【社会】 児童ポルノ、日弁連が「単純所持禁止」に方針転換…意見書を提出★３
・児童買春・児童ポルノ禁止法の改正をめぐり、日弁連は児童ポルノ画像を個人で見るためだけに所有する
「単純所持」を禁止すべきだとの意見書をまとめた。捜査機関の権力乱用を防ぐ観点から規制強化に
慎重な立場だったが、インターネット上などで児童の性的虐待画像がはんらんしている現状を憂慮し、
姿勢を転換した。意見書は２３日、関係省庁や各政党などに提出する。
日弁連は、前回の法改正時にまとめた０３年の意見書で「（画像の）流通抑制は製造、販売の厳格な摘発
などによるべき」だとし、単純所持の規制に反対した。現在でも内部には「取り調べ可視化さえ実現して
いない段階で、捜査権力を拡大するのは危険」との意見がある。
このため新たな意見書では処罰規定までは求めず、禁止明確化を求める。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100321-00000005-mai-soci
※前：http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1269159274/
「単純所持」を禁止すべきだとの意見書をまとめた。捜査機関の権力乱用を防ぐ観点から規制強化に
慎重な立場だったが、インターネット上などで児童の性的虐待画像がはんらんしている現状を憂慮し、
姿勢を転換した。意見書は２３日、関係省庁や各政党などに提出する。
日弁連は、前回の法改正時にまとめた０３年の意見書で「（画像の）流通抑制は製造、販売の厳格な摘発
などによるべき」だとし、単純所持の規制に反対した。現在でも内部には「取り調べ可視化さえ実現して
いない段階で、捜査権力を拡大するのは危険」との意見がある。
このため新たな意見書では処罰規定までは求めず、禁止明確化を求める。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100321-00000005-mai-soci
※前：http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1269159274/
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【毎日・変態報道】「日本でロリータっぽい子を買春するときのヒント」を海外に向けて発信…「会社にもバレないよ」と毎日新聞・英字版★３
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1214846899/
日本やアジアの国のおもしろおかしい情報を扱っている海外の大規模なサイトが、
毎日新聞のHENTAI記事を元に「わずかなお金でロリコンの男性が、日本でロリータの
ように見える女性と遊ぶ方法」を提供していたのだ。
「Japundit」というのだが、ページの評価を示すGoogleページランクは5であり、かなり大きな
媒体であることが分かる。下記にその内容を翻訳したものを示す。
１．未成年は避ける。
２．メールで顔文字や絵文字を多く使う少女は避ける。
３．少女に年齢を教えてくれるようにし向け、18歳以上であると明記したメールを送って貰う。
４．待ち合わせ場所には、待ち合わせ時間よりも早く行く。
５．少女があなたの好みかどうかを隠れた場所からチェックし、少女があなたがいない間に何をしているかを観察する。
６．待ち合わせの場所を前もって訪れておき、逃走ルートを確保しておく。
７．少女が未成年だった場合、友達が近くにいて彼女がそれを終えて帰ってくるのを待っている場合があるので気をつける。
８．少女が美人局の場合は、男が近くにいる場合がある。
９．美人局は、近くのファミレスやコンビニで待っていることが多いので、疑わしいと感じたらその場所をチェックしろ。
１０．ホテルに行く時はかならず別々に入り、できれば出る時も別々に出た方が良い。
１１．車で行く時はナンバーを覚えられないように、離れた場所に駐車せよ。
毎日新聞のHENTAI記事の方は
「もしこれで捕まっても、正直に話せば少額の罰金で済む。
それに家族や恋人、会社にもバレないよ」
と書いてある。海外の人に対して、まるで売春を勧めるかのようなニュースを発信する毎日新聞社。
※関連スレ
【社会】３２歳の毎日記者ら４人、児童買春で逮捕…長崎
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1134705182/
最近トップが代わったが、その影響って訳ではないのかな
5 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 11:51:18 ID:XrZEh39Q0
あっちこちで有名にしてやろうぜ変態新聞
キモオタ涙目
7 ：(´-`).｡ｏ山中狂人 ◆abcDBRIxrA ：2010/03/22(月) 11:54:23 ID:hDEDNURD0
日弁連の方針転換には失望しました。
日弁連のアドレスとサンプル文を貼っておきます。
日本弁護士連合会
http://www.nichibenren.or.jp/
トップページの下に、「ご意見、ご感想はこちら」の表示アリ
日本弁護士連合会への手紙 (サンプル)
毎日新聞の報道で、児童ポルノの単純所持禁止に賛同する声明を出されたことを知り、たいへん失望しました。
我が国の場合、ポルノと芸術とドキュメンタリーの区別があいまいだから、単純所持禁止を立法化する前に、まずは厳格な違法の定義をして欲しいのです。
制作者や販売者を処罰することと、作品を抹殺することは別問題です。
とくに「現行児ポ法の第２条の３の三」はアイマイな表現なので、公権力が恣意的に運用できます。
単純所持禁止を法制化するならば、第２条の３の一〜二に限定し、三は除外すべきです。
「現行児ポ法の第２条の３の三」はアイマイな表現なので、現状のままでは創作表現の自由までもを制限しています。このまま単純所持禁止を法制化した場合、創作著作物まで処分の対象になってしまいます。
アイマイな表現では、著作物を取り締まる警察官や検察官が恣意的に運用できます。なにが合法で、なにが違法かを明確に規定してない法律では、表現者が合法な表現を萎縮して自粛したり、あるいは公権力による恣意的な逮捕で、冤罪に巻き込まれる危険があります。
このような法律は憲法で保障された「表現の自由」を侵害するばかりではなく、これまでの司法が下してきた判例
「ワイセツの概念はきわめて厳格に定義されるべき」という、チャタレイ裁判、悪徳の栄え裁判以来の、司法判断の流れをも無視したものです。
創作ポルノの規制は、販売場所の限定と、購入者の年齢制限だけで充分です。公権力は内容の規制まですべきではありません。
児童ポルノの規制は、性的虐待を受けた児童のプライバシー保護と、児童の心理カウンセリングに重点を置くべきです。
創作著作物を法律で取り締まるのは、憲法違反だと思います。
「表現の自由」と「知る権利」の点からも、アイマイな法律で公権力が国民の権利を侵害することは好ましくありません。
日弁連が理性を取り戻し、 「単純所持禁止への賛同」を撤回されることを望みます。
日弁連のアドレスとサンプル文を貼っておきます。
日本弁護士連合会
http://www.nichibenren.or.jp/
トップページの下に、「ご意見、ご感想はこちら」の表示アリ
日本弁護士連合会への手紙 (サンプル)
毎日新聞の報道で、児童ポルノの単純所持禁止に賛同する声明を出されたことを知り、たいへん失望しました。
我が国の場合、ポルノと芸術とドキュメンタリーの区別があいまいだから、単純所持禁止を立法化する前に、まずは厳格な違法の定義をして欲しいのです。
制作者や販売者を処罰することと、作品を抹殺することは別問題です。
とくに「現行児ポ法の第２条の３の三」はアイマイな表現なので、公権力が恣意的に運用できます。
単純所持禁止を法制化するならば、第２条の３の一〜二に限定し、三は除外すべきです。
「現行児ポ法の第２条の３の三」はアイマイな表現なので、現状のままでは創作表現の自由までもを制限しています。このまま単純所持禁止を法制化した場合、創作著作物まで処分の対象になってしまいます。
アイマイな表現では、著作物を取り締まる警察官や検察官が恣意的に運用できます。なにが合法で、なにが違法かを明確に規定してない法律では、表現者が合法な表現を萎縮して自粛したり、あるいは公権力による恣意的な逮捕で、冤罪に巻き込まれる危険があります。
このような法律は憲法で保障された「表現の自由」を侵害するばかりではなく、これまでの司法が下してきた判例
「ワイセツの概念はきわめて厳格に定義されるべき」という、チャタレイ裁判、悪徳の栄え裁判以来の、司法判断の流れをも無視したものです。
創作ポルノの規制は、販売場所の限定と、購入者の年齢制限だけで充分です。公権力は内容の規制まですべきではありません。
児童ポルノの規制は、性的虐待を受けた児童のプライバシー保護と、児童の心理カウンセリングに重点を置くべきです。
創作著作物を法律で取り締まるのは、憲法違反だと思います。
「表現の自由」と「知る権利」の点からも、アイマイな法律で公権力が国民の権利を侵害することは好ましくありません。
日弁連が理性を取り戻し、 「単純所持禁止への賛同」を撤回されることを望みます。
8 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 11:55:21 ID:JdDOp+o40
#miyadai 都議会民主党が今議会中の「東京都青少年健全育成条例改正」の見送りを決めた模様。都議会民主党総務会でのアピールが有効だったのかもしれません。都議会民主党議員のみなさん、感謝いたします。ただ継続審議ですので、僕たちも安心しきってはいけません。...
↑
民主党におだてられて利用されたバカ・宮台田吾作
↑
民主党におだてられて利用されたバカ・宮台田吾作
9 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 11:56:23 ID:fuDhMPKN0
みずぽの夫が日弁連の事務総長に就任したばかりだというのに・・・・・
夫婦で意見が違うのか？
夫婦で意見が違うのか？
3次元の児童ポルノは単純所持禁止でかまわない全然構わない
自分の娘や息子の海やプールでの写真、卒業アルバム
赤子をはじめての入浴させる記録ビデオもアウト
親達は軒並み捕まって子供を児童保護施設に奪われるがいいさ
お前らの選んだ道はそういう事だ
赤子をはじめての入浴させる記録ビデオもアウト
親達は軒並み捕まって子供を児童保護施設に奪われるがいいさ
お前らの選んだ道はそういう事だ
12 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 12:02:18 ID:hipNQ5Ex0
利息制限法による業務がいずれ無くなるからな仕事作りに必死なだけ
>>11
グダグダ言ってないでＨＤＤの整理でもしとけｗｗｗ
グダグダ言ってないでＨＤＤの整理でもしとけｗｗｗ
ぜんぜん大したことねぇｗ
>>11
キモオタ涙目
キモオタ涙目
16 ：イモー虫：2010/03/22(月) 12:15:40 ID:jf0dWPF+O
女子高生好きもキモヲタに含むならば人類は滅ぶしかない
どんどん外堀が埋まってきてますね^^
やはり社会にキモオタの味方は少ないですな。
やはり社会にキモオタの味方は少ないですな。
3次元はいくらでも規制してください。
2次元には手を出さないでください。
2次元には手を出さないでください。
19 ：イモー虫：2010/03/22(月) 12:21:08 ID:jf0dWPF+O
単純所持の罰則は児童保護にならない。
単純所持規制は権力者の市民へ対する権利の乱用だ。
単純所持規制反対。
単純所持規制は権力者の市民へ対する権利の乱用だ。
単純所持規制反対。
児童ポルノ改正法案、それらの条例は
アダルトビデオの色っぽいコスプレや企画、アダルトコミックの規制につながる。
ドラえもんの「のび太さんエッチ」まで規制される。
単純所持規制は言いがかりで何でも逮捕できるようになり、
映画産業、映像文化を萎縮させる。
単純所持規制は単なる言いがかり逮捕であり、
児童保護ではない。
女性がやりたがる若作りファッションも禁止されるんだぞ。
「単純所持規制」と「児童保護」とは無関係。
「アダルトビデオの色っぽいコスプレ規制」と「児童保護」とは無関係。
アダルトビデオの色っぽいコスプレや企画、アダルトコミックの規制につながる。
ドラえもんの「のび太さんエッチ」まで規制される。
単純所持規制は言いがかりで何でも逮捕できるようになり、
映画産業、映像文化を萎縮させる。
単純所持規制は単なる言いがかり逮捕であり、
児童保護ではない。
女性がやりたがる若作りファッションも禁止されるんだぞ。
「単純所持規制」と「児童保護」とは無関係。
「アダルトビデオの色っぽいコスプレ規制」と「児童保護」とは無関係。
これは米国のジョセフ・ナイが提唱するソフトパワーの規制になる。
軍事ではなく文化で他国に支持される萌え文化の規制につながる。
この背景には中国のアグネス・チャンをはじめ他国の日本つぶしだ。
単純所持の罰則は児童保護にならない。
単純所持規制は権力者の市民へ対する権利の乱用だ。
単純所持規制反対。
軍事ではなく文化で他国に支持される萌え文化の規制につながる。
この背景には中国のアグネス・チャンをはじめ他国の日本つぶしだ。
単純所持の罰則は児童保護にならない。
単純所持規制は権力者の市民へ対する権利の乱用だ。
単純所持規制反対。
人は日常を離れた非現実の架空の世界の娯楽として楽しみ潤いを求める。
非現実を楽しむアダルトビデオや漫画の規制はやめるべきだ。
猟奇殺人映画やホラー映画を規制しないのと同じだ。
法律は力が強いから、規制しなくていいものまで規制してしまう。
児童ポルノの定義はあいまいで
押入れの奥にあるサンタフェでお縄になるのは良くない。
ドラえもんの「のび太さんエッチ」で逮捕になる。
「ある」だけで逮捕は良くない。
漫画の中の世界、頭の中の世界を規制するなんて、
冷静に考えるとおかしいぞ。
女性がやりたがる若作りファッションも禁止されるんだぞ。
【２次元児ポ規制】 「日本人はエロいから性描写規制すべき」「表現の自由の問題じゃない」…山本モナ★４
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1269181329/
なのに、色っぽい学生服のセーラー服を着る山本モナ
http://yamamoto-mona.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2010/01/29/dsc00791.jpg
肉欲の強い普通の女は、本音と建前が違う。
非現実を楽しむアダルトビデオや漫画の規制はやめるべきだ。
猟奇殺人映画やホラー映画を規制しないのと同じだ。
法律は力が強いから、規制しなくていいものまで規制してしまう。
児童ポルノの定義はあいまいで
押入れの奥にあるサンタフェでお縄になるのは良くない。
ドラえもんの「のび太さんエッチ」で逮捕になる。
「ある」だけで逮捕は良くない。
漫画の中の世界、頭の中の世界を規制するなんて、
冷静に考えるとおかしいぞ。
女性がやりたがる若作りファッションも禁止されるんだぞ。
【２次元児ポ規制】 「日本人はエロいから性描写規制すべき」「表現の自由の問題じゃない」…山本モナ★４
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1269181329/
なのに、色っぽい学生服のセーラー服を着る山本モナ
http://yamamoto-mona.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2010/01/29/dsc00791.jpg
肉欲の強い普通の女は、本音と建前が違う。
この種の法律条例は
日本が独自に生み出した萌えコスプレ文化の規制になるから、
児童ポルノの定義も恣意的だし反対だ。
女性は速く若作りファッションがダメって言われてることに気付くべきだ。
創価学会の脱税を追及した人を別件逮捕するのに使われる。
アグネス・チャンは外国人であり、中国の人権弾圧に知らん振りしているから、
人権のために活動しているというのは疑わしい。
アグネス・チャンは日本の萌えコスプレの「ソフトパワー」の縊死を狙っている。
ソフトパワーとはジョセフ・ナイが提唱した概念で、
国家が軍事力や経済力などの対外的な強制力によらず、
その国の有する文化や政治的価値観、政策の魅力などに対する支持や理解、共感を得ることにより、
国際社会からの信頼や、発言力を獲得し得る力のことだ。
日本が独自に生み出した萌えコスプレ文化の規制になるから、
児童ポルノの定義も恣意的だし反対だ。
女性は速く若作りファッションがダメって言われてることに気付くべきだ。
創価学会の脱税を追及した人を別件逮捕するのに使われる。
アグネス・チャンは外国人であり、中国の人権弾圧に知らん振りしているから、
人権のために活動しているというのは疑わしい。
アグネス・チャンは日本の萌えコスプレの「ソフトパワー」の縊死を狙っている。
ソフトパワーとはジョセフ・ナイが提唱した概念で、
国家が軍事力や経済力などの対外的な強制力によらず、
その国の有する文化や政治的価値観、政策の魅力などに対する支持や理解、共感を得ることにより、
国際社会からの信頼や、発言力を獲得し得る力のことだ。
よく知らんが現会長の宮崎って人の最後の置き土産で
この宮崎って人は統一教会に近い人らしいってことでいいの？
この宮崎って人は統一教会に近い人らしいってことでいいの？
26 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 12:30:37 ID:53RgUJY40
結局政治がポピュリズムに堕してるからこういうことになるんだよ。
今の与党は結果の是非を考えず、人気さえ取れるなら実行する。
まあ、こういう趣味があるのに選挙でポピュリストを選んだ奴らは自業自得だ。
今の与党は結果の是非を考えず、人気さえ取れるなら実行する。
まあ、こういう趣味があるのに選挙でポピュリストを選んだ奴らは自業自得だ。
27 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 12:32:09 ID:fospfxIu0
アグネシズムが浸透しつつあって怖いお
まぁ芸能しか釣り針の無い、カルトや妙な団体に
とっては死活問題だからなｗ
とっては死活問題だからなｗ
はんらんしているというほど多く出回ってるのか？
参考までに探してみてるけど全然見つからない俺は検索下手なのか
参考までに探してみてるけど全然見つからない俺は検索下手なのか
30 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 12:37:34 ID:T6FRD6p60
ここって
実質 在日か帰化人か創価学会だけの組織だろ？
日本人犯罪被害者の救済も消極的な売国団体！！ 解散させろよ！！
実質 在日か帰化人か創価学会だけの組織だろ？
日本人犯罪被害者の救済も消極的な売国団体！！ 解散させろよ！！
でも結局罰則なしのザル法になるんでないの。
32 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 12:40:40 ID:T6FRD6p60
日本人犯罪被害者の救護をしない段階で
もう存在価値はない！！ 解散させろよ！！
絶対つぶすからな。
この件でなく他の件で すでに恨みを持ってるからな。覚悟しろ 売国団体。
34 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 12:41:42 ID:ngyvk+rG0
ただし漫画は外す、でいくしかないだろう
35 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 12:42:07 ID:JXW+ZFAR0
37 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 12:46:52 ID:hD1RkDJe0
橋下知事が「猥雑な街を目指す」って言った時に
おまえらが批判ばっかしてっからだろうよppppp
どうぞクリーンな世界を目指してくださいな藁
おまえらが批判ばっかしてっからだろうよppppp
どうぞクリーンな世界を目指してくださいな藁
「単純所持禁止」を実施した国で起こっていること……
【 クリックしたら逮捕します。 】
http://source-stat.blog.so-net.ne.jp/2008-09-27-39
【GIGAZINE】 児童ポルノ画像を勝手に保存するウイルス「MELLPON」と児童ポルノ単純所持を通報するウイルス「Noped」
http://source-stat.blog.so-net.ne.jp/2008-09-27-22
【 無実の少年に禁固90年！！！ 】
http://source-stat.blog.so-net.ne.jp/2008-09-27-24
【インタビュー】PCの誤設定で人生を棒に振った不運な男の話
http://source-stat.blog.so-net.ne.jp/2008-09-27-9
http://source-stat.blog.so-net.ne.jp/2008-09-27-7
【 ロリコンじゃないアナタも逮捕されます 】
http://source-stat.blog.so-net.ne.jp/2008-09-27-20
【 我が子と入浴 ⇒ 逮捕， 子供の入浴写真 ⇒ 通報・事情聴取 】
http://source-stat.blog.so-net.ne.jp/2008-10-17
【 単純所持禁止で児童性犯罪が爆発増加（英国例）】
http://source-stat.blog.so-net.ne.jp/2008-10-14-3
【 児童ポルノ規制で英国は監視社会に 】
http://source-stat.blog.so-net.ne.jp/2008-10-21
【 児童ポルノ規制先進国（？）のイギリスでは Wikipedia もアクセス禁止！ 】
http://source-stat.blog.so-net.ne.jp/2008-12-09-1
40 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 12:58:07 ID:IjObf9Kr0
繰り返し叫ぼう！ ビラを配ろう！
漫画の規制より、１億倍有害なパチンコをなくそう！
不景気と自殺、犯罪の温床 パチンコ！！
子殺し、借金、盗み、自殺・・・ テロ・暴力団の資金源！！
政治家も警察もマスコミも、パチンコマネーでダンマリ！
パチンコをする売国奴とは縁を切ろう！！
漫画の規制より、１億倍有害なパチンコをなくそう！
不景気と自殺、犯罪の温床 パチンコ！！
子殺し、借金、盗み、自殺・・・ テロ・暴力団の資金源！！
41 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 12:59:37 ID:8bC7/5Ox0
将来的にはうわさだけでも強制捜査にするだろうな
ムリやり家族写真をポルノってことにして
当然うわさを流すのはS価
もうタイムテーブルができてるはず
ムリやり家族写真をポルノってことにして
当然うわさを流すのはS価
もうタイムテーブルができてるはず
>>39
「萌え」や「コスプレ」はキャバクラとかの関連用語だぞ。子供が知ってるっておかしい。
「萌え」や「コスプレ」はキャバクラとかの関連用語だぞ。子供が知ってるっておかしい。
43 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 13:00:57 ID:Y9bBDll20
ちなみにヤフーの辞書では「ポルノ」と引けば、「わいせつ」と出てきて、
「わいせつ」で引けば、
〔専門〕 法 いたずらに性欲を興奮・刺激させ、普通人の正常な羞恥心を
害し、善良な性的道義観念に反すること。また、そのようなさま
と出てくる。定義としてこれでいい。
これが理解できない連中が「日本はポルノの定義があいまい」と言って
いるのか？この程度のことが理解できないのか？
「わいせつ」で引けば、
〔専門〕 法 いたずらに性欲を興奮・刺激させ、普通人の正常な羞恥心を
害し、善良な性的道義観念に反すること。また、そのようなさま
と出てくる。定義としてこれでいい。
これが理解できない連中が「日本はポルノの定義があいまい」と言って
いるのか？この程度のことが理解できないのか？
「単純所持禁止」の法案提出者様がおっしゃったこと
【 自由民主党 葉梨康弘 議員（当時） 発言要旨 】
・メール、郵便、FAX、いかなる手段で児童ポルノを所持していても逮捕する
・電子メールに児童ポルノが添付されているかどうかは、ファイルを開く前に分かるはず
・電子メールがきたら児童ポルノだと思えばいい
・映画、出版物、大女優だろうと関係ない、今までの映画も本も写真も18歳以下のヌードなら全部捨てるように
・宮沢りえのサンタフェでも、法改正後は捨てないと逮捕する
・宮沢りえのサンタフェは見たことがないが、規制する
・過去作品のどれが児童ポルノかどうかは政府が調査して教えてくれるはず
・顔が幼くて制服を着ていれば児童ポルノだと判断される
・ジャニーズでも乳首が写っていたら児童ポルノだ
・児童ポルノかどうかは見た目でわかる。芸術性など考慮しない
・ハードディスクに入っている画像を何回開いたかで故意性を審査する
・写真や雑誌は、使い古されていたり手垢がたくさん付いていれば故意をみなす
・冤罪など起こらない。単純所持規制国での冤罪の事例も知らない（*注１ 参照）
・自白は証拠の王様だ
・捜査官は善良なので、自白を強いて冤罪を生じさせるようなことはない
・冤罪の懸念なら、鞄に拳銃を入れられることだってある
・マンガやアニメやゲームは悪影響の研究をして三年後に規制する予定
・民主案は相続物に児童ポルノがあっても逮捕できないので困る
【衆院法務委員会】児ポ法改正審議（2009年6月26日） まとめ
http://source-stat.blog.so-net.ne.jp/2009-06-26-1
【 自由民主党 葉梨康弘 議員（当時） 発言要旨 】
・メール、郵便、FAX、いかなる手段で児童ポルノを所持していても逮捕する
・電子メールに児童ポルノが添付されているかどうかは、ファイルを開く前に分かるはず
・電子メールがきたら児童ポルノだと思えばいい
・映画、出版物、大女優だろうと関係ない、今までの映画も本も写真も18歳以下のヌードなら全部捨てるように
・宮沢りえのサンタフェでも、法改正後は捨てないと逮捕する
・宮沢りえのサンタフェは見たことがないが、規制する
・過去作品のどれが児童ポルノかどうかは政府が調査して教えてくれるはず
・顔が幼くて制服を着ていれば児童ポルノだと判断される
・ジャニーズでも乳首が写っていたら児童ポルノだ
・児童ポルノかどうかは見た目でわかる。芸術性など考慮しない
・ハードディスクに入っている画像を何回開いたかで故意性を審査する
・写真や雑誌は、使い古されていたり手垢がたくさん付いていれば故意をみなす
・冤罪など起こらない。単純所持規制国での冤罪の事例も知らない（*注１ 参照）
・自白は証拠の王様だ
・捜査官は善良なので、自白を強いて冤罪を生じさせるようなことはない
・冤罪の懸念なら、鞄に拳銃を入れられることだってある
・マンガやアニメやゲームは悪影響の研究をして三年後に規制する予定
・民主案は相続物に児童ポルノがあっても逮捕できないので困る
【衆院法務委員会】児ポ法改正審議（2009年6月26日） まとめ
http://source-stat.blog.so-net.ne.jp/2009-06-26-1
45 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 13:02:59 ID:j76+SzpS0
>>4
交代したばかりで、止めたばかりの前任者が決めたらしいな
しかも結構独善的に
逆に今日弁連の中で騒ぎになってるようだ
日弁連はかねてからずっと規制強化反対だったから、反対派が意見をあまり送らなかったという
経緯があるね。それが結果的に「規制強化反対の意見が少ない、強化賛成の意見の方が多くくる」となり、
こうした動きにつながったとの意見もある。
交代したばかりで、止めたばかりの前任者が決めたらしいな
しかも結構独善的に
逆に今日弁連の中で騒ぎになってるようだ
日弁連はかねてからずっと規制強化反対だったから、反対派が意見をあまり送らなかったという
経緯があるね。それが結果的に「規制強化反対の意見が少ない、強化賛成の意見の方が多くくる」となり、
こうした動きにつながったとの意見もある。
46 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 13:04:11 ID:Ko4/y7u90
性犯罪者予備軍のロリコンが必死に屁理屈をこねくり回して反対してるだけだろ。普通の一般市民は喜んで賛成してる。
47 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 13:05:38 ID:qW3B++r30
3次だろ？御自由にどうぞ
48 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 13:06:29 ID:Y9bBDll20
「いたずらに性欲を興奮・刺激させ、普通人の正常な羞恥心を
害し、善良な性的道義観念に反する」
だから生身の人間が被写体／モデル、出演者／登場人物の場合、
18歳未満を禁止にすればいいだけのこと。それで児童ポルノの
定義はできる。
これすら理解できない連中は社会通念というものを知らなさ過ぎ。
どの社会にもモラルがあり常識はある。それをベースに考えれば
規制であれ規制反対であれ難しいことではない。
害し、善良な性的道義観念に反する」
だから生身の人間が被写体／モデル、出演者／登場人物の場合、
18歳未満を禁止にすればいいだけのこと。それで児童ポルノの
定義はできる。
これすら理解できない連中は社会通念というものを知らなさ過ぎ。
どの社会にもモラルがあり常識はある。それをベースに考えれば
規制であれ規制反対であれ難しいことではない。
49 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 13:07:07 ID:j76+SzpS0
>>43
十分にあやふやだと思うが、まあそれはおいて置いて、
その定義で現在わいせつとされるのは、「性器の無修正露出」だよ。
性器の無修正露出のないポルノは、ポルノと呼ばない、ただのアダルト向け図版だよ。
だけど規制派はただのヌードもポルノと名づけて禁止せよといってる。
「ポルノ」＝「わいせつ」なら、それはおかしい。
黒いハトをカラスだと呼べばカラスになるのかって話。
十分にあやふやだと思うが、まあそれはおいて置いて、
その定義で現在わいせつとされるのは、「性器の無修正露出」だよ。
性器の無修正露出のないポルノは、ポルノと呼ばない、ただのアダルト向け図版だよ。
だけど規制派はただのヌードもポルノと名づけて禁止せよといってる。
「ポルノ」＝「わいせつ」なら、それはおかしい。
黒いハトをカラスだと呼べばカラスになるのかって話。
50 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 13:07:53 ID:kG4jCU3K0
51 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 13:08:30 ID:ikzcTD/A0
まだ児ポ法施行後数年間は結構炉祭りとか開催されて賑わってたけど
最近はとんと聞いたことないな。
本当にはんらんしてんのなら場所を教えて欲しいよｗ
最近はとんと聞いたことないな。
本当にはんらんしてんのなら場所を教えて欲しいよｗ
52 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 13:09:00 ID:DWMsDT0b0
あなたの 明日を 新しく
ノ^ヽ, ___ i┐ ヘ ＿＿＿＿_. ,ﾍ ,ﾍ ,ﾍ ,¬,
／∠ゝ,,ヽ! | | | ﾉ/└┐i-i┌-! ┌ゝムゝム!∠-i ノ ﾍ,.ヽ.,,
くイ'三三┐| | | | / |'┌┘!-!└┐ | |二二二二ﾏ | ,.-''" ∠--ゝ ,"ﾌ
| ,二二, | | | | | <,. | | n n n | ￣ !---'ゝ/└┘ 丶-'======='=
| i三三┘| | | | | | | || | | | | | ┌----! '----┐ └--, ,-,..---┘
丿,. ┌┐"|U | | | | | U U U | "￣￣］ |￣￣" ＿/ ∠,..ゝ＼
'Ｖ |__二＿| ｴ_| |_| |__i-----i__| 匸_.」 !,. ----''''"ヽ,ゝ
|┃三 /::::::::ハ､＼､::::::::＼＼::::::::::::',
|┃ ｉ:::::::ｲ ｀> ー─--ミ::::::::::::|
|┃ {::::::::| ::＼:::／:::: ＼:::ﾘ-}
ｶﾞﾗｯ. |┃ ',::r､:| <●> <●> !> ｲ
|┃ ﾉ// |:､`{ ｀> .:: ､ __ﾉ
|┃三 |::∧ﾍ ／､__r)＼ |:::::|
|┃ |::::::`~', 〈 ,＿ｨｪｧ 〉 l::::::》
|┃ |:::::::::::::'､ `=＝'´ ,,ｲ::ﾉﾉ从
|┃三 ノ从､:::::::::`ｉ､,, ... ..,,／ |::::://:从
ttp://ftkst.com/m/2009/12/aguzeni.jpg
ノ^ヽ, ___ i┐ ヘ ＿＿＿＿_. ,ﾍ ,ﾍ ,ﾍ ,¬,
／∠ゝ,,ヽ! | | | ﾉ/└┐i-i┌-! ┌ゝムゝム!∠-i ノ ﾍ,.ヽ.,,
くイ'三三┐| | | | / |'┌┘!-!└┐ | |二二二二ﾏ | ,.-''" ∠--ゝ ,"ﾌ
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ttp://ftkst.com/m/2009/12/aguzeni.jpg
【 日弁連に抗議のメールを送ろう 】
内容の例）
・日弁連は、これまで「捜査機関の権力乱用」を防ぐために
単純所持の禁止に反対してきたはず
・「捜査機関の権力乱用」の怖れは、検察や警察が取り調べの
全面可視化に反対していること、菅谷氏の冤罪事件への
検察・警察の態度などから、いまだ取り除かれている
とは言えないはず
・にもかかわらず、単純所持の禁止賛成に意見を変えたのは
一体どういう理由によるものか？
・日弁連は、これまで児童ポルノ法は
「個人法益」（被害児童の救済）のためと主張してきたはず
・しかし「児童ポルノの氾濫を防ぐ」という理由で賛成するというなら、
これは明らかに社会法益である
個人法益から社会法益に転換したのは
一体どういう理由によるものか？
・反対から賛成に意見を変えたのなら、
これまでの日弁連の姿勢は誤りだったと自ら認めるか？
（返信せざるをえないように「質問形」にするところがミソ）
日本弁護士連合会に対するご意見・ご感想をお寄せください。
ttps://w3.nichibenren.or.jp/goiken/index.cgi
54 ：イモー虫：2010/03/22(月) 13:09:51 ID:jf0dWPF+O
55 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 13:10:32 ID:JA3ABbRr0
これからは葉書で児童ポルノを送付して別件逮捕なんてこともできるね
悪が勝利するために必要な唯一のことは、善人が何もしないことだ
エドマンド・バーク
エドマンド・バーク
57 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 13:12:38 ID:Y9bBDll20
>>49
＞ その定義で現在わいせつとされるのは、「性器の無修正露出」だよ。
性器の無修正露出のないポルノは、ポルノと呼ばない、ただのアダルト向け図版だよ。
だけど規制派はただのヌードもポルノと名づけて禁止せよといってる。
だから年齢制限を。１８歳未満禁止はフェアだと思う。ヌードも対象になるが
それがポルノか芸術かあるいは資料かという議論は裁判に持ち込めばいい。
そこからだろ。その中で検証されていけばいい。それが必要。
>「ポルノ」＝「わいせつ」なら、それはおかしい。
おかしくない。
＞ その定義で現在わいせつとされるのは、「性器の無修正露出」だよ。
性器の無修正露出のないポルノは、ポルノと呼ばない、ただのアダルト向け図版だよ。
だけど規制派はただのヌードもポルノと名づけて禁止せよといってる。
だから年齢制限を。１８歳未満禁止はフェアだと思う。ヌードも対象になるが
それがポルノか芸術かあるいは資料かという議論は裁判に持ち込めばいい。
そこからだろ。その中で検証されていけばいい。それが必要。
>「ポルノ」＝「わいせつ」なら、それはおかしい。
おかしくない。
58 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 13:13:37 ID:2+rU3s3w0
そのほうが仕事が増えるからだな？
59 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 13:14:52 ID:Y9bBDll20
60 ：イモー虫：2010/03/22(月) 13:18:22 ID:jf0dWPF+O
>>55
児童ポルノは拳銃や麻薬と違って安易に製造出来るからねー
それこそ児童が自分の裸を写メって送り付ける事も可能だ
顔を写さなきゃ特定は出来ないし、葉書や封書に指紋つかないようにする方法はいくらでもあるからねー
なんだっけほらあれ、郵便局によってつくハンコにしても自分の住む地域からしか出せないルールなんてないし、ねー
児童ポルノは拳銃や麻薬と違って安易に製造出来るからねー
それこそ児童が自分の裸を写メって送り付ける事も可能だ
顔を写さなきゃ特定は出来ないし、葉書や封書に指紋つかないようにする方法はいくらでもあるからねー
なんだっけほらあれ、郵便局によってつくハンコにしても自分の住む地域からしか出せないルールなんてないし、ねー
＜G8の1999年ないし2000年の強姦（件/10万人）＞
カナダ 78.08件 単純所持禁止 二次元禁止
アメリカ. 32.05件 単純所持禁止 二次元禁止（ただし違憲で無効）
イギリス 16.23件 単純所持禁止
フランス 14.36件 単純所持禁止
ドイツ. 9.12件 単純所持禁止
ロシア... 4.78件
イタリア 4.05件 単純所持禁止
日本. 1.78件 ◎
ttp://ms-t.jp/Statistics/Data/Crimerate2.html
【強姦の発生件数（件/10万人）】
カナダ 78.08件 （二次元ロリエロは違法）
アメリカ 32.05件 （二次元ロリエロは違法）
日本 1.78件 （エロアニメ帝国）
日本では、性犯罪の申告率は13.3%（平成20年調査）。
ただし、統計上は「性的事件」となっているので、強姦も
草ナギ君の「何が悪い」も合わせた値である事に注意。
日本にとって最悪の仮定をする：
(1)申告されなかった「性的事件」は全て強姦（実際は大半が軽犯罪）
(2)アメリカとカナダでは申告率100%（実際は違う）
これで補正をかけると、強姦の発生件数は 1.78件/0.133 = 13.7件
この仮定の下ですら、強姦の発生件数はアメリカやカナダの半分以下。
割り算を一回すれば、「エロ漫画やエロアニメが性犯罪を〜」なる話が
根拠の無いデタラメだと分かる。
ソース：
犯罪率統計-国連調査（2000年）
http://ms-t.jp/Statistics/Data/Crimerate2.html
第３回犯罪被害実態（暗数）調査結果概要（平成２０年版犯罪白書）
http://www.moj.go.jp/HOUSO/houso34.html
日弁連は在日の利益のために動いてるだろ
64 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 13:21:41 ID:Y9bBDll20
>>55
＞ これからは葉書で児童ポルノを送付して別件逮捕なんてこともできるね
そういうのは送った方を罰せればいい、受け取る側も減っていくと思わない？
だから現時点で「単純所持」を禁止するのはまだ早すぎるかもしれない。
まずは製造／販売／配送／送付者側、つまり「提供者」の罰則規定から。
＞ これからは葉書で児童ポルノを送付して別件逮捕なんてこともできるね
そういうのは送った方を罰せればいい、受け取る側も減っていくと思わない？
だから現時点で「単純所持」を禁止するのはまだ早すぎるかもしれない。
まずは製造／販売／配送／送付者側、つまり「提供者」の罰則規定から。
65 ：イモー虫：2010/03/22(月) 13:21:48 ID:jf0dWPF+O
いやだからポルノの意味は性行為だっつーの
被写体が性行為してなきゃポルノとは言えない
外国語を勝手に拡大解釈すんなよ
おまえにしても現行の法律にしてもな
被写体が性行為してなきゃポルノとは言えない
外国語を勝手に拡大解釈すんなよ
おまえにしても現行の法律にしてもな
【 単純所持禁止で冤罪は起きないか？ −「故意」の認定なんて、この程度 】
奥村徹弁護士の見解
http://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20090628
（引用開始）
児童ポルノを所持することに正当理由がある人は限られているし、
だいたい、２号３号ポルノの要件に「一般人の性欲刺激」がある
ので自分だけ性欲刺激されないと主張するのは難しいし、
「自己の性的好奇心を満たす以外の目的」で所持することも
限られてくるので、所持していれば、ほぼ、「みだりに所持」で
あって、「自己の性的好奇心を満たす目的所持」になります。
逮捕状は出ますよね。
こういう法文だと、逮捕して、「自己の性的好奇心を満たす
目的で持っていたとしかいえんじゃろう！ 他のなんの目的が
あるんじゃっ！」と追究して、「自己の性的好奇心を満たす目的で
持っていたことに間違いありません」と供述させることが立証の
主流になることは自明です。児童ポルノ犯人の弱さからして、
これは楽です。
また、所持の認識についても、ブツが出てしまえば、逮捕状
請求時点の裁判所としては、認識があるのが原則だという意識で
すから、逮捕状は出ます。「勝手に送りつけられた」「相続した」
とかで認識がなかったというのは、被告人が裁判で反証することに
なる。
こんなことは、各種の所持罪の判例をちょっと見ればわかります。
【所持していたけれど認識がなくて無罪というのは、滅多にない。】
93 ：闇の声：2010/03/17(水) 08:27:38 ID:MWQxqg4O
都条例の話をする・・・
これ、結論先送りしたけれども、何も先送りでうやむやにしようと言う事じゃない。
むしろ、今回これだけの反響があった事を確認出来ただけでも、今の政権は得る物があったね。
つまり、言論統制を進めたい原口にしてみれば、いつでも蛇口をひねる事が出来るぞと
言論界に宣言をしたも同然なのだから・・・つまり、救ってやったのは我々だぞと言いたいのだ。
どっかの夕刊紙があれだけヨイショをし続けるのも、民主党の意向を受けての話であり、当然その蔭には
政府批判を沈黙させる姿勢が見えている。
標的は神楽坂と永田町なのはまず間違いないね・・・
生き残る為に、タブロイド紙は一生懸命ヨイショをするのだ。
それと、警察の小遣い稼ぎに同人市場が使われている事に民主党は気がつき始めていて、その利権をどうするか・・・
本当は懐に入れたいのだが、女性票を獲得する為にはアグネス・チャンを使って
同人市場を壊滅させなければならない。
著作権侵害を公然とやっている同人市場は余りに異常であるとする世論を、これから構築しても
まだ間に合うし・・・その裏で組織を使って同人イベントを仕切っている連中を干し上げる事をするだろう。
表から女性文化人や法曹関係者による性描写と著作権侵害への問題提起、裏からは組織の
脅し・・・民主党はその両面攻勢をどんな場面でも使うのだろう。
都条例の話をする・・・
これ、結論先送りしたけれども、何も先送りでうやむやにしようと言う事じゃない。
むしろ、今回これだけの反響があった事を確認出来ただけでも、今の政権は得る物があったね。
つまり、言論統制を進めたい原口にしてみれば、いつでも蛇口をひねる事が出来るぞと
言論界に宣言をしたも同然なのだから・・・つまり、救ってやったのは我々だぞと言いたいのだ。
どっかの夕刊紙があれだけヨイショをし続けるのも、民主党の意向を受けての話であり、当然その蔭には
政府批判を沈黙させる姿勢が見えている。
標的は神楽坂と永田町なのはまず間違いないね・・・
生き残る為に、タブロイド紙は一生懸命ヨイショをするのだ。
それと、警察の小遣い稼ぎに同人市場が使われている事に民主党は気がつき始めていて、その利権をどうするか・・・
本当は懐に入れたいのだが、女性票を獲得する為にはアグネス・チャンを使って
同人市場を壊滅させなければならない。
著作権侵害を公然とやっている同人市場は余りに異常であるとする世論を、これから構築しても
まだ間に合うし・・・その裏で組織を使って同人イベントを仕切っている連中を干し上げる事をするだろう。
表から女性文化人や法曹関係者による性描写と著作権侵害への問題提起、裏からは組織の
脅し・・・民主党はその両面攻勢をどんな場面でも使うのだろう。
68 ：イモー虫：2010/03/22(月) 13:30:19 ID:jf0dWPF+O
>>64
＞そういうのは送った方を罰せればいい、
↑
麻薬や拳銃と同じロジックで考えるなよ
おれが言ってるロジックでは送った人間をみつけられない
＞受け取る側も減っていくと思わない？
↑
だったら取得罪で事足りるね
＞まずは製造／販売／配送／送付者側、つまり「提供者」の罰則規定から
↑
http://law.e-gov.go.jp/htmldata/H11/H11HO052.html
＞そういうのは送った方を罰せればいい、
↑
麻薬や拳銃と同じロジックで考えるなよ
おれが言ってるロジックでは送った人間をみつけられない
＞受け取る側も減っていくと思わない？
↑
だったら取得罪で事足りるね
＞まずは製造／販売／配送／送付者側、つまり「提供者」の罰則規定から
↑
http://law.e-gov.go.jp/htmldata/H11/H11HO052.html
69 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 13:32:09 ID:Y9bBDll20
>>65
＞ いやだからポルノの意味は性行為だっつーの
被写体が性行為してなきゃポルノとは言えない
その定義のソースはどこにあるんだ？おまえさんだけの定義では
ないんだろ？
社会通念、常識、国内外の事情／情勢をそれらを照らし合わせて。
＞ 麻薬や拳銃と同じロジックで考えるなよ
おれが言ってるロジックでは送った人間をみつけられない
みつけられるだろ。
＞ いやだからポルノの意味は性行為だっつーの
被写体が性行為してなきゃポルノとは言えない
その定義のソースはどこにあるんだ？おまえさんだけの定義では
ないんだろ？
社会通念、常識、国内外の事情／情勢をそれらを照らし合わせて。
＞ 麻薬や拳銃と同じロジックで考えるなよ
おれが言ってるロジックでは送った人間をみつけられない
みつけられるだろ。
結局はこれから始まる超格差社会への道を維持管理するのに都合がいいから
本気で児童を守ろうという法律でなく、こういう悪法を推進するわけ？
本気で児童を守ろうという法律でなく、こういう悪法を推進するわけ？
71 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 13:33:06 ID:OuA0eW6O0
研究目的で所有するのも禁止なの?
「インターネット上などで児童の性的虐待画像がはんらんしている現状を憂慮」
↓
「「単純所持」を禁止すべきだ」
現行法で十分対応できることを指して、どういうロジックかさっぱりわからんな。
弁護士ってアタマよすぎておかしいのか？
ﾐｽﾞﾎﾟﾀﾝはわかってんのかな？
↓
「「単純所持」を禁止すべきだ」
現行法で十分対応できることを指して、どういうロジックかさっぱりわからんな。
弁護士ってアタマよすぎておかしいのか？
ﾐｽﾞﾎﾟﾀﾝはわかってんのかな？
73 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 13:38:02 ID:xcIAoXSl0
74 ：イモー虫：2010/03/22(月) 13:38:34 ID:jf0dWPF+O
>>69
＞その定義のソースはどこにあるんだ？おまえさんだけの定義ではないんだろ？
↑
「状態」と「行為」を一緒くたにするな
＞社会通念、常識、国内外の事情／情勢をそれらを照らし合わせて
↑
単なる裸や水着姿がポルノ本来の意味だというならば、ソースを
すくなくともサイバー条約的にみてそれらは性行為じゃないね
＞みつけられるだろ
↑
どうやって？
＞その定義のソースはどこにあるんだ？おまえさんだけの定義ではないんだろ？
↑
「状態」と「行為」を一緒くたにするな
＞社会通念、常識、国内外の事情／情勢をそれらを照らし合わせて
↑
単なる裸や水着姿がポルノ本来の意味だというならば、ソースを
すくなくともサイバー条約的にみてそれらは性行為じゃないね
＞みつけられるだろ
↑
どうやって？
単純所持禁止国の実情…
【ネット】 児童ポルノをダウンロードするウイルスのせいで、男性が会社を解雇されるなどのトラブル相次ぐ…米ＡＢＣニュース報じる
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1258540023/
1 ：☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★：2009/11/18(水) 19:27:03 ID:???0
★ウィルスにより幼児ポルノをダウンロードさせられ社会的に害を被る
・ネットから幼児ポルノ画像や映像データを収集して PC に自動的に取り込む
ウィルスにより社会的なダメージを受けた人々について ABC News の記事が
報じている。
このウィルスは 1 分間に 40 もの関連サイトにアクセスするそうで、職場で
このウィルスに感染した男性が愛好家と勘違いされ、解雇のうえ裁判費用捻出
のため家と車を売ったり、7 歳の娘によってファイルが見つかって養育権を
取り上げられた父親の例が載っている。
上司が気付く程度に帯域を占有して児童ポルノ画像をダウンロードすると
いうことから、TORJ_MELLPON.A とは異なるもののようだ。（一部略）
http://slashdot.jp/security/09/11/17/0038250.shtml
77 ：イモー虫：2010/03/22(月) 13:44:19 ID:jf0dWPF+O
■ポルノグラフィー【pornography】
性行為の描写を売り物にした読み物・絵画・写真・映画など
■性行為
男女間の性器の接触や性交などの行為
どう考えても単なる裸や水着姿や下着姿は本来のポルノの意には含まないね
性行為の描写を売り物にした読み物・絵画・写真・映画など
■性行為
男女間の性器の接触や性交などの行為
どう考えても単なる裸や水着姿や下着姿は本来のポルノの意には含まないね
エロ画像をダウンロードしていた男の自宅を家宅捜索→逮捕
http://img.2ch.net/ico/syobo.gif
2 月26日午前10時 宜賓南渓県市の公安局は、市内に住む楊化軍（仮名）の自宅を
家宅捜索し、デスクトップとノートパソコン、複数のHDDを押収し、それらに大量の
エロ画像、エロ動画が集められていたことから 楊化軍を逮捕しました。
調べによると、楊化軍のパソコンからは39のエロ動画（約７GB） 526枚のエロ画像
（約80MB）と大量の違反ファイルが見つかったとのこと。
我国の法律では、インターネットでこれらのファイルをダウンロードすることは違法で
あり、楊化軍には罰金３，０００元が言い渡されました。
http://img.ifeng.com/hres/201003/22/10/9cfe71193987febbee2fed1e77cfad26.jpg
http://news.ifeng.com/society/special/shoujiseqing/zuixin/201003/0322_8815_1583099.shtml
http://img.2ch.net/ico/syobo.gif
2 月26日午前10時 宜賓南渓県市の公安局は、市内に住む楊化軍（仮名）の自宅を
家宅捜索し、デスクトップとノートパソコン、複数のHDDを押収し、それらに大量の
エロ画像、エロ動画が集められていたことから 楊化軍を逮捕しました。
調べによると、楊化軍のパソコンからは39のエロ動画（約７GB） 526枚のエロ画像
（約80MB）と大量の違反ファイルが見つかったとのこと。
我国の法律では、インターネットでこれらのファイルをダウンロードすることは違法で
あり、楊化軍には罰金３，０００元が言い渡されました。
http://img.ifeng.com/hres/201003/22/10/9cfe71193987febbee2fed1e77cfad26.jpg
http://news.ifeng.com/society/special/shoujiseqing/zuixin/201003/0322_8815_1583099.shtml
79 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 13:47:29 ID:05a9Nxvf0
結局
「自民党に主導されるのは嫌」
だっただけなんだよねｗ
「自民党に主導されるのは嫌」
だっただけなんだよねｗ
80 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 13:48:17 ID:8bC7/5Ox0
この手の規制に熱心な層化
その弱点は集団ストーカー!
たとえ宗教法人に税金をかけたり宗教法人格をなくしたって
行政の責任者に集ストして法の運用を大甘にさせたりする手口は残る
893と警察で自殺にする手口もある
すると取り上げた権力をすぐに層化は取り戻してしまう
逆をいえば層化の権力は集ストによって維持されてる
だから集ストを明るみに出してちからのもとを絶とう
あなたが集ストを信じてなくてもOK
信じてるふりをして話題にすれば火消ししてるあいだはアグネスどころじゃないw
集ストってひどいよね、みたいな集団ストーカーがあることが当然になってるレスをいやがるからw
規制関連のスレでやってみてね
その弱点は集団ストーカー!
たとえ宗教法人に税金をかけたり宗教法人格をなくしたって
行政の責任者に集ストして法の運用を大甘にさせたりする手口は残る
893と警察で自殺にする手口もある
すると取り上げた権力をすぐに層化は取り戻してしまう
逆をいえば層化の権力は集ストによって維持されてる
だから集ストを明るみに出してちからのもとを絶とう
あなたが集ストを信じてなくてもOK
信じてるふりをして話題にすれば火消ししてるあいだはアグネスどころじゃないw
集ストってひどいよね、みたいな集団ストーカーがあることが当然になってるレスをいやがるからw
規制関連のスレでやってみてね
81 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 13:48:34 ID:uhoqdpGq0
表現の自由の萎縮招く
古館都議 青少年条例改定案に反対
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik09/2010-03-19/2010031915_02_1.html
左翼ときたら…
古館都議 青少年条例改定案に反対
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik09/2010-03-19/2010031915_02_1.html
左翼ときたら…
82 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 13:50:16 ID:j76+SzpS0
３次の児童ポルノなんだろうけど、そんなに氾濫してるか？
俺見た事無いぞw
俺見た事無いぞw
83 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 13:50:23 ID:mQYpxQ5x0
3次ならそうすべきだがな
民団が単純所持規制を掲げれば一発終了ですな
日弁連はどうしちゃったんだ・・・
どう考えても反対すべき立場のはずなんだが・・・
何があった？
どう考えても反対すべき立場のはずなんだが・・・
何があった？
公務員に依存しない社会が必要、どうでもいいことに首を突っ込ませないこと。
こわいことですよ、自分と主観の違う国の人や宗教やってる人が取り締るとすれば。
こわいことですよ、自分と主観の違う国の人や宗教やってる人が取り締るとすれば。
日弁連関係者も児童買春したり、児童ポルノ所持してるんだろ
75 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2010/03/21(日) 22:11:31 ID:+vyyv8/r0
日弁連の宮崎誠って統一系原理研究会のインタビュー受けてるとか
新潮だったかが取り上げてたな
やはりこいつも統一協会か
統一協会が秋葉原でデモ行進 「児童ポルノ規制強化」を訴える
偶然にしてはタイミングが良すぎるな
日弁連の宮崎誠って統一系原理研究会のインタビュー受けてるとか
新潮だったかが取り上げてたな
やはりこいつも統一協会か
統一協会が秋葉原でデモ行進 「児童ポルノ規制強化」を訴える
偶然にしてはタイミングが良すぎるな
単純所持禁止国の実情…
【 成人女性のポルノを入手したつもりでも…… 】
女子大生のエロ画像をDL→FBI「これ児童ポルノじゃん」→懲役20年
ttp://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1260232440/
1 ： 鉤(アラバマ州) [sage] ：2009/12/08(火) 09:34:00.71 ID:N3F47XPN ?
カリフォルニア州、サクラメントに住むマシュー・ホワイト（22）は、現在、児童ポルノ
禁止法違反の罪に問われており、最高で懲役20年の刑が科せられる可能性がある
という。
マシューは過去に、自分の年齢相応の女性の裸に興味を持ち、“女子大生”のい
わゆる不適切な画像をダウンロードした。そのおよそ1年後、FBI捜査官が彼の家を
訪れた。
「パソコンを調べさせて欲しい」
家族は捜査官がパソコンを調べることを承諾したが、最初は何も見つからなかっ
た。しかしそれから数日後、捜査官はパソコンから削除されたデータの中から問題
となる画像を回収してきたのだ。画像は児童ポルノと断定された。
「キミは、こういった画像をどこで手に入れたのかな？」
マシューは「分かりません」と答えた。それもそうだ、1年も前にインターネットから
拾ってきた画像など覚えているはずもない。ましてや削除してしまった画像、覚えて
いる方が不思議だろう。
だが、こうしてマシューは児童ポルノ禁止法違反の罪に問われた。彼は、弁護士
の薦めもあって懲役3年半に減刑されることを期待して罪を認めるつもりだという。
【 あなたが何気なく落としている一見大人の女性に見えるその画像は、本当に成人
女性の写真なのだろうか？ 】
ttp://digimaga.net/2009/12/lolita-complex-also-to-moderation.html
【 成人女性のポルノを入手したつもりでも…… 】
女子大生のエロ画像をDL→FBI「これ児童ポルノじゃん」→懲役20年
ttp://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1260232440/
1 ： 鉤(アラバマ州) [sage] ：2009/12/08(火) 09:34:00.71 ID:N3F47XPN ?
カリフォルニア州、サクラメントに住むマシュー・ホワイト（22）は、現在、児童ポルノ
禁止法違反の罪に問われており、最高で懲役20年の刑が科せられる可能性がある
という。
マシューは過去に、自分の年齢相応の女性の裸に興味を持ち、“女子大生”のい
わゆる不適切な画像をダウンロードした。そのおよそ1年後、FBI捜査官が彼の家を
訪れた。
「パソコンを調べさせて欲しい」
家族は捜査官がパソコンを調べることを承諾したが、最初は何も見つからなかっ
た。しかしそれから数日後、捜査官はパソコンから削除されたデータの中から問題
となる画像を回収してきたのだ。画像は児童ポルノと断定された。
「キミは、こういった画像をどこで手に入れたのかな？」
マシューは「分かりません」と答えた。それもそうだ、1年も前にインターネットから
拾ってきた画像など覚えているはずもない。ましてや削除してしまった画像、覚えて
いる方が不思議だろう。
だが、こうしてマシューは児童ポルノ禁止法違反の罪に問われた。彼は、弁護士
の薦めもあって懲役3年半に減刑されることを期待して罪を認めるつもりだという。
【 あなたが何気なく落としている一見大人の女性に見えるその画像は、本当に成人
女性の写真なのだろうか？ 】
ttp://digimaga.net/2009/12/lolita-complex-also-to-moderation.html
90 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 13:53:46 ID:CkbaJBvc0
日弁連も一枚岩ではないからな
「インターネット上などで児童の性的虐待画像がはんらんしている現状」と日弁連が言ってるんだが、、、
日弁連に「どこにはんらんしてるのか、現状を検証したいからURLを教えて」といえば教えてくれるんだろうか？
日弁連に「どこにはんらんしてるのか、現状を検証したいからURLを教えて」といえば教えてくれるんだろうか？
92 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 13:58:12 ID:Gcy8uIp60
一度は見るべき
【マイリス１万で】児童ポルノ単純所持違法化 阻止【アニメも】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3187397
東京都青少年健全育成条例改正案 断 固 反 対
http://www.nicovideo.jp/watch/sm9995498
【マイリス１万で】児童ポルノ単純所持違法化 阻止【アニメも】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3187397
東京都青少年健全育成条例改正案 断 固 反 対
http://www.nicovideo.jp/watch/sm9995498
児童の性的虐待画像という時点で非実在なんですよね。
活字だけでまったくじっさいは国民の側は分からない。
何か不快なもののような感じがするだけ。
活字だけでまったくじっさいは国民の側は分からない。
何か不快なもののような感じがするだけ。
94 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 13:58:28 ID:WrYXemzz0
日弁連って弁護士からの意見の集約とかやってるのか？
独裁的な不公正な組織なのでしょう、公に議論した結果を出せばいいだけなのに、
なぜかまとめて政治家の側にアピールしてる。
民主主義に必要のない組織。
なぜかまとめて政治家の側にアピールしてる。
民主主義に必要のない組織。
>>91
> 日弁連に「どこにはんらんしてるのか、現状を検証したいからURLを教えて」といえば教えてくれるんだろうか？
そのURLに本物の児童ポルノがあれば、教えた日弁連が現行法の頒布罪で処罰される
（掲示板にURLを貼った容疑で逮捕された事例あり）
そのURLに本物の児童ポルノがなければ、「児童の性的虐待画像」であっても「児童ポルノ」ではない
という摩訶不思議なものが見られるかもｗ
もっとも、「児童の性的虐待画像」であっても「児童ポルノ」ではないならば
「児童ポルノ法」で単純所持を禁止しても、その氾濫を防ぐ効果は全くない
なぜなら、「児童ポルノ法」は「児童ポルノ」が対象の法律だからだ
> 日弁連に「どこにはんらんしてるのか、現状を検証したいからURLを教えて」といえば教えてくれるんだろうか？
そのURLに本物の児童ポルノがあれば、教えた日弁連が現行法の頒布罪で処罰される
（掲示板にURLを貼った容疑で逮捕された事例あり）
そのURLに本物の児童ポルノがなければ、「児童の性的虐待画像」であっても「児童ポルノ」ではない
という摩訶不思議なものが見られるかもｗ
もっとも、「児童の性的虐待画像」であっても「児童ポルノ」ではないならば
「児童ポルノ法」で単純所持を禁止しても、その氾濫を防ぐ効果は全くない
なぜなら、「児童ポルノ法」は「児童ポルノ」が対象の法律だからだ
99 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 14:02:16 ID:D2/9Cz3lO
>1-95
今の会長は東からも西からもそっぽ向かれて、役職にみずぽたん？かきよみたん？の旦那がなっている。弁護士達には厄介な組織とか週刊誌に載っていたよ。
今の会長は東からも西からもそっぽ向かれて、役職にみずぽたん？かきよみたん？の旦那がなっている。弁護士達には厄介な組織とか週刊誌に載っていたよ。
寒天で新生活おいしいれす
102 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 14:02:53 ID:qqrQni/U0
日弁連は創作物の単純所持禁止を推進すべき
>>100まだ２日目だから一週間は様子見ようぜ。
共産党も確かそれぐらい掛かってたし
共産党も確かそれぐらい掛かってたし
104 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 14:05:54 ID:kg4maWMh0
アグネスの件で日本ユニセフが週刊新潮を脅し!? 記者がア然
タレントのアグネス・チャン（本名 陳美齡）さんは2010年2月、
日本ユニセフ協会大使として治安が悪化し危険度最大レベルといわれているソマリアに行き、
戦乱と貧困に苦しむ子どもたちを視察した。……と、日本ユニセフ協会は発表した。
しかし、実際はソマリアに行ったのではなく、比較的安全なソマリランド共和国に行っていたのが判明。
ソマリランドは国として認められていないため、ソマリアの一部となっているものの、
事実上の独立国家として認識されている。
アグネスは安全な地域に行って何をしてきたんだ!? と、インターネット上で大きく非難され、
「単なる旅行か」とまで言われている。
この件に関して新潮社の『週刊新潮』が日本ユニセフ協会に問い合わせたところ、
信じられない返答があったという。
なんと、「なお、貴誌で本件をお取りあげになられた場合、記述の＜事実誤認に基づく誹謗中傷＞が
ネット上などで行われている現状も鑑み、その反響次第では、本信ならびに〇〇様（本誌記者のこと）のご質問
の文面を当方ホームページなどで公開させていただく所存です。予めご了承ください」と返答されたというのだ。
その返答を読んで『週刊新潮』はア然としたのか「これって、脅し？」とポツリ。
また、昨年に奥様と旅行でソマリランドに行った漫画家の やくみつる氏は、
「ソマリランドは避難勧告は必要ない」と同誌でコメントしている。
記者と日本ユニセフ協会のやり取りは『週刊新潮 2010年3月25日号』（2010年3月17日発売）に、
「アグネス・チャンが遺書を残してソマリランド快適旅行」と題して掲載されているので、
興味があれば読んでみるといいだろう。
http://news.livedoor.com/article/detail/4671112/
http://2ch-ita.net/upfiles/file2004.jpg
タレントのアグネス・チャン（本名 陳美齡）さんは2010年2月、
日本ユニセフ協会大使として治安が悪化し危険度最大レベルといわれているソマリアに行き、
戦乱と貧困に苦しむ子どもたちを視察した。……と、日本ユニセフ協会は発表した。
しかし、実際はソマリアに行ったのではなく、比較的安全なソマリランド共和国に行っていたのが判明。
ソマリランドは国として認められていないため、ソマリアの一部となっているものの、
事実上の独立国家として認識されている。
アグネスは安全な地域に行って何をしてきたんだ!? と、インターネット上で大きく非難され、
「単なる旅行か」とまで言われている。
この件に関して新潮社の『週刊新潮』が日本ユニセフ協会に問い合わせたところ、
信じられない返答があったという。
なんと、「なお、貴誌で本件をお取りあげになられた場合、記述の＜事実誤認に基づく誹謗中傷＞が
ネット上などで行われている現状も鑑み、その反響次第では、本信ならびに〇〇様（本誌記者のこと）のご質問
の文面を当方ホームページなどで公開させていただく所存です。予めご了承ください」と返答されたというのだ。
その返答を読んで『週刊新潮』はア然としたのか「これって、脅し？」とポツリ。
また、昨年に奥様と旅行でソマリランドに行った漫画家の やくみつる氏は、
「ソマリランドは避難勧告は必要ない」と同誌でコメントしている。
記者と日本ユニセフ協会のやり取りは『週刊新潮 2010年3月25日号』（2010年3月17日発売）に、
「アグネス・チャンが遺書を残してソマリランド快適旅行」と題して掲載されているので、
興味があれば読んでみるといいだろう。
http://news.livedoor.com/article/detail/4671112/
http://2ch-ita.net/upfiles/file2004.jpg
こないだの宇都宮弁護士会長就任。
いきなり何かあるな？と思ってたらもうこれだよ。
時代のヒーロー担いだ悪魔の神輿だよ。
ナカボウ＝住専処理、の時と同じ。メンツ。見栄え。
バナナ野郎が神輿の担ぎ手。
黄色い顔して中身は白い悪魔。
いきなり何かあるな？と思ってたらもうこれだよ。
時代のヒーロー担いだ悪魔の神輿だよ。
ナカボウ＝住専処理、の時と同じ。メンツ。見栄え。
バナナ野郎が神輿の担ぎ手。
黄色い顔して中身は白い悪魔。
109 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 14:14:09 ID:WrYXemzz0
>>107四月に就任するのに何をデマを飛ばしてるんだ
110 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 14:15:00 ID:oKoxLJx70
想い出のグラビア記事『週刊大衆』1974年8月29日号
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=200000146&tid=2bca185bbyf8a5dda5ka5nla12h2h2q8ab&sid=200000146&mid=327
見出しに『十三歳の羞じらい』と付いたグラビアは女性も必見。
美しいと言わせてみせる自信が現在もある。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=200000146&tid=2bca185bbyf8a5dda5ka5nla12h2h2q8ab&sid=200000146&mid=327
見出しに『十三歳の羞じらい』と付いたグラビアは女性も必見。
美しいと言わせてみせる自信が現在もある。
>>107
山下弁護士のツイートみればわかるが今回のは
現執行部の宮崎の仕業。
ttp://twitter.com/crusing21/status/10819054650
しかも宮崎自体統一との関連を示すような記事もあるみたい。
ttp://specialnotes.blog77.fc2.com/blog-entry-2187.html
山下弁護士のツイートみればわかるが今回のは
現執行部の宮崎の仕業。
ttp://twitter.com/crusing21/status/10819054650
しかも宮崎自体統一との関連を示すような記事もあるみたい。
ttp://specialnotes.blog77.fc2.com/blog-entry-2187.html
>>106
俺もさっぱり見た事が無い・・・Googleで"児童ポルノ"とでも検索すれば画像検索
結果にいっぱいヒットでもするのか？ それはそれで問題だとは思うけど、現行法
の１８歳未満が児童ポルノっていう定義なら、成人ポルノと全く見分けが付かない
せめて児童ポルノの対象年齢を先進国並みの１３歳以下とかに改めるべきだと思う
んだけど でないと単なるポルノ狩りになってしまう 出自不明のポルノは全部"こど
もに見えるだけ"で規制とかなったらちょっととち狂ってるとしか言いようがない
日弁連のサイトでその点を苦情として送信したんだがな・・・みんなで一斉にやらな
いとダメなんじゃないか？
俺もさっぱり見た事が無い・・・Googleで"児童ポルノ"とでも検索すれば画像検索
結果にいっぱいヒットでもするのか？ それはそれで問題だとは思うけど、現行法
の１８歳未満が児童ポルノっていう定義なら、成人ポルノと全く見分けが付かない
せめて児童ポルノの対象年齢を先進国並みの１３歳以下とかに改めるべきだと思う
んだけど でないと単なるポルノ狩りになってしまう 出自不明のポルノは全部"こど
もに見えるだけ"で規制とかなったらちょっととち狂ってるとしか言いようがない
日弁連のサイトでその点を苦情として送信したんだがな・・・みんなで一斉にやらな
いとダメなんじゃないか？
113 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 14:18:23 ID:OnvzhIAJ0
>>106
俺も一度もお目にかかったことがない。
俺も一度もお目にかかったことがない。
114 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 14:20:26 ID:5c2blB/w0
>>107
だからまだ就任決定しただけで就任は来月だっつーに
>>108
んー？日弁連内部の政治争いに近いんかね、これ
あえて情報漏らすことでそういう方向に持っていきたい連中が「ほら、もう外に出ちゃったし」って感じにするためのとか
だからまだ就任決定しただけで就任は来月だっつーに
>>108
んー？日弁連内部の政治争いに近いんかね、これ
あえて情報漏らすことでそういう方向に持っていきたい連中が「ほら、もう外に出ちゃったし」って感じにするためのとか
さっさと規制しろついでに創作物もな
>>114
多分外に情報を出してソフ倫騒動みたいに
今回は日弁連の内部の単純所持規制推進派が
いつもの手口で規制事実化しようとしたんじゃね？
何にしても単純所持と言う方向性には変わりないので
反対意見の一つでも出した方がいいわな。
https://w3.nichibenren.or.jp/goiken/index.cgi
多分外に情報を出してソフ倫騒動みたいに
今回は日弁連の内部の単純所持規制推進派が
いつもの手口で規制事実化しようとしたんじゃね？
何にしても単純所持と言う方向性には変わりないので
反対意見の一つでも出した方がいいわな。
https://w3.nichibenren.or.jp/goiken/index.cgi
118 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 14:23:50 ID:fPGYi+o60
>>インターネット上などで児童の性的虐待画像がはんらんしている現状
さいきん２ちゃんねるばかりやってるので知らんかったが世の中そうなのか？
さいきん２ちゃんねるばかりやってるので知らんかったが世の中そうなのか？
119 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 14:29:28 ID:hH2xJUvV0
これは児童ポルノに限ったことではないが、単純所持で犯罪ってのは危険だと思う
極端な話、警察が麻薬とか拳銃とかを、捕まえたいと思ってる相手の荷物に入れれば、簡単にでっち上げで逮捕のノルマ1件達成だ
（実際に発展途上国ではよくある）
ネットの画像の場合、嫌な相手のPCにメールで画像送って密告、てな手段が使える分、かなり現実的な危険だ
極端な話、警察が麻薬とか拳銃とかを、捕まえたいと思ってる相手の荷物に入れれば、簡単にでっち上げで逮捕のノルマ1件達成だ
（実際に発展途上国ではよくある）
ネットの画像の場合、嫌な相手のPCにメールで画像送って密告、てな手段が使える分、かなり現実的な危険だ
日弁連ってそもそも左翼的団体だし、もともと規制派を多数抱え込んでたし
今度の選挙では民主応援って方針にしてたから当然の流れだね
ツイッターであることないこと書いてばら蒔いてる連中の怪しいこと怪しいこと
今度の選挙では民主応援って方針にしてたから当然の流れだね
ツイッターであることないこと書いてばら蒔いてる連中の怪しいこと怪しいこと
123 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 14:38:14 ID:WrYXemzz0
>>120
googleで"児童ポルノ"試しに検索してみたら一枚トップでそれらしきもの
がひっかかった(ﾟдﾟ；) 明らかにこどもがバックで責められてるやつ
英語でやるともっとひっかかるんじゃないだろうか？
googleで"児童ポルノ"試しに検索してみたら一枚トップでそれらしきもの
がひっかかった(ﾟдﾟ；) 明らかにこどもがバックで責められてるやつ
英語でやるともっとひっかかるんじゃないだろうか？
あれ？グーグルの画像検索って有害画像はフィルタリングされてるんじゃなかったっけ？
126 ：イモー虫：2010/03/22(月) 14:46:07 ID:jf0dWPF+O
構図的にあれはどう考えてもＡＶ
それに児童体型の成人は腐るほどいるからな
それに児童体型の成人は腐るほどいるからな
127 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 14:47:49 ID:C1i9Cs/L0
日弁連って強制加入なんだろ。
こんな好き勝手やっていいのか
こんな好き勝手やっていいのか
128 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 14:48:30 ID:jO32JMBe0
【ネット】中学校校長がロリコン画像を大量所持か ウイルス感染で学校資料のファイル名が流出★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1269222957/
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1269222957/
>>110
必見っつ〜からどっかにうｐされてるのかとリンク辿って行ったが、、、orz
必見っつ〜からどっかにうｐされてるのかとリンク辿って行ったが、、、orz
130 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 14:49:05 ID:93eqTfJu0
児童ポルノを所持したいのはロリと売春風俗電話番の暴力団くらい
131 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 14:51:38 ID:ac4i4bYY0
俺のPCはオランダの｢Lolita｣や｢ＬＳ｣｢Lolipop｣の画像＆動画でパンパン
・・・ちょっと待て、キャッシュにこの画像残ってたら俺も児童ポルノ単純所持
でタイーホ！！とかなるのかｗｗｗ ちょっとさすがに笑えない事態だわこれは・・・
やっぱ児童ポルノの基準を１３歳とかに引き下げた上で３次はそれなりの規制
かけた方がいいんじゃないか？ １８歳のままでやるなら大反対だけど
ブロッキング論が出てくるのも致し方ない気もするけど、１８歳基準じゃネット上の
殆んどの出自不明なエロ画像が児ポ認定されてしまうから絶対ダメだ
虹はおいといてやれ 欧米の虹まで規制してる国の惨憺たるレイプ件数を見ると
ガス抜き弁は置いといた方が社会的に健全だろ 虹まで規制した所でペドが一斉
に消えてしまうわけじゃないんだから
でタイーホ！！とかなるのかｗｗｗ ちょっとさすがに笑えない事態だわこれは・・・
やっぱ児童ポルノの基準を１３歳とかに引き下げた上で３次はそれなりの規制
かけた方がいいんじゃないか？ １８歳のままでやるなら大反対だけど
ブロッキング論が出てくるのも致し方ない気もするけど、１８歳基準じゃネット上の
殆んどの出自不明なエロ画像が児ポ認定されてしまうから絶対ダメだ
虹はおいといてやれ 欧米の虹まで規制してる国の惨憺たるレイプ件数を見ると
ガス抜き弁は置いといた方が社会的に健全だろ 虹まで規制した所でペドが一斉
に消えてしまうわけじゃないんだから
一軒だけそれっぽい画像のがあるけど・・・一軒だけではんらんとは言わないよなぁ
てかなんだこのブログ・・・
てかなんだこのブログ・・・
135 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 14:55:49 ID:jGgItU510
ttp://img.5pb.org/s/10mai414060.jpg
規制されたらこれも捨てないとダメになるの？
規制されたらこれも捨てないとダメになるの？
>>132
"児童ポルノ"で画像検索
上から２段目の左から３つめは英国で児ポ認定されてwikiがブロッキングされたと言う
ヴァージンキラーのジャケ 明らかにこどもだと分かるが・・・ソフトヌードだけどな
三段目の左から３つめはあからさまなこどもバック責め これはアウトだろ
こういうのはちゃんとフィルターかけて除外しといてもらわにゃ確かに一般人にまで広範囲
に害が及ぶ罠、児ポの単純所持違法化は・・・
"児童ポルノ"で画像検索
上から２段目の左から３つめは英国で児ポ認定されてwikiがブロッキングされたと言う
ヴァージンキラーのジャケ 明らかにこどもだと分かるが・・・ソフトヌードだけどな
三段目の左から３つめはあからさまなこどもバック責め これはアウトだろ
こういうのはちゃんとフィルターかけて除外しといてもらわにゃ確かに一般人にまで広範囲
に害が及ぶ罠、児ポの単純所持違法化は・・・
138 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 15:01:16 ID:z4p3iBYj0
>>73
>その定義だと
>裁判官が興奮すればわいせつだと言っているのと同じ。
どこが同じなんだ？
単なる「興奮」の上に、
「いたずらに」「羞恥心を害し」「善良な性的動議観念に反する」
といった、絞込み条件がついているぞ。
フィギュアスケートは演技をしているだけ。
絞込み条件を一つ考えてみても、
「いたずらに」興奮させようとしている、
という主張が認定されると思うの？
>その定義だと
>裁判官が興奮すればわいせつだと言っているのと同じ。
どこが同じなんだ？
単なる「興奮」の上に、
「いたずらに」「羞恥心を害し」「善良な性的動議観念に反する」
といった、絞込み条件がついているぞ。
フィギュアスケートは演技をしているだけ。
絞込み条件を一つ考えてみても、
「いたずらに」興奮させようとしている、
という主張が認定されると思うの？
139 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 15:03:10 ID:Y9bBDll20
>>73
＞ その定義だと
裁判官が興奮すればわいせつだと言っているのと同じ。
裁判のプロセスを知っていれば、それだけで即判断されるものではないと
わかると思うが。裁判官自身の「個人」の感覚／感情でさばくわけでは
ないのだから。
＞ その定義だと
裁判官が興奮すればわいせつだと言っているのと同じ。
裁判のプロセスを知っていれば、それだけで即判断されるものではないと
わかると思うが。裁判官自身の「個人」の感覚／感情でさばくわけでは
ないのだから。
3次ならどうぞどうぞ
国民からの要請がないんじゃないのか、議論されてないんじゃないのか？
143 ：イモー虫：2010/03/22(月) 15:05:45 ID:jf0dWPF+O
あのblogの三番目はもう言い訳不可だわ
明らかに幼児
一枚目二枚目レベルならそんな体型の女優いるから不明確
明らかに幼児
一枚目二枚目レベルならそんな体型の女優いるから不明確
144 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 15:05:48 ID:Y9bBDll20
147 ：イモー虫：2010/03/22(月) 15:10:33 ID:jf0dWPF+O
149 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 15:13:16 ID:Y9bBDll20
>>145
＞とにかくこんなもんキャッシュに
残ってただけで刑務所にぶちこまれる
削除したとかであるならば、「所持」にはあたらないだろ。
削除もせずにどこかに保管しているとかなら、それは「所持」。
いずれにせよ、提供者（制作者、撮影者、配信者など）がまず罰せられ
なければならない。
＞とにかくこんなもんキャッシュに
残ってただけで刑務所にぶちこまれる
削除したとかであるならば、「所持」にはあたらないだろ。
削除もせずにどこかに保管しているとかなら、それは「所持」。
いずれにせよ、提供者（制作者、撮影者、配信者など）がまず罰せられ
なければならない。
googleで"child" "porn"で検索してもそれらしきものは全くヒットしない・・・
日本語で"児童ポルノ"でやっても殆んど出てこない
"児童ポルノがインターネット上に氾濫している"の根拠がどこから出てきたもの
なのか、是非日弁連に聞きたいね・・・
日本語で"児童ポルノ"でやっても殆んど出てこない
"児童ポルノがインターネット上に氾濫している"の根拠がどこから出てきたもの
なのか、是非日弁連に聞きたいね・・・
151 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 15:15:15 ID:DC6s+q9z0
愛媛新聞社説より
http://www.ehime-np.co.jp/rensai/chijiku/ren018201003205237.html
「非実在青少年」という新語が誕生した。
漫画やアニメ、ゲームで18歳未満と判断される登場人物を意味するそう
要するにフィクションの世界のキャラクター。
お役所ことばの味わいは、表現の自由を謳歌できる国ならでは。
東京都の青少年健全育成条例改正案の文言だ。
著名漫画家や言論界の反発が強く、きのう継続審議が決まった
改正案は非実在青少年の性描写を肯定的に描いてはならないとする。
それは架空の高校生未満の保護。
生身の人間が被害を受けたわけでもないのに
罰を下そうというから、まるで漫画のような話
児童ポルノの虐待問題と混同するのは乱暴だ。
とはいえ、架空の世界も目を覆いたくなる描写はあろう。
子への影響を案ずる親の気持ちも分かる。が、法に頼らずともルールはできる。
「見たくない自由」のため、流通や陳列に工夫の余地はある
いわゆる「不健全図書」指定制度は現条例でも機能しているはずだ。
今回の規制論議は、監視を表現内容に広げて摘発しようとの意図がみえる。
出版社が東京に集中するため、国法級の効果がある。大阪府も是非を検討するという
いつの時代も権力は検閲の誘惑に駆られる。
臭いものにふたをすれば子が健全に育つというのもまたフィクション。
残念なのは、道徳的善悪と法とを区別できる健全さが
「非実在政治家」にしか期待できないことだ。
http://www.ehime-np.co.jp/rensai/chijiku/ren018201003205237.html
「非実在青少年」という新語が誕生した。
漫画やアニメ、ゲームで18歳未満と判断される登場人物を意味するそう
要するにフィクションの世界のキャラクター。
お役所ことばの味わいは、表現の自由を謳歌できる国ならでは。
東京都の青少年健全育成条例改正案の文言だ。
著名漫画家や言論界の反発が強く、きのう継続審議が決まった
改正案は非実在青少年の性描写を肯定的に描いてはならないとする。
それは架空の高校生未満の保護。
生身の人間が被害を受けたわけでもないのに
罰を下そうというから、まるで漫画のような話
児童ポルノの虐待問題と混同するのは乱暴だ。
とはいえ、架空の世界も目を覆いたくなる描写はあろう。
子への影響を案ずる親の気持ちも分かる。が、法に頼らずともルールはできる。
「見たくない自由」のため、流通や陳列に工夫の余地はある
いわゆる「不健全図書」指定制度は現条例でも機能しているはずだ。
今回の規制論議は、監視を表現内容に広げて摘発しようとの意図がみえる。
出版社が東京に集中するため、国法級の効果がある。大阪府も是非を検討するという
いつの時代も権力は検閲の誘惑に駆られる。
臭いものにふたをすれば子が健全に育つというのもまたフィクション。
残念なのは、道徳的善悪と法とを区別できる健全さが
「非実在政治家」にしか期待できないことだ。
152 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 15:16:40 ID:Y9bBDll20
>>150
＞ "児童ポルノがインターネット上に氾濫している"の根拠がどこから出てきたもの
なのか、是非日弁連に聞きたいね・・・
すでに規制がかかっていて表示されないか、あるいは、特定のファイル
シェアリングなどの行為なのじゃないのか？
グーグルは報告すれば削除してるみたいだし、削除されてきているんだろ。
＞ "児童ポルノがインターネット上に氾濫している"の根拠がどこから出てきたもの
なのか、是非日弁連に聞きたいね・・・
すでに規制がかかっていて表示されないか、あるいは、特定のファイル
シェアリングなどの行為なのじゃないのか？
グーグルは報告すれば削除してるみたいだし、削除されてきているんだろ。
155 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 15:19:23 ID:YEHOzHvy0
>>152
じゃあやっぱり氾濫はしてないんだな、よかったよかった
じゃあやっぱり氾濫はしてないんだな、よかったよかった
156 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 15:22:26 ID:Y9bBDll20
>>153
＞ どっちにしても、氾濫ではないし
「氾濫」かどうか、オレにはわからないが、
それが問題の核心ではなくて、存在することが問題だから。
＞ それで十分効果があるなら
ないんじゃないかな？だからファイルシェアリングとかSNSとか
特定の人間同士のやりとりがあるんじゃないのか？そういうのは
ググっても表示されないし。
＞ どっちにしても、氾濫ではないし
「氾濫」かどうか、オレにはわからないが、
それが問題の核心ではなくて、存在することが問題だから。
＞ それで十分効果があるなら
ないんじゃないかな？だからファイルシェアリングとかSNSとか
特定の人間同士のやりとりがあるんじゃないのか？そういうのは
ググっても表示されないし。
157 ：イモー虫：2010/03/22(月) 15:23:16 ID:jf0dWPF+O
>>149
＞削除したとかであるならば、「所持」にはあたらないだろ
↑
アクセス履歴から捜査される訳だが
＞いずれにせよ、提供者（制作者、撮影者、配信者など）がまず罰せられなければならない
↑
http://law.e-gov.go.jp/htmldata/H11/H11HO052.html
現行法が見えてないのか？
>>152
”氾濫している“ は現在進行形だ
＞削除したとかであるならば、「所持」にはあたらないだろ
↑
アクセス履歴から捜査される訳だが
＞いずれにせよ、提供者（制作者、撮影者、配信者など）がまず罰せられなければならない
↑
http://law.e-gov.go.jp/htmldata/H11/H11HO052.html
現行法が見えてないのか？
>>152
”氾濫している“ は現在進行形だ
海外の無修正エロ動画共有サイトのt○be8で検索してもchildは出てこないね
やっぱ上手く規制されてるみたいだわ teenではたくさん出てくるけど、体格
がしっかりした娘ばかりで児童ポルノは混ざってないように思われる
日本人も混じってるけど、１８歳は超えてそう 逆に訝しい目でみたら全部アウト
って事になるんだろうね、きっと
他に英語に堪能でないとたどり着けないような児童ポルノサイトがあるのかね？
一般人には簡単にたどり着けないそれを"氾濫"と言うんだろうか？
慎太郎みたく、日弁連も自分で見たことも無いくせに規制推進派の言いなりに
そう言ってるだけなんじゃないの？？
やっぱ上手く規制されてるみたいだわ teenではたくさん出てくるけど、体格
がしっかりした娘ばかりで児童ポルノは混ざってないように思われる
日本人も混じってるけど、１８歳は超えてそう 逆に訝しい目でみたら全部アウト
って事になるんだろうね、きっと
他に英語に堪能でないとたどり着けないような児童ポルノサイトがあるのかね？
一般人には簡単にたどり着けないそれを"氾濫"と言うんだろうか？
慎太郎みたく、日弁連も自分で見たことも無いくせに規制推進派の言いなりに
そう言ってるだけなんじゃないの？？
>>149
データに関しては「削除」の認識の違いで混乱が発生しそう
未だにゴミ箱に入れただけでデータが消えてると思ってる人がいるし
この件に限らず、PC調べられて違法なデータがあれば逮捕とするのは時期尚早に感じる
データに関しては「削除」の認識の違いで混乱が発生しそう
未だにゴミ箱に入れただけでデータが消えてると思ってる人がいるし
この件に限らず、PC調べられて違法なデータがあれば逮捕とするのは時期尚早に感じる
160 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 15:25:15 ID:+wrFsG9U0
犯罪者を増やしたいんですね、わかります
161 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 15:25:50 ID:Y9bBDll20
>>158
＞ 海外の無修正エロ動画共有サイトのt○be8で検索してもchildは出てこないね
やっぱ上手く規制されてるみたいだわ teenではたくさん出てくるけど、体格
がしっかりした娘ばかりで児童ポルノは混ざってないように思われる
そりゃそうだろ。麻薬だって売人が麻薬を麻薬と呼んで商売しないのと
同じじゃ？同時にそんなあからさまなものは、プロバイダの方がまっ先に
規制するだろ。そんなのに手を貸していると思われたくないから。
＞ 海外の無修正エロ動画共有サイトのt○be8で検索してもchildは出てこないね
やっぱ上手く規制されてるみたいだわ teenではたくさん出てくるけど、体格
がしっかりした娘ばかりで児童ポルノは混ざってないように思われる
そりゃそうだろ。麻薬だって売人が麻薬を麻薬と呼んで商売しないのと
同じじゃ？同時にそんなあからさまなものは、プロバイダの方がまっ先に
規制するだろ。そんなのに手を貸していると思われたくないから。
>>156
＞ 慎重な立場だったが、インターネット上などで児童の性的虐待画像がはんらんしている現状を憂慮し、
＞ 姿勢を転換した。意見書は２３日、関係省庁や各政党などに提出する。
それが問題の核心だろ>>1で「はんらんしている現状を憂慮し」ってなってるし
＞ 慎重な立場だったが、インターネット上などで児童の性的虐待画像がはんらんしている現状を憂慮し、
＞ 姿勢を転換した。意見書は２３日、関係省庁や各政党などに提出する。
それが問題の核心だろ>>1で「はんらんしている現状を憂慮し」ってなってるし
インターネット上にはカルトや権力側の犯罪情報も氾濫してるからな
164 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 15:27:34 ID:ZZuNm2LJO
なんでみんな急に日弁連を叩きだしたの？
前はあれだけ俺たちの味方とか言ってたくせに
手のひら返しもたいがいにせえ
前はあれだけ俺たちの味方とか言ってたくせに
手のひら返しもたいがいにせえ
外見では判らないんなら出演者の親告罪にしたら良いんじゃね？
166 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 15:28:12 ID:jGgItU510
規制が進んで３次が減ったから出てくるのは２次ロリ画像が多くなったから
２次を規制しようとなってきたんじゃない？
２次を規制しようとなってきたんじゃない？
167 ：イモー虫：2010/03/22(月) 15:28:30 ID:jf0dWPF+O
>>156
＞存在することが問題だから
↑
なぜ？
＞ それで十分効果があるなら
↑
”インターネット上に氾濫している“
この言葉は公然と陳列されてなきゃ主張出来ない
個人間（こじんかん）のやり取りが公開されているとでも？
＞存在することが問題だから
↑
なぜ？
＞ それで十分効果があるなら
↑
”インターネット上に氾濫している“
この言葉は公然と陳列されてなきゃ主張出来ない
個人間（こじんかん）のやり取りが公開されているとでも？
168 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 15:28:46 ID:Y9bBDll20
>>162
＞ それが問題の核心だろ>>1で「はんらんしている現状を憂慮し」ってなってるし
だから氾濫しているのなら、それは普通にググってもみえないところだろ。
それを氾濫というかどうかもオレにはわからんが。
ネットってグーグルだけじゃないんだし！
＞ それが問題の核心だろ>>1で「はんらんしている現状を憂慮し」ってなってるし
だから氾濫しているのなら、それは普通にググってもみえないところだろ。
それを氾濫というかどうかもオレにはわからんが。
ネットってグーグルだけじゃないんだし！
171 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 15:32:57 ID:Jvvu/iO00
>>152
winny使ったこと無いからそっちは分かんないんだよな でもアレでも最近は
足付くんじゃなかったっけ？ プロバイダーがwinny規制してる所だから確か
めようがないわ 関西援交とかまだ落ちてるのか？ 使ってる人居たらよろしく
グーグルは削除してるのか・・・しかしそれも微妙な話だよなぁ 検索エンジン
が恣意的に検索結果から色んなものを削除できたら事前検閲と同義だし
あと海外の児童ポルノサイトへのたどり着き方知ってる人居ればヒントよろ
"氾濫している"状況をこの目で確かめてみたいわ
winny使ったこと無いからそっちは分かんないんだよな でもアレでも最近は
足付くんじゃなかったっけ？ プロバイダーがwinny規制してる所だから確か
めようがないわ 関西援交とかまだ落ちてるのか？ 使ってる人居たらよろしく
グーグルは削除してるのか・・・しかしそれも微妙な話だよなぁ 検索エンジン
が恣意的に検索結果から色んなものを削除できたら事前検閲と同義だし
あと海外の児童ポルノサイトへのたどり着き方知ってる人居ればヒントよろ
"氾濫している"状況をこの目で確かめてみたいわ
本音はネット規制したいだけだろ。
どうしても、税金を無駄遣いして、ほとんど誰も得しないのに、
人身萎縮・経済圧迫のデメリットばかりが多すぎる悪法にしか思えんのだが。
ひるがえって、何でそんな悪法を通すことにここまで執着するのか。
疑問に思うんですが。
○○より大切なものがあるだろうか？ というのはどう考えても
思考停止誘導の、最低に悪質なレトリックで、まともな政治家が使うようなフレーズじゃない。
メリットとデメリットを冷静にかんがみてジャッジを下すのが
政治家の仕事で義務だろう。
どうしても、税金を無駄遣いして、ほとんど誰も得しないのに、
人身萎縮・経済圧迫のデメリットばかりが多すぎる悪法にしか思えんのだが。
ひるがえって、何でそんな悪法を通すことにここまで執着するのか。
疑問に思うんですが。
○○より大切なものがあるだろうか？ というのはどう考えても
思考停止誘導の、最低に悪質なレトリックで、まともな政治家が使うようなフレーズじゃない。
メリットとデメリットを冷静にかんがみてジャッジを下すのが
政治家の仕事で義務だろう。
174 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 15:33:35 ID:jz4v/Ngy0
http://www.mad-chen.com/
キーワードでぐぐると
上はすぐ出てくるサイトなんだけど？
enterしなかったから中はわからないが、
看板だけ見ると児童ポルノもありますと書いてあるとしか
キーワードでぐぐると
上はすぐ出てくるサイトなんだけど？
enterしなかったから中はわからないが、
看板だけ見ると児童ポルノもありますと書いてあるとしか
175 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 15:34:18 ID:DC6s+q9z0
小林よしのり
パチンコの収益が北朝鮮に流れているという噂は聞いたことがある。
今やパチンコ業界への偏見は左右関係なく『純粋まっすぐ君』に蔓延してるようだ。
第一に『おぼっちゃまくん』のパチンコメーカー『享楽』は、
日本企業であって朝鮮系ではない！
そもそも北朝鮮への送金問題は日本政府が規制するか、
禁止すればいい話であって、わしはそれに賛成する！
パチンコにしろ、酒・タバコにしろ、漫画にしろ、
不健全な側面を抱え込む文化だ。
わしは人間の『業（ごう）』を認める立場なので、
純粋主義的な主張にこそ、ナチスや紅衛兵に通じる不気味さを感じる
純粋主義的・全体主義的な性質を持つネット右翼は、
『ゴー宣』を単なる主義主張の『政治ビラ』としか見ていない。
感性が鈍いから、わしがスタッフと一丸となって、
プロの表現力と魂を注入している『作品』であることがわかっていないのだ！
『おぼっちゃまくん』は品行方正な漫画ではない。（略）
人間の業とバイタリティーと人情を描いた漫画である。
パチンコになっても問題ない！
パチンコの収益が北朝鮮に流れているという噂は聞いたことがある。
今やパチンコ業界への偏見は左右関係なく『純粋まっすぐ君』に蔓延してるようだ。
第一に『おぼっちゃまくん』のパチンコメーカー『享楽』は、
日本企業であって朝鮮系ではない！
そもそも北朝鮮への送金問題は日本政府が規制するか、
禁止すればいい話であって、わしはそれに賛成する！
パチンコにしろ、酒・タバコにしろ、漫画にしろ、
不健全な側面を抱え込む文化だ。
わしは人間の『業（ごう）』を認める立場なので、
純粋主義的な主張にこそ、ナチスや紅衛兵に通じる不気味さを感じる
純粋主義的・全体主義的な性質を持つネット右翼は、
『ゴー宣』を単なる主義主張の『政治ビラ』としか見ていない。
感性が鈍いから、わしがスタッフと一丸となって、
プロの表現力と魂を注入している『作品』であることがわかっていないのだ！
『おぼっちゃまくん』は品行方正な漫画ではない。（略）
人間の業とバイタリティーと人情を描いた漫画である。
パチンコになっても問題ない！
176 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 15:34:21 ID:TybEl0lp0
検索エンジンに規制かけるだけでも一般流通は無理だろう。
後は専門家の各個撃破でいいだろ。
後は専門家の各個撃破でいいだろ。
177 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 15:34:45 ID:iiV0PlUa0
小林よしのり
身を持ち崩すような毒もパチンコにはあるのかもしれんが、それこそ自己責任だ。
漫画読んでも、小説読んでも、影響されて事件起こす奴はいる
酒も、タバコも、パチンコも人の迷惑になる危険はあるが、
だからそれらを排除しろと言うやつらは、全体主義者である！北朝鮮に行け！
酒もタバコもパチンコも、この世から人間の『業を抱え込む快楽』
をすべてなくせという純粋主義に、わしは決して与しない！
それは全体主義に直結する危険なイデオロギーである！
パチンコひとつでガタガタ言ってるような匿名のカスなど眼中にない！（略）
ネットで偉そうに国士ぶってる奴らなど、
しょせん純粋まっすぐなナチスか紅衛兵ではないか！
わしのストーカーするしか生きがいがないのなら、
こっそり読んで文句言ってろ！
身を持ち崩すような毒もパチンコにはあるのかもしれんが、それこそ自己責任だ。
漫画読んでも、小説読んでも、影響されて事件起こす奴はいる
酒も、タバコも、パチンコも人の迷惑になる危険はあるが、
だからそれらを排除しろと言うやつらは、全体主義者である！北朝鮮に行け！
酒もタバコもパチンコも、この世から人間の『業を抱え込む快楽』
をすべてなくせという純粋主義に、わしは決して与しない！
それは全体主義に直結する危険なイデオロギーである！
パチンコひとつでガタガタ言ってるような匿名のカスなど眼中にない！（略）
ネットで偉そうに国士ぶってる奴らなど、
しょせん純粋まっすぐなナチスか紅衛兵ではないか！
わしのストーカーするしか生きがいがないのなら、
こっそり読んで文句言ってろ！
178 ：イモー虫：2010/03/22(月) 15:34:48 ID:jf0dWPF+O
>>161
公開されてなきゃ「インターネット上に氾濫」なんて言葉使えないけど？
>>165
本来なら親告もしくは被写体を特定しなきゃ摘発出来ないようにしなきゃならないんだよねー
いつの間にか外形判断での保護法益が社会的法益になって、「保護」が蔑ろにされている
公開されてなきゃ「インターネット上に氾濫」なんて言葉使えないけど？
>>165
本来なら親告もしくは被写体を特定しなきゃ摘発出来ないようにしなきゃならないんだよねー
いつの間にか外形判断での保護法益が社会的法益になって、「保護」が蔑ろにされている
179 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 15:35:33 ID:z4p3iBYj0
>>169
そのとおり。
保護法益も、対処の仕方もちゃんとわけて規制している。
一部の反対派は両者の違いがわからずに、
「キャラの人権」とか、「2次作品の単純所持禁止」とか、
的外れで意味不明の理解をしている。
常識もわからず、読解力・理解力もない。
そのとおり。
保護法益も、対処の仕方もちゃんとわけて規制している。
一部の反対派は両者の違いがわからずに、
「キャラの人権」とか、「2次作品の単純所持禁止」とか、
的外れで意味不明の理解をしている。
常識もわからず、読解力・理解力もない。
180 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 15:37:28 ID:jGgItU510
一方で１８歳で成人にしようとする動きもあるんだよね
１７歳で児童か
１７歳で児童か
181 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 15:39:43 ID:WrYXemzz0
182 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 15:39:46 ID:z4p3iBYj0
>>177
>漫画読んでも、小説読んでも、影響されて事件起こす奴はいる
この作者は規制そのものには反対だが、
創作物に影響力が無いなどという意味不明な反論はしないな。
それどころか、犯罪への関わりを一定以上認めている。
有害図書指定の規制に必要な、「健全育成への影響」より、
はるかに大きな影響力を認めているな。
影響力はあるに決まっている！
それがどうした！という主張だな。
逃げずに、真正面から価値をぶつけ、
議論を受け止めているということだ。
その点では、一部の反対派よりよっぽどまともぞ。
>漫画読んでも、小説読んでも、影響されて事件起こす奴はいる
この作者は規制そのものには反対だが、
創作物に影響力が無いなどという意味不明な反論はしないな。
それどころか、犯罪への関わりを一定以上認めている。
有害図書指定の規制に必要な、「健全育成への影響」より、
はるかに大きな影響力を認めているな。
影響力はあるに決まっている！
それがどうした！という主張だな。
逃げずに、真正面から価値をぶつけ、
議論を受け止めているということだ。
その点では、一部の反対派よりよっぽどまともぞ。
183 ：イモー虫：2010/03/22(月) 15:40:01 ID:jf0dWPF+O
184 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 15:40:09 ID:iiV0PlUa0
小林よしのり
今さら言うのもあほらしいが、わしはプロである！
『金儲けぬき』で漫画を描くことは絶対にない！
そんな作品を商業誌に載せるわけがない
どうやらわしが『商売ぬき」で、運動かボランティアで漫画を
描いていると思っている馬鹿が、ネット方面にはいるらしい。
ネット右翼は、商売は汚いことだと見なす社会主義的な体質がある。
『純粋まっすぐ君』なのだ！
バカボンもキン肉マンもがきデカも北斗の拳もパチンコになっているのに、
『おぼっちゃまくん』だけはいかんとぬかす奴がいる。
そういう気色悪い奴は『ゴー宣』を読むべきではないし、
わしに金輪際、関心を持たなければいい！
わしが『ゴー宣』を描いているから、
『おぼっちゃまくん』もわしの政治思想性に殉じさせよという
偏狭なナショナリズムを、わしは絶対に認めない
今さら言うのもあほらしいが、わしはプロである！
『金儲けぬき』で漫画を描くことは絶対にない！
そんな作品を商業誌に載せるわけがない
どうやらわしが『商売ぬき」で、運動かボランティアで漫画を
描いていると思っている馬鹿が、ネット方面にはいるらしい。
ネット右翼は、商売は汚いことだと見なす社会主義的な体質がある。
『純粋まっすぐ君』なのだ！
バカボンもキン肉マンもがきデカも北斗の拳もパチンコになっているのに、
『おぼっちゃまくん』だけはいかんとぬかす奴がいる。
そういう気色悪い奴は『ゴー宣』を読むべきではないし、
わしに金輪際、関心を持たなければいい！
わしが『ゴー宣』を描いているから、
『おぼっちゃまくん』もわしの政治思想性に殉じさせよという
偏狭なナショナリズムを、わしは絶対に認めない
186 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 15:44:01 ID:jz4v/Ngy0
>>183
援交ビデオがネット上で売買されてたってのがあって、
その延長で関西援交シリーズが摘発されたよね。
あれは小学生が出てたのかな。
ネット上で氾濫、というのは、
そういう売買のやり取りが行われているということを
指しているんじゃないか。
援交ビデオがネット上で売買されてたってのがあって、
その延長で関西援交シリーズが摘発されたよね。
あれは小学生が出てたのかな。
ネット上で氾濫、というのは、
そういう売買のやり取りが行われているということを
指しているんじゃないか。
もうワンステップ進めばロボトミー手術の義務化とか訴えてきそうな感じになるな
189 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 15:46:59 ID:O5BKLl7o0
>>182
影響があるを前提にしてもその影響を「現実に迷惑被らせたり犯罪を犯した奴ら」
に対しての罰則にするべきであって影響を与えていない連中に干渉していくのはおかしいってことだよ。
煙草も路上喫煙や飲食店での他者干渉に関してのい制限、
酒も飲酒運転のように他者干渉に関しての制限、
児ポの単純所持禁止ってのは他者干渉ではない部分に関するものと全く性質が違う。
同じような他者干渉に関するなら出会い系制限とかをもっと強化するのが筋。
影響があるを前提にしてもその影響を「現実に迷惑被らせたり犯罪を犯した奴ら」
に対しての罰則にするべきであって影響を与えていない連中に干渉していくのはおかしいってことだよ。
煙草も路上喫煙や飲食店での他者干渉に関してのい制限、
酒も飲酒運転のように他者干渉に関しての制限、
児ポの単純所持禁止ってのは他者干渉ではない部分に関するものと全く性質が違う。
同じような他者干渉に関するなら出会い系制限とかをもっと強化するのが筋。
190 ：イモー虫：2010/03/22(月) 15:47:00 ID:jf0dWPF+O
>>179
被写体特定不要案件がある時点で、目的と手段に食い違いがある法律になっちゃってるよ
その点
つまり見た目判断での処罰は社会的法益になるからして
それを突き詰めたら二次も対象に出来るんじゃないかっていう理屈で高市早苗や野田聖子が動いているんだ
被写体特定不要案件がある時点で、目的と手段に食い違いがある法律になっちゃってるよ
その点
つまり見た目判断での処罰は社会的法益になるからして
それを突き詰めたら二次も対象に出来るんじゃないかっていう理屈で高市早苗や野田聖子が動いているんだ
今まさに
どういった程度なら「氾濫」で問題ないか模索中ｗｗ
どういった程度なら「氾濫」で問題ないか模索中ｗｗ
風呂に入ってる写真
Ａ．父親が密かにエロサイトにうｐした。
Ｂ．母親が大事にアルバムに保管していた。
Ａ．が逮捕なのは良いだろう。
単純所持禁止ではＢが逮捕される。
おかしいでしょう。
Ａ．父親が密かにエロサイトにうｐした。
Ｂ．母親が大事にアルバムに保管していた。
Ａ．が逮捕なのは良いだろう。
単純所持禁止ではＢが逮捕される。
おかしいでしょう。
193 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 15:49:44 ID:z4p3iBYj0
>>185
主観の意味も、法の意味も仕組みもわかってないだけだろ。
自由心証主義の下、
裁判官が客観性の確保に努力をした上で、
「裁判官の判断」に基づき、法は解釈されるだけだぞ。
それを「主観ｗｗｗ」と言ってれば、
反論になると思うのか？ｗ
それ以外の方法は無い。
何か数値化できる要素があって、
それを機械にかけるとでも思っているのか？
反対派が「常識が無い」と言われるのは、
こういう部分だぞ。
主観の意味も、法の意味も仕組みもわかってないだけだろ。
自由心証主義の下、
裁判官が客観性の確保に努力をした上で、
「裁判官の判断」に基づき、法は解釈されるだけだぞ。
それを「主観ｗｗｗ」と言ってれば、
反論になると思うのか？ｗ
それ以外の方法は無い。
何か数値化できる要素があって、
それを機械にかけるとでも思っているのか？
反対派が「常識が無い」と言われるのは、
こういう部分だぞ。
【 削除しても逮捕、成人女性に見えても逮捕 】
女子大生のエロ画像をDL→FBI「これ児童ポルノじゃん」→懲役20年
ttp://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1260232440/
1 ： 鉤(アラバマ州) [sage] ：2009/12/08(火) 09:34:00.71 ID:N3F47XPN ?
カリフォルニア州、サクラメントに住むマシュー・ホワイト（22）は、現在、児童ポルノ
禁止法違反の罪に問われており、最高で懲役20年の刑が科せられる可能性がある
という。
マシューは過去に、自分の年齢相応の女性の裸に興味を持ち、“女子大生”のい
わゆる不適切な画像をダウンロードした。そのおよそ1年後、FBI捜査官が彼の家を
訪れた。
「パソコンを調べさせて欲しい」
家族は捜査官がパソコンを調べることを承諾したが、最初は何も見つからなかっ
た。しかしそれから数日後、捜査官はパソコンから削除されたデータの中から問題
となる画像を回収してきたのだ。画像は児童ポルノと断定された。
「キミは、こういった画像をどこで手に入れたのかな？」
マシューは「分かりません」と答えた。それもそうだ、1年も前にインターネットから
拾ってきた画像など覚えているはずもない。ましてや削除してしまった画像、覚えて
いる方が不思議だろう。
だが、こうしてマシューは児童ポルノ禁止法違反の罪に問われた。彼は、弁護士
の薦めもあって懲役3年半に減刑されることを期待して罪を認めるつもりだという。
【 あなたが何気なく落としている一見大人の女性に見えるその画像は、本当に成人
女性の写真なのだろうか？ 】
ttp://digimaga.net/2009/12/lolita-complex-also-to-moderation.html
>>179
「まず最初に」規制派が一緒くたに規制しようとしたのだ。
「キャラの人権」とか、「2次作品の単純所持禁止」とか、
それらは全て規制派が言いだしたことだ。
あまりにぶっ飛んだ主張だったので、多くの人間がバカにした。
その程度の経緯も知らずに相手を罵倒するお前は常識知らず。
「まず最初に」規制派が一緒くたに規制しようとしたのだ。
「キャラの人権」とか、「2次作品の単純所持禁止」とか、
それらは全て規制派が言いだしたことだ。
あまりにぶっ飛んだ主張だったので、多くの人間がバカにした。
その程度の経緯も知らずに相手を罵倒するお前は常識知らず。
196 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 15:53:43 ID:z4p3iBYj0
>>192
>単純所持禁止ではＢが逮捕される。
>おかしいでしょう。
こう思う君の判断がおかしいだけだぞ。
>>190
被写体の特定不要要件とは、
被写体の年齢判断不要要件ではないぞ。
君はそれを無視して、怯えているだけだな。
>単純所持禁止ではＢが逮捕される。
>おかしいでしょう。
こう思う君の判断がおかしいだけだぞ。
>>190
被写体の特定不要要件とは、
被写体の年齢判断不要要件ではないぞ。
君はそれを無視して、怯えているだけだな。
197 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 15:54:44 ID:5c2blB/w0
>>193
この人いつもいるけど、
・警察も裁判所も信用できる
・冤罪なんて稀な例外だから無視してよし
・悪法も法。異を唱えるな
・反対派は規制派に配慮して部分的にでも賛成せよ
が自論だから議論しても無駄だと思う
この人いつもいるけど、
・警察も裁判所も信用できる
・冤罪なんて稀な例外だから無視してよし
・悪法も法。異を唱えるな
・反対派は規制派に配慮して部分的にでも賛成せよ
が自論だから議論しても無駄だと思う
200 ：イモー虫：2010/03/22(月) 15:56:27 ID:jf0dWPF+O
>>195
「実写：児童に見える（実際これで処罰される）」と「二次：児童を模している」
これはどちらも主観だからねー
主観処罰を「問題ない。ｂｙ司法」としてる法律だから、そこをガンガン押されてきたらやばいね
まあ、逆に「特定してないのに保護とは何事だ！」って反論すればいいだけなんだけどねｗ
「実写：児童に見える（実際これで処罰される）」と「二次：児童を模している」
これはどちらも主観だからねー
主観処罰を「問題ない。ｂｙ司法」としてる法律だから、そこをガンガン押されてきたらやばいね
まあ、逆に「特定してないのに保護とは何事だ！」って反論すればいいだけなんだけどねｗ
201 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 15:57:00 ID:z4p3iBYj0
>>195
>「キャラの人権」とか、「2次作品の単純所持禁止」とか、
>それらは全て規制派が言いだしたことだ。
過去のどの法案で、「キャラの人権」が保護法益にされたんだ？
どの法案で、「2次の単純所持禁止」が盛り込まれたんだ？
一部の基地外の規制論でぶっ飛ぶのは自由だが、
それを法案への反対論としてぶつけるのは、
物事を分けて考えられないただのアホだろｗ
ズレて意味が無いことも理解していないんじゃないか？ｗ
>「キャラの人権」とか、「2次作品の単純所持禁止」とか、
>それらは全て規制派が言いだしたことだ。
過去のどの法案で、「キャラの人権」が保護法益にされたんだ？
どの法案で、「2次の単純所持禁止」が盛り込まれたんだ？
一部の基地外の規制論でぶっ飛ぶのは自由だが、
それを法案への反対論としてぶつけるのは、
物事を分けて考えられないただのアホだろｗ
ズレて意味が無いことも理解していないんじゃないか？ｗ
202 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 15:58:08 ID:e0Fi5sMx0
自民党 葉梨康弘 (元警察官僚)
「アニメやゲームも規制の対象とする動きが国際的にあるし、
与党案では将来の規制に向けて政府が研究調査に着手するように盛り込んだ。」
民主党 千葉景子
「アニメやCGなどの表現物は別の問題」
「アニメやゲームも規制の対象とする動きが国際的にあるし、
与党案では将来の規制に向けて政府が研究調査に着手するように盛り込んだ。」
民主党 千葉景子
「アニメやCGなどの表現物は別の問題」
203 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 15:59:38 ID:DyaEsoXR0
------その他の名言集------------
自民「映画、出版物、大女優だろうと関係ない、
今までの映画も本も写真も18歳以下のヌードなら全部捨てろ」
自民「ジャニーズは児童ポルノである」
自民「電子メールに児童ポルノが添付されているかどうかは、
ファイルを開く前に分かるはずだ」
自民「えっちでぃ（たぶんハードディスク）に入っている画像を、
何回開いたかチェックして、故意かどうかを調べる」
自民「映画、出版物、大女優だろうと関係ない、
今までの映画も本も写真も18歳以下のヌードなら全部捨てろ」
自民「ジャニーズは児童ポルノである」
自民「電子メールに児童ポルノが添付されているかどうかは、
ファイルを開く前に分かるはずだ」
自民「えっちでぃ（たぶんハードディスク）に入っている画像を、
何回開いたかチェックして、故意かどうかを調べる」
205 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 16:00:19 ID:hH2xJUvV0
206 ：イモー虫：2010/03/22(月) 16:00:49 ID:jf0dWPF+O
207 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 16:01:38 ID:dq7VuANd0
２００９年の【衆院法務委員会 午前の部まとめ】
自民「児童ポルノを単純所有してるだけで逮捕します」
自民「三次、二次に限らずメール、郵便、FAXで所有してても逮捕します」
民主「冤罪増えるだろ。足利事件を反省してないのか」
自民「メールがきたら児童ポルノだと思いなさい」
自民「こんな絵絶対許さない」
民主「自分で描くな」
公明「凌辱モノがひどすぎて涙がでてきます・・・ｸﾞｽ・・・」
民主「あなたさっき目薬してましたよね？」
自民「児童ポルノを単純所有してるだけで逮捕します」
自民「三次、二次に限らずメール、郵便、FAXで所有してても逮捕します」
民主「冤罪増えるだろ。足利事件を反省してないのか」
自民「メールがきたら児童ポルノだと思いなさい」
自民「こんな絵絶対許さない」
民主「自分で描くな」
公明「凌辱モノがひどすぎて涙がでてきます・・・ｸﾞｽ・・・」
民主「あなたさっき目薬してましたよね？」
>>201
だから枝葉末節はどうでもいい。
日本の国益を考えた時、
規制のお題目本題部分の実効力（メリット）と、各方面に波及するデメリットを
測りにかけた時、この騒ぎは意味があるのかということだ。
本音は別にあるよ！なのか、規制のための規制か面子だがご機嫌取りなのかしらんがね。
だから枝葉末節はどうでもいい。
日本の国益を考えた時、
規制のお題目本題部分の実効力（メリット）と、各方面に波及するデメリットを
測りにかけた時、この騒ぎは意味があるのかということだ。
本音は別にあるよ！なのか、規制のための規制か面子だがご機嫌取りなのかしらんがね。
＞インターネット上などで児童の性的虐待画像がはんらんしている現状を憂慮
え？
どこにあんの？
え？
どこにあんの？
210 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 16:05:33 ID:uX7t6ZLv0
【 日弁連に抗議のメールを送ろう 】
内容の例）
・日弁連は、これまで「捜査機関の権力乱用」を防ぐために
単純所持の禁止に反対してきたはず
・「捜査機関の権力乱用」の怖れは、検察や警察が取り調べの
全面可視化に反対していること、菅谷氏の冤罪事件への
検察・警察の態度などから、いまだ取り除かれている
とは言えないはず
・にもかかわらず、単純所持の禁止賛成に意見を変えたのは
一体どういう理由によるものか？
・日弁連は、これまで児童ポルノ法は
「個人法益」（被害児童の救済）のためと主張してきたはず
・しかし「児童ポルノの氾濫を防ぐ」という理由で賛成するというなら、
これは明らかに社会法益である
個人法益から社会法益に転換したのは
一体どういう理由によるものか？
・反対から賛成に意見を変えたのなら、
これまでの日弁連の姿勢は誤りだったと自ら認めるか？
（返信せざるをえないように「質問形」にするところがミソ）
日本弁護士連合会に対するご意見・ご感想をお寄せください。
ttps://w3.nichibenren.or.jp/goiken/index.cgi
212 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 16:06:00 ID:aaZ6jVJn0
>>199
落選して暇なんだよ、きっと今w
落選して暇なんだよ、きっと今w
>>209
警察天下り会社が水増しに頑張ってるらしいよ
警察天下り会社が水増しに頑張ってるらしいよ
214 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 16:06:49 ID:hH2xJUvV0
215 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 16:07:28 ID:vptAGOxE0
敵はいっぱいいらあな。
言論弾圧大好きだな。どいつもこいつも
言論弾圧大好きだな。どいつもこいつも
まぁ法案が通ったら、政治家・有名企業社長・公務員、その他勝ち組がターゲットにされるだろうけどねｗ
それでもいいなら可決してくださいﾆﾔﾆﾔ
それでもいいなら可決してくださいﾆﾔﾆﾔ
217 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 16:10:01 ID:hH2xJUvV0
>>215
男の夢だからねえ
火炎放射器背負って、「汚物は消毒だ〜！」ってやるのは
いっぺんやってみたい気持ちは分からんでもないが、本当にやっちゃいけない
権力者って、いい歳こいてそれが分からんから困る
男の夢だからねえ
火炎放射器背負って、「汚物は消毒だ〜！」ってやるのは
いっぺんやってみたい気持ちは分からんでもないが、本当にやっちゃいけない
権力者って、いい歳こいてそれが分からんから困る
218 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 16:10:12 ID:wWU8KlHc0
ロロコン校長が在日に取って代わられるように
政治家が社長が主要人物がシナチョンの息の掛かった者に乗っ取られうのね
政治家が社長が主要人物がシナチョンの息の掛かった者に乗っ取られうのね
219 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 16:11:45 ID:vptAGOxE0
まあ、俺は年上の男にしか興味ないのでどうでもいいけど、
個人の趣味にあれこれ口を出すのはどうかと。
個人の趣味にあれこれ口を出すのはどうかと。
こんなことしたってロリは絶滅しねえよ
絶対にムリ ロリどころかあらゆる性癖は根絶不可
児童ポルノの生産と販売の重罰化と被害児童への
ケアの強化が最も副作用の少ない方法
絶対にムリ ロリどころかあらゆる性癖は根絶不可
児童ポルノの生産と販売の重罰化と被害児童への
ケアの強化が最も副作用の少ない方法
実写画像は人権もあるから賛成なんだが、押してる連中が信用できない。
すくなくとも虚構のものまで対象とか、意味が分からん。
猥褻問題なのか人権問題なのかはっきりしてほしいね。
すくなくとも虚構のものまで対象とか、意味が分からん。
猥褻問題なのか人権問題なのかはっきりしてほしいね。
223 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 16:15:14 ID:z4p3iBYj0
>>204
>児ポ法案出す度に「2次の単純所持禁止」を盛り込んでるじゃんｗ
どこにだよｗ
3次の単純所持禁止と、2次規制の検討だけだろ。
2次の単純所持禁止なんて問題多すぎて無理だぞ。
反対派は半分は冗談かわざとで
そんなズレた反論していると思っていたのに、
本気でそんな勘違いしていたのかよｗ
>児ポ法案出す度に「2次の単純所持禁止」を盛り込んでるじゃんｗ
どこにだよｗ
3次の単純所持禁止と、2次規制の検討だけだろ。
2次の単純所持禁止なんて問題多すぎて無理だぞ。
反対派は半分は冗談かわざとで
そんなズレた反論していると思っていたのに、
本気でそんな勘違いしていたのかよｗ
3年後に罰則付き確定か…
225 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 16:17:10 ID:Y9bBDll20
>>172
＞ あと海外の児童ポルノサイトへのたどり着き方知ってる人居ればヒントよろ
"氾濫している"状況をこの目で確かめてみたいわ
やめとけって。それこそおまえさんが海外旅行した時にノート型PCや携帯
みせろってなってそこでアクセス記録が出てきたら、まあ、面倒なことに
なるわな。
つーか、好奇心でそんなのをみるのは誰もやらないほうがいい。警察を
なめるな。
＞ あと海外の児童ポルノサイトへのたどり着き方知ってる人居ればヒントよろ
"氾濫している"状況をこの目で確かめてみたいわ
やめとけって。それこそおまえさんが海外旅行した時にノート型PCや携帯
みせろってなってそこでアクセス記録が出てきたら、まあ、面倒なことに
なるわな。
つーか、好奇心でそんなのをみるのは誰もやらないほうがいい。警察を
なめるな。
226 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 16:17:24 ID:z4p3iBYj0
>>208
>規制のお題目本題部分の実効力（メリット）と、
>各方面に波及するデメリットを測りにかけた時、
>この騒ぎは意味があるのかということだ。
それなら、そうやって反論すればいいだけじゃないか。
それなら、議論と比較衡量になるだろ。
一部の常識無視のズレた反対論と全然別物だぞ。
>規制のお題目本題部分の実効力（メリット）と、
>各方面に波及するデメリットを測りにかけた時、
>この騒ぎは意味があるのかということだ。
それなら、そうやって反論すればいいだけじゃないか。
それなら、議論と比較衡量になるだろ。
一部の常識無視のズレた反対論と全然別物だぞ。
弁護士見つけたら背中に児童ポルノをはるのは禁止だぞ。
228 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 16:19:14 ID:WrYXemzz0
>>224確定だな
229 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 16:19:17 ID:hH2xJUvV0
何か在日には、意外と歪んだSFオタが多いのかもね
つまり社会批判や社会への警鐘の為に書いた、デストピアな未来予想を見て、「俺もやってみたい」と思っちゃったバカ
（子供の時「ロボット帝国を作りたい」と言ってた、オウムの麻原も在日と言われている）
昔のSFで、人間そっくりのロボットを作って、それと各国の権力者を入れ替えて世界征服、てなストーリーのがあったが、そのまんまの発想だな>>218に書かれた陰謀は
つまり社会批判や社会への警鐘の為に書いた、デストピアな未来予想を見て、「俺もやってみたい」と思っちゃったバカ
（子供の時「ロボット帝国を作りたい」と言ってた、オウムの麻原も在日と言われている）
昔のSFで、人間そっくりのロボットを作って、それと各国の権力者を入れ替えて世界征服、てなストーリーのがあったが、そのまんまの発想だな>>218に書かれた陰謀は
宮澤りえのサンタフェをポルノというには無理がある。
あれが現場の判断だけでポルノ扱いされる法律なら
絶対反対。ああいうエロ度の低いヌードとポルノを
いっしょくたにするな。
あれが現場の判断だけでポルノ扱いされる法律なら
絶対反対。ああいうエロ度の低いヌードとポルノを
いっしょくたにするな。
231 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 16:21:35 ID:Y9bBDll20
ケース１
撮影者身分確認で被写体は成人。撮影後行方不明。身元トレース不可能。
児童体型でヲマンコも鑑定でクロ。
タイトル「流出！真性○○生」ダウンロード100万突破。世界に散らばる。
さてこんなケースあったら如何でしょうか？
法律が18禁のままだと冤罪連発にならねか？
撮影者身分確認で被写体は成人。撮影後行方不明。身元トレース不可能。
児童体型でヲマンコも鑑定でクロ。
タイトル「流出！真性○○生」ダウンロード100万突破。世界に散らばる。
さてこんなケースあったら如何でしょうか？
法律が18禁のままだと冤罪連発にならねか？
自民党が脅威だなぁ…こまった。
>>225
好奇心でやらない方がいいのは同意なんだけど、そうなると「氾濫」の真偽を確認する術がないんだよね
で、警察と大マスコミが基本的にだいたい敵な以上、連中の言ったもん勝ちにツッコむ術もなくなるわけで
好奇心でやらない方がいいのは同意なんだけど、そうなると「氾濫」の真偽を確認する術がないんだよね
で、警察と大マスコミが基本的にだいたい敵な以上、連中の言ったもん勝ちにツッコむ術もなくなるわけで
児ポ規制の必要性は認めるが
この法案じゃ冤罪生み放題だぞ
一般人に規制かけたつもりが、権力者が足元をすくわれる法案だってわかってんのかな？
この法案じゃ冤罪生み放題だぞ
一般人に規制かけたつもりが、権力者が足元をすくわれる法案だってわかってんのかな？
236 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 16:23:49 ID:z4p3iBYj0
>>206
説明不足で何を言っているのかよくわからんな。
議論の最中に論点を無視して跳ぶのはなぜなんだ？
>>199
>警察も裁判所も信用できる
警察と裁判所への信頼は一定程度確保されている。
反対派が挙げているような常識を無視した規制は
具体性の面から検討するにおかしいだけ。
>冤罪なんて稀な例外だから無視してよし
冤罪は防ぐべき。
だが、冤罪の可能性はあらゆる放棄において0ではない。
バランスの問題。
>・悪法も法。異を唱えるな
常識と論理に基づき異を唱えるべき。
>反対派は規制派に配慮して部分的にでも賛成せよ
規制派に配慮する必要は無い。
一部のおかしな意見に対しては批判はもちろんする。
自分で考えて決めればよい。
説明不足で何を言っているのかよくわからんな。
議論の最中に論点を無視して跳ぶのはなぜなんだ？
>>199
>警察も裁判所も信用できる
警察と裁判所への信頼は一定程度確保されている。
反対派が挙げているような常識を無視した規制は
具体性の面から検討するにおかしいだけ。
>冤罪なんて稀な例外だから無視してよし
冤罪は防ぐべき。
だが、冤罪の可能性はあらゆる放棄において0ではない。
バランスの問題。
>・悪法も法。異を唱えるな
常識と論理に基づき異を唱えるべき。
>反対派は規制派に配慮して部分的にでも賛成せよ
規制派に配慮する必要は無い。
一部のおかしな意見に対しては批判はもちろんする。
自分で考えて決めればよい。
>>236
ネットの特性無視してリンクで幇助とか言い出す人々は信頼が置けないよｗ
ネットの特性無視してリンクで幇助とか言い出す人々は信頼が置けないよｗ
238 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 16:25:11 ID:WrYXemzz0
>>234日本人の児童ポルノの氾濫なんて規制派の大嘘としか思えない
北米の児童ポルノは氾濫してるかもしれないが日本児童とは縁もゆかりもありません。
欧米が困ってるから日本が付き合う必要は何処にもナッシング
北米の児童ポルノは氾濫してるかもしれないが日本児童とは縁もゆかりもありません。
欧米が困ってるから日本が付き合う必要は何処にもナッシング
>>225
いや今の段階では所持禁止されて無いんだから警察関係ないだろｗ
いや今の段階では所持禁止されて無いんだから警察関係ないだろｗ
240 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 16:26:17 ID:JnxY4xfu0
オタクが中国、朝鮮人を攻撃したとき、私は自分が多少不安だったが、外国人でなかったから何もしなかった。
ついでオタクは人権、福祉、労働運動家を攻撃した。私は前よりも不安だったが、市民運動家ではなかったから何もしなかった。
ついで「三次女」が、「喫煙者」が、「生活保護受給者」「ゆとり世代」等々が攻撃された。私はずっと不安だったが、まだ何もしなかった。
オタクはついに貧困層労働者を攻撃した。私は貧乏人だったから行動した―しかし、それは遅すぎた。
最後にオタク自身が表現規制派に攻撃された。彼らは「表現の自由のために共に戦おう」と言った。
私は何もしなかった。
======
強いものに媚び、弱いものを虐げるのがオタク文化の本質
ここでキモオタを増長させれば、結局日本に自由はない
ついでオタクは人権、福祉、労働運動家を攻撃した。私は前よりも不安だったが、市民運動家ではなかったから何もしなかった。
ついで「三次女」が、「喫煙者」が、「生活保護受給者」「ゆとり世代」等々が攻撃された。私はずっと不安だったが、まだ何もしなかった。
オタクはついに貧困層労働者を攻撃した。私は貧乏人だったから行動した―しかし、それは遅すぎた。
最後にオタク自身が表現規制派に攻撃された。彼らは「表現の自由のために共に戦おう」と言った。
私は何もしなかった。
======
強いものに媚び、弱いものを虐げるのがオタク文化の本質
ここでキモオタを増長させれば、結局日本に自由はない
刑事立法に置いては冤罪の可能性を最小限にするような
明確な定義が求められるので、今の自公案の三号ポルノみたいなものは
駄目駄目ですねｗ
ゼロではないから、可能性を最小限にするような立法をしなくていいということにはならないわけだ
明確な定義が求められるので、今の自公案の三号ポルノみたいなものは
駄目駄目ですねｗ
ゼロではないから、可能性を最小限にするような立法をしなくていいということにはならないわけだ
242 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 16:27:21 ID:Y9bBDll20
>>234
＞ 好奇心でやらない方がいいのは同意なんだけど、そうなると「氾濫」の真偽を確認する術がないんだよね
だから、社会提言型のNPOなんかに提案してだな、なんとか調査できるような
流れをつくることが大事。日弁連でなくても、弁護士が入っているそういった
グループはあるはず。
とにかく何も知らない個人がむやみやたらに何かをすると問題がもっと
こじれるし危険。
＞ 好奇心でやらない方がいいのは同意なんだけど、そうなると「氾濫」の真偽を確認する術がないんだよね
だから、社会提言型のNPOなんかに提案してだな、なんとか調査できるような
流れをつくることが大事。日弁連でなくても、弁護士が入っているそういった
グループはあるはず。
とにかく何も知らない個人がむやみやたらに何かをすると問題がもっと
こじれるし危険。
民主社民派の日弁連が傾いたってのに
まだ児ポ法を自民と絡めてるバカがいるなんて・・・ｗ
工作員乙としか言いようがない
というかそれ以外考えられないなｗ
まだ児ポ法を自民と絡めてるバカがいるなんて・・・ｗ
工作員乙としか言いようがない
というかそれ以外考えられないなｗ
244 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 16:29:13 ID:ikzcTD/A0
ネット上に氾濫していたのはせいぜい5〜6年前くらいの話だな。
p2pでも数年前から激減してるし今じゃ新作なんて殆ど絶滅状態。
検索しても擬似ロリ以外肝炎すらロクにヒットしやしねえよ。
p2pでも数年前から激減してるし今じゃ新作なんて殆ど絶滅状態。
検索しても擬似ロリ以外肝炎すらロクにヒットしやしねえよ。
245 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 16:30:10 ID:eDHwUQZ90
冤罪生み放題だろーが、何考えてんだ、キチガイどもが
三次ロリ事件だけ超厳罰化でいーじゃねーか
三次ロリ事件だけ超厳罰化でいーじゃねーか
246 ：イモー虫：2010/03/22(月) 16:30:13 ID:jf0dWPF+O
>>220
公衆浴場の男湯を規制しなければ！
>>222
被写体の特定作業を省いてる時点でこの法律を支持しちゃ駄目だって
>>223
単純所持規制だって前は検討事項だった
検討はつまり、三年後するって事
公衆浴場の男湯を規制しなければ！
>>222
被写体の特定作業を省いてる時点でこの法律を支持しちゃ駄目だって
>>223
単純所持規制だって前は検討事項だった
検討はつまり、三年後するって事
氾濫が止まらない、から、更なる規制が必要なのであって
氾濫してないなら、そもそも更なる規制なんて要らない
そして別に氾濫してないだろう
>>243
自民や公明の規制派のバックにいる中には、従軍慰安婦問題のECPATなどが
もともといるので、左派系団体＋宗教系団体＋自民党＋公明党が規制派の主力ですぜ
氾濫してないなら、そもそも更なる規制なんて要らない
そして別に氾濫してないだろう
>>243
自民や公明の規制派のバックにいる中には、従軍慰安婦問題のECPATなどが
もともといるので、左派系団体＋宗教系団体＋自民党＋公明党が規制派の主力ですぜ
中国語で検索するとアホみたいに引っかかるな。
やっぱ駄目だわあの国。"幼交"
やっぱ駄目だわあの国。"幼交"
250 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 16:31:46 ID:Y9bBDll20
252 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 16:34:41 ID:WrYXemzz0
>>251単純所持規制されたら何しようが無駄。
どうにかなると思う方が甘い
どうにかなると思う方が甘い
254 ：イモー虫：2010/03/22(月) 16:35:32 ID:jf0dWPF+O
>>236
不都合な真実に触れられたくないのかな？
――――――――――――――――――――
http://www.law-goto.com/0302/012/
＞医師の判断で第二次性徴の出ていない概ね12歳以下程度の子どもを被写体としているものしか警察は検挙することができません
――――――――――――――――――――
http://www.47news.jp/CN/201001/CN2010012801000798.html
＞同署によると、医師にポルノ動画の鑑定を依頼、医師が皮下脂肪や体の発達の程度などから１４歳から１６歳の少女と判断した。医師の判断を調書にまとめた
――――――――――――――――――――
http://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20090801
＞被害者が特定されなきゃ立件できないという声もありますが、
＞特定不要の判決がありますから、甘い予想は危険だと思います
――――――――――――――――――――
http://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20091113
＞「わが国では包括的なデータはほとんどない」のに、よく見かけで年齢を推定できるものだ
――――――――――――――――――――
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%AC%AC%E4%BA%8C%E6%AC%A1%E6%80%A7%E5%BE%B4
＞第二次性徴が始まる時期は、おおむね男性は１２〜１４歳頃、女性は１０〜１４歳頃からが多いが、早い者で男性は１０歳頃、
＞女性は８歳頃から始まる者もいれば、遅い者で男女とも１６歳頃から始まる者もいる。また、急速に発育する者もいれば、緩やかに発育する者もいる
不都合な真実に触れられたくないのかな？
――――――――――――――――――――
http://www.law-goto.com/0302/012/
＞医師の判断で第二次性徴の出ていない概ね12歳以下程度の子どもを被写体としているものしか警察は検挙することができません
――――――――――――――――――――
http://www.47news.jp/CN/201001/CN2010012801000798.html
＞同署によると、医師にポルノ動画の鑑定を依頼、医師が皮下脂肪や体の発達の程度などから１４歳から１６歳の少女と判断した。医師の判断を調書にまとめた
――――――――――――――――――――
http://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20090801
＞被害者が特定されなきゃ立件できないという声もありますが、
＞特定不要の判決がありますから、甘い予想は危険だと思います
――――――――――――――――――――
http://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20091113
＞「わが国では包括的なデータはほとんどない」のに、よく見かけで年齢を推定できるものだ
――――――――――――――――――――
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%AC%AC%E4%BA%8C%E6%AC%A1%E6%80%A7%E5%BE%B4
＞第二次性徴が始まる時期は、おおむね男性は１２〜１４歳頃、女性は１０〜１４歳頃からが多いが、早い者で男性は１０歳頃、
＞女性は８歳頃から始まる者もいれば、遅い者で男女とも１６歳頃から始まる者もいる。また、急速に発育する者もいれば、緩やかに発育する者もいる
255 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 16:36:27 ID:z4p3iBYj0
>>246
3年後に2次作品の単純所持規制を？
一部反対派は本気でそんなこと考えて怯えているのか？
継続審議になった都の有害図書認定だって、
通っても認められるのは全面的な販売禁止でさえないんだぞｗ
なんでいきなり単純所持規制まで飛躍しちゃってるの？
被写体児童の人権が保護法益にならないのに、
そんなこと可能になるわけないだろ。
2次作品への規制を3次単純所持規制と混同して、
2次への規制は全部単純所持規制と勘違いしているんだなｗ
普段から、常識を無視してバカな例を挙げて、
意味や内容を検討しようとしないから、
そんな勘違いに陥るんだよｗ
3年後に2次作品の単純所持規制を？
一部反対派は本気でそんなこと考えて怯えているのか？
継続審議になった都の有害図書認定だって、
通っても認められるのは全面的な販売禁止でさえないんだぞｗ
なんでいきなり単純所持規制まで飛躍しちゃってるの？
被写体児童の人権が保護法益にならないのに、
そんなこと可能になるわけないだろ。
2次作品への規制を3次単純所持規制と混同して、
2次への規制は全部単純所持規制と勘違いしているんだなｗ
普段から、常識を無視してバカな例を挙げて、
意味や内容を検討しようとしないから、
そんな勘違いに陥るんだよｗ
256 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 16:36:54 ID:WrYXemzz0
>>253規制派の妄想に実行力やメリットが伴う筈が無いな。
なんせ糖質レベルのキチガイ妄想だし
なんせ糖質レベルのキチガイ妄想だし
257 ：イモー虫：2010/03/22(月) 16:39:02 ID:jf0dWPF+O
>>255
http://meme.yahoo.com/lilac/p/-NzuCmS/
谷垣禎一 ユニセフ議員連盟会長 「単純所持よりも深刻なのは、児童の性描写があるコミックやアニメだ」 「ロリコン犯罪者はそうしたコミックに刺激された」 「コミックを規制するために、社会法益の観点で児童ポルノ法を見直す」
http://meme.yahoo.com/lilac/p/-NzuCmS/
谷垣禎一 ユニセフ議員連盟会長 「単純所持よりも深刻なのは、児童の性描写があるコミックやアニメだ」 「ロリコン犯罪者はそうしたコミックに刺激された」 「コミックを規制するために、社会法益の観点で児童ポルノ法を見直す」
>>255お前、もしかしてニュー速に居たフライパン（東京都）だろ
本人でなくても陰湿でデマだらけの大嘘垂れ流す辺りがソックリだ
本人でなくても陰湿でデマだらけの大嘘垂れ流す辺りがソックリだ
4月の京都の知事選では
日本一厳しい児童ポルノ法を目指す現知事が
与野党の相乗りで基礎票を固め再選される勢いでございます。
共産党候補は規制に反対しておりますが、強力な相乗り候補相手では端から勝ち目などありません。
嫌な世の中ですなあ。
日本一厳しい児童ポルノ法を目指す現知事が
与野党の相乗りで基礎票を固め再選される勢いでございます。
共産党候補は規制に反対しておりますが、強力な相乗り候補相手では端から勝ち目などありません。
嫌な世の中ですなあ。
261 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 16:43:47 ID:A9054wgg0
こんなのただの思想の取り締まりで、１００％憲法違反だぞ。
なんで国民をまもるはずの弁護士が権力を行使して、
国民を弾圧しようとするんだ？
なんで国民をまもるはずの弁護士が権力を行使して、
国民を弾圧しようとするんだ？
規制派が取り締まりたいのは初音ミクの
パンチラなんだよ。
サブカルが芸能の縄張りに踏み込んだときに
合法的に叩き出すための口実が欲しいだけ。
あとポルノ業界もか。
二次ロリコン物は、かつての裏本や裏DVDのように
取引されるようになるのかな？
パンチラなんだよ。
サブカルが芸能の縄張りに踏み込んだときに
合法的に叩き出すための口実が欲しいだけ。
あとポルノ業界もか。
二次ロリコン物は、かつての裏本や裏DVDのように
取引されるようになるのかな？
263 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 16:45:14 ID:WrYXemzz0
>>261三月で任期切れの現会長が統一の手先だからに決まってるだろ
264 ：イモー虫：2010/03/22(月) 16:45:17 ID:jf0dWPF+O
「被写体が児童に見えるからこのポルノは児童ポルノだ！」
を、普通に司法は容認している
んでこのロジックは社会的法益
よってその視点（児童に見える）から規制論を展開すると、それを二次元にも主張可能になる
そして児童の保護が蔑ろにされる
っと。
を、普通に司法は容認している
んでこのロジックは社会的法益
よってその視点（児童に見える）から規制論を展開すると、それを二次元にも主張可能になる
そして児童の保護が蔑ろにされる
っと。
>>260
だったらこの勢い利用して共産を勝たせればいいだけだろｗ
だったらこの勢い利用して共産を勝たせればいいだけだろｗ
別件逮捕しホーダイ＼(^o^)／
267 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 16:45:56 ID:O3VgxTjE0
過払い請求も下火らしいからな
単純所持禁止にして
キモヲタタイーホ！
その弁護でウマウマｗ
こうですね わかります
単純所持禁止にして
キモヲタタイーホ！
その弁護でウマウマｗ
こうですね わかります
弁護士の仕事は増えるよね。
毎週エロ画像巡りしてるが、児童ポルノなんてお目にかからないんだが・・
271 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 16:49:30 ID:Y9bBDll20
>>262
＞ 二次ロリコン物は、かつての裏本や裏DVDのように
取引されるようになるのかな？
というかさ、「市場」があって欲しくないんだと思うんだが。
つまり公のやりとりとかってこと。
どうしても二次ロリが好きなら、自分でノートに絵書いて
誰にもみせなきゃいいじゃん。そこまで誰も干渉しないって。
でも、三次は潰さなきゃならない。「被害者」がいるわけだから。
それに反対する人間はいないと思う。
＞ 二次ロリコン物は、かつての裏本や裏DVDのように
取引されるようになるのかな？
というかさ、「市場」があって欲しくないんだと思うんだが。
つまり公のやりとりとかってこと。
どうしても二次ロリが好きなら、自分でノートに絵書いて
誰にもみせなきゃいいじゃん。そこまで誰も干渉しないって。
でも、三次は潰さなきゃならない。「被害者」がいるわけだから。
それに反対する人間はいないと思う。
いや半島勢力って大枠の中の、弁護士部隊が動くだけだろ。
連中の最大の武器はメディア支配。それを磐石にしたいだけ。
んで最大の障壁であるサブカルを潰したいと。
連中の最大の武器はメディア支配。それを磐石にしたいだけ。
んで最大の障壁であるサブカルを潰したいと。
273 ：イモー虫：2010/03/22(月) 16:50:55 ID:jf0dWPF+O
275 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 16:53:23 ID:wWU8KlHc0
>>268
国選弁護って真面目にやるとコンビニバイトぐらいの時給になるｗ
国選弁護って真面目にやるとコンビニバイトぐらいの時給になるｗ
277 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 16:53:55 ID:Y9bBDll20
>>274
＞ 三次規制するのはいいけど
どんなものであれ本や情報の所持を罰とする社会には同意できないので
所持規制には反対する
モラルがあるだろ。三次には被害者には人権がある。おまえさんが、
そういうスタンスなら、その被害者の人権を踏みにじることになる。
＞ 三次規制するのはいいけど
どんなものであれ本や情報の所持を罰とする社会には同意できないので
所持規制には反対する
モラルがあるだろ。三次には被害者には人権がある。おまえさんが、
そういうスタンスなら、その被害者の人権を踏みにじることになる。
278 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 16:54:41 ID:4pM5PTca0
>>1
｜
｜黙っていると賛成したとみなされる。抗議、或いは意見は出した方がいい。
｜或いは、四月から日弁連の幹部になる海渡雄一の配偶者…福島瑞穂に
｜意見を送るべきかもしれない。(罰則無し方針なので『内心の自由』とかの抗議
｜じゃないと意味が無いのかもしれないが…)
｜
｜将来に渡って規制派にロジックを与えるという点で
｜とてつもなく危険な意見書だと思うよ。俺なりに考えると
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
┌─────────────────────────────┐
│ １ 被害者児童の保護法から、社会風紀法に変わる。 │
│ │
│ ２ 情報の保持が、内容によってだが、違法化される │
│ │
│ ３ 国家が「良い内心」「悪い内心」或いは「違法な内心」を規定する │
└─────────────────────────────┘
｜二次元への端緒となり得る所ね。今までは、製造側、提供側の問題だったのが所持側の問題と移る。
｜製造側・提供側の違法根拠が「被害を作った」「被害を拡大させた」という論拠なのに対し、所持側を
｜違法とするとなると、およそ根拠に持ってくるのは「風紀の乱れ」と「人格の問題」だと思う。
｜
｜「風紀のみだれ」が法制化の根拠となるということは、まさに都条例と同じく二次元も「風紀を乱すから」
｜規制をいれる根拠となり得ると思う。
｜
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1269123725 /124＋161より抜粋
内心の自由が法を以て侵されるということは一体どういう社会になるのか？ロリコンオタクの
センズリのおかずだけだと思っている規制派どもは、よーくその辺り事を考えて書き込めよ。
｜
｜黙っていると賛成したとみなされる。抗議、或いは意見は出した方がいい。
｜或いは、四月から日弁連の幹部になる海渡雄一の配偶者…福島瑞穂に
｜意見を送るべきかもしれない。(罰則無し方針なので『内心の自由』とかの抗議
｜じゃないと意味が無いのかもしれないが…)
｜
｜将来に渡って規制派にロジックを与えるという点で
｜とてつもなく危険な意見書だと思うよ。俺なりに考えると
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
┌─────────────────────────────┐
│ １ 被害者児童の保護法から、社会風紀法に変わる。 │
│ │
│ ２ 情報の保持が、内容によってだが、違法化される │
│ │
│ ３ 国家が「良い内心」「悪い内心」或いは「違法な内心」を規定する │
└─────────────────────────────┘
｜二次元への端緒となり得る所ね。今までは、製造側、提供側の問題だったのが所持側の問題と移る。
｜製造側・提供側の違法根拠が「被害を作った」「被害を拡大させた」という論拠なのに対し、所持側を
｜違法とするとなると、およそ根拠に持ってくるのは「風紀の乱れ」と「人格の問題」だと思う。
｜
｜「風紀のみだれ」が法制化の根拠となるということは、まさに都条例と同じく二次元も「風紀を乱すから」
｜規制をいれる根拠となり得ると思う。
｜
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1269123725 /124＋161より抜粋
内心の自由が法を以て侵されるということは一体どういう社会になるのか？ロリコンオタクの
センズリのおかずだけだと思っている規制派どもは、よーくその辺り事を考えて書き込めよ。
>>269
むこうじゃヒトケタを犯すと回春効果が期待できるという
土着信仰が未だに蔓延ってるみたいね。
んで農村部や周辺国からヒトケタを攫ってきて、
都市部の金持ちに販売するというビジネスが成り立ってるらしい。
バレたら重罪だから、使い終わったら臓器は売り飛ばして
残りは肉まんかなんかにして食っちゃうんだろうね。
これも伝統的なご馳走らしいから。
むこうじゃヒトケタを犯すと回春効果が期待できるという
土着信仰が未だに蔓延ってるみたいね。
んで農村部や周辺国からヒトケタを攫ってきて、
都市部の金持ちに販売するというビジネスが成り立ってるらしい。
バレたら重罪だから、使い終わったら臓器は売り飛ばして
残りは肉まんかなんかにして食っちゃうんだろうね。
これも伝統的なご馳走らしいから。
280 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 16:55:02 ID:jz4v/Ngy0
281 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 16:55:29 ID:WrYXemzz0
>>274最後は都条例案の非実在青少年も規制になるだろうしな。
282 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 16:55:37 ID:z4p3iBYj0
>>257
単純所持の話なんて一切ないじゃないかｗ
>>258
>本人でなくても陰湿でデマだらけの大嘘垂れ流す辺りがソックリだ
誰だよそれｗ
どこが陰湿で、どこがデマで、どこが大嘘なんだ？
具体的に指摘してくれｗ
>>259
社会法益を保護法益として、
所持禁止なんて無理があるぞ。
俺自身も反対だし、そんな案を俺は見たこと無いぞ。
宗教勢力の基地外規制派については反対派の方が詳しいだろ。
「2次作品を販売するな！」と言ってるのは予想できるが、
「2次作品を所持した人間を処罰しろ！」とまで言ってる人いるのか？ｗ
そんな意見あっても、法案化できないぞｗ
単純所持の話なんて一切ないじゃないかｗ
>>258
>本人でなくても陰湿でデマだらけの大嘘垂れ流す辺りがソックリだ
誰だよそれｗ
どこが陰湿で、どこがデマで、どこが大嘘なんだ？
具体的に指摘してくれｗ
>>259
社会法益を保護法益として、
所持禁止なんて無理があるぞ。
俺自身も反対だし、そんな案を俺は見たこと無いぞ。
宗教勢力の基地外規制派については反対派の方が詳しいだろ。
「2次作品を販売するな！」と言ってるのは予想できるが、
「2次作品を所持した人間を処罰しろ！」とまで言ってる人いるのか？ｗ
そんな意見あっても、法案化できないぞｗ
283 ：イモー虫：2010/03/22(月) 16:56:14 ID:jf0dWPF+O
>>271
＞というかさ、「市場」があって欲しくないんだと思うんだが
↑
経済圏の事かな？それなら購入規制で事足りるね
＞つまり公のやりとりとかってこと
↑
単純所持者関係ないね。アハハ
＞どうしても二次ロリが好きなら、自分でノートに絵書いて 誰にもみせなきゃいいじゃん。そこまで誰も干渉しないって。
↑
架空規制に保護法益など生じないが？
＞でも、三次は潰さなきゃならない。「被害者」がいるわけだから。
＞それに反対する人間はいないと思う
↑
なぜ？
＞というかさ、「市場」があって欲しくないんだと思うんだが
↑
経済圏の事かな？それなら購入規制で事足りるね
＞つまり公のやりとりとかってこと
↑
単純所持者関係ないね。アハハ
＞どうしても二次ロリが好きなら、自分でノートに絵書いて 誰にもみせなきゃいいじゃん。そこまで誰も干渉しないって。
↑
架空規制に保護法益など生じないが？
＞でも、三次は潰さなきゃならない。「被害者」がいるわけだから。
＞それに反対する人間はいないと思う
↑
なぜ？
284 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 16:56:15 ID:RRLs1+tl0
日弁連・・・おいおいだな
トップが替わった所為じゃないよね？
トップが替わった所為じゃないよね？
もはや正義もへったくれもないな
過払いバブルがはじけたから、キモヲタの弁護で稼ごうってか
単なる利権団体の一つに成り下がったな
司法試験合格者も減らす方向に出来たし、コイツらウハウハだな
過払いバブルがはじけたから、キモヲタの弁護で稼ごうってか
単なる利権団体の一つに成り下がったな
司法試験合格者も減らす方向に出来たし、コイツらウハウハだな
286 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 16:57:53 ID:Y9bBDll20
>>277
バランスの問題だな
人権を100％守ることなんて所詮出来ない
極端な例だとあらゆる犯罪を阻止するために全国民にGPS腕輪をつける社会には
同意できないだろ
自分は本や情報の所持自体を規制する社会は不健全だしバランスを欠いてると思う
バランスの問題だな
人権を100％守ることなんて所詮出来ない
極端な例だとあらゆる犯罪を阻止するために全国民にGPS腕輪をつける社会には
同意できないだろ
自分は本や情報の所持自体を規制する社会は不健全だしバランスを欠いてると思う
288 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 16:59:09 ID:z4p3iBYj0
>>259
>一回で取り扱いが減り、複数回指定で実質的流通阻止できるが
君が「実質的」と書いているように、
流通阻止そのものでさえ、正規の規制案ではないんだぞｗ
「流通」でさえそんな状態なのに、
一個人の所有権を否定し処罰する
単純所持規制なんて法案化できるわけないだろ。
でも、本気で勘違いしている人が
それなりにいるんだなあ…。
>一回で取り扱いが減り、複数回指定で実質的流通阻止できるが
君が「実質的」と書いているように、
流通阻止そのものでさえ、正規の規制案ではないんだぞｗ
「流通」でさえそんな状態なのに、
一個人の所有権を否定し処罰する
単純所持規制なんて法案化できるわけないだろ。
でも、本気で勘違いしている人が
それなりにいるんだなあ…。
289 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 16:59:14 ID:BqvySj/r0
規制派は人の羞恥に拘わるポルノを逆手にとって．．．
人権法制定の礎にしたいという狙いがミエミエだからな。
規制派が騒げば騒ぐほど、憲法で禁止されている検閲
が如何に極悪なのか逆に証明していてホント嗤える。
人権法制定の礎にしたいという狙いがミエミエだからな。
規制派が騒げば騒ぐほど、憲法で禁止されている検閲
が如何に極悪なのか逆に証明していてホント嗤える。
290 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 17:01:29 ID:WrYXemzz0
>>284四月に新会長に後退するから関係無い。
統一とズブズブの現会長がキチガイなだけ
統一とズブズブの現会長がキチガイなだけ
291 ：イモー虫：2010/03/22(月) 17:01:34 ID:jf0dWPF+O
>>277
＞モラルがあるだろ。三次には被害者には人権がある。おまえさんが、
＞そういうスタンスなら、その被害者の人権を踏みにじることになる。
↑
人権を主張するならば単純所持規制は無理だな
>>282
単純所持規制は社会的法益固定なんだが
＞モラルがあるだろ。三次には被害者には人権がある。おまえさんが、
＞そういうスタンスなら、その被害者の人権を踏みにじることになる。
↑
人権を主張するならば単純所持規制は無理だな
>>282
単純所持規制は社会的法益固定なんだが
>>282
国会では民主が保護法益を個人に絞ることを
主張してるのにたいし、自民が反対してる
参考人に呼ばれた前田雅はモデルの死亡などを例にしてたが
本音は社会的法益で二次規制したいのだろう
あなたはあまり詳しくないようだな
国会では民主が保護法益を個人に絞ることを
主張してるのにたいし、自民が反対してる
参考人に呼ばれた前田雅はモデルの死亡などを例にしてたが
本音は社会的法益で二次規制したいのだろう
あなたはあまり詳しくないようだな
293 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 17:02:08 ID:wWU8KlHc0
>>288
情報の所持を禁止するこの法律が通ったら違反と「みなされた」
日本人クリエイターは自身の作品の著作権を主張することすら許されなくなる。
これがどういうことかわかるか？
パクることしか能がない三国人にとってこんなに都合のいいことはない。
三国人は日本人クリエイターの作り上げてきた作品の著作権を世界中に主張し
売りさばくことができるんだから
って偉い人が言ってた
情報の所持を禁止するこの法律が通ったら違反と「みなされた」
日本人クリエイターは自身の作品の著作権を主張することすら許されなくなる。
これがどういうことかわかるか？
パクることしか能がない三国人にとってこんなに都合のいいことはない。
三国人は日本人クリエイターの作り上げてきた作品の著作権を世界中に主張し
売りさばくことができるんだから
って偉い人が言ってた
294 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 17:02:19 ID:9kb1i42r0
295 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 17:02:32 ID:Ot+DAOB30
弁護士も大変なんだね。
あの手この手で飯の種を探すのに必死なんだろうｗ
【裁判】弁護士頼らず勝訴 原告女性（３８）「六法全書を買ったりインターネットで調べた」 千葉地裁★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1269181601/l50
>弁護士も信用ならないと思い
あの手この手で飯の種を探すのに必死なんだろうｗ
【裁判】弁護士頼らず勝訴 原告女性（３８）「六法全書を買ったりインターネットで調べた」 千葉地裁★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1269181601/l50
>弁護士も信用ならないと思い
296 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 17:03:12 ID:Y9bBDll20
>>287
＞ バランスの問題だな
人権を100％守ることなんて所詮出来ない
できるかできないかの問題ではない。
>>287
＞ 極端な例だとあらゆる犯罪を阻止するために全国民にGPS腕輪をつける社会には
同意できないだろ
そんなことはない。おまえにはGPSが必要なのかもしれんが、オレとか他の
多くの人間はそんなのなくても犯罪を犯したことはないし、犯すこともない。
つーか、おまえがマジで議論する気がないというのはわかるから。
＞ バランスの問題だな
人権を100％守ることなんて所詮出来ない
できるかできないかの問題ではない。
>>287
＞ 極端な例だとあらゆる犯罪を阻止するために全国民にGPS腕輪をつける社会には
同意できないだろ
そんなことはない。おまえにはGPSが必要なのかもしれんが、オレとか他の
多くの人間はそんなのなくても犯罪を犯したことはないし、犯すこともない。
つーか、おまえがマジで議論する気がないというのはわかるから。
297 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 17:03:52 ID:136+eGhb0
石原都知事、おぞましいからマンガ、アニメ、ゲームは根絶
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/asia/1267604337
｜東京都議会 平成22年第1回定例会録画映像
｜http://www.gikai.metro.tokyo.jp/live/video2010-t1.html 04：26：30付近〜石原慎太郎
「次いで、青少年健全育成条例の改正に付いてでありますが、まぁ、児童ポルノや子どもへ
の強姦を描いた漫画の蔓延を、
「見て楽しむだけなら個人の自由である」
「如何なる内容であっても表現の自由である」
と、許容する事は、これはあの自由のはｋ、自由の履き違えで正にありまして、
青少年を守り育てる大人たちとしての責任と自覚を欠いた、未成熟な人間の自己保身に他
ならないと思います。
また保護者が、幼い子どもを性的写真集の被写体として売り渡す行為も
子どもを使って自己の欲望や利益を満たそうとする
まぁ大人として親として、まぁ卑劣というかあるまじき、下劣な行為であると思います。
このような児童ポルノや、青少年をみだりに性の対象として、扱う風潮から、次代を担う青少
年を守らなければならないと思います。
この為、青少年健全育成条例を改正し、児童ポルノの根絶と、この種の図書類の蔓延の防止
に向けて、都が、都民、事業者と一体となって取り組み、現存のおぞましい状況に、この東京
から決別していきたいと、思っております』
関連：3月7日開催「緊急集会！どうなる都条例！？」
http://icc-japan.blogspot.com/2010/02/blog-post_27.html
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/asia/1267604337
｜東京都議会 平成22年第1回定例会録画映像
｜http://www.gikai.metro.tokyo.jp/live/video2010-t1.html 04：26：30付近〜石原慎太郎
「次いで、青少年健全育成条例の改正に付いてでありますが、まぁ、児童ポルノや子どもへ
の強姦を描いた漫画の蔓延を、
「見て楽しむだけなら個人の自由である」
「如何なる内容であっても表現の自由である」
と、許容する事は、これはあの自由のはｋ、自由の履き違えで正にありまして、
青少年を守り育てる大人たちとしての責任と自覚を欠いた、未成熟な人間の自己保身に他
ならないと思います。
また保護者が、幼い子どもを性的写真集の被写体として売り渡す行為も
子どもを使って自己の欲望や利益を満たそうとする
まぁ大人として親として、まぁ卑劣というかあるまじき、下劣な行為であると思います。
このような児童ポルノや、青少年をみだりに性の対象として、扱う風潮から、次代を担う青少
年を守らなければならないと思います。
この為、青少年健全育成条例を改正し、児童ポルノの根絶と、この種の図書類の蔓延の防止
に向けて、都が、都民、事業者と一体となって取り組み、現存のおぞましい状況に、この東京
から決別していきたいと、思っております』
関連：3月7日開催「緊急集会！どうなる都条例！？」
http://icc-japan.blogspot.com/2010/02/blog-post_27.html
298 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 17:04:50 ID:Ot+DAOB30
で、プチエンジェルは解決するの？
299 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 17:04:50 ID:uoqEsmAs0
>>11
お前はそもそも児ポの意味が分っていない。
お前はそもそも児ポの意味が分っていない。
300 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 17:05:24 ID:z4p3iBYj0
>>293
何を言いたいのかよくわからんが、
一部の反対派の、
「2次作品の法律で単純所持が禁止される！」
という妄想と別の話じゃないかｗ
彼らはそれが現実だと勘違いしているんだぞ。
デマとしても出来が悪すぎな上に、
それを本気で信じている人がいるのが異常だ。
何を言いたいのかよくわからんが、
一部の反対派の、
「2次作品の法律で単純所持が禁止される！」
という妄想と別の話じゃないかｗ
彼らはそれが現実だと勘違いしているんだぞ。
デマとしても出来が悪すぎな上に、
それを本気で信じている人がいるのが異常だ。
>>296
おまえが内心、犯罪を犯すことも犯す気はないとしても
他者にはそうとはわからない
あらゆる人間に犯罪の可能性がある以上、犯罪を完全に抑止するには
全国民を監視するしかない
立法は100％を目指すとバランスを失するということだよ
理解できないようだが
おまえが内心、犯罪を犯すことも犯す気はないとしても
他者にはそうとはわからない
あらゆる人間に犯罪の可能性がある以上、犯罪を完全に抑止するには
全国民を監視するしかない
立法は100％を目指すとバランスを失するということだよ
理解できないようだが
302 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 17:06:36 ID:Y9bBDll20
303 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 17:06:59 ID:WrYXemzz0
>>299児童ポルノ法の条文にそう書いてあるんだから仕方ない。
もう定義とも呼べないジャイアン理論だが日本では児童ポルノのようだ
もう定義とも呼べないジャイアン理論だが日本では児童ポルノのようだ
304 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 17:07:18 ID:RRLs1+tl0
早とちりした
変わってよかったｗ しかし何でこんな無茶な最低の法案を法曹が支持するかね
45 名無しさん＠十周年 New! 2010/03/22(月) 13:02:59 ID:j76+SzpS0
>>4
交代したばかりで、止めたばかりの前任者が決めたらしいな
しかも結構独善的に
逆に今日弁連の中で騒ぎになってるようだ
日弁連はかねてからずっと規制強化反対だったから、反対派が意見をあまり送らなかったという
経緯があるね。それが結果的に「規制強化反対の意見が少ない、強化賛成の意見の方が多くくる」となり、
こうした動きにつながったとの意見もある。
114 名無しさん＠十周年 New! 2010/03/22(月) 14:20:26 ID:5c2blB/w0
>>107
だからまだ就任決定しただけで就任は来月だっつーに
>>108
んー？日弁連内部の政治争いに近いんかね、これ
あえて情報漏らすことでそういう方向に持っていきたい連中が「ほら、もう外に出ちゃったし」って感じにするためのとか
変わってよかったｗ しかし何でこんな無茶な最低の法案を法曹が支持するかね
45 名無しさん＠十周年 New! 2010/03/22(月) 13:02:59 ID:j76+SzpS0
>>4
交代したばかりで、止めたばかりの前任者が決めたらしいな
しかも結構独善的に
逆に今日弁連の中で騒ぎになってるようだ
日弁連はかねてからずっと規制強化反対だったから、反対派が意見をあまり送らなかったという
経緯があるね。それが結果的に「規制強化反対の意見が少ない、強化賛成の意見の方が多くくる」となり、
こうした動きにつながったとの意見もある。
114 名無しさん＠十周年 New! 2010/03/22(月) 14:20:26 ID:5c2blB/w0
>>107
だからまだ就任決定しただけで就任は来月だっつーに
>>108
んー？日弁連内部の政治争いに近いんかね、これ
あえて情報漏らすことでそういう方向に持っていきたい連中が「ほら、もう外に出ちゃったし」って感じにするためのとか
305 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 17:07:40 ID:wWU8KlHc0
どうせ3月末で満期退任なので解任決議がでるはずないこの時期を狙って
意見書作るとかロクでもなさすぎ、この現会長
意見書作るとかロクでもなさすぎ、この現会長
308 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 17:08:56 ID:Y9bBDll20
>>301
＞ 立法は100％を目指すとバランスを失するということだよ
理解できないようだが
バランスを保とうが失おうが、そのプロセスの中で生きてるんだろ、
オレもおまえも。三次には被害者がいる以上、その被害者の人権を
守るために所有してはならない本があってもいいと言えないのか、おまえ？
おまえこそバランスわるいよ。何？何かそういうの持ってるの？
＞ 立法は100％を目指すとバランスを失するということだよ
理解できないようだが
バランスを保とうが失おうが、そのプロセスの中で生きてるんだろ、
オレもおまえも。三次には被害者がいる以上、その被害者の人権を
守るために所有してはならない本があってもいいと言えないのか、おまえ？
おまえこそバランスわるいよ。何？何かそういうの持ってるの？
309 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 17:09:16 ID:pPlUn+Mx0
＞日弁連は児童ポルノ画像を個人で見るためだけに所有する
「単純所持」を禁止すべきだとの意見書をまとめた。
は？馬鹿？じゃあ何の為に所持してればおｋなの？
見るだけじゃなく見てオナニーする為ですと言えばおｋなの？
みんなで見る為ですとｒ
「単純所持」を禁止すべきだとの意見書をまとめた。
は？馬鹿？じゃあ何の為に所持してればおｋなの？
見るだけじゃなく見てオナニーする為ですと言えばおｋなの？
みんなで見る為ですとｒ
まず毎日新聞を逮捕だな。
311 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 17:09:45 ID:WrYXemzz0
>>306そら統一教会の手先だからね
いつの間にか日弁連が統一教会に乗っ取られてたのは斜め上ですし
いつの間にか日弁連が統一教会に乗っ取られてたのは斜め上ですし
312 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 17:09:56 ID:ZVGMosJ50
>>298
二次だろうが三次だろうがいかなる映像画像の単純所持規制は不可能。
青少年育成(マンガアニメ実写)は、今まで通りにゾーイングフルに活かして規制。
実写児童ポルノは、これも今まで通り、児童ポルノ製作者並びに流通ルート摘発撲滅だ。
現行法で全て対応可能。
以上
二次だろうが三次だろうがいかなる映像画像の単純所持規制は不可能。
青少年育成(マンガアニメ実写)は、今まで通りにゾーイングフルに活かして規制。
実写児童ポルノは、これも今まで通り、児童ポルノ製作者並びに流通ルート摘発撲滅だ。
現行法で全て対応可能。
以上
313 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 17:10:10 ID:baMU/S+O0
3次元なら規制いいんじゃない？
子供のエロ動画とかさすがに引くだろ。
子供のエロ動画とかさすがに引くだろ。
314 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 17:10:33 ID:RRLs1+tl0
>>301
問題は取り締まる側も監視されなきゃならないてことだよな
無限に続くバカな理論
軍事機密だろうが企業機密だろうが児童ポルﾉが隠してあるかもしれないから監視しないとなｗ
それを例外と認めるなら、そもそも主権者たる一般国民を監視するのが間違いだからな
問題は取り締まる側も監視されなきゃならないてことだよな
無限に続くバカな理論
軍事機密だろうが企業機密だろうが児童ポルﾉが隠してあるかもしれないから監視しないとなｗ
それを例外と認めるなら、そもそも主権者たる一般国民を監視するのが間違いだからな
315 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 17:10:57 ID:z4p3iBYj0
>>292
何について詳しいことを求められているのか、
具体性が無くて、よくわからんな。
社会的法益で2次規制が当然のラインだろ。
俺も2次規制をするなら、法益の追加した改正案か、
法益が別の新法が必要だと思うぞ。
その参考人が何をいったか知らんが、
2次作品に対して単純所持規制をかけると検討されたのか？
君は結論として、何を言いたいんだ？ｗ
「2次について単純所持規制がされる」と言おうとしているのか？
何について詳しいことを求められているのか、
具体性が無くて、よくわからんな。
社会的法益で2次規制が当然のラインだろ。
俺も2次規制をするなら、法益の追加した改正案か、
法益が別の新法が必要だと思うぞ。
その参考人が何をいったか知らんが、
2次作品に対して単純所持規制をかけると検討されたのか？
君は結論として、何を言いたいんだ？ｗ
「2次について単純所持規制がされる」と言おうとしているのか？
>>308
うん、言えない
人権を侵害してる書物とか過去にあるよな
個人のあれやこれやを書いたものとか
さらに言えばモデルにした小説とか
そういうものを含めて人権侵害してるものの頒布を
止めることまではありえても、所持自体を禁止する社会は
健全ではない
だから反対する
うん、言えない
人権を侵害してる書物とか過去にあるよな
個人のあれやこれやを書いたものとか
さらに言えばモデルにした小説とか
そういうものを含めて人権侵害してるものの頒布を
止めることまではありえても、所持自体を禁止する社会は
健全ではない
だから反対する
317 ：イモー虫：2010/03/22(月) 17:11:06 ID:jf0dWPF+O
318 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 17:11:24 ID:uuJTExV00
新潮みたいに恫喝されたんかね偽ユネスコに?
そうだとしたらヘタレすぎ。
そうだとしたらヘタレすぎ。
319 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 17:12:03 ID:WrYXemzz0
>>296
できるできないの問題だ。
まともに議論するつもりがないからって思考停止を扇動するな。
もっと現実感覚を持って下さい。
というか本当にその理屈でいうなら、
世界平和を実現するという（同意するよな？）
人類の理想実現のために軍隊をなくしてみせろ。
できる、できないの問題ではない。
できるできないの問題だ。
まともに議論するつもりがないからって思考停止を扇動するな。
もっと現実感覚を持って下さい。
というか本当にその理屈でいうなら、
世界平和を実現するという（同意するよな？）
人類の理想実現のために軍隊をなくしてみせろ。
できる、できないの問題ではない。
>>275
おう・・・言われてみれば同じ理屈だな 余りにもショッキングな画像が出てきた
ので動揺してしまった('A`;) つか規制推進派の気持ちも同じようなもんか・・・
感情論で喚くきゃつらの気分を味わえたよ あいつらの場合は、二次元と三次元
の区別が全くつかないんだろうな・・・ だが実際問題虹のポルノには被害者が存
在しない、と ある意味この世でもっとも綺麗なポルノだよな、虹って
で、児童ポルノ規制推進派はこういう極貧家庭で少女が身売りをしないと生活して
いけない国は援助もせずに全くスルーしていると おぞましいな・・・
>>279
うーん・・・こういうの実際に見せられるとちょっと考え込んでしまうわ お国の事情が
違うからアレだけど つかアグネスは中国に帰って自国の問題をまず解決すべきだ
罠 日本でやってるのはお門違いも甚だしいというか 日本では少なくともここまで
酷いことはないだろう あ、でも東京で小学生の売春クラブとかあったんだよね？
全く加害者が摘発されなかったと言う、加害者側に権力者が居たんじゃないかと言う
例の奴 名前なんだったっけ？
っていうか使い終わったらって・・・マジすか？！ 怖すぎる(((((ﾟдﾟ;)))))ｶﾞｸﾌﾞﾙ
おう・・・言われてみれば同じ理屈だな 余りにもショッキングな画像が出てきた
ので動揺してしまった('A`;) つか規制推進派の気持ちも同じようなもんか・・・
感情論で喚くきゃつらの気分を味わえたよ あいつらの場合は、二次元と三次元
の区別が全くつかないんだろうな・・・ だが実際問題虹のポルノには被害者が存
在しない、と ある意味この世でもっとも綺麗なポルノだよな、虹って
で、児童ポルノ規制推進派はこういう極貧家庭で少女が身売りをしないと生活して
いけない国は援助もせずに全くスルーしていると おぞましいな・・・
>>279
うーん・・・こういうの実際に見せられるとちょっと考え込んでしまうわ お国の事情が
違うからアレだけど つかアグネスは中国に帰って自国の問題をまず解決すべきだ
罠 日本でやってるのはお門違いも甚だしいというか 日本では少なくともここまで
酷いことはないだろう あ、でも東京で小学生の売春クラブとかあったんだよね？
全く加害者が摘発されなかったと言う、加害者側に権力者が居たんじゃないかと言う
例の奴 名前なんだったっけ？
っていうか使い終わったらって・・・マジすか？！ 怖すぎる(((((ﾟдﾟ;)))))ｶﾞｸﾌﾞﾙ
322 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 17:12:43 ID:yk8TVRjt0
弁護士って、なんだろうね？
うちは九州だけど、千代田区隼町の法律事務所のチラシが
ポスティングされてたw
クレジット・サラ金でお困りの方対象だって。
メールや携帯で応相談だと。
子ども手当て→パチンコ→サラ金→弁護士ウマ〜の
図式がチョット見えたのは、オレだけか？
うちは九州だけど、千代田区隼町の法律事務所のチラシが
ポスティングされてたw
クレジット・サラ金でお困りの方対象だって。
メールや携帯で応相談だと。
子ども手当て→パチンコ→サラ金→弁護士ウマ〜の
図式がチョット見えたのは、オレだけか？
323 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 17:12:50 ID:+y+EP4P20
支援>>25゜
┌──────────────────────────────────────┐
│ ■宗教右派カルト： 国家主義 (全体主義)的 思考を抱き、自由や平等・公正を否定し、 │
│ ^^^^^^^^^^^^^^ ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ │
│ │
│ 自由主義や社会民主主義や男女平等に敵意を持ち、歴史の歯車を逆転させる方向への │
│ │
│ 時代錯誤的な「復古革命」を志向する反動的宗教団体とその信者。 │
│ │
│ │
│ 例：日本会議、統一教会など │
│ │
│ │
│ ■諸悪の根源！ 極右カルト「日本会議」所属議員 3 │
│ http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1209906676/ │
└──────────────────────────────────────┘
┌──────────────────────────────────────┐
│ ■宗教右派カルト： 国家主義 (全体主義)的 思考を抱き、自由や平等・公正を否定し、 │
│ ^^^^^^^^^^^^^^ ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ │
│ │
│ 自由主義や社会民主主義や男女平等に敵意を持ち、歴史の歯車を逆転させる方向への │
│ │
│ 時代錯誤的な「復古革命」を志向する反動的宗教団体とその信者。 │
│ │
│ │
│ 例：日本会議、統一教会など │
│ │
│ │
│ ■諸悪の根源！ 極右カルト「日本会議」所属議員 3 │
│ http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1209906676/ │
└──────────────────────────────────────┘
324 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 17:13:17 ID:ztkbxOfn0
>>315
例えば、モデルの死亡している実写児童ポルノに関しては
所持禁止が出来るが、これは保護法益が個人的法益とはいえない
したがって、同様の理屈により、社会的法益で創作物の所持規制は不可能ではないよ
例えば、モデルの死亡している実写児童ポルノに関しては
所持禁止が出来るが、これは保護法益が個人的法益とはいえない
したがって、同様の理屈により、社会的法益で創作物の所持規制は不可能ではないよ
326 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 17:14:07 ID:Y9bBDll20
327 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 17:14:20 ID:d48P3Mke0
宮沢りえのヘアヌード写真集もってるんだけど
これ持ってるだけで犯罪になるのか？
これ持ってるだけで犯罪になるのか？
328 ：イモー虫：2010/03/22(月) 17:14:41 ID:jf0dWPF+O
>>307
児童ポルノの単純所持規制の根拠には個人的法益は主張できんぞ
児童ポルノの単純所持規制の根拠には個人的法益は主張できんぞ
329 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 17:15:53 ID:z4p3iBYj0
>>305
>第十八条の六の四 何人も、児童ポルノをみだりに所持しない責務を有する。
これは、都の有害図書の改正案かな？
それを前提に話すぞ。
ここにおける「児童ポルノ」とは、
当然、現行法の児童ポルノ規制法における
3次の児童ポルノ作品だぞ。
国法レベルで、3次作品の単純所持規制がいまだ議論中。
条例レベルで、3次作品を「所持しない責務」がいまだ議論中→継続審議。
2次作品の単純所持禁止は何の関係もないぞ。
>第十八条の六の四 何人も、児童ポルノをみだりに所持しない責務を有する。
これは、都の有害図書の改正案かな？
それを前提に話すぞ。
ここにおける「児童ポルノ」とは、
当然、現行法の児童ポルノ規制法における
3次の児童ポルノ作品だぞ。
国法レベルで、3次作品の単純所持規制がいまだ議論中。
条例レベルで、3次作品を「所持しない責務」がいまだ議論中→継続審議。
2次作品の単純所持禁止は何の関係もないぞ。
330 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 17:15:58 ID:WrYXemzz0
331 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 17:16:12 ID:TTXkdm2k0
2次元は制服ぐらいOKにしてくれ
334 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 17:20:11 ID:jz4v/Ngy0
335 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 17:20:25 ID:Y9bBDll20
336 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 17:20:45 ID:WrYXemzz0
>>332
そこは本質的じゃないけどね
絵の年齢は判断できない、というのが大本にある
むしろ絵に年齢はない、というのが妥当か
あと18からずらすと青少年健全育成目的という建前が崩れる
青少年は18未満だからね
そこは本質的じゃないけどね
絵の年齢は判断できない、というのが大本にある
むしろ絵に年齢はない、というのが妥当か
あと18からずらすと青少年健全育成目的という建前が崩れる
青少年は18未満だからね
単純所持だめなら結局販売も制作もできないじゃん
販売も製作ももうできないじゃん
何人かの弁護士のツイッター発言だとこの意見書は相当揉めて反対派の弁護士のおかげで
・罰則なし
・定義の明確化
・創作物へ規制は反対
と、ある種骨抜きの内容になったと推測されます。
まあ実際に意見書見てみるまでどうとも言えんけど。
ただ
『山下弁護士のTwitter発言』
＞この記事を今知りました。http://bit.ly/aYNdLl 「方針転換」は間違いではないがミスリードだと思います。
＞情報源は不明です。
＞
＞すいません。こういう報道（毎日新聞）がされることを懸念して反対していたことは事実です。
＞
＞あの毎日の記事が正式に日弁連からの発表等に基づかず、
＞何らかの内部情報に基づいて書かれたものであることも今確認しました。
毎日の記事はトバシ確定。
・罰則なし
・定義の明確化
・創作物へ規制は反対
と、ある種骨抜きの内容になったと推測されます。
まあ実際に意見書見てみるまでどうとも言えんけど。
ただ
『山下弁護士のTwitter発言』
＞この記事を今知りました。http://bit.ly/aYNdLl 「方針転換」は間違いではないがミスリードだと思います。
＞情報源は不明です。
＞
＞すいません。こういう報道（毎日新聞）がされることを懸念して反対していたことは事実です。
＞
＞あの毎日の記事が正式に日弁連からの発表等に基づかず、
＞何らかの内部情報に基づいて書かれたものであることも今確認しました。
毎日の記事はトバシ確定。
341 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 17:24:38 ID:z4p3iBYj0
>>325
>例えば、モデルの死亡している実写児童ポルノに関しては
>所持禁止が出来るが、これは保護法益が個人的法益とはいえない
理論上は、死者の名誉は保護法益として
議論の対象になると思うぞ。
これについて賛否の議論があるのは当然。
だが、死者にしろ実在の人物が前提のこの話が
なぜ↓に飛躍するんだ？
>したがって、同様の理屈により、
>社会的法益で創作物の所持規制は不可能ではないよ
「同様の理屈」とやらが意味不明だ。
「死亡したモデル」さえ存在しない2次作品について、
君はどういう理屈で繋げているの？
>例えば、モデルの死亡している実写児童ポルノに関しては
>所持禁止が出来るが、これは保護法益が個人的法益とはいえない
理論上は、死者の名誉は保護法益として
議論の対象になると思うぞ。
これについて賛否の議論があるのは当然。
だが、死者にしろ実在の人物が前提のこの話が
なぜ↓に飛躍するんだ？
>したがって、同様の理屈により、
>社会的法益で創作物の所持規制は不可能ではないよ
「同様の理屈」とやらが意味不明だ。
「死亡したモデル」さえ存在しない2次作品について、
君はどういう理屈で繋げているの？
342 ：イモー虫：2010/03/22(月) 17:25:25 ID:jf0dWPF+O
>>327
あの当時の場合は児童ポルノ法が無かったから
メーカーは製造罪には問われないけど、
もし、撮影当時の年齢が18歳未満と証明された場合は
この法律が最初に出来た以降の頒布行為が処罰されて、単純所持が規制されたら単純所持者も処罰される
まさに恐怖！
あの当時の場合は児童ポルノ法が無かったから
メーカーは製造罪には問われないけど、
もし、撮影当時の年齢が18歳未満と証明された場合は
この法律が最初に出来た以降の頒布行為が処罰されて、単純所持が規制されたら単純所持者も処罰される
まさに恐怖！
343 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 17:26:45 ID:5c2blB/w0
>>341
要するに「死んだ人間相手なら何したっていいのか」って話やね
要するに「死んだ人間相手なら何したっていいのか」って話やね
>>326
じゃあ法案本題の実効メリットと、デメリットの比較でもいいよ。
税金の無駄遣いをやめてくれ。
この政策でいったい誰が救えるのかさっぱりわからない。
できるできないを論ずる必要はない、とかいって必勝の信念？だかなんだかの正義の人を、
気取るなら、もっと他にすることがあるだろう。
そうは思わないか？
じゃあ法案本題の実効メリットと、デメリットの比較でもいいよ。
税金の無駄遣いをやめてくれ。
この政策でいったい誰が救えるのかさっぱりわからない。
できるできないを論ずる必要はない、とかいって必勝の信念？だかなんだかの正義の人を、
気取るなら、もっと他にすることがあるだろう。
そうは思わないか？
345 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 17:27:32 ID:fGbty9KI0
お昼からずっと書き込んでる人大杉ｗ
せっかくの休日なんだから家族サービスしろよ
せっかくの休日なんだから家族サービスしろよ
347 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 17:28:52 ID:z4p3iBYj0
348 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 17:29:22 ID:QBaHdN940
漫画アニメも時間の問題かな〜
349 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 17:29:58 ID:11PJLK2m0
つこうた校長のいる学校は・・・
350 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 17:30:06 ID:Y9bBDll20
>>344
＞ じゃあ法案本題の実効メリットと、デメリットの比較でもいいよ。
税金の無駄遣いをやめてくれ。
この政策でいったい誰が救えるのかさっぱりわからない。
できるできないを論ずる必要はない、とかいって必勝の信念？だかなんだかの正義の人を、
気取るなら、もっと他にすることがあるだろう。
そうは思わないか？
オレへのレスなのはいいが、何言ってるかわからんぞ、それじゃ。
支離滅裂。
質問してるの？不満をぶちまけてるの？
＞ じゃあ法案本題の実効メリットと、デメリットの比較でもいいよ。
税金の無駄遣いをやめてくれ。
この政策でいったい誰が救えるのかさっぱりわからない。
できるできないを論ずる必要はない、とかいって必勝の信念？だかなんだかの正義の人を、
気取るなら、もっと他にすることがあるだろう。
そうは思わないか？
オレへのレスなのはいいが、何言ってるかわからんぞ、それじゃ。
支離滅裂。
質問してるの？不満をぶちまけてるの？
351 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 17:30:46 ID:WrYXemzz0
>>348意見書が民主党案の取得罪云々の話じゃないなら
正直もう終わりだと思う
正直もう終わりだと思う
海外では絵の所持規制まで踏み込んでるから
論理的には構成可能だろう
論理的には構成可能だろう
353 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 17:31:02 ID:HTBoHSW40
どーでもいいわ
怪しいクリックをしなければ冤罪は起こり得ないだろ。
355 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 17:32:57 ID:z4p3iBYj0
>>346
>>292では、
>参考人に呼ばれた前田雅はモデルの死亡などを例にしてたが
と、具体的に書かれていたんだぞ。
当然、死者にしろ、実在の人物が前提じゃないか。
それを捻じ曲げて、具体性も前提も無視して、
2次の単純所持規制を結論付けても意味がないだろ。
一部の反対派の意見に対する、
具体性がない、常識の無視、論理の飛躍
という批判はまさにこういう部分のことなんだよ。
>>292では、
>参考人に呼ばれた前田雅はモデルの死亡などを例にしてたが
と、具体的に書かれていたんだぞ。
当然、死者にしろ、実在の人物が前提じゃないか。
それを捻じ曲げて、具体性も前提も無視して、
2次の単純所持規制を結論付けても意味がないだろ。
一部の反対派の意見に対する、
具体性がない、常識の無視、論理の飛躍
という批判はまさにこういう部分のことなんだよ。
357 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 17:34:01 ID:wWU8KlHc0
>>329
でも
（児童ポルノの根絶及び青少年性的視覚描写物のまん延抑止に向けた都民等の責務）
第十八条の六の四 何人も、児童ポルノをみだりに所持しない責務を有する。
て書いてあるんだけど 描写物のまん延抑止って
ttp://fr-toen.cocolog-nifty.com/blog/2010/02/post-cbc1.html
児童ポルノが何を指すのか全然わからない
でも
（児童ポルノの根絶及び青少年性的視覚描写物のまん延抑止に向けた都民等の責務）
第十八条の六の四 何人も、児童ポルノをみだりに所持しない責務を有する。
て書いてあるんだけど 描写物のまん延抑止って
ttp://fr-toen.cocolog-nifty.com/blog/2010/02/post-cbc1.html
児童ポルノが何を指すのか全然わからない
>>355
例にしてたのはそうだ
社会的法益で可能か否かというのは大きな話
前田は他でも社会的法益で二次規制が出来る旨の
発言をしてたと思うよ
最近問題の青少年育成問題委員会だったかどこかでな
（まあ、国会答弁もえらく捻じ曲げた説明してたがｗ）
飛躍だ飛躍だって言いたいのだろうけど
別に飛躍じゃないから
例にしてたのはそうだ
社会的法益で可能か否かというのは大きな話
前田は他でも社会的法益で二次規制が出来る旨の
発言をしてたと思うよ
最近問題の青少年育成問題委員会だったかどこかでな
（まあ、国会答弁もえらく捻じ曲げた説明してたがｗ）
飛躍だ飛躍だって言いたいのだろうけど
別に飛躍じゃないから
360 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 17:37:30 ID:wWU8KlHc0
361 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 17:38:00 ID:WrYXemzz0
362 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 17:38:06 ID:z4p3iBYj0
363 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 17:38:55 ID:Y9bBDll20
>>359
＞ 例にしてたのはそうだ
社会的法益で可能か否かというのは大きな話
前田は他でも社会的法益で二次規制が出来る旨の
発言をしてたと思うよ
最近問題の青少年育成問題委員会だったかどこかでな
（まあ、国会答弁もえらく捻じ曲げた説明してたがｗ）
それはおまえとそいつの問題であって、多くの規制派、規制反対派の
問題ではない。
＞ 例にしてたのはそうだ
社会的法益で可能か否かというのは大きな話
前田は他でも社会的法益で二次規制が出来る旨の
発言をしてたと思うよ
最近問題の青少年育成問題委員会だったかどこかでな
（まあ、国会答弁もえらく捻じ曲げた説明してたがｗ）
それはおまえとそいつの問題であって、多くの規制派、規制反対派の
問題ではない。
>>361
見えるもの、規制も個人法益だけじゃ出来ないんだよね
見えるもの、規制も個人法益だけじゃ出来ないんだよね
365 ：イモー虫：2010/03/22(月) 17:40:44 ID:jf0dWPF+O
>>355
「児童に見える」っていう理由での処罰が現状で認められている
よってその社会的法益の概念で二次も規制可能
http://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20090801
＞被害者が特定されなきゃ立件できないという声もありますが、
＞特定不要の判決がありますから、甘い予想は危険だと思います
「児童に見える」っていう理由での処罰が現状で認められている
よってその社会的法益の概念で二次も規制可能
http://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20090801
＞被害者が特定されなきゃ立件できないという声もありますが、
＞特定不要の判決がありますから、甘い予想は危険だと思います
366 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 17:41:09 ID:WrYXemzz0
>>364逆に社会法益ならガチで楽勝。
「未成年に見えた」と言うだけで有罪だ。
「未成年に見えた」と言うだけで有罪だ。
367 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 17:41:35 ID:WvoIt7A80
実在した故人と二次元キャラが同等なわけ無いじゃん
アホなの？
アホなの？
370 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 17:43:28 ID:z4p3iBYj0
>>358
>２次も「児童の人権侵害だ」とかわめいてるんだもの
「2次キャラの人権侵害」という意味では意味不明だが、
そんなもの法案や議論の上で、保護法益になってないぞ。
ほんとにいるのか知らないが、
一部の基地外の規制派が言ってるだけで、
法案や議論の過程で、出てこないようなものだろｗ
それを挙げているのは、反対派以外に見たこと無いぞｗ
そんな基地外宗教家に対してしか意味が無い反論を、
全く根拠が異なる法案や規制論への反論として
使えると思っているズレっぷりがアホなんだよｗ
>２次も「児童の人権侵害だ」とかわめいてるんだもの
「2次キャラの人権侵害」という意味では意味不明だが、
そんなもの法案や議論の上で、保護法益になってないぞ。
ほんとにいるのか知らないが、
一部の基地外の規制派が言ってるだけで、
法案や議論の過程で、出てこないようなものだろｗ
それを挙げているのは、反対派以外に見たこと無いぞｗ
そんな基地外宗教家に対してしか意味が無い反論を、
全く根拠が異なる法案や規制論への反論として
使えると思っているズレっぷりがアホなんだよｗ
371 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 17:45:12 ID:WvoIt7A80
372 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 17:45:39 ID:z4p3iBYj0
>>359
>前田は他でも社会的法益で
>二次規制が出来る旨の発言をしてたと思うよ
これが事実だとして、
2次作品への規制のあり方はどうあるべきかは別問題だろ。
その前田が2次作品への
単純所持規制は当然と言っていたのか？
ここが飛躍だぞ。
>前田は他でも社会的法益で
>二次規制が出来る旨の発言をしてたと思うよ
これが事実だとして、
2次作品への規制のあり方はどうあるべきかは別問題だろ。
その前田が2次作品への
単純所持規制は当然と言っていたのか？
ここが飛躍だぞ。
規制派の法的な主張の根拠を作ってるのが
前田雅首大教授
位置付けがわからないってひとは元々あまり調べてないんだろう
前田雅首大教授
位置付けがわからないってひとは元々あまり調べてないんだろう
374 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 17:47:06 ID:WrYXemzz0
>>371規制派は全て規制したがってるな。
375 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 17:47:08 ID:Y9bBDll20
>>350
えー。分からないの？ 別に難解でもないと思うが、
もっともっとかみ砕いてやろう。
税金を浪費して、この法案を必死に施行して生み出されるメリットがさっぱり分からない。
どうみても俯瞰的に見れば、無駄なこととしか思えない。
規制派のよりどころは「やればとにかくメリットはある！とにかくやるんだよ！」
という愚劣な精神論にしか見えないが、
どうしてもそういう「信じれば世の中に不可能はない！」みたいな
精神論で行動したいなら、他にやることあるんじゃね？
というあてこすり。納得いくメリットだせるなら、それで構わんぞ。
アメリカの機嫌とらないと日本は世界の孤児になるんだよ！とか、
そんな感じかねぇ、こういう人たちは。義理？金入るの？
えー。分からないの？ 別に難解でもないと思うが、
もっともっとかみ砕いてやろう。
税金を浪費して、この法案を必死に施行して生み出されるメリットがさっぱり分からない。
どうみても俯瞰的に見れば、無駄なこととしか思えない。
規制派のよりどころは「やればとにかくメリットはある！とにかくやるんだよ！」
という愚劣な精神論にしか見えないが、
どうしてもそういう「信じれば世の中に不可能はない！」みたいな
精神論で行動したいなら、他にやることあるんじゃね？
というあてこすり。納得いくメリットだせるなら、それで構わんぞ。
アメリカの機嫌とらないと日本は世界の孤児になるんだよ！とか、
そんな感じかねぇ、こういう人たちは。義理？金入るの？
377 ：イモー虫：2010/03/22(月) 17:47:23 ID:jf0dWPF+O
>>367
実在してるか否かは関係ないの
「児童に見える」から処罰
これが現行法で認められている
例えば特定出来なくて、実は成人って前提の場合どうなる？
被害児童は存在しない事になるなら社会的法益になる
しかし個人的法益は特定しなきゃ生じない
以上の事から「児童に見える」と主張すれば理屈上は規制可能
実在してるか否かは関係ないの
「児童に見える」から処罰
これが現行法で認められている
例えば特定出来なくて、実は成人って前提の場合どうなる？
被害児童は存在しない事になるなら社会的法益になる
しかし個人的法益は特定しなきゃ生じない
以上の事から「児童に見える」と主張すれば理屈上は規制可能
>>371
されたくなければ描かなきゃいい。
されたくなければ描かなきゃいい。
>>372
うん？二次の単純所持規制がありえるもので
懸念するのは別に飛躍でない、ということが認識できればいいと思うよ
二次規制がどうあるべきか、そもそも規制すべきかは無論議論の対象だ
規制派がリオ会議で協定を誘導して外圧を利用した絵の制限も言い出してる
あたりからしても、そこまで考えるのは懸念としては妥当、という話
うん？二次の単純所持規制がありえるもので
懸念するのは別に飛躍でない、ということが認識できればいいと思うよ
二次規制がどうあるべきか、そもそも規制すべきかは無論議論の対象だ
規制派がリオ会議で協定を誘導して外圧を利用した絵の制限も言い出してる
あたりからしても、そこまで考えるのは懸念としては妥当、という話
あと反対してる団体って民団と総連と創価ろ幸福の科学くらい？
これでネトウヨロリコンがどこに所属してるかもわかってきたなｗｗｗ
これでネトウヨロリコンがどこに所属してるかもわかってきたなｗｗｗ
381 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 17:49:24 ID:WrYXemzz0
>>377非実在青少年か準児童ポルノで規制可能だもんな。
単純所持規制されたら漫画アニメは時間差で御仕舞いだ
単純所持規制されたら漫画アニメは時間差で御仕舞いだ
ロリコン「俺達を規制するってことはジブリが見れなくなるってことだぞ！やれるもんならやってみろ！」
規制 ←今ココ
規制 ←今ココ
384 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 17:51:22 ID:FZk53TEI0
高校生がロリとか言われてもなｗ女の価値があるのは16〜25ぐらいじゃんｗ
385 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 17:51:24 ID:z4p3iBYj0
>>365
>よってその社会的法益の概念で二次も規制可能
ほら、ここが飛躍。
「よって」が全く意味を成さない。
「よって」の前後が、誤解と飛躍だらけで
全く繋がっていないんだよ。
>「児童に見える」っていう理由での処罰が現状で認められている
これは単純所持についてなんだから、3次の話だろ？
「児童に見える」と君が言うことの内容は、
「法的に3次の人権侵害として認定できる」という意味だぞ。
この点について、賛否があろうとも、
3次の人権侵害が前提にあることに変わりは無い。
2次作品で、いくら児童に見えようが、
人権侵害として認定できない。
それなのに、「同じ理屈」で、
単純所持まで禁止できることにならないだろ。
>よってその社会的法益の概念で二次も規制可能
ほら、ここが飛躍。
「よって」が全く意味を成さない。
「よって」の前後が、誤解と飛躍だらけで
全く繋がっていないんだよ。
>「児童に見える」っていう理由での処罰が現状で認められている
これは単純所持についてなんだから、3次の話だろ？
「児童に見える」と君が言うことの内容は、
「法的に3次の人権侵害として認定できる」という意味だぞ。
この点について、賛否があろうとも、
3次の人権侵害が前提にあることに変わりは無い。
2次作品で、いくら児童に見えようが、
人権侵害として認定できない。
それなのに、「同じ理屈」で、
単純所持まで禁止できることにならないだろ。
386 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 17:51:42 ID:55ueTZm00
裁判官や弁護士は雇われていない以上、中立で無ければいけないし、
それを推進するということは誰が積極的なんだか示すべき。
それを推進するということは誰が積極的なんだか示すべき。
387 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 17:52:05 ID:WvoIt7A80
388 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 17:53:11 ID:Y9bBDll20
>>385
>「児童に見える」と君が言うことの内容は、
>「法的に3次の人権侵害として認定できる」という意味だぞ。
ここがそもそも違う
18歳未満であることが確定できないのだから、人権侵害だと確定できない
>「児童に見える」と君が言うことの内容は、
>「法的に3次の人権侵害として認定できる」という意味だぞ。
ここがそもそも違う
18歳未満であることが確定できないのだから、人権侵害だと確定できない
390 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 17:54:30 ID:efa4DOlS0
親「よろこべ。お前たちを守る為に、違法写真を持ってるだけで逮捕できる法律を作ってやったぞ」
娘「違法な写真って？」
親「日本政府が違法と判断した写真全部だ」
娘「違法と判断って、どんなんよ？」
親「そりゃーまぁー、エッチなやつだよ。持って無いよな？」
娘「それって、写メもプリクラも入るって事？」
親「当然」
娘「・・・女同士のキスしているのとかも？」
親「何ー！そんな事してるのか？あー、まー、多分大丈夫だろう、今の所は」
娘「今の所は、って・・・」
親「将来、規制強化されたら分らんから、今のうちに捨てとけ」
娘「えーー何で？何で捨てなきゃならないのよ？」
親「何でって、お前たちを守る為に決まってるだろ。」
娘「何で写真を捨てたら、あたし等が守られるんよ？」
親「違法な写真は持っちゃダメって、法律でそう決まったからだ。いいか、これはお前たちの為なんだ。最善の方法なんだ」
娘「余計なことしないでよ！バカ親父！！」 バタン（部屋を出て行く音）
親「何で親心が分らないんだ・・・」
・・・何か変な文章できちまった。うｐするか悩んだけど一応さらしておく。文才のある人、改変してくれ。
娘「違法な写真って？」
親「日本政府が違法と判断した写真全部だ」
娘「違法と判断って、どんなんよ？」
親「そりゃーまぁー、エッチなやつだよ。持って無いよな？」
娘「それって、写メもプリクラも入るって事？」
親「当然」
娘「・・・女同士のキスしているのとかも？」
親「何ー！そんな事してるのか？あー、まー、多分大丈夫だろう、今の所は」
娘「今の所は、って・・・」
親「将来、規制強化されたら分らんから、今のうちに捨てとけ」
娘「えーー何で？何で捨てなきゃならないのよ？」
親「何でって、お前たちを守る為に決まってるだろ。」
娘「何で写真を捨てたら、あたし等が守られるんよ？」
親「違法な写真は持っちゃダメって、法律でそう決まったからだ。いいか、これはお前たちの為なんだ。最善の方法なんだ」
娘「余計なことしないでよ！バカ親父！！」 バタン（部屋を出て行く音）
親「何で親心が分らないんだ・・・」
・・・何か変な文章できちまった。うｐするか悩んだけど一応さらしておく。文才のある人、改変してくれ。
終戦後もＧＨＱの介入で様々な創作物が失われたが、今我々は何の惜しみも感じずに今を生きてる。
創作物なんて、その程度のもんに過ぎない。
ちびくろサンボだって見なくなったけど、「昔こういう本があったね」って話題になるだけで、無くなって悲しいって話は聞かない。
漫画やアニメなんて児童の人権を生贄にしてまで死守する必要は無いんだよ。
創作物なんて、その程度のもんに過ぎない。
ちびくろサンボだって見なくなったけど、「昔こういう本があったね」って話題になるだけで、無くなって悲しいって話は聞かない。
漫画やアニメなんて児童の人権を生贄にしてまで死守する必要は無いんだよ。
392 ：イモー虫：2010/03/22(月) 17:56:08 ID:jf0dWPF+O
>>385
被写体特定不要案件にも児童の権利を主張するのかい？
被写体特定不要案件にも児童の権利を主張するのかい？
こんなオカルトチックな事推進してたら信頼無くすわ、終わるぞ。
395 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 17:57:35 ID:z4p3iBYj0
>>379
「2次作品への規制がありえるもの」と、
「2次作品への単純所持規制がありえるもの」は、
全く別問題だぞ。
>二次規制がどうあるべきか、
>そもそも規制すべきかは無論議論の対象だ
なんでこんなところに、戻っているんだよ。
文脈を最初から見ろよ。
2次の単純所持規制について、
それを具体的に示す法案や議論内容を聞いたのに、
君が挙げた例は的外れで繋がってないだろｗ
それが明らかになったからといって、
いきなりこんなとこに戻ってどうするｗ
「2次作品への規制がありえるもの」と、
「2次作品への単純所持規制がありえるもの」は、
全く別問題だぞ。
>二次規制がどうあるべきか、
>そもそも規制すべきかは無論議論の対象だ
なんでこんなところに、戻っているんだよ。
文脈を最初から見ろよ。
2次の単純所持規制について、
それを具体的に示す法案や議論内容を聞いたのに、
君が挙げた例は的外れで繋がってないだろｗ
それが明らかになったからといって、
いきなりこんなとこに戻ってどうするｗ
396 ：390：2010/03/22(月) 17:58:25 ID:efa4DOlS0
その、まぁ何だ、単純所持禁止は本当に子供たちの為になるのか？ってのが書きたかった。
「お前たちを守る為なんだから、多少のことは我慢しろ」って言ってるんだからな。
なんかさ、将来、子供たちに恨まれる様な法律な気がする。
「お前たちを守る為なんだから、多少のことは我慢しろ」って言ってるんだからな。
なんかさ、将来、子供たちに恨まれる様な法律な気がする。
>>395
>2次作品への単純所持規制がありえるもの
だからありえるよ
社会的法益での所持規制が認められうるなら
含めることは可能
まあ、更に特定できないがモデルが存在するとか
どうとかで理屈づけるかもしれないけどな
>2次作品への単純所持規制がありえるもの
だからありえるよ
社会的法益での所持規制が認められうるなら
含めることは可能
まあ、更に特定できないがモデルが存在するとか
どうとかで理屈づけるかもしれないけどな
398 ：イモー虫：2010/03/22(月) 18:00:18 ID:jf0dWPF+O
わいせつ物頒布罪を用いるが、これは二次も実写も関係なく適用される
それに児童ポルノ法の運用実態に混在する社会的法益（児童に見えるから摘発＆処罰）を組み込むと、あら不思議
児童に見える二次も規制可能
それに児童ポルノ法の運用実態に混在する社会的法益（児童に見えるから摘発＆処罰）を組み込むと、あら不思議
児童に見える二次も規制可能
ちびくろサンボ見れなくて俺は哀しいな。でも、確か復刻したような。
しかし、児童の人権を生贄にしてまで、とかよく臆面もなくかけるもんだ。
そんな事実はどこにもないだろ・・・。
本質を突くと逃げやがるし。吐き気がする・・・ｏｒｚ
しかし、児童の人権を生贄にしてまで、とかよく臆面もなくかけるもんだ。
そんな事実はどこにもないだろ・・・。
本質を突くと逃げやがるし。吐き気がする・・・ｏｒｚ
400 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 18:00:47 ID:FZk53TEI0
401 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 18:01:08 ID:z4p3iBYj0
>>389
>18歳未満であることが確定できないのだから、
>人権侵害だと確定できない
君の意見はそれでいいと思うよ。
裁判所は18歳未満だと認定して、
保護法益を侵害すると認めるから有罪にしたんだろ。
この点への意見がどうであれ、彼が掲げた例では、
実在の人物の存在が処罰の前提になっている以上、
それ以降の2次への単純所持規制へは繋がらないだろｗ
>18歳未満であることが確定できないのだから、
>人権侵害だと確定できない
君の意見はそれでいいと思うよ。
裁判所は18歳未満だと認定して、
保護法益を侵害すると認めるから有罪にしたんだろ。
この点への意見がどうであれ、彼が掲げた例では、
実在の人物の存在が処罰の前提になっている以上、
それ以降の2次への単純所持規制へは繋がらないだろｗ
娘の写真もってたら犯罪？
レイプされた幼女や少女が永遠にキモヲタロリコンどもにセカンドレイプされ続ける
そんなことが許されるわけないだろ
キモヲタロリコンと少女や幼女
国民としてどっちを守らなければいけないかくらい流石のロリコンでもわかるだろ？
そんなことが許されるわけないだろ
キモヲタロリコンと少女や幼女
国民としてどっちを守らなければいけないかくらい流石のロリコンでもわかるだろ？
406 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 18:03:33 ID:FZk53TEI0
ドラゴンボールの１巻が持てない日がもう目の前ですｗ
407 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 18:03:53 ID:z4p3iBYj0
>>392
>被写体特定不要案件
特定していなくても、
総じて実在の児童の人権侵害と認定できるから、
処罰が認められているだけだろ。
判例に、
「児童の人権侵害は処罰の為に必要が無い」
と明記されているのか？
そもそも、ここまでの論点とは別に、
被写体特定不要と、実在不要は別だぞｗ
それをどうやって2次への単純所持につなげるんだよｗ
飛躍しすぎで、意味不明だろ。
>被写体特定不要案件
特定していなくても、
総じて実在の児童の人権侵害と認定できるから、
処罰が認められているだけだろ。
判例に、
「児童の人権侵害は処罰の為に必要が無い」
と明記されているのか？
そもそも、ここまでの論点とは別に、
被写体特定不要と、実在不要は別だぞｗ
それをどうやって2次への単純所持につなげるんだよｗ
飛躍しすぎで、意味不明だろ。
408 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 18:05:16 ID:jz4v/Ngy0
>>402
そんなことねーよ。
そんなことねーよ。
409 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 18:06:21 ID:WrYXemzz0
>>408日本の単純所持規制だとそんな事が大有り。
何が違法と言うか思い当たるもん全部違法な勢いだし
何が違法と言うか思い当たるもん全部違法な勢いだし
410 ：イモー虫：2010/03/22(月) 18:07:31 ID:jf0dWPF+O
とりあえず、社会的法益による二次の単純所持規制の可能性は
ありえない話ではないから、別にそれを出すのは
飛躍ではないと理解されれば問題ない
ありえない話ではないから、別にそれを出すのは
飛躍ではないと理解されれば問題ない
412 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 18:08:01 ID:z4p3iBYj0
>>397
＞社会的法益での所持規制が認められうるなら
＞含めることは可能
規制派の誰も言っていないことを、
君が可能だと言っているだけだねｗ
3次児童ポルノにしても、なんらかの規制の可否と、
単純所持規制の可否は全く別問題だぞ。
俺が過去レスで聞いたのは、
実際の具体的な議論や法案のどこから、
2次の単純所持規制という妄想を生み出したのかということだぞ。
それに対して、君が挙げてくれた例でも、
「前田」はそんなこと言っていないじゃないか。
＞社会的法益での所持規制が認められうるなら
＞含めることは可能
規制派の誰も言っていないことを、
君が可能だと言っているだけだねｗ
3次児童ポルノにしても、なんらかの規制の可否と、
単純所持規制の可否は全く別問題だぞ。
俺が過去レスで聞いたのは、
実際の具体的な議論や法案のどこから、
2次の単純所持規制という妄想を生み出したのかということだぞ。
それに対して、君が挙げてくれた例でも、
「前田」はそんなこと言っていないじゃないか。
ロリコン「俺達を規制するってことは家族写真も見れなくなるってことだぞ！やれるもんならやってみろ！」
はいはい規制 ←今ココ
はいはい規制 ←今ココ
414 ：イモー虫：2010/03/22(月) 18:09:45 ID:jf0dWPF+O
415 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 18:10:16 ID:z4p3iBYj0
>>410
それが妥当かどうかは意見がわかれるとして、
親告罪ではないのだから、特定していなくても、
人権侵害の存在を認定できるぞ。
で、実在の人物が前提の3次の規制を、
どうやって2次の単純所持規制につなげるんだ？
その部分が議論の本旨だろｗ
それが妥当かどうかは意見がわかれるとして、
親告罪ではないのだから、特定していなくても、
人権侵害の存在を認定できるぞ。
で、実在の人物が前提の3次の規制を、
どうやって2次の単純所持規制につなげるんだ？
その部分が議論の本旨だろｗ
>>412
基本的に海外の事例を元にあわせることを求めてくるから
おそらく順番に対象に入ってくるだろうし、社会法益による
所持規制を可能にする理屈も存在する
したがって、懸念することは特に飛躍ではない
それだけだよ
今の段階では反発が強いから、まずは描写規制からだろうねえ
基本的に海外の事例を元にあわせることを求めてくるから
おそらく順番に対象に入ってくるだろうし、社会法益による
所持規制を可能にする理屈も存在する
したがって、懸念することは特に飛躍ではない
それだけだよ
今の段階では反発が強いから、まずは描写規制からだろうねえ
417 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 18:12:51 ID:z4p3iBYj0
>>414
特定していなくても、
「児童の人権侵害である」と
裁判所が法的に認定したんだよ。
「本当かどうかわからないからおかしい」という批判は有りえるにしても、
裁判所が、「児童の人権侵害」を認定していないのではないぞ。
自分でも、批判の意味を理解していないんじゃないか？
特定していなくても、
「児童の人権侵害である」と
裁判所が法的に認定したんだよ。
「本当かどうかわからないからおかしい」という批判は有りえるにしても、
裁判所が、「児童の人権侵害」を認定していないのではないぞ。
自分でも、批判の意味を理解していないんじゃないか？
418 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 18:14:57 ID:7jZbyBaK0
それよりも児童レイプは死刑にしようぜ。
これで困る人なんて犯罪者ぐらいだろ？
これで困る人なんて犯罪者ぐらいだろ？
国民「よし、三次ロリ規制しよう」
二次ロリ「なに？三次だけなんてロリコン仲間として許せない！俺達は一蓮托生なんだ！」
国民「え？そうなんだｗｗ おｋ」 ←今ココ
なんで二次ヲタはすぐロリコンと共闘しちゃうの？ｗｗｗ
二次ロリ「なに？三次だけなんてロリコン仲間として許せない！俺達は一蓮托生なんだ！」
国民「え？そうなんだｗｗ おｋ」 ←今ココ
なんで二次ヲタはすぐロリコンと共闘しちゃうの？ｗｗｗ
420 ：イモー虫：2010/03/22(月) 18:15:47 ID:jf0dWPF+O
421 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 18:15:57 ID:5c2blB/w0
>>418
それ、児童相手の強姦殺人が増える入り口になるぞ
それ、児童相手の強姦殺人が増える入り口になるぞ
整理しよう
・海外にあわせることを児ポ規制の主要名目の一つにしている
e.g G8では云々 リオ協定では云々 アメリカから云々
・国内でも海外のような絵の所持規制にあわせることを可能にする法的理論が存在する
・海外にあわせた絵の所持規制が導入される可能性を懸念するのは妥当
・海外にあわせることを児ポ規制の主要名目の一つにしている
e.g G8では云々 リオ協定では云々 アメリカから云々
・国内でも海外のような絵の所持規制にあわせることを可能にする法的理論が存在する
・海外にあわせた絵の所持規制が導入される可能性を懸念するのは妥当
424 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 18:18:47 ID:ea2a6lCb0
実在児童が被害にあうのは避けねばならんから規制は妥当だろう。
問題はこれが絵や漫画の規制と関係があるかどうかだ。
問題はこれが絵や漫画の規制と関係があるかどうかだ。
ロリコンが増えればロリコン犯罪は増える
ロリコンが減ればロリコン犯罪は減る
ロリコンを減らすのにはロリコン文化の撲滅が効果的か、蔓延が効果的か
ちょっと答えてみてロリコン
ロリコンが減ればロリコン犯罪は減る
ロリコンを減らすのにはロリコン文化の撲滅が効果的か、蔓延が効果的か
ちょっと答えてみてロリコン
426 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 18:20:03 ID:WrYXemzz0
>>424規制根拠が無い時点で妥当じゃない。
それに単純所持規制された時点で絵や漫画に必ず波及する
それに単純所持規制された時点で絵や漫画に必ず波及する
>>370
ん？一部の基地外どころか、法案そのものだぞ。
そもそも児童ポルノ法は「児童保護」という個人法益のためにあるものだ。
それで２次元を規制するってことはつまり「児童の人権のために、２次元を規制する」と言っているに等しい。
ん？一部の基地外どころか、法案そのものだぞ。
そもそも児童ポルノ法は「児童保護」という個人法益のためにあるものだ。
それで２次元を規制するってことはつまり「児童の人権のために、２次元を規制する」と言っているに等しい。
428 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 18:20:28 ID:z4p3iBYj0
>>420
ひたすら結論だけ連呼しなくても、
君個人の見解はわかったよｗ
だけど、裁判所は被写体を特定していなくても、
規制に必要な人権侵害は認定できるとしているんだよｗ
それより、実在の人物が前提の3次の話を、
どうやって2次につなげるんだよｗ
ひたすら結論だけ連呼しなくても、
君個人の見解はわかったよｗ
だけど、裁判所は被写体を特定していなくても、
規制に必要な人権侵害は認定できるとしているんだよｗ
それより、実在の人物が前提の3次の話を、
どうやって2次につなげるんだよｗ
>>403
「セカンドレイプ」って、性被害者がその時のことをフラッシュバックしたり、
裁判での証言や再現したりする時に精神的苦痛を感じることだと思っていたんだけど。
「単純所持規制」と関係ある言葉なの？
「セカンドレイプ」って、性被害者がその時のことをフラッシュバックしたり、
裁判での証言や再現したりする時に精神的苦痛を感じることだと思っていたんだけど。
「単純所持規制」と関係ある言葉なの？
規制派は今まで、息を吐くように嘘をついてきました。
【 日本は児童ポルノの消費大国？？？ 】
http://source-stat.blog.so-net.ne.jp/2008-10-14-2
【 日本が「児童ポルノ大国」？？？ 】
【 日本は単純所持規制されてないから性犯罪が多い？？？ 】
http://source-stat.blog.so-net.ne.jp/2008-10-14-1
【 日本の児童ポルノ規制が緩い？？？ 】
http://source-stat.blog.so-net.ne.jp/2008-10-17-1
【 「日本は児童ポルノ大国」の 嘘 を暴いた国会質問 】
http://source-stat.blog.so-net.ne.jp/2008-11-12-2
http://source-stat.blog.so-net.ne.jp/2008-11-12-1
【 日本が「児童ポルノ大国」？？？ 】
【 児童ポルノが性犯罪を助長している？？？ 】
【 児童ポルノの被害って、他の犯罪より飛びぬけて深刻なの？ 】
http://source-stat.blog.so-net.ne.jp/2008-10-22-2
【 児童ポルノのせいで青少年が性犯罪にはしっている？？？ 】
http://source-stat.blog.so-net.ne.jp/2008-10-20-2
【 統計を悪用した印象操作のやり方 − 児童ポルノ編 】
http://source-stat.blog.so-net.ne.jp/2009-02-21-1
【 統計を悪用した印象操作のやり方 − 児童ポルノ編（その２） 】
http://source-stat.blog.so-net.ne.jp/2009-02-23
まだ、続けるようですｗ
431 ：イモー虫：2010/03/22(月) 18:21:47 ID:jf0dWPF+O
>>417
結局おまえが主張してんのは個人的法益じゃなく社会的法益（児童に見えるから）じゃんｗ
それと同じロジックが
わいせつ物頒布罪にも混在している
「性器を模しているから処罰」
この表現規制のロジックを二次に当て嵌めたら
「児童ポルノに見えるから処罰」
も通用するぜ？
結局おまえが主張してんのは個人的法益じゃなく社会的法益（児童に見えるから）じゃんｗ
それと同じロジックが
わいせつ物頒布罪にも混在している
「性器を模しているから処罰」
この表現規制のロジックを二次に当て嵌めたら
「児童ポルノに見えるから処罰」
も通用するぜ？
>>424
三次通せば次は二次。
どこぞの馬鹿みたいに一蓮托生なんてこたぁねぇが
二次ポルノ規制は人が絵を描く限り無尽蔵に発生する利権
つーか三次なんて一件当たりがデカデカ報じられるだけで実際は瀕死
とても蔓延してる、なんて状態じゃねェ、なんつーとジュニアアイドル当たりを混ぜてくる馬鹿が
また出てくるけどな。もうコピペは要らんｗ
三次通せば次は二次。
どこぞの馬鹿みたいに一蓮托生なんてこたぁねぇが
二次ポルノ規制は人が絵を描く限り無尽蔵に発生する利権
つーか三次なんて一件当たりがデカデカ報じられるだけで実際は瀕死
とても蔓延してる、なんて状態じゃねェ、なんつーとジュニアアイドル当たりを混ぜてくる馬鹿が
また出てくるけどな。もうコピペは要らんｗ
433 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 18:23:49 ID:WrYXemzz0
434 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 18:23:59 ID:z4p3iBYj0
>>416
>したがって、懸念することは特に飛躍ではない
結局、改正法の議論や規制派の意見から、
懸念の根拠を引っ張ってくるのを諦めるのかよｗ
俺が聞いた結果、君が答えてくれていたけど、
君が挙げた具体例から導き出すのは飛躍だっただろ？
>基本的に海外の事例を元にあわせることを求めてくるから
これは俺が知らないから聞きたいんだが、
海外では2次作品について、
販売禁止や頒布禁止だけでなく、
単純所持規制がなされているのか？
>したがって、懸念することは特に飛躍ではない
結局、改正法の議論や規制派の意見から、
懸念の根拠を引っ張ってくるのを諦めるのかよｗ
俺が聞いた結果、君が答えてくれていたけど、
君が挙げた具体例から導き出すのは飛躍だっただろ？
>基本的に海外の事例を元にあわせることを求めてくるから
これは俺が知らないから聞きたいんだが、
海外では2次作品について、
販売禁止や頒布禁止だけでなく、
単純所持規制がなされているのか？
435 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 18:24:15 ID:c7lj3bM30
436 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 18:24:28 ID:z3dZQ+tN0
よかったなぁ
お前らキモヲタの大好きな日弁連だぞ、日弁連
光市母子殺害事件でちょうちょとかドラえもんとか言ってた弁護士を
懲戒請求5000通来ても放置の日弁連だぞ〜
キモヲタの味方で表現の自由を守ってくれる日弁連様が
単純所持禁止って言ってるんだから従うしかないよなぁ
お前らキモヲタの大好きな日弁連だぞ、日弁連
光市母子殺害事件でちょうちょとかドラえもんとか言ってた弁護士を
懲戒請求5000通来ても放置の日弁連だぞ〜
キモヲタの味方で表現の自由を守ってくれる日弁連様が
単純所持禁止って言ってるんだから従うしかないよなぁ
437 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 18:24:48 ID:zn+17CaO0
上の方で統一が絡んでるのが既に指摘されてるが、ここでまた一つ。
統一協会が秋葉原でデモ行進 「児童ポルノ規制強化」を訴える
ttp://bokukoui.exblog.jp/13156895
２ちゃんといえばバカウヨ、そしてロリな奴が多いが、統一がロリが多いのもこれでわかる。
もはやバレバレ。
統一協会が秋葉原でデモ行進 「児童ポルノ規制強化」を訴える
ttp://bokukoui.exblog.jp/13156895
２ちゃんといえばバカウヨ、そしてロリな奴が多いが、統一がロリが多いのもこれでわかる。
もはやバレバレ。
原○画像検索って所でキーワード"幼"でそれなりの数の児ポに遭遇するな
でもこれじゃあ氾濫とまではいかないなぁ・・・ もっと溢れかえってるのかと
思ったけどそうでもない しかしあんなぺったんこで毛の生えてないすじマン
見てペドは興奮するのか・・・ まぁ性癖は人それぞれか
単純所持規制はやっぱ止めて置くべきだろうな 虹規制はなおさら必要ない
と調査して感じた 空想はなんでもありの方が良い エロ絵見てリアル犯罪に
走るなんてどんだけ池沼だよ？ 元々犯罪者の素養を持ってる奴は絶えない
わけだから、意味が無い 虹が犯罪を誘引とか有り得ないわ
三次も単純所持規制はとにかく止めてくれよな 本当に実在するのか資料とし
て調べた俺まで犯罪者にされちまう（・ω・;）
でもこれじゃあ氾濫とまではいかないなぁ・・・ もっと溢れかえってるのかと
思ったけどそうでもない しかしあんなぺったんこで毛の生えてないすじマン
見てペドは興奮するのか・・・ まぁ性癖は人それぞれか
単純所持規制はやっぱ止めて置くべきだろうな 虹規制はなおさら必要ない
と調査して感じた 空想はなんでもありの方が良い エロ絵見てリアル犯罪に
走るなんてどんだけ池沼だよ？ 元々犯罪者の素養を持ってる奴は絶えない
わけだから、意味が無い 虹が犯罪を誘引とか有り得ないわ
三次も単純所持規制はとにかく止めてくれよな 本当に実在するのか資料とし
て調べた俺まで犯罪者にされちまう（・ω・;）
439 ：イモー虫：2010/03/22(月) 18:25:05 ID:jf0dWPF+O
＜G8の1999年ないし2000年の強姦（件/10万人）＞
カナダ 78.08件 単純所持禁止 二次元禁止
アメリカ. 32.05件 単純所持禁止 二次元禁止（ただし違憲で無効）
イギリス 16.23件 単純所持禁止
フランス 14.36件 単純所持禁止
ドイツ. 9.12件 単純所持禁止
ロシア... 4.78件
イタリア 4.05件 単純所持禁止
日本. 1.78件 ◎
ttp://ms-t.jp/Statistics/Data/Crimerate2.html
【強姦の発生件数（件/10万人）】
カナダ 78.08件 （二次元ロリエロは違法）
アメリカ 32.05件 （二次元ロリエロは違法）
日本 1.78件 （エロアニメ帝国）
日本では、性犯罪の申告率は13.3%（平成20年調査）。
ただし、統計上は「性的事件」となっているので、強姦も
草ナギ君の「何が悪い」も合わせた値である事に注意。
日本にとって最悪の仮定をする：
(1)申告されなかった「性的事件」は全て強姦（実際は大半が軽犯罪）
(2)アメリカとカナダでは申告率100%（実際は違う）
これで補正をかけると、強姦の発生件数は 1.78件/0.133 = 13.7件
この仮定の下ですら、強姦の発生件数はアメリカやカナダの半分以下。
割り算を一回すれば、「エロ漫画やエロアニメが性犯罪を〜」なる話が
根拠の無いデタラメだと分かる。
441 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 18:25:30 ID:4LcN41hn0
>>434
たしかカナダが規制してたと思うよ
たしかカナダが規制してたと思うよ
442 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 18:26:26 ID:FZk53TEI0
>>435 こういのは完全に規制すべき！！こういうの見てるやつらの気がしれない。
気持ち悪い。こういうのを見てる変態共は隔離したほうが社会のためｗ
気持ち悪い。こういうのを見てる変態共は隔離したほうが社会のためｗ
二次元はそのまま三次元だけ規制でよい、三次元は被害児童居るからね
非実在青年の被害なんて知った事じゃない
非実在青年の被害なんて知った事じゃない
【 「子どもポルノ」が性犯罪を助長している？？？ 】
＜強姦被害者統計−警察庁「犯罪統計書」より＞
総数 未成年 小学校未満 小学生 中学生 中卒以上の未成年
1960 2533 54 428 479 1572
1965 3135 76 414 626 2019
1970 1996 29 169 274 1524
1975 3704 1718 29 225 308 1156
1980 2610 1117 19 143 210 745
1985 1802 855 4 126 224 501
1990 1548 702 2 55 91 554
1995 1500 606 1 45 71 489
2000 2260 1006 4 60 146 796
2005 2076 875 3 41 165 666
2006 1948 808 3 46 151 608
*少女写真集や少女が性行為をする漫画、アニメ風絵柄のアダルトゲームのような、
日本ユニセフ協会が「子どもポルノ」と呼ぶメディアが登場したのは1980年代前半
*児童ポルノ法が施行されたのは1999年
マジキチ
>>446
アップした時点でアウトだから起きようがないだろｗ
アップした時点でアウトだから起きようがないだろｗ
【 規制で犯罪は減ったか？：イギリスのデータ 】
>>445と比較推奨
子供 強姦(姦通 未遂含む性的
年 の誘拐 事件の総計） 事件の総計
1970 43 884 24,163
1975 63 1,040 23,731
（1978 39 1,243 22,367） ← 児ポ頒布禁止*
1980 48 1,225 21,107
1985 102 1,842 21,456
（1988 156 2,855 26,529） ← 児ポ単純所持禁止
1990 208 3,391 29,044
（1994 343 5,032 31,971） ← 擬似児ポ禁止*
1995 355 30,274
2000/01 546 8,593 37,311
（2001/02 584 9,734 41,432）
*児童ポ頒布禁止：みだらな児童（16歳未満）の写真等の頒布禁止
*擬似児童ポ禁止：みだらな児童の擬似写真等の頒布・単純所持禁止
データの出典）
A summary of recorded crime data from 1898 to 2001/02
http://www.homeoffice.gov.uk/rds/pdfs07/recorded-crime-1898-2002.xls
データの勘定法について）
Counting Rules for Recorded Crime
http://rds.homeoffice.gov.uk/rds/countrules.html
450 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 18:31:20 ID:2AC5taPFO
>>425
>ロリコンを減らすのにはロリコン文化の撲滅が効果的か、蔓延が効果的か
欧米では完全に失敗したからな
第一、そもそも性欲に文化にもロリは内包してる
例えば、性欲や俗世の文化を徹底的に排除したキリスト教会のほうが児童虐待は多い
つまり、自覚なきものが最も危険
自覚あるロリから、自覚がなさそうな君へ
>ロリコンを減らすのにはロリコン文化の撲滅が効果的か、蔓延が効果的か
欧米では完全に失敗したからな
第一、そもそも性欲に文化にもロリは内包してる
例えば、性欲や俗世の文化を徹底的に排除したキリスト教会のほうが児童虐待は多い
つまり、自覚なきものが最も危険
自覚あるロリから、自覚がなさそうな君へ
まあ多分既出情報だろうけど、一応転載
>あの毎日の記事が正式に日弁連からの発表等に基づかず、
>何らかの内部情報に基づいて書かれたものであることも今確認しました。
>RT @tari_GT: tari_GT えーｗ
>ビートニクスさんは、
>知っててつぶやいているのだとばかり思ってました。
http://twitter.com/crusing21/status/10856074019
飛ばし記事確定かwww
でも意見書は提出されるらしいし、状況は変わってはいないか…
>あの毎日の記事が正式に日弁連からの発表等に基づかず、
>何らかの内部情報に基づいて書かれたものであることも今確認しました。
>RT @tari_GT: tari_GT えーｗ
>ビートニクスさんは、
>知っててつぶやいているのだとばかり思ってました。
http://twitter.com/crusing21/status/10856074019
飛ばし記事確定かwww
でも意見書は提出されるらしいし、状況は変わってはいないか…
454 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 18:32:18 ID:jz4v/Ngy0
この報道では日弁連が意見書提出するだけだから。
意見書が出たら、それも参考に議論を進める、でいいんじゃね？
マンガやアニメに関しては、ツイッターなんかで
デマが飛び回ってるのが気になるよ。
あれでは有効な反論もできなくなる。
意見書が出たら、それも参考に議論を進める、でいいんじゃね？
マンガやアニメに関しては、ツイッターなんかで
デマが飛び回ってるのが気になるよ。
あれでは有効な反論もできなくなる。
禁止してる国の性犯罪率が馬鹿みたいに高いのに
ダメな国を見本にしてどうすんだろうね
ダメな国を見本にしてどうすんだろうね
【子どもへの性的虐待 加害者の4割が実父、7割が家庭内。殺人は、ほぼ親】
> 子どもへの性的虐待は、約4割が実父によるもので、しかも被害を
> 受けた子どもの4分の1が性交を強いられていたことが、児童精神科医の
> 岡本正子・大阪教育大学教授を中心とした児童相談所職員らの研究班の
> 実態調査でわかった。発見までに平均で2年半もかかっており、早期発見と
> 子どもへのケアの重要性が浮き彫りになった。
> 7府県1指定市の児童相談所が2001年に扱った家庭内での性的虐待事例166件
> （162件は女の子）について調べた。
> 内容は、「性的な言葉を言う」などから始まり、触る、性交など。全体の
> 4分の1は性交があったことが確認された。
> 加害者は実父が40％で最も多く、次いで継父が22％、母のつきあう男性が12％だった。
http://www6.p lala.or.jp/fynet/2scrap126gyakutai.html （←スペースを削除してください）
> ■2008年 （５月の時点）
> ・不審者・知障による子供殺害……１人 （被害者19歳女性、出会い系）
> ・親による子供殺害……60人
> ■2007年
> ・不審者・知障による子供殺害……０人
> ・親による子供殺害……136人
> ■2006年
> ・不審者・知障による子供殺害……１人（被害者男児、加害者妻子もち中年）
> ・親による子供殺害……158人
> ※実際の警察庁のＨＰに掲載されている統計から抽出されたもの
ttp://kitaharak.e xblog.jp/9325588/ （←スペースを削除してください）
ポルノ漫画やアニメ、ティーングラビアを禁止すれば、
これらの「実父」や「継父」や「母のつきあう男性」は
児 童 に 性 的 虐 待 を し な く な る の で す か ？
親は 子 供 を 殺 さ な く な る の で す か ？
459 ：(´-`).｡ｏ山中狂人 ◆abcDBRIxrA ：2010/03/22(月) 18:36:22 ID:hDEDNURD0
【本当に怖い】 児ポ法・改悪反対 【単純所持禁止】
【警告】
「現時点において児ポ法違反でない著作物は、単純所持禁止になっても大丈夫」というデマが流れています。
わが国におけるワイセツの判断基準は、社会通念によって変化します。
現時点において児ポ法違反とみなされなくとも、将来において、社会通念の変化により
「ワイセツの判断基準」も変化した場合、児ポ法違反（現行の児ポ法・第２条の３の三に違反）で、
「単純所持禁止」の表現（著作物）となる可能性はあります。
現時点において、児ポ法違反でないからと言って、永遠に児ポ法違反にならないという保証はありません。
２０年前、社会通念の変化によりヘアーヌードが解禁されました。
しかしその逆に、将来において、社会通念の変化により 、特定の表現が違法になるかもしれません。
「単純所持禁止」が法制化されますと、
社会通念の変化により所持が禁止になった表現（著作物）は廃棄されて、日本から消滅してしまいます。
その後、ふたたび社会通念が変化して、たとえその表現が合法状態に回復したとしても、
失われた表現（著作物）は戻ってきません。永久に失われたままです。
「単純所持禁止」が焚書であり、文化破壊と批判されるのは、表現（著作物）を抹殺してしまうからなのです。
＜推進派にだまされるなよ
∧＿∧＿__
∬ （・∀・ ） / |
■⊂ へ ∩./...|
i'''（＿） i'''i￣,,,,,,/
￣ （＿）||￣
【警告】
「現時点において児ポ法違反でない著作物は、単純所持禁止になっても大丈夫」というデマが流れています。
わが国におけるワイセツの判断基準は、社会通念によって変化します。
現時点において児ポ法違反とみなされなくとも、将来において、社会通念の変化により
「ワイセツの判断基準」も変化した場合、児ポ法違反（現行の児ポ法・第２条の３の三に違反）で、
「単純所持禁止」の表現（著作物）となる可能性はあります。
現時点において、児ポ法違反でないからと言って、永遠に児ポ法違反にならないという保証はありません。
２０年前、社会通念の変化によりヘアーヌードが解禁されました。
しかしその逆に、将来において、社会通念の変化により 、特定の表現が違法になるかもしれません。
「単純所持禁止」が法制化されますと、
社会通念の変化により所持が禁止になった表現（著作物）は廃棄されて、日本から消滅してしまいます。
その後、ふたたび社会通念が変化して、たとえその表現が合法状態に回復したとしても、
失われた表現（著作物）は戻ってきません。永久に失われたままです。
「単純所持禁止」が焚書であり、文化破壊と批判されるのは、表現（著作物）を抹殺してしまうからなのです。
＜推進派にだまされるなよ
∧＿∧＿__
∬ （・∀・ ） / |
■⊂ へ ∩./...|
i'''（＿） i'''i￣,,,,,,/
￣ （＿）||￣
460 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 18:37:52 ID:FZk53TEI0
>>451 児童ポルノと関係性がまったくもって分からないんですが・・・
児童ポルノの単純所持禁止・・・まぁ悪くないけどさ。
問題は何を児童ポルノってことにするかなんだよな。
実被害者がいるまさに児童の小学生以下の子供のポルノはもう問題外。
これは禁止。
でもそれ以外をどうするかなんだよな。
こういう法律ができると、ここぞとばかりに何でも押し込んでくる奴らがいるからな。
高校生の水着姿は児童ポルノとか、アニメや漫画など実在しなくても児童ポルノとか、
へたすりゃ30過ぎのおばちゃんでも、見た目が16に見えるからって児童ポルノとか。
もうめちゃくちゃだろ。
問題は何を児童ポルノってことにするかなんだよな。
実被害者がいるまさに児童の小学生以下の子供のポルノはもう問題外。
これは禁止。
でもそれ以外をどうするかなんだよな。
こういう法律ができると、ここぞとばかりに何でも押し込んでくる奴らがいるからな。
高校生の水着姿は児童ポルノとか、アニメや漫画など実在しなくても児童ポルノとか、
へたすりゃ30過ぎのおばちゃんでも、見た目が16に見えるからって児童ポルノとか。
もうめちゃくちゃだろ。
462 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 18:38:34 ID:z4p3iBYj0
>>439
>だから被害者（児童）が在るか無いかは関係ないって事
いくつの階段を飛ばせばここまで飛躍できるんだよｗ
君の論理が妥当なら、既に現行法で2次規制できるじゃないかｗ
本気なのか？ｗ
裁判所がやっているのは、
１、児童に見えるから、(＝法的に児童と認定できるから)
２、児童の人権を保護する法律の下、
３、処罰は妥当
に過ぎないぞｗ
１の認定について、いい加減だと批判がある、
ところまでは理解できるが、
２が消えてしまうのが意味がわからんよ…。
ましてや、実在の人物を前提としない
2次への単純所持規制まで飛躍するのは無茶苦茶だろ…。
>だから被害者（児童）が在るか無いかは関係ないって事
いくつの階段を飛ばせばここまで飛躍できるんだよｗ
君の論理が妥当なら、既に現行法で2次規制できるじゃないかｗ
本気なのか？ｗ
裁判所がやっているのは、
１、児童に見えるから、(＝法的に児童と認定できるから)
２、児童の人権を保護する法律の下、
３、処罰は妥当
に過ぎないぞｗ
１の認定について、いい加減だと批判がある、
ところまでは理解できるが、
２が消えてしまうのが意味がわからんよ…。
ましてや、実在の人物を前提としない
2次への単純所持規制まで飛躍するのは無茶苦茶だろ…。
「単純所持禁止」法案提出者様の有り難いお言葉…
【 自由民主党 葉梨康弘 議員（当時） 発言要旨 】
・メール、郵便、FAX、いかなる手段で児童ポルノを所持していても逮捕する
・電子メールに児童ポルノが添付されているかどうかは、ファイルを開く前に分かるはず
・電子メールがきたら児童ポルノだと思えばいい
・映画、出版物、大女優だろうと関係ない、今までの映画も本も写真も18歳以下のヌードなら全部捨てるように
・宮沢りえのサンタフェでも、法改正後は捨てないと逮捕する
・宮沢りえのサンタフェは見たことがないが、規制する
・過去作品のどれが児童ポルノかどうかは政府が調査して教えてくれるはず
・顔が幼くて制服を着ていれば児童ポルノだと判断される
・ジャニーズでも乳首が写っていたら児童ポルノだ
・児童ポルノかどうかは見た目でわかる。芸術性など考慮しない
・ハードディスクに入っている画像を何回開いたかで故意性を審査する
・写真や雑誌は、使い古されていたり手垢がたくさん付いていれば故意をみなす
・冤罪など起こらない。単純所持規制国での冤罪の事例も知らない（*注１ 参照）
・自白は証拠の王様だ
・捜査官は善良なので、自白を強いて冤罪を生じさせるようなことはない
・冤罪の懸念なら、鞄に拳銃を入れられることだってある
・マンガやアニメやゲームは悪影響の研究をして三年後に規制する予定
・民主案は相続物に児童ポルノがあっても逮捕できないので困る
【衆院法務委員会】児ポ法改正審議（2009年6月26日） まとめ
http://source-stat.blog.so-net.ne.jp/2009-06-26-1
【 自由民主党 葉梨康弘 議員（当時） 発言要旨 】
・メール、郵便、FAX、いかなる手段で児童ポルノを所持していても逮捕する
・電子メールに児童ポルノが添付されているかどうかは、ファイルを開く前に分かるはず
・電子メールがきたら児童ポルノだと思えばいい
・映画、出版物、大女優だろうと関係ない、今までの映画も本も写真も18歳以下のヌードなら全部捨てるように
・宮沢りえのサンタフェでも、法改正後は捨てないと逮捕する
・宮沢りえのサンタフェは見たことがないが、規制する
・過去作品のどれが児童ポルノかどうかは政府が調査して教えてくれるはず
・顔が幼くて制服を着ていれば児童ポルノだと判断される
・ジャニーズでも乳首が写っていたら児童ポルノだ
・児童ポルノかどうかは見た目でわかる。芸術性など考慮しない
・ハードディスクに入っている画像を何回開いたかで故意性を審査する
・写真や雑誌は、使い古されていたり手垢がたくさん付いていれば故意をみなす
・冤罪など起こらない。単純所持規制国での冤罪の事例も知らない（*注１ 参照）
・自白は証拠の王様だ
・捜査官は善良なので、自白を強いて冤罪を生じさせるようなことはない
・冤罪の懸念なら、鞄に拳銃を入れられることだってある
・マンガやアニメやゲームは悪影響の研究をして三年後に規制する予定
・民主案は相続物に児童ポルノがあっても逮捕できないので困る
【衆院法務委員会】児ポ法改正審議（2009年6月26日） まとめ
http://source-stat.blog.so-net.ne.jp/2009-06-26-1
464 ：イモー虫：2010/03/22(月) 18:40:42 ID:jf0dWPF+O
>>462
おまえの主張だと提供犯取り締まりは個人的法益になるな
http://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20091115/1258242294
■[児童ポルノ・児童買春]やっぱり条文見る限り、製造罪の保護法益は個人的法益、提供罪等の保護法益は社会的法益ですよね。 08:44
おまえの主張だと提供犯取り締まりは個人的法益になるな
http://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20091115/1258242294
■[児童ポルノ・児童買春]やっぱり条文見る限り、製造罪の保護法益は個人的法益、提供罪等の保護法益は社会的法益ですよね。 08:44
466 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 18:42:01 ID:IdGf2w6U0
これで政府は信頼できるよ〜なんて言うのはマジキチｗ
【 「児童ポルノ」に関する法務省の面白回答 】
松浦大悟参議院議員インタビュー【第２回】国家の介入は「国民の自由を守るため」に
> −−【法務省】は児童ポルノの定義をどのように考えているのでしょうか？
>
> 松浦さん：民主党の会議では「もし、30歳の女性が子供の頃に撮影した
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
> ヌード写真をブログにアップした場合、児童ポルノとして処罰対象になるのか？
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
> 仮に、そうであれば一体誰の人権を侵害したことになるのか？」と質問しました。
>
>
> これに対して、法務省は、「子供の人権を侵害したとして処罰の対象になる」と
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
> 回答しました。そこで「成人の女性が、自己決定で公開したものが誰かを傷つけて
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
> いることになるのか？」と聞いたところ「本人は傷ついているハズです」と答えるのです。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
（アメーバブログ）/mangaronsoh/entry-10076351373.html
【 「児童ポルノ」に関する法務省の面白回答 】
松浦大悟参議院議員インタビュー【第２回】国家の介入は「国民の自由を守るため」に
> −−【法務省】は児童ポルノの定義をどのように考えているのでしょうか？
>
> 松浦さん：民主党の会議では「もし、30歳の女性が子供の頃に撮影した
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
> ヌード写真をブログにアップした場合、児童ポルノとして処罰対象になるのか？
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
> 仮に、そうであれば一体誰の人権を侵害したことになるのか？」と質問しました。
>
>
> これに対して、法務省は、「子供の人権を侵害したとして処罰の対象になる」と
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
> 回答しました。そこで「成人の女性が、自己決定で公開したものが誰かを傷つけて
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
> いることになるのか？」と聞いたところ「本人は傷ついているハズです」と答えるのです。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
（アメーバブログ）/mangaronsoh/entry-10076351373.html
>>465
イギリスの性犯罪増加についてはどう考えるの？
イギリスの性犯罪増加についてはどう考えるの？
471 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 18:43:24 ID:5c2blB/w0
>>443
カナダはまぁあれ道徳を法で規定するとかやらかしてるから
カナダはまぁあれ道徳を法で規定するとかやらかしてるから
ロリ画像・映像に特化して収集しているヤツだけ取り締まれよ。
熟女・妊婦・スカトロ・獣姦・外国物と、幅広くエロスを探求している者が
ロリを含めている場合は全く無問題とするべき。
熟女・妊婦・スカトロ・獣姦・外国物と、幅広くエロスを探求している者が
ロリを含めている場合は全く無問題とするべき。
473 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 18:44:51 ID:z4p3iBYj0
>>439
奥村弁護士のサイトで判例を見てきたけど、
君の意見を導くことなんて無理じゃないかｗ
奥村弁護士もびっくりだろ…。
判例はこういってるんだぞ↓
http://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20100218
>所論がいうように個々の被撮影者を特定しなければならない
>とすれば，そのために多大な時間と労力を要し，ひいては
>写真集を児童ポルノ法による規制から逃れさせることになり，
>かえって，児童の保護に適わず，不合理である。」
「児童の保護に適わず」←この字を読めるか？ｗ
ここからどうやって↓のような飛躍するんだ。
>だから被害者（児童）が在るか無いかは関係ないって事
奥村弁護士のサイトで判例を見てきたけど、
君の意見を導くことなんて無理じゃないかｗ
奥村弁護士もびっくりだろ…。
判例はこういってるんだぞ↓
http://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20100218
>所論がいうように個々の被撮影者を特定しなければならない
>とすれば，そのために多大な時間と労力を要し，ひいては
>写真集を児童ポルノ法による規制から逃れさせることになり，
>かえって，児童の保護に適わず，不合理である。」
「児童の保護に適わず」←この字を読めるか？ｗ
ここからどうやって↓のような飛躍するんだ。
>だから被害者（児童）が在るか無いかは関係ないって事
漫画やアニメの規制に関して、児童ポルノ法は「個人法益」と政府ははっきり答弁しています。
【 アニメや漫画を児ポ法で取り締まることはできません by 日本政府 】
衆議院TV ビデオライブラリ
（ 青少年問題特別委員会 平成20年11月18日 (火) ： 吉田泉議員の質問）
＜概要＞
アニメや漫画といった創作物まで児童ポルノ法の規制対象にしろ、といった
日本ユニセフ協会や毎日新聞、読売新聞等の主張に対して、
児童ポルノ法の目的が児童の保護(個人法益)なので、
実在の人物以外を描写したものを対象とするのは現行法の目的に矛盾する
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
ということを政府自身に認めさせた
---------------------------------------------
吉田泉：現行法における「その他」のところに漫画などの表現物も入りうるという意見もあるが、取り締まられなかった。それは何故か。
法務（？）：18歳未満の児童個人の人権を守るためにあり、実在しない漫画などのキャラは対象にならない。
警察庁：児ポ法による漫画などの検挙例はない。
吉田泉：もし漫画やアニメを取り締まる場合、保護法益はどうなるのか？ 現在は個人法益だが、将来は社会法益にまで拡大される事になり、大幅な改正が必要になるのではないか？ 法理論上、法の目的の大幅な変更になるのではないか？
次官：社会法益にまで広げると、現行法の保護法益の考え方に影響を与える事になるだろう。
（http://d.hatena.ne.jp/kamayan/20081120#1227117686 より引用）
---------------------------------------------
この質問の動画が見られるページ
http://www.shugiintv.go.jp/jp/video_lib3.cfm?deli_id=39385
【 アニメや漫画を児ポ法で取り締まることはできません by 日本政府 】
衆議院TV ビデオライブラリ
（ 青少年問題特別委員会 平成20年11月18日 (火) ： 吉田泉議員の質問）
＜概要＞
アニメや漫画といった創作物まで児童ポルノ法の規制対象にしろ、といった
日本ユニセフ協会や毎日新聞、読売新聞等の主張に対して、
児童ポルノ法の目的が児童の保護(個人法益)なので、
実在の人物以外を描写したものを対象とするのは現行法の目的に矛盾する
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
ということを政府自身に認めさせた
---------------------------------------------
吉田泉：現行法における「その他」のところに漫画などの表現物も入りうるという意見もあるが、取り締まられなかった。それは何故か。
法務（？）：18歳未満の児童個人の人権を守るためにあり、実在しない漫画などのキャラは対象にならない。
警察庁：児ポ法による漫画などの検挙例はない。
吉田泉：もし漫画やアニメを取り締まる場合、保護法益はどうなるのか？ 現在は個人法益だが、将来は社会法益にまで拡大される事になり、大幅な改正が必要になるのではないか？ 法理論上、法の目的の大幅な変更になるのではないか？
次官：社会法益にまで広げると、現行法の保護法益の考え方に影響を与える事になるだろう。
（http://d.hatena.ne.jp/kamayan/20081120#1227117686 より引用）
---------------------------------------------
この質問の動画が見られるページ
http://www.shugiintv.go.jp/jp/video_lib3.cfm?deli_id=39385
>>1
そうなると変態新聞は犯罪新聞に格上げされるのかな
そうなると変態新聞は犯罪新聞に格上げされるのかな
476 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 18:48:59 ID:lhnEBWTV0
犯罪との因果関係ってあるの？
477 ：イモー虫：2010/03/22(月) 18:49:16 ID:jf0dWPF+O
>>476
ぶっちゃけあんまなさそうだけど、犯罪増えてるって言ってる人がいるみたいなので
ぶっちゃけあんまなさそうだけど、犯罪増えてるって言ってる人がいるみたいなので
「単純所持禁止」国の素晴らしい（？）実態
【米国】我が子への授乳写真は児童ポルノ？
http://suzacu.blog42.fc2.com/blog-entry-52.html
> 満１歳の我が子に授乳していた母親がその写真を父親に撮らせた。
> ところがその写真は警察に児童ポルノと判定され両親は逮捕された。
> さらに二人の子供たちは児童保護局に身柄を保護され児童養護施設に
> 隔離された。両親は児童ポルノの単純所持違反として起訴され、
> 20年以下の懲役を求刑された・・・
> アメリカのテキサス州で発生した事件だ。
（我が子を奪われた母親の訴え）
> メルカードは言う。「ごめんなさい。私には写真のどこが悪いのか
> どうしても分らない．．．私はただただ子供たちを返してほしいだけ。
> あの子たちは私たちのものなんだから」
【米国】我が子への授乳写真は児童ポルノ？
http://suzacu.blog42.fc2.com/blog-entry-52.html
> 満１歳の我が子に授乳していた母親がその写真を父親に撮らせた。
> ところがその写真は警察に児童ポルノと判定され両親は逮捕された。
> さらに二人の子供たちは児童保護局に身柄を保護され児童養護施設に
> 隔離された。両親は児童ポルノの単純所持違反として起訴され、
> 20年以下の懲役を求刑された・・・
> アメリカのテキサス州で発生した事件だ。
（我が子を奪われた母親の訴え）
> メルカードは言う。「ごめんなさい。私には写真のどこが悪いのか
> どうしても分らない．．．私はただただ子供たちを返してほしいだけ。
> あの子たちは私たちのものなんだから」
481 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 18:51:08 ID:FZk53TEI0
>>465 規制してる国でもそれはいっしょなんじゃないの？
>>470
むしろ性教育でセックスを炊きつけちゃったんだよね。
こういうプログラムは、かつてアメリカでも失敗していたし。
【教育】 「防げ！１０代少女の妊娠」と９億円かけて性教育プログラムやったら、逆に性に興味持って妊娠する少女増加→教育中止…英
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1247535060/
むしろ性教育でセックスを炊きつけちゃったんだよね。
こういうプログラムは、かつてアメリカでも失敗していたし。
【教育】 「防げ！１０代少女の妊娠」と９億円かけて性教育プログラムやったら、逆に性に興味持って妊娠する少女増加→教育中止…英
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1247535060/
483 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 18:52:28 ID:5c2blB/w0
みずぽは何て言ってんの？
なんか的はずれなのばっかり持ってるなID:lhnEBWTV0
「単純所持禁止」国の素晴らしい（？）実態
【 母が戦場の息子を元気づけようと親戚の少女の写真を送る→軍法会議 】
アフガニスタンに派遣されていたアメリカのイリノイ州兵が、
児童ポルノを所持していたとして軍法会議にかけられようとしている。
その児童ポルノとは親戚の子供の写真。
じつはホームシックになりかけていた息子のことを案じた母が、
せめて写真だけでもと親戚の少女の写真を戦地に送ったのだが、
これがいけなかった。
写真は少女が子供用プールで遊んでいるほほえましいものなのだが、
ちょっとだけお尻が見えていた。
そして、これが“児童ポルノ”として認定され、
哀れ兵士は軍法会議にかけられることとなった。
この兵士は軍法会議がおわるまでアフガニスタンから戻ることはできないそうだ。
写真の少女の父親は過去にガンの診断を受けており、
それ以来この兵士は父親代わりとして少女に接してきたという。
無罪になることを願いたい。
親戚の子供の写真を持っていた兵士が児童ポルノを所持していたとして軍法会議にかけられる｜デジタルマガジン
ttp://digimaga.net/2010/01/mom-defends-soldier-accused-of-having-child-porn.html
【 母が戦場の息子を元気づけようと親戚の少女の写真を送る→軍法会議 】
アフガニスタンに派遣されていたアメリカのイリノイ州兵が、
児童ポルノを所持していたとして軍法会議にかけられようとしている。
その児童ポルノとは親戚の子供の写真。
じつはホームシックになりかけていた息子のことを案じた母が、
せめて写真だけでもと親戚の少女の写真を戦地に送ったのだが、
これがいけなかった。
写真は少女が子供用プールで遊んでいるほほえましいものなのだが、
ちょっとだけお尻が見えていた。
そして、これが“児童ポルノ”として認定され、
哀れ兵士は軍法会議にかけられることとなった。
この兵士は軍法会議がおわるまでアフガニスタンから戻ることはできないそうだ。
写真の少女の父親は過去にガンの診断を受けており、
それ以来この兵士は父親代わりとして少女に接してきたという。
無罪になることを願いたい。
親戚の子供の写真を持っていた兵士が児童ポルノを所持していたとして軍法会議にかけられる｜デジタルマガジン
ttp://digimaga.net/2010/01/mom-defends-soldier-accused-of-having-child-porn.html
487 ：イモー虫：2010/03/22(月) 18:54:06 ID:jf0dWPF+O
人権とは、特定の個人に付与されるもの
それすらしらんのけ？特定不要案件がある時点で社会的法益が混在してるのさ
いい加減理解しような
おまえがいう「児童の人権っ！児童の人権！」が通用するなら提供犯取り締まりも個人的法益じゃなきゃならないぞ
それすらしらんのけ？特定不要案件がある時点で社会的法益が混在してるのさ
いい加減理解しような
おまえがいう「児童の人権っ！児童の人権！」が通用するなら提供犯取り締まりも個人的法益じゃなきゃならないぞ
488 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 18:54:41 ID:FZk53TEI0
>>465 むしろ日本よりアメリカとかの方が酷いと思うんだけど。
489 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 18:54:51 ID:5c2blB/w0
>>484
みずぽは単純所持規制反対派
みずぽは単純所持規制反対派
弁護士って層化が多いんだっけ？
「単純所持禁止」国の素晴らしい（？）実態
【ネット】 児童ポルノをダウンロードするウイルスのせいで、男性が会社を解雇されるなどのトラブル相次ぐ…米ＡＢＣニュース報じる
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1258540023/
1 ：☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★：2009/11/18(水) 19:27:03 ID:???0
★ウィルスにより幼児ポルノをダウンロードさせられ社会的に害を被る
・ネットから幼児ポルノ画像や映像データを収集して PC に自動的に取り込む
ウィルスにより社会的なダメージを受けた人々について ABC News の記事が
報じている。
このウィルスは 1 分間に 40 もの関連サイトにアクセスするそうで、職場で
このウィルスに感染した男性が愛好家と勘違いされ、解雇のうえ裁判費用捻出
のため家と車を売ったり、7 歳の娘によってファイルが見つかって養育権を
取り上げられた父親の例が載っている。
上司が気付く程度に帯域を占有して児童ポルノ画像をダウンロードすると
いうことから、TORJ_MELLPON.A とは異なるもののようだ。（一部略）
http://slashdot.jp/security/09/11/17/0038250.shtml
【ネット】 児童ポルノをダウンロードするウイルスのせいで、男性が会社を解雇されるなどのトラブル相次ぐ…米ＡＢＣニュース報じる
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1258540023/
1 ：☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★：2009/11/18(水) 19:27:03 ID:???0
★ウィルスにより幼児ポルノをダウンロードさせられ社会的に害を被る
・ネットから幼児ポルノ画像や映像データを収集して PC に自動的に取り込む
ウィルスにより社会的なダメージを受けた人々について ABC News の記事が
報じている。
このウィルスは 1 分間に 40 もの関連サイトにアクセスするそうで、職場で
このウィルスに感染した男性が愛好家と勘違いされ、解雇のうえ裁判費用捻出
のため家と車を売ったり、7 歳の娘によってファイルが見つかって養育権を
取り上げられた父親の例が載っている。
上司が気付く程度に帯域を占有して児童ポルノ画像をダウンロードすると
いうことから、TORJ_MELLPON.A とは異なるもののようだ。（一部略）
http://slashdot.jp/security/09/11/17/0038250.shtml
494 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 18:57:38 ID:uX7t6ZLv0
>>488
それに拍車をかけているのが日本の漫画だと言う説もある。
それに拍車をかけているのが日本の漫画だと言う説もある。
「単純所持禁止」国の素晴らしい（？）実態
【 成人女性のポルノを入手したつもりでも…… 】
女子大生のエロ画像をDL→FBI「これ児童ポルノじゃん」→懲役20年
ttp://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1260232440/
1 ： 鉤(アラバマ州) [sage] ：2009/12/08(火) 09:34:00.71 ID:N3F47XPN ?
カリフォルニア州、サクラメントに住むマシュー・ホワイト（22）は、現在、児童ポルノ
禁止法違反の罪に問われており、最高で懲役20年の刑が科せられる可能性がある
という。
マシューは過去に、自分の年齢相応の女性の裸に興味を持ち、“女子大生”のい
わゆる不適切な画像をダウンロードした。そのおよそ1年後、FBI捜査官が彼の家を
訪れた。
「パソコンを調べさせて欲しい」
家族は捜査官がパソコンを調べることを承諾したが、最初は何も見つからなかっ
た。しかしそれから数日後、捜査官はパソコンから削除されたデータの中から問題
となる画像を回収してきたのだ。画像は児童ポルノと断定された。
「キミは、こういった画像をどこで手に入れたのかな？」
マシューは「分かりません」と答えた。それもそうだ、1年も前にインターネットから
拾ってきた画像など覚えているはずもない。ましてや削除してしまった画像、覚えて
いる方が不思議だろう。
だが、こうしてマシューは児童ポルノ禁止法違反の罪に問われた。彼は、弁護士
の薦めもあって懲役3年半に減刑されることを期待して罪を認めるつもりだという。
【 あなたが何気なく落としている一見大人の女性に見えるその画像は、本当に成人
女性の写真なのだろうか？ 】
ttp://digimaga.net/2009/12/lolita-complex-also-to-moderation.html
【 成人女性のポルノを入手したつもりでも…… 】
女子大生のエロ画像をDL→FBI「これ児童ポルノじゃん」→懲役20年
ttp://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1260232440/
1 ： 鉤(アラバマ州) [sage] ：2009/12/08(火) 09:34:00.71 ID:N3F47XPN ?
カリフォルニア州、サクラメントに住むマシュー・ホワイト（22）は、現在、児童ポルノ
禁止法違反の罪に問われており、最高で懲役20年の刑が科せられる可能性がある
という。
マシューは過去に、自分の年齢相応の女性の裸に興味を持ち、“女子大生”のい
わゆる不適切な画像をダウンロードした。そのおよそ1年後、FBI捜査官が彼の家を
訪れた。
「パソコンを調べさせて欲しい」
家族は捜査官がパソコンを調べることを承諾したが、最初は何も見つからなかっ
た。しかしそれから数日後、捜査官はパソコンから削除されたデータの中から問題
となる画像を回収してきたのだ。画像は児童ポルノと断定された。
「キミは、こういった画像をどこで手に入れたのかな？」
マシューは「分かりません」と答えた。それもそうだ、1年も前にインターネットから
拾ってきた画像など覚えているはずもない。ましてや削除してしまった画像、覚えて
いる方が不思議だろう。
だが、こうしてマシューは児童ポルノ禁止法違反の罪に問われた。彼は、弁護士
の薦めもあって懲役3年半に減刑されることを期待して罪を認めるつもりだという。
【 あなたが何気なく落としている一見大人の女性に見えるその画像は、本当に成人
女性の写真なのだろうか？ 】
ttp://digimaga.net/2009/12/lolita-complex-also-to-moderation.html
>>495
説というかあっちの完全な言いがかりだよねｗ
説というかあっちの完全な言いがかりだよねｗ
498 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 19:00:27 ID:qqrQni/U0
>>495
全部日本が悪いな
全部日本が悪いな
499 ：名無しさん＠九周年：2010/03/22(月) 19:01:03 ID:+rbspmG00
スポンサーが変わりました
500 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 19:01:05 ID:2AC5taPFO
聖書を良く読んでる奴ほど児童性犯罪者の割合が多いで話は終了だろ
501 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 19:01:06 ID:FZk53TEI0
>>495 性のファッション化は漫画というより、アメリカンスタイルが拍車を
かけているという説がある。どうとでも言えるよね。
かけているという説がある。どうとでも言えるよね。
502 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 19:01:55 ID:z4p3iBYj0
>>464
裁判所は>>473の判例でも、そういってないけどなｗ
そのリンク先でも、
>被害児童の死後に提供しても提供罪の成否に
>影響ないという判例があります。
と言っているが、
死後の名誉権等が保護法益の議論に上がってくるだけだぞ。
もっと詳しく書いてくれないとわからないが、
少なくとも、被写体の実在しない創作作品に
規制が認められた判例ではないぞｗ
その状態で、どうやって、2次の単純所持規制に進むんだｗ
裁判所は>>473の判例でも、そういってないけどなｗ
そのリンク先でも、
>被害児童の死後に提供しても提供罪の成否に
>影響ないという判例があります。
と言っているが、
死後の名誉権等が保護法益の議論に上がってくるだけだぞ。
もっと詳しく書いてくれないとわからないが、
少なくとも、被写体の実在しない創作作品に
規制が認められた判例ではないぞｗ
その状態で、どうやって、2次の単純所持規制に進むんだｗ
「単純所持禁止」国の素晴らしい（？）実態
【 無実の少年に禁固90年！！！ 】
児童ポルノ規制 冤罪のおそれ
ttp://jp.youtube.com/watch?v=APswZ6FNyC0
上の動画はNHKによって製作されたドキュメンタリーであり
児童ポルノ規制に賛成の立場から作られているにもかかわらず、
ウイルスによる冤罪が発生する可能性は否定できないとしている
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
実際、動画内では
ある少年のパソコンがウイルスに感染し
知らない間に児童ポルノ画像をダウンロードされたことにより逮捕され、
単純所持違反で最高禁固90年の刑が科されそうになったという
アメリカで実際に起きた事例が紹介されている
【 無実の少年に禁固90年！！！ 】
児童ポルノ規制 冤罪のおそれ
ttp://jp.youtube.com/watch?v=APswZ6FNyC0
上の動画はNHKによって製作されたドキュメンタリーであり
児童ポルノ規制に賛成の立場から作られているにもかかわらず、
ウイルスによる冤罪が発生する可能性は否定できないとしている
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
実際、動画内では
ある少年のパソコンがウイルスに感染し
知らない間に児童ポルノ画像をダウンロードされたことにより逮捕され、
単純所持違反で最高禁固90年の刑が科されそうになったという
アメリカで実際に起きた事例が紹介されている
504 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 19:02:35 ID:5c2blB/w0
さっきから単純所持罪の特殊な例を貼ってる奴、日本だって銃刀法で同じような話は幾つもあるんだぞ。
単純所持とはそういうもん。そういう事例も見越して、それでも尚徹底しなきゃいけないということ。
そういう事例があるから単純所持は駄目なんて理屈は通じない。
単純所持とはそういうもん。そういう事例も見越して、それでも尚徹底しなきゃいけないということ。
そういう事例があるから単純所持は駄目なんて理屈は通じない。
やっぱり見た目判断は危険かな。
【衆院選】２１歳なのに投票させず「子どもと思いこみ」 平塚市
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1251751299/
【衆院選】２１歳なのに投票させず「子どもと思いこみ」 平塚市
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1251751299/
>>505
銃ほど数は限られてないからな
銃ほど数は限られてないからな
>>495
日本は中国や韓国やアメリカに土下座するべきだよな
日本は中国や韓国やアメリカに土下座するべきだよな
510 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 19:05:06 ID:3mPseBo10
女児ら数十人に性的暴行か＝英会話教室経営の米国人逮捕−福岡県警
http://news.goo.ne.jp/article/jiji/nation/jiji-100315X906.html
これがアメリカ人だからな
http://news.goo.ne.jp/article/jiji/nation/jiji-100315X906.html
これがアメリカ人だからな
「単純所持禁止」国の素晴らしい（？）実態
【インタビュー】PCの誤設定で人生を棒に振った不運な男の話
> 2006年11月、米国マサチューセッツ州政府からDellのノートPC「Latitude」を
> 支給されたことが、マイケル・フィオラ（Michael Fiola）氏の悪夢の始まりだった。
> 同氏は、PCに【児童ポルノ】・コンテンツをダウンロードしたとして起訴され、仕事と
> 友人を失い、およそ1年間を無駄にするはめになったのである。結局のところ、
> 同氏のコンピュータを調査していた州の捜査官は、Fiola氏が違法ファイルを
> 取得した十分な証拠はないと判断し、1年間続いた法廷闘争は先週に入り幕を閉じた。
>
> 州捜査当局は当初、これとは正反対の結論に達していたが、Fiola氏が
> フォレンジック調査官を雇い、問題のPCを調べさせるに至って、ようやく本件に
> 対する見方を変えた。Fiola氏がかけられた容疑の重大性を考えるに、
> フォレンジック調査の結果判明した事実はおそるべきものと言えた。同氏のPCでは、
> マシンを最新状態に保つための管理ツール「Microsoft Systems Management Server（SMS）」も、
> ウイルス対策ソフトウェアも機能しておらず、悪質なプログラムが山ほど入って
> いたのだ。こうしたプログラムがPCに違法ファイルをダウンロードした可能性はきわめて高い。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080619-00000004-cwj-secu
【インタビュー】PCの誤設定で人生を棒に振った不運な男の話
> 2006年11月、米国マサチューセッツ州政府からDellのノートPC「Latitude」を
> 支給されたことが、マイケル・フィオラ（Michael Fiola）氏の悪夢の始まりだった。
> 同氏は、PCに【児童ポルノ】・コンテンツをダウンロードしたとして起訴され、仕事と
> 友人を失い、およそ1年間を無駄にするはめになったのである。結局のところ、
> 同氏のコンピュータを調査していた州の捜査官は、Fiola氏が違法ファイルを
> 取得した十分な証拠はないと判断し、1年間続いた法廷闘争は先週に入り幕を閉じた。
>
> 州捜査当局は当初、これとは正反対の結論に達していたが、Fiola氏が
> フォレンジック調査官を雇い、問題のPCを調べさせるに至って、ようやく本件に
> 対する見方を変えた。Fiola氏がかけられた容疑の重大性を考えるに、
> フォレンジック調査の結果判明した事実はおそるべきものと言えた。同氏のPCでは、
> マシンを最新状態に保つための管理ツール「Microsoft Systems Management Server（SMS）」も、
> ウイルス対策ソフトウェアも機能しておらず、悪質なプログラムが山ほど入って
> いたのだ。こうしたプログラムがPCに違法ファイルをダウンロードした可能性はきわめて高い。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080619-00000004-cwj-secu
512 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 19:06:25 ID:5c2blB/w0
推進後押ししてる性犯罪国家はテメェの国の性犯罪減らしてからどうこう言って欲しいわｗ
>>514
低脳なJAPの表現物なんざ規制されるべきだよな
低脳なJAPの表現物なんざ規制されるべきだよな
こんなものよりも風俗を合法化して日本人に活気を戻すのが先だろ
日本の漫画読むなよｗｗｗ
519 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 19:10:36 ID:z4p3iBYj0
>>487
特定要件がなければ、人権救済ではない
というのはただの誤解だよ。
特定しなくても、人権救済になる場合が
あるのは当たり前じゃないか。
自分の裸体が頒布されなくなることで、
救済されることに、特定・不特定に限らないだろ。
判例で、法がそれを保護するとしただけだ。
君の意見は、判例で明記された
「児童保護」に全く反する見解だぞ。
特定要件がなければ、人権救済ではない
というのはただの誤解だよ。
特定しなくても、人権救済になる場合が
あるのは当たり前じゃないか。
自分の裸体が頒布されなくなることで、
救済されることに、特定・不特定に限らないだろ。
判例で、法がそれを保護するとしただけだ。
君の意見は、判例で明記された
「児童保護」に全く反する見解だぞ。
521 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 19:10:58 ID:O/SVAQUa0
単純所持規制は個人のあらゆる事情を無視して徹底的にやることに意味があるんだよ。
問題の重要さを加害者や世間に知らしめるために。
もし日本で、さっきから貼られてる児童ポルノ単純所持の実例のようなことが起きたら、
世間は同情はするかもしれないけど、それ以上に「そこまでやる必要がある程大事な事なんだ」って思うだろう。
銃刀法だってそうだろう？やりすぎと言われるけど、やりすぎなくらいやる事への理解は得られている。
問題の重要さを加害者や世間に知らしめるために。
もし日本で、さっきから貼られてる児童ポルノ単純所持の実例のようなことが起きたら、
世間は同情はするかもしれないけど、それ以上に「そこまでやる必要がある程大事な事なんだ」って思うだろう。
銃刀法だってそうだろう？やりすぎと言われるけど、やりすぎなくらいやる事への理解は得られている。
523 ：イモー虫：2010/03/22(月) 19:11:41 ID:jf0dWPF+O
>>502
人権とは特定の個人に付与されるのは知ってるよな？
http://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20090801
＞被害者が特定されなきゃ立件できないという声もありますが、
＞特定不要の判決がありますから、甘い予想は危険だと思います
どう考えても「児童に見える」で処罰を可能にしている
そのロジックから二次も規制可能
人権とは特定の個人に付与されるのは知ってるよな？
http://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20090801
＞被害者が特定されなきゃ立件できないという声もありますが、
＞特定不要の判決がありますから、甘い予想は危険だと思います
どう考えても「児童に見える」で処罰を可能にしている
そのロジックから二次も規制可能
ドラえもんを読んでいたら児ポ法で逮捕されたでござる
【 クリックしたら逮捕します。 】
Q.これってさ間違えてクリック、もしくは誰かが意図的にロリ画像のリンク貼ったとして
クリックしたらPC本体にキャッシュが残ってるわけだが、これも所持扱いになるの？
A.アメリカでは有罪になっています。
そして、今回の規制を要求してきたのもアメリカです
> 捜査を行ったFBI捜査官によると、今回の事件におけるリンクを
> クリックして逮捕された者の容疑は大きく分けて4つ。
> 1：不法なリンクをクリックしたこと
> 2：FBI捜査官が彼の家の外にいたときにハードディスクなどを破壊しようとしたこと
> 3：ハードディスクなどのデバイスを破壊することによってFBIの捜査を妨害すること
> 4：2人の未成年の女性（性行為はしていないが裸で、外陰部が見えていた）の
> サムネイル画像（小さな画像）を含んだハードディスクを所有していたこと
> このうち、「2」は裁判官が却下し、「3」については無罪、
> そして残りの「1」と「4」で有罪判決になったというわけです。
> 問題はこの「4」のサムネイル画像。実はこれはWindowsで画像を見た際に
> 自動生成される「thumbs.db」という隠しファイルのこと。つまり、ハードディスク内
> には実際の児童ポルノ画像はなく、弁護側は迷惑メールなどの添付ファイルや
> ウェブページを見た際のキャッシュなどにたまたま含まれていた児童ポルノ画像を
> 見ただけでもこのサムネイル画像は生成されてしまうため、この「thumbs.db」に
> 児童ポルノ画像が2枚あったとしてもそれは故意に児童ポルノ画像を今まで
> 収集していたという証拠にはならないと主張した模様。これに対してFBIは、
> 児童ポルノ画像と思われるリンクをクリックし、児童ポルノの画像イメージを含んだ
> thumbs.dbファイルを持っていることは重罪であると考えているようです
児童ポルノ画像がダウンロードできない偽リンクをクリックしただけで逮捕、有罪に
ttp://news.livedoor.com/article/detail/3565165/
527 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 19:12:02 ID:FRQU29X+0
女児が安心して外で遊べる社会の実現を!
528 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 19:12:12 ID:5c2blB/w0
>>514
日本の漫画が有罪になったのと日本の漫画で性のファッション化が助長されているってことにどんな関係性があるんだ？
あと単に他所の国は漫画をほかの国に輸出するほど漫画発展してないから（一部アメコミ除く）輸出される日本の漫画がその国基準でアウトになるだけだろ
日本の漫画が有罪になったのと日本の漫画で性のファッション化が助長されているってことにどんな関係性があるんだ？
あと単に他所の国は漫画をほかの国に輸出するほど漫画発展してないから（一部アメコミ除く）輸出される日本の漫画がその国基準でアウトになるだけだろ
【GIGAZINE】 児童ポルノ画像を勝手に保存するウイルス「MELLPON」と
児童ポルノ単純所持を通報するウイルス「Noped」
> 児童ポルノ画像の単純所持がこれらの悪質なウイルスの仕業であることを
> 証明できれば無実になるのでしょうが、どうやって証明すればいいのでしょうか……
> これまで以上にセキュリティに気をつけないと自分の人生が一瞬のうちにして
> 崩れ去る可能性が大です。
ttp://gigazine.net/index.php?/news/comments/20080523_mellpon_noped/
533 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 19:15:17 ID:z4p3iBYj0
>>523
>特定不要の判決がありますから、甘い予想は危険だと思います
奥村弁護士がここで言っているのは、
「児童の存在を前提とした特定不要の判例」だぞｗ
それと、
「児童の実在そのものが不要」という意見を、
同じだと思っているのか？ｗ
この飛躍は、法と論理を理解できないただのバカだろ…。
>特定不要の判決がありますから、甘い予想は危険だと思います
奥村弁護士がここで言っているのは、
「児童の存在を前提とした特定不要の判例」だぞｗ
それと、
「児童の実在そのものが不要」という意見を、
同じだと思っているのか？ｗ
この飛躍は、法と論理を理解できないただのバカだろ…。
アメリカ人の英会話教室を、まず規制せよ
福岡県内で英会話教室を経営する米国人の男（６９）が、教え子の女児ら数十人に性的暴行をしていた疑いがあることが１５日、捜査関係者への取材で分かった。
男は、県警に児童買春・ポルノ禁止法違反容疑などで逮捕されており、自宅などから、わいせつ行為を写したビデオテープ６００本以上が押収されたという。
県警は十年以上前から教え子の児童らにわいせつ行為を繰り返していたとみて調べている。
捜査関係者によると、男は１月、女児にわいせつな行為をしたとして、児童福祉法違反（淫行＝いんこう）容疑で逮捕され、押収したビデオの画像を分析したところ
教え子らにわいせつ行為をしていた疑いがあることが分かったという。
同容疑については処分保留となったが、２月に児童買春・ポルノ禁止法違反容疑で再逮捕。今月、同法違反罪で起訴された後、さらに逮捕された。
福岡県内で英会話教室を経営する米国人の男（６９）が、教え子の女児ら数十人に性的暴行をしていた疑いがあることが１５日、捜査関係者への取材で分かった。
男は、県警に児童買春・ポルノ禁止法違反容疑などで逮捕されており、自宅などから、わいせつ行為を写したビデオテープ６００本以上が押収されたという。
県警は十年以上前から教え子の児童らにわいせつ行為を繰り返していたとみて調べている。
捜査関係者によると、男は１月、女児にわいせつな行為をしたとして、児童福祉法違反（淫行＝いんこう）容疑で逮捕され、押収したビデオの画像を分析したところ
教え子らにわいせつ行為をしていた疑いがあることが分かったという。
同容疑については処分保留となったが、２月に児童買春・ポルノ禁止法違反容疑で再逮捕。今月、同法違反罪で起訴された後、さらに逮捕された。
536 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 19:16:44 ID:5c2blB/w0
>>522
それってどんな物にも適用できそうな論理だな
要するにそれ「お上がここまでやることは正しいんだ」って言う思考停止でしかねぇよ
少なくともダガーナイフ規制に関しては何の意味も無いのは分かるだろ
あんなもん無くても加藤は包丁辺りでやってただけの話だからな
それってどんな物にも適用できそうな論理だな
要するにそれ「お上がここまでやることは正しいんだ」って言う思考停止でしかねぇよ
少なくともダガーナイフ規制に関しては何の意味も無いのは分かるだろ
あんなもん無くても加藤は包丁辺りでやってただけの話だからな
538 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 19:17:13 ID:FZk53TEI0
>>531 だからそういう類のものは規制の厳しい何？アメリカ？とかでは売れないんだから
毒とか責任もなにもないんじゃない？ｗしっかりしてくれよｗ
毒とか責任もなにもないんじゃない？ｗしっかりしてくれよｗ
539 ：イモー虫：2010/03/22(月) 19:17:49 ID:jf0dWPF+O
>>519
漠然とした纏まり（児童とか成人とかアメリカ人とか）に人権があるとか言っちゃうタイプ？
自分で二次規制可能なのを認めちゃったね
「児童という漠然とした人権を侵害してるから二次元を規制出来る！」
ていう事になりまつね
本当にバカすぎて話にならない
漠然とした纏まり（児童とか成人とかアメリカ人とか）に人権があるとか言っちゃうタイプ？
自分で二次規制可能なのを認めちゃったね
「児童という漠然とした人権を侵害してるから二次元を規制出来る！」
ていう事になりまつね
本当にバカすぎて話にならない
アルバイトご苦労様です。時給いくらでつか？(^ω^)
541 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 19:18:24 ID:H7S85vC30
現在新たに製造されている児童ポルノの大半は、女子中高校の携帯での自分撮り。
542 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 19:18:55 ID:IdGf2w6U0
>>465
違う、全然違う
アイドルのミニスカが問題なんだよ
モー娘。のオッパイの大きなの何歳だった？小学生だぞｗ
小学生がオッパイ大きくてミニスカフリフリは駄目だよ
ますＴＶの表現規制からするのが筋だ
違う、全然違う
アイドルのミニスカが問題なんだよ
モー娘。のオッパイの大きなの何歳だった？小学生だぞｗ
小学生がオッパイ大きくてミニスカフリフリは駄目だよ
ますＴＶの表現規制からするのが筋だ
【 ロリコンじゃないアナタも逮捕されます 】
・児童ポルノ画像を勝手にPCに保存するウイルス「MELLPON.A」
・児童ポルノを見つけて通報するウイルス「NOPED」
これらはすでに 実 在 す る ウ イ ル ス です
児童ポルノの単純所持の違法化後、
次のようなことが起こったら、ど う や っ て 冤 罪 を 証 明 できますか？
１．MELLPON.A に感染して自分のPCに児童ポルノ画像が保存される
２．PCにインストールされたウイルスチェックソフトが MELLPON.A を検知して
自動駆除（削除）
３．その後 NOPED に感染し、MELLPON.A が残した児童ポルノ画像を見つけて
警察当局に通報された
ウイルスが残した画像だと主張しても、MELLPON.A はすでに削除されているので
証拠がありません
ウイルスを自動駆除したログが残っていても、問題の画像がウイルスによって
保存されたという直接的証拠にはなりません
（ウイルス駆除後は、問題の画像とウイルスの関連を証明する証拠が残りません）
544 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 19:19:06 ID:5c2blB/w0
>>537
発展は発展だよ、発展したからこそ非常に大きな市場が生まれるに至った
生活必需品でもない限り発展せずにこんなでかい市場が出来るわきゃねぇだろ
＞児童ポルノだって危険物だから単純所持規制の必要が叫ばれてるんだろうが。
危険……物……？
発展は発展だよ、発展したからこそ非常に大きな市場が生まれるに至った
生活必需品でもない限り発展せずにこんなでかい市場が出来るわきゃねぇだろ
＞児童ポルノだって危険物だから単純所持規制の必要が叫ばれてるんだろうが。
危険……物……？
545 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 19:19:14 ID:A9054wgg0
546 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 19:19:22 ID:DluO4fr10
>>522
そのために関係ない人が犠牲になってでも？
単純所持とひと口に言うけど、定義が曖昧すぎて性的なものでなくても含まれる可能性があるし、
見た目で判断するなら本当に児童かどうかも分からないし、
仮に児童ポルノだとしても、売ったり配布した人間が成人だと嘘をついたりとられた経緯が不明のものだったら
所持していた人間には児童ポルノという意識がなかったことになるし、
画像を入手も所持もする気がなかったとしてもウイルスなどで仕込まれたり、
ネットで見るつもりもなかったのに見てしまった画像のキャッシュが残るかもしれない。
児童ポルノの撮影者や分かってて所持している人以外に波及する恐れが多きすぎるよ。
そのために関係ない人が犠牲になってでも？
単純所持とひと口に言うけど、定義が曖昧すぎて性的なものでなくても含まれる可能性があるし、
見た目で判断するなら本当に児童かどうかも分からないし、
仮に児童ポルノだとしても、売ったり配布した人間が成人だと嘘をついたりとられた経緯が不明のものだったら
所持していた人間には児童ポルノという意識がなかったことになるし、
画像を入手も所持もする気がなかったとしてもウイルスなどで仕込まれたり、
ネットで見るつもりもなかったのに見てしまった画像のキャッシュが残るかもしれない。
児童ポルノの撮影者や分かってて所持している人以外に波及する恐れが多きすぎるよ。
保護と単純所持禁止がが結びつかないけどね。
対象も訳が分からないし。
対象も訳が分からないし。
549 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 19:21:26 ID:6jW+SWSb0
所持してても、どこぞの議員のように
「知なかった、持ってるとは思わなかった。」
とすれば免れるのではないでしょうかね？
「知なかった、持ってるとは思わなかった。」
とすれば免れるのではないでしょうかね？
【 ロリコンじゃないアナタも逮捕されます 】
>>543つづき
もちろん、MELLPON.A や NOPED だけに気を付けていてもダメです
ウイルスというのは日々新たなバージョンが登場しています
いずれ MELLPON.A や NOPED と同じ機能を持ち、
より狡猾で発見されにくいウイルスが出てくるのは歴史的にもほぼ確実です
MELLPON.A は今のところ比較的見つけやすい仕様ですが、以下のように
仕様変更されれば、仕込まれた児童ポルノ画像の全摘出は技術的にほぼ不可能
となります
・児童ポルノ画像を格納するフォルダ名をランダムにする
・同上のフォルダを、ディレクトリ階層の深い、任意の場所をランダムに選んで格納する
・感染先にコピーする児童ポルノ画像の数をランダムに変える
・児童ポルノ画像のファイル名や拡張子を、それとわからないランダムな名前に変える
・児童ポルノ画像をコピーしたら自分自身を削除する
NOPED が通報する先は今のところ日本の警察機関ではありませんが、
通報先を日本の警察機関に変えることは MELLPON.A の仕様変更より
はるかに簡単です
これは、あなたの身にも起こることなのですよ？
551 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 19:21:46 ID:DluO4fr10
>>548
確かその前に車で突っ込んでいるから、仮にナイフがなくても他の刃物を選んでも選ばなくても車でやるのは変わらないんじゃない？
確かその前に車で突っ込んでいるから、仮にナイフがなくても他の刃物を選んでも選ばなくても車でやるのは変わらないんじゃない？
552 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 19:22:40 ID:z4p3iBYj0
>>539
何を言ってるんだ？
被写体の存在を前提に、判例も俺も話をしている。
被写体が特定されていなくても、
被写体の人権は侵害されていると認定しているだけだぞｗ
それなのに、被写体の存在を前提から外して、
意味不明の論理を展開しているのは君だｗ
君特有のバカな論理でしか2次規制は導けないぞｗ
本当にバカ過ぎるだろ…。
何を言ってるんだ？
被写体の存在を前提に、判例も俺も話をしている。
被写体が特定されていなくても、
被写体の人権は侵害されていると認定しているだけだぞｗ
それなのに、被写体の存在を前提から外して、
意味不明の論理を展開しているのは君だｗ
君特有のバカな論理でしか2次規制は導けないぞｗ
本当にバカ過ぎるだろ…。
553 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 19:22:42 ID:FRQU29X+0
行き過ぎた個人の自由に一定の歯止めを!
社会全体の道徳意識を高めて子供たちを守ろう!!
社会全体の道徳意識を高めて子供たちを守ろう!!
554 ：イモー虫：2010/03/22(月) 19:23:20 ID:jf0dWPF+O
>>542
モーニング娘は漫画世代が憧れるような漫画的ヒロインの具象化だろ。
たかが漫画、されど漫画だよ。大勢の子供が読むものなんだから、
時代時代の常識感覚や共通認識に多大な影響を与える。
>>544
発展てのは進化することだろ。漫画は進化しないだろ。
モーニング娘は漫画世代が憧れるような漫画的ヒロインの具象化だろ。
たかが漫画、されど漫画だよ。大勢の子供が読むものなんだから、
時代時代の常識感覚や共通認識に多大な影響を与える。
>>544
発展てのは進化することだろ。漫画は進化しないだろ。
なんだか、おまえら涙目だなーｗ
こじつけUZEEEEEEEEEEEEEE
【 世界的な規制強化の流れ？ −実は児童ポルノを規制している国の方が少ない 】
＜児童ポルノに対する立法状況と処罰に関する国際調査＞
> 失踪・虐待児童のための国際センター(International Center for Missing &
> Exploited Children" : ICMEC)と国際刑事警察機構(ICPO-Interpol)は，Interpolに
> 加盟する184の国・地域を対象に，児童ポルノに対する立法状況についての
> 共同調査をおこない，その報告書(Child Pornography:Model Legislation &
> Global Review 2006)を公表した。
> これらの基準をすべて満たしているのは米国，フランス，オーストラリアなど
> 5ヶ国に過ぎず，ISPに関する基準以外の残り4つを満たし，「実質的に満たしている」と
~~~~~~~~~~~~~~
> されているのも22の国・地域だけであるという。
~~~~~~~~~~~~~~~~~
> 逆に児童ポルノに関する明確な規定が全く存在しない国・地域は95に上り，
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
> うち児童ポルノに関する法律上の定義が存在しない国・地域が 54，
> コンピュータを利用した児童ポルノに刑罰を科していない国・地域が27，
> 配布を目的としない児童ポルノの所持を犯罪としていない国・地域が41，
> それぞれ存在すると報告書は伝えている。
ttp://current.ndl.go.jp/e476
目的は表現規制と思想統制、お上が国民の頭をなでてあげるという法律。
560 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 19:26:09 ID:DluO4fr10
>>550
今は子供のネットをやっているから、守ろうとしている子供の身にも起こりかねないよね。
大人だとしても親が性犯罪者のレッテル貼られたら家庭崩壊になりかねないし。
変なＨＰを見なければ良いと言われそうだけど、ウイルスの配布って健全HPでも可能性はある。
管理者にそのつもりがなくても勝手にHPを改竄されてウイルス配布ってことが何回も起きているから。
今は子供のネットをやっているから、守ろうとしている子供の身にも起こりかねないよね。
大人だとしても親が性犯罪者のレッテル貼られたら家庭崩壊になりかねないし。
変なＨＰを見なければ良いと言われそうだけど、ウイルスの配布って健全HPでも可能性はある。
管理者にそのつもりがなくても勝手にHPを改竄されてウイルス配布ってことが何回も起きているから。
561 ：イモー虫：2010/03/22(月) 19:26:12 ID:jf0dWPF+O
>>552
いやだから、おまえは漠然とした纏まりである「児童」に人権があると主張してるんだろ？
いやだから、おまえは漠然とした纏まりである「児童」に人権があると主張してるんだろ？
562 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 19:26:29 ID:5c2blB/w0
>>548
単に包丁より効率が良いと思ったからだろ
包丁しかなかったら包丁使っただけだろうさね、ダガーナイフの存在が加藤を犯行に駆り立てたわけじゃないんだから当たり前の話だよ
>>555
なんで漫画は進化しないと思うのか理解出来んがそれはおいといて
作家が増え、市場規模が拡大し、数多くの名作が生み出され続けているのを発展と言わないのならなんと言うんだ？
単に包丁より効率が良いと思ったからだろ
包丁しかなかったら包丁使っただけだろうさね、ダガーナイフの存在が加藤を犯行に駆り立てたわけじゃないんだから当たり前の話だよ
>>555
なんで漫画は進化しないと思うのか理解出来んがそれはおいといて
作家が増え、市場規模が拡大し、数多くの名作が生み出され続けているのを発展と言わないのならなんと言うんだ？
>>554
存在自体が人権侵害になる、ＰＣやネットを通じて容易にコピー、拡散が可能、
携帯の多機能化で個人による製造の敷居も低くなっている。
漫画に至っては紙とペンがあれば児童に声をかけるリスク無しに誰でも製造できる。
存在自体が人権侵害になる、ＰＣやネットを通じて容易にコピー、拡散が可能、
携帯の多機能化で個人による製造の敷居も低くなっている。
漫画に至っては紙とペンがあれば児童に声をかけるリスク無しに誰でも製造できる。
565 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 19:29:11 ID:DluO4fr10
>>564
>漫画に至っては紙とペンがあれば児童に声をかけるリスク無しに誰でも製造できる。
それで誰の人権が侵害されるの？
実在にしても上に挙げている危険や定義の曖昧さが改善されないと
撮影者でも分かっていて入手した訳でもない人がひっかかりかねないけど。
>漫画に至っては紙とペンがあれば児童に声をかけるリスク無しに誰でも製造できる。
それで誰の人権が侵害されるの？
実在にしても上に挙げている危険や定義の曖昧さが改善されないと
撮影者でも分かっていて入手した訳でもない人がひっかかりかねないけど。
アグネス「日本人が東南アジアで少女を買いツッコミマス!!!」（国会審議での発言）
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
大嘘です。
東南アジアにおける児童買春（売春）による外国人逮捕者の国籍とその数 （2007年）
http://www.paradisearmy.com/doujin/child_sex_tourism_review.htm
タイ/ THAILAND 外国人旅行者数と児童買春逮捕者
国籍別逮捕者数
国籍 逮捕者数
ドイツ人/ Germany 4
イタリア人/ Italy 3
オーストラリアもしくはイギリス人/ Australia and England 2
アメリカ人/ USA 1
参考）国籍別旅行者数
１位 マレーシア/ Malaysia 1,578,632
２位 日本/ Japan 1,293,313
３位 韓国/ Korea 1,101,525
４位 中国/ China 1,033,305
５位 シンガポール/ Singapore 818,162
６位 イギリス/ UK 745,525
７位 アメリカ/ USA 640,674
８位 オーストラリア/ Australia 538,490
９位 ドイツ/ Germany 507,942
10位 台湾/ Taiwan 472,851
567 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 19:29:33 ID:z4p3iBYj0
>>562
加藤は一体どこでダガーナイフの知識を身に付けたんだろうね？
暴力ゲーム問題はまた別の話だから控えるが。
>作家が増え、市場規模が拡大し、数多くの名作が生み出され続けているのを発展と言わないのならなんと言うんだ？
漫画が増えてるだけだろ。発展て言い方はおかしい。
加藤は一体どこでダガーナイフの知識を身に付けたんだろうね？
暴力ゲーム問題はまた別の話だから控えるが。
>作家が増え、市場規模が拡大し、数多くの名作が生み出され続けているのを発展と言わないのならなんと言うんだ？
漫画が増えてるだけだろ。発展て言い方はおかしい。
>>558
幼児ポルノ規制している国が少ないか否かで判断するのはよくないぞ。
幼児ポルノ以前に、イスラム圏なんか成人ポルノでさえも規制しているところもあるし、
発展途上国なんか、法整備自体も発展途上なところもあるしな。
幼児ポルノ規制している国が少ないか否かで判断するのはよくないぞ。
幼児ポルノ以前に、イスラム圏なんか成人ポルノでさえも規制しているところもあるし、
発展途上国なんか、法整備自体も発展途上なところもあるしな。
570 ：イモー虫：2010/03/22(月) 19:30:52 ID:jf0dWPF+O
>>568
ナイフマガジンの発行を禁止すべきだというのかねｗ
ナイフマガジンの発行を禁止すべきだというのかねｗ
米国では狂信的規制派による冤罪も起きるが、その一方で、司法は意外にまとも。
【 米国司法の鉄の意志： 「児童ポルノを名目にした言論弾圧は許しません」 】
73 名前：名無しさん＠九周年 投稿日：2009/02/02(月) 01:21:58 ID:TDGic32N0
ネット上のポルノ規制は違憲〜米最高裁判決 2004年
http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2004/06/30/3701.html
「児童ポルノ防止法は違憲」、最高裁が裁定 2002年
http://japan.internet.com/wmnews/20020417/11.html
米最高裁、バーチャル児童ポルノを「承認」 2002年
http://wiredvision.jp/archives/200204/2002041705.html
米最高裁：「オンラインポルノは技術で回避すべき」--小差で違憲判決 2004年
http://japan.cnet.com/news/media/story/0,2000056023,20069576,00.htm
米最高裁、ネットポルノから子ども保護する法律に違憲判断 2009年
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090122-00000262-reu-int
アメリカはすごいね。きちんと三権が分立している。
宗教右派の政治的な運動にもきちんと対応
日本の司法は新興宗教の餌食になってるからどうなるかねｗ
このあからさまな検閲法案を通すようだと、人権擁護法案と同じ二の舞になる。
日本の憲法でも、言論の自由は保障されてるが、どうやらそれは適用されないらしい。
【 米国司法の鉄の意志： 「児童ポルノを名目にした言論弾圧は許しません」 】
73 名前：名無しさん＠九周年 投稿日：2009/02/02(月) 01:21:58 ID:TDGic32N0
ネット上のポルノ規制は違憲〜米最高裁判決 2004年
http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2004/06/30/3701.html
「児童ポルノ防止法は違憲」、最高裁が裁定 2002年
http://japan.internet.com/wmnews/20020417/11.html
米最高裁、バーチャル児童ポルノを「承認」 2002年
http://wiredvision.jp/archives/200204/2002041705.html
米最高裁：「オンラインポルノは技術で回避すべき」--小差で違憲判決 2004年
http://japan.cnet.com/news/media/story/0,2000056023,20069576,00.htm
米最高裁、ネットポルノから子ども保護する法律に違憲判断 2009年
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090122-00000262-reu-int
アメリカはすごいね。きちんと三権が分立している。
宗教右派の政治的な運動にもきちんと対応
日本の司法は新興宗教の餌食になってるからどうなるかねｗ
このあからさまな検閲法案を通すようだと、人権擁護法案と同じ二の舞になる。
日本の憲法でも、言論の自由は保障されてるが、どうやらそれは適用されないらしい。
574 ：イモー虫：2010/03/22(月) 19:33:15 ID:jf0dWPF+O
576 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 19:34:26 ID:FZk53TEI0
>>568
>作家が増え、市場規模が拡大し、数多くの名作が生み出され続けているのを発展と言わないのならなんと言うんだ？
発展 意味
のびひろがること。勢いなどが盛んになり、栄えること。
これ発展じゃない？
>作家が増え、市場規模が拡大し、数多くの名作が生み出され続けているのを発展と言わないのならなんと言うんだ？
発展 意味
のびひろがること。勢いなどが盛んになり、栄えること。
これ発展じゃない？
子供は神様じゃないんだよ
汚れてる奴がいることも認めてあげようよ
汚れてる奴がいることも認めてあげようよ
【 日本の児童ポルノ規制が緩い？？？ 】
452 名前：可愛い奥様 投稿日：2008/10/16(木) 22:14:54 ID:B3J3HfkT0
与党のミスリード例のひとつ
アメリカは単純所持規制を行っているというが、そもそもアメリカの規制範囲は日本より圧倒的に狭い
例えばアメリカでは芸術目的のヌードなどは規制対象外だが、日本では規制される
（参照条文−『連邦法典§1466A. Obscene visual representations of the sexual abuseof children（未成年者の性的虐待を視覚的に描写したわいせつ物）』より）
（１）未成年者の露骨な性的描写を含み、尚且つわいせつである、または２未成年と思われる人物の、異性・同性に限らず、
性器間或いは性器と口或いは肛門と性器或いは口と肛門の接触を含む、獣姦・SM行為・交配行為で、
尚且つ文学的・芸術的・政治的・科学的価値のないもの
⇒ 日本とは違い、米国では単なるヌード等は児童ポルノに含みません。
⇒ 「わいせつ」という強度の性的な刺激を要求しています。
⇒ 「文学的・芸術的・政治的・科学的価値のない」という限定を加えて、表現の自由に対する配慮を示しています。
http://svcm.2-d.jp/001.html#02
>>575
さまざまな違う人権侵害起こすことは確か。
さまざまな違う人権侵害起こすことは確か。
この政党は規制賛成派なんだけどこういうことしているね。
公明党議員を逮捕!15〜17歳の少女を買春!ホテルで3P
http://society.2ch.net/test/read.cgi/giin/1033060431/
●公明ロリコン議員、Ｈ行為をビデオ撮り●
15−17歳の少女４人を買春したとして、
児童買春・ポルノ処罰法違反の疑いで警視庁に逮捕された公明党の江戸川区議、松本弘芳容疑者（48）。
あっせん業者から紹介された少女相手に買春を繰り返していたロリコン区議は、
…略…、少女とのＨ行為をせっせとビデオ撮影。
少女の名前や日付をつけてきちんとテープに保存していたという。
調べによると、松本容疑者は７月４日、売春クラブから、15歳と16歳の女子高１年生２人の紹介を受け、
現金10万円で荒川区内のホテルで３Ｐをしていた疑い。
「容疑者は、このほかにも『複数の少女を合わせて20数回買春し、ビデオに撮影した』と供述しています」。
区議会では文教委員会に所属。
青少年健全育成などもテーマにした委員会にいながら、自ら少女たちを毒牙にかけていたのだ。
…略…。
“特技”のビデオでは、逮捕直前の８日までドイツやフランスを訪れた海外視察でビデオ撮影班を担当していたが、
周りの区議たちに“ボロ”を出すことはなかった。
http://www.zakzak.co.jp/top/3t2000111401.html
公明党議員を逮捕!15〜17歳の少女を買春!ホテルで3P
http://society.2ch.net/test/read.cgi/giin/1033060431/
●公明ロリコン議員、Ｈ行為をビデオ撮り●
15−17歳の少女４人を買春したとして、
児童買春・ポルノ処罰法違反の疑いで警視庁に逮捕された公明党の江戸川区議、松本弘芳容疑者（48）。
あっせん業者から紹介された少女相手に買春を繰り返していたロリコン区議は、
…略…、少女とのＨ行為をせっせとビデオ撮影。
少女の名前や日付をつけてきちんとテープに保存していたという。
調べによると、松本容疑者は７月４日、売春クラブから、15歳と16歳の女子高１年生２人の紹介を受け、
現金10万円で荒川区内のホテルで３Ｐをしていた疑い。
「容疑者は、このほかにも『複数の少女を合わせて20数回買春し、ビデオに撮影した』と供述しています」。
区議会では文教委員会に所属。
青少年健全育成などもテーマにした委員会にいながら、自ら少女たちを毒牙にかけていたのだ。
…略…。
“特技”のビデオでは、逮捕直前の８日までドイツやフランスを訪れた海外視察でビデオ撮影班を担当していたが、
周りの区議たちに“ボロ”を出すことはなかった。
http://www.zakzak.co.jp/top/3t2000111401.html
>>576
一般的には、「文明の発展」といった具体に、良い意味使う表現だ。
一般的には、「文明の発展」といった具体に、良い意味使う表現だ。
苦しいなｗ
これも規制派の団体ですが、こんなもんだし。
・日本ユニセフ協会
出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』 ※削除済み
児童ポルノの禁止を訴えているにも関わらず、ソフトオンデマンドからの寄付を受け取っている。
高橋がなりのブログにて明らかになる。
ソフトオンデマンドはレイプ、痴漢などの鬼畜アダルトビデオを販売する会社である。
・日本ユニセフ協会
出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』 ※削除済み
児童ポルノの禁止を訴えているにも関わらず、ソフトオンデマンドからの寄付を受け取っている。
高橋がなりのブログにて明らかになる。
ソフトオンデマンドはレイプ、痴漢などの鬼畜アダルトビデオを販売する会社である。
【 児童ポルノ規制先進国（？）のイギリスでは Wikipedia もアクセス禁止！ 】
385 名前：可愛い奥様 投稿日：2008/12/09(火) 12:03:00 ID:sZmSXKkh0
英ISP、Wikipediaへのアクセスを制限--児童ポルノのブラックリスト入りで
http://japan.cnet.com/news/media/story/0,2000056023,20384898,00.htm
ついに児童ポルノを口実に、
情報遮断が始まった。
------------------
http://japan.cnet.com/news/media/story/0,2000056023,20384898,00.htm より引用
> Hahnchenと名乗るあるユーザーは、掲示板に次のように書いている。
> 「英国で広大なインターネット検閲に出くわすのは今回が初めてで、とても
> ショックを受けている。われわれが中国のようなGreat Firewallを構築して
> いたとは、これまで全く気づかなかった。自分たちのことは内密にして
> きただけのことだった」
586 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 19:38:57 ID:5c2blB/w0
>>568
＞加藤は一体どこでダガーナイフの知識を身に付けたんだろうね？
んなもん知らんしどうでもいい話、そんなこと言い出すと「刃物の知識を〜」という文明捨てなきゃならんレベルにまでなるぜ？
奴さんは単にあの頭で思いついた直接的で効率的（かどうかは知らんけど）な方法で連続殺人やっただけの話だ
＞漫画が増えてるだけだろ。発展て言い方はおかしい。
んなわけねーよ、漫画は娯楽だぞ
質が上がらない限りただ増えただけじゃ市場規模という枠は広がらない
質の向上、需要の増加、供給が増加、供給過多、質が向上、需要増大
娯楽産業ってのはそうやってどんどん淘汰発展していく産業なんだが
＞加藤は一体どこでダガーナイフの知識を身に付けたんだろうね？
んなもん知らんしどうでもいい話、そんなこと言い出すと「刃物の知識を〜」という文明捨てなきゃならんレベルにまでなるぜ？
奴さんは単にあの頭で思いついた直接的で効率的（かどうかは知らんけど）な方法で連続殺人やっただけの話だ
＞漫画が増えてるだけだろ。発展て言い方はおかしい。
んなわけねーよ、漫画は娯楽だぞ
質が上がらない限りただ増えただけじゃ市場規模という枠は広がらない
質の向上、需要の増加、供給が増加、供給過多、質が向上、需要増大
娯楽産業ってのはそうやってどんどん淘汰発展していく産業なんだが
587 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 19:41:22 ID:5c2blB/w0
漫画規制しようとする人がどういうものか良く分かったよ
偏見って凄いね
偏見って凄いね
589 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 19:41:37 ID:z4p3iBYj0
>>574
君は不利になると、質問ばかりだなｗ
自分の言葉で答えろよｗ
被写体が特定されていないことと、
被写体が存在しないことは別問題。
まず、これは理解できるか？
理解できるなら答えてみてくれｗ
被写体は存在するが特定されていない。
判例では、それでも被写体の人権侵害を認めただけだぞ。
被写体が完全に特定されていなくても、
自分のポルノについて規制対象の行為が行なわれることが、
その実在する被写体にとって、法が保護すべき人権侵害と認められるから。
当り前だろ？
特定できるＡ子と、特定されていないＸ子について、
同様にレイプされ、その映像が売られていたら、
特定の有無で人権侵害の程度が変わると思うのか？ｗ
特定の有無で、裁判手続きに変化があるのはわかるが、
不特定を理由に、人権侵害が消えるわけないだろ…。
君は不利になると、質問ばかりだなｗ
自分の言葉で答えろよｗ
被写体が特定されていないことと、
被写体が存在しないことは別問題。
まず、これは理解できるか？
理解できるなら答えてみてくれｗ
被写体は存在するが特定されていない。
判例では、それでも被写体の人権侵害を認めただけだぞ。
被写体が完全に特定されていなくても、
自分のポルノについて規制対象の行為が行なわれることが、
その実在する被写体にとって、法が保護すべき人権侵害と認められるから。
当り前だろ？
特定できるＡ子と、特定されていないＸ子について、
同様にレイプされ、その映像が売られていたら、
特定の有無で人権侵害の程度が変わると思うのか？ｗ
特定の有無で、裁判手続きに変化があるのはわかるが、
不特定を理由に、人権侵害が消えるわけないだろ…。
590 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 19:42:00 ID:FZk53TEI0
>>582 文化の発展にも使われますが？
まさか漫画は文化じゃないとかバカなことは言いませんよね？
まさか漫画は文化じゃないとかバカなことは言いませんよね？
定義広すぎｗ
『子供虐待的・性差別的ＣＭ』 ポルノ買春問題研究会
> 最近、エリエールだったと思いますが、そのオムツのコマーシャルはとんでもない、
> 子ども虐待ＣＭではないかと、見た瞬間憤りました。
> これは明らかに、一種の子どもポルノではないかと思います。
> これは絶対に、抗議をするべきだと思っています。今度、同社に電話をかけて、断固糾弾します。
『子ども・女性の人権を侵害するオムツＣＭ』 ポルノ買春問題研究会
> 私もこのＣＭを最近初めて見たのですが、たいへんなショックと怒りを覚えました。
> 幼い女の子に対する大人の男の性的な欲望を喚起させてしまうようなＣＭに感じて、不快感で
> 胸がざわめきました。オムツは性的なアイテムでは決してありません。少なくとも子どものオムツ
> の姿が性的なフェティッシュとしてとらえられるのは、重大な人権侵害、子どもの性的虐待に
> つながり、ギャグですまされません。
ttp://d.hatena.ne.jp/killtheassholes/20090619#p5
『子供虐待的・性差別的ＣＭ』 ポルノ買春問題研究会
> 最近、エリエールだったと思いますが、そのオムツのコマーシャルはとんでもない、
> 子ども虐待ＣＭではないかと、見た瞬間憤りました。
> これは明らかに、一種の子どもポルノではないかと思います。
> これは絶対に、抗議をするべきだと思っています。今度、同社に電話をかけて、断固糾弾します。
『子ども・女性の人権を侵害するオムツＣＭ』 ポルノ買春問題研究会
> 私もこのＣＭを最近初めて見たのですが、たいへんなショックと怒りを覚えました。
> 幼い女の子に対する大人の男の性的な欲望を喚起させてしまうようなＣＭに感じて、不快感で
> 胸がざわめきました。オムツは性的なアイテムでは決してありません。少なくとも子どものオムツ
> の姿が性的なフェティッシュとしてとらえられるのは、重大な人権侵害、子どもの性的虐待に
> つながり、ギャグですまされません。
ttp://d.hatena.ne.jp/killtheassholes/20090619#p5
なんだ、ただの日便連か
【 日弁連に抗議のメールを送ろう 】
内容の例）
・日弁連は、これまで「捜査機関の権力乱用」を防ぐために
単純所持の禁止に反対してきたはず
・「捜査機関の権力乱用」の怖れは、検察や警察が取り調べの
全面可視化に反対していること、菅谷氏の冤罪事件への
検察・警察の態度などから、いまだ取り除かれている
とは言えないはず
・にもかかわらず、単純所持の禁止賛成に意見を変えたのは
一体どういう理由によるものか？
・日弁連は、これまで児童ポルノ法は
「個人法益」（被害児童の救済）のためと主張してきたはず
・しかし「児童ポルノの氾濫を防ぐ」という理由で賛成するというなら、
これは明らかに社会法益である
個人法益から社会法益に転換したのは
一体どういう理由によるものか？
・反対から賛成に意見を変えたのなら、
これまでの日弁連の姿勢は誤りだったと自ら認めるか？
（返信せざるをえないように「質問形」にするところがミソ）
日本弁護士連合会に対するご意見・ご感想をお寄せください。
ttps://w3.nichibenren.or.jp/goiken/index.cgi
裸撮られたがってる女児に対しては撮ってやるのが人権尊重じゃないの？
595 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 19:44:22 ID:5c2blB/w0
>>582
その言い回しだと単にお前が漫画嫌いだから漫画の成長は発展じゃない！と言ってるだけじゃねーか
その言い回しだと単にお前が漫画嫌いだから漫画の成長は発展じゃない！と言ってるだけじゃねーか
>>577
汚れてる子を綺麗にしてあげようとは思わないのか？
>>584
賄賂みたいなもんだろ。うちは見逃してくれっていう。
>>584
>んなもん知らんしどうでもいい話、
どうでもよくない。重要な話だ。
>そんなこと言い出すと「刃物の知識を〜」という文明捨てなきゃならんレベルにまでなるぜ？
刃物の知識は必要悪。普通の人には包丁とカッターナイフだけでいいんだよ。
料理に火を必要としない時代だって来たんだよ。刃物だっていつかそうなるかもしれない。
>質が上がらない限りただ増えただけじゃ市場規模という枠は広がらない
質の向上とは暴力描写の増加や児童ポルノ漫画の増加の事？
汚れてる子を綺麗にしてあげようとは思わないのか？
>>584
賄賂みたいなもんだろ。うちは見逃してくれっていう。
>>584
>んなもん知らんしどうでもいい話、
どうでもよくない。重要な話だ。
>そんなこと言い出すと「刃物の知識を〜」という文明捨てなきゃならんレベルにまでなるぜ？
刃物の知識は必要悪。普通の人には包丁とカッターナイフだけでいいんだよ。
料理に火を必要としない時代だって来たんだよ。刃物だっていつかそうなるかもしれない。
>質が上がらない限りただ増えただけじゃ市場規模という枠は広がらない
質の向上とは暴力描写の増加や児童ポルノ漫画の増加の事？
597 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 19:46:15 ID:ckiP/JnQ0
ほら、きたぞ。日弁連は左翼だから規制が大好きなんだよ。
信じてた君達、涙目?
信じてた君達、涙目?
>>370
あと、ほれ、ソースだ
これでも「本当にいるのか？」とかごまかすかね？
>児童ポルノ ネットが加速（読売新聞 12/1）
http://www.yomiuri.co.jp/net/feature/20081201nt08.htm?from=os2
>日本がインターネットの先進国でありながら、児童ポルノを個人がパソコンにダウンロードするなど
>して所有する「所持」を容認した法律を見直しておらず、マンガやアニメなどのバーチャルな性的搾取
>の画像も規制していない状態であることが改めて問題視された。
>全体討議で日本を名指しした著名な児童ポルノ問題の研究者、エセル・クエール氏は「問題の画像を
>ある国で規制しても、別の国で規制していなければ国境を越えて流入してくる画像を防げない」と指摘。
>努力する国々の足を引っ張る存在になっていることを示唆した。
>第２回世界会議にも参加した東京工業大の森田明彦・特任教授（国際人権論）は「悪質なマンガや
>アニメなど子どもの性的虐待のイメージも、子どもの人権や尊厳を傷つけている意味で搾取にあたる
>ということが国際社会の共通認識であることが今回の会議で明確になった。日本は国際標準に追い
>ついていない面をどうするか、早急に取り組む必要がある」と指摘する。
あと、ほれ、ソースだ
これでも「本当にいるのか？」とかごまかすかね？
>児童ポルノ ネットが加速（読売新聞 12/1）
http://www.yomiuri.co.jp/net/feature/20081201nt08.htm?from=os2
>日本がインターネットの先進国でありながら、児童ポルノを個人がパソコンにダウンロードするなど
>して所有する「所持」を容認した法律を見直しておらず、マンガやアニメなどのバーチャルな性的搾取
>の画像も規制していない状態であることが改めて問題視された。
>全体討議で日本を名指しした著名な児童ポルノ問題の研究者、エセル・クエール氏は「問題の画像を
>ある国で規制しても、別の国で規制していなければ国境を越えて流入してくる画像を防げない」と指摘。
>努力する国々の足を引っ張る存在になっていることを示唆した。
>第２回世界会議にも参加した東京工業大の森田明彦・特任教授（国際人権論）は「悪質なマンガや
>アニメなど子どもの性的虐待のイメージも、子どもの人権や尊厳を傷つけている意味で搾取にあたる
>ということが国際社会の共通認識であることが今回の会議で明確になった。日本は国際標準に追い
>ついていない面をどうするか、早急に取り組む必要がある」と指摘する。
599 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 19:46:39 ID:z4p3iBYj0
この記事は日弁連には酷みたいだが、
方針転換そのものはあったみたいだな。
所持禁止に全面反対から、
結論だけは賛成、各論は反対に変わったようだな。
反対派はこれから、日弁連の裏切りを攻撃するのか？ｗ
個人的には、
戦力を分散せず、規制派の中の基地外宗教勢力に
焦点をあてて頑張ってほしいんだが…。
恨みを集めて、
創価とか変な宗教団体への攻撃を頑張ってくれ。
方針転換そのものはあったみたいだな。
所持禁止に全面反対から、
結論だけは賛成、各論は反対に変わったようだな。
反対派はこれから、日弁連の裏切りを攻撃するのか？ｗ
個人的には、
戦力を分散せず、規制派の中の基地外宗教勢力に
焦点をあてて頑張ってほしいんだが…。
恨みを集めて、
創価とか変な宗教団体への攻撃を頑張ってくれ。
600 ：イモー虫：2010/03/22(月) 19:46:56 ID:jf0dWPF+O
>>596
やっぱりお金ということですね。
やっぱりお金ということですね。
602 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 19:47:43 ID:xcqsOuCM0
嫁とのコスプレセックスまで規制は無いだろう。
604 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 19:51:06 ID:5c2blB/w0
>>596
＞どうでもよくない。重要な話だ。
どうでもいい話だよ、ダガーナイフの存在で人を殺したじゃないんだから
＞普通の人には包丁とカッターナイフだけでいいんだよ。
そうかいそうかい、じゃあ車に包丁やカッター以外の刃物が大量に載ってる俺の親父は普通の人じゃないんだな
＞料理に火を必要としない時代だって来たんだよ。刃物だっていつかそうなるかもしれない。
未来の話されたって困るわ
＞質の向上とは暴力描写の増加や児童ポルノ漫画の増加の事？
表現の幅、様々な演出、ストーリーの深み、キャラの掘り下げ、背景世界レベルでの魅力追求
まぁお前にとってはドラゴンボールもワンピースも暴力描写の増加で質の増加だとは言わんのだろうな
＞どうでもよくない。重要な話だ。
どうでもいい話だよ、ダガーナイフの存在で人を殺したじゃないんだから
＞普通の人には包丁とカッターナイフだけでいいんだよ。
そうかいそうかい、じゃあ車に包丁やカッター以外の刃物が大量に載ってる俺の親父は普通の人じゃないんだな
＞料理に火を必要としない時代だって来たんだよ。刃物だっていつかそうなるかもしれない。
未来の話されたって困るわ
＞質の向上とは暴力描写の増加や児童ポルノ漫画の増加の事？
表現の幅、様々な演出、ストーリーの深み、キャラの掘り下げ、背景世界レベルでの魅力追求
まぁお前にとってはドラゴンボールもワンピースも暴力描写の増加で質の増加だとは言わんのだろうな
605 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 19:51:42 ID:3V8FIMop0
>>591
馬鹿じゃねえのこいつら
馬鹿じゃねえのこいつら
606 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 19:51:50 ID:IdGf2w6U0
>>548
ダガーナイフ規正法の施行された日に包丁による刺殺事件が２件もあったよ
あれから毎日、包丁による殺傷事件があるけど規制の効果があるのかないのか？
今日の新聞、昨日の新聞、先週の新聞で包丁で事件は毎日ありますよｗ
ダガーナイフの規制ってそもそも何さｗ 「殺人事件の抑止」でなくて、「ダガーナイフの使用の抑止」で意味が無いのは明白だろ
ダガーナイフ規正法の施行された日に包丁による刺殺事件が２件もあったよ
あれから毎日、包丁による殺傷事件があるけど規制の効果があるのかないのか？
今日の新聞、昨日の新聞、先週の新聞で包丁で事件は毎日ありますよｗ
ダガーナイフの規制ってそもそも何さｗ 「殺人事件の抑止」でなくて、「ダガーナイフの使用の抑止」で意味が無いのは明白だろ
海外の漫画と比較して特異ってのは歴史がある証拠だと思うけどなあ
教養はﾋﾟﾝｷﾘだけど
古代ローマ人が銭湯にタイムスリップしてくる奴なんかはけっこう面白いし評判もいいよ
良い物を受け入れる土壌はあるはず
教養はﾋﾟﾝｷﾘだけど
古代ローマ人が銭湯にタイムスリップしてくる奴なんかはけっこう面白いし評判もいいよ
良い物を受け入れる土壌はあるはず
608 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 19:53:10 ID:2hIHu/7G0
単純所持にすると学校の先生は全員逮捕されちゃうな。
全員間違いなくロリコンだから。
全員間違いなくロリコンだから。
余所の国の人に「文化」って胸張って言うには、それが自国の綺麗所であることが絶対条件だろ。
そうでなければ汚点でしかない。
世界中から児童ポルノ児童ポルノと批難を浴びている日本の漫画産業を文化だと言うのなら、
東南アジアの児童売春やアメリカの児童ポルノの大量流通も文化だということになる。そんな馬鹿な話があるか。
そうでなければ汚点でしかない。
世界中から児童ポルノ児童ポルノと批難を浴びている日本の漫画産業を文化だと言うのなら、
東南アジアの児童売春やアメリカの児童ポルノの大量流通も文化だということになる。そんな馬鹿な話があるか。
こっちのが悪質だな。
【社会】 "９条の会＆無防備条例"で平和と人権を愛する男、交通トラブルで大学生を数回刺して逃げる→殺人未遂で逮捕…大阪
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1247621683/
【社会】 "９条の会＆無防備条例"で平和と人権を愛する男、交通トラブルで大学生を数回刺して逃げる→殺人未遂で逮捕…大阪
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1247621683/
611 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 19:54:39 ID:z4p3iBYj0
>>598
>悪質なマンガやアニメなど子どもの性的虐待のイメージも、
>子どもの人権や尊厳を傷つけている
この意見は賛否はわかれるのは当然と思うが、
実在の児童への虐待に間接的に繋がるとしたり、
尊厳全体の破壊に繋がると解釈して、
批判しているだけじゃないかｗ
これを法律案に落とし込むなら、
イメージを通じた尊厳の破壊や、
間接的な子供の人権侵害への関与なんだから、
導かれるのは社会法益規制だぞ。
俺が>>370で指摘した、「2次キャラの人権」なんて
どこにも書かれてないだろｗ
>悪質なマンガやアニメなど子どもの性的虐待のイメージも、
>子どもの人権や尊厳を傷つけている
この意見は賛否はわかれるのは当然と思うが、
実在の児童への虐待に間接的に繋がるとしたり、
尊厳全体の破壊に繋がると解釈して、
批判しているだけじゃないかｗ
これを法律案に落とし込むなら、
イメージを通じた尊厳の破壊や、
間接的な子供の人権侵害への関与なんだから、
導かれるのは社会法益規制だぞ。
俺が>>370で指摘した、「2次キャラの人権」なんて
どこにも書かれてないだろｗ
613 ：イモー虫：2010/03/22(月) 19:56:26 ID:jf0dWPF+O
614 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 19:56:26 ID:FZk53TEI0
>>603
はぁ？一般的に漫画はテレビ、雑誌、メディア媒体で、散々日本の文化って言われてますけど。
まさかテレビは一般ではないとか言い出しませんよねｗ
>歴史や教養を全く感じない。
完全に自分個人の意見じゃん。これで一般とか笑わせる。
はぁ？一般的に漫画はテレビ、雑誌、メディア媒体で、散々日本の文化って言われてますけど。
まさかテレビは一般ではないとか言い出しませんよねｗ
>歴史や教養を全く感じない。
完全に自分個人の意見じゃん。これで一般とか笑わせる。
615 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 19:57:14 ID:5c2blB/w0
>>609
他所の国が批判すればどんなものであれ文化として扱わなくなるわけですね分かります
他所の国が批判すればどんなものであれ文化として扱わなくなるわけですね分かります
616 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 19:57:28 ID:GD+L9RWW0
日弁連に児童ポルノ送ってやるぞ。
>>604
>どうでもいい話だよ、ダガーナイフの存在で人を殺したじゃないんだから
それ自体が直接の動機じゃなくとも、行動に移させる原因にはなったかもしれないじゃないか。
>そうかいそうかい、じゃあ車に包丁やカッター以外の刃物が大量に載ってる俺の親父は普通の人じゃないんだな
仕事や生活に必要なら、それはそれでいいのでは。
ダガーナイフのように人殺し以外に使い方が無い刃物とは違うだろ。
>表現の幅、様々な演出、ストーリーの深み、キャラの掘り下げ、背景世界レベルでの魅力追求
漫画なんて昔からやってること変わらないじゃないか。俺が言ったことと何が違うのか判らないよ。
>どうでもいい話だよ、ダガーナイフの存在で人を殺したじゃないんだから
それ自体が直接の動機じゃなくとも、行動に移させる原因にはなったかもしれないじゃないか。
>そうかいそうかい、じゃあ車に包丁やカッター以外の刃物が大量に載ってる俺の親父は普通の人じゃないんだな
仕事や生活に必要なら、それはそれでいいのでは。
ダガーナイフのように人殺し以外に使い方が無い刃物とは違うだろ。
>表現の幅、様々な演出、ストーリーの深み、キャラの掘り下げ、背景世界レベルでの魅力追求
漫画なんて昔からやってること変わらないじゃないか。俺が言ったことと何が違うのか判らないよ。
弁護士事務所と自宅宛に送りつけるテロなんてやってはいけない
パチンコで子供が何人死んでもパチンコ規制しないほうが不思議だｗ
622 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 19:59:56 ID:pasEB/pP0
623 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 20:00:18 ID:z4p3iBYj0
>>600
>特定できるＡ子と、特定されていないＸ子について、
>同様にレイプされ、その映像が売られていたら、
>特定の有無で人権侵害の程度が変わると思うのか？ｗ
具体的に自分の頭で考えて、これに答えろよｗ
>人権とは特定の個人に付与されるもの
>しかし漠然とした集団に人権は主張出来ない
特定されていないＸ子も人権侵害されていると
認定するのはおかしなことじゃないだろ？ｗ
「実在の個人」に与えられるというなら、そのとおり。
特定されていない個人にも付与されているよ。
奥村弁護士が挙げた判例でも、俺の意見でも、
「漠然とした集団」に人権を主張させているわけじゃないぞｗ
君は他の反対派が述べる意見について、
どこかで読解を誤り、論理を飛躍させて、
特定の有無と、実在の有無を混同しているんだよ。
>被写体特定不要案件は「児童に見える」から処罰されている
だから、特定されていなくても、被写体は存在しているだろｗ
認定について賛否はあれ、
判例では不特定だが実在の人物について
人権侵害が認定されているだけだ。
>特定できるＡ子と、特定されていないＸ子について、
>同様にレイプされ、その映像が売られていたら、
>特定の有無で人権侵害の程度が変わると思うのか？ｗ
具体的に自分の頭で考えて、これに答えろよｗ
>人権とは特定の個人に付与されるもの
>しかし漠然とした集団に人権は主張出来ない
特定されていないＸ子も人権侵害されていると
認定するのはおかしなことじゃないだろ？ｗ
「実在の個人」に与えられるというなら、そのとおり。
特定されていない個人にも付与されているよ。
奥村弁護士が挙げた判例でも、俺の意見でも、
「漠然とした集団」に人権を主張させているわけじゃないぞｗ
君は他の反対派が述べる意見について、
どこかで読解を誤り、論理を飛躍させて、
特定の有無と、実在の有無を混同しているんだよ。
>被写体特定不要案件は「児童に見える」から処罰されている
だから、特定されていなくても、被写体は存在しているだろｗ
認定について賛否はあれ、
判例では不特定だが実在の人物について
人権侵害が認定されているだけだ。
>>614
そういう系のテレビや雑誌だから言うんだよ。
そういう系のテレビや雑誌だから言うんだよ。
復興活動も規制になるの？
【南アフリカ】国連関係者らリベリアで少女買春…食料と引き換え
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1147185836/
> 内戦からの復興に取り組む西アフリカのリベリアで、国連関係者らが食料などと引き換えに少女と性的関係を
>持っているとする報告書を８日、英国の民間活動団体（ＮＧＯ）「セーブ・ザ・チルドレン」が発表した。
【南アフリカ】国連関係者らリベリアで少女買春…食料と引き換え
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1147185836/
> 内戦からの復興に取り組む西アフリカのリベリアで、国連関係者らが食料などと引き換えに少女と性的関係を
>持っているとする報告書を８日、英国の民間活動団体（ＮＧＯ）「セーブ・ザ・チルドレン」が発表した。
>>620
そりゃ、店で何か遭ったときにお願いするのは弁護士先生だからなｗ
そりゃ、店で何か遭ったときにお願いするのは弁護士先生だからなｗ
627 ：イモー虫：2010/03/22(月) 20:05:32 ID:jf0dWPF+O
>>623
＞※上部
↑
児童って括りに人権を認めたね？
＞判例では不特定だが実在の人物について
＞人権侵害が認定されているだけ
↑
児童だと確定してないのに？
児童だと確定しなきゃ単なるポルノだよ？
＞※上部
↑
児童って括りに人権を認めたね？
＞判例では不特定だが実在の人物について
＞人権侵害が認定されているだけ
↑
児童だと確定してないのに？
児童だと確定しなきゃ単なるポルノだよ？
>>611
あとまあ、
＞この意見は賛否はわかれるのは当然と思うが、
＞実在の児童への虐待に間接的に繋がるとしたり、
＞尊厳全体の破壊に繋がると解釈して、
＞批判しているだけじゃないかｗ
これは君の憶測だろう。
あとまあ、
＞この意見は賛否はわかれるのは当然と思うが、
＞実在の児童への虐待に間接的に繋がるとしたり、
＞尊厳全体の破壊に繋がると解釈して、
＞批判しているだけじゃないかｗ
これは君の憶測だろう。
629 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 20:05:55 ID:FZk53TEI0
>>624 もう自分の非を認めろよｗ苦しいにもほどがあんだろうが。
元首相でさえ漫画は日本の文化って言ってんだからｗ
元首相でさえ漫画は日本の文化って言ってんだからｗ
630 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 20:06:27 ID:5c2blB/w0
>>617
＞それ自体が直接の動機じゃなくとも、行動に移させる原因にはなったかもしれないじゃないか。
やろうと思って購入して実行に移っただけですよ、あの殺人鬼
＞ダガーナイフのように人殺し以外に使い方が無い刃物とは違うだろ。
牡蠣剥き業者に謝れ、そのダガーナイフに該当するとして仕事道具持ってると違法とされたんだぞ
この世に人殺し以外に使い道が無いもんなんて一部の兵器ぐらいなもんだよ
＞漫画なんて昔からやってること変わらないじゃないか。俺が言ったことと何が違うのか判らないよ。
創作物ってのは大体開拓されたあとは既存のものを捏ね繰りまわしてより良いものを作るんだよ
そしてそれを質の向上というんだ
＞それ自体が直接の動機じゃなくとも、行動に移させる原因にはなったかもしれないじゃないか。
やろうと思って購入して実行に移っただけですよ、あの殺人鬼
＞ダガーナイフのように人殺し以外に使い方が無い刃物とは違うだろ。
牡蠣剥き業者に謝れ、そのダガーナイフに該当するとして仕事道具持ってると違法とされたんだぞ
この世に人殺し以外に使い道が無いもんなんて一部の兵器ぐらいなもんだよ
＞漫画なんて昔からやってること変わらないじゃないか。俺が言ったことと何が違うのか判らないよ。
創作物ってのは大体開拓されたあとは既存のものを捏ね繰りまわしてより良いものを作るんだよ
そしてそれを質の向上というんだ
これもポルノだぜ！
【オーストリア】「裸だ」 ポルノ反対運動家、イエス・キリスト像の撤去を求める [10/25]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1193316841/
【オーストリア】「裸だ」 ポルノ反対運動家、イエス・キリスト像の撤去を求める [10/25]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1193316841/
ポルノってな〜に〜
価値があるとかないとか馬鹿げてるわ
価値なんて後世の人間が勝手に崇めてて作り上げるものだろ
100年後にはどっかの馬鹿のおかげで
2ちゃんねるにも歴史的価値が出来るかも知れんわ
価値なんて後世の人間が勝手に崇めてて作り上げるものだろ
100年後にはどっかの馬鹿のおかげで
2ちゃんねるにも歴史的価値が出来るかも知れんわ
>>630
>牡蠣剥き業者に謝れ
それはさっき書いた「仕方ない」の例。
>創作物ってのは大体開拓されたあとは既存のものを捏ね繰りまわしてより良いものを作るんだよ
>そしてそれを質の向上というんだ
一般工業の世界でだったら判るけど、漫画の場合だとどういうこと？
>牡蠣剥き業者に謝れ
それはさっき書いた「仕方ない」の例。
>創作物ってのは大体開拓されたあとは既存のものを捏ね繰りまわしてより良いものを作るんだよ
>そしてそれを質の向上というんだ
一般工業の世界でだったら判るけど、漫画の場合だとどういうこと？
636 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 20:10:48 ID:5c2blB/w0
637 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 20:11:30 ID:WrYXemzz0
638 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 20:11:34 ID:Y9bBDll20
おまいら、全く甘いぞ
ナイフの話しだが、銃刀法としては問題の無いアーミーナイフが軽犯罪法では単純所持で摘発対象だ。
「秋葉原」「アーミーナイフ」でググってみ。ビクトリノックスのキーホルダーナイフでもアウトだ。
曖昧な基準で立法化されたら所持品検査で片っ端からしょっ引かれるぞ。
ナイフの話しだが、銃刀法としては問題の無いアーミーナイフが軽犯罪法では単純所持で摘発対象だ。
「秋葉原」「アーミーナイフ」でググってみ。ビクトリノックスのキーホルダーナイフでもアウトだ。
曖昧な基準で立法化されたら所持品検査で片っ端からしょっ引かれるぞ。
640 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 20:12:16 ID:72vCrCin0
アグネス、自民党、橋下、日弁連
おまいらの敵が増えていくな
おまいらの敵が増えていくな
641 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 20:13:12 ID:9yNeZtLm0
生きた児童ポルノ、女高生のミニスカも禁止しましょう。
>>634
それは無いよ。本と違って、デジタルコンテンツは跡形も残らない。
今だと真空管コンピュータの紙テープやベータテープがそんな感じだし、
ＣＤだって中のアルミが腐敗して再生できない日が来る。再生技術が失われてればただのキラキラ光る円盤でしかない。
それは無いよ。本と違って、デジタルコンテンツは跡形も残らない。
今だと真空管コンピュータの紙テープやベータテープがそんな感じだし、
ＣＤだって中のアルミが腐敗して再生できない日が来る。再生技術が失われてればただのキラキラ光る円盤でしかない。
もうさ、子供の成長記録を録画してる親を
片っ端から匿名で告発しちゃえばよくね？
片っ端から匿名で告発しちゃえばよくね？
文化に対する無理解が意見の衝突を生んでいる
一見頭の良い振りをしている粘着の無理解は偏見にまで変質している
一見頭の良い振りをしている粘着の無理解は偏見にまで変質している
645 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 20:15:21 ID:5c2blB/w0
>>635
＞それはさっき書いた「仕方ない」の例。
何の意味も無い規制で仕方が無いと仕事道具没収された牡蠣剥き業者はホントたまったもんじゃねぇな
＞一般工業の世界でだったら判るけど、漫画の場合だとどういうこと？
鳥頭、人の文章読んでねぇのか
＞それはさっき書いた「仕方ない」の例。
何の意味も無い規制で仕方が無いと仕事道具没収された牡蠣剥き業者はホントたまったもんじゃねぇな
＞一般工業の世界でだったら判るけど、漫画の場合だとどういうこと？
鳥頭、人の文章読んでねぇのか
646 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 20:16:23 ID:WrYXemzz0
弁護士が逮捕者第1号になるフラグだな
648 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 20:17:17 ID:pasEB/pP0
>>619
石原都知事や橋本知事、彼らを見てるとわかるけど
「旧き良き芸術」は評価して称えるけど、「新しい未成熟な芸術」は毛嫌いして全く見向きもしない。
元をたどれば個人の好き嫌いなんだけど、彼らは意地でも一般的な意見だと言い張る。
どうにかするには、彼らの意見がずれている事を理解させるところからやね。
これが一番大事で、大変ではあるんだけどw
石原都知事や橋本知事、彼らを見てるとわかるけど
「旧き良き芸術」は評価して称えるけど、「新しい未成熟な芸術」は毛嫌いして全く見向きもしない。
元をたどれば個人の好き嫌いなんだけど、彼らは意地でも一般的な意見だと言い張る。
どうにかするには、彼らの意見がずれている事を理解させるところからやね。
これが一番大事で、大変ではあるんだけどw
児童ポルノ・・・
・子供と一緒にお風呂はいること。
・子供の裸の写真、水着の写真。
・自分が子供のころの裸の写真、水着の写真。
・赤ちゃんのオムツのCM
こういったことが検討されているみたいですね。
ちなみに規制派は、相撲もわいせつ、ポルノ扱いにしてつぶしたいそうです。
・子供と一緒にお風呂はいること。
・子供の裸の写真、水着の写真。
・自分が子供のころの裸の写真、水着の写真。
・赤ちゃんのオムツのCM
こういったことが検討されているみたいですね。
ちなみに規制派は、相撲もわいせつ、ポルノ扱いにしてつぶしたいそうです。
650 ：時雨@non air,living reason ◆wCzwkCxPUw ：2010/03/22(月) 20:17:46 ID:16vztQva0
何考えてるんだか
>>649
狂気だな
狂気だな
>>649
U-18のグラビアモデルは存在できなくなるんだな
U-18のグラビアモデルは存在できなくなるんだな
>>644
大衆の理解の得られない時点で文化と言わない
>何の意味も無い規制で仕方が無いと仕事道具没収された牡蠣剥き業者はホントたまったもんじゃねぇな
意味がある規制だし、実際牡蠣ナイフの規制の問題のおかげで世間への認知度もより高まった。
>鳥頭、人の文章読んでねぇのか
もっと具体的にたのむ。
さっきの説明では、暴力性や性描写が高まるのは質の低下と言えるんじゃないか？ としか思いようが無い。
大衆の理解の得られない時点で文化と言わない
>何の意味も無い規制で仕方が無いと仕事道具没収された牡蠣剥き業者はホントたまったもんじゃねぇな
意味がある規制だし、実際牡蠣ナイフの規制の問題のおかげで世間への認知度もより高まった。
>鳥頭、人の文章読んでねぇのか
もっと具体的にたのむ。
さっきの説明では、暴力性や性描写が高まるのは質の低下と言えるんじゃないか？ としか思いようが無い。
ちなみに、アメリカでは母親が赤ちゃんにおっぱいを上げている写真で逮捕されていますよ。
655 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 20:20:41 ID:3V8FIMop0
>>649
そんなんいったらオムツどーやって換えるんだよｗ
そんなんいったらオムツどーやって換えるんだよｗ
656 ：イモー虫：2010/03/22(月) 20:22:08 ID:jf0dWPF+O
657 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 20:23:03 ID:Y9bBDll20
アイドルに関してはさ、こういう写真を公然と撮ったり掲載する
連中が罰則を喰らう必要はあると思う。
http://www.sanspo.com/geino/photos/091118/gnj0911182133029-p1.htm
連中が罰則を喰らう必要はあると思う。
http://www.sanspo.com/geino/photos/091118/gnj0911182133029-p1.htm
658 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 20:24:01 ID:2AC5taPFO
これって池田さんがノーベル賞を貰う手土産なんでしょ？
欧米は自分達が間違いなのは知っているけど後に退けないみたいね
欧米は自分達が間違いなのは知っているけど後に退けないみたいね
>>649
なんていうか・・・人として大切な何かが
欠落してるとしか思えないが
ま、どうでもいいよ
普通に自分の子供を愛して育てて
成長記録を撮ってたる親は全員犯罪者になるてっ事でしょ？
はい、魔女狩りの始まりですね
告発する事は法に触れないなら
片っ端から犯罪者にしてあげます
そーゆうことが起こるって言う単純な話しぢゃんｗ
なんていうか・・・人として大切な何かが
欠落してるとしか思えないが
ま、どうでもいいよ
普通に自分の子供を愛して育てて
成長記録を撮ってたる親は全員犯罪者になるてっ事でしょ？
はい、魔女狩りの始まりですね
告発する事は法に触れないなら
片っ端から犯罪者にしてあげます
そーゆうことが起こるって言う単純な話しぢゃんｗ
660 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 20:24:42 ID:Y+RLIOeA0
これから怪しい人物は片っ端から家宅捜索を受け、ＰＣを没収され、いつの間にか刑務所入りの犯罪者になるのか。
痴漢冤罪の被害の数の比ではないかも知れないぞい。ぷう。
痴漢冤罪の被害の数の比ではないかも知れないぞい。ぷう。
662 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 20:25:58 ID:swBs4xsu0
小泉世襲三世と池田大作が慶応と層化大学のために法科大学院を設置して
タウンミーティングの世論捏造でゴリ押しして法曹人口を無理やり上げた
あおりなんだからどうでもいいところに因縁つけて無理やり仕事を作る
んじゃなくて芸者コハン殺しや信平事件やチョン公や福岡の69才の低脳
英会話講師の死に損ない外人みたいなのを捕まえろっての
タウンミーティングの世論捏造でゴリ押しして法曹人口を無理やり上げた
あおりなんだからどうでもいいところに因縁つけて無理やり仕事を作る
んじゃなくて芸者コハン殺しや信平事件やチョン公や福岡の69才の低脳
英会話講師の死に損ない外人みたいなのを捕まえろっての
663 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 20:27:50 ID:5c2blB/w0
>>653
＞意味がある規制だし、実際牡蠣ナイフの規制の問題のおかげで世間への認知度もより高まった。
……何の意味が？そりゃ認知度は高まったがアホな法律として認知度が高まっただけだろ
＞さっきの説明では、暴力性や性描写が高まるのは質の低下と言えるんじゃないか？ としか思いようが無い。
暴力性や性描写の高まりが質の低下とかそりゃお前の勝手な考えだ
漫画ってのは娯楽だ、そして娯楽の質の高低は面白さで決まる
作品ごとに追求する面白さは千差万別だけど暴力性や性描写があるから面白さがなくなるなんて理屈はねぇよ
そしてその面白さを追求する方法として>>604のようなことをやる
方向性は違えどそれらによって面白さが増すのは変わらない、もちろん全部やらずに一部特化とかもあるがそれはそれ追求する部分の差
＞意味がある規制だし、実際牡蠣ナイフの規制の問題のおかげで世間への認知度もより高まった。
……何の意味が？そりゃ認知度は高まったがアホな法律として認知度が高まっただけだろ
＞さっきの説明では、暴力性や性描写が高まるのは質の低下と言えるんじゃないか？ としか思いようが無い。
暴力性や性描写の高まりが質の低下とかそりゃお前の勝手な考えだ
漫画ってのは娯楽だ、そして娯楽の質の高低は面白さで決まる
作品ごとに追求する面白さは千差万別だけど暴力性や性描写があるから面白さがなくなるなんて理屈はねぇよ
そしてその面白さを追求する方法として>>604のようなことをやる
方向性は違えどそれらによって面白さが増すのは変わらない、もちろん全部やらずに一部特化とかもあるがそれはそれ追求する部分の差
664 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 20:28:19 ID:WCCwkM8b0
ネトウヨ脂肪ｗｗｗ
665 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 20:29:17 ID:u7FdBD4t0
日弁連転んだか
現状反対しているのは共産党だけか。
一人勝ちさせるには危険な政党だが
自民民主と三党鼎立くらいにはした方がいいかもしれん
一人勝ちさせるには危険な政党だが
自民民主と三党鼎立くらいにはした方がいいかもしれん
668 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 20:29:42 ID:FZk53TEI0
オリンピックのフィギュアなんて
首から下モザイクになったりなｗｗｗｗｗ
首から下モザイクになったりなｗｗｗｗｗ
672 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 20:33:26 ID:WrYXemzz0
>>667民主党も反対してるぞ。
小宮山が妥協案持ち込んでも却下してるのに
小宮山が妥協案持ち込んでも却下してるのに
673 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 20:33:31 ID:xpjSX+Wk0
自民党に反対したかっただけなんだろうな、日弁連。
民主党が賛成に変わったから。それだけの話だろ。
674 ：イモー虫：2010/03/22(月) 20:34:05 ID:jf0dWPF+O
675 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 20:35:01 ID:5c2blB/w0
676 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 20:35:22 ID:swBs4xsu0
賛成してる奴からしてバカとゴロツキしかいないから
（強姦やらかしてたりアニメの人権どうたら言ってたり
教祖がいうからただ賛成してるだけだったり日本の性犯罪率
の72倍だの37倍だの性犯罪率がバカ高い自称モラルの高い
ゴミ国の代表だったり）スルーされて当然だけど共産以外
賛成ということは利権が絡みまくってんだろうな
（強姦やらかしてたりアニメの人権どうたら言ってたり
教祖がいうからただ賛成してるだけだったり日本の性犯罪率
の72倍だの37倍だの性犯罪率がバカ高い自称モラルの高い
ゴミ国の代表だったり）スルーされて当然だけど共産以外
賛成ということは利権が絡みまくってんだろうな
>>675
教養を感じられる事。
教養を感じられる事。
絵画はいいのかな？
日本ユニセフ協会会長のお父さんは、ポルノを描いていたようだが。
日本ユニセフ協会会長のお父さんは、ポルノを描いていたようだが。
681 ：イモー虫：2010/03/22(月) 20:39:11 ID:jf0dWPF+O
http://app.f.m-cocolog.jp/t/typecast/1230821/1250152/59880218
民主党法務議員政策研究会が開催され、児童買春・ポルノ禁止法の改正問題について議論されました。小宮山洋子議員より自民党・公明党との修正協議の説明の後、山花郁夫議員より民主党原案の説明と問題提起がありました。
私も民主党原案作成に関わった立場から自公との修正案に慎重の立場で発言しましたが、他の議員の発言も全て慎重に取り扱うべきとのものでした。
民主党法務議員政策研究会が開催され、児童買春・ポルノ禁止法の改正問題について議論されました。小宮山洋子議員より自民党・公明党との修正協議の説明の後、山花郁夫議員より民主党原案の説明と問題提起がありました。
私も民主党原案作成に関わった立場から自公との修正案に慎重の立場で発言しましたが、他の議員の発言も全て慎重に取り扱うべきとのものでした。
682 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 20:39:13 ID:5c2blB/w0
>>675
学術書でも読んでろ、大衆娯楽の質の定義を教養なんてもんにしてんじゃねぇよ
学術書でも読んでろ、大衆娯楽の質の定義を教養なんてもんにしてんじゃねぇよ
683 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 20:39:23 ID:WrYXemzz0
684 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 20:39:32 ID:swBs4xsu0
>>673
相当下品なアニメでも福岡の幼女40人強姦の低脳外人や
アニメは人の心を腐らせるとかアニメの人権がどうたら言ってる
ババアや強姦事件犯してる好きモンジジイや赤坂プチエンジェル
や子供の人権をたてに手数料でしのいでるババアより教養ないのは
ないだろうから基準がそれだけならオールセーフでいいんじゃね？
いやマジで
相当下品なアニメでも福岡の幼女40人強姦の低脳外人や
アニメは人の心を腐らせるとかアニメの人権がどうたら言ってる
ババアや強姦事件犯してる好きモンジジイや赤坂プチエンジェル
や子供の人権をたてに手数料でしのいでるババアより教養ないのは
ないだろうから基準がそれだけならオールセーフでいいんじゃね？
いやマジで
685 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 20:40:18 ID:Y9bBDll20
>>677
向上心の無い奴だな。それがオタクたる所以なんだろうが。
>>679
低俗なものまでワンセットになるのは、それらが過去のものとなった時だ。
>>682
余所の国に見栄貼って文化と称する以上は娯楽以上のものじゃないといけないだろ。
向上心の無い奴だな。それがオタクたる所以なんだろうが。
>>679
低俗なものまでワンセットになるのは、それらが過去のものとなった時だ。
>>682
余所の国に見栄貼って文化と称する以上は娯楽以上のものじゃないといけないだろ。
687 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 20:42:30 ID:A9054wgg0
こんな非人道的な憲法違反の法律に賛同するなよ。
思想の取り締まりだろ。
いつから腐っちまったんだよ。
だれがこの意見書をまとめたんだ？
思想の取り締まりだろ。
いつから腐っちまったんだよ。
だれがこの意見書をまとめたんだ？
690 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 20:44:40 ID:WrYXemzz0
691 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 20:45:05 ID:FZk53TEI0
【 日弁連に抗議のメールを送ろう 】
内容の例）
・日弁連は、これまで「捜査機関の権力乱用」を防ぐために
単純所持の禁止に反対してきたはず
・「捜査機関の権力乱用」の怖れは、検察や警察が取り調べの
全面可視化に反対していること、菅谷氏の冤罪事件への
検察・警察の態度などから、いまだ取り除かれている
とは言えないはず
・にもかかわらず、単純所持の禁止賛成に意見を変えたのは
一体どういう理由によるものか？
・日弁連は、これまで児童ポルノ法は
「個人法益」（被害児童の救済）のためと主張してきたはず
・しかし「児童ポルノの氾濫を防ぐ」という理由で賛成するというなら、
これは明らかに社会法益である
個人法益から社会法益に転換したのは
一体どういう理由によるものか？
・反対から賛成に意見を変えたのなら、
これまでの日弁連の姿勢は誤りだったと自ら認めるか？
（返信せざるをえないように「質問形」にするところがミソ）
日本弁護士連合会に対するご意見・ご感想をお寄せください。
ttps://w3.nichibenren.or.jp/goiken/index.cgi
694 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 20:47:30 ID:5c2blB/w0
695 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 20:47:59 ID:swBs4xsu0
>>686
余所の国の奴がコミュケに参加するためにわざわざ飛行機に乗って
日本までくるくらいに認知されているから文化として認定されたと
結論付けているだけであって見識も常識もない税金食いつぶしてる
だけの能無し世襲議員が出る幕はない。
アニメ文化の形成の過程も知らずにこんなバカ法案に賛成しておいて
上から目線で評論するような頭の悪さなんだからその程度を自覚して
その辺にすっこんでるべきだろ。
役に立てとは言わないからせめて邪魔するな
余所の国の奴がコミュケに参加するためにわざわざ飛行機に乗って
日本までくるくらいに認知されているから文化として認定されたと
結論付けているだけであって見識も常識もない税金食いつぶしてる
だけの能無し世襲議員が出る幕はない。
アニメ文化の形成の過程も知らずにこんなバカ法案に賛成しておいて
上から目線で評論するような頭の悪さなんだからその程度を自覚して
その辺にすっこんでるべきだろ。
役に立てとは言わないからせめて邪魔するな
>>689
人が上を目指してるのに自分も目指そうとは思わないのか？
現状に満足しちゃいかん。そんなことだから漫画から卒業できんのさ
>今評価されてるのは当時は低俗の権化だぞ？
「当時の雰囲気」という付加価値が生まれるからね。
昔よく問題になってた仮面ライダーとかマガジンＺだって、内容はともかくとして、映像からは当時の空気を感じ取ることができる。
古い物の評価とはそういうもん。
人が上を目指してるのに自分も目指そうとは思わないのか？
現状に満足しちゃいかん。そんなことだから漫画から卒業できんのさ
>今評価されてるのは当時は低俗の権化だぞ？
「当時の雰囲気」という付加価値が生まれるからね。
昔よく問題になってた仮面ライダーとかマガジンＺだって、内容はともかくとして、映像からは当時の空気を感じ取ることができる。
古い物の評価とはそういうもん。
697 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 20:50:21 ID:93eqTfJu0
最近暴力団達の規制反対の書き込みに元気がない。
暴力団の情婦達は元気なのだろうか。
暴力団の情婦達は元気なのだろうか。
698 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 20:50:36 ID:5c2blB/w0
>>696
一瞬マガジンZって仮面ライダーと並ぶぐらい古い雑誌だったっけ？って思っちまったじゃねーか
一瞬マガジンZって仮面ライダーと並ぶぐらい古い雑誌だったっけ？って思っちまったじゃねーか
>>696
＞人が上を目指してるのに自分も目指そうとは思わないのか？
それを決めるのは自分自身だ
他人から強制される筋合いはない。
＞現状に満足しちゃいかん。
笑わせるな。君がほめたたえる「古い文化」はつまるところ「現状に満足した文化」だろうが。
＞人が上を目指してるのに自分も目指そうとは思わないのか？
それを決めるのは自分自身だ
他人から強制される筋合いはない。
＞現状に満足しちゃいかん。
笑わせるな。君がほめたたえる「古い文化」はつまるところ「現状に満足した文化」だろうが。
700 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 20:52:38 ID:4LcN41hn0
>>691
他人と付き合えばわかるよ。誰も読んでないって。
>>692
民度の問題だよ。
>>695
東南アジアだって売春の為にわざわざ外国人がやってくるんだ。
外国からわざわざ人が来てくれる事が必ずしも良いことだとは限らない。
他人と付き合えばわかるよ。誰も読んでないって。
>>692
民度の問題だよ。
>>695
東南アジアだって売春の為にわざわざ外国人がやってくるんだ。
外国からわざわざ人が来てくれる事が必ずしも良いことだとは限らない。
702 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 20:53:20 ID:3V8FIMop0
映像から昔の雰囲気ってわけわかんねえぞｗ
704 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 20:54:07 ID:DWMsDT0b0
ttp://img.f.hatena.ne.jp/images/fotolife/k/kurakura1/20090629/20090629222846.jpg
ttp://image.blog.livedoor.jp/inner_voice1971/imgs/f/4/f4e79f53.jpg
ttp://www.geocities.jp/hasu58/sepia/mezame/chan.jpg
ttp://page.freett.com/Rinoa0/Syun/Agnes_Chan.jpg
ttp://sinzinrui.blog.so-net.ne.jp/_images/blog/_837/sinzinrui/jaco_56-img450x600-1203437580hu2.jpg
ttp://www.agneschan.org/jp/n21/ac_0579hem01.jpg
ttp://www.agneschan.org/jp/n21/ac_0973hems03.jpg
ttp://idol-ou.up.seesaa.net/image/1A1Aagunes-tyan10up.jpg
ttp://www5b.biglobe.ne.jp/~tonden/Actress01/cinema/images/agchan05.jpg
ttp://image.blog.livedoor.jp/inner_voice1971/imgs/f/4/f4e79f53.jpg
ttp://www.geocities.jp/hasu58/sepia/mezame/chan.jpg
ttp://page.freett.com/Rinoa0/Syun/Agnes_Chan.jpg
ttp://sinzinrui.blog.so-net.ne.jp/_images/blog/_837/sinzinrui/jaco_56-img450x600-1203437580hu2.jpg
ttp://www.agneschan.org/jp/n21/ac_0579hem01.jpg
ttp://www.agneschan.org/jp/n21/ac_0973hems03.jpg
ttp://idol-ou.up.seesaa.net/image/1A1Aagunes-tyan10up.jpg
ttp://www5b.biglobe.ne.jp/~tonden/Actress01/cinema/images/agchan05.jpg
706 ：イモー虫：2010/03/22(月) 20:55:45 ID:jf0dWPF+O
ID:Y9bBDll20
ID:mMEygEyj0
ID:z4p3iBYj0
↑
明らかに同一人物
ID:mMEygEyj0
ID:z4p3iBYj0
↑
明らかに同一人物
707 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 20:55:49 ID:swBs4xsu0
若者が作ってボケ老人やその子弟が無知丸出しの規制で叩き潰す典型だよな
そのくせテメーらの身内の性犯罪者は見逃しまくったり甘い処分にして再犯を
繰り返させて喜んでやがる。
諦めてスルーしたら調子に乗って頭激悪な的外れな超絶解釈を一方的に展開して
あきれ果ててるのも気づかずに上から説教。
で予定通り選挙で大敗したら国民は分かってないとか意味不明発言を連発。
もうね日本のためにさっさと詩ねよ
そのくせテメーらの身内の性犯罪者は見逃しまくったり甘い処分にして再犯を
繰り返させて喜んでやがる。
諦めてスルーしたら調子に乗って頭激悪な的外れな超絶解釈を一方的に展開して
あきれ果ててるのも気づかずに上から説教。
で予定通り選挙で大敗したら国民は分かってないとか意味不明発言を連発。
もうね日本のためにさっさと詩ねよ
誰も読んでない、ね
随分と売れてるようだが
随分と売れてるようだが
弁護士は弁護だけしてろ。出しゃばるな！
711 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 20:57:36 ID:FZk53TEI0
>>704
チェンジ
チェンジ
713 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 20:57:47 ID:5c2blB/w0
>>709
マジンガーZな、マガジンZじゃ漫画雑誌だって
マジンガーZな、マガジンZじゃ漫画雑誌だって
おまえらのためじゃない
おれたちの利益のためだ
おれたちの利益のためだ
716 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 20:58:43 ID:93eqTfJu0
最近売春風俗電話番の暴力団達は
twitterの流行トピックトップ１０を荒らすのがおもしろい様で、
今日の昼などは、下品な英語の下ネタつぶやきが続いてひどい事になっていた。
どこにいてもろくなことをしない売春風俗電話番の暴力団達。
毎日仕事が楽すぎて、ネット荒らしを繰り返している様だ
twitterの流行トピックトップ１０を荒らすのがおもしろい様で、
今日の昼などは、下品な英語の下ネタつぶやきが続いてひどい事になっていた。
どこにいてもろくなことをしない売春風俗電話番の暴力団達。
毎日仕事が楽すぎて、ネット荒らしを繰り返している様だ
717 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 20:58:51 ID:swBs4xsu0
718 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 20:59:54 ID:3V8FIMop0
自分が直接見たこともないものを一生懸命説明しようとするからそうなる
マジンガーZだ。永井豪のな
マジンガーZだ。永井豪のな
>>709
まぎれもない自分の意志で言っているが？
まぎれもない自分の意志で言っているが？
釣りだね
でも食いつくのを止めて様子見に回ると
議員やら弁護士連中が「世間の理解は得られた」と切り出す、最悪の釣り
国民の権利を守るためには、あえて相手をし続けるしかないなぁ。。。
ぶっちゃけ、二次があるから自分は犯罪者にならずに済んでるんですけど
それも禁止するつもりですかい？
それとも少子化を止めるために外道に走ってるのか
でも食いつくのを止めて様子見に回ると
議員やら弁護士連中が「世間の理解は得られた」と切り出す、最悪の釣り
国民の権利を守るためには、あえて相手をし続けるしかないなぁ。。。
ぶっちゃけ、二次があるから自分は犯罪者にならずに済んでるんですけど
それも禁止するつもりですかい？
それとも少子化を止めるために外道に走ってるのか
さんざんいたいけな少女を食い物にしてきたんだから自業自得
こんだけ好き勝手やってきて規制されないなんて思ってるのが凄い
本当馬鹿なんだよなロリコンって
こんだけ好き勝手やってきて規制されないなんて思ってるのが凄い
本当馬鹿なんだよなロリコンって
725 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 21:02:50 ID:3V8FIMop0
>>720
さすがにそれはねーよｗ
さすがにそれはねーよｗ
>>722
２次元に人権があるのか？
２次元に人権があるのか？
727 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 21:03:03 ID:swBs4xsu0
728 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 21:03:15 ID:FZk53TEI0
>>723 もう笑うしかないわ。こんな反論ある？ｗ
ここに児童ポルノのURL貼られたら入れ食い状態じゃん！
730 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 21:04:34 ID:4LcN41hn0
731 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 21:04:38 ID:3V8FIMop0
734 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 21:08:07 ID:swBs4xsu0
>>733
科学的リテラシーの問題だぜｗ
科学的リテラシーの問題だぜｗ
736 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 21:09:08 ID:3V8FIMop0
>>733
ググレカス
ググレカス
738 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 21:11:16 ID:4LcN41hn0
なんで幼女監禁凌辱アニメや少女四肢切断エロゲを禁止するとドラゴンボールが見れなくなんの？
そこ説明してロリコン
そこ説明してロリコン
幼女のおまんこの写真見るのが禁止されたらしょうがないから実物をみるために動く ？
741 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 21:12:17 ID:swBs4xsu0
>>734
教祖様ってこれ？
池田大作レイプ事件
ttp://imho.hp.infoseek.co.jp/data_a/ikeda.html
【セックス教団"摂理"】 教祖"１人対女性１００人"セックスも開催…広告塔に、有名少女漫画家の影も
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1155278072/l50
教祖様ってこれ？
池田大作レイプ事件
ttp://imho.hp.infoseek.co.jp/data_a/ikeda.html
【セックス教団"摂理"】 教祖"１人対女性１００人"セックスも開催…広告塔に、有名少女漫画家の影も
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1155278072/l50
少子化止めるのに必要な手段と言うのは、
育てたいと言う意欲と 育てる事に対する責任感を持つ人に
きちんとした環境を揃えてやる事が本来の姿
特に問題になってるのは収入の少なさと保育所など支援施設の整備
その問題をなおざりにしてこんな法規制で何とかしようとしても
更に状況が悪化するのは目に見えてるでしょ
年少のセックスを容認する風潮を作ったり、堕胎の規制を強化してきた
その結果が、育児放棄、虐待死の多発だったでしょうに
今度またオタやロリコンからバーチャルな存在を取り上げて
無理やり親に仕立て上げても、性虐待が増える一方だろうに
お偉いさん方はいつも、自分の富を分け与えて問題を解決する事を嫌い、
締め付けや規制で 歪んだ解決をする事を目論む
ちったあ先を読んで どうなるかまで考えてから行動したら？
育てたいと言う意欲と 育てる事に対する責任感を持つ人に
きちんとした環境を揃えてやる事が本来の姿
特に問題になってるのは収入の少なさと保育所など支援施設の整備
その問題をなおざりにしてこんな法規制で何とかしようとしても
更に状況が悪化するのは目に見えてるでしょ
年少のセックスを容認する風潮を作ったり、堕胎の規制を強化してきた
その結果が、育児放棄、虐待死の多発だったでしょうに
今度またオタやロリコンからバーチャルな存在を取り上げて
無理やり親に仕立て上げても、性虐待が増える一方だろうに
お偉いさん方はいつも、自分の富を分け与えて問題を解決する事を嫌い、
締め付けや規制で 歪んだ解決をする事を目論む
ちったあ先を読んで どうなるかまで考えてから行動したら？
やはり規制すべきはカルト宗教だわな。
だまされている被害者かわいそう。
だまされている被害者かわいそう。
幼女監禁凌辱アニメや少女四肢切断エロゲを禁止すると見れなくなるもの
ジブリ サザエさん ドラえもん ドラゴンボール
本気で言ってんの？釣りだよね？
ジブリ サザエさん ドラえもん ドラゴンボール
本気で言ってんの？釣りだよね？
748 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 21:15:38 ID:DYBOpv9u0
世の中には毛の生えていないマンコに
欲情する連中が多いということが
良くわかったよ。オカズも様々だな。
欲情する連中が多いということが
良くわかったよ。オカズも様々だな。
749 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 21:16:00 ID:swBs4xsu0
＞知らんから客観的に見れるんだよ。
もはや夜中空を見上げていると突然天が開いて後光が差して神様が
私を抱きかかえた並に意味不明な件ｗ
もはや夜中空を見上げていると突然天が開いて後光が差して神様が
私を抱きかかえた並に意味不明な件ｗ
750 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 21:16:35 ID:5c2blB/w0
>>746
エスパー説はどうだろうか
エスパー説はどうだろうか
751 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 21:16:40 ID:3V8FIMop0
>>741
破廉恥学園とか仮面ライダー、マガジンＺなら見たよ。
破廉恥学園とか仮面ライダー、マガジンＺなら見たよ。
>>748
白人社会ではあそこの毛は剃るのがマナーらしいけどｗ
白人社会ではあそこの毛は剃るのがマナーらしいけどｗ
>752
キミはね
でも世の中の全てがキミではない
キミはね
でも世の中の全てがキミではない
マガジンZって休刊だっけか
758 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 21:19:37 ID:swBs4xsu0
>>756
単なる甘えだと思うが
単なる甘えだと思うが
>>748
無毛症の人に対する差別ですな。
無毛症の人に対する差別ですな。
>>755
コミケに来てるオタ連中みて「オタキモイ」と思わないなんてどんな美的センスなんだよｗｗｗ
コミケに来てるオタ連中みて「オタキモイ」と思わないなんてどんな美的センスなんだよｗｗｗ
762 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 21:20:19 ID:qt3g4ZkR0
歌手のポルノグラフティも逮捕だな
763 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 21:21:11 ID:ZWSIbD7BO
夜中、コンビニ行けなくなるなあ。
自転車乗って行くと警察官がすぐに止めて職務質問するからなあ。
どんな状態でも点数稼ぎをする為にすぐにするからな。
これからは職務質問されたら携帯見せろになるだろうね。
携帯にロリがあればアウト、拒絶したら児童ポルノ所持疑惑でガサに入られる。
気に食わない奴が居れば通報するだけでもいい。
怖い世の中になるね。
自転車乗って行くと警察官がすぐに止めて職務質問するからなあ。
どんな状態でも点数稼ぎをする為にすぐにするからな。
これからは職務質問されたら携帯見せろになるだろうね。
携帯にロリがあればアウト、拒絶したら児童ポルノ所持疑惑でガサに入られる。
気に食わない奴が居れば通報するだけでもいい。
怖い世の中になるね。
>>752
日本語でおｋ
あと、普通の人間は二次があろうがなかろうが犯罪はやらん。
だからといって二次が犯罪の種になる、なんて短絡的なことは言うなよ。アホじゃあるまいしｗ
仮にそうだとしたら、漫画なんてない昔に比べて犯罪が大量に無いとおかしいだろ。
でも実際は逆だよ？
日本語でおｋ
あと、普通の人間は二次があろうがなかろうが犯罪はやらん。
だからといって二次が犯罪の種になる、なんて短絡的なことは言うなよ。アホじゃあるまいしｗ
仮にそうだとしたら、漫画なんてない昔に比べて犯罪が大量に無いとおかしいだろ。
でも実際は逆だよ？
キモオタの葬式会場はここであってますか？
766 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 21:22:19 ID:3V8FIMop0
>>753
もうワザとだろお前ｗ
もうワザとだろお前ｗ
767 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 21:23:10 ID:swBs4xsu0
>>759
なんで何の才能もない電波のバカの世襲風情に甘えだのなんだの訳分からん因縁つけられにゃいかんの？
改革をしくじって弁護士が余ってるのはお前ら年寄りでもの失政だし性犯罪者野放しにしてんだから
そっちで点数稼げばいいだけだろ？
こんな簡単なことも理解できないの？
なんで何の才能もない電波のバカの世襲風情に甘えだのなんだの訳分からん因縁つけられにゃいかんの？
改革をしくじって弁護士が余ってるのはお前ら年寄りでもの失政だし性犯罪者野放しにしてんだから
そっちで点数稼げばいいだけだろ？
こんな簡単なことも理解できないの？
769 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 21:24:31 ID:GTMZxVoj0
ざけんなクソボケが
嫌なやつの背中に貼ればタイフォしてくれるのか
771 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 21:26:04 ID:ra9m5rZq0
罰則無しなら賛成できるな。
悪い行為であるということは明確にしておいたほうがいい。
悪い行為であるということは明確にしておいたほうがいい。
772 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 21:26:17 ID:OJClzdwS0
日弁連＝共産党
773 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 21:27:15 ID:FZk53TEI0
>>768 そう言うお前も逮捕される予備軍であることを知らないと。なむ
774 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 21:27:22 ID:swBs4xsu0
知らないことは知ったかぶるは（そのせいで履き違いに履き違いを重ねる）
検証もしないで結論付けるは自分のことを棚にあげまくって的外れな説教は
垂れ流すは反対を押し切ってゴリ押しして失敗した分際で地盤にしがみついて
税金食いつぶしてバカ法案作るはそのくせ性犯罪者は野放しにしまくるは
なんのために生きてんだ？こいつら
検証もしないで結論付けるは自分のことを棚にあげまくって的外れな説教は
垂れ流すは反対を押し切ってゴリ押しして失敗した分際で地盤にしがみついて
税金食いつぶしてバカ法案作るはそのくせ性犯罪者は野放しにしまくるは
なんのために生きてんだ？こいつら
>759
全ての人が甘えずに生きていけるのであれば それは素晴らしい事だろう。
迷信にも、宗教にも、イデオロギーやカリスマにも頼らず
自分を信じ、自分で善悪の判断が出来、その全てを鋼の如き意志で貫ければ。
しかし実際にはそうは行かない。
甘えだろうがなんだろうが、バーチャルに頼る事で
他人に迷惑をかけずに済むのであれば、実在の存在に被害が出ないのならば、
それは認めるべきだろうに
甘えを全て捨てろ等という社会構築は、事実上上手く行かない事は
今までの人間の歴史が 証明してるんじゃあ無いのかい？
ならば甘えでもなんであっても、解決の手段が残されている事は
むしろ喜ばしい事であって 禁止するなど以ての外だと思うが
全ての人が甘えずに生きていけるのであれば それは素晴らしい事だろう。
迷信にも、宗教にも、イデオロギーやカリスマにも頼らず
自分を信じ、自分で善悪の判断が出来、その全てを鋼の如き意志で貫ければ。
しかし実際にはそうは行かない。
甘えだろうがなんだろうが、バーチャルに頼る事で
他人に迷惑をかけずに済むのであれば、実在の存在に被害が出ないのならば、
それは認めるべきだろうに
甘えを全て捨てろ等という社会構築は、事実上上手く行かない事は
今までの人間の歴史が 証明してるんじゃあ無いのかい？
ならば甘えでもなんであっても、解決の手段が残されている事は
むしろ喜ばしい事であって 禁止するなど以ての外だと思うが
777 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 21:28:11 ID:pC0jcH83P
児ポ所持は死刑でいいよ
778 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 21:29:02 ID:GTMZxVoj0
むしろ所持してないやつが死刑だろ
>>754
マナーではないけどｗ
昔アメリカ人の女と付き合ったが、ツルツル。
いつも毛抜きで抜いてた。俺も半強制で剃らされてたorz
接合箇所がよく見えたいんのと、（彼女ラテン系民族だったから）黒ずみ防止だと。
マナーではないけどｗ
昔アメリカ人の女と付き合ったが、ツルツル。
いつも毛抜きで抜いてた。俺も半強制で剃らされてたorz
接合箇所がよく見えたいんのと、（彼女ラテン系民族だったから）黒ずみ防止だと。
780 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 21:29:43 ID:OJClzdwS0
みんな死刑|´・ω・)
781 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 21:29:46 ID:uzRB5hOc0
これは悪法が成立する可能性が高まったってことか
民度の低さに絶望を覚えるな・・・・
民度の低さに絶望を覚えるな・・・・
782 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 21:30:22 ID:z1lWjlBU0
ネトウヨ猛反発ｗｗｗ
人間の歴史の中で、犯罪が稀だった事は無い
予備軍が予備軍のまま終わるのであれば、それが善政
予備軍が予備軍のまま終わるのであれば、それが善政
786 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 21:33:51 ID:SfjmDqCv0
>>776
幼稚園か小学生ぐらいの女児をレイプしたいような願望を持ってる奴の存在自体が迷惑。
幼稚園か小学生ぐらいの女児をレイプしたいような願望を持ってる奴の存在自体が迷惑。
満員電車でポケットにこっそり入れられて、直後の職務質問で逮捕。
犯罪おかしてない奴まで迷惑呼ばわりして禁止できるなら
なんでも禁止できるな
なんでも禁止できるな
791 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 21:38:01 ID:GTMZxVoj0
793 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 21:39:42 ID:93eqTfJu0
暴力団が簡単に捕まえられそうな
重い罰則のよい法律になればいい
重い罰則のよい法律になればいい
794 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 21:40:40 ID:njdB18Lq0
で、この法案が通って真っ先につかまるのが日弁連の先生ってことか
795 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 21:40:59 ID:Md4n9hdI0
ロリウヨが熱くなるな。
>>793
暴力団以外の罪なき一般人も簡単に捕まえられるが。
暴力団以外の罪なき一般人も簡単に捕まえられるが。
>794
長崎かどっかの校長先生
長崎かどっかの校長先生
798 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 21:43:51 ID:O5BKLl7o0
>>790
入手難易度が違うな。
入手難易度が違うな。
残る手段はレッテル貼りかｗ
変人は即刻逮捕。異論は認めない。
次
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803 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 21:46:19 ID:O5BKLl7o0
冤罪はどんな法でも起こりうると思うが。
ロリコンにセカンドレイプされ続けるをやめさす権利とレイプ被害者少女でオナニーする権利
どちらが勝つと思う？ロリコン的に考えていいから答えてみて
どちらが勝つと思う？ロリコン的に考えていいから答えてみて
毎日のトバシ記事は置いといて、やっぱ明日の意見書待ちかい？ どんな内容に
なってる事やら・・・虹に関しても態度変えるのかな？ 保護法益の問題があるから
虹への態度はさすがに変えないか・・・ 児童ポルノ法の根幹はあくまで児童の個人
法益だよね？ そこから軸足をぶらしたら単なるポルノ言論統制法案になりかねない
単純所持を罰則化したら出自の分からないネット上のポルノ画像・映像が全てグレー
になるんだけど、そこらへん分かってて日弁連はやってんのかな？ 弁護士の視点
からしたら、いくらでも権力側が恣意的に判断できる"見た目"なんかで白黒付けた
くは無いと思うんだけどなぁ・・・そこんとこ、どうなんだろう？
なってる事やら・・・虹に関しても態度変えるのかな？ 保護法益の問題があるから
虹への態度はさすがに変えないか・・・ 児童ポルノ法の根幹はあくまで児童の個人
法益だよね？ そこから軸足をぶらしたら単なるポルノ言論統制法案になりかねない
単純所持を罰則化したら出自の分からないネット上のポルノ画像・映像が全てグレー
になるんだけど、そこらへん分かってて日弁連はやってんのかな？ 弁護士の視点
からしたら、いくらでも権力側が恣意的に判断できる"見た目"なんかで白黒付けた
くは無いと思うんだけどなぁ・・・そこんとこ、どうなんだろう？
いずれ、日弁連が否定されるだけでしょ。
ここに書き込むのもいいけど
それよりも政党ごと、都議員個々人（公明は除外）に向けて
応援なども含め、規制反対意見を伝えてほしい
都議会民主党
http://www.togikai-minsyuto.jp/
都議民主・議員一覧
http://www.togikai-minsyuto.jp/giin-syoukai/index.html
都議会自民
http://www.togikai-jimin.jimusho.jp/
議員一覧
http://www.togikai-jimin.jimusho.jp/01togikai/03giin/01list/index.html
都議会共産党
http://www.jcptogidan.gr.jp/
議員一覧
http://www.jcptogidan.gr.jp/togi02/index.html
東京生活者ネットワーク
http://www.seikatsusha.net/
議員一覧
http://www.seikatsusha.net/togikai/giin.html
無所属
福士敬子
http://www.asahi-net.or.jp/~PQ2Y-FKS/
土井たかゆき
http://www2u.biglobe.ne.jp/~t-tutiya/
日弁連への意見・感想はここから
https://w3.nichibenren.or.jp/goiken/index.cgi
６月に採決が延長したので、意見送付はまだ間に合う
協力求む
それよりも政党ごと、都議員個々人（公明は除外）に向けて
応援なども含め、規制反対意見を伝えてほしい
都議会民主党
http://www.togikai-minsyuto.jp/
都議民主・議員一覧
http://www.togikai-minsyuto.jp/giin-syoukai/index.html
都議会自民
http://www.togikai-jimin.jimusho.jp/
議員一覧
http://www.togikai-jimin.jimusho.jp/01togikai/03giin/01list/index.html
都議会共産党
http://www.jcptogidan.gr.jp/
議員一覧
http://www.jcptogidan.gr.jp/togi02/index.html
東京生活者ネットワーク
http://www.seikatsusha.net/
議員一覧
http://www.seikatsusha.net/togikai/giin.html
無所属
福士敬子
http://www.asahi-net.or.jp/~PQ2Y-FKS/
土井たかゆき
http://www2u.biglobe.ne.jp/~t-tutiya/
日弁連への意見・感想はここから
https://w3.nichibenren.or.jp/goiken/index.cgi
６月に採決が延長したので、意見送付はまだ間に合う
協力求む
>>805
普通の意味での冤罪とは性質が違うな。
普通の冤罪は真実が明らかになれば晴れる。
単純所持による冤罪は真実が明らかになっても晴れない。
たとえば、マジに仕込まれたものであることが証明できたとしても、
「単純所持」は仕込まれた場合でさえ当てはまるわけで、
犯罪者にされちまうわけだ。
普通の意味での冤罪とは性質が違うな。
普通の冤罪は真実が明らかになれば晴れる。
単純所持による冤罪は真実が明らかになっても晴れない。
たとえば、マジに仕込まれたものであることが証明できたとしても、
「単純所持」は仕込まれた場合でさえ当てはまるわけで、
犯罪者にされちまうわけだ。
>>791
人間、殺してやりたいと思う奴のひとりやふたりはいるものだしな
人殺ししたいような願望を持ってる奴の存在自体が迷惑だから
規制しろとかなったら人類の殆どが引っ掛かるっつーんだよ
エロも同じ 性欲の枯れたジジイじゃなければレイプ願望なんて
誰にだってある オスの本能なんだから
人間、殺してやりたいと思う奴のひとりやふたりはいるものだしな
人殺ししたいような願望を持ってる奴の存在自体が迷惑だから
規制しろとかなったら人類の殆どが引っ掛かるっつーんだよ
エロも同じ 性欲の枯れたジジイじゃなければレイプ願望なんて
誰にだってある オスの本能なんだから
>>809
できんよ。そもそも変態の客観的定義がないからな。ノーマルの客観定義だってない。
できんよ。そもそも変態の客観的定義がないからな。ノーマルの客観定義だってない。
817 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 21:56:23 ID:ApbV4PT50
ネトウヨの唯一の楽しみなのに・・・
結局、因果関係は出てこないわけだ。
819 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 21:56:29 ID:TIKl9ZTE0
ああ、ロリコンスレに張り付いてる例の人格障害か
820 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 21:57:44 ID:nNilvYki0
反対している奴らは犯罪者であることを自覚しろ。変態どもめ
822 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 21:58:08 ID:2i2XQQr00
>>107みたいなアホがいくら騒いでも、かえって逆効果でしかないな。
823 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 21:58:21 ID:pasEB/pP0
>>784
児童ポルノ＝実在する未成年者に対する、性行為・強姦・虐待・暴力を記録したもの
単純な裸体であれば、性器が映っていても「過度に強調していなければ」児童ポルノとはならない。
例えば↑的なな内容であるならば、ほぼ全ての人が納得するだろうけどね。
児童ポルノ＝実在する未成年者に対する、性行為・強姦・虐待・暴力を記録したもの
単純な裸体であれば、性器が映っていても「過度に強調していなければ」児童ポルノとはならない。
例えば↑的なな内容であるならば、ほぼ全ての人が納得するだろうけどね。
>>805
物が分からないのにどうやって反論するの?
物が分からないのにどうやって反論するの?
826 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 21:59:42 ID:93eqTfJu0
銃刀法がなかったら暴力団は額に銃を貼り付けて街を歩きそう。
暴力団て女をおもちゃみたいに扱ってそうだから、
児童の被害者も多い気がしてならない。
暴力団て女をおもちゃみたいに扱ってそうだから、
児童の被害者も多い気がしてならない。
827 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 21:59:50 ID:WhxK2eMq0
児童ポルノって、ココ10年新作みたことないけど、どこに氾濫してるんだ
レッテル貼り、デモデモ、
もうちょっと新しいネタないのかよ
もうちょっと新しいネタないのかよ
829 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 22:00:03 ID:etyuutOu0
行き過ぎた個人の自由にそろそろ歯止めを!
人に迷惑をかけるような悪書は当然根絶!!
人に迷惑をかけるような悪書は当然根絶!!
>>820
規制推進している石原都知事の小説ｗ
映画評論家・町山智浩「漫画家は石原慎太郎のレイプ小説をマンガ化すれば？」
ttp://blog.livedoor.jp/neosentya/archives/51473607.html
＞日本の漫画家たちは一斉に石原慎太郎都知事のレイプ小説「完全な遊戯」「処刑の部屋」などをマンガ化すればいい。
＞慎太郎にはスナッフビデオ（女性を実際に強姦殺人してビデオに撮る）を作る小説もあるよ。
＞石原慎太郎の小説「完全な遊戯」は少女（しかも知恵遅れ）を輪姦してソープに売り飛ばす話だよ。
＞影響力ということだと、石原都知事の「処刑の部屋」のレイプ描写に影響されて実際に強姦事件が起こってる。
＞当時は大問題になったんだよ。
＞昭和32年（1957年）、無職 T少年（16歳）ら 7名が16歳の少女にカルモチン入りの ジュースを 飲ませて昏睡させ
＞ 7人で 暴行を 働いた ほか 婦女暴行 10件で逮捕。取調べでTは石原慎太郎原作の映画『 処刑の 部屋』を見て手口を
＞覚え犯行を 計画したと供述した。
規制推進している石原都知事の小説ｗ
映画評論家・町山智浩「漫画家は石原慎太郎のレイプ小説をマンガ化すれば？」
ttp://blog.livedoor.jp/neosentya/archives/51473607.html
＞日本の漫画家たちは一斉に石原慎太郎都知事のレイプ小説「完全な遊戯」「処刑の部屋」などをマンガ化すればいい。
＞慎太郎にはスナッフビデオ（女性を実際に強姦殺人してビデオに撮る）を作る小説もあるよ。
＞石原慎太郎の小説「完全な遊戯」は少女（しかも知恵遅れ）を輪姦してソープに売り飛ばす話だよ。
＞影響力ということだと、石原都知事の「処刑の部屋」のレイプ描写に影響されて実際に強姦事件が起こってる。
＞当時は大問題になったんだよ。
＞昭和32年（1957年）、無職 T少年（16歳）ら 7名が16歳の少女にカルモチン入りの ジュースを 飲ませて昏睡させ
＞ 7人で 暴行を 働いた ほか 婦女暴行 10件で逮捕。取調べでTは石原慎太郎原作の映画『 処刑の 部屋』を見て手口を
＞覚え犯行を 計画したと供述した。
831 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 22:01:21 ID:O5BKLl7o0
銃刀法で、包丁を取り締りますに近いと思うな。
一般人は捕まっているよな。
【社会】 "少女が年齢でウソついてたからセーフ" １６歳少女にみだらな行為した警官、立件されずに停職処分…栃木県警
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1234261963/
【社会】 「少女が年齢ウソついてたから、立件されません」 少女とみだらな行為した警部、逮捕もされず名前も出ず…北海道警
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1235986124/
【社会】 "少女が年齢でウソついてたからセーフ" １６歳少女にみだらな行為した警官、立件されずに停職処分…栃木県警
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1234261963/
【社会】 「少女が年齢ウソついてたから、立件されません」 少女とみだらな行為した警部、逮捕もされず名前も出ず…北海道警
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1235986124/
835 ：イモー虫：2010/03/22(月) 22:02:50 ID:jf0dWPF+O
>>823
年齢はまずいかな。
男は１８歳、女は１６歳で結婚（とセクロス）できるわけで、
結婚できる年齢なのに、記録はダメってのはおかしいからな。
少なくとも、１６歳で線引きしないと、既存の法体系と矛盾する。
また、世界基準から考えても、１２，１３歳あたりがボーダーラインだ。
あと、「過度の強調」てのは主観が入るからよくない。
「性行為・強姦・虐待・暴力」で必要十分だろう。
まあ、それでも単純所持規制は危険だがね。
冤罪でるし、
売春宿に監禁されてる児童を助けるために証拠映像を入手しても捕まるわけで。
年齢はまずいかな。
男は１８歳、女は１６歳で結婚（とセクロス）できるわけで、
結婚できる年齢なのに、記録はダメってのはおかしいからな。
少なくとも、１６歳で線引きしないと、既存の法体系と矛盾する。
また、世界基準から考えても、１２，１３歳あたりがボーダーラインだ。
あと、「過度の強調」てのは主観が入るからよくない。
「性行為・強姦・虐待・暴力」で必要十分だろう。
まあ、それでも単純所持規制は危険だがね。
冤罪でるし、
売春宿に監禁されてる児童を助けるために証拠映像を入手しても捕まるわけで。
>>834
その当事者二人の被害者と加害者の位置を変えられる事も問題。
その当事者二人の被害者と加害者の位置を変えられる事も問題。
また１８歳 １８歳とかオウムかお前らｗｗｗ
こないだ宮崎で捕まってたジャンお前らの仲間が大量に
１歳幼女で
仙台でも捕まってたな０歳と３歳で
で？いつもババア扱いしてる１８歳がなんだって？
こないだ宮崎で捕まってたジャンお前らの仲間が大量に
１歳幼女で
仙台でも捕まってたな０歳と３歳で
で？いつもババア扱いしてる１８歳がなんだって？
839 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 22:12:32 ID:etyuutOu0
自分に甘い人が偉そうなこと言ったってダメです。
法規制は当然。それ以前にはやく処分して真人間になるのが筋でしょう?
法規制は当然。それ以前にはやく処分して真人間になるのが筋でしょう?
変態≠犯罪者
変態≒キモイ
キモイ＝主観
変態≒キモイ
キモイ＝主観
841 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 22:12:50 ID:TIKl9ZTE0
コラッ！
他のスレでみなさんに御迷惑おかけしちゃダメだってあれほど言っただろ。
済みません、みなさん。
他のスレでみなさんに御迷惑おかけしちゃダメだってあれほど言っただろ。
済みません、みなさん。
842 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 22:21:05 ID:8ES70lnQ0
『G8で児童ポルノを禁止していないのは日本とロシアだけ！』
とか非難している連中はどうして
『G8で売春を完全に禁止しているのは日本とロシアだけ！ 日本も世界の潮流に合
わせて売春を合法化すべきだ！』とか言わないの？
すげえ不思議。
とか非難している連中はどうして
『G8で売春を完全に禁止しているのは日本とロシアだけ！ 日本も世界の潮流に合
わせて売春を合法化すべきだ！』とか言わないの？
すげえ不思議。
真人間、ねぇ。。。
844 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 22:25:10 ID:8ES70lnQ0
『G8で児童ポルノを禁止していないのは日本とロシアだけ！』
とか非難している連中はどうして
『G8で売春を完全に禁止しているのは日本とロシアだけ！ 日本も世界の潮流に合
わせて売春を合法化すべきだ！』とか言わないの？
すげえ不思議。
アメリカ‥‥ネバダ州でのみ合法。カリフォルニア州で売春合法化を検討中。
イギリス‥‥個人による売春は合法。ポン引き、売春宿は違法。ソープランドなど
の性的サービス業は黙認。
フランス‥‥個人による売春は合法。ポン引き、売春宿は違法。近年性犯罪と性暴
力（DV）の増加対策として完全合法化を検討中。国民の59％が賛成。
ドイツ‥‥2002年に売春合法化。
スペイン‥‥合法
イタリア‥‥個人による売春は合法。ポン引き、売春宿は違法。国家による管理売
春を検討中。国民の8割が賛成。
カナダ‥‥アルバイトのように単発ですることは合法。斡旋行為や売春宿の経営、
売春で生計をたてることは禁止。
ロシア‥‥違法
とか非難している連中はどうして
『G8で売春を完全に禁止しているのは日本とロシアだけ！ 日本も世界の潮流に合
わせて売春を合法化すべきだ！』とか言わないの？
すげえ不思議。
アメリカ‥‥ネバダ州でのみ合法。カリフォルニア州で売春合法化を検討中。
イギリス‥‥個人による売春は合法。ポン引き、売春宿は違法。ソープランドなど
の性的サービス業は黙認。
フランス‥‥個人による売春は合法。ポン引き、売春宿は違法。近年性犯罪と性暴
力（DV）の増加対策として完全合法化を検討中。国民の59％が賛成。
ドイツ‥‥2002年に売春合法化。
スペイン‥‥合法
イタリア‥‥個人による売春は合法。ポン引き、売春宿は違法。国家による管理売
春を検討中。国民の8割が賛成。
カナダ‥‥アルバイトのように単発ですることは合法。斡旋行為や売春宿の経営、
売春で生計をたてることは禁止。
ロシア‥‥違法
845 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 22:28:19 ID:93eqTfJu0
合法にしなくても
今晩は何千人いや何万人が売買春したのだろうか
売春大国日本
今晩は何千人いや何万人が売買春したのだろうか
売春大国日本
847 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 22:29:20 ID:etyuutOu0
児童ポルノを所持してる場合でしょうか?
一刻も早く真人間になってください。
一人前になってください。
一刻も早く真人間になってください。
一人前になってください。
849 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 22:31:20 ID:iRwlbzwd0
日弁連にしても、日教組にしても、労働団体にしても、熱心にやってる
のは左翼だけってのが日本の不幸だな。
まあ、児童ポルノなんて所持してる奴は逮捕でいいけどｗ
のは左翼だけってのが日本の不幸だな。
まあ、児童ポルノなんて所持してる奴は逮捕でいいけどｗ
【 日弁連に抗議のメールを送ろう 】
内容の例）
・日弁連は、これまで「捜査機関の権力乱用」を防ぐために
単純所持の禁止に反対してきたはず
・「捜査機関の権力乱用」の怖れは、検察や警察が取り調べの
全面可視化に反対していること、菅谷氏の冤罪事件への
検察・警察の態度などから、いまだ取り除かれている
とは言えないはず
・にもかかわらず、単純所持の禁止賛成に意見を変えたのは
一体どういう理由によるものか？
・日弁連は、これまで児童ポルノ法は
「個人法益」（被害児童の救済）のためと主張してきたはず
・しかし「児童ポルノの氾濫を防ぐ」という理由で賛成するというなら、
これは明らかに社会法益である
個人法益から社会法益に転換したのは
一体どういう理由によるものか？
・反対から賛成に意見を変えたのなら、
これまでの日弁連の姿勢は誤りだったと自ら認めるか？
（返信せざるをえないように「質問形」にするところがミソ）
日本弁護士連合会に対するご意見・ご感想をお寄せください。
ttps://w3.nichibenren.or.jp/goiken/index.cgi
ID:xCaQYTh50
854 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 22:37:17 ID:8ES70lnQ0
だからさ、ガスの抜ける穴まで塞いじゃうと大爆発するってば
被害者の権利の保護や実際の犯罪の取り締まりならともかく
他に何の迷惑をかけていない人間まで取り締まるなんて無茶だ
禁酒法の二の舞だろ
つかさっきから「真人間」とか「一人前」とか、自分の価値観が唯一絶対で
自分の人生が至上みたいな言い方止めたら？
もう釣りネタ無くなったんで平行線に持ち込む準備でもしてるの？
被害者の権利の保護や実際の犯罪の取り締まりならともかく
他に何の迷惑をかけていない人間まで取り締まるなんて無茶だ
禁酒法の二の舞だろ
つかさっきから「真人間」とか「一人前」とか、自分の価値観が唯一絶対で
自分の人生が至上みたいな言い方止めたら？
もう釣りネタ無くなったんで平行線に持ち込む準備でもしてるの？
惨事ロリ禁止されてもキモオタは痛くないが、どっかの校長みたいな人には
抑えになってるのか、目標になってるのかどっちだろう？
前者なら…
抑えになってるのか、目標になってるのかどっちだろう？
前者なら…
857 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 22:57:56 ID:93eqTfJu0
日本は売春が非合法でありながら
売春が合法な他国より
組織売春が確立している売春大国
売春が合法な他国より
組織売春が確立している売春大国
860 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 23:04:22 ID:8ES70lnQ0
861 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 23:06:33 ID:3kLQf1WR0
おいおい日弁連が日和るなんてどこからの巨大な圧力だよ・・・・
863 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 23:12:05 ID:93eqTfJu0
合法になっても組織売春はなくならない気がするけど
まあ、もと暴力団株主の売春企業くらいになるのかな
まあ、もと暴力団株主の売春企業くらいになるのかな
864 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 23:14:22 ID:y2gJUiYQ0
抗議しよう
メールでんわ
メールでんわ
865 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 23:16:30 ID:swBs4xsu0
赤坂プチエンジェル事件やコンクリや信平事件や芸者コハン事件や
福岡の承諾書偽造のブタ外人やチョンや部落の性犯罪を見逃して
アニメを規制すれば性犯罪率が減るという思考がバカすぎる
石原慎太郎氏の言うとおりマジでババアは文明が生んだゴミだわ
福岡の承諾書偽造のブタ外人やチョンや部落の性犯罪を見逃して
アニメを規制すれば性犯罪率が減るという思考がバカすぎる
石原慎太郎氏の言うとおりマジでババアは文明が生んだゴミだわ
>>863
殲滅できないなら、
公の存在にして管理した方がいいと思わんか？
非合法ってことはある意味、
非合法覚悟でやるやつには何の縛りにもならないってことでもあるからな。
逆に合法となれば、世間や法律を気にしながら商売せざるを得なくなる。
殲滅できないなら、
公の存在にして管理した方がいいと思わんか？
非合法ってことはある意味、
非合法覚悟でやるやつには何の縛りにもならないってことでもあるからな。
逆に合法となれば、世間や法律を気にしながら商売せざるを得なくなる。
867 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 23:20:58 ID:raZyynts0
868 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 23:22:09 ID:WvoIt7A80
869 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 23:27:54 ID:z4p3iBYj0
>>621
そもそも、君の>>358のレス自体が、
俺の「2次キャラの人権侵害などという規制派はほとんどいない」
という論点に対する意見だよ。
君が意味を意図的にずらしたのではないと信じて、
俺は>>370で、
>「2次キャラの人権侵害」という意味では意味不明、
と論点どおりに書いているんだぞ。
それ以外の意味で君が解釈しているなら、
>>611のとおり、社会法益規制だぞ。
社会法益規制なら、
「2次元のキャラの人権」などという論理に頼らない、
検討されている通常の案だよ。
そもそも、君の>>358のレス自体が、
俺の「2次キャラの人権侵害などという規制派はほとんどいない」
という論点に対する意見だよ。
君が意味を意図的にずらしたのではないと信じて、
俺は>>370で、
>「2次キャラの人権侵害」という意味では意味不明、
と論点どおりに書いているんだぞ。
それ以外の意味で君が解釈しているなら、
>>611のとおり、社会法益規制だぞ。
社会法益規制なら、
「2次元のキャラの人権」などという論理に頼らない、
検討されている通常の案だよ。
870 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 23:29:10 ID:93eqTfJu0
日本て売春風俗店何軒あるの
売春風俗嬢何万人いるの
中国との比較は人口比だと嬉しい。
日本の売春風俗店組織はどの国より多いきがする。
日本は風俗や売春の統計がないみたいなので難しいね
売春風俗嬢何万人いるの
中国との比較は人口比だと嬉しい。
日本の売春風俗店組織はどの国より多いきがする。
日本は風俗や売春の統計がないみたいなので難しいね
871 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 23:30:43 ID:z4p3iBYj0
>>627
>児童って括りに人権を認めたね？
全然。どこにだ？
特定はされていないが、実在する被写体児童について
人権の対象と認めているだけだぞ。
>児童だと確定してないのに？
>児童だと確定しなきゃ単なるポルノだよ？
うん。
その論点は批判として当然ありえる。
だから、最高裁の児童認定の是非は争えるよ。
だけど、実在しない児童について
人権の資格を認めることとは全く別問題だぞ。
>児童って括りに人権を認めたね？
全然。どこにだ？
特定はされていないが、実在する被写体児童について
人権の対象と認めているだけだぞ。
>児童だと確定してないのに？
>児童だと確定しなきゃ単なるポルノだよ？
うん。
その論点は批判として当然ありえる。
だから、最高裁の児童認定の是非は争えるよ。
だけど、実在しない児童について
人権の資格を認めることとは全く別問題だぞ。
872 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 23:33:09 ID:CqbCT+H50
小学生のオメコ写真集もう捨てたから逮捕されないで済む
874 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 23:33:15 ID:QSAzKv1r0
なんか知らんがオタク文化潰れたらアニメ文化も自動的に廃れるぞ。
アニメ業界への人材供給源だからな。
だいたいアニメなんて劣悪な環境でも仕事したいなんてのは極度のオタクぐらいしかおらんわ！
わかっとんのか？
アニメ業界への人材供給源だからな。
だいたいアニメなんて劣悪な環境でも仕事したいなんてのは極度のオタクぐらいしかおらんわ！
わかっとんのか？
>>869
俺は規制派が「２次元描写が児童への人権侵害である」ということ言っていて、
それゆえに規制反対派が２次元規制を危惧しているということを言ったまでで、
２次キャラの人権云々は君が勝手に憶測しただけだが。
とはいえ>>598の発言が「２次元の人権」と解釈するのは妥当なんじゃないか？
だってきみ自身、「２次元描写が児童への人権侵害である」という発言を
「児童の集団的人権」でも「強力効果論」でもなく、「２次元キャラの人権」と解釈したわけだから。
俺は規制派が「２次元描写が児童への人権侵害である」ということ言っていて、
それゆえに規制反対派が２次元規制を危惧しているということを言ったまでで、
２次キャラの人権云々は君が勝手に憶測しただけだが。
とはいえ>>598の発言が「２次元の人権」と解釈するのは妥当なんじゃないか？
だってきみ自身、「２次元描写が児童への人権侵害である」という発言を
「児童の集団的人権」でも「強力効果論」でもなく、「２次元キャラの人権」と解釈したわけだから。
よくわからんが日弁連ってのは日教組の下部組織とかそういう物ってことだな
877 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 23:38:53 ID:93eqTfJu0
売春組織世界一の予感
たとえ2位でも売春大国日本
たとえ2位でも売春大国日本
878 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 23:39:11 ID:x/tubgAl0
日本なんて資源のない国で無尽蔵に提供できるのは
知識資源なのにね
紫式部〜春画〜漫画と脈々と受け継がれてる
文化の価値を日本人自ら捨てようとしている
事の重大さに気づいてる懸命な人間が僅かだと言うのが
この国の悲劇かもしれないね
漫画は文化じゃないなんてほざいてるバカいるしね
春画も昔は同じ扱いだったんだよね
車ももう既に外貨を稼げないのに
知識資源なのにね
紫式部〜春画〜漫画と脈々と受け継がれてる
文化の価値を日本人自ら捨てようとしている
事の重大さに気づいてる懸命な人間が僅かだと言うのが
この国の悲劇かもしれないね
漫画は文化じゃないなんてほざいてるバカいるしね
春画も昔は同じ扱いだったんだよね
車ももう既に外貨を稼げないのに
>>863
昔台湾でアヘンを専売制にして成功している。
昔台湾でアヘンを専売制にして成功している。
881 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 23:42:31 ID:8ES70lnQ0
『児童ポルノの単純所持を禁止』して『売春を合法化』しないのは偽善。
『売春を合法化』しないのなら『児童ポルノの単純所持を禁止』してはならない。
『売春を合法化』しないのなら『児童ポルノの単純所持を禁止』してはならない。
882 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 23:43:27 ID:MkSCD4BL0
キモオタざまあ（笑）
キモオタざまあ（笑）
キモオタざまあ（笑）
二次元規制（笑）
二次元規制（笑）
二次元規制（笑）
ざーーーーーまーーーーーーーあーーーーーーーーーーーーwwwwwwwwwwwwww
キモオタざまあ（笑）
キモオタざまあ（笑）
二次元規制（笑）
二次元規制（笑）
二次元規制（笑）
ざーーーーーまーーーーーーーあーーーーーーーーーーーーwwwwwwwwwwwwww
883 ：イモー虫：2010/03/22(月) 23:46:17 ID:jf0dWPF+O
>>869
あと、その社会法益（児童の集団的人権）とやらはナンセンスとしか言いようがないな。
たとえばマンガの中で男性がホモにレイプされたら
すべての男性に対する人権侵害になるのかね？いくらなんでも無理がある。
あと、その社会法益（児童の集団的人権）とやらはナンセンスとしか言いようがないな。
たとえばマンガの中で男性がホモにレイプされたら
すべての男性に対する人権侵害になるのかね？いくらなんでも無理がある。
他人をおとしいえれるためにPCや携帯にじどぽを仕込んで通報ってできるな
日本のアニメやマンガ、ラノベ等は日本文化の伝統から生み出されるもので
他の国ではまねしたくてもまねできない
面白いものは全て日本製
これを何とかしたい国があるってこと
自分たちでは作れない（つまらない作品しかできてない）ので、作家を招き、金を出して作らせる
作品を発表できない作家が新天地を求めることもあるだろう
でも、ノウハウを奪ったら作家達は追い出される
ハイテク産業ではそうだったよね
他の国ではまねしたくてもまねできない
面白いものは全て日本製
これを何とかしたい国があるってこと
自分たちでは作れない（つまらない作品しかできてない）ので、作家を招き、金を出して作らせる
作品を発表できない作家が新天地を求めることもあるだろう
でも、ノウハウを奪ったら作家達は追い出される
ハイテク産業ではそうだったよね
国際社会との法律のすり合わせもやってないしなぁ。
なんだこれ？
なんだこれ？
888 ：名無しさん＠十周年：2010/03/23(火) 00:06:29 ID:QiCsaxOw0
24時間休むことなく営業を続ける売春風俗店
売春大国日本
売春大国日本
889 ：名無しさん＠十周年：2010/03/23(火) 00:19:15 ID:IxGxqPLu0
一つだけ、全てが丸く収まる解決方法がある
「ドラえもんに協力を求める」
真面目な話し、児童ポルノ規制を謳ってる人間と組織にとって、これ以上の解決案は無いと思うぞ？ｗ
「ドラえもんに協力を求める」
真面目な話し、児童ポルノ規制を謳ってる人間と組織にとって、これ以上の解決案は無いと思うぞ？ｗ
＞慎重な立場だったが、インターネット上などで児童の性的虐待画像がはんらんしている現状を憂慮し、
（一応水着を着ている）未成年（推定１４歳）が自ら亀甲縛りを演じてみせる動画はどうなんだ？
人気取りの特技の積りで亀甲縛りを独学で縛れるようになったのか？サパーリ分からん。
どう考えても大人、一番身近な大人としての親の教唆＝児童虐待としか思えん。
（一応水着を着ている）未成年（推定１４歳）が自ら亀甲縛りを演じてみせる動画はどうなんだ？
人気取りの特技の積りで亀甲縛りを独学で縛れるようになったのか？サパーリ分からん。
どう考えても大人、一番身近な大人としての親の教唆＝児童虐待としか思えん。
891 ：イモー虫：2010/03/23(火) 00:24:49 ID:m1hEpbOWO
>>890
推定処罰は保護を蔑ろにするだけ
推定処罰は保護を蔑ろにするだけ
892 ：名無しさん＠十周年：2010/03/23(火) 00:26:03 ID:QiCsaxOw0
売春風俗店もっと取り締まって
アグネス「アフリカでは多くの子供が犠牲になっている・・・日本政府どうにかしろカス」
ttp://finalfantasy35.blog45.fc2.com/blog-entry-1976.html
多くのチベット人の子供が犠牲になってる中国から
日本に来てアフリカの子供を助けろと言っている
偽善者アグネス 自慢の自宅公開
ttp://www.res2ch.net/archives/51398889.html
何個目の家だっけ 複数あるんだよな
みんなの募金でこんなに立派なおうちが建てられました。
【ユニセフと日本ユニセフの違い】
ttp://copipe.cureblack.com/copipe/2010/03/21/15109
ttp://finalfantasy35.blog45.fc2.com/blog-entry-1976.html
多くのチベット人の子供が犠牲になってる中国から
日本に来てアフリカの子供を助けろと言っている
偽善者アグネス 自慢の自宅公開
ttp://www.res2ch.net/archives/51398889.html
何個目の家だっけ 複数あるんだよな
みんなの募金でこんなに立派なおうちが建てられました。
【ユニセフと日本ユニセフの違い】
ttp://copipe.cureblack.com/copipe/2010/03/21/15109
894 ：名無しさん＠十周年：2010/03/23(火) 00:29:31 ID:3H26cBFx0
1、児童ポルノは、ほぼ絶対的に無くならない。
2、よって対策は、これからの新規被害児童の抑制に努めるべきだ。
3、単純所持違法化は社会法益への変化だが、ならば児童の売春も明確に違法化すべき。
…全人類の所有物をしらみつぶしに調べていくか、現在の文明が滅びでもすれば児童ポルノは
もしかしたら根絶するかもしれないが、現実的には不可能である。また、根絶したと証明する
手段もない。
ならば基本的にはこれ以上の被害児童をへらすべきだ。社会法益というなら当然
売り手処罰は当然のことだ。大体、違法な商売においては、基本的には「売り手が」悪い
のであって、場合によっては「買い手も」悪いのにたいし、この場合だけはなぜか
「買い手だけが」悪いとされている。自分は罪に問われない、なんのリスクもないと
いう児童がホイホイと援交に走る事により、援交が拡大していくのは明らかだ。
さて、援交売り手の法律は違法化で処罰無しで充分だ。法律に頼らずとも制裁を加える
手段はそこそこある。例えば援交売り手違法化の暁には、私立学校の連盟が所属学校
の校則に「売春に関わったものは退学とする」という項目を設けるだけで効果抜群だろう。
法律上過剰に保護されたガキが、わかった上で援交に走り、何かあれば被害者面するのは
もうたくさんだ。
2、よって対策は、これからの新規被害児童の抑制に努めるべきだ。
3、単純所持違法化は社会法益への変化だが、ならば児童の売春も明確に違法化すべき。
…全人類の所有物をしらみつぶしに調べていくか、現在の文明が滅びでもすれば児童ポルノは
もしかしたら根絶するかもしれないが、現実的には不可能である。また、根絶したと証明する
手段もない。
ならば基本的にはこれ以上の被害児童をへらすべきだ。社会法益というなら当然
売り手処罰は当然のことだ。大体、違法な商売においては、基本的には「売り手が」悪い
のであって、場合によっては「買い手も」悪いのにたいし、この場合だけはなぜか
「買い手だけが」悪いとされている。自分は罪に問われない、なんのリスクもないと
いう児童がホイホイと援交に走る事により、援交が拡大していくのは明らかだ。
さて、援交売り手の法律は違法化で処罰無しで充分だ。法律に頼らずとも制裁を加える
手段はそこそこある。例えば援交売り手違法化の暁には、私立学校の連盟が所属学校
の校則に「売春に関わったものは退学とする」という項目を設けるだけで効果抜群だろう。
法律上過剰に保護されたガキが、わかった上で援交に走り、何かあれば被害者面するのは
もうたくさんだ。
895 ：名無しさん＠十周年：2010/03/23(火) 00:38:35 ID:Ngv0maLy0
>>894
何故かっていうか、援交の場合は女子高生でしょ
そりゃ「買い手」が悪いってことになるに決まってるよ
４０も５０にもなった親父が女子高生相手に
「売り手」も悪いのに、何故あっちは処分されない！！と喚いてる所想像してみなよ
みっともないことこの上無いの想像できない？
もう少し社会性を身につけなよ
いつまで16〜18の娘と同学年男子の気分でいるんだよ
本気で考えてるとしたら世間から笑い者にされるだけだから黙ってなよ
何故かっていうか、援交の場合は女子高生でしょ
そりゃ「買い手」が悪いってことになるに決まってるよ
４０も５０にもなった親父が女子高生相手に
「売り手」も悪いのに、何故あっちは処分されない！！と喚いてる所想像してみなよ
みっともないことこの上無いの想像できない？
もう少し社会性を身につけなよ
いつまで16〜18の娘と同学年男子の気分でいるんだよ
本気で考えてるとしたら世間から笑い者にされるだけだから黙ってなよ
>>611
その社会法益ってやつを突き詰めて考えると、「２次元キャラに人権を」というとの同じことになるぞ。
そうやって児童に集団的人権が認められるならば、ほかの集団にも人権が認められることになる。
たとえば「男性」とか「女性」とか。
また、人権侵害も性行為に限らん。たとえば暴力や殺人も人権侵害だ。
ということはたとえば「男性に対する殺人描写は、実際の男性への殺人に間接的につながる/尊厳全体の破壊につながる」と主張することさえ可能だ。
そうやってありとあらゆる集団について、ありとあらゆる人権侵害について、創作を禁じるのであれば
「２次元キャラに対して人権侵害描写を行ってはならない（実際の人権侵害に間接的につながる/尊厳全体の破壊につながるから）」ということになる。
これは２次元キャラに対して人権を認めるも同然だわな。
その社会法益ってやつを突き詰めて考えると、「２次元キャラに人権を」というとの同じことになるぞ。
そうやって児童に集団的人権が認められるならば、ほかの集団にも人権が認められることになる。
たとえば「男性」とか「女性」とか。
また、人権侵害も性行為に限らん。たとえば暴力や殺人も人権侵害だ。
ということはたとえば「男性に対する殺人描写は、実際の男性への殺人に間接的につながる/尊厳全体の破壊につながる」と主張することさえ可能だ。
そうやってありとあらゆる集団について、ありとあらゆる人権侵害について、創作を禁じるのであれば
「２次元キャラに対して人権侵害描写を行ってはならない（実際の人権侵害に間接的につながる/尊厳全体の破壊につながるから）」ということになる。
これは２次元キャラに対して人権を認めるも同然だわな。
897 ：名無しさん＠十周年：2010/03/23(火) 00:42:01 ID:4L8c5wWT0
こっちは無視なのか？
警察動けよ！
【社会】 「性教育で、触るかも」 親の承諾書得る…女児４０人襲いビデオ６００本撮影の鬼畜米人教師…一方、福岡県警は事件化できず★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1269194211/
警察動けよ！
【社会】 「性教育で、触るかも」 親の承諾書得る…女児４０人襲いビデオ６００本撮影の鬼畜米人教師…一方、福岡県警は事件化できず★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1269194211/
>>895
例えば売り手買い手両罰商行為に「麻薬」があるけど
13歳の売り手は悪くなくて、買い手の40歳が悪いと？
商売において、売ってくれといっても売り手が品物を出さないと
商売は成立しない。そういう関係なので商行為における
責任は、基本売り手が負う。そして、利益を得るのも
基本的には売り手だ。
例えば売り手買い手両罰商行為に「麻薬」があるけど
13歳の売り手は悪くなくて、買い手の40歳が悪いと？
商売において、売ってくれといっても売り手が品物を出さないと
商売は成立しない。そういう関係なので商行為における
責任は、基本売り手が負う。そして、利益を得るのも
基本的には売り手だ。
900 ：イモー虫：2010/03/23(火) 00:57:53 ID:m1hEpbOWO
>>895
その理屈（おそらく自己判断能力の有無）でいったら児童は何しても捕まらない事になっちまうが？
その理屈（おそらく自己判断能力の有無）でいったら児童は何しても捕まらない事になっちまうが？
この問題に関しては
自公政権でなくてよかった
自公政権でなくてよかった
902 ：名無しさん＠十周年：2010/03/23(火) 01:02:00 ID:Ngv0maLy0
誘惑に負けて商売に乗ったもんの負けだよ
買い手の４０歳が悪いに決まっている
売りに出されても買っちゃいけないんだよ
いい？買っちゃいけないの
なんでそんなこともわかんないの
麻薬も同じ
それに児童だって処分はされるでしょうよ
少年院や保護観察がつくとか停学や退学ももちろんあるでしょ
買い手の４０歳が悪いに決まっている
売りに出されても買っちゃいけないんだよ
いい？買っちゃいけないの
なんでそんなこともわかんないの
麻薬も同じ
それに児童だって処分はされるでしょうよ
少年院や保護観察がつくとか停学や退学ももちろんあるでしょ
>>902
麻薬は両方逮捕だが
麻薬は両方逮捕だが
904 ：名無しさん＠十周年：2010/03/23(火) 01:08:04 ID:+fKaVpCk0
まあ個人的な抵抗が無いガキなら
こんな楽な小遣い稼ぎ止めんだろ
捕まってもペナルティ無いしな
本当に止めたいなら、双方罰するべきだよ
こんな楽な小遣い稼ぎ止めんだろ
捕まってもペナルティ無いしな
本当に止めたいなら、双方罰するべきだよ
>>902
援交で保護観察は兎も角、少年院があるの？
援交で保護観察は兎も角、少年院があるの？
906 ：名無しさん＠十周年：2010/03/23(火) 01:09:24 ID:IxGxqPLu0
ID:Ngv0maLy0
ID:z4p3iBYj0
ID:xCaQYTh50
ID:mMEygEyj0
ID:z4p3iBYj0
ID:xCaQYTh50
ID:mMEygEyj0
907 ：名無しさん＠十周年：2010/03/23(火) 01:10:59 ID:Ngv0maLy0
908 ：名無しさん＠十周年：2010/03/23(火) 01:15:38 ID:3H26cBFx0
>>904
児童ポルノ法以前の、援交合法化時代は小遣い稼ぎどころか、財産と
いえるレベルまで稼いだガキが居たと聞く。
さて、新聞は「援交が一向に減らない」と書き「出会い系サイトを通じて」云々
だとか、「携帯で連絡を取り」云々など。出会い系サイトが悪い、携帯が悪い
或いはインターネットが悪い、そんな論調である。しかし見過ごしている視点が
ある。それは当然
売るガキが一番悪い。
諸問題の根源、解決の根本的手段。子供様じゃない。ガキだガキ。扱いを間違えるな！
児童ポルノ法以前の、援交合法化時代は小遣い稼ぎどころか、財産と
いえるレベルまで稼いだガキが居たと聞く。
さて、新聞は「援交が一向に減らない」と書き「出会い系サイトを通じて」云々
だとか、「携帯で連絡を取り」云々など。出会い系サイトが悪い、携帯が悪い
或いはインターネットが悪い、そんな論調である。しかし見過ごしている視点が
ある。それは当然
売るガキが一番悪い。
諸問題の根源、解決の根本的手段。子供様じゃない。ガキだガキ。扱いを間違えるな！
今までにもコミケは中核派や公安調査庁がマークしている人物と手を組み始めている
実態を暴露してきたが、今回もまたとんでもない事実が発覚したのでご紹介したい。
前回、7月17日にも紹介した「創作物の規制/単純所持規制に反対する請願署名市民有
志」運動、この賛同人がひどすぎるというのだ。
まずこの運動の代表世話人自身が、公安調査庁が中核派の関係団体と明示する運動に
参加している弁護士の山口 貴士を筆頭に、市川孝一（コミケット準備会）、筆谷芳
行（コミケット準備会）、安田かほる（コミケット準備会）、米澤英子（コミケット
準備会）、とコミケ首脳陣の名前が堂々並び、コミケの関連ショップB-maniacs店長
牛島えっさい（評論家）と、そうそうたるメンバーが顔をそろえる。世話人の山口自
身もコミケのスタッフである。
(中略)
問題はこれだけではない。
前回に引き続き、さらに中核派とのつながりがあったのだ。
呼びかけ人の中に「古澤克大（会社員）」という名前がある。
この人物、アキハバラ解放デモの首謀者である。
これを「中核派関係団体だ」と騒ぎ立てたのは他でもない、コミケ関係者じゃなかったのか?
(以下略)
http://www.policejapan.com/contents/news/20080903/
実態を暴露してきたが、今回もまたとんでもない事実が発覚したのでご紹介したい。
前回、7月17日にも紹介した「創作物の規制/単純所持規制に反対する請願署名市民有
志」運動、この賛同人がひどすぎるというのだ。
まずこの運動の代表世話人自身が、公安調査庁が中核派の関係団体と明示する運動に
参加している弁護士の山口 貴士を筆頭に、市川孝一（コミケット準備会）、筆谷芳
行（コミケット準備会）、安田かほる（コミケット準備会）、米澤英子（コミケット
準備会）、とコミケ首脳陣の名前が堂々並び、コミケの関連ショップB-maniacs店長
牛島えっさい（評論家）と、そうそうたるメンバーが顔をそろえる。世話人の山口自
身もコミケのスタッフである。
(中略)
問題はこれだけではない。
前回に引き続き、さらに中核派とのつながりがあったのだ。
呼びかけ人の中に「古澤克大（会社員）」という名前がある。
この人物、アキハバラ解放デモの首謀者である。
これを「中核派関係団体だ」と騒ぎ立てたのは他でもない、コミケ関係者じゃなかったのか?
(以下略)
http://www.policejapan.com/contents/news/20080903/
【 日弁連に抗議のメールを送ろう 】
内容の例）
・日弁連は、これまで「捜査機関の権力乱用」を防ぐために
単純所持の禁止に反対してきたはず
・「捜査機関の権力乱用」の怖れは、検察や警察が取り調べの
全面可視化に反対していること、菅谷氏の冤罪事件への
検察・警察の態度などから、いまだ取り除かれている
とは言えないはず
・にもかかわらず、単純所持の禁止賛成に意見を変えたのは
一体どういう理由によるものか？
・日弁連は、これまで児童ポルノ法は
「個人法益」（被害児童の救済）のためと主張してきたはず
・しかし「児童ポルノの氾濫を防ぐ」という理由で賛成するというなら、
これは明らかに社会法益である
個人法益から社会法益に転換したのは
一体どういう理由によるものか？
・反対から賛成に意見を変えたのなら、
これまでの日弁連の姿勢は誤りだったと自ら認めるか？
（返信せざるをえないように「質問形」にするところがミソ）
日本弁護士連合会に対するご意見・ご感想をお寄せください。
ttps://w3.nichibenren.or.jp/goiken/index.cgi
この記事ってまだとばしの可能性高いんだろ
とりあえず従兄弟の弁護士に聞いてみようか
とりあえず従兄弟の弁護士に聞いてみようか
全国校長会は児ポ法に反対の意見書
914 ：名無しさん＠十周年：2010/03/23(火) 03:01:27 ID:ufOKXiNU0
キモオタ涙目！なんて勝ち誇ってられないだろこれ？自分が17歳の女に興味が無いから勝手にしろって話じゃない
日本は何でこんなに規制ばかり好きになったんだ。セックスに寛容な所が日本の良い所だったろ。男女混浴とか
しかも弁護側が弁護を放棄するような立場を取りやがって、正義の味方ぶりっこか
その理由がポルノが氾濫しているからだって？職責放棄で警官にでもなったらいいよ弁護士さんよ
大体性的嗜好を刑事罰にするなんておかしいぞ。同性愛だろうがロリだろうが本能を法律で縛れるわけない
時の政府によって永井豪も犯罪者に墜落するわけだ。日本全体が校則に支配された息の詰まる中学校みたいだぞ
日本は何でこんなに規制ばかり好きになったんだ。セックスに寛容な所が日本の良い所だったろ。男女混浴とか
しかも弁護側が弁護を放棄するような立場を取りやがって、正義の味方ぶりっこか
その理由がポルノが氾濫しているからだって？職責放棄で警官にでもなったらいいよ弁護士さんよ
大体性的嗜好を刑事罰にするなんておかしいぞ。同性愛だろうがロリだろうが本能を法律で縛れるわけない
時の政府によって永井豪も犯罪者に墜落するわけだ。日本全体が校則に支配された息の詰まる中学校みたいだぞ
915 ：名無しさん＠十周年：2010/03/23(火) 03:09:47 ID:FlqFmPJq0
単純所持禁止に賛成。
キモロリは氏ね。
キモロリは氏ね。
611 名前： ◆3Ym0d9n6Vf6B ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2010/03/23(火) 03:04:47 ID:ztlfLv0s0
381 名前： 無党派さん [sage] 投稿日： 2010/03/23(火) 02:06:18 ID:kWTjWHw/
「マンガ＆アニメ」弾圧条例の狂気−オタクを認知障害者扱いする東京都
あまり漫画、アニメ、ゲームに興味のない人にはなんのこっちゃ分からない話ではありますが、大変な問題です。
東京都が推進する青少年健全育成条例改正案。「不健全図書」の定義って？
一方的な規制強化で文化を抑制するのが地方行政のする事か。頑張れ、漫画家たちよ。
◆ＳＰＡ！ 2010/03/30
SPA！記事、来るみたいですよ
381 名前： 無党派さん [sage] 投稿日： 2010/03/23(火) 02:06:18 ID:kWTjWHw/
「マンガ＆アニメ」弾圧条例の狂気−オタクを認知障害者扱いする東京都
あまり漫画、アニメ、ゲームに興味のない人にはなんのこっちゃ分からない話ではありますが、大変な問題です。
東京都が推進する青少年健全育成条例改正案。「不健全図書」の定義って？
一方的な規制強化で文化を抑制するのが地方行政のする事か。頑張れ、漫画家たちよ。
◆ＳＰＡ！ 2010/03/30
SPA！記事、来るみたいですよ
とにかく範囲あいまいのままごり押ししたがる、
露骨な心底がイヤ。工作員連中も、ちょっとは恥ずかしくならんのかね。恥知らず。
露骨な心底がイヤ。工作員連中も、ちょっとは恥ずかしくならんのかね。恥知らず。
918 ：名無しさん＠十周年：2010/03/23(火) 03:22:10 ID:aR2Fqm+c0
誰かがロリ画像を勝手にダウンロードするウィルスをばらまくだろうな
それか勝手にロリ画像添付のメールがじゃんじゃん来るようになるだろな
それか勝手にロリ画像添付のメールがじゃんじゃん来るようになるだろな
自分等の仕事増やす事しか頭にないのか
児童の年齢が高すぎないか？
17.8はおｋにしてくれよ
それとも年齢ほぼ変わらんのに俺がロリコンなんすかね、
17.8はおｋにしてくれよ
それとも年齢ほぼ変わらんのに俺がロリコンなんすかね、
権力に逆らう奴は皆ロリコン
923 ：名無しさん＠十周年：2010/03/23(火) 03:41:57 ID:BkwcAjeD0
何しろ会長に福島ミズホの情夫で反日売国奴が就任したからな
子供の頃の自分の写真でちんこが出てるヤツがあるんだがアウト？
927 ：名無しさん＠十周年：2010/03/23(火) 03:50:04 ID:bwdEguLc0
>>926
単純所持アウト。すぐにビリビリに破いて捨てろ。
単純所持アウト。すぐにビリビリに破いて捨てろ。
>>926
こいつ子供のエロ画像持ってますよって24されて踏み込まれたらアウト
アメリカで父親が嫁の授乳してる微笑ましい家族のポートレートを撮って
その夫婦が逮捕されて子供は取り上げられて施設送りになって
裁判続けて冤罪が認められるまでに
職を失い財産を失い結局取り上げられた子供も返してもらえなかった
って事件が実際あるよ
こいつ子供のエロ画像持ってますよって24されて踏み込まれたらアウト
アメリカで父親が嫁の授乳してる微笑ましい家族のポートレートを撮って
その夫婦が逮捕されて子供は取り上げられて施設送りになって
裁判続けて冤罪が認められるまでに
職を失い財産を失い結局取り上げられた子供も返してもらえなかった
って事件が実際あるよ
１７、８アウトってのはしょうがないんだよ
一番暇で一番金欲しい時期だろ
簡単に釣れまくるじゃん
むしろ一番規制しなきゃいけないところ
一番暇で一番金欲しい時期だろ
簡単に釣れまくるじゃん
むしろ一番規制しなきゃいけないところ
930 ：名無しさん＠十周年：2010/03/23(火) 03:54:55 ID:bwdEguLc0
淫行条例っておかしいと思うね。男が１８歳未満ならセーフだろ。
個人的にはどうでもいいのだが、工作員に乗せられて民主に投票したキモヲタ涙目ｗｗｗｗｗ
>>925
17才の女の子がポルノに出演していいと思うあんたの方が異常
17才の女の子がポルノに出演していいと思うあんたの方が異常
自分の写真で逮捕されるとか俺悲惨すぎるｗ
でも子供の頃の入浴シーンの写真とかみんな持ってるだろ・・
でも子供の頃の入浴シーンの写真とかみんな持ってるだろ・・
>>929
18歳はAV女優にも風俗嬢にもなれるよ
18歳はAV女優にも風俗嬢にもなれるよ
よく分からずに賛成してる人がつかまるんです、子供とかも。
商業ポルノの被写体にするのを禁止するというのは、18歳未満全部でも良いと思うが、
単純所持で18歳未満一律にするのは頭がおかしいんだよ
法的には、恋人同士のセックスの最中にちょっと写メで撮影したのでもアウトになる
セックスするのはOKで、それをちょっと写メにとったら違法って、そんな矛盾だらけの法律は作ったら駄目なんだよ
単純所持で18歳未満一律にするのは頭がおかしいんだよ
法的には、恋人同士のセックスの最中にちょっと写メで撮影したのでもアウトになる
セックスするのはOKで、それをちょっと写メにとったら違法って、そんな矛盾だらけの法律は作ったら駄目なんだよ
637→>>937
そんなにガキが大事なら金庫に入れて鍵かけとけ
・商業児童ポルノの製作
・商業児童ポルノへの出演強制
この2つは厳罰化すればいいが、
この2つの罪は軽いままに、18歳未満被写体のものを商業プライベート関係なく全部一律に
単純所持禁止しても、矛盾しか生まない
・商業児童ポルノへの出演強制
この2つは厳罰化すればいいが、
この2つの罪は軽いままに、18歳未満被写体のものを商業プライベート関係なく全部一律に
単純所持禁止しても、矛盾しか生まない
946 ：名無しさん＠十周年：2010/03/23(火) 04:04:24 ID:bwdEguLc0
>>939
まあ売買、譲渡、公開の禁止が常識的な規制だよな。
まあ売買、譲渡、公開の禁止が常識的な規制だよな。
あと、
>親に対しての厳罰化はまだまだ難しいだろうけどだんだん動き出してるじゃない
ウソつくなよｗ 動き出すどころか動く気配すらねーよｗ
>親に対しての厳罰化はまだまだ難しいだろうけどだんだん動き出してるじゃない
ウソつくなよｗ 動き出すどころか動く気配すらねーよｗ
単純所持禁止だろうがなんだろうが別に構わないが、冤罪だけは本当に勘弁だ。
勝手に自動ポルノを保存するようなウイルスにPC感染したら最悪だな。
勝手に自動ポルノを保存するようなウイルスにPC感染したら最悪だな。
951 ：名無しさん＠十周年：2010/03/23(火) 04:09:09 ID:bwdEguLc0
>>947
んな回りくどいことするならおとり捜査やればいいこと
んな回りくどいことするならおとり捜査やればいいこと
だいたい、
8歳の児童が強姦されてる映像も、17歳の女子高生が援助交際している映像も、
現行の法律じゃ同じ児童ポルノ扱い
ってのも狂ってる
8歳の児童が強姦されてる映像も、17歳の女子高生が援助交際している映像も、
現行の法律じゃ同じ児童ポルノ扱い
ってのも狂ってる
>>949
子供撮影させてた母親3人ぐらい逮捕されたじゃない
虐待通報もこの法令とリンクして10万円の賞金ついたじゃない
東京都も警察介入出来る様に動いて来てるよ
本当にノロくて嫌だけど20年前、まだ児童虐待の医師の通報義務がなかった頃に比べれば
亀より遅いんだけどじわじわ動いてはいるわよ
子供撮影させてた母親3人ぐらい逮捕されたじゃない
虐待通報もこの法令とリンクして10万円の賞金ついたじゃない
東京都も警察介入出来る様に動いて来てるよ
本当にノロくて嫌だけど20年前、まだ児童虐待の医師の通報義務がなかった頃に比べれば
亀より遅いんだけどじわじわ動いてはいるわよ
>>953
それは児童虐待全体の話だろ
ま、日本は普通の犯罪率はすげー低い社会なのに、
母親による児童虐待だけはちっとも低くないという狂った社会だからな
にも関わらず、司法は児童虐待した母親に微罪や執行猶予だしまくる
これで良くなるわけがない
それは児童虐待全体の話だろ
ま、日本は普通の犯罪率はすげー低い社会なのに、
母親による児童虐待だけはちっとも低くないという狂った社会だからな
にも関わらず、司法は児童虐待した母親に微罪や執行猶予だしまくる
これで良くなるわけがない
955 ：名無しさん＠十周年：2010/03/23(火) 04:15:31 ID:KRqodmPe0
957 ：名無しさん＠十周年：2010/03/23(火) 04:16:19 ID:jK4FOLd80
こういう法律が増えた方が仕事が増える、って寸法だな。
958 ：名無しさん＠十周年：2010/03/23(火) 04:16:19 ID:mKLZdYOD0
ネットで落ちてるエロ画像なんて、年齢なんか書いて無いんだぞ。
拾ったら、１７歳の画像だから単純所持で逮捕な、なんて事もありえる。
しかも画像の年齢を見た目で判断するっていうんだから、
警察の点数稼ぎで、適当に逮捕できちゃうだろ、これ・・・。
危険なんてもんじゃねえぞ。
せめて、児童は１３歳以下、とか外見で判断できる規定にしてもらわないと。
拾ったら、１７歳の画像だから単純所持で逮捕な、なんて事もありえる。
しかも画像の年齢を見た目で判断するっていうんだから、
警察の点数稼ぎで、適当に逮捕できちゃうだろ、これ・・・。
危険なんてもんじゃねえぞ。
せめて、児童は１３歳以下、とか外見で判断できる規定にしてもらわないと。
盛り込みすぎたからもう無理だろうね。
あと、行政に権力を付与するのと、厳罰化ってのは全然違う話な
後者はほとんどの場合、司法の問題だから
（立法の最低刑期を上げることで厳罰化しようとする単純バカの動きが最近は多いが、
飲酒運転などの明らかな事象を扱うもの以外は、むやみに最低刑期を上げるとかえって
バランスが狂うだけ）
後者はほとんどの場合、司法の問題だから
（立法の最低刑期を上げることで厳罰化しようとする単純バカの動きが最近は多いが、
飲酒運転などの明らかな事象を扱うもの以外は、むやみに最低刑期を上げるとかえって
バランスが狂うだけ）
冤罪が怖い
と
ロリコンくらいいいだろ
と
女子高生はロリコンじゃないだろ
って話は全部別だよね
単純所持法案の危険性は冤罪であって
ロリコンはやっぱり死ねばいい
と
ロリコンくらいいいだろ
と
女子高生はロリコンじゃないだろ
って話は全部別だよね
単純所持法案の危険性は冤罪であって
ロリコンはやっぱり死ねばいい
>>956
お前、話の流れとか理解できる力も無いのか
お前、話の流れとか理解できる力も無いのか
964 ：名無しさん＠十周年：2010/03/23(火) 04:22:05 ID:RFzpKuNc0
外人（白人）が見たら、日本のＡＶ女優はみんな児童ポルノだぞｗ
たちの悪いいいかげんな法律作って後々苦しめられるのは子供たちですよ。
っていうか普通に治安維持法の雛形にしか見えん。
自民公明は本気で警察国家を目指しているとしか。
自民公明は本気で警察国家を目指しているとしか。
967 ：名無しさん＠十周年：2010/03/23(火) 04:27:03 ID:jK4FOLd80
>>956
ロリコン＝虐待なんて脳みそが腐ってるとしか思えない。
ロリコン＝虐待なんて脳みそが腐ってるとしか思えない。
968 ：名無しさん＠十周年：2010/03/23(火) 04:29:58 ID:Hfi+fI8e0
>>961
「冤罪が怖い」と「女子高生はロリコンじゃない」は関連性があると思うよ。
外見で露骨に判別できる一桁代ならともかく
外見で見分けが付けづらい年齢まで所持禁止にされると
画像見るだけの人にはどの画像も地雷の可能性が出てしまう。
「冤罪が怖い」と「女子高生はロリコンじゃない」は関連性があると思うよ。
外見で露骨に判別できる一桁代ならともかく
外見で見分けが付けづらい年齢まで所持禁止にされると
画像見るだけの人にはどの画像も地雷の可能性が出てしまう。
規制派の虐待良くない！という考え方する奴の本性が一番危ない奴
内にどんな悪魔飼ってるんだ
内にどんな悪魔飼ってるんだ
なんだ3次元か、なら問題ないわ
どんどん取り締まってくれ
どんどん取り締まってくれ
>>966
それでいて、社会犯罪、外国人犯罪、児童虐待、とかはほとんど野放しだからな
それでいて、社会犯罪、外国人犯罪、児童虐待、とかはほとんど野放しだからな
972 ：名無しさん＠十周年：2010/03/23(火) 04:45:52 ID:RCbHdcVc0
×「表現を規制される!!!」
○「未成年者への貸出・販売を規制するだけ」
漫画というのはほとんど絵ですからわかりやすく、
感情とりわけ性欲にうったえかけるものです。
ですから、十分に社会経験を踏まない子供が、
読んだ勢いで売春をしたり性交して出産、あるいは
育てられないからと殺したりしています。
未成年の出産は、増えたとはいえ、知ることは難しく、
ほとんどの未成年は、漫画に書いてることを
鵜呑みにしているのが現状です。
漫画を書くなと言っているわけではありません。
都内で製造販売する以上は、都の対策に従う
ただそれだけなのにマスコミ、漫画家は反対を続けています。
行政が一部の業者のエゴに押し切られるようでは、
都民のための政治なんかできるはずがありません。
○「未成年者への貸出・販売を規制するだけ」
漫画というのはほとんど絵ですからわかりやすく、
感情とりわけ性欲にうったえかけるものです。
ですから、十分に社会経験を踏まない子供が、
読んだ勢いで売春をしたり性交して出産、あるいは
育てられないからと殺したりしています。
未成年の出産は、増えたとはいえ、知ることは難しく、
ほとんどの未成年は、漫画に書いてることを
鵜呑みにしているのが現状です。
漫画を書くなと言っているわけではありません。
都内で製造販売する以上は、都の対策に従う
ただそれだけなのにマスコミ、漫画家は反対を続けています。
行政が一部の業者のエゴに押し切られるようでは、
都民のための政治なんかできるはずがありません。
973 ：名無しさん＠十周年：2010/03/23(火) 04:48:36 ID:o/WsLIqh0
>>972
そのための教育ではないか。学舎で御国は良きものを学ばせる。世間は良きものと悪しきものを共に伝える。
そうしてはじめて、人は何が自分にとって意味があるのかを知る。恥を学ぶ。
不安があるならば、教育への徹底的な支援を行えばよい。いや、それこそが国権において為すべきものである
そのための教育ではないか。学舎で御国は良きものを学ばせる。世間は良きものと悪しきものを共に伝える。
そうしてはじめて、人は何が自分にとって意味があるのかを知る。恥を学ぶ。
不安があるならば、教育への徹底的な支援を行えばよい。いや、それこそが国権において為すべきものである
974 ：名無しさん＠十周年：2010/03/23(火) 05:03:50 ID:tvI9Hgks0
>>972
そもそも、未成年への貸し出し・販売規制の場であった「出版ゾーニング委員会」から
都が一方的に席を立って、警察や日本ユニセフ協会、ECPATと独自に規制を
するための条例を作り始めたところに問題点があるのね。
性情報を漫画から得たとしても、漫画を鵜呑みにすることはないというのは、２００３年に
出たNHKと東大の調査で確認されてるんですよ。
だからこそ、出倫協が出倫懇を引っ張り出して、何とか地域コミュニティレベルでの
ゾーニング調整を行おうとしていたところに、そこでは警察の天下りが発生させられない
ということでECPATの後藤（元警察官僚）と倉田潤（元警察官僚）が、その場から
引きはがしに来たという利権問題なわけ。
そもそも、未成年への貸し出し・販売規制の場であった「出版ゾーニング委員会」から
都が一方的に席を立って、警察や日本ユニセフ協会、ECPATと独自に規制を
するための条例を作り始めたところに問題点があるのね。
性情報を漫画から得たとしても、漫画を鵜呑みにすることはないというのは、２００３年に
出たNHKと東大の調査で確認されてるんですよ。
だからこそ、出倫協が出倫懇を引っ張り出して、何とか地域コミュニティレベルでの
ゾーニング調整を行おうとしていたところに、そこでは警察の天下りが発生させられない
ということでECPATの後藤（元警察官僚）と倉田潤（元警察官僚）が、その場から
引きはがしに来たという利権問題なわけ。
禁止にする根拠が無いな。
976 ：名無しさん＠十周年：2010/03/23(火) 05:15:19 ID:a1FZFZm+0
>>972
正しいセックスを義務化してあげなさい。
正しいセックスを義務化してあげなさい。
だからお題目通りの目的なら、
もっと幾らでも書き方があるだろ・・・。
それができないというのは、それ以外の目的あってのこととしか取れないだろ。
それか自分たちの目的を理解していないどうしようもない無能。どっちですか？
もっと幾らでも書き方があるだろ・・・。
それができないというのは、それ以外の目的あってのこととしか取れないだろ。
それか自分たちの目的を理解していないどうしようもない無能。どっちですか？
元々奈良時代以降の日本の慣行ではおおよそ１３−１５歳の間に
男子は元服・褌祝、女子は裳着・結髪などの通過儀礼が行われ
結婚や性交などの権利が認められていた。
それが刑法等に引き継がれて性交同意年齢が１３歳に定めらる事となった。
児童が性的に見てはならない年齢の子どもだとするならば１８歳と言う年齢基準は
到底児童の概念から逸脱していると言わざるを得ない。
男子は元服・褌祝、女子は裳着・結髪などの通過儀礼が行われ
結婚や性交などの権利が認められていた。
それが刑法等に引き継がれて性交同意年齢が１３歳に定めらる事となった。
児童が性的に見てはならない年齢の子どもだとするならば１８歳と言う年齢基準は
到底児童の概念から逸脱していると言わざるを得ない。
980 ：ぬこ蕎麦 ◆wuut.HQGnA ：2010/03/23(火) 05:49:55 ID:QQ+bc3xiO
>>1
なるほど…
気に入らない相手を陥れるのに
相手方の家に児ポ的なブツをコッソリ置くという
悪質な捏造冤罪的犯罪が出るかも知れないという
簡単な想像すら日弁連の人達は出来ないぬか…
(;´・ω・`)yー･~~
なるほど…
気に入らない相手を陥れるのに
相手方の家に児ポ的なブツをコッソリ置くという
悪質な捏造冤罪的犯罪が出るかも知れないという
簡単な想像すら日弁連の人達は出来ないぬか…
(;´・ω・`)yー･~~
惨事なら許す
青少年条例の運用の仕方あたりからじゃっかん間違ってんだよね。
983 ：名無しさん＠十周年：2010/03/23(火) 06:08:28 ID:ccEXOED40
984 ：名無しさん＠十周年：2010/03/23(火) 06:15:41 ID:I13uYeyr0
>>895
麻薬も買い手が悪いのか？
麻薬も買い手が悪いのか？
985 ：名無しさん＠十周年：2010/03/23(火) 06:17:54 ID:KRqodmPe0
986 ：名無しさん＠十周年：2010/03/23(火) 06:28:38 ID:hjjacvQa0
989 ：イモー虫：2010/03/23(火) 07:04:01 ID:m1hEpbOWO
>>988
ヒント、監視カメラ
ヒント、監視カメラ
ポケットに放り込むもの=商品→店が取られたくないもの
店は終始 商 品 を 見 張 っ て それが取られるところを確認して
店から出るところを取り押さえるわけで
個人が（しかもひそかに）持ってるものを誰が終始見張るんでしょ
（実際個人の持ち物まで監視するようになったらそれはそれで恐ろしいな）
店は終始 商 品 を 見 張 っ て それが取られるところを確認して
店から出るところを取り押さえるわけで
個人が（しかもひそかに）持ってるものを誰が終始見張るんでしょ
（実際個人の持ち物まで監視するようになったらそれはそれで恐ろしいな）
991 ：イモー虫：2010/03/23(火) 07:10:27 ID:m1hEpbOWO
992 ：イモー虫：2010/03/23(火) 07:13:07 ID:m1hEpbOWO
>>992
児童ポルノの写真だって、他人が入れた場合は自分の指紋はつかないでしょ
児童ポルノの写真だって、他人が入れた場合は自分の指紋はつかないでしょ
994 ：名無しさん＠十周年：2010/03/23(火) 07:23:32 ID:Oh6CI/k50
イモー虫をなんとかしてくれんかの。
995 ：名無しさん＠十周年：2010/03/23(火) 07:24:47 ID:hjjacvQa0
>>993指紋が無いから大丈夫って馬鹿か。
警官の仕込みで単純所持してる時点で有罪確定じゃねえか
警官の仕込みで単純所持してる時点で有罪確定じゃねえか
996 ：イモー虫：2010/03/23(火) 07:26:15 ID:m1hEpbOWO
>>993
おまえアホだろ？
万引きってのは目撃者があるから成り立つのな
その場合は入れたやつを逮捕すりゃいいのよ
しかし記録媒体の場合はＵＳＢメモリーやmicroSDなど、自分の所持品として店内に限らず、日本国内どこでも仕掛けられるのよ
その違いはデカイ。もう一度いうぞ
万引きは店内でしか成立しない
おまえアホだろ？
万引きってのは目撃者があるから成り立つのな
その場合は入れたやつを逮捕すりゃいいのよ
しかし記録媒体の場合はＵＳＢメモリーやmicroSDなど、自分の所持品として店内に限らず、日本国内どこでも仕掛けられるのよ
その違いはデカイ。もう一度いうぞ
万引きは店内でしか成立しない
998 ：名無しさん＠十周年：2010/03/23(火) 07:30:02 ID:hjjacvQa0
>>997幾らでもコピーできる情報と
売人から買わないと手に入らない麻薬を同列視する時点で脳味噌はあるのか
売人から買わないと手に入らない麻薬を同列視する時点で脳味噌はあるのか
999 ：イモー虫：2010/03/23(火) 07:31:45 ID:m1hEpbOWO
>>972
昔は女が社会に出ることなんか無かったから母親の殆どは社会経験等全く無かったが、
家庭を守り子供を育てる役目は果たしていた。
むしろ母親の子殺し、虐待が社会問題として持ち上がったのは
女が社会経験を踏むようになってからだ。
昔は女が社会に出ることなんか無かったから母親の殆どは社会経験等全く無かったが、
家庭を守り子供を育てる役目は果たしていた。
むしろ母親の子殺し、虐待が社会問題として持ち上がったのは
女が社会経験を踏むようになってからだ。
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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