【温暖化?】東大渡辺教授「お金と時間を浪費する温暖化騒ぎ」「筋書きにあわせ科学を弄る少数者の産物」武田教授「経済成長止まる」★2
1 :
シガテラな本屋さんφ ★ :
2010/03/20(土) 18:07:40 ID:???0 鳩山政権が成立を目指す「地球温暖化対策基本法」をめぐり、その前提となる地球温暖化そのものへの
懐疑的な議論が高まっている。わが国の目標が「温室効果ガス(CО2)を2020年までに1990年
比で25%減らす」と突出していることもあり、科学的根拠が薄いまま日本だけが“独り相撲”をとって
しまう可能性もあるからだ。
温暖化に懐疑的な中部大学の武田邦彦教授は「CО2排出量とGDPは比例する。法案が通れば日本の
経済成長は止まってしまう」と訴えている。
武田教授は2月、「『CО2・25%削減』で日本人の年収は半減する」(産経新聞出版)を出版した
ばかり。その中で、「世界の気温は3千年スパンで見た場合、下降している」など、温暖化の前提に疑問
を呈したうえで、CО2排出量と経済成長の関係に言及。90年比25%削減は、現状からみれば実質40
%削減に等しく、実現には日本人の年収や生活レベルを50%近く落とさねばならないと指摘している。
「各国は温暖化問題にボランティアで取り組んでいるわけではなく、自国の利益を守るための政治的課題
と考えている。幻の前提のために、なぜ日本人だけが犠牲になる必要があるのか」と武田教授。
温暖化防止に対する懐疑的な見方は世界的にも広がりつつある。昨年末のCОP15を前にした11月、
温暖化の根拠とされていたIPCC(気候変動に関する政府間パネル)の主力データの一つが捏造(ねつぞう)
だった可能性があることが判明(クライメートゲート事件)。これを受け欧米では政府や議会が過去の
データの見直しを関係機関に要求するなど波紋が広がっている。
東京大学の渡辺正教授(環境計測化学)はクライメートゲート事件に関する論文を「膨大な金と時間を浪費
させる地球温暖化騒ぎは、筋書きに合わせて科学知見をいじる少数の集団が産んでいた。事件はそれに幕を引
かせる一歩となるだろう」と結んでいる。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100320-00000031-san-soci 前
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1269059027/
2 :
名無しさん@十周年 :2010/03/20(土) 18:07:59 ID:FFKvVXdv0
| \ ノ´⌒ヽ,, / γ⌒´ ヽ, \ // ""⌒⌒\ ) / i / ⌒ ⌒ ヽ ) \ !゙ (・ )` ´( ・) i/ / | (__人_) | \ `ー' / <トラスト・ミー /ノ⌒) 、、、、ヽ ______ ∈ 彡彡 } ________ ~`ー┬―┬――" ``` ``` 殺伐としたスレにポッポちゃんが現れ2get!!
明日香と江守って、5年後、どうしてるんだろうなあ・・・・ そういえば、ダイオキシンや環境ホルモンも嘘だったんだってねw
4 :
名無しさん@十周年 :2010/03/20(土) 18:10:20 ID:unnTc/Su0
文句はこいつに言ってね ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ノ´⌒ヽ γ⌒´ \ .// "´ ⌒\ ) i./ ⌒ ⌒ .i ) i (⌒)` ´(⌒) i,/ | ::::: (_人_) ::::: | (^ヽ__ `ー' _/^)、 |__ノ  ̄ ̄, |、)|  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
5 :
名無しさん@十周年 :2010/03/20(土) 18:10:49 ID:6L/zdRJv0
俺の部屋も温暖化してほしいいよ。
7 :
名無しさん@十周年 :2010/03/20(土) 18:12:15 ID:6L/zdRJv0
明日香が支那人であったことがわかったのは収穫だ。 CO2削減は国力を削ぐためのものであることがはっきりとわかった。 支那人を追放しろ!
世界中の氷河の減退は温暖化とは無縁だったのか……?
9 :
名無しさん@十周年 :2010/03/20(土) 18:12:52 ID:xBPvHKIG0
前スレ
>>964 おやおや、具体的データを示すことが科学的議論の大原則ですが、レッテル貼りして逃走ですか。
まあ、このデータを見れば、そうしたくなる気持ちも分らないではない。
財布の温暖化してください
11 :
名無しさん@十周年 :2010/03/20(土) 18:13:43 ID:fGgYSLv80
研究をやめて原油を買おう、 それが日本のため
12 :
名無しさん@十周年 :2010/03/20(土) 18:14:14 ID:6pKrP6QM0
>>3 後だしジャンケンで批判しても仕方がない。
環境ホルモンは、当時は危険か否か分からんかった。
ダイオキシンは大量暴露事故で被害が出てた実例があった。
14 :
名無しさん@十周年 :2010/03/20(土) 18:15:03 ID:xBPvHKIG0
>>8 っていうか氷河のあるところが温暖化しているわけ?
15 :
名無しさん@十周年 :2010/03/20(土) 18:15:36 ID:l6ev1pCq0
似たようなテーマで松永和紀の「メディア・バイアス」という本がある。 食べ物を巡るインチキ報道の真相を暴く本で面白いぞ。チャネラーなら必読
発展途上国の成長を抑えるために温暖化問題を持ち出したのに、 事情を知らない人間が自国の成長を止めたでござる。
民主核爆弾で日本経済は崩壊しました 失われた50年に突入します 江戸時代へとタイムスリップします
別に温暖化してもいいじゃん
19 :
名無しさん@十周年 :2010/03/20(土) 18:17:50 ID:QjeVCB/f0
排出権取引??見えないものを売り買いするなんて馬鹿げている。 日本は馬鹿だな。25%の目標にしていて不足分は外国から買ってくる・・・ そんな金があるなら中小企業に投資しろ
>>14 知らんがな(´・ω・`)イミフ
世界中のあちこちで現実に氷河が消失・後退していると報道されているけど、嘘ってこと?
21 :
名無しさん@十周年 :2010/03/20(土) 18:18:22 ID:6FV4aVus0
22 :
名無しさん@十周年 :2010/03/20(土) 18:19:13 ID:Ri2CtnyS0
冷害は深刻になる 温暖化防止とか言っているやつはキチガイ族
インターネットで普通に使用できる文字に上付きとか下つきとかないのが おかしいんだよな だからCO225%削減って書いたらCO2を25%削減するのか COを225%削減するのかわからない それぐらいフォントにいれるとかしたらよかったのに 2だけでもあるとかなり不自由さがなくなる
24 :
名無しさん@十周年 :2010/03/20(土) 18:19:58 ID:8pwK8Uma0
たかじんの委員会に電波っぽいやつがゲストででてたな。
25 :
名無しさん@十周年 :2010/03/20(土) 18:20:09 ID:3SySlLtR0
温暖化詐欺 首謀者ゴア
26 :
名無しさん@十周年 :2010/03/20(土) 18:20:10 ID:5X5iRXpU0
メタボリックの基準も嘘なんだろう? あんなもの製薬会社や健康診断の項目が増える医療関係者を喜ばすだけ。
27 :
名無しさん@十周年 :2010/03/20(土) 18:20:11 ID:6L/zdRJv0
氷河は氷河期に形成されて間氷期にとけるのが当たり前だろうが。
28 :
名無しさん@十周年 :2010/03/20(土) 18:20:42 ID:QkzgHDkH0
国連の気候変動に関する政府間パネル(IPCC)の科学者達が 地球温暖化詐欺を行ったことが明らかになってきてる
29 :
名無しさん@十周年 :2010/03/20(土) 18:20:47 ID:xBPvHKIG0
>>3 江守なら気温が下がっても
「計算の予測誤差内だから計算は正しい」
とか言いそうだな。
30 :
名無しさん@十周年 :2010/03/20(土) 18:21:10 ID:hdEMj1Ki0
世界規模の自然派新興宗教と、それに引っかかるバナナ共和国の首相か… 笑えん話だな。
>>26 そもそもメタボリックシンドロームってのがな
太ってない女やダイエットに興味がない男にまで
ダイエットしなきゃという強迫観念を与えて
それを市場にしていこうというだけのもんだろ
32 :
名無しさん@十周年 :2010/03/20(土) 18:22:38 ID:PJ9DWGVq0
温暖化とか関係なく、日本の経済成長は止まりそうだけど。
>>13 ダイオキシン大量暴露事故についてkwsk
34 :
名無しさん@十周年 :2010/03/20(土) 18:22:46 ID:QkzgHDkH0
>>20 そう
嘘だって事
IPCCも氷河が消失すると言ったのは嘘だったと誤りを認めた
35 :
名無しさん@十周年 :2010/03/20(土) 18:23:31 ID:Ri2CtnyS0
温暖化防止と騒いでいるのは政治家だけ 科学者は騒いでいない 根拠がまったくないってことだよ
36 :
名無しさん@十周年 :2010/03/20(土) 18:23:33 ID:TqfSavaA0
太陽系の他の天体も温暖化傾向にあることは、いつ説明が入るのでしょうか? 観測事実を無視することが科学ですか? それから、地球の生命は基本的に炭素を中心とした生命体で、 炭素の供給源は、大気中の二酸化炭素ですよね。 生命が利用する基本的資源を害悪とみなさなければならないという 抵抗感について、何のフォローもない。 これは生命の尊厳を冒す重大な倫理違反だと指摘せざるを得ない。
37 :
名無しさん@十周年 :2010/03/20(土) 18:23:38 ID:xBPvHKIG0
>>20 都市部の温度上昇は、懐疑派といわれる人も認めている。
ただし、彼らは都市部以外では温度上昇していることに懐疑的(例:昭和基地の気温は増加してはいない)。
氷河も都市部にはないよね。
アングロサクソンの祖先は寒冷地の穴居人だから、 暑いとか明るいとかに弱いんだよ。
39 :
名無しさん@十周年 :2010/03/20(土) 18:24:31 ID:8pwK8Uma0
とりあえず今エコエコ騒いで、商売にむすびつけてるとこはチェックが必要だな。 エコロジー的見地から、効率をよくしようとするのは素晴らしいけど そうじゃなく、地球のためとか言って、まったく地球のためじゃないのに セールスアピールしてるとこ。 例えば↓
40 :
名無しさん@十周年 :2010/03/20(土) 18:25:13 ID:dWZPCN8q0
渡辺正はいくつか本を読んだことあるけど、 まともな人だよ
>>34 ありがとう うそつきさん
おかげでよくわかりました
温暖化が本当に進行していることが
42 :
名無しさん@十周年 :2010/03/20(土) 18:26:18 ID:uCnPug5m0
90年比25%だと、排出権の買い取り費用は年間8兆円だぞ8兆円! この奇痴害ミンス。。。。。。 ここまできたらシーシェパード顔負けの環境テロリストだろ!! 死ねよ!! 統一協会ミンスに投票したやつも全員死ね!!!!!!
43 :
名無しさん@十周年 :2010/03/20(土) 18:26:33 ID:E7J1B76r0
万年単位でみると、ここ1万年が温暖期で、チャートみるとこれから 寒くなりそうで、人類の温暖化バイアスはちょうどいい とか馬鹿話 をやったのを思い出した。
44 :
名無しさん@十周年 :2010/03/20(土) 18:26:44 ID:8PuMxNO90
もう温暖化詐欺には騙されません
ヒートアイランドはまた別だな
47 :
名無しさん@十周年 :2010/03/20(土) 18:27:29 ID:floD9n9W0
おい ホントのこと言うと 民主党に 友愛されるぞ!!
48 :
名無しさん@十周年 :2010/03/20(土) 18:27:47 ID:3SySlLtR0
ダイオキシン詐欺(ゴミ利権) オゾンホール詐欺(脱フロンガス利権、家電買い替え利権) 温暖化詐欺(欧州エネルギー企業、排出権利権) 環境エゴ詐欺発祥は冷戦終結と時期が一致している。
49 :
名無しさん@十周年 :2010/03/20(土) 18:27:58 ID:Gyy8HkWk0
マスゴミがこぞってキャンペーンした時点で怪しいと思わなければいけない
で、沖ノ鳥島はいつ沈むんだ?
51 :
名無しさん@十周年 :2010/03/20(土) 18:29:01 ID:+uP//X270
肯定派と否定派をガチで戦わせたTV番組とかみたいなぁ。 TVで出来なきゃDVDでもいいや。
53 :
名無しさん@十周年 :2010/03/20(土) 18:30:00 ID:HXuqwq3D0
>>50 いま、一生懸命、コンクリートを流し込んでいます。
54 :
名無しさん@十周年 :2010/03/20(土) 18:30:10 ID:bfEz5JcW0
温暖化詐欺でも何でも良いじゃん ビジネスチャンスだから儲けてやれば良い。
56 :
名無しさん@十周年 :2010/03/20(土) 18:30:30 ID:AQVwWr/20
なんだかんだ言っても鳩山は無視する気満々なんだろ?
57 :
名無しさん@十周年 :2010/03/20(土) 18:30:40 ID:w5pXxMzj0
>>50 あれはもう島ではない。
見苦しいにもほどがある。
東大底辺教授に見えた
>>20 なんで氷河の消失が直接温暖化に紐づくのかが謎ってことだろう。
氷河の消失なんてイメージ的なものじゃなくて、温度が何度上がったって直接言えばいいだろ。
計測可能なんだから。
氷河後退なんてほかの理由でもするんじゃねーの??
>実現には日本人の年収や生活レベルを50%近く落とさねばならないと指摘している。 これ、既に達成できてないか?
日本を弱体化し、日本人を滅亡させるためなら何でも利用しようという民主党ならではの作戦だな。 鳩山は乗せられてるだけ、その影に汚沢と汚沢を操る真の日本の敵がいる。
62 :
名無しさん@十周年 :2010/03/20(土) 18:31:36 ID:Ri2CtnyS0
>>54 まるで強制連行、従軍慰安婦と嘘吐いて
日本から金せしめる朝鮮人と一緒だな
64 :
名無しさん@十周年 :2010/03/20(土) 18:31:58 ID:xBPvHKIG0
>>40 理科系の人の、理科に対する姿勢はまともだよね。
ただし、理科以外がまともとは限らないが。
>>50 ようつべにあるよ。朝生。
>>48 オゾンホール詐欺ってなんだよw
陰謀論脳だな。
66 :
名無しさん@十周年 :2010/03/20(土) 18:33:02 ID:JgI4sAQZ0
67 :
名無しさん@十周年 :2010/03/20(土) 18:33:31 ID:1ivfIuUvQ
鳩山由紀夫の日本沈没計画
68 :
名無しさん@十周年 :2010/03/20(土) 18:33:46 ID:PFTM9kM70
やっぱり明日香もシナチョンか、工作員なんだろな。 日本の政策はシナチョンに乗っ取られてばかりだ。 明日香がまやかしであると思う理由(嘘だとは言っていない)。 科学は真理を探究するが、イコール真理にはならない。 人間が介在する以上、窮極において恣意的だと思う。 真理は減衰振動の遥か彼方。結局どこで妥協するか。 それをあたかも神がごとく主張する。これがシナ・チョンの無能さ。 結局、決定するのは、政治しかない。ミンス政権で、明日香。 まるでシナの日本政府乗っ取りじゃないか。
69 :
名無しさん@十周年 :2010/03/20(土) 18:33:49 ID:hdEMj1Ki0
>>54 儲けるなら良いさ。 ウチのバカ首相みたいに騙されて散財してどうするよw
70 :
名無しさん@十周年 :2010/03/20(土) 18:34:01 ID:oW5QeDXF0
夏季に極地で氷が解けてる資料映像を流して 温暖化が進行しているなんてナレーションするのはやめませんか
71 :
名無しさん@十周年 :2010/03/20(土) 18:34:07 ID:8PuMxNO90
>>54 懐疑的になってきているのにチャンスとかw
72 :
名無しさん@十周年 :2010/03/20(土) 18:34:40 ID:as0c85ha0
実際温暖化はしてるし、環境技術開発の優勢は保っといたほうがいい これは安心させて技術開発競争から脱落させようとしてる罠だから騙されるな
> クライメートゲート事件 無駄に長すぎ。 ゲートは不必要だな。 クライメート事件で、いいじゃん。
74 :
名無しさん@十周年 :2010/03/20(土) 18:34:50 ID:3SySlLtR0
温暖化は詐欺だからどうでもええんだけど、 で、 あまり、とりあげられないけど、 水素自動車(マツダが独走)とか、 水から発電(実験成功)とか、 政府が集中的に研究補助すれば、すごいことになるんだけど、 なんでしないの?
クライメートゲートを報じない日本のマスコミを潰すことが最優先事項だろ。 マスコミ腐りすぎ。 日本を弱体化させるためには何でもするマスコミと民主党を何とかしたい。
>>68 明日香ってやつは正真正銘の中国人なんじゃなかったっけ?
あれは共産党員的な発言と考え方だとおもった。
国立環境研究所ってなんであんなやつしかいないわけ?
乗っ取られてるの???
78 :
名無しさん@十周年 :2010/03/20(土) 18:35:39 ID:xBPvHKIG0
>>59 ヒマラヤの氷河減少は、降雪量が少なかったことが原因だそうだ。
その見解がでたとたん、wikiにあったその氷河の写真が削除されている。
都合の良いことは温暖化、不都合な真実はスルーですな。
79 :
名無しさん@十周年 :2010/03/20(土) 18:35:46 ID:eEwPfVeu0
CO2の温室効果はたしかにある。海水面もこの「百年で1cm」上昇した。 だがこの数年は世界の平均気温は下降傾向にあり、極地の氷量も確実に増えている。 太陽黒点減少による小氷期突入は明らかで、今後地球はますます寒冷化してゆく。 東北大の明日香なにがしという御用学者はビジネスとして温暖化を説いているだけだ。 もちろんポッポとミンスにも莫大なリベートが支払われるのだろう。
80 :
名無しさん@十周年 :2010/03/20(土) 18:35:56 ID:HXuqwq3D0
>>66 画像はやめろ。ばかが温暖化は正しいと思うだろ。侵食なのにw
81 :
名無しさん@十周年 :2010/03/20(土) 18:36:11 ID:6pKrP6QM0
温暖化のみならず、石油エネルギーに依存する危険性を考えても、 再生可能エネルギーへのシフトは絶対に必要な選択。
82 :
名無しさん@十周年 :2010/03/20(土) 18:36:14 ID:2SnAcHE20
明日香とかいう東北大の教授が気持ち悪くて好きになれん、武田先生の 話は面白いという単純な理由で否定派支持
83 :
名無しさん@十周年 :2010/03/20(土) 18:36:18 ID:QkzgHDkH0
クライメートゲート事件てのがあってだな IPCCが気温の低下のデータを隠蔽しておったのだ
84 :
名無しさん@十周年 :2010/03/20(土) 18:36:23 ID:oW5QeDXF0
>>54 生産量制限された統制経済下で儲けられると思うか?
85 :
名無しさん@十周年 :2010/03/20(土) 18:38:25 ID:Nw134cni0
明日香(本名 張) 完全に中国人です ありがとうございます
86 :
名無しさん@十周年 :2010/03/20(土) 18:38:33 ID:++eOh39n0
温暖化以前に、確かに地球の気候が変動してきてるってのは、肌で感じる 危機感を煽らなければ何もしないクズばっかだからなぁ
>>13 ダイオキシンはセベソの大量暴露事件で、嘘が確定したんじゃなかったけか
88 :
名無しさん@十周年 :2010/03/20(土) 18:39:37 ID:8WeCbZlX0
ぽっぽ「地球を守りたい、そういう思いは間違っていないのですから・・・・」
89 :
名無しさん@十周年 :2010/03/20(土) 18:40:43 ID:Q9yRxKVx0
>>52 朝生でやってたけど今の状況でもう一回やらないとダメだなw
氷河の後退も、 1月と7月で比べたんじゃねーか?
91 :
名無しさん@十周年 :2010/03/20(土) 18:41:02 ID:hdEMj1Ki0
>>86 無駄に危機感感じて周りに吹聴するヤツのほうが問題だろ。
「確かに地球の気候が変動してきてるってのは、肌で感じる 」なんて根拠のない事でw
92 :
名無しさん@十周年 :2010/03/20(土) 18:41:27 ID:3SySlLtR0
>85 張だったのか!!
93 :
名無しさん@十周年 :2010/03/20(土) 18:41:41 ID:gqqwtHqN0
元々中国人でも、まともな奴ならいいんだが、単なるロビイストだからな。 朝生で初めてこいつ見たが、衝撃が走ったわ。 特に学位にケチつけてるところとか唖然とした。
>>91 不安を煽ってミスリード。名実ともに免罪符ですな。
95 :
名無しさん@十周年 :2010/03/20(土) 18:42:52 ID:r6rZ+fO/0
>>91 「風の息吹を感じていれば事故は避けられた筈だ」を思い出した。
96 :
名無しさん@十周年 :2010/03/20(土) 18:45:06 ID:HXuqwq3D0
雨が降る前はねこは顔を洗うし、つばめは低く飛ぶのだよ。 そう思えばなんでもそう見えるw
97 :
名無しさん@十周年 :2010/03/20(土) 18:45:24 ID:T7ahfUH00
>>81 地球は不思議で枯れたはずの石油埋蔵地から また石油があふれて来るんだよ。
これ事実、豆知識な。
不思議だろ、ある一定の量なら 永遠に枯れない?はずないか?
98 :
名無しさん@十周年 :2010/03/20(土) 18:45:58 ID:QkhoQTCf0
欧米が儲けそうになると始まり 中国が儲けそうになると終わる
明日香 壽川(あすか じゅせん)本名:張 壽川(ちょう じゅせん)は 東北大学東北アジア研究センター基礎研究部門中国研究分野教授。 人物 目黒区立緑が丘小学校、目黒区立第11中学校、東京都立戸山高校、 東京大学農学部、東京大学大学院工学系研究科先端学際工学専攻... 中国研究分野教授・・・・
100 :
名無しさん@十周年 :2010/03/20(土) 18:46:34 ID:3SySlLtR0
アイドリング・ストップ運動とか、 政府が言い出すことは、詐欺ばかりw エンジンのこまめなストップは触媒が冷えて、 逆に有毒ガスを撒き散らす。 ドイツは早々にアイドリング・ストップをストップしてる。 日本がマツダが、アイストップという車をCMしているが、 あれはいったい。。。。
101 :
名無しさん@十周年 :2010/03/20(土) 18:47:07 ID:Q9yRxKVx0
>>54 鳩山は日本の技術をただでくれてやるのと
排出量取引でばかたかい金払う気だぞ
更に排出量削減で経済成長低下
国民は環境税で電気ガス石油全て値上げ電気はかなり上がる
ガソリンだけマニフェストがあるから5円下げるwwww
日本が儲けられる道は考えてないよw
102 :
名無しさん@十周年 :2010/03/20(土) 18:47:29 ID:AQVwWr/20
>>65 フロンは関係なかったっぽい。
単なる自然現象という説あり。
実は昔から開いてたんじゃねーの?という話。
103 :
名無しさん@十周年 :2010/03/20(土) 18:47:32 ID:Mec9gPSe0
氷河の減少がなんで温暖化につながるの? 気象変動の激変が氷河の減少につながっただけで 地球全体の平均気温はむしろ下降気味。 寒暖の差が小さくなっただけで温暖化はおかしいだろ。
明日香って一週間ほど洗ってないような髪のテカリしてるヤツ?
105 :
名無しさん@十周年 :2010/03/20(土) 18:48:30 ID:dQ3DLB4l0
石油なんて安易なもんがあるからエネルギー技術がある意味停滞しちゃってるんだよ。 はやくミニブラックホール発電やらかすくらいの超文明目指そうぜ。
中国って、裏のスパイだけでなく、表の人物もスパイにするんだよな。 そういう人って、日本国籍とって、帰化日本人です。 日本人の立場から言っても外国人参政権は導入すべきです。 なんてテレビでいってる。 そんな感じの中国スパイなのかね。明日香村は・・・ 日本は温暖化対策に浪費しろww な感じなんだろうか
107 :
名無しさん@十周年 :2010/03/20(土) 18:49:05 ID:nG2aBmc20
昔の省エネ、安全保障上、資源戦略上の代替エネルギーへの転換のが分かりやすいし やりやすいとおもうんだがな こういうのは武田先生も反対しないよね
108 :
名無しさん@十周年 :2010/03/20(土) 18:49:44 ID:nHErD8pZ0
109 :
名無しさん@十周年 :2010/03/20(土) 18:49:51 ID:rnsLbHvg0
>>81 再生可能エネルギーへのシフト
それ、何て永久機関?
110 :
名無しさん@十周年 :2010/03/20(土) 18:49:53 ID:2SnAcHE20
エビデンスだかアデランスだか知らんが俺の馬鹿頭ではついていけん!
明日香を初めて見たとき、らい病患者かと思ったよ。顔凸凹だし 中国人て事は、環境汚染の被害者かもな
112 :
名無しさん@十周年 :2010/03/20(土) 18:51:07 ID:2J2TPrpn0
石油依存度を下げようって方向で技術投資も進めばいいと思うが 諸説あるらしいのにCO2を犯人と決めつけて 莫大な金投資して、削減しろ、排出権取引だって方向に向かってるのがな
>>65 フロンは、関係なかったって話だろ?
皮膚がんの件も、白人が天気が良い地域(オーストラリア等)に移住したかららしい。
逆に、イギリスに移住したインド人やアフリカ人は紫外線が足りなくて病気になってるんだってさ。
>>79 国立天文台も太陽活動が冬眠期に入る兆候を複数確認してるしな。
対策すべきは温暖化じゃなくて寒冷化。
人間ってのは、結局のところ、 自分が信じたいものしか信じないってこと。
116 :
名無しさん@十周年 :2010/03/20(土) 18:53:15 ID:hdEMj1Ki0
>>107 CO2温暖化なんざ噴飯物だけど、脱化石燃料は賛成だな。
エネルギー自給率が低い日本なら尚更だ。
117 :
名無しさん@十周年 :2010/03/20(土) 18:53:53 ID:TqfSavaA0
>>81 脱石油を図るなら、バイオ燃料という選択肢も残していいはずだ。
そうなると、大気中の二酸化炭素はむしろ貴重な資源と
みなさなければならない。
>>65 フロンには磁性がないのに、何で極地のオゾン層に穴が開くのか、
フロンが原因でないという証拠があるのに、説明できてない。
118 :
名無しさん@十周年 :2010/03/20(土) 18:54:04 ID:9JO6NyDP0
>>112 排出権取引がなければ省エネに繋がるから賛成なんだがね。
あれは欧米が他人の財布で仕事しようってだけの話だから。
ホント連中はやることがうまいなぁと関心するよ。
日本人は絶対に思いつかないだろうな。
119 :
名無しさん@十周年 :2010/03/20(土) 18:54:27 ID:lS7yJdLY0
>>1 90年比25%削減は、現状からみれば実質40%削減に等しく、実現には
> 日本人の年収や生活レベルを50%近く落とさねばならないと指摘
武田という奴も、こいつはこいつでかなりのイカサマだからな。
「CO2を排出する技術」(A産業)が「排出しない技術」(B産業)に
代替されるだけだから、一番ありうる話はAの消滅によるマイナスと
Bの創出によるプラスが相殺されて現状レベルのGDPと国民所得が続く
ということだ。世界がB産業に転換して行くなら、先行して技術開発し、
特許や効率性で競争力で勝ったほうが儲かる。A産業の時代からB産業の時代へ
の転換が100年程度続くとすれば、B産業で日本が先行すれば、むこう
100年間の国際競争力で世界トップを維持できるということで、経済的に
日本国内におけるA産業の消滅によるマイナスを上回るプラスをもたらすのは
間違いない。
武田のようなペテン師の議論だと、工場廃液が海洋をヘドロの海に汚染したり、
工場排気ガスが大気を毒ガスに変えてしまい息もできず死ぬしかない世界に
なっていただろう。経済発展にともなう70年代の公害の悪化を環境技術の
開発で阻止してきた歴史を無視するこういったペテン師が大学教授を騙って
いるのが嘆かわしい。
120 :
名無しさん@十周年 :2010/03/20(土) 18:55:30 ID:8PuMxNO90
省エネは個々人にとって有益だし、資源の選択も幅広い方がいいだろう でもそれを温暖化と嘘ついて進める必要があるのか
121 :
名無しさん@十周年 :2010/03/20(土) 18:56:48 ID:5n8I0ul+0
本当は、この温暖化騒ぎで、日本はガッチリ儲かるはずだったんだよな。 それがバカ総理になったもんだから、まるっきり正反対に大損するような 流れになってしまった。だったら、温暖化なんて相手にしない方がいいわ。 まったく碌な事しないね。鳩山民主は。
学者のメンツ合戦にせずに、 ちゃんとした研究を積み重ねて、 これから取るべき行動を考えるべきなんだけどな。
123 :
名無しさん@十周年 :2010/03/20(土) 18:56:59 ID:6pKrP6QM0
さらに炭素関税が現実化しそうだから、どの道、再生可能エネルギーに切り替えなきゃ、輸出すら出来なくなる。
124 :
名無しさん@十周年 :2010/03/20(土) 18:57:29 ID:jRjXoZux0
太陽さんが弱っていて、もうすぐ氷河期になろうかというのに。
125 :
名無しさん@十周年 :2010/03/20(土) 18:57:39 ID:nHErD8pZ0
バイオ燃料とは何だったのか?
126 :
名無しさん@十周年 :2010/03/20(土) 18:58:00 ID:p8HERE5b0
127 :
名無しさん@十周年 :2010/03/20(土) 18:58:00 ID:3SySlLtR0
しょうがない、わたしが真相を話そう。 先進国へ投資するより、途上国が先進国へ成長したほうが、 投資効率が数倍良い。 国際金融資本は、ブリックス諸国と資源国に先回り大量投資しているから、 発展してもらわないと困るんだよ。 中国で五輪、カナダで五輪、南アでワールドカップ、ブラジルで五輪など、 どこも自分たちが投資している国だ。 だから、先進国に不利な排出権の網をかぶせて、 排出権とりひきで、日本などの国から途上国へ強制的にお金を流す。 日本のお金で、また金儲けしようとしているのだ。
>>102 良かったらソースくれ。自然変動してるって話と、フロン類の効果をごっちゃにしてないか?
NASAのサイト
http://www.nas.nasa.gov/About/Education/Ozone/ozonelayer.html Factors influencing Ozone concentrations
オゾン濃度に影響を与える要素
5. Stratospheric chlorine, coming mostly from man-made halocarbons.
Careful subtracting of other natural factors yields a net decrease of
3% per decade in global ozone,1978-1991; due most likely to catalytic
degredation by stratospheric chlorine.
成層圏の塩素原子。ほとんどが人口のハロゲン化炭素類由来。
自然の要素を注意深く取り除くと、1978-1991の間に、3%/10年の減少。
成層圏の塩素原子による触媒的分解作用が原因である可能性が高い。
129 :
名無しさん@十周年 :2010/03/20(土) 18:58:40 ID:JgI4sAQZ0
>>125 こうなると寒くなるから燃料がいるという先見の明だとか言い出しそうだな
>>122 温暖化問題でしか研究費は出ないし、無理だよ。
温暖化は嘘でした研究には、予算がつかない。→だれも研究しない。
それから、温暖化してない証明→無茶苦茶むつかしい。「・・・が無い証明は悪魔の証明」
いまの研究者の実情はこんなかんじ。
132 :
名無しさん@十周年 :2010/03/20(土) 19:01:36 ID:TqfSavaA0
>>127 なら普通に投資すると言ってするべきだな。
あれこれ理由を付けることを詐欺という。
それを平気で良かれと思っているなら、あなたの倫理観は破綻している。
ビジネスチャンスなんて言ってるのもうそ臭い。 たしかに日本は省エネ技術では先行してるけど 今まで他所が関心の無い分野だったから先行してるだけで 技術供与とかやってたらあっと言う間に追いつかれる。 今まで、何度も煮え湯を飲まされてきただろう? それでも最先端での僅差の優位は続くだろうが 世界市場を相手に戦う場合に、1%とか2%とかの差の為に だれが余計に金を払うんだ?
>>128 まあ、それをいったら、二酸化炭素に温室効果がある。これは事実。
では。地球温暖化の原因は、二酸化炭素か? といわれると、そりゃ詐欺だよww な話
135 :
名無しさん@十周年 :2010/03/20(土) 19:03:02 ID:HXuqwq3D0
ちょっと聞いてみるが、リニアモーターカーのルートで揉めていたが、 常温超伝導って完成してるの?
136 :
名無しさん@十周年 :2010/03/20(土) 19:03:25 ID:6L/zdRJv0
新幹線技術だって今では支那が世界一だと言ってるしな。 技術を開発するのは難しいがパクるのは簡単だ。
137 :
名無しさん@十周年 :2010/03/20(土) 19:04:05 ID:lS7yJdLY0
>>119 「温暖化懐疑論」の発端はIPCCにかかわった英国の学者がデータの
誇張や操作を認めたことなんだけど、このこと自体に隠された意図を
よく見ておくべきだ。
おそらくこれは、英米や欧州の一部に環境技術の開発競争で英米・欧州の
優位性を保つために、他国とくに日本の競争力や技術の進展に妨害しよう
という意図から来た陰謀の可能性もあると見ておくべきだ。研究者による
「告白」はあまりにもわざとらしい。彼らは英米主導の環境技術の世界を
構想しているので(排出権取引もその発想)、世界中があまり真剣に
環境技術開発競争に投資されては自分たちの優位性がおびやかされるので
困ると考えており、ここで「油断」をさそい、「懐疑」をはびこらせて
発展を遅らせたいんだよ。
138 :
名無しさん@十周年 :2010/03/20(土) 19:04:08 ID:Nw134cni0
139 :
名無しさん@十周年 :2010/03/20(土) 19:04:17 ID:6pKrP6QM0
温暖化否定してる自称学習は古いジミンそのままの発言してて呆れる。日本はガスを早く25%減らし、次には100%減らすべき。
超エコ都市東京を御殿場あたりに遷都しようぜ これならエコと経済両立できるじゃん。エバみたいな地下都市に 原子力で
142 :
名無しさん@十周年 :2010/03/20(土) 19:05:46 ID:nHErD8pZ0
143 :
名無しさん@十周年 :2010/03/20(土) 19:05:46 ID:6L/zdRJv0
>>140 そうだ、そうだ。日本人はアジアに迷惑をかけたのだから
呼吸を停止してわびるべきだ。
空気中の二酸化炭素って、0.03%なんだよな。 それが増えようが減ろうが、関係あるのか?
145 :
名無しさん@十周年 :2010/03/20(土) 19:08:52 ID:3SySlLtR0
原点に帰ろう。 白人どもが正義で動いたことがあるのか? 太平洋戦争だって、日本はガチガチの経済制裁で死にそうだったから、 殴り返したんだろ。 つい最近まで、英国はアヘンを売りつけていらないというと、 アジアに戦争しかけてきた国だ。白人は信用できませんw 温暖化対策も地球のことじゃなくて、金が目的に決まってんだろ。 温暖化万歳! 庭でバナナ作ろう! (民主党いらない) ご清聴ありがとうございました。
146 :
名無しさん@十周年 :2010/03/20(土) 19:09:21 ID:HXuqwq3D0
超伝導でたては絶対0度だったような気がするが、今もその原理使ってるんだろうか。 完成すれば、環境立国にすぐなれるし、金ももうかるしと。
147 :
名無しさん@十周年 :2010/03/20(土) 19:10:26 ID:gYlF2btK0
地球の大気(Wiki) 窒素 78.084% 酸素 20.946% アルゴン 0.9342% 二酸化炭素 0.0381% 水蒸気 約1% 他 0.002%
148 :
名無しさん@十周年 :2010/03/20(土) 19:10:28 ID:O02826ZA0
>>119 自説にゆうりな将来像を仮定している。
典型的な詭弁だな。
>>130 大昔、無理としっていながら、地震「予知」の名目で研究費を貰っていたのと同じだよな。
149 :
名無しさん@十周年 :2010/03/20(土) 19:11:28 ID:dQ3DLB4l0
150 :
名無しさん@十周年 :2010/03/20(土) 19:12:23 ID:6L/zdRJv0
151 :
名無しさん@十周年 :2010/03/20(土) 19:12:23 ID:+uP//X270
>>144 300ppm(0.03%)の一酸化炭素を吸ってみれば分かるんじゃない?
152 :
名無しさん@十周年 :2010/03/20(土) 19:13:10 ID:nHErD8pZ0
>>149 ちゅか物質が崩壊する。
コンサドーレ札幌が優勝するにはまだ足りないけど。
153 :
名無しさん@十周年 :2010/03/20(土) 19:15:49 ID:lS7yJdLY0
>>137 世の中に「逆張り指標」っていうのがあるだろ?そいつの言うことはほとんど
の場合間違っているので、そいつの逆が正解というやつだ。
典型が評論家・宮崎哲弥。
ライブドア事件では、沖縄で自殺した幹部の「他殺」説をかわきりに、
永田メール問題で「本物」論を説き、「海外隠し資産」説、「政界・闇世界マネー」説、
などをしゃべりまくる。。。
今現在も、「温暖化懐疑論」に飛びつく他、「ヘリコプターマネー」「政府紙幣」
「インフレターゲティング」などの経済で(ド素人のくせに)さかんに「経済評論」に
進出中。
とにかく言うこと書くこと、ことごとくめちゃくちゃ。
154 :
名無しさん@十周年 :2010/03/20(土) 19:15:56 ID:5gQPe5fZ0
>>13 批判は常に後出しとなるぞ。批判するなということか?
俺の懐は氷河期なんだが
156 :
名無しさん@十周年 :2010/03/20(土) 19:16:39 ID:HXuqwq3D0
>>149 手間かけさせたな。電気抵抗が0だ。
超伝導体には電気抵抗がゼロになる他にも、物質内部から磁力線が排除されるマイスナー効果と呼ばれる現象が起こり、
磁力線が超伝導体内部に侵入出来ないために、「磁気浮上」現象を起こす。
ということは完成してないな。
157 :
名無しさん@十周年 :2010/03/20(土) 19:17:19 ID:y8ITD78I0
膨大な金と時間を浪費させる○△騒ぎは、筋書きに合わせて☆◇をいじる少数の集団が産んでいた。 こんなんばっかりじゃん
158 :
名無しさん@十周年 :2010/03/20(土) 19:18:16 ID:5gQPe5fZ0
>>41 なにいきなりキチガイモードになってんだよ。
159 :
名無しさん@十周年 :2010/03/20(土) 19:18:26 ID:O02826ZA0
160 :
名無しさん@十周年 :2010/03/20(土) 19:18:57 ID:nHErD8pZ0
ヨーロッパはクラスター爆弾でもやらかしてくれたからな。 規制対象外の新型を開発してから従来型を禁止しやがったw
つうかいくら払ったんだっけ?最近払ったよな25億円くらい。
162 :
名無しさん@十周年 :2010/03/20(土) 19:20:03 ID:3SySlLtR0
ところで、ICPPのメールをハッキングした人は英雄ですね。 2ちゃんねる大賞を授与すべき。 欧米には、命の危険をかえりみず、特攻するジャーナリストが まだまだいるんですね。
164 :
名無しさん@十周年 :2010/03/20(土) 19:20:56 ID:6pKrP6QM0
そういえば宮崎哲也って、最近、見ないな。 俺がテレビ見てないだけかも試練けど。
政府紙幣はもともとそういうことだから。 財務省証券を発行しようとして暗殺された大統領が二人いる。 おーこわ。
166 :
名無しさん@十周年 :2010/03/20(土) 19:21:19 ID:/JSPCsAn0
>>117 光学活性という議論を無視してるな(w
それを言い出したら、フロンは安定してる物質なのに何故オゾン層を
破壊するんだって話になるし、そもそも酸素が何故オゾンになって居るんだ
って話になる。
幼稚にも過ぎると思うぞ。
>>159 相手が科学的な場合に限る話だと思う。
167 :
名無しさん@十周年 :2010/03/20(土) 19:22:27 ID:6L/zdRJv0
宮崎哲弥はいいこと言ってるよ。 予測は外れることもあるでしょう。50%はずして普通だろうが。
カルトな奴らが大騒ぎ。 一般人は振り回される。 日本の経済大破綻。 日本人だけ大粛清。 ポポ山政権大満足。
実際はどっちの主張も正確なデータ無いから分からないんだけどな たかが数十年のデータでは解明することなど不可能だよ
170 :
名無しさん@十周年 :2010/03/20(土) 19:24:16 ID:5gQPe5fZ0
>>73 英語圏じゃ××疑獄事件はみんなウォーターゲート事件に倣ってそう呼ぶんだよ。
疑獄(真偽がはっきりしないが非常に疑わしい)事件だということが分かりやすいからだ。
171 :
名無しさん@十周年 :2010/03/20(土) 19:25:51 ID:DO/8cmb80
京都議定書の効果は?
172 :
名無しさん@十周年 :2010/03/20(土) 19:25:58 ID:/JSPCsAn0
>>162 ICPP事件って、少し信じてたけど(より有利なデーターを提示したレベルで)
ちゃんと調べたら、TBSの字幕並に、文脈を読まずに曲解しまくりだったそうで
なんか文系って本当に、嘘しか付けないんだなって思った
>>1 もそうだよね(w
173 :
名無しさん@十周年 :2010/03/20(土) 19:27:02 ID:6L/zdRJv0
>>171 日本が損しただけ。そのつけであちこちからCO2を買うはめになってる。自民党の責任だけどな。より子死ね
174 :
名無しさん@十周年 :2010/03/20(土) 19:27:47 ID:6cUfutDR0
温暖化はウソだと思う。 アレは中国の成長に対するアメリカのけん制。 つまり温暖化の原因は中国のCO2というのだが それはウソでしょう。 中国を悪者にしようという陰謀だろう。
175 :
名無しさん@十周年 :2010/03/20(土) 19:28:00 ID:+uP//X270
>>162 1000通以上のメールをハッキングして、
ICPP報告の結論が変わるほどの情報が何か見つかったんですか?w
176 :
名無しさん@十周年 :2010/03/20(土) 19:28:03 ID:DO/8cmb80
>>173 そうじゃなくて温暖化対策って、気温に対する効果が秘密なんだよねー
177 :
名無しさん@十周年 :2010/03/20(土) 19:28:13 ID:gNGiMKvi0
経済成長なんてする必要ないだろ
178 :
名無しさん@十周年 :2010/03/20(土) 19:29:49 ID:NivNE3CyO
レジ袋禁止は必ず馬鹿騒ぎとして歴史に刻むだろうな、石油ショック時のトイレットペーパー騒動みたいに 日本人は馬鹿多杉
179 :
名無しさん@十周年 :2010/03/20(土) 19:30:35 ID:nHErD8pZ0
>>178 オイルショックもマスヒステリーだったもんね。
180 :
名無しさん@十周年 :2010/03/20(土) 19:31:15 ID:3SySlLtR0
>172 あなた日本マスゴミしか見てないから そういう因縁つけてくるんですねw 馬鹿まるだしね。
181 :
名無しさん@十周年 :2010/03/20(土) 19:31:20 ID:pL/0qPza0
分かってることは、 合ってても間違ってても検証できないのだから科学ではない 宗教と同じ
182 :
名無しさん@十周年 :2010/03/20(土) 19:31:46 ID:5gQPe5fZ0
一連のトヨタ叩きもあれで儲けようとした訴訟亡者たちの名前で呼ぶべきだな。 SRSゲートとかさ。
183 :
名無しさん@十周年 :2010/03/20(土) 19:31:53 ID:6L/zdRJv0
レジ袋禁止地帯に住んでないの判らないが、 レジ袋にゴミを入れて出してるので、禁止されたら困るだろうなと。 実家は北海道なんだけど、あんだけ広い所に住んでるのに、庭でのゴミ焼き禁止は 馬鹿の骨頂。ダイオキシン騒ぎのつけだ。
>実現には日本人の年収や生活レベルを50%近く落とさねばならないと指摘している。 なーんだ。一日2食を1食にすればいいだけじゃないか。
185 :
名無しさん@十周年 :2010/03/20(土) 19:33:32 ID:6L/zdRJv0
俺は一日一食主義だから困る。
186 :
名無しさん@十周年 :2010/03/20(土) 19:35:22 ID:guxpTu240
187 :
名無しさん@十周年 :2010/03/20(土) 19:41:14 ID:DO/8cmb80
温暖化防止に対する懐疑的な見方であって温暖化してないというのはもうない
>>172 ハゲどう。文系は、ほんと、低脳カスしかいない。知り合いに去年旧司法試験に合格した!ことだけが、自慢の(笑)低脳カスがいるが、文系らしく、すごい糞馬鹿。いちおう文系で一番難しい(笑)試験、らしいけど
俺なら3ヶ月で受かるは確実、という真実指摘したら、発狂(笑)旧司法試験は
文系低脳カスしか受けない、低脳カス試験、国立理系入試のほうが数倍は、難しい(笑)文系は低脳(笑)
189 :
名無しさん@十周年 :2010/03/20(土) 19:42:08 ID:cOCgxWy20
ハッハッハ これもシナリオの(ry
191 :
名無しさん@十周年 :2010/03/20(土) 19:43:38 ID:p8HERE5b0
理系が政治や行政に関わると鳩山みたいになるんだよ 暗いジメジメした部屋の中で大人しくしてろよ
192 :
名無しさん@十周年 :2010/03/20(土) 19:44:13 ID:hjE1/XLf0
温暖化は日本を衰退させるためのいい口実だからな
193 :
名無しさん@十周年 :2010/03/20(土) 19:44:20 ID:cOCgxWy20
>>166 フロンは熱代謝がはんぱねーからさ 発電につかわれっと厄介だという大電力会社の思惑がありうる。
194 :
名無しさん@十周年 :2010/03/20(土) 19:46:11 ID:2UBv3uxI0
ヒートアイランド現象と地球規模の温暖化はまったく別次元なのにいつの間にかごっちゃになって おかしいことになった
>>191 鳩山を理系というのは理系の人に失礼だろw
>>191 理系なら最初からおかしいと気づいてるわ
197 :
名無しさん@十周年 :2010/03/20(土) 19:46:55 ID:5gQPe5fZ0
>>173 > 日本が損しただけ。そのつけであちこちからCO2を買うはめになってる。自民党の責任だけどな。より子死ね
より子って民主党の円より子?
科学的根拠が怪しすぎる ハワイや南極の気温とCO2濃度の表をみたけど、 CO2の方が気温から遅れて増減していた CO2の増加、減少は気温変化の結果であって原因ではないと思う
199 :
名無しさん@十周年 :2010/03/20(土) 19:47:44 ID:cOCgxWy20
なにこれでやあっと鬱陶しいエコ・ラプソディーがおわんの? どいつもこいつも科学素養がねえなあとほんと落胆以上だったぜ。 まともなのはダイハツのシカぐれーだったな。
中東頼みとなっているエネルギーを、 温暖化に騙されているフリをして 新しいエネルギーへとリスク分散させるのがよろし
>>194 意図的にごっちゃにしたから
雲行きが怪しくなってきたのでエネルギー問題と結びつけ延命しようとしてる
202 :
名無しさん@十周年 :2010/03/20(土) 19:49:13 ID:6L/zdRJv0
>>197 君はより子も知らないのか。順子と書いてよりことよむ。
参議院予算委員会で比較的前に座ってるめがね婆。
203 :
名無しさん@十周年 :2010/03/20(土) 19:49:49 ID:AQVwWr/20
オゾンなんかはフロンがあろうが無かろうが、元々勝手に壊れるもの。 でないと地球の酸素がみんなオゾンになっちまう。 では何故無くならないかというと酸素に太陽のエネルギーが当たって どんどん造られるから。 極地では角度的に元々エネルギーが不足気味。しかも地軸の都合で 長い夜が存在する。供給がなくなれば、無くなるのは当たり前。 と聞いた。
204 :
名無しさん@十周年 :2010/03/20(土) 19:50:10 ID:cOCgxWy20
>>200 や こうなるともうシナリオは破綻だな つまりはひともうけたくらむ連中用のシナリオは。 もっと真正面から真面目に2030年の太陽光発電衛星みてーなことを堂々とやればいい、 昭和的に。
205 :
名無しさん@十周年 :2010/03/20(土) 19:50:42 ID:3SySlLtR0
理系の基地外ってなんか、工作員とはまた違った意味でキモイですねえ。 日本語もヘンだんだし。 だいたいなんで、ここで理系vs文系ってネタふってくるの? 発想が基地害だよw
206 :
名無しさん@十周年 :2010/03/20(土) 19:52:18 ID:cOCgxWy20
>>205
207 :
名無しさん@十周年 :2010/03/20(土) 19:52:21 ID:DO/8cmb80
>>200 お金かけて炭素削減しても研究開発費がふえないという問題がある
208 :
名無しさん@十周年 :2010/03/20(土) 19:52:55 ID:INU3uZLW0
ほっといても景気悪くなるし人口も減るんで達成でくる
209 :
名無しさん@十周年 :2010/03/20(土) 19:53:52 ID:/JSPCsAn0
>>190 都合の良いデーターだけ選抜していると言ってる奴が
都合の良いデーターだけ選抜しているので、議論にならない。
温暖化って春から夏になるように、毎日(毎期)順調に気温が上がる訳じゃなく、
冬から春のように、三寒四温というように、少しずつ気温が上がっていくわけで
その傾向を見てるデーターなのかどうなのか、と言う議論を徹底的にやらなくちゃ駄目。
210 :
名無しさん@十周年 :2010/03/20(土) 19:54:21 ID:RbvMLetO0
俺が中国なら日本に工作員を送り込んで「CO2を減らしましょう」と宣伝させるね。
鉄鋼やセメントはもちろん自動車も電機も、憎き日本のあらゆる産業が勝手に
衰退しくれて、中国企業がシェアを伸ばせるんだからこんな安い工作はないよ。
> 【明日香】
> 私は日本で生まれましたが、両親は中国人です。父は四川省重慶市出身で、戦前
> 日本に留学生としてきて、戦争前に中国に帰って、戦後また日本にきました。
> 明日香というのは変わった名前ですねとよく言われますが、実はつくった名前です。
> 昔は張といいました。92年に帰化と結婚を同時にしたときに妻と相談して、次の世代、
> 新しい世代へ名前を残せたらいいなという願いをこめてつくりました。
ttp://homepage3.nifty.com/gentree/kouen/taidan.html
211 :
名無しさん@十周年 :2010/03/20(土) 19:56:21 ID:X3P75zd00
詐欺や霊感商法に騙されて家系を圧迫する馬鹿 ってマジで鳩山夫婦にお似合いのイメージだな。子どもな由紀夫ちゃんらしい。 低姿勢だけが売りの無能な由紀夫ちゃんと、 それにくっ付く馬鹿な嫁には似合い過ぎる行動だ。レベルの低さが丁度いい。 問題はこれが鳩山家の家系ではなく日本国の財政でまかなわれてるという点だよな
212 :
名無しさん@十周年 :2010/03/20(土) 19:56:26 ID:AQVwWr/20
温暖化が本当か嘘かという以前に、温暖化が悪というのが嘘。 損する奴も居れば得する奴も居る。 ただの利権問題なのに皆揃って付き合う必要はない。
213 :
名無しさん@十周年 :2010/03/20(土) 19:56:32 ID:cOCgxWy20
>>210 俺が韓国でも同じことをする。 そして韓国と中国は仲が悪い。ここめっちゃくっちゃ重要なポイントな。超重要。超々々々超重要。
214 :
名無しさん@十周年 :2010/03/20(土) 19:56:37 ID:/JSPCsAn0
>>198 地球大気のフィードバック機構というのはもの凄く複雑で、
CO2が1ppm増えたら、地球の平均気温がその年に0.1度上がる
というようなもんでもない。
君のような小学生卒業したかも怪しい(比例関係に有る場合だけ比例関係にあると言えて、
相関関係とは別っていう事はちゃんと教えることになってる)議論を
平気で出来るのは文系だと思う。
215 :
名無しさん@十周年 :2010/03/20(土) 19:58:06 ID:LM26GWnS0
温室ガス25%削減(実質40%近く)というのが どれだけ無茶苦茶な設定か国民がもっと理解しなければいけない 夢想家の総理大臣は理解してないんだから 我々が声を上げて見直すようにしなければ 日本は最大10兆規模の金をドブに捨てる事になる
だからさあ・・・ 経済ドッカンドッカン回して、CO2を2倍ぐらいどっかんどっかん排出して、 出来たお金で環境「安定化」対策したほうがどう考えても効率いいんですけど・・・
217 :
名無しさん@十周年 :2010/03/20(土) 19:58:48 ID:cOCgxWy20
>>214 お前 態度 悪い から 京都 大学 の 南北磁極の移動観測データー はっちゃおっかなー。
>>214 鼻息荒くして書いてるところ悪いんだけど
あんた無知すぎるわ、しかもしったかぶりばっかり
219 :
名無しさん@十周年 :2010/03/20(土) 20:00:26 ID:+uP//X270
220 :
名無しさん@十周年 :2010/03/20(土) 20:00:57 ID:cOCgxWy20
>>219 wは余計じゃないか。
221 :
名無しさん@十周年 :2010/03/20(土) 20:03:37 ID:2UBv3uxI0
二酸化炭素は無視して エネルギーを効率的に使う技術に注力したほうがいいだろう。 そもそも二酸化炭素が地球温暖ガスに占める割合は微量 そのうち人類が輩出するものはさらに微量 少なくとも二酸化炭素は殆ど影響ないだろ
222 :
名無しさん@十周年 :2010/03/20(土) 20:03:57 ID:LM26GWnS0
この20年間で10%更に上昇してるのに あとたった10年でどうやって40%削減するのか? エアコン全面禁止するのか? ガソリン車は完全廃止か? 半分以上の家庭に太陽光発電を導入させるのか? それとも鳩山は魔法でも使えるのか??
IPCCは温暖化が続くとどうなるって言ってるの?
224 :
名無しさん@十周年 :2010/03/20(土) 20:04:29 ID:RbvMLetO0
225 :
名無しさん@十周年 :2010/03/20(土) 20:05:21 ID:CAm1L96X0
東大にも見識のある人がいたんですね。 びっくりしました。 ど素人の私は以前から地球温暖化に懐疑的な見方をしてましたが政治では逆なんでバカじゃねーのて思ってました。 鳩山は洗脳されやすい人であり政治家ってのは基本的に自分で本質を見極めれないアホアホ星人なんだと思いました。
>>36 >
>太陽系の他の天体も温暖化傾向にあることは、いつ説明が入るのでしょうか?
>観測事実を無視することが科学ですか?
>
徹底的に無視してる。だけど、君の主張もちょっとだけ古い。
たしかに、今が太陽の極大期だけど、まもなくそれも終わるので地球は徐々に冷却される。
地球上の人間ごときが一生懸命温暖化ガスを増大させて、地球を温めようと思ったって、
太陽の力には遠く及ばない。
温暖化ガスによって、温暖化が多少後押しされたのは事実だけど、そんなん誤差の範囲内。
温暖化の原因は宇宙レベルの話なんだよ。
はっきりいって、メディアや政治家の主張する温暖化ってのはかなり嘘っぱち。
今後は、徐々に温暖化させないと今度は寒くなるよ。
227 :
名無しさん@十周年 :2010/03/20(土) 20:06:49 ID:8PuMxNO90
228 :
名無しさん@十周年 :2010/03/20(土) 20:07:00 ID:cOCgxWy20
んっ そのね… 「こっそり紛れ込んでる内憂」に話を合わせつつ撲滅へ誘い込む には鳩山選択は正しいのさ。 それは政治。
229 :
名無しさん@十周年 :2010/03/20(土) 20:08:17 ID:O02826ZA0
>>214 全然198の反論になってないんだけど。
相関関係と因果関係とは別だよ。
それに非線形性があっても順序は変わらない。
排出権取引はキレイなマネーゲーム
231 :
名無しさん@十周年 :2010/03/20(土) 20:09:22 ID:e5w6bY2UI
2000年問題みたいなもんか
232 :
名無しさん@十周年 :2010/03/20(土) 20:09:24 ID:gVe247oz0
ぶっちゃけ温かいほうが良いよね。来年今年より寒くなってほしいやついるのかよ
233 :
名無しさん@十周年 :2010/03/20(土) 20:09:26 ID:p8HERE5b0
文系だの理系だの対立を煽るようなことをいってる奴は知障
先週のたかじんの番組に出ていた教授?をみていると、 温暖化論を唱える人は盲信しているなって気がしてしまう。 「温暖化教」って感じ。
235 :
名無しさん@十周年 :2010/03/20(土) 20:09:49 ID:cOCgxWy20
>>229 ガンマ線バーストという単語を聞いてピンとこないと 本当の原因にはたどりつけない。たぶんもう天城越えしたから真実開陳なんだけどさ。
>>226 カーテン開けても冬は寒いし
カーテン閉めても夏は暑いものな。
>>222 財政破綻してIMF管理下に入って、
超緊縮財政でGDP二桁減少で数年で達成。
239 :
名無しさん@十周年 :2010/03/20(土) 20:11:26 ID:dQ3DLB4l0
もはや地球環境を保護するには科学技術を必死に研鑚するしかないと思うんだけど、 地球大好きっ子って科学アレルギーの人が少なくなくて、なかなか話が噛み合わないんだよね。
240 :
名無しさん@十周年 :2010/03/20(土) 20:11:59 ID:cOCgxWy20
ああ 日経サイエンスは韓国人の溜まり場だから 嘘っぱち書いても平気なとこ。日本人馬鹿になったらまるもうけウッシッシ。
温暖化はどーでも良いが、 いつまでも化石燃料に頼る生活を続けるわけにもいくまい。
242 :
名無しさん@十周年 :2010/03/20(土) 20:12:08 ID:znDUAS8l0
日本の総理なら、日本の国益を一番に考えるべき。 たとえ本当にCO2による温暖化があったとしても、やるやる詐欺をして 日本の経済を発展させるべき。 ポッポは総理に向いてない。
243 :
名無しさん@十周年 :2010/03/20(土) 20:12:40 ID:/tNxlAU90
20世紀が産業革命なら21世紀は温暖化詐欺産業革命で 経済成長するのです。
244 :
:2010/03/20(土) 20:13:24 ID:2gkIVEmQ0
温暖化を止めるって意味じゃ無駄だが 資源は枯渇するし、途上国の需要はとんでもなく増える。 ならば25%のしばり作ってでも 国策としてエネルギー問題をクリアしなきゃダメじゃん。
245 :
名無しさん@十周年 :2010/03/20(土) 20:13:32 ID:DO/8cmb80
246 :
名無しさん@十周年 :2010/03/20(土) 20:14:03 ID:2UBv3uxI0
>>806 不要かどうかは企業にきいてくれ。
需要がなくなれば不要になるだろう
247 :
名無しさん@十周年 :2010/03/20(土) 20:14:17 ID:cOCgxWy20
南極の氷が解けるとは脅したような。
248 :
名無しさん@十周年 :2010/03/20(土) 20:14:41 ID:AQVwWr/20
>>238 メタンも勝手に壊れるからなぁ。
温暖になるとメタンが増えて温暖化が加速するっていう人も居るけど
前回の温暖な時期にそんな事は起こらなかっただろ。
249 :
名無しさん@十周年 :2010/03/20(土) 20:14:51 ID:dGTEu/p+0
>>198 地球全体を見て傾向を調べなきゃいけないのに,
局所的な記録だけで結論を出すなよ。
250 :
普通の国民 :2010/03/20(土) 20:14:57 ID:hnYvn3jn0
渡辺東大教授が産経新聞に語った w 生方議員がサンケイに語った w ルーツは同じようなもの。
>>234 確証バイアスに囚われているんだろうね。
まず温暖化、CO2原因説が正しいという結論に
囚われてしまってそれに反する証拠や根拠があっても
その証拠や根拠が間違っていると思い込んでしまう。
温暖化を防がないと人類が滅びる!みたいな
正義感やら義務感が更にそれを加速させてしまう。
>>249 そのデータ、温暖化論の母艦だったんだよね
253 :
名無しさん@十周年 :2010/03/20(土) 20:17:20 ID:znDUAS8l0
>>251 まさしく左翼そのもの。
この教授って、なんか左翼的なニオイがするんだよね。
254 :
名無しさん@十周年 :2010/03/20(土) 20:17:20 ID:pAkaulsm0
たかじん委員会見てていつも思うんだが、武田教授も武田教授だよな。せっかく説明の場を 与えられてるのに、話すことは政治的な話しばっかりで、きちんと温暖化などないって論証説明 をしないんだもん。 だから「どっちもどっちじゃねえ?」で終わってしまう。
255 :
名無しさん@十周年 :2010/03/20(土) 20:17:57 ID:cOCgxWy20
清涼剤のような誤爆乙 ナニ産経とな ハテ面妖な。
明日香なんたら君とか国立大学の教授とか国立の研究所の連中は 日本経済が崩壊しても、給料が無くなることはないだろうから、 好きなこと言えるわなw
257 :
名無しさん@十周年 :2010/03/20(土) 20:20:06 ID:cOCgxWy20
おいおい 狸の皮算用してたチョン公が見苦しいスレはここですか。
258 :
名無しさん@十周年 :2010/03/20(土) 20:20:10 ID:pAkaulsm0
データがどうのこうのはよう分からんが、明日香なんたら教授って奴の目が逝っちゃってる のはよく分かる。なんかのカルト宗教の信者みたいな顔してるし、そういうタイプ独特の思考を してる。 だから地球温暖化なんてないと俺は思う。
259 :
名無しさん@十周年 :2010/03/20(土) 20:23:23 ID:dQ3DLB4l0
>>254 分かり易くしよう、同意者を増やそうとして胡散臭くなる典型なんじゃないですかね。
難しかろうが、回りくどかろうが、一から順序だててきちっと説明できりゃいいんだけど、
それはそれで高度な技術を要される訳で、
素人向けの科学の啓蒙書書ける人間って世界中見渡しても数えるほどしかいないのよね。
260 :
名無しさん@十周年 :2010/03/20(土) 20:23:50 ID:B4edG+Wa0
嘘だとバレ始めても結局、原発ラッシュが来た。
261 :
名無しさん@十周年 :2010/03/20(土) 20:23:59 ID:9qVsjfjC0
地球温暖化で一番被害の少ない先進国は周りが海に囲まれた日本。 何も率先して国力を落とす政策をとる必要はない。
262 :
名無しさん@十周年 :2010/03/20(土) 20:25:45 ID:cOCgxWy20
あのねえ 星の磁力線が星を回す構造は 親亀子亀孫亀の構造になるんやけども(太陽が子で地球が孫くらい 親の発する磁力線の変動が地球にも波及すんのよ。
ジミンガー京都議定書なんてものをー
264 :
名無しさん@十周年 :2010/03/20(土) 20:26:03 ID:nHErD8pZ0
SFも荷担したんだよな。 温暖化と海面上昇と宇宙進出とセットでサラッと書いちゃう奴が大杉w
265 :
名無しさん@十周年 :2010/03/20(土) 20:26:09 ID:cmHhLvB20
267 :
名無しさん@十周年 :2010/03/20(土) 20:30:23 ID:cOCgxWy20
>>23 こだわるなら CO_2 が一応やくそくごと。
268 :
名無しさん@十周年 :2010/03/20(土) 20:30:37 ID:PTfzwsy+0
たかじんに出てた「温暖化するからちゃんと対策するべき」と主張してた大学教授を調べてみたら 実は中国人で「中国から排出権を買えば目標達成できる」と主張してて笑ったwww
269 :
名無しさん@十周年 :2010/03/20(土) 20:30:56 ID:pAkaulsm0
>>265 明日香著ってだけで読む気がなくなるな。
270 :
名無しさん@十周年 :2010/03/20(土) 20:33:16 ID:pAkaulsm0
>>268 嘘だと思って調べたらほんまやwwwwww
なんだ中国人か。100000000%嘘だなw これはw
271 :
名無しさん@十周年 :2010/03/20(土) 20:34:18 ID:+uP//X270
>>265 子供の頃は、陰謀論にあこがれるのもしょうがないだろ。
根拠もなく、「俺だけは騙されないぞ!」とか思っちゃってるんじゃない?
272 :
名無しさん@十周年 :2010/03/20(土) 20:35:12 ID:guxpTu240
>>226 太陽から放射されたエネルギーのうち、地球に照射されている光エネルギーは、ワット数にして約174PW(ペタワット)である。
大気等による反射や吸収を受けつつ、そのうち約半分が地表に到達する。
このエネルギーは大気や地表、海洋を暖め、暫く熱などの形で大気圏内に留まる。
最終的には、赤外線などとしてすべて宇宙へ再放射される。
(地球温暖化は、このエネルギー収支の均衡が崩れる現象である。)
人類が地上でエネルギー源として実際に利用可能な量は約1PWといわれる。
これは現在の人類のエネルギー消費量の約50倍である。
つまり、人類のエネルギー消費量=0.02PW
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%AA%E9%99%BD%E3%82%A8%E3%83%8D%E3%83%AB%E3%82%AE%E3%83%BC (0.02 ÷ 174) × 100 = 0.0114942529 %
地球に降り注ぐ太陽のエネルギーは人間の利用するエネルギーの10000倍もあるのに、
人間の努力で気候を変えようという発想に驚かされる・・・
詐欺だと気づけよ・・・
武田にはひどいめにあわされたからな。まじで法廷で戦いたい。
274 :
名無しさん@十周年 :2010/03/20(土) 20:38:09 ID:gVe247oz0
寒いの嫌じゃん。もっと温かくなって欲しいわ
275 :
名無しさん@十周年 :2010/03/20(土) 20:38:58 ID:pMJZdLYr0
温暖化して北海道を穀倉地帯にできないかな?
276 :
名無しさん@十周年 :2010/03/20(土) 20:39:27 ID:pAkaulsm0
どうりで明日香壽川って奴の発言が少しも日本のことを考慮してないのが不思議だったけど 何故か理解できたよ。 そりゃ、中国人だから日本のことなんてどうでも良いと思ってんだろ。また日本から金を毟り取ろう とする中国の政治的策謀か。ほんとあの手この手でようやるわ。
そんなんに金使うならメタンハイドレードを推進しろよ。 政府が500億かけて見つけられなかったメタンハイドレードを青山さんは300万で みつけたし、その報告もいってるはずだろ。 なぜやらない! 日本のまわりは良質なメタンハイドレードがたくさんあって、 大資源国になれるのになぜやらないんだ! いいかげんにしろ!
気候みたいな不確かなモンの変動が見込まれるとしたら、 まず観測体制の強化って話になりそうなモンだが、 例えば太陽観測衛星とかって、あまし話題にならないんだよな。
279 :
名無しさん@十周年 :2010/03/20(土) 20:42:37 ID:CAm1L96X0
科学者の言うことを真に受けたらバカみるぞい。
280 :
名無しさん@十周年 :2010/03/20(土) 20:45:00 ID:cOCgxWy20
>>272 ンー 戦後すぐカートヴォネガットのじつのあにきがヨウ化銀雨雲にぶちこんで人工雨に成功しているけどねー(ハナクソホジホジ
281 :
名無しさん@十周年 :2010/03/20(土) 20:46:38 ID:44xG/U3E0
EUとかカリフォルニア州みたいに輸入品にも自国の環境基準を厳格に適用するならやっても良い
282 :
名無しさん@十周年 :2010/03/20(土) 20:47:31 ID:2u9vLyQB0
>>1 太陽活動の減少化も観られるらしいね。 でも排出量取引はやめるべきだが
省エネと大気・排水汚染を減らすのは奨励してもいいんじゃないの?
283 :
名無しさん@十周年 :2010/03/20(土) 20:48:17 ID:cOCgxWy20
そそ 排ガス規制で真っ先に喜ぶのは街路樹だぞい。
アルゴアとGSが組んで排出権市場で儲けようとしてるなんてくせーくせー 原油を2年前にGSが高騰させたのも、もう原油を買わないようにしようというポーズでしょ アラブ諸国をぶっつぶして、10年後何もなかったように温暖化がなかったことにして、 アラブの原油をアメリカが買いあさってるんだろどうせ
285 :
名無しさん@十周年 :2010/03/20(土) 20:50:28 ID:cOCgxWy20
まあ ネオコンは腐った連中だったってこった。
排出権取引のための地球温暖化対策w 日本は搾取されてるだけのバカな国w どこが富を得ているか考えれば、主犯はわかるなw
イラク占領したから原油上げてウマーという計算だったけど、 イランもウマーでイスラエル激怒でやっぱヤメます。
288 :
名無しさん@十周年 :2010/03/20(土) 20:54:25 ID:Y0eWiF8L0
こういう議論が起きるってことは・・・・・ まだまともな思考回路の人もいるってことだな 少し安心したわ
289 :
名無しさん@十周年 :2010/03/20(土) 20:55:01 ID:cOCgxWy20
それもシナリオのうちなんですよ あいつらほら 条件分けシナリオつくってっから。世界がエロゲーなんよ。
二酸化炭素排出量の削減なんて言わずにアラブ人儲けさせるのやだから 石油使うの極力やめよべと正直に言えば帝国臣民は協力するのだよ
>>277 今の政権でソレを動かす危険があるから。
チョンとシナが大喜びで飛びつくわ。
292 :
名無しさん@十周年 :2010/03/20(土) 20:58:48 ID:cOCgxWy20
えっ みんな純情なのかスケプティストなんかわからんな。
293 :
名無しさん@十周年 :2010/03/20(土) 20:59:20 ID:wN8y3QYH0
温暖化詐欺で国内に投資するならまだしも、害国に100兆円以上垂れ流して
日本が豊かになるわけないだろ
狂っているよ、民主党はなにもかも
>>123 どうせ枯渇するんだから市場に任せるのが一番効率的なんだよ
死滅した社会主義者だろw
294 :
名無しさん@十周年 :2010/03/20(土) 21:00:59 ID:cOCgxWy20
>>293 自民党が解党という段で 気張ってますなあ。 はだしのゲンで原爆投下直後狂った全裸のおっさん居たよね。
つまり、そろそろ氷河期がやってくると・・・
太陽活動でおこる飢饉が心配だ 政府は江戸時代や平安時代を教訓にそなえてくれよ このあたりは改竄で気候変動の歴史から削除されてたんだっけ
297 :
名無しさん@十周年 :2010/03/20(土) 21:02:30 ID:kyvgu4Ie0
アメリカの温暖化利権を批判しない自称反米左派
298 :
名無しさん@十周年 :2010/03/20(土) 21:04:10 ID:LHBXUbZ90
>>297 アメリカの場合、利権同士で争っているからねぇ
299 :
名無しさん@十周年 :2010/03/20(土) 21:05:25 ID:cOCgxWy20
THE CORE って映画みてみ。 まあだいたい今まで起きたことの説明がされている。大げさなとこもあるけど、様々な理由から アメリカの良心が垣間見える作品。ちなみにscienceをcon集めてconscience(良心。
CO2
301 :
名無しさん@十周年 :2010/03/20(土) 21:06:35 ID:l0txHbRs0
温暖化ガスって定義みたら石油とか石炭の消費量のことじゃん
302 :
名無しさん@十周年 :2010/03/20(土) 21:06:45 ID:znDUAS8l0
>>276 コイツ支那人なの、だから日本の教授が中国で活動しろって言ってたのか。。。
環境のためとか言われてること何もしなくて良かった
304 :
名無しさん@十周年 :2010/03/20(土) 21:08:59 ID:RS2bzwMB0
まあ、なんというか、鳩山が注目するものや関係するものに、 ろくなことが無いのは事実だわ。鳩山がかかわると、大変なことになると言うことだけは確か。 疫病神 と呼ぶほうが良くないか? 脱税王にして希代の疫病神。それが鳩山由紀夫。
305 :
名無しさん@十周年 :2010/03/20(土) 21:10:21 ID:f4HEaOua0
なぜこれほどCO2削減の為に多大な労力を費やさなければならんのかが、 一番の疑問だろ。常識的に考えれば他にやるべき事ってのはいくらでもある。 例えばNOXやSOXの排出削減。土壌汚染の問題、水の問題。これらの問題は 後回しにして、人類の大切な労力が、CO2削減に費やされている。温暖化の 防止が目的というが、CO2を削減したところで、本当に温暖化が止まるのかどうか、 もし止まらなかったら、いったい誰がこの不毛な労力の責任を取るのだろうか? 温暖化とCO2の因果関係は、NOX、SOX削減による大気汚染の改善等と比較して 遙かに遠く、また不確定なことなんだけどな、、、
306 :
名無しさん@十周年 :2010/03/20(土) 21:11:14 ID:cOCgxWy20
>>304 たぶん太陽光発電衛星に予算つけたのポポ先生ね。 自民はほら 韓国様に追い抜いてもらうのに↑なんてとんでもない!なわけ。リニアもそれで遅れに遅れた。金丸は経世会。
307 :
名無しさん@十周年 :2010/03/20(土) 21:12:02 ID:Sg1/RF840
鳩山の二酸化炭素25%削減なんて本当に出来るのか????????????? 鳩山得意の 思いつき だろう。
308 :
名無しさん@十周年 :2010/03/20(土) 21:12:45 ID:gYAjuJ9N0
>>297 認識違いw
温暖化論争は「石油後」の世界の覇権を再び狙う欧州が
アメリカにしかけた経済戦争です。
そのついでに成長著しいアジアの新興国を今のうちに
潰してしまおうって魂胆。
欧米は確実に衰退期に入った日本なんて眼中にありませんw
309 :
名無しさん@十周年 :2010/03/20(土) 21:13:53 ID:cOCgxWy20
>確実に衰退期に入った日本 出た韓国人お得意の願望占術戦術! いちどうりつぜん はだあわだつ
310 :
名無しさん@十周年 :2010/03/20(土) 21:14:01 ID:SC54X7H70
まあ、科学だと思ってるもの自体がアレ系だったりするしな。 ダーウィンの進化論なんか、まさに脳内寓話だし。 今はそれを修正したものが主流になってきたけど 辻褄合わせに腐心してるもんな。
役人は、予算を勝ち取るとそれが成果実績になる世界だからな。
312 :
名無しさん@十周年 :2010/03/20(土) 21:15:53 ID:LM26GWnS0
>>304 本来マイナー分野の学者にでもなるべき視野の狭い坊ちゃんが政治に携わる悲劇
しかも善悪の区別もつかない真性!
ひ・・・弄る
314 :
名無しさん@十周年 :2010/03/20(土) 21:16:12 ID:cOCgxWy20
うひゃー これだからヤソってきれえだよ。呑め、謳え、明日をも知れぬ命なのだから。←それでもいい言葉
315 :
名無しさん@十周年 :2010/03/20(土) 21:16:32 ID:+98AHX/60
温暖化以前に、CO2で温度が上がるとか 本気で信じてる奴は、なんでも盲目的に報道を信じる知恵遅れのキチガイ。 地球は、そんなことで破滅するほどヤワではない。余計なお世話ってことだ。 恐らくその全員が、911テロもほんとにあったと 信じてる奴とダブりのキチガイだろ。 CO2出したくなかったら、自身が呼吸するのやめて死ね。 仮に温暖化しても、「熱帯化」ならまだしも「温暖化」という言葉自体は 理想な環境をイメージする単語であり、困る、回避することとは全くかみ合わない。
316 :
名無しさん@十周年 :2010/03/20(土) 21:17:49 ID:UJy0ka3W0
>>12 それなぁ、東大ってうたってるけど、執筆者に東大の研究者は皆無。
出版のリーダーシップとってるのは、東北大の人で、しかも科学者
ではない。
とてつもなく胡散臭い本だよ。俺の専門に関連するとこだけに限っ
て論評すると内容も支離滅裂。
317 :
名無しさん@十周年 :2010/03/20(土) 21:19:21 ID:HXuqwq3D0
>>310 ダーウィンはそこそこいけてるんじゃない。おかしいのはお友達のほう。
環境に変化の少ないガラパゴスとかはやはり変化が少ない。
318 :
名無しさん@十周年 :2010/03/20(土) 21:19:27 ID:cOCgxWy20
319 :
名無しさん@十周年 :2010/03/20(土) 21:22:30 ID:cOCgxWy20
レスポンシビリティがねえなあ あんた他人に胡散臭いとか説ける姿勢じゃないな。
320 :
名無しさん@十周年 :2010/03/20(土) 21:22:50 ID:+98AHX/60
「地球にやさしい」とか、言葉遊びかよw こんな安っぽい言葉で酔えるなんて幸せな脳だなw 確か、広島長崎の原爆投下後も 何百年以上も人が住めない死の街になるとか言ってたよなw 断言した奴の脳みそはどうなってるんだw
321 :
名無しさん@十周年 :2010/03/20(土) 21:23:20 ID:CAm1L96X0
ところで排出ガスはどうやって目方測るのかね? これこそが最大の謎。
322 :
名無しさん@十周年 :2010/03/20(土) 21:23:58 ID:AENQ0+RC0
>>12 理系の人間は、所属機関から出す文章に詐欺などという言葉はまず使わない。
そのタイトルを見た瞬間に、科学的習慣から逸脱した内容だと理科系の人は見なすだろう。
323 :
名無しさん@十周年 :2010/03/20(土) 21:24:38 ID:cOCgxWy20
>>320 ガンの温床にはなったよ、残念ながら。 ガンの原因はヘリウム原子核、つまりα粒子だな。そんなことは1950年代にとっくにわかっている。
>>73 Climate-gateは3音節
クライメートゲートは9音節
日本語だから長く感じるだけ。
325 :
名無しさん@十周年 :2010/03/20(土) 21:26:25 ID:+9ONYpDp0
局地豪雨を温暖化って言う人がいるけど お隣の国がやたら排気ガスやらで雨の核となるほこりやごみを大量に排出 してそれが日本海上空を渡ってくる途中に水分を溜め込んで 日本の山を越えるときに豪雨になって降るからCO2削減しても意味ない・・
>>12 これもう引用文献のほとんどが死んでるだろうね
327 :
名無しさん@十周年 :2010/03/20(土) 21:27:14 ID:cOCgxWy20
誰がアメリカ政府に訴訟ふっかけるかしらんが まあ どうなるもんかな。
CO2で温暖化すると寒い地方ほど温暖化して、熱い地方はそんなに変わらないんだよ。 すると寒暖差が少なくなって、大気変動も緩やかになって、異常気象は減るんだね。 ヨカッタヨカッタ\(^o^)/
329 :
名無しさん@十周年 :2010/03/20(土) 21:29:20 ID:CAm1L96X0
アフリカでは雪が降ってるんですよねw
330 :
名無しさん@十周年 :2010/03/20(土) 21:29:22 ID:cOCgxWy20
マルボロはやばい と本当のことを言っても みなさん微妙な顔すらしない。 じゃあどうぞ肺ガンになって悟ってくれとしか思えないわな。
331 :
名無しさん@十周年 :2010/03/20(土) 21:29:26 ID:+98AHX/60
仮に地球の温度が上昇しても氷尾が解けても 海面高さは全く上がりません。
332 :
名無しさん@十周年 :2010/03/20(土) 21:29:32 ID:6pKrP6QM0
>>322 そんなタイトルはどこにも付いてない。
そもそも「地球温暖化詐欺」という言葉を使ってるのは、温暖化否定派のほうで、確かに彼らは科学的習慣から逸脱しているけどね。
333 :
名無しさん@十周年 :2010/03/20(土) 21:31:57 ID:8zqsardi0
334 :
名無しさん@十周年 :2010/03/20(土) 21:32:33 ID:c9z5U4ZH0
25%削減って、排出権購入の名目で、中国に税金を毎年数千億円流すための政策なんだから、 温暖化が科学的に否定されたとしても、絶対に止めないんだろうな・・・鬱。
335 :
名無しさん@十周年 :2010/03/20(土) 21:33:00 ID:cOCgxWy20
>>333 今年の冬は「ずいぶん寒い温暖化ですね」が挨拶だった。
人間の経済活動ごときで地球の気候が変わるなんて考えるのは、人間を買いかぶり過ぎ。神が怒るわ。
337 :
名無しさん@十周年 :2010/03/20(土) 21:34:32 ID:9qVsjfjC0
299 :名無しさん@十周年:2010/03/20(土) 21:05:25 ID:cOCgxWy20 THE CORE って映画みてみ。 まあだいたい今まで起きたことの説明がされている。大げさなとこもあるけど、様々な理由から アメリカの良心が垣間見える作品。ちなみにscienceをcon集めてconscience(良心。 コアって子供向けのとんでも映画だろ。大人がまじめに見る代物ではない。
もう冷夏になっても今年は温暖化の影響で涼しい夏が来ましたとかいう勢いだよな おい
339 :
名無しさん@十周年 :2010/03/20(土) 21:35:49 ID:U140CZJV0
きちんとした反論ができるなら、 マスコミにこんなこと言ってないで、 科学者達の論争にきちんと加わって、論文出して 温暖化はウソだ とかきちんと証明してみなさいよw 実際、科学者達の議論では、 温暖化してるのはまちがいなく、 温暖化とCO2の排出量に有意な関係があることもまちがないない。 あとの可能性としては、地球は、温暖化が定期的にやってきてるので、 「たまたま」 CO2の増加と、地球の温暖化が 同期してしまっているかどうか が主要な議論なだけです。
今年大寒波に襲われたのは、エルニーニョで温められた空気のせいで高高度偏西風が蛇行して北極圏に張り出したせい。 でもエルニーニョってCO2関係ないよねえ。海が太陽に温められて起きる現象だしw 原因としては太陽光を遮る雲が減った影響と考えられるんだよね。 これにスベンマルク効果が関わってるんじゃないかって言うんだけど、トンデモ扱いされてるねww
341 :
名無しさん@十周年 :2010/03/20(土) 21:37:05 ID:cOCgxWy20
えーとね… 高温超電導電磁石を用いると 電磁気力だけなら・ブラックホール級の出力を出せるデバイスが2000年近傍に理論上製作可能になった。 誰か作ったぽいな。それで今回地球が無事だった説明がつく。
342 :
名無しさん@十周年 :2010/03/20(土) 21:39:37 ID:oKGoc4bC0
>>339 >マスコミにこんなこと言ってないで
温暖化を主張してたのもマスコミ経由だったような
343 :
名無しさん@十周年 :2010/03/20(土) 21:39:46 ID:cOCgxWy20
>>337 んーとね… 映画マニアなら判るんだわ 異様な作りこみをネ。俺は開始四十数分で観るのを止めた・情報は得たから。確かにその後はトンデモだわな。
344 :
名無しさん@十周年 :2010/03/20(土) 21:40:36 ID:tvB3yQDE0
ノ´⌒`ヽ アーッ タタタッタタタッタタ! γ⌒´ \ ゥホワッチャーァアア!! .// ""´ ⌒\ )  ̄ ⌒ニつ', 違法子ども手当12億!6億円脱税!故人献金! .i / \ / i )  ̄ ⌒ニつ', 天皇陛下政治・私的利用!訪韓謝罪! i (・ )` ´( ・) i,/ _ー ̄ ⌒ニつ', 地球益!鳩山イニシアチブ !1兆7500億円拠出!!! l (__人_) | --_―=イソ⊃', 25%CO2削減 ! \ `ー' / ' ̄ =_- _―⌒ニつ', 友愛の船!アジア共同体 !タリバン職業訓練4500億円! . /^ .〜" ̄, ̄_~"-- _ -  ̄=_イソ⊃', 補正予算執行停止 ! | ___゙___、_― _= `))', 政治主導独裁仕分け! | `l ̄ ―=_) ̄=⌒ニつ', 在日参政権 !日教組反日教育!  ̄- )=_rヾイソ⊃', 国が持たない国債44兆円 ! ノ´⌒ヽ,, ⌒ニつ', 円高容認株価低迷 ! γ⌒´ ヽ,  ̄=イソ⊃' モラトリアム貸しはがし貸し渋り! // ""⌒⌒\ )  ̄=イソ⊃' 環境税炭素税 !暫定税率廃止撤回! i /:::::::::⌒ ⌒ ヽ )  ̄=イソつ', トラストミー!決めたと思いたいだろうが決めたわけではない。 !:::::::::::(・ )` ´( ・) i/ |:::::::::::::::(__人_) | 日本人がいなくなるのが一番いい日本はもう死んでいる キリッ
345 :
名無しさん@十周年 :2010/03/20(土) 21:40:48 ID:HXuqwq3D0
>>339 だから太陽の活動がメインだって言ってるだろ。
その仮説を反証するのは捏造データを指摘されCO2派。
だって、論拠のテータが崩れたんだもの。
346 :
名無しさん@十周年 :2010/03/20(土) 21:41:49 ID:CoStzsHW0
地上の楽園という謳い文句で北朝鮮に騙され、 人間の出す二酸化炭素で地球が温暖化するという謳い文句にまた騙される。
渡辺も武田も、気候変動の知識がないのだが 騒いだら、産業界から寄付金がもらえるから騒いでいる 東大や名大ではみんな知っているはなしです
>>345 IPCCのレポート、読んだことないですか?
349 :
名無しさん@十周年 :2010/03/20(土) 21:43:21 ID:cOCgxWy20
いいじゃないか 韓国人によって理系教育がおろそかになっても そうされてたのか!とあとでわかれば いいじゃないか 韓国人勉強ばっか力入れすぎて運動音痴量産だとよ。泳げないとか。
>>340 原因と結果が決まれば間の理屈はどうにでもなる。
351 :
名無しさん@十周年 :2010/03/20(土) 21:44:21 ID:I/Ph5YahP
第二の美濃部達吉だな
352 :
名無しさん@十周年 :2010/03/20(土) 21:45:16 ID:/JSPCsAn0
>>345 お前が実測した値と、研究機関から発表されてる生データーとで、
IPCCのどの結論が崩れたのか、ちゃんと論証して。
354 :
名無しさん@十周年 :2010/03/20(土) 21:45:43 ID:M7wWJfKb0
科学者からみたら、 温暖化よりはよっぽど、新型インフルエンザの方が捏造っぽいけどw
355 :
名無しさん@十周年 :2010/03/20(土) 21:46:02 ID:cOCgxWy20
>>347 うわー 母校は原理研にだいーぶ侵食されたみたいだけど もう棄て ってことはないといいなあ。養老先生は大学の敗北を寄稿したけどね。
356 :
名無しさん@十周年 :2010/03/20(土) 21:47:08 ID:NUhDqXBW0
この武田先生のセミナー参加したことあるw 高分子の難燃化についての権威だよね。
357 :
名無しさん@十周年 :2010/03/20(土) 21:47:26 ID:UQLvX19q0
358 :
名無しさん@十周年 :2010/03/20(土) 21:47:42 ID:HXuqwq3D0
>>348 読む必要姓を感じなかった。
結局データが崩れたから宗教書。エ○バの証人の無料冊子ぐらいの価値。
359 :
名無しさん@十周年 :2010/03/20(土) 21:47:52 ID:2gEoL2Wr0
そもそも、ゴアがCO2問題を取り上げてアメリカが環境技術に本気になったのは石油利権つぶしが狙い。 温暖化の原因が本当にCO2なのかどうかは実はどうでもいい。 重要なのは、石油を燃やすと確実にCO2が出るという事実だけ。 CO2規制を世界の流れにすれば、エネルギーが石油から石油以外にシフトして、 産油国の政情に世界経済が右往左往しなくなる。 そのうえ、次世代エネルギー利権を確保できれば石油利権に代わる大きな権益になるし、 排出枠という「新たな貨幣市場」とも言えるものができて、金融市場が活性化する。 この辺の基礎を知らずに騒いでる連中が大杉。エコバカもアンチエコバカも。
>354 新型インフルは捏造つうか製造
361 :
名無しさん@十周年 :2010/03/20(土) 21:48:38 ID:cOCgxWy20
俺は民主党があと半年待てというから待つことにした。なにしろ政権交代してなおかつ 東京地検を黙らせた政党だかんな。おろそかにできない。
362 :
名無しさん@十周年 :2010/03/20(土) 21:49:55 ID:ASQzUojA0
温暖化って事にしておけば、排出権取引でユダ公も儲かるし、技術立国である日本も浮上できた。 「都合の悪い真実」とは、実は「都合の良いウソ」だったのに、学者が暴露しやがって。
温暖化自体は眉唾もんだと思うが 石油依存脱却は国益に沿うしな 排出権買わずに温暖化詐欺路線で行ってほしいわ
現状のデータからは「温暖化してるともしてないとも言えない」というのが適切 温暖化してない、と断言する連中も科学者として激しくうさんくさい 政策責任者は、とはいえ何もしないとそれはそれでリスクもあるので 自己責任で温暖化対策するかしないかどっちかに賭けてもらうしかない
365 :
名無しさん@十周年 :2010/03/20(土) 21:50:47 ID:cOCgxWy20
科学は公開が原則でね。 パニック回避の担保がとれればなんでもバラそう。
366 :
名無しさん@十周年 :2010/03/20(土) 21:50:57 ID:+uP//X270
>>358 崩れたデータって何?
お前、クライメートゲートの内容をを分かってないだろw
367 :
名無しさん@十周年 :2010/03/20(土) 21:53:24 ID:cOCgxWy20
まあほら 普段から理系を軽視してやまない文系連中の それも汚れた連中にはいい痛撃でしょウンウン。
368 :
名無しさん@十周年 :2010/03/20(土) 21:55:03 ID:HXuqwq3D0
>>364 副作用があるかも知れない予防接種をくそほど買い込むわけですね。
あおるほど、すぐには死なない、温暖化。
わかってたら、アメリカとか中国が必死で取り組むだろ。
369 :
名無しさん@十周年 :2010/03/20(土) 21:56:58 ID:cOCgxWy20
にゃはは 新型インフルエンザのワクチン 大余りだってなあ。いやー製薬会社笑い止まらんぜ。何千万セットだっけ発注。 あの 劇症引き起こしたニワトリの写真 も疑う局面である。
>>364 「温暖化の主張は嘘だった」
「温暖化しているともしていないとも言えない」
なら、リスクがあるかどうかもわからない、のではないか
自己責任で温暖化対策、という前に、嘘に基づいて立てた政策部分を、削除するのが先ではないか
リスクの見積もりに、誤っていた部分があるということは、それに基づくと、無駄が出るということ
或いは、失敗すると言うこと、誤った見積もりに基づいて政策を実行するリスク、も考えないと
いけなくなったのではないか
371 :
名無しさん@十周年 :2010/03/20(土) 21:59:10 ID:cOCgxWy20
まーどーもこーもない どうしようもないクソが 日本の情報を掌握していた んだな。
民主がエネルギーの安定確保を言ったことを聞いた事があるかい エネルギー確保が一番の日本の国益だという事を民主は判ってないんだよ 今のままでは、中東から原油が日本に来る前に、インドや中国にみんな持っていかれてしまう インド洋沖の自衛隊の米軍への燃料供給だって、シーレーンの確保を目的だって事が判ってない民主 中国にシーレーンを抑えられた大変なことになる、何しろ中国は空母まで作っている 温暖化なんてバカな事をいってたら、日本は沈没、中国の属国になりさがる
温暖化 ふつうに進んでるだろ この教授、義務教育からやり直せw 今から20年ぐらい前は東京でも 雪積もってたぞ
374 :
名無しさん@十周年 :2010/03/20(土) 22:01:03 ID:oKGoc4bC0
375 :
名無しさん@十周年 :2010/03/20(土) 22:01:19 ID:cOCgxWy20
>>372 発電衛星前倒しで作ればいい。 2030年は妙に遅い。つまりはブラフであり釣りだわな。いろいろほっとしたい連中は多い。
376 :
名無しさん@十周年 :2010/03/20(土) 22:03:00 ID:62GWTLqS0
377 :
373 :2010/03/20(土) 22:03:17 ID:dLNMQhhz0
悪い 4月でも雪積もってたぞ
378 :
名無しさん@十周年 :2010/03/20(土) 22:03:27 ID:cOCgxWy20
>>374 そうね じゃあ同程度の賃金を貰おうかな。 みたいな話。結局金かいというより 文系連中のかわいがりが気持ち悪い。
>>375 ロケットに関する予算も、仕分けされていたような気がするが
技術者は、大丈夫だろうか
381 :
名無しさん@十周年 :2010/03/20(土) 22:05:37 ID:HXuqwq3D0
>>366 めんどくせ。
もともとIPCCは、気候変動の影響を調査するために組織され、国連や各国政府から巨額の研究助成金を得ている政府機関であり、
中立な学会ではない。彼らが資金を得るために問題を誇張するのは当然で、その報告書は政府に都合のよいプロパガンダとして
割り引いて受け取ったほうがよい。
IPCCデータを正当な論拠としてキャンペーンはってたんだろ。
なんたら事件で捏造疑惑がでたんだろ。IPCC及びテデータは社会的にその論拠を失った。
汚れたデータのほうがよかったか。
382 :
名無しさん@十周年 :2010/03/20(土) 22:05:58 ID:cOCgxWy20
>>377 1990〜1996年まで東京だったけど 積もった記憶ねえなあ。暖かいんで持病のぜんそくが出ないことがふるさとっていいなあ〜という東京生活。 >>380 民主党を読み解くキーワードはツンデレ。ただしなれなれしくすると断乎はねつけられる。
383 :
名無しさん@十周年 :2010/03/20(土) 22:06:21 ID:iAfx9X520
まあアトミックバカが首相だし間接的にせよアホのお前等が選んだんだ 観念しろ!
もう鳩の妄言って誰かはっきり言ってくれ
385 :
名無しさん@十周年 :2010/03/20(土) 22:06:45 ID:LGbLN2BW0
>>13 確かに高濃度のダイオキシンが町に撒き散らされた事件があったが、しかし当時から誰も死ななかったじゃないか。
被害といっても、単なるクロールにきびが出来たと言うだけで、再起不能の障害を持った人はいなかった。これは当時でもわかってたじゃん。
後だしじゃんけんも何も、昔「買ってはいけない」という頭のおかしい左翼が出したトンでも本の反論本でも、ダイオキシンは猛毒ではない、と書かれてる。
つまり後だしじゃんけんではなく、単にお前が情報薄弱者だっただけ、という話。
>>370 当然、正解がわからないわけだから対策をする場合もしない場合もリスクはある
対策することが正解でも、正しい対策をとれるかどうかというリスクもある
それもひっくるめて、対策しないか対策するか、対策するとしたらどんな対策をするか
どれに賭けるかというギャンブル
388 :
名無しさん@十周年 :2010/03/20(土) 22:08:42 ID:+uP//X270
>>381 結局、懐疑派はソースも何も読まずに、テレビだけ見て騒いでたわけだねw
「温暖化なんて嘘だ!みんな騙されてる!」
389 :
名無しさん@十周年 :2010/03/20(土) 22:08:45 ID:xN0/ltRb0
>>55 お前の言い方だと、醤油も禁止できるんじゃないかwww
致死量
青酸カリ 0.2g
ボツリヌス毒素 0.00000005g
アルコール 300〜360g(378〜456ml)
カフェイン 3〜10g(コーヒー75杯、紅茶125杯、コーラ200本)
塩 30〜300g
醤油 168〜1500ml
390 :
名無しさん@十周年 :2010/03/20(土) 22:08:52 ID:/JSPCsAn0
>>385 ダイオキシンって、潜奇性や発ガン性物質で、毒ガスとは少し違うよ。
そんな基本的な事も知らないで議論に参加する勇気を称える気にはならない。
文系の駆除を合法化しないと駄目だと思う。
>>373 「今年は猛暑だね」
「今年は暖冬だね」
「今年の風邪は長引くね」
「今年の・・・」
いずれも、全くのでたらめ。「今の若者は・・・」に通ずるものがある。
>>382 ちょっと簡潔に書きすぎた
俺は九州からs58の3月に上京したが
たしか、4月の上旬に雪積もったよ
寮の玄関先を掃除させられたので覚えてるw
393 :
名無しさん@十周年 :2010/03/20(土) 22:10:26 ID:oV1EnVwy0
>>348 ,352
CRU、NOAA、NASA、GISSなんかのデータが信用できない時点でIPCCのレポートも信用できない
最低でも気象観測ステーションの元データや補正方法を出さなければ科学的とは言えない
394 :
名無しさん@十周年 :2010/03/20(土) 22:10:31 ID:E8acKmLgO
>>348 IPCCのレポートをちゃんと読んだあんたに聞きたいんだが
日本や一部の先進国が電子温度計に切り替わるまでは製品誤差が
上下一度計測誤差を含めると上下二度もあるんだが60年代から
90年代で三度も気温上昇が観測されたのか?
ちなみに精度コンマ15の電子温度計が導入されたのは品質と
耐久性が認められた90年代末で貧乏国家はいまだにガラス管で
やってるんだが?
数十年先のコンマ数度の温度変化まで計測予測できるなんてどんなファンタジー
テクノロジーか詳しく教えて貰えないかな?
今の工業技術でそこまでの計測及び予測ができるならうちの会社が
世界シェアの独占できるしうちの研究所からノーベル賞もらえるので
是非教えて下さい。
395 :
名無しさん@十周年 :2010/03/20(土) 22:12:13 ID:oKGoc4bC0
>>382 技術者が大丈夫かどうかよりも、民主党を読み解く方が大事か
よくわからん
396 :
名無しさん@十周年 :2010/03/20(土) 22:12:58 ID:cOCgxWy20
>>394 アメリカが4兆度を達成したのは知ってるよね。 もはやアメリカの科学力はフランク・ボゥムクラス。オズだよ。
90年とかは12月に台風が来たりしたな。 90年代は全体的に暖かかった。 東京で見る雪が最後なのは70年代かな。
398 :
名無しさん@十周年 :2010/03/20(土) 22:14:09 ID:/JSPCsAn0
>>394 昨日と比べて今日は2度温度が高い。
ってレベルで温暖化を議論してる訳じゃないので、
誤差評定の問題で、偶然誤差だとサンプル数の問題になるんだけど、
その辺の統計分かって、誤差の話してる?
文系が誤差を聞きかじって、誤差論に持ち込もうとしてるように感じる。
399 :
名無しさん@十周年 :2010/03/20(土) 22:14:13 ID:8fIwjXp50
CO2削減も捕鯨禁止もビジネスなんだから 論理的に突っ込んでも無駄ですよw
>>392 東京の雪は、気温というより、気圧配置と風向きの問題だよ。
401 :
名無しさん@十周年 :2010/03/20(土) 22:15:21 ID:cOCgxWy20
よく確認はしてないんだが 夕飯食べるの待ってくれれば 「テロメア」と呼ばれるDNA部位を処理した「永遠に生きて 自在に好きなときに一瞬で死ぬ生命体」をアメリカが 実現したとかゆー記事のリンク貼れる。
402 :
名無しさん@十周年 :2010/03/20(土) 22:15:55 ID:oKGoc4bC0
>>388 「嘘もマコトもどこにあるのか分からない温暖化話」状態
捏造データをぶっこむ人が存在した、という話のおかげで
白黒はっきりしない灰色の話になってしまった
403 :
名無しさん@十周年 :2010/03/20(土) 22:18:09 ID:wWXGwkhb0
とりあえずダイオキシンの規制は見直すべき もう間違いであるのがほぼ確定しているのに 今だにベトちゃんドクちゃんはダイオキシンとか言っているし
404 :
名無しさん@十周年 :2010/03/20(土) 22:18:23 ID:/JSPCsAn0
>>402 間違ったデータを書いたとか、データーの処理を議論していた。
と言うのが、いつの間にか、ねつ造データーをぶち込んだに
変わるのが面白い。文系は本当に駄目だと思う。
>>400 っつか、気圧配置の変化は
海水に溶け込んだco2が原因じゃね?
つりかw
1998年の成人の日は東京も大雪だったぞ 適当なこと言ってんじゃねぇ
407 :
名無しさん@十周年 :2010/03/20(土) 22:19:22 ID:+uP//X270
>>402 捏造データがあったなんて初耳だから、教えてw
まさにビジネス、それも日本が衰退するビジネス、中国に金をやるビジネス 日本は、京都議定書目標達成の為に、初めから排出枠を購入する事になっていて、 既に 何百億円も海外から買っているのを知ってるかい、
ただの環境詐欺。 ・NPOは環境を名乗る団体を作って、国から補助金を騙し取る。 ・[e]のマークでおなじみのエコマークは、どうせ環境庁とかの天下り団体。1円もしないエコマークシールを発行して手数料をとる。それは天下りども給与だろうな? ・地方自治体もマネをして、環境館みたいな箱物を作って、役員どもの天下り先。 (例:鹿児島市のかごしま環境未来館。役立たずの天下り先。金の無駄使い。年間維持費の垂れ流し、こんなの作るくらいなら、とっとと民間に土地建物を売却しろ!
>>392 CO2との因果関係の有無とは別の話だろ。
>>405 そういう意味じゃなくて、関東に雪が降るのは、寒気がきてて、
そんで南海上を低気圧が通るときね。
関東は、寒くても雪は降らない。全部、新潟群馬でふってしまって乾いた冷気しかこないからね。
413 :
名無しさん@十周年 :2010/03/20(土) 22:20:58 ID:oKGoc4bC0
>>404 故意に書いてやりとりしてた、という事件だったはずだと記憶してるが
故意でなく間違ってしまったのか。
後者だったらまだ救いがあるね。学者の良心的に。
414 :
名無しさん@十周年 :2010/03/20(土) 22:21:17 ID:HXuqwq3D0
>>404 おまえ、明日香だろ。目がいってるもん。
科学なんてなんもわかってない。で、人に信用されない。
>>398 平均値の議論を、個別データのはなしとごっちゃにしてるように見える
けちのつけ方してますが、だいじょうぶですか
ヨコレスごめん
416 :
名無しさん@十周年 :2010/03/20(土) 22:21:42 ID:jnhCKF8Q0
で、IPCCは温暖化が続くとどうなるって言ってるの?
ダイオキシンで大騒ぎして、日本全国の焼却炉を立て替えた。 その後、ダイオキシン・環境ホルモンが嘘だと判明したんだが、 マスゴミは完全スルー、巨額の税金を投じた自治体もスルー。 もうなんだか。
エコだと叫んでいる今日この頃だが ゴミの分別には頭を悩ませている。 燃える・燃えない・紙・プラ・瓶・缶・ダンボールetc 狭い住居にゴミ箱だらけ。 うちは5人家族で私もフルタイムで働いている。 仕事から帰ってきたら食事の支度しながら分別。 子供の部屋のゴミを持ってきて分別。 なんだか家に帰るとゴミと戯れている感じがして休まらない。
419 :
名無しさん@十周年 :2010/03/20(土) 22:22:56 ID:cOCgxWy20
>>395 おこづかいくれるおかーさんがどんな人間か知ることが おこづかいうpにつながる。
420 :
名無しさん@十周年 :2010/03/20(土) 22:23:40 ID:oKGoc4bC0
>>419 それって、支配されろと言ってるのと同じことでは。
「かわいがり」そのもののような。
>>414 俺も思ったわ、議論で否定ばっかしてるとこも似てる
温暖化阻止政策をするミンスは民意で選ばれたとか言ったとき
ナチスと同じ論理だと思ったわ
422 :
名無しさん@十周年 :2010/03/20(土) 22:25:00 ID:/JSPCsAn0
>>413 IPCCのメール流出事件だけど、当初言われていたような
データーの取捨選択、ねつ造は無くて。
単に観測地点の機器が正常に動いてるのか?
とか、科学者同士で統計処理をどうするかって事を議論してただけなのに
それがデーターのねつ造を議論していたという話にすり替わってるという話。
423 :
名無しさん@十周年 :2010/03/20(土) 22:25:03 ID:hrCHIgbN0
武田教授と明日香じゅおんの討論対決をまた見たいな
424 :
名無しさん@十周年 :2010/03/20(土) 22:25:06 ID:cOCgxWy20
>>420 つまりはもののたとえだな。 いきなり「民主党は真面目に取り組めば取り組むほどそれに応える政党」じゃ とうとつすぎんだよ。
中国という国は、日本で活躍してる中国系を抱き込んだり、帰化させたりして 工作活動をしているんだよね。 ああ。そういえば・・・・ 明日香 壽川(あすか じゅせん)本名:張 壽川(ちょう じゅせん)
426 :
名無しさん@十周年 :2010/03/20(土) 22:27:48 ID:E8acKmLgO
>>398 何の回答にもなっていませんね。
幾ら統計したって製品を超える性能を出すのはファンタジーにしか
なりませんよ。具体的に温度計の性能を上回る統計手法って何ですか?
427 :
名無しさん@十周年 :2010/03/20(土) 22:27:56 ID:oKGoc4bC0
>>422 ん。
そのレス内容だと
「当初言われてたのがデータの取捨選択、捏造だった」
「途中で単に観測地点の機器が正常に動いているかどうかの議論の話だ、となった」
「今は当初の状態に戻っている」
になるような気が。
はて。
428 :
名無しさん@十周年 :2010/03/20(土) 22:28:06 ID:cOCgxWy20
中国も色々居る。しかし 上海閥は死んだカキコにはちとぞっとしたわ。
429 :
名無しさん@十周年 :2010/03/20(土) 22:28:13 ID:Sg1/RF840
鳩山も二酸化炭素を25%削減したら、どの様な経済状況になるのか国民に説明しなきゃ だめだなぁ〜。 小沢・鳩山民主党は、説明するのが嫌いな政党だなぁ〜。
430 :
名無しさん@十周年 :2010/03/20(土) 22:30:15 ID:cOCgxWy20
説明しにくいことってあるんです。 韓国人をネトウヨと呼ぶように。
431 :
名無しさん@十周年 :2010/03/20(土) 22:30:50 ID:xN0/ltRb0
>>422 その火消しの仕方がおかしいって言われてんだろwww
明日香 壽川(あすか じゅせん)本名:張 壽川(ちょう じゅせん)
432 :
名無しさん@十周年 :2010/03/20(土) 22:30:51 ID:PBZhC37t0
>>422 IPCCが言ってた2030年代にどこぞの氷河が無くなるっつーのが、
実は2300年代の間違いだったとかみたいなのはどうなのよ?
そういう話ばかり出てくるね>IPCC
>>417 だからさ、大騒ぎして科学的な調査をしたおかげで
大したことないと分かって、安心して生活出来てる訳だろ。
ダイオキシンに関しては、少なくとも当時は心配する
合理的な理由があったわけだし。環境ホルモンについてもしかり。
それを単純に「科学者が嘘をついた!巨額の税金が!」って言うのはヒステリック。
その理屈だと、確実に危険性が見込まれるもの以外、大騒ぎするべきではない
けど、確実に危険性が見込まれるならそもそも大騒ぎする前にとっとと禁止すりゃいい、
っていう自己撞着になると思う。
434 :
名無しさん@十周年 :2010/03/20(土) 22:33:45 ID:HXuqwq3D0
「科学者が嘘をついた!巨額の税金が!」 こんなん、いってないけど。
435 :
名無しさん@十周年 :2010/03/20(土) 22:34:10 ID:cOCgxWy20
たとえば彼氏が応えなかったシュレディンガーの猫だけどもさ これは観察者の如何に拠って箱の中の猫が死んだり生きたりするという 観測者の観測行為が猫の状態を決定する という考え方ね。量子物理学はこれに依拠している。誰も見ていない月は 存在しないのと同じ。までいく。しかーし そうするとねえ…眼を閉じたその瞬間 地球の存在も不確定になんなきゃ可笑しい。観てない地球は半死半生か。いやあ 杜撰な論でもコロコロなだたる権威が転ぶんです。
436 :
名無しさん@十周年 :2010/03/20(土) 22:34:24 ID:xN0/ltRb0
しかし、武田先生がアスカに中国で環境問題やれってそういうことだったのかwww さすがだわ、あの人 明日香 壽川(あすか じゅせん) 本名:張 壽川
437 :
名無しさん@十周年 :2010/03/20(土) 22:37:14 ID:d7FjSWSO0
クロマグロの絶滅騒ぎと同じ。要は外交戦争なだけ。 言い出しっぺ勢力の腹黒い真の狙いを見抜かなきゃな。 武田邦彦先生、応援してますよ。
>>435 猫とか地球は、量子物理的には古典極限のスケール。
不確定性原理が、ネコや地球みたいな巨視的な物体に
そのまま適用できるわけじゃないよ。
「やさしい量子論」みたいな本を読むと良い。
439 :
名無しさん@十周年 :2010/03/20(土) 22:38:34 ID:cOCgxWy20
クロマグロは中国が買収資金出してくれたつー噂がアンネ!!はっはっは 日中友好!!!ニイハオトイレでツァイツェン!!!
先生、文系を下に見ているID:/JSPCsAn0さんの日本語が不自然です(´・ω・`)
442 :
名無しさん@十周年 :2010/03/20(土) 22:39:36 ID:60J4mRhO0
>>1 温暖化が嘘でもいづれ石油は枯渇するんだから、
エネルギー体質を改善するのは必要。
ってもしかして石油枯渇も嘘???
443 :
名無しさん@十周年 :2010/03/20(土) 22:39:50 ID:/JSPCsAn0
>>427 氷河期の後退速度を誤って発表。
あえて放置(これは批判されてもしょうがない)
後退速度を誤っていたこと、あえて放置したことを発表謝罪。
クラッカーが怒ってIPCCへハック。
こいつら全部嘘っぱち、データーをねつ造してると引用して発表。
世界中で大騒ぎ。
でも、全文見ると単に科学者が議論してるだけ。
そもそもアメリカとか日本とかロシアとか別の機関でも同じ傾向にある。
IPCCが単独でねつ造してることはあり得ない。
特にアメリカは温暖化対策には懐疑的で京都議定書からも離脱、
温暖化対応を宣言してる、ロシアも同様。
終わり。
世間では確かにねつ造だという騒ぎには一回(氷河の話も入れると二回)
なってる。
444 :
名無しさん@十周年 :2010/03/20(土) 22:40:55 ID:cOCgxWy20
>>438 おっさんコペンハーゲン学派はシュレディンガーの猫のたとえで それでいいんだ つーたんだからよ 見苦しいんだよ言い逃れ。 >>441 もうそのパターンを繰り出してくるのは韓国人と俺のほかにも言ってるひと居たけど。
>>442 30年前は、あと30年で枯渇するっていってたらしいよ。
科学者が。
>>442 ヒステリックに文句を言ってる人はただ反論したいだけの人なんだよ。
省エネ商品が出てきて、電気代は下がった冷暖房の効きもよくなったし、ガソリン代もかからなくなった。
地球環境だって二酸化炭素が足りないってわけじゃないんだから削減してももんだいない。
447 :
名無しさん@十周年 :2010/03/20(土) 22:44:13 ID:/JSPCsAn0
>>445 だから、採掘技術と省エネ技術が発達して、
今でもあと30年持つ、未来が開けた。
あの時科学者が警告していなかったら、今頃
石油は枯渇してる。
449 :
名無しさん@十周年 :2010/03/20(土) 22:44:48 ID:cOCgxWy20
>>446 嘘で世界を回すのは感心した話じゃねえな。あんたはその…大人、なのかね。そういう不誠実に寛容な。
450 :
名無しさん@十周年 :2010/03/20(土) 22:46:27 ID:tXwu6jym0
はとはこどもでないか こんどもこどもないかく
何年後に〜が枯渇すると言う場合、大抵 〜が現在のままならば」見たいな条件が付いてるよね。 それは扨措き、こういう発言が科学者からもっと出てきて欲しいもんだ
452 :
名無しさん@十周年 :2010/03/20(土) 22:48:12 ID:PBZhC37t0
>>443 氷河の一件をもってしても、即座に訂正せず放置した以上、
その体質、論拠が疑われるのは当然の帰結じゃないか?
本当にこれだけなのか?とね。
温暖化が起こっているとしても、シリアスな事態を引き起こす前に、 人口爆発で飢餓と戦争が起こって文明が崩壊して人類減って CO2問題は勝手に解決するような気がする。
454 :
名無しさん@十周年 :2010/03/20(土) 22:50:22 ID:cOCgxWy20
そこでエクソダスですよ ペシミストは長生きしないよ。
455 :
名無しさん@十周年 :2010/03/20(土) 22:51:04 ID:PBZhC37t0
>>446 日本の経済的発展、繁栄を維持できる範囲でならね。
もしくは、各国が日本と同じレベルで削減するのならね。
456 :
名無しさん@十周年 :2010/03/20(土) 22:51:06 ID:E8acKmLgO
>>443 都合のよい奴だけレスしないで
特異点を省くと製品性能を上回る統計手法って何だ?
逃げるなよ
経済成長や技術的革新があって、原油の可産年数はずっと同じ 原油については無機形成説もあります、すなわち地球誕生時のメタンが原油になっているという説です 最近、米国においては、いたるところでガスが採れる事がわかりました、ニューヨークでもガスがでます これも技術革新の賜物です、このガスは原油系のガスではありません、岩の間に入っているガスです 米国では、今、シェールガス革命と言われる程のエネルギー革命が起こっています 日本ではあまり報道されていませんが、検索で シェールガス革命で調べてみてください
458 :
名無しさん@十周年 :2010/03/20(土) 22:52:19 ID:HXuqwq3D0
ヒステリックもなにも、自然科学は普遍的法則に基づいてるから信用されている。 100人が100人妥当だと認めること。1人でも懐疑的な意見がでたら論証しなければ ならない。新しい仮説ならなおのこと。
459 :
名無しさん@十周年 :2010/03/20(土) 22:52:38 ID:cOCgxWy20
で 結局 温暖化詐欺は統一教会の差し金ってことでFA?
462 :
名無しさん@十周年 :2010/03/20(土) 22:54:48 ID:cOCgxWy20
今更「あっそうなの〜??」はナシね。 彼らショッカーのモデルですぞい。今はAKB48を愛玩。
>>433 費用を考えたら、ヒステリックな対応だったのは事実だろ。
心配するのは必要だが、常軌を逸したのは、だめということさ。誰かが設けるだけ。
裏の小川が氾濫するかもしれないからって、1000億円で堤防作ったみたいなw
>>461 懐疑論否定なんて言ってる学者は信用しちゃだめw
465 :
名無しさん@十周年 :2010/03/20(土) 22:56:57 ID:cOCgxWy20
ゴレンジャーではもう少し踏み込んで 黒十字軍に。黒ブームだからつーて着こなしてると「ヨシヨシみどころある」とみなされる なんという子供向け現実社会。
>>461 実際は、これから上昇するかどうかは分からないということが真実。
少なくとも、CO2説は原因論としては弱いと思う科学者は増えている。
物理学会(とくにアメリカ)では、温暖化が続くということはかなり否定的である。
468 :
名無しさん@十周年 :2010/03/20(土) 22:58:26 ID:y8z/fX+i0
なぜかみんな「科学者が言っている」という言葉で騙される。 科学者の中で少数意見だったのがマスコミ等のおかげで定説になってしまったりする。 確定した事実が出ていない問題に科学者間で両極端な意見が出る事なんて普通の事だからな。 温暖化問題もその一つだ。
>>443 ・「あえて放置」と、「あえて放置を発表謝罪」の間には、何があった。
・クラッカーがハックし、メールを引用して捏造があると発表した、そのクラッカーは、メール全文を読んでいるはずだから、
要は、クラッカーが嘘をついている、という主張か。
・以下の文章について
「もしIPCCが捏造を行っていたとするなら、それは米国、日本、ロシアの機関も共謀のこと」
ということか。
クラッカーの件について
メール全文を読んでいないので、判別不能。
けれど、そのレス内容の要諦は、クラッカーが嘘をついた、だな。
>>461 よく分からないけど、儲け話には乗らないと損でしょ。
っていう金の話にすり替わってるだけ。
それは別にいいけど、やるなら自分たちで勝手にやれば
いいのであって、国の予算や他の産業の犠牲をアテに
するなって思うがなぁ。
頭のいい人に聞きたいんだが、温暖化が問題というけど、 実際に何度ぐらいだったら適正な温度なの?
472 :
名無しさん@十周年 :2010/03/20(土) 22:59:54 ID:cOCgxWy20
>>469 全文読めよコンチキショー 貼ってくれたら訳してやんよ。
473 :
名無しさん@十周年 :2010/03/20(土) 23:00:08 ID:LoXB+dGO0
田んぼに秋でも稲の芽が生えたりしているので 温暖化自体はそれほど嘘ではないと思う。 ただ、主原因はアスファルトだろう。 二酸化炭素は主原因とは思えん。
参議院の調査団として今回の訪問の準備にあたり、参議院調査室が接触した南太平洋諸国研究の権威である
大阪学院大学の小林泉教授は、海面上昇などと言われている根拠に大きな疑問を提示しています。
(「国際開発ジャーナル」8月号、9月号)
その主なポイントは以下の通りです。
・ツバルの海岸侵食や2月ごろの満潮時に地面から湧き出る噴水現象は、海面上昇とは無縁で、
それは人間による環境破壊と社会的理由だ。
・第二次大戦中に米軍が千人以上の人員と多量のブルトーザーなどを投入し、滑走路を建設したが、
そのために近隣の島を含む地域から大量の土砂を採取した。それら多数の穴から水が噴出しているのは当時からのことだ。
・最大の島フナフチ島では、1973年に871人であった人口が今では5,300人が住み、過剰な人口流入となっている。
これに伴い、行政府、警察、消防、病院などが建設され、「重量オーバー」となっている。
・排水汚染による環境劣化で、島を形成する有孔虫が減少し、土壌形成を妨げている。
・護岸工事などで海流が変わり地形に変化を起こしている。
また、サンゴ礁研究の第一人者で東大の茅根創教授も「海水の噴出や海岸浸食は他に原因があり、
現状では海面上昇があるにしても影響はごくわずかだ」と述べています。
http://www2.y-fujita.com/cgi-bin/katsudou/20080828.php 温暖化利権に荷担し続けるマスコミは、反省すべきだと考える。
475 :
名無しさん@十周年 :2010/03/20(土) 23:01:46 ID:HXuqwq3D0
>>461 「地球の温度は上がっている」というコンセンサスを得る
とりあえずわからんけどやってみよう。笑える。
東大の学長だったか信用してるの。
476 :
名無しさん@十周年 :2010/03/20(土) 23:02:03 ID:cOCgxWy20
>>473 海にアスファルトは無い。しかし漁師さんはこぞって「ここんとこの海は異常」と口を揃える。 あなたがお幾つか知らないが失礼を承知の上で「まだまだですな!!!」。
477 :
名無しさん@十周年 :2010/03/20(土) 23:02:41 ID:/JSPCsAn0
・クラッカーがハックし、メールを引用して捏造があると発表した、そのクラッカーは、メール全文を読んでいるはずだから、 要は、クラッカーが嘘をついている、という主張か。 いや、文系だと科学的な議論を理解できないから、その辺じゃね? クラッカーって言っても超絶な科学者なら、そんな面倒なことしないし。 曲解引用なんかしないでしょ、例えて言うと鳩山みたいな奴が アングラサイトのハックツール使ってクラッカーになるんだよ。 で、鳩山って可哀想なことに、本人は嘘付いてる気無いと思うよ。 本当に馬鹿なんだよ、クラッカーってのはそう言う連中。
>>443 データ捏造は動かぬ証拠まで出てるんだが?
479 :
名無しさん@十周年 :2010/03/20(土) 23:04:44 ID:j2iiTkOP0
>>36 炭素の供給源が大気中の二酸化炭素だぁ?
頭が温暖化してんじゃねぇのか?
480 :
名無しさん@十周年 :2010/03/20(土) 23:04:54 ID:+uP//X270
>>476 「個々んとこの....」ていうのは、たしか古文の中にも残ってるし、ほんとうに「ここんとこ」の変化かは怪しいよ。
あなたがお幾つか...
ていうのはあなたに対したことでもあるね。
484 :
名無しさん@十周年 :2010/03/20(土) 23:06:38 ID:cOCgxWy20
アイドリングは好景気につながるんだヨ 心理学的に。羽振りとかやせ我慢とか景気付けって言うでそ。
485 :
名無しさん@十周年 :2010/03/20(土) 23:06:39 ID:1q5shkoe0
もまいら、環境・電力板行ってみろよ。反武田のつもりでたてたスレまで 反武田はもはやフルボッコ
486 :
名無しさん@十周年 :2010/03/20(土) 23:06:44 ID:PBZhC37t0
>>477 >文系だと科学的な議論を理解できないから
これこそ根拠のない決めつけ、非科学的な態度っつーもんじゃねーの?
で、ショッキングに報道されつづけた氷河が無くなるという1件をとってみても、
IPCCは、なぜ、どうして、バレるまで世界をだまし続けていたんだろうね。
ヒマラヤの氷河もチベットの都市化が原因ていう話しだし 太陽活動の話や海流、海水温の話がメインで議論されない時点でおかしいと思うわ
>>477 クラッカーがハック?
そんなの嘘に決まってるだろう?w
メル鯖管理してるなら、誰でも簡単にメールの中身なんか読めるよ。
内部告発だよ、内部告発。
人間には良心ってものがあるんだよ。
おまえにはないかもしれないがなw
>>461 明日香 壽川(あすか じゅせん) 本名:張 壽川
490 :
名無しさん@十周年 :2010/03/20(土) 23:07:21 ID:E8acKmLgO
>>461 江守って朝生で温度幅が上下二度近いシュミレーショングラフ持って来て
ここ数年の温度低下はシュミレーションの予測範囲だから温暖化してる
っていいきった馬鹿だぞ。
IPCCは百年でたった二度上がるって言ってるのに出鱈目の誤差つきの
シュミレーションだすあほだぞ
>>481 マジキチwww
温暖化とか言ってる連中は、この程度のバカだけってことだw
492 :
名無しさん@十周年 :2010/03/20(土) 23:08:01 ID:L/EuOctg0
>>392 それはその年が異常だっただけ。
その前の年までもずっとそうした積雪があったわけではない。
あと、お前さんは'98の積雪も忘れてるんだな。
成人式が大混乱だった、長野オリンピックの年の大雪を。
また武田さんですかwwww いつも武田さんですねwwww
494 :
名無しさん@十周年 :2010/03/20(土) 23:08:41 ID:HXuqwq3D0
>>461 いいわすれた。権威で信用するなら。明日香を信用してやれよ。
一応、東大でてとーほぐ大学なんだからw
今日はいい勉強になったよー。
495 :
名無しさん@十周年 :2010/03/20(土) 23:08:50 ID:oKGoc4bC0
>>477 推測はしかねる。どうせ自分の脳内での妄想にしかならない。
496 :
名無しさん@十周年 :2010/03/20(土) 23:08:51 ID:cOCgxWy20
>>482 そういう問題ではない。安定した漁場のルーチンワークが崩れていることを言っている。 獲れない時期に獲れない場所で大漁の魚、獲れる時期に獲れる場所でボウズの魚。
>>480 ググれカスw
ほんと2ちゃん書きこんでるのに、情報弱者だなw
498 :
名無しさん@十周年 :2010/03/20(土) 23:10:25 ID:BXnuh6uu0
ま、京セラが環境利権で一儲けするまでは意地でも続けるわなwwwwwwwwwwwwwwww
499 :
名無しさん@十周年 :2010/03/20(土) 23:10:28 ID:E8acKmLgO
>>447 江守の上下二度幅あるシュミレーショングラフは良くてか?
逃げてないで特殊な統計手法教えてよ。
>>490 あーーそれ見たわw
上下二度の予測グラフなーー。あれにはワロタわw
日経平均で言う今年から来年まで5000円〜2万円って言ってるようなもんだろw
501 :
名無しさん@十周年 :2010/03/20(土) 23:10:34 ID:+uP//X270
>>497 ググっても、無いものは見つからないよ。
IPCCがデータ捏造したソース出してw
502 :
名無しさん@十周年 :2010/03/20(土) 23:10:48 ID:LoXB+dGO0
>>476 海だって当然気温が上がれば影響をうけるだろう。
海にアスファルトの道路があるとかないとかは関係無い思うが??
それとも、海に二酸化炭素が溶け込んでいるとでも言いたいのか?
>>477 お前みたいのが文系を馬鹿にしてると
逆に理系のイメージ下がるからやめてくれないか(´・ω・`)はずかしい
504 :
名無しさん@十周年 :2010/03/20(土) 23:11:00 ID:cOCgxWy20
ではこれからしずかちゃんタイムなので…。
505 :
名無しさん@十周年 :2010/03/20(土) 23:11:34 ID:8PuMxNO90
>>496 それと温暖化の関係が説明できないと「何かが変わっている」という話でしか無いじゃん。
その「何かが変わっている」だって、それだけじゃ正常か異状かすらわからん。
変化=異状というのは、短絡すぎだから。
507 :
名無しさん@十周年 :2010/03/20(土) 23:11:59 ID:AENQ0+RC0
508 :
名無しさん@十周年 :2010/03/20(土) 23:12:48 ID:xN0/ltRb0
早く【人類が】環境に異変起こしてる証拠見せろや 地球の自然な温暖化の証拠はいっぱい上がってんのにwww
510 :
名無しさん@十周年 :2010/03/20(土) 23:15:08 ID:cOCgxWy20
>>502 えーとさあ。 あなたが アスファルトが原因 つったのね。海の総面積ざっと360万キロ平米ね。 アスファルトがそんな広大な面積(もっと言うと体積 を暖める熱源である筈がないよね。 もしそうなら針でお湯わかせるね。
懐疑論がある程度説得力持っちゃってる時点で実際のところはよくわからんと言うのが現実なんだろうな
512 :
名無しさん@十周年 :2010/03/20(土) 23:16:11 ID:/JSPCsAn0
>>508 >地球の自然な温暖化の証拠はいっぱい上がってんのにwww
聞いても答えないと思うだろうから、無視してたけど、
今の太陽活動は、人類の太陽観測史上(とは言っても2000年くらいだけど)
で最大の活動停滞期なんじゃないだろうかって話なんだけどね、
つまり、太陽活動ベースで言えば、今は寒冷化傾向のはず。
これが温暖化対策の議論をもの凄くややこしくしてるんだけど、
温暖化は人為ではない、と言ってる奴はなにが原因だと言ってるの?
>>496 それは温暖化とは限らないっていいたいんだよ。w
いろいろなことが関連してるのに、全部温暖化といってるのをバカにしてるんだよ。w
>>476 地球温暖化と地球の太陽光の反射率は極めて重要
アスファルトは太陽光を吸収してしまうので問題なのは常識
家や車やビルやそこらじゅうを白にすればよいとの考えもある
地球温暖化対策の最後の手段は 太陽と地球の間に傘を広げて太陽光をコントロールする手段
この太陽光の反射率が極めて重要な点として、氷河が解けて土が出てくると、白色から黒色に
かわって、地球の反射率が変わって、ますます氷や雪が解けて、しまいにはメタンが土壌から
でて、地球が窒息するとも言われている、これがいわゆる悪魔のサイクル
もっと、勉強してね
515 :
名無しさん@十周年 :2010/03/20(土) 23:17:51 ID:cOCgxWy20
あっごめん 3600万キロ平米だ。 >>513 いろいろなことじゃないんだよ。あなたは人生の諸問題を原因突き止めないで流すタイプだね。原因はこのスレに ちょこっと載せてある。
>>511 その通り。
上の方の誤差もそうだし、温暖化屋が誤差が無いって言えば
江守の上下2℃のシミュレーションはデタラメって事なんだけどなw
>>512 今年ぐらいから寒冷化の傾向が出てる
まぁ、それが何年続くのかはまだわからんがね
北海道で今日雨が降った ちきゅうおんかんばーのせいだ! たいへんだ!ちきゅうをひやさないとたいへんだ!
>>514 随分と、地球儀みたいな地球のイメージだねぇ
CO2より人類が真剣に取り組まなきゃならん環境問題は 森林の伐採による砂漠化や河川の水質汚濁や巨大ダムなどによる 流域の変化、排ガスの問題などもっとあるはずなのに馬鹿馬鹿しすぎる
521 :
名無しさん@十周年 :2010/03/20(土) 23:20:14 ID:OPVELLbW0
>>508 あほ!
人類が30億から60億なりやがて90億になる。
これだけで十分なんだよ。
522 :
名無しさん@十周年 :2010/03/20(土) 23:20:17 ID:cOCgxWy20
>>514 くだらねえ〜wwww そういうたわごと思いつくことで人生を浪費する科学者居るんだねえ。感心する。なんというか… 科学者の諸先輩方にめちゃくちゃ申し訳ない存在な方ですなソイツ。
523 :
:名無しさん@十周年 :2010/03/20(土) 23:21:00 ID:lNfyDQ0Q0
識者とか評論家とマスメデア 何でも反対の自民党みたいだな 空気が澄んで富士山がきれいに見え 深呼吸して気持ちがよければいいんだよ 代替エネルギーも大事だろう 本さえ売れればなんでもやる
集団をある程度一定の方向に向かわせる事が出きれば そこにビジネスが生まれる。 この場合、所謂エコビジネスのことだが。 ゆえに、無駄とばかりはいいきれんが・・・ 本来笛を吹いて躍らせる側であるはずのある人間が どうも自分で自分の笛に酔って踊ってしまったらしくてな。 日本という国は大損こく事になったらしい。
525 :
名無しさん@十周年 :2010/03/20(土) 23:21:28 ID:bZ1I8l0RO
>>JSPCsAn0 温暖化に関係ないこと言うけど、あのさー、あんたみたいなのがいるから理系って嫌われるんじゃないの? 絶対好かれないよ。
526 :
名無しさん@十周年 :2010/03/20(土) 23:21:40 ID:E8acKmLgO
>>512 早く統計手法出してよ
逃げてないでさ
江守の上下二度のシュミレーショングラフは温暖化を示す正しい結果ですかね?
>>515 温暖化だけ説明できると考えてるバカか。w
まあ二酸化炭素なんぞ火山一発大きいのでも爆発すりゃスグ増えるしな。 それでも雨降れば二酸化炭素は吸収される。 そうゆう循環システムがそもそも地球には備わってる 二酸化炭素はさほどは増えないシステムなんだが、しらんのだもんなー。 温暖化云々はもー政治的な話と割り切って考えてるわ。 あとは、毛唐がキリストの代わりに拝みだしたもんね。 まー「地球を大切に」みたいな考えは基本わりーことじゃないからだまっとったが 最近ホントあほらしいわ。 イコールくだらねー。 研究者の意見は多くがそうだぞ?
>>512 おまえらが問題提起したんだから、1000年にわたる地球の気候変動とその間に生まれたノイズの動き
それが今年に当てはまらずに寒冷化傾向にある中で温暖期が過去になかった証拠を出せたら
信じてやるよ
530 :
名無しさん@十周年 :2010/03/20(土) 23:23:43 ID:cOCgxWy20
>>521 今年か来年70億人突破でゴンス えっくそっだすっ えっくそっだすっ うんこは出さずにえっくそっだすっ >>527 何言ってんなか判らんな。アクセルとブレーキ踏み間違えたっつー報道 あれ地球を取り巻く電磁気層が薄くなってプチ太陽風が電子回路直撃してなんのな。だからATのみ。
>>519 >>522 CO2が温暖化効果ガスといわれるのは太陽光を吸収して反射しないからであって、
地球の反射率が全てなんだよ、まったく判ってないね
>>512 馬鹿だから分からんが
昔から思ってたんだよね
恐竜がいたころに戻ってるだけじゃないの?って
もとから地球って暖かかったんじゃないの?
533 :
名無しさん@十周年 :2010/03/20(土) 23:25:51 ID:cOCgxWy20
>>531 反射したら反射したで大気を暖めるんだが…お前なんにも理科の授業受けたことないでしょ?
534 :
名無しさん@十周年 :2010/03/20(土) 23:26:07 ID:4QESvr9d0
まあ日本の経済力を落とす目的の政策だから、批判されてもお墨付きをもらった気でいるだろう。
入熱=出熱 大気の成分のうち二酸化炭素濃度が0.00000〜%変わって地球が温暖化しておかしくなるなんてこと、普通に考えられない・・・
だいたいゴミだって イチイチ分別何ぞせずに まとめて高熱で処理しちまったほうがはるかにいいのに。 いまのエコ思想はすべからくマトモな話じゃねえ。
537 :
名無しさん@十周年 :2010/03/20(土) 23:26:43 ID:AENQ0+RC0
>>526 >江守の上下二度のシュミレーショングラフ
あれは悪質だね。
「各機関が出してきた計算結果の幅」と「温度が下降した」ことをすりかえている。
温度が下降したのは、温度の変化率が負であるが、それは江守のグラフでは再現できていない。
温度だけでなく、温度の変化率のグラフをだせば、前者は+なのに、実際は-だからね。
巷の温暖化議論て 1 温暖化してるのか? 2 温暖化の原因は人為的二酸化炭素か? なのだが、1でつまづいたら、2の議論はどうするんだよw それなのに25%削減とは・・・
>>532 壮大な無駄な努力をしているのですよ。
例えCo2が原因だとしても、同じ金をつぎ込むなら
排出規制の方じゃなくて空中のCo2を吸収するような
技術に投資した方がよっぽどマシ。
もしくは、暖かい地球が嫌なら宇宙にでも出て行く
技術を伸ばせばいい。
540 :
名無しさん@十周年 :2010/03/20(土) 23:28:09 ID:cOCgxWy20
>>536 小うるさいゴミ出しばあさんつーのが曲者でさ。そんなとこまで政治絡みかとげんなりよ。
一般の人はよーしらんのも当たり前。だからすごく分かりやすく言う。 二酸化炭素増加は雨ふったら治る。 フロン禁止はしゃーないとおもってたが いつのまにか二酸化炭素に切り替わってるんだもんな。
クライメートゲート事件で騒いでいるのは、IPCCの報告書をまともに読んでない 連中だけだよ。あれでEUのCO2規制が方向転換することは100%無い。 IPCCの報告書では、CO2の増加により温暖化が進むと「断定している」部分は 一つもない。何万人という学者が集めた資料は、CO2の増加が温暖化の原因 となる可能性を示しているだけ。それぞれのデータが温暖化とは無関係という 可能性も否定していない。 1週間後の天気さえ正確には予報できないように、気候がこの先どうなるかを 明言するのは不可能といってもよい。逆に言えば、観測データの一つで報告者 の一人がウソとついていたとしても、それでCO2濃度と温暖化が無関係だという ことを証明することもできない。 IPCCの報告書が示しているのは、可能性を示す多くのデータが全て間違いで CO2の増加と温暖化が無関係だという可能性が約20%程度だということ。クラ イメートゲート事件でそれが21%になったかもしれないけどね。 CO2濃度が温暖化に影響があると明確に判明するまで待てば、大気中のCO2 濃度はすでに手遅れなほど増加している。既に動き出している温暖化政策を 止めるには大半のデータが誤りだと証明する必要があって、それは不可能に 近い話。
543 :
名無しさん@十周年 :2010/03/20(土) 23:30:32 ID:AENQ0+RC0
>>538 >1 温暖化してるのか?
>2 温暖化の原因は人為的二酸化炭素か?
その間に
「温暖化すると人間の生活は悪化するのか?」
がある。
>>531 わかった、世界中の奴に白タイツ着せて寝かせとけば完璧だな
ご本人様からレスが返ってこなかった、ちょっとさみしい 質問文だったのになぁ
>>509 温暖化を否定するデータを無視して肯定するデータだけ集めてれば
そりゃ温暖化は進行してますって話になるよなw
まぁ温暖化を否定したら温暖化に関する研究予算が出なくなるから
彼らも商売上そうするしか無いのかもしれないけど。
547 :
名無しさん@十周年 :2010/03/20(土) 23:31:12 ID:cOCgxWy20
>>542 無残なディベート優等生だなおめえ。
>>544 パナウェーブ研究所は究極のエコ組織だったのだよ。
>>543 まあ確かに、歴史的事実としては、人類は繁栄したわな
550 :
名無しさん@十周年 :2010/03/20(土) 23:32:09 ID:xN0/ltRb0
まあこの本読めってこった 「CO2・25%削減」で日本人の年収は半減する (単行本) 武田 邦彦 (著)
551 :
名無しさん@十周年 :2010/03/20(土) 23:33:18 ID:z00SNciW0
実際にくだらないエコ推進義務を課せられて、企業は本来業務に専念できないんだよ。 25パーセントとかいってる首相に国民は集団訴訟していいレベル。
あれ、科学的云々の人がそうだったのか。要諦って書いたから、そこにだけ返してくれてたんだな。
553 :
名無しさん@十周年 :2010/03/20(土) 23:33:47 ID:jHMyG5E60
虫が増えるのだけはかんべん
>>541 雨降らせればいいの?
俺さ
昔から計画して楽しみに出かけると100パーセント雨降るんだよね
雨男
本当に楽しみにしてるからガッカリ
ってことで世界一周旅行の費用ください
>>544 ノーベル物理学賞受賞者で現アメリカ合衆国エネルギー省長官でのスティーブン・チュー(Steven Chu)氏は提唱
「街中を白く塗りつぶす、それが無理ならせめて世界中の家を白くするべき」
オバマ政権は地球温暖化対策として建築物の屋根をエネルギー反射率のよい白に塗り替える意向である
557 :
名無しさん@十周年 :2010/03/20(土) 23:34:47 ID:OPVELLbW0
武田だとか渡辺など懐疑派は中国から研究費もらってるんだぞ。 おまえら、中国の肩持つのか?
558 :
名無しさん@十周年 :2010/03/20(土) 23:35:27 ID:E8acKmLgO
>>378 てめぇらは数十年でコンマ数度と言う計測器以上の細かい数値だすのに
予測データはプラマイ数度だったり干潮満潮の差と区別がつかない
数センチの海面上昇だぜ外れてもいくらでもごまかせる出鱈目だもんな
太陽光線で地球はあったまって、 赤外放射で、宇宙空間に逃げていく 地球が温暖化したり寒冷化する一番大きな原因は太陽だろ。 水蒸気、二酸化炭素、窒素、酸素といった大気からも宇宙空間に熱を逃がす
560 :
名無しさん@十周年 :2010/03/20(土) 23:35:43 ID:AENQ0+RC0
>>542 >クライメートゲート事件で騒いでいるのは、IPCCの報告書をまともに読んでない
連中だけだよ。
核心部分のデータ捏造が発覚すれば、報告書の価値がなくなるだろう。
それは、報告書を読む、読まないとは無関係のことだ。
>>557 明日香 壽川(あすか じゅせん)本名:張 壽川(ちょう じゅせん)
562 :
名無しさん@十周年 :2010/03/20(土) 23:36:43 ID:z00SNciW0
日下公人との対談本「つくられた環境問題」も表現が明快でおもしろいよ。 オススメ
>>554 おまえはエコな男だな。金は自分で稼げ。
米エネルギー省長官でのスティーブン・チュー談 道路や屋根を白っぽい色に変えることで、11年間地球上から自動車が消えるのと同じ効果が得られる
565 :
名無しさん@十周年 :2010/03/20(土) 23:37:04 ID:/JSPCsAn0
>>542 地球が良くできてるなぁって思うのは、温暖化対策のこの時期に太陽活動が
停滞して、温暖化対策の議論が迷走してるところ。
地球が温暖化するに合わせて太陽活動が低迷してるのは、人類の活動を止めない
ためって考え方も出来ると思う。
別の考え方として太陽活動がしばらく(5年ほど)低調期を迎えて、
温暖化対策益無しとなって人類がばんばんCO2出して、その後で
太陽活動が復活しちゃうと、加速度的に温暖化して面白いことになると思う。
今の太陽活動低迷が、人類へ対する福音なのか、人類をはめる罠なのか、
って風に考えると、神様っているんだなって思う。
566 :
名無しさん@十周年 :2010/03/20(土) 23:37:28 ID:4QESvr9d0
まあ俺のしんだあと日本が江戸時代ライフになっても別にいいけど。
567 :
名無しさん@十周年 :2010/03/20(土) 23:38:19 ID:PlCQYhBl0
>>536 「すべからく」の使い方、間違ってるけどな…
568 :
名無しさん@十周年 :2010/03/20(土) 23:38:24 ID:AENQ0+RC0
>>542 「あの機関は、何も証明できていない」
ということしか読み取れませんでした。
570 :
名無しさん@十周年 :2010/03/20(土) 23:38:57 ID:E8acKmLgO
>>531 >CO2が温暖化効果ガスといわれるのは太陽光を吸収して反射しないからであって、
だったら、白い傘は温室効果ガスの上に無いとね。それなら効果あると思うよ。
572 :
名無しさん@十周年 :2010/03/20(土) 23:39:59 ID:eEqqBnKX0
>>554 それが本当なら、今頃大金持ちになってるんじゃね?
イベントの天候保険か何か、そんなのあるじゃん
>>563 俺が金貯めるの待ってたら間に合わないよ
温暖化対策費用のほんの一部でいいんだよ
100億おくれ
>>567 俺は理系なんだバカヤロウ。
英語でなんか書くとかなりの確率でダメだしされる。
ちゃんと日本語勉強せんとねえ。
>>560 >核心部分のデータ捏造が発覚すれば、
報告書での扱いから言って明らかに核心部分じゃない。
そもそも、核心部分ならもっと多くの研究者が参加している。
576 :
名無しさん@十周年 :2010/03/20(土) 23:40:54 ID:E8acKmLgO
>>565 統計手法はまだですか?
江守の誤差は綺麗な誤差ですか?
>>565 なんだ、こんだけ書きまくって結局は宗教の話だったんですか。
宗教ならそりゃ、何でもご自由に語って下さい。
できればチラシの裏にでも。
578 :
名無しさん@十周年 :2010/03/20(土) 23:41:36 ID:+uP//X270
>>560 IPCCがデータ捏造したソースは?
お前の捏造じゃね?
そうか、宗教なら仕方ないな。人の宗教にケチつけるのは野暮だし
simulationをシュミレーションと言う奴はまともに勉強していない奴
地球自体、太陽の周りを回っていて、ひずみから地熱が生じるし 海水面を計るとして、基準をどこに置くんだろう? 動いている地球のプレート?移動しているのに? CO2が原因で地球が温暖化する? なにを言っているのかって感じ
582 :
名無しさん@十周年 :2010/03/20(土) 23:42:56 ID:/JSPCsAn0
>>576 なんの話?
江守で盛り上がってるのは知ってるけど、
俺は誰だか知らない(w
TVの議論なんか無意味だよ。
温暖化しちゃうから電気なんて使ってないでPCの電源切りなよ(´・ω・`)
584 :
名無しさん@十周年 :2010/03/20(土) 23:44:29 ID:E8acKmLgO
>>580 江守の専門って趣味レーションだから間違っていないぞ。
585 :
名無しさん@十周年 :2010/03/20(土) 23:44:50 ID:E8acKmLgO
>>580 江守の専門って趣味レーションだから間違っていないぞ。
どうして、検証に戻ろうとは言えないんだろうな・・・・ そんなに「研究をする」のが嫌いなんだろうか・・・?
587 :
名無しさん@十周年 :2010/03/20(土) 23:45:30 ID:/JSPCsAn0
>>577 まぁ、神様が居ると言うより、神様が有ると言った方が正しいんだけど。
そういう宗教。
588 :
名無しさん@十周年 :2010/03/20(土) 23:46:05 ID:E8acKmLgO
>>582 ハイハイ逃げてないで統計手法はまだですか?
589 :
名無しさん@十周年 :2010/03/20(土) 23:46:10 ID:4QESvr9d0
そんなにいらねえものならスペースシャトルに積んで宇宙に捨てればいい話だよな。
590 :
名無しさん@十周年 :2010/03/20(土) 23:46:50 ID:a1bmYbc70
こんないい加減な話で人類全体の生活を左右しようってのもどうかと思うけどなあ
ねえねえ 賢い人が多いし、馬鹿な俺に教えてよ 温暖化は恐竜がいたころに戻ってるだけじゃない?って疑問は間違いなの?
日本が25%削減して、どんなメリットがあるんかっツー話だな。 温度上昇は0.1度も下がんないんだろ? 国環研はその辺もきちんと説明しろよ。 ほかになんかいいことあるの? 膨大なお金を使おうとしているけれど。
>>590 人類全体じゃない
こんないい加減な話を信じるバカが対象だ
594 :
名無しさん@十周年 :2010/03/20(土) 23:48:37 ID:066namEh0
595 :
名無しさん@十周年 :2010/03/20(土) 23:48:52 ID:oeLZcrhnO
IPCCが素人を騙すために使っている スーパーコンピュータによる地球シミュレータ予測は初年度からずっと外れっぱなし。 IPCCが主張する温暖化は加速してゆくという結論を出すようにプログラミングされているのに、 現実の地球平均気温はここ12年程横ばいやや低下傾向・・・ CO2による地球温暖化を主張するIPCCの敵、 氷河期からの回復+太陽活動小周期による気温変動派の予測通りに現実の気温は推移している。 地球は太陽活動派の主張通り2035年の底に向け、 ゆっくり寒冷化していくと思われる。 温暖化が止まって10年以上経ったが、 あと何年この傾向が続けばCO2による温暖化派は間違いを認めるのだろう?
596 :
名無しさん@十周年 :2010/03/20(土) 23:49:28 ID:wMyktEJs0
100年前の世界を考えてみろよ 飛行機が発明されてほんの数年 100年後には火星に移住してるよ、人類は
597 :
名無しさん@十周年 :2010/03/20(土) 23:50:07 ID:qxyoUqfK0
地球温暖化とは、一部の科学者が研究費を取るため
“二酸化炭素で地球が温暖化している”と言い出し、環境団体や
原発推進派が乗っかり、マスコミが恐怖を煽り、政治家が宣伝に
利用して既成事実化された。
それに環境技術で先行するヨーロッパ各国、
権力を強化したい国連、そして排出量取引で大金を手にする途上国が飛び付いた。
一番損したのは日本で、“排出枠”とやらを購入するのにチェコやウクライナに
数百億円もプレゼントしてますし、京都議定書を遵守するため今後5年間の排出量
取引で最大1.7兆円もの富が日本から流出する。
ストーリーは筋書き通りに進みましたが、この10年間、地球は寒冷化してしまった・・・
http://d.hatena.ne.jp/nytola/20100228/1267418194
>>581 温暖化の原因がCO2だというのは否定されつつあるがね。w
気になるなら、Andrew WeaverやMojib Latifをググレ。
599 :
名無しさん@十周年 :2010/03/20(土) 23:50:15 ID:G3I75VR00
600 :
名無しさん@十周年 :2010/03/20(土) 23:50:30 ID:EwNCjZhm0
CO2排出量をGDPでわって、GDP効率で順位付けするべきだろ。 なんで1990年比とかテキトーなこといってんだよ。
601 :
名無しさん@十周年 :2010/03/20(土) 23:50:32 ID:/JSPCsAn0
>>583 おいらは、人類は滅亡しても構わないと思ってるので、
PCの電源は切らない。
>>590 いい加減の度合いで言えば、人為温暖化論者が8割の信憑性なら、
人為温暖化否定論者は、5%の信憑性。
100%を求めてる間に、閾値を超えるというのが、ヨーロッパの意見、
よく分からないけども、もう閾値を超えてるので諦めて、観測態勢を取って
洪水対策とかしよう、というのがアメリカの意見。
排出権取引は、その名前を聞いたときに、いやーな感じがした
603 :
名無しさん@十周年 :2010/03/20(土) 23:51:15 ID:a1bmYbc70
>>595 観測地点を移動させりゃいいじゃん
コンクリートの上とか焼肉店の排気が当たるとことか
スパコンの計算モデルはそういう予測モデルで作られているからね。 あんなの計算する前から温暖化するって答えはわかってる。 初期値換えるだけで、どうとでもできます。 その初期値はIPCCを参考にしているから、どうしようもない。 温暖化するかどうかを判断するにはは全く参考にならない。
>>582 得意満面にIPCCのデータをテレビで出して今大恥かいてる恥ずかしい大人
606 :
名無しさん@十周年 :2010/03/20(土) 23:51:58 ID:NivNE3CyO
607 :
名無しさん@十周年 :2010/03/20(土) 23:52:22 ID:p080pk220
温暖化って疑問 石油がないも疑問 ビニール袋使うのやめてエコバック買って使いましょうって・・・ エコバック大量生産されすぎなんですけど 次はなに買わされるんだろうね。
>>592 2100年に4℃上昇する計算らしいから
日本が25%削減すれば全世界で1%
つまり0.04℃温度上昇を抑える効果しかない
年換算すれば1年だけ温暖化の進行を抑えられる
609 :
名無しさん@十周年 :2010/03/20(土) 23:53:51 ID:E8acKmLgO
>>594 大事な事なので連投可能です。
>>595 その結果が江守の趣味レーションです。
もっとも江守なんて知らないって都合が悪くなると無かっ事にするのがいます
明日香の将来を見るようですね。
610 :
名無しさん@十周年 :2010/03/20(土) 23:53:54 ID:AENQ0+RC0
>>558 それもおかしいよね。
さらにいえば、自ら予測誤差を示していないし。
>>575 ホッケースティックが温暖化を示す核心部分だと思いますが。
それ以外に、温暖化を直接示すデータがありましょうか。
>>577 朝生で誰かがいっていた、明日香たちは「IPCCを信じきっている」と。
もう、科学の話ではなくて宗教です。
>>580 だよな。
>>582 温暖化シミュレーションの予想がおおはずれで、上がっていくべき気温が下がっているとういうお話。
>>584 確かにw
シミュレーション風趣味レーションですな。
>>591 そのとおり。そして、植物はよく生育するから、農業事情も好転する。
>>592 いや、彼らは国策環境研究所ですから。
611 :
名無しさん@十周年 :2010/03/20(土) 23:53:59 ID:/JSPCsAn0
>>591 おおざっぱに言って、それで間違いない。
何故恐竜時代に戻ろうとしてるのか?
が争点。
>>606 そうなんだ
マンモス時代的な?
って事は恐竜時代もまた来る可能性あり?
613 :
名無しさん@十周年 :2010/03/20(土) 23:54:21 ID:qxyoUqfK0
614 :
名無しさん@十周年 :2010/03/20(土) 23:54:30 ID:xN0/ltRb0
だから金融工学と一緒で、ガラクタに箔をつけるために科学を使って詐欺ってるだけ
615 :
名無しさん@十周年 :2010/03/20(土) 23:55:05 ID:tH7T2l/80
>>608 すげー
そんなに下がるのか!びっくりした
空気中のCO2濃度って上がってるの? 気温より直接的なデータだと思うんだが
617 :
名無しさん@十周年 :2010/03/20(土) 23:55:29 ID:wMyktEJs0
実験で検証もしないままモデルを使っているのは、経済モデルと一緒 したがって、ご注文に応じて、お気に入りの料理を如何様にでもお出しできます
619 :
名無しさん@十周年 :2010/03/20(土) 23:55:42 ID:xiIdsrSEO
幻を お金に変える 錬金術
620 :
名無しさん@十周年 :2010/03/20(土) 23:56:19 ID:/JSPCsAn0
>>604 文系じゃないんだからそんなことはしてないと思うけど、
具体的にどの数値(初期値)が不味いの?
621 :
名無しさん@十周年 :2010/03/20(土) 23:56:56 ID:Wvn4LPyX0
622 :
名無しさん@十周年 :2010/03/20(土) 23:58:03 ID:AENQ0+RC0
>>604 そうなんだよね。
CO2が増えると気温が上がる式を組み込んでいるから、そういう結果にしかならないよね。
温暖化に関係しない部分が必要以上に細かいから素人さんは騙されるようだけどね。
>>601 要するに絶滅したくない考えの人間はどうでもいいわけだな
宗教系の人間は本当に気持ち悪いなあ
>>620 シミュレーションなんて、使用する前提条件の取捨選択で
結論がどうにでもなることなんて、常識
>>611 って事はさ
二酸化炭素原因説で考えたら
逆に言うと恐竜時代は二酸化炭素多かったのかな?
緑がいっぱいのイメージなんだけど
恐竜時代って本当はコンクリートジャングルだったのかな?
馬鹿だから馬鹿な妄想しかできね
そしてコンクリートジャングルに恐竜楽しい
>>625 そして実体がそれと乖離してたらなおのこと・・・
>>621 現役物理学者といってもピンキリ。
トンデモ科学を堂々と発表している学者もいる。
629 :
名無しさん@十周年 :2010/03/21(日) 00:00:23 ID:LJBP6V8h0
>>614 すんごく納得。した方が他にもいらして尚納得。 金融工学も統一教会の手の者でして…この際だから世の中の悪事は全部統一教会の所為にしようか! 待てよするってえと奴等殉教者気取りでナル入るから やっぱ勝共連合か。こいつらは手強い。人殺すかんな。
これだけは言える。 環境詐欺師にだまされるなら、武田教授に騙されたほうがまし。
631 :
名無しさん@十周年 :2010/03/21(日) 00:01:03 ID:LAKgvP7y0
それと、排出権取引が金融商品になったら 20年後くらいに 最悪のサブプライムローン・クライメート版で日本は壊滅します
632 :
名無しさん@十周年 :2010/03/21(日) 00:01:06 ID:7yG7IkWP0
データから見ると地球は温暖化じゃなく寒冷化してますw
過去10年、地球の平均気温は下降していた!(BBC報道)
What happened to global warming?
http://news.bbc.co.uk/2/hi/science/nature/8299079.stm 過去11年間というもの
我々は地球の気温の上昇をなんら観測していない。
そして温暖化のシミュレーション・モデルは
この事実を予測できなかった。
温暖化の原因であるとされる人為的CO2の排出量は
過去11年間で増加しつつけてきたというのに
For the last 11 years we have not observed any increase in globaltemperatures.
And our climate models did not forecast it, even though man-made
carbon dioxide, the gas thought to be responsible for warming our
planet, has continued to rise.
http://news.bbc.co.uk/2/hi/science/nature/8299079.stm
結論を言うと、それに踊らされ良い気になってる鳩山はクソッタレだという事だ
634 :
名無しさん@十周年 :2010/03/21(日) 00:01:21 ID:CiRwveCI0
アルゴアは詐欺師だよ 環境破壊とかエコとかって 電気代が月に30万以上かかるって・・・ こういう矛盾に気づければ真実が見えてくる かもね
>>625 気にくわない結果が出れば条件変えて計算し直せば良いしな
636 :
名無しさん@十周年 :2010/03/21(日) 00:01:46 ID:E2DySWb30
>>620 ・炭素濃度に対する気温上昇率の数値が正
・毎年のCO2放出量が正
この二つで必ず温度が上がるようになっている。
エクセルでも計算できる程度の、結果が分りきった計算。
>>629 君は妄想を矯正する病院に行った方がいいな。
638 :
名無しさん@十周年 :2010/03/21(日) 00:02:58 ID:gWXvyi/w0
温暖化無視で躍進を続けてるのが中国。 先進国は馬鹿。
639 :
名無しさん@十周年 :2010/03/21(日) 00:03:05 ID:p/KTupVe0
640 :
名無しさん@十周年 :2010/03/21(日) 00:03:20 ID:LJBP6V8h0
>>637 ああ まあ そのう 統一教会の連中は よくそう言うから 気をつけたほうがいいですよ 貴方も。
641 :
キムチヨーグルト ◆ougzENq.u6 :2010/03/21(日) 00:03:25 ID:w/gZTFUc0
温暖化利権と温暖化否定利権の不毛な叩き合い
642 :
名無しさん@十周年 :2010/03/21(日) 00:03:25 ID:1tDW7KIQ0
シミュレーションやるって、肉体労働だよ 注文通りの結果がでるまで、何日も徹夜して作り上げる芸術作品ともいえる
643 :
名無しさん@十周年 :2010/03/21(日) 00:04:08 ID:E2DySWb30
>>624 PCの電源を切らなくてもCO2は増えないから安心しろ。
いや、正確には、
PCの電源を切っても、CO2は減らないと言うべきか。
>>626 多かったそうだ。今の5倍だとか。
644 :
名無しさん@十周年 :2010/03/21(日) 00:04:31 ID:G76XLa2U0
環境問題は、最近出た問題は殆ど全てがフィクション、大げさ、詐欺のたぐいだった。 オゾンホール。 塩素イオン関係なく、南極の強い高気圧=吹き降ろしが原因だった。 日本上空のオゾン層とフロン濃度にも何の相関も出ていない。 ダイオキシン。 致死量は何桁も大げさで、発ガン性、環境ホルモン説も、環境中の量では全て否定された・ 環境ホルモン。 環境省がExtEND 2005として終息宣言を出してる。 全て無罪。 リサイクル。 ・・・・・逆に野捨を増やしただけ 地球温暖化 CO2の温室効果が3〜5倍も誇張された。 地球シミュレータで平均4℃、北極海は12℃も気温が上がると詐欺報告をした。 5倍も誇張されているので、1/5にして見れば、既に自然現象でそれくらい上がってるのだから、今後気温は水平線を描くだろう
>>642 そして、実体と全く乖離した結果を出すシミュレーションモデルを
造り上げて喜ぶ無意味な作業・・
>>620 簡単に言うと、二酸化炭素の温暖化への寄与する確率とか水蒸気の温暖化への寄与する確率とかあるんだぜ?
鳩山は海外バラマキになる物は死んでも見直さないw 子供手当の外国籍とかこれとかな、自分の名誉の為に日本の税金を使うなよ
温暖化するまえに石油が枯渇するんだけどね
何年かしたら鳩山も韓国から勲章もらえそうだな
651 :
名無しさん@十周年 :2010/03/21(日) 00:06:25 ID:T3j6mhDj0
IPCCの中心的な人物であるフィルジョーンズ教授:
実は温暖化を証明する統計的な証拠がなかったことを認める
http://www.dailymail.co.uk/debate/article-1250813/MAIL-ON-SUNDAY-COMMENT-The-professors-amazing-climate-change-retreat.html Even more strikingly, he also sounds much less ebullient about the basic theory, admitting that there is little difference
between global warming rates in the Nineties and in two previous periods since 1860 and accepting that from 1995
to now there has been no statistically significant warming.
He also leaves open the possibility, long resisted by climate change activists, that the ‘Medieval Warm Period’ from
800 to 1300 AD, and thought by many experts to be warmer than the present period, could have encompassed the entire globe.
>>643 マジで!
恐竜も人間みたいに化石燃料使って緑を伐採してたのか
恐竜マジキチじゃん
人間の5倍も二酸化炭素濃度増やすとか
>>643 ということは、今の5倍ぐらいに増えても大丈夫そうだね。
恐竜家族が文明を引き継いでくれそうだ。冷蔵庫とか。
654 :
名無しさん@十周年 :2010/03/21(日) 00:07:18 ID:LJBP6V8h0
俺の推測だと年内に半島統一来るんだけど どうかなあ。8月9月かな。
655 :
名無しさん@十周年 :2010/03/21(日) 00:07:19 ID:lNv8Hw8H0
税金で、乾燥機を2台も使いながら、CO2削減を国民に強いるアホ鳩山w
そういえば、二酸化炭素濃度上昇で温度上昇の根拠ってあるんだろうか? なんか、マスゴミを報道しないよな。 初期は、南極の氷の観測から、根拠があるとしてたけど その後、温度上昇→二酸化炭素濃度上昇 って判明したんだっけ? まあ、気温上昇→海水温上昇→二酸化炭素濃度上昇は、中学理科だよな・・ 二酸化炭素濃度上昇→気温上昇の科学的根拠あるのか。 0.03%の濃度でさ。
>>652 その後隕石が落っこちて、急激に寒冷化して絶滅した。
温暖化じゃなくて寒冷化で絶滅したのは皮肉なところですなw
658 :
名無しさん@十周年 :2010/03/21(日) 00:08:11 ID:zadEyIhE0
『水蒸気や雲の影響を「判らない」とした上で、 シミュレーションやってみたら なぜか100年先の気温が確からしく予測出来た』 環境研が言ってるのは、ざっくりとこういうことだよなwww
鳩山イニシアチブとかとんだ笑い種だ
660 :
名無しさん@十周年 :2010/03/21(日) 00:09:31 ID:NpemFTWY0
東工大の地球科学の教授が地球温暖化論のデタラメを告発しています。
CO2と温暖化の関係は因果関係が逆
CO2増加は温暖化の原因じゃなく結果
温暖化仮説論者はCO2以外の要因を過小評価している
あと丸山教授は気温観測にも
そもそもヒートアイランド現象とか
あと観測位置にバイアスがかかっている点
たとえば地球の表面の3分の2が海なのに
観測が圧倒的に地表に偏っていることの
バイアスへの補正がされていない点などを指摘してます
東工大の地球科学の教授が地球温暖化仮説のデタラメを告発(「博士の知らないニッポンの裏」)
http://video.google.com/videoplay?docid=7227779440283313430#
661 :
名無しさん@十周年 :2010/03/21(日) 00:09:40 ID:+SBO1JzF0
たけだたけだたけだ〜♪ たけだたけだたけだ〜♪ た・け・だ・たーけーだー♪ 武田先生ガンバレ
662 :
名無しさん@十周年 :2010/03/21(日) 00:09:45 ID:+7NBh8R50
温暖化の主因はHAARPの使い過ぎで地球の核を構成する外核が異常化してしまい 磁気圏が弱くなって正常に太陽フレアを防げなくなった事なんだよ
663 :
名無しさん@十周年 :2010/03/21(日) 00:10:06 ID:8yuMXu4m0
>>656 実験室レベルなら、明らかにCO2は温室効果ガス。それは間違いない。
ところが地球規模になるといくつものフィードバックが働くから、
単純に大気中の炭素濃度と気温が正比例するわけでもない。
そこが難しいところ。
664 :
名無しさん@十周年 :2010/03/21(日) 00:10:19 ID:Ygb21RK30
co2削減問題は先進諸国が新興国の発展を抑えるために考えた、 最高のシナリオ。 もしこのシナリオが失敗したら、100%醜い戦争が起こる。 co2温暖化は嘘かも知れないが、先進国がこれまでのような生活を 守るために重要なシナリオ。 先進国である日本が反対する理由はない。 なんとか中国インドブラジルロシアの発展スピードを抑えなければならない。
>>656 温暖化ガスであることは間違いないよ。
その影響がどれぐらいあるかが、議論の分かれ目になってるとこだろう。
普通に考えたら、0.03%の気体が倍になろうがほぼ影響ないと思うんだけどw
酸素が倍になったら人類壊滅すんのかなと思うけどさ。
お前らあまり詮索するとパパ友愛しちゃうぞ〜。 /\ / ⌒ \ / <◎> \ / \  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ___________ //TTTTTTTTTTTTTTTTTT\ /:::::/TTTTTTTTTTTTTTTTTTTTT\ /:::::::::/TTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTT\ /:::::::::::::/TTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTT\ /:::::::::::::::::/TTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTT\ /____/_____________________\
>>652 そして、今でも二酸化炭素の濃度が季節変化をする程
影響を与える植物が、世界中の化石燃料の原料と成る
ぐらい生い茂っていた時代で5倍w
668 :
名無しさん@十周年 :2010/03/21(日) 00:10:50 ID:rGevkIDcO
明日香の野郎俺が折角事実を書いたのに独自研究とか抜かして wikipedia改竄しやがった悔しかったら排出権取引以外の地球温暖化対策示してみろ。 ペットボトルにエコバッグにマイ箸か? 頭きたから事実を書き込んできた。
>>657 それが昔からよくわかんにゃい
隕石落ちてチリで太陽隠れて冷えたって習ったんだけどさ
だったらチリが沈んだら暖かい日を取り戻しましょう?
本当に馬鹿だからわけわかんない
670 :
名無しさん@十周年 :2010/03/21(日) 00:11:13 ID:ak98hNF+0
温暖化したら大変だ! 北極の氷が無くなる! シロクマが絶滅する! とかマスゴミや温暖化脅威論者は言うけど 中世や縄文時代なんかは IPCCが今後100年で起こると予想している温暖化の ワーストシナリオよりもさらにたかい気温上昇が あったわけで それでもシロクマは絶滅せずに生き延びてきたんだよなw
671 :
名無しさん@十周年 :2010/03/21(日) 00:11:18 ID:6TBoUYiD0
672 :
名無しさん@十周年 :2010/03/21(日) 00:11:37 ID:LJBP6V8h0
>>663 PV=nRTも知らないんだろ。黙ってろよ文系。理系を学んだ者の分野に土足で上がりこんで、恥を知れよ。
673 :
名無しさん@十周年 :2010/03/21(日) 00:12:15 ID:CiRwveCI0
何かするたびにどこかが得をしてどこかが損をする こんなことなのかな 悪は簡単な事を難しくするって言うし
674 :
名無しさん@十周年 :2010/03/21(日) 00:12:26 ID:edBQBkSb0
>地球温暖化騒ぎは、筋書きに合わせて科学知見をいじる少数の集団が産んでいた 科学者も結局は通俗性の産物であることを暴露してしまったなぁ 科学、科学的見解全般に対する侮辱行為以外の何物でもない 科学者はもっとクライメートゲート事件とやらに必死になった方がいい こんだけ注目されている地球温暖化でグダグダな対応ぶりでは 今後とも科学者に対する信頼度が0になる
675 :
名無しさん@十周年 :2010/03/21(日) 00:12:47 ID:WKy7B1hE0
杉浦千畝がラトビアで救ったユダヤ人たちが、 第二次大戦後の世界を支配した。
677 :
名無しさん@十周年 :2010/03/21(日) 00:13:08 ID:HMSScN6c0
そもそも温暖化したほうがよい。白亜紀やジュラ紀には二酸化炭素濃度が現在の 8倍から18倍もあった。植物は盛んに光合成をして動物は食糧に困らなかった。 一時的な気候変動で自然災害も起こるがいずれ安定する。全世界に40億人もいる 貧困層にとっては安価に食糧が手に入り飢える事が無い。海のプランクトンも倍増 して魚等の海洋資源も倍増する。温暖化で蓄積された熱エネルギーは食糧に変わるのだと いう視点が見逃されている。
678 :
名無しさん@十周年 :2010/03/21(日) 00:13:11 ID:rpK77Ezx0
>>656 二酸化炭素が運動して酸素や窒素にエネルギーを渡す
酸素や窒素の分子の振動で赤外線が出るんだよ
>>669 チリが沈むまで、何年も何十年もかかったんじゃなかろうか
681 :
名無しさん@十周年 :2010/03/21(日) 00:13:51 ID:+7NBh8R50
HAARPによる地球温暖化が大気の水蒸気量やメタンガス、CO2などの温室効果ガスを増大させ さらに地球温暖化を促進させているというのが正解。悪循環は続く
682 :
名無しさん@十周年 :2010/03/21(日) 00:14:13 ID:LJBP6V8h0
>>676 絶句だな。
>>669 俺も詳しくないが、チリが沈むまで長い年月が必要だったんじゃねーの?
もしくは地球が氷に覆われて、白くなって太陽光を反射しまくった。
いったん冷えた大きな物体があったまるのに時間がかかったとか。
684 :
名無しさん@十周年 :2010/03/21(日) 00:14:33 ID:1tDW7KIQ0
「確実」という結論を出せるモデルは、 過去1万年間の各年の地球の気温を、誤差1%程度で正確に再現できるモデルだな そういうモデルによるシミュレーションなら、まあ少しは信じても良い
685 :
名無しさん@十周年 :2010/03/21(日) 00:14:38 ID:vwOpourU0
>>680 つまり、最近までかかって
最近になって沈んだのか
分かった!
中国頑張れ黄砂頑張れって事だな!
687 :
名無しさん@十周年 :2010/03/21(日) 00:16:11 ID:Opj2mdIo0
いくら武田教授が、うさんくさくてもクライメイトゲート事件を 報道しないマスコミや黙りこくってる地球温暖化推進派の科学者より 信頼できる。
>>682 お前は文系理系の前に安価のつけ方ぐらい覚えろよ
ガスだからよくわかんないよね 地球本体や海水の熱容量のほうがはるかに大きいだろうし
科学に間違いは付き物、というかそれも立派な成果 間違いの原因を探し、踏まえた上でモデルを改良していくのが科学の 大半の作業になる 最初から決められた「正解」に沿わなければならないなんてのは偽科学
691 :
名無しさん@十周年 :2010/03/21(日) 00:16:42 ID:njpXUL6U0
温暖化を叫ぶ連中ってオカルトとかぶるよな。 こんな連中の言う事はスルーしておk。
>>672 理系なら、普通、?の方向だけどな。
そりゃ、予算がもらえるなら、悪魔にでも魂は売るけどww
693 :
名無しさん@十周年 :2010/03/21(日) 00:17:09 ID:edBQBkSb0
CO2排出権とやらで市場を開拓しようとした連中から巨額の買収金が流れてるんだろうなぁ
>>671 チーム−6%の失敗を誰か責任とれよ。
どんだけ金使ったんだよ??
695 :
名無しさん@十周年 :2010/03/21(日) 00:17:16 ID:46ctNSkb0
シミュレーションが予測できなかった「不都合な真実」!
過去10年、実は地球の平均気温は下降していた!(BBC報道)
What happened to global warming?
http://news.bbc.co.uk/2/hi/science/nature/8299079.stm 過去11年間というもの
我々は地球の気温の上昇をなんら観測していない。
そして温暖化のシミュレーション・モデルは
この事実を予測できなかった。
温暖化の原因であるとされる人為的CO2の排出量は
過去11年間で増加しつつけてきたというのに
For the last 11 years we have not observed any increase in globaltemperatures.
And our climate models did not forecast it, even though man-made
carbon dioxide, the gas thought to be responsible for warming our
planet, has continued to rise.
http://news.bbc.co.uk/2/hi/science/nature/8299079.stm
木を植えれば解決するといっとろうが!!
697 :
名無しさん@十周年 :2010/03/21(日) 00:18:27 ID:nt27jPAA0
金融バブルがはじけた今 グリーンバブルを作らないと経済の金回りがなくなるのだよ 経済政策はバブルを作ることに尽きる
これって温暖化してるのか してたとしてそれはCO2が原因と言えるのか そしてCO2で温暖化したとしてど海面は上昇するのか とかすべてが仮説 そして何より日本がCO2を削減してどれだけそれが意味があるのか これが「ない」と断言して良いレベルだから仮説自体がすべて本当だとしてもだから何状態
699 :
名無しさん@十周年 :2010/03/21(日) 00:18:51 ID:CiRwveCI0
本当に温暖化がひどくて世界の大問題なら 平和を訴えてる人の活動の邪魔してる暇なんてないと思うけど
700 :
名無しさん@十周年 :2010/03/21(日) 00:19:23 ID:ZR8nQ8Pp0
てか、知り合いに「まだ氷河期なんだろ」って言われて その根拠を聞いたところ「まだ氷河が残っているから」だとw なかなか鋭い指摘だと思いますたねw
701 :
名無しさん@十周年 :2010/03/21(日) 00:19:24 ID:uLO++Ztq0
室町(?)時代くらいが小氷期でたまたま今気温が上がってるだけだろ?
|┃三 ,ィ, (fー--─‐- 、、 |┃. ,イ/〃 ヾ= 、 |┃ N { \ |┃ ト.l ヽ l ガラッ.|┃ 、ゝ丶 ,..ィ从 | |┃ \`.、_ _,. _彡'ノリ__,.ゝ、 | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |┃三 `ゞf‐>n;ハ二r^ァnj< y=レヽ < 話は聞かせてもらったぞ! |┃. |fjl、 ` ̄リj^ヾ)  ̄´ ノ レ リ | 2012年地球は滅亡する! |┃三 ヾl.`ー- べl,- ` ー-‐' ,ン \____________ |┃ l r─‐-、 /:| |┃三 ト、 `二¨´ ,.イ | |┃ _亅::ヽ、 ./ i :ト、 |┃ -‐''「 F′:: `:ー '´ ,.' フ >ー、 |┃ ト、ヾ;、..__ , '_,./ /l
じゃあ俺は窒素を排出してバランスとるとするか。
704 :
名無しさん@十周年 :2010/03/21(日) 00:20:18 ID:8yuMXu4m0
705 :
名無しさん@十周年 :2010/03/21(日) 00:20:24 ID:rN/sccuQO
>>652 大量の石炭が存在しているが、
これは植物が昔の大気中に存在していた
二酸化炭素を固定化した物。
大気中の酸素も光合成を行う生物により
濃度が激増した時期があった。
大気中の二酸化炭素が減少したので、
現代の植物はたいへん苦労している。
ハウス栽培などでは二酸化炭素濃度を高くしてやったりしている。
706 :
名無しさん@十周年 :2010/03/21(日) 00:20:25 ID:IYBbKE/X0
707 :
名無しさん@十周年 :2010/03/21(日) 00:20:43 ID:VfMESNhT0
708 :
名無しさん@十周年 :2010/03/21(日) 00:20:58 ID:LJBP6V8h0
あのなあ 温室効果ガスなどというものは存在しない。 元素・原子・分子は漏れなくその大気温度に及ぼす影響能力はモル比で等価な。高校でまず習う。 PV=nRT Pが圧力 Vが体積 nがモル数と言って、 えーと…(質量)÷(分子量)で表される数値。ざっと言って「分子が何個あるか」。 Rは気体定数と呼ばれる定数 Tは気温。 この分子は温室効果が高くてこの分子は温室効果が少ないという説明は受けない。
>>699 ほんとに温暖化が人類の危機ならば、エコカーとか言ってる場合じゃなくて、自動車自体を禁止するべき。
発電所も強制的に縮退運転するべき。
まあやらないってことは、それほど危機的じゃないってわかっているってことだ。
710 :
名無しさん@十周年 :2010/03/21(日) 00:21:22 ID:NoYfiphq0
捏造うんぬんと言うより、それが産業界のブームなんでしょ。 ブームを作ることで新しい産業が出来てお金が生まれるという筋書きかと。
>>683 うーん
なるほど
って事は、温度変化は隕石からV字型に変動したわけかな?
安定した時期はなかったと
となると
逆に考えて生物に温度の安定って必要ない?
てか、まじめな話
なんで恐竜時代は二酸化炭素濃度が5倍だったんだろう
人間いなかったのに
>>678 0.03%の二酸化炭素が赤外線吸収→他の気体に熱移動→海水温度上昇→気温上昇
うーーむ。どうかんがえても数十年単位では、無理だよな・・・
713 :
名無しさん@十周年 :2010/03/21(日) 00:22:46 ID:H/4Qb9mb0
温暖化や排出権取引なんて リーマンショックでバブルのはじけた金融資本が 次はどうやってゼニ儲けするかのために考えた 現代の錬金術(イカサマ)だろ で日本はそんな実体のない悪徳商法にまんまとカネを絞りとられる構図だ
人為的なのより火山とかマグマのほうがお話しにならないくらい甚大だろ
シミュレーションだけで何かを結論づけるのはバカげてるんで 例えば地中に精巧な太陽系モデルでも作って実験すべきなんだな
716 :
名無しさん@十周年 :2010/03/21(日) 00:23:14 ID:9UX4Xo870
悲しみよ輝け!
>>701 逆に鎌倉時代は暑くて、家は夏向けに作れ冬は火鉢と重ね着で
なんとかなるって徒然草に書かれていたから今より遥かに暑いと
簡単に予測できるな。
718 :
名無しさん@十周年 :2010/03/21(日) 00:23:23 ID:8yuMXu4m0
>>708 1.気体の状態方程式の理解が根本的に間違っている
2.理解できてないならCO2、赤外線、とかでググレ
3.工房は寝ろ
719 :
名無しさん@十周年 :2010/03/21(日) 00:23:32 ID:LJBP6V8h0
>>704 笑える根拠を示していただけないことには。ここは魑魅魍魎が跳梁跋扈する場なのにそのコメントのみとは。
学者も産業界もガン無視でいいと思う。だって絶対無理だもん。
民主がまたやりました 温暖化たいさくだそうです エネルギー基本計画の原案 原子力発電は14基を新増設、稼働率を90%に向上 どこに原子力発電所を作るんですかね 温暖化より先に原子力発電所のメルトダウンで日本終わりの感じ それより、溜め込んだプルトニウムで核武装して中国に備えろよ
>>711 太陽活動が活発で海中のCO2が大気に放出された
723 :
名無しさん@十周年 :2010/03/21(日) 00:24:05 ID:Ygb21RK30
>>679 日本は有色人種でありながら、唯一先進国になることを許された国。
今まで、いい思いしたのだから、最初の犠牲にならないと・・・先進国でいられない。
724 :
名無しさん@十周年 :2010/03/21(日) 00:24:06 ID:1tDW7KIQ0
春ですねえ 暑さ寒さも彼岸まで
725 :
名無しさん@十周年 :2010/03/21(日) 00:24:34 ID:/1u6l8zp0
排出権取引は いわば「空気商法」だな その辺のタダのはずの空気を 高く売りつける詐欺商法ですよw まあ原野商法の二番煎じみたいなもんだけど 原野商法の方が実体としての土地があるから なーんも実体のない空気商法よりも まだしも良心的かもなw
>>711 水が液体でいられる範囲に収まってるというだけでも、
十分に温度の安定と言えるんじゃないかと。
そんな気がしないこともない。
>>711 Vじゃなくてイメージはレじゃねーかなー。
728 :
名無しさん@十周年 :2010/03/21(日) 00:25:06 ID:EKRkO31J0
>>713 搾り取られるんじゃない
進んで差し出すんだよ鳩さんがw
729 :
名無しさん@十周年 :2010/03/21(日) 00:25:41 ID:LJBP6V8h0
>>718 おいおいw おめでてーやつだな。そのCO2と赤外線の親和度つーのは信頼できんのか? そのあたりから疑わないといけない案件だるこれ。だから 新型インフルエンザワクチンが数千万セット余るんだよ。お前も日本に居たんだろうが。
>>705 !!
なるほどな!
隕石落ちて木が死んで木が二酸化炭素抱えたまま化石になり
その上に新しい植物が出たから二酸化炭素が減ったのか!
って事は
ドライアイス作戦が有効かに?
>>726 まあこの宇宙の中で、生物が生き続けられてるという意味からすると、十分に安定しているといっていいと思う。
10度ぐらいは許容範囲なんじゃないんですかね。
月とか昼と夜で何百度も違うんでしょ?
733 :
名無しさん@十周年 :2010/03/21(日) 00:27:24 ID:KRr4g8b70
(1)そもそもIPCCの言うように温暖化しているのか? (2)仮に(1)のように温暖化しているとして それは果たして他ならぬ人為的要因によるCO2増加が原因なのか? (3)では仮に(2)が成立したとして CO2を削減することで温暖化防止が実施可能なのか? (4)仮に(3)が可能だとして それにかけるコストと効果は引き合うものなのか? 以上の(1)ー(4)の全てが成立しないと 今の温暖化防止議論は成立しないわけだが その最初のステップから最後のステップまで 突っ込みどころが満載というのが現状
734 :
名無しさん@十周年 :2010/03/21(日) 00:27:29 ID:EEKWlYw20
少なくともぐ〜ぐるあ〜すで日本のサイズを見れば判りそうなものだが・・・。
735 :
名無しさん@十周年 :2010/03/21(日) 00:27:36 ID:VfMESNhT0
まずは
>>729 の言ってることを疑うべきだということは分かった
736 :
名無しさん@十周年 :2010/03/21(日) 00:27:39 ID:LAKgvP7y0
>>713 日本は白人の作ったルールで最高のパフォーマンスを発揮するしかないのだよ
>>721 温暖化は別にして、石油がとれないんだから
原発増設は歓迎だべ
>>723 許されたって誰が許可を与えたの?
まずは率先して君が最初の犠牲になれば
なんと、フルタテのAAがない真面目なスレ
742 :
名無しさん@十周年 :2010/03/21(日) 00:28:14 ID:FSKoK+yL0
>>697 >金融バブルがはじけた今
>グリーンバブルを作らないと経済の金回りがなくなるのだよ
>経済政策はバブルを作ることに尽きる
スレ全部読んでいないけど、これ同意だわ。
要するに「エコ」という名の共同幻想か。
世界共通のトレンドっていうのは、集団行動をまとめるって効用もあるさね。
それが良い結果になるか悪い結果になるははわからないけど。
温暖化、エコブームは電機、自動車業界のための 公共事業
>>731 火星にどんどん投棄して、大気を形成できる程度の
濃度になったら植物植えてテラフォーミング
>>657 温暖化を直接的理由として絶滅した動物はいない。
746 :
名無しさん@十周年 :2010/03/21(日) 00:28:59 ID:LJBP6V8h0
>>735 まあ誰についていくかは君の自由であり 君が自分の国籍を隠匿することもまた自由だよ。
747 :
名無しさん@十周年 :2010/03/21(日) 00:29:07 ID:8yuMXu4m0
>>729 大気温度に及ぼす影響能力(キリッ とか言ってる時点で死んで良いよ。
まあその時点で論外だけど、ちなみに空気は理想気体じゃないから。
あとお前が大学レベルの化学を理解できてないことはよく分かった。
748 :
名無しさん@十周年 :2010/03/21(日) 00:29:43 ID:yckFXZSc0
749 :
名無しさん@十周年 :2010/03/21(日) 00:30:03 ID:+7NBh8R50
温室効果ガス25%削減はやり過ぎだが方向性は間違ってはいない 原油に頼らない社会を構築しなければ資源争奪戦争が必ず起こる 高効率の太陽光発電の開発や電気自動車やLEDライトの普及など 原油に代わるエネルギー開発と省電力化が全人類的に急務である
おうー? 恐竜時代の二酸化炭素濃度でも諸説紛々なのかな? 馬鹿な俺は混乱してきた コロンブスが先か玉子が先かってやつなの? なんなの?
751 :
名無しさん@十周年 :2010/03/21(日) 00:30:44 ID:FSKoK+yL0
そっか、エネルギー消費の少ないエコな新商品の販売促進っていう経済効果があるか。
マスコミの恣意的な報道と異なる、ネットの多様な意見ってありがたいわー。
>>743 さん、ありがとー!
>>745 温暖化が深刻な問題になるのは、何十年も先の話。
753 :
名無しさん@十周年 :2010/03/21(日) 00:31:07 ID:LJBP6V8h0
>>747 お前そのー 近似式pgrってタイプ?
754 :
名無しさん@十周年 :2010/03/21(日) 00:31:11 ID:PXvYUFeh0
まあ、極寒の北米で暮らしてる奴は 「温暖化?ハア?」って言ってますよw
755 :
名無しさん@十周年 :2010/03/21(日) 00:31:40 ID:CiRwveCI0
マスコミが騒いだら疑え ってことなのかもしれないね
756 :
名無しさん@十周年 :2010/03/21(日) 00:31:44 ID:rbd/Q8nY0
>>729 こんなリアル馬鹿にも選挙権があると思うと泣けてくる
757 :
名無しさん@十周年 :2010/03/21(日) 00:31:59 ID:8yuMXu4m0
>>753 お笑いはどうでもいいから理系を騙るなカス
758 :
名無しさん@十周年 :2010/03/21(日) 00:32:10 ID:dIgy/nNj0
>>461 このリンク先の小宮山某なる前東大総長は温暖化懐疑派に対する
言論封圧を行った犯罪者(憲法23条違反)って武田氏は主張している。
ググってみてもなかなかその根拠が出てこないんでまるっきり信じていいのかは
疑問が残るけど、さもありなんとは思う。
このリンク先読んでも、明日香のお仲間ってことだしうさんくさい。
759 :
名無しさん@十周年 :2010/03/21(日) 00:32:11 ID:+vcRnIcH0
>>752 過去何億年かのあいだにあった温暖化の時の話だと思う
761 :
名無しさん@十周年 :2010/03/21(日) 00:33:12 ID:TSSzFYp10
こういうニュースは民主に都合が悪いから、メディアもトンデモ論調で伝える
762 :
名無しさん@十周年 :2010/03/21(日) 00:33:16 ID:LJBP6V8h0
すげw フルボッコw じゃあムスリムのみなさんのためにウラン235の濃縮基本概念でも開陳しようかな。
ID:LJBP6V8h0 と ID:8yuMXu4m0 はなんで喧嘩してるの?
764 :
名無しさん@十周年 :2010/03/21(日) 00:34:04 ID:jF1TMA740
766 :
名無しさん@十周年 :2010/03/21(日) 00:34:37 ID:VfMESNhT0
>>760 氷期から間氷期の間で、何種類も絶滅しているはずだけど。
温暖化が原因だという証拠がないから?
>>746 国籍にこだわってるみたいだけど
隠さないといけないような国籍でも持ってるのかな?(´・ω・`)かわいそう
アメリカの金融工学詐欺もそうだが、 利権がからんだ理系は文系馬鹿より悪質で有害だな。
770 :
名無しさん@十周年 :2010/03/21(日) 00:35:25 ID:LJBP6V8h0
そうそう お互いに言葉には気をつけようね。
771 :
名無しさん@十周年 :2010/03/21(日) 00:36:29 ID:CiRwveCI0
今度はなにブームがくるのかな
>>752 まあ、温暖化で絶滅した生物て聞いたことはないけどなあ。
あるのかなあ、微生物とかで・・・
773 :
名無しさん@十周年 :2010/03/21(日) 00:36:32 ID:mT4lDbh60
>>1 >中部大学の武田邦彦教授
メインはこの人なのに
775 :
名無しさん@十周年 :2010/03/21(日) 00:36:34 ID:YcWiYAIh0
776 :
名無しさん@十周年 :2010/03/21(日) 00:36:42 ID:Ygb21RK30
みんな、騙されよう。 絶対、騙された方が得だって。 日本にとって温暖化詐欺に騙された方が得。 ただし、鳩pにノーベル賞は与えない。 脱税王だから。 もし、co2削減に世界で取り組まなかったら、中国に全部食べられちゃう。 やつらの胃袋と購買力は4000年間ひもじい生活してたから、想像がつかない。 インドもどんどん太っていく。 やつらを抑えるためにはこのシナリオしかない。 これ以外のシナリオがあるなら、言ってみて。
>>770 Rはお0.082だっけ?
Tはケルビン単位だったっけ?
778 :
名無しさん@十周年 :2010/03/21(日) 00:37:46 ID:FSKoK+yL0
石油代替エネルギーへのシフトを模索しているんでしょ。 欧米が中東産油国の資金力を封じ込める狙いがあるのだろうか? つまりキリスト教圏vsイスラム教圏という構図?
779 :
キムチヨーグルト ◆ougzENq.u6 :2010/03/21(日) 00:37:57 ID:w/gZTFUc0
ID:LJBP6V8h0の釣り宣言を待つスレはここですか?
>>749 そこなんだよね。
省エネ技術や代替資源への投資は温暖化抜きにしても必須。
781 :
名無しさん@十周年 :2010/03/21(日) 00:38:47 ID:MuSmJIBy0
CO2が光エネルギーを吸収したとしても地球の裏側では放熱しとるしなあ
むしろ寒冷化に向かってるんだよな それも織り込み済みだから 数年、数十年後には壮大な詭弁が展開されるんだろうな
784 :
名無しさん@十周年 :2010/03/21(日) 00:40:11 ID:CiRwveCI0
やられたらやり返す ということで 一般人がねつ造話を作って政府を動かす ってのどうだろ
785 :
名無しさん@十周年 :2010/03/21(日) 00:40:17 ID:oa0CgZH70
中国の車や電化製品排除する為だからなんでも良いんだよ 鳩は天然で良く解ってないからアホ暴走
786 :
名無しさん@十周年 :2010/03/21(日) 00:40:29 ID:zQwH7IgR0
大多数の科学者は、地球温暖化をなんとかしないといけないと思っては いるが、武田とか渡辺とか暇な科学者を相手にすると、自分の本来の 仕事、研究ができなくなるので、無視している。 その結果、温暖化懐疑派は暇な科学者がたくさん論陣をはる。
787 :
名無しさん@十周年 :2010/03/21(日) 00:41:05 ID:sm2vkvNL0
788 :
名無しさん@十周年 :2010/03/21(日) 00:41:18 ID:LJBP6V8h0
>>777 や 今傷ついてるんで。えーと…0.0831と0.0082の二種類があるんだったかな。
789 :
名無しさん@十周年 :2010/03/21(日) 00:41:19 ID:rpK77Ezx0
まあ,このままのペースでCO2濃度が上昇するとマズイのは確かだね
790 :
名無しさん@十周年 :2010/03/21(日) 00:41:27 ID:0wxo1nVc0
>>740 今回の不正の発覚でそのデータ自体の信憑性すら怪しくなったんだよ
791 :
名無しさん@十周年 :2010/03/21(日) 00:41:57 ID:P5Lo/G9h0
だから温暖化は環境ビジネスで世界から利益を取れるチャンスなのに 日本はその分野は進んでるんだから 実際に温暖化進んでるかはどうでもいい、いかにそれで儲けられるかが重要だ しかし鳩山は日本が率先していいことしましょうで頭停止してるからな・・・ ここにいる奴もそう、温暖化は嘘だで頭停止するんじゃなくて温暖化を利用してやろうって考えが重要なのに
フロン・オゾンホール ダイオキシン 環境ホルモン 地球温暖化人為的原因説 マイナスイオン ゲルマニウム 飲むヒアルロンさん 飲むコラーゲン ひどいよ。こりゃ。一般人を騙せば儲かるんだな
793 :
名無しさん@十周年 :2010/03/21(日) 00:42:41 ID:OMMiKgNt0
地球温暖化とは、一部の科学者が研究費を取るため
“二酸化炭素で地球が温暖化している”と言い出し、環境団体や
原発推進派が乗っかり、マスコミが恐怖を煽り、政治家が宣伝に
利用して既成事実化された。
それに環境技術で先行するヨーロッパ各国、
権力を強化したい国連、そして排出量取引で大金を手にする途上国が飛び付いた。
一番損したのは日本で、“排出枠”とやらを購入するのにチェコやウクライナに
数百億円もプレゼントしてますし、京都議定書を遵守するため今後5年間の排出量
取引で最大1.7兆円もの富が日本から流出する。
ストーリーは筋書き通りに進みましたが、この10年間、地球は寒冷化してしまった・・・
http://d.hatena.ne.jp/nytola/20100228/1267418194
794 :
名無しさん@十周年 :2010/03/21(日) 00:43:12 ID:UQa6VxI90
温暖化とかCO2とかどうでもいいが、日本のエネルギーの メインを化石燃料以外のものにシフトするのは悪くないと思う。
795 :
名無しさん@十周年 :2010/03/21(日) 00:43:53 ID:g0h9aSLx0
地球の温暖化なんて研究段階から始まっている。対策は本格的に植林するしかない。 莫大な予算と協力が必要で、資本主義によりビルドされている世界に合わない。 とはいえ地球史規模でいえば温暖化でもない。人類にとって凄まじい環境変化というだけ。 例えていえば今の環境対策は 陽性の癌が大昔に発見され、 進行しているので生活習慣に気をつければ治ると60億の人間を騙しているよーなもの。
>>792 資本主義経済とは馬鹿から詐取して、貧困差分を広げた者勝ちだから
しかたがないんでは?
ツーか まず世界人口抑制すべきだろ 人は増える でもEco生活とか 飯食いまくるけど体重は減らしますみたいなもんだ 馬鹿すぎる
798 :
名無しさん@十周年 :2010/03/21(日) 00:44:22 ID:PXvYUFeh0
温暖化ってのは間違いで むしろ気温の月内変動が激しくなったって実感してる人は多いだろう。 月平均とか年平均で丸められているから、 目立たなくなってるんだけどねw
>>792 水の分子を小さくすることによって体内への浸透力を高め
健康に良いと言われるパイウォーターも入れといてくれwww
>>795 てか、植林って・・・
海中の植物性プランクトンが第一人者なのに・・・・
801 :
名無しさん@十周年 :2010/03/21(日) 00:44:50 ID:9C4CL5sq0
モナコのぼっちゃんといい、日本の鳩ぼっちゃんといい おぼっちゃんはろくな事考えねぇな
温暖化対策すればむしろ 経済成長するんじゃないか 石油依存から脱却するんだぜ
803 :
名無しさん@十周年 :2010/03/21(日) 00:45:09 ID:+dntfn940
804 :
名無しさん@十周年 :2010/03/21(日) 00:45:09 ID:rN/sccuQO
>>708 > 温室効果ガスなどというものは存在しない。
> PV=nRT
その式の名前はなんだ?
理想気体の状態法定式だよな。
理想気体なんて物は存在しない。
温室効果ガスは存在する。
公式はモデルに過ぎない。
等速直線運動に真空で床との摩擦が無い事と前提条件がつくが、
この種の条件を押さえないと現実の問題に当てられない。
もちろん、温室効果ガスが存在しても、
これの増減が気温変動の原因とは限らない。
現実はモデルと異なり複雑だからね。
805 :
名無しさん@十周年 :2010/03/21(日) 00:46:04 ID:LJBP6V8h0
>>804 ちったあ口の利き方を覚えたようで結構。
806 :
名無しさん@十周年 :2010/03/21(日) 00:46:48 ID:CsQvVXfU0
807 :
名無しさん@十周年 :2010/03/21(日) 00:47:07 ID:Sh/KlF0S0
温暖化詐欺はイイとしても、無駄なことでもしなきゃ 無駄な人間は養いがたいような
>>804 長文書いたのに無意味な1行レスで逃げられちゃったね(´・ω・`)
>>788 圧力や体積の単位によって,いろいろあるわ。
810 :
名無しさん@十周年 :2010/03/21(日) 00:47:32 ID:oa0CgZH70
もう少し気温が上がると逆に森林はCO2ハイ出現になる。途上国あぼーん
811 :
名無しさん@十周年 :2010/03/21(日) 00:47:49 ID:FSKoK+yL0
>>792 啓蒙サンクス!
十代の頃、ニキビ面の知人がクレアラシルって薬品で顔を洗っていたんよ。
「石鹸じゃダメなの?」って聞いたら「石鹸じゃ顔の油が落ち過ぎる」って言ってた。
なんだかわからんわ。要するに洗顔料ってのは容姿コンプレックスを和らげるおまじないかいな。
>>803 IPCC第4次評価報告書(2007)によれば、20世紀を通じて世界を平均した海面水位は1年あたり1.7±0.5o(信頼度90%の範囲を±を付記した数値で示している)の割合で上昇した。
IPCCによれば IPCCによれば
813 :
名無しさん@十周年 :2010/03/21(日) 00:48:12 ID:LJBP6V8h0
>>804 みたいな返答をされるよお前の態度は。改めようね。
814 :
名無しさん@十周年 :2010/03/21(日) 00:48:29 ID:CiRwveCI0
寒冷化には賛成しないな 年々寒さを感じない
スキー人口が減ってるってことは温暖化してるんだろう
816 :
名無しさん@十周年 :2010/03/21(日) 00:50:00 ID:HQsQC4wf0
地球温暖化に関する新現象「ゴア効果」がアメリカで観測される Al Goreが地球温暖化の講演をすると大寒波や大雪となる現象が頻発し アメリカではこの関連を“Gore効果”(GE:Gore Effect)と呼んで注目を集めています。 Gore効果は2006年に発見され、 Al Goreが夏直前のオーストラリアで講演を行った際に雪が降りました。 この現象は地球温暖化を解明するにあたって大きな手がかりと科学者に期待されています。 以下はここ2年間に観測されたGore効果の一部です。 2009 1/28 上院で証言。Washington DCは寒波 2/5 New York州Buffaloにて温暖化会議。気温-6℃。 3/2 首都Washingtonにて温暖化抗議デモ。Washington DCは大雪。 7/13 オーストラリアにて環境保護団体立ち上げ。Melbourneは零度。 10/9 Wisconsinにて会議。Al Gore到着と同時に記録的な最低気温。 11/4 著書『私たちの選択』発売。この冬、全米が異常な豪雪と大寒波。 11/22 オーストラリアにて温暖化の危機を訴えるデモ行進。寒波で一日で中止。 12/7 COP15へ出発。全米各地で記録的な大寒波、ありえない場所で積雪。 12/15 Copenhagen、北極の氷は5年で溶けると講演。14年振りのホワイトクリスマス。 12/20 New York到着。1888年以来というブリザード。“Let it Gore”と歌われる。 2010 2/8 NOAA気候変動の新機関を立ち上げ。首都Washingtonは記録的な大雪。 2/9 上院の地球温暖化公聴会が中止。ありえない大雪のため。
817 :
名無しさん@十周年 :2010/03/21(日) 00:50:12 ID:9C4CL5sq0
>>814 年取れば体内の熱を放出しててもわからんから
寒く感じない。
>>811 薬品って硫黄がはいってたんじゃないの?
細菌増殖をおさえ
>>813 そうそう、安価もまともに使えない池沼は長文書いてもらえただけ感謝しないとな
820 :
名無しさん@十周年 :2010/03/21(日) 00:50:41 ID:zyoPwVGC0
国策が詐欺被害にwww
821 :
名無しさん@十周年 :2010/03/21(日) 00:50:55 ID:E2DySWb30
>>652 多分、温度が上がったからCO2が増えたんだろう。
>>656 >二酸化炭素濃度上昇→気温上昇の科学的根拠あるのか。 0.03%の濃度でさ。
太陽からのエネルギ流入の変動とかを考えると、怪しいよな。
その辺の寄与度とかを見かけないのだが、温暖化研究者には興味がないのかな?
>>668 wikiは酷いことになっているな。
>>670 シロクマがヒグマから分かれたのは暖かい時代だったと聞いたことがある。
>>687 武田氏は、HPでは別人のようにまとも。
>>705 そうだよね。化石燃料から出るCO2はもともと空気中にあったのだから、燃やしてしまっても昔の地球に戻るだけだよね。
>>733 (1)と(2)との間に「温暖化すると不都合なのか」も必要。武田氏は温暖化の否定よりもここを否定している。
822 :
名無しさん@十周年 :2010/03/21(日) 00:51:19 ID:LJBP6V8h0
ごめん? 全然別人だったのかな。どうもすみません。もうしわけない。同じやつかと思った。 まあそうですな…現実の大気の予測が例えば箱の中の理想気体と異なることはなんとなく判る。 しかしPV=nRTの近似式がどんだけ使い物にならないかを示すのが理系人のセオリーでは。
823 :
名無しさん@十周年 :2010/03/21(日) 00:51:33 ID:CiRwveCI0
雪もすぐ溶けるから 体温関係ないよ
>>820 まあ、昔のアフリカ援助なんて詐欺だったんだから、
日本政府の詐欺なんて、今に始まったことではない
>>789 なんで?
1万年後ぐらいに致死率に達するから?
826 :
名無しさん@十周年 :2010/03/21(日) 00:52:38 ID:qOSFjP6P0
>>814 都市化の影響(ヒートアイランド)でしょ
これと地球温暖化をごっちゃにしてる人が多いけど
828 :
名無しさん@十周年 :2010/03/21(日) 00:52:43 ID:PggVBBka0
ま〜〜 温暖化騒ぐのも 日本の省エネ技術 売るええ方法だろww 特に中国にな^^ そもそも 化石燃料燃やし森林伐採w 二酸化炭素増えるの 当たり前で 別に学者先生の研究、論文なくても 言われなくてもww一般人でも 判ることww 学者間の論争なんか なんの価値もないね あれだな トヨタのブレーキ騒ぎみたいなもんで^^ 日本製品 売れるためには 省エネ日本製品だろww ま、それもどれだけ売上げに影響するかだがなー 一方で省エネ製品 問題にしない消費者が 大多数だからなー 価格重視で^^
829 :
名無しさん@十周年 :2010/03/21(日) 00:53:08 ID:+dntfn940
>>812 測地と直結するから、水位の観測値はシビアだよ。
830 :
名無しさん@十周年 :2010/03/21(日) 00:53:15 ID:mUiaVgBT0
>>26 現在メタボ検診で飯喰ってるオレ様の感想は
「身長が高いとメタボ基準に引っかかりやすい」
だわ。実際175cm以上だと高率でメタボ基準に引っかかる。
高身長>体も大きい>腹囲も長い
高身長>血圧が高めになる
常識で考えても基準は腹囲よりBMIだろ。
>>792 エセ科学と、科学の範疇に入ってるものをごっちゃにするのは良くないな。
変な新興宗教に騙されるぞ。
現代は間氷期
833 :
名無しさん@十周年 :2010/03/21(日) 00:54:37 ID:9C4CL5sq0
>>789 その前に、石油も石炭も天然ガスも枯渇するW
835 :
名無しさん@十周年 :2010/03/21(日) 00:54:51 ID:LAKgvP7y0
それと、排出権取引が金融商品になったら 20年後くらいに 最悪のサブプライムローン・クライメート版で日本は壊滅します
836 :
名無しさん@十周年 :2010/03/21(日) 00:55:03 ID:oa0CgZH70
砂漠化はまずいけど温暖化自体は殆どの農作物の育成に好条件で悪くはない 水による災害は深刻になるが
>>834 その前に人類が滅亡するから枯渇しないのでは?
838 :
名無しさん@十周年 :2010/03/21(日) 00:55:57 ID:LJBP6V8h0
>>835 それはありうることだよ その時に世界は統一する…筈だったというか… どうも前倒しシナリオが起動した気がすんだがな!!
839 :
名無しさん@十周年 :2010/03/21(日) 00:55:58 ID:CiRwveCI0
メタボ詐欺って聞いたことあるよ そうやって色んな病名作って薬とか買わせる とか
840 :
名無しさん@十周年 :2010/03/21(日) 00:56:55 ID:9C4CL5sq0
>>839 メタボは健康保険料を上げるための官僚の作戦
841 :
名無しさん@十周年 :2010/03/21(日) 00:57:00 ID:2zJs9Dxa0
要するにこういうことか・・・ ____ / \ / _ノ ヽ、_ \ / o゚((●)) ((●))゚o\ 本を書いても売れないし | (__人__) | 研究論文を発表しても \ ` ⌒´ / 誰も注目してくれないお・・・ ____ / \ / _ノ ヽ、_ \ / o゚⌒ ⌒゚o \ 研究予算も削減されて | (__人__) | 悪循環だお・・・ \ ` ⌒´ / 結局行き着く先は・・・ ____ /⌒ ⌒\ /( ●) (●)\ そうだ! /::::::⌒(__人__)⌒::::: \ 地球が温暖化して人類が | |r┬-| | 滅亡することにして \ `ー'´ / 研究費ゲットするお!
>>803 17センチしか上昇してないの?
温暖化脅威論のIPCCがいうんだから、これ以上ってことはないよな?
で、それで何人死んだことになってるの?
人口増えてるけどさ。人類にとって脅威なの?
>>831 一行あけて、区別してるだろ
ちなみに、マイナスイオンは大手企業も推奨。というか、大もうけ。
多くの高学歴科学者が所属してるのにねww
844 :
名無しさん@十周年 :2010/03/21(日) 00:57:38 ID:rpK77Ezx0
>>825 温暖化以外にも,水中の水素イオン濃度が上がると,海の生態系に影響が及ぶだろ
845 :
名無しさん@十周年 :2010/03/21(日) 00:57:54 ID:E2DySWb30
>>812 そう。怪しいんだよね。
気象庁の観測では、この100年間での水位上昇はないと断言している。
不思議だね。
846 :
名無しさん@十周年 :2010/03/21(日) 00:58:06 ID:Z7jXQyLe0
日本人は犠牲になりたがってるんだよ。 なんと言っても世界一のマゾ民族だからな。
30年もすれば、現代は「エコキチ世代」として笑い者になってるだろうね。 ハレー彗星と自転車のゴムホースの再来。
>>844 なんかお前今月号のニュートン読んでないか?
849 :
名無しさん@十周年 :2010/03/21(日) 00:59:44 ID:oa0CgZH70
>>829 干潮があり、気圧により上下するから、測定は結構難しいよ。
852 :
名無しさん@十周年 :2010/03/21(日) 01:00:43 ID:LJBP6V8h0
>>850 ユダによる福音書の号のみ買った あれ偽書かなほんものかな。
853 :
名無しさん@十周年 :2010/03/21(日) 01:01:36 ID:zQwH7IgR0
検索できる人がいたら調べてみて The University of TokyoのTadashi Watanabeなんて 研究論文何も書いていないから 研究者じゃないくせに何を研究者面して語るのかね。
日本はどこ行ってもCO2削減しましょう掲示が溢れてるが、集団ヒステリー状態だな。ダイオキシン騒動に環境ホルモン騒ぎと次々にやって来る。CO2詐欺の次は何が来るのかと楽しみで仕方ない。
総理の脳みそが温暖化
>>851 海水の膨張で海水面が上がるのならば、
海水温はかれば物理的な計算で出そうだけどな?
出ないんだっけ?
氷河とかは誤差にも入んないだろ。
水素イオン濃度って何だろと思ったらプロトン濃度の事か もう寝よ・・・
858 :
名無しさん@十周年 :2010/03/21(日) 01:02:58 ID:CiRwveCI0
次を予想しよう
859 :
名無しさん@十周年 :2010/03/21(日) 01:03:08 ID:C+/GPkqd0
最近エコ派の人はばぜツバルの問題を取り上げないの?
860 :
名無しさん@十周年 :2010/03/21(日) 01:03:09 ID:z+A1TQbA0
861 :
名無しさん@十周年 :2010/03/21(日) 01:03:14 ID:6TBoUYiD0
年々冬は暖かくなってきている。これは間違いない。 加えてここ数年の夏ははっきり異常だ。 高気圧の張り出しが弱く晴天が続かない。 既に地球を越えた太陽系レベルの気候変動が起こって いるのではないかと思ってしまう。
862 :
名無しさん@十周年 :2010/03/21(日) 01:03:16 ID:qIRQV2wc0
>>828 「技術を売る」っつーか、技術の果実である「製品を売る」のならな。
ミンス政権は、その技術そのものと、その技術で稼いだ金を中国に渡そうとしてんだぜ。
しかし、マグロ禁輸否決で世間は大盛り上がりなのに 2ちゃんは全く騙されてないwww ν速のトップにも上がってこないしwww
ムーの話はよそでやれww
866 :
名無しさん@十周年 :2010/03/21(日) 01:04:54 ID:mUiaVgBT0
>>803 >診断結果
>ここ約100年間の日本沿岸の海面水位は、世界平均の海面水位に
>みられるような明瞭な上昇傾向は見られない。
ですって。
IPCCが正しいのか、世界一の精度を誇る日本の気象庁が正しいのかw
>>856 海水って、少し深いところに行けば、赤道直下だって数度(一桁の温度)だよ。
表面だけ図っても、海水温度なんてわからんよ。
868 :
名無しさん@十周年 :2010/03/21(日) 01:05:00 ID:4TDVfBhW0
そもそも地球の7割を占める海上で定点観測をしてない時点で・・・ ヒートアイランドと温暖化をまぜこぜにして最近暑くなって来たから温暖化って・・・
869 :
名無しさん@十周年 :2010/03/21(日) 01:05:00 ID:LJBP6V8h0
>>861 今年滅茶苦茶寒かったんだって。マイナス10度クラスが連日。
870 :
名無しさん@十周年 :2010/03/21(日) 01:05:31 ID:vwGjnKc50
871 :
名無しさん@十周年 :2010/03/21(日) 01:05:36 ID:CiRwveCI0
夏はおかしいよね 去年は太陽黒点なかった月はすごく寒かった
872 :
名無しさん@十周年 :2010/03/21(日) 01:06:14 ID:E2DySWb30
>>861 それは、鰯の頭も信心ってやつだよw
ここ数年の気候が正常で、昔がおかしかったともいえる。
実際には変動が大きく、寒い年もあれば暑い年もあるけどね。
873 :
名無しさん@十周年 :2010/03/21(日) 01:07:52 ID:GX/z+UwV0
地球愛とか言っているキチガイに総理をやらせた国民は反省しろ
>>865 やあ、ムー民。
地球の熱量の多くは太陽から来て、地球はまた宇宙に放出してるでしょ。
寒くなるのは困るけど、暑くなるのはいいんでないの?
875 :
名無しさん@十周年 :2010/03/21(日) 01:08:23 ID:diuiVyKy0
『水蒸気や雲の影響を「判らない」とした上で、コンピューターでシミュレーションしたら 100年先の気温が確からしく予測出来た』 環境研が言ってるのは、ざっくりとこういうことだよなwww
>>867 だから、大深度も含めた海水温度がわかんねーの?
ながーい温度計つけた船とかぐるぐる回してさ。
>>870 うそだあ。
少し前: (2・3年前)
2ちゃんに温暖化人為的原因説は、うそだぴょーん なんて書き込んだから
徹底的に叩かれて50くらいレスがついた。徹底的にたたかれたよ。
次の日、外に出られないくらい、徹底的にケチョンケチョンに叩かれた。
あの頃がなつかしいなあw
>>795 植物は成長過程ではCO2を吸収するが、やがて寿命が来て腐ると吸った同量のCO2を排出するんじゃないか?
879 :
名無しさん@十周年 :2010/03/21(日) 01:09:58 ID:qlzX0LAf0
東工大の地球科学の教授が地球温暖化論のデタラメを告発しています。
CO2と温暖化の関係は因果関係が逆
CO2増加は温暖化の原因じゃなく結果
温暖化仮説論者はCO2以外の要因を過小評価している
あと丸山教授は気温観測にも
そもそもヒートアイランド現象とか
あと観測位置にバイアスがかかっている点
たとえば地球の表面の3分の2が海なのに
観測が圧倒的に地表に偏っていることの
バイアスへの補正がされていない点などを指摘してます
東工大の地球科学の教授が地球温暖化仮説のデタラメを告発(「博士の知らないニッポンの裏」)
http://video.google.com/videoplay?docid=7227779440283313430#
880 :
名無しさん@十周年 :2010/03/21(日) 01:10:35 ID:LJBP6V8h0
>>877 とんでもなく他人を傷つける生物が生息はしている。
881 :
名無しさん@十周年 :2010/03/21(日) 01:10:37 ID:+dntfn940
>>845 「気象庁の観測では、この100年間での水位上昇はないと断言している」
斜め読みが得意な面白い人だね。
>>875 CO2は温暖化ガスで、それが排出され続けるから100年後は暑くなります。
以上。
こんなの計算する前から結果はわかってる。
あとはスパコンでもっともらしく計算するだけだ。
アホらしい。
>>875 環境権は、水蒸気はずしてるから、シミュレーションになってない。これは昔から知られてるよw
884 :
名無しさん@十周年 :2010/03/21(日) 01:11:21 ID:CiRwveCI0
みんな詐欺られてきたから気づきにはいってる のかも
せっかく地球温暖化ってどうなの?みたいな話で再検証するチャンスなのに、
>>12 で何年も前に反論されてる話ばっかで萎える。
挙句、温暖化の話に理想気体の状態方程式を持ち出す奴もいるし。
単なる陰謀論者かよ。
886 :
名無しさん@十周年 :2010/03/21(日) 01:12:41 ID:PggVBBka0
ま、日本の学者の温暖化論争 例のメール暴露ww あほらしぃww 温暖化 日本の世界の住民が体験上 十分に認識してるからなww 特に50代、60代の人はw それに 温暖化、反温暖化って学者たちも 結局は自分の守備範囲だけでのこと それもたかだか 人類の短い気候記録でな 地球が出来てからの 温暖期、氷河期も たしかに存在したってだけのこと この地球上の現在人類発生以来 まったく原因も証拠もないからなーww ま、二酸化炭素 増えるの 誰でもわかるだろww 油を燃やし二酸化炭素(ススや一酸化炭素、硫黄酸化物他もでるが)、二酸化炭素吸収し光合成で酸素をだす 森林伐採すればな^^ 温暖化がでっち上げとか なんたらは 無意味 学者のアホ論争 自民と民主みたいなもんだなー^^
887 :
名無しさん@十周年 :2010/03/21(日) 01:12:44 ID:LJBP6V8h0
んーとしかし この案件は具体的被害者が誰かっつーと 明言に詰まるように出来ている。
888 :
名無しさん@十周年 :2010/03/21(日) 01:12:48 ID:MnrA0Jee0
つうか温暖化シュミレーションで 気候感度1.5℃以上を採用したものは物理的にありえないフィクション SFどころの話じゃない。 ・ 地球シミュレータの結果は物理的に成立しえない。 CO2倍増で北極海の気温+12℃を保持するのは不可能 エネルギー保存則を無視している CO2倍増で低緯度地方が+3℃上がるのも不可能 水蒸気量が高度に対して指数減衰する事を無視している
>>878 まあ、一応腐葉土という形で土に残るからCO2はマイナスにはなる。
ただそれがどれぐらいかはわからない。
って今月号のムーに書いてあった。
>>1 大衆とは、理屈よりもイメージを優先させるものです。
イメージ戦略が上手く行った方が、勝ちなのです・・・。
>>882 仮に「CO2は温暖化ガス」として
植物ががんばって成長してCO2濃度の上昇は緩やかでそのうちカーブもフラットに
なるんでは?
>>878 全部ではない。石炭がそうだろ。溜め込んで地中に埋蔵
893 :
名無しさん@十周年 :2010/03/21(日) 01:15:30 ID:oa0CgZH70
温度上昇によるバクテリアの活性についてはムーに書いてないのか?
894 :
名無しさん@十周年 :2010/03/21(日) 01:16:13 ID:0Q6Yp5m90
もういい CO2温暖化信者は死んだんだ もうこれ以上いじめないでやってくれ 環境ビジネスや新エネルギーで日本がちょっと儲かりそうだから それくらいの余地を残してやってくれ
ところで地球の磁気圏に穴が開いてるって話しあるだろ? あれのせいで軽い分子が太陽風に吹き飛ばされて 相対的にCO2の濃度が上がってるって事はない?
896 :
名無しさん@十周年 :2010/03/21(日) 01:16:23 ID:rN/sccuQO
897 :
名無しさん@十周年 :2010/03/21(日) 01:16:37 ID:CiRwveCI0
日本に天然資源が隠されてるって本当かな
898 :
名無しさん@十周年 :2010/03/21(日) 01:16:48 ID:uhG9aKUm0
>>885 だーかーらー
その懐疑派バスターズ根拠にしてたはずの
IPCCのレポートが実はイカサマだらけだったってことが
今回のクライメートゲートで暴露されたわけじゃんw
899 :
名無しさん@十周年 :2010/03/21(日) 01:16:54 ID:LJBP6V8h0
有吉佐和子がその昔「複合汚染」を著したが ありゃどっちかつーと公害だ。著作自体が。
>>888 >CO2倍増で北極海の気温+12℃を保持するのは不可能 エネルギー保存則を無視している
ほとんどの熱量が太陽からきて宇宙に放出されているんだから、エネルギー保存則の
出番は無いだろ。
902 :
名無しさん@十周年 :2010/03/21(日) 01:17:28 ID:7QcqKJf50
日本の研究者に矛先が向くとスレが早いなw
903 :
名無しさん@十周年 :2010/03/21(日) 01:17:29 ID:lDGG/1Dh0
日本経済を冷やすんだよ
なんだっけ? ここ数年北極だか南極の氷増えてるんだってな。
>>895 あながなくても、軽い分子は脱出してるよ。水素は逃げまくり
>>891 実際にCO2は海洋、植物とかいろんなところを循環しているから、濃度の上昇はそう急ではないっしょ。
ただ人類がガンガンだしてるから、自然の循環の中で大気に残るCO2が増えている。
でも循環量が人類の出す量は自然に比べたら微々たるものらしいので、
そのうち循環に取り込まれて、CO2の大気の中の割合の上昇率は緩やかになっていくだろうね。
で、いつか平衡に達するだろ。
907 :
名無しさん@十周年 :2010/03/21(日) 01:18:06 ID:FSKoK+yL0
ゴアの「不都合な真実」って映画見たことあるんだけど、居眠りしてしまった。 2ちゃんねるでの評判はどうなのかなとスレを見たら同じように 「居眠りを我慢するのが大変だった」という投稿もあって 「環境ビジネスの映画」との投稿が目立ってた。
908 :
名無しさん@十周年 :2010/03/21(日) 01:19:48 ID:oa0CgZH70
日本は環境ビジネス様様だけどな
>>900 濃度0.03%の二酸化炭素が吸収できる熱量<気温上昇の熱量なら
保存則に反するわな・・・
>>893 ムー(ニュートン)は温暖化脅威論者に牛耳られているので、
温暖化に都合の悪いことは書きません。
4月号の特集も国立環境研究所が大半を執筆していて、
科学誌?標ぼうするにはむごすぎる内容だった。
もともと科学誌じゃねーって意見も多いと思うが。
レーガン大東京
913 :
名無しさん@十周年 :2010/03/21(日) 01:20:39 ID:tZHeZkK30
914 :
名無しさん@十周年 :2010/03/21(日) 01:20:53 ID:PggVBBka0
ま、地球温暖化は 国益になりそうだね^^ 日本の省エネ技術はええらしいがww ま〜〜 中国、アメリカが本気にやってないだけでww 本気になれば それも^^ それまでだけどな^^ しかし、日本も 今のうちなんだけどなー 省エネ、公害防止、農業技術 国益になってんの? ま 政治力がないとな これも 埋もれるだけだが
>>885 その著書の明日香先生が言う温暖化対策は排出権取引しかないぞ。
それ以外の対策が無いって事がデタラメの証拠だな。
地球温暖化の話が出る前から、多くの国でここ100年間の気温ぐらいは測って いて公開もされている。一部の計測データに不審な値があっても大勢に影響は ないんだが、それが全てかのように騒ぐのが懐疑派。
917 :
名無しさん@十周年 :2010/03/21(日) 01:22:42 ID:LJBP6V8h0
マスコミは韓国様のご機嫌伺って高給をゲットしてるのさ。GHQが戦後そういう社会を採用したの。 抵抗したんだけど労働争議なんかで。在日韓国人は悪知恵が長けててね。
>>886 何で化石燃料燃やすとCO2出るとおもう?元々地球上に存在してたCO2使って長い間に原油ができたからだろ。つまり絶対量的には何も変わってないわけだ。原油ができる以前はもっと地表面上にCO2が存在してたはずということになる。
まぁ、温暖化云々は太陽の活動の影響じゃね〜の?
920 :
名無しさん@十周年 :2010/03/21(日) 01:23:38 ID:HLEMhTD30
921 :
名無しさん@十周年 :2010/03/21(日) 01:23:39 ID:E2DySWb30
>>881 気象庁のサイトを見てみろよ。そう書いてある。
>>882 そうだよな。
そもそもシミュレーションっていうのは結果がある程度分っているものだからね。
鳩山さんが息するのやめればだいぶ二酸化炭素排出減りますよ 一刻も早くお願いします
これに関してはいろんな連中が色々言ってて しかも内容がバラバラなので 正直良く分からん だから静観
>>898 勘違いしてるみたいだけど、IPCC自体は研究機関じゃない。
よそ様がやった研究を引用しまくって、IPCCレポートとして発表してるだけ。
IPCCのレポートの作り方がインチキだったとしても、引用元のデータが
インチキかどうかは別問題。
>>12 のレポートで、インチキがばれたデータを引用している所はどこよ?
925 :
名無しさん@十周年 :2010/03/21(日) 01:24:40 ID:Jjrzicj+0
>>861 確かに年々暑くなっていると感じる。
雪も降らなくなったし、降ってもすぐ融ける。
でも、それがCo2によるものかが問題なんだよね。
ゴア 「不都合な真実」 どう考えても温暖化捏造のこととしか思えないwww
>>901 江守さんはなあ。
進振りの点数が良くなくて、教養基礎科学
国立公害研究所は公害がなくなって、国立環境研究所で生き残りを図ったんだ。
国産トキが絶滅したのに、生き残りをかけてるトキセンターの公務員と同じような繁殖力なんだ。
がんばってるんだ。馬鹿にはできないw
>>916 地球平均気温って考え方だろ?
それが上がってるかどうかが議論になってる。
局所的な温度なんていくらでもデータあるわ。
氷床コアでもなんでも持って来いよ。
929 :
名無しさん@十周年 :2010/03/21(日) 01:26:14 ID:NrNa9q2K0
一部ではないんだが・・・
930 :
名無しさん@十周年 :2010/03/21(日) 01:26:56 ID:oa0CgZH70
一般認識としてエコ=光熱費下がる燃費上がるくらいのもんだろ
>>909 >濃度0.03%の二酸化炭素が吸収できる熱量<気温上昇の熱量なら
>保存則に反するわな・・
温暖化の理屈を理解していないよ。CO2が問題なのは、地表から放出される赤外線が
本当なら大気を素通りして宇宙に放出されるはずなのに、それがC-O結合に吸収されて
屈曲や伸縮による熱エネルギーになること。
一度熱エネルギーになってしまえば、それは容易に周囲の窒素や酸素に伝導される。
CO2だけが熱を保持するわけじゃない。
932 :
名無しさん@十周年 :2010/03/21(日) 01:27:08 ID:OtK7+SRr0
>>925 それは日本の、しかも都市部の感覚だよ。
933 :
名無しさん@十周年 :2010/03/21(日) 01:27:10 ID:rN/sccuQO
>>894 > 環境ビジネスや新エネルギーで日本がちょっと儲かりそうだから
> それくらいの余地を残してやってくれ
国内で金を回しているだけなら大目にみないこともないが、
鳩山のアホがノーベル賞を狙って税金をどんどん海外に垂れ流しているから我慢できない。
現在でも年間1兆円使っている。
放っておけばこの何倍も使うぞ、あのアホは。
>>910 大丈夫。その年月で考えれば、水素がなくなる前に太陽が膨張して地球をのみこんでる。
935 :
名無しさん@十周年 :2010/03/21(日) 01:28:18 ID:WjvpEjYu0
>>916 マクロなデータで見ると
むしろここ100年が人類史上で
もっとも温暖だったという確たる証拠はないって
あのフィルジョーンズでさえ認めてますが?
むしろ近現代より
中世温暖期の方が気温が高かった
CO2なんて人類は今より少なくしか出してなかったはずなのに
・・・いいこと考えた。 人間も炭化水素だから、太ればより多くの二酸化炭素を固定化できる。 つまり俺はエコな人間だったということが今わかった。
>>880 この人はほんとすごい。
去年の夏ごろの朝まで生テレビで、今年の冬は寒くなるって予言のように言い切ってた。
エルニーニョ現象で暖冬って早くから言われてたから、
江守なんか鼻で笑ってたぐらいで、すげー印象に残ってる。
939 :
名無しさん@十周年 :2010/03/21(日) 01:29:16 ID:LAKgvP7y0
.:::::::;' ';:::::::. 私 :::::::::i l:: ::::::::::! ノ ー ベ ル バ カ で 賞 i:::::::: が ::::::::::l ';::::: ―‐ -- 」 誰 ,,ノ´⌒`ヽ,, __,. -┐ ,,γ⌒´ ゝ,, だ '' ´ :::::::::', / )⌒ヽ r::- :::::::::'、 / γ""´´⌒⌒``゙゙゙゙゙ \ `) /::: か :::::::: / ノ ヽ ( ,.:'::::::: :: ( 彡 i )/::::::: よ ) i /\ /\ i (::':::::::::: ( ! ヽ / i )::::::::: く r⌒ (○)ヽ ( ○) ⌒i::::: { ( ヽ,,__,,ノ ノ ヽ.,,_,,ノ .) }\ 分 / \_! \ /( )\ !ノ`、 \ / , ' 't / ^ i ^ ', / ヽ か / , ヽ _, -‐‐-、._ / ヽ / , ' \_ヽ. ヽ ノ _/ ら , ' \. `ニニU´ λ. , ' _,,ノ| 、` ‐-‐-‐/ ./ \ な _,,..r''''" ノ .| \ / / / ̄`'''ー い
940 :
名無しさん@十周年 :2010/03/21(日) 01:29:59 ID:CiRwveCI0
北海道も冬暖かいよ 雪溶けるの早いし
941 :
名無しさん@十周年 :2010/03/21(日) 01:30:10 ID:oa0CgZH70
鳩は天然
942 :
名無しさん@十周年 :2010/03/21(日) 01:30:26 ID:E2DySWb30
943 :
名無しさん@十周年 :2010/03/21(日) 01:30:37 ID:WjvpEjYu0
>>924 よくいうよ
さんざん朝生でも何百人もの科学者のIPCCの合意だから間違いない
とかIPCCを錦の御旗にしてたじゃんかw
>>931 二酸化炭素が吸収する波長は決まってるし、
問題なのは高緯度の話なので、容易に伝達できる ってのは・・・・
>>938 でもエルニーニョで平均ベースでは暖冬だったみたいよ
947 :
名無しさん@十周年 :2010/03/21(日) 01:31:19 ID:LJBP6V8h0
>>938 えーとねえ これ言うとまたあれだけど どうも人類の兎に角誰かは 局地的天候などちょちょいちょいともてあそべるレベルに達してるようなんだなあ。まあ 何があったかは書けない。困った事態だ。
948 :
名無しさん@十周年 :2010/03/21(日) 01:31:22 ID:TZ9Fz5fO0
おんだんか(笑)
949 :
名無しさん@十周年 :2010/03/21(日) 01:31:33 ID:Jjrzicj+0
>>932 日本海側の豪雪地帯だけど。
20年前ぐらいは、10月末から雪が降り始めて、
翌年5月まで地面が見えることなかった。
最近、正月ごろは雪がない。
年末に降った雪が融ける。
でまた1月末から降り始める。
雪下ろしが楽になったと
地元民は喜んでいたけどな。
951 :
名無しさん@十周年 :2010/03/21(日) 01:32:50 ID:OtK7+SRr0
すげえ温暖化厨がIPCCを否定し始めたwwww
952 :
名無しさん@十周年 :2010/03/21(日) 01:32:58 ID:CuE9++9h0
わしや、地球やけど、ちょっと言わせてもらてええか あのな、人間ごときがわしの気候を変えられると本気で思てるんか わしが45億年生きとる間にどんだけ気候が変動したかわかっとるんか 最近ちょっと人間にとっては気温が高くなったとか、 現時点でさえ大気中に0.03%しかない二酸化炭素がどうのとか 異常気象だとか騒いどるけど、そんなん屁みたいなもんや わしのくしゃみひとつでお前らの歴史は終わるんやで。林檎の上の蟻君 _,..-‐''''""~´ ̄ ̄ ̄ ̄~"'''‐-,.、 ,.-‐''" ──‐‐''",.、.:.:.:.:.:.:.:\、.:.:.:.:.:.:.:~"'‐-、 ,.‐''"''''""~´::::::::::::::::::::::\\:::::::::::::::"'''''\"''--、.:.:.゙''‐.、 ,.‐'":::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::゙''‐、''l:::::__,....-‐'''" ''.:.:.:::゙'ヽ、 ,.‐'"::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::~"‐--‐‐, ''.:.:.:. \ /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/" .:.:.:. ゙‐、 ,."::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/ .:゙‐、 ,.".:.:.:.:.:.:.:.:.:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/~ :`、 ," .....:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/´ ゙、 ," ......:.:.:.:.:.:.:.:.:.::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ, ゙、 / ........:.:.:.:.:.:.:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::| ゙; ,' ヽ...:.:.::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::) __
>>944 二酸化炭素が吸収できる波長の95%はすでに現在でも吸収されている。
ということは二酸化炭素が倍になろうが、ほとんど温度は上がらない。
この辺どう説明されているんだろうか?
954 :
名無しさん@十周年 :2010/03/21(日) 01:33:33 ID:OtK7+SRr0
>>949 一部地域の話をしても意味がないんですよ。
>>944 高緯度の話?
吸収されるのはCO2の絶対量が多い地表近くの方が、当然多いよ。
956 :
名無しさん@十周年 :2010/03/21(日) 01:33:38 ID:GOuf0Gyv0
なぜ南極や北極の氷が解けていくんだ? 教えてエロい人。
>>924 科学的知識が無くても明日香の主張がCO2を金で買えば解決。
これでデタラメだって馬鹿でも分かる話だな。
そもそも先週のたかじんの番組で温暖化するとマラリア等が発生する
ってマヌケな発言した馬鹿だぞ。
130年前に日本が教えた公衆衛生だけで台湾のマラリア撲滅したのにww
それとも何か?
ペットボトルのリサイクルとエコバッグにエコ換えでCO2が削減され地球
の気温が下がるのか?
>>925 都市部に住んでるでしょ。こっちは真夏でも窓開けて寝たら風邪ひくよ。周りは土と草木に囲まれた田舎だが。
959 :
名無しさん@十周年 :2010/03/21(日) 01:34:40 ID:E2DySWb30
>>949 でも、縄文時代からみれば今でも十分寒いはずだよ。
962 :
名無しさん@十周年 :2010/03/21(日) 01:35:27 ID:CiRwveCI0
あまり難しくすると本当のことが見えなくなる かも
>>949 やっぱ温暖化した方がいろいろ便利なのかなー。
寒い朝、自転車で駅まで行くのが嫌だから、温暖化してくれた方が助かるよ。
ほんとはどうやったら温暖化するんだろうな?
964 :
名無しさん@十周年 :2010/03/21(日) 01:35:38 ID:7QcqKJf50
朝生で明日香、江守、亀山らへんがすごい気持ち悪かった
965 :
名無しさん@十周年 :2010/03/21(日) 01:35:52 ID:OtK7+SRr0
>>956 IPCCですら、温暖化で南極北極の氷は溶けないって言ってるのにね。
967 :
名無しさん@十周年 :2010/03/21(日) 01:36:03 ID:eF5gyNCq0
968 :
名無しさん@十周年 :2010/03/21(日) 01:36:21 ID:oa0CgZH70
もし気温が下がったら日本は今みたいに環境でおまんま食えなくなるぞバカ学者がw
>>949 それは中国からの黄砂と埃だよ。
雪に炭まくと良く溶けるだろ。
970 :
名無しさん@十周年 :2010/03/21(日) 01:37:03 ID:E2DySWb30
>>956 南極の温度は0度以下なので氷は溶けない。
北極は、夏は溶け、冬は凍る。地軸と太陽との関係だな。
>>964 あと、ゴアの訳した女も。
>>963 自転車じゃなくて、足を使って走るんだ!筋肉発熱最強
972 :
名無しさん@十周年 :2010/03/21(日) 01:38:01 ID:GOuf0Gyv0
氷河が後退してるって言うのは?
973 :
名無しさん@十周年 :2010/03/21(日) 01:38:41 ID:ALAvgnan0
>>968 安心しろ!環境経済学者のほとんどはソ連崩壊してやり方変えた連中だから、
次は格差格差言ってれば10年は食っていける。
反骨精神ってのはメシの種として、この国では非常に優れているんだよ。
主張が一貫していなくてもマスコミが守ってくれるしな
>>964 明日香、江守、亀山、ゴア女みたいな人たちって、どういう感覚なんだろうな。
中国共産党みたいに、反対するやつは粛清!って感じなのかなあ。
もはや科学者じゃないよな。
なんか宗教っぽくて気持ち悪かった。
>>943 だからそういう大雑把で非科学的な判断はどうかと。
朝日新聞が気に食わないからといって、朝日新聞に取り上げられた物は
全部インチキだ!って断言しているのと同じ。
あんまり理性的じゃないなあ。
976 :
名無しさん@十周年 :2010/03/21(日) 01:39:05 ID:8aHYcha70
太陽の活動が活発化してるけど、まもなく沈静化して逆に寒くなっていくんじゃないかな。 どっちにしても、「地球のため」と言いながら結局「人間のため」のエコなんだから 馬鹿馬鹿しすぎる。
日本をぼろぼろにしたいだけだからなあ、民主党は。
978 :
名無しさん@十周年 :2010/03/21(日) 01:39:33 ID:ZPD6bK0V0
979 :
名無しさん@十周年 :2010/03/21(日) 01:39:41 ID:OtK7+SRr0
>>975 朝日だけじゃないし。
IPCCを錦の御旗にしてたのは事実じゃん。
いまさら研究機関じゃないとか言い出すほうがおかしいんだよ。
980 :
名無しさん@十周年 :2010/03/21(日) 01:40:42 ID:wpJ2lH1dO
>>1 俺は40過ぎたオッサンだが、子供の頃30年後
石油が枯渇する、と世間は信じ、省エネが奨励さ
れた。同じ匂いがする。
>>971 ももひき最強だろう。
年を取って実感している。
なぜ早く穿かなかったのかと・・・。
>>979 ICPPが研究機関じゃないのは事実だがw
wikipediaでも見りゃいい。
>>964 最終的に田原に「共産主義と同じじゃないか」って言われてたよね。
確かに、温室効果ガスを削減しても2%成長できるっていう話は計画経済そのものだと思ったけど。
984 :
名無しさん@十周年 :2010/03/21(日) 01:41:55 ID:ALAvgnan0
>>975 いやそりゃ20年前までは朝日の言うことは神のお声だったんだから。
そういう前提がないと君の言は成り立たない。
逆に朝日をいまだに信じてる人にだけはすんなり受け入れられる。
それだけのこと。朝日=理性的なんだから当たり前のハナシ
985 :
名無しさん@十周年 :2010/03/21(日) 01:41:56 ID:Jjrzicj+0
今でも山や森林を切り開いて道路や住宅地にしてるのに温暖化問題とかふざけすぎだよ
>>981 ももひきは熱伝道をおさえるものでしかない。走るんだ、さあ
988 :
名無しさん@十周年 :2010/03/21(日) 01:42:40 ID:oa0CgZH70
原発も売れないしエコカーも売れない省エネ家電も売れネーじゃ困るんだよアホウどもが
989 :
名無しさん@十周年 :2010/03/21(日) 01:42:45 ID:s0i9z6R10
>>975 逆だよ
温暖化論者こそついこの間まで
「世界中の科学者がIPCCに参加し合意してるから
地球温暖化論は間違いない!」
って権威主義を振りかざしてきて
異論を認めない非科学的態度だったんだよ
朝生の討論とか見てないのか?
990 :
名無しさん@十周年 :2010/03/21(日) 01:42:46 ID:OtK7+SRr0
>>982 研究機関じゃないから間違っていいとw
言い訳をこれから頑張れよw
991 :
名無しさん@十周年 :2010/03/21(日) 01:42:50 ID:CiRwveCI0
中国が天気操作兵器を作ったってことは アメリカにも同じようなものがあるんだよね きっと 知ってるひといるかな
>>980 大丈夫だ。
最近も、ダイオキシンは怖いとされて、日本中の清掃工場の焼却炉が建て替えられた。
そののち、嘘と判明w
>>974 だから、その著書の明日香は公衆衛生さえしっかりできていれば
絶対に流行しないマラリアが温暖化の影響で日本でも流行します
って言い切ったアホだぞ。
大阪と日本統治下でマラリア撲滅した台湾の平均気温差が何度
あるかも理解できていない低脳だぞ。
994 :
名無しさん@十周年 :2010/03/21(日) 01:43:22 ID:E2DySWb30
>>972 雪が何らかの原因(温暖化とは限らない)で少なかった。
すると、氷河も河なので、自然と減る。
>>974 江守以外は宗教で、江守は打算のような印象だ。
>>975 少なくとも朝生では、IPCCは権威があり、そこの報告だから間違いはない、ってな主張をしていたな。
ゴア女とか亀山とか明日香は。
995 :
名無しさん@十周年 :2010/03/21(日) 01:43:44 ID:NboWcm2s0
>>937 おまえの体、炭化水素かよ。
ガソリンとか灯油とかと一緒か?
生物じゃないじゃんw
会社でもペットボトルキャップ集めてどっかに送ったりしてるんだよなあ。 エコキャップ運動とかいう。 それ送る方がエネルギー使うってわかんないのかなあ・・・ こういう感じだから、一般人はほんと騙されやすいと思う。 ここだけで騒いでも大勢に影響は与えられないかもしれないと暗い気持ちになる。
997 :
名無しさん@十周年 :2010/03/21(日) 01:44:02 ID:OtK7+SRr0
いまさらIPCCを貶め始める温暖化厨が非常に笑える
>>990 Aさん、Bさん、Cさんが研究したデータを取捨選別するのがICPP。
Aさんのデータがインチキだとばれたから、Bさん、Cさんのデータもまとめて否定?
1000 :
名無しさん@十周年 :2010/03/21(日) 01:44:45 ID:ALAvgnan0
>>980 だから実は石油はなくなっていないんだよ!cdjsd!!!
1001 :
1001 :
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