【裁判】「大改造!!劇的ビフォーアフター」の建築士に家の設計を頼んだら下水逆流、カビ大発生の欠陥住宅…神奈川の男性が提訴★２
1 ：出世ウホφ ★：
住宅リフォームを手掛ける人気テレビ番組で「匠」として出演した１級建築士に
設計を依頼し建設した住宅に欠陥があったとして、神奈川県茅ケ崎市の男性が、
県内の建築士と建設会社に計９８００万円の損害賠償を求め、
横浜地裁に提訴していたことが２５日、分かった。
訴えによると、男性は２００４年、建築士が出演した朝日放送（大阪）の「大改造！！劇的ビフォーアフター」を見て、
自宅のリフォームを相談。「新築の方が良い」と提案され、建築士が紹介した建設会社を交え、建築契約を結んだ。
０７年９月に完成し入居したが、地下室の外壁の防水が不十分だったため大量のカビが発生、
下水が２度逆流するなどし、０８年秋、検査機関の調査で欠陥が判明した。
男性は「設計と工事に欠陥があった」と主張。設計・建築費分、慰謝料などの支払いを求め、昨年９月、提訴した。
建築士は、茅ケ崎市景観まちづくりアドバイザーを務め、自身のホームページによると、
民放他局の番組にも出演。共同通信の取材に「訴訟中であり、コメントは控えたい」と話した。
朝日放送によると、番組は０２年４月～０６年３月まで放送し、昨年４月からシーズン２となった。
建築士は０４年９月１９日放送分に出演した。朝日放送広報部は「訴訟は番組制作と直接関係していない」としている。
建設会社は「社長が不在でお話しできない」と話している。
“匠”の設計住宅に「欠陥」…神奈川の男性が提訴
http://www.sponichi.co.jp/society/flash/KFullFlash20100325105.html
2010/03/25(木) 21:34:51
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1269520491/l50
設計を依頼し建設した住宅に欠陥があったとして、神奈川県茅ケ崎市の男性が、
県内の建築士と建設会社に計９８００万円の損害賠償を求め、
横浜地裁に提訴していたことが２５日、分かった。
訴えによると、男性は２００４年、建築士が出演した朝日放送（大阪）の「大改造！！劇的ビフォーアフター」を見て、
自宅のリフォームを相談。「新築の方が良い」と提案され、建築士が紹介した建設会社を交え、建築契約を結んだ。
０７年９月に完成し入居したが、地下室の外壁の防水が不十分だったため大量のカビが発生、
下水が２度逆流するなどし、０８年秋、検査機関の調査で欠陥が判明した。
男性は「設計と工事に欠陥があった」と主張。設計・建築費分、慰謝料などの支払いを求め、昨年９月、提訴した。
建築士は、茅ケ崎市景観まちづくりアドバイザーを務め、自身のホームページによると、
民放他局の番組にも出演。共同通信の取材に「訴訟中であり、コメントは控えたい」と話した。
朝日放送によると、番組は０２年４月～０６年３月まで放送し、昨年４月からシーズン２となった。
建築士は０４年９月１９日放送分に出演した。朝日放送広報部は「訴訟は番組制作と直接関係していない」としている。
建設会社は「社長が不在でお話しできない」と話している。
“匠”の設計住宅に「欠陥」…神奈川の男性が提訴
http://www.sponichi.co.jp/society/flash/KFullFlash20100325105.html
2010/03/25(木) 21:34:51
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1269520491/l50
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2 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 02:20:25 ID:+3zA7tAK0
番組自体がやらせだと気付けよｗ
劇的ビフォーアフターでリフォームすればいいじゃん。下水が逆流する家みたいな
4 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 02:21:21 ID:oHSCmQNA0
うちのマンションなんか他人の足音と排泄の流れとか子育ての罵倒とか全部聞こえてくるからうざいよ
床も天井も壊れそうだし
床も天井も壊れそうだし
5 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 02:21:33 ID:OYki4ZYf0
またマスゴミの仕業だな
6 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 02:21:46 ID:QB9m7VN70
意表をついたか
>>4
レオパレスか？
レオパレスか？
次のスレ
ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
ちなみにこの番組に出る業者は５００万円払って出ています
テロ朝から営業電話がかかって来ます
ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
ちなみにこの番組に出る業者は５００万円払って出ています
テロ朝から営業電話がかかって来ます
この番組、一度使ったらもう絶対使わないだろうっていう
オリジナルのギミックみたいなの仕込まれると
なんだか気の毒になる。
オリジナルのギミックみたいなの仕込まれると
なんだか気の毒になる。
10 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 02:22:32 ID:UCTLIxaA0
９８００万円!!!
11 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 02:24:08 ID:HeHO7ZO60
あれってリフォームのくせに値段高すぎ。
これ見よがしに不必要な収納やおもちゃみたいな家具が付いてくるよね。
匠()笑
これ見よがしに不必要な収納やおもちゃみたいな家具が付いてくるよね。
匠()笑
うち１階が半地下なんだけど大丈夫なん？
建てて５年目くらい
建てて５年目くらい
13 ：名無し募集中。。。：2010/03/26(金) 02:24:51 ID:k4Ojh12v0
なんということでしょう！
下水が逆流してくるではありませんか！
下水が逆流してくるではありませんか！
テレビなんか信じるから
15 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 02:26:16 ID:oHSCmQNA0
>>7
分譲マンションだよ2700万円だった
分譲マンションだよ2700万円だった
>>11 他で頼むより値段は安いよ
18 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 02:27:38 ID:xr6hPhPC0
要は匠のオナニー番組だからな
ちなみにどの匠のオナニーがアウトになったの？
ちなみにどの匠のオナニーがアウトになったの？
19 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 02:27:51 ID:S+xYjq2TO
ん？
ビフォアフは改築だろ？
つまり朝日番組スタッフと相談して、結果的に新築にしようということで、
担当するはずだったタクミが会社紹介してやったって話なんだよな？
朝日関係なくね？
ビフォアフは改築だろ？
つまり朝日番組スタッフと相談して、結果的に新築にしようということで、
担当するはずだったタクミが会社紹介してやったって話なんだよな？
朝日関係なくね？
20 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 02:28:28 ID:84iEvWNQ0
21 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 02:29:11 ID:e16HbGy10
まぁ、人間だからミスぐらいするわな。
23 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 02:29:28 ID:j0/BHgmP0
>>15
安いマンションですな。
安いマンションですな。
巧みな手口
26 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 02:30:08 ID:vqam6wSfO
下水が逆流w
バキュームカーがウンコ撒き散らしたような状態かw
バキュームカーがウンコ撒き散らしたような状態かw
27 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 02:31:15 ID:Eq1Co6Hp0
番組の存続に関わる重大なことってなんでしょうね？
廃材を違法に捨てたとか、アスベストと知りながら防塵しなかったとか？
でもそんなのバレないでしょ？
本当はリフォームではなく、新築してるとか？
廃材を違法に捨てたとか、アスベストと知りながら防塵しなかったとか？
でもそんなのバレないでしょ？
本当はリフォームではなく、新築してるとか？
28 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 02:31:50 ID:P2yMbEiC0
スペースがないからって備え付けられた変形する家具や収納庫って
絶対意図したような使われ方しないですよね
このあいだ外階段をガラス張りにした家が出たたけど
夏場暑くてたまらないんじゃないのかと思いました
絶対意図したような使われ方しないですよね
このあいだ外階段をガラス張りにした家が出たたけど
夏場暑くてたまらないんじゃないのかと思いました
29 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 02:32:20 ID:akHaA6pWO
下水逆流のメカニズムがスゲー気になるｗ
「なんということでしょう!」
悪匠に引っかかったんですね
ざまあｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ざまあｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
33 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 02:34:28 ID:MBJO8/PH0
>>1
> 訴えによると、男性は２００４年、建築士が出演した朝日放送（大阪）の「大改造！！劇的ビフォーアフター」を見て、
> 自宅のリフォームを相談。「新築の方が良い」と提案され、建築士が紹介した建設会社を交え、建築契約を結んだ。
＞「新築の方が良い」と提案され、建築士が紹介した建設会社を交え、建築契約を結んだ
ビフォーアフター＆匠と何の関係もねえｗｗｗｗｗｗ
> 訴えによると、男性は２００４年、建築士が出演した朝日放送（大阪）の「大改造！！劇的ビフォーアフター」を見て、
> 自宅のリフォームを相談。「新築の方が良い」と提案され、建築士が紹介した建設会社を交え、建築契約を結んだ。
＞「新築の方が良い」と提案され、建築士が紹介した建設会社を交え、建築契約を結んだ
ビフォーアフター＆匠と何の関係もねえｗｗｗｗｗｗ
34 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 02:34:34 ID:vqam6wSfO
家中ウンコの臭いw
わるだくみに当たったのか
37 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 02:35:41 ID:zgfm2Hxo0
ああ、なんて事をしてくれたのでしょう。
上物だけで9800万てどんだけ豪邸なんだよヴォケが
>>35
ざあままぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ざあままぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
40 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 02:36:48 ID:EeYadwsxO
テロ朝の番組を信じたあなたがバカなのよ↓↓↓↓↓
金の為シナの為ならなんでもありの売国奴
金の為シナの為ならなんでもありの売国奴
砂漠みたいな乾燥地質でないと地下室ってマジ大変だよ。
日本の土壌にはあわんだろ。
うちも地下倉庫つくったけど、水沸いてどうしようもなかったな。
結局つぶしたけど。
日本の土壌にはあわんだろ。
うちも地下倉庫つくったけど、水沸いてどうしようもなかったな。
結局つぶしたけど。
今頃になって逆流ってことは・・・
なにか劣化したのかね？
ﾋﾟﾛﾊﾟﾛﾎﾟﾛﾋﾟﾛﾊﾟﾛﾛﾝ♪
なにか劣化したのかね？
ﾋﾟﾛﾊﾟﾛﾎﾟﾛﾋﾟﾛﾊﾟﾛﾛﾝ♪
43 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 02:37:40 ID:j0/BHgmP0
これからの時代はデザインじゃない
対災害、対シロアリに重点をシフトさせるのが頭のいい人。
見た目に拘ると後で泣くようだよ
対災害、対シロアリに重点をシフトさせるのが頭のいい人。
見た目に拘ると後で泣くようだよ
45 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 02:37:45 ID:l3P0MSr1O
悪匠です
46 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 02:38:24 ID:UIQqe1vJ0
番組自体がヤラセくさい。
番組全部がコマーシャルｗ
なんということでしょうｗ
劇的な家ができてよかっ･･･なわけねーｗ
50 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 02:39:16 ID:KM3Gj9w+0
↑ビフォアー
↓アフター
↓アフター
>>30
考えれば分かるが、下水が逆流するなんてことは原理的にはない。
下水が「流れない」ってことは良く起きるけど。もし逆流したのだとしたらかなり凄いことだ。
ちなみに新築で下水が詰って流れなくなるのは、配管の手抜き以外ない。
考えれば分かるが、下水が逆流するなんてことは原理的にはない。
下水が「流れない」ってことは良く起きるけど。もし逆流したのだとしたらかなり凄いことだ。
ちなみに新築で下水が詰って流れなくなるのは、配管の手抜き以外ない。
>建築士が紹介した建設会社を交え
建築士は紹介しただけで無関係じゃないのか
関係がよく分からないわ
建築士は紹介しただけで無関係じゃないのか
関係がよく分からないわ
53 ：北朝鮮より愛を込めて弾込めて：2010/03/26(金) 02:39:55 ID:nWRrpt9S0
なんと言うことでしょう？
地下に生活スペースとか馬鹿なことするからだな
下水の本管は結構地面に近いとこに埋設されてるから
地下にトイレ作ると本管のほうが上になってポンプなりで上に上げる必要がある
だが固形物や紙も流すわけで普通の上から下に流すのでも
たまに詰まるのに上に吸い上げるとなるとトラブルの元
まともな設計・建築士なら地下にトイレとか絶対にしない
下水の本管は結構地面に近いとこに埋設されてるから
地下にトイレ作ると本管のほうが上になってポンプなりで上に上げる必要がある
だが固形物や紙も流すわけで普通の上から下に流すのでも
たまに詰まるのに上に吸い上げるとなるとトラブルの元
まともな設計・建築士なら地下にトイレとか絶対にしない
55 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 02:40:32 ID:br2R4NHA0
/ /┼ ┼` .土_ ┼‐ l7 l7
／＼ 二l二 <ﾉ⌒) >| ) / こ o o
, -､
. , --､ , -､ _ （ j
（ j ／ ⌒´ ＼ / /´
＼ ＼. ∠ ﾊ M , ', / /
＼ ＼ / ヽ ﾄ､ｌ !/ | ﾊ / /
＼ ヽ! l八⌒＿⌒ﾙ ﾄﾘ/ /
＼∧{l ﾘ V_ﾉ ｲ j∧′/
// .ヽ { ＞‐＜ j/ ＼ヽ
＼ メ/^<>^',ヽ ／
｀{ 〉 f::l .〈o Y
} / l::::ｌ V .}
鳥越俊太郎を重宝がるテレ朝は信用できない
57 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 02:41:39 ID:UfOVGqJGO
あの番組のリフォーム内容見ても、え～？って内容が多くて納得できない。
あれ見て頼むとか、超物好きとしか思えん。
あれ見て頼むとか、超物好きとしか思えん。
なんということでしょう
59 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 02:41:52 ID:aQd24qsl0
劇的なだけでアフターがビフォーよりいいとは限らない
>>51
奥の方で詰まって、色んなものが浮いて来て、逆流してるように見えるって感じか？
奥の方で詰まって、色んなものが浮いて来て、逆流してるように見えるって感じか？
61 ：北朝鮮より愛を込めて弾込めて：2010/03/26(金) 02:42:36 ID:nWRrpt9S0
と言うか、いつも見栄えとかばっかりで、
実用性とか耐久性に疑問のあるやり方ばっかりなんだよな・・・
明らかに毎日の掃除ができねーだろ！つーようなのとかｗ
普通に生活するには、余計なものが多過ぎる
>>46
ある意味やらせだし、出来上がった家自体は本物だし。
宣伝的なサービスをすることも当たり前だし、
出来上がりで初めて家族が見るなんてのはありえない。
やらせ臭いなんて言ってるようではダメだとおもうのです。
ある意味やらせだし、出来上がった家自体は本物だし。
宣伝的なサービスをすることも当たり前だし、
出来上がりで初めて家族が見るなんてのはありえない。
やらせ臭いなんて言ってるようではダメだとおもうのです。
まあ逆流ってのは正確な表現ではないだろうな
たぶん勾配がちゃんと取れてないとかで排水が詰まったんだろ
詰まると流れないから汚水枡から糞があふれてくるｗｗｗ
たぶん勾配がちゃんと取れてないとかで排水が詰まったんだろ
詰まると流れないから汚水枡から糞があふれてくるｗｗｗ
64 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 02:43:48 ID:hbvXU8dh0
金持ってるのにリフォームの相談して、新築薦められたってことはよほどの無理難題があったのか？
地形の問題だろ？
地形の問題だろ？
ビフォーアフターって見栄えだけ良いもんだろ
実用性とかダメくせえの多いし
実用性とかダメくせえの多いし
66 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 02:44:20 ID:m3pD67Pp0
>>59
いや、でもさすがにビフォーには住めないｗ
いや、でもさすがにビフォーには住めないｗ
67 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 02:44:27 ID:6aMJaeFP0
８０００万で中古リノベーション戸建かったけど
雨漏りがあったよ。それ以外は満足だな。
雨漏りがあったよ。それ以外は満足だな。
>>43
修理契約の約款に「社名・マンション名を明かさない」ってのが明記されてるので、
もしここで俺が書いたのがばれれば、窓やら壁やら修理させた工事代金が俺の負担になる。
書けるわけがない。
>>48
中古マンションなら分かるだろうけど、新規分譲をモデルルームを見て買うんだから分かるわけが無い。
修理契約の約款に「社名・マンション名を明かさない」ってのが明記されてるので、
もしここで俺が書いたのがばれれば、窓やら壁やら修理させた工事代金が俺の負担になる。
書けるわけがない。
>>48
中古マンションなら分かるだろうけど、新規分譲をモデルルームを見て買うんだから分かるわけが無い。
たかが建築ミス一件でスポニチが取り上げるって何者だ？
ただ者じゃないってレベルじゃないVIP？
普通は朝鮮ヤクザ差し向けられて文句いうように仕向けられて
差別主義者とテレビで流されるってのにさ
ただ者じゃないってレベルじゃないVIP？
普通は朝鮮ヤクザ差し向けられて文句いうように仕向けられて
差別主義者とテレビで流されるってのにさ
アフターが良く見えるのは、
ビフォーが凄いヤバイからだ。
ビフォーが凄いヤバイからだ。
TATSUMIハウス作っちゃったか
ウンコしなきゃいいだろ
73 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 02:47:25 ID:nA4IidZf0
マジか
すげぇな、巧み（笑）
すげぇな、巧み（笑）
74 ：北朝鮮より愛を込めて弾込めて：2010/03/26(金) 02:48:29 ID:nWRrpt9S0
匠の企み
75 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 02:48:53 ID:m3pD67Pp0
まあ、万人に平均的に合うのは
何の変哲もない家だからな。
でもそれじゃ番組にならないわけで。
「うち、明らかに変わってます」って人じゃないと、
こういう人に頼んではダメだよな。
何の変哲もない家だからな。
でもそれじゃ番組にならないわけで。
「うち、明らかに変わってます」って人じゃないと、
こういう人に頼んではダメだよな。
ボウフラ発生装置に苦情が来てないのはちょっと驚きなんだが
>>1
ああ、あの番組なあ・・・
昔、壁ぶち抜いて１ルームにするのはいいがが、間にあった既存の柱ぶった切って、
言い訳程度の補強入れて、「なんてことでしょう」 なんてやってるの見て驚いた。
まったくもって「なんてことでしょう」だわ。
ああ、あの番組なあ・・・
昔、壁ぶち抜いて１ルームにするのはいいがが、間にあった既存の柱ぶった切って、
言い訳程度の補強入れて、「なんてことでしょう」 なんてやってるの見て驚いた。
まったくもって「なんてことでしょう」だわ。
>>61
高さ１ｍもあるランプシェードの付いた照明器具を吹きぬけの
二階の天井に取り付けた居酒屋みたいな家には仰天したな。
誰が電球交換するんだろうな…市販の脚立じゃ届かんし…
あと夕飯の度に家族総出で家の建具を動かすキッチンとか
高さ１ｍもあるランプシェードの付いた照明器具を吹きぬけの
二階の天井に取り付けた居酒屋みたいな家には仰天したな。
誰が電球交換するんだろうな…市販の脚立じゃ届かんし…
あと夕飯の度に家族総出で家の建具を動かすキッチンとか
79 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 02:50:32 ID:1bS8ullo0
80 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 02:50:41 ID:j0/BHgmP0
81 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 02:50:53 ID:9HtdOQz20
訴状が届いていないのでコメントできない
係争中なのでコメントできない
いつコメントできるんだよ！
係争中なのでコメントできない
いつコメントできるんだよ！
82 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 02:51:03 ID:sAijdByf0
たまに親切につくった収納式のテーブルとか椅子とか強度が足りなそうなの
沢山あって気の毒に思う時があるのは確か
沢山あって気の毒に思う時があるのは確か
83 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 02:52:48 ID:1bS8ullo0
>>68
ふーん。マンションは中古１０年物くらいが一番ええんかなー。
ふーん。マンションは中古１０年物くらいが一番ええんかなー。
うちも一級建築士に頼んだが酷いもんだぞ
挙げればキリがない
挙げればキリがない
85 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 02:53:20 ID:BC+bvEMf0
あの番組に出てくる収納機構は
どう見ても使い物にならなそうなのが多い
どう見ても使い物にならなそうなのが多い
欠陥ではなく計画通り
あと、この番組に出てくるアイデア収納系の家具類。
歩いてて足ぶつけたら悶絶しそうな位置と形が多い気がする。
歩いてて足ぶつけたら悶絶しそうな位置と形が多い気がする。
・訴状が届いていないのでコメントできない
・訴状を見ていないのでコメントできない
・訴状を詳しく見てからコメントしたい
・係争中なのでコメントできない
・判決文をよく読んでいないのでコメントできない
・今後については弁護士と相談してからコメントしたい
つまり、コメントしたくないってだけｗ
・訴状を見ていないのでコメントできない
・訴状を詳しく見てからコメントしたい
・係争中なのでコメントできない
・判決文をよく読んでいないのでコメントできない
・今後については弁護士と相談してからコメントしたい
つまり、コメントしたくないってだけｗ
89 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 02:55:09 ID:m3pD67Pp0
地下室ってのはロマンがあるけどいろいろ大変そうだな
家の中に核シェルターとか憧れるわ
家の中に核シェルターとか憧れるわ
91 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 02:55:27 ID:hn/XtwxI0
あんなものに騙される方も悪い。
>>84
木造の小さな家なのに一級建築士に頼んだとかなら自分の愚かさを恨め。
木造の小さな家なのに一級建築士に頼んだとかなら自分の愚かさを恨め。
一度失敗すれば、二度目はいいもの作れるよ。一度目はどうせ何にもわからないんだから
過度の期待をしないがいい。
過度の期待をしないがいい。
94 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 02:57:31 ID:zzg6v47V0
かなり前に実況板に、ビフォーアフターの番組でリフォームしたと言う人が
酷い目に遭って訴訟するとか言ってたのを思い出した。
その建築士と同じかどうかは知らないけど、あの番組はかなり問題あるみたいだね。
酷い目に遭って訴訟するとか言ってたのを思い出した。
その建築士と同じかどうかは知らないけど、あの番組はかなり問題あるみたいだね。
95 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 02:57:57 ID:Yd8tRjMN0
一般的なリフォームは水漏れ跡とかあれば直した跡に
リフォームするんだがビフォーアフターはそういう部分はすべて無視
だからあの値段出来るんだよ しかもデザイン企画料は含まれてない
まもとにやりゃ、あの値段の２～３倍はかかるんだよねｗ
それも、安っぽい材料を使ってるし施工も悪いのが画面から見て取れる
新しい時はキレイけどちょっと年数経てば見てられなくなたり
壁が剥がれてくるとかあくまでもデザイン重視のリフォームだよ
店舗設計デザインと同じｗ
匠が危なっかしい手つきでプレスや溶接するのが見所ｗ
宣伝のために押し付けギミック満載もあれだが・・・
元々の家・土地もどうしようもない屑物件ばかりだろ。
おとなしく引っ越した方が１００倍マシだろうに。
元々の家・土地もどうしようもない屑物件ばかりだろ。
おとなしく引っ越した方が１００倍マシだろうに。
DVDにもなってたけど、貸本屋の大量の本の収納とかは良かった
この番組の匠って、なんでみんな鏡台を作るの？
鏡台が欲しい女性なんて、少ないと思うけど。
鏡台が欲しい女性なんて、少ないと思うけど。
狭小住宅自体、そもそも無理の塊だしｗ 工事もしにくいだろ。
>>95
IKEAの家具みたいだな。
IKEAの家具みたいだな。
103 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 03:02:32 ID:tUKUb5GF0
地下室は当りハズレが大きい
実績のあるところが施工しないとダメだよ
実績のあるところが施工しないとダメだよ
テレビの番組なんかに頼むからそうなるんだよ
105 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 03:03:33 ID:Yd8tRjMN0
>>61
そっそｗ
デザイン重視の建築士が設計してるから実用性にかけるんだよね
コスト抑えるために質の悪い材料、素人大工を使ってるみたいだしさ
リフォーム直後のぱっと見がいいだけで、２～３年も経てば見てられない
掃除もしにくいしさ
構造部分の修繕など普通ならするべきものをしてないから
すぐにまた雨漏りとかして何のためにリフォームしたのかわからないとｗ
そっそｗ
デザイン重視の建築士が設計してるから実用性にかけるんだよね
コスト抑えるために質の悪い材料、素人大工を使ってるみたいだしさ
リフォーム直後のぱっと見がいいだけで、２～３年も経てば見てられない
掃除もしにくいしさ
構造部分の修繕など普通ならするべきものをしてないから
すぐにまた雨漏りとかして何のためにリフォームしたのかわからないとｗ
テレビ東京がビフォーアフターのアフターって番組を作ればいい。
笑えるし、○○選手権の優勝者の方が真面目にリフォームしそう。
また駄目でも問題ない。
騙される奴は何回も騙されるって言うし。
笑えるし、○○選手権の優勝者の方が真面目にリフォームしそう。
また駄目でも問題ない。
騙される奴は何回も騙されるって言うし。
>>99
鏡台いらないって女の方が少ないと思うが？
鏡台いらないって女の方が少ないと思うが？
地震
もしこの手のトラブルが多発して、番組自体の評判が落ちると、
これまで改装した家の評価もまったく変わるんだろうな。
落ちる前 「あそこの家、あの番組の建築士に改装してもらったんですって」
落ちた後 「あそこの家、あの番組の建築士に改装してもらったんですって」
これまで改装した家の評価もまったく変わるんだろうな。
落ちる前 「あそこの家、あの番組の建築士に改装してもらったんですって」
落ちた後 「あそこの家、あの番組の建築士に改装してもらったんですって」
110 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 03:05:17 ID:akHaA6pWO
最近はなにか重大な問題がある家ばかりだよな。
柱がなかったり、途中で途切れてたり。
これって番組用で別途用意したヤラせ的なものなのかなと思う。
柱がなかったり、途中で途切れてたり。
これって番組用で別途用意したヤラせ的なものなのかなと思う。
112 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 03:05:38 ID:Eq1Co6Hp0
113 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 03:06:05 ID:GZ09Q9VS0
あんなヤベエ物件を見て、良く頼もうと思うわ。。。
その辺の本屋さんで住宅雑誌を見たって、もっとマシなの一杯載ってるぞ。
リフォームは新築と比べると金額が分かりづらい分野だから、ボリやすい。
リフォーム専門の会社は、詐欺会社も多いぞ。
その辺の本屋さんで住宅雑誌を見たって、もっとマシなの一杯載ってるぞ。
リフォームは新築と比べると金額が分かりづらい分野だから、ボリやすい。
リフォーム専門の会社は、詐欺会社も多いぞ。
114 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 03:06:15 ID:iZnDLoCt0
勘違いしてるやつがかなりいるが、
ビフォーアフターの番組は関係ないよ。以前出演した匠が請け負った工事が
欠陥住宅だったので提訴しただけ。
それと、制作はテレ朝じゃなくて、朝日放送。
ビフォーアフターの番組は関係ないよ。以前出演した匠が請け負った工事が
欠陥住宅だったので提訴しただけ。
それと、制作はテレ朝じゃなくて、朝日放送。
なんということでしょう。
新築の家がカビだらけではありませんか。
なんと、下水が逆流するという素人が考えた設計じゃないかとうたがいたくなるようなものだったのです。
新築の家がカビだらけではありませんか。
なんと、下水が逆流するという素人が考えた設計じゃないかとうたがいたくなるようなものだったのです。
116 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 03:07:16 ID:m3pD67Pp0
>>107
いや、持ち運べる鏡とメイクボックスで十分って人がほとんどだと思うけど。
あんな、据え置きの鏡台が欲しい！なんて人、今の時代少ないと思う。
昔のドラマだと兄弟の前で髪とかしてる女性のシーンとかよくあったけどｗ
とにかく、なんかお約束のように匠が鏡台を作り付けてるのでなんで？と思った。
いや、持ち運べる鏡とメイクボックスで十分って人がほとんどだと思うけど。
あんな、据え置きの鏡台が欲しい！なんて人、今の時代少ないと思う。
昔のドラマだと兄弟の前で髪とかしてる女性のシーンとかよくあったけどｗ
とにかく、なんかお約束のように匠が鏡台を作り付けてるのでなんで？と思った。
118 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 03:07:30 ID:JVMAqis10
119 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 03:07:49 ID:/O7VDmJy0
匠のオナニーが酷すぎる。
ボウフラ発生装置とかもう・・・
ボウフラ発生装置とかもう・・・
だからテレビは信じるなと
なんということをしてくれたのでしょう！
123 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 03:09:37 ID:m3pD67Pp0
>>117
なんで？って、依頼主家族が必要だからでしょ。
なんで？って、依頼主家族が必要だからでしょ。
124 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 03:10:01 ID:Yd8tRjMN0
>>16
地下室は湿気がすごくカビが生えやすいらしい
健康に良くない
あと物置にしか使えないロフトとか冷暖房費がメチャクチャかかる
吹き抜けもそうらしい
外壁の打ちっぱなしも施工が難しく、ひび割れ部分とかから
浸水して中の鉄筋がダメになる あとすぐ黒くなるんだよな
地下室は湿気がすごくカビが生えやすいらしい
健康に良くない
あと物置にしか使えないロフトとか冷暖房費がメチャクチャかかる
吹き抜けもそうらしい
外壁の打ちっぱなしも施工が難しく、ひび割れ部分とかから
浸水して中の鉄筋がダメになる あとすぐ黒くなるんだよな
何でこの番組の匠って地下牢とか作ってくれないの？
遊び心で作るなら座敷牢ぐらい作るべきだと思うんだけど
遊び心で作るなら座敷牢ぐらい作るべきだと思うんだけど
今は家具の中でも鏡台は最も売れない家具の一つ
最近の女性は鏡台なんて使わない
最近の女性は鏡台なんて使わない
127 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 03:11:33 ID:oD6h1NzzO
劇的だったろうな・・・
130 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 03:12:50 ID:e16HbGy10
示談金でビフォーアフターに申し込めばいい
>>106
テレ東はその前に完成ドリームハウスの直しをやった方がいい
テレ東はその前に完成ドリームハウスの直しをやった方がいい
133 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 03:13:07 ID:KcyIdFxf0
クレーマーは死ねばいいのに
134 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 03:13:11 ID:Yd8tRjMN0
ビフォーアフターはまさに居酒屋とかの店舗設計屋が
リフォームしてる感じなんだよな
躯体部分とかもちゃんと見とけ！！
リフォームしてる感じなんだよな
躯体部分とかもちゃんと見とけ！！
135 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 03:13:53 ID:NnzthkCn0
この番組見るときは、実況スレも開いておくと楽しい
このテーブルの脚をはずし、
天板を二つ折りにし、四つ折りにし、脚をつけると・・・
まぁ、何ということでしょう。
テーブルが出来上がりました。
天板を二つ折りにし、四つ折りにし、脚をつけると・・・
まぁ、何ということでしょう。
テーブルが出来上がりました。
137 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 03:14:54 ID:m3pD67Pp0
でもさ、家作るのって大変だろ。IKEAの家具組み立てるのも、一日かかるしなー。
多少の失敗はしょうがねーんじゃね。
多少の失敗はしょうがねーんじゃね。
139 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 03:15:06 ID:A9woxMBP0
140 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 03:15:50 ID:4QMiFGTL0
欠陥住宅って、そもそも何で発生するの？
ビフォーアフターで建築士の自己満足で取り付ける収納スペースは、
ぜったいに使われない開かずの扉になってる自信がある。
ぜったいに使われない開かずの扉になってる自信がある。
丁度いいからビフォーアフターしてもえらえよ
>>140
家作るのしんどいからだろ。
家作るのしんどいからだろ。
144 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 03:16:35 ID:zgfm2Hxo0
>>124 ＞外壁の打ちっぱなしも施工が難しく、ひび割れ部分とかから
＞浸水して中の鉄筋がダメになる あとすぐ黒くなるんだよな
コンクリート打ちっ放しのこと？
そう言えば、後にそれに結局塗装しちゃったとかいう人居るのだろうか？
あんまし見たことないような気もするのだが。
＞浸水して中の鉄筋がダメになる あとすぐ黒くなるんだよな
コンクリート打ちっ放しのこと？
そう言えば、後にそれに結局塗装しちゃったとかいう人居るのだろうか？
あんまし見たことないような気もするのだが。
145 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 03:16:54 ID:YRgzrowN0
あの番組母ちゃんが好きなんで実家帰る度に俺も見るけど、
どう考えてもまともな施工じゃないだろ。合板貼り合わせの
お手軽インテリア講座的な内容じゃねーか。
あれ見て何十年も住む家の耐久性を求める方が間違いだ。完璧自業自得。
どう考えてもまともな施工じゃないだろ。合板貼り合わせの
お手軽インテリア講座的な内容じゃねーか。
あれ見て何十年も住む家の耐久性を求める方が間違いだ。完璧自業自得。
建物だけで9800万で地下室があるとか
もう普通の家じゃないな・・・
おそらく依頼主も普通の人間ななさそうだなｗ
もう普通の家じゃないな・・・
おそらく依頼主も普通の人間ななさそうだなｗ
なんということでしょう
149 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 03:17:45 ID:OPvI+UIV0
糞尿の魔術師
150 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 03:17:55 ID:NnzthkCn0
地下室とか無茶な注文の施主+微妙な匠+適当な施工業者
で、出来上がっちゃったんだろうな
ご愁傷様
で、出来上がっちゃったんだろうな
ご愁傷様
でもみんなああいう、ラブホテルみたいな家に住みたいんだよなー。
>>139
これみてたけど、すぐ壊れそうだったなぁ
これみてたけど、すぐ壊れそうだったなぁ
153 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 03:18:35 ID:6NGl/6OiO
>>133
クレーマーて、実際こんなんあったら黙ってられんだろ
クレーマーて、実際こんなんあったら黙ってられんだろ
154 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 03:18:43 ID:A9woxMBP0
「大クレーム!!劇的欠陥工事のビフォーアフター」で
もう一度番組を作れば、高視聴率間違いなし！！
もう一度番組を作れば、高視聴率間違いなし！！
157 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 03:20:13 ID:m3pD67Pp0
茅ヶ崎で地下室ってのが、
まあ、言ってみれば賭けだよな。
まあ、言ってみれば賭けだよな。
158 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 03:20:28 ID:ZK+3IYv2P
何ていう事をしてくれたのでしょう！
たまに見てたけど実生活で不便になりそうな見た目重視というか
俺の考えた最高にお洒落な間取り的なのが多かった印象がある
たまに見てたけど実生活で不便になりそうな見た目重視というか
俺の考えた最高にお洒落な間取り的なのが多かった印象がある
ドリームハウスと言えばグレーチングの床の家
この手の番組って風呂丸見えのガラス扉とか好きだけど、あれって流行ってんの？
この手の番組って風呂丸見えのガラス扉とか好きだけど、あれって流行ってんの？
160 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 03:20:53 ID:A9woxMBP0
>>152
家より家族のほうが転落して骨折して壊れそうだとオモタ
家より家族のほうが転落して骨折して壊れそうだとオモタ
>地下室の外壁の防水が不十分だったため大量のカビが発生、
>下水が２度逆流するなどし、０８年秋、検査機関の調査で欠陥が判明した。
>男性は「設計と工事に欠陥があった」と主張。設計・建築費分、慰謝料などの支払いを求め、昨年９月、提訴した。
解体費用を請求してないって事は、そのまま住み続ける気だな．．
セコいヤツだ。
>下水が２度逆流するなどし、０８年秋、検査機関の調査で欠陥が判明した。
>男性は「設計と工事に欠陥があった」と主張。設計・建築費分、慰謝料などの支払いを求め、昨年９月、提訴した。
解体費用を請求してないって事は、そのまま住み続ける気だな．．
セコいヤツだ。
163 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 03:21:22 ID:NnzthkCn0
>>159
家のおとんとかおかんが透明ガラスの風呂に入ってる姿を想像してみればいいよ
家のおとんとかおかんが透明ガラスの風呂に入ってる姿を想像してみればいいよ
165 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 03:21:32 ID:n9wKmCvG0
チェねずみ事件ってどうなったの？
166 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 03:22:01 ID:Yd8tRjMN0
>>144
打ちっぱなしは一応ペンキ塗ってるみたい
施工が難しくて、どうしても目に見えないひび割れが出来て
そこから浸水するんだって。
ましてや大きな地震とかあって大きなひび割れができちゃったら
そこを埋めることになるんだが見た目が悪くなるってんで
上からタイルとか貼らざるをえないんだよな
打ちっぱなしは一応ペンキ塗ってるみたい
施工が難しくて、どうしても目に見えないひび割れが出来て
そこから浸水するんだって。
ましてや大きな地震とかあって大きなひび割れができちゃったら
そこを埋めることになるんだが見た目が悪くなるってんで
上からタイルとか貼らざるをえないんだよな
一級建築士が自宅兼事務所用に建てたor改装したって家に、
知り合いがそれぞれ３人も入居してるんだが、
「他と同じような家にはしたくない、いや、してはならない」って空気が漂いまくり。
うち１件なんか、１階が異様に広いワンルームになってて、
ど真ん中に巨大な螺旋階段あってしびれる。
俺なら絶対住まね。
知り合いがそれぞれ３人も入居してるんだが、
「他と同じような家にはしたくない、いや、してはならない」って空気が漂いまくり。
うち１件なんか、１階が異様に広いワンルームになってて、
ど真ん中に巨大な螺旋階段あってしびれる。
俺なら絶対住まね。
169 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 03:23:02 ID:zgfm2Hxo0
170 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 03:23:05 ID:A9woxMBP0
ビフォアー ：高床式倉庫
アフター ：バラック小屋
なんてことでしょう・・・トイレがついていません
アフター ：バラック小屋
なんてことでしょう・・・トイレがついていません
173 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 03:24:17 ID:XQLSWdvz0
あの番組って依頼する人もどっかの劇団員だと思ってたw
信じて頼んじゃう人居るんだな。
信じて頼んじゃう人居るんだな。
>>172 なん…だと…！？
175 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 03:25:08 ID:FFmFan3w0
下水の噴水か
スカトロマニアにはたまらん家だな
スカトロマニアにはたまらん家だな
176 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 03:25:15 ID:1bS8ullo0
でも過去に賞をもらってるような狭小住宅は古くてもしっかりしてるよな。
塔の家とか住吉の長屋とか
塔の家とか住吉の長屋とか
俺８６しか乗ったことないから。
178 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 03:25:34 ID:uHEzeUqb0
この番組で対面式の天ぷら屋の厨房が客がいる所より高くなってて尚且つその厨房が
物乾場として使えるといいのけたのには「あぁ、この人調理も洗濯もしない人なのね」
と心底驚いた。
他にも本来一枚板でないといけない構造物になぜか合板が使ってあったり
耐震壁って何？どこにあるの？とかの物件が目白押し。建築やってたら絶対依頼しない
だろって匠ばかりそろえて何がしたいのか疑問に思う。
でも普通の人はしらないからそれでOKなのだろうな・・・ある意味詐欺だと思う。
物乾場として使えるといいのけたのには「あぁ、この人調理も洗濯もしない人なのね」
と心底驚いた。
他にも本来一枚板でないといけない構造物になぜか合板が使ってあったり
耐震壁って何？どこにあるの？とかの物件が目白押し。建築やってたら絶対依頼しない
だろって匠ばかりそろえて何がしたいのか疑問に思う。
でも普通の人はしらないからそれでOKなのだろうな・・・ある意味詐欺だと思う。
>>168
だから鏡台なんて要らないって話だよ
今建ってる戸建やマンションのモデルルーム行ってごらん
ウォークインとドレッシングルームは標準装備みたくなってるから
家を買うのは女の人の意見で決まるからね
だから鏡台なんて要らないって話だよ
今建ってる戸建やマンションのモデルルーム行ってごらん
ウォークインとドレッシングルームは標準装備みたくなってるから
家を買うのは女の人の意見で決まるからね
180 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 03:25:54 ID:Yd8tRjMN0
あと都庁のように凝ったものを作ると修繕だらけになる
最初からわかってたことだけれどさ
最初からわかってたことだけれどさ
181 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 03:25:55 ID:m3pD67Pp0
一度、ビフォーだけとことん紹介してもらってもいいと思うんだ。
あの部分、他人事だと面白いから。
あの部分、他人事だと面白いから。
>>172
まさか・・賢者タイム・・
まさか・・賢者タイム・・
183 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 03:26:35 ID:GkpAlqLY0
この前は火事で焼け残った僅かな軸組を無理やり家上げしてた。
どう考えても解体した方が安くて早いのに。
基本はバラエティ番組だなと思った。
実際の費用は番組制作費＋施主負担なんだろうな。
でも地下の水漏れは設計じゃなく施行ミスじゃないの？
カビだけなら単なる結露だろうし。
どう考えても解体した方が安くて早いのに。
基本はバラエティ番組だなと思った。
実際の費用は番組制作費＋施主負担なんだろうな。
でも地下の水漏れは設計じゃなく施行ミスじゃないの？
カビだけなら単なる結露だろうし。
まあ、２～３年住んで、欠陥ではないが不便でどうにもならないなら、
「あの番組の建築士が・・・」とか付加価値つけて売っぱらうって手もあるな。
いるだろ、それだけで買っちゃう人。
「あの番組の建築士が・・・」とか付加価値つけて売っぱらうって手もあるな。
いるだろ、それだけで買っちゃう人。
185 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 03:28:02 ID:Yd8tRjMN0
デザイン物件じゃないけど一階が駐車場になってる
都市型三階建て住宅も危ない
大きな地震が来たら倒壊するよ
建築確認後に無断変更して駐車場にしてるから
世話ないよｗ
都市型三階建て住宅も危ない
大きな地震が来たら倒壊するよ
建築確認後に無断変更して駐車場にしてるから
世話ないよｗ
186 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 03:28:22 ID:m3pD67Pp0
187 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 03:28:23 ID:A1AO2BYq0
いくらなんでも9800万円はボリすぎだろ。
補修して終わりだよ。
補修して終わりだよ。
188 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 03:28:36 ID:JgCe2Pav0
5坪の土地に数千万掛けて変な構造物立てて無理やり住むより
その土地売ってマンション買いなさいと言いたい
その土地売ってマンション買いなさいと言いたい
189 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 03:28:39 ID:Qk2x0j8A0
安い家買って欠陥とか言ってんじゃねーよ
日当１万２，３千円とかなんだし手抜きもするわなｗｗｗ
その１万２，３千円から経費とか全部負担なんだし、しょうがないんだわ。
生きていかなきゃいけないんだし。
まーデフレなんだし何処が悪いとは決めれないけどな。
そんな家が嫌なら有名メーカーでぼられろ。
有名メーカーの職人も安く使われてるから良い仕事してる保障は無いけどな。
日当１万２，３千円とかなんだし手抜きもするわなｗｗｗ
その１万２，３千円から経費とか全部負担なんだし、しょうがないんだわ。
生きていかなきゃいけないんだし。
まーデフレなんだし何処が悪いとは決めれないけどな。
そんな家が嫌なら有名メーカーでぼられろ。
有名メーカーの職人も安く使われてるから良い仕事してる保障は無いけどな。
190 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 03:29:30 ID:tUKUb5GF0
使う資材材料はほぼ同じ
そして、設計者も施工業者も同じ
だけど、主導権がどこが取るかで値段も仕上がりも変わるなんてのが普通の業界ｗ
施工業者主導よりはしっかりしてる建築士に職人連中コンペさせた方が
ほとんどの場合はぼったくりもなく良い家が出来ることが多いよね
工務店を筆頭に職人はホントクズだからねｗｗ
そして、設計者も施工業者も同じ
だけど、主導権がどこが取るかで値段も仕上がりも変わるなんてのが普通の業界ｗ
施工業者主導よりはしっかりしてる建築士に職人連中コンペさせた方が
ほとんどの場合はぼったくりもなく良い家が出来ることが多いよね
工務店を筆頭に職人はホントクズだからねｗｗ
なんということでしょう！
我が家の大事な資金でなんと建築士はヲナニーを始めてしまったのです！
建築士「見てください。この素晴らしい箪笥を！50万です」
我が家の大事な資金でなんと建築士はヲナニーを始めてしまったのです！
建築士「見てください。この素晴らしい箪笥を！50万です」
>>179
主流になってるソースを探してみろよｗ
本当に主流になってるなら簡単だぞ。
分譲販売サイトのプランのURLを貼るだけで済む。
１００㎡超のマンションやリノベ物件でも無い限り、
ファミリータイプでドレッシングルームを用意してるプランなんてほとんど無い。
夢見るのは自由だが、想像でレスすんなｗ
主流になってるソースを探してみろよｗ
本当に主流になってるなら簡単だぞ。
分譲販売サイトのプランのURLを貼るだけで済む。
１００㎡超のマンションやリノベ物件でも無い限り、
ファミリータイプでドレッシングルームを用意してるプランなんてほとんど無い。
夢見るのは自由だが、想像でレスすんなｗ
193 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 03:30:39 ID:zgfm2Hxo0
>>156 >>166
どもども。ご親切に。
マンションなんかでも、お洒落系の演出のつもりか
もしかしたらこれ安藤かみたいに思わせそうな打ちっ放し仕様が最近時に見られるようだが。
ああいうのもやっぱり余り選択しない方がいいのかな。
そういうマンションの外観はコンクリ地肌色からか暗いという印象になりがちで、
そこを誤魔化すというか緩和させるために、
色とりどりの原色系カラーリングをポツポツと入れているといったような設計になってるみたいだね。
どもども。ご親切に。
マンションなんかでも、お洒落系の演出のつもりか
もしかしたらこれ安藤かみたいに思わせそうな打ちっ放し仕様が最近時に見られるようだが。
ああいうのもやっぱり余り選択しない方がいいのかな。
そういうマンションの外観はコンクリ地肌色からか暗いという印象になりがちで、
そこを誤魔化すというか緩和させるために、
色とりどりの原色系カラーリングをポツポツと入れているといったような設計になってるみたいだね。
195 ：カミヤママスオは押し紙のネ申：2010/03/26(金) 03:31:15 ID:hUAV5srA0
197 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 03:31:56 ID:Yd8tRjMN0
>>193
賃貸で借りるのであればご自由に。
賃貸で借りるのであればご自由に。
うちが店開く時にリフォームに数件調べて
金がとにかくなかったから一番安い所にしたら
当初は気にならなかったけど至る所がやっぱ酷い出来。
管通ってるとはいえ何でここにこんなでかい四角い穴が開いてんの？みたいな。
やっぱある程度金使わないと手抜き工事になるな
金がとにかくなかったから一番安い所にしたら
当初は気にならなかったけど至る所がやっぱ酷い出来。
管通ってるとはいえ何でここにこんなでかい四角い穴が開いてんの？みたいな。
やっぱある程度金使わないと手抜き工事になるな
200 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 03:32:46 ID:HX5qVRth0
一般住宅で地下室なんてもの作るのがアホ
完全に防湿しようと思ったらえらい手間と金が掛かる
それでも良いって言われて作ったなら設計自体か施工のどちらかで手を抜いてる
完全に防湿しようと思ったらえらい手間と金が掛かる
それでも良いって言われて作ったなら設計自体か施工のどちらかで手を抜いてる
201 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 03:32:59 ID:L2+YXHas0
細かい仕掛けばっか造って、なんということでしょう。
あんなの出しっぱなしにするか、使わないかになっちまう。
あんなの出しっぱなしにするか、使わないかになっちまう。
>>194
安くなろうが、耐えられないなら仕方あるまい・・・。
安くなろうが、耐えられないなら仕方あるまい・・・。
204 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 03:33:46 ID:ILvAv9rTP
田舎者だからデザイナーズマンションに憧れて住んだのはいいけど
トイレが階段の上にあったりして住みにくかったなぁ
あと吹き抜けに付いてるなんとかファンてやつ
あれ届かないから掃除できないし埃凄そうだから後期は使わなかった
トイレが階段の上にあったりして住みにくかったなぁ
あと吹き抜けに付いてるなんとかファンてやつ
あれ届かないから掃除できないし埃凄そうだから後期は使わなかった
205 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 03:33:55 ID:NMHbPTkF0
姉は一流建築士
206 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 03:33:56 ID:KKunAJDs0
そういえばビフォーアフターでリフォームした猫と暮らす家みたいなやつ
ローカル番組の小枝不動産ってコーナーで売りに出されてたなｗ
ローカル番組の小枝不動産ってコーナーで売りに出されてたなｗ
家はオーソドックスにしとけ～ｗ
明るさ爽快感得たい時は外に出ろｗｗｗ
明るさ爽快感得たい時は外に出ろｗｗｗ
なんということでしょう
まあ、何ていうことでしょう
いつかは来るとは思ってたけどｗ
212 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 03:36:21 ID:zgfm2Hxo0
>>184 大阪府の箕面かどっかで、まさしくこの番組でやった物件が
訴訟になって、トラブル状態のまま売りに出されてるとか聞いたけど。
もしかしたら別のリフォーム番組だったかもしれないけど。
とにかくTV番組の企画でやったやつらしい。
訴訟になって、トラブル状態のまま売りに出されてるとか聞いたけど。
もしかしたら別のリフォーム番組だったかもしれないけど。
とにかくTV番組の企画でやったやつらしい。
214 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 03:37:00 ID:cQV3cXw10
そういえば千葉の秋田杉の超欠陥住宅たちはどうなったの？
…で、この匠誰なのよ？
216 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 03:37:27 ID:JgCe2Pav0
メゾネットとか暖房費掛かるしね
床暖房で我慢出来る人はいいけど
壁一面ガラスとかなら最悪だろうね
床暖房で我慢出来る人はいいけど
壁一面ガラスとかなら最悪だろうね
217 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 03:37:35 ID:0B9KBAGb0
>204
今まさにそんな部屋に住んでますww
快適だけどー?
今まさにそんな部屋に住んでますww
快適だけどー?
218 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 03:37:38 ID:Gubd/vFT0
>>1
下水が逆流だなんて、劇的でいいじゃねぇかｗｗｗ
下水が逆流だなんて、劇的でいいじゃねぇかｗｗｗ
思い出した。去年俺の友人が建てた家。
ずいぶんいろいろこだわって、温かみ溢れる設計にしてもらったらしいんだが、
リビングが２階まで吹き抜けになってて、確かに開放感はあるんだが、
先日行ったら暖房がまるで機能してなくて極寒の家になってた。
ずいぶんいろいろこだわって、温かみ溢れる設計にしてもらったらしいんだが、
リビングが２階まで吹き抜けになってて、確かに開放感はあるんだが、
先日行ったら暖房がまるで機能してなくて極寒の家になってた。
220 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 03:38:10 ID:qq3Mj2D20
最近あの番組も建築費が新築と
たいして変わらない位まで高騰してないか？
たいして変わらない位まで高騰してないか？
221 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 03:38:11 ID:Eq1Co6Hp0
劇的リフォームしてすぐに売りに出す！が正解なのか
元取れるの？
元取れるの？
222 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 03:39:08 ID:PmHgjpL20
間仕切りの引き戸外してテーブルに…とか言うの見たけどなんだかなー
吹き抜けは確かに見た目いいんだけど空調を考えると冬は使わない覚悟がいるね
224 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 03:40:10 ID:lfsXQnTt0
なんということでしょう！
225 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 03:40:12 ID:JgCe2Pav0
226 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 03:40:55 ID:cU7cPAuu0
なんということでしょう
おじいちゃんとの思い出の床が、カビいっぱいに
これぞ、カビの魔術師と言う異名をもつ匠の粋な技なのです
きっと、天国でおじいちゃんも笑っ、、
ンナわけあるか、(#ﾟДﾟ) ﾌﾟﾝｽｺ！
おじいちゃんとの思い出の床が、カビいっぱいに
これぞ、カビの魔術師と言う異名をもつ匠の粋な技なのです
きっと、天国でおじいちゃんも笑っ、、
ンナわけあるか、(#ﾟДﾟ) ﾌﾟﾝｽｺ！
227 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 03:41:05 ID:ILvAv9rTP
あと階段がアパートの外階段みたいな鉄製で上の階の人が階段使うとグヮ～ングヮ～ンと
自分の部屋の階段と共鳴してその音が気持ち悪くて具合悪くなった
自分の部屋の階段と共鳴してその音が気持ち悪くて具合悪くなった
普通の人は断熱材ふんだんに使って窓はあまりでっかいのつけるなよ～ｗ
あの番組見てて思うけど、
全部壊して新築にした方が早いし安い場合があるよな。
全部壊して新築にした方が早いし安い場合があるよな。
230 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 03:42:07 ID:doWrmNoj0
(; ･`д･´)廊下だらけの家か？
あれは完成ガッカリハウスだったな
あれは完成ガッカリハウスだったな
231 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 03:42:16 ID:uHEzeUqb0
>>200
道路より高い位置にある家屋の主人が何をトチ狂ったか家はそのままで地下室を作ると言って
本当に地下室を作ったと言うのがある。
鉄骨で補強はされているもののそもそものの基礎と梁がないため家が傾いてしまった。
そんなアホもたまにはいる。
ハナッから鉄骨で地下室作って上に木造2階建てを作るなら話は分かるんだが・・・
道路より高い位置にある家屋の主人が何をトチ狂ったか家はそのままで地下室を作ると言って
本当に地下室を作ったと言うのがある。
鉄骨で補強はされているもののそもそものの基礎と梁がないため家が傾いてしまった。
そんなアホもたまにはいる。
ハナッから鉄骨で地下室作って上に木造2階建てを作るなら話は分かるんだが・・・
>>219
なんということでしょう。ビニルハウスみたいにビニールで区切ればいいじゃん
なんということでしょう。ビニルハウスみたいにビニールで区切ればいいじゃん
233 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 03:43:04 ID:y9No3t8P0
お笑い番組だろアレ。もし違うなら俺のツボがずれてるのか？
メゾネットで吹き抜けの部屋の暖房は
部屋全体を暖めるよりも
自分のすぐそばに、小型で持ち運びやすい
暖房器具置いて使うのがベストだと思う
2Fでヒーター使って、
ファンまわすと1Fにも回ってくる
室内消臭・インフル対策なんかも2F→ファンで全室
全室でヒーター使ってたら、電気代3万になっちまう
部屋全体を暖めるよりも
自分のすぐそばに、小型で持ち運びやすい
暖房器具置いて使うのがベストだと思う
2Fでヒーター使って、
ファンまわすと1Fにも回ってくる
室内消臭・インフル対策なんかも2F→ファンで全室
全室でヒーター使ってたら、電気代3万になっちまう
236 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 03:43:30 ID:IbZI6xrA0
匠関係なくてわろた
ロフトとかなら階上にもエアコン付けないと夏は熱くて居られない
匠にもロフトばっか作る人居るけど
あんなの絶対ムチャクチャ冷暖房費掛かる
匠にもロフトばっか作る人居るけど
あんなの絶対ムチャクチャ冷暖房費掛かる
つまらんけど、メーカーのが一番安心だわな。
239 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 03:44:27 ID:/b9Cyhh40
何だこのカビだらけの部屋はー助けてぇぇぇ！出してぇぇぇぇぇ！
なんと1畳のリビングが視神経をいじることで50畳ものヌーディストビーチに…
わぁいわぁい！！わああああぁぁあぁぁあぁぁい！！
なんと1畳のリビングが視神経をいじることで50畳ものヌーディストビーチに…
わぁいわぁい！！わああああぁぁあぁぁあぁぁい！！
>>89
任せというか、某旧家の再現を頼んだんだがまぁいろいろと酷いよ
ビフォーアフターでいう所の思い出の柱なのでそのまま取って置いて下さいね！
見たいなのを管理が悪くてボロボロにされたり、寸法ミスだったり
頼んでないライトいろいろつけられたりｗ
逆に頼んだもんはついていない、まぁホント、挙げればキリないわ・・・
任せというか、某旧家の再現を頼んだんだがまぁいろいろと酷いよ
ビフォーアフターでいう所の思い出の柱なのでそのまま取って置いて下さいね！
見たいなのを管理が悪くてボロボロにされたり、寸法ミスだったり
頼んでないライトいろいろつけられたりｗ
逆に頼んだもんはついていない、まぁホント、挙げればキリないわ・・・
そもそも技術者である建築士を匠と呼ぶことに無理がある。
匠ってのは技能者だろ。
匠ってのは技能者だろ。
242 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 03:46:03 ID:zgfm2Hxo0
>>220 番組負担分を入れてたと思うが
最近は番組制作費が抑制されてきてるので
その部分の負担額が実際は殆ど無くなってしまってて
全部おっかぶせてるので、そうなってるんじゃないの？
匠についても番組側に逆に宣伝費みたいに金を納めさせられてると聞くので
それら全ての価格と矛盾が結局施工主様に行ってしまってるのではなかろうか。
「まあ、いいじゃん。シロウトのくせにテレビに出れた訳だし」多分こういう論理でやってるんだろう。
最近は番組制作費が抑制されてきてるので
その部分の負担額が実際は殆ど無くなってしまってて
全部おっかぶせてるので、そうなってるんじゃないの？
匠についても番組側に逆に宣伝費みたいに金を納めさせられてると聞くので
それら全ての価格と矛盾が結局施工主様に行ってしまってるのではなかろうか。
「まあ、いいじゃん。シロウトのくせにテレビに出れた訳だし」多分こういう論理でやってるんだろう。
カラオケとか置いて歌っても近所迷惑にならない地下室、
室内プラネタリウムやデジタルフォトフレームを置いて映えるような家に住みたかったが
もうこの年になって今の状態じゃ一生住む事ないな
地下室いいなぁ、色々問題あるっぽいけどそれでも憧れるなぁ
でかいスクリーンと5.1chのサウンドででかい音でホームシアターも憧れるな
室内プラネタリウムやデジタルフォトフレームを置いて映えるような家に住みたかったが
もうこの年になって今の状態じゃ一生住む事ないな
地下室いいなぁ、色々問題あるっぽいけどそれでも憧れるなぁ
でかいスクリーンと5.1chのサウンドででかい音でホームシアターも憧れるな
245 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 03:46:21 ID:A9woxMBP0
ウチは建築家だった父が設計してRCで建てた一戸建て。
築４０年で、風呂場が広すぎて冬は寒くて誰も入らず銭湯に通うので
ユニットバスにリフォームしてもらった。
風呂場は狭いほうが合理的。 吹き抜けとかもうね
築４０年で、風呂場が広すぎて冬は寒くて誰も入らず銭湯に通うので
ユニットバスにリフォームしてもらった。
風呂場は狭いほうが合理的。 吹き抜けとかもうね
>>232
今度行った時に提案しとくわ。
今度行った時に提案しとくわ。
247 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 03:47:31 ID:ILvAv9rTP
断熱対策をしっかりした上での日本家屋が一番良いね
249 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 03:48:16 ID:qamn6LPz0
見た見た
テレビに出てるからと信じたらいけないよ
テレビに出てるからと信じたらいけないよ
250 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 03:48:37 ID:O9bZ8x7J0
9800万円の損害賠償請求っていくらで建築したんだ？
252 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 03:49:02 ID:m3pD67Pp0
>>240
柱って言っても、金物補強が必要かどうかでも扱いが変わるし、
細かいところも打合せしとかないとやはり不満は出るだろうし、
施工途中からどんどん自分で確認しながらやって、
「はいオッケー」って時に金払う手順にしとかないとキツイと思うよ。
柱って言っても、金物補強が必要かどうかでも扱いが変わるし、
細かいところも打合せしとかないとやはり不満は出るだろうし、
施工途中からどんどん自分で確認しながらやって、
「はいオッケー」って時に金払う手順にしとかないとキツイと思うよ。
254 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 03:49:39 ID:jND762ct0
それとメゾネットタイプの一階部分で焼肉やったら2階部分が油と煙でエライ事になったってのも聞いた
換気扇とか回しても空気が上手く抜けない場合が多いらしい
換気扇とか回しても空気が上手く抜けない場合が多いらしい
257 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 03:50:06 ID:16gQrYIr0
な ん と い う こ と で し ょ う ！
(´･ω･`)普通に(Ｓ)ＲＣかなんかの３階建てくらいがいいんでね？
>>243
隣の家まで数百ｍの田舎に住めば、騒音なんて気にする必要無し。
それどころか、慣れるまでは深夜に一人でいると寂しくて仕方が無いレベル。
稀に通る車の音で、世の中に自分以外にも人がいることを感じて安心する。
隣の家まで数百ｍの田舎に住めば、騒音なんて気にする必要無し。
それどころか、慣れるまでは深夜に一人でいると寂しくて仕方が無いレベル。
稀に通る車の音で、世の中に自分以外にも人がいることを感じて安心する。
設計が悪いのか、建築がずさんなのかもよく解らんので一概に匠のせいとも言い切れない
そもそも設計道理なんて行かない事は良くある事で、げんばで上手く対処するのが普通だけどね。
そもそも設計道理なんて行かない事は良くある事で、げんばで上手く対処するのが普通だけどね。
煙突なんか要らないよな
262 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 03:52:40 ID:eKCfqoaFP
>>219
オイルヒーター使えばいい。
オイルヒーター使えばいい。
265 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 03:53:59 ID:pcaXa3M50
本業で忙しい人は、基本的にテレビ番組なんざ出る暇ありません
下水が逆流って恐怖すぎる。
Gとかウ○コとかうどんの切れ端とかわけのわからんものが入ってくるんだろ？
Gとかウ○コとかうどんの切れ端とかわけのわからんものが入ってくるんだろ？
267 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 03:54:52 ID:TNH0KzTa0
こういう不具合にキレちゃうような奴は注文住宅とかデザイン住宅に住む資格ないって。
笑って補修費用はらえるような金持ちじゃなきゃ、規格モノでリフォームしとけっての。
ランボルギーニみたいなもんだ。
笑って補修費用はらえるような金持ちじゃなきゃ、規格モノでリフォームしとけっての。
ランボルギーニみたいなもんだ。
うどんの切れ端よりかはコーンの方が確実だな
270 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 03:55:36 ID:pcaXa3M50
2まで伸ばしたお前らに泣いた
272 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 03:57:09 ID:djnQuqGo0
>>269
音大周辺にはあるよ、防音マンソン。
音大周辺にはあるよ、防音マンソン。
>>262
俺、デロンギ持ってるけど、あの家で有効とは思えないんだが・・・
床にでも敷き詰めれば別かもしれないけど。
>>264
ドラム？ らくしょーだな。
さすがにこの時間に叩くと隣の家からでも聞こえるだろうが、みんな確実に寝てるし、
寝てる人を起こすほどの音量ではまず届かない。
俺、デロンギ持ってるけど、あの家で有効とは思えないんだが・・・
床にでも敷き詰めれば別かもしれないけど。
>>264
ドラム？ らくしょーだな。
さすがにこの時間に叩くと隣の家からでも聞こえるだろうが、みんな確実に寝てるし、
寝てる人を起こすほどの音量ではまず届かない。
設計士じゃなくて建築士か。
275 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 03:57:23 ID:m3pD67Pp0
>>263
普通に受けるでしょ。
中間金はとるかも知れないけど、
それだけでは元が取れないから、
依頼主の需要に外れたことをしないインセンティブになる。
普通の業者は「打ち合わせ通りこれやったんで、時間あればぜひ確認してください」
ってどんどん連絡してくるよ。
手間かかるけど、長期でコスト安になるの知ってるから。
逆に、こっちが訪れないと、向こうは不安になるらしい。
普通に受けるでしょ。
中間金はとるかも知れないけど、
それだけでは元が取れないから、
依頼主の需要に外れたことをしないインセンティブになる。
普通の業者は「打ち合わせ通りこれやったんで、時間あればぜひ確認してください」
ってどんどん連絡してくるよ。
手間かかるけど、長期でコスト安になるの知ってるから。
逆に、こっちが訪れないと、向こうは不安になるらしい。
277 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 03:57:41 ID:idOLLortO
>>240
建築士と大工って別じゃね？
建築士と大工って別じゃね？
278 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 03:58:02 ID:TNH0KzTa0
都内のワンルームでも２３００万もする分譲に、賃貸で入ったけど
凄い作りいいよ。 防音凄すぎる。 ペット可なんだけど、中廊下ですれ違った
叫びまくる子犬の声が、部屋に入った瞬間にほとんど聞こえなくなる。
今も音楽をそれなりの音で聴いてるけど、全然問題ないわ。
凄い作りいいよ。 防音凄すぎる。 ペット可なんだけど、中廊下ですれ違った
叫びまくる子犬の声が、部屋に入った瞬間にほとんど聞こえなくなる。
今も音楽をそれなりの音で聴いてるけど、全然問題ないわ。
279 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 03:58:14 ID:gNKj71uw0
それでも光の匠なら・・・
・・・光の匠なら何とかしてくれる・・・！
・・・光の匠なら何とかしてくれる・・・！
地元ネタでわろた
なんのことでしょう？
283 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 04:00:39 ID:dfPPA9rC0
しかしこの番組ってなんで毎回あんな恥ずかしい二つ名を付けるんだろうな。
「人呼んで『空間の魔術師』」
とか。
「人呼んで『空間の魔術師』」
とか。
>>278
清水建設とかの施工じゃね
清水建設とかの施工じゃね
匠も番組も関係ねえしwww
お前ら逆だぞ。
建築士に設計監理してもらわないと手抜きとか欠陥工事されやすいんだよ。
もっとも建築士もグルだとお手上げだけどな、ここ数年は建築士じゃなく
ハウスメーカーとか工務店を訴えるケースが急増してる。
お前ら逆だぞ。
建築士に設計監理してもらわないと手抜きとか欠陥工事されやすいんだよ。
もっとも建築士もグルだとお手上げだけどな、ここ数年は建築士じゃなく
ハウスメーカーとか工務店を訴えるケースが急増してる。
実家でマイシアターが最強。・・・防音設備もなんもないので、
親がいちごコンプリートの歌詞を微妙に覚えてしまって困る。
親がいちごコンプリートの歌詞を微妙に覚えてしまって困る。
289 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 04:02:17 ID:1uOx2UZk0
匠のリフォームって吹き抜け多いよな
暖房効率とかあんま考えてなさそう
暖房効率とかあんま考えてなさそう
鳩山風呂も匠がアフターしてやれば良かったやん。
291 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 04:03:11 ID:TNH0KzTa0
>>284
超低音はダメだね。 さすがに日中に5.1chのスーパーウーファーズンドコさせて
映画みてる奴がいるらしく、「ズズーン・ズズッズーン」って音というか、振動に近いものが
伝わってきた。
シャンシャン・パンパン・トントンくらいまでの中低域なら、たぶんほとんど遮音されてるみたいだけど。
超低音はダメだね。 さすがに日中に5.1chのスーパーウーファーズンドコさせて
映画みてる奴がいるらしく、「ズズーン・ズズッズーン」って音というか、振動に近いものが
伝わってきた。
シャンシャン・パンパン・トントンくらいまでの中低域なら、たぶんほとんど遮音されてるみたいだけど。
293 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 04:04:55 ID:eKCfqoaFP
あんなの出るのは力はないけど目立ちたい馬鹿しかいないんだろうな
匠の技（笑）をよく見せようと思ったら編集でどうにでもできるし
匠の技（笑）をよく見せようと思ったら編集でどうにでもできるし
296 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 04:05:39 ID:pcaXa3M50
298 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 04:07:44 ID:HkiTtfjqO
>>283
黒い呪術師とかな
黒い呪術師とかな
吹き抜け、ロフト、大きな窓・・・
まあ、数年前にこの手の番組がもてはやされたおかげで
近年設計から一戸建て建てたとこは、多かれ少なかれその傾向はあるわな。
まあ、数年前にこの手の番組がもてはやされたおかげで
近年設計から一戸建て建てたとこは、多かれ少なかれその傾向はあるわな。
>>275
受けないよ
施主が建築士飛び越えて業者の施工を
チェックし打ち合わせするなんて聞いたこともない
確認しながらなんて金にならんだろ
どんだけ現場が止まると思ってんの？
最終的に言った言わないになるから絶対受けないね
受けないよ
施主が建築士飛び越えて業者の施工を
チェックし打ち合わせするなんて聞いたこともない
確認しながらなんて金にならんだろ
どんだけ現場が止まると思ってんの？
最終的に言った言わないになるから絶対受けないね
301 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 04:09:21 ID:A9woxMBP0
あーでも憧れだな
四方がガラスばりで、温室みたいな家。
庭とリビングの境目がない開放感のある家。
まあ、住んだら地獄なんだろうけどｗ
四方がガラスばりで、温室みたいな家。
庭とリビングの境目がない開放感のある家。
まあ、住んだら地獄なんだろうけどｗ
302 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 04:10:39 ID:k7maEsv10
>>254
>吹き抜けあるなら床暖が基本なんだよな
いや、うちの田舎の家の上物を新築する時に、吹き抜けがいいとかいって、
居間と二階部分に吹き抜けを作ってもらったら、居間の暖房が効かなくて
寒くて使い物にならなくて、結局、居間は物置にして、居間の横の10畳の
部屋を居間にして使ってる。
吹き抜けのある部屋にはエアコンを二台設置してみたが、それを同時に稼動
しても寒くてダメで、電気代もかかってしょうがないから、結局、吹き抜け
の居間は使わなくなってしまった。
天井には建設会社の人が大きな低速扇風機をつけてくれたんだが、これを使っても
効果がないらしい。
まっ、7LDKという家に老夫婦二人で済んでるから、吹き抜け居間を使わなくても
特に問題はないんだけどね。
吹き抜けを作ると、暖房の熱がみんな上に行ってしまって、寒くてしょうがないから、
どうしても飾り的に欲しいという人以外はお勧めできない。
>吹き抜けあるなら床暖が基本なんだよな
いや、うちの田舎の家の上物を新築する時に、吹き抜けがいいとかいって、
居間と二階部分に吹き抜けを作ってもらったら、居間の暖房が効かなくて
寒くて使い物にならなくて、結局、居間は物置にして、居間の横の10畳の
部屋を居間にして使ってる。
吹き抜けのある部屋にはエアコンを二台設置してみたが、それを同時に稼動
しても寒くてダメで、電気代もかかってしょうがないから、結局、吹き抜け
の居間は使わなくなってしまった。
天井には建設会社の人が大きな低速扇風機をつけてくれたんだが、これを使っても
効果がないらしい。
まっ、7LDKという家に老夫婦二人で済んでるから、吹き抜け居間を使わなくても
特に問題はないんだけどね。
吹き抜けを作ると、暖房の熱がみんな上に行ってしまって、寒くてしょうがないから、
どうしても飾り的に欲しいという人以外はお勧めできない。
>>301
温室そのものじゃないのかそれは。
温室そのものじゃないのかそれは。
>>301
＼(^o^)／ なんということでしょう、この夏の糞暑さwwww
＼(^o^)／ なんということでしょう、この夏の糞暑さwwww
305 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 04:11:22 ID:gBCQJ0/s0
世界の中でこれだけ建築家がいる国も珍しいみたいね
まぁ、そのぶん変なのも一杯いるということか
まぁ、そのぶん変なのも一杯いるということか
306 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 04:12:00 ID:GkpAlqLY0
307 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 04:12:05 ID:pcaXa3M50
>>286
監理がまともに出来ない先生なんざ、そこら中にゴロゴロしてる
内科医が外科手術出来ないのと似たようなもん（そこまで極端じゃないが）で、
資格取得して以来ン十年監理したことないとかもいる
そこまで行かないとしても、半分ちかい建築士が現場に週一でしか来ないようなクズだし
監理がまともに出来ない先生なんざ、そこら中にゴロゴロしてる
内科医が外科手術出来ないのと似たようなもん（そこまで極端じゃないが）で、
資格取得して以来ン十年監理したことないとかもいる
そこまで行かないとしても、半分ちかい建築士が現場に週一でしか来ないようなクズだし
308 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 04:12:05 ID:hNcRPLdv0
一方公の建物は無駄に税金投入して豪華な建材＆１００年は持つ耐震構造ときたもんだ
310 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 04:12:37 ID:dfPPA9rC0
>>301
マジックミラー号みたいな家だな
マジックミラー号みたいな家だな
313 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 04:14:04 ID:TNH0KzTa0
昔、ハウスクリーニングのバイトしたときに、沢山豪邸みてきたわ。
田園調布の某菓子メーカーの創業者一族の家とか、IT成金の家とか。
マジで「こんなすげぇ家あるのかよｗ」ってのを何度も目の当たりにした。
中庭があって、噴水と照明がついてたり、コンクリ打ちっ放しの超広い吹き抜けの
リビングとか。 子供が3人いて、それぞれの部屋も掃除したけど 一部屋ずつに
当時、まだ超高価だった32インチ以上の液晶TVがついてた。
結構、外見は普通なのに、中が凄いっていうのが多かったな。
妬まれたりしないためだろうか。
田園調布の某菓子メーカーの創業者一族の家とか、IT成金の家とか。
マジで「こんなすげぇ家あるのかよｗ」ってのを何度も目の当たりにした。
中庭があって、噴水と照明がついてたり、コンクリ打ちっ放しの超広い吹き抜けの
リビングとか。 子供が3人いて、それぞれの部屋も掃除したけど 一部屋ずつに
当時、まだ超高価だった32インチ以上の液晶TVがついてた。
結構、外見は普通なのに、中が凄いっていうのが多かったな。
妬まれたりしないためだろうか。
314 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 04:14:05 ID:kp8Yj7Ki0
地下ピットをつくって完全な防湿対策をやったら、
かなりのコストがかかる。
大規模マンションならわかるけど、
個人住宅で地下室つくる意味ないと思う。
かなりのコストがかかる。
大規模マンションならわかるけど、
個人住宅で地下室つくる意味ないと思う。
315 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 04:14:38 ID:FVTY2fr20
一番ワロタのはドイツ人の亭主の家にビアサーバー付けた匠のやつかな
316 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 04:14:42 ID:WU4wFBsL0
テレ朝から金取れや 爆
318 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 04:14:55 ID:HX5qVRth0
319 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 04:15:00 ID:wvmLqt980
左翼は詐欺、横領、恐喝、殺人なんでもありで、金にさえなれば良い連中だからな。
320 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 04:15:05 ID:6aMJaeFP0
321 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 04:15:42 ID:Gubd/vFT0
>>317
それ以前に、新築できない土地なんじゃないか？
それ以前に、新築できない土地なんじゃないか？
322 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 04:15:44 ID:XUMoQgGx0
>>252
柱は例えで、補強とかじゃないんだよね・・・
隙間や管理の悪さで木材に歪みとか
リフォームした箇所から廃材を放置したまんまだったり
したのが後になって出てきたりさｗ
紹介だったんだけどまぁ人は容易く信用しちゃいけないってのが
よく勉強になりました
数千万の勉強費さ
柱は例えで、補強とかじゃないんだよね・・・
隙間や管理の悪さで木材に歪みとか
リフォームした箇所から廃材を放置したまんまだったり
したのが後になって出てきたりさｗ
紹介だったんだけどまぁ人は容易く信用しちゃいけないってのが
よく勉強になりました
数千万の勉強費さ
設計が悪いなんてほぼ皆無だろｗ
どう考えても施工業者のミス以外あり得ない。
どう考えても施工業者のミス以外あり得ない。
325 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 04:17:01 ID:m3pD67Pp0
>>300
普通に受けるよ。
君の視野に入らないのかもしれないだろうけど。
普通に金になるよ。
現場も止まらない。
大工は大工でそこらへんうろついてて、必要になったら呼ぶだけだしな。
まず必要にならんけど。
大体、打合せで言った言わないってのはまずない。
決定事項を書面にして両者で持つでしょうに。
家建てないと分からないだろうけど。
普通に受けるよ。
君の視野に入らないのかもしれないだろうけど。
普通に金になるよ。
現場も止まらない。
大工は大工でそこらへんうろついてて、必要になったら呼ぶだけだしな。
まず必要にならんけど。
大体、打合せで言った言わないってのはまずない。
決定事項を書面にして両者で持つでしょうに。
家建てないと分からないだろうけど。
ヨーロッパとか、古くて歴史ある総石造りの教会に
目立たないようにエレベーター設置してたりするとこもあるからなあ。
リフォームも合理的で筋金が入ってる。
目立たないようにエレベーター設置してたりするとこもあるからなあ。
リフォームも合理的で筋金が入ってる。
>>322
メリットないだろうにｗ
メリットないだろうにｗ
>>321
なるほど
なるほど
330 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 04:17:58 ID:XQLSWdvz0
>>326
名古屋城思い出した
名古屋城思い出した
>>291
そそ。俺の知り合いの他のドラマーは田舎で昼間にドラムを半年間ほぼ毎日叩いて
いたら、隣の家（といっても７０Mくらい離れてるらしいが）に２年間引きこもり状態の
幼馴染の兄ちゃんがいたらしいが、昼間のあまりのうるささに耐えれきれず家をでて就職したらしい。
ひっきーの両親から感謝されたそうなｗ
そそ。俺の知り合いの他のドラマーは田舎で昼間にドラムを半年間ほぼ毎日叩いて
いたら、隣の家（といっても７０Mくらい離れてるらしいが）に２年間引きこもり状態の
幼馴染の兄ちゃんがいたらしいが、昼間のあまりのうるささに耐えれきれず家をでて就職したらしい。
ひっきーの両親から感謝されたそうなｗ
まあおまいら、方丈記でも読んで、心を入れ替えろってことだ
333 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 04:18:25 ID:jND762ct0
調べたら２０年近いキャリアがあって１００件以上建ててる建築士か
こうなると経験のあるなしもあてにならんな
こうなると経験のあるなしもあてにならんな
334 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 04:18:36 ID:6aMJaeFP0
ミュージシャンで自宅の一階をスタジオにしてドラムも入れてるが
防音はとくにしてないが苦情もないな。RC作りで商業地区だからかな。
防音はとくにしてないが苦情もないな。RC作りで商業地区だからかな。
>>313
おもしろそうなバイトだな。豪邸拝見してみたいわ
おもしろそうなバイトだな。豪邸拝見してみたいわ
>>313
おもろいなｗ妬みっつか泥棒も来るだろうしな～
おもろいなｗ妬みっつか泥棒も来るだろうしな～
337 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 04:19:20 ID:bEQ3c7Ri0
朝日放送大阪なんて駄目に決まってる。何でそんな所に注文したんだよ。
あきらめろ。
あきらめろ。
338 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 04:19:26 ID:4YsOWAyD0
この番組で忍者屋敷にリフォームされた家見たときはかなり笑った。
掛け軸の裏から隣の部屋に行けるんだから
掛け軸の裏から隣の部屋に行けるんだから
339 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 04:19:28 ID:m3pD67Pp0
340 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 04:19:49 ID:XUMoQgGx0
>>333
建築士は家を建てるなんてしないけどなｗ
建築士は家を建てるなんてしないけどなｗ
342 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 04:20:03 ID:FVTY2fr20
343 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 04:20:11 ID:pcaXa3M50
>>275
そういう形態で施主が直接業者を依頼するのは分離発注という
そして分離発注のの割合なんて1/1万もないと思われ
請負契約した先で取り扱いがない特殊工事や輸入内装材とかについて、
一部分だけ施主支給で工事したり監理外にしたりは普通にあるがけどね
そして一般的には長期でコストが安くなることはない（せいぜいトントン）
安くなるのは短期のイニシャルコスト
そういう形態で施主が直接業者を依頼するのは分離発注という
そして分離発注のの割合なんて1/1万もないと思われ
請負契約した先で取り扱いがない特殊工事や輸入内装材とかについて、
一部分だけ施主支給で工事したり監理外にしたりは普通にあるがけどね
そして一般的には長期でコストが安くなることはない（せいぜいトントン）
安くなるのは短期のイニシャルコスト
344 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 04:20:43 ID:dfPPA9rC0
345 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 04:21:12 ID:6aMJaeFP0
それにしても３階の雨漏りなんとかならんかな。
直しに来てもらって今のところ大丈夫だけど
数年後に再発したら嫌だな。雨漏りって原因探すの大変なんでしょ？
直しに来てもらって今のところ大丈夫だけど
数年後に再発したら嫌だな。雨漏りって原因探すの大変なんでしょ？
新築したときに色々こうしたいああしたい言っても
基準条件が～、耐震が～、とか殆ど聞いて貰えず、
月並みな家しか出来なかった、
まあ自分が建てた家じゃないし頑丈ならいいけど。
あの番組を視るたびに、リビング柱取って広くしたり
天井どけて収納作ってるのみて、感心するよりもいいのか許されるのかと
不審に思っていたんだが、このスレ読むとやっぱり問題があるんだな。。
基準条件が～、耐震が～、とか殆ど聞いて貰えず、
月並みな家しか出来なかった、
まあ自分が建てた家じゃないし頑丈ならいいけど。
あの番組を視るたびに、リビング柱取って広くしたり
天井どけて収納作ってるのみて、感心するよりもいいのか許されるのかと
不審に思っていたんだが、このスレ読むとやっぱり問題があるんだな。。
350 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 04:22:37 ID:TNH0KzTa0
>>335
ハウスクリーニングなんて定期的に頼む家はそれなりに裕福だから、豪邸遭遇率高いよ。
まあ、その店舗の受け持つテリトリーにもよるけどね。
物件行って、豪邸だと、かなりの確率で 心付けもらえる。 日給9000円くらいで
働いてたのに、3000～5000円もらえたりする。
大体行く前に「いつもここはダンナか奥さんがいれば貰える」ってはじめからわかってる
お得意さんばかりだけど。
旧家、名家っぽいところは大抵くれる。
ハウスクリーニングなんて定期的に頼む家はそれなりに裕福だから、豪邸遭遇率高いよ。
まあ、その店舗の受け持つテリトリーにもよるけどね。
物件行って、豪邸だと、かなりの確率で 心付けもらえる。 日給9000円くらいで
働いてたのに、3000～5000円もらえたりする。
大体行く前に「いつもここはダンナか奥さんがいれば貰える」ってはじめからわかってる
お得意さんばかりだけど。
旧家、名家っぽいところは大抵くれる。
積水ハウスだっけハイムだっけ
>>345
水はどっからでも来るからね
水は下にしかいかないなんてのは迷信で
浸み込む事によって上にも上がってくるからね
そこ止めても水は他のとこから迂回して出てくるし
へたすりゃ永遠に続くいたちごっこ
手探りで考えうる原因をひとつひとつ潰していくしかない
水はどっからでも来るからね
水は下にしかいかないなんてのは迷信で
浸み込む事によって上にも上がってくるからね
そこ止めても水は他のとこから迂回して出てくるし
へたすりゃ永遠に続くいたちごっこ
手探りで考えうる原因をひとつひとつ潰していくしかない
まぁ、この番組はおもしろいよ。
「こんな家に住んでる奴がいるのかよ！」と毎回驚かされる
それが一番の見所かな。
いちいち靴はいて一回外に出て風呂に行くだとかさ。
押し入れに階段があったり。
「こんな家に住んでる奴がいるのかよ！」と毎回驚かされる
それが一番の見所かな。
いちいち靴はいて一回外に出て風呂に行くだとかさ。
押し入れに階段があったり。
354 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 04:25:33 ID:REVzf1jG0
うちのマンションは前住人のばあちゃんのせいで引越し当初は１日に２０匹以上出るほどのゴキブリハウスだった
建物そのものの問題もあるけど、隣人や環境含めて家なんて住んでみないとわからないよな
建物そのものの問題もあるけど、隣人や環境含めて家なんて住んでみないとわからないよな
355 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 04:25:33 ID:XUMoQgGx0
>>349 それが現在でも耐久性が高くて、広い間取りの家を建ててる人達が居て
それでそのコストなどを計算した場合、そっちの方が優れてるんだそうだ。
小さい家でそれやっても余り意味ないらしいけどね。
賃貸の方が結局安いといったコスト構造を抜けるのはそういった家なんだとか。
それでそのコストなどを計算した場合、そっちの方が優れてるんだそうだ。
小さい家でそれやっても余り意味ないらしいけどね。
賃貸の方が結局安いといったコスト構造を抜けるのはそういった家なんだとか。
356 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 04:26:02 ID:m3pD67Pp0
>>343
分離発注は普通にあるでしょ。
多数とは言わないが。
それに、打合せと違うことしたら
それは設計段階であれ、施工段階であれ、
最終的には自分に返ってきてしまうのだから、
時間が許す限り確認させるのは当たり前の話。
だからこそ、契約時にミスの処理を取り決めして、
ライン引いといた上でそうならないよう再三確認するんだけどな。
分離発注は普通にあるでしょ。
多数とは言わないが。
それに、打合せと違うことしたら
それは設計段階であれ、施工段階であれ、
最終的には自分に返ってきてしまうのだから、
時間が許す限り確認させるのは当たり前の話。
だからこそ、契約時にミスの処理を取り決めして、
ライン引いといた上でそうならないよう再三確認するんだけどな。
>>353
バカボンのパパが作ったみたいだな。＞押し入れに階段があったり
バカボンのパパが作ったみたいだな。＞押し入れに階段があったり
359 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 04:28:17 ID:m3pD67Pp0
357
続き
コレ忘れた
だがボッタクリ
半分でできるものを倍で売ってる
続き
コレ忘れた
だがボッタクリ
半分でできるものを倍で売ってる
361 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 04:29:39 ID:GkpAlqLY0
ふと思ったが、この番組の物件の施工に関わった
大工さんたちの覆面座談会やったら盛り上がりそうだなあ。
「実際に施工してる時に思ったことをぶっちゃけてください。」とか。
大工さんたちの覆面座談会やったら盛り上がりそうだなあ。
「実際に施工してる時に思ったことをぶっちゃけてください。」とか。
363 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 04:30:03 ID:k7maEsv10
建築業って信用できない
欠陥住宅なのが当たり前と思って見たほうがいい
欠陥住宅なのが当たり前と思って見たほうがいい
366 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 04:30:47 ID:Gubd/vFT0
（マスゴミとの付き合い方が）巧み
>>366
そりゃハウスメーカーのノウハウじゃないだろ
ハウスメーカーの下請けのノウハウだｗｗｗ
もちろんハウスメーカーはそれを防御するノウハウも身に着けてるよ
でも完璧じゃないからカイゼンが必要なんだろ、今もｗｗｗ
そりゃハウスメーカーのノウハウじゃないだろ
ハウスメーカーの下請けのノウハウだｗｗｗ
もちろんハウスメーカーはそれを防御するノウハウも身に着けてるよ
でも完璧じゃないからカイゼンが必要なんだろ、今もｗｗｗ
370 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 04:34:01 ID:TNH0KzTa0
>>354
前のマンションはゴキブリに悩まされたな。 １Fだったのもあるけど、
あれって通気口とか隙間から入ってくるから、どんだけ家の中で駆除しても
無駄なんだって気がついた。
で、その隙間とか通気口ふさいだら、黒カビ大発生で泣いた。
今のマンションは浴室の換気がしっかりしてるのと、機密性高すぎて
レンジフード回すとトイレがゴボゴボ言い出すくらい。
換気口の開閉がオートじゃないのが玉に瑕だな。
前のマンションはゴキブリに悩まされたな。 １Fだったのもあるけど、
あれって通気口とか隙間から入ってくるから、どんだけ家の中で駆除しても
無駄なんだって気がついた。
で、その隙間とか通気口ふさいだら、黒カビ大発生で泣いた。
今のマンションは浴室の換気がしっかりしてるのと、機密性高すぎて
レンジフード回すとトイレがゴボゴボ言い出すくらい。
換気口の開閉がオートじゃないのが玉に瑕だな。
371 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 04:34:34 ID:pcaXa3M50
>>322
戦後から一時期と都市部の粗悪文化住宅のぞくと、建築物としての強度的にはたいてい50年くらい持つ
最初から欠陥住宅とか、虫害とかその他災害劣化とかがなく、きちんとメンテしてればむしろ50年くらい持たない方がおかしい
しかし、日本人は戦後建物のメンテに手抜きしまくって建築物の寿命を縮めた
大量生産技術の発達と生活水準の向上で、古い家を直すより新しく作り直した方が、
要求水準を安く実現できるようになったていうのも、メンテの手抜きと建て替えを早めた
更に、終戦直後から高度成長期までの安普請の更新需要が高かったというのもある
それやこれやで30年くらいで建て替えるのが「流行」しただけで、建物の構造的強度や性能とはあんまり関係なかったりする
現実に、不況でカネがなくなったので贅沢な流行には乗れなくなり、
70年代後半以降の建物なら耐震補強と組み合わせてリフォームで済ましている例が増えている
こういうリフォームは、構造的には最新の耐震基準に合わせた金物と筋交い足す程度で、後は内外装交換してるだけ
そんな程度のリフォームであと20年は持つので余裕で50年超える
戦後から一時期と都市部の粗悪文化住宅のぞくと、建築物としての強度的にはたいてい50年くらい持つ
最初から欠陥住宅とか、虫害とかその他災害劣化とかがなく、きちんとメンテしてればむしろ50年くらい持たない方がおかしい
しかし、日本人は戦後建物のメンテに手抜きしまくって建築物の寿命を縮めた
大量生産技術の発達と生活水準の向上で、古い家を直すより新しく作り直した方が、
要求水準を安く実現できるようになったていうのも、メンテの手抜きと建て替えを早めた
更に、終戦直後から高度成長期までの安普請の更新需要が高かったというのもある
それやこれやで30年くらいで建て替えるのが「流行」しただけで、建物の構造的強度や性能とはあんまり関係なかったりする
現実に、不況でカネがなくなったので贅沢な流行には乗れなくなり、
70年代後半以降の建物なら耐震補強と組み合わせてリフォームで済ましている例が増えている
こういうリフォームは、構造的には最新の耐震基準に合わせた金物と筋交い足す程度で、後は内外装交換してるだけ
そんな程度のリフォームであと20年は持つので余裕で50年超える
>>342
あのドイツ人は自分で納屋リフォームしてたね
あのドイツ人は自分で納屋リフォームしてたね
373 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 04:35:34 ID:XUMoQgGx0
>>364 ＞でも、日本人は誰も石造りの家なんか建てないよ
石造りって耐震性などで日本の場合は逆に良くないんじゃないの。
でも石造りではなくて、そういう間取り広くて耐久性の良い家を建てて
資産減価を避けた住宅というのは実際にあって、資産価値やコスト構造的に
差別化されているとしてもよい有意な特徴が見られると言われてるようなのだが。
石造りって耐震性などで日本の場合は逆に良くないんじゃないの。
でも石造りではなくて、そういう間取り広くて耐久性の良い家を建てて
資産減価を避けた住宅というのは実際にあって、資産価値やコスト構造的に
差別化されているとしてもよい有意な特徴が見られると言われてるようなのだが。
>>361
降りてくる時点で冷めてるのでは？
降りてくる時点で冷めてるのでは？
375 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 04:36:37 ID:kfjNNFGz0
建楽設計
376 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 04:38:12 ID:HX5qVRth0
>>363
放射能防ぐのにコンクリの厚さ何メートル要ると思ってんだ
放射能防ぐのにコンクリの厚さ何メートル要ると思ってんだ
>>373
そんなこと考える前に木造の戸建てとかマンション買うにきまってるだろｗ
そんなこと考える前に木造の戸建てとかマンション買うにきまってるだろｗ
379 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 04:39:00 ID:nh5Ybvm60
もともと、パッチモンと思ってた。
>>377
客間が気になってしょうがない
客間が気になってしょうがない
381 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 04:41:14 ID:m3pD67Pp0
382 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 04:41:31 ID:dfPPA9rC0
３７７の住宅は、9SLDK ２００坪 ７８００万円
俺は最初、家の裏に出るナメクジに悩まされて、
市販のいろいろな薬剤試したけど、一時的にしか効かなくて困ってた。
が、某激安量販店でダメもとで買った米国製激安薬剤撒いたら
それ以来ほとんど姿を見かけることはなくなった。
あれ絶対やばい成分入ってたんじゃないかと疑ってる。
市販のいろいろな薬剤試したけど、一時的にしか効かなくて困ってた。
が、某激安量販店でダメもとで買った米国製激安薬剤撒いたら
それ以来ほとんど姿を見かけることはなくなった。
あれ絶対やばい成分入ってたんじゃないかと疑ってる。
386 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 04:44:14 ID:pcaXa3M50
>>348
はあ？
ダメなところもあるしまともなところもあるが、
金額の多寡とハズレ率にはなんの関係もないし、ハウスメーカーと建築士との係争率も
協会発表を信じるならハウスメーカーの方が低いけど？
結局は、監理だけ施工と切り離せるかどうかと、
業者選定以上にハズレ率の高い監理者選びをどけだけ上手くやれるかだけ
ていうか、そういう非論理的な偏見がまだまだ沢山あるから、
箸にも棒にも引っかからないようなクズ建築士が生き延びてるんじゃね？
はあ？
ダメなところもあるしまともなところもあるが、
金額の多寡とハズレ率にはなんの関係もないし、ハウスメーカーと建築士との係争率も
協会発表を信じるならハウスメーカーの方が低いけど？
結局は、監理だけ施工と切り離せるかどうかと、
業者選定以上にハズレ率の高い監理者選びをどけだけ上手くやれるかだけ
ていうか、そういう非論理的な偏見がまだまだ沢山あるから、
箸にも棒にも引っかからないようなクズ建築士が生き延びてるんじゃね？
387 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 04:44:39 ID:BvPLbEN/0
他のテレビ番組も、結局は、嘘と紙一重ということがよくわからる例ですね。
テレビの言う事を信じなければ、結局まともな生活ができて、まともな人間になる、という
テレビの言う事を信じなければ、結局まともな生活ができて、まともな人間になる、という
>>366
それは施工業者の問題。
それは施工業者の問題。
2～3週間前に出てた家、未だに入居しないな
あんな糞みたいなところ、何で基礎から作り直さないのか分からん
あんな糞みたいなところ、何で基礎から作り直さないのか分からん
392 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 04:49:09 ID:5UIOhEzk0
なんていうことでしょうー (ピアノの効果音)
建築が好きだから昔は時間があるときは観ていた。リフォム業界のバーターが鼻についていたし、
テレ朝を擁護するわけではないが、色ものタレントの雛壇騒動番組よりは実になるんじゃないかな、
建築や美術の番組は少ないし。被害に会った家庭は災難だったかも知れないけど、
カビが大量発生するにしても時間はあるだろうし、背景が不明瞭だけに何とも言えんな。
建築が好きだから昔は時間があるときは観ていた。リフォム業界のバーターが鼻についていたし、
テレ朝を擁護するわけではないが、色ものタレントの雛壇騒動番組よりは実になるんじゃないかな、
建築や美術の番組は少ないし。被害に会った家庭は災難だったかも知れないけど、
カビが大量発生するにしても時間はあるだろうし、背景が不明瞭だけに何とも言えんな。
394 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 04:50:28 ID:REVzf1jG0
>>370
うちの場合は５階で、ばあちゃんがいなくなってからバルサン３回したら４ヶ月くらいで完全に消えたけどな
ジュースを飲んでいたら少し目を離したスキに手に持っているコップの中にいたり、寝室に毎日発生して寝られなかったり
Gホイホイを置けば１日でしかけ１個につき５匹くらい掛かるわでノイローゼ寸前になったりするよな
うちの場合は５階で、ばあちゃんがいなくなってからバルサン３回したら４ヶ月くらいで完全に消えたけどな
ジュースを飲んでいたら少し目を離したスキに手に持っているコップの中にいたり、寝室に毎日発生して寝られなかったり
Gホイホイを置けば１日でしかけ１個につき５匹くらい掛かるわでノイローゼ寸前になったりするよな
395 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 04:50:56 ID:fPqto5+80
縄文人の住居の場合は雨水が進入することが多い。
そのため、弥生人は高床式を好んだ
そのため、弥生人は高床式を好んだ
396 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 04:51:04 ID:kfjNNFGz0
建築士が監査料取るよ
397 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 04:53:53 ID:GkpAlqLY0
欠陥住宅が生まれる責任の半分は無知無関心な施主にもあると思うが。
嫌がられようとも図面もって基礎工事から見に行けよ。
嫌がられようとも図面もって基礎工事から見に行けよ。
398 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 04:53:54 ID:jyffEOBS0
>>36
私は評価するぞー
私は評価するぞー
>>376
爆発にともなう一次被曝は別として、放射性降下物による二次被曝は結構簡単に防げる
一次被曝を爆心近くで防ごうとすると、放射線以前に強度的にえらいことになるが、
二次被曝なら単に普通の地下室（厚で300以下）にするだけでもほとんどが防げる
原発でも、炉心容器（これだけは長期劣化があるのでメートル単位）以外は500以下が普通
難しいのは、開口部や出入り口からの汚染物質の流入防止とかの気密処理の方
ちなみに米軍の航空機用の対核用防爆バンカーの地上露出した側壁で厚700
半球形だから強度は単純な厚さの数値以上だけど
爆発にともなう一次被曝は別として、放射性降下物による二次被曝は結構簡単に防げる
一次被曝を爆心近くで防ごうとすると、放射線以前に強度的にえらいことになるが、
二次被曝なら単に普通の地下室（厚で300以下）にするだけでもほとんどが防げる
原発でも、炉心容器（これだけは長期劣化があるのでメートル単位）以外は500以下が普通
難しいのは、開口部や出入り口からの汚染物質の流入防止とかの気密処理の方
ちなみに米軍の航空機用の対核用防爆バンカーの地上露出した側壁で厚700
半球形だから強度は単純な厚さの数値以上だけど
テレビで取材されたレストランは一見が押し寄せ、味を落とすのが相場。
建築士だって一緒だろ？急に依頼が増えて設計、管理共に手が届かなくなってるんだよ。
しかも、テレビに出るくらいのヤツだろ？来た依頼断らずに全部受けてるんだろ。
で、実際の設計はバイトみたいな子にやらせてるんだろ。
建築士だって一緒だろ？急に依頼が増えて設計、管理共に手が届かなくなってるんだよ。
しかも、テレビに出るくらいのヤツだろ？来た依頼断らずに全部受けてるんだろ。
で、実際の設計はバイトみたいな子にやらせてるんだろ。
401 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 04:54:34 ID:lG5Y7/Rs0
>>377
日本家屋の木造だね。可も無く不可も無い。
日本家屋の木造だね。可も無く不可も無い。
403 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 04:57:01 ID:KKunAJDs0
>>373
うちの家戦後の木造で50年以上経ってるけど
なじみの大工やメンテで入れた業者がまだ50年くらい保つって言ってたわ
柱がいいらしい
今同じ木使ったら柱１本100万くらいするらしいが
瓦換えたりリフォームしたりしたけどまあ100年保つなら安いのかもしれん
うちの家戦後の木造で50年以上経ってるけど
なじみの大工やメンテで入れた業者がまだ50年くらい保つって言ってたわ
柱がいいらしい
今同じ木使ったら柱１本100万くらいするらしいが
瓦換えたりリフォームしたりしたけどまあ100年保つなら安いのかもしれん
404 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 05:00:25 ID:1qO+Co0P0
設計じゃなくて、施工ミスじゃねえのかこれ。
405 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 05:01:39 ID:kfjNNFGz0
その物件を見学したい。
406 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 05:01:43 ID:pcaXa3M50
>>397
別に施主は無知でいいし、金額に見合う程度の関心があればいい
本職じゃなきゃ知らないのが当たり前
まともな人間なら客の注文でも違法行為や結果として客の不利となる事なら断る
高い買い物して後で欠陥出たら困ると思うなら、監理や保険でリスクを相応にカバーしようとする常識と
本職が「止めた方がいいよ」って言ったときに冷静に話しを聞き直せる程度の常識が必要なだけ
監理や保険をケチって「自分で勉強して…」っていうのが一番最悪な素人考え
勉強することは止めないし、施主含めた何人もで多重チェックするのはいいことだけど、
一年やそこいら予備知識いれたくらいで役に立つと思ったら大間違い
別に施主は無知でいいし、金額に見合う程度の関心があればいい
本職じゃなきゃ知らないのが当たり前
まともな人間なら客の注文でも違法行為や結果として客の不利となる事なら断る
高い買い物して後で欠陥出たら困ると思うなら、監理や保険でリスクを相応にカバーしようとする常識と
本職が「止めた方がいいよ」って言ったときに冷静に話しを聞き直せる程度の常識が必要なだけ
監理や保険をケチって「自分で勉強して…」っていうのが一番最悪な素人考え
勉強することは止めないし、施主含めた何人もで多重チェックするのはいいことだけど、
一年やそこいら予備知識いれたくらいで役に立つと思ったら大間違い
407 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 05:02:24 ID:HX5qVRth0
>>399
そこに何年篭ってればいいんだろうか？
そこに何年篭ってればいいんだろうか？
408 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 05:03:43 ID:zPgZ2h/b0
TVに出るような設計士なら、忙しくて時間がないんだろ。
ささっとアイデアだけ出して、あとは弟子や下請けに丸投げじゃねぇの？
>>403
うちも腕のいい大工さんに立っててもらって、もの凄くいい作りだったのに。
経年劣化のリフォーム時には故人だったので、別の個人工務店に頼んだら
それはそれはえらい事に・・・
その大工さんが高齢なら、信頼できるお弟子さんを今から紹介してもらっておいた方がいい。
ささっとアイデアだけ出して、あとは弟子や下請けに丸投げじゃねぇの？
>>403
うちも腕のいい大工さんに立っててもらって、もの凄くいい作りだったのに。
経年劣化のリフォーム時には故人だったので、別の個人工務店に頼んだら
それはそれはえらい事に・・・
その大工さんが高齢なら、信頼できるお弟子さんを今から紹介してもらっておいた方がいい。
409 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 05:06:17 ID:kp8Yj7Ki0
410 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 05:09:12 ID:GkpAlqLY0
>>406
そんなまともな業者が少なくなってるから騒ぎに成ってるのでは。
騙されるやつが悪いってのが昨今の世相だよ。
「一年やそこいら予備知識」でもわかるような手抜きが横行してる。
あるべき柱が無い、土台が宙に浮いてるとか建築知識以前の問題だろ。
そんなまともな業者が少なくなってるから騒ぎに成ってるのでは。
騙されるやつが悪いってのが昨今の世相だよ。
「一年やそこいら予備知識」でもわかるような手抜きが横行してる。
あるべき柱が無い、土台が宙に浮いてるとか建築知識以前の問題だろ。
411 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 05:12:33 ID:m3pD67Pp0
>>406
＞一年やそこいら予備知識いれたくらいで役に立つと思ったら大間違い
どっこい結構役に立つんだよな。
「何を聞くか」という部分から違ってくるし、交渉の勘所も抑えられるからね。
まあ、勉強しても身にならない奴もいるから、
そこらへんは人それぞれなのかもしれないが。
そういう人は、「勉強なんて意味ない」っていうからな。
＞一年やそこいら予備知識いれたくらいで役に立つと思ったら大間違い
どっこい結構役に立つんだよな。
「何を聞くか」という部分から違ってくるし、交渉の勘所も抑えられるからね。
まあ、勉強しても身にならない奴もいるから、
そこらへんは人それぞれなのかもしれないが。
そういう人は、「勉強なんて意味ない」っていうからな。
この匠は番組に１回しか出てないのか？
413 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 05:13:51 ID:1qO+Co0P0
414 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 05:15:25 ID:XBXkt7Q70
つかTV見てすぐに感化される薄らバカってまだいるのか
416 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 05:16:08 ID:5UIOhEzk0
よくある話しだけど、一件のトラブルで他の建築士に泥が被るってやつね。
これって案外深刻だから、テレ朝はそういった建築士の才能を潰さない様にして欲しいね。
それなりに夢のある番組だし、人の笑顔を見るのはいいものだよ。ニュースの偏向は×だけどな。
これって案外深刻だから、テレ朝はそういった建築士の才能を潰さない様にして欲しいね。
それなりに夢のある番組だし、人の笑顔を見るのはいいものだよ。ニュースの偏向は×だけどな。
417 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 05:16:46 ID:Q1SKLwWh0
手より口が動く職人にたいした奴はいない
418 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 05:21:12 ID:1qO+Co0P0
まあ、TVの中みたいに、
手作業で丁寧に鉋かけて仕上げてくれるなんで幻想は捨てたほうがいいなｗ
明らかに採算度外視した、今風に言うと、超仕上げのかかった木材使用してるし
手作業で丁寧に鉋かけて仕上げてくれるなんで幻想は捨てたほうがいいなｗ
明らかに採算度外視した、今風に言うと、超仕上げのかかった木材使用してるし
すぐに「こんな値段じゃ売れない！」って営業がゴネるんだよ。
家も家電も車も、日本は全部これ。
日本は手抜き商品しか売ってない。
家も家電も車も、日本は全部これ。
日本は手抜き商品しか売ってない。
420 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 05:24:57 ID:zM8Z/HfE0
30年以上経った家をリフォームしたの見たけど、概ねしっかりした骨組みだった
最近の大工さんは企画モノ組んでるから特殊な建築ができなかったんじゃないかなぁ
特に茅ヶ崎あたりの地下室は潜水艦並の2重壁&排水は必須
まぁでもこの建築士が紹介してるから多分裁判は負け
9800万は取れないと思う。せいぜい改修費と慰謝料だろう
最近の大工さんは企画モノ組んでるから特殊な建築ができなかったんじゃないかなぁ
特に茅ヶ崎あたりの地下室は潜水艦並の2重壁&排水は必須
まぁでもこの建築士が紹介してるから多分裁判は負け
9800万は取れないと思う。せいぜい改修費と慰謝料だろう
422 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 05:26:20 ID:UxD5SCML0
425 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 05:29:25 ID:eevmuqVR0
デザイナーズねｗｗｗｗデザイナーズ
変な屋根つけて雨漏りしたり、後々掃除できない棚作ったり
自分で鉢植えしたことも無い奴が
ガーデンデザイナー()とか名乗って事務所構えたり
どいつもこいつも身の程を知れ
変な屋根つけて雨漏りしたり、後々掃除できない棚作ったり
自分で鉢植えしたことも無い奴が
ガーデンデザイナー()とか名乗って事務所構えたり
どいつもこいつも身の程を知れ
>>35
結露は完全な外断熱＋２重窓じゃなければ必ずでる
結露は完全な外断熱＋２重窓じゃなければ必ずでる
世の中こんだけ家が建ってて
毎日どこかで必ず家が建ってる割には
安くない気がするんだけどなぁ。
イケアの家版みたいな感じで安くならんかな？
毎日どこかで必ず家が建ってる割には
安くない気がするんだけどなぁ。
イケアの家版みたいな感じで安くならんかな？
428 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 05:32:03 ID:MBJO8/PH0
429 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 05:32:11 ID:99gcNQbGO
430 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 05:32:20 ID:Yd8tRjMN0
>>408
デザイン設計士は仕事がないから暇だよｗ
設計事務所はゼネコンや工務店経由で仕事が回ってくるからね
あと監理に関しては入ってないから別にカネを出さないとやらないのが一般的
やらないというかできないｗ
大工に関しては今は素人大工ばっかで熟練大工はいない
少なくとも都会ではな
工賃や工期を叩かれてまともなものが作れないから
手抜きすることしか考えてない親方の元で経験を積んで
独立して、これまた手抜きしまくりで利益を出そうとしてるからね
まもとなのは宮大工くらいかｗ
デザイン設計士は仕事がないから暇だよｗ
設計事務所はゼネコンや工務店経由で仕事が回ってくるからね
あと監理に関しては入ってないから別にカネを出さないとやらないのが一般的
やらないというかできないｗ
大工に関しては今は素人大工ばっかで熟練大工はいない
少なくとも都会ではな
工賃や工期を叩かれてまともなものが作れないから
手抜きすることしか考えてない親方の元で経験を積んで
独立して、これまた手抜きしまくりで利益を出そうとしてるからね
まもとなのは宮大工くらいかｗ
431 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 05:32:55 ID:7PiTi7P20
被害総額ｗｗｗ
432 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 05:34:48 ID:qSJJwVq90
なんということでしょう
>>430
最近ではダイワハウスくらいだないろいろ監督のチェックがうるさいのｈ
最近ではダイワハウスくらいだないろいろ監督のチェックがうるさいのｈ
こういうのを見ると、築15年くらいの殆ど土地代だけの家を買うのがいいのかね。
435 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 05:36:24 ID:ySBmSuEv0
人間、誰にでも間違いはあるのだから、素直にミス認めちゃえばいいのに。
実際は大した技術もなくTVの演出のおかげで仕事が増えたってのに、
目先の金惜しさに明らかな過失まで責任逃れじゃぁ身を滅ぼすだけだよ。
実際は大した技術もなくTVの演出のおかげで仕事が増えたってのに、
目先の金惜しさに明らかな過失まで責任逃れじゃぁ身を滅ぼすだけだよ。
436 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 05:36:52 ID:DcCtcqwf0
なんかビフォーアフター見るよりこのスレ見たほうが為になるのはなんて事でしょう
>>434
素人は知らないだろうけど危ないのは昭和のバブル期の物件
２２～１４・５年前の物件だね
建てろ建てろで素人建築屋・素人大工が建てた家が多すぎる
建てれば即売れたからどんな造りだろうと表面が綺麗なら売れた時代
素人は知らないだろうけど危ないのは昭和のバブル期の物件
２２～１４・５年前の物件だね
建てろ建てろで素人建築屋・素人大工が建てた家が多すぎる
建てれば即売れたからどんな造りだろうと表面が綺麗なら売れた時代
438 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 05:38:12 ID:sdoPSLxL0
メディアに出るような専門家はみんなインチキくらいに思ってた方が良い。
本物の匠はまずマスコミなんぞに出る暇無い。
本物の匠はまずマスコミなんぞに出る暇無い。
439 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 05:38:36 ID:Yd8tRjMN0
>>433
プレハブは工場で作ったパネルをマニュアル通り組み立てるだけだから
誰でも出来るし誰が組み立てても仕上がりは同じだから監督もへったくれもねえ
まれにネジを止め忘れたりしてるみたいだが
建ててから１年後に無料メンテがあるし、また１０年ごとに有料のメンテがあるからね
プレハブは工場で作ったパネルをマニュアル通り組み立てるだけだから
誰でも出来るし誰が組み立てても仕上がりは同じだから監督もへったくれもねえ
まれにネジを止め忘れたりしてるみたいだが
建ててから１年後に無料メンテがあるし、また１０年ごとに有料のメンテがあるからね
441 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 05:39:17 ID:qSJJwVq90
みなさんで推理して下さい
442 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 05:40:21 ID:odiJq1uR0
建築や土木って基本的にDQNかアホだからな でもなぜか扱う金額がデカいっていう矛盾
443 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 05:40:22 ID:oY+Mi+UF0
うんこまみれにされてたった１億の損害賠償とは謙虚だな
なんということでしょう。匠が訴えられました
445 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 05:40:50 ID:PMW8qyfiO
テレビでも屋根に換気口とかいって屋根をガンダムの胸んとこみたいにしたりひどいのあったぞ
横殴りの雨降ったら天井終了ｗ
横殴りの雨降ったら天井終了ｗ
446 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 05:41:20 ID:1qO+Co0P0
>>427
建築は総じて中間搾取が酷いからね、あまり安くはならんよ
例えば、屋大工に直接交渉に行けば、同じ値段で数倍品質の良いモノが建つ
不動産業やら間に入ると、それだけ中間で抜くわけだから、値段も下がらんし
末端の施工者は抜かれまくった少ない実入りでやり繰りするしかない。
現場を掛け持ちするとか、結局は手抜きの温床になる、しかも値段はそのまま。
建築は総じて中間搾取が酷いからね、あまり安くはならんよ
例えば、屋大工に直接交渉に行けば、同じ値段で数倍品質の良いモノが建つ
不動産業やら間に入ると、それだけ中間で抜くわけだから、値段も下がらんし
末端の施工者は抜かれまくった少ない実入りでやり繰りするしかない。
現場を掛け持ちするとか、結局は手抜きの温床になる、しかも値段はそのまま。
>>9
ねーわってくらい狭いダイニングにレールを通って空間を移動する
薄型テレビを付けた家があったんだが
あの時代から既にテレビは2段階ぐらい進化して
もうすぐ3段階目くらいになると思うんだが
あのテレビ壊れたらどうすんの？新しいのではまるサイズあるの？
とずーっと心配
人の家なのに心配
あと、出したりしまったり系の机やベッドは確実に出しっぱなしだよね
暮らすってことをわかってないよね
ねーわってくらい狭いダイニングにレールを通って空間を移動する
薄型テレビを付けた家があったんだが
あの時代から既にテレビは2段階ぐらい進化して
もうすぐ3段階目くらいになると思うんだが
あのテレビ壊れたらどうすんの？新しいのではまるサイズあるの？
とずーっと心配
人の家なのに心配
あと、出したりしまったり系の机やベッドは確実に出しっぱなしだよね
暮らすってことをわかってないよね
448 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 05:41:55 ID:dfPPA9rC0
449 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 05:41:58 ID:Yd8tRjMN0
>>437
バブル時代の物件は土地が高かったから
建物が安っぽいのが多いけど実は崩壊後の方が手抜きが多い
設計士にしても大工にしても工務店などの下請けで仕事をもらってるから
工務店の意向がすべてなんだよな それに逆らうと食いっぱぐれだよ
その値段じゃ到底出来ないから如何に手抜きして利益を出すか
が腕の見せ所だったりするｗ
バブル時代の物件は土地が高かったから
建物が安っぽいのが多いけど実は崩壊後の方が手抜きが多い
設計士にしても大工にしても工務店などの下請けで仕事をもらってるから
工務店の意向がすべてなんだよな それに逆らうと食いっぱぐれだよ
その値段じゃ到底出来ないから如何に手抜きして利益を出すか
が腕の見せ所だったりするｗ
450 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 05:43:12 ID:jpnDHXSfO
>>448
住宅の性能保証は１０年 と決まってるから１０年以降は有料になるのは当然
住宅の性能保証は１０年 と決まってるから１０年以降は有料になるのは当然
大解放の天窓が夏は暑くて死にそうですとかいう苦情もあったな
453 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 05:44:26 ID:Yd8tRjMN0
454 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 05:45:42 ID:1qO+Co0P0
まあ、何でもいいけど、大手不動産のネームバリューだとか
有名な建築士だとか、逆に危ないと思って間違いないよｗ
建てるなら、土地だけ購入して、地元の大工に直接お願いするこった
こっちのが確実だよ
有名な建築士だとか、逆に危ないと思って間違いないよｗ
建てるなら、土地だけ購入して、地元の大工に直接お願いするこった
こっちのが確実だよ
455 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 05:46:00 ID:dfPPA9rC0
住宅選びの基本は、口コミと勉強と、地元定着の会社を探すことだよ。宣伝の派手さは無視。
テレビ番組でリフォームを頼むなんて、基本がバカだよねぇ。
テレビ番組でリフォームを頼むなんて、基本がバカだよねぇ。
458 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 05:49:33 ID:Yd8tRjMN0
>>454
信用のおける腕のある大工がいたらな
現実にはいない
直接頼んでも大手に頼むのと値段は同じで仕上がりが
もっと酷かったりするというお落とし穴もある
>>４５５
それとプレハブメーカーが定期的にメンテをしてもらったら１００年持ちます
と言ってるけど１０回もメンテすれば建て替えるのと同じくらい値段がかかるんだよｗ
信用のおける腕のある大工がいたらな
現実にはいない
直接頼んでも大手に頼むのと値段は同じで仕上がりが
もっと酷かったりするというお落とし穴もある
>>４５５
それとプレハブメーカーが定期的にメンテをしてもらったら１００年持ちます
と言ってるけど１０回もメンテすれば建て替えるのと同じくらい値段がかかるんだよｗ
459 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 05:49:36 ID:uxw0W+wH0
ま、ある意味劇的よな
>>454
地元の大工もピンキリだからなぁ・・・
それこそどの大工がうまいかとか素人には無理じゃないかな
地元でうん十年やってます！ とか掲げてる工務店とか建築屋とか
定期的に展示会（建てた新築のお客さんの家を使って）やってるところとか
いろいろあるけど素人には家の内部の事までわからんしな
地元の大工もピンキリだからなぁ・・・
それこそどの大工がうまいかとか素人には無理じゃないかな
地元でうん十年やってます！ とか掲げてる工務店とか建築屋とか
定期的に展示会（建てた新築のお客さんの家を使って）やってるところとか
いろいろあるけど素人には家の内部の事までわからんしな
地下室のカビは仕方ない気がするけどなぁ。
下水逆流は建築屋がサービスで直せばいいだけの気がするが、
どうしてこじれてしまったのか。
よっぽど建築屋が横柄だったのか、
それともそもそも因縁をつけるのが目的なのか…
下水逆流は建築屋がサービスで直せばいいだけの気がするが、
どうしてこじれてしまったのか。
よっぽど建築屋が横柄だったのか、
それともそもそも因縁をつけるのが目的なのか…
463 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 05:51:25 ID:0as0F3uF0
ドバイの匠に頼めばよかったのに
ttp://pds.exblog.jp/pds/1/200812/06/58/e0064858_1555875.jpg
ttp://16.media.tumblr.com/FjORGGCObluamhdsqcEbKZ1jo1_500.png
ttp://pds.exblog.jp/pds/1/200812/06/58/e0064858_1555875.jpg
ttp://16.media.tumblr.com/FjORGGCObluamhdsqcEbKZ1jo1_500.png
メーカーはアフターで施主が喚けば対応するから
それの前払いだと思えば吼えられる人は割安かもな
出来ないなら家契約した時、同時に新車の国産高級車
一度も触ることなく自分のミスで海に沈めたと思って諦めろ
こんな事書いてるけど俺はメーカーで建てた
それの前払いだと思えば吼えられる人は割安かもな
出来ないなら家契約した時、同時に新車の国産高級車
一度も触ることなく自分のミスで海に沈めたと思って諦めろ
こんな事書いてるけど俺はメーカーで建てた
465 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 05:52:06 ID:Yd8tRjMN0
466 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 05:52:57 ID:1qO+Co0P0
>>458
居ないって断じる所が胡散臭いなお前
大手のせいで駆逐が進んでるとは言え、探せば居ると思うけどね
これは立派だと言う注文住宅を尋ねて、聞くのもいいかもね。
とにかく、大手不動産とかの中間搾取は害悪でしかない。
居ないって断じる所が胡散臭いなお前
大手のせいで駆逐が進んでるとは言え、探せば居ると思うけどね
これは立派だと言う注文住宅を尋ねて、聞くのもいいかもね。
とにかく、大手不動産とかの中間搾取は害悪でしかない。
ビフォアフで俺が感動したのはニートの息子が建築の手伝いもする回のやつ
>>459
劇的 じゃなくて 激的 になっちゃったけどなｗ
>>462
地下室工事はもっとも気をつけなきゃいけない点だね。
きっとその業者は地下室工事をした事がなくて注意点を知らなかったんじゃないかなと。
>>466
一戸建てを本気で建てる気がある人は在来工法で建ててる家を見て回るのも
いいだろうね。家主や大工に言えば快く見せてくれる人もいるから。
劇的 じゃなくて 激的 になっちゃったけどなｗ
>>462
地下室工事はもっとも気をつけなきゃいけない点だね。
きっとその業者は地下室工事をした事がなくて注意点を知らなかったんじゃないかなと。
>>466
一戸建てを本気で建てる気がある人は在来工法で建ててる家を見て回るのも
いいだろうね。家主や大工に言えば快く見せてくれる人もいるから。
469 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 05:55:57 ID:Yd8tRjMN0
別の匠に頼めばいい
471 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 05:58:19 ID:Yd8tRjMN0
昔ながらの家が欲しかったら宮大工に頼んで建ててもらうとか
すごいカネがかかるだろうけどｗ
すごいカネがかかるだろうけどｗ
母「この家はおじいさんが建てたんだよ」
俺「へーすごい！」
俺「へーすごい！」
やらせ番組の「匠」なんだから・・・ね
このスレ読んでいたらロマンポルシェ。の「欠陥住宅」聞きたくなった。
475 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 06:03:53 ID:kCl7uhmL0
なんと言うことでしょう
下水が逆流おまけにカビ大量発生
下水が逆流おまけにカビ大量発生
476 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 06:03:58 ID:dRKsdzyH0
つかビフォアアフターはもう最近のとか建て直したほうがはえーだろ
477 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 06:04:41 ID:Yd8tRjMN0
478 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 06:07:08 ID:6vb2u9bz0
テレビに出たがる奴は、業種に関係なく、実力を疑ったほうがいいよ
>>409
クロやワモンは出ないだろうがチャバネは出てきそうな気がする。アイツらしぶといから。
クロやワモンは出ないだろうがチャバネは出てきそうな気がする。アイツらしぶといから。
>>1をよく読んで見ると、BAと匠は何の関係も無いじゃん。
表題は何でこうなってるんだろうか？
表題は何でこうなってるんだろうか？
482 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 06:09:14 ID:rSuaEbXo0
>>466
20年前なら首都圏でも存在したけど今は仰る通りじゃないかな、
最初に大工が大量死したのは昭和50年中頃、住宅不況でみんな廃業に追い込まれた、
その後景気回復時に大工が足りなくなって新たに養成したほどだった。
20年前なら首都圏でも存在したけど今は仰る通りじゃないかな、
最初に大工が大量死したのは昭和50年中頃、住宅不況でみんな廃業に追い込まれた、
その後景気回復時に大工が足りなくなって新たに養成したほどだった。
483 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 06:09:32 ID:dwukKdNfO
>>467
俺はニートというところもヤラセだと睨んでいるが…
俺はニートというところもヤラセだと睨んでいるが…
484 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 06:11:03 ID:zflgkFeP0
借家住まいの大六で～す仕事ありませんか？
財産は自慢のワンボックスカー（ローン滞納中）と脚立（壊れて使えない）しかありません。
ついでに墨つけはできないけど、リフォーム階段は得意です
財産は自慢のワンボックスカー（ローン滞納中）と脚立（壊れて使えない）しかありません。
ついでに墨つけはできないけど、リフォーム階段は得意です
>>407
それはSFの見すぎ
厳守は最初の48時間
基本的には2週間で通常の野外活動が可能
この後、安全な区域への避難などが選択肢に上がる
西側の軍が採用する運用マニュアルには、より現実的な「放射線浸透を50%以下にする」為の
材質ごとの数値なんてのが記載されてる
鉄及び鋼鉄 0.21
コンクリート 0.60
レンガ 0.66
土 1.00
氷 2.00
木 2.60
雪 6.00
これはNATOのものなんで単位はメートル
ようは上物に居たら助からない、地下もしくは半地下が絶対条件
ログハウスなんかイグルー以下
ダンガリーの髭オヤジどもは全滅ですよ
それはSFの見すぎ
厳守は最初の48時間
基本的には2週間で通常の野外活動が可能
この後、安全な区域への避難などが選択肢に上がる
西側の軍が採用する運用マニュアルには、より現実的な「放射線浸透を50%以下にする」為の
材質ごとの数値なんてのが記載されてる
鉄及び鋼鉄 0.21
コンクリート 0.60
レンガ 0.66
土 1.00
氷 2.00
木 2.60
雪 6.00
これはNATOのものなんで単位はメートル
ようは上物に居たら助からない、地下もしくは半地下が絶対条件
ログハウスなんかイグルー以下
ダンガリーの髭オヤジどもは全滅ですよ
486 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 06:14:23 ID:Wsjd0X3NO
今は組立たら終わりだからな。なんとも味気ない。
いつか日本庭園のある日本家屋を建てるのが夢なんだよな。
理想通りだと数億円かかるから無理なんだがw
いつか日本庭園のある日本家屋を建てるのが夢なんだよな。
理想通りだと数億円かかるから無理なんだがw
487 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 06:15:28 ID:ekp74GNx0
マンションの高層階でゴキブリが繁殖しだしたら
地上とは違う独自の進化を遂げるんだぜ。
地上とは違う独自の進化を遂げるんだぜ。
489 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 06:19:51 ID:ZzE19gw00
>>488
一体何をエサに繁殖してるのか考えただけで、体がゾワゾワする・・・
一体何をエサに繁殖してるのか考えただけで、体がゾワゾワする・・・
欠陥住宅だけでなく、近隣トラブルも多々あることだし、数年でローン返済が出きる人以外は、
賃貸、借家がリスクは少ないと思うよ。
欠陥住宅、近隣トラブルで金縛りなんて最悪だと思うよ。
ウチは欠陥住宅じゃないけど、あとからオカシナ住人が越してきてトラブルになっている。
先にオカシナ住民がいればまだ、回避できる可能性はあるけど後から越してきたらアウト。
賃貸、借家がリスクは少ないと思うよ。
欠陥住宅、近隣トラブルで金縛りなんて最悪だと思うよ。
ウチは欠陥住宅じゃないけど、あとからオカシナ住人が越してきてトラブルになっている。
先にオカシナ住民がいればまだ、回避できる可能性はあるけど後から越してきたらアウト。
匠(笑)
492 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 06:23:11 ID:6o1gY5dd0
>>444 爆 座布団３枚。 君が好き。
493 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 06:24:08 ID:P68u7/Si0
>>488 高層階での繁殖は従来種で全く問題ないと思うよ。
それから一気に地上から飛翔して辿り付いて繁殖開始などではないので
高層階だからゴキブリ居ないと考えるのは甘いと思う。
普通に考えて厨房などがなく繁殖に不利とも思える高層階のオフィスですらゴキブリ繁殖は見られるので
通常の居住空間である高層マンション程度なら、簡単に繁殖しておかしくない。
でも駆除剤のそれなりのが普通に売られてるので、それで定期的に駆除すれば
特に問題は起こらないかもね。
それから一気に地上から飛翔して辿り付いて繁殖開始などではないので
高層階だからゴキブリ居ないと考えるのは甘いと思う。
普通に考えて厨房などがなく繁殖に不利とも思える高層階のオフィスですらゴキブリ繁殖は見られるので
通常の居住空間である高層マンション程度なら、簡単に繁殖しておかしくない。
でも駆除剤のそれなりのが普通に売られてるので、それで定期的に駆除すれば
特に問題は起こらないかもね。
494 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 06:24:11 ID:R81rFvyr0
>>394
いやあああーー
いやあああーー
掛かった金だけは嘘つかない方がいいだろ
素人目に見ても予算は2倍でも足らないと思うよ
信じる人イパーイなんだろうね・・・
素人目に見ても予算は2倍でも足らないと思うよ
信じる人イパーイなんだろうね・・・
496 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 06:26:50 ID:Yd8tRjMN0
高層階はゴキちゃんがいない代わりに
精神や神経がやられてヒキコモリや欝になるぞ
窓が開けれないから空気の入れ替えもできない
もちバルコニーもない
今問題になってる
精神や神経がやられてヒキコモリや欝になるぞ
窓が開けれないから空気の入れ替えもできない
もちバルコニーもない
今問題になってる
497 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 06:29:59 ID:l7DS1TDB0
狭い庭に足湯設備とかマジでいらんわって思うけど依頼主は本当に喜んでるの？
庭に水物ってボウフラ湧くだけだし苔も酷そう。
庭に水物ってボウフラ湧くだけだし苔も酷そう。
498 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 06:31:11 ID:1DG5vM570
あの番組の依頼者もムチャなんだよな。
良い家にしたかったら、まずそれなりの広さの土地と資金を用意しろと。
良い家にしたかったら、まずそれなりの広さの土地と資金を用意しろと。
片手剣使ってるけどｽｷﾙの匠は必ずつけてる。便利だよ匠
500 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 06:34:38 ID:m/n1DASoO
この前の公民館はひどかったな
501 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 06:35:21 ID:kFRGf5FA0
設備屋の問題、建築士が可愛そうかも？
信じられない失敗する設備屋は確かにいる
信じられない失敗する設備屋は確かにいる
502 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 06:35:22 ID:Hm36f64dO
Gだけは許せない
昔住んでたマンションは入居前にバルサンたきまくって、住んでる間は出なかった
たった一度、外から入って来た事があって殺したけど不愉快極まりなかったわ
今度引越するの1階だから恐怖…また入居前にバルサンたきまくろう
昔住んでたマンションは入居前にバルサンたきまくって、住んでる間は出なかった
たった一度、外から入って来た事があって殺したけど不愉快極まりなかったわ
今度引越するの1階だから恐怖…また入居前にバルサンたきまくろう
コレだけ携帯電話が普及してる世の中で「社長が不在で…」とか通じると思ってるのかよ
安易な対応は自らの首を絞めるだけだろ
安易な対応は自らの首を絞めるだけだろ
504 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 06:37:12 ID:TnWw+M9X0
>>377 新米設計士だが朝起きたら
図面があったのでマジスレ
全体的に、長い間取りの割には無駄が多い
１階
和室に１０坪も使い縁側もあるのに書院もない中途半端な和室
接客間、仏間兼用で５坪もあればよい（お客さんの要望なのか？）
中途半端なLDK、十分とれそうなのに無駄の多いL形キッチンは提案ミス
導線はすげえ微妙な作り
２階
洋室６畳4部屋なんかありがちな間取りだが、お客の要望で無理やり作った感じ
同年代の子供が多いのか？いきなり４部屋とかじゃなく、子供が大きくなると部屋を割ったり、一つにできる設計にしたほうが多様化に対応するのだが
キッチンの前を通らないといけない便所も無理やり
寝室奥の便所ももっとわからん
子供が親の部屋の前を通る設計を心がけるのが常識だと思っていたが
図面もマイホームデザイナのような簡易ソフトで作ってあり
個人が試しに書いて見たんじゃないの
隣地状況、採光関係がわからないが、こんな設計するところには働きたくない
図面があったのでマジスレ
全体的に、長い間取りの割には無駄が多い
１階
和室に１０坪も使い縁側もあるのに書院もない中途半端な和室
接客間、仏間兼用で５坪もあればよい（お客さんの要望なのか？）
中途半端なLDK、十分とれそうなのに無駄の多いL形キッチンは提案ミス
導線はすげえ微妙な作り
２階
洋室６畳4部屋なんかありがちな間取りだが、お客の要望で無理やり作った感じ
同年代の子供が多いのか？いきなり４部屋とかじゃなく、子供が大きくなると部屋を割ったり、一つにできる設計にしたほうが多様化に対応するのだが
キッチンの前を通らないといけない便所も無理やり
寝室奥の便所ももっとわからん
子供が親の部屋の前を通る設計を心がけるのが常識だと思っていたが
図面もマイホームデザイナのような簡易ソフトで作ってあり
個人が試しに書いて見たんじゃないの
隣地状況、採光関係がわからないが、こんな設計するところには働きたくない
505 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 06:37:39 ID:t8VcfJXP0
核廃棄物地下に埋めてるけど大丈夫なのか？
506 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 06:38:40 ID:8ynk94Bw0
>>502 隣室からのゴキ移動があるから、一匹目撃程度ではすまないだろうね。
全く食事をしないという使用形態にしてる賃貸部屋でも、隣人が普通に食事をするような生活をしてれば
ゴキ生息してるというのは普通にあり得るので。
全く食事をしないという使用形態にしてる賃貸部屋でも、隣人が普通に食事をするような生活をしてれば
ゴキ生息してるというのは普通にあり得るので。
>>495
地下室をつくるとハンパない金かかる
地下室をつくるとハンパない金かかる
番組やＣＭマンセーはダメだと思うの＾＾
509 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 06:40:53 ID:7nIYssu60
夏になるとゴキブリがまたでてくるな
うんざり
うんざり
この家は明らかに欠陥だろう。
でも去年あたり宮城の田舎で木造の家(コテージみたいなの)頼んでおきながら些細なひび割れや段差を欠陥住宅だと騒いでるのがあった。
んでコメンテーターが木をきちんと寝かせれば～とか言ってたけどどんだけ寝かせようが湿度や温度で変化するのが木だし、それが魅力なんだから…と思った。
ちなみに裁判は余裕で負けたらしい＞発注者
でも去年あたり宮城の田舎で木造の家(コテージみたいなの)頼んでおきながら些細なひび割れや段差を欠陥住宅だと騒いでるのがあった。
んでコメンテーターが木をきちんと寝かせれば～とか言ってたけどどんだけ寝かせようが湿度や温度で変化するのが木だし、それが魅力なんだから…と思った。
ちなみに裁判は余裕で負けたらしい＞発注者
>>511
某最大手貴金属会社の工場での新築工事で
エントランスに天然大理石を壁・床に貼ってあったのだが
貴金属会社役員 「なんか色がまちまちできにいらんな～」
設計 「そうですね～なんか色がまちまちですね～これじゃいけませんよ」
天然素材ってそんなもんだろ・・・・・・
貴金属会社で天然石とか扱っててそれすらわかってない役員ってのもねぇ
某最大手貴金属会社の工場での新築工事で
エントランスに天然大理石を壁・床に貼ってあったのだが
貴金属会社役員 「なんか色がまちまちできにいらんな～」
設計 「そうですね～なんか色がまちまちですね～これじゃいけませんよ」
天然素材ってそんなもんだろ・・・・・・
貴金属会社で天然石とか扱っててそれすらわかってない役員ってのもねぇ
513 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 06:46:54 ID:kFRGf5FA0
新築で水道検査前、水が出なかったよｗ水道管の材料つかう前に
詰まってないか息吹いて確認するらしい､職人が初心者だったなあｗ
詰まってないか息吹いて確認するらしい､職人が初心者だったなあｗ
キーワード：なんということでしょう
検索方法：マルチワード(OR)
抽出レス数：15
ｗｗｗ
検索方法：マルチワード(OR)
抽出レス数：15
ｗｗｗ
516 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 06:50:14 ID:Hm36f64dO
>>506
ちなみに、その出なかったという部屋も2階だったんですがねｗ
普通に毎日食事してたけどゴミには気をつけてたな
マンションの壁に貼りついてたのは何度か目撃したんだが部屋には出なかった
5年住んでたけどバルサンしたのは入居前だけ
今回はどうなる事やら…
ちなみに、その出なかったという部屋も2階だったんですがねｗ
普通に毎日食事してたけどゴミには気をつけてたな
マンションの壁に貼りついてたのは何度か目撃したんだが部屋には出なかった
5年住んでたけどバルサンしたのは入居前だけ
今回はどうなる事やら…
517 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 06:50:53 ID:UKgNkx3G0
>>512
黙って人工石使ってやればいいのにｗ
俺なら「ほら、アンモナイトがありますよ！」って言う。
大阪とか宮崎とか東京とかの古い官庁舎で自然石や大理石
の化石を探すツアーなんかがあるんだよ。
「人工石を使うと均一になりますが、味気ないですよねぇ」
とかってやんわり振ると態度が一変するぞ。
黙って人工石使ってやればいいのにｗ
俺なら「ほら、アンモナイトがありますよ！」って言う。
大阪とか宮崎とか東京とかの古い官庁舎で自然石や大理石
の化石を探すツアーなんかがあるんだよ。
「人工石を使うと均一になりますが、味気ないですよねぇ」
とかってやんわり振ると態度が一変するぞ。
G、最近は北海道の札幌以北のマンションにも出てくるんだってな。
519 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 06:54:33 ID:TnWw+M9X0
>>513
パイプにゴミが詰まっている事はありえない、詰まっているときは故意的かビニール継ぎ手の接着材が引っかかる事がある
ビル工などはトラック丸々パイプを持ってくるのだが、いちいち吹いてたり点検を行っていたら、とんでもない工数がかかる
もし詰まっているパイプがあれば施工後であってもメーカ保障、亀裂、割れも同意
あきらかに搬入後の施工不良でなければ、メーカのミス
パイプにゴミが詰まっている事はありえない、詰まっているときは故意的かビニール継ぎ手の接着材が引っかかる事がある
ビル工などはトラック丸々パイプを持ってくるのだが、いちいち吹いてたり点検を行っていたら、とんでもない工数がかかる
もし詰まっているパイプがあれば施工後であってもメーカ保障、亀裂、割れも同意
あきらかに搬入後の施工不良でなければ、メーカのミス
>>517
それが設計がそんな大馬鹿だから他の言葉なんて聴く耳もたずでｗ
俺はそこにその役員の付き添いで一緒にいただけだから口ははさまなかったが
その設計と役員はいい笑いものになってたよｗ
「宝石扱ってるくせに天然と人工の違いもわかってねーよ」って
その設計も大手の設計事務所なわけだが次の工場も設計を請け負っていたので
次のゼネコンもどうなったことやら・・・ｗ
それが設計がそんな大馬鹿だから他の言葉なんて聴く耳もたずでｗ
俺はそこにその役員の付き添いで一緒にいただけだから口ははさまなかったが
その設計と役員はいい笑いものになってたよｗ
「宝石扱ってるくせに天然と人工の違いもわかってねーよ」って
その設計も大手の設計事務所なわけだが次の工場も設計を請け負っていたので
次のゼネコンもどうなったことやら・・・ｗ
あれいつも解体して床はがした後
基礎や柱がむちゃくちゃっていう新事実が明らかになって
追加工事発生してるのに毎回予算内なのはなんでなんだぜ？
基礎や柱がむちゃくちゃっていう新事実が明らかになって
追加工事発生してるのに毎回予算内なのはなんでなんだぜ？
＞「社長が不在でお話しできない」
社長が不在？
そんな会社あるの？
社長が不在？
そんな会社あるの？
499 名前： 黒板(三重県) [sage] 投稿日： 2010/03/25(木) 21:23:28.04 ID:2uaIe4NL
この前の公民館は本当酷かったな 少なくともワースト３以内には楽々入る
家見た旦那が空喋りで話持たせてたが奥さんは吐き捨てるように
信じられないとかなんか一言っただけで無言になった
┏━━━━━┯━━━━━━━━━━━━━━━┯━━━┳━━━┓
┃野菜洗い用 システムキッチン ┃ガラス ┃
┃洗面台 ┃張り ┃
┠ ┼ ┴─────────────┤ ┃階段 ┃
┃野 │ │ ┃
┃菜 │ ┌────┐ │ ┣━━━┫
┃飾 │ │堀つくえ │ │ ┃来客用┃
┃り │ └────┘ │ トイレ ┃
┃ │ ├───┨━━━┛
┃蒔ストーブ. │ 畳敷き居間 │タタキ ┃
┃ └───────────────┘ 靴┃
┃ 土 間 箱┃
┃ ┃
┗━━━━━━┫ 玄 関 ┣━━━━━━━┛
http://asahi.co.jp/beforeafter/list/d00029hear.php
この前の公民館は本当酷かったな 少なくともワースト３以内には楽々入る
家見た旦那が空喋りで話持たせてたが奥さんは吐き捨てるように
信じられないとかなんか一言っただけで無言になった
┏━━━━━┯━━━━━━━━━━━━━━━┯━━━┳━━━┓
┃野菜洗い用 システムキッチン ┃ガラス ┃
┃洗面台 ┃張り ┃
┠ ┼ ┴─────────────┤ ┃階段 ┃
┃野 │ │ ┃
┃菜 │ ┌────┐ │ ┣━━━┫
┃飾 │ │堀つくえ │ │ ┃来客用┃
┃り │ └────┘ │ トイレ ┃
┃ │ ├───┨━━━┛
┃蒔ストーブ. │ 畳敷き居間 │タタキ ┃
┃ └───────────────┘ 靴┃
┃ 土 間 箱┃
┃ ┃
┗━━━━━━┫ 玄 関 ┣━━━━━━━┛
http://asahi.co.jp/beforeafter/list/d00029hear.php
686 名前： 蒸発皿(北海道) [sage] 投稿日： 2010/03/25(木) 21:51:13.58 ID:drqD5RL0
公民館は要約するとこう
http://iup.2ch-library.com/i/i0072080-1269521369.jpg
http://iup.2ch-library.com/i/i0072081-1269521369.jpg
http://iup.2ch-library.com/i/i0072082-1269521369.jpg
http://iup.2ch-library.com/i/i0072083-1269521369.jpg
http://iup.2ch-library.com/i/i0072084-1269521369.jpg
702 名前： 包丁(catv?) [sage] 投稿日： 2010/03/25(木) 21:53:01.03 ID:u7P9PhJM
>>686
うちみたいな人が滅多に通らない田舎ならいいだろうけど
住宅地のド真ん中でこれはキッツいな・・・
公民館は要約するとこう
http://iup.2ch-library.com/i/i0072080-1269521369.jpg
http://iup.2ch-library.com/i/i0072081-1269521369.jpg
http://iup.2ch-library.com/i/i0072082-1269521369.jpg
http://iup.2ch-library.com/i/i0072083-1269521369.jpg
http://iup.2ch-library.com/i/i0072084-1269521369.jpg
702 名前： 包丁(catv?) [sage] 投稿日： 2010/03/25(木) 21:53:01.03 ID:u7P9PhJM
>>686
うちみたいな人が滅多に通らない田舎ならいいだろうけど
住宅地のド真ん中でこれはキッツいな・・・
527 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 06:59:51 ID:kFRGf5FA0
528 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 07:00:05 ID:qHYg17PA0
どんな建築屋でも忙しかったら仕事がぞんざいになる。
手に余る場合は下請けに出して上前だけはねりゃいいと考えるのが常だから
今どれだけ仕事抱えてるか聞けばいい。
手に余る場合は下請けに出して上前だけはねりゃいいと考えるのが常だから
今どれだけ仕事抱えてるか聞けばいい。
150 名前： 蛍光ペン(コネチカット州) [sage] 投稿日： 2010/03/25(木) 20:33:08.71 ID:5NsavQIs
こないだの公民館はホントに酷かった
公民館公民館言ってたら最後近所が集まってきて飯食いだした時は糞ﾜﾛﾀが
781 名前： 磁石(京都府) 投稿日： 2010/03/25(木) 22:05:53.47 ID:dzHyl1Cg
公民館は
思い入れのない他人が使ってた古いお風呂掘りごたつとか
床下エアコン暖房とか座敷牢のような障子リビングとかわけのわからんギミック満載
748 名前： 駒込ピペット(東京都) [sage] 投稿日： 2010/03/25(木) 21:59:54.58 ID:oLx1BaW0
公民館の家は、近所の子供がフリーダムに出入りしてる時点ですでに異常だからな
907 名前： クッキングヒーター(神奈川県) 投稿日： 2010/03/25(木) 22:23:20.36 ID:4eaY6g7y
公民館の家、床下に暖房があるんだよな
周りは土間だし、絶対ゴキブリが湧きそう
こないだの公民館はホントに酷かった
公民館公民館言ってたら最後近所が集まってきて飯食いだした時は糞ﾜﾛﾀが
781 名前： 磁石(京都府) 投稿日： 2010/03/25(木) 22:05:53.47 ID:dzHyl1Cg
公民館は
思い入れのない他人が使ってた古いお風呂掘りごたつとか
床下エアコン暖房とか座敷牢のような障子リビングとかわけのわからんギミック満載
748 名前： 駒込ピペット(東京都) [sage] 投稿日： 2010/03/25(木) 21:59:54.58 ID:oLx1BaW0
公民館の家は、近所の子供がフリーダムに出入りしてる時点ですでに異常だからな
907 名前： クッキングヒーター(神奈川県) 投稿日： 2010/03/25(木) 22:23:20.36 ID:4eaY6g7y
公民館の家、床下に暖房があるんだよな
周りは土間だし、絶対ゴキブリが湧きそう
建築業界の人間であの番組見てる奴いないよ。
>>530
おもしろ要素で見るのが筋
おもしろ要素で見るのが筋
532 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 07:03:22 ID:TnWw+M9X0
>>521
リフォームはある程度解体後の逃げが考慮された見積もりになっています
建築業者は予算書を作り業者発注時に注文書を送ります
なんということでしょう、予算内で収まります
後から、ああだこおだったて業者はもう使わない
「業者はナンボでもいる」がハウスメーカの考え方です
ちなみに業者に払わなくても、お客に追加を請求することはあります
リフォームはある程度解体後の逃げが考慮された見積もりになっています
建築業者は予算書を作り業者発注時に注文書を送ります
なんということでしょう、予算内で収まります
後から、ああだこおだったて業者はもう使わない
「業者はナンボでもいる」がハウスメーカの考え方です
ちなみに業者に払わなくても、お客に追加を請求することはあります
ビフォーアフターを見て頼もうとする気になる時点で頭がおかしい
534 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 07:05:37 ID:jrIV25yC0
>>522
うちの社長はそんな電話には居たって出ないよ
うちの社長はそんな電話には居たって出ないよ
ここでサザエさんが一言
↓
↓
>>535
なん じゃこりゃあああ
なん じゃこりゃあああ
537 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 07:07:31 ID:sU3hZd5V0
なぜ建もの探訪を見ない！
539 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 07:08:22 ID:27hAe3aEO
アフターのBGMを流せば、どんなクズ企画でも感動巨編になる
見たこと無いんだが、そんなにヒドい番組なのか。
この記事、ﾋﾞﾌｫｰｱﾌﾀｰで釣ろうとするから一瞬誤解するけど、
番組自体は関係ないんやね
番組自体は関係ないんやね
あの番組みてると毎回、何故新築ではなくリフォームに拘るのか不思議なんだが
実際どうなんだろう
実際どうなんだろう
543 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 07:14:57 ID:LRZM1OsSO
台所の下へ
排水のジャバラが
あるでしょ？
排水菅の筒に突っ込んでいる所に
防臭キャップがないと
隙間からゴキブリが
出入りする。
隙間をサランラップで
巻きながら塞ぐ事が
重要
排水のジャバラが
あるでしょ？
排水菅の筒に突っ込んでいる所に
防臭キャップがないと
隙間からゴキブリが
出入りする。
隙間をサランラップで
巻きながら塞ぐ事が
重要
>>45はもっと評価されていい
>>544
携帯とＰＣで自作自演いくないな
携帯とＰＣで自作自演いくないな
546 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 07:16:16 ID:TnWw+M9X0
547 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 07:17:33 ID:kFRGf5FA0
>>519
良いそびれたけど自信もってるし貴方には好印象
その設備屋は浄化槽が30センチ高杉、便器を排水パイプに
合わせセンターじゃなく右に寄せさせてくれとお客さんに
頼んでましたｗ勿論、センターにしましたが
良いそびれたけど自信もってるし貴方には好印象
その設備屋は浄化槽が30センチ高杉、便器を排水パイプに
合わせセンターじゃなく右に寄せさせてくれとお客さんに
頼んでましたｗ勿論、センターにしましたが
新築するなら、普通にタマホームとかアイフルホームでオプションあまりつけずに買うのが一番だろう
549 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 07:22:13 ID:YXH2YVHN0
>>542 上に書かれてるが、最悪の場合
建て替え不可といった条件の土地が存在する。
また一応建て替えOKでも法律が変更されてるなどで建蔽率が下がってしまって
それでなくとも狭い建て坪が更に小さくなってしまうなどもあるんだそうだ。
それからもしかしたら建て替えの方が有利かもしれないが
それを知らないといった可哀想な人も含んでるかもしれないね。
建て替え不可といった条件の土地が存在する。
また一応建て替えOKでも法律が変更されてるなどで建蔽率が下がってしまって
それでなくとも狭い建て坪が更に小さくなってしまうなどもあるんだそうだ。
それからもしかしたら建て替えの方が有利かもしれないが
それを知らないといった可哀想な人も含んでるかもしれないね。
550 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 07:23:24 ID:OzVkmcV80
リフォームの方が金がかかる
よほど思い入れのある家か
歴史的価値のある家以外の
リフォームはお勧めしません。
よほど思い入れのある家か
歴史的価値のある家以外の
リフォームはお勧めしません。
リフォームと新築じゃ基礎が違うし、そのレベルだったんだね。
553 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 07:25:31 ID:Ta0hdZ4o0
>>377
こんなのは馬鹿か金を湯水のごとくドブに捨てられるような人間しか住めないよな。
水周り分散させすぎで、将来補修費用が莫大になる。
それに、折れ的には2階トイレの洗面にもお湯を通したいから、水周りは極力一箇所にまとめた方がいい。
空調だって、24時間暖房とか考えたら、共有スペースである廊下も小さくまとめたいし。
っつーことを考えていると、結局大手住宅メーカーの標準住宅に落ち着くんだよな。
金がかかる家と住んで快適な家ってのは別次元の話だからな。
こんなのは馬鹿か金を湯水のごとくドブに捨てられるような人間しか住めないよな。
水周り分散させすぎで、将来補修費用が莫大になる。
それに、折れ的には2階トイレの洗面にもお湯を通したいから、水周りは極力一箇所にまとめた方がいい。
空調だって、24時間暖房とか考えたら、共有スペースである廊下も小さくまとめたいし。
っつーことを考えていると、結局大手住宅メーカーの標準住宅に落ち着くんだよな。
金がかかる家と住んで快適な家ってのは別次元の話だからな。
555 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 07:27:34 ID:MQ7YV+eE0
おれは公民館の見てスゲーって感動したけど、実際住むわけじゃないからなｗ
レールでいちいち仕切り動かしたりめんどくさそうだったけどなｗ
レールでいちいち仕切り動かしたりめんどくさそうだったけどなｗ
556 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 07:29:01 ID:TnWw+M9X0
>>547
＞その設備屋は浄化槽が30センチ高杉、
勾配設計できねえのか、多分下流が高いと浄化槽を上げざるおえないのだが
ポンプアップを使う方法もあるので無知な業者だと思います
＞便器を排水パイプに
＞合わせセンターじゃなく右に寄せさせてくれとお客さんに
今の便器の排便芯は
標準でｘ軸は背中から200mm
Y軸は内法が柱芯が～4尺（1212mm）の便所は通常センターで
それを越えるとレストルーム等を考え芯を考えます
基本はTOTO設計施工マニュアルで
ちなみに配管が終わっていても「Sソケット」等を使い
70mmぐらいは横に振る方法はあります
＞その設備屋は浄化槽が30センチ高杉、
勾配設計できねえのか、多分下流が高いと浄化槽を上げざるおえないのだが
ポンプアップを使う方法もあるので無知な業者だと思います
＞便器を排水パイプに
＞合わせセンターじゃなく右に寄せさせてくれとお客さんに
今の便器の排便芯は
標準でｘ軸は背中から200mm
Y軸は内法が柱芯が～4尺（1212mm）の便所は通常センターで
それを越えるとレストルーム等を考え芯を考えます
基本はTOTO設計施工マニュアルで
ちなみに配管が終わっていても「Sソケット」等を使い
70mmぐらいは横に振る方法はあります
なんかIDの赤くなった自称匠がたくさん湧いてるな
558 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 07:31:15 ID:pqqcJ2vC0
559 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 07:31:33 ID:HErMHj9B0
基本的にやらせ番組なのに真に受けるほうがどうかしてる
560 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 07:32:39 ID:z+pMRdFN0
まあ、俺の親友の大工は、あの番組を見て大笑してたからな
設計士が現場作業にシャシャリでるとか絶対ありえん、酷いやらせだと
設計士が現場作業にシャシャリでるとか絶対ありえん、酷いやらせだと
561 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 07:33:02 ID:TBqG4i8M0
番組も訴えろよ。
>>554
いくら土地が横長だとしてももうちょっと綺麗にまとめて設計すれば住み心地と広さを兼ね備えたそれなりに住みやすい家になりそうなのにね。
いくら土地が横長だとしてももうちょっと綺麗にまとめて設計すれば住み心地と広さを兼ね備えたそれなりに住みやすい家になりそうなのにね。
匠の作った家には住みたくないが
ビフォーアフターは結構好き
ビフォーアフターは結構好き
564 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 07:35:25 ID:MQ7YV+eE0
やらせとか言ってないで少しは思い出の廃材とか利用して施主さんを感動させてみろよｗ
565 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 07:35:25 ID:0whZ1J3bO
あら、なんてことでしょう。
567 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 07:37:02 ID:kFRGf5FA0
568 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 07:38:16 ID:27hAe3aEO
大変です。不発弾が掘り出されたではありませんか。
569 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 07:38:42 ID:TnWw+M9X0
設計士が大工さんと打ち合わせをして ×
設計士が大工さんにお任せで ○
不要な柱を抜いて、部屋の間取りを考えます。
大工:監督！この柱は継ぎ手がかかって抜いたらまずいですよ
普通は大変な柱の間引きも設計士さんが構造を考え ×
この柱抜くっていっちゃったもん何とか抜いて ○
設計士が大工さんにお任せで ○
不要な柱を抜いて、部屋の間取りを考えます。
大工:監督！この柱は継ぎ手がかかって抜いたらまずいですよ
普通は大変な柱の間引きも設計士さんが構造を考え ×
この柱抜くっていっちゃったもん何とか抜いて ○
570 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 07:39:34 ID:QEF7ocll0
もう一度「大改造!!劇的ビフォーアフター」に依頼すればいいのではないだろうか
571 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 07:40:12 ID:TnWw+M9X0
>>570 評価する
572 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 07:40:59 ID:kFRGf5FA0
意匠と構造の違い、意匠が無茶を言う
573 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 07:41:02 ID:zPvth2VE0
>>570
巧のワザで逆流する下水を湧き水として再利用されるかもしれんだろが
巧のワザで逆流する下水を湧き水として再利用されるかもしれんだろが
575 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 07:41:52 ID:yoWzfLS00
ビフォアフはTVに出ても良いっていう
暇で無名で安い建築士が出る番組だからなぁ
暇で無名で安い建築士が出る番組だからなぁ
576 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 07:42:36 ID:0whZ1J3bO
そこで、日本ブレイク工業の出番ですよ。
欠陥住宅をぶち壊せ。
ブレイク、ブレイク、
欠陥住宅をぶち壊せ。
ブレイク、ブレイク、
577 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 07:43:14 ID:DAoCSVun0
>>573
そもそも法隆寺とかも今の法律なら違反だしな。
そもそも法隆寺とかも今の法律なら違反だしな。
素人は、ハウスメーカーに頼むにしろ、
複数業者から見積もりを取ってよく話を聞いたほうがいいよ。
感じのいい営業の会社がいいとは限らないけれど、
態度の悪い営業の会社は施工に満足いかないケースが多い気がする。
あと、オシャレ系建築士に依頼したいと思う人は、
「自分がこの家に一生住み続けるのか？」を考えたほうがいい。
知り合いが家をオシャレに建てたら、奇抜過ぎて、
売るのに苦労してたから。
複数業者から見積もりを取ってよく話を聞いたほうがいいよ。
感じのいい営業の会社がいいとは限らないけれど、
態度の悪い営業の会社は施工に満足いかないケースが多い気がする。
あと、オシャレ系建築士に依頼したいと思う人は、
「自分がこの家に一生住み続けるのか？」を考えたほうがいい。
知り合いが家をオシャレに建てたら、奇抜過ぎて、
売るのに苦労してたから。
茅ケ崎市で地下室作んなきゃいけないほど
高度利用する必要あったのか。音楽室か何かか？
高度利用する必要あったのか。音楽室か何かか？
580 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 07:45:49 ID:0FFw0IUe0
番組を見て相談とかありえん。
番組は好きでよく見てるけど、公民館なんか匠頃して自殺するレベル。
番組は好きでよく見てるけど、公民館なんか匠頃して自殺するレベル。
581 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 07:46:28 ID:yoWzfLS00
>>463
ｗｗｗｗ
ｗｗｗｗ
劇的なbefore→afterなので、間違ってはいない。
583 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 07:46:42 ID:9D5Ewcwp0
>>575
そういや知り合いの建築士が
「テレビに出るなんて凄い。仕事殺到して死なないのかな」って言ってたわ。
よく考えりゃそこそこ仕事できる建築士だったら手持ちの仕事が手一杯で
拘束時間が多いわりに身入りの悪いテレビの仕事なんてするわきゃないよね。
そういや知り合いの建築士が
「テレビに出るなんて凄い。仕事殺到して死なないのかな」って言ってたわ。
よく考えりゃそこそこ仕事できる建築士だったら手持ちの仕事が手一杯で
拘束時間が多いわりに身入りの悪いテレビの仕事なんてするわきゃないよね。
584 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 07:46:48 ID:27hAe3aEO
なんということでしょう。
匠は壁一面のカビを鮮やかな市松模様に変えてしまいました。
匠は壁一面のカビを鮮やかな市松模様に変えてしまいました。
設計士と言うより施工業者に問題があったんじゃないのか？
まじめな職人はテレビの収録時間をよりよい物作りの為の技術の修練やら
道具の手入れやら資材の買付先の選定とかしてるんじゃないの?
道具の手入れやら資材の買付先の選定とかしてるんじゃないの?
588 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 07:49:25 ID:pqqcJ2vC0
>>463
なにこれｗ
なにこれｗ
589 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 07:50:12 ID:DcCtcqwf0
>>489
ゴキは体内に微生物を飼っていて、何でも栄養にする事が出来るらしい（Wiki調べ
髪の毛だけで１週間持つらしい、味覚も無いから腐ったものも平気、砂や埃なんかもOK
頭をちょんぱしても、食べ物を食べないで生きていける限界（１０日前後）は普通に生きるらしい
頭が無くても、しっぽの感覚器が空気の振動、音、光などを感知
また昆虫は神経節と呼ばれる期間が細胞の各地に点在してて、例えば足一本でもしばらくウネウネうごける
放射能の耐性は人間の５００倍
……ｺﾞｸﾘ
ゴキは体内に微生物を飼っていて、何でも栄養にする事が出来るらしい（Wiki調べ
髪の毛だけで１週間持つらしい、味覚も無いから腐ったものも平気、砂や埃なんかもOK
頭をちょんぱしても、食べ物を食べないで生きていける限界（１０日前後）は普通に生きるらしい
頭が無くても、しっぽの感覚器が空気の振動、音、光などを感知
また昆虫は神経節と呼ばれる期間が細胞の各地に点在してて、例えば足一本でもしばらくウネウネうごける
放射能の耐性は人間の５００倍
……ｺﾞｸﾘ
590 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 07:51:03 ID:1dNuF5mu0
591 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 07:51:25 ID:piOvem6BP
>>590
ドバイは腕のいい職人がいるなｗ
ドバイは腕のいい職人がいるなｗ
593 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 07:52:39 ID:TnWw+M9X0
ハウスメーカーの仕事請けたら、設計めちゃくちゃ
奴らは通し柱さえ抜かなきゃなんでもありだと思っているのか
仕上がりを見たら確かに間取りもガラリもと変わってお客はびっくりする
数百万で終わる仕事を数千万円クラスのリフォームに変えて取ってくるのだが
どうだろ・・・・・・
リフォームとはできるだけ元の躯体を利用して低価格で設計するものだと思っていたが
でもボリュウムもあり単価がいいから評価する
奴らは通し柱さえ抜かなきゃなんでもありだと思っているのか
仕上がりを見たら確かに間取りもガラリもと変わってお客はびっくりする
数百万で終わる仕事を数千万円クラスのリフォームに変えて取ってくるのだが
どうだろ・・・・・・
リフォームとはできるだけ元の躯体を利用して低価格で設計するものだと思っていたが
でもボリュウムもあり単価がいいから評価する
594 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 07:56:18 ID:pqqcJ2vC0
595 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 07:57:44 ID:TnWw+M9X0
元ネタ「“匠”の設計住宅に「欠陥」…神奈川の男性が提訴」
ttp://www.sponichi.co.jp/society/flash/KFullFlash20100325105.html
住宅のPRバナーがあるけど、マイナスイメージだろな
ttp://www.sponichi.co.jp/society/flash/KFullFlash20100325105.html
住宅のPRバナーがあるけど、マイナスイメージだろな
596 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 07:59:36 ID:iEe0vlJxO
オヤジの知り合いの宮大工がこきおろして馬鹿にしてたが、やはりそういうことだったのか
597 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 08:02:30 ID:bkErwdBD0
職場のお客さんに有名な一級建築士の設計で建てた家をよく自慢してた人がいて
どんなに凄いお家なんだろうと思って配達に行ったら玄関開けて２階まで吹き抜けてる天井と壁が
カビだらけで青くなっての。素人目にみても欠陥住宅のは明らかだったんだけど当人は満足してたら
なんら問題にならんのだなと思った。
どんなに凄いお家なんだろうと思って配達に行ったら玄関開けて２階まで吹き抜けてる天井と壁が
カビだらけで青くなっての。素人目にみても欠陥住宅のは明らかだったんだけど当人は満足してたら
なんら問題にならんのだなと思った。
>>463
なんということでしょうｗ
なんということでしょうｗ
>>596
知り合いの設計士もお世話になった人から頼み込まれて一度「匠」として出たことあるけど
業界内部でも「あんなの出る奴はイロモノ」扱いで、出るまで相当悩んだし、出た後も後悔しているよ。
「料理の鉄人」もそうだけど、大して腕前は良くないのに知名度あげたいだけの奴や
宣伝目的の「自称プロ」が出たがる番組はロクなのがない。
知り合いの設計士もお世話になった人から頼み込まれて一度「匠」として出たことあるけど
業界内部でも「あんなの出る奴はイロモノ」扱いで、出るまで相当悩んだし、出た後も後悔しているよ。
「料理の鉄人」もそうだけど、大して腕前は良くないのに知名度あげたいだけの奴や
宣伝目的の「自称プロ」が出たがる番組はロクなのがない。
601 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 08:05:30 ID:USbBG5JJ0
>>173
年寄りだと「TVに出るくらい有名だから安心」と思ったりするんじゃね？
年寄りだと「TVに出るくらい有名だから安心」と思ったりするんじゃね？
602 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 08:06:01 ID:tSCgoaG00
デザイン費含まず
売名番組に載せられて、無能で暇で名声欲だけ旺盛な自称匠に任せたのが間違いだろ。
TVチャンピオンなんか、すでに順調な人は
声をかけても敬遠されてたようだね
進んで出る人は名をあげたい人
つかどこに頼んで建てればいいんだ…
声をかけても敬遠されてたようだね
進んで出る人は名をあげたい人
つかどこに頼んで建てればいいんだ…
設計事務所の仕事って結構買い叩かれるんだよね。
昔暖房設備の会社いたけど施主→メーカー（もしくは工務店）の物件に較べたらはるかにカッツカツだったわ。
へんてこりんな家というか自己主張の多い家が多いおかげで施工自体も結構面倒臭かったし。
あまりに安いので使う資材を１ランク下げたり時には資材屋さんや
機器メーカーさんにちょっと泣いてもらったりしてようやく納めたなんてこともあった。
それでも問題のあることなんてできないから施工は手を抜くことはなかったけど。
昔暖房設備の会社いたけど施主→メーカー（もしくは工務店）の物件に較べたらはるかにカッツカツだったわ。
へんてこりんな家というか自己主張の多い家が多いおかげで施工自体も結構面倒臭かったし。
あまりに安いので使う資材を１ランク下げたり時には資材屋さんや
機器メーカーさんにちょっと泣いてもらったりしてようやく納めたなんてこともあった。
それでも問題のあることなんてできないから施工は手を抜くことはなかったけど。
606 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 08:10:28 ID:kDI53ky/0
>>599
テレビチャンピオンは比較的ましに見えるがどうなんだ？
テレビチャンピオンは比較的ましに見えるがどうなんだ？
近所の大工や、工務店にやって貰うのがいいという話を聞いたことがある。
欠陥住宅作ると、そこら辺で噂になって、ずーっと言われ続けて
仕事が無くなるんだと。近所つきあいも微妙になるしね。
欠陥住宅作ると、そこら辺で噂になって、ずーっと言われ続けて
仕事が無くなるんだと。近所つきあいも微妙になるしね。
608 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 08:14:08 ID:51olsvFY0
609 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 08:14:19 ID:IirjNweY0
この人の訴訟が通るなら、
灼熱公民館は100％勝てる。
やっぱ地元で長年やってるとこが無難なんじゃないの？
下手な仕事続けてりゃ潰れてるだろうし長く持ってるってのは標準レベルの仕事はできてるって事なんじゃない？
下手な仕事続けてりゃ潰れてるだろうし長く持ってるってのは標準レベルの仕事はできてるって事なんじゃない？
613 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 08:18:31 ID:AyoJ0sJ80
「ビフォーアフター」で土台が壊れたり腐った家が出てくるとワクワクするのは何故だろう？
真面目な話、「ビフォーアフター」で使っている材木って節が多くないか？
安物の材木を使っている予感
真面目な話、「ビフォーアフター」で使っている材木って節が多くないか？
安物の材木を使っている予感
614 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 08:19:53 ID:XAeOBFfw0
615 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 08:20:23 ID:kFRGf5FA0
むぶしは高いね
俺はこの１０年間で心が貧困になった。
１０年前の１１歳、笑顔で溢れていた。
小学校時代。
今じゃ、社会に憎悪を抱いている。
１０年前の１１歳、笑顔で溢れていた。
小学校時代。
今じゃ、社会に憎悪を抱いている。
617 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 08:21:38 ID:2o06Iwl80
TVのバラエティ番組を信じてどうする
その1級建築士の素性は？たぶん朝鮮系だな。
あれってネタ番組じゃなかったのかｗ
620 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 08:22:10 ID:jtRJsDKK0
姉歯さんに決まりだね
621 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 08:25:36 ID:3q03+7rL0
視聴者はネタ番組として楽しむだけだけど
これから先ビックリハウスに住み続けなきゃならん家主はたまったもんじゃないだろうなあw
これから先ビックリハウスに住み続けなきゃならん家主はたまったもんじゃないだろうなあw
>>612
そうなんだよね、自分知ってるとこは
ベテラン大工に頼んでたが、（建てたご本人たちは満足そう）
センスがあまりに古すぎ。
うちの家族は近所のよしみで頼んだら、あまりにも無難な家だったが、
かえって文句が言いにくかった。
（これも建てた人が満足ならそれでいいや）
そうなんだよね、自分知ってるとこは
ベテラン大工に頼んでたが、（建てたご本人たちは満足そう）
センスがあまりに古すぎ。
うちの家族は近所のよしみで頼んだら、あまりにも無難な家だったが、
かえって文句が言いにくかった。
（これも建てた人が満足ならそれでいいや）
>>68
その条項無効でしょｊｋ
その条項無効でしょｊｋ
624 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 08:28:47 ID:FMtja96h0
設計した匠が悪いのか、実際に建てた建築会社が悪いのか、どっちなんだ
625 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 08:29:50 ID:kFRGf5FA0
ベテラン大工といってもピンからキリまでいるし
人気があれば3年待ちとかねｗ
人気があれば3年待ちとかねｗ
626 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 08:31:03 ID:Ri0ggyCs0
実況板見てればクソ改造が多いことがわかるだろうに･･･
627 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 08:31:11 ID:tBy0mPip0
ここまで情報与えられてるなら、２ｃｈ探偵の諸君はとっくに建築士をつきとめてるのかな。
＞建築士は、茅ケ崎市景観まちづくりアドバイザーを務め、自身のホームページによると、
民放他局の番組にも出演
＞建築士は、茅ケ崎市景観まちづくりアドバイザーを務め、自身のホームページによると、
民放他局の番組にも出演
628 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 08:32:26 ID:pD+U6w3o0
なんということでしょう
629 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 08:32:30 ID:D2HVWbCs0
あれ見て改装頼む人がいるのか？
やたら吹き抜けを使いたがって冷暖房費を考えていない事とか
どう見ても無駄なギミックとか
やたら吹き抜けを使いたがって冷暖房費を考えていない事とか
どう見ても無駄なギミックとか
630 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 08:33:02 ID:FDjAc8bf0
リベンジ特集番組きぼん
631 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 08:33:13 ID:o1pR0HocP
632 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 08:34:30 ID:USbBG5JJ0
>>627
http://www.city.chigasaki.kanagawa.jp/machidukuri/keikan/001812.html
> 茅ケ崎市景観まちづくりアドバイザー
でググったら一番上
http://www.city.chigasaki.kanagawa.jp/machidukuri/keikan/001812.html
> 茅ケ崎市景観まちづくりアドバイザー
でググったら一番上
>>622
センスだけじゃなくて工法もやや古かったりすることもあるからな。
建築技術もやっぱ日進月歩で工務店さんなんかも日々勉強して対応していかなければならない。
業界のトレンドに合わせて取り入れてたりするんだけど
頭の古い工務店さんなんかはいまいち理解しきれてないとかあった。
かといってCMバンバン流してるとこはあれだし。
家建てるのって難しいね。
センスだけじゃなくて工法もやや古かったりすることもあるからな。
建築技術もやっぱ日進月歩で工務店さんなんかも日々勉強して対応していかなければならない。
業界のトレンドに合わせて取り入れてたりするんだけど
頭の古い工務店さんなんかはいまいち理解しきれてないとかあった。
かといってCMバンバン流してるとこはあれだし。
家建てるのって難しいね。
634 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 08:34:55 ID:61RaUUEi0
この番組に出てくる匠の気になるところ
実用性とか強度とか大丈夫なの？って思う匠オリジナルの思いつきテーブルとか椅子とか収納棚とかの
いわゆる家具。
一級建築士って家具も設計できるの？
実用性とか強度とか大丈夫なの？って思う匠オリジナルの思いつきテーブルとか椅子とか収納棚とかの
いわゆる家具。
一級建築士って家具も設計できるの？
635 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 08:34:58 ID:mGHWAfhX0
超地味な糞面白くもない普通の家を建てる匠というのは
出てこないのかな。
それでは番組が成立しないので登場しない？
そもそも土地が異様に狭いなどの変な物件ばかりだから、普通の家は建てられないか。
出てこないのかな。
それでは番組が成立しないので登場しない？
そもそも土地が異様に狭いなどの変な物件ばかりだから、普通の家は建てられないか。
636 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 08:35:11 ID:tBy0mPip0
>>626でもたまに絶賛されてるケースもあるぞ。
ただし、どう考えても予算オーバーしてるけどな。
リフォームといいつつ、
柱すら補強したり追加したり作り直してるのもみかけて、
突っ込むのが楽しい番組。
実況すると楽しい番組の一つだね。
ただし、どう考えても予算オーバーしてるけどな。
リフォームといいつつ、
柱すら補強したり追加したり作り直してるのもみかけて、
突っ込むのが楽しい番組。
実況すると楽しい番組の一つだね。
637 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 08:36:48 ID:Ehw395es0
http://www.kengaku.co.jp/profile.html
この建築士でしょ？
この建築士でしょ？
638 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 08:37:13 ID:kFRGf5FA0
材料にこだわり過ぎて仕事がすすまない大工も
腕が良くてもなかなか完成しない大工は不人気
腕が良くてもなかなか完成しない大工は不人気
テレビなんか真に受ける奴が悪い
640 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 08:39:30 ID:uzcOYUb00
641 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 08:39:39 ID:SKH2XP5R0
642 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 08:39:44 ID:XAeOBFfw0
この番組で疑問に思うこと。
床暖、ベビーベッド、キッチンの子供が手伝い用の椅子。
床暖、ベビーベッド、キッチンの子供が手伝い用の椅子。
644 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 08:42:31 ID:kFRGf5FA0
自分のしってる人も有名になりたくてテレビ出てたみたいですよ
地方番組ですが
地方番組ですが
「この天板の金具をはずして折りたたむと、ほら居住スペースに早変わり」
いちいちそんな面倒くせえことして住まねえよ
いちいちそんな面倒くせえことして住まねえよ
646 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 08:43:15 ID:ekp74GNx0
>>640
>冷暖房費がかかるなんて素人ならサラっと気付かない。。。
家を建てる・買う予定がまったくない人ならいざ知らず、
その気があって一回でもその手の素人向けのほうでも読んだ事があるなら
必ず書いてある事。
>冷暖房費がかかるなんて素人ならサラっと気付かない。。。
家を建てる・買う予定がまったくない人ならいざ知らず、
その気があって一回でもその手の素人向けのほうでも読んだ事があるなら
必ず書いてある事。
647 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 08:43:22 ID:o1pR0HocP
>>636
最近放送されたので、依頼主の知らない昔に火事が有り、主要な柱が炭になってて取り替えた。
ってのが有ったが、これは仕方無いと思った。
ただ、柱を含め交換してるから、それはリフォームなのか？
とは思った。
最近放送されたので、依頼主の知らない昔に火事が有り、主要な柱が炭になってて取り替えた。
ってのが有ったが、これは仕方無いと思った。
ただ、柱を含め交換してるから、それはリフォームなのか？
とは思った。
648 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 08:43:44 ID:BRzABeb30
新築ならテレ東の「ドリームハウス」の方に依頼すべきだったのでは？
チャンネル違い
チャンネル違い
649 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 08:43:53 ID:mGHWAfhX0
吹き抜け用の強力エアコンなんて製造してるメーカーあるのかな。
かなり強力でも空気循環がうまく行かなければ下は結局適温にはならないよね。
特に冬の暖房。暖かい空気は上に行くので。
人は空中静止してるわけではないので、そもそも無理な設計なのかも。
欧米の贅沢な空間の家などはどうなってるのだろう。
特に米国などはセントラルでボイラー炊いてそれを回してガンガン暖めるなどで
問題はないといった状況なのかな。
かなり強力でも空気循環がうまく行かなければ下は結局適温にはならないよね。
特に冬の暖房。暖かい空気は上に行くので。
人は空中静止してるわけではないので、そもそも無理な設計なのかも。
欧米の贅沢な空間の家などはどうなってるのだろう。
特に米国などはセントラルでボイラー炊いてそれを回してガンガン暖めるなどで
問題はないといった状況なのかな。
650 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 08:44:27 ID:Ehw395es0
建築士のHP・・・
いつ消えるかな？ｗ
いつ消えるかな？ｗ
651 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 08:44:29 ID:tBy0mPip0
下水逆流、カビ大発生の欠陥住宅を救うために匠がたちあがった。
家族を悩ませたカビだらけの広々とした５LDKは、建材を増やし立派な狭い４DKへと生まれ変わった。
換気の問題のあった地下室は埋められ、耐震性が飛躍的にアップした。
家族を悩ませたカビだらけの広々とした５LDKは、建材を増やし立派な狭い４DKへと生まれ変わった。
換気の問題のあった地下室は埋められ、耐震性が飛躍的にアップした。
あの番組見るだけで
多くの事例で滅茶苦茶やってるだけだって分かるだろうが
多くの事例で滅茶苦茶やってるだけだって分かるだろうが
この番組で疑問に思うこと。
運び出した家具や荷物、そのまま家に持ってこれるのか？
運び出した家具や荷物、そのまま家に持ってこれるのか？
>> 652
家具はたいてい作り付けになっているから処分しているでしょう。
家具はたいてい作り付けになっているから処分しているでしょう。
657 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 08:47:25 ID:tBy0mPip0
断熱材なしで作ったロフトも地獄だぜ。
いや、俺が生活してるんだけどな、そこで。
だって外の温度よりも暑いんだから。屋根裏に空間ができましたってのは、
嘘だからな。屋根裏は必要があるからあるもので、ぶち抜いちゃいけない。
いや、俺が生活してるんだけどな、そこで。
だって外の温度よりも暑いんだから。屋根裏に空間ができましたってのは、
嘘だからな。屋根裏は必要があるからあるもので、ぶち抜いちゃいけない。
658 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 08:47:33 ID:mGHWAfhX0
>>647 柱というか、一ヶ月前くらいに見たのは
非常に重要なはずの梁が何故か途中で途切れてて、どう見ても素人が打ちつけたみたいな
薄い板みたいなので不細工に繋いであって、よくそれで家がなんとか建ってたなと思うような物件が出てたぞ。
あれは一体どういう理由であんな途中で途切れてて、それを適当に板で繋いだみたいな事になってたのだろうか？
何だか探っていくと恐ろしい話になりそうだ。
非常に重要なはずの梁が何故か途中で途切れてて、どう見ても素人が打ちつけたみたいな
薄い板みたいなので不細工に繋いであって、よくそれで家がなんとか建ってたなと思うような物件が出てたぞ。
あれは一体どういう理由であんな途中で途切れてて、それを適当に板で繋いだみたいな事になってたのだろうか？
何だか探っていくと恐ろしい話になりそうだ。
659 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 08:47:48 ID:o1pR0HocP
最近のこの番組だと、公民館は伝説レベル
661 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 08:48:34 ID:y2gdv51l0
＞自宅のリフォームを相談。「新築の方が良い」と提案され （笑）
あの番組、残す必要の無さそうな古い柱を何本か残して「リフォーム」だからなｗ
あの番組、残す必要の無さそうな古い柱を何本か残して「リフォーム」だからなｗ
662 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 08:48:35 ID:8HkrbCnl0
今日の劇的ビフォーアフターの舞台となるのは
以前劇的ビフォーアフターで改築したあと”下水が逆流した家”
さらに”カビも大発生”
この問題に新たな匠はどう挑むのか！？
以前劇的ビフォーアフターで改築したあと”下水が逆流した家”
さらに”カビも大発生”
この問題に新たな匠はどう挑むのか！？
663 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 08:48:41 ID:Jq9azgEL0
デイ・アフター・トゥモロー
>>649
>吹き抜け用
強力なエアコン自体はあるがそういう非効率なことは普通はしない。
まぁ順当に壁にエアコンを付ける。
目立つと思うなら壁埋込型。
んで吹き抜けトップにシーリングファンを付けて循環させる、ってところかと。
>吹き抜け用
強力なエアコン自体はあるがそういう非効率なことは普通はしない。
まぁ順当に壁にエアコンを付ける。
目立つと思うなら壁埋込型。
んで吹き抜けトップにシーリングファンを付けて循環させる、ってところかと。
あの番組、やっぱり不満、後悔、憤慨してる依頼者って居るんだろうなｗ
666 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 08:49:42 ID:ISgpEoD60
お店の看板とかを意味不明な再利用するのをやめて
667 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 08:49:47 ID:USbBG5JJ0
そういえばこの番組だったと思うけど
玄関入ったら目の前にだだっ広いオープンキッチンがあって（廊下に）
各部屋を囲むように日本庭園みたいなのがある家があったけど
恐ろしく実用性がなさそうだったな
庭園側の窓がデカくてフルオープンにすると開放感がって言ってたけど
窓拭きに1時間はかかりそうだった('A`)
そんな家はハウスクリーニングを頼むからいいのか？
玄関入ったら目の前にだだっ広いオープンキッチンがあって（廊下に）
各部屋を囲むように日本庭園みたいなのがある家があったけど
恐ろしく実用性がなさそうだったな
庭園側の窓がデカくてフルオープンにすると開放感がって言ってたけど
窓拭きに1時間はかかりそうだった('A`)
そんな家はハウスクリーニングを頼むからいいのか？
天井の掃除は業者に頼むの？
維持費や冷暖房費用を考えると まあ何だ 不便そう
解放感を得るためにストレス溜めるとは本末転倒
維持費や冷暖房費用を考えると まあ何だ 不便そう
解放感を得るためにストレス溜めるとは本末転倒
669 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 08:50:38 ID:tBy0mPip0
予算がなぜかたっぷりある回もあるよな。
ペンシルビルのリフォームに2000万円。
マンション買えよ。
ペンシルビルのリフォームに2000万円。
マンション買えよ。
俺はこの１０年間で心が貧困になった。
１０年前の１１歳、笑顔に溢れていた小学校時代。
今じゃ、社会に憎悪を抱いている。
１０年前の１１歳、笑顔に溢れていた小学校時代。
今じゃ、社会に憎悪を抱いている。
671 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 08:51:01 ID:61RaUUEi0
そら建築士は家建てねえもん
どこを使って建てるかって話だな
どこを使って建てるかって話だな
673 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 08:51:22 ID:mGHWAfhX0
素直に土地売って引っ越せよと思うわな
そのめんどくさいとこに住み続けなければならない理由はなんなんだ
そのめんどくさいとこに住み続けなければならない理由はなんなんだ
劇的な展開だからタイトルに嘘偽りはないじゃないか
賠償なんていわず、その欠陥の改修及び原因の追究番組で特番1本できるし
一粒で二度美味しいじゃないか
賠償なんていわず、その欠陥の改修及び原因の追究番組で特番1本できるし
一粒で二度美味しいじゃないか
提 供
コ
メ
リ
コ
メ
リ
678 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 08:53:46 ID:ekp74GNx0
679 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 08:54:20 ID:mGHWAfhX0
680 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 08:54:34 ID:tBy0mPip0
｢カリスマ」がいるという設定の番組。
人間ができることには限度があるんだよね。
一流料理人はありえても超一流料理人はそういない。
でもいたほうが番組的には面白い。
一流プロデューサーはいたとしても超一流をでっち上げたほうが面白い。
人間ができることには限度があるんだよね。
一流料理人はありえても超一流料理人はそういない。
でもいたほうが番組的には面白い。
一流プロデューサーはいたとしても超一流をでっち上げたほうが面白い。
吹抜けとウッドデッキの販促番組だろ。
吹抜けだのカウンターで区切っただけのLDKなんて、
建築的に金がかからず、客には高く売れるおいしいとこだしな。
吹抜けだのカウンターで区切っただけのLDKなんて、
建築的に金がかからず、客には高く売れるおいしいとこだしな。
682 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 08:54:52 ID:IirjNweY0
公
民
館
ス
レ
683 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 08:55:07 ID:USbBG5JJ0
>>640
いや気付くだろ普通にｗ
吹き抜けに渡した柱の上はホコリとか掃除しにくいし
雰囲気はよいがワケわからん場所にある電球剥き出しの間接照明は火事が怖いし
壁のボコボコに差し込む使い方自由の可動式の棚はちょっと触っただけで落ちそうだし
突っ込みどころ多くて絶対頼みたくないｗ
いや気付くだろ普通にｗ
吹き抜けに渡した柱の上はホコリとか掃除しにくいし
雰囲気はよいがワケわからん場所にある電球剥き出しの間接照明は火事が怖いし
壁のボコボコに差し込む使い方自由の可動式の棚はちょっと触っただけで落ちそうだし
突っ込みどころ多くて絶対頼みたくないｗ
685 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 08:55:20 ID:n9jRO2/L0
番組関係ねーじゃん
なさけなう！！！
配管の勾配ミスったぐらいで9800万請求って業者も業者だがこの施主も大分逝っとるな
688 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 08:55:38 ID:61RaUUEi0
>>674
代代住んできたその土地をてばなすなんておらできねぇ～って奴かと。
代代住んできたその土地をてばなすなんておらできねぇ～って奴かと。
奇抜な注文住宅より建て売りの方がいいにきまってるだろうにしかも最後に建てたところ
690 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 08:56:24 ID:LfsCwuBO0
大改造!!ビフォーアフターアフター放送決定だな。
あの手の番組って、ほんとに竣工まで施主に目隠ししとくのか？
692 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 08:57:32 ID:nh5Ybvm60
この事件、他にもあると思う。
マジレスすっと
欠陥は設計じゃなく製造工程だろ
欠陥は設計じゃなく製造工程だろ
>>649
セントラルマグマ
セントラルマグマ
695 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 08:59:21 ID:o1pR0HocP
>>681
カウンターで区切っただけのLDKは、一般的な住宅メーカーのカタログなんかでも良く有るじゃない。
ってか、うちもカウンターで区切っただけのLDKにしたぞ。
以前の家は独立したキッチンだったけど、食事はリビングで食べてたので、キッチンの空き空間は完全に死んでたから。
カウンターで区切っただけのLDKは、一般的な住宅メーカーのカタログなんかでも良く有るじゃない。
ってか、うちもカウンターで区切っただけのLDKにしたぞ。
以前の家は独立したキッチンだったけど、食事はリビングで食べてたので、キッチンの空き空間は完全に死んでたから。
体感面積の野心家ｗ
新築なのに最有効使用が更地判定
>>649
アメの空調は個室毎に室外機つけて行うなんてしていないよ
アメの空調は個室毎に室外機つけて行うなんてしていないよ
699 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 09:00:12 ID:hPGlWTWk0
恐怖！見知らぬ男が住み着く庭！！
ていう家をビフォーアフターしてもらいたいｗ
ていう家をビフォーアフターしてもらいたいｗ
700 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 09:00:28 ID:kFRGf5FA0
ある県で1ｍくらいの水路（県管理）をまたいで病院が建ってたｗ
世の中、狂ってますね
世の中、狂ってますね
701 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 09:00:56 ID:mGHWAfhX0
>>674 立地や条件が微妙過ぎて売れないなどもあるからなんじゃないの？
例えば良く出てくる凄く狭い８坪くらいの物件なんて、あんまし買う人居ないでしょう。
まとめて地上げなどするなどの話だと、最初から開発計画などが必要で
そんなのは待っててもいつ来るか分からない話だもの。
例えば良く出てくる凄く狭い８坪くらいの物件なんて、あんまし買う人居ないでしょう。
まとめて地上げなどするなどの話だと、最初から開発計画などが必要で
そんなのは待っててもいつ来るか分からない話だもの。
吹き抜けだと温かい空気は上に溜まるので、いつまで経っても寒いまま。ｗ
703 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 09:02:33 ID:8HkrbCnl0
建築士ってみんな禿でひげ面だよね。
ギミック系の家具は二度と使わないんだろなー、と思いながら見てる
>>674
変な形や狭すぎる土地は、おいそれと売れないんじゃないか。
変な形や狭すぎる土地は、おいそれと売れないんじゃないか。
今回はねずみさんが石を運んでくれたりしなかったんですね
この番組、アフターの時の異常なまでの生活感のない映像になんか尻が痒くなる。
いくら収納場所作ってもあのｺﾞﾁｬｺﾞﾁｬが一気になくなるとは思えない。
数日前まで洗濯物の山に囲まれて大皿で飯食ってた大家族が
ランチョンマット敷いて箸置き使ってチマチマ飯食ってるアフター映像にも吹いた。
いくら収納場所作ってもあのｺﾞﾁｬｺﾞﾁｬが一気になくなるとは思えない。
数日前まで洗濯物の山に囲まれて大皿で飯食ってた大家族が
ランチョンマット敷いて箸置き使ってチマチマ飯食ってるアフター映像にも吹いた。
709 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 09:05:50 ID:9eJqHfJ/O
放送された物件でさえ、これ訴えられんじゃ？と思わせるぐらいに酷いのがあるからね。
1ヶ月ぐらい前のとかも。
1ヶ月ぐらい前のとかも。
711 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 09:07:36 ID:sxLn6JkB0
リフォームとか言って基礎以外全部立て直しとか多すぎ！
>>695
うん、見栄えが良くて金がかからず、高くなってもお客も満足で売る側に悪いとこないもん。
ウォークインクローゼットもその仲間。
使い始めてわかるのは、冷暖房効率の悪さと臭気。
それが気にならなければ問題ないよ。
うん、見栄えが良くて金がかからず、高くなってもお客も満足で売る側に悪いとこないもん。
ウォークインクローゼットもその仲間。
使い始めてわかるのは、冷暖房効率の悪さと臭気。
それが気にならなければ問題ないよ。
所ジョージが司会なんだから、何でもガレージハウスにしちゃえ。
714 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 09:07:59 ID:XAeOBFfw0
子供用に作りつけの机とか、ベッドは将来使いづらいんじゃね？
こんな奴がよく１級建築士の資格取れたな
下水逆流て事は勾配の計算間違たって事なのか
施工側も作ってる段階でわかりそーなもんだが
図面通りで見てみぬ振りなんだろうな
下水逆流て事は勾配の計算間違たって事なのか
施工側も作ってる段階でわかりそーなもんだが
図面通りで見てみぬ振りなんだろうな
716 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 09:08:53 ID:kFRGf5FA0
殆どテレビ観ないもんな…そんなに酷いんだね
あの番組の家はオシャレだが絶対に住みにくい
居間や寝室は日当たりの良い南側にもってくる。
台所、風呂、便所など水廻りはなるべく接近させて配置する。
水廻りの室は一階に配置する。二階より上は望ましくない。
換気が必要な室は外壁に面する位置に持ってくる。
台所と食事室は隣接させる、もしくは一体化させる。
台所には勝手口を設ける。勝手口は道路に面した位置が望ましい。
各室の繋がりは道線を短くし、廊下スペースを可能な限り少なくする。
平面図で凸凹してる建物は庭に一年中陽の当たらない場所ができたりする。
三角にしたり丸くしたりするとデッドスペースが生まれる。
いろんな建築の常識を素直に守ると、誰が設計しても似たような建物になるんだよね。
常識を無視すると、たちまち住みにくい建物の出来上がり。
台所、風呂、便所など水廻りはなるべく接近させて配置する。
水廻りの室は一階に配置する。二階より上は望ましくない。
換気が必要な室は外壁に面する位置に持ってくる。
台所と食事室は隣接させる、もしくは一体化させる。
台所には勝手口を設ける。勝手口は道路に面した位置が望ましい。
各室の繋がりは道線を短くし、廊下スペースを可能な限り少なくする。
平面図で凸凹してる建物は庭に一年中陽の当たらない場所ができたりする。
三角にしたり丸くしたりするとデッドスペースが生まれる。
いろんな建築の常識を素直に守ると、誰が設計しても似たような建物になるんだよね。
常識を無視すると、たちまち住みにくい建物の出来上がり。
720 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 09:11:44 ID:K7l51Drg0
722 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 09:12:43 ID:sHQTdJQb0
逆勾配のネズミ裁判を思い出した。
724 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 09:13:01 ID:KvTONAbl0
ビフォーアフター見てると
過剰な付加価値や
デザインに懲りすぎて
維持管理大変そうだしなぁ
過剰な付加価値や
デザインに懲りすぎて
維持管理大変そうだしなぁ
汚い下水があふれていただけの光景が
匠の手によって
なんということでしょう
汚水の噴水と生まれ変わりました
匠の手によって
なんということでしょう
汚水の噴水と生まれ変わりました
>>719
便利なので2階にもトイレ作っちゃった
便利なので2階にもトイレ作っちゃった
727 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 09:14:49 ID:W/9nkeO90
利用者の顔を劇的ビフォーアフターしたんです！！
何ということでしょう
カビが自生し、自宅でペニシリンが採取できるではありませんか
カビが自生し、自宅でペニシリンが採取できるではありませんか
デザイン料がかからないってのが魅力
ただだと思えばとんでもデザインでも諦められるだろ
ただだと思えばとんでもデザインでも諦められるだろ
732 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 09:17:37 ID:kFRGf5FA0
>>726
排水が詰まった時に問題が起きる可能性はあるね。家も2階にトイレあるｗ
排水が詰まった時に問題が起きる可能性はあるね。家も2階にトイレあるｗ
734 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 09:18:36 ID:1oi31jM40
735 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 09:18:44 ID:un1OXTiFP
最近は地下パイプが流行ってるよね
>>721
アフターアフターも見せて欲しいよね。
たぶん３ヵ月後には元に戻ってて匠の力作の階段下収納とかほとんど使わずに
1000円の収納ワゴンを手近な所に置いてやっぱり人と人が行き交えなくなってると思うｗ
人間の長年の習慣ってあるし。
アフターアフターも見せて欲しいよね。
たぶん３ヵ月後には元に戻ってて匠の力作の階段下収納とかほとんど使わずに
1000円の収納ワゴンを手近な所に置いてやっぱり人と人が行き交えなくなってると思うｗ
人間の長年の習慣ってあるし。
少々の踏み台を使ってもとても手の届きそうもない高い吹き抜けの天井照明や、
エアコンのメンテナンスはどうするんだろう？
といつも気になる。
幼児向けの作り付けの玩具なども一、二年後には不要になるのにどうするんだろう？
といつも気になる。
エアコンのメンテナンスはどうするんだろう？
といつも気になる。
幼児向けの作り付けの玩具なども一、二年後には不要になるのにどうするんだろう？
といつも気になる。
738 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 09:21:20 ID:XAeOBFfw0
極端にヒドイ家ばかりだから、普通のリフォームを頼むのに
参考にならないんじゃないのか？あの番組をみて依頼するのはさ。
参考にならないんじゃないのか？あの番組をみて依頼するのはさ。
739 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 09:22:11 ID:6Lq3Fm3O0
何年か前に近所の家がリフォームされたらしいんだが
世帯主が涙流さなかったから泣くまでリテイクされたらしい
世帯主が涙流さなかったから泣くまでリテイクされたらしい
劇的に変わったんだからイイじゃんｗ
741 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 09:22:40 ID:iC7R/mAv0
・極小住宅ばかりで、更地にして隣家に売った方が余程為になるものばかり
・バラック仕立て・火事焼け・素人増築の違法建築ばかりで、本来取り壊し撤去しなければならい物件ばかり
・アルツに無用な金かけさている詐欺まがいの行為
テレ朝そのままの性格が出ています
・バラック仕立て・火事焼け・素人増築の違法建築ばかりで、本来取り壊し撤去しなければならい物件ばかり
・アルツに無用な金かけさている詐欺まがいの行為
テレ朝そのままの性格が出ています
柵の無いベッドを作っていることもあった
建築関係だったオヤジが「あれは落ちるぞ」と言っていた
建築関係だったオヤジが「あれは落ちるぞ」と言っていた
最近の家は階段に壁をつけなかったりとかデザイン優先で安全性が疎かになってるような
気がしないでもない
気がしないでもない
最近だと壁掛け用のエアコンを足元に配置したのは驚いた
冷気は上から下へ流れるんですよ？ と
冷気は上から下へ流れるんですよ？ と
施主も問題あるお住まいに住んでるのが多いよなｗｗｗ
・アパート４戸建てを公民館にリフォーム
・バラック小屋で断熱材が魚屋にあるポリエチレン→岡山のコンクリートで勝手に増改築の物件
・家を丸太で動かして基礎作って戻した物件
・庭にゴミ山作るバレエ娘さんが居た物件
・基礎じたいが無い物件（戦前の杜撰なつくりで）
・川崎の一回火事になった煤けた梁の物件
テレ東
・ロビンソンの魔新築
・ガラスだらけのプライバシー無視（完成したらおじいちゃんが居ない）
・回路の家に魔新築
・アパート４戸建てを公民館にリフォーム
・バラック小屋で断熱材が魚屋にあるポリエチレン→岡山のコンクリートで勝手に増改築の物件
・家を丸太で動かして基礎作って戻した物件
・庭にゴミ山作るバレエ娘さんが居た物件
・基礎じたいが無い物件（戦前の杜撰なつくりで）
・川崎の一回火事になった煤けた梁の物件
テレ東
・ロビンソンの魔新築
・ガラスだらけのプライバシー無視（完成したらおじいちゃんが居ない）
・回路の家に魔新築
746 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 09:27:08 ID:Ri0ggyCs0
>>716
第三者として見る分には面白い番組だよｗ
第三者として見る分には面白い番組だよｗ
あんな番組の虜になってる時点で欠陥あり
748 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 09:27:44 ID:yyGjhuAl0
狭小住宅のとき見たけど生活しだしたら荷物が増えて
足の踏み場もなくなりそうだなと思いました
足の踏み場もなくなりそうだなと思いました
>>744
それナレーションではどう説明してたの？
それナレーションではどう説明してたの？
750 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 09:29:05 ID:/HiruNGe0
>>35
最近の新築マンソンより、古い高級マンションのが作り良いよ。
3500万で築23年の中古買ったけど何の不満もないから。管理最高だし。
箱さえシッカリしてればマンションは100年持つ。
大規模修繕した直後でも修繕積立金の残高がめちゃあるらしいし。
最近の新築マンソンより、古い高級マンションのが作り良いよ。
3500万で築23年の中古買ったけど何の不満もないから。管理最高だし。
箱さえシッカリしてればマンションは100年持つ。
大規模修繕した直後でも修繕積立金の残高がめちゃあるらしいし。
>>716
本放送してる時、実況すると他人の不幸は蜜の味がいい塩梅でヤミツキになるよｗｗｗ
本放送してる時、実況すると他人の不幸は蜜の味がいい塩梅でヤミツキになるよｗｗｗ
下水が逆流なんて・・・
もくちゃんの家みたいだなｗ
もくちゃんの家みたいだなｗ
確かにこの番組でよくあるリビング階段は怖い。
一応子供の安全のためにアクリル板で壁作ってるの見た事あるけど
娘さんが年頃になったら子供部屋行く度に
リビングのお父さんからパンツ丸見えだと思った。
一応子供の安全のためにアクリル板で壁作ってるの見た事あるけど
娘さんが年頃になったら子供部屋行く度に
リビングのお父さんからパンツ丸見えだと思った。
忍者屋敷みたいなカラクリ大好きだよな匠ってｗ
>>754
エアコンなんて床設置したら、埃すいまくってだめなんじゃね
エアコンなんて床設置したら、埃すいまくってだめなんじゃね
757 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 09:32:18 ID:yzNbGtK70
なんということをしてくれたのでしょう
この番組、面白いんだけど
いい加減テロ朝はテレ東の番組パクりすぎだろ
先日はついに街中を空撮する番組までパクってたじゃねーか
テレ東も訴えろよ
いい加減テロ朝はテレ東の番組パクりすぎだろ
先日はついに街中を空撮する番組までパクってたじゃねーか
テレ東も訴えろよ
マンションなんて３０年後は廃墟だろ
中の鉄筋がもたない
中の鉄筋がもたない
>>751
そんな皮相的な見かたでなくても、演出が感動的だからな
俺、あのアフターの音楽が好き
ごくたまに見るけど
画面が全部嘘なのはわかってはいるが、いい曲なんで聞き入っている
テレビなんてそんなもんだろ
そんな皮相的な見かたでなくても、演出が感動的だからな
俺、あのアフターの音楽が好き
ごくたまに見るけど
画面が全部嘘なのはわかってはいるが、いい曲なんで聞き入っている
テレビなんてそんなもんだろ
762 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 09:33:45 ID:dwktHhWE0
この番組は狭小物件ほどまともなリフォームするからな
資金と建坪に余裕があると匠が暴走することが多い
資金と建坪に余裕があると匠が暴走することが多い
764 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 09:34:28 ID:9Q4UAWDf0
これ見て、新築しちまったほうが早いと思っている奴多いだろうな
>>761 ならサントラのCDで十分だろｗ
くだらん芸人番組に変わっちゃってもつまらんからあんまり叩くなよ
もっとも最後の５分しか観てないが
もっとも最後の５分しか観てないが
769 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 09:36:39 ID:iC7R/mAv0
改造費用も昔は安かったが、最近は１千万、２千万もざら、１０坪程度のバッカ見たいに狭い家になんでこだわるのか、神経疑う。
名古屋圏ならそれで優に新築買えるのにといつも思う。
名古屋圏ならそれで優に新築買えるのにといつも思う。
>>760
アフターアフターで上に取り付けしなおしてたら笑えるなｗ
アフターアフターで上に取り付けしなおしてたら笑えるなｗ
771 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 09:36:49 ID:kFRGf5FA0
>>746
じゃあ観ようかなｗ
じゃあ観ようかなｗ
>>768
公民館は色々と終わってるな。
公民館は色々と終わってるな。
773 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 09:37:10 ID:+F1MWUV60
>3
いいな、その企画。
で、贖罪にその建築士が立ち上がりました、と。
いいな、その企画。
で、贖罪にその建築士が立ち上がりました、と。
775 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 09:37:30 ID:6Lq3Fm3O0
>>762
2段ベッドやロフトベッドは柵がないとマジでやばい
2段ベッドやロフトベッドは柵がないとマジでやばい
776 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 09:37:35 ID:/HiruNGe0
>>758テレ東なんて関東ローカルだから全国放送されてねえし。他局が類似番組作ってくれてるからリフォーム番組が注目されるようになったわけで。
はなわ実家のあの本棚もちょっとひいたなｗ
>>766
音楽をもりあげるためのイメージ映像が、あったほうがいい
それまでの鬱陶しい前置きを我慢して、ようやく聞けるのがいい
ちょうど、水戸黄門の印籠シーンと同じ
印籠が見所だけど、印籠だけがあればいいわけじゃない
音楽をもりあげるためのイメージ映像が、あったほうがいい
それまでの鬱陶しい前置きを我慢して、ようやく聞けるのがいい
ちょうど、水戸黄門の印籠シーンと同じ
印籠が見所だけど、印籠だけがあればいいわけじゃない
780 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 09:39:20 ID:Vp3rDJRI0
>>750
>箱さえシッカリしてればマンションは100年持つ。
残念ながら、酸素はコンクリートの内部まで簡単に入り込んでいくので、
内部の鉄骨の強度は高くても、腐食は劣悪マンションと同じように進みます。
>大規模修繕した直後でも修繕積立金の残高がめちゃあるらしいし。
修繕費はマンションが古くなると、次第に他に引っ越して行く人が増えて
集まりにくくなり、最終的に補修費用が足らなくなります。
入居者が少なくなると、修繕が行き届かなくなるので、普段の生活にも
支障が出るようになり、住みたくても住めなくなります。
9割以上離脱すると、残りもすぐにライフライン設備悪化で離脱して、
最後は不動産会社に二束三文で買い取られて取り壊され、新しい
マンションが建てられます。
建物の生涯というのは、こういう風にして変遷していきます。
仮に100年持ったとしても、ゴーストマンションになってるだけでしょう。
>箱さえシッカリしてればマンションは100年持つ。
残念ながら、酸素はコンクリートの内部まで簡単に入り込んでいくので、
内部の鉄骨の強度は高くても、腐食は劣悪マンションと同じように進みます。
>大規模修繕した直後でも修繕積立金の残高がめちゃあるらしいし。
修繕費はマンションが古くなると、次第に他に引っ越して行く人が増えて
集まりにくくなり、最終的に補修費用が足らなくなります。
入居者が少なくなると、修繕が行き届かなくなるので、普段の生活にも
支障が出るようになり、住みたくても住めなくなります。
9割以上離脱すると、残りもすぐにライフライン設備悪化で離脱して、
最後は不動産会社に二束三文で買い取られて取り壊され、新しい
マンションが建てられます。
建物の生涯というのは、こういう風にして変遷していきます。
仮に100年持ったとしても、ゴーストマンションになってるだけでしょう。
781 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 09:39:25 ID:5ZSH6Eoh0
あの番組も昔は良かったが最近は職人の自己満番組になってるな
784 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 09:39:57 ID:Z5FfPYte0
公民館の回は住人に何の思い入れも無いアパートに付いてた浴槽や流し台を
無理やり再利用されててアホだろと思った
無理やり再利用されててアホだろと思った
785 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 09:40:31 ID:aODdOs9o0
>>782
現くりぃむしちゅーか
現くりぃむしちゅーか
そう、階段やらに柵が無いのが気になってた。
転倒転落は、死ぬこともあって危ないのになあ。
転倒転落は、死ぬこともあって危ないのになあ。
788 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 09:40:57 ID:goVEr7+b0
あの番組最後のリアクションがすごいけど。改築中一回も現場をオーナー
が見てないわけないだろ。
が見てないわけないだろ。
コンクリートがアルカリ性だから鉄筋って錆びにくいんじゃなかったっけ
>>781
確かに昔は良かった
確かに昔は良かった
791 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 09:42:36 ID:d47hf1Vp0
テレビウケする奇抜な家を作ってるだけだから、
実用性なんて期待するなよｗ
実用性なんて期待するなよｗ
792 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 09:43:19 ID:GqNSjF7R0
こないだ、ビフォアー アフターのアフターをやってたけど
案の定、元のきったない散らかり放題の家に戻ってたな
結局住むやつの問題なんだよ
案の定、元のきったない散らかり放題の家に戻ってたな
結局住むやつの問題なんだよ
793 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 09:43:32 ID:K7l51Drg0
シーズンIIになってから見てなかったけどこのスレ読んでたら見たくなってきたわ
795 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 09:43:54 ID:iC7R/mAv0
>>791
飛びつくのはアルツってことで
飛びつくのはアルツってことで
壁から変形してテーブルが出るとかあったけど、
絶対テーブルのまま物置になる。
絶対テーブルのまま物置になる。
家やマンション購入するなら第三者の建築士にチェックしてもらえよ
基本だろ、ケチるな
基本だろ、ケチるな
799 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 09:45:32 ID:00FxsQhM0
再建築不可がなぜ再建築不可と指定されているのか？を視聴者に
考えさせず、
都市防災をないがしろにする『リフォームを標榜した、実質的な
建て替え』は、早急に法律で禁止すべき。
と、思うんだけど、素人の俺でさえ。
どうなの？プロの人。
考えさせず、
都市防災をないがしろにする『リフォームを標榜した、実質的な
建て替え』は、早急に法律で禁止すべき。
と、思うんだけど、素人の俺でさえ。
どうなの？プロの人。
800 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 09:46:03 ID:MTRcIqDr0
>>757
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
家具なんかは一切廃棄する覚悟が必要だよね
床も壁もカラクリが仕込まれてて置く場所がない
床も壁もカラクリが仕込まれてて置く場所がない
こんなインチキヤロウをテレビで紹介しといて
関係ないだと？いい加減にしろよマスゴミ。
関係ないだと？いい加減にしろよマスゴミ。
803 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 09:46:32 ID:kFRGf5FA0
海砂は浜の砂組合みれば分かるけど塩分残ってそう
805 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 09:47:15 ID:iC7R/mAv0
だらしない性格が原因で、ぐちゃぐちゃな家になったんだから、改造しても一瞬で元に戻る。
>>788
川口探検隊やガチンコと同じニオイがするｗ
川口探検隊やガチンコと同じニオイがするｗ
>>3
なんというマッチポンプｗｗ
なんというマッチポンプｗｗ
808 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 09:48:43 ID:H9P3gLIF0
>>737
後の事は考えないのが匠流ッッ！(ｷﾘｯ
後の事は考えないのが匠流ッッ！(ｷﾘｯ
809 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 09:49:01 ID:C6lHvph80
新築だと番組にはならないだろうが。
ビフォーアフターで放送されてなければ、新築を提案し、
設計建築した建築士＋施工業者が全面的に悪いな。
ビフォーアフターで放送されてなければ、新築を提案し、
設計建築した建築士＋施工業者が全面的に悪いな。
今年のラインナップ
・古民家を曳家
・斜面の家に無茶なスロープ
・コンクリで寒そうだったバイク野郎の家
・御殿山ガーデン近くの元サーファー息子と愉快な家族
・上野の狭小町工場の老夫婦
・公民館
・火事物件
・古民家を曳家
・斜面の家に無茶なスロープ
・コンクリで寒そうだったバイク野郎の家
・御殿山ガーデン近くの元サーファー息子と愉快な家族
・上野の狭小町工場の老夫婦
・公民館
・火事物件
811 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 09:50:03 ID:kFRGf5FA0
海砂ばかり運ぶとダンプ錆びるのよ。だから、洗車洗車
812 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 09:50:09 ID:K7l51Drg0
814 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 09:51:13 ID:EGwAzxgL0
朝日、これは「ちょうにち」と読むのかな？
将軍様の番組？
将軍様の番組？
816 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 09:51:48 ID:d47hf1Vp0
>>797
ナレーション「御覧下さい。この青々とした青カビの美しさ。匠の心が…」
ナレーション「御覧下さい。この青々とした青カビの美しさ。匠の心が…」
これは施工する建設会社の問題かと思うが、
それを紹介した建築士（という流れでいいよね？）もどうかと。
間取りがよいからすごいねと思ったら、基礎部分が崩壊していましたと
一見お決まりの事件だな。
それを紹介した建築士（という流れでいいよね？）もどうかと。
間取りがよいからすごいねと思ったら、基礎部分が崩壊していましたと
一見お決まりの事件だな。
818 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 09:52:11 ID:iC7R/mAv0
改造費に設計料は除くっていつも書いてあるけど、誰が負担してるの？ ＴＶ朝日？依頼者？ただ？
たしか荒木飛呂彦の家も、新築だったけど水回りが悪かったそうな
証拠をそろえてしっかり弁償させたらしい
証拠をそろえてしっかり弁償させたらしい
広々とした公民館で悪くないんじゃね？と思ったら一軒家なのかこれｗ
二階には寝室と個室にもできる仕様だったし
階段のとことか単純に広さとか
結構好きだったけどな公民館
階段のとことか単純に広さとか
結構好きだったけどな公民館
結局は名前の聞かない設計事務所でも、大手の下請けを多く
経験しているところの方が基板部分（あるいは瑕疵責任関連）で
安定しているという悲しい事実。
経験しているところの方が基板部分（あるいは瑕疵責任関連）で
安定しているという悲しい事実。
>>818
番組=スポンサーじゃね？
番組=スポンサーじゃね？
825 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 09:55:39 ID:Fa+sFBBM0
一時期霊感商法で、大問題になった事と同じ類いだね。
>>818
設計の依頼主はテレビ局だから適当に作ってるんだなｗ
設計の依頼主はテレビ局だから適当に作ってるんだなｗ
>>819
ソースは？
ソースは？
これ番組としては他人の家だから見てる分にはすげー面白いよな。
「こんなに散らかし放題でほんと整理できない家族だな」とか思ってみてる。
アフターのそれなりに問題を解決した後は「おおきれいになったじゃん」とか思うし。
どうでもいいようなお遊戯ゾーンや自転車収納ラックとかも「そういう発想もありか」
とか思うし。でもこれ建築士のほうが金払って出してもらってるのか。建築業界も
生き残り厳しいんだな。
「こんなに散らかし放題でほんと整理できない家族だな」とか思ってみてる。
アフターのそれなりに問題を解決した後は「おおきれいになったじゃん」とか思うし。
どうでもいいようなお遊戯ゾーンや自転車収納ラックとかも「そういう発想もありか」
とか思うし。でもこれ建築士のほうが金払って出してもらってるのか。建築業界も
生き残り厳しいんだな。
829 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 09:58:08 ID:o1pR0HocP
830 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 09:58:09 ID:kvJIvD/c0
おうちの写真と動画うｐきぼん
831 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 09:58:18 ID:RQ8tuqEf0
壁、屋根、水周り、地下。
とにかく、住宅って耐水性が悪いと、地獄を見るよね。
とにかく、住宅って耐水性が悪いと、地獄を見るよね。
これこそ劇的だろうにｗｗｗ
833 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 09:58:43 ID:K7l51Drg0
>>810 ＞今年のラインナップ
公民館って、今年に入ってからの放送なの？
昨年くらいに芸スポでこういうリフォーム番組のスレが立って既出モノで話題になってた物件で
４面もしくは３面解放みたいな家があったと思う。
もしかして匠は同一犯、おっと間違えた同一人物か？
公民館って、今年に入ってからの放送なの？
昨年くらいに芸スポでこういうリフォーム番組のスレが立って既出モノで話題になってた物件で
４面もしくは３面解放みたいな家があったと思う。
もしかして匠は同一犯、おっと間違えた同一人物か？
834 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 09:59:12 ID:yT6uIbVr0
これ、一時期見てたけど、高いよな？
番組化して世間に晒すのだから、
その分だけ、ＴＶ局からギャラが貰えて、安く作れると思ってたけど、
違うじゃん。だっせー番組！って思った
番組化して世間に晒すのだから、
その分だけ、ＴＶ局からギャラが貰えて、安く作れると思ってたけど、
違うじゃん。だっせー番組！って思った
835 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 09:59:30 ID:vv+x66+/0
あの番組の家はほとんど違法建築みたいなのばっかじゃないの？
袋地の中で隣の家とぴったしついててとか、わずか１０坪のとか、建坪率とか容積率とか満たしてないようなのばっか
袋地の中で隣の家とぴったしついててとか、わずか１０坪のとか、建坪率とか容積率とか満たしてないようなのばっか
836 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 10:00:53 ID:XN63XDew0
あの番組は新築だと建築確認が下りない調整区域とか、
建ぺい率・容積率が大幅に減らされるからギリギリリフォームでやってるんだよね。
番組に頼む客も痛いし、建築士も痛い。
それ観て頼む視聴者はただの馬鹿。
建ぺい率・容積率が大幅に減らされるからギリギリリフォームでやってるんだよね。
番組に頼む客も痛いし、建築士も痛い。
それ観て頼む視聴者はただの馬鹿。
837 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 10:01:04 ID:AV5VwZBu0
２００万オトク感をだしたのか
この番組と関係ないかも知れんが
玄関をシースルーにしたアホが問題になってたな
訪問販売とかに自分にツラをさらさないと
応対もできない家
玄関をシースルーにしたアホが問題になってたな
訪問販売とかに自分にツラをさらさないと
応対もできない家
839 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 10:02:33 ID:/hKkWrFC0
>>17
>>250
だよな、ﾊﾞｱﾁｬﾝ家がみんな亡くなって空家になったから
遺産で修復して親戚みんなで使えるように残そうってなった時
あんな建て替えレベルの大げさな工事は一切なし
風呂の取替えとか床と壁張替えとかはしたけど
そんなんでも800万飛んだわ
>>250
だよな、ﾊﾞｱﾁｬﾝ家がみんな亡くなって空家になったから
遺産で修復して親戚みんなで使えるように残そうってなった時
あんな建て替えレベルの大げさな工事は一切なし
風呂の取替えとか床と壁張替えとかはしたけど
そんなんでも800万飛んだわ
実情知らんけど
匠は実質無料奉仕で
変わりに番組内でもてはやしてるぐらいなもんじゃない？
で、デザイン料とかが安く済み
番組制作側も素人や匠の分のギャラはなくて済むとかね
匠は実質無料奉仕で
変わりに番組内でもてはやしてるぐらいなもんじゃない？
で、デザイン料とかが安く済み
番組制作側も素人や匠の分のギャラはなくて済むとかね
841 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 10:03:19 ID:K3tR6i4H0
この番組どうせヤラセなんだし、リフォーム費用も異常に安いからね
こういう欠陥工事は放送されてないだけで、よくあることですよ
こういう欠陥工事は放送されてないだけで、よくあることですよ
火事物件は流石に新築扱いになったのか建蔽率に合わせて減築したよな。
どうみても一回更地にして新築した方が安そうだったけど
番組企画上どうしても「リフォーム」にせざるを得ないんだろうな。
流用してたの屋根と一階の柱の一部でしかなかった。
どうみても一回更地にして新築した方が安そうだったけど
番組企画上どうしても「リフォーム」にせざるを得ないんだろうな。
流用してたの屋根と一階の柱の一部でしかなかった。
なんということでしょう！
下水が逆流、カビが大量発生したではありませんか！！
下水が逆流、カビが大量発生したではありませんか！！
846 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 10:04:33 ID:BZ56/6Zy0
しかしね、建物いっこ建てるのに
どれだけの機関で色んな確認してるか・・・。
それなのに欠陥があるってどういう事なんだろうね。
あんだけの根拠しめした書類の意味は一体・・・。
どれだけの機関で色んな確認してるか・・・。
それなのに欠陥があるってどういう事なんだろうね。
あんだけの根拠しめした書類の意味は一体・・・。
847 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 10:04:40 ID:1Aw84Fd80
なんということでしょう
848 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 10:04:53 ID:mt03F6q10
テレビを信用した被害者にも落ち度がある。
849 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 10:05:01 ID:RMtok5Xr0
公民館はまだまだマシ。
ワースト１は間違いなく、（結構昔の放送回）大木のある老婆の家。（タイトル失念）
先祖が「家を立て替える時に使いなさい」と伝わる、
おばあちゃんの思い出一杯の大木が庭にあった家。
リフォームということで、その大木を切り倒し、
そのお金には替えられない大事な木材を匠がどう使うかというと
「 壁のコンクリ型枠 」 として使って 捨 て た 。
思い出の木、一切残らず。コンクリ壁にうっすら、僅かに木目が見える。それだけ。
\500のコンパネ材の扱い。酷すぎる。
その為だけに思い出一杯の木が切り倒された。
おばあちゃんの悲しそうな顔が忘れられない。
ワースト１は間違いなく、（結構昔の放送回）大木のある老婆の家。（タイトル失念）
先祖が「家を立て替える時に使いなさい」と伝わる、
おばあちゃんの思い出一杯の大木が庭にあった家。
リフォームということで、その大木を切り倒し、
そのお金には替えられない大事な木材を匠がどう使うかというと
「 壁のコンクリ型枠 」 として使って 捨 て た 。
思い出の木、一切残らず。コンクリ壁にうっすら、僅かに木目が見える。それだけ。
\500のコンパネ材の扱い。酷すぎる。
その為だけに思い出一杯の木が切り倒された。
おばあちゃんの悲しそうな顔が忘れられない。
ドリームハウスも建築家が結構無茶するから、もうすこし放送回数を増やして欲しいんだよなー
851 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 10:06:08 ID:9eJqHfJ/O
父親の生家を譲り受けた家で、改装は外から見えやすい風呂だけで良かったのに、
めちゃくちゃ住みにくい間取りにしてた家もあったな。
予算が余ったのか庭に波紋の模様作ったり、玄関に鳩マーク飾ったり匠の悪趣味全開だった。
めちゃくちゃ住みにくい間取りにしてた家もあったな。
予算が余ったのか庭に波紋の模様作ったり、玄関に鳩マーク飾ったり匠の悪趣味全開だった。
852 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 10:06:18 ID:yT6uIbVr0
建築士：会社の宣伝になる
ＴＶ局：視聴率取れる
依頼主：安く作れる
視聴者：面白い
どーせやるなら、この関係でやってくれ。
ギャラで経費減らせ
ＴＶ局：視聴率取れる
依頼主：安く作れる
視聴者：面白い
どーせやるなら、この関係でやってくれ。
ギャラで経費減らせ
なんぞかんぞ言って、大人気番組だなｗ
>>849
ムゴい…
ムゴい…
>>835
だからリフォームなんだろ？改築で建築確認申請とかしたらまず降りない。
外観いじらないで中だけいじる分には申請いらんしな。
てかまあ水道局や下水道部くらいには本当は建物内で水周りをいじる時は
申請いるんだけど。ガスや電気は民間だからゆるゆるだな。でもまずそんな
申請手続きはしてないだろうな。
だからリフォームなんだろ？改築で建築確認申請とかしたらまず降りない。
外観いじらないで中だけいじる分には申請いらんしな。
てかまあ水道局や下水道部くらいには本当は建物内で水周りをいじる時は
申請いるんだけど。ガスや電気は民間だからゆるゆるだな。でもまずそんな
申請手続きはしてないだろうな。
856 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 10:07:02 ID:XGSZHaCl0
「ビフォアーアフター」で取り扱ってもらった後、
「渡辺篤史の建もの探訪」でも取り扱ってもらえばいいのにな
「渡辺篤史の建もの探訪」でも取り扱ってもらえばいいのにな
>>849
なんか老人特有の「老い先短いからやたら思い出に固執する」って気も
しないでもないな
捨てた匠は論外だが、その樹を使って家が建てられるかどうかの判断
くらいは出来るだろう
使えないんだったらテーブルや椅子にでもしろよと
関係ないけどなんか匠バーガーが食べたくなってきた
昼飯はMOSにするか
なんか老人特有の「老い先短いからやたら思い出に固執する」って気も
しないでもないな
捨てた匠は論外だが、その樹を使って家が建てられるかどうかの判断
くらいは出来るだろう
使えないんだったらテーブルや椅子にでもしろよと
関係ないけどなんか匠バーガーが食べたくなってきた
昼飯はMOSにするか
「匠がデザインしました」とかは
市販のものを使って安くあげてやれよと思う
市販のものを使って安くあげてやれよと思う
カツオ！なにやってるのよもう。父さん、叱ってやってください。
861 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 10:10:16 ID:K3tR6i4H0
普通に立て替えた方が良さそうな家を強引にリフォームしてる感じ
863 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 10:11:10 ID:0lKjs1xS0
＞０７年９月に完成し入居したが、地下室の外壁の防水が不十分だったため大量のカビが発生、
＞下水が２度逆流するなどし、０８年秋、検査機関の調査で欠陥が判明した。
＞男性は「設計と工事に欠陥があった」と主張。設計・建築費分、慰謝料などの支払いを求め、昨年９月、提訴した。
↑
ここまでがビフォーアフター春の2時間スペシャルの前ふりだろ
＞下水が２度逆流するなどし、０８年秋、検査機関の調査で欠陥が判明した。
＞男性は「設計と工事に欠陥があった」と主張。設計・建築費分、慰謝料などの支払いを求め、昨年９月、提訴した。
↑
ここまでがビフォーアフター春の2時間スペシャルの前ふりだろ
吹き抜けとかよく作ってるけどあれ冷暖房効率すげぇ悪いんだぜ
あと水を使ったギミックとか？あんなもん掃除や手入れする側の身にもなれっての
あと水を使ったギミックとか？あんなもん掃除や手入れする側の身にもなれっての
866 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 10:12:26 ID:Y49SSftD0
職歴十年程度や、百件程度で匠とか言われてもねえ、家ってそんな浅い世界じゃねえよ
868 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 10:12:34 ID:Z5FfPYte0
なんか家の中にまた家を建てるみたいな、かなり強引なリフォームもあったよな
869 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 10:13:41 ID:00FxsQhM0
870 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 10:13:52 ID:yT6uIbVr0
匠なんて奴が、沢山いるわけがない。
どこもかしこも 匠 とか言ってるから悪い。
匠 シリーズで、パソコンのセットアップもやったら良い。
秋葉原商店街でパソコンを手がける人を 匠 にしてさｗ。
「なんという事でしょう！あれほど、動作が重かったパソコンが
快適に動くではありませんか！」
「ウイルス対策もバッチリで、ネットサーフィンも思う存分楽しめます！」
「アダルトサイトの閲覧で、突然出てくる請求画面は、
ポップアップキラーで表示されなくなりました」
「お子様用に、アダルト排除機能まであり、これで家族みんなで使えます」
「パパは深夜に」
どこもかしこも 匠 とか言ってるから悪い。
匠 シリーズで、パソコンのセットアップもやったら良い。
秋葉原商店街でパソコンを手がける人を 匠 にしてさｗ。
「なんという事でしょう！あれほど、動作が重かったパソコンが
快適に動くではありませんか！」
「ウイルス対策もバッチリで、ネットサーフィンも思う存分楽しめます！」
「アダルトサイトの閲覧で、突然出てくる請求画面は、
ポップアップキラーで表示されなくなりました」
「お子様用に、アダルト排除機能まであり、これで家族みんなで使えます」
「パパは深夜に」
871 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 10:14:07 ID:KtOYUF5S0
住み難そうなやたら狭い家が割高に出来上がっても住人の金銭感覚がおかしくなって
「これは良いものだ」と思い込もうとしてる感じのラストは大変良い
「これは良いものだ」と思い込もうとしてる感じのラストは大変良い
>>864
だったらなおさら捨てちゃ駄目だろｗ
おばあちゃん、木材は乾燥させないと使えないから残念だけど家には使えないんだ
代わりと言ってはなんだけどこの樹で立派な椅子を作るから、その椅子に座れるま
で元気で長生きしてね
とか言ったら普通に美談に摩り替わるんじゃないの？
だったらなおさら捨てちゃ駄目だろｗ
おばあちゃん、木材は乾燥させないと使えないから残念だけど家には使えないんだ
代わりと言ってはなんだけどこの樹で立派な椅子を作るから、その椅子に座れるま
で元気で長生きしてね
とか言ったら普通に美談に摩り替わるんじゃないの？
873 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 10:14:28 ID:bGMxdzCG0
なんということをしてくれたのでしょう
匠からのサプライズです
すごいな
テレビ見てるヤツがこんなにもいるんだ
視聴者が減っているなんて嘘じゃないのかなぁ
テレビ見てるヤツがこんなにもいるんだ
視聴者が減っているなんて嘘じゃないのかなぁ
>>871
新築っぽく見えるだけで魅力的になるんだよな
新築っぽく見えるだけで魅力的になるんだよな
880 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 10:15:30 ID:iaFSP90H0
つか公式サイト仕事はええｗｗｗ
放送リストから9月19日分の紹介が消えてやがるｗ
放送リストから9月19日分の紹介が消えてやがるｗ
881 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 10:15:33 ID:sL5gwtXE0
さすが所さん
所さんの家と車も全て改造してほしいよね
所さんの家と車も全て改造してほしいよね
なんという事でしょう
家にいながらポロロッカが体験できる
家にいながらポロロッカが体験できる
>>849
ぐっはぁ・。それは酷いわ。思い出の品って命の次に大切なものじゃないか？
しかも生きている木。もしかしたらおばあちゃんよりも長生きの木かも知れん。
いくら建材として使い物にならなくても、他の匠だったら床の間の飾り板とか
テーブルの表材とか、何でもいいから形で残しただろう。
朝から鬱になった。
ぐっはぁ・。それは酷いわ。思い出の品って命の次に大切なものじゃないか？
しかも生きている木。もしかしたらおばあちゃんよりも長生きの木かも知れん。
いくら建材として使い物にならなくても、他の匠だったら床の間の飾り板とか
テーブルの表材とか、何でもいいから形で残しただろう。
朝から鬱になった。
885 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 10:16:46 ID:00FxsQhM0
>>878
ここ読む限りでは、ネタとして嗤うためだけに観てるとしかｗ
ここ読む限りでは、ネタとして嗤うためだけに観てるとしかｗ
>>872 そもそもそれを説明して切り倒さなければよかったんじゃないのか？
888 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 10:17:31 ID:awg/sU1s0
収録のとき、仕事が入ってない「匠」に依頼しているんだって。
もちろん設計料は無料。
でも広告効果がすごいそうだよ。
「あーゆーふーにリフォームして」
っていうお客がいるそうだけど、
設計料とらずに、あの値段でできっこない、
ってのが工務店の立場。
完成したときに依頼者がまるで初めて見るような顔して
家に入っていくのは「やらせ」だって。
それまでにも何度も足を運んで、進行状況を見ている人が
大半だそう。
ただそれ以外はいわゆる「やらせ」に当たるところはないみたい。
もちろん設計料は無料。
でも広告効果がすごいそうだよ。
「あーゆーふーにリフォームして」
っていうお客がいるそうだけど、
設計料とらずに、あの値段でできっこない、
ってのが工務店の立場。
完成したときに依頼者がまるで初めて見るような顔して
家に入っていくのは「やらせ」だって。
それまでにも何度も足を運んで、進行状況を見ている人が
大半だそう。
ただそれ以外はいわゆる「やらせ」に当たるところはないみたい。
889 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 10:17:32 ID:5ZSH6Eoh0
>>857
渡辺篤史の方も昔はいい家が多く登場して家主が登場せず、
見てる方も「住みやすそうないい家だな」と思っていたが
最近のは家主まで登場してただの自慢番組に成り下がってる
場合によっては家を誉めずに家とは直接関係無いものを誉める始末ｗ
要するに誉めるとこが無い・・・と
渡辺篤史の方も昔はいい家が多く登場して家主が登場せず、
見てる方も「住みやすそうないい家だな」と思っていたが
最近のは家主まで登場してただの自慢番組に成り下がってる
場合によっては家を誉めずに家とは直接関係無いものを誉める始末ｗ
要するに誉めるとこが無い・・・と
890 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 10:17:40 ID:yT6uIbVr0
891 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 10:17:41 ID:i8iVZxv80
男尊女卑のフェミニストか
892 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 10:17:46 ID:KtOYUF5S0
>>879
壺でも買わされてるみたいにみえる
壺でも買わされてるみたいにみえる
>>872
だから椅子に使っても反ったりするだろうがｗｗｗ
だから椅子に使っても反ったりするだろうがｗｗｗ
894 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 10:18:28 ID:U4+KUTdE0
結構無茶な予算で建てるから
どっかにしわよせが来てるんだろうね。
どっかにしわよせが来てるんだろうね。
>建築士が出演した朝日放送（大阪）の「大改造！！劇的ビフォーアフター」を見て、自宅のリフォームを相談
これが、もうねぇ・・・
これが、もうねぇ・・・
>>782
最近、といってももう20年以上昔からだけど、
砂利も砂も、採取場所は川でも海でもなくなっているよ。
川はとり尽くしたし、海も海浜侵食などの問題で規制が厳しくなったから。
今は石を砕いて作っているから塩分の問題はないよ。
打ちっぱなしのコンクリートだと中性化が速かったりするけど、
表面をタイルや煉瓦や石材で覆ったり、モルタル塗装などをしていれば、
100年くらいはもつ。
現実に、100年近い鉄筋コンクリートビルは日本にも結構ある。
東京駅95年。日比谷公会堂は80年。神奈川県庁舎80年。築地本願寺75年。
両国公会堂85年。三越百貨店本店80年。伊勢丹本店80年。三井本館80年。
東京国立博物館本館70年。国会議事堂75年。聖路加国際病院80年。
野村證券本社80年。聖徳記念絵画館85年。銀座和光80年。
上記はどれも鉄筋コンクリート造の建物の大まかな築年数だけど、
どの建物も鉄筋コンクリートの躯体自体は今でもまったく問題ない強度だよ。
最近、といってももう20年以上昔からだけど、
砂利も砂も、採取場所は川でも海でもなくなっているよ。
川はとり尽くしたし、海も海浜侵食などの問題で規制が厳しくなったから。
今は石を砕いて作っているから塩分の問題はないよ。
打ちっぱなしのコンクリートだと中性化が速かったりするけど、
表面をタイルや煉瓦や石材で覆ったり、モルタル塗装などをしていれば、
100年くらいはもつ。
現実に、100年近い鉄筋コンクリートビルは日本にも結構ある。
東京駅95年。日比谷公会堂は80年。神奈川県庁舎80年。築地本願寺75年。
両国公会堂85年。三越百貨店本店80年。伊勢丹本店80年。三井本館80年。
東京国立博物館本館70年。国会議事堂75年。聖路加国際病院80年。
野村證券本社80年。聖徳記念絵画館85年。銀座和光80年。
上記はどれも鉄筋コンクリート造の建物の大まかな築年数だけど、
どの建物も鉄筋コンクリートの躯体自体は今でもまったく問題ない強度だよ。
897 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 10:19:08 ID:R+DTuleZ0
家は一生の内、３回位立てて満足の行く物が出来ると言われる 後、２回頑張れば
気に入る家が建てられる１回位で文句が出て当たり前。
気に入る家が建てられる１回位で文句が出て当たり前。
流石匠ｗ
つーか水のせせらぎと緑あふれる居住空間の何が悪いのか
>>878
月２くらいで見ているけど結構みんな見てるんだなと驚いた。
匠の名前なんて覚えちゃいないが、「さすが○○さんｗ」とか言ってるマニアな人も
どっかにいるのかねえ？匠ごとの傾向と対策を分類とか。
月２くらいで見ているけど結構みんな見てるんだなと驚いた。
匠の名前なんて覚えちゃいないが、「さすが○○さんｗ」とか言ってるマニアな人も
どっかにいるのかねえ？匠ごとの傾向と対策を分類とか。
901 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 10:19:56 ID:ee1DWPpP0
大改造!!劇的ビフォーアフターにリフォーム依頼すればいいじゃん。
902 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 10:20:08 ID:teTyxtg/0
俺個人が不思議に思うのは
何でそこまでテレビで紹介されたら
信用してしまうんだろうか？
何でテレビをそこまで信頼するのかが理由が全くわからない
903 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 10:20:28 ID:IVVX2zqx0
できてからずっと夫が毎日掃除してるって老夫婦の話は良かったな
俺らが建築の院生だった頃研究室で見てて、
「これほど笑える番組は無い」と皆でｸｽｸｽしてたぜ
その辺の無名建築家連れてきて匠ｗ
どうみてもTV側がプレゼン勝ちしてるだけで、「へぇ素人はこんなんに夢思い描いちゃうんだｗ」って見てた
TVが持ち上げるほど「匠」ならもっと目に付く仕事してるはずだろーに。
TVなんかでてる時間すらないはずだし、出演してるだけで腕が無くて仕事に困ってる建築家ってのはわかりそうなもの。
「これほど笑える番組は無い」と皆でｸｽｸｽしてたぜ
その辺の無名建築家連れてきて匠ｗ
どうみてもTV側がプレゼン勝ちしてるだけで、「へぇ素人はこんなんに夢思い描いちゃうんだｗ」って見てた
TVが持ち上げるほど「匠」ならもっと目に付く仕事してるはずだろーに。
TVなんかでてる時間すらないはずだし、出演してるだけで腕が無くて仕事に困ってる建築家ってのはわかりそうなもの。
906 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 10:20:46 ID:RMtok5Xr0
あんな番組真に受けんなよ そもそもＴＶなんか見てる時点でこいつに過失がある
908 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 10:21:00 ID:zrwCCf4g0
うちは中古で5000万、都内港区。
部屋のドアノブのネジの緩みとかトラブルはあるけど、すごく困るトラブルはないな。
部屋のドアノブのネジの緩みとかトラブルはあるけど、すごく困るトラブルはないな。
909 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 10:21:03 ID:MyI8UHkN0
これって、その匠じゃなくて紹介した建設会社が手抜きしたって話だと思うんだが
紹介した匠とか番組にも非があるの？
紹介した匠とか番組にも非があるの？
910 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 10:21:23 ID:00FxsQhM0
911 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 10:21:42 ID:KtOYUF5S0
次はチャラリラリーン♪「下水逆流、カビ大発生の欠陥住宅」だろうな
912 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 10:22:00 ID:UzkX1znZ0
>>3
それがベストな解決策だな
それがベストな解決策だな
>>909
そのレスがスレチに思えるくらい、元記事が話題になっていないなｗ
そのレスがスレチに思えるくらい、元記事が話題になっていないなｗ
なんという事でしょうスレ
「下水逆流、カビ大発生の欠陥住宅を大改造!! 劇的ビフォーアフター」
近日放送決定ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
てか、１回出演しただけかよｗ
売名でＴＶ局に格安で施工請け負いますよとか売り込みかける業者
いるんだろうな
近日放送決定ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
てか、１回出演しただけかよｗ
売名でＴＶ局に格安で施工請け負いますよとか売り込みかける業者
いるんだろうな
劇的な人生になったじゃないか>>1の施主
917 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 10:22:26 ID:NCKyHk/70
テーロ朝！
テーロ朝！
テーロ朝！
918 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 10:22:38 ID:ZzUT9i980
リフォーム前の屋内のごちゃごちゃした物が
リフォーム後一切無くなる件
そりゃ不要物を処分・整理すればスッキリ綺麗にもなるわなｗｗ
リフォーム後一切無くなる件
そりゃ不要物を処分・整理すればスッキリ綺麗にもなるわなｗｗ
本を集めすぎて収納場所が…
「床下に敷き詰めればこのとーり！」
っていうの見て、この番組だめだとおもった
「床下に敷き詰めればこのとーり！」
っていうの見て、この番組だめだとおもった
>>889
＞昔はいい家が多く登場して家主が登場せず
家主が登場してないころは知らなかったな。１０年以上前かな？
あの番組で取り上げる家は、土地が狭かったり、坂だったりとそういうところを
いかに工夫して建ててるかというところが面白い。
ただ、最近では危険な階段とか安全面での配慮がなされてなかったり
渡辺篤史もヒゲをはやしたりと・・・ まったくもぅ。
＞昔はいい家が多く登場して家主が登場せず
家主が登場してないころは知らなかったな。１０年以上前かな？
あの番組で取り上げる家は、土地が狭かったり、坂だったりとそういうところを
いかに工夫して建ててるかというところが面白い。
ただ、最近では危険な階段とか安全面での配慮がなされてなかったり
渡辺篤史もヒゲをはやしたりと・・・ まったくもぅ。
>>893
だから「完成するまで生きててくれ」につながるんだろｗ
住む家はないと生きていけないが、椅子はなくとも生きてはいけるだろ？
そもそも大木を残してもリフォームできる広さがある家だったらTVに採用されない
だろうしさ
だから「完成するまで生きててくれ」につながるんだろｗ
住む家はないと生きていけないが、椅子はなくとも生きてはいけるだろ？
そもそも大木を残してもリフォームできる広さがある家だったらTVに採用されない
だろうしさ
>>919
何か、だんだんこの番組に興味出てきたぞw
何か、だんだんこの番組に興味出てきたぞw
923 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 10:25:06 ID:yT6uIbVr0
電話とか訪問とかしてくる業者は、非国民の詐欺。
相手の迷惑考えず、バカな人なら話に乗るだろうというだけ。
１位 リフォーム系
２位 保険会社
３位 プロバイダー
相手の迷惑考えず、バカな人なら話に乗るだろうというだけ。
１位 リフォーム系
２位 保険会社
３位 プロバイダー
「ビフォーアフター」の面白いところは、派手に解体するシーンだけだな。
あれは見ていてスカッとする。
あとは工事の肝心なところを放送しないので面白みがない。
あれは見ていてスカッとする。
あとは工事の肝心なところを放送しないので面白みがない。
あの番組、解体時にアスベストが発見されたら、どうするんだろう？
926 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 10:26:09 ID:Z5FfPYte0
さっきから木材の乾燥で騒いでるけど、まさか自然乾燥を前提に話をしているの？
927 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 10:26:24 ID:Ibm+MA2l0
本気にすんなよ。
あの番組、全部CGって話だ
あの番組、全部CGって話だ
なんということでしょうｗｗｗｗ
929 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 10:26:40 ID:ZRti2Qjr0
>>919 早稲田の教授だかの夫妻だったっけか。
932 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 10:27:13 ID:ee1DWPpP0
>>909
そうとも限らない。
俺がゼネコンに勤めていた時に老人ホームの施工を担当したのだが、
完成間近の梅雨の時期、結露で廊下がビショビショになった。それも尋常じゃない大量の結露。
設計事務所の先生、真っ青な顔してたよ。
そうとも限らない。
俺がゼネコンに勤めていた時に老人ホームの施工を担当したのだが、
完成間近の梅雨の時期、結露で廊下がビショビショになった。それも尋常じゃない大量の結露。
設計事務所の先生、真っ青な顔してたよ。
934 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 10:27:18 ID:00FxsQhM0
>>902
麻生「今やるべきは日本経済の再生、景気対策です」
鳩「今やるべきは政権交代です。」
↓
テレビ「政権交代が問われる今回の選挙・・云々」（コレ徹底的に繰り返し報道）
↓
民主大勝利ｗ
↓
ガソリン税廃止しません。高速１千円やめ＆無料化無理。増税します。
外国人の子どもにも金やる。ガイジンに参政権あげる。
沖縄基地移転でアメリカ怒らせる。etc. etc.
麻生「今やるべきは日本経済の再生、景気対策です」
鳩「今やるべきは政権交代です。」
↓
テレビ「政権交代が問われる今回の選挙・・云々」（コレ徹底的に繰り返し報道）
↓
民主大勝利ｗ
↓
ガソリン税廃止しません。高速１千円やめ＆無料化無理。増税します。
外国人の子どもにも金やる。ガイジンに参政権あげる。
沖縄基地移転でアメリカ怒らせる。etc. etc.
もともとが論外な家が多いからあんなでもよかったよかったと思えるもんだよ
936 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 10:28:20 ID:RMtok5Xr0
いつも匠よりも、その設計を上手に形にする職人の方に感心するよね。
>>919
その回見たことないんだが・・・・床に敷き詰めちゃったら読みたいときどうするんだよ・・・
その回見たことないんだが・・・・床に敷き詰めちゃったら読みたいときどうするんだよ・・・
この番組ではほとんど変わった家にリフォームされてるよなぁ
そりゃ、以前の家が酷いからそれに比べればマシにはなっているだろうけど
普通の設計したほうがよほどいい
デザイナーズ系は、一部に好む人がいるけど生活するとなると基本嫌われる
そりゃ、以前の家が酷いからそれに比べればマシにはなっているだろうけど
普通の設計したほうがよほどいい
デザイナーズ系は、一部に好む人がいるけど生活するとなると基本嫌われる
大改造ビフォーアフターの見方
パターン1 .最初から順番に見る 正統派
パターン2 .まずビフォーをみて、チャンネル変えて他の番組見る。40分後「匠のテーマ」が
掛かりだしたころに再度見始めてアフターを見る。 せっかち派
パターン3. 録画に限るが、まずアフターの「匠のテーマ」から見ておいて、次にビフォーの
状態に戻って見直して、ギャップを楽しむ 「ひねくれ派」
パターン4. 匠登場から解体工登場、型枠工、大工、内装工と中盤の建築現場だけ楽しむ
「職人派」
パターン5. せんべいを食べながら「リフォームちゃうやんｗｗ新築やんｗｗｗ」と文句を言いながらも
最後まで見て、施主家族と匠の最後の対面の場面でもらい泣きする「オカン派」
パターン1 .最初から順番に見る 正統派
パターン2 .まずビフォーをみて、チャンネル変えて他の番組見る。40分後「匠のテーマ」が
掛かりだしたころに再度見始めてアフターを見る。 せっかち派
パターン3. 録画に限るが、まずアフターの「匠のテーマ」から見ておいて、次にビフォーの
状態に戻って見直して、ギャップを楽しむ 「ひねくれ派」
パターン4. 匠登場から解体工登場、型枠工、大工、内装工と中盤の建築現場だけ楽しむ
「職人派」
パターン5. せんべいを食べながら「リフォームちゃうやんｗｗ新築やんｗｗｗ」と文句を言いながらも
最後まで見て、施主家族と匠の最後の対面の場面でもらい泣きする「オカン派」
942 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 10:30:11 ID:KtOYUF5S0
ハラ抱えて笑える番組ではあるよな。そこいら芸人よりよっぽど面白い
>>909
家ができるには大きく分けて
意匠、構造、設備、施工、監理とあって、確認申請書や工事届けに施主、設計者、施工者が押印するためそれぞれに責任が付きまとう。
これは住宅だからね、番組にでてるほとんどの建築の規模からいって、
恐らくこの建築家が意匠、構造、設備、監理の責任を負ってるはず。
施工会社が好き勝手やったといういい訳も当然通るだろうが、
それを見て承認してるのは設計者。監理能力が問われる。
工事前に施主と契約図と契約書を前に印鑑を交わす。
工事前に施工者と設計者で印鑑を交わす。
設計者が免れるためには監理の目を掻い潜って
施工者が好き勝手やったことを立証しなければならない。
そもそも根本的に承認した内容が法にそぐわない場合、検査機関の是非も問われる可能性が。
賠償金1億の内訳は設計者：施工者で4:6か3:7くらいになるんじゃないかと予想
家ができるには大きく分けて
意匠、構造、設備、施工、監理とあって、確認申請書や工事届けに施主、設計者、施工者が押印するためそれぞれに責任が付きまとう。
これは住宅だからね、番組にでてるほとんどの建築の規模からいって、
恐らくこの建築家が意匠、構造、設備、監理の責任を負ってるはず。
施工会社が好き勝手やったといういい訳も当然通るだろうが、
それを見て承認してるのは設計者。監理能力が問われる。
工事前に施主と契約図と契約書を前に印鑑を交わす。
工事前に施工者と設計者で印鑑を交わす。
設計者が免れるためには監理の目を掻い潜って
施工者が好き勝手やったことを立証しなければならない。
そもそも根本的に承認した内容が法にそぐわない場合、検査機関の是非も問われる可能性が。
賠償金1億の内訳は設計者：施工者で4:6か3:7くらいになるんじゃないかと予想
944 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 10:30:30 ID:ekp74GNx0
そういえば「ｓｄレビュー」で最初に型枠で使用した板を建具から間仕切り、床板にまで完全再利用する計画の家があったな。
どうせならそこまでやればいいのに。
どうせならそこまでやればいいのに。
945 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 10:30:32 ID:teTyxtg/0
ＮＨＫ以外のテレビ局は電波を使って
金儲けをしてる営利企業だから
この番組だって放送することによって
テレビ局に利益が出るから放送しているんだと思う。
そんな崇高な存在って考える季節はもう終わってると思うが？
金儲けをしてる営利企業だから
この番組だって放送することによって
テレビ局に利益が出るから放送しているんだと思う。
そんな崇高な存在って考える季節はもう終わってると思うが？
947 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 10:30:59 ID:HUEl/wrP0
あの番組でリフォームされた奴らって、ウケ狙いの余計なギミックとか今も使ってんのかなｗ
>>921
家具に使用したら、どうだったんだ？って意見だったから
反ったりするだろ？って言っただけなんだが・・・
「完成するまで生きててくれ」っておかしいよね。家は
住んで意味があるわけだしね。お墓とは、違うよ
家具に使用したら、どうだったんだ？って意見だったから
反ったりするだろ？って言っただけなんだが・・・
「完成するまで生きててくれ」っておかしいよね。家は
住んで意味があるわけだしね。お墓とは、違うよ
>>3
糞ﾜﾛﾀｗ
糞ﾜﾛﾀｗ
950 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 10:32:07 ID:5ZSH6Eoh0
>>947
ただの邪魔なオブジェになってるだろう
ただの邪魔なオブジェになってるだろう
951 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 10:32:18 ID:yT6uIbVr0
952 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 10:32:19 ID:A/JvCv+/0
なんということでしょう
953 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 10:32:24 ID:Zg4gyGGa0
つかさ、ビフォーアフターって、ビフォーがほっそながい3畳間で家族5人寝て、
お風呂はいるのに全員一度外に出なきゃいけないとか
とにかくムチャクチャ貧乏臭い家なのに、リフォーム代1千万ポンと出すとか、
何か全てがおかしいよな
お風呂はいるのに全員一度外に出なきゃいけないとか
とにかくムチャクチャ貧乏臭い家なのに、リフォーム代1千万ポンと出すとか、
何か全てがおかしいよな
954 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 10:32:51 ID:Ri0ggyCs0
∞
８（・∀・）８＜なんということでしょう！
８（・∀・）８＜なんということでしょう！
９８００万円の欠陥住宅なんて悲しすぎる
>>朝日放送広報部は「訴訟は番組制作と直接関係していない」としている。
この一言で済ますあたりがテレ朝クォリティｗ
この一言で済ますあたりがテレ朝クォリティｗ
961 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 10:34:49 ID:ZRti2Qjr0
>>896
>現実に、100年近い鉄筋コンクリートビルは日本にも結構ある。
だから、100年前に作られたコンクリートは川砂を使っているんだし、
ジャブコン (水を大量に入れて作業しやすくしている) でも無いだろw
問題は、現在作られているコンクリート建造物が、100年前に作られたものと同等に持つ保証が無いって事だろw
>現実に、100年近い鉄筋コンクリートビルは日本にも結構ある。
だから、100年前に作られたコンクリートは川砂を使っているんだし、
ジャブコン (水を大量に入れて作業しやすくしている) でも無いだろw
問題は、現在作られているコンクリート建造物が、100年前に作られたものと同等に持つ保証が無いって事だろw
962 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 10:35:04 ID:HBbdaen80
この番組の実況が一番おもろいわ
>>849
それメチャクチャだな。建材として使えないなら大木のまま残せよって感じ。
コンクリ型枠なんかその家専用に手作りなんかするのは、単なるコストの浪費でしかないよな。
瓦礫の山に材木をブッ刺しただけのベンチも酷いものだよな。
材木に土が被っている部分は乾くことがないから、数年で気が腐ってボロボロになるだろう。
あと、屋根のないウッドデッキとか、ベランダの柵や外階段の囲いに木の格子を使っている
ことが多いけど、あれも10年も経たないうちにボロボロになる。
特に雨ざらしのウッドデッキは、もっとも湿度の影響を受けやすい裏面の再塗装ができないので、
すぐに腐ってしまう。
それメチャクチャだな。建材として使えないなら大木のまま残せよって感じ。
コンクリ型枠なんかその家専用に手作りなんかするのは、単なるコストの浪費でしかないよな。
瓦礫の山に材木をブッ刺しただけのベンチも酷いものだよな。
材木に土が被っている部分は乾くことがないから、数年で気が腐ってボロボロになるだろう。
あと、屋根のないウッドデッキとか、ベランダの柵や外階段の囲いに木の格子を使っている
ことが多いけど、あれも10年も経たないうちにボロボロになる。
特に雨ざらしのウッドデッキは、もっとも湿度の影響を受けやすい裏面の再塗装ができないので、
すぐに腐ってしまう。
家の中に噴水とか
２階の廊下の床が鏡張りとか
嫌がらせてやってるだろみたいな家は何なんだ
２階の廊下の床が鏡張りとか
嫌がらせてやってるだろみたいな家は何なんだ
966 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 10:36:47 ID:A/JvCv+/0
>>953
ローンだからおかしくない 賃貸住むより安いよ
ローンだからおかしくない 賃貸住むより安いよ
>>965
すべてはナレーションのなんていうことでしょう。の為に
すべてはナレーションのなんていうことでしょう。の為に
>>968
あの番組、ナレーションと音楽がいいよな
あの番組、ナレーションと音楽がいいよな
970 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 10:39:30 ID:KtOYUF5S0
似たような企画でも痩身や美容整形はあんまりみない
971 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 10:39:36 ID:yT6uIbVr0
まあ、あまりいい番組でもないわな。
演技さ臭い
演技さ臭い
972 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 10:39:55 ID:A/JvCv+/0
コンクリートを長持ちさせたところで、配管とかの寿命はせいぜい４０年
だから４０年持てばいいんだよ
だから４０年持てばいいんだよ
>>9
俺も備え付けの家具とか見ると嫌だなぁって思うんだよなぁ
俺も備え付けの家具とか見ると嫌だなぁって思うんだよなぁ
975 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 10:40:06 ID:kFRGf5FA0
>>896
真砂の洗い砂ね
真砂の洗い砂ね
>>3
が解決した
が解決した
977 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 10:41:55 ID:c8fkv3w80
シンプルなのがいいよ絶対。
978 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 10:42:24 ID:ZRti2Qjr0
>>969
その意見ははじめてみた。洗脳音楽＆教祖の洗脳語りで大不評なのかと思ってた
その意見ははじめてみた。洗脳音楽＆教祖の洗脳語りで大不評なのかと思ってた
980 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 10:42:48 ID:MyI8UHkN0
>>943
なるほど、勉強になりました。ありがとう。
なるほど、勉強になりました。ありがとう。
>>977
公民館はシンプルだぞ
公民館はシンプルだぞ
982 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 10:42:50 ID:Zg4gyGGa0
>>99,117
自分は30歳だから別に鏡台要らんけど
結婚する時に50代の母親が「鏡台は？鏡台はどうするの？」としつこく聞いてきた
そういや50代の母親も60代の姑も古い鏡台を大事に飾っている
ある年代以上の女性にとっては鏡台って嫁入りには必須アイテムみたいだ
自分は30歳だから別に鏡台要らんけど
結婚する時に50代の母親が「鏡台は？鏡台はどうするの？」としつこく聞いてきた
そういや50代の母親も60代の姑も古い鏡台を大事に飾っている
ある年代以上の女性にとっては鏡台って嫁入りには必須アイテムみたいだ
983 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 10:43:10 ID:tFTbrARsO
自分茅ヶ崎在住なんだけど、施工会社どこだろ？
一休建築士
公民館ってガラス張りの校倉造りなんですよね？
986 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 10:43:53 ID:A/JvCv+/0
>>978
コスト考えろよ
コスト考えろよ
987 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 10:44:20 ID:bXzyteMz0
別の番組だったと思うけど、家中が廊下の家を見た時は吹いたなあｗ
しかも風呂も便所も天井付近は他の部屋と筒抜けで、湿気も臭いも家中に蔓延する画期的仕組みｗ
しかも風呂も便所も天井付近は他の部屋と筒抜けで、湿気も臭いも家中に蔓延する画期的仕組みｗ
>>925
前に解体中に発見されて完全防備で解体を進めたってケースもあったような・・・
前に解体中に発見されて完全防備で解体を進めたってケースもあったような・・・
さざえさんのナレーションで「下水が逆流する家」
笑が止まらない
笑が止まらない
公民館は一人で住むには最高の設計だと思うけどなあ
991 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 10:44:48 ID:0n6ppW0M0
この前、リフォームのために、壁全部破壊してたな。
もはや新築に近いが、大黒柱なんて
中古のままだから、耐用年数的にどうなんだろう。
もはや新築に近いが、大黒柱なんて
中古のままだから、耐用年数的にどうなんだろう。
公民館、すぐ近くに本物の町内集会所があるのは内緒な
注文住宅に住む人は努力して下さいって言ってる建築家がいたな
996 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 10:46:00 ID:KQOnK0Hv0
>>982
鏡台は要らないよ
鏡台は要らないよ
997 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 10:46:19 ID:kFRGf5FA0
確かに生コン屋に砕石チップみたいな材料あるか
998 ：名無しさん＠十周年：2010/03/26(金) 10:46:21 ID:ZRti2Qjr0
オレがビフォアーアフターするんだったら
本棚はそなえつけてもらいたいなぁ。今ある家の本棚は倒れそうで・・・
本棚はそなえつけてもらいたいなぁ。今ある家の本棚は倒れそうで・・・
>>995
その勾配がとれるかどうかが問題ｗ
その勾配がとれるかどうかが問題ｗ
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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