【社会】 リニア新幹線、長野県を迂回するという噂★３
・ＪＲ東海が進めているリニア中央新幹線建設構想は、日本の未来を左右する壮大なプロジェクトと
言ってもいい。実現すると、東京−大阪間は最短時間で６７分となり、通勤圏となる。東海道新幹線は
日本の政治、経済、社会などの面に大きな影響を与えたが、リニアがもたらす変化はその比ではない。
だが、「オラが街に鉄道を！ 新駅を！」といった地域エゴがまかり通れば、夢は粉々に砕けてしまいそうだ。
エゴに嫌気が差したＪＲ東海は、その主な“発信地”とされている長野県を迂回するルートを選択して
しまうかもしれない…。
「中間駅を地元で負担すべきだという議論は、これまでの高速交通体系の整備の中で全然なかった
話ではないか。高速道路のインターチェンジは道路公団が負担してきた」
「高速道路がインターチェンジなしに通るだけだったら、地元にとっては単なる迷惑施設ではないか」
３月１２日、長野県庁で記者会見した村井仁知事はルート上の地元に設けられるリニア新幹線の駅を
建設するにあたっての費用について、ＪＲ東海が負担すべきだとの姿勢を変えず、地元自治体も
応分の負担をすべきだという見解を語気を強めてはねつけた。
リニア新幹線をめぐっては、この中間駅建設も問題の一つだが、最大の焦点は
どのルートを選択するかだ。
ＪＲ東海などが昨年１２月にまとめた調査報告書は、リニア新幹線のルートについて
（１）南アルプスをほぼ直線で貫通するルート（２）南アルプスを北に迂回する伊那谷ルート
（３）さらに北に迂回する木曽谷ルートの３つの案を提示している。
もちろん、ＪＲ東海は南アルプスルートを強く望んでいる。東京−大阪間で見た場合、
最短時間は南アルプスルートが６７分だが、木曽谷ルートは７３分、伊那谷ルートは
７４分。一方、建設費は南アルプスルートが９兆３００億円なのに対して、木曽谷ルートは
９兆５７００億円、伊那谷ルートは９兆６８００億円となる。(>>2-10につづく)
http://sankei.jp.msn.com/politics/local/100322/lcl1003221801001-n1.htm
※画像：リニア３ルート
http://sankei.jp.msn.com/photos/politics/local/100322/lcl1003221801001-p4.jpg
※前：http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1269268779/
言ってもいい。実現すると、東京−大阪間は最短時間で６７分となり、通勤圏となる。東海道新幹線は
日本の政治、経済、社会などの面に大きな影響を与えたが、リニアがもたらす変化はその比ではない。
だが、「オラが街に鉄道を！ 新駅を！」といった地域エゴがまかり通れば、夢は粉々に砕けてしまいそうだ。
エゴに嫌気が差したＪＲ東海は、その主な“発信地”とされている長野県を迂回するルートを選択して
しまうかもしれない…。
「中間駅を地元で負担すべきだという議論は、これまでの高速交通体系の整備の中で全然なかった
話ではないか。高速道路のインターチェンジは道路公団が負担してきた」
「高速道路がインターチェンジなしに通るだけだったら、地元にとっては単なる迷惑施設ではないか」
３月１２日、長野県庁で記者会見した村井仁知事はルート上の地元に設けられるリニア新幹線の駅を
建設するにあたっての費用について、ＪＲ東海が負担すべきだとの姿勢を変えず、地元自治体も
応分の負担をすべきだという見解を語気を強めてはねつけた。
リニア新幹線をめぐっては、この中間駅建設も問題の一つだが、最大の焦点は
どのルートを選択するかだ。
ＪＲ東海などが昨年１２月にまとめた調査報告書は、リニア新幹線のルートについて
（１）南アルプスをほぼ直線で貫通するルート（２）南アルプスを北に迂回する伊那谷ルート
（３）さらに北に迂回する木曽谷ルートの３つの案を提示している。
もちろん、ＪＲ東海は南アルプスルートを強く望んでいる。東京−大阪間で見た場合、
最短時間は南アルプスルートが６７分だが、木曽谷ルートは７３分、伊那谷ルートは
７４分。一方、建設費は南アルプスルートが９兆３００億円なのに対して、木曽谷ルートは
９兆５７００億円、伊那谷ルートは９兆６８００億円となる。(>>2-10につづく)
http://sankei.jp.msn.com/politics/local/100322/lcl1003221801001-n1.htm
※画像：リニア３ルート
http://sankei.jp.msn.com/photos/politics/local/100322/lcl1003221801001-p4.jpg
※前：http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1269268779/
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2ならDるーと確定！！！！！
噂を信じちゃいけないよ♪
4 ：名無しさん＠十周年：2010/03/23(火) 09:11:34 ID:yx8ClJHG0
これで決めていいお
当然ですね
Dルートでいいよ。駅の数もかなり減らせるし
直線ルートより東京―名古屋間の時間がもっと短くなりそう。
直線ルートより東京―名古屋間の時間がもっと短くなりそう。
7 ：☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★：2010/03/23(火) 09:12:30 ID:???0
(>>1のつづき)
東京−大阪間をより速く移動でき、建設費も安く済むのなら、上場企業のＪＲ東海が
南アルプスルートを選ぶのは当然の成り行きといえる。だが、これに待ったをかけたのが長野県だ。
平成元年６月に伊那谷ルート建設を求める決議をした長野県は南アルプスルートについては、
単にＪＲ東海が考えを表明したものであり、ルートや建設主体などはあくまでも国が決めるもの
という立場を取っている。
ＪＲ東海は、地元がルート上に駅の建設を望んだ場合に設けられる中間駅について「１県１駅」としたい意向だが、
長野県はリニア新幹線などの高速鉄道を対象とした全国新幹線鉄道整備法が「地域振興に資することを
目的とする」としていることなどを挙げて県内に複数の駅を設置するよう求めている。
当初、中間駅の建設費について地元が全額負担すべきとしていたＪＲ東海は一部負担を検討するとの姿勢を
見せ始めたが、地元との調整は難航するのは火を見るより明らか。ＪＲ東海と長野県の主張は大きく隔たっており、
リニア新幹線は絵に描いたもちに終わりかねない恐れもある。
「独断と偏見だ」との批判を受けるかもしれないが、ここではルート選択に関してＪＲ東海の考えにくみしたい。
もちろん、南アルプス直下を貫通する約２０キロメートルのトンネルを安全に掘削できるという技術的な保証が
あるというのが前提だ。リニア新幹線が東京と大阪をいかに速く結びつけるかということから始まったことを
考えれば、答えは自明なはずだ。
ところで、ここに来てＪＲ東海はリニア新幹線の東京−名古屋間開業が目標としていた２０２５年
よりも遅れる可能性があるとの見解を示し始めた。景気低迷で東海道新幹線の利用が落ち込み、
資金計画を見直す必要が出てきたためだが、「開業時期がずれ込むこともあることを明らかに
することで長野県を揺さぶった」との見方も出ている。(>>3-10につづく)
東京−大阪間をより速く移動でき、建設費も安く済むのなら、上場企業のＪＲ東海が
南アルプスルートを選ぶのは当然の成り行きといえる。だが、これに待ったをかけたのが長野県だ。
平成元年６月に伊那谷ルート建設を求める決議をした長野県は南アルプスルートについては、
単にＪＲ東海が考えを表明したものであり、ルートや建設主体などはあくまでも国が決めるもの
という立場を取っている。
ＪＲ東海は、地元がルート上に駅の建設を望んだ場合に設けられる中間駅について「１県１駅」としたい意向だが、
長野県はリニア新幹線などの高速鉄道を対象とした全国新幹線鉄道整備法が「地域振興に資することを
目的とする」としていることなどを挙げて県内に複数の駅を設置するよう求めている。
当初、中間駅の建設費について地元が全額負担すべきとしていたＪＲ東海は一部負担を検討するとの姿勢を
見せ始めたが、地元との調整は難航するのは火を見るより明らか。ＪＲ東海と長野県の主張は大きく隔たっており、
リニア新幹線は絵に描いたもちに終わりかねない恐れもある。
「独断と偏見だ」との批判を受けるかもしれないが、ここではルート選択に関してＪＲ東海の考えにくみしたい。
もちろん、南アルプス直下を貫通する約２０キロメートルのトンネルを安全に掘削できるという技術的な保証が
あるというのが前提だ。リニア新幹線が東京と大阪をいかに速く結びつけるかということから始まったことを
考えれば、答えは自明なはずだ。
ところで、ここに来てＪＲ東海はリニア新幹線の東京−名古屋間開業が目標としていた２０２５年
よりも遅れる可能性があるとの見解を示し始めた。景気低迷で東海道新幹線の利用が落ち込み、
資金計画を見直す必要が出てきたためだが、「開業時期がずれ込むこともあることを明らかに
することで長野県を揺さぶった」との見方も出ている。(>>3-10につづく)
8 ：名無しさん＠十周年：2010/03/23(火) 09:12:37 ID:trAO6JC10
２ちゃんでの話が現実のものになるとはｗ
諏訪ルート以外ならどこでもいい。
10 ：名無しさん＠十周年：2010/03/23(火) 09:13:26 ID:c/oj+TfF0
バイバイ、反日ストーカー長野
リニア関係はのんびりだから開通するのは100年後くらいかな
12 ：☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★：2010/03/23(火) 09:13:46 ID:???0
(>>7のつづき)
ただ、ＪＲ東海にとって頭が痛いのは、南アルプス、伊那谷、木曽谷の３ルートのいずれもが
長野県内を通過すること。環境影響評価や土地収用には長野県の協力が不可欠で、ＪＲ東海が
南アルプスルートを選択したいと思っても長野県が「われわれは、伊那谷ルートでなければ
取り合わない」というにべもない返事をすれば建設は事実上、不可能。
また、複数の中間駅の建設は「地域の振興や地域の結びつきを強めるという名目がまかり通って、
各駅停車になってしまう」と、何のために最高時速５００キロのリニア新幹線を通すのか訳が
分からなくなるという懸念が噴出するのは極めて自然だといえる。
こうしたことからだろうか、長野県内を通過しないルートが最終的に浮上するのではないかという
見方も浮上し始めている。
現在の３つのルートは山梨県からそのまま長野県に入っているが、第４のルートは、山梨県から
緩やかに南下して静岡県に入り、長野県境沿いを通って名古屋に至るもので、ルートは一切
長野県にはかからない。
地質的な問題をひとまず置いておくとすると、微修正は必要だろうが、このルートなら、
地元から「３つのルートの中からどれを選ぶのか」と迫られることもない。
もちろん、国土交通省の交通政策審議会鉄道部会が３月３日から南アルプス、伊那谷、
木曽谷の３ルートをもとにリニア新幹線の整備計画について検討に入っており、第４の
ルートが簡単に俎上に載ることはないだろう。
しかし、長野県がかたくなな態度をとり続けて、リニア新幹線構想が危うくなりかねないと
なったら、状況打開策として一挙に注目を集めることになるかもしれない。（長野支局長・笠原健）
(以上)
ただ、ＪＲ東海にとって頭が痛いのは、南アルプス、伊那谷、木曽谷の３ルートのいずれもが
長野県内を通過すること。環境影響評価や土地収用には長野県の協力が不可欠で、ＪＲ東海が
南アルプスルートを選択したいと思っても長野県が「われわれは、伊那谷ルートでなければ
取り合わない」というにべもない返事をすれば建設は事実上、不可能。
また、複数の中間駅の建設は「地域の振興や地域の結びつきを強めるという名目がまかり通って、
各駅停車になってしまう」と、何のために最高時速５００キロのリニア新幹線を通すのか訳が
分からなくなるという懸念が噴出するのは極めて自然だといえる。
こうしたことからだろうか、長野県内を通過しないルートが最終的に浮上するのではないかという
見方も浮上し始めている。
現在の３つのルートは山梨県からそのまま長野県に入っているが、第４のルートは、山梨県から
緩やかに南下して静岡県に入り、長野県境沿いを通って名古屋に至るもので、ルートは一切
長野県にはかからない。
地質的な問題をひとまず置いておくとすると、微修正は必要だろうが、このルートなら、
地元から「３つのルートの中からどれを選ぶのか」と迫られることもない。
もちろん、国土交通省の交通政策審議会鉄道部会が３月３日から南アルプス、伊那谷、
木曽谷の３ルートをもとにリニア新幹線の整備計画について検討に入っており、第４の
ルートが簡単に俎上に載ることはないだろう。
しかし、長野県がかたくなな態度をとり続けて、リニア新幹線構想が危うくなりかねないと
なったら、状況打開策として一挙に注目を集めることになるかもしれない。（長野支局長・笠原健）
(以上)
14 ：名無しさん＠十周年：2010/03/23(火) 09:15:36 ID:S9j9YcMh0
リニア計画自体なくなるんじゃないの
15 ：名無しさん＠十周年：2010/03/23(火) 09:16:00 ID:cPQVm0LM0
だいたい、「アルプス」って名前をまずなんとかして欲しいわ。
遊びで地名つけるのやめようよ。
遊びで地名つけるのやめようよ。
16 ：名無しさん＠十周年：2010/03/23(火) 09:16:21 ID:UFZh9AIe0
そもそも通過しなければ負担云々考える必要も無いし
JRはさらに早く出来るし一石二鳥
JRはさらに早く出来るし一石二鳥
長野は雪が積もるイメージ
高速鉄道には向かないでしょ
高速鉄道には向かないでしょ
18 ：名無しさん＠十周年：2010/03/23(火) 09:18:18 ID:9PtN75xh0
東海ルートを取った場合、大阪までは何分かかるんだろ？
19 ：名無しさん＠十周年：2010/03/23(火) 09:18:53 ID:EAQvxZ6o0
カルデロン長野
ゴネ得は許さんよ
長野の部分だけ空中を通過すれば解決じゃね？
スピードはコーナーで実感される。世界最大の大型コーナー、
最高のスピード感の満喫には、群馬を通すことが良い方法です。
最高のスピード感の満喫には、群馬を通すことが良い方法です。
23 ：名無しさん＠十周年：2010/03/23(火) 09:20:39 ID:5o/p8LVx0
24 ：名無しさん＠十周年：2010/03/23(火) 09:21:18 ID:25ED1glu0
アルプス一万尺の歌は日本アルプスのことである
これクリトリス知識な
これクリトリス知識な
クレーマーみたいな長野
長野のせいでみんな迷惑
観光だけのためにリニアつるくんじゃねーぞ
長野のせいでみんな迷惑
観光だけのためにリニアつるくんじゃねーぞ
26 ：名無しさん＠十周年：2010/03/23(火) 09:21:58 ID:uz+4QcTE0
カネ次第だな
政治家が動けばどうにでもなるよ
宙返りする軌道だって作れる。
政治家が動けばどうにでもなるよ
宙返りする軌道だって作れる。
27 ：ぴーす ◆mQup6l1Ha. ：2010/03/23(火) 09:22:03 ID:mvlWNciIO
いらんけど奈良に駅出来たら京都の観光客も
そっち使うことになるかもな。
そっち使うことになるかもな。
28 ：名無しさん＠十周年：2010/03/23(火) 09:22:29 ID:3v/hA0gC0
タルるーと
29 ：名無しさん＠十周年：2010/03/23(火) 09:23:05 ID:uI9UCe/h0
通行税を（名称は環境対策税とか）とってやればいい 駅なんていらないだろ
都市間交通のために地方はタダ同然で協力する必要なし
都市のコストを相対的に上げて地方に還元させる対策が必要
都市間交通のために地方はタダ同然で協力する必要なし
都市のコストを相対的に上げて地方に還元させる対策が必要
長野県を迂回して
北陸を通す森
北陸を通す森
観光列車と違うんやで
32 ：名無しさん＠十周年：2010/03/23(火) 09:24:06 ID:GxL7PUen0
JR東海もゴネろよ
南アルプスルート以外なら計画の全てから降りるって政府に通達しろ
南アルプスルート以外なら計画の全てから降りるって政府に通達しろ
交渉の最初がどうか知らんが 長野通過ありきで 代替案がなかったのだろうか
嫌なら 静岡さんと話しますから いいです と 今は言えないんでしょ
嫌なら 静岡さんと話しますから いいです と 今は言えないんでしょ
でも静岡にもへんな知事が居るからなぁ
35 ：名無しさん＠十周年：2010/03/23(火) 09:25:24 ID:hTphylRb0
リニアは迷惑施設ｗ
長野県は全く日本全体を考えてないですね、嫌われるわけですｗ
長野県は全く日本全体を考えてないですね、嫌われるわけですｗ
37 ：名無しさん＠十周年：2010/03/23(火) 09:25:51 ID:HJ2WWbk/0
長野県のことが嫌いになった
長野の物は買わないようにする
長野の物は買わないようにする
38 ：名無しさん＠十周年：2010/03/23(火) 09:26:02 ID:y7w6n1Yg0
ほぼ直線距離にしてしまえばいいのに
39 ：名無しさん＠十周年：2010/03/23(火) 09:26:28 ID:9PtN75xh0
富山ルートか
42 ：名無しさん＠十周年：2010/03/23(火) 09:28:24 ID:gO7yeq4l0
噂て・・・
普通に迂回だろ、寄ってたら遠くなる
何のためのリニアかわかんないだろ、アホかっての
普通に迂回だろ、寄ってたら遠くなる
何のためのリニアかわかんないだろ、アホかっての
長野迂回ルートならリニアじゃなくて普通の新幹線の規格で作った方が良いような気もする
開かずの踏み切りで困らせる鉄道会社が今度は自分が通れなくて困ると言ってるわけかｗ
45 ：名無しさん＠十周年：2010/03/23(火) 09:29:12 ID:YMyw29kp0
カッペ涙目で車移動の巻き
早く京都と東京間を53分で行き来できるようにして欲しい。
汚沢所有の土地に全部通して、結局大阪まで今の新幹線の方が速かったりする
49 ：名無しさん＠十周年：2010/03/23(火) 09:30:55 ID:O1LIxBif0
50 ：これまでのまとめコピペ（等幅フォント推奨）：2010/03/23(火) 09:31:23 ID:9LeL/l+h0
諏訪に「ひかり」は停められないが「こだま」なら…と、金丸センセイｗが言ってくれたんだ！
南アルプス貫通トンネルルートをいきなり発表するなんて後背地の塩尻や松本もかわいそうだ！
諏訪ルートこそが国鉄時代からの長野県の総意であって、中央新幹線の本来の姿でもあるんだ！
だから県も地方も無駄なお金を使わないよう、永き年月に亘って我慢に我慢を重ねてきたんだ！
中央東線唯一の単線区間も全てはＢルート中央リニア諏訪駅を心の支えにしてきた結果なんだ！
次世代新幹線の実験線を隣県に用意してくれた金丸センセイｗの遺志は、きちんと継ぐべきだ！
半径８０００ｍのゆるやかなカーブが無理でもスイッチバックを採用すればきっと引けるんだ！
そうすれば在来線のように全列車停車、もちろんお召し列車を停めさせるのも夢じゃないんだ！
スイッチバックにしておけば、その先へ車両基地とか松本長野方面への延長だって出来るんだ！
上諏訪が無理でも中央道の南側にルートを通せば、岡谷か茅野に駅が出来る可能性は残るんだ！
諏訪神社の神体山に風穴が云々と喚くのは、きっと県外のオカルト房や東方厨に違いないんだ！
こうですか？わかりません＞＜；
南アルプス貫通トンネルルートをいきなり発表するなんて後背地の塩尻や松本もかわいそうだ！
諏訪ルートこそが国鉄時代からの長野県の総意であって、中央新幹線の本来の姿でもあるんだ！
だから県も地方も無駄なお金を使わないよう、永き年月に亘って我慢に我慢を重ねてきたんだ！
中央東線唯一の単線区間も全てはＢルート中央リニア諏訪駅を心の支えにしてきた結果なんだ！
次世代新幹線の実験線を隣県に用意してくれた金丸センセイｗの遺志は、きちんと継ぐべきだ！
半径８０００ｍのゆるやかなカーブが無理でもスイッチバックを採用すればきっと引けるんだ！
そうすれば在来線のように全列車停車、もちろんお召し列車を停めさせるのも夢じゃないんだ！
スイッチバックにしておけば、その先へ車両基地とか松本長野方面への延長だって出来るんだ！
上諏訪が無理でも中央道の南側にルートを通せば、岡谷か茅野に駅が出来る可能性は残るんだ！
諏訪神社の神体山に風穴が云々と喚くのは、きっと県外のオカルト房や東方厨に違いないんだ！
こうですか？わかりません＞＜；
直線ルート、長野はトンネル通過
時間から見てコレがいいんでないかい？
時間から見てコレがいいんでないかい？
52 ：名無しさん＠十周年：2010/03/23(火) 09:31:48 ID:iDBaTwfy0
新幹線で充分だろ。運賃次第なんだから。
53 ：これまでのまとめコピペ（等幅フォント推奨）：2010/03/23(火) 09:33:36 ID:9LeL/l+h0
世界遺産登録を目指す南アルプスこそ守るべき、自然環境に配慮する姿勢がなぜ解らないんだ！
時速７２０ｋｍくらいには遠い将来なるんだろうから、駅が２つでも３つでもあっていいんだ！
沿線各市町村に入る固定資産税は県全体で使えるよう、既に村井センセイが話を出してるんだ！
リニアの定義より新幹線そのものの意義、中央新幹線と言う名称の意味から考えて行くべきだ！
諏訪だって南信、「長野新幹線では北信に日が当たったが、今度は南の方に日が当たる」んだ！
ＪＲ東海とＪＲ東日本は別会社なんだからどんどん競争させていけば運賃も安くできるはずだ！
並行在来線問題を出す輩もいるが、東海道新幹線バイパスを謳うならそっちで解決するべきだ！
いずれはリニアが来るのだから…と、長野新幹線やオリンピックにも全体で協力してきたんだ！
リニアは国家プロジェクトであって、一民間企業が好きなように作ってよいものではないんだ！
村井センセイはＢルート実現のために知事候補者として、県知事選に立ち上がってくれたんだ！
選挙期間中、水害に見舞われた時の村井センセイの尊いお言葉も、県民の心を一つにしたんだ！
こうですか？わかりません＞＜；
時速７２０ｋｍくらいには遠い将来なるんだろうから、駅が２つでも３つでもあっていいんだ！
沿線各市町村に入る固定資産税は県全体で使えるよう、既に村井センセイが話を出してるんだ！
リニアの定義より新幹線そのものの意義、中央新幹線と言う名称の意味から考えて行くべきだ！
諏訪だって南信、「長野新幹線では北信に日が当たったが、今度は南の方に日が当たる」んだ！
ＪＲ東海とＪＲ東日本は別会社なんだからどんどん競争させていけば運賃も安くできるはずだ！
並行在来線問題を出す輩もいるが、東海道新幹線バイパスを謳うならそっちで解決するべきだ！
いずれはリニアが来るのだから…と、長野新幹線やオリンピックにも全体で協力してきたんだ！
リニアは国家プロジェクトであって、一民間企業が好きなように作ってよいものではないんだ！
村井センセイはＢルート実現のために知事候補者として、県知事選に立ち上がってくれたんだ！
選挙期間中、水害に見舞われた時の村井センセイの尊いお言葉も、県民の心を一つにしたんだ！
こうですか？わかりません＞＜；
長野は滅びたらいい
55 ：名無しさん＠十周年：2010/03/23(火) 09:34:17 ID:ykxATbIu0
長野って朝鮮みたいだな
最低
最低
56 ：名無しさん＠十周年：2010/03/23(火) 09:34:48 ID:1bn+B2jj0
合理的に考えたら、「南アルプスルート」しかないだろう・・・。
小学生に地図見せて、「どのルートが一番早く目的地に着けますか？」って
聞いてみろ！
この計画の最大の売りは「東京→大阪」を、最短で結んで「巨大統一商業区」を
作る事なんだから。
リニアは、「地区起こし」じゃなくて、「国起こし」をするための事業なの！
小学生に地図見せて、「どのルートが一番早く目的地に着けますか？」って
聞いてみろ！
この計画の最大の売りは「東京→大阪」を、最短で結んで「巨大統一商業区」を
作る事なんだから。
リニアは、「地区起こし」じゃなくて、「国起こし」をするための事業なの！
57 ：名無しさん＠十周年：2010/03/23(火) 09:35:06 ID:9PtN75xh0
>>48
長野がこんなＤＱＮだとは思わなかったからじゃないの？
それか建設費が東海ルートを取るとかなり上がるから、とか。
元々山梨の実験線を使うことを前提にしてるから、普通に考えたらそのまま伸ばすだろ。
まあ、昔は迂回案も、アルプスの下が掘れないんじゃないかと言われてたので意味はあったんだけど、
実は掘れる事が分かったので、迂回案は長野以外にはなんの意味もなくなっている。
長野がこんなＤＱＮだとは思わなかったからじゃないの？
それか建設費が東海ルートを取るとかなり上がるから、とか。
元々山梨の実験線を使うことを前提にしてるから、普通に考えたらそのまま伸ばすだろ。
まあ、昔は迂回案も、アルプスの下が掘れないんじゃないかと言われてたので意味はあったんだけど、
実は掘れる事が分かったので、迂回案は長野以外にはなんの意味もなくなっている。
58 ：名無しさん＠十周年：2010/03/23(火) 09:35:10 ID:uKl0KYgl0
>>51 トンネルも県の土地だからね。
大深度でも地方は県の土地だ。
大深度でも地方は県の土地だ。
59 ：名無しさん＠十周年：2010/03/23(火) 09:35:48 ID:cIYay5ZV0
長野県なんて消えてしまえば良い…（ぼそっ
60 ：これまでのまとめコピペ（等幅フォント推奨）：2010/03/23(火) 09:35:49 ID:9LeL/l+h0
県内複数駅のＢルートで移動してこそ、もっともっと人間らしいゆとりある行動が取れるんだ！
都会まで２時間３時間と掛かっていたのが、これからは２０分３０分で行けるようになるんだ！
逆にお客さんも早く到着するし、丸々その分ゆったり観光できる時間として使えるはずなんだ！
だからＢルートとＣルートはたった７分差、そのくらいは許容範囲という話になってくるんだ！
そもそも県内に駅が複数ないと地元の政治家センセイも実家なんかへ行き来するのに困るんだ！
：
：
：
トンネルばかりのＣルートより風光明媚な情景を車窓から一望できるＢルートにすべきなんだ！
宇宙の果てよりわかりにくいような危険な場所へ、大事な地元業者を晒す訳にはいかないんだ！
南アルプスの環境保護のためならば、他の都府県がどうわめこうと世界は納得してくれるんだ！
こうですか？わかりません＞＜；
都会まで２時間３時間と掛かっていたのが、これからは２０分３０分で行けるようになるんだ！
逆にお客さんも早く到着するし、丸々その分ゆったり観光できる時間として使えるはずなんだ！
だからＢルートとＣルートはたった７分差、そのくらいは許容範囲という話になってくるんだ！
そもそも県内に駅が複数ないと地元の政治家センセイも実家なんかへ行き来するのに困るんだ！
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トンネルばかりのＣルートより風光明媚な情景を車窓から一望できるＢルートにすべきなんだ！
宇宙の果てよりわかりにくいような危険な場所へ、大事な地元業者を晒す訳にはいかないんだ！
南アルプスの環境保護のためならば、他の都府県がどうわめこうと世界は納得してくれるんだ！
こうですか？わかりません＞＜；
長野迂回賛成
さっさと腐海に沈めばいいのに
さっさと腐海に沈めばいいのに
長野にも駅よこせ。建設費はJRがだせ。
ソレがイヤなら用地利用させない。
長野は死ねばいいよ
ソレがイヤなら用地利用させない。
長野は死ねばいいよ
63 ：名無しさん＠十周年：2010/03/23(火) 09:37:02 ID:DL+CCP/20
日本から見れば長野が迷惑県なんだがｗ
本当に基地外長野県は完全迂回でいいんじゃね。
あとJR全駅撤退も視野にいれたほうがいい。
本当に基地外長野県は完全迂回でいいんじゃね。
あとJR全駅撤退も視野にいれたほうがいい。
64 ：名無しさん＠十周年：2010/03/23(火) 09:37:06 ID:+00QtRD80
北陸新幹線も長野が癌
地図をみれば分かるが元々は上越新幹線の湯沢から上越へ抜けるルートが有力だった
長野へは高崎からミニ新幹線（秋田・山形新幹線方式）で十分だった
ところが長野が冬季オリンピックにかこつけてゴネたので長野廻りになってしまい、
コスト・開業時期も滅茶苦茶
所要時間も大幅増
長野は日本の朝鮮・癌
地図をみれば分かるが元々は上越新幹線の湯沢から上越へ抜けるルートが有力だった
長野へは高崎からミニ新幹線（秋田・山形新幹線方式）で十分だった
ところが長野が冬季オリンピックにかこつけてゴネたので長野廻りになってしまい、
コスト・開業時期も滅茶苦茶
所要時間も大幅増
長野は日本の朝鮮・癌
65 ：名無しさん＠十周年：2010/03/23(火) 09:37:13 ID:yx8ClJHG0
長野の知事もリニアがほしいんじゃなくて工事がほしいだけだろ。
高低差があるし 雪や凍結で 止まりまくりだろ
東海道新幹線をなぞって のぞみ の上位線にすれば
メンテ人員も配置できて 合理的ではないか？
東海道新幹線をなぞって のぞみ の上位線にすれば
メンテ人員も配置できて 合理的ではないか？
67 ：名無しさん＠十周年：2010/03/23(火) 09:37:23 ID:tVZVTTE60
>>58
大深度は地権が及ばないんじゃ？
大深度は地権が及ばないんじゃ？
3月5日に閣議決定された通信と放送の融合に向けた放送法や電波法などの改正案に、イン
ターネット接続に対してNHK受信契約を義務付ける条文が盛り込まれていることが判明した。
現在の放送法ではインターネット接続しているPCに関しては、NHKとの受信契約を結ぶ義務
は無いが、改正案ではこれらのPCも受信契約の対象となる。
放送法改正案
第2条
1 「放送」とは、公衆によって直接受信される事を目的とする電気通信(電気通信事業法
(昭和59年法律第86号)第2条第1号に規定する電気通信をいう。)の送信(他人の電気通信
設備(同条第2号に規定する電気通信設備をいう。以下同じ。)を用いて行われるものを含
む。)をいう。
第64条
協会の放送を受信することのできる受信設備を設置した者は、協会とその放送の受信につ
いての契約をしなければならない。ただし、放送の受信を目的としない受信設備又はラジ
オ放送（音声その他の音響を送る放送であつて、テレビジョン放送及び多重放送に該当し
ないものをいう。第126条第1項において同じ。）若しくは多重放送に限り受信することの
できる受信設備のみを設置した者については、この限りでない。
http://www.soumu.go.jp/menu_hourei/k_houan.html
放送法改正案を閣議決定 ６０年ぶり、自由度向上も
政府は５日、通信と放送の融合に向けた放送法や電波法などの改正案を閣議決定した。
インターネット経由の映像配信の普及などで放送と通信の垣根が低くなっていることを
受け、法体系を６０年ぶりに見直す。今国会での成立を目指す。
http://www.47news.jp/CN/201003/CN2010030501000502.html
ターネット接続に対してNHK受信契約を義務付ける条文が盛り込まれていることが判明した。
現在の放送法ではインターネット接続しているPCに関しては、NHKとの受信契約を結ぶ義務
は無いが、改正案ではこれらのPCも受信契約の対象となる。
放送法改正案
第2条
1 「放送」とは、公衆によって直接受信される事を目的とする電気通信(電気通信事業法
(昭和59年法律第86号)第2条第1号に規定する電気通信をいう。)の送信(他人の電気通信
設備(同条第2号に規定する電気通信設備をいう。以下同じ。)を用いて行われるものを含
む。)をいう。
第64条
協会の放送を受信することのできる受信設備を設置した者は、協会とその放送の受信につ
いての契約をしなければならない。ただし、放送の受信を目的としない受信設備又はラジ
オ放送（音声その他の音響を送る放送であつて、テレビジョン放送及び多重放送に該当し
ないものをいう。第126条第1項において同じ。）若しくは多重放送に限り受信することの
できる受信設備のみを設置した者については、この限りでない。
http://www.soumu.go.jp/menu_hourei/k_houan.html
放送法改正案を閣議決定 ６０年ぶり、自由度向上も
政府は５日、通信と放送の融合に向けた放送法や電波法などの改正案を閣議決定した。
インターネット経由の映像配信の普及などで放送と通信の垣根が低くなっていることを
受け、法体系を６０年ぶりに見直す。今国会での成立を目指す。
http://www.47news.jp/CN/201003/CN2010030501000502.html
建設費かルートのどちらかだけの主張なら
ここまで長野が叩かれることもなかっただろうにな
ここまで長野が叩かれることもなかっただろうにな
長野支局発の記事ってところがミソだよな。
この件で、長なのイメージは最悪だが、
長野県民全員が自己中な訳ではない、
中には良識のある人もいるって事だ。
この件で、長なのイメージは最悪だが、
長野県民全員が自己中な訳ではない、
中には良識のある人もいるって事だ。
71 ：名無しさん＠十周年：2010/03/23(火) 09:38:39 ID:ivnXPw+H0
相変わらず最低だな長野
72 ：名無しさん＠十周年：2010/03/23(火) 09:38:45 ID:+m8PED4/0
大阪いくのに、長野に寄る意味は全くにゃい
長野は大深度地下を通り過ぎたらいいじゃん
74 ：名無しさん＠十周年：2010/03/23(火) 09:38:46 ID:iHePlqS60
75 ：名無しさん＠十周年：2010/03/23(火) 09:38:51 ID:1c03MeGG0
運賃が高い、使い勝手悪いだけはやめて欲しいです。
そもそもリニア新幹線なんてもの自体必要性がない採算がとれない。
東海道新幹線しかなくても何も変わらないよ。日本国にとってはね。
建設費は5.1兆円なんかじゃとても賄えないし、そもそもその額だって出せないだろう。
計画中止が必然の結論。
東海道新幹線しかなくても何も変わらないよ。日本国にとってはね。
建設費は5.1兆円なんかじゃとても賄えないし、そもそもその額だって出せないだろう。
計画中止が必然の結論。
>>70
まぁなあ、シナチャンコロにもマトモな人は居るし
まぁなあ、シナチャンコロにもマトモな人は居るし
県民を叩くなよ 県民にとっては いいことないぜ
79 ：名無しさん＠十周年：2010/03/23(火) 09:40:10 ID:kjUap3CJ0
>>1
>中間駅を地元で負担すべきだという議論は、これまでの高速交通体系の整備の中で全然なかった話ではないか。
時代遅れ丸だし。
ゴネてたかれば何でも手に入った時代の感性そのまま。
おねだり精神そのもの。
こんな長野は無理してでもパスでいいんじゃない。
癖になるから。
>中間駅を地元で負担すべきだという議論は、これまでの高速交通体系の整備の中で全然なかった話ではないか。
時代遅れ丸だし。
ゴネてたかれば何でも手に入った時代の感性そのまま。
おねだり精神そのもの。
こんな長野は無理してでもパスでいいんじゃない。
癖になるから。
もういいから長野土人は死ねよ
BルートよりAルートの方がお金も時間もかからないのにビックリ。
>>36
スモモの木に農薬注入されたのはどのルート上なんだろう
スモモの木に農薬注入されたのはどのルート上なんだろう
長野県民の意見を聞きたいんだが
A案に対して地元では一部の利権屋だけが反対なのか
それとも県民総出で反対しているのか
A案に対して地元では一部の利権屋だけが反対なのか
それとも県民総出で反対しているのか
諏訪地域の連中は、５月までは御柱祭で他の事は後回し状態。
それまでに長野迂回ルートに決めちまった方がいいぞ。
それまでに長野迂回ルートに決めちまった方がいいぞ。
86 ：名無しさん＠十周年：2010/03/23(火) 09:42:19 ID:9PtN75xh0
長野通らなくていいんじゃね？
迷惑施設なんだろ？
迷惑施設なんだろ？
噂ってことは、つまり記者の持論てことだな
89 ：名無しさん＠十周年：2010/03/23(火) 09:43:20 ID:+00QtRD80
都内へ入ったら、リニアからの乗り換えに時間がかかるし、都内はわずかな距離をいくのにも時間がかかる。
リニアが40分でも45分でもまったくなんの違いもないというのが現実。
そもそも首都圏内で、東京駅まで40分のところに住む人と45分のところに住む人で、仕事の内容に優劣があるのか。
毎日通う人にして違いがないのだから、たまに上京してくる出張者ならなおのこと違いはない。
品川への所要時間で違いがあるなら、新飯田駅近傍のほうが名古屋駅近くに住む人よりパフォーマンスがあがる可能性が高いということになる。
リニアが40分でも45分でもまったくなんの違いもないというのが現実。
そもそも首都圏内で、東京駅まで40分のところに住む人と45分のところに住む人で、仕事の内容に優劣があるのか。
毎日通う人にして違いがないのだから、たまに上京してくる出張者ならなおのこと違いはない。
品川への所要時間で違いがあるなら、新飯田駅近傍のほうが名古屋駅近くに住む人よりパフォーマンスがあがる可能性が高いということになる。
知事発狂ｗ
この問題、長野県民は迷惑してるらしいね
この問題、長野県民は迷惑してるらしいね
92 ：名無しさん＠十周年：2010/03/23(火) 09:45:33 ID:+00QtRD80
もう長野がはずされるなら多少遠回りしても構わない気がしてきた
それほど長野のゴネはうざい
何のためのリニアか理解してりゃ幼稚園児でもどこがベストかわかるわ
それほど長野のゴネはうざい
何のためのリニアか理解してりゃ幼稚園児でもどこがベストかわかるわ
>>78
これで国交省と良い取引材料が出来たと内心思ってるくせにｗ
これで国交省と良い取引材料が出来たと内心思ってるくせにｗ
江戸時代なら、長野県はまるごと佐渡に流されるレベル
ルート図を見て良くわかった。
【南アルプス一択】だわwww
【南アルプス一択】だわwww
日本の国は 金があるけど無い
新幹線というインフラが整備されているのだから 大事に使うべきである
将来 人口は減少する 投資した１００％を回収するには １５年の建設費用に利息をつけた
利益が必要である
航空機や 新幹線 自動車で まかなうのが正解だ
新幹線というインフラが整備されているのだから 大事に使うべきである
将来 人口は減少する 投資した１００％を回収するには １５年の建設費用に利息をつけた
利益が必要である
航空機や 新幹線 自動車で まかなうのが正解だ
しっかし、あれだな。
左巻きが多いところ、人権だ、平等だ騒いでいる県ほど、
ＤＱＮ多いのはなんでだろうなｗｗｗ
左巻きが多いところ、人権だ、平等だ騒いでいる県ほど、
ＤＱＮ多いのはなんでだろうなｗｗｗ
>>81
大深度地下の公共的使用に関する特別措置法を使えばいいんじゃね？
大深度地下の公共的使用に関する特別措置法を使えばいいんじゃね？
もうリニア計画中止しろ。
罰として長野に通じる既存線も全部廃止しろ。
罰として長野に通じる既存線も全部廃止しろ。
101 ：名無しさん＠十周年：2010/03/23(火) 09:50:24 ID:9PtN75xh0
>>76
一分に3機位飛ばさないと新幹線の代わりにならないな
一分に3機位飛ばさないと新幹線の代わりにならないな
104 ：名無しさん＠十周年：2010/03/23(火) 09:52:04 ID:2Pj/7tyX0
Fルートならすっぱり諦めがつくだろう
東海道新幹線は しばらく 空路で賄って
線をリニア仕様に変更すればエエわ
新しいルート作らなくていいし 死に体の国内線も生き返るかも
線をリニア仕様に変更すればエエわ
新しいルート作らなくていいし 死に体の国内線も生き返るかも
遠回りして到達時間が長くなるなら、建設コストが増えるＪＲ側にも、
東京−名古屋間利用者の双方に問題があるんだけどな。
あんまりグダグダになると、飛行機に負けちゃうな。
東京−名古屋間利用者の双方に問題があるんだけどな。
あんまりグダグダになると、飛行機に負けちゃうな。
107 ：名無しさん＠十周年：2010/03/23(火) 09:57:48 ID:TvxfFqyX0
そだ
意固地な長野を避けて、新潟経由でイケ
意固地な長野を避けて、新潟経由でイケ
>>84
長野の木曽民だが、直線ルートでおｋ
長野の木曽民だが、直線ルートでおｋ
109 ：名無しさん＠十周年：2010/03/23(火) 09:59:31 ID:CpWAUdRy0
オレは長野県民だけどリニアがそもそもいらない派
長野県ではリニア計画が持ち上がった30年位前から県内通過するならBルートと
リニア実現も定かでない早期の内にコンセンサスが出来上がっていたように思う
Bルート実現できないならいっそ長野県を迂回してもらった方が変な軋轢が生まれなくよいと思っている
地図見てもらっても分かる通りCルートだと長野県（特に中信）にとってメリットが激減してしまうんだよ
長野県ではリニア計画が持ち上がった30年位前から県内通過するならBルートと
リニア実現も定かでない早期の内にコンセンサスが出来上がっていたように思う
Bルート実現できないならいっそ長野県を迂回してもらった方が変な軋轢が生まれなくよいと思っている
地図見てもらっても分かる通りCルートだと長野県（特に中信）にとってメリットが激減してしまうんだよ
110 ：名無しさん＠十周年：2010/03/23(火) 09:59:41 ID:ZuR8uONR0
高速のインターチェンジと一緒にするなよ、あれは別に時間をロスするものではないだろ
本当に長野は邪魔だな。何が怖いかというとこれだけ足を引っ張ってるのに妥協しないことだ
迷惑かけてるのに気付かないクソ野郎はいらん、聖火リレーの時からそうだった
本当に長野は邪魔だな。何が怖いかというとこれだけ足を引っ張ってるのに妥協しないことだ
迷惑かけてるのに気付かないクソ野郎はいらん、聖火リレーの時からそうだった
長野に急いで良く仕事なんてないからね。
JRは南アルプスルートを作って
長野県が自費で長野路線を追加すればいいんじゃね？
2時間に1本ぐらい、「リニアこだま」が長野を経由するってぐらいで
長野県が自費で長野路線を追加すればいいんじゃね？
2時間に1本ぐらい、「リニアこだま」が長野を経由するってぐらいで
113 ：名無しさん＠十周年：2010/03/23(火) 10:02:24 ID:vv++N86N0
飯田市は、駅を作るために資金を貯めているとか聞いたな
長野県からいやがらせされてかわいそうだし、飯田を静岡県に
移転すれば丸く治まるんじゃないか？
長野県からいやがらせされてかわいそうだし、飯田を静岡県に
移転すれば丸く治まるんじゃないか？
114 ：名無しさん＠十周年：2010/03/23(火) 10:02:52 ID:9PtN75xh0
>>109
>長野県ではリニア計画が持ち上がった30年位前から県内通過するならBルートと
それは昔はアルプスの下が掘れないという前提だったから。
今はそうではない。
つーか、飯田に止まるんだから、飯田を有効活用するようにしろよ。
経済特区作るとかさ。
諏訪とか松本に迂回したってそもそも誰も降りないよ。
>長野県ではリニア計画が持ち上がった30年位前から県内通過するならBルートと
それは昔はアルプスの下が掘れないという前提だったから。
今はそうではない。
つーか、飯田に止まるんだから、飯田を有効活用するようにしろよ。
経済特区作るとかさ。
諏訪とか松本に迂回したってそもそも誰も降りないよ。
115 ：名無しさん＠十周年：2010/03/23(火) 10:03:02 ID:d6P3tfO10
ＪＲ東海の想定ルート見たら、三重と京都は素通りされるんだな
長野イラネｗ
長野イラネｗ
117 ：名無しさん＠十周年：2010/03/23(火) 10:03:52 ID:3b51C+320
長野涙目ｗｗ
118 ：名無しさん＠十周年：2010/03/23(火) 10:03:53 ID:BVgJLV4g0
○ 長野県人１０００人に電話して４択で答えてもらいました。
・Ａルート → ほぼＪＲ中央線（木曽谷経由）コース
設置駅候補：しらんがな
・Ｂルート → ほぼ中央自動車道（諏訪・伊那谷経由）コース
設置駅候補：諏訪 [and/or] 伊那 [and/or] 飯田
・Ｃルート → 南アルプス貫通コース
設置駅候補：飯田だけ
・わからない（無回答含む）
○ 結果1 （09年04月）http://www.pref.nagano.jp/soumu/koho/meyasu/shosai/koukai/2009/04/2009000019.htm
※ http://www.chunichi.co.jp/article/feature/railway/list/200904/CK2009041702100004.html
・Ａルート → １０００人中８９人が選択
・Ｂルート → １０００人中４１３人が選択（うち諏訪地区３８人、飯田地区３２人）
・Ｃルート → １０００人中２１７人が選択（うち諏訪地区８人、飯田地区４６人）
・わからない → １０００人中２８１人が選択
ちゃんと合計は１０００人！辻褄は合う！よって、Ｂルート圧勝です！
○ 結果2 （09年09月）http://www.pref.nagano.jp/soumu/koho/meyasu/shosai/koukai/2009/11/2009000342.htm
※ http://www.nagano-yoron.or.jp/pdf_report/2009/murai3year.pdf
・Ａルート → １０００人中９８人が選択
・Ｂルート → １０００人中４７０人が選択
・Ｃルート → １０００人中３３３人が選択
・わからない → １０００人中９８人が選択
合計は１００％にならない場合があると記しておいた！よって、Ｂルート圧勝である事に変わりはありません！
・Ａルート → ほぼＪＲ中央線（木曽谷経由）コース
設置駅候補：しらんがな
・Ｂルート → ほぼ中央自動車道（諏訪・伊那谷経由）コース
設置駅候補：諏訪 [and/or] 伊那 [and/or] 飯田
・Ｃルート → 南アルプス貫通コース
設置駅候補：飯田だけ
・わからない（無回答含む）
○ 結果1 （09年04月）http://www.pref.nagano.jp/soumu/koho/meyasu/shosai/koukai/2009/04/2009000019.htm
※ http://www.chunichi.co.jp/article/feature/railway/list/200904/CK2009041702100004.html
・Ａルート → １０００人中８９人が選択
・Ｂルート → １０００人中４１３人が選択（うち諏訪地区３８人、飯田地区３２人）
・Ｃルート → １０００人中２１７人が選択（うち諏訪地区８人、飯田地区４６人）
・わからない → １０００人中２８１人が選択
ちゃんと合計は１０００人！辻褄は合う！よって、Ｂルート圧勝です！
○ 結果2 （09年09月）http://www.pref.nagano.jp/soumu/koho/meyasu/shosai/koukai/2009/11/2009000342.htm
※ http://www.nagano-yoron.or.jp/pdf_report/2009/murai3year.pdf
・Ａルート → １０００人中９８人が選択
・Ｂルート → １０００人中４７０人が選択
・Ｃルート → １０００人中３３３人が選択
・わからない → １０００人中９８人が選択
合計は１００％にならない場合があると記しておいた！よって、Ｂルート圧勝である事に変わりはありません！
迂回って言葉知ってるか？
ただ直線にレールをひくだけなのに迂回ってｗｗｗ
ただ直線にレールをひくだけなのに迂回ってｗｗｗ
120 ：名無しさん＠十周年：2010/03/23(火) 10:04:48 ID:moq11s730
伊那谷に合宿免許とりに行ったんだが
住んでる所（大阪）と同じくらい気候がよくて かつ 道路・マナーも良かったから 好感がモテた
あの地域は 新幹線やらリニアは望んでいないと思う
住んでる所（大阪）と同じくらい気候がよくて かつ 道路・マナーも良かったから 好感がモテた
あの地域は 新幹線やらリニアは望んでいないと思う
あと１００年ぐらいはリニアと関係しない土地に住んでる者だが、
長野にリニアを作るメリットって何？
長野にリニアを作るメリットって何？
英断。長野に通す必然性は無い。
京の都すら通らないのになぜ迂回して訳のわからない駅を作ってまで
長野に通す道理があるのか？
京の都すら通らないのになぜ迂回して訳のわからない駅を作ってまで
長野に通す道理があるのか？
125 ：名無しさん＠十周年：2010/03/23(火) 10:11:10 ID:9PtN75xh0
126 ：名無しさん＠十周年：2010/03/23(火) 10:12:17 ID:fWz/Bz8l0
（・∀・）ｲｲﾖｲｲﾖｰ
127 ：名無しさん＠十周年：2010/03/23(火) 10:13:54 ID:l6XwO0UO0
甲府から静岡、愛知を通って長野を避けたらいいよ。
負担が増えるＪＲはかわいそうだけど。
負担が増えるＪＲはかわいそうだけど。
128 ：名無しさん＠十周年：2010/03/23(火) 10:14:57 ID:5CsZ89aU0
おい、だれか米国に諏訪湖を琵琶湖ほどに広げてくれって
メールしてくれ
メールしてくれ
言えば言うほど発展が遅れる長野。
長野迂回ルートでいいよ。長野に止まるより静岡に止まる方がいいし
Dルートに決まったときの長野の反応見たいんで是非ｗ
直線がないと スピード出せないでしょ 山道を登ると 資源消費するでしょ
名古屋までは 東海道を辿るのが 安全 安い
お前が歩いていくなら どのルート辿る？
名古屋までは 東海道を辿るのが 安全 安い
お前が歩いていくなら どのルート辿る？
133 ：名無しさん＠十周年：2010/03/23(火) 10:17:20 ID:j1lQFAGX0
Ｄルートってのは、長野に否定させた上で、それならＢルートもノーでしょうというための
釣り針ですなｗ
釣り針ですなｗ
134 ：名無しさん＠十周年：2010/03/23(火) 10:18:54 ID:l6XwO0UO0
長野周辺だけ閉じてて構わんよ、鎖国でもしてたら？
馬のションベン長野県ざまあ
138 ：名無しさん＠十周年：2010/03/23(火) 10:23:12 ID:6Usdudtk0
長野は末代までの恥！腹を切れ！
139 ：名無しさん＠十周年：2010/03/23(火) 10:23:52 ID:gMlbB5st0
>>121
大阪が気候がよくて、道路・マナーもよいと？
大阪が気候がよくて、道路・マナーもよいと？
金が無尽蔵にあれば、Dルートの途中分岐して、中津川を通して、大阪行きだろう。
車両に翼をつけて空を飛んで行ける乗り物を開発したらいいんじゃないですかね
144 ：名無しさん＠十周年：2010/03/23(火) 10:32:26 ID:kIfjRU/f0
長野県民はリニア誘致をする前に、新幹線が開通した事で長野県の経済が活性化したのか振り返ってみろ。
リニアは完成しない気がしてきた。必要もないけど。
羽田と成田とかピンポイントで結べ。
羽田と成田とかピンポイントで結べ。
146 ：名無しさん＠十周年：2010/03/23(火) 10:33:05 ID:uxoqIXkS0
長野県民だけど、北部だからどうでもいい話
147 ：名無しさん＠十周年：2010/03/23(火) 10:33:07 ID:kfqLzjs00
長野のせいで景気が良くならない
148 ：名無しさん＠十周年：2010/03/23(火) 10:35:17 ID:nicxJw6v0
迂回が決まったら長野の糞どもはどうすんだろう？ｗ
泣きつくのかな？ｗ
泣きつくのかな？ｗ
149 ：名無しさん＠十周年：2010/03/23(火) 10:35:20 ID:qYkPJXg20
金権が絡むと凄いね！
おそろしや長野県。
もう想定ルートは買い占められて土地が高くなっているんだろ？
安い迂回ルートで経費削減すればいいじゃん。
おそろしや長野県。
もう想定ルートは買い占められて土地が高くなっているんだろ？
安い迂回ルートで経費削減すればいいじゃん。
長野県民には 何の利得がなくて
地元政治家や土建屋の おらが村思想が もろに出た話ですよね
地元政治家や土建屋の おらが村思想が もろに出た話ですよね
産経が2chを見て書いた妄想ルートになに釣られてるんだ？
地質調査もしていない所なんて議論の俎上にも乗らない。
だいたい南アルプスの一番奥深いところを尾根に並行して通すとかw
地質調査もしていない所なんて議論の俎上にも乗らない。
だいたい南アルプスの一番奥深いところを尾根に並行して通すとかw
もう長野は日本から分離してしまえよ
とりあえず山梨と東京、大阪と名古屋でリニア作っておけばいいのに。
長野はあずさの増便と急行アルプスの復活ぐらいでいいよ。
長野はあずさの増便と急行アルプスの復活ぐらいでいいよ。
155 ：名無しさん＠十周年：2010/03/23(火) 10:38:05 ID:nicxJw6v0
静岡空港前に駅を作れと静岡県知事がゴネたりしてｗ
157 ：名無しさん＠十周年：2010/03/23(火) 10:39:23 ID:UjMIaEXoO
電磁波でーていうやつが出てくるに２ﾊﾄﾔﾏ
いまさらルート変更出来るわけ無い
これは脅しだがさすがにみえすぎている
というか只の記者の願望記事じゃないか・・・
とはいえ感情的には長野を外して
ざまぁと言ってやりたいというのはあるｗ
これは脅しだがさすがにみえすぎている
というか只の記者の願望記事じゃないか・・・
とはいえ感情的には長野を外して
ざまぁと言ってやりたいというのはあるｗ
159 ：名無しさん＠十周年：2010/03/23(火) 10:41:07 ID:EOTp+bdQ0
リニアを通して
さらにこの技術をアフリカや南米に売り込むぐらいの
国家戦略が必要。
中国なんて外国の技術パクって
それをアフリカへ売る予定。
アフリカにしてみればどこが元の技術だろうが関係ない。
さらにこの技術をアフリカや南米に売り込むぐらいの
国家戦略が必要。
中国なんて外国の技術パクって
それをアフリカへ売る予定。
アフリカにしてみればどこが元の技術だろうが関係ない。
大阪府・橋下知事はリニア新幹線はまったく必要ない、現在の新幹線で十分といってるよ。
大阪開業が遅れることをうけての言葉ではあるが。
じっさい冷静に考えればとくに必要ないというのが事実。
騒いでるのは鉄ヲタと鉄道会社だけ。
大阪開業が遅れることをうけての言葉ではあるが。
じっさい冷静に考えればとくに必要ないというのが事実。
騒いでるのは鉄ヲタと鉄道会社だけ。
＞いまさらルート変更出来るわけ無い
山梨の一部に実験線が有るだけじゃん。変更は可能でしょ。
山梨の一部に実験線が有るだけじゃん。変更は可能でしょ。
163 ：名無しさん＠十周年：2010/03/23(火) 10:43:48 ID:nicxJw6v0
いっそ大月の実験線を通ったらそのままUターンして高崎ー長岡ー上越ー富山ー金沢ー福井ー米原ー大阪ってのはどうだｗ
米原 雪で止まりすぎ
165 ：名無しさん＠十周年：2010/03/23(火) 10:45:13 ID:Ze2h3EMQ0
長野に作る駅だけはJRが負担して作りたいだけ作ってあげる
3つぐらいだよね
そしてリニアを通させてもらって
長野県内の駅はランダムに1駅だけ停車するというのはどうだろう
うまく読みが当たれば乗れるというギャンブル性も加味してみました
3つぐらいだよね
そしてリニアを通させてもらって
長野県内の駅はランダムに1駅だけ停車するというのはどうだろう
うまく読みが当たれば乗れるというギャンブル性も加味してみました
166 ：名無しさん＠十周年：2010/03/23(火) 10:47:02 ID:46JO4iN90
長野県はシナっぽい。
大阪はチョンっぽい。
大阪はチョンっぽい。
長野って鼻で笑ってガン無視できないほどJRに影響力あるわけ？
169 ：名無しさん＠十周年：2010/03/23(火) 10:49:10 ID:EpvGQAuw0
静岡県民は気をつけろよ！
Ｄルートが現実味を帯びてきたら長野が侵攻してくるかも試練。
Ｄルートが現実味を帯びてきたら長野が侵攻してくるかも試練。
長野県て言うか老害と893が騒いでるだけだから
171 ：名無しさん＠十周年：2010/03/23(火) 10:49:29 ID:RVZZjEqg0
昔、石原が対談番組で
運輸大臣のとき「名古屋だって停車できるかわかりませんぞ（技術的に）」と
発言したら、金丸が飛んできて「そんな事言わないで山梨に停めてくれ」と
泣きついてきたとか言ってたな
運輸大臣のとき「名古屋だって停車できるかわかりませんぞ（技術的に）」と
発言したら、金丸が飛んできて「そんな事言わないで山梨に停めてくれ」と
泣きついてきたとか言ってたな
迂回したったらいい
いい事じゃん
長野通るのやめよやめよ
長野通るのやめよやめよ
長野はアルプスだぞ
簡単に行けると思うな
簡単に行けると思うな
175 ：名無しさん＠十周年：2010/03/23(火) 10:52:04 ID:P40jfGG70
大阪まで行ったら名古屋はとばそう
176 ：名無しさん＠十周年：2010/03/23(火) 10:53:26 ID:leqj74Ck0
静岡はもっと静岡迂回ルートを強く主張すべきだ。
178 ：名無しさん＠十周年：2010/03/23(火) 10:54:44 ID:Y67MJVgp0
そういや、前に長野案のすげー迂回ルートを見たな。
新幹線が来ているだけでもありがたいってのに、何を考えている
んだか。
新幹線が来ているだけでもありがたいってのに、何を考えている
んだか。
もういいよ。長野県なんか通さなくっても。迂回賛成。
180 ：名無しさん＠十周年：2010/03/23(火) 10:55:46 ID:VfWfIiGg0
めずらしく奈良を通っているな
>>178
地方のバス路線みたら 迂回多いよ
地方のバス路線みたら 迂回多いよ
182 ：名無しさん＠十周年：2010/03/23(火) 10:56:48 ID:5PXj75XN0
183 ：名無しさん＠十周年：2010/03/23(火) 10:57:57 ID:scirPV+N0
直線ルートでも長野県内を通るんだろ？
すでに長野新幹線もあるのに、なに贅沢逝ってんだか。
すでに長野新幹線もあるのに、なに贅沢逝ってんだか。
固定資産税はいってこないの長野？
それでガマンしろ
それでガマンしろ
185 ：名無しさん＠十周年：2010/03/23(火) 11:00:02 ID:unVW63MT0
長野県があるからゴネルんだよ。
南半分は山梨県、北半分は新潟県に分割すればｲｲ！
南半分は山梨県、北半分は新潟県に分割すればｲｲ！
航空機と勝負しないといけないのに どこで時間使ってんだヨ
>>175
名古屋とばすほど急いでどこ行くんだよ
名古屋とばすほど急いでどこ行くんだよ
188 ：名無しさん＠十周年：2010/03/23(火) 11:02:14 ID:e2NZbLg50
長野は駅より米軍基地でも誘致しろ。
189 ：名無しさん＠十周年：2010/03/23(火) 11:03:00 ID:kfqLzjs00
大阪は破綻するから京都でいいよ
>>188
極東を守るために なんで ソコなんだｗ
極東を守るために なんで ソコなんだｗ
まだ噂程度だってのか！！！
192 ：名無しさん＠十周年：2010/03/23(火) 11:05:41 ID:O1LIxBif0
CルートとFルートってそんなに所要時間変わらないと思う
193 ：名無しさん＠十周年：2010/03/23(火) 11:06:39 ID:5PXj75XN0
結局、ＪＲ東海としては
そろそろ決めないといけないから、長野のゴミに左右されるのも限界がくるんで
Ｄルートも当然現実的なあんとしているでしょうな
そろそろ決めないといけないから、長野のゴミに左右されるのも限界がくるんで
Ｄルートも当然現実的なあんとしているでしょうな
194 ：名無しさん＠十周年：2010/03/23(火) 11:07:21 ID:h9AqKTBxO
長野県の県境ギリギリのルートで建設すればいいじゃん 地震の影響も少ないだろうし
195 ：名無しさん＠十周年：2010/03/23(火) 11:08:00 ID:P40jfGG70
196 ：名無しさん＠十周年：2010/03/23(火) 11:08:22 ID:x3rcgyaq0
リニアできる頃には長野県は過疎化が進み財政破綻してるだろうから
構うことなく素通り通過すればよい。
構うことなく素通り通過すればよい。
198 ：名無しさん＠十周年：2010/03/23(火) 11:09:19 ID:/TK0O+pC0
いいかげん、その土建屋政治家なんとかしろよ、長野県民
長野県民ですがあんなのと一緒にされたくない、クソ村井め
それと、東信は群馬県に併合させてください
それと、東信は群馬県に併合させてください
200 ：名無しさん＠十周年：2010/03/23(火) 11:10:17 ID:P40jfGG70
自分の県がスルーされるとファビョる名古屋民ｗ
しかし、 官僚がからんでるなら 想定範囲内ですね この世論
最高学府出た 彼らが 今後 どんな理屈言うか ｺﾜｲです
最高学府出た 彼らが 今後 どんな理屈言うか ｺﾜｲです
202 ：mn：2010/03/23(火) 11:11:11 ID:lRBHxKz10
長野迂回ルートで決まり！
203 ：名無しさん＠十周年：2010/03/23(火) 11:12:16 ID:9PtN75xh0
204 ：名無しさん＠十周年：2010/03/23(火) 11:13:07 ID:x3rcgyaq0
地域振興とか村おこしとかの発想自体が既に痛い状況の長野県
やっても無駄な開発より環境保護しときゃいいのにアホだな・・・
やっても無駄な開発より環境保護しときゃいいのにアホだな・・・
>>203
総理は 官僚よりアホだからな
総理は 官僚よりアホだからな
207 ：名無しさん＠十周年：2010/03/23(火) 11:13:58 ID:kIfjRU/f0
結局、今の長野県には土建屋による公共事業しかまともな産業が無いってことか
208 ：名無しさん＠十周年：2010/03/23(火) 11:14:21 ID:sghDVmjs0
長野（）笑
209 ：名無しさん＠十周年：2010/03/23(火) 11:14:30 ID:gO7yeq4l0
長野って大作先生の本陣だろ？
210 ：名無しさん＠十周年：2010/03/23(火) 11:14:44 ID:u0Zpolge0
私はＵルートを推奨致します
Ｕルート中央の最低部までは重力で滑り落ち、底から出口まではほぼ惰性で進みます
つまりエネルギーを消費しませんほとんど
長野はOUTオブガンチューです
Ｕルート中央の最低部までは重力で滑り落ち、底から出口まではほぼ惰性で進みます
つまりエネルギーを消費しませんほとんど
長野はOUTオブガンチューです
212 ：名無しさん＠十周年：2010/03/23(火) 11:15:13 ID:tfhe1QNW0
早く通して山梨も通勤圏内にしてやれよ。
実験にだけ使われてるイメージしかないｗ
このへん民主主義じゃない国なら早いんだろうけどｗ
実験にだけ使われてるイメージしかないｗ
このへん民主主義じゃない国なら早いんだろうけどｗ
215 ：名無しさん＠十周年：2010/03/23(火) 11:17:32 ID:5PXj75XN0
>>211
あの奥さんしかいないってのがね。
あれだけの家でなおかつスタンフォード博士なんだから、
良家のお嬢様なんて引く手あまただっただろうにね。
普通ならね。
もともとどこかおかしかったんだろう。
あの奥さんしかいないってのがね。
あれだけの家でなおかつスタンフォード博士なんだから、
良家のお嬢様なんて引く手あまただっただろうにね。
普通ならね。
もともとどこかおかしかったんだろう。
飯田は良いとこなんだけどな、今年はお練りもあるし。
もっと大切にしろと言いたい。
もっと大切にしろと言いたい。
これでイイ。
http://uproda.2ch-library.com/228054J73/lib228054.jpg
赤：リニア 青：新幹線
長野？なにそれ、高知、宮崎の交通事情しってるか？
国からのイジメか？と思えるほどヒドイ！！
長野県民だがこの案に賛成。
さっさと決めておくれ。
諏訪や伊那の馬鹿共が昔の計画を見て夢見たのが原因だが
いい加減に諦めれと言いたい。
>>199
村井も糞だが前知事はそれ以上に糞だったからなあｗ
まあ尼崎で頑張ってくれｗ
さっさと決めておくれ。
諏訪や伊那の馬鹿共が昔の計画を見て夢見たのが原因だが
いい加減に諦めれと言いたい。
>>199
村井も糞だが前知事はそれ以上に糞だったからなあｗ
まあ尼崎で頑張ってくれｗ
220 ：名無しさん＠十周年：2010/03/23(火) 11:18:47 ID:x3rcgyaq0
221 ：名無しさん＠十周年：2010/03/23(火) 11:19:14 ID:wF6sYUR00
長野は馬鹿だよ。固定資産税だけでも結構な額になるぞ。他県なら、
例え、全線トンネル通過でも大歓迎だぞ。
例え、全線トンネル通過でも大歓迎だぞ。
222 ：名無しさん＠十周年：2010/03/23(火) 11:19:16 ID:c/oj+TfF0
カタパルトで長野だけ上空を飛び越したりして
風の具合によって若干着地点が違うと
風の具合によって若干着地点が違うと
長野って今年県知事選なんだろ
どうなりそうなの？
どうなりそうなの？
226 ：名無しさん＠十周年：2010/03/23(火) 11:21:42 ID:5PXj75XN0
227 ：名無しさん＠十周年：2010/03/23(火) 11:23:25 ID:wKSNKF6Z0
長野ざまあwww
わがまますぎる長野なんか駅は不要。
わがまますぎる長野なんか駅は不要。
228 ：名無しさん＠十周年：2010/03/23(火) 11:23:36 ID:9PtN75xh0
229 ：名無しさん＠十周年：2010/03/23(火) 11:24:29 ID:4+tPjKKB0
どう考えてもＢルートは無いわ。やっぱりＪＲ案のＣルートだろ。
230 ：名無しさん＠十周年：2010/03/23(火) 11:24:53 ID:YWmBrYgX0
アホな県だな。
>>218
そいえば四国と九州って交通の便がなさすぎだよな。トンネルとか橋できんのかな？
そいえば四国と九州って交通の便がなさすぎだよな。トンネルとか橋できんのかな？
232 ：名無しさん＠十周年：2010/03/23(火) 11:25:15 ID:VUIld+6i0
233 ：名無しさん＠十周年：2010/03/23(火) 11:25:24 ID:5PXj75XN0
素直に、東海道リニアを先に作れよ。
それが一番みんな喜ぶ
それが一番みんな喜ぶ
>>218
赤のラインかっこよすぎるけど、採算は、現状では取れないな。
しかし、こういう長期計画に基づいて、東京-大阪間作る事が大事。
お前らが長野を叩いてるけど、山梨が実験線を作った時点で勝敗が決まってた
甲府を通る事がきまった時点で、長野ガイキチルートに見えるような曲げ方しかなくなったんだよ
長野県民は冷静に考えて、実験線を誘致できなかっ過去を呪え。
赤のラインかっこよすぎるけど、採算は、現状では取れないな。
しかし、こういう長期計画に基づいて、東京-大阪間作る事が大事。
お前らが長野を叩いてるけど、山梨が実験線を作った時点で勝敗が決まってた
甲府を通る事がきまった時点で、長野ガイキチルートに見えるような曲げ方しかなくなったんだよ
長野県民は冷静に考えて、実験線を誘致できなかっ過去を呪え。
これがまさに現在の日本の弱さだよな
邪魔する奴が多くて、先に進めない
邪魔する奴が多くて、先に進めない
長野の交渉にあたった人は 何か分からないけど
県民は 何も望んでいないことは わかった
土建や建築は 昔ながらの体質が染み付いて とりあえずごねる
日本政府やらJRは 一度でもごねられたら 「お前に仕事はやらん」と言えばいいのにね
県民は 何も望んでいないことは わかった
土建や建築は 昔ながらの体質が染み付いて とりあえずごねる
日本政府やらJRは 一度でもごねられたら 「お前に仕事はやらん」と言えばいいのにね
リニアがあのルートを通ることになったのは
金丸さんが地元の山梨を交通の主要ルートに入れたいと考えたのが目的
なんじゃないのかな
その金丸さんは亡くなったんだから もうそのルートにこだわる必要はない
誰かが作った東海道経由の直線に近い主要都市経由ルートっていうのを見たことあるが
あの案の方がずっと現実的
リニアのルートのポイントは長野じゃなくて山梨なんだよ
金丸さんが地元の山梨を交通の主要ルートに入れたいと考えたのが目的
なんじゃないのかな
その金丸さんは亡くなったんだから もうそのルートにこだわる必要はない
誰かが作った東海道経由の直線に近い主要都市経由ルートっていうのを見たことあるが
あの案の方がずっと現実的
リニアのルートのポイントは長野じゃなくて山梨なんだよ
239 ：名無しさん＠十周年：2010/03/23(火) 11:29:12 ID:wKSNKF6Z0
240 ：名無しさん＠十周年：2010/03/23(火) 11:29:33 ID:nicxJw6v0
241 ：名無しさん＠十周年：2010/03/23(火) 11:29:44 ID:5PXj75XN0
>>235
航空旅客を減らせれば、二酸化炭素削減になる
航空旅客を減らせれば、二酸化炭素削減になる
そもそも長野県民にとっては、どこを通ろうがあまり関係ない
どこ通たって利用するには不便だし、他の交通手段もあるんだし
迷惑
どこ通たって利用するには不便だし、他の交通手段もあるんだし
迷惑
244 ：名無しさん＠十周年：2010/03/23(火) 11:31:45 ID:9PtN75xh0
>>235
いや。そうじゃなくて。
曲げ方は、もともと「アルプスの下が掘れない」から出てきたルート。
まあ、長野が独自に出してるクレイジーなやつは除いて。
だけど、ＪＲの検証でその後、アルプスの下を掘れることが分かった。
っていう経緯がある。なので、ルート策定については、当初案は長野のせいではない。
ただ、まあ、経緯がどう見ても長野がＤＱＮに見えるのは事実だけどね。
駅を幾つも作れとか、松本も迂回しろとか。
いや。そうじゃなくて。
曲げ方は、もともと「アルプスの下が掘れない」から出てきたルート。
まあ、長野が独自に出してるクレイジーなやつは除いて。
だけど、ＪＲの検証でその後、アルプスの下を掘れることが分かった。
っていう経緯がある。なので、ルート策定については、当初案は長野のせいではない。
ただ、まあ、経緯がどう見ても長野がＤＱＮに見えるのは事実だけどね。
駅を幾つも作れとか、松本も迂回しろとか。
246 ：名無しさん＠十周年：2010/03/23(火) 11:33:27 ID:5PXj75XN0
>>241
ＣＯ2よりまず金だろ。
地方空港はどうせ2往復ぐらいしか飛んでない。
だから軽視しろっていうんじゃなくて
まずは、神戸空港と関空を大阪経由でリニアで結び、
羽田と成田を東京経由でリニアで結んでハブ空港+国際空港を2個作る。
これをやって、地方空港の利便性を大幅に上げることからじゃないか？
いまじゃ羽田にいっても国際線がろくに出てないし不便極まりないんで
利用客は居ないし、無論採算は取れない
ＣＯ2よりまず金だろ。
地方空港はどうせ2往復ぐらいしか飛んでない。
だから軽視しろっていうんじゃなくて
まずは、神戸空港と関空を大阪経由でリニアで結び、
羽田と成田を東京経由でリニアで結んでハブ空港+国際空港を2個作る。
これをやって、地方空港の利便性を大幅に上げることからじゃないか？
いまじゃ羽田にいっても国際線がろくに出てないし不便極まりないんで
利用客は居ないし、無論採算は取れない
248 ：名無しさん＠十周年：2010/03/23(火) 11:35:58 ID:jFCW0LS20
まぁ、たしかに「迂回」というよりは「回避」とか「忌避」と
したほうがいいのかもなぁ。
したほうがいいのかもなぁ。
>>249
長野がどうしても曲げたいなら、曲げることじゃなくて
山梨の実験線を破棄させて、その分を長野が最低でも負担する事を条件に
ルートを新しく1本考えてもらって、山梨とガチるべきだよな。
あの曲げ方はねーわｗｗｗｗ
長野がどうしても曲げたいなら、曲げることじゃなくて
山梨の実験線を破棄させて、その分を長野が最低でも負担する事を条件に
ルートを新しく1本考えてもらって、山梨とガチるべきだよな。
あの曲げ方はねーわｗｗｗｗ
250 ：名無しさん＠十周年：2010/03/23(火) 11:39:41 ID:O1LIxBif0
251 ：名無しさん＠十周年：2010/03/23(火) 11:39:51 ID:FspRf2aW0
岐阜は、とばっちりだな。
>>38
長野迂回ルートが選択されたら岐阜さんがとんだとばっちりだな
長野迂回ルートが選択されたら岐阜さんがとんだとばっちりだな
安全走行するためにも 山には入らないのが正論だとおもうが
技術を外国に売りたいなら 実験例もあっていいかもしれんな
技術を外国に売りたいなら 実験例もあっていいかもしれんな
長野県を解体して山梨、新潟、岐阜、群馬、富山、静岡、愛知で分ければいい。
255 ：名無しさん＠十周年：2010/03/23(火) 11:42:11 ID:S7JUDj3+0
>>218
さすがにこれは無謀としか…
さすがにこれは無謀としか…
256 ：名無しさん＠十周年：2010/03/23(火) 11:42:13 ID:5PXj75XN0
257 ：名無しさん＠十周年：2010/03/23(火) 11:42:45 ID:GUJl4gmu0
日本は 一番大事なことを 決めることが出来なくなっている いろんなこというやつがいて どれにもいい顔しようとする
だから空港９８も 作る 港もいくつあるんだ 釣堀 リニアも何本も作るんだろうな 韓国を見習わなくては ハブ空港 ひとつ
ハブ港ひとつ これのほうが安上がり 航空会社も倒産しないで済んだはず
だから空港９８も 作る 港もいくつあるんだ 釣堀 リニアも何本も作るんだろうな 韓国を見習わなくては ハブ空港 ひとつ
ハブ港ひとつ これのほうが安上がり 航空会社も倒産しないで済んだはず
258 ：名無しさん＠十周年：2010/03/23(火) 11:43:01 ID:jyidBLTZ0
飯田市はリニア飯田駅を誘致する運動の一環として
10円貯金運動を始めました。
市民ができることから行動をということらしいです。
リニア飯田駅設置推進協議会がセミナー開く
http://minamishinshu.jp/news/linear/%E3%83%AA%E3%83%8B%E3%82%A2%E9%A3%AF%E7%94%B0%E9%A7%85%E8%A8%AD%E7%BD%AE%E6%8E%A8%E9%80%B2%E5%8D%94%E8%AD%B0%E4%BC%9A%E3%81%8C%E3%82%BB%E3%83%9F%E3%83%8A%E3%83%BC%E9%96%8B%E3%81%8F.html
また市の予算からも基金を設けたようです。
リニア駅整備推進基金 飯田市が３億円計上
http://www.shinmai.co.jp/news/20100223/KT100222ATI090013000022.htm
市内でリニアセミナーという勉強会を、いろいろ専門家をゲストに招いて
これまでに数回開いているようです。
その模様をローカルのケーブルテレビが放送してたりしてます。
10円貯金運動を始めました。
市民ができることから行動をということらしいです。
リニア飯田駅設置推進協議会がセミナー開く
http://minamishinshu.jp/news/linear/%E3%83%AA%E3%83%8B%E3%82%A2%E9%A3%AF%E7%94%B0%E9%A7%85%E8%A8%AD%E7%BD%AE%E6%8E%A8%E9%80%B2%E5%8D%94%E8%AD%B0%E4%BC%9A%E3%81%8C%E3%82%BB%E3%83%9F%E3%83%8A%E3%83%BC%E9%96%8B%E3%81%8F.html
また市の予算からも基金を設けたようです。
リニア駅整備推進基金 飯田市が３億円計上
http://www.shinmai.co.jp/news/20100223/KT100222ATI090013000022.htm
市内でリニアセミナーという勉強会を、いろいろ専門家をゲストに招いて
これまでに数回開いているようです。
その模様をローカルのケーブルテレビが放送してたりしてます。
259 ：名無しさん＠十周年：2010/03/23(火) 11:43:29 ID:/TK0O+pC0
リニアは直線で運行しないと意味無い
迂回してたら新幹線と変わらない時間がかかる
新幹線より高い料金で、誰も利用しなくなるぞ
迂回してたら新幹線と変わらない時間がかかる
新幹線より高い料金で、誰も利用しなくなるぞ
260 ：名無しさん＠十周年：2010/03/23(火) 11:44:04 ID:jNZSa7yU0
>>36
経済効果を考えたらFルートの一択だろに
経済効果を考えたらFルートの一択だろに
261 ：名無しさん＠十周年：2010/03/23(火) 11:44:18 ID:kfqLzjs00
どんだけ粘るんだよ長野人w
263 ：名無しさん＠十周年：2010/03/23(火) 11:45:35 ID:jncaP5XD0
確か静岡の県知事が長野出身だった希ガス
研究費たくさん かかったかもしれんけど もう終わりでいい
投資して お金返ってくるのん？ 工事しても意味ないわｗ
投資して お金返ってくるのん？ 工事しても意味ないわｗ
迂回されたら岐阜通らなくなるじゃないか！
と思ったけどどうせ中津川駅使うより名古屋駅を使うことになるのは明らかだから問題なかった
と思ったけどどうせ中津川駅使うより名古屋駅を使うことになるのは明らかだから問題なかった
266 ：名無しさん＠十周年：2010/03/23(火) 11:47:05 ID:0/gPLvHU0
山梨の実験線を使わなければ、もっと短い最短ルート出来なくね？
長野県が自費でリニア駅間を繋ぐローカル線を
伊那を通して作ればいいんだよｗ
こんな感じに
伊那
∧
リニア----------------------------------
伊那を通して作ればいいんだよｗ
こんな感じに
伊那
∧
リニア----------------------------------
268 ：名無しさん＠十周年：2010/03/23(火) 11:48:17 ID:Fc32EKN20
これって甲府から、静岡市北端-浜松市北端ってルートかな？
良いかもしれないな。殆ど山の中で人口密集地が全くないから、余計な駅作れって要求も出ようがないし。
良いかもしれないな。殆ど山の中で人口密集地が全くないから、余計な駅作れって要求も出ようがないし。
269 ：名無しさん＠十周年：2010/03/23(火) 11:48:28 ID:ZmTLQMPZ0
信濃のラップマシーン捕まったな
270 ：名無しさん＠十周年：2010/03/23(火) 11:48:39 ID:jyidBLTZ0
まあ、ＪＲ東海がCルート以外ではやらないって明言しちゃったからね。
ルート問題は終了。諏訪ルートは長野県で作ればいいってことだ。
ルート問題は終了。諏訪ルートは長野県で作ればいいってことだ。
271 ：名無しさん＠十周年：2010/03/23(火) 11:49:09 ID:jNZSa7yU0
>>263
違うよ。大学を追い出されただか何かで一時的に軽井沢に住んでただけ。
違うよ。大学を追い出されただか何かで一時的に軽井沢に住んでただけ。
273 ：名無しさん＠十周年：2010/03/23(火) 11:50:45 ID:Durz+2QO0
どうせ長野に造ったところで、利用客知れてるでしょ
直線でいいよ
直線でいいよ
274 ：名無しさん＠十周年：2010/03/23(火) 11:51:29 ID:cFjj8cQsP
長野県は朝鮮にくれてやれ
275 ：名無しさん＠十周年：2010/03/23(火) 11:51:56 ID:Z9cy9FBb0
スピード求めるのが交通機関の正しい在り方。
よってCルートが一番良い。
地域振興とか余計な事考えるから揉める事になる。
よってCルートが一番良い。
地域振興とか余計な事考えるから揉める事になる。
276 ：名無しさん＠１０周年：2010/03/23(火) 11:52:05 ID:TVOtMiw10
山梨の輿石が利権目当てにリニアリニアと騒いでんだよ。新宿から中央線の松本行特急が
あれば十分だ。それもいつもガラガラだし。
余計なもの作って環境破壊するな！ゼネコン汚沢民主党。これこそ仕分けして無かった事にしろ！
あれば十分だ。それもいつもガラガラだし。
余計なもの作って環境破壊するな！ゼネコン汚沢民主党。これこそ仕分けして無かった事にしろ！
>>262
空港はともかく港どこにつくんだよw
空港はともかく港どこにつくんだよw
>>275
根拠は何ですか？
根拠は何ですか？
281 ：名無しさん＠十周年：2010/03/23(火) 11:54:41 ID:VIQV8r/t0
さいたま市港区とかとりあえず作れば
リニアなんだから曲げてどうすんの？
直線だから早いんだろ？
どうしても諏訪まで伸ばしたいんだったら乗り換えする方法で長野県の負担で
伸ばしたらいいんだよ！
直線だから早いんだろ？
どうしても諏訪まで伸ばしたいんだったら乗り換えする方法で長野県の負担で
伸ばしたらいいんだよ！
284 ：名無しさん＠１０周年：2010/03/23(火) 11:57:00 ID:TVOtMiw10
環境破壊環境破壊！狭い日本、そんなに急いで何処へ行く？
>>281
記事と同じ意見なら 最初から 安価打つか 黙っておけ
記事と同じ意見なら 最初から 安価打つか 黙っておけ
286 ：名無しさん＠十周年：2010/03/23(火) 11:58:20 ID:6W966TfA0
>>266
http://www.mapion.co.jp/c/f?uc=1&grp=route&el=138/11/40.066&nl=35/11/53.422&scl=3000000&env=0000&dist=0jK8408zEF6000gR5050z9X727
http://www.mapion.co.jp/c/f?uc=1&grp=route&el=138/11/40.066&nl=35/11/53.422&scl=3000000&env=0000&dist=0jK8408zEF6000gR5050z9X727
>>257
明確な戦略もなしに、県に1個とかやりはじめるより
道州制のほうがマシっていうだけで、別に道州制にしなくても
県同士の連携をお互いの利害をそこまで損ねない形で話し合えればいいのにね。
>>260
Ｆルートだと新幹線がもったいない。
線路を張替えするっていうのなら構わないが、同じ線路にこだまも走ってるから無謀
いまの新幹線を生かして
山梨という辺境の地に高速鉄道を通しつつ、名古屋と東京の時間も短縮して
赤字にならないっていうリニアの線のほうが、将来的にはプラスになるとおもうんだ。
ADSLと光みたいなもんで、同じラインを必ずしも通すのが最適とも限らん。
>>271
逆にいえば作戦勝ち
>>275
新幹線とほとんど時間が変わらないとなると、長野新幹線を長野県民は使うし、
山梨を通るメリットしか無いよな
>>284
狭いようで広いぞ。
山道が多いからドイツみたいに直線何時間ですぐ着いたみたいな事にもならない
明確な戦略もなしに、県に1個とかやりはじめるより
道州制のほうがマシっていうだけで、別に道州制にしなくても
県同士の連携をお互いの利害をそこまで損ねない形で話し合えればいいのにね。
>>260
Ｆルートだと新幹線がもったいない。
線路を張替えするっていうのなら構わないが、同じ線路にこだまも走ってるから無謀
いまの新幹線を生かして
山梨という辺境の地に高速鉄道を通しつつ、名古屋と東京の時間も短縮して
赤字にならないっていうリニアの線のほうが、将来的にはプラスになるとおもうんだ。
ADSLと光みたいなもんで、同じラインを必ずしも通すのが最適とも限らん。
>>271
逆にいえば作戦勝ち
>>275
新幹線とほとんど時間が変わらないとなると、長野新幹線を長野県民は使うし、
山梨を通るメリットしか無いよな
>>284
狭いようで広いぞ。
山道が多いからドイツみたいに直線何時間ですぐ着いたみたいな事にもならない
>>279
「何故人は馬に乗ったのか？」から教えるの大変そうだから自分で考えてくりゃれ
「何故人は馬に乗ったのか？」から教えるの大変そうだから自分で考えてくりゃれ
おまいら 日本地図を簡単に結ぶけど 日本は地震国なんだ
地質調査だけでも何年かかるかわからないし まして トンネルなんて
どこでも 掘れると 思うな シロートのアホ お前ががれきに埋もれて死んどけ
地質調査だけでも何年かかるかわからないし まして トンネルなんて
どこでも 掘れると 思うな シロートのアホ お前ががれきに埋もれて死んどけ
ルート図見て思ったんだけど、なんで滋賀を避けてるの？
JR東日本に御布施して、中央東線を130Km/hで走れるようにしたら、と思うのだが。
島根や鳥取は地元JRの高速化には金だしたぞ。
長野もそれくらいは金を出せ。
島根や鳥取は地元JRの高速化には金だしたぞ。
長野もそれくらいは金を出せ。
293 ：名無しさん＠十周年：2010/03/23(火) 12:03:42 ID:5PXj75XN0
>>291
滋賀に路線を通す図解うｐ
滋賀に路線を通す図解うｐ
>>286
理想的すぎｗｗ
267.4 km ( 267431 m )
車6時間41 分 ( 40km/時 ※ただし空を飛ぶ)
途中駅無しで平均240ｋｍ/ｈで走ったとしても、1時間6分ぐらいか
このルートだったら、新幹線でも達成可能
理想的すぎｗｗ
267.4 km ( 267431 m )
車6時間41 分 ( 40km/時 ※ただし空を飛ぶ)
途中駅無しで平均240ｋｍ/ｈで走ったとしても、1時間6分ぐらいか
このルートだったら、新幹線でも達成可能
296 ：名無しさん＠十周年：2010/03/23(火) 12:05:53 ID:VIQV8r/t0
長野県を通さず、大阪と東京以外に駅は一切作らない
これが一番いい
これが一番いい
297 ：名無しさん＠十周年：2010/03/23(火) 12:06:51 ID:MBY4QC5t0
長野県知事は
ルートの用地買収に備えて土地を買った奴の為に動いてるんだな。
もう、長野県は通さなくても良いよ。
ルートの用地買収に備えて土地を買った奴の為に動いてるんだな。
もう、長野県は通さなくても良いよ。
伊那から飯田まで長野独自の県営リニアを作って、大阪、東京までの区間は東海に
金払って利用させて貰えば万事解決。
伊那と言わず松本でも長野でもお好きにどうぞ
金払って利用させて貰えば万事解決。
伊那と言わず松本でも長野でもお好きにどうぞ
299 ：名無しさん＠十周年：2010/03/23(火) 12:07:26 ID:liPQGgyp0
神奈川県もお願いします。
300 ：名無しさん＠十周年：2010/03/23(火) 12:07:41 ID:5PXj75XN0
最優先が、アルプス直線ルート
次点が、静岡ルートってとこですね
次点が、静岡ルートってとこですね
302 ：名無しさん＠十周年：2010/03/23(火) 12:08:46 ID:oKndyxbX0
リニア計画そのものが完全に不要。そして長野も日本には不要。
303 ：名無しさん＠十周年：2010/03/23(火) 12:09:00 ID:qYkPJXg20
コスト的にレールを使うよりも安くなるんだったら次世代高速の乗り物として
新幹線からリニアへ変わって行くんだろうと思う。
取り敢えず、先ず最初にＪＲの方針通りに直線で作ったらいい。
議論していたら完成がどんどんずれて行く。
新幹線からリニアへ変わって行くんだろうと思う。
取り敢えず、先ず最初にＪＲの方針通りに直線で作ったらいい。
議論していたら完成がどんどんずれて行く。
長野県民は、山梨県民をうらめ
リニアの飯田は受け入れろ、そこから特急を引けばいいだけの話。
かすりもしてない県に謝るべき。
長野新幹線が通ってるのに泣き言いうな
リニアの飯田は受け入れろ、そこから特急を引けばいいだけの話。
かすりもしてない県に謝るべき。
長野新幹線が通ってるのに泣き言いうな
>>290
そういうスタンスを持ってる老害が多いから、日本の競争力は
落ちてきてるんだろうな。
そういう需要がある！と捉えなきゃｗ
どんな地質でもトンネル掘れるようにするのが人間の英知であり
日本人の技術力だｗ
そういうスタンスを持ってる老害が多いから、日本の競争力は
落ちてきてるんだろうな。
そういう需要がある！と捉えなきゃｗ
どんな地質でもトンネル掘れるようにするのが人間の英知であり
日本人の技術力だｗ
Dルートなんて決まったら
村井と北沢は末代まで笑われ続けるな。
村井と北沢は末代まで笑われ続けるな。
>>271
横濱、静岡とか用地買収が不可能。
東海道新幹線とも被るし、最短距離という理想からも外れる。
実験線も作ってるし、そもそも東京と大阪を短時間で繋ぐという計画なのに
横浜とか静岡とか言い出したらどんどんブレて収拾が付かない。
横濱、静岡とか用地買収が不可能。
東海道新幹線とも被るし、最短距離という理想からも外れる。
実験線も作ってるし、そもそも東京と大阪を短時間で繋ぐという計画なのに
横浜とか静岡とか言い出したらどんどんブレて収拾が付かない。
そもそもこんな話は出てきてないからｗ
この産経の人が２ｃｈみて書いただけでしょ
この産経の人が２ｃｈみて書いただけでしょ
310 ：名無しさん＠十周年：2010/03/23(火) 12:11:17 ID:oKndyxbX0
そのうちgoogleも長野から撤退するおｗ
俺が気に入らないのは 国家予算を わが街にもってきたら
雇用も増加し 市町村も潤うという 田舎もんの単純発想だ
そんなやつ しんだらええのに
市民は特需がなくても 豊かな街なんでしょ 満足度高いんでしょ
雇用も増加し 市町村も潤うという 田舎もんの単純発想だ
そんなやつ しんだらええのに
市民は特需がなくても 豊かな街なんでしょ 満足度高いんでしょ
>>305
都心の地下に上下数メートルの隙間を縫うように穴掘るなんて昔じゃ考えられなかっただろうし
都心の地下に上下数メートルの隙間を縫うように穴掘るなんて昔じゃ考えられなかっただろうし
やっしーを追い出して、利権政治に立ち戻った長野県の明日は何処だｗ
315 ：名無しさん＠十周年：2010/03/23(火) 12:15:14 ID:Vw3Yoj910
長野県民は何が良くてこんな知事を選んだの？
長野県を割って南半分を飯田市を県庁所在地とする新しい県を作ればいいんじゃねえの
317 ：名無しさん＠十周年：2010/03/23(火) 12:15:31 ID:pV4Cdi2jP
長野迂回賛成だな
>長野
中間駅を地元で負担すべきだという議論は、これまでの高速交通体系の整備の中で全然なかった
話ではないか。高速道路のインターチェンジは道路公団が負担してきた
って、言うじゃなーい？
でもそれ・・・税金ですからーｗｗｗ
ただ通過するだけなら迷惑施設ではないかって
だからそのものの建設費は全部JR東海が負担するって言ってんだろうにｗ
中間駅を地元で負担すべきだという議論は、これまでの高速交通体系の整備の中で全然なかった
話ではないか。高速道路のインターチェンジは道路公団が負担してきた
って、言うじゃなーい？
でもそれ・・・税金ですからーｗｗｗ
ただ通過するだけなら迷惑施設ではないかって
だからそのものの建設費は全部JR東海が負担するって言ってんだろうにｗ
319 ：名無しさん＠十周年：2010/03/23(火) 12:16:54 ID:1nEITN900
長野迂回ルートを全力で支持する
ノヽ人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人
.／ 村井＼. ｎ∩ｎ
|/-O-O-ヽ| |_||_||_∩
.6| . : )'e'( : . |9.∩ ー| 長野の地域振興の為にリニア駅県内設置は譲れない
｀‐-＝-‐ ' ヽ ） ﾉ
⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V
ノヽ人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人
くるっ
.／ 村井＼. ｎ∩ｎ 彡
|/-O-O-ヽ| ∩ || || | 中間駅のＪＲ全額負担は当然
.6| . : )'e'( : . |9.|^ ^ ^ ^|^i 駅がなければ地元にとっては単なる迷惑施設
｀‐-＝-‐ ' ヽ ノ
⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V
.／ 村井＼. ｎ∩ｎ
|/-O-O-ヽ| |_||_||_∩
.6| . : )'e'( : . |9.∩ ー| 長野の地域振興の為にリニア駅県内設置は譲れない
｀‐-＝-‐ ' ヽ ） ﾉ
⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V
ノヽ人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人
くるっ
.／ 村井＼. ｎ∩ｎ 彡
|/-O-O-ヽ| ∩ || || | 中間駅のＪＲ全額負担は当然
.6| . : )'e'( : . |9.|^ ^ ^ ^|^i 駅がなければ地元にとっては単なる迷惑施設
｀‐-＝-‐ ' ヽ ノ
⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V
321 ：名無しさん＠十周年：2010/03/23(火) 12:17:21 ID:9PtN75xh0
>>314
ありがとう
ありがとう
新幹線も飛行機も使える東京-大阪じゃなくて
羽田と都心と成田をリニアで結んだ方がよほど便利だろ
投資額少なくて済むし
羽田と都心と成田をリニアで結んだ方がよほど便利だろ
投資額少なくて済むし
324 ：名無しさん＠十周年：2010/03/23(火) 12:20:28 ID:oHGVFysl0
二兎を追うものは一兎をも得ず
井川にリニアの駅が出来るのかW
長野県廃止でいいだろ
>>301
違うよ、諏訪も飯田も両方通せと言っているんだよ
特に諏訪に通してくれなきゃ飯田も認めないぞと言うこと
実際は飯田とかどうでも良くて、自分らのグループで買い占めた諏訪の土地をJRに売りつけないと
首括らないといけないからヒッシなだけ。融資した八十二銀行も潰れる。
こうなると明らかに無理無茶ゴネだと分かっていても恥も外聞もない。欲は人を狂わせる。
長野の予算で諏訪の土地を買い取ってリニア作れば万事解決。村井もホクホクで八十二銀行
も当面の危機は回避できる。
県財政は破綻するだろうが、こんな知事を選んでしまったんだから仕方が無い
違うよ、諏訪も飯田も両方通せと言っているんだよ
特に諏訪に通してくれなきゃ飯田も認めないぞと言うこと
実際は飯田とかどうでも良くて、自分らのグループで買い占めた諏訪の土地をJRに売りつけないと
首括らないといけないからヒッシなだけ。融資した八十二銀行も潰れる。
こうなると明らかに無理無茶ゴネだと分かっていても恥も外聞もない。欲は人を狂わせる。
長野の予算で諏訪の土地を買い取ってリニア作れば万事解決。村井もホクホクで八十二銀行
も当面の危機は回避できる。
県財政は破綻するだろうが、こんな知事を選んでしまったんだから仕方が無い
330 ：名無しさん＠十周年：2010/03/23(火) 12:24:31 ID:5PXj75XN0
331 ：名無しさん＠十周年：2010/03/23(火) 12:24:32 ID:kYstvXf/0
>>220
麻生セメントもなｗ
麻生セメントもなｗ
332 ：名無しさん＠十周年：2010/03/23(火) 12:24:59 ID:emZOaiK40
>>314
スピード速いと曲がりきれなくて琵琶湖に落っこちるからだよ。
スピード速いと曲がりきれなくて琵琶湖に落っこちるからだよ。
大体、高速のインターとリニアの途中駅を同一に考えるなよと。
インターは事故の可能性増大を除けば通過車両に不利益はほとんど無いが、
リニアの途中駅は最高速で通過できる仕組みを作らない限り、
全ての車両に時間的不利益を生じる。
ましてやそのためにルート自体を迂回させるとなれば尚更だ。
リニアを新幹線の延長みたいに考えられている節もあるが、
将来を見越してもっと厳格に最短距離を一直線に引いておくべき。
後で失敗したと思うことになるよ。
インターは事故の可能性増大を除けば通過車両に不利益はほとんど無いが、
リニアの途中駅は最高速で通過できる仕組みを作らない限り、
全ての車両に時間的不利益を生じる。
ましてやそのためにルート自体を迂回させるとなれば尚更だ。
リニアを新幹線の延長みたいに考えられている節もあるが、
将来を見越してもっと厳格に最短距離を一直線に引いておくべき。
後で失敗したと思うことになるよ。
334 ：名無しさん＠十周年：2010/03/23(火) 12:26:45 ID:ZcdRi+oG0
脳みそにウジ虫がわいている長野の利権野郎ども
335 ：名無しさん＠十周年：2010/03/23(火) 12:27:26 ID:qvhvknnA0
また名古屋と静岡のチョンが暴れてるのう
337 ：名無しさん＠十周年：2010/03/23(火) 12:28:15 ID:wpcG3E260
338 ：名無しさん＠十周年：2010/03/23(火) 12:28:27 ID:VIQV8r/t0
>>330
海は海底トンネル？
海は海底トンネル？
339 ：名無しさん＠十周年：2010/03/23(火) 12:28:32 ID:lGZfLqGN0
高速鉄道の価値は高速なことにあり。
長野は虫でも食ってろ。
長野は虫でも食ってろ。
>>330
大阪-高知も１時間だと高知は宿が壊滅だろうなｗ
大阪-高知も１時間だと高知は宿が壊滅だろうなｗ
342 ：名無しさん＠十周年：2010/03/23(火) 12:30:30 ID:8Hhc9Src0
>>323
リニアはJR東海だからそうなるとJR東日本に喧嘩売ることになる
リニアはJR東海だからそうなるとJR東日本に喧嘩売ることになる
神奈川や名古屋大阪間にも駅がないのに、ド田舎長野の更に田舎に駅二つ、あわよくば
三つ作れとか図々しいにも程がある。しかも迂回してとか最早キチガイレベル。
三つ作れとか図々しいにも程がある。しかも迂回してとか最早キチガイレベル。
>>337
正直、九州民には飛行機の乗り継ぎと
空港から都市までの移動が優秀なほうがいいんだろ？
リニアっていっても平均4ｘｘｋｍ/ｈになるだろうから
九州だと飛行機にまだ勝てないし。
つか神戸あたりでも運賃も時間もどっこいなんだよね。
だからとりあえず、大阪と東京結んで様子見ようって言う話だと思う
正直、九州民には飛行機の乗り継ぎと
空港から都市までの移動が優秀なほうがいいんだろ？
リニアっていっても平均4ｘｘｋｍ/ｈになるだろうから
九州だと飛行機にまだ勝てないし。
つか神戸あたりでも運賃も時間もどっこいなんだよね。
だからとりあえず、大阪と東京結んで様子見ようって言う話だと思う
346 ：名無しさん＠十周年：2010/03/23(火) 12:32:24 ID:uvCxxZ8b0
もう、長野県を廃止して山梨県に編入してしまえば良い。
どうせ昔は武田信玄の支配下にあった信州のことだ。
また甲州の下に付かせればいいだろ。
そうすれば山梨県で１箇所止まればいいから、甲府の次が
名古屋になって時間も大幅短縮になるから一石二鳥だ。
どうせ昔は武田信玄の支配下にあった信州のことだ。
また甲州の下に付かせればいいだろ。
そうすれば山梨県で１箇所止まればいいから、甲府の次が
名古屋になって時間も大幅短縮になるから一石二鳥だ。
ま、今のところはただの長野に対するゆさぶりだけだろ
東海道新幹線が出来て、日本のサラリーマンは幸せになったか？
昔は、東京本社の人間が大阪支社に出張ともなれば、宿泊が前提。
遠路はるばるおこし下さいまして、ということで、一席設けて
軽く飲んだあとは暖かい布団でグッスリ。
それがいまや、朝10時から夕方5時までの会議を梯子して日帰り出張が
当たり前になった。
暖かい布団は窮屈な自由席に、暖かい夕食はワゴンの弁当になった。
Ｃルートが出来ても日本人は幸せにならないよ。朝６時八王子始発の
リニアにドブネズミ色のスーツを着たサラリーマンが鮨詰めになって、
大阪で８時30分から始まる会議の資料を轟音が鳴り響く長大なトンネルの中で読む。それがＣルート。
一方、会議を早めに終えて、夕暮れの南アルプスを眺めながら読書しつつ、
諏訪湖畔の夜景を肴にワインを楽しめるのがＢルート。
「諏訪名物の腕時計の車内販売でございます。」
「どれ、ひとつ、良夫に土産でも買っていってやるか。」
「やったー、パパ！ありがとう！」
「まあ、あなた！いいんですの？こんな高い物を・・・。」
「なあに、今日は良夫の誕生日じゃないか！土産が買えたのもＢルートのお陰だ。」
「何ですの？そのＢルートって。」
「いいかい、ここが名古屋、ここの南アルプスを抜けて、ほおらここが諏訪湖・・・」
「いやん！くすぐったいですわ、あなたん！やめてください！あっ！あっ！」
「こりゃひとつ、良夫の誕生日プレゼントに可愛い弟か妹をこしらえて
やらにゃいかんな。」
「まあ、あなたったらん♪」
これがＢルート。
昔は、東京本社の人間が大阪支社に出張ともなれば、宿泊が前提。
遠路はるばるおこし下さいまして、ということで、一席設けて
軽く飲んだあとは暖かい布団でグッスリ。
それがいまや、朝10時から夕方5時までの会議を梯子して日帰り出張が
当たり前になった。
暖かい布団は窮屈な自由席に、暖かい夕食はワゴンの弁当になった。
Ｃルートが出来ても日本人は幸せにならないよ。朝６時八王子始発の
リニアにドブネズミ色のスーツを着たサラリーマンが鮨詰めになって、
大阪で８時30分から始まる会議の資料を轟音が鳴り響く長大なトンネルの中で読む。それがＣルート。
一方、会議を早めに終えて、夕暮れの南アルプスを眺めながら読書しつつ、
諏訪湖畔の夜景を肴にワインを楽しめるのがＢルート。
「諏訪名物の腕時計の車内販売でございます。」
「どれ、ひとつ、良夫に土産でも買っていってやるか。」
「やったー、パパ！ありがとう！」
「まあ、あなた！いいんですの？こんな高い物を・・・。」
「なあに、今日は良夫の誕生日じゃないか！土産が買えたのもＢルートのお陰だ。」
「何ですの？そのＢルートって。」
「いいかい、ここが名古屋、ここの南アルプスを抜けて、ほおらここが諏訪湖・・・」
「いやん！くすぐったいですわ、あなたん！やめてください！あっ！あっ！」
「こりゃひとつ、良夫の誕生日プレゼントに可愛い弟か妹をこしらえて
やらにゃいかんな。」
「まあ、あなたったらん♪」
これがＢルート。
>>333
正論だなｗ
リニアを在来線感覚で引けるほど日本の国力は高く無い。
リニアを引くコストをペイする原動力は早さからくる
時間的メリットによる経済性でしかない。
それとリニアが出来れば、国内の航空需要のドル箱路線が
消えてなくなるから、国内空港の維持は相当大変になるぞ。
馬鹿な自治体や役人はその責任取るつもりで空港維持管理しろよ。
政治家や役人の一族郎党の財産没収されるぐらいの覚悟が必要。
正論だなｗ
リニアを在来線感覚で引けるほど日本の国力は高く無い。
リニアを引くコストをペイする原動力は早さからくる
時間的メリットによる経済性でしかない。
それとリニアが出来れば、国内の航空需要のドル箱路線が
消えてなくなるから、国内空港の維持は相当大変になるぞ。
馬鹿な自治体や役人はその責任取るつもりで空港維持管理しろよ。
政治家や役人の一族郎党の財産没収されるぐらいの覚悟が必要。
名古屋なんて乗降客は船橋、柏レベルだからね。
352 ：名無しさん＠十周年：2010/03/23(火) 12:36:22 ID:kfqLzjs00
とりあえず関西開通なんて後50年かかるから心配するなよ
東北とか九州なんて夢で終わるレベル
東北とか九州なんて夢で終わるレベル
353 ：名無しさん＠十周年：2010/03/23(火) 12:36:48 ID:o8Ywb2mY0
じんじんじん村井仁の逮捕まだですか？
そして後釜には田中康夫ちゃん♪
そして後釜には田中康夫ちゃん♪
354 ：名無しさん＠十周年：2010/03/23(火) 12:36:57 ID:wpcG3E260
本当に日本の発展を考えるなら、
リニアは日本海側の豪雪地帯に作るべきだよ
リニアは日本海側の豪雪地帯に作るべきだよ
2007年にＪＲ東海が自費建設をぶちあげるまで、リニア新幹線なんてすっかり忘れ去られた鉄道だったわけで。
つまりだれも構想としてさえ忘れられていた、必要性などだれも感じてなかった鉄道。
つまりだれも構想としてさえ忘れられていた、必要性などだれも感じてなかった鉄道。
356 ：名無しさん＠十周年：2010/03/23(火) 12:37:56 ID:ewIuL5Ez0
岐阜涙目って言っているけど、中津川までだったら本数は結構あるし、
駅が出来ても止まる本数も少ないだろうから、名古屋から乗った方が速いと思う。
駅が出来ても止まる本数も少ないだろうから、名古屋から乗った方が速いと思う。
>>36
長野の基地外は論外として、何で山梨なんか田舎通す必要があるのかわからん
実験線があるからか？それを使うメリットよりデメリットの方が大きくないか？
例えば山梨通るから長野通らなければいけない形になっている。人も産業もない山梨にリニア通す必要性。
Eルートに東京静岡を直線ルートを新たに通した方がいいように思う。
長野の基地外は論外として、何で山梨なんか田舎通す必要があるのかわからん
実験線があるからか？それを使うメリットよりデメリットの方が大きくないか？
例えば山梨通るから長野通らなければいけない形になっている。人も産業もない山梨にリニア通す必要性。
Eルートに東京静岡を直線ルートを新たに通した方がいいように思う。
>>311
気持ちは分かるけど、そもそも国家予算は日本全体の利益を考えた上で
地域振興に金を回す側面もあるので。
逆の言い方をすれば、予算を握ることで地方をコントロールしている。
今回の問題は、アルプスのトンネル採掘が不可能と踏んで、諏訪の土地を買い占め
濡れ手に粟で儲けようとした銭ゲバどもが、とっくにギャンブルに負けているにも係わらず
見苦しく足掻いてるだけという、非常に醜い構図。
田舎者がそういう知事を選んだと言えばその通りだけどね。
気持ちは分かるけど、そもそも国家予算は日本全体の利益を考えた上で
地域振興に金を回す側面もあるので。
逆の言い方をすれば、予算を握ることで地方をコントロールしている。
今回の問題は、アルプスのトンネル採掘が不可能と踏んで、諏訪の土地を買い占め
濡れ手に粟で儲けようとした銭ゲバどもが、とっくにギャンブルに負けているにも係わらず
見苦しく足掻いてるだけという、非常に醜い構図。
田舎者がそういう知事を選んだと言えばその通りだけどね。
「ただでくれるならもらっておこう」という程度の必要性しかない。
「ただ」じゃなかったら全然必要性がない鉄道。
鉄道会社は、最初は「無料提供！」とぶち上げておいて、途中から地域負担という形で、
建設費の一部負担を求め始めている。
「ただ」じゃなかったら全然必要性がない鉄道。
鉄道会社は、最初は「無料提供！」とぶち上げておいて、途中から地域負担という形で、
建設費の一部負担を求め始めている。
>>357
山梨の実験線のおかげで100ｋｍぐらい距離が増えたが、
山梨の作戦勝ちだろ。
山梨うぜーとは思うけど、山が多くて金が掛かるところを
ぶち抜いてあって、使ってくださいっていうのは結構大きい。
富士山に近すぎると、ないだろうが噴火したらやばいし。
山梨の実験線のおかげで100ｋｍぐらい距離が増えたが、
山梨の作戦勝ちだろ。
山梨うぜーとは思うけど、山が多くて金が掛かるところを
ぶち抜いてあって、使ってくださいっていうのは結構大きい。
富士山に近すぎると、ないだろうが噴火したらやばいし。
361 ：名無しさん＠十周年：2010/03/23(火) 12:42:45 ID:GBufMv7gO
長野を通らないＤルートは富士山を眺めつつ浜名湖の鰻弁当で舌鼓でつねww
新幹線もそうだけど日本最速の列車は富士山との絵が最高に似合う
新幹線もそうだけど日本最速の列車は富士山との絵が最高に似合う
>>323
横田ラプコンを廃止した上で成田を閉鎖して、羽田に第八滑走路まで作った方がよほど便利
横田ラプコンを廃止した上で成田を閉鎖して、羽田に第八滑走路まで作った方がよほど便利
>>357
今後起こりうるかもしれない東海大地震への保険も考えて、静岡は避けたいんだろうな。
仮に北陸新幹線が出来たとしても、代替ルートにはなりにくいし。
（第一、福井までフル規格で通すか未定なのに）
今後起こりうるかもしれない東海大地震への保険も考えて、静岡は避けたいんだろうな。
仮に北陸新幹線が出来たとしても、代替ルートにはなりにくいし。
（第一、福井までフル規格で通すか未定なのに）
366 ：名無しさん＠十周年：2010/03/23(火) 12:45:02 ID:O1LIxBif0
ふつう、ゆすり・タカリは避けるだろう。
>>333
そもそも、道路公団ってのは民間会社でもないし税金も投入されているからな
村井の言っている事はどこからツッコンで良いのか分からない２ちゃんでもフルボッコにされるキチガイレベル
地域振興の話をしているのに高速のインターとかまるで見当外れだよな
そもそも、道路公団ってのは民間会社でもないし税金も投入されているからな
村井の言っている事はどこからツッコンで良いのか分からない２ちゃんでもフルボッコにされるキチガイレベル
地域振興の話をしているのに高速のインターとかまるで見当外れだよな
370 ：名無しさん＠十周年：2010/03/23(火) 12:47:44 ID:VLHThHcd0
>>36の地図には北陸新幹線のルートも入れておいた方がいい
>>330
それだとうどん食えないじゃないか
それだとうどん食えないじゃないか
>>342
中間駅ではなくて、直線なら滋賀を通るはずではと言いたいのでは
中間駅ではなくて、直線なら滋賀を通るはずではと言いたいのでは
373 ：名無しさん＠十周年：2010/03/23(火) 12:49:58 ID:VIQV8r/t0
>>371
スクーターで追いかけて売るから大丈夫！
スクーターで追いかけて売るから大丈夫！
すまん、伊吹山はキタだった orz
地図みたら御在所岳とかだった
地図みたら御在所岳とかだった
>>371
神戸徳島ルートのほうが金は掛からないんだよな。
それでも瀬戸大橋級のもう一本とかとてつもなく金が掛かるが。
>>370
だな、ついでに他の新幹線のルートも。
そうするといかに長野県が変な要求をしているかがわかる。
ＪＲ案が実験線を使うなら最良。
神戸徳島ルートのほうが金は掛からないんだよな。
それでも瀬戸大橋級のもう一本とかとてつもなく金が掛かるが。
>>370
だな、ついでに他の新幹線のルートも。
そうするといかに長野県が変な要求をしているかがわかる。
ＪＲ案が実験線を使うなら最良。
>>367
沖合滑走路で騒ぐのに、横田だと騒がないという理屈が分からないのだが？
沖合滑走路で騒ぐのに、横田だと騒がないという理屈が分からないのだが？
ここはいわゆる「愚民スレ」って奴ね。
一時期の首都機能移転と同じ事で用地買収絡みなのか
高値で売りさばくつもりだったんだろうな。
高値で売りさばくつもりだったんだろうな。
駅置いたとしても1つが限界
迂回した上に駅を追加なんて馬鹿げてる
迂回した上に駅を追加なんて馬鹿げてる
>>101
> >>98
>
> 問題が起こった時の解決法を、自分ではなく他人に求めるからじゃないの？
> 「人権だ、平等だ」
> このへんの単語で騒ぐ方々。
そういえば、こういう人たちは悪いことは全て自分以外のせいと考える人が多い。
文句だけは一人前
> >>98
>
> 問題が起こった時の解決法を、自分ではなく他人に求めるからじゃないの？
> 「人権だ、平等だ」
> このへんの単語で騒ぐ方々。
そういえば、こういう人たちは悪いことは全て自分以外のせいと考える人が多い。
文句だけは一人前
382 ：名無しさん＠十周年：2010/03/23(火) 12:54:16 ID:9PtN75xh0
>>352
夢ってのは叶えるものだぞ。
国民が日本の未来のグランドデザインを共有して、自助自立の精神で
インフラ投資にお金出すようになれば直ぐにでも出来る。
生活保護や社会福祉は自己で負担して、その予算をそっくり回せば、
公の資産を増大出来る。国家のインフラは家みたいなものなんだし。
夢ってのは叶えるものだぞ。
国民が日本の未来のグランドデザインを共有して、自助自立の精神で
インフラ投資にお金出すようになれば直ぐにでも出来る。
生活保護や社会福祉は自己で負担して、その予算をそっくり回せば、
公の資産を増大出来る。国家のインフラは家みたいなものなんだし。
いっその事、長野(行)新幹線を松本-諏訪-甲府-新宿に伸ばすというのはどうだろう。
JR東日本、もしくは長野のお金で。
JR東日本、もしくは長野のお金で。
385 ：名無しさん＠十周年：2010/03/23(火) 12:55:59 ID:RicLwxF90
リニア新幹線計画は国益のための事業だろ？
とっとと東京-（名古屋）-大阪で着工しろよな…地域活性化？知るかそんなもん！
世が世ならこいつら非国民呼ばわりされておしまいだろうに、バカだなぁｗ
とっとと東京-（名古屋）-大阪で着工しろよな…地域活性化？知るかそんなもん！
世が世ならこいつら非国民呼ばわりされておしまいだろうに、バカだなぁｗ
386 ：名無しさん＠十周年：2010/03/23(火) 12:57:10 ID:7k/zh7HS0
リニアって最終的にどこまで伸びるの？
大阪で終わり？
博多くらいまでいくのかなぁ
大阪で終わり？
博多くらいまでいくのかなぁ
>>385
> リニア新幹線計画は国益のための事業だろ？
> とっとと東京-（名古屋）-大阪で着工しろよな…地域活性化？知るかそんなもん！
橋下知事がリニア新幹線はいらない、今の新幹線で十分といっている。
> リニア新幹線計画は国益のための事業だろ？
> とっとと東京-（名古屋）-大阪で着工しろよな…地域活性化？知るかそんなもん！
橋下知事がリニア新幹線はいらない、今の新幹線で十分といっている。
リニアができれば名古屋や大阪がますます東京へき従属を深めるだけでしょ。
もう電気屋さんなんかみんなつぶれちゃったでしょ。
ほかのものもどんどんつぶれてく。
もう電気屋さんなんかみんなつぶれちゃったでしょ。
ほかのものもどんどんつぶれてく。
394 ：名無しさん＠十周年：2010/03/23(火) 13:06:23 ID:o+9BOij50
そもそも、長野の利益やメリットの為にリニア計画があるわけでは無いのだが・・・
たまたま計画の中に、長野県下を通過する案があるというだけの話なのに、長野県民は、なに必死こいてんだｗ
たまたま計画の中に、長野県下を通過する案があるというだけの話なのに、長野県民は、なに必死こいてんだｗ
元々は今の中央道もJR案と同じアルプス貫通ルートだったそうだ
(大月JCT-精進湖-身延-畑薙湖-天竜峡-中津川)
どれだけ欲深いというか因縁めいてるんだろうな>長野県
(大月JCT-精進湖-身延-畑薙湖-天竜峡-中津川)
どれだけ欲深いというか因縁めいてるんだろうな>長野県
>>330
http://uproda.2ch-library.com/228054J73/lib228054.jpg
マジデ宮崎にも愛を！
大阪-神戸or（和歌山）-徳島-高知-松山-大分-宮崎-鹿児島
ルートは新幹線でも感動っす。
宮崎行ったことありますか？恐ろしく交通が不便だよ、、カワウソスグル！
九州ー四国 をもう少し近づけてイイと思うのは僕だけですか？
http://uproda.2ch-library.com/228054J73/lib228054.jpg
マジデ宮崎にも愛を！
大阪-神戸or（和歌山）-徳島-高知-松山-大分-宮崎-鹿児島
ルートは新幹線でも感動っす。
宮崎行ったことありますか？恐ろしく交通が不便だよ、、カワウソスグル！
九州ー四国 をもう少し近づけてイイと思うのは僕だけですか？
397 ：名無しさん＠十周年：2010/03/23(火) 13:10:33 ID:9PtN75xh0
もうこの手の大型事業は、アウトバーン形式にしないとダメだよ。
工事費における労働分配率を規制して、用地買収の際の地価は事業発表前の地価で固定する。
工事は期限を区切って短時間で行う。
じゃないと、こういうゴロツキ共がいつまでものさばる。
工事費における労働分配率を規制して、用地買収の際の地価は事業発表前の地価で固定する。
工事は期限を区切って短時間で行う。
じゃないと、こういうゴロツキ共がいつまでものさばる。
航空は国内全滅させてリニア網で補う
全ての電力は原子力発電
空港は国際線のみ
CO2削減案のトンデモ案として通るかなｗ
全ての電力は原子力発電
空港は国際線のみ
CO2削減案のトンデモ案として通るかなｗ
>>394
折角作るから、飯田と甲府にもたまには止まってあげましょうっていう話なのに
よくわからない流れになってるよな。
東京と大阪の人にとっては、実験線を廃止して
美しい直線で諏訪を通してくれても一向に構わないが、
その分で増える建設費を全部長野が持つのかという問題。
折角作るから、飯田と甲府にもたまには止まってあげましょうっていう話なのに
よくわからない流れになってるよな。
東京と大阪の人にとっては、実験線を廃止して
美しい直線で諏訪を通してくれても一向に構わないが、
その分で増える建設費を全部長野が持つのかという問題。
400 ：名無しさん＠十周年：2010/03/23(火) 13:11:56 ID:HPAVd4mA0
大都市の人間は数分程度も我慢できないの？
大都市の人間の数分のサボりのために
何で長野県が迷惑被らなきゃならない
遅れるどころか止まってしまうことも多々ある岐阜県の我侭は許して
数分程度の差しかない、長野県の要望は無視って舐めてるのか？
大都市の人間の数分のサボりのために
何で長野県が迷惑被らなきゃならない
遅れるどころか止まってしまうことも多々ある岐阜県の我侭は許して
数分程度の差しかない、長野県の要望は無視って舐めてるのか？
長野はカネに関しては一銭も出さないという一貫した姿勢でブレがないｗ
ざまぁ
403 ：名無しさん＠十周年：2010/03/23(火) 13:14:45 ID:qYkPJXg20
>>396
飛行機でいいんじゃね？
飛行機でいいんじゃね？
>>396
空港あるじゃん。
最終的にはそんな感じで伸ばすのには賛成だが
お前が生きてるとは限らないぐらい後に完成。
>>400
だから金出せって。
計画全体の工費の半分ぐらいでいいよ。
タダどころか金までＪＲから取って曲げてくださいとかどこのチョンだよ
空港あるじゃん。
最終的にはそんな感じで伸ばすのには賛成だが
お前が生きてるとは限らないぐらい後に完成。
>>400
だから金出せって。
計画全体の工費の半分ぐらいでいいよ。
タダどころか金までＪＲから取って曲げてくださいとかどこのチョンだよ
>>381
すまん文盲だった＞＜
すまん文盲だった＞＜
中央新幹線ならまじめに、新宿-八王子-甲府-諏訪までは、中央本線の通りに進むべきじゃないの。
そこから先は検討の必要はある。
長野県の人間じゃないけど、そうじゃなきゃおかしいと思うよ。
そうじゃないなら今つくらないほうがいいと思う。
そこから先は検討の必要はある。
長野県の人間じゃないけど、そうじゃなきゃおかしいと思うよ。
そうじゃないなら今つくらないほうがいいと思う。
南アルプスって崩落激しいから、
国道も通せないんだよ。
リニアなんか通せるわけないじゃん。
国道も通せないんだよ。
リニアなんか通せるわけないじゃん。
408 ：名無しさん＠十周年：2010/03/23(火) 13:16:06 ID:vv++N86N0
県知事、土建屋はどうなってもいいが、長野のどっかの銀行がやばいんだっけな
どっかが買い取るとか潰れても大丈夫なようにしておけば、話は簡単に進みそう
銀行に裏切らせるのが一番早いだろう
どっかが買い取るとか潰れても大丈夫なようにしておけば、話は簡単に進みそう
銀行に裏切らせるのが一番早いだろう
>>406
長野新幹線がある
http://www.kamikochi.or.jp/modules/info_access/images/bytrain02.gif
長野県にとっても飯田にいけば便利になるのに
なにいってんの？
長野新幹線がある
http://www.kamikochi.or.jp/modules/info_access/images/bytrain02.gif
長野県にとっても飯田にいけば便利になるのに
なにいってんの？
こうやってＣ案に落ち着くわけか、、、うまいね
411 ：名無しさん＠十周年：2010/03/23(火) 13:18:34 ID:qYkPJXg20
412 ：名無しさん＠十周年：2010/03/23(火) 13:18:42 ID:beFKsGln0
ルートはどこでもいいから夜行寝台リニアをきぼん
>>349
ネタに対してアレだけど
公共交通機関一つで人間の幸せが得られると思ってるヤツは幸せにならないだろうな
あくまでもインフラは土台、土台の上でどんな人生を送るかはその人次第。
少なくとも新幹線は日本の高度経済成長の土台となり、日本の国家の格と技術を
数段引き上げ、それによって利益を得た者も多く生み出したことは間違い無い。
ネタに対してアレだけど
公共交通機関一つで人間の幸せが得られると思ってるヤツは幸せにならないだろうな
あくまでもインフラは土台、土台の上でどんな人生を送るかはその人次第。
少なくとも新幹線は日本の高度経済成長の土台となり、日本の国家の格と技術を
数段引き上げ、それによって利益を得た者も多く生み出したことは間違い無い。
415 ：名無しさん＠十周年：2010/03/23(火) 13:19:49 ID:qvhvknnA0
カナダ人や多くの外国人は
長野がいいらしい
朝鮮人アキラメロ
長野がいいらしい
朝鮮人アキラメロ
416 ：名無しさん＠十周年：2010/03/23(火) 13:19:51 ID:UPk2HaxT0
まだやってたのかこれｗ
どう考えても直線ルート or 長野迂回ルートの二択なのにな
どう考えても直線ルート or 長野迂回ルートの二択なのにな
417 ：名無しさん＠十周年：2010/03/23(火) 13:19:52 ID:R0lcd7RW0
>>36
Dルートだな。長野より静岡のほうがいいじゃん。
Dルートだな。長野より静岡のほうがいいじゃん。
419 ：名無しさん＠十周年：2010/03/23(火) 13:21:38 ID:/NFotzw4O
りにゃあ！
リニアに乗るまで死ねないな
長野は死んでくれ
長野は死んでくれ
長野出身の俺だがあの糞そのものな土人たちにはこういう脅しが一番だ
朝鮮人とおなじで殴らなきゃわからない。理論的話なんて無駄無駄
若い衆だけだまともなの
朝鮮人とおなじで殴らなきゃわからない。理論的話なんて無駄無駄
若い衆だけだまともなの
>>409
北部長野県人は飯田を見下してるからね
高校で成績が下だと見下していた隣の子が、自分の息子より有名な会社に就職したみたいな
感じで面白くないんだろう。
田舎者の思考は醜い。どっちも高卒なのに。
北部長野県人は飯田を見下してるからね
高校で成績が下だと見下していた隣の子が、自分の息子より有名な会社に就職したみたいな
感じで面白くないんだろう。
田舎者の思考は醜い。どっちも高卒なのに。
>>413
寝てる間に折り返しちゃう気がするのは気のせいかな・・・
このリニアが成功すれば、100年後になるかも知れないし
代替交通機関発明されてるかもしれないけど、
リニア網が国内に敷かれて、飛行機乗らずに日帰りで楽々北海道出張とか出来る
世の中になってるのかも。
寝てる間に折り返しちゃう気がするのは気のせいかな・・・
このリニアが成功すれば、100年後になるかも知れないし
代替交通機関発明されてるかもしれないけど、
リニア網が国内に敷かれて、飛行機乗らずに日帰りで楽々北海道出張とか出来る
世の中になってるのかも。
426 ：名無しさん＠十周年：2010/03/23(火) 13:27:58 ID:kodClL8+0
>>421
岐阜も名古屋にメッチャ近いのに駅作ろうって動きあるからDの方が良いぞ
岐阜も名古屋にメッチャ近いのに駅作ろうって動きあるからDの方が良いぞ
427 ：名無しさん＠十周年：2010/03/23(火) 13:28:42 ID:zL2uYQs50
新幹線の真下に掘れよ
>>423
長野がＣ案を拒否してＤ案になったとして
リニアが完成した後に子供になんて説明するんだろうね。
南アルプスを電車が越えられないとかいうのかねｗｗｗｗ
他県のガキどもが親に純粋に
「なんで長野を通らなかったの？」
って質問されたら
「人が住んでない田舎だからだよ＾＾」
っていうしかなくなるっての。
「長野県がキ○ガイだったからですなんて言えないし。」
長野がＣ案を拒否してＤ案になったとして
リニアが完成した後に子供になんて説明するんだろうね。
南アルプスを電車が越えられないとかいうのかねｗｗｗｗ
他県のガキどもが親に純粋に
「なんで長野を通らなかったの？」
って質問されたら
「人が住んでない田舎だからだよ＾＾」
っていうしかなくなるっての。
「長野県がキ○ガイだったからですなんて言えないし。」
>>15
日本アルプスの名付け親はウィリアムゴーランド
日本造幣局で働く傍ら古墳研究で名の知れた人だよ？
>>407
それは地上の場合。しかも環境保護やその他諸々の条件があった上での話だろ。
とはいえ日本アルプス直下にトンネル通すのは正気とは思えないが。
日本アルプスの名付け親はウィリアムゴーランド
日本造幣局で働く傍ら古墳研究で名の知れた人だよ？
>>407
それは地上の場合。しかも環境保護やその他諸々の条件があった上での話だろ。
とはいえ日本アルプス直下にトンネル通すのは正気とは思えないが。
431 ：名無しさん＠十周年：2010/03/23(火) 13:30:26 ID:NdCvRCUJO
リニア新幹線は、超幹線と呼ぶことにしましょう。
433 ：名無しさん＠十周年：2010/03/23(火) 13:31:13 ID:YEeKASgVO
そもそもリニアって直線のって意味なんだよなあ。
それを曲げまくったらCurverになっちまう。
逆から読んだら、ばーか、だ。
それを曲げまくったらCurverになっちまう。
逆から読んだら、ばーか、だ。
434 ：名無しさん＠十周年：2010/03/23(火) 13:31:16 ID:FspRf2aW0
リニアを曲げてしまっては、それはリニアではありません。
それはもはや、ただの曲がったものでございます。
それはもはや、ただの曲がったものでございます。
436 ：名無しさん＠十周年：2010/03/23(火) 13:31:39 ID:beFKsGln0
>>406
>中央新幹線ならまじめに、新宿-八王子-甲府-諏訪までは、中央本線の通りに進むべきじゃないの。
>そこから先は検討の必要はある。
中央本線は東京-塩尻-名古屋なのに、なんで諏訪までだけ中央本線をなぞる必然性があるんだ？
お前の意味不明な理屈なら、名古屋まで完璧に在来線をなぞるべきだろw
諏訪の醜いエゴ丸出しだなw
>中央新幹線ならまじめに、新宿-八王子-甲府-諏訪までは、中央本線の通りに進むべきじゃないの。
>そこから先は検討の必要はある。
中央本線は東京-塩尻-名古屋なのに、なんで諏訪までだけ中央本線をなぞる必然性があるんだ？
お前の意味不明な理屈なら、名古屋まで完璧に在来線をなぞるべきだろw
諏訪の醜いエゴ丸出しだなw
437 ：名無しさん＠十周年：2010/03/23(火) 13:32:22 ID:cAaJgWUM0
439 ：名無しさん＠十周年：2010/03/23(火) 13:33:39 ID:CVBXd4Fh0
>>418
新幹線どころか高速道路も空港も完備（絶賛赤字中だが）しているのが長野ですｗ
新幹線どころか高速道路も空港も完備（絶賛赤字中だが）しているのが長野ですｗ
442 ：名無しさん＠十周年：2010/03/23(火) 13:34:42 ID:rebNXl8IO
CルートでＪＲに技術提供してもらって飯田まで長野が独自でリニアひけ。
今の知事や諏訪ルート賛成派が私財提供して作れば長野限定で英雄になれるかもよ。
今の知事や諏訪ルート賛成派が私財提供して作れば長野限定で英雄になれるかもよ。
>>412
> お前は数分の短縮に心血を注いできた高速鉄道の歴史を否定するのかw
否定するよ。意味なし。リニアは完全に時代後れでしょ。
こんなものに金つぎ込んできた責任は大きい。
上海も大赤字だが、欠陥商品のリニアとすればまだあちらのほうが技術としては優れている。
> お前は数分の短縮に心血を注いできた高速鉄道の歴史を否定するのかw
否定するよ。意味なし。リニアは完全に時代後れでしょ。
こんなものに金つぎ込んできた責任は大きい。
上海も大赤字だが、欠陥商品のリニアとすればまだあちらのほうが技術としては優れている。
445 ：名無しさん＠十周年：2010/03/23(火) 13:37:58 ID:CVBXd4Fh0
446 ：名無しさん＠十周年：2010/03/23(火) 13:38:08 ID:YsDgmlaK0
長野県がＪＲ東海株の公開買い付けをやればいい
Dルートいいじゃん
土人の国を全く通らないなんて痛快だ
土人の国を全く通らないなんて痛快だ
449 ：名無しさん＠十周年：2010/03/23(火) 13:39:18 ID:uWy3QPmp0
俺は長野県民じゃないけど迂回ルートには断固反対。
リニアは直線最短ルートで速いのが売り。長野を迂回すれば存在意義がなくなる。
リニアは直線最短ルートで速いのが売り。長野を迂回すれば存在意義がなくなる。
つーか、海岸線沿いに通した方が、当然利用率は上がるよな。
鉄輪がリニアに追いついて、鉄輪の大量輸送力その他のメリットを考えると、リニアは鉄道技術としてはほとんど死んだも同然なんだよ。
452 ：名無しさん＠十周年：2010/03/23(火) 13:40:06 ID:0g2dZu1l0
むかしおれがリニアｽﾚで長野迂回を提案したら、フルボッコにあったけどな
地質がどうのこうのということだった
地質がどうのこうのということだった
453 ：名無しさん＠十周年：2010/03/23(火) 13:40:37 ID:beFKsGln0
こんな意味もないもの、技術としてみこみのないものに、未練がましく金をつぎ込んできた責任は大きいぜ。
国鉄時代からいくらつぎ込んできたんだ。
そしてまた、失敗隠しのために、こんなつまらん役立たず鉄道をつくって、日本に迷惑をかける。
とんでもない話だ。
国鉄時代からいくらつぎ込んできたんだ。
そしてまた、失敗隠しのために、こんなつまらん役立たず鉄道をつくって、日本に迷惑をかける。
とんでもない話だ。
456 ：名無しさん＠十周年：2010/03/23(火) 13:43:21 ID:gO7yeq4l0
で、リニアができたとしてさ運賃はいくらなんだよ
長野迂回でいいよ。長野県民だけど。
土建屋とか土地ころがしとか土地買い占めちゃったから必死なんでしょ。
いいよもうそんなの。
土建屋とか土地ころがしとか土地買い占めちゃったから必死なんでしょ。
いいよもうそんなの。
458 ：名無しさん＠十周年：2010/03/23(火) 13:44:03 ID:uWy3QPmp0
大見得きった全額自己資金も結局無理そうじゃないか。
先月だったか事業計画も経営不振で早速20年以上伸びたし。
ここは長野の主張をしっかり受け入れて長野県と協力して国の援助を引き出すのが得策だ。
先月だったか事業計画も経営不振で早速20年以上伸びたし。
ここは長野の主張をしっかり受け入れて長野県と協力して国の援助を引き出すのが得策だ。
459 ：名無しさん＠十周年：2010/03/23(火) 13:44:24 ID:j7862N2M0
途中駅造って、終電だけ止まればいいんじゃない？
460 ：巫山戯為奴 ◆X49...FUZA ：2010/03/23(火) 13:44:36 ID:CIgAuAup0
迂回で賛成、Ｂルートなんか採用する位なら作らない方がマシ。
461 ：醜悪な長野さん＠十周年：2010/03/23(火) 13:45:41 ID:0vDtrgY90
長野県の醜悪なエゴイストぶりにドン引きです。
当初のリニアの目的を考えれば、そんな勝手な主張は
できないはず。
仮に長野の意向通りに建設されれば、長野以外の日本
全国の怒りと恨みを買うことになるのは必定。
「速く行く」為のリニアを「回り道で遅く」してどうする？
長野は馬鹿か？阿呆か？愚鈍か？
462 ：名無しさん＠十周年：2010/03/23(火) 13:46:11 ID:i+/MbXM+0
>>457
甲府を通すんだから、飯田を通すほうが長野にも全員にも為になるんだけどな。
諏訪までどう乗って言われると迂回案が浮上しても仕方ない。
どうしても諏訪を通したい人は山梨を潰す計画をじっくり練れよ。
実験線があるが故に甲府を通る事がほぼ決定されてる所を解決しない限り、
諏訪ルートはありえない。
逆に言えば、それを解決すれば諏訪ルートもありうる。
ほとんどの問題がお金。
甲府を通すんだから、飯田を通すほうが長野にも全員にも為になるんだけどな。
諏訪までどう乗って言われると迂回案が浮上しても仕方ない。
どうしても諏訪を通したい人は山梨を潰す計画をじっくり練れよ。
実験線があるが故に甲府を通る事がほぼ決定されてる所を解決しない限り、
諏訪ルートはありえない。
逆に言えば、それを解決すれば諏訪ルートもありうる。
ほとんどの問題がお金。
ルート周辺の土地買い占めとか
公共工事に期待するとか
やっていることが昭和なんだよ
公共工事に期待するとか
やっていることが昭和なんだよ
俺が生きてる内に営業運転して欲しいな
466 ：名無しさん＠十周年：2010/03/23(火) 13:48:16 ID:c/oj+TfF0
個人的に長野産不買を開始している
長野の虫なんか食えるか
長野の虫なんか食えるか
467 ：名無しさん＠十周年：2010/03/23(火) 13:48:23 ID:OXwTammP0
本当にすればいい。
長野は我侭。
長野は我侭。
468 ：名無しさん＠十周年：2010/03/23(火) 13:49:04 ID:mR/tFeRD0
長野の連中は、北陸新幹線の名称を「長野北陸新幹線」にしろって言って
北陸地方の怒りを買ってるしなあ。
周りは敵だらけなんじゃないの？
北陸地方の怒りを買ってるしなあ。
周りは敵だらけなんじゃないの？
469 ：名無しさん＠十周年：2010/03/23(火) 13:49:28 ID:beFKsGln0
470 ：名無しさん＠十周年：2010/03/23(火) 13:49:56 ID:HgWabRHp0
地図みて思ったけど
諏訪経由って静岡市経由と同じイメージなんだな
諏訪経由って静岡市経由と同じイメージなんだな
471 ：名無しさん＠十周年：2010/03/23(火) 13:51:23 ID:R4boB1bN0
諏訪の連中はむかつくけど，長野たたいてるやつは在日じゃないの？
建設計画もろくに策定できないJRのいうとおり南アルプスルートなんかつくったら取り返しのつかない失敗になる。
ほんのわずかなロスはあるが安全で確実な諏訪ルートが現実的だろう。
ほんのわずかなロスはあるが安全で確実な諏訪ルートが現実的だろう。
473 ：名無しさん＠十周年：2010/03/23(火) 13:52:20 ID:r4QZbnnT0
リニア迂回させたら意味がない
長野はスルーでＯＫ
長野はスルーでＯＫ
474 ：名無しさん＠十周年：2010/03/23(火) 13:52:31 ID:byVn8gGC0
なんだ、あくまで推測の域を出ない記事か。
2chに書くのと大差ない内容だったわ。
でもま、JRは長野県回避ルートも是非検討すべきだと思うよ。
実験線は無駄になっちゃうけど、長野県のわがままに付き合って
失うコストに比べたら安いもんだと思う。
2chに書くのと大差ない内容だったわ。
でもま、JRは長野県回避ルートも是非検討すべきだと思うよ。
実験線は無駄になっちゃうけど、長野県のわがままに付き合って
失うコストに比べたら安いもんだと思う。
産経も2ch並みの記事書くなよ・・・
長野県って部落差別が酷くて、県外の人であるにもかかわらず、
結婚の時には身元調査をやるというのは本当です。
結婚の時には身元調査をやるというのは本当です。
477 ：名無しさん＠十周年：2010/03/23(火) 13:53:30 ID:i+/MbXM+0
どうでも良いけど、リニアの存在自体を必死で否定するのが居るのは何でだ
飛行機でCO2出すより、未来的で建設的でしょうに。
アメリカで新幹線構想が動き出すんだから、日本としてはリニア構想で更に先を見据えるべきなんだよ。
飛行機でCO2出すより、未来的で建設的でしょうに。
アメリカで新幹線構想が動き出すんだから、日本としてはリニア構想で更に先を見据えるべきなんだよ。
479 ：名無しさん＠十周年：2010/03/23(火) 13:54:13 ID:kfqLzjs00
長野人はこのスレにいるのか？w
480 ：名無しさん＠十周年：2010/03/23(火) 13:54:50 ID:YsDgmlaK0
>>463
名古屋をつぶさない限り甲府は通るよ。
名古屋をつぶさない限り甲府は通るよ。
>>471
（うらやましいから）作るな、中止しろ→在日
実験線を使った上のＢプランはマジ○チ→一般的な考え
どうしても諏訪とおしたいなら、実験線を使わないで諏訪通す方法を考えろよ→金は掛かるけど俺の意見
その他→議論の話題やら派生した話題。
>>472
長野県民乙
別に諏訪通す通さないじゃなくてルートが極端に曲がるから嫌なの
時間も最高速度も犠牲になる。
金だせ金
（うらやましいから）作るな、中止しろ→在日
実験線を使った上のＢプランはマジ○チ→一般的な考え
どうしても諏訪とおしたいなら、実験線を使わないで諏訪通す方法を考えろよ→金は掛かるけど俺の意見
その他→議論の話題やら派生した話題。
>>472
長野県民乙
別に諏訪通す通さないじゃなくてルートが極端に曲がるから嫌なの
時間も最高速度も犠牲になる。
金だせ金
482 ：名無しさん＠十周年：2010/03/23(火) 13:55:45 ID:iDkDSy0c0
長野県の経済の中心地は、松本と諏訪なんだよ。
諏訪を通れと言うのは長野県として当然の主張です。
本来なら長野に新幹線を通した事の方が無駄。
日本銀行の支店が、県庁所在地ではない松本にある事をご存じですか？
諏訪を通れと言うのは長野県として当然の主張です。
本来なら長野に新幹線を通した事の方が無駄。
日本銀行の支店が、県庁所在地ではない松本にある事をご存じですか？
483 ：名無しさん＠十周年：2010/03/23(火) 13:56:03 ID:8Hhc9Src0
>>471
健全な日本人だよ、長野県の乞食根性に怒ってるね。
健全な日本人だよ、長野県の乞食根性に怒ってるね。
長野は文化県と称して風俗を全廃させたらアジアパブで裏風俗がはやりエイズが広がるという無茶をした県。
485 ：名無しさん＠十周年：2010/03/23(火) 13:58:06 ID:i+/MbXM+0
南アルプスぶち抜きトンネルって、どこまで現実的なんだろ
冬季、天井から氷が落ちてきただけで、けっこうな損害になると思うんだが。
氷が出来ないトンネルって出来るものなね。
新幹線でも氷が衝突して窓が割れたとかニュースになってんのに、５００キロで走行する
リニアに氷が落ちてきたらシャレならない。
静岡ルートのほうがより安全だろう
冬季、天井から氷が落ちてきただけで、けっこうな損害になると思うんだが。
氷が出来ないトンネルって出来るものなね。
新幹線でも氷が衝突して窓が割れたとかニュースになってんのに、５００キロで走行する
リニアに氷が落ちてきたらシャレならない。
静岡ルートのほうがより安全だろう
486 ：名無しさん＠十周年：2010/03/23(火) 13:58:52 ID:FspRf2aW0
487 ：名無しさん＠十周年：2010/03/23(火) 13:58:56 ID:beFKsGln0
南アルプスルートだって結局長野通ることには変わりないわけで。
長野としては勝手に自宅の庭利用されるようなものだから怒るのも当然だわ。
大深度じゃないとこには思いっきり固定資産税かけてくるよ。
そうなってから長野に謝っても遅い。今は手を組んでリニア建設を共同で進めないと。
長野としては勝手に自宅の庭利用されるようなものだから怒るのも当然だわ。
大深度じゃないとこには思いっきり固定資産税かけてくるよ。
そうなってから長野に謝っても遅い。今は手を組んでリニア建設を共同で進めないと。
>>485
トンネルの中の温度は氷点下まで下がらないと思うよ。
トンネル突入付近の加工は山梨で実験済みなんじゃないのかな。
トンネルの出入り口は多少なんかしないとだめだろう
雪崩で出入り口がふさがったらｳｹﾙｗｗｗ
トンネルの中の温度は氷点下まで下がらないと思うよ。
トンネル突入付近の加工は山梨で実験済みなんじゃないのかな。
トンネルの出入り口は多少なんかしないとだめだろう
雪崩で出入り口がふさがったらｳｹﾙｗｗｗ
491 ：名無しさん＠十周年：2010/03/23(火) 14:00:54 ID:i+/MbXM+0
>>489
だが断る
だが断る
492 ：名無しさん＠十周年：2010/03/23(火) 14:01:01 ID:Rjtsf6j5O
引き込み線を作って一日一往復で充分だろ。
もちろん建設費用と保守維持費は全て長野県持ちな。
もちろん建設費用と保守維持費は全て長野県持ちな。
493 ：名無しさん＠十周年：2010/03/23(火) 14:01:39 ID:CWoGjWbz0
相変わらず1000年に一度の断層地震（中央構造線）と
100年に一度の東海地震のどちらが危険かわからない
バカがいるんだな
100年に一度の東海地震のどちらが危険かわからない
バカがいるんだな
なんで噂やねん
>>451
> 鉄輪がリニアに追いついて、鉄輪の大量輸送力その他のメリットを考えると、リニアは鉄道技術としてはほとんど死んだも同然なんだよ。
意味不明。いつ鉄道がリニアに追いついたんだよ。
お前の理屈なら、船があれば航空輸送は不要って言ってるようなもんだ。
そもそもリニアは流通目的で作る物ではない。
> 鉄輪がリニアに追いついて、鉄輪の大量輸送力その他のメリットを考えると、リニアは鉄道技術としてはほとんど死んだも同然なんだよ。
意味不明。いつ鉄道がリニアに追いついたんだよ。
お前の理屈なら、船があれば航空輸送は不要って言ってるようなもんだ。
そもそもリニアは流通目的で作る物ではない。
496 ：名無しさん＠十周年：2010/03/23(火) 14:03:36 ID:A88U0PrzO
途中駅は全部いらん
無意味
無意味
497 ：名無しさん＠十周年：2010/03/23(火) 14:03:39 ID:i+/MbXM+0
498 ：名無しさん＠十周年：2010/03/23(火) 14:04:24 ID:cAYP9a0n0
ｷﾀ───────────────────────────ッ！！！！
これで、俺が生きている内に、リニアに乗れる可能性が少し出てきた！
これで、俺が生きている内に、リニアに乗れる可能性が少し出てきた！
長野県民じゃないけど土地だけ勝手に使われてはいそうですかはさすがに通用しないよな。
日本は共産主義国家じゃねえし。人のもの使うならきちんと対価払わないと。
はっきり言ってJRがやろうとしてることは不動産侵奪罪で犯罪だよ。日本人として許せない。
日本は共産主義国家じゃねえし。人のもの使うならきちんと対価払わないと。
はっきり言ってJRがやろうとしてることは不動産侵奪罪で犯罪だよ。日本人として許せない。
500 ：名無しさん＠十周年：2010/03/23(火) 14:05:16 ID:tELaaPEo0
要らん所を通過するな
502 ：名無しさん＠十周年：2010/03/23(火) 14:05:53 ID:CWoGjWbz0
大阪まで開通する2050年頃（たぶん5年遅れ）には日本の人口は8000万
GDPも統一韓国に追い抜かれて日本の経済はジリ貧状態
今のJR東海のお花畑な試算を真に受けてると、膨大な血税で穴埋めする
羽目になるのは確実
GDPも統一韓国に追い抜かれて日本の経済はジリ貧状態
今のJR東海のお花畑な試算を真に受けてると、膨大な血税で穴埋めする
羽目になるのは確実
長野県民が痛い県民だと思わせたいのが暴れてると、神奈川県民である俺が保証する。
でも長野のせいで計画が遅れていくんじゃ、バッシングが起こるのは当然かも。
>>498
営業運転の日本のリニアに乗ってみたいよね。
でも長野のせいで計画が遅れていくんじゃ、バッシングが起こるのは当然かも。
>>498
営業運転の日本のリニアに乗ってみたいよね。
>>504
統一は出来ると思うよ名前は黄海・朝鮮族自治区って名前だろうけど。
統一は出来ると思うよ名前は黄海・朝鮮族自治区って名前だろうけど。
>>505
Ｃルートで良いじゃん、その意見だと
Ｃルートで良いじゃん、その意見だと
508 ：名無しさん＠十周年：2010/03/23(火) 14:10:29 ID:O1LIxBif0
>>505
耐震化は図れないものでしょうか？
耐震化は図れないものでしょうか？
509 ：名無しさん＠十周年：2010/03/23(火) 14:10:36 ID:j4UZn09W0
長野「金はださない！とにかく利権をよこせ！ダメなら邪魔するぞ！」
こりゃスルーされる罠
こりゃスルーされる罠
510 ：名無しさん＠十周年：2010/03/23(火) 14:10:41 ID:r4QZbnnT0
>>502
民主党が進める中国移民が１億やって来るはずだから 日本の人口は１億５０００万と予想
半島の在日は中国人に追い出されてるか、日本人のハケ口として最下層を強要されるか どちらか
日本という国ではなく 中国の日本自治州じゃないかな 嫌だけど
民主党が進める中国移民が１億やって来るはずだから 日本の人口は１億５０００万と予想
半島の在日は中国人に追い出されてるか、日本人のハケ口として最下層を強要されるか どちらか
日本という国ではなく 中国の日本自治州じゃないかな 嫌だけど
511 ：名無しさん＠十周年：2010/03/23(火) 14:11:10 ID:A0ZMCKgr0
飯田民よ銃を取れ！
永年の県政からの冷遇から立ち上がる時は今をおいて他に無し！！
静岡県民は応援しています
永年の県政からの冷遇から立ち上がる時は今をおいて他に無し！！
静岡県民は応援しています
512 ：名無しさん＠十周年：2010/03/23(火) 14:11:11 ID:beFKsGln0
>>489
道州制まで議論されている時代に、何が自宅の庭だよw
長野は独立国か？w
たまたま行政区画上、長野をかするというだけで、嫌がらせをする訳かｗ
これだから、アホな自治体に権限持たせると心配だとか言われて、地方分権が進まないんだよw
道州制まで議論されている時代に、何が自宅の庭だよw
長野は独立国か？w
たまたま行政区画上、長野をかするというだけで、嫌がらせをする訳かｗ
これだから、アホな自治体に権限持たせると心配だとか言われて、地方分権が進まないんだよw
513 ：名無しさん＠十周年：2010/03/23(火) 14:11:34 ID:RSPH8P420
長野といえば、かつての甲斐国。
そう、あの武田信玄の産まれた国だ。
信玄は上洛の道半ばで倒れたが、もし彼が死ななければ武田の天下であった。
時代の歯車が、あと少しだけズレていたならば、長野が日本の首都となっていたのだ。
そう、あの武田信玄の産まれた国だ。
信玄は上洛の道半ばで倒れたが、もし彼が死ななければ武田の天下であった。
時代の歯車が、あと少しだけズレていたならば、長野が日本の首都となっていたのだ。
514 ：名無しさん＠十周年：2010/03/23(火) 14:13:12 ID:j4UZn09W0
>>513
釣りなのか 釣りだよな 釣られました
釣りなのか 釣りだよな 釣られました
こうなったら海の上か海底を走らせたら？
516 ：名無しさん＠十周年：2010/03/23(火) 14:13:45 ID:CWoGjWbz0
2100年頃の日本（人口4000万）は確実に中国に併合されてるよ
100年前の韓国と同じ
100年前の韓国と同じ
517 ：名無しさん＠十周年：2010/03/23(火) 14:13:46 ID:i+/MbXM+0
長野と岐阜と静岡でバトルロイヤルやって
生き残った県に通そうぜ
生き残った県に通そうぜ
519 ：名無しさん＠十周年：2010/03/23(火) 14:13:54 ID:RyvviFr30
長野は、まず在来線だけでは運送が間に合わないと言う、既成事実を作ってから
リニアを呼び込めよ。
大都市だって一駅なのに、お前さんのところはどうして特別なんだ？
リニアを呼び込めよ。
大都市だって一駅なのに、お前さんのところはどうして特別なんだ？
>>515
まて何処と何処結ぶ気だｗｗ
まて何処と何処結ぶ気だｗｗ
長野なんて通さなくていい！むしろ避けろ。
金も出さないで伊那谷やら木曽谷やら自己中な事言いやがって、長野部落民はチョウセンヒトモドキ並にムカツク奴等だ。
金も出さないで伊那谷やら木曽谷やら自己中な事言いやがって、長野部落民はチョウセンヒトモドキ並にムカツク奴等だ。
522 ：名無しさん＠十周年：2010/03/23(火) 14:16:11 ID:FspRf2aW0
523 ：名無しさん＠十周年：2010/03/23(火) 14:16:19 ID:CWoGjWbz0
どうでもいいが急に静岡県民の鼻息が荒くなってきたなｗ
この前東名が土砂崩れで物流麻痺、中央道に殺到も事故多発でパニックになったのももう忘れてる愚民が多い。
なにかあったら長野に頼るしかないのはこの一件見ても明白。
前回の教訓を生かすなら諏訪ルートの鉄道・道路網強化が最優先だってサルでもわかりそうなものだが。
最近はサルより頭悪い人間が多くて困る。ゆとり教育の弊害か。
なにかあったら長野に頼るしかないのはこの一件見ても明白。
前回の教訓を生かすなら諏訪ルートの鉄道・道路網強化が最優先だってサルでもわかりそうなものだが。
最近はサルより頭悪い人間が多くて困る。ゆとり教育の弊害か。
>>迂回
改めて日本語って凄いと思った
改めて日本語って凄いと思った
526 ：名無しさん＠十周年：2010/03/23(火) 14:19:16 ID:8Hhc9Src0
>>513
謝れ、長野県民に謝れ！
謝れ、長野県民に謝れ！
527 ：名無しさん＠十周年：2010/03/23(火) 14:20:21 ID:+00QtRD80
無利子国債発行でタンス預金を引っ張り出して、それをＪＲ東海に貸す
くらいの政策が欲しいところだが、ＪＲ東海が断るだろうね
そんな金借りたら長野が五月蝿いってねｗ
くらいの政策が欲しいところだが、ＪＲ東海が断るだろうね
そんな金借りたら長野が五月蝿いってねｗ
>>524
だからＣルート作りたいのに我侭言い出したのが長野県って分かってないのか？
だからＣルート作りたいのに我侭言い出したのが長野県って分かってないのか？
529 ：名無しさん＠十周年：2010/03/23(火) 14:21:17 ID:CWoGjWbz0
530 ：名無しさん＠十周年：2010/03/23(火) 14:21:37 ID:uOmAZktm0
ゲリラ豪雨や100年に1度の大災害から守る、を名目に
ダムやらコンクリート建造物をじゃんじゃん作ろうとしてる後進県だからな
そんな知事や県議、首長と当選させる県民たちは理解できんわ
ダムやらコンクリート建造物をじゃんじゃん作ろうとしてる後進県だからな
そんな知事や県議、首長と当選させる県民たちは理解できんわ
531 ：名無しさん＠十周年：2010/03/23(火) 14:22:13 ID:R4yBcM6J0
牽制球
戦国時代の名将武田信玄も長野の重要性がわかってるから静岡じゃなく最初に長野を攻めた。
静岡は結局最後の最後まで後回し。上洛するときも長野から岐阜に真っ先に切り込んだ。
昔から長野は交通の要衝なんだよ。静岡なんて問題外。
静岡は結局最後の最後まで後回し。上洛するときも長野から岐阜に真っ先に切り込んだ。
昔から長野は交通の要衝なんだよ。静岡なんて問題外。
東北・北海道ルートは簡単なんだけどな。
http://www.odnir.com/cgi/src/nup45906.png
http://www.odnir.com/cgi/src/nup45906.png
535 ：名無しさん＠十周年：2010/03/23(火) 14:24:54 ID:i+/MbXM+0
536 ：名無しさん＠十周年：2010/03/23(火) 14:25:07 ID:CWoGjWbz0
>>533
いや、サンプロだか朝生で見たんだから
いや、サンプロだか朝生で見たんだから
537 ：名無しさん＠十周年：2010/03/23(火) 14:25:15 ID:qZUHS5Xg0
>>532
当時における地方の政治力学を抜きになに語ってんだ。
当時における地方の政治力学を抜きになに語ってんだ。
長野なんて新幹線で十分だろうに
539 ：名無しさん＠十周年：2010/03/23(火) 14:25:22 ID:ilp12Zv80
長野通るだけでもかなりの迂回なのに
その長野を更に迂回するルートって…
その長野を更に迂回するルートって…
ID:uWy3QPmp0は釣り師だと今更ながら理解したｗ
541 ：名無しさん＠十周年：2010/03/23(火) 14:26:07 ID:+00QtRD80
>>532
この妄想じゃ直線と曲線の区別もつかんわ
この妄想じゃ直線と曲線の区別もつかんわ
542 ：名無しさん＠十周年：2010/03/23(火) 14:27:02 ID:RFabuZYz0
>>471
在日がBルート推進してるわけだがｗ
在日がBルート推進してるわけだがｗ
544 ：名無しさん＠十周年：2010/03/23(火) 14:27:28 ID:dC9DMXT20
＞第４のルートは、山梨県から緩やかに南下して静岡県に入り、
＞長野県境沿いを通って名古屋に至るもので、ルートは一切長野県にはかからない。
地図で見たけど、これ結構大回りだけどトンネルの距離は減らせるし、地上も田舎だから
けっこう悪くないかもな
＞長野県境沿いを通って名古屋に至るもので、ルートは一切長野県にはかからない。
地図で見たけど、これ結構大回りだけどトンネルの距離は減らせるし、地上も田舎だから
けっこう悪くないかもな
とりあえず長野新幹線もっと利用してやれよ
南アルプスの下にトンネル掘るって言ってるけど、ほんとに掘れるんだろか？
南アルプスって言ったら、糸魚川・静岡構造線の破砕帯なんてあるし、地下水は日本中に売るほど豊富だし。
南アルプスって言ったら、糸魚川・静岡構造線の破砕帯なんてあるし、地下水は日本中に売るほど豊富だし。
547 ：名無しさん＠十周年：2010/03/23(火) 14:28:39 ID:beFKsGln0
548 ：名無しさん＠十周年：2010/03/23(火) 14:28:58 ID:nXIDP6rJ0
550 ：名無しさん＠十周年：2010/03/23(火) 14:30:03 ID:O1LIxBif0
551 ：名無しさん＠十周年：2010/03/23(火) 14:30:07 ID:hC4E/aZj0
没落していく日本の現実を受け入れられない可哀相な年寄りが若干いるね
２０５０年の日本のGDPはロシアやインドネシアにさえ抜かれて
世界一の中国の１０分の１以下だぞ
２０５０年の日本のGDPはロシアやインドネシアにさえ抜かれて
世界一の中国の１０分の１以下だぞ
552 ：名無しさん＠十周年：2010/03/23(火) 14:30:11 ID:i+/MbXM+0
交渉期限作って長野がごねたら静岡ルートで行けば良い
んで後々まであの時長野がごねた所為でこういうルートになったって言い伝えれば良い。
んで後々まであの時長野がごねた所為でこういうルートになったって言い伝えれば良い。
554 ：名無しさん＠十周年：2010/03/23(火) 14:31:16 ID:+00QtRD80
555 ：名無しさん＠十周年：2010/03/23(火) 14:31:41 ID:FspRf2aW0
>>548
CWoGjWbz0のいうとおり統一韓国は1位になるよ、その図の1位のところの一部なんだから。
CWoGjWbz0のいうとおり統一韓国は1位になるよ、その図の1位のところの一部なんだから。
>>550
フル新幹線のところを避けてみた。
フル新幹線のところを避けてみた。
>>547
ほんとゆとりは自覚症状がないから困る。岩村でググってから出直してこい。
俺にレスするなんて100年はやいわ。バカはレスするな。
ほんと長野の人が気の毒。諏訪ルート取れば裏日本へのアクセスも容易になって
飛躍的に経済発展も見込めるのにな。反対してるやつは景気とか何も考えてないんだろう。
ほんとゆとりは自覚症状がないから困る。岩村でググってから出直してこい。
俺にレスするなんて100年はやいわ。バカはレスするな。
ほんと長野の人が気の毒。諏訪ルート取れば裏日本へのアクセスも容易になって
飛躍的に経済発展も見込めるのにな。反対してるやつは景気とか何も考えてないんだろう。
559 ：名無しさん＠十周年：2010/03/23(火) 14:33:38 ID:o+9BOij50
自県の地域振興しか考えない長野県の本音が見え始めた
561 ：名無しさん＠十周年：2010/03/23(火) 14:34:11 ID:dC9DMXT20
562 ：名無しさん＠十周年：2010/03/23(火) 14:34:17 ID:46JO4iN90
2050年時点の人口8000万でも、今まで作ったものが維持できないレベルなのに
2100年時点の人口4000万とか完全に今の経済活動は存続できないレベルだな
2100年時点の人口4000万とか完全に今の経済活動は存続できないレベルだな
564 ：名無しさん＠十周年：2010/03/23(火) 14:34:44 ID:E8HGRwo20
>>523 静岡県民だけど静岡迂回ルートにメリットがない。迂回した
ところでどこも人が住んでないようなところを通るんだし
逆に環境破壊になる。それならリニアは東海が主張するようにまっすぐに
通して貰って、東海道新幹線でひかりを増発してもらった方がメリットが多い。
ところでどこも人が住んでないようなところを通るんだし
逆に環境破壊になる。それならリニアは東海が主張するようにまっすぐに
通して貰って、東海道新幹線でひかりを増発してもらった方がメリットが多い。
東西線をDルートで作った後、「関越自動車道沿いの南北線を作るから」ってことで
長野には納得してもらおう
長野には納得してもらおう
Ｃルートの長野の基準駅、飯田だっけ？
そこからクロスする形で高速鉄道を長野まで整備すれば、十分なのような気がするが。
長野もそれぐらい東海に要求してやれ。そこで妥協しろ。
そこからクロスする形で高速鉄道を長野まで整備すれば、十分なのような気がするが。
長野もそれぐらい東海に要求してやれ。そこで妥協しろ。
>>548
それなりに妥当な評価じゃね？
日本とドイツをそんなにも嫌いなのか、ゴールドマンサックス
っていう1割引ぐらいは感じるが、ほぼ妥当だと思うぞ。
てかイギリスがドイツを抜くとか、金融に夢見すぎっていう気は否めない。
>>561
誰かが作った最短ルート図に戻る方向の迂回だから、
そんなに変な避け方じゃないよ。
それなりに妥当な評価じゃね？
日本とドイツをそんなにも嫌いなのか、ゴールドマンサックス
っていう1割引ぐらいは感じるが、ほぼ妥当だと思うぞ。
てかイギリスがドイツを抜くとか、金融に夢見すぎっていう気は否めない。
>>561
誰かが作った最短ルート図に戻る方向の迂回だから、
そんなに変な避け方じゃないよ。
568 ：名無しさん＠十周年：2010/03/23(火) 14:36:46 ID:46JO4iN90
辺境の飯田なんかに駅造るぐらいなら、村井はこの計画から完全に降りるだろ
569 ：名無しさん＠十周年：2010/03/23(火) 14:37:03 ID:+00QtRD80
570 ：名無しさん＠十周年：2010/03/23(火) 14:39:23 ID:5+El2sdv0
>>566
その飯田ってのは過去僻地だ陸の孤島とさんざんバカにしてきた地域
それがリニアによって県内で一番利便性の良い地域になるのが許せないんだよ長野県は
だからこれだけ話があってもCルートで県内インフラをって話が長野県から一切聞こえない
飯田が便利になるくらいならいっそのことリニア自体中止にしてしまえって考え
その飯田ってのは過去僻地だ陸の孤島とさんざんバカにしてきた地域
それがリニアによって県内で一番利便性の良い地域になるのが許せないんだよ長野県は
だからこれだけ話があってもCルートで県内インフラをって話が長野県から一切聞こえない
飯田が便利になるくらいならいっそのことリニア自体中止にしてしまえって考え
571 ：名無しさん＠十周年：2010/03/23(火) 14:39:52 ID:O1LIxBif0
>>557
栗駒越えて、さらに八甲田越えはちょっと無理なのでは？
栗駒越えて、さらに八甲田越えはちょっと無理なのでは？
572 ：名無しさん＠十周年：2010/03/23(火) 14:40:18 ID:beFKsGln0
573 ：名無しさん＠十周年：2010/03/23(火) 14:40:48 ID:emZOaiK40
>>551
わざわざ大回りして長野にリニア通したら抜かれないと言いたいのか？
わざわざ大回りして長野にリニア通したら抜かれないと言いたいのか？
574 ：名無しさん＠十周年：2010/03/23(火) 14:42:11 ID:/Mr07qyy0
>>573＝本日一番のバカ
岐阜も駅の建設負担して
おそらくは1時間に1本程度の各停を止めるのが意味あるのか？
よほどリニア予定駅にアクセス良い場所でもない限り
名古屋に出たほうが早そうだが
おそらくは1時間に1本程度の各停を止めるのが意味あるのか？
よほどリニア予定駅にアクセス良い場所でもない限り
名古屋に出たほうが早そうだが
576 ：名無しさん＠十周年：2010/03/23(火) 14:43:01 ID:QUXFOk7V0
こういう問題は中国が羨ましくなる。
国政に反対する者は強制排除ｗ
日本も少しは見習ってよいと思う。
国政に反対する者は強制排除ｗ
日本も少しは見習ってよいと思う。
飯田の人口や産業考えれば飯田駅という発想は出てこないはずだけどな。
人はまばらにしか住んでない上何もない。飯田に駅作るぐらいなら諏訪につくったほうがいい。
できれば2駅がいいが長野だけ2駅だと他の県民が嫉妬するからやっぱり諏訪ということになるか。
人はまばらにしか住んでない上何もない。飯田に駅作るぐらいなら諏訪につくったほうがいい。
できれば2駅がいいが長野だけ2駅だと他の県民が嫉妬するからやっぱり諏訪ということになるか。
579 ：名無しさん＠十周年：2010/03/23(火) 14:44:22 ID:/Mr07qyy0
580 ：名無しさん＠十周年：2010/03/23(火) 14:44:58 ID:FspRf2aW0
581 ：名無しさん＠十周年：2010/03/23(火) 14:45:17 ID:QUXFOk7V0
582 ：名無しさん＠十周年：2010/03/23(火) 14:46:12 ID:qZUHS5Xg0
やっぱり長野はあのときに分割しておくべきだったな。
583 ：名無しさん＠十周年：2010/03/23(火) 14:46:24 ID:Z9cy9FBb0
>>48
リニアは東海地震対策でもあるから、静岡避けたかったんじゃ？
リニアは東海地震対策でもあるから、静岡避けたかったんじゃ？
日本が50年前新幹線を作ったのは正解だったわけだが
日本がリニアを作ると50年後に失敗になる論拠はあるのだろうかね。
人口が減った前提で経済を維持したければ都市部集中が有効で
最も有利な輸送手段は点と点を結ぶ高速鉄道だと思うのだがどうだろう。
地域文化を捨てるという1点の汚点を認めるなら
向こう1世紀を生きる手段は経済とエネルギーの徹底的な効率化だと思うんだがな。
・・・統一朝鮮とか妄想じゃ。確かに経済力は大きいことは認めるが
それで朝鮮半島の地理条件が変わるわけでもないし
そのとき中国が統一されたまま維持できていないシナリオでは
日本が全く何もしないという現状認識はまるで当てにならないな。
この国の衰退シナリオは何もしなかったシミュレーションが前提になってる。
日本がリニアを作ると50年後に失敗になる論拠はあるのだろうかね。
人口が減った前提で経済を維持したければ都市部集中が有効で
最も有利な輸送手段は点と点を結ぶ高速鉄道だと思うのだがどうだろう。
地域文化を捨てるという1点の汚点を認めるなら
向こう1世紀を生きる手段は経済とエネルギーの徹底的な効率化だと思うんだがな。
・・・統一朝鮮とか妄想じゃ。確かに経済力は大きいことは認めるが
それで朝鮮半島の地理条件が変わるわけでもないし
そのとき中国が統一されたまま維持できていないシナリオでは
日本が全く何もしないという現状認識はまるで当てにならないな。
この国の衰退シナリオは何もしなかったシミュレーションが前提になってる。
587 ：名無しさん＠十周年：2010/03/23(火) 14:50:21 ID:tfhe1QNW0
>>349
早くて料金安くてトンネルなのと遅くて料金高くて諏訪の夜景だったら前者だろうな
新幹線で浜名湖畔の夜景見ても暗くてなんだかよくわかんないんだから
もっと猛スピードで通過の諏訪湖畔の夜景にたいした価値があるとは思えないんだが
早くて料金安くてトンネルなのと遅くて料金高くて諏訪の夜景だったら前者だろうな
新幹線で浜名湖畔の夜景見ても暗くてなんだかよくわかんないんだから
もっと猛スピードで通過の諏訪湖畔の夜景にたいした価値があるとは思えないんだが
588 ：名無しさん＠十周年：2010/03/23(火) 14:50:44 ID:cZ6Ut/kj0
長野なんて通らないルートで良いだろ。
どうせイノシシとカモシカくらいしか居ないんだし。
どうせイノシシとカモシカくらいしか居ないんだし。
589 ：名無しさん＠十周年：2010/03/23(火) 14:50:44 ID:5+El2sdv0
>>579
飯田より僻地で人口の少ない飯山に新幹線駅作っておいてそれは無いな
こっちはどう説明すんんだよ
それにあんたらが飯田みたいな僻地にって思うのと同じように
全国の人は諏訪なんて僻地だって思ってんだよｗ
山から下りて現実を見ろｗ
飯田より僻地で人口の少ない飯山に新幹線駅作っておいてそれは無いな
こっちはどう説明すんんだよ
それにあんたらが飯田みたいな僻地にって思うのと同じように
全国の人は諏訪なんて僻地だって思ってんだよｗ
山から下りて現実を見ろｗ
590 ：名無しさん＠十周年：2010/03/23(火) 14:50:54 ID:/Mr07qyy0
為替を円安に振っていって、企業の国内回帰を促すだけで成長路線に戻れる。
摩擦が起こるから出来ないけど。
摩擦が起こるから出来ないけど。
長野に拘るのはリニア特有の技術的な問題もある。
地磁気の関係で南アルプスはリニアに不適なんだよな。青木が原樹海とか有名だから誰でもわかるだろ？
磁場で安全運行に最適なルートを探すと自然に諏訪ルートということになる。
JRは距離に拘るあまり運行の安全という基本中の基本を見落としてる。
地磁気の関係で南アルプスはリニアに不適なんだよな。青木が原樹海とか有名だから誰でもわかるだろ？
磁場で安全運行に最適なルートを探すと自然に諏訪ルートということになる。
JRは距離に拘るあまり運行の安全という基本中の基本を見落としてる。
593 ：名無しさん＠十周年：2010/03/23(火) 14:52:31 ID:dC9DMXT20
594 ：名無しさん＠十周年：2010/03/23(火) 14:52:35 ID:3Tro2C6j0
俺は静岡ルート支持
595 ：名無しさん＠十周年：2010/03/23(火) 14:53:30 ID:Lage35i60
まだ長野がどうとかいってるのか
東海の計画自体が無謀でできないと言うのが一番正しい
東海の計画自体が無謀でできないと言うのが一番正しい
ID:uWy3QPmp0の釣りの質がドンドン低下して行くの楽しむスレになっているような・・・
静岡なんて３０年以内に壊滅する都市でしょ。避けた方がいいって。
599 ：名無しさん＠十周年：2010/03/23(火) 14:56:26 ID:nXIDP6rJ0
>>586
まあ同意。
言うまでもなく、2050年のGDP予想は、今のままの状態が
40年間続いたとして、どうなるか、というだけの予想に過ぎない。
しかし、半分ネタかも知れないが、日本製品の過信、韓国他外国製品への
データに基づかない侮蔑はどこから来るのだろうね。
「零戦は世界一だ」と信じているのと変わらないじゃないか。
まあ同意。
言うまでもなく、2050年のGDP予想は、今のままの状態が
40年間続いたとして、どうなるか、というだけの予想に過ぎない。
しかし、半分ネタかも知れないが、日本製品の過信、韓国他外国製品への
データに基づかない侮蔑はどこから来るのだろうね。
「零戦は世界一だ」と信じているのと変わらないじゃないか。
愛知もスルーで良いんじゃないか？ どうせトヨタつぶれちゃうんだし。
601 ：名無しさん＠十周年：2010/03/23(火) 14:58:21 ID:3Tro2C6j0
どうせリニアやるなら
九州まで通すとかダイナミックにやったほうがいいね
航空機を減らせるしね。
九州まで通すとかダイナミックにやったほうがいいね
航空機を減らせるしね。
602 ：名無しさん＠十周年：2010/03/23(火) 14:58:32 ID:HWtcBxJc0
これでまさかのDルートになったら爆笑だなｗ
603 ：名無しさん＠十周年：2010/03/23(火) 14:59:16 ID:Lage35i60
604 ：名無しさん＠十周年：2010/03/23(火) 14:59:44 ID:beFKsGln0
>>592
お前、長野の評判落とすために書き込んでんだろw
お前、長野の評判落とすために書き込んでんだろw
九州はいらないだろ。昨日のニュースで新幹線の線路が鹿児島までつながったってやってた。
新幹線で大喜びしてる後進地域に最先端リニアはまだ早い。
新幹線で大喜びしてる後進地域に最先端リニアはまだ早い。
607 ：名無しさん＠十周年：2010/03/23(火) 15:01:54 ID:j/dP9UvX0
主要路線を全て新幹線化するほうが現実味がある
国内で成功、他国に売るってビジネスモデルだから全く無駄じゃない
>>608
どうなったら成功なんだ？走ったら成功か？
どうなったら成功なんだ？走ったら成功か？
610 ：名無しさん＠十周年：2010/03/23(火) 15:04:27 ID:j/dP9UvX0
JR東海と東日本が手を組んで、中央本線を新幹線化すればリニアなんていらないじゃん
日本のリニアはもっと短い区間に建設して、儲けは海外で出せば良い
日本のリニアはもっと短い区間に建設して、儲けは海外で出せば良い
611 ：名無しさん＠十周年：2010/03/23(火) 15:05:04 ID:Lage35i60
612 ：名無しさん＠十周年：2010/03/23(火) 15:05:38 ID:3Tro2C6j0
613 ：名無しさん＠十周年：2010/03/23(火) 15:06:00 ID:E8HGRwo20
>>611 あっちのリニアは単純なやつだからな
614 ：名無しさん＠十周年：2010/03/23(火) 15:06:38 ID:iTbR+oHS0
長野新幹線もｲﾗﾈ。
あずさで十分ｗ
あずさで十分ｗ
615 ：名無しさん＠十周年：2010/03/23(火) 15:06:41 ID:FspRf2aW0
>>609
とりあえず5年ぐらい無事故だな。
>>611
中国の高速鉄道は日本とドイツの丸コピー線路車両やし。
ちゃんと合法的に許可を貰って丸コピーやで？チョンとは違う
空港までのリニアは単純にうらやましい。
区間が数キロしかないんで300ｋｍ/ｈが最高速らしいが。
とりあえず5年ぐらい無事故だな。
>>611
中国の高速鉄道は日本とドイツの丸コピー線路車両やし。
ちゃんと合法的に許可を貰って丸コピーやで？チョンとは違う
空港までのリニアは単純にうらやましい。
区間が数キロしかないんで300ｋｍ/ｈが最高速らしいが。
617 ：名無しさん＠十周年：2010/03/23(火) 15:08:15 ID:Lage35i60
618 ：名無しさん＠十周年：2010/03/23(火) 15:09:54 ID:I8A/0Xsd0
長野県部分は、地下３０Ｍ以下にすればいいやん。
619 ：名無しさん＠十周年：2010/03/23(火) 15:11:14 ID:Lage35i60
620 ：名無しさん＠十周年：2010/03/23(火) 15:11:20 ID:Bw9PWEgo0
飛行機も新幹線も高速道路もあるのにリニア作るの？
そもそも、こんなにヒキコモリが多いのに鉄道の必要があるのかと
622 ：名無しさん＠十周年：2010/03/23(火) 15:12:07 ID:QUXFOk7V0
普及してゆけばコストは下がるもんだと思うのだが
ちと甘かったか
ちと甘かったか
624 ：名無しさん＠十周年：2010/03/23(火) 15:13:33 ID:nXIDP6rJ0
625 ：名無しさん＠十周年：2010/03/23(火) 15:14:28 ID:ynne232t0
国民投票やってくれよ
もちろんＤルート圧勝だけどね
もちろんＤルート圧勝だけどね
>>617
日本の250ｋｍ/ｈで運用する用途の車両を350ｋｍ/ｈで運用とか直線が多いにしろ人命無視だから
あいつらと一緒の事を考えないほうがいい。
日本におこられて、ドイツからの車両だけにしたらしいけど。
>>619
それは知らんな。
技術的に成功なのと、採算は別やし。
日本で儲かるからって外国で儲からない事例のほうが多いだろ。
その逆もありうる。
日本の250ｋｍ/ｈで運用する用途の車両を350ｋｍ/ｈで運用とか直線が多いにしろ人命無視だから
あいつらと一緒の事を考えないほうがいい。
日本におこられて、ドイツからの車両だけにしたらしいけど。
>>619
それは知らんな。
技術的に成功なのと、採算は別やし。
日本で儲かるからって外国で儲からない事例のほうが多いだろ。
その逆もありうる。
628 ：名無しさん＠十周年：2010/03/23(火) 15:14:50 ID:sAgSBoBM0
長野県歌「信濃のクンニ」
信濃のクンニは ジュルジュルに 「ヤバい ヌルヌル クンニしてぇ〜ん」
聳ゆるティムポは いや高く 流るる汁は いや遠し
「股をもっと・・・いやっ・・イクゥッ・・・チンコ欲しい・・・」四つの穴は淫欲の地
ゴムこそなけれ モノ触り よろず垂らさぬ汁ぞなき
夜に聳ゆるヤバ魔羅は 「おう、抱け！ 飲めコラ！ 小股だせ！」
朝までコクは 活火山 いずれもクンニの 鎮めなり
流れ淀まず 飛ぶ汁は 北に竿側 乳首側
「見ないで！ キスして！ 電流がぁっ！！」これまた魔羅も 固めなり
ケツの谷には 恥毛茂り 吸うアノ湖には 汁多し
泣きもアエぎも 豊かにて 五コクも勃たぬ 竿やある
しかのみならず 玉とりて 股間の穴の 打ちひらけ
細きバイブも 軽からぬ クンニが命を 繋ぐなり
デカ魔羅欲しき その穴や 旅のやどりの 寝ザーメンの床
顔にザーメン かけし夜も 心してイけ 久米宏
狂う人多き 色魔の湯 次の穴に勃つ 姨捨山
汁の名所と 風雅士が 誌歌に詠みてぞ 伝えたる
信濃のクンニは ジュルジュルに 「ヤバい ヌルヌル クンニしてぇ〜ん」
聳ゆるティムポは いや高く 流るる汁は いや遠し
「股をもっと・・・いやっ・・イクゥッ・・・チンコ欲しい・・・」四つの穴は淫欲の地
ゴムこそなけれ モノ触り よろず垂らさぬ汁ぞなき
夜に聳ゆるヤバ魔羅は 「おう、抱け！ 飲めコラ！ 小股だせ！」
朝までコクは 活火山 いずれもクンニの 鎮めなり
流れ淀まず 飛ぶ汁は 北に竿側 乳首側
「見ないで！ キスして！ 電流がぁっ！！」これまた魔羅も 固めなり
ケツの谷には 恥毛茂り 吸うアノ湖には 汁多し
泣きもアエぎも 豊かにて 五コクも勃たぬ 竿やある
しかのみならず 玉とりて 股間の穴の 打ちひらけ
細きバイブも 軽からぬ クンニが命を 繋ぐなり
デカ魔羅欲しき その穴や 旅のやどりの 寝ザーメンの床
顔にザーメン かけし夜も 心してイけ 久米宏
狂う人多き 色魔の湯 次の穴に勃つ 姨捨山
汁の名所と 風雅士が 誌歌に詠みてぞ 伝えたる
629 ：名無しさん＠十周年：2010/03/23(火) 15:15:13 ID:cAYP9a0n0
>>503
>長野県民が痛い県民だと思わせたい
その点は、態々長野県民を詐称して暴れなくても、自民党系土地転がし県知事が、全力で示してますＹＯ。＾＾
私は死国なんで、名古屋までちょい距離がありますが、孫を連れて乗りに行きたいものです。
#「年齢＝童貞歴のお前に孫ができるのか！？」の突っ込みは禁止ｗ
>長野県民が痛い県民だと思わせたい
その点は、態々長野県民を詐称して暴れなくても、自民党系土地転がし県知事が、全力で示してますＹＯ。＾＾
私は死国なんで、名古屋までちょい距離がありますが、孫を連れて乗りに行きたいものです。
#「年齢＝童貞歴のお前に孫ができるのか！？」の突っ込みは禁止ｗ
630 ：名無しさん＠十周年：2010/03/23(火) 15:16:06 ID:j/dP9UvX0
統一韓国どころかナイジェリアにも猛追される小日本って・・・
2050年 世界国別GDPランキング(予測)
順位 国名 2050年GDP 2007年GDP 増加倍率
1位 中国 70.71兆ドル 3.25兆ドル 21.7倍
2位 アメリカ 38.51兆ドル 13.84兆ドル 2.7倍
3位 インド 37.66兆ドル 1.09兆ドル 34.5倍
4位 ブラジル 11.36兆ドル 1.31兆ドル 8.6倍
5位 メキシコ 9.34兆ドル 0.89兆ドル 10.5倍
6位 ロシア 8.58兆ドル 1.28兆ドル 6.7倍
7位 インドネシア7.01兆ドル 0.43兆ドル 16.3倍
8位 日本 6.67兆ドル 4.38兆ドル 1.5倍
9位 イギリス 5.13兆ドル 2.77兆ドル 1.8倍
10位 ドイツ 5.02兆ドル 3.32兆ドル 1.5倍
11位 ナイジェリア 4.64兆ドル 0.16兆ドル 29.0倍
12位 フランス 4.59兆ドル 2.56兆ドル 1.8倍
13位 韓国 4.08兆ドル 0.95兆ドル 4.3倍
14位 トルコ 3.94兆ドル 0.66兆ドル 2.9倍
15位 ベトナム 3.60兆ドル 0.07兆ドル 22.8倍
16位 カナダ 3.14兆ドル 1.43兆ドル 2.2倍
17位 フィリピン 3.01兆ドル 0.14兆ドル 21.5倍
18位 イタリア 2.95兆ドル 2.10兆ドル 1.4倍
19位 イラン 2.66兆ドル 0.29兆ドル 9.2倍
20位 エジプト 2.60兆ドル 0.12兆ドル 21.6倍
21位 パキスタン 2.08兆ドル 0.14兆ドル 14.8倍
22位 バングラデシュ 1.46兆ドル 0.07兆ドル 106.5倍
2050年 世界国別GDPランキング(予測)
順位 国名 2050年GDP 2007年GDP 増加倍率
1位 中国 70.71兆ドル 3.25兆ドル 21.7倍
2位 アメリカ 38.51兆ドル 13.84兆ドル 2.7倍
3位 インド 37.66兆ドル 1.09兆ドル 34.5倍
4位 ブラジル 11.36兆ドル 1.31兆ドル 8.6倍
5位 メキシコ 9.34兆ドル 0.89兆ドル 10.5倍
6位 ロシア 8.58兆ドル 1.28兆ドル 6.7倍
7位 インドネシア7.01兆ドル 0.43兆ドル 16.3倍
8位 日本 6.67兆ドル 4.38兆ドル 1.5倍
9位 イギリス 5.13兆ドル 2.77兆ドル 1.8倍
10位 ドイツ 5.02兆ドル 3.32兆ドル 1.5倍
11位 ナイジェリア 4.64兆ドル 0.16兆ドル 29.0倍
12位 フランス 4.59兆ドル 2.56兆ドル 1.8倍
13位 韓国 4.08兆ドル 0.95兆ドル 4.3倍
14位 トルコ 3.94兆ドル 0.66兆ドル 2.9倍
15位 ベトナム 3.60兆ドル 0.07兆ドル 22.8倍
16位 カナダ 3.14兆ドル 1.43兆ドル 2.2倍
17位 フィリピン 3.01兆ドル 0.14兆ドル 21.5倍
18位 イタリア 2.95兆ドル 2.10兆ドル 1.4倍
19位 イラン 2.66兆ドル 0.29兆ドル 9.2倍
20位 エジプト 2.60兆ドル 0.12兆ドル 21.6倍
21位 パキスタン 2.08兆ドル 0.14兆ドル 14.8倍
22位 バングラデシュ 1.46兆ドル 0.07兆ドル 106.5倍
631 ：名無しさん＠十周年：2010/03/23(火) 15:16:12 ID:Lage35i60
>>627
距離で言ったら東京福岡間くらいあるな
距離で言ったら東京福岡間くらいあるな
>>624
重要な議案を電話やメールで済ませてんのか、あんたの会社は
重要な議案を電話やメールで済ませてんのか、あんたの会社は
633 ：名無しさん＠十周年：2010/03/23(火) 15:16:50 ID:VKRB3X0W0
さっさと多数決で、決してしまえよ
634 ：名無しさん＠十周年：2010/03/23(火) 15:18:20 ID:Z9cy9FBb0
ひかり→のぞみ→ってみたいにリニアもスピード上がるに決まってる。
鉄の車輪ありと車輪無しのどっちが先に限界速度迎えるかの問題かな〜
鉄の車輪ありと車輪無しのどっちが先に限界速度迎えるかの問題かな〜
>>627
めっちゃ長くて故障続きの、この間完成したやつ
2009年12月26日、湖北省武漢市と広東省広州市を結ぶ武広旅客専用線に、
また2010年2月6日には河南省鄭州市と陝西省西安市を結ぶ鄭西旅客専用線にCRH2型車両が投入され、
最高時速350km/hで営業運転を開始した[5][6]。
↑
もちろん日本からクレームを入れてやめさせた
日本ベースのはこれ
E2系ベースの車両の中国進出 [編集]
詳細は「中国高速鉄道CRH2型電車」を参照
2004年、中華人民共和国鉄道部は第6次在来線スピードアップで最高速度200km/hで運用する車両として、
フランスのアルストム社からのペンドリーノベースの車両 (CRH5) とカナダのボンバルディア社からの車両 (CRH1) のほか、
日本の川崎重工業など6社による企業連合からE2系ベースの車両を60編成（うち完成品3編成、部品9編成分と一部精密部品。
残りは現地生産）を納入することを決定した。300km/h走行対応準備車。中国向けのE2系は、CRH2と呼称されている。
日本の新幹線ベースの車両の国外進出としては、台湾高速鉄道の700T型に次ぐものである。
2006年3月1日に、第一陣となる車両が神戸港から輸出された。2006年7月31日より青島の四方機車車輛にて
所謂“国産化”が開始された。なお中国国内で生産された物については中国にて国家科学技術進歩一等賞を受賞している。[8]
この車両販売に際しては、
中国へ全ての技術供与をしなければならない→中国への技術流出が懸念される
技術供与により次回受注が発生しない可能性がある→日本への継続的な利益が見込めない
本来、新幹線とは地上設備等も含めた総合システムであるが、
そのうちの車両のみを販売しなければならない→安全の保証が出来ない
等を問題として、台湾高速鉄道の受注を行った東海旅客鉄道（JR東海）が参加を見送り、
逆に積極的であった東日本旅客鉄道（JR東日本）のE2系ベースの車両が納入された経緯がある。
めっちゃ長くて故障続きの、この間完成したやつ
2009年12月26日、湖北省武漢市と広東省広州市を結ぶ武広旅客専用線に、
また2010年2月6日には河南省鄭州市と陝西省西安市を結ぶ鄭西旅客専用線にCRH2型車両が投入され、
最高時速350km/hで営業運転を開始した[5][6]。
↑
もちろん日本からクレームを入れてやめさせた
日本ベースのはこれ
E2系ベースの車両の中国進出 [編集]
詳細は「中国高速鉄道CRH2型電車」を参照
2004年、中華人民共和国鉄道部は第6次在来線スピードアップで最高速度200km/hで運用する車両として、
フランスのアルストム社からのペンドリーノベースの車両 (CRH5) とカナダのボンバルディア社からの車両 (CRH1) のほか、
日本の川崎重工業など6社による企業連合からE2系ベースの車両を60編成（うち完成品3編成、部品9編成分と一部精密部品。
残りは現地生産）を納入することを決定した。300km/h走行対応準備車。中国向けのE2系は、CRH2と呼称されている。
日本の新幹線ベースの車両の国外進出としては、台湾高速鉄道の700T型に次ぐものである。
2006年3月1日に、第一陣となる車両が神戸港から輸出された。2006年7月31日より青島の四方機車車輛にて
所謂“国産化”が開始された。なお中国国内で生産された物については中国にて国家科学技術進歩一等賞を受賞している。[8]
この車両販売に際しては、
中国へ全ての技術供与をしなければならない→中国への技術流出が懸念される
技術供与により次回受注が発生しない可能性がある→日本への継続的な利益が見込めない
本来、新幹線とは地上設備等も含めた総合システムであるが、
そのうちの車両のみを販売しなければならない→安全の保証が出来ない
等を問題として、台湾高速鉄道の受注を行った東海旅客鉄道（JR東海）が参加を見送り、
逆に積極的であった東日本旅客鉄道（JR東日本）のE2系ベースの車両が納入された経緯がある。
636 ：名無しさん＠十周年：2010/03/23(火) 15:18:48 ID:j/dP9UvX0
完全に世界の要らない子になっちゃう小日本にリニアなど不相応
638 ：名無しさん＠十周年：2010/03/23(火) 15:19:12 ID:fY0mLB5F0
ゴネてるのは長野人ではなく、予め土地を入手した連中。
もちろん長野県人は少なくないけれど、他県の人も多い。
あとは連中の周りに群がる政治屋と役人と闇紳士。
連中を納得させれば、明日にでもまとまる話だよ。
もちろん長野県人は少なくないけれど、他県の人も多い。
あとは連中の周りに群がる政治屋と役人と闇紳士。
連中を納得させれば、明日にでもまとまる話だよ。
639 ：名無しさん＠十周年：2010/03/23(火) 15:19:17 ID:5+El2sdv0
640 ：ぴーす ◆mQup6l1Ha. ：2010/03/23(火) 15:19:41 ID:mvlWNciIO
山梨から静岡だと愛知との県境まで集落も線路も
ないから緊急時は大丈夫なんかなー
ないから緊急時は大丈夫なんかなー
山越えを頑なに断るなら迂回ルートでいいな
642 ：名無しさん＠十周年：2010/03/23(火) 15:20:45 ID:QUXFOk7V0
643 ：名無しさん＠十周年：2010/03/23(火) 15:21:45 ID:nXIDP6rJ0
644 ：名無しさん＠十周年：2010/03/23(火) 15:22:36 ID:dohi1AyQ0
火病鮮人の病身舞はココで見れますか？
645 ：名無しさん＠十周年：2010/03/23(火) 15:22:49 ID:cAYP9a0n0
646 ：名無しさん＠十周年：2010/03/23(火) 15:22:56 ID:7mg0Hj1B0
なんだ産経か
647 ：名無しさん＠十周年：2010/03/23(火) 15:24:03 ID:H0H2zDEp0
>>643
お前の考え悪くないよ、
日本人も1980年頃にはそう思っていたもんさ。
今頃、車が空を飛んでるとか考えてたんだぜ？笑っちゃうだろ？
韓国ってそんなレベル。
もっと酷いのは7割も日本製のパーツを使用しときながら
あれほど故障が多い設計の悪さ。
ＬＧの加熱装置付き洗濯機の話とか色々具体例も出せるけど
全部出そうか？時間を貰えばそれこそ際限なく出せるんだけど。
お前の考え悪くないよ、
日本人も1980年頃にはそう思っていたもんさ。
今頃、車が空を飛んでるとか考えてたんだぜ？笑っちゃうだろ？
韓国ってそんなレベル。
もっと酷いのは7割も日本製のパーツを使用しときながら
あれほど故障が多い設計の悪さ。
ＬＧの加熱装置付き洗濯機の話とか色々具体例も出せるけど
全部出そうか？時間を貰えばそれこそ際限なく出せるんだけど。
650 ：名無しさん＠十周年：2010/03/23(火) 15:25:03 ID:ynne232t0
噂もなにも迂回ですからーーー
まっすぐじゃなくて静岡でちょっと曲がったとしても、
長野迂回するからってんなら全然いいですーー
まっすぐじゃなくて静岡でちょっと曲がったとしても、
長野迂回するからってんなら全然いいですーー
652 ：名無しさん＠十周年：2010/03/23(火) 15:26:19 ID:D05hrX1+0
長野知事の支援者が
駅予定地をすでに買ってるからなww
駅予定地をすでに買ってるからなww
654 ：名無しさん＠十周年：2010/03/23(火) 15:27:47 ID:fY0mLB5F0
>>650
というのは建前で、現実世界では連中を怒らせないことが至上命題とされているわけだ。
というのは建前で、現実世界では連中を怒らせないことが至上命題とされているわけだ。
655 ：名無しさん＠十周年：2010/03/23(火) 15:27:56 ID:cAYP9a0n0
657 ：名無しさん＠十周年：2010/03/23(火) 15:29:02 ID:WJWZi6Zd0
諏訪地域の直近２０〜３０年間の土地売買を調べれば
いろいろ分かるだろう。きな臭い話だ。
いろいろ分かるだろう。きな臭い話だ。
658 ：名無しさん＠十周年：2010/03/23(火) 15:30:51 ID:mzN9jDZ+0
名古屋を通そうとするから問題が起きるんだよ
品川〜諏訪〜京都〜新大阪
これで解決だろ
品川〜諏訪〜京都〜新大阪
これで解決だろ
>>449
そもそも長野県が最短ルートにさせないように必死なわけで
そもそも長野県が最短ルートにさせないように必死なわけで
長野県民としてお詫びします。
ほとんどの長野県民はいまの県の対応に呆れ果ててます。ほんとすみません。
って、レスをもう何回書いただろう・・・
ほとんどの長野県民はいまの県の対応に呆れ果ててます。ほんとすみません。
って、レスをもう何回書いただろう・・・
661 ：名無しさん＠十周年：2010/03/23(火) 15:34:02 ID:H0H2zDEp0
>>656
時速３５０キロ、高速鉄道運転開始 中国
時速３５０キロを誇り、中国が世界最速とアピールする高速鉄道が２６日から運転を始めた。
営業運転が始まったのは、中国・広州〜武漢の約１０００キロを、平均時速３４１キロで結ぶ高速鉄道。
一部の列車は時速３４０〜３５０キロを維持しながら、３時間ノンストップで運転する。
http://www.news24.jp/articles/2009/12/26/10150515.html
時速３５０キロ、高速鉄道運転開始 中国
時速３５０キロを誇り、中国が世界最速とアピールする高速鉄道が２６日から運転を始めた。
営業運転が始まったのは、中国・広州〜武漢の約１０００キロを、平均時速３４１キロで結ぶ高速鉄道。
一部の列車は時速３４０〜３５０キロを維持しながら、３時間ノンストップで運転する。
http://www.news24.jp/articles/2009/12/26/10150515.html
662 ：名無しさん＠十周年：2010/03/23(火) 15:35:05 ID:wSO0EL0O0
長野を迂回し
現況の北陸新幹線も廃線にして長野県を陸の孤島にしてやれ
現況の北陸新幹線も廃線にして長野県を陸の孤島にしてやれ
663 ：名無しさん＠十周年：2010/03/23(火) 15:36:16 ID:Ri8wp6j50
>>660
次の選挙であのアフォ降ろし、ぜひともよろしくお願いします。
>>661
平均時速とそれは違うから。
言いたいことの大枠だけは理解した。
日本の今の新幹線も同じレベルだといっておこう。
停車駅を無視して、このあいだ、外人のせてデモ走行で出してた
米原-京都で400ｋｍ/ｈみたいなので
東京から京都しか停車しなかったら、平均時速何キロになるんだろう
危ないからやらないと思うけど。
次の選挙であのアフォ降ろし、ぜひともよろしくお願いします。
>>661
平均時速とそれは違うから。
言いたいことの大枠だけは理解した。
日本の今の新幹線も同じレベルだといっておこう。
停車駅を無視して、このあいだ、外人のせてデモ走行で出してた
米原-京都で400ｋｍ/ｈみたいなので
東京から京都しか停車しなかったら、平均時速何キロになるんだろう
危ないからやらないと思うけど。
665 ：名無しさん＠十周年：2010/03/23(火) 15:38:51 ID:cAYP9a0n0
>>658
長野県を通過する以上、１ｋｍおきに駅を作らせかねないから、長野県は全力でスルーするのが最善。
次の知事選で知事が替わって、その知事が現実的で、大きな視野で考えられる人だったとしても、
その次の知事がちゃぶ台返しをやりかねないので、もう、Ｃルートも諦めるべき。
長野県を通過する以上、１ｋｍおきに駅を作らせかねないから、長野県は全力でスルーするのが最善。
次の知事選で知事が替わって、その知事が現実的で、大きな視野で考えられる人だったとしても、
その次の知事がちゃぶ台返しをやりかねないので、もう、Ｃルートも諦めるべき。
666 ：名無しさん＠十周年：2010/03/23(火) 15:39:48 ID:XPSioPjL0
>>664
なんにもわかってないらしいな
中国の高速鉄道は東海道新幹線の一部区間だけでなく全区間にわたって高速走行できるわけだ
東海道新幹線も近いうちに３３０キロ運転するらしいが平均速度は２００キロ強で今とほとんど変わらない
なんにもわかってないらしいな
中国の高速鉄道は東海道新幹線の一部区間だけでなく全区間にわたって高速走行できるわけだ
東海道新幹線も近いうちに３３０キロ運転するらしいが平均速度は２００キロ強で今とほとんど変わらない
667 ：名無しさん＠十周年：2010/03/23(火) 15:41:50 ID:nXIDP6rJ0
668 ：名無しさん＠十周年：2010/03/23(火) 15:42:07 ID:5oWwp7q40
北海道新幹線つくってよぉおおおお！！！！
長野ざまあｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
さっさと長野迂回ルートに決めちゃおうぜ
これで長野がいくら泣き叫ぼうが土下座しようが負け犬の遠吠えｗｗｗｗ
さっさと長野迂回ルートに決めちゃおうぜ
これで長野がいくら泣き叫ぼうが土下座しようが負け犬の遠吠えｗｗｗｗ
>>661
時速３４０〜３５０キロなのに、平均時速が３４１キロ？
それって、走ってる間の平均速度であって、新幹線やリニアのときに出てくる駅での停車のロスなどを含めた
平均速度（評定速度）じゃないんじゃ・・・。
時速３４０〜３５０キロなのに、平均時速が３４１キロ？
それって、走ってる間の平均速度であって、新幹線やリニアのときに出てくる駅での停車のロスなどを含めた
平均速度（評定速度）じゃないんじゃ・・・。
672 ：名無しさん＠十周年：2010/03/23(火) 15:45:25 ID:XPSioPjL0
ねえねえ
長野新幹線ってあるっしょ？
上信越道（関越から長野方面の道路）もあるよね？
これからが開通してどのくらいの観光客と金を落としたかを
長野県は公表するべきじゃね？
多分ショボいから出せないのだろwwwwwwww
こんなショボい地域にリニアなんか通す意味がないwwwwwww
長野新幹線ってあるっしょ？
上信越道（関越から長野方面の道路）もあるよね？
これからが開通してどのくらいの観光客と金を落としたかを
長野県は公表するべきじゃね？
多分ショボいから出せないのだろwwwwwwww
こんなショボい地域にリニアなんか通す意味がないwwwwwww
674 ：名無しさん＠十周年：2010/03/23(火) 15:48:28 ID:XPSioPjL0
>>671
中国の高速鉄道は全区間４００キロ走行でも可能なように作ってあるからな
線路規格が日本の新幹線と全く違う
だから平均速度３４１キロなどと言う日本の新幹線より１００キロ以上早い平均速度で走れるわけだ
中国の高速鉄道は全区間４００キロ走行でも可能なように作ってあるからな
線路規格が日本の新幹線と全く違う
だから平均速度３４１キロなどと言う日本の新幹線より１００キロ以上早い平均速度で走れるわけだ
>>672
お前の中ではそうなんだろう。
超伝導電磁石によるリニアモータでの走行は、
世界でもこのJRマグレブのみである。基礎技術から日本で独自に研究・開発が行われた点も特筆すべき事柄である。
技術的には既に実用化段階にあり、試運転（有人）で2003年12月に世界最高の581 km/hを記録、
現在もこの世界記録を保持している。山梨県に18.4 kmの実験線があり、
一般試乗でも500 km/hを体感することができる。
平均時速はルートと停車駅しだいだけども。
長野を通すと、大幅にダウンしそうだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前の中ではそうなんだろう。
超伝導電磁石によるリニアモータでの走行は、
世界でもこのJRマグレブのみである。基礎技術から日本で独自に研究・開発が行われた点も特筆すべき事柄である。
技術的には既に実用化段階にあり、試運転（有人）で2003年12月に世界最高の581 km/hを記録、
現在もこの世界記録を保持している。山梨県に18.4 kmの実験線があり、
一般試乗でも500 km/hを体感することができる。
平均時速はルートと停車駅しだいだけども。
長野を通すと、大幅にダウンしそうだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
実験線を通そうとするから、長野に向かっちゃう訳で、実験線を通さなければいい感じで線がひけるんじゃない？
677 ：名無しさん＠十周年：2010/03/23(火) 15:49:51 ID:EQ8jOZT80
この地域出身の教授にアカハラを受けた。
不法行為法ではなく不法行為そのものがご専門というすばらしい教授だった。
不法行為法ではなく不法行為そのものがご専門というすばらしい教授だった。
679 ：名無しさん＠十周年：2010/03/23(火) 15:54:15 ID:XPSioPjL0
>>675
俺の頭の中でなく東海が発表した平均最高速度が３９０キロなんだが
だから今の中国の高速鉄道と４０キロくらいしか変わらない
時間でいえば１０分程度の時短だな
問題は１０分程度の時短でリニアにする意味があるかということだろう
http://bizmakoto.jp/makoto/articles/0910/14/news037.html
俺の頭の中でなく東海が発表した平均最高速度が３９０キロなんだが
だから今の中国の高速鉄道と４０キロくらいしか変わらない
時間でいえば１０分程度の時短だな
問題は１０分程度の時短でリニアにする意味があるかということだろう
http://bizmakoto.jp/makoto/articles/0910/14/news037.html
どこを通ろうと名古屋が東京の郊外になる。名古屋が寂れる。喜んでいる名古屋人はバカ。
一都栄えて全国荒廃す。
むしろ天竜川の橋を全部壊して江戸時代に戻すべきだ。
一都栄えて全国荒廃す。
むしろ天竜川の橋を全部壊して江戸時代に戻すべきだ。
682 ：名無しさん＠十周年：2010/03/23(火) 15:57:46 ID:XPSioPjL0
>>678
残念だがそれもあまり早くない
まあこれは当然だろ
東海道新幹線は４０年以上前に造られたから
問題は今作ってる整備新幹線でもあまり規格がよくないということだな
だから最高速度でも２６０キロしか出せない
残念だがそれもあまり早くない
まあこれは当然だろ
東海道新幹線は４０年以上前に造られたから
問題は今作ってる整備新幹線でもあまり規格がよくないということだな
だから最高速度でも２６０キロしか出せない
こういう連中のせいで要らん空港がとれだけ出来たことやら
686 ：名無しさん＠十周年：2010/03/23(火) 15:59:54 ID:EQ8jOZT80
Dルート、(新)名古屋→[(新)甲府]→(新)東京でOK.
静岡は…駅を作れる場所ある？
西の方は通過県の処理、どうするんだろう？
静岡は…駅を作れる場所ある？
西の方は通過県の処理、どうするんだろう？
687 ：名無しさん＠十周年：2010/03/23(火) 16:00:53 ID:9/32HhqV0
>>665
いっそ、長野の金で1キロおきに駅作ってもらって、1日１台だけ夜中に各駅停車で止めたらいんじゃないか？
いっそ、長野の金で1キロおきに駅作ってもらって、1日１台だけ夜中に各駅停車で止めたらいんじゃないか？
688 ：名無しさん＠十周年：2010/03/23(火) 16:01:00 ID:XPSioPjL0
>>681
その新幹線の想定時間は東海道新幹線と同じ規格で作った場合だな
東海はわざとレール方式の速度を低く見積もってニアの優位性を示したいのだろう
あと中国で作っているといってもドイツの技術で作られたものだからな
日本の新幹線よりかなり優秀
その新幹線の想定時間は東海道新幹線と同じ規格で作った場合だな
東海はわざとレール方式の速度を低く見積もってニアの優位性を示したいのだろう
あと中国で作っているといってもドイツの技術で作られたものだからな
日本の新幹線よりかなり優秀
689 ：名無しさん＠十周年：2010/03/23(火) 16:04:04 ID:oKndyxbX0
長野邪魔だから移動させちゃえよ。北方領土あたりに
>>666
スマンその内容から分かるのは中国は全土が滋賀作のような僻地ってことだけのような気がする。
スマンその内容から分かるのは中国は全土が滋賀作のような僻地ってことだけのような気がする。
692 ：名無しさん＠十周年：2010/03/23(火) 16:05:06 ID:j/dP9UvX0
693 ：名無しさん＠十周年：2010/03/23(火) 16:05:38 ID:36cJbTVO0
五輪やってからいい気になってるな
694 ：名無しさん＠十周年：2010/03/23(火) 16:06:24 ID:EQ8jOZT80
>>680
経済面では東京が名古屋の郊外になる可能性もある。
人口あたり経済力においては中京圏＞首都圏＞＞京阪神圏
名古屋企業の侵略がさらに進む。
ちなみに、関西は既に名古屋・広島の郊外扱い。
ミドリ電化はEIDEN・DEODEOに乗っ取られ、O-JOYFULはカーマ・DAIKIに乗っ取られた。
経済面では東京が名古屋の郊外になる可能性もある。
人口あたり経済力においては中京圏＞首都圏＞＞京阪神圏
名古屋企業の侵略がさらに進む。
ちなみに、関西は既に名古屋・広島の郊外扱い。
ミドリ電化はEIDEN・DEODEOに乗っ取られ、O-JOYFULはカーマ・DAIKIに乗っ取られた。
>>692
いや、お前はもともとチョンだし。
いや、お前はもともとチョンだし。
697 ：名無しさん＠十周年：2010/03/23(火) 16:08:34 ID:j/dP9UvX0
533 名前： 名無しさん＠十周年 [sage] 投稿日： 2010/03/23(火) 14:24:00 ID:kBkX3Dk/0
>>529
ソースも出せずに有名とか著名とか大学教授とか言い出すと
お前までチョン認定されかねないから気をつけるんだ。
つかソース探してこいよ。
素直に納得できる論文なら、俺も一つ賢くなれるし。
692 名前： 名無しさん＠十周年 投稿日： 2010/03/23(火) 16:05:06 ID:j/dP9UvX0
>>533
「南北統一でＧＤＰはフランス・ドイツ・日本を抜く」ゴールドマンサックス
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=120751
695 名前： 名無しさん＠十周年 [sage] 投稿日： 2010/03/23(火) 16:06:35 ID:kBkX3Dk/0
>>692
いや、お前はもともとチョンだし。
698 ：名無しさん＠十周年：2010/03/23(火) 16:09:45 ID:XPSioPjL0
699 ：名無しさん＠十周年：2010/03/23(火) 16:11:17 ID:j/dP9UvX0
ID:kBkX3Dk/0＝日本の惨めな現実を受け容れられない可哀相な爺
649 名前： 名無しさん＠十周年 [sage] 投稿日： 2010/03/23(火) 15:24:49 ID:kBkX3Dk/0
>>643
お前の考え悪くないよ、
日本人も1980年頃にはそう思っていたもんさ。
今頃、車が空を飛んでるとか考えてたんだぜ？笑っちゃうだろ？
韓国ってそんなレベル。
もっと酷いのは7割も日本製のパーツを使用しときながら
あれほど故障が多い設計の悪さ。
ＬＧの加熱装置付き洗濯機の話とか色々具体例も出せるけど
全部出そうか？時間を貰えばそれこそ際限なく出せるんだけど。
「南北統一でＧＤＰはフランス・ドイツ・日本を抜く」ゴールドマンサックス
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=120751
649 名前： 名無しさん＠十周年 [sage] 投稿日： 2010/03/23(火) 15:24:49 ID:kBkX3Dk/0
>>643
お前の考え悪くないよ、
日本人も1980年頃にはそう思っていたもんさ。
今頃、車が空を飛んでるとか考えてたんだぜ？笑っちゃうだろ？
韓国ってそんなレベル。
もっと酷いのは7割も日本製のパーツを使用しときながら
あれほど故障が多い設計の悪さ。
ＬＧの加熱装置付き洗濯機の話とか色々具体例も出せるけど
全部出そうか？時間を貰えばそれこそ際限なく出せるんだけど。
「南北統一でＧＤＰはフランス・ドイツ・日本を抜く」ゴールドマンサックス
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=120751
山梨の実験路線放棄して東海道通したほうが良くね？
703 ：名無しさん＠十周年：2010/03/23(火) 16:14:14 ID:j/dP9UvX0
＞つかソース探してこいよ。 素直に納得できる論文なら、俺も一つ賢くなれるし。
＞つかソース探してこいよ。 素直に納得できる論文なら、俺も一つ賢くなれるし。
＞つかソース探してこいよ。 素直に納得できる論文なら、俺も一つ賢くなれるし。
＞つかソース探してこいよ。 素直に納得できる論文なら、俺も一つ賢くなれるし。
＞つかソース探してこいよ。 素直に納得できる論文なら、俺も一つ賢くなれるし。
＞つかソース探してこいよ。 素直に納得できる論文なら、俺も一つ賢くなれるし。
＞つかソース探してこいよ。 素直に納得できる論文なら、俺も一つ賢くなれるし。
＞つかソース探してこいよ。 素直に納得できる論文なら、俺も一つ賢くなれるし。
＞つかソース探してこいよ。 素直に納得できる論文なら、俺も一つ賢くなれるし。
＞つかソース探してこいよ。 素直に納得できる論文なら、俺も一つ賢くなれるし。
「南北統一でＧＤＰはフランス・ドイツ・日本を抜く」ゴールドマンサックス
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=120751
＞つかソース探してこいよ。 素直に納得できる論文なら、俺も一つ賢くなれるし。
＞つかソース探してこいよ。 素直に納得できる論文なら、俺も一つ賢くなれるし。
＞つかソース探してこいよ。 素直に納得できる論文なら、俺も一つ賢くなれるし。
＞つかソース探してこいよ。 素直に納得できる論文なら、俺も一つ賢くなれるし。
＞つかソース探してこいよ。 素直に納得できる論文なら、俺も一つ賢くなれるし。
＞つかソース探してこいよ。 素直に納得できる論文なら、俺も一つ賢くなれるし。
＞つかソース探してこいよ。 素直に納得できる論文なら、俺も一つ賢くなれるし。
＞つかソース探してこいよ。 素直に納得できる論文なら、俺も一つ賢くなれるし。
＞つかソース探してこいよ。 素直に納得できる論文なら、俺も一つ賢くなれるし。
「南北統一でＧＤＰはフランス・ドイツ・日本を抜く」ゴールドマンサックス
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=120751
704 ：名無しさん＠十周年：2010/03/23(火) 16:14:40 ID:Rsq/g1om0
まずは、新幹線から「品川」と「新横浜」を外してくれ
必要以上に日本貶めるレス増えてるけど、言っとくが
謙譲するのは好きだけど、貶されるは嫌いだからね。
謙譲するのは好きだけど、貶されるは嫌いだからね。
>>701
それは特に異論は無い、
>>703
統一朝鮮が2050年に日本を抜くのソースじゃないソースを
俺に提示してなにがしたいんだろうね
白丁トンスラーは国に帰って輝ける韓国で幸せに暮らしてください。
それは特に異論は無い、
>>703
統一朝鮮が2050年に日本を抜くのソースじゃないソースを
俺に提示してなにがしたいんだろうね
白丁トンスラーは国に帰って輝ける韓国で幸せに暮らしてください。
707 ：名無しさん＠十周年：2010/03/23(火) 16:17:04 ID:j/dP9UvX0
2050年 世界国別GDPランキング(予測)
順位 国名 2050年GDP
1位 中国 70.71兆ドル
2位 アメリカ 38.51兆ドル
3位 インド 37.66兆ドル
4位 ブラジル 11.36兆ドル
5位 メキシコ 9.34兆ドル
6位 ロシア 8.58兆ドル
7位 インドネシア7.01兆ドル
8位 日本 6.67兆ドル
9位 イギリス 5.13兆ドル
10位 ドイツ 5.02兆ドル
11位 ナイジェリア 4.64兆ドル
12位 フランス 4.59兆ドル
13位 韓国 4.08兆ドル
順位 国名 2050年GDP
1位 中国 70.71兆ドル
2位 アメリカ 38.51兆ドル
3位 インド 37.66兆ドル
4位 ブラジル 11.36兆ドル
5位 メキシコ 9.34兆ドル
6位 ロシア 8.58兆ドル
7位 インドネシア7.01兆ドル
8位 日本 6.67兆ドル
9位 イギリス 5.13兆ドル
10位 ドイツ 5.02兆ドル
11位 ナイジェリア 4.64兆ドル
12位 フランス 4.59兆ドル
13位 韓国 4.08兆ドル
708 ：名無しさん＠十周年：2010/03/23(火) 16:17:09 ID:fY0mLB5F0
土地を仕込んだ連中がゴネてるんだよ。
そいつらを惑星とすると、周囲におこぼれ希望の衛星が取り巻いてる。
「あれ、こんな都心に、なんでこんな古い建物やエリアが？」なんてことがあるでしょう。
あれと同じで、手を出せない状況なんだろうね。
下手すれば帯状の廃墟や荒地が長野県内に残されるかも。
そいつらを惑星とすると、周囲におこぼれ希望の衛星が取り巻いてる。
「あれ、こんな都心に、なんでこんな古い建物やエリアが？」なんてことがあるでしょう。
あれと同じで、手を出せない状況なんだろうね。
下手すれば帯状の廃墟や荒地が長野県内に残されるかも。
＞実現すると、東京−大阪間は最短時間で６７分となり、通勤圏となる
運賃のこと考えてるのか？？
運賃のこと考えてるのか？？
710 ：名無しさん＠十周年：2010/03/23(火) 16:17:54 ID:5+El2sdv0
711 ：名無しさん＠十周年：2010/03/23(火) 16:18:02 ID:6W966TfA0
712 ：名無しさん＠十周年：2010/03/23(火) 16:19:04 ID:knV3oIiq0
>>709
金持ちの親が子供を家に住ませながら遠距離通学とかもありそうだな
金持ちの親が子供を家に住ませながら遠距離通学とかもありそうだな
713 ：名無しさん＠十周年：2010/03/23(火) 16:20:03 ID:j/dP9UvX0
「南北統一でＧＤＰはフランス・ドイツ・日本を抜く」
ゴールドマンサックスは統一された韓国の２０５０年、国内総生産（ＧＤＰ）規模がフランス、ドイツ、日本を上回るものと見通した。
ゴールドマンサックス、クォン・グフン・エコノミストは２１日「統合韓国、北朝鮮リスクを再評価する」という報告書で「南北統一が実現すれば、
ドル貨幤換算ＧＤＰが３０〜４０年後、米国を除いたＧ７と同じ水準か、これより高い」と明らかにした。同氏が見通した統一後の韓国の２０５０年・
実質ＧＤＰは６兆５６０億ドルで、昨年の韓国ＧＤＰ（８６３０億ドル）の７倍に達する。
同氏は北朝鮮の成長潜在力が南韓の技術・資金力と結合してシナジー効果を出すものと見通した。また「北朝鮮は豊かな人的資源と大規模の
鉱物資源をもっている」と説明する。北朝鮮は０〜１４歳の人口の割合が韓国（１８％）より高い２３％で、若い人口が多い方だ。また北朝鮮に
埋蔵されている鉱物資源の価値は昨年の北朝鮮ＧＤＰの１４０倍に達する。毎年鉱物の９７％を輸入する状況で、統一すれば北朝鮮で生産される
物量でこれを相当部分充当できるだろうという見通しだ。
同氏は「韓国の統一はドイツ式よりは中国−香港式の漸進的統合方式で行われる」とし「適切な政策が用意されれば統一費用も減らすことができる」としている。
714 ：名無しさん＠十周年：2010/03/23(火) 16:21:06 ID:kfqLzjs00
JRは長野から全面撤退しろ
715 ：名無しさん＠十周年：2010/03/23(火) 16:21:32 ID:fY0mLB5F0
>>710
この時代にウェブカメラで会議じゃ、なにも決まらないのはどうかと思うけど（内容まで動画で残せるのに）
それが現実なんだよね。
>>713
もっと面白いの探してこようか？ハングル語でいいなら
2009年に韓国は日本を抜く（2005）とかあるぜ
祖国に帰れよ、日本なんて大したこと無いんだろ？
お前が日本に寄生虫として張り付く限り、日本は韓国よりも素晴らしいと実証している。
この時代にウェブカメラで会議じゃ、なにも決まらないのはどうかと思うけど（内容まで動画で残せるのに）
それが現実なんだよね。
>>713
もっと面白いの探してこようか？ハングル語でいいなら
2009年に韓国は日本を抜く（2005）とかあるぜ
祖国に帰れよ、日本なんて大したこと無いんだろ？
お前が日本に寄生虫として張り付く限り、日本は韓国よりも素晴らしいと実証している。
717 ：名無しさん＠十周年：2010/03/23(火) 16:22:12 ID:j/dP9UvX0
統一しなくてもこれ？
8位 日本 6.67兆ドル
13位 韓国 4.08兆ドル
かつての10倍以上の差はどうなったの？
8位 日本 6.67兆ドル
13位 韓国 4.08兆ドル
かつての10倍以上の差はどうなったの？
解決しなければ、大阪⇔名古屋間を先に造る
ぐらいの発言して牽制したらどうだ？
ぐらいの発言して牽制したらどうだ？
720 ：名無しさん＠十周年：2010/03/23(火) 16:24:21 ID:j/dP9UvX0
来世紀の小日本は中国の属国なんですけどね
721 ：名無しさん＠十周年：2010/03/23(火) 16:24:39 ID:Z9cy9FBb0
ID:j/dP9UvX0は何がしたいんだｗ
一生懸命に自分の出自を喧伝してるけど
ここでそれは無意味だよ。
一生懸命に自分の出自を喧伝してるけど
ここでそれは無意味だよ。
722 ：名無しさん＠十周年：2010/03/23(火) 16:24:45 ID:kfqLzjs00
JＲ東海「大阪はJR西日本で勝手にやってくれ」
>>704
品川始発にしろ
品川始発にしろ
724 ：名無しさん＠十周年：2010/03/23(火) 16:27:00 ID:j/dP9UvX0
スーパのぞみかなえたまえ
727 ：名無しさん＠十周年：2010/03/23(火) 16:29:50 ID:j/dP9UvX0
爺は無駄に高いプライドが邪魔して危機感がなさすぎなんだよ
728 ：名無しさん＠十周年：2010/03/23(火) 16:30:30 ID:XXGD4Dxg0
日本経済全体が下降してるから計画自体がなくなりそう
>>724
2ちゃんねるは初めてか？力抜けよ？
わかりやすい米韓行政協定
米韓行政協定
http://www.korea-htr.com/osaka/sofa/1.htm
刑事裁判権
http://www.korea-htr.com/osaka/sofa/2.htm
民事請求権
http://www.korea-htr.com/osaka/sofa/3.htm
1905 年 桂ータフト協定で米国がフィリピンを取り、日本が韓国を取るとした秘密協定締結
1919年 ウイルソン大統領の民族自決宣言を信じて万歳運動を行ったが、米国は朝鮮民族を相手にもしてくれず
1945 年２月、ヤルタ会談でも少なくとも二十〜三十年間の｢信託統治｣が必要だと主張。
1945年２月 モスクワ協定 トルーマンはモスクワ会談において、米英ソと中華民国による5年間の信託統治を
提案して決定された
1945 年９月 マッカーサー布告第１号 北緯38度以南の朝鮮の地域および同地域の住民に対する一切の行政権は、
当分の間、本官の権限の下に施行される，事実上，朝鮮人を解放人民ではなく
敵国人民として対処する．あなた方には私への協力と服従が求められる．南・朝鮮の全ての人々は，
私の当局の下で発表される，全ての私の命令に従われわれなければならない．占領軍に逆らう者，私の命令に従わない者，
公共の安寧を乱すものは厳しく罰せられる。朝鮮人民共和国および朝鮮建国準備委員会を否認した。
「一般命令第1号」
「どうであれ朝鮮を分けねばならないし、それも今日の午後４時までにしなければならない。」
トルーマン回想録「 ３８度線を朝鮮の分断線とすることは一度も国際的な討議に付されたことはない。
これは日本の戦争機構が突然崩壊したので、アメリカ側から実質的な解決策として提案したものだ。」
ロバート・T・オリバ『米大学教授が見た人間李承晩』
第二次世界大戦中にアメリカ政府に支援を求めた李承晩は、国務
長官のハルに「自国の自由のために戦争をしていない国家は、
米軍の援助の対象となり得ない」とまで言われた。
日本語が読めるだけに辛かろうｗｗｗｗｗ
2ちゃんねるは初めてか？力抜けよ？
わかりやすい米韓行政協定
米韓行政協定
http://www.korea-htr.com/osaka/sofa/1.htm
刑事裁判権
http://www.korea-htr.com/osaka/sofa/2.htm
民事請求権
http://www.korea-htr.com/osaka/sofa/3.htm
1905 年 桂ータフト協定で米国がフィリピンを取り、日本が韓国を取るとした秘密協定締結
1919年 ウイルソン大統領の民族自決宣言を信じて万歳運動を行ったが、米国は朝鮮民族を相手にもしてくれず
1945 年２月、ヤルタ会談でも少なくとも二十〜三十年間の｢信託統治｣が必要だと主張。
1945年２月 モスクワ協定 トルーマンはモスクワ会談において、米英ソと中華民国による5年間の信託統治を
提案して決定された
1945 年９月 マッカーサー布告第１号 北緯38度以南の朝鮮の地域および同地域の住民に対する一切の行政権は、
当分の間、本官の権限の下に施行される，事実上，朝鮮人を解放人民ではなく
敵国人民として対処する．あなた方には私への協力と服従が求められる．南・朝鮮の全ての人々は，
私の当局の下で発表される，全ての私の命令に従われわれなければならない．占領軍に逆らう者，私の命令に従わない者，
公共の安寧を乱すものは厳しく罰せられる。朝鮮人民共和国および朝鮮建国準備委員会を否認した。
「一般命令第1号」
「どうであれ朝鮮を分けねばならないし、それも今日の午後４時までにしなければならない。」
トルーマン回想録「 ３８度線を朝鮮の分断線とすることは一度も国際的な討議に付されたことはない。
これは日本の戦争機構が突然崩壊したので、アメリカ側から実質的な解決策として提案したものだ。」
ロバート・T・オリバ『米大学教授が見た人間李承晩』
第二次世界大戦中にアメリカ政府に支援を求めた李承晩は、国務
長官のハルに「自国の自由のために戦争をしていない国家は、
米軍の援助の対象となり得ない」とまで言われた。
日本語が読めるだけに辛かろうｗｗｗｗｗ
730 ：名無しさん＠十周年：2010/03/23(火) 16:31:05 ID:7VXohmHf0
リニア嫌だ・・・怖い。ものすごく速いんでしょ？
僕、速いのきらいだなあ。将来車も運転したくないほどビビリなんだもん。
リニア、きらいだよ。いやだよ。イヤダヨ(´･O･｀)
僕、速いのきらいだなあ。将来車も運転したくないほどビビリなんだもん。
リニア、きらいだよ。いやだよ。イヤダヨ(´･O･｀)
731 ：名無しさん＠十周年：2010/03/23(火) 16:31:45 ID:Z9cy9FBb0
732 ：名無しさん＠十周年：2010/03/23(火) 16:32:10 ID:vlZjmFRc0
733 ：名無しさん＠十周年：2010/03/23(火) 16:33:57 ID:E0Zm0+Hw0
長野県は、ゴネすぎ。
そんなわがままな県は無視でいいよ。
長野県ざまああああああああああああああああああああああああああああ
そんなわがままな県は無視でいいよ。
長野県ざまああああああああああああああああああああああああああああ
>>732
企業が提出している限り、空港の需要予測みたいな脳内お花畑はないと信じたいが、
実際は、どの程度まで信用できるか分からないからね。
企業が自分の名前を記入する資料に、無理な数字を書かないっていうのが普通だけど。
企業が提出している限り、空港の需要予測みたいな脳内お花畑はないと信じたいが、
実際は、どの程度まで信用できるか分からないからね。
企業が自分の名前を記入する資料に、無理な数字を書かないっていうのが普通だけど。
これから、世界は高速鉄道の時代になるんだ。
いちいち一つの県の我侭なんか聞いてる場合じゃねーよ。
いちいち一つの県の我侭なんか聞いてる場合じゃねーよ。
737 ：名無しさん＠十周年：2010/03/23(火) 16:36:33 ID:3Tro2C6j0
738 ：名無しさん＠十周年：2010/03/23(火) 16:39:45 ID:+00QtRD80
Dルートにすると岐阜までとばっちりｗ
静岡は新幹線とバーターで協力してくれるだろうし
最後の手としては有りだな。
静岡は新幹線とバーターで協力してくれるだろうし
最後の手としては有りだな。
>>720
日本を小日本とほざくじてんでチョン決定
日本を小日本とほざくじてんでチョン決定
東京ー甲府ー天竜区ー名古屋ー大阪
の各駅停車２時間に１本で後は
東京ー名古屋ー大阪
東京ー大阪
のＤルートが一番良いな
長野迂回なら山梨静岡は土地安い地域になるし
１兆円以上安くすむな
の各駅停車２時間に１本で後は
東京ー名古屋ー大阪
東京ー大阪
のＤルートが一番良いな
長野迂回なら山梨静岡は土地安い地域になるし
１兆円以上安くすむな
>>717
国内でまともにスパイ対策もせず
外国にばっかりバラまいて
あまつさえ日本から盗作された技術を売られていても何も言わなければ
知ってるか？日本の製造業がどんどん日本から出て行ってるんだぜ
残ってるのは小売や商社や一部の製造業のみ、GDPなんてあがるわけないじゃん
国内でまともにスパイ対策もせず
外国にばっかりバラまいて
あまつさえ日本から盗作された技術を売られていても何も言わなければ
知ってるか？日本の製造業がどんどん日本から出て行ってるんだぜ
残ってるのは小売や商社や一部の製造業のみ、GDPなんてあがるわけないじゃん
744 ：名無しさん＠十周年：2010/03/23(火) 16:52:54 ID:viBCDjo00
日本のリニアモーターカーと
朝鮮に
何の関係があるんだろう？
まあともかく在日は消えろ
ＧＳさまの予測にホルホルしてワロス曲線の礎となれｗ
朝鮮に
何の関係があるんだろう？
まあともかく在日は消えろ
ＧＳさまの予測にホルホルしてワロス曲線の礎となれｗ
745 ：名無しさん＠十周年：2010/03/23(火) 16:53:38 ID:3Tro2C6j0
韓国はすごいすごいというのに、なんでチョン半島に帰らないのか
まあ、結局、チョン自体が都合のいい出所不明のデータもってきて
オナニーやっているだけなんでしょうねえ。
まあ、結局、チョン自体が都合のいい出所不明のデータもってきて
オナニーやっているだけなんでしょうねえ。
本気でリニアを作ろうとしてる馬鹿さ加減には失笑だなｗ
とんでもないエネルギーの大食いで原発3基の建設が必要と言われてるのにな。
どう考えてもコストに見合わないのは小学生でも分かりそうだけど巨大な利権があるからやりたいのだろうな。
新規で400キロ運転も可能な新幹線を建設して360キロ運転、東京-名古屋1時間ちょっと、これで何が不足なのだろうか。
とんでもないエネルギーの大食いで原発3基の建設が必要と言われてるのにな。
どう考えてもコストに見合わないのは小学生でも分かりそうだけど巨大な利権があるからやりたいのだろうな。
新規で400キロ運転も可能な新幹線を建設して360キロ運転、東京-名古屋1時間ちょっと、これで何が不足なのだろうか。
747 ：名無しさん＠十周年：2010/03/23(火) 16:59:55 ID:3N6oRHi/0
>>746
原発３基のソースと新路線建設にかかる費用提示してくれんと
原発３基のソースと新路線建設にかかる費用提示してくれんと
748 ：名無しさん＠十周年：2010/03/23(火) 16:59:58 ID:kfqLzjs00
,. ‐''三ヾ´彡ｼ,=｀丶、
／'".:=≡ミ_≧_尨彡三:ヽ、
/／.:;:彡:f'"´‐------ ｀`'ｒ=:l
/〃彡_彡′,.=､￣￣ ,.=､ |ミ:〉
'ｙ=､､:ｆ´===tr＝=､.___,. ==､._ゞ{
{´yﾍl'′ | /⌒l′ |｀Ｙ}
ﾞ､ゝ) `''''ﾂ_ _;`ｰ‐'ﾞ:::::ｌ{ あきらめたら
. ヽ.__ ,ｨnmmm､ .:::|! そこで長野終了ですよ・・・・
,.ィ'´ﾄ.´ ´｀"｀"｀ﾞ″ .::::;'
イ´::ﾉ|::::l ＼ "' :::/
::::::::::::|:::::l ヽ、 ..:: .:::/.､
:::::: ::: |:::::ヽ ヽ、.......::::／..:::／!＼＼
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749 ：名無しさん＠十周年：2010/03/23(火) 17:00:53 ID:3Tro2C6j0
そういや原発増やすようだね
マイクロソフト創業者のゲイツも原発に参入とか
原発増やしまくればいいんちゃう、メンテフリーの奴とか
マイクロソフト創業者のゲイツも原発に参入とか
原発増やしまくればいいんちゃう、メンテフリーの奴とか
751 ：名無しさん＠十周年：2010/03/23(火) 17:03:23 ID:5+El2sdv0
>>746
人間の早く遠くへっていう欲求は限りがないわけ
１時間でいける！からすぐに１時間もかかるに変わる
新幹線が出来た当時は夢の超特急などといわれたが今はとうだ？
あの頃よりも高速化しているにもかかわらずもっと早くと言われている
瞬間移動でも出来ない限り目的地へ早く着くということに満足することはないだろう
人間の早く遠くへっていう欲求は限りがないわけ
１時間でいける！からすぐに１時間もかかるに変わる
新幹線が出来た当時は夢の超特急などといわれたが今はとうだ？
あの頃よりも高速化しているにもかかわらずもっと早くと言われている
瞬間移動でも出来ない限り目的地へ早く着くということに満足することはないだろう
754 ：名無しさん＠十周年：2010/03/23(火) 17:05:30 ID:/sXuH3yj0
>>750
JR東海は東京-名古屋にリニアを建設するって言ってるんだが。その先の建設については一切言及してないだろ。
JR東海は東京-名古屋にリニアを建設するって言ってるんだが。その先の建設については一切言及してないだろ。
756 ：名無しさん＠十周年：2010/03/23(火) 17:06:29 ID:F3NhNNlB0
上にズラすも、下にズラすも同じだからね
757 ：名無しさん＠十周年：2010/03/23(火) 17:06:54 ID:3N6oRHi/0
>>755
えっ？
えっ？
758 ：名無しさん＠十周年：2010/03/23(火) 17:08:17 ID:/sXuH3yj0
石原都知事なんかは、小型原子炉とか東京に作ってもいいとかいってますね
>>19
オメガトライブにいそうだな
オメガトライブにいそうだな
760 ：名無しさん＠十周年：2010/03/23(火) 17:09:11 ID:mzN9jDZ+0
東京人・大阪人の需要
名古屋よりも諏訪をはじめとする長野の方が上だし重要視している
だから名古屋を通さなくていい
名古屋を経由しようとするから衝突が起きるんだ
名古屋よりも諏訪をはじめとする長野の方が上だし重要視している
だから名古屋を通さなくていい
名古屋を経由しようとするから衝突が起きるんだ
なんで長野の話なのに
キムチ半島が話題になってるんだよw
キムチ半島が話題になってるんだよw
>>753
＞技術を進化させるのを
ああ、痛いｗ
リニアはとっくにやれることは分かってるがコストに見合わないからどの国も止めちまったんだろ。
そう言った見極めがまったくできないところに日本人の愚かさがある。ここまでやったんだからとか
寝ぼけたこと言ってダラダラ、急務の第二東海道新幹線の建設に着手できないでいる。
本当は第二東海道新幹線をバブルのころに建設開始して2000年までに完成させておかなければならなかった。
老朽化した東海道新幹線が2040年まで持つかね。
＞技術を進化させるのを
ああ、痛いｗ
リニアはとっくにやれることは分かってるがコストに見合わないからどの国も止めちまったんだろ。
そう言った見極めがまったくできないところに日本人の愚かさがある。ここまでやったんだからとか
寝ぼけたこと言ってダラダラ、急務の第二東海道新幹線の建設に着手できないでいる。
本当は第二東海道新幹線をバブルのころに建設開始して2000年までに完成させておかなければならなかった。
老朽化した東海道新幹線が2040年まで持つかね。
>>725
上位と言うかリニアが開通して軌道にのったらのぞみは廃止されるぞ。
俺は新横浜の寿司店でバイトしてたときは有名人とか野球選手とかが
新横浜から乗ってたよ。
あと８９３が多い．．．。東京から乗ってくれよ．．．。
上位と言うかリニアが開通して軌道にのったらのぞみは廃止されるぞ。
俺は新横浜の寿司店でバイトしてたときは有名人とか野球選手とかが
新横浜から乗ってたよ。
あと８９３が多い．．．。東京から乗ってくれよ．．．。
764 ：名無しさん＠十周年：2010/03/23(火) 17:14:58 ID:5XH49F8U0
リニアなんて不要。のぞみと飛行機で十分。
765 ：名無しさん＠十周年：2010/03/23(火) 17:15:33 ID:gIYq2kWo0
地域エゴを押し通すと全て失うという教訓として、
ぜひＤルートに。
ついでに中央西線も長野県内は廃止しちゃえ。
地域エゴは百害あって一利無し。
ぜひＤルートに。
ついでに中央西線も長野県内は廃止しちゃえ。
地域エゴは百害あって一利無し。
766 ：名無しさん＠十周年：2010/03/23(火) 17:15:59 ID:Z9cy9FBb0
ID:j/dP9UvX0の次はID:26WDmt8C0かよ
幾らでも沸いて出るなこの手の奴
幾らでも沸いて出るなこの手の奴
767 ：名無しさん＠十周年：2010/03/23(火) 17:17:13 ID:mzN9jDZ+0
長野スルーよりも愛知スルーが日本の国益だろ
768 ：名無しさん＠十周年：2010/03/23(火) 17:19:12 ID:5+El2sdv0
>>762
あまりにも短絡的すぎる
技術の進化によりコストが合うように出来ることなんていっぱいある
トヨタのハイブリッド見てみろよ
他社がコストが合わないだニッチだといって開発しなかった結果どうなった？
プリウスの一人勝ち状態じゃないか
あまりにも短絡的すぎる
技術の進化によりコストが合うように出来ることなんていっぱいある
トヨタのハイブリッド見てみろよ
他社がコストが合わないだニッチだといって開発しなかった結果どうなった？
プリウスの一人勝ち状態じゃないか
769 ：名無しさん＠十周年：2010/03/23(火) 17:23:42 ID:gO7yeq4l0
もう計画自体白紙にしつつ、長野に損害賠償請求でもしてやれよ
771 ：名無しさん＠十周年：2010/03/23(火) 17:26:18 ID:W9K9vO7J0
ID:mzN9jDZ+0がネットの知識だけで名古屋嫌いになった関西人だということはわかった
772 ：名無しさん＠十周年：2010/03/23(火) 17:26:28 ID:cAYP9a0n0
>>768
プリウスって、はあああ。。。。。
あれはトヨタが大赤字承知でやった記念事業だろうに。。。。
あり得ないガソリン高騰でちょっと日の目をみたが技術的意味は全くないだろ。
コストに見合えば他社のやるしコストに見合わないから他社はやってない。
トヨタが不当廉売とも言える価格で販売してるから多少売れてるだけだろうに。
プリウスって、はあああ。。。。。
あれはトヨタが大赤字承知でやった記念事業だろうに。。。。
あり得ないガソリン高騰でちょっと日の目をみたが技術的意味は全くないだろ。
コストに見合えば他社のやるしコストに見合わないから他社はやってない。
トヨタが不当廉売とも言える価格で販売してるから多少売れてるだけだろうに。
長野の土建屋と知事と八十二銀行が潰れればおｋ
775 ：名無しさん＠十周年：2010/03/23(火) 17:36:38 ID:/sXuH3yj0
キチガイを知事にするとこーなるの見本だな
東京も危ないぞｗ
東京も危ないぞｗ
余計な駅は作るな。
778 ：名無しさん＠十周年：2010/03/23(火) 17:43:31 ID:fY0mLB5F0
779 ：名無しさん＠十周年：2010/03/23(火) 17:45:40 ID:O0JGsSzt0
このお言葉（笑）が現時点でも有効とでもなると…
112 名前：名無しさん＠九周年 [sage] 投稿日：2008/10/21(火) 14:21:53 ID:VreFrx3n0
今日の朝日朝刊・堀内光雄氏インタビュー
「自己資金でやるという意気込みは評価するがルート・途中駅の判断は政府・与党が行うべき」
「直線ルートは目的（全国新幹線鉄道整備法の第１条）に合致するか否か問題が残る」
「途中駅建設費は国の負担もアリ。なぜなら新幹線は本来国が作るべきもの」
「東海に言いたいのは『急がば回れ』。まず国や地元と信頼関係を築くべき」
112 名前：名無しさん＠九周年 [sage] 投稿日：2008/10/21(火) 14:21:53 ID:VreFrx3n0
今日の朝日朝刊・堀内光雄氏インタビュー
「自己資金でやるという意気込みは評価するがルート・途中駅の判断は政府・与党が行うべき」
「直線ルートは目的（全国新幹線鉄道整備法の第１条）に合致するか否か問題が残る」
「途中駅建設費は国の負担もアリ。なぜなら新幹線は本来国が作るべきもの」
「東海に言いたいのは『急がば回れ』。まず国や地元と信頼関係を築くべき」
780 ：名無しさん＠十周年：2010/03/23(火) 17:46:09 ID:/sXuH3yj0
781 ：名無しさん＠十周年：2010/03/23(火) 17:46:16 ID:3zUPP6E9O
もう空飛ばしちゃいなよ。
日本て結構過疎ってる空港あるから使わせてもらって。
銀河鉄道みたいてカッコいいぢゃん。
あと、俺田舎松本で東京在住１０年くらいだけど『あずさ』でいーよ。
日本て結構過疎ってる空港あるから使わせてもらって。
銀河鉄道みたいてカッコいいぢゃん。
あと、俺田舎松本で東京在住１０年くらいだけど『あずさ』でいーよ。
まあ予定調和だな
783 ：名無しさん＠十周年：2010/03/23(火) 17:48:39 ID:+gYCDrY00
＞「東海に言いたいのは『急がば回れ』。まず国や地元と信頼関係を築くべき」
じゃあ静岡ルートで
じゃあ静岡ルートで
784 ：名無しさん＠十周年：2010/03/23(火) 17:49:34 ID:qZUHS5Xg0
隣国人からの妬みと足引っ張りの声がする。
自分たちで開発もできず、その目処も立たない。
韓国人は知っているだろうか。
それとも知って無視しているのか。
韓国産学連合で将来予想をしたレポートがある。
それは、技術で日本に追いつくことは出来ず、ダンピング競争では中国に大きく水を開けられる。
そのどちらでもアドバンテージを握ることは無理であるとする提言。
本国の責任ある人たちはちゃんと現状と危機を認識している。
そしてここ最近は韓国の技術と北朝鮮の安い労働力が組み合わさればという楽観論があることは確か。
だが北朝鮮政体の複雑さを考慮したレポートはまだない。
理想論だけで組み立てられたレポートなど作文もいいとこ。
何しろ日本がアメリカを買い取るという作文まであった始末だ。
それを信じた日本人はいないがな。
そして中国でさえ経済学者は楽観視はしていない。
GDPで永久に日本を抜くことはできないとする論文発表があったばかり。
中国統計局のGDP予想では急角度であがり続けているけどな。
自分たちで開発もできず、その目処も立たない。
韓国人は知っているだろうか。
それとも知って無視しているのか。
韓国産学連合で将来予想をしたレポートがある。
それは、技術で日本に追いつくことは出来ず、ダンピング競争では中国に大きく水を開けられる。
そのどちらでもアドバンテージを握ることは無理であるとする提言。
本国の責任ある人たちはちゃんと現状と危機を認識している。
そしてここ最近は韓国の技術と北朝鮮の安い労働力が組み合わさればという楽観論があることは確か。
だが北朝鮮政体の複雑さを考慮したレポートはまだない。
理想論だけで組み立てられたレポートなど作文もいいとこ。
何しろ日本がアメリカを買い取るという作文まであった始末だ。
それを信じた日本人はいないがな。
そして中国でさえ経済学者は楽観視はしていない。
GDPで永久に日本を抜くことはできないとする論文発表があったばかり。
中国統計局のGDP予想では急角度であがり続けているけどな。
785 ：名無しさん＠十周年：2010/03/23(火) 17:50:08 ID:VLHThHcd0
だいたい長野もそうだけどトンキンも分かってないよな
来るべき東南海地震による関東〜東海沿岸民や東海道各線の避難路だろ
トンキンが氏に首都機能が大阪に移転されたときに
リニアを上京のために使う立場になるのはトンキン
来るべき東南海地震による関東〜東海沿岸民や東海道各線の避難路だろ
トンキンが氏に首都機能が大阪に移転されたときに
リニアを上京のために使う立場になるのはトンキン
>>785
東京が死んだら松本に遷都します。
東京が死んだら松本に遷都します。
788 ：名無しさん＠十周年：2010/03/23(火) 17:57:02 ID:PlqHD+bZ0
インターネット時代、
地理的な問題はほとんど関係無いでしょう
能力のあるのはド田舎でも儲けられるし、馬鹿は都会（三大都市圏）でも儲けられない
リニアとかも要らないよ
それが理解できない限り、日本の再生は あ り え な い ！
地理的な問題はほとんど関係無いでしょう
能力のあるのはド田舎でも儲けられるし、馬鹿は都会（三大都市圏）でも儲けられない
リニアとかも要らないよ
それが理解できない限り、日本の再生は あ り え な い ！
俺は長野近辺に住んでるから新幹線あれば十分、だけど中信、南信は後れを取ってるから諏訪経由という気持ちもわからんではない
でもどう考えてもＣルートだわな、諏訪の方が近いけれど飯田だって高速使えば大した時間かからない
知事は前の田中の方が良かったみんなが注目するから透明性が有った、村井は何をやってるか分らない以前の県政に戻ってしまった
でもどう考えてもＣルートだわな、諏訪の方が近いけれど飯田だって高速使えば大した時間かからない
知事は前の田中の方が良かったみんなが注目するから透明性が有った、村井は何をやってるか分らない以前の県政に戻ってしまった
長野のための迂回じゃ反発も当然だよなぁ
これが、仙台や横浜クラスの大都市なら話は分かるんだけど
これが、仙台や横浜クラスの大都市なら話は分かるんだけど
791 ：名無しさん＠十周年：2010/03/23(火) 18:02:12 ID:rWD9O5ne0
止めちゃえば楽になるよ。
792 ：名無しさん＠十周年：2010/03/23(火) 18:06:16 ID:+gYCDrY00
.>790
ビミョーな 大都市、やな。
ビミョーな 大都市、やな。
793 ：名無しさん＠十周年：2010/03/23(火) 18:09:34 ID:uh3nSdrm0
土地を仕込んだ連中をどうなだめるかだな。
いっそのこと全てのルートに通してしまえばいい。
それくらい平気で言う連中だぜ。
用地の転売益ウマウマ。
いっそのこと全てのルートに通してしまえばいい。
それくらい平気で言う連中だぜ。
用地の転売益ウマウマ。
794 ：名無しさん＠十周年：2010/03/23(火) 18:12:14 ID:+rm6Fxbw0
産経新聞ってすごいな。
795 ：名無しさん＠十周年：2010/03/23(火) 18:13:53 ID:+rm6Fxbw0
>>755
奈良県を通すって発言してるよ。
奈良県を通すって発言してるよ。
796 ：名無しさん＠十周年：2010/03/23(火) 18:15:28 ID:xeIsRFXh0
だってうぜーんだもん。
松本の人、高遠の人とは話せるけど、長野のヤツ、なんか口の利き方自体むかつく。
なんであんなに偉そうなんだよ。頭狂ってるだろ、中年以降の男。
松本の人、高遠の人とは話せるけど、長野のヤツ、なんか口の利き方自体むかつく。
なんであんなに偉そうなんだよ。頭狂ってるだろ、中年以降の男。
>>746
原発３基が必要かはともかくとして、現在の鉄軌道高速列車が、最大500km/h超付近が限界なのに対し
リニアモーターカーは、最大1000km/h弱を最終到達ラインに据えて、開発を進めています。
1000km/hというと、亜音速であり、あくまで机上・実験施設内での数値なので少々オーヴァーではありますが
リニアモーターカーでは実現可能な数値なのです。
今JR東海が進めているリニアモーターカーは、運行速度域を、500〜600km/h付近とし、いかにコストを抑える
かを主眼に開発をすすめています。
日本の新幹線が、270〜300km台で運行しているのを考えると、隔世の速度域なのです。
原発３基が必要かはともかくとして、現在の鉄軌道高速列車が、最大500km/h超付近が限界なのに対し
リニアモーターカーは、最大1000km/h弱を最終到達ラインに据えて、開発を進めています。
1000km/hというと、亜音速であり、あくまで机上・実験施設内での数値なので少々オーヴァーではありますが
リニアモーターカーでは実現可能な数値なのです。
今JR東海が進めているリニアモーターカーは、運行速度域を、500〜600km/h付近とし、いかにコストを抑える
かを主眼に開発をすすめています。
日本の新幹線が、270〜300km台で運行しているのを考えると、隔世の速度域なのです。
>>762
土地が高騰している時に、リニアとか馬鹿？
土地が高騰している時に、リニアとか馬鹿？
799 ：名無しさん＠十周年：2010/03/23(火) 18:19:24 ID:x1MTWRIJ0
県民も反対運動とかしないからそれでいいと思っているのだろう。
長野県だけは絶対に観光に行かない。
長野県だけは絶対に観光に行かない。
長野県知事はＣルートならリニアなんかいらないと言ってたよな？
長野県を迂回するルートも検討するのは当然だろう
Ｃルートと長野県迂回ルートの２つで再検討すればいいんだよ
長野県を迂回するルートも検討するのは当然だろう
Ｃルートと長野県迂回ルートの２つで再検討すればいいんだよ
802 ：名無しさん＠十周年：2010/03/23(火) 18:25:23 ID:GBufMv7gO
まだＪＲ東海のコメントが無いけど
長野外しも選択肢の内と公式に言ったら長野発狂だなw
長野外しも選択肢の内と公式に言ったら長野発狂だなw
木曽谷ルートなんてあったんだな。
木曽生まれなもんでこのルートにしたら観光地で栄えてうれしいんだが
まずもって現実的じゃないわな。
日本でも屈指の自然美を楽しめる木曽に皆さん一度おいでやす。
木曽生まれなもんでこのルートにしたら観光地で栄えてうれしいんだが
まずもって現実的じゃないわな。
日本でも屈指の自然美を楽しめる木曽に皆さん一度おいでやす。
諏訪みたいな田舎にリニア駅作ってどうするんだ。
鉄道は全然詳しくないんだけど、名古屋から岐阜滋賀京都を介さず、大阪に新幹線を
直接繋げると、東京大阪間を一時間半位で行けないもんなのか。
無理してリニア作らんでも。可能なら費用対効果的にそっちのほうがよかったりしない？
京都コースのほうは各駅停車増やして料金下げて、まったりやるとか。
直接繋げると、東京大阪間を一時間半位で行けないもんなのか。
無理してリニア作らんでも。可能なら費用対効果的にそっちのほうがよかったりしない？
京都コースのほうは各駅停車増やして料金下げて、まったりやるとか。
807 ：名無しさん＠十周年：2010/03/23(火) 18:29:58 ID:+gYCDrY00
横浜なんてただの東京のベットタウンでしかない
>>806
264ｋｍの超直線コースなら可能だけど、甲府すら通らないんで
途中の自治体が文句しか言わない予感。
新しく引くなら、停車駅を一県に1個つけてでもリニアでいいじゃんっていう話の方向になると思うよ。
時間は変わらない計算なら、そのほうが効果あるし。
264ｋｍの超直線コースなら可能だけど、甲府すら通らないんで
途中の自治体が文句しか言わない予感。
新しく引くなら、停車駅を一県に1個つけてでもリニアでいいじゃんっていう話の方向になると思うよ。
時間は変わらない計算なら、そのほうが効果あるし。
>808
すまん。ちょっと言葉足らずだった。
現東海道新幹線の東京−名古屋間の線路はそのまま使って、
名古屋から大阪まで新しく線路をひくわけ。
んで、東京発大阪行きは停車駅なしか名古屋だけにして、
東京発京都行きはひかり、こだまを充実させる、見たいな妄想でした。
まー何にしろ自治体ありきの計画なんだね、鉄道って。
すまん。ちょっと言葉足らずだった。
現東海道新幹線の東京−名古屋間の線路はそのまま使って、
名古屋から大阪まで新しく線路をひくわけ。
んで、東京発大阪行きは停車駅なしか名古屋だけにして、
東京発京都行きはひかり、こだまを充実させる、見たいな妄想でした。
まー何にしろ自治体ありきの計画なんだね、鉄道って。
【政治】 「これから、子ども手当でどれぐらい費用かかるか試算します」…菅直人財務相★３
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1269336183/
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1269336183/
風水的に東京ー京都間を直線しかあり得ない
>>808
山梨県は、リニア対しては、JR東海側から、のぞみ・ひかりの代替運用であるとの
表明を受けて、早々に県内ローカルへの寄与は希薄と判断し、中央東線の高速化
を、JR東と協働して行っており、既に高速化に向けての試算も出されています。
ただ、現行新宿〜甲府間80分台のところ、70分台にするには、100箇所弱の線形改良
、踏切廃止、トンネル新設、加えて高性能新型車輌の開発等で、2,300億円超の事業
となり、JR、県双方とも、二の足を踏んでる状態です。
一番良いのは、今高尾〜新宿間20分弱かかってるのを、10分弱ぐらいにできれば、
なのですが、三鷹〜立川間の複々線化は遅々として進まない状態なのが歯痒いです。
山梨県は、リニア対しては、JR東海側から、のぞみ・ひかりの代替運用であるとの
表明を受けて、早々に県内ローカルへの寄与は希薄と判断し、中央東線の高速化
を、JR東と協働して行っており、既に高速化に向けての試算も出されています。
ただ、現行新宿〜甲府間80分台のところ、70分台にするには、100箇所弱の線形改良
、踏切廃止、トンネル新設、加えて高性能新型車輌の開発等で、2,300億円超の事業
となり、JR、県双方とも、二の足を踏んでる状態です。
一番良いのは、今高尾〜新宿間20分弱かかってるのを、10分弱ぐらいにできれば、
なのですが、三鷹〜立川間の複々線化は遅々として進まない状態なのが歯痒いです。
GOGO長野
815 ：名無しさん＠十周年：2010/03/23(火) 19:08:32 ID:O1LIxBif0
長野県は、長野〜諏訪〜甲府みたいなミニ新幹線を作れば十分では？
>>815
もう長野新幹線は長野県内だけ走ってたらいいなｗ
もう長野新幹線は長野県内だけ走ってたらいいなｗ
817 ：名無しさん＠十周年：2010/03/23(火) 19:19:49 ID:wpcG3E260
A 合っているルート
B ベターなルート
C チョンなルート
D 駄目なルート
B ベターなルート
C チョンなルート
D 駄目なルート
ちと質問、長野ルートはともかく
大阪出てすぐのところにも無駄に蛇行してるように見える場所があるんだけど
あの辺りってそんな凄い山脈とかってあった?
大阪出てすぐのところにも無駄に蛇行してるように見える場所があるんだけど
あの辺りってそんな凄い山脈とかってあった?
820 ：名無しさん＠十周年：2010/03/23(火) 19:34:28 ID:OCC3VWP90
我田引鉄
長野県のリニアはさ、巨大な御柱が走ってきてそれにしがみつくのでいいじゃん。
鉄道にしろリニアしろ、もし自分の街に駅がなかったら街にとっては単にジャマなだけ、
東京と大阪にしかメリットのないリニアなんかだったら、そりゃ飛行機とおんなじだもんな。
じゃなかったら通過税とかをとってもいいんじゃないか。
東京と大阪にしかメリットのないリニアなんかだったら、そりゃ飛行機とおんなじだもんな。
じゃなかったら通過税とかをとってもいいんじゃないか。
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/ja/3/36/%E4%B8%AD%E5%A4%AE%E3%83%AA%E3%83%8B%E3%82%A2%E6%96%B0%E5%B9%B9%E7%B7%9A%E3%83%AB%E3%83%BC%E3%83%88.gif
何度見てもこれはねぇよなぁ・・・
地域エゴ以外のなんなんだ
何度見てもこれはねぇよなぁ・・・
地域エゴ以外のなんなんだ
>>803
その八景島のある金沢区でさえ松本市ぐらいの人口はあるんだぜ。
その八景島のある金沢区でさえ松本市ぐらいの人口はあるんだぜ。
825 ：名無しさん＠十周年：2010/03/23(火) 19:51:39 ID:3jBNj+gY0
迂回という事は長良川を通すのか
826 ：名無しさん＠十周年：2010/03/23(火) 19:53:04 ID:zAZUdvAi0
飯田市周辺を愛知県に編入すればいいのではないか？
そしたら、最短ルートのＣルートで長野県を通らずにすむ。
どうよ？
長野土民氏ねや
>>822
だから駅建設費を払えばいいんだよ
この問題、知事はそもそもの部分を勘違い（もしくは勘違いしているふり）をしているんだよ
整備新幹線としてルールどおりにやったら長野県の負担なんて駅一個分の350億円じゃ済まない
それを建設費は東海が全部持つから、地域の自治体は駅がほしいならその分を出してくれと言っているだけ
だから駅建設費を払えばいいんだよ
この問題、知事はそもそもの部分を勘違い（もしくは勘違いしているふり）をしているんだよ
整備新幹線としてルールどおりにやったら長野県の負担なんて駅一個分の350億円じゃ済まない
それを建設費は東海が全部持つから、地域の自治体は駅がほしいならその分を出してくれと言っているだけ
長野は基地外の巣窟だからなｗ
830 ：名無しさん＠十周年：2010/03/23(火) 19:59:13 ID:RRoE5GtO0
土地を仕込んだ「紳士」たちを「納得」させれば済む話なんだよ。
連中も路線が通らないと丸損だから必死なんだよ。
連中も路線が通らないと丸損だから必死なんだよ。
831 ：名無しさん＠十周年：2010/03/23(火) 20:05:08 ID:+00QtRD80
>>823
北陸新幹線も長野が朝鮮人みたいな事を言ってなきゃ
上越新幹線＞湯沢＞上越＞北陸で、とっくの昔に開業してたんだけどね
高崎から長野までミニ新幹線の方が効率的なのに、長野のせいで
地球温暖化ｗに逆行
北陸新幹線も長野が朝鮮人みたいな事を言ってなきゃ
上越新幹線＞湯沢＞上越＞北陸で、とっくの昔に開業してたんだけどね
高崎から長野までミニ新幹線の方が効率的なのに、長野のせいで
地球温暖化ｗに逆行
石を投げれば止まるという噂について。
結局ＪＲ東海が中途半端だから付け込まれる。
ここは、「どのルートでも本線、駅ともＪＲ東海が負担する。」
という条件を長野県に突きつけない限りなめられ続けるはず。
ここは、「どのルートでも本線、駅ともＪＲ東海が負担する。」
という条件を長野県に突きつけない限りなめられ続けるはず。
834 ：名無しさん＠十周年：2010/03/23(火) 20:07:25 ID:+00QtRD80
>>832
長野民か朝鮮人かって話なら、中国か朝鮮でやってくれ
長野民か朝鮮人かって話なら、中国か朝鮮でやってくれ
長野なんか通す必要ない
日本海側に通して産業分散するべきだ
日本海側に通して産業分散するべきだ
836 ：名無しさん＠十周年：2010/03/23(火) 20:09:35 ID:+00QtRD80
837 ：名無しさん＠十周年：2010/03/23(火) 20:10:35 ID:ZwsOhbpr0
長野迂回してもいいわな。時間なんてたいして変わらないだろｗ
長野ってせっかく国民の税金で新幹線ひいてやったのに生かせずに逆に衰退してるんだろｗ
またリニアとか何寝とぼけてるんだろうな。
またリニアとか何寝とぼけてるんだろうな。
三国人が石原を嫌うということは、石原は日本の為に役に立ってるっていうことを意味する。
>>836
これが東海の副社長の見解
＞長野県には整備計画への同意・不同意の権限はない
そして東海は全幹法に基づいて話を進めているので、国交省のGOが出れば長野県には土地収用などで
事業主（この場合は東海）への協力義務が発生する、それがたとえ直線ルートであろうとも
これが東海の副社長の見解
＞長野県には整備計画への同意・不同意の権限はない
そして東海は全幹法に基づいて話を進めているので、国交省のGOが出れば長野県には土地収用などで
事業主（この場合は東海）への協力義務が発生する、それがたとえ直線ルートであろうとも
長野県民ですが、リニア迂回してくれて良いですよ。
ダムもいりませんし、不便な思いをしたり災害にやられたりしつつも
自然を残してこそ、この県の存在価値だと思います。
きっと、土地を買い占めてしまった方がいるのでしょう・・・。
単なる一県民にとっては、どのルートでもメリットもデメリットもありません。
静岡空港のときも「長野県民が利用する」と利用計画にありましたけど、
長野県民を利用して商売するのは辞めて欲しい。
いいんですよ、このまま不便なままで・・・
もう放っておいてください！！
ダムもいりませんし、不便な思いをしたり災害にやられたりしつつも
自然を残してこそ、この県の存在価値だと思います。
きっと、土地を買い占めてしまった方がいるのでしょう・・・。
単なる一県民にとっては、どのルートでもメリットもデメリットもありません。
静岡空港のときも「長野県民が利用する」と利用計画にありましたけど、
長野県民を利用して商売するのは辞めて欲しい。
いいんですよ、このまま不便なままで・・・
もう放っておいてください！！
842 ：名無しさん＠十周年：2010/03/23(火) 20:58:51 ID:N4kDNB98P
リニアの計画はおろか、ＪＲ東海自体を廃止してくれ
>>841
新幹線もあり、新宿方面に出る特急がバリバリ走ってるのにどこがどう不便なのか
電車で東京まで10時間近くかかる宮崎にあやまれｗ
で、解決策として複々線にして緩行線を途中から曲げればいいんじゃね？
当然、費用は長野全額負担でおながいします
新幹線もあり、新宿方面に出る特急がバリバリ走ってるのにどこがどう不便なのか
電車で東京まで10時間近くかかる宮崎にあやまれｗ
で、解決策として複々線にして緩行線を途中から曲げればいいんじゃね？
当然、費用は長野全額負担でおながいします
844 ：名無しさん＠十周年：2010/03/23(火) 21:01:01 ID:ObjtkU5p0
長野県にはリニアは愚か新幹線だって必要ないね。
中央線と信越本線で良いじゃねえかよ。いいんだよ不便で。
不便だからこそ神秘的で希少価値なんだよ。
馬肉に虫食いで良いんですよ、長野県民は。
中央線と信越本線で良いじゃねえかよ。いいんだよ不便で。
不便だからこそ神秘的で希少価値なんだよ。
馬肉に虫食いで良いんですよ、長野県民は。
渥美半島と鳥羽を結ぶ橋を作ればいい
名古屋も スルーだｗ
名古屋も スルーだｗ
>>763
のぞみ廃止になってリーマン涙目にならないかな？
リニアがいくらになるかわからないがたぶん少し高いでしょ
出張でグリーン認めてもらえないようだったらリニアもダメになるんじゃないかな？
重役→リニア
その他→新幹線
のぞみ廃止になってリーマン涙目にならないかな？
リニアがいくらになるかわからないがたぶん少し高いでしょ
出張でグリーン認めてもらえないようだったらリニアもダメになるんじゃないかな？
重役→リニア
その他→新幹線
長野に壮絶な天災が起きますように
地球上から消えればいい
地球上から消えればいい
空港よこせ
あずさ全駅停車
新幹線よこせ
要求するだけして
すべて使わないのが長野スタンダード！
あずさ全駅停車
新幹線よこせ
要求するだけして
すべて使わないのが長野スタンダード！
んだども、
法を無視して、地域振興しないJRは犯罪者ってことだろ
法を無視して、地域振興しないJRは犯罪者ってことだろ
既に新幹線があるくせにリニアもなんて生意気なんじゃ
851 ：名無しさん＠十周年：2010/03/23(火) 21:12:59 ID:GbRONhEE0
というわけで、
迂回反対論は、一言で完膚なまでに論破されました。
下記の選択肢で決定
A 合っているルート
B ベターなルート
C チョンなルート
D 駄目なルート
迂回反対論は、一言で完膚なまでに論破されました。
下記の選択肢で決定
A 合っているルート
B ベターなルート
C チョンなルート
D 駄目なルート
飯田で新インフラ
伊那、駒ヶ根 ものすごく便利
松本はじめ塩尻岡谷諏訪そこらへん周辺 そこそこ便利（高速バスとか、中央道とか、空港ｗとか、あずさとの競争）
それなのになんで長野は反対するのか・・・
伊那、駒ヶ根 ものすごく便利
松本はじめ塩尻岡谷諏訪そこらへん周辺 そこそこ便利（高速バスとか、中央道とか、空港ｗとか、あずさとの競争）
それなのになんで長野は反対するのか・・・
>>850
茨城ってかすってなかったっけｗ
茨城ってかすってなかったっけｗ
856 ：名無しさん＠十周年：2010/03/23(火) 21:28:28 ID:huAhDM5p0
俺は飯田市民だが、もしこの記事のように東海が「長野迂回ルート」案を提示した暁には
俺的には諏訪や長野県のように醜い抵抗はしたくないと思う。
地元に駅ができないのは悲しいが、施工者の決めた計画には従うのは当然だと思う。
ただ、「長野迂回ルート」はＢルートに比べれば優れるとは言え、
Ｃルートに比べれば劣っているのは事実だ。
もしも、長野県のゴネが原因で「長野迂回ルート」に決まった暁には、
大都市圏の大多数の利用者に対して（Ｃルートに比較した上での）「時間面」「運賃面」での不利益を与えてしまう事になる。
長野県民として長野県知事に代わってお詫びします。
俺的には諏訪や長野県のように醜い抵抗はしたくないと思う。
地元に駅ができないのは悲しいが、施工者の決めた計画には従うのは当然だと思う。
ただ、「長野迂回ルート」はＢルートに比べれば優れるとは言え、
Ｃルートに比べれば劣っているのは事実だ。
もしも、長野県のゴネが原因で「長野迂回ルート」に決まった暁には、
大都市圏の大多数の利用者に対して（Ｃルートに比較した上での）「時間面」「運賃面」での不利益を与えてしまう事になる。
長野県民として長野県知事に代わってお詫びします。
もうそれでいいよ
>>855
茨城少し見直した。今まで馬鹿にしてスマンカッタ。
茨城少し見直した。今まで馬鹿にしてスマンカッタ。
>>831
嘘つくな
北陸新幹線は北陸の計画だと松本経由、
国の正式な計画でも最初から長野経由で決定済み
当時の特急あさま年間利用者650万人を取り込むため
（ちなみにはくたかの年間利用者が230万、石川空港東京便が200万）
建設開始もオリンピック長野開催決定前だ
嘘つくな
北陸新幹線は北陸の計画だと松本経由、
国の正式な計画でも最初から長野経由で決定済み
当時の特急あさま年間利用者650万人を取り込むため
（ちなみにはくたかの年間利用者が230万、石川空港東京便が200万）
建設開始もオリンピック長野開催決定前だ
飯田からルートを見ると中央線と東海道線の中間線とすればDルートかな
東海道新幹線と北陸新幹線の中間線だとCルートっぽくなるけど
まっBルートは無いわｗ
東海道新幹線と北陸新幹線の中間線だとCルートっぽくなるけど
まっBルートは無いわｗ
一応岐阜は駅というよりは、整備基地（アルプス貫通のトンネル前後）のついでに
駅を作ってもらえるという前提だったので、涙目。
駅を作ってもらえるという前提だったので、涙目。
863 ：名無しさん＠十周年：2010/03/23(火) 21:51:02 ID:ObjtkU5p0
南北に二分割してさあ、群馬と岐阜で分け合っちゃあどうだ？
>>864
まぁ、南アルプス・飯田ルートが本懐だしな
まぁ、南アルプス・飯田ルートが本懐だしな
なるべく直線的でいいから長野行かなくていいよ
長野行きたけりゃ在来線でいい
長野行きたけりゃ在来線でいい
>>856
長野県知事的には、諏訪を通らないなら、飯田を通ろうが長野迂回しようがどうでもいいんだろうな
長野県知事的には、諏訪を通らないなら、飯田を通ろうが長野迂回しようがどうでもいいんだろうな
>>867
下伊那には航空宇宙産業大手が立地
伊那は自動車部品、精密機器の大手工場が集中
諏訪も大手精密部品や電子部品企業多数
松本も同様
このあたりに突然地震がきて、生産能力を失ったら日本結構やばい
他県の企業に緊急発注して凌げるけど、どのくらいの損失がでるやら
下伊那には航空宇宙産業大手が立地
伊那は自動車部品、精密機器の大手工場が集中
諏訪も大手精密部品や電子部品企業多数
松本も同様
このあたりに突然地震がきて、生産能力を失ったら日本結構やばい
他県の企業に緊急発注して凌げるけど、どのくらいの損失がでるやら
>>866,868
つうか
県北（長野市） → 北陸・長野新幹線 （1h40m）
県央（松本諏訪）→中央本線、スーパーあずさ（3h10m）
県南（飯田） → リニア（25m）
で満足しろよって言う。 首都と直通しまくりじゃねぇか
つうか
県北（長野市） → 北陸・長野新幹線 （1h40m）
県央（松本諏訪）→中央本線、スーパーあずさ（3h10m）
県南（飯田） → リニア（25m）
で満足しろよって言う。 首都と直通しまくりじゃねぇか
まぁ、長野県なんか １０分位で走り抜ける予定だろ
こだまみたいなドン行を通してやって スルーしてやればいいよｗ
駅はあるけど 止まらなければいいのだ
こだまみたいなドン行を通してやって スルーしてやればいいよｗ
駅はあるけど 止まらなければいいのだ
中央東線の高速化の妨害も自分たちでやってるのだから世話ないよな
873 ：名無しさん＠十周年：2010/03/23(火) 22:35:15 ID:GtTcD6/q0
なにもかもなつかしい
【長野】リニア中央新幹線計画、県が目指すルートはJR東海のルートより「5分長いだけ」…知事「大きな県だから駅が2つ3つあってもいい」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1224901689/l50
1 名前：らいち ◆/INTEL.GyM ＠らいちφ ★ 投稿日：2008/10/25(土) 11:28:09 ID:???0
★諏訪・伊那谷ルート「５分長いだけ」 県が試算
リニア中央新幹線計画で、諏訪・伊那谷回りの「Ｂルート」実現を求めている県は２４日、ＪＲ東海が
想定する南アルプスを貫く「Ｃルート」と比べ、伊那谷ルートの所要時間は「５分程度長くなるだけ」
とする独自の試算をまとめた。大都市間を行き来する利用者にとっても、利便性が損なわれないと
アピールしていく方針だ。
県は、旧国鉄が１９７８年、国に提出した地形・地質調査の中間報告書を基に、東京−大阪間の
ルート別の長さをＢが約５２０キロ、Ｃが約４８０キロと想定。ＢとＣの差は約４０キロで、時速５００
キロで走行するとおよそ５分の差が生じると見込んだ。
ＪＲ東海などが今月２２日、国土交通省に提出した中央新幹線の地形・地質調査の最終報告書は、
ルート別の距離には触れていないが、同省は旧国鉄時代の中間報告について「実際のルートも
大体そのくらいになる」（幹線鉄道課）との見方を示す。諏訪付近などのカーブでは速度が落ちる
可能性もあるが、県側はその場合でも「時間は１０分とは違わないはず」とする。
ＪＲが昨年末に発表した直線ルートの想定では、首都圏−中京圏は約２９０キロ。所要時間は
約４０分としていた。ＪＲなどは年内にも同省から指示される輸送力や建設費などの調査に合わせ、
各ルートごとの長さや所要時間を示す方針だ。
一方、村井知事は２４日の定例会見で、リニアの県内駅について「大きな県だから、２つでも３つ
でもいいのではないか。Ｂルートの北の所に駅がなければ意味がない」と述べ、松本などとの
アクセスを考慮し、諏訪地域に駅を設けることが望ましいとの考えを示した。
http://www.shinmai.co.jp/news/20081025/KT081024ATI090011000022.htm
【長野】リニア中央新幹線計画、県が目指すルートはJR東海のルートより「5分長いだけ」…知事「大きな県だから駅が2つ3つあってもいい」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1224901689/l50
1 名前：らいち ◆/INTEL.GyM ＠らいちφ ★ 投稿日：2008/10/25(土) 11:28:09 ID:???0
★諏訪・伊那谷ルート「５分長いだけ」 県が試算
リニア中央新幹線計画で、諏訪・伊那谷回りの「Ｂルート」実現を求めている県は２４日、ＪＲ東海が
想定する南アルプスを貫く「Ｃルート」と比べ、伊那谷ルートの所要時間は「５分程度長くなるだけ」
とする独自の試算をまとめた。大都市間を行き来する利用者にとっても、利便性が損なわれないと
アピールしていく方針だ。
県は、旧国鉄が１９７８年、国に提出した地形・地質調査の中間報告書を基に、東京−大阪間の
ルート別の長さをＢが約５２０キロ、Ｃが約４８０キロと想定。ＢとＣの差は約４０キロで、時速５００
キロで走行するとおよそ５分の差が生じると見込んだ。
ＪＲ東海などが今月２２日、国土交通省に提出した中央新幹線の地形・地質調査の最終報告書は、
ルート別の距離には触れていないが、同省は旧国鉄時代の中間報告について「実際のルートも
大体そのくらいになる」（幹線鉄道課）との見方を示す。諏訪付近などのカーブでは速度が落ちる
可能性もあるが、県側はその場合でも「時間は１０分とは違わないはず」とする。
ＪＲが昨年末に発表した直線ルートの想定では、首都圏−中京圏は約２９０キロ。所要時間は
約４０分としていた。ＪＲなどは年内にも同省から指示される輸送力や建設費などの調査に合わせ、
各ルートごとの長さや所要時間を示す方針だ。
一方、村井知事は２４日の定例会見で、リニアの県内駅について「大きな県だから、２つでも３つ
でもいいのではないか。Ｂルートの北の所に駅がなければ意味がない」と述べ、松本などとの
アクセスを考慮し、諏訪地域に駅を設けることが望ましいとの考えを示した。
http://www.shinmai.co.jp/news/20081025/KT081024ATI090011000022.htm
A、Bはどうみても「股間もっこりルート」なんだよなあ。
ttp://bbs.2ch2.net/freedom_uploader/img/1268616868/0043.jpg
これさぁ、東京から甲府まではリニア使って、甲府から茅野・諏訪・松本は中央本線使えば良いんじゃね？
甲府まで20分、諏訪まで40-65分くらいなら十分じゃん
まぁ、それでも了承しない乞食根性だからゴネてんだろうが
これさぁ、東京から甲府まではリニア使って、甲府から茅野・諏訪・松本は中央本線使えば良いんじゃね？
甲府まで20分、諏訪まで40-65分くらいなら十分じゃん
まぁ、それでも了承しない乞食根性だからゴネてんだろうが
10分短縮なんて滅茶苦茶効果大きいだろ
大都市間でどんだけ人が移動してると思ってんだ
ったくこれだから田舎者は
大都市間でどんだけ人が移動してると思ってんだ
ったくこれだから田舎者は
877 ：名無しさん＠十周年：2010/03/23(火) 22:54:42 ID:wP4f/kvO0
迂回ネタで長野県知事涙目だろうな
>>876
＞大都市間でどんだけ人が移動してると思ってんだ
東海道新幹線の年間輸送人員なら、約1億5000万人
およそ70長野県
ttp://jr-central.jp/ir/annualreport/_pdf/annualreport2008-02.pdf
＞大都市間でどんだけ人が移動してると思ってんだ
東海道新幹線の年間輸送人員なら、約1億5000万人
およそ70長野県
ttp://jr-central.jp/ir/annualreport/_pdf/annualreport2008-02.pdf
880 ：名無しさん＠十周年：2010/03/23(火) 23:04:13 ID:ObjtkU5p0
静岡県の長野県境よりをぐるっと回るん？
>>879
甲府→上諏訪なら
スーパーあずさ 41分
特急あずさ 48分
各駅普通鈍行 66分
特急2970円、鈍行1110円
まぁ、リニア+中央本線の組み合わせでも、諏訪まで1時間30分前後になるだろ
現行が2時間40分だから、十分じゃねぇか
てか、諏訪までリニアで行けたら あずさ号の立場が・・・
甲府→上諏訪なら
スーパーあずさ 41分
特急あずさ 48分
各駅普通鈍行 66分
特急2970円、鈍行1110円
まぁ、リニア+中央本線の組み合わせでも、諏訪まで1時間30分前後になるだろ
現行が2時間40分だから、十分じゃねぇか
てか、諏訪までリニアで行けたら あずさ号の立場が・・・
882 ：名無しさん＠十周年：2010/03/23(火) 23:08:29 ID:yLkH85yW0
まあ、長野の駅はリニアの鈍行のみ停止でいいんじゃね？
>>881
素晴らしい情報処理能力だ
-------------------------------------------------------------------------------------------
★リニアが長野をもっと便利にする★
リニアの現状のルート検討コース
ttp://bbs.2ch2.net/freedom_uploader/img/1268616868/0043.jpg
現状での東京への所要時間 リニアがＣプランで出来ると
県北（長野市） → 北陸・長野新幹線 （1h40m） 北陸・長野新幹線 （1h40m）
県央（上諏訪）→ 中央本線、スーパーあずさ（3h10m） スーパーあずさ 41分+リニア20分弱
県南（飯田） → 考えたくもない リニア（25m）
これでもなにかＣプランに不満ですか？長野県民殿
＊ ＋
n ∧＿∧ n リニア万歳！
＋ (ﾖ（* ´∀｀）E)
Y Y ＊
-------------------------------------------------------------------------------------------
素晴らしい情報処理能力だ
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★リニアが長野をもっと便利にする★
リニアの現状のルート検討コース
ttp://bbs.2ch2.net/freedom_uploader/img/1268616868/0043.jpg
現状での東京への所要時間 リニアがＣプランで出来ると
県北（長野市） → 北陸・長野新幹線 （1h40m） 北陸・長野新幹線 （1h40m）
県央（上諏訪）→ 中央本線、スーパーあずさ（3h10m） スーパーあずさ 41分+リニア20分弱
県南（飯田） → 考えたくもない リニア（25m）
これでもなにかＣプランに不満ですか？長野県民殿
＊ ＋
n ∧＿∧ n リニア万歳！
＋ (ﾖ（* ´∀｀）E)
Y Y ＊
-------------------------------------------------------------------------------------------
Ｂルートを選択すると諏訪や伊那の住民にとっては通るだけの迷惑なものになるけど
Ｃルートなら無駄に通過するとこが最小限に抑えられるから周辺住民にとって便利なものになる。
Ｃルートなら無駄に通過するとこが最小限に抑えられるから周辺住民にとって便利なものになる。
>>875
甲府駅とあるけど、多分JR東海の身延線沿線沿いになるので、
現行のJR甲府駅には停まらないと思われます。
空港がある松本はともかく、諏訪に関しては、あずさの高速化を
進めた方が、お金も時間も少なくて良いかとｗ
甲府駅とあるけど、多分JR東海の身延線沿線沿いになるので、
現行のJR甲府駅には停まらないと思われます。
空港がある松本はともかく、諏訪に関しては、あずさの高速化を
進めた方が、お金も時間も少なくて良いかとｗ
888 ：名無しさん＠十周年：2010/03/23(火) 23:20:24 ID:wdsue2fZ0
>>882
信州航空電子と多摩川精機の2社を中心にIHIの関連企業や三菱電機飯田工場なんかが立地してて、
ジャイロスコープみたいな制御系部品は殆ど飯田で作ってる
戦時中の航空機をはじめ、F-2、F-15J、実験塔きぼう、H2なんかの制御系は全部飯田製
信州航空電子と多摩川精機の2社を中心にIHIの関連企業や三菱電機飯田工場なんかが立地してて、
ジャイロスコープみたいな制御系部品は殆ど飯田で作ってる
戦時中の航空機をはじめ、F-2、F-15J、実験塔きぼう、H2なんかの制御系は全部飯田製
890 ：名無しさん＠十周年：2010/03/23(火) 23:22:58 ID:L5ieGZsY0
このまま長野の強欲バカに付き合ってたら、１００年たっても始まらん。
さっさと長野迂回案を作ってくれ。
さっさと長野迂回案を作ってくれ。
891 ：名無しさん＠十周年：2010/03/23(火) 23:23:32 ID:uZZS1KEZ0
長野県民の書き込みみてるとムカついてくる
どうでもいいとか てめえの地元のはなしだろーが
だれが知事選んでんだよ ほんと韓国人並みのふてぶてしさ
どうでもいいとか てめえの地元のはなしだろーが
だれが知事選んでんだよ ほんと韓国人並みのふてぶてしさ
892 ：名無しさん＠十周年：2010/03/23(火) 23:24:28 ID:wdsue2fZ0
長野なんか寄らんでよろしい
894 ：名無しさん＠十周年：2010/03/23(火) 23:25:30 ID:BNDAf1Hl0
普通の人間の脳みそなら南アルプスルートしかないが。
なぜ曲げようとするかなあ長野。
なぜ曲げようとするかなあ長野。
895 ：名無しさん＠十周年：2010/03/23(火) 23:26:47 ID:JvPvw2Wz0
>>888 それだと岐阜が怒っちゃうよ。
サインカーブみたいになるんじゃないかな。
サインカーブみたいになるんじゃないかな。
>>889
ほぅ、日本の希望そのものだな。
ほぅ、日本の希望そのものだな。
897 ：名無しさん＠十周年：2010/03/23(火) 23:29:23 ID:Zp8jiA0M0
国家戦略で決めなきゃならないことなのに
ローカル視点で考えているからダメなんだよ
これ以上国力下げてどうするんだ
ローカル視点で考えているからダメなんだよ
これ以上国力下げてどうするんだ
899 ：名無しさん＠十周年：2010/03/23(火) 23:29:55 ID:HEzg2QNG0
Ｄの方がＢほど曲がりくねっていないから、いいんじゃね？
>>887
実験線の画像あったわ
ttp://www.pref.yamanashi.jp/linear-kt/linear-fc/images/jitukensen-gaiyou.jpg
まぁ、少しくにゃっと曲げれば、十分甲府駅に近づけれるんじゃね？
なんにしても、諏訪ルートよりはマシって感じ
実験線の画像あったわ
ttp://www.pref.yamanashi.jp/linear-kt/linear-fc/images/jitukensen-gaiyou.jpg
まぁ、少しくにゃっと曲げれば、十分甲府駅に近づけれるんじゃね？
なんにしても、諏訪ルートよりはマシって感じ
901 ：名無しさん＠十周年：2010/03/23(火) 23:31:38 ID:ObjtkU5p0
国家戦略的には・・・リニアより飛行機なんじゃね？
>>901
ならば 新大阪ー伊丹 東京ー羽田を リニアにするのが先決だな
ならば 新大阪ー伊丹 東京ー羽田を リニアにするのが先決だな
静岡に寄ったら寄ったで、
静岡空港にリニアの駅作れとか言わないか？
静岡空港にリニアの駅作れとか言わないか？
>>901
東京から大阪まで移動したい時
空路
空港まで1時間、空港で1時間、空港から1時間
→計3時間
リニア
東京→新大阪 67分
富士山や日本アルプスも見れます
いや、飛行機って搭乗手続きとか何かと面倒なんだよね
東京から大阪まで移動したい時
空路
空港まで1時間、空港で1時間、空港から1時間
→計3時間
リニア
東京→新大阪 67分
富士山や日本アルプスも見れます
いや、飛行機って搭乗手続きとか何かと面倒なんだよね
>>901
飛行機をいくらかってもアメリカしか潤わないぜ
>>903
そっちのほうが先だけど、伊丹は廃止の方向じゃない？古いし。
関空から大阪経由で神戸に海沿いリニアかっこいいと思うぞ。
羽田から東京経由で成田までリニアもいいな。
というか、羽田と伊丹やら神戸やらに降りても、そこから海外に繋がる便がないという問題。
関空は両方備えてるけど、着陸料が高いとかで国内線があまり集まらない。
飛行機をいくらかってもアメリカしか潤わないぜ
>>903
そっちのほうが先だけど、伊丹は廃止の方向じゃない？古いし。
関空から大阪経由で神戸に海沿いリニアかっこいいと思うぞ。
羽田から東京経由で成田までリニアもいいな。
というか、羽田と伊丹やら神戸やらに降りても、そこから海外に繋がる便がないという問題。
関空は両方備えてるけど、着陸料が高いとかで国内線があまり集まらない。
>>902
東日本（中央本線）のテリトリーを侵す所に駅を作るのは無理
補償か、リニア経営権の一部を渡さなきゃいけなくなる
東日本を巻き込んだ最悪のパターンは、
中央本線に沿ったBルートに決まって乗務員交代のため諏訪への全列車停車
東日本（中央本線）のテリトリーを侵す所に駅を作るのは無理
補償か、リニア経営権の一部を渡さなきゃいけなくなる
東日本を巻き込んだ最悪のパターンは、
中央本線に沿ったBルートに決まって乗務員交代のため諏訪への全列車停車
908 ：名無しさん＠十周年：2010/03/23(火) 23:43:12 ID:ObjtkU5p0
>>905
リニアって風景が楽しめるんだ？
リニアって風景が楽しめるんだ？
昔のノリだったら富士山にトンネル掘ろうぜ！
とかなったんだろうなぁ
とかなったんだろうなぁ
910 ：名無しさん＠十周年：2010/03/23(火) 23:47:04 ID:ObjtkU5p0
911 ：名無しさん＠十周年：2010/03/23(火) 23:47:30 ID:wdsue2fZ0
914 ：名無しさん＠十周年：2010/03/23(火) 23:50:45 ID:ObjtkU5p0
>>911
東花輪とか？
東花輪とか？
中津川市の俺、しょぼーん。
いやっ！静岡もあんな問題ある空港作ったＤＱＮ政治屋がいるから、
まだ望みがなくなったわけではないっ！よね？
いやっ！静岡もあんな問題ある空港作ったＤＱＮ政治屋がいるから、
まだ望みがなくなったわけではないっ！よね？
>>915
長野が適当なところで折れてＣになるのが一番良い。
長野が断固拒否すると静岡とおって岐阜涙目
>>916
のぞみ ひかり こだまみたいに
各駅に近い存在から、ガンガン途中を飛ばす存在から、その間とか出来るんじゃないかな。
経路を曲げられるとのぞみ級のに影響が出るから辞めて欲しいけど、
途中駅のほうは止まったり止まらなかったりでのぞみやひかりみたいにやりくりするんじゃないかな。
長野が適当なところで折れてＣになるのが一番良い。
長野が断固拒否すると静岡とおって岐阜涙目
>>916
のぞみ ひかり こだまみたいに
各駅に近い存在から、ガンガン途中を飛ばす存在から、その間とか出来るんじゃないかな。
経路を曲げられるとのぞみ級のに影響が出るから辞めて欲しいけど、
途中駅のほうは止まったり止まらなかったりでのぞみやひかりみたいにやりくりするんじゃないかな。
918 ：名無しさん＠十周年：2010/03/23(火) 23:58:43 ID:wdsue2fZ0
920 ：名無しさん＠十周年：2010/03/24(水) 00:01:55 ID:GyNKwWY80
>>12
今回の審議が頓挫すれば技術的な問題も含めて
Dルートも視野に入ってるということなんだろうか
>>765
もしDルートにでもなれば、22世紀まで語り継がれるな
ある県がゴネたせいで、こんなに迂回させられましたと
今回の審議が頓挫すれば技術的な問題も含めて
Dルートも視野に入ってるということなんだろうか
>>765
もしDルートにでもなれば、22世紀まで語り継がれるな
ある県がゴネたせいで、こんなに迂回させられましたと
とりあえず、長野迂回しますって言ってみようよ
きっと長野が血相変えてくるはず
きっと長野が血相変えてくるはず
新幹線の駅にも 政治力で駅作った奴の 銅像が駅前にあるらしいな
末代までの恥だ
末代までの恥だ
924 ：名無しさん＠十周年：2010/03/24(水) 00:34:38 ID:GyNKwWY80
国の方針のリニア協議がもたもたして頓挫
↓
JR東海が、自力建設を決心
↓
何か勘違いした長野県が建設ルートに強硬に反対
↓
２ｃｈで長野回避案が出る
↓
超マイナー地方マスコミが同じ案を記事化 ← いまここ
↓
週刊誌がJRに突撃取材
↓
株主総会で長野回避の株主提案が出る
↓
静岡県が強烈な誘致活動を開始
↓
全国紙が報道
↓
JR東海が、自力建設を決心
↓
何か勘違いした長野県が建設ルートに強硬に反対
↓
２ｃｈで長野回避案が出る
↓
超マイナー地方マスコミが同じ案を記事化 ← いまここ
↓
週刊誌がJRに突撃取材
↓
株主総会で長野回避の株主提案が出る
↓
静岡県が強烈な誘致活動を開始
↓
全国紙が報道
>>900
>>911
>>914
リニアJR東海新甲府駅は、国母駅周辺から鰍沢口駅周辺のどこかで、東花輪が有力だといわれてますね。
>>900の図にある甲府南ICへも車で5〜10分位のところで、電車でも車でも便が良いところです。
ここから、急行ふじかわで、静岡富士駅へは90分、甲府へは13分。普通だと、富士へは2時間、甲府へは24分です。
山梨県が、駅を作る際に、身延線の複線化に協力すると、少し早くなるかもしれませんねｗ
>>911
>>914
リニアJR東海新甲府駅は、国母駅周辺から鰍沢口駅周辺のどこかで、東花輪が有力だといわれてますね。
>>900の図にある甲府南ICへも車で5〜10分位のところで、電車でも車でも便が良いところです。
ここから、急行ふじかわで、静岡富士駅へは90分、甲府へは13分。普通だと、富士へは2時間、甲府へは24分です。
山梨県が、駅を作る際に、身延線の複線化に協力すると、少し早くなるかもしれませんねｗ
926 ：名無しさん＠十周年：2010/03/24(水) 00:44:55 ID:Qm9580HL0
ここで首都移転ですよ
品川
↓
相模原中央
↓
新甲府
↓
水窪
↓
あいち新都心
↓
名古屋
品川
↓
相模原中央
↓
新甲府
↓
水窪
↓
あいち新都心
↓
名古屋
927 ：名無しさん＠十周年：2010/03/24(水) 00:45:46 ID:CescuVio0
>>923
まだそんなこと言ってるのか…
ほっときゃ岐阜県内の利権争いで収拾がつかなかったところを、
岐阜県人ならだれも推さない岐阜羽島一駅でまとめた（田舎の）大政治家がいたんだよ。
サルは木から落ちてもサルだが代議士は落ちたらただの人だな。
長野には、そういう人がいないから飯田なんぞだの諏訪なんぞだのというローカルな
いさかいで全国に恥をさらし続けてる。
まだそんなこと言ってるのか…
ほっときゃ岐阜県内の利権争いで収拾がつかなかったところを、
岐阜県人ならだれも推さない岐阜羽島一駅でまとめた（田舎の）大政治家がいたんだよ。
サルは木から落ちてもサルだが代議士は落ちたらただの人だな。
長野には、そういう人がいないから飯田なんぞだの諏訪なんぞだのというローカルな
いさかいで全国に恥をさらし続けてる。
928 ：名無しさん＠十周年：2010/03/24(水) 00:47:01 ID:o53f/M4o0
>>927
そもそも東海道新幹線が岐阜県を通っているのが間違ってんだよ！
関ヶ原のために利用者が冬場にどんだけ迷惑被ってるか分かってのんか？
鈴鹿をトンネルでブチ抜いて，名古屋の次は京都にすりゃ良かったんだよ！
クソうぜぇ！
そもそも東海道新幹線が岐阜県を通っているのが間違ってんだよ！
関ヶ原のために利用者が冬場にどんだけ迷惑被ってるか分かってのんか？
鈴鹿をトンネルでブチ抜いて，名古屋の次は京都にすりゃ良かったんだよ！
クソうぜぇ！
>>929
東京五輪に間に合わす為だ。その文句は国へ言え
東京五輪に間に合わす為だ。その文句は国へ言え
932 ：名無しさん＠十周年：2010/03/24(水) 01:09:37 ID:jhxktCBU0
もちろん長野県は迂回
その上で長野県民は死ね
その上で長野県民は死ね
京都まで直線
長野県民は駅まで歩け
長野県民は駅まで歩け
>>916
車使うユーザーや、観光客がバスから乗り換える分には便利な駅だよ
その便利さが駅周辺の発展に何の役にも立ってないってのがアレだけど
>>929
バカはお前だ
当時の技術で鈴鹿山脈を削るルートなんて技術的にもコスト的にも不可能
今の技術でようやくめどが立ったレベル
関ヶ原ルートは国鉄の方のプランだよ
>>931
それもあったね
世界銀行と新幹線作るかねの融資条件にあったんだっけ？
車使うユーザーや、観光客がバスから乗り換える分には便利な駅だよ
その便利さが駅周辺の発展に何の役にも立ってないってのがアレだけど
>>929
バカはお前だ
当時の技術で鈴鹿山脈を削るルートなんて技術的にもコスト的にも不可能
今の技術でようやくめどが立ったレベル
関ヶ原ルートは国鉄の方のプランだよ
>>931
それもあったね
世界銀行と新幹線作るかねの融資条件にあったんだっけ？
>>928
国母まで、蹴上がってしまうと、長野外しが厳しいかもしれませんねｗ
実は、甲府盆地南側、笛吹沿いから櫛形山南を貫通するようにして、雨畑、大井川の北側
を通り、長野静岡県境をなめるように南下すると、飯田線佐久間駅にぶつかるのですよ。
静岡の駅は佐久間駅に設置するとして、飯田線はそこから豊川に南下しますが、リニアは
そのまま名古屋に向かうようにすれば、それほど大きく迂回せず、しかも長大な南アルプス
貫通トンネルを作らずに、リニア路線を作ることができますｗ
静岡としては、天竜峡の入り口への観光地開発（遠州・天竜浜名湖線延伸）や152号線整備
など静岡西武開発に注力できるなどメリットもあります。
国母まで、蹴上がってしまうと、長野外しが厳しいかもしれませんねｗ
実は、甲府盆地南側、笛吹沿いから櫛形山南を貫通するようにして、雨畑、大井川の北側
を通り、長野静岡県境をなめるように南下すると、飯田線佐久間駅にぶつかるのですよ。
静岡の駅は佐久間駅に設置するとして、飯田線はそこから豊川に南下しますが、リニアは
そのまま名古屋に向かうようにすれば、それほど大きく迂回せず、しかも長大な南アルプス
貫通トンネルを作らずに、リニア路線を作ることができますｗ
静岡としては、天竜峡の入り口への観光地開発（遠州・天竜浜名湖線延伸）や152号線整備
など静岡西武開発に注力できるなどメリットもあります。
事業仕分けすると
「６７分で大阪にいけます」
「二時間半だったら 何が悪いんですか」
と、いうわけで 予算が通らなくなり 途中で頓挫するわなｗ
「６７分で大阪にいけます」
「二時間半だったら 何が悪いんですか」
と、いうわけで 予算が通らなくなり 途中で頓挫するわなｗ
937 ：名無しさん＠十周年：2010/03/24(水) 01:39:49 ID:2lXrnEfz0
>>923 あれは県が岐阜市に停めろとゴネたのを仲介したの。
どの道技術的な問題で三重県には通せなかった。
どの道技術的な問題で三重県には通せなかった。
>>938
JRの筆頭株主は誰か調べてから モノを言え
JRの筆頭株主は誰か調べてから モノを言え
品川−甲府−八草−藤ヶ丘−大阪 だろうな。
942 ：名無しさん＠十周年：2010/03/24(水) 02:09:49 ID:VZRVhedl0
943 ：名無しさん＠十周年：2010/03/24(水) 02:12:47 ID:VZRVhedl0
944 ：名無しさん＠十周年：2010/03/24(水) 02:22:05 ID:GAozWT+70
現在、長野県では飯田住民と諏訪住民が大喧嘩寸前の状態
昔から飯田がリニア招致で活動してたのを、後からきた諏訪がくっついてきて
リニア整備を遅らせてるのが飯田を怒らせている理由。
その上、「長野自体を迂回」という噂も出てきてピリピリしている。
945 ：名無しさん＠十周年：2010/03/24(水) 02:25:06 ID:tghEo5TS0
神奈川も迂回してくれて良いから
橋本なんて駅作られても意味無いし
品川まで行く時間あったら新横から普通に新幹線乗った方が良い
橋本なんて駅作られても意味無いし
品川まで行く時間あったら新横から普通に新幹線乗った方が良い
946 ：名無しさん＠十周年：2010/03/24(水) 02:32:09 ID:QbfpA1At0
>>1
東京と大阪を結ぶだけが目的なら中途半端に通過されるより
迂回してもらった方が100倍幸せだよな。どう考えても。
迂回されて通過する事になった県はむしろ通過するだけなのに変な金払わされて大迷惑。
東京と大阪と愛知が全額負担すれば良いんじゃないかな？
東京と大阪を結ぶだけが目的なら中途半端に通過されるより
迂回してもらった方が100倍幸せだよな。どう考えても。
迂回されて通過する事になった県はむしろ通過するだけなのに変な金払わされて大迷惑。
東京と大阪と愛知が全額負担すれば良いんじゃないかな？
土建立国長野
国滅び土建屋栄える
さっさと迂回で決定してよし
国滅び土建屋栄える
さっさと迂回で決定してよし
長野なんか中央線で十分だろ。
>>943
全部 国の銀行が株を持ってる
全部 国の銀行が株を持ってる
950 ：名無しさん＠十周年：2010/03/24(水) 02:48:42 ID:Hp6L6wjH0
恵那峡ランドの前に作れば
全国からリニアで行けるようになるんだぞ
それを長野が妨害しようとしている
全国からリニアで行けるようになるんだぞ
それを長野が妨害しようとしている
もうホントに迂回すればいいのに、ってくらい邪魔くせぇからな、長野県
足引っ張り続けるにも限度ってﾓﾝがあるだろ、空気読めよ
足引っ張り続けるにも限度ってﾓﾝがあるだろ、空気読めよ
952 ：名無しさん＠十周年：2010/03/24(水) 02:53:54 ID:8q1WsIAl0
名古屋から先は奈良より京都通した方がより直線的な気が。
長野に掛からないようにするには、実験線があるとはいえ無理して甲府通さなくてもいい気がしてきた。
長野に掛からないようにするには、実験線があるとはいえ無理して甲府通さなくてもいい気がしてきた。
953 ：名無しさん＠十周年：2010/03/24(水) 02:55:04 ID:2qgDKsWIO
東海道新幹線も静岡と岐阜を通るのが欝陶しい。
こう思う人は世間で少数派なのかな？
こう思う人は世間で少数派なのかな？
954 ：名無しさん＠十周年：2010/03/24(水) 03:02:04 ID:Hp6L6wjH0
>>953
少数派だろうな。そんなこと意識しないのが普通だからな。
少数派だろうな。そんなこと意識しないのが普通だからな。
静岡はリニアが人口の集中する東海側を通らない時点で元よりリニア駅は望んでいない
リニアが開通したらJRが新幹線ののぞみを廃止すると言っているので
それによってひかりやこだまの県内停車本数が増える事が重要
リニアがどこ通ろうがとにかく早く開通してさえくれればいいので
Dルートにする事ですぐに工事に取りかかれるなら喜んで協力はするはず
見返りに東海道新幹線に静岡空港駅設置の確約を求めるくらいはするだろうが
駅間隔が狭くなり過ぎるので場合によっては代わりに掛川駅の廃止も考えなくてはならないのが困り所
まあそっちはリニアとは無関係に要望してる事だしそもそも空港を廃ｒｙ
何にせよリニアはCルートで行くのが一番な事に変わりはない
長野は飯田がリニア駅で栄えれば今度は諏訪、松本、長野と縦ラインの強化が必須となるんだから
その時に飯田−長野間に新幹線建設でもJRへ働きかければいいんだよ
ごねた結果Dルートになったら馬鹿を見るだけだ
リニアが開通したらJRが新幹線ののぞみを廃止すると言っているので
それによってひかりやこだまの県内停車本数が増える事が重要
リニアがどこ通ろうがとにかく早く開通してさえくれればいいので
Dルートにする事ですぐに工事に取りかかれるなら喜んで協力はするはず
見返りに東海道新幹線に静岡空港駅設置の確約を求めるくらいはするだろうが
駅間隔が狭くなり過ぎるので場合によっては代わりに掛川駅の廃止も考えなくてはならないのが困り所
まあそっちはリニアとは無関係に要望してる事だしそもそも空港を廃ｒｙ
何にせよリニアはCルートで行くのが一番な事に変わりはない
長野は飯田がリニア駅で栄えれば今度は諏訪、松本、長野と縦ラインの強化が必須となるんだから
その時に飯田−長野間に新幹線建設でもJRへ働きかければいいんだよ
ごねた結果Dルートになったら馬鹿を見るだけだ
957 ：名無しさん＠十周年：2010/03/24(水) 03:06:09 ID:Hp6L6wjH0
岐阜県の誇る大遊園地、
恵那峡ランドにリニア駅ができないとか残念だ
恵那峡ランドにリニア駅ができないとか残念だ
958 ：名無しさん＠十周年：2010/03/24(水) 03:06:21 ID:Hsjds2A60
>>956
>長野は飯田がリニア駅で栄えれば今度は諏訪、松本、長野と縦ラインの強化が必須となるんだから
そんな論理的なこと言っても無駄〜
飯田なんていう長野の僻地に、松本や長野を差し置いてリニアの駅？許さんってことなんだから。
>長野は飯田がリニア駅で栄えれば今度は諏訪、松本、長野と縦ラインの強化が必須となるんだから
そんな論理的なこと言っても無駄〜
飯田なんていう長野の僻地に、松本や長野を差し置いてリニアの駅？許さんってことなんだから。
959 ：名無しさん＠十周年：2010/03/24(水) 03:09:13 ID:Hp6L6wjH0
長野は南北は敵同士みたいなものだから、
南だけにできるなら無い方がマシみたいな考えらしい
南だけにできるなら無い方がマシみたいな考えらしい
960 ：名無しさん＠十周年：2010/03/24(水) 03:09:52 ID:9s/1oi4q0
日本から大阪がなくなれば一番手っ取り早いんじゃない？
大阪府民としては 独立国家になってもいいよ
橋下首相が カジノ作って めちゃくちゃにするから おもしろい
橋下首相が カジノ作って めちゃくちゃにするから おもしろい
>>961
でも大阪だけ独立したら阪神タイガースって君らから見て外国球団になるよ
でも大阪だけ独立したら阪神タイガースって君らから見て外国球団になるよ
963 ：名無しさん＠十周年：2010/03/24(水) 03:17:16 ID:Hp6L6wjH0
長野の話からなんで大阪の独立の話まで飛躍するのか
意味がわからん
意味がわからん
>>962
バカ野球ファンは たくさんいるけど 女性や若者は 野球なんて どうでもいいんだぜ
バカ野球ファンは たくさんいるけど 女性や若者は 野球なんて どうでもいいんだぜ
中央リニアが完成して営業実証出来たらこれからは支線もリニアでってなるかもしれないのに
特に山間部はリニアが強いし
Dルートになったらもはや長野へは永久にリニア路線は来ないね
特に山間部はリニアが強いし
Dルートになったらもはや長野へは永久にリニア路線は来ないね
966 ：名無しさん＠十周年：2010/03/24(水) 03:33:48 ID:2lXrnEfz0
>>952 新幹線が通ってない所を優先する計画なのでは？
>>965
山間部にリニアなんて無理じゃね、採算とれなそ
山間部にリニアなんて無理じゃね、採算とれなそ
オレ長野出身だけど、マジで恥ずかしいわ。
直線ルート以外ないだろ。世界一速い列車の意味がなくなる。
直線ルート以外ないだろ。世界一速い列車の意味がなくなる。
長野県は解体して他の県に吸収させろよ
倒壊が直線ルート・中止のどちらかしかないと言っているのだから
国交省も直線ルートを選択せざるをえないだろう
国交省も直線ルートを選択せざるをえないだろう
東京、名古屋、大阪以外はオマケでしかないのにねぇ
まぁ、直線ルート以外にも長野県が自腹で諏訪への迂回ルートも建造すれば良いよ
1日1本くらいは止めてやるべ
まぁ、直線ルート以外にも長野県が自腹で諏訪への迂回ルートも建造すれば良いよ
1日1本くらいは止めてやるべ
974 ：名無しさん＠十周年：2010/03/24(水) 08:00:51 ID:EuT/QVJI0
静岡と長野の境目の山々の手前で左に折れればうまく避けられるよな、長野を。
Dルートでいいだろ
長野は身の程を知れ
長野は身の程を知れ
長野県は北信と南信の啀み合いというのがずっとあって
今は北信の方が圧倒的に力が強い
長野オリンピックの南信のハブられ方と言ったら酷かった
開催地はほとんど北信エリア
その北信社会が南信の南端部である飯田あたりにリニアが通って発展するのが許せない
というのが根本的なところにある
諏訪周辺も南信なんだけど 少しでも北側にルートを持ってきたい
ってことだと思う
今は北信の方が圧倒的に力が強い
長野オリンピックの南信のハブられ方と言ったら酷かった
開催地はほとんど北信エリア
その北信社会が南信の南端部である飯田あたりにリニアが通って発展するのが許せない
というのが根本的なところにある
諏訪周辺も南信なんだけど 少しでも北側にルートを持ってきたい
ってことだと思う
>>941
品川-新橋-光が丘と大阪-京橋-大正、大阪-蒲生四丁目-井高野も追加で。
品川-新橋-光が丘と大阪-京橋-大正、大阪-蒲生四丁目-井高野も追加で。
フォッサマグナ(？)の部分ってトンネル掘っても大丈夫なの？
地震来る度にずれたりしないの？
地震来る度にずれたりしないの？
長野はたった7分と主張するけど、年間1億人超に+7分ってなぁ・・・
180分に+7分とかでも嫌だが、40分に+7分なら、名古屋までと所要時間は軽く2割アップじゃねぇかよ
JR東海としては建造費も上がるし、1車両あたりの輸送能力も落ちるし、無茶苦茶だな
180分に+7分とかでも嫌だが、40分に+7分なら、名古屋までと所要時間は軽く2割アップじゃねぇかよ
JR東海としては建造費も上がるし、1車両あたりの輸送能力も落ちるし、無茶苦茶だな
長野県民だけど北信、東信は新幹線も通っているしどっちでもいいんだが
松本、諏訪付近の中信がやたら必死になっている印象がある。
あ、ちなみに俺の住んでるのは東信ね
松本、諏訪付近の中信がやたら必死になっている印象がある。
あ、ちなみに俺の住んでるのは東信ね
もう着工無期限延期時期を探る段階。
最初の見通しが甘くて、精査してみたらとてもじゃないが実現する計画ではなかったということ。
仮に開業しても空気運ぶのが主な役割になりそう。
実験線の延長も大きな負担をつくるだけだろう。
最初の見通しが甘くて、精査してみたらとてもじゃないが実現する計画ではなかったということ。
仮に開業しても空気運ぶのが主な役割になりそう。
実験線の延長も大きな負担をつくるだけだろう。
984 ：名無しさん＠十周年：2010/03/24(水) 11:52:05 ID:kNQUGh2zO
ああ、糞長野は、思い通りにならないなら
リニア計画自体を潰したがってそうだな
リニア計画自体を潰したがってそうだな
朝鮮のことわざ
「女は三日殴らないと狐になる。」
「他人の牛が逃げ回るのは見ものだ。」
「他人の家の火事見物をしない君子はいない。」
「弟の死は肥やし。」
「梨の腐ったのは娘にやり、栗の腐ったのは嫁にやる。」
「母親を売って友達を買う。」
「営門で頬を打たれ、家に帰って女房を殴る。」
「姑への腹立ち紛れに犬の腹をける。」
「あんな奴は生まずにカボチャでも生んでおけば、煮て食べられたものを。」
「人が自分にそむくなら、むしろ自分が先にそむいてやる。
「家と女房は手入れ次第。」
「野生のまくわ瓜は、最初に独り占めした物が持ち主だ。」
「らい病患者の鼻の穴に差し込まれたにんにくの種もほじくって食べる。」
「一緒に井戸を掘り、一人で飲む。」
【「自分の食えない飯なら灰でも入れてやる。」】
「川に落ちた犬は、棒で叩け。」
【「泣く子は餅を一つ余計もらえる。」】
「女は三日殴らないと狐になる。」
「他人の牛が逃げ回るのは見ものだ。」
「他人の家の火事見物をしない君子はいない。」
「弟の死は肥やし。」
「梨の腐ったのは娘にやり、栗の腐ったのは嫁にやる。」
「母親を売って友達を買う。」
「営門で頬を打たれ、家に帰って女房を殴る。」
「姑への腹立ち紛れに犬の腹をける。」
「あんな奴は生まずにカボチャでも生んでおけば、煮て食べられたものを。」
「人が自分にそむくなら、むしろ自分が先にそむいてやる。
「家と女房は手入れ次第。」
「野生のまくわ瓜は、最初に独り占めした物が持ち主だ。」
「らい病患者の鼻の穴に差し込まれたにんにくの種もほじくって食べる。」
「一緒に井戸を掘り、一人で飲む。」
【「自分の食えない飯なら灰でも入れてやる。」】
「川に落ちた犬は、棒で叩け。」
【「泣く子は餅を一つ余計もらえる。」】
986 ：名無しさん＠十周年：2010/03/24(水) 13:24:22 ID:bN3g2/250
もう長野は迂回でいいわ
なんか胸糞悪い
長野なんか日本にイラネ
なんか胸糞悪い
長野なんか日本にイラネ
>>982
>>松本、諏訪付近の中信がやたら必死になっている印象がある。
それは間違った印象じゃないかな。
私は中信の人間だが、Dルートでいいって思ってますよ。
周りの空気も概ねDルート。
「Cルートなら、通過するだけで駅なんかどーせできないんでしょ」
「だったら回避してくれたほうがいいわ」と話している。
ABと必死になっているのはルート上に土地持っている一部の人だけかと。
>>松本、諏訪付近の中信がやたら必死になっている印象がある。
それは間違った印象じゃないかな。
私は中信の人間だが、Dルートでいいって思ってますよ。
周りの空気も概ねDルート。
「Cルートなら、通過するだけで駅なんかどーせできないんでしょ」
「だったら回避してくれたほうがいいわ」と話している。
ABと必死になっているのはルート上に土地持っている一部の人だけかと。
いっそ住民投票でもやってくんないかな。
県民の多数がCを支持したらC案になるだろうし、
A、Bが多数になったら長野は面倒だ、ってことでD案に・・・。
県民の多数がCを支持したらC案になるだろうし、
A、Bが多数になったら長野は面倒だ、ってことでD案に・・・。
991 ：名無しさん＠十周年：2010/03/24(水) 14:26:28 ID:2cnZeqyR0
>>988
Cルートでも１県１駅とＪＲは言っているので駅できるよ
Cルートでも１県１駅とＪＲは言っているので駅できるよ
992 ：名無しさん＠十周年：2010/03/24(水) 14:50:23 ID:zaWrHn7z0
993 ：名無しさん＠十周年：2010/03/24(水) 14:55:42 ID:zaWrHn7z0
994 ：名無しさん＠十周年：2010/03/24(水) 15:05:07 ID:DI1rHper0
あ
995 ：名無しさん＠十周年：2010/03/24(水) 15:07:10 ID:1p6zoxnZ0
い
996 ：名無しさん＠十周年：2010/03/24(水) 15:10:00 ID:NdXqI9YJ0
屁
998 ：名無しさん＠十周年：2010/03/24(水) 15:11:29 ID:PNlbzex10
1000ならＪＲ東海に就職できる
>>991
>>Cルートでも１県１駅とＪＲは言っているので駅できるよ
それが絶対なら、飯田の人のためにCルートで。
松本（中信）からだと甲府（山梨）か中津川（岐阜）を使うことになりそうだから、
飯田（長野）に駅があってもなくてもどっちでもいいってことで周りにDルート派が多いのかも。
松本→甲府 あずさ（60ｍ）
松本→中津川 しなの（75ｍ）
松本→飯田 3時間くらい
>>Cルートでも１県１駅とＪＲは言っているので駅できるよ
それが絶対なら、飯田の人のためにCルートで。
松本（中信）からだと甲府（山梨）か中津川（岐阜）を使うことになりそうだから、
飯田（長野）に駅があってもなくてもどっちでもいいってことで周りにDルート派が多いのかも。
松本→甲府 あずさ（60ｍ）
松本→中津川 しなの（75ｍ）
松本→飯田 3時間くらい
1000 ：名無しさん＠十周年：2010/03/24(水) 15:12:01 ID:xv768j4q0
1000なら1000円貰える
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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