【社会】児童ポルノ、日弁連が「単純所持」禁止の意見書を提出★2

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1出世ウホφ ★
児童買春・児童ポルノ禁止法の改正をめぐり、日弁連は児童ポルノ画像を個人で見るためだけに所有する
「単純所持」を禁止すべきだとの意見書をまとめた。捜査機関の権力乱用を防ぐ観点から規制強化に
慎重な立場だったが、インターネット上などで児童の性的虐待画像がはんらんしている現状を憂慮し、
姿勢を転換した。意見書は23日、関係省庁や各政党などに提出する。

日弁連は、前回の法改正時にまとめた03年の意見書で「(画像の)流通抑制は製造、
販売の厳格な摘発などによるべき」だとし、単純所持の規制に反対した。
現在でも内部には「取り調べ可視化さえ実現していない段階で、
捜査権力を拡大するのは危険」との意見がある。

このため新たな意見書では処罰規定までは求めず、禁止明確化を求める。【丹野恒一】

3月21日2時33分配信 毎日新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100321-00000005-mai-soci
2010/03/21(日) 03:31:04
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1269109864/l50
2名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 17:14:51 ID:KeRgu2230
>>3の正体
   ↓
  * ・ ゚  *  。 i
゚ 。 i ∧_,,∧ * i  ・
 * ゚.< "`∀´> ホルホル
。 * (    ) 。 i *
.。 i 。し―-J * ・ ゚
3名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 17:16:05 ID:LjLBTSbm0
殺人、レイプ犯に甘く、児ポ所持に厳しい弁護士
4名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 17:16:35 ID:3DEjEj380
これは当然だろう
主要先進国で禁止していないのは日本とロシアだけ
5名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 17:17:06 ID:weW+ipYh0
DQNが怖いからオタクをいじめてすっきりする警察、法曹関係者のみなさん
6名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 17:17:23 ID:m6ano7TX0
ほんと、何で実行犯に甘いんだろ
7名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 17:17:40 ID:g3ZtIy4X0
変態毎日新聞も所持禁止
8名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 17:17:52 ID:J4/6UsaE0
他国に合わせるのが当然って発想がそもそもの間違い
9名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 17:17:52 ID:oZiFzV0D0
なんだ、チョンか。
10名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 17:17:57 ID:KvBuTn8b0

↓水戸コミケより


http://twitpic.com/19werh




はこちら
11名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 17:18:14 ID:mOJ++ph10
>>1

※関連スレ(日弁連関連)

・【朝鮮総連問題】 「北朝鮮拉致はない!」「9条ネット代表」「慰安婦問題の会会長」…問題の元日弁連会長は「活動家」?
 http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1181929241/

・【朝鮮総連問題】 あの「日弁連」の元会長、事情聴取…朝鮮総連側代理人で、取引持ちかけた人物★2
 http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1181825291/

・【社会】 「君が代」でルール違反した先生の処分、取り消し求め日弁連が「警告」
 http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1172083855/

・【社会】 「少年法、尊重せよ」 日弁連会長、少年の実名報道に反対違憲…山口・高専生殺害で
 http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1158283860/

・【社会】 "日本の安全vs人権" 「外国人指紋採取、プライバシー侵害だ」…日弁連が声明
 http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1147687736/

・【社会】「9条あれば、悪い国でも"日本侵略=恥"と思う」「改憲で、"国の為"とか謎の概念蔓延」 日弁連人権大会…鳥取★7
 http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1131723110/

・【社会】「多民族共生に逆行」「密告制だ」 不法滞在外国人通報HP中止求める…日弁連★2
 http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1112180360/
12名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 17:18:35 ID:GAJeviUr0
>>4
チミのPCのHDD容量が半分になるじゃんよ。
13名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 17:18:44 ID:fej0MBg50
>>1
ただし、ソースは毎日
14名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 17:18:51 ID:7mtyJFVU0
児童ポルノとは言っても三次元に限っては規制してもいいよ
ただ二次元まで規制ってのはキチガイの所業
先進国でもそんなものは一部だよ
15名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 17:18:56 ID:hkpkJQN70
弁護士は犯罪者の味方では無いのかw
16名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 17:18:57 ID:9Uawckuc0
弁護士会がですか?

終わってんな。単純所持でどういう法益侵害が生じるのかちゃんと説明しろよキチガイ。
17名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 17:19:00 ID:6V06oxex0
単純所持で懲役とかやると刑務所が完全パンクするぞ してして(・∀・)
18名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 17:20:00 ID:KBUNL2JL0
どこまで国民の自由を制限すれば気が済むんだよ

もう我慢できない

このまま売国ミンスとソースの好き放題やらせてたら日本は滅びる

いまこそオレたち国民と自民党が一体になって
売国ミンスとソーカを倒し、自由を守ろうぜ

この国はオレたちで守るんだ
19名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 17:20:33 ID:kphmjy0k0
日弁連って弁護士が必ず所属しなきゃならない団体じゃなかった?
そんな団体が思想偏りすぎだろ。
20名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 17:20:41 ID:bGIHpOIQ0
弁護士会氏ね
21名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 17:20:50 ID:VZFqXLPW0

ツイッターの現役弁護士の方のつぶやきによると…


・23日提出予定の意見書では、確かに単純所持禁止を容認した

・今回は、内部の規制推進派に一歩譲った形

・反対派は少数なので、単純所持に罰則を付けないことで妥協せざるをえなかった

・この件は、宇都宮新会長ではなく、宮崎現会長の意向によるもの


日本弁護士連合会に対するご意見・ご感想をお寄せください。
ttps://w3.nichibenren.or.jp/goiken/index.cgi
22名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 17:21:15 ID:x+cyD8uy0
>>19
そうです。
所属してないと仕事ができない
つまり逆らうことは絶対に出来ない
23名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 17:21:16 ID:vJtxm7Qu0
日弁連の方々にお願いします

処罰の有無関係なく表現物・情報物の取得・所持違法化自体反対です
実在被害児童の救済には無意味です
表現物・情報物は供給者責任、表現物・情報物の受け手を犯罪化してはいけません
それと、二次元創作物は実在被害者が存在しないから無規制とするしかありません
24名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 17:21:31 ID:DZqPoUzj0
弁護士は正義の味方じゃないってことさ
25名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 17:21:47 ID:Y6z/CvVOP
半島勢力が芸能の沽券を取り戻そうと必死なんだよ。
26名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 17:22:00 ID:VpDp+ULp0
“児童の性的虐待画像がはんらん”しているのならなぜそれを取り締まらない
つーかどこではんらんしてるんだ?
27名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 17:22:01 ID:VSVndyKo0
仕事を増やすのに余念がない日弁連
28名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 17:22:19 ID:Jh8FULJz0
弁護士になるような奴は基本的に頭がおかしいからな
29名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 17:22:31 ID:rKOyDwZH0
首にちょうちょ結びすると死んじゃうヒモ類の単純所持も禁止だな
30名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 17:22:32 ID:x+cyD8uy0
>>26
こいつらの頭の中
31名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 17:23:15 ID:/nVOrvWh0
弁護士でハードディスクに保存してる輩ようけおるやろw
こいつらを徹底的に自粛してからほざけや、くそ弁護士会!
32名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 17:23:36 ID:zmFZBMgi0
まあ弁護士も増えていて食い扶持に困っているから弁護されるようなやつ増やさないと商売上がったりなわけなのですよw
33名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 17:23:39 ID:2AXoaablO
何で趣旨を変えたかがサッパリだな
34名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 17:23:46 ID:MCn/rSm10
日弁連

社民の福島みずぽの夫が、なんか重要な役職についたんだってね


死ね
35名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 17:23:51 ID:uyMq/UDM0
弁護士が立法に関わるってどうなの?
これ規制派が裏から手を回してるだけでしょ
36名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 17:24:07 ID:kphmjy0k0
>>3
>>6
>>15
弁護士としては、まずは顧客たりうる犯罪者を増やしたい。
だから何も矛盾しない。
より多くの一般人を犯罪者に仕立てた上で、減刑や冤罪証明を買って出る。
ハイエナ弁護士ウマー。
37名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 17:25:01 ID:pvmISc3d0
通名廃止にすると
悪意を持った国家に寄生する連中が
何処に多く居るかが解るんだがな
資格系に結構多いんだよな
38名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 17:25:32 ID:9Uawckuc0
昔合法だった物も捨てないと逮捕ってことでしょ、財産権との関係はどう考えるんだ?
39名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 17:25:37 ID:RZW9noUh0
ロリなんて死ねとは思うが絶対反対だな。

思想信条の自由に反している。
40名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 17:26:30 ID:V+rM8cAd0
でも取り調べ可視化された上で単純所持で逮捕されたらおまいら公判中に自殺するんじゃね?
41名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 17:26:34 ID:dS8WlX0S0
これは二次じゃないんでしょ?反対する理由がないな
42名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 17:26:44 ID:KKLG3t6M0
>>4
犯罪率が日本より高い先進国ですね?
43名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 17:26:54 ID:VZFqXLPW0

日弁連に抗議のメールを送った。


内容はシンプルに、

・日弁連は、これまで「捜査機関の権力乱用」を防ぐために単純所持に反対してきたはず

・「捜査機関の権力乱用」の怖れは、検察や警察が取り調べの全面可視化に反対して
 いること、菅谷氏の冤罪事件への検察・警察の態度などから、いまだ取り除かれている
 とはいないはず

・にもかかわらず、単純所持賛成に意見を変えたのは一体どういう理由によるものか?

・意見を変えたなら、これまでの日弁連の姿勢は誤りだったと自ら認めるか?

 (返信せざるをえないように「質問形」にするところがミソ)



日本弁護士連合会に対するご意見・ご感想をお寄せください。
ttps://w3.nichibenren.or.jp/goiken/index.cgi
44名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 17:27:07 ID:nTOzuAJL0
ありえねぇ・・・
反対だわ
45名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 17:27:11 ID:MzKIM9sw0

お隣を知ろう!  お隣好きをしろう!


検索w↓



何故俺を精神病院に入れるんだ


46名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 17:27:37 ID:C3Jt09+i0
「児童」とされる年齢を引き下げろ
話はそれからだ
47名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 17:27:44 ID:oge5hyDu0
>インターネット上などで児童の性的虐待画像がはんらんしている現状

どこに?( ・ω・)y─┛〜〜
48名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 17:28:10 ID:x+cyD8uy0
結局は回り回って金目当てってことだわな
禁止になって違反した奴の弁護買って出れば稼ぎになるから

規制が厳しい国で犯罪が減ったかどうか、なんてのは
心からどうでもいいんだろう。
49名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 17:28:33 ID:30sBudSd0
 
今日も今日とてロリコン共が必死です。
50名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 17:28:36 ID:QWs3+9TX0
日弁連って基地外ばかり居るのか?
51名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 17:28:51 ID:5edKQcJr0
チクリ大会

は、もうすぐ。



52名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 17:29:13 ID:66gaSTF80
昔のマンガって普通に女の子の裸あるから捨てなきゃいけないの?
ブラックジャックやらブッダ、タッチやらドラゴンボールとさ!ふざけんな
53名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 17:29:34 ID:k8pCGoT50
日弁連のサイトで反対意見を書いてきた さすがに児童ポルノの基準が18歳
のままじゃ、ユーザーが見た目で全く判断できないから ネットでエロ動画を漁
ってたら知らない間に児童ポルノが紛れている可能性大 さすがに児童ポルノ
の基準を欧米並みの13歳に引き下げてくれるなら、見た目で避ける事もできる
だろうけど そういう意見を述べてきた

弁護士なら・・・単純所持規制の罰則化がどれだけ危険かよーく分かるよな?
とうとう弁護士会にまで規制派の手先が入り込んだとでも言うのか?
54名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 17:29:37 ID:mjicXzlD0
三次なら禁止するのが当然だろうな
55名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 17:29:40 ID:sQdFu3rZO
このタイミングでこの記事か
しかもソースは前にも飛ばし記事を書きやがった毎日かよ
どうもうさん臭い
56名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 17:29:47 ID:Y6z/CvVOP
>>50
半島国籍を保ったまま就ける、エリート職の一つ。
57名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 17:29:49 ID:nRLXmYHQ0
所詮こんなもんさ、日弁連のクズどもに道理なんかねえよ

>インターネット上などで児童の性的虐待画像がはんらんしている現状を憂慮し、
どこのインターネッツだっつーの
58名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 17:29:54 ID:eA63QgsQ0
よく外国並みに規制って言うけど
海外と日本じゃ児童の年齢の定義が違うんじゃないの
海外波にと言うならそれも直さないと
59名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 17:29:59 ID:2AXoaablO
サッパリだよな
職権乱用のリスクはいつ減ったの?
どこで児童ポルノが蔓延してるの?
60名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 17:30:12 ID:9Uawckuc0
・児童の定義は16歳未満
・児童保護という趣旨ならまず児童に一度でも暴行した親から親権剥奪する法律を同時に制定する
・単純所持罪での逮捕・勾留・捜索等の強制処分については、令状発行要件を明確にし、
 単に状況から持ってる疑い程度では絶対に強制処分を出来ないようにする

その程度でないととうてい話にならないな。
61名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 17:30:27 ID:oW4QAE740
別に児童ポルノなんて興味ないしどうでもいいが
単純所持禁止だけはやめてくれ、簡単に人をハメられるだろこれ
製作者を徹底的に取り締まって厳罰に処すればいいだけの話
62名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 17:31:29 ID:mFo6IXzf0
アグネス この間 ミニスカでテレビに出てやんの
63名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 17:31:38 ID:3DEjEj380
本当に気持ち悪い
児童ポルノが思想の自由って頭イカれてるんじゃないの
64名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 17:31:41 ID:E+t0EWkq0
>>55
エロゲ規制も毎日の飛ばしと安心してたらあっという間に決まったから油断ならない。
毎日と読売は言論思想統制派の二大プロパガンダ機関と思った方が良い。
65名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 17:31:53 ID:01gpgHYD0
禁止することにより、裁判がたくさん起きて日弁連が潤う。
そういう仕組みですね?
66名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 17:32:38 ID:ORaszUve0
仕事が増えるからなw
67名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 17:33:06 ID:K0LshoMy0
もはやアグネス発狂脱糞の域
http://www.pic-loader.net/view.php/?n=526rkg0012.jpg
68名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 17:33:10 ID:7mtyJFVU0
>>63
確かにすげー情けないよなw
ズリネタごときでここまで必死になれるって凄いわw
アニメや漫画規制まではさすがに反対だけどな
どう考えても無理があるし
69名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 17:33:19 ID:Q/r0p5uI0
>>63
全くその通りだが、クローリングで数回ヒットしたから逮捕とかになったらかなわん。
70名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 17:33:29 ID:EOYS/QVS0
>>65
おまいらが逮捕される=子供が安心して通学できるだお
71名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 17:33:36 ID:uyMq/UDM0
自動で児童ポルノを収集するウィルスに感染して。警察とか弁護士とかどんどん捕まるんだろうなぁw
72名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 17:33:41 ID:aK8Y7eLI0
ただのヌードでも児童ポルノになる今の法律のままなら、
やるべきではない。

国会図書館には貴重な過去の資料、写真家の芸術性。
モデルの資料など、さまざま利用価値のある
ものがあるのだが、全部破棄されることになる。

積み重ねた、文化や芸術、時代を映す資料を
破壊するのは、アメリカでもやってない。

そもそもポルノが問題なのではなく、
虐待なのだが。
73名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 17:34:00 ID:Jd3dPDbt0


[オウム真理教]
74名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 17:34:06 ID:x+cyD8uy0
>>52
これの法案の時も宮沢りえのサンタフェについて
話題になったが、規制派としては「当然捨ててください
ということになる」だった
75名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 17:34:52 ID:2qxx5id70
ドラゴンボール持ってると犯罪者にされるのは勘弁
三次は規制しないと駄目だ
76名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 17:35:07 ID:REQy4OzK0
無理な解釈で逮捕→仕方ないので弁護士雇う→当然無罪

自然と金が発生する錬金術
k察も児ポに抵触してると解釈して無理やり取り締まることで
一生懸命仕事してるとアピールできてばんばんざい
77名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 17:35:29 ID:RZW9noUh0
グーグルの画像検索とかで全然関係ないのにエロ画像が入っていることがある。
誰でもいきなり家宅捜索受けてPC漁られたら児童ポルノの一枚や二枚、キャッシュに残ってるはず。
出てこなくったってでっちあげでコピーするのは簡単。
自分がやったんじゃないって証明することは悪魔の証明と同じで不可能だ。
簡単に人を陥れることができるぞ。
児童ポルノ所持で逮捕されたら、仮に罪が軽くても社会的には死刑も同然。
こんなの許していい訳がない。

78名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 17:35:44 ID:VZFqXLPW0
>>1
> このため新たな意見書では処罰規定までは求めず、禁止明確化を求める。
ダウンロード違法化と同様、将来の罰則化への布石
いずれ日本もこうなる

【 成人女性のポルノを入手したつもりでも…… 】

ttp://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1260232440/
1 : 鉤(アラバマ州) [sage] :2009/12/08(火) 09:34:00.71 ID:N3F47XPN ?
 カリフォルニア州、サクラメントに住むマシュー・ホワイト(22)は、現在、児童ポルノ
禁止法違反の罪に問われており、最高で懲役20年の刑が科せられる可能性がある
という。
 マシューは過去に、自分の年齢相応の女性の裸に興味を持ち、“女子大生”のい
わゆる不適切な画像をダウンロードした。そのおよそ1年後、FBI捜査官が彼の家を
訪れた。
 「パソコンを調べさせて欲しい」
 家族は捜査官がパソコンを調べることを承諾したが、最初は何も見つからなかっ
た。しかしそれから数日後、捜査官はパソコンから削除されたデータの中から問題
となる画像を回収してきたのだ。画像は児童ポルノと断定された。
 「キミは、こういった画像をどこで手に入れたのかな?」
 マシューは「分かりません」と答えた。それもそうだ、1年も前にインターネットから
拾ってきた画像など覚えているはずもない。ましてや削除してしまった画像、覚えて
いる方が不思議だろう。
 だが、こうしてマシューは児童ポルノ禁止法違反の罪に問われた。彼は、弁護士
の薦めもあって懲役3年半に減刑されることを期待して罪を認めるつもりだという。

【 あなたが何気なく落としている一見大人の女性に見えるその画像は、本当に成人
女性の写真なのだろうか?  】

ttp://digimaga.net/2009/12/lolita-complex-also-to-moderation.html
79名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 17:35:57 ID:2AXoaablO
でもペド集団のキリスト教は野放しなんだぜ
80名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 17:36:06 ID:45OgWgtnP
で、実際三次元人のガキの丸裸本なんて見たことないわけだが、どこに売ってるんだ?
もしかして非実在性児ポ本ですか?
81名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 17:36:06 ID:sf5dpxOOO
単純所持を規制が一番危険なんだよなあ。
児童ポルノの定義がないままならいくらでも悪用可能になるからな。
82名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 17:36:19 ID:JHcg9kDN0
左派でも表現規制賛成って居るんだな
83名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 17:36:24 ID:VXnYKObt0
スパイ防止法には反対するくせに
児童ポルノ単純所持禁止には賛成か
84名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 17:36:42 ID:x+cyD8uy0
>>81
その悪用可能による逮捕者続出を狙ってんでしょ
弁護で金になるから
85名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 17:36:45 ID:uyMq/UDM0
まず13歳以下とかに限定しないと、見分けつかんぞ
86名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 17:36:48 ID:5iSHwhRj0
オタクはキモチワルイ
さっさと規制すべき
87名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 17:36:52 ID:glP3qXkm0
緊急拡散!! 東京都青少年条例改悪断固阻止!!


青少年の保護という名のもとに、日本の誇るべき文化である、漫画・アニメ・文学作品を破壊する悪法の正体
石原慎太郎都知事も、この悪法の正体に気付いていません!!
都議会議員への連絡先が下に掲載されていますので、ご参考になってください!!

http://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1107.html
88名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 17:36:52 ID:krk22V4B0
>>76
弁護士までオタを商売に使うのかよ。
町おこしや梅酒だけにしてくれ。
89名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 17:37:13 ID:KvBuTn8b0

↓水戸コミケ会場より

http://20.imgup.me/e/iup9704.jpg
----------------


はこちら
----------------
90名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 17:37:17 ID:fej0MBg50
>>70
通学路で聖書配ってるオッサンも逮捕しろよ
91名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 17:37:32 ID:zXDJy2Eo0
17歳でも児童ポルノになるの?
92名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 17:38:05 ID:7mtyJFVU0
俺も反対なんだけど
キモオタが必死になればなるほど気分が冷める
普段そんなものに興味もねーくせにこういうときだけ表現の自由云々は情けない
二次元、創作物の規制は曖昧すぎるだけに作為的に範囲が拡大される恐れがあるから反対は理解できるけど
三次元のロリエロに表現の自由を主張するなんて余りにも馬鹿げてる
93名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 17:38:33 ID:EOYS/QVS0
>>76
友達はターバン野口化した偽造紙幣入りの財布を
落として警察に見つかったが、注意だけで済んだよ

気にし過ぎじゃないか?
それとも児童ポルノが大好きなのかい?
94名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 17:38:57 ID:VZFqXLPW0
>>1
> このため新たな意見書では処罰規定までは求めず、禁止明確化を求める。
ダウンロード違法化と同様、将来の罰則化への布石
いずれ日本もこうなる


【米国】我が子への授乳写真は児童ポルノ?
http://suzacu.blog42.fc2.com/blog-entry-52.html

> 満1歳の我が子に授乳していた母親がその写真を父親に撮らせた。
> ところがその写真は警察に児童ポルノと判定され両親は逮捕された。
> さらに二人の子供たちは児童保護局に身柄を保護され児童養護施設に
> 隔離された。両親は児童ポルノの単純所持違反として起訴され、
> 20年以下の懲役を求刑された・・・
> アメリカのテキサス州で発生した事件だ。

(我が子を奪われた母親の訴え)
> メルカードは言う。「ごめんなさい。私には写真のどこが悪いのか
> どうしても分らない...私はただただ子供たちを返してほしいだけ。
> あの子たちは私たちのものなんだから」
95名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 17:39:19 ID:2AXoaablO
>>86
こういうレスって
リアル犯罪のスレでは出ないよね
キリスト教とか外国人とか教師とかさ

ほんとは仲間なんじゃないかと
96名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 17:39:29 ID:2qxx5id70
18歳以下が規制対象だっけか?三次でも18は可笑しいな
97名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 17:39:35 ID:S5ZaoptAO
>>92
17歳でロリコン言われてもw
98名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 17:39:49 ID:/CUoj/We0
反権力(笑)謳っている連中がこんな公権力の暴走に繋がりかねない法に賛同するとはな…
99名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 17:40:22 ID:45OgWgtnP
>>92
三次炉に異を唱えてる奴なんてそんなに居るか?
100名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 17:41:02 ID:979QbSXb0
>>63
他人が気持ち悪いと思っても,規制していいかどうかは別物。
思想の自由(表現だろ?)というのはそういうもの。
大学で習っただろ?

101名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 17:41:24 ID:EOYS/QVS0
>>98
スパイ防止法や9条改正より危険性は低いぞ
102名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 17:42:01 ID:Anr0iymoO
ナイフ首切殺人少年Aが弁護士に【謝罪・賠償無し】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1171447528/
103名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 17:42:03 ID:J+TCY3Mj0
インターネット上で最近氾濫してるか
104名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 17:42:06 ID:wxyeXJsB0
もう脳内に保存するしかない;;
105名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 17:42:10 ID:uyMq/UDM0
規制派は水着でも児童ポルノとか言ってるしなぁ、
さすがに同調してる奴もなんというか根暗陰湿な感じでネチネチなんか書き込んでるし怖いわ(´・ω・`)
106名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 17:42:29 ID:vJtxm7Qu0
>>43
日弁連には現行法の維持を貫き通して欲しい
現行法で対処可能なのだから
107名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 17:42:36 ID:b5MdxvaE0
>>101
特高は作れるw
108名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 17:42:38 ID:aK8Y7eLI0
>>80
AV女優が女子高生のかっこうしてるのは、よく見かけるが。
実際のところはしらん。

児童ポルノの被害という言葉自体怪しい。

それに、被害者といわれる児童?
の公表されてる数字も、低い。

それに、いまどきの中高生は、
彼氏や彼女の裸の写真ケータイに入れてたりするから、
こんなの取り締まる必要ない。
自由恋愛の範囲。
109名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 17:42:40 ID:V1wvFv060
三次は人権の問題があるから二次とは違う
規制に反対ではないが、規制の仕方にいろいろ問題があると思う
110名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 17:42:48 ID:zXDJy2Eo0
17歳が「して」って迫ってきたら断れるか?
111名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 17:43:12 ID:VZFqXLPW0
>>1
> このため新たな意見書では処罰規定までは求めず、禁止明確化を求める。
ダウンロード違法化と同様、将来の罰則化への布石
いずれ日本もこうなる


【 母が戦地の息子に親戚の少女の写真を送ったら軍法会議 】

 アフガニスタンに派遣されていたアメリカのイリノイ州兵が、
児童ポルノを所持していたとして軍法会議にかけられようとしている。

 その児童ポルノとは親戚の子供の写真。
じつはホームシックになりかけていた息子のことを案じた母が、
せめて写真だけでもと親戚の少女の写真を戦地に送ったのだが、 これがいけなかった。

 写真は少女が子供用プールで遊んでいるほほえましいものなのだが、
ちょっとだけお尻が見えていた。
そして、これが“児童ポルノ”として認定され、哀れ兵士は軍法会議にかけられることとなった。

 この兵士は軍法会議がおわるまでアフガニスタンから戻ることはできないそうだ。
写真の少女の父親は過去にガンの診断を受けており、
それ以来この兵士は父親代わりとして少女に接してきたという。
無罪になることを願いたい。


ttp://digimaga.net/2010/01/mom-defends-soldier-accused-of-having-child-porn.html
112名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 17:43:14 ID:45OgWgtnP
やっぱり弁護士は賎業、この結論を導く傍証がまた一つ追加されただけだな
113名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 17:43:20 ID:7mtyJFVU0
>>100
公共の福祉に制限されるんだけどな
公然猥褻なんかもそうだし
そもそも児童ポルノの場合、児童の人権が侵害されてるわけだしね
逆に言えばだからこそ二次元規制はナンセンスなんだがね
114名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 17:43:31 ID:krk22V4B0
>>110
生身の女には興味ねーです。
115名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 17:44:26 ID:Kf3elIxA0
毎日新聞を単純所持してるヤツは気を付けた方がいい
116名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 17:45:27 ID:V1wvFv060
とりあえず児童の定義を諸外国に合わせるのは前提ね
117名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 17:45:27 ID:IsQT3UXy0
>>109
そういうこと
少年少女に実害を与えている人間を捕まえる上で
現法でどんな問題があるんですか?

まともに答えられる人間を殆どみたことがないね
118名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 17:45:36 ID:EOYS/QVS0
>>107
だって冤罪でも数万円の罰金と
変態のレッテルを貼られるぐらいのもんだろ?

でも、スパイ容疑で逮捕されるとチョットカッコいいけど
変態は嫌だな・・・。
119名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 17:45:49 ID:TRr8XV0G0
弁護士が国民の自由を政府よりも先に規制しろって言い始めたらお終いだな。
120名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 17:45:53 ID:2sVmoQ7WP
清岡純子は児童ポルノですか? 芸術ですか?

121名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 17:46:37 ID:CKssKA1F0
童貞オナニストが逮捕されて
レイプ外人がのさばる世界か
122名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 17:46:49 ID:ohQbP0x/0
最初の逮捕者が弁護士だと笑えるな・・・
やつらはエロ犯罪をしてつかまる代表例だし
123名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 17:47:05 ID:sQdFu3rZO
>>64
そうなのか
まぁとりあえず意見送っといた方がいいかな
遅いかもしれないけど
124名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 17:47:25 ID:7mtyJFVU0
>>117
単純所持してる人間だって実害与えてるだろ
親や他人の都合で自分のポルノ画像が広がったら
少しでもそれを防ぎたいと思うのが普通だろ?
125名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 17:47:28 ID:SQyjSCjG0
警官か教師でもありだな
今でも多いが
126名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 17:47:30 ID:66gaSTF80
これって男子もだよね? 
じゃあドラゴンボールの15巻あたりまでたしか孫悟空は13から15歳あたりで
、裸になる場面があるから当然捨てなきゃダメなんでしょ?w
ドラゴンボールは15巻までなしということでw
127名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 17:47:45 ID:VZFqXLPW0
>>1
> このため新たな意見書では処罰規定までは求めず、禁止明確化を求める。
ダウンロード違法化と同様、将来の罰則化への布石
いずれ日本もこうなる


【ネット】 児童ポルノをダウンロードするウイルスのせいで、男性が会社を解雇されるなどのトラブル相次ぐ…米ABCニュース報じる

http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1258540023/
1 :☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ @☆ばぐ太☆φ ★:2009/11/18(水) 19:27:03 ID:???0

★ウィルスにより幼児ポルノをダウンロードさせられ社会的に害を被る

・ネットから幼児ポルノ画像や映像データを収集して PC に自動的に取り込む
ウィルスにより社会的なダメージを受けた人々について ABC News の記事が
報じている。
 このウィルスは 1 分間に 40 もの関連サイトにアクセスするそうで、職場で
このウィルスに感染した男性が愛好家と勘違いされ、解雇のうえ裁判費用捻出
のため家と車を売ったり、7 歳の娘によってファイルが見つかって養育権を
取り上げられた父親の例が載っている。
 上司が気付く程度に帯域を占有して児童ポルノ画像をダウンロードすると
いうことから、TORJ_MELLPON.A とは異なるもののようだ。(一部略)

http://slashdot.jp/security/09/11/17/0038250.shtml
128名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 17:47:49 ID:uyMq/UDM0
自分の赤ちゃんの写真もってた人が逮捕されて会社解雇されて何十年も投獄されてる国とかあるしな
129名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 17:48:13 ID:zXDJy2Eo0
同学年でも18歳と17歳がいちゃついたら
18歳が逮捕されるわけか
130名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 17:48:52 ID:vJtxm7Qu0
実写版映像・画像は規制範囲を明確にした供給者責任とし、映像・画像のような表現・情報の入手・閲覧を違法化するのは断固反対
二次元創作物規制は無規制とするべき
131名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 17:48:59 ID:U4b8Q49W0
青春時代の彼女を保存版しておきたくてもダメなのか
132名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 17:49:09 ID:C+u8hhnj0
いつも手動のおまえら
133名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 17:50:07 ID:EOYS/QVS0
>>129
つまりだ。
おまいらが童貞でも18歳までは恥ずかしくない
優しい法律でもあるんだぁ
134名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 17:50:18 ID:aK8Y7eLI0
>>124
若く美しい自分の姿を残しておきたい。
子供が出来たら、見せてあげたいという人も普通に居る。

それに、同意のもとでの撮影なら問題ない。

問題なのは虐待であって、ポルノではない。
135名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 17:50:38 ID:9dxXPTO20
もし、犯罪性が高い映像を所持しているだけで犯罪とすることが正しいのなら、
例えば猫の虐待映像、イルカ漁の映像、
戦場で捕虜を虐待している映像なども取締の対象にしないとおかしいですよね。
それを見て実際に猫を虐待したい、イルカを殺したい、捕虜をいじめ殺したいという
気持ちにならないとは言えないわけですから。

もしフィクションである二次元の表現物も違法にするなら、ヤクザ映画もコンゲーム映画も
テロリストが出てくる映画も問題になりますよね。よく規制派の理屈に、「犯罪を肯定するからイカン」てのがありますけど
フィクションの中のテロリストやヤクザは自分達の行いを常に肯定的に捉えているわけですから、
それをやっつける映画だとしても、もしヤクザが刃物を振り回しているパートだけ捉えれば殺傷行為を肯定的に
表現していることになる。それは問題ないという事にするなら、
ロリを強姦しているシーンが描かれ、最後に強姦しているヤツがひどい目にさえ合えば問題ないという話になる。

とにかく倫理でしか語れないものを法律で縛るというのはムリなんだよ よくこんなもの法律のプロが容認したもんだな
136名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 17:50:48 ID:TRr8XV0G0
医師会が国に先んじて安楽死賛成を決議するのに似ているな
137名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 17:51:20 ID:pLFvoSNj0
日弁連はキチガイの集まりか
しかも、ただの裸がいつの間にかポルノ扱いになってるし。
138名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 17:51:33 ID:7mtyJFVU0
>>134
同意の撮影って児童にそんな判断なんてつかねーだろ
小学生が親に頼まれて承諾したらそれは同意なのか?
139名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 17:51:44 ID:9tRAz7Ab0
弁護士の仕事の内容上、重犯罪に甘く軽犯罪に厳しい方が好もしいのは理解できる。
だからこそ彼等は害悪そのものである訳だが。
140名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 17:52:05 ID:IsQT3UXy0
もっと酷いね

安楽死した患者の財産は医者のものになる
という前提で安楽死賛成を決議した

くらい酷い
141名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 17:52:06 ID:VZFqXLPW0

Q.単純所持が一つ摘発されるごとに、その作品の出演児童の人権救済になるのでは?
  ロリコンに見られ続けているという児童の苦痛と、 さらに拡散して行くかもしれない
  という危険性が取り除かれるのでは?

A.根拠がない。

(あの)毎日新聞や日本ユニセフが紹介した、
援交モノの児童ポルノに出演した児童の証言を総合すると
「例え1人でも自分の出た映像を所持している他者が存在する限り苦痛は一切取り除かれない」
となる

しかし、
自分の出た映像を所持している他者を0にする → 現実的に不可能
仮に、それが実現できたとしても
自分の出た映像を所持している他者が0であることの証明 → 「悪魔の証明」なので不可能

よって、所持者の摘発によって児童の苦痛を取り除くことは不可能

また一方で、それが本当でなくても「自分の出た映像を所持している他者が0である」と
児童が信じることで苦痛が取り除かれるという実際的な側面もある

このことから、児童救済のためには
実現不可能な所持者の根絶を目指すよりも 児童本人の精神的なケアを優先した方が
より実効力があるといえる
142名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 17:52:08 ID:KXmIRqjD0
>>1
規制賛成派によって、
匿名でコミックLOなどが送られたらまずい。
メールで画像を送られるかもしれない。

先手を打って、日弁連にしっかりとした意見を送っておこう。

手紙
ttp://www.nichibenren.or.jp/ 
メールフォーム
ttps://w3.nichibenren.or.jp/goiken/index.cgi


143名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 17:52:20 ID:0inTc/I80
弁護士は弁護をするのが仕事だと思っていたけどさ、
世界各地の弁護士ってのは、日本のほど特定の思想に
基づいた政治活動を組織だって行うものなのかね。
144名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 17:52:46 ID:MpVXvi450
所持を禁止しないと
入手しようとする奴があとを絶たず
児童の人権も守られないからしょうがない
145名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 17:52:49 ID:EOYS/QVS0
おまいらが全幅の信頼を寄せる生太郎に
「児童ポルノ賛成」のタスキを掛けて貰うのはどーだ?
146名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 17:53:18 ID:/eyDGttp0
実家に俺の子供の頃のヌード写真(チンチン丸出し)があるんだけど
これで両親は逮捕されちゃうんですかね
147名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 17:53:27 ID:2qxx5id70
>>134
>>94みたいな事例はどうなんだよ
赤ちゃんに同意して貰えとでも?
148名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 17:53:49 ID:vJtxm7Qu0
映像・画像の内容や種類に関係なく取得・単純所持は合法として、供給者責任とするべきだよ
149名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 17:54:14 ID:66gaSTF80
ていうか、スラムダンクもダメじゃんwwww
桜木花道の裸あるしwwwwwwwたしか、15,6歳だよねwww
150名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 17:54:14 ID:V1wvFv060
理念に賛同しないでもないがやり方がまずいよなぁやっぱ
法制化する以上は運用段階で不備が起こらないようにするのは大前提
となると結局はザル法になったりして、結局無意味だったりw
151名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 17:54:48 ID:fej0MBg50
>>142
あれは18禁の成年誌だろ
152名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 17:55:04 ID:VZFqXLPW0

【 「児童ポルノ」に関する法務省の面白回答 】

松浦大悟参議院議員インタビュー【第2回】国家の介入は「国民の自由を守るため」に
> −−【法務省】は児童ポルノの定義をどのように考えているのでしょうか?
>
> 松浦さん:民主党の会議では「もし、30歳の女性が子供の頃に撮影した
                       ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
> ヌード写真をブログにアップした場合、児童ポルノとして処罰対象になるのか?
 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
> 仮に、そうであれば一体誰の人権を侵害したことになるのか?」と質問しました。
>
>
> これに対して、法務省は、「子供の人権を侵害したとして処罰の対象になる」と
                 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
> 回答しました。そこで「成人の女性が、自己決定で公開したものが誰かを傷つけて
                        ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
> いることになるのか?」と聞いたところ「本人は傷ついているハズです」と答えるのです。
 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~          ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
(アメーバブログ)/mangaronsoh/entry-10076351373.html
153名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 17:55:22 ID:WJrLtFYm0
見るためだけの所有がダメなら
つまりにおな(ry
154名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 17:55:28 ID:glP3qXkm0
【警鐘】2ch消失?サイバーテロより恐ろしい人権侵害救済法案
http://www.youtube.com/watch?v=bFanCoYAsJc
155かがみん:2010/03/21(日) 17:56:04 ID:Sl+LvPH90
弁護士も世論にわ逆らえ
ないてことなんだよ。
児童ポルノ規制強化して
キモオタのロリコンお
きびしくとりしまりしない
といけないんだよ。
156名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 17:56:30 ID:7mtyJFVU0
でも現行法に穴があるのは事実でしょ
小学生や中学生のポルノを所持してても何の罰則もないってのは違和感あるよ
そのくらいの年齢で自己責任っていうのはあんまりだ
もちろん供給者に対しては更に厳しい罰則が必要だけど
157名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 17:56:41 ID:/eyDGttp0
>>152
どう考えても論理が狂ってるよなー
158名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 17:57:09 ID:LOCAdM8m0
>>94みたいなのが蔓延してたらそりゃあ問題だろうけど、あのアメリカですら極めて稀なケースだろ。
変質者から児童を守るという大義名分の前には何の問題も無いな。
159名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 17:57:15 ID:QOMIDqfP0
アメリカは現時点で、日本じゃ普通なエロ漫画本持ってただけで懲役15年だとさ。
というか、日本のエロ本で児童ポルノじゃないエロ本自体がマイナージャンルなので、
基本、日本のエロ本はすべてアメリカじゃ発禁処分だな。

160名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 17:57:26 ID:V1wvFv060
>>152
個人の内面の決定を国がするということにならなるな
161名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 17:57:28 ID:zXDJy2Eo0
「児童」って常識的に小学生をさす言葉だよね?
高校生も「児童」なら子供料金にしろ
162名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 17:57:31 ID:IsQT3UXy0
結論ありきだからね

まちがいなく後ろにカルトがいる
こんなことにカネだすのは宗教と相場が決まってるからな
163名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 17:58:05 ID:aK8Y7eLI0
>>138
小学生の裸なんて、別にどうでもいいだろう。
夏になると、普通に裸で水浴びさせてるし。
記念写真とったりしないのか?

それをポルノとか性的なんたらとか、
こいつら頭おかしいのではと思う。

逆に聞くが、どの辺が問題なわけ?
164名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 17:58:13 ID:8kJqtKeZ0
>>3
そう言われるとホントにおかしいな
165名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 17:58:42 ID:glP3qXkm0
闇法がどんどん可決されるようですね
166名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 17:59:07 ID:eh9ekORX0
>>147
わざわざ裸を記録に残さなければならないことはないよ
これからはそういう常識になるということ
167かがみん:2010/03/21(日) 17:59:24 ID:Sl+LvPH90
規制に反対している
キモオタのロリコンわ
児童ポルノお所持して
いるんだよ。
自分がタイホされるのが
こわいからさわいで
いるんだよ。
キモオタのロリコンわ
こどもにこわい目に
あわせているくせにね。
にんげんとしての感情
わないんだよ。
168名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 17:59:24 ID:VZFqXLPW0
>>158
> >>94みたいなのが蔓延してたらそりゃあ問題だろうけど、あのアメリカですら極めて稀なケースだろ。
>>78
>>111
>>127

他にもまだまだある


【 無実の少年に禁固90年!!! 】

児童ポルノ規制 冤罪のおそれ
ttp://jp.youtube.com/watch?v=APswZ6FNyC0

上の動画はNHKによって製作されたドキュメンタリーであり
児童ポルノ規制に賛成の立場から作られているにもかかわらず、
ウイルスによる冤罪が発生する可能性は否定できないとしている
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

実際、動画内では
ある少年のパソコンがウイルスに感染し
知らない間に児童ポルノ画像をダウンロードされたことにより逮捕され、
単純所持違反で最高禁固90年の刑が科されそうになったという
アメリカで実際に起きた事例が紹介されている

169名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 17:59:38 ID:vJtxm7Qu0
>>144
現行法で対処可能
もし違法映像・画像が存在しているのなら現行法に従った取締をしていない取締機関の怠慢という事になる
170名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 17:59:40 ID:YFHt1Rv40
二次規制反対
ここでいう児童ポルノはどういう範囲なんだ?
171名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 18:00:07 ID:5moUNeho0

リアルは被害者居るからOK、二次は表現の自由の
侵害でNG。これが基本認識だろ。

個人的にはジュニアアイドル系はさっさと規制
した方がいいと思う。本人が将来困る事になる
かもしれんからな。
172名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 18:00:33 ID:iU4+v73K0
想い出のグラビア記事『週刊大衆』1974年8月29日号 
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=200000146&tid=2bca185bbyf8a5dda5ka5nla12h2h2q8ab&sid=200000146&mid=327
見出しに『十三歳の羞じらい』と付いたグラビアは女性も必見。
美しいと言わせてみせる自信が現在もある。
173名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 18:00:38 ID:LOCAdM8m0
>>168
あのさあ、それ合計しても10件にも満たないじゃんかよ。アメリカで変質者に殺される児童が年間何万人いると思ってんだ。
174名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 18:00:47 ID:IsQT3UXy0
悪意も犯罪性も一切ないものでも致命的な犯罪にしたてあげるからまずい、といってるのが
わからない程知能が無いのか、それとも判っててやりたいのか、どっちなんでしょうね
175名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 18:00:47 ID:huUKO3jw0
こんなのより成人女性がAVで人権無視でむちゃくちゃやられてるのいい加減
取り締まれよ。こっち放置し続けてるほうがよっぽど問題だろ







見てるけどな
176名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 18:01:11 ID:45OgWgtnP
>>156
それが小中学生の物であると担保されてるならな
しかし所持するだけの側にはそれを担保できる方法は実質的に無い
疑わしきは罰せずじゃないが、かもしれないで処罰するのは非常に危険
177名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 18:01:49 ID:VZFqXLPW0
>>173

「単純所持規制国」の恐怖の実態。

【 クリックしたら逮捕します。 】
http://source-stat.blog.so-net.ne.jp/2008-09-27-39

【GIGAZINE】 児童ポルノ画像を勝手に保存するウイルス「MELLPON」と児童ポルノ単純所持を通報するウイルス「Noped」
http://source-stat.blog.so-net.ne.jp/2008-09-27-22

【 無実の少年に禁固90年!!! 】
http://source-stat.blog.so-net.ne.jp/2008-09-27-24

【インタビュー】PCの誤設定で人生を棒に振った不運な男の話
http://source-stat.blog.so-net.ne.jp/2008-09-27-9
http://source-stat.blog.so-net.ne.jp/2008-09-27-7

【 ロリコンじゃないアナタも逮捕されます 】
http://source-stat.blog.so-net.ne.jp/2008-09-27-20

【 我が子と入浴 ⇒ 逮捕, 子供の入浴写真 ⇒ 通報・事情聴取 】
http://source-stat.blog.so-net.ne.jp/2008-10-17

【 単純所持禁止で児童性犯罪が爆発増加(英国例)】
http://source-stat.blog.so-net.ne.jp/2008-10-14-3

【 児童ポルノ規制で英国は監視社会に 】
http://source-stat.blog.so-net.ne.jp/2008-10-21

【 児童ポルノ規制先進国(?)のイギリスでは Wikipedia もアクセス禁止!  】
http://source-stat.blog.so-net.ne.jp/2008-12-09-1
178名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 18:01:56 ID:yP9ObzVO0
聖教新聞の単純所持も禁止しろ
179名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 18:02:14 ID:7mtyJFVU0
>>163
記念写真を誰も規制しろなんていってないだろう?
販売だったり性的な目的のために製造されてるものは現実として存在してるだろ
それを規制するって話に反対する理由はない
180名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 18:02:14 ID:EOYS/QVS0
>>94て際どい写真だったのかねー?
見てみたいよね
181名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 18:02:25 ID:glP3qXkm0
弁護士には共産主義者が多いのは昔からです
182名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 18:02:26 ID:aK8Y7eLI0
基本的に法律があいまいすぎる。

児童の定義が、おかしい。
小学生と高校生が同じレベルってありえないだろう。
183名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 18:02:40 ID:979QbSXb0
販売目的所持まで取り締まれば十分じゃない?

単純所持は怖い。
とりあえず、PC内のエロ画像をすべてチェックしないとタイーホされかねない。
いや,勿論,児童ポルノは持ってないと思うよ。
だけど,分からないじゃん。
184名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 18:02:46 ID:zXDJy2Eo0
子供の頃の裸の俺とかパンツだけの姉のアルバムとか普通に家にあるけど
処分対象とかそんな馬鹿な話ないよな?
185名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 18:02:51 ID:9Uawckuc0
>>152
わからないなら公序とか風紀とか言っておけばいいのに法務省は高卒が国会で答弁するのか?
186名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 18:03:23 ID:n4YnrjBj0
あれ?単純所持禁止なら実際に街に繰り出して致す方がリスク低いんじゃね?
187名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 18:03:24 ID:z7+624Wo0
あー、うん。三次元ならいくら規制してくれても構わんからw
188名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 18:03:37 ID:8kJqtKeZ0
>>144
むしろ売ってる側を処罰した方が絶対効果的だと思うんだがなぁ
児童ポルノに限らず性産業って全部求める男側の問題にしてるのがねぇ
普通は売り手側が叩かれるもんなんだな・・・
189名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 18:03:52 ID:ugSe5zzl0
>>156
そもそもポルノってなんなの?

ってことさ

欧米基準に合わせるとかいう戯言ほざくなら
欧米の様に明快な判断基準が設けられてしかるべきであろうさ
190名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 18:04:04 ID:VuA5JtRD0
作って売ってる香具師ら捕まえて
なんでこんなことするんだよと問えば
「売れるから」「商売になるから」
と言うんだろうな。事実、そうだろうし。
そうなると、買う香具師らが消えれば
ビジネスとしては成り立たなくなるから
単純所持も規制しろ!となるんだろ。
なんだかなあ。
191名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 18:04:19 ID:LOCAdM8m0
>>177
それのどこが「蔓延」なんだよ。それくらいの冤罪なら日本の痴漢の方がよっぽど多いじゃねーか。
逆に言うとそれくらいのデメリットしかないって事の証左だぞ。
192名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 18:04:20 ID:VZFqXLPW0

【 画像の単純所持を処罰することのバカバカしさ 】


例えば、ここに裸の児童が笑ってピースをしている写真AとBがあったとしよう
しかし、撮影された状況は両者で大きく異なる

A)この児童は、カメラを持った相手にはTPOところかまわず常に撮影を要求し、
 それがたまたま風呂上りや着替え時であった(ウチのバカ姪はこのタイプ)
B)本人の意思を無視して強制的に裸にされ、撮影時に笑顔を作ることを強要された

この場合、Bを取り締まり対象とすることに万人の異論はないはずだ

だが問題は、【写真だけを見てAとBの撮影状況を知ることなど到底不可能】ということだ
もしも写真が、すでに拡散して第三者の手に渡っているのならなおさらである
【ネット等で入手した所持者には撮影時の状況など知りようもない】

そうなると、
この写真を所持する第三者(入手者)に対処する方法は次の2つしかない

一.ABとも摘発しない
二.ABとも摘発する

しかし規制派は児童の救済を名目に掲げている以上、
一の策をとることはありえない
ならば二の策しかなくなる

だがそうなれば、大量の冤罪が発生することになるのは自明
193名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 18:04:51 ID:whHfa+At0
賛成するのは単に摘発される人間が多いほど仕事が増えるからでしょう
くだらない番組を見てわかるでしょう 日本の弁護士なんざその程度です
194名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 18:04:55 ID:66gaSTF80
>>184 おれの2、3歳のガキの頃の裸体写真なんて玄関に飾ってあるからねw
195名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 18:05:02 ID:vJtxm7Qu0
映像や画像は供給者責任だ、映像・画像等の情報物の受け手にまで犯罪としてしまうのはファシズムだよ
196名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 18:05:42 ID:glP3qXkm0
なんでもかんでも外国のマネして法律作ると

  犯罪が爆増するぞ!!
197名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 18:05:43 ID:/eyDGttp0
>>171
被害者つっても他人が勝手に想像しているだけで、
実際には本人が全く被害を感じてない場合も少なくないけどね
俺なら今子供の頃のヌード写真をネットで公開されてもなんとも思わんな
ギャーギャーさわいでるのは性に対して過剰に潔癖な奴らでしょ
198名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 18:05:50 ID:9dxXPTO20
>>171 本人にとって将来プラスになる可能性には目を向けないのか? 
     絶対マイナスになるとなぜ言えるんだ 

     分断厨は規制派と同じだからな 
     三次規制の先に二次があるのはもう誰でもわかってる
     
199名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 18:05:53 ID:OZZsdaX60
ネトホモショタ豚じゃないんだからw
200名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 18:06:04 ID:IsQT3UXy0
>>191
で、それで実際の犯罪は根絶できましたか?

出来ないのだとしたら成果は一般人を社会的に抹殺しうる危険な法案を作った、ということだけですね
201名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 18:06:27 ID:7mtyJFVU0
>>189
俺は児童ポルノの定義の曖昧さは問題あると思うよ
例えば婚姻可能な年齢との整合性もとれてないし
その部分は明確にすべきだと思う
ただ現行法もザル法になってるから何かしら対策が必要だと当たり前のことを言ってるだけ
何でもかんでも反対ってだけじゃ通用しないと思うよ
202名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 18:06:59 ID:45XWz9Nd0
>>1
う〜ん日弁連ですら・・・
203名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 18:07:47 ID:JCTY0Wu00
そもそも性欲の対象を、年齢で規制しようって発想が異常だろ
それは法律じゃなくて、宗教だ
204名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 18:07:49 ID:VZFqXLPW0

【 「子どもポルノ」が性犯罪を助長している??? 】

<強姦被害者統計−警察庁「犯罪統計書」より>

    総数 未成年 小学校未満 小学生 中学生 中卒以上の未成年
1960      2533     54    428    479     1572
1965      3135     76    414    626     2019
1970      1996     29    169    274     1524
1975 3704  1718     29    225    308     1156
1980 2610  1117     19    143    210      745
1985 1802   855      4    126    224      501
1990 1548   702      2     55     91      554
1995 1500   606      1     45     71      489
2000 2260  1006      4     60     146      796
2005 2076   875       3     41     165      666
2006 1948   808       3     46     151      608

*少女写真集や少女が性行為をする漫画、アニメ風絵柄のアダルトゲームのような、
 日本ユニセフ協会が「子どもポルノ」と呼ぶメディアが登場したのは1980年代前半

*児童ポルノ法が施行されたのは1999年
205名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 18:08:16 ID:2qxx5id70
欧米基準なら児童=18歳以下ってのはね・・・
女は16歳で結婚出来るのに可笑しいだろ
206名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 18:08:25 ID:e6QLjBLu0
成立したらアルバムとかも見直しておかないとやばいかな?
チラッとでも写ってたりしたらそれだけで犯罪者ですか?
207名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 18:09:04 ID:zi5Q8b0p0
どんどん取り締まれ
俺達は欲しくても手に入れないんだ
メシウマさせろ!!!
208名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 18:09:09 ID:9tRAz7Ab0
日弁連は一般人が容疑者になって初めて仕事になる訳だからね。
単純所持推進は理解できる話だよね。心底クソな人たちだよね。
209名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 18:09:16 ID:LOCAdM8m0
>>200
そんな一つの法案で犯罪根絶できたら世の中で犯罪は起こらねーよ。
それでも被害児童を守るためにやらなければならん第一歩だろうが。
ていうか、すぐに極論持ち出すのは自分は馬鹿ですと宣伝してるようなもんだぞ。
210名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 18:09:22 ID:VXnYKObt0
ここでいう児童ポルノってのは、女子高生がメールで裸の映像を送付したりすることだよね
211名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 18:09:43 ID:ugSe5zzl0
>>184
処分対象ですよ当たり前じゃないですか
そのためにわざわざ移行期間設けるんだ

という返事が返ってくるよw


死ねばいいのに
212名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 18:09:52 ID:FyfbpUJZ0
所持が禁止できないんだよね、客観性がないから。
18歳とかは視覚情報じゃないから。
213名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 18:10:10 ID:zXDJy2Eo0
これで18歳以上が成人と法改正になったら
1日違いで児童ポルノか合意の基の交際かで天と地との差が
214かがみん:2010/03/21(日) 18:10:34 ID:Sl+LvPH90
家族写真わとりしまりに
なるわけないでしょ。
裁判官警察官検事もタイホ
になるよ。
どんだけキモオタのロリコン
がおバカてことなんだよ。
おとなの女の子にあいてに
されないからとゆって
こどもお欲望の対象にする
んじゃないんだよ。
去勢しなさいよ。
215名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 18:10:44 ID:VZFqXLPW0

【 規制で犯罪は減ったか?: イギリスのデータ 】

>>204と比較推奨

        子供   強姦(姦通   未遂含む性的
 年      の誘拐  事件の総計) 事件の総計
 1970       43      884      24,163
 1975       63     1,040      23,731
(1978       39     1,243      22,367) ← 児ポ頒布禁止*
 1980       48     1,225      21,107
 1985      102    1,842      21,456
(1988      156     2,855      26,529) ← 児ポ単純所持禁止
 1990      208     3,391      29,044
(1994      343     5,032      31,971) ← 擬似児ポ禁止*
 1995      355              30,274
 2000/01    546    8,593      37,311
(2001/02    584    9,734      41,432)

*児童ポ頒布禁止:みだらな児童(16歳未満)の写真等の頒布禁止
*擬似児童ポ禁止:みだらな児童の擬似写真等の頒布・単純所持禁止

データの出典)
A summary of recorded crime data from 1898 to 2001/02
http://www.homeoffice.gov.uk/rds/pdfs07/recorded-crime-1898-2002.xls

データの勘定法について)
Counting Rules for Recorded Crime
http://rds.homeoffice.gov.uk/rds/countrules.html
216名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 18:11:02 ID:ugSe5zzl0
>>197
自分の赤ん坊の頃の半裸写真WEBで晒して逮捕なんてケースもあり得るんだよな
217名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 18:11:10 ID:aK8Y7eLI0
>>191
逆に二十歳前後の娘が、裸になったりAVにでるのが、
どうかと思うよ。
絶対、こっちのが問題だろう。
エロ過ぎる。
子供の頃のヌードぐらいなら、別にって思うけど、
もし、彼女がAVとかやってたら、結婚とか無理だわ。
218名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 18:11:17 ID:vJtxm7Qu0
>>201
それは情報の供給側の合法・違法の範囲をどうしようかとう言う問題で、
情報の取得・所持側は合法としておくべき事
219名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 18:11:45 ID:dcNXmnmQ0
これ難しいよなあ。
幼女がガチでレイプされてるものなら、どんどん取り締まればいいと思うが、
じゃあどこで線引きすればいいんだよ、って話になる。
例えば性的衝動を誘発するもの、と定義しても
ロリコンの変態はスクール水着や体操服でも興奮しちゃうし、
じゃあ運動会やプールの写真も全部児童ポルノなの?ってことになる。
まずは児童ポルノの該当条件を出来うる限り厳しくして、
悪質な奴だけ狙い撃ちできるようにするしかないかね。
そうすりゃ弁護士の方々も勝ちやすくなるし納得だろう。
自分の庭は荒れ放題なのに隣の庭には細々と五月蝿いことをいう団体にも
「はいはい、禁止したから」っていえるし。
220名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 18:12:01 ID:FyfbpUJZ0
>>217
なんで?
221名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 18:12:01 ID:IsQT3UXy0
>>209
そうだよw
それくらい有効な法案ならまだリスクリターンを考慮する価値はあるって話なんだから

君も価値がないことは判ってるじゃないかw
222名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 18:12:02 ID:EHYdvyxk0
まあ、小沢にはむかう奴はロリコン認定で社会的に抹殺ということだ。
223名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 18:12:25 ID:LKAhmb2CP
女の許婚年齢が16才なんだから、16歳以下ってことにしたうえで
3次のみ規制するんなら賛成するんだが。
224名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 18:12:55 ID:66gaSTF80
>>214 この記事を見る限りでは、家族写真は対象外とは書いてないんですけど。
ちゃんと明確なソースを出してから反論してください。
225名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 18:13:02 ID:3UUtb2yN0
現行の縛りで充分だろ
所持まで禁ずるのは行き過ぎ
過度の規制は歪んだ欲望を生む危険性を強化するだけで逆効果

シコシコと飯の種を蒔く事だけに血眼でどうせ所持禁止のマクロ的影響なんて考えてないんだろ。
226名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 18:13:26 ID:uzKq/uL40
ロリコンって小学一年生の女の子のスッポンポンでも勃起すんの?
227名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 18:13:55 ID:/eyDGttp0
本来は児童を虐待から守ることという目的に対して、
児童ポルノの根絶という手段が出てきたはずなんだが、
いつの間にか児童ポルノの根絶こそが目的になってるところに、
この問題の気持ち悪さを感じるよ
手段と目的の履き違えもいいところ
228名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 18:13:55 ID:VZFqXLPW0

【 日本の児童ポルノ規制が緩い??? 】

452 名前:可愛い奥様 投稿日:2008/10/16(木) 22:14:54 ID:B3J3HfkT0
与党のミスリード例のひとつ

アメリカは単純所持規制を行っているというが、そもそもアメリカの規制範囲は日本より圧倒的に狭い
例えばアメリカでは芸術目的のヌードなどは規制対象外だが、日本では規制される

(参照条文−『連邦法典§1466A. Obscene visual representations of the sexual abuseof children(未成年者の性的虐待を視覚的に描写したわいせつ物)』より)
(1)未成年者の露骨な性的描写を含み、尚且つわいせつである、または2未成年と思われる人物の、異性・同性に限らず、
性器間或いは性器と口或いは肛門と性器或いは口と肛門の接触を含む、獣姦・SM行為・交配行為で、
尚且つ文学的・芸術的・政治的・科学的価値のないもの

⇒ 日本とは違い、【米国では単なるヌード等は児童ポルノに含みません】。
⇒ 「わいせつ」という【強度の性的な刺激】を要求しています。
⇒ 【文学的・芸術的・政治的・科学的価値のない】という限定を加えて、表現の自由に対する配慮を示しています。
http://svcm.2-d.jp/001.html#02
229名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 18:14:13 ID:FyfbpUJZ0
>>223
無理なんだよね、描写物を規制するのに、
視覚情報じゃないから。
230名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 18:14:26 ID:glP3qXkm0
【テキサス親父】 トヨタ問題に怒る Toyota Recall - Government Motors exploits
http://www.youtube.com/watch?v=oSCcC42G9DA
231名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 18:14:54 ID:vJtxm7Qu0
>>227
規制側は個人法益と社会法益を履き違えている事が問題だ
意図的なのか理解力がないのか知らないけど
232名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 18:16:10 ID:ugSe5zzl0
>>201
供給側は現行法で十分対応可能なのに放置してるのは単なる怠慢であろう?

基準が取り締まる側の胸先三寸でいくらでも変動する様なものを単純所持禁止化して
それが取得した日時なんか関係ない遡及法ってんだから大笑い

警察が誰でもいつでも好きなときに逮捕拘留可能になるだけの悪法だ
233名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 18:16:11 ID:7mtyJFVU0
ネットの普及もあって新たな規制は必要だと思うね
小学生や中学生が自己決定権云々いうのは無理があるよ
常識的に考えて自分の小さいときにとったポルノが世の中に出回ってるのを好ましく思う人間なんてほぼ皆無だろ
234名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 18:16:15 ID:2qxx5id70
>>223
そうだな、それなら問題ねーや
でも規制派は二次も規制したいんだろw非実在青少年とか言ってるしw
235名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 18:16:41 ID:Xt95BxTu0
それよりコンビニとか、子供の目にも入ってしまう所にエロ本陳列するのやめろよ
236名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 18:16:56 ID:9dxXPTO20
>>233 だから定義定義
237名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 18:17:11 ID:LOCAdM8m0
>>215
それは、ポルノを与えなかった場合被験者が強姦に及んだとか実験を取った上でのデータなのか?
色々背景や原因があっただろうに、まさかそれらを排除して単に規制年度と性犯罪件数だけを羅列しただけのデータ?
そんな恣意的なデータを持ち出して何の意味があるの?
238名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 18:17:11 ID:VZFqXLPW0

【子どもへの性的虐待 加害者の4割が実父、7割が家庭内。殺人は、ほぼ親】

> 子どもへの性的虐待は、約4割が実父によるもので、しかも被害を
> 受けた子どもの4分の1が性交を強いられていたことが、児童精神科医の
> 岡本正子・大阪教育大学教授を中心とした児童相談所職員らの研究班の
> 実態調査でわかった。発見までに平均で2年半もかかっており、早期発見と
> 子どもへのケアの重要性が浮き彫りになった。
> 7府県1指定市の児童相談所が2001年に扱った家庭内での性的虐待事例166件
> (162件は女の子)について調べた。
> 内容は、「性的な言葉を言う」などから始まり、触る、性交など。全体の
> 4分の1は性交があったことが確認された。
> 加害者は実父が40%で最も多く、次いで継父が22%、母のつきあう男性が12%だった。
http://www6.p lala.or.jp/fynet/2scrap126gyakutai.html (←スペースを削除してください)

> ■2008年 (5月の時点)
> ・不審者・知障による子供殺害……1人 (被害者19歳女性、出会い系)
> ・親による子供殺害……60人
> ■2007年
> ・不審者・知障による子供殺害……0人
> ・親による子供殺害……136人
> ■2006年
> ・不審者・知障による子供殺害……1人(被害者男児、加害者妻子もち中年)
> ・親による子供殺害……158人
> ※実際の警察庁のHPに掲載されている統計から抽出されたもの
ttp://kitaharak.e xblog.jp/9325588/ (←スペースを削除してください)

18歳未満の写真集やグラビア、ポルノ漫画やアニメを禁止すれば、
これらの「実父」や「継父」や「母のつきあう男性」は
児 童 に 性 的 虐 待 を し な く な る の で す か ?

親は 子 供 を 殺 さ な く な る の で す か ?
239名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 18:17:32 ID:zXDJy2Eo0
実際の人物はいない2次元をokにしたらリアルCGは、どうなるんだろう?
240名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 18:18:37 ID:HiqaAdxJ0
東京、京都、大阪、さらには日弁連か
一体何が始まるんです?
241名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 18:19:40 ID:C+jagj2R0

児童ポルノ「単純所持」禁止で家庭崩壊=日本弱体化

人権擁護法案しかり、奴らは一見聞こえの良い言葉で
日本の崩壊を目論んでいる
242名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 18:19:42 ID:7mtyJFVU0
まあとにかく反対っていう人間は馬鹿だと思うw
反対すればするほど賛成派を刺激する結果になるからね
しかも問題が問題だけに賛成派の方に大義名分を感じる人間が多いだろ
こういう議論はお互い議論して妥協点を探る方がいいよ
243名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 18:19:55 ID:9f5OdEQh0
>>238
のこりの20%くらいを目標にしてんじゃね。
244名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 18:20:28 ID:FyfbpUJZ0
外国と比較するのに人種的に
年齢的な特徴がどの程度顕著にでるのかも考慮されてない。
245名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 18:20:38 ID:VZFqXLPW0
>>237
キャプションが読めないのか?

【 規制で犯罪は減ったか?: イギリスのデータ 】
246名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 18:20:41 ID:aK8Y7eLI0
>>233
中学生は思春期まっただなかで、判断が出来るからこそ、
自分の将来を決定する、決定権があたえられている。
受験や就職なども、その決定権の一つで、
親の意見を参考にしてもいいが、自己で決定するのが原則。

性同意年齢も13歳から認められている。

もし、中学生に判断能力が無いのなら、将来の進路は決めさせず、
義務教育の年齢を引き上げないと矛盾する。
247名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 18:21:01 ID:vJtxm7Qu0
>>240
法案の中身を見ると日本をファシズム国家にしたい人達が居るのかな?
って気がしてならない

取得・単純所持違法化なんて
個人の心の中への介入、冤罪の危険性大、実在被害者の救済には無意味
なんだからさ
248カワセ・ヒッキ:2010/03/21(日) 18:21:26 ID:IGfboeZ5O
>>239

つレイプレイ
249名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 18:22:10 ID:Di2a3DtA0
プチエンジェル事件を闇に葬ってよくやるよ
これだから今の日本は信じられない
250名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 18:22:41 ID:XYOcIg7O0
山下弁護士まとめTwitterつぶやきまとめ

・日弁連は単純所持禁止規定新設に賛成だが罰則に反対という意見書をまとめました
・私は日弁連の中でも全面反対派でしたが、少数のために退けられました。
・いくつかの委員会の代表で構成されたワーキンググループでまとめました。
 私の所属する刑事法制委員会は全面反対意見でした。
 他にも反対意見を出した委員会はあります。国際人権問題委員会など。
・日弁連の理事会で決議されました。まもなく日弁連ホームページにも掲載されます。
・今回の意見は、罰則には反対という内容で、妥協的ですが、規制容認派に一歩寄る形で決められました。
 執行部の意向が強く反映しています。
・「創作物規制については言及されていますか? 」
 確かそういうものは規制すべきではないという一文は入っていたと思います。
 今回の意見書では、児童ポルノの定義を明確にすべきだということも提言しています。
・では、当番弁護士のため、外出するのでしばし離脱します。

つーわけでここまで
251名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 18:22:43 ID:7mtyJFVU0
反対派はネットで息をまいてても仕方ないけどなw
二次元、創作物規制については世論を巻き込めても
実在の児童の問題にたいしたは無理だろうね
まっザマーミロって感じw
252名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 18:22:48 ID:LOCAdM8m0
>>245
児童が被害者となった性犯罪の件数が出てないからわからんなぁ。肝心な情報を出さずにお前は何がしたいんだ?
253名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 18:23:44 ID:ugSe5zzl0
>>233
そもそもポルノってなんなんだよ

爺さん婆さんが産まれた孫の記念写真撮ったら片端からポルノ扱いだろ
初子なり初孫ならいちいち記念写真残っててもおかしくないぞ?

初めて風呂に入っただの行水しましただの…

全部破棄しろと言うことだよな?
254名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 18:23:51 ID:VZFqXLPW0

【 クリックしたら逮捕します。 】

Q.これってさ間違えてクリック、もしくは誰かが意図的にロリ画像のリンク貼ったとして
クリックしたらPC本体にキャッシュが残ってるわけだが、これも所持扱いになるの?

A.アメリカでは有罪になっています。

そして、今回の規制を要求してきたのもアメリカです

> 捜査を行ったFBI捜査官によると、今回の事件におけるリンクを
> クリックして逮捕された者の容疑は大きく分けて4つ。
> 1:不法なリンクをクリックしたこと
> 2:FBI捜査官が彼の家の外にいたときにハードディスクなどを破壊しようとしたこと
> 3:ハードディスクなどのデバイスを破壊することによってFBIの捜査を妨害すること
> 4:2人の未成年の女性(性行為はしていないが裸で、外陰部が見えていた)の
> サムネイル画像(小さな画像)を含んだハードディスクを所有していたこと
> このうち、「2」は裁判官が却下し、「3」については無罪、
> そして残りの「1」と「4」で有罪判決になったというわけです。
> 問題はこの「4」のサムネイル画像。実はこれはWindowsで画像を見た際に
> 自動生成される「thumbs.db」という隠しファイルのこと。つまり、ハードディスク内
> には実際の児童ポルノ画像はなく、弁護側は迷惑メールなどの添付ファイルや
> ウェブページを見た際のキャッシュなどにたまたま含まれていた児童ポルノ画像を
> 見ただけでもこのサムネイル画像は生成されてしまうため、この「thumbs.db」に
> 児童ポルノ画像が2枚あったとしてもそれは故意に児童ポルノ画像を今まで
> 収集していたという証拠にはならないと主張した模様。これに対してFBIは、
> 児童ポルノ画像と思われるリンクをクリックし、児童ポルノの画像イメージを含んだ
> thumbs.dbファイルを持っていることは重罪であると考えているようです

児童ポルノ画像がダウンロードできない偽リンクをクリックしただけで逮捕、有罪に
ttp://news.livedoor.com/article/detail/3565165/
255名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 18:23:59 ID:vJtxm7Qu0
規制対象を厳格に定義付けすればいいだけなのにね?
たとえば
@設定上18歳未満の者のAセックス、アナルセックス、フェラチオ場面の描写を
禁止する、とでもいうように。

で、ここから漏れるものは自由でいいと
256名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 18:24:02 ID:glP3qXkm0
なんでもかんでも民主党による強制採決で決まっちゃう
257名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 18:24:12 ID:9r0jq/kS0
単純所持禁止じゃなく、販売の禁止や配布の禁止だけでどうにでもできると思うけどね。
258名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 18:24:29 ID:9dxXPTO20
>>242 お前は「うんこを食わないと違法」という法律制定に妥協して
半分水で薄めてすする という妥協でいいと言うんだな 
俺はそんな奴はおかしいと思うよ
お食事中の方すいません
259名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 18:24:47 ID:1LTcg9AQP
二次元性犯罪が性犯罪を誘発するなら、二次元殺人は殺人事件を誘発するんだろうな。

性犯罪だけが現実の性犯罪と結びつき、他は大丈夫なんてデータがあるわけでもないんだろう。
当然、殺人事件その他の犯罪が行われてる二次元も規制しろよ。
260名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 18:25:53 ID:XYOcIg7O0
>>251

こういう風なキチガイがいる限りこの法案だけは通してはならんな

261名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 18:26:08 ID:VZFqXLPW0
>>252
> 児童が被害者となった性犯罪の件数が出てないからわからんなぁ。
日本のならあるが?>>204

> 肝心な情報を出さずにお前は何がしたいんだ?
毎度毎度わいてくる規制派の
「規制がないから子どもがレイプされる」
「規制すれば犯罪が減る」
のような主張に騙されないように。
262名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 18:26:17 ID:aK8Y7eLI0
>>255
せめてそのぐらい、具体的でないとな。
あれだと、法律とはいえないレベルだもんな。
263名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 18:26:17 ID:FyfbpUJZ0
この法律はスローガンだけの法律。
264名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 18:26:36 ID:7mtyJFVU0
>>258
議論っていうのはそういうもんだろ
うんこを食わないと違法なんて議論は最初から成り立たないから問題なし
客観的に考えて反対派の方が旗色が悪いんだから妥協は必要なんじゃねーのってことw
だって反対派表にでて活動できないだろw?
賛成派にまぎれて妥協点をうまく提案した方が現実的だと言ってるだけさ
265名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 18:26:55 ID:H/oAF4+50
つーか、児童の性的虐待画像が氾濫しているなら、まずそれを取り締まれよ。
現行法でも出来るし、今なら出所押さえるのもそれほど難しくないだろ。
まずは結果を出し、氾濫の事実を明確化してからが筋だ。
266名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 18:27:46 ID:66gaSTF80
ていうか家にあるコミック、ほとんど捨てなきゃいけないんですけど。
ガキの頃から、お金貯めて買った漫画が・・・
267名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 18:27:48 ID:glP3qXkm0
緊急拡散!! 東京都青少年条例改悪断固阻止!!


青少年の保護という名のもとに、日本の誇るべき文化である、漫画・アニメ・文学作品を破壊する悪法の正体
石原慎太郎都知事も、この悪法の正体に気付いていません!!
都議会議員への連絡先が下に掲載されていますので、ご参考になってください!!

--------------------------------------------------------------------------------
http://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1107.html
268かがみん:2010/03/21(日) 18:28:03 ID:Sl+LvPH90
キモオタのロリコンが
オロオロしているよ。
東京で条例先送りで
よろこんでいたのも
いっしゅんだったね。
これから刑務所くらし
のじゅんびおしっかり
したほうがいいでしょ。
269名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 18:28:23 ID:Mvs61SQZ0
弁護士増えすぎて、収入守るのに必死だな
医師会の二の舞
270名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 18:28:46 ID:uvUYnfh+0
2次元はいいけど3次元はだめとか言ってる奴多いけど、3次元ってのは人間限定なの?
人形ももしかしたら入ったりするの?オリエント工業アウト?
271名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 18:28:52 ID:VZFqXLPW0

【 ロリコンじゃないアナタも逮捕されます 】

・児童ポルノ画像を勝手にPCに保存するウイルス「MELLPON.A」
・児童ポルノを見つけて通報するウイルス「NOPED」

これらはすでに 実 在 す る ウ イ ル ス です

児童ポルノの単純所持の違法化後、
次のようなことが起こったら、ど う や っ て 冤 罪 を 証 明 できますか?

1.MELLPON.A に感染して自分のPCに児童ポルノ画像が保存される
2.PCにインストールされたウイルスチェックソフトが MELLPON.A を検知して
 自動駆除(削除)
3.その後 NOPED に感染し、MELLPON.A が残した児童ポルノ画像を見つけて
 警察当局に通報された

ウイルスが残した画像だと主張しても、MELLPON.A はすでに削除されているので
証拠がありません

ウイルスを自動駆除したログが残っていても、問題の画像がウイルスによって
保存されたという直接的証拠にはなりません
(ウイルス駆除後は、問題の画像とウイルスの関連を証明する証拠が残りません)
272名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 18:29:45 ID:oghMzN0s0
ばかがみんうるせー
273名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 18:30:08 ID:tPgg9lan0
18歳未満を児童ポルノと定義したら、ヤンマガレベルのグラビアでも引っかかるな
性的な感情をあおる目的なら、アイドルのグラビアなんてのはポルノだ
274名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 18:30:22 ID:LOCAdM8m0
>>261
あのさあ、規制を強化したんだからそれまでセーフだったのがアウトになるんだから
一時的に摘発される件数が増えるのは当たり前だろ?必要なのは経時変化があったのかって事だろうが。
>>204のデータを見る限り規制があった80年以降はそれ以前より劇的に減ってるわけだが
275名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 18:30:39 ID:7mtyJFVU0
>>260
自分に正当性があると思うなら表に出て反対活動やってみろよw
276名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 18:30:51 ID:1LTcg9AQP
>>264
反対派は超有利だろ。

どの動画、画像の女が未成年なのかわからない以上、捜査機関の権力が乱用される
恐れがある。かつ、勝手に画像などが送りつけられた場合などの問題もある。

それらがすべてクリアにならない限りこんな法案通すべきではない。
それだけの話だ。規制賛成派はこれをクリアできないと話にならん。
277名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 18:31:25 ID:dcNXmnmQ0
>>251
とかなんとか言ってたら自分の子供の頃の写真が残ってたせいでうっかり逮捕ですよ。
お気の毒さま。
278名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 18:31:42 ID:SCrBLW+Q0
ポルノそのものが見たいわけではない
一切の規制の無いカオスな状態から
小説にしろ漫画にしろ良いものを探したい
大量のゴミの中からこそ本当にいいものが出てくる。

目先の利益のために二番煎じの売れ筋のもを作って
その上、検閲までしたら劣化していくばかりだよ。

文化が衰退すれば、思考の幅が狭まり
無教養で自分で物を考えない人間が増えれば、
統治し易くなるが、それは人をどうにでも扱えるようになるということだよ。
その後なら、上の人間が人身売買でも何でも思いのままということ

放っておけば一番碌なことをしない側の人間こそがこういうものを
押し進めたがるものだよ
279名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 18:31:49 ID:3BU6sO6j0
ああ、これはネット規制の方だね、ネットはアカ、在日、部落に不利だからな
280(´-`).。o山中狂人 ◆abcDBRIxrA :2010/03/21(日) 18:32:24 ID:FJVaSOL00
日弁連の方針転換には失望です。

日弁連のアドレスとサンプル文を貼っておきます。
日本弁護士連合会
http://www.nichibenren.or.jp/
トップページの下に、「ご意見、ご感想はこちら」の表示アリ

日本弁護士連合会への手紙 (サンプル)
 毎日新聞の報道で、児童ポルノの単純所持禁止に賛同する声明を出されたことを知り、たいへん失望しました。
 我が国の場合、ポルノと芸術とドキュメンタリーの区別があいまいだから、単純所持禁止を立法化する前に、まずは厳格な違法の定義をして欲しいのです。
 制作者や販売者を処罰することと、作品を抹殺することは別問題です。
 とくに「現行児ポ法の第2条の3の三」はアイマイな表現なので、公権力が恣意的に運用できます。
 単純所持禁止を法制化するならば、第2条の3の一〜二に限定し、三は除外すべきです。
「現行児ポ法の第2条の3の三」はアイマイな表現なので、現状のままでは創作表現の自由までもを制限しています。このまま単純所持禁止を法制化した場合、創作著作物まで処分の対象になってしまいます。
 アイマイな表現では、著作物を取り締まる警察官や検察官が恣意的に運用できます。なにが合法で、なにが違法かを明確に規定してない法律では、表現者が合法な表現を萎縮して自粛したり、あるいは公権力による恣意的な逮捕で、冤罪に巻き込まれる危険があります。
 このような法律は憲法で保障された「表現の自由」を侵害するばかりではなく、これまでの司法が下してきた判例
「ワイセツの概念はきわめて厳格に定義されるべき」という、チャタレイ裁判、悪徳の栄え裁判以来の、司法判断の流れをも無視したものです。
 創作ポルノの規制は、販売場所の限定と、購入者の年齢制限だけで充分です。公権力は内容の規制まですべきではありません。
 児童ポルノの規制は、性的虐待を受けた児童のプライバシー保護と、児童の心理カウンセリングに重点を置くべきです。
 創作著作物を法律で取り締まるのは、憲法違反だと思います。
「表現の自由」と「知る権利」の点からも、アイマイな法律で公権力が国民の権利を侵害することは好ましくありません。
 日弁連が理性を取り戻し、 「単純所持禁止への賛同」を撤回されることを望みます。
281名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 18:32:29 ID:LvC2iyPS0
どっちが弁護士の仕事が増えるか考えてみろよ?

な?
282名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 18:32:47 ID:9dxXPTO20
>>264 「子供を守るべき」という大義名分に反対してる人など実際に児童に危害を加えている奴以外いないでしょ
     さっきからデータ貼ってくれてる人がいるが、これだけ客観データが揃っていて、しかも憲法違反も甚だしい
     表現規制、単純所持禁止、 こんなものにどう妥協しろっての?
     まさに俺がうんこの例を出したのは、どう考えても妥協できないという意味だよ 
     反対派が表にでて活動できない・・・ この前著名な漫画家が都条例改悪反対に声上げたよね
     「俺は児童ポルノが好きだ!子供がやられている映像を見る権利をよこせ!!」なんてシュプレヒコール上げたいと思っている人だけが
     この問題に危惧を抱いていると思ってるのかね・・・ 議論かみ合わないわけだよな・・
283名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 18:32:52 ID:zXDJy2Eo0
最初から規制反対しないと
これが通ったら順番で漫画も規制されるよ
元がアメリカからだから
284名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 18:34:11 ID:oghMzN0s0
事後法も知らんのか
285名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 18:34:19 ID:UVLHGmwS0
この前単純所持に反対の抗議文だしてたとこが一転賛成の意見書なのか
なんか背後で動いてるカルト教団がいるんだろうな
国会で流れたら次は地方で活動展開はじめたし
286名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 18:34:45 ID:VZFqXLPW0
>>274
> あのさあ、規制を強化したんだからそれまでセーフだったのがアウトになるんだから
>>204は 強 姦 の デ ー タ で す よ

「それまでセーフだった強姦がアウトになる」って、どんな規制?

> >>204のデータを見る限り規制があった80年以降はそれ以前より劇的に減ってるわけだが
児童ポルノの規制ができたのは1999年だが、
それ以前も未成年の強姦は減っているよな?
(児ポ法制定の1999年を含む1995-2000年だけは例外的に増えているが)

つまり、規制しなくても児童の被害は減っていってるよな?
だったら、どこに規制の必要がある?
287名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 18:35:02 ID:oOaDxbrF0
>>273

なんでこういうので出てくる児童ポルノの定義は18歳以下なんだろうね。
アメリカ精神医学の診断基準であるDSMWだと「13歳以下」が小児性愛の対象
なのに。

先進国では日本、ロシアだけ放置というが、他の先進国は
16歳とかでもヌード可だぞ。
288名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 18:35:17 ID:1BuUqtQk0
>>283
まあなんだかんだ言い訳つけても、間違いなく児ポ規制と二次元規制はセットだろうな。
アメリカじゃ最高裁まで争わないままで、エロマンガの児ポ所持容疑で違法判決確定しちゃったみたいだし。
289名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 18:35:41 ID:2sVmoQ7WP
>>258
食事中くらい、2ちゃんから離れるだろ
290名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 18:35:47 ID:LvC2iyPS0
>>287
特定の勢力の意思が強く介在してんだろ?
291名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 18:37:14 ID:L8YJMxTF0
日弁連ならインターネット禁止くらい言えよw
292名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 18:37:23 ID:VZFqXLPW0

【 ロリコンじゃないアナタも逮捕されます 】

>>271つづき

もちろん、MELLPON.A や NOPED だけに気を付けていてもダメです
ウイルスというのは日々新たなバージョンが登場しています
いずれ MELLPON.A や NOPED と同じ機能を持ち、
より狡猾で発見されにくいウイルスが出てくるのは歴史的にもほぼ確実です

MELLPON.A は今のところ比較的見つけやすい仕様ですが、以下のように
仕様変更されれば、仕込まれた児童ポルノ画像の全摘出は技術的にほぼ不可能
となります
 ・児童ポルノ画像を格納するフォルダ名をランダムにする
 ・同上のフォルダを、ディレクトリ階層の深い、任意の場所をランダムに選んで格納する
 ・感染先にコピーする児童ポルノ画像の数をランダムに変える
 ・児童ポルノ画像のファイル名や拡張子を、それとわからないランダムな名前に変える
 ・児童ポルノ画像をコピーしたら自分自身を削除する

NOPED が通報する先は今のところ日本の警察機関ではありませんが、
通報先を日本の警察機関に変えることは MELLPON.A の仕様変更より
はるかに簡単です

これは、あなたの身にも起こることなのですよ?
293名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 18:37:32 ID:tPgg9lan0
>>287
そのわりに女性の婚姻可能年齢は16のままなんだよね
いろいろずれすぎだわ
一般的な高校卒業年齢以下ってことにしたいなら、その辺もそろえないとおかしいと思うんだけどなあ
294名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 18:37:49 ID:q0FRBYoV0
規制反対派とは何だったのか・・・

【社会】児童ポルノ、日弁連が「単純所持」禁止の意見書を提出★2
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1269159274/
【2次元児ポ規制】 石原都知事 「漫画やアニメ、害悪与える事ある」「対象物、見た事ない。見届けるから君(記者)が提供して」★2
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1269042913/
【2次元児ポ規制】 橋下知事 「大阪府も検討する。表現の自由にかかわるので慎重に見なければいけない。重要なのは実態把握」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1268968868/
京都府知事「日本一厳しい児童ポルノ規制条例を作る」とマニフェストで宣言
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1269097970/
295名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 18:38:18 ID:3H9PvBWR0
法律は女性と女児を男性から守るのもだから男性が守られるわけが無いと男女板の自称神様教徒が言ってました
296名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 18:38:29 ID:oOaDxbrF0
>>288

児ポ法規制は分かるが、米国に合わせるなら
中身もちゃんと国際基準に合わせろよと言いたいな。

対象はDSMWに従い13歳以下とする、性器の修正は不要等
297名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 18:39:05 ID:FyfbpUJZ0
まず子犬の写真を禁止しますとかやってみてほしいわ。
298名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 18:39:25 ID:FYZlv3YA0
日弁連の主張は、すべて日本を悪くするものばかり。
ということは、単純所持は禁止すべきではないね。

普通に業者と配信者を締め上げればいいだけ。
299名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 18:40:03 ID:9dxXPTO20
>>289  いや・・カレーを食いながら見てる人もいるかなと思って
300名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 18:40:19 ID:uyGlNjOh0
ドラえもんが何とかしてくれるから大丈夫だろ
301名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 18:41:11 ID:HiqaAdxJ0
この規制って右と左の両極端にいる奴が頑張ってるってことなの?
302名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 18:41:34 ID:7mtyJFVU0
まあ反対派は頑張れよw
最近賛成派が勢いづいてるからな
やばいんじゃねーの?
ただ2ちゃんで粋がるのはうざいから外でやってね
303蓬莱桜 ◆HoRaiAx8jw :2010/03/21(日) 18:42:16 ID:WDEFVmd90 BE:985508148-2BP(114)
>>280
Mixiともにがんばっているお姿を拝見しています。
日弁連の執行部が勧めたものですね。
日弁連が最初から味方であるとは思わないほうが良いね。
私は昔から好きではない。
304名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 18:42:17 ID:WNA3ehCk0
>>294
都条例で反対が多かったのって「表現規制」と「インターネット規制」が入っていたせいでな
「単純所持規制」だけだったら条例の方もここまで反対されずに通ってただろうよ
305名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 18:42:38 ID:VZFqXLPW0

単純所持規制による冤罪の例

【インタビュー】PCの誤設定で人生を棒に振った不運な男の話

>  2006年11月、米国マサチューセッツ州政府からDellのノートPC「Latitude」を
> 支給されたことが、マイケル・フィオラ(Michael Fiola)氏の悪夢の始まりだった。
> 同氏は、PCに【児童ポルノ】・コンテンツをダウンロードしたとして起訴され、仕事と
> 友人を失い、およそ1年間を無駄にするはめになったのである。結局のところ、
> 同氏のコンピュータを調査していた州の捜査官は、Fiola氏が違法ファイルを
> 取得した十分な証拠はないと判断し、1年間続いた法廷闘争は先週に入り幕を閉じた。
>
>  州捜査当局は当初、これとは正反対の結論に達していたが、Fiola氏が
> フォレンジック調査官を雇い、問題のPCを調べさせるに至って、ようやく本件に
> 対する見方を変えた。Fiola氏がかけられた容疑の重大性を考えるに、
> フォレンジック調査の結果判明した事実はおそるべきものと言えた。同氏のPCでは、
> マシンを最新状態に保つための管理ツール「Microsoft Systems Management Server(SMS)」も、
> ウイルス対策ソフトウェアも機能しておらず、悪質なプログラムが山ほど入って
> いたのだ。こうしたプログラムがPCに違法ファイルをダウンロードした可能性はきわめて高い。

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080619-00000004-cwj-secu
306名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 18:42:38 ID:oOaDxbrF0
>>301

右は規律のある堅苦しい世界を目指し、
左は人権保護という名で自分が不快な性描写を規制したく考えているってとこか。
307名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 18:43:47 ID:aK8Y7eLI0
児童ポルノの定義がおかしいと
前から話が上がってるのに、
なぜか修正しようともしない。

児童の年齢が高すぎる。
自由恋愛と人権の観点から
世界の標準である13歳未満に
あわせるべきという意見も多いにもかかわらず無視。

ついでに、アニメやマンガなど絵も一緒にしてしまおう。
という異常さ。

児童を守るためといいながら、
やろうとしてることは、10代20代の若者の性を認めず
阻害することと、恋愛妨害。
すべて、親の身勝手な自己都合。

自分の息子や娘に、恋愛させたくない。
エッチなことは絶対なせない。
うちの子にかぎって、性欲はない。
と、言ってる知り合いのお母さんみたいな人たちが
中心に進めているとしか思えない。
308名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 18:44:35 ID:z2xebSbx0
ネトキモホモショタ豚wwwwwwwwwwwwwwwwww
309名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 18:46:20 ID:SCrBLW+Q0
本当に規制したいのは政治に関する言論と
一般人の思想そのものじゃないの
そのために、こうやって外堀から埋めてる訳で
310名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 18:46:41 ID:k2kfNIil0
これ持ってるかどうかってのはどうやって調べるんだ?
あなたのPCちょっと見せてとかじゃないと調べようがないんじゃねーの?
なんか凄まじく冤罪マシンガンになりそうな気がするんだが
311名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 18:46:58 ID:0F//NsFu0
>>306
極右と極左は仲良しって言うもんなぁ
312名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 18:47:23 ID:uQdHvaJz0
日弁連会長はみずほの夫。
313名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 18:47:39 ID:FyfbpUJZ0
>>304
根本的な定義で引っかかるからですよ。
一番前提となる児童ポルノが定かじゃないから。
314名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 18:48:12 ID:/OLZ8REY0
1984
の悪夢再び

規制は日本をつぶすぞ
315名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 18:48:25 ID:S5ZaoptAO
>>310
「善良な市民からの通報」で家宅捜索だなw
316名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 18:48:28 ID:vKS1uuSt0
>>1
これが実在の児童だけのことなら
支援してやんよ
漫画アニメ?
そのキャラが裁判所にでも訴えるなら考えればいいんじゃないwww
317蓬莱桜 ◆HoRaiAx8jw :2010/03/21(日) 18:48:57 ID:WDEFVmd90 BE:492754728-2BP(114)
とりあえず、弁護士は政治のことも議会のことも、ましてや国民の意見を聞くことに関してはド素人なんだから、
一つの意見くらいに片付けるのが正しい対応の仕方だと思うがね。

私は職業がら、アメリカの日弁連に当たる組織から、よく法案の賛否についての供述書を受け取るが、
いつも的外れなことや、バカじゃね?ってことが書いてあるから、
弁護士ってズレてるなって思う。


民主党は日弁連とずぶずぶ感があるから、そっちの方が問題だわ。
318名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 18:49:23 ID:knCnb3IC0
ありえない政治、そろそろ小型機が国会に突っ込むのも時間の問題・・・
中学生並の知能の管を始めとする国会の売国奴どもは毎日何やってるの????

これを読んで今日からあなたも在日を99.999%外敵と認めよう
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org744194.jpg
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http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org744194.jpg
確実に阻止しないとまずい↑↑↑↑↑↑↑の記事・・・危機を広めよう

糞チョンいい訳できねええええええええええええ笑うしかねええええええええ

限界きたあああああああああああああもうみんな我慢ならんところまできたぞおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
うわああああさすがに数千万人規模で蜂起かああああああうわあああああああ日本国民総ブチキレだああああああああああああああああああああ
クーデターくるうううううううううううううううううううううううこれだけは確実に破滅のシナリオ小学生でも分かるじゃねえかよおおおおおおおおおおおおおおおおおお
うわああああああああああああ反在日嫌在日滅在日だあああああああああああああああ在日が日本を滅ぼそうとしているううううううううううううううううううう
在日を潰すぞ!!!在日を潰すぞ!!!在日を潰すぞ!!!在日を潰すぞ!!!在日を潰すぞ!!!在日を潰すぞ!!!在日を潰すぞ!!!在日を潰すぞ!!!
在日を潰すぞ!!!在日を潰すぞ!!!在日を潰すぞ!!!在日を潰すぞ!!!在日を潰すぞ!!!在日を潰すぞ!!!在日を潰すぞ!!!在日を潰すぞ!!!
319名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 18:49:58 ID:WNA3ehCk0
>>307
>知り合いのお母さんみたいな人たちが

条例改正反対派には都の婦人会は明確に反対だったけどな
本来賛成に回る筈の連中すらやばいと判断したのが今回の青少年保護条例
320名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 18:50:27 ID:VZFqXLPW0

【世界中で児童ポルノは規制されている???】

<児童ポルノに対する立法状況と処罰に関する国際調査>
> 失踪・虐待児童のための国際センター(International Center for Missing &
> Exploited Children" : ICMEC)と国際刑事警察機構(ICPO-Interpol)は,Interpolに
> 加盟する184の国・地域を対象に,児童ポルノに対する立法状況についての
> 共同調査をおこない,その報告書(Child Pornography:Model Legislation &
> Global Review 2006)を公表した。

>  これらの基準をすべて満たしているのは米国,フランス,オーストラリアなど
> 5ヶ国に過ぎず,ISPに関する基準以外の残り4つを満たし,「実質的に満たしている」と
 ~~~~~~~~~~~~~~
> されているのも22の国・地域だけであるという。 
          ~~~~~~~~~~~~~~~~~
>  逆に児童ポルノに関する明確な規定が全く存在しない国・地域は95に上り,
     ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
> うち児童ポルノに関する法律上の定義が存在しない国・地域が 54,
> コンピュータを利用した児童ポルノに刑罰を科していない国・地域が27,
> 配布を目的としない児童ポルノの所持を犯罪としていない国・地域が41,
> それぞれ存在すると報告書は伝えている。
ttp://current.ndl.go.jp/e476
321名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 18:50:34 ID:gf6CJWwl0
しかしね、これだけ穴だらけ、根拠も微妙なシロモノを
理屈で説明されても理解できない人間がいることが一番怖い

教育の無力を感じるね
322名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 18:51:10 ID:/OLZ8REY0
現在のコンピューター技術の進歩からいって完全CGの児童ポルノもつくれるだろう

それを規制しても実際の児童売春とは関係ない

このての表現規制は技術や文化を破壊してしまうんだよ。
全てモザイクの前衛芸術ばかりにしてしまいたいのならそれでもいい。

323名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 18:52:12 ID:zdsnXYcW0
>>313
都条例は暴力表現での規制だったかな?
324名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 18:52:16 ID:L8YJMxTF0
最底辺のルックスからくる
青少年期不遇弱者のロリコンを擁護してやれよ
弁護士って冷たいんだなあw
325名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 18:52:16 ID:fi1lSrrG0
18 名前:名無したちの午後[sage] 投稿日:2010/03/21(日) 12:20:05 ID:Zkju4QdI0
山下弁護士Twitterつぶやきまとめ

・日弁連は単純所持禁止規定新設に賛成だが罰則に反対という意見書をまとめました
・私は日弁連の中でも全面反対派でしたが、少数のために退けられました。
・いくつかの委員会の代表で構成されたワーキンググループでまとめました。
 私の所属する刑事法制委員会は全面反対意見でした。
 他にも反対意見を出した委員会はあります。国際人権問題委員会など。
・日弁連の理事会で決議されました。まもなく日弁連ホームページにも掲載されます。
・今回の意見は、罰則には反対という内容で、妥協的ですが、規制容認派に一歩寄る形で決められました。
 執行部の意向が強く反映しています。
・「創作物規制については言及されていますか? 」
 確かそういうものは規制すべきではないという一文は入っていたと思います。
 今回の意見書では、児童ポルノの定義を明確にすべきだということも提言しています。
・では、当番弁護士のため、外出するのでしばし離脱します。

つーわけでここまで
推測される内容はどっちつかずで中途半端な印象。反対弁護士のお陰かな?
326名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 18:52:18 ID:hvhRLzJe0
キチサヨの本体が動き出したよ〜
327名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 18:54:17 ID:eGA5+8kz0
所持するだけで逮捕なら、実行犯は死刑にするしかないな。
328名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 18:54:29 ID:pLFvoSNj0
そのくせパチンコやサラ金みたいに在日だけは治外法権になったりしてな
329名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 18:55:16 ID:zdsnXYcW0
>>323
間違えた。犯罪表現だったなorz
330名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 18:55:31 ID:ugSe5zzl0
>>321
予断と感情論のみで動いてるヒス婆を説得できる奴なんか居ないわな

あんただって逮捕されかねんのだと言っても理解できない
331名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 18:55:43 ID:vJtxm7Qu0
設定上、18歳未満の人の
セックス、アナルセックス、ふぇらの描写を禁止するって
明確に書けばいいのに。

あいまい不明確な文言で
恣意的な拡大解釈をする気満々だから
どこまで表現が規制されるかわからず恐怖を生み
猛烈な反発受けるんだよ
332名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 18:55:56 ID:U3ToNQ17O
絶対許さんからな反対派基地外変態ウザキモロリペドども
通るまで出しつづけてやるまでだ
333名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 18:56:11 ID:uQdHvaJz0
鯨肉の所持は合法、と。
334名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 18:56:21 ID:VZFqXLPW0
米国がうらやましい…

【 米国司法の鉄の意志: 「児童ポルノを名目にした言論弾圧は許しません」 】

73 名前:名無しさん@九周年 投稿日:2009/02/02(月) 01:21:58 ID:TDGic32N0

ネット上のポルノ規制は違憲〜米最高裁判決 2004年
http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2004/06/30/3701.html

「児童ポルノ防止法は違憲」、最高裁が裁定 2002年
http://japan.internet.com/wmnews/20020417/11.html

米最高裁、バーチャル児童ポルノを「承認」 2002年
http://wiredvision.jp/archives/200204/2002041705.html

米最高裁:「オンラインポルノは技術で回避すべき」--小差で違憲判決 2004年
http://japan.cnet.com/news/media/story/0,2000056023,20069576,00.htm

米最高裁、ネットポルノから子ども保護する法律に違憲判断 2009年
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090122-00000262-reu-int

アメリカはすごいね。きちんと三権が分立している。
宗教右派の政治的な運動にもきちんと対応

日本の司法は新興宗教の餌食になってるからどうなるかねw
このあからさまな検閲法案を通すようだと、人権擁護法案と同じ二の舞になる。
日本の憲法でも、言論の自由は保障されてるが、どうやらそれは適用されないらしい。
335名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 18:58:10 ID:SCrBLW+Q0
取り締まる場合は冤罪もものともせず、積極的に動く
一方で、身の危険を感じて助けを求めてる人に対しては、消極的

実益のために動くくせに、建前では奇麗事を叫ぶ
そんなのばかりだな
336名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 18:58:40 ID:FEM3Cp3H0
日本のネットはほんと酷いね
グーグルで「抱き枕」と画像検索したら目を覆わんばかりの画像が出てくる
337名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 18:58:46 ID:pLFvoSNj0
>>332
狂ってる
自覚無いのか?病院行け、マジで
338名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 18:58:58 ID:vjSGV1uBP
おいおい日弁連はたよりにしてたのにな。

オレは児童ポルノに限らずどんな物でも
入手時に適法だった物は単純所持は適法でないと
納得できない。
339名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 18:59:38 ID:eh9ekORX0
泣き言ばかり言ってないでデモでもしたらどうなんだ
340名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 18:59:38 ID:kY2Oc2nx0
>>331
そもそも18歳未満の描写が何故いけないんだ
現実の18歳未満がセックスできないというのか
341名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 19:00:01 ID:/OLZ8REY0
弁護士も規制に守られすぎだろうw

もっと自由化されるべきだな

自由と民権の保護者であるべき辯護士が市民を弾圧する壓政者になるとはなあ

悪夢だ
342名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 19:00:19 ID:1BuUqtQk0
>>334
その内二次元コンテンツの活動の本場はアメリカに移動するかもなw
ゾーニングレーティングは厳しくても、表現規制に踏み込む言論統制は断固拒否か。
二次エロもアメリカの方が盛んになって(無修正だしw)下手したら性犯罪も減ったりして?w
一方二次元を弾圧した日本は・・・
343名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 19:00:54 ID:UVLHGmwS0
外国人の政治活動はダメとかいうやつでアグネス追放できないの
てか滞在ビザ出すなよ
344名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 19:01:09 ID:PQb67Qe90
>>1
なにこれ
仕事増やしたいっての?w
345名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 19:02:25 ID:/OLZ8REY0
>>340
いわゆるこの手のポルノ規制の本体はおそらくキリスト原理主義。
背後には多妻幼女を妻にしたムハンマドにたいする敵意がある

欧米のこうした事情をしらずただ追従する日弁連おろか
346名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 19:02:58 ID:SCrBLW+Q0
まず助けを求めていて放置されているのをなんとかしろ
今まさに危険な状態に置かれてる人をなんとかしろ
なぜ、世界中で非人道的なことが溢れているにも関らず
ひどい方から何とかしようという活動をしないのかね?
347名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 19:03:33 ID:vJtxm7Qu0
>>340
現実世界では捕まるでしょ?

まあ二次なら何の問題もないわけだけど

348名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 19:03:45 ID:JnHLVJA40
日弁連のだれが言ってるの。
349名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 19:03:47 ID:uQdHvaJz0
福島みずほの旦那を事務総長に据える組織に何期待してるかw
350名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 19:04:51 ID:zdsnXYcW0
実在児童による実写ポルノへの対策は理解できるが、
何にせよ明確な基準を示してもらわないとなあ・・・
目に見えないものへの不安ってのは割り増しだから
351名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 19:04:54 ID:ZglC0JEx0
ポルノの記事が100%毎日だから笑える
352名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 19:05:10 ID:eh9ekORX0
>>346
君もそんなことしないでネットにかまけてばかりいるんだろ。
人間誰しも一緒さ。
353名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 19:06:00 ID:VZFqXLPW0

日弁連に抗議のメールを送った。


内容はシンプルに、

・日弁連は、これまで「捜査機関の権力乱用」を防ぐために単純所持に反対してきたはず

・「捜査機関の権力乱用」の怖れは、検察や警察が取り調べの全面可視化に反対して
 いること、菅谷氏の冤罪事件への検察・警察の態度などから、いまだ取り除かれている
 とはいないはず

・にもかかわらず、単純所持賛成に意見を変えたのは一体どういう理由によるものか?

・意見を変えたなら、これまでの日弁連の姿勢は誤りだったと自ら認めるか?

 (返信せざるをえないように「質問形」にするところがミソ)



日本弁護士連合会に対するご意見・ご感想をお寄せください。
ttps://w3.nichibenren.or.jp/goiken/index.cgi
354名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 19:06:39 ID:WNA3ehCk0
>>342
>二次元コンテンツの活動の本場はアメリカに移動するかもな

本当に無知だな
定義がかなり明確になってる厳しい自主規制(コミックコード)が存在する国なんだぞ
まともに発行できる漫画の方が少ないんだぞ?(DBやワンピですら修正が入る)
355名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 19:07:10 ID:YxUPhNQQ0
「児童ポルノを持っているだけで、被害児童の人権を侵害している」云々の
主張はいまいち納得できない。

 言いたいことは分からんでもないんだけど、何で子ども限定にする必要が
あるんだろう? 大人でも盗撮されたり、自分の性的な写真が望まない形で
ネットに流出したりする場合があるわけで。そういう場合の大人の人権は
どうでもいいのか?

 いっそのこと、大人も子どもも制限なしで「性的暴行や虐待などの模様を
写した写真や動画の単純所持禁止」ってしてくれればスッキリするんだが。
356名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 19:07:26 ID:JnHLVJA40
日弁連も2つに割れてるみたいだからね。
357名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 19:07:26 ID:zXDJy2Eo0
18歳未満の短いスカートも禁止されて
親が処罰の対象になる悪寒
358名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 19:08:08 ID:1BuUqtQk0
土屋公献 (Wikipedia)』
(つちや こうけん、1923年4月 - 2009年9月25日)は、日本の弁護士。元日弁連会長。左翼活動家。
* 無防備地域宣言運動全国ネットワーク呼びかけ人
* 731部隊細菌戦国家賠償請求訴訟の弁護団長
* アフガニスタン国際戦犯民衆法廷の検事団長
* 戦後処理の立法を求める法律家・有識者の会
* 「慰安婦」問題の立法解決を求める会の会長
* 9条ネット共同代表
* 日本の過去の清算を求める国際連帯協議会日本委員会代表

2007年6月に朝鮮総連が東京都千代田区の中央本部の土地および建物を緒方重威元公安調査庁
長官が代表取締役である投資顧問会社に売却する契約を締結した問題について、緒方は「この件は
土屋公献から依頼された」と発言している。また売買において朝鮮総連の代理人であることを明らか
にしている。


まあ日弁連とはどういう団体か推して知るべし
359名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 19:08:35 ID:FEM3Cp3H0
http://wiredvision.jp/news/200905/2009052923.html

児童の性的虐待おび獣姦の様子を描写した日本のマンガ本を輸入・所持し、わいせつ物を所持して
いたとして起訴されていた米国のコミック本コレクターが、有罪を認めた。

弁護士がマンガ本の「大量コレクター」と説明する39歳の事務員Christopher Handley容疑者は5月20日
(米国時間)、わいせつ物の郵送を受け、「児童の性的虐待を視覚的に表現したものを所持」していたと認
めた。この他の3件の起訴については、検察当局との司法取引において棄却された。

この事件は、2006年に税関職員が、Handley容疑者宛ての日本からの小包を開梱したことから始まった。
小包の中に入っていた7冊のマンガ本には、未成年者がわいせつな行為を行なっている様子が描かれた
図画が含まれていた。Handley容疑者の司法取引資料(PDFファイル)によると、その中の1冊には、獣姦を
描写した表現が掲載されていたという。

Handley容疑者は、児童ポルノ禁止法『2003 Protect Act』の下で起訴されていた。未成年が性的な行為に
関わる様子を描写し、「正当な文学、芸術、政治、科学的価値」を欠くマンガや図画、彫刻作品、絵画を禁止
する法律だ。

Handley容疑者が有罪を認めたことにより、同容疑者は、実写による児童ポルノの収集や閲覧という証拠な
しで、マンガ本の所持により同法の下で有罪となる最初の人物となる。Handley容疑者は懲役15年以下の判
決を受けることになる。

コミック本のファンたちは、マンガを理由にして人々を刑務所に入れても、性的虐待から子供たちを守るのに
何の役にも立たないと主張し、今回の事件に危機感を募らせている。
360名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 19:08:39 ID:SCrBLW+Q0
>>352
体を張って動いたことあるよ
361名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 19:08:48 ID:etNkT7+q0
余剰気味になった弁護士にしたらより多くの犯罪が定義され、事件が増える
ことはウェルカム
362名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 19:09:24 ID:ga2jiFBn0
子供手当てで外国人に払うのが問題になってるが
そもそものきっかけは、日弁連の1981年の難民条約に関する宣言
http://www.nichibenren.or.jp/ja/opinion/hr_res/1981_5.html

洗脳が未だに解けてない日本人が多いから
国連だの人権だのに疑問を持たないけど

国連と白人様に日本が管理されてる
戦前みたいに脱退しない限りは日本人は永遠に搾取され続けます

ユニセフも国連の補助機関だし
日弁連ってのも国連のお抱え組織なのかもな
363名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 19:09:40 ID:sG3kGNm00
何だ法律家どものマッチポンプなの?
364名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 19:09:59 ID:FyfbpUJZ0
>>355
単に予算と利権ですから。
365蓬莱桜 ◆HoRaiAx8jw :2010/03/21(日) 19:10:03 ID:WDEFVmd90 BE:985507384-2BP(114)
>>344
そういうことだろ。
車屋はみんなが金持ちになることを悦び、
棺桶屋は人の死を悦ぶ。
前者が善で、後者が悪ってわけじゃない。
車屋はみんながお金持ちにならないと車が売れない。
棺桶屋は人が死なないと棺桶が売れない。

日弁連も同じこと。逮捕者や裁判が増えないと仕事がない。
この不況下にあってはなおのこと。


そもそも、日弁連の言ってることが正義、正しいみたいな発想自体を捨てるべき。
ネラーの間だけでも捨ててくれ。

366名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 19:10:22 ID:1BuUqtQk0
>>354
毛唐はいつ180度手のひらを返すか分からんからなぁ。
金になると踏んだらころっと手のひら返しするかもな。
367名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 19:10:27 ID:VNI+578o0
児童売春婦は逮捕しないのか
368名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 19:10:35 ID:xuVqENTN0
パチンカスのさばらせてるカス共だろ?
369名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 19:10:37 ID:ryaEM/RW0
え?なに?
周りが禁止してるから、うちも禁止?

理由がそれですか?

一番、低脳な理由だということが
わからないですか?

とても恥ずかしいですよあなた
370名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 19:11:31 ID:FEM3Cp3H0
>>359続き

Handley容疑者の弁護人を務めたEric Chase氏によると、同氏はHandley容疑者に
司法取引を奨めたという。
なぜなら、問題となっているマンガ本の絵を陪審員たちが見たら、無罪を
勝ち取ることができないと考えたからだ。Chase氏は、絵の詳細については
説明することを避けた。

この事件で相談役を務めた、ミネアポリス・カレッジ・オブ・アート・アンド・デザインの
マンガ専門家Frenchy Lunning氏は、該当のマンガ本について、広く流通している
「ロリコン」本に属するものだと説明する。

「この種類のマンガ本は、日本やアジア全土で非常に人気がある」とLunning氏は述べる。
同氏はHandley容 疑者について、「小児性愛者ではない。児童ポルノの写真は
所持していなかった」と指摘している。

同容疑者は今後判決を受けることになるが、その日程は現在未定。Chase弁護士は、
裁判官が容疑者の状 況を理解してくれることを望んでいる。

「彼は熱心なコレクターだ」と同氏は言う。
「この種類のマンガだけに集中していたわけではなく、入手できるも のはなんでも
集めていた。それは大きな違いだと思う」

[米国下院は2007年12月、「ネット上の猥褻作品に罰金30万ドル」を科すという法案を可決。
「ヘンタイと呼ばれ るアニメ・ジャンルも含まれることになる」とされている。
371名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 19:11:38 ID:eh9ekORX0
>>360
じゃ今回君もそれ以外の人もそうするとよろしいでしょう
372名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 19:11:45 ID:WNA3ehCk0
>>366
あちらさんも日本人にだけは言われたくなかろうて
373名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 19:11:59 ID:VZFqXLPW0
>>348
> 日弁連のだれが言ってるの。
宮崎現会長(4月からは新会長にバトンタッチ)
374名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 19:11:59 ID:o7MBzNda0
規制派の人って何か知らんけど犯罪者に対する罰を重くしろって言わないよね
375名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 19:12:22 ID:UVLHGmwS0
>>318
おいおい、これ捏造じゃなかったら酷いだろ
千葉大名誉教授がネットソースをもとに記事かいてるのかよ
もう日本はダメだwww
小沢が朝鮮人とか福島瑞穂が朝鮮人とかデタラメだぞ
これはネトウヨの在日認定がもと
376名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 19:12:23 ID:/OLZ8REY0
基本的に規制はマッチポンプだよ

警察が良く使う手

〜があぶない
とかいう意見をまずあつめて
マスコミもこれを支援

規制

これで
バイク
電動スクーター
などの市場が破壊され日本は後進国への道を歩み始めた
377名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 19:13:07 ID:PQb67Qe90
>>357
いや、親限定の規制なんてやる訳ないw
378名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 19:13:34 ID:1BuUqtQk0
>>372
なんもかんも、舌の根も乾かないうちに自分達の都合だけで
ころころとルールを変え続けてきてる実績があるからねえ。
379名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 19:14:02 ID:vyFZnWjG0
日弁連以外の弁護士団体が必要だよなー・・・
380名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 19:14:10 ID:OamSqs610
法律を変えてまで私腹を肥やすのね。
死ね。
381名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 19:14:35 ID:GuZPFfOz0
どうやらもうあらがうことの出来ない運命みたいだな
二次元規制
382名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 19:14:47 ID:FyfbpUJZ0
刑事裁判は自分で弁護できるの?
383名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 19:15:21 ID:/OLZ8REY0
最終的には脳内でのみ保持が可能となるわけさ
まさに悪夢

1984
384名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 19:15:47 ID:sY1XZs4n0
児童の性的虐待画像がはんらんしている?
どこで?ググッても出てこないんですけど
385名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 19:16:04 ID:66gaSTF80
これムカつくやつ通報して良いの?w児童ポルノ法が改正させれば天下じゃんw
ムカつくやつかたっぱしから通報してやるよwwwwwwwww持ってない奴の方が
少なくなるわけでさぁwwwwハハハハwww楽しみwww
ってことになる危険性あるけどOKなの?
386名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 19:16:10 ID:FEM3Cp3H0
米国のMANGA収集家が児童ポルノ法に抵触するかどで最高15年の懲役
387名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 19:16:29 ID:ZglC0JEx0
>>384
幼交って検索すりゃやばいのが出てくる
中国だけどな
388名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 19:16:52 ID:sG3kGNm00
>>384
規制派から見ると水着グラビアでも虐待映像になるんだろう
389名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 19:16:55 ID:WNA3ehCk0
>>378
それは外交の話だろ
コミックコードは40年以上も続いてんだ

頭が足りん奴だな
390名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 19:18:17 ID:oln1SYbA0
まあ当然ですね。二次ロリコンざまぁ。
幼児をレイプする漫画なんかを表現の自由で通すなんて無理ですから。
本来エロ炉利なんて日陰者で表には決して露出してないもの、勘違いした馬鹿への天誅だよ。
391名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 19:19:09 ID:tgtLDQ6w0
>>386
規制反対派からすると、規制の厳しいカナダや、アメリカは中国に弾圧されている、チベットと同じ感覚らしいよ。
392名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 19:19:14 ID:1BuUqtQk0
>>389
だから何?関係ないね。奴らのダブスタ二枚舌は同転ぶか予測もつかんよw
393名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 19:19:20 ID:XxNr8Z8b0
>>378>>389

「伝統だから」「今までそうしてきたから」ってルール変更を拒む日本よりかよっぽど進んでるけどな>アメリカ

自国の利益を考えてルール変更に迷いがないというのは評価に値する
394名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 19:19:58 ID:PQb67Qe90
>>381
確かにもう無理かもね
買春規制で却ってセックス低年齢化したとかロリコン増えたとか
データなんて到底出せないが規制で起こる歪みでも予想出来る範囲
これは正直ヤバい規制なんだが…ま、しょうがないね
395名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 19:20:51 ID:66gaSTF80
>>390 じゃあドラゴンボール捨てろよ〜w
396名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 19:21:03 ID:/eyDGttp0
>自民党総裁 谷垣禎一 ユニセフ議員連盟会長
http://meme.zenfs.com/lilac/dc69d89b7daaa7aedef0917aeb7db9c21db3fe70.jpeg
>「単純所持よりむしろ深刻なのは、児童の性描写をしたコミックやアニメ
>「実際に起きた性犯罪を見ても、そうしたコミックに刺激された部分があるともいわれている
>「コミックを規制するには、社会法益の観点で法律を見直す

もはや自民党はカルトと変わらんな
397名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 19:21:18 ID:PjcooTU+0
規制派が有利なの?
どの辺の漫画から駄目なのかはっきりしてほしいんだけど
398名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 19:21:52 ID:SCrBLW+Q0
>>383
1984の一番恐ろしいところはその脳内も管理するところ
しかもただのSFではなくて、現実にそれが可能であると示唆しているところが
恐ろしい。
しかもSFは人事であるから楽しめるが、今の世の中の流れをみると
人事には思えないね。
399名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 19:22:11 ID:FITk0xO10
>>392
ダブスタもなにも現実にワンピとかポケモンとか規制されてんだろ>アメリカ

くだらん妄想正当化する前に現実ぐらい見たらどうだ
400名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 19:22:29 ID:FyfbpUJZ0
法律が仮に通ってもそこで終わりじゃないんだけどね…。
401名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 19:22:45 ID:1BuUqtQk0
>>393
そうそう、他国に押し付けたルールなんか屁でもない奴らだからなw
自分達が不利だと悟るといの一番にルールを変えてくるぞ。奴らはそういう種類の人間だ。
402名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 19:23:02 ID:3UUtb2yN0
「アイツを殺してやりたい」
社会的に最も禁忌とされる犯罪である「殺人」だが上記のように思うだけでは罪を問えない。
また映画などで殺害のシーンを観るだけでも罪を問えないし
そういったシーンの映像を所持しているというだけでも罪を問えない

しかし、児童ポルノに関してはどうだ?
「殺人」にすら禁じられていない「観る」という行為にすら縛りを加えようとしている。

こういった、問題を何でも法で縛ろうとする思考は、社会から「良識」や「道徳」を奪う。
403名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 19:23:18 ID:tgtLDQ6w0
規制派からするとカナダもアメリカもチベットとおなじということらしい、
それならば売国民主に投票しようということらしいよ
404名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 19:24:51 ID:M7OVbPGO0
単純所持規制と創作物規制は別物だろ?

エクパットだのの規制派がセットでやりたいって話だが

「単純所持規制をやりたいです」って言ってるだけの連中すら創作物規制派と勘違いしてるアホはどうにかならんか
405名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 19:25:11 ID:FEM3Cp3H0
「少女」や「ロリコン」でぐぐると少女がレイプされているイラストや
裸にされて切断されてるイラストなどとんでもないオタクイラストが出てくる
規制が必要だ
406名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 19:26:10 ID:ugSe5zzl0
>>397
コロコロや少年ジャンプもアウトだよ
407名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 19:26:28 ID:66gaSTF80
>>405 お前通報されればアウトだなw
408名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 19:26:37 ID:dLxLupAP0
発信側の取締りを強化すれば言いだけなのに
受け手を罰したって発信側が減らなければ変わらないだろ
409名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 19:26:42 ID:1BuUqtQk0
>>405
グーグルの検索に年齢規制つければ解決だな。
ログインしなければ一番厳しいフィルタリングのかかった検索結果しか出ないとかどうだろね。
410名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 19:27:14 ID:p/uYi8pV0
>>399
ポケモンのカスミがアニメ途中からトゲピー抱えながら行動するようになったのって

アメリカで放送が始まったらあのへそ出しルックが「娼婦じゃねえんだから」って反発くらったからなんだよな
411名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 19:27:44 ID:LFJbsT/n0
あの老アメリカ人が、増加するだけで、裁判が増えれば、弁護料もw
412名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 19:28:04 ID:uzKq/uL40
鳩山を◯してやりたい
413名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 19:28:12 ID:WuMOVXeE0
氾濫してねーじゃんwwwwwww
どこにあんのよwwwwwwwww
414名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 19:28:35 ID:PjcooTU+0
>>406
それ出版社潰れるんじゃないの?
納税率どうなるんだろ
415名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 19:28:47 ID:Ekyet0QO0
14〜5歳のアイドルの水着写真もアウトだし
映画の中に子供の水着や裸が写っている
昔の作品を持っていてもアウトだ。
416名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 19:29:01 ID:Nc0IitkA0
>>410
ドラゴンボールも暴力的だからと出せない海外もあるよ
417名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 19:29:31 ID:UVLHGmwS0
>>396
結局こいつらが私腹を肥やすために動いてるってだけだよな
自民は世襲だらけでそういう基盤があるから自分の利益で動くやつらが多いんだろう
418名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 19:29:37 ID:FEM3Cp3H0
>>409
少女が暴力的行為を受けているイラストが平然と作られていることが恐ろしい
419名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 19:29:50 ID:zI/G2Yok0
アメリカは宗教の力が日本よりずっと強いからな
創造論を科学の授業で教えろとか言ってるキチガイがまかり通ってる
姦通罪みたいなのが復活しかけた州すらある

でも日本では教条的なキリスト教はカルトで切って捨てられるのさ
420名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 19:30:02 ID:EXMF4R4y0
日弁連か。。。


犯罪者が増えれば、自分達の収入も増える

ってことかな。
421名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 19:30:16 ID:SCrBLW+Q0
モラルある無秩序こそ人のあるべき姿だよ
422蓬莱桜 ◆HoRaiAx8jw :2010/03/21(日) 19:32:33 ID:WDEFVmd90 BE:1478261186-2BP(114)
>>419
それができるうちはまだいい。
侵食されすぎるとどうなるかわからんから気をつけたほうがいいと言って置く。
日本は日本の伝統文化歴史でやっていけばいい。
423名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 19:32:39 ID:/OLZ8REY0
>>398
思うだけでも罪になるというのは本当に恐ろしいですね

これが本当の思想警察

個人がネットでどんな情報集めてるか調べればそれに近いことは今すぐ出来る訳で

善意の仮面をつけた
圧政がはじまるんじゃないかと危機感もってもいいでしょう
424名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 19:32:47 ID:Ok3YeSbv0
毎日ってこの問題で飛ばし記事だしまくってたから信用できんのだけど
425名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 19:32:49 ID:uzKq/uL40
昔の作品もダメなの?
426名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 19:32:51 ID:1BuUqtQk0
>>418
イラストだけ?w 小説やドラマや映画はいいの?w
427名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 19:34:18 ID:jRgoDnps0
>>420
刑事弁護は儲からないよ。

国選だったら,経費込みで7万円が相場。終わっとるw
428名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 19:35:33 ID:1LTcg9AQP
>>370
www

氏賀Y太なんて見せたら問答無用で有罪だろうなwww
それは否定しない。
429名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 19:36:18 ID:eOSKHLIs0
>>427
基本的に民事で勝ったらせしめ取った賠償からいくら〜とかそういうのだしね
最近はよくCM打ってる債務整理とかああいうのでかなり儲けてるらしいけど
430名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 19:36:23 ID:NZjZeX1x0
そのうち弁護士であっても法廷で自由に発言できなくなるな
431名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 19:36:31 ID:6SwKRhYe0
OOもアウトとか書いてる類の奴は無意味だからやめとけ
端から恣意的運用するってわかってんだから「法としての問題が表面化するような有名な作品」は絶対に取り締まらんだろ
ジブリも引っ掛かるって言ったって絶対に取り締まらんぞ

現に条例の時も「これは引っ掛かりません」って断言してたろ。判断基準がわからないのにw
432蓬莱桜 ◆HoRaiAx8jw :2010/03/21(日) 19:36:41 ID:WDEFVmd90 BE:1231884285-2BP(114)
>>423
そのSFについてkwsk
433名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 19:38:37 ID:/OLZ8REY0
>>418
戚夫人でググるといいよ

この世にはおそろしいことがいっぱいある。
だけどそれに目を閉ざしていてはダメなんですよ。
規制したらからといって
犯罪が消えたりすることはありません。
434名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 19:39:03 ID:66gaSTF80
まぁ犯罪は増えるだろうな改正されればw
小6のころなんてエロ本などのガス抜きがないから異常な行動ばっかり取ってたから、
これが大人だったらやばかったって今でも思うよ。
ましてや2次なんて誰も被害者がいないものにまで持ってきて、そのぶり返しが
結果、現実の被害者を生む結果になったらどうすんのよ。
435名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 19:40:03 ID:ugSe5zzl0
>>425
全部棄てろとのお達しだべ?
436名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 19:40:41 ID:1LTcg9AQP
>>431
となりのトトロで家族でお風呂に入るけど、小学生の姉のほうとお風呂に入るのとか、
アメリカじゃ異常事態らしいよ。

あの場面だけでも100%規制対象。
437名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 19:40:50 ID:eh9ekORX0
>>433
それで人を説得できはしない
世の中の規則規制が全てを無意味と言っているようなもの
438名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 19:40:51 ID:V1vlxGiH0
>>424

毎日は件の 医療訴訟 関連で 論外 だと知れているから(w
本当に、誤報を修正しようという動きが見られないし

>毎日新聞 日薬連・評議員に医療報道への「理解」求める文書
>http://blogs.yahoo.co.jp/taddy442000/31219753.html
439名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 19:40:53 ID:ugSe5zzl0
>>432
1984てかいてあるだろ?
440名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 19:41:13 ID:tgtLDQ6w0
>>434
変わらんともうよ。サラ金の金利を下げて、過払い訴訟は頻発化したけど、結局自殺者はちょっと増えただけだったしね。
それと同じでおとなしいもんだよ。自罰的なんだろうね。
まあ鳩山はアジア共同体を作るらしいから、そっちの方が犯罪率の上昇には寄与すると思うよ。
441名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 19:43:00 ID:1BuUqtQk0
>>440
正直、俺も変わらんと思うわ。
もしも二次元が規制されたら、ごっそり文字に移動するだけだと思うw
442かがみん:2010/03/21(日) 19:43:27 ID:Sl+LvPH90
児童ポルノ愛好者のキモオタ
のロリコンの異常性があきらか
になっているんだよ。
広島の教師の小学生暴行事件
も児童ポルノに刺激されて
やったと自供しているしね。
児童ポルノ規制強化で
キモオタのロリコンお捕らえて
去勢しないといけないんだよ。
443名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 19:43:44 ID:w+5T8FvV0
当然コイツラは成人していない自分の娘の写真を焼き捨ててから言ってるんだよな?
444名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 19:44:08 ID:SCrBLW+Q0
>>432
1984、ジョージ・オーウェルの方ね
445名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 19:45:30 ID:1BuUqtQk0
日本人は昔から規制だの制約だのがあればあるほど、変態クオリティを上げてきた民族だからな。
二次元が規制されて、文字だけになったら凄い事になりそうではある。

今でもラノベあたりの海賊版が中国や欧米に流れてるが、日本語のグローバル化が本格的に始まるかも試練
446名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 19:46:03 ID:VZFqXLPW0

日弁連に抗議のメールを送った。


内容はシンプルに、

・日弁連は、これまで「捜査機関の権力乱用」を防ぐために単純所持に反対してきたはず

・「捜査機関の権力乱用」の怖れは、検察や警察が取り調べの全面可視化に反対して
 いること、菅谷氏の冤罪事件への検察・警察の態度などから、いまだ取り除かれている
 とはいないはず

・にもかかわらず、単純所持賛成に意見を変えたのは一体どういう理由によるものか?

・意見を変えたなら、これまでの日弁連の姿勢は誤りだったと自ら認めるか?

 (返信せざるをえないように「質問形」にするところがミソ)



日本弁護士連合会に対するご意見・ご感想をお寄せください。
ttps://w3.nichibenren.or.jp/goiken/index.cgi
447名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 19:46:05 ID:zI/G2Yok0
どうかなあ

サラ金と違うのはさ
これって「自分の命が安いことを自覚する犯罪者」を増やす事につながるんだよね
内容がどうであれ、児ポなんかでつかまったらその場で社会人としては死ぬからね
つまり犯罪としての敷居とリスクが乖離しすぎてる
448名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 19:46:09 ID:9+siBTb60
いったいどこで氾濫してるんだろう?
449名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 19:46:22 ID:PjcooTU+0
本当に規制されるの?
450名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 19:46:23 ID:6SwKRhYe0
>>436
そういう話してんじゃねえよw
だからいくら「ジブリのこの辺は引っ掛かるんじゃ?」なんて言ったって取り締まる側が

「あんなのポルノじゃねえし。あんな風呂シーンで興奮する奴なんざいるの?」

って判断したらそれでおしまいなんだよw そういうド曖昧な法律なんだぜ?w
451名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 19:46:29 ID:UVLHGmwS0
>>436
小学生の妹はいいんだ
452名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 19:46:32 ID:p24xRQFH0
反日組織の面目躍如だな
453名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 19:47:11 ID:03w2T87+O
>>445
逆。規制がなかったから自由な創作が出来た。

制限と規制は違う。
454普通の国民:2010/03/21(日) 19:47:16 ID:VHy6SUrv0
法律を増やすなよ。
これは個人の裁量できめること。
455名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 19:47:18 ID:9r0jq/kS0
たしか自分の子供の頃の写真でもアウトとか規制派官僚が答弁してたよな
「自分の子供の頃の写真を自分自身がアップロードなどしたら誰が被害者なのか」
って質問されて官僚が
「本人が被害者なので本人を逮捕します」って感じの発言して苦笑された
456名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 19:48:09 ID:AGY9O7260
>>431
曖昧な文章で大きく網をかけて、逮捕するもしないも警察のさじ加減
しだい、っていういつもの手なんだけど
それが批判されてるんじゃない?
俺も間違いなく市民権を得た物は規制しないと思うけどね(宮崎アニメ
とか、大きく違反していても見逃しそうな気さえする)
457名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 19:48:33 ID:sf5dpxOOO
>>442
なら、レイプ大国ですら薬物去勢なのに日本は何故しないの?。

予備軍を規制して実行部隊は無視では被害者を増やすだけなのでは?。
458名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 19:49:34 ID:6SwKRhYe0
>>456
いや、あんたが書いてることは俺が言いたいことw

実際その通りだろうし
459名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 19:49:54 ID:eOSKHLIs0
>>446
個人的な見解として、多分来月就任する新会長及び新執行部への嫌がらせじゃないかな、と
新執行部の見解がこれなら就任してから最初の仕事とばかりに出すもんだろうし就任直前っつーのはね、タイミングが臭過ぎ
組織として出したのなら例え反対の立場だったとしてもすぐにひっくり返せんもんだから
460名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 19:49:58 ID:PQb67Qe90
>>447
そうそうw
問題は捕まった後
こんな規制で人生終了した後の奴
どうなるのかねぇ
461名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 19:50:00 ID:1BuUqtQk0
>>453
文字だけになったらという仮定の話だよ。文字をどこまで規制するのかは知らんけどな。
ちなみに日本のAVはモザイクがあったからこそ、世界に類稀なる特異な進化を遂げたのだと思うわ。
462蓬莱桜 ◆HoRaiAx8jw :2010/03/21(日) 19:50:13 ID:WDEFVmd90 BE:739130483-2BP(114)
>>439
kwskってのは内容のほう


>>444
おk。そっちで認識。
できれば内容が欲しいけども。
463名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 19:50:33 ID:utckaBgN0
規制ができたことによって
無名の天才同人作家(鳴子ハナハル等)たちが
まともな、王道的な作品をつくりだす。
爆発的なヒットでメジャー漫画家になるも
過去の作品が暴かれて大騒動に
464名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 19:50:55 ID:vJtxm7Qu0
>>446
映像・画像のような情報物の場合は供給者責任であり、
取得・所持違法化は個人の心の中への介入、冤罪の危険性、実在被害者救済には無意味なので反対
と日弁連や国政・地方政に声を上げていかないとな
465名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 19:52:36 ID:t9vpq+ue0
例えばスピード違反とかでも家宅捜索が行われエロ本が出てきたら単純所持ってか?
466名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 19:52:50 ID:u2tg3sz00
「ゾーンニングの問題と表現の規制を一緒にするな」って意見が多いけど、このズレこそが核心だと思うんだけど。
もう今、書店の一般漫画コーナーでさえロリコン向けの少女のエロ絵が表紙の漫画とか、
男同士がセックスしてる漫画が所狭しと並んでる。コンビニは言うまでもない。

で、そう言うのが一般人の生活圏にまで及んでて
ネットで、小学生が今当たり前に動画サイト見てんのね。
そしたらそこでもR-18が当たり前に見れる。と言うかネットで何検索しても大抵エロが出てくる。
保護者の間では携帯・ネットもかなり問題になってる。自分とこは使わせなくても、
使ってる子から小3の内から携帯・ネットのエロサイト見せられるって。
休日は古本屋でふたりエッチが小学生に散乱してるし。エロがあまりに溢れすぎてる。
彼らの求めてるのは「ゾーンニング」なわけ。その手段が「規制」になってるからここの人らは怒るわけだけど、
確かに間違ってる。けど開き直れる筋合いのものでもなくて、原因は紛れもなく私らなんだわ。

http://yameara.up.seesaa.net/image/rg266233.jpg

昔の書店の漫画コーナーにある漫画、こんなので溢れてはなかったわ。
少子高齢化で皆大人相手にするようになって、子供に見られてるって節度が完全になくなった。
それで安易に子供の物にエロやグラビアをあまりにも昔以上に「普通」に平気で載せる。
野球アニメに、オナニー発言が普通に出た時はもう開いた口が塞がらなかった。
小学生雑誌でも、芸能・恋愛・性路線メインにして人が離れてあっという間に廃刊になった。
保護者の間じゃチャンピオンとか論外で、ジャンプも買わせたくない人増えてる。エロで子供を釣ろうとしてるって。
昔のDBみたいな良識がなくなってんのよ。お色気もお笑いどまりで、恋愛や性を生々しく描写するのは空気読んで避けるって言う。
アキバの外のロリ広告とかもそうだけど、隠れてコソコソすべきものを開き直って堂々と氾濫させた自分らの節度のなさが原因だよ。
こう書いても、見せなきゃいいだけとか子供はエロで育つとか、絶対良識の無さを認めないんだよ。
だから規制となるのを分かってない。なぜ分けることさえ譲れないのかに答えず拒否。
自分たちが率先して最低限の良識持てば、こんな動きにならないのに。
467名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 19:53:43 ID:8bfnsn3t0
なんだか 規制のための規制になってる。気がする
児童ポルノの被害者救済基金でも作った方が建設的じゃない?
468名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 19:53:51 ID:03w2T87+O
>>461
まあそのAVも熟女物以外規制対象なわけだが@幼く見えるのは架空の設定でも駄目
469名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 19:54:41 ID:fu1qM2+y0
氾濫してるはずなのに全然見つからないのはなんで?
470かがみん:2010/03/21(日) 19:54:46 ID:Sl+LvPH90
味方とキモオタのロリコンが
おもっていた日弁連が方針
かえてみんな狼狽している
ね。
ほんとに気持ちいいよ。
児童ポルノにこだわる
キモオタのロリコンが異常
なんだよ。
社会の敵わリムーブされる
べきなんだよ。
471名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 19:54:51 ID:sf5dpxOOO
>>460
人生が終わったんだからリアルに手を出すに決まってるだろ。
472名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 19:55:29 ID:xZSU8zKc0
不毛だけど見ていて飽きないんだよねこの政争。

毎日産経を筆頭に規制推進の旗振り役だった新聞各紙だがここにきてカオス状態で面白すぎる。
野田聖子とベッタベタだったはずの朝日が左翼文化人の本領発揮とばかりに表現の自由持ち出し始めた。
産経も最近は日和り気味で両論併記が出てきたからもう泥仕合から手を引くつもりかも知れない。
おそらく中央マスコミへの活動資金切れが原因だろう。

ユニセフに寄付金振り込み続けている団塊世代もそろそろ自分の生活を気にし始めているし
政界で何かが変わってしまってもうカネにも票にもならんのだろう。
そろそろ石原の人気も任期も先が見えてるし公明の下野はこたえているね。

この状況で自公政権では傍流の遠吠え係だった日弁連を取り込んだのはなかなかの着眼だ。
確かに日弁連ならマスコミほど活動資金がいらない。
一応の成果を上げつつ組織の求心力を維持していくとは上手いこと考えたものだ。

>>349
どっこい福島みずほ本人は慎重派なんだな。
473名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 19:55:43 ID:Uv0p/nhJ0
弁護士は決定的犯罪者であってもこれを弁護し
その犯罪者の声明または弁護内容を社会に訴える
立場にあるため、このような正義を気取った売名
社会活動は禁止すべきである。
頭の弱い一般大衆を翻弄させ誤った社会認識を
植え付けかねないからである。
474名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 19:56:15 ID:VXnYKObt0
>>463
鳴子ハナハルは、どうかと思うが
成年マンガ家の一般紙進出は多いよね
475名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 19:56:50 ID:1LTcg9AQP
>>442
児童に対する性的虐待は親からのものが一番多いんだけど、
親が何に影響されてやってるんだろうね。
476名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 19:57:14 ID:AGY9O7260
>>458
ああ、そういうので危機感を煽る方法での警鐘は無意味って事か
俺は無駄とまでは思わないけど、警察は市民権を得た漫画と得ていない漫画で
運用を使い分けるから、「何だ宮崎アニメ規制されないじゃん」みたいになる恐れはあるなあ
477名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 19:57:43 ID:iGev4Hg60
実行犯はキチガイのフリをすれば無罪
犯行ビデオを所持した奴は言い逃れ不能

なんぞこれ
478名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 19:57:49 ID:3D9F3fEm0
なんか別件でつかまった時、家宅捜索でサンタフェ出てきたら、
吐かないと児童ポルノ法で逮捕するぞって脅されそうなんだけど?

間違ってるのか?
479名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 19:58:05 ID:03w2T87+O
ところでAVも熟女物以外、規制対象だからな
勘違いするなよ
480名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 19:58:35 ID:utckaBgN0
俺はやれないからやらないけど
儲かりそうな事業思いついた

規制法に合わせたビジネス

エロ本をいかにさりげなく大量に処分できるか考える

しかも規制であせって、二束三文で買い取りできるし
無料で引き取れるかもだから
転売するにもおいしいけど
それだと自分が規制にひっかかって逮捕される可能性があるので
やめましょう(中国人が大量に買い取って本国へ輸入しちゃいそうだけど)。

いかに処分、廃棄できるか?というポイントをつきつめて事業を考えてみましょう。
そしてお客さんは、なるべく中身をみられたくないわけです。
そしてこちらも中身を見ないで、それを迅速に処分するシステム。
481名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 19:58:37 ID:66gaSTF80
>>466 いやいや昔からいっぱいありましたからwww
482名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 19:58:39 ID:PQb67Qe90
>>471
二次で大人しくしてるってのに
そこまでしてリアルに引き戻したいのか!w

何を護りたいんだかな
483名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 19:59:01 ID:1BuUqtQk0
>>468
AVも当然にして淘汰されていくだろうねw
小道具含めて、何を持って非実在青少年とみなしてくるか分からないような世の中になるのだろうから。
やはり、規制の薄い文字にごっそりと市場が移るな。これからの時代はエロラノベ・官能小説が来るぜ?w
484名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 20:00:42 ID:eOSKHLIs0
>>478
もしくは適当に怪しいと思ったら家宅捜索
家中漁れば無理やり適用出来るようなものが一つぐらい出てくるだろうからそれで別件逮捕
それで怪しいのが空振りだったら「悪意ある所持じゃなかった、釈放してやる。ありがたく思えよ」と不起訴処分

多分マジでこれぐらいやるよ
485名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 20:01:55 ID:utckaBgN0
>>476
キムヨナ並の偏向ジャッジになる可能性は高いね
あいつだけダウングレードされねー、みたいな
しかも加点ついてるぜ、おい
486名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 20:02:04 ID:ugSe5zzl0
>>462
気になったなら読めよ
487名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 20:03:10 ID:03w2T87+O
>>483
来ないよ。
制限の中で試行錯誤があって新たなものが生まれる事はあっても、
思想的・政治的・宗教的規制の中では何も生まれない。

ひとりふたりの天才を残して、コンテンツ業界は死滅する。
488名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 20:03:21 ID:9r0jq/kS0
http://2ch-ita.net/upfiles/file2004.jpg

児童ポルノ根絶、寄付、子供を救いたい、
たいそうな大義名分ですが彼らがやりたいことは、子供やモラルをダシにしたお金儲けです
489名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 20:06:43 ID:nrILztUN0

3 名前:名無しさん@十周年 [] 投稿日:2010/03/21(日) 17:16:05 ID:LjLBTSbm0
殺人、レイプ犯に甘く、児ポ所持に厳しい弁護士

6 名前:名無しさん@十周年 [] 投稿日:2010/03/21(日) 17:17:23 ID:m6ano7TX0
ほんと、何で実行犯に甘いんだろ

8 名前:名無しさん@十周年 [sage] 投稿日:2010/03/21(日) 17:17:52 ID:J4/6UsaE0
他国に合わせるのが当然って発想がそもそもの間違い


↑まったく同感だわ。
490名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 20:06:54 ID:mSz7RSUa0
キモオタざまあああああああああああああwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
491名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 20:08:03 ID:eh9ekORX0
>>487
そんなの韓国は来年崩壊するレベルの戯言じゃない。いやもっとひどい。
492名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 20:08:19 ID:03w2T87+O
>>490
全てのコンテンツが死滅するんだけどね
某国へようこそ!
493名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 20:08:37 ID:utckaBgN0
>警察は市民権を得た漫画と得ていない漫画で
>運用を使い分けるから

実は表現面でジャッジしてるようにみせかけて
一番厳しくなりそうなのが思想面になるんだろうねー
嫌韓流あたりが本屋に平積みされるようになってから
書籍よりも漫画の破壊力、伝播力が危険視されだしたから

民主公明の人達は組織的に漫画家を育ててたり、有名漫画家を買収して
飼いならしてたりする。ネット選挙時代に移行した時に
漫画家(漫画のキャラクターが議員であるかのような感じで
作品やブログ上で政策を訴えかけるみたいな。)が政治家になる時代もくるかも。

あとはお笑い芸人をつかう政党は増えそう。コントでマニフェストみたいな。

どっちも上っ面だけで中身が伴ってないだろうから、俺的には
即効脳内排除するけど、騙される若者は多そうだ。
494名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 20:09:08 ID:nrILztUN0
490 名前:名無しさん@十周年 [] 投稿日:2010/03/21(日) 20:06:54 ID:mSz7RSUa0
キモオタざまあああああああああああああwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

↑年頃の娘まで児童扱いの真の変質者発見
495名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 20:09:25 ID:/0ORicCJ0
ウヨ石原からもサヨ日弁連からも否定されて
ロリコン性犯罪者がジミン信者・ミんス信者ともども仲良く発狂中wwwww
ロリコン性犯罪者の味方などいない、と証明されちゃったねwwwww
お前らでロリコン新党でも作ればwwwww
496名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 20:09:40 ID:66gaSTF80
ドラゴンボールの1巻が持てない日がもう目の前ですよ皆さんw
497名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 20:09:44 ID:PQb67Qe90
>>490
うん、もういいや
とことんやる気をなくさせる社会にウンザリした
俺は女から卒業だな

ノシ
498名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 20:11:22 ID:xAUNGI+/0
みずほの愛人が新会長になったとたんにこれかw
499名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 20:11:35 ID:03w2T87+O
>>491
馬鹿なの?
誰が比喩ではなくリアルに命懸けて漫画や小説書くの?
気軽にかけるからクリエータ層が厚いんでしょ?
500名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 20:12:14 ID:aUp0Qd740
日弁連さん頑張ってください。支持します。
501名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 20:12:32 ID:utckaBgN0
>>483
>AVも当然にして淘汰されていくだろうねw

AVって在日の資金源なんじゃないの?
ガナリとか農業で豪農になろうとしてるけど
AVがなくなるとは思えないけどな。たしかに今のAVはやりすぎて
行き着くところまで行き着いてしまったから
逆に規制されることで、その規制が拘束具となって
また新種の快楽が創造されるのかもしれないが。

パチンコとAVが規制されるなら、ぜんぜんオッケーだけどね。
ヤーさん(+警察官僚利権)たちが黙っているとは思えない。
502名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 20:12:45 ID:nrILztUN0
>>495

↑人様をむやみ犯罪者認定する真の犯罪者発見(w
503名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 20:13:21 ID:igmmCLqP0
で、何か犯罪抑止するために意味あるのコレ?
504名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 20:13:38 ID:3D9F3fEm0
江戸時代の春画収集家や裸婦はどうなるんだ?
今の下品なロリDVDはアウトでいいが昔の芸術性の高かったのは?
芸術性の高いエコールみたいな映画もアウトなのか?

505名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 20:15:52 ID:No++LXbF0
>>499
みんな書きますよ。クリエイターだからね。
506名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 20:16:07 ID:66gaSTF80
>>497 男もダメだから気をつけろよw
507名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 20:17:59 ID:utckaBgN0
>>484
仮説:
日本人の男なら、99%、アダルト本やビデオDVDは所持している。

目的:
黙らせたい人間がいる。反体制的な人間を黙らせたい。逮捕拘束したい人物がいる。

手段:
児童買春・児童ポルノ禁止法の改正

実行:どんな人物でも問答無用に9%逮捕する事が可能になる。
508名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 20:19:18 ID:H8VBqMHJ0
>AVって在日の資金源なんじゃないの?
>AVが規制されるなら、ぜんぜんオッケーだけどね。

パチンコと違って、ポルノ・エロはどこにも在るもんだし。
在日という言葉を使えば、なんでも消滅させる理由になると思っているのかな…
一部でも在日の資金源になっていたら不可というなら、
日本料理店や焼肉屋だって不可になってしまうがな。
509名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 20:22:46 ID:zI/G2Yok0
というか在日どうこう抜きにしてもああいうのは暴力団関係が関わってるわけで
警察としても怖いわけよ

だから怖くない二次とか単純所持とかに警察は積極的なんだね
リスクなく働いてますよ、という結果は出せるから
510名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 20:22:46 ID:utckaBgN0
日本人も
通名特権がないと
整形AV女優にはなれないよ
リスク高すぎるから

整形と通名がセットでないと
AVなんか普通の家庭で育った女性は出られません。めったにいません。
よほどのおばかさんだけです。
511かがみん:2010/03/21(日) 20:23:22 ID:Sl+LvPH90
わたしわ児童ポルノだけ
じゃなくて売春風俗ポルノ
わ全面規制てたちばだか
らなね。
ぱちんこもいらないよ。
欲望おがまんできない
オトコわ去勢すべきな
んあだよ。
512名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 20:24:02 ID:03w2T87+O
>>505
描くかよwwwwww
本当に何もわかっちゃいないなwwwwww

会社辞めてまで人生捨ててまでやるわきゃねーだろwwwwww

■「文化が滅びる」――都条例「非実在青少年」にちばてつやさん、永井豪さんら危機感
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1003/15/news074.html
513名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 20:25:21 ID:4nKCKaaB0
卒業アルバムから写真が消える日も来るんだろうか・・・
514名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 20:27:38 ID:utckaBgN0
顔と名前が自由自在に変えられるから
なんでもできるわけです。

AV女優の多くは、在日朝鮮人で
顔を日本人顔に整形してもらうことを条件に
出演する。あまりギャラはもらえない。

その後は、その顔をもちいて、キャバ、風俗で稼ぐ(騙される場合は、
貢がされてポイ)。ラッキーな女は結婚して(また名前をチェンジ)上がり。

だから戸籍も撤廃してほしいね。夫婦別姓も。
日本にじゃんじゃん外国人が流入して、人種の坩堝になれば
ますます有り難い。ザイニチであることの負い目がなくなる。
515名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 20:28:02 ID:xpOeKfqA0
犯罪者を増やして、弁護士の需要を増やす作戦ですねw
516名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 20:28:19 ID:H8VBqMHJ0
>警察としても怖いわけよ

警察が怖がっているとか、冗談みたいな台詞を…。
世間知らずにも程があるかと…。
動機があるとしたら利権の拡大しか。
517名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 20:28:21 ID:No++LXbF0
>>512
ならばわいせつ物頒布罪でAVはとっくに一層されている筈ですね。
518蓬莱桜 ◆HoRaiAx8jw :2010/03/21(日) 20:29:30 ID:WDEFVmd90 BE:1108696166-2BP(114)
ところで、どうして韓国の漫画って日本の漫画にそっくりなの?
真似しないと似ないぞ普通。
ってか、似るってレヴェルを超越してるのもあるからな。

やめてくれ、独自で絵を考えてくれ。
日本のを参考にすんな。
519名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 20:29:56 ID:NlSXdVXn0

ポルノに厳しくレイプ犯に優しい日弁連wwwwwww
520名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 20:29:56 ID:dGkp3VZx0
今のうちから大人の女で抜けるように訓練しとけよw
521名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 20:30:23 ID:03w2T87+O
>>517
利権があるのにされるかよwwwwww

でもこれからされるね、幼く見えるのが駄目だから。
より地下に潜るんだろう。
522名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 20:30:43 ID:uGH/ET460
小林よしのり

●純粋主義的な主張にこそ、ナチスや紅衛兵に通じる不気味さを感じる。

パチンコにしろ、酒・タバコにしろ、漫画にしろ、不健全な側面を抱え込む文化だ。
わしは人間の『業』を認める立場なので、
純粋主義的な主張にこそ、ナチスや紅衛兵に通じる不気味さを感じる。

今のパチンコは昔とは全く違って、ゲーム機のようになってるらしく、
女性客も多いと言うから、
漫画が文科省に認知されるまでに毒が消え、堕落したように、
パチンコも健全な娯楽に変化していく過程なのだろう。
わしは金を払ってでも読むと言う読者しか信じないし、
金を払ってでも読ませる作品を作りたい!
それがプロの評価だからだ。凄い作品を作っていると言う証明だからだ!
身を持ち崩すような毒もパチンコにはあるのかもしれんが、それこそ自己責任だ。

漫画読んでも、小説読んでも、影響されて事件起こす奴はいる。
そのくらい毒のある作品しかわしは書いてこなかった。

酒も、タバコも、パチンコも、人の迷惑になる危険はあるが、
だからそれらを排除しろという奴らは、全体主義者である!北朝鮮に行け!
酒もタバコもパチンコも、この世から人間の『業を抱え込む快楽』
をすべて無くせと言う純粋主義に、わしは決してくみしない!

それは全体主義に直結する危険なイデオロギーである!
漫画家は大ヒットの連発でしか生き残ってゆけない。
パチンコひとつでがたがた行ってるような匿名のカスなど眼中にない!
523名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 20:30:45 ID:utckaBgN0
すべて規制が崩壊したらどうなるのか?

クリエーターは何もつくれなくなるんじゃないの?

抑圧があるからエロがある。洋服があるから恥部がある。

法律があるから犯罪者が産まれる。
524名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 20:31:08 ID:3pxRuO+00

児童の虐待映像なんて何処に氾濫してるよ?そんなものを見ることはもうないよ。
525名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 20:31:50 ID:tTsquhEX0
>>466
じゃあ、あなたの言うような表面だけキレイキレイな社会にしたところで、
いわゆる規制賛成な人々が、いわゆる二次ロリを見逃してくれると思うのか?
別に表に出ようが出まいが、連中は重箱のスミを突っつくように、ささいな
エロを見つけては金切り声を張り上げて取り締まれって言ってくるだろう。
これで騒いでいる連中の中核って、外国カブれのフェミや壷売り宗教カルトの
信者がほとんどじゃん。
『日本の児童ポルノ産業が800億円規模』とか国連に嘘のレポート出したりして
いる連中だぜ? そんな奴らに一歩譲ったところで、二歩も三歩も付け込まれる
のがオチだろ。
実際、韓国やシンガポールでは日本のようなエロ広告はおろか、漫画のパンチラ
すらご法度だけど、シンガポールじゃ売春を国が管理していて、韓国は性犯罪
大国で売春婦が『売春を解禁しろ』と大規模デモを起こしてたりするじゃねえか。
売春婦が街にあふれている国よか、エロ漫画が街にあふれている日本の方がはる
かに健全だよ。
526名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 20:32:30 ID:04epTXvU0
>>498
> みずほの愛人が新会長になったとたんにこれかw

ttp://twitter.com/crusing21/status/10804170847
宇都宮会長は4月からです。今回の意見書は宮ア会長の仕事です。RT @Artanejp
527名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 20:32:33 ID:No++LXbF0
>>521
世の中そんなものです。

誰も制限速度なんて守ってませんね。
厳正に適用したら、みんなオナワです。
528名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 20:32:34 ID:ZNk8V7KK0
>>517
モザイクがある限りAVは”わいせつ物”じゃないよ
そういう法運用がされてる

納得いかない?
実際そういう基準でケーサツが動いてるんだからしゃーない
大本の猥褻法自体曖昧でどうとでも解釈出来ちゃう不出来な骨董品なんだから
529名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 20:32:46 ID:03w2T87+O
>>523
規制と制限は違う
たけしの日本のミカタといい、少し怖くなってきた
530名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 20:33:07 ID:utckaBgN0
在日さんに子供が二人産まれました。
一人は勉強が苦手。
もう一人は、勉強が得意。

一人はスポーツ選手(なるべく日本国技、日本の伝統的な競技)にします。
もう一人は弁護士(外国人に関係する悪徳弁護士に)にします。

結婚式は神社で神前。二次会は中華街で。
531名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 20:33:15 ID:uVz++6UA0
>>504
実際江戸時代もこんな感じに弾圧されて
外人に持ってかれたんじゃなかったっけ?
景気悪くなると規制したがるのはいつの時代も一緒なんだよ
大正時代とかもそんな感じじゃね
年表でしか味わえなかった歴史の生き証人になってることを自覚すべき
532名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 20:33:49 ID:5I4T87hy0
罰則がなくても、いったん枷をはめたら
次は罰則付きになるに決まってるだろうが。
こんな簡単なことも分からんのか。弁護士の癖に。
救いようのないバカ弁護士どもが・・・
533名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 20:34:57 ID:No++LXbF0
>>528
いえ別に。
法律なんてそんなもんですから。
534名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 20:36:02 ID:vJtxm7Qu0
>>528
それは
わいせつ=性器
と限定されているから

今回の条例は規制対象が限定されていない
そこがこわい
535名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 20:36:30 ID:utckaBgN0
>>521
>より地下に潜るんだろう。
そういうことです。
今後、
中国や韓国で漫画文化は発展することになります。
あちらの闇(光も闇もごちゃまぜだけどなw)で売買されて
資金源になります。

麻生が断念した漫画博物館的なものは、
韓国と中国で数百億円をかけて建設中だったはず。
日本にそういった漫画の資料が留まるのは都合が悪い。
でも明治大学goodjob!
536名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 20:37:02 ID:eOSKHLIs0
>>534
戦後から何度も何度も裁判してようやく勝ち取った定義なんだけどね、一応
537名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 20:38:49 ID:Ym6uJFNhP

>>528
>大本の猥褻法自体

刑法か?
538名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 20:41:31 ID:HsNMNVuP0
単純所持を禁止して
単純所持で捕まった人を弁護するのか

マッチポンプってやつ?
539名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 20:41:44 ID:ZNk8V7KK0
>>536
>>534

ただそれは判例の積み重ねという奴でようやく確立した基準であって
法文にそういう定義づけがされてるわけではない
と言う事は忘れない方がいいと思うよ
540名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 20:42:12 ID:Icd+e4mE0
単純所持が禁止ってヤバいな。

例えば、小学生と出会い系で知り合って
SEXしながら撮った写真とか、
中学生を円交で買ってSEXしながら撮った写真とかを
持ってるだけで捕まってしまうんだよな。

販売しているわけじゃないし単純所持くらい個人の勝手だろ。

541名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 20:43:40 ID:ugSe5zzl0
>>540
その例えは何なんだ?
542名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 20:43:59 ID:ZNk8V7KK0
>>540
その前にそりゃ淫行条例違反だろ

という突っ込み待ちなんですね、わかります
543名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 20:44:30 ID:U7BSHSUE0
特に、同人作家、さらさらっと描いて暴露しちゃうものね…
544名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 20:45:41 ID:eOSKHLIs0
>>542
小学生相手だと淫行条例の前に刑法177条違反だと思います
545名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 20:47:55 ID:QCWqskIw0
>>488
おいおい、アグネスが寄付金をネコババしてるみたいな印象を与えかねないじゃないか
この画像はいかんよ
アイドル歌手時代からコツコツ貯めたり殖やしたりしたお金で建てた家かも知れないだろ
546名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 20:48:25 ID:ZNk8V7KK0
>>544
そうだねごめん
547名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 20:48:44 ID:QucJbrol0
弁護士だって仕事しないと生きて行けないからね。
犯罪者を作るのが弁護士や警察の仕事です。

548名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 20:48:52 ID:VuA5JtRD0
>>531
浮世絵は当時の日本人にとっては消耗品みたいなもので
そんな値打ちのあるものだって認識がなかったんだよ。
外国人はめずらしがって持って返ったけどね。そんだけだ。
549名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 20:49:23 ID:/0ORicCJ0
>>534
法的な意味での「わいせつ」とは
「通常人の性的羞恥心を徒に害し、一般人の善良な性的道義観念に反するもの」
を指すとするのが判例であって、性器に限定するなどとは一言も言ってないけど?
550名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 20:49:51 ID:ou7pjPGVO
はいはい丹野記者丹野記者
551名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 20:50:47 ID:oWQku8pW0
長崎の中学校長が割れでウイルスにかかる→でるわでるわロリ画像^^
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1269170658/
552名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 20:51:09 ID:3Z5lreyf0
強姦や児童売春の刑を重くしろよ
553名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 20:51:34 ID:VWBReawc0
複雑な所持ならいいの?
554名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 20:53:07 ID:dl9g7rGp0
>>173
何万人もいるの!?
555名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 20:53:10 ID:utckaBgN0
Googleさんに脅される時代がくるのかしら

キミが何を見たかなんて
ぜんぶお見通しなんだよッ……!!!
556名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 20:53:11 ID:aJHPXmFW0
>>551
ワラタ
マジかよw
557かがみん:2010/03/21(日) 20:54:04 ID:Sl+LvPH90
こどもたちにわ両親の
しんせきの地域のひ
とたちの愛があって
そだっていくんだよ。
それお歪んだ欲望で
ふみにじるのがキモオ
タのロリコンなんだよ。
こどもおキモオタの
ロリコンからまもるため
に児童ポルノ規制強化
わ必要なんだよ。
558名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 20:57:17 ID:CIpqU0d50
多重債務者から過払い利子と交渉手数料むしり取るやり口か
559名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 20:59:41 ID:Ym6uJFNhP

「かがみん」はカルト信仰者?
560名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 21:03:29 ID:M2rR2Nh60
足利事件程度をえん罪と騒ぎ立てるのに、
児童ポルノでえん罪起きても、大きな犯罪防止のため。
とか、ごく少数とか言って知らんぷりなんだな。
561名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 21:03:48 ID:JraSZr6E0
グラビア集めていて性犯罪する奴がいた場合どうなるの?
ショタアイドルのグラビアを持ってる女が男児買春してたとかいうのがでてきたら

グラビアなどの肌露出雑誌などは制作禁止になることになっても不思議じゃないねぇ
公然での水着は全身スーツ以外認められなくなることも将来到来しそうだね



562名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 21:04:04 ID:pqnmioOh0
外国では単なるヌードはポルノに当たらないんだよな?
日本の基準でやるとめちゃくちゃになりそうだ
563名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 21:05:24 ID:utckaBgN0
密かにGoogleが高速スキャンで
日本のありとあらゆる同人、漫画作品をすべてをスキャニングしてそう。

>>551
アグネスさんのパソコンの
過去5年間のサイト閲覧履歴
ブックマーク
amazon購買履歴
Tsutayaレンタル履歴
が見たいな。
グーグルさん教えてくれ。
564名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 21:06:14 ID:tTsquhEX0
>>557

>>238を見ろ。
子供を不幸にしているのは両親だろ。
それを社会やメディアのせいにして責任放棄しているだけ。

565名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 21:07:00 ID:Yitc2bGE0
> 性的虐待画像がはんらん
どこに児童ポルノが氾濫しているのかわからない。

女子高校生が援助交際で撮られたのとは自業自得だと思う。はたして、
それって社会が検閲や監視の不利を承知してまで守るべき対象なのか疑問だ。

あと日弁連は、ポルノの対象年齢がアメリカやカナダなどと同じ18歳まで
としている事におかしいとは言わないのかな?

ヨーロッパなどの国では、大体10代前半までを保護しているのにね。
566名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 21:08:59 ID:FyfbpUJZ0
この非実在に関するほうりつ…なに?
567名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 21:09:45 ID:sBp2RBv/0
>>63

まあ、表現の自由とか冤罪とか美名掲げて反対してるんだけど、
本音のとこでは子供のエロ画像ではぁはぁしたいだけの連中だからな
568名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 21:10:47 ID:+3XmutP70
正直どうでもいいよ。
昔は児童ポルノ本が普通に売られてたけど何も害はなかった。
なぜ自動だけ規制するのかわけわからん。
規制するなら成人も同じだろ。
569名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 21:12:09 ID:H8/Rq6Oy0
児童ポルノぐらい別にいいじゃん
18歳まで禁止とか異常なんだよ
570名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 21:13:08 ID:+TNuBCB/0
あーあ

ついに日弁連が折れたw

右も左も単純所持禁止で一致しちゃったねw

この国にロリコンの居場所はなくなった
571名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 21:13:10 ID:utckaBgN0
>>562
youtubeで
アダルトビデオの前戯だけをのっけてるのがあるけど
あーいうような規制逃れが横行するのかね

たしかにキスしてハグしてるだけだけど。。。。
572名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 21:13:35 ID:4iFgWiOz0
ネトホモショタ豚WWWWWWWWWWWWW
573名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 21:14:26 ID:2Xc/Nw1r0
ネトホモショタ豚死亡WWWWWWWWWWWWW
ネトホモショタ豚死亡WWWWWWWWWWWWW
ネトホモショタ豚死亡WWWWWWWWWWWWW
ネトホモショタ豚死亡WWWWWWWWWWWWW
ネトホモショタ豚死亡WWWWWWWWWWWWW
ネトホモショタ豚死亡WWWWWWWWWWWWW

ネトホモショタ豚死亡WWWWWWWWWWWWW
ネトホモショタ豚死亡WWWWWWWWWWWWW

ネトホモショタ豚死亡WWWWWWWWWWWWW
ネトホモショタ豚死亡WWWWWWWWWWWWW
ネトホモショタ豚死亡WWWWWWWWWWWWW
ネトホモショタ豚死亡WWWWWWWWWWWWW

ネトホモショタ豚死亡WWWWWWWWWWWWW
574名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 21:16:00 ID:srEV5I5W0
最近キモくて臭いネトホモショタ豚がうざすぎるし仕方ないわ
575名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 21:16:39 ID:gRu2ZE9N0
またネトホモショタ豚か
576名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 21:17:15 ID:JraSZr6E0
>>566
呆れた造語だよ
まんがやアニメゲームなど絵画コンテンツに登場するキャラクター全体のことを指しているんだって

全部規制してしまおうってことらしいよ
577名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 21:17:47 ID:utckaBgN0
それにしても校長先生の事件
タイミング的に大事件になりそうな予感…。

いっそのこと児童ポルノ改悪を反対する立場で
有名人になって開き直るのもいいかもね。

男だったら誰だってみれる機会があれば
みてしまうものなんだから!とか言って。
表現の自由を!とか言えば、なんとなく辻褄は合うかと。
578名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 21:20:51 ID:QlqyDzPk0
二次と三次は別々に議論してほしいな
福岡の鬼畜米兵で明らかなように、三次は被害者がいるんだから規制も罰則も厳しく法改正
579名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 21:22:31 ID:EgsJAxYG0
こういう日本国内の法律スレで
中国が〜韓国が〜とか言ってる人ってなんなの?
580名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 21:23:06 ID:DpPP5vlT0
>>577
教育者という立場にありながら割れ厨
これだけで弁護の余地無し
んなことされたら逆効果にしかならんぞw
581名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 21:23:39 ID:MDHeQP8/O
日勉連が言ってるのは三次元規制だろ?

そこハッキリさせて話し合おーせ゛
582名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 21:26:04 ID:H8e2Hw6c0
どうせ一枚岩じゃないんだろ。日弁連さん、誰に頼まれたんだい?
どこかから、情報流れてこないかなぁ。
583名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 21:28:45 ID:E+t0EWkq0
>>581
それにしたって昔の自分の写真とか、年齢とかいろいろ問題がある。
584名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 21:29:21 ID:utckaBgN0
>>579
579が韓国か中国の人なのかも。
585名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 21:29:53 ID:F8MyO99V0
そら弁護士にとっちゃ、規制した方が
裁判増えて金になるだろうからねぇ
586名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 21:31:43 ID:vtSjs3Hv0
必読!!


たけくまメモ;まんが・条例のできるまで(1992年作品)
http://takekuma.cocolog-nifty.com/blog/2010/03/post-0100.html#more


 
587名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 21:32:09 ID:AmKpzNxl0
さては苦心惨憺の末あらゆる分野を網羅した私のコレクションに瑕を入れる気なのだな。日弁連なのに
588名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 21:34:24 ID:FN6+QHFM0
ここに書き込むのもいいけど
それよりも政党ごと、都議員個々人(公明は除外)に向けて
応援なども含め、規制反対意見を伝えてほしい

都議会民主党
http://www.togikai-minsyuto.jp/
都議民主・議員一覧
http://www.togikai-minsyuto.jp/giin-syoukai/index.html
都議会自民
http://www.togikai-jimin.jimusho.jp/
議員一覧
http://www.togikai-jimin.jimusho.jp/01togikai/03giin/01list/index.html
都議会共産党
http://www.jcptogidan.gr.jp/
議員一覧
http://www.jcptogidan.gr.jp/togi02/index.html
東京生活者ネットワーク
http://www.seikatsusha.net/
議員一覧
http://www.seikatsusha.net/togikai/giin.html
無所属
福士敬子
http://www.asahi-net.or.jp/~PQ2Y-FKS/
土井たかゆき
http://www2u.biglobe.ne.jp/~t-tutiya/

6月に採決が延長したので、意見送付はまだ間に合う
協力求む
589名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 21:36:56 ID:n0dEZKZv0
>>585
弁護士の仕事が増えると言ってる人が多いけど

>処罰規定までは求めず

って事は裁判出来なくね?
少なくとも今回の件では
590名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 21:38:26 ID:s0F99Fr40


反対している変態ども、おまいらは犯罪者だ。自覚を持て。

591名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 21:40:44 ID:dim49VDe0
>>583
遡及なんてもってのほかじゃ
592名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 21:40:50 ID:AmKpzNxl0
>>590
まだ施行どころか正式に俎上にも乗ってないのに、なんで犯罪者なわけ?
593名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 21:45:20 ID:kDt1RZZj0
ああ、これ3次元の話か
最近は2次元も3次元もごっちゃに語られるから、
わけが分からなくなってきたな
594名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 21:46:32 ID:WnRBk7iV0
この日弁連ってのはクソ利権屋の集まりだからな。
司法試験合格者が増えるのだって、競争したくない、自分たちの報酬を下げたくないから
反対してるわけだし、
正に「特権的職業団体のエゴ」以外の何物でもないよ。
鳩山邦夫元法相が言っていたことは正論だ。
日弁連だけじゃない。
労組や日教組は勿論だが、それ以外にも医師会とか含めて、
職業団体とか殆どが利権団体でしかない。
自分たちの既得権益を守ることしか頭にない連中が、小泉改革から始まった規制緩和の
流れを「全否定」して、悪のレッテル貼りしてるんだよ。
小泉改革がいくつか問題があったのは事実だが、こいつら利権団体や
民主党を応援しているマスコミのネガティブキャンペーンで
悪の部分しか見えてないのがお前ら大衆だ。
俺も心情的には大企業好きというわけではないが、なんだかんだ言って、
利権団体の中では、一番マシなのは経団連。
それは他の利権団体がクソすぎるくらい酷いからだが。
595名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 21:47:40 ID:8Xos6YoJ0
>>588
日弁連は基本左巻きで
会長選挙次第では民主の母体にもなりえるんだがw
というかもうほとんどなってるしw
596名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 21:48:07 ID:65fdeTNhP
利権の臭いがプンプンするぜ
597名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 21:48:21 ID:WyC0lGaT0
罰則がつかないと言っても、この法案を利用する方は罰則を付けるから言論
弾圧に利用出来るわけで、日弁連もいい加減にして欲しい。罰則を永遠につ
けない付帯条項をつけるなら賛成とかじゃないと、なし崩しで罰則発動にな
るに決まってるやん。
598名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 21:50:15 ID:0UWkj0Gb0
 124 名前: フードプロセッサー(東京都) 投稿日:2010/03/21(日) 11:09:38.23 ID:OOom6o1S

 児童ポルノ:日弁連が「単純所持」禁止…規制で方針転換

 黙っていると賛成したとみなされる。抗議、或いは意見は出した方がいい。
 或いは、四月から日弁連の幹部になる海渡雄一の配偶者…福島瑞穂に
 意見を送るべきかもしれない。(罰則無し方針なので『内心の自由』とかの抗議
 じゃないと意味が無いのかもしれないが…)

 140 名前: フードプロセッサー(東京都) 投稿日:2010/03/21(日) 11:19:16.89 ID:OOom6o1S

 被害者児童の保護法から、社会風紀法に変わる。
 情報の保持が、内容によってだが、違法化される
 国家が「良い内心」「悪い内心」或いは「違法な内心」を規定する

 161 名前: フードプロセッサー(東京都) 投稿日:2010/03/21(日) 11:32:34.11 ID:OOom6o1S

 将来に渡って規制派にロジックを与えるという点で
 とてつもなく危険な意見書だと思うよ。俺なりに考えると

 1被害者児童の保護法から、社会風紀法に変わる。
 2情報の保持が、内容によってだが、違法化される
 3国家が「良い内心」「悪い内心」或いは「違法な内心」を規定する

 二次元への端緒となり得る所ね。今までは、製造側、提供側の問題だったのが
 所持側の問題と移る。製造側・提供側の違法根拠が「被害を作った」「被害を拡大させた」という
 論拠なのに対し、所持側を違法とするとなると、およそ根拠に持ってくるのは「風紀の乱れ」と「人格の問題」だと思う。  

 「風紀のみだれ」が法制化の根拠となるということは、まさに都条例と同じく二次元 も
 「風紀を乱すから」規制をいれる根拠となり得ると思う。

http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1269123725 /124/140/161より抜粋
599名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 21:51:40 ID:rnhPdRhB0
>>557
とりあえず。
親が居ない子供にあやまれや。

親が居ないとなんと日本人でも子ども手当てが出ないんだぜ!
外国人にも出るのにな。

600名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 21:53:21 ID:FyfbpUJZ0
一部の人間が騒げばいいだけだから、罰則自体もいらない、社会的に排除できるから。
逆に裁判にならないから罰則がないほうがいいのかも。

結局介入して好き勝手にやるのが目的ですね。
601名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 21:53:21 ID:shrKolMe0
オタクは家から出ないだろ
むしろ実行犯のDQNを逮捕しろよ
602名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 21:58:16 ID:65fdeTNhP
思想・良心の自由はどこへ行ったんだ
603名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 21:58:34 ID:sf5dpxOOO
>>599
基地外親に無理矢理施設からさらわれて虐待を受けて育った俺に謝れ。

そもそも、人格障害者を作るのは政府だ。
ロリコンを作ったのはモザイクが原因なのに気づけよ。
604名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 21:58:49 ID:FyfbpUJZ0
雰囲気で進行中…。
605名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 22:00:49 ID:BNYZzqBg0

児ポ愛好者の犯罪予備軍の皆様


  チンポ切り落としてからでなおしてきてくだしあ
606名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 22:01:50 ID:TW+0z0rv0
日本人に嫌がらせをするためにだけ存在している糞団体
607名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 22:02:25 ID:7FIhrCLi0
校長先生もロリでした。

【速報】長崎の中学校長が割れウイルス感染 ロリ画像続々発見 龍馬がイクッ ★2
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1269175870/
608名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 22:04:49 ID:aFRYOIaf0
DMMで借りたブルックスシールズの青い珊瑚礁を昨晩見たオレは勝ち組
609名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 22:06:29 ID:Y97rO19X0
事件が増えれば弁護士が儲かる
ガラス窓に石を投げつけるガラス屋
610名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 22:06:52 ID:65fdeTNhP
>>605
児童ポルノ所持が犯罪予備軍となるソースを提示しなさい
611名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 22:07:02 ID:BscnW2jC0
いったい日本のどこに児童ポルノがあるというんだ?
ないものを規制しようとしているのか?
612名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 22:07:40 ID:Vc0KI0qH0
>今年の1月からワーキンググループを立ち上げて検討してきました。
>宮崎会長は当初から単純所持の処罰を認めるところまでいけないかと
>考えていたようでした。
>RT @toshizoaraki: @crusing21しかし単純所持規制については
>宮崎会長も慎重だったのでは?
ttp://twitter.com/crusing21/status/10819054650

今回実行しようとしているのは現会長の方だぞ。
最後の置き土産らしい。
613名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 22:09:44 ID:8Xos6YoJ0
>>612
どっちにしろ民主支持だからオワタな
614名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 22:09:44 ID:dim49VDe0
>>612
これに山口貴士気づかなかったって大丈夫なのか日弁連
これもサブマリンか?
615名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 22:09:55 ID:JraSZr6E0
実写児童のポルノはmとうの昔に規制されて淘汰されているはずだが?
これとはまた違うの?
なに、?架空創作の規制だって? 
一般出版書籍、実写コンテンツに呼び戻したいからって弾圧ですか
616名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 22:10:19 ID:qZ1+/pOa0
>>517
ありゃ清和会のシノギだから
617名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 22:11:13 ID:sf5dpxOOO
>>605
とりあえず、単純所持はあなたが嫌う児ポ愛好者の犯罪予備軍だけが対象ではなく、
全ての国民、則ちあなた自身も対象ですよ。
618名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 22:12:22 ID:ptVjz9SA0
こういう記事が出てくるたびに思うんだが、
例えば、突然「西村理香」とやらの写真集が非合法になって、所有者は

逮捕、実名報道、失職、路頭に迷って自殺・・・

という流れになるのが、やっぱり不公平じゃないかい?
619名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 22:12:59 ID:65fdeTNhP
自分の子供との入浴シーンも残せないこんな世の中じゃ
620名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 22:13:17 ID:JraSZr6E0
>>612-613
現会長だったのか、これは。

次のは福島党首と関係のある人が会長とあったが
いつ強行に転じるか判らない
621名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 22:17:20 ID:XYOcIg7O0
別に日弁連にそこまで力があるわけでもあるまい
しかも日弁連内でも反対意見がある状況なのに

粛々と立法権のある「規制反対慎重派」の正当に支持を呼びかけるだけのこと

622名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 22:21:14 ID:sf5dpxOOO
>>615
未成年の水着、グラビア、擬似未成年の格好をしたの、成人してても未成年に見える全ての人も対象になり、
それに想像物や声優の声すら対象にしようと画策してますよ。
はっきり、人権侵害すらロリ規制の為なら無視する憲法すら判らないイカレた連中が作る法律ですからね。

所持禁止で何されるか判るでしょ。
623名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 22:24:48 ID:Vc0KI0qH0
>>620
しかもこの人物、統一協会との関係でこんな話もあるらしい
ttp://specialnotes.blog77.fc2.com/blog-entry-2187.html
624名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 22:26:20 ID:BNYZzqBg0

 ズリネタ児ポ ・ 絶対死守wwwってか?

  チンポ切り落としてから綺麗事言えよwww
625名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 22:26:56 ID:JraSZr6E0
>>622
拡大解釈で如何様にも適用できるとか恐ろしいです
626名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 22:31:57 ID:ptVjz9SA0
でも、里中とか女流漫画家は未成年や幼児のレイプ漫画を読んだことあるのかな
どう思っているんだろうか
本屋に平積みされて、子供が立ち読みしてるのは、かなりインパクトあるだろう
627名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 22:41:01 ID:sf5dpxOOO
>>624
まずは、己のツルツル脳みそをなんとかしな。

児童ポルノの定義でも言ってみろと言ってもツルツル脳みそでは無理だろうな。

はっきり児童ポルノの定義は決められない。
被害者から若しくは代理人が被害届けを出さない限り無理なのが今の現状だ。
628名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 22:41:10 ID:XYOcIg7O0
>>623
統一教会のかかわりのある現日弁連会長(任期は今年の3月末まで)
丁度東京都条例が先送りになったタイミング
リークした毎日記者は飛ばし記事で有名な児ポ推進派記者

確定的に仕組まれてるな。
こんなあからさまな状況じゃ別に怖くも無いけどね
629名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 22:49:02 ID:vMB88sPK0
もう、お前らを弁護してくれる奴もいないんだなwww
630名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 22:53:04 ID:qke+1FgB0
秋葉原でデモやってたな。
きもかった
631名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 22:53:04 ID:0TEcIbUh0
>>607
【速報】長崎の中学校長が割れウイルス感染 ロリ大量保持、学校資料持ち出しで龍馬がイクッ ★7
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1269179360/
632名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 22:53:31 ID:bfbGG0LS0
神の子キリストは14歳の聖母マリアから生まれた。
14歳以上を児童と定義するなど神への冒涜。
誰だよ神を変態扱いしているヤツは。何様だよ。
もうね、悔い改めて死ね。
633名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 22:54:51 ID:P754XbdR0
また飛ばしかね
634名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 22:57:25 ID:eOSKHLIs0
>>630
なんか統一教会がやってたそうだな
ためしに「統一教会ですか?」ってたずねたら「はい、そうです」と即答されたとか
635名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 22:57:43 ID:2LD5oz8H0
厳罰化って、弁護士にとっちゃ仕事増えるから
大歓迎の方針なんだよね
636名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 22:58:32 ID:xZSU8zKc0
>>616
なんで小沢が北陸のAV屋潰しにかからんのか不思議すぎる。

改良区の予算半減より効くと思うのだが。

>>628
これキーパーソン追っかけると面白くて仕方がないよな。
児ポをキーワードに政界人脈を観察すると左右関係なく政治がチラッと見える。
637名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 22:58:32 ID:zPmzj/Af0
キモオタ発狂
638名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 23:01:36 ID:n0dEZKZv0
>>628
「丹野恒一 飛ばし」でググってきた
成程、昨年の解散前に「合意の見通し(笑)」とか書いちゃった張本人でしたか…
639名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 23:02:29 ID:5wg8VhVl0

【愛媛新聞社説】子への影響を案ずる親の気持ちも分かるが、法に頼らずともルールはできる
http://www.ehime-np.co.jp/rensai/chijiku/ren018201003205237.html

┃「非実在青少年」という新語が誕生した。漫画やアニメ、ゲームで18歳未満と判断される登場人物
┃を意味するそう

┃要するにフィクションの世界のキャラクター。お役所ことばの味わいは、表現の自由を謳歌できる
┃国ならでは。東京都の青少年健全育成条例改正案の文言だ。著名漫画家や言論界の反発が強
┃く、きのう継続審議が決まった

┃改正案は非実在青少年の性描写を肯定的に描いてはならないとする。それは架空の高校生未満
┃の保護。生身の人間が被害を受けたわけでもないのに罰を下そうというから、まるで漫画のような話

┃児童ポルノの虐待問題と混同するのは乱暴だ。とはいえ、架空の世界も目を覆いたくなる描写はあ
┃ろう。子への影響を案ずる親の気持ちも分かる。が、法に頼らずともルールはできる。「見たくない
┃自由」のため、流通や陳列に工夫の余地はある

┃いわゆる「不健全図書」指定制度は現条例でも機能しているはずだ。今回の規制論議は、監視を
┃表現内容に広げて摘発しようとの意図がみえる。出版社が東京に集中するため、国法級の効果
┃がある。大阪府も是非を検討するという

┃いつの時代も権力は検閲の誘惑に駆られる。臭いものにふたをすれば子が健全に育つというのも
┃またフィクション。

┃残念なのは、道徳的善悪と法とを区別できる健全さが「非実在政治家」にしか期待できないことだ。
          ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1269057614
640石原都知事、おぞましいからマンガ、アニメ、ゲームは根絶:2010/03/21(日) 23:04:53 ID:1pZ5xaWX0
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/asia/1267604337

|東京都議会 平成22年第1回定例会録画映像
http://www.gikai.metro.tokyo.jp/live/video2010-t1.html 04:26:30付近〜石原慎太郎

 「次いで、青少年健全育成条例の改正に付いてでありますが、まぁ、児童ポルノや子どもへ
 の強姦を描いた漫画の蔓延を、

 「見て楽しむだけなら個人の自由である」
 「如何なる内容であっても表現の自由である」

 と、許容する事は、これはあの自由のはk、自由の履き違えで正にありまして、
 青少年を守り育てる大人たちとしての責任と自覚を欠いた、未成熟な人間の自己保身に他
 ならないと思います。

 また保護者が、幼い子どもを性的写真集の被写体として売り渡す行為も
 子どもを使って自己の欲望や利益を満たそうとする
 まぁ大人として親として、まぁ卑劣というかあるまじき、下劣な行為であると思います。

 このような児童ポルノや、青少年をみだりに性の対象として、扱う風潮から、次代を担う青少
 年を守らなければならないと思います。

 この為、青少年健全育成条例を改正し、児童ポルノの根絶と、この種の図書類の蔓延の防止
 に向けて、都が、都民、事業者と一体となって取り組み、現存のおぞましい状況に、この東京
 から決別していきたいと、思っております』

関連:3月7日開催「緊急集会!どうなる都条例!?」
http://icc-japan.blogspot.com/2010/02/blog-post_27.html
641名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 23:07:44 ID:M3k3l17G0
ガス抜きを規制をして、性犯罪率を上げないと食べていけないんだろう
642名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 23:09:52 ID:Jh8FULJz0
増えすぎた弁護士を食わせていくには「もっと犯罪者が必要」なんだろうね。
だからそういう風に行動する。


弁護士は犯罪者の増加を望んでいる。
メシの種が少なすぎるからだ。


もっと犯罪者を!
それが弁護士の願い!
643名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 23:10:27 ID:sBp2RBv/0
要するにお前ら、冤罪とか表現の自由なんかどうでもいいんだろ?
本当は幼女画像でしこりたいだけなんだろ?
644名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 23:11:57 ID:DTSESp4V0
屁理屈はいいのだ。たんに自分達のズリネタである児童ポルノが規制さ
れると困るだけのこと。それを認めず表現の自由やら理屈ばかり言うか
ら気持ち悪い。寒気するわ
645名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 23:12:34 ID:kkTdUDra0
売春風俗電話番の暴力団達孤立
646名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 23:13:30 ID:ZGtUX3OF0
インターネットで児童の虐待画像が氾濫してるとよく聞くが
どこで見れるの?教えて。
647名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 23:15:05 ID:o2EZC1QB0
>>14
その通り
648名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 23:15:27 ID:8LjoPagG0
>>642
じゃあ総理や小沢総書記とそのおまけを逮捕するべきだな
649名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 23:15:36 ID:KXOn5ss60
自分の意見に反対する奴はペド、犯罪者呼ばわりか。
650名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 23:16:20 ID:FN6+QHFM0
日弁連への意見・感想はここから
https://w3.nichibenren.or.jp/goiken/index.cgi
651名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 23:16:33 ID:kkTdUDra0
売春風俗電話番暴力団達の悪さをしたコレクションも
もうじき所持禁止となりそうで嬉しい
652名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 23:16:43 ID:7xhtGGGP0
>>4
日本ユニセフ協会が言うままのデマを信じる情弱乙w
653名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 23:16:50 ID:A/2eZHjd0
> 被害者児童の保護法から、社会風紀法に変わる。
 情報の保持が、内容によってだが、違法化される
 国家が「良い内心」「悪い内心」或いは「違法な内心」を規定する



内心の自由が侵されるということは一体どういう事になるのか
規制派よーく考えろよ。
654名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 23:18:01 ID:vMB88sPK0
>>649
ペドはペドだし、犯罪者は所詮犯罪者でしかあるまい。
655名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 23:18:18 ID:XYOcIg7O0
ID:Jh8FULJz0みたいにステレオタイプに
「犯罪者が増えるほうが弁護士には好都合」とか喚き続ける
アホ工作員がいるが
今回の件は今年3月末、つまりあと1週間ほどで任期切れとなる
現日弁連会長宮崎の暴走に過ぎん

そんでその宮崎の背景は

107 :無党派さん:2010/03/21(日) 22:26:31 ID:IkVDJ64e
75 名前:名無したちの午後[sage] 投稿日:2010/03/21(日) 22:11:31 ID:+vyyv8/r0
日弁連の宮崎誠って統一系原理研究会のインタビュー受けてるとか
新潮だったかが取り上げてたな
ttp://specialnotes.blog77.fc2.com/blog-entry-2187.html
やはりこいつも統一協会か


わかり易すぎてお腹一杯です。
656名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 23:21:46 ID:T2fGZnMy0
欲望は発散するたびに成長していくぞ。
だから昔の武士や僧侶たちはなによりも色欲を戒めていたわけで。

ズリネタの自由が本当に必要なのですかね
657名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 23:23:38 ID:oFxbeMm10
速+にしては早い段階でキーパーソンについて調べてる人居るのね、以外
658名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 23:27:13 ID:sKMJ2WVO0



    |┃三          /::::::::ハ、\、::::::::\\::::::::::::',
     |┃            i:::::::イ  `> ー─--ミ::::::::::::|
     |┃            {::::::::|    ::\:::/::::  \:::リ-}   逮捕しまつ!
 ガラッ. |┃            ',::r、:|  <●>  <●>  !> イ
     |┃  ノ//        |:、`{  `> .::  、      __ノ
     |┃三          |::∧ヘ  /、__r)\   |:::::|
     |┃            |::::::`~', 〈 ,_ィェァ 〉  l::::::》
     |┃            |:::::::::::::'、  `=='´  ,,イ::ノノ从
     |┃三         ノ从、:::::::::`i、,, ... ..,,/ |::::://:从

659名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 23:28:04 ID:QYI3fac/0
援交ビデオは虐待とは違う。
金銭もらって虐待なんて、理論的に破綻しているだろうに。
そして、児童とは、13歳未満にするのが妥当。
17歳11カ月が児童だなんて、来るっているとしか思えない
660名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 23:28:10 ID:3UUtb2yN0
>>656
今でも大きな寺の近くには色町があるという事実を無視かよw
色解らずして色という言葉は使えない罠
661名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 23:29:46 ID:GSNrPAm40
支援>>655
┌──────────────────────────────────────┐
│ ■宗教右派カルト: 国家主義 (全体主義)的 思考を抱き、自由や平等・公正を否定し、  │
│   ^^^^^^^^^^^^^^  ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^     ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^     │
│                                                          │
│ 自由主義や社会民主主義や男女平等に敵意を持ち、歴史の歯車を逆転させる方向への  │
│                                                          │
│ 時代錯誤的な「復古革命」を志向する反動的宗教団体とその信者。               │
│                                                          │
│                                                          │
│     例:日本会議、統一教会など                                  │
│                                                          │
│                                                          │
│ ■諸悪の根源! 極右カルト「日本会議」所属議員 3                        │
│ http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1209906676/                       │
└──────────────────────────────────────┘
662名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 23:35:22 ID:1cupd/460
http://blog-imgs-23.fc2.com/2/c/h/2chsky/uporg1657055.jpg
↑こういうのは禁止されるの?
663名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 23:36:04 ID:n4YnrjBj0
問題は児童ポルノ云々ではなく、度を過ぎた規制に反権力を掲げていた日弁連までもが同調していることだと思うが

同じ理屈で、例えば外国人参政権をゴリ押ししてこない保証は全くない
664名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 23:39:39 ID:gZiAJ97z0
>>4
むしろ誇るべき成果をその2国は上げてるようですが?


G8の1999年ないし2000年の強姦(件/10万人)
カナダ  78.08件   単純所持禁止   漫画アニメも禁止
アメリカ. 32.05件   単純所持禁止   漫画アニメも禁止(ただし違憲で無効)
イギリス 16.23件   単純所持禁止
フランス 14.36件   単純所持禁止
ドイツ.    9.12件   単純所持禁止
ロシア...  4.78件
日本.    1.78件
665名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 23:41:42 ID:lyerENGI0
>>663
だが今回の場合は>>655の例があるからなあ
これ新会長の対抗馬が現会長のシンパだったらしいから
どうみても逆恨みの可能性があるんだよな。

あるいは正に確信犯。
666名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 23:42:16 ID:AvckEU220
データ、根拠はないけど、きっと悪いに違いないから規制します!
ってマジでいってるからな規制派は・・・お前らほんとに政治家かよ・・・
667名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 23:46:41 ID:QzDwMu1H0
いまだに12歳の娘と一緒に入浴している俺に死角は無かった。
668名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 23:46:58 ID:fhS7iQPk0
>>662
おいおい、俺の嫁を児ポ呼ばわりか
669名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 23:48:27 ID:8ttHkXAw0
日弁連にはガッカリだな
でも前とある問題でメールしたらちゃんとした返事してくれたし
一応メールしてみるか
670名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 23:49:24 ID:KREKTIIo0
単純所持の罰則は児童保護にならない。
単純所持規制は権力者の市民へ対する権利の乱用だ。
単純所持規制反対。
671名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 23:49:49 ID:KREKTIIo0
児童ポルノ改正法案、それらの条例は
アダルトビデオの色っぽいコスプレや企画、アダルトコミックの規制につながる。
ドラえもんの「のび太さんエッチ」まで規制される。
単純所持規制は言いがかりで何でも逮捕できるようになり、
映画産業、映像文化を萎縮させる。
単純所持規制は単なる言いがかり逮捕であり、
児童保護ではない。

女性がやりたがる若作りファッションも禁止されるんだぞ。

「単純所持規制」と「児童保護」とは無関係。
「アダルトビデオの色っぽいコスプレ規制」と「児童保護」とは無関係。
672名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 23:50:10 ID:KREKTIIo0
これは米国のジョセフ・ナイが提唱するソフトパワーの規制になる。
軍事ではなく文化で他国に支持される萌え文化の規制につながる。
この背景には中国のアグネス・チャンをはじめ他国の日本つぶしだ。


単純所持の罰則は児童保護にならない。
単純所持規制は権力者の市民へ対する権利の乱用だ。
単純所持規制反対。
673名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 23:50:27 ID:3UUtb2yN0
>>662
ほほえましいw
目つきから男を色で籠絡せんとする意気と才能は認めるが、後10年は要るなw
674名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 23:50:42 ID:KREKTIIo0
人は日常を離れた非現実の架空の世界の娯楽として楽しみ潤いを求める。
非現実を楽しむアダルトビデオや漫画の規制はやめるべきだ。
猟奇殺人映画やホラー映画を規制しないのと同じだ。
法律は力が強いから、規制しなくていいものまで規制してしまう。

児童ポルノの定義はあいまいで
押入れの奥にあるサンタフェでお縄になるのは良くない。
ドラえもんの「のび太さんエッチ」で逮捕になる。
「ある」だけで逮捕は良くない。
漫画の中の世界、頭の中の世界を規制するなんて、
冷静に考えるとおかしいぞ。

女性がやりたがる若作りファッションも禁止されるんだぞ。

【2次元児ポ規制】 「日本人はエロいから性描写規制すべき」「表現の自由の問題じゃない」…山本モナ★4
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1269181329/
なのに、色っぽい学生服のセーラー服を着る山本モナ
http://yamamoto-mona.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2010/01/29/dsc00791.jpg
肉欲の強い普通の女は、本音と建前が違う。
675名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 23:51:14 ID:KREKTIIo0
この種の法律条例は
日本が独自に生み出した萌えコスプレ文化の規制になるから、
児童ポルノの定義も恣意的だし反対だ。
女性は速く若作りファッションがダメって言われてることに気付くべきだ。
創価学会の脱税を追及した人を別件逮捕するのに使われる。


アグネス・チャンは外国人であり、中国の人権弾圧に知らん振りしているから、
人権のために活動しているというのは疑わしい。
アグネス・チャンは日本の萌えコスプレの「ソフトパワー」の縊死を狙っている。
ソフトパワーとはジョセフ・ナイが提唱した概念で、
国家が軍事力や経済力などの対外的な強制力によらず、
その国の有する文化や政治的価値観、政策の魅力などに対する支持や理解、共感を得ることにより、
国際社会からの信頼や、発言力を獲得し得る力のことだ。
676名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 23:54:41 ID:R2idWkt80
日弁連のこの意見書が通ったら即座に日弁連宛にロリ本贈っちゃだめだぞ?
絶対送るんじゃないぞ?
677名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 23:54:46 ID:3UUtb2yN0
この手の話題に絡んでくる女は無視で良い
どうせヒスだw
678名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 23:55:22 ID:ptVjz9SA0

実際のところ、「ビデ倫」みたいな団体が誕生して
一方的に、「はい、これだめ!」「理由?ダメだから」
と言うだけなんでしょ

ステークホルダーが自分の思うまま、やりたい放題やるってことだ
学校教科書の内容判断だって善悪は別にして、やりたい砲台なんだぜ

あまりにも いい加減
679名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 23:56:52 ID:XYOcIg7O0
>>669
既出だけど今回の件は現会長宮崎(3月末に任期切れ)の暴走な

107 :無党派さん:2010/03/21(日) 22:26:31 ID:IkVDJ64e
75 名前:名無したちの午後[sage] 投稿日:2010/03/21(日) 22:11:31 ID:+vyyv8/r0
日弁連の宮崎誠って統一系原理研究会のインタビュー受けてるとか
新潮だったかが取り上げてたな

ttp://specialnotes.blog77.fc2.com/blog-entry-2187.html

一応事態は冷静に見とけ。
規制推進派の思う壺だから
680名無しさん@十周年:2010/03/21(日) 23:58:13 ID:9E+N3Qq80
風呂屋もプールも児童ポルノで規制すべき
681名無しさん@十周年:2010/03/22(月) 00:00:40 ID:3UUtb2yN0
>>680
風呂屋はともかく、プールは規制対象だろうな
アフォらしw
682名無しさん@十周年:2010/03/22(月) 00:04:54 ID:1cupd/460
>>681
そのうち幼女の存在自体禁止されるだろうね
児童ポルノがなくなってもリアル幼女がいるかぎりロリコンはいなくならない
683名無しさん@十周年:2010/03/22(月) 00:05:34 ID:MRd09eXo0
>>664
強姦によって出生率をあげる算段なんだろうな
684名無しさん@十周年:2010/03/22(月) 00:06:53 ID:R2RMos/80
これに反対してる人たちは、つまりエロを容認するってこと?
685名無しさん@十周年:2010/03/22(月) 00:08:38 ID:uBsKOnIlP
禁酒法に近いものがあるな
686名無しさん@十周年:2010/03/22(月) 00:09:13 ID:PnytCGH70
>>682
となると女子児童は社会から隔離かw
で、男女平等の観点から男子児童も社会から隔離だな。
親は自分の子供に会うのにいちいち行政の許可が必要になるな、そうすると。

アフォらしw
687名無しさん@十周年:2010/03/22(月) 00:13:08 ID:u96QtKME0

【 日弁連に抗議のメールを送ろう 】


内容の例)

・日弁連は、これまで「捜査機関の権力乱用」を防ぐために単純所持に反対してきたはず
・「捜査機関の権力乱用」の怖れは、検察や警察が取り調べの全面可視化に反対して
 いること、菅谷氏の冤罪事件への検察・警察の態度などから、いまだ取り除かれている
 とはいないはず
・にもかかわらず、単純所持賛成に意見を変えたのは一体どういう理由によるものか?

・日弁連は、これまで児童ポルノ法は「個人法益」(被害児童の救済)のためと主張してきたはず
・しかし「児童ポルノの氾濫を防ぐ」という理由で賛成するというなら、これは明らかに社会法益である
 個人法益から社会法益に転換したのは一体どういう理由によるものか?

・反対から賛成に意見を変えたのなら、これまでの日弁連の姿勢は誤りだったと自ら認めるか?

 (返信せざるをえないように「質問形」にするところがミソ)



日本弁護士連合会に対するご意見・ご感想をお寄せください。
ttps://w3.nichibenren.or.jp/goiken/index.cgi
688名無しさん@十周年:2010/03/22(月) 00:14:01 ID:EuQ5nLJU0
>>686
日本に限らず統計のある先進国の全てで
13歳以下に対する性的虐待の加害者は8割超が家族
本当に子供を守る気なら家族と引き離す以外の方法は全て徒労だ
689名無しさん@十周年:2010/03/22(月) 00:14:40 ID:YhzOGeNQ0
まとめ
既出だけど今回の件は現会長宮崎誠(3月末に任期切れ)の暴走な

>4月から新体制になる日弁連の新会長は宇都宮氏
>この新会長の対抗馬が現会長(宮崎誠)のシンパだったらしいから
>このタイミングでの暴走はどうみても逆恨みの可能性がある

>107 :無党派さん:2010/03/21(日) 22:26:31 ID:IkVDJ64e
>75 名前:名無したちの午後[sage] 投稿日:2010/03/21(日) 22:11:31 ID:+vyyv8/r0
>日弁連の宮崎誠って統一系原理研究会のインタビュー受けてるとか
>新潮だったかが取り上げてたな
ttp://specialnotes.blog77.fc2.com/blog-entry-2187.html
>やっぱりこいつも統一教会か

>105 :無党派さん:2010/03/21(日) 22:21:24 ID:IkVDJ64e
>17 名前:名無したちの午後[sage] 投稿日:2010/03/21(日) 21:37:48 ID:Dafx820q0
>たった今得た情報。既出かもしれませんが、山下弁護士Twitterで曰く
ttp://twitter.com/crusing21/status/10804170847
>宇都宮会長は4月からです。今回の意見書は宮ア会長の仕事です。
>と言うことは、ヘタすると宇都宮氏はスケープゴートにされるかもわかりません


一応事態は冷静に見とけ。
規制推進派の思う壺だから
690名無しさん@十周年:2010/03/22(月) 00:21:41 ID:sHQnhY810
なんだ、現会長の暴走か。
次期会長の宇都宮がカルトと関係してるのかと思った。
691名無しさん@十周年:2010/03/22(月) 00:24:35 ID:QBanxn7w0
日弁連が要請した規制で新しく生まれた被告を
日弁連が弁護するんだ
バッカじゃないの?
692名無しさん@十周年:2010/03/22(月) 00:26:17 ID:pJi2bJYv0
ネトホモショタ豚
693名無しさん@十周年:2010/03/22(月) 00:26:23 ID:sHQnhY810
>>691
まさにマッチポンプだなw
694名無しさん@十周年:2010/03/22(月) 00:27:46 ID:eFu6J0wD0
そもそもロリコンの何が悪いのかがわからん。
単なる趣向だと思うが。
いろんなフェチがあってその一つがロリコンなわけで。
695名無しさん@十周年:2010/03/22(月) 00:27:54 ID:kgMXOHnf0
日弁連さん、
その児童ポルノってどこに売っているのか教えてもらえませんか?
売っているところ見たことがないもんで
696名無しさん@十周年:2010/03/22(月) 00:30:10 ID:o4jk6i8n0
>>656
武士と坊主はだから男色なの?
697名無しさん@十周年:2010/03/22(月) 00:35:49 ID:wNvni37O0
根源には、成長してみる眼磨いた女には到底相手にされず、
未熟な少女にしか欲望向けられない、というキモサがあるんだよな。

キモオタもさっそうとかっこいいエリートになって、リアル女にも相手にされるようになれば、
誰も規制しないかもよww
698名無しさん@十周年:2010/03/22(月) 00:41:46 ID:EuQ5nLJU0
>>697
よくそういう話を聞くんだけど
少女に対する性的虐待って統計的に大部分が加害者実父なんだよね

母親は成長した女じゃないってことなの?
699名無しさん@十周年:2010/03/22(月) 00:45:18 ID:VtqibopG0
>>694
必然的に判断力のない子供を相手にするから。
700名無しさん@十周年:2010/03/22(月) 00:47:15 ID:MrqHmTcq0
>>697
>根源には、成長してみる眼磨いた女には到底相手にされず、
>未熟な少女にしか欲望向けられない

与太は来るなよw
セブンスターに相手にされないからマルボロが好きなんだ
っておまえは言ってるんだが・・・w

単純に嗜好の問題を珍説にすり替える田子作w
701名無しさん@十周年:2010/03/22(月) 00:47:27 ID:tJxcSKHJ0
つーか むしろこれで逆に「ポルノ」の概念が再定義されて緩くなるんじゃないか?

年齢にしても ただの18, 19歳のヌード写真持ってても「17歳かもしれない」つって警察に容疑かけられちゃうんだぜ?
702名無しさん@十周年:2010/03/22(月) 00:49:24 ID:MrqHmTcq0
>>699
判断力のないケースなんて状況次第で世の中にはいくらでもあるだろ
その中で子供のみを保護せよとする理由はなんなの?
703名無しさん@十周年:2010/03/22(月) 00:51:53 ID:H7rhamh1O
基準や境界線が曖昧すぎて規制は無理
704名無しさん@十周年:2010/03/22(月) 00:54:27 ID:DFRlwwBX0
どうしたんだ、日弁連。
なんか派閥争いに負けたのか。
705名無しさん@十周年:2010/03/22(月) 00:55:46 ID:tJxcSKHJ0
ぶっちゃけ 15歳以上とかと肉体的に大差がない20代前半の
裸画像もってりゃ 容疑はかけられるわけだよなw
「これ 自動じゃねえの?」「児童じゃないって証明できるの?」
つってさ
706名無しさん@十周年:2010/03/22(月) 00:55:55 ID:TSjWSAMg0
陰毛のアリ・なしで決めるべきですねw
707名無しさん@十周年:2010/03/22(月) 00:56:31 ID:I05UEkxt0
なんだ、現会長の最後っ屁と言うことか。

しかし宇都宮新会長も素錠が解らんから
暫くは様子見した方がいいかもな。
708名無しさん@十周年:2010/03/22(月) 00:56:46 ID:ZY9/jhHU0
>>706
剃ったり、無毛症はどうする?
709名無しさん@十周年:2010/03/22(月) 00:58:07 ID:EuQ5nLJU0
710名無しさん@十周年:2010/03/22(月) 00:58:11 ID:KiYsw8PB0
本当にどらえもん規制になるん?
711名無しさん@十周年:2010/03/22(月) 00:58:39 ID:TSjWSAMg0
陰毛が無いと自動ポルノだから
剃るとアウト。
無毛症のポルノは擬似児童ポルノとして

徹底的に取り締まる。

これならなんとか冤罪免れそう。
712名無しさん@十周年:2010/03/22(月) 01:00:19 ID:EuQ5nLJU0
>>711
だから33歳ほしのあきは欧米人にはロリに見えるから規制だと何度言えば
713名無しさん@十周年:2010/03/22(月) 01:00:40 ID:tJxcSKHJ0
毛は13歳ぐらいで生えるよな
714名無しさん@十周年:2010/03/22(月) 01:01:51 ID:TSjWSAMg0
日本人にとって、成人に見えたらよい。陰毛があるか無いかで

決めたらよい。

55歳でも陰毛がなければ児童ポルノとして逮捕。
715名無しさん@十周年:2010/03/22(月) 01:04:16 ID:DFRlwwBX0
いや、おっぱいの大きさで決めるべきだ。
一部の貧乳が児童に分類されるかもしれんが、
そこはやむをえない。
716名無しさん@十周年:2010/03/22(月) 01:04:24 ID:mtPbbC2x0
>>712
それ不思議だよな
欧米人は遺伝子的にロリ顔の大人って一人もいないんだろうか
717名無しさん@十周年:2010/03/22(月) 01:04:26 ID:DWMsDT0b0

     |┃三          /::::::::ハ、\、::::::::\\::::::::::::',
     |┃            i:::::::イ  `> ー─--ミ::::::::::::|
     |┃            {::::::::|    ::\:::/::::  \:::リ-}
 ガラッ. |┃            ',::r、:|  <●>  <●>  !> イ
     |┃  ノ//        |:、`{  `> .::  、      __ノ
     |┃三          |::∧ヘ  /、__r)\   |:::::|
     |┃            |::::::`~', 〈 ,_ィェァ 〉  l::::::》
     |┃            |:::::::::::::'、  `=='´  ,,イ::ノノ从
     |┃三         ノ从、:::::::::`i、,, ... ..,,/ |::::://:从


ttp://ftkst.com/m/2009/12/aguzeni.jpg
718名無しさん@十周年:2010/03/22(月) 01:05:23 ID:F3qInAX10
1 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日:2010/03/21(日) 21:25:11.90 ID:DMXVVB/10
http://warezer.net/search/user/3610

違法ダウンロードしたソフト名:ノートン 360 バージョン 4.0
スクリーンショット
http://warezer.net/ss/0tzhYDmdKj61jFQRwPsqi5wjlIcdTJ.jpg

最近使用したファイル
ロリ関係
D:\Winny2\Down\(力武R203) 西村理香 「目覚める前に」
D:\Winny2\Down\(力武R204) 小林留美子 「ちゃんと教えて」(高画質版)
D:\Winny2\Down\(力武R204) 小林留美子 「ちゃんと教えて」
D:\Winny2\Down\(無修正)マンコの拡がる限界.jpg
学校関係
Z:\江平中\平成21年度江平中\生徒指導\H21 3年.xlsx
G:\江平中\平成21年度江平中\生徒指導\H21 3年.xls
Z:\江平中\平成21年度江平中\学校経営\人事評価制度\目標管理シート\越川\H21自己目標管理シート最終申告用(越川).jtd
Z:\江平中\平成21年度江平中\生徒指導\H21.2年.xls

長崎市立江平中学校ホームページ
http://www.nagasaki-city.ed.jp/ebira-j/index.htm

この校長さんが頑張って反対してくれるよ
719名無しさん@十周年:2010/03/22(月) 01:06:57 ID:HCH9QMNf0

まあでも、ネット上に開脚してマンコ丸出しの小学生の写真とかがいっぱいあるわけだから
(主に暴力団が運営する児童ポルノビデオ販売サイトおよび中国系のサイト)、

人権上の問題から言って、そこまで酷いものはきちんと規制したほうがいいとは思う。
720名無しさん@十周年:2010/03/22(月) 01:07:40 ID:EGWdG9I00
なんで買春の方は、取締りしないんだろう?
721名無しさん@十周年:2010/03/22(月) 01:08:56 ID:DFRlwwBX0
>>719
今でも、児ポには提供罪というのがありましてね。
722名無しさん@十周年:2010/03/22(月) 01:09:25 ID:MrqHmTcq0
>>719
人権上の問題ってどう言う意味だ?
723名無しさん@十周年:2010/03/22(月) 01:09:58 ID:EGWdG9I00
なんか、日本をキリストの思いのままにしようという感じが、みてとれるんだけど?
724名無しさん@十周年:2010/03/22(月) 01:11:01 ID:xKghAHaS0
>>173
単純所持が禁止されてるアメリカでは変質者に殺される児童が年間何万人もいるのか・・・

本当に恐ろしい事だな
725名無しさん@十周年:2010/03/22(月) 01:11:13 ID:YEHOzHvy0
>>719
それは現行法で取り締まれるよ
警察がわざとやらないだけ
726名無しさん@十周年:2010/03/22(月) 01:11:14 ID:um+CqBKH0
>>719
20〜30年前に一般書店で写真集扱いで
堂々と販売してた(それも有名出版社とか含む)のを
所持してても犯罪っていうのも乱暴な気がするけどね
それ言ったら当時の出版社や利益得ていた人たちも処罰しなきゃアカンでそ
727名無しさん@十周年:2010/03/22(月) 01:11:50 ID:fwhTfZSV0
現状の規制で十分効果あるだろ。
ここ2.3年、インターネットで児童の性的虐待画像なんて、全く見なくなったぞ。
濫用の危険性が高い権力を捜査機関に与えることを、弁護士が認めてどうすんの。
728名無しさん@十周年:2010/03/22(月) 01:13:29 ID:MgTog71T0
単純所持禁止なら99%の男に捕まる口実ができるぞ。

729名無しさん@十周年:2010/03/22(月) 01:13:35 ID:AGgkbap20
>>724
判明してるだけで年間2万3千人が行方不明
しかも移民とか実数不明分も他にあるらしい
http://www.paradisearmy.com/doujin/pasok_childporno.htm
730名無しさん@十周年:2010/03/22(月) 01:14:25 ID:HCH9QMNf0
>>722
その子供の人権上の問題。

子供は社会的意識や知能がまだ未発達なので、そういうものを撮影されたことについて
大人ほどの意味はわかってないから。
特に、成長するにつれ、大変なことになっていくのもある。

あんただって、子供のころ全裸の写真や股開いて寝転がってる写真や
局部のアップ取られて、顔写真入りでネット上にビデオがいっぱい販売されてたら
酷い気持ちになるでしょう。女性ならなおさら。
731名無しさん@十周年:2010/03/22(月) 01:14:45 ID:dIW6Ev900
単なる裸を猥褻化しようと一生懸命な勢力もあるみたいだし。
伝統の祭りとか温泉でも裸なら猥褻とか酷い。
732名無しさん@十周年:2010/03/22(月) 01:16:22 ID:EuQ5nLJU0
>>716
白人は一般に体が大きいし
白人は黄色人種に比べて新陳代謝が激しいから
テロメアが早いうちに短くなりやすい
733名無しさん@十周年:2010/03/22(月) 01:16:29 ID:tJxcSKHJ0
つーか むしろこれで逆に「ポルノ」の概念が再定義されて緩くなるんじゃないか?

年齢にしても ただの18歳のヌード写真持ってても「17歳かもしれない」つって警察に容疑かけられちゃうんだぜ?
734名無しさん@十周年:2010/03/22(月) 01:16:40 ID:FmZ2BHpD0
>>719
そんなの現行法でも取り締まれるだろ・・・、なんで警察は取り締まらないんだか
735名無しさん@十周年:2010/03/22(月) 01:17:04 ID:XvSjjjai0
思えば俺が幼稚園児だった頃は、女児も上半身裸で遊んでた気がする
お遊戯会の時は裸+細く裂いたタフロープを腰につけて踊ってたし
736名無しさん@十周年:2010/03/22(月) 01:18:12 ID:DFRlwwBX0
>>733
どうかな。
規制派の連中は、水着は衣服に含まれないとか考えてるぐらいだぞ。
737名無しさん@十周年:2010/03/22(月) 01:18:55 ID:y/aKB1Nt0
日弁連なんて犯罪者擁護の犯罪幇助団体じゃねーか。

犯罪者を糾弾する前に犯罪者の持っている包丁を危険だといって規制するキチガイ集団。
738名無しさん@十周年:2010/03/22(月) 01:19:50 ID:PQdOWiql0
ttp://www.mon-yusuke.com/column/2010/03/post-181.html
来月の京都市長選、この門氏は明確に規制反対
京都府民の皆さん投票の協力を求む!
739名無しさん@十周年:2010/03/22(月) 01:20:04 ID:EuQ5nLJU0
>>729
それ行方不明だろ?
死体の見つからない事故死(沼に落ちたとか)もあるだろうし
人身売買目的の誘拐なんかもある
中には変質者に殺される児童もいるだろうけど全数だと認定するのは無茶苦茶すぎる
740名無しさん@十周年:2010/03/22(月) 01:20:15 ID:mtPbbC2x0
>>736
ぶっ壊れてるな…
夏の海やプールはどうすんだ
男女別々に入るのか
741名無しさん@十周年:2010/03/22(月) 01:21:00 ID:MrqHmTcq0
>>730
それは甘ったれた考え方だよ

>子供は社会的意識や知能がまだ未発達なので、そういうものを撮影されたことについて
>大人ほどの意味はわかってないから。

本人の意志なしで理不尽な目にあうなんてこの社会で生きていれば当然だろ
それをなぜ子供だけを保護せよと言うんだ?

>酷い気持ちになるでしょう。女性ならなおさら。

酷い気持ちになると言う主観を持って被害と称し規制せよと主張するなら、
アメリカ人が鯨食は残酷だから日本は捕鯨をやめろ!となにが違うんだ?
742名無しさん@十周年:2010/03/22(月) 01:21:48 ID:4arlhyzO0
確かにおじさんの局部アップやら上目使いの顔の画像がネットに氾濫してたら・・・
かなり嫌かも!

やはり児童ポルノは規制すべき!

児ポ擁護派はいずれおじさんをもターゲットにするつもり!
その前に阻止する!


>>731
単なる裸をワイセツ物にしようとしてるのは少数派
大多数の人はひどすぎるポルノを潰したい

>>724>>729
そんな状態だから短銃所持すら禁止されてるんじゃないか?
日本で単純所持禁止にしたらオタクが暴発するって意見があるが、
下等やら犬を処分されたおっさんみたいなキチ○イでもないかぎり
法律違反までして児童ポルノ集めたりしないだろ

>>728
そんなこと言ったってしょうがないよ
政治家に政治資金で因縁つけようとしたらいくらでも出てくるのと同じになってしまう
ここは世の良識派は単純保持規制と言うのが正しい
変態以外の誰にもめいわくかからないだろ?
743名無しさん@十周年:2010/03/22(月) 01:22:21 ID:tJxcSKHJ0
サンタフェがどうなるかだな

あれが単純所持規制であの話は避けて通れない
ポルノではないとされれば むしろ いまよりも18歳未満のヌード写真が合法的に
拝めるようになるんじゃないの

もし「ポルノだから廃棄しろ」なんて言われたら 宮沢りえと栗山千明は永遠に
「児童ポルノ女優」と呼ばれ続けるだろう
744名無しさん@十周年:2010/03/22(月) 01:24:11 ID:F3qInAX10
>>741
一桁年齢でも恥ずかしがる子は恥ずかしがるものな
自分が幼稚園ぐらいのことを考えてみればいいんだよ
子供を馬鹿にしているとしか思えない発想だよな
745名無しさん@十周年:2010/03/22(月) 01:24:14 ID:IRwbRl8V0
個々の性癖の問題を正論で頭ごなしに否定されたら全く反論出来ない
困ったものだ…
746名無しさん@十周年:2010/03/22(月) 01:24:32 ID:Tz+XKnJk0
>>689
そのhttp://specialnotes.blog77.fc2.com/blog-entry-2187.html には

「名前が紛らわしいため、卒業生は、歴史のある『京都大学新聞』と勘違いしてしまうのです。
後で気づいて、大学の学生センターに苦情が寄せられるケースもあります。」(京大関係者)

・・・とあるのは無視か。カマヤンさんよ。宮崎弁護士のメールアドレスはどれよ?探さないと・・・お前のことを伝えておいてやる。

これまで日弁連のスレでこういったことは取り上げなかったのにいまさら統一協会ネタとは笑わせる。
親韓国・親中国で北朝鮮経済制裁反対の自民党左翼の後藤田正春と同じだな。

普段は統一協会ネタでは安倍とか右派ばかり叩いて左派の後藤田を叩いたりしないのに「(児童ポルノ規制の積極的推進派の)野田聖子を次期総理に」と後藤田が言いだしたとたん、これだからな。
http://s03.megalodon.jp/2009-0218-2344-20/mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1234936373/890
747名無しさん@十周年:2010/03/22(月) 01:25:10 ID:HCH9QMNf0
>>741は単なるレス乞食だとは思うけど

>本人の意志なしで理不尽な目にあうなんてこの社会で生きていれば当然だろ

当然じゃないよ。



>それをなぜ子供だけを保護せよと言うんだ?


子供は社会的判断能力も知的程度も大人に比べて劣っているから。
十分な判断能力がある人が自分で選択したのならば、しかたがないことだけどね。


子供だけじゃなく、大人でも「錯誤による契約」なんていうは破棄可能。
認知症高齢者に押し売りで高いモノ売りつけたりするのも、違法。


748名無しさん@十周年:2010/03/22(月) 01:25:41 ID:DFRlwwBX0
>>743
被写体が18才未満でヌードであるなら、あとの要件は性欲を刺激するかどうか、
その一点にかかってくる。
つまり、取り締まる人が勃起したらアウト。
749名無しさん@十周年:2010/03/22(月) 01:26:18 ID:s9I3lk5Z0
>児童の性的虐待画像がはんらんしている

はんらんしてるの?
750名無しさん@十周年:2010/03/22(月) 01:27:41 ID:aFhlpkCa0
>インターネット上などで児童の性的虐待画像

まじで見たことないんだけど・・・・。
751名無しさん@十周年:2010/03/22(月) 01:28:28 ID:F3qInAX10
>>749
女子高生ものAVやグラビア、アイドルものの水着ビデオとかもその範疇としているから氾濫
752名無しさん@十周年:2010/03/22(月) 01:28:28 ID:DFRlwwBX0
>>749
ふつうにネットしてたら、そんなもん見かけないわな。
はんらんしてる派は、どこにはんらんしてるのか明らかにすべき。
753名無しさん@十周年:2010/03/22(月) 01:28:31 ID:EuQ5nLJU0
>>742
総務省は「女性が自分の子供時代の写真を公開しても逮捕される可能性がある」と答弁してるし
単なる裸は議論の余地なく規制対象だよ
イギリスでは自分の娘がプールで遊んでる写真を撮影して逮捕された父親が起訴されなかったけど
日本では起訴されて有罪になるはず

>>743
当然禁止
子供の人件のためだし芸能人の人生くらい些細な問題だ
754名無しさん@十周年:2010/03/22(月) 01:28:56 ID:DGnNr+2j0
>>1
まず、性犯罪厳罰化が先じゃないの?

なんでレイプ犯や性犯罪者には甘くて、単純所持してしこってるオタクに、
そこまで厳しい姿勢で臨むの?

オタクの大半が日本人で、レイプ犯の大半が在日だからとか???
755名無しさん@十周年:2010/03/22(月) 01:29:25 ID:um+CqBKH0
海外じゃ子供が相当数行方不明とか最悪殺されたりしてるが
日本じゃ滅多にそういう事例ないね
規制派がアレコレ流通量多いって言ってる中
ある意味奇跡に近いと思うんだが
乱暴な言い方だが単純所持がある意味抑止効果あげてる希ガス
悲惨な事例が多い国は大半は規制キツイ国ばかり
756名無しさん@十周年:2010/03/22(月) 01:30:50 ID:EuQ5nLJU0
>>749
してるだろ
オムツのCM
セーラー服もののAV、風俗
33歳以下の水着グラビア
全て児童ポルノだよ
757名無しさん@十周年:2010/03/22(月) 01:33:07 ID:tJxcSKHJ0
おそらく
18歳の誕生日の一時間前
まだ17歳の最期のPM11時から撮影が始まって
12時になったとたん脱ぎだして セックスするという素人AVが流行るだろう
758名無しさん@十周年:2010/03/22(月) 01:33:47 ID:mtPbbC2x0
>>757
不覚にもwww
759名無しさん@十周年:2010/03/22(月) 01:33:51 ID:MrqHmTcq0
>>747
いやいやおまえのレスなんていらないよw 典型的なバカだからw

>当然じゃないよ。

なんでだよ?おまえは今まで理不尽な目にあったことがないのかよw?
そんな不条理さを甘受した上でこの社会で生きているんだろうが

>子供は社会的判断能力も知的程度も大人に比べて劣っているから。
>十分な判断能力がある人が自分で選択したのならば、しかたがないことだけどね。
>子供だけじゃなく、大人でも「錯誤による契約」なんていうは破棄可能。
>認知症高齢者に押し売りで高いモノ売りつけたりするのも、違法。

錯誤無効、制限効力による取り消しは、当事者間で契約を取り消せる、無効と言う話しでしょ
それならば、対価関係にある当時者間で解決すればいい話しで、なんで関係ない第三者を巻き込むのよ?

本人の意志と無関係で不利益を被ることなんていくらでもあるだろうが
なんども言うけれど、子供だけを保護せよと言うおまえの根拠はなんなの?
そのおまえの主張とアメリカなどが捕鯨を止めろと言う主張と何が違うの?
760名無しさん@十周年:2010/03/22(月) 01:38:00 ID:MgTog71T0
>>742
例えばあなたが持っているフェティシズムの
コレクションの中に18歳以下を思わせるような
写真は一枚も無いの?

熟女マニアとかじゃない限り、その手の写真は
含まれている可能性が高いし、
それを確実に取り除くためにはエロ関係を
大部分廃棄しなきゃいけないんだが・・・
761名無しさん@十周年:2010/03/22(月) 01:39:08 ID:EuQ5nLJU0
>>757
実際は現在18歳以上でも現役高校生はNG
学校の前にワゴン車停めてて卒業式から出てきて即撮影したAVは
問題になって回収された
762名無しさん@十周年:2010/03/22(月) 01:39:35 ID:HPh2sOSd0
×「表現を規制される!!!」
○「未成年者への貸出・販売を規制するだけ」

漫画というのはほとんど絵ですからわかりやすく、
感情とりわけ性欲にうったえかけるものです。

ですから、十分に社会経験を踏まない子供が、
読んだ勢いで売春をしたり性交して出産、あるいは
育てられないからと殺したりしています。

未成年の出産は、増えたとはいえ、知ることは難しく、
ほとんどの未成年は、漫画に書いてることを
鵜呑みにしているのが現状です。

漫画を書くなと言っているわけではありません。

都内で製造販売する以上は、都の対策に従う
ただそれだけなのにマスコミ、漫画家は反対を続けています。

行政が一部の業者のエゴに押し切られるようでは、
都民のための政治なんかできるはずがありません。
763名無しさん@十周年:2010/03/22(月) 01:40:41 ID:DFRlwwBX0
>>762
>読んだ勢いで

データ出せよw
764名無しさん@十周年:2010/03/22(月) 01:41:02 ID:um+CqBKH0
海外のティーンズサイトなんて実際は18歳以上なんだが
事情知らない人は18歳以下と勘違いしかねない
洋物画像や動画そこらじゅうにあるけどね
765名無しさん@十周年:2010/03/22(月) 01:41:17 ID:HCH9QMNf0
>>759
>錯誤無効、制限効力による取り消しは、当事者間で契約を取り消せる、無効と言う話しでしょ

いや、当事者間じゃなくて法律で無効だよ


だから、子供に限らず、大人でも認知症高齢者でも、判断能力が働かない形で
なんらかの搾取をしたらアウトということ。

当然、判断能力の足りない子供は保護されるべきで、その子のプライバシー(性的な画像とか動画とか)
を持っている人も当然犯罪でいいと思うよ、人権の面から。

766名無しさん@十周年:2010/03/22(月) 01:44:50 ID:F3qInAX10
>>762
現状でも18歳未満の購入は禁止されてますが、何か?
767名無しさん@十周年:2010/03/22(月) 01:45:21 ID:tJxcSKHJ0
>>762

あの条例のどこをどう読めば「成人への流通は規制されない」ってなるんだ?

>>761
でも あいださくらってAVデビューしたのって学生なら高3の年だったよね
高校行ってないんだろうけど
768名無しさん@十周年:2010/03/22(月) 01:47:55 ID:um+CqBKH0
とにかく現執行部の嫌な置き土産になってしまったが
宇都宮氏ら次期執行部には可能ならば
今回の意見書見直し、でなければ罰則規定へは
踏み込まないよう動いてもらわないとアカンね
769名無しさん@十周年:2010/03/22(月) 01:53:45 ID:MrqHmTcq0
>>765
>いや、当事者間じゃなくて法律で無効だよ

95条、120条くらいは知っている
そうではなくて、本来は、対価関係にある当事者間で解決する話しでしょう?
なんで他人を巻き込むの?迷惑だよw

>当然、判断能力の足りない子供は保護されるべきで、その子のプライバシー(性的な画像とか動画とか)
>を持っている人も当然犯罪でいいと思うよ、人権の面から。

だからおまえの言ってる人権ってのは、快不快と言う主観的な感情だろうが!
私は鯨を殺すのは残酷だと感じるから、おまえは捕鯨を止めろ!と言うのと何が違うんだ!?
770名無しさん@十周年:2010/03/22(月) 01:57:19 ID:WBDNZan00
>>769
子供に当事者能力って認められてるの?
771名無しさん@十周年:2010/03/22(月) 01:58:52 ID:F3qInAX10
痴呆症の老人を騙したりした場合は無効に出来たりするとは思ったが
騙された老人を保護してなかったから犯罪だとかは聞いたこと無いよな
772名無しさん@十周年:2010/03/22(月) 02:03:07 ID:F3qInAX10
>>770
裁判所だと10歳以上なら判断能力あり=証言は参考に出来る
医療関係だと輸血は15歳以上、臓器移植は12歳以上が判断基準だったかな
さあ、もう曖昧だw
773名無しさん@十周年:2010/03/22(月) 02:06:06 ID:EuQ5nLJU0
>>772
民法では成年擬制を除いて20歳未満は契約行為ができない
児童ポルノは20歳未満禁止すべきなんじゃなかろうか
774名無しさん@十周年:2010/03/22(月) 02:08:38 ID:MrqHmTcq0
>>770
民法上、未成年者が出来ない事は法定代理人(親)が子供を代理する
ただ、児ポは刑事事件(公法)だから民事とは違い自動的に訴追される
たぶんだけどなw

本来、売買春てのは子供に限らずお互いの合意があるケースが多いんだから
その部分では、刑事罰ではなくて民法上の不法行為だとかの損賠で解決すべきだと思うんだよね
当事者の問題なんだから他人を巻き込むべきではないんだよ、しかも懲役と言う罰則付きでだぞ


775名無しさん@十周年:2010/03/22(月) 02:11:34 ID:8ES70lnQ0
>>762

>ですから、十分に社会経験を踏まない子供が、
>読んだ勢いで売春をしたり性交して出産、あるいは
>育てられないからと殺したりしています。

>未成年の出産は、増えたとはいえ、知ることは難しく、
>ほとんどの未成年は、漫画に書いてることを
>鵜呑みにしているのが現状です。


そういった軽はずみな子供に育ててしまう親に責任あるんじゃねえの?
性交経験のある子供というのは、たいてい親子関係が上手く
いっていない、親とのコミニケーションがない子供が多いって
話だ↓。自分たちのシツケが出来てないのを漫画のせいにするな。

http://www.kyoeikasai.co.jp/kpa/agent/monosiri2008-29.htm
http://www.jfpa.or.jp/02-kikanshi1/598.html
776名無しさん@十周年:2010/03/22(月) 02:14:54 ID:lxTnhU5x0
昨日はサリン事件のn周年だったけどあの事件以降に警察を
あまりにフリーハンドさせたために発生した幾多の不祥事を考えると
単純所持を濫用することが目に見えてるようなんだよね
777名無しさん@十周年:2010/03/22(月) 02:18:33 ID:JS7I6Jg1O

1 :リスナァφ ★:05/01/30 16:25:13
鴻池:
あのねぇ、スパイ防止法作ろういう動きがあったんです。昭和六十二三年、僕が初当選した頃です、衆議院で。
これ物凄い議論した。やるって。俺達はやると。(中略 防衛庁職員、ソ連との裏取引で捕まるも、懲役1年)
それで我々は、これはスパイ防止法作らんといかんいうて無茶苦茶頑張ったけども。朝日新聞。
もういっぺん言うといたろ、大きな声で。反対キャンペーンをしたのは朝日新聞。
それから、どッ…。ゲフン……。土井たか子。
それから自民党にもおる。自民党にもおる。自民党にも。弁護士の自民党のほとんどが。
大反対のキャンペーンですよ。バンバンやられた。 (宮崎:日弁連…(ボソッ)) (中略)
三年やりましたよ。ところが、潰されます。自民党でもねぇ、名前言うといたるわ。
今の財務大臣の…俺、仲良いよ、だからそない悪口じゃないけども、谷垣。ね。
それから落選しとる白川。それからあのデブチンのあの村上誠一郎っての。今、閣僚なっとる。
こんなんがこぞって反対や。
(宮崎:弁護士ばっかりですね…)弁護士ばっかり。弁護士が日弁連に言われて、
それで朝日新聞の尻馬に乗ってウワー反対してる。それで…、スゥーっと消されてもた。

ソース:よみうりテレビ やしきたかじんのそこまで言って委員会 05/01/30放送分
778名無しさん@十周年:2010/03/22(月) 02:20:16 ID:WBDNZan00
>>774
当事者能力認められてないなら、合意が成立するはずもないし、当事者間の問題なんだからって言い分は通らないんじゃないのか
てか児童と児童ポルノ製造者だけが当事者ってのも違うだろ
被写体である児童とその描写物を譲り受けた所持者も当然当事者に含まれる
779名無しさん@十周年:2010/03/22(月) 02:20:50 ID:lIs7CHUO0
また
表層しかみれない馬鹿が
騒ぎ出してきたか・・・

弁護士も知識だけで
考える脳みそは皆無らしいなwww
780名無しさん@十周年:2010/03/22(月) 02:21:06 ID:WBDNZan00
>>772
臓器移植は15歳からな
781名無しさん@十周年:2010/03/22(月) 02:24:48 ID:qVzdh0rb0
PCに疎い弁護士は注意したほうがいい
敵、多いでしょ 仕事柄
あと、年頃の息子がいる人はPCを買い与えない方が賢明
782名無しさん@十周年:2010/03/22(月) 02:26:47 ID:MrqHmTcq0
子供の人権って盛んに叫んでいた人がいたけど
あの人にとっての人権侵害ってのは、自分が酷いと思う事が=その子の人権侵害になるんだよなw
極めて主観的な感情論で独善的、独りよがりの押しつけ
反捕鯨や反イルカ猟を主張する人たちと何も変わらんw

児ポなんかよりも、私はおまえがキモイから刑務所に入れ!が通用する社会になる方がよっぽどコワイと思うんだがねw
783名無しさん@十周年:2010/03/22(月) 02:30:53 ID:OOQJgCMT0
パンツ一丁の幼稚園児の写真とかなら持ってる奴は相当いるだろうしな…。
自分が幼稚園時代の卒アルとかで「水遊び」の写真としてな。
男児なら小中の卒アルに修学旅行の風呂写真が含まれてる奴も多いはず。
ガチショタガチペドの使用には耐える可能性が高いと思うが、だからって
そんなもん捨てろとかそこだけ墨塗りアルバムだなんて笑えないぞ。
784名無しさん@十周年:2010/03/22(月) 02:31:38 ID:MrqHmTcq0
>>778
ちがうって!お互いの合意があったんだからお互いで解決するのが本来の筋でしょ?と言いたいんだよ

>被写体である児童とその描写物を譲り受けた所持者も当然当事者に含まれる

含まれないよ、売春と関係ないもん
売春は買った人と売った人の問題、なんで拡大解釈したがるの?
785名無しさん@十周年:2010/03/22(月) 02:32:45 ID:HCH9QMNf0
>>782
一般に判断能力のないときに性的な行為をされて、あとで精神を病んだりするのは
人権侵害でしょ。

判断能力のない状態で裸とか性行為とかを撮影されて販売されたり
所持されたりするのも人権侵害で、主観的なものはなにもないよ。

酔わせて酩酊状態にした女性を裸にして、その写真を売ったり買ったり
流通させたり所持したりしたら、それは犯罪だし、人権侵害。

捕鯨なんかとは何にも関係のない話。
786名無しさん@十周年:2010/03/22(月) 02:32:46 ID:7FJASHkj0
子供が狙われる事件が多発? 不審者に気をつけろ?
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news2/1221007710/l50

「ひきこもり」救出マニュアル/斎藤環

もしどうしても集団的なロリコン志向の危険性を指摘したいなら、
オタク集団よりも、教師集団、あるいは警察官集団などを考えるべきでしょう。
少なくとも「犯罪率」は、後者のほうがずっと高いことがわかるでしょう。(p40)
787名無しさん@十周年:2010/03/22(月) 02:36:46 ID:HCH9QMNf0
>>784
>お互いの合意があったんだから

判断能力の劣る子供とは契約上の合意なんて成立しないよ

それから、上にも書いたけど、判断能力が効かない時点で
裸にしたり性行為したりしてるものを、バラまいたり所持したりしてれば当然犯罪行為。

酒を大量に飲まされるか、変なクスリを一服もられて、全裸にされた(大人の)女性の
写真とか性行為の動画とかを見るだけで重大なプライバシー侵害・人権侵害だよ
788名無しさん@十周年:2010/03/22(月) 02:38:06 ID:MrqHmTcq0
>>785
>一般に判断能力のないときに性的な行為をされて、あとで精神を病んだりするのは
>人権侵害でしょ。
>判断能力のない状態で裸とか性行為とかを撮影されて販売されたり
>所持されたりするのも人権侵害で、主観的なものはなにもないよ。
>酔わせて酩酊状態にした女性を裸にして、その写真を売ったり買ったり
>流通させたり所持したりしたら、それは犯罪だし、人権侵害。

この論法で行くと人間の営みすべてが人権侵害になるんだがw
さらにこれらの例示列挙はすべて別に子供だけの話しじゃないじゃん!
にもかかわらず、子供だけをあえて保護する法律を作れ!と言う論拠はなんなの?
とさっきからずーっと聞いてるわけだが、答えてくれないねw


>捕鯨なんかとは何にも関係のない話。

十分関係あるよ
789取調べ可視化もはやく:2010/03/22(月) 02:39:49 ID:bfnmUmLV0
>>4
どっちも先進国じゃないなw
790名無しさん@十周年:2010/03/22(月) 02:40:44 ID:MrqHmTcq0
>>787
>酒を大量に飲まされるか、変なクスリを一服もられて、全裸にされた(大人の)女性の
>写真とか性行為の動画とかを見るだけで重大なプライバシー侵害・人権侵害だよ

なんで人権侵害になるの?

>判断能力の劣る子供とは契約上の合意なんて成立しないよ

合意があったからセックスしたんでしょ?ちがうの?
791名無しさん@十周年:2010/03/22(月) 02:41:03 ID:AmrxvfK70
漫画ヲタクってさ、架空の人物(キャラクター)だけにしか興味ないんだろ?
実社会に影響あんのか?

>>786のいうようにリアル求めてる奴らが害あるんじゃないのか?
ならば罰則強化で抑止狙いしたほうがいいんじゃないの?
架空を只管追い求めている奴らなんてスルーが得策だろ、間kンが鴨カンカンらしいし。

792名無しさん@十周年:2010/03/22(月) 02:41:40 ID:HCH9QMNf0
>>788
やっぱりレス乞食なんだね > ID:MrqHmTcq0

成人した女性でも、酒やクスリで酩酊状態にされて裸や性行為を撮影されて、
それを流通される、なんていうのは著しい人権侵害で犯罪。
なぜかというと、判断能力に劣る状態だから。

こういう例にはすでに保護する法律はあるね。


子供の場合も同様。判断能力に劣るから保護する必要がある。
つまり、こういう法律も必要なわけだ。

それでずっと答えてるわけだが、レス乞食だから知らないふりしてるだけなんだね

そしてやっぱり捕鯨なんかには何にも関係がない。
793名無しさん@十周年:2010/03/22(月) 02:44:08 ID:HCH9QMNf0
>>790

>>酒を大量に飲まされるか、変なクスリを一服もられて、全裸にされた(大人の)女性の
>>写真とか性行為の動画とかを見るだけで重大なプライバシー侵害・人権侵害だよ

>なんで人権侵害になるの?


判断能力があるときに、本人の許可を得ていないから。



>合意があったからセックスしたんでしょ?ちがうの?

判断能力の劣る子供には、契約上の合意なんか成立しないよ。

794名無しさん@十周年:2010/03/22(月) 02:46:01 ID:qbIyx10r0
児童の性的虐待画像なんて何処にあるんだ?
795名無しさん@十周年:2010/03/22(月) 02:49:47 ID:MrqHmTcq0
>>792
めんどくせえやつだなw

>なぜかというと、判断能力に劣る状態だから。
>子供の場合も同様。判断能力に劣るから保護する必要がある。

だからおまえ自信認めてるように子供大人を問わずに
判断能力に劣る状況なんていくらでもあるでしょ!??
にもかかわらず、なぜ子供だけを殊更に保護する必要があるんですか!と聞いてるの

>そしてやっぱり捕鯨なんかには何にも関係がない。

もう一回だけ説明してやるw 
おまえの言う人権侵害てのは、けっきょくはおまえが不快に感じることが人権侵害なんだろるが!
反捕鯨国が捕鯨を不快に感じるから、日本に捕鯨を止めろと要求する態度が通底してるんだよ!これで分かったか?
796名無しさん@十周年:2010/03/22(月) 02:52:18 ID:MrqHmTcq0
>>793
>判断能力があるときに、本人の許可を得ていないから。

そんなのは大人子供を問わずいくらでもあるでしょ
なぜ子供だけをえこひいきするのかの論拠にはならないでしょ?

>判断能力の劣る子供には、契約上の合意なんか成立しないよ。

合意がないならレイプじゃん
それなら強姦で捕まえればいい話しで、売春や単純所持禁止とは全く関係ない
797名無しさん@十周年:2010/03/22(月) 02:52:51 ID:DepzH7Ep0
児童の裸を銃や麻薬と同じにしてどうするんだ?そんな危険なものにする気なのか?
それが児童を守ることなのか?
そもそもネットに氾濫するのは児童に限らず大人も一緒。18歳以上なら氾濫していいというものではない

18歳以下をどう判別しろというのか?見た目で判断できるとは到底思えない。
そうなると表現の自由を規制する気なのか?見た目幼いのが駄目だとすればそれこそ人権侵害だ

娘の写真で捕まるとかありえない
高校生のカップルがお互いの裸の写真とっても捕まるとかありえない
女は16歳で結婚できるのに

取り締まるべきところが根本的に間違っている
こんな法を作れば全く関係のない一般市民を規制するだけのこと
宗教的思想を法に持ち込むな!
798名無しさん@十周年:2010/03/22(月) 02:54:08 ID:HCH9QMNf0
>>795
だから、上に書いたように、
大人が酩酊状態になったり、錯誤状態になったときに
裸にされたり性行為されたりして撮影されて流通されたりした場合は、
きちんと保護する法律があるわけ。人権侵害だから。


子供は本来判断能力がないのに、そういう面を保護する法律がない。
だから、子供が問題になって当然。

別に子供だけを保護する必要がある、とは誰も言ってなくて、子供「も」保護する必要があると
言っているだけでは?


そして、何度同じ文言を書いても、人権侵害は俺の主観的で決まるものではなくて、
上のような例は客観的に人権侵害だしプライバシー侵害。


はい、レス乞食と思われる  ID:MrqHmTcq0 はアタマ悪すぎたね
799名無しさん@十周年:2010/03/22(月) 02:57:12 ID:78q7YibT0
まあ成立したら成立したで面白いじゃないか。いつ何時児ポを握らされるかもしれない緊張感のある社会になってさ。
家のポストはもとより机やパソコン、衣服のポケットにいたるまで常に気を配ってないとすぐに性犯罪者の仲間入りだ。
800名無しさん@十周年:2010/03/22(月) 02:57:58 ID:HCH9QMNf0
>>796
>そんなのは大人子供を問わずいくらでもあるでしょ

あったら犯罪。
判断能力のない状態で全裸や性行為をされて、その写真や動画を
流通させたり所持されたりすることがあったられっきとした犯罪です。

「いくらでもあるでしょ」なんていう言葉では片付けられなくて、きちんと法律もあって
犯罪です。



>なぜ子供だけをえこひいきするのかの論拠にはならないでしょ?


逆に、子供だけについて、上のようなことを保護する法律がない、と言えるんでは?
子供は判断能力がない状態なのだから、クスリなどで酩酊状態にされて
裸を撮影されたのと同じなんだけど、子供については法律がないだけ。

えこひいきというより、子供について保護がなされていないから、子供「も」保護するべき、と言ってるだけ。



それから、「合意がないならレイプで強姦罪」は別の話。今はそれを撮影して流通させたり
所持したりする問題。そういうことも当然人権侵害です。
801名無しさん@十周年:2010/03/22(月) 02:59:06 ID:WBDNZan00
>>784
だから当事者能力がないんだからそもそも合意が形成されないんじゃないのかと
> 含まれないよ、売春と関係ないもん
売買春と関係なければ当事者でないとすると、じゃあ児童ポルノの頒布、販売等をしたものは当事者じゃないことになる
これも児ポの処罰対象から外せよって、そういう意見なのかなあなたの言ってることは
802名無しさん@十周年:2010/03/22(月) 02:59:45 ID:AmrxvfK70

単なる絵に恭美ある奴ない奴でも、リアルに手を出す奴は存在するわな
それをあれが悪いこれが悪いと押し付けて、なにやってんだと。
こういうアダルト物は、売り方整備しろよ

刑事罰の厳罰化してれば抑止にはなるでしょうに
:感化するからいけない
:参考にするやもしれない  
                 等など
何に置いても一緒。刃物であれ銃であれ
使いかたを守らせればいいだけだろ

803名無しさん@十周年:2010/03/22(月) 03:01:04 ID:MrqHmTcq0
>>798

>大人が酩酊状態になったり、錯誤状態になったときに
>裸にされたり性行為されたりして撮影されて流通されたりした場合は、
>きちんと保護する法律があるわけ。人権侵害だから。

それはなんと言う名前の法律ですか?
ぜひ教えて下さいな

>そして、何度同じ文言を書いても、人権侵害は俺の主観的で決まるものではなくて、
>上のような例は客観的に人権侵害だしプライバシー侵害。

だから人権侵害ってなによ?どう言う状態を指すの?
例示列挙じゃなくてあなたの言葉で説明してよw
804名無しさん@十周年:2010/03/22(月) 03:02:55 ID:14O1bE8Z0
>>797
> 娘の写真で捕まるとかありえない

アメリカでは幼児といえど親が一緒に風呂に入っただけで
児童虐待になって逮捕らしいからなぁ

例え身内だろうと危険な存在になりかねんよなw

もう北朝鮮みたいに産まれた時点で隔離して育てるしかなくなるんじゃね?ww
805名無しさん@十周年:2010/03/22(月) 03:05:31 ID:HCH9QMNf0
>>803
行為自体は強制わいせつなど。
流通から先はプライバシー侵害等。


人権侵害って何?
人をクスリとかで酩酊状態にして裸にして写真ばらまいてもいいんじゃないの?
とか言ってる人は、「人権」ということについて少し勉強してからこのスレに来たほうがいいね。

まあID:MrqHmTcq0はレス乞食だから意味ないけどね
806名無しさん@十周年:2010/03/22(月) 03:10:53 ID:MrqHmTcq0
>>800

>あったら犯罪。
>流通させたり所持されたりすることがあったられっきとした犯罪です。
>犯罪です。

それならその犯罪を取り締まる法律で取り締まればいいだけの話しだよ
取り締まれる法律がちゃんとあるんだから

>逆に、子供だけについて、上のようなことを保護する法律がない、と言えるんでは?

いやいや、あなたが自身が述べた、その上のような事を保護する法律で等しく取り締まればいいのでは?

>それから、「合意がないならレイプで強姦罪」は別の話。今はそれを撮影して流通させたり
>所持したりする問題。そういうことも当然人権侵害です。

レイプなら強姦罪で捕まえれば良い話しだよ
それに撮影や流通を取り締まる法律があるんだったらそれで取り締まればいいのでは?
807名無しさん@十周年:2010/03/22(月) 03:11:52 ID:F3qInAX10
児童ポルノとやらはすでに販売を禁止されていると思ったけど?
808名無しさん@十周年:2010/03/22(月) 03:13:36 ID:MrqHmTcq0
>>801
>売買春と関係なければ当事者でないとすると、じゃあ児童ポルノの頒布、販売等をしたものは当事者じゃないことになる
>これも児ポの処罰対象から外せよって、そういう意見なのかなあなたの言ってることは

それは売買春とは関係ないじゃん
809名無しさん@十周年:2010/03/22(月) 03:16:54 ID:xKghAHaS0
>>742
>そんな状態だから短銃所持すら禁止されてるんじゃないか?

じゃあそんな状態ではない日本で規制する必要なんて無いじゃないか・・・
810名無しさん@十周年:2010/03/22(月) 03:17:26 ID:WBDNZan00
>>808
売買春だけを禁じる法律じゃないでしょ「児童買春、児童ポルノに係る行為等の処罰及び児童の保護等に関する法律」って
811名無しさん@十周年:2010/03/22(月) 03:19:08 ID:8ES70lnQ0
>>804

アメリカでは、親との関係が悪化した子供が『性的虐待を受けた』と
虚偽の告発で親を逮捕させる事件がいくつも起きている。
812名無しさん@十周年:2010/03/22(月) 03:19:53 ID:MrqHmTcq0
>>805
>行為自体は強制わいせつなど。
>流通から先はプライバシー侵害等。

それなら、その強制わいせつやプライバシー侵害で同じように子供を守ればいいじゃんw
おまえの言った強制わいせつやプライバシー侵害で子供を守れないってどう言う意味なの?


おまえは、人権を自分でも良く分かっていないから自分の言葉で説明出来ないんだろうがw
バカの一つ覚えみたいに人権人権と言えば正しいと思っている人権厨だなw
813名無しさん@十周年:2010/03/22(月) 03:22:04 ID:MrqHmTcq0
>>810
売買春を公法をもって国民をしばる事には違和感がある
だって合意があるから売春なんで、なければ強姦でしょ
814名無しさん@十周年:2010/03/22(月) 03:24:14 ID:WBDNZan00
>>813
ああもう完全に話が通じないみたいだね
おつかれさま
815名無しさん@十周年:2010/03/22(月) 03:25:08 ID:BjHkxpD30
一般市民を法的トラブルに引きずり込んで
自分たちの儲けを拡大しようとしてるのか
真正のクズだな
816名無しさん@十周年:2010/03/22(月) 03:27:34 ID:MrqHmTcq0
>>814
おつかれさまでした

売買春の当事者は買春者と売春者
ポルノ製造の当事者は被写体と撮影者
それぞれが民事(当事者)で解決すればいいのでは?
817名無しさん@十周年:2010/03/22(月) 03:29:24 ID:AmrxvfK70
>>807
今回は絵画のことだろ
架空のキャラクターを非実在の青少年として 
それらを題材にした創作物の製造禁止を促そうとするらしいよ
健全物も含まれるとかなんとか主張する議員もいたりして
大門d内になっている

818名無しさん@十周年:2010/03/22(月) 03:31:12 ID:WBDNZan00
>>817
スレ間違ってね?
ここは児童ポルノ法で単純所持規制の導入に日弁連が賛成を表明するらしいですよのスレ
東京都条例のスレじゃないよ
819名無しさん@十周年:2010/03/22(月) 03:41:27 ID:u96QtKME0

「単純所持規制国」の恐怖の実態。


【 クリックしたら逮捕します。 】
http://source-stat.blog.so-net.ne.jp/2008-09-27-39

【GIGAZINE】 児童ポルノ画像を勝手に保存するウイルス「MELLPON」と児童ポルノ単純所持を通報するウイルス「Noped」
http://source-stat.blog.so-net.ne.jp/2008-09-27-22

【 無実の少年に禁固90年!!! 】
http://source-stat.blog.so-net.ne.jp/2008-09-27-24

【インタビュー】PCの誤設定で人生を棒に振った不運な男の話
http://source-stat.blog.so-net.ne.jp/2008-09-27-9
http://source-stat.blog.so-net.ne.jp/2008-09-27-7

【 ロリコンじゃないアナタも逮捕されます 】
http://source-stat.blog.so-net.ne.jp/2008-09-27-20

【 我が子と入浴 ⇒ 逮捕, 子供の入浴写真 ⇒ 通報・事情聴取 】
http://source-stat.blog.so-net.ne.jp/2008-10-17

【 単純所持禁止で児童性犯罪が爆発増加(英国例)】
http://source-stat.blog.so-net.ne.jp/2008-10-14-3

【 児童ポルノ規制で英国は監視社会に 】
http://source-stat.blog.so-net.ne.jp/2008-10-21

【 児童ポルノ規制先進国(?)のイギリスでは Wikipedia もアクセス禁止!  】
http://source-stat.blog.so-net.ne.jp/2008-12-09-1
820名無しさん@十周年:2010/03/22(月) 04:39:22 ID:F6sG9vAr0
だって2次元でガス抜きして犯罪者が減ったら、弁護士さんの仕事もなくなるじゃん。
821名無しさん@十周年:2010/03/22(月) 05:02:01 ID:6255v3gK0
人権に五月蝿い日弁連すらからも見放されるキモヲタ・ロリコンwwwwwwwwwwww



もう死ぬしかないなwwwwwww
822名無しさん@十周年:2010/03/22(月) 05:05:54 ID:pW6PhAFL0
>>800
>判断能力のない状態で全裸や性行為をされて、その写真や動画を
>流通させたり所持されたりすることがあったられっきとした犯罪です。

>きちんと法律もあって 犯罪です。

 法律関係に全然詳しくないので、まじめに聞きたいんだけど、
上記の事を犯罪とする法律(刑法?)って、本当にあるの?
とくに「所持したられっきとした犯罪」ってところに興味がある。

 「子どもに対しての性行為は犯罪」とする法律があって、
さらに「性的な犯罪行為の写真や動画を所持するのは犯罪」という法律があるのなら、
児童ポルノの所持禁止ってのがここまで問題化しているのは何故?

だれか詳しい人いる?
823名無しさん@十周年:2010/03/22(月) 05:12:31 ID:cNQAF71x0
>>822
判断力のない状態で〜は

刑法第百七十八条(準強制わいせつ及び準強姦)
  人の心神喪失若しくは抗拒不能に乗じ、又は心神を喪失させ、若しくは抗拒不能にさせて、
 わいせつな行為をした者は、第百七十六条(強制わいせつ)の例による。
2  女子の心神喪失若しくは抗拒不能に乗じ、又は心神を喪失させ、若しくは抗拒不能にさせ
 て、姦淫した者は、前条(強姦)の例による。

他は知らない
824名無しさん@十周年:2010/03/22(月) 05:12:34 ID:2M31pEYI0
これって自分でロリコンの絵さえも描けないってことじゃないか
自分で描いて自分で楽しむのは勝手じゃないか
825名無しさん@十周年:2010/03/22(月) 05:15:45 ID:fbHHYL870
なるほど。
で、摘発された奴らが裁判になった時に弁護士が必要になって
仕事の依頼が舞い込む・・・・・・と。
826名無しさん@十周年:2010/03/22(月) 05:18:47 ID:R3l60zCA0
その前に、キムキの路上売春&結婚詐欺売春をやめさせろ!
827名無しさん@十周年:2010/03/22(月) 05:21:20 ID:cNQAF71x0
>>824
この法案のキモは上の方でみんな言ってるように
「ロリコンという趣味嗜好そのものを絶滅させること」
だから被害者の有無は関係ないし
自分で描くのも当然許されない
日本は民主主義の国なので個人の趣向も多数決で禁止できる
828名無しさん@十周年:2010/03/22(月) 05:23:15 ID:6255v3gK0
弱者の人権を守る弁護士



その弁護士連中からも見放される変態のオマエラwwwww
829名無しさん@十周年:2010/03/22(月) 05:25:08 ID:u96QtKME0

【 日弁連に抗議のメールを送ろう 】


内容の例)

・日弁連は、これまで「捜査機関の権力乱用」を防ぐために単純所持に反対してきたはず
・「捜査機関の権力乱用」の怖れは、検察や警察が取り調べの全面可視化に反対して
 いること、菅谷氏の冤罪事件への検察・警察の態度などから、いまだ取り除かれている
 とはいないはず
・にもかかわらず、単純所持賛成に意見を変えたのは一体どういう理由によるものか?

・日弁連は、これまで児童ポルノ法は「個人法益」(被害児童の救済)のためと主張してきたはず
・しかし「児童ポルノの氾濫を防ぐ」という理由で賛成するというなら、これは明らかに社会法益である
 個人法益から社会法益に転換したのは一体どういう理由によるものか?

・反対から賛成に意見を変えたのなら、これまでの日弁連の姿勢は誤りだったと自ら認めるか?

 (返信せざるをえないように「質問形」にするところがミソ)



日本弁護士連合会に対するご意見・ご感想をお寄せください。
ttps://w3.nichibenren.or.jp/goiken/index.cgi
830名無しさん@十周年:2010/03/22(月) 05:27:52 ID:6Yl5/WWE0
>>4
2000年の強姦(件/10万人)
カナダ       78.08件  児ポ単純所持禁止   漫画アニメも禁止
アメリカ      32.05件  児ポ単純所持禁止   漫画アニメも禁止(ただし違憲で無効)
スウェーデン   24.47件 児ポ単純所持禁止   漫画アニメも禁止
イギリス      16.23件 児ポ単純所持禁止   漫画アニメも禁止予定
フランス      14.36件 児ポ単純所持禁止
韓国        12.98件  児ポ単純所持禁止
ドイツ.        9.12件  児ポ単純所持禁止
ロシア        4.78件
日本         1.78件
831名無しさん@十周年:2010/03/22(月) 05:28:48 ID:YuwD3y6T0
どうでもいいけど、なんで転向したのかだけ気になるわあ
832名無しさん@十周年:2010/03/22(月) 05:29:16 ID:+IUbfx+i0
日弁連 = 社民党 = グリンピースジャパン

売国日弁連次期事務総長に海渡氏…社民党首福島の夫
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1268260292/
833名無しさん@十周年:2010/03/22(月) 05:29:42 ID:r9/XcdIK0
>>822
所持したら犯罪というのはありませんね。
増幅不法と言って、刑法では配布者を取り締まるのは用意ですが、所持者を取り締まるのは
高いハードルが設定されているためです。
「単に持っているだけで、社会的な危機がもたらされる」ことが立証されない限り、罰することが
出来ないのが日本の刑法です。
834名無しさん@十周年:2010/03/22(月) 05:30:59 ID:pW6PhAFL0
>>823
そうなんだよね。
判断力のない状態の人に性的な行為をしたら強姦罪にあたるってのはググれば見つかる
んだけど、そういう写真や動画を所持してるだけで犯罪とする根拠になりそうな法律が
見つからなくて…
835名無しさん@十周年:2010/03/22(月) 05:31:03 ID:2M31pEYI0
例えばドラえもんが勝手にロリコンを描いて部屋に置いていったら許されるよな
836名無しさん@十周年:2010/03/22(月) 05:32:15 ID:oBeMl5mr0
>>822
>>823
またデタラメと妄想なんじゃね?
キレキレさんwwVS規制派三匹wwの言い合いで、
>行為自体は強制わいせつなど。>流通から先はプライバシー侵害等。
強制猥褻が子供に適用されない発言にはワロタ。
しかもプライバシー侵害罪とか勝手に作るなよ。
準強制わいせつ及び準強姦が子供に適用されないなんて無知も良いところだな。
規制派の頭の程度が知れる。
837名無しさん@十周年:2010/03/22(月) 05:33:36 ID:NJFguI1R0
>>827
ねえよ
内面的自由に踏み込んでいいとかどこの蛮族だw

>日本は民主主義の国なので個人の趣向も多数決で禁止できる
838名無しさん@十周年:2010/03/22(月) 05:36:23 ID:LeI/F/Cr0
>>709
これ誰。
女子高生に見えないのに、ツルツルにしてセーラー服着てるというギャップがエロイ。
839名無しさん@十周年:2010/03/22(月) 05:40:42 ID:cNQAF71x0
>>837
世界での普遍的な価値観はともかく
日本で内面的自由に踏み込むのが蛮族かどうかは日本人の多数決で決めるし
万一蛮族だと決まったとしても実行するかどうかは日本人が多数決で決めればいい
蛮族になってはいけないなんて法はない
840名無しさん@十周年:2010/03/22(月) 05:41:01 ID:pBxOxPqA0
>>1
最近かなり減ってるんだが日弁連はどうやって調べてるんだろうw、
ファイル共有ソフトの件でなら仕方ないけど。
強制捜査とか持ってる可能性とかだけでやられるのは怖いですね、
疑いだけ、捏造もできるので、
841名無しさん@十周年:2010/03/22(月) 05:44:08 ID:u96QtKME0
842名無しさん@十周年:2010/03/22(月) 05:45:30 ID:NJFguI1R0
>>839
とりあえず、憲法を変えてから出直してくれ
843名無しさん@十周年:2010/03/22(月) 05:47:13 ID:r9/XcdIK0
>>840
グロヴァレックスという警察の天下り業者があって、そこが出している分が水増し分に
なっていることがITライフハックの記事になってる。
警察が児童ポルノを監視する業務を全て委託している不自然な受託が行われている
会社として有名。
現在クロヴァレックス(サイバーパトロール)に天下っているのは、金重凱之
(元警察庁警備局長 / 元内閣総理大臣秘書官) 。

前年比+13,540件中10,161件がこの会社からの報告となっており、実質的にここが
数字の水増しの中心となっていることが確認された。
844名無しさん@十周年:2010/03/22(月) 05:48:12 ID:XrZEh39Q0
早く清和会倒産しろよ
845名無しさん@十周年:2010/03/22(月) 05:50:31 ID:cNQAF71x0
>>842
趣味趣向は思想、信条、良心、信仰、表現、居住、移転、職業選択、教育のいずれでもない
憲法のどこに抵触するのか教えてくれ

まあ憲法変えなくても用語の意味を変えればいいだけだから問題はないけどね
846名無しさん@十周年:2010/03/22(月) 05:50:46 ID:iW19pSpO0
いつも自由の最後の砦みたいな顔をしておいてこういう時だけは多勢の味方をしれっとするのはどうなの?
クソ詭弁家の人権擁護集団日弁連さん。
847名無しさん@十周年:2010/03/22(月) 05:50:56 ID:pW6PhAFL0
>>833
>>836

解説ありがとう。
やはり、「所持だけで犯罪」とする法律はないようで。
ググっても見あたらんわけだ…
>>800の書き込みにちょっと振り回されてしまったかw
848名無しさん@十周年:2010/03/22(月) 05:51:20 ID:TMNmfOz00
不快なんだから規制当然だろw
なにいってんだ、ろりこん犯罪者はwww

おまえらろりこんだって自分の気に入らないものは規制しろとかほざいてんだろうがw
おれはろりこんが不愉快
849名無しさん@十周年:2010/03/22(月) 05:53:31 ID:NJFguI1R0
>>845
その中に普通に含まれるよw
用語の意味なんて簡単には変えられないよ

まあ、現行憲法を変えないというのは多数決原理で保持されてるから
まず改憲からだな
頑張れw
850名無しさん@十周年:2010/03/22(月) 05:53:38 ID:boq6LAbD0
ポルノどうでもよくなった。ガキの頃からずーっとはまってたけども

最近劣化が激しい(美しいと思える女がおらず どいつもこいつもビッチの裸体 し

そこまでがむしゃらに守らなければならない文化ではないという結論。

同様のことは二次にも言える。つまりはどいつもこいつも魅力のないキャラがただ脱いでただ扇情的な
行為をして。そこに詩情は無い。


牧歌的エロスの復活は困難を極めるのではないかと考えている。
851名無しさん@十周年:2010/03/22(月) 05:53:52 ID:r9/XcdIK0
>>848
不快で取り締まることが出来るのは、限界まで頑張っても配布や頒布などの発信行為まで。
所持を禁止するためには、不快なだけでは無理。
852名無しさん@十周年:2010/03/22(月) 05:53:54 ID:LeI/F/Cr0
>>842
君に突っ込むのはどうかと思うが、憲法変えても多数決だからって考え方は無理だと思うよ?
今日日先進国の憲法で立法権に歯止めかけないって憲法無いだろうし。
世界でも「民主主義だから立法に歯止めかける必要が無い」って考え方は20世紀初頭までだね。
それってまさに形式的法治主義じゃない。第二次大戦後フランスもドイツも立法を縛るようになってるし。
853名無しさん@十周年:2010/03/22(月) 05:56:17 ID:C62gJCYL0
3次のみなら構わんが
854名無しさん@十周年:2010/03/22(月) 05:56:27 ID:u96QtKME0

【 日弁連に抗議のメールを送ろう 】 (修正版)


内容の例)

・日弁連は、これまで「捜査機関の権力乱用」を防ぐために
 単純所持の禁止に反対してきたはず
・「捜査機関の権力乱用」の怖れは、検察や警察が取り調べの
 全面可視化に反対していること、菅谷氏の冤罪事件への
 検察・警察の態度などから、いまだ取り除かれている
 とは言えないはず
・にもかかわらず、単純所持の禁止賛成に意見を変えたのは
 一体どういう理由によるものか?

・日弁連は、これまで児童ポルノ法は
 「個人法益」(被害児童の救済)のためと主張してきたはず
・しかし「児童ポルノの氾濫を防ぐ」という理由で賛成するというなら、
 これは明らかに社会法益である
 個人法益から社会法益に転換したのは
 一体どういう理由によるものか?

・単純所持の禁止に対し、反対から賛成に意見を変えたのなら、
 これまでの日弁連の姿勢は誤りだったと自ら認めるか?

 (返信せざるをえないように「質問型」にするところがミソ)



日本弁護士連合会に対するご意見・ご感想をお寄せください。
ttps://w3.nichibenren.or.jp/goiken/index.cgi
855名無しさん@十周年:2010/03/22(月) 05:57:30 ID:A9054wgg0
これはヒドイな。
こんなもの思想の取り締まりじゃないか。
人権侵害も甚だしい。
856名無しさん@十周年:2010/03/22(月) 05:57:33 ID:NJFguI1R0
>>852
今時の普通の国家ならありえないと思うけど
まともな国家じゃなくてもいいじゃないって人のようなので
そういう言いかたをしました、はい
857名無しさん@十周年:2010/03/22(月) 06:01:30 ID:cNQAF71x0
>>851-852
あなた達だって2ちゃんで
「民主党しね」だか「自民党しね」だか「官僚しね」だか「自治労しね」だか書いたことあるでしょ?
同じように日弁連の会長だって書きたいんですよ「ロリコンしね」って

で、何の権力もなく2ちゃんに書きこんでる人と違って
日弁連の会長や推進派の国会議員には権力があるから実際に粛清を始めようとしてるだけ
立法論なんて難しい話じゃないし
無理を通す事ができるのが権力ってもんなんですよ
858名無しさん@十周年:2010/03/22(月) 06:01:38 ID:5W/YWVIP0
割れ校長スレで、生徒には手を出してない、三次炉画像集めてるだけだろ
責めるな、可哀想ってレスがあるが、あれは同類だろうな
859名無しさん@十周年:2010/03/22(月) 06:02:22 ID:pBxOxPqA0
>>843
なるほどサンクス、
表面的にもここ数年検索にも引っかかりにくい状況なのになんで増えてるのか理解に苦しむんだよね。
5年前なら国外含めてガンガン引っかかってきたのに最近はほぼ無い。ニュースサーバーもかからなくなった。
考えられるのはファイル共有ソフトだけ。
それなのに強制捜査可能へ導くなんて怖いよね、情報統制を強制する時代の到来とも考えられるな。
860名無しさん@十周年:2010/03/22(月) 06:02:36 ID:NJFguI1R0
>>858
そっちは、職業倫理の問題じゃね
861名無しさん@十周年:2010/03/22(月) 06:04:54 ID:YVUQWfwX0
>>858
炉の一つや二つで大騒ぎする方がおかしいわ
だが石原規制には賛成
キモヲタは死んだ方がいい
862名無しさん@十周年:2010/03/22(月) 06:07:47 ID:LeI/F/Cr0
>>857
え? そんなこと書いたこと無いけど?
俺2chでも意外と紳士よ。
正直児ポ規制とかどうでもいいし。
>>709みたらちょっとタイプのエロ画像があったから、誰かなと思ってみてたら、
妙なやり取りをしてたんでちょっと突っ込んでみただけ。
863名無しさん@十周年:2010/03/22(月) 06:09:12 ID:tPCXXCwb0
・所持者が増加すると実在の被害者が増加するという因果関係がある

・実在の児童がポルノの対象とされている表現物を
 自らの意思で確かに取得したと判断できる捜査技術がある

・発信者の規制は非常に困難であり、受信者(所持者)を規制する以外に、
 被害者増加を防ぐ手立ては皆無に等しい

・保護対象は、「実在」して、人権を享受している児童に限る

・規制範囲を明確にするため、誰がどう見ても12歳以下の児童ポルノに限る

こんなとこかな
単純所持規制に俺が納得する条件は
864名無しさん@十周年:2010/03/22(月) 06:09:20 ID:NJFguI1R0
>>857
ちなみに、俺は、しねって書いたことないかもしれない
865名無しさん@十周年:2010/03/22(月) 06:16:35 ID:L/swhx0L0
>>1
日便連は、朝鮮人のウンコです。汚物ですから捨てて下さい。
866名無しさん@十周年:2010/03/22(月) 06:19:04 ID:wxfoIsPg0
犯罪率の下がってる日本で一体何が問題なのか。
人の思想信条性癖まで口出すのって、おかしくね?

いいよ。一般の書店、コンビニで売るのが不快な人もいるだろうし、
そんなのがもし多数いるとすれば、多数決で禁止すればいい。
だが、売るの自体を禁止とか、おかしくね?

児童ポルノは確かにその子が将来傷付く可能性があるから禁止するか、
それを頒布するかどうかを大人になってから判断するように変更すればいい。
だが、絵とか規制してどうするのと。誰が傷付いてるの?
犯罪が増加?そういう絵が氾濫するインターネットが普及してから
犯罪率下がってますよ?逆に犯罪が増加する可能性を指摘すべきでは?

確かに、犯罪抑止に効果があるなら、俺も是非導入すべきだと思うが、
賛成派の議論を聞いている限り、

「自分の気分が悪いので、実際の女性が被害に遭う犯罪が多くなっても規制すべき」

と言ってるようにしか聞こえない。
867名無しさん@十周年:2010/03/22(月) 06:20:17 ID:0qTG/RB00
おかしい、日弁連にこんな意見がでることは不自然でならん
なにかソースをまた間違えて記事にしてることはないか?法を学ぶ者して
ちょっと理解しがたい
868名無しさん@十周年:2010/03/22(月) 06:22:20 ID:bEADKg2b0
>>863
法律ができる前に所持してて
発見されたときには
その存在を失念してた場合とか
どうあつかうつもりなのかとか

栗山千明の写真集とかも検挙対称にするのかとか

「誰がどう見ても」って判断どうするんだとか

まだまだ問題山積だな
869名無しさん@十周年:2010/03/22(月) 06:24:52 ID:A9054wgg0
>>863
もともと男性が10代くらいの女性に惹かれるようにできてるのに、
これを取り締まろうなんざ、ただの弾圧だ。
思想の取り締まりであり、憲法違反。
この規制は断固許さん。
870名無しさん@十周年:2010/03/22(月) 06:27:23 ID:cNQAF71x0
>>866
犯罪率が下がってるのは規制を変えないからで
この児童ポルノ禁止法が施行されれば犯罪率は劇的に上がるから
法益の面では何の問題もない

例えば警察白書によると
平成20年度のわいせつ事犯(公然わいせつ、わいせつ物頒布等)の検挙件数は2,569件で2,470人
これが児童ポルノ禁止で2500万人逮捕すれば増加率は100万%を超える
そんな凶悪な治安悪化を無視できるはずがない
871名無しさん@十周年:2010/03/22(月) 06:27:30 ID:vkPXMUBP0
>>869
10代で括るなよキモロリ
872名無しさん@十周年:2010/03/22(月) 06:40:45 ID:2HumdQPJ0
あんどろトリオが掲載されていた昔の少年チャンピオンは所有できなくなるなw
873名無しさん@十周年:2010/03/22(月) 06:44:16 ID:wxfoIsPg0
>>870
一体誰が得を…
874名無しさん@十周年:2010/03/22(月) 06:45:56 ID:A9054wgg0
この意見書をまとめたやつは誰なんだ?
875名無しさん@十周年:2010/03/22(月) 06:47:52 ID:X9B8X+aT0
弁護士の資格は廃止して
被害者が被害をまくし立てて 被告人も無実をまくし立てて
それ聞いて 無関係の第3者がどうするか相談するシステムにすれば
裁判官すら必要なくなるという伏線だろw
876名無しさん@十周年:2010/03/22(月) 06:55:03 ID:0qTG/RB00
>>875
キチガイと魔女狩りが復活するだけじゃねーかそれw
877名無しさん@十周年:2010/03/22(月) 06:59:01 ID:Uq06lCl50
飛ばし記事じゃないの?マジなの?
このタイミングで方向転換ってわけわかんねえぞ
878名無しさん@十周年:2010/03/22(月) 07:02:28 ID:XdrS3GdC0
昨日まとめて
エスパー真美3冊かってきた
俺も逮捕対象か

どんだけ特殊警察なんだよ
879名無しさん@十周年:2010/03/22(月) 07:03:10 ID:x0u5ZHK/0
オカシイだろ。
とりあえずどっかから金もらった可能性もあるな

というか氾濫しているという状態なら警察も取り締まりし放題で面目が守れるだろう。
それができないようにしている法律や癒着っぽいものがある可能性も十分あるからこういうワケワカラン事になる

警察になにもさせずに警察の手におえないとでもいうつもりなんだろうな。
880名無しさん@十周年:2010/03/22(月) 07:06:25 ID:QBomOFDD0
一万歩ほど譲って、18歳に線を引くのは止めろ
出す側と違って、見る側は18歳と17歳11ヶ月の区別なんて付けようが無いんだから、
下手すりゃ「気が付かないうちに違法状態」になる
881名無しさん@十周年:2010/03/22(月) 07:08:03 ID:l93GsRnI0

この会長の個人的考え+選挙で後継者が負けて非主流派の人権派に交代

→退任前の一発芸

みたいな感じじゃないの
882名無しさん@十周年:2010/03/22(月) 07:22:12 ID:tPCXXCwb0
>>881
ああそうだ
選挙あったわ
で、新任の会長さんは民主寄りだったか
少なくとも現政府が提唱している、司法制度改革の再考案に賛同してる人だよね
(※司法制度改革の再考案・・・ロースクールの規模縮小、合格者数の削減)
とすると、およそ弁護士というスタンスから主張されるはずのないこの意見も、
政治的駆け引きの一貫かなあ
883名無しさん@十周年:2010/03/22(月) 07:24:39 ID:kgMXOHnf0
>>699
判断力のない子供を自分の思想表示の道具にしている教育者の方がよっぽどむごいと
思ったりする

>>702
国のトップについている判断力のない大人を誰か保護して・・・
出来れば心の病院に
884名無しさん@十周年:2010/03/22(月) 08:37:41 ID:5c2blB/w0
>>882
民主よりっつーかみずぽの内縁の夫だから社民より?
そういう視点で考えれば児ポ単純所持には反対だろうし、本気で旧体制の嫌がらせの最後っ屁なんだろうかね
885名無しさん@十周年:2010/03/22(月) 08:52:02 ID:85oFR4/N0
まあ実在の子に関しては色々とな

漫画や絵は別
886名無しさん@十周年:2010/03/22(月) 08:53:22 ID:pBxOxPqA0
>>875
下手すりゃ人民裁判w、私刑多発だなw、まるでどこかの掲示板w。
887名無しさん@十周年:2010/03/22(月) 08:54:25 ID:FgYL/YPg0
3次とコンビニでのポルノ販売は禁止でもok
2次はどうなんだろう・・・・
その理屈だとコナンなんかは殺人だし、不倫の漫画・ドラマなんて腐るほどある
これも科学的根拠なしで規制をしなければナンセンスだよね?
888イモー虫:2010/03/22(月) 08:56:01 ID:jf0dWPF+O
>>72
>ただのヌードでも児童ポルノになる今の法律のままなら、やるべきではない

ちなみに単なるパンチラも児童ポルノw
>>91
>17歳でも児童ポルノになるの?

うん。単なる乳首でも、単なるパンチラでも被写体が17歳以下なら児童ポルノになる
>>110
簡単だろ。「俺AIDSなんだ」って言えば一発で逃げてくよ
>>113
>公共の福祉に制限されるんだけどな

単純所持規制の概念は社会的法益(公共の利益)固定だぞ
だから、個人的法益(公共の福祉)は主張出来ない
>>124
児ポ単純所持者(鑑賞目的)はいづれ頒布をするから規制してしまえと?
それを料理目的の刃物や個人情報に置き換えてみ?キリがない論だな
>>144
単純所持規制により、どんな権利が守られるんだ?
>>158
映像の単純所持を摘発して児童を守る?摩訶不思議だな
>>216
>自分の赤ん坊の頃の半裸写真WEBで晒して逮捕なんてケースもあり得るんだよな

既に摘発対象で摘発されている
>>224
http://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20090724
>じゃあ、これを親が娘の入浴シーンを同じ構図で撮ったとしたら、
>やっぱり、3号ポルノですよね。まあ、製造罪の要件を満たさないので現行法では処罰されないですが、物としては児童ポルノに該当する
889名無しさん@十周年:2010/03/22(月) 09:01:04 ID:GxNtBPMT0
>>626
こういう別の問題をワザと一緒くたにしてる奴ってなんなの?
890名無しさん@十周年:2010/03/22(月) 09:02:07 ID:K8LhkDsY0
【2次元児ポ規制】 石原都知事 「漫画やアニメ、害悪与える事ある」★3
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1269165415/


いつものバカ降臨中
891名無しさん@十周年:2010/03/22(月) 09:02:52 ID:l93GsRnI0
日弁連新会長は宇都宮
事務総長がみずぽ旦那
892名無しさん@十周年:2010/03/22(月) 09:12:29 ID:miGe/I4m0
もし、日弁連の旧会長の暴走なのだとしたら、
新会長は、就任後、速やかに「撤回」の表明をするべきだ。
こんな重要なことを私的感情で発表するのは言語道断。
893イモー虫:2010/03/22(月) 09:20:54 ID:jf0dWPF+O
>>256
http://app.f.m-cocolog.jp/t/typecast/1230821/1250152/59880218
民主党法務議員政策研究会が開催され、児童買春・ポルノ禁止法の改正問題について議論されました。
小宮山洋子議員より自民党・公明党との修正協議の説明の後、山花郁夫議員より民主党原案の説明と問題提起がありました。
私も民主党原案作成に関わった立場から自公との修正案に慎重の立場で発言しましたが、他の議員の発言も全て慎重に取り扱うべきとのものでした。
>>273
>>415
水着は特殊着衣だから、衣服じゃないとしている人が司法関連者にいるからなー
>>425
製作者が逮捕されなくても(※この法律が出来たのは1999年。それ以前の児童ポルノの製作行為はこの法律&改正法案では逮捕されない)
単純所持犯は継続犯だからなー
>>501
公的に規制されたら臨機応変に自由な発想なんて生まれねーよ
そこはメーカーごとの家訓的な自主規制で対応すりゃいいよ
法律が口出す問題じゃないから
>>517
>>549
「現代」の「わいせつ物」の「基準(判例から)」は芸術・学術以外の目的のモザイク無しの性器の描写
これは実写も二次もゾーニングも関係なく頒布もしくは頒布目的の所持が摘発対象
つーか信用出来んなら奥村弁護士に聞け
簡単な質問なら無料で答えてくれっから
894名無しさん@十周年:2010/03/22(月) 09:34:22 ID:JDdVthJO0
ジャニーズの子供たちがよく上半身裸になってるのはありなの?
アグネスチャンがジャニーズにデレデレしてるの見たことあるけど矛盾してませんか?
895名無しさん@十周年:2010/03/22(月) 09:34:32 ID:JXW+ZFAR0
裏になにかあると現状の児ポ法で取り締まれるはずの事件でも取り締まらない
下は未成年に手を出した上に撮影までしてる例な
単純所持禁止されても捕まるのはバックに誰もいないケースのみな気がするわ

【社会】 「性教育で、触るかも」 親の承諾書得る…女児40人襲いビデオ600本撮影の鬼畜米人教師…一方、福岡県警は事件化できず★2
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1269194211/l50
896名無しさん@十周年:2010/03/22(月) 09:36:00 ID:qgMY++yC0
犯罪が増えるだけだろ
もし今AVとか風俗がなくなればレイプが増えるのはわかる
つまりロリコンを規制すればロリコン犯罪が更に増える
897名無しさん@十周年:2010/03/22(月) 09:38:20 ID:qgMY++yC0
【裁判】 いろんな小学校で教え子ら27人の女児をレイプ&撮影、95件のわいせつ行為
…鬼畜ロリコン教師に、2審も懲役30年判決
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1268883439/l50

現場での犯罪が増えるぞ
898名無しさん@十周年:2010/03/22(月) 09:39:58 ID:FmZ2BHpD0
>>892
というか連休中に出したってことは奇襲だと思われ
連休明けに何らかの発表が日弁連のサイトに出ると思うよ
日弁連の見解が報道されるかはまた別の問題だろうけどな!!
899名無しさん@十周年:2010/03/22(月) 09:40:10 ID:Y9bBDll20
>>743

> サンタフェがどうなるかだな

あれが単純所持規制であの話は避けて通れない
ポルノではないとされれば むしろ いまよりも18歳未満のヌード写真が合法的に
拝めるようになるんじゃないの

もし「ポルノだから廃棄しろ」なんて言われたら 宮沢りえと栗山千明は永遠に
「児童ポルノ女優」と呼ばれ続けるだろう


だな。「今後、撮影や発表できない」くらいの規制にしておくべきだと思う。
でないと彼女達の名誉が損なわれることになる。ヌードでなくても、いわゆる
「グラビア」ものは同じ扱いを受けることになると思うし、そうなると
芸能界のほとんどのグラビアタレント、アイドル、女優が批判の対象になる。

在庫処分/破棄となれば、出版社から書店までかなりの影響を受ける
だろうし。

それはちょっといくらなんでも唐突すぎ。規制するなら段階的にやらないと。
900名無しさん@十周年:2010/03/22(月) 09:42:40 ID:Ko4/y7u90
結局法曹の粗製濫造で仕事の減った日弁連がトップの交代を機に犯罪者を増やすために賛成に回ったってことか。どいつもこいつも屑ばかりだな。
901名無しさん@十周年:2010/03/22(月) 09:43:20 ID:X8aaqvki0
とある中学校の校長はどうなるんだ?
902名無しさん@十周年:2010/03/22(月) 09:44:52 ID:OJavE9sl0
このあいだ会長が代わったばかりだな
903名無しさん@十周年:2010/03/22(月) 09:46:38 ID:5c2blB/w0
>>902
代わるのは来月からだ
904名無しさん@十周年:2010/03/22(月) 09:47:05 ID:CasbaThq0
公権力に反発するより手を結んだ方が

金になる。
905名無しさん@十周年:2010/03/22(月) 09:47:31 ID:FmZ2BHpD0
>>900,902
3月の間はまだ会長変わってないって、4月からだよ新しい会長に代わるの
906名無しさん@十周年:2010/03/22(月) 09:49:36 ID:Y9bBDll20
ただ、これをやるなら、写真業界と芸能界のあり方から根本的に
変えていかないとできないと思う。ようするに未成年児童のイメージを
を商品化して販売するビジネスの中で、いわゆるグラビア写真が
その中心になっているわけだから。

グラビアタレントが儲かるわけではなくて、事務所にマージンが入る。
だから次から次へと素人同然の未成年をタレントにして売る。その
サイクルを断ち切らないとダメだと思う。「モデル」と称しても
やってることはグラビアタレントと変わらないし。

同時に、発表の場を減らさせる。テレビとか雑誌広告とかイベントで
水着モデルとして出させることから縮小させていかなければならない。
余りにも多すぎるからどんどん次が出てくるし、次を出してくる。

そうやって流れを変えていかないと変わらないと思う。
907名無しさん@十周年:2010/03/22(月) 09:50:00 ID:OJavE9sl0
>>903>>905
そーかーすまなんだ
908イモー虫:2010/03/22(月) 09:56:45 ID:jf0dWPF+O


>>798
単純所持が人権侵害?はぁ……。ここまでアホなやつ久しぶりにみたわ
プライバシーの侵害や人権侵害は公開されなきゃ起きないぞ
http://www.secomtrust.net/secword/infringeme.html
 
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%82%96%E5%83%8F%E6%A8%A9
【人格権】
撮影、描写、公開されない権利。すべての人に認められる
【財産権】
著名性を有する肖像が生む財産的価値を保護する権利。著名性を有するということから、おのずとタレントなどの有名人に認められることになる

 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄
   ч_ч
  ( ´・ω・)
  (._   )
 ゚(._   )
 (._   )
 (._   )
 (._   )
 (._   )
゚(._   )
(._   )
⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒
909名無しさん@十周年:2010/03/22(月) 09:57:16 ID:LO/MPtPwP
>>899
いや無理だろ
二次も規制と考えると、実質エロ禁止の方向に行ってるから
創作物まで規制って事はガス抜き効果をまったく考えてない
であればエロなんて物は必要性0になってしまうのも当然の話
910名無しさん@十周年:2010/03/22(月) 09:58:32 ID:2bvpg+f40
過去の出版と重ねて見ると
ぜったい整合性の取れない「単純所持」
911名無しさん@十周年:2010/03/22(月) 10:01:46 ID:2bvpg+f40
wikipediaスゲーよ
数年前に出された写真集がわかっちゃう
912名無しさん@十周年:2010/03/22(月) 10:02:19 ID:haURvH+e0
>処罰規定までは求めず、禁止明確化を求める


どうみても検閲の根拠になります
ほんとうにありがとうございます
この意見書書いたやつは死んでいいよ
6月でインターネットブロッキングの導入をやりたい勢力の仕業だな
6月は都議会じゃなくてむしろ総務省のうごきがやばい
NTTのNGNに仕込みは終わって決着を仕掛けてくるはず
913イモー虫:2010/03/22(月) 10:03:04 ID:jf0dWPF+O
>>701
麻薬や拳銃みたいに客観的判断要素がないからなぁー
すべて警察×医師の主観判断で児童ポルノとなる
被写体特定不要案件いっぱいあるし、ね
司法は問題なしとしているが現行法からして問題ありすぎ
http://ameblo.jp/hiryoyasyohyou/
>>713-716
被写体を特定しなきゃ裁けないようにすればok。んで見た目での判断の段階ではパソコンや携帯の没収だけでok
>>730
親が逮捕されるのか。それなら尚更反対だ
>>747
児童の一切の写真を撮影するな宣言ktkr。おまえはアグネスかッ
>>749
俺の予想だが、”被写体の年齢を確認せずに氾濫してる“ としてしまったと思われる
コスプレAVとか見せられたんだろ
>>761
回収≠逮捕
914名無しさん@十周年:2010/03/22(月) 10:03:43 ID:QKjtiNSh0
児童の性的虐待画像なんて6年ぐらいネットやってて一度もお目にかかったこと無いんだけど
日弁連さんに探し方をご教授願いたい
915名無しさん@十周年:2010/03/22(月) 10:05:10 ID:QBomOFDD0
元々、児童ポルノ規制は「被写体としての被害」から守るためのもののはずなのだが、
いつの間にか議論が倫理にすりかわってるのが問題だろうさ

だから、単純所持の線引きも18歳だったり、実写以外を規制しようとしたりすることになる
916名無しさん@十周年:2010/03/22(月) 10:05:53 ID:Y9bBDll20
>>909

> 二次も規制と考えると、実質エロ禁止の方向に行ってるから
創作物まで規制って事はガス抜き効果をまったく考えてない

「ガス抜き」というか、3次なら年齢規制は必要だと思う、これからは。
グラビアも同様。15歳の女のコに「何カップ」とかいう質問する
大人がまず規制の対象になるべき。そういう商売はいらない。

それで地上波テレビや週刊誌の見出し広告なんかのゴミは減る。確実に。

一方、2次なら、表現の問題とかかわってくるので、審議継続していく
しかない。実在しないキャラクターまで規制できるかどうか、国民ですら
わかっていないわけだし。

とりあえず、国民はそれらのプロセスの中に入るという認識が大事。
917名無しさん@十周年:2010/03/22(月) 10:06:42 ID:CIPEI76IO
児童労働も禁止にしろよ。
子供店長リストラ!
918イモー虫:2010/03/22(月) 10:08:20 ID:jf0dWPF+O
>>916
水着はポルノじゃないぞ
919名無しさん@十周年:2010/03/22(月) 10:08:32 ID:H1IEXsFQ0
>>916
そういうのは売る側が自主規制したらいいだけ
根拠を示せない〜〜べきに意味はない

違うか?
920名無しさん@十周年:2010/03/22(月) 10:08:42 ID:I4Qiuixa0
非実在青少年w
921名無しさん@十周年:2010/03/22(月) 10:09:38 ID:LO/MPtPwP
>>916
>〜はいらない
いや、それがガス抜き効果を考えてないって事なんだが
922名無しさん@十周年:2010/03/22(月) 10:10:06 ID:QdrQ+gmy0
>>915
というか本当は後者を重点的に規制したかったのに
反発ありそうだから隠れ蓑にしていたように思える
マスコミも食いつきのいい単語並べて報道してるだけだし
923名無しさん@十周年:2010/03/22(月) 10:10:25 ID:gP16K+5V0
ガス抜き効果はどれくらいあるかってデータはあるのか?
924名無しさん@十周年:2010/03/22(月) 10:12:34 ID:LO/MPtPwP
>>923
海外でのデータは散々出されているが、日本人でないと信用しないだろ?
確かにやってみないとわからない事ではある
が、失敗したらどうなるか?くらいはわかるだろ?
925名無しさん@十周年:2010/03/22(月) 10:13:33 ID:FmZ2BHpD0
日弁連も内部は統一が取れてるわけじゃないだろうから内部の対立、お家騒動という
線もあるだろうね
まだまだいろんな情報がリークされそう
926名無しさん@十周年:2010/03/22(月) 10:15:53 ID:WrYXemzz0
75 名前:名無したちの午後[sage] 投稿日:2010/03/21(日) 22:11:31 ID:+vyyv8/r0
日弁連の宮崎誠って統一系原理研究会のインタビュー受けてるとか
新潮だったかが取り上げてたな
ttp://specialnotes.blog77.fc2.com/blog-entry-2187.html
やはりこいつも統一協会か

統一協会が秋葉原でデモ行進 「児童ポルノ規制強化」を訴える
ttp://bokukoui.exblog.jp/13156895/

偶然にしてはタイミングが良すぎるな

927名無しさん@十周年:2010/03/22(月) 10:16:25 ID:T79pO3fh0
>>869
それは男女問わず、10代の頃のが、ナンパもしやすいし、
恋人も作りやすい。
それはしょうがない。いわゆる発情期なわけで。
美人でもイケメンでも、25歳、30歳と年をかさねると、厳しさを
感じるらしいから。


928イモー虫:2010/03/22(月) 10:17:18 ID:jf0dWPF+O
http://www.isc.meiji.ac.jp/~sumwel_h/doc/intnl/cybercrime-conv-final.htm
規制派が大好きなサイバー条約では下着や水着や裸は含まれておらず、あからさまな性行為のみが児童ポルノの定義となっている
よって日本の児童ポルノの定義三は条約違反

a. あからさまな性行為を行っている未成年者;
b. あからさまな性行為を行っている未成年者であるように見える人物;
c. 未成年者があからさまな性行為を行っているように表現する写実的な画像
929名無しさん@十周年:2010/03/22(月) 10:17:41 ID:6zejs4iw0
>>924
する必要のないことは、しない必要がある、というやつかな
930名無しさん@十周年:2010/03/22(月) 10:18:28 ID:Y9bBDll20
>>921

> いや、それがガス抜き効果を考えてないって事なんだが

だから3次、つまり生身の人間のものは18歳未満はダメと
してもいいと思う。ひわいな水着もダメってこと。16、17歳
でなくていい。18のが一般的というか、米国に合わせても
いいと思う。

それが児童ポルノの未成年者の保護の目的だろ?

931名無しさん@十周年:2010/03/22(月) 10:20:51 ID:yeOmZ/pu0
とりあえず、カス抜き云々の主張はさておき、リファラまでチャンと見て摘発するのかね。

アクセスログだけ見られてたら、掲示板を普通に利用するだけでも同じURL複数回開くなんてことあるわけだが。
932名無しさん@十周年:2010/03/22(月) 10:21:21 ID:LO/MPtPwP
>>929
やってみないとわからないからなぁ
俺は最大限に規制が成功したとしても
今以上にやる気のない男が増えるだけだと思ってる
女だってそんなの望んでないだろ?
規制派の一部は望んでるのかもしれないけどw
933イモー虫:2010/03/22(月) 10:22:10 ID:jf0dWPF+O
>>930
あからさまな性行為にくくればいいだけ
なぜ水着姿がポルノ(性 ”行為“)になるのか理解に苦しむ
934名無しさん@十周年:2010/03/22(月) 10:22:31 ID:7NnC70Mr0
禁止法だから利権生むんだけどな。
防止法作らんと意味ないよ。
ウリセンや女子高生が自分でチンコやマンコ写してせっせと流すんだから。
意味あるとすれば警察官の仕事増やす効果だけw
935名無しさん@十周年:2010/03/22(月) 10:22:32 ID:6zejs4iw0
>>930
確か、単純規制の年齢制限は、通常の年齢制限よりも低いんじゃなかったっけ
撮る側は身分証明の義務でも負わせればいいが、見る側は対象が何歳かなんて
分からないので、法律によって明確に線引きをする以上、年齢を引き下げる必要がある
一律18歳に制限って、実は珍しいんじゃ?
936名無しさん@十周年:2010/03/22(月) 10:22:49 ID:xJAnmc/Q0
>>919

2次元に関しては、自主規制する必要がない。
937名無しさん@十周年:2010/03/22(月) 10:22:54 ID:425/1yDJ0
>>933
大多数のものがそうだからだろ。
938名無しさん@十周年:2010/03/22(月) 10:25:22 ID:ZWSIbD7BO
>>930
あくまでダメリカは高校までは義務教育という建前の元の法律だからね。
939イモー虫:2010/03/22(月) 10:26:02 ID:jf0dWPF+O
>>935
サイバー条約によると16歳より低い定義は駄目だってよ
逆にいうと高校生は定義から外す主張を可能としている
940名無しさん@十周年:2010/03/22(月) 10:26:28 ID:yeOmZ/pu0
単純所持の場合、基準の問題以前に、インターネットの性質が問題。
開くまで画像がなにか分からない、かつ一度アクセスしたURLをいちいち覚えているわけがない。
2ちゃんねるでも荒らしがきわどい画像を貼っていくことがあるが、あれどうするの。

そもそも、アクセスしている画像、動画が成人しているか否かなんてわからないわけだが。
家宅捜索受けて、ログ解析してから冤罪が判明したのでは遅いわけだが。
941名無しさん@十周年:2010/03/22(月) 10:29:04 ID:gP16K+5V0
>>936
完全に規制がなしなんてのは無理だろうな

まあ単純所持で禁止てのも無理だが
942イモー虫:2010/03/22(月) 10:29:18 ID:jf0dWPF+O
アメリカって州によって法律が違うらしいからなー
943名無しさん@十周年:2010/03/22(月) 10:29:51 ID:6zejs4iw0
>>937
法律によって線を引くってのは、「コレ以降は全部違法」とすることだから、
明確でなければ慎重に線引きする必要がある
親告に出来る性質のものでもないしな
944名無しさん@十周年:2010/03/22(月) 10:30:09 ID:Y9bBDll20
>>935

> 撮る側は身分証明の義務でも負わせればいいが、見る側は対象が何歳かなんて
分からない

撮る側の問題じゃん。作品発表する側に規制させるだけでいいじゃん。
見る側がどうみるかってそれは勝手というか自由というかそれぞれの
見方しかないわけだが、18歳の女のコは18歳なわけだし。

>>933

> あからさまな性行為にくくればいいだけ
なぜ水着姿がポルノ(性 ”行為“)になるのか理解に苦しむ

性行為だけが問題ではないと思う。ひわいな水着も同じというか、
ソフトポルノだし、あえていうなら。

あと、撮影者の撮り方だよね。胸のアップばかり撮ってるものって
目的は胸をみせるだけだし、そういうのはひわいな行為にあたると思う。
だからそういうグラビアタレントの商品は18歳とかで区切りをつけるべき。
945名無しさん@十周年:2010/03/22(月) 10:30:18 ID:yeOmZ/pu0
日弁連は、インターネットインフラが世界に類を見ないほど発達している日本の現状を、

きちんと理解した上で発言しているんだろうか。
946名無しさん@十周年:2010/03/22(月) 10:31:32 ID:xZkO5E2D0
>>927
理性とか内的意識の違いが大だけどね
947イモー虫:2010/03/22(月) 10:31:46 ID:jf0dWPF+O
>>937
水着姿描写や裸描写や下着描写が児童ポルノだという主張が通用する国は日本ぐらいだぞ?
サイバー条約ですらそう定義してないしな
948名無しさん@十周年:2010/03/22(月) 10:33:04 ID:BjHkxpD30
>>943
最終的に線引きすれば良いんだが
明確な線引きする事を放棄してあいまいな表現のまま逃げようとしてるから問題なんだろ
拡大解釈でいくらでも犯罪者に仕立て上げられるぞ
949名無しさん@十周年:2010/03/22(月) 10:34:10 ID:Y9bBDll20
>>938

> あくまでダメリカは高校までは義務教育という建前の元の法律だからね。

日本でもそうするべきという声はあるし、実際、高校の学費無償化の
流れはその声に答えたものだし。

それでいいじゃん。どこかで他国と基準を合わせる部分を持ち合わせるべき。
950名無しさん@十周年:2010/03/22(月) 10:34:15 ID:jk76xh3J0
>>944
例えばダウンコートフェチとか
タートルネックフェチとかの人にとって
対象となるポルノ画像を考えたりすると
あからさまな画像を取り締まるしか方法が
ないと思うのだが・・・
951名無しさん@十周年:2010/03/22(月) 10:35:22 ID:LO/MPtPwP
>>931
エロに関してガス抜きの効果は最も重要な要素なはずだが?
その議論なくここまできてるのが異常だよ
952名無しさん@十周年:2010/03/22(月) 10:37:15 ID:yeOmZ/pu0
>>951
ガス抜きの科学的根拠を。


それよりも、そもそもアクセスログから機械的に摘発できるという仕組み自体に疑問があるのだが。
953イモー虫:2010/03/22(月) 10:38:40 ID:jf0dWPF+O
>>944
>性行為だけが問題ではないと思う。ひわいな水着も同じというか、
>ソフトポルノだし、あえていうなら。
>あと、撮影者の撮り方だよね。胸のアップばかり撮ってるものって


日本語わかりますか?それらは ”被写体が性行為してない“単なる「状態」
>>949
意味不明。その主張なら小学校からまず無償化しなきゃおかしい
954名無しさん@十周年:2010/03/22(月) 10:39:09 ID:LO/MPtPwP
>>952
規制はそれを調べてからだよな
わからないんだから
955名無しさん@十周年:2010/03/22(月) 10:39:19 ID:Y9bBDll20
>>950

だからさ、保護の目的は被写体が生身の人間なら18歳未満を
守るとか、そういうことをしないとこのままずるずるいってしまうから。

見る側がフェチだろうがなんだろうが、それが問題ではない。あたりまえ
だけど、そういったフェチ収集画像に18歳未満がいたら問題になるって
いう話。

アグネスの国会答弁の説得力はそこにあると思うし、それ自体は間違った
ことではない。アグネスの問題はそれを2次キャラ/マンガやアニメと
混合させて理解不能な都条例改正案と同列に語っているところ。
956名無しさん@十周年:2010/03/22(月) 10:40:21 ID:6zejs4iw0
>>944
単純所持規制は、撮る側ではなくて見る側を規制しようって話なんだが
仮にやるとしても、撮る側と同じ基準では理想論としては正しいが法律として変だよ、という話
957名無しさん@十周年:2010/03/22(月) 10:40:53 ID:yeOmZ/pu0
>>955
方向性が間違っていないのは、どの法律・条例にも言えること。

ただ、手段の問題点がさんざん言われているのに、
まったく国会答弁でも触れられていないという。
958イモー虫:2010/03/22(月) 10:41:53 ID:jf0dWPF+O
>>955
フェチシズムを主張したら児童の映像すべてが規制出来てしまうんだがw
959名無しさん@十周年:2010/03/22(月) 10:42:23 ID:pNpWUl4u0
これで警察はいくらでも好きなタイミングで狙ったやつをしょっ引けるな

960名無しさん@十周年:2010/03/22(月) 10:42:24 ID:7NnC70Mr0
踏み外すなよ。
ポルノ度の線引きは2次元議論と絡めてトラップにされる。
線引きすんのは年齢だよ。
つまり現行法見直し論に踏み込まんといかん。
961名無しさん@十周年:2010/03/22(月) 10:43:19 ID:Y9bBDll20
>>953

おまえさんの性的欲求を満たさないとしてもだな、そういう規制が
必要なんだよ、子供の人権を守るなら。

「ひわいな水着」が好きなら18歳以上のモデルの商品でいいだろ。
どこかで線引きが必要だからこういう議論になるわけ。だからアグネスが
「18歳まで待てないんですか」と国会で言えば、それに納得する人達は
多いから、アニメやマンガのキャラ設定まで混合してしまうわけ。

わかる?
962名無しさん@十周年:2010/03/22(月) 10:45:00 ID:yeOmZ/pu0
>>961
それを違法化したときに、どうやって法運用するんだ?

そこまで書かないと。投げっぱなしはよくない。
963名無しさん@十周年:2010/03/22(月) 10:46:15 ID:/aJdjtKg0
結局コレ、ロリコンの人権ってのを前面に打ち出さないとダメなんじゃないの?
ロリコンが一番生き難くなる厳しい法律なんだからさ。
ロリコンだって建前上は児童やほかの人たちと平等に人権があるんだろ。
ロリコン性癖がタブー視されてることをいいことに確信犯的にスポイルされてるのが痛々しい。
964名無しさん@十周年:2010/03/22(月) 10:46:27 ID:JXW+ZFAR0
>>961
製造してる時点で児ポで逮捕できるのに
現状でもバックが強いと未成年に性行為して撮影しても事件化しない
車の取り締まりみたいな点数稼ぎかネットで都合の悪いこと書かれた時の逮捕用に利用される可能性あり


【社会】 「性教育で、触るかも」 親の承諾書得る…女児40人襲いビデオ600本撮影の鬼畜米人教師…一方、福岡県警は事件化できず★2
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1269194211/l50
965イモー虫:2010/03/22(月) 10:46:45 ID:jf0dWPF+O
>>961
はいはい
過剰規制過剰規制

http://www.shocker.jp/SR/

いろんなフェチシズムがあってね
「唇」で興奮するやつらもいる訳だよ

フェチシズムを主張したら児童の映像をすべてを規制可能にしてしまう

やりすぎ
966名無しさん@十周年:2010/03/22(月) 10:48:52 ID:jk76xh3J0
>>955
フェチ収集画像に18歳未満って
だれがどんなフェチを持っているのかわからないのに
可能なの?
>>958のいうようにどのようにでも解釈可能だと思うんだけど・・・


まあ、確かに実写と創作を分ける必要があるのは確かだけどね。
理想論を言えば18歳以下は画像をデジタルデータに記録しない
とかが望ましいのかもしれないが・・・
967名無しさん@十周年:2010/03/22(月) 10:50:06 ID:Y9bBDll20
>>962

その条文を書くのは法律家の仕事。オレじゃない。

>>965

> フェチシズムを主張したら児童の映像をすべてを規制可能にしてしまう

オレはフェチを主張していない。被写体を18歳以上にしろといっている
だけ、ポルノ、ソフトポルノにあたる性的表現の場合。

おまえの書き込みはフェチ自体が規制対象になるということだろ?オレは
そんなことを言っていない。おまえさんが、マグロのトロのフェチでも
オレには関係ない。
968名無しさん@十周年:2010/03/22(月) 10:53:04 ID:Y9bBDll20
>>966

> まあ、確かに実写と創作を分ける必要があるのは確かだけどね。
理想論を言えば18歳以下は画像をデジタルデータに記録しない
とかが望ましいのかもしれないが・・・

実写:被写体は18歳以上。18歳未満の使用は禁止。

創作:議論継続。理由は年齢設定が不可能(に近い)から。

で、いいじゃん。そういう流れに持ち込むべき。
969名無しさん@十周年:2010/03/22(月) 10:53:13 ID:yeOmZ/pu0
>>967
条文云々じゃなくて、現場でそのまま適用できないでしょ、そんな内容じゃ。
方向性が正しくても、中身がスカスカだから大量の逮捕者出すことになるじゃない。

あのねぇ、理想論書くだけで正しい法律になるのなら、
国会なんていらないのよ。無責任な人だな。
970名無しさん@十周年:2010/03/22(月) 10:53:48 ID:F6sG9vAr0
ロリコンの人権そのものはどうでも良いが、その内心の自由は絶対に保障されるべき。

保護すべきはあくまでも児童。
個人的には、ヒモみたいな水着DVDやらされてる“チャイドル”は全面的に禁止すべき。
971イモー虫:2010/03/22(月) 10:55:19 ID:jf0dWPF+O
>>967
性的目的に見えるから規制しろって話だろ?
それおまえが言ってるソフトエロじゃん。んで唇フェチの存在があるのは事実
あとポルノは被写体が性行為をしてなきゃ成り立たない言葉から、過激な水着姿に「性行為だ!」は成り立たない
972名無しさん@十周年:2010/03/22(月) 10:55:35 ID:jk76xh3J0
>>968
実際それは難しいけどね。
それが実現されると・・・

トヨタの子供店長も駄目。
ドラマから子役もいなくなる
流出する危険性があるから
子供の成長記録はHi8かフィルムで。

こんな感じになっちゃうwww
973名無しさん@十周年:2010/03/22(月) 10:55:37 ID:JXW+ZFAR0
>>968
でさ、実際現行法で取り締まれるのにバックが強いと取り締まらないのはどうなわけよ?
単純所持で逮捕を実現しようとしてるのに、やりまくって撮影しまくりましたが事件かもしてないのって矛盾しすぎだろ

【社会】 「性教育で、触るかも」 親の承諾書得る…女児40人襲いビデオ600本撮影の鬼畜米人教師…一方、福岡県警は事件化できず★2
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1269194211/l50
974名無しさん@十周年:2010/03/22(月) 10:55:52 ID:q7GwriM60
日便連
975名無しさん@十周年:2010/03/22(月) 10:56:36 ID:BjHkxpD30
>>967
オレじゃないってのはそりゃそうだが
作らなきゃいけない人間たちが責任放棄していい加減な法律作ろうとしてるから
こじれてしまった話なんだよ?
このトピックの一番根本のところなのに
976名無しさん@十周年:2010/03/22(月) 10:57:18 ID:poLMCvpc0
法務省は安易に言論統制する権限を持ちたくて仕方がない
日弁連はメシのタネになる犯罪者を量産したくて仕方がない

ポルノ所有を云々する前にお前らこそが不健全だとしか言いようがない

しかも日弁連は過去、正確には自民党政権下での主張から180度転向してしまった
政権交代で在日参政権・人権擁護法などと左ブレしているのと無関係ではないだろう
977名無しさん@十周年:2010/03/22(月) 10:58:10 ID:Y9bBDll20
>>969

> 条文云々じゃなくて、現場でそのまま適用できないでしょ、そんな内容じゃ。
方向性が正しくても、中身がスカスカだから大量の逮捕者出すことになるじゃない。

だからそれならそのためのスレが必要だわな。こんなところで書けない、
書ききれない。

>>972

「性的表現」だが。ポルノかどうかの話。「子供店長」がポルノなのか?

なんでもかんでも子供の写真や映像を撮るなということではない。性的
表現、ポルノにあたるかあたらないかの部分での規制の話だから、これは。

なんか意図的に議論をできないように論点ずらしている連中が多いんだな、
このスレでも。それにはちょっとびっくり。
978イモー虫:2010/03/22(月) 10:58:33 ID:jf0dWPF+O
>>968
>理想論を言えば18歳以下は画像をデジタルデータに記録しない

アナログならいいのか
>実写:被写体は18歳以上。18歳未満の使用は禁止

ほらやっぱり児童の映像全規制じゃん
979名無しさん@十周年:2010/03/22(月) 11:01:06 ID:Y9bBDll20
>>973

> でさ、実際現行法で取り締まれるのにバックが強いと取り締まらないのはどうなわけよ?
単純所持で逮捕を実現しようとしてるのに、やりまくって撮影しまくりましたが事件かもしてないのって矛盾しすぎだろ

警察組織の腐敗の問題と、捜査の頼りなさとかと、それとここでの議論と
どう関係が?頼むから論点ずらしはやめてくれ。おまえもアグネスと
一緒。

>>975

> オレじゃないってのはそりゃそうだが
作らなきゃいけない人間たちが責任放棄していい加減な法律作ろうとしてるから
こじれてしまった話なんだよ?

だったら次スレ立ててくれ。頼む。

980名無しさん@十周年:2010/03/22(月) 11:01:36 ID:jk76xh3J0
>>977
ポルノかポルノじゃないかは本人にしか判断できないだろ?
子供店長の大人びた言動に性的なアピールを感じる人にとって
あなたの定義では立派なソフトポルノになると思うんだけど・・・

>>978
おいおいそれは俺のレスの引用だ。
981名無しさん@十周年:2010/03/22(月) 11:01:38 ID:yeOmZ/pu0
>>977
法により失われる法益よりも、守られる法益の方が大きいという確証があるのなら、
その理由(反論)を書かないと。とりあえず、インターネットインフラについてどうするの?

まぁ、実際問題単純所持に罰則つけるのなら、
金盾を完全実装とセットになるだろうけどな。
しかし、完全実装など無理。よって、罰則をつけるのは不可能だと思うのだが。
982名無しさん@十周年:2010/03/22(月) 11:01:45 ID:wLarcvWV0
>>意図的に議論をできないように論点ずらしている
自分のことじゃん

ポルノの定義が曖昧すぎと言われてるのに無視してるよね
983名無しさん@十周年:2010/03/22(月) 11:02:04 ID:WWNZXmHIO
飛ばしだったらこの記事書いた奴、首にしろよ
984名無しさん@十周年:2010/03/22(月) 11:04:14 ID:Y9bBDll20
「被写体の性的表現/描写について、実写の場合、今後は18歳未満
(のモデルの使用)は禁止」

これでわかりやすいだろ。ここから詳細を決めていけばいい。

とにかくこれだろ、根本的な部分は。




985イモー虫:2010/03/22(月) 11:04:27 ID:jf0dWPF+O
>>977
水着姿描写を規制対象とする論拠は「エロいから」だろ?
んで世の中はエロいと感じる概念の中の特殊な性癖を
フェチシズムと呼んでいる
この特殊な性癖は放置するのかい?
そんなんじゃ児童を性的に見る人間は一向に減らないねー
986名無しさん@十周年:2010/03/22(月) 11:05:21 ID:BjHkxpD30
>>979
マジレスした方がいいのか?
+は記者以外スレ立てられない
987名無しさん@十周年:2010/03/22(月) 11:06:31 ID:440N0hcu0
二次元

 ・オナンがオナニーするシーン
 ・異民族に復讐し虐殺するシーン(エステル記、土師記など多数)
 ・イエスはユダとホモキス
 ・イエスは最愛の弟子と胸を抱き合いながら食事
 ・ロリマリア14歳が妊娠出産 ← ジポ違反
 ・生理のあがった婆さんまで妊娠させられる(手当たり次第)

三次元
 ・世界中で聖職者によるロリやショタへの性的虐待


明らかにキリスト教は世界中での残虐行為のみならずロリショタ犯罪を助長している。
「聖書」を有害書物に認定し、単純保持禁止せよ!!
988名無しさん@十周年:2010/03/22(月) 11:06:46 ID:wLarcvWV0
>>984
全く判りやすくない
18歳未満を見る側はどうやって判別するのか
18歳以上の設定があればそれでいいのか
(ちなみに今回は所持の問題なのだから製作側への禁止案は考慮外だよね)
989名無しさん@十周年:2010/03/22(月) 11:06:49 ID:yeOmZ/pu0
>>984
根本的な部分の話をいうと、現状BPOに大量の苦情がよせられて、
おむつのCMが性的だとされたわけなのだが。

そんないい加減な根本で法運用はできない。
990名無しさん@十周年:2010/03/22(月) 11:07:25 ID:6IbeMqvS0
児ポ規制には賛成だけど本音はダウンロード規制や利権がからむような>>976辺りが妥当な理由か・・
991名無しさん@十周年:2010/03/22(月) 11:07:26 ID:/aJdjtKg0
児童も保護すべきだけど
それによって著しい不利を被る性マイノリティがいるのなら
もっとバランスを取るべきなんじゃないのか?
性マイノリティの人権などどうでもいいなんてなんでそんな不公正なんだ?
992イモー虫:2010/03/22(月) 11:07:47 ID:jf0dWPF+O
>>984
>「被写体の性的表現/描写について

いやだから、性的な表現でなくても
「児童の唇をズリネタにしてるやつ」がフェチシズム論でいくと確実いる訳でな?
993名無しさん@十周年:2010/03/22(月) 11:07:51 ID:Y9bBDll20
>>985

> 水着姿描写を規制対象とする論拠は「エロいから」だろ?
んで世の中はエロいと感じる概念の中の特殊な性癖を
フェチシズムと呼んでいる
この特殊な性癖は放置するのかい?
そんなんじゃ児童を性的に見る人間は一向に減らないねー

受け手側の内面まで踏み入ろうというものではない。だから
被写体を18歳以上にしろということ、性的表現/描写なら。

おまえさんの性癖がどうのこうのではない。誰もがフェチが
あるわけでもない。フェチ=ポルノでもない。わかるか?
994名無しさん@十周年:2010/03/22(月) 11:08:48 ID:14O1bE8Z0
>>984
ジャニーズが反発するから規制は無理じゃないかそういうの?w
それとも男はちんぽだけ見せなかったら全裸でもOKにするのかな
995名無しさん@十周年:2010/03/22(月) 11:08:54 ID:ZWSIbD7BO
>>984
規制派の唱えてるのは、18才以上でも、スタイルや声にいたるまで未成年に見えり聞こえたりしたら卑猥と言ってるんだよ。
996名無しさん@十周年:2010/03/22(月) 11:09:08 ID:yeOmZ/pu0
>>993
>エロいと感じる概念の中
この中におむつのCMが含まれているとは驚きだわ。
997名無しさん@十周年:2010/03/22(月) 11:09:54 ID:jk76xh3J0
>>993
あなたが水着を規制するのは
そこにフェティシズムを感じているからだろ?

水着に興味がない人にとってあんなものは
布切れでしかないんだが・・・
998名無しさん@十周年:2010/03/22(月) 11:10:21 ID:Y9bBDll20
>>989

> 根本的な部分の話をいうと、現状BPOに大量の苦情がよせられて、
おむつのCMが性的だとされたわけなのだが。

そんないい加減な根本で法運用はできない。

裁判にかけろ。法治国家なんだから。苦情であれなんであれ、
答えを出すならそこ。



999イモー虫:2010/03/22(月) 11:10:26 ID:jf0dWPF+O
>>993
ポルノとは被写体が性行為してるもの
単純過激な水着や下着や裸は行為ではなく状態
ポルノの概念に状態は含まない
1000名無しさん@十周年:2010/03/22(月) 11:10:35 ID:1cAIJ/Wq0
犯罪化するってことはその行為の疑いがあっただけで強制捜査が可能になるってこと。
単純所持を犯罪化すれば、児童ポルノ画像があったサイトに少しアクセスしただけでも十分
逮捕や家宅捜索などの強制捜査はできることになる。
10011001
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