【宮崎】小学校の校庭にミカンの苗木１３０本植えられた問題、市教委が男性を提訴へ「日向市に所有権」
1 ：出世ウホφ ★：
宮崎県日向市立幸脇小（島田尚人校長）の運動場に無断でミカンの苗木約１３０本が植えられた問題で、
市教委は２５日、運動場内の土地の所有権を主張し、苗木を植えた男性を相手取り、
土地の所有権確認訴訟を起こす方針を明らかにした。登記簿によると、運動場の一部は
男性の父親（故人）が所有者になっているが、市教委は「市は大正時代に土地を購入しており、証明書もある」としている。
男性は市に対し、「父親名義の土地が運動場内にある」と主張。この土地は１４４７平方メートルで、
地目は「畑」になっている。１９４１年に男性の父親が所有権保存登記をしており、男性は昨年まで、
年間数百円の固定資産税を支払っていたという。
市教委によると、１９２５年（大正１４年）、旧岩脇村（現日向市）が学校用地拡張のために、
男性の父親から５０５円５０銭で土地を購入したとする文書が地元の公民館に残されていた。
市教委は今月中にもミカンの苗木を撤去する方針で、「この土地以外にも、学校敷地内には他人名義の土地が３筆ある。
登記簿では、男性とは別の２人が所有していることになっているが、所有権を主張されたことはない」と話している。
男性側は読売新聞の取材に対し「私たちは絶対に間違ったことはしていない」と主張している。
（2010年3月26日 読売新聞）
http://kyushu.yomiuri.co.jp/news/national/20100326-OYS1T00216.htm
元スレ
【宮崎】ミカンの苗木１３０本、無断で小学校の運動場に植える 近所の男性が土地の所有権を主張★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1269540902/l50
市教委は２５日、運動場内の土地の所有権を主張し、苗木を植えた男性を相手取り、
土地の所有権確認訴訟を起こす方針を明らかにした。登記簿によると、運動場の一部は
男性の父親（故人）が所有者になっているが、市教委は「市は大正時代に土地を購入しており、証明書もある」としている。
男性は市に対し、「父親名義の土地が運動場内にある」と主張。この土地は１４４７平方メートルで、
地目は「畑」になっている。１９４１年に男性の父親が所有権保存登記をしており、男性は昨年まで、
年間数百円の固定資産税を支払っていたという。
市教委によると、１９２５年（大正１４年）、旧岩脇村（現日向市）が学校用地拡張のために、
男性の父親から５０５円５０銭で土地を購入したとする文書が地元の公民館に残されていた。
市教委は今月中にもミカンの苗木を撤去する方針で、「この土地以外にも、学校敷地内には他人名義の土地が３筆ある。
登記簿では、男性とは別の２人が所有していることになっているが、所有権を主張されたことはない」と話している。
男性側は読売新聞の取材に対し「私たちは絶対に間違ったことはしていない」と主張している。
（2010年3月26日 読売新聞）
http://kyushu.yomiuri.co.jp/news/national/20100326-OYS1T00216.htm
元スレ
【宮崎】ミカンの苗木１３０本、無断で小学校の運動場に植える 近所の男性が土地の所有権を主張★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1269540902/l50
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130本植えるまで誰も気付かなかったのかｗ
3 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 13:35:12 ID:N/c59Pbd0
なるほど
ここはおれんち！ ってか
5 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 13:35:38 ID:iC7R/mAv0
目糞鼻糞の争い
6 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 13:35:50 ID:5RiuuulhO
未完。
7 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 13:35:55 ID:w1WHyoQV0
>>2
「えっ？何してるの？」と見てるだけだったとさ
「えっ？何してるの？」と見てるだけだったとさ
8 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 13:37:08 ID:4YC+EcfRQ
固定資産税払ってたんでしょ？
じゃあ、男性の資産じゃないかw
じゃあ、男性の資産じゃないかw
9 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 13:37:11 ID:nnQI2dhvO
この事件は、苗木を植えたＤＱＮの方を支持する。
＞男性は昨年まで、年間数百円の固定資産税を支払っていた
これは有力？
これは有力？
11 ：aoi ◆U1p9jHYFr6 ：2010/03/26(金) 13:37:38 ID:xx0/1dWj0
>１９４１年に男性の父親が所有権保存登記をしており、男性は昨年まで、
年間数百円の固定資産税を支払っていたという。
固定資産税カワイソス（´・ω・）
年間数百円の固定資産税を支払っていたという。
固定資産税カワイソス（´・ω・）
校庭にみかんの木がいっぱい植えてあったら
それはそれで教育に良さげなのかも
それはそれで教育に良さげなのかも
13 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 13:38:45 ID:gYL7vvKh0
＞学校敷地内には他人名義の土地
この状態で放置してるってのは自治体としてどうかと
この状態で放置してるってのは自治体としてどうかと
税金払わないと土地を取り上げると脅してたんでしょｗｗｗ
市の土地の税金を払えって事？
市の土地の税金を払えって事？
払わなくていい税金は戻ってくるだろ？
16 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 13:39:12 ID:KQrxZc3hP
何のための登記簿だよ、意味わからん
いくら年間数百円でもそりゃ他人の分まで税金払うのは納得いかんわ
市側は1925(大正14)年当時の区長の記録簿に、買収の記録が
残されていると説明。それによると、幸脇尋常小学校（当時）の
運動場拡充が計画され、男性の先祖を含む地主5人と交渉。
全員から土地売買契約の承諾書に押印を受け、26(同15)年に
売買が成立した。
しかしその後、売買契約書などは1963(昭和38)年の日向市役所
火災で焼失。さらに、5人の地主のうち3人(男性の父親名義を含む)
の登記が変更されていなかった。
市教委は「区長記録簿は十分な証拠になると顧問弁護士も話している」
として、所有権が市にある事を確認する為の民事訴訟を検討していた
矢先だった。
ソースは地元紙
残されていると説明。それによると、幸脇尋常小学校（当時）の
運動場拡充が計画され、男性の先祖を含む地主5人と交渉。
全員から土地売買契約の承諾書に押印を受け、26(同15)年に
売買が成立した。
しかしその後、売買契約書などは1963(昭和38)年の日向市役所
火災で焼失。さらに、5人の地主のうち3人(男性の父親名義を含む)
の登記が変更されていなかった。
市教委は「区長記録簿は十分な証拠になると顧問弁護士も話している」
として、所有権が市にある事を確認する為の民事訴訟を検討していた
矢先だった。
ソースは地元紙
19 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 13:39:23 ID:iC7R/mAv0
>>7
見てるだけだったということは、心にやましいことがあるからだ、と言われそう。
見てるだけだったということは、心にやましいことがあるからだ、と言われそう。
20 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 13:39:36 ID:oAxKCipj0
固定資産納めてるんならこの人の物だな。
登記簿にも記載されてるはず。
登記簿にも記載されてるはず。
21 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 13:40:03 ID:Gll+CSrz0
基本的には登記簿通りでいいんだが。
大正時代の契約以前に、
時効もあるしな。
大正時代の契約以前に、
時効もあるしな。
>>20
逆だろ。登記簿上に名前があるから、それを見て固定資産税が課されるってだけ。
逆だろ。登記簿上に名前があるから、それを見て固定資産税が課されるってだけ。
核の密約みたいに今頃シュレッダーが活躍してることだろうｗｗｗ
役人が公文書破棄すると死刑とかにしておけ。
役人が公文書破棄すると死刑とかにしておけ。
25 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 13:41:20 ID:RuGaBoGq0
保存登記って、それまで無主物だったのかよ？
27 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 13:42:15 ID:LDwvWi/90
固定資産税払ってるからって所有権は主張できないんだろ
カバチタレで読んだ
ミカン植えた奴は不利だな
カバチタレで読んだ
ミカン植えた奴は不利だな
28 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 13:42:33 ID:TkEzvTGO0
登記変更されてないのに、区長の記録簿なんかで対抗できんの？
29 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 13:42:37 ID:er0c5KYC0
そもそもこのおっさんはちゃんと裁判で白黒付ければよかった。
役所の対応が悪いのはその通りだがこいつの行動も完璧にキチガイ。
そして昨日からやたらこのじじいを庇う奴がわいてくる件。
役所の対応が悪いのはその通りだがこいつの行動も完璧にキチガイ。
そして昨日からやたらこのじじいを庇う奴がわいてくる件。
>>18
お役所仕事が原因なんじゃねぇか
お役所仕事が原因なんじゃねぇか
31 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 13:42:54 ID:FXLvOQVQ0
１４４７平方メートルで固定資産税数百円か
33 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 13:43:15 ID:T0q6K6y20
男性は子供達と一緒にみかんを育てましたとさ。
めでたしめでたし。
めでたしめでたし。
34 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 13:43:34 ID:Fh394pYZ0
いい加減に税金の催促してたんだろーな、払わないとしつこいし頭にきてたんだろ
なるほど。
市の土地の税金をこのおっさんに払わせてたわけか。
で、自分の土地じゃないから払わないっていうと家を差し押さえると脅して払わせたと・・・・
市の土地の税金をこのおっさんに払わせてたわけか。
で、自分の土地じゃないから払わないっていうと家を差し押さえると脅して払わせたと・・・・
36 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 13:43:49 ID:nwxtkF6t0
そう、ずーと固定資産税払ってたらしい 市になんど文句言っても
門前払いだったらしいよ これは市にも問題がある
しかも登記はまだ書きかえられて無く男性名義（母親かも）
門前払いだったらしいよ これは市にも問題がある
しかも登記はまだ書きかえられて無く男性名義（母親かも）
37 ：aoi ◆U1p9jHYFr6 ：2010/03/26(金) 13:43:49 ID:xx0/1dWj0
運動場のど真ん中にでも植えたのかな～
１９４１年に男性の父親が所有権保存登記をしており
これの正当性だな
これの正当性だな
39 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 13:44:14 ID:FniAiQCa0
普通に考えて契約書を焼失した市の側に
過失責任があるんじゃねえの
登記に対抗できるとはとても思えんが
過失責任があるんじゃねえの
登記に対抗できるとはとても思えんが
大正時代の契約は有効になるものなのか
売買契約書を消失した上、長年に渡り、登記変更されていないんだろ
ミカンジジィの勝ちだなｗ
ミカンジジィの勝ちだなｗ
42 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 13:45:03 ID:FXLvOQVQ0
２０年占有してたら自分の土地になるってルールなかったっけ？
43 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 13:45:27 ID:nxSpbB0G0
44 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 13:45:30 ID:IqvXb4kxO
みかん親父の勝ちだろうな
>>7
警官や当事者が注意したけどガン無視で植えられたんだよボケ
警官や当事者が注意したけどガン無視で植えられたんだよボケ
これオーソドックスな
甲が乙に土地を譲渡したが、登記を済ましていなかった
そののち甲が丙に譲渡し、登記を移した場合どうなるかってのと同じじゃね
甲が乙に土地を譲渡したが、登記を済ましていなかった
そののち甲が丙に譲渡し、登記を移した場合どうなるかってのと同じじゃね
男性側を司法の場に出せば、市側に有利なこともあるってことかねぇ
まぁ固定資産税の負い目もあるから、和解でどうにかって狙いもあるか
税を取ってたのは市教委じゃないし～という開き直りもね
強気だなぁ
まぁ固定資産税の負い目もあるから、和解でどうにかって狙いもあるか
税を取ってたのは市教委じゃないし～という開き直りもね
強気だなぁ
他の人からも所有権を主張されたことはないって言ったって
そこに甘えてたらだめだろう
ちゃんとしろよ
そこに甘えてたらだめだろう
ちゃんとしろよ
49 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 13:47:21 ID:wVmUzue80
50 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 13:47:27 ID:64FDGkc90
市の言い分が曖昧。
登記簿と固定資産税が事実なら、市に勝ち目は無い。
登記簿と固定資産税が事実なら、市に勝ち目は無い。
51 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 13:47:28 ID:K5y+QYvc0
エコだな
53 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 13:47:46 ID:djnQuqGo0
>>29
お前、判官贔屓って言葉知ってるかw
お前、判官贔屓って言葉知ってるかw
たとえ固定資産税を払っていようが民法にのっとると悪意過失の時効の援用ができる
20年以上の占有をやっていたわけだからな。
まぁ相手が学校という国家相手で、公的行為だから民法の適用はないか
20年以上の占有をやっていたわけだからな。
まぁ相手が学校という国家相手で、公的行為だから民法の適用はないか
>>2
警察の制止も振り切って植えたらしいぞ。
警察の制止も振り切って植えたらしいぞ。
57 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 13:48:09 ID:iC7R/mAv0
日教組教師は、一から十まで上部の判断をまつのか、とてもじゃないけどイザという時、全く役に立たんことがバレバレじゃないか。
58 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 13:48:16 ID:83gXNsDX0
みかんの木撤去したら
子どもたちがショック受けるかもしれへん
子どもたちがショック受けるかもしれへん
固定資産税を払い続けようと実質的な占拠を悪意があっても日向市が行っていた以上
民法１６２条の時効取得を申請すれば問題なし
この場合は売買記録も残されており、ほぼ100％日向市の主張が認められる事案
民法１６２条の時効取得を申請すれば問題なし
この場合は売買記録も残されており、ほぼ100％日向市の主張が認められる事案
60 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 13:48:18 ID:nxSpbB0G0
61 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 13:48:25 ID:Gll+CSrz0
62 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 13:48:47 ID:Fh394pYZ0
これは、おもしろくなりそうだ。どうなるか楽しみ
63 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 13:48:49 ID:VLyw96cs0
てか、ジジィの親父から財産相続したときは どんな扱いしたんだよ
そこで どちらの所有物か確定するけどな
そこで どちらの所有物か確定するけどな
市教委によると、１９２５年（大正１４年）、旧岩脇村（現日向市）が学校用地
拡張のために、男性の父親から５０５円５０銭で土地を購入したとする文書
が地元の公民館に残されていた。
↑
文書ってなんだろうな？契約書なら契約書って書くと思うが。
拡張のために、男性の父親から５０５円５０銭で土地を購入したとする文書
が地元の公民館に残されていた。
↑
文書ってなんだろうな？契約書なら契約書って書くと思うが。
66 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 13:48:57 ID:o1pR0HocP
67 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 13:49:09 ID:er0c5KYC0
>>58
校庭中に植えまくってるんだから撤去するしかないだろｗ
校庭中に植えまくってるんだから撤去するしかないだろｗ
68 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 13:49:31 ID:1wY5gpc30
市教委ってバカか？
所有権確認の訴訟をした段階で負けを認めるようなもんだ。
法務・税務の管轄である延岡市が、土地の所有を認めてる状況の中、みかんおじさんが所有権を誤って主張してるという状況ではない。
訴訟相手がお門違い。
そもそも、土地取引きは登記法に基づいて行われて正当化されるもの。
正式な登記事項証明書は、みかんおじさん。
確認書があっても、裁判所による所有権の確認がない限り遡って効力を発する事はない。
確認の訴えをしたところで、後出しジャンケンで無効。
日向市が、登記法を守って契約手続きしなかった問題が大きいで終了。
下手すると日向市教育委員会の登記法違反も問われる。
所有権確認の訴訟をした段階で負けを認めるようなもんだ。
法務・税務の管轄である延岡市が、土地の所有を認めてる状況の中、みかんおじさんが所有権を誤って主張してるという状況ではない。
訴訟相手がお門違い。
そもそも、土地取引きは登記法に基づいて行われて正当化されるもの。
正式な登記事項証明書は、みかんおじさん。
確認書があっても、裁判所による所有権の確認がない限り遡って効力を発する事はない。
確認の訴えをしたところで、後出しジャンケンで無効。
日向市が、登記法を守って契約手続きしなかった問題が大きいで終了。
下手すると日向市教育委員会の登記法違反も問われる。
69 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 13:49:50 ID:BWhYCHdQ0
70 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 13:49:52 ID:blvisnCe0
権利関係をクリアにしてない当局が悪いだろ
さっさと整理するなり裁判するなりしろよ
さっさと整理するなり裁判するなりしろよ
72 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 13:50:06 ID:wVmUzue80
万が一市の所有権が認められたら、
市は固定資産税の脱税だな。
市は固定資産税の脱税だな。
74 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 13:50:10 ID:wAXmvq6E0
みかんは市に505円50銭を返さなきゃならんな。
75 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 13:50:19 ID:iC7R/mAv0
>>56
警察の制止も振り切って、片っぱしからひっこ抜くことも出来たってことでもあるわな。
警察の制止も振り切って、片っぱしからひっこ抜くことも出来たってことでもあるわな。
先祖の財産を食いつぶす奴って基本的にクズ
77 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 13:50:36 ID:KQrxZc3hP
20年の占有と登記簿はどっちがつえーの？
うちの庭にも一本植えてくれよ
79 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 13:50:39 ID:O4ygaGQh0
役所なんて日の丸背負ったやくざだからな
家の親戚も嘘つかれて土地騙し取られそうになった
マジでやくざ
書類は絶対捨ててはいけないし役所では録音は必須
家の親戚も嘘つかれて土地騙し取られそうになった
マジでやくざ
書類は絶対捨ててはいけないし役所では録音は必須
81 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 13:51:06 ID:ztO4lxEb0
え、なんでそんな杜撰なの。他に2人もって、そのまんまにしといていいの。
＞所有権を主張されたことはない なにその危うい状態、なんでほっとくの。
まぁ宮崎の田舎の土地なんて二束三文じゃあろうけど
＞所有権を主張されたことはない なにその危うい状態、なんでほっとくの。
まぁ宮崎の田舎の土地なんて二束三文じゃあろうけど
82 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 13:51:19 ID:PTJcCYVh0
>>13
意味深ですねw
意味深ですねw
これ笑えるくらい植えてる中央に
84 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 13:51:32 ID:er0c5KYC0
85 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 13:51:38 ID:VQfAa/ZI0
そりゃ向日町に所有権あるでしょ
86 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 13:51:43 ID:nxSpbB0G0
87 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 13:51:58 ID:FCKDN4Rj0
まあ学校は善意の時効取得主張できないけど悪意の２０年なら取得可能。
88 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 13:52:02 ID:o1pR0HocP
固定資産税払ってたら男性のものじゃね？
90 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 13:52:23 ID:FXLvOQVQ0
もうこうなったら生徒でみかんを育てるしかない
公権力が占有してたものも時効取得とかできんの？
だったら成田とかも無理やり占有しちゃえばいいじゃん。
抵抗したら公務執行妨害でどんどん逮捕。
だったら成田とかも無理やり占有しちゃえばいいじゃん。
抵抗したら公務執行妨害でどんどん逮捕。
>>71
違う
善意（相手の土地だと知らなくて）ずっと住み着いてた（占有していた）場合は10年で
自分の土地になる（時効の援用）
悪意（相手の土地だと知っていたら）20年占有していたら自分の土地になる
でも今回は民法の適用がない（国家相手の公的行為に該当するから）
この場合は国家賠償請求になるのかな
違う
善意（相手の土地だと知らなくて）ずっと住み着いてた（占有していた）場合は10年で
自分の土地になる（時効の援用）
悪意（相手の土地だと知っていたら）20年占有していたら自分の土地になる
でも今回は民法の適用がない（国家相手の公的行為に該当するから）
この場合は国家賠償請求になるのかな
液体肥料と間違えて「ラウンドアップ」を撒いちゃうドジっ子さんがいたりして。
97 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 13:54:05 ID:UzkX1znZ0
男性が土地の売却代金を返すか
男性に固定資産税を返すか
どちらかだな
１９２５年（大正１４年）当時の５０５円５０銭て今だといくらなんだろ？
男性に固定資産税を返すか
どちらかだな
１９２５年（大正１４年）当時の５０５円５０銭て今だといくらなんだろ？
>>64
なんか、20年位前からいきなり固定資産税払えって通知が来はじめたらしい。
なんか、20年位前からいきなり固定資産税払えって通知が来はじめたらしい。
100 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 13:54:19 ID:wVmUzue80
>>92
それが一番の解決策だｗ
それが一番の解決策だｗ
みかんの苗木代高かっただろうに．．．
102 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 13:54:34 ID:aspi9Kdy0
＞年間数百円の固定資産税を支払
１００年支払っても数万円 → なんか以上に税金が安くないかい？
長期間放置しておきながら急にみかんを植えたのが怪しい
嫌がらせして高く買い取らせようとする丸棒顔負け
１００年支払っても数万円 → なんか以上に税金が安くないかい？
長期間放置しておきながら急にみかんを植えたのが怪しい
嫌がらせして高く買い取らせようとする丸棒顔負け
103 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 13:54:47 ID:83gXNsDX0
エコの観点からもみかん育てるべき
104 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 13:55:06 ID:VLyw96cs0
>>98
役所も学校に文句いやいいのにな
役所も学校に文句いやいいのにな
106 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 13:55:25 ID:er0c5KYC0
そもそも校庭なんて痩せた土地でミカンが育つわけねーだろｗ
>登記簿によると、運動場の一部は男性の父親（故人）が
>所有者になっているが、市教委は「市は大正時代に土地を購入しており、証明書もある」としている。
法律では、たとえ買ったとしても登記簿に登録しないと、
第３者には所有権を主張できないって書いてあるけど、実際のところどうなんだろうね。
というか…このおじさん固定資産税数約万払うなら余裕で裁判起こせただろうに。。
>所有者になっているが、市教委は「市は大正時代に土地を購入しており、証明書もある」としている。
法律では、たとえ買ったとしても登記簿に登録しないと、
第３者には所有権を主張できないって書いてあるけど、実際のところどうなんだろうね。
というか…このおじさん固定資産税数約万払うなら余裕で裁判起こせただろうに。。
登記と土地の売買契約は別物だからな。
109 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 13:56:13 ID:OsEBswmY0
自分の畑にミカンを植えた問題
>>88
＞当時の区長のメモ。
だとしたら、市側に勝ち目なんて全く無いんじゃないか？
メモが証拠になる場合もあるが、
今回は公的な税金やら登記事項が相手じゃ弱いと思うんだが
専門家はどう見るのかなあ。
＞当時の区長のメモ。
だとしたら、市側に勝ち目なんて全く無いんじゃないか？
メモが証拠になる場合もあるが、
今回は公的な税金やら登記事項が相手じゃ弱いと思うんだが
専門家はどう見るのかなあ。
次は、宮城県は宮城県拡大のために、福島県全土の
土地を買取ったというメモを残して置いたらいいんじゃないか？
土地を買取ったというメモを残して置いたらいいんじゃないか？
112 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 13:56:38 ID:nxSpbB0G0
>>107
この場合、第三者関係じゃなくて当事者関係だから
この場合、第三者関係じゃなくて当事者関係だから
この裁判は行く末を見守りたいなあ、というかどうなるか結果知りたい。
114 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 13:57:14 ID:BWhYCHdQ0
>>102
男性はずっと市に主張してたらしい
みかんを植えたのは最終手段じゃねえの
売買契約書があるなら、市側もさっさとそれを見つけ出して
訴訟起こせばよかったのに
こんな山奥の土地に価値があるのか知らんが
男性はずっと市に主張してたらしい
みかんを植えたのは最終手段じゃねえの
売買契約書があるなら、市側もさっさとそれを見つけ出して
訴訟起こせばよかったのに
こんな山奥の土地に価値があるのか知らんが
115 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 13:57:19 ID:FniAiQCa0
116 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 13:57:37 ID:o1pR0HocP
そうやって他人の土地使って他人に対する敬意を忘れるからこうなる
じじいなら大事に扱わなくてもいいってのが日本人の末路なんだろうな
じじいなら大事に扱わなくてもいいってのが日本人の末路なんだろうな
120 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 13:58:03 ID:1wY5gpc30
>>108
登記法第1条を読め。
登記法第1条を読め。
121 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 13:58:16 ID:VQfAa/ZI0
おっさんの親父は向日町に土地を売ってんだろ?
ってか、おっさん、向日町の住民なん?
ってか、おっさん、向日町の住民なん?
122 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 13:59:02 ID:Pp7617c/0
卒業式の日に急にやることもないと思うが
何かニュースで男性側の家族が「悲しむ人がいても関係ない」とかいうことを言っていたと思ったし
何かニュースで男性側の家族が「悲しむ人がいても関係ない」とかいうことを言っていたと思ったし
123 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 13:59:03 ID:po0Crsby0
ここまでやらないと、日本の行政は動かない。当に「お役所」
このおっさんのやったことは正しい。
このおっさんのやったことは正しい。
124 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 13:59:05 ID:iC7R/mAv0
この20年の係争の経緯があいまいだし
たぶんもう一段裏はあるでしょう
ミカン爺が今まで裁判しなかった理由や
ミカンを一緒に植えた仲間の存在含めて
たぶんもう一段裏はあるでしょう
ミカン爺が今まで裁判しなかった理由や
ミカンを一緒に植えた仲間の存在含めて
>>115
> もしそれが登記に対抗できるほどの材料ならば、
> 行政庁は相手のハンコも何もない単なるメモを書いただけで
> 私有地を自由に手に入れられることになっちゃうだろ
お前、頭悪いな。登記に対抗できるんじゃなくて、当事者だから登記の問題じゃねーんだよ。
回り見てみな、俺と同じこと言ってるやつたくさんいるから。
> もしそれが登記に対抗できるほどの材料ならば、
> 行政庁は相手のハンコも何もない単なるメモを書いただけで
> 私有地を自由に手に入れられることになっちゃうだろ
お前、頭悪いな。登記に対抗できるんじゃなくて、当事者だから登記の問題じゃねーんだよ。
回り見てみな、俺と同じこと言ってるやつたくさんいるから。
127 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 13:59:23 ID:wVmUzue80
>>86
>時効取得の余地もあるから
今回のように毎年固定資産税の支払いという事実があるから
時効取得なんて余地ないだろ
そもそも時効取得は、誰もその事実に対して触れず、放置し続けた場合に発生する権利だからな
>時効取得の余地もあるから
今回のように毎年固定資産税の支払いという事実があるから
時効取得なんて余地ないだろ
そもそも時効取得は、誰もその事実に対して触れず、放置し続けた場合に発生する権利だからな
128 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 13:59:28 ID:er0c5KYC0
130 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 14:00:17 ID:kNpdw9Vy0
この小学校って生徒数２２人らしいよ
実際の所
もう、こんなデカイ校庭要らないんでは？
実際の所
もう、こんなデカイ校庭要らないんでは？
＞植えられた範囲は運動場の約半分に及んでいる。
幸脇小学校の運動場
http://www.miyazaki-c.ed.jp/saiwaki-e/undokai/7%20undokai.htm
植えた写真
http://www.yomiuri.co.jp/photo/20100324-297388-1-L.jpg
幸脇小学校の運動場
http://www.miyazaki-c.ed.jp/saiwaki-e/undokai/7%20undokai.htm
植えた写真
http://www.yomiuri.co.jp/photo/20100324-297388-1-L.jpg
133 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 14:01:36 ID:FXLvOQVQ0
元スレで
「給食にみかんがついてよかったじゃねぇか」で話が落ち着いててﾜﾛﾀ
「給食にみかんがついてよかったじゃねぇか」で話が落ち着いててﾜﾛﾀ
134 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 14:01:38 ID:BWhYCHdQ0
135 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 14:01:46 ID:7CcOv2LA0
>>10
下級審では、固定資産税を支払っていない学校側の占有は他主占有であって時効取得の要件
を満たさないというものもあるが、最高裁は、移転登記の請求をしないこと、および固定資産税の
支払いを怠ることは、占有者の悪意を推定させる事情にすぎず、排他的所有の意思をもって
占有していれば、自主占有（取得時効の要件）になるとしている。
悪意の占有であっても２０年を経過しているようだから、今回のケースでは、学校側が有利。
下級審では、固定資産税を支払っていない学校側の占有は他主占有であって時効取得の要件
を満たさないというものもあるが、最高裁は、移転登記の請求をしないこと、および固定資産税の
支払いを怠ることは、占有者の悪意を推定させる事情にすぎず、排他的所有の意思をもって
占有していれば、自主占有（取得時効の要件）になるとしている。
悪意の占有であっても２０年を経過しているようだから、今回のケースでは、学校側が有利。
昔の１円＝１万円！
なんて事だ。一万倍じゃんか。いつかタイムマシンを開発して、100万円現金持って
タイムスリップしよう。そうすれば、100万円×10,000＝100億円長者になれる！
なんて事だ。一万倍じゃんか。いつかタイムマシンを開発して、100万円現金持って
タイムスリップしよう。そうすれば、100万円×10,000＝100億円長者になれる！
138 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 14:01:52 ID:gUf8O43R0
＞この土地以外にも、学校敷地内には他人名義の土地が３筆ある。
＞登記簿では、男性とは別の２人が所有していることになっている
しかしまあ、どうなってんだここは
＞登記簿では、男性とは別の２人が所有していることになっている
しかしまあ、どうなってんだここは
>>132
地目 畑だから、これが本来の姿なんだな。
地目 畑だから、これが本来の姿なんだな。
>>129
それ 米価対比換算だから当てにならない
それ 米価対比換算だから当てにならない
141 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 14:03:11 ID:po0Crsby0
日本人が相手だと、ここまでやらないと、日本の行政は動かない。
だから逆に、役人に向かって、集団で圧力暴行加え続ける朝鮮人だけが、得をするようになる。
だから逆に、役人に向かって、集団で圧力暴行加え続ける朝鮮人だけが、得をするようになる。
142 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 14:03:25 ID:7+1EDtL8P
これを機に問題解決に向かうならいいじゃないか。
卒業式に水を差された児童達は可哀想だけどな。
おっさんには法律屋に相談するという手もあったと思うが、
重機と苗木を用意するのとどちらが安上がりだったかね。
卒業式に水を差された児童達は可哀想だけどな。
おっさんには法律屋に相談するという手もあったと思うが、
重機と苗木を用意するのとどちらが安上がりだったかね。
固定資産税が年数百円だろ
買い取ったってたいした額ではなさそうなのに
何ごねてんだか
買い取ったってたいした額ではなさそうなのに
何ごねてんだか
145 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 14:03:32 ID:ZRti2Qjr0
146 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 14:03:37 ID:1wY5gpc30
147 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 14:03:46 ID:er0c5KYC0
これは市が悪いだろ
いい加減にしろ
いい加減にしろ
149 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 14:03:50 ID:LDwvWi/90
「時効取得 固定資産税」でググれば男性が不利なのが一目瞭然だろうに
そのまんまがおっさんに土地代を払って買い取り
それを小学校に寄贈すればいいだろ
あいつ最近影が薄いから目立つチャンスだぞ
それを小学校に寄贈すればいいだろ
あいつ最近影が薄いから目立つチャンスだぞ
いやだから時効習得は民法の規定だろ？
取引するときは民法の適用があるけど
公的行為を行う学校での占有による時効の援用ができるわけないだろ？
そうだよね？
取引するときは民法の適用があるけど
公的行為を行う学校での占有による時効の援用ができるわけないだろ？
そうだよね？
>>137
で、その１００億円で百年後のおかしを買うんだな。
で、その１００億円で百年後のおかしを買うんだな。
153 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 14:04:38 ID:Igs7TnCu0
テレビでの情報だけど
・苗木は男性が教員の制止を振り切って強引に植えた
・売買の記録はあるけど登記簿は男性側
・学校が使ってるのに固定資産税の請求が男性側に来てる
・市に学校側が使ってるのに何でうちが払わないといけないんだと、
何度も言っているが取り合ってくれず、それどころか財産差押えすると言われた
つまり男がブチギレたって事だね
・苗木は男性が教員の制止を振り切って強引に植えた
・売買の記録はあるけど登記簿は男性側
・学校が使ってるのに固定資産税の請求が男性側に来てる
・市に学校側が使ってるのに何でうちが払わないといけないんだと、
何度も言っているが取り合ってくれず、それどころか財産差押えすると言われた
つまり男がブチギレたって事だね
155 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 14:05:28 ID:Ga3pfsdk0
>>110
所有権を証明する書類をいかに一杯集められるかにかかる。
契約書とか、念書とか領収書とかだ。土地台帳通りに保存登記するだけだから
、土地台帳通り税金かけるだけだから、この二つは余り重要じゃない。
所有権を証明する書類をいかに一杯集められるかにかかる。
契約書とか、念書とか領収書とかだ。土地台帳通りに保存登記するだけだから
、土地台帳通り税金かけるだけだから、この二つは余り重要じゃない。
これ当事者達には申し訳ないが民法的に面白い事例だ
157 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 14:05:39 ID:V10CJrTl0
どっちが正しいのかは知らんが
こいつはまるで占有屋だな
こいつはまるで占有屋だな
日向市教育長は、神！！
日向市教育委員会教育長 北村秀秋
http://www.city.hyuga.miyazaki.jp/kyouiku/aisatsu.html
日向市の新教育長インタビュー
http://www.youtube.com/watch?v=9qfq-CRc2gE
家庭の親、地域の人たちが手を携えて子供の教育に当たっていくことが一番効果が上がる。
http://0982.tv/2008/10/01/%E6%97%A5%E5%90%91%E5%B8%82%E3%81%AE%E5%8C%97%E6%9D%91%E7%A7%80%E7%A7%8B%E6%95%99%E8%82%B2%E9%95%B7%E3%81%AE%E5%B0%B1%E4%BB%BB%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%82%BF%E3%83%93%E3%83%A5%E3%83%BC/
日向市教育委員会教育長 北村秀秋
http://www.city.hyuga.miyazaki.jp/kyouiku/aisatsu.html
日向市の新教育長インタビュー
http://www.youtube.com/watch?v=9qfq-CRc2gE
家庭の親、地域の人たちが手を携えて子供の教育に当たっていくことが一番効果が上がる。
http://0982.tv/2008/10/01/%E6%97%A5%E5%90%91%E5%B8%82%E3%81%AE%E5%8C%97%E6%9D%91%E7%A7%80%E7%A7%8B%E6%95%99%E8%82%B2%E9%95%B7%E3%81%AE%E5%B0%B1%E4%BB%BB%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%82%BF%E3%83%93%E3%83%A5%E3%83%BC/
159 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 14:05:49 ID:ZRti2Qjr0
160 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 14:05:50 ID:BWhYCHdQ0
161 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 14:05:50 ID:kNpdw9Vy0
児童がミカン育てたらいいんでね
162 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 14:05:53 ID:0XfjSJ4K0
163 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 14:05:55 ID:wVmUzue80
>>149
お前の知識はぐぐった内容か？
お前の知識はぐぐった内容か？
165 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 14:06:31 ID:po0Crsby0
農地の税金は安い。だがしかし、そこを農地以外に使うことは、違法行為である。
つまりは、此処を農地として使おうとした、このおじさんの方が正しい。
つまりは、此処を農地として使おうとした、このおじさんの方が正しい。
ミカンのおっさんは今までずっとこの土地の税金請求されてて、
それに抗議したら資産差し押さえるって言われてたらしいし
非があるのはお役所の方だろ？
それに抗議したら資産差し押さえるって言われてたらしいし
非があるのはお役所の方だろ？
167 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 14:06:54 ID:gUf8O43R0
学校側が勝手にみかんを引っこ抜くと
裁判で負けた時にさらにややこしいことになるなｗ
裁判で負けた時にさらにややこしいことになるなｗ
168 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 14:06:58 ID:mZ3YGLq60
他の3筆の人も税金払ってるのかねw
170 ：リメンバー３．１：2010/03/26(金) 14:07:06 ID:Nxr3rkNw0
過失があっても所有の意思をもって２０年間占有で時効完成
もう少し早く文句いえば良かったのにお気の毒様
もう少し早く文句いえば良かったのにお気の毒様
>>145
そこに太田さんが銃を持って乱入もとい仲裁ですね？
そこに太田さんが銃を持って乱入もとい仲裁ですね？
173 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 14:08:08 ID:ZRti2Qjr0
174 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 14:08:24 ID:FniAiQCa0
>>126
お前の脳内にいるお前の味方は俺の周りにはいないな
当事者同士が土地をめぐる争いになったら、
登記が争点になるのは当然だろ
お前が登記の効力をそこまで無視して、
なおかつ一方の当事者が一方的に書いたメモごときをそこまで重視するのは
何故か論理的に説明してみろ
自分の考えた法倫理を社会に適用したらどうなるか想像しないで
目の前の事件だけ見て単なる主観で結論しようとすると、
お前のように愚かで矛盾した結論に至るのだよ
お前の脳内にいるお前の味方は俺の周りにはいないな
当事者同士が土地をめぐる争いになったら、
登記が争点になるのは当然だろ
お前が登記の効力をそこまで無視して、
なおかつ一方の当事者が一方的に書いたメモごときをそこまで重視するのは
何故か論理的に説明してみろ
自分の考えた法倫理を社会に適用したらどうなるか想像しないで
目の前の事件だけ見て単なる主観で結論しようとすると、
お前のように愚かで矛盾した結論に至るのだよ
175 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 14:08:31 ID:nxSpbB0G0
俺の田舎でもそういうのたくさんあるよ
個人個人はここは家の土地って知ってても
登記が間違えてるとか多い
戦後に大規模な土地登記があったときに間違ったりしたのがほとんどだそうだが
この自治体は登記すらしていないとな・・・
個人個人はここは家の土地って知ってても
登記が間違えてるとか多い
戦後に大規模な土地登記があったときに間違ったりしたのがほとんどだそうだが
この自治体は登記すらしていないとな・・・
177 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 14:09:02 ID:er0c5KYC0
そもそもとっくに裁判で決着つけられた問題だし、人何人も使って
重機使って二日がかりで130本もみかんの苗植える金があるんだから
やろうと思えばそれができた。
それをやらないのは争えば自分が負ける可能性があることを知ってたから。
重機使って二日がかりで130本もみかんの苗植える金があるんだから
やろうと思えばそれができた。
それをやらないのは争えば自分が負ける可能性があることを知ってたから。
>>16
戦前とか昔の日本の公務員とか酷かったよ
賄賂もらって好き勝手書き換えたり、偽造し放題
特に縁組関係
死んでから発覚しても昔の事だからばれないし、最低だよ
ちなみに今の公務員はマナーレベルが高いよ
戦前とか昔の日本の公務員とか酷かったよ
賄賂もらって好き勝手書き換えたり、偽造し放題
特に縁組関係
死んでから発覚しても昔の事だからばれないし、最低だよ
ちなみに今の公務員はマナーレベルが高いよ
179 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 14:09:39 ID:FXLvOQVQ0
もういいよ。
土地は学校のもの
ミカン畑は男性のもの
ミカンは俺のもの
三方一両損
土地は学校のもの
ミカン畑は男性のもの
ミカンは俺のもの
三方一両損
180 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 14:09:43 ID:BWhYCHdQ0
>・市に学校側が使ってるのに何でうちが払わないといけないんだと、
>何度も言っているが取り合ってくれず、それどころか財産差押えすると言われた
市に抗議しても登記簿変更はしねーし
財産差し押さえるとか脅すし
あきらかに市が悪いじゃん
なんで売買証拠があるなら、市教委は今まで探し出して登記変更しなかったんだよ？
こんな事態になってから、やっと証拠を探し出したって・・・呆れるわ。
ずっと男性の訴えを無視してきたんだろ。
>何度も言っているが取り合ってくれず、それどころか財産差押えすると言われた
市に抗議しても登記簿変更はしねーし
財産差し押さえるとか脅すし
あきらかに市が悪いじゃん
なんで売買証拠があるなら、市教委は今まで探し出して登記変更しなかったんだよ？
こんな事態になってから、やっと証拠を探し出したって・・・呆れるわ。
ずっと男性の訴えを無視してきたんだろ。
182 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 14:09:53 ID:CxaBqoEL0
いつの時代も公務員はカスばっかりということだ
185 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 14:10:27 ID:4vEFErnC0
なんで「みかん」なんだろうな
186 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 14:10:34 ID:fd10WqgM0
>>165 なるへそ 行動を起こしたのは良かったのかもしれんな
そうしてなきゃそんな事もわからんままでいたんだろうし
そうしてなきゃそんな事もわからんままでいたんだろうし
>>167
わろたｗ
わろたｗ
188 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 14:10:54 ID:wVmUzue80
189 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 14:11:02 ID:M8cdthey0
固定資産税を返すか、土地を返すかどちらかだろ
今まで払っていた固定資産税戻ってくるだろ？
その金で別の土地買えるな。
その金で別の土地買えるな。
191 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 14:11:12 ID:83gXNsDX0
ミカンできはじめたら
給食で消化大変やぞ
毎日デザートみかんや
給食で消化大変やぞ
毎日デザートみかんや
192 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 14:11:31 ID:J55bPqz60
>>185
日向だから
日向だから
植え続ける過程に不法侵入とかでパクればよかったのに
194 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 14:11:50 ID:er0c5KYC0
196 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 14:11:58 ID:o1pR0HocP
197 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 14:12:00 ID:Igs7TnCu0
>>164
まあそんな感じだろうね
男性側も土地欲しさじゃなく、税金をどうにかしたいみたいな感じだから、
今までの税金分を学校側から男性側に払って決着だろうね
もしかしたら市側を男性が訴える可能性もあるけど
まあそんな感じだろうね
男性側も土地欲しさじゃなく、税金をどうにかしたいみたいな感じだから、
今までの税金分を学校側から男性側に払って決着だろうね
もしかしたら市側を男性が訴える可能性もあるけど
200 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 14:12:23 ID:VLyw96cs0
201 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 14:12:31 ID:RRleW7WF0
TVで>>42のネタやってるの視て、あわててミカン植えたんかな。
202 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 14:12:32 ID:mZ3YGLq60
203 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 14:12:45 ID:0B1DntTt0
最初の報道では「木を植えて邪魔するなんてどこぞのプロ市民かよ」って思ったけど、
色々と情報が出てくるとすっげーややこしい事になってるんだなって分かる。
マスゴミは最初から色々なウラ話も報道しろよ。
色々と情報が出てくるとすっげーややこしい事になってるんだなって分かる。
マスゴミは最初から色々なウラ話も報道しろよ。
村八分にしてやれ
與石の農転と一緒ではないけど、まあ面倒だよな。
国が土地の使い方固定するってのは。
国が土地の使い方固定するってのは。
208 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 14:13:28 ID:7CcOv2LA0
こういうケースってどうなるの
210 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 14:13:38 ID:aYvdx4OR0
>>126
おまえクズだな
数の力で対抗しようってのか、あほ
おまえみたいなクズが日本をダメにしてきたんだぞ
反省しろよ。
>>128
何が奴隷状態だ、クソ野郎
おまえが老人に何してくれたんだ？
おまえみたいなクソが日本をダメにするんだぞ
反省しろよ、
おまえクズだな
数の力で対抗しようってのか、あほ
おまえみたいなクズが日本をダメにしてきたんだぞ
反省しろよ。
>>128
何が奴隷状態だ、クソ野郎
おまえが老人に何してくれたんだ？
おまえみたいなクソが日本をダメにするんだぞ
反省しろよ、
これ酷いね。
固定資産税払わされて抗議までしたらしいけど、払わなかったら差し押さえするとか言われたらしいな。
俺は男性の方を応援するわ。
固定資産税払わされて抗議までしたらしいけど、払わなかったら差し押さえするとか言われたらしいな。
俺は男性の方を応援するわ。
212 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 14:13:43 ID:1wY5gpc30
なんで、みかんおじさん訴えるんだよ？
法務・税務の管轄である延岡市が土地の所有を認めてる状況の中、みかんおじさんが所有権を誤って主張してるという状況ではないだろ。
訴訟相手がお門違い。
そもそもの原因は、仮に売買契約してたとしたなら登記法にそった契約をしなかった日向市が悪い。
売買契約が嘘だとしたら、日向市がもっと悪い。
正式な手続きは後からという事で、校庭拡張工事を強行しただけでねーのか？
払うべきものも払わないでよ。
訴えるのは、むしろみかんおじさんだろ。
宮崎県相手に名誉毀損も含め訴えればガチで勝利だろ。
法務・税務の管轄である延岡市が土地の所有を認めてる状況の中、みかんおじさんが所有権を誤って主張してるという状況ではないだろ。
訴訟相手がお門違い。
そもそもの原因は、仮に売買契約してたとしたなら登記法にそった契約をしなかった日向市が悪い。
売買契約が嘘だとしたら、日向市がもっと悪い。
正式な手続きは後からという事で、校庭拡張工事を強行しただけでねーのか？
払うべきものも払わないでよ。
訴えるのは、むしろみかんおじさんだろ。
宮崎県相手に名誉毀損も含め訴えればガチで勝利だろ。
大麻じゃなくてミカンの苗木で良かったと、ポリアンナ風に解釈してみる
学校建てるときに揉めておけよ。
215 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 14:13:51 ID:ESlFixWe0
てかあんな土地売ればいいだろ
ムキになってるだけでばかばかしい
ムキになってるだけでばかばかしい
>>198
それが、無いんだよねぇ。売買契約書が・・・
それが、無いんだよねぇ。売買契約書が・・・
217 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 14:13:56 ID:Gt8yf8c4P
219 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 14:14:22 ID:3VeFoY9D0
裁判で争うとやばそうだといことでファビョったんだろ
220 ：ロバくん ◆puL.ROBA.. ：2010/03/26(金) 14:14:27 ID:3ZMhS2jA0
ウチも道路拡張工事で土地を取られ、裏の家との境を
少し空けておいたら、空けた土地まで寄せて来た！
少し空けておいたら、空けた土地まで寄せて来た！
221 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 14:14:42 ID:FXLvOQVQ0
>>185
たしかにミカンよりネギのほうが植えやすいのにな
たしかにミカンよりネギのほうが植えやすいのにな
222 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 14:14:46 ID:7+1EDtL8P
>>198
契約書はない。あるのは当時区長だった人が残したメモのみ
契約書はない。あるのは当時区長だった人が残したメモのみ
一気に全国ネットの話題にしたことで、市としても勝手なことはできなくなった。
宮崎のぼんくら判事も日本全体の注目の中で裁判をやらないといけなくなった。
平凡な事件なら適当に判決書いて終わりだからな。
宮崎のぼんくら判事も日本全体の注目の中で裁判をやらないといけなくなった。
平凡な事件なら適当に判決書いて終わりだからな。
みかんおじさんは、この土地をヤクザにでも売っちゃえばいいのに。
228 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 14:15:31 ID:wVmUzue80
>>196
＞市から税の支払い要請が来ると言う事は、結果的に市がミカン側の土地所有を認めてる事に成らないのか？
そういう事になる
更に、ミカンオヤジがこの請求に対して何度も異議を申し立てていれば
完全に所有権を認めた事になる
＞市から税の支払い要請が来ると言う事は、結果的に市がミカン側の土地所有を認めてる事に成らないのか？
そういう事になる
更に、ミカンオヤジがこの請求に対して何度も異議を申し立てていれば
完全に所有権を認めた事になる
229 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 14:15:41 ID:6vw/KZMC0
税金の時効は５年だから、５年分の税金を男性に払えば問題なしｗ
230 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 14:15:47 ID:0XfjSJ4K0
231 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 14:15:55 ID:7CcOv2LA0
>>151
公立学校であっても、校舎の敷地・校庭の用地を購入する行為は、私的取引。
公立学校であっても、校舎の敷地・校庭の用地を購入する行為は、私的取引。
このニュースを見たらみかんを食べたくなってきた
233 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 14:16:08 ID:KiVHAbzE0
なんで止めなかったんだろ。
一夜にしてミカン畑になったのか？
一夜にしてミカン畑になったのか？
234 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 14:16:15 ID:OmgsFj8M0
税金払わせられてたから怒るの当然だろ
235 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 14:16:27 ID:ee1DWPpP0
市も固定資産税を請求する時点でおかしいと思わなかったのかな。
なんだかよく分からない揉め事だな。
なんだかよく分からない揉め事だな。
236 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 14:16:34 ID:Gt8yf8c4P
そもそもこいつは税金滞納で資産差し押さえられるといわれて発狂しての犯行だから
返すも何も今まで一円も払ってなかったんだろ
返すも何も今まで一円も払ってなかったんだろ
固定資産税が年間数百円だと？ド田舎だな
結局の所
日向市役所は何がしたいの？
どうすれば満足するの？
土地が市の物だと言うのなら
どうして男性が税金を払わなければいけないの？
「土地は市の物だけど税金はあなたが払ってね」という事？
日向市役所は何がしたいの？
どうすれば満足するの？
土地が市の物だと言うのなら
どうして男性が税金を払わなければいけないの？
「土地は市の物だけど税金はあなたが払ってね」という事？
239 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 14:17:30 ID:RuGaBoGq0
みかんおやじは、登記の不存在を主張するにつき正当な利益を有する第三者にあたらず。
登記に公信力はなく、事実上の推定が働くに過ぎないが、
メモと市側の長期間の占有によって、売買契約の存在が強く推定され、
登記による推定も覆される。よって、所有権は市側にある。
売買契約の存在が証明されなくとも取得時効が成立。
時効にかからない固定資産税支払い分については、
みかんおやじに還付。
運動場が使えなかった日数分の損害と、
苗木の撤去にかかった費用について、
市からみかんおやじに損害賠償請求。
登記に公信力はなく、事実上の推定が働くに過ぎないが、
メモと市側の長期間の占有によって、売買契約の存在が強く推定され、
登記による推定も覆される。よって、所有権は市側にある。
売買契約の存在が証明されなくとも取得時効が成立。
時効にかからない固定資産税支払い分については、
みかんおやじに還付。
運動場が使えなかった日数分の損害と、
苗木の撤去にかかった費用について、
市からみかんおやじに損害賠償請求。
240 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 14:17:35 ID:ZRti2Qjr0
>>185
学校の子供たちが大きくなったみかんを自由に食べられるようにって言う配慮じゃあねえ？
学校の子供たちが大きくなったみかんを自由に食べられるようにって言う配慮じゃあねえ？
最近、せとか と、はまさき にハマってる。
うまい。
うまい。
>>223
涙拭けよ 顔真っ赤だぞｗ
涙拭けよ 顔真っ赤だぞｗ
竹島も20年たてば…
245 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 14:18:39 ID:Ga3pfsdk0
>>180
登記なんてすぐ出来るのに前任者がしなかったから自分もやらないという、
腐った公務員根性そのままだな。男は登記引き取り請求権に基づいて
訴訟と、固定資産相当分の損害賠償請求すれば良かったと思う。
男もバカ百姓。
登記なんてすぐ出来るのに前任者がしなかったから自分もやらないという、
腐った公務員根性そのままだな。男は登記引き取り請求権に基づいて
訴訟と、固定資産相当分の損害賠償請求すれば良かったと思う。
男もバカ百姓。
246 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 14:18:48 ID:83gXNsDX0
父ちゃんが家建てるとき
爺ちゃんなくなってるのに土地が爺ちゃんの名義のままだったから
兄弟にカネ払って名義変更してたなあ
で父ちゃんなくなったから抵当権抹消とかいろいろ手続きせなあかん
爺ちゃんなくなってるのに土地が爺ちゃんの名義のままだったから
兄弟にカネ払って名義変更してたなあ
で父ちゃんなくなったから抵当権抹消とかいろいろ手続きせなあかん
247 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 14:18:48 ID:FYGC++1b0
年間数百円か。
1941年からだとして69年。
年間900円として62100円か…。
1941年からだとして69年。
年間900円として62100円か…。
>>147
そこがおっさんの土地なら学校が買い取らないとおかしいだろ。
売買の証拠と言っても当時区長のメモしかないのだから。
固定資産税を請求している以上、市はおっさんの土地だと認めてるから。
>>154
おっさん＋重機なら。
そこがおっさんの土地なら学校が買い取らないとおかしいだろ。
売買の証拠と言っても当時区長のメモしかないのだから。
固定資産税を請求している以上、市はおっさんの土地だと認めてるから。
>>154
おっさん＋重機なら。
249 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 14:18:48 ID:po0Crsby0
ものは考えようだな。校庭の半分がミカン園なんて、逆に子供達が大きくなった後、自慢出来るじゃないか
250 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 14:18:49 ID:CxaBqoEL0
>>198
市曰く、「売買契約書は火事で燃えました」
今判ってる事実は、
・大正時代の区長のメモ（市が買いましたって）
・ミカンの祖父名義での登記
・土地の名目は農地
・ミカン側は、再三市へ土地の買い取りを持ちかけていた（農地だから安い）
・固定資産税の請求はミカンに来てたので、払っていた
等々
市曰く、「売買契約書は火事で燃えました」
今判ってる事実は、
・大正時代の区長のメモ（市が買いましたって）
・ミカンの祖父名義での登記
・土地の名目は農地
・ミカン側は、再三市へ土地の買い取りを持ちかけていた（農地だから安い）
・固定資産税の請求はミカンに来てたので、払っていた
等々
252 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 14:19:27 ID:wVmUzue80
勝手にまとめてみた
①1925年に売買契約を交わしたらしい。ただし契約書は現存せず。
金銭の授受が完了していたか等詳細は現状では不明？
②1941年に男性側が所有権保存登記。それまでは登記なし？
ほかの土地と併せて誤って売却済の土地を登録したのか、別の事情や意図があってやったのかは今のところ不明？
(そもそもそんな適当なこと本来可能なのか？)
③その後現在まで固定資産税を払い続ける。(20年前から急に通知が来たという話あり)
④>>36 ＞市に(③について)なんど文句言っても門前払いだったらしいよ(ソース不明？)
現状本当に確実なのは①の「売買契約書がない」という点と③のみ、か。
①1925年に売買契約を交わしたらしい。ただし契約書は現存せず。
金銭の授受が完了していたか等詳細は現状では不明？
②1941年に男性側が所有権保存登記。それまでは登記なし？
ほかの土地と併せて誤って売却済の土地を登録したのか、別の事情や意図があってやったのかは今のところ不明？
(そもそもそんな適当なこと本来可能なのか？)
③その後現在まで固定資産税を払い続ける。(20年前から急に通知が来たという話あり)
④>>36 ＞市に(③について)なんど文句言っても門前払いだったらしいよ(ソース不明？)
現状本当に確実なのは①の「売買契約書がない」という点と③のみ、か。
255 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 14:19:58 ID:ee1DWPpP0
256 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 14:19:58 ID:7CcOv2LA0
>>176
あるんだわな。いまは合併して市になっていても、合併前の町や村で立てた学校は、
いまの感覚でいうと町内会で建てたようなものだから、土地の名士が自分の土地を
無償で提供していたようなこともあるだろうな。
あるんだわな。いまは合併して市になっていても、合併前の町や村で立てた学校は、
いまの感覚でいうと町内会で建てたようなものだから、土地の名士が自分の土地を
無償で提供していたようなこともあるだろうな。
257 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 14:20:01 ID:LDwvWi/90
せいぜい肩代わりした税金返してもらって
市に移す登記費用を市が負担するくらいだろ
ミカン撤去や原状回復はもちろんオヤジ負担だろうけど
市に移す登記費用を市が負担するくらいだろ
ミカン撤去や原状回復はもちろんオヤジ負担だろうけど
校庭にみかんの木って意外と子供には人気だったりしないかｗ
259 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 14:20:27 ID:FXLvOQVQ0
260 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 14:20:43 ID:gAR6gWHPP
昔やってた痛快エブリデイで同じような相談を見たことがある。
その相談者は、固定資産税を年間数万払わされてた。
今回の件にしても、男性側には売買した証拠がないのでどうしようもない。
学校側が自分らの土地だと主張するならば
それを提示して登記簿変更をすれば済む話にも関わらず
学校は男性の訴えに耳を貸さなかった。
かなり悪質だと思う。
その相談者は、固定資産税を年間数万払わされてた。
今回の件にしても、男性側には売買した証拠がないのでどうしようもない。
学校側が自分らの土地だと主張するならば
それを提示して登記簿変更をすれば済む話にも関わらず
学校は男性の訴えに耳を貸さなかった。
かなり悪質だと思う。
>>248
でも
＞逆。
＞男性は税の請求に対して、再三登記の変更を申し入れてた。
＞しかし、市がそれに対して無視し続けるので、終業式・春休みで子供達に
＞迷惑が掛からない時期を狙ってアクションを起こした。
お前の言ったこれ全部嘘だよな？何で嘘つくの？ねえなんで？
＞２５日に卒業式を行うが、運動場が使えない事態となっており、
＞市教委は「早急に元に戻してほしい」と憤慨している
＞男性は１９８７年頃から、父親名義の土地が運動場内にあると主張し、
＞市教委に買い取りを求めていたという
でも
＞逆。
＞男性は税の請求に対して、再三登記の変更を申し入れてた。
＞しかし、市がそれに対して無視し続けるので、終業式・春休みで子供達に
＞迷惑が掛からない時期を狙ってアクションを起こした。
お前の言ったこれ全部嘘だよな？何で嘘つくの？ねえなんで？
＞２５日に卒業式を行うが、運動場が使えない事態となっており、
＞市教委は「早急に元に戻してほしい」と憤慨している
＞男性は１９８７年頃から、父親名義の土地が運動場内にあると主張し、
＞市教委に買い取りを求めていたという
262 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 14:21:36 ID:UzkX1znZ0
学校側の証拠なしとか市側の対応とか考えると蜜柑親父が正しそうだな
こうせざるを得なかった事に同情しそうになってきた
こうせざるを得なかった事に同情しそうになってきた
263 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 14:21:41 ID:1qSN43v10
みかん星人アワーかよ！
みかん星人おやじ が一方的に悪い様な報道はよくないわな。
みかん星人おやじ が一方的に悪い様な報道はよくないわな。
265 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 14:21:49 ID:ig/vPjg50
こんなもんミカンの勝ちだろ
一方的に作成できる文書と実質支配が有効なら
北方領土や竹島もとられるだろ
登記するの忘れるとかないだろ
一時貸しとけで戦争やらなんやらで実質取られたんじゃないか？
一方的に作成できる文書と実質支配が有効なら
北方領土や竹島もとられるだろ
登記するの忘れるとかないだろ
一時貸しとけで戦争やらなんやらで実質取られたんじゃないか？
266 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 14:21:53 ID:83gXNsDX0
マンゴーも植えようぜ
267 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 14:22:13 ID:J55bPqz60
＞市曰く「売買契約書は火事で燃えました」
本間かいな
本間かいな
>>191
愛媛の小学校では、毎日午前中の休み時間にポンジュースが出るよ
愛媛の小学校では、毎日午前中の休み時間にポンジュースが出るよ
269 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 14:22:47 ID:CxaBqoEL0
>>266
バナナも植えてくれ
バナナも植えてくれ
>>261
卒業式には運動場使ってないみたいだよ。体育館でやるから
卒業式には運動場使ってないみたいだよ。体育館でやるから
271 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 14:23:33 ID:Gll+CSrz0
俺は腐ったミカンじゃねー
>>258
食い放題でいいかもしれんがさすがに飽きるだろ
食い放題でいいかもしれんがさすがに飽きるだろ
273 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 14:23:52 ID:oqVvyc3e0
まず運動場として使われてる現状に対してアクションを起こすべきだったろうに
なぜ全部吹っ飛ばしてみかんなんだ
なぜ全部吹っ飛ばしてみかんなんだ
274 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 14:24:10 ID:RuGaBoGq0
275 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 14:24:27 ID:Qz6CTdoJP
登記のあるおっさんの勝ちじゃないの？
278 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 14:25:03 ID:8Ej+49KN0
よく分からんのだが
1941年に男性が土地の「保存登記」って
表示登記があったってことか？
まさか土地で無主ってことはないよね？
1941年に男性が土地の「保存登記」って
表示登記があったってことか？
まさか土地で無主ってことはないよね？
279 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 14:25:07 ID:7CcOv2LA0
>>198
>２０年占拠すれば貰えるなら、俺がお前の家を貰ってやろうか？
取得時効ってそういう制度だから。悪質な占有屋の占有ですら、平穏・公然・善意の占有は推定されるから、
占有を奪われた側でそうじゃないことを証明しなければならない。
>２０年占拠すれば貰えるなら、俺がお前の家を貰ってやろうか？
取得時効ってそういう制度だから。悪質な占有屋の占有ですら、平穏・公然・善意の占有は推定されるから、
占有を奪われた側でそうじゃないことを証明しなければならない。
281 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 14:25:13 ID:CxaBqoEL0
282 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 14:25:16 ID:gAR6gWHPP
ttp://www.nishinippon.co.jp/nnp/item/161015
改めて写真みたらすげえｗ
改めて写真みたらすげえｗ
このおっさんが正しいのかもしれないけど、蹴っ飛ばしてみたい
286 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 14:26:10 ID:mZ3YGLq60
要するに、公務員が悪いんですね。
ﾀﾋね。3回ﾀﾋね。いや、まだ足りない。豆腐の角に頭ぶつけて10回ﾀﾋね。
ﾀﾋね。3回ﾀﾋね。いや、まだ足りない。豆腐の角に頭ぶつけて10回ﾀﾋね。
みかん植えずに羊羹でも埋めればよりダメージになったかも
抜かれるミカンの木がかわいそう。
289 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 14:26:35 ID:CxaBqoEL0
ＮＨＫに地主登場。
290 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 14:27:20 ID:FXLvOQVQ0
>>288
抜かれるのが嫌なら賃貸借契約を結ぶしかないな・・・・。
抜かれるのが嫌なら賃貸借契約を結ぶしかないな・・・・。
291 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 14:27:20 ID:er0c5KYC0
>>289
どこの田舎だよ
どこの田舎だよ
みかん畑で運動させろ
294 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 14:27:35 ID:CGP2OzrS0
固定資産税払ってたのならオッサンの物だな
学校の主張が認められればグラウンドとして復旧するんだろうし、
おっちゃんの主張が認められても学校に売るつもりなんだし、
このミカンの木１３０本はどの道引っこ抜かれるのか。
大虐殺ですね。
おっちゃんの主張が認められても学校に売るつもりなんだし、
このミカンの木１３０本はどの道引っこ抜かれるのか。
大虐殺ですね。
296 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 14:27:51 ID:FYGC++1b0
まああれだ。
支払った記録を持っているのに役所にはデータが残っていない年金記録みたいなもんだ。
支払った記録を持っているのに役所にはデータが残っていない年金記録みたいなもんだ。
今更だけど、もっと前に学校側に登記の変更を打診できなかったのか？
298 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 14:28:04 ID:CxaBqoEL0
299 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 14:28:09 ID:qIg49EJv0
最初ニュースで見たときは死ぬほど笑ったけど、
植えた理由がつまらなすぎて萎えた
植えた理由がつまらなすぎて萎えた
>>239
これでFAだろ。
これでFAだろ。
301 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 14:28:34 ID:7CcOv2LA0
ミカンおじさんがきわめてやばいのは、不動産侵奪でお縄になる可能性もあること。
303 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 14:28:46 ID:ZI1B9mSK0
これはミカンに勝ってほしいなｗ
304 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 14:29:02 ID:gYL7vvKh0
小次郎が悪い
http://www.nishinippon.co.jp/nnp/local/miyazaki/20100325/201003250003_000.jpg
なかなか海に面していて景色がいいじゃないか
なかなか海に面していて景色がいいじゃないか
日教組のせいでこんな事件がおきてしまいました（笑）
>>年間数百円の固定資産税を支払っていたという。
気違い死ね
気違い死ね
>>302
安いな、手入れが大変そうだけど。
安いな、手入れが大変そうだけど。
309 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 14:30:18 ID:gAR6gWHPP
>>261
http://www.miyazaki-c.ed.jp/saiwaki-e/nyugakushiki/nyugaku%20siki.htm
元々、この小学校は入学式も体育館でしてるね
運動場使ってないじゃん
http://www.miyazaki-c.ed.jp/saiwaki-e/nyugakushiki/nyugaku%20siki.htm
元々、この小学校は入学式も体育館でしてるね
運動場使ってないじゃん
この裁判が長引いた場合、ミカンの木はどの段階で引っこ抜けるのかな。
仮処分申請って可能か。
仮処分申請って可能か。
311 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 14:30:33 ID:83gXNsDX0
こどものみかん存続運動マダ～？
>>217
大変といっても、二日仕事程度なわけじゃん。それほどでもないよ。
大変といっても、二日仕事程度なわけじゃん。それほどでもないよ。
313 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 14:30:41 ID:GpRMobmr0
証明書ってなんだよ
売買契約書も登記も無しで通用すると思ってんのか低脳公務員は
売買契約書も登記も無しで通用すると思ってんのか低脳公務員は
314 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 14:30:54 ID:Vv8xu2c30
315 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 14:31:29 ID:UzkX1znZ0
ちゃんと耕さないと根が張らないからこれから木の手入れが大変だろうな
>>284
校庭芝生なんね。
校庭芝生なんね。
地主と市の間に土地の売買契約が成立して金を払ってるんだから、
土地を所有する権利は市にあるんじゃないの？
登記は、権利そのものでは無くて、権利関係をはっきりさせるためのもんだし。
土地を所有する権利は市にあるんじゃないの？
登記は、権利そのものでは無くて、権利関係をはっきりさせるためのもんだし。
319 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 14:32:05 ID:MC5NGU4i0
固定資産税を払っていたからって所有権が認められるわけではない
でも、さんざん自分のものじゃないから払わないと言ってるのに、
お前の土地だから税金を払えと市が言ってるんだから、
市はこいつの土地だと認めてるとしか言えない
でも、さんざん自分のものじゃないから払わないと言ってるのに、
お前の土地だから税金を払えと市が言ってるんだから、
市はこいつの土地だと認めてるとしか言えない
320 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 14:32:32 ID:RuGaBoGq0
>>301
アウトでしょ。威力業務妨害罪との観念的競合ですな。
アウトでしょ。威力業務妨害罪との観念的競合ですな。
321 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 14:32:35 ID:er0c5KYC0
322 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 14:33:13 ID:+0+UvER/0
不当課税なんだから行政訴訟にもなるよ
日向市は馬鹿。
日向市は馬鹿。
323 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 14:33:14 ID:1wY5gpc30
市側擁護する工作員！
売 買 契 約 書 は な い！
あったのは、記録とよくわからん証明書！
正式な手続きは後からという事で、工事だけを強行し支払もせずに契約をホゴにした可能性も十分ある。
会計担当の着服事件が浮上する事もあるかもな。
土地売買は登記法に基づいて手続きしないと正当化されない。
だから、市側も所有権確認というお粗末な対応。
訴える相手も間違ってる。
法務・税務管轄である延岡市がみかんおじさんの所有権を認めてる状況で、みかんおじさんが所有権の解釈を間違えてるとは解釈できない。
契約したなら、売買契約を含め登記法にそった手続きをしない日向市が悪い。
どう転んでも、日向市教委が１００％悪い！
解決策は、学校の生徒を含めみかんを仲良く育てればいい！
売 買 契 約 書 は な い！
あったのは、記録とよくわからん証明書！
正式な手続きは後からという事で、工事だけを強行し支払もせずに契約をホゴにした可能性も十分ある。
会計担当の着服事件が浮上する事もあるかもな。
土地売買は登記法に基づいて手続きしないと正当化されない。
だから、市側も所有権確認というお粗末な対応。
訴える相手も間違ってる。
法務・税務管轄である延岡市がみかんおじさんの所有権を認めてる状況で、みかんおじさんが所有権の解釈を間違えてるとは解釈できない。
契約したなら、売買契約を含め登記法にそった手続きをしない日向市が悪い。
どう転んでも、日向市教委が１００％悪い！
解決策は、学校の生徒を含めみかんを仲良く育てればいい！
324 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 14:33:15 ID:BWhYCHdQ0
325 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 14:33:34 ID:McrX3AHc0
感情論ではなく、法律論的に
「男性が不利」って書いてる人がいるけど、
逆に、その法律論でもって、
みかんおじさんを援護する道はないの？
何が何でも、みかんおじさんが不利なの？
「男性が不利」って書いてる人がいるけど、
逆に、その法律論でもって、
みかんおじさんを援護する道はないの？
何が何でも、みかんおじさんが不利なの？
327 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 14:33:52 ID:ZV2tgouN0
固定資産税はこの件に一切影響しないよ。
まぁしかし、教育にたずさわる機関たる学校が
２０年の時効取得というのもいかがなものかと思うが。
まぁしかし、教育にたずさわる機関たる学校が
２０年の時効取得というのもいかがなものかと思うが。
328 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 14:33:54 ID:7CcOv2LA0
>>199
そもそも、みかん植えて解決するのか？
そもそも、みかん植えて解決するのか？
ずっとおっさんが自分の所有権を主張し続けてる以上、市の時効は成立しないんじゃないの。
331 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 14:34:45 ID:gUf8O43R0
332 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 14:34:57 ID:LDwvWi/90
だからそれは所謂お役所の縦割り行政ってやつで
「ウチは納税課だから知りません」
「登記はあなたなので支払う義務があります」
「学校教育課に行って話をしてください」
ってオチだろ？
だいたい想像つくわ
「ウチは納税課だから知りません」
「登記はあなたなので支払う義務があります」
「学校教育課に行って話をしてください」
ってオチだろ？
だいたい想像つくわ
【宮崎】ミカンの苗木１３０本、無断で小学校の運動場に植える 近所の男性が土地の所有権を主張
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1269436305/
最初にたったスレを読むと
お前らのクズっぷりがよくわかる
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1269436305/
最初にたったスレを読むと
お前らのクズっぷりがよくわかる
334 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 14:35:43 ID:CxaBqoEL0
地主ピンチだな。１回の表で３点取られた。
335 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 14:35:45 ID:VLyw96cs0
そういえば所有権移転登記を放っておいていたら
いつのまにか他人の土地になったって判例無かったっけ？
あの判例知ってる人いますか？
いつのまにか他人の土地になったって判例無かったっけ？
あの判例知ってる人いますか？
>>３２１
弁護士は過払い請求で忙しくて、こんなややこしい金にならない事件は受けないよ。
報酬としていくら取るんだね。この事件で。
弁護士は過払い請求で忙しくて、こんなややこしい金にならない事件は受けないよ。
報酬としていくら取るんだね。この事件で。
337 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 14:36:19 ID:7CcOv2LA0
ものは考えようでな、体育の授業の代わりにミカン狩をすればいいわけよ。
運動会でも、借り物競争の札に、「天然のミカン」と書いておけば、競技者はすぐに
「天然のミカン」を見つけられるのよ。面白いだろ。
運動会でも、借り物競争の札に、「天然のミカン」と書いておけば、競技者はすぐに
「天然のミカン」を見つけられるのよ。面白いだろ。
>>330
この人は、何歳なんだよｗ
この人は、何歳なんだよｗ
339 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 14:37:16 ID:Ga3pfsdk0
地方税法（固定資産税の納税義務者等）
第三百四十三条 固定資産税は、固定資産の所有者に課する。
２ 前項の所有者とは、土地又は家屋については、登記簿又は
土地補充課税台帳若しくは家屋補充課税台帳に所有者として
登記又は登録されている者をいう。
こういう規定がある以上、市が機械的に固定資産税を課しても
所有者とみとめたことにはならない
第三百四十三条 固定資産税は、固定資産の所有者に課する。
２ 前項の所有者とは、土地又は家屋については、登記簿又は
土地補充課税台帳若しくは家屋補充課税台帳に所有者として
登記又は登録されている者をいう。
こういう規定がある以上、市が機械的に固定資産税を課しても
所有者とみとめたことにはならない
340 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 14:37:20 ID:FYGC++1b0
341 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 14:37:29 ID:WViF5Oyp0
東国原出てこーい。マンゴーなら植えてもいいかー？
342 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 14:38:05 ID:ig/vPjg50
ちっと調べてきたわ
固定資産税の前身の地租税なるものが昔からあるはず
このミカン親父の先祖様もまた売った土地の税金を請求されていたはず
売った本人が生きていたときから税金の請求がきていたはずなのに
それを放置していたとかありえない、それも３人
固定資産税の前身の地租税なるものが昔からあるはず
このミカン親父の先祖様もまた売った土地の税金を請求されていたはず
売った本人が生きていたときから税金の請求がきていたはずなのに
それを放置していたとかありえない、それも３人
343 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 14:38:26 ID:RuGaBoGq0
>>325
市側がみかんおやじに固定資産税を課税して、それをおやじが支払っているので、
市側の他主占有を主張することはできそうだが、
おやじが移転登記に協力していない結果だとすると、
それをもって市側の他主占有を認定するのは厳しい。
判例上も、固定資産税の支払いは他主占有を裏付ける理由として弱い。
市側がみかんおやじに固定資産税を課税して、それをおやじが支払っているので、
市側の他主占有を主張することはできそうだが、
おやじが移転登記に協力していない結果だとすると、
それをもって市側の他主占有を認定するのは厳しい。
判例上も、固定資産税の支払いは他主占有を裏付ける理由として弱い。
344 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 14:38:39 ID:7CcOv2LA0
>>340
１の段階ではオッサンが固定資産税を請求されていたことが書いてなかった。
１の段階ではオッサンが固定資産税を請求されていたことが書いてなかった。
346 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 14:38:42 ID:4vEUhv2a0
うちもこういうことがあったよ。
千坪以上あったお屋敷を戦後に政府が取り上げて
小学校になった。
あれがあったらうちは今大金持ちだったろうな・・・
千坪以上あったお屋敷を戦後に政府が取り上げて
小学校になった。
あれがあったらうちは今大金持ちだったろうな・・・
347 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 14:38:58 ID:uMN6tgIJ0
>>340
決め付けて叩いてた人はごめんなさいしないといけないよね
決め付けて叩いてた人はごめんなさいしないといけないよね
ミカンおじさんは、土地を誰か（善意の第三者）に売ればよかったな。
>>337
アゲハ蝶の幼虫の観察も出来るよ
アゲハ蝶の幼虫の観察も出来るよ
>>337
みかんが小さい間は、フットワーク鍛えるのに使えそう
みかんが小さい間は、フットワーク鍛えるのに使えそう
352 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 14:39:30 ID:BWhYCHdQ0
>>328
■男性・・・自分の土地じゃないから税金払わないと散々主張
→市「男性の土地だから固定資産税を払え、払わないと財産を差し押さえする」
男性固定資産税を納め続ける
■男性・・・自分の土地なんだからミカン植えるね
→市「土地は大正時代に土地を購入しており、証明書もある」
なにこのダブスタ、市がクソすぎ
どうあっても男性に謝罪する気はないのか？
■男性・・・自分の土地じゃないから税金払わないと散々主張
→市「男性の土地だから固定資産税を払え、払わないと財産を差し押さえする」
男性固定資産税を納め続ける
■男性・・・自分の土地なんだからミカン植えるね
→市「土地は大正時代に土地を購入しており、証明書もある」
なにこのダブスタ、市がクソすぎ
どうあっても男性に謝罪する気はないのか？
354 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 14:39:58 ID:83gXNsDX0
30年前に父ちゃんが最初の家建てたとき
土地の名義は近くに住む爺ちゃん名義だったから
爺ちゃんといっしょに住む本家の息子夫婦が固定資産税の支払い用紙持ってきてた
父ちゃん最近なくなったんだけど不動産の登記とか自分で手続きできんの？
司法書士に頼んだ方が確実？
抵当権の抹消は３ヶ月以内にしてね♪て銀行のねえちゃんに言われた
土地の名義は近くに住む爺ちゃん名義だったから
爺ちゃんといっしょに住む本家の息子夫婦が固定資産税の支払い用紙持ってきてた
父ちゃん最近なくなったんだけど不動産の登記とか自分で手続きできんの？
司法書士に頼んだ方が確実？
抵当権の抹消は３ヶ月以内にしてね♪て銀行のねえちゃんに言われた
355 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 14:40:00 ID:8Ej+49KN0
そりゃ
おじさんが「何度も俺の土地じゃないと言っている。学校が固定資産税払えよ」
というのに市が「登記ではあなたの土地。税金払わないなら差押えしますよ」
「仕方ない。払うよ」
と何十年も同じことのループで、しかも相手は行政。無力感にさいなまれ
実力行使して、状況を打開したいといのも、分からなくもない。
田舎のオヤジなので、弁護士に頼むという方法が敷居が高かったんだろうな。
おじさんが「何度も俺の土地じゃないと言っている。学校が固定資産税払えよ」
というのに市が「登記ではあなたの土地。税金払わないなら差押えしますよ」
「仕方ない。払うよ」
と何十年も同じことのループで、しかも相手は行政。無力感にさいなまれ
実力行使して、状況を打開したいといのも、分からなくもない。
田舎のオヤジなので、弁護士に頼むという方法が敷居が高かったんだろうな。
356 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 14:40:14 ID:ZI1B9mSK0
>>333
ﾜﾛﾀｗお前らの朝鮮人認定はやすぎｗ
ﾜﾛﾀｗお前らの朝鮮人認定はやすぎｗ
357 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 14:40:43 ID:f2MMnvpF0
得体の知れない連中がうじゃうじゃ ワロタｗｗｗｗｗｗ
358 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 14:40:54 ID:7CcOv2LA0
359 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 14:41:15 ID:4YoRvvQD0
360 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 14:41:28 ID:Ga3pfsdk0
農地法できる前の話だな？
361 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 14:41:53 ID:er0c5KYC0
ああそうか、所有権保存登記なのか。
ということは、ミカンの親父が「所有権の登記のない不動産」を1941年に初めて登記したってことだな。
ということは、ミカンの親父が「所有権の登記のない不動産」を1941年に初めて登記したってことだな。
363 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 14:42:30 ID:MC5NGU4i0
>>339
一方で認めて一方で認めないような矛盾したことはしちゃいけないっていう前提があるからそれ一つで解決する問題ではないな
一方で認めて一方で認めないような矛盾したことはしちゃいけないっていう前提があるからそれ一つで解決する問題ではないな
これは面白い事件ですね
365 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 14:42:50 ID:McrX3AHc0
泣き寝入りしなかったどころか、
ミカン植栽で笑わせてくれたおじさんを
応援したいけどなあ。
ミカン植栽で笑わせてくれたおじさんを
応援したいけどなあ。
売買の有無を推定できる資料があり、学校側が大正時代から占有
高松高裁H18.10.24の判例からも日向市の時効取得は肯定される
ちなみに判決を要約すれば買取った際に登記漏れとなった土地であっても
定期的に監視・管理していた場合、国の時効取得を肯定した判例
高松高裁H18.10.24の判例からも日向市の時効取得は肯定される
ちなみに判決を要約すれば買取った際に登記漏れとなった土地であっても
定期的に監視・管理していた場合、国の時効取得を肯定した判例
367 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 14:43:12 ID:n9gFP0Dp0
>>261
確かに、何でこんなウソつく必要あるんだ？関係者の捏造？
確かに、何でこんなウソつく必要あるんだ？関係者の捏造？
368 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 14:43:27 ID:1sNZ6JGM0
結論 田舎は嫌だね陰湿で
369 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 14:43:41 ID:WUGaoz9e0
どっちにしても苗木植えるような池沼行動に出る必要ないじゃねえか
ミカンの苗植えたことで、それまで動かなかった話が裁判まで持ち込めて
なにかしらの解決に向かうっていう話だから、アクションとしては正解な気がするね。
なにかしらの解決に向かうっていう話だから、アクションとしては正解な気がするね。
371 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 14:43:59 ID:ig/vPjg50
あと
地目が畑でミカンを植えた正当性も評価できる
最近は転用とかするからな
地目が畑でミカンを植えた正当性も評価できる
最近は転用とかするからな
372 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 14:44:09 ID:SJWbET9f0
映像見たけど、何とも言えない気分だったな・・すぐそこにサッカーゴールとかあるし。
374 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 14:44:45 ID:TfCmqkzh0
戦時のどさくさに、学校がある場所を登記したオヤジは何を企んでいたのだろう
130本も植えてくれたら、ミカンを給食に出せるんじゃね？
不動産取得税逃れのために、登記を省略するのをやめろ！って
税務署が指導を出してたような。
税務署が指導を出してたような。
377 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 14:45:10 ID:vp/L5oNF0
おしい 延岡じゃねえのかよ
378 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 14:45:10 ID:Ga3pfsdk0
当事者には悪いが、とても興味深い。
380 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 14:45:19 ID:5Y1nOzJa0
「面白い」から徹底的にやるべしｗ
おっさん応援していたけど、サッカーゴールをみたら小学校も少し応援したくなったｗ
382 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 14:45:42 ID:J55bPqz60
この木何の木気になる気になる木ですから
税金払ってた（払えていた）って事はおっさんのだろう
でなければ税金返すのかっていう
でなければ税金返すのかっていう
384 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 14:46:31 ID:q3jp+b9a0
スチール缶の上にあるミカン
386 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 14:47:02 ID:MUgnOOxE0
大体、市は相続登記に関してもなんのアドバイスもせず
「とにかく早く税金を払う人さえ決めてくれれば登記の名義なんてどうでもいいですから」
ってスタンスだよな
「とにかく早く税金を払う人さえ決めてくれれば登記の名義なんてどうでもいいですから」
ってスタンスだよな
387 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 14:47:21 ID:5ff+7jau0
>>375
そう考えるとおっさん優しいね。
そう考えるとおっさん優しいね。
地方自治体は、公有地の時効取得を認めて、
公有地を気前よく民間企業にプレゼントしたりしてるけど、
国は、国有地には時効取得はないという立場なんだとか。
公有地を気前よく民間企業にプレゼントしたりしてるけど、
国は、国有地には時効取得はないという立場なんだとか。
389 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 14:47:41 ID:+NAMeYov0
390 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 14:48:06 ID:FYGC++1b0
固定資産税、年間数百円って実際いくらぐらいなんだろう。
気違いは死ぬべき
392 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 14:48:24 ID:iPzIQGQ4O
見てただけじゃねーよ
止めにも入ったし、警察も呼んで説得した
バカが無視し続けた
ソースは昨日の読売か朝日
止めにも入ったし、警察も呼んで説得した
バカが無視し続けた
ソースは昨日の読売か朝日
393 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 14:48:26 ID:4YoRvvQD0
>>377
漏れ〒889-050Ｘ
漏れ〒889-050Ｘ
394 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 14:48:31 ID:o1pR0HocP
>>366
1925年に売買契約を交わした（市側の主張）
1941年に男性側が所有権保存登記
って情報も有る。
1941年の段階で、男性側に所有権が有る事が確認されてるんじゃ無いの？
前スレに出てた情報で、その元ソースが見あたらないがｗ
1925年に売買契約を交わした（市側の主張）
1941年に男性側が所有権保存登記
って情報も有る。
1941年の段階で、男性側に所有権が有る事が確認されてるんじゃ無いの？
前スレに出てた情報で、その元ソースが見あたらないがｗ
395 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 14:48:41 ID:8Ej+49KN0
>>385
「男性は約２０年前から市に土地の買い取りを求めていた。
ただ、市は昨春まで男性から固定資産税を徴収しており、対応に不備があったことを認めている。」
ttp://www.nishinippon.co.jp/nnp/item/161015
「男性は約２０年前から市に土地の買い取りを求めていた。
ただ、市は昨春まで男性から固定資産税を徴収しており、対応に不備があったことを認めている。」
ttp://www.nishinippon.co.jp/nnp/item/161015
>>375
世話もしてくれるんかなぁ？
世話もしてくれるんかなぁ？
>>395
単に市がアホなだけだろこれ…
単に市がアホなだけだろこれ…
398 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 14:49:40 ID:se955rlt0
空家にしていた実家の駐車場を道路拡張で一部取られて、道路出来たら直そうと境を放っておいたら、
約束した位置より少し入って来てて少し揉めた。
しかも駐車場の前に植木されて、車の出し入れが困難になってマジうぜぇ。
約束した位置より少し入って来てて少し揉めた。
しかも駐車場の前に植木されて、車の出し入れが困難になってマジうぜぇ。
400 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 14:50:20 ID:Ga3pfsdk0
>>394
保存登記は所有権の確認じゃないってばぁｗ
保存登記は所有権の確認じゃないってばぁｗ
401 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 14:50:35 ID:BWhYCHdQ0
>>385
さんざん学校にも申入れしてたけど
小学校側は、登記が別人になって、無関係の人らが税金を納めさせられてるのを知ってた上で
>「この土地以外にも、学校敷地内には他人名義の土地が３筆ある。
>登記簿では、男性とは別の２人が所有していることになっているが、所有権を主張されたことはない」
と放置
さんざん学校にも申入れしてたけど
小学校側は、登記が別人になって、無関係の人らが税金を納めさせられてるのを知ってた上で
>「この土地以外にも、学校敷地内には他人名義の土地が３筆ある。
>登記簿では、男性とは別の２人が所有していることになっているが、所有権を主張されたことはない」
と放置
402 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 14:50:42 ID:CxaBqoEL0
お前ら、ＮＨＫで地主が大暴れ。
403 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 14:50:55 ID:eKCfqoaFP
ミカンの苗木を撤去してどうすんだろうね？
教育委員会ともあろうものがまさか廃棄なんかしないよな？
教育委員会ともあろうものがまさか廃棄なんかしないよな？
>>375
「買い取れ！」って売りつけられるんじゃね？
「買い取れ！」って売りつけられるんじゃね？
405 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 14:51:25 ID:83gXNsDX0
406 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 14:51:53 ID:WiV2+DqGO
いい話じゃないのかｗ
408 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 14:52:30 ID:CxaBqoEL0
ＮＨＫで地主がポイントゲット！
これは地主の勝ちだな。
これは地主の勝ちだな。
409 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 14:52:45 ID:PDCk4b7y0
２ｃｈ顧問弁護士の見解 ↓
410 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 14:52:48 ID:83gXNsDX0
最悪みかんの苗木抜くにしても
植える場所探したらなあかん
子どもがショックで不登校なるかもしれへん
植える場所探したらなあかん
子どもがショックで不登校なるかもしれへん
このニュース、テレビでは夕方のＴＢＳ系と夜の朝日系で見たが、
ＴＢＳ系は一方的にミカンおじさんを変な人扱いだった。
土地の所有権も学校側の主張を流すだけ。
あれはなんだったんだろう。
まともに取材しろよ。
土地争いなら法務局で裏を取ってくるのはデフォだろ。
そいういう登記の話もしないし。
あれは行政べったりの地方局が取材したのかな。
ＴＢＳ系は一方的にミカンおじさんを変な人扱いだった。
土地の所有権も学校側の主張を流すだけ。
あれはなんだったんだろう。
まともに取材しろよ。
土地争いなら法務局で裏を取ってくるのはデフォだろ。
そいういう登記の話もしないし。
あれは行政べったりの地方局が取材したのかな。
>>354
俺は手続き全部自分でやったよ
法務局で手続き方法聞いてその通りやればいいだけ
自分で役所回る時間がない人は司法書士に頼めばいいと思う
あと、親族や債権者との話し合いが必要なら間に専門家立てたほうがいいね
俺は手続き全部自分でやったよ
法務局で手続き方法聞いてその通りやればいいだけ
自分で役所回る時間がない人は司法書士に頼めばいいと思う
あと、親族や債権者との話し合いが必要なら間に専門家立てたほうがいいね
414 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 14:54:14 ID:o1pR0HocP
415 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 14:54:23 ID:1wY5gpc30
>>339
登記法がそもそも土地・家屋所有の正当化証明を目的としたもの。
登記事項証明書の正式な所有権を覆す方法は、裁判での所有権確認しかないって事だ。
いくら状況を主張しても、裁判所が認めん限り単なる立場上の権利の主張に過ぎん。
日向市が、本当にみかんおじさんの土地を購入したというなら、登記法にそって契約することを怠った事が大問題。
いくら契約したらしい証拠の断片が出たところで、立証は難しい。
だから登記法が存在する。
・正式な取り交わしは後でといって、工事強行！でも支払もされす手続きは行われなかった。
・市側の予算支出状況を調べてみて支払った事実が浮上しても、会計に関る事が出来る人が偽装処理して着服したかも。
・税務調査して土地売却に伴う税金の支払いがあったとしても内容を理解しないまま払っただけなのかも。→これは、税務署気付くだろうから考えにくい。
等、いろんな事が考えられる。
登記法がそもそも土地・家屋所有の正当化証明を目的としたもの。
登記事項証明書の正式な所有権を覆す方法は、裁判での所有権確認しかないって事だ。
いくら状況を主張しても、裁判所が認めん限り単なる立場上の権利の主張に過ぎん。
日向市が、本当にみかんおじさんの土地を購入したというなら、登記法にそって契約することを怠った事が大問題。
いくら契約したらしい証拠の断片が出たところで、立証は難しい。
だから登記法が存在する。
・正式な取り交わしは後でといって、工事強行！でも支払もされす手続きは行われなかった。
・市側の予算支出状況を調べてみて支払った事実が浮上しても、会計に関る事が出来る人が偽装処理して着服したかも。
・税務調査して土地売却に伴う税金の支払いがあったとしても内容を理解しないまま払っただけなのかも。→これは、税務署気付くだろうから考えにくい。
等、いろんな事が考えられる。
>>407
順序が逆
順序が逆
418 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 14:54:50 ID:h+Y0+CbQ0
>>18
さっさと電子化して、バックアップを分散して行うべきだったのに
さっさと電子化して、バックアップを分散して行うべきだったのに
児童がみかん育てたらいいんじゃね？
420 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 14:55:05 ID:eKCfqoaFP
>>411
キーワードはTBSと日教組だな。
キーワードはTBSと日教組だな。
421 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 14:55:25 ID:qndNdt8G0
>>411
お前はTBSなんかにどれだけ無茶な注文をつけるんだ
お前はTBSなんかにどれだけ無茶な注文をつけるんだ
422 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 14:55:28 ID:WBIe0oil0
生徒「みかんうめぇｗｗ」
423 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 14:55:57 ID:sEeGgib20
環境保護団体のテロかと思ったら、純粋にカネの問題か。
424 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 14:56:12 ID:WViF5Oyp0
市役所のずさんな行政はなにも日向市に限った事ではない。俺の家でもおじいちゃんが
登記していた「私道」がいつの間にか「市道」になっていた。いつかその「私道」に
面している家に買ってもらおうと思っていたが「市道」は「公道」なので買ってもらえない。
「私道」ならその家は瑕疵物件なので建て替えが出来ない。「公道」ならできる。
市役所に文句言いに言ったら市に寄付しろと言われた。カチンときたので不動産鑑定士に相談
したら杭を打っても問題ないと言われたが・・・只今、思案中。ちなみに堺市。
425 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 14:56:39 ID:4l0o10Jh0
どっちが悪いにせよ、子供達に迷惑かける行為は断固として許さない。
さっさと子供達に謝れ！
さっさと子供達に謝れ！
427 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 14:56:47 ID:J55bPqz60
生徒「おじさんみかんありがとう」
>>1
逆ギレってやつですねｗ
逆ギレってやつですねｗ
市の土地になると、固定資産税はどこまで遡って返して貰えるの？
431 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 14:57:33 ID:Ga3pfsdk0
市「」
おっさん「」
市「」
おっさん「」
市「」
おっさん「」
だれかこんな感じでまとめて
おっさん「」
市「」
おっさん「」
市「」
おっさん「」
だれかこんな感じでまとめて
433 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 14:57:56 ID:wVmUzue80
全国にこういう事例はいくらでも転がっていそう
行政の怠慢でね
行政の怠慢でね
ただ気になるのは市が自分の土地に対してミカンに固定資産税を請求してることなんだけど。
登記を怠ったのは市側のはずなのに、ミカンの抗議にも関わらず是正せずに税金請求して受領し続けた。
この辺の事情は所有権には影響ないの？
登記を怠ったのは市側のはずなのに、ミカンの抗議にも関わらず是正せずに税金請求して受領し続けた。
この辺の事情は所有権には影響ないの？
436 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 14:58:56 ID:8Ej+49KN0
つまり、こういうことだよね
男性はあの土地は自分の土地とし、20年前から市に土地の買取を要求。
しかし市は「すでに売買契約済みで、市の所有。証拠もある」と主張し突っぱねる。
そのくせ男性に登記簿を元に固定資産税を要求。しかも支払わない場合、財産を差押えと通知。
市が「自分の土地」と主張するのに「固定資産税は男性に要求し、払わないと差押えまでする」という。
それで「所有権確認訴訟を起こす」って。
どう考えても市側の対応、マズイだろ。
男性はあの土地は自分の土地とし、20年前から市に土地の買取を要求。
しかし市は「すでに売買契約済みで、市の所有。証拠もある」と主張し突っぱねる。
そのくせ男性に登記簿を元に固定資産税を要求。しかも支払わない場合、財産を差押えと通知。
市が「自分の土地」と主張するのに「固定資産税は男性に要求し、払わないと差押えまでする」という。
それで「所有権確認訴訟を起こす」って。
どう考えても市側の対応、マズイだろ。
国有地や市有地と唄ってる場所を個人が固定資産税を払っていた（払わされていた）おっちゃんに対して判例出さなきゃいけないから今後のことも含めて宮崎の法務キャリアは大変だね～
438 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 14:59:21 ID:CxaBqoEL0
俺の兄貴も私道でもめてるぜ。
私道を勝手に使ってる隣家に対向して杭うって縄はってる。
その上、隣の家を誹謗する看板まで立ててる。俺恥ずかしい。死にたい。
でも、隣の家もずうずうしい。私物化してたから。
私道を勝手に使ってる隣家に対向して杭うって縄はってる。
その上、隣の家を誹謗する看板まで立ててる。俺恥ずかしい。死にたい。
でも、隣の家もずうずうしい。私物化してたから。
間違いは誰にでもある
間違いを逆手に取って日本人を苦しめる気違いはくたばれ。
間違いを逆手に取って日本人を苦しめる気違いはくたばれ。
441 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 15:00:23 ID:q+klIcb10
みかん『ずっと俺のターン』
442 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 15:00:30 ID:wVmUzue80
>>435
だからミカンは所有権に基づいてミカン植えたんじゃないか
だからミカンは所有権に基づいてミカン植えたんじゃないか
443 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 15:00:41 ID:po0Crsby0
市は買収費および60年以上にわたる賃貸料、精神的苦痛を与えたことによる慰謝料を払うべきだな。
2000万円～3000万円と言うところが妥当だろう。
2000万円～3000万円と言うところが妥当だろう。
ミカン林をドリブルの練習に利用して南アで活躍できるFWを育ててくれ
445 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 15:00:51 ID:1wY5gpc30
446 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 15:00:53 ID:o1pR0HocP
>>431
そうなのか。
あと１点。
所有権保存登記の解説見ると、所有権保存登記してないと売買が出来ないってある。
市が主張する売買日時よりミカン祖父の所有権保存登記が後なんだけど、
当時の法律では所有権保存登記されてなくても売買出来たのかな？
そうなのか。
あと１点。
所有権保存登記の解説見ると、所有権保存登記してないと売買が出来ないってある。
市が主張する売買日時よりミカン祖父の所有権保存登記が後なんだけど、
当時の法律では所有権保存登記されてなくても売買出来たのかな？
>>1
・市教委によると、男性は２０年ほど前から父親名義の土地が運動場内に存在すると主張し、
「くいを打つ」などと言って市や市教委に買い取りを求めていたという。
・登記簿によると、運動場の一部は男性の父親（故人）が所有者になっているが、
市教委は「市は大正時代に土地を購入しており、証明書もある」としている。
・男性は約２０年前から市に土地の買い取りを求めていた。
ただ、市は昨春まで男性から固定資産税を徴収しており、
対応に不備があったことを認めている。
・ 市教委は「当時の区長の記録などが残っており、土地売買は成立している。
男性に対して土地所有権確認の訴訟を起こしたい」としている
・同校ホームページによると、現在の所在地には１９１０年に移転。
男性は約２０年前から校庭の土地所有権を主張し始めたが、
市教委は「登記上は男性の父親名義になっているが、
何らかの理由で登記を移転しなかっただけで、２５年に土地を買収した記録がある」
と話している。
・男性は市に対し、「父親名義の土地が運動場内にある」と主張。
この土地は１４４７平方メートルで、地目は「畑」になっている。
１９４１年に男性の父親が所有権保存登記をしており、
男性は昨年まで、年間数百円の固定資産税を支払っていたという。
・市教委によると、１９２５年（大正１４年）、旧岩脇村（現日向市）が
学校用地拡張のために、男性の父親から５０５円５０銭で土地を購入したとする文書が
地元の公民館に残されていた。
・市教委によると、男性は２０年ほど前から父親名義の土地が運動場内に存在すると主張し、
「くいを打つ」などと言って市や市教委に買い取りを求めていたという。
・登記簿によると、運動場の一部は男性の父親（故人）が所有者になっているが、
市教委は「市は大正時代に土地を購入しており、証明書もある」としている。
・男性は約２０年前から市に土地の買い取りを求めていた。
ただ、市は昨春まで男性から固定資産税を徴収しており、
対応に不備があったことを認めている。
・ 市教委は「当時の区長の記録などが残っており、土地売買は成立している。
男性に対して土地所有権確認の訴訟を起こしたい」としている
・同校ホームページによると、現在の所在地には１９１０年に移転。
男性は約２０年前から校庭の土地所有権を主張し始めたが、
市教委は「登記上は男性の父親名義になっているが、
何らかの理由で登記を移転しなかっただけで、２５年に土地を買収した記録がある」
と話している。
・男性は市に対し、「父親名義の土地が運動場内にある」と主張。
この土地は１４４７平方メートルで、地目は「畑」になっている。
１９４１年に男性の父親が所有権保存登記をしており、
男性は昨年まで、年間数百円の固定資産税を支払っていたという。
・市教委によると、１９２５年（大正１４年）、旧岩脇村（現日向市）が
学校用地拡張のために、男性の父親から５０５円５０銭で土地を購入したとする文書が
地元の公民館に残されていた。
448 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 15:00:59 ID:kpBF/K+A0
昔は民はお上に何も言えなかった。お上の言い値で土地は取り上げられた。
このスレの議論見てると、判決がどうなるかわかんないな
いい判例になるのかも
いい判例になるのかも
まあ
＞対応に不備があったことを認めている
認めた上で落とし前（所）がどうなるかだな
＞対応に不備があったことを認めている
認めた上で落とし前（所）がどうなるかだな
451 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 15:02:14 ID:jz5xmSrb0
結局これは市の怠慢が招いた事態なんだよ
市の自業自得としか言いようが無い
市の自業自得としか言いようが無い
452 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 15:02:30 ID:WUGaoz9e0
税要求してる市も税払ってるおっさんも正気に見えない
挙句の果てに校庭に苗木とか
もっとなんか事情あるんじゃないか？
挙句の果てに校庭に苗木とか
もっとなんか事情あるんじゃないか？
> 登記が変更されていなかった。
なんだよこれ
なんだよこれ
20年払い続けるって凄いよね
ある意味で尋常じゃなく気が長い話だ
ある意味で尋常じゃなく気が長い話だ
457 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 15:03:38 ID:J55bPqz60
ひなたし（なぜか変換できない）
>>447
・市教委によると、同小は１９２５（大正１４）年に運動場などを拡張。
岩脇村（当時）が地主の住民５人と土地買収契約を結んだが、
３人分の登記が書き換えられず現在に至っており、うち１人が男性の父という。
・市教委は今月中にもミカンの苗木を撤去する方針で、
「この土地以外にも、学校敷地内には他人名義の土地が３筆ある。
登記簿では、男性とは別の２人が所有していることになっているが、
所有権を主張されたことはない」と話している。
・市教委によると、同小は１９２５（大正１４）年に運動場などを拡張。
岩脇村（当時）が地主の住民５人と土地買収契約を結んだが、
３人分の登記が書き換えられず現在に至っており、うち１人が男性の父という。
・市教委は今月中にもミカンの苗木を撤去する方針で、
「この土地以外にも、学校敷地内には他人名義の土地が３筆ある。
登記簿では、男性とは別の２人が所有していることになっているが、
所有権を主張されたことはない」と話している。
459 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 15:03:57 ID:CxaBqoEL0
固定資産税についてはしゃーないじゃん。
1941年にミカンパパに登記されてるから、市は登記できないんだから。
1941年にミカンパパに登記されてるから、市は登記できないんだから。
461 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 15:04:03 ID:Ga3pfsdk0
ミカンは小学生が後でおいしくいただきました。
463 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 15:04:31 ID:ig/vPjg50
別の２人のところには固定資産税の請求きてないの？
464 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 15:04:50 ID:q+klIcb10
宮崎県民だが質問あるか？
465 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 15:05:01 ID:4YoRvvQD0
昨日の報道ステーション見たけど、ちゃんと放送してたね。
熊本でも似たケースが有って、それでは学校の所有になったそうだが
宮崎の場合は固定資産税払っているからどうなるか難しいって話だった。
九州多いのか？
熊本でも似たケースが有って、それでは学校の所有になったそうだが
宮崎の場合は固定資産税払っているからどうなるか難しいって話だった。
九州多いのか？
結局のところ、５人のうち３人とは売買が成立しなかったんだろうな。
それが登記出来なかった理由。
それが登記出来なかった理由。
468 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 15:06:07 ID:6fWavqo+0
>>4はもっと評価されるべき
>>455
所有者単位じゃなく、土地の単位な。
所有者単位じゃなく、土地の単位な。
470 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 15:06:09 ID:4t33FHRHO
>>464
宮崎って行くのにパスポート要るよね？
宮崎って行くのにパスポート要るよね？
471 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 15:06:12 ID:A5Sjwu5e0
これに近い話は良くある。学校の土地は、地域の篤志家の寄付による取得が多いが、寄附採納時に登記手続きを忘れたケース。
加えて、測量図が無く公図が不正確な場合もあり、地番が無い（位置関係が分からない）などということもある。
行政は100年待っても困らないから、大概は塩漬けになっているな。
加えて、測量図が無く公図が不正確な場合もあり、地番が無い（位置関係が分からない）などということもある。
行政は100年待っても困らないから、大概は塩漬けになっているな。
473 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 15:06:56 ID:1wY5gpc30
>>447
払った！
受け取ってねー！
となると・・・・
市で払ったと嘘のメモを作成し着服した人がいるという疑いも浮上してきたわけだw
何れにせよ、登記法は何のためにあるのかを軽く考えた日向市が悪いって事だな。
払った！
受け取ってねー！
となると・・・・
市で払ったと嘘のメモを作成し着服した人がいるという疑いも浮上してきたわけだw
何れにせよ、登記法は何のためにあるのかを軽く考えた日向市が悪いって事だな。
>>468
言われなきゃ気付かなかったよｗ
言われなきゃ気付かなかったよｗ
475 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 15:07:42 ID:po0Crsby0
> 男性の父親から５０５円５０銭で土地を購入したとする文書が
これは少しおかしいな。大正時代の2足３文の土地代金としちゃ大金過ぎる。校庭の土地じゃなく、別の場所じゃないかな。
これは少しおかしいな。大正時代の2足３文の土地代金としちゃ大金過ぎる。校庭の土地じゃなく、別の場所じゃないかな。
＞地主の住民５人と土地買収契約を結んだが、３人分の登記が書き換えられず現在に至っており、
2人分は、ちゃんと登記の手続きしてたのね。
普通に考えれば、残り3人は、しなかったのか出来なかったのかのどっちかだよね。
2人分は、ちゃんと登記の手続きしてたのね。
普通に考えれば、残り3人は、しなかったのか出来なかったのかのどっちかだよね。
>>464
はげ元気か？
はげ元気か？
478 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 15:08:23 ID:HjFlfIke0
固定資産税がみかんさんに来て立ってことは、
税制上（？）はこの土地がみかんさんのものとみなされてるってことだよね。
で、みかんさんは、学校になってる土地は自分のものじゃない！と
税を洗うことを拒否したら、差し押さえするぞと脅された。
俺の土地なら、俺が自由にする権利がある→みかん植樹。
そしたら市教委ブチキレ。
調べたら公民館に、大正時代にみかん父から購入したという文書が出てきたので、
裁判起こすぞゴルァ！
※だが、正式に登記はしていない。
登記してないのは、市の責任なんでしょ？
だったら、今まで税金払ってたみかんさんってどう考えても被害者じゃね？
過去にさかのぼって、固定資産税を市から返納てもらえばまるくおさまるんじゃね？
税制上（？）はこの土地がみかんさんのものとみなされてるってことだよね。
で、みかんさんは、学校になってる土地は自分のものじゃない！と
税を洗うことを拒否したら、差し押さえするぞと脅された。
俺の土地なら、俺が自由にする権利がある→みかん植樹。
そしたら市教委ブチキレ。
調べたら公民館に、大正時代にみかん父から購入したという文書が出てきたので、
裁判起こすぞゴルァ！
※だが、正式に登記はしていない。
登記してないのは、市の責任なんでしょ？
だったら、今まで税金払ってたみかんさんってどう考えても被害者じゃね？
過去にさかのぼって、固定資産税を市から返納てもらえばまるくおさまるんじゃね？
しかし、もし裁判で学校側が勝ったとしても、
もう児童を安心してこの学校に通わせることは、できなくなるよね。
もう児童を安心してこの学校に通わせることは、できなくなるよね。
480 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 15:08:32 ID:wVmUzue80
481 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 15:08:33 ID:CxaBqoEL0
ＮＨＫで地主が大活躍。２打席連続出塁。ミカン親父がんがれ。
482 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 15:09:06 ID:Ga3pfsdk0
>>446
× 所有権保存登記してないと売買が出来ないってある
○ 所有権保存登記してないと売買登記が出来ないってある
所有権 Ａ→Ｂ→→Ｃ→→→→Ｄ→→→→→Ｅ→→→→Ｆ
登記 無 無 保存登記 移転登記 無 （Ｄ→Ｆ）移転登記
× 所有権保存登記してないと売買が出来ないってある
○ 所有権保存登記してないと売買登記が出来ないってある
所有権 Ａ→Ｂ→→Ｃ→→→→Ｄ→→→→→Ｅ→→→→Ｆ
登記 無 無 保存登記 移転登記 無 （Ｄ→Ｆ）移転登記
483 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 15:09:20 ID:CxaBqoEL0
ＮＨＫで地主が牽制アウト。
これはだめかもね。
これはだめかもね。
484 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 15:09:37 ID:q+klIcb10
>>470
飛行機で来るなら必要。歩きなら手形
飛行機で来るなら必要。歩きなら手形
ミカン「固定資産税おかしいと抗議したが無視された」
市 「おかしいと思うということは市の土地ということですね」
ミカン「なにそれこわい」
市 「おかしいと思うということは市の土地ということですね」
ミカン「なにそれこわい」
おいおい市の土地なのに、おっさんから固定資産税とっていたのかよｗ
487 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 15:10:22 ID:E6pbeJOXO
五百円払えばいいお。
488 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 15:10:31 ID:q+lB8xHr0
普通は民間人が国の土地を占有して、時効が発生しているかどうかとかが問題になるが、
今回のケースは市が占有していて、民間人が明確に固定資産税を払っている。
つまり、国と市が同一の団体と見なされれば、家賃払ってたのに、住んでたら
勝手に家取られたみたいな話になってしまう。
どう判断されるか分からないけど、素直に裁判した方がいい。
どっちが裁判した方がいいとか、あるのか知らないけど、今回は
オッサンがミカン植えたから、市が訴えることになるだろうなぁ。
今回のケースは市が占有していて、民間人が明確に固定資産税を払っている。
つまり、国と市が同一の団体と見なされれば、家賃払ってたのに、住んでたら
勝手に家取られたみたいな話になってしまう。
どう判断されるか分からないけど、素直に裁判した方がいい。
どっちが裁判した方がいいとか、あるのか知らないけど、今回は
オッサンがミカン植えたから、市が訴えることになるだろうなぁ。
>>465
このスレの流れが一変したのも、テレ朝で、ミカンおじさんのほうが登記している
しかも固定資産税を払っている。払わないと差し押さえると脅されたと
コメントが流れてから。
それまでは朝鮮人扱いだった。
このスレの流れが一変したのも、テレ朝で、ミカンおじさんのほうが登記している
しかも固定資産税を払っている。払わないと差し押さえると脅されたと
コメントが流れてから。
それまでは朝鮮人扱いだった。
490 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 15:10:40 ID:/xL1yUHa0
学校側はなんで所有権の移転登記を行わなかったんだろう？
当時揉めてたとしても、売買契約書があれば債権者代位の申請ができたはずなんだよね。
地目も農地じゃなくなるから契約から一ヶ月以内で学校用地に地目変更出さなきゃいけない。
いろいろ学校側の不手際が大きいと思うなあ。
当時揉めてたとしても、売買契約書があれば債権者代位の申請ができたはずなんだよね。
地目も農地じゃなくなるから契約から一ヶ月以内で学校用地に地目変更出さなきゃいけない。
いろいろ学校側の不手際が大きいと思うなあ。
491 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 15:11:47 ID:HjFlfIke0
>>424
噂の東京マガジンっつー番組でもそういうケースが取り上げられてたな。
噂の東京マガジンっつー番組でもそういうケースが取り上げられてたな。
土地はお前の物じゃないけど
固定資産税はお前がきっちり払えよ
じゃないと財産差し押さえるぞってことか
鬼畜すぎるｗ
固定資産税はお前がきっちり払えよ
じゃないと財産差し押さえるぞってことか
鬼畜すぎるｗ
493 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 15:12:26 ID:YCwQ8m0x0
貧乏人がつべこべ言うな！
だいたい1000万が2000万に変わってなにが違う！貧乏人は平均1世帯400万
しか金を持ってないんだ！ほとんどは金持ちの金を破綻しない場所へ避難
させるだけだ！
家の親父も特定郵便局長だけど、お偉いさんの行事に来賓で出かけるのが
仕事、貧乏人は相手にしていない！
494 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 15:12:42 ID:q+klIcb10
>>477最近何やってるのか分からん
495 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 15:12:47 ID:o1pR0HocP
496 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 15:13:17 ID:qq3Mj2D20
役所が作った公文書だしアテにならんな
借地契約だったのを偽装した可能性もあるからな
当時の住民は無知で善良だったからな
役人が公文書偽造してもバレない可能性が高い
借地契約だったのを偽装した可能性もあるからな
当時の住民は無知で善良だったからな
役人が公文書偽造してもバレない可能性が高い
497 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 15:13:39 ID:p/+Nq40K0
この男性、絶対この土地分の相続税も徴収されてると思う。
>>478
>過去にさかのぼって、固定資産税を市から返納てもらえばまるくおさまるんじゃね？
返してもらえてもたったの数年分。
こんなずさんでがめつい市が返すとは思えない。
>>478
>過去にさかのぼって、固定資産税を市から返納てもらえばまるくおさまるんじゃね？
返してもらえてもたったの数年分。
こんなずさんでがめつい市が返すとは思えない。
ミカンの苗木はどうなっちゃうの？
他の土地に植え替えるの？
他の土地に植え替えるの？
499 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 15:13:45 ID:uHzdOVWp0
>>254
推定だけどね...
①に関してはおそらく真っ当に売買が成された思う。
さすがに金貰ってないのに畑を整地されて学校用地で使われちゃ、そのときに揉めてるでしょう。
②表題部はあったはず。
ただし自分名義にしたのは通常の保存登記か相続保存によるものかは登記簿見ないとなんとも。
相続保存の場合だと相続登記の時に遺産の中に売却済みの土地も入れちゃったんだろうね。
通常の保存登記なら名義が切り替わってない事をこれ幸いにってトコだろう。
もう１つ言っとくと保存登記は単独申請だから本人が勝手に出来る。
③は資産税課の大ミス。
抗議を受けた時に公図と照らし合わせればおかしいと誰でも気付く筈。
ま、市役所の主張としては固定資産税の課税に関してはミスを認め税金還付の上謝罪。
所有権に関しては元々の売買自体に瑕疵は無い。
万一有ったとしても取得時効の主張ってところかな。
推定だけどね...
①に関してはおそらく真っ当に売買が成された思う。
さすがに金貰ってないのに畑を整地されて学校用地で使われちゃ、そのときに揉めてるでしょう。
②表題部はあったはず。
ただし自分名義にしたのは通常の保存登記か相続保存によるものかは登記簿見ないとなんとも。
相続保存の場合だと相続登記の時に遺産の中に売却済みの土地も入れちゃったんだろうね。
通常の保存登記なら名義が切り替わってない事をこれ幸いにってトコだろう。
もう１つ言っとくと保存登記は単独申請だから本人が勝手に出来る。
③は資産税課の大ミス。
抗議を受けた時に公図と照らし合わせればおかしいと誰でも気付く筈。
ま、市役所の主張としては固定資産税の課税に関してはミスを認め税金還付の上謝罪。
所有権に関しては元々の売買自体に瑕疵は無い。
万一有ったとしても取得時効の主張ってところかな。
>>20
当事者間だから、登記はあんまりあてにならん。
当事者間だから、登記はあんまりあてにならん。
501 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 15:14:18 ID:kSKqa/E90
給食にミカンが出るからいいじゃねーか
>>42
それがあるんだよな
それがあるんだよな
503 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 15:14:49 ID:po0Crsby0
費目が農地なら、役所は農家じゃないから、売買出来なかったのかも知れんな。
戦前の法律は知らんけど。
戦前の法律は知らんけど。
504 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 15:15:23 ID:/DvlE1mV0
505 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 15:15:48 ID:L+kva+6E0
>>475
> 男性の父親から５０５円５０銭で土地を購入したとする文書が
これは少しおかしいな。大正時代の2足３文の土地代金としちゃ大金過ぎる。校庭の土地じゃなく、別の場所じゃないかな。
今の貨幣価値で2500万円ぐらいかな？
> 男性の父親から５０５円５０銭で土地を購入したとする文書が
これは少しおかしいな。大正時代の2足３文の土地代金としちゃ大金過ぎる。校庭の土地じゃなく、別の場所じゃないかな。
今の貨幣価値で2500万円ぐらいかな？
506 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 15:16:23 ID:lbwbrzjQ0
なんか良くわからんから、
その公民館にあった、土地を売買した証明書（メモ？）を
画像をアップしてくれればいいのに。
結構、あいまいな言い回しじなんじゃないの？
5人から５０５円で土地を買う予定とか、交渉を進めてるとかさ。
それで実際に、売買に至ったのはその内2人とは売買が成立して
登記も変更したけど、残りは交渉が途中で決裂して
売買に至らず、登記も変更されなかったとかさ。
その公民館にあった、土地を売買した証明書（メモ？）を
画像をアップしてくれればいいのに。
結構、あいまいな言い回しじなんじゃないの？
5人から５０５円で土地を買う予定とか、交渉を進めてるとかさ。
それで実際に、売買に至ったのはその内2人とは売買が成立して
登記も変更したけど、残りは交渉が途中で決裂して
売買に至らず、登記も変更されなかったとかさ。
508 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 15:16:49 ID:8Ej+49KN0
一方で 「ここは以前、買い取った市の土地だ。なんでまたお前から買わなきゃならない」と突っぱね、移転登記もしていないのに
一方では「でも税金はお前が払え。さもなくば財産差押えるぞ、ゴラァ」
と理不尽なことを20年も言われ続ければ、何らか行動を起こすのも分からなくはない。
509 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 15:17:23 ID:oW+2uMwj0
>「区長記録簿は十分な証拠になると顧問弁護士も話している」
これがどう評価されるかだろ。
これがどう評価されるかだろ。
510 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 15:18:21 ID:L44W8x1q0
市はとりあえず、毎年取ってた固定資産税全部返してから物言え
511 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 15:18:36 ID:q+klIcb10
お前らに言っとくが、
宮崎は日教組の影響力もないし在日もかなり少ないぞ。
パチンカス屋多いけど、何故か自民支持だしな。
宮崎＝保守王国
宮崎は日教組の影響力もないし在日もかなり少ないぞ。
パチンカス屋多いけど、何故か自民支持だしな。
宮崎＝保守王国
512 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 15:18:37 ID:ECX8E0orO
固定資産税と苗木購入費
どっちが金かかってるんだろうか？
どっちが金かかってるんだろうか？
513 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 15:18:42 ID:BYeanToU0
生徒でそのみかんを育てろよ
教育にいいじゃないか！
教育にいいじゃないか！
515 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 15:19:34 ID:gUf8O43R0
占有権の話があるが
畑を学校のグラウンドとして使っている時点で農地法違反となり違法な占有となる訳だ
結末はどうなるんだろうね
畑を学校のグラウンドとして使っている時点で農地法違反となり違法な占有となる訳だ
結末はどうなるんだろうね
516 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 15:20:18 ID:o1pR0HocP
この件で一番の疑問は、
売買契約が無かったとしたら、ミカン祖父は自分の畑がグランドに整地されるのを何故黙って見てたのか？
って事だな。
売買契約が無かったとしたら、ミカン祖父は自分の畑がグランドに整地されるのを何故黙って見てたのか？
って事だな。
517 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 15:20:19 ID:L+kva+6E0
あ～こういう古い土地のトラブルうちも多いんだよな～
ここは俺の土地！と居丈高に出られるから感情が入ってもめる。
うちもさりげに隣との境界線の溝、埋められて塀たてられちゃった。
溝の半分はうちの土地のはずなんだけど・・・
ここは俺の土地！と居丈高に出られるから感情が入ってもめる。
うちもさりげに隣との境界線の溝、埋められて塀たてられちゃった。
溝の半分はうちの土地のはずなんだけど・・・
520 ： ◆ANALLSEXTA ：2010/03/26(金) 15:20:51 ID:NhvqmySh0 BE:536954663-2BP(413)
実際は市が時効取得を主張して終了だなｗ
長年、市が所有の意思をもって善意かつ平穏公然と占有していたのだから時効取得を主張できる。
オッサンの固定資産税の支払いがどう扱われるか見ものだけどもねｗ
ひょっとしたら、オッサンの所有権を認めたと扱われる可能性もあるなｗ
オッサンが地代の請求等をしなかったこともあるから普通に市の時効取得で終了する可能性が高いけどねｗ
登記簿はあくまでも第三者対抗要件なだけであって
「おっさんが市以外の第三者に対して自分が所有者だ」と主張できるに過ぎない。
長年、市が所有の意思をもって善意かつ平穏公然と占有していたのだから時効取得を主張できる。
オッサンの固定資産税の支払いがどう扱われるか見ものだけどもねｗ
ひょっとしたら、オッサンの所有権を認めたと扱われる可能性もあるなｗ
オッサンが地代の請求等をしなかったこともあるから普通に市の時効取得で終了する可能性が高いけどねｗ
登記簿はあくまでも第三者対抗要件なだけであって
「おっさんが市以外の第三者に対して自分が所有者だ」と主張できるに過ぎない。
521 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 15:21:00 ID:8vkd7pEG0
ニュースとしてなかなか面白いねえ
続報を期待する
続報を期待する
つ日向市役所
〒883-8555 宮崎県日向市本町10番5号
TEL:0982-52-2111
開庁:平日 午前8時30分～午後5時
〒883-8555 宮崎県日向市本町10番5号
TEL:0982-52-2111
開庁:平日 午前8時30分～午後5時
>>516
オヤジのオヤジだろうけど。大正の話だし。
オヤジのオヤジだろうけど。大正の話だし。
524 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 15:21:32 ID:WViF5Oyp0
みかんおじさんがみかんを植えたのは正解。裁判は自分の方から訴えると結構
手間隙と弁護士の着手金等で費用もかかる。みかんの苗１３０本、一本千円として
１３万円。たとえ負けても自分で片付ければ損は無い。弁護士に頼まず本人訴訟でも
言いたい事は充分裁判官に届くので一切費用はかからない。裁判所へ行く交通費くらい。
そういえば、アメリカが、アメリカ大使館の土地の時効取得を主張したことがあったな。
>>8
税務署がどういう判断をするのかが一番興味があるｗ
税務署がどういう判断をするのかが一番興味があるｗ
>>525
登記に公信力があるとか固定資産税払い続ければ所有権取得できるって主張する奴等に比べればなんぼかマシじゃねえのｗ
登記に公信力があるとか固定資産税払い続ければ所有権取得できるって主張する奴等に比べればなんぼかマシじゃねえのｗ
運動場が狭くなって地区の運動会も無くなるのなら
俺なら大喜び。（ここでやってたかどうかは知らないけど）
俺なら大喜び。（ここでやってたかどうかは知らないけど）
530 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 15:24:11 ID:Zg4gyGGa0
>>446
売買自体はできる。登記がないのも不思議ではない。
戦前の田舎なんて、なあなあでやってる部分がある。
登記代がもったいないから、登記しないなんてのもよくある話。
まして、お上にたてつく人間が出てくるなんて、想像すらしてなかったんだろ。
売買自体はできる。登記がないのも不思議ではない。
戦前の田舎なんて、なあなあでやってる部分がある。
登記代がもったいないから、登記しないなんてのもよくある話。
まして、お上にたてつく人間が出てくるなんて、想像すらしてなかったんだろ。
532 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 15:24:25 ID:vFFPQQPJ0
このニュース朝ズバで見た時、みかんおじさんの事情なんて
全然言わなくて、学校も子供たちもかわいそう！って
論調だったから「ひでー」って家族で話してた
いくらＴＢＳでもこんなニュースを偏向報道しないだろうと
思ってた自分があさはかだったわ…
全然言わなくて、学校も子供たちもかわいそう！って
論調だったから「ひでー」って家族で話してた
いくらＴＢＳでもこんなニュースを偏向報道しないだろうと
思ってた自分があさはかだったわ…
ID:wVmUzue80
こいつみかんおやじだろｗ
こいつみかんおやじだろｗ
534 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 15:25:44 ID:q+lB8xHr0
みかんの苗木って、アマゾンでも買えるのね。知らんかった。
536 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 15:26:18 ID:CxaBqoEL0
537 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 15:26:38 ID:ucvF1nQP0
どう転べば、俺の土地になるん？
540 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 15:28:19 ID:WUGaoz9e0
TBSがアレなのは自明だけど
苗木植えるのもまともじゃないよ
おっさんに理があるならなおさら
苗木植えるのもまともじゃないよ
おっさんに理があるならなおさら
みかんさんが農業で利益を上げられなかった遺失利益も考える
これは立派なミカンオジさんの所有物ですがな。
もうオッサンの土地でいいじゃん
学校潰れろよ
学校潰れろよ
544 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 15:28:50 ID:SxjmYtEr0
差し押さえすっぞ＝固定資産税はお前が払え＝土地はお前の物だ
って市が認めてるじゃんよ
もめる要因なんて無いだろ
って市が認めてるじゃんよ
もめる要因なんて無いだろ
>>539
正しいも何も、自分勝手に自力救済して占有権を侵害している時点でで正しくない。
正しいも何も、自分勝手に自力救済して占有権を侵害している時点でで正しくない。
>>544
そんな単純なわけないだろアホ
そんな単純なわけないだろアホ
>>520
でも「固定資産税」というものは、地方自治体がその人の資産であると認定しているものに
かける税金だから、固定資産税を請求している以上は、請求先の資産であることを認めている
ことになるよ。
その人の資産ではないものに対して固定資産税を請求することはありえないから。
でも「固定資産税」というものは、地方自治体がその人の資産であると認定しているものに
かける税金だから、固定資産税を請求している以上は、請求先の資産であることを認めている
ことになるよ。
その人の資産ではないものに対して固定資産税を請求することはありえないから。
548 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 15:30:08 ID:Ga3pfsdk0
550 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 15:30:42 ID:L+kva+6E0
大正14年に、
村長がミカンの父に「村の子供達の為に土地を提供してくれ」
ミカン父「ＯＫ」
村長は505円を自分のポッケに入れて業務日誌には売買成立と記載
ミカン父は無償で貸してる（昔は多くあった）つもり
って言うのはあり得ないと思うけど。
村長がミカンの父に「村の子供達の為に土地を提供してくれ」
ミカン父「ＯＫ」
村長は505円を自分のポッケに入れて業務日誌には売買成立と記載
ミカン父は無償で貸してる（昔は多くあった）つもり
って言うのはあり得ないと思うけど。
551 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 15:31:16 ID:VY9oi9FI0
占有者が、長期にわたって所有者移転登記を求めず、固定資産税も負担しなかったことが、所有の意思の推定を妨げないとされた例。
（最判例平７・１２・１５民集四九ー一○ー三○八八）
つまり>>135
みかんおじさん苦しい。
（最判例平７・１２・１５民集四九ー一○ー三○八八）
つまり>>135
みかんおじさん苦しい。
552 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 15:31:29 ID:83gXNsDX0
家の敷地の塀の外の土地が
町内会のものだから買い取ってくれとか言われたことあるわ
塀の外やしいらんわ
家の周りはたんぼばっかりで区画整理でなんかおかしくなったみたい
町内会のものだから買い取ってくれとか言われたことあるわ
塀の外やしいらんわ
家の周りはたんぼばっかりで区画整理でなんかおかしくなったみたい
553 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 15:32:14 ID:ig/vPjg50
554 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 15:32:28 ID:VLyw96cs0
>>547
だから認定とかのレベルじゃなくて、登記簿に載っていればそれを基準に
固定資産税を課すだけだよ。
たとえば、12月に土地の売買契約が締結されて所有権が移転しても
移転登記がまだなら、1/1の時点で登記簿に載っている人に固定資産税が課される。
これ、社会人なら常識。
だから認定とかのレベルじゃなくて、登記簿に載っていればそれを基準に
固定資産税を課すだけだよ。
たとえば、12月に土地の売買契約が締結されて所有権が移転しても
移転登記がまだなら、1/1の時点で登記簿に載っている人に固定資産税が課される。
これ、社会人なら常識。
これ揉め事専門のヤクザ弁護士が出てきたら両者から権利巻き上げることできるぐらい
グダグダの事案。
ま、大した価値の地面でもなさそうだがｗ
グダグダの事案。
ま、大した価値の地面でもなさそうだがｗ
昔だから登記が移転されてなかった
それをいいことに税金を払いつづけて（たった数百円）自分のものだと主張してるだけ
胡散臭いおやじだ
それをいいことに税金を払いつづけて（たった数百円）自分のものだと主張してるだけ
胡散臭いおやじだ
まぁ、市長の嫁がひき逃げしてる様な市だからな
本当に売買が成立しているのなら、この問題はそこで終了。あとは些細なこと。
560 ：普通の国民：2010/03/26(金) 15:33:33 ID:Ka6/vQzi0
移転登記してないと元の所有者に固定資産税がくる。
562 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 15:35:52 ID:B+TcpJrQ0
民主党みたいな非常識野郎だな
そのまんま東出てこないのかね
存在感示すチャンスだぞ
存在感示すチャンスだぞ
そういえば、うちの町内でも公園用に寄付された土地を市がいつまでも登記せずに
放ったらかしにしてたので問題になったケースが有ったな。
さっさと登記しときゃ問題も無かったろうに、どうして公務員って奴は仕事をサボるんだか。
放ったらかしにしてたので問題になったケースが有ったな。
さっさと登記しときゃ問題も無かったろうに、どうして公務員って奴は仕事をサボるんだか。
565 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 15:36:12 ID:o1pR0HocP
登記しないのは市の落ち度だろ
おっさんの親父を立ち会わせて、ちゃんとしとけばこんな事にならなかった
おっさんの親父を立ち会わせて、ちゃんとしとけばこんな事にならなかった
567 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 15:36:22 ID:L+kva+6E0
>>551
男性；固定資産税支払＆再三の買取要請
日向市：無視
男性；「無視するなら固定資産税を払わない」
日向市税務課：「おまえんちの土地だなんだから固定資産税を払わないなら差し押さえるぞ」
男性；固定資産税支払＆買取要請
↑の：「おまえんちの土地だなんだから固定資産税を払わないなら差し押さえるぞ」
で、市は所有していない意思を表明してるけど。
男性；固定資産税支払＆再三の買取要請
日向市：無視
男性；「無視するなら固定資産税を払わない」
日向市税務課：「おまえんちの土地だなんだから固定資産税を払わないなら差し押さえるぞ」
男性；固定資産税支払＆買取要請
↑の：「おまえんちの土地だなんだから固定資産税を払わないなら差し押さえるぞ」
で、市は所有していない意思を表明してるけど。
568 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 15:36:44 ID:fG4nOl9l0
現状の登記簿が優先されるべき
それを踏まえた上で金で解決するしかない
それを踏まえた上で金で解決するしかない
登記してないのに所有権が日向市って何で？
登記しないでおっさんから固定資産税を分捕っていたのよｗ
おっさんが気づいちゃったのｗ
おっさんが気づいちゃったのｗ
571 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 15:39:33 ID:X7SBdtCC0
>>532
TBSの社歴はねつ造と偏向の歴史
TBSの社歴はねつ造と偏向の歴史
多分みかん親父側の相続の関係で、学校側（市）が用地買収に失敗した例じゃねえ？
漏れだって市に寄付した土地で、税金払ってるぜｗ
漏れだって市に寄付した土地で、税金払ってるぜｗ
>>565
実際に売買があった場合でも、元の持ち主が保存登記はできる。
過去の一時点で所有者だったことは真実なんだから。
もともと保存登記はあって、売買もされたけど、
移転登記はしなかったというケースと同じ状態になるだけなんだから。
ちっともおかしくない。
実際に売買があった場合でも、元の持ち主が保存登記はできる。
過去の一時点で所有者だったことは真実なんだから。
もともと保存登記はあって、売買もされたけど、
移転登記はしなかったというケースと同じ状態になるだけなんだから。
ちっともおかしくない。
574 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 15:40:06 ID:BoQrUYUL0
これはみかんおじさんのプライドに関わる問題
お金じゃない
役所に何度も相談に行ってはたらい回しにされ、人ごとのように
無駄足を踏まされた日々のために頑張れ
お金じゃない
役所に何度も相談に行ってはたらい回しにされ、人ごとのように
無駄足を踏まされた日々のために頑張れ
>>569
登記には、登記した権利が認められる積極的効力ではなく、登記されていない権利は行使されないという消極的効力しかないから
登記には、登記した権利が認められる積極的効力ではなく、登記されていない権利は行使されないという消極的効力しかないから
いずれにしろ、他の2人分も含めて、登記簿そのままじゃマズイよな。
>>551
でも、今回の場合は事情がちょっと違う。
固定資産税の請求をしているのも自治体だし、占有しているのも自治体。
つまり、土地を占有している自治体自体が、土地はこのおじさんの固定資産であると
認めていたわけだからね。
>>555
つまり自治体は登記簿に載っていることをもって、資産として認定していて、
資産と認定しているから税を請求しているわけ。
資産認定しているからこそ請求している。
でも、今回の場合は事情がちょっと違う。
固定資産税の請求をしているのも自治体だし、占有しているのも自治体。
つまり、土地を占有している自治体自体が、土地はこのおじさんの固定資産であると
認めていたわけだからね。
>>555
つまり自治体は登記簿に載っていることをもって、資産として認定していて、
資産と認定しているから税を請求しているわけ。
資産認定しているからこそ請求している。
市が固定資産税を請求しながら、市が学校を建てて占有していると。
だからやっていることに統一感がない。
部署が違うから、いいのだでは通らない。
だからあれこれ引っ張ってくる判例は今回の事例に当てはまらない。
占有者も徴税者も同じ市だからね。
判例のはそういう例じゃないでしょ。
だからやっていることに統一感がない。
部署が違うから、いいのだでは通らない。
だからあれこれ引っ張ってくる判例は今回の事例に当てはまらない。
占有者も徴税者も同じ市だからね。
判例のはそういう例じゃないでしょ。
他の2人分もあるのに全部自分の土地とか言ってるし
どっちにしても胡散臭いおやじだろ
どっちにしても胡散臭いおやじだろ
580 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 15:41:56 ID:SxjmYtEr0
581 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 15:42:08 ID:VLyw96cs0
学校が立ってるのになぜ保存登記ができたのか
法務局の言い分も聞いてみたいね
きっと登記できるだけの根拠が何かあるはずなんだが
法務局の言い分も聞いてみたいね
きっと登記できるだけの根拠が何かあるはずなんだが
売買があったら所有権は市にあるだろうが
登記もせずに固定資産税をとっていた事実は消えないな
登記もせずに固定資産税をとっていた事実は消えないな
583 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 15:42:53 ID:WViF5Oyp0
このおじさんがミカンを植えたのは技だな。杭を打ったのなら簡単に引っこ抜かれて
裁判にもならない。ミカンの苗木だと間違いなく損害賠償問題が絡むので裁判になる。
相手に訴訟させれば費用はかからん。おじさんは公の場での判断が目的だと思う。
584 ： ◆ANALLSEXTA ：2010/03/26(金) 15:43:14 ID:NhvqmySh0 BE:119323722-2BP(413)
>>547
固定資産税については、課税は錯誤によるものとして市が返還するかもよ。
結局、オッサンが怒り心頭なのは、自分の土地でもないのに税金払わされたからだろうから
「課税するなら、自分の土地として使わせろ」と言うことでみかん山計画遂行したと思うｗ
市が誤りを認めて、納めた固定資産税の返還と損害賠償をすれば終了だと思う。
固定資産税については、課税は錯誤によるものとして市が返還するかもよ。
結局、オッサンが怒り心頭なのは、自分の土地でもないのに税金払わされたからだろうから
「課税するなら、自分の土地として使わせろ」と言うことでみかん山計画遂行したと思うｗ
市が誤りを認めて、納めた固定資産税の返還と損害賠償をすれば終了だと思う。
585 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 15:43:25 ID:VY9oi9FI0
586 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 15:43:51 ID:ejfdfmnm0
スタッフがおいしくいただきました。
by地元記者
by地元記者
587 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 15:43:56 ID:gUf8O43R0
さらにややこしいのは、自治体は自治体でも
税を徴収した市と、私立小学校の市が別って事だ
税を徴収した市と、私立小学校の市が別って事だ
チョン国みたいに島に旗立てて領有権主張するような感じか
590 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 15:44:55 ID:Ga3pfsdk0
592 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 15:45:40 ID:41MOLiSP0
時効取得だろ。
つか抜けよ早くｗ
つか抜けよ早くｗ
593 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 15:46:08 ID:gUf8O43R0
固定資産税を払うことで、なんらかの権利を得る事は無いです。
595 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 15:46:31 ID:3Jv5cpLt0
上手く言えないけど、この農業力？におどろいたｗ
596 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 15:46:35 ID:pD+U6w3o0
>>592
だめだ、税金を払っていたので、抜けない
だめだ、税金を払っていたので、抜けない
これなんで市が占有している土地の税金を男性に払わせたままにしておいて
男性が支払いの拒否をしたら市側が差し押さえを示唆したことについて
なにも書かれてないんだ？
明らかに市側に有利な報道だよな。
男性が支払いの拒否をしたら市側が差し押さえを示唆したことについて
なにも書かれてないんだ？
明らかに市側に有利な報道だよな。
598 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 15:47:24 ID:VLyw96cs0
みかんおじさんは、もう細かくして転売しまくったり、借地権つけたり、
わけわかんなくしちゃえばいいのに。
わけわかんなくしちゃえばいいのに。
600 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 15:47:42 ID:8Ej+49KN0
100歩譲って、市が登記をしなかったのは仕方ないとしよう。
だが揉め事があり「自己の土地」と主張するのに
男性に固定資産税を要求して、差押えまでちらつかせたのは擁護の余地はない。
せめて固定資産税（たかだか数百円）を要求しなければ
男性もこんなに感情的にならなかったと思う。
たしかに行政なので登記簿を元に機械的に請求するんだろうが
自分で土地の所有権を主張してるのになぁ、しかも差押えって。
男性がもし２ちゃんやってたら、お前らでも助けられるくらいなのにな。
601 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 15:47:43 ID:Ga3pfsdk0
>>581
校庭に校舎が建っている学校あるのか？ｗｗ
校庭に校舎が建っている学校あるのか？ｗｗ
土地の広さが1447平米なら、大正時代は大地主制だから、ゴミみたいな土地だし貸していたんだろう。
田舎だし、約1.5反だから、今の価格でも100万から200万ちょっと位の相場価格かな。
大正の505円なら、今の600万円くらいだろうから、当時としてもえらく高い買い物だな。
つつくとやばい話なのかもな。
田舎だし、約1.5反だから、今の価格でも100万から200万ちょっと位の相場価格かな。
大正の505円なら、今の600万円くらいだろうから、当時としてもえらく高い買い物だな。
つつくとやばい話なのかもな。
いやがらせとしてはそれなりの効果はあったな
学校は行事が出来ないし、市は怠慢暴かれて赤っ恥
年間数百円積み立てでできる意地悪遊びとしては悪くないｗ
学校は行事が出来ないし、市は怠慢暴かれて赤っ恥
年間数百円積み立てでできる意地悪遊びとしては悪くないｗ
604 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 15:48:19 ID:ZewjwysY0
所有者でもないのに税金請求されて払わなきゃ財産差し押さえまで言われたとか
恐ろしいな
恐ろしいな
素人だから登記とかよく分からんけど
他人の土地の固定資産税を延々払わされるのは気分悪いYO
他人の土地の固定資産税を延々払わされるのは気分悪いYO
606 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 15:48:29 ID:uHzdOVWp0
>>581
土地の保存登記は単独申請だから出来る。
上に建ってる建物の有無は関係ない。
法務局の言い分も何も当時の登記官に実質調査権なんか無い。
これが建物の表示登記なら別だけどね。
なんで建物２つ建ってるんだぁ～とか言って実調に来る事もあるw
土地の保存登記は単独申請だから出来る。
上に建ってる建物の有無は関係ない。
法務局の言い分も何も当時の登記官に実質調査権なんか無い。
これが建物の表示登記なら別だけどね。
なんで建物２つ建ってるんだぁ～とか言って実調に来る事もあるw
>>594
しかし、土地所有の権利が有るから税金を取るんだろ？
しかし、土地所有の権利が有るから税金を取るんだろ？
608 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 15:49:04 ID:SxjmYtEr0
609 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 15:49:19 ID:loG/Tq4F0
>>590
市の怠慢で、登記をさぼって固定資産税まで支払わされてる被害者のみかんオジサンが
わざわざ更に金を支払って訴訟まで起こさないといけないの？
ふつうは日向市側が起こすもんじゃないの？
どこの８９３だよ
市の怠慢で、登記をさぼって固定資産税まで支払わされてる被害者のみかんオジサンが
わざわざ更に金を支払って訴訟まで起こさないといけないの？
ふつうは日向市側が起こすもんじゃないの？
どこの８９３だよ
610 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 15:49:38 ID:8I+aVKPM0
残念ながら市に勝ち目はないですね。
611 ： ◆ANALLSEXTA ：2010/03/26(金) 15:50:02 ID:NhvqmySh0 BE:417631272-2BP(413)
>>1
> 「この土地以外にも、学校敷地内には他人名義の土地が３筆ある。
> 登記簿では、男性とは別の２人が所有していることになっているが、所有権を主張されたことはない」
このいい加減な運用がマズいだろう
所有者には固定資産税の通知が来てる訳だし
固定資産税の請求をしてるのは市だろ？
裁判やったら市が勝てるかどうか解らん
> 「この土地以外にも、学校敷地内には他人名義の土地が３筆ある。
> 登記簿では、男性とは別の２人が所有していることになっているが、所有権を主張されたことはない」
このいい加減な運用がマズいだろう
所有者には固定資産税の通知が来てる訳だし
固定資産税の請求をしてるのは市だろ？
裁判やったら市が勝てるかどうか解らん
>>578
そうだよ、土地境界に関する判例はあくまで例だから
この事案も裁判で決まるわけだが、土地に関してはミカンおやじの勝ちはない
売買メモが認められたら終了、売買メモの信ぴょうが否定されても時効取得されるだけ
固定資産税関係はあくまで別事案になる
そうだよ、土地境界に関する判例はあくまで例だから
この事案も裁判で決まるわけだが、土地に関してはミカンおやじの勝ちはない
売買メモが認められたら終了、売買メモの信ぴょうが否定されても時効取得されるだけ
固定資産税関係はあくまで別事案になる
615 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 15:51:02 ID:L+kva+6E0
他人事と思って気軽に書きこんでいたけど、うちの家は角家で側道のうちの家に沿った
1ｍ幅長さ20ｍがうちの土地だった。
1ｍ幅長さ20ｍがうちの土地だった。
616 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 15:51:19 ID:Ga3pfsdk0
617 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 15:51:34 ID:SxjmYtEr0
>>615
よーしミカン植えようぜ！！
よーしミカン植えようぜ！！
618 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 15:51:56 ID:VLyw96cs0
違います。
固定資産税は、登記簿に名前が載ってる人が払うと決まってるのです。
権利では無いのです。
固定資産税は、登記簿に名前が載ってる人が払うと決まってるのです。
権利では無いのです。
620 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 15:52:41 ID:WViF5Oyp0
ミカンおじさんが勝訴した後、そのミカンの木に実るミカンは「勝利ミカン」
としてブランドミカンになり東国原知事が宮崎の特産物としてセールスに走る。
621 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 15:52:42 ID:41MOLiSP0
>>611
土地問題以前にお前の名前欄をなんとかしたいｗｗ
土地問題以前にお前の名前欄をなんとかしたいｗｗ
皇帝（校庭）みかんとして売り出せばいい
>>611
なるほど！
なるほど！
626 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 15:54:30 ID:loG/Tq4F0
>>619
じゃあ、無関係の人達が税金を支払わされてるとしっていて
何故みかんおじさんの訴えをずっと日向市は無視しつづけていたんだろう
>「この土地以外にも、学校敷地内には他人名義の土地が３筆ある。
>登記簿では、男性とは別の２人が所有していることになっているが、所有権を主張されたことはない」と話している
これかなり悪質じゃないか？
じゃあ、無関係の人達が税金を支払わされてるとしっていて
何故みかんおじさんの訴えをずっと日向市は無視しつづけていたんだろう
>「この土地以外にも、学校敷地内には他人名義の土地が３筆ある。
>登記簿では、男性とは別の２人が所有していることになっているが、所有権を主張されたことはない」と話している
これかなり悪質じゃないか？
なかよく子供たちとミカン収穫すればいいじゃないw
ちなみにこの場合
登記されてる男が第三者にこの土地を売って登記すれば
市はその第三者に対抗出来ないよな。
さっさと売ってしまえばいいのに。
登記されてる男が第三者にこの土地を売って登記すれば
市はその第三者に対抗出来ないよな。
さっさと売ってしまえばいいのに。
>>577
おまえ、>547では「その人の資産であると認定している」といったから
俺は違うと言ってるのに、>577では、単に「資産と認定」と言って反論しているが
「その人の」の部分は何処行ったんだ？
権利の帰属について云々言っているんだから、単に資産を認定しても今回の件について
全く意味がない。全く別次元のことだぞ。
おまえ、話を逸らそうとわざとやってんのか？それともリアル池沼か？
おまえ、>547では「その人の資産であると認定している」といったから
俺は違うと言ってるのに、>577では、単に「資産と認定」と言って反論しているが
「その人の」の部分は何処行ったんだ？
権利の帰属について云々言っているんだから、単に資産を認定しても今回の件について
全く意味がない。全く別次元のことだぞ。
おまえ、話を逸らそうとわざとやってんのか？それともリアル池沼か？
630 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 15:55:48 ID:L+kva+6E0
>>580
田舎では何気に当たり前ですよｗ @寄付
なんせ４代前の爺さんの名義なんで・・。
代納者として漏れが土地管理してるけど、相続人全員（推定５０～６０人）からの同意が得られなかったと思う。
そしたら１０年ぶりに再度チャレンジしてみるって先日連絡あったｗ
あらためて相続って大事だわｗ
田舎では何気に当たり前ですよｗ @寄付
なんせ４代前の爺さんの名義なんで・・。
代納者として漏れが土地管理してるけど、相続人全員（推定５０～６０人）からの同意が得られなかったと思う。
そしたら１０年ぶりに再度チャレンジしてみるって先日連絡あったｗ
あらためて相続って大事だわｗ
632 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 15:56:04 ID:VLyw96cs0
校庭芝生を忌み嫌う焼き豚の仕業だな。これだから脳味噌の凝り固まったジジイ世代は・・・・
>>619
それって法律の悪意ある解釈による運用になるんじゃね？
今回の場合は占有者と徴収者が一緒の自治体なんだから
本来なら自治体が経緯を配慮して固定資産税の徴収を停止していれば
こんなことにはならなかったんだから。
役人ってこういう法の解釈運用を自分達役人に有利になるようにやるから酷い。
法の下の平等など微塵も考えない。
それって法律の悪意ある解釈による運用になるんじゃね？
今回の場合は占有者と徴収者が一緒の自治体なんだから
本来なら自治体が経緯を配慮して固定資産税の徴収を停止していれば
こんなことにはならなかったんだから。
役人ってこういう法の解釈運用を自分達役人に有利になるようにやるから酷い。
法の下の平等など微塵も考えない。
うちにもひい爺さんの名前のまま残ってる土地があるから結論には興味があるな
ハンコをもらい歩くしかないんだがひい爺さんとけんかして出て行った一族が絶対首を縦に振らないんだよな
固定資産税納付で権利が主張できるならかなり助かるんだが
ハンコをもらい歩くしかないんだがひい爺さんとけんかして出て行った一族が絶対首を縦に振らないんだよな
固定資産税納付で権利が主張できるならかなり助かるんだが
636 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 15:57:07 ID:4VfCMb/v0
お役所仕事して逆切れしてるだけだよな、これ
証明書がある（ｷﾘｯとか後出しで言うのなら固定資産税の件ぐらい処理しとけよ。みっともない
証明書がある（ｷﾘｯとか後出しで言うのなら固定資産税の件ぐらい処理しとけよ。みっともない
じゃあ、このおじさんは、固定資産税を払わされている状態をどのようにして終了させるのかね
市を相手取って裁判しろってのか?
それだったらミカンの木を植えた方がましだよな。
子供も喜んでくれるし。
市を相手取って裁判しろってのか?
それだったらミカンの木を植えた方がましだよな。
子供も喜んでくれるし。
土地は市の所有、しかしなぜか登記されず
市側が登記しなかったから、登記簿はおやじの名義のまま
そして市側は親父からなぜか固定資産税を徴収ｗ
一言あるとすれば、酷い話だなｗ
おやじは土地の所有を主張しないで、金をだまし取られていたことを訴えろよｗ
市側が登記しなかったから、登記簿はおやじの名義のまま
そして市側は親父からなぜか固定資産税を徴収ｗ
一言あるとすれば、酷い話だなｗ
おやじは土地の所有を主張しないで、金をだまし取られていたことを訴えろよｗ
640 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 15:57:52 ID:8Ej+49KN0
この男も馬鹿だとしか
所有権保存登記があるなら善意の第三者に売ってしまえばいいのに
所有権保存登記があるなら善意の第三者に売ってしまえばいいのに
642 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 15:58:40 ID:zV5ULwUy0
>>230
さっさと学校の土地差し押さえれば円満解決だったのにねｗ
さっさと学校の土地差し押さえれば円満解決だったのにねｗ
643 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 15:59:05 ID:ig/vPjg50
>>635
それ相続分よこせとかじゃなくて単に嫌がらせでハンコついてくれないだけなら
無理矢理売却しちゃうｗｗ
価値の低い土地だと大抵の奴はめんどくさがって裁判起こしたりはしない
それどころか相続すっ飛ばされたことにも気づけないｗｗ
それ相続分よこせとかじゃなくて単に嫌がらせでハンコついてくれないだけなら
無理矢理売却しちゃうｗｗ
価値の低い土地だと大抵の奴はめんどくさがって裁判起こしたりはしない
それどころか相続すっ飛ばされたことにも気づけないｗｗ
645 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 15:59:29 ID:L+kva+6E0
校庭に他人名義の土地があることに気づいた時点で、処理しないのはマズイよね。
現時点でも、他の2人は何も言ってこないから問題ないという判断っぽいのは凄すぎだと思う。
現時点でも、他の2人は何も言ってこないから問題ないという判断っぽいのは凄すぎだと思う。
>>628
通謀虚偽表示に問われる可能性は？
通謀虚偽表示に問われる可能性は？
649 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 16:00:54 ID:41MOLiSP0
650 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 16:01:33 ID:VLyw96cs0
司法書士と調査士の本職はどう考えるか教えてくれ
どっちが有利とか
どっちが有利とか
651 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 16:02:17 ID:L+kva+6E0
まとめ
80年前から現在まで男性側が固定資産税を払い続けてきた
20年前
男性；日向市に買取要請
日向市：無視
以後現在までの20年間
男性；固定資産税支払＆再三の買取要請
日向市：無視
現在
男性；「無視するなら固定資産税を払わない」
日向市税務課：「おまえんちの土地だなんだから固定資産税を払わないなら差し押さえるぞ」
男性；固定資産税支払＆買取要請
日向市教委：「はぁ？お前の土地じゃなく学校（市）の土地だよ」
男性；「俺の土地だと言うから固定資産税払い続けてきたのに」
日向市教委：「それは税務課が言ったこと、市教委には関係ねぇ」
男性；ミカンの苗で実力行使
登記簿の所有者、固定資産税納税義務者は男性
売買契約書は双方に存在せず
領収書は市に存在せず
大正時代（１９２５年？）の村長が土地を買い取ったと記した日誌が公民館に存在
80年前から現在まで男性側が固定資産税を払い続けてきた
20年前
男性；日向市に買取要請
日向市：無視
以後現在までの20年間
男性；固定資産税支払＆再三の買取要請
日向市：無視
現在
男性；「無視するなら固定資産税を払わない」
日向市税務課：「おまえんちの土地だなんだから固定資産税を払わないなら差し押さえるぞ」
男性；固定資産税支払＆買取要請
日向市教委：「はぁ？お前の土地じゃなく学校（市）の土地だよ」
男性；「俺の土地だと言うから固定資産税払い続けてきたのに」
日向市教委：「それは税務課が言ったこと、市教委には関係ねぇ」
男性；ミカンの苗で実力行使
登記簿の所有者、固定資産税納税義務者は男性
売買契約書は双方に存在せず
領収書は市に存在せず
大正時代（１９２５年？）の村長が土地を買い取ったと記した日誌が公民館に存在
ま、他の誰も権利を主張しないのだから、あなたが権利を主張するのはおかしいって
いうのは、日本の村社会のロジック。
典型。
いうのは、日本の村社会のロジック。
典型。
654 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 16:02:26 ID:kwoc4R3N0
もっとはよから占有の規制事実つくりゃええのに今さらゆうかんじだからな・・・
民法くわしくねえけど
民法くわしくねえけど
656 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 16:03:27 ID:GY04Cu670
地目は「畑」に学校建ててもＯＫなの？
よく考えたら177条で悪意の第三者であっても対抗できるじゃん
658 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 16:04:37 ID:kwoc4R3N0
>>653
でも登記簿の名義はミカン父だよ。
でも登記簿の名義はミカン父だよ。
660 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 16:04:44 ID:QNi1ikWU0
まあ、どっちでもいい話ですね（旭富士風）
661 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 16:04:45 ID:7CcOv2LA0
>>647
ねーよ。時効と登記について９４条２項の類推適用を言っているのは学説の少数説。
判例は、１７７条の第三者にあたるという説なんで、善意・悪意を問わず、時効完成後に
登記をした第三者に、学校は対抗できない。
ねーよ。時効と登記について９４条２項の類推適用を言っているのは学説の少数説。
判例は、１７７条の第三者にあたるという説なんで、善意・悪意を問わず、時効完成後に
登記をした第三者に、学校は対抗できない。
662 ： ◆ANALLSEXTA ：2010/03/26(金) 16:04:51 ID:NhvqmySh0 BE:1044078757-2BP(413)
663 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 16:05:21 ID:Ga3pfsdk0
>>656
もうすぐ食糧難の時代が来るよ、校庭は畑になるのよ
もうすぐ食糧難の時代が来るよ、校庭は畑になるのよ
たとえて言うなら、ＤＶＤをレンタルして返したと。それでもまだレンタル料を請求してくるような状態だろ。
665 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 16:07:11 ID:loG/Tq4F0
>>630
大正末期～昭和初期の物価
・新聞月極 １円（大正１５）
・レコード盤 １円２０銭（昭和７）
・舶来懐中時計（ロンジン ３０円５０銭 昭和８）
・自転車 （宮田 ７５円 昭和２）
・真空管ラジオ１２０円（大正１４）
・ヤマハピアノ（箱形）５５０円（昭和３）
・オート三輪ツバサ号 ８７０円（昭和６）
・電話新設料 東京１１２０円 大阪１０２０円 名古屋８６５円（昭和４）
・乗用車（フォード４ドアセダン）２４００円（昭和４）
企業物価指数から換算すると当時の505円は、今の40万円くらい
消費者物価指数から換算すると、大体100万円。
大正末期～昭和初期の物価
・新聞月極 １円（大正１５）
・レコード盤 １円２０銭（昭和７）
・舶来懐中時計（ロンジン ３０円５０銭 昭和８）
・自転車 （宮田 ７５円 昭和２）
・真空管ラジオ１２０円（大正１４）
・ヤマハピアノ（箱形）５５０円（昭和３）
・オート三輪ツバサ号 ８７０円（昭和６）
・電話新設料 東京１１２０円 大阪１０２０円 名古屋８６５円（昭和４）
・乗用車（フォード４ドアセダン）２４００円（昭和４）
企業物価指数から換算すると当時の505円は、今の40万円くらい
消費者物価指数から換算すると、大体100万円。
667 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 16:07:29 ID:uHzdOVWp0
668 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 16:07:40 ID:CxaBqoEL0
地主がまたもやＮＨＫ（教育）で
669 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 16:08:05 ID:Ga3pfsdk0
この親父ＰＴＡを敵にまわすことにもなりかねんな 村八分にあうかも
>>659
相続による取得だから新たに権利関係に入った第三者じゃない
相続による取得だから新たに権利関係に入った第三者じゃない
市側は紛争の土地が学校であることから子供を盾に有利に事を運べると踏んで
ミカンおじさんの是正要求を無視してきたようだな。
マスコミ報道もおじさんに有利な情報は小さくしか流してないようだし。
ミカンおじさんの是正要求を無視してきたようだな。
マスコミ報道もおじさんに有利な情報は小さくしか流してないようだし。
672 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 16:09:06 ID:7CcOv2LA0
>>667
だな。全国版のニュースになっているもんな。
だな。全国版のニュースになっているもんな。
673 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 16:09:31 ID:umbSldee0
日本の基準では
１．なにがどうであろうと役人が正しい
２．役人が間違っていると思える事案の場合は、第１項を参照のこと
となっております
１．なにがどうであろうと役人が正しい
２．役人が間違っていると思える事案の場合は、第１項を参照のこと
となっております
674 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 16:09:50 ID:loG/Tq4F0
>>669
２２人しかいない廃校寸前の小学校だし
２２人しかいない廃校寸前の小学校だし
675 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 16:09:50 ID:FIK9ZFM40
>>657
無理だよ。
時効所得の前提が、代わりに固定資産税を納めている事なんだから。
市役所で固定資産税を徴収する立場だし、男性から受け取ってるからね。
日記に関しても、証拠としては有効だけど、認められる可能性はほとんどない。
やぶへびだよ。これが認められるなら、市役所はやりたい放題だぞ。
適当な空き地見つけて、公園を作っていただき！ってできちゃうだろう。ｗ
無理だよ。
時効所得の前提が、代わりに固定資産税を納めている事なんだから。
市役所で固定資産税を徴収する立場だし、男性から受け取ってるからね。
日記に関しても、証拠としては有効だけど、認められる可能性はほとんどない。
やぶへびだよ。これが認められるなら、市役所はやりたい放題だぞ。
適当な空き地見つけて、公園を作っていただき！ってできちゃうだろう。ｗ
676 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 16:10:24 ID:jRUUxshO0
所有権が市にあると確認する。
支払済みの税金分を時効を援用せず返還する。
市名義に登記する。（登記費用は市が負担。)
男性の行為についてなんら刑事上・民事上の責任を追及しない。
これでいいだろ。
支払済みの税金分を時効を援用せず返還する。
市名義に登記する。（登記費用は市が負担。)
男性の行為についてなんら刑事上・民事上の責任を追及しない。
これでいいだろ。
しかも何度も市に対しておかしいじゃないかって苦情を申し立てたのに、
税金払え、滞納したら財産取り上げるって市に文句言われたんだろ？
登記してないってのも、契約書の紛失もどっちも行政の怠慢じゃないか。
税金払え、滞納したら財産取り上げるって市に文句言われたんだろ？
登記してないってのも、契約書の紛失もどっちも行政の怠慢じゃないか。
679 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 16:11:27 ID:jQSN0qHI0
みかんオジさんが市役所に行った後に誠意ある対応をしなかったのが問題。
（土地を登記して固定資産税を負担する）
裁判官が和解を進めて終わりじゃない？
和解案
みかんオジさんは市が土地の所有者であることを認める。
市は不誠意を認めかかった費用を負担し謝罪する。
市は速やかに登記を行う。
（土地を登記して固定資産税を負担する）
裁判官が和解を進めて終わりじゃない？
和解案
みかんオジさんは市が土地の所有者であることを認める。
市は不誠意を認めかかった費用を負担し謝罪する。
市は速やかに登記を行う。
精神的苦痛を理由に、市を訴えればいいな。1000万円くらいにはなるだろう。
>>680
そのうち3割とれれば悪い仕事じゃないな、弁護士にも
そのうち3割とれれば悪い仕事じゃないな、弁護士にも
682 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 16:13:06 ID:0hCkpIc/0
これ、話を聞いていると、市が負けるんじゃないかと思うんだが。
売買契約が曖昧な上に、ずっと所有権を主張してきていて、さらには
固定資産税を徴収するという形で所有権を認めているんだし。
まぁ、裁判までするかわからんけど。二束三文の土地っぽいしな。
売買契約が曖昧な上に、ずっと所有権を主張してきていて、さらには
固定資産税を徴収するという形で所有権を認めているんだし。
まぁ、裁判までするかわからんけど。二束三文の土地っぽいしな。
683 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 16:13:20 ID:loG/Tq4F0
684 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 16:13:25 ID:o1pR0HocP
685 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 16:13:34 ID:41MOLiSP0
686 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 16:13:51 ID:VY9oi9FI0
>>678
暴行も強迫もなければ至極平穏ですよ。
暴行も強迫もなければ至極平穏ですよ。
>>679
かりに最高裁まで行った場合、ミカンの木はどうなるんだ?
かりに最高裁まで行った場合、ミカンの木はどうなるんだ?
688 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 16:14:24 ID:8Ej+49KN0
学校側の時効取得ってことだが
男性側に固定資産税を請求していたことが
162条1項の「所有の意思」を排除するってことはあるのかい？
男性側に固定資産税を請求していたことが
162条1項の「所有の意思」を排除するってことはあるのかい？
他のソースにはこの男性は朝鮮人って書いてあったよな
>>679
>>かかった費用
これをどういう解釈で算出するかで結局揉めると思うけど
おじさん側→土地の売買代金相当額
市側→過去五年分の固定資産税の返却
こんな感じになってたぶん和解不調の裁判になると思う。
>>かかった費用
これをどういう解釈で算出するかで結局揉めると思うけど
おじさん側→土地の売買代金相当額
市側→過去五年分の固定資産税の返却
こんな感じになってたぶん和解不調の裁判になると思う。
692 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 16:15:36 ID:loG/Tq4F0
>>679
>みかんオジさんは市が土地の所有者であることを認める。
でも、土地の売買記録はどこにもないんだよ？
だからこそ８０年も固定資産を払わされつづけてきたのに
なぜ市の土地になるんだ？
買い取るのが当然だろう
>みかんオジさんは市が土地の所有者であることを認める。
でも、土地の売買記録はどこにもないんだよ？
だからこそ８０年も固定資産を払わされつづけてきたのに
なぜ市の土地になるんだ？
買い取るのが当然だろう
折角の良い機会だからHRで議題にしてみたらどうかな
登記といっても、登記が強いのはそのとおりだけど、
昔の登記だとキッチリ測量してるとは限らなくて
現状と合ってない場合が多々あってだな、
そうなるとグチャグチャの水掛け論になる。
ミカンや杉の木を勝手に植えて所有権を主張するのは
こういうグチャグチャのところでよく使うありふれた手法。
教科書だけの法律論では判んないとおもうけど
昔の登記だとキッチリ測量してるとは限らなくて
現状と合ってない場合が多々あってだな、
そうなるとグチャグチャの水掛け論になる。
ミカンや杉の木を勝手に植えて所有権を主張するのは
こういうグチャグチャのところでよく使うありふれた手法。
教科書だけの法律論では判んないとおもうけど
696 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 16:16:34 ID:7CcOv2LA0
>>677
おかしいよな。市役所が登記する場合、登録免許税は非課税なはずだよな。
おかしいよな。市役所が登記する場合、登録免許税は非課税なはずだよな。
まあ法律は御上のモノだからな
御上有利で当然
御上有利で当然
８０年固定資産税払ってきたなんて
おやじが勝手に言ってるだけなんだが
おやじが勝手に言ってるだけなんだが
ミカン抜いちゃうの？かわいそうだな
700 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 16:17:36 ID:L+kva+6E0
>>690
それ法88条にいう天然果実なんだけど、木自体はおっさんのだから今のところおっさんのミカンだな。
気になるのは、はミカンの木はいつから不動産になるかということだ
野菜サラダがいつの時点から製造物責任法にいう製造物にあたるのかとか
それ法88条にいう天然果実なんだけど、木自体はおっさんのだから今のところおっさんのミカンだな。
気になるのは、はミカンの木はいつから不動産になるかということだ
野菜サラダがいつの時点から製造物責任法にいう製造物にあたるのかとか
702 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 16:19:33 ID:FIK9ZFM40
固定資産税に関した事は、市役所が書類を保管してるからね。
年数は定かではないにしろ、払っている事実はある。
完全に、市の落ち度だろう。
多分、裁判所も、和解勧告出すだろうな。
年数は定かではないにしろ、払っている事実はある。
完全に、市の落ち度だろう。
多分、裁判所も、和解勧告出すだろうな。
703 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 16:19:42 ID:0hCkpIc/0
まあ、教育委員会も校長も当分ぐっすり眠れないな。
4月の第一週には入学式だ。
なんと説明するんだ? あのミカン畑を（元校庭）
4月の第一週には入学式だ。
なんと説明するんだ? あのミカン畑を（元校庭）
705 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 16:20:28 ID:L+kva+6E0
つか器物損壊で通報できない学校側（市役所）涙目ｗ
708 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 16:21:44 ID:4YoRvvQD0
>>564
どこだっけ？
やっと品種改良成功したリンゴを役所に提出したらそれを農林水産庁だかに届けなきゃならんのに
仕事やる気なくて農水省あたりからせっつかれたのに手続きしなくて独占権？かなんかなくなって
中韓辺りに流れたの
酷いよね。
どこだっけ？
やっと品種改良成功したリンゴを役所に提出したらそれを農林水産庁だかに届けなきゃならんのに
仕事やる気なくて農水省あたりからせっつかれたのに手続きしなくて独占権？かなんかなくなって
中韓辺りに流れたの
酷いよね。
係争中の土地ってことでうかつに立ち入れんな、こりゃｗ
710 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 16:22:05 ID:jQSN0qHI0
>>691-692
みかんおじさんとしては解決が重要だろう。
別にごねてお金を取ろうとしているわけでなく無駄足させられたり脅かされたことを
どうにかしてくれる方が重要だろう。
市としては責任があるから勝手に金を出すことはできない。
裁判として和解案が出ましたので同意しましたとすれば理由になる。
みかんおじさんとしては解決が重要だろう。
別にごねてお金を取ろうとしているわけでなく無駄足させられたり脅かされたことを
どうにかしてくれる方が重要だろう。
市としては責任があるから勝手に金を出すことはできない。
裁判として和解案が出ましたので同意しましたとすれば理由になる。
ミンミンなら、夜中にミカンの木を全部引っこ抜いて
あらあらどうしたんでしょうねととぼけるのが最善策なんだけど
あらあらどうしたんでしょうねととぼけるのが最善策なんだけど
明日の６時間目は全校生徒でみかんの木撤収作業を行います
おうちにシャベルや軍手がある者は持参して下さい
おうちにシャベルや軍手がある者は持参して下さい
714 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 16:24:02 ID:owa4nwui0
宅建の問題集に収録しました
子供がミカンの枝を折る度に、損害賠償請求が学校に届くんじゃないのか。
教員は朝から晩までミカンの番だな。
教員は朝から晩までミカンの番だな。
716 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 16:24:34 ID:1wY5gpc30
>>651
税務と法務は延岡市な。
日向市含めた税務管轄する税務窓口は、延岡市にある。
日向市を含めた法務管轄をする法務地方局は、延岡市にある。
■みかんおじさんのだと主張派
宮崎県
延岡市
ミカンおじさん＆ミカン植えを手伝った人他。
＆
このスレに来た大半の人の意見。
■日向市のものだと主張派
日向市？
日向市教委
税務と法務は延岡市な。
日向市含めた税務管轄する税務窓口は、延岡市にある。
日向市を含めた法務管轄をする法務地方局は、延岡市にある。
■みかんおじさんのだと主張派
宮崎県
延岡市
ミカンおじさん＆ミカン植えを手伝った人他。
＆
このスレに来た大半の人の意見。
■日向市のものだと主張派
日向市？
日向市教委
>>701
苗木だから土地に附合してんじゃね
苗木だから土地に附合してんじゃね
>>715
なんと効率の良い農法だｗｗ
なんと効率の良い農法だｗｗ
719 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 16:24:57 ID:kwoc4R3N0
それより教育に悪いだろ
根を張ろうとする苗木ぶっこ抜くたあ
根を張ろうとする苗木ぶっこ抜くたあ
おじいちゃんの保存登記がしてあって、国に売却されたことをこのおっさんが知ってるわけだから、
その上で第三者に登記を移したら、国から損害賠償請求されそうだな 財産がなくなったら取り消しもされるな
あとは時効取得しかないわけだけど、市が小学校として使ってるわけだからその主張もできない
市の勝ちだなｗ
その上で第三者に登記を移したら、国から損害賠償請求されそうだな 財産がなくなったら取り消しもされるな
あとは時効取得しかないわけだけど、市が小学校として使ってるわけだからその主張もできない
市の勝ちだなｗ
721 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 16:26:07 ID:pcvUc6XO0
登記変えてなくて税金まで払ってたんだろ
どうみてもみかん爺のもんだろｗ
どうみてもみかん爺のもんだろｗ
722 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 16:26:21 ID:mG74Xu0J0
仮に男性の土地でも、小学校が時効取得できるだろ
724 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 16:26:59 ID:FIK9ZFM40
>>713
爺さんのサイドで見ると学校の方が不法占拠なんだよね。
爺さんのサイドで見ると学校の方が不法占拠なんだよね。
725 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 16:27:15 ID:VY9oi9FI0
726 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 16:27:18 ID:bZizJA0A0
年間数百円なら20年で2万程度だろｗ
帰してやればいいじゃん？
帰してやればいいじゃん？
727 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 16:27:44 ID:7CcOv2LA0
>>688
私人対私人であれば、固定資産税を負担しなかったことは、「所有の意思」
の認定の妨げにはならない。悪意占有の証拠になりうるだけだ。
しかし、このケースではどうなるかわからんな。固定資産税の徴収権者である市が、
固定資産税の負担者だから。固定資産税の請求が、負担者の所有権を認めたことには
ならないが、少なくとも市の所有権を前提にしていれば、他人に請求などできない。
所有権の取得時効は無理っぽいな。あるとすれば地上権の取得時効か。無償の
地上権というものはあるからな。
私人対私人であれば、固定資産税を負担しなかったことは、「所有の意思」
の認定の妨げにはならない。悪意占有の証拠になりうるだけだ。
しかし、このケースではどうなるかわからんな。固定資産税の徴収権者である市が、
固定資産税の負担者だから。固定資産税の請求が、負担者の所有権を認めたことには
ならないが、少なくとも市の所有権を前提にしていれば、他人に請求などできない。
所有権の取得時効は無理っぽいな。あるとすれば地上権の取得時効か。無償の
地上権というものはあるからな。
728 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 16:27:57 ID:1wY5gpc30
教委→男性→市→初めに戻る
730 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 16:28:09 ID:Pumj2VxT0
よし、俺も一等地にミカンの苗木植えてくる！
教育委員会はミカンの木を撤去したいというんだが、所有権に基づく妨害排除請求は無理だから
占有権に基づく妨害排除請求になるんだと思うんだがあってるかな。
ttp://www.nishinippon.co.jp/nnp/item/161015
仮に所有権がいったん市側に移転していたとしたら、あとは損害賠償で片づける問題か。
占有してない以上おっさんに勝ち目がない。登記は当事者間においては無関係だし。
とすれば、所有権が移転していないという場合はどうか。
固定資産税を請求していたことは所有権の移転について考慮すべき事情かどうか。
最高裁までやって欲しすぎる。
占有権に基づく妨害排除請求になるんだと思うんだがあってるかな。
ttp://www.nishinippon.co.jp/nnp/item/161015
仮に所有権がいったん市側に移転していたとしたら、あとは損害賠償で片づける問題か。
占有してない以上おっさんに勝ち目がない。登記は当事者間においては無関係だし。
とすれば、所有権が移転していないという場合はどうか。
固定資産税を請求していたことは所有権の移転について考慮すべき事情かどうか。
最高裁までやって欲しすぎる。
735 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 16:30:22 ID:L+kva+6E0
736 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 16:30:43 ID:sCg9Sraa0
親戚同士で境界線でもめて土地の所有権確認訴訟を起こしてるんだけど
もう１０年くらい裁判が続いてる
和解にもどっちも応じないから
昔の区長の日誌程度で、売買記録認定できるなら
捏造し放題じゃない？
もう１０年くらい裁判が続いてる
和解にもどっちも応じないから
昔の区長の日誌程度で、売買記録認定できるなら
捏造し放題じゃない？
>>730
固定資産税も忘れずにな！
固定資産税も忘れずにな！
ttp://www.nta.go.jp/kumamoto/guide/zeimusho/miyazaki/nobeoka/index.htm
こいつのことを行っているのか。延岡税務署。
これは所得税など国税を徴収している役所。
固定資産税は地方税だ。
この場合、日向市の市役所の管轄。
こいつのことを行っているのか。延岡税務署。
これは所得税など国税を徴収している役所。
固定資産税は地方税だ。
この場合、日向市の市役所の管轄。
739 ： ◆ANALLSEXTA ：2010/03/26(金) 16:32:35 ID:NhvqmySh0 BE:268477733-2BP(413)
とりあえず、ここの市長は何やっているんだ？
職員の怠慢放置してるのか？
職員の怠慢放置してるのか？
740 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 16:33:20 ID:sCg9Sraa0
741 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 16:33:44 ID:8Ej+49KN0
1番早いのは廃校にしちゃうことだなｗ
後は全部ほったらかし
後は全部ほったらかし
裁判にして土地買取らせるなら
みかんの木なんて植えなきゃいいのに
みかんの木なんて植えなきゃいいのに
744 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 16:34:25 ID:X7SBdtCC0
>>728の人気に嫉妬
>>743
植えただけで裁判に持ち込めたとも言えなくも無い
植えただけで裁判に持ち込めたとも言えなくも無い
>>717
付合は自己の所有物に限られるんじゃない？
付合は自己の所有物に限られるんじゃない？
>>744
固定資産税が地方税であって、日向市が徴収しているのだという事実を
分かっていないから、
税金を払ったからといって所有権は認められないとかそういう主張を
断定的に語ってしまうとおもうんだな。
確かにこれが国税であれば、日向市には関係ない話だが、
地方税を徴収しておいて、所有権は認めないというのは、ロジックとして通らない。
固定資産税が地方税であって、日向市が徴収しているのだという事実を
分かっていないから、
税金を払ったからといって所有権は認められないとかそういう主張を
断定的に語ってしまうとおもうんだな。
確かにこれが国税であれば、日向市には関係ない話だが、
地方税を徴収しておいて、所有権は認めないというのは、ロジックとして通らない。
749 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 16:36:22 ID:sCg9Sraa0
751 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 16:38:42 ID:L+kva+6E0
ミカンおじさんを日向市長にしたら良いんじゃないかな。
損害を受けた地主のミカン地主に、損害を与えたミカン市長が謝罪して
ミカン市長が報酬返上して返上した市長の報酬で損害賠償する。
我ながら名案
損害を受けた地主のミカン地主に、損害を与えたミカン市長が謝罪して
ミカン市長が報酬返上して返上した市長の報酬で損害賠償する。
我ながら名案
テレビ局がおやじの言い分を流してるだけなんだが
753 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 16:39:14 ID:7CcOv2LA0
しかし、この事件が長引くと、紛争の香りがする日向ミカンというマイナス・イメージが蔓延するな。
禿知事が、そこを逆手にとって、日向ミカンの売り込みに奔走するのかもしれない。
禿知事が、そこを逆手にとって、日向ミカンの売り込みに奔走するのかもしれない。
754 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 16:39:54 ID:kq92xYkk0
お前らに問題
１９２６年ごろ、AがBに土地甲を売却したが、Bが登記を経由しないまま６２年が経過し、Aを相続したCが自分に土
地の登記があることを理由にBに対して土地の買取を求めたが、Bがこれに応じなかったため、Cは甲土地の上に苗
木を植えつける嫌がらせを行った。これに憤怒したBはCに対して甲土地の所有権確認の民事訴訟を起こすこととし
た。なお、Cは４０年前に売買契約書が火災で焼失していることを理由にAB間に売買契約がなかったと主張しており
、Bは買収の事実があったとする証書が存在すると主張しているが、市区町村の帳簿にすぎず、BがAから甲土地を
買い受けたという記録はあるものの図面等が引かれていないものである。また、行政官庁であったBはCから甲土地
について長年にわたり固定資産税を徴収していた。以上の事実関係をもとに民事訴訟の見通しを述べよ。
１９２６年ごろ、AがBに土地甲を売却したが、Bが登記を経由しないまま６２年が経過し、Aを相続したCが自分に土
地の登記があることを理由にBに対して土地の買取を求めたが、Bがこれに応じなかったため、Cは甲土地の上に苗
木を植えつける嫌がらせを行った。これに憤怒したBはCに対して甲土地の所有権確認の民事訴訟を起こすこととし
た。なお、Cは４０年前に売買契約書が火災で焼失していることを理由にAB間に売買契約がなかったと主張しており
、Bは買収の事実があったとする証書が存在すると主張しているが、市区町村の帳簿にすぎず、BがAから甲土地を
買い受けたという記録はあるものの図面等が引かれていないものである。また、行政官庁であったBはCから甲土地
について長年にわたり固定資産税を徴収していた。以上の事実関係をもとに民事訴訟の見通しを述べよ。
755 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 16:41:46 ID:rP7Ekzrr0
え、このミカン職人、固定資産税払い続けてたの？
757 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 16:44:06 ID:41MOLiSP0
758 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 16:44:23 ID:n6/rYEXnO
宅建の勉強始めたばっかなんだけど
全くちんぷんかんぷんだわ
これどうなるんだ？
全くちんぷんかんぷんだわ
これどうなるんだ？
759 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 16:44:39 ID:OB0pK45c0
税金払い続けてる方が勝つだろ
そうじゃないとこの国乗っ取られるぞｗ
あ、内閣総理大臣が脱税しても逮捕もされず辞職もしない国だったｗｗｗ
そうじゃないとこの国乗っ取られるぞｗ
あ、内閣総理大臣が脱税しても逮捕もされず辞職もしない国だったｗｗｗ
760 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 16:45:33 ID:242oRmT+0
761 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 16:46:12 ID:8GPehSTB0
762 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 16:46:12 ID:FIK9ZFM40
>>736
ほかっておけよ。
我慢比べだよ。どっちかが、売却を考えたときに、境界線がはっきりしないと
売却ができないし、建物を立て替えるときにも、境界線をはっきりさせないと
建築許可が下りない。
先に、アクションを起こしたほうが、
譲らないと建て替えることも売却することもできないからね。
ほとんどの場合、先に行動を起こしたほうが譲歩している。
ほかっておけよ。
我慢比べだよ。どっちかが、売却を考えたときに、境界線がはっきりしないと
売却ができないし、建物を立て替えるときにも、境界線をはっきりさせないと
建築許可が下りない。
先に、アクションを起こしたほうが、
譲らないと建て替えることも売却することもできないからね。
ほとんどの場合、先に行動を起こしたほうが譲歩している。
763 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 16:46:41 ID:L+kva+6E0
裁判ならミカンさんは敗訴だろうな
>>763
こんだけ激しいオヤジだと、負けたとき何するか分からんなｗ
こんだけ激しいオヤジだと、負けたとき何するか分からんなｗ
765 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 16:48:10 ID:OB0pK45c0
税金払うとバカを見る国ニッポン（笑）
勝手に上がりこんで乗っ取ればあなたの土地ですｗｗｗｗｗｗｗｗ
勝手に上がりこんで乗っ取ればあなたの土地ですｗｗｗｗｗｗｗｗ
766 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 16:48:31 ID:41MOLiSP0
767 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 16:48:32 ID:zV5ULwUy0
狂った爺さんかと思ったら、ちゃんと税金払ってんのか
769 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 16:49:06 ID:O3JWeTUb0
蜜柑じじいが、第三者に売ってしまって、何回も転売繰り返せば、
問題解決。
問題解決。
市が悪いなこれは・・・。しかし蜜柑男は小学校と交渉はしてなかったのか？
無断でミカンを植えたって書いてあるが
無断でミカンを植えたって書いてあるが
771 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 16:49:35 ID:kq92xYkk0
772 ： ◆ANALLSEXTA ：2010/03/26(金) 16:50:35 ID:NhvqmySh0 BE:596616454-2BP(413)
裁判では、土地の所有権は市に認められると思う。
しかしながら、それではミカンおじさんがあまりにも浮かばれないので
理由無く払わされ続けてきた固定資産税の返還と慰謝料の支払いで
和解するのが妥当だと思うな。
しかしながら、それではミカンおじさんがあまりにも浮かばれないので
理由無く払わされ続けてきた固定資産税の返還と慰謝料の支払いで
和解するのが妥当だと思うな。
>>758 今年の問題に出るぞ
何十年も固定資産税を払わせておきながら「これは市の土地だ」って主張はあんまりだろ。
776 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 16:52:32 ID:0/k/dCOc0
テレビでやってたけど、「固定資産税をはらわなければ、土地を差し押さえる」って役所に言われてたらしいね
で永年税金払い続けて、「土地はやっぱりお前のモノじゃないよ」とか
役所の 詐 欺 も同然じゃね？
で永年税金払い続けて、「土地はやっぱりお前のモノじゃないよ」とか
役所の 詐 欺 も同然じゃね？
自分の土地じゃないと言っても、「オマエの土地だから」と日向市に言われ続けて
そこまでいうなら、オイラの土地でいいよ。ミカン植えちゃうもん！と、みかんオジサン。
校庭にミカン植えられて、教育委員会は「学校の土地だ。裁判で白黒ハッキリさせる」というのが現在。
日向市は「オマエの土地だから」のままかね？
ミカン植える前はオマエの土地だけど、ミカン植えたので学校の土地になりました。
というのは変だものね。
そこまでいうなら、オイラの土地でいいよ。ミカン植えちゃうもん！と、みかんオジサン。
校庭にミカン植えられて、教育委員会は「学校の土地だ。裁判で白黒ハッキリさせる」というのが現在。
日向市は「オマエの土地だから」のままかね？
ミカン植える前はオマエの土地だけど、ミカン植えたので学校の土地になりました。
というのは変だものね。
>>747
無権原者が土地に立木を植栽した場合には、立木は土地に附合する（最判昭和38.12.13）
無権原者が土地に立木を植栽した場合には、立木は土地に附合する（最判昭和38.12.13）
>>776
それ本当なの?どこの番組？
それ本当なの?どこの番組？
780 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 16:54:30 ID:41MOLiSP0
>>771
> >>766
> 要するに証書は証拠になるのか
> で、売買があった場合はどっちが勝つの
証書は重要な証拠。
売買が成立しているのであればBの土地だが、
BもCも売買の事実を知らずにCが２０年以上にわたって
平穏無事に使用していたのであれば、
固定資産税分の代金でCの時効取得が認められる可能性もあるかな。
> >>766
> 要するに証書は証拠になるのか
> で、売買があった場合はどっちが勝つの
証書は重要な証拠。
売買が成立しているのであればBの土地だが、
BもCも売買の事実を知らずにCが２０年以上にわたって
平穏無事に使用していたのであれば、
固定資産税分の代金でCの時効取得が認められる可能性もあるかな。
>>１
＞市教委によると、１９２５年（大正１４年）、旧岩脇村（現日向市）が学校用地拡張のために、
男性の父親から５０５円５０銭で土地を購入したとする文書が地元の公民館に残されていた。
この時の５０５円５０銭は、当時の責任者が使い込んだってことか？
＞市教委によると、１９２５年（大正１４年）、旧岩脇村（現日向市）が学校用地拡張のために、
男性の父親から５０５円５０銭で土地を購入したとする文書が地元の公民館に残されていた。
この時の５０５円５０銭は、当時の責任者が使い込んだってことか？
学校に不法占拠されて収穫できなかった蜜柑の賠償金は幾らぐらいになる？
783 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 16:55:54 ID:41MOLiSP0
＞男性は昨年まで、
＞年間数百円の固定資産税を支払っていたという。
これ小学校の運動場でしょ？ 年間数百円で所有権の時効取得を主張って虫が良すぎないかｗ
判例で固定資産税とか水道料金とか払ってた事案で時効取得が認められたものは（確か）あったと思うけど、
固定資産税って10台の駐車場で年間何十万ってとられるんだぞ
＞年間数百円の固定資産税を支払っていたという。
これ小学校の運動場でしょ？ 年間数百円で所有権の時効取得を主張って虫が良すぎないかｗ
判例で固定資産税とか水道料金とか払ってた事案で時効取得が認められたものは（確か）あったと思うけど、
固定資産税って10台の駐車場で年間何十万ってとられるんだぞ
やっぱ貧乏な県は無能な職員しかいないのな
税金を取られ土地は使えず結局税金の返還で和解とかやられっぱなしで(´･ω･｀)ｶﾜｲｿｽ
縦割り行政もここまで来るのか恐ろしい
縦割り行政もここまで来るのか恐ろしい
え、おまいらの母校の校庭にミカン畑ないの？
普通あるだろ常識的に考えて。
普通あるだろ常識的に考えて。
で、今 登記簿起こせば所有者は誰よ
それが答えだろ
それが答えだろ
789 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 17:00:52 ID:VY9oi9FI0
>>788
国側が処分禁止の仮処分うってんじゃないの
国側が処分禁止の仮処分うってんじゃないの
>>784
＞この土地は１４４７平方メートルで、地目は「畑」になっている。
＞この土地は１４４７平方メートルで、地目は「畑」になっている。
793 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 17:02:26 ID:o1pR0HocP
794 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 17:02:54 ID:7CcOv2LA0
>>787
ポプラはあった。ミカンどころか、毛虫が落っこちてくるだけだった。
ポプラはあった。ミカンどころか、毛虫が落っこちてくるだけだった。
795 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 17:03:01 ID:sCg9Sraa0
796 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 17:04:26 ID:3H2pOtUU0
お互い「うん、どうじょ」という譲り合いの精神はないのか？
そんなわけにはミカン
恐らく、大正時代に売買は済んでいるんだろうが、
買い取ったハズの市がその土地の固定資産税を元の所有者から
８０年も取り続けていては間違いでは済まされないだろう。
田舎の役所では道路や公園に売ったハズの土地に税金を掛けること多々ある。
現在の土地代の半額は元の地主に払うんじゃないか？
買い取ったハズの市がその土地の固定資産税を元の所有者から
８０年も取り続けていては間違いでは済まされないだろう。
田舎の役所では道路や公園に売ったハズの土地に税金を掛けること多々ある。
現在の土地代の半額は元の地主に払うんじゃないか？
登記があるならおじさんの勝ち
802 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 17:06:51 ID:vio0Qvar0
これは売買をちゃんとしていなかった学校側が悪い
書類は全部農家側にあるし、固定資産税も払ってるし
つうか買った証拠ねーじゃん
書類は全部農家側にあるし、固定資産税も払ってるし
つうか買った証拠ねーじゃん
803 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 17:07:46 ID:0bYCux6v0
ネトゲで土地買って家建てて
次の日ログインしたら家も土地も他人の者になってたの思い出した
次の日ログインしたら家も土地も他人の者になってたの思い出した
>>803
ｶﾜｲｿｽｗｗｗ
ｶﾜｲｿｽｗｗｗ
ん？最近の話ではなくて、
固定資産税を納めはじめた時から、払わないと
差し押さえるぞって言われていたの?
固定資産税を納めはじめた時から、払わないと
差し押さえるぞって言われていたの?
806 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 17:08:34 ID:eJIrOTPM0
市も学校も行政が一番チョン臭いってことが良くわかったよ。
「登記めんどくさいニダ」
「固定資産税、チョッパリから搾取し続ければいいニダ」
「登記めんどくさいニダ」
「固定資産税、チョッパリから搾取し続ければいいニダ」
807 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 17:08:46 ID:MOmsFGVc0
つーか父親名義の土地があるといっても入った以上
不法侵入だろう。
不法侵入だろう。
>>803
裁判！！
裁判！！
>>808
まずミカンを植えることからだろ
まずミカンを植えることからだろ
810 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 17:10:05 ID:3H2pOtUU0
これを校庭資産税というわけですね。
>>772
そりゃそうなんだろうけど、インフレ率の勘案もなしに数字だけ合わされるとか可哀想すぎて
そりゃそうなんだろうけど、インフレ率の勘案もなしに数字だけ合わされるとか可哀想すぎて
812 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 17:11:09 ID:vio0Qvar0
>>807
書類上貸してもいないからなぁ
書類上貸してもいないからなぁ
そういえば、登記上の所有者は
みかんおじさんの父親（故人）のままなのか。
みかんおじさんの父親（故人）のままなのか。
814 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 17:12:03 ID:41MOLiSP0
これ続報やってほしいな、その後どうなったか報道されなそうなミカン
>>810
夕方からうまい！
夕方からうまい！
817 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 17:15:28 ID:vio0Qvar0
賃貸契約していれば、住んでいるばあい
不法侵入になるが
もう行政側がむちゃくちゃのいい加減過ぎる
もしかしたら詐欺の仲介者がいて
その昔
学校側に売買するから金を出せと言い
農家側に子供が使うから貸してくれと
そんな話なのかもしれない
で書類や契約は一切なし
不法侵入になるが
もう行政側がむちゃくちゃのいい加減過ぎる
もしかしたら詐欺の仲介者がいて
その昔
学校側に売買するから金を出せと言い
農家側に子供が使うから貸してくれと
そんな話なのかもしれない
で書類や契約は一切なし
登記がある以上、簡単にはみかん引っこ抜けないのかな？
おじさんは年齢からして捨て身だろうけど、
市職員は無理して将来を棒に振りたくないだろうし。
おじさんは年齢からして捨て身だろうけど、
市職員は無理して将来を棒に振りたくないだろうし。
819 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 17:16:49 ID:L+kva+6E0
そう言えば、不動産業者が競売で国道沿いの土地を落札したら、競売資料の写真に示された
土地の草を国交省の委託業者が草刈してる。
不動産業者が立ち入り禁止の看板を立てたら、国交省が「国の土地に看板立てるな」って言ってきた。
相談が来たテレビ局が登記されていた所有者に取材に行くと所有者が「亡親父が国に売った土地の
固定資産税を請求して来るから放置したら、競売するって通知が来た。売った土地だから放置した。
売買契約書もここにある。」と国との売買契約書を見せて説明した。
旧所有者と現地に行くと競売資料の写真にあった土地で無く該当の土地は国道になってる。
国交省が用地買収したのに登記を放置し、市がそのまま固定資産税を請求して払わないから競売、
裁判所は地図に似た地形似た土地が有ったので写真を撮影して資料に添付。
国交省「登記を変えなくても違法でない」
市「登記簿に則って課税＆競売しただけ」
裁判所「添付資料は参考資料でしかないから知った事で無い」
不動産業者は提訴する準備って報道してた。
土地の草を国交省の委託業者が草刈してる。
不動産業者が立ち入り禁止の看板を立てたら、国交省が「国の土地に看板立てるな」って言ってきた。
相談が来たテレビ局が登記されていた所有者に取材に行くと所有者が「亡親父が国に売った土地の
固定資産税を請求して来るから放置したら、競売するって通知が来た。売った土地だから放置した。
売買契約書もここにある。」と国との売買契約書を見せて説明した。
旧所有者と現地に行くと競売資料の写真にあった土地で無く該当の土地は国道になってる。
国交省が用地買収したのに登記を放置し、市がそのまま固定資産税を請求して払わないから競売、
裁判所は地図に似た地形似た土地が有ったので写真を撮影して資料に添付。
国交省「登記を変えなくても違法でない」
市「登記簿に則って課税＆競売しただけ」
裁判所「添付資料は参考資料でしかないから知った事で無い」
不動産業者は提訴する準備って報道してた。
820 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 17:17:08 ID:wtKnbUD90
年間数百円の税金は還って来るだろうけど
芝生の修繕に数十万掛かるだろう
校庭の真ん中に一本植える程度にしときゃよかった
芝生の修繕に数十万掛かるだろう
校庭の真ん中に一本植える程度にしときゃよかった
821 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 17:17:38 ID:As1+pjnC0
裁判で決着着ければいいだけ
固定資産税を払ってた男性が有利かなｗ
固定資産税を払ってた男性が有利かなｗ
822 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 17:18:03 ID:41MOLiSP0
823 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 17:18:07 ID:DsH5niReO
固定資産税を払っていた（払わされていた）んなら、大問題だろ。そんな間抜けな役所があるのか？
824 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 17:19:21 ID:41MOLiSP0
825 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 17:19:43 ID:eJIrOTPM0
宮崎県の特産物として、そのまんま東はマンゴーとミカンを売り込むべき
826 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 17:20:20 ID:bx6HwazD0
＞BもCも売買の事実を知らずにCが２０年以上にわたって
納税してるからな・・無理だろ
納税してるからな・・無理だろ
827 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 17:20:29 ID:ub2YC+o30
登記が何にも最優先。ましてや税金をこの男性に請求している以上
市に勝ち目は無い。それなのに市が所有権を主張で提訴。
意味がわからない。
市に勝ち目は無い。それなのに市が所有権を主張で提訴。
意味がわからない。
828 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 17:20:29 ID:miOdYQAQ0
∧＿∧
（@Д@-） せっかくミスリードしてんのに、余計な情報書き込むなよ
.＿φ 朝⊂)
／旦／三／ ／|
|￣￣￣￣￣| .|
| |／
（@Д@-） せっかくミスリードしてんのに、余計な情報書き込むなよ
.＿φ 朝⊂)
／旦／三／ ／|
|￣￣￣￣￣| .|
| |／
所有権確認訴訟で学校の所有だとなれば、今まで固定資産税取ってたのがミスで
おじさん所有となれば、学校が寄付をお願いするなり買い取るなりしなきゃならん。
どっちに転んでも、おじさんは頭下げなくていいという展開になるのかな？
おじさん所有となれば、学校が寄付をお願いするなり買い取るなりしなきゃならん。
どっちに転んでも、おじさんは頭下げなくていいという展開になるのかな？
831 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 17:20:54 ID:dwukKdNfO
なんだ固定資産税って年間数百円かよ
なんなら大正からの固定資産税、俺が払ってやってもいいぜ
なんなら大正からの固定資産税、俺が払ってやってもいいぜ
まあオジサン金目当てじゃないだろ。
市長が頭下げて今までの税金を返したら済むことだと思うが。
市長が頭下げて今までの税金を返したら済むことだと思うが。
地目が畑でも何十年も畑として使ってないのが明白だからなあ
834 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 17:22:40 ID:K5y+QYvc0
地方の役人なんてクズだらけだからな
20年前に、この土地が誰のものであるか
裁判したら、みかんおじさんの所有になっていたのかな？
それとも市の所有になっていたのかな？
裁判したら、みかんおじさんの所有になっていたのかな？
それとも市の所有になっていたのかな？
836 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 17:23:05 ID:bx6HwazD0
＞登記簿では、男性とは別の２人が所有していることになっているが・・
乗っ取りの自白ですか？
乗っ取りの自白ですか？
固定資産税払ってたんならオッサンの土地だろうがよ
838 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 17:24:41 ID:VY9oi9FI0
○市の過失とされるかもしれないもの。
・売買契約された証拠がない。
→地元の公民館の文章が認められれば証拠になる。
・登記簿では蜜柑おじさんの父親の土地とされている。
→市が登記名義人に移転登記を求めなかった。
・蜜柑おしさんは市に対して買取を要求していた。
・蜜柑おじさんは市からの請求で固定資産税を払っていた。
→払わなければ私財を差し押さえると言われた。
○市の所有権取得理由。
・市は二十年以上に渡って平穏に占有していた。
市の過失が認められれば、土地は蜜柑おじさんのものと認められる。
市の所有と認められれば、固定資産税を不法に請求していたことになる。
つまり>>829であってると自分は思う。
・売買契約された証拠がない。
→地元の公民館の文章が認められれば証拠になる。
・登記簿では蜜柑おじさんの父親の土地とされている。
→市が登記名義人に移転登記を求めなかった。
・蜜柑おしさんは市に対して買取を要求していた。
・蜜柑おじさんは市からの請求で固定資産税を払っていた。
→払わなければ私財を差し押さえると言われた。
○市の所有権取得理由。
・市は二十年以上に渡って平穏に占有していた。
市の過失が認められれば、土地は蜜柑おじさんのものと認められる。
市の所有と認められれば、固定資産税を不法に請求していたことになる。
つまり>>829であってると自分は思う。
ところで、区長のメモって証拠になるものなのかね？
区長って自治会長でそ？
区長って自治会長でそ？
840 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 17:25:40 ID:7CcOv2LA0
ミカンの植樹をイカンに思います。
841 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 17:25:41 ID:5mgI6woV0
このオジサン土地を買い取れと言ったみたいだけどどういう文脈だったか
によってだいぶ印象が変わるな。
最初から土地を買い取れと迫ったとは考えにくいよね。最初はウチで
固定資産税を払うのはおかしいと主張していただけだったとしても、
20年も同じ事を主張してつっぱねられてれば、ウチの物だというのだったら
買い取れというふうに変化してもおかしくないし。
いずれにしろちゃんとオジサンの気持ちが落ち着くように問題を
解決しなきゃもめ事が余計増えるかもね。
変に20年も放っておいたからオジサンが頑固になっちゃったとかも
ありうるな。
によってだいぶ印象が変わるな。
最初から土地を買い取れと迫ったとは考えにくいよね。最初はウチで
固定資産税を払うのはおかしいと主張していただけだったとしても、
20年も同じ事を主張してつっぱねられてれば、ウチの物だというのだったら
買い取れというふうに変化してもおかしくないし。
いずれにしろちゃんとオジサンの気持ちが落ち着くように問題を
解決しなきゃもめ事が余計増えるかもね。
変に20年も放っておいたからオジサンが頑固になっちゃったとかも
ありうるな。
842 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 17:25:53 ID:41MOLiSP0
843 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 17:26:49 ID:MOmsFGVc0
つーか真面目な話植えたところで子供らに
踏まれて終わりのような気もする
踏まれて終わりのような気もする
844 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 17:26:50 ID:919COSIS0
実は在日で戦時に盗まれたとか言い出す可能性は？
845 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 17:27:32 ID:41MOLiSP0
846 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 17:27:48 ID:wtKnbUD90
市が数万円の税金を還すと同時に数十万円の修繕費を請求
そしておっさんがゴネるネ申展開が期待できるｗ
そしておっさんがゴネるネ申展開が期待できるｗ
市がこの男性にしっかり謝罪して
土地の買取と税金の返却をすれば済む話だろ
でも、市は傲慢な態度だから
このおじいちゃんも固まっちゃってミカンを植えだした
土地の買取と税金の返却をすれば済む話だろ
でも、市は傲慢な態度だから
このおじいちゃんも固まっちゃってミカンを植えだした
850 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 17:28:30 ID:41MOLiSP0
>「この土地以外にも、学校敷地内には他人名義の土地が３筆ある。
>登記簿では、男性とは別の２人が所有していることになっているが、所有権を主張されたことはない」と話している。
どうみても学校側が真っ黒だろｗ
>登記簿では、男性とは別の２人が所有していることになっているが、所有権を主張されたことはない」と話している。
どうみても学校側が真っ黒だろｗ
学校側も買い取った事実が有るなら何で速やかに登記せんかねぇ・・・
まぁだけど男性がミカンの苗木を植えるまで学校側が所有の意思を持って平穏かつ公然と長年占有してきたんだから
学校側は時効取得を主張するんじゃねーの？
まぁだけど男性がミカンの苗木を植えるまで学校側が所有の意思を持って平穏かつ公然と長年占有してきたんだから
学校側は時効取得を主張するんじゃねーの？
856 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 17:32:03 ID:eJIrOTPM0
＞847
税金の返還について○市では10年までしかさかのぼれないらしい。
それ以前の分は、税金を支払った際の領収書なりが必要になるのか？
税金の返還について○市では10年までしかさかのぼれないらしい。
それ以前の分は、税金を支払った際の領収書なりが必要になるのか？
市の税務課からしたら「学校、なにやってんだよ。とんだトバッチリだぜ」って感じなのかね
858 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 17:32:49 ID:41MOLiSP0
とっとと地裁レベルで決着させないと、
最高裁までこじれて10年とか経っちゃうと、みかんの木が生長しちゃうじゃん。
市の所有が認められて、ミカンの木を伐採しようとしたら、毎年たわわに実る
みかんを楽しみにしていた小学生や保護者が伐採反対とか言い始めるし、
ミカンの木や、実るミカンの所有を巡ってまた一悶着起きるだろ。
最高裁までこじれて10年とか経っちゃうと、みかんの木が生長しちゃうじゃん。
市の所有が認められて、ミカンの木を伐採しようとしたら、毎年たわわに実る
みかんを楽しみにしていた小学生や保護者が伐採反対とか言い始めるし、
ミカンの木や、実るミカンの所有を巡ってまた一悶着起きるだろ。
>>858
どれぐらい取れると思う？
どれぐらい取れると思う？
861 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 17:33:50 ID:o1pR0HocP
863 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 17:34:35 ID:1/pKxtsb0
これからの学校には、お抱え司法書士と調査士が必要だな
>>855
学校側がそう主張しても、市としては主張難しいんじゃねの？
学校側がそう主張しても、市としては主張難しいんじゃねの？
865 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 17:35:16 ID:bx6HwazD0
ご先祖様の善意貸し臭い話が
時効目前で表に･･って話だな
名義変えしてないんだ 売買も
ドコまでか怪しいもんだな
時効目前で表に･･って話だな
名義変えしてないんだ 売買も
ドコまでか怪しいもんだな
866 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 17:35:55 ID:8Ej+49KN0
867 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 17:36:24 ID:VY9oi9FI0
>>855
その場合は市が固定資産税を取っていたことが問題。
所有の意思があるにも関わらず、他人の所有と認めて固定資産税を取るのはどう考えてもおかしい。
市に所有の意思がなかったとすることも出来るんじゃない？
その場合は市が固定資産税を取っていたことが問題。
所有の意思があるにも関わらず、他人の所有と認めて固定資産税を取るのはどう考えてもおかしい。
市に所有の意思がなかったとすることも出来るんじゃない？
868 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 17:36:45 ID:41MOLiSP0
苦情きてんのに固定資産税請求し続けたのは無視で訴えるとかアホだろ
870 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 17:37:44 ID:3H2pOtUU0
こういうのを「日向ボケ」って言うんだよね。
871 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 17:37:51 ID:wtKnbUD90
学校の備品（芝生）を破損しているので
このおっさんは逮捕されると思う
このおっさんは逮捕されると思う
長年の学校側の占有でおじさん側が不利みたいだなあ。
年間数百円とはいえ税金払ってた側が損するってのもなんか悲しい。
年間数百円とはいえ税金払ってた側が損するってのもなんか悲しい。
区長記録簿ってなんだそりゃ？
874 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 17:39:04 ID:bx6HwazD0
運動場が確保できなければ
学校とは認められんだろ
年度変えだわな～ 今年こけるな
このガッコ
学校とは認められんだろ
年度変えだわな～ 今年こけるな
このガッコ
876 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 17:39:32 ID:41MOLiSP0
なんで移転登記しなかったん？
役所がアホなんだろうか？
役所がアホなんだろうか？
所有権が確認されれば、それがどっちでも
おじさんにとっては解決だから勝利って感じかもね。
おじさんにとっては解決だから勝利って感じかもね。
879 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 17:40:36 ID:o1pR0HocP
日向市教委 土地は日向市の物だ！
日向市税務 土地は男性の物だ！。税金払え。払わないと資産差し押さえだ！！
そりゃミカンのおっちゃんもキレるわな。
日向市税務 土地は男性の物だ！。税金払え。払わないと資産差し押さえだ！！
そりゃミカンのおっちゃんもキレるわな。
880 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 17:40:59 ID:8Ej+49KN0
881 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 17:42:12 ID:5mgI6woV0
>>879
それが20年も続いてるんだから尚更ね
それが20年も続いてるんだから尚更ね
882 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 17:42:37 ID:VY9oi9FI0
883 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 17:42:40 ID:FE2+udUx0
で、みかんを植えたのはいやがらせ目的なんですよね？
884 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 17:43:26 ID:bx6HwazD0
諦めろ 蜜柑おっちゃんの勝ち
別のニュースにこんな一文があった
男性は１９８７年頃から、父親名義の土地が運動場内にあると主張し、
市教委に買い取りを求めていたという。運動場の土地の一部は所有権が登記されていないが、
河埜和夫・市教委教育部長は「土地買収に関する記録が見つかり、買収は確認できた」と説明。
「男性がなぜこんなことをしたのか、分からない」と話している。
23年も、土地は俺たちのものだけど税金払え、勝手に使うことは許さない
とかわけの分からないことをされたら、そりゃブチ切れるって
男性は１９８７年頃から、父親名義の土地が運動場内にあると主張し、
市教委に買い取りを求めていたという。運動場の土地の一部は所有権が登記されていないが、
河埜和夫・市教委教育部長は「土地買収に関する記録が見つかり、買収は確認できた」と説明。
「男性がなぜこんなことをしたのか、分からない」と話している。
23年も、土地は俺たちのものだけど税金払え、勝手に使うことは許さない
とかわけの分からないことをされたら、そりゃブチ切れるって
889 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 17:45:57 ID:zpNtdsUf0
法律でいくならこの男のもんだな。
どんな約束が交わされていたかしらんが、登記簿上、男の土地で
固定資産税払っていたなら文句はいえんだろ。
放置していた市のミスだな。
どんな約束が交わされていたかしらんが、登記簿上、男の土地で
固定資産税払っていたなら文句はいえんだろ。
放置していた市のミスだな。
890 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 17:46:25 ID:bx6HwazD0
名義換えしていない・・売買予定地を
区長が貸してくれと仲立ち そんな話だろ
ウチのローンでもその位だからな
忘れましたって話でもないだろ
江戸時代じゃ有るまいに・・アホか
盗人が＞役所＆学校
区長が貸してくれと仲立ち そんな話だろ
ウチのローンでもその位だからな
忘れましたって話でもないだろ
江戸時代じゃ有るまいに・・アホか
盗人が＞役所＆学校
私権は公共の福祉に適合しなければならないって事で
物権みたいな排他的な私権も
公物である学校相手にいくら主張しても通らないんじゃないか？
物権みたいな排他的な私権も
公物である学校相手にいくら主張しても通らないんじゃないか？
>>875
＞固定資産税の請求は登記簿の名義人に対しての形式的請求
これは違う。
おじさんが、学校に売った土地で現実に小学校の敷地になっている土地なんだから
自分に対して固定資産税を請求されるのはおかしいと抗議したのに、それを改めないという
形式的とは呼べない所有の認定を行っている。
＞固定資産税の請求は登記簿の名義人に対しての形式的請求
これは違う。
おじさんが、学校に売った土地で現実に小学校の敷地になっている土地なんだから
自分に対して固定資産税を請求されるのはおかしいと抗議したのに、それを改めないという
形式的とは呼べない所有の認定を行っている。
固定資産税はらってるんだから男性のものだろ。
でもうちも元の持ち主の印鑑がもらえないとかで登記に20年かかって一部登記簿譲り受けてない。でもいまはうちに固定資産税がくる。
でもうちも元の持ち主の印鑑がもらえないとかで登記に20年かかって一部登記簿譲り受けてない。でもいまはうちに固定資産税がくる。
これって結局もともとは簡単な事だろ
みかんじじいが税金払う筋合いが無いと訴えたときに行政側が
調査して教委含めて話し合えば良かっただけのこと
そうすれば親父ももしかしたらそのまま寄付ってことになったかも知れないし、
今回出て来た売買の記録も出て来て他の解決方法もいくらでも考えられた
要するに市側の、公務員の職務怠慢が招いた結果だよ。
みかんじじいが税金払う筋合いが無いと訴えたときに行政側が
調査して教委含めて話し合えば良かっただけのこと
そうすれば親父ももしかしたらそのまま寄付ってことになったかも知れないし、
今回出て来た売買の記録も出て来て他の解決方法もいくらでも考えられた
要するに市側の、公務員の職務怠慢が招いた結果だよ。
いやいや、おっさんが現在の価値でなっとくするかね？
当時５０５円って１０００万くらいだろ？
男４人組っていうし、一億くらいは狙っているだろ。
当時５０５円って１０００万くらいだろ？
男４人組っていうし、一億くらいは狙っているだろ。
898 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 17:48:47 ID:uHzdOVWp0
市側としては固定資産税の請求は錯誤って事にしたいだろうね。
ただなぁ～ちょいと地番を公図等と付き合わせれば学校用地じゃないかって気付きそうだ。
これだけ抗議受けてるんだからさ。
資産税課は大ボケだよ。
担当課員は一応専門的知識を要する者として扱われるだろうし、そうすると重過失認定されちゃうかもね。
ただなぁ～ちょいと地番を公図等と付き合わせれば学校用地じゃないかって気付きそうだ。
これだけ抗議受けてるんだからさ。
資産税課は大ボケだよ。
担当課員は一応専門的知識を要する者として扱われるだろうし、そうすると重過失認定されちゃうかもね。
899 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 17:49:05 ID:wuvZri01O
＼(^o^)／県人はともかく取り敢えず何か植えとけって発想があるからなぁ。
高速道路計画が立ち上がった時なんか一帯は植林ブームになったし・・・。
高速道路計画が立ち上がった時なんか一帯は植林ブームになったし・・・。
>>893
あなたがどう思おうがそれは所有の認定には当たらない
あなたがどう思おうがそれは所有の認定には当たらない
901 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 17:49:36 ID:wtKnbUD90
学校の備品と知りつつ芝生を滅茶苦茶にしたので
器物破損だけは避けられんがな
正直このおっさんちょっとやり過ぎた
器物破損だけは避けられんがな
正直このおっさんちょっとやり過ぎた
>>883
「畑」として使用しただけです。
「畑」として使用しただけです。
こういうキチガイおやじは好きだぞ
ｗｗｗ
河原にギンナンの苗をコツコツと植えて
今では実が成るまでに育てた
御殿山（６１）を思い出す
ｗｗｗｗ
ｗｗｗ
河原にギンナンの苗をコツコツと植えて
今では実が成るまでに育てた
御殿山（６１）を思い出す
ｗｗｗｗ
自治体は実体がどうであれ登記簿上の所有者に課税するのが基本だしなぁ
905 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 17:50:28 ID:bx6HwazD0
宅地じゃないぞ 農地だ
こいつも強敵だで？
その内 農協も出張るわ
こいつも強敵だで？
その内 農協も出張るわ
むしろ市側のほうは
８０年以上前の古い台帳に、買収したよって記録しかない。
契約書もない。その際に登記もしてない。
土地にかかる固定資産税も払ってない(ミカン側が払ってる)
むしろ固定資産税を男性が払わないと差し押さえるぞといってる。
８０年以上前の古い台帳に、買収したよって記録しかない。
契約書もない。その際に登記もしてない。
土地にかかる固定資産税も払ってない(ミカン側が払ってる)
むしろ固定資産税を男性が払わないと差し押さえるぞといってる。
ウチは同じ様に町道が登記変更されてなくて、３代８４年間に渡り固定資産税
を払ってきた。
田圃の構造改善でそれがわかり、町に確認やら要求したが登記に６年かかったよ。
その間固定資産税は請求されっぱなし。
係が違うとかさんざんたらい回しにされ、最後は登記はしますので、土地は寄
付したことにしてくださいと来た。
さらに、過去の固定資産税はチャラに。
この親父のキレた気持ちがオレには良く分かる。
を払ってきた。
田圃の構造改善でそれがわかり、町に確認やら要求したが登記に６年かかったよ。
その間固定資産税は請求されっぱなし。
係が違うとかさんざんたらい回しにされ、最後は登記はしますので、土地は寄
付したことにしてくださいと来た。
さらに、過去の固定資産税はチャラに。
この親父のキレた気持ちがオレには良く分かる。
909 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 17:51:21 ID:41MOLiSP0
どうせなら日向夏を植えれば宣伝になったのに
912 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 17:52:24 ID:o1pR0HocP
>>900
当たるか当たらないかは、あなたが決めることではなく裁判所が決めること。
当たるか当たらないかは、あなたが決めることではなく裁判所が決めること。
>>894
現在の所有者のところに来るからね 登記は代位で入れちゃえばいいのに
現在の所有者のところに来るからね 登記は代位で入れちゃえばいいのに
916 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 17:53:40 ID:VY9oi9FI0
でも、これ裁判でおじさん負けたら大問題じゃないの？
一般の人々にとって．．．
悪用されるとヒャッハーの世界になりかねん
一般の人々にとって．．．
悪用されるとヒャッハーの世界になりかねん
918 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 17:54:18 ID:nRakuJc50
盗人の屑公務員がもうもうしいな('A`)
何被害者ぶってんの('A`)
何被害者ぶってんの('A`)
これ、このまま税金払わなかったら、
校庭が差し押さえられてたんだろうか？
校庭が差し押さえられてたんだろうか？
920 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 17:55:34 ID:41MOLiSP0
921 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 17:55:50 ID:bx6HwazD0
裁判するのか？
922 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 17:56:06 ID:W76qXtkO0
他の学校でもありそうだな
923 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 17:56:14 ID:41MOLiSP0
925 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 17:57:04 ID:miOdYQAQ0
926 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 17:57:08 ID:VY9oi9FI0
慰謝料込みで、みかんおじさんがそれなりの額を受け取れば解決。
間違いなく和解すると思うけど。
最高裁まで行ったら、それはそれで面白い。
間違いなく和解すると思うけど。
最高裁まで行ったら、それはそれで面白い。
登記に公信力は無いのにこんなに登記を絶対視してる人間が多い事に驚いた。
登記の有無は、所有権の有無とは一致しない。
登記の有無は、所有権の有無とは一致しない。
おじさんは「確かに買った」と口で言うだけで23年間何もしない教育委員会より
お前の土地なんだから税金払えと23年間言い続ける市役所を信用しただけとも言える。
お前の土地なんだから税金払えと23年間言い続ける市役所を信用しただけとも言える。
このおっさんはなんも悪くない
この週末ミカンの苗木に肥料上げてくるわｗｗｗｗｗｗ
大きく育てよ
この週末ミカンの苗木に肥料上げてくるわｗｗｗｗｗｗ
大きく育てよ
売買契約時に田舎的ななあなあの処理になってたのに気が付いた男の父親が狡賢く所有権保存登記したんだろうなぁ
>>927
ふつーの人は知らないから
ふつーの人は知らないから
>>927
公信力は無いけど対抗力なら・・・・
公信力は無いけど対抗力なら・・・・
933 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 17:59:23 ID:41MOLiSP0
934 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 17:59:54 ID:5mgI6woV0
935 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 18:00:03 ID:VY9oi9FI0
>>933
笑えないｗ
笑えないｗ
936 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 18:00:04 ID:8vkd7pEG0
ミカン裁判として語り継がれるかな
938 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 18:00:16 ID:goPhNnHh0
もし市の所有という判断が下されたら、今まで払ってきた税金を
全額返金要求できるよね？？
全額返金要求できるよね？？
939 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 18:00:36 ID:ZWc+rjys0
市が所有権を主張しながら，固定資産税の納付も要求する。
要するに，何だこりゃ？
要するに，何だこりゃ？
法的に見ても、常識で考えてもおじさんが有利だよなぁ。
941 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 18:00:42 ID:c2vkLTAV0
竹島に住んでいる韓国人に固定資産税を請求すべきだと思う。
942 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 18:00:44 ID:wtKnbUD90
944 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 18:00:59 ID:nRakuJc50
>>938
通らないだろうけどね、屑公務淫どもが自分たちの非を認めるわけないだろうから
通らないだろうけどね、屑公務淫どもが自分たちの非を認めるわけないだろうから
946 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 18:01:48 ID:uHzdOVWp0
>>909
何で？
固定資産税をみかん親父に請求してたって事は基本的に所有者はお前だって事でしょ。
つまり固定資産税の請求と自らその土地の所有者である事を市が裁判上主張するには矛盾がある訳だ。
だったらどうするか。
資産税課税を何らかの事由によって錯誤。
よって課税は無効で間違いでしたとの主張をせざるを得ないと思うがな。
何で？
固定資産税をみかん親父に請求してたって事は基本的に所有者はお前だって事でしょ。
つまり固定資産税の請求と自らその土地の所有者である事を市が裁判上主張するには矛盾がある訳だ。
だったらどうするか。
資産税課税を何らかの事由によって錯誤。
よって課税は無効で間違いでしたとの主張をせざるを得ないと思うがな。
947 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 18:02:03 ID:41MOLiSP0
948 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 18:02:27 ID:8Ej+49KN0
949 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 18:03:03 ID:UiP7inRc0
>>915
所有権を主張している者と固定資産税を請求してる者が同じってパターンだとどうなるんだろうねぇ
私人同士のいざこざで、オレに固定資産税の請求が来てるんだからオレの土地だと行政のお墨付きがあるんだ言ってるような話じゃねえぞ
市が自分のものなんだからいまさら買い取るとかねーよと言いつつ、お前のものなんだから税金払えと言ってたわけでしょ
所有権を主張している者と固定資産税を請求してる者が同じってパターンだとどうなるんだろうねぇ
私人同士のいざこざで、オレに固定資産税の請求が来てるんだからオレの土地だと行政のお墨付きがあるんだ言ってるような話じゃねえぞ
市が自分のものなんだからいまさら買い取るとかねーよと言いつつ、お前のものなんだから税金払えと言ってたわけでしょ
950 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 18:03:04 ID:EaIdAWS10
これは学校側厳しいだろ。
なんでちゃんと登記してねぇんだよ
なんでちゃんと登記してねぇんだよ
廃校にしてミカン畑にしろ
畑用の土地を校庭として使うのは、
農地法か何かに触れないのかな？
農地法か何かに触れないのかな？
954 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 18:03:59 ID:eJIrOTPM0
>>927
登記うんぬんより、固定資産税払ってたみかんじじいがかわいそうだし、
請求した役所と名義変更していなかった学校の不手際を認める方法を考えたいってことでしょ
じじいがミカンを植えた行動自体は悪いと思うよ
みんなが言うように日向夏にしてたら問題なかったのかもしれん
登記うんぬんより、固定資産税払ってたみかんじじいがかわいそうだし、
請求した役所と名義変更していなかった学校の不手際を認める方法を考えたいってことでしょ
じじいがミカンを植えた行動自体は悪いと思うよ
みんなが言うように日向夏にしてたら問題なかったのかもしれん
955 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 18:04:20 ID:F+sXH/2j0
日向市は土地の所有権を主張しておいて何で固定資産税の納付も要求してんだよｗ
こいつら滅茶苦茶やってんな。
公務員の厚顔無恥っぷりはすげーわｗ
こいつら滅茶苦茶やってんな。
公務員の厚顔無恥っぷりはすげーわｗ
956 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 18:04:24 ID:bx6HwazD0
裁判降りたら 不法占有を認める事に為るからな
逝くトコまで池
逝くトコまで池
もし教育委員会の言うとおり、学校の土地だったとして
ミカンおじさんに固定資産税かかるの知りながら
それを少なくとも2３年放置してたってのは、問題ないのかね？
ミカンおじさんに固定資産税かかるの知りながら
それを少なくとも2３年放置してたってのは、問題ないのかね？
>>953
農地法は現況主義だからおｋ
農地法は現況主義だからおｋ
959 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 18:05:36 ID:41MOLiSP0
960 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 18:06:41 ID:uHzdOVWp0
のちに学校みかんが大ブレイクしてみかん長者になるのだけど
それはまた別のおはなし
それはまた別のおはなし
固定資産税の徴収の話が来たときに登記簿間違ってますとかいうべきだったんじゃねぇの？
男性側の過失になるんじゃないの？
男性側の過失になるんじゃないの？
このおっさん、たぶん裁判でいままでの固定資産税分戻ってきたとしても
校庭を使用できなくした損害賠償請求でマイナスになるな
校庭を使用できなくした損害賠償請求でマイナスになるな
うちも軍用道路？として徴用された土地あるんだけど
ゴネレば返してもらえるかな？
ゴネレば返してもらえるかな？
司法崩れのクソ意見はいらんからｗ
966 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 18:07:41 ID:nRakuJc50
967 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 18:07:57 ID:AC+POiG70
売買なり時効なりで学校側に所有権を認め、
固定資産税分の不当利得返還請求を10年分認めて、終わり。
固定資産税分の不当利得返還請求を10年分認めて、終わり。
968 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 18:08:11 ID:EaIdAWS10
>>962
男性は自分の土地だと思ってるんだから間違ってるなんて言わないだろ
男性は自分の土地だと思ってるんだから間違ってるなんて言わないだろ
970 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 18:08:23 ID:7CcOv2LA0
>>869
苦情後も請求していたのか。アホというより悪代官じゃないかｗ
苦情後も請求していたのか。アホというより悪代官じゃないかｗ
971 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 18:08:52 ID:41MOLiSP0
972 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 18:09:08 ID:kCPTZoqa0
これは先行きが気になるから進展がニュースになったらスレ立ててくれｗ
どっちがDQNだったとしても
所詮「てげてげ」がデフォの宮崎県だからな。
根っからやる事がいい加減なんだよ。
地元の平和ボケ新聞の社説で「てげてげ」を
必死に肯定してたけど、実際は税金食いつぶすだけの
偽装ﾎﾞｯｼｰパチンカスばっかが事実だし。
所詮「てげてげ」がデフォの宮崎県だからな。
根っからやる事がいい加減なんだよ。
地元の平和ボケ新聞の社説で「てげてげ」を
必死に肯定してたけど、実際は税金食いつぶすだけの
偽装ﾎﾞｯｼｰパチンカスばっかが事実だし。
そういえば、極悪がんぼで、農地に岩とかを運び込んで、農地には出来ない
状態が長く続いていると偽装して農地からの転用をしてたな。
でも、これは簡単にみかんの木が植えられてるんだからどうだろう。
状態が長く続いていると偽装して農地からの転用をしてたな。
でも、これは簡単にみかんの木が植えられてるんだからどうだろう。
977 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 18:10:11 ID:8OrSgwbp0
今まで何十年も「払わないと差し押さえする」と脅して数百万円の土地の固定資産税を
徴収してきたんだろ
これくらいされても自業自得だと思う
「土地は学校になっててる」と何度説明しても
取り合ってくれなかったってこの男の母親が証言してるじゃないか
徴収してきたんだろ
これくらいされても自業自得だと思う
「土地は学校になっててる」と何度説明しても
取り合ってくれなかったってこの男の母親が証言してるじゃないか
>>969
だーかーらー その「認定とは呼べない」の根拠を聞いてんだよ
だーかーらー その「認定とは呼べない」の根拠を聞いてんだよ
固定資産税は実際の所有者じゃなくて登記簿上の所有権登記名義人のところに行くからね。
だから、所有権が無くても登記名義人なら支払わなくてはならない。
払いたくないなら裁判を起こして登記名義を移転させたらよかった。
だから、所有権が無くても登記名義人なら支払わなくてはならない。
払いたくないなら裁判を起こして登記名義を移転させたらよかった。
980 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 18:10:43 ID:EaIdAWS10
土地の所有権の移転って登記しなくても有効なの？
981 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 18:10:47 ID:VY9oi9FI0
982 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 18:10:59 ID:41MOLiSP0
市側の証明書っていうのは
＞男性の父親から５０５円５０銭で土地を購入したとする文書
これのことなのか？何か効力があるものなのかね
1925年に買ったのに1941年に男性の父親による所有権保存登記がされていて
去年まで固定資産税払い続けていたってどういうことやねん
市側の土地であるという根拠ってよくわからない文書だけかい
＞男性の父親から５０５円５０銭で土地を購入したとする文書
これのことなのか？何か効力があるものなのかね
1925年に買ったのに1941年に男性の父親による所有権保存登記がされていて
去年まで固定資産税払い続けていたってどういうことやねん
市側の土地であるという根拠ってよくわからない文書だけかい
984 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 18:11:39 ID:UiP7inRc0
>>967
時効援用してないし、オッサンが文句言っても固定資産税請求し続けてたんだぜ？
時間がたてば勝手に時効で所有権が移るわけじゃないよ
何十年経ってようが時効取得を主張せず相手の権利を改めて認めてしまった場合時効はそっから振り出しに戻る
時効援用してないし、オッサンが文句言っても固定資産税請求し続けてたんだぜ？
時間がたてば勝手に時効で所有権が移るわけじゃないよ
何十年経ってようが時効取得を主張せず相手の権利を改めて認めてしまった場合時効はそっから振り出しに戻る
ところで、これってミカンの苗木って土地に附合しちゃうの？
そうなら、抜いてくれってのは言えなくなる？
そうなら、抜いてくれってのは言えなくなる？
987 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 18:12:36 ID:nRakuJc50
>>982
うちは年間60万くらい持っていかれてるんだが？('A`)
うちは年間60万くらい持っていかれてるんだが？('A`)
不法占拠でも学校の勝ちだよ
使用実績のある方に所有権はある
我々はそうやって土地をたくさんいただいたからな
使用実績のある方に所有権はある
我々はそうやって土地をたくさんいただいたからな
>>977
「払わないと差し押さえるぞ」って脅かされたってのもおっさんが言ってるだけだろ
本当はどうかわからんよ
弁護士に相談したら「差し押さえもあるかもしれませんね」って言われたのを都合のいいように
答えたかもしれんし
「払わないと差し押さえるぞ」って脅かされたってのもおっさんが言ってるだけだろ
本当はどうかわからんよ
弁護士に相談したら「差し押さえもあるかもしれませんね」って言われたのを都合のいいように
答えたかもしれんし
990 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 18:13:01 ID:sCg9Sraa0
>>983
文書どころか、メモらしいよ
文書どころか、メモらしいよ
991 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 18:13:22 ID:T1TSPf/y0
これ器物破損で逮捕せいよ
今の法治国家では自力救済は禁止されてるんだよ
今の法治国家では自力救済は禁止されてるんだよ
なぜか市側の証拠が
普通のA4用紙で印刷されたワープロ打ち文章だったりしたら笑う
普通のA4用紙で印刷されたワープロ打ち文章だったりしたら笑う
993 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 18:14:26 ID:VY9oi9FI0
>>991
今のところ自分の土地にみかん植えただけ。
今のところ自分の土地にみかん植えただけ。
税務課の「ミカンおじさんの土地」説と、
教育委員会の「学校の土地」説という
どちらも役所仕事で譲らない狭間で
ミカンおじさんは翻弄されてたんだね。
教育委員会の「学校の土地」説という
どちらも役所仕事で譲らない狭間で
ミカンおじさんは翻弄されてたんだね。
>>992
大正時代にワープロ？
大正時代にワープロ？
>>952
＞こっちの主張は形式的審査権を根拠としてる。
もうひとつ言うと、行政が形式的審査としている目的は、
実質的所有が登記上の人にあるのか否かで紛争がある時には、
それは紛争の当事者間で登記を改めるべき努めて、紛争に行政を巻き込まないためのもの。
しかし、今回の場合は、行政自体がその所有紛争の当事者でもあるわけだから、
形式的であることの意味はないの。
＞こっちの主張は形式的審査権を根拠としてる。
もうひとつ言うと、行政が形式的審査としている目的は、
実質的所有が登記上の人にあるのか否かで紛争がある時には、
それは紛争の当事者間で登記を改めるべき努めて、紛争に行政を巻き込まないためのもの。
しかし、今回の場合は、行政自体がその所有紛争の当事者でもあるわけだから、
形式的であることの意味はないの。
997 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 18:15:52 ID:T1TSPf/y0
占有者は学校
芝生を破壊
十分に器物破損
芝生を破壊
十分に器物破損
998 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 18:16:04 ID:tyX/CJu/0
これは、固定資産税支払いを命じて
否定しながらも支払っていた 土地持ち主の 方が 正しいだろう。
否定しながらも支払っていた 土地持ち主の 方が 正しいだろう。
999 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 18:16:12 ID:s1+bTTz40
公務員の判断の甘さが原因か。とっとと登記しないから。
1000 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 18:16:21 ID:OerVQ/bG0
これ、在日による地上げだってさ
地元でニュースになったって話になってる
地元でニュースになったって話になってる
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。