーンで内蔵の破片まみれになったランボーが暴れるとかこれまた酷いシーンもある
870 :
名無しさん@十周年 :2010/03/29(月) 15:17:59 ID:z8dI0QtF0
>>858 だからそういうのは何度も言うけど、やるバカの方を取り締まるしかないんだよ
規制するなら、漫画やアニメよりバカを規制しろ
漫画やアニメよりは、ずっと数が少ないから効率的だし、悪い奴を取り締まるんだから問題無い
バカは何でも考え無しに真似する
そのバカに合わせてたら、何も出来なくなる
仮にあらゆるメディアで性描写を無くしても、猫の交尾でも見て真似するだけの話だ
しかし自分には子供がいる、子供を守る為に規制をするべきだとヌかしてる連中が 確率的にはヲタよりも両親という一番児童虐待をする可能性のあるグループに属してるんだから笑えるw
>>863 でもそれってある意味当たり前じゃないか?
たとえば、明治大正の小説家は、俳句や短歌、あるいは漢籍などに通じていたそうだが、
今の小説家のうちの何人が論語を諳んじることができるだろう?
あるいは、黎明期の小説家たちは、自国に小説の文化がなかったために、
欧米の文学を原書で読んで、微妙な表現のニュアンスを正確に見極めた上で、
日本の小説のフォーマットを確立していったわけだが、
現代の小説家のうちのどれほどが、ヘッセやヘミングウェイを原書で読んでいるのだろう?
日本の小説が文化として確立していく中で、小説家は小説を読んで、小説を書くようになった。
アニメや特撮も同様の発展経路をたどっているだけでは?
関連スレではこんなに熱いのに当の漫画スレはどこも全くその漫画がどうなるのか考えていない不思議
前に刃物の規制あったじゃん、それでどうなったかおぼえてる? 牡蠣を貝殻から取るためのナイフが規制で使えなくなったんだよwww 刃物を使って人を刺す人がいるから、牡蠣の業者まで影響受けてんのwww これって悪いのは刃物じゃないってことはわかるかな?
875 :
名無しさん@十周年 :2010/03/29(月) 15:21:05 ID:2hpZHD5e0
876 :
名無しさん@十周年 :2010/03/29(月) 15:22:17 ID:xaYYHbyk0
親を斧で殺すシーンのアニメや漫画なんてあったっけ?
ひぐらしは虐待のひどいチンピラ叔父やらババァやらだったよな。
ブラクラは子供が斧でマフィアの兵隊殺してたな。
近親相姦の漫画なんてあったっけ?
少なくとも
>>1 の記事で言ってるようなシーンは子供が買うような漫画ではみたことないけど。
877 :
名無しさん@十周年 :2010/03/29(月) 15:23:32 ID:2hpZHD5e0
>>875 どれもこれも論理を解ってないのなw
こいつら論点がずれて平気なのか?別な話してるだけじゃん、能なしってこういうのを言うのか、悲しくなるね
>>878 なんでお前のいう論点にそって書かなきゃいけないの?
>>865 なにか勘違いしているようだが、
表現の自由は民主主義の基礎をなす概念であって、多数派がどれだけ嫌悪していても、
少数派が自らの意見を「表現」することだけは妨げてはならない。
民主主義は、多数派専制であってはならない。
民主主義で決定したことを、反対者も含めて守らなければならないとする根拠は、
反対者たちが最低限、表現によって声をあげる権利だけは担保されていて、
議論とコミュニケーションの結果として、最終的に、多数派が形成されたという事実によっている。
少数派が少数派であるというだけで、議論のステージから疎外されたなら、
その決定には民主主義的な正当性は決して生まれない。
それゆえ、ミクルジョンという哲学者は、「民主主義=表現の自由」とし、
次のように述べている(彼の著作そのものが手元にないため、コピペ)。
「主権者としての国民は、みずからが統治過程に参加し、自らの手で統治する憲法上の権限を有する。
ほかの何人でもなく、国民自身が、統治過程において国家の取るべき方策が賢明であるか、
公平であるか、社会に対し危険があるかなどの諸点を判断し、決定しなければならない。
こういう地位にある国民が、問われている争点の判断にふさわしい資料、
すなわち、情報・意見・疑問点・不信な点・反対論など一切の材料に接するのに事欠けば、
その不十分さに比例して、国民の決定結果は、社会全体の利益のために、不完全、かつ不均衡なものとなってしまう。
それはとりもなおさず、国民として憲法の権限をきちんと行使していないことを意味する。」
だから、自由主義と民主主義を天秤にかけているというのは誤りであり、
どちらの理念にとっても、表現の自由は重要な基礎をなしているわけだ。
>>879 別の話をして意味あるのか?
例えば夕飯何にする?って言う話で犬の餌の話をしても意味が無いだろ
882 :
名無しさん@十周年 :2010/03/29(月) 15:26:51 ID:RLo5q7G60
女子中学生が男子の浮気疑って包丁でメッタ刺しにしたアト、別の女子の子宮切り開いて妊娠チェックする作品もお忘れなく。
883 :
名無しさん@十周年 :2010/03/29(月) 15:27:18 ID:z8dI0QtF0
>>868 多分
>>837 は、
>>847 の間違いでしょう
まあもっとも、実は
>>847 は
>>834 への自己レスなんだが
>>857 >つか、服描かなくていいから楽だなーって思いながら描いてるだけでは?
もし規制派が本気でそう考えてるなら、マジバカだな
物凄いシンプルな幼児向け漫画ならともかく、エロ目的の漫画の裸は、服を描く何倍も手間で画力が要る
美術だって、基本の写生に裸婦使うのは、人体の曲線が難しいからだし
(美術家がスケベなのもあるかも知れないが)
>>858 > 親の立場としては、娘に対して潜在的な脅威やリスクが、どの程度あるのかは気になります。
未成年の死因の統計を調べるといい。ここ数年、病死と不慮の事故がトップを争ってる。
事件に巻き込まれる危険より、交通事故の危険の方が2〜3桁大きい。
現段階で税金を何に使うべきか、警察が何に力を注ぐべきか、マトモなオツムがあれば明白。
>>880 禿同、例え国民の99%が嫌悪を覚える発言や表現であっても
発言や表現、出版の自由は守られるべき
886 :
名無しさん@十周年 :2010/03/29(月) 15:30:57 ID:xaYYHbyk0
>>882 あれは確かに異常ww
でも人間追い詰められるとあんなことするよなって
怖くなって改めて自分の恋愛見直すようになるから不思議だ。
887 :
名無しさん@十周年 :2010/03/29(月) 15:33:42 ID:vWrFaZGW0
ふ〜じ子ちゃ〜んみたいなセクシー美女をもっと出してください おこちゃまはもうお腹いっぱいです
>>858 子供の触れている情報に敏感になることです。
あなたが、適当でないと判断したなら取り上げることも権利です。
危険な場所に近づかない。門限を守ること。10代なら性について話し合うこと。
889 :
名無しさん@十周年 :2010/03/29(月) 15:36:36 ID:uRwd154R0
>>887 要するに、貧乳のヒロインは許さないということだよな
この規制
女の価値は乳かよw
890 :
名無しさん@十周年 :2010/03/29(月) 15:37:09 ID:zOHcG06X0
そうじゃなくて、子供に見せることを禁止するべきだろ。 大人は総ての情報を見、表現する権利があるんだよ。 それが民主主義の基本
>>882 ああ、妊娠検査ならクリアブルーですればよかったのにな。
「やっぱり、嘘だったんじゃないですか。陰性ですよ・・・」
893 :
名無しさん@十周年 :2010/03/29(月) 15:39:41 ID:2hpZHD5e0
>>891 たしか高校生だな。>Nice boat.
894 :
名無しさん@十周年 :2010/03/29(月) 15:42:53 ID:z8dI0QtF0
>>858 親だ親だ言いたいなら、現実から目をそらすな
現実世界は、綺麗事だけで出来てない
子供だって、ある程度の歳になったら、現実と向き合わなきゃならない
それを教えるのが親の役目だ
どうもこの手の親の言い分って、無計画に中出しセックスしちゃった「結果」についての、愚痴にしか聞こえない
親としての覚悟が無いなら、セックスするなよ
>>890 まあ禁止にすんのも法律で禁止すんのはどうかとw
子供の段階でオナニーは必然的に覚えるし
セックスにも興味を持つし実際にヤる奴もいるわけで
ある程度情報に触れることは必要だと思うけどね
あ、一つ言い忘れてた、携帯メールは無断で全部見ると子供に宣言すること。
897 :
名無しさん@十周年 :2010/03/29(月) 15:47:12 ID:j3fJgQ+n0
ムーニーさん達はオナニーするのにも、お父様の了解が必要なの?
898 :
名無しさん@十周年 :2010/03/29(月) 15:52:50 ID:z8dI0QtF0
コパトーンのロゴも禁止かな? あの幼女のパンツを犬がくわえて引っ張る画 あれは昔、実写でやってたCMのシーンをロゴ化したもの アメリカでは、あのCMでロリに目覚めた性犯罪者が、多数いるそうだ ちなみに演じた幼女は、子役時代のジョディ・フォスターなので、引き金になったのは幼女と言うより、ジョディではないかという説も根強い 彼女何故か変態にもてるし
>>884 事件で煽らないと警察に金がまわらないんだろう・・
交通事故でどうだこうだと騒いでも、だからどうしろってなるし。
900 :
名無しさん@十周年 :2010/03/29(月) 15:57:24 ID:rawNGhi50
>>858 明確なデータあるよ?
未成年に対する強姦・猥褻事件は80年代から『明確に』減り続けてる。
一方で増加に転じたのが児童ポルノ法ができた直後の00年01年。
どんな矛盾だよこれ。
ちなみに少子化で数が減ってるんでは?
って疑う人がいるけど、人口比(未成年者が被害にあう確立)でも
減少し続けている。
近年は特に減少傾向で、被害が最小だった90年代に近づいてる。
つまり賛成派の言ってる事は、
子どもを危険に晒すだけの、ただのカルト脳の産物。
子どもを護る為の法律作りました→子どもが被害に遭う件数が増えました。
ど ん な 矛 盾 だ !
>>891 規制派は、小さな嘘の積み重ねで出来ています。
皆が小さな嘘を流せば、やがて大きな嘘になり、嘘も本当になるという・・・
規制派の心得です。
てか、
>>1 の一次ソースが統一教会系だってこと抑えようぜ。
仏でセクトに分類されてる宗教が絡んでるなら、それだけでやばすぎだろ。
903 :
名無しさん@十周年 :2010/03/29(月) 15:59:49 ID:z8dI0QtF0
>>901 出発点から嘘だもんな、規制派
大体宗教なんて、大きな嘘の集大成だし
嘘じゃないって言うなら、処女懐妊とか、肋骨から人間作るとか、今目の前でやってみろよ
904 :
名無しさん@十周年 :2010/03/29(月) 16:01:27 ID:CpedhE+80
>>880 民主主義と自由主義のベースに「表現の自由」があるってのはわかる。
だけども「表現の自由」を構成する表現行為全てが不可欠とは考えられないでしょ。
事実として猥褻表現規制に裁判所がどういう立場を取ってきたかを考えれば
どうも猥褻表現には国民に不可欠な表現という認識はないじゃないかって話。
つまり猥褻表現は自由よりも民主主義的制約の正当性に軍配を上げるんじゃないかと思った次第。
>>900 新しい法律が出来て逮捕出来る範囲が広くなったんだから
検挙数が上がるのはまあ、普通のことなんだけど、
内訳で詳しい所見ないと何とも言えないね。
女子高生とかが自分で援交やって、
買った側が加害者捕まるのなんかをデータ上に含めて
ほら増えた!とかやっても仕方ない気がするし。
それ以前のデータ上では減り続けていたのだから
必要が無かったと言えば無いという結論。
906 :
名無しさん@十周年 :2010/03/29(月) 16:05:18 ID:KMWK70X00
規制派の言い分によると、となりの半島とかヨハネスブルクとか戦後の日本はさぞかし 児童ポルノ類が氾濫していたんだろうな。人を殺すのはゲームのせいなんだろ?
>>903 宇宙人説、未来人説が最近は有力なんだっけ?
908 :
名無しさん@十周年 :2010/03/29(月) 16:07:17 ID:inNZIuEB0
■有害情報が野放しに テレビドラマや映画の有害情報は目に余るものがある。強姦や近親相姦、親を斧で殺すシーンなど反社会的なものも少なくない。 これらに触発された少年事件も後を絶たない。テレビドラマであれ映画であれ、架空だからといって有害情報を野放しにしておくのは、 影響を受けやすい子供たちの犯罪を誘発し、被害も増えかねない。 全く違和感ないように感じるw
909 :
名無しさん@十周年 :2010/03/29(月) 16:08:22 ID:GZLeO0Oa0
検索w↓ 韓国(笑) 韓流ファン(笑) 何故俺を精神病院に入れるんだ
>>780 漫画アニメなんてカウンターカルチャーなんだから反社会的側面があるのは当たり前だろww
>>910 社会秩序や権力に阿った芸術やサブカルなんざ糞だもんなw
912 :
名無しさん@十周年 :2010/03/29(月) 16:11:29 ID:z8dI0QtF0
>>907 どっちか知らんが、要らんことを教えてくれたものだなw
教えるなら、最後まで面倒見ろってんだ
>>908 ■有害情報が野放しに
ニュースの有害情報は目に余るものがある。強姦や近親相姦、親を斧で殺すシーンなど反社会的なものも少なくない。
これらに触発された少年事件も後を絶たない。ニュースであれ朝ナマであれ、事実だからといって有害情報を野放しにしておくのは、
影響を受けやすい子供たちの犯罪を誘発し、被害も増えかねない。
改変してみた。
914 :
ダグラス ◆WTfH3549Z6 :2010/03/29(月) 16:13:42 ID:QVWs0kX00
うちも子どもがいるけれど、 あなたのような考えには到底至らない。 エロもグロも暴力も犯罪も、表現として見たくないものはたくさんある だけれども、自分が見たくないから、 自分の家族に見せたくないから、 自分の家族が被害に遭いそうだから、 という理由で言論を封殺していくことは、権力の思う壺なのだ。 権力は人の良心を使って人を欺き、支配しようとする。 結果的に、自分たちを守ろうとした法律が、自分たちを縛り付けることになる。 世の中の軍事国家、独裁国家、宗教国家に、言論の自由が保障されていないのは、知っているだろう。 逆に言えば、これらの国々に、言論の自由や内心の自由は有ってはならない存在なのだ。 日本は、いま、その愚かな道をたどろうとしている。 あなたは、馬鹿だ。 できれば、ひとりだけで馬鹿でいてほしい。
>>904 猥褻表現を子供に見せないようにしろ、と
猥褻表現を子供に見せない為に表現自体をするな、は
似ているようで全然違う話だから、この条例は袋叩きにされてるんだよ。
916 :
ダグラス ◆WTfH3549Z6 :2010/03/29(月) 16:18:19 ID:QVWs0kX00
>>904 どうせ、チャタレイ婦人や岐阜の最高裁判決を持ち出すつもりだろうが、
憲法において、表現の自由、内心の自由は最高位に認められるべきものであって、
唯一それを抑止できるのは公共の福祉に反する場合のみだが、
そもそも国民の知る権利を著しく阻害する条例は、それ自体が公共の福祉に反する。
これらの青少年保護条例(健全育成条例)、表現規制条例は、憲法違反である。
917 :
名無しさん@十周年 :2010/03/29(月) 16:19:45 ID:z8dI0QtF0
>>914 現に日本のアニメや漫画の多くが公には見られない、中国ではチベットの民が何万人も虐殺されてるしな
918 :
名無しさん@十周年 :2010/03/29(月) 16:21:29 ID:6H5xeE1b0
洗脳して本人と肉親の全財産を差し出させ、詐欺丸出しの霊感商法に無償で従事させる統一協会が モラリスティックなことを言う時は、何か裏があるはず。
919 :
名無しさん@十周年 :2010/03/29(月) 16:22:52 ID:D7Qw0jZw0
じゃあ、聖書はアウトだな
920 :
名無しさん@十周年 :2010/03/29(月) 16:25:50 ID:EbazDVLBO
921 :
名無しさん@十周年 :2010/03/29(月) 16:26:47 ID:CSr5ygpS0
そんなん見て強姦や近親相姦や、親殺しするような奴は、見なくてもやってる
922 :
名無しさん@十周年 :2010/03/29(月) 16:27:00 ID:z8dI0QtF0
ヒステリックな規制派が沈黙したな このように、何回やっても反対派の勝ちなんだよ、今回の問題は その程度の穴だらけの条例案を通そうってんだから、石原と都議会の賛成派は狂ってるな
問題は、統一教会にどんな利権が転がり込むかだ。 委員が派遣されるなら、統一教会批判は一切書けなくなる。
924 :
青識亜論 ◆GJwX8m7K0g :2010/03/29(月) 16:29:55 ID:zKBmJuT90
>>885 まったく同意だ。
>>904 >だけども「表現の自由」を構成する表現行為全てが不可欠とは考えられないでしょ。
不可欠だ(他者の具体的権利を侵害するものは別だが)。これは少し考えみればわかる。
もし、なんらかの表現に民主的価値なしと判定するとするならば、
その判定の根拠がどこにあるのかということが問題になる。
結局、それが多数派の意見とか、社会の空気のようなもので決まるのであれば、
少数派や被差別者に発言・表現の機会を与えるという、理念の意味自体が無効化されてしまう。
>事実として猥褻表現規制に裁判所がどういう立場を取ってきたかを考えれば
>どうも猥褻表現には国民に不可欠な表現という認識はないじゃないかって話。
裁判所は、多数者の嫌悪感を優先して、刑法175条に合憲判決を下したわけではない。
裁判所は175条の根拠がどこにあるかについて、実はお茶を濁している。
そもそも、刑法175条は戦前の刑法典からの継続であって、
議会が民意に基づいて猥褻物を禁じたわけではないし、
裁判所も、民主主義における表現の自由の重要性を十分に理解して判決を出したと言うよりは、
これまでの法体系を維持するために、惰性で合憲判決を下したという部分が大きい。
(これについては、奥平康弘ほか『性表現の自由』という対談集が非常に興味深い視角を提供してくれる)
>つまり猥褻表現は自由よりも民主主義的制約の正当性に軍配を上げるんじゃないかと思った次第。
規制派がしばしば混同している話だが、
裁判所の判決がどのようなものであるかということと、
民主主義という理念の中で、表現の自由がどういう地位を占めるか、
あるいは占めるべきかという「べき」論は、まったく別次元の問題だ。
裁判所が仮にナチズムにお墨付きを与えたとしても(実際、ヴァイマールではしばしば保守的な法曹がナチスの味方をしたが)、
ナチズムをなんら正当化しはしない。
925 :
名無しさん@十周年 :2010/03/29(月) 16:30:05 ID:XNhhL2vR0
地上派で放送してるサスペンスドラマの事件場面や、 時代劇、ハリウッド映画の暴力場面の方が、影響力も大きいし 悪影響だと思うけど、そちらには何も言わない。 架空の漫画キャラのエッチな描写よりも、 ワイドショーで現実の凶悪事件を扇情的に報道するほうが、よほど悪影響だ。
927 :
名無しさん@十周年 :2010/03/29(月) 16:34:10 ID:Nqx337HG0
幼児が陵辱・虐待される絵の横に 「中国人・子供手当て支給済み」と書いておけば もう何でもOKだよ 糞民主政権サイコー!
親を斧で殺すってそんな漫画あった?
929 :
名無しさん@十周年 :2010/03/29(月) 16:35:40 ID:z8dI0QtF0
>>926 負けを認めない限り負けじゃないと言う、喧嘩の勝敗論ですかw
いい加減往生際悪過ぎ
規制派って、みっともないなあ
人のことをキモオタ呼ばわりしてる割に、生き方が美しくない
930 :
名無しさん@十周年 :2010/03/29(月) 16:37:09 ID:RToqLgJwP
実写のアロマ企画とかの方がよっぽど悪影響与えそうだぞ? 今やこの手の映像は、ネットで見放題だし……
本当は有害だけど信教の自由で認めてやってるのに 何様のつもりなんだ
932 :
名無しさん@十周年 :2010/03/29(月) 16:38:57 ID:2hpZHD5e0
>>926 まあ規制派は殆どキモオタ氏ねとかロリは危険しか言ってないんだから
そもそも勝負が成立してないな。
>>929 違う
こんなスレでやっている議論で勝っても現状は変わっていないだろ?って事だ
そして規制派でもないぞ
934 :
青識亜論 ◆GJwX8m7K0g :2010/03/29(月) 16:40:07 ID:zKBmJuT90
>>928 ひぐらしあたりのことを言っているんだろうが、
あれは父親の愛人とその情夫だね、確か。
BLの話しようぜ。肛門性交を鶏姦というらしいが、女が読んでも実行できない以上、 強力効果説が成立しない。よって、BLは有害ではないな。
936 :
名無しさん@十周年 :2010/03/29(月) 16:41:40 ID:2hpZHD5e0
>>928 軍鶏っていう漫画は主人公が親殺しだが
得物が斧かどうかは記憶にないな
そもそも問題視されるほど売れてないと思った
937 :
名無しさん@十周年 :2010/03/29(月) 16:41:51 ID:2DRJwpCs0
>>993 こんなスレでも議論されて話がまとめられていくのを政治家とかは嫌ってますが?
>>932 問題点を周知する事そのものに意味があるから
例えここで駄弁ってるだけでも充分意味があるよ。
2chのおかげとは言わないけど本来なら通過確実だったのが延長戦にもつれ込んだわけだし。
939 :
名無しさん@十周年 :2010/03/29(月) 16:42:40 ID:z8dI0QtF0
940 :
名無しさん@十周年 :2010/03/29(月) 16:43:23 ID:XNhhL2vR0
>これに対して漫画家や一部メディアは、表現の自由を脅かすと猛反発し、改正案にある「性交類似行為」の
>定義があいまいで運用が恣意的になり、裸が出る入浴やシャワーシーンもすべて規制対象にされるなどと批判した。
>民主党や共産党などがこれに同調し、改正案は継続審議となった。
漫画規制条例に反対する漫画家たちの声を聞いてくれた民主党や共産党。
一方、自民党は・・・・・・・・・・・
http://www.47news.jp/CN/201003/CN2010031801000867.html >自民、公明両党は改正案に賛成の立場を示し、早期成立を求めた。
>自民、公明両党は改正案に賛成の立場を示し、早期成立を求めた。
規制の有無に関係なく、やるやつはやるからな
942 :
名無しさん@十周年 :2010/03/29(月) 16:44:41 ID:2hpZHD5e0
>>935 じゃあレズや触手物も同じ理由で男が読んでも有害ではないな
親を斧で殺すマンガがなくなっても、斧で殺すやつは出てくると思うが 斧は身近にないけど
>>938 この関連スレは自体興味を持った人間しか覗いていないだろ
各漫画スレなんてほとんど危機感すら感じていないぞ
945 :
名無しさん@十周年 :2010/03/29(月) 16:46:32 ID:RToqLgJwP
>>939 部屋からマンガの一冊でも見付かれば推進派の大勝利!
946 :
名無しさん@十周年 :2010/03/29(月) 16:47:42 ID:ujLjCbgNO
どさくさ紛れに規制範囲を広げないでくれ まともな漫画家さえも何も描けなくなる
>>940 民主・共産・社民には恩義に報いていかねばと思ふ
948 :
名無しさん@十周年 :2010/03/29(月) 16:49:17 ID:kJyhjE9W0
ど ら ま は ?
949 :
名無しさん@十周年 :2010/03/29(月) 16:49:23 ID:z8dI0QtF0
>>936 ナイフだよ
絵的には、スティレットみたいな細身の切っ先の鋭いやつ
特に種類までは、劇中では触れてなかったと思うが
ちなみに、売れる売れない以前に、多分まだ連載休止中だと思う
周知周知言っていても一部しか覗いていないスレで騒いで争っているなんて そこで勝利確信する事に何の意味があるんだよw
951 :
名無しさん@十周年 :2010/03/29(月) 16:50:43 ID:seXDcFaZP
【バカなキモヲタの詭弁集】 ・「こんな法律が出来たらどんな恣意的悪用されるかわかったものじゃない、ナチの再来だ」などと、自説に都合のいい未来像を持ち出す ・「サザエさんもドラえもんも発禁になる!源氏物語もだ!」などと、ポルノとそうでないものを意図的に混乱させ恐怖を煽る ・「有害なモノを規制しないといけないなら人間も規制対象か?」などと、馬鹿げた極論を持ち出して議論をムチャクチャにしようとする ・「警察や政治家の天下り利権が云々」「ECPATや日本ユニセフ、イクオリティ・ナウの暗躍が云々」と根拠のない陰謀論を力説する ・「自主規制」が行き届かないからこそ「法規制」という流れに陥ってる己の非を完全に黙殺し、権利だけを声高に主張する ・「じゃあもっと有害な◯◯から規制しろ」「もっと先に取り締まるべきものがあるはず」などと、有害表現の問題から論点をずらす ・「罪刑法定主義の観点から云々」と、浅薄な合理主義を振りかざし、公序良俗を乱す事を正当化する ・「無菌栽培するより雑菌にまみれて育った方がたくましくなる」などと、ゾーニングの不徹底を正当化する ・「公序良俗やモラル、常識は反論足り得ない」と、社会のコンセンサスを無視した思考停止に陥って反論から逃げる ・「有名な漫画家や日弁連の弁護士先生たちが反対してる」と、権威論証に持ち込む ・「フィクションの悪影響?んなもん教育の責任だ!」と叫ぶが、フィクションが悪しき教育を行ってる側面を無視し続ける ←NEW!
952 :
名無しさん@十周年 :2010/03/29(月) 16:51:40 ID:SgrYdHDJ0
大人の男が女児を犯す漫画はあるのに逆の性別で逆の立場は少ない 端的に言うと男児責め×大人女受けが好きなんだ
953 :
青識亜論 ◆GJwX8m7K0g :2010/03/29(月) 16:53:00 ID:zKBmJuT90
>>951 >・「罪刑法定主義の観点から云々」と、浅薄な合理主義を振りかざし、公序良俗を乱す事を正当化する
おいおい、罪刑法定主義の否定って無茶苦茶だろ。
理のある意見を詭弁に混ぜることで、説得力を失わせようとする、
そのコピペこそ詭弁の最たるものであると思うんだが。
954 :
名無しさん@十周年 :2010/03/29(月) 16:53:33 ID:z8dI0QtF0
>>944 各漫画のスレでこの話やるのは、スレ違いだから
>>945 まあオタ向けの萌え漫画は出て来ないだろう、こういうDQNのとこは
むしろ普通のジャンプ辺りがありそう
>公序良俗を乱す事を正当化 公序良俗を法で規制していったら、宗教国家になっちゃうよ。 統一教会さんパねえっす。
チョンが自分等よりも日本の方が凶悪という印象作りに必死です
957 :
名無しさん@十周年 :2010/03/29(月) 16:55:36 ID:seXDcFaZP
>>939 痛ましい事件だな
こういう想像力の欠けたバカがなぜ出てくるのかというと
それは漫画やアニメ、ゲームなどで面白おかしく暴力を描くからなんだよ
そして、フィクションの暴力ってなかなか人が死なない
ヤンキー漫画とかよくわかりやすいな、鉄骨で殴られたりしてもケンカ続行したりしてる
そういうのを見て育ってるから、痛みに鈍感になってるんだよ
>>957 創作物の暴力を規制するんですね、さすが統一教会です。
どんどん本音が出てきますね。暴力も規制っと、メモメモ。
959 :
名無しさん@十周年 :2010/03/29(月) 16:58:18 ID:2hpZHD5e0
960 :
名無しさん@十周年 :2010/03/29(月) 17:00:10 ID:rawNGhi50
>>957 ん?
児童虐待防止法が何でできたのかもしらねぇのか…痛ましいな。
961 :
名無しさん@十周年 :2010/03/29(月) 17:01:06 ID:z8dI0QtF0
>>957 バカは本質的なとこはスルーして、上っ面だけ真似する
漫画やアニメの暴力は基本勧善懲悪
本当に漫画に影響されてるのなら、政治家なりヤクザなり在日なり、悪い奴を殴りに行く
上っ面しか真似しない奴は、結局脳の構造が昆虫並みで、漫画やアニメが無くても、勝手に弱者を殴りに行くよ
どんな動物にも、弱肉強食の行動原理のDNAはあるから
962 :
名無しさん@十周年 :2010/03/29(月) 17:01:30 ID:seXDcFaZP
所詮フィクションじゃん、という物言いは一理あるが 判断力の足らない子供や、子供のような判断力しかない大人にとっては いたずらに暴力やレイプを礼賛する露悪的な物語は、情操教育上、害になるのはまちがいない そんな事はだれだってわかることだ、キモヲタだって子供の頃に絵本を読んでもらって 世の中の善と悪を学び、長じては善悪の二元論ではかりきれないものを知ったはずだ 机上の理屈しか言えない学者のアホ理屈に騙されて「フィクションに悪影響なんてないよ〜」と バカ丸出しで言えるのは、お前らが常識的な皮膚感覚や世間知のないオタクだからだ
クイーンズ・ブレードおわたm9w低脳どもをしょっ引け!
964 :
青識亜論 ◆GJwX8m7K0g :2010/03/29(月) 17:06:04 ID:zKBmJuT90
>>962 教育効果は確かにあるだろうけど、
大人はそれを踏まえた上で、好きに表現を享受し、好きな価値観を選択する権利がある。
問題は君が言うように子供だ。
今回の条例も、本当に適切な範囲のゾーニングに徹するかたちになっていれば、
反対派のかなりの部分が、規制派と妥協をはかっただろう。
しかし、まず第一に、東京都の条例は事実上の発禁措置になってしまうこと、
第二に、今、勧められているようにどんどん子供を性的な情報から隔離することが、
果たして教育環境としてプラスなのかということだ。
ところで、君のID、面白いね。
>>962 何回いえば分かるのかなあ。
それは児童が閲覧できるかが問題であって、表現規制とは関係ないのよ。
本屋なんて漫画がビニール包装されてるんだから、子供は見れないだろ。
悪影響論で規制やると、他のメディアも全部入って宗教も入るから自爆行為だぞ。
966 :
名無しさん@十周年 :2010/03/29(月) 17:07:05 ID:z8dI0QtF0
>>962 だから何度も言うけど、そういうのは実際に何かやらかす、バカそのものを取り締まるしか手が無いんだよ
バカは何でも考え無しに上っ面だけ真似するから、バカ基準に考えたら何も作れない
967 :
名無しさん@十周年 :2010/03/29(月) 17:07:22 ID:seXDcFaZP
>>961 >漫画やアニメの暴力は基本勧善懲悪
それがダメなんだよ
正義も悪も、立場が違えば相対的なものじゃないか
子供を虐待する親にしてみれば子供は悪なんだよ
自分の安眠を妨げたり、いい男と結婚するための邪魔なお荷物なわけ
そういう悪を、やっつけてしまえ〜という漫画アニメ的な底の浅い価値観の蔓延
それが社会不安の元凶なんだよ
漫画アニメゲーム、それと携帯を滅ぼさないと日本はもう元には戻らない
968 :
名無しさん@十周年 :2010/03/29(月) 17:07:46 ID:rawNGhi50
>>962 >子供のような判断力しかない大人
具体的に言うと賛成派っみたいな連中の事?
そもそも『大人』に情操教育って、
おまえらがまともな教育も受けてこなかったって言いたいの?
てか暴力やレイプを描写して、これは犯罪です!
って警告するような作品はどういう扱いになるの?
@礼賛礼賛って言ってるが、それ宗教用語だかんな?
マンガ・ゲーム教なんて宗教無いから、日本語気をつけろ?
969 :
名無しさん@十周年 :2010/03/29(月) 17:08:30 ID:RToqLgJwP
970 :
青識亜論 ◆GJwX8m7K0g :2010/03/29(月) 17:08:51 ID:zKBmJuT90
>>967 正義が相対的であることを認めるのに、
なぜ絶対的な基準によるゾーニングや表現規制を支持するんだ?
鉄拳販売中止もじきだな
>>967 そんなに善意が強いんなら、まずはカルト宗教潰そうぜ。
漫画は他人の権利を侵害する可能性は殆どないが、カルト宗教は人権侵害・憲法違反しまくりだしな。
973 :
名無しさん@十周年 :2010/03/29(月) 17:12:51 ID:seXDcFaZP
>>970 >どんどん子供を性的な情報から隔離する
保険体育的な性知識や、もしくは人間らしい友愛の結果としてのSEXまで規制する必要はないが
暴力的なレイプを子供に見せて一体何の教育効果があるんだ?って話なんだよ
だからそういう悪辣な表現を滅ぼすだけでしょう?違うかな?それともオッパイでたら発禁とかそういうレベル?違うよね?
>正義が相対的であることを認めるのに、
>なぜ絶対的な基準によるゾーニングや表現規制を支持するんだ?
そりゃ俺がオタクが大嫌いだからさ
オタクにとっては、子供と一緒にロリコンポルノを楽しんだり
暴力的に子供をレイプする漫画を、子供の頃から読める事が正義なのかもしれんが
俺はそんなものは認めないし、多くの人間もまたしかり
要するに、宗教戦争だろ?
974 :
名無しさん@十周年 :2010/03/29(月) 17:13:38 ID:rawNGhi50
>>972 ぁそれ反対派の一部が主張してるよ。
ついでに毎日問題もやってたかな?
975 :
名無しさん@十周年 :2010/03/29(月) 17:14:55 ID:z8dI0QtF0
>>967 携帯だけは、別な意味で賛成してもいいかな
昔ファミレスで働いてたんだけど、その頃はちょうど携帯の黎明期だった
まだ電話本体が、コードレスフォンの子器ぐらいの大きさの頃の話だ
当時ファミレスに携帯を持って来る人種は、ろくなのがいなかった
男なら、ヤクザか土地成金
女なら、限りなく売春系に近いと思われる水商売
そして若いやつなら、ネズミ講の集団だ
連中はまた、マナーも悪かった
当時の携帯は受信状態が良くないので、彼らは窓際の席を取りたがり、大声で、店中ウロウロしながら話していた
だから俺は、よく同僚にこう言ってた
携帯持ってる奴を全員殺したら、日本は平和になると
そして今、その予言は逆の意味で的中した
976 :
名無しさん@十周年 :2010/03/29(月) 17:15:17 ID:seXDcFaZP
>>972 カルト宗教ってのは具体的に何を指してるんだ?
創価学会?統一教会?
で、彼らが何をしたんだ?殺人?
それは現行法じゃ摘発出来ないの?出来るよね?
じゃあ別に宗教法人を規制する必要はないんじゃない?
とお前らの屁理屈をブーメランしてみるテスト
977 :
名無しさん@十周年 :2010/03/29(月) 17:19:33 ID:rawNGhi50
>>973 なぜゾーニング問題と表現問題をごっちゃにして話す?
まずそこから勉強しなおして来るか、カルトの神様にでも聞いて来い。
携帯問題は結局は道具の使い方の問題=教育の問題
親がバカだと大抵の子どもはバカにしか育たん。
まずはおまえらが学べwwww
>>976 統一教会は霊感商法やってて特定商取引法違反で家宅捜索入ってるじゃん。
公安部にチェックされてるんだから、反セクト法成立したら、統一はセクトに分類されるだろ。
自爆乙。
979 :
名無しさん@十周年 :2010/03/29(月) 17:20:50 ID:seXDcFaZP
>>975 お前さんは人間らしい感性を持ってる奴だな
反対派は底の浅い理屈しか言わないバカばかりだが、お前さんはマトモっぽい
そういう人間に対する嫌悪は正しい
そしてそれは、世間一般が抱えるオタクに対する嫌悪感とよく似ている
980 :
名無しさん@十周年 :2010/03/29(月) 17:22:47 ID:z8dI0QtF0
>>976 カルトって、マイナーな宗教のことを言いがちだけど、濃い宗教はメジャーなのでもカルトだよ
それを根拠に身分差別してるインドの仏教
それを根拠にテロやりまくりのイスラム教
そしてそれを根拠に何億人もの人を虐殺して来たキリスト教
他者を迫害し排除しようとする宗教は、みんなある種のカルトだよ
多くの日本人がそうなように、クリスマスやる一方で、神社で初詣して、葬式はお寺さん任せ
それが宗教との正しい距離感だよ
981 :
名無しさん@十周年 :2010/03/29(月) 17:25:56 ID:seXDcFaZP
>>978 自爆はお前だろ
「オタクの一部を見て全体を犯罪者みたいに扱うな」としつつ
「カルト宗教は一部を見て全体を犯罪者扱いしてよい」と
自分に都合のいい二枚舌してるだけじゃん
982 :
名無しさん@十周年 :2010/03/29(月) 17:26:15 ID:FfTVjQXO0
その前に必殺仕事人と火曜サスペンスをなんとかしろよ 実写で人殺しをお涙頂戴の美化ドラマにしてんだろうが
まあ安保破棄しても、外国人に子供手当てばら撒いても、 規制派自民より、規制反対民主を支持するってのはすでにカルトだけどね。
>>980 いやまあ、統一教会の場合は宗教的全体主義と仏で定義されてるから。
日本でも何度も立件されてるし、反社会的という認識で一致してるから、その意味でカルト宗教。
985 :
名無しさん@十周年 :2010/03/29(月) 17:28:38 ID:z8dI0QtF0
>>981 オタクは一枚岩の組織ではない
カルトは一枚岩の組織
そしてその組織が組織的な犯罪をやってる以上、構成員は全員は犯罪者だよ
986 :
名無しさん@十周年 :2010/03/29(月) 17:32:41 ID:seXDcFaZP
>>985 俺から見ればオタクも一枚岩の犯罪者予備軍集団だよ
どいつもこいつもキチガイロリコンで生活に根ざす感覚にそぐわない
異様な屁理屈で理論武装し、たちが悪いカルト宗教だよ
コミケなどは言ってみれば脱税とわいせつ、著作権無視のサバトじゃん
987 :
名無しさん@十周年 :2010/03/29(月) 17:33:04 ID:DxV2N1jd0
まるでギリシャ神話だな
988 :
名無しさん@十周年 :2010/03/29(月) 17:34:16 ID:IWf69PLY0
棺桶に体半分入ってる石原の最後っ屁か
989 :
名無しさん@十周年 :2010/03/29(月) 17:34:44 ID:z8dI0QtF0
>>983 それが民主主義の難しいところだよ
独裁社会と違って、何もかも政権政党任せって訳には行かない
そもそも何もかも自分の主張と一致する政党なんて、自分で政党立ち上げでもしない限り、この世には存在しないし
だから今回の問題の為に都議会は自民公明以外、国政の方は自民みたいな投票の仕方でバランス取ったり、投票しても同意出来ない政策にはガンガン反対運動をやる必要がある
>>986 なんかどんどん明後日の方向に進んでるけど頭大丈夫?
カルト信者がカルトって言われてムカついちゃった?
991 :
名無しさん@十周年 :2010/03/29(月) 17:37:49 ID:14A7x2dN0
キリスト教がいかに危険な宗教かよくわかる事例だなあ 踏み絵は正しかったんだね
ID:seXDcFaZPはカルト信者でFA?
カルトが野放しになっているのはG8の中で日本とロシアだけ
オタク教の教義って、こんな感じ? 「人に迷惑をかけず、楽しみましょう」 …何か問題あるのかね。
995 :
名無しさん@十周年 :2010/03/29(月) 17:39:57 ID:IWf69PLY0
かかってこいよアグネス
998 :
名無しさん@十周年 :2010/03/29(月) 17:41:14 ID:seXDcFaZP
>>994 迷惑極まりないじゃん
不快感をまき散らすし、道徳を堕落させるし
心ある人はファシストの汚名を被る覚悟でオタク規制法案を考えてるんだよ
それが色々名前を変えて出てるだけに過ぎない
999 :
名無しさん@十周年 :2010/03/29(月) 17:41:21 ID:z8dI0QtF0
>>986 所詮はただの差別意識か
組織って観点から見れば、カルトや暴力団の方が、オタよりずっと危ない
実際に犯罪をやる人数って観点から見れば、バカ親や教師やキリスト教牧師や在日の方が、オタよりずっと危ない
そういう客観的なデータは無視して、オタが1番危ないって、差別意識以外の何が根拠だと言うのだ?
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名無しさん@十周年 :2010/03/29(月) 17:41:21 ID:14A7x2dN0
カトリックの神父=ペドフィル というコンセンサスが世界に出来ちゃったからねw
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