【業界】ゲーム開発者の平均年収は518万円…デバッガーは258万 初の実態調査
財団法人デジタルコンテンツ協会が、「デジタルコンテンツ制作の
先端技術応用に関する調査研究委員会報告書」の平成21年度版を３月中に発表する。
今回の報告書には、日本のゲーム開発者の就労実態を初めて本格的に調査した
「ゲーム開発者の就労意識とキャリア形成の課題」という研究が盛り込まれた。
藤原正仁氏（東京大学大学院情報学環研究員）がまとめたデータから見えてくる
日本のゲーム開発者の実像とは。（新清士のゲームスクランブル）
■平均年収は518万4995円
ゲーム開発者の就労実態調査をまとめた藤原正仁氏
調査によると、日本のゲーム開発者の平均像は、年齢33.79歳、年収518万4995円、
勤続年数6.59年。給与の中央値は「400万円以上500万円未満」で、年齢構成は30歳代が
52.8％を占めている。いずれも現場の開発者の実感にほぼ近い数字といえるのではないか。
これを国税庁の「平成20年分民間給与実態統計調査」と比較すると、
ゲーム業界の年収は平均（約429万円）より約89万円高く、年齢も約11歳若い。
一方で、平均勤続年数は約５年短くなっている。
職種別の年収では、プロデューサーが最も高く692万5000円。ディレクターが563万6279円、
サウンドが559万625円、ネットワークエンジニアが522万5000円、プログラマーが464万1390円、
グラフィッカーが423万8588円、プランナーが409万6340円、デバッカーが258万3333円という順になっている。
イカソース
http://it.nikkei.co.jp/digital/news/index.aspx?n=MMITew000019032010&landing=Next
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海外ではプログラマーが一番高い
それでwiiのメジャーとかプロゴルファー猿みたいなゲームが出来る訳か
4 ：名無しさん＠十周年：2010/03/20(土) 13:28:37 ID:IAs+DXg/0
激務の割りに安いな…
以下、自分の首にかけられた鎖の太さ自慢をお楽しみください。
壮絶に割に合わない仕事だな・・・
アニメーターよりはマシ程度か
アニメーターよりはマシ程度か
３３歳で５１８万ならまぁまぁじゃないか
8 ：名無しさん＠十周年：2010/03/20(土) 13:30:48 ID:dG1eVIYZ0
>>3
猿は企画に無理がありすぎるだけで、大きなバグは無いぞ
猿は企画に無理がありすぎるだけで、大きなバグは無いぞ
>>1
●テレビ局社員の平均年収ランキング（２００６年有価証券報告書から計算）
http://www.webtelevi.com/tyuumoku.htm
１位、フジテレビ １５７４万円（平均年齢３９．７歳）社員数１３８４人 売り上げ５９３４億円 営業利益５８７億円
２位、ＴＢＳ １５６０万円（平均年齢４９．５歳）社員数１９０人 売り上げ３０６６億円 営業利益１６４億円
３位、日本テレビ １４３２万円（平均年齢３９．８歳）社員数１１１６人 売り上げ３４６６億円 営業利益２８５億円
４位、テレビ朝日 １３６５万円（平均年齢４１．３歳）社員数１１２８人 売り上げ２４９３億円 営業利益１７０億円
５位、テレビ東京 １２１９万円（平均年齢３８．５歳）社員数６６９人 売り上げ１１９７億円 営業利益７０億円
●あの女子アナの年収は？ニュースでは教えてくれないマスコミの給料格差
http://moneyzine.jp/article/detail/26808
●日本の主要マスコミ社員の年収
http://moneyzine.jp/static/images/article/26808/01-1.gif
http://moneyzine.jp/static/images/article/26808/02-2.gif
・学歴社会を批判して、自社は大卒のみ採用。
・格差社会を批判して、自社は下請けからピンはね。
・派遣労働を批判して、派遣を使い捨てる。
・隠蔽体質を批判して、自社の不祥事はもみ消す。
・談合社会を批判して、記者クラブで馴れ合う。
・口利きを批判して、自社はコネ入社を許す。
・天下りを批判して、人事院にマスコミOBの「指定席」を持つ。
・国会議員を批判して、選挙になるとマスコミ出身者が立候補しまくり。
こんなヤツらが 【 庶民感覚 】 を語ってるんだから、もはや笑い話の世界だ。
●テレビ局社員の平均年収ランキング（２００６年有価証券報告書から計算）
http://www.webtelevi.com/tyuumoku.htm
１位、フジテレビ １５７４万円（平均年齢３９．７歳）社員数１３８４人 売り上げ５９３４億円 営業利益５８７億円
２位、ＴＢＳ １５６０万円（平均年齢４９．５歳）社員数１９０人 売り上げ３０６６億円 営業利益１６４億円
３位、日本テレビ １４３２万円（平均年齢３９．８歳）社員数１１１６人 売り上げ３４６６億円 営業利益２８５億円
４位、テレビ朝日 １３６５万円（平均年齢４１．３歳）社員数１１２８人 売り上げ２４９３億円 営業利益１７０億円
５位、テレビ東京 １２１９万円（平均年齢３８．５歳）社員数６６９人 売り上げ１１９７億円 営業利益７０億円
●あの女子アナの年収は？ニュースでは教えてくれないマスコミの給料格差
http://moneyzine.jp/article/detail/26808
●日本の主要マスコミ社員の年収
http://moneyzine.jp/static/images/article/26808/01-1.gif
http://moneyzine.jp/static/images/article/26808/02-2.gif
・学歴社会を批判して、自社は大卒のみ採用。
・格差社会を批判して、自社は下請けからピンはね。
・派遣労働を批判して、派遣を使い捨てる。
・隠蔽体質を批判して、自社の不祥事はもみ消す。
・談合社会を批判して、記者クラブで馴れ合う。
・口利きを批判して、自社はコネ入社を許す。
・天下りを批判して、人事院にマスコミOBの「指定席」を持つ。
・国会議員を批判して、選挙になるとマスコミ出身者が立候補しまくり。
こんなヤツらが 【 庶民感覚 】 を語ってるんだから、もはや笑い話の世界だ。
斜陽なイメージの割にはもらってるな
デバッガーってバグ直す人？バグ洗い出す人？
どうせ一日の勤務時間が14時間とかなんだろ
>>11
両方じゃね
両方じゃね
14 ：名無しさん＠十周年：2010/03/20(土) 13:33:02 ID:xM4853Vw0
>>11
洗い出しの方だと思うよ
洗い出しの方だと思うよ
>>3
Wiiのメジャーは、プログラマーがたった3人との話だ。
Wiiのメジャーは、プログラマーがたった3人との話だ。
16 ：名無しさん＠十周年：2010/03/20(土) 13:33:56 ID:lndtT98r0
え…俺、コンシューマ業界のチーフグラフィッカーだけど、こんなに貰ってねーよ…
>>11
後者の意味の方が多そうだな、素人にもやらせたりするし
後者の意味の方が多そうだな、素人にもやらせたりするし
19 ：名無しさん＠十周年：2010/03/20(土) 13:34:32 ID:pmTbuGHH0
いやいや継いだ農業だがこれ見たら良かったと思う
デバッカーは人海戦術で誰でもできるし
海外に出しても大して変わらないから安いよなぁ
海外に出しても大して変わらないから安いよなぁ
デバッガーってテスターのことか？
仕様書に従ってひたすらテストする奴
プログラムのデバッグってプログラマーと同意程度の技量を必要とするんじゃないの？
テスト仕様まで関わってとかだったらもっと上級レベルにも思えるし
仕様書に従ってひたすらテストする奴
プログラムのデバッグってプログラマーと同意程度の技量を必要とするんじゃないの？
テスト仕様まで関わってとかだったらもっと上級レベルにも思えるし
デバッガーじゃなくてテスターだろ
昔、3D化初期は20そこそこの奴で年収600万は軽かったんだがなぁ。
俺の友人は、住宅手当入れると800万はあったと思う。
俺の友人は、住宅手当入れると800万はあったと思う。
精神的にはデバッガーが一番過酷だと思うけどな
想定される以外のも含めてありとあらゆる操作・動作をこなさないといけない
想定される以外のも含めてありとあらゆる操作・動作をこなさないといけない
デバッグに金と時間かけないと痛い目見る。
デバッガーではなく
バグ探しするだけ
なんだろ？
見つけるだけなら
バイトレベルでも仕方ない
バグ探しするだけ
なんだろ？
見つけるだけなら
バイトレベルでも仕方ない
一方アニメーターは100万円未満
29 ：名無しさん＠十周年：2010/03/20(土) 13:38:10 ID:lG7K9IKH0
デバッガー哀れ。これとかバイトだろ？
みんな、こんなにもらってるのか・・・
おれのかいしゃこんなにもらってるひとひとにぎりだよ
うわーん
おれのかいしゃこんなにもらってるひとひとにぎりだよ
うわーん
デバッガーが低いのは納得だが。あまり技術要らない
だからといってバグ満載のゲームは勘弁な！
だからといってバグ満載のゲームは勘弁な！
当然平均とか意味ないからな
33 ：名無しさん＠十周年：2010/03/20(土) 13:39:42 ID:OKShl7DGP
とりあえずバグまみれでも無理矢理出荷して金が入ってから修正パッチ出せばおｋ。
34 ：名無しさん＠十周年：2010/03/20(土) 13:40:17 ID:yP/SnWZn0
テスターか
それぞれの職種の違いが、素人にも分かるように書いてよ。
36 ：名無しさん＠十周年：2010/03/20(土) 13:40:30 ID:mvLxYY2VO
同じ娯楽産業のパチンコ屋社員は相当貰ってるよ
>>11
用語としては両方。仕様設計からデバッグするところもある。
けど、ここであげられている給料だと後者じゃないかな。
上流工程からデバッグ入る人は基本的にプロデューサーとかもできる能力持っていないと駄目だからね。
全部が分かってないと突っ込めない。プログラムを実際に見て、この構造じゃ潜在的にやばいとかそういう駄目だしもするし。
ただ、専任を持てない余裕が無い会社はプロデューサーとか上位SEがそういう役を兼任してやるね。
兼任するとバグが入りやすくなるんだけどね。自分が決めた仕様は何となく自己批判しにくいしｗ
用語としては両方。仕様設計からデバッグするところもある。
けど、ここであげられている給料だと後者じゃないかな。
上流工程からデバッグ入る人は基本的にプロデューサーとかもできる能力持っていないと駄目だからね。
全部が分かってないと突っ込めない。プログラムを実際に見て、この構造じゃ潜在的にやばいとかそういう駄目だしもするし。
ただ、専任を持てない余裕が無い会社はプロデューサーとか上位SEがそういう役を兼任してやるね。
兼任するとバグが入りやすくなるんだけどね。自分が決めた仕様は何となく自己批判しにくいしｗ
38 ：名無しさん＠十周年：2010/03/20(土) 13:41:25 ID:dchT1hVD0
日本だけだよね
大変な仕事ほど給料が安いのは
んで、馬鹿な文系ほど給料がたかい
大変な仕事ほど給料が安いのは
んで、馬鹿な文系ほど給料がたかい
そんなに安いんだ…イメージでは１０００万くらい余裕で貰ってると思った
お疲れ様です
お疲れ様です
41 ：名無しさん＠十周年：2010/03/20(土) 13:41:58 ID:LAGDK9M6O
どっちも非正規雇用な件
42 ：名無しさん＠十周年：2010/03/20(土) 13:41:58 ID:5U3hS3mz0
ゲームソフトのデバッガーって糞みたいな底辺な仕事だぜ？ｗ
浮浪者みたいにバイト君が列作って人買い名簿にハンコ押して、タコツボみたいな休憩室に荷物置いて、
あとはひたすらモニターと向かい合ってパターン通りの動作を順番に繰り返すだけ。
あ、ちなみにこの会社、スタッフロールに載ったりしてる結構有名なデバッグ会社です。
浮浪者みたいにバイト君が列作って人買い名簿にハンコ押して、タコツボみたいな休憩室に荷物置いて、
あとはひたすらモニターと向かい合ってパターン通りの動作を順番に繰り返すだけ。
あ、ちなみにこの会社、スタッフロールに載ったりしてる結構有名なデバッグ会社です。
一方、生活保護世帯は何もせずに（ｒｙ
ゲームのバグによくあるケースで、
「イベントリ開いてアイテムの並びをイロイロいじって、あーだこーだするとアイテムが増えるor強くなる」
ってのはアイテム管理関連のプログラムの中身を理解してないから、
テストしきれずに見落としてるがゆえに発生する。
何も知らんバイトのテスターに境界チェックなんかできるわけねーし。
「イベントリ開いてアイテムの並びをイロイロいじって、あーだこーだするとアイテムが増えるor強くなる」
ってのはアイテム管理関連のプログラムの中身を理解してないから、
テストしきれずに見落としてるがゆえに発生する。
何も知らんバイトのテスターに境界チェックなんかできるわけねーし。
45 ：名無しさん＠十周年：2010/03/20(土) 13:42:47 ID:xzs6yv2m0
>>35
薬草を道具屋で買うシステムを作るのが ゲーム開発者
薬草を99個買って全部捨てて また薬草を99個買って使用して また薬草を（ｒｙ
延々普段やらない作業を塗り潰すようにテストし続けるのがデバッカー
薬草を道具屋で買うシステムを作るのが ゲーム開発者
薬草を99個買って全部捨てて また薬草を99個買って使用して また薬草を（ｒｙ
延々普段やらない作業を塗り潰すようにテストし続けるのがデバッカー
>>39
アルバイト入っているからでは？
アルバイト入っているからでは？
47 ：名無しさん＠十周年：2010/03/20(土) 13:43:01 ID:K6EeJyBD0
安くもなく高くもないだろうと思うが。
アニメ業界の100って酷いなｗ
アニメ業界の100って酷いなｗ
49 ：名無しさん＠十周年：2010/03/20(土) 13:43:11 ID:omRQYV1MO
勤続年数だけで使い捨てなのがわかるな
34歳の製造工場勤務の俺とほぼ同じだな。
>>11
すごい人気だな
すごい人気だな
デバッカーやってたが時給800円で月給36万とかでしたよｗ
ひどかたときは１日20時間勤務、睡眠時間３時間 その他飯風呂を１時間で休み３ヶ月なしｗ
ひどかたときは１日20時間勤務、睡眠時間３時間 その他飯風呂を１時間で休み３ヶ月なしｗ
54 ：名無しさん＠十周年：2010/03/20(土) 13:43:30 ID:OKShl7DGP
>>42
一日中ゲームやってれば金貰えるんだから好きな奴にとっては天国ではないか。
一日中ゲームやってれば金貰えるんだから好きな奴にとっては天国ではないか。
デバッカーって人間ドッグぐらい理解してない人だな
56 ：名無しさん＠十周年：2010/03/20(土) 13:43:38 ID:gfpPAVFR0
バイオの開発チームは1億だよな。
テレビで特集やっててコメンテーターが露骨に嫉妬してたわｗ
「お金を稼いでも外に出ずにゲームばっかりやってるんでしょ？」ってｗ
アホかとｗ
テレビで特集やっててコメンテーターが露骨に嫉妬してたわｗ
「お金を稼いでも外に出ずにゲームばっかりやってるんでしょ？」ってｗ
アホかとｗ
時給換算するとどのくらい？
あれ・・・サラリーマンの平均年収より高くね？
デバッガは乙だけどw
デバッガは乙だけどw
デバッカー以前に、ドッターとかグラフィックとかその辺は、プロジェクトが始まるとかき集めて
終わったら「はい解散」と首を切られると聞いたけどどうなんだい現場の人？
終わったら「はい解散」と首を切られると聞いたけどどうなんだい現場の人？
7,8年前カプコンのデバッグのバイトに応募したことあるな。
確か時給800円くらいだったと思う。
確か時給800円くらいだったと思う。
>>60
昔はデバッガーあがりで開発やプロデューサーになった人とか聞いたもんだけど、今はどうなのかね。
昔はデバッガーあがりで開発やプロデューサーになった人とか聞いたもんだけど、今はどうなのかね。
62 ：名無しさん＠十周年：2010/03/20(土) 13:45:55 ID:/7Fk2TQA0
おれ 今日ＳＧ総理大臣杯で３００万勝ってるけど 呼んだ？
ゲームが高い割には安いな、搾取してる?
安すぎだろ。最低900万はあげろよ。
65 ：名無しさん＠十周年：2010/03/20(土) 13:46:54 ID:5U3hS3mz0
>>54
学生時代に何回かやっただけだけど、本当に炊き出しを待つ浮浪者の気分だったよ。
ゲームと言ってもテレビゲームだけじゃなかったからね。
パチンコのパターン動作のチェックもさせられるよ。
ちなみに面接で「ゲーム大好き」を全面に押し出すと落ちます。
学生時代に何回かやっただけだけど、本当に炊き出しを待つ浮浪者の気分だったよ。
ゲームと言ってもテレビゲームだけじゃなかったからね。
パチンコのパターン動作のチェックもさせられるよ。
ちなみに面接で「ゲーム大好き」を全面に押し出すと落ちます。
任天堂はデバッカー以外はこの倍と考えて問題ない。
ＳＣＥはプロデューサーとディレクタ以外はこれより安いくらい。
ＳＣＥはプロデューサーとディレクタ以外はこれより安いくらい。
勤務時間とか有休とかどうなんだこの職種は
68 ：名無しさん＠十周年：2010/03/20(土) 13:47:20 ID:bxnvZ/bp0
プロで遊佐が692万5000円、
出入のクターが563万6279円、
サ運動が559万625円、
ネットで働くエンジニアが522万5000円、
プロのグラマーが464万1390円、あっ鼻血が・・・
蔵のフック？が423万8588円、
プ、走り家が409万6340円、
で、馬っ鹿が258万3333円、
覚えておこう
出入のクターが563万6279円、
サ運動が559万625円、
ネットで働くエンジニアが522万5000円、
プロのグラマーが464万1390円、あっ鼻血が・・・
蔵のフック？が423万8588円、
プ、走り家が409万6340円、
で、馬っ鹿が258万3333円、
覚えておこう
エース級を作る社内チームはそうかもしれないけど
その他外注で受ける大半の下請けソフトハウスはデバッカ位もらえれば
御の字だよ
その他外注で受ける大半の下請けソフトハウスはデバッカ位もらえれば
御の字だよ
>>59
休む間もなく次回策のお絵描きと会議だぜ？
休む間もなく次回策のお絵描きと会議だぜ？
71 ：名無しさん＠十周年：2010/03/20(土) 13:47:49 ID:rg5kSSkb0
よくしらないから適当に書くけど、
デバッガーてのは全部下請けなんだろ？
デバッガーてのは全部下請けなんだろ？
72 ：名無しさん＠十周年：2010/03/20(土) 13:48:12 ID:sqTLQfS90
そらデバッグもできなくなるわ
サウンドクリエーターって結構金取るんだな
74 ：名無しさん＠十周年：2010/03/20(土) 13:48:39 ID:i1Mop1DJ0 BE:260373252-2BP(1029)
プロデューサーが最も高く692万5000円
えっ？ 誰がプロデュ～サ～になりたいとか思うの？
えっ？ 誰がプロデュ～サ～になりたいとか思うの？
デバッガーといいながら単にバグ探し
78 ：名無しさん＠十周年：2010/03/20(土) 13:49:04 ID:mvLxYY2VO
パチンコ市場規模20兆円以上
ゲーム市場規模たった5700億円
ギャンブルもっと規制して漫画・アニメ・ゲーム市場にお金が流れるようにしたいな
ゲーム市場規模たった5700億円
ギャンブルもっと規制して漫画・アニメ・ゲーム市場にお金が流れるようにしたいな
79 ：名無しさん＠十周年：2010/03/20(土) 13:49:16 ID:GsuKsWzb0
デバッグでそんなにもらえるのかｗ
80 ：名無しさん＠十周年：2010/03/20(土) 13:49:21 ID:m7s+rhDA0
最近は、デバッガーがお金を払ってるゲームが多いよね
特に、K○EIのPC版ののぼながとか
特に、K○EIのPC版ののぼながとか
デバッガーっていうのはただゲーム遊んでバグみつけるだけだから
83 ：名無しさん＠十周年：2010/03/20(土) 13:49:34 ID:yOjnJYXE0
そして外注になると3割4割引は当たり前
84 ：名無しさん＠十周年：2010/03/20(土) 13:49:40 ID:OKShl7DGP
バグを直すのなんて、プログラム作った本人以外できる訳が無い。
ようするにゲーム開発て一発屋だよな
【島国大和】日本のゲーム開発は海外より遅れているのか？
http://www.4gamer.net/games/000/G000000/20100320001/
http://www.4gamer.net/games/000/G000000/20100320001/
■の給料はどのくらいだったんだ？
鳥山求、北瀬、野島の第一は減給させろよ
鳥山求、北瀬、野島の第一は減給させろよ
俺の弟が銀行員で29歳で574万だから
ちょっと安いかもなあ。
ちょっと安いかもなあ。
ゲームできてこんなに貰えるならデバッガーになりたい
92 ：名無しさん＠十周年：2010/03/20(土) 13:50:57 ID:5U3hS3mz0
ゲームのデバッグのバイトって…
http://arubaito.supplement4u.com/modules/weblog/details.php?blog_id=52
30 名前：FROM名無しさan 投稿日：2005/10/28(金) 12:56:18
俺はこの間二ヶ月ほどデバッグのバイトしてみたけど、あやうく死ぬところだったよ
最初の一ヶ月は時々ちょっと残業があるくらいだったけど、
後半の一ヶ月は一日12時間勤務＆土日出勤で三週間くらい一切休み無しでマジでヤバかった
俺がゲーム好きで職場も良い人ばっかりだったからなんとか耐えれたけどね…
119 名前：FROM名無しさan 投稿日：2005/12/10(土) 23:51:23
某デバッグ社にバイトで入ってましたが、時給710円は
いい感じに底辺でしたので、その後の仕事がどれも楽に
なりました、ありがとう
今じゃ時給1300円で同じように座りっぱなしの仕事してます
あなた方のことは綺麗サッパリすっきり忘れます
もう二度と会いたくないと思う会社はあなた方だけです
でもお世話にはなりました、ありがとう、さようなら
http://arubaito.supplement4u.com/modules/weblog/details.php?blog_id=52
30 名前：FROM名無しさan 投稿日：2005/10/28(金) 12:56:18
俺はこの間二ヶ月ほどデバッグのバイトしてみたけど、あやうく死ぬところだったよ
最初の一ヶ月は時々ちょっと残業があるくらいだったけど、
後半の一ヶ月は一日12時間勤務＆土日出勤で三週間くらい一切休み無しでマジでヤバかった
俺がゲーム好きで職場も良い人ばっかりだったからなんとか耐えれたけどね…
119 名前：FROM名無しさan 投稿日：2005/12/10(土) 23:51:23
某デバッグ社にバイトで入ってましたが、時給710円は
いい感じに底辺でしたので、その後の仕事がどれも楽に
なりました、ありがとう
今じゃ時給1300円で同じように座りっぱなしの仕事してます
あなた方のことは綺麗サッパリすっきり忘れます
もう二度と会いたくないと思う会社はあなた方だけです
でもお世話にはなりました、ありがとう、さようなら
93 ：名無しさん＠十周年：2010/03/20(土) 13:51:20 ID:omRQYV1MO
>>59
そういうとこもある。
仕事終わる前に次の仕事決めてたのに、開発が伸びて爆死したり
２つ３つ掛け持ちでやって爆死したり
知り合いに頼んで知り合いもろとも爆死したりするよ。
切れ目なく仕事が積み上がってたまに休みたいていう人が多いんじゃないかな。
そういうとこもある。
仕事終わる前に次の仕事決めてたのに、開発が伸びて爆死したり
２つ３つ掛け持ちでやって爆死したり
知り合いに頼んで知り合いもろとも爆死したりするよ。
切れ目なく仕事が積み上がってたまに休みたいていう人が多いんじゃないかな。
94 ：名無しさん＠十周年：2010/03/20(土) 13:51:51 ID:fJ/yw3RR0
アメリカだと一般プログラマは円換算で年収800万～1200万ぐらいかな。
優秀だと1500万～とかいくらでもあるのは日本と同じ。デバッガというかテスターは
600万~1000万ぐらいが相場だが、バグを見つけるのが仕事だから大手だと他のテス
ターと競わせて、見つける数が少ないと追い込まれるから残業してでも見つけないといけない。
プログラマもデバッガも時間内に処理できる能力があれば5時には帰れるよ。つか時間
内にできないやつがやる仕事じゃない。無論残業することもあるが、残業代はフルで
ちゃんとつくし、儲かっている忙しい時は年収二倍、三倍とかになってしまう事もあ
るが会社から文句言われることなんてまずない。
ちなみに日本で言う契約社員(Contract)だとフルタイムより時給は多いのが当たり前。
労働法でそう決まってるし、日本みたいに正社員の2/3とかあり得ない。
優秀だと1500万～とかいくらでもあるのは日本と同じ。デバッガというかテスターは
600万~1000万ぐらいが相場だが、バグを見つけるのが仕事だから大手だと他のテス
ターと競わせて、見つける数が少ないと追い込まれるから残業してでも見つけないといけない。
プログラマもデバッガも時間内に処理できる能力があれば5時には帰れるよ。つか時間
内にできないやつがやる仕事じゃない。無論残業することもあるが、残業代はフルで
ちゃんとつくし、儲かっている忙しい時は年収二倍、三倍とかになってしまう事もあ
るが会社から文句言われることなんてまずない。
ちなみに日本で言う契約社員(Contract)だとフルタイムより時給は多いのが当たり前。
労働法でそう決まってるし、日本みたいに正社員の2/3とかあり得ない。
95 ：名無しさん＠十周年：2010/03/20(土) 13:51:52 ID:sqTLQfS90
96 ：名無しさん＠十周年：2010/03/20(土) 13:51:58 ID:uiVg2jGx0
大抵の会社では残業代つかない
中小だと退職金もでないところ多い
時給換算だとコンビニに負けるところ多数
社会じゃ底辺でしょ
中小だと退職金もでないところ多い
時給換算だとコンビニに負けるところ多数
社会じゃ底辺でしょ
高すぎｗ
もっと絞れば年収300万で働くだろ。
もっと絞れば年収300万で働くだろ。
wiiメジャーは名作だからな～別な意味で
99 ：名無しさん＠十周年：2010/03/20(土) 13:52:54 ID:FkDANUQF0
デバッガー＝ユーザー
100 ：名無しさん＠十周年：2010/03/20(土) 13:53:06 ID:OKShl7DGP
少しでもプログラムが修正されればまた一からデバッグのやり直しだから、まさに賽の河原
普通の労働時間ならいいんだろうが
サービス残業しまくりだろうからなｗ
サービス残業しまくりだろうからなｗ
ゲーム開発のような世界に誇れる素晴らしい仕事してる人が５１８万なのに
どうでもいい仕事してる公務員に年収７００万もやる必要ないよね。
どうでもいい仕事してる公務員に年収７００万もやる必要ないよね。
>>71
内部でも手の空いた人はデバッグしたり終盤用のテストツール作ったりするよ
ホントはテストツールなんて最初から作ってくもんだが仕様が最後の最後まで確定しなかったりで
人手のみなんてこともしばしば
テストコードはマナーとして鼻っから置いてくけど
内部でも手の空いた人はデバッグしたり終盤用のテストツール作ったりするよ
ホントはテストツールなんて最初から作ってくもんだが仕様が最後の最後まで確定しなかったりで
人手のみなんてこともしばしば
テストコードはマナーとして鼻っから置いてくけど
>>82
お前はデバッガよりも金庫破りをマスターすべき
お前はデバッガよりも金庫破りをマスターすべき
デバッグなんて精神狂うしごとやるくらいなら
ゆうメイトで外で配達してるほうがマシだな
俺はニートだけどｗ
ゆうメイトで外で配達してるほうがマシだな
俺はニートだけどｗ
107 ：名無しさん＠十周年：2010/03/20(土) 13:55:04 ID:qWFVYtBf0
108 ：名無しさん＠十周年：2010/03/20(土) 13:55:29 ID:5U3hS3mz0
424 名前：FROM名無しさan 投稿日：2006/03/13(月) 23:48:18
本気でデバッグの仕事をしたい人へ…
多少倍率は高くても大手メーカーで勤務した方が良いですよ。
・交通費全額支給
・社会保険完備
・一人一台に専用デスク＆PC支給
・DQNは少ない(皆無とは言えないが)
・デバッグ以外の仕事も経験できる(かも)
・自給も割と良い(頑張れば短期間で昇給もできる) etc
少なくともトイレに行くにも一秒単位で監視され、
新人に対するOJTも無いDQN満載の零細請負企業は絶対にお勧め出来ません！
そんな所に逝く位ならコンビニでバイトした方が遥かにマシです。
極度のマゾなら別ですが…
本気でデバッグの仕事をしたい人へ…
多少倍率は高くても大手メーカーで勤務した方が良いですよ。
・交通費全額支給
・社会保険完備
・一人一台に専用デスク＆PC支給
・DQNは少ない(皆無とは言えないが)
・デバッグ以外の仕事も経験できる(かも)
・自給も割と良い(頑張れば短期間で昇給もできる) etc
少なくともトイレに行くにも一秒単位で監視され、
新人に対するOJTも無いDQN満載の零細請負企業は絶対にお勧め出来ません！
そんな所に逝く位ならコンビニでバイトした方が遥かにマシです。
極度のマゾなら別ですが…
109 ：名無しさん＠十周年：2010/03/20(土) 13:55:37 ID:+TWmTijL0
アニメーターとプログラマーって似たような人種だと思うけどな
アホなTV業界と離れるとこうも違うのか
アホなTV業界と離れるとこうも違うのか
>>92
まあそんなんでバテたり逃げたりするならPGやSEには向かんな。
まあそんなんでバテたり逃げたりするならPGやSEには向かんな。
ゲーム開発者なんて高所得なんじゃないの？
底辺があまりに広いのか？
底辺があまりに広いのか？
112 ：名無しさん＠十周年：2010/03/20(土) 13:56:19 ID:i1Mop1DJ0 BE:468672629-2BP(1029)
>>94
今、１ドル９０円だけど 計算大丈夫か？
今、１ドル９０円だけど 計算大丈夫か？
114 ：名無しさん＠十周年：2010/03/20(土) 13:56:56 ID:nE/UyNMq0
プログラマってなんでこんな安いの？
よく仕様変更で大変って話聞くけど、
いいかげん、そういうのを学習して
仕様変更のないようにする客先との打ち合わせのノウハウとか
積み上がんないの？
よく仕様変更で大変って話聞くけど、
いいかげん、そういうのを学習して
仕様変更のないようにする客先との打ち合わせのノウハウとか
積み上がんないの？
>>105
時間さえくれれば、組み合わせ式の金庫とかも多分開けられる。
全組み合わせを試すのに、100年とかだと無理だろうけど、
やれといわれたら、給料さえくれるなら、死ぬまでやっても良いよ。
潰した組み合わせ表を次の人に託せば、いつかは開くだろうし。
時間さえくれれば、組み合わせ式の金庫とかも多分開けられる。
全組み合わせを試すのに、100年とかだと無理だろうけど、
やれといわれたら、給料さえくれるなら、死ぬまでやっても良いよ。
潰した組み合わせ表を次の人に託せば、いつかは開くだろうし。
>>107
テスト設計者もデバッガーでは？
テスト設計者もデバッガーでは？
>>109 アニメ業界の安さが報道されたせいで、下請け価格がどんどん安くなっていってるよ
118 ：ディジタル２CH放送中：2010/03/20(土) 13:57:25 ID:apHDNYoU0
もはや日本経済は馬鹿な政治家や官僚・役所職員連中の天下り渡りで国民の税金を無駄遣いしながら日本は崩壊の一途を辿って行くのです。
働けない社会が多くなって税収は激減し税率をアップするも借金は増え次第に堕ちて行くんです。
ブワッハハ!(▼▽▼)人(▼▽▼)ブワッハハ!! ２０１２年まで保つかなｗ( ∇)y-○ アハハハハ
働けない社会が多くなって税収は激減し税率をアップするも借金は増え次第に堕ちて行くんです。
ブワッハハ!(▼▽▼)人(▼▽▼)ブワッハハ!! ２０１２年まで保つかなｗ( ∇)y-○ アハハハハ
ゲーム関連には関わり合いたくないな・・・
作るのもやるのも。
作るのもやるのも。
120 ：名無しさん＠十周年：2010/03/20(土) 13:57:32 ID:5U3hS3mz0
>>111
大勢の奴隷がご主人様を支えてる
大勢の奴隷がご主人様を支えてる
121 ：名無しさん＠十周年：2010/03/20(土) 13:57:49 ID:mvLxYY2VO
日本の余暇市場規模（余暇に使うお金）70兆円ぐらいのところ、
パチンコが20兆円持っていく
パイを独占し過ぎ。もっと規制して漫画・アニメ・ゲームにお金が流れるようにしよう
パチンコが20兆円持っていく
パイを独占し過ぎ。もっと規制して漫画・アニメ・ゲームにお金が流れるようにしよう
デバッガー≒ゲーマー
デジ土方は五百万か
プロ野球選手 3743万円
弁護士 2101万円
皆様に愛されるＮＨＫ 1163万円 1万人
地方公務員 728万円 314万人
国家公務員 628万円 110万人
デジ土方は五百万か
プロ野球選手 3743万円
弁護士 2101万円
皆様に愛されるＮＨＫ 1163万円 1万人
地方公務員 728万円 314万人
国家公務員 628万円 110万人
123 ：名無しさん＠十周年：2010/03/20(土) 13:58:12 ID:m7s+rhDA0
124 ：名無しさん＠十周年：2010/03/20(土) 13:58:37 ID:FkDANUQF0
>>114
プログラマーなんてピンきりだから
プログラマーなんてピンきりだから
デバックなんかしてないだろｗ
これ、上場企業しかチェックしてないのかな？下請けとか含めて数字出さなきゃ意味ないんじゃねーだろうか
「日本のゲーム開発者の就労実態」っていうなら、残業時間とか、休日日数なんかも必要っしょ
ソニーと任天堂含めてこれなら、二社抜いたらどんくらい落ちるんだろうか
「日本のゲーム開発者の就労実態」っていうなら、残業時間とか、休日日数なんかも必要っしょ
ソニーと任天堂含めてこれなら、二社抜いたらどんくらい落ちるんだろうか
アニメ業界に比べると随分裕福だな
まあ主力は大手企業ばかりになってるから当たり前か
まあ主力は大手企業ばかりになってるから当たり前か
128 ：名無しさん＠十周年：2010/03/20(土) 13:59:20 ID:vMktkvoq0
こんなにもらってねーよ
ディレクション 39歳 年収260万
ボーナスもでねーし。完全負け組です。ありがとうございマシた
パブの連中が貰いすぎなんだよ
ディレクション 39歳 年収260万
ボーナスもでねーし。完全負け組です。ありがとうございマシた
パブの連中が貰いすぎなんだよ
ゴミを作って500万も稼ぐとは詐欺だな
>>114
仕様変更は顧客企業の成長度合いや経営戦略にもかかわってくるから、
どーしようもない部分がある。
「ネットショップでこういう割引特典も追加します。対応できるように考えてね。」
とかイロイロ。
仕様変更は顧客企業の成長度合いや経営戦略にもかかわってくるから、
どーしようもない部分がある。
「ネットショップでこういう割引特典も追加します。対応できるように考えてね。」
とかイロイロ。
132 ：名無しさん＠十周年：2010/03/20(土) 13:59:47 ID:Jw2xTlc10
やべえｗｗｗ俺デバッガーと給料大差ねえｗｗｗｗ底辺の俺乙ｗｗｗｗｗ
まあ８時５時きっかりで帰るから労働時間が大分違うだろうけど
まあ８時５時きっかりで帰るから労働時間が大分違うだろうけど
>>1
ゲーム業界は超過大評価 経済の癌
介護業界７兆円市場＞＞＞＞＞＞＞＞世界3兆9千億 国内6000億以下
介護 経済・雇用に貢献＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞最大大手の任天堂ですら社員2000以下
ゲーム業界が潰れても、日本経済に影響なし
ゲーム業界は超過大評価 経済の癌
介護業界７兆円市場＞＞＞＞＞＞＞＞世界3兆9千億 国内6000億以下
介護 経済・雇用に貢献＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞最大大手の任天堂ですら社員2000以下
ゲーム業界が潰れても、日本経済に影響なし
時給に換算したら・・・
135 ：名無しさん＠十周年：2010/03/20(土) 14:00:44 ID:m7s+rhDA0
ここまで、グラマーの話題はなしか・・・
高すぎだろ
平均年収２５０万まで絞り尽くせ
平均年収２５０万まで絞り尽くせ
139 ：名無しさん＠十周年：2010/03/20(土) 14:01:13 ID:gYqH7gfb0
権力だけあって能力ないやつがお金一番多く取る仕組みなんとかしないと
140 ：名無しさん＠十周年：2010/03/20(土) 14:01:14 ID:i1Mop1DJ0 BE:416597344-2BP(1029)
141 ：名無しさん＠十周年：2010/03/20(土) 14:01:15 ID:X9+5l5j60
デバッガーだけじゃ暮らせないな・・・。
空いてる時間はアフェに精を出すか。
大手何社かが平均を大きく引き上げてるんじゃないの
>>127
アニメと違って、他でも通用する技術を持ってるわけだしな。
アニメと違って、他でも通用する技術を持ってるわけだしな。
>>132
だから平均意味無いって
だから平均意味無いって
うそくせえってかデバッガーとプロデューサーの人数同じなのか
すげえ統計だな
すげえ統計だな
147 ：名無しさん＠十周年：2010/03/20(土) 14:03:23 ID:omRQYV1MO
>>102
つまるところ製造業だからね。
９月と３月に売れるようにその少し前には
緊急需要も増える。
特急料金なんて言われて工賃上がることも。
携帯、ブラウザゲームとかでドッターさんの需要もまだまだあるよ。
クオリティは、話しにならないレベルじゃなきゃそんなに問題にならない。
期日通りに作れる人のがありがたい。
会社勤めの人は、絵かきじゃ給料あがらない。
外に仕事振って、中の人も回して、管理の仕事しないと評価されない。
素晴らしい絵が描けるなら、絵かきで食っていけるんだしね。
つまるところ製造業だからね。
９月と３月に売れるようにその少し前には
緊急需要も増える。
特急料金なんて言われて工賃上がることも。
携帯、ブラウザゲームとかでドッターさんの需要もまだまだあるよ。
クオリティは、話しにならないレベルじゃなきゃそんなに問題にならない。
期日通りに作れる人のがありがたい。
会社勤めの人は、絵かきじゃ給料あがらない。
外に仕事振って、中の人も回して、管理の仕事しないと評価されない。
素晴らしい絵が描けるなら、絵かきで食っていけるんだしね。
148 ：名無しさん＠十周年：2010/03/20(土) 14:04:04 ID:m7s+rhDA0
>>114
客が「仕様というものがよくわからない」から
仕変が頻発するんだよ
>>136
普通バイトごときにソースを開示しないんじゃない
つか、バイトがソースを読めるとは思えないが・・
だから、どのような操作をしたら、何が起きた 程度のレポしか出来ないと思うよ
客が「仕様というものがよくわからない」から
仕変が頻発するんだよ
>>136
普通バイトごときにソースを開示しないんじゃない
つか、バイトがソースを読めるとは思えないが・・
だから、どのような操作をしたら、何が起きた 程度のレポしか出来ないと思うよ
149 ：名無しさん＠十周年：2010/03/20(土) 14:04:29 ID:0aKm02jhP
自分は、デバッグで時給1050円出てたけど高い方だと思ってた
これを見るとデバッグで時給1200～1500円とかもらってるのかな
これを見るとデバッグで時給1200～1500円とかもらってるのかな
150 ：名無しさん＠十周年：2010/03/20(土) 14:04:55 ID:obEV1bac0
ゲーム関係の仕事って人気があるから
給料は安そうなイメージがある。
給料は安そうなイメージがある。
激務に見合わない給料だな…
>>149
違うよ、時給じゃなくて労働時間が…
違うよ、時給じゃなくて労働時間が…
自分の担当で出来る単体・結合はプログラマで
自分の担当越えてするような大きいテストはまとめてデバッガの偉い人へ
デバッガの偉い人はリストまとめて足りなさそうなの足して（ここ大事）各デバッガへ
各デバッガには地獄の作業が待っている
自分の担当越えてするような大きいテストはまとめてデバッガの偉い人へ
デバッガの偉い人はリストまとめて足りなさそうなの足して（ここ大事）各デバッガへ
各デバッガには地獄の作業が待っている
デバッグは客がやってるしな
155 ：名無しさん＠十周年：2010/03/20(土) 14:06:07 ID:Z5HGom7r0
エンディングで１００人以上のスタッフの名前が出てたりすると
こんなに金かけてよくつくったなぁと感心する
ゲームの評価が低い気がする
もっと評価されても良い娯楽だと思うけどなぁ
こんなに金かけてよくつくったなぁと感心する
ゲームの評価が低い気がする
もっと評価されても良い娯楽だと思うけどなぁ
好きで出来る仕事なら一番良い業界
だから業界に入りたい奴は後を絶たないし、辞められてもすぐに人員確保が可能
だから業界に入りたい奴は後を絶たないし、辞められてもすぐに人員確保が可能
158 ：名無しさん＠十周年：2010/03/20(土) 14:07:10 ID:2nZIH+SK0
昔よりずいぶん良くなったんじゃないか？
普通のSEと同じくらいじゃないか
こんなのよりも、最近沸いてきた、ITコンサルとか
胡散臭い給料体系を改善して、SE・PG職に還元して欲しい
普通のSEと同じくらいじゃないか
こんなのよりも、最近沸いてきた、ITコンサルとか
胡散臭い給料体系を改善して、SE・PG職に還元して欲しい
でも、好きなことやってお金もらえるって良さそうだよね
デバッガー貰いすぎじゃない？
10分の1でも多いくらいだろ。
プログラマーとグラフィッカーはもっと貰っていい。
10分の1でも多いくらいだろ。
プログラマーとグラフィッカーはもっと貰っていい。
まずは人生のデバッガーをしないとな
すげーじゃん
世の年収が400万なのに
世の年収が400万なのに
163 ：名無しさん＠十周年：2010/03/20(土) 14:08:35 ID:m7s+rhDA0
>>161
デバックするより、一から作り直した方が早いと思うよ
デバックするより、一から作り直した方が早いと思うよ
>>161
品詞がおかしいよ
品詞がおかしいよ
渡辺スマイルて
>>161
＿ ＿ .' ， ．. ∧＿∧
∧ _ - ― ＝￣ ￣`:, .∴ ' （ ）
, -''￣ ＿＿――＝', ・,‘ ｒ⌒> _／ ／
／ -― ￣￣ ￣"'" . ’ | ｙ'⌒ ⌒i
/ ノ | ／ ノ ｜
/ , ｲ ） , ー' ／´ヾ_ﾉ
/ _, ＼ ／ , ノ
| / ＼ `､ ／ ／ ／
ｊ / ヽ | ／ ／ ,'
／ ノ ｛ | ／ ／| |
／ ／ | （_ !､＿／ / 〉
`､＿〉 ー‐‐` |_／
＿ ＿ .' ， ．. ∧＿∧
∧ _ - ― ＝￣ ￣`:, .∴ ' （ ）
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／ -― ￣￣ ￣"'" . ’ | ｙ'⌒ ⌒i
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ｊ / ヽ | ／ ／ ,'
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／ ／ | （_ !､＿／ / 〉
`､＿〉 ー‐‐` |_／
>>148
そもそもバグを出すだけなら経験や知識が無いバイトでも十分だろ、ってのは間違っているんだよね。
それを分かってない経営者も多いんじゃないかな。
人海戦術が必要な箇所もあるけど、それって一部分であって、本来はバグって上流から潰していかないとならないし。
仕様書ががっちり固まっていて、テスト仕様書も完成していて、様々な入力パターンとそれに対応する出力パターンが例示されていて
それを一つずつやっていくだけってなら、馬鹿でもできて、バグも入りにくいと思うけど、そんな仕様書誰が作るんだとｗ
そもそもバグを出すだけなら経験や知識が無いバイトでも十分だろ、ってのは間違っているんだよね。
それを分かってない経営者も多いんじゃないかな。
人海戦術が必要な箇所もあるけど、それって一部分であって、本来はバグって上流から潰していかないとならないし。
仕様書ががっちり固まっていて、テスト仕様書も完成していて、様々な入力パターンとそれに対応する出力パターンが例示されていて
それを一つずつやっていくだけってなら、馬鹿でもできて、バグも入りにくいと思うけど、そんな仕様書誰が作るんだとｗ
デバッガーなのかデバッカーなのかはっきり汁
>>155
宣伝やトレーラーでムービーだけ見せて売るようなあこぎな商売してるからこうなる
宣伝やトレーラーでムービーだけ見せて売るようなあこぎな商売してるからこうなる
170 ：ろくじゅーに ◆a6YZmhZsck ：2010/03/20(土) 14:10:43 ID:/FzWWnDa0
伊勢丹の化粧品売り場が3秒ほど頭に浮かんだ俺って
>>148
感の良い奴なら仕様を浅くでも理解して、上手く出来たりするけどね。
内部の人間が発注した条件総当たりとか（時間だけ掛かる）を検証してもらうのはあったな。
ようするに最初からバイトにはあまり期待してないｗ
感の良い奴なら仕様を浅くでも理解して、上手く出来たりするけどね。
内部の人間が発注した条件総当たりとか（時間だけ掛かる）を検証してもらうのはあったな。
ようするに最初からバイトにはあまり期待してないｗ
>>168
debuggerだから、デバッガーだろう。
debuggerだから、デバッガーだろう。
174 ：名無しさん＠十周年：2010/03/20(土) 14:11:31 ID:omRQYV1MO
>>156
いや、だいぶ志望者も減ったよ。
ゲーム専門学校もあちこち潰れたし。
社長（40歳）のお言葉だけど
好きでなければ勤まらない。
好きなだけでも勤まらない。
その通りかなと思う。
この手のエンタメ系業種ってみんなそうなんじゃないかな。
いや、だいぶ志望者も減ったよ。
ゲーム専門学校もあちこち潰れたし。
社長（40歳）のお言葉だけど
好きでなければ勤まらない。
好きなだけでも勤まらない。
その通りかなと思う。
この手のエンタメ系業種ってみんなそうなんじゃないかな。
ｆｆ１３の開発者の年収もこんな感じ？
>>80
最近はほとんどのゲームがそんな状態だからなー
最近はほとんどのゲームがそんな状態だからなー
エロゲだと年収二百万円代とかざら。
>>128
そんぐらいだよね。これ、何か変だよな。
そんぐらいだよね。これ、何か変だよな。
>>157
イエス。針金一本であけられる自分を神だと思った。
組み合わせ表を作って、潰して潰して、
どんどん少なくなっていくのがたまらなく楽しいんだ。
プログラムの仕様書と行なうべき操作の数から導き出される
組み合わせの表が分厚い束になってて、渡されると、
目眩がするほどドキドキしてたまらなくうれしかった。
イエス。針金一本であけられる自分を神だと思った。
組み合わせ表を作って、潰して潰して、
どんどん少なくなっていくのがたまらなく楽しいんだ。
プログラムの仕様書と行なうべき操作の数から導き出される
組み合わせの表が分厚い束になってて、渡されると、
目眩がするほどドキドキしてたまらなくうれしかった。
180 ：名無しさん＠十周年：2010/03/20(土) 14:13:40 ID:20cH4vsM0
182 ：名無しさん＠十周年：2010/03/20(土) 14:13:55 ID:j96KmU0K0
183 ：名無しさん＠十周年：2010/03/20(土) 14:14:22 ID:Z5HGom7r0
ＦＦの開発者は長者番付にも名前が出てた
堀井雄二も出てたな
今は公表しなくなったけどな
堀井雄二も出てたな
今は公表しなくなったけどな
>>181
だってバグを報告してもバグで返してくるんだもの
だってバグを報告してもバグで返してくるんだもの
185 ：名無しさん＠十周年：2010/03/20(土) 14:15:41 ID:uiVg2jGx0
186 ：名無しさん＠十周年：2010/03/20(土) 14:15:58 ID:obXxcczN0
案外少ないんだな。しがない地方商業デザイナーの俺と変わらん。
プロデューサーで692万って安くないか…
>>176
安いんだろうなぁ。デジタルハーツとか、ポールトゥウィンとかだよね。
安いんだろうなぁ。デジタルハーツとか、ポールトゥウィンとかだよね。
189 ：名無しさん＠十周年：2010/03/20(土) 14:16:04 ID:pqUTbDcn0
いわゆる許認可がからんでるものが一番楽に儲かる
参入障壁が高いからね
テレビ、水道、NHK、医者、などなど
参入障壁が高いからね
テレビ、水道、NHK、医者、などなど
ﾌｰﾝ
人件費がこの程度なのに、無駄に開発費かけて
キモオタゲーFF13つくったスクウェアって無能ばっかりなんだな
人件費がこの程度なのに、無駄に開発費かけて
キモオタゲーFF13つくったスクウェアって無能ばっかりなんだな
>>178
誤解させて学生を取り込もうって魂胆だろ
誤解させて学生を取り込もうって魂胆だろ
遊んでるだけという人も居るけれど、経験者の話聞く限り
「ゲームが嫌いになれる職業ベスト1」だと思われ＞デバッガー
ゲームして金もらえると思ってバイト募集受けるとむごい目に逢うとか
「ゲームが嫌いになれる職業ベスト1」だと思われ＞デバッガー
ゲームして金もらえると思ってバイト募集受けるとむごい目に逢うとか
193 ：名無しさん＠十周年：2010/03/20(土) 14:17:15 ID:doGa8BamO
エロゲ会社は200～300辺りか
会社で製品の動作確認をやるけど
想定しないボタンの押し方のテストをするときって
マニュアルで決まってるんだよな
想定しないボタンの押し方のテストをするときって
マニュアルで決まってるんだよな
ゲームが金になる時代はとっくに終わってる。
198 ：名無しさん＠十周年：2010/03/20(土) 14:18:22 ID:+TBX3KAA0
残業100h込みだろ、しかもサービス
激安もいいとこ
激安もいいとこ
199 ：名無しさん＠十周年：2010/03/20(土) 14:18:31 ID:M7yI/gGP0
バイトテスターの年収なんて150万もいかない
ここのデバッガーはバイトを纏めている管理職だろ
しかもこの年収は月平均300時間働いて
それで払われる残業代こみだからな
ここのデバッガーはバイトを纏めている管理職だろ
しかもこの年収は月平均300時間働いて
それで払われる残業代こみだからな
200 ：名無しさん＠十周年：2010/03/20(土) 14:18:31 ID:RZu2s49t0
スクエニはただでというか逆にデバッガーからお金取って使ってる罠w
9時7時で残業代コミ600万@27歳の俺は幸せだな。
ＮＧワード推奨
「俺なんて」
203 ：名無しさん＠十周年：2010/03/20(土) 14:19:13 ID:omRQYV1MO
>>161
生まれてきて すみません
生まれてきて すみません
204 ：名無しさん＠十周年：2010/03/20(土) 14:19:39 ID:0HZklMrB0
嘘だろ。
日本でも大手は平均1000万だよ。
下請けに注文出すだけでな（w
日本でも大手は平均1000万だよ。
下請けに注文出すだけでな（w
205 ：名無しさん＠十周年：2010/03/20(土) 14:19:42 ID:Lmbxdbd70
206 ：名無しさん＠十周年：2010/03/20(土) 14:19:53 ID:j96KmU0K0
なんかさクリエイティブで華やかな業界っぽい
とか思ってたけど・・地味なんやなｗ
嫁になる奴は覚悟しなあかんな
とか思ってたけど・・地味なんやなｗ
嫁になる奴は覚悟しなあかんな
平均年収よりは上か
デバッガーが少しかわいそうだが
デバッガーが少しかわいそうだが
外注に投げてばっかだから自ずと一人当たりの給料は安くなる
>>170
大学卒業して、ある意味職人系の仕事に就いた。
前任者が、４０年ほどかけた仕事を引き継いで、
その続きをひたすらしてる。
１０年ほどやってるんだけど、
完成に最短でもあと３０年くらいかかる。
大学卒業して、ある意味職人系の仕事に就いた。
前任者が、４０年ほどかけた仕事を引き継いで、
その続きをひたすらしてる。
１０年ほどやってるんだけど、
完成に最短でもあと３０年くらいかかる。
210 ：名無しさん＠十周年：2010/03/20(土) 14:21:24 ID:OKShl7DGP
>>206
結婚なんかできないから無問題
結婚なんかできないから無問題
211 ：名無しさん＠十周年：2010/03/20(土) 14:21:35 ID:uiVg2jGx0
大手企業のゲームプログラマーだけど、年齢・年収まさにぴったりｗ
逆に大手でこれだから外注のゲームメーカーとかかなり厳しい状況のような気がする。
逆に大手でこれだから外注のゲームメーカーとかかなり厳しい状況のような気がする。
213 ：名無しさん＠十周年：2010/03/20(土) 14:22:08 ID:uVfpDt5A0
これ下請け入ってるか？
某有名RPGとかの32歳PGがだいたい月20～27万ぐらいだぞ
で、茄子が年間で2か月分
500万超えてこないだろ・・
残業は完全サービスな
某有名RPGとかの32歳PGがだいたい月20～27万ぐらいだぞ
で、茄子が年間で2か月分
500万超えてこないだろ・・
残業は完全サービスな
>>199
まとめている奴はもっと行くんじゃないのか？
まとめている奴はもっと行くんじゃないのか？
215 ：名無しさん＠十周年：2010/03/20(土) 14:22:23 ID:F/B3LpSH0
14：00 からスタートしています ( 放送者:クルーンP？さん)
【東京都江東区】 夫婦別姓に反対し家族の絆を守る国民大会 － 家族が危ない！！
「夫婦別姓法案」の国会提出に断固反対の声を上げよう！5000名結集を！
ttp://live.nicovideo.jp/watch/lv13408188
【東京都江東区】 夫婦別姓に反対し家族の絆を守る国民大会 － 家族が危ない！！
「夫婦別姓法案」の国会提出に断固反対の声を上げよう！5000名結集を！
ttp://live.nicovideo.jp/watch/lv13408188
>>174
あのカルチャーブレーンも昔は専門学校持ってたんだよな･･･恐ろしい
あのカルチャーブレーンも昔は専門学校持ってたんだよな･･･恐ろしい
何かと残業多くなりそうだけど時給換算ではどうなんだろう
218 ：名無しさん＠十周年：2010/03/20(土) 14:22:35 ID:Ede3W5oA0
今プログラマー１人でアクションゲーム作っているんだが
他のゲームのスタッフロールにプログラマー10人くらい並んでるの
見ると羨ましいぜ
ふひひ 弱小は地獄だぜ。
他のゲームのスタッフロールにプログラマー10人くらい並んでるの
見ると羨ましいぜ
ふひひ 弱小は地獄だぜ。
219 ：名無しさん＠十周年：2010/03/20(土) 14:22:43 ID:j96KmU0K0
>>218
バグいっぱいだしてお前に報告しまくりたいぜ
バグいっぱいだしてお前に報告しまくりたいぜ
221 ：名無しさん＠十周年：2010/03/20(土) 14:23:32 ID:DBph9I5K0
222 ：名無しさん＠十周年：2010/03/20(土) 14:24:16 ID:5i+wwV+c0
えぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇ
みんなそんなにもらってんのぉぉ？
ってな
エロゲのディレクターだが年収２００ちょいだよ orz
４０過ぎたし国へ帰るかなー
みんなそんなにもらってんのぉぉ？
ってな
エロゲのディレクターだが年収２００ちょいだよ orz
４０過ぎたし国へ帰るかなー
ｆｆ１３の開発者の年収が何気に知りたい。
これで５００万とか・・・
これで５００万とか・・・
いずれにせよ
公務員さまの１／２程度の価値
ということだ
公務員さまの１／２程度の価値
ということだ
226 ：名無しさん＠十周年：2010/03/20(土) 14:25:30 ID:PyXIczu80
ゲーム開発なんて多くは年俸月割りだろ
228 ：名無しさん＠十周年：2010/03/20(土) 14:26:21 ID:M7yI/gGP0
229 ：名無しさん＠十周年：2010/03/20(土) 14:26:48 ID:Ede3W5oA0
>>220
金ないからデバッグ1週間くらいになると思うｗ
>>224
シューティングはシーン再生とコリジョン処理のベースがあれば
さっくり出来るね。 まあ市場の需要がないから作るメーカーないと思うけど。
金ないからデバッグ1週間くらいになると思うｗ
>>224
シューティングはシーン再生とコリジョン処理のベースがあれば
さっくり出来るね。 まあ市場の需要がないから作るメーカーないと思うけど。
下請けの開発者とか契約社員とか派遣だからその人たちの分は計算に入ってないんじゃないの
>>228
そうか、契約でやっているところもあるんだな。品質保てるんならそれでも良いんだろうけど、ゲームだと品質よりも大事なものも多そうだしな…
そうか、契約でやっているところもあるんだな。品質保てるんならそれでも良いんだろうけど、ゲームだと品質よりも大事なものも多そうだしな…
233 ：名無しさん＠十周年：2010/03/20(土) 14:27:59 ID:j96KmU0K0
>>231
きっついなああ・・
きっついなああ・・
234 ：名無しさん＠十周年：2010/03/20(土) 14:28:19 ID:LDgSSM4b0
語感としてはデバッカーが一番強そうなんだがな
235 ：名無しさん＠十周年：2010/03/20(土) 14:28:46 ID:upX+4gmz0
-ｰ''"￣￣￣ `ヽ､
ペゾ ,r'" 〓レベル１５７〓〓〓〓〓〓〓〓プチキャプテン
〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓ジョンｲｲｲｲｲｲｲｲｲｲｲｲｲｲｲ
ﾞl |？？？？？ |>はい ﾞ） 7 おめでとう！
| ヽ`l ::いしはら ｱｱ いいえ ／ノ ） アネ゛デパミはピッピにしんかした！
.| ヾミ,l _;;-＝=ｪ;､ ,,,,,,,,,,,,,,,＿ ﾋ-彡|
〉"l,_l "-ィﾞゃゾ::) f';;_-ｪｪ-ニ ﾞﾚr-{ ｲｲ ／￣￣￣ｲｲｲｲｲｲｲ￣
| ヽ"::::'' ￣´.::;i, i `''￣ r';' } ｲｲ| 久々にバグった
.タイプ１みずイ;:'なかよしバッヂ,l,ﾌ ﾉｲｲ | こういう技が沢山できたのが
.タイプ２サトシヽ;:...:::／ ／i l" ＜ 昔のポケモンなんだよな最近のポケモンは
ひよこ::ﾞl ::´~＝==' '==＝''` ,iちか２かい | デバッガーが優秀だから困る
ｲｲ { ::| ､ :: `::=====::" けつばん ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
/ﾄ､ :|. ﾞlおじぞうバッヂ ,i' ,l' ノﾄ､ののののののののののののの
／ .| ＼ゝ､ﾞl;: ,,/;;,ノ;r'" :| ＼
'" | `''-､`'バーか！これはすばらしいニックネームだ
ペゾ ,r'" 〓レベル１５７〓〓〓〓〓〓〓〓プチキャプテン
〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓ジョンｲｲｲｲｲｲｲｲｲｲｲｲｲｲｲ
ﾞl |？？？？？ |>はい ﾞ） 7 おめでとう！
| ヽ`l ::いしはら ｱｱ いいえ ／ノ ） アネ゛デパミはピッピにしんかした！
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.タイプ２サトシヽ;:...:::／ ／i l" ＜ 昔のポケモンなんだよな最近のポケモンは
ひよこ::ﾞl ::´~＝==' '==＝''` ,iちか２かい | デバッガーが優秀だから困る
ｲｲ { ::| ､ :: `::=====::" けつばん ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
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／ .| ＼ゝ､ﾞl;: ,,/;;,ノ;r'" :| ＼
'" | `''-､`'バーか！これはすばらしいニックネームだ
236 ：名無しさん＠十周年：2010/03/20(土) 14:29:22 ID:Ede3W5oA0
ITバブルの頃はフリーで1500万くらい稼いだんだけど
その後、底辺の300万以下までいって
今正社員で550万くらいかなぁ、斜陽産業だからもう伸びないだろうねぇ。
その後、底辺の300万以下までいって
今正社員で550万くらいかなぁ、斜陽産業だからもう伸びないだろうねぇ。
もっと高いイメージがあった
天下の任天堂でもこんなもんなのか？
天下の任天堂でもこんなもんなのか？
デバッガは優秀だけどデバッガはそうでもない
>>232
少しだけ嫌なこというと、
ゲームって、ゲーセンとの絡みがあるでしょ。
ゲーセンはヤクザの資金源の一つだったりする。
そんなわけで、プログラム会社でも、
ゲーム系は一皮向けばヤクザなんてのも少なくない。
少しだけ嫌なこというと、
ゲームって、ゲーセンとの絡みがあるでしょ。
ゲーセンはヤクザの資金源の一つだったりする。
そんなわけで、プログラム会社でも、
ゲーム系は一皮向けばヤクザなんてのも少なくない。
>>233
大手になるほどベテランが辞めていくような枠組みを構築してある。
例えば現場から外してパブに回したりディレクターに昇進させたり。
プレゼンとか社内稟申とか関係ないことやらされる。ゲームが作りたいやつは辞めていく。
大手になるほどベテランが辞めていくような枠組みを構築してある。
例えば現場から外してパブに回したりディレクターに昇進させたり。
プレゼンとか社内稟申とか関係ないことやらされる。ゲームが作りたいやつは辞めていく。
>>240
ディスプレイやPCに長時間向かっているから電磁波がゆんゆん、とかじゃなかったかな？
ディスプレイやPCに長時間向かっているから電磁波がゆんゆん、とかじゃなかったかな？
さすがにエロゲー会社は含まれていないか
ゲーム開発っていうか、大手SIerもこんなもんだな。底辺はもっと酷いという点も。
一見ゲーム業界より福利厚生や、役割分担がしっかりしているように見えるけど、
実態はコボラーがJavaプロジェクトの陣頭指揮とってるとか適材適所って何という。
もちろんCOBOLからのマイグレーション案件ならそんな配置も無意味じゃないが。
一見ゲーム業界より福利厚生や、役割分担がしっかりしているように見えるけど、
実態はコボラーがJavaプロジェクトの陣頭指揮とってるとか適材適所って何という。
もちろんCOBOLからのマイグレーション案件ならそんな配置も無意味じゃないが。
>>235
かいがらバッヂとアﾞネﾞデパミﾞが足りない
かいがらバッヂとアﾞネﾞデパミﾞが足りない
>>240
デジタイザからの磁場を長時間浴びると女の子しか生まれなくなるらしいという噂。
デジタイザからの磁場を長時間浴びると女の子しか生まれなくなるらしいという噂。
>>240
モニターの電磁波影響説。
モニターの電磁波影響説。
30歳モデルだと
任天堂600万くらい
カプコン300万くらい
公務員700万くらい
任天堂600万くらい
カプコン300万くらい
公務員700万くらい
>>239え？
クリエイティブ系の業界ではまだ貰ってるほうじゃねｗ
253 ：名無しさん＠十周年：2010/03/20(土) 14:37:01 ID:5Dli0Ec60
エロゲーメーカーの相場はどんなもん？
下請けだと、大学卒初任給、総支給で18万とかザラ
実家通いのヤツが優遇される。
実家通いのヤツが優遇される。
255 ：名無しさん＠十周年：2010/03/20(土) 14:37:31 ID:g9tIC8LM0
どの業界も大手企業じゃないと悲惨。
残業１００時間/月超で、年収４００万いかないのはザラ。
256 ：名無しさん＠十周年：2010/03/20(土) 14:38:21 ID:uVfpDt5A0
給料の話でここぞと公務員に持ってく奴居るな
259 ：名無しさん＠十周年：2010/03/20(土) 14:40:39 ID:p/VnbU8E0
261 ：名無しさん＠十周年：2010/03/20(土) 14:41:00 ID:r5xQfkcb0
262 ：名無しさん＠十周年：2010/03/20(土) 14:41:33 ID:7ZYpcFlU0
>>113結構おもしろい
>>256
トー○？
トー○？
264 ：名無しさん＠十周年：2010/03/20(土) 14:43:21 ID:omRQYV1MO
ゲーム作りは魔物だ。
出来上がったものが、残念な出来になったり
評判も良く自信をもって面白いと言えるものが出来てもさっぱり売れなかったり
仕様変えるって言ったのに変えなかったり
仕様増やさないって言ったのに増やしたり
続編作ってたはずなのに別物になってたり
新作作ってたはずなのにタイトル名が○○○○○２になってたり
そんなこんなで思い通りにならないことが多い
でもみんな、聞いてくれ。
テスターも含めゲーム作りをやってる者は、
少しでも面白いものができるように頑張ってる。
自分の時間を削り、食事を削り、睡眠を削って頑張ってる。
それでも残念な結果に終わったとき。
その後悔、やり切れなかった悔しさも、
次こそは！とゲームを作る原動力になってたりする。
｢それでこの出来か無能め｣と罵られるのは慎んで受けるよ。
だが、見てもいないのに｢やる気がないんだろ｣というのだけはかんべんな。
少しでも面白いものができるように頑張ってる。
そこだけは信じてほしい。
そんじゃ、ちょっと会社行ってくる。
出来上がったものが、残念な出来になったり
評判も良く自信をもって面白いと言えるものが出来てもさっぱり売れなかったり
仕様変えるって言ったのに変えなかったり
仕様増やさないって言ったのに増やしたり
続編作ってたはずなのに別物になってたり
新作作ってたはずなのにタイトル名が○○○○○２になってたり
そんなこんなで思い通りにならないことが多い
でもみんな、聞いてくれ。
テスターも含めゲーム作りをやってる者は、
少しでも面白いものができるように頑張ってる。
自分の時間を削り、食事を削り、睡眠を削って頑張ってる。
それでも残念な結果に終わったとき。
その後悔、やり切れなかった悔しさも、
次こそは！とゲームを作る原動力になってたりする。
｢それでこの出来か無能め｣と罵られるのは慎んで受けるよ。
だが、見てもいないのに｢やる気がないんだろ｣というのだけはかんべんな。
少しでも面白いものができるように頑張ってる。
そこだけは信じてほしい。
そんじゃ、ちょっと会社行ってくる。
なんかここ数ヶ月ゲーム業界の悲惨な話題ばっかりだが
わざとこういう情報出して業界の雰囲気悪くしてね？
ま、首切りたい、給料下げたいという魂胆だろうけど
わざとこういう情報出して業界の雰囲気悪くしてね？
ま、首切りたい、給料下げたいという魂胆だろうけど
>>265
パワートダイの頃から悲惨ですが何か？
パワートダイの頃から悲惨ですが何か？
>>261
どこも即戦力が欲しいからねぇ。そんな人殆どいないけどもｗ
どこも即戦力が欲しいからねぇ。そんな人殆どいないけどもｗ
268 ：名無しさん＠十周年：2010/03/20(土) 14:46:19 ID:Zl+ZopDg0
これ実態と大きく違うね。
集計した連中は、大手の正社員にアンケート採っているだろ。
しかも大部分はコンシューマーメーカーだな。
こんないい加減な調査で発表するなんてね。
下請けになんて、この年収になるような単価払ってねえよ。
もうちょっとあげたいとは思うけどね。
孫受けなんて、信じられない値段で受けている。
さらに若い人でアルバイトなんかは、あまり申告しないんだよね。
めんどくさいだけで還付金なんてちょっとしかないからって。
どんなに勧めても、やらないのは相当数居る。
そして申告するのは税金取り戻したいと思う収入がある人なので、どうしても高目になる。
断言できるけど、この数値から百万から百数十万～以上は安いのが本当の平均。
超大作となれば、バイトだけで百人は行く。
こんな人件費かけてやっていると思うかい？
集計した連中は、大手の正社員にアンケート採っているだろ。
しかも大部分はコンシューマーメーカーだな。
こんないい加減な調査で発表するなんてね。
下請けになんて、この年収になるような単価払ってねえよ。
もうちょっとあげたいとは思うけどね。
孫受けなんて、信じられない値段で受けている。
さらに若い人でアルバイトなんかは、あまり申告しないんだよね。
めんどくさいだけで還付金なんてちょっとしかないからって。
どんなに勧めても、やらないのは相当数居る。
そして申告するのは税金取り戻したいと思う収入がある人なので、どうしても高目になる。
断言できるけど、この数値から百万から百数十万～以上は安いのが本当の平均。
超大作となれば、バイトだけで百人は行く。
こんな人件費かけてやっていると思うかい？
269 ：名無しさん：2010/03/20(土) 14:47:08 ID:kxqEOePY0
アニメーターは年収百万以下らしい。
B→子会社H→企画会社→ソフトハウス→外注プログラマ
この位は普通だな。
この位は普通だな。
271 ：名無しさん＠十周年：2010/03/20(土) 14:48:41 ID:A5wVQnvS0
バブル期の頃ってスーファミ全盛の頃だけどソフト新品で１万２０００円ぐらいだったな。
それほどみんなお金持ってたって事だね。
今じゃＰＳ３ソフト新品でも６０００円ほど。
みんな金無いんだね。
それほどみんなお金持ってたって事だね。
今じゃＰＳ３ソフト新品でも６０００円ほど。
みんな金無いんだね。
>>268
うむ。派遣と下請けの年収さらしたら驚愕だろうね
うむ。派遣と下請けの年収さらしたら驚愕だろうね
フリーの人の調査はしてないだろうな。
大手も下請けがフリーの人を結構使ってたりすると思うんだが。
大手も下請けがフリーの人を結構使ってたりすると思うんだが。
274 ：名無しさん＠十周年：2010/03/20(土) 14:50:59 ID:K8+lOuiu0
ここでいうデバッガーってバグを見つけるところまでで仕事終わりの人かな
キャラ物の場合
東映→電通→二次広告代理→ゲ系下請け→ゲ系二次請け
この位は普通だな。
東映→電通→二次広告代理→ゲ系下請け→ゲ系二次請け
この位は普通だな。
ゲームの価値が下がったってことだよ
277 ：名無しさん＠十周年：2010/03/20(土) 14:51:53 ID:NQtx37Uq0
パソコン産業から足を洗って心底良かったと思う
278 ：名無しさん＠十周年：2010/03/20(土) 14:51:57 ID:01q1MDuT0
デバッガーってバイト多いじゃん
数字を見る限りでは、想定の範囲内（ちょい上）って感じだな・・・
でかいのｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ !!!!!
293 名前：名無しさん[] 投稿日：2010/03/20(土) 14:41:02 ID:SuXYCy9M
ttp://warezer.net/search/user/1959
ttp://n-s-support.com/sub4.html
これって同じ人だと思う？
305 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2010/03/20(土) 14:47:55 ID:BunUPknQ
>>293
ブックマークに
D:\見積・注文書・資料\見積\キャプテンズグルメ・名護見積-AP-最終.xls
ってあるね。
名護って沖縄じゃん。たぶんそうだと思う
http://n-s-support.com/sub4.html
http://n-s-support.com/nagamine.jpg
代表:長嶺宏之 〒903-0804 沖縄県那覇市首里石嶺町4-1-3
D:\見積・注文書・資料\見積\キャプテンズグルメ・名護見積-AP-最終.xls
D:\見積・注文書・資料\請求書\キャプテンズ請求書2010-3-18.xls
D:\見積・注文書・資料\AD見積\長嶺\ジスタス
C:\Downloads\ビージーン スーパーデジタルモザイク 星野あかり DBE-147 RMVB
D:\見積・注文書・資料\見積\ローソン牧志見積.xls
D:\見積・注文書・資料\見積\ワタリ不動産見積.xls
ブックマーク、仕事にエロい混じってていい感じだなｗ
293 名前：名無しさん[] 投稿日：2010/03/20(土) 14:41:02 ID:SuXYCy9M
ttp://warezer.net/search/user/1959
ttp://n-s-support.com/sub4.html
これって同じ人だと思う？
305 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2010/03/20(土) 14:47:55 ID:BunUPknQ
>>293
ブックマークに
D:\見積・注文書・資料\見積\キャプテンズグルメ・名護見積-AP-最終.xls
ってあるね。
名護って沖縄じゃん。たぶんそうだと思う
http://n-s-support.com/sub4.html
http://n-s-support.com/nagamine.jpg
代表:長嶺宏之 〒903-0804 沖縄県那覇市首里石嶺町4-1-3
D:\見積・注文書・資料\見積\キャプテンズグルメ・名護見積-AP-最終.xls
D:\見積・注文書・資料\請求書\キャプテンズ請求書2010-3-18.xls
D:\見積・注文書・資料\AD見積\長嶺\ジスタス
C:\Downloads\ビージーン スーパーデジタルモザイク 星野あかり DBE-147 RMVB
D:\見積・注文書・資料\見積\ローソン牧志見積.xls
D:\見積・注文書・資料\見積\ワタリ不動産見積.xls
ブックマーク、仕事にエロい混じってていい感じだなｗ
281 ：名無しさん＠十周年：2010/03/20(土) 14:52:41 ID:Ede3W5oA0
>>271
あの頃が一番儲かってたんだろうな
あとカセットとかはDVDやBRに比べて量産が大変なんじゃないのかな？
そういった面でも価格には反映してる気がするんだが
まあ素人考えだから良くわかんねーけど
あの頃が一番儲かってたんだろうな
あとカセットとかはDVDやBRに比べて量産が大変なんじゃないのかな？
そういった面でも価格には反映してる気がするんだが
まあ素人考えだから良くわかんねーけど
どこのゲーム業界だろう･･･
しかも一番頑張りどころなプログラマとグラフィッカは報われんな･･･
しかも一番頑張りどころなプログラマとグラフィッカは報われんな･･･
これは大手のゲーム開発者の年収だろ。
俺たちみたいな底辺の会社では年収３５０万ぐらいだぞ。
俺たちみたいな底辺の会社では年収３５０万ぐらいだぞ。
>>284
何時間労働してそれよ？ｗ
何時間労働してそれよ？ｗ
286 ：名無しさん＠十周年：2010/03/20(土) 14:55:04 ID:Zl+ZopDg0
>>264
努力の方向が完全に間違っているんだよ。
お客さんを面白がらせるのではなく、自己満足のために頑張っている。
ここで似て異なるのが、自分を面白がらせるのではないところ。
あの人のあのゲームよりも複雑なシステムを思い付いてやる。
周囲からスゲー言われたい。
こんな風に頭でっかちになって、純粋な面白さ追求してない。
まず初めに言いたいことは、ゲーム作っているんだからね。
ゲームって遊ぶもんだから。
凄いと驚嘆されるのは二の次な。
努力の方向が完全に間違っているんだよ。
お客さんを面白がらせるのではなく、自己満足のために頑張っている。
ここで似て異なるのが、自分を面白がらせるのではないところ。
あの人のあのゲームよりも複雑なシステムを思い付いてやる。
周囲からスゲー言われたい。
こんな風に頭でっかちになって、純粋な面白さ追求してない。
まず初めに言いたいことは、ゲーム作っているんだからね。
ゲームって遊ぶもんだから。
凄いと驚嘆されるのは二の次な。
287 ：名無しさん＠十周年：2010/03/20(土) 14:55:39 ID:PlI0Var60
てか貰いすぎだろ。俺なんて一日フォークリフト乗ってて日7000円だぞ。
こんなに貰ってるなら御の字だろ。何この格差、変わりたいくらいだわ。
給料みんな定額にしてほしい
こんなに貰ってるなら御の字だろ。何この格差、変わりたいくらいだわ。
給料みんな定額にしてほしい
ﾌｧﾐｺﾝのｶｾｯﾄの中には、本気でﾃｰﾌﾟみたいな磁気ﾃｰﾌﾟが入っていると信じ切っていた時代がありました
289 ：名無しさん＠十周年：2010/03/20(土) 14:56:46 ID:gvThsaB2P
カルトとゆちゃくした中野区役所と警察をゆるすな！ ３月１９日
http://www.youtube.com/watch?v=22vtP4HNYsQ
むじつの区民をカルト公務員と警察が犯罪者へでっちあげ！！
これがカルトの実態だ！
中野区はカルトと公務員がゆちゃくした暗黒世界！！
290 ：名無しさん＠十周年：2010/03/20(土) 14:57:31 ID:hpIcQSdo0
たった５００万しかもらえないのかｗｗｗ
>>29
ディバガーってバイトの数字じゃないの？
時給にしたら1000円くらいか？
ぶっちゃけ、もっと多く出した方がいいんだけどな
安く済ませておいてバグで回収なんてなったら、その時点でその作品はお終いなんだしさ
モチベーションを保たせないといけない部分なんだし
そういや2008年頃のDSゲーはバグだらけで最悪だった
相当安く酷使してたんだろうな
ディバガーってバイトの数字じゃないの？
時給にしたら1000円くらいか？
ぶっちゃけ、もっと多く出した方がいいんだけどな
安く済ませておいてバグで回収なんてなったら、その時点でその作品はお終いなんだしさ
モチベーションを保たせないといけない部分なんだし
そういや2008年頃のDSゲーはバグだらけで最悪だった
相当安く酷使してたんだろうな
292 ：名無しさん＠十周年：2010/03/20(土) 14:58:05 ID:Ek66utaA0
任天堂、ソニー、MSの３社で平均を押し上げてそうな気がする
293 ：名無しさん＠十周年：2010/03/20(土) 14:58:18 ID:uoGoVsF+0
貰いすぎだろたかが娯楽の分際でｗ
>>292
ソニーとMSって専属の開発者居るのかな・・・
ソニーとMSって専属の開発者居るのかな・・・
俺は三十超えてて、年収80万だけどな
297 ：名無しさん＠十周年：2010/03/20(土) 15:00:10 ID:V+TGQezz0
デバッガー258万は激安だな。
それなのになんで開発費がかさむんだ？
それなのになんで開発費がかさむんだ？
サンプルも定かでない平均だけ書き連ねられても何の参考値にもならんなぁ…。
302 ：名無しさん＠十周年：2010/03/20(土) 15:01:34 ID:PlI0Var60
年収500で安いとかまじでいってるの？
500あれば一般的に安定してるほうじゃないの？
おれはその半分以下の年収だわ・おまいらが金持ちでうけたｗ
だが２CHでの自己申告の書き込み平均年収は1000万だからなｗ
500あれば一般的に安定してるほうじゃないの？
おれはその半分以下の年収だわ・おまいらが金持ちでうけたｗ
だが２CHでの自己申告の書き込み平均年収は1000万だからなｗ
数字だけ見たら悪くないけど、実態はグダグダぽいですね。
けっきょく、ゲーム業界は負け組みってことでFA？
けっきょく、ゲーム業界は負け組みってことでFA？
304 ：名無しさん＠十周年：2010/03/20(土) 15:03:51 ID:Ede3W5oA0
デバック会社、上層部は儲けてそうだけどね。
デシタルハーツとかも株式上場してたでしょ、
開発下請けで未上場なんて腐るほどある。
末端社員安く働かせすぎているんじゃないかいこれ、
デバッグ頼むと結構高いんだけどなぁ・・・。
デシタルハーツとかも株式上場してたでしょ、
開発下請けで未上場なんて腐るほどある。
末端社員安く働かせすぎているんじゃないかいこれ、
デバッグ頼むと結構高いんだけどなぁ・・・。
>>282,293
単に任天堂がボってただけだよｗ
有名な所では、当初はナムコやコナミと言った大手には自前でカセット生産を許してたんだが、
儲けが落ちてくるとそれを禁止して独占した、ナムコは地下販売するかどうかまで行ったらしい。
その後も必要ない大容量ロムを押し付ける、中小メーカーは生産を3ヶ月も4ヶ月も待たせるなどやりたい放題、
そのツケが６４やキューブでソニーに後れを取る原因になったんだが、そこで潰しきっておけば・・・
単に任天堂がボってただけだよｗ
有名な所では、当初はナムコやコナミと言った大手には自前でカセット生産を許してたんだが、
儲けが落ちてくるとそれを禁止して独占した、ナムコは地下販売するかどうかまで行ったらしい。
その後も必要ない大容量ロムを押し付ける、中小メーカーは生産を3ヶ月も4ヶ月も待たせるなどやりたい放題、
そのツケが６４やキューブでソニーに後れを取る原因になったんだが、そこで潰しきっておけば・・・
>>297
ブラックボックステストならその辺のニートに「ゲームやるだけで時給800円！」でOK
ブラックボックステストならその辺のニートに「ゲームやるだけで時給800円！」でOK
308 ：名無しさん＠十周年：2010/03/20(土) 15:05:56 ID:Zl+ZopDg0
>>282
当時の大作ソフトともなると生産できる工場が限定されていて、
その工場の月産量で初回発売本数が決まったりしていましたよ。
だからどうしても高くなる。
そして大作ともなればROM容量も大きいからさらにコスト高でね。
この単価はソフトハウスも痛い。
開発費よりも高いし、そして入金してから生産だから、受注本数読み間違えたらアウト。
まあ、それは今も変わらないか。
当時の大作ソフトともなると生産できる工場が限定されていて、
その工場の月産量で初回発売本数が決まったりしていましたよ。
だからどうしても高くなる。
そして大作ともなればROM容量も大きいからさらにコスト高でね。
この単価はソフトハウスも痛い。
開発費よりも高いし、そして入金してから生産だから、受注本数読み間違えたらアウト。
まあ、それは今も変わらないか。
コンシューマー開発にいたけどこの半分以下だったよ
変な期待して不貞腐れる新人が増えるから、
実態とかけ離れた数値を発表するもんでない
実態とかけ離れた数値を発表するもんでない
313 ：名無しさん＠十周年：2010/03/20(土) 15:07:05 ID:PyXIczu80
>>113
なかなか面白いが……まだ未完かよ！
なかなか面白いが……まだ未完かよ！
314 ：名無しさん＠十周年：2010/03/20(土) 15:08:01 ID:PlI0Var60
ＰＣゲーム会社だったけど、
一ヶ月で４回しか帰れない時とかあったな－・・・。
４日じゃなくて、４回ね。 着替えの準備と軽く布団で寝たらまた出勤。
一ヶ月で４回しか帰れない時とかあったな－・・・。
４日じゃなくて、４回ね。 着替えの準備と軽く布団で寝たらまた出勤。
デバッグ経費けちってクソゲーの烙印押されたゲームいっぱいあるんだよな
ほんともったいないわ
ほんともったいないわ
好きでやってんだから、死なない程度のお金だけ与えとけばいんじゃね
経営者の年収が不明だ
319 ：名無しさん＠十周年：2010/03/20(土) 15:10:36 ID:Zl+ZopDg0
320 ：名無しさん＠十周年：2010/03/20(土) 15:10:54 ID:0bFOFbtn0
これってバンナムとかハドソンとかセガとかクソゲー連発してるとこだろ
カプコンとかスクエニは平均年収８００はあるだろうね
プロデューサーなら１０００万超え
マーベラスとか逆に平均年収３００もなさそうｗｗｗ
カプコンとかスクエニは平均年収８００はあるだろうね
プロデューサーなら１０００万超え
マーベラスとか逆に平均年収３００もなさそうｗｗｗ
323 ：アブノーマル志向 ◆RGWVr3Lj7CcY ：2010/03/20(土) 15:12:50 ID:LPZ51UeN0
労働時間はのせられないよな？な？ｗｗｗｗ
かわいそうだわマジｗ
かわいそうだわマジｗ
325 ：名無しさん＠十周年：2010/03/20(土) 15:13:14 ID:HzcH04mb0
人気ゲーム作ったやつは高そうだな
デバｋッカーはユーザーだろ？
コーエーの無双、ナムコのテイルズは酷かった。
コーエーの無双、ナムコのテイルズは酷かった。
だからー年収800とかそんなに貰えるの一握りだろｗ
スクエニとか大手とかいうわけでもないんだし。
テレビ局とか一部上場企業とかならわかるけど
スクエニとか大手とかいうわけでもないんだし。
テレビ局とか一部上場企業とかならわかるけど
やっぱりこういう仕事はブラックなの？
>>329
おまえの、つかってないチンコでもみろ
おまえの、つかってないチンコでもみろ
331 ：名無しさん＠十周年：2010/03/20(土) 15:15:32 ID:Ztnz6S2H0
ねぇ知ってる？1人で本当は4.5人月/月の仕事ができるんだよ。
たまには寝ないとアレだし実質4だね。人件費1で4の仕事ができんとだめだよ。
……と今の社長と前の会社の社長とその前の会社の社長と、それぞれの
お客さん複数が口癖のように言ってたんだが、ゲーム業界て全部そうなの？
たまには寝ないとアレだし実質4だね。人件費1で4の仕事ができんとだめだよ。
……と今の社長と前の会社の社長とその前の会社の社長と、それぞれの
お客さん複数が口癖のように言ってたんだが、ゲーム業界て全部そうなの？
332 ：名無しさん＠十周年：2010/03/20(土) 15:16:16 ID:j96KmU0K0
>>113
おもろいｗ
おもろいｗ
>>331
人月計算で、仕事してるって寂しい奴だな
人月計算で、仕事してるって寂しい奴だな
334 ：名無しさん＠十周年：2010/03/20(土) 15:17:49 ID:wwe40qTM0
>>287
民間がリスク取ってこのレベルなのに公務員はノーリスクで遙かに上を行く現実ｗ
民間がリスク取ってこのレベルなのに公務員はノーリスクで遙かに上を行く現実ｗ
少なくとも、バグってるゲームを人に薦める気にはならない。
薦めても、それは「クソゲーとして」になると思う
薦めても、それは「クソゲーとして」になると思う
>>113
ブクマした
ブクマした
339 ：名無しさん＠十周年：2010/03/20(土) 15:22:11 ID:Zl+ZopDg0
>>331
開発費を自分で計算したり、自己資本で開発しようとすると、そう言いたくなるよね。
手取りじゃなくて、人件費で計算するから。
手取り20万の社員の会社が支払う人件費は、計算の仕方にもよるけど30～60万円。
だから3倍は働いて欲しい気持ちになるw
会社が余裕作るには4倍以上は働いてくれるといいなあw
開発費を自分で計算したり、自己資本で開発しようとすると、そう言いたくなるよね。
手取りじゃなくて、人件費で計算するから。
手取り20万の社員の会社が支払う人件費は、計算の仕方にもよるけど30～60万円。
だから3倍は働いて欲しい気持ちになるw
会社が余裕作るには4倍以上は働いてくれるといいなあw
出来上がったゲームをチェックするために、狭い部屋に閉じ込められて
ひたすら遊んでみる仕事ってのもあるらしい。
給料がいくらなのかは知らんが。
ひたすら遊んでみる仕事ってのもあるらしい。
給料がいくらなのかは知らんが。
341 ：名無しさん＠十周年：2010/03/20(土) 15:22:29 ID:wwe40qTM0
344 ：名無しさん＠十周年：2010/03/20(土) 15:23:46 ID:IStP59PM0
夢が無い世界だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>344
そんな世界だから、ゲームを作ってるんだよ
そんな世界だから、ゲームを作ってるんだよ
>>342
そうだな、レーターやアニメーターはどっかしら好きでやってる部分はあるだろうしな。
庵野みたく100万人に1人くらいだろうけど、アニメーター出身で名前を売れる人間が出るし。
清掃員で世間に名前を売ったヤツはいないか？
そうだな、レーターやアニメーターはどっかしら好きでやってる部分はあるだろうしな。
庵野みたく100万人に1人くらいだろうけど、アニメーター出身で名前を売れる人間が出るし。
清掃員で世間に名前を売ったヤツはいないか？
デスマ考えれば安すぎると言うか現場軽視もいいとこ。
うーん、残業とかやってハードな環境でこの程度か。まあムダ飯食らい
の公務員よりはマシだろうが。日本が成長して会社員の給料が上がった
あと、海外の新興経済国が台頭してきたのでそちらが安い給料で仕事など
受注可能になったからだろうなあ、他の産業もそうだけど。
の公務員よりはマシだろうが。日本が成長して会社員の給料が上がった
あと、海外の新興経済国が台頭してきたのでそちらが安い給料で仕事など
受注可能になったからだろうなあ、他の産業もそうだけど。
グダグダ言ってる奴は、公務員になれるチャンスがあったはずなのに
後悔しても今更何をって感じ
後悔しても今更何をって感じ
もはや
プログラム工
デバッグ工
だなｗ
プログラム工
デバッグ工
だなｗ
昔は小学生がマシン語を操ってプログラムを書いていたんだから、
今のCとかしか知らない低脳が高い給料を貰おうって考えがおこがましいってもんだ。
今のCとかしか知らない低脳が高い給料を貰おうって考えがおこがましいってもんだ。
>>260
特別職を見てもしょうがないから一般職を見ると、どれも平均年齢40歳の数値というのが鍵だな。
結局、かたや若手が大勢を占める博打的業界、かたや定年まで勤め上げる業界だからな。
定年まで務める社員が普通な会社の一般事務が妬むのとは格が違いすぎる。
特別職を見てもしょうがないから一般職を見ると、どれも平均年齢40歳の数値というのが鍵だな。
結局、かたや若手が大勢を占める博打的業界、かたや定年まで勤め上げる業界だからな。
定年まで務める社員が普通な会社の一般事務が妬むのとは格が違いすぎる。
給料の支払いは３ヶ月遅れとか。
製品完成したあとにまとめて支払いがあるとかいう話は秘密なの？
製品完成したあとにまとめて支払いがあるとかいう話は秘密なの？
359 ：名無しさん＠十周年：2010/03/20(土) 15:37:54 ID:eJL5gPh50
公務員の天下りは1,300万以上ｗ
361 ：名無しさん＠十周年：2010/03/20(土) 15:39:32 ID:f/oSmzcC0
>>113
面白かったｗ
面白かったｗ
随分いい給料貰ってるじゃねえか
364 ：ロバくん ◆puL.ROBA.. ：2010/03/20(土) 15:43:35 ID:1KBtbY0+0
学生時代、Ｔ＆Ｅソフトに先輩が居てデバッカーとかやってたな･･･
デバッカーでカネなんかもらってないけど、「惑星メフィウスの挑戦」
の続編にあたる「テラ４００１」のパッケージアートとかの仕事とか
もらってやってた！＞（；・∀・)ノ
ゲーム会社に企画持ち込むと「この規模のゲームはうちでは作れん！」
「もっと簡単なのとか既存のゲームの移植を･･･」みたいな話をされた
けど、全体的に開発費安いんだな･･･
デバッカーでカネなんかもらってないけど、「惑星メフィウスの挑戦」
の続編にあたる「テラ４００１」のパッケージアートとかの仕事とか
もらってやってた！＞（；・∀・)ノ
ゲーム会社に企画持ち込むと「この規模のゲームはうちでは作れん！」
「もっと簡単なのとか既存のゲームの移植を･･･」みたいな話をされた
けど、全体的に開発費安いんだな･･･
>>360
うん？安易に公務員持ち出したお前の方がトラウマ持ってるだろｗｗｗ
うん？安易に公務員持ち出したお前の方がトラウマ持ってるだろｗｗｗ
デバッガーより収入の低いアニメーターって（涙
技術者・技能者の名が泣く
技術者・技能者の名が泣く
給料の面では低いけど、自分のスキルアップを考えれば妥当なのかもしれないね。
ごみ収集のような単調な仕事を平日毎日行って月平均50万円でも、2年ぐらいしたら自分探しの旅に出そうで怖い。
ごみ収集のような単調な仕事を平日毎日行って月平均50万円でも、2年ぐらいしたら自分探しの旅に出そうで怖い。
debugerだろ
なんでデバッカーになんだよ
あとテスターと混同してんじぇねーよカス共
なんでデバッカーになんだよ
あとテスターと混同してんじぇねーよカス共
TV局をもっと増やせばいいのにな
今の2倍から3倍にさ
どうせTBSなんか基地外放送しかしないし
社員は韓国 朝鮮人しかいないしさ
今の2倍から3倍にさ
どうせTBSなんか基地外放送しかしないし
社員は韓国 朝鮮人しかいないしさ
371 ：名無しさん＠十周年：2010/03/20(土) 16:09:20 ID:Ede3W5oA0
TV業界の下請けの制作会社は安そうに見えるんだけど
実際どうなんだろうね。
本社のディレクターやプロデューサーだけ設けてるイメージ。
実際どうなんだろうね。
本社のディレクターやプロデューサーだけ設けてるイメージ。
アニメーターの方が給与低くても勤続年数長いんじゃないの
373 ：名無しさん＠十周年：2010/03/20(土) 16:13:33 ID:hSewpTQY0
普通に工員やってる方が美味いわ
高卒だけど600マンコ
高卒だけど600マンコ
376 ：名無しさん＠十周年：2010/03/20(土) 16:18:59 ID:paRDe/5/0
テレビ業界、アニメ業界は1000万で発注された仕事なのに、最終的に200万円で
下請けが作らされる感じだからな。
そりゃロクなもんできんわ。
下請けが作らされる感じだからな。
そりゃロクなもんできんわ。
>>375
IT業界(プログラマー・SE)と同じだな
IT業界(プログラマー・SE)と同じだな
開発者っつーのはPMとかかね
言われたことを実装するだけなら、それはコーダーだしな
言われたことを実装するだけなら、それはコーダーだしな
ＰＭってちゃんとＰＭの資格持ってるのかしら
>>375
奴隷とわかって、そんなところに居る奴がわるい
奴隷とわかって、そんなところに居る奴がわるい
382 ：名無しさん＠十周年：2010/03/20(土) 16:30:43 ID:1dPF5BOH0
>>36
パチンコは賭博業界だよ
パチンコは賭博業界だよ
人間として生きたかったら、ゲーム業界とか居ちゃダメだからw
正社員のバグチェッカーなんか居ません
そしてゲーム業界の年収を間違っても時給換算してはだめだぞ
間違いなく底辺に落ちるから
そしてゲーム業界の年収を間違っても時給換算してはだめだぞ
間違いなく底辺に落ちるから
当然のことながら、ゲームが好きだからってゲーム開発に携わるのは馬鹿
好きならプレイだけしてればいい
好きならプレイだけしてればいい
386 ：名無しさん＠十周年：2010/03/20(土) 16:36:27 ID:hSewpTQY0
ゲーム開発の連中のほとんどが大都市に集中してるんだろ？
それで518万かよ
田舎の工場勤務の俺に負けてるなんて終わっとる
それで518万かよ
田舎の工場勤務の俺に負けてるなんて終わっとる
>>386
福岡が結構盛んだった気がする。レベルファイブとかサイバーコネクトツーとか
福岡が結構盛んだった気がする。レベルファイブとかサイバーコネクトツーとか
DQNがマネージャをやると、
平気でエミュレータ無しで基板を起こしやがる。
クソ回路設計者は急逝してよし！
PCブレーク1本か、RAMデバッグぐらいさせて下さいぃぃぃぃぃ
平気でエミュレータ無しで基板を起こしやがる。
クソ回路設計者は急逝してよし！
PCブレーク1本か、RAMデバッグぐらいさせて下さいぃぃぃぃぃ
389 ：名無しさん＠十周年：2010/03/20(土) 16:41:10 ID:Kddi8mcq0
ソフトやってる奴って、半分くらいは遊んでいるからな。
遊んでいるというのは、ゲームをやっているということではなく、
PCの前で仕事に関係ないことをやっているという意味。
遊んでいるというのは、ゲームをやっているということではなく、
PCの前で仕事に関係ないことをやっているという意味。
>386
都市部でなくともできるし、在宅勤務なども多いぞ
だが、田舎の工場勤務になにもかも落ちるのは確かだ
プロジェクト開始時はドラマのように優雅に悠長にやってるが
マスター前の地獄作業は底辺丸出し、寝れない帰れない風呂に入れない手当てで無い
残業時間月100時間でも少ないほう
つか会社に住んでる状態
最初からちゃんと計画通りやれって話になるが、
前倒し作業やっていっても、何故か遅れる
そもそも最初の計画がマックススピードで作業してる計算になってるんだよな
都市部でなくともできるし、在宅勤務なども多いぞ
だが、田舎の工場勤務になにもかも落ちるのは確かだ
プロジェクト開始時はドラマのように優雅に悠長にやってるが
マスター前の地獄作業は底辺丸出し、寝れない帰れない風呂に入れない手当てで無い
残業時間月100時間でも少ないほう
つか会社に住んでる状態
最初からちゃんと計画通りやれって話になるが、
前倒し作業やっていっても、何故か遅れる
そもそも最初の計画がマックススピードで作業してる計算になってるんだよな
オンラインゲームならユーザーがテストしてくれる
396 ：名無しさん＠十周年：2010/03/20(土) 16:50:54 ID:Zl+ZopDg0
>>387
九州にはもともとコンピューター産業育成のために国費投入されていんだよ。
まだITとか言葉が無かった時代に。
実験としてシリコンバレーにしたかったようだ。
そしてやっぱりというか、国がやることだからうやむやのうちに頓挫。
どこの自治体が引き継ぐだの、引き継いだのなんだの二転三転四転しているうちに、
なんとなーく環境は整っているような状態に。
北海道も産学連合で同様のことをやってはいるみたいだが、早急に結果求めない方がいいね。
九州にはもともとコンピューター産業育成のために国費投入されていんだよ。
まだITとか言葉が無かった時代に。
実験としてシリコンバレーにしたかったようだ。
そしてやっぱりというか、国がやることだからうやむやのうちに頓挫。
どこの自治体が引き継ぐだの、引き継いだのなんだの二転三転四転しているうちに、
なんとなーく環境は整っているような状態に。
北海道も産学連合で同様のことをやってはいるみたいだが、早急に結果求めない方がいいね。
398 ：名無しさん＠十周年：2010/03/20(土) 16:53:46 ID:TJ7ginKH0
アニメーター見たくワープアなのかと思ってた
399 ：名無しさん＠十周年：2010/03/20(土) 16:54:17 ID:OKShl7DGP
400 ：名無しさん＠十周年：2010/03/20(土) 16:57:41 ID:zT4s2FL00
こういう統計は、大概は高収入者が平均を大きく引き上げるから
それぞれ50～100万は多目にでてると思うよ。
桁が多い人はいても桁の少ない年収数十万なんて人はいないからね。
それぞれ50～100万は多目にでてると思うよ。
桁が多い人はいても桁の少ない年収数十万なんて人はいないからね。
>>113
良い話じゃないか！！
良い話じゃないか！！
そういや清掃員は仕事中に車券舟券買いに行くやつがいるとか
いってたよなあ・・・そいつもかなりにいい加減な奴だが。
でもケチでまあ、破綻はないな、というような。
結構いい高校でたんだけどなあ。昔からかなりにずる賢かった。
いってたよなあ・・・そいつもかなりにいい加減な奴だが。
でもケチでまあ、破綻はないな、というような。
結構いい高校でたんだけどなあ。昔からかなりにずる賢かった。
>>400
つまり、重要なのは中央値ということですね。
つまり、重要なのは中央値ということですね。
404 ：名無しさん＠十周年：2010/03/20(土) 17:02:35 ID:FMO1JwsAO
なんだかんだゆって食えてるんだな
アニメ業界を何とかしないと
アニメ業界を何とかしないと
そこそこ名の知れてる会社の統計でしょ。
下請けなんてサビ残100h以上で400マソなんて当たり前
下請けなんてサビ残100h以上で400マソなんて当たり前
406 ：名無しさん＠十周年：2010/03/20(土) 17:03:36 ID:ATZOq65U0
>>7
うちの欝病の弟は偏差値40の高校にすら入れず
名前も知らんような高校を出て、変な専門学校に2年通ったが
県内トップの企業にコネで入り
20代前半で市内駅前にマンション（2000万相当）を買い、20代後半で500万を超え、欝になって1年病気で休んだが（自殺未遂とかした）
またケロっとして通い続けてる
人生って結局金じゃないんだと思うよ
うちの欝病の弟は偏差値40の高校にすら入れず
名前も知らんような高校を出て、変な専門学校に2年通ったが
県内トップの企業にコネで入り
20代前半で市内駅前にマンション（2000万相当）を買い、20代後半で500万を超え、欝になって1年病気で休んだが（自殺未遂とかした）
またケロっとして通い続けてる
人生って結局金じゃないんだと思うよ
407 ：名無しさん＠十周年：2010/03/20(土) 17:05:23 ID:tbuylIJH0
グラフィッカーとかデバッカーとか、何やる人なのかよく分からん
カタカナにするならむしろ英語のスペルのまま書いてほしい
カタカナにするならむしろ英語のスペルのまま書いてほしい
408 ：名無しさん＠十周年：2010/03/20(土) 17:05:34 ID:8m155J6C0
債務超過したSCEの社員達にも毎月500万か。
払いすぎだろwww
払いすぎだろwww
409 ：名無しさん＠十周年：2010/03/20(土) 17:06:01 ID:RGkelSYH0
３０後半で使い捨てだけどなｗｗｗ
>>407
quality assurance
quality assurance
411 ：名無しさん＠十周年：2010/03/20(土) 17:07:20 ID:8m155J6C0
エロゲメーカー入ってんのこの数字は？
413 ：名無しさん＠十周年：2010/03/20(土) 17:13:25 ID:9dUvM2xII
以前、ニコ動か2ちゃんでみたけど、
エロゲメーカーは、報酬が作ったゲーム20本現物支給とかなんだろ？
エロゲメーカーは、報酬が作ったゲーム20本現物支給とかなんだろ？
なんや俺の仕事、デバッガーより低いやんけ！
デバッガーもやった事あるけど、あんな楽な仕事ないわ・・・
デバッガーもやった事あるけど、あんな楽な仕事ないわ・・・
415 ：名無しさん＠十周年：2010/03/20(土) 17:17:19 ID:oFm98/qu0
たくさん人間が群がりすぎる分野は、概してこうなる。
最初は給与が高いが、市場が飽和して、過剰人員が常態となり、
世間と比べて相対的に低賃金化する。外国に仕事を発注するように
なると、海外の人件費が標準価格になってしまう。
最初は給与が高いが、市場が飽和して、過剰人員が常態となり、
世間と比べて相対的に低賃金化する。外国に仕事を発注するように
なると、海外の人件費が標準価格になってしまう。
416 ：名無しさん＠十周年：2010/03/20(土) 17:17:36 ID:NYag+caB0
>>404
ゲームメーカーは小売店まで直で卸せるから粗利がまずまず大きい
アニメなんかテレビ局や糞広告代理店の搾取がでかいから
孫請けまでになると利益ほとんど出ないんだよな
それ考えるとガンダムとかワンピースとか売り上げがデカイもの以外は
地上波で流さずにOVAでやった方が賢いな
ゲームメーカーは小売店まで直で卸せるから粗利がまずまず大きい
アニメなんかテレビ局や糞広告代理店の搾取がでかいから
孫請けまでになると利益ほとんど出ないんだよな
それ考えるとガンダムとかワンピースとか売り上げがデカイもの以外は
地上波で流さずにOVAでやった方が賢いな
無くても困らない産業が給料が低いのは当たり前か。
公務員のほうが社会回してるだけましだもんな。
公務員のほうが社会回してるだけましだもんな。
ゲーム開発って結構貰えるんだね。
デバッガーってバグ取りする人でしょ？イメージ的に
デバッグ作業はアルバイトがやるものというイメージがあるが。
デバッガーってバグ取りする人でしょ？イメージ的に
デバッグ作業はアルバイトがやるものというイメージがあるが。
PMってPMの資格もってたらやらしてもらえるの？
PMの資格って公務員１級と同じ難易度だったと思うけど
PMの資格って公務員１級と同じ難易度だったと思うけど
DSのADVのシナリオを2本書いたことある。
制作期間から逆算して1日原稿用紙60枚執筆。
月給契約したが月25万。
文字単価0.4円(テープ原稿おこしていど)
校正なしで初稿入稿。
これで良作が出来ると思ってるクライアントはキチガイ。
制作期間から逆算して1日原稿用紙60枚執筆。
月給契約したが月25万。
文字単価0.4円(テープ原稿おこしていど)
校正なしで初稿入稿。
これで良作が出来ると思ってるクライアントはキチガイ。
>>413
何そのパー券地獄みたいなの
何そのパー券地獄みたいなの
423 ：名無しさん＠十周年：2010/03/20(土) 17:24:23 ID:I/KBSMBf0
33で500万ならまぁ普通じゃないかな・・・・・
実売１万本以下のソフトがゴロゴロしてんのに
なぜ儲けが出るのかわからんなｗ
20年前のPCゲームの頃ならまだしも
なぜ儲けが出るのかわからんなｗ
20年前のPCゲームの頃ならまだしも
ゲーム関係の仕事は全体の8割が非正規じゃなかったっけ？
コンシューマは黎明期だけはよかったなぁ。
半年で２０００万くらいにはなった。
なんか今はシステム化してしまって面白みがないみたいだね。
半年で２０００万くらいにはなった。
なんか今はシステム化してしまって面白みがないみたいだね。
30歳PG兼SEだが、去年の収入は360万だった。(一昨年は400万)
ボーナス減らされたのが痛いよ・・・
俺は平均以下か・・・(北海道だからしょうがない？)
ボーナス減らされたのが痛いよ・・・
俺は平均以下か・・・(北海道だからしょうがない？)
>>427
他人と比較するんじゃなくて今満足かで考えればいいんじゃないかねぇ。
他人と比較するんじゃなくて今満足かで考えればいいんじゃないかねぇ。
高すぎワロタｗｗｗ
430 ：名無しさん＠十周年：2010/03/20(土) 17:34:29 ID:NYag+caB0
>>424
どのハードで出すのかと人件費による
ＤＳだと３人の開発でペイライン１万以下でもやれる
内容と職場環境はさておいての話だから無理は相当してるから
ＦＦ２の時点で開発費１億くらいって話だったから
大作とかそれなりのゲーム作るならペイラインは跳ね上がるよ
どのハードで出すのかと人件費による
ＤＳだと３人の開発でペイライン１万以下でもやれる
内容と職場環境はさておいての話だから無理は相当してるから
ＦＦ２の時点で開発費１億くらいって話だったから
大作とかそれなりのゲーム作るならペイラインは跳ね上がるよ
アメリカじゃゲーム大手のプログラマなんて年収１０００万当たり前なのにな
海外と差がつくわけだわ
海外と差がつくわけだわ
433 ：名無しさん＠十周年：2010/03/20(土) 17:46:33 ID:UKu6OVEv0
マジか…普通の会社のPGでも残業代がきちんと貰える所なら年収500万（手取り）はかるく超えるぞ。
ゲーム開発のPGなんて残業時間基地外みたいな数字なんだろ？死ぬぞｗ
ゲーム開発のPGなんて残業時間基地外みたいな数字なんだろ？死ぬぞｗ
>>432
全然売れない糞ゲー作って給料出るわけないじゃん
全然売れない糞ゲー作って給料出るわけないじゃん
>>431
いまどきDSの非シリーズものだと5000本でりゃヒットだろ。
売値4000円でも2000万円。
製造、流通コスト考えたら1300～1500万粗利が出たらいいほうじゃない？
つーことは会社の中抜きを考えると4人グループで年二本つくらないと年収400万はきついんじゃ？
いまどきDSの非シリーズものだと5000本でりゃヒットだろ。
売値4000円でも2000万円。
製造、流通コスト考えたら1300～1500万粗利が出たらいいほうじゃない？
つーことは会社の中抜きを考えると4人グループで年二本つくらないと年収400万はきついんじゃ？
ゲーム売れてないから給料安いのは当然だ罠。
俺もテスターだけど、5年もやってると
色んな職場を回るから、
ある部署で働いてても、元いた部署から
次に来て欲しいとかちょくちょく言われるよ。
経験を買ってもらって呼ばれるのは嬉しいことだと感じるかな。
給料は確かに安いけどｗ
まぁー、仕事あるだけ良いってことで。
色んな職場を回るから、
ある部署で働いてても、元いた部署から
次に来て欲しいとかちょくちょく言われるよ。
経験を買ってもらって呼ばれるのは嬉しいことだと感じるかな。
給料は確かに安いけどｗ
まぁー、仕事あるだけ良いってことで。
学生の頃某RPGでデバッグ作業やったけど
毎日12時間で二週間MAPの壁や岩に当たり続けた
ゲームだと安易に考えてたから地獄見たことある
しかも契約で途中でやめれなかった・・・
毎日12時間で二週間MAPの壁や岩に当たり続けた
ゲームだと安易に考えてたから地獄見たことある
しかも契約で途中でやめれなかった・・・
439 ：名無しさん＠十周年：2010/03/20(土) 18:05:02 ID:Z5HGom7r0
>>438
俺はゲームが好きだからこそ仕事でプレイするのはきついのは
逆に分ってたけどなｗｗ
強烈にやりこんだことがある人こそきつさもわかると思う
まぁ何でも楽しめるのは趣味でやってる時だけなんだよな
仕事になってしまうと楽しめなくなってしまう
俺はゲームが好きだからこそ仕事でプレイするのはきついのは
逆に分ってたけどなｗｗ
強烈にやりこんだことがある人こそきつさもわかると思う
まぁ何でも楽しめるのは趣味でやってる時だけなんだよな
仕事になってしまうと楽しめなくなってしまう
>>435
クソゲー会社は乱発するからな
クソゲー会社は乱発するからな
思ったより安いな
この年収だと定時出勤定時退社なのか？
この年収だと定時出勤定時退社なのか？
>>292
それ全部パブリッシャー。デベロッパーは別。
それ全部パブリッシャー。デベロッパーは別。
443 ：名無しさん＠十周年：2010/03/20(土) 18:15:04 ID:Yjmpb0Qg0
少しは高いかもしれんが、給料上がらんから勤続年数は少ない。
中高年になって上になっていないときついだけ。
中高年になって上になっていないときついだけ。
444 ：名無しさん＠十周年：2010/03/20(土) 18:27:26 ID:gdFfJ4l30
ずいぶん安いんだな
まあ、メーカーによってまちまちなんだろうけど
まあ、メーカーによってまちまちなんだろうけど
445 ：名無しさん＠十周年：2010/03/20(土) 18:31:40 ID:GIfUfCvrO
もう終わった業界
446 ：名無しさん＠十周年：2010/03/20(土) 18:32:50 ID:xM4853Vw0
1日何時間勤務なんだよ、休みはあるのか？
時給で計算したら割に合わなさそうなイメージ
時給で計算したら割に合わなさそうなイメージ
ゲームは一日一時間
ゲーム制作は一日二十四時間
ゲーム制作は一日二十四時間
449 ：名無しさん＠十周年：2010/03/20(土) 18:37:52 ID:j8MPnCcz0
450 ：名無しさん＠十周年：2010/03/20(土) 18:38:24 ID:4zEprKqC0
時間や年功、勤続年数で給料決めるような職種じゃないだろ。
結果出してる奴が高給貰ってるならそれはそれで正常だと思うけど。
結果出してる奴が高給貰ってるならそれはそれで正常だと思うけど。
453 ：名無しさん＠十周年：2010/03/20(土) 18:48:05 ID:xM4853Vw0
>>452
そうなのか、ゲームの世界は違うと思ってたが
プログラマ軽視の風潮は日本のどのソフトの業界でも一緒ってことか
今のゲームは3D中心になってて、どんなにいいアイデイアでも
技術面での出来がショボけりゃまったく説得力ないのに
欧米のメーカーに押されるワケだよ
そうなのか、ゲームの世界は違うと思ってたが
プログラマ軽視の風潮は日本のどのソフトの業界でも一緒ってことか
今のゲームは3D中心になってて、どんなにいいアイデイアでも
技術面での出来がショボけりゃまったく説得力ないのに
欧米のメーカーに押されるワケだよ
大手でメインプログラムやってるのに手取り６００万切った・・・
455 ：名無しさん＠十周年：2010/03/20(土) 18:53:08 ID:WYmYNFej0
何気にこの調査がピーク値
456 ：名無しさん＠十周年：2010/03/20(土) 18:54:25 ID:uCnPug5m0
ゲームってオフショア開発ってないの？
GUIに金かけすぎなんだよ
ボタンの輪郭かえてくれとか、これだけで作業が食いつぶされていく
ボタンの輪郭かえてくれとか、これだけで作業が食いつぶされていく
これサンプル帯がわかんないから何ともいえないけど、
コンシューマや業務用は、30歳だとよほどの大手でもなければ、
400万～450万が相場だよ。
この調査って大手と一部の有名な中堅でサンプル取ってるんじゃない？
でもなきゃ、こんな高い数字が出るわけない。
コンシューマや業務用は、30歳だとよほどの大手でもなければ、
400万～450万が相場だよ。
この調査って大手と一部の有名な中堅でサンプル取ってるんじゃない？
でもなきゃ、こんな高い数字が出るわけない。
ゲーム開発者の平均年収は約440万円、3人に1人が満足していない
Developが海外のゲーム開発者向けに実施した年収の調査から、約3人に1人は生活費を満足に賄うことができないとする回答をしていたことが分かりました。
400人以上の開発者を対象に先月行われたこのリサーチ結果によると、ゲーム開発者の平均年収は31,964英ポンド（日本円でおよそ440万円）だったそうですが、
このうち36％の開発者が収入に対して満足していないと回答。
http://www.gamebusiness.jp/article.php?id=1169
海外の方が給料高いってイメージあったけど、そうでも無かった
Developが海外のゲーム開発者向けに実施した年収の調査から、約3人に1人は生活費を満足に賄うことができないとする回答をしていたことが分かりました。
400人以上の開発者を対象に先月行われたこのリサーチ結果によると、ゲーム開発者の平均年収は31,964英ポンド（日本円でおよそ440万円）だったそうですが、
このうち36％の開発者が収入に対して満足していないと回答。
http://www.gamebusiness.jp/article.php?id=1169
海外の方が給料高いってイメージあったけど、そうでも無かった
というかプロデューサー・ディレクター・サウンド・ネットワークエンジニアしか平均超えてないっておかしくない？
開発ってグラフィッカー・プログラマー・プランナーが圧倒的に人数占めてるのに
開発ってグラフィッカー・プログラマー・プランナーが圧倒的に人数占めてるのに
461 ：名無しさん＠十周年：2010/03/20(土) 19:00:40 ID:9JO6NyDP0
プロデューサは年収１０００万超えかと思いきや、そうでもないのか。
思ったよりアニメ業界に近くて、羽振りが良いのは会社の上の連中なのか。
年収的には可も無く不可も無くという数字だけど、勤続年数が低くなってるのが気になるな。
思ったよりアニメ業界に近くて、羽振りが良いのは会社の上の連中なのか。
年収的には可も無く不可も無くという数字だけど、勤続年数が低くなってるのが気になるな。
給料安いどころかスクエニとナムコ辺りが大規模リストラ始めてないか
http://www.youtube.com/watch?v=BOD5BCtUQNM
http://www.youtube.com/watch?v=X3hhFlLl2tY
これだけ差があるとねぇ・・・
http://www.youtube.com/watch?v=X3hhFlLl2tY
これだけ差があるとねぇ・・・
>>460
プロデューサー50万
ディレクター(チーフクラス)……35～40万
プランナ／PG／デザイン……20～25万
これがベンチャー系の給与体系。
３年かそこらでいなくなる可能性のある若手に、高い給料は払えない。
それでなくても、若手は教えながらになるから、育つまで１人月出せない。
プロデューサー50万
ディレクター(チーフクラス)……35～40万
プランナ／PG／デザイン……20～25万
これがベンチャー系の給与体系。
３年かそこらでいなくなる可能性のある若手に、高い給料は払えない。
それでなくても、若手は教えながらになるから、育つまで１人月出せない。
アメリカとか一流大のPh.Dがプログラマやってたりするが、
日本で「計算機科学専攻東大修士」なんて、いるとしても任天堂とSCEくらいだと思う。
あ、フロムソフトは何故かそういう人たちが多いようだが。
日本で「計算機科学専攻東大修士」なんて、いるとしても任天堂とSCEくらいだと思う。
あ、フロムソフトは何故かそういう人たちが多いようだが。
少し前まで弱小でメインプログラマーやってた平均に届いてなかったわ。
何回も大手から声かけられたから、そのとき決断していれば大幅に超えてたかもしれんけどさ。
移植とはいえ1カ月弱で6本納品したことあった。なんであんなことできたのか自分でもわからん。
現役の人、自分の給料を自給でいくらになるか計算しない方がいいぞｗ
体壊したところに両親のことで問題発生したりして、心身とも限界来てやめてしまった。2年たつ
けど今でも全快してない。
・・・関係者が読んでたら、特定されるなｗ
何回も大手から声かけられたから、そのとき決断していれば大幅に超えてたかもしれんけどさ。
移植とはいえ1カ月弱で6本納品したことあった。なんであんなことできたのか自分でもわからん。
現役の人、自分の給料を自給でいくらになるか計算しない方がいいぞｗ
体壊したところに両親のことで問題発生したりして、心身とも限界来てやめてしまった。2年たつ
けど今でも全快してない。
・・・関係者が読んでたら、特定されるなｗ
この記事は島国大和さんのブログで話題にされそうな気がする
おれから言わせればゲーム業界なんて虚業だろ なくても人間生きられるわけで どうでもいいわｗ
>>470
このまま不況が続けば、ゲームなんて真っ先に切られるものだから、
５年後には任天堂とコナミ、バンダイくらいしか残らなくなるかもしれない。
不況がなくても、携帯電話の普及や無料ゲームの蔓延で
いずれ死に行く業界ではあるのだが。
このまま不況が続けば、ゲームなんて真っ先に切られるものだから、
５年後には任天堂とコナミ、バンダイくらいしか残らなくなるかもしれない。
不況がなくても、携帯電話の普及や無料ゲームの蔓延で
いずれ死に行く業界ではあるのだが。
472 ：名無しさん＠十周年：2010/03/20(土) 19:51:08 ID:Z5HGom7r0
以外と高いな
>>473
正社員の平均だけどね、どうなんだろ
正社員の平均だけどね、どうなんだろ
>>464
現実はそれの50％～70％くらいだろ
現実はそれの50％～70％くらいだろ
>>471
いやそれはない。
いやそれはない。
478 ：名無しさん＠十周年：2010/03/20(土) 22:52:06 ID:HitEaQpa0
大体大卒の初任給が２０万ちょい、ここ１０年不景気で年次昇給はほとんど無い状況で
保険と税金が引かれて手取りはバイトより少ないのが一般的だと思うよ
昔はそれでも残業代で月２００もやれば倍稼げたりしたけど
今は残業自体しない方向で基本給だけだったりするからね
ハードメーカーだとボーナスが一部現物支給になったりしたこともあった
まだボーナスでるだけ中小よりはマシですよと外注さんにいわれた
二回同業（大手）に転職してそのたび給料上げるか、ストックオプションで稼ぐかしないと無理じゃね
保険と税金が引かれて手取りはバイトより少ないのが一般的だと思うよ
昔はそれでも残業代で月２００もやれば倍稼げたりしたけど
今は残業自体しない方向で基本給だけだったりするからね
ハードメーカーだとボーナスが一部現物支給になったりしたこともあった
まだボーナスでるだけ中小よりはマシですよと外注さんにいわれた
二回同業（大手）に転職してそのたび給料上げるか、ストックオプションで稼ぐかしないと無理じゃね
テストプレイヤーのアルバイトしたことあるよ。時給900円で。
すさまじく楽な仕事だった。
すさまじく楽な仕事だった。
残業がないとかどんだけ幸せだろう
うちの会社とか、金は出すから仕事（残業は平均４０～６０時間）しろ、
結局、体力がある人だけが残っていく
うちの会社とか、金は出すから仕事（残業は平均４０～６０時間）しろ、
結局、体力がある人だけが残っていく
日本はアニメやゲーム制作では食っていけないのね・・
日本のゲーム業界って基本的に内需産業だから、
国内の内需がこんな状況だともう再生はありえないだろ。
若者にもゲーム、IT業界がブラックだって印象付いてるから
プログラマをあえて仕事として選ばない。
更にプログラマは３５歳定年って言われるくらいだから、
後数年で一斉に開発できる規模が下がるだろうし、
国内での開発は今後ますます先細るのは確かだな。
国内の内需がこんな状況だともう再生はありえないだろ。
若者にもゲーム、IT業界がブラックだって印象付いてるから
プログラマをあえて仕事として選ばない。
更にプログラマは３５歳定年って言われるくらいだから、
後数年で一斉に開発できる規模が下がるだろうし、
国内での開発は今後ますます先細るのは確かだな。
平均年収とか300万くらいだと思ってた。
以外に高給取りだな。
以外に高給取りだな。
484 ：名無しさん＠十周年：2010/03/21(日) 00:18:20 ID:vQGeJQu80
これどこの会社の平均だよｗ
大手だけ取って平均とか出してんじゃねーよｗ
デバッガーは、普通はバイト扱いだからしゃーねよｗ
大手だけ取って平均とか出してんじゃねーよｗ
デバッガーは、普通はバイト扱いだからしゃーねよｗ
年収258万円で食っていけるのか？
という問題もあるが、デバッガって月の残業は余裕で100H越える激務だろ
年間1200Hの残業にボーナス加えてたった258万で文化的な最低限度の生活と呼べるのか
という問題もあるが、デバッガって月の残業は余裕で100H越える激務だろ
年間1200Hの残業にボーナス加えてたった258万で文化的な最低限度の生活と呼べるのか
486 ：名無しさん＠十周年：2010/03/21(日) 00:22:04 ID:kFXKLI0XP
残業が多いほうが余計な金使わないから給料安くてもやっていけるんだよ（ｗ
>>486
家賃もかからないしな。
家賃もかからないしな。
488 ：名無しさん＠十周年：2010/03/21(日) 00:25:37 ID:ZdVi8T010
デバックをユーザにやらせる殿様会社もあるけどな
デバッガーってバイトじゃないの？
493 ：名無しさん＠十周年：2010/03/21(日) 01:24:23 ID:8ATXqPHE0
給与、ざっと見た感じ300～400辺りな人が結構多い感じなんだが、業界平均500超えてるってことは
一部のトップクラスが1000かるく超で平均上げてるパターンなんだろなぁ
一部のトップクラスが1000かるく超で平均上げてるパターンなんだろなぁ
494 ：名無しさん＠十周年：2010/03/21(日) 01:37:47 ID:Yb/+np6y0
賃上げしろといえない日本人の典型
495 ：名無しさん＠十周年：2010/03/21(日) 01:37:56 ID:8ATXqPHE0
>>114
ゲームのプログラマの場合、大抵はまずディレクターの要望から 要求仕様の決定。
仕様からシステムの設計、実装作業、動作テスト、追加要望の保守メンテなど
これ全部こなす感じ。
プロデューサ、ディレクターの指示出す側がプログラマー上がりだと話はスムーズなんだけど
作って動いてるとこ見て見ないとわかんない、とか、 いい感じでお願い。
「～（他社ゲーム」と「～」みたいな感じで なんて曖昧な指示が当たり前。
つーか、自分がどんなゲームを作りたいか、作るつもりなのかが頭の中にない状態で
指示する立場にいる人なんてのも当たり前にいる世界。
海外のプログラマーが一番高給取りになるってのが納得な業界体質だと思う
ゲームのプログラマの場合、大抵はまずディレクターの要望から 要求仕様の決定。
仕様からシステムの設計、実装作業、動作テスト、追加要望の保守メンテなど
これ全部こなす感じ。
プロデューサ、ディレクターの指示出す側がプログラマー上がりだと話はスムーズなんだけど
作って動いてるとこ見て見ないとわかんない、とか、 いい感じでお願い。
「～（他社ゲーム」と「～」みたいな感じで なんて曖昧な指示が当たり前。
つーか、自分がどんなゲームを作りたいか、作るつもりなのかが頭の中にない状態で
指示する立場にいる人なんてのも当たり前にいる世界。
海外のプログラマーが一番高給取りになるってのが納得な業界体質だと思う
超絶廃残業デスマーチが常態化しているのに
この年収・・・
この年収・・・
【企業】 "ゲーム・映像ソフトなどで大損失" バンダイナムコ、希望退職者に１６８名応募
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1268804544/l50
もう終わった業界
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1268804544/l50
もう終わった業界
結構たいへんな仕事なんだろうとは思うけど
無能でもできる仕事だからな。
最底辺のタクシーの運転手とかと一緒で、
賃金が安すぎてやってけない、とか文句は言うんだけど
他に働き口なんて見つけられない奴らがやる仕事。
賃金安くてやってられないなら、とっとと辞めてくださいで済む話。
無能でもできる仕事だからな。
最底辺のタクシーの運転手とかと一緒で、
賃金が安すぎてやってけない、とか文句は言うんだけど
他に働き口なんて見つけられない奴らがやる仕事。
賃金安くてやってられないなら、とっとと辞めてくださいで済む話。
誰だよ平均を上げてるのは
品質無視なら誰にでもできるけどな。
503 ：名無しさん＠十周年：2010/03/21(日) 02:05:36 ID:dEjTcRbt0
統計とは過去のデータ。現状と未来はもっと悲惨
中野のバグ探し会社にいってたなぁ
まだあるかね
まだあるかね
505 ：名無しさん＠十周年：2010/03/21(日) 02:13:15 ID:cFs0klPL0
任天堂とソニーが平均給与引き上げているだろ
>>498
夢を食べて生きるｔころが、まさにブラック
夢を食べて生きるｔころが、まさにブラック
>>453
>プログラマ軽視
そんなこと無いと思うが。
まともな会社ならそこそこ給料払うだろｗ
ゲーム系は良く知らないが、ソフト屋の収入が低いのは
一時請け、二次請け、三次請け…といった中抜きが
平気で行われているから。
一次請け２０００万の仕事が、五次請けで５００万に
なってたりする
（すなわち、１５００万がピンハネされるｗ）。
法律で三次請け以降は禁止してくれｗ
>プログラマ軽視
そんなこと無いと思うが。
まともな会社ならそこそこ給料払うだろｗ
ゲーム系は良く知らないが、ソフト屋の収入が低いのは
一時請け、二次請け、三次請け…といった中抜きが
平気で行われているから。
一次請け２０００万の仕事が、五次請けで５００万に
なってたりする
（すなわち、１５００万がピンハネされるｗ）。
法律で三次請け以降は禁止してくれｗ
509 ：名無しさん＠十周年：2010/03/21(日) 02:25:41 ID:DqHZVFuL0
ＦＣ・ＳＦＣ・ＰＳ時代の羽振りのよい話は聞く
最近はまったく聞かない
最近はまったく聞かない
４２歳プログラマー、年収７４０万。
さて、いつまで続けられるかな・・・
あと１０年くらいは頑張りたいところだが。
さて、いつまで続けられるかな・・・
あと１０年くらいは頑張りたいところだが。
大手さん羨ましいれす(^p^)
うちの会社は30代前半で殆ど転職してしまふ
うちの会社は30代前半で殆ど転職してしまふ
>>508
×偽装請負
×多重派遣
○多重請負
親から請けた仕事を子に丸投げして
ピンハネする人たちｗ
身の回りでは、さすがに
偽装請負と多重派遣は無くなったなぁ
>>510
頑張れ、10年後のオレ。
×偽装請負
×多重派遣
○多重請負
親から請けた仕事を子に丸投げして
ピンハネする人たちｗ
身の回りでは、さすがに
偽装請負と多重派遣は無くなったなぁ
>>510
頑張れ、10年後のオレ。
513 ：名無しさん＠十周年：2010/03/21(日) 02:40:52 ID:dLblh/m80
普通は安く使ってる女の給料も合わせて平均出すんだから
こういうヤローばっかの職種や男女で給料が変わらん職種の平均が高くなるのは当然なんだよな…
それに平均年収同じでも生涯賃金だと天地の差ってケースもあるし。
平均年収が待遇を表してるなんて思わない方がいい。
なんせ待遇を全く変えなくても百万単位で変わるような代物だからなぁ…
こういうヤローばっかの職種や男女で給料が変わらん職種の平均が高くなるのは当然なんだよな…
それに平均年収同じでも生涯賃金だと天地の差ってケースもあるし。
平均年収が待遇を表してるなんて思わない方がいい。
なんせ待遇を全く変えなくても百万単位で変わるような代物だからなぁ…
514 ：名無しさん＠十周年：2010/03/21(日) 02:47:55 ID:dLblh/m80
ちなみによく平均年収高いと言われる公務員は平均年収の割には生涯賃金が低い。
高齢化社会、物凄い年功序列賃金、低い退職率、男女間の賃金差０と平均年収が高くなる条件全て揃ってるからな。
だからと言って待遇悪いわけじゃないだろうが。
高齢化社会、物凄い年功序列賃金、低い退職率、男女間の賃金差０と平均年収が高くなる条件全て揃ってるからな。
だからと言って待遇悪いわけじゃないだろうが。
515 ：名無しさん＠十周年：2010/03/21(日) 03:04:17 ID:MwerxwWL0
>>21
デバッグおろそかにすると大変な事になるぜ
案外重要な最後の砦だから適当な奴が担当すると最悪な事態になる
聖剣伝説２のフリーズとかワンダースワン版チョコボの不思議のダンジョンのフリーズ＆セーブデータ消失とか洒落にならない
まともにデバックやってない良い例
デバッグおろそかにすると大変な事になるぜ
案外重要な最後の砦だから適当な奴が担当すると最悪な事態になる
聖剣伝説２のフリーズとかワンダースワン版チョコボの不思議のダンジョンのフリーズ＆セーブデータ消失とか洒落にならない
まともにデバックやってない良い例
516 ：名無しさん＠十周年：2010/03/21(日) 03:05:40 ID:IB5O9KAH0
まさに電脳ドカタ
PCの保守をやっている俺の年収は200万円。
死にたい。
死にたい。
518 ：名無しさん＠十周年：2010/03/21(日) 03:09:58 ID:DZmoiX250
>>1
ゲーム会社の社長、役員も推計しろよｗ
ゲーム会社の社長、役員も推計しろよｗ
519 ：名無しさん＠十周年：2010/03/21(日) 04:37:54 ID:31MoErzf0
>>496
エロゲメーカーって数は多いんだろうけど従業員数までそんなに多くはないぞ思う
エロゲメーカーって数は多いんだろうけど従業員数までそんなに多くはないぞ思う
デザイナーだけどSCE居た時480万だった
無能なプロデューサーや取り巻き程高給だった。
でも去年の改革や今回の会社再生で
かなり切られるんじゃない？
因みにジャレコは200万以下だったw
無能なプロデューサーや取り巻き程高給だった。
でも去年の改革や今回の会社再生で
かなり切られるんじゃない？
因みにジャレコは200万以下だったw
>>209
日本のサグラダファミリア乙。 京都かどっかのお寺だっけ。
日本のサグラダファミリア乙。 京都かどっかのお寺だっけ。
524 ：名無しさん＠十周年：2010/03/21(日) 06:10:02 ID:v4pvjJuK0
525 ：名無しさん＠十周年：2010/03/21(日) 06:15:15 ID:8ATXqPHE0
やっぱモニターの電磁波が大きかったと思うなぁ
ここ数年の液晶テレビ普及で職場の異常な女児出産率が大分戻った気がする
ここ数年の液晶テレビ普及で職場の異常な女児出産率が大分戻った気がする
526 ：名無しさん＠十周年：2010/03/21(日) 06:18:35 ID:peY2pg460
デパガ258万か。
接客業なのに大変だな。
接客業なのに大変だな。
平均で518ならいいじゃん
デバッカーは派遣や契約、バイトばかりで
正社員おいているところは大手だけじゃない？
小さいところは絵を書く人とかが自分のシゴトおわったら
デバッグに回ったりするし
正社員おいているところは大手だけじゃない？
小さいところは絵を書く人とかが自分のシゴトおわったら
デバッグに回ったりするし
現状の商品見ればわかると思うが
才能のない正社員が多すぎて
カッコウの雛のように、才能あるものを追い出してしまった
才能のない正社員が多すぎて
カッコウの雛のように、才能あるものを追い出してしまった
530 ：名無しさん＠十周年：2010/03/21(日) 06:27:49 ID:mYsY+R0CO
ゲームソフトのデバッガーって大変な仕事らしいね。
彼らにはポリゴンの割れ目などあらゆるバグを見つけ出さないのがいけないのは、
精神的にも最もつらい立場の人たちだと思う。
彼らにはポリゴンの割れ目などあらゆるバグを見つけ出さないのがいけないのは、
精神的にも最もつらい立場の人たちだと思う。
>25
モンキーテストはモンキーにしか出来ません
仕様を知ってる人間は、テスターとして除外しないと成り立たないくらい
モンキーテストはモンキーにしか出来ません
仕様を知ってる人間は、テスターとして除外しないと成り立たないくらい
デバッガーは一種の才能だと思う。
バグを出す人が結構片寄る。
バグを出す人が結構片寄る。
534 ：名無しさん＠十周年 ：2010/03/21(日) 06:57:48 ID:Nj63FaE60
おかしいな・・・俺んとこは正社員ですら300万いってない奴が8割・・・。
コスト抑えるために半分はバイト、派遣。
どこの一流企業で統計とったんだよ？
コスト抑えるために半分はバイト、派遣。
どこの一流企業で統計とったんだよ？
535 ：名無しさん＠十周年：2010/03/21(日) 07:03:23 ID:8ATXqPHE0
安めぐみ
年齢33.79歳 勤続年数6.59年
なんかおかしい気がする
なんかおかしい気がする
539 ：名無しさん＠十周年：2010/03/21(日) 07:39:23 ID:aI8skDyk0
540 ：名無しさん＠十周年：2010/03/21(日) 07:45:16 ID:cb6TIQgr0
デバッガ－なんて、他の業種には対応しない技能や熟練だから、
ゲーム業界が沈没すれば、一緒に棄てられるだけの存在だろう。
画家でも音楽家でも文芸家でも漫画家でもアニメータでも、
好きだからとか一見楽しいからと理由で大勢が入り込む
しかも慨して学歴や社会の知識不要、対人交渉の少ない仕事
を選ぶと、最初の人が不足しているときはあるいは高給が
取れるかもしれないが、どんどんと人が増え、また成果物の
希少価値がどんどんと薄まって行けば、賃金はどんどん下がる。
しかも外国に仕事を出してもOKな内容の職だと、賃金は海外
レベルにまで落とされる。その特殊な技能が他の業務に転用
出来なければ、失職したら食えないし、無駄に大勢居る業界から
転職可能な新しい職に移る場合も、大勢が居すぎてよい条件は
得られない。
趣味を一生の職業にする場合は、十分に注意が必要ということだ。
ゲーム業界が沈没すれば、一緒に棄てられるだけの存在だろう。
画家でも音楽家でも文芸家でも漫画家でもアニメータでも、
好きだからとか一見楽しいからと理由で大勢が入り込む
しかも慨して学歴や社会の知識不要、対人交渉の少ない仕事
を選ぶと、最初の人が不足しているときはあるいは高給が
取れるかもしれないが、どんどんと人が増え、また成果物の
希少価値がどんどんと薄まって行けば、賃金はどんどん下がる。
しかも外国に仕事を出してもOKな内容の職だと、賃金は海外
レベルにまで落とされる。その特殊な技能が他の業務に転用
出来なければ、失職したら食えないし、無駄に大勢居る業界から
転職可能な新しい職に移る場合も、大勢が居すぎてよい条件は
得られない。
趣味を一生の職業にする場合は、十分に注意が必要ということだ。
541 ：名無しさん＠十周年：2010/03/21(日) 08:00:59 ID:C1u+hWXq0
>>533
エラー出したら給料に加算してあげたいよね
エラー出したら給料に加算してあげたいよね
この国の物作りはここ15年で完全に破壊され尽くしたから
もう諦めてよね
もう諦めてよね
あと何年かしたらゲームプログラマは全滅するんじゃないかね？
そもそもゲームの仕事自体安くて短納期みたいなのしか無くなったし。
業務系も仕事無くて出来ないのに出来るとか行って仕事持ってくみたいだし。
特に最近だと基本無料でアイテム課金とかじゃないと
貧乏になったユーザが食いつかないんで
それだと開発費が算出できないっぽいな。
今まではどんなクソゲでも１０万本売れますとか言えば作れてたのになｗ
そもそもゲームの仕事自体安くて短納期みたいなのしか無くなったし。
業務系も仕事無くて出来ないのに出来るとか行って仕事持ってくみたいだし。
特に最近だと基本無料でアイテム課金とかじゃないと
貧乏になったユーザが食いつかないんで
それだと開発費が算出できないっぽいな。
今まではどんなクソゲでも１０万本売れますとか言えば作れてたのになｗ
順位を時給で出したら大きく順位が変わる。
それがゲーム業界。
それがゲーム業界。
545 ：名無しさん＠十周年：2010/03/21(日) 10:49:07 ID:31MoErzf0
>>534
零細とはいえ無借金でそこそこの黒字デベロッパで、部長やってた時は230万だったな。
クリスマスパーティーで社長がはしゃいで大盤振る舞いを始めたのを眺めながら
（こんなパーティーやるくらいなら家に帰せよ、年末の寸志数千円程度でも出してみろや）
なんて考えていたら、生まれてこのかた感じた覚えの無い程の暴力衝動を覚えた。
そのままでは犯罪者になりそうだったので、とりあえずその夜は酒を止め、翌月に離職願。
零細とはいえ無借金でそこそこの黒字デベロッパで、部長やってた時は230万だったな。
クリスマスパーティーで社長がはしゃいで大盤振る舞いを始めたのを眺めながら
（こんなパーティーやるくらいなら家に帰せよ、年末の寸志数千円程度でも出してみろや）
なんて考えていたら、生まれてこのかた感じた覚えの無い程の暴力衝動を覚えた。
そのままでは犯罪者になりそうだったので、とりあえずその夜は酒を止め、翌月に離職願。
546 ：名無しさん＠十周年：2010/03/21(日) 11:01:16 ID:hAWSsJLp0
>デバッカー
えっ、デバッグって開発した本人がやるんじゃないのか？
他人の作ったソフトを解析するのか？
えっ、デバッグって開発した本人がやるんじゃないのか？
他人の作ったソフトを解析するのか？
公務員でグータラしてる俺様の年収も５００万
やっぱ公務員最強（笑）
やっぱ公務員最強（笑）
548 ：名無しさん＠十周年：2010/03/21(日) 11:06:26 ID:C/kyz99+0
いいよな、公務員は日本の未来と連結した職業でｗ
549 ：名無しさん＠十周年：2010/03/21(日) 11:09:45 ID:JaDv+5aV0
552 ：名無しさん＠十周年：2010/03/21(日) 11:28:24 ID:31MoErzf0
俺もちょっとだけゲーム会社にいたことあるけど、デバッグルームは地下の一室にあって、ゾンビみたいな連中が無言でゲームしてたよ。1日中。
雰囲気としては、時計仕掛けのオレンジに出てくる拷問に近い。
雰囲気としては、時計仕掛けのオレンジに出てくる拷問に近い。
一切コーディングせずgdbだけ担当とか、何プレイだよ
事実上の上位のみの評価だろこれｗ
上と下の格差が酷すぎて平均を引き上げてるというか
上に行くほどプログラムとかの実作業のほとんどは外注だからな
上と下の格差が酷すぎて平均を引き上げてるというか
上に行くほどプログラムとかの実作業のほとんどは外注だからな
中央値を出してくれると分かりやすいんだけどね
そして中央値と平均値を出してみなが愕然とするわけですね
>>1くらい読もうよ
俺の職場じゃ社長の太鼓持ちの低スキルの
他人の足を引っ張ってばかりの使えねー
クソメタボプログラマーが高給取りだぜ！
そして管理者としても技術者としても高スキルのプログラマーが
そのクソに口で使われて命を削って働いているぜ！
はやく氏ねばいいのに。
他人の足を引っ張ってばかりの使えねー
クソメタボプログラマーが高給取りだぜ！
そして管理者としても技術者としても高スキルのプログラマーが
そのクソに口で使われて命を削って働いているぜ！
はやく氏ねばいいのに。
末端価格は、三日に一度帰れて10万ぐらいだろ。
好きでやってるから良いんじゃね？
仲良し同士で作ってコミケ出したり、プログラマなら海外の仕事やったり。
オレは楽しかったけど身体が持たなかった。
好きでやってるから良いんじゃね？
仲良し同士で作ってコミケ出したり、プログラマなら海外の仕事やったり。
オレは楽しかったけど身体が持たなかった。
561 ：名無しさん＠十周年：2010/03/21(日) 12:12:49 ID:31MoErzf0
>>553
テストのバイトに求められる資質は
・居眠りしない
・私語をしない
・逃亡しない
だから本物のゾンビなら即クリアだよ
でも本当に優秀なテスターは別次元の超絶スキルを持ってるから、ゾンビでは無理
テストのバイトに求められる資質は
・居眠りしない
・私語をしない
・逃亡しない
だから本物のゾンビなら即クリアだよ
でも本当に優秀なテスターは別次元の超絶スキルを持ってるから、ゾンビでは無理
562 ：名無しさん＠十周年：2010/03/21(日) 12:16:46 ID:psjFRucn0
コレクターユイの親父はデバッガーだろ
563 ：名無しさん＠十周年：2010/03/21(日) 12:28:13 ID:xXTjtriX0
564 ：名無しさん＠十周年：2010/03/21(日) 12:32:21 ID:cVVSvsV70
トップ層が億単位で稼いでるから平均が引き上げられてるだけだな
ボーナスももらってない奴が多いのに
ボーナスももらってない奴が多いのに
565 ：名無しさん＠十周年：2010/03/21(日) 12:33:09 ID:4wubLdgUO
ゲーム業界12年の俺が来ましたよ。
デザイナーで年収680万です。
ちなみに年収1000万超えてる奴もたくさんいるし、300万円台のやつもたくさんいる。
デザイナーで年収680万です。
ちなみに年収1000万超えてる奴もたくさんいるし、300万円台のやつもたくさんいる。
566 ：名無しさん＠十周年：2010/03/21(日) 12:35:07 ID:XNUrdFba0
生活保護+子供手当て
より安い年収で働いてる人って悲しいな
海外養子いっぱい作れば勝ち組みになれるんだろ？
より安い年収で働いてる人って悲しいな
海外養子いっぱい作れば勝ち組みになれるんだろ？
デバッグとデバッガとデバックとデバッカーとデパガのうち
どれが正しい名称で、どんな意味を持つのか教えろ
どれが正しい名称で、どんな意味を持つのか教えろ
海外（確か北米）なんかは平均400万だって記事があったような気がする。
>>1見てそんな安いのか！と思ったが
そういえばおれの年収ってもっと安いや
そういえばおれの年収ってもっと安いや
デバッガーにしても、
実際、プログラム修正する人と、ゲームを実際にやって、バグを見つける人と分けることができると思うが
これは、後者かね？
実際、プログラム修正する人と、ゲームを実際にやって、バグを見つける人と分けることができると思うが
これは、後者かね？
>>565
１プロジエクトが終わるたびにボーナスみたいなのは出るの？でないの？
１プロジエクトが終わるたびにボーナスみたいなのは出るの？でないの？
こんなクソゲー売れるわけ無いわなと思いながらプログラムして、でも売れないとボーナス少ない開発より、
つまらなかろうが、売れなかろうが知ったこっちゃないデバッガーのが気楽商売。とかあるのかね
つまらなかろうが、売れなかろうが知ったこっちゃないデバッガーのが気楽商売。とかあるのかね
574 ：名無しさん＠十周年：2010/03/21(日) 12:40:30 ID:4wubLdgUO
デバッガーはバグを見つけ出す人で、実際にデバッグする人はその部分を作った人です。
575 ：名無しさん＠十周年：2010/03/21(日) 12:40:45 ID:mrszBSVy0
244 ：Trader＠Live!：2010/03/17(水) 05:55:36 ID:IGy3uVxv
某所の役場に勤めてるんだけど
今年になって既に中国人が100世帯近くが引っ越して来てる
しかも先月辺りからやたらと「国に子供を残してる、その子供の分の子供手当ては貰えるか？」と聞きに来る。
酷いのになると国に子供が50人いるってのもあった。
どうすんだよこれ…
246 ：Trader＠Live!：2010/03/17(水) 05:56:40 ID:r5y45fKl
>>244
ネタだと言ってくれ…！
248 ：Trader＠Live!：2010/03/17(水) 06:00:07 ID:hnzfVXjP
>>247
某所って書くより、もっと察せるキーワード書いてよ。
せっかくの警戒情報が無駄になっちまう。
249 ：Trader＠Live!：2010/03/17(水) 06:13:05 ID:8EIVt6GS
>>247
現場レベルでそれらの対策とか講じられてたりしてる？
250 ：Trader＠Live!：2010/03/17(水) 06:15:43 ID:IGy3uVxv
>>248
関東とだけ
>>249
正直制度が糞すぎて現場ではどうしようもな
「民主ってば子供手当ての財源に年金狙ってるらしいよ。
ネット見たら甘利さんの国会リポートに載ってた。
全然マスコミってそういう大事な事言わないよね」
http://www.amari-akira.com/diet/report20100307_0184.html
某所の役場に勤めてるんだけど
今年になって既に中国人が100世帯近くが引っ越して来てる
しかも先月辺りからやたらと「国に子供を残してる、その子供の分の子供手当ては貰えるか？」と聞きに来る。
酷いのになると国に子供が50人いるってのもあった。
どうすんだよこれ…
246 ：Trader＠Live!：2010/03/17(水) 05:56:40 ID:r5y45fKl
>>244
ネタだと言ってくれ…！
248 ：Trader＠Live!：2010/03/17(水) 06:00:07 ID:hnzfVXjP
>>247
某所って書くより、もっと察せるキーワード書いてよ。
せっかくの警戒情報が無駄になっちまう。
249 ：Trader＠Live!：2010/03/17(水) 06:13:05 ID:8EIVt6GS
>>247
現場レベルでそれらの対策とか講じられてたりしてる？
250 ：Trader＠Live!：2010/03/17(水) 06:15:43 ID:IGy3uVxv
>>248
関東とだけ
>>249
正直制度が糞すぎて現場ではどうしようもな
「民主ってば子供手当ての財源に年金狙ってるらしいよ。
ネット見たら甘利さんの国会リポートに載ってた。
全然マスコミってそういう大事な事言わないよね」
http://www.amari-akira.com/diet/report20100307_0184.html
テスター割に合わんと思うが、それでも応募はくるんだろうな。
577 ：名無しさん＠十周年：2010/03/21(日) 12:43:43 ID:4wubLdgUO
>>572
売上に貢献したらボーナスやインセンティブが出る会社は大手ですね。
だいたい数十万～数千万出ますが、今の時代に数千万出る会社はないんじゃないかな。
昔ならソフト１本売れたら家一軒買ってた奴とかいましたが。
売上に貢献したらボーナスやインセンティブが出る会社は大手ですね。
だいたい数十万～数千万出ますが、今の時代に数千万出る会社はないんじゃないかな。
昔ならソフト１本売れたら家一軒買ってた奴とかいましたが。
>>577
す・・・数千万！？凄いな・・・。90年代のゲームバブル時代か・・・。
す・・・数千万！？凄いな・・・。90年代のゲームバブル時代か・・・。
>>559
経営者も含めてゲーム作りに憧れて業界に入ったような人間が多いため、
業界に居る人間の大半が内向的でコミュニケーション能力が低く、
会社が常識を教えてくれないので問題行動が多い。
・自分の意見を述べるのが下手
・相手の考えを汲み取るのが下手
・スキル至上主義
・会社の状況を考える事ができない
・勤怠ボロボロ
っつう感じだから、ちょっとマトモな(太鼓持ちができる＝相手と上手くコミュニケートできる）
人間だと経営者や上司の覚えがめでたくなる。
いわゆる典型的な業界人は、酷使されるばかりでいつまでたっても上に行けない。
まあ俺のことなんだけどね。
経営者も含めてゲーム作りに憧れて業界に入ったような人間が多いため、
業界に居る人間の大半が内向的でコミュニケーション能力が低く、
会社が常識を教えてくれないので問題行動が多い。
・自分の意見を述べるのが下手
・相手の考えを汲み取るのが下手
・スキル至上主義
・会社の状況を考える事ができない
・勤怠ボロボロ
っつう感じだから、ちょっとマトモな(太鼓持ちができる＝相手と上手くコミュニケートできる）
人間だと経営者や上司の覚えがめでたくなる。
いわゆる典型的な業界人は、酷使されるばかりでいつまでたっても上に行けない。
まあ俺のことなんだけどね。
テスターでいいよね
アルバイトみたいなイメージがあるならプロテスターとかプロ付ければいいし
プロテクターみたいだけど
ソースコードの修正なんてプログラマーでも自分のとこ以外見る気しないっしょ
アルバイトみたいなイメージがあるならプロテスターとかプロ付ければいいし
プロテクターみたいだけど
ソースコードの修正なんてプログラマーでも自分のとこ以外見る気しないっしょ
583 ：名無しさん＠十周年：2010/03/21(日) 13:13:04 ID:y9NW05Ck0
>>540
当方低学歴安月給ＣＧデザイナーですが、ごもっともな意見だと思います
当方低学歴安月給ＣＧデザイナーですが、ごもっともな意見だと思います
584 ：名無しさん＠十周年：2010/03/21(日) 13:41:13 ID:31MoErzf0
テストプレイだけで実際にバグを取らない者はデバッガとは呼べない……
なんて思うひとはまだ若い。
この記事に出てくるデバッガという存在は、テスト「プレイヤー」という人間扱いではなく
ソースコードデバッガやICEのような、プログラマがデバグに使用するツール類の一種だから
これでいいのだ。
ちなみに耐久消費財。アルバイトに至っては消耗品扱い。
なんて思うひとはまだ若い。
この記事に出てくるデバッガという存在は、テスト「プレイヤー」という人間扱いではなく
ソースコードデバッガやICEのような、プログラマがデバグに使用するツール類の一種だから
これでいいのだ。
ちなみに耐久消費財。アルバイトに至っては消耗品扱い。
585 ：名無しさん＠十周年：2010/03/21(日) 13:49:12 ID:USz6xmNO0
>>585
じゅもんやどうぐ使うのだって主人公だけじゃないしな
キャラが増えるほど大変
更に１種類のモンスターに対していくつもの呪文を唱えて不具合ないか見る
それを全モンスターに実行となるとｗ勿論一人でやる訳じゃないが
じゅもんやどうぐ使うのだって主人公だけじゃないしな
キャラが増えるほど大変
更に１種類のモンスターに対していくつもの呪文を唱えて不具合ないか見る
それを全モンスターに実行となるとｗ勿論一人でやる訳じゃないが
588 ：名無しさん＠十周年：2010/03/21(日) 13:58:36 ID:rsqmbQ8F0
589 ：名無しさん＠十周年：2010/03/21(日) 13:59:31 ID:IFx0k04r0
はずれゲー多いからな
デバッガーって要は単なるテストプレイヤーでしょ。
591 ：名無しさん＠十周年：2010/03/21(日) 14:08:23 ID:D6HlpcKW0
20年ほど前は、学生が一週間程度で作ったものが億に化けたのになｗ
開発費が馬鹿みたいに跳ね上がったのに、ソフトの値段は大して変わってない
もっと錬金術、もといボッタクリ商法考えないといかんよ。
そうだな、例えばRMTを認めちゃえばいいじゃん。
ドラクエオンラインだったら、1000ゴールド100円にして、換金手数料で数10パー取ればいい。
廃人はプロになって稼げる。社会人はレア武器や衣装を金払って手に入れられる。
なに実需を無視して良心ぶってんだか。
開発費が馬鹿みたいに跳ね上がったのに、ソフトの値段は大して変わってない
もっと錬金術、もといボッタクリ商法考えないといかんよ。
そうだな、例えばRMTを認めちゃえばいいじゃん。
ドラクエオンラインだったら、1000ゴールド100円にして、換金手数料で数10パー取ればいい。
廃人はプロになって稼げる。社会人はレア武器や衣装を金払って手に入れられる。
なに実需を無視して良心ぶってんだか。
592 ：名無しさん＠十周年：2010/03/21(日) 14:15:25 ID:vl7GsYJM0
>>567
デパガは違うやろｗｗｗ
デパガは違うやろｗｗｗ
正規のリーダークラスでしょ
下で一杯やってるよ
下で一杯やってるよ
>591
錬金術用に仕様の穴を開けとくと、便利だよね
ついでにデータの完全性保障がおまけで付いてきちゃうけど
財産権認めるのかなぁ
錬金術用に仕様の穴を開けとくと、便利だよね
ついでにデータの完全性保障がおまけで付いてきちゃうけど
財産権認めるのかなぁ
595 ：名無しさん＠十周年：2010/03/21(日) 16:49:10 ID:rsqmbQ8F0
596 ：名無しさん＠十周年：2010/03/21(日) 16:54:11 ID:Tfx76eAR0
サラリーマン化したらダメだろ
大ヒット作ったら何千万円とかでいいんじゃないの
でも売れなかったらクビで
大ヒット作ったら何千万円とかでいいんじゃないの
でも売れなかったらクビで
>596
銀行対策で駄作も敢えて作るから、そこに配属された人はご臨終
バンナム辺りは縮図になってるよな
銀行対策で駄作も敢えて作るから、そこに配属された人はご臨終
バンナム辺りは縮図になってるよな
アメリカゲーム業界の平均年収はおいくら？調査結果が発表される
http://www.inside-games.jp/article/2008/04/15/28453.html
>アメリカのゲーム業界人の、2007年の平均年収は743万円。前年度と比べると約2万円のアップとなっています。
>ヨーロッパのゲーム業界の平均年収が約 520万円、カナダが約640万円となっており、アメリカゲーム業界の平均年収はかなり高い水準といえるでしょう。
イギリスゲーム業界人の年収は？
http://www.inside-games.jp/article/2008/04/16/28494.html
>海外サイトdevelopの調査によると、イギリスのゲーム業界人の年収は、プロデューサーが約500万円?1,600万円、グラフィックデザイナーとアーティストが約400?1,100万円、プログラマーが約500万?800万円。
http://www.inside-games.jp/article/2008/04/15/28453.html
>アメリカのゲーム業界人の、2007年の平均年収は743万円。前年度と比べると約2万円のアップとなっています。
>ヨーロッパのゲーム業界の平均年収が約 520万円、カナダが約640万円となっており、アメリカゲーム業界の平均年収はかなり高い水準といえるでしょう。
イギリスゲーム業界人の年収は？
http://www.inside-games.jp/article/2008/04/16/28494.html
>海外サイトdevelopの調査によると、イギリスのゲーム業界人の年収は、プロデューサーが約500万円?1,600万円、グラフィックデザイナーとアーティストが約400?1,100万円、プログラマーが約500万?800万円。
599 ：名無しさん＠十周年：2010/03/21(日) 19:26:41 ID:USz6xmNO0
>>316
なんか大手のビッグタイトルシリーズのゲームでも、ゲームバランスが悪かったり信じられないようなバグが出てるケースも結構あるな
あれってデバッグケチってるのか？
>>113
これパラレルの犯罪者バージョンの話も深いな
なんか大手のビッグタイトルシリーズのゲームでも、ゲームバランスが悪かったり信じられないようなバグが出てるケースも結構あるな
あれってデバッグケチってるのか？
>>113
これパラレルの犯罪者バージョンの話も深いな
601 ：名無しさん＠十周年：2010/03/21(日) 20:01:00 ID:YRkzaDNp0
ちょっとまて！
俺の周りだと社員系はチーフグラッフィッカー300万 メインプログラマー400万だぞｗ
社員じゃなく、フリーランスの年収は記事通りだが・・・
どこの会社でデータ取ってんだよｗ
俺の周りだと社員系はチーフグラッフィッカー300万 メインプログラマー400万だぞｗ
社員じゃなく、フリーランスの年収は記事通りだが・・・
どこの会社でデータ取ってんだよｗ
603 ：名無しさん＠十周年：2010/03/21(日) 20:20:06 ID:tsvnBo2w0
604 ：名無しさん＠十周年：2010/03/21(日) 20:27:22 ID:0e45Emm40
>>602
ねえ？ナムコは？ナムコはどうなの？
ちょっと前はソウルキャリバー３でメモカデータ破壊バグ（メモリーカードの
中の他のゲームのセーブデータを破壊！！）、とか
鉄拳６でもそれやって、最新のテイルズディスぺリアなんて
ソフト全回収なんだぜｗｗｗｗｗｗｗｗ
ねえ？ナムコは？ナムコはどうなの？
ちょっと前はソウルキャリバー３でメモカデータ破壊バグ（メモリーカードの
中の他のゲームのセーブデータを破壊！！）、とか
鉄拳６でもそれやって、最新のテイルズディスぺリアなんて
ソフト全回収なんだぜｗｗｗｗｗｗｗｗ
605 ：名無しさん＠十周年：2010/03/21(日) 20:28:07 ID:A2HmTVn90
意外と貰ってるな
300万いかないと思ってた
300万いかないと思ってた
606 ：名無しさん＠十周年：2010/03/21(日) 20:30:58 ID:0wokA3D80
テキストエディタ
デバッガ
コンパイラ
リンカ
デバッガ
コンパイラ
リンカ
607 ：名無しさん＠十周年：2010/03/21(日) 20:34:01 ID:LQ7ZmA840
>>1 残業時間も調査しとけよ
>>605
月300時間くらい軽く残業したうえでの話だけどな
月300時間くらい軽く残業したうえでの話だけどな
609 ：名無しさん＠十周年：2010/03/21(日) 20:38:06 ID:Jvz8lZnn0
俺も19年前にメーカーでデバッガーやってた
普段は開発中のデバッグをずっとビデオに録画しながらやってた
あとはCM用やおもちゃ屋店頭用のプレイをスタジオで収録したり
ゲームショーなどのイベントの時には皆の前でスーパープレイや裏技みせたりしてた
年収はスレタイと殆ど同じぐらいだったけどゲームが好きだったから満足してた
普段は開発中のデバッグをずっとビデオに録画しながらやってた
あとはCM用やおもちゃ屋店頭用のプレイをスタジオで収録したり
ゲームショーなどのイベントの時には皆の前でスーパープレイや裏技みせたりしてた
年収はスレタイと殆ど同じぐらいだったけどゲームが好きだったから満足してた
611 ：名無しさん＠十周年：2010/03/21(日) 20:49:52 ID:Jvz8lZnn0
>>610
メーカー勤務で258万かよ。泣ける。
メーカー勤務で258万かよ。泣ける。
612 ：名無しさん＠十周年：2010/03/21(日) 20:54:47 ID:ugSe5zzl0
エンバッガーにご用命はありませんか？
(´・ω・`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
(´・ω・`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
新しいものを生み出すほうが付加価値としては高いってのが一般的だろ
だから開発者のほうが年収高くて当然だわな
よくしらないけどアニメーターだって土方みたいなもんだろ
だから開発者のほうが年収高くて当然だわな
よくしらないけどアニメーターだって土方みたいなもんだろ
614 ：名無しさん＠十周年：2010/03/21(日) 20:58:48 ID:BZW7AuBs0
あんまり分岐を増やすと、デバックに時間がかかる。
日本の場合はユーザーが不具合に対して神経質だからできない。
日本の場合はユーザーが不具合に対して神経質だからできない。
615 ：名無しさん＠十周年：2010/03/21(日) 21:05:13 ID:lu6WIEuJ0
デバッガーとか書くから
何やら高価な専用開発装置と思ったら
バグ出し作業する人間のことかいｗ
何やら高価な専用開発装置と思ったら
バグ出し作業する人間のことかいｗ
>614
その問題は○○の導入により回避した
これがトレンドか
その問題は○○の導入により回避した
これがトレンドか
617 ：名無しさん＠十周年：2010/03/21(日) 21:09:41 ID:Tfx76eAR0
ファミコンの野球ゲームで、２ストライク後にファウルをすると、その次は糞ボールでも三振というバグがあったな
優秀なデバッガーはこのバグに対して、「※注意 一部、実際の野球とはルールが異なる演出があります」という紙切れを入れることで解決した
優秀なデバッガーはこのバグに対して、「※注意 一部、実際の野球とはルールが異なる演出があります」という紙切れを入れることで解決した
バントホームランは今も語り継がれる神調整と言いたい
社内制作ソフトのデバッグをしてたおいらの年収は、プロデューサーより高かったりする
元デバッカーだがバグを見つけて報告書を出した時の
プログラマーの悲壮感漂う顔が
とてつもなく好きで長く続けたな～
プログラマーの悲壮感漂う顔が
とてつもなく好きで長く続けたな～
デバグ、ってテストして終わりじゃないよな。
テストだけやってるならテスターだろう
テストだけやってるならテスターだろう
>>620
デバックしてたのかｗ
デバックしてたのかｗ
623 ：名無しさん＠十周年：2010/03/21(日) 21:26:41 ID:C/kyz99+0
624 ：名無しさん＠十周年：2010/03/21(日) 21:31:19 ID:knck1vlSO
それを規制するだけの公務員は1000万円
625 ：名無しさん＠十周年：2010/03/21(日) 21:32:32 ID:8ATXqPHE0
>>623
だよなぁ。
10回中10回とか原因特定されてたら、抱き付きたくなるぐらい嬉しい報告なのにな。
30回中１回とか、頭の隅に付箋だけ貼って 再現お願いします で即戻し
次の実装・バグ対応に切り替えだな
だよなぁ。
10回中10回とか原因特定されてたら、抱き付きたくなるぐらい嬉しい報告なのにな。
30回中１回とか、頭の隅に付箋だけ貼って 再現お願いします で即戻し
次の実装・バグ対応に切り替えだな
626 ：名無しさん＠十周年：2010/03/21(日) 21:37:39 ID:ZXjcoAiQ0
大変な仕事ほど給料が少ないゴミ社会
日本は古い血管に詰まった脂肪で
動脈硬化で心停止寸前の状況
残念ながらもはや打つ手なし
この国は沈没していくしかない
動脈硬化で心停止寸前の状況
残念ながらもはや打つ手なし
この国は沈没していくしかない
>628
有料ベータに勝るテストはない
有料ベータに勝るテストはない
デバッガーって誰にでもできる事だし
３～４ヶ月程度のお手伝いレベルの仕事だよな。
それにしては高い。
だから俺様特別的な勘違い野郎が多いんだな。
納得したわ。
３～４ヶ月程度のお手伝いレベルの仕事だよな。
それにしては高い。
だから俺様特別的な勘違い野郎が多いんだな。
納得したわ。
割り高いか？
俺が働いてたデバッガーの会社は
形式的だが各スタッフを自営業って扱いにして
薄給だったぞｗ
時給1000円以下
てか日当
自営だから確定申告めんどくさいは
失業保険は当然無いは
時給ランク最高になるまで3～4年
しかも最高ランクで日当9000円
最低ランクが日当7500円
今考えるとﾌﾞﾙっとするはｗｗｗ
俺が働いてたデバッガーの会社は
形式的だが各スタッフを自営業って扱いにして
薄給だったぞｗ
時給1000円以下
てか日当
自営だから確定申告めんどくさいは
失業保険は当然無いは
時給ランク最高になるまで3～4年
しかも最高ランクで日当9000円
最低ランクが日当7500円
今考えるとﾌﾞﾙっとするはｗｗｗ
632 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 01:11:08 ID:DzBRL6tP0
すげえもらってんな
メーカーだが足元にもおよばねえ・・・
メーカーだが足元にもおよばねえ・・・
今の時代はデバッガーはプレイヤー兼任が基本だからな
1円も掛からないし
1円も掛からないし
634 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 01:19:25 ID:x8E2uVPG0
大昔、エニックスと合併する前のスクウェアには1000万プレーヤーがゴロゴロいたと聞いたが今は違うんだな
636 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 01:21:34 ID:x8E2uVPG0
デバッガーはバイト求人誌に求人今でもあるじゃん
時給830円とかでｗ
時給830円とかでｗ
637 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 01:23:00 ID:qfxxs83zO
258万円ってフリーター並だな。
意外と安いんだな。
稼げない業界ってことは分かった。
稼げない業界ってことは分かった。
ゲーム開発者、俺より年収いいな
好きな仕事できて収入いいなんて転職したいわー
好きな仕事できて収入いいなんて転職したいわー
640 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 01:35:50 ID:BcHRLsGj0
>>637
地方なら３０代正社員の年収
地方なら３０代正社員の年収
641 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 01:39:55 ID:UxQM4ZK0Q
すいません、デジタルアイドルの伊達杏子さんクラスだと、年収いくらくらいですか？
あと最近デジタル女優のローラさんを見かけませんが女優を辞めたのですか？
あと最近デジタル女優のローラさんを見かけませんが女優を辞めたのですか？
642 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 01:40:18 ID:SupXIf2e0
ゲームの場合、仕様通りに作っても、実際に動かしてみたらつまらないなんて事が多々あるから
ちょっとした仕様変更は頻繁に発生する。
トライ&エラーの少ないものはつまらないものが多い。
(分かっていても時間的・予算的な制約があるわけで)
最終調整次第でかなり良作に化けることがあるからテストプレイは重要。
だが、化けたからといって売上に直結するとは限らない。
ちょっとした仕様変更は頻繁に発生する。
トライ&エラーの少ないものはつまらないものが多い。
(分かっていても時間的・予算的な制約があるわけで)
最終調整次第でかなり良作に化けることがあるからテストプレイは重要。
だが、化けたからといって売上に直結するとは限らない。
643 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 01:42:26 ID:mU9Tyuxm0
デバッグって仕事は同じジャンプを
数カ月間、毎日隅から隅まで一字も逃さずに
読み続けるような仕事です。
数カ月間、毎日隅から隅まで一字も逃さずに
読み続けるような仕事です。
通りすがりのオヤジだが、夢と希望を引き換えに安く使い捨てされる慣習は２０年前と変わらんようだな・・
当時から既に３５才引退説ってのがあって、バイトから正社員に誘われながらも断ったんだが、
正直、未練が無かったと言えば嘘だ。
でもな、一発屋のゲーム業界より、クライアントの要望を直接聞きながら地道にやってきたからこそ
今の俺のポジションがあるわけで、判断は間違ってなかったんだ言い聞かせてる自分がいる。
蛇足だが、不正コピー防止で名を馳せた㈱YAMATOの川合氏と食事する機会があって、
当時のゲーム業界の話題で花が咲いたんだが、古傷の「未練」がうずいたのには自分でも笑ったよ
涙が出るくらいにな
当時から既に３５才引退説ってのがあって、バイトから正社員に誘われながらも断ったんだが、
正直、未練が無かったと言えば嘘だ。
でもな、一発屋のゲーム業界より、クライアントの要望を直接聞きながら地道にやってきたからこそ
今の俺のポジションがあるわけで、判断は間違ってなかったんだ言い聞かせてる自分がいる。
蛇足だが、不正コピー防止で名を馳せた㈱YAMATOの川合氏と食事する機会があって、
当時のゲーム業界の話題で花が咲いたんだが、古傷の「未練」がうずいたのには自分でも笑ったよ
涙が出るくらいにな
これって大手にしかアンケートとってねーんじゃねーの。
ありえねー。
ありえねー。
真面目な話おそらく大手パブリッシャにしかアンケート採ってないと思う
だとしたらだいたい納得できる
大手で３５歳の時５４０万だった
これは中の上クラスだったらしい
上クラスは７００万、下クラスは３５０万ほどだった
雑誌とかによく出てくる有名人でも７００程度で意外だった
だとしたらだいたい納得できる
大手で３５歳の時５４０万だった
これは中の上クラスだったらしい
上クラスは７００万、下クラスは３５０万ほどだった
雑誌とかによく出てくる有名人でも７００程度で意外だった
ちょっと待て、
俺は大阪のゲーム会社に５年いたけど
この半分もいってなかった。
下っ端だったのは認めるが、これはありえねえ。
俺は大阪のゲーム会社に５年いたけど
この半分もいってなかった。
下っ端だったのは認めるが、これはありえねえ。
>これを国税庁の「平成20年分民間給与実態統計調査」と比較すると、
>ゲーム業界の年収は平均（約429万円）より約89万円高く、年齢も約11歳若い。
>一方で、平均勤続年数は約５年短くなっている。
通常、年齢が上がれば年収も上がる。
国税庁の調査よりも11歳も若いのになぜ年収が89万円も高くなるのか？
>ゲーム業界の年収は平均（約429万円）より約89万円高く、年齢も約11歳若い。
>一方で、平均勤続年数は約５年短くなっている。
通常、年齢が上がれば年収も上がる。
国税庁の調査よりも11歳も若いのになぜ年収が89万円も高くなるのか？
なんかデバッガー＝バグを直す人って思ってる奴が居るんだな。
バグを見つける⇒報告する⇒プログラマーが直す⇒確認する、の繰り返しだぞ仕事としては。
50回同じ事を延々とやったら1回だけおかしくなりますとかを毎日やり続ける仕事だ。
バグを見つける⇒報告する⇒プログラマーが直す⇒確認する、の繰り返しだぞ仕事としては。
50回同じ事を延々とやったら1回だけおかしくなりますとかを毎日やり続ける仕事だ。
まあ、debugって言葉が本来はバグを直すってことだからなあ。
でも、ソフトのデバッガーも人間のデバッガーもバグを直すわけじゃないんだよね。
でも、ソフトのデバッガーも人間のデバッガーもバグを直すわけじゃないんだよね。
>>648
ヒント：労基法
ヒント：労基法
>>585
そういう基本的な操作って大概自動化して行うプログラム組んでやるんじゃないの？
そういう基本的な操作って大概自動化して行うプログラム組んでやるんじゃないの？
656 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 11:49:20 ID:lKfyYyRc0
自動化したテストプログラムがちゃんと動いているか、人が実際に入力したのと
同じ結果になってるかのバグチェックが追加されるよ。それだと
どっちにしろ最終的には人がチェックする必要ある
同じ結果になってるかのバグチェックが追加されるよ。それだと
どっちにしろ最終的には人がチェックする必要ある
657 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 12:18:18 ID:MCZ+izrc0
デバッガーが安月給な結果TOGみたいに回収したら意味ないな
658 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 12:30:49 ID:QSAzKv1r0
うーん。これは・・上澄みしか調査してねえな。
まあ全部調べたら大変だろうからしょうがないけど。
下請けとかも入れたら百万以上は絶対下がる。
まあ全部調べたら大変だろうからしょうがないけど。
下請けとかも入れたら百万以上は絶対下がる。
659 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 12:34:43 ID:gtXgN4qy0
660 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 12:35:26 ID:QSAzKv1r0
下請けだけで統計取ったらたぶん３百マン代だよなあ～。
チーフでも４百いってないとか普通だし。
チーフでも４百いってないとか普通だし。
661 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 12:38:20 ID:RGKCdvrn0
30代が一番使えない。
ほとんどがゲーオタで、リーム内で足の引っ張り合いが酷い。責任感も皆無。
近年のクソゲーは、こいつらが量産している。
意外と40代が使える人が多い。
ちなみに、俺、20代。
ほとんどがゲーオタで、リーム内で足の引っ張り合いが酷い。責任感も皆無。
近年のクソゲーは、こいつらが量産している。
意外と40代が使える人が多い。
ちなみに、俺、20代。
でも平均だろ
中には300万以下もいるんだろな
で、会社泊まりこみでゲーム開発とかやってられんよな
中には300万以下もいるんだろな
で、会社泊まりこみでゲーム開発とかやってられんよな
ゲームプログラマで５００万って本当か？
もっともらってたぞ。
もっともらってたぞ。
664 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 12:46:11 ID:pwBon9u5O
デバッガーつうのは印刷業界でいう校正みたいなもんか？
５００万ならいいほうだ
グラフィッカー安すぎじゃねーの？
>>661
年齢関係なくゲーオタとゲーム知りませんってやつは使えない
趣味と仕事の区別つけないやつとゲームなんて子供の（ｒｙってやつ多い
上澄みだけ調べればそりゃこの金額でるよな
下請け～末端まで調査したらワープワが大多数だろ
大手でリストラかます会社にいるけど、こんなに貰ってるのはそこでも一部だぞ
年齢関係なくゲーオタとゲーム知りませんってやつは使えない
趣味と仕事の区別つけないやつとゲームなんて子供の（ｒｙってやつ多い
上澄みだけ調べればそりゃこの金額でるよな
下請け～末端まで調査したらワープワが大多数だろ
大手でリストラかます会社にいるけど、こんなに貰ってるのはそこでも一部だぞ
>>667
バグを仕込んだ自分が悪いんだろうが
バグを仕込んだ自分が悪いんだろうが
年末から年始にかけて十日以上の泊まりこみ作業。
エアコンが不調で手がかじかみ、せめて暖かいメシでもと思いコンビニに行ったが
弁当やおでんを買うだけの金がなく、カップ麺を買って、コンビニで湯を入れて貰って
こぼさないよう気をつけて歩いていたら泣けてきた。そんな中年・年収300未満
は相手にされていない調査か。
藤原正仁が不幸になりますように。変な所から毛が生えますように。
エアコンが不調で手がかじかみ、せめて暖かいメシでもと思いコンビニに行ったが
弁当やおでんを買うだけの金がなく、カップ麺を買って、コンビニで湯を入れて貰って
こぼさないよう気をつけて歩いていたら泣けてきた。そんな中年・年収300未満
は相手にされていない調査か。
藤原正仁が不幸になりますように。変な所から毛が生えますように。
>>669
そりゃそうなんだけどさ…
以前にチェックしてもらったときはバグ無しという報告だったのに
終わり間際で時間がない時に挙げられてもね…
エンバグが発生する可能性もあるし、プロジェクトが終了に
近づけば近づくほどに修正コストは高まるということを理解してほしいわ。
そりゃそうなんだけどさ…
以前にチェックしてもらったときはバグ無しという報告だったのに
終わり間際で時間がない時に挙げられてもね…
エンバグが発生する可能性もあるし、プロジェクトが終了に
近づけば近づくほどに修正コストは高まるということを理解してほしいわ。
どうでもいいが「バグ票」って、まだ紙で管理してるの？
そりゃ効率上がらないわ
そりゃ効率上がらないわ
報告書って言っても
Excelにまとめてメール送信
プログラマーも大変なんだろうが
致命的なバグ見つけて
その後修正プログラムを持ってきて
開始数分で新たなバグ出てきて
ブチギレて｢帰れっ｣て言った事あったなｗ
時間無いのは分かるが少しはプレイしてから持ってこいよ
Excelにまとめてメール送信
プログラマーも大変なんだろうが
致命的なバグ見つけて
その後修正プログラムを持ってきて
開始数分で新たなバグ出てきて
ブチギレて｢帰れっ｣て言った事あったなｗ
時間無いのは分かるが少しはプレイしてから持ってこいよ
君がもしテスターだとしたら、単に君の報告が判りにくかったんじゃないか？
どうもそんな気がしてならない。
まあ修正箇所前後の見直しもしないプログラマとは付き合いきれないのは同意しよう。
どうもそんな気がしてならない。
まあ修正箇所前後の見直しもしないプログラマとは付き合いきれないのは同意しよう。
バグは見つけた奴が直せよ
無茶言うなよ。
単純に言われたとおりの作業をするだけのバグ探し屋が、他人が書いたコードを直せるかよ。
自分が書いたコードでもどこがバグってるか探すのに一苦労なのに。
単純に言われたとおりの作業をするだけのバグ探し屋が、他人が書いたコードを直せるかよ。
自分が書いたコードでもどこがバグってるか探すのに一苦労なのに。
ニヤニヤしてるのがディレクター・プロデューサーだったら>>667はそいつを張り倒せば良いじゃない
仕事なくなるかも知れないけど気にすんな
でも持ってきたのがテスターだったら、まず自分の頭を疑ってから、30分くらい寝とけ
仕事なくなるかも知れないけど気にすんな
でも持ってきたのがテスターだったら、まず自分の頭を疑ってから、30分くらい寝とけ
>>672
ミューテーション法か。
ミューテーション法か。
681 ：名無しさん＠十周年：2010/03/23(火) 23:30:05 ID:ffKSsrLM0
単純作業の奴が安月給になるのは当たり前。
別にゲーム業界に限った話じゃなく世界の常識。
別にゲーム業界に限った話じゃなく世界の常識。
682 ：名無しさん＠十周年：2010/03/23(火) 23:36:08 ID:df6PKLzsO
日本の最底辺業界は警備員だな！
労働環境が最悪 業界平均年収200万ぐらい。それに較べたらマシだと思う。
労働環境が最悪 業界平均年収200万ぐらい。それに較べたらマシだと思う。
俺、チーフで年収290万wwwwwwwwwwwww
＼(^o^)／ｼﾆﾀｲ
＼(^o^)／ｼﾆﾀｲ
チーフデバッガー？
685 ：名無しさん＠十周年：2010/03/24(水) 01:14:27 ID:+O1q2tjV0
安いな
大手でもこんなもんなのか
まぁ好きなゲームの仕事と思えば苦でもないってか
大手でもこんなもんなのか
まぁ好きなゲームの仕事と思えば苦でもないってか
686 ：名無しさん＠十周年：2010/03/24(水) 03:20:53 ID:YOGNI09H0
687 ：名無しさん＠十周年：2010/03/24(水) 03:26:41 ID:mlTXYGkn0
これ手取り？なら結構貰ってんじゃね？
俺二年目だけど去年一年で４２０万だったよ
俺二年目だけど去年一年で４２０万だったよ
688 ：名無しさん＠十周年：2010/03/24(水) 03:36:50 ID:JTaLQ16Y0
高い方だろ
東京で手取り16万じゃ生活が辛いです
毎日帰宅したいです。タイムカードくらい買ってください
機材購入予算が10万ではモバイルすら無理です
入社時、PCにインストールされた豪華なソフト群を見て「なんて待遇の良い会社だ」と感激した私は馬鹿でした
>いずれも現場の開発者の実感にほぼ近い数字といえるのではないか。
どこが？
毎日帰宅したいです。タイムカードくらい買ってください
機材購入予算が10万ではモバイルすら無理です
入社時、PCにインストールされた豪華なソフト群を見て「なんて待遇の良い会社だ」と感激した私は馬鹿でした
>いずれも現場の開発者の実感にほぼ近い数字といえるのではないか。
どこが？
690 ：名無しさん＠十周年：2010/03/24(水) 03:54:49 ID:IzIXo2NC0
オマエラな、なんら政治的駆け引きをせずにモニターとにらめっこしとるだけでこんだけ貰えるっつうことは、極端に有能であるということの裏返しなんだよ。
売り上げと開発人数とペース考えればもっと低そう
最近は開発コストかけすぎだな
最近は開発コストかけすぎだな
以前働いてたとこのプログラマ。
そこはシステム部門とゲーム部門に分かれててゲームの方の責任者の人だったんだけど
プログラムの技術的にずば抜けてて、システムの方でどうにもならなくなったらその人に
ヘルプ頼んじゃうんだよね。いつの間にかメインプログラマやってたり。
客からみても中からみてもその人で会社もってるようなもんなんだけど、ほとんど仕事して
ない同い年のSEの1/3程度しかもらってなかったよ。400万切るくらい。
俺はとっくにそこやめたけど、噂ではその人突然辞めちゃったって。音信不通らしい・・・
いつもにこにこしてて本気で慕われてた人だったけど元気にしてるのだろうか。
周りじゃ「○○さん独立したらついていきますよ」とか割と本気で言ってたなぁ。
そこはシステム部門とゲーム部門に分かれててゲームの方の責任者の人だったんだけど
プログラムの技術的にずば抜けてて、システムの方でどうにもならなくなったらその人に
ヘルプ頼んじゃうんだよね。いつの間にかメインプログラマやってたり。
客からみても中からみてもその人で会社もってるようなもんなんだけど、ほとんど仕事して
ない同い年のSEの1/3程度しかもらってなかったよ。400万切るくらい。
俺はとっくにそこやめたけど、噂ではその人突然辞めちゃったって。音信不通らしい・・・
いつもにこにこしてて本気で慕われてた人だったけど元気にしてるのだろうか。
周りじゃ「○○さん独立したらついていきますよ」とか割と本気で言ってたなぁ。
693 ：名無しさん＠十周年：2010/03/24(水) 04:40:30 ID:UKdftfid0
今はもう英語力磨いてアメリカ行ったほうがいいの？
実績つくらなきゃむりだろうが
実績つくらなきゃむりだろうが
>>1
大体当たってる。でも土日はちゃんとあるよ。 BY 上場ゲームメーカー勤務
大体当たってる。でも土日はちゃんとあるよ。 BY 上場ゲームメーカー勤務
>>694
中途半端な差だな。その程度では流出はないな。
中途半端な差だな。その程度では流出はないな。
ｹﾞｰﾑは儲からないっていうけど1万本売れたら1本の卸値が３千円としても
３億の売上げがあるわけだな
チーム編成が30人、500万づつ渡して1億5千万
宣伝広告に5千万かけても1億円の粗利がある
1年で1万本売上げのゲームを作り上げた試算だから実際はもっと儲かってるだろう
３億の売上げがあるわけだな
チーム編成が30人、500万づつ渡して1億5千万
宣伝広告に5千万かけても1億円の粗利がある
1年で1万本売上げのゲームを作り上げた試算だから実際はもっと儲かってるだろう
>>697
10万本か、間違えた
10万本か、間違えた
そんな簡単に儲かるならみんなやってるよｗ
>>697 君は賢いな。社長になれば絶対に金持ちになれるよ。
>>692
もしかしてエロゲメーカー？
もしかしてエロゲメーカー？
703 ：名無しさん＠十周年：2010/03/24(水) 18:37:07 ID:LkRNh5Fa0
まぁ新卒で任天堂に入社できなかったら諦めるというのが、収入上はいいかもしれん。
>>701
エロゲメーカーじゃないなぁ。1回だけエロゲの仕事入ってるの見たけど。
納期1週間くらい前に発注元の社長さんが絵のデータ全部焼いたCD持ってきてたな。
いくらなんでも無理だろと思ってたら「明日からしばらく自宅作業します」っていって5日後に
「納品しました」って電話かかってきたｗ。
その電話で「システムの方で遅れ出てるからすぐ出社してくれ」って呼び出されてた・・・
エロゲメーカーじゃないなぁ。1回だけエロゲの仕事入ってるの見たけど。
納期1週間くらい前に発注元の社長さんが絵のデータ全部焼いたCD持ってきてたな。
いくらなんでも無理だろと思ってたら「明日からしばらく自宅作業します」っていって5日後に
「納品しました」って電話かかってきたｗ。
その電話で「システムの方で遅れ出てるからすぐ出社してくれ」って呼び出されてた・・・
フロムかな？
デスクリムゾンのところもシステムをやってた気がする
デスクリムゾンのところもシステムをやってた気がする
TGLとかパンサーとかかなぁ？
詳しいんデスネー スゴーイ ダイテー
実際のところ、優秀なエンジニアほど損をするという例はいくらでもあるので特定は無理という悲しい現実が有る
実際のところ、優秀なエンジニアほど損をするという例はいくらでもあるので特定は無理という悲しい現実が有る