【USA】 米下院、医療保険に加入できない無保険者を減らす医療保険改革法案・修正条項を可決　10年間の総費用は85兆円を見込む　　

★米下院、医療保険改革法案・修正条項を可決

　【ワシントン＝御調昌邦】米下院は21日夜（日本時間22日昼）の本会議で、
上院が可決済みの医療保険改革法案を賛成多数で可決した。
医療保険に加入できない無保険者を減らすとともに、急上昇している医療費の伸びを抑制することなどが柱。
オバマ大統領が内政の最重要課題として掲げてきた医療保険改革が実現することになったが、
米国内には反対の声も根強く、政権浮揚につながるかは不透明だ。

　同法案は上下両院を通過したことになり、オバマ大統領が直ちに署名することで、正式に成立する見通しだ。
下院本会議での採決は賛成219票に対し、反対は212票だった。一部の民主党議員は反対に回った。

　下院は可決した法案について、直後に修正条項を可決した。
修正を加えた法案は、今後10年間で米国内の無保険者を3200万人減らし、保険加入率を83％から95％に引き上げる。

　10年間の総費用は9400億ドル（約85兆円）と見込まれている。
ただ高額の保険への課税や、高齢者向け公的保険の効率化などによって、財政赤字を1380億ドル削減できるという。
修正条項は、上院でも近く可決される見通しだ。

日経新聞　http://www.nikkei.com/news/category/article/g=96958A9C93819499E0E0E2E2908DE0E0E2E1E0E2E3E2E2E2E2E2E2E2;at=ALL

▽関連スレ
【USA】 「特定利益団体にまた勝たせるのか、米国人が勝利するかだ」 オバマ大統領、医療保険改革法案で熱弁　3/21に注目の議会採決　
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1269117521/

ｼﾞｬｰﾝ
ｼﾞｬｰﾝ

別ソース

★米医療保険法案が成立へ＝「国民皆保険」へ歴史的転換−下院が賛成多数で可決

　【ワシントン時事】米下院は２１日夜（日本時間２２日午前）の本会議で、
オバマ大統領が内政の最重要課題に掲げてきた医療保険改革法案を賛成多数で可決した。
上院は昨年１２月に通過しており、３０００万人以上が新たに保険に加入可能となる
医療保険改革法が大統領の署名を経て成立する。
先進国で唯一なかった「国民皆保険」制度が事実上導入され、
米国の医療保険制度は歴史的な転換を遂げる。

　オバマ大統領は成立を受けて、ホワイトハウスでまもなく声明を発表する。（2010/03/22-12:39）

時事通信　http://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&rel=j7&k=2010032200106

カウントダウン金融恐慌！ラビ・バトラの近未来10の予測

予測1　原油価格は100ドルを超えて高騰し続ける
予測2　「サブプライム住宅ローン危機」は再三爆発する
予測3　2008年、米大統領選挙は民主党の勝利
予測4　アメリカの大企業の破綻が続発する
予測5　日本の好況は2008年半ばか末まで
予測6　2009年に、イランが新たな中東の火種となる
予測7　アメリカの資本主義は数年内に終焉する
予測8　2009年後半から2010年前半に世界的な重大危機
予測9　中国にも2010年に危機到来
予測10　日本で新たな経済システムの胎動が起こる
　　　　　　　　　　　　　（公益資本主義）

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　　　　　　　　丶､￣＿_＿_,／　ＵＳＡ♪　ＵＳＡ♪
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　 　　　　　　　ゝ)ﾉ　￣ 　 ヽ
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オバマが日本から金をむしり取るつもりらしいが、卑しい土人アメ公は早く消されてしまえ！

今の日本が国民健康保険制度であっぷあっぷ状態なのを見てるのに

なぜ同じ轍を踏むのか・・・

費用は日本の民主党政権が負担します

郵貯よこせクルー

逆に日本では国保を解体して加入した人だけが加入する
制度に変えるという話があるらしいが。

国民の６割が反対してる法案を無理やり通したんだから、中間選挙は記録的大敗だろう

【社会】生保大手「アリコジャパン」に排除命令　がん保険で不当表示…公取委
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1192800245/l50
【社会】アリコジャパンに178億円追徴へ…国税局が申告漏れ指摘
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1250414675/l50
【社会】アリコジャパン顧客情報大量流出　「流出元は業務委託先の社内パソコンからだった」と発表
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1252663415/l50
【社会】顧客情報流出でアリコジャパンが１人１万円のおわび金[10/06]
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1254817332/l50
【社会】アリコ情報流出、最大２３万件　委託先の中国から流出か
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1257938644/l50
【経済】損保保険２５社、火災保険や自動車保険などで１５３万件、３７１億円の保険料を取りすぎていたと発表
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1215192810/l50

>下院本会議での採決は賛成219票に対し、反対は212票だった。

けっこうギリギリだったんだな・・・
これ否決されるとオバマ政権「オワタ」だったんだけど。

>>7 民主党にコネのある人たちを連邦政府に雇用して、
マッサージチェアを買い与えるため。

アメリカ人のウヨによれば国民皆保険は社会主義なんだろ
それだと世界のほとんどの国が社会主義じゃないか？

>>15 そうだよ。EUは国家社会主義の国ばっかりだろ。

>>13
オバマさんのほうは何とか助かったけど、
その代わりアメリカの財政が、「＼(^o^)／ｵﾜﾀ」になるかもしれない法案だからなあ。

> 下院本会議での採決は賛成219票に対し、反対は212票だった
> 一部の民主党議員は反対に回った

他国のことだが
どうなることやら

>>17 助かってないよ。オバマは既にレイムダックだから。

為替はピクリともしないな

アメリカ人は給料の他に福利厚生も労働条件として
自分の能力や機会や労働争議で勝ち取るもんだと思っているから
働かないやつに医療を与えるなんて
働かないやつに給料を配る共産主義だと思っているんだよな

でも自称資本主義なのに給料を配って増額しようとしている国が
太平洋の反対側にあるような

ＵＳＡ！　ＵＳＡ！

【米国】平均寿命、世界４２位に後退　健康保険の不備が影響［8/14］
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1187081932/l50

一方、日本の公的年金は自公政権が踏み倒したｗ

絵空事はもう十分
自分たちや将来のリスク込みでの法案にはNo！！

って民意がきっちり表明されてる社会って
健全だよなぁ

中間選挙など民意を量る術もあるわけだし


比較すると日本はホント不完全で不健全だと思う

お金はもちろん日本持ちです

加入できないではなく、あえてしない人もたくさんいるはずだが
金持ちとか、健康に自身がある人とかね

次の選挙は共和党の圧勝だな

うまく管理していないと契約の狭間に落ちて
俺って無保険状態？になるとかあるからなあ
がんになった米の自転車選手の本でそんなのがあったぞ

特に米ドル売りの反応は無いね
対ユーロ、円ともに

>>19
しかしオバマさんがいなくなったとしても、この法案だけ今後も残るからなあ。
アメリカは本当に、国民皆保険をやっていけるんだろうか。

日本人は不満があっても、
「病気の人のためなら、みんなで助け合おう」、という気持ちで保険料を払っているけど、
アメリカ人の金持ちや中間層は、同じ気持ちで貧乏人を助けるられるのかね。

自分や家族のために、高額の民間保険に入っていたアメリカ人は、
「なんで俺たちが、貧乏人の世話をしなくちゃいけねーんだよ。ふざけんな！」という状態かね。

>>28 日本人は、法律で決まっているからしかたなくはらっている。

この法案が成功しても失敗してもオバマは歴史に名前を残すだろう。

実際に病気になったとき、初めて意味がわかる法案だろうね

>>28
いや、色々見てるとこれに反対してるのは高額納税者よりも
中間層の下辺りが多いんだよ
金持はボランティアや寄付しないと金持と認められない社会だし
企業は社員の保健負担分を国が補助する仕組みだから中小に至っては楽になる
絶滅寸前の中間層が一番文句を言ってるだけでアメリカの保健業界のプロバガンダもかなりある
そんなのを海のこちらから信じる必要も無いから見とけばいいだけだと思う。

ぶっちゃけ盲腸で破産とかありえない国だからな。

>>28
アメリカの事だから保険料を抑えるために
肥満や飲酒や喫煙や今以上に厳しい規制を掛けるのだろうな。

修正法案は公的保険の部分を削ったとか報道があった
けど、それで国民皆保険って言えるの？？？

アメリカの憲法には文化的な生活がどうたらこうたらって書いてないのかな

結構凄いニュースだな

>>28
若い世代がどう見るかだろうね・・
ただ　＞「なんで俺たちが、貧乏人の世話をしなくちゃいけねーんだよ。ふざけんな！」て言ってる
50〜60代の白人世代で保険に入ってない層（中低所得者層）も現実的に病気でいつくたばってもおかしくない事実に直面する年齢だから
ふざけてる場合じゃないんだろうね正直・・・

だいたい保険の効用を過大に考えすぎ
医療なんてのはそのつど自費でも支払い可能なはず
貧乏人に対しては行政が大学病院等に強制的にさせればいい
補助金だって貰っているし

>>36 すごくないよ。中共のRio Tinto社員の裁判のほうが扱いがでかいくらい。

自民党の政治は、守銭奴を大事にした馬鹿政治だった。
右手に愛国心、左手に悪銭


歯医者がコンビにより多くなったのは、自民党のせいだろ。
喰えなくなった歯医者の一部は、劣悪な金儲けに走った。

歯が悪いと、他の病気になるし、日本の医療費も増大するだろ。

なあに亀井静香さんが郵貯銀行の１８０兆円をアメリカにあげる法案を通したんだ
アメリカは３年後に１８０兆円ゲットできるんだからこれくらい余裕でしょう

生きていくうえでより大切な、衣食住ですら自由売買されている現状で
医療だけ特別扱いする必要なし

>>41
ミスリード甚だしい

アメリカも高齢化社会へ突入

>>38
日本と同じに考えないほうがいいぞ。
アメリカの医療費は糞高いんだ！！
無保険同士の比較だと日本でかかるほうが安いぞ。

今まで健康保険がなかったのが不思議な方。社会主義云々は全然関係ないだろうと思うが。
じゃあ、日本は社会主義国なのか、というとそうでも無い。アメリカ人の左翼アレルギーは
理解できないことはないが・・・

>>36
そのニュースは日本ではマニアックだな。。

http://www.bloomberg.com/?b=0&Intro=intro3
http://www.reuters.com/
http://news.bbc.co.uk/

今CNNでもトップニュースだよ。
次はフランスの地方選挙
次はアメリカとイスラエルの高官の会談
で次がブリティッシュエアラインのストライキだ

×同じ気持ちで貧乏人を助けるられるのかね。
○同じ気持ちで貧乏人を助けられるのかね。

>>29>>32-33>>37
日本の場合、保険加入が当たり前になっているので、
今回のようなニュースを聞いても、「保険のない状態」というのが、今ひとつ感覚的に分からないのよね。

ただし人間ドックとか受けると、保険の大切さが分かる。
人間ドックは保険適用外なので、日帰りドックでも5万円ぐらい取られる。
もっと高度な検査をやると、10万円ぐらいになったり。

別の人間ドック（PET検査付き）とかだと、15万円〜20万円というのもあった。
日本にも金持ち様用の医療があるんだなあ…と思ったw

更新が遅れてただけか。いまトップに来た。


Congress clears historic health care bill- AP

China begins trial of 4 Rio Tinto employees- AP
Investors learn to accept bad housing numbers- AP
`Alice' still reigns at box office with $34.5M- AP
IMF warns wealthiest nations about their debt- AP
British Airways cabin crews strike for 2nd day- AP
GM's SKorean unit recalling nearly 60,000 vehicles- AP
China warns US against sanctions over currency- AP
Bernanke: Keep Fed as watchdog of small US banks- AP
http://finance.yahoo.com/

>>43
ゆうちょ預金で米国債を買うことがなぜ時限爆弾着火か
http://www.tomabechi.jp/archives/50986710.html

米政府健康の為
肉減らしてマグロ食えとか言い出しそうだなｗ

>修正条項は、上院でも近く可決される見通しだ。

こちらの方も意外といえば意外。

後期高齢者医療制度に関する自民党の見解。

>>年寄りというものは社会秩序を維持するための知恵を若い世代に伝えるからこそ価値があり敬われる。
>>だが現代は年寄りの経験則からもたらされる知恵が既に役立たずのケースが多く、実質的価値はなくなった。
>>７５過ぎたら死ねよ政策は、にもかかわらず温情あふれる善政だと思う。
>>定年退職したら一切社会からの扶助が無いというのが本来であるのに、
>>１５年も老後生活を送らせてやろうというのだから。
>>６０以降も生きたい人は世話してくれる子供を作っておくか、金を貯えておけばよいだけの話。
>>働けなくなったら死ぬのが当たり前だよ。

上は自民党２ちゃんねる工作員による「後期高齢者医療制度」スレへの書き込みです。
自民、公明前政権と厚生労働省の本音でしょう。
団塊世代に金があるのは、若者を犠牲にしているからだとの話をでっち上げ、若者に老人への憎しみを掻き立てています。
いつの時代でも老人には蓄財があり、若者は貧乏です。それが健康な社会です。
「後期高齢者医療制度」は小泉内閣が野党の反対を押し切って強行採決したものです。
参院選挙の大敗の結果、自民党工作員は若者を老人攻撃に向かうように仕組む計画を立てました。
汚いやり口ではないですか。
75歳以上の老人に「死ね」と公言する自公政府、厚労省、その工作員たち。
世代間の対立をあおる工作員の言葉にのってはだめです。若者にとって、老人は未来の自分たちの姿なのですから。
老人と若者世代間に憎しみを持ち込む自民党は壊滅すべきです。

元スレ（ただし、過去ログ）
【政治】年寄りは切り捨てるのか…過熱する「うば捨て山」論争★３
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1213565881/

アメリカは民間保険でも年間数十万払えばそれなりの医療が受けられるんだよ
そして中間層はこれで十分だと思ってる、今回のはほんとの貧困層で
しかも黒人を助けるのが目的なんでそんなののために保険料が上がることに
多くの人たちが反対してる、、、まあ中間選挙は民主大負け決定的だから
またごちゃごちゃするだろうけど

シッコみたらアメリカに住みたいなんて思わなくなった

>>40
歯医者が激増したのは、医療訴訟リスクが嫌われたからだが…
強いて誰かのせいにするなら医者バッシングするマスコミのせいだろ。

>>54 民主党がこの手の制度をやると、民主党にコネのあるやつが群がってきて甘い汁を吸うんだよ。

明日のダウは保険セクターが爆下げ

民間保険の不備と手抜きを政府が補填するだけだろ
どうにもならんね

で明日の医薬品株はすべで反落なの？

これで確定だなオバマ終わりだ、暗殺されるぞ

暗殺されなくても１１月の中間選挙は民主党惨敗だ

>>52
上院では去年のクリスマスイブに可決されてるけど、そのときに過半数を取るために共和党のベン・ネルソン議員（ネブラスカ州選出）と取り引きした。
それを今回の修正案では削除した。
（ベン・ネルソン議員は、妊娠中絶に保険料を使うのは認められないから、ネブラスカ州の保険料は使うなと要求していた。
上院で他の議員を説得できたので、可決される見込みってこと。

>>58,60 リーバーマンが骨抜いたので影響ないらしい。

日本では農漁協〜企業や官公庁と順次組織ができて30年近くかけて一般国民にも適用されて
皆保険が出来上がった。それを一気にやろうとするなら産みの苦しみはハンパないだろうな。
そりゃ国論を二分するわけだ。

法案が通らなければ、一年かけて最大の公約を果たせなかったことになって、これも格好の攻撃材料。
国民の多数派から支持を得られるような法案を作れなかった時点で、選挙の敗北は決まりだった。

>>38
無保険だと盲腸切っただけで160万とか掛かるよ
そんで普通の中堅リーマンが破産するとかある
足を切っても自分で縫い針で縫うとかごく普通のリーマンがやってたりするような国
とんでもだよ

>>46
保健業界のロビーがカード会社とかも含めて政府内部に入り込んでたことが最大の原因
ここは政府に寄付もすごいのでロビー能力が半端無い
オバマが最初に政権内に金融のひも付きロビーを入れないと宣言したのもそのせいだよ
献金で大統領になったオバマしか出来なかった法案

何このアカ政策ｗ
公的社会保障福祉制度廃止は世界の潮流なのに。
あのスウェーデンさえも福祉制度を全廃して欲しい
て言うのが国民の圧倒的多数の要求なのにな。

>>60
逆に上がるんじゃね？
法案の中身は妥協も多い玉虫色だしな

オバマ王はこれを公約にマケインに大差で勝ったのに、これほど難航するとは思わなかっただろう。

アメリカは個人主義というより利己主義だしな

自分の利益にならことに我慢できるかどうかだね

アメリカに我慢なんて言葉自体似合わないけど

>>66
オバマ大変だな。

簡単に言えば高所得者から税金ふんだくって、貧乏人の健康保険に使うってことだな。

日本で言えば、年金払ってない在日外国人に年金支給するようなもん？

>>72
つまり、子ども手当みたいな政策？

医学部に落ちて歯学部に行く奴はいるけど・・・・・
医療行為リスクが怖いから、歯医者になるなんて馬鹿は、日本にいません。

正常なら、誰でも、医者と歯医者なら、医者になりたいと思うよ。
公立病院の医者なんて,医療ミスを税金で救済だよ

【赤旗】　米大統領演説　「イスラムと戦争せず」　対イラン 過去の干渉に言及
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik09/2009-06-05/2009060507_02_1.html

　【ベイルート＝松本眞志】オバマ米大統領は４日、エジプトを訪れ、カイロ
大学で２５００人の聴衆を前に演説しました。イスラム世界の歴史的役割と
米・イスラム間の歴史的関係について述べ、域内の「不安の源泉」としてテロ
問題、イスラエル・パレスチナ問題、イランをめぐる核問題をとりあげ、その
克服について語りました。

　同大統領は、イスラム教徒とイスラム過激派を明確に区別し、「米国はイス
ラムと決して戦争しない」と言明。その一方で、アフガニスタンのイスラム過
激派は世界の脅威であり、イスラム世界と協調して打破する必要があると訴え
ました。

　オバマ氏は、核問題が現在の米国とイランの対立の要因となっていると述べ
ながら、両国の対立の背景には、米国のイランへの内政干渉、イランが域内で
反米感情をあおってきた歴史があったと指摘。対立克服のために、「（イラン
とは）前提条件なしに相互尊重を基礎に前向きに話し合う用意がある」と述べ
ました。同時に核問題の克服は米国の利益となるだけでなく中東地域の核軍拡
競争を防ぎ、域内と世界全体を核戦争の危険から守ることにつながると強調し
ました。

>>72
その高額所得者の勤めてる金融なんかは
破綻騒ぎでも税金が借りられたんだから文句言うなってのがオバマの曰く

マクスドアウトに出てくる質屋の親父曰く
「俺らの金を貧乏人に使うなんて許せないぜ」って質流れを買いに来る客が言うんだけど
「その貧乏人ってお前のことだろ」ってなる

まあそんなレベルの話しさ
子供手当てとかとは全然違う

>>72
伝染病は個人ではなく社会全体のリスクですよ。
傷痍軍人は大勢がリスクを共有して手厚く保護しないと、軍人の担い手が居なくなりますよ。

歯医者から国会議員になった奴で、まともな政治をした奴は、あまりいないな。

自民党が、歯医者の団体と組んで、集票してただけだろ。
自民党の支持者は、歯医者に手抜き治療されんと、人の痛みがわからんようだけど

医学部おちて歯学部行くやつは今はいねーよ

>>79
ここに自民とか民主とか関係あるか？
民主の鳩山はオバマ政権との仲は最悪だよ
民主がオバマの手柄に子供手当てを振り回してのっかるのは到底無理ｗ

オバマが署名するのは火曜日

>>74 違う。米国版社会保険庁創設。民主党にコネのある連中が米国版社会保険庁に
雇用されてマッサージチェアなんかを買ってもらうのが目的。

もっとわかり易く言えば
金持の母ちゃんの小遣いで総理になった鳩山は
どうがんばっても国民の1ドル献金で大統領になったオバマにはなれないってことな

日本に８５兆円もないよ？
どうするの？アメリカさん＾＾

いるけど。
医学部 歯学部 受験予備校 代官山MEDICAL 各種講習案内本学、
歯科医師の志望理由医学部との併願か、歯学部専願か学科試験の出来親類に歯科医はいるか高校生活（部活動など）について友人について自己PR
あなたが考える歯科医師とは歯科医師過剰問題に対しての解決方法
●面接官の人数：2名 ...
キャッシュ医学部・歯学部入試に向けてのコンディション作り（3） -
医学部 ...
2010年1月12日 ... 歯学部受験生でセンター試験利用入試に出願する 歯学部受験生は国公立併願者が多くなります。
あえて歯学部合格のためだけに センター試験を受ける必要はないでしょう。
まとめますと、私立の医学部受験、歯学部受験のことだけを考えれば ...
igakubu-tajiri.com › 医学部入試 - キャッシュ

>>85
財源は高齢者向けの医療保険の見直し、高額所得者への課税で賄うそうで。

>>85
あるよ。日本人は郵便貯金として１８０兆円溜め込んでる。
だから、アメリカの働きかけで郵政民営化が決定したんだよ。
国営だと日本国債しか買えないからね。
で、２月３日にようやくアメリカ国債が変えるようになった。
いきなり１８０兆円移動すると日本国民の反発を買うので
いまのところ制限付きにしてる。
でも、３年後には制限が撤廃されるので１８０兆円はアメリカに全て移行するよ

老害の小泉の純と、老害の竹中が、いまだに日本のテレビに笑顔で出てくるのが
疑問だ。

成功出来なかったら自己責任というのは、
敗者にはしねというのと同じなんだよな。

滅びの美学を理解出来ない小泉と竹中は、異質な存在だが

オバマ再選はますます厳しくなったのか？
下手すりゃ再選不出馬もあるか？

>>7
オバマは民間の医療保険は否定してないぞ。今回の案も既存の保険制度に中間層が加入しやすいように
したというだけで。

これだけでもオバマの功績は歴史に残るだろうな。
この法案きっかけにアメリカの医療全てがかわるね。

>>90 再選どころか、中間選挙記録的大敗してレイムダックになるか保守派に転向するかの二択

>>90
厳しいんじゃないの？公的資金入れたビック３から資金回収の目処がつくかどうか怪しいからねぇ。
今回の医療保険にしろ世間一般でも国に払う医療費負担が結局は増えるんじゃないか？との懸念が
根強い。

日本とどう違う制度なんでしょうか。
「保険」とは名ばかりですよ我が国は。保険料と窓口負担で医療が賄われてる
なんてとんでもない。

更に生保、特疾や障害、自立支援、なんて別枠もある。ＨＩＶだって自立支援
（更生）でやってんだよ。自立支援（精神）も医者が「重度かつ継続」って
書けば医療費はゼロ〜１割。本来の三割負担分を賄うのも税金、公費医療分
は読んで字の如く税金、生保は医療費ゼロ、勿論本人は保険料なんか払ってな
い。

>>93
民主党も共和党基盤で議員を選出してるせいか、保守化が進行してるからねぇ。今回の医療改革も財政規律重視する
連中と中絶に反対する民主党の議員がかなりいたのでオバマはかなり修正をさせられたからねぇ。しかも、マサチューセッツ
というリベラルな地域での補選でさえ医療保険制度に批判的な候補者が当選するくらいだから米でのこの制度の評判の悪さ
は推して知るべし。

>>92
逆に保険認定される治療方法や薬品が限定的（公的医療がでかくなる以上、歳出が当
然検討される）になって、カネがある人と貧しい連中との医療格差が拡大する可能性が高い。
公的医療に満足できない連中（小金持ち）が益々インドやタイに海外に治療（日本では知られて無
いがインドとタイは世界的な医療産業国）にでかけるようになるだけ。

日本で言うと生活保護を無制限に外国人居住者に開放するようなもん？

マジかよ、通らなくてオバマの支持率がチンカスになるかと思ってたけど
やったねクロンボ！

>>98
オバマは保険料払わないＤＱＮは対象外、不法移民の適用は論外と一線敷いてる。あくまで
利用者のみにしか適用しないからタダ乗りは起きないと必死に世論に言ってる。

まあこれでこの板で医者が皆保険廃止という場合の根拠としてアメリカを持ち出すことはできなくなったな

>>101
あと、医師会あたりがアメリカで医療制度改革に反対してるのは保険会社なんていう陰謀論臭い主張もできなく
なった。今回の騒動で医療保険制度に反対してるのは世間一般にもたくさんいて保険会社が反対してるわけでも
無いということ。

>>97
政府は最低限の保険の基準は作るらしいが、基本的にどんな治療や薬に保険がきくかを決めるのは保険会社だろ。
しかもプランによって何をカバーするかそれぞれ違う。政府は補助金を出すが、その辺には口を出さないよ。

実際は貧乏人は貧乏人用の公的な保険に入っているので、
無保険状態の割合は３割くらいだったかな。
もっとも、入っている保険で治療内容に差がでてくる。

>>103
結局保険会社にいいなりになると高額の治療まで保険対象にされかねん（保険料の増大）から
公的保険に適用可能の治療法やクスリの指定は当然してくるでしょう。ただし今後加入者増で負担の
拡大もありえるので保険適用される治療法やクスリが限定されてくると思う。例えばクスリはジェネリック
だけとかいう感じに。そうでないなら保険会社は逆に大喜びで公的保険拡大に賛成するはず。

>>100
そういうところが日本と違ってまともだよな。

アメリカで個人破産の原因一位が医療費だぜ
ちょっとぐらい不健康でも医者に行かないのが普通

クレイジーな国だぜ

>>107
＞ちょっとぐらい不健康でも医者に行かないのが普通

イギリス辺りもそうらしいがな。

SAW6を見たんだな
間違いない

オバマすげーな。日本人だけど尊敬するわ。この実行力が民主党にも欲しいぞ。

しかし、政治がまともなことで揉めてるよな。
日本とは違って。

>>110 日本で言えば、亀井の郵政再国有化を、実行力があるとほめるようなものだぞ。

>>66
うそ、同じ北米でも大違いだ・・・ｶﾞｸﾌﾞﾙ
バンクーバーのセントポール病院で保険なしで
ガラスでぱっくり切った足を治療縫合してもらったよ。
事情を話したら無料でやってくれた。

>>110
＞オバマすげーな。日本人だけど尊敬するわ。この実行力が民主党にも欲しいぞ。

まず、言ったことをころころ変えない自律性とか、が必要じゃない？

>>105
民間の保険会社は加入者から徴収した保険料で全てを賄う。
保険会社に直接税金が投入されることはないよ。
政府は個人に補助金を出して、個人がそれぞれに見合ったプランに加入する。

>>95
保険屋の都合で医療に自由競争が持ち込まれて価格が高騰し、保険料を払えなくて
無保険になった人が増えてしまったために、そんな社会主義状態の日本よりも
(低所得者の救済のために)医療に投入している税金が多くなってしまっているってのが
アメリカ合衆国の現状なんだけどね。

で、アメリカ合衆国で国民皆保険が実現して医療を受けられない貧乏人が減ると、
(日本みたいに)臨床治験の参加者が減って薬の開発が進まなくなったりして、
日本みたいな国はむしろ困るんじゃないだろうか。

>>114
オバマでさえ公約実行にここまでさんざ議論を突破した上でさらに投票は僅差
鳩山と民主じゃマニフェスト実現なんて死んでも無理だったっていう事がよくわかるな

日本の掛け金ゼロでも最低年金保証ってのにも弾みがつくね

子ども手当てとは雲泥の差だな

とりあえず

オバマGJ

＞＞１１７
米と違って初めから潰す気でうんこ報道しまくってるからなｗ
自分の利権守るためにｗくそゴミｗ

在日の無年金も一気に解決にだ

これでアメリカの財政赤字は修復不能になるぞ。

これオバマの政策ってよりヒラリーの政策だからな
よく可決したな

GJとか抜かしてるのネタだよな？

よくやったなぁ。。。。

当然だよ。

保険がないためにどれだけの米国市民が、治療をあきらめて死んでいったか・・・・

米国最大の汚点だよ。黒人奴隷開放と同じくらいの意味がある。

やっと米国は先進国になった。冗談抜きに。

ベーシックインカムを米国に導入したら、オバマは神になるよ。

ベーシックインカムこそ、デフレ経済脱却・消費市場安定成長・中流層再生拡大の
最大最高の切り札だよ。これなくして、次の段階の市場経済はない。

>>125 小泉竹中のせいにしているような連中にとってはＧＪでしょ

アメリカの医療費も、日本くらいに下がるんだろうか

国で運営するか、民間で運営するかの違いだが
一般的には国の方が非効率

そのサービスを必要としない人にまで加入させてしまうから

加えて、それで利益を得る業界と結託してさらにコストを上げてしまう

日本も確実に大きな政府になるだろう
医療だけじゃなく、介護も年金もせめて小泉前に戻すべきだろう
基礎年金が６万で生活できるはずがない、３倍にすべきだ、金持ちから取る

８５兆円。
どうすんだろ。
日本人はもう米に金を出さんぞ。
今は日本も生活保護だらけだからな。
Ｆ１７とかも１００億円とか出して買わんぞ。
知らんぞー知らんぞー。
またお金出せと言って来るぞー。
日本の金持ちは覚悟しといたほうがいい。
生活保護だらけの日本で金出せるのは金持ちだけ。

とりあえずトヨタ社員は減給を覚悟しといたほうがいいぞ。

>>126
中流層再生はジョー・バイデン副大統領の持論だな
皆保険がヒラリーの持論だったのと同様に
オバマの持論というのは、労働組合の制度でウォルマートや
イラク戦争でチェイニーと論争することだったりする

とりあえずターゲットはトヨタだな。
ソニー役員も金持ってる。
そいつらから米軍基地維持平和貢献代とかいって寄付させればいいんじゃねぇ。
８５兆円。

はちじゅうごちょうえん。

>>108
欧州だと医者にかかろうにも予約待ちで簡単にいけない場合が多い。予約して２週間とか、
日本だと半日待てばみてくれるというレベルじゃない。特に北欧なんか医師が不足してるから
公的医療はかなり支障が出てる。

>>116
だからアメリカの製薬会社はインドに臨床を移しつつあるんだそうな。
あと医療費の高騰でインドやタイに治療に行く人も多い。同じ治療でもアメリカに
比べて両国ともかなり安い。

社会主義的な政策は日本でもアメリカでももうやらんで良い
資本主義オンリーでいい

>>32
日本でもそうだけど、中間層の下の辺りが
一番保守的かつ先が見えない馬鹿で、足引っ張られるんだよなｗ
まあ、必死こいて働いて中の下、っていう、
「やる気はあるけど、根本的に頭の悪い連中」
が固まるんだろうね。

>>121
＞米と違って初めから潰す気でうんこ報道しまくってるからなｗ
何処の世界だよ。

＞自分の利権守るためにｗくそゴミｗ
…単にウンコって言いたいだけ？

どこにそんな金があるんだろうね
国債を日本が買い取るのかな？

>>60
>>60
ロンドン市場のGSKも、NYSE時間外取引のPFEも騰がってますな

８５兆円は日本に請求するんだよ。
米国人の健康維持手当代とかいってな。
米の健康こそ日本の平和維持のために必要とかいって。
だけど日本はもう生活保護だらけで搾り取れないから、トヨタの海外財産と日本国内財産凍結とかして搾り取るんじゃね。

米国の移民政策はそのうち制限が増してくるだろうし、高齢化の波も
数十年うちには来るだろうし、何でも社会保障が負担してくれて
医療無料で生活バラ色、脳内お花畑のブサヨク思想では、すぐコケるわな

医療代とか薬代とか施設とか色々あるけど、システムを存続させて行くには
負担と給付のバランスを保って、サービスの度を超えないことだわな
日本で言うなら負担上限があるんだから、高齢老人も現役の被保険者並みに
受益を負担することだな

日本はまだ高齢層が片付くまでには、十数年か二十年か掛かるんだから
事務的費用も倹約出来るように、横断的な構造にでもして
保険料を抑え込む手法を考えて、保険料を下げないといかんわな

どこやらのなにがしのまったく期待出来ない民主党には何を言っても無駄だが
年金、医療、なぜか民主党のせいで日本は行き詰まってるな
昔は無かったし自分達はしなかったくせに、介護しろだの医療費は払わんだの
我儘目一杯の例の三バカ、痴呆公務員と基地団塊と欲深老人
こいつらをｒｙ

保険会社側の復讐が始まる

行き詰ったら戦争すればいいからな

実質、保険会社の国有化へｗ

これで移民国家米国は終わったかｗ

>>136
お前の頭の中だと
共和党の議員や支持者が高額納税者じゃないの？

ってことは結局米国の労働者を搾取していたのは共和党関係じゃなくて
民主党なの？

じゃあ民衆の敵は共和党じゃなくて民主党なんだなｗ

お前ら勘違いしてるけど


これ国民保険じゃないから

>>116
アメリカはホームレスみたいな本当の貧乏人は国に医療費出してもらえるんだよね。
無保険で苦しんでたのは職はあるけど保険に入る余裕までは無いという中途半端な貧乏人。

日本人「アメリカって盲腸の手術で100万も取るんだろｗｗｗ馬鹿すぎｗｗｗ」

アメリカ人「君は年間医療費いくら払ってるの？」

日本人「俺はここ数年病院なんて行ってねえよｗｗｗ」

アメリカ人「源泉徴収見てみ」

日本人「ん？医療費45万円・・・・・これ何？・・・・」

>>110
マニュフェストから外したことについてはガンガン実行してるがな
重要法案の問題が浮き彫りになっても議論たったの２時間で強行採決

保険制度はできても日本みたいにそれでも金がない、払いたくない人は保険の対象外

必死に反対していた人たちは高額の保険加入者（扱いが悪くなる）、高収入者（所得増税）

社会主義化といわれようと行き過ぎた格差はどこかで修正しないと弱肉強食がひどくなるだけ、いいことではない。

社会保障制度が充実している国々が、
移民を受け入れたら、
生活能力のない貧困層ばかり招きよせてしまい、
従来の社会保障制度がボロボロになっている。

アメリカの移民は、公民権と永住権を別けて可能になった部分もあるが、
社会保障制度が脆弱だったことも重要な要件だった。

>>149
アメリカで一年45万円で済む医療保険に入ると、カバーされるのはどの辺まで?

ヒント　日本では高額な医療費を払っても「3割」も自己負担しないといけない

しかしこれでマイケル・ムーアの逆法則が崩れたことに

アメリカにはメディケアとメディケイドっていう貧困層・高齢者・障害者向けの
公的保険があるんだが政府はこれに年間8,106億ドル支出している。
国民一人当たりにすると23万円な。
当然中間層・富裕層は税金としてこれらを負担しているだけで
自分らは利用することができない。
俺だったら50万払って自分も使える日本の保険の方がいいな。

>>154
アメリカの自己負担は何割?

日本だと移植でも最大月15万円程度な。

もうね。これ以上、日本にお金を請求されないように日本はもっと貧乏になろう。
ＯＤＡとかだっけ？　国連とかにももうお金出せないと言い訳できるように貧乏になるべきだ。
それか軍事国家目指すかだ。

　日本は年金と医療費で財政赤字を膨らませたという原因もある。

アメリカはこれから財政負担に苦しむわけだな。

アメリカの終わりの始まりだな、国全体がGM化して破産と

>>157
ここで保険の実例が載っています
http://www.us-lighthouse.com/specialla/e-667.html

>>7
アメリカは人口が増加していて人口構成も適正だから問題ない。

日本の人口構成は世界最悪。

何もしない鳩山よりは

何かをやったオバマGJ

何で皆保険制度の日本でも、無保険者がいるんだ？

一方日本では…

アメポチが鳩山を責めた

ニュースみたけど骨抜きの改革じゃねーか
国営の国民皆保険作れよ

>>165
>一方日本では…

>アメポチが鳩山を責めた

オキナワンとかねえ…
民主党の議員、この前つるし上げたんだろ？

医療費が青天井のアメリカで皆保険やるとか、どんなダメリカなの？

> 下院本会議での採決は賛成219票に対し、反対は212票だった。

「僅差で可決」だよなぁ。

日本テレビの報道みたいに
「賛成多数で可決」だけだと違和感ある。

>>162そんなアメリカも将来的にいびつな構造になりますが何か。

スレ伸びな過ぎ
そしてオバマが活躍するとなぜかネトウヨ涙目ｗと言い出すのも
全然いなくなったのだった

ネトウヨ連呼厨はチョンだからな。
つい先日サイバーテロでFBIをブチ切れさせたにも関わらず、
また懲りずに暴れ始めてるからねｗ鳥頭にもほどがあり過ぎｗ

>>171 かなり凄い話題なんだけどね。
>>156 この間、メディケア詐欺ってのをＣＢＳドキュメントでやってたね・・・・（⊇д⊆）

>>164　
自分は健康体だという過信と、無所得者でも年間2〜3万円は取られる国民健康保険だから保険に入らない
退職して次就職するまでの健康保険料が会社負担分も自己負担だから倍になる→払えない・払わないから無保険

アメリカはこれから破綻するのではない
戦争費で既に破綻状態

国民年金と同じで認識が甘いんだよ。
健康保険という概念を理解出来てない人が多い。

>>170　2050年の従属人口指数

計　　　0-14歳 65歳以上
米国 67.6 　 33.0 　 34.6
英国 67.0 　27.0 　40.0
フランス 72.0 　28.0 　45.0
ドイツ 78.0 　24.0 　54.0
イタリア 85.0 　25.0 　60.0
カナダ 70.0 　27.0 　44.0
日本 107.0 　25.1 　81.9
ttp://www.esri.go.jp/jp/archive/e_dis/e_dis230/e_dis226.pdf

この表から読み取れることは、日本は先進国中ぶっちぎりで65歳以上の老年人口指数が高く、米国は最も低い。
0-14歳の年少人口指数は日本はドイツ、イタリアについで低く、米国は最も高い。
そして、日本は労働市場に寄与できない従属人口指数はぶっちぎりで一位であり、米国は英国の次にすくない。
以上のことから、アメリカの将来は安泰であり、日本は斜陽国であると言える。

>>170
アメリカ人の一般家庭へ行くと３人から５人の子供が居て驚く

日本も皆保険は止めるべき
ムダと利権の温床だ
民間に任せれば効率的に運営できる

それでも在日はこんな斜陽国家に巣食うのであった。本当にバカな民族。

金持ち課税をいよいよ始める
世界的に金持ち課税が主流だな

２０１０年の米国の従属人口指数は４９．４であり、日本は６９．１である。
２０５０年の米国の従属人口指数は６７．６（日本１０７．０）であり、日本の２０１０年の値よりも低い。

以上のことから日本の大増税は必死である。

これは公民権法成立に匹敵する大偉業なのか？

>>183 ムダと利権の温床

そもそも人口増で将来が安泰ならサハラ以南のアフリカは、
今頃世界屈指の経済大国になってなきゃおかしいし、
紛争問題なんか解決されてなきゃならないんだが。

�@サブプライムローン関連バブル
（１.５兆ドル　１５０兆円）

�A新興国市場のバブル
（５兆ドル　５００兆円）

�Bクレジットカードバブル
(2.５兆ドル　２５０兆円)

�C商品先物バブル
（９兆ドル　９００兆円）

�D商業不動産バブル
（２５兆ドル　２５００兆円）

�E外国為替デリバティブバブル
（５６兆ドル　５６００兆円）

�FＣＤＳバブル
（５８兆ドル　５８００兆円）

日本も人のことは言えないが、こんなでアメリカが安泰な訳ないだろｗ

不十分でも少しずつ扶助制度は進められてきたし
州ごとの制度もある
象徴的な意味はあるけど、今回も妥協でかなり穴があるので
大きな一里塚ってとこでは

>>183　金持ち潰しの第一章が幕を開けた

国民の6割が反対している法案を無理やり通したんだから、
すごいしっぺ返しがくるよ。中間選挙は記録的大敗。

今まで入れなかった層を入りやすくしただけで
どうせ入っても継続できなくなって元の木阿弥になる公算大だから反対する価値もないらしい

>>189
＞国民の6割が反対している法案を無理やり通したんだから、
＞すごいしっぺ返しがくるよ。中間選挙は記録的大敗。

書誌は貫徹したから、いいんじゃないの？
少なくとも、発の黒人大統領誕生、
の他にも、歴史の教科書に書ける部分が増える。

他のこと（景気回復、外交/軍事政策）はうまくいかなそうだから、
いいじゃん。

>10年間の総費用は9400億ドル（約85兆円）と見込まれている。
米のこれまでの戦費に比べたらたいした事ない気がするんだが・・・
比べるのがおかしいのかもしれんがｗ

ただ、社会主義っぽくなってるねアメリカ

でもアメリカ人は極端から極端へ行きやすいきらいがあるからね。
もしアメリカ人から見て社会主義的な政策をやって、それが上手くいった
としたら、社会主義は悪くないと言ってまた極端な方向に行きそうな気が…。
この間の新自由主義や規制緩和だって実際にそうだったからね。

>>131>>133　他
オマエラ良く嫁。
１０年間で８５兆円なんだぞ。
年間あたり８,５兆円だぞ。

救急車を呼んだだけで５０万円とかの請求が来るらしいからな。
皆保険じゃないのは米だけだから制度自体は必要だということかな。
普通の人は会社の保険だったり民間保険だったりするらしいけど。

オバマがホントにできるとは思わなかったわ。しかもこんな早期に。
始まってからもガタガタはあるだろうが、トータルでは活力が上がるんじゃないかの。

オバマは良くやってる
鳩山は何もやってない

アメリカ大丈夫か？
社会保障制度の拡充がアメリカンドリームを損なうように感じる。

国の成り立ちを考えると今後が心配だ。

>>170
なんねぇーよ。どう考えても日本のが歪。
奴らはちゃんと子供作ってやがるからな。

JNJもPGもまったく下げてない。

もう生涯円高だな

これは共産主義とか社会主義・税金が無駄に〜言ってるアメ公はアホだろう。本当に自分の事しか考えてない。

健康は最低限人間に必要なモノ。金は無くても健康なら全て前向きに考えられる、行動出来る。
「国が何をしてくれるかではない、国のために何（ｒｙ」だってその最低限の健康な体があって考えられる事。
皆医療保険位も無い国に命捧げようとは思わんよな。
オバマは今回のはようやった。

おお僅差でついに通過したか

アメリカの政治経済の掲示板フォーラムを覗いて見たら、
「85兆円の費用は日本が払うから心配いらないよ！」って意見が多くてブチギレた！
おい、民主党よ！アメ公なんかにビタ一文も盗ませるんじゃねーぞ！
どこまでも卑しくしつこく食い付いてくる捏造トヨタ潰しも許すな！

>>204
＞アメリカの政治経済の掲示板フォーラムを覗いて見たら、
＞「85兆円の費用は日本が払うから心配いらないよ！」って意見が多くてブチギレた！

…何処よ？

民間の保険ってぼったくりもいいところだからな
あれやこれや理由つけて支払いを渋ろうとするし、1度でも大きな病気になると保険に入れてくれないし
月の保険料の半分以上を契約した保険外交員に
キックバックしても余裕で利益が出るんだから、相当利益が出るんだろう

>>206
>あれやこれや理由つけて支払いを渋ろうとするし、1度でも大きな病気になると保険に入れてくれないし

そういう民間のようなコスト意識を持つことが今、役所にも求められているんだよ

なぜ僅差だったのかよく分からん。オバマの目玉政策じゃなかったの？
日本のマスコミ、中抜ききしすぎというか、フォローできてないんじゃないか？
どなたかｴﾛｲ人教えて。

米国の民主党：反日
韓国の民主党：反日
日本の民主党：反日

とてもわかりやすいです

財源必要だろ
ラプター一機100億程度で売れよ

>>208
アメリカの個人掛け健康保険は長い歴史があり、医療機関もそれに合わせて棲み分けしてる。
病院によっては対応が難しくなるところも出てきそう。
あとは指摘される負担増。
オバマは性急すぎた。説得や根回しをおろそかにして敵の攻勢を許してしまった。

>>211
保険に加入できさえすれば、良い治療が保証されるけど、
受け皿がないという理解で良いのですか？
インフラがない（インフラを整備する予算もない）のに法案が通ったてこと？

>>202
いやアメリカは移民の国だから不満があるなら帰ってくださいっていうスタンス。
以前はよく日本異質論が唱えられていたけど本当に異質なのはアメリカのほう。

低い税率・移民労働者→経済活性化→勝ち組発生（アメリカンドリーム）→移民流入→経済（ry

これが出来るのは純粋な移民国家のアメリカだけ。

アメリカ人が社会保障制度を嫌うのは何も共産主義とか社会主義とかそういう話ではない。
単純に税金が上がってこれまでのアメリカの成長システムが崩壊することを恐れてるんだよ。
成長できないアメリカに存在意義は無い。

>>213
年間8.5兆円が増税につながるとは思えない。節約すればまわせるぐらいの額じゃないかと？
こういうケースが、色々増えると増税になるから反対が多くなるのならわかる。

アメリカの社会主義化を阻止しなければならない

>>33
そういえば飲食店に塩を使った料理を客にだすの
禁止とか炭酸飲料に税金かけるとかいう話がでたな

>>214
アメリカは今後ベビーブーマーの高齢化が進むので社会保障費も増大する。
増税は恐らく避けて通れないな。

節税するなら軍事分野だろうけどこの軍事分野って失業者対策でもあるから難しいだろうな。
退役軍人も政治に力を持っているようだし。

同じ年数億使っても鳩山とえらい違いだな。
こういうのを「いのちを守る」っていうんだよ。

アメリカ人は食生活を見直すだけで良いと思うんだ・・・

日本で国民皆保険が実現したのはいつか知ってる？
1961年。今から50年前ね。

自民党はアメリカより半世紀進んでる超優秀な政党だったんだよ。
他に年金も皆年金にしたし、戦後65年間戦争で一人の死者も出さなかった。

自民党があまりにも優秀すぎたので、今のバカ団塊どもは医療・年金や平和なんか空気のごとく
あって当然と考えてる。とんでもない勘違いだ。わずか半年でもうその辺が綻びてるのを実感してるだろう、
いくら君たちがバカでも。

>>217
大多数の低所得者を救済して増税、医療インフラ整備でさらに増税ということなら、
この法案は救いがないね。

オバマ「費用はトヨタとホンダにタカって出させるから問題ない」


ふざけんなwwwww

８３％も加入してることに驚いたな

日本の未加入者も結構増えてるし、どうなることやら

医療保険使用実績に応じて保険料が上がる仕組みにすれば
儲けが出るんじゃないの？？

一方日本では
ミンス党政権で
無保険者が増えまくるbear

医者に言ってうつ病診断ゲット出来たら、
俺、仕事辞めてノンビリ暮らすんだ。

医者に行ってうつ病診断ゲット出来たら、
俺、仕事辞めてノンビリ暮らすんだ。

>>218
これも、こども手当てと同じく「それはいいけど、財源どうすんだ？」議論は残されたまま。

国民への便利なサービスも何年も続けば当然と思われありがたみがなくなり不満を持つ奴が増えてくる
たまにシステムを綻ばせて国民を脅かさないと堕落し全てを失うだろう
鳩山はいい仕事をしている

カルト

>>33
いいことじゃん

んー
なんか頓珍漢なレスばっかだなあ
日経も突っ込んで書いてないけど、アメリカのニュースって、この程度の伝わり方なんだなと痛感

ところで年間８．５兆円の予算をアメリカが捻出するのは、言うほど大したことない
国防予算とは別途に、日本円にして年間１４兆円くらいの予算が、イラク派兵特別予算に充てられてるから
むろん、いきなり来年度からイラク派兵予算を６０％カットします、なんてできないけど、
日本よりはるかに懐具合いに余裕があるってこと

>>232
民主党出身である上に、庶民が支持基盤なのも強いね。
最悪、金持ちから絞ればいい。

庶民やカネ餅含めて世論が真っ二つだったんじゃないの？

10年間の総費用は9400億ドル（約85兆円）と見込まれている。
＞＞＞
費用は日本がだすので問題はないそうだ。

アメリカってバリバリ新自由主義だろ?

世界中で日本にたかって潰したら次はどこにたかるつもりなんだかｗ
韓国に併合するべく日本で小沢一郎が画策して完成に近付きつつあるが。
その時は払えねーな。というより何でこのアメリカは自立できないんだよ。
軍事費くらいてめぇで払えってんだよ。

>>233 あふぉ？　オバマの支持基盤はタックスイーターと労働組合だよ。
米国版東国原英夫と考えるとわかりやすい。

長い目で見ると、アメリカが音をたてて崩れていってるなw
電気、自動車etcが完全に終わって頼みの綱は軍事だけだもんな。
平和を訴えて他所にまで出張って戦ってきた事が、綺麗に裏目に出ている。
マヌケな話だ。

ア連（アメリカ社会主義共和国連邦）の始まりか。

医療費が払えなくて死ぬとか、病代悪化しても放置とか洒落にならんわな。
死ぬ死ぬ詐欺募金みたいな難病じゃない奴だぞ。
元はと言えば先読みの出来ん馬鹿患者どもが医者を訴訟しまくって医療費が高くなったんだけどな。
どう考えてもおかしい制度を変えるのにこれだけ反対する奴がいたって、
アメリカ人てどこまで自己中なのだ
オバマさん、GJ。

>>241 おまえは誰かに洗脳されているな

>>1
これで移民や貧困層に多い有色人種への風当たりが益々強くなって
額にＫの文字のとんがり目出し帽被った人たちが、友愛しまくると予言してみるテスト

応能負担にするのか？

>>242
はぁ？誰だよ？

医療保険は異常なデブが多い国では成り立たない。

ニューヨークが塩禁止、炭酸飲料に課税を考え始めているけど、このための布石だな
ブタ君が減ればいいねｗ

日本も民主党が改悪しているようにアメリカも中々の改悪っぷりだな
一年間に8.5兆円か…誰が一番得をするのかって考えたら胸が熱くなるな

日本もＧＤＰ比で言えば４兆は増えていい
基本の費用は米より安いな、老人がこれだけ多いのに

日本ももっと金持ちから絞る政策を打ち出せば
民主党もあっという間に支持回復
ポピュリズムだと警戒しようが、いじめだとわめこうが

マイケルムーアの映画に影響されたきらいはあるが
どう考えてもアメリカの医療保険はなんかオカシイ
日本の制度も財政負担が大変だからいつまでもつかわからんが
それでも安心できるシステム

「週に３回喫茶店でコーヒーを飲めたのに、
後期高齢者医療制度で週に１回に減らさなければならない」

とか怒っていたババは、もうテレビには映らない。
後期高齢者医療制度に、怒っていたジジババは、何に怒っていたかさえも忘れている。
てゆーか、廃止すると言っていた長妻は、大臣になってあっさり推進しやがった。

>>251
おまえは賛成なの反対なの？
２ちゃんってこういうのばっかりだから世間から相手にされないのだよ

結局、製薬メーカーが潤うんだろうな。

でアメリカ人も薬漬け。

>>4
この人実在の人物なんだよな、びっくりしたよｗ

ちょｗ

予想道理まったく伸びてないｗ

まあいいけど長年の問題にぎりぎりで
けりをつけたオバマとはとぽっぽ

暗澹としてくるな・・・

>>32
当然だけど、世論調査の結果では、収入が上がるにつれて、
反対の割合が高くなる。

「反対しているのは中間層の下辺り」なんて客観的な事実はない。

あと、これは基本的なことだけど、貧乏人が全員賛成というわけではないのは、
人口の約２割はメディケイドの対象で、医療費が無料。

こういう人の中には、新しい制度で、負担が増えるのではないかと恐れている人がいる。
本当に増えるかどうかはともかく、今が無料なんだから、新しい制度になって短期的に得することはないわけで。

国民の６割が反対している法案を無理やり通したのは、利権がかかっているからにほかならない。
日本で言えば、亀井の郵政再国有化

>>238
支持率基盤じゃないよw
レスを自分の（狭い）知識にムリヤリ当てはめようとするのではなく、
レスから類察できるようになろうね。

>>251
後期高齢者医療制度がもし他の先進国（欧州先進国）のどこかで、
導入することになってしまえば、ブサヨは涙目になること必死。

日本も後期高齢者保険制度を廃止して任意の民間医療保険に移行させれば良いんだ。
保険業界は新保険販売で伸びる。暇な時間潰し目的で病院通いする高齢者は減少する。

>>262
まあそういう制度は今の若者が老人になってから始まるんだよ。たぶん。

すげえwwwwwアメリカ死亡確定だなwww

国民の６０％が反対していて、党利党略の利益誘導政治にほかならないのに、
「法案可決は、一党の勝利ではない。米国民の勝利だ」だって。

国民皆保険などと言う亡国の政策を凶行する
赤いクロンボは暗殺されればいいのに。

アメリカは日本の社会保障費の歯止めのない増加を
反面教師とすべきだ

医療改革法案の通過　ロン・ポールの週刊コラム　2010年3月22日
http://www.house.gov/htbin/blog_inc?BLOG,tx14_paul,blog,999,All,Item%20not%20found,ID=100322_3678,TEMPLATE=postingdetail.shtml

何ヶ月もの白熱した公開討論と強引な密室交渉の後、議会がついに医療法案について歴史的な
投票を行いました。私たちはさらに憲法が解体され、人々の意志が無視され、政府が手を出す範囲が
爆発的に拡大し、前例にないほどの企業に対するえいひいき主義、私たちが知っているような医療の質が
今にも終わろうとしているのを目撃して、本当に悲しい週末となりました。

この法案に賛成する者たちは、アメリカ人すべてに良質な医療を保証するんだと、まるで私たち、
この法案に反対する者たちが良い医療に反対しているかのように、自分たちの善意をしつこく
売り込んでいました。彼らは赤字削減について、空想いっぱいの統計を引用していますが、
現在の私たちのすでに苦しい医療福祉施策を、同時に拡大する計画なのです。

彼らはどういうわけか、生活保護対象者を増大させる事と、お金をすでに失っている医者に払い戻す
支払いを削減することで、この国の医療が改善されると考えています。この政府の曖昧な数学が
実際に医療において現実となれば、何千もの医者たちが経済的に職をやめざるを得なくなると推測
されています。もしも人々が医者を見つけられないならば、強制の健康保険にどんな意味があるのか
聞こうという者は誰もいません。立法における希望と夢は、経済の現実には必ずしも通用しません。

いらだたしいのは、医療を利用するのがこんなにも多くの天文学的な費用を求める争いになっている
本当の理由を、この立法がまったく扱っていないことです。もしも不法行為法改革が真剣に議論されて
いたら、もしも医療に対する大量の規制の重荷が軽減され、改革されていたら、もしも自由市場が
機能するのを許され、他の全てのものがそうであるように、医療費を押し下げる圧力が掛かっていたら、
おそらく、そもそも人々は、こんなにも保険会社たちの世話にはなっていなかったでしょう。

もしも費用が下がれば、政府がこんなにも介入してくる以前はそうすることが出来たように、
もっと多くの人々が自分たちに必要なものを自腹で簡単に支払えたでしょう。

新自由主義こそ人類の英知

>>268

そうはせずに、連邦政府は貪欲な保険会社たちを追いかけて捕まえると称して、皆に彼らの製品を
買うように命じることで、もっと人々を彼らに世話させるつもりです！健康保険会社の顧客にならな
かったという凶悪な罪を犯したことが発覚すれば、誰でも重い罰金を支払わねばならないのです。
これらすべての新たな命令に服従しているか監視し、さまざまな罰金を執行するために、私たちは
16,500人ほど国税庁の職員を雇う必要があるのです。それで政府の言い様は、これは雇用法案でも
御座いますと。この施策で、民間部門には500万人ほど雇う費用がかかりそうだが、気にすんなと。

もちろん、この法案の最も困った面は、これが甚だしい憲法違反であり、自由という理念に反して
いることです。連邦政府が行う権限に道を開く如何なる物も、憲法には存在しません。政府が認可
した会社たちから、特定の製品を買う消費者になるよう、政府が国民に強制するというこの考えに、
建国者たちなら愕然としたことでしょう。

38の州が、すでにこの立法に対して、合法的な憲法に則った異議申し立ての準備をしていると
言われています。もしも裁判所たちが、自分たちの行った宣誓を守れば、勝つでしょう。
生命、自由、幸福の追求に対する権利を守ることが、裁判所の責務であるはずです。

国民には、自分たち自身の生命に対する責任がありますが、自分たちがどのように生きるか、
どのように自分達の生活を守るか、選択する自由もあるのです。医療の選択は自由の一部ですが、
また剥ぎ取られています。医療に対する政府の干渉は、すでに人々が手に出来る選択を侵害して
きましたが、政府は邪魔にならないように退くどころか、自らの、そしてグルになっている協調主義者
（コーポラティスト）のお仲間たちの立場を、さらに堅固にしています。

おばま「超党派で取り組む！！」
ぎかい「超党派で反対！！」

国民皆保険はいい制度だよ

>>272
共産党員乙！

しかしアメ株、強いねぇ・・・

>>251
少しはニュース見ろよ。
後期高齢者医療制度は3月末で廃止だよ。
長妻の公約通り。
高齢者は国保に加入することになった。

CNNで知る限りのあちらでのムードと、日本の報道にはかなりの温度差があるように思える
なにがなんでもオバマと米民主党をマンセーしたいせいかな

　国民皆保険なんて当然の」ことなのに
それに反対する神経は理解できない。

>>37
>「なんで俺たちが、貧乏人の世話をしなくちゃいけねーんだよ。ふざけんな！」て言ってる
馬鹿は黙ってろて感じだな
盲腸え破産する制度の国の奴等が何言ってるんだか

保険会社のプロパガンダに騙された愚民は始末に終えない

140 名刺は切らしておりまして New! 2008/10/18(土) 05:31:48 ID:c66xDAm8
400人のアメリカの最裕福層、そう、「たったの400人」が底辺の1億5千万人を全部合わせた以上の財産を持っています。
最裕福400人が全国の資産の半分以上を隠匿しているのです。総資産は正味1兆6千万ドルになります。
ブッシュ政権の8年間に彼らの富は「7千億ドル近く」膨らみました。7千億ドルはちょうど救済資金として我々に支払いを要求しているのと同額です。
彼らはなぜブッシュの下でこしらえた金で自ら救済しないのでしょうか！

勿論彼らにそんな積もりはありません。少なくとも自発的には。ジョージ・Ｗ・ブッシュはクリントン政権から1270億ドルの黒字を引き継ぎました。
それは我々国民の金であって自分のものではないので、裕福層が求める通りに後先も考えずに支出しました。
その結果国民は今9兆5千億ドルの負債を背負っています。そもそも我々はなぜたとえ少しでもこんな盗人貴族に追い銭を与えねばならないでしょうか？

さて私の救済プランを提唱したいと思います。下記の私の提案は「金持ちは自分のプラチナの踏み台に乗って
自分を引っ張り上げるべき」という単純明快な考えから自然に導かれるものです。

金持ちさん、済まないがこれはお前さん達がいやと言うほど我々の頭に叩き込んだものだよ。
タダ飯ハ食ワセナイ…。生活保護で生きる人達を憎むようにし向けてくれて有難う。
だから我々からお前さん達に施しは出来ないのだよ。

マイケル・ムーア

>>277
それは我々が当たり前の日常だとおもってるからじゃないか？
われわれだって皆保険ができてから日は浅いよ。
それに何か構造的な改革をしなければ、これ以上持ちこたえられないところにいる。

>>124
そうそう、民主党内の選出のとき、
社会主義だってのは、むしろオバマが言ったんだよ。
なんで趣旨が変わったんだろ。

医療保険問題は日本も人事じゃなくなってきているぞ。
子供手当で巨額の税金を無駄にばら撒なら医療保険に充当すべき。

ウォール街の連中から巻き上げたら、財源は解決しないかなｗ

>>1
下院で修正したから、上院での採決がまだ有る

あと、修正によって、
公的保険ではなく、民間保険で面倒見るようにする、
という大きな変更になった

日本は保険で7-9割補填されるだろ
日本でも保険未加入なら今の3-10倍の請求額になるんだぞ
手術で１５万なら45万から１５０万だぞ

>>282

むしろウォール街がもっと肥え太る法案だよ
政府の金で、貧者に、民間保険を買い与えるんだから

アメリカは今まで公的医療保険がなかったにもかかわらず、GDPに対する医療費の比率は世界一高い

民間医療保険会社があまりにも儲けすぎているのが最大の原因。

つーかティーパーティの参加者が、「このままだとアメリカはスターリン主義になって私たちは殺される」とか真顔で語ってるの見ると頭おかしいんじゃないかと思うｗ

また日本にたかるつもりか？
アメ公は全滅しろや！

今までイギリスとかの医者がアメリカにどんどん渡ってた。
なぜかというと儲かるから。
その穴はポーランドあたりの医者が埋めてた。
アメリカは医者不足になっていくだろうね。
あと、保険会社はこれに大賛成してるよ。

更にお金が係るぞ。医薬株が上昇してるけど、実際には価格引下げ圧力で再編が加速すると思うよ。

どうでもいいが保険会社は銀行証券と違ってあまりウォール街に集中していない
ニューイングランドとかシカゴとか色んなところにある

>>278
個人的には皆保険ぐらいはいいのではないかと思っている。
マイケル・ムーアの反論でロン・ポールが語っていたのを何処かで見聞きした話しだけど、
米は元々プロテスタントの国で、寄付やボランティアが普通に行われてきた国であり、
ロンポール自身、苦学しながら奨学金で学校も通うことができたし、病院もやはり貧しい者には
寄付で運営している病院が受け皿になっていた。

こういった社会システムを維持すべきという保守ならではの背景があったことをマスゴミは排除し
簡素化してしまう。一方で、移民が増え、また思想も宗教も違う現代社会で従来のシステムは機能不全を
起こしているという意見もある。とにかく宗教や人種問題が大きく横たわっていて、だからこそ、
これだけ賛否が分かれる大問題になったんだろうな。でも、人としてこの法案は歓迎する立場だけどさ。

まあ改革というものは、ほとんどハードランディングになってしまうが
オバマはちょっと拙速だったね
出てくるであろう問題に気付かなさすぎる
皆保険自体は良いことだと思うけど
オバマにとっては命取りの原因になりそう

オバマはやるなー。それに較べて我が国の自民党は与党の方針に反対ばっかりだ。ガッカリだよ(´･ω･`)

書き忘れたけど、もう一つの問題は製薬業界のパラダイムを変えると言うことで、
これは或る意味遺恨を残し、日本の郵政問題の様な混乱を引き起す可能性も無くはない。

>>275
嘘はいけないな

後期高齢者医療制度の廃止について
現政権の１期４年の中で、国民の皆様の納得と信頼が得られる新たな制度
に移行するという２段階の手順で進めてまいります。

http://www.mhlw.go.jp/bunya/shakaihosho/iryouseido01/info02d.html

日本では、新たな制度ってのが、
影も形も出てこないわけだ
長妻辺りは、そういう作業をすればいいのに
中小企業の駄目社長モードだからな

当面、広域医療とセットの後期高齢者で進めないことには
医療費で破綻する自治体が出てくる

日本の社会保障は財源無しの民衆迎合で、国が破綻する前に
どちらに進むか決めなければならない。米と欧州の中を取るにしても
十数％の消費税を覚悟しないと話しにならないし、また商品別課税の議論も必要。

>>297 商品別課税ってなんだよ　　　　　　　　　　　　　　　　バーカバーカ

日本はもう１０年もしたら国が破綻する
年金も医療も崩壊する
不可避だろう

なんか、年齢別の人口とかの問題で日本が苦しいとか、それ嘘なのです。
日本が苦しいのは、日本の富の７５％を抱える６５歳以上が
火の車の子、孫の世代に集って、自分達だけ私腹を肥やしているからなのです。

日本の保険制度は医師達の献身的な労働によって立派に支えられています。
どんな医師を見て、医者ぼったくりとの印象を持っているのか知りませんが、
日本の多くの医師は日本の中の優秀な頭脳の持ち主であって、
その優秀な方々が寝る時間も無いほど働いて日本の医療は支えられています。

年収2000万の医師が、それを使って遊ぶほどの時間も無いのですよ。
はっきりいって給料安いです。

そして、アメリカの話になりますが、断言しますが、無理です。
アメリカの医師が自分の余暇、睡眠時間を削って医療に奉仕するとかあり得ません。
さらに膨大な医療費がかかります。

ついでにいうと、アメリカは階級社会です。支配階層と奴隷の社会です。
その奴隷に医療を与えるということは、階層社会の否定です。
アメリカは真っ平らな社会になります。しかし、アメリカは移民の国です。
真っ平らになれば、他の国から貧しい人々が富を求めてやってきます。
これまでは、「奴隷」に甘んじながら、一発逆転を狙うのが移民でした。
しかし、これからはそんな必要すらありません。移民したら、真っ平らなのですから。

それは、世界の歪みを無視した暴挙です。世界には裕福な人間と貧乏な人間がいるのです。
必ず、アメリカに先に住む人達は既得権益を主張し、移民を排除します。
すると、アメリカの労働生産性は急激に衰退します。

本音と建前を無視すると、大変なことになりますよ。オバマさん。
それは共産主義者の夢です。世界にはどうしようもなくお金を稼げる優秀な人と
土人がいるのです。それは差別的であっても、事実なのです。

郵貯、かんぽの上限を引き上げも同時に来るとは
あからさま過ぎてワロタ

数年前にヒラリーが皆保険視察に日本に来てたな

>商品別課税ってなんだよ　　　　　　　　　　　　　　　　バーカバーカ

食料品や日常用品等、低所得者が生活するのに最低限必要なものは低税率。
一方、趣味娯楽品は高税率でバランスを取るのは欧州でやっていること。

>>303
また欧米では、かｗ

>>303 国家社会主義の国の税制は参考にならない。

>>298
つまり物品税的要素の消費税指向って意味だろ？

くだらねぇ事で揚げ足取るな

諸君、消費税を少し上げたくらいで財源不足が解消すると思えるか
税収より多い国債を発行してる
すでに末期と言ってもいいだろうｗ

>>21
アメリカ人は肉と油と糖分塩分とりすぎなだけじゃねーか？

>>273
守銭奴　統一教会プロ自民　乙

>>300
つまり、アメは奴隷という移民を大量に受け入れ発展してきた国
医療などの社会保障などしなく、奴隷は元気に働き病気になったらイージーに死んで、決して高齢にならないシステムだから成長してきたと言いたい訳か？
なんかソレも無茶苦茶な国だなｗ

医療費が高くて有名なアメリカ　人口は日本の２倍位かな
保険料は幾らになるのか
全員払うとは思えない　不払いとその回収用の経費で崩壊しそうな悪寒

アメって移民国だからいろいろと難しかしいな
日本はこのようにならないように願うよ

ジョンQって映画面白かった。
ご都合主義を少々感じたけどジェームズ・ウッズの心臓外科医がリアル。

>>307
もうメンドクセェから
国債の発行額と同額の政府券を発行して一旦国債巻き取り・チャラにしちまおうぜ？
副産物でインフレになるから消費も上がり景気も回復し、為替も円安で国際競争力上がるべ？
国債抱えてる銀行も巻き取りなら文句言わないし

困るのは現金・預金化してる金持ちと年金・底辺だけ

メディケア、メディケード。
ヒラリークリントンがクリントン政権時に成立、二回失敗したのを
オバマの話術と普段の常識的な姿勢で法案通したな。
クリントンのババアは普段のエキセントリックな考えが
いかに嫌われてるか思い知ればいい。

>>314
発想が公明ぽい

生活保護は９９％加入してるのにね。

電車にひかかった衛星デジタル通信回線ケーブルはNECのやつ。

>>54
アメリカの中間層はこれまでは企業保険・企業年金でやってきたけど、
大不況で会社が倒産しまくり＆経費削減で保険等が廃止されたり大幅減額されたりしたので、
中間層が貧困層にどんどん転落していってるんだよ。

歯医者ってアメリカ人に嫌われてる職業の人種ベスト3の
一つなんだよな。
金が無いと歯の治療が出来ないから、ぼったくるだけ
ぼったくるらしい。

これは良い事だな
民主党は日本には厳しいが国民の為には動く
ユダヤにやられた共和党よりかは国民にはましだろうが

まあトヨタ問題と言いクリントンから始まる年次改革要望書と言い
日本には迷惑ばかりだけれどな

連邦予算局の試算はデタラメだそうですよ

クリントンは考え方が何か嫌。
日本人は迷惑掛けられて理解したけど、アメリカ人の方が
ああいう人種を良く理解してるみたいだった。

これでアメリカの民間医療保険会社、医療機器会社、医療従事者は大儲け。
笑いが止まらないそうですよ。

http://www.believeinamerica.com/personal-message-ron-paul-every-libertarian-free-market-t-994.html

大企業が、自由の友達であるというのは、神話です。
どういうふうに、大企業が自由を弱めるために活動してきたか、どのように反市場の政策が
平均的なアメリカ人の負担で大手の企業たちを富ませているか、それをあばくことは
自由の運動のために極めて重要な仕事です。

ティム・カーニーの本、
「オバマノミックス：　バラク・オバマは、どのようにして、あなたを破産させ、
ウォール街のお友達、企業ロビイストたち、労働組合のボスたちを富ましているか。」で、
いかに大企業が景気刺激策から利益を得ているか、いかに現政権がウォール街の
破綻している会社たちに納税者のお金を送り込んでいるかをあばくために、ティムは
反企業という左派の説明の後ろを見ます。

おそらく、この本でもっとも役立つ箇所は、いかに保険産業たちと製薬産業たちが
国営化医療を推進するために、影響力を貸し与えているかを詳しく述べた章でしょう。

「オバマケア」（オバマの医療改革）を支持する政治家たち、メディアにおける
その熱烈な応援者たちの邪悪な保険会社たちについて語っている言葉がどうであろうと、
実際には保険業者たちは、医療における政府の役割の大幅な拡大を促進することでは、
オバマの側にいます。

どうしてでしょうか？
医療計画の主なる目的は、強制的にアメリカ人皆に健康保険を持たせることです。
言い換えると、アメリカ人皆を保険産業のお客にすることです。

大手企業たちが、経済における自由のために戦う上で信頼できる味方だと、
今なお信じている、リバターリアン、自由市場を擁護する保守主義者は、皆、
「オバマノミックス」を読む必要があります。福祉国家、規制国家の拡大が、
庶民の利益のために行われていると、信じ込んでいる、善意なるリベラルもです。

下院議員　ロン・ポール

これで高かった経済成長が止まるな。
でも医療市場がでかかった分医療の最先端が進んでたからな・・。
不景気にこれを断行するのは経済に相当なショックを与えるだろう。

どんな法案でもすべての人を満足させる法案などあるはずがない。

だから反対する人がいるのはわかる。

しかし多くの反対者は自分はすでに任意保険に入っているので強制保険は必要がない

とか米国の財政がもたんとかが大きな反対理由だ。

問題は共和党は修正法案すら出さずただ反対していることだ。

多くの人が無保険で苦しんで死んでいるし何千万人が無保険状態なのに自分させよければいい


それがアメリカの「自由」だとウソぶいているこの米国人は難なんだと素朴に思う。

困っている人苦しんでいる人を自分は少し我慢して助けるのが人間の道だろう。

こんな米国に鯨を殺すななんて言う資格はない。

　 |l､{　 　j}　/,,ｨ//｜　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ　　　　　|　あ…ありのまま 今　思った事を話すぜ！
　 |ﾘ u' }　 ,ﾉ　_,!V,ﾊ |　　 　 ＜　　『リバターリアン』がどうしても
　 fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ　, ﾀ人.　　　　|　　『オバタリアン』みえてしまう
　ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　ヽ iLﾚ 　u' |　| ヾｌﾄﾊ〉. 　
　　 ﾊ !ニ⊇　'／:} 　V:::::ヽ.
　 /:::丶'T'' ／u'　__ /:::::::/｀ヽ

>>311
比較しやすいところで言うとさ、
盲腸ので入院いたらアメリカ１００万円
日本は３０〜５０万円
日本の場合は国民皆保険が原則だから何かしらの控除がある
月内の高額療養費の自己負担限度額は８万１００円。
圧倒的に日本の医療費は安く、負担も小さい。
アメリカでの制度整備は相当なコストが掛かるだろうねｗ

ロン・ポール、ラジオ番組「Brian and The Judge」に出演。
http://libertymaven.com/2009/05/12/ron-paul-talks-socialized-medicine-with-brian-and-the-judge/5716/

Ron Paul
これはただ、さらにもう一段階進むだけだと思います。
もちろん、明日、完全に社会主義化された医療になるとは思いません。
しかし、もう一段階近寄ることになるのです。
そういう風にして、 これまで進み続けてきました。共和党にしろ、民主党にしろです。

Andrew Napolitano
あなたは人々に、どのように助言されますか？自分の保険会社が、 自分のお医者に
細かいことまで指図して、この手術は待たなければ ならないと言うんですと。これは
殆ど政府みたいに酷いと。自分がその 保険会社から離れないのは、自分の雇い主が
取っている方針だからと。 こうしたこと全てに対する、自由市場の解決策は何ですか？

Ron Paul
私は医療はサービスの一つであると考えますから、それは他のサービスとも同様に
供給されるべきであると考えます。過去数十年のインフレにも関わらず、競争に晒された
物の価格は下がっています。新しい技術があって、それに沿って動いていくからです。

医療も同じようにやれるというのが真実です。しかし、市場には 非常にたくさんの干渉が
あります。そもそも、誰には何が出来るという、厳しい免許があります。のどの痛みを
何とかするのに、どうして医者に行って、医者に診察料を払って、処方箋もらわなきゃ
いけないのですか？ ずっと昔は、保健補助員にやれていたのです。

医療には、とてもとても少ししか競争がありません。管理医療になって、それは1970年代
初めでしたが、管理医療が事態をさらに酷くして、 医療をずっと悪化させました。
私たちはインフレでした。つまり、通貨供給量が増大し、ある分野で物価が上昇せざるを
得なくなります。その時に政府が関与すると、価格はロケット花火のように更に急騰します。

日本の医療負担は先進国で最下位水準。
少子高齢化なのにそれでも老人の負担割合をあげようとすると
老人どもがギャーギャー騒ぎ差別だと喚く。

>>329
インフレの圧力が最大にかかったのが、医療と教育です。
それは全て、インフレと規制に関係しているのです。
健全な通貨を持つ必要があり、政府を邪魔にならないよう、どかす必要があるのです。

私が1960年代初めに医者を開業し始めた時、メディケアもメディケイドも全くありません
でした。私は教会の病院で、時給3ドルで、救急室で働いていました。誰も拒否されません
でしたし、通りの外で医療を請うてる人は誰もいませんでした。しかし、今日、こうした
無料医療で世話を受けられる人々が、どんどん減っています。

Brian Kilmeade
それがどれほど事実か私には分からないのですが、彼らが言っているのは、5000万人
が医療保険に入っていないと。とても沢山の人達が、基本医療を求めて救急室を利用
していますが、医者達も幸せじゃない、病院達も幸せじゃない、そして保険会社達も
幸せじゃないと私たちに言っておりますが、これで大儲けしているのは誰なのですか？

Ron Paul
これをやっている官僚たちですよ。それが大好きなんです。おっしゃったように誰も幸せ
じゃありませんが、ウォール街には幸せな人達が大勢いますよ。中間業者たちが宜しく
やっているのです。それが仕切ってる者たちです。お分かりのように、製薬会社達、
保険会社達、管理会社達です。彼らがワシントンにやって来ます。

処方箋医療に、どれくらいお金が使われているか考えてみてください。これは大きな
商売です。投票になると彼らがやって来て、一晩中、共和党議員を説得して、さらなる
大きな政府のほうに賛成するよう寝返らせているのです。やって来たのは患者では
ありません。やって来たのは医者ではありません。やって来たのは企業達です。

これは最悪なことに、コーポラティズム（協調主義）なのです。他も殆どがそうである
ようにです。銀行達にしろ、軍産複合体にしろ、医療会社にしろです。自由市場ならば
最もやってはいけないことです。 それなのに人々は、またもや言うのです。なるほど、
我々は医療で自由がありすぎて、それで失敗したのかと。それで私たちは、この社会
主義化された医療にするんだと。まったく間違った議論です。

>>21
うらやましい。
平均寿命が短いから少子高齢化なんかに悩む必要がないんだろうな。

贈与税を撤廃して
思い残すことなく逝って下さる世の中にしないと
世代間での資金移動、及び流動性が生まれ
高齢化にも歯止めが掛かる

>>21
＞一方、日本の公的年金は自公政権が踏み倒したｗ

なんだそれ？
２ｃｈでは数々の怪文書を目にしてきたが、初めて見たわ
今思いついたのか？

>>331
そうなんだよな、マスゴミがさらっと流す問題じゃないんだよね。
保守と“変えなければ”という革新のぶつかり合いなんだよ。
欧州でも移民の問題があるけど、米は古くから社会に組み込まれているから
賛成の立場だけど、でも新たに移民が増えている。そこだよね。
中南米から流れてくるしさ。

>>316
なんで底辺・年金が困る政策の発想が公明なんだヨｗ

ってか漏れ自身はこんな政府札発行など反対だが、
だけど極端に言えば、日本の国債問題なぞ、
無理してプライマリーバランスを優先したり、ましてやデフォルト懸念なぞ杞憂する必要はないって言いたいだけで敢えて無茶言っただけ

>>333
平均寿命を意図的に下げる＆相続税の強化で可能だろ。
贈与税取らなかったら鳩山家みたいなのはどんな馬鹿息子が生まれようと未来永劫
金持ちだ。いわゆる格差の固定化ってやつだ。

日本の企業も政府もこういう事もマネして始めて
アメリカの資本主義導入と言うべきだな、１０年で確実に８５兆使う
これは確実になった、それだけでもすごい事だ

日本もこんな事をやっていたら医療費や社会保障費などいくらあっても足りない罠

【医療】100歳女性の心臓手術に成功　「心臓疾患で悩む高齢者に希望を与えられれば」…和歌山・紀南病院
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1240319772/

心臓の脈拍が遅くなる疾患「完全房室ブロック」を患った１００歳女性の心臓手術に、
紀南病院（田辺市新庄町）が成功した。術後の経過は順調で女性は22日に退院する予定。
１００歳以上の高齢者に対する心臓手術の成功例は全国的に珍しく、病院は「県内で初めて
だと思う。心臓疾患で悩む高齢者に希望を与えられれば」と話している

ところでアメリカの診療費は病院ごとに違うの？
日本では政府が処置のひとつひとつに料金をつけてるけど

保険会社が査定するんじゃなかったっけ？州毎に違うのでは？

病院と保険会社が契約を交わす。自分の保険会社が契約している病院しかかかれない。

>>332
移民を受け入れてるのと、生まれた子はアメリカ国籍になるから
移民がパコパコ子供を産むからだよ。
日本だって同じようにすれば高齢化は解決するよ

>>337
天才現る！！「資本論」って言う題名の本書けばいいと思うよ

>>343
アメリカへの移民の流入はストップを掛けるべきじゃないか？
俺から見ると、アメリカの空前の好景気に煽られた
ここ最近の人口膨張のペースは異常かな、と。
オバマも気づいてそうだが、手は打てるかな？

風邪引いたくらいで病院に行くバカが居るからな。
市販の薬飲んで寝とけば治るだろうに。

北欧の人は、医療費タダだけど、そのくらいじゃ病院に行かないからな。
国民皆保険の先進国で、つまらん不具合でもその日に診察してくれるのは日本くらいのもんだろう。

これから新たに3200万人が保険に加入するってわけか
保険会社にとってはビジネスチャンスだな
日本の保険会社も米国の医療保険市場に参入したらどうだ

公的保険なんだから、保険会社は関係ないんじゃないの？

>>349 公的保険を活用するプランは、レーバーマンが抜いた。

公的保険を民間が運用するのか？
それなら、国民が疑うのも当然だな

アメリカが年間8兆円も支出を増やすってことは・・・どうなるの？

>>351 連邦政府が補助金だして、民間保険を買わせるの。

>>277
国民皆保険なんて異常だろ。
所得や条件に応じ個人の意思によって
加入する保険のほうが正常。

>>354
公的年金制度も異常。

年金不安を煽りすぎて、日本人はカネを抱えて冬眠しちゃった
デフレの原因は意外と身近にあったね

>>355
同意。
そんなもん民間に任せればいいだけだな。

>>351
保険屋ほど胡散臭い連中も無いからなぁ・・・

40年位前と比較すると多くの人が異常に贅沢していると思うんですが。
贅沢することに慣れると人間ダメになるのかな。

すん

直接儲かるのはやはり医療業界だね
こいつらが一番怪しい

月に一回行くか行かないかのスポーツクラブに強制的に加入させられるようなもの
通常は、気が向いたときにビジターで行くほうが安上がり

>>343
移民受け入れとか、あたかも人類皆平等みたいなことを言う人がいますが、
それは奴隷の受け入れですよ。奴隷には社会保障などありません。
奴隷に社会保障つけたら、奴隷ではなくなります。つまり、国籍の概念が無くなる。


アメリカと中国は実はよく似た国で、両方とも奴隷を使って繁栄してきました。
中国は農民工という奴隷、アメリカは移民という奴隷。名前が違うだけです。


日本もそういうシステムにしたい差別主義者、階級主義者の方々がいらっしゃるようですが、
日本は世界一平等な差別の無い国です。何故なら、日本人はほとんどが勤勉な日本人で
構成される国だったからです。


そんな国に朝鮮人が入ってきた時、大問題になりました。何しろ、彼らに平等を与えると
日本のシステムが壊れてしまったからです。悪いですが、朝鮮人だけの問題ではありません。
ほとんどどんな国の人間を入れても同じ問題は起こります。


人種の違いは人間の性能の違いです。人間は平等ではないのです。
足の早い黒人、背の高いオランダ人、数学の得意なインド人、物作りの得意なドイツ人、勤勉な日本人。
犬だって犬種によってよく吼えたり、人懐っこかったり、様々です。違うのです。


だから、人種で国が違うのです。違う人種の違う国があれば、内部は差別社会になるか、
冷淡な能力主義社会になるしかないのです。もし、世界が一つの国家になれば、必ずそうなります。
あなたはそんな地球に住みたいですか？

>>362
おいおい、アメリカで保険無しで病院行くとどんだけかかると思ってんだ？
だいたい保険無しだとほとんどの医者が診察断る。

>>364

シカゴの路上（オフィス街）でブチ倒れたことがある
親切なカップルが助け起こしてくれて、
「救急車を呼んで欲しいか？」
と聞くので
「オ、オレ、いま、イ、インシュランス（保険に）切れてんだよ……だから救急車は……」
と力を振り絞ってl断ったつもりだったのだが、
「え？インシュリン？」
「インシュリン？　そりゃあ糖尿の発作だ！ヤバイぞ！」
「救急車！」
再び遠のく意識の中で、己が訛りを呪った

気がついたら病院で、点滴してた
フツーの生理食塩水的なもの
単なる過労だってのは、知ってたよ
事情を医者に話し、ツレに迎えに来てもらって帰宅した

請求書は、〆て１４００ドル
１０年落ちのフォード車買える値段
救急車が８００ドルで、あとは検査と処置代
こんな国だ

ちなみに、その後入った保険（月約２００ドル）は、
生命の危機に瀕しているケース以外は、救急車代や夜間診療代は出ません
明らかな病の徴候がない場合、専門的検査代は出ません
神のご意志（天変地異）による怪我の治療費については、お約束できません
というものでした

アメリカの医療費が高額なのは、おそらく踏み倒される分をみこんでいるからだと思う
だから取れる奴からはがばっと取り、取れない奴は半ば黙認する
いわゆるブラックジャック方式だ

あと、月に二万も払えるくらいなら、そのつど自費でもかまわんと思うがどうか

それが良いんなら皆保険制度なんかどこの国も導入しないわな。
国民側にもそれなりのメリットが有るんだから、
ケチくさいこと言わないで保険料を払えよ。

>>366
公的年金、公的医療保険制度が無いと惨めな思いをしますよ。
リタイアするまでに銭をタンマリ貯めることが出来た人以外は。

お金がある人とない人で

一番差別を実感するのは

歯科医院。

金持っている人は　ひとつ●９万円の白いセラミックの歯。保険適用外だからね。

貧乏人は　●数千円の銀歯。

貧乏人は笑うと　銀歯がぎらりとして、一気に老け込む。

お金もちは、笑うと白いは歯がきらり。

不法移民にも適応されるんかな

皆保険にするなら銃所持を規制しないと破たんする。銃創患者の救急治療は
一体どのぐらいの負担になるのか、最低レベルの皆保険ではどうなってる？
どういう計算で84兆円なのかさっぱり米国民にはわからないんじゃないのか。
月に2千円程度で全部タダだと思い込んでいる奴もいると思うが。

なんかアメリカの国民皆保険まで否定するキチガイウヨが多くて笑える

いいからしゃぶれ

盲腸は100万どころか200から500万くらいの場合もあるらしいな
集中治療室は入るだけで1日100万　事故で重傷だと５０００万以上

保険加入済みの中流でも自己破産の半数は医療費だっていうけどこれは改善されるのかな

医者がそんなにぼったくってるのか？
それだと皆医者を恨んでいそうだな
しかし、医者が主人公の人気ドラマがあるのはなぜだ

WSJの「レビュー＆アウトルック」25日
オバマ医療改革成立後1日：企業はすでに、医療費上昇の警告を出しているわけだが
ttp://online.wsj.com/article/SB10001424052748703312504575141642402986422.html?mod=WSJ_hpp_sections_opinion

民主党は医療改革法が成立すれば、有権者はこれを支持するだろうと党内を説得してきた。
医療費が跳ね上がる事になれば、それを見た民主党が何を考えるのかは見ものかも。

火曜日にオバマ大統領が医療改革法に署名する前でさえ、キャタピラーはこの改革法で
初年度に少なくとも＄100Mのコストがかかると言っている。医療機器メーカーのMedtronicは、
機器にかかる新たな税金のために1000人の従業員をレイオフせざるを得ないと言っている。
そして今度はVerizonが医療費増大について発言している。

従業員宛の電子メールの中で、「Verizonのコストは短期的に上昇する」と述べている。
人事担当副社長は正確なインパクトを推測することが難しいとしているが、メッセージは明確で、
会社の医療費支援に悪いことの起きることを覚悟せよというものである。人事担当副社長は
特に退職者の医療支援についての税制の変更を取り上げている。

企業はVerizonのしているような医療改革のインパクトを計算中であり、同様のメッセージが
出されるであろうことに疑いはない。しかし、まだそれは、医療と税制と労働法規と福祉に
ついての法制の改訂のインパクトの一部の影響であり、今後現れるであろう、より大きな
インパクトのさきがけでしか無い。

>>375
価値観の違いなんじゃね？よくわからんけど。
日本で一戸建て買うときに二世代で支払うことを前提にローン組んだり
する人がいるけど、喜んで新居に住んでいるやん。ハウスメーカーぼっ
たくりとか言わんだろ。そういうもんだと思って買ってるからな。
あちらの国では命を買うのはそういうもん（金がかかる）だと思っている
んじゃね？適当に書いたけど。まぁ、今の日本と同じように医療に金か
かり過ぎって騒ぎ出すだろうけどね。