【経済】 「月８万円」を国が無条件支給し、財源は所得税４５％で確保…鳩山首相も検討課題とする「ベーシック・インカム」に賛否★18

＜テレビウォッチ＞今日（3月25日）の「家庭の経済学」はベーシック・インカムを取り上げた。
最低限の生活費を国民すべてに無条件で支給しようという発想だ。

■所得税45％で財源確保
テレビ朝日の名村晃一・経済部長が先生役を務めた。様々な方式が考えられるが、その一例
だとして取り上げた。ボードを使った事例は次のようなものだ。1人につき月8万円を国が支給する。
たとえば、夫婦に子ども2人の4人家族の場合、年384万円の支給を受けることになる。

名村の解説では、「絵空事」ではなく、200年前から欧米を中心に議論されている。国内でも
先2月の衆院予算委で議題に上り、鳩山首相が「検討されるべきだ」と答弁した。この制度を導入
すれば、年金や生活保護、失業手当、扶養控除の一部などがなくなり事務手続きが不要となる。
その結果、行政のスリム化が可能になる。

財源については、京都府立大の小沢修司教授の案を紹介。1人月8万で1億2000万人なら、
年115兆円が必要となる。所得税を45％にすれば、同額を確保できるという。モデルケースとして、
年収700万円の3人家族（夫婦と18才の子ども1人）の場合を考えると、現行では手取りが609万円と
なるところ、上記のようなベーシック・インカム制を導入すると、年657万の手取りとなり、増額に
なる。母子家庭（18才の子ども1人）で年収500万円のケースでも、年16万円増える計算になる。
(続く)

▽J-CASTニュース
http://www.j-cast.com/tv/2010/03/25062997.html
前スレ　★1が立った日時　2010/03/25(木) 21:39:35
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1269733292/

(>>1の続き)

考えなしに反対している連中（>>3-1000）に言っておくか。


　　まず、いま労働に奪われてる時間を考えろ！

　　働くという事は「ただ働くだけの人生」…朝から晩まで働いて、はい、あなたの一生は終了。

　　無条件で生活に必要な所得が給付される（働かなくても生きれる）とは、何という贅沢か！




　　・夫婦＋子３人家族の場合　→　４０万。働かなくても余裕で生活できる金額。

　　・１人の場合　→　働かないなら、住むのは田舎でいい。アパート代は３万もあればいい。余裕
　　　　　　　　　　　　　ネットくらいはできるし、働く必要がないことが最大の贅沢

　　・ニートへの道　→　実家に帰ってニートになる。 親に家賃を４万入れても、趣味に毎週１万使える。
　　　　　　　　　　　　　　 親が亡くなったら「１人の場合」参照 or 赤ん坊を１人養子にとる。



新聞・テレビ関係者のように、既得権益で高給な連中だけは絶対働く。彼らにおんぶすればいい。
働くのは高給な奴と、労働が楽しい奴に任せ、我々は消費（経済を回す立派な仕事）を担当すればいい。
ぎゃあぎゃあ反対する前に少し考えろ

　　（　　´）｀Д） )) < ﾊｧﾊｧ　こんな所でﾀﾞﾒｪ
　　/　　つ　つ 　<　大丈夫だって，こんな糞スレ誰も来ねえよ
(( (_(_　 ﾉ　ノ
　　し∪ ∪

　Σ（　ﾟдﾟ ）ﾟдﾟ）
　　/　　つ　つ
　 (_(_　 ﾉ　ノ
　　し∪ ∪

　　（　ﾟдﾟ ）ﾟдﾟ）
　　/　　つ　つ
(( (_(_　 ﾉ　ノ
　　し∪ ∪

18スレも使ってまだニート王国建設の目処が付かないのかね？

★★★拡散させよう★★★（転載拡散） 

はじめまして。私は福岡の女子大生です。 

今日、私たちは…闇の時代にいます。政治は混乱し、経済は停滞、しかも悲観論ばかりで、希望が全く見えません。 
新卒主義な上、史上最悪の就職難の時代に、若者はストレス過多で早死にするとも言われています。 
この状況では、自己批判せよ、出る杭は打たれるぞと叩き込まれてきた私たちも、もう…我慢できません。 
状況を打破するために動きたい、役にたちたい。 
日本人の怒りは、ついに閾値に達したのではないでしょうか。 
そこで、私たちは団結し、一貫した、かつ、簡単な抵抗策を講じようではありませんか。 
具体的には、まず私たちを取り巻く諸問題の元凶と言える、マスコミを直しましょう。 
マスコミは、政治情報を操作・隠蔽し、不当な利権経済を組織し、 
社会全体の利益を著しく削いでいることは、ネットでは常識ですね。 
ここで、マスコミを治療する最も効果的な方法は、 
「 テレビＣＭに対する不買運動 」 です。 
ＣＭを流す企業の商品やサービスの不買運動に参加しましょう。 
これはＣＭをする数少ない優良企業に、効果なき慣習でしかないテレビＣＭを打ち止めさせる口実になりますし、日本経済にとっても明らかに有益です。 
これにより、政治の安定と公正な経済の成長を導き、私たちや、私たちの家族、友人、大切な人や、私たちの故郷を守ることになります。 
幸いなことに、私たちにはインターネットがあります。ブログや掲示板にコピペし、できるだけ多くの人々にこのことを伝えることに協力してください。 
これは、我が国において、私たち若者が指揮する戦後最大の蜂起です。 
最後まで読んでくれたことに感謝します。 

(>>1の続き)

■生き甲斐重視へ
質問時間では、コメンテーターの鳥越俊太郎が、所得税をすべて生活費支給に回すと、
道路建設などはどうするのかときいた。名村は、法人税や消費税などを使うことになると説明。
漫画家やくみつるは、高い税率を避けるため、国外脱出を図る人が相当数出るだろうと疑問を
呈した。また、働かなくなる人が増えるのでは、との指摘が出ると、月8万円では食べていけないので、
仕事を完全に辞めるわけにはいかないと名村は応じた。仕事のあり方が、生きるためのものから
生き甲斐重視へと変わると小沢教授が唱えているとも話した。

しかし、やくは「今でも好き好んでプー（太郎）やってる連中が働くようになるとは思えない」と
否定的だった。鳥越も、「8万円もらって自由気ままにホームレス生活をする人が増える可能性」が
気になるようだった。女優の東ちづるは、貧困はなくなる、と肯定的な面があることに触れていた。

ベーシック・インカムは、日本新党が導入を唱えたり、新書で入門書が出たりしている。
ホリエモンこと堀江貴文が、ブログで肯定的に紹介して話題になったこともある。今後、議論は
どういう展開をみせるだろうか。

−おわり−

どういう人たちが
ミンスが〜
マスゴミが〜
チョンが〜
と書き込んでるのか
↓


（号泣しながら）日本人の私に公務執行妨害っていいましたよねええ！？

なんで朝鮮人捕まえないんですかぁぁ！私日本人ですよおぉぉ！

おかしいじゃないですかぁぁぁ！うぐぐぐううぅぅう！

http://www.youtube.com/watch?v=Lqk2MCjudOE#t=2m25s

エコポイント交換の手続きしたら何の説明もなく１００ポイント分差し引かれてた。
天下り団体が手数料として搾取してるのかな？

移民+ベーシックインカム

さて、日本経済は・・・

BI導入するなら相続税とか贈与税も90%くらいとっていいだろ

952 名無しさん＠十周年 New! 2010/03/28(日) 13:15:50 ID:EC4SKyZr0
毎月最低8万の税金を取り、毎月8万支給すると言い換えたらわかるか

最低8万となると年収0の人はどうするんで？

資本主義国家のロジック　　

労働　→　能力に応じた対価　→　得た富を消費する

＊ＧＤＰを、そのまま国民が消費する



キチガイ鳩山のロジック　
　
労働　→　能力に応じた対価→（国家が４５％搾取）〜（国家がこっそり間引く）→下に続く
→余りを他の国民に撒く

＊ＧＤＰの所得税から、国家が４５％間引く→分からないように金を抜く→余りを在日を含んだ日本住民に撒く
そして日本を破滅させるのが狙い

ベーシックインカムは現金化出来ない電子マネーで支給して、使い道を全部記録しておくべき。
使い道を知られたくない場合は自分で稼いだ金を使えばいい。

共産主義きたこれｗ

>>13

それ闇経済を発展させるんじゃない？

記録が不正な端末が出回るだけだと

子供も？
じゃあ子ども手当て止めろよ

月8万の見返りは
国家強制労働だろ？

結局は大増税になり、階級社会の序曲にになる。

ええか？働かざるもの食うべからずや！
まぁ、そういうことじゃ

クズニートどもの税金ただ乗りを許すな

むしろ無政府主義と同じだな

なんか議論が極端になりがちだけど、
BIはワークシェアリングとセットだろ？

「働かなくていい」というのは極論過ぎる
失業という現象を補完するのが欧州の狙い
西欧や北欧だと失業保険が手厚いから
「どうせならBI＋ワークシェアリングでいいじゃん」
ということでしょ

あと、北欧なんかじゃ元々雇用が流動化していて
ワークシェアリングも進んでいるから、その延長
として議論できる

日本の場合はいくらなんでも遠すぎる

モデルケースの収入がおかしい件

唯一働き手の昨日お母さん死んだ
父は働いてない。病気

俺はこれを神様の恵みだと思ってる。
もしこれが実現されるとなれば、最速どのくらいで実施される？

すげえ、今度はBIで票を買うか

自称弱者ほどうるさいものはない

>>3

＞住むのは田舎でいい。アパート代は３万もあればいい

ｓｏｎｎａ　ｙａｓｕｉ　ｙａｔｉｎ　ｄｅ　ｓｕｍａｉ　ｋａｒｉｒｅｎａｉ　

ｒｏｕｒａｋｕｎａｎｎｙｏ　ｔｏｗａｚｕ　ｈｏｓｙｏｕｎｉｎ　ｉｎａｉ　ｈｉｔｏ　ｄｏｕｓｕｒｕ

ｕｋｅｒｕ　ｋｏｐｉｐｅ　ｏｒｚ　ｎｕｒｕｐｏ

>>22
で、その結果どうなるんですか？

いい加減教えてくれませんかね先生

>>2
賛成してる奴に問う
歳をとり配偶者が死に一人病気になっても8万円しか手に入らない
当然年金はなくなる
その頃にゃ老人ホームにも入れないぞ


貯蓄しようにも、所得税率45%
その他に住民税、健康保険料
20%は超える消費税

実際の負担は給料の60%は確実に超えるぞ

今住宅ローンが組めてる連中は
子沢山以外は手放すようだ


そして、優遇されてる自称被差別者は
特権を残してBI賛成だぞ

騙されてはいけないbear

こんな事するくらいなら公共事業をどんどん発注して労働者を増やしたほうがいいんじゃないの

だれも共産主義にしてくれなんていってないぞ！！

こんな革命おかしいだろｗ

まあ、すべての手当て、控除をやめて（無論公務員も）、一人に8万ずつ、なら
他の手間が減り公務員が減らせるからいいかな。

でも、
地方議員数、国会議員数削減
議員手当て削減
公務員数と給与の削減
上級公務員・犯罪公務員の罷免権
がセットでないとだめ！！

>>29
おまえ今、年金幾らもらえると思ってんの？

＞＞2　ｎｏ　ｍａｔｉｇａｉ　ｎｕｒｕｐｏ

個人で家持つとか普通に不可能になるな

いったい何が日本ではじまるんです？

>>29

実家に戻って無職になるので問題なし
親に４万いれて、小遣い４万ってとこか…
そして最高の贅沢「無限の自由時間」をゲット

正直、月給１００万で朝から晩まで働く奴とか、俺達の奴隷にしかみえん

>>22
＞BIはワークシェアリングとセットだろ？

ワークシェアリングは単純労働でしかできないから下層の取り合いに
なるだけであんま効果ないと思う。

>>30
そうなんだよね　そっちのほうがまだましなんだよね

無駄なものが出来るけど　ないよりはまし

働かないで飯だけ食って生きるやつがふえるとそれだけで社会モラルが低下するし

>>36
月給１００万円？

>>27
すげえ誤爆ｗ

ネトウヨ代表として一言。

賛成。

生活が苦しいので・・・

子供つくりゃ月8万増収か
少子化対策にもなるな

収入があっての支出だ。赤字国債乱発の日本になにができる。自転車操業がいつまで続くか。むしろ手当や無償化の乱発、鳩山の気前のいい海外援助の約束。どうなるの。

>>35

こいよ！！

>>33
>>36
kono dozi ガッ

>>30
その失敗例が共産主義だろ
んで今日本は共産主義化してる

>>42
子供って軽く月8万以上食い尽くしていくよ

>>36
無限の自由時間はホームレスになれば今でも簡単に手に入るぞ。
自由時間が至上だと思うならそうすればいい。まず論より行動だ。

>>24
まず
お 前 が 働 け bear

こんなのに賛成してる奴がいることに疑問だ。
日本を社会主義、共産主義国家にしたいのか？？

失業率も相当上がるよ。

>>12
＞資本主義国家のロジック　　

＞労働　→　能力に応じた対価　→　得た富を消費する

そう、得た富が全部消費されれば今の資本主義で問題ない。
だけど仕事だけして得た富を使わないカスが居るから経済が回らず問題になってんだよ。
仕方が無いからそういつの代わりに富を消費する人にばら撒くしかないわけ。

だれか>>24わかる人いないかなあ

今でも独身者が税金を絞りとられてるのに
施行されたら独身者で働く奴は居なく成るだろ
生活保護者が働かないのと同じに成る。

つーか、働くやつは、平均で年間170万の所得税払わないとダメらしいから

月8万の、年間96万もらっても平均的に大増税。

BIって
無職3ヶ月以上続いたら

国家公務員　なんでも屋　月給8万円

の事でしょ？

高額納税者が逃げて移民が流入して
イギリス病確定だろう

アニメーターの生活が支えられる。

ばかな総理を誰か止めてください。外交の場には出さないでください。重要な法案、約束事は一人で対応させないで保佐人をつけてください。

>>52
3年半後くらいから実施じゃない？

日本人は官僚含めケインズまでしか勉強してないやつが大杉

官僚が無駄な仕事増やせば増やすほど庶民も豊かになると本気で思ってやがる

今、超勤にサビ残の嵐じゃん。どこが労働力余ってんだよ？
どの会社も労働力は欲しいが、雇う金がないの。
それは、労働力にかかるコストの方が、その生産性より大きいから。
それでも年1ヶ月くらい必要な時期があって、そのために1年中雇ってる。
（非正規ならこのムダが省けるが。）
余ってるのは無能な労働者であり、労働力自体は足りてない。

だから、無能な人は辞めていいよ、無駄な仕事しなくても生きて行けるよって社会にしても、
無駄だった人でも必要になる1年内の1ヶ月くらい、有能で超勤ばかりの人が苦労するだけ。
経済にとっては何も良いことは起きない。
前スレで、ワークシェアリングと言ってい人もいるが、必要なのは、有能な労働者であり、
やあキミ、シェアしないか？なんて言われてやれるような仕事は、それこそ、
無駄な仕事だけだ。有能な人がやる効率の高い仕事は、シェアできない。

test

労働を義務可せんといかんだろ
徴兵して兵士に地方で老人介護させると

>>59
おわた
もう大学やめて働くか

パチンコ屋から賄賂もらってるヤツが言い出したんじゃネーノ？

>>54
そりゃそうだ
国民のうち就労者は半分
働いてる奴が働いてない奴に8万渡すだけの制度

働いたら負けかなと思ってる


ニート君こそ、時代を先取りしていたんだな

BIに賛成してる奴は底辺

>>32
基礎年金に共済年金とかで24万円ぐらいbear

労働なく対価を得られるシステムを作ったらモラルは崩壊する。

月8万円のBIが欲しかったら血を売れ！骨髄、臓器、角膜を提供しろ！

>>1
これって、協賛主義？？

>>39
１００万というのは例えばの話だよ。

考えてみろ、朝から晩まで働くってのは、働く為だけの人生とどう違う？

親のスネかじって実家にいるならミジメだが、支給されるなら迷惑かけないから話は別。　むしろ貴族。

正直、高給取りでも働くだけの人生なんて、実家で働かない奴からみると気の毒な存在。

公務員乞食、土建乞食、生活保護乞食といったところでしょうか。
どれもこれも、給料以上の価値を生まないのに税収を独占して暴利を
貪り、この国の経済社会を破綻させたゴキブリどもです。

たとえば今日本の借金が1000兆円ありますが、これは上記の彼らに
小沢と金丸が加わってこさえたものです。

月々1万円で貸せる100万円の土地を借金して買っても、10年後には元が
取れて利益になりますが、彼らはなんと月々1万円でしか貸せないような土地を
10億円で買うような無駄な公共事業をしてきたんですね。

ですから、借金は増えるばかり、国の経済成長も上向かず、しかし関わった土建乞食や
公務員乞食、生活保護乞食などはカネをくすねることができて私腹を肥やしたわけです。

それでついに国民生活が破綻した、というわけなのです。これを根本から治療するのが
ベーシックインカムなんですね。

>>52
まだ検討を始めるべきだとかいう発言が出ただけだし
実施されると決まった話じゃない
数年先かも知れないし何百年か先かも知れない
だからこんなものは当てにしないことだ

>>46
これは共産主義化ではないだろ
金の配給制度なのだから、
戦前戦中の経済破綻化が進行していて
統制経済が始まるっていうことだよ

たぶん

「月８万円」を国が無条件支給し、財源は所得税４５％で確保


ただし　在日は　所得税免除であることに　注目










簡単に言うと　在日に方々の　もらえる給与は　日本人の　"二倍"　になります

国内にいる外国人に支給するための法律だな

ワープア、ブラック企業対策にいいね。
共産主義ってよりは、最低限だけしっかり確保って感じでしょ。

>>64
何がおわただよ、手を尽くしたのか？どこかに解決策があるだろ。よく探してみ

>>50
まあ雇用の流動化なしにBI導入したら
失業率は上がるわな
それだけじゃ税収が足りなくなるし、
社会にも歪みが出るだろう

まずは雇用の流動化からだ。
解雇権の強化が必須

月１５で働いてるけど
ボーナスからも45%とられたららららら

つうかこの伸びっぷりがマジで怖い
どう考えても日本じゃ実現不可能な事に対し過大な期待をしてる高齢無職がたくさん存在してるって事にさ

資産に課税する。
資産家も働いてないからな。資産を持って働かない＝ニート

>>36
親も死ぬbear
相続で家も手放すbear
8万円で一人で住処もなくなるbear

>>66
お、分りやすいな。

要は日本の労働人口は6700万人ぐらいだからな。
現状に加えてちょうど働くやつが各一人ずつ働かない他人に毎月8万渡す計算になるわけだ。

>>78
ただ45%税率は多分ブラック勤めのも入ってるからブラックが
一斉に潰れたら財源確保できんと思う。

>>63
労働もしないクズに介護なんてさせたら殺される。

兵役もダメ。基地外に刃物。ちゃんとした人が後から刺される。

>>82
無知っぷりと革命好きからするとむしろ中高生だと思うな

定年以降月８万で生活できるわけ無い　よって議員年金と共済年金は継続　一般の下民は野垂れ死にしなさい

>>61
BIがあれば政府が最低限の生活保障してんだから、
企業は無能を1年中雇ってやる必要性が無くなり遠慮なくクビ切れるんだよ。
要らない時は会社に居ても邪魔だから家で寝ててもらう。
浮いた人件費の分、有能な労働者が残業代貰って効率よく働き続ければよくなる。

国債で金借りる→定職につかずプラプラしてるやつらの生活費に充てる
俺も遊んで暮らそうかｗｗｗ抗しがたい誘惑ｗｗｗ

>>79
ねーよ
今までお母さんのパート代と生活保護でギリギリだったんだよ
いまだって生活保護審査が毎月きていつ切られるがわからない。胃がキリキリするわ。はぁ

>>73

公務員乞食とか土建乞食が

本物の乞食に入れ替わるだけじゃねえか。

それも

移民とセット

だろ

まあ別にいーんじゃねーの。昭和50年ごろ以前は年金なんて
もらってたジジババはいなかったんだから。言ってみれば、当時の
財産の無い大半のジジババは現役世代の子供に養ってもらうしかない
「ニート」だった。

それが、年金制度やら社会保障やら、ジジババに都合の良い社会設計を
した挙句、若い世代が苦しむだけ、ジジババがカネを毟り取って偉そうにする
だけの歪んだ今の社会ができあがった。

日本版サブプライムローンの始まりｗ

「月８万円」を国が無条件支給し、財源は所得税４５％で確保


ただし　在日は　所得税免除であることに　注目










在日に方々の　もらえる給与は　日本人の　"二倍"　になります

>>84
通勤しないんだから、ど田舎のアパートでも何の問題もないぞ？
３万も払えばいい部屋に住める

日本が社会主義国家の実験台って本当なんですか？

これといい　子供手当てといい・・・

まだ結婚していない若い人の結婚率はますます悪くなるでしょうね。
結婚してないシャイな日本人を結婚させるという発想は無いんでしょうね。

向こうで子供生んでる外人が大量に流入してくるって仕組みでしょうね。
日本民族は駆逐されちゃう

行政のスリム化＝公務員の大量失業

馬鹿は公務員を叩けば喜ぶけれど、いっぺんに大量の失業者が出現した社会がどうなるか
少し考えればわかりそうなものなのにねえ

現状は所得税といってるが
リアルでやるとなれば生活保護と年金廃止に動くだろうから
これでええやん

よく分らんが、重い税金を支払えば金をくれるって話か？

実施するまで国が残っているかどうかが怪しい

>>47
8万円なんて習い事で消える金額bear

一億総無職時代の到来か

ちょっとよくピンと来ないんだが、額が多すぎるというのなら少し下げたらどうだ？
基本給4万円程度でどうだろうか。
そして子どもが増えたらプラス2万円ずつ。
少なくとも都内で住むとしたら、これだけで暮らすのは難しい。
結局は働かなくてはならないが、それでも6万円あれば大きな助けになるだろう。
今、ニートになってる奴は金を貰おうが貰わまいがニートだろうし、どうせならその6万円で良き消費者にでもなってもらうしかない。

>>98
実験段階まで行ってるのはドイツらしいよ

ニートはますます働かないでござるｗｗｗ

>>98
一番の成功例って言われてるけどね

マルクス歓喜

>>92
そっか、スマン。そっちの事情がよく分からんよ、だからと言ってBIに手放しで賛成するのは危険だぞ

※注　：　このスレはBI導入が不可能だと判明したため、寄生虫のオナニー場所となりました

>>107
100人位だから金持ちの旦那が愛人囲うレベルだけどな

仕事してないヤツって人間的にもダメになるよ。
自分の核みたいなものがないから、何をやってもダメ。
俺がそうだったから分かる。
例えば好きな子が出来ても、イマイチ踏み込めない。
で、気が付いたらその子は違う男へっていう。

いずれにせよ、１０００兆円の借金という、爆発間近の時限爆弾を
日本は今現在、抱えてしまっている。これをどう処理するのかが
争点になっているわけです。国民がパニックを起こさないよう、
ほとんど報道されていませんがね。

水面下では民主と自民が手を組み「消費税の大増税」が進もうと
しています。これは、現在の利権構造と体制を崩さないまま、
公務員乞食や土建乞食、生活保護乞食は甘い汁をすすりつづけ、
国民の財産を取り上げて借金返済に回そう、という政治の闇カルテル
なのです。この巨悪を目の当たりに、誰も意義を唱えようとしなければ、
日本人は永遠に奴隷にされてしまうでしょう。

ベーシックインカムはそれを覆す手段なのです。

もうどうしようもないもなあ
俺のような高齢病気ニートは・・見捨てるのは勝手だが
BIでも導入しない限り追い詰められたやつらが何するかわからんでしょ

今まで無駄な税金を注ぎ込んでたものが全部なくなって
ただ金を渡すだけになるっていうシンプルな話なのに
共産主義やら在日の話に持っていく奴がいるのが理解できない

>>97
地方と都心部を一緒にしないでくれ。
東京で3万の部屋ってそうそう無い。

あっても風呂無し4畳半以下だろうな。。。

23区のワンルームや1ｋ家賃平均は6万強だ。

>>61
それは解雇規制のせい
ベーシックインカム導入の目的は人材の流動化でもある
ブラック企業も一掃できるよ

共産国家ですら実施しなかった壮大な実験・・
日本は三流国家にまっしぐら。

ミンスが馬鹿なんだろうな

底辺労働者への所得保障をすればいいのに。
労働なくお金あげちゃだめでしょう
それこそママのお小遣いの発想

ただまぁもともとのベーシックインカムはあまりにも性善説を信じすぎているよな。
もし国民が「これだけの金が入った！じゃあもっと働いて裕福になろう！」と考えられる人達なら全く問題はないのだが。
いや、そんな国民ばかりならそもそも不況にはなっていないか。

今の税収、総額で37兆円位しかないのに・・・財源は？
何かGDP爆上げ策あるの？
それとも、超インフレ策導入？

>>100
公務員こそワークシェアリング
行政をスリム化して、数は減らさずに
みんな一律今の70％だけ働いてもらうイメージ
当然給料は減るから反対するだろうけど

とりあえず参院選でbkハトに半分
取られるのだけは止めてくれ

分かってるよな？お前ら（泣

>>88
これから働こうという世代が労働に価値を見出せなくなっている現代日本の最大の問題だな。

遊んで生きられる悪しき前例を社会は若い世代に見せすぎた。無職は恥で社会のクズだと社会が認識しなければダメだ。

>>116
脅し？

真面目に働いてギリギリの生活してる俺みたいな連中はどうすりゃいいんだ？
死ねばいいのか？

>>122
性善説というか国家の経済管理能力を過信しすぎだと思う。
BIで予想されるトラブルを全部解決できるならそもそもバブル弾けてないよw

>>100
解雇できるような公務員なら、今まで仕事して無かったんだから社会的には困らないだろ。
今まで年間700万払ってた金が96万で済むしな。

その公務員様がしていた仕事が本当に社会から必要とされる仕事なら、
公務員クビになったあと民間人としてその仕事ができるはず。

いや、ベーシックインカムの実験台じゃなくて。国全体の

人として大事なものを失ってしまう気がする。

向上心を奪ってしまうような。

税の仕組みをシンプルにはしてほしいとは思うが。

>>117
ベーシックインカムとは、たとえるなら、民主党がかかげる地域主権・
地方分権と同じなんです。

中央から地方へ。つまり企業から個人へ資本を移す。
国民全てが小さなキャッシュフローを持つ資本家になるわけです。
８万円を利子でもらおうとしたら、１億円は預けないと無理ですからね。
日本の利率では。この生活の余裕が生むインパクトは大きい。

「カンブリア大爆発」と同じぐらいの文化的発展が始まるでしょう。

民主党には間違いを正せる人材は皆無か。チェンジという言葉にだまされた。政権を渡したのは私たちの浅はかさ。どんだけの能無しチルドレンが残るのだろう。

つーか、これ働くことの価値を貶める政策じゃねーの？

>>76
>ただし　在日は　所得税免除であることに　注目

当たり前だろ。在日だけは非ワークシェアリングみたいなもの。
むしろ肥大化させて、数は増やして一律で働かなくていいイメージ
心ある人々は誰も反対しない

>>114
>仕事してないヤツって人間的にもダメになるよ。

８万貰うんだから、８万円分は日本の為に働くよ。

仕事内容は勝手に決めるけど。

とりあえず実家にすんで、駄目な政党をネットで批判することを仕事にするつもりだ。

これ導入されたら趣味や習い事に没頭する人増えるよな
文化や芸術とか発展するんじゃないか。

>>124
ワークシェアリングって具体的にどういうことをイメージしてるわけ？
それってどんな公務にも当てはまるの？

>>92

今いくつ？
未成年なら生活保護審査毎月入らないし、
めったに切られないよ

どんな環境？

無職ニートは死ねばいいのに
金欲しいなら働け、働けないなら首くくれ

そりゃ反対するの居る訳ないだろうけどさ
できるのかよこんなの
旧ソ連みたくなっちまうぞ

子供が２〜３人いれば働かなくても生活できるな
その子供も将来わざわざ就職する必要なく家族を増やせばいい

>>87
どうせ介護やってるような会社も長期的にはほとんど潰れるだけだよ

後、確実に増えるのがオウムみたいな
カルト宗教

洗脳して修行と偽り劣悪な環境で
寄宿させ信者からBIを絞りとる

大人数なら一人1万円でも
死なないように管理できて
7万円はカルト宗教がポッポないないbear

>>100
今まで糞の役にも立たなかった奴らが失業して何か問題でも？

失業者が権利を振りかざすから問題なだけで、社会の片隅でひっそり物乞いして暮らせばいい。

>>116
自分で病気だニートだとかいって何もしようとしないやつは
心配しなくても　これからも　何もしないしなにもおきないって！！

消費税でもいいよ
まだ公平な気がする

>>128
彼女見つけて結婚して子供産みまくれ
それか友達見つけてルームシェアすればいいだろ
おまえはこれができないほど性格も顔もブサイクなのか？

諸君、革命だ！

>>118
>地方と都心部を一緒にしないでくれ。

だから、なんで都心部に住む必要があるんだよ。

働かないなら通勤もない、通勤もないならド地方でなんの不便もないぞ？

それにしても何で市の職員は６万円の年金を出し渋るの？
ちゃんと２５年積み立てているのに。
自分たち公務員の持ち金じゃないだろう。
税金でもないだろう。
長妻大臣どのくらい事情知っているのかな？
ちょっと調べたいわ。

なぜ…こう次から次へとくだらんことばかり思いつく金。

>>100
お前馬鹿だね。
何のためにベーシックインカムがあると思ってるんだ？

一部の資本家に資本を集めて、計画経済的に発展を遂げる手法は、
明治〜昭和にかけては有効でした。しかし、いまは経済が成熟しきったので
もう彼らに資本を集めても、新たな経済発展は望めなくなってしまったのです・・・。

ですから、あらゆる個人に「分権」して委任統治する必要かでてきたわけですね。

明治以来の中央集権から、地方分権の時代。経済活動もやはり同じように
する必要がある。ベーシックインカムで個人に任せる時代、なんですね。

>>128
結婚して子供作って、家族をつくれば仕事辞めていいじゃない？
こんなバカ政策は実施不可能だけどな。

>>151
おまえは勝手に人の人生を決定するなよ。
東京に住みたい奴は東京に住むだろ。
なんで田舎に行かなきゃならんのか。

貧困層はゲットーにぶち込んで、コスト削減しないとな
”生かされてる”分際の癖に人間面してんじゃねーと

http://www.youtube.com/watch?v=8-BcL1dHn6c
この子たちの詳細ｷﾎﾞﾝﾇ

>>146
公務員がみんな糞の役にも立ってないとでも思ってるの？
それと、役に立つ人ってのはどういう人を言うの？

>>140
俺20
父65

父は数年前から無職。今は腰を痛めてる
今まで生活保護とお母さんのパート代で生きてた。
生活保護費あげてくれないかなあ

だから、４０代以上と３０代以下の格差が酷すぎるんだよ。
社会保障全部撤廃して、ベーシックインカムで統一したほうが公平だろ。
このままだと、４０代以上のおっさんに若者は食い尽くされるぞ。

この制度は金正日主席だけでなく金正男次主席のためにも重要な布石
真なる社会主義を実現するためには欠かしてはならない

この制度は実現不可能。ちょっと考えればわかるだろw

てかこんな案が出るほどデフレ脱却は難しいのか

大体所得税じゃ駄目だろ
パチンカス夫婦に子ども二人で年収400万
働くわけない

労働者VS非労働者になっちまうなぁ。

真面目に働いてる人間に対するペナルティーだろ、これ

働いてるヤツ6000万人VS働いてないヤツ6000万人なんだし

失業保険や生活保護が無くなるから、失業者の心配をしなくていいし、
既に終わってる逆ピラミッド年金の心配もなくなる。
生活保護を受けてる在日やヤクザに腹を立てることも無くなる。

日本がどんどん共産主義化していくな。

>>128
今までどおり真面目に働いてればいいんじゃないの

>>150
俺もそう思う
これマジで革命だよ

ベーシックインカムは１５００万円じゃないの？　ｂｙぽっぽ

子供手当て　の次は

行くとこまで行くって感じで、もう日本は終わりだ。

>>167
とんでもありませんよ。

心理学者が行った「一ドルの報酬」という実験というのもあるんです。

これは、人々にある退屈な作業をしてもらう。
そして作業の報酬として1ドルもしくは20ドルを受け取る。そのあとで率直な意見として
作業は面白かったかどうかを実験者が聞くというものでした。

なんと、作業が面白かったと評価したのは1ドルもらった側(20ドル側ではない)だったんですね。

何が起こったかというと、人間は自分の労働環境が過酷で報酬も少ないと自覚しているほど、
自分の心の中で「自己正当化」する自慰的な補償行動を心の中で起こしてしまうんです。

実はこの実験以来、底辺労働者の給料は少なくしておくのが経営の定石になっているわけして・・ｗ
なぜかというと、その方が彼ら自身で自分を納得させ、より働くようになるという不思議な
現象が起きるからなんですよｗ

つまり、ベーシックインカムは不当に洗脳されて搾取されている底辺の奴隷労働者を
解放する効果もあるんですね。社会全体を良くするとても素晴らしい方法なのです。

>>117
8万だけ渡せば年金も医療保険も失業対策も一切しない、生活できないヤツはのたれ氏ね。というのなら理解できる。

公務員もドカタもまじめに仕事してるよ

でも、自分たちのしている仕事が無駄な仕事だって気づいてない

>>117
共産主義とBIを理解してないんだろ

働いてない奴に給付が増えたら、大増税になるのは納税者なら理解できること

年功序列の残りカスで、出社後スポーツ新聞読むのが仕事って奴いるだろ？
外に昼飯食いに行くのがメインのヤツとか
こういうヤツに御暇願えるんだ。これでなぜ勤労意欲がわかない？

金をばら撒くとインフレとかで困るだろうから
生活保護村でも作って、最低限の生活+月1万程度は支給するけど
それ以上は働いてね、ってシステムのほうがいいなあ
支給を受けるにはまずは全財産処分で

月三万くらい配れば労働意欲は下げず自殺者や餓死者減らせる。
為政者側にも良い選択でねえの

>>117
シンプルな間違いの指摘を全部無視してるのはBI信者だろｗ

>>133
資本は分散したら出来ないことが山ほどある。
経済が何もわかってない証拠だろｗ

暇人が何億人いても文化は生まれない。文化の担い手をバカにしてるだろ。
カンブリア大爆発どころか恐竜絶滅ほどの悲惨なことになるよ。

月に大体20万消費している。
消費税入れて、21万。
45%になると、29万。
8万アップ。なんの得にもならないな。
いろいろな手当てや補助がなくなることを考えると損するだけだ。

だれ得の制度？？

いつからこんな案を考えてたんだ？
現政権がさっぱり理解できない

>>143
やっぱ働く人減るよな。

他人の懐あてにする奴らにはもうウンザリ

>>183
オレオレ、オレだよオレ

>>181
無職は死ねって、誰からも必要とされてない存在なんだから
お荷物だからさw

穀つぶしには、どんどん死んでもらわないと
底辺労働者なら、外国人で賄えるからねw
無能が生きられる世界なんて無いよ

若者と老人、富者と貧者、公務員と非公務員の戦いになるだろうな。
ＢＩは老人から年金を奪う。
月20万の年金を月8万にし、高所得者には累進課税で重い税金がかかる。
公務員は大量にリストラされる。宗教団体や在日、共産党は事実上資金源を
絶たれる。

>>160
首切られたヤツは役立たず。残る公務員は役に立つ公務員だよ。あたりまえだろ。

民間企業は今までそうしてリストラをやってきた。

ワークシェアリング
＋ 職業訓練の充実

＋　雇用の流動化

で、人はBI＋αで柔軟に生計を立てられるようになる

指摘されていない利点としては、
競争力のない産業や企業はガンガン淘汰されること
公共部門の合理化もやりやすくなるしな

>>160
役に立つ仕事・人に求められる仕事をしているなら、国におんぶしてもらわなくたって給与は支払われる。
それが資本主義社会です。

>>188
事実、世界の国の成長率を公務員の給与ごとに順位付けをすると、驚くべき事に公務員給与が
安い国ほど成長率が高く、高額給与の国ほど成長率が低いのです（！）。

また急成長した国も、他国より公務員給与が高くなると成長が止まってしまう。
実は、ここに不況の原因があったんですね。

何が言いたいかっていうと、このままでは、利権者にとっての労働家畜の日本人は、
公務員や生活保護の在日が厚遇なのに、彼らが永遠に不平不満を述べてカネを
要求するのをずっと我慢して応じて生きていかなきゃならない、というわけなんです。

ベーシックインカムを導入しなければ、これからもずっと、死ぬまで過酷な環境で働き、
そして在日朝鮮人の生活保護、公共事業の土建ヤクザ、公務員といった利権団体に
ずっと搾取されつづけて終わるだけの人生なんですよ。 日本国民は。

共産主義とか言ってミスリードしてるのは４０代以上のおっさんだろｗ
社会保障をＢＩで一本化するんだから、若者にとってはこっちのほうが有利だろ。
一定額（ホリエモン案だと５万）支給して、あとは自己責任でやってねって話だからね。
老人達の若者搾取も緩和されるだろ

>だれ得の制度？？

働いてないヤツ

収入の99％を税金として収めて
毎月20万円支給されるってのはどうだろうか・・

俺は　間違いなく働くの止めるね
外人も大量流入だろうな

８万あれば、家賃がなければ多分田舎だと１ヶ月暮らせるからな

>>146
反レイシズムレイシストですか。
「差別のある明るい社会」実現のためには必要ではあるが。

やたら伸びてるな
どんだけ必死なんだよ乞食どもは

>>185
そりゃあそもそも数いれば働く必要がないんだからね

ＢＩより名前はなんでもいいが、島工作ばりの中だし政策で国力ＵＰが大事なんだが、なぜかＢＩ反対派のほうが国力ＵＰ唱えてるのが謎なんだよな。

おっしゃー俺ぜってえ働かねえぞ！
鳩山ガンバレ！

>>190
え？役に立たないから切るんじゃなくて、切られたから役に立たないの？
マジでそう考えてるの？馬鹿なの？

まずは自殺者減らすような政策を打ち建てろ
それと労働は単なる苦役でなく美徳であると思えるような社会を実現させろ
ベーシックインカム導入は其の後だ

>>162
バブル世代はずっといい思いしてるよな

>>197
家賃の心配しなくていいなら4万で十分暮らしていけるよね

俺も若者の側だけどこんなことされるよりデフレ脱却のが有り難い
自営業で食っていける

>>1
これ試しにやってみたらどうなん？
だって世界初なんでしょ
日本人てなにかと世界初とかに憧れて言うか
なんか好きじゃん

だから是非やろうぜーw

>若者と老人、富者と貧者、公務員と非公務員の戦いになるだろうな。

とてもとてもその程度じゃ金足りない。

だって働いてないやつ6000万人に働いてるヤツ6000万人が年96万あげる制度だぜ？

それで子供を増やすようになれば少子化対策も成功か？w
8万円じゃ多いからもっと下げて結局は働かなければならない程度にすればいいんじゃないの。

>>128は無職ニートを50人くらい道連れにしても誰も責めないよ。100人でもいいよ。

>>204
自殺の原因は病気がメインだから無意味な延命治療無くせば自然に減る。

年間100兆使えれば、いくらでも景気対策も貧困対策出来るな

これを日本語に訳すと

「ばら撒きの

財源は

所得税増税」

ですｗｗ

産業心理学のホーソン工場の実験でも明らかなように、人間の労働モチベーションの
高低は、報酬や罰則の大小のみによって規定されるのではなく、快適な職場環境や
良好な職場の人間関係に大きく左右されるのは有名な話でしょう？

社会の癌細胞でしかない無駄なブラック企業に「ブドウ糖」みたいな
格安の奴隷労働者供給しても何も社会は良くならない。
もちろん、その手のDQN経営者層などの既得権益層は「ブドウ糖」となる
労働者を確保するためにＢＩの否定をするから大変だろうけど。

ベーシックインカムでブドウ糖の供給をカットすることで、日本の経済社会を
寡占しているブラック企業を淘汰する必要があるんですね。
日本のガン細胞の彼らを潰す必要がある。

ベーシックインカムは、この20年の不況から抜け出せない日本の万病を
治療する妙薬なのです。利権に走る悪い政治家もいなくなる。

金やるにしてもなんかの対価としてじゃなきゃ絶対堕落するよ。

地域の活動に参加させてそれの対価とか何かやらせないと
絶対にだめだ

>>161
成人していて、労働不能なら診断書書いてもらうように。
医療費は無料だし。

おふくろさんのパート代+保護費だったのが、
見直されるはずだけど？

葬儀に関しても相談すると補助してくれたりする。

お父さんは年金は？

>>191
子供を生む

これでBIのみで生計が立てられる。
産業はすべて淘汰される。

>>216
もらう本人にとっても良くないよな

>>215
うさんくせぇぇぇｗｗｗｗ
宗教の勧誘かよｗ

政策云々の前に、

鳩山汚沢の人間性に納得できん。

>>194
全ての行に矛盾点が見られるが。
まず税の存在を前提にしていない。
＞共産主義とか言ってミスリードしてるのは４０代以上のおっさんだろｗ
ニュースはきちんと見ろhttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100328-00000003-rcdc-cn
＞社会保障をＢＩで一本化するんだから、若者にとってはこっちのほうが有利だろ。
有利不利でいえば世間交代前の方が有利。余計な税制改革もない。
＞一定額（ホリエモン案だと５万）支給して、あとは自己責任でやってねって話だからね。
最初から自己責任を求めているのに何故余計なことをするのか
＞老人達の若者搾取も緩和されるだろ
老人の若者搾取を緩和するって年金制度を完全廃止するのか？ｗ

高給取り涙目

人生終わってる奴に限って、人の足をひっぱる
何の努力もしない奴に限って人を妬む

早く死ねよ

子作り最強だな！レイプされて妊娠してもおろさない女増えそうｗｗｗ

これ導入する以外に、
ブラック企業を一掃してワープアを救済する案があるならぜひ教えて欲しい

>>203
いままで2人でできた仕事を3人でやっていたから、一番役に立たない1人が首を切られる。当然だろ。

残っているヤツも大して役に立たないが、仕事量に見合った労働力にフィットしているわけだよ。

切られたヤツと残ったヤツのの能力差はわずかかもしれないが、差があった時点でもう負けたんだよ。

幸福実現党なら消費税0でやってくれると思う

>>217
マジれすさんくす
俺が色々調べ上げないと。お父さんインターネットできないし
年金はたぶんない。はらってないし

日本は右翼も左翼も朝鮮人。実は、保革が談合してヤクザ・朝鮮人を使って
支配するインチキ国家だったんですね。これを根本から正すのがベーシックインカムなのです。

街宣右翼＝朝鮮人(暴力団対策法施行後に政治結社に転換)
極左＝朝鮮人

ヤクザの6割が同和、3割が在日・・・公安調査部長発表
http://www.youtube.com/watch?v=wNAJVnjlR2g
http://www.youtube.com/watch?v=YRFmzRKvx7I
http://www.youtube.com/watch?v=WA1X2gCImbQ

>>174

心理学者がまともな実験をした記憶がないｗ

共産主義は成り立ってなかったろｗｗ

それはどう説明するんだよ

　う　ち　は　6　人　家　族　な　の　で　誰　も　働　き　ま　せ　ん　（　ｷ　ﾘ　ｯ　


　こ　の　前　、　お　ば　あ　ち　ゃ　ん　が　死　ん　だ


　け　ど　も　ち　ろ　ん　死　亡　届　は　出　し　ま　せ　ん　


　行　政　が　ス　リ　ム　化　し　て　い　る　の　で　永　久　に　ば　れ　ま　せ　ん　


　働　い　て　る　人　、　死　人　の　ぶ　ん　ま　で　ご　苦　労　様　で　す　ｗ



これがBIだよ？
国家破綻しないと思ってる奴は頭がおかしい。
こういう都合の悪い指摘は全部見てみぬふりｗ
それがBI。

コロンブスの卵
これで人口も増加に転じよう

どうせこんなの導入したってBI分はどうせ課税対象だろうよ

例：（月給10万+BI分8万）-所得税45％って事じゃねーの？

仮に実施しても失業率上がるだけ
すぐ中止になる

考えるのは良いけど今回の文明では絶対に実現不可能だな

一回滅びて次の機会に目指そうな

>>208
日本人はどちらかというと、世界最古的な体質じゃね？
先進国で消費税５％とか、慎重とゆーかマイペースなイメージ

乞食が無駄な期待してるみたいだけど、こんなの無理に決まってますから
乞食には常識ってもんがないんですかね

早く死ね早く死ね早く死ね早く死ね早く死ね早く死ね早く死ね早く死ね
早く死ね早く死ね早く死ね早く死ね早く死ね早く死ね早く死ね早く死ね
早く死ね早く死ね早く死ね早く死ね早く死ね早く死ね早く死ね早く死ね

そうやって隣人同士が、国民同士が思い合う、そんな国が幸せだろうか？

社会のスリム化、公務員削減、無駄を無くす・・・ミンスの与太話みたいだｗ
ミンスの工作員がいるんだろ？

>>223
一番痛いのは独り身の中間層

今日のベッカムスレはここでつね

これをやったら日本人は中国人と同等の生活をはじめるだろうね

8万円乞食にくれてやるから、俺に土下座しろ！威張って金もらうんじゃねえよ！このごみくずが！
8万円乞食にくれてやるから、俺に土下座しろ！威張って金もらうんじゃねえよ！このごみくずが！
8万円乞食にくれてやるから、俺に土下座しろ！威張って金もらうんじゃねえよ！このごみくずが！
8万円乞食にくれてやるから、俺に土下座しろ！威張って金もらうんじゃねえよ！このごみくずが！
8万円乞食にくれてやるから、俺に土下座しろ！威張って金もらうんじゃねえよ！このごみくずが！
8万円乞食にくれてやるから、俺に土下座しろ！威張って金もらうんじゃねえよ！このごみくずが！
8万円乞食にくれてやるから、俺に土下座しろ！威張って金もらうんじゃねえよ！このごみくずが！
8万円乞食にくれてやるから、俺に土下座しろ！威張って金もらうんじゃねえよ！このごみくずが！

俺が歩いていたら横にどけ！人並みに当然のように歩いてるんじゃねえよ！ごみくずが！

俺は前まで反対だったが

彼女見つけて結婚して子供産みまくればいい
それか友達見つけてルームシェアすればいい

少なくとも俺はこれが可能だから賛成だ
反対といってるやつはこれすらできないやつなんだから情けないよなｗ

>>240
ミンスはそのどれもやっていないだろ
事業仕分けというパフォーマンスだけで

>>227
わずかでも能力差があれば、下の奴は糞の役にも立たないってこと？
酷い世の中ですねー

BIで補助金が単純化→公務員解雇
が必須だから、労組が大反対して導入はできないな。

>>209
日本の納税者数は752万人
ほとんど直接は税金払ってないんだよな。
http://www.nta.go.jp/kohyo/tokei/kokuzeicho/shinkokuhyohon2008/gaiyo.pdf

>>237
8万渡しても消費に回さず貯蓄し、今までどおり劣悪労働にしがみつくかもな

>>226
労働条件やその実施率によって法人税をかえる
有給の実質取得率が高いところは減税へ
超過勤務が多いところは増税へ

>「絵空事」ではなく、200年前から欧米を中心に議論されている。

それって絵空事じゃ・・・

仕事やめた人の子供は、仕事しない可能性（仕事するための勉強をしない可能性）が高い。
なぜなら、仕事やめた人はそれで生きて行けてるんだから、
教育に金や心かけるより、子供と一緒に遊んだ方が幸せだからだ。
子供は良い年になったら、自分たちと同様な戦略をとってる奴と結婚して、
無生産者を再生産するだろう。
ためにこのような一家から生産者が出る可能性は低い。

一方、有益な働き手も、こんな経済状態では、一歩間違えば転落する。
>>90の言うとおりに首切り易くなると、競争は激化するだろうから。
その場合、上記のような無生産者になり得る。
もちろん、失敗しても死なないから、挑戦してやろうって人もいて、
有能な人がさらに凄いことになるかも知れないが、人数としては増えることはないだろう。
有能な人の子供が、有能に育つかも怪しい。
教育の場において、一方で有能か無能かまだ分からない子供たちがいて、
他方で、無能な人は寝ててねな社会がある状況で、子供にどう言って勉強は大事と分からせるんだ？
大事でなくなったという真実がバレたら、有能な人材の輩出率は今よりも減るだろう。

つまり、BI導入下では、無生産者は拡大再生産されやすく、生産者は減少しやすいわけだ。
この両者の割合がどこかで安定する要因はなく、世代交代する毎に、
一方は増え、他方は減る。

現金支給にするから、パチンコにつかったりするんだろ。

貧困者向けの無料あるいは格安の住宅を提供したり、
食料を配ったりと現物支給にすれば、意味はあるんでは。

金はやらんが取り敢えず衣食住は保証するという。

>>241
ローマ時代の独身税みたいなもんじゃないの？
子供が将来税金払うわけだし、独身者の人権が制限されるわけじゃないんだから我慢してくれ

>>92
新宿3丁目で働けbear
帳簿に載らない……
あっ！、誰か来たbear

右翼の正体↓なぜか在日朝鮮人ばかり・・・
http://www.geocities.jp/uyoku33/

>>250
俺ならそうするけどね。
BI導入されても破綻するかもしれないんだし。
破綻したときに無職貯蓄ゼロじゃ即死だろ。
消費に回すわけがない。

かってエコノミックアニマルとも形容されて恐れられた国だぞ、日本は。
日本復活には過去の栄光をかなぐり捨てて、もう一度「モーレツ」に働くしかないぞ！

もう面倒臭いから生活必需品は全部タダにすればいいじゃないか
所得税６０パーセントくらいにして。

ニートとブラック企業はいい勝負だろ

ほとんど互角じゃないの

>>226
ワープアは死ねって
底辺労働なら外国人で事足りるからさw

自分が何も積み重ねてこなかっただけだろ？
何でも社会や国へ責任転嫁かよ、だからごらんの有様www

　　　　　お金貰えるお　　　　　　　　　　　　　 　γ⌒)　))　　働かなくて良いお
　　　　　　　　＿＿＿（⌒ヽ　 　　　　　　　　　　 /　⊃＿＿
　 　　　　　／⌒　　⌒⊂_　ヽヾ 　 　 　 　 　〃/　/ ⌒　　⌒＼
（⌒ヽ∩／（ ⌒） 　（⌒） |(⌒ヽ　　　　　　 γ⌒)（ ⌒） 　（⌒） ＼ ∩⌒)
　ヽ 　ﾉ| :::⌒（__人__）⌒ ::| ⊂ `､三　 三 ／ _ノ :::⌒（__人__）⌒ 〃/　ノ
　　＼ ＼ 　　 ）┬-| 　　/　/>　） ）） ( （　 <|　 |　　　|r┬（　　　 /　/　））
(( （⌒ )､ ヽ＿ `ー‐'　,／ ／　／　三　( ＼　ヽ ＼ ＿`ー‐' 　／（ ⌒）
　　＼ ＼ / 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 /　/

>>245
だってさ
みんながそれやったら誰も働かない→日本経済破綻
10年持たないんじゃね？BI

人間関係のない職場をください
休日なしでいいです

>>250
「人がしたがらない仕事をする人がいる」ことは大事だと思うけどね

>>97
で？ 病気になったら医者にも行けないbear

>>253
そもそも仕事とはなんだ？　搾取されるのが仕事なのか？
ボランティアは仕事ではないのか？

俺が１日８時間も２ちゃんで書き込み続ける生産性の高さは仕事とはいえないのか？

働かなかったら野垂死ぬという危機感も
人を働かせる大きな要因の１つだとおもうのだが・・

オザワは日本人をニートばかりの腐った遺伝子とののしっておきながら
こいうことを推し進めるってことは本気で日本民族を殺すつもりだな

>>247
切られたヤツが次の仕事見つけて働けば便所紙よりは役に立つんだよ。

便所紙よりも役に立たないのが健康なのに労働しないニートだよ。

>>256
新宿3丁目じゃなくて2丁目だと思うが。
3丁目にはほとんど何も無いｗ

働かなくても金が貰える共産主義ならぬ無産主義

>>238
カンボジアのことですね。わかります

>>249

んじゃ、いままで払ってないやつも払わないと、絶対金たりないわ、これｗｗｗ

だって所得税の総額が3倍になるんだぜ？

所得税100%
BI20万円

>>253
月18万以上稼げる程度の有能な人間は、
能力を日本よりは適性に評価してくれる国に子供を連れて脱出する

>>1
300万円以下、200万円以下の場合どうなるの？
所得税が45パーセントという事はこういうこと？

額面18万の給与の45％が持っていかれると8.1万円取られる
故に9.9万円が残る。ここに月8万円の給付が来ると、17.9万円
ここから、健康保険、介護保険、年金、住民税、失業保険などを
引くと、結局手取りは15万以下になる。

家族がいて子供が多ければ家計の収入は魔法みたいに増える
子供一人で96万円。

しかし、独身だとメリットはあるのだろうか？
また、４０代に差し掛かった独身女性にとっても
手遅れな政策だ。

結局、被差別社員は家庭も子供も持てず、
経済的に恵まれるのは正社員、役員、株主だけ

という結論になるのかな？

>>264
みんなが死ぬ気で働かないと破綻するような経済なら、破綻していいんじゃねえか？　そもそも経済がおれらになんかしてくれたことあるか？

これまだ決議も何もされていない事、お前ら忘れるなw

社会主義、共産主義に向かうのかｗ
まあ、悪いとは言わないが、
支配階級が私腹を肥やしたり、不正が平然と行われて、
人々の労働意欲が低下し、品質も低下。

真面目に考えてるなら、公務員の給料削減、期末手当廃止、
国・地方を問わず、政治家（議員）給与の大幅引き下げなどなど、
提案すべき事は他にもあるだろうに。

所得税とか税金を財源にすることしか考えてない時点で、
こいつらは終わってるよ。民間人だったら犯罪級のことをして
平然と給料もらってる人間たちが指導者と影の実力者なんて
政権だもんなあｗ

今の日本の状況では、腐敗社会になるのが目に見えるから、
やめた方が良いと思うわ。

そんなに日本人を堕落させたいのかね
労働意欲相当そぐだろ

さすがにこれは、日本国籍だけだよな？

もしこれが通れば、日本国籍のありがたみが増して、
マスゴミの反日路線は大打撃じゃね？

ぶっちゃけ今の子供手当てと生活保護続けるよりよっぽどマシ

>>12
現状で最低賃金より生活保護が高いんだから、その「狂ったロジック」は鳩山が創始者じゃないだろ。
在日に撒かれているのだって、ずっと昔からだし。
（つーか、「在日に優先的に」撒かれているって説すらあるぞ）

しかし、所得税４５％って凄まじいなｗ

>>269
働かなかったら野良死にだけど、会社作っても、野良死にするし
何でも賭け事みたいな状態になってるし
元から資本のない家庭で生まれたら、本当に綱渡りしなきゃいけない社会だから
ブラックも増えるし、倫理感も壊れて、論理も破綻するような事になるよりは
こっちの方が、まだ良い。

>>276
子供がいるなら日本に残るだろうな
逃げるのは一人身だろ。

>>277
年金とか失業保険とかはなくなるんだよ。
生活保護とかも子ども手当とかもな。
重複する社会福祉をなくしてベーシックインカムに一本化するのが今回のキモ。
行政のスリム化をはかってんの。

まあこのスレ見る限り、日本で導入するのは
厳しいだろうね

BIの前提と成る人権思想も、個人主義＋相互扶助
の考えもないからな

老害が利権を握って、弱者が罵倒され、お互いが足を
引っ張り合っている今の日本じゃ、ありえない

>>276
いやいや、そこは子供を日本に残しつつ海外で所得だろ。
ヨーロッパで働けば所得税は免税で子供1人月8万のボーナスだw

>>265
ボス猿になって猿山を君臨したらどうよ？

>>254
ちょくちょくその話は出るんだけど
誰も食いついてこない

自己破産状態である事が条件で、最低の居住空間と集団炊き出しの食事与えるまでだったら
国で支給しても良いと思いますが。

【コラム】日銀が国債を引き受ける日
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1267620651/

これを読めばわかるとおり「見かけ上は財政破綻しないが、国民の生活は
破綻する」マジックを行おうとしている最中なのです。
消費税の大増税か財政破綻か。いずれにせよ、日本国民をさらに
搾取することでしかありません。これを防ぐにはベーシックインカムしかない。

年金の物価スライド制は削除されました。これはハイパーインフレが
起きてラーメン１杯が１０万円でも月に６万円しか出ないということです。

不思議なことに、年金はこれでも破綻していないのです。誰もウソを
ついているわけではありません。「正直者がバカをみる社会」なんです。
日本は。在日朝鮮人の利権の生活保護なら必ずトクするでしょうね。
この利権を潰して国民の手に取り戻すにはベーシックインカムしかないでしょう。

国民年金より高い生活保護
http://sankei.jp.msn.com/life/body/100325/bdy1003250836000-n2.htm

欧米では２００年前から議論されている。実行に移したのが共産国だろ？
８万＋軽作業付＝共産主義！

>>265
っ工作員

>>229
ネットじゃだめだってｗ

　現状と、自分の今後の希望・展望、親の今後の展望をまとめておく
　福祉事務所へ電話しアポを取り、直接行く
　現在の担当に会う（できれば担当と上司）
　現状を話し合う、今後の方針を決める

が原則。福祉は基本的に無茶は言わない。（たまにいるけど）
20歳ならできるだろ。ガンガレ

あと、2ｃｈする時間あるなら、もちっと実りのある勉強を薦める。

>>278
先のことを考えてこなかった屑って醜悪だな
他人を巻き込んだ壮絶な自爆以外、何も考えないwww

>>288
利権をぶち壊す為のＢＩじゃないか。

>>281
そんなこと言っても、現状で「最低賃金＜生活保護」が罷り通ってるじゃん。
最低賃金で働いている連中に生活保護を超える報酬を出さなきゃ、労働意欲なんか生まれるはずないぜ？

>>270
次の仕事なんて見つからないだろ
労働力余ってるんだろ？どうすんの？

>>286　>>289
そうだな、働き手は海外に逃げて
子供は学生のうちはBIもらって、大学卒業と同時に海外に移住させられるよう手筈を整えとく
完璧な人生設計

>>287
行政のスリム化→公務員削減
労組が許すと思うか？

>>283
必要な金の桁がちがうわ。
過去最大の来年度の国家予算、全部国民にばら撒いても足りないんだぜ。

1年分の支給額だけで、アフリカの国いくつも買えるわｗｗｗ

利権をぶちこわすって言うけどインフレ調整はするんだろ。
だったらBI分の所得税を払ったことのない今の老人が丸得じゃん。

この条件での最適収入バランスポイントはどのくらい？
もっとも、所得税４５％では勤労意欲も闘争心もあったものではないが。
高福祉国家の人間の脳みそはどうなってるの？　www

＞＞279

子供手当ての時の、強硬採決→こまけーことは後で決める。
が怖いｗｗｗ

みろｗ　こう言うキチガイ>>278がBI推進者ｗ



ま、どの道、導入不可能だからバカいじって楽しむスレでしかないけどなｗ

働きたい奴は働けばいい
働きたくない奴は働かなくて結構
それが民主主義だ！！

>>278
飯食えるだけでありがたいと思え
昼に何食った？ｗｗ

それが経済の恩恵だ

反対！

と、思っていたがうちは年収400、年金120の
四人家族。
年金は課税対象にならないだろうから
計算するとかなりプラスになりそうだな。

現状、９２兆でも足りないとか言う状況。
税収は３７兆ぐらい。
中身はあれやこれや国家運営に必要な金。

この《年金》にかかるカネ、１１５兆円
出来る事といえば年金を薄く広くばら撒きなおすだけ。

残りの国家運営費はどっから調達するつもりなんだ？

>>254
ギャンブルとか、娯楽って言えば？

娯楽はある程度必要だろうし、食べ道楽、着道楽というように
人によって、何が娯楽になるかは、違う。
寝ることが、外出する事が、働く事そのものが、という人もいる。

そんな事に規制掛ける意図は、君の場合別にあるんだろ。

本当にクズだな民主はｗ
本当に採用されたら俺は退職するよ
貯金も合わせたら死ぬまで生活できるからな

>>301
許さないだろうな。
だから仮にベーシックインカムが超最高で今すぐGOGOなシロモノだとしても、
既得権益が蔓延ってるから実施するのは現実的には難しい。

>>122
今の不況は
金持ちが金使わないで
貧乏人の借金を制限して使えなくし

将来が不安な要素しかないからbear

>>303
なりません。それを打破するのがベーシックインカムなのです。

というのも、消費増税して消費税を１５%にする、と民主党と自民党が
言い出しています。この１０%の値上げ分はちょうど２５兆円ぐらいで、
そのすべてが「小沢と金丸が作った1000兆円の借金の毎年の利子である
２５兆円の返済」に当てられてしまうわけです。

表向きは「社会保障費の確保」と言っていますが本質はこれなんですね。
考えてみてください。毎年の２５兆円の利子返済という重石がなければ
我々の生活はもっと豊かに社会保障も厚くできていたのです。しかし、
小沢という魔物がすべて無駄なダムや誰も来ない港湾に変えてしまった・・・。
http://www.h2.dion.ne.jp/~apo.2012/bookstand-magazine025.html

しかも、借金は減りません。消費増税してもさらに増えつづけるのです！

つまり、国民を奴隷にしておくために小沢と金丸が莫大な借金をつくり、
その重い鎖を国民自身の手で繋げさせておくために消費増税がなされ
ようとしているのです。

小沢はいったい何者なのか？
日本国民を総奴隷化しようとする魔物の正体を知るには、この動画が一番でしょう・・・
http://video.google.com/videoplay?docid=2172429313954008035

日本国民をこの搾取体制から解放するには？
ベーシックインカムという秘法、秘儀しか方法はないのです。

>>298
まず利権をぶち壊さないと
BIが導入できない。
BIの前に利権を壊す手段を考えるんだ。

発想が共産主義そのもの

キンシャサキセキ落馬

今の日本で本当に必要な仕事って半分も無いよ。すべてが過剰な状態。
わざと複雑な制度を作って無駄に多い公務員も、コンビニもスーパーも半分で充分。

半分の人間でできるように合理化が進めば競争力も復活するよ。
なぜなら、45%の税金というプレッシャーと他社との競争レベルが上がるから、
利益を確保するために常に進歩が必要で、企業活力は維持される。
それに、クビが切れないという人道的なプレッシャーより、
税金を払う方がよっぽどストレスがないから企業もBI導入賛成だと思う。

最初は多様性が失われるかもしれないが、本当に価値のあるものは、
それに見合った価格になるだけで、需要がなくなることはない。
ロストテクノロジーになると困るものは保護技術として税金使って残せば良い。
所得税45%くらいでやる気がなくなる人は、すみませんが寝ててください。
金持ちはいまでもそれくらい取られているが、ちゃんと仕事しているよ。

反対の本当の理由は、自分がいらない人間になる事に耐えられないからだ。
それまで積み上げた努力、経験、価値観を全否定されることになるからね。
特に働かざるものになることを恐れる。
アイデンティティの再構築が必要になるから、カウンセラーは流行るだろう。
変な宗教にだまされる人も増えるだろうな。

BIで一度すっきりして、本当に必要な仕事と人生を作り直したらいい。

>>309
年金の変わりにするって話だろ。年金はなくなる。

>>307
それは民主主義でなくて　自由主義だろ
まあ　働かないのが自由って言うのなら、
社会福祉を受ける　権利もないわな　野垂れ死ね

まず宗教法人に課税すればいいだろ。
公務員の給与も公約通りに２０％カット。
やれる事やらないで、思いつきで妄想するんじゃねーよ

>>307
それでいいんだが働かない奴らが権利だけを声高に主張するから面倒くさいことになる。

働かないヤツに権利を制限すればこんな面倒な問題はなくなる。

日本の豊かさを支えてきた勤勉さが失われると思う。
乞食が増えるだけの共産党国家になるだけだろ。
きちがい民主党の選挙対策。
絶対反対。

>>291
現状維持でさらに金もらえると思ってるニートがｗｋｔｋしてるだけだしな
代替案としてはいいとは思うんだがね
もっともここでそんな話しても、政治家も見てないし
ベーシックインカムについて語ってるスレだからスレ違い

>>296
なんでそんなに詳しいの。やってみる。
というかお父さんは俺が自立して一人になった時金銭的に大丈夫なのかなあ。

あと、俺が今２ちゃんやってるのは現実逃避に近い。恥ずかしながら母が死ぬ前々日までお母さんは普通に喋って歩けるもんだと思って見舞いにもいかなかった。仲悪かったしな。見舞いに行ったときにはもう意識なくて喋れる状態じゃなかった。
またこうやっていつも通りやってないと冷静を保てない。

派遣労働とセットでやればよかったのにな
契約切れても生きていけるしな次の職場探しも楽になるし

これを推進する奴ら、財源を答えろよ。
115兆円なんてどこにあるんだよ？
今の税収総額で、40兆円にも満たないのに。

>>297
>>308
おまえらだってどうせ説明できないんだろ？　自力で食料も調達できないようなボンボンなんだろうな。

衣食住事足りれば文化的な生活は送れる。自分一人や一家族が慎ましく生きるだけなら経済は不要。
おまえらは巨大な経済機構がなければ衣食住が調達できないと思い込んでるゆとり野郎だよ。

>>310
だから、公務員を大量にリストラして福祉予算を削れば
予算は92兆もいらねーし。小さい政府を目指せば国家運営なんていらない。

もともとＢＩは自由主義、アナーキズムの思想なんだよ。

もうみんなで働くのやめようぜ

ええい！うるさいな！　どうせ実行されるんだから覚悟くらいはしとけ！

麻薬をばらまいて一時の快楽を提供し、日本国を壊滅させる工作です。

>>319
コンビニ多すぎだよな。あのお陰で、車の需要が減ってるの見ると
仕事が仕事を、食いつぶしてるような現状もあるよな。

仕事って戦争の代わりみたいなものか？
とにかく戦えればそれでいいのかな。

>>320
年金解消で合理的に見えるが、支給年齢引き下げ＋年金不払い者にも年金
みたいなもんだから実際の経費はそんなに変わらんと思う。

>>309
その状態であんたが働く気があるのならBIを導入しても大丈夫だろう。
しかし、働く気が失せたなら、BI制度は導入するべきじゃない。
家族持ちがみんな働かないだろうからな。

本気でやるとしたら、
総背番号とセットで犯罪者や不法滞在者をはじき治安管理できるチャンス
あと最大の債権者である日本銀行と万一のリスクのために
政府紙幣かポイントカードで
日本円とＢＩを分ける必要性もあるかもしれない。
ＢＩの方は償却期限をつけとけばタンス預金しないだろう。
ただそこまで管理的にやると、お祭り的歓迎ムードは薄れるね。

誰も働かなくなるけど、誰から所得税取るの。

>>320
障害年金もなくなるのか。
それだと、とんとんだな。
しかし、相変わらず民主党は
先の見えない無茶言うよなあ。

タダ生きてるだけで上からカネが降ってくるのが当然の鳩山さんはさすが違うね
所得税？脱税でおｋ？

>>278
うわwww
そんな発想しかできないなら、ソマリアにでも移住したらいいだろ。
経済や国家が存在しない状態で暮らしてみろ。おまえが日本経済に
どれだけ依存してるかわかるだろうさ。だいたい、お前が使っている情報インフラだって、
経済の恩恵じゃないか。BI信望者は本当にキチガイだな。

あ、移住するのはソマリランドじゃないぞ。ソマリアなw

>>312
同意。
働くのがバカらしくなる。
ろくに働きもせず、税金をアテにしている動物を
なぜ保護しないといけないんだ？
現金支給せずにクーポンにしろ。
生きさせてもらうんだから、贅沢言うな、カスが

>>307
いかにみんなを働かせるかという
インセンティブをどう設計するかが
BI導入のポイントになると思われ

「働きたくないやつは働かなくていい」
という発想でやったらたぶん収拾つかなくなる

間違っていたら教えてください

エクセルでＡ1セルに給与を入れて
給与所得控除は
=IF(A1>180,IF(A1>360,IF(A1>660,IF(A1>1000,A1*0.05+170,A1*0.1+120),A1*0.2+54),A1*0.3+18),A1*0.4)
所得税は
=IF(A1<195,A1*0.05,IF(A1<330,(A1-195)*0.1+9.75,IF(A1<695,(A1-330)*0.2+23.25,IF(A1<900,(A1-695)*0.23+96.25,IF(A1<1800,(A1-1800)*0.33+143.4,(A1-900)*0.4+440.4)))))
でいいんですよね？

ちなみに所得税の係数は
195万＝195*0.05＝9.75
330万＝(330-195)*0.1+9.75＝23.25
695万円＝(695-330)*0.2+23.25＝96.25
900万円＝(900-695)*0.23+96.25＝143.4
1800万円＝(1800-900)*0.33+143.4=440.4
から計算しています。

だったらちょっと計算してみます。

>>329
おまえはどこから服や飯を買っているんだ？
その店はどうやって成り立った？
もし経済がなければその店はどうなっていた？

>>326
工作員にしては　話の作り方が下手糞だな

>>300
そもそも最低賃金補償なんて制度があるから求人がないだけ。

研修生という名の外国人労働者を一掃して低賃金で仕事させればいい。

さすがにイデオロギー問題に直結させて考えてる奴は、ただのアホか中二病でしかないな
それはさておき、どの道頓挫すると思うけどね、これ

>>336
家族持ちがなんで働かないといけないんだ？
むしろ働くのは独り者だろう

ほんと思考が硬直してんなおまえは

>>329
だから無職ニートは死ねって
親もそう願ってる

社会のすみっこで生かされてただけのうんこ製造機がなにいってんの？
お前らの嫌いなチョンや同和と同じ穴の狢だろうwww

>>119
枠内での流動化ならいいけど、BIで到来するのは、端っこが滝になってる流動化だ。
流動する労働市場からどんどん人が減っていく。
滝の下の人々は、労働意欲に目覚めかつ働く能力を身につけるか、
画期的なことをやって一発逆転するくらいしか、滝の上に登れない。
そんな人がどれだけも居ないだろう。

どんどん減っていく労働者の生産量÷どんどん増えていく非生産者の生活費 の値も、
効率化によって一時的に増えるかも知れないが、長期的には減って行くだろう。

ま、やるとなれば、その前段階として
国民総背番号制を実施しなきゃならないわけで、その時点で頓挫するさね。

国民以外も対象にするかもしれんがな。
ていうかそっちの公算の方が高いか、朝鮮人民党だもんな。

>>304
国に税金を納める事を「国に貯金しておく」ぐらいの感覚で受け入れられるようにならないとね
現実的には政治家も国民も私腹を肥やす事しか考えない日本じゃ無理でしょう
「俺が稼いだ俺の金だ！他人の為には使わせねえ！
税金なんてどこに消えるかわかりゃしねえ！取られる金額は少ないほどいい！」
こんな国ではBIなんて無理

働かなくても金もらえるとかさ、お前らマジでできるとでも思うの？

そうだ、働いてるヤツから税金上げて巻き上げればいいよとか、最悪の共産主義だよな

なんで日本てこうも極端なんだろうな

ようわからんが、働いたら負けってことですか？

>>329
服から食料・エネルギーまで自給自足し、まったく誰とも取引をせずに生きていける奴だけが
経済を否定できる。

お前はネットしている時点で経済の掌の中ｗ

アホの権化とはお前のことw

信じられないほどのバカだｗ

無知にもほどがある。

レーニンもあの世でびっくり

>>339
それは別の手当てを付加するという形にするんじゃないのか。

>>345
>>350
そういうのが思い込みってんだよ。　「買ってこなければ調達できない」と思ってるんだろ？

魚は海で泳いでいるんだよ。スーパーマーケットで生産されるとでも思ってるのか？

小沢、民主党、朝鮮人。この悪の枢軸が織り成してきた日本国民の
重石を取り除くには「みんなのチカラ」が必要なんですね。

いまこそ、ベーシックインカムを実現するべきとき、なのです。
我々が見ている国会。あれは国会ではないのです。日本国民を
騙す魔物たちが巣食う蜘蛛の巣城なのです。裏で手を握り合ってる
「奴ら」が日本人に化けて搾取しつづけるための装置に過ぎない。

この馬鹿げた三文芝居の政治体制を根本から打破する政治維新。
それがベーシックインカムという秘法であり、秘儀なのです。

>>336
働く気はあっても、健康な人でさえ
仕事がないご時世ですからｗ
障害持ちになにがし出来ようか。

>>347
労働力は実は足りてないってこと？
じゃあBI導入する前提が覆るね

これは、でも法案自体出せないだろうな。
年金制度はどうなるんだろうか？この制度とともに廃止？今まで払ってきた奴が
間違い無く文句言うだろ（日本国民のかなり大きな割合が）。

それとこれだけ税金が取られると、正社員で働いている奴も中には
定時で働き、気楽に言われた事だけやって、出来ない事は無理ですと安易に言えるアルバイトで
十分だよと鞍替えする奴も結構増えるだろうな。その結果所得税の総税収が減り、こんどはまた
税率が上がるの最悪のスパイラル。

>>329
人類が金を手に入れた瞬間に経済は始まった。
金を使わずに生活できるか考えれば経済の重要性がわかる。

また無条件・・・
当然国籍も滞在資格も二重居住のチェックも無しですね

>>357
ネットがなくなったら生きていけない！とかなんだろうなお前は

俺はべつに無くたっていいんだぜ。

為替戦争でも起きれば円は絶対に勝ち残るんだけどなぁ

>>360
だったら今すぐ田舎に引き蘢って農業とか釣りすればいいじゃん。
BI導入して他人を巻き込む必要ないよ。

しかし　所得税４５％　って　なかなかの税率だな。
後になってBI給付　やめるよぉー　　ってしたら
重税に苦しむ国民と　やりたい放題の政治家って図が出来上がって
阿鼻叫喚ですなぁ

所得の高いところから低いところへは今の税制と一緒
所得の再配分と直間比率議論
財務省は増税派
BIは社会保障削減派
どっちもプライマリーバランスを言ってるだけ

今のままで行政スリム化なんてできるわけないじゃん。
どうせ余計な仕事こしらえて支出は減らないんだから。
子供手当の考えのなさを考えたら、在日挑戦人を含め外国人にまで配りだすぞ。

>>361
別にいいけど、授与国籍は日本人限定にしてくれ
他国の人から高い税金取らなくていいから

>>369
経済は利便より不便を作り出してるんじゃねえの？って話だが？　

>>367
ネットどころか貨幣を使ったら経済だよｗ

お前は小学校中退か？

いくらなんでも頭が悪すぎるだろｗ

所得税４５％
それプラス社会保険料２５％
合計７０％天引き

>>360
小学生かよw
分業制にしなけりゃ、皆その日の食事の確保だけで半日つかっちまうわ

はやく回線切って、お前も人生終わらせろって負け犬w

>>364
仕送りのある学生みたいなもんだからな。
そりゃバイトで十分だよ。

>>353
親からもらった金を
贈与税も払わすに
ばれたら時効分まで払って

知らなかったで
済ます総理がいる国なら
できますか？ bear

>>326
うーん…なんというかレスの日本語を見てると、中学生レベルの
知能と行動力に見えてしまう。

どうして自分で働かないの？どうして勉強しないの？
どうして生活保護に頼ろうとする？

抜けるために一時頼るのはいいけど、人としての尊厳があるなら、
働こうとしようよ。

日本だけで無尽蔵に産出できる資源でもない限りこんなん無理だろ

つーか資源があっても技術革新で不要になるかもしれないしな

>>365
金がないと生きていけない


じつに貧しいよなあ、心が。　これが発達した文明なのかね

・配偶者控除や扶養控除などはＢＩでは廃止されると考え現在の手取りのときだけ算入しました
・配偶者特別控除だの扶養控除の高齢者増額はめんどくさいので一律一般（38万円）として計算
・保険料の控除などは人によって違うので計算に入れていません
・住民税は一律だし、税率がかわるかもしれないの計算していません

【独身の場合】

現在　　ＢＩ後 差額
100 98.9 186.1 87.2
200 195.8 258.2 62.4
300 292.3 326.7 34.4
400 387.0 393.4 6.4
500 479.0 457.4 -21.6
600 565.2 521.4 -43.8
700 648.4 583.6 -64.8
800 730.4 643.1 -87.3
900 812.4 702.6 -109.8
1000 892.9 762.1 -130.8
1100 971.1 819.4 -151.7
1200 1046.0 876.6 -169.4
1300 1114.7 933.9 -180.8
1400 1183.3 991.1 -192.2
1500 1252.0 1048.4 -203.6
1600 1320.6 1105.6 -215.0
1700 1389.3 1162.9 -226.4
1800 1457.9 1220.1 -237.8
1900 1526.6 1277.4 -249.2
2000 1595.2 1334.6 -260.6


どうやら独身は年収総額500万円以上は手取りが減るみたいですねえ。

>>372
ＢＩ導入時には血で血を洗う戦いになる。
既得権益を持っている何十万人かは犠牲になるだろう。

選挙とかじゃ無理だな。たぶん。

>>373
当然でしょう。あなたはサウジに行ったとして、「日本国籍の自分が
サウジ人みたいな厚遇を受けられないのは不当だ」などと言い出しますか？

日本の国は日本人が主権者です。

>行政のスリム化が可能になる。

行政のスリム化によって削減できるコストは、支給する金額と比較すると微々たるものだろう。
比較の対象にすらならない。

>>374
だからそう思うんなら野山に引き蘢ればいいじゃんw
そもそも経済を否定するならBIだって経済政策なんだからいらんだろ。

>>374
そもそも君の言ってる「経済」って何を指してんの？
無人島に一人でいったって経済は存在するんだぞ

>>377
半日使えばいいじゃん。　いまは半日じゃすまないだろ。　　１日12時間働いて、いったいなにが得られるんだ？

>>384
よろしい。では、戦争だ

>>375
世紀末救世主伝説には貨幣す必要ない
こいつはほしいものは殺して奪う主義なんでしょ
こいつがいってる経済なんて必要ないってそういう意味でしょ
そんな行間すら読めない馬鹿なの？

>>364
＞正社員で働いている奴も中には
＞定時で働き、気楽に言われた事だけやって、出来ない事は無理ですと安易に言えるアルバイトで
＞十分だよと鞍替えする奴も結構増えるだろうな

ていうかそれが当たり前だから、日本以外では

とりあえず朝鮮の血が少しでも混じっているのを消去してから話を始めろ

>>376
それに加えて消費税１３％程度か
あとCO2 25%削減で電気、ガスガソリン代も跳ね上がりそうだしなｗｗ

>>383
つまり　結婚していない若いやつらを　徹底的に痛めつけて
日本民族を　つぶそうとしているってことですよ

>>382
誰でも鐘がないと生きていけないよｗ

こりゃまた凄まじいキチガイが湧いてきたなｗ

>>315
>>日本国民をこの搾取体制から解放するには？
>>ベーシックインカムという秘法、秘儀しか方法はないのです。

昔のサヨクのにほいがするｗｗ
秘法、秘儀で国家運営が改革できるなら世話ねえよ。
かつてのマル経のようにねｗｗｗｗ

現在国の借金がある、デフレ（いやスタグフレーション）である、政治家が腐ってる
この3つはそれぞれの方法で対処すべきものだと思うが、それを秘儀で一発ってかｗｗ

>>267
>で？ 病気になったら医者にも行けないbear

そんな「もしも」の話ばかりされてもな。
とにかく俺の人生計画はこうだ。これで行く。

　�@働くのをやめて実家にもどる

　�A親に４万いれて俺は週に１万を趣味に使う
　　無限の自由時間ゲット。
　　現在のニートのように、ミジメに親のスネをかじる訳じゃないので胸を張って堂々とニート

　�Bたまに働いてる連中を哀れんだりする
　　「いくら金があっても、老人になるまでただ働くだけの人生って…」
　　「彼らにとっての幸せってなんだったんだろう…少しは幸せだったのかな…」

　�C暇をもてあますので、暇潰しにネットを使って楽して金を稼ぐ方法でも考えてみる
　　８万があるので、まあ慌てずノンビリと
　　念のため、いまの貯金は老後や病気の為に取っておく

　�Dもし親が亡くなくなったら、ど田舎のアパートに引っ越す
　　ど田舎なら、３万もあればいい部屋に住める

　�Eあとは知らん

ID:jHlcFmf10
必死すぎwww所詮実現不可能なんだから、山にでも籠って自給自足してなさい。
あなたの大好きな「経済なしの世界」を楽しんでね。
BIという形で他人に金をせびる必要もないだろうに。
みんな幸せになれるぞ。あ、ネットも経済インフラの一部だから利用しないようにw

>>380
働ければ働くわい！今仕事のある奴、健康な奴はいいよな！
いずれお前も体がボロボロになって、初めて病弱者の事がわかるだろ。
いいか？仕事しないんじゃなく、出来ないんだよっ！
なんならお前の会社に入れてくれ！

>>388
人為的な経済機構のつもりだよ。　エコシステムが経済だと言うなら、そこまで広い意味で経済って言ってるつもりはない。

>>389
どんな底辺ブラックだよw
俺は普通に1日7.4時間勤務のITですが？

金がもらえるだろw
食ってく分、将来への投資。三十路前だがそろそろ8桁のるおw

おマイらまだやってんのか！
そんなにヒマならコレでも見とけ
150時間楽しめるぞ
http://www.google.ru/intl/ru/landing/transsib/

2009年5月と6月の消費支出がプラスで企業は一時潤った。
後はいつもどおりマイナス。

この謎は麻生さんのやった定額給付金。
メディアは叩きに叩きまくったが、他先進国の反応は１回ポッキリは疑問という論調だった。
その通りの結果になったのが印象深いが、日本人は新しい考えを叩くのみ！

>>379
そんな例出さなくても
日本人って国なんか信じてないでしょ

これまたあれか？
「外国人は外交国家族が居る場合でも支給します」

>>396
おまえ、フィギュア実況スレにいた？

所得税あげても働かなくなる人が増えるから財源確保できんだろ

>>384
犠牲になるったって、贅沢するための月々のこずかいが減る程度だ。
命までとるってんじゃない

>>326
マジで20歳？
どこの大学行ってるのか分からないけど、これから先の就職大丈夫かよ

>>359
したらベーシックインカムの意味ない

あくまで、他の救済を無くして
効率化するのが建て前


まあ<丶｀∀´>が黙ってないがbear

>>382
分業によって文明は発達したからね。
全部自給持続だとキャンプ生活するしかない。
狩猟、農業、服飾、自衛、医療・・・全部自前で覚えたら、
数学や科学を学ぶ暇なんかない。

日本全国にいわゆる小沢ダムなどがあります。これは霊感商法のツボと
同じで、社会的価値は1万円程度なのに何十億もの税金をつぎ込んで
作られてきた。売った方と買わせたブローカーは儲けました。

しかしできあがった霊感商法のツボが国民生活にもたらしたものは、
1000兆円という莫大な借金だけだったのです。そして、ガラクタのツボ。

ベーシックインカムはこういったすべての搾取体制とインチキを打破する
素晴らしい法案なのですね。

>>401
人為的な経済機構って何？
もしかして日本が統制経済だと思ってるの？

お前らこんな実現不可能な事を考える暇があるんだったら、
もっと他にやることあんだろ。
ＳＥＸとかＳＥＸとかオナニーとか。

働けないのに2chする余裕はあるんだよな
介護でも清掃でも仕事なんていくらでもあるだろ
自分は本気をだせばすごいとか本気で思ってるの？

>>290
ボス猿の戦闘力を甘くみてねーか

>>412
分業制で効率を上げるシステムに、金が不可欠だとは思えないな。無くたって成立するだろうね。

BIスレは常識人だとサクサク反論が出来ちゃうからよく伸びる

ID:jHlcFmf10

今すぐ回線切って鮮魚なり獣肉なり山菜なり取ってこいや
ぶつぶつネットで愚痴ってる暇ねーだろｗｗ

すぐに暗くなるぞ、急げ急げ

所得税４５％消費税４５％で年金廃止とワンセットでお願いします

ID:jHlcFmf10は自作の貫頭衣を着てるんだろうｗ
毎日の食料を自分でとって尻を拭くのは葉っぱだろうｗ
病気になっても医者にはかからないｗ

>>390
問題は既得権益者の方が強いってことだ。
敵が圧倒的です。
どう戦いますか？

ネトウヨ代表として一言。

賛成。

生活が苦しいので・・・

どうでも良いけど、人口が多すぎるから、淘汰粛清が必要だ。
とか言ってる奴は、まじで危ない。
そんな事したら、経済が小回りになって、それこそ取り返しの付かない事になる。

なんだ？4chの糞コテがいるのか？　ｳｻﾞ


8万円くださいお願いします

>>400
早く死ねよ、ダニ
所詮蛙の子は蛙だな

>>418
働いてからしゃべれよ、屑

>>423
既得権益者の数が圧倒的ってことはそれが「普通の生活」なんじゃないのか？

>>364
破綻して払えなくなるのは明白なのに

他の救済策で我慢しますか？

只、破綻して払われない方がいいですか？

と迫ればいいbear


合い言葉はジミンガーを使うけどbear

>>277
>>287
>>383

被差別社員で額面１８万、ボーナス、退職金なしのケースはどうなる？

>>424
お前は　ネットウヨではなく　ネットサヨだ
そもそも　代表ではない

>>422
一生懸命身を粉にして働いて、時間がないので冷凍食品で食事をすませる。中国製の毒餃子を食わされる。

無駄な人生だとは思わないのか？

まあ本気でこんなの導入されたら仕事やめる
5人家族だから余裕
そんなわけで実現は不可能

>>368

語ろう。いまやこのスレこそが日本の真の国会だ。
永田町の国会は邪悪な既得権益を守るための
政治屋たちが集う蜘蛛の巣城である。

ここにベーシックインカムの導入を推進する
オープンソース新政府の樹立を宣言する！

既得権益を打破し、真の人間的尊厳を確立した
有意義な社会を作ろう。

日本社会を疲弊させる悪徳経営者達に自分の
労働力を切り売りするのやめて、社会のために
正しく使えるように日本社会を再構築しよう！

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4794965850/
「働き方研究家」というユニークな肩書きを持つ著者が、仕事の「やり方」や「在り方」についてまとめた一冊。

私たちが生活するこの世界は、一人一人の小さな仕事の累積によってできている。仕事が働き方の結果であるなら、
その働き方を変えることによって、世界を変えられるのではないか、と著者は述べる。

「人は能力を売るというより「仕事を手に入れる」ために、会社へ通っている。そんな側面はないだろうか。
（中略）私たちが会社から仕事を買っているとしたら、そこで支払っている対価はなんだろう。それは「時間」である。
そして時間とは、私たちの「いのち」そのものである。」

文化大革命・大躍進でお馴染みの毛沢東も
大飢饉と大殺戮でお馴染みのスターリンも
カンボジア国民の３割を地上から消し去ったポル・ポトも
アジアの輝ける悪の枢軸国☆最近デノミに失敗して後が無い金豚も


　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/
　　 ＼　　丶　　　　 　 i.　　 |　　　　　 /　　 　 ./　　　　 　 ／
　　　　＼　　ヽ　　　　　i. 　 .|　　　　　/　　　 /　　　　　 ／
　　　　　 ＼　　ヽ　　　　i　　|　　　　 /　　　/　　　　　／
　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　-‐
　　ー
　 _＿　　　　　　　　　共　産　主　義　で　す　　　　　　　　　　　　--
　　　　　二　　　　　　　 　　／￣＼　　　　　　　　　　　＝　二
　　￣　　　　　　　　　　　　|　＾o＾　|　　　　　　　　　　　　　　　　￣
　　　　-‐　　　　　　　　　　 ＼＿／ 　　　　　　　　　　　　　　　‐-

　　　　／
　　　　　　　　　　　　/　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　　　　 ＼
　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　丶　　　　 ＼
　　 ／　　　/　　　 /　　　　　　|　　　i,　　　 　 丶　　　　　＼
　／　　　 /　　　　/　　　　　　 |　　　 i,　　　　　　丶　　　　　＼　　


これが共産主義者の末路であり行き着く現実

日本人よ甘い言葉に騙されるな

まずは「日本国の正しい歴史を知ろう」そして「世界の歴史を知ろう」
過去の日本人がどれだけ素晴らしい方々であったかを実感できます。

なんでもかんでも既得権益でくくっちまうのもな。

仕事があるのも既得権益とかｗ

ベーシックインカムも生活保護もイラネ、安楽死施設で全て解決するだろ。

>>368
ポッポがポッポ円を大量発行しないと
思えるのが凄いbear

厚生年金、共済年金がパーｗ

何でこんな余計な事ばかりして
引っ掻き回す事しか考えつかないんだろうかミンスの連中は。
夢で見た空想世界の思いつきをいきなり実行しようとせずに
時間かけてちゃんとシミュレーションしてから国政レベルに持ち込めってんだよ。

>>424
月８万もらったって、月８万の分物価が上がるだけで何も変わらないよ
みんなに等しく配るなら配らないのと同じ

ネトウヨ連呼厨はクソ在日民団かクソ在日朝鮮人 ！！
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1260425969/1-100

在日マスコミによる日本人■■■愚民化■■■計画をつぶせ

■■■テレビと新聞が絶対にニュースにしない超タブー！
Googleで『ミコスマ』と検索
Googleで『ミコスマ　まとめ動画　超タブー』と検索

■■■■■テレビ・新聞が国民の意識を操作
今、世界中で情報操作が行われています。
※証拠は当サイト内にあります。

大多数の人の情報源はテレビ・新聞です。そしてテレビ・新聞は悪意ある組織（複数あり）により
国民への洗脳（プロバガンダ）が始まっています。
2009年9月13日、アメリカでは世界史上最大のマスコミに反発するデモ（200万人）が行われました。
日本のテレビは一切報道せず。

また日本ではＮＨＫが偏向報道を行ったとして日本史上最大の集団訴訟（１万人）となっているが、
テレビ・新聞は今だ報道せず。
その裏にはマスコミ関係者の大多数が■純粋な日本人ではない■という事実。

テレビ局、新聞社、政治家、芸能人、大企業に■大多数の隠れ帰化人、在日■が存在している。

また、情報操作の手口としては事実を報道しないこと。

報道しない出来事はなかったことにできるからです。

さらにキャスターの発言や映像の編集によって好き放題に■■■情報操作■■■を行っている。

在日マスコミによる日本人■■■愚民化■■■計画をつぶせ
なお、ゆとり教育も日本人■■■愚民化■■■計画のひとつだった

>>417
波勝に連れてって悪い猿が入ってる懲罰房にいれるしかないな

>前スレ　>881

>・生保や年金などのような不公平感がない
今十万以上の年金をもらってる人は全て目減りなのだろうが、これって不公平ではないの？

>・生保や年金などのような複雑なシステムの撤廃で公務員削減
根拠は？身障者や病弱者のように「足りない」人たちは放置？？

>・最低保証があるので人材の流動性が高まる
首切り・失業しやすくなるってことだね　「流動性」とかの表現でごまかすなよ（Ｗ

>・さまざまな利権団体を壊すことで無駄をなくす
ＢＩとは直接関係は全くないね

>・起業しやすくなり優秀な会社が増える
起業に必要な借入の解決には何ら関係ないが？

>・介護士などの人材不足の職に人材が集まる
全く根拠になって無い　働かなくて済むならわざわざ苦労しようとは思はない

>・過労死や自殺防止
過労死はともかく、自殺者は増えるよまず間違いなく

>・自由な時間が増える
君はニートなんだから始めから全時間自由だろう？（Ｗ

>>424
お前の中の左翼と右翼の定義をいってくみなよ

>>432
冷凍食品を食うものは無駄ってことか。すぐにでも粛清が始まりそうだな。
君の思想に合わないものは全て、な。
無駄とは思わない。
ただ君の存在は無駄だと思う。なお時間は所有物ではないのでないとかあるという
ものではない。ある人は１日が３０時間である人は２時間などということはないよ。
働いたことのない君にはわからないかもしれないけど。

おもしれえなぁｗ

BI推進者は>>435みたいな世間知らずのバカばっかりｗ

まてよ、これ会社作って給与の調整したら結構儲からないか？
法人税は鳩山も下げるって言ってるんだし。

自分は働かないで楽して金もらいたいだって？

どこまでクズの民族になったんだ？日教組の教育ってすごいな！
民主党のような亡国政党を作ったのも日教組だし、民主などの馬鹿政党に投票させた愚民を育てたのも日教組だ！

民主党と日教組は中国の覇権主義を達成する為にあるようなもの。

とにかく、乞食やってもいいけど、他人から金恵んでもらうときは土下座ぐらい白よ、この愚民どもが！

>>417
勝ち負けじゃないんだよ。人を減らす行為をして、困るはお互い様。

>>432
お前の人生が失敗だっただけで、他のまともに生きてる人間を否定かw

ごく普通に生鮮食料品を買い、ごく普通に調理し、食後のデザートくいつつ書いてんだがw
お前がタダ単に、何もできない＆しない無能ってことだろw

こんなのを支持しているのは、今無職の人だけでしょ。
でも、物価が上がるから、結局得にはならないんだよ。

>>400
チャットできる元気があるならできる仕事はあるだろ。今すぐ回線切れよ。

インターネットは人類の英知を共用するための社会インフラだよ。無職は生産活動に寄与していないんだから利用する権利なんかない。

今の日本って凄い不思議なことが起こってるんだよね・・・
国のGDPは20年も止まったままなのになぜか公務員や
大企業正社員の定期昇給は毎年行われている。
年功序列も・・生活保護の支給も・・土建ヤクザのための公共事業も・・。

さぁ、しわ寄せはどこにいってると思いますか？

生活保護だろうが、ベーシックインカムだろうが名称はなんでもいい。
恐喝・暴力・拉致監禁・殺人・レイプ・・・・あらゆる手を使い、この手で掴み取る・・・
　　　　　　　　　／／　　 　　　　　　　　　　　　＿＿
　　　　　　　 ／／　　　　　　　　　　　　　　　　|ヽ|ノ　 　た
　　　　　　／／　　　　　 　　　　　　　　　　　 ﾉ／＼　　か　　　　　
　　　　 ／／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｌ　―　 　り
　　　／／　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　ﾚ ｰ‐　　　　　　
　 ／／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ナ ､ 　 幺士　
／／　　　　　　　　　　 ／／　　　　　　　　　 　 ｄ､ 　 小冗　　
／ 　　　　　　　　　　／／　　　　　　　　　　　　フ　 　｜ 十
　　　　　　　　　　 ／／　　　　　　 　 　 　 　 　 o）　 　ﾚ .ﾉ　　
　　　　　　　　　／／　　　　　　　　　　　　　　　士　　　フ　　　
　　　　　　　 ／／　　　　　　　　　　　　　　 　　ｄ､ 　 　 o）　
　　　　　　／／　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ―;‐､､ 　 ：　　
　　　　 ／／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 （_,　 　　：　　
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　　　　　　　　　　　　　　／／,ﾊﾊﾊ　　 　 　 　 　 ｜|　 | ||::　　
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二二二二二二二二二ﾊ|　　 在日　　　|,ハ二二二二二二
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￣￣￣￣￣￣￣ /|　´￣￣￣￣￣￣￣｀　ト､￣￣￣￣
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　　　　　　　　　　　 `ｰ――――――――‐ ' THE END

この制度はマジ革命的だな！
俺は賛成する。

もしかすると、とんでもない結果になるかもしれんが、
このままでも、ダメだ。なら、やってみる価値あるぜ！
うまく行けば、人間らしく働ける理想的な社会になるかもしれん。
ダメだったら、元に戻せばいい。試してみる価値はある。

ぜひ民主党にやってもらいたい！

>>442
だよな。インフレ調整ができないからBI収入が無意味になって終わる。
BIの支給額をインフレで増額してたら最後はジンバブエになる。

ふ・ざ・け・る・な

これって要は生活保護もなくなるってことだよね？
大阪市とかで諸々問題のある生保がなくなるだけで意義ありだね。

>>452
>>454
おまいらのことを指摘してんだよ。　気付かないのか？ｗｗ

財源が所得税ってとこでとん挫しそうだな。
高給取りが海外脱出、低所得層の不勤労で財源なくなって破たんだな。
石油のように国民全員養えるようなものを何か作りださないと無理かと。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　１ｃｈ…
　　　　　＼|／　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　∧＿∧
　|￣|￣￣￣￣￣ |　　　　　　　　　　　ﾋﾟｯ　　　　（´Д｀　）
　| 　|　 ∧＿∧ 　 |　ｳｪｰﾊｯﾊｯﾊ　　　　Σ 〓⊂　　　⊂ ）
　| 　|　<ヽ｀∀´>.　|　　　　　　　　　　　　　　　　　（＿（＿つ
　￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　３ｃｈ…
　　　　　＼|／　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　∧＿∧
　|￣|￣￣￣￣￣ |　　　　　　　　　　　ﾋﾟｯ　　　　（´Д｀　）
　| 　|　 ∧＿∧ 　 |　ｳｪｰﾊｯﾊｯﾊ　　　　Σ 〓⊂　　　⊂ ）
　| 　|　<｀∀´*,>.　|　　　　　　　　　　　　　　　　　（＿（＿つ
　￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　| |ｳｪｰﾊｯﾊｯﾊ　./ ）　　　　　　　４ｃｈ，６，８，１０…
　　　　　| |　　　 　 　 .／／　　　　　　　　　　　　∧＿∧　
　|￣|￣ | ヽ∧＿∧／／　　　ﾋﾟｯﾋﾟｯﾋﾟｯ…　　　（´Д｀ ；） うわああぁぁぁ…
　| 　|　 /　 <ヽ｀∀´>　　　　　　　Σ Σ Σ 〓⊂　　⊂ ）
　| 　|　/ 　　 　 ／　|　　　　　　　　　　　　 　　／ ゝ　〉
　￣￣￣￣￣￣￣　　　　　　　　　　　　　 　（_＿）＿）

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　電源OFF…
　　　　　＼|／　　　　　　　　　　　　　 　　∧＿∧
　|￣|￣￣￣￣￣ |　　　　　　ﾋﾟｯ　　　　（´Д｀　）
　| 　|　 　　　..　 　 |＜ｱｲｺﾞｰ　　Σ 〓⊂　　　⊂ ）
　| 　|　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　　（＿（＿つ
　￣￣￣￣￣￣￣
【メディア】鈴木琢磨氏「実際、メディアにも朝鮮学校卒業生がたくさんいるんですよ」 [10/03/28]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1269704675/
【TBS朝ズバ】「われわれメディアの中には朝鮮学校の卒業者が多数いるんですよね」【うっかりカミングアウト】
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1269686767/
動画 http://www.youtube.com/watch?v=12VrVb6Dp1A

200年前から議論されているとかｗ
200年も議論しててまともに導入してる国がない時点で結論は出てるだろ。

>>432
自己紹介ｗｗｗ

解凍する時間があるならなんか作れや

>>455
派遣労働者と、若者世代。就職氷河期。
ニート、就職難で自殺する若者。親を殺す若者。
若者に行ってます。

団塊は若者が妬ましいんだろう。
だから、日本民族を絶滅するまで、搾取し続けるのろう。

反対してるのは、団塊なのは間違いない。

>>457
でも鳩山はあまり乗り気じゃないみたいだけど・・・
http://www.nicovideo.jp/watch/sm9912021

>>464
民主主義は2000年以上前からやってるが、全然進歩しないで同じところをぐるぐる回ってるな。完成にはほど遠いね。

やるなら、


まずは
解散総選挙

自営の俺んちは破産だな

「働いたら負け」っていう嘘みたいな世界を
本気で作ろうとしている
ついでに外国人にばら撒いて終了ー

>>468
むしろ高みを目指さないでぐるぐるさせるのが民主主義なのかもな。
高みを目指す行為（哲人政治、共産主義、ファシズム）はことごとく失敗してるし。

>>461
ID:jHlcFmf10よ。

ID:zI8tWKRS0もお前だってバラしちゃっていいのか？ｗ

最低でも15万必要
これはバイトで食い繋げって言ってるようなもの

>>412
大昔は物々交換だったな。
非常に効率が悪い。
でも、自分の持っているものを相手がほしがっていないと交換してくれないし、
かさばるから移動も大変だ。
そこで軽くて誰でも価値を認めてくれる貝殻や金の様な中間媒介物＝貨幣
にを使うようになった。

でも金持ちって高所得者よりも財産家だろ
医者とか弁護士とか仕事して稼いでいる人はいくら稼いでもらってもいいけど
親から土地や財産相続しただけで食ってるような奴から取るべきだろ

手取り20万円の俺は税金引いても年収増になりそうだから
賛成かな。ｗ

それにしても所得税45%程度でBI実現できるのか？

1700万人の被差別社員に対する差別を撤廃すれば
こんな議論はいらない。

北朝鮮化した企業統治が、問題の本質なのだ。
小泉竹中によって合法化された北朝鮮的統治を解体する事で
貨幣の配給などという発想はいらなくなる

>>435
>>日本社会を疲弊させる悪徳経営者達
おいおい、大丈夫か？
いろいろすり替わってるぞｗｗ

コミュニスト乙

国家の改革ねぇ（爆

まあベーシックインカムなんて庶民に直接金がいく政策は
扇動で甘い汁をすするマスゴミにとって害でしかないからな
鳩山政権と結びつけて早めに摘み取ろうとする気持ちはわかるｗ

http://www.youtube.com/watch?v=27logox7TkM

あのな、>>435

お前が8万円もらったらそりゃ既得権益だぞ？ｗ

社会・経済に対する貢献に関係なく、ベーシックインカムで毎月８万保証、
その代わりに所得税４５％ってなったら
「非課税の範囲で働くのが一番徳」って考えが普通になりそうｗ
（ナマポ目当てでない真っ当な日本人ね。最初からナマポ目当てで
働かない人達は除く）

配偶者控除廃止、扶養控除廃止の動きに逆行してないか？
ってか、金稼がない一部の人達にバラマキすることしか考えてないん
じゃないか？　今の政権。

本来なら、社会や経済に貢献してこそ、恩典があるべき。
課税所得からの控除の充実をはかるだけで済むでしょ。

民主（や公明か？ｗ）のやろうとしてることはおかしいと思うわ。
それとも、それじゃ効果が出ないほど、日本経済は衰退してるって
事なのかねえ。

ま、次の選挙の為に、ＴＶしか見ない国民を騙そうって魂胆なのかもねｗ

>>457

君は「やらせてみよう」と衆院選で民主に投じた　阿呆か？（ｗ

>>477
所得税を全部回す計算だから今の所得税分消費税も上がる

>>477
本気で言ってる？
手取り２０万なら大幅年収減だぞ？

乞食に8万やるから、対馬や離島にライフル1台持たせて、２00万人を貼り付けておけ！
毎日一回飛行機で迂回して、カップらを2個投下していくから拾え！
つき一回、えろ画コピーをボーナスプレゼントで撒くから拾え！

ベーシックインカム＝民主党ではないからな

鳩山はやる気ない、民主に入れんなよｗ
この議題が盛り上がれば詐欺フェストにして利用するかもしれないがｗ騙されんなｗ

田中康夫　ベーシックインカム国会で発言
http://www.nicovideo.jp/watch/sm9912021

「公務員」「公共事業」「既得権益」
そこらへんの言葉を使っておけば馬鹿が騒いでくれるという好例

これ子供にも支給されれば子供産んだもん勝ちだな。出生率は急上昇するけど
４５％じゃ財源確保できなくなるの見え見えだわｗ

>>478
北朝鮮的にすれば貨幣はいらなくなるんだがｗ
って朝鮮人を支援するお前が言ってどうすんだよｗ

>>462
そんなもんだよ。擬似的な何かが代わりに、出てくる。
プロトタイプは、こんなもんでいいんだよ。だから、議論の意味が無いという事もないのな。

民主主義だって、結局はただの多数決できまる。
議論なんて、いくらでも抜け穴があって、こんなものは結論に意味はなく
話す内容に意味がある。

だから、批判するなら、もう少し冷静な方が、足を引っ張る事が出来るぞ。
人格破綻者みたいに、ｗ連呼したり、改行してると、馬鹿みたいだから
同意されなくなる。

なあ、だってそうだろ？批判してる者同士は、干渉し合わないだろ？
孤独なんだよお前らは。弱い。

銀行預け不可&一ヶ月期限付きとかでいいんじゃね

>>475
交易によって富を蓄積したらよくね？！　とか強欲にも考えたやつがいるから、貨幣が生まれたんだよ。

そんでこんどは貨幣だけをやりとりしたらさらに富が蓄積できね？　とか言い出してる。

物々交換だけでよかったんだよ

>>464
ジンバブエは実質BI導入してる結果ハイパーインフレになった
旧ソ連もそれで崩壊したし
ベルリンの壁もBI導入で崩壊した
アイルランドもギリシアもBIで崩壊した
国家を崩壊させる切り札がBIなんだよ
そして日本でも民主党が導入しようとしている

集めた金をばら撒く利権組織を作るのも楽しみの１つなんだろうなぁ

これ生保はどうするんだ？

どうせ有り得ないと主張する人間が居る割にはよく伸びるじゃないか？

ローンを払えなくなり経済は大混乱。結局インフレ！

無能はさっさと死ねばいいだけ
うんこ製造機なんて、両親は泣いてるなw

早いとこ製造物責任法を守って、屑どもを廃棄して欲しいんだがw

金正日→株主、役員
朝鮮労働党員→正社員
こっちぇび→被差別社員

このような統治を合法化した小泉竹中を排除し
被差別社員を解放すれば、BI議論はいらない。

自由民主を信じるなら、まず被差別社員の解放だろ？

日本の財政を破綻させた張本人の小沢が４億円をタンス預金していた現実を見ろ。
奴は預貯金ゼロで申告している。この現実を知ろう。

国家の為政者がもはや預貯金封鎖を想定しているんだよ。

銀行ももう危ない。だから亀井は２０００万円まで郵貯上限あげろと言い出したり
ペイオフ上限も引き上げようと言い出したんだ。あいつの口癖は「日本の国債は
内債（国民相手にカネを借りてる）だけだから、いくら借金しても大丈夫」だ。

これはどういう意味か？　「借金踏み倒ししても、国民のカネが預貯金がパーに
なるだけだから別にかまわねーだろｗｗ」という意味なんだね。外国から借金取り
が来るわけじゃないからよい、という無茶苦茶な論理。

今すぐ銀行からカネを引き出してタンス預金にしないと危ない。
あの腹黒い小沢の行動が真実だ。奴は数年前から急に
タンス預金に何億円も切り替えているのである。

腹黒い最高権力者が、銀行などへの預貯金がゼロ。これがすべてなのである。
真実を言えば「奴ら」が覆い隠そうとする。だが、これは報道されている
本人も認める事実だ。

小沢は全財産をタンス預金と不動産に切り替えたという事実。
預貯金はゼロ。銀行は危ないということなんだろう。むしろ、小沢自身が
封鎖に踏み切る計画なのかもしれない。だから「焦土作戦」の放蕩バラマキ予算を組んだ。
この事実に国民は早く気づかないといけない。 腹黒い小沢の行動に
計画性がないということはありえないのだ。何か企てて、預金ゼロなのだ。

鳥越もポロっと言っていたな。「金持ちは何年も前からみんなタンス預金だ」
「銀行は危ないとみんな知ってる」と。

ベーシックインカムを導入しなければ、国民の財産はすべて「奴ら」が
持っていってしまうことになる。

働けば働くほどに搾取されるのか
労働意欲を失わせた先にあるのは日本の更なる衰退か

>>498
前回の民主党勝利で「非常に馬鹿げたことについてもちゃんと反論しておかないといけない」
ことがみんな分かったから危機感があるんだろ。

生活保護だろうが、ベーシックインカムだろうが名称はなんでもいい。
恐喝・暴力・拉致監禁・殺人・レイプ・・・・あらゆる手を使い、この手で掴み取る・・・
　　　　　　　　　／／　　 　　　　　　　　　　　　＿＿
　　　　　　　 ／／　　　　　　　　　　　　　　　　|ヽ|ノ　 　た
　　　　　　／／　　　　　 　　　　　　　　　　　 ﾉ／＼　　か　　　　　
　　　　 ／／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｌ　―　 　り
　　　／／　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　ﾚ ｰ‐　　　　　　
　 ／／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ナ ､ 　 幺士　
／／　　　　　　　　　　 ／／　　　　　　　　　 　 ｄ､ 　 小冗　　
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二二二二二二二二二ﾊ|　　 在日　　　|,ハ二二二二二二
￣￣￣￣￣￣￣￣/´:￣￣￣￣￣￣￣:｀ヽ￣￣￣￣￣
￣￣￣￣￣￣￣ /|　´￣￣￣￣￣￣￣｀　ト､￣￣￣￣
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　　　　　　　　　　　 `ｰ――――――――‐ ' THE END

家族多くても、実はこれ所有権は個人にあるんだからな。

使い込んで親に対する訴訟が頻発しそうな予感ｗ

>>483
非課税の下限は残るのかな？
生活できる最低限を配布するなら所得に関係なく一律45%になりそう。

結局、BIなんて普通のサラリーマンの大増税政策だと思うけどね。

>>503
より稼げば搾取にならなくなる

BIなんていらない

宗教法人課税
パチンコ禁止
公務員総人件費３割削減
生保は廃止してミールクーポン支給
在日特権全廃
これだけやって足らなければ消費税をあげろ

>>501
自由民主を信じるならまずは非民主主義者の粛清だな。まず君から

>>494
富の蓄積を助長したのはあるだろうね。
ただ、科学技術や美術なんかの発展のためには富の蓄積が必要なんだ。
貨幣がなければいまだに縄文時代以下だったろうね。

労働者が減る恐れがあるにも関わらず生活費としても不十分
格差が広がるだけ

BIが8万円あるなら月給10万円でも暮らせるよね
導入されたらおまえらの給料は大幅減
所得税45%だと2年目に財政破綻
BIにも45%の所得税かけるしかないな

>>499
ハイパーデフレだろ
払えないから
売られまくるんだから


まあ、外資系が不動産を買い占め始めるので
極端ではないがbear

BIにすれば生保がなくなるとかいったい誰が保障するんだよ
生保は実質手取り年収800万
そんな既得権を手放す奴がいるか

>>498
自分は絶対成立し得ないと思ってるけど
「宝くじ当たったら」的な空想が面白いのと、ニートの必死さが面白くてつい見ちゃう。

>>509
それＢＩ実現より困難だわｗ

>>511
もう発展はさせたから、縄文時代に戻ってもいいと思うね。　縄文時代はそんなに悪くない。

青年期の旅は終わった。もといた昔に帰って余生を過ごそうぜ。

>>502
あれはゼネコンから…

あ、誰か来たbear

思い返せば、第二次大戦の時も、敗戦が決まるその直前まで
日本は大本営発表を繰り返し、日本国民に「国債」を買わせていたわけだ。

その国債は敗戦と同時にパーになった。お国のためだ、と言って
買わせていた債券が紙くずになった。

ベーシックインカムを導入しておかないと、日本国民の生命と
財産が危機に陥るだろう。日本は再び、財政破綻の危機に直面して
いるのだから。

えーっと、

金はないところからは生まれない

だけなんだが。

ベーシックインカム＝民主党ではないし
ベーシックインカム＝所得税強化ってのは実はごく少数派なんだよな

なんだか結構マスゴミに騙されてる奴らが多いな

超うさんくさせぇぇぇぇ

ただで金もらえるとか、裏があるにきまってるじゃねーか

>>516
同感
BIがばら色のシステムとかいってる基地外をからかうの楽しい

ベーシックインカムは民主党の目玉政策です

何だこれ・・・
働いたモン負けじゃねーか

介護老人にリハビリや運動させず
楽させまくって足腰を弱くするのも
虐待って言うんだぜ

>>498
常識人ならサクサク反論できるから参加したくなっちゃうんだよ

BI賛成派の人って、労働を、大自然のなかで人間が生きていく方法と捉えてないか？
それはずーっと昔の話で、今や労働は全人類参加のあるゲームで勝つための方法の一つだよ。
これだけあれば生きていけるではなく、これだけあればゲームに勝てるを考えなきゃ駄目。
今の日本がゲームに勝ててないのは確かだが、BIでもそれは同じ。
無駄な労働を辞めるのはいいが、その人が有益な労働しないなら、やっぱり勝てないよ。
なお、このゲームを降りるには、カロリーと鉱物と工業製品とエンターテイメントを自給自足する必要がある。

>>511
キリスト教などの悪行も富の蓄積によって生まれた。そのデメリットも無視できないよね。

ベーシックインカム＝民主党ではないからな

鳩山はやる気ない、民主に入れんなよｗ
この議題が盛り上がれば詐欺フェストにして利用するかもしれないがｗ騙されんなｗ

田中康夫　ベーシックインカム国会で発言
http://www.nicovideo.jp/watch/sm9912021

これ喜んでいる奴はちょっとよく考えろ。

例えば税込み20万の給料。ここから45%引かれるって事は、手取り10万五千円になる。
そしてBIで8万乗っかる…得すると思うか？マイナス1万五千円だぞ。減るんだぞ？

>>518
宇宙旅行が可能になるまでは待ってくれ
お願いだ

>>522
じゃあどっから金調達するの？
鳩山のママから？小沢から？

現政権はデノミまでやろうとしてたからね。信用できない。

BIにすれば年金も無くせるから、財政的にはかえって良いだろ。
とりあえず８万は支給しといて（５万で良いと思うが）それ以上
は自分で運用するなり貯蓄するなりして自己責任でやれよって話だ。
いまの制度だと若者が不利すぎる・・・・・

>>520
BI導入して勤労意欲のない国民が大増産されて、国家破綻により完全死亡だな。

お札にIDを付けるんだ！

ニート、無職の必死に願う姿は泣けるよｗ
マジなら2chじゃなくて実際に行動しとけ

下らんことを言ってる鳩山由紀夫と婆の財産取り上げて、乞食に配れよ！

導入したら、日本に残るのは無所得者・低所得者・就労前児童だけ
高校・大学は海外移住を目指す学生のみが通い、
それ以外は勉強する意味がなくなるから、誰も勉強しなくなる
長くとも7年で馬鹿だけが産出されるシステムが出来上がる

>>530,164
ホントにちょっとしか考えてなくて笑った

>>518
さすが無職ニートw
いますぐ首くくれば解決だなw

近所の小学生襲うなよ

低所得者大喜び？

>>527
俺はBI反対だよ。　むしろ貨幣そのものを無くせと思ってる。

BI導入したら誰も働かなくなるだろ！（←そんなことはない）
誰も働かなかったら困るだろ！（←困らない。むしろ働かないで生きられる社会こそ理想）

という間抜けに反論してるだけ。　金のために働き、金のために苦労する。そんな人生は虚しいよな。

子ども手当を廃止してベーシックインカムを毎月５万円に
するなら俺は賛成するぜ。
それは政府紙幣にして海外旅行、高級贅沢品、ギャンブル
に使わせないようにするなら大賛成だよ。

>>502

>国家の為政者がもはや預貯金封鎖を想定しているんだよ。

言っている事からして「電波」「基地外」副島隆彦のシンパかな（ｗ
「日本の国土は国民だけのものじゃない」は論外の暴論だけれど
「日本の金は日本だけの責任ではない」は絶対の事実なんだよ

失せろ、阿呆（ｗ

つーかマジでそろそろ真の共産主義の時代がきたんじゃないか？
確か最初に唱えた奴が言ってた共産主義の構想とまんま一緒ジャン。

人々が労働しなくて良いほど労働効率が上がりきってしまって、
大量の要らない人間が出てくるから、ほんの少しの人だけ働いて社会が回るようになるって話。

儲けてる人から税金取って働けない人達に配るってこと自体は今でも
生活保護とか老人福祉とか色々やってる。
その仕組みを変えましょう、ってことだろ。

所得再分配そのものに反対だー、みたいなこと書いてる人はもうちょっと考えてからにしてくれないかな。

ママンからBIもらってる鳩山なら
国民にもお小遣いをくれる
そう思ってた時期もありました

・みんなの党
・河野太郎の新自由主義
・構造改革派がベーシックインカム賛成。
・与党民主党はもちろんベーシックインカム賛成。

ということで、これから日本を背負う勢力がこぞってベーシックインカムを支持している。

.　　　 　 　 　 　　 ∧＿∧
:　 　 　 　 　 　 　 （@∀@；）　　＜　スゲー・・・全部売国野郎だぜ。ウッホ・・ホ〜
　 .　 　 　 　 　 　 （　朝⊂)　　　　　
　　 　 　 　 　 ／／三／　 ／|

俺は年収１５００万のサラリーマンだが
これは大賛成だな
日本人なら助けあわないと
反対してるやつはとっとと日本から出て行けよｗ

社会主義国家か。

>>542
一度も働いたことが無いニートが

　　 ／￣￣＼　
　／　　 _ノ　　＼
　|　　　 （ ●）（●）　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿_　　　　　BI・・・・
.　|　　　　　（__人__）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　 　 　＼　　　　　　導入してください・・・・・・
　 |　　　　　｀ ⌒´ﾉ　　・・・・・・・・・・・　　　　　　　　／ノ　　＼　　 　 ＼　
.　 |　　　 .　　　　}　　　　 ＿＿＿＿ 　　　　　　 ／ （○） 　（○） 　　　＼
.　 ヽ　　　　　 　 }　　　　/ 　　　　 / 　　　　　　 |　 ‖（__人__）‖　　　　 |
　　 ヽ　　　　　ノ　　　　/　　　　　/ 　　　　　　　＼.‖＿⌒´　‖＿＿／
　　　/　　　 く　　　　　/　　　　　/ 　　　　　　　　／:::∨<;;;>∨:::::::::::::::＼
　　　|　　　　 ＼ 　 　/　　　　　/ 　　　　　　　　∧:::::::ヽ/;ヾ/::::::::::::::::::::::ﾍ
　 　 |　　　　|ヽ、二⌒)＿＿＿/ 　　　　　　　　/::::ヽ:::::::ヽl/:::::::::::::::::::::/::::ヽ

>>542
お前は　働いてないだから　だまっとれ

>>531
おれたちはがんばった。宇宙にも果敢に挑戦した。よくやったと思うよ。

でも、結果、宇宙にいくのは絶対にﾑﾘﾎﾟってことが明白になったろ。残念だがあきらめる頃合いだよ。

>>549
ベーシックインカムは「世代間の助け合い」か・・・。
仕方ないなコレは。

>>542
虚しいって感覚が全てに共有されると思っていることが面白いと思う。
君の周りはみんな充実しているだろう？

君一人が虚しいんだよ。俺も周りに一人そーゆーのがいたら一応あわせるけどね。
それを慈悲と言う。

>>502
タンス預金なんて、家が火事になったり、泥棒に入られたらどうするんだよｗ

>>549
見栄をはらなくてもok

>>527
資本主義が行き詰ってるのも事実じゃね？
行き過ぎた結果が効率の追求による過当競争であり、基幹産業を中心とした一部の労働以外には何の付加価値もなくなったら
それこそ労働者：非労働者の割合が3：7くらいまでは行くんじゃなかろうか。
欧米も日本も新たな雇用を生み出せなくなった。
いままで価値があると思ってたものに、価値がなくなってきた。

>>554
世代間の助け合いじゃないだろ。

失業者対策と賃金は別問題
BIそこを混同しただけの妄弁

でも、そのばら撒くための８万円を稼ぐ奴が、いないんだけどな。
どこからこの「月８万円」が出てくるの？地面から？

文化大革命・大躍進でお馴染みの毛沢東も
大飢饉と大殺戮でお馴染みのスターリンも
カンボジア国民の３割を地上から消し去ったポル・ポトも
アジアの輝ける悪の枢軸国☆最近デノミに失敗して後が無い金豚も


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　　　　　二　　　　　　　 　　／￣＼　　　　　　　　　　　＝　二
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これが共産主義者の末路であり行き着く現実

日本人よ甘い言葉に騙されるな

まずは「日本国の正しい歴史を知ろう」そして「世界の歴史を知ろう」
過去の日本人がどれだけ素晴らしい方々であったかを実感できます。

>>546
そうなんだよね。
国民皆保険・皆年金自体が社会主義そもものだってことを４０代以上のおっさんたちは分ってるのだろうか？
年金なんて自分で貯蓄なり運用なりすれば良いだけだからな。実際は若者から搾取して
はたらかずにおっさんたちが食ってこうとしてるわけだからね。
その点アメリカの共和党なんかは筋が通ってる。

【政治】鳩山総理、子供手当ての次はベーシックインカムで命を守りたい
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/river/1263715748/

平家が滅びた後、源氏が報奨配ったのと同じじゃね！

自分で計算すると給与総額が

独身は500万以上で、
妻帯者は900万以上で
子供一人は1300万円以上で手取り減額みたいですね〜。(；・∀・)

そう考えるとなんか悪い制度じゃない気がしますが、
だまされてるのかなぁ・・。

ちなみに計算値を全部書こうとしたら文字数オーバーで無理でした。｡゜（ﾟ´Д｀ﾟ)゜｡

>>549
1500万だと課税所得いくらになるの？

賛成してるのは源泉徴収票も見たことなければ
所得税計算も出来ないニート諸君ばかりだからつい疑り深くなっちゃってｗ

「思うに福祉ってのは最悪だな。クラックより酷い中毒になっちまう。頼っちまうんだ。
ただで何かを貰うのがどれだけ楽か、分かるか？
何もせずにただベッドに寝て、色んな男とヤりまくって、子供をゴロゴロ作ってればそれだけで福祉の金が入ってくるんだ。
そんなことをしてれば、すぐにモラルも倫理も仕事に対する価値観もなくしちまう。福祉ってのはそういうもんだよ。」

マイクタイソン

現在所得税の税収が１２兆円。
で、本当に所得税を４５％にする程度であと１００兆円調達できるんですか？

>>522

しかし、
> 鳩山首相が「検討されるべきだ」と答弁した。
ってことなんでしょ。
元々、麻生政権以上にバラマキやることを決めたのが民主党だしさ。
まあ、今回だけは、嘘つき鳩の本領発揮であって欲しいけどｗ

壊れるほど反対しても

ベーシックインカム賛成

　国民保険・社会保険　廃止　→　国民年金機構解体
　生活保護・子供手当て廃止
　医療費　全額無料（障害者手当て廃止）
　
　消費税　５年ごとに　５％ＵＰ　（40％まで）
　　（5年ごとに駆け込み需要あり　購入意欲ＵＰ？）
　　　上がった直後の落ち込みは　激しいが。。。

　所得税は累進課税にて　20-50％で

支給は住民票が日本にある人数分ＯＫ
　（ただし　20歳以上で選挙に１回も行ったことのない人は対象外）
　（子供は義務教育の施設に在籍している事）
　（90歳以上は　２年に一回　厚生省職員が生存確認をする）

　

ベーシックインカム＝民主党ではないからな

鳩山はやる気ない、民主に入れんなよｗ
この議題が盛り上がれば詐欺フェストにして利用するかもしれないがｗ騙されんなｗ

田中康夫　ベーシックインカム国会で発言
http://www.nicovideo.jp/watch/sm9912021

>>571
1/3も伝わらない

>>549

ここで書き込んでいる奴の自演だろうけど、マジレスしてやると、
年収１５００万円のサラリーマンなら、所得税が４５％だと、
所得税が６７５万円掛かる。

> おまえらダマされるなよ。これは移民法とセットになってるんだからな。
> いきなり大量の移民を受け入れても仕事がないから日本に定着させることはできない。
> しかし前もってベーシックインカムを導入しておけば、定着させることができる。

> また、高い所得税から企業は国際競争力を失い、国内では金持ちの国外流出がはじまり日本は空洞化する。
> 優秀な頭脳流出もはじまり、日本が弱体化する。今でも韓国への頭脳流出が止まらない状態だ。
> ここをねらって中国に日本をのっとらせる。国内の売国奴勢力と世界の金融マフィアが書いたシナリオだ

> 次の超大国は中国だとロックフェラーが決めた
> ttp://books.rakuten.co.jp/rb/item/5819314/
> 青色ＬＥＤ開発者の中村修二氏、韓国ＬＥＤメーカーの科学顧問に就任★４
> http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1269574543/
> サムスン電子が日本に仕掛ける「焦土作戦」
> ttp://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20100323-00000301-sentaku-bus_all
> 中国の自動車メーカー、ＢＹＤが日本の大手金型工場買収
> http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1269662097/

そういえば
昔々地方にお金をばら撒く

ふるさと創生事業

ってあったなあ。

「働いたら負けかなと思ってる」

これ名言だったね。
未来をピタリと当てた。
まさしく働いたら負けの社会がやってくるぞ！

売国民主党はばら撒きばかりの政策だな
無能そのもの
で、またシナ・チョン外国人にもばら撒くんだろ
死ねよ売国奴

100兆国民にばらまくには、
100兆国民から徴収する必要がある。

BI推進派ってどこからか金が沸いてくるとでも思ってるん？

>>539
考えぬいた末に絶望的な状況に気づいて
劇薬に手を出そうとしてるんだろう

これが無理なら安楽死施設か60歳になると処刑
どっちか頼む

年金とは何だったのか

>>555
そこに反論するのか。　虚しくなんかないッ！と強がってる心理が伺えるな。自己否定されたくないんだね。気持ちはわかる。
いままで必死に耐えてきたんだろうね。辛かったろうね。でも気持ちを解放していいんだよ。耐える必要なんかないんだよ。

>>569
毎年100兆円づつ　国債を発行すればいいんですよ。
こんなものいくらでもすればいいんだから・・　ていう　勢いだよなぁ

>>567
ここで、計算できる。
「No.1410　給与所得控除｜所得税｜国税庁」
http://www.nta.go.jp/taxanswer/shotoku/1410.htm

>>549

じゃあ金くれ
助け合うべきなんだろ

共産主義ど真ん中

>>562
いや、共産主義の思想自体は良いんだよ。
ただ時代が追いついてないのに無理やりやろうとしたから悲惨な事になった。

>>334
生きる為に仕方なく働くしかないのが現在の状態。
そういう意味では戦争に近いかも。勝たないと死ぬか奴隷になるし。
日本は負けたから奴隷かもしれないけど。

多くの人間、特に日本人は、生きている意味＝働く（人の役に立つ）
という価値観で生きている人が多から、仕事がつらくても、
人間性の向上にとって必要と考えるのでやめられない。
素晴らしくて誇れる思想だけど、今の仕事は単なる奴隷労働も多い。
やめれば生きて行けないからやめられないだけ。

せっかく苦労して働いて収めた税金がアメリカ国債に化ける。
いわばアメリカのBIの財源が日本人の収めた税金や貯金。
そんなアメリカ国債は売るにも売れず、完全な不良債権。もう返ってきません。
そんなことに金を使うくらいなら、国民のために使おうというのがBI。

コンビニのレジ打ちより人の役に立つ仕事は他にもたくさんあるよね。
BIで暮らしながら、そのような仕事を作って行けばいい。

>>568
何故ここでタイソンw

>>553
お前はまだ何もがんばっていない。
ただし俺も周りに君みたいのがいたら「君はがんばったね」と言うよ。
余計なこといって狂われても困るし・・・

>>556
それが目的だろ。これから中国から大量のヘイハイズ（無戸籍者）がやってくる。やつらは教育も受けていないから犯罪でしか生きられない。

タンス貯金を奨励して、中国人窃盗団に根こそぎ持っていかせる。命があっただけでありがたいと思うような暗黒社会がすぐ近くまで来ているよ。

　　無防備なら戦争が起こらない　−　無防備クン

　　金を撒けば貧困は起こらない　−　ベーシックインカム君

BIに45%課税されて手取り42000円だけどいいの？

>>521
だから最初の１年は国債を発行するんだよ
とりあえず国民全員に8万円支給し、次の年から徴税を始めれば破綻なくシステムは動く

>>586
そのページだけ見てもな〜

独裁者・独裁政党が存在しない社会主義的経済体制。
毛沢東みたいに自分家にでっかいプールを作って豪遊されることはない。
今までの社会主義は地主・資本家に代わって搾取したい独裁者のための屁理屈だったんだよ。

｜┌──────────┐　履歴書　　　　　平成21年08月10日
｜｜　 　 ／　　 　 　＼　 　 　 |　┌────────────────
｜｜　 ／　　─　 　 ─＼　 　 |　｜氏名： ID:jHlcFmf10
｜｜／ 　　 （●） 　（●） ＼　｜ ├────────────────
｜｜|　　　　　 （__人__） 　 　|.　|　｜生年月日　照和xx年 x月x日
｜｜＼　　 　　 ｀ ⌒´ 　 ,／.　 |　├────────────────
｜｜...イ.ヽヽ、___ ーーノﾞ- ､ 　 |　｜現住所： 東京都xx区
｜｜　 　| 　';　＼_____ ノ.|ヽ i....｜ ├────────────────
｜｜　　 |　　＼/ﾞ（__)＼,| i　 |　|　｜連絡先： 050-xxx-xxx ( IP電話 )
｜└──────────┘ └────────────────
｜ ┌───┬─┬──────────────────────
｜ ｜　年 　 ｜月｜　　　　　　　　　　学歴・職歴
｜ ├───┼─┼──────────────────────
｜ ｜ 　 　　 ｜　 ｜　　　　　　　　　 学　　　　　歴
｜ ├───┼─┼──────────────────────
｜ ｜平成x .｜xx｜○○市立○○中学校卒業
｜ ├───┼─┼──────────────────────
｜ ｜ 　 　　 ｜　 ｜
｜ ├───┼─┼──────────────────────
｜ ｜ 　 　　 ｜　 ｜　　　　　　　　　 職　　　　　歴
｜ ├───┼─┼──────────────────────
｜ ｜平成x .｜xx｜ 　　　　　　　　　自宅警備員
｜ ├───┼─┼──────────────────────
｜ ｜ 　 　　 ｜　 ｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　以　上

最低保障をきちんと与えれば、逆に労働意欲沸くと思うよ。
健全に働いて、得たお金で最低保障より消費する。それが一番、人間の健全な状態だから。
そういうのを最低保障すらせずに無理やり働かせようとするから、失われた20年といわれるように、
ここまで日本は衰退したんだよ。無理やり押さえつけてもうまくいかないと、いい加減気づけ

鳩山首相は外国人にも支払いますって言うだろうから反対だな

飯馬なのは公務員と上場株式で飯食ってる人間ｗｗｗｗ

俺、手取り月６万くらいだからありがたいな。

ネトウヨ代表として一言。

賛成。

生活が苦しいので・・・

そして働いたら負けさんは預言者に次予言なんだろな。

>>580

賛成の書き込みをしているのは、無職か外国人。
自分が負担者にはならず、得をするしかないと考えている。
むしろ、物価も税金も上がり、生活は苦しくなるんだけどね。

>>575
というか数のトリックだろ。
年収1500万なら現行所得税33%だから、
ベーシックインカム分を足すと導入前も後も高額所得者に
とってはあんま変わらん。

>>572
そのとおり。ベーシックインカムを導入すると、BI＋日雇いで十分、という
人々が地方都市などにコミュニティを築くようになる。

そうすると、日本が固執する製造業などの労働集約型企業も、途上国に
工場を移すほかなかったのが、日本の地方に留まれるようになるわけなんだよ。

企業と労働者のハッピーな関係が生まれるんだね。ベーシックインカムで、
日本の経済が再生するんだ。

>>556
おまえのところのたんす預金には10円玉が20枚はいっていたよな。
だれもとらんから大丈夫。

反応早くてワロタ

仕事でストレス溜まってるんだろうが無職やニートを煽るのは民主に援護射撃してるのと
同じだぞ？また選挙で負けたいのかオマエラは！皆同じ一票持ってるんだぞ？

>>575
そんなに取られるんだ、働いたら負けだな

文化大革命・大躍進でお馴染みの毛沢東も
大飢饉と大殺戮でお馴染みのスターリンも
カンボジア国民の３割を地上から消し去ったポル・ポトも
アジアの輝ける悪の枢軸国☆最近デノミに失敗して後が無い金豚も


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　　　　　二　　　　　　　 　　／￣＼　　　　　　　　　　　＝　二
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これが共産主義者の末路であり行き着く現実

日本人よ甘い言葉に騙されるな

まずは「日本国の正しい歴史を知ろう」そして「世界の歴史を知ろう」
過去の日本人がどれだけ素晴らしい方々であったかを実感できます。

>>592
な・・・なんだと？？　　じゃあもし俺が頑張ったら、もしかしたら人類は宇宙旅行時代を迎えるようになれるかもしれないのか？？
そんなバカな・・・　いや、ありえなくはないか・・　ちょっとがんばってみたほうがいいかい？

>>601
BIは民主党政権時にはやらせてはならないよね。

自営業者の皆さん、あなた方の稼ぎをむしりとってニートに分配したいそうです。

+民は２ｃｈやれたら十分だから
8万もらったら働くはずが無いだろ常識的に考えてｗ

>>586
だって控除とか人によるから分からないじゃん。
別スレでもバカなニートがドヤ顔で間違った計算してるからさ、
1500万が本当なら答えられるだろうと思って。

仮に職失っても保障されるってことだから、
その保険と思えば所得が下がっても問題ないっていう考えにはならない？

>>578
前スレから散々言われてるが
その逆だよ

>>520
<丶｀∀´>がまた
戦勝国民と言い張り
駅前や食料や強姦をしまくる
世の中になるんですか？

大変bear

　　無防備なら戦争が起こらない　−　無防備クン


　　金を撒けば貧困は起こらない　−　ベーシックインカム君

>>597
計算くらい自分ですべきだと思うんだ。
というか、サラリーマンも含めて、自分と自分の会社がどれだけ
税金やら何やらを払っているのか、知らなさすぎだと思う。
知ってたら、小沢とか鳩とか、絶対にゆるせんｗ
普通の国会・地方議員たちもｗ

なんでこーも簡単に言っちゃうんだろね？
ゲームでもやってる感覚なんかな？？

>>498
常識が通用しない犯罪者集団が与党なので笑い話で済まされんのよ。

>>572

>　医療費　全額無料（障害者手当て廃止）

イギリス化だね、待ちで重症患者がどんどん手遅れになって死んでいくという

>　　（5年ごとに駆け込み需要あり　購入意欲ＵＰ？）
>　　　上がった直後の落ち込みは　激しいが。。。

食い物とか必需品以外誰も何も買わなくなるよ
結局北欧型の高福祉・高納税（実質70%近く）だよね？言いたいのは

誤魔化しなしで成り立つと思うの？正気か？
年寄りに厚くなるんだよ？結果は

働いたら勝ちだと思ってる


というのも同じくおかしな主張に見える。　ということは、どこかが間違ってるんだろうが、どこなんだろうな

>>596
ばらまいた分全部が消費に回るわけじゃない
過去の例からいっても、かなりの部分は貯蓄に回るから
いずれ破綻する。

>>619
なら失業保険を充実させればいいだけだろ・・・
それなら数兆で済む

これって少なくとも生保受給者と白丁乞食の特権は廃止するのが前提なんだろうなｗ

>>1
施行後に中止になった時やばいことになるな、これ
これ施行されたら、子供4人くらい適当に作ってニートになるわ

つーかニートニート言ってるやつが実はニートだろ？ｗ
今日は日曜日だって分ってるか？

>>619
そういうところに問題があるんじゃなくて、目に見えて破綻するから。
しかも破綻した場合は単なる財政破綻じゃなくて大量失業と
ハイパーインフレを伴うから危なくてできないんだよ。

絶対安全なら反対なんかしない。

>>607

増税なのは間違いなく、その分勤労意欲をそぐことになる。
誰がこの８万円を稼ぐのか？地面から沸いてくるのかね。

全員に月８万円をばら撒けばその分だけ、きっちり紙幣の価値が下がるんじゃないの？

今北



社会主義国ｗ

頼むから、貧乏人からどうやったら、より搾取出来るのかという手段を考えるのは止めて貰いたい。
具体的な身体的問題が無いのに自己都合で働かないヤツは死んでもらって良い。
ニートみたいな糞甘えでバカな、ただ生きているだけの無能者は日本国民の義務を果たしていな
いのだから、国外追放か、日本国民の権利を剥奪すべきである。

金持ちが一層金持ちになり、従業員の福利厚生を図るべき企業が莫大な利益と内部留保を抱え、
一向に庶民へ富が分配されない社会に誰がした！　自民党と経団連だろ！　忘れるな。
コイツらが、なんらペナルティーを受けないままで組織を運営維持して、尚且つ私服を肥やしてい
るなら、そこから徴税するべきである。中小企業の社長の多くは、社員への給料支払のために、
自らの収入を大幅に削っている。そうでなければ生き残れない程、シビアな社会となっている。
中小企業で大金持ちの社長は、余程凄い技術と知識を保有している超有望メーカーか、不正を
行って社員を奴隷の如く扱っているかのどちらか。

とりあえず、いい加減、バラマキ方式だけは止めろ。ばら撒く位なら減税しろよｗｗ　保険料控除
も減額しろよｗｗ　一体、いつまで圧倒的大多数の低賃金層から搾取するつもりなんだ？
絞るためには太らせなきゃ駄目なんだよ。痩せきって体力も気力もない所から絞ったら、カスし
か得られない。そして、その絞りカスは世を嘆いて死んで行く。年間3万人も自殺するのは問題
だと言いつつも、具体的対策は何もやらない。それが政治家であり、役人である。

そうこうしているうちに、カリスマを持った政治家が突如出現し、合法的な選挙によって第一党に
躍進し、内閣を解散・大臣兼務の指導者が誕生。同時に国会は解散され、憲法は停止される。
要するに、ナチスの再来だ。今の日本人はアホバカばかりだから、アッサリ騙されるし騙せる。

>>607
そうそう、だからいつものごとく一番損するのは中間層のサラリーマン。

ニートホイホイなスレはここですね＾＾

ベーシックインカム＝民主党ではないからな

鳩山はやる気ない、民主に入れんなよｗ
この議題が盛り上がれば詐欺フェストにして利用するかもしれないがｗ騙されんなｗ

田中康夫　ベーシックインカム国会で発言
http://www.nicovideo.jp/watch/sm9912021

>>634
何故？

BIに賛成している人達

ttp://www.youtube.com/watch?v=iRZfRDABf9E

>>624
鳩は検討するって言ってるだけだろ
8万円配りますって聞いただけで即賛成、反対するここの奴らよりましだな

ＢＩは公式に協議するだけでも
インフレ懸念や、何より将来の不安緩和で
少しの経済効果は見込めると思うから
このまま闇に葬るのは惜しい。

このまま最大債権者の日銀１人勝ち、他国の企業群に吸収されるの待つの？
俺はやだね。

>>623
いってみれば、非正規労働者への所得補償と考えられるわけだ。
つまり、小沢が農家の戸別補償をしているように、本来は非正規だから
こそ、正規雇用者よろ手厚くされるべき非正規労働者へようやく
まともな補償がなされるようになるというわけ。

本来は企業単位でこういう処置をするべきなんだが、日本の企業と
労働市場の認識ではなかなか進まないので国家として進める必要が
あるわけ。これがベーシックインカム。

らめぇ＞＜　国民総生産がダメになるぅ！

>>634
そう。そういう簡単なことが分からないアホが沸いてるのｗ

ニートやフリーターが増えるきがするが・・・・

共産主義の様相をかもしだしてきましたね

50歳以上にしろよ。

50歳以上の生活保護、基礎年金は統合。　そーなりゃ50歳まではやりたいことができる。

>>624
ただ言ってるだけだろ実現不可

>>632
失業率は10%とか30%とかの中途半端さだと問題になる。

90%を越えればなんの問題もない。

生活保護　8万円に改訂トナ　賛成。

今日お相撲が千秋楽だ〜お

日本国籍は5年滞在でとれるから、適当にバイトしてれば晴れて一生安泰生活
世界中の乞食を日本に集めようぜ

ホームレス前年比１６．７％減減少 生活保護貰って寝て、起きたらパチンコ行ってまする
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1269727726/l50

でもこれやったら確実に日本は変わるね！

悪い方にだけど

でもどう変わっていくか見たい気もする
仕事は無いけど住環境最高！みたいな地方に人が流れて
それを相手にした商売とか始まるんだろうな

潰れそうな地方の大学の学生寮とか確保しといた方がいいんじゃないかね？

こいつらの試算やらは何もアテにならん。
　
はよ引き摺り下ろして吊るさんと日本が中韓に乗っ取られるわ。

>>575
年収１５００万って売国マスコミの平均年収ぐらいだよね。
ここで反対している人の中にもチョウニチ新聞社員がいたりしてねｗ

馬鹿は月8万円貰ってもパチンコ競馬に突っ込むだけ。

貯蓄を授業で教えなければならない日が来るとは。

>>634
そうだよ。
仮に消費税を50％にしたら、物価は今の1.5倍になる。
加えて労働人口の減少で、労働賃金の大幅な上昇が起こる
よってBIを導入すると確実に物価は今の2倍近くになる。

つまり、名目8万円配っても
実質的に4万円の価値しかなくなる

この制度を維持するためには、所得税が４５％では足りないだろ。
働くことの高負担のせいで人が働かなくなって、税収が下がっていくから。

ＢＩってホントはいくらかかるの？

0歳児から死ぬまで出るわけ？

1億2千万×8万？？

>>640
女が全員巨乳なら、巨乳の価値がなくなる。　それと同じ。

>名村の解説では、「絵空事」ではなく、200年前から欧米を中心に議論されている

200年たっても実現してないって事だろ
議論する価値すらない

>>644
なんだ、非正規の屑かｗ
使い捨ての”流動資産”なんだから当然だな

んな仕事しかできない己の無能を恨めｗ

>>633
そういうことを問題にしてるんじゃなくて、
高額所得者から取って回してるって言う見方の誤りを指摘してるんだよ。
BI導入で一番損するのは今の500-900万辺りの層だ。
現状の所得税率が倍になるんだからな。

BIに賛成している人達

ttp://www.youtube.com/watch?v=iRZfRDABf9E

企業を起こすモノが激減してニートが激増→日本経済終了

>>608

>そのとおり。ベーシックインカムを導入すると、BI＋日雇いで十分、という
>人々が地方都市などにコミュニティを築くようになる。

これは百歩譲って認めたとしても（ｗ

>そうすると、日本が固執する製造業などの労働集約型企業も、途上国に
>工場を移すほかなかったのが、日本の地方に留まれるようになるわけなんだよ。

賃金の大削除が前提で、かつ所得税で40％以上持ってかれるのだよ？
誰が働く？？（ｗ 　結局奴隷移民依存か？（嘲笑

八万配らなくていいから消費税を3％に戻せ

>>530
総支給20万で手取り15万だから・・・
おお！増えてる！

１人あたま８万くれるんだったら、結婚して子供たくさん作ったもの勝ちだな。
今までとはものの考え方ががらりと変わる。

>>630
後戻りできそうにない所が致命的かもね
ゆっくり真綿で首絞められて消滅するか
劇薬に手を出して起死回生を狙うか
殆どの日本人は前者を選択するだろうな

>>645
さらなるGDPの飛躍がベーシックインカムで達成されるんだよ。
日本の一人あたりGDPは先進国で最低。これは今の労働市場が
非効率だから。これがベーシックインカムで個人間の労働時間の
交換が進むので飛躍的に経済性が高まる。

ネットで騒ぐだけならともかく、首相が言うとか狂ってる

>>664

２００年たっても、実現しなかった制度って、どうしようもない制度だな。
議論するだけ時間の無駄だね。これは、関わらない方がいいわ。

>>668
日本はもともと起業しにくいし、あんまり問題になるとは思えないな

>>644
> 正規労働者への所得補償

でまとめるには、無理があると思うけどね。
それならばＢＩで、ミソクソの全てをひとまとめにして
ばらまく必要などはないわけじゃん？

>>669
>賃金の大削除が前提で、
なんで前提になるの？その根拠をよろしく

これ推奨してる専門家とやらは、インフレについてはどう言ってるの？

>>664
実現させようとした国はあるみたいだｗ

495 名前：名無しさん＠十周年：2010/03/28(日) 14:49:24 ID:Gj11kmg60
>>464
ジンバブエは実質BI導入してる結果ハイパーインフレになった
旧ソ連もそれで崩壊したし
ベルリンの壁もBI導入で崩壊した
アイルランドもギリシアもBIで崩壊した
国家を崩壊させる切り札がBIなんだよ
そして日本でも民主党が導入しようとしている

いよいよ俺たちニートの時代到来イヤッッホォォォオオォオウ！

>>676
民主主義は2000年以上前からやっているが、同じところをぐるぐる回ってるだけで、一向に進歩がみられない。
2000年やってまったく完成に向かわないシステムなんて、もう捨てたほうがいいんじゃないか？

文化大革命・大躍進でお馴染みの毛沢東も
大飢饉と大殺戮でお馴染みのスターリンも
カンボジア国民の３割を地上から消し去ったポル・ポトも
アジアの輝ける悪の枢軸国☆最近デノミに失敗して後が無い金豚も


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これが共産主義者の末路であり行き着く現実

日本人よ甘い言葉に騙されるな

まずは「日本国の正しい歴史を知ろう」そして「世界の歴史を知ろう」
過去の日本人がどれだけ素晴らしい方々であったかを実感できます。

　　無防備なら戦争が起こらない　−　無防備クン


　　金を撒けば貧困は起こらない　−　ベーシックインカム君

ＢＩ導入しても俺のアイディアを採用すれば国は滅びないよ
財源として、生存税という新たな租税制度を作り、生きている奴から一律８万円取ればいい
これでＢＩの財源が確保できる

>>628
失業保険充実したところで職があればいいけどね。

生活保護や失業保険などの面倒な制度をきれいさっぱりなくしてBI一本化すれば、
煩雑なしがらみも無くなるし、公平か否か誰の目にも理解しやすくていいと思うんだけどね。

5年で日本国籍取って、物価の安い自国に戻って暮らせばゲキウマだな
世界中の乞食に金配ろうぜ、これぞ友愛！
日本を開国するぞ！

むしろ左巻きから反発がないのが不思議だ
これからかな
実態に気づいたら猛烈に反発してくるだろうな

>>678
ルールを複雑にすると、利権が生まれる。中間コストが生まれる。
社会保険庁の汚職と同じ失敗を繰り返すことになる。

いまの日本ではシンプルにすることが一番の経費節減、効率化に
つながるんだよ。利権者があちこちに潜んでる社会体制ではね。
ベーシックインカムで、彼らが淘汰された後に考えればいいこと。

工作員が酷くなってきたなｗ

まあまず北海道でやってみれば？

BIは生活保護ではない。BIの支給金額だけでは収入無しの状態になったら
生活をすることが不可能

BIなんていうのがほしいのは、生活保護を受給させてもらえない暴力団だけだ。
暴力団は、当然のごとく脱税をしているのでBIの負担もない。

>>689
それはね
現行の社会保障制度＋BIって考えてるからだよ

BIに賛成している人達

ttp://www.youtube.com/watch?v=iRZfRDABf9E

こんな子がAVに出るなんて世も末だ

http://up.pandoravote.net/up/img/pandoraup00018373.jpg

>>664
200年前にはＩＴなんてなかったからな。
ＩＴ化によって今まであった仕事がなくなってるんだよ。
経済成長＝雇用の消失、という矛盾を解決するのがＢＩ。

どうせ実験するなら、派手にいこうぜ
一人頭20万だ！

これで遊んでくらせるぜ？ｗ

＞＞674

所得税45％で労働時間は今よりむしろ伸びる。

非正規ニート失業者＝2000万票行きそうじゃね？

>>695
そんな餌につられクマー

>>683
一応実践されているシステムなんだが。

ＢＩと違ってｗ

北朝鮮行き推奨

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今の所得税収って１５兆円くらいでしょう。
４５％にしても１１０兆円なんて出てきはしないのでは。

文化大革命・大躍進でお馴染みの毛沢東も
大飢饉と大殺戮でお馴染みのスターリンも
カンボジア国民の３割を地上から消し去ったポル・ポトも
アジアの輝ける悪の枢軸国☆最近デノミに失敗して後が無い金豚も


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これが共産主義者の末路であり行き着く現実

日本人よ甘い言葉に騙されるな

まずは「日本国の正しい歴史を知ろう」そして「世界の歴史を知ろう」
過去の日本人がどれだけ素晴らしい方々であったかを実感できます。

>>696
200年前って、IT革命があったころじゃないか？

>>690　とか

本当に　マルクス主義を崇めへつらう残党が湧いてるねぇ（ｗ

>>683

だったら君には、ぴったりの国があるんじゃないのかね？
北朝鮮。あそこなら、政治は中央指導体制だし、富も分配によって配られている。
BIを支持する人たちにとってぴったりじゃないか？行きなよ北朝鮮。

多分ＢＩやる前に子供手当てで来年破綻するから安心したまえ
仮に子供手当て満額が成功したら次はＢＩ来るだろうけどナ。

馬鹿すぎて論議にならんな、金をバラまくそして無職には仕事を割り当てる、
なんだソ連型経済じゃないか、結果は国家の解体、
鳩山・小沢の民主売国政党の目標の日本解体と同列。

>>691
今が人生最高潮な人も多いんだろう。
無策なのに横ばいで済むと思ってるのだろうか？

＜今週のランキング＞
No1 アッカンベー橋 - 渡り廊下走り隊
No2 Troublemaker - 嵐
No3 Alright！池田彩 - 工藤真由

AKB完全勝利！！！嵐だせぇえええええええええええええええwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
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>>590
アメリカに米国債を買わされて搾取されていることには怒らないで
こういうことには怒るんだよな。
どんだけマゾなんだって話だよ。

>>677
企業しにくいって事は無いんじゃない？
株式会社なんか今の時代、０円から出てるし。
今は不況だから企業起こす意識が薄いってだけでしょ。
それでも企業を起こそうとする者だっている。
そういう新芽の企業達が数十年後、日本経済を引っ張っていく訳でしょう。
それをこんなベーシックインカムなんかで可能性を潰すのはアホらしい

今の日本は一生懸命働いてる人が多すぎて
人件費がかかりすぎて企業の人件費が企業の収益を圧迫してるんだよ
機械化で人を大幅に削減できるのに組合の勢力が強すぎてそれをあえてやってない
ＢＩを導入して一生懸命働いてる邪魔な人間を切ったほうが企業の収益も増えて法人税も増える

>>683
なるほど、やはり成功した奴隷制民主制を復活させるしかないと言う
点では君に同意する。

>>285
どうでもいいけど「野垂れ死に」な。
しゃべりまくるのに語彙が貧困ってすごいみっともないぞ。

>>693
ヤクザは生活保護の受給者の主体ですよ。この利権を潰すのが
ベーシックインカム。日本社会と経済が浄化されるのです。

“覚醒剤をたびたび購入” 生活保護費２億円余りを騙し取った滝川市の暴力団員
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1202632089/

ヤクザの6割が同和、3割が在日・・・公安調査部長発表
http://www.youtube.com/watch?v=wNAJVnjlR2g
http://www.youtube.com/watch?v=YRFmzRKvx7I
http://www.youtube.com/watch?v=WA1X2gCImbQ

国が４％成長すれば、増税は必要ない

成長させろ

>>714
意味がわからないんですが・・・

>>713
ペーパーカンパニーならいくらでも登記しやすくなったろうが
起業して経営するには０円じゃあ無理だろ。誰が資金を出してくれるんだ？

>>714
働いたことないの丸わかり

カネのために体を売る女が少なくなるぞ！
カネで女をなびかせにくくなるぞ！
楽しいものを生み出すインセンティブが少なくなるぞ！
カネのために必死で売り込む営業マンがいなくなるぞ！
カネを払って簡単にサービスが受けられにくくなくなるぞ！
企業の宣伝が縮小されて、テレビのスポンサーが少なくなるぞ！

>>690
決して複雑にはならんでしょ。
非正規雇用かどうかを識別できないようじゃ、いまの国の管理レベルが知れる。

まあ、昔の社会保険庁とかってそんなレベルだったらしいし、
所詮役人仕事だけどさ。それを理由に、バラマキにするなどもってのほかだよｗ

やるにしたって鮮人を排除して朝鮮へ送り返すのが先だろうに
こんなクズチョンにビタ一文金なんて渡せるかってんだよ

>>714
頭悪すぎ・・・

>>715
まったくだ。市民制度こそ民主主義が最も完璧に近付いた瞬間だったのにな。

簡単にいえば、「バカに参政権を与えるべきではない」　これが民主主義が本当に機能するやりかた。

国民全員が生活保護

邪魔な人間の首きればいいだけで、BI関係ねーwwwwww
あほの極みだなwwwwwwww

>>721
無能労働者なの丸分かり

邪魔な人間>>714の数ヶ月後の末路

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　　　:: 　　i へ＿__ ヽゝ=-'"／　　　 _,,>　　　　　　　　 ヽ　
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　　　　　　ヽ､_　　　__ -_'"--''"ニニニニニニニﾆヽ　　 ::
　　　　　　　　 ｀¨i三彡--''"´　　　　　　　　　 　 　 ヽ　　:: 　

45%の税金がとられるってことは、
日本人の45%分が国有化されるってことです。
それだけ自由がなくなるのです。

財政赤字国家だから、自分の将来に備えて
真面目に働いて、年金を納めて、税金を納めている国民を何だと考えているんだ？

生活保護だってあるし、これ以上、努力しなかった人間を甘やかすなよ。

相続税を脱税する程、あるのだから、鳩山家ブリジストン独自でやれば良いだろ！！キチガイ首相。

>>656
労働環境の悪い職は人員確保ができずに苦労すると思う。
例えばコンビニは7-11までに逆戻り。
タクシーの運ちゃんは横柄に。

>>714

一生懸命働いている人ほど、所得税４５％の負担が大きく掛かると言う
当たり前の理屈になぜ気づかない？

>>695
うほ、いいおとこｗ

>>728
今は解雇規制が強いから無理。

全国民に配ろうとするから問題が生ずるんだ。
俺にだけくれるのなら、何も問題はない。

年金が少ない国民年金だけの人でもＢＩが支給されるんだろ？
俺は良いことだと思うよ。
子ども手当は廃止してＢＩをするべきだと思う。
政府紙幣でＢＩをして高級品、海外旅行、ギャンブルなどに
使わせないように法律で決めるべきだと思うけどな。
>>696
ＩＴによる省力化、無人化によって雇用が無くなっているよね？
俺は少子化は正しい事だと思っている。

でもいつの間にかﾎﾞｯｼｰとか池沼とかB手当てが加算されたりするんでしょう？

>>696
全くそのとおりですね。

昔は100人で1週間かけてやってた田植え作業を、トラクター１台で一人で
半日でやってしまう時代なんですね。つまり余った99人はすることがない
失業者になってしまった。

製造業など次々と新しい産業が生まれてきてた時代は、こういう人たちを
吸収する次の産業と市場があったわけです。しかし、今は成熟化したので
合理化（人減らし）に技術革新が使われている。新市場の創出ではなく。

こういった合理化と生産力の過剰化があらゆる分野で起きてるのです。
ベーシックインカムで日本を再生するしかない。

NHKスペシャル　人事も経理も『総務も』中国へ
http://www.nhk.or.jp/special/onair/070903.html

>>714
労働者の食い扶持を維持するために必要のない無駄な仕事を与えてるのが実情だからな。
無駄な労働力を削減できるのがＢＩのメリット。

>>467
おお、いいものサンクス。見たのだが、
http://www.nicovideo.jp/watch/sm9912021
「国民1人につき5万だとして、70兆必要」
だが、十分可能だと思えるな。

衆議院予算委員会の田中康夫によると現在、

�@厚生労働省の社会保障関係費27兆、そして
文部省、自治体、それに携わる公務員の人件費など
社会保障給付費自体は既に90兆を超えている。
�A2025年には141兆円になる。

所得税率30％でも、かつ現在の社会保障給付費自体を圧縮する事も
可能になるので、意外と夢物語な話ではないんだな。
俺は賛成だぜ。

シンプルにするのは一見合理的に見える
流通とか、行政とか、土建とか

だけどさー、現在妥当な中間業務で食ってる人たちの職はどうするの？

なんか、「すくらむ」（公務員労組）の屑が跋扈してる気がするな
執拗に「内部留保」どうこうとか
これって「年寄りに貯金はいらないから没収しろ」の暴論と意味的に何ら変わらないのだけれどもね（ｗ

まあ、でも単純労働となったら部が悪いのは確かだろうなあ。
海外行くと、確かに桁がひとつくらい違う賃金で働く奴結構いるし
そもそもそれが近場にあるというのがなんとも・・・

おまけにずっと円高のターンだしなぁ

×　働かざるもの食うべからず
○　働くものほど餌になれ

どんだけ日本をマゾにしたいんだよ

いつもの「金持ちども、貧乏人にカネよこせ」をやってるだけじゃんｗ

文化大革命・大躍進でお馴染みの毛沢東も
大飢饉と大殺戮でお馴染みのスターリンも
カンボジア国民の３割を地上から消し去ったポル・ポトも
アジアの輝ける悪の枢軸国☆最近デノミに失敗して後が無い金豚も


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これが共産主義者の末路であり行き着く現実

日本人よ甘い言葉に騙されるな

まずは「日本国の正しい歴史を知ろう」そして「世界の歴史を知ろう」
過去の日本人がどれだけ素晴らしい方々であったかを実感できます。

親の持ち家のひとつに結婚以来ずっといるから家賃や土地家屋の税金・保険はらってないけど
月八万じゃ小遣いにもたらないからいい生活するにはやっぱどうしたって働かなきゃね

これは日本人を家畜にする悪法だよ。

>>697
一人50万でインフレ政策してくれればいい
幸か不幸か日本人個人の大半は貯蓄するからジンバブエのようなハイパーインフレにならない。
投機的な買占めが発生しても誰もそれに金をつかわなくなる。
風俗とかパチンコで大金失う馬鹿がいるくらい。
どうせ鳩山は外国人にも配るんだから一人に50万はらえばいいよ。

もともとの昭和の時期の未来社会のグランドデザインでは、労働はすべてロボットが行い、人間はそれを管理する程度で
働かざるして裕福な生活を送れる、というもの。

労働からの解放こそが悲願。それがいまではロボットのために人間が働いたり職を奪われたりする始末。
「俺たちが働くためにロボットを追い出せ！」とか叫んでるのｗｗ　笑える。

>>722
カネないからnpよ

現在は、労働者：非労働者＝5：5で成立してると仮定して
いずれ近い将来は労働者：非労働者＝4：6とかになるんだよね？
6を4が支える社会みたいな感じに。
雇用問題や景気の問題が内在してるから、3：7になってもおかしくないわけだ。

だったら最初から、3：7とかになっても対処できる形にしておこうってことじゃねえの？

>>732
>>746
BIで一番損をするのは
まじめに働いてる人ですから
そのとおりです。

逆に無条件に得をするのは働いてない人間
BIを支持するのも左翼団体やニートなど
ろくに労働していない人ばかりです。

>>1
日本国籍限定にしてくれ。

>>745
サラリーマンどもは所得税が増えたから
やる気なくなった
仕事を手を抜こうなんて無理だろ
リストラされちゃうから

まあできるんじゃないの

こんなのが実現したらオレは働かない。
非人間的な労働環境で寿命を縮めるより日向ぼっこして
質素に暮らすほうがマシ

>>751
その未来観は手塚世代だからな。
昭和でも、うめずかずおの『わたしは真悟』なんかだとロボットで失職する
ことが明確に見通されてる。

>>741は公務員様以外の社会を知るといいと思う。民間企業は死に物狂いで働いているんだよ。無駄なのは>>741だけだ。

これやると国の予算どのくらいになるの？

>>754
>まじめに働いてる人ですから
はいはい「まじめに働いている人」の定義を教えてくれ。
どうせ答えられないだろうけどｗ
実際にはこの国は会社に寄生して社会コストになってる人間ばっかりなんだが

文化大革命・大躍進でお馴染みの毛沢東も
大飢饉と大殺戮でお馴染みのスターリンも
カンボジア国民の３割を地上から消し去ったポル・ポトも
アジアの輝ける悪の枢軸国☆最近デノミに失敗して後が無い金豚も


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これが共産主義者の末路であり行き着く現実

日本人よ甘い言葉に騙されるな

まずは「日本国の正しい歴史を知ろう」そして「世界の歴史を知ろう」
過去の日本人がどれだけ素晴らしい方々であったかを実感できます。

>>696

２００年前は産業革命でだいぶ仕事が変わったはずだがｗ

>>757
あなたがのんびりしている間に
人間的な労働環境が増えるんでない？

>>761
働いたことないの丸わかり

ネトウヨ代表として一言。

賛成。

生活が苦しいので・・・

俺には分る、今BIの波がキテルってこと
これはもはや既定路線だ
乗り遅れるなよ豚ども！

>>755
子供手当てでそれが出来ないって証明されただろ

BIに賛成している人達

ttp://www.youtube.com/watch?v=iRZfRDABf9E

服や靴も支給で社会主義マンセーでいいんじゃないかな。

>>757
まさしくだよ。　

これだけ文明や技術が発展した社会で、人間が働くなんてナンセンス。　牛や馬やロボットや非正規に働かさせて
人間様は優雅に遊んで暮らすのが人類の究極目標。　その未来図を忘れてる働きがり屋さんは、ほんとに盲目。

>>757
それでいいんだよ。8万で満足できる人なんだから。
それ以上を求める人が働く。

>>757
田舎で畑やって釣りしてノンビリ暮らせるな。
3人家族で24万なら十分だ。

しかしＢＩ＋金融立国路線（ギリシャあたり？）とかになるのかねえ・・・
民主党の進路予定は。

BIで実現しますとか
どこの宗教団体なんだろう

椅子取りゲームの椅子は減り続けている
人がやっていたことは機械に置き換えられてしまう

雇用はどんどん消えて行くんだよ

>>761
平均以上の収入がある家庭＝まじめに働いてる人。

国民に8万ばらまくには、国民から8万税金をとらないといけないんだよ、
働いてないクズからは税金をとれないので
所得を把握しやすいサラリーマン等から税金をとるしかない。

>>765
お前でもいいからさっさと「真面目に働いている人」の定義を教えてくれｗ

今飼ってる無能を解雇出来るようになるし企業も助かるだろ。
真面目に働こうが供給過剰で無駄だから迷惑なんだよ。

>>720
企業を起こす人間に資金も無く起こす人間なんかいねーよｗｗ
自分で貯蓄してそれを元手に企業する人間だって沢山いるだろう。
所得税４５％も持ってかれたら会社起こす意味がない。
結局、今ある大企業や中小企業だけで今後、何十年間も日本経済をもたせるのは
ハッキリ言って無理がある。つぶれる会社だって出てくるだろうに。
そうなったら日本経済は停滞処か衰退していくだろうね。完全に。
それは全然、国益にならないから俺は反対。

>>759
民間企業でも一緒だろ。他人の仕事を増やすだけのやつが多い。

今まで払った年金全部返してくれて、住民税は無し
固定資産税も払わなくていいなら、健康に配慮しつつ引きこもるよ

金を持っている人間からすれば、貨幣の使用価値が激減するんじゃないか？
特に風俗産業は人手不足になるだろ。
商品の種類も少なくなってツマラン買い物しかできなくなるな・・・。
それと、お見合いで女性が相手の男性の年収を重視する度合いが低くなるんじゃないか？

>>773
わかりきってる結末をなぜ選ぶのかね鳩山は

国の成長を４％にすれば、増税はしなくて良いみたいだ。


成長戦略を行なうべきだな

「働いたら負け」とか言ってるやつは、何かやりたい仕事とかないのか？
せっかく生活が保障されるわけだから、何か好きな仕事に挑戦するチャンスだと思うんだがなあ

>>778
それを何度も言っているのに反対派は歪曲したがるんだよな。

サラリーマンでなくて真面目に税金納めている人いるのかなぁ

この条件下ならどの位の金額が必要なのかな？

日本国籍の者で日本に戸籍があり在日や外国人は除外
生活保護者には支給しない
公務員の人で共済年金が高額に貰っている人

これだったらどの位の金額が必要なのかな？
誰か計算して。

BIは生活保護ではない。BIの支給金額だけでは収入無しの状態になったら
生活をすることが不可能

BIなんていうのがほしいのは、生活保護を受給させてもらえない暴力団だけだ。
暴力団は、当然のごとく脱税をしているのでBIの負担もない。

労働労働って言うけど、共産主義国じゃないんだから、必ずしも労働しなくちゃいけないわけじゃないだろ？
そもそも資本主義国なのに憲法に労働が国民の義務だなんて入れてる奇妙な国は日本だけだよ。
労働はしたい奴、しなきゃいけない奴だけがすれば良いものだよ。
そのへんが日本人は間違ってるから、ヨーロッパの帰属やアメリカの大資本家に相当する人がでてこない。

ママから毎日５０万もらってるやつの発想は、労働意欲を萎えさせる。

>>782
とにかく結婚して子供増やせば金もらえるからな。

>>756
所得税上がってもその他の保険等が引かれなければ
今の手取りと対して変わらんのに、なんでやる気なくすんだ？

>>784
BIなんて導入しなくても
一定の経済成長を実現できれば
働いてないクズ以外は全員幸せになれる。

>>779
運転資金を調達するのが大変困難＝起業しにくい日本社会　ってことを言っているんだよなおまえは？　俺もだ。

ＢＩ導入には働くことは素晴らしい事だっていう古い考えをなくさなきゃ駄目だな

>>780
残念ながら、有能とそうでないはあるな・・・
足を引っ張る人がいると全体の仕事の効率がまあ、がっつりと悪くなる
正直、その人が居ない方がいいってやつ。

人が良い奴なのでむげにできんのだが身近にいるわ・・・

>>714
設備投資に金がかからないとでも？

企業は常に人件費と設備投資を天秤にかけてんだよ

>>785
そういう奴の金の使い道はパチンコか闇金融起業して錬金するんだよ

民主党の次の目玉政策だからな

条件を日本国籍の30才以上の非公務員とすべし
これならいい政策になろう

鳩山ポッポ首相のベーシックインカムは５０万円／日だったからねー

キムヨナの不可思議な高得点にも負けず浅田真央金メダル
　　　　　　　　↓

2010年世界選手権女子フリー

キムヨナ・・・尻モチ転倒1回＆別ジャンプも不発失敗　　　　　　　　130.49点
浅田真央・・・3Aを2回飛び、全ジャンプ成功させ目立つミスなし　　　129.50点


http://imgnews.naver.com/image/001/2010/03/27/PYH2010032707080001300_P2.jpg

　ヤオ・ヨナの高得点な転倒　この芸術的な新技「 尻餅大開脚（通称：コテンV） 」で芸術点がフリー最高得点に

http://sankei.jp.msn.com/photos/sports/other/100327/oth1003272352023-l11.jpg

　自分の演技に少し納得のいかない様子のキムさん

>>749
うむ、モレは、日本民族アボリジニ化政策だと思っているが、
クソ官僚癒着企業の不正錬金張付きプレーには辟易してる。新規プレーヤーの居なくなった
オンゲーがサービス停止に行き着くのは当然。もう、日本を国家として維持できるか？の瀬戸際にまで
追い詰められてるんだよ。金持ちや優秀な人が海外流出する？勝手にすれば？ｍ９ってレベル

>>788

大して変わらない。

>.794
それが20年もの間できてないじゃないか。

問題は

Ａ：メシ食って生きれればいいと思ってる奴　＞　Ｂ：贅沢がしたい奴

になるかどうかだ。


現時点ではＢの数が多いけれども、ある程度欲しいものがそろったり、または４０歳半ばになると
Ｂの人たちが大勢、Ａに移動すると思う。一方、Ａの人たちがＢに移動しにくいと思う。移動しても短期間だと思われる。

雇用の流動化になると思うが、この流動化はやばい。次の職につくまで、働かない期間が超長いから。
また、ころころ変えすぎるため、熟練者が育ちにくい。







以上の理由により、ベーシック・インカムは、２ちゃんねらの総意で、全力をあげて反対することにする。

８万で一人で暮らすのと、結婚して１６万で暮らすのとどっちが幸せなんだろうか？
子供ができればもっとカネが増えるよな。

>>775
労働の減反政策が国として行われている以上、
国民への戸別補償が必要でしょうね。

文化大革命・大躍進でお馴染みの毛沢東も
大飢饉と大殺戮でお馴染みのスターリンも
カンボジア国民の３割を地上から消し去ったポル・ポトも
アジアの輝ける悪の枢軸国☆最近デノミに失敗して後が無い金豚も


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これが共産主義者の末路であり行き着く現実

日本人よ甘い言葉に騙されるな

まずは「日本国の正しい歴史を知ろう」そして「世界の歴史を知ろう」
過去の日本人がどれだけ素晴らしい方々であったかを実感できます。

>>783
でも、民主党（まあみんなの党もにたマニフェストだったと思うけど）
の理想を実現しようとしたら、ＢＩ＋金融立国に持っていかざるを得ないとおもうよ

働かない人が増えたらインフレになる。そんな簡単なことも分からないんだな。
労働を否定して栄えた社会なんて、地球上の歴史に一カ国もないよ。
労働を否定して滅んだ国なら（パンとサーカスを配ったローマみたいに）、いくらでもあるけど。

>>782
働く人が減ると相対的に労働に価値が出てきて
ものの値段は上がるだろうね
でも物の値段が上がるから8万じゃ足りなくなって結局働かなくちゃいけなくなって
・・・・・あれ？

共産主義だって党員だけが楽して生きられる
システムだろ下っ端は餓死寸前で生きてるだけ

だから、共産主義とか言ってるやつは勘違いしてるってｗ
例えば、今日本で雇用調整助成金で雇ってもらってる正社員が６００万人も居る。
この人たちって本当は無能でいらない子たちなわけ。
ベーシックインカムを導入すれば、企業はそういういらない子をばっさり切れるだろ？
そうすれば業績も回復する。そっちのが安上がりでしょ？

所得税でまかなうとか…
それこそ誰がわざわざ働こうと思うの？っていう
頭いい奴は日本出ていくだろうしな

>>793

＞今の手取りと対して変わらんのに、なんでやる気なくすんだ？

今と手取りが変わらんなら月８万を支払う財源はどこにあるんだ？

雇用が減って心配するというのがおかしい
おまえらそんなに働きたいのか？　好きなことができればどうでもいいわけで、嫌いなことでも就職口ならなんでもいいわけか？

働かなくても生きていける。それこそが人類が目指してたことだろうが。

>>776
>平均以上の収入がある家庭＝まじめに働いてる人。

何の生産性も無いクサレ老害社員は真面目なの？
年収１０００万の給食のおばちゃんやゴミ掃除の公務員も真面目なの？

不当に安い給料で働かされてる労働者は？
より高い収入を目指して教育を受けていて現在無収入の人は？
起業準備で無収入の人は？
みんな不真面目なの？

これだけは言える

２ちゃんのレベルも落ちたな

景気刺激だけで考えるなら、むしろ特定の選ばれた誰かに配った方がいい
公務員でもよし、子供手当でもよし、>>800案でもよし

文化大革命・大躍進でお馴染みの毛沢東も
大飢饉と大殺戮でお馴染みのスターリンも
カンボジア国民の３割を地上から消し去ったポル・ポトも
アジアの輝ける悪の枢軸国☆最近デノミに失敗して後が無い金豚も


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これが共産主義者の末路であり行き着く現実

※毛沢東
建国後は国家主席として階級を撤廃した共産主義社会の建設に力を注ぐが、
1956年の「百花斉放百家争鳴」運動で、多くの知識人から硬直した政策を批判されたため、
これを弾圧するために1957年6 月に反右派闘争を開始し、少なくとも全国で50万人以上を失脚させ投獄した。
さらに「イギリスを15年以内に追い越す」ことを目標とし、1958年に大躍進政策→文化大革命＼(＾o＾)／

わざわざ配るのめんどくさいから8万円減税でいいよ

>>814

で、その人たちの８万円のベーシックインカムは、誰が稼ぐの？

>>818
ごみ清掃は、高給でも仕方ナス。

>>795
起業なんてもうずっと減り続けてるだろ。
起業してから上場するまでの経過年数も延びてる。
すでに起業させられる土壌ではないから何の問題もないよ。

＞＞773

それだと、事あるごとに、ジミンガーって、ゆって来たのを否定と矛盾しない？

>>806
君の頭の中では、日本の労働人口は全員同じ年齢なんだな〜

>>818
BIが一定の収入を持つ世帯から
貧困層への富の移転だって本質が分かってるなら
こういう馬鹿な反論はでないんだけどね、もうちょっと文書の意味を理解してよｗ
小学生かｗ

>>817
でもさ、国は国民が働かないと維持できないぞ。

>>819
あぁ〜俺がネラーになったせいだorz

なにこの搾取・・・

月8万の財源をどうすんだ子ども手当でも５兆以上なんだぞ

>>812
詰んでるよなあ
>>813
為政者、公務員、既得権者万歳だよな
>>814
つ収入の是正

リアル働いたら負け時代がすぐそこまでｗｗｗ

BI賛成派、これやったら国家予算いくらになるんだよ

>>826
矛盾しまくる上に、多分自民よりも金融に足を突っ込むことになる。
つか、ヨーロッパの金融詐欺で稼いでた所の政権とよー似てる気がする
民主党政権

非人間的環境で働く辛い仕事はしない
コンビニなど機械化できる所からは人間が減る
人間にしかできない辛い労働（営業、開発、製造等）の労働者も減る
人件費を上げて人を集めるか、コストが高くても機械化する
製造コストが上がる
インフレ・円安になる
８万円じゃ暮らせないので働きたい
既に単純労働は機械化されて無い
ホームレス

自分の収入落としてまでBIにしたいなんていう奴いないよ

>>814
>>818
お前らも大方働いたら負けと思ってるニートなんだろ
8万は大金だよな＾＾お前らにとっては

BIに賛成している人達

ttp://www.youtube.com/watch?v=iRZfRDABf9E

>>829
それも思い込みだな。国民のために国があるわけであって、国のために国民がいるわけではない。

国のために国民が必要だってんで移民政策を言い出すインチキやろうと与するわけか？

>>828
貧困層の拡大再生産にならないかが心配なんだよな。
みんながやりたくない仕事はだれがやるの？って話。

そもそも月8万の根拠はなんだ？家賃と一ヶ月の食費か？

>>812
いい指摘ですね。
衣食住の最低限は安定供給されないとBIは成立しにくいですね。
ほんとツマンナイものでもいいから衣食住の最低限は安定供給されないと・・・。

バカじゃなければ、貰うことばかり考えずに国の歳出面から考えろよ。

月8万円支給の為の115兆円を所得税のみで得る為に、かなりのインフレ策が必要だな。
現在の税収が総額で、たった37兆円（うち所得税13兆円）足らずな訳だから。

所得税収、10倍計画。
貰った8万円も、今の10分の1の価値かな。

>>816
今現在引かれてる保険料＋独身で子供無しの高所得者が財源じゃね？
結婚して子供作っていれば、今の状態と対して変わらんよ

これ次の参議選挙での釣り餌だろ
やるやる詐欺。来年から本気だす詐欺。

国民の生活が第一とか言っている民主党は

日教組撲滅とか言っている、韓国人のエセ右翼と一緒だな

>>840
みんながやりたくない仕事ってたとえばどんな？

たいていは給料が安くてわりに合わないからやりたくないんだよな？

>>828
お前はもうちょっと現実社会を見ような。
社畜生活してれば自分が「真面目な労働者」だと思い込めるんだろうけどｗ

所得税45%というのは
高所得者の税率は10%アップ
低所得者の税率は400%アップ
社会保障は大幅ダウン
低所得者の給料もBIのせいで大幅ダウン
税収が下がり高所得者の税率もアップ
BI支給額ダウン

BIが無くても生きていける人は支給しなくても良いよな？
例えば、
＊正規公務員の人
＊共済年金を沢山貰っている人
＊国民年金を沢山貰っている人
＊年収がある程度ある人

だと俺は考えるけど、総額いくらになるのか
誰か計算して欲しい
俺はＢＩが支給されたら年金の支払いに充てるつもりだよ。
皆さんはどうしますか？

俺はずっと無職なんだけど、食費の一部と光熱費とネットは親が負担
個人的に使う金は働いていた時の貯金から使っている
月に１万使えば使った方かな。
ほとんどが米、魚、野菜とか買っているんだけどね。
個人的な物は3000円くらいしか使ってないかな。

今の労働環境の改善を後回しにされそう
ビーアイビーアイ唱えてれば、万事解決極楽ゆきって感じで

民主党のバラマキが実行されるからベーシックインカムも
可能だと国民は強く意識し始めるだろうね。
政権交代を起こさせて第一段階に進める計画はうまくいったなｗ

もし、民主党政権が言い出したことなら、彼らには財政を語る数値的能力がないことは
既に立証されているから、４５％では足りないだろうね。何せ、生活保護と違って、
申請しない人にまで配るのだから。所得税６０％から８０％ぐらい（もっと？）かな。
これを維持するためには。

>.847
介護。
腰を悪くしたらもう最悪。

生活保護だろうが、ベーシックインカムだろうが名称はなんでもいい。
恐喝・暴力・拉致監禁・殺人・レイプ・・・・あらゆる手を使い、この手で掴み取る・・・
　　　　　　　　　／／　　 　　　　　　　　　　　　＿＿
　　　　　　　 ／／　　　　　　　　　　　　　　　　|ヽ|ノ　 　た
　　　　　　／／　　　　　 　　　　　　　　　　　 ﾉ／＼　　か　　　　　
　　　　 ／／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｌ　―　 　り
　　　／／　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　ﾚ ｰ‐　　　　　　
　 ／／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ナ ､ 　 幺士　
／／　　　　　　　　　　 ／／　　　　　　　　　 　 ｄ､ 　 小冗　　
／ 　　　　　　　　　　／／　　　　　　　　　　　　フ　 　｜ 十
　　　　　　　　　　 ／／　　　　　　 　 　 　 　 　 o）　 　ﾚ .ﾉ　　
　　　　　　　　　／／　　　　　　　　　　　　　　　士　　　フ　　　
　　　　　　　 ／／　　　　　　　　　　　　　　 　　ｄ､ 　 　 o）　
　　　　　　／／　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ―;‐､､ 　 ：　　
　　　　 ／／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 （_,　 　　：　　
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／／　　　　　　　　　　　　 　 ／／ 　 　 　 　　 ・ 　 |　 | ||::　　
　　　　　　　　　　　　　　／／,ﾊﾊﾊ　　 　 　 　 　 ｜|　 | ||::　　
　　　　　　　　　　　　 ／／　〈ｌ| || |l〉　　　　 　 　 ｜|　 | ||::　
　　　　　　　　　　　／／　 ＿_)=='(＿　　 　 　 　 ｜|　 | ||::
　　　　　　 　 　 ／／　/l´ 　 　 l 　 　 ｀ｌヽ　　　　｜|＿| ||::
二二二二二二二二二ﾊ|　　 在日　　　|,ハ二二二二二二
￣￣￣￣￣￣￣￣/´:￣￣￣￣￣￣￣:｀ヽ￣￣￣￣￣
￣￣￣￣￣￣￣ /|　´￣￣￣￣￣￣￣｀　ト､￣￣￣￣
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￣￣￣￣￣￣￣　|　　　　　　　　　　　　　　 |￣￣￣￣
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　　　　　　　　　　　 `ｰ――――――――‐ ' THE END

>>772
たぶんそれは正しいのだろうけど（自分もやりたいぐらいだし）
田舎の物価も徐々に上がりそうで厳しくはなるよな

>>839
BIが天から降ってくるならそうなんだけどな。
BIは国が補償してるわけで、
国がなくなったらBIなくなる。

>>848
BIとなんの関係もない反論乙＾＾

>>681
おソースを

>>813
それは搾取者が地主・資本家から共産党員に移行されただけと見るべきですよね。
BIなら搾取者は誰になるか・・・？

どのみち左派政党は労組支持だから、この案は通らない。
ＢＩをもっとも嫌うのは労組だから。

>>841
生活保護の人間は住居保障する団体（派遣村の例の奴）
から生活保護費の一部をピンハネされる
その時受給者の手元に残るのが8万円
つまりギリギリの生活の金って意味で8万