【政治】 「温暖化ガス２５％減、可能！」と断言…「原発の利用率を最大８８％にアップ」など、環境省が叩き台公表
★温暖化ガス25％減は可能＝対策のたたき台公表－環境省
・環境省は19日、2020年までに温室効果ガス排出量を25％削減する鳩山内閣の目標実現に
必要な地球温暖化対策項目のたたき台を公表した。住宅・ビルの省エネ規制強化や
「コンパクトシティー」づくりを通じた自動車走行量削減といった対策を盛り込んだ上で
25％減の達成を可能と断言している。
政府は現在、目標達成への道筋を明らかにする行程表（中長期ロードマップ）づくりを
進めており、今回のたたき台を反映させる考えだ。
たたき台は▽日々の暮らし▽地域づくり▽ものづくり▽エネルギー供給－の各分野ごとに
対策を提示。日々の暮らしでは、すべての新築住宅が1999年の次世代基準を満たすよう
義務付けたり、年間新車販売台数490万台のうち250万台をハイブリッド車や電気自動車などの
エコカーにするための購入支援策を講じたりする。
エネルギー供給では、住宅用を除いた太陽光発電の導入量を最大で2560万キロワット
（05年30万キロワット）にするほか、原発の利用率を最大88％（08年度60％）に高めるとしている。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100319-00000135-jij-pol
・環境省は19日、2020年までに温室効果ガス排出量を25％削減する鳩山内閣の目標実現に
必要な地球温暖化対策項目のたたき台を公表した。住宅・ビルの省エネ規制強化や
「コンパクトシティー」づくりを通じた自動車走行量削減といった対策を盛り込んだ上で
25％減の達成を可能と断言している。
政府は現在、目標達成への道筋を明らかにする行程表（中長期ロードマップ）づくりを
進めており、今回のたたき台を反映させる考えだ。
たたき台は▽日々の暮らし▽地域づくり▽ものづくり▽エネルギー供給－の各分野ごとに
対策を提示。日々の暮らしでは、すべての新築住宅が1999年の次世代基準を満たすよう
義務付けたり、年間新車販売台数490万台のうち250万台をハイブリッド車や電気自動車などの
エコカーにするための購入支援策を講じたりする。
エネルギー供給では、住宅用を除いた太陽光発電の導入量を最大で2560万キロワット
（05年30万キロワット）にするほか、原発の利用率を最大88％（08年度60％）に高めるとしている。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100319-00000135-jij-pol
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2 ：名無しさん＠十周年：2010/03/19(金) 18:17:24 ID:M2jXzaf90
＿＿＿_
／_ノ ' ヽ_＼
／（≡） （≡）＼
／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼ 「温室効果ガス２５％削減！！」
| |r┬-| |
＼ `ー'´ ／
＿＿＿
／ ＼
／ノ ＼ u. ＼ ！？
／ （●） （●） ＼
| （__人__） u. | ｸｽｸｽ>
＼ u.｀ ⌒´ ／
ノ ＼
／´ ヽ
＿＿＿_
<ｸｽｸｽ ／ ＼！？？
／ u ノ ＼
／ u （●） ＼
| （__人__）|
＼ u .｀ ⌒／
ノ ＼
／´ ヽ
原発１００基作りますから
4 ：名無しさん＠十周年：2010/03/19(金) 18:18:11 ID:g7lBjXYO0
いや、無理だろｗ
２５％削減できますん
6 ：名無しさん＠十周年：2010/03/19(金) 18:18:52 ID:Msa0gWMd0
勝手にやってくれ、でも家庭用電気料金に上乗せするのはやめてねｗ
日本の産業界を戦後直後の荒廃状態に戻すつもりか！？
この馬鹿ども日本を崩壊させるのが目的にしか見えん
この馬鹿ども日本を崩壊させるのが目的にしか見えん
いやこれはアリだろ。
もっとウランだのプルトニウムをガンガン輸入しようぜ。
もっとウランだのプルトニウムをガンガン輸入しようぜ。
日本だけ・・・90比２５％減
そこで、プルサーマル計画さ！
ﾟ ｡ ∧民主ﾟ。
ﾟ ・<；ﾟ｀Д⊂ヽ ﾞ ＜光熱費も危険度も大幅に上がるのに泣かせる話ﾆﾀﾞ～
（ ノ
ム＿）＿）
∧民主
<； ｀Д´>
/ , ヽ ＜・・・そろそろ国民は感動して涙出たﾆｶ？
￣_|,..i'"':,￣￣￣￣
|＼`、: i'、
＼ ＼`_',..-i
＼.!_,..-┘
12 ：名無しさん＠十周年：2010/03/19(金) 18:22:41 ID:i0v4Kg0g0
放射性廃棄物を増やして何が環境省だ
13 ：名無しさん＠十周年：2010/03/19(金) 18:23:20 ID:TNuMStyp0
90年比でGDPがー25％になれば、そりゃ達成されるかもだけどねｗ
そりゃ東京都以外を他国に委譲とかすれば、５０％減だって不可能じゃないわな
で、どんくらいデメリットが出んの？金かかんの？
で、どんくらいデメリットが出んの？金かかんの？
15 ：名無しさん＠十周年：2010/03/19(金) 18:24:36 ID:MC4R5g4N0
２５％削減はしなくていいけど
原発をたくさん作ることはいいことだな
原油を買い続けることは不可能だし
原発をたくさん作ることはいいことだな
原油を買い続けることは不可能だし
原発か・・・ミズポ大先生が大騒ぎしそうだな
17 ：名無しさん＠十周年：2010/03/19(金) 18:25:51 ID:s+OVqcnD0
で、何十兆円の負担が必要なんだ?
柏崎すら1基も復旧できてないような現状でなにいってんだか・・・・・
二酸化炭素は原因じゃないってバレた件はどうなったの？
あれもガセ？
あれもガセ？
20 ：名無しさん＠十周年：2010/03/19(金) 18:27:32 ID:zKTHbYje0
･･･原発燃やしたら核のゴミが出てくるわけだけど、これらはどうすんの？
ロシアの原潜みたいな真似はいかんよ？
ロシアの原潜みたいな真似はいかんよ？
21 ：名無しさん＠十周年：2010/03/19(金) 18:28:39 ID:YWuXY89J0
高速増殖炉の開発にはずみがつきそうなのはいいのだが…
22 ：名無しさん＠十周年：2010/03/19(金) 18:28:56 ID:Msa0gWMd0
>>20
もんじゅかふげんかなんかプルサーマル計画の一部頓挫してたよな？
もんじゅかふげんかなんかプルサーマル計画の一部頓挫してたよな？
高速増殖炉なんて絶対に受け入れられないよ。
もっと発音しやすい簡単な名称にしろ。
もっと発音しやすい簡単な名称にしろ。
24 ：名無しさん＠十周年：2010/03/19(金) 18:31:01 ID:AVqyhTFY0
たしかに原発は二酸化炭素は出さないが、莫大なエネルギーを放出するので大量の冷却水を使用する。
つまり海を暖めているので温暖化対策としてはかえってマイナスかもね。
つまり海を暖めているので温暖化対策としてはかえってマイナスかもね。
原発嫌いな党がなかったっけ？
自民じゃない所で
自民じゃない所で
東京、大阪、札幌、仙台、名古屋、福岡を中国の都市にすればいいっ！
とか考えて無いよな？＞民主
とか考えて無いよな？＞民主
28 ：名無しさん＠十周年：2010/03/19(金) 18:38:46 ID:Q6C/ejhw0
誰も太陽光発電に触れないな。原発だけなら可能だが、太陽光もあるんだぞ？
2桁もうえの太陽光も･･･
2桁もうえの太陽光も･･･
>>1
絵に描いた餅
絵に描いた餅
30 ：名無しさん＠十周年：2010/03/19(金) 18:39:24 ID:mLpjKJYb0
おいおい環境省
おまえの予算規模と>>1に必要な金額の試算どこ？
おまえの予算規模と>>1に必要な金額の試算どこ？
これ以上原発を増やすのとか無理だからｗｗｗｗ
普天間の海兵隊移転よりも凄い反対運動が起こるからｗｗｗｗｗｗｗ
普天間の海兵隊移転よりも凄い反対運動が起こるからｗｗｗｗｗｗｗ
民主の原発は美しい
33 ：名無しさん＠十周年：2010/03/19(金) 18:42:29 ID:hBsD+cFa0
CO2を回収して地中等に廃棄するシステムが出来ない限り無理だろうな。
ちなみに回収する事は現在すでに実用化済み。
廃棄する方法は実験して安全性を確認している段階。
不可能なことではない。
ちなみに回収する事は現在すでに実用化済み。
廃棄する方法は実験して安全性を確認している段階。
不可能なことではない。
ぽっぽ牙城の北海道に原発立てるのはどうだろう
ぽっぽのお膝元なんだから、住民も皆大歓迎間違いなし
北海道自体左巻き帝国だから、ぽっぽに協力できるとなったら
それこそ道民は感涙に咽び泣きながら無償で人足支援に出向くんじゃないか？
ぽっぽのお膝元なんだから、住民も皆大歓迎間違いなし
北海道自体左巻き帝国だから、ぽっぽに協力できるとなったら
それこそ道民は感涙に咽び泣きながら無償で人足支援に出向くんじゃないか？
36 ：名無しさん＠十周年：2010/03/19(金) 18:44:44 ID:Kqsi6Myv0
牛肉じゃなくて、鯨肉食えば環境負荷の高い農業で育てられた大豆やトウモロコシを消費しなくなって環境に優しいよ。
37 ：名無しさん＠十周年：2010/03/19(金) 18:45:36 ID:f9hh1g+p0
原発増産
自動車削減
この2つの方向性的には賛同するがな
自動車削減
この2つの方向性的には賛同するがな
38 ：名無しさん＠十周年：2010/03/19(金) 18:46:02 ID:8xFs/m2q0
サヨク的に原発推進は大丈夫なのか？
社民の反応が楽しみｗ
社民の反応が楽しみｗ
必死こいて10%ぐらいは削減できて
残りの15%ぐらいは環境税で外国から買うって話じゃねーか？
残りの15%ぐらいは環境税で外国から買うって話じゃねーか？
原発作らせてくれる自治体あるん？
先進国が同調したら、２５％減に踏み切るんじゃなかったのか？
これだから民主はなぁ・・・
これだから民主はなぁ・・・
42 ：名無しさん＠十周年：2010/03/19(金) 18:48:05 ID:6diXB5MY0
原発増やすなら電気料金値下げしろ
43 ：名無しさん＠十周年：2010/03/19(金) 18:49:45 ID:vdfbD4Ut0
無駄口しかたたかないウヨのパソコン利用を禁じるべき。
44 ：名無しさん＠十周年：2010/03/19(金) 18:50:30 ID:svryy+ma0
もんじゅの運転は再開してたんだっけ、これを機に原発の開発予算増えるといいのにね
45 ：名無しさん＠十周年：2010/03/19(金) 18:52:27 ID:8xFs/m2q0
>>42
原発って火力よりコスト高なんだが
原発って火力よりコスト高なんだが
46 ：名無しさん＠十周年：2010/03/19(金) 18:53:01 ID:UpE01wnH0
温暖化詐欺にひっかかるって、日本人はバカなの？
>>22
「もんじゅ」は高速増殖炉
「ふげん」は新型転換炉
さらに、プルサーマルの「サーマル」とは熱中性子炉（日本だとほぼ全てが軽水炉）
のことなので、全部別。
あと、プルサーマルは計画の遅れはあるものの、
数年前に再開され、現在現用稼働中。
「もんじゅ」は高速増殖炉
「ふげん」は新型転換炉
さらに、プルサーマルの「サーマル」とは熱中性子炉（日本だとほぼ全てが軽水炉）
のことなので、全部別。
あと、プルサーマルは計画の遅れはあるものの、
数年前に再開され、現在現用稼働中。
東芝の株買えば良いのか？
>>46
日本人全員じゃなくって馬鹿代表が現首相なんだが
日本人全員じゃなくって馬鹿代表が現首相なんだが
で、いくらかかるのよ？
財源は?
財源は?
洗濯機を１台にしろ
話はそれからだ
話はそれからだ
52 ：名無しさん＠十周年：2010/03/19(金) 18:57:20 ID:kXqosb120
いいんじゃね？
原発増やしてそのゴミこねこねしてビンラディンに売り飛ばしてしまえよ。
温暖化ガスは削減成功する上に懐はガッポリ。最高ですね。＾ｑ＾
原発増やしてそのゴミこねこねしてビンラディンに売り飛ばしてしまえよ。
温暖化ガスは削減成功する上に懐はガッポリ。最高ですね。＾ｑ＾
53 ：名無しさん＠十周年：2010/03/19(金) 18:58:16 ID:mLpjKJYb0
ネトウヨ連呼厨は
政府と自分を同一視すんな、みたいなこと言ってたのを思い出すべき
政府と自分を同一視すんな、みたいなこと言ってたのを思い出すべき
コンパクトシテェーって今までの設備を大幅に見直さなくちゃいけないよね？
その費用は誰が払うの？地方自治体？国？
どちらにせよ後10年では無理でしょ
その費用は誰が払うの？地方自治体？国？
どちらにせよ後10年では無理でしょ
うそつき独裁恫喝民主党には一切協力しません。
とっとと死ねよ鳩山由紀夫。
とっとと死ねよ鳩山由紀夫。
なんで1990年が基準になっているのか？
それすら鳩山は理解してないだろう
それすら鳩山は理解してないだろう
お花畑の中で夢を見るのはせめて野党の時だけにしてくれんかな
与党なのに無責任な事を軽々しく宣言して国民を巻き込むのは勘弁してくれ
与党なのに無責任な事を軽々しく宣言して国民を巻き込むのは勘弁してくれ
58 ：名無しさん＠十周年：2010/03/19(金) 19:05:19 ID:Wqlza1xx0
だから、まず25%削減すると環境的に何がどう好転するのかを発表しろと。
59 ：名無しさん＠十周年：2010/03/19(金) 19:05:45 ID:5K6eZ90K0
ウラン埋蔵量って今で80年くらいだけど
原発増やしたらくぁｗせｄｒｆｔｇｈｙ
原発増やしたらくぁｗせｄｒｆｔｇｈｙ
原発って
建設地決定→自治体了承→住民説明会→個別交渉→用地買収→建設開始
って着工までの過程はダムと同じだろ
八ッ場みたいに50年も60年もかかるとは思えないけど
ちょっとした反対運動でもあれば20～30年は軽くかかる
どんなにスムーズに地元の了解が取れてもあと10年しかない
2020年までに新規の原発が完成する可能性なんて100％ないと思うけど
建設地決定→自治体了承→住民説明会→個別交渉→用地買収→建設開始
って着工までの過程はダムと同じだろ
八ッ場みたいに50年も60年もかかるとは思えないけど
ちょっとした反対運動でもあれば20～30年は軽くかかる
どんなにスムーズに地元の了解が取れてもあと10年しかない
2020年までに新規の原発が完成する可能性なんて100％ないと思うけど
61 ：名無しさん＠十周年：2010/03/19(金) 19:07:57 ID:K4IvVQM60
建設が間に合わないよね
62 ：名無しさん＠十周年：2010/03/19(金) 19:09:46 ID:8eyoaorj0
メルトダウンも近いな
原発からの発電量の60％しか利用してなく
あとの40％は捨ててるって事ですよ。
あとの40％は捨ててるって事ですよ。
65 ：名無しさん＠十周年：2010/03/19(金) 19:23:54 ID:oOg/K0QJ0
原子力はニガヨモギなんだ！第四の黙示録なんだ！
キャラクター投票中♪
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/bike/1266676499/349
みんなの力が必要なんだ～オラに力を分けてくれ～
特に鳥系じゃない3か4に投票してくれ～
キャラクター投票中♪
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/bike/1266676499/349
みんなの力が必要なんだ～オラに力を分けてくれ～
特に鳥系じゃない3か4に投票してくれ～
66 ：名無しさん＠十周年：2010/03/19(金) 19:25:13 ID:nAvSY11j0
まあ、環境省の資産は、
ここまでやらないと、２５％削減はできません！
と言っているに過ぎない。
つまり、理論的には可能だが、現実には実現不能と言っている。
ここまでやらないと、２５％削減はできません！
と言っているに過ぎない。
つまり、理論的には可能だが、現実には実現不能と言っている。
67 ：名無しさん＠十周年：2010/03/19(金) 19:25:16 ID:SPnLcwWA0
プルトニウム君をどんどん燃やして、
核兵器に作らないようにしましょう。
地球市民のみなさん、大歓喜ですよｗ
核兵器に作らないようにしましょう。
地球市民のみなさん、大歓喜ですよｗ
68 ：名無しさん＠十周年：2010/03/19(金) 19:25:31 ID:e8WLOTeu0
無理やりすぎるｗ
鳩山の妄言にそこまで付き合うなよ
鳩山の妄言にそこまで付き合うなよ
69 ：名無しさん＠十周年：2010/03/19(金) 19:26:17 ID:6+93PAF00
＞１
馬鹿ですか？
馬鹿ですか？
70 ：名無しさん＠十周年：2010/03/19(金) 19:26:44 ID:aPhmpEDd0
ポッポの仲間とエコ関連業者と東北大の基地外チョンが儲かるためにやってる茶番
科学の世界では、これから小氷期による寒冷化が進むのが常識。
科学の世界では、これから小氷期による寒冷化が進むのが常識。
71 ：名無しさん＠十周年：2010/03/19(金) 19:28:44 ID:6+93PAF00
地震だらけのこの国に原発なんかこれ以上絶対に作らせるな。
原子力潜水艦を建造して日本中の港に停泊させてそこから送電するべき。
原子力潜水艦を建造して日本中の港に停泊させてそこから送電するべき。
えーと…これって「実質無理です」って言ってるようなものではないのか
そりゃ全部「排出権買う」ってんなら達成可能・・・・ってより民主としては
キックバック有りで美味しいわな
環境税で懐も潤う+京セラ株でウハウハっすかァ?
キックバック有りで美味しいわな
環境税で懐も潤う+京セラ株でウハウハっすかァ?
シズマドライブが実用段階なんですよね？
だからそんなに強気のんですよね？
だからそんなに強気のんですよね？
他の国の代表は、最低でも見通しの立ちそうなことを選んで発言してるのに
馬鹿ハトだけ何も考えず、格好いいことを思いつきで言うもんだから、
そりゃ日本だけ削減量が飛び抜けて当然だわな…
馬鹿ハトだけ何も考えず、格好いいことを思いつきで言うもんだから、
そりゃ日本だけ削減量が飛び抜けて当然だわな…
鉄鋼業をはじめ、日本の基幹産業の力を削ぎ、
原発利権も絡んでいるわけね。凄いね。
ついでに、高い技術を持つといわれる韓国企業が一枚噛んでいるのかな？
原発利権も絡んでいるわけね。凄いね。
ついでに、高い技術を持つといわれる韓国企業が一枚噛んでいるのかな？
78 ：名無しさん＠十周年：2010/03/19(金) 19:38:03 ID:xu+2uTRb0
この程度の叩き台もできてないのに２５％って数字を発表した馬鹿は氏ね
あのさー 温暖化対策の家計負担が月５０００円以上増えてもいいっていう人は
国民の１％しかいないんだよ。
金を際限なく使えば２５％削減でもなんでも出来るだろうが、誰がそんなことを
望んでるのよ。
現在の試算でも、家計負担は月２万円～６万円程度になる計算でしょ。
国民の１％しかいないんだよ。
金を際限なく使えば２５％削減でもなんでも出来るだろうが、誰がそんなことを
望んでるのよ。
現在の試算でも、家計負担は月２万円～６万円程度になる計算でしょ。
80 ：名無しさん＠十周年：2010/03/19(金) 19:45:49 ID:I3p/29B/0
なるほど完璧な作戦っスねーーーっ
不可能だという点に目をつぶればよぉ～
不可能だという点に目をつぶればよぉ～
82 ：名無しさん＠十周年：2010/03/19(金) 19:49:54 ID:dwJo82sl0
財 源 は ？
民間だって餌がなければ動かんぞ。
民間だって餌がなければ動かんぞ。
温暖化効果ガスを25％削減したら、何が可能なのかも公表しろよ。
84 ：名無しさん＠十周年：2010/03/19(金) 19:53:23 ID:jCYWCCFT0
日本人はやはり馬鹿なんだな。
勝手に滅びろ。
勝手に滅びろ。
補助金事業で官民ウハウハ予算ドバドバ
やってる事は今までと変わらないんじゃないの？
やってる事は今までと変わらないんじゃないの？
２５％削減の先が全然見えねえｗｗだから何だよ、みたいなｗ
温室効果ガスはガセ疑惑もあるのにぽっぽは馬鹿だなあ。分かってたけどさ
温室効果ガスはガセ疑惑もあるのにぽっぽは馬鹿だなあ。分かってたけどさ
原発新設とは一言も書いてないぞ
原発からの発電量は60％しか利用してなく
あとの40％は捨ててるって事ですよ
その捨ててる分を利用しましょうって話だろ
原発が電気を捨ててるカラクリ
http://www.youtube.com/watch?v=3gFvgSFumog
原発からの発電量は60％しか利用してなく
あとの40％は捨ててるって事ですよ
その捨ててる分を利用しましょうって話だろ
原発が電気を捨ててるカラクリ
http://www.youtube.com/watch?v=3gFvgSFumog
89 ：名無しさん＠十周年：2010/03/19(金) 20:15:08 ID:NTDCzvaJ0
金持ちだけで勝手にやっててくれ。俺は何も協力しない。
ここ１０年で日本人の意識も相当変わってきたと思うよ。
レジ袋は有料になったし、ゴミの分別も厳しくなった。企業はこぞってECOを競い
ECO車やECO家電やECO住宅が税制の特典を得られるようになった。
それでどれだけCO2排出量が削減できたのかというと、実は10年前より増えてるんだよね。
ここから25%削減？無理に決まってんだろ。
日本でCO2を25%削減するより、ロシア中国インドあたりに年5%増加以内に収めてもらうほうがはるかに効果的。
もうかんべんしてくれよ。
レジ袋は有料になったし、ゴミの分別も厳しくなった。企業はこぞってECOを競い
ECO車やECO家電やECO住宅が税制の特典を得られるようになった。
それでどれだけCO2排出量が削減できたのかというと、実は10年前より増えてるんだよね。
ここから25%削減？無理に決まってんだろ。
日本でCO2を25%削減するより、ロシア中国インドあたりに年5%増加以内に収めてもらうほうがはるかに効果的。
もうかんべんしてくれよ。
92 ：名無しさん＠十周年：2010/03/19(金) 20:29:09 ID:IZmLEWLs0
これはエネルギー管理士の資格取ったら就職に有利か
>>91
1990年比では、
全体 +6.3％
産業部門（工場など）-13.0％
運輸部門（自動車・船舶など）+8.5％
業務部門（商業・サービス・事務所など） +41.3％
家庭部門 +34.7％
エネルギー転換部門 +15.5％
だそうですよ。
1990年比では、
全体 +6.3％
産業部門（工場など）-13.0％
運輸部門（自動車・船舶など）+8.5％
業務部門（商業・サービス・事務所など） +41.3％
家庭部門 +34.7％
エネルギー転換部門 +15.5％
だそうですよ。
94 ：名無しさん＠十周年：2010/03/19(金) 20:36:18 ID:vbzbBUbC0
産業界の一員としてはふざけんな死ね出て行け売国奴ですぅ＞＜
96 ：名無しさん＠十周年：2010/03/19(金) 20:40:06 ID:kbkwVk7r0
ワシらの血税から毎年、排出権２兆円払うのは絶対イヤ！
鳩山とブリジストン、オマエらが自腹切れよ
鳩山とブリジストン、オマエらが自腹切れよ
98 ：名無しさん＠十周年：2010/03/19(金) 20:48:54 ID:JjSrZmh+0
原発ＯＫなら原潜もＯＫだな。
軽空母と原潜(巡航ミサイル搭載）、イージス艦で機動部隊4セット。
これでシナ、朝鮮、ロシア艦隊の備えは万全。
連立の社民党は原発反対派だろ。公明と連立組み換え？
軽空母と原潜(巡航ミサイル搭載）、イージス艦で機動部隊4セット。
これでシナ、朝鮮、ロシア艦隊の備えは万全。
連立の社民党は原発反対派だろ。公明と連立組み換え？
あるごあげんぱつりけん○す○ゃいるど
北欧では植林と伐採を繰り返し、伐採した木々を発電などの燃料とすることでCO2排出量を抑えている。
これは植林した木々が生長する時にCO2を吸収するので、燃やして出たCO2を相殺するとの考え方に基づいている。
日本の場合も北欧の方法を真似て花粉をばら撒いている杉を伐採し燃料として使い
他の木々を植林すれば衰退している林業への支援にもなるしCO2削減にもなる。
これは植林した木々が生長する時にCO2を吸収するので、燃やして出たCO2を相殺するとの考え方に基づいている。
日本の場合も北欧の方法を真似て花粉をばら撒いている杉を伐採し燃料として使い
他の木々を植林すれば衰退している林業への支援にもなるしCO2削減にもなる。
101 ：名無しさん＠十周年：2010/03/19(金) 20:53:57 ID:Jpn2Pt5L0
走行量削減とか、省エネ規制強化とかそんな中途半端な政策では絶対無理
車を全部電気自動車に転換するとか、重工業は全部国外追放とか、そんなレベルだよ25%削減は
車を全部電気自動車に転換するとか、重工業は全部国外追放とか、そんなレベルだよ25%削減は
102 ：名無しさん＠十周年：2010/03/19(金) 20:55:58 ID:9epk8nEc0
少子高齢化と不景気を放置しておけば自動的に達成する
103 ：名無しさん＠十周年：2010/03/19(金) 21:01:36 ID:Id/j08fU0
＞「コンパクトシティー」づくりを通じた自動車走行量削減
高速道路値上げで地方分断ですか？
でも道路工事増やして片側交互通行増えたら渋滞増えるぞ
高速道路値上げで地方分断ですか？
でも道路工事増やして片側交互通行増えたら渋滞増えるぞ
104 ：名無しさん＠十周年：2010/03/19(金) 21:04:34 ID:qBzpeWws0
瑞穂ちゃん激怒
106 ：名無しさん＠十周年：2010/03/19(金) 21:15:37 ID:UAa46BOv0
原発はCO2を出さないかも知れないが
エネルギーを出してる訳で
手段のCO2を減らしても
目的の温暖化防止にはつながらないよ。
その目的でさえ今じゃ、根拠が危ういのに。
エネルギーを出してる訳で
手段のCO2を減らしても
目的の温暖化防止にはつながらないよ。
その目的でさえ今じゃ、根拠が危ういのに。
107 ：名無しさん＠十周年：2010/03/19(金) 21:16:20 ID:cxkmZe3Q0
108 ：名無しさん＠十周年：2010/03/19(金) 21:23:02 ID:Qom9j/eb0
>>106
いくら2chとはいえ、とんでもない馬鹿がいたもんだwww
いくら2chとはいえ、とんでもない馬鹿がいたもんだwww
温暖化ストップの大号令の元で、いつの間にか原発反対運動の声が聞こえなくなったなあ
なんだこんな時間にチャイムうるさ
なんだこんな時間にチャイムうるさ
>>13
いや、人口を－25％に・・・
いや、人口を－25％に・・・
電化せずにガスに頼ろう
112 ：名無しさん＠十周年：2010/03/19(金) 21:52:26 ID:YeBtCSak0
原発かよ
完全に社民は切り離しモードに入ったな
完全に社民は切り離しモードに入ったな
114 ：名無しさん＠十周年：2010/03/19(金) 22:07:50 ID:SyBpFMeF0
原発どんどん造るってんなら造ってもいいけど
核廃棄物は青森県では受け入れしませんから。
各都道府県でゴミ箱用意してくださいね。
核廃棄物は青森県では受け入れしませんから。
各都道府県でゴミ箱用意してくださいね。
>>9
いずれ、こうなるよ、絶対。
25% ?
やります
やりたいです
やろうと努力してます
やれるか調査中です
やれるかが事実がどうなのか
それがどうなのか私は知りませんでした
事実として知らなかったので
本当にやれるか知らなかったのは事実でありまして
やれない事が明らかになったのも事実ですので
出来ないモノは出来ないと正直に申しておるわけで
けして嘘を言っていないのは事実です
確かに嘘は言ってないよね？この馬鹿は。
いずれ、こうなるよ、絶対。
25% ?
やります
やりたいです
やろうと努力してます
やれるか調査中です
やれるかが事実がどうなのか
それがどうなのか私は知りませんでした
事実として知らなかったので
本当にやれるか知らなかったのは事実でありまして
やれない事が明らかになったのも事実ですので
出来ないモノは出来ないと正直に申しておるわけで
けして嘘を言っていないのは事実です
確かに嘘は言ってないよね？この馬鹿は。
116 ：名無しさん＠十周年：2010/03/19(金) 22:17:53 ID:6omkq6HF0
世界のＡＴＭ脱却、日本核武装の布石なら歓迎死体
まてまて、コレは皮肉だろ、うん、そうだきっと
樺太にロシアが大量に原発作って
日本に電力自由化求めて来たらどうしよう・・・
日本に電力自由化求めて来たらどうしよう・・・
119 ：名無しさん＠十周年：2010/03/19(金) 22:22:48 ID:7QlMD34t0
またすごい構想だな
あと１０年で都市そのものを作り替えるのか
あと１０年で都市そのものを作り替えるのか
120 ：名無しさん＠十周年：2010/03/19(金) 22:22:55 ID:yglVEDOV0
膨大な苦労して将来25％削減達成できたとしても「で？」っていう話なんだよ
10％削減のほうが国民はいい生活をしてるだろう
10％削減のほうが国民はいい生活をしてるだろう
25%分なんて中国が１年で増やす量程度だろ、100%削減しても中国が4年でチャラにしてくれるわ
123 ：名無しさん＠十周年：2010/03/19(金) 22:30:48 ID:7Hb6N/9u0
ウランの埋蔵量考えても原発増やすなら（世界中でかなり増える見込みだが）
プルサーマルを大々的に推進しないと無理じゃないかな？
これやられると電気料金かなり高くなるな。
石炭火力はCO2出すけどコストが安い。ここらへんと置き換えるって話でしょ？
プルサーマルを大々的に推進しないと無理じゃないかな？
これやられると電気料金かなり高くなるな。
石炭火力はCO2出すけどコストが安い。ここらへんと置き換えるって話でしょ？
125 ：名無しさん＠十周年：2010/03/19(金) 22:38:38 ID:Zt3IWfNx0
原発を夏のピークに合わせて増設。
余剰電力で海水から水素ガスを生産。
燃料電池自動車と水素スタンドを造りまくれば万々歳。
余剰電力で海水から水素ガスを生産。
燃料電池自動車と水素スタンドを造りまくれば万々歳。
126 ：名無しさん＠十周年：2010/03/19(金) 22:41:26 ID:2LXL1TYZ0
普天間の国外・県外移設と同じでさあ、
この９０年比２５％削減も、現時点で不可能とわかってますが。
さらに、ＣＯ２原因説もほぼ否定されている現状で、する意味が完全にないんですけど。
127 ：名無しさん＠十周年：2010/03/19(金) 22:42:09 ID:is4+IePx0
メタンハイドレートをどれくらい効率的に燃やせるかがポイント
とかそんな話じゃないんだよな
とかそんな話じゃないんだよな
>>1
>原発の利用率を最大88％（08年度60％）に高めるとしている。
無理だろ。
平成 20 年度の原子力発電所の設備利用率について
http://www.meti.go.jp/press/20090417004/20090417004.pdf
>○ 以下の点が平成20 年度の設備利用率に大きく影響した。
> 柏崎刈羽原子力発電所1～7 号機が平成19 年に発生した新潟県中越沖地震のため、
志賀原子力発電所１号機が臨界事故に係る安全対策の総点検等のため年度を通して停止したことに加え、
>浜岡原子力発電所1 号機及び2 号機（注）が長期停止となっていたため。
（注）浜岡原子力発電所1 号機及び2 号機は、平成21 年1 月30 日をもって運転終了。
> 敦賀発電所2 号機、浜岡原子力発電所5 号機、大飯発電所3 号機等において
>定期検査中に確認された機器の傷や発生したトラブルへの対応により、発電停止期間が長くなったこと。
>○ 新潟県中越沖地震のため停止している柏崎刈羽原子力発電所1～7 号機を除いた設備稼働率は、
BWR では70.6％、総合では72.0％となる。また、柏崎刈羽原子力発電所1～7号機と
運転を終了した浜岡原子力発電所1 号機及び2 号機を除いた設備稼働率は、BWR で74.5％、総合で74.1％となる。
１８年度の原発設備利用率６９．９％に
http://www.eic.or.jp/news/?act=view&serial=15717
>原発の設備利用率は平成７年度以降、８０％台が維持されてきたが、１４年度に多くの原発で自主点検記録不正やひび隠しが判明したことで事態が一変。
>各原発で不正問題に対応した定期検査が開始されたことにより、設備利用率は１４年度には７０％台、１５年度には５０％台まで落ち込んだ。
既存の施設の利用で考えると、施設が古くなるのに定期検査を緩めるわけにｊは行かないだろう。
よって、約７５％ぐらいで限界だろう。
>原発の利用率を最大88％（08年度60％）に高めるとしている。
無理だろ。
平成 20 年度の原子力発電所の設備利用率について
http://www.meti.go.jp/press/20090417004/20090417004.pdf
>○ 以下の点が平成20 年度の設備利用率に大きく影響した。
> 柏崎刈羽原子力発電所1～7 号機が平成19 年に発生した新潟県中越沖地震のため、
志賀原子力発電所１号機が臨界事故に係る安全対策の総点検等のため年度を通して停止したことに加え、
>浜岡原子力発電所1 号機及び2 号機（注）が長期停止となっていたため。
（注）浜岡原子力発電所1 号機及び2 号機は、平成21 年1 月30 日をもって運転終了。
> 敦賀発電所2 号機、浜岡原子力発電所5 号機、大飯発電所3 号機等において
>定期検査中に確認された機器の傷や発生したトラブルへの対応により、発電停止期間が長くなったこと。
>○ 新潟県中越沖地震のため停止している柏崎刈羽原子力発電所1～7 号機を除いた設備稼働率は、
BWR では70.6％、総合では72.0％となる。また、柏崎刈羽原子力発電所1～7号機と
運転を終了した浜岡原子力発電所1 号機及び2 号機を除いた設備稼働率は、BWR で74.5％、総合で74.1％となる。
１８年度の原発設備利用率６９．９％に
http://www.eic.or.jp/news/?act=view&serial=15717
>原発の設備利用率は平成７年度以降、８０％台が維持されてきたが、１４年度に多くの原発で自主点検記録不正やひび隠しが判明したことで事態が一変。
>各原発で不正問題に対応した定期検査が開始されたことにより、設備利用率は１４年度には７０％台、１５年度には５０％台まで落ち込んだ。
既存の施設の利用で考えると、施設が古くなるのに定期検査を緩めるわけにｊは行かないだろう。
よって、約７５％ぐらいで限界だろう。
129 ：名無しさん＠十周年：2010/03/19(金) 23:43:04 ID:GA/ZHEVm0
「最低でも県外！」って言ってたのに比べれば、
「可能！」なんて弱腰の断言だな。
「可能！」なんて弱腰の断言だな。
おまえら！ なんとかしてくれ！たのむ
131 ：名無しさん＠十周年：2010/03/19(金) 23:45:38 ID:FHbdGEp60
可能か否かで言われたら日本という国土がなくなれば100%削減だって可能だ
132 ：名無しさん＠十周年：2010/03/19(金) 23:46:00 ID:sjptYQPL0
ポッポの家の庭に、ポッポのポケットマネーで原発作ればいいんじゃない？
133 ：名無しさん＠十周年：2010/03/19(金) 23:50:16 ID:FYi5uSwY0
鳩山首相 「いいものできた」…"温室ガス２５％減""２０１１年から環境税"明記の「温暖化対策法案」提出へ
http://jp.ibtimes.com/article/biznews/100312/51997.html
ガソリン、灯油も課税対象に
http://www.jiji.com/jc/c?g=eco_30&k=2009102800975
高速料金「むしろ値上げになる」 前原国交相、新料金で言及
http://www.asahi.com/politics/update/0305/TKY201003050382.html
高速道路の「土日１０００円」やめ、浮いたお金で高速道路を建設
http://www.jiji.com/jc/c?g=eco_30&k=2010030400424
http://jp.ibtimes.com/article/biznews/100312/51997.html
ガソリン、灯油も課税対象に
http://www.jiji.com/jc/c?g=eco_30&k=2009102800975
高速料金「むしろ値上げになる」 前原国交相、新料金で言及
http://www.asahi.com/politics/update/0305/TKY201003050382.html
高速道路の「土日１０００円」やめ、浮いたお金で高速道路を建設
http://www.jiji.com/jc/c?g=eco_30&k=2010030400424
1990年比で2007年の時点で１０％ほど増えたんだろｗ２５％と合わせて
３５％だぞ一年に３，５％も減ったら死ぬだろｗｗｗ
エネルギー消費量が景気なんじゃないの？
３５％だぞ一年に３，５％も減ったら死ぬだろｗｗｗ
エネルギー消費量が景気なんじゃないの？
ふえるべきですよ、エネルギー消費量は。新陳代謝がいいのは元気な証だ。もっともっと増やそう
エネルギー問題や温暖化は節約より科学的イノベーションによって解決すべき。
エネルギー問題や温暖化は節約より科学的イノベーションによって解決すべき。
高速増殖炉が物になればエネルギーなど自給可能。
余り物で核兵器を作ってもいい。
取り敢えずは脱化石燃料。電力で何事も行う方向で。
余り物で核兵器を作ってもいい。
取り敢えずは脱化石燃料。電力で何事も行う方向で。
>>136
発電とかｗｗ家庭用の電気を全て停電させても足りないだろｗｗ
http://daily-ondanka.com/basic/data_07.html
これを見て適当に考えたんだが全ての産業を止めれば達成しておつりが来る
運輸部門と家庭部門を全て切り取ったらぎりぎりぐらいじゃないか？
製鉄所とかに勤めてる奴は海外に行くしかないなｗｗ
こうやって鳩山が電波で産業界を脅しておいて辞めてやるから民主党を支持しろ
みたいな恫喝の政治戦略かも知れないから本気度は分からないがｗｗ
発電とかｗｗ家庭用の電気を全て停電させても足りないだろｗｗ
http://daily-ondanka.com/basic/data_07.html
これを見て適当に考えたんだが全ての産業を止めれば達成しておつりが来る
運輸部門と家庭部門を全て切り取ったらぎりぎりぐらいじゃないか？
製鉄所とかに勤めてる奴は海外に行くしかないなｗｗ
こうやって鳩山が電波で産業界を脅しておいて辞めてやるから民主党を支持しろ
みたいな恫喝の政治戦略かも知れないから本気度は分からないがｗｗ
138 ：名無しさん＠十周年：2010/03/20(土) 00:59:09 ID:0Pvtcbv50
＞日々の暮らしでは、すべての新築住宅が1999年の次世代基準を満たすよう義務付けたり
ただでさえ不況なのに、既存の住宅を新築に立て替える奴がどんなけいるんだよ。
ましてやこんな事義務付けられたらますます立替需要も冷え込むだけだろ。
まったくの新築だとどんなエコだろうが今まで存在しなかったCO2が
純粋に増えるだけだし。
で、こんな実効性ほとんどない意味のないのは最初だけで
どうせ難癖つけて一般市民に強制的に負担させるんだろ。
エアコンの温度なんかも強制されそうだ。
下手したら計画停電か？ｗ
俺は電気ふんだんに使う生活捨てる気さらさらねーぞ。
民主党に投票した奴だけでやれよ。
ただでさえ不況なのに、既存の住宅を新築に立て替える奴がどんなけいるんだよ。
ましてやこんな事義務付けられたらますます立替需要も冷え込むだけだろ。
まったくの新築だとどんなエコだろうが今まで存在しなかったCO2が
純粋に増えるだけだし。
で、こんな実効性ほとんどない意味のないのは最初だけで
どうせ難癖つけて一般市民に強制的に負担させるんだろ。
エアコンの温度なんかも強制されそうだ。
下手したら計画停電か？ｗ
俺は電気ふんだんに使う生活捨てる気さらさらねーぞ。
民主党に投票した奴だけでやれよ。
原発は北海道とか岩手に作っても意味無いぞ
140 ：名無しさん＠十周年：2010/03/20(土) 02:24:27 ID:8fgRZZfA0
これ以上どこに原発作るんだｗ
東京か？
東京か？
具体性皆無なくせに無責任に可能だと言い張り、挙句のは手に金をガンガンどぶに捨てる。
後ろ指差されて笑われている事にも気付かず、アホ面で鴨にされる。
責任だけを後任者に押し付ける。
日本という国家にとっての癌でしかない。
患部の民主ごと切除して捨ててしまえ。
後ろ指差されて笑われている事にも気付かず、アホ面で鴨にされる。
責任だけを後任者に押し付ける。
日本という国家にとっての癌でしかない。
患部の民主ごと切除して捨ててしまえ。
役人は「25%削減がどうすれば可能になるか」を算出したんだろ。
「これなら無理だとわかるだろ」と出した案を、
大喜びで「可能！」とか言っちゃうってどんだけ情弱なんだ政府。
「これなら無理だとわかるだろ」と出した案を、
大喜びで「可能！」とか言っちゃうってどんだけ情弱なんだ政府。
「原発の利用率」の分母と分子は何なんだ？
自分の想像が正しければ夜間も昼と同じ電力を使用しろと云ってるように感じるのだが
自分の想像が正しければ夜間も昼と同じ電力を使用しろと云ってるように感じるのだが
144 ：名無しさん＠十周年：2010/03/20(土) 02:56:56 ID:uCnPug5m0
９０年比２５％だと、排出権の買い取り費用は年間８兆円だぞ８兆円！
この奇痴害ミンス。。。。。。
ここまできたらシーシェパード顔負けの環境テロリストだろ！！
死ねよ！！
統一協会ミンスに投票したやつも全員死ね！！！！！！
締切間近にちょっと安全無理してフル回転でチェルノブ
想定外の35％オフ成功ですね
わかります
想定外の35％オフ成功ですね
わかります
146 ：名無しさん＠十周年：2010/03/20(土) 03:18:24 ID:EvG+AAvH0
「色々計上し忘れてました」
とか言って、90年の排出量をメチャメチャ増やせばいいんだよ。
とか言って、90年の排出量をメチャメチャ増やせばいいんだよ。
結局、この温暖化対策は地球規模では、意味がなかったんだろうか。
平成に生きてる人は幸せですぞ。
平成に生きてる人は幸せですぞ。
地主さんに朗報です。
太陽電池発電の全量買取が始まれば、所有する土地に敷き詰めるだけで金儲けが可能です。
金儲けで人々に尊敬される稀有な美味しい話です。
来る日のために地主の皆さんは準備して下さい。
太陽電池発電の全量買取が始まれば、所有する土地に敷き詰めるだけで金儲けが可能です。
金儲けで人々に尊敬される稀有な美味しい話です。
来る日のために地主の皆さんは準備して下さい。
原発はその何割かを定期的に休めて点検してるからこそ安全を保てる。
殆どを稼動状態にして点検を少なくするとどうなるか判るよね？
殆どを稼動状態にして点検を少なくするとどうなるか判るよね？
151 ：名無しさん＠十周年：2010/03/20(土) 04:55:02 ID:EFdZO6oA0
温暖化詐欺についてはここが詳しい↓
科学史上最大のスキャンダル
http://d.hatena.ne.jp/nytola/20100228/1267418194
実は“100年間で1.2℃の温暖化”どころか、
本当は0.7℃も寒冷化していた
科学史上最大のスキャンダル
http://d.hatena.ne.jp/nytola/20100228/1267418194
実は“100年間で1.2℃の温暖化”どころか、
本当は0.7℃も寒冷化していた
これはいったいどうした！！？
財源ないのに「○○使えば可能！」（笑）
154 ：名無しさん＠十周年：2010/03/20(土) 05:34:09 ID:6I8Zowyj0
東電は原発は安全と謳っているのだから東京に誘致しろ！
京湾沿岸に建設すれば、送電ロスも少なくてエコになる
京湾沿岸に建設すれば、送電ロスも少なくてエコになる
155 ：名無しさん＠十周年：2010/03/20(土) 05:36:04 ID:l1/1SIMr0
原発作るのは良いけどさ、廃棄物どこに捨てるんだ?
月の裏側はだけだぞ。爆発するから（ｗ
月の裏側はだけだぞ。爆発するから（ｗ
リアルシムシティーやればできるんじゃまいか？
超効率的な都市を造るの。
ただ予算がいくらかかるかわかんないけどね。
超効率的な都市を造るの。
ただ予算がいくらかかるかわかんないけどね。
157 ：名無しさん＠十周年：2010/03/20(土) 05:40:16 ID:0P8q9C4/0
原発最高とか何を言ってるんだこいつら
>>143
発電所は夜間だけ発電力をさげる、とかそういうことはできないでしょ。
発電所は夜間だけ発電力をさげる、とかそういうことはできないでしょ。
160 ：名無しさん＠十周年：2010/03/20(土) 05:42:33 ID:SdVuk4NU0
社民党涙目だなｗ 脱原発、だったっけｗ
よし、そうと決まればさっさと高速増殖炉をバンバン建設するんだ！
第二第三のもんじゅを！
第二第三のもんじゅを！
162 ：名無しさん＠十周年：2010/03/20(土) 05:44:33 ID:QLgGwQcD0
>>160与党だから沈黙しますｗｗｗｗｗ
ろくに放射化学の知識もないのに些細な問題で大騒ぎして
原発の利用率を落としていたのが民主なんだが
原発の利用率を落としていたのが民主なんだが
つか環境省もわざとやってるだろこれ。
ポッポの妄想を実現しようとしたらとんでもないことになるぞって
言ってるようにしか見えん。
ポッポの妄想を実現しようとしたらとんでもないことになるぞって
言ってるようにしか見えん。
新車の半分以上がハイブリってｗｗｗ
軽自動車はどうなるのｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
軽自動車はどうなるのｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
166 ：名無しさん＠十周年：2010/03/20(土) 05:47:28 ID:VF4ycwRr0
２ちゃんのレスを参考にしますたってか
167 ：名無しさん＠十周年：2010/03/20(土) 05:50:30 ID:ZCGoI6Tg0
まぁこのまま鳩山不況が続けば可能だろ～な
トヨタもやばそうだし
トヨタもやばそうだし
と、なると日本経済が国内製造が復活されちゃ困る訳か
何と言うセルフ亀甲縛りｗ
何と言うセルフ亀甲縛りｗ
169 ：名無しさん＠十周年：2010/03/20(土) 05:55:57 ID:HYxzQgOT0
温暖化詐欺の話はどうでもいいが、
どの道、日本が稼げる外貨はどんどん減っていく。少なくとも日本で回る金は減る。
資源国への富の移転を最小限にするにはやっぱり原発しかない。
「迷惑料」として払われるカネは日本国内で回る。
どの道、日本が稼げる外貨はどんどん減っていく。少なくとも日本で回る金は減る。
資源国への富の移転を最小限にするにはやっぱり原発しかない。
「迷惑料」として払われるカネは日本国内で回る。
170 ：名無しさん＠十周年：2010/03/20(土) 05:57:33 ID:1SAroq83O
原発かー浜岡原発を見てると大震災とかの災害が起きた時、最強の地雷にしか見えないんだよな…
全部完成するのに何年かかるんすか
172 ：名無しさん＠十周年：2010/03/20(土) 06:00:16 ID:gfpPAVFR0
民主支持の原発反対サヨク「あれ？あれあれ？どうしてこうなった」
温暖化詐欺が完バレした後のことを考えとけよ 役人さんよ
174 ：名無しさん＠十周年：2010/03/20(土) 06:13:49 ID:ZCGoI6Tg0
因みに東京周辺は川崎とかに
実験原子炉がいっぱいあった
実験原子炉がいっぱいあった
14基もつくるってどんだけｗ
そのうち各都道府県に1基できてそうだな
そのうち各都道府県に1基できてそうだな
東北・北海道は温暖化大歓迎なんだがなー。
九州・沖縄が後１０度くらい気温が上がっても今と変わらんでしょ？
九州・沖縄が後１０度くらい気温が上がっても今と変わらんでしょ？
178 ：名無しさん＠十周年：2010/03/20(土) 07:21:23 ID:0P8q9C4/0
>>177は値下げとデフレの違いがわからない人
179 ：名無しさん＠十周年：2010/03/20(土) 07:25:09 ID:S8SONkfM0
初めから原発作りたかっただけか？
原発はいい加減もういらねえだろ。
地球温暖化なんて嘘話信じるのはいい加減やめろ。
原発はいい加減もういらねえだろ。
地球温暖化なんて嘘話信じるのはいい加減やめろ。
原発とか普天間移転とか、何で社民と連携したんだ？
181 ：名無しさん＠十周年：2010/03/20(土) 07:40:36 ID:4rlYyVaN0
原発増やすと夜間の電力余るから揚力式の水力発電所もセットで増やさなきゃならんな
182 ：名無しさん＠十周年：2010/03/20(土) 08:59:57 ID:43N0L2NS0
原子力安全保安院をどうにかしないとだめだろ。
稼働率の低い原発ばかりできても国民は豊かにならない。
電力会社もメーカーもまたタービン壊されたりして
余計な出費をしないといけなくなるし。
稼働率の低い原発ばかりできても国民は豊かにならない。
電力会社もメーカーもまたタービン壊されたりして
余計な出費をしないといけなくなるし。
183 ：名無しさん＠十周年：2010/03/20(土) 09:04:15 ID:ke1i3ts/0
原発は安全を最優先にして半分くらいの稼働率だろ。
それを８８％にまで無理に上げるんだね。
今でさえちょくちょく不祥事や小さい事故あるんだから、そのうち大事故が来るかもな。
それを８８％にまで無理に上げるんだね。
今でさえちょくちょく不祥事や小さい事故あるんだから、そのうち大事故が来るかもな。
184 ：名無しさん＠十周年：2010/03/20(土) 09:04:22 ID:T8O41pDfO
社民も合意で原発つくろうぜ。
あいつら涙目だがw
あいつら涙目だがw
>>51
そこかよｗ
そこかよｗ
186 ：名無しさん＠十周年：2010/03/20(土) 09:13:33 ID:UdwH6IHm0
とても、電力会社が乗ってくる話じゃない。
一番ややこしい、環境アセスや地元交渉は国がやってくれ。
一番ややこしい、環境アセスや地元交渉は国がやってくれ。
187 ：名無しさん＠十周年：2010/03/20(土) 09:14:13 ID:HpL8zOSM0
また夢物語か、鳩山のオナニーに付き合う官僚も大変だね
車とトラックを消せ
原発はいいんだけど、８０とかちょっといろいろ問題があるな。
蓄電やスマートグリッド等いろいろ考えないと。
蓄電やスマートグリッド等いろいろ考えないと。
190 ：名無しさん＠十周年：2010/03/20(土) 09:16:32 ID:JdxCRnev0
４７都道府県に一つずつ作れよ
使っていない空港をつぶせばできるだろ
使っていない空港をつぶせばできるだろ
191 ：名無しさん＠十周年：2010/03/20(土) 09:17:11 ID:giDebLNh0
原発は０円ノートパソコンと同じように、利益の先取りという面が大きいからな。
これからどんどん維持費に金がかかっていくぜ。
そんななかで稼働率上げるのは無理だろ。
これからどんどん維持費に金がかかっていくぜ。
そんななかで稼働率上げるのは無理だろ。
192 ：名無しさん＠十周年：2010/03/20(土) 09:31:07 ID:h4QCV41k0
地球温暖化とは、一部の科学者が研究費を取るため
“二酸化炭素で地球が温暖化している”と言い出し、環境団体や
原発推進派が乗っかり、マスコミが恐怖を煽り、政治家が宣伝に
利用して既成事実化された。
それに環境技術で先行するヨーロッパ各国、
権力を強化したい国連、そして排出量取引で大金を手にする途上国が飛び付いた。
一番損したのは日本で、“排出枠”とやらを購入するのにチェコやウクライナに
数百億円もプレゼントしてますし、京都議定書を遵守するため今後5年間の排出量
取引で最大1.7兆円もの富が日本から流出する。
ストーリーは筋書き通りに進みましたが、この10年間、地球は寒冷化してしまった・・・
http://d.hatena.ne.jp/nytola/20100228/1267418194
“二酸化炭素で地球が温暖化している”と言い出し、環境団体や
原発推進派が乗っかり、マスコミが恐怖を煽り、政治家が宣伝に
利用して既成事実化された。
それに環境技術で先行するヨーロッパ各国、
権力を強化したい国連、そして排出量取引で大金を手にする途上国が飛び付いた。
一番損したのは日本で、“排出枠”とやらを購入するのにチェコやウクライナに
数百億円もプレゼントしてますし、京都議定書を遵守するため今後5年間の排出量
取引で最大1.7兆円もの富が日本から流出する。
ストーリーは筋書き通りに進みましたが、この10年間、地球は寒冷化してしまった・・・
http://d.hatena.ne.jp/nytola/20100228/1267418194
>>28
太陽光とか雀の涙程度の発電しかできないものに夢見てるの?
太陽光とか雀の涙程度の発電しかできないものに夢見てるの?
自然エネルギーの活用や原子力の有効活用や技術レベルの向上は
日本の国益から言っても当然進むべき道でしょ。
日本の国益から言っても当然進むべき道でしょ。
でも地球全体を考えたら
無理してでも削減するべきだと思うけどね
アメリカとか今年もハリケーンが数発着て
何人死ぬ事やらｗ
これも温暖化が原因の一端なんだぜ
馬鹿は知らないだろうけどさ(´・ω・`)
無理してでも削減するべきだと思うけどね
アメリカとか今年もハリケーンが数発着て
何人死ぬ事やらｗ
これも温暖化が原因の一端なんだぜ
馬鹿は知らないだろうけどさ(´・ω・`)
197 ：名無しさん＠十周年：2010/03/20(土) 09:52:27 ID:nR+Ax4A60
環境問題は、最近出た問題は殆ど全てがフィクション、大げさ、詐欺のたぐいだった。
オゾンホール。
塩素イオン関係なく、南極の強い高気圧＝吹き降ろしが原因だった。
日本上空のオゾン層とフロン濃度にも何の相関も出ていない。
ダイオキシン。
致死量は何桁も大げさで、発ガン性、環境ホルモン説も、環境中の量では全て否定された・
環境ホルモン。
環境省がExtEND 2005として終息宣言を出してる。 全て無罪。
リサイクル。 ・・・・・逆に野捨を増やしただけ
地球温暖化
CO2の温室効果が３～５倍も誇張された。 地球シミュレータで平均４℃、北極海は１２℃も気温が上がると詐欺報告をした。
５倍も誇張されているので、1/5にして見れば、既に自然現象でそれくらい上がってるのだから、今後気温は水平線を描くだろう
オゾンホール。
塩素イオン関係なく、南極の強い高気圧＝吹き降ろしが原因だった。
日本上空のオゾン層とフロン濃度にも何の相関も出ていない。
ダイオキシン。
致死量は何桁も大げさで、発ガン性、環境ホルモン説も、環境中の量では全て否定された・
環境ホルモン。
環境省がExtEND 2005として終息宣言を出してる。 全て無罪。
リサイクル。 ・・・・・逆に野捨を増やしただけ
地球温暖化
CO2の温室効果が３～５倍も誇張された。 地球シミュレータで平均４℃、北極海は１２℃も気温が上がると詐欺報告をした。
５倍も誇張されているので、1/5にして見れば、既に自然現象でそれくらい上がってるのだから、今後気温は水平線を描くだろう
198 ：名無しさん＠十周年：2010/03/20(土) 09:56:18 ID:wYwwMxGD0
>>196
そもそも地球が温暖化しているという事実自体が否定されてますが何か？
過去10年、地球の平均気温は下降していた！（BBC報道）
What happened to global warming?
http://news.bbc.co.uk/2/hi/science/nature/8299079.stm
過去11年間というもの
我々は地球の気温の上昇をなんら観測していない。
そして温暖化のシミュレーション・モデルは
この事実を予測できなかった。
温暖化の原因であるとされる人為的CO2の排出量は
過去11年間で増加しつつけてきたというのに
For the last 11 years we have not observed any increase in globaltemperatures.
And our climate models did not forecast it, even though man-made
carbon dioxide, the gas thought to be responsible for warming our
planet, has continued to rise.
http://news.bbc.co.uk/2/hi/science/nature/8299079.stm
そもそも地球が温暖化しているという事実自体が否定されてますが何か？
過去10年、地球の平均気温は下降していた！（BBC報道）
What happened to global warming?
http://news.bbc.co.uk/2/hi/science/nature/8299079.stm
過去11年間というもの
我々は地球の気温の上昇をなんら観測していない。
そして温暖化のシミュレーション・モデルは
この事実を予測できなかった。
温暖化の原因であるとされる人為的CO2の排出量は
過去11年間で増加しつつけてきたというのに
For the last 11 years we have not observed any increase in globaltemperatures.
And our climate models did not forecast it, even though man-made
carbon dioxide, the gas thought to be responsible for warming our
planet, has continued to rise.
http://news.bbc.co.uk/2/hi/science/nature/8299079.stm
いやそりゃやろうと思えば出来るさ
国民への負担を考えなければ
国民への負担を考えなければ
200 ：名無しさん＠十周年：2010/03/20(土) 10:02:36 ID:uoGoVsF+0
エネルギーを原発だけに依存してはいかんぞ。 この国は歴史から何を学んできたんだ？
201 ：名無しさん＠十周年：2010/03/20(土) 10:02:41 ID:wYwwMxGD0
>>196
温暖化論はもはやネタの領域に入りましたｗ
地球温暖化論に多くのデータ捏造が発覚
http://nagatsuki07.iza.ne.jp/blog/entry/1462953/
地球温暖化への科学者の｢合意｣は捏造だった
http://d.hatena.ne.jp/masayang/20091222/1261538006
IPCCの地球温暖化論にたくさんのウソ
http://takedanet.com/2010/02/post_3aee.html
東工大の地球科学の教授が地球温暖化仮説のデタラメを告発（｢博士の知らないニッポンの裏｣）
http://video.google.com/videoplay?docid=7227779440283313430#
温暖化論はもはやネタの領域に入りましたｗ
地球温暖化論に多くのデータ捏造が発覚
http://nagatsuki07.iza.ne.jp/blog/entry/1462953/
地球温暖化への科学者の｢合意｣は捏造だった
http://d.hatena.ne.jp/masayang/20091222/1261538006
IPCCの地球温暖化論にたくさんのウソ
http://takedanet.com/2010/02/post_3aee.html
東工大の地球科学の教授が地球温暖化仮説のデタラメを告発（｢博士の知らないニッポンの裏｣）
http://video.google.com/videoplay?docid=7227779440283313430#
202 ：名無しさん＠十周年：2010/03/20(土) 10:05:46 ID:JgI4sAQZ0
温暖化Eco詐欺で日本が無駄に支払った金って国連から取り戻せるのかね？
203 ：名無しさん＠十周年：2010/03/20(土) 10:06:07 ID:GR10L2jEO
九回裏百点差を付けられてても、連続でホームラン百本打てば逆転勝ち可能！って言ってるようなもんだな
204 ：名無しさん＠十周年：2010/03/20(土) 10:06:50 ID:xI0EZkWC0
本物の原子炉見た人間はいるのか
205 ：名無しさん＠十周年：2010/03/20(土) 10:08:01 ID:wYwwMxGD0
温暖化していない地球
科学史上最大のスキャンダル（在米日本人物理学者のブログ）
http://d.hatena.ne.jp/nytola/20100228/1267418194
>実は“100年間で1.2℃の温暖化”どころか、
>本当は0.7℃も寒冷化していた
科学史上最大のスキャンダル（在米日本人物理学者のブログ）
http://d.hatena.ne.jp/nytola/20100228/1267418194
>実は“100年間で1.2℃の温暖化”どころか、
>本当は0.7℃も寒冷化していた
まあ俺は長生きしたくないし
カラダにガタがきたら死にたい人間だしな
地球が爆発しようがどうでもいわｗ
俺・・・つぎ生まれ変わるなら美女のパンツになりたい(´・ω・`)ブラジャーでも可
カラダにガタがきたら死にたい人間だしな
地球が爆発しようがどうでもいわｗ
俺・・・つぎ生まれ変わるなら美女のパンツになりたい(´・ω・`)ブラジャーでも可
＞原発の利用率を最大88％（08年度60％）に高めるとしている。
どこかで原発が停止したらおしまいだし
夏にみんながクーラー使ったらおしまいだね。
どこかで原発が停止したらおしまいだし
夏にみんながクーラー使ったらおしまいだね。
世界各国はCO2取引で次のバブルを画策しているのだろうが、
日本だけがあさっての方向に向かいつつある。
日本だけがあさっての方向に向かいつつある。
210 ：名無しさん＠十周年：2010/03/20(土) 10:17:38 ID:OpfGRPzC0
温暖化と排出権取引は
いわば「空気商法」だな
その辺のタダのはずの空気を
高く売りつける詐欺商法ですよ
まあ原野商法の二番煎じみたいなもんだけど
原野商法の方が実体としての土地があるから
なーんも実体のない空気商法よりも
まだしも良心的かもなｗ
いわば「空気商法」だな
その辺のタダのはずの空気を
高く売りつける詐欺商法ですよ
まあ原野商法の二番煎じみたいなもんだけど
原野商法の方が実体としての土地があるから
なーんも実体のない空気商法よりも
まだしも良心的かもなｗ
211 ：名無しさん＠十周年：2010/03/20(土) 10:20:40 ID:/nYREPdt0
212 ：名無しさん＠十周年：2010/03/20(土) 10:20:58 ID:PFTM9kM70
地球上の総１次エネルギーが一定量だとすると、
早く分捕り合戦して、原子炉・風力・太陽光の
施設に変えておくのも悪くない。
早く分捕り合戦して、原子炉・風力・太陽光の
施設に変えておくのも悪くない。
213 ：名無しさん＠十周年：2010/03/20(土) 10:21:18 ID:cMKBP/pC0
原発の利用率について知らない人が多そうなのでちょっと補足
原発ってのは建設費が高いが運転費用は安いから運転中はフル出力が基本になる
だから利用率ってのは運転日数／（運転日数＋点検のための停止日数）で算出される
日本は運転中の点検が認められてないから海外に比べて点検のための停止日数が長くなり、利用率は低くなるが
日本以外のほぼ全ての国では運転中の点検が認められてるから点検のための停止日数がかなり低く抑えられて
利用率は９０％くらいが当たり前になってる。
停止しなきゃ点検できないなんて３０年前のシステムであり、利用率向上を目指すなら国は縛りを緩める必要があるが
これまでのところ国には一切そういう動きはない。
原発ってのは建設費が高いが運転費用は安いから運転中はフル出力が基本になる
だから利用率ってのは運転日数／（運転日数＋点検のための停止日数）で算出される
日本は運転中の点検が認められてないから海外に比べて点検のための停止日数が長くなり、利用率は低くなるが
日本以外のほぼ全ての国では運転中の点検が認められてるから点検のための停止日数がかなり低く抑えられて
利用率は９０％くらいが当たり前になってる。
停止しなきゃ点検できないなんて３０年前のシステムであり、利用率向上を目指すなら国は縛りを緩める必要があるが
これまでのところ国には一切そういう動きはない。
214 ：名無しさん＠十周年：2010/03/20(土) 10:23:07 ID:GDRAblrj0
とめるエネルギーはかなりの損失だよね
とりあえず泊の海の掃除から鳩
とりあえず泊の海の掃除から鳩
216 ：名無しさん＠十周年：2010/03/20(土) 10:30:05 ID:OpfGRPzC0
●地球温暖化仮説に75もの疑問点が指摘される
１．温室効果ガスに対する二酸化炭素の割合はたったの4.2 - 8.4%である
http://brneurosci.org/co2.html
２．二酸化炭素の内、人工的なものはたったの4％である
http://www.geocraft.com/WVFossils/greenhouse_data.html
３．温室効果ガスの内、水蒸気の占める割合は90 - 95%である
http://brneurosci.org/co2.html
４．水蒸気の99.99% は自然的なものであり、産業を縮小させても効果はない
http://brneurosci.org/co2.html
５．中世の温暖化期間を含み、完新世、ジュラ紀、エミアン紀（Eemian）などのいくつもの温暖期があった。
http://wattsupwiththat.com/2009/12/04/jo-nova-finds-the-medieval-warm-period/
６．温度上昇に続いて二酸化炭素の増量が800年毎にあり、その前ではない
http://motls.blogspot.com/2007/04/co2-lags-temperature-how-alarmists.html
７．フィル・ジョーンズ氏とクライメイトゲート・スキャンダル（気候変動スキャンダル）の主要人物らは、統計的に意義のある温暖化は1995年以来存在しないことを認めている
http://news.bbc.co.uk/2/hi/science/nature/8511670.stm
８．2008年と2009年はこの10年で最も寒い年だった
http://wattsupwiththat.com/2010/01/23/sanity-check-2008-2009-were-the-coolest-years-since-1998-in-the-usa/
９．オルドビス紀の二酸化炭素集中度は、今日の12倍であったが、気温は今より低かった
http://www.geocraft.com/WVFossils/Carboniferous_climate.html
残りの疑問点は以下のサイトを参照(英語)
http://www.globalresearch.ca/index.php?context=va&aid=17769
１．温室効果ガスに対する二酸化炭素の割合はたったの4.2 - 8.4%である
http://brneurosci.org/co2.html
２．二酸化炭素の内、人工的なものはたったの4％である
http://www.geocraft.com/WVFossils/greenhouse_data.html
３．温室効果ガスの内、水蒸気の占める割合は90 - 95%である
http://brneurosci.org/co2.html
４．水蒸気の99.99% は自然的なものであり、産業を縮小させても効果はない
http://brneurosci.org/co2.html
５．中世の温暖化期間を含み、完新世、ジュラ紀、エミアン紀（Eemian）などのいくつもの温暖期があった。
http://wattsupwiththat.com/2009/12/04/jo-nova-finds-the-medieval-warm-period/
６．温度上昇に続いて二酸化炭素の増量が800年毎にあり、その前ではない
http://motls.blogspot.com/2007/04/co2-lags-temperature-how-alarmists.html
７．フィル・ジョーンズ氏とクライメイトゲート・スキャンダル（気候変動スキャンダル）の主要人物らは、統計的に意義のある温暖化は1995年以来存在しないことを認めている
http://news.bbc.co.uk/2/hi/science/nature/8511670.stm
８．2008年と2009年はこの10年で最も寒い年だった
http://wattsupwiththat.com/2010/01/23/sanity-check-2008-2009-were-the-coolest-years-since-1998-in-the-usa/
９．オルドビス紀の二酸化炭素集中度は、今日の12倍であったが、気温は今より低かった
http://www.geocraft.com/WVFossils/Carboniferous_climate.html
残りの疑問点は以下のサイトを参照(英語)
http://www.globalresearch.ca/index.php?context=va&aid=17769
217 ：名無しさん＠十周年：2010/03/20(土) 10:43:05 ID:ysJJcSO80
仮に外国から排出権を買うなりして2020年に25％削減達成できたとしよう。
その時に日本は「今度は2020年比で25％削減します！」とか言うんだろうな。
日本が日本であり続けてたらの話だけどね。
その時に日本は「今度は2020年比で25％削減します！」とか言うんだろうな。
日本が日本であり続けてたらの話だけどね。
218 ：名無しさん＠十周年：2010/03/20(土) 10:44:04 ID:OpfGRPzC0
ttp://www.businessgreen.com/business-green/news/2259761/recycled-carbon-credit-scandal
これもう日本語メディアで報道された？
排出権取引にも新たなスキャンダル
ハンガリー政府が一度売った筈の排出枠を二重売りしてた疑惑
まあ実際の大気を売るわけじゃなくて
「空気の架空の使用権を売る」ような商売だから
やろうと思えば何度でもやれるわな
ttp://www.businessgreen.com/business-green/news/2259761/recycled-carbon-credit-scandal
Carbon traders voice fears over recycled carbon credits
http://www.guardian.co.uk/environment/2010/mar/17/carbon-traders-recycled-credits
これもう日本語メディアで報道された？
排出権取引にも新たなスキャンダル
ハンガリー政府が一度売った筈の排出枠を二重売りしてた疑惑
まあ実際の大気を売るわけじゃなくて
「空気の架空の使用権を売る」ような商売だから
やろうと思えば何度でもやれるわな
ttp://www.businessgreen.com/business-green/news/2259761/recycled-carbon-credit-scandal
Carbon traders voice fears over recycled carbon credits
http://www.guardian.co.uk/environment/2010/mar/17/carbon-traders-recycled-credits
原発はエコって何かすごく間違ってる気がするが
220 ：名無しさん＠十周年：2010/03/20(土) 10:49:15 ID:0Z0JhUPq0
俺がシムシティやってるみたいだ
原発へ持っていくための「25％」だったか。
224 ：名無しさん＠十周年：2010/03/20(土) 10:59:22 ID:OpfGRPzC0
CO2を削減して
その分
放射性廃棄物を増やしましょうってかｗ
本末転倒もいいとこだなｗ
こんな笑える茶番政策は見たことがない
もしかして政府は放射廃棄物よりCO2の方が
危険な物質だとか思ってるとか？ｗ
その分
放射性廃棄物を増やしましょうってかｗ
本末転倒もいいとこだなｗ
こんな笑える茶番政策は見たことがない
もしかして政府は放射廃棄物よりCO2の方が
危険な物質だとか思ってるとか？ｗ
225 ：名無しさん＠十周年：2010/03/20(土) 11:00:42 ID:TJbgOLKL0
2020年中期目標
日本 ２５％減
ノルウェー ３０％減
イギリス ３４％減
ドイツ ４０％減
日本 ２５％減
ノルウェー ３０％減
イギリス ３４％減
ドイツ ４０％減
>>1
こういうのを「絵に描いた餅」とか「机上の空論」というんだろうな。
こういうのを「絵に描いた餅」とか「机上の空論」というんだろうな。
常温核融合炉・縮退炉が来ますか？？
228 ：名無しさん＠十周年：2010/03/20(土) 11:02:25 ID:zrlz7BjU0
環境団体は原発反対しないの？
229 ：名無しさん＠十周年：2010/03/20(土) 11:03:41 ID:TJbgOLKL0
環境・エネルギー分野への地域別投資額(2009年UNEP)
欧州 413.5億ドル
中国 308.1億ドル
米国 163.5億ドル
ﾌﾞﾗｼﾞﾙ 64.8億ドル
インド 23.9億ドル
中東･ｱﾌﾘｶ 17.6億ドル
日本 8.7億ドル
欧州 413.5億ドル
中国 308.1億ドル
米国 163.5億ドル
ﾌﾞﾗｼﾞﾙ 64.8億ドル
インド 23.9億ドル
中東･ｱﾌﾘｶ 17.6億ドル
日本 8.7億ドル
231 ：名無しさん＠十周年：2010/03/20(土) 11:05:46 ID:eVBx8LPi0
ほれ、民主のバカ信者ども
おまいらこれに賛成なのか？原発だぞ、原発
あーーー上が決めれば何でもいいんだっけな。へたれ供ｗ
おまいらこれに賛成なのか？原発だぞ、原発
あーーー上が決めれば何でもいいんだっけな。へたれ供ｗ
232 ：名無しさん＠十周年：2010/03/20(土) 11:07:35 ID:OpfGRPzC0
つうか環境保護の活動家の連中も
最近では温暖化論の胡散臭さに気がついて反対してるよ↓
http://kikuchiyumi.blogspot.com/2010/02/blog-post_18.html
最近では温暖化論の胡散臭さに気がついて反対してるよ↓
http://kikuchiyumi.blogspot.com/2010/02/blog-post_18.html
233 ：名無しさん＠十周年：2010/03/20(土) 11:10:07 ID:icQn819t0
で、環境省自体の削減率は２５％達成できそうなんですか？ｗｗｗｗｗｗｗ
てめえができねえのに人におしつけんなよ糞公僕どもめｗｗｗｗｗｗｗ
てめえができねえのに人におしつけんなよ糞公僕どもめｗｗｗｗｗｗｗ
コメディアン「ユダヤ人は商売がうまい。空気でも売って大金を稼げる」
観客「（爆笑）」
ユダヤ人「それだ！」
観客「（爆笑）」
ユダヤ人「それだ！」
235 ：名無しさん＠十周年：2010/03/20(土) 11:23:07 ID:IvbFp/qC0
なんかもう達成させる事で頭一杯で環境とかどうでもよくなってね
236 ：名無しさん＠十周年：2010/03/20(土) 11:26:03 ID:kjKrGMnO0
CO2減らすために
放射性廃棄物を増やしましょうってか・・
もうアホな環境庁の役人は首でいいよ
放射性廃棄物を増やしましょうってか・・
もうアホな環境庁の役人は首でいいよ
237 ：名無しさん＠十周年：2010/03/20(土) 11:27:36 ID:AT7u4Yzm0
238 ：名無しさん＠十周年：2010/03/20(土) 11:32:55 ID:RVGHCyst0
環境省馬鹿なの？死ぬの？
温暖化利権が流れ込んでるから必死だな。
温暖化利権が流れ込んでるから必死だな。
239 ：名無しさん＠十周年：2010/03/20(土) 11:33:04 ID:kjKrGMnO0
最終処分場決めてから言え
垂れ流しで中間貯蔵しっぱなしじゃいくらなんでもまずいだろ
垂れ流しで中間貯蔵しっぱなしじゃいくらなんでもまずいだろ
241 ：名無しさん＠十周年：2010/03/20(土) 11:36:07 ID:RVGHCyst0
>>222
イギリスのサッチャー時代から、目的はこれ。
イギリスのサッチャー時代から、目的はこれ。
242 ：名無しさん＠十周年：2010/03/20(土) 11:36:46 ID:5dlfA25z0
原発増やしすぎると
危なくて戦争すらできなくなる。
危なくて戦争すらできなくなる。
244 ：名無しさん＠十周年：2010/03/20(土) 11:43:19 ID:qQRjDJv+0
原発からゆくゆくは核融合発電を目指して欲しいけど
原発一基作るのに土地交渉から始めて10年はかかるだろ。
核融合発電はやっぱ夢だよなぁ。
シムシティ世代にとってはｗ
原発一基作るのに土地交渉から始めて10年はかかるだろ。
核融合発電はやっぱ夢だよなぁ。
シムシティ世代にとってはｗ
245 ：名無しさん＠十周年：2010/03/20(土) 11:44:53 ID:yRPyL5G70
こんなの無理だろ
しかも国民の負担なんて無視しているし
しかも国民の負担なんて無視しているし
246 ：名無しさん＠十周年：2010/03/20(土) 11:45:01 ID:Lm5IuFcz0
247 ：名無しさん＠十周年：2010/03/20(土) 11:45:13 ID:kb/EAppq0
原発大国か。
まー、自民党路線を更に推し進めた感じだな。
電力生産しまくって、みんなが電気自動車ってのが良いね。
これを本当に実現したら、確かに鳩山の２５％は
本気だったと言える。政権交代の最大の成果だろう。
まー、自民党路線を更に推し進めた感じだな。
電力生産しまくって、みんなが電気自動車ってのが良いね。
これを本当に実現したら、確かに鳩山の２５％は
本気だったと言える。政権交代の最大の成果だろう。
サヨ諸君はファビョらなくていいのかね＞原発８８％
原発の技術って核兵器開発に殆ど流用できるんでしょ？
原発の技術って核兵器開発に殆ど流用できるんでしょ？
249 ：名無しさん＠十周年：2010/03/20(土) 11:48:30 ID:qQRjDJv+0
原発って地下にでっかい空洞作ってその中に作るんじゃダメなの？
スーパーカミオカンデとかやってるくらいなんだから余裕っぽくね？
万一戦争やら地震やら、
あるいは炉自身が爆発とかがあったとしても
地下の方がずっと安全じゃね？
スーパーカミオカンデとかやってるくらいなんだから余裕っぽくね？
万一戦争やら地震やら、
あるいは炉自身が爆発とかがあったとしても
地下の方がずっと安全じゃね？
250 ：名無しさん＠十周年：2010/03/20(土) 11:49:58 ID:43N0L2NS0
自民党政権下の、建設するのが第一で発電をしない原子力政策が
改められるのなら、よいことだ。最後には、先送り体質から、
建設もままならなくなっていたからな。
改められるのなら、よいことだ。最後には、先送り体質から、
建設もままならなくなっていたからな。
何をそんなムキになって日本のCO2だけ削減させなきゃいけないんだ？
>>1
まずあんたの家で試してみたら？
まずあんたの家で試してみたら？
人目につかない隔離された地下の原発なら
いざというときはそのまま核兵器開発施設に転（
おっと誰か来たようｄ
いざというときはそのまま核兵器開発施設に転（
おっと誰か来たようｄ
254 ：名無しさん＠十周年：2010/03/20(土) 11:50:48 ID:Xk8lLAZ10
日本は鳩山の脳内シムシティじゃねーんだぞ！
ほんに無責任男だな。
ほんに無責任男だな。
255 ：名無しさん＠十周年：2010/03/20(土) 11:52:05 ID:b/dPXlhc0
ミズポ発狂するぞｗ
やれるもんならやってみろ
やれるもんならやってみろ
256 ：名無しさん＠十周年：2010/03/20(土) 11:52:44 ID:DMm6xjjd0
↓福島瑞穂が空気を読まずに一言
257 ：名無しさん＠十周年：2010/03/20(土) 11:53:29 ID:4K2FJPgC0
民主だから原発反対も起きないんだろうな。
259 ： [―{}@{}@{}-] 名無しさん＠十周年：2010/03/20(土) 11:54:05 ID:yRBThgVPP
上が馬鹿っていうのは国家に取って致命的だな
下の国民もどうやら馬鹿らしいが
助けてハミルトン！
下の国民もどうやら馬鹿らしいが
助けてハミルトン！
で、環境省は実際にやってみた？
自分のとこで温暖化ガス２５％削減できたの？
まさかやってないとか言わないでしょうね
自分のとこで温暖化ガス２５％削減できたの？
まさかやってないとか言わないでしょうね
261 ：名無しさん＠十周年：2010/03/20(土) 11:54:55 ID:dCp0ZgAC0
夜間は電力の消費量が減るので、原子炉出力を
定格の20%程度に下げて使おう。
キセノンオーバーライドで出力が下がりすぎたら
制御棒を抜けばいいだけだ。
定格の20%程度に下げて使おう。
キセノンオーバーライドで出力が下がりすぎたら
制御棒を抜けばいいだけだ。
原発しかないと思うけど、
これ以上地雷設置して誰得なんだろう・・・・・地雷踏んで（直下地震）死ぬのは漏れ達だ
これ以上地雷設置して誰得なんだろう・・・・・地雷踏んで（直下地震）死ぬのは漏れ達だ
263 ：名無しさん＠十周年：2010/03/20(土) 11:55:58 ID:9XUMbdOGO
そりゃみな死ねば100でしょうが
出来ることと 意味があることは違うから
みんな職場で昼寝してれば省ｪﾈだろうさ
出来ることと 意味があることは違うから
みんな職場で昼寝してれば省ｪﾈだろうさ
アレルギーと言われようと原発もう増やさないで欲しいわ
どうしてもやりたいんなら各家庭に地下シェルター無償で作ってくれ
どうしてもやりたいんなら各家庭に地下シェルター無償で作ってくれ
265 ：名無しさん＠十周年：2010/03/20(土) 11:56:58 ID:8gZ7bX3e0
25％削減というのは自動車は全て電気自動車、
各家庭の半数以上が太陽エネルギー使用
コレくらい極端な事しないと不可能な数字
各家庭の半数以上が太陽エネルギー使用
コレくらい極端な事しないと不可能な数字
266 ：名無しさん＠十周年：2010/03/20(土) 11:57:26 ID:AT7u4Yzm0
原発なんていう、政権内で揉めそうな火種を
入れておく嫌らしさがいかにも官僚らしい。
入れておく嫌らしさがいかにも官僚らしい。
妄想～
日本が率先してＣＯ２を削減し、世界をリードするぞ！
→２５％削減達成だ！日本の技術は世界一だ！
→世界：日本はなんてすごいんだ！我々も追いつかなくては！
現実～
日本が率先してＣＯ２を削減し、世界をリードするぞ！
→国内だけじゃ到底無理だから排出枠買わなきゃ・・・企業も殆ど海外に逃げちゃった
結局削減も出来なかったして税収もボロボロ・・・どうしてこんなことに・・・
→世界：（おい笑うなよお前ｗｗｗ）（無理すぎｗｗｗあんな馬鹿初めて見たｗｗｗ）
日本が率先してＣＯ２を削減し、世界をリードするぞ！
→２５％削減達成だ！日本の技術は世界一だ！
→世界：日本はなんてすごいんだ！我々も追いつかなくては！
現実～
日本が率先してＣＯ２を削減し、世界をリードするぞ！
→国内だけじゃ到底無理だから排出枠買わなきゃ・・・企業も殆ど海外に逃げちゃった
結局削減も出来なかったして税収もボロボロ・・・どうしてこんなことに・・・
→世界：（おい笑うなよお前ｗｗｗ）（無理すぎｗｗｗあんな馬鹿初めて見たｗｗｗ）
たぶん4年間くらいはみんな笑顔でエコ（爆笑）のために石油削減に努めると思うよ
で、12～15%あたり達成出来たところでまだ目標の半分にも満たないと分ると一斉に文句が出る。
これ以上は減らすために苦痛を伴って努力しないといけないからね。
たかが10年で25%削減するって言うのがどれだけ夢物語かみんな理解してないと思う。
で、12～15%あたり達成出来たところでまだ目標の半分にも満たないと分ると一斉に文句が出る。
これ以上は減らすために苦痛を伴って努力しないといけないからね。
たかが10年で25%削減するって言うのがどれだけ夢物語かみんな理解してないと思う。
269 ：名無しさん＠十周年：2010/03/20(土) 11:58:41 ID:icQn819t0
そんなに原子力がエコだったら原子力自動車と原子力飛行機、原子力電車を普及させればいい。
原子力自転車を売ればヒットするぞｗ
原子力自転車を売ればヒットするぞｗ
まったく国会にも諮らず丸っきり独断でこんな約束勝手にしてきてってありなの？
271 ：名無しさん＠十周年：2010/03/20(土) 11:59:24 ID:puEq3kgJ0
日本の工場を閉鎖して、代わりに中国に工場作るだけだよ
日本で出すのはダメだけど中国で出す分にはいいらしいからな
とにかく日本で出るのを減らせば地球が守ってもらえるらしいからｗ
日本で出すのはダメだけど中国で出す分にはいいらしいからな
とにかく日本で出るのを減らせば地球が守ってもらえるらしいからｗ
272 ：名無しさん＠十周年：2010/03/20(土) 11:59:45 ID:yRPyL5G70
そもそも原発を増やすためには
地盤調査やら地元の理解を得たりで
多大な時間がかかるわけだが
地盤調査やら地元の理解を得たりで
多大な時間がかかるわけだが
273 ：名無しさん＠十周年：2010/03/20(土) 11:59:51 ID:ZAcv/DLZ0
で、いつからﾎﾟｯﾎﾟ以下ﾐﾝｽ議員の皆さんは
こーすれば実現可能！って25％削減生活の
手本を公開して見せてくれるんだ？
こーすれば実現可能！って25％削減生活の
手本を公開して見せてくれるんだ？
274 ：名無しさん＠十周年：2010/03/20(土) 12:00:50 ID:43N0L2NS0
>>272 それは自民党政権時代の話。
275 ：名無しさん＠十周年：2010/03/20(土) 12:00:55 ID:/E8wfJ+70
ネトウヨ「25％なんて無理！」
環境省「実は可能だった！」
ネトウヨ「…」
環境省「実は可能だった！」
ネトウヨ「…」
276 ：名無しさん＠十周年：2010/03/20(土) 12:01:39 ID:0aL8y/lZ0
それで原発の利用率を上げることは可能なのか
どうなんだ
どうなんだ
278 ：名無しさん＠十周年：2010/03/20(土) 12:02:06 ID:CNu3Rgh70
結局のとこ、支那、EUから毎年1兆円の排出権買い取りしますで落ち着くだろ
279 ：名無しさん＠十周年：2010/03/20(土) 12:02:10 ID:8gZ7bX3e0
近い将来間違いなく日本は空気を買うために２兆円を払う事になる
その頃には鳩山はとっくに政界引退、知らん顔でで悠々自適だ
その頃には鳩山はとっくに政界引退、知らん顔でで悠々自適だ
280 ：名無しさん＠十周年：2010/03/20(土) 12:02:49 ID:P7eyht3w0
アンケートによると、温暖化ガス２５％削減の為に負担してもいいと思う額は５００円だってな。
５００円で住宅を買い換えたり、電気自動車を買ったり出来ないことを、鳩山は庶民に教えてやるべき。
５００円で住宅を買い換えたり、電気自動車を買ったり出来ないことを、鳩山は庶民に教えてやるべき。
281 ：名無しさん＠十周年：2010/03/20(土) 12:02:50 ID:L7/OJbmG0
6%削減でさえマイナスになるどころか増えてるのに
282 ：名無しさん＠十周年：2010/03/20(土) 12:03:21 ID:43N0L2NS0
283 ：名無しさん＠十周年：2010/03/20(土) 12:03:41 ID:W+ScfkU40
１０％分は排出権勝ってくるんだろ？
金バラまいて、エコでつ(ｷﾘｯ てか？ｗ
金バラまいて、エコでつ(ｷﾘｯ てか？ｗ
284 ：名無しさん＠十周年：2010/03/20(土) 12:04:36 ID:lw9uPeAN0
このニュースのキモはココ！
↓
原 発 の 利 用 率 を 最 大 88 ％
原発はエコです！！
すげぇ言い訳を手に入れたなｗ
↓
原 発 の 利 用 率 を 最 大 88 ％
原発はエコです！！
すげぇ言い訳を手に入れたなｗ
核融合炉はまだか
286 ：名無しさん＠十周年：2010/03/20(土) 12:05:03 ID:7dGQtJt60
287 ：名無しさん＠十周年：2010/03/20(土) 12:05:17 ID:8gZ7bX3e0
>>270
キチガイじみてる
ノーベル平和賞でも貰えると思ってるんじゃないのか？
東アジア共同体発言とか内政そっちのけで世界に良い格好しようとしてるようにしか見えない
しかも国益を損ないそうな事ばかりだな
キチガイじみてる
ノーベル平和賞でも貰えると思ってるんじゃないのか？
東アジア共同体発言とか内政そっちのけで世界に良い格好しようとしてるようにしか見えない
しかも国益を損ないそうな事ばかりだな
>>273
90年比率だと２０００年までにＣＯ２の
排出が増えて今から３５％減らさなければならないらしい
で産業がそのままなら全国民が車バイクトラックなど一切使わないで
家庭を年中停電にするとちょうど３５％ほど削減らしいなｗｗｗ
鳩山が電気使ってたり、車乗ってたりしたらシバイてやってくれｗ
90年比率だと２０００年までにＣＯ２の
排出が増えて今から３５％減らさなければならないらしい
で産業がそのままなら全国民が車バイクトラックなど一切使わないで
家庭を年中停電にするとちょうど３５％ほど削減らしいなｗｗｗ
鳩山が電気使ってたり、車乗ってたりしたらシバイてやってくれｗ
289 ：名無しさん＠十周年：2010/03/20(土) 12:05:42 ID:43N0L2NS0
原発はいいとしても、排出権とかいろいろおかしな利権があるからな。
鳩山政権が終わったら、小沢とか福山が地検のお世話になっている
のは間違いない。
鳩山政権が終わったら、小沢とか福山が地検のお世話になっている
のは間違いない。
290 ：名無しさん＠十周年：2010/03/20(土) 12:05:49 ID:Xk8lLAZ10
大多数の呑気な国民はエコバック使うとかマイ箸とか電気こまめに消す
とかで25%削減できると思ってるだろ。
実態知ったら大騒ぎになるレベルだぞ。
とかで25%削減できると思ってるだろ。
実態知ったら大騒ぎになるレベルだぞ。
官公庁の公用車を全部ハイブリッド車にしようよ
ところでお前らの家にはもう「太陽光サーチャージが始まります」ってチラシ届いたか？
一言で言うと「太陽光発電の余剰電力の買い取り費用は各家庭から徴収します」ってやつなんだが
太陽光パネルを設置しない家を追い詰めて強制的に買わせようって発想らしい
そもそも瓦屋根とかで設置不可能な家はただ搾取されるだけになる
一言で言うと「太陽光発電の余剰電力の買い取り費用は各家庭から徴収します」ってやつなんだが
太陽光パネルを設置しない家を追い詰めて強制的に買わせようって発想らしい
そもそも瓦屋根とかで設置不可能な家はただ搾取されるだけになる
293 ：名無しさん＠十周年：2010/03/20(土) 12:06:19 ID:3vly48ia0
排出権売買って、CO2出しまくって金で免罪符買うわけなんで、
温暖化対策と全く逆方向の効果しかないと思う。
温暖化対策と全く逆方向の効果しかないと思う。
294 ：名無しさん＠十周年：2010/03/20(土) 12:07:11 ID:AT7u4Yzm0
>>291
自動車業界へのバラマキも兼ねているのですねわかります。
自動車業界へのバラマキも兼ねているのですねわかります。
295 ：名無しさん＠十周年：2010/03/20(土) 12:07:43 ID:43N0L2NS0
>>292 鳩山政権が終わったら京セラやパナホームなんかも強制捜査されるだろう。
北朝鮮には世界最大のウラン鉱脈があるが、
なにか関係があるのか？
なにか関係があるのか？
297 ：名無しさん＠十周年：2010/03/20(土) 12:08:22 ID:vXHqIJuQO
これ、翻訳すると、
出来なくはねぇけど無茶ありすぎなんだよアホ首相ワロス、ってことだろ。
出来なくはねぇけど無茶ありすぎなんだよアホ首相ワロス、ってことだろ。
田舎から都市に引っ越すときにエコ住宅なら
建設費全額負担とかしてくれよ。
建設費全額負担とかしてくれよ。
299 ：名無しさん＠十周年：2010/03/20(土) 12:08:51 ID:8gZ7bX3e0
25％という数字がどこから出てくるのか理解に苦しむ
どんだけ大風呂敷広げてるのかと
どんだけ大風呂敷広げてるのかと
300 ：名無しさん＠十周年：2010/03/20(土) 12:08:59 ID:yRPyL5G70
そもそもこいつらは
事業仕分けで省庁のエコ対策費用も削りやがったからな
どうせ最後は自民に全部押し付ける気だろう
事業仕分けで省庁のエコ対策費用も削りやがったからな
どうせ最後は自民に全部押し付ける気だろう
302 ：名無しさん＠十周年：2010/03/20(土) 12:09:22 ID:YopfLmOj0
うわぁ…お花畑すぐるｗｗｗ
おれは、たやすいと思っている。
次に買わなきゃ行けなくなるのは、仮想水（輸入したものを製造するのに使った水）だな。
305 ：名無しさん＠十周年：2010/03/20(土) 12:11:01 ID:43N0L2NS0
そもそも鳩山や小沢や福山のツラや態度が気に入らない。
306 ：名無しさん＠十周年：2010/03/20(土) 12:12:00 ID:HuZiKc7a0
発電所の高効率化。特に火力な。
それから温室栽培の高効率化。石油焚きすぎ。
街路灯の消灯。あんなに夜中はつけなくていい。
他にもいっぱいある。日本は無駄だらけ。
それから温室栽培の高効率化。石油焚きすぎ。
街路灯の消灯。あんなに夜中はつけなくていい。
他にもいっぱいある。日本は無駄だらけ。
アメリカとか中国は？減らせる所からへらそうぜ
310 ：名無しさん＠十周年：2010/03/20(土) 12:12:20 ID:Xk8lLAZ10
鳩山イニシアチブ（笑）
原発増産が狙いなら鳩も大した奴だよなぁ
まぁそんな事は無いんだろうけど
まぁそんな事は無いんだろうけど
312 ：名無しさん＠十周年：2010/03/20(土) 12:13:29 ID:kVOdHFm90
環境省から政権への皮肉に聞こえるわ
原発は何個か増やす程度で済むけど太陽光が地味にきっつい気がする
10年で80倍って
原発は何個か増やす程度で済むけど太陽光が地味にきっつい気がする
10年で80倍って
314 ：名無しさん＠十周年：2010/03/20(土) 12:14:58 ID:XogR+dOo0
まずは民主の議員２５％は息をするな
315 ：名無しさん＠十周年：2010/03/20(土) 12:15:07 ID:QWlh/25Y0
北極と南極は地球温暖化の影響をもっとも端的に表れる場所と言われている。
○「北極圏海氷モニター」で北極海氷状態がリアルタイムに観察できる。
地球観測衛星が捉えた海氷画像及び面積の季節変動がグラフで示されている。
過去、北極の海氷面積は減少していた。07年が最小値。
しかし、08年からは寒冷化のため、海氷面積は毎年大幅に増加に転じている。
08、09年とも海氷面積は毎年大幅に（毎年50万Km2）増加している。
○南極 昭和基地から⑫ 「南極は温暖化しているの？」 南極観測隊報告参照
「南極大陸を囲む海洋域にも温暖化は見られず、むしろ海氷は増加傾向にある」
この様な不都合な真実を「温暖化」と言う者は「エセ科学者」、「詐欺政治家」と言う。
地球は寒冷化に向かっているのに、「CO2温暖化」詐欺に引っ掛かり、
「鳩山イニシアチブ」で世界に公約したバラ撒き資金（温暖化対策費）
1.7兆円は母親、ブリジストンが払ってくれるの？・・・・ 大嘘つき鳩山脱税総理。
これだけ国民をだましていれば次期選挙は自民党が楽勝と思うよ！！
っていうかあと10年で現状から4割くらいCO２を削減しなきゃいけないんだよ。まぁ無理。
すくなくとも相当な負担が来る。
っていうか原発推進するなら、最終処分場をいい加減きめたらどうだ？
国内のどこかにはつくらないとダメだろ。
すくなくとも相当な負担が来る。
っていうか原発推進するなら、最終処分場をいい加減きめたらどうだ？
国内のどこかにはつくらないとダメだろ。
317 ：名無しさん＠十周年：2010/03/20(土) 12:15:39 ID:yRPyL5G70
太陽光パネルを
一体この日本の何処にそんなに設置しろと言うんだよ・・・
一体この日本の何処にそんなに設置しろと言うんだよ・・・
318 ：名無しさん＠十周年：2010/03/20(土) 12:15:54 ID:AT7u4Yzm0
鳩山には嫌味が通じないから
「環境省の役人は馬鹿ばかり。幹部更迭する。」
なんていう意見が出てくるかもしれん。
というか、よくこんな案を記者発表させたな…
「環境省の役人は馬鹿ばかり。幹部更迭する。」
なんていう意見が出てくるかもしれん。
というか、よくこんな案を記者発表させたな…
現実的か考えて断言するように。
320 ：名無しさん＠九周年：2010/03/20(土) 12:16:13 ID:AwFddOzi0
原発を乱立させたら、今の生活水神を全く変えなくても、いや
今以上にエネルギーを浪費しても、２５％達成はＯＫと？
今以上にエネルギーを浪費しても、２５％達成はＯＫと？
原発増やすのは社民やﾐﾝｽでも旧社会党系は絶対YESとはいわないから
遠まわしに、あんたの政権じゃ無理ですよって言っているんだよな
当の鳩山は、ほらできるだろと能天気に考えてそうだが
遠まわしに、あんたの政権じゃ無理ですよって言っているんだよな
当の鳩山は、ほらできるだろと能天気に考えてそうだが
322 ：名無しさん＠十周年：2010/03/20(土) 12:16:32 ID:8gZ7bX3e0
「バカな大将敵より怖い」
鳩山に捧げる言葉
鳩山に捧げる言葉
>>318
「環境省」として外部公表してるなら、少なくとも大臣の決裁は受けてると思うんだけどな
「環境省」として外部公表してるなら、少なくとも大臣の決裁は受けてると思うんだけどな
324 ：名無しさん＠十周年：2010/03/20(土) 12:19:32 ID:5dlfA25z0
温暖化なんて何も考えてない。
もし考えてるなら新聞や紙の消費を少なくすること
こそ温暖化増やせるからな。
貴重な酸素を生み出す森林資源を損なうことこそ害悪なはず。
森林伐採してゴルフ場で接待三昧でなにが温暖化だっての。
そういうのまったくしないで
なにが温暖化だよ。
もう国家的詐欺に過ぎない。
国家が詐欺すれば詐欺にならない不思議。
もし考えてるなら新聞や紙の消費を少なくすること
こそ温暖化増やせるからな。
貴重な酸素を生み出す森林資源を損なうことこそ害悪なはず。
森林伐採してゴルフ場で接待三昧でなにが温暖化だっての。
そういうのまったくしないで
なにが温暖化だよ。
もう国家的詐欺に過ぎない。
国家が詐欺すれば詐欺にならない不思議。
環境省が原発推進なんてみずほも驚いているだろ
ハイブリッド車や電気自動車も貿易摩擦で思うように行かなくなるよ
ハイブリッド車や電気自動車も貿易摩擦で思うように行かなくなるよ
意図的な改竄をしていない国民負担のデータが出れば
よほどの環境原理主義者以外支持する奴は居ないよ
よほどの環境原理主義者以外支持する奴は居ないよ
絶対に排出枠購入に反対だ！
そんな金があるのなら、目標を下げてその購入分の金を産業界の技術革新に投資すべきだ！
排出枠購入なんて誰も得をしない八方損の施策でしかない。しかもエコでも景気対策でもない！
そんな金があるのなら、目標を下げてその購入分の金を産業界の技術革新に投資すべきだ！
排出枠購入なんて誰も得をしない八方損の施策でしかない。しかもエコでも景気対策でもない！
329 ：名無しさん＠十周年：2010/03/20(土) 12:21:40 ID:kkOXO/GU0
可能なもんは可能だが予算は？？？？？？？？？？
330 ：名無しさん＠十周年：2010/03/20(土) 12:23:01 ID:mMOlyJeI0
>>1
だいたい『温暖化』ガスだとかｗ もうね、詐欺もいい加減にしないとｗ
温暖化しているのかどうか根本から議論しろよ！環境庁はﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉかとｗ
地球環境と言いながら、原発推進って民主党もクソ政党決定だ！
だいたい『温暖化』ガスだとかｗ もうね、詐欺もいい加減にしないとｗ
温暖化しているのかどうか根本から議論しろよ！環境庁はﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉかとｗ
地球環境と言いながら、原発推進って民主党もクソ政党決定だ！
331 ：名無しさん＠十周年：2010/03/20(土) 12:23:24 ID:H+7dLksK0
4年間政権が持てば日本なんかどうなってもいい
って考えが見え見えで怖い。
って考えが見え見えで怖い。
332 ：名無しさん＠十周年：2010/03/20(土) 12:24:13 ID:wrYPYzhE0
この政権の支持者の中に、「原発」と言うだけで悶絶死する
左巻きがいるのに大丈夫か？
左巻きがいるのに大丈夫か？
333 ：名無しさん＠十周年：2010/03/20(土) 12:24:26 ID:5dlfA25z0
334 ：名無しさん＠十周年：2010/03/20(土) 12:25:42 ID:A4ORnXuY0
空港の需要予測並みの楽観的予測ｗ
335 ：名無しさん＠十周年：2010/03/20(土) 12:25:57 ID:L7/OJbmG0
>>333
電気代と排出量は分けて考えろよ。主婦頭
電気代と排出量は分けて考えろよ。主婦頭
336 ：名無しさん＠十周年：2010/03/20(土) 12:26:21 ID:h+7KeWtw0
小沢的には、達成で来たら排出権を中国から買えなくなってしまうな。
337 ：名無しさん＠十周年：2010/03/20(土) 12:26:48 ID:Mp1ccF+z0
そうだな、この際利用を全部原発にすればいいんだよ
338 ：名無しさん＠十周年：2010/03/20(土) 12:26:58 ID:AT7u4Yzm0
>>323
俺も原発が声高にうたわれてる時点で、大臣止めろよと思った。
核密約問題とかで、そっち系の人は核に敏感になってんだから。
それとも、沖縄基地の件にしてもそうだけど、
そっち系の人の指示はもう要らないと踏んだのかな。
俺も原発が声高にうたわれてる時点で、大臣止めろよと思った。
核密約問題とかで、そっち系の人は核に敏感になってんだから。
それとも、沖縄基地の件にしてもそうだけど、
そっち系の人の指示はもう要らないと踏んだのかな。
339 ：名無しさん＠十周年：2010/03/20(土) 12:27:46 ID:mMOlyJeI0
◆２０３０年の主な目標（かっこ内は現状）◆
◇すべての新車を次世代自動車に。燃費基準を１リットルあたり約４０キロに引き上げ
→馬鹿野郎！ ２０年後には石油も枯渇し、自動車はすべて電気自動車だ！
◇ＬＥＤなど高効率照明の普及率を１００％に（１％未満）
→ LEDでなく、菜種油ランプにシフトしているかも・・・もはや地図に日本はなく、棲むのは中国人ばかり
◇原子力発電は１４基を新増設。稼働率を９０％に向上（６４・７％）
→鳩山フリーメーソン・イルミナティよ・・・・おまえたちは滅亡するしかない！ 救いのないゴミ野郎！
◇太陽光、風力、地熱、バイオマスなど再生可能エネルギーの発電全量の買い取り制度実施
→ 奴阿呆！ ２０年後には、すべて戸別発電だ！電力会社はすべて倒産！
◇太陽光発電の発電量を２００５年の４０倍にあたる５３００万キロ・ワットに
→ 糞タワケ！ ２０年後には、桁違いに効率的な新自家発電システムが成立している。
http://www1.odn.ne.jp/~cam22440/yoti01.htm
そんなことより、去年あたりから急激に寒くなってるのは気のせいかｗ？
水力発電じゃないんだ（笑）
温暖化って最近あんまり聞かなくなったような気がする
343 ：名無しさん＠十周年：2010/03/20(土) 12:29:46 ID:gEsgQj5R0
そもそもクライメートゲート事件がまだ未解決なのに、２５％も削減する必要あるのか？
344 ：名無しさん＠十周年：2010/03/20(土) 12:30:42 ID:BDzTueIp0
345 ：名無しさん＠十周年：2010/03/20(土) 12:31:16 ID:43N0L2NS0
鳩山政権が終わったら、加山雄三とか上戸彩とか岡田監督も逮捕されるんだよな？
あとたった10年で原発増やすの？
無理だろ馬鹿じゃねーの
無理だろ馬鹿じゃねーの
347 ：名無しさん＠十周年：2010/03/20(土) 12:31:30 ID:mMOlyJeI0
こんなもん「常温核融合」で全部実現できる！！！！
http://dokuritsutou.heteml.jp/
Ｑ だけどなんで今更時代遅れで問題が多すぎる『原発』なの？
Ａ 民主党が原発利権を推進する、庶民の敵だからだよ！！！（自民党は論外です）
348 ：名無しさん＠十周年：2010/03/20(土) 12:31:46 ID:43N0L2NS0
>>343 利権が絡んでいるからとめられないんだよ
普通は可能と判断してから公約するよな。
今更何ほざいてんだ？
今更何ほざいてんだ？
350 ：名無しさん＠十周年：2010/03/20(土) 12:32:05 ID:LM26GWnS0
１９９０年比で温室ガス２５％削減（現在は実質３５％以上）
という数字がいかに現実離れした気違いじみた数字で
そのためにどれだけ日本が無駄金をドブに捨てるかという事に
殆どの国民が気付いてないのがヤバいやね
しかも国内スルーで鳩山が勝手に国際舞台で表明とかもうね
という数字がいかに現実離れした気違いじみた数字で
そのためにどれだけ日本が無駄金をドブに捨てるかという事に
殆どの国民が気付いてないのがヤバいやね
しかも国内スルーで鳩山が勝手に国際舞台で表明とかもうね
351 ：名無しさん＠十周年：2010/03/20(土) 12:32:14 ID:CXO2S9eD0
352 ：名無しさん＠十周年：2010/03/20(土) 12:32:14 ID:gEsgQj5R0
>>348
まさに不都合な真実だなｗ
まさに不都合な真実だなｗ
>>271
設備投資業界に勤めてるけど
リーマンショックで大打撃の後、最近は少しだけ新規の設備投資も出てきてるけど
全部海外工場向けばっかり、中でも中国向けが一番多くて、国内工場なんてほとんど無い。
今のところ雇用の数字に目立ったものは出てきてないけど、将来はとんでもないことになりそう。
設備投資業界に勤めてるけど
リーマンショックで大打撃の後、最近は少しだけ新規の設備投資も出てきてるけど
全部海外工場向けばっかり、中でも中国向けが一番多くて、国内工場なんてほとんど無い。
今のところ雇用の数字に目立ったものは出てきてないけど、将来はとんでもないことになりそう。
>>346
東京や大阪の埋め立て地区や、名古屋のコンビナート付近とか、
まあ、市民の感情と安全を配慮しなけりゃ、幾らでもいけるんじゃね？
山奥の寒村付近にできるのは、最悪の事態に犠牲を減らす為なんだがな。
ま、これも民意(笑)で片づけるんだろ。
東京や大阪の埋め立て地区や、名古屋のコンビナート付近とか、
まあ、市民の感情と安全を配慮しなけりゃ、幾らでもいけるんじゃね？
山奥の寒村付近にできるのは、最悪の事態に犠牲を減らす為なんだがな。
ま、これも民意(笑)で片づけるんだろ。
原発に反対はしないがどうにか地熱発電のほうも推進しろよ。
日本が地熱発電やらずしてどうすんの？
日本が地熱発電やらずしてどうすんの？
計算上で減るだけで現実は全然減ってないよ
五山の送り火も禁止しない京都議定書なんてなんの効果もない
目に見えない商品で国がお金動かすなんて詐欺だろ
儲かるのは官僚だけだ
五山の送り火も禁止しない京都議定書なんてなんの効果もない
目に見えない商品で国がお金動かすなんて詐欺だろ
儲かるのは官僚だけだ
沖ノ鳥島とか大規模原発にして活用できないもんだろうか
地熱は火力の30倍のコストがかかるらしいな配管が腐食するから
特殊合金製を使うらしい温泉業者の反対で作れない
特殊合金製を使うらしい温泉業者の反対で作れない
可能だとして何でやらなきゃいけないんだよ
負担ばっか押し付けやがって
テメーの勝手な約束でよ、ボケが
負担ばっか押し付けやがって
テメーの勝手な約束でよ、ボケが
360 ：名無しさん＠十周年：2010/03/20(土) 12:38:08 ID:2J2TPrpn0
10年じゃ原発建設地の合意がやっと取れるか取れないかのような
土地交渉なめすぎじゃないか
土地交渉なめすぎじゃないか
361 ：名無しさん＠十周年：2010/03/20(土) 12:38:16 ID:VF4ycwRr0
某漫画みたにお台場原発が実現するのかー
妄想が現実になってよかったな井上
妄想が現実になってよかったな井上
362 ：名無しさん＠十周年：2010/03/20(土) 12:38:28 ID:LM26GWnS0
この２０年で更に１０％上がった温室ガスを１０年間でどうやって３５％減らすのか
子供でも解る様な具体的且つ現実的な方策を示してくれよ鳩山さん
子供でも解る様な具体的且つ現実的な方策を示してくれよ鳩山さん
363 ：名無しさん＠十周年：2010/03/20(土) 12:38:41 ID:CXO2S9eD0
６２歳児が考えた 「僕の必殺技」
つーか、CO2を減らすっていうなら植物や森林を増やすようにしろよ
今の対策では出す量を減らすだけで、ガンガン減ってる世界の森林への対策は全くなされてないじゃねーか！
小学校の時に、光合成でCO2が酸素に変わりますって教わったが、官僚や政治家は小学校も出てないの？
今の対策では出す量を減らすだけで、ガンガン減ってる世界の森林への対策は全くなされてないじゃねーか！
小学校の時に、光合成でCO2が酸素に変わりますって教わったが、官僚や政治家は小学校も出てないの？
366 ：名無しさん＠十周年：2010/03/20(土) 12:39:30 ID:43N0L2NS0
米中の参加が前提なんだけど、これは１００％実現されないから。
中共は当然として、米国も中間選挙で共和党が大勝するから。
共和党議会がクライメートゲート事件の追及をはじめたら、
日本でも地検特捜部とかが動くだろうから。いまはしゃいでいる連中は
大ピンチになると思うぞ。
中共は当然として、米国も中間選挙で共和党が大勝するから。
共和党議会がクライメートゲート事件の追及をはじめたら、
日本でも地検特捜部とかが動くだろうから。いまはしゃいでいる連中は
大ピンチになると思うぞ。
367 ：名無しさん＠十周年：2010/03/20(土) 12:39:34 ID:N4Paw7qI0
超伝導送電線でも敷設した方がよっぽどエコだよ
狭い国土で放射性廃棄物をどうすんだよ
原発アレルギーの人たちが大反対するね
370 ：名無しさん＠十周年：2010/03/20(土) 12:40:38 ID:nLByjUBV0
電力に余裕のある時間に、せっせと核兵器作れる発電所を作れ。
25％削減するなら少なくとも鳩山は移動するのに車使用せずに歩くことから初めてもらわなきゃな
無能ボンボン総理には何も出来ないけどな
25％削減なんて無責任な発言できるのも何も考えてない証拠だよ
無能ボンボン総理には何も出来ないけどな
25％削減なんて無責任な発言できるのも何も考えてない証拠だよ
購入支援策で90％お金を出してくれるなら
ハイブリッド車を買ってもいいよ。
ハイブリッド車を買ってもいいよ。
高速増殖袋ちんも
376 ：名無しさん＠十周年：2010/03/20(土) 12:43:28 ID:CXO2S9eD0
>>375
余るんだったら水の電気分解で水素でも作っていればいい。
余るんだったら水の電気分解で水素でも作っていればいい。
379 ：名無しさん＠十周年：2010/03/20(土) 12:46:46 ID:998bB6jD0
今日の一面に原発14基を新設って載っててビックラこいた。
急にどうしたん？
また鳩の思いつきじゃないだろな。
ミズポも一度身を許せば後は言いなりかw
急にどうしたん？
また鳩の思いつきじゃないだろな。
ミズポも一度身を許せば後は言いなりかw
380 ：名無しさん＠十周年：2010/03/20(土) 12:47:03 ID:43N0L2NS0
社民党は沖縄基地と温室効果ガスの問題で終わったてことなのは事実だな
核のゴミ捨て場も決まってないのにどうするの？
>>1
ナチスミンス党は人事に手を突っ込んでくるからウソついてでも可能って言わなきゃ首飛んじゃうからね。
ナチスミンス党は人事に手を突っ込んでくるからウソついてでも可能って言わなきゃ首飛んじゃうからね。
385 ：名無しさん＠十周年：2010/03/20(土) 12:54:07 ID:998bB6jD0
386 ：南海の龍：2010/03/20(土) 12:55:42 ID:fvi1YyzA0
ﾐｽﾞﾎﾞ云々もさることながら、朝日新聞と犬ＨＫがもだえ死にしないかね。
あんなに日本(のみ）の原発を忌み嫌って反対(支那やﾛｽｹのは知らんふり）
していたのに・・・。
あんなに日本(のみ）の原発を忌み嫌って反対(支那やﾛｽｹのは知らんふり）
していたのに・・・。
387 ：名無しさん＠十周年：2010/03/20(土) 13:01:44 ID:S/yp0rwc0
『無理な』CO2削減目標は、エコエゴ団体のオナニー
388 ：名無しさん＠十周年：2010/03/20(土) 13:02:07 ID:IoNBRrL90
どんだけ日本崩壊させたいんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
389 ：名無しさん＠十周年：2010/03/20(土) 13:03:37 ID:N4Paw7qI0
エコで儲かる人間もいるんだよ
日本人はエコって言えば思考停止するからね
日本人はエコって言えば思考停止するからね
エコロジーじゃなくてエコノミーのエコだからな
カネ カネ ビジネス
カネ カネ ビジネス
放射性廃棄物の最終処分場の場所すら決まってないのに原発ガンガン増やせるのか？
あれだけ煽ってた原発の問題がクリアできる見通しでもあるなら、
何から電力を得ようと知ったことではないが…
今の政府が言ってることは間違いなく、その場凌ぎの人気取りがしたいだけだと確信できる。
何から電力を得ようと知ったことではないが…
今の政府が言ってることは間違いなく、その場凌ぎの人気取りがしたいだけだと確信できる。
393 ：名無しさん＠九周年：2010/03/20(土) 13:10:36 ID:AwFddOzi0
一家に一基の原発を用意すべき。原発ポイント発行で、
強力推進。
強力推進。
しれっと、
>太陽光発電の導入量を最大で2560万キロワット
なんて書いてるけど可能なのか？
原発1基が100万kw程度なんだろ？
>太陽光発電の導入量を最大で2560万キロワット
なんて書いてるけど可能なのか？
原発1基が100万kw程度なんだろ？
どうせ小沢の土地に原発。
補償金とかなんとかの名目で、税金が落ちるしくみか？
補償金とかなんとかの名目で、税金が落ちるしくみか？
>>373
＞７割が２５％削減目標を支持 温暖化問題でネット調査
絶望的だな・・・。
これがどういう結果を招くかまったく想像できないんだろうな。
負担の試算は隠されちゃったし。
自分も民主に投票した親を説得するのに
「鳩山や小沢は氏んでくれた方が日本のためだな」
と言うようになるまでにそんなに時間がかからなかったけど
温暖化詐欺の洗脳を解くのにはずいぶん時間がかかってる。
やっと温暖化詐欺の話をする時に「変な宗教にとりつかれた人を見る目」
ではなくなり、途中で打ち切らずに最後まで聞くようになった程度。
＞７割が２５％削減目標を支持 温暖化問題でネット調査
絶望的だな・・・。
これがどういう結果を招くかまったく想像できないんだろうな。
負担の試算は隠されちゃったし。
自分も民主に投票した親を説得するのに
「鳩山や小沢は氏んでくれた方が日本のためだな」
と言うようになるまでにそんなに時間がかからなかったけど
温暖化詐欺の洗脳を解くのにはずいぶん時間がかかってる。
やっと温暖化詐欺の話をする時に「変な宗教にとりつかれた人を見る目」
ではなくなり、途中で打ち切らずに最後まで聞くようになった程度。
397 ：名無しさん＠十周年：2010/03/20(土) 13:26:30 ID:TJbgOLKL0
地震が起きそうなところに原発を配置していくんですね
分かります
分かります
みずぽ「原発は許しません！」
高速増殖炉は運転再開まであと少しだなあ。がんがれ。超がんがれ。
>>399
多分、そんなに簡単にいくようなら
最近になって少しづつ懐疑論も取り上げられるようになっている中
こんな数字は出ないと思うよ。
救いは
＞「どちらかといえば支持する」が５６・５％
と、強固に信仰しているわけではなさそうだから
マスコミがガンガン批判するようになればひっくり返ってくる可能性はあるけど
当面は望み薄だろうし。
多分、そんなに簡単にいくようなら
最近になって少しづつ懐疑論も取り上げられるようになっている中
こんな数字は出ないと思うよ。
救いは
＞「どちらかといえば支持する」が５６・５％
と、強固に信仰しているわけではなさそうだから
マスコミがガンガン批判するようになればひっくり返ってくる可能性はあるけど
当面は望み薄だろうし。
402 ：名無しさん＠十周年：2010/03/20(土) 13:49:27 ID:N9uWhiFt0
403 ：名無しさん＠十周年：2010/03/20(土) 13:51:41 ID:1qByY/Xr0
>>1
おいおい、増税の話を隠すんじゃねーよ。 環境税はどれくらいになるんだよ
おいおい、増税の話を隠すんじゃねーよ。 環境税はどれくらいになるんだよ
404 ：名無しさん＠十周年：2010/03/20(土) 13:53:34 ID:asPcq4NH0
405 ：名無しさん＠十周年：2010/03/20(土) 13:53:55 ID:svgELNtO0
排出権取引はインチキです！減るのは温室効果ガスじゃなくてお金だけです。
そして25％削減は国民や企業から金をふんだくる口実です。
そして25％削減は国民や企業から金をふんだくる口実です。
14インチのブラウン管テレビを捨てて42インチのプラズマテレビを買うのがエコなんですよ
消費電力？
こまけーことは良いんだよ
消費電力？
こまけーことは良いんだよ
廃棄物は青森か沖縄でよろしく。
408 ：名無しさん＠十周年：2010/03/20(土) 13:55:58 ID:tbqmg8Cx0
各家庭に原子炉設置すればいいんだよ。
409 ：名無しさん＠十周年：2010/03/20(土) 13:58:58 ID:E/WoSJSQ0
リーマンがスーツやめてネクタイ外せばエアコンも緩くなる。
単純なことを忘れてるよ汚沢ミンスは。
スーツ・ネクタイなんて要らない！ブログ版
着用による健康被害、過度なエアコン設定で環境への影響はどうでしょう。
クールビズ賛成！ノーネクタイ・ノージャケット浸透を！
http://blog.goo.ne.jp/nosuit
単純なことを忘れてるよ汚沢ミンスは。
スーツ・ネクタイなんて要らない！ブログ版
着用による健康被害、過度なエアコン設定で環境への影響はどうでしょう。
クールビズ賛成！ノーネクタイ・ノージャケット浸透を！
http://blog.goo.ne.jp/nosuit
wwww
>原発の利用率を最大88％（08年度60％）に高めるとしている。
サヨクっていうかお花畑って「反原発」とか「エコロジー」とか「地球にやさしい」とか大好きだよな
そういった団体にも属しててジミンガーとか騒いで民主ageしてた連中は
これをどう見て理解するのかねーｗ
それにしても民主はスゴイｗ期待を裏切ることにかけては誰も敵わないな
まさに、今どんな気持ち？ﾄﾝﾄﾝのＡＡだな
>原発の利用率を最大88％（08年度60％）に高めるとしている。
サヨクっていうかお花畑って「反原発」とか「エコロジー」とか「地球にやさしい」とか大好きだよな
そういった団体にも属しててジミンガーとか騒いで民主ageしてた連中は
これをどう見て理解するのかねーｗ
それにしても民主はスゴイｗ期待を裏切ることにかけては誰も敵わないな
まさに、今どんな気持ち？ﾄﾝﾄﾝのＡＡだな
そもそもCO2詐欺の始まりは原発促進の為だったんだよな。
原点回帰。
まぁいいんじゃないか？
そのうちウラン・プルトニウム不足で、核兵器を分解して
発電用に転用って感じになると思う。
原点回帰。
まぁいいんじゃないか？
そのうちウラン・プルトニウム不足で、核兵器を分解して
発電用に転用って感じになると思う。
412 ：名無しさん＠十周年：2010/03/20(土) 14:04:39 ID:TJbgOLKL0
>>411
それはもうやってる。
それはもうやってる。
新規原発どこに作るの
絶対反対運動起こるだろ。
財政再建団体に指定した所に
強制的建設でもするのか。
絶対反対運動起こるだろ。
財政再建団体に指定した所に
強制的建設でもするのか。
414 ：名無しさん＠十周年：2010/03/20(土) 14:04:52 ID:svgELNtO0
>>411
そこでまず全部プルサーマル方式に建て替えという話へ持っていく手筈なんだろうな
そこでまず全部プルサーマル方式に建て替えという話へ持っていく手筈なんだろうな
原発の稼働に関しては別に文句はないんだが並行して次世代エネルギーの開発にも金出せよ
今原発作りまくっても後々次世代エネルギーが確立されたら撤去に壮大なコストかかるぞ
最悪25％削減とかふざけた目標は取下げるか期限を伸ばしてじっくり減らしていけ
そして民主は滅びろ
今原発作りまくっても後々次世代エネルギーが確立されたら撤去に壮大なコストかかるぞ
最悪25％削減とかふざけた目標は取下げるか期限を伸ばしてじっくり減らしていけ
そして民主は滅びろ
環境省のエコ詐欺犯罪者たちって、いつまで裸の王様の廷臣たちみたいに
地球温暖化詐欺のお先棒を担いで、国民からお金を巻き上げ続けるの？
「地球温暖化詐欺」（日本語字幕つき）
http://www.youtube.com/watch?v=P--pmZpwYEY
http://www.youtube.com/watch?v=wP4BSKzYwqA&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=V6q0-a25rDE&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=tLhIBe_87aM&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=6hERKrs72VI&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=CocpbM8Vn4g&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=nQNqgW4AnWY&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=d9gUPd_On-E&feature=related
地球は人為的なＣＯ２のせいで温暖化などしていない！
地球温暖化詐欺のお先棒を担いで、国民からお金を巻き上げ続けるの？
「地球温暖化詐欺」（日本語字幕つき）
http://www.youtube.com/watch?v=P--pmZpwYEY
http://www.youtube.com/watch?v=wP4BSKzYwqA&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=V6q0-a25rDE&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=tLhIBe_87aM&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=6hERKrs72VI&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=CocpbM8Vn4g&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=nQNqgW4AnWY&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=d9gUPd_On-E&feature=related
地球は人為的なＣＯ２のせいで温暖化などしていない！
つーか、法律も作らずに企業に負担はさせられないだろ？
鳩山は何か法律でも作ったのか？
鳩山は何か法律でも作ったのか？
>原発の利用率を最大88％（08年度60％）
これは無理だから反対派が定期点検を厳しくしたし安全性からもダメですよ
電気自動車も増やすなら原発は倍は必要だろ
風力発電は消えてるねｗ
これは無理だから反対派が定期点検を厳しくしたし安全性からもダメですよ
電気自動車も増やすなら原発は倍は必要だろ
風力発電は消えてるねｗ
CO2と核廃棄物+海への膨大な熱の放出
どちらが環境負荷たかいのかな？
どちらが環境負荷たかいのかな？
>>150
去年、太陽電池発電の買取価格が大幅引き上げされたのに加えて、今度は発電量を全量買取を導入しようとしている。
現行では家庭で使い切れなかった余剰電力に対しての買取なので、それほど儲かる仕組みではなかった。
売電価格の引き上げと発電全量買取の導入を悪用して金儲けを企む懸念は国会で指摘されている。
政府は、まず普及させることが重要と黙認する姿勢を示している。
去年、太陽電池発電の買取価格が大幅引き上げされたのに加えて、今度は発電量を全量買取を導入しようとしている。
現行では家庭で使い切れなかった余剰電力に対しての買取なので、それほど儲かる仕組みではなかった。
売電価格の引き上げと発電全量買取の導入を悪用して金儲けを企む懸念は国会で指摘されている。
政府は、まず普及させることが重要と黙認する姿勢を示している。
421 ：名無しさん＠十周年：2010/03/20(土) 15:40:42 ID:EvG+AAvH0
>373
まさにミンス政権を誕生させてしまった要因が詰まってるな。
理想は高く他人任せ。
まさにミンス政権を誕生させてしまった要因が詰まってるな。
理想は高く他人任せ。
423 ：名無しさん＠十周年：2010/03/20(土) 15:56:01 ID:aU9bEowr0
温暖化対策する前に、日本崩壊するだろw
科学的根拠が疑われてきた温暖化対策に固執し過ぎｗ
一般家庭にまで対策を強いるなら、富裕層に排出量の制限を設けるべき。
大きな建物で広い部屋に住んで、光熱浪費状態で、車を何台も所有し、自家用飛行機持ったり、クルーザー持ったり、莫大な排出量を出してる事を問題視した方が、実現性高いだろ。
一人当たりの排出量を一般家庭なみに制限すれば簡単。
鳩ぽっぽが２Ｋのアパートに移り住めば、一般世帯何世帯分の排出量削減に相当するのか考えれば、実現性が高いのが容易に想像できる。
科学的根拠が疑われてきた温暖化対策に固執し過ぎｗ
一般家庭にまで対策を強いるなら、富裕層に排出量の制限を設けるべき。
大きな建物で広い部屋に住んで、光熱浪費状態で、車を何台も所有し、自家用飛行機持ったり、クルーザー持ったり、莫大な排出量を出してる事を問題視した方が、実現性高いだろ。
一人当たりの排出量を一般家庭なみに制限すれば簡単。
鳩ぽっぽが２Ｋのアパートに移り住めば、一般世帯何世帯分の排出量削減に相当するのか考えれば、実現性が高いのが容易に想像できる。
424 ：名無しさん＠十周年：2010/03/20(土) 16:10:58 ID:UdwH6IHm0
ところで、税金でムダに買いなおした60万だかの洗濯機の消費電力は、どれくらいなのか
425 ：名無しさん＠十周年：2010/03/20(土) 16:36:01 ID:TJbgOLKL0
放射能ならいつも漏れてるよ。だから騒いでる。
http://www.news.janjan.jp/living/0808/0808050831/1.php
http://www.news.janjan.jp/living/0804/0804010989/1.php
http://www.news.janjan.jp/living/0808/0808050831/1.php
http://www.news.janjan.jp/living/0804/0804010989/1.php
426 ：名無しさん＠十周年：2010/03/20(土) 16:37:23 ID:m1/Qg4DL0
そりゃ不可能じゃないだろ
いくら掛かって、財源はどうするんだ
国民負担はどうするんだ
いくら掛かって、財源はどうするんだ
国民負担はどうするんだ
427 ：名無しさん＠十周年：2010/03/20(土) 16:48:06 ID:gEsgQj5R0
国民負担って確か、年間13～76万円だったよなｗ
この試算の後、再度試算するって言っていたけど何で公開しないの？
民主党シンパばっかり集めたんだろ？ｗｗｗ
この試算の後、再度試算するって言っていたけど何で公開しないの？
民主党シンパばっかり集めたんだろ？ｗｗｗ
428 ：名無しさん＠十周年：2010/03/20(土) 16:50:34 ID:Lm5IuFcz0
おれは自家用車ない
家族全員ない
これだけで免責だ。何も負担する気はない。
家族全員ない
これだけで免責だ。何も負担する気はない。
429 ：名無しさん＠十周年：2010/03/20(土) 16:52:28 ID:T8O41pDfO
原発バンバンつくれよ。
雇用拡大するだろ。
雇用拡大するだろ。
430 ：名無しさん＠十周年：2010/03/20(土) 16:55:25 ID:AbedsJXB0
チェルノブイリにはいきたくね
431 ：名無しさん＠十周年：2010/03/20(土) 17:01:23 ID:8b1W2Z/q0
排出枠を買うとか言うのはなしにしろよ？
ウラン生成時に発生するCO2は無視ですか？
433 ：名無しさん＠十周年：2010/03/20(土) 17:12:48 ID:23utDeQ70
もはややけだな、環境省。
馬鹿な政党が政権取ったばかりに役所は大変だw
馬鹿な政党が政権取ったばかりに役所は大変だw
434 ：名無しさん＠十周年：2010/03/20(土) 17:13:41 ID:Dq4THaLTO
もともと見なしでろくな数え方してないから
係数変えたらすぐに達成出来るよ
係数変えたらすぐに達成出来るよ
>>427
再計算しても大して変わらなかったから
再計算しても大して変わらなかったから
436 ：名無しさん＠十周年：2010/03/20(土) 17:21:18 ID:UQn6Zj8W0
橋1本造るのだって軽く10年かかるのに、立地条件が厳しい原発なんて10年じゃとても無理だろ。
437 ：名無しさん＠十周年：2010/03/20(土) 17:31:37 ID:uXM+r7Oq0
東芝の時代が来た！
438 ：名無しさん＠十周年：2010/03/20(土) 17:44:59 ID:7nYypqGp0
さすが連合の支持が命綱の民主。
電気労連に恩を売っているわけね
電気労連に恩を売っているわけね
439 ：名無しさん＠十周年：2010/03/20(土) 17:47:38 ID:3QnjYHpA0
民主の支持母体に反原発な団体もいそうなのに、大丈夫なのか？
440 ：名無しさん＠十周年：2010/03/20(土) 17:47:44 ID:gVd8OJZ70
いやいやいや労組なんて反核運動家のほうが多いだろうよ
だが我々は、それに触れねばならん。触れてコントロールせねばならんのだ。
442 ：名無しさん＠十周年：2010/03/20(土) 17:48:54 ID:8K0P339n0
家庭用の原発を開発すれば良いんだよ。
そういや高速増殖炉って、ぜんぜん高速に増殖しないって言ってたよな。
倍になるのに90年とかｗ
あれってマジなんだろうか。
ああ、でも増えなくても減らなきゃいいのか。
倍になるのに90年とかｗ
あれってマジなんだろうか。
ああ、でも増えなくても減らなきゃいいのか。
そりゃやろうと思えばやれるだろ。
問題はいくらかかるか、結果どうなるかじゃん。
それを明言すると相当な悪影響がでるから隠してるんだろ？
問題はいくらかかるか、結果どうなるかじゃん。
それを明言すると相当な悪影響がでるから隠してるんだろ？
445 ：名無しさん＠十周年：2010/03/20(土) 18:08:54 ID:TJbgOLKL0
温暖化ガス２５％減は、他国にらなって自然エネルギーを中心に
据えないと破綻する。自然エネルギーの主力は風力発電。世界の常識。
ありえない戦力と戦略でベスト４を狙うどこかのチームみたいなこと
をしても破綻するだけ。
据えないと破綻する。自然エネルギーの主力は風力発電。世界の常識。
ありえない戦力と戦略でベスト４を狙うどこかのチームみたいなこと
をしても破綻するだけ。
>>445
風力は今や立派な公害だボケ。
風力は今や立派な公害だボケ。
447 ：名無しさん＠十周年：2010/03/20(土) 18:12:48 ID:134W+CM40
原発の危険性は無視なんだな
たとえば廃棄炉の場合、無害になるまで何年もかかるんだぞ
その維持管理費はすべて税金で補うのか
一番良い方法は小規模河川の小規模水力発電だろ
たとえば廃棄炉の場合、無害になるまで何年もかかるんだぞ
その維持管理費はすべて税金で補うのか
一番良い方法は小規模河川の小規模水力発電だろ
448 ：名無しさん＠十周年：2010/03/20(土) 18:12:50 ID:TJbgOLKL0
>>446
そんなのは一部のクレーマー。
そんなのは一部のクレーマー。
そもそも温暖化(笑)の兆候があるというなら自然エネルギーに頼るのは危険
風力・水力・潮力辺りは変化する可能性があるのだから手を出してはいけない
インフラの一つなのだから大規模な気候変動でも耐えられる選択をするべき
風力・水力・潮力辺りは変化する可能性があるのだから手を出してはいけない
インフラの一つなのだから大規模な気候変動でも耐えられる選択をするべき
450 ：名無しさん＠十周年：2010/03/20(土) 18:25:53 ID:TJbgOLKL0
アメリカ、欧州、中国、全世界が手を出してますが。
自然エネルギーに。
自然エネルギーに。
452 ：名無しさん＠十周年：2010/03/20(土) 18:32:49 ID:134W+CM40
海上があるだろ日本の領海は幸いな事に国土の何倍もあるぞ
453 ：名無しさん＠十周年：2010/03/20(土) 18:35:39 ID:uoGoVsF+0
>>1 で、規制強化の割を食うのは誰かね？ 補助金の原資は誰の負担かね？
454 ：名無しさん＠十周年：2010/03/20(土) 18:36:43 ID:kRPOynpj0
455 ：名無しさん＠十周年：2010/03/20(土) 18:37:39 ID:6hRpZymS0
CO2減らすために原発を増やすってのは馬鹿げている。
家にシロアリが出たので火を着けて家を燃やしてしまうようなものだ。
家にシロアリが出たので火を着けて家を燃やしてしまうようなものだ。
456 ：名無しさん＠十周年：2010/03/20(土) 18:39:49 ID:V8rJqVnz0
原発に危険性がないのなら、霞が関に建造してはどうだ
政治家や役人どもよ
政治家や役人どもよ
>>452
車持ってる人には常識なんだが、沿岸部の方が内陸部よりボディが錆びやすいんだよね。何でだろうね？
台風のシーズンには船や飛行機はよく欠航するじゃん？アレって何でだろうね？
長距離の送電には、高電圧電流が使われるんだけど、アレって何でだろうね？
車持ってる人には常識なんだが、沿岸部の方が内陸部よりボディが錆びやすいんだよね。何でだろうね？
台風のシーズンには船や飛行機はよく欠航するじゃん？アレって何でだろうね？
長距離の送電には、高電圧電流が使われるんだけど、アレって何でだろうね？
原発88%とか、凄まじい目標だな
何処に設置する気だ？w
何処に設置する気だ？w
459 ：名無しさん＠十周年：2010/03/20(土) 18:42:33 ID:XKp7IcLF0
これで後はパチンコを禁止すれば完璧だな
>>447
核兵器の危険性もあるのだが
核の値段が上がれば北朝鮮の核の脅威は減るよ
最も問題なのは火力依存のしすぎと道楽で
無駄なパチンコなどによる電気の使いすぎ
マイクロ水力発電のＣＯ２削減効果は高いけど
設備投資費がかかりそうだ
設備投資費を捻出する方法として公営ネットカジノを
作ってアニメなどもふんだんに使ったオンラインゲームを
外国に課金制で提供したりフランスみたいに輸入品に
炭素税をかけて温暖化対策費目的環境税を作るべき
しかし排出権取引は環境技術が不十分な途上国の
無理な経済発展による環境破壊が進むので反対
中国みたいな自己中な国が増えるからね
いまさら消費減で困るなんてのは新興勢力だからね
>>447
核兵器の危険性もあるのだが
核の値段が上がれば北朝鮮の核の脅威は減るよ
最も問題なのは火力依存のしすぎと道楽で
無駄なパチンコなどによる電気の使いすぎ
マイクロ水力発電のＣＯ２削減効果は高いけど
設備投資費がかかりそうだ
設備投資費を捻出する方法として公営ネットカジノを
作ってアニメなどもふんだんに使ったオンラインゲームを
外国に課金制で提供したりフランスみたいに輸入品に
炭素税をかけて温暖化対策費目的環境税を作るべき
しかし排出権取引は環境技術が不十分な途上国の
無理な経済発展による環境破壊が進むので反対
中国みたいな自己中な国が増えるからね
いまさら消費減で困るなんてのは新興勢力だからね
460 ：名無しさん＠十周年：2010/03/20(土) 18:43:56 ID:T1skYNeg0
461 ：名無しさん＠十周年：2010/03/20(土) 18:44:05 ID:8t/QL24Q0
原発海外にも売り込んでっけど、結局人材育てられなくて
大事故起こして日本は多大な賠償責負わされそう
大事故起こして日本は多大な賠償責負わされそう
463 ：名無しさん＠十周年：2010/03/20(土) 18:46:11 ID:UxjbaC4o0
>>458
もちろん神奈川だよな
もちろん神奈川だよな
464 ：名無しさん＠十周年：2010/03/20(土) 18:46:48 ID:SH72I1v40
原発８８％なんか１０年で不可能だろ
どこに作るつもり？
どこに作るつもり？
465 ：名無しさん＠十周年：2010/03/20(土) 18:49:11 ID:SH72I1v40
民主党議員の多い県に原発置けよな
責任はとってもらう
責任はとってもらう
466 ：名無しさん＠十周年：2010/03/20(土) 18:50:06 ID:TJbgOLKL0
>>451
これでも日本の沿岸は非常に長いんだわ。
これでも日本の沿岸は非常に長いんだわ。
467 ：名無しさん＠十周年：2010/03/20(土) 18:50:43 ID:i/OiXDIp0
これから日本の人口はどんどん減るんだから、エネルギー消費量も自然に減少する。
当然温暖化ガスも特に工夫せずに減少するよ。日本については心配はいらない。
問題は中国、インド、アフリカの消費量を減らす目途が全くたたないことだ。
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/1150.html
当然温暖化ガスも特に工夫せずに減少するよ。日本については心配はいらない。
問題は中国、インド、アフリカの消費量を減らす目途が全くたたないことだ。
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/1150.html
どう足掻いても、明確なロードマップを出すのは不可能だよ
穴居時代回帰命令でも施行すりゃ別だろうが
穴居時代回帰命令でも施行すりゃ別だろうが
469 ：名無しさん＠十周年：2010/03/20(土) 18:53:29 ID:ow2JQeDL0
●【 机上の空論 】●
実現性の薄い・頭の中だけで考えられた方法論のこと。
多くは実益を齎さない。
夢を持つのは素晴らしい。
しかし現実の政治掌ってる奴らに夢を語られても困る。
>>466
そこに住む住民は強制立ち退きっすか。
大体沿岸部に建てるってことは塩害による故障なんかも考慮しなきゃいけないわけだろ？
維持費はどうなるわけさ？想定できる稼働率は？コスパは？
原発をボコボコ建てるのもアホかと思うが、自然エネルギー（笑）一択もどうなのよ？と思うわけさ。
条件が全く異なるのに「世界でもやってるから」と言って事を始めるなんて、GWを地域別にずらすなんてマヌケな政策と大差ないよ。
そこに住む住民は強制立ち退きっすか。
大体沿岸部に建てるってことは塩害による故障なんかも考慮しなきゃいけないわけだろ？
維持費はどうなるわけさ？想定できる稼働率は？コスパは？
原発をボコボコ建てるのもアホかと思うが、自然エネルギー（笑）一択もどうなのよ？と思うわけさ。
条件が全く異なるのに「世界でもやってるから」と言って事を始めるなんて、GWを地域別にずらすなんてマヌケな政策と大差ないよ。
472 ：名無しさん＠十周年：2010/03/20(土) 18:58:24 ID:UdwH6IHm0
環境省・・・・
ウランは無尽蔵とでも思ってる莫迦か?
それとも、ぽっぽに付き合って無責任並べたてたか?
ウランは無尽蔵とでも思ってる莫迦か?
それとも、ぽっぽに付き合って無責任並べたてたか?
地球温暖化詐欺と原発危険詐欺って似てるよねｗ
原発の廃棄物とかさわぐけど、海に捨てればなんでもねぇじゃん
コンクリで固めて水深１００００メートルのマリアナ海溝にボチャン
と投げ捨てればオッケー
>>460
35%削減は家庭が出してるco2と車が出してるco2を削ればちょうどいける
全家庭はすべて停電で鳩山の選挙区には凍死してもらうｗ
トラックで物資が届かない不便なところには餓死して貰えばさらに減るだろｗ
１０年で大粛清だZE！！
原発の廃棄物とかさわぐけど、海に捨てればなんでもねぇじゃん
コンクリで固めて水深１００００メートルのマリアナ海溝にボチャン
と投げ捨てればオッケー
>>460
35%削減は家庭が出してるco2と車が出してるco2を削ればちょうどいける
全家庭はすべて停電で鳩山の選挙区には凍死してもらうｗ
トラックで物資が届かない不便なところには餓死して貰えばさらに減るだろｗ
１０年で大粛清だZE！！
475 ：名無しさん＠十周年：2010/03/20(土) 19:03:40 ID:TJbgOLKL0
>>475
で、維持費はどうすんの？
維持費と発生させられる電力量との兼ね合いは？初期費用だってまだまだ助成が必要なんでしょ？
季節によって風なんて風向も風力も変わるわけだから、コンスタントに発電できるわけ？
第一日本の沿岸部ってのはどこに行っても年がら年中十分に発電できるだけの風が吹いてるの？
沿岸部で生まれて育って今も沿岸部に住んでるが、風なんて殆ど吹かないがね。俺が住んでる場所が特殊なのかな？
で、維持費はどうすんの？
維持費と発生させられる電力量との兼ね合いは？初期費用だってまだまだ助成が必要なんでしょ？
季節によって風なんて風向も風力も変わるわけだから、コンスタントに発電できるわけ？
第一日本の沿岸部ってのはどこに行っても年がら年中十分に発電できるだけの風が吹いてるの？
沿岸部で生まれて育って今も沿岸部に住んでるが、風なんて殆ど吹かないがね。俺が住んでる場所が特殊なのかな？
477 ：名無しさん＠十周年：2010/03/20(土) 19:14:51 ID:TJbgOLKL0
479 ：名無しさん＠十周年：2010/03/20(土) 19:18:42 ID:/E8wfJ+70
そーいえばメガフロート原発や
海底原発なんてアイデアもあったっけな。
海底原発なんてアイデアもあったっけな。
480 ：名無しさん＠十周年：2010/03/20(土) 19:19:18 ID:134W+CM40
まだ実験中だが電気を電波で飛ばす方法だってある
481 ：名無しさん＠十周年：2010/03/20(土) 19:19:30 ID:8m7QoKyH0
＞そもそも原発を増やすためには
＞地盤調査やら地元の理解を得たりで
＞多大な時間がかかるわけだが
つ>>272
【社会】 "鳩山政権、放置" 八ッ場ダム水没予定地の老舗旅館、代替地移転もできず休業へ…ダム中止表明後初
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1268723524/
＞地盤調査やら地元の理解を得たりで
＞多大な時間がかかるわけだが
つ>>272
【社会】 "鳩山政権、放置" 八ッ場ダム水没予定地の老舗旅館、代替地移転もできず休業へ…ダム中止表明後初
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1268723524/
原発活用は社民が怒るんじゃないの？
483 ：名無しさん＠十周年：2010/03/20(土) 19:21:15 ID:TJbgOLKL0
>>478
そういうところには建てないんだよ。当たり前だろ。
そういうところには建てないんだよ。当たり前だろ。
日本は季節によって風向きが違いすぎるから風力発電は不向きだって聞いた。
486 ：名無しさん＠十周年：2010/03/20(土) 19:23:07 ID:134W+CM40
公共事業が駄目とは言ってない
ただ原発には問題が有りすぎだろ
廃棄炉の問題もあるし放射能漏れもたびたびある
住民への配慮の問題もあるしな
ただ原発には問題が有りすぎだろ
廃棄炉の問題もあるし放射能漏れもたびたびある
住民への配慮の問題もあるしな
487 ：名無しさん＠十周年：2010/03/20(土) 19:25:12 ID:MIycuiyi0
意味わかんないｗ
温暖化ガスを減らすためには原発はOKｗ
温暖化ガスを減らすためには原発はOKｗ
488 ：名無しさん＠十周年：2010/03/20(土) 19:25:14 ID:krnMxYqv0
固い岩盤を持ってない国が
そこまで原発に依存するのは自殺行為
そこまで原発に依存するのは自殺行為
東北だと吹雪の日に電力使用が最大になる。
だから風力発電がちょうどいい。
浅い海に立てればいいのさ。
海外でもやっている
だから風力発電がちょうどいい。
浅い海に立てればいいのさ。
海外でもやっている
490 ：名無しさん＠十周年：2010/03/20(土) 19:26:01 ID:2i9HIBDv0
放射性廃棄物の削減はしなくていいのか
原子力増設には賛成
492 ：名無しさん＠十周年：2010/03/20(土) 19:27:07 ID:134W+CM40
浅い海に乱立させるより人口島を建造して建てりゃ良いじゃないか
ノ´⌒｀ヽ
γ⌒´ ＼
.／／ ""´ ⌒＼ ）
.i / ＼ ／ ｉ ）
i ( ･）｀ ´ ( ･） i,/
ｌ （__人_）. |
＼ ｀ー' /
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
|環境省なんか作った |
(⌒) 自民が悪い (⌒)
「´ これで一件落着 「´
└────────┘
ノ´⌒｀ヽ
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i (ー）｀ ´(ー） i,/
ｌ （__人_）. |
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│ めでたし・・・ |
(⌒) めでたし・・・ (⌒)
「´ おわり 「´
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494 ：名無しさん＠十周年：2010/03/20(土) 19:29:33 ID:XKp7IcLF0
>>486
たしかに問題はある
しかし原発でタバコをポイ捨てするなど運用などの問題でもある
馬鹿は雇うな！設計者は喫煙者にするな！ってことだよ
また原発は過疎地の財源になる
そして核の値段が上がれば北朝鮮の核兵器の脅威が減る
更に日本で低エネルギーは製品を作らず外国で高エネルギーな
昔の製品を作れば温暖化は進む
日本が国際的に環境技術を高水準に高める時期が来てるってことだよ
たしかに問題はある
しかし原発でタバコをポイ捨てするなど運用などの問題でもある
馬鹿は雇うな！設計者は喫煙者にするな！ってことだよ
また原発は過疎地の財源になる
そして核の値段が上がれば北朝鮮の核兵器の脅威が減る
更に日本で低エネルギーは製品を作らず外国で高エネルギーな
昔の製品を作れば温暖化は進む
日本が国際的に環境技術を高水準に高める時期が来てるってことだよ
>>486
原発事故を気をつけるより、身近な人間の自殺や交通事故に気をつけろよｗｗ
飛行機が落ちてくるのを心配して上を見ていたら前からトラックに追突されたでゴザルだろ
放射能が漏れたら賠償金のチャンスぐらい思っとけ。どーせたいした影響は無い
原発事故を気をつけるより、身近な人間の自殺や交通事故に気をつけろよｗｗ
飛行機が落ちてくるのを心配して上を見ていたら前からトラックに追突されたでゴザルだろ
放射能が漏れたら賠償金のチャンスぐらい思っとけ。どーせたいした影響は無い
それから火力発電の効率アップな。
東北電力は七ヶ浜の火力発電所をコジェネに更新した。
以前よりずっと面積の小さな、高効率の発電所になった。
これからもこういうことをやっていくべき。
火力発電所の効率はそれぞれ違うんだよ。
老朽化したところは更新していく。
東北電力は七ヶ浜の火力発電所をコジェネに更新した。
以前よりずっと面積の小さな、高効率の発電所になった。
これからもこういうことをやっていくべき。
火力発電所の効率はそれぞれ違うんだよ。
老朽化したところは更新していく。
497 ：名無しさん＠十周年：2010/03/20(土) 19:32:35 ID:TJbgOLKL0
この試算はまだまだかなり控え目だと思うが
http://jwpa.jp/pdf/50-15roadmap100115.pdf (1MB)
風力発電長期導入目標とロードマップ バージョン1.1
１．ポテンシャル
陸 上 風 力 ： 6,500万kW
着床式洋上風力 ： 2,900万kW
浮体式洋上風力 ： 3,900万kW
合 計 ：13,300万kW
２．長期導入目標
2050年までに、風力発電による電力量供給比率を日本の全需要電力量の１０％以上とする。
⇒ 風力発電設備容量：5,000万kW
３．ロードマップ
2010年： 300万kW
2020年：1,130万kW
2030年：2,690万kW
2040年：4,420万kW
2050年：5,000万kW
＜算定結果＞
☆算定条件を記載しておりますので、結果の数値のみが一人歩きしないよう、ご注意下さい。
☆今後の社会条件変化に伴い、算定条件も変わることが予想されますので、それに応じて
各数値も変わります。
http://jwpa.jp/pdf/50-15roadmap100115.pdf (1MB)
風力発電長期導入目標とロードマップ バージョン1.1
１．ポテンシャル
陸 上 風 力 ： 6,500万kW
着床式洋上風力 ： 2,900万kW
浮体式洋上風力 ： 3,900万kW
合 計 ：13,300万kW
２．長期導入目標
2050年までに、風力発電による電力量供給比率を日本の全需要電力量の１０％以上とする。
⇒ 風力発電設備容量：5,000万kW
３．ロードマップ
2010年： 300万kW
2020年：1,130万kW
2030年：2,690万kW
2040年：4,420万kW
2050年：5,000万kW
＜算定結果＞
☆算定条件を記載しておりますので、結果の数値のみが一人歩きしないよう、ご注意下さい。
☆今後の社会条件変化に伴い、算定条件も変わることが予想されますので、それに応じて
各数値も変わります。
原発にミサイル食らっても、核攻撃されても同じｗ
基本的に日本の核報復能力が無く米国の核の傘とかいうペテンに
頼っているという問題に収まっていく。核攻撃が嫌なら核武装しな
基本的に日本の核報復能力が無く米国の核の傘とかいうペテンに
頼っているという問題に収まっていく。核攻撃が嫌なら核武装しな
499 ：名無しさん＠十周年：2010/03/20(土) 19:34:23 ID:134W+CM40
その財源や賠償金は誰が払うんだ
まさか税金からなんて事は言わないだろうな
まさか税金からなんて事は言わないだろうな
炭酸ガスへらして核廃棄物ふやしてたらせわねーな
501 ：名無しさん＠十周年：2010/03/20(土) 19:36:03 ID:LYsoNDiE0
データが捏造だったんだから
温暖化対策はいったん白紙に戻せ
温暖化対策はいったん白紙に戻せ
502 ：名無しさん＠十周年：2010/03/20(土) 19:36:35 ID:GsuKsWzb0
2020年までじゃ原発揃えるどころか、白熱をLEDに換えるのすら無理だろ。
原発は発電調節が出来ないから、日本中を三交代勤務にして
エネルギー消費を抑えるべきだな。
エネルギー消費を抑えるべきだな。
>>497
>2050年までに、風力発電による電力量供給比率を日本の全需要電力量の１０％以上とする。
これって逆に言えば風力発電じゃ40年掛かっても総需要量の10～20％程度しかまかなえないって事じゃん？
残りの80％どうすんのよ？結局火発の更新とか原発に頼るしかないってことじゃん。
>2050年までに、風力発電による電力量供給比率を日本の全需要電力量の１０％以上とする。
これって逆に言えば風力発電じゃ40年掛かっても総需要量の10～20％程度しかまかなえないって事じゃん？
残りの80％どうすんのよ？結局火発の更新とか原発に頼るしかないってことじゃん。
原発に８８％も頼るのは危険でしょ。
>>496
いらぬ、石油への依存などもういらぬぅぅぅ
いらぬ、石油への依存などもういらぬぅぅぅ
507 ：名無しさん＠十周年：2010/03/20(土) 19:43:43 ID:JsOrYR+c0
>>376
＞反対しても形だけ。
＞彼らの大半は単なる反政府主義者。
＞その反政府主義者の親玉が政権をとったんだから、今まであった他の団体からの応援は無くなるよ。
もんじゅなんて、いつの間にか再開してるしｗｗｗ
とりあえず再開して良かったｗ
【エネルギー】高速増殖炉「もんじゅ」14年ぶり稼働へ 保安院が容認 [10/02/10]
1 ：依頼＠＠＠＠ハリケーン＠＠＠φ ★：2010/02/10(水) 20:24:36 ID:???
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1265801076/
＞反対しても形だけ。
＞彼らの大半は単なる反政府主義者。
＞その反政府主義者の親玉が政権をとったんだから、今まであった他の団体からの応援は無くなるよ。
もんじゅなんて、いつの間にか再開してるしｗｗｗ
とりあえず再開して良かったｗ
【エネルギー】高速増殖炉「もんじゅ」14年ぶり稼働へ 保安院が容認 [10/02/10]
1 ：依頼＠＠＠＠ハリケーン＠＠＠φ ★：2010/02/10(水) 20:24:36 ID:???
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1265801076/
509 ：名無しさん＠十周年：2010/03/20(土) 19:47:03 ID:TJbgOLKL0
510 ：名無しさん＠十周年：2010/03/20(土) 19:47:17 ID:4j26NWhf0
自信をもって断言、予言するが、こんな史上最大の詐欺、５年後にはなにごと
もなくなるよ。一万歩ゆずつて、温暖化が事実だとしても、そうなら既に遅いし、
日本が何かしても、何もしなくとも事態は変わらないよ。なんとかなるのも、
ならんのも、アメリカ、中国、インドなどがどうするかだけ。もう、俺はエコ
なんてやらん。我が家は、すでに高気密高断熱省エネ型住宅でソーラーパネル
ものっかてるが、単純に快適だからそうしてるだけ。はっきりいって、普通の
住宅に比較すれば銭がかかる。たった１０年では一割の家も建て変わんだろう。
こんなのが達成する可能性より、日本が十年後に月基地をつくる可能性の方が
遙かにたかいし、はるかに安い。
もなくなるよ。一万歩ゆずつて、温暖化が事実だとしても、そうなら既に遅いし、
日本が何かしても、何もしなくとも事態は変わらないよ。なんとかなるのも、
ならんのも、アメリカ、中国、インドなどがどうするかだけ。もう、俺はエコ
なんてやらん。我が家は、すでに高気密高断熱省エネ型住宅でソーラーパネル
ものっかてるが、単純に快適だからそうしてるだけ。はっきりいって、普通の
住宅に比較すれば銭がかかる。たった１０年では一割の家も建て変わんだろう。
こんなのが達成する可能性より、日本が十年後に月基地をつくる可能性の方が
遙かにたかいし、はるかに安い。
「健康のためなら死んでもいい」
513 ：名無しさん＠十周年：2010/03/20(土) 19:57:00 ID:80Bwihfn0
514 ：名無しさん＠十周年：2010/03/20(土) 19:57:09 ID:GsuKsWzb0
うちはビル屋だけど、新設備で太陽発電や風力発電なんて非現実すぎて議題に
上ったこともない。せいぜい非常階段や地下の電灯を感知式にするついでに
LEDに交換するぐらいだが、今のテナント入居率じゃそんな予算捻出する余裕
はないよ。既存ビルはほとんど似たような状況でしょ。
エネルギー削減の一番手っ取り早い方法はお客さんに寒暖や照明の暗さを我慢し
てもらうことだが、ケチケチしすぎるとすぐ顧客は離れてく。
テナントガラガラになれば一番エネルギー使わないんだが、実際それが一番可能性
が高いからなｗ
上ったこともない。せいぜい非常階段や地下の電灯を感知式にするついでに
LEDに交換するぐらいだが、今のテナント入居率じゃそんな予算捻出する余裕
はないよ。既存ビルはほとんど似たような状況でしょ。
エネルギー削減の一番手っ取り早い方法はお客さんに寒暖や照明の暗さを我慢し
てもらうことだが、ケチケチしすぎるとすぐ顧客は離れてく。
テナントガラガラになれば一番エネルギー使わないんだが、実際それが一番可能性
が高いからなｗ
515 ：名無しさん＠十周年：2010/03/20(土) 20:13:42 ID:TJbgOLKL0
>>513
今から10年間なら風力でいいじゃん。
今から10年間なら風力でいいじゃん。
516 ：名無しさん＠十周年：2010/03/20(土) 20:17:41 ID:TJbgOLKL0
517 ：名無しさん＠十周年：2010/03/20(土) 20:19:12 ID:2UtGX3c10
環境省も大変だな。総理が無能だと。
518 ：名無しさん＠十周年：2010/03/20(土) 20:20:12 ID:kvP3NdlD0
東京に原発つくってくださいよ ＣＯ２排出しないし安全なんでしょ？
なんかガンダムのあの人を思わせるセリフ。
国全体で火薬庫になる気か
521 ：名無しさん＠十周年：2010/03/20(土) 20:23:32 ID:TJbgOLKL0
なんでいっつも経産省と環境省が別々に案を勝手に発表すんだよ。
政治主導はどうなった。
政治主導はどうなった。
>>515
あんな不安定な電力供給でどうやって？
あんな不安定な電力供給でどうやって？
524 ：名無しさん＠十周年：2010/03/20(土) 20:59:15 ID:LM26GWnS0
１０年後に中国から排出権２兆円で購入
これはもう規定路線
これはもう規定路線
民主党のCO2削減って、日本人を25%削減するつもりだろ。
そしてその空いた土地をアジアに開放して移住させ
それら新日本人によって開かれた日本を作る。
CO2削減への執念や、中国・韓国への異常な擦り寄り、
外国人参政権やら、人権蹂躙法、密告制度の創設、
ネット監視、eｔｃ...をつなぎ合わせると、すべてを実現するには
このような構図を描いているとしか思えない。
そしてその空いた土地をアジアに開放して移住させ
それら新日本人によって開かれた日本を作る。
CO2削減への執念や、中国・韓国への異常な擦り寄り、
外国人参政権やら、人権蹂躙法、密告制度の創設、
ネット監視、eｔｃ...をつなぎ合わせると、すべてを実現するには
このような構図を描いているとしか思えない。
529 ：名無しさん＠十周年：2010/03/20(土) 22:21:47 ID:TJbgOLKL0
>>523
比率が少ないあいだは十分吸収できる変動。
比率が少ないあいだは十分吸収できる変動。
530 ：名無しさん＠十周年：2010/03/20(土) 22:25:19 ID:2UQ45IyY0
>エネルギー供給では、住宅用を除いた太陽光発電の導入量を最大で2560万キロワット
年間発電量256億kWh × 火力発電 742g/kWh ＝1900万トンのCO2削減
住宅用太陽電池1000万件の年間発電量350億kWh × 742ｇ/ｋWh ＝2600万トンのCO2削減
太陽電池による削減量は年間4500万トン
電力系統に100%効率（インバータの効率では無い）で流すことができても必要削減量の10％ですね。
>第十条 国は、前条に規定する中長期的な目標の達成に資するため、我が国における一次エネルギーの
>供給量に占める新エネルギー等の供給量の割合について、平成三十二年までに十パーセントに達するように
>することを目標とするものとする。
03年度一次エネルギー石油・石炭・天然ガス19.5×10＾18J ×10%＝19.5×10＾17J
電力に換算した場合1kWh＝3.6×10＾6J → 19.5×10^17 ÷ 3.6×10＾6 ＝ 5.4×10＾11kWh ＝ 5400億kWh
太陽電池では
変換効率15%で36億平方メートルの面積（60km四方）必要
風力発電では
日本有数の好条件の瀬戸ウィンドヒル発電所（１万1000kW）1000kW ×11基が18600箇所必要
http://neps.nef.or.jp/jichi_02ikata.html#2
この条件下で2000kW風力発電機が10万基ほど必要。
バイオエタノールでは
燃焼熱 ＝ 1365kJ/mol → 1.365×10＾6J/mol → 833億リットル
07年度世界のバイオエタノール生産量は495.9億リットル
年間発電量256億kWh × 火力発電 742g/kWh ＝1900万トンのCO2削減
住宅用太陽電池1000万件の年間発電量350億kWh × 742ｇ/ｋWh ＝2600万トンのCO2削減
太陽電池による削減量は年間4500万トン
電力系統に100%効率（インバータの効率では無い）で流すことができても必要削減量の10％ですね。
>第十条 国は、前条に規定する中長期的な目標の達成に資するため、我が国における一次エネルギーの
>供給量に占める新エネルギー等の供給量の割合について、平成三十二年までに十パーセントに達するように
>することを目標とするものとする。
03年度一次エネルギー石油・石炭・天然ガス19.5×10＾18J ×10%＝19.5×10＾17J
電力に換算した場合1kWh＝3.6×10＾6J → 19.5×10^17 ÷ 3.6×10＾6 ＝ 5.4×10＾11kWh ＝ 5400億kWh
太陽電池では
変換効率15%で36億平方メートルの面積（60km四方）必要
風力発電では
日本有数の好条件の瀬戸ウィンドヒル発電所（１万1000kW）1000kW ×11基が18600箇所必要
http://neps.nef.or.jp/jichi_02ikata.html#2
この条件下で2000kW風力発電機が10万基ほど必要。
バイオエタノールでは
燃焼熱 ＝ 1365kJ/mol → 1.365×10＾6J/mol → 833億リットル
07年度世界のバイオエタノール生産量は495.9億リットル
核廃棄物を都内の地下深くに埋めるんならいいんじゃね？
風力発電って、低周波問題とかバードストライクとか
自称環境保護団体が飛びつきそうなネタ満載で
どうにも為らんというイメージがある
自称環境保護団体が飛びつきそうなネタ満載で
どうにも為らんというイメージがある
533 ：名無しさん＠十周年：2010/03/20(土) 22:45:30 ID:TJbgOLKL0
2008年新車販売台数
トヨタ 879万台
ホンダ 378万台
日産 371万台
スズキ 236万台
何を作るにしても日本はこのぐらいの工業生産力を発揮できる国。
トヨタ 879万台
ホンダ 378万台
日産 371万台
スズキ 236万台
何を作るにしても日本はこのぐらいの工業生産力を発揮できる国。
534 ： [―{}@{}@{}-] 名無しさん＠十周年：2010/03/20(土) 22:58:32 ID:gBm4PzElP
535 ：名無しさん＠十周年：2010/03/20(土) 23:01:27 ID:Xk8lLAZ10
というか金持ちの太陽光パネルの余剰電力を買い上げるための
費用をなんで一般庶民が負担せねばならんのだ？
費用をなんで一般庶民が負担せねばならんのだ？
536 ：名無しさん＠十周年：2010/03/20(土) 23:03:17 ID:3kP7syZl0
>>533
それ海外生産分を含んでいるだろ？
それ海外生産分を含んでいるだろ？
537 ：名無しさん＠十周年：2010/03/20(土) 23:05:03 ID:dWicwrlm0
で、２５パーセント削減してなんのメリットがあんの？
少なくとも、地球温暖化防止にはこれっぽっちも寄与しないのに。
少なくとも、地球温暖化防止にはこれっぽっちも寄与しないのに。
538 ：名無しさん＠十周年：2010/03/20(土) 23:07:25 ID:vI3FGaAx0
というか、CO2の排出量25%（実質は37%）減少させるのなら、消費しなければ
いい。
それしか方法はないと思うんだけど。
いい。
それしか方法はないと思うんだけど。
原発利権は25％削減宣言とつながる
あれほど優柔不断な人がここだけ国民無視で明確な指針を示した
共同体構想の一環でしょうか。
彼を動かしているのは何でしょうか。湯田谷？
あれほど優柔不断な人がここだけ国民無視で明確な指針を示した
共同体構想の一環でしょうか。
彼を動かしているのは何でしょうか。湯田谷？
核武装フラグ来たな
541 ：名無しさん＠十周年：2010/03/20(土) 23:09:38 ID:hhxCluGZ0
>>537
原発にしておけば
日本は石油枯渇後のエネルギーを確保できる。
原発プラント建設で東芝や日立や三菱などにお金がいって、景気効果がある。
温室効果ガス２５％も削減したと世界に対してアピールできる。
世界各国が同調すれば、さらに原発プラント建設受注が期待できて
外貨も稼げる、さらに燃費のよいハイブリットカーが売れるようになって
日本経済ウマーな流れになる。
原発にしておけば
日本は石油枯渇後のエネルギーを確保できる。
原発プラント建設で東芝や日立や三菱などにお金がいって、景気効果がある。
温室効果ガス２５％も削減したと世界に対してアピールできる。
世界各国が同調すれば、さらに原発プラント建設受注が期待できて
外貨も稼げる、さらに燃費のよいハイブリットカーが売れるようになって
日本経済ウマーな流れになる。
542 ：名無しさん＠十周年：2010/03/20(土) 23:10:20 ID:vI3FGaAx0
消費活動を抑えて（今の若い世代はわかってる）、労働者数もわざわざ
外国人で補填することは何もなくて、国内供給だけで賄えるようにする
べき。
外国人をわざわざ増やす、低賃金で増やすっていうのは、労働力確保だけ
でなくて消費拡大ということもあるんだろうけれど、そのために原発の
稼働率を上げるわけにはいかない。
外国人で補填することは何もなくて、国内供給だけで賄えるようにする
べき。
外国人をわざわざ増やす、低賃金で増やすっていうのは、労働力確保だけ
でなくて消費拡大ということもあるんだろうけれど、そのために原発の
稼働率を上げるわけにはいかない。
で、いくらかかって期日までにちゃんと守れるの?
544 ：名無しさん＠十周年：2010/03/20(土) 23:14:14 ID:hhxCluGZ0
>>541
＞日本は石油枯渇後のエネルギーを確保できる。
そうはうまくいかないんだな、これが。
世界中で原発建設が進むと、当然のことながら消費されるウランも増えるわけで、
ウラン鉱石の商品価格が上昇することになる。どこかで高止まりするだろうけど、
そのときに果たして石油以外の発電燃料と比べて割高になっているかもしれない。
もちろん、放射性廃棄物の処理費用も考えなきゃいけないしね。
＞日本は石油枯渇後のエネルギーを確保できる。
そうはうまくいかないんだな、これが。
世界中で原発建設が進むと、当然のことながら消費されるウランも増えるわけで、
ウラン鉱石の商品価格が上昇することになる。どこかで高止まりするだろうけど、
そのときに果たして石油以外の発電燃料と比べて割高になっているかもしれない。
もちろん、放射性廃棄物の処理費用も考えなきゃいけないしね。
546 ：名無しさん＠十周年：2010/03/20(土) 23:16:32 ID:AENQ0+RC0
石油は枯渇しません。
事実上無尽蔵にある。
今はアラビアでいっぱい出るので、探しに行かないだけ。
アラビアがなくなってきたらまた探しに行く。
で推定埋蔵量が増えると。
いわゆる推定埋蔵量って、あることがはっきり分かっている量だけなんだな。
だから探しに行ったらまた増える。
事実上無尽蔵にある。
今はアラビアでいっぱい出るので、探しに行かないだけ。
アラビアがなくなってきたらまた探しに行く。
で推定埋蔵量が増えると。
いわゆる推定埋蔵量って、あることがはっきり分かっている量だけなんだな。
だから探しに行ったらまた増える。
地球を守りたいポ～！だから25%減らすんだポ～！ってギャーギャー騒いでるわりに
排出権取引なんていう人間が勝手に決めた取引で済まそうってんだから笑わせてくれるよ
排出権取引なんていう人間が勝手に決めた取引で済まそうってんだから笑わせてくれるよ
549 ：名無しさん＠十周年：2010/03/20(土) 23:23:11 ID:hhxCluGZ0
>>547
このまま中国やインドなどが経済発展を続けると
探して見つかる油田の産出量をはるかに超える石油需要がありそうだけどな。
>>548
排出権で済ましたくないから、原発にスイッチするという計画なんだけど？
なにを読んでレスしてんだよ、お前はｗ
もしかしてこの前の京都議定書の削減量のための排出権取引のことか？
京都議定書の国際協定は自民党政権で約束したことだぞ。
約束を果たす期限が迫り、時間がないために排出権を買っただけだろがｗ
このまま中国やインドなどが経済発展を続けると
探して見つかる油田の産出量をはるかに超える石油需要がありそうだけどな。
>>548
排出権で済ましたくないから、原発にスイッチするという計画なんだけど？
なにを読んでレスしてんだよ、お前はｗ
もしかしてこの前の京都議定書の削減量のための排出権取引のことか？
京都議定書の国際協定は自民党政権で約束したことだぞ。
約束を果たす期限が迫り、時間がないために排出権を買っただけだろがｗ
原発は無理だろう。運用が厳しすぎる。
それに、原発に頼るべきではない。あれは縮小していくべき技術だ。
もう、二酸化炭素排出なんかで馬鹿な目標を立てるな。
それに、原発に頼るべきではない。あれは縮小していくべき技術だ。
もう、二酸化炭素排出なんかで馬鹿な目標を立てるな。
551 ：名無しさん＠十周年：2010/03/20(土) 23:27:32 ID:hhxCluGZ0
首相官邸の電気代を調べることはできないのかな？
鳩ぽっぽは、ゴアみたいにすっごい電気代使っているイメージあるけどｗ
鳩ぽっぽは、ゴアみたいにすっごい電気代使っているイメージあるけどｗ
25%削減できなかったら誰が責任とるの？
環境省はちゃんと責任とるんだろな？
あんまりいい加減なこと言うなよ？？
環境省はちゃんと責任とるんだろな？
あんまりいい加減なこと言うなよ？？
東京に原発・・・ぜひともやってくれ。
蜀に劉備が侵攻してきたから、敵国の張魯に援軍を頼んだ劉璋のようだ
557 ：名無しさん＠十周年：2010/03/20(土) 23:37:23 ID:hhxCluGZ0
>>553
だから２５％削減は京都議定書のような国際協定でもなんでもない。
鳩山総理お得意の努力目標だよ。
でも成功すれば環境問題で他国に大きな顔ができるし、世界をこの線で
リードして、日本経済に良い影響をもたらす可能性もある。
原発建設や厳しい環境基準に適応している日本製自動車などの需要が生まれるきっかけになる可能性はある。
だから２５％削減は京都議定書のような国際協定でもなんでもない。
鳩山総理お得意の努力目標だよ。
でも成功すれば環境問題で他国に大きな顔ができるし、世界をこの線で
リードして、日本経済に良い影響をもたらす可能性もある。
原発建設や厳しい環境基準に適応している日本製自動車などの需要が生まれるきっかけになる可能性はある。
558 ：名無しさん＠十周年：2010/03/20(土) 23:39:02 ID:2UQ45IyY0
>>547
明日香 壽川「石油が枯渇しても石炭の埋蔵量は300年分ありますがら
CO2は増大し続けます」 ｷﾘｯ
現在確認されてる石炭を200年くらいかけて燃やした場合の大気中二酸化炭素濃度
の上昇量を言わないのだよね。推定値くらい言えよな。
現在の何倍にも増えるように受け取るように発言してるように聞こえる。
明日香 壽川「石油が枯渇しても石炭の埋蔵量は300年分ありますがら
CO2は増大し続けます」 ｷﾘｯ
現在確認されてる石炭を200年くらいかけて燃やした場合の大気中二酸化炭素濃度
の上昇量を言わないのだよね。推定値くらい言えよな。
現在の何倍にも増えるように受け取るように発言してるように聞こえる。
>>557
お前は鳩山と同じだな。
その論理は２５％削減に失敗したらペナルティを負うこととは何ら関係ない。
色々な可能性があるのは確かだけどその可能性とリスクを天秤に掛けて果たして割が合うのか。
現に日本の製造業が海外に向かう動きが出てるのに、そんな悠長なこと言ってる場合ではないぞ。
お前は鳩山と同じだな。
その論理は２５％削減に失敗したらペナルティを負うこととは何ら関係ない。
色々な可能性があるのは確かだけどその可能性とリスクを天秤に掛けて果たして割が合うのか。
現に日本の製造業が海外に向かう動きが出てるのに、そんな悠長なこと言ってる場合ではないぞ。
560 ：名無しさん＠十周年：2010/03/20(土) 23:43:41 ID:hhxCluGZ0
>>558
明日香はこの前テレビで見たけど、温暖化は事実です。温暖化は寒冷化よりも大変です。
それは間違いありません。根拠もデータもあります、みたいに温暖化を絶対的なものと
主張してる時点で既に胡散臭い。
自分が信じるのは勝手だけどそれに懐疑的な科学者もいるわけだし異論もあるのだから
もう少し相対的な態度を取るのが科学的な態度のはず。
異論を許さないという態度は科学というより宗教みたいな感じがしたね。
明日香はこの前テレビで見たけど、温暖化は事実です。温暖化は寒冷化よりも大変です。
それは間違いありません。根拠もデータもあります、みたいに温暖化を絶対的なものと
主張してる時点で既に胡散臭い。
自分が信じるのは勝手だけどそれに懐疑的な科学者もいるわけだし異論もあるのだから
もう少し相対的な態度を取るのが科学的な態度のはず。
異論を許さないという態度は科学というより宗教みたいな感じがしたね。
>>560
国内での技術開発のために投資をするなら、死に金ではなかろう。
だが、数値目標実現のために排出量権利を買うということは
まったく意味のないものに金を出すということだ。
そんなことのために金を使うべきではない。
そもそも自国内で何のコンセンサスもない数値を努力目標に掲げること自体、異常。
しかも、前提条件の米中大幅削減の話はどこに消えた？
民主党の詐欺っぷりには、うんざりだ。
国内での技術開発のために投資をするなら、死に金ではなかろう。
だが、数値目標実現のために排出量権利を買うということは
まったく意味のないものに金を出すということだ。
そんなことのために金を使うべきではない。
そもそも自国内で何のコンセンサスもない数値を努力目標に掲げること自体、異常。
しかも、前提条件の米中大幅削減の話はどこに消えた？
民主党の詐欺っぷりには、うんざりだ。
>>545
そう、なぜか報道も、政府も知らん顔なんだよな、その点
コメンテーターも、２ｃｈも原発作れば解決見たいなのりが散見される
オバマ政権で原発推進が話題になる以前からウラン高騰してんのにね。
日本もここ数年、ウランの確保に苦労してたようだし。
２ｃｈで嫌われてる小泉が、カザフスタンかどっかで、
ウラン確保に活躍したんだよなｗ
そう、なぜか報道も、政府も知らん顔なんだよな、その点
コメンテーターも、２ｃｈも原発作れば解決見たいなのりが散見される
オバマ政権で原発推進が話題になる以前からウラン高騰してんのにね。
日本もここ数年、ウランの確保に苦労してたようだし。
２ｃｈで嫌われてる小泉が、カザフスタンかどっかで、
ウラン確保に活躍したんだよなｗ
564 ：名無しさん＠十周年：2010/03/20(土) 23:50:48 ID:hhxCluGZ0
>>562
だから排出権は２５％では買わないよ。
買う必要がないから。
国際協定で約束が果たせないときに嫌々ながら
買う必要が出てくるのが排出量取引なんだからな。
そもそも排出量取引という考え方が決まったのは
京都議定書だ。
だから排出権は２５％では買わないよ。
買う必要がないから。
国際協定で約束が果たせないときに嫌々ながら
買う必要が出てくるのが排出量取引なんだからな。
そもそも排出量取引という考え方が決まったのは
京都議定書だ。
自衛隊が排出する二酸化炭素も減らさなきゃならないから、
潜水艦の動力もディーゼルから原子力に変更な。
潜水艦の動力もディーゼルから原子力に変更な。
566 ：名無しさん＠十周年：2010/03/20(土) 23:56:06 ID:E3m8wIbs0
さすが官僚達、上手く鳩を操ったな。
２１世紀は原子力の時代、それが世界的潮流ｗｗｗ
２１世紀は原子力の時代、それが世界的潮流ｗｗｗ
>>564
買わないと宣言するなら、まあ、結構なことだ。
だが、そんな発言を政府側から聞いたことが無い。
>1の試算が根拠とかお花畑なことはいわないでほしいもんだ。
政府案でも排出量の購入は前提にはいていっていたはずだが？
買わないと宣言するなら、まあ、結構なことだ。
だが、そんな発言を政府側から聞いたことが無い。
>1の試算が根拠とかお花畑なことはいわないでほしいもんだ。
政府案でも排出量の購入は前提にはいていっていたはずだが？
568 ：名無しさん＠十周年：2010/03/20(土) 23:58:11 ID:L76m9d/b0
で、首相官邸とか迎賓館とかの照明は全部LEDになったの？
洗濯機買うより先に当然交換してると思うが。
洗濯機買うより先に当然交換してると思うが。
メルトダウンが怖いから岩手県の太平洋に面した地域に作れば良いんじゃないかな
メルトダウンしても安心だろ？
メルトダウンしても安心だろ？
570 ：名無しさん＠十周年：2010/03/20(土) 23:59:48 ID:bzqMLDw60
>>1
> 原発の利用率を最大88％（08年度60％）に高めるとしている。
メチャクチャなデータを元に原発計画をつぶしてきたのは、いま民主と社民にいる旧社会党の連中。
それが与党様になったら手のひら返して原発推進かよ。変節甚だしいクソどもめ。
> 原発の利用率を最大88％（08年度60％）に高めるとしている。
メチャクチャなデータを元に原発計画をつぶしてきたのは、いま民主と社民にいる旧社会党の連中。
それが与党様になったら手のひら返して原発推進かよ。変節甚だしいクソどもめ。
571 ：名無しさん＠十周年：2010/03/20(土) 23:59:54 ID:hhxCluGZ0
これはウルトラＣ
官僚、なかなかやるなぁ。
どうしようもない政策からこういう事に転じるのはなかなか思いつくことじゃない。
官僚、なかなかやるなぁ。
どうしようもない政策からこういう事に転じるのはなかなか思いつくことじゃない。
573 ：名無しさん＠十周年：2010/03/21(日) 00:01:29 ID:E1lLfupP0
スレタイでﾌｲﾀwww
政治で稼働率を決める？
冗談だろ？
技術者の判断で稼働を決めるべき
政治的な理由で稼働するとチェルノブイリの再来になる
スペースシャトル・チャレンジャー事故がいい事例
政治で稼働率を決める？
冗談だろ？
技術者の判断で稼働を決めるべき
政治的な理由で稼働するとチェルノブイリの再来になる
スペースシャトル・チャレンジャー事故がいい事例
574 ：名無しさん＠十周年：2010/03/21(日) 00:01:57 ID:XdwCIjq80
>>533
これだけのメーカーがあること自体が信じられないほど脅威だよな。
これだけのメーカーがあること自体が信じられないほど脅威だよな。
575 ：名無しさん＠十周年：2010/03/21(日) 00:02:05 ID:2+2YyqlP0
>>572
いや、もともと鳩山総理の頭の中にあった構想だろう。
いや、もともと鳩山総理の頭の中にあった構想だろう。
577 ：名無しさん＠十周年：2010/03/21(日) 00:05:15 ID:cQB5243O0
原爆と原発はいらね。
発電はミックスアップだかなんだかで色々な発電方の寄せ集めの方がつぶしが利くんじゃなかったのか？
579 ：名無しさん＠十周年：2010/03/21(日) 00:06:58 ID:1DEzCykB0
581 ：名無しさん＠十周年：2010/03/21(日) 00:09:45 ID:nt27jPAA0
＿＿
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／::::::＿:::::__::|
｀ーヽ:::ヽ_|:::|_/:| 首相！温室化ガス25％削減するには原発の利用率８８％にしないといけません！
〉::::::::::::::::::| （くっくっく・・・・・これで総理も無謀な提案だったという事がわかるだろう・・・・）
／:::::::::::::::::::::ヽ
ノ´⌒｀ヽ
γ⌒´ ＼ ｷﾘｯ
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.i / ＼ ／ ｉ ）
i (･ ）｀ ´( ･） i,/
ｌ （__人_）. | それ、採用！
＼ ｀ー' /
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| ,＿_＿ﾞ＿__､rヾｲｿ⊃ グエーッッ＞
| ｀l￣
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｀ーヽ:::ヽ_|:::|_/:| 首相！温室化ガス25％削減するには原発の利用率８８％にしないといけません！
〉::::::::::::::::::| （くっくっく・・・・・これで総理も無謀な提案だったという事がわかるだろう・・・・）
／:::::::::::::::::::::ヽ
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γ⌒´ ＼ ｷﾘｯ
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ｌ （__人_）. | それ、採用！
＼ ｀ー' /
. /^～"￣,￣￣〆⌒,ﾆつ
| ,＿_＿ﾞ＿__､rヾｲｿ⊃ グエーッッ＞
| ｀l￣
むしろCO2の有効利用を考えた方が手っ取り早いのでは？
環境省がこの程度の案しか出せないのなら 能 無 し としか言えない。
環境省がこの程度の案しか出せないのなら 能 無 し としか言えない。
ttp://etekichi.up.seesaa.net/image/060210curry.JPG
量が少ない。具材レス・カレー。 吉野家 並 330円
ttp://pds.exblog.jp/pds/1/200505/28/02/a0004802_1927413.jpg
牛カレーだと肉が二種類入る。 すき家 並 330円
ttp://www.bakabaka.net/currybaka/photo/org/040116_matsuya.jpg
味がアジアっぽい。味噌汁？ 松屋 並 350円
量が少ない。具材レス・カレー。 吉野家 並 330円
ttp://pds.exblog.jp/pds/1/200505/28/02/a0004802_1927413.jpg
牛カレーだと肉が二種類入る。 すき家 並 330円
ttp://www.bakabaka.net/currybaka/photo/org/040116_matsuya.jpg
味がアジアっぽい。味噌汁？ 松屋 並 350円
584 ：名無しさん＠十周年：2010/03/21(日) 00:18:20 ID:XCSZLvEZ0
で、環境税とやらの全貌は明らかにされとるの？
585 ：名無しさん＠十周年：2010/03/21(日) 00:27:03 ID:HaxCtzWX0
なんだか>>581が正解みたいな気がするなあ・・・
あと１０年以内に、温暖化ガス２５％削減なんて簡単だよ。国民や国内企業が、
エネルギーを使えないぐらいの重税を、エネルギーに対して掛ければ
一発で実現できる。逆に言うと、現実的に実現する方法は、それ以外に存在しない。
（あと数年以内に、実用可能な革命的技術でも発明されるのならともかく。）
民主党政権で、大増税を行うか、投げ出して、それを次の政権が否定する
（民主党政権は、最初からそれを目的とする）結果に終わるはず。
エネルギーを使えないぐらいの重税を、エネルギーに対して掛ければ
一発で実現できる。逆に言うと、現実的に実現する方法は、それ以外に存在しない。
（あと数年以内に、実用可能な革命的技術でも発明されるのならともかく。）
民主党政権で、大増税を行うか、投げ出して、それを次の政権が否定する
（民主党政権は、最初からそれを目的とする）結果に終わるはず。
588 ：名無しさん＠十周年：2010/03/21(日) 00:33:45 ID:Xc28o8YQ0
＞すべての新築住宅が1999年の次世代基準を満たすよう
義務付けたり、年間新車販売台数490万台のうち250万台をハイブリッド車や電気自動車などの
エコカーにするための購入支援策を講じたりする。
消費が冷えるだけだろ。これ等が低価格になるまでどれ位の時間が掛かるのやら
ど素人の俺でさえ簡単に予測できる事だが
義務付けたり、年間新車販売台数490万台のうち250万台をハイブリッド車や電気自動車などの
エコカーにするための購入支援策を講じたりする。
消費が冷えるだけだろ。これ等が低価格になるまでどれ位の時間が掛かるのやら
ど素人の俺でさえ簡単に予測できる事だが
589 ：名無しさん＠十周年：2010/03/21(日) 00:39:16 ID:dm0VAfWO0
バカヤロウ。
日本の原発がなんで４０年超えの運用でも重大事故（スリーマイルクラス）起こしてないのか知らんのか？
それは、ひとえに保守点検・検査・補修交換の技術力で補ってるだけだ。
その点検検査補修を削って事故ってりゃ世話ねぇぞ？
むしろ、後４０基程度は増設していく事と、過剰品質と言われても、構わずにやたら高強度の
プラントに既存の古い奴を置き換えていかないとナ。
Ｍ９の直撃地震でも安全に自動停止して、点検後再起動できる様にして。
日本の原発がなんで４０年超えの運用でも重大事故（スリーマイルクラス）起こしてないのか知らんのか？
それは、ひとえに保守点検・検査・補修交換の技術力で補ってるだけだ。
その点検検査補修を削って事故ってりゃ世話ねぇぞ？
むしろ、後４０基程度は増設していく事と、過剰品質と言われても、構わずにやたら高強度の
プラントに既存の古い奴を置き換えていかないとナ。
Ｍ９の直撃地震でも安全に自動停止して、点検後再起動できる様にして。
590 ：名無しさん＠十周年：2010/03/21(日) 00:42:59 ID:i3ze1dZR0
節約節約と言って、安全のための必要経費も削って、
大事故起こしそうだなこの馬鹿政権は。
大事故起こしそうだなこの馬鹿政権は。
592 ：名無しさん＠十周年：2010/03/21(日) 00:46:56 ID:TxtowTZbP
>>589
そして旅客機に積んでも大丈夫なぐらい信頼性の高い原発を日本が開発に成功してしまうと。
そして旅客機に積んでも大丈夫なぐらい信頼性の高い原発を日本が開発に成功してしまうと。
593 ：名無しさん＠十周年：2010/03/21(日) 00:47:20 ID:9JA6OU1PO
CO2削減と言いながら高速道路無料化を進めたり鉄道関係の補助金や低公害バスの購入補助金を削減したり
言ってることとやってることが違う
言ってることとやってることが違う
日本を核大国にする気か、中国と北が使用済核燃料棒を買いに来るぞ
595 ：名無しさん＠十周年：2010/03/21(日) 00:49:11 ID:Ji9kxpBu0
原発造るのに、排出されるＣＯ２も多そうだな。
でも、建設間に合うの？あと10年で。
でも、建設間に合うの？あと10年で。
596 ：名無しさん＠十周年：2010/03/21(日) 00:49:48 ID:5vc2WvL10
クリーンな電力なら原発以外に他にもある
>>595
無理でしょ。反対運動も強いし。
無理でしょ。反対運動も強いし。
598 ：名無しさん＠十周年：2010/03/21(日) 00:50:51 ID:LBmNWH2i0
小さいころには、
「２１世紀には原子力発電所を人工衛星に移し、廃棄物は宇宙のかなたに流すようになるから安心」
という風になるかと思っていたんだが、ここ数十年まったく進歩がないな。
「２１世紀には原子力発電所を人工衛星に移し、廃棄物は宇宙のかなたに流すようになるから安心」
という風になるかと思っていたんだが、ここ数十年まったく進歩がないな。
599 ：名無しさん＠十周年：2010/03/21(日) 00:53:39 ID:ZyKUsdke0
原発依存がすぎると万が一メルトダウンした時に
それでもなお他の原発を稼働できるのかという問題があるのだが
それでもなお他の原発を稼働できるのかという問題があるのだが
600 ：名無しさん＠十周年：2010/03/21(日) 00:56:35 ID:dm0VAfWO0
軽水炉の使用済み核燃料棒は売り物になりませんが？？
Ｐｕ２３９の含有量が６０％代まで落ちるんで。
廃炉になった東海発電所の黒鉛減速炭酸ガス冷却炉の使用済み核燃料棒なら９０％超える。
後は、適当な理由を付けて運転開始から４９～５２日目で原子炉止めて核燃料の再処理すれば
１ｋｇ当たり５０ｍｇ程度のＰＵ２３９が９２％程度含まれる奴が取れるけど。
でも、手間が掛かるわな。ＩＡＥＡの査察カメラが常時監視してるしｗｗｗ
Ｐｕ２３９の含有量が６０％代まで落ちるんで。
廃炉になった東海発電所の黒鉛減速炭酸ガス冷却炉の使用済み核燃料棒なら９０％超える。
後は、適当な理由を付けて運転開始から４９～５２日目で原子炉止めて核燃料の再処理すれば
１ｋｇ当たり５０ｍｇ程度のＰＵ２３９が９２％程度含まれる奴が取れるけど。
でも、手間が掛かるわな。ＩＡＥＡの査察カメラが常時監視してるしｗｗｗ
601 ：名無しさん＠十周年：2010/03/21(日) 00:57:56 ID:Ji9kxpBu0
再処理施設の稼働はどなってるのかな？
原子力の比重を、今の倍にするのなら、再処理施設の稼働も重要になると思うのだけど？
かつ最終処分施設ないんじゃないないの？
原子力の比重を、今の倍にするのなら、再処理施設の稼働も重要になると思うのだけど？
かつ最終処分施設ないんじゃないないの？
602 ：名無しさん＠十周年：2010/03/21(日) 00:59:39 ID:2zJs9Dxa0
CO2を削減して
その分
放射性廃棄物をバンバン増やしましょうってかｗ
本末転倒もいいとこだなｗ
こんな笑える茶番政策は見たことがない
もしかして政府は放射廃棄物よりCO2の方が
危険な物質だとか思ってるとか？ｗ
その分
放射性廃棄物をバンバン増やしましょうってかｗ
本末転倒もいいとこだなｗ
こんな笑える茶番政策は見たことがない
もしかして政府は放射廃棄物よりCO2の方が
危険な物質だとか思ってるとか？ｗ
603 ：名無しさん＠十周年：2010/03/21(日) 01:00:47 ID:dm0VAfWO0
>>597
小沢が片っ端から、反対派を粛清して回るぞ！！
かつての反対派は今の与党だしｗｗｗ
アレだけの規模なんだ。小沢には美味しい利権以外の何者にもならん！
反対したければ、小沢を暗殺するしかないんじゃないかな（笑）
小沢が片っ端から、反対派を粛清して回るぞ！！
かつての反対派は今の与党だしｗｗｗ
アレだけの規模なんだ。小沢には美味しい利権以外の何者にもならん！
反対したければ、小沢を暗殺するしかないんじゃないかな（笑）
無理無理
やる気あるなら
都市部では車禁止、電車とバスに乗せろ
産業は死ぬかもしれんがなｗｗ
やる気あるなら
都市部では車禁止、電車とバスに乗せろ
産業は死ぬかもしれんがなｗｗ
605 ：名無しさん＠十周年：2010/03/21(日) 01:05:08 ID:taIXDmfa0
常温超伝導の開発でもしろよ
606 ：名無しさん＠十周年：2010/03/21(日) 01:05:36 ID:1DEzCykB0
>>598
オレが学生の頃は、
「原子力は火力以上にエネルギー収支の悪い、しかも桁違いに汚染度の高い役立たず」
「原発を推進するのは東芝など一部の企業と政治家だけで、廃棄物は核兵器に転用される」
という教育が行われていたぞ。
その音頭取りをしてたのは輿石だ。
オレが学生の頃は、
「原子力は火力以上にエネルギー収支の悪い、しかも桁違いに汚染度の高い役立たず」
「原発を推進するのは東芝など一部の企業と政治家だけで、廃棄物は核兵器に転用される」
という教育が行われていたぞ。
その音頭取りをしてたのは輿石だ。
607 ：名無しさん＠十周年：2010/03/21(日) 01:05:43 ID:iQgvERZU0
原発は取り壊すときが大変なんだよな。
放射能物質に長年接した金属は放射化により、金属そのものが放射線を
出すようになるし、残留放射能の完全除去もほぼ不可能だよ。
ぶち壊すときは、被爆覚悟でやらんといかんから、作る前に
壊すときのことを考えて作らないと・・・・
その辺考えてるのか？
放射能物質に長年接した金属は放射化により、金属そのものが放射線を
出すようになるし、残留放射能の完全除去もほぼ不可能だよ。
ぶち壊すときは、被爆覚悟でやらんといかんから、作る前に
壊すときのことを考えて作らないと・・・・
その辺考えてるのか？
608 ：名無しさん＠十周年：2010/03/21(日) 01:06:39 ID:9pCos/UZ0
日本の裏側にチャイナシンドロームが
起きる。3マイル島になる。
環境省が自ら望んで自滅の道を辿る。
原発は今も内部で事故が起きてるから怖い。
ナトリウム漏れのヨウツベも凄かった。
途中で早足になった後、最後はダッシュ。
見に行った検査員すら焦ってた。
起きる。3マイル島になる。
環境省が自ら望んで自滅の道を辿る。
原発は今も内部で事故が起きてるから怖い。
ナトリウム漏れのヨウツベも凄かった。
途中で早足になった後、最後はダッシュ。
見に行った検査員すら焦ってた。
609 ：名無しさん＠十周年：2010/03/21(日) 01:09:18 ID:dm0VAfWO0
でも、黒バトのＣｏ２削減は火力の置き換えを原発でってのは幹事長指令なんだよな。
だから、ゴリ押ししてるｗｗｗ
そう思えば納得できるだろう？だって環境省には緑豆上がりのミズポが居るんだぜ？
そいつが、原発の稼働率上げて時間稼ぐ間に、原発建設しまくるニダーと叫んでるｗ
１００％反対運動者は小沢事務所によって友愛されるね。
例えば、ぴんぴんしてるのに突然心不全とか、首吊り自殺とかｗ
だから、ゴリ押ししてるｗｗｗ
そう思えば納得できるだろう？だって環境省には緑豆上がりのミズポが居るんだぜ？
そいつが、原発の稼働率上げて時間稼ぐ間に、原発建設しまくるニダーと叫んでるｗ
１００％反対運動者は小沢事務所によって友愛されるね。
例えば、ぴんぴんしてるのに突然心不全とか、首吊り自殺とかｗ
社民党が存在する限り無理でしょ
612 ：名無しさん＠十周年：2010/03/21(日) 01:21:27 ID:cQB5243O0
原爆も原発もすべてそのばしのぎ。後の世代のことはお構いなし。
推進論者は病的というしかない。
推進論者は病的というしかない。
613 ：名無しさん＠十周年：2010/03/21(日) 01:22:47 ID:dm0VAfWO0
あと、古い原発でも再利用は出来るんだがね。
特にＰＷＲは。
ギロチンカットの問題は検査技術の確立によって２０％減肉でも感知できるから。
問題のコアユニット、つまりＣ／Ｖ（又はＲ／Ｂ）を石棺にして減衰待ち封鎖。
非汚染のタービン建屋は一回解体するか土台から補強工事を徹底して、強度上げ
新原子炉格納容器又は原子炉建屋を新基準で隣に建設、主蒸気管の再配置等で
４ループ１００万キロワット級とする。
この場合、発電タービンと主蒸気管は放射性廃棄物でなくリサイクル可能。
でもこれだとＢＷＲはどうしょうもないんだよね。
なぜって？発電タービンとタービン建屋まで含めて全部放射性廃棄物になるからだ。
特にＰＷＲは。
ギロチンカットの問題は検査技術の確立によって２０％減肉でも感知できるから。
問題のコアユニット、つまりＣ／Ｖ（又はＲ／Ｂ）を石棺にして減衰待ち封鎖。
非汚染のタービン建屋は一回解体するか土台から補強工事を徹底して、強度上げ
新原子炉格納容器又は原子炉建屋を新基準で隣に建設、主蒸気管の再配置等で
４ループ１００万キロワット級とする。
この場合、発電タービンと主蒸気管は放射性廃棄物でなくリサイクル可能。
でもこれだとＢＷＲはどうしょうもないんだよね。
なぜって？発電タービンとタービン建屋まで含めて全部放射性廃棄物になるからだ。
614 ：名無しさん＠十周年：2010/03/21(日) 01:22:58 ID:QZfK+ji10
皆知ってると思うけど、マジレス書いておく。
今、世界中で本来、学会では超少数派意見であったにも関わらず、二酸化炭素による温室効果説が
本当のように議論されているのは、原発推進派の連中が捏造した口実なんだよね。
だから、これは日本でも火力発電を全て原発に置き換えようとしる意見が出てくるのは当たり前の話なんだよ。
もし、原発への置換を行わなかったら、発電以外で化石燃料を使っている業界に化石燃料を燃やすなと
言うしかない。
実際、既に製鉄業界は、二酸化炭素２５％削減を強制されるのなら、製鉄所を外国に移設いなければならない
と言っている。
そういうことにでもなれば、製鉄会社の労働者が大量失業になるし、例えば北九州市のように新日鉄があるから
町全体が生活できるような地域は経済的に全滅することになる。
これは、２５％削減は、「絶対、原発をいっぱい造るぞう！」と宣言ｓているのと同じことになる。
原発を造らなければ、日本の経済をぶっ壊すと言っているのと同じだから。（←重要なので、二回言ってみました。）
今、世界中で本来、学会では超少数派意見であったにも関わらず、二酸化炭素による温室効果説が
本当のように議論されているのは、原発推進派の連中が捏造した口実なんだよね。
だから、これは日本でも火力発電を全て原発に置き換えようとしる意見が出てくるのは当たり前の話なんだよ。
もし、原発への置換を行わなかったら、発電以外で化石燃料を使っている業界に化石燃料を燃やすなと
言うしかない。
実際、既に製鉄業界は、二酸化炭素２５％削減を強制されるのなら、製鉄所を外国に移設いなければならない
と言っている。
そういうことにでもなれば、製鉄会社の労働者が大量失業になるし、例えば北九州市のように新日鉄があるから
町全体が生活できるような地域は経済的に全滅することになる。
これは、２５％削減は、「絶対、原発をいっぱい造るぞう！」と宣言ｓているのと同じことになる。
原発を造らなければ、日本の経済をぶっ壊すと言っているのと同じだから。（←重要なので、二回言ってみました。）
615 ：名無しさん＠十周年：2010/03/21(日) 01:31:50 ID:dm0VAfWO0
あの～社民党・党首の福島が小沢幹事長に同意して原発増設に同意したから
そういう物が環境省から出てきたわけでして。
だから、社民党は建設賛成に方針転換したんです。
旧社会党の大部分は民主党に。小沢幹事長の意向で全員賛成を統制されてるｗ
ココまで来れば、建設進めてた自民は反対できないから、反対勢力は・・共産党だけ
小沢利権の確保の為に、共産党粛清で問題解決！と考えてる。
そういう物が環境省から出てきたわけでして。
だから、社民党は建設賛成に方針転換したんです。
旧社会党の大部分は民主党に。小沢幹事長の意向で全員賛成を統制されてるｗ
ココまで来れば、建設進めてた自民は反対できないから、反対勢力は・・共産党だけ
小沢利権の確保の為に、共産党粛清で問題解決！と考えてる。
太陽、まもなく「冬眠」
太陽が「冬眠」準備に入ったらしい。国立天文台などの観測から、約１１年で繰り返してきた太陽活動の周期が２割ほど長くなり、表面の磁場も観測史上最低レベルを記録したことがわかった。こうした現象は活動が弱まる直前の特徴として知られる。
https://aspara.asahi.com/blog/science/entry/S74pFzYAGC
太陽が「冬眠」準備に入ったらしい。国立天文台などの観測から、約１１年で繰り返してきた太陽活動の周期が２割ほど長くなり、表面の磁場も観測史上最低レベルを記録したことがわかった。こうした現象は活動が弱まる直前の特徴として知られる。
https://aspara.asahi.com/blog/science/entry/S74pFzYAGC
617 ：名無しさん＠十周年：2010/03/21(日) 01:33:25 ID:F19B4y+f0
子供の発想2010
618 ：名無しさん＠十周年：2010/03/21(日) 01:34:19 ID:2+2YyqlP0
>>598
そういえば昔昔にに宇宙空間で発電して
電力をマイクロ波に変換して地球に送り、
受信したマイクロ波を電力に再変換して使うなんていう
アイディアを聞いたけど、まだ実現していないよな。
何が難しいんだろ？
そういえば昔昔にに宇宙空間で発電して
電力をマイクロ波に変換して地球に送り、
受信したマイクロ波を電力に再変換して使うなんていう
アイディアを聞いたけど、まだ実現していないよな。
何が難しいんだろ？
619 ：名無しさん＠十周年：2010/03/21(日) 01:35:42 ID:/dm8lJZd0
こういうの見ると民主党のいう「官僚は無能」が実感できるな
小学生の作文レベルじゃねえか
小学生の作文レベルじゃねえか
621 ：名無しさん＠十周年：2010/03/21(日) 01:36:16 ID:ixmw6fo30
東芝の株でも仕込んでおくか。
622 ：名無しさん＠十周年：2010/03/21(日) 01:36:52 ID:dm0VAfWO0
でも、建設利権が１％だとしても１兆円の１％だからね。
またまた、陸山会のマンションが増えるって事さね。
小沢ダムには補助金ジャブジャブでしょ？それが証明。
不起訴になってるから、更に派手にやるよ。
またまた、陸山会のマンションが増えるって事さね。
小沢ダムには補助金ジャブジャブでしょ？それが証明。
不起訴になってるから、更に派手にやるよ。
こう言うのは、もっと好景気で企業側に余裕がある時にやるべき事なんじゃないの？
不景気だからこそ新たな産業育成って側面と天秤に掛けても、そこんとこどうなのよ
不景気だからこそ新たな産業育成って側面と天秤に掛けても、そこんとこどうなのよ
624 ：名無しさん＠十周年：2010/03/21(日) 01:39:45 ID:BiqGulW80
原発・・・なぁ。
別に良いんだが、民主党のお仲間が大騒ぎしないか？ｗ
別に良いんだが、民主党のお仲間が大騒ぎしないか？ｗ
625 ：名無しさん＠十周年：2010/03/21(日) 01:39:47 ID:E2DySWb30
何組潰してくれたんだｗ
ちゃんと、やった分は返せよ？
次やったら、家デテケよ。
実行力ないのに、人の恋路ん”－－－－！！？って邪魔スンナよｗ
頼むから。
別にキイテナインダロウけど。
ちゃんと、やった分は返せよ？
次やったら、家デテケよ。
実行力ないのに、人の恋路ん”－－－－！！？って邪魔スンナよｗ
頼むから。
別にキイテナインダロウけど。
627 ：名無しさん＠十周年：2010/03/21(日) 01:41:55 ID:ixmw6fo30
>>618
短所
エネルギーが強大なマイクロ波またはレーザー光の地上への送信経路は、
マイクロ波ならば電子レンジ内におかれた状態、レーザー光ならば
光線銃を浴びせられたような状態になる。受電設備のない地上に向けて
送信された場合、生物の殺傷と人工物の破壊が起き、戦略防衛構想で
計画された光線/粒子線兵器を想起させる強力な兵器として機能する。
したがって、アメリカにおける構想母体が核兵器開発の一翼を担う
エネルギー省であり、その後の推進主体が国防総省であることから、
国家による故意の軍事転用、というより宇宙条約で禁止されている
軍事目的を隠蔽するための方便として名目上の「発電衛星」が
建設されるのではないかと懸念されている。
大気の状態によっては、送信されたエネルギーが吸収・減衰して発電量が激減する。
また、それに伴う気象・環境への影響も未調査である。
特にマイクロ波の場合、野生動物（特に渡り鳥）の生態に悪影響を与える可能性が懸念されている。
短所
エネルギーが強大なマイクロ波またはレーザー光の地上への送信経路は、
マイクロ波ならば電子レンジ内におかれた状態、レーザー光ならば
光線銃を浴びせられたような状態になる。受電設備のない地上に向けて
送信された場合、生物の殺傷と人工物の破壊が起き、戦略防衛構想で
計画された光線/粒子線兵器を想起させる強力な兵器として機能する。
したがって、アメリカにおける構想母体が核兵器開発の一翼を担う
エネルギー省であり、その後の推進主体が国防総省であることから、
国家による故意の軍事転用、というより宇宙条約で禁止されている
軍事目的を隠蔽するための方便として名目上の「発電衛星」が
建設されるのではないかと懸念されている。
大気の状態によっては、送信されたエネルギーが吸収・減衰して発電量が激減する。
また、それに伴う気象・環境への影響も未調査である。
特にマイクロ波の場合、野生動物（特に渡り鳥）の生態に悪影響を与える可能性が懸念されている。
629 ：名無しさん＠十周年：2010/03/21(日) 01:43:08 ID:2+2YyqlP0
630 ：名無しさん＠十周年：2010/03/21(日) 01:43:58 ID:Mm04c+sSO
よくわからないけどメルトダウンして
放射能耐性200%の変人が生まれるんでしょ
放射能耐性200%の変人が生まれるんでしょ
631 ：名無しさん＠十周年：2010/03/21(日) 01:44:25 ID:QZfK+ji10
632 ：名無しさん＠十周年：2010/03/21(日) 01:45:00 ID:/dm8lJZd0
>>623
温室効果ガス削減は新しい産業育成とは相いれないよ
一般的に新しい産業はエネルギー含めていろいろ効率悪いからね
効率を上げるのはある程度の産業規模になってこなれてくるまで無理
日本社会が省エネと環境対策に突き進んだ70年代末から80年代前半にかけて
新しい産業が生まれなかったようにね
温室効果ガス削減は新しい産業育成とは相いれないよ
一般的に新しい産業はエネルギー含めていろいろ効率悪いからね
効率を上げるのはある程度の産業規模になってこなれてくるまで無理
日本社会が省エネと環境対策に突き進んだ70年代末から80年代前半にかけて
新しい産業が生まれなかったようにね
鳩の妄言でしたと言う勇気を持てば何百兆の国益の損失を防げるだろう
634 ：名無しさん＠十周年：2010/03/21(日) 01:45:23 ID:dm0VAfWO0
いや、東芝と日立は止めとけ。
東芝が買収した会社のは韓国でひび割れでたまま運転続行で問題になってるｗ
日立はＢＷＲだけだからリユース困難。
三菱は悩むな。一応中国政府が原潜用加圧水型軽水炉転用の原発用に蒸気発生器買ってるｗｗ
でも、点検は技術要るんだけどね・・自前で出来るのか？自分で作れないのに。
知ってると思うけど、日本のＰＷＲは原潜用ＰＷＲプラントの拡大改良版なんだよ。
東芝が買収した会社のは韓国でひび割れでたまま運転続行で問題になってるｗ
日立はＢＷＲだけだからリユース困難。
三菱は悩むな。一応中国政府が原潜用加圧水型軽水炉転用の原発用に蒸気発生器買ってるｗｗ
でも、点検は技術要るんだけどね・・自前で出来るのか？自分で作れないのに。
知ってると思うけど、日本のＰＷＲは原潜用ＰＷＲプラントの拡大改良版なんだよ。
635 ：名無しさん＠十周年：2010/03/21(日) 01:48:08 ID:IfM/uv/L0
鳩山 「夫婦二人だけで大型洗濯機を２台フル稼働させても、２５％削減は可能！」
637 ：名無しさん＠十周年：2010/03/21(日) 01:49:29 ID:qc2reBRI0
そりゃ可能だよ
借金しまくって外国から排出権買えば１００％以上だって可能
借金しまくって外国から排出権買えば１００％以上だって可能
細かい出力調整できないのにどうするつもりなんだ？
639 ：名無しさん＠十周年：2010/03/21(日) 01:50:21 ID:dm0VAfWO0
２５％削減の為に、自衛隊の潜水艦は原子力推進に、大型護衛艦は原子力化します。
って黒バトなら言いそうだよｗｗ
って黒バトなら言いそうだよｗｗ
640 ：名無しさん＠十周年：2010/03/21(日) 01:50:24 ID:nccZeztP0
鳩山のアフォーマンスを国民に押しつけるな
自分勝手な妄想で、国民生活が疲弊させるな
何十億も税金納めてるやつとは、国民は違うんだよ
641 ：名無しさん＠十周年：2010/03/21(日) 01:51:30 ID:2+2YyqlP0
１４基も原発作っても
２５％削減するためには原発を８８％の利用率にあげないと駄目なのか？
現在の利用率くらいで達成するのは何基必要なんだろ？
２５％削減するためには原発を８８％の利用率にあげないと駄目なのか？
現在の利用率くらいで達成するのは何基必要なんだろ？
642 ：名無しさん＠十周年：2010/03/21(日) 01:54:08 ID:dm0VAfWO0
細かい出力調整の代わりに、水素自動車用水素製造プラントや電気自動車充電装置の
オンラインコントロール義務化で常時通常負荷が掛かるように、統制します。
小沢独裁民主党帝国のパペット鳩山
オンラインコントロール義務化で常時通常負荷が掛かるように、統制します。
小沢独裁民主党帝国のパペット鳩山
643 ：名無しさん＠十周年：2010/03/21(日) 01:55:01 ID:g5NcMbQ90
最近の地震の多さを考えると酔狂すぎるわ
644 ：名無しさん＠十周年：2010/03/21(日) 01:55:25 ID:+OmY2d8n0
しかし代替エネルギーへの転換は国防の面からも最重要で
エコに絡めて自給体制を確立することは必要である
原発依存度が増せば自ずとプルサーマルが求められ技術開発が進むのではないかね
海水からウランを抽出する技術もあるしね
少なくとも石油依存のままや軌道ＥＶ＋太陽電池などという妄想よりは遙かに未来志向ではある
エコに絡めて自給体制を確立することは必要である
原発依存度が増せば自ずとプルサーマルが求められ技術開発が進むのではないかね
海水からウランを抽出する技術もあるしね
少なくとも石油依存のままや軌道ＥＶ＋太陽電池などという妄想よりは遙かに未来志向ではある
645 ：名無しさん＠十周年：2010/03/21(日) 01:56:14 ID:/dm8lJZd0
>>641
これから立地条件の調査やって地元の了解得て建設して利用率を上げていく
実際には10年では１基も間に合わないから
細かいこと突っ込んじゃ駄目だよ
そもそも原発建設なんて日本で数社しかできるとこないから
並行して建設進められるのは４基か５基にすぎないしな
これから立地条件の調査やって地元の了解得て建設して利用率を上げていく
実際には10年では１基も間に合わないから
細かいこと突っ込んじゃ駄目だよ
そもそも原発建設なんて日本で数社しかできるとこないから
並行して建設進められるのは４基か５基にすぎないしな
646 ：名無しさん＠十周年：2010/03/21(日) 01:56:53 ID:2+2YyqlP0
今の技術でもアホほど予算をかければ原発以外でも可能だとは思う
どっちを選ぶかだ
どっちを選ぶかだ
648 ：名無しさん＠十周年：2010/03/21(日) 01:57:30 ID:LHahosiJ0
そんでその原発どこに作るんだよ
夕張に10基位作るんか？
夕張に10基位作るんか？
原発稼働率上げても、需要期の変動に耐えられない。結局火力発電所頼み。
原発を沢山建設すれば良いんだけど。誘致場所は、岩手か北海道か。それとも東京湾岸か。
原発を沢山建設すれば良いんだけど。誘致場所は、岩手か北海道か。それとも東京湾岸か。
650 ：名無しさん＠十周年：2010/03/21(日) 01:59:37 ID:wWYj7G0u0
なんで地熱使わないの？馬鹿なのか？
651 ：名無しさん＠十周年：2010/03/21(日) 01:59:51 ID:/dm8lJZd0
>>649
とりあえず今の候補は長崎と町田かな
とりあえず今の候補は長崎と町田かな
652 ：名無しさん＠十周年：2010/03/21(日) 02:00:32 ID:dm0VAfWO0
ＬＮＧ含めた火力全廃、変動出力は水力と新エネルギーなら４０基増設。
ＬＮＧ発電を生かすなら、戦争してでも尖閣周辺の天然ガスを押さえないと足りません。
風力は騒音問題と稼働率に低さで廃止増加中で、太陽光は積雪寒冷地では恒常発電不可能。
んで、無理矢理２５％削減なんてほざくから、ハァ？？？？となってるｗｗｗ
更に小沢幹事長が次なる利権と目を付けたから、もう完璧ｗ
ＬＮＧ発電を生かすなら、戦争してでも尖閣周辺の天然ガスを押さえないと足りません。
風力は騒音問題と稼働率に低さで廃止増加中で、太陽光は積雪寒冷地では恒常発電不可能。
んで、無理矢理２５％削減なんてほざくから、ハァ？？？？となってるｗｗｗ
更に小沢幹事長が次なる利権と目を付けたから、もう完璧ｗ
653 ：名無しさん＠十周年：2010/03/21(日) 02:01:24 ID:+OmY2d8n0
あとは洋上にメガフロート浮かべてソーラーパネルを並べるぐらいかね
＋オール電化を推進してだね
＋オール電化を推進してだね
654 ：名無しさん＠十周年：2010/03/21(日) 02:02:12 ID:QZfK+ji10
今後の予想
民主党政権において、温暖化ガス２５％削減という理想（笑い）実現のために原発大量増設
↓
民主党政権崩壊後、保守系政党による連立政権樹立
↓
憲法改正、自衛隊の正真正銘の自衛軍化、核兵器を配備する。標的は、中国と北朝鮮
素晴らしい！ｗ
民主党政権において、温暖化ガス２５％削減という理想（笑い）実現のために原発大量増設
↓
民主党政権崩壊後、保守系政党による連立政権樹立
↓
憲法改正、自衛隊の正真正銘の自衛軍化、核兵器を配備する。標的は、中国と北朝鮮
素晴らしい！ｗ
655 ：名無しさん＠十周年：2010/03/21(日) 02:02:19 ID:g5NcMbQ90
フロートの下でウラン精製すればいいんじゃねー
CO2で温暖化なんてインチキなのにｗ
日本の原発が売れて国益になるなら良いけど
排出権を海外から買うのだけは勘弁してほしいｗ
日本の原発が売れて国益になるなら良いけど
排出権を海外から買うのだけは勘弁してほしいｗ
北極の氷など、白いモノで反射していることで、カナリの冷却効果があるわけだから。
太平洋、サハラ砂漠、オーストラリアの砂漠、などに、鏡か白い板置けば良いんじゃないの？
日本が２５％達成するために必要なお金をそっちに回せば、二酸化炭素増加で本当に温暖化するとしても。
十分に相殺できるだろ。もしかしたら、寒冷化を促進してしまうかもしれなくて、怖すぎるから誰も言わないの？
太平洋、サハラ砂漠、オーストラリアの砂漠、などに、鏡か白い板置けば良いんじゃないの？
日本が２５％達成するために必要なお金をそっちに回せば、二酸化炭素増加で本当に温暖化するとしても。
十分に相殺できるだろ。もしかしたら、寒冷化を促進してしまうかもしれなくて、怖すぎるから誰も言わないの？
658 ：名無しさん＠十周年：2010/03/21(日) 02:03:31 ID:QZfK+ji10
>>649
そこで活躍するのが、「スマートグリッド」です。
そこで活躍するのが、「スマートグリッド」です。
>>650
法改正が必要(適地の多くが国定公園)なのと温泉地をぶっ潰す勢いならいけると思う
法改正が必要(適地の多くが国定公園)なのと温泉地をぶっ潰す勢いならいけると思う
660 ：名無しさん＠十周年：2010/03/21(日) 02:07:07 ID:dm0VAfWO0
しかし、軽水炉のは核爆弾には向かないんだよ。不発になりやすいから。
確実にやりたいなら、旧東海発電所みたいな黒鉛減速炭酸ガス冷却炉。
そう、チェルノブイリや北朝鮮、中国が核兵器製造用に運転してるアレだね。
汚い爆弾用高レベル廃棄物なら、六ヶ所行けば腐るほど有るけどｗ
確実にやりたいなら、旧東海発電所みたいな黒鉛減速炭酸ガス冷却炉。
そう、チェルノブイリや北朝鮮、中国が核兵器製造用に運転してるアレだね。
汚い爆弾用高レベル廃棄物なら、六ヶ所行けば腐るほど有るけどｗ
661 ：名無しさん＠十周年：2010/03/21(日) 02:07:36 ID:2+2YyqlP0
662 ：名無しさん＠十周年：2010/03/21(日) 02:08:46 ID:lLCLNQiu0
断言するからには達成できなかった時は誰がどう責任取るかも公表すべき
663 ：名無しさん＠十周年：2010/03/21(日) 02:09:25 ID:cQB5243O0
推進論者のケツに突っ込んでやりたい<廃棄物
664 ：名無しさん＠十周年：2010/03/21(日) 02:09:51 ID:oWfrcjyH0
CO2の排出を減らすんじゃなくて、既に出したCO2を植物に食わせれば
いいと思うんだけどな。
海水の淡水化プラントとか何年も前からあるんだから、パイプラインと
組み合わせて、サハラ砂漠とか、アラビア砂漠とか緑化しちゃえば、
いいんだよ。
あるいはコンゴ盆地を全部ダムにして、巨大運河とか作る手もあるな。
まあ、なるべく自然破壊はやらない方がいいけれど。
いいと思うんだけどな。
海水の淡水化プラントとか何年も前からあるんだから、パイプラインと
組み合わせて、サハラ砂漠とか、アラビア砂漠とか緑化しちゃえば、
いいんだよ。
あるいはコンゴ盆地を全部ダムにして、巨大運河とか作る手もあるな。
まあ、なるべく自然破壊はやらない方がいいけれど。
ゴミを太陽にぶち込む技術を開発しれ
666 ：名無しさん＠十周年：2010/03/21(日) 02:12:26 ID:qqpb6rXX0
>>657
カツラ禁止にすりゃいい
カツラ禁止にすりゃいい
667 ：名無しさん＠十周年：2010/03/21(日) 02:13:17 ID:2+2YyqlP0
>>665
国旗が太陽の国が開発する技術じゃないな。
国旗が太陽の国が開発する技術じゃないな。
東京の夏は電気不足になるというのに電気カーなんて
流行らせてもいいものなのだろうか？
流行らせてもいいものなのだろうか？
670 ：名無しさん＠十周年：2010/03/21(日) 02:19:53 ID:Wux75QjP0
鳩が下らないでまかせを国際会議で言ったものだから
まんまと官僚どもに利用されとるわい。原子力発電
そのものが危険極まりないのに、何が88％だ。
国内の発電所はかなり老朽化している。この事故は
周辺住民に致命的損傷をあたえるのだぞ。それも目
に見えない放射線と言う恐ろしいものでだ。
鳩山、出来ないと言え。国民が大迷惑しているのだ
ど阿呆めが。お前が犯した一番大きな罪だ。
まんまと官僚どもに利用されとるわい。原子力発電
そのものが危険極まりないのに、何が88％だ。
国内の発電所はかなり老朽化している。この事故は
周辺住民に致命的損傷をあたえるのだぞ。それも目
に見えない放射線と言う恐ろしいものでだ。
鳩山、出来ないと言え。国民が大迷惑しているのだ
ど阿呆めが。お前が犯した一番大きな罪だ。
671 ：名無しさん＠十周年：2010/03/21(日) 02:20:06 ID:dm0VAfWO0
それに、温泉も見る見るうちに水位がー２３０ｍからー６３０ｍになって
温泉機能停止ってスレあったね。
それくらい微妙な、再生が難しい有限資源なんですよ。地熱って。
要は、地熱発電は常時地上に勢い良く蒸気が噴出し、噴気で植物が枯死する位の場所
のみで成立する。
温泉機能停止ってスレあったね。
それくらい微妙な、再生が難しい有限資源なんですよ。地熱って。
要は、地熱発電は常時地上に勢い良く蒸気が噴出し、噴気で植物が枯死する位の場所
のみで成立する。
えーと…原発で温暖化回避するのは無理がねえか？
673 ：名無しさん＠十周年：2010/03/21(日) 02:21:44 ID:b0qMQP/30
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/environment/221647.html
北海道なんか1990年比で＋２０％だぞ、鳩山は解ってんのか
民生部門だけなら＋４０％だからどうやっても不可能だろ、ﾎﾟｯﾎﾟがカネ出してオール電化にしてくれるのか？
北海道なんか1990年比で＋２０％だぞ、鳩山は解ってんのか
民生部門だけなら＋４０％だからどうやっても不可能だろ、ﾎﾟｯﾎﾟがカネ出してオール電化にしてくれるのか？
>>670
追加
国内の発電所はかなり老朽化している。
しかも未来にはなんとかなるだろうとの当時の楽観論から、後で分解廃棄
されることを考慮せずにギチギチに作った為に現時点で分解されることも
無く高レベル放射性廃棄物質を大量に蓄えたまま閉鎖されている。
そこに地震なり津波なりで建物が破損したら、原発周辺が高濃度汚染で
人が住めなくなってしまう。
鳩山は今すぐ２５パーセントＣＯ2削減案を国民に問うんだ。
解散総選挙をしてしれでも民主党が勝てば、好きにすればいい。
だが負けたなら議員そのものを今すぐ辞めろ。
追加
国内の発電所はかなり老朽化している。
しかも未来にはなんとかなるだろうとの当時の楽観論から、後で分解廃棄
されることを考慮せずにギチギチに作った為に現時点で分解されることも
無く高レベル放射性廃棄物質を大量に蓄えたまま閉鎖されている。
そこに地震なり津波なりで建物が破損したら、原発周辺が高濃度汚染で
人が住めなくなってしまう。
鳩山は今すぐ２５パーセントＣＯ2削減案を国民に問うんだ。
解散総選挙をしてしれでも民主党が勝てば、好きにすればいい。
だが負けたなら議員そのものを今すぐ辞めろ。
676 ：名無しさん＠十周年：2010/03/21(日) 02:32:13 ID:XVaaP6z3O
ドライアイス大量生産だな。
原発出力を使っての炭酸ガスハイドレートの深海圧送。メタンハイドレート置換によるメタン汲み上げ。
…そう上手く行けば良いけどね。メタンハイドレートが万が一…。ペルム紀末の再現は嫌だよ。
…そう上手く行けば良いけどね。メタンハイドレートが万が一…。ペルム紀末の再現は嫌だよ。
678 ：名無しさん＠十周年：2010/03/21(日) 02:40:27 ID:dm0VAfWO0
民主党員と支持者を全員虐殺したら（当然連合や自治労と日教組もだ）
２５％削減できそうですよねｗｗ
死んだ人肉は養殖魚のエサにして中国にでも売ってしまえｗｗｗ
２５％削減できそうですよねｗｗ
死んだ人肉は養殖魚のエサにして中国にでも売ってしまえｗｗｗ
679 ：名無しさん＠十周年：2010/03/21(日) 02:42:06 ID:4P7KqBiJ0
深海地球ドリリング計画は事業仕分けされちゃったからなぁ
研究目的だけでなく世界の先端行くあの技術をバッサリ切り落とした民主には
無理だろうなぁ
研究目的だけでなく世界の先端行くあの技術をバッサリ切り落とした民主には
無理だろうなぁ
自衛隊の護衛艦と潜水艦を順次原子力に置き換えれば大幅なＣＯ２削減に・・・
燃料補給も要らず補給艦も節約できる。
燃料補給も要らず補給艦も節約できる。
681 ：名無しさん＠十周年：2010/03/21(日) 02:44:21 ID:dm0VAfWO0
地震に対する対策考えてねーと思うよ
普天間の件とか一連のやり口見てると断言できる
普天間の件とか一連のやり口見てると断言できる
683 ：名無しさん＠十周年：2010/03/21(日) 02:50:04 ID:/dm8lJZd0
>>677
メタンハイドレードは石油よりも温室効果ガスの排出量が多い
しかも調査、実用化研究とも天下り先の独法で行っている（外部委託していない）
したがって調査研究費は官僚の利権で税金の無駄で事業仕分けだ
メタンハイドレードは石油よりも温室効果ガスの排出量が多い
しかも調査、実用化研究とも天下り先の独法で行っている（外部委託していない）
したがって調査研究費は官僚の利権で税金の無駄で事業仕分けだ
メタンハイドレートを安定的に安全に採掘できるなら。
それは天然ガスとなんら変わることは無い。
日本近海の小規模なモノが一気に沸き立ったところで、
火山爆発とさほど変わらない影響しか及ぼさない。
問題は、万が一大規模に暴走した場合、新生代という地質年代そのものが終わってしまう可能性があること。
それは天然ガスとなんら変わることは無い。
日本近海の小規模なモノが一気に沸き立ったところで、
火山爆発とさほど変わらない影響しか及ぼさない。
問題は、万が一大規模に暴走した場合、新生代という地質年代そのものが終わってしまう可能性があること。
そもそも、どういうメカニズムで温暖化が起きているのかは、完全には解明されて
いないわけだが。温室効果ガスが削減されたとして、温暖化が止まる確証は実は
ほぼゼロ。地球は数百年単位で気温上昇下降は普通にするので、単に地球的な
温暖期が来てるだけの可能性もある。だとしたら、絶対止まらないわけで。
いないわけだが。温室効果ガスが削減されたとして、温暖化が止まる確証は実は
ほぼゼロ。地球は数百年単位で気温上昇下降は普通にするので、単に地球的な
温暖期が来てるだけの可能性もある。だとしたら、絶対止まらないわけで。
686 ：名無しさん＠十周年：2010/03/21(日) 03:00:36 ID:BaJDgohN0
簡単簡単、５兆円分も排出枠を買えば楽々達成だ。
１０００兆ある国と地方の借金から考えたら誤差誤差。
１０００兆ある国と地方の借金から考えたら誤差誤差。
687 ：名無しさん＠十周年：2010/03/21(日) 03:02:31 ID:NboWcm2s0
国会議事堂の敷地内にでも原発作れば良いだろ。
用地確保が大変だからな。
用地確保が大変だからな。
689 ：sage：2010/03/21(日) 03:04:26 ID:rAg6qZhf0
原発を作って維持するのに必要なCO2はどのくらいなんだろうな。
民主党って因果関係をまったく考えてないのな
民主党って因果関係をまったく考えてないのな
温暖化煽ってたのは原発作りまくりたかったからか
691 ：名無しさん＠十周年：2010/03/21(日) 03:11:39 ID:ixmw6fo30
原発?ふざけんなよ
どんだけ汚い利権が絡んでるんだよ
何故にわざわざ危険で金のかかる原発に肩入れするの?
何が人の命だ何が25％削減だ
面目を保つ為だけに裏で汚いことばかりしやがって…許せんわ糞民主
どんだけ汚い利権が絡んでるんだよ
何故にわざわざ危険で金のかかる原発に肩入れするの?
何が人の命だ何が25％削減だ
面目を保つ為だけに裏で汚いことばかりしやがって…許せんわ糞民主
しかし言うことが毎回ブレるような人が
なんであの時だけ２５パーセント削減すると
ビシッと言ったのか、わけわかんねー
なんであの時だけ２５パーセント削減すると
ビシッと言ったのか、わけわかんねー
昼夜での消費電力の差が埋められず
現在ある原発でさえ十分に使い切れていないわけなんだが
関東電力以外は、余力も十分で使えるなら使いたいのに出力落としてるこの有様なのに
現在ある原発でさえ十分に使い切れていないわけなんだが
関東電力以外は、余力も十分で使えるなら使いたいのに出力落としてるこの有様なのに
> 温暖化ガス25％減は可能
カルトな人間以外のほとんどは無理だといってるわけで
一部肯定的な人も「将来的には可能かもしれないが１０年後では絶対無理」と言ってる訳なのだが
カルトな人間以外のほとんどは無理だといってるわけで
一部肯定的な人も「将来的には可能かもしれないが１０年後では絶対無理」と言ってる訳なのだが
家庭に大容量バッテリー付けて夜間に充電するとかしか無いな。
しかしそんな事しても新たな無駄を生み出すだけ。
結局無理なＣＯ２削減なんてやめてしまうのが一番のエコ
しかしそんな事しても新たな無駄を生み出すだけ。
結局無理なＣＯ２削減なんてやめてしまうのが一番のエコ
>>1
原発は、ウランは海水中に沢山埋蔵されている。
廃棄物は、軌道エレベーターが出来たら太陽に投棄すればおｋ。
太陽光は宇宙で発電してマイクロウエーブとかレザー送電でおｋ。
宇宙に太陽光発電所作るにも、コスト面から軌道エレベーターが必要。
何はともあれ、軌道エレベーターの研究・開発・建設だろう。
原発は、ウランは海水中に沢山埋蔵されている。
廃棄物は、軌道エレベーターが出来たら太陽に投棄すればおｋ。
太陽光は宇宙で発電してマイクロウエーブとかレザー送電でおｋ。
宇宙に太陽光発電所作るにも、コスト面から軌道エレベーターが必要。
何はともあれ、軌道エレベーターの研究・開発・建設だろう。
700 ：名無しさん＠十周年：2010/03/21(日) 07:29:32 ID:V4q+Ad9c0
温暖化ガスは削減されても放射性廃棄物が増えるんじゃ？ｗ
701 ：名無しさん＠十周年：2010/03/21(日) 07:36:04 ID:gr6GBCk7O
詐欺
やるなら東京に作れよ
地方に作って東京に送るのはお断りだ
地方に作って東京に送るのはお断りだ
>>703
現実見てないのは民主と環境省だろうがボケ
現実見てないのは民主と環境省だろうがボケ
705 ：名無しさん＠十周年：2010/03/21(日) 07:44:57 ID:oUmMuDmd0
>>699
へー、軌道エレベーターって研究開発建設が十年以内で全部すむんだｗ
へー、軌道エレベーターって研究開発建設が十年以内で全部すむんだｗ
原発を作ると税収が一気に上がり街は金持ちになる
だがもしも原発事故が発生すると町は瞬時に壊滅する
報酬は大きいが犠牲も大きい、日本は犠牲よりも目先の利益を優先するから質が悪い、何かあれば金を大量に持っている責任者をクビにするだけの責任の取り方。
だがもしも原発事故が発生すると町は瞬時に壊滅する
報酬は大きいが犠牲も大きい、日本は犠牲よりも目先の利益を優先するから質が悪い、何かあれば金を大量に持っている責任者をクビにするだけの責任の取り方。
708 ：名無しさん＠十周年：2010/03/21(日) 08:18:25 ID:EzatqtEZ0
>原発の利用率を最大88％（08年度60％）に高める
ぼちぼち、築40年の原発が出てきた。当初設計では「寿命」とされた時間だ。
点検周期を短くしたりして、何とか延命利用しようとしている。
つまり、利用率は確実に落ちる。
ぼちぼち、築40年の原発が出てきた。当初設計では「寿命」とされた時間だ。
点検周期を短くしたりして、何とか延命利用しようとしている。
つまり、利用率は確実に落ちる。
709 ：名無しさん＠十周年：2010/03/21(日) 08:36:27 ID:0vvISBHl0
★初心者の為の温暖化詐欺講座
「地球温暖化詐欺」
http://zoome.jp/hope/diary/29
http://zoome.jp/hope/diary/30
http://zoome.jp/hope/diary/32
http://zoome.jp/hope/diary/33
http://zoome.jp/hope/diary/34
「温暖化の真犯人はCO2ではなく雲・水蒸気・太陽活動」
http://www.youtube.com/watch?v=6RsMJJEQoD0
http://www.youtube.com/watch?v=4Co6wtEEmdE
http://www.youtube.com/watch?v=FNlLfjz1nQs
http://www.youtube.com/watch?v=yVP8xDB6LKE
http://www.youtube.com/watch?v=va_LLggnyy4
「地球温暖化詐欺」
http://zoome.jp/hope/diary/29
http://zoome.jp/hope/diary/30
http://zoome.jp/hope/diary/32
http://zoome.jp/hope/diary/33
http://zoome.jp/hope/diary/34
「温暖化の真犯人はCO2ではなく雲・水蒸気・太陽活動」
http://www.youtube.com/watch?v=6RsMJJEQoD0
http://www.youtube.com/watch?v=4Co6wtEEmdE
http://www.youtube.com/watch?v=FNlLfjz1nQs
http://www.youtube.com/watch?v=yVP8xDB6LKE
http://www.youtube.com/watch?v=va_LLggnyy4
710 ：名無しさん＠十周年：2010/03/21(日) 08:37:16 ID:E1lLfupP0
政治判断による技術無視の稼働率アップは事故の元
原発の過酷事故も多発するだろうな～
原発の過酷事故も多発するだろうな～
人口の25％分、不要な老人を減らせばいいだけのこと
712 ：名無しさん＠十周年：2010/03/21(日) 08:39:37 ID:MOkeqtXI0
民主政権で日本はボロボロ
713 ：名無しさん＠十周年：2010/03/21(日) 08:40:31 ID:PxM/Th900
取りあえず、最初の原発は鳩山邸の敷地内に作れよ
714 ：名無しさん＠十周年：2010/03/21(日) 08:43:17 ID:3WQlUsqF0
環境省を廃止すると何か問題あるのか
原発ってもう古い技術になりそうなんだがどうなんだ？
あとは維持費だがシムシティ的に発電量増えるほど高くなるだろ
あとは維持費だがシムシティ的に発電量増えるほど高くなるだろ
で、どこに作るつもりなの？
もう予定地とは話し合い始めてるの？
餅を絵に描くだけなら幼稚園児でもできるぞ？
もう予定地とは話し合い始めてるの？
餅を絵に描くだけなら幼稚園児でもできるぞ？
717 ：名無しさん＠十周年：2010/03/21(日) 08:46:48 ID:0q7a/sGE0
>>714
水俣病の自称被害者の人たちが困る
水俣病の自称被害者の人たちが困る
718 ：名無しさん＠十周年：2010/03/21(日) 08:47:23 ID:kkXKtCXW0
原発って火力と比べると、初期費用は高いけど運用コストは低いんだっけ？
これはもしかして、環境省始まったのか？
波力発電はどうよ
中国かアメリカと戦争すれば、25％分ぐらいすぐ減らせそうだな
722 ：名無しさん＠十周年：2010/03/21(日) 09:06:20 ID:HaxCtzWX0
>>652
>太陽光は積雪寒冷地では恒常発電不可能。
太陽電池推進派は日本全国のどの地域でも発電量は保てます。
と年間発電実績とか日照時間のデータを示すのだわな。
発電量 http://jp.sanyo.com/solar/feature/standard/index.html
日照時間 http://ecolifejp.fc2web.com/reform/nishoujikan.html
設置角度によりパネル面に積雪しないとか、周りの雪の反射で発電量がうｐするとか
データーの太陽光発電の設置の状況出せよても出てこないしな。
私は大阪に住んでいるので、降雪地帯の冬季の天気と降雪状況は実感できない。
>太陽光は積雪寒冷地では恒常発電不可能。
太陽電池推進派は日本全国のどの地域でも発電量は保てます。
と年間発電実績とか日照時間のデータを示すのだわな。
発電量 http://jp.sanyo.com/solar/feature/standard/index.html
日照時間 http://ecolifejp.fc2web.com/reform/nishoujikan.html
設置角度によりパネル面に積雪しないとか、周りの雪の反射で発電量がうｐするとか
データーの太陽光発電の設置の状況出せよても出てこないしな。
私は大阪に住んでいるので、降雪地帯の冬季の天気と降雪状況は実感できない。
723 ：名無しさん＠十周年：2010/03/21(日) 09:06:35 ID:tUGLjUGw0
元電力会社勤務の環境リサーチの人が
22世紀のSF小説の設定だろ？って言ってる
22世紀のSF小説の設定だろ？って言ってる
【資源政策】原発14基を新増設、照明は全てLEDなどに…政府の「エネルギー基本計画」 [03/20]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1269043490/
>原子力発電を「低炭素電源の中核」と位置づけ、３０年までに少なくとも
>１４基を新増設し、現在６０％台の稼働率を９０％に引き上げることなどが柱だ。
２０３０年までに？
ポッポが約束したのは2020年までに９０年比25％削減なのに？現在比約４０％削減なんですけどｗｗｗｗ
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1269043490/
>原子力発電を「低炭素電源の中核」と位置づけ、３０年までに少なくとも
>１４基を新増設し、現在６０％台の稼働率を９０％に引き上げることなどが柱だ。
２０３０年までに？
ポッポが約束したのは2020年までに９０年比25％削減なのに？現在比約４０％削減なんですけどｗｗｗｗ
725 ：名無しさん＠十周年：2010/03/21(日) 09:09:21 ID:tUGLjUGw0
どこに原発建てさせてくれる土地があるんだよ
自民議員出した地方に予算と引き替えにムリヤリ条件飲ませますか？
八ッ場ダムの計画地に建てる？
ファッショしちゃう？
自民議員出した地方に予算と引き替えにムリヤリ条件飲ませますか？
八ッ場ダムの計画地に建てる？
ファッショしちゃう？
726 ：名無しさん＠十周年：2010/03/21(日) 09:13:52 ID:inN0jWqC0
炭の無き 澄み切つた野に 住みは無し
鳩の朝鳴き 聞く者はなし
鳩の朝鳴き 聞く者はなし
727 ：名無しさん＠十周年：2010/03/21(日) 09:17:24 ID:lY3zNX6m0
そしてその原発のある市町村に中国人と朝鮮人が集結します
729 ：名無しさん＠十周年：2010/03/21(日) 09:27:17 ID:cb6TIQgr0
本来の設計寿命を越えた原発が多数あって、そういうのを騙して稼動させ
続けなければならないのに、稼働率９０％を目指すっていうことは、
定期検査も減らすか止めるし、少々動作が可笑しくても停止せずに
事故が起きるまでは運転することにせよ、ということだね。
続けなければならないのに、稼働率９０％を目指すっていうことは、
定期検査も減らすか止めるし、少々動作が可笑しくても停止せずに
事故が起きるまでは運転することにせよ、ということだね。
730 ：名無しさん＠十周年：2010/03/21(日) 09:29:24 ID:EYCIvPGR0
いつになったら
太陽系全体が温暖化傾向にあることに
説明が入るんだ？
731 ：名無しさん＠十周年：2010/03/21(日) 09:29:40 ID:cQWmHyBC0
金も無いのに理想論だけで25%減につっぱしるなんて無謀で無意味。
まったく、民主なんかに票いれるんじゃねーよ。
まったく、民主なんかに票いれるんじゃねーよ。
732 ：名無しさん＠十周年：2010/03/21(日) 09:31:54 ID:Gtasmx0H0
ＨＤ－１～１０、１Ｆ－７／８も基数に入ってるかな？
誰の金でやるんだよ
何かさあ、こういう余裕のない政策を無理にすると実行すると日本のいたるところで
JR福知山線事故みたいなことが起きそうな気がするのは俺だけ？
そしたら鳩山さんは脱税総理ってだけじゃなく殺人総理にもなるんだよ？
JR福知山線事故みたいなことが起きそうな気がするのは俺だけ？
そしたら鳩山さんは脱税総理ってだけじゃなく殺人総理にもなるんだよ？
>>565
そこでノーチラス号（ベルヌの方ね）のように電気でだな(ry
そこでノーチラス号（ベルヌの方ね）のように電気でだな(ry
736 ：名無しさん＠十周年：2010/03/21(日) 10:18:40 ID:ka2FYY7K0
そもそも原発だって効率の良い発電方法じゃねーし
原発とその付属施設建てるのに幾らかかると思ってるんだよ
税収考えたら諦めた方がはやいわ
超効率太陽光発電とスーパー蓄電池がもうすぐ発明されますって
皮算用したほうがまだ現実的な数字じゃね
原発とその付属施設建てるのに幾らかかると思ってるんだよ
税収考えたら諦めた方がはやいわ
超効率太陽光発電とスーパー蓄電池がもうすぐ発明されますって
皮算用したほうがまだ現実的な数字じゃね
737 ：名無しさん＠十周年：2010/03/21(日) 10:19:56 ID:vwh5yjht0
>>735
よし今こそドイツ軍から優秀なEボートの技術を手に入れるのだ！
よし今こそドイツ軍から優秀なEボートの技術を手に入れるのだ！
738 ：名無しさん＠十周年：2010/03/21(日) 10:20:28 ID:r+Gp8Vya0
739 ：名無しさん＠十周年：2010/03/21(日) 10:21:15 ID:IfM/uv/L0
本末転倒だな。
CO2削減の意味そのものが疑問視されてる時に、
「２５％減可能ですよ！原発バンバン作りましょう」てアホかと。
CO2削減の意味そのものが疑問視されてる時に、
「２５％減可能ですよ！原発バンバン作りましょう」てアホかと。
原発は ご み
最小にして最大の粗大ゴミ
最小にして最大の粗大ゴミ
742 ：名無しさん＠十周年：2010/03/21(日) 10:30:07 ID:fL6eAyRZ0
民主党は、ごまかしたらいけないよ。
25％削減の基準は、『1990年比で2020年までに25％削減する』だから
それよりＣＯ２の排出が増えた現在から考えるともっと削減しないといけない。
CO2換算排出量は90年(12億6100万トン)に比べ、07年(13億7400万トン)は約9%増加
しているので、07年を基準にすれば約31%削減。
現在からだともっとだ。
”現在から25％減らしても公約違反”だから、きちんと現在から何パーセント減らしたら
一致するのかを浸透させるべきだ。
25％削減の基準は、『1990年比で2020年までに25％削減する』だから
それよりＣＯ２の排出が増えた現在から考えるともっと削減しないといけない。
CO2換算排出量は90年(12億6100万トン)に比べ、07年(13億7400万トン)は約9%増加
しているので、07年を基準にすれば約31%削減。
現在からだともっとだ。
”現在から25％減らしても公約違反”だから、きちんと現在から何パーセント減らしたら
一致するのかを浸透させるべきだ。
743 ：742：2010/03/21(日) 10:33:39 ID:fL6eAyRZ0
日本中原発だらけか
フランス並だな
それでその財源とウランはどこから輸入するの
フランス並だな
それでその財源とウランはどこから輸入するの
これを機に世界有数のプルトニウム大国へ。
持ってないけど30分でラインオフして無人機で配達するよ？とかそんな感じで。
持ってないけど30分でラインオフして無人機で配達するよ？とかそんな感じで。
746 ：742：2010/03/21(日) 10:47:07 ID:fL6eAyRZ0
748 ：名無しさん＠十周年：2010/03/21(日) 11:12:17 ID:dm0VAfWO0
>>722
あの～北海道の積雪地で１ｋｗのソーラー発電施設と２４ｖ５２５ＡＨの蓄電施設
２００ｗ風力発電機に鉛酸バッテリーは１２．５ｖ以下まで放電すると寿命２年持たないから
常用充電機として２ｋｗのヤンマーディーゼル発電機＋非常用９００ｗヤマハインバータ発電機の
コンバインド運用で１００％商用電力脱却生活してるのですが？？？
ハッキリ申しまして、冬場は除雪しても充電能力は２Ａ以下であるｗｗｗ
天候が曇りで、発電量が無いｗｗ
晴れれば２０Ａ以上の充電が確保できてる。問題はこの３ヶ月で晴れが２週間位しかない。
では、風力はと言うと・・着雪によりタービンの重心が崩れ、発電不能が多かったね。
天候が回復してから除去したが、その時には風速が無く発電不可。
結果、睡眠時以外はディーゼル発電機に頼らざるを得なかったねぇ。
バッテリー電圧には常に注意を注意を払わ無いとならんのよ。
４ヶ月前に３１５ＡＨのバッテリーが１年１０ヶ月の使用で完全に潰れたから。
データくれって？
予算不足で、データロギング機能付きのＭＰＰＴ充放電バルク投棄機能付きコントローラ買えなかったのよ。
データ欲しいんなら６４ｖソーラーバンク２４ｖバッテリーバンクのデータロギング付き提供してくれ。
１６万～２４万するけどねｗ
俺は８万５千のＭＰＰＴコントと２ｋｗの完全正弦波インバータで計１７万飛ばし
ソーラーパネルが３０万、バッテリが１０万がパーになって１５万で新品交換だ。
自然エネルギ生活は経済的には、全くエコではないね。
でも、５００ｍ新規で商用電線引くと５００万掛かりますと電力に見積もり喰らったから。
データくれくれコゾーは、先ずは必要な機材を自費で提供してから物言ってくれるかな？
あの～北海道の積雪地で１ｋｗのソーラー発電施設と２４ｖ５２５ＡＨの蓄電施設
２００ｗ風力発電機に鉛酸バッテリーは１２．５ｖ以下まで放電すると寿命２年持たないから
常用充電機として２ｋｗのヤンマーディーゼル発電機＋非常用９００ｗヤマハインバータ発電機の
コンバインド運用で１００％商用電力脱却生活してるのですが？？？
ハッキリ申しまして、冬場は除雪しても充電能力は２Ａ以下であるｗｗｗ
天候が曇りで、発電量が無いｗｗ
晴れれば２０Ａ以上の充電が確保できてる。問題はこの３ヶ月で晴れが２週間位しかない。
では、風力はと言うと・・着雪によりタービンの重心が崩れ、発電不能が多かったね。
天候が回復してから除去したが、その時には風速が無く発電不可。
結果、睡眠時以外はディーゼル発電機に頼らざるを得なかったねぇ。
バッテリー電圧には常に注意を注意を払わ無いとならんのよ。
４ヶ月前に３１５ＡＨのバッテリーが１年１０ヶ月の使用で完全に潰れたから。
データくれって？
予算不足で、データロギング機能付きのＭＰＰＴ充放電バルク投棄機能付きコントローラ買えなかったのよ。
データ欲しいんなら６４ｖソーラーバンク２４ｖバッテリーバンクのデータロギング付き提供してくれ。
１６万～２４万するけどねｗ
俺は８万５千のＭＰＰＴコントと２ｋｗの完全正弦波インバータで計１７万飛ばし
ソーラーパネルが３０万、バッテリが１０万がパーになって１５万で新品交換だ。
自然エネルギ生活は経済的には、全くエコではないね。
でも、５００ｍ新規で商用電線引くと５００万掛かりますと電力に見積もり喰らったから。
データくれくれコゾーは、先ずは必要な機材を自費で提供してから物言ってくれるかな？
まぁ北海道は大した事無いから首都圏メインで考えていいんじゃね？
750 ：名無しさん＠十周年：2010/03/21(日) 11:24:39 ID:dm0VAfWO0
追加、マイクロ水力も最初は検討した。
だが、落差１．５ｍ水量毎秒１Ｌでは５０万の設備投資に全く見合わない。
町道沿いの公有地に無理矢理、勝手に設置する事になるしね・・・・
で、却下。
もし、毎秒１Ｌでもマイクロ水力やりたいなら、落差３０ｍは確保しなさいだって。
公有地を少なくとも３００ｍは占拠しなくては不可能だ・・・犯罪だし。
だが、落差１．５ｍ水量毎秒１Ｌでは５０万の設備投資に全く見合わない。
町道沿いの公有地に無理矢理、勝手に設置する事になるしね・・・・
で、却下。
もし、毎秒１Ｌでもマイクロ水力やりたいなら、落差３０ｍは確保しなさいだって。
公有地を少なくとも３００ｍは占拠しなくては不可能だ・・・犯罪だし。
752 ：名無しさん＠十周年：2010/03/21(日) 11:26:40 ID:JRyxRgLb0
原発の利用率をあげるとして
緊急時の電力確保や安全性は保障されるのかね？
で、全部でいくらかかるんだよ
緊急時の電力確保や安全性は保障されるのかね？
で、全部でいくらかかるんだよ
753 ：名無しさん＠十周年：2010/03/21(日) 11:30:44 ID:0erq6tT+0
（１）そもそもIPCCの言うように地球の気温は温暖化しているのか？
（２）仮に（１）のように温暖化しているとして
それは果たして他ならぬ人為的要因によるCO2増加が原因なのか？
（３）では仮に（２）が成立するとして
はたして温暖化のデメリットはメリットを上回るのか？
（４）仮に温暖化のデメリット＞メリットだと仮定して
じゃあCO2を削減することで温暖化防止が実施可能なのか？
（５）仮に（４）が可能だとして
それにかけるコストと効果（デメリットの削減）は引き合うものなのか？
以上の（１）ー（５）の全てが成立しないと
今の温暖化防止議論は成立しないわけだが
その各ステップで突っ込みどころが満載というのが現状
（２）仮に（１）のように温暖化しているとして
それは果たして他ならぬ人為的要因によるCO2増加が原因なのか？
（３）では仮に（２）が成立するとして
はたして温暖化のデメリットはメリットを上回るのか？
（４）仮に温暖化のデメリット＞メリットだと仮定して
じゃあCO2を削減することで温暖化防止が実施可能なのか？
（５）仮に（４）が可能だとして
それにかけるコストと効果（デメリットの削減）は引き合うものなのか？
以上の（１）ー（５）の全てが成立しないと
今の温暖化防止議論は成立しないわけだが
その各ステップで突っ込みどころが満載というのが現状
754 ：名無しさん＠十周年：2010/03/21(日) 11:44:21 ID:6gwYfWJK0
過剰な安全性を追及したガラパゴス原発は世界では売れないよ
755 ：名無しさん＠十周年：2010/03/21(日) 11:59:01 ID:C0iJ6tH30
はいはい、天動説以来の温暖化否定論。
そういえば、地球はまったいらで地の果てには巨大な滝があって
そこには恐ろしい怪獣がすんでいて近づく船とか人間を食ってる
とかいうのもあったな。
そういえば、地球はまったいらで地の果てには巨大な滝があって
そこには恐ろしい怪獣がすんでいて近づく船とか人間を食ってる
とかいうのもあったな。
「東京に原発を!」の著者 広瀬隆さん出番ですよ！
20年前あんだけ核の恐怖をあおっておきながら知らん振りはないでしょう？
事故起きて日本の人口減ってCO2削減達成を期待してる…とか？
20年前あんだけ核の恐怖をあおっておきながら知らん振りはないでしょう？
事故起きて日本の人口減ってCO2削減達成を期待してる…とか？
757 ：名無しさん＠十周年：2010/03/21(日) 12:07:54 ID:deC5cKwG0
蓄熱式の空調なんかを義務づけたり
労働時間を分散させたりしないと無理じゃね？
労働時間を分散させたりしないと無理じゃね？
一番いいのは、人口を減らすことだ。
移民とか、馬鹿なことを考えるのはやめろ。
移民とか、馬鹿なことを考えるのはやめろ。
759 ：名無しさん＠十周年：2010/03/21(日) 12:12:05 ID:x3exC3uh0
>>536
なんか問題でも？
なんか問題でも？
760 ：名無しさん＠十周年：2010/03/21(日) 12:18:03 ID:x3exC3uh0
50年経っても高速増殖炉の実証炉(商業化の一歩手前の炉)にすら
辿り着けないのが日本だよ。半世紀前から言ってたことが未だに
実現されない。原発利用率が60%台→10年で88%になるだって？笑える。
辿り着けないのが日本だよ。半世紀前から言ってたことが未だに
実現されない。原発利用率が60%台→10年で88%になるだって？笑える。
761 ：名無しさん＠十周年：2010/03/21(日) 12:18:52 ID:3BYZTLPJ0
2007年度の発電電力量の割合は［水力7％、火力70％、原子力22％］
１０年でどこまで変えられるかね？
無茶な数値だしやがって・・・
１０年でどこまで変えられるかね？
無茶な数値だしやがって・・・
763 ：名無しさん＠十周年：2010/03/21(日) 12:22:30 ID:sn3jV8Nq0
みずぽ涙目
764 ：名無しさん＠十周年：2010/03/21(日) 12:35:14 ID:QAGEBoNo0
地熱つかわねーのかよ
バカじゃねーの
で、こんなにボコボコ作ったら一つくらい問題起こす罠
で、それでも責任取らないんだろうな
ほんと人間のクズだわ鳩って
バカじゃねーの
で、こんなにボコボコ作ったら一つくらい問題起こす罠
で、それでも責任取らないんだろうな
ほんと人間のクズだわ鳩って
766 ：名無しさん＠十周年：2010/03/21(日) 12:40:22 ID:psLC+2Ka0
＞原発の利用率を最大88％（08年度60％）
2020年の利用率を最大88％
08年度60％これ最大60％？平均じゃないのか？
そうだとしたらまた詐欺か？
2020年の利用率を最大88％
08年度60％これ最大60％？平均じゃないのか？
そうだとしたらまた詐欺か？
>>755
あなたは魔女裁判とか支持してしまうタイプですか？
魔女裁判も、伝染病の流行→「魔女のせいだ！」→女性を火炙りにして解決したつもり
実際はウィルスのせいで、人間の行動なんて関係なかったのにねｗ
すべておこることは人間のせい、という人間のおごりですな。
あなたは魔女裁判とか支持してしまうタイプですか？
魔女裁判も、伝染病の流行→「魔女のせいだ！」→女性を火炙りにして解決したつもり
実際はウィルスのせいで、人間の行動なんて関係なかったのにねｗ
すべておこることは人間のせい、という人間のおごりですな。
利用率っていまいちわからんな、
発電量にしめる原発の割合のことだろうか？
発電量にしめる原発の割合のことだろうか？
769 ：名無しさん＠十周年：2010/03/21(日) 12:42:14 ID:dm0VAfWO0
因みにＵＡＥの原発プラント掻っ攫った韓国はもっと酷いぞ！
１次系ＲＣＳループ内に最大７５ｍｍの亀裂が複数発見されるも稼働率の為に放置運転
放射能漏れ多数。
ＷＨなんかの作業員が日本の原発に入る時にＷＢＣチェック受けるんだが
数値異常多数で、高率で入所不許可になるらしい。
無論、体内被曝を意味するんだけど。
日本では、数値が正常になるまで所内に拘束されるらしい。
１次系ＲＣＳループ内に最大７５ｍｍの亀裂が複数発見されるも稼働率の為に放置運転
放射能漏れ多数。
ＷＨなんかの作業員が日本の原発に入る時にＷＢＣチェック受けるんだが
数値異常多数で、高率で入所不許可になるらしい。
無論、体内被曝を意味するんだけど。
日本では、数値が正常になるまで所内に拘束されるらしい。
770 ：名無しさん＠十周年：2010/03/21(日) 12:43:34 ID:7ywq4NEa0
原発作られる地域の大反対が起きそうだけど
771 ：名無しさん＠十周年：2010/03/21(日) 12:43:57 ID:psLC+2Ka0
772 ：名無しさん＠十周年：2010/03/21(日) 12:45:22 ID:6gwYfWJK0
広告 宣伝 ラッピング トラック バス 排気ガス CO2
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/ad/1266688156/
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/ad/1266688156/
774 ：名無しさん＠十周年：2010/03/21(日) 12:47:10 ID:7ywq4NEa0
775 ：名無しさん＠十周年：2010/03/21(日) 12:47:49 ID:feLRAJzD0
776 ：名無しさん＠十周年：2010/03/21(日) 12:49:00 ID:lgju2Erd0
いろいろ値上がりするから薪の生活に戻ったほうが
お財布には楽そうだね
お財布には楽そうだね
777 ：名無しさん＠十周年：2010/03/21(日) 12:49:34 ID:tcvJ7OPy0
日本の人口は25％以上減るから、達成は楽勝
反核団体はファビョらないの？
>>768
年間で運転している日数と見ればいいよ。止っている間は点検しているか故障している。
その点検を外国並みに減らそうという話。
稼働日数：
50%なら180日
60%なら216日
90%なら329日
100%なら365日
年間で運転している日数と見ればいいよ。止っている間は点検しているか故障している。
その点検を外国並みに減らそうという話。
稼働日数：
50%なら180日
60%なら216日
90%なら329日
100%なら365日
原発を増やして日本の戦略拠点を増やし
軍備を現象して他国が原発周辺を征圧するだけで
降伏せざるをえない状況に追い込むつもりですよ
25％削減というのは口からでまかせです
軍備を現象して他国が原発周辺を征圧するだけで
降伏せざるをえない状況に追い込むつもりですよ
25％削減というのは口からでまかせです
温暖化対策を辞める方が手っ取り早くね？
どうせ数年で止めるのは確定な訳だし
温暖化とか言ってるのも、あと、１，２年だろ
１，２年したら寒冷化傾向がはっきりする
どうせ数年で止めるのは確定な訳だし
温暖化とか言ってるのも、あと、１，２年だろ
１，２年したら寒冷化傾向がはっきりする
782 ：名無しさん＠十周年：2010/03/21(日) 12:57:57 ID:dm0VAfWO0
稼働率＝年間運転日数（営業運転）：定期点検・特別点検・耐震補強・調整運転
で出せる。
稼働率６０％だと７．２ヶ月商業運転、残りの４．８ヶ月で解列ー酸化運転ー点検修理ー燃料交換ー耐圧検査ーＪＮＥＳ検査ー試験運転ー営業許可
まで出来る。でもスケジュールかなり押してるらしい。１次系は温度と線量落ちるの待つからね。
稼働率９０％だと、点検は１ヶ月のみ整備は致命的に壊れるまで行わず、整備は燃料交換のみ－という事になる。
馬鹿馬鹿しい位無謀。
だから、稼働率９０％で現状＋１４基という事は・・・
稼働率６０％で４０基程度は建設する必要があるツウ事。
何故そんなに多くなるかは、よく読めば判ると思われ。
だから、馬鹿鳩の２５％削減の公約は詐欺だ！と非難するしかないんだって。
で出せる。
稼働率６０％だと７．２ヶ月商業運転、残りの４．８ヶ月で解列ー酸化運転ー点検修理ー燃料交換ー耐圧検査ーＪＮＥＳ検査ー試験運転ー営業許可
まで出来る。でもスケジュールかなり押してるらしい。１次系は温度と線量落ちるの待つからね。
稼働率９０％だと、点検は１ヶ月のみ整備は致命的に壊れるまで行わず、整備は燃料交換のみ－という事になる。
馬鹿馬鹿しい位無謀。
だから、稼働率９０％で現状＋１４基という事は・・・
稼働率６０％で４０基程度は建設する必要があるツウ事。
何故そんなに多くなるかは、よく読めば判ると思われ。
だから、馬鹿鳩の２５％削減の公約は詐欺だ！と非難するしかないんだって。
783 ：名無しさん＠十周年：2010/03/21(日) 13:00:00 ID:LAKgvP7y0
「CO2・25%削減」で日本人の年収は半減する
武田 邦彦
784 ：名無しさん＠十周年：2010/03/21(日) 13:02:35 ID:LAKgvP7y0
696 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2010/03/21(日) 12:44:01 ID:C6frHAlH0
武田、渡辺の主張はすでにすべて論破されてんのに、まだほざき続けるところが恥知らず。
東大サステイナビリティ
http://www.ir3s.u-tokyo.ac.jp/pages/236/all.pdf
702 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2010/03/21(日) 12:58:21 ID:fiM8ywO/0
>>696
それクライメートゲートの前のものでしょ
温暖化論者の根拠としてたIPCCのレポートが
データのレベルからして信用できなくなった今
それを錦の御旗にしてる時点で痛いぞｗ
武田、渡辺の主張はすでにすべて論破されてんのに、まだほざき続けるところが恥知らず。
東大サステイナビリティ
http://www.ir3s.u-tokyo.ac.jp/pages/236/all.pdf
702 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2010/03/21(日) 12:58:21 ID:fiM8ywO/0
>>696
それクライメートゲートの前のものでしょ
温暖化論者の根拠としてたIPCCのレポートが
データのレベルからして信用できなくなった今
それを錦の御旗にしてる時点で痛いぞｗ
太陽光発電の買い取りのサーチャージ代で太陽光発電非利用者負担増
786 ：名無しさん＠十周年：2010/03/21(日) 13:04:04 ID:f8cnz8mY0
どうせ次の選挙でボロ負けして中途半端に終わるんだから
でっかいことするのはやめておいたほうがいいよ
でっかいことするのはやめておいたほうがいいよ
788 ：名無しさん＠十周年：2010/03/21(日) 13:08:50 ID:dm0VAfWO0
因みに現状５３基の原子炉で発電してて稼働率６０％
１４基増設すると６７基で稼働率９０％つまり常時６１基は商業運転必須。
浜岡も柏崎も含めて。
稼働率６０％では５３基に４０基増強して９３基として稼働率６０％では約５６基が常時運転
残りは点検修理又は耐震性増強又は老朽化による建替えに当てられる。
どっちが安全かよ！と言う事。
１４基増設すると６７基で稼働率９０％つまり常時６１基は商業運転必須。
浜岡も柏崎も含めて。
稼働率６０％では５３基に４０基増強して９３基として稼働率６０％では約５６基が常時運転
残りは点検修理又は耐震性増強又は老朽化による建替えに当てられる。
どっちが安全かよ！と言う事。
789 ：名無しさん＠十周年：2010/03/21(日) 13:10:44 ID:/sC4hYufP
こんなに地震の多い国に大丈夫なのか？
マジでろくな事やりださないな。
マジでろくな事やりださないな。
790 ：名無しさん＠十周年：2010/03/21(日) 13:12:13 ID:dm0VAfWO0
だって小沢＞鳩山＞ミズポで全員賛同というか小沢がやれって命令ｗ
ノ´⌒ヽ,,
γ⌒´ ヽ,
／／ ""⌒⌒＼ ） 原発
ｉ /:::::::::⌒ ⌒ ヽ ）
!:::::::::::(･ ）｀ ´( ･） ｉ/ ・・・フフッ
|:::::::::::::::（__人_） |
＼:::::::::::::｀ー' ／ フル稼働
／:::::::::::::::::::::::::::＼
γ⌒´ ヽ,
／／ ""⌒⌒＼ ） 原発
ｉ /:::::::::⌒ ⌒ ヽ ）
!:::::::::::(･ ）｀ ´( ･） ｉ/ ・・・フフッ
|:::::::::::::::（__人_） |
＼:::::::::::::｀ー' ／ フル稼働
／:::::::::::::::::::::::::::＼
792 ：名無しさん＠十周年：2010/03/21(日) 13:18:25 ID:LAKgvP7y0
>>787
その怪しいってのがもうスパイの活動に取り込まれてる
氏名
明日香 壽川（張 壽川）
ASUKA Jusen(CHO Jusen)
所属
東北アジア研究センター
基礎研究部門
中国研究分野
■明日香 壽川■（張 壽川）■
どう見ても、中国人のスパイロビイストです
彼の仕事は、中国のＣＯ2削減を日本に転嫁することです
そのためには嘘もつくし、ウィキペディアの改ざんもします
http://db.tohoku.ac.jp/whois/detail/2e7faa273c20f484f02f0686f70bb720.html
その怪しいってのがもうスパイの活動に取り込まれてる
氏名
明日香 壽川（張 壽川）
ASUKA Jusen(CHO Jusen)
所属
東北アジア研究センター
基礎研究部門
中国研究分野
■明日香 壽川■（張 壽川）■
どう見ても、中国人のスパイロビイストです
彼の仕事は、中国のＣＯ2削減を日本に転嫁することです
そのためには嘘もつくし、ウィキペディアの改ざんもします
http://db.tohoku.ac.jp/whois/detail/2e7faa273c20f484f02f0686f70bb720.html
>>1
これ、25%OFFとか無茶振りされた環境省の嫌がらせだろｗ
これ、25%OFFとか無茶振りされた環境省の嫌がらせだろｗ
794 ：名無しさん＠十周年：2010/03/21(日) 13:23:19 ID:4xLKXysm0
795 ：名無しさん＠十周年：2010/03/21(日) 13:27:24 ID:5dM4HNmB0
原発反対派が離れるんじゃないのか
大丈夫か民主と社民
大丈夫か民主と社民
796 ：名無しさん＠十周年：2010/03/21(日) 13:33:28 ID:LAKgvP7y0
氏名
明日香 壽川（張 壽川）
ASUKA Jusen(CHO Jusen)
所属
東北アジア研究センター
基礎研究部門
中国研究分野
■明日香 壽川■（張 壽川）■
どう見ても、中国人のスパイロビイストです
彼の仕事は、中国のＣＯ2削減を日本に転嫁することです
そのためには嘘もつくし、ウィキペディアの改ざんもします
IPCCのデータでの温暖化詐欺ができなくなったので、
次は武田先生たち懐疑派の人格攻撃に出る方向に舵を切り替えました
http://db.tohoku.ac.jp/whois/detail/2e7faa273c20f484f02f0686f70bb720.html
明日香 壽川（張 壽川）
ASUKA Jusen(CHO Jusen)
所属
東北アジア研究センター
基礎研究部門
中国研究分野
■明日香 壽川■（張 壽川）■
どう見ても、中国人のスパイロビイストです
彼の仕事は、中国のＣＯ2削減を日本に転嫁することです
そのためには嘘もつくし、ウィキペディアの改ざんもします
IPCCのデータでの温暖化詐欺ができなくなったので、
次は武田先生たち懐疑派の人格攻撃に出る方向に舵を切り替えました
http://db.tohoku.ac.jp/whois/detail/2e7faa273c20f484f02f0686f70bb720.html
なんにしても原発増やさないとな
すでにウランも海水から採取できるし
他国の資源にばかり頼るのは危険だ
すでにウランも海水から採取できるし
他国の資源にばかり頼るのは危険だ
799 ：名無しさん＠十周年：2010/03/21(日) 13:44:26 ID:LAKgvP7y0
氏名
明日香 壽川（張 壽川） ASUKA Jusen(CHO Jusen)
所属
東北アジア研究センター
基礎研究部門
中国研究分野
■明日香 壽川■（張 壽川）■
どう見ても、中国人のスパイロビイストです
彼の仕事は、中国のＣＯ2削減を日本に転嫁することです
そのためには嘘もつくし、ウィキペディアの改ざんもします
IPCCのデータでの温暖化詐欺ができなくなったので、
次は武田先生たち懐疑派の人格攻撃に出る方向に舵を切り替えました
http://db.tohoku.ac.jp/whois/detail/2e7faa273c20f484f02f0686f70bb720.html
【張 壽川の活動で中国にお金が行くからくり↓】
COP15には190ヶ国が参画しているが、
途上国に援助する温暖化防止予算の半額を日本１ヶ国で払うと鳩山は言っている。
CO2を4%しか出していない日本が予算の半額を出すのに、
世界一排出している中国は途上国だから出さないんだと。
おまけに、金の割り振りは金を出した日本ではなく、途上国代表の中国がする。
中国は大量に排出しているので予算の半分は貰うんだと。
更に米国が国際的な第三者機関による検証が必要と主張すると中国は激怒したそうな。
温暖化ビジネスは日本有利という人がいるが、一部の企業が儲かっても
日本全体では金を巻き上げられ馬鹿にされて終わり
明日香 壽川（張 壽川） ASUKA Jusen(CHO Jusen)
所属
東北アジア研究センター
基礎研究部門
中国研究分野
■明日香 壽川■（張 壽川）■
どう見ても、中国人のスパイロビイストです
彼の仕事は、中国のＣＯ2削減を日本に転嫁することです
そのためには嘘もつくし、ウィキペディアの改ざんもします
IPCCのデータでの温暖化詐欺ができなくなったので、
次は武田先生たち懐疑派の人格攻撃に出る方向に舵を切り替えました
http://db.tohoku.ac.jp/whois/detail/2e7faa273c20f484f02f0686f70bb720.html
【張 壽川の活動で中国にお金が行くからくり↓】
COP15には190ヶ国が参画しているが、
途上国に援助する温暖化防止予算の半額を日本１ヶ国で払うと鳩山は言っている。
CO2を4%しか出していない日本が予算の半額を出すのに、
世界一排出している中国は途上国だから出さないんだと。
おまけに、金の割り振りは金を出した日本ではなく、途上国代表の中国がする。
中国は大量に排出しているので予算の半分は貰うんだと。
更に米国が国際的な第三者機関による検証が必要と主張すると中国は激怒したそうな。
温暖化ビジネスは日本有利という人がいるが、一部の企業が儲かっても
日本全体では金を巻き上げられ馬鹿にされて終わり
800 ：名無しさん＠十周年：2010/03/21(日) 13:45:26 ID:ke/4Bn7A0
自殺10万人、出生率ゼロで達成
原発とともに生きるって覚悟があるとも思えないんだけど、
民主党にも鳩山にも。
排水管に漏れがあったってだけで何年も停止なんて今後はできなくなるぜ。
そういう諸々を考慮して何パーセント削減って数字が出るのに、
はじめに２５％ありきってどんなんだよ。
民主党にも鳩山にも。
排水管に漏れがあったってだけで何年も停止なんて今後はできなくなるぜ。
そういう諸々を考慮して何パーセント削減って数字が出るのに、
はじめに２５％ありきってどんなんだよ。
夢を語るなら小学生だってできる
もう右も左も敵だらけじゃないの？
っていうかもうすごいね、どこかに金の沸く泉があるんだね。
っていうかもうすごいね、どこかに金の沸く泉があるんだね。
805 ：名無しさん＠十周年：2010/03/21(日) 19:01:16 ID:HaxCtzWX0
>>748
気を悪くしたならｽﾏﾝ。別スレで「太陽電池て降雪地帯や北海道なんかでは発電効率落ちるんじゃない」
て書き込みしたら、リンク先とか過去10年間の日照のデーター持ち出してきて、「全く問題なくほとんど
ノーメンテ（雪下ろし不要）で一年中発電できる」「発電データーが示してるだろ」て書き込まれてな。
で、そのパネルどんな状態で設置してるのよ、言ってみたわけ。レスなかったけどな。
明日香教授も「最近の太陽電池パネルは性能が向上してるので、降雪地帯でも（大阪と同程度に）普通に
発電できます」て発言してたしな、大阪に住んでるので、積雪とか天候不順とかで発電効率が落ちるように
思ったわけ。やっぱりあのデーターは信用できないのだな。
北海道は風の条件が良くて、風力発電には凄く向くとかのデーターあったようだけど、現実は全然違うのね。
気を悪くしたならｽﾏﾝ。別スレで「太陽電池て降雪地帯や北海道なんかでは発電効率落ちるんじゃない」
て書き込みしたら、リンク先とか過去10年間の日照のデーター持ち出してきて、「全く問題なくほとんど
ノーメンテ（雪下ろし不要）で一年中発電できる」「発電データーが示してるだろ」て書き込まれてな。
で、そのパネルどんな状態で設置してるのよ、言ってみたわけ。レスなかったけどな。
明日香教授も「最近の太陽電池パネルは性能が向上してるので、降雪地帯でも（大阪と同程度に）普通に
発電できます」て発言してたしな、大阪に住んでるので、積雪とか天候不順とかで発電効率が落ちるように
思ったわけ。やっぱりあのデーターは信用できないのだな。
北海道は風の条件が良くて、風力発電には凄く向くとかのデーターあったようだけど、現実は全然違うのね。
806 ：名無しさん＠十周年：2010/03/21(日) 19:03:18 ID:eejbdVfN0
■松下幸之助が支援する幸福の科学■
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1269032242/l50
【大川隆法に降臨した「松下幸之助：あの鳩山や小沢というのは気に食ねんね」「龍馬：核兵器つくったれ」［週刊ポスト］】
（抜粋）
現在の日本の惨状を見て、松下氏はなんというだろう。問うてみたいが、故人を相手にはかなわない望みだ。
しかし、それを”実現”した人物がいる。
宗教法人「幸福の科学」の大川隆法総裁が、天上界から松下幸之助氏を地上へと「降臨」させたというのである。
降臨した松下氏は、いわば大川氏に乗り移った状態となり、大川氏が話した言葉は、すなわち松下氏が発した「霊言」ということになるらしい。
〈では、そろそろ行きましょうか。松下幸之助さんのご降臨をお願い申し上げます〉
大川氏がそういい、約十秒後、”松下氏”が登場する。
その第一声。
（松下です〉
現在の不況について。
〈銀行が貸さないんやったら、国家が出せばいい。（中略)日銀券を発行したらいいんだよ〉
さらに
〈（財政赤字を減らし、少子化を防ぐには）「税金を年に一千万払ったら、何人と結婚してもかまへん。
子供を何人産んでもかまへん」と、まあ、こうしたらええねんや〉
――とは、思わず笑ってしまうようなアイディアだが”松下氏”は一夫多妻制容認論者であるらしい。
そして最後には、大川総裁を大絶賛。
〈先生は、ええこと言うとる。だから、ほかの宗教なんか全部潰れていかなきゃ、ほんとはおかしいんや〉
幸福の科学の信者ではない読者からすれば、これらの発言は、”大川氏のロを借りた松下氏”のものではなく、
松下氏の名を借りた大川氏”のものとしか思えない。
807 ：名無しさん＠十周年：2010/03/21(日) 19:12:20 ID:QznNaKoB0
世界中で原発をどんどん建設してるけど原発のゴミや維持管理が安全に出来るとは到底考えられない。
いずれツケを払う時が来るだろう、と思う。
いずれツケを払う時が来るだろう、と思う。
808 ：名無しさん＠十周年：2010/03/21(日) 19:16:55 ID:Jo+JuzJw0
809 ：名無しさん＠十周年：2010/03/21(日) 19:33:58 ID:XFrNKLew0
>>1
ミンスの出すアイディアだから、どうせどんぶり勘定で根拠のなにもないんだろｗ
ミンスの出すアイディアだから、どうせどんぶり勘定で根拠のなにもないんだろｗ
面白そうだが急に増やしたりなんかして大丈夫なんか？
もうすでに何基か着工してないと期限までに間に合わないよね？
812 ：名無しさん＠十周年：2010/03/21(日) 19:48:17 ID:/dm8lJZd0
>>811
政府がこれから立地の調査→地域住民の了解を得る→建設→稼働を10年でやるって言ってるんだから
やれるんでないの
民間の新商品開発から普及までで10年は100%間に合わないから
公的部門に期待するしかないんだし
政府がこれから立地の調査→地域住民の了解を得る→建設→稼働を10年でやるって言ってるんだから
やれるんでないの
民間の新商品開発から普及までで10年は100%間に合わないから
公的部門に期待するしかないんだし
>>812
政府がやるといっても、政府自身が作る能力があるわけではないしな。
金を出したり、土地の確保とかの強制執行力はあるかもしれないけど、実際に設備を作ったり、運用する能力はない。
特定の技術分野の人材というのは限られているから、まず人材育成からはじめないといけない。
大学の定員を増やしても、卒業するまで４年、修士なら６年かかる。
そこで、メーカー、建設会社、プラントの会社に入社してもすぐ仕事をする能力はない。
なんとか入社後の教育をして一定の仕事ができるようになった後、実際に製造に携われる期間は短い。
そしてその建造のピークを過ぎるとその年代の人材は大部分が不要になる。
政府がやるといっても、政府自身が作る能力があるわけではないしな。
金を出したり、土地の確保とかの強制執行力はあるかもしれないけど、実際に設備を作ったり、運用する能力はない。
特定の技術分野の人材というのは限られているから、まず人材育成からはじめないといけない。
大学の定員を増やしても、卒業するまで４年、修士なら６年かかる。
そこで、メーカー、建設会社、プラントの会社に入社してもすぐ仕事をする能力はない。
なんとか入社後の教育をして一定の仕事ができるようになった後、実際に製造に携われる期間は短い。
そしてその建造のピークを過ぎるとその年代の人材は大部分が不要になる。
814 ：名無しさん＠十周年：2010/03/21(日) 20:34:35 ID:1cupd/460
>>813
＞金を出したり、土地の確保とかの強制執行力はあるかもしれないけど、実際に設備を作ったり、運用する能力はない。
しかし徹夜作業のデスマーチを強制する事はできる
普天間移設だって半年遅らせたんだからデスマ確定だし
銃突きつけてでも突貫作業やらせるさ
＞金を出したり、土地の確保とかの強制執行力はあるかもしれないけど、実際に設備を作ったり、運用する能力はない。
しかし徹夜作業のデスマーチを強制する事はできる
普天間移設だって半年遅らせたんだからデスマ確定だし
銃突きつけてでも突貫作業やらせるさ
816 ：名無しさん＠十周年：2010/03/21(日) 20:43:21 ID:1cupd/460
817 ：名無しさん＠十周年：2010/03/21(日) 21:48:05 ID:dm0VAfWO0
俺は利用率とは原発の年間商用利用率＝稼働率＝実際に電力供給中期間と判断したけどね。
つまり、並列されてない試験運転とかシャットダウン前は非稼動に当たると。
市場に電力送ってないでしょう？
年間の利用率６０％なら、定期点検の工期と大体符合してるしね。
稼動期間を長く取ると、その後の定期点検で１５０日以上期間を要するらしい。
どこだったか、美浜か敦賀かでそんな羽目になったとか。
ソーラー発電が積雪地でも発電できる条件はパネル上に２ｃｍ以上の積雪が有り得ない事。
（これ以上積もると北海道では自由落下傾斜付けて晴れても落下不能！）
雪雲が薄日が差す以下に厚くならない事。雪雲が厚ければ空が真っ黒で土砂降り相当の空
（太陽熱でパネルが加熱せず雪が解けない）
積雪がある場合は、危険な雪下ろしをガラスを割らない様に細心の注意で行う必要あり
技術と体力のある忠実な奴隷労働者必須（拉致共犯の朝鮮学校生徒を拉致るのが最適か？）
新雪でも１０ｃｍも積もると、快晴でも満月程度の発電量が限界ですね。
融雪装置として灯油ボイラとか電気ヒーターで不凍液を循環加熱すると
発電量以上にＣＯ２排出があるよ。
つまり、並列されてない試験運転とかシャットダウン前は非稼動に当たると。
市場に電力送ってないでしょう？
年間の利用率６０％なら、定期点検の工期と大体符合してるしね。
稼動期間を長く取ると、その後の定期点検で１５０日以上期間を要するらしい。
どこだったか、美浜か敦賀かでそんな羽目になったとか。
ソーラー発電が積雪地でも発電できる条件はパネル上に２ｃｍ以上の積雪が有り得ない事。
（これ以上積もると北海道では自由落下傾斜付けて晴れても落下不能！）
雪雲が薄日が差す以下に厚くならない事。雪雲が厚ければ空が真っ黒で土砂降り相当の空
（太陽熱でパネルが加熱せず雪が解けない）
積雪がある場合は、危険な雪下ろしをガラスを割らない様に細心の注意で行う必要あり
技術と体力のある忠実な奴隷労働者必須（拉致共犯の朝鮮学校生徒を拉致るのが最適か？）
新雪でも１０ｃｍも積もると、快晴でも満月程度の発電量が限界ですね。
融雪装置として灯油ボイラとか電気ヒーターで不凍液を循環加熱すると
発電量以上にＣＯ２排出があるよ。
818 ：名無しさん＠十周年：2010/03/21(日) 22:09:51 ID:HaxCtzWX0
>>817
レスありがとう。疑問に思ってた事がわかりました。
25%削減推進派で太陽電池を持ち出してきてる人の言ってることは、やっぱりウソか。
産業技術総合研究所のデータで、北海道と大阪では対して違わないて言ってたような。
http://unit.aist.go.jp/rcpv/ci/about_pv/output/irradiance.html
積雪には影響するて書いてるけど、書き込んだ人は自由落下すて言ってたからな。
産総研のデータがあやふやなら、政府発表のデータはどれも信じられないよ。
レスありがとう。疑問に思ってた事がわかりました。
25%削減推進派で太陽電池を持ち出してきてる人の言ってることは、やっぱりウソか。
産業技術総合研究所のデータで、北海道と大阪では対して違わないて言ってたような。
http://unit.aist.go.jp/rcpv/ci/about_pv/output/irradiance.html
積雪には影響するて書いてるけど、書き込んだ人は自由落下すて言ってたからな。
産総研のデータがあやふやなら、政府発表のデータはどれも信じられないよ。
>>818
積雪が自由落下するなら、夜に雪が降った日の朝、
うちの車のフロントガラスにはなぜ雪が積もってるんだろう…
ハッチバックでほぼ垂直なリアガラスにも雪が積もってるというのに…
真面目な話、想像で話をしてるんじゃないか？と疑いたくなるわな。
積雪が自由落下するなら、夜に雪が降った日の朝、
うちの車のフロントガラスにはなぜ雪が積もってるんだろう…
ハッチバックでほぼ垂直なリアガラスにも雪が積もってるというのに…
真面目な話、想像で話をしてるんじゃないか？と疑いたくなるわな。
820 ：名無しさん＠十周年：2010/03/21(日) 22:17:15 ID:FJAs/ym/0
>対して違わないて
１０倍ぐらいまでは、たいしたことがないとかｗ
１０倍ぐらいまでは、たいしたことがないとかｗ
はいはい。
空港の需要予測ですね。
空港の需要予測ですね。
822 ：名無しさん＠十周年：2010/03/21(日) 22:19:18 ID:dm0VAfWO0
ああ、あれね？
チェックしてから設置したけどよ。
１５００～１７００はある筈なのに、４～１０月ですら４５０も出てないよ？
１１月にソーラー増強とバッテリー増強を強いられてから連続性が消えたけど。
但し、エコワットを簡易積算電力計にしたから精度は期待してない。
だれか、中古で構わんから正確なソーラー用データロガ提供してくれないかい？？
という所ですねぇ。。或いは安くて正確な奴無いか？ってｗ
チェックしてから設置したけどよ。
１５００～１７００はある筈なのに、４～１０月ですら４５０も出てないよ？
１１月にソーラー増強とバッテリー増強を強いられてから連続性が消えたけど。
但し、エコワットを簡易積算電力計にしたから精度は期待してない。
だれか、中古で構わんから正確なソーラー用データロガ提供してくれないかい？？
という所ですねぇ。。或いは安くて正確な奴無いか？ってｗ
そういや、地熱発電は何でやらないんだ？
火山の多い日本は最適とどっかで見たんだけど。
火山の多い日本は最適とどっかで見たんだけど。
役人『こんな数字でちゃったよ。できるわけねーよな。ムチャぶりだけどもういいよこのまま数字だしちゃえ。』
ぽっぽ『これをやれば実現出来るのか。やれるやれるぞぉ俺！！』
、くらい現場の役人と鳩山の認識には差がありそう
ぽっぽ『これをやれば実現出来るのか。やれるやれるぞぉ俺！！』
、くらい現場の役人と鳩山の認識には差がありそう
825 ：名無しさん＠十周年：2010/03/21(日) 22:43:01 ID:1cupd/460
826 ：名無しさん＠十周年：2010/03/21(日) 22:46:37 ID:+p6oirji0
まあ現実的な解(温暖化なんてCO2とは無関係でどうでもいいが
脱石油依存はやはり考えなくてはならない)としては原発の
稼働率を上げて、さらに新設していくしかないだろうね。
昔なら電気は貯められない、と言い返されたものだけど
電気自動車が現実的に走っているように、
家庭用に蓄電池を設置することでそれが果たされる。
太陽光発電との併用システムなんかも考えやすい。
5kWh程度の容量があれば、夜間に充電を行って昼間に放電
ということで平準化が図れるとすると、電池寿命を考えて
（４０％で放電終了、６０％で充電完了）25kWhのリチウムイオン
電池を設置することになる。100万円はしないだろう。
現在、3万円/kWh程度の価格へコストダウンが進んでいると聞く。
日本の電力需要を考えると、おそらく5000万kWh程度のバッファを
家庭に置くことを考えると、かなり原発の運転は稼働率も上がり
良い影響がありそうにおもう。(実充放電容量としては1000万kWh程度)
これで電池代が1兆5千億円。
結構すでにペイできるような話になってきているのではないだろうか。
太陽光発電を導入する際に、自宅充電パックみたいなオプションを
用意させて、それに政府と電力会社が導入費用を補助する、とか。
電力会社も原発の稼働率が上がれば恩恵をこうむるので
補助するモチベーションはあるはず。
脱石油依存はやはり考えなくてはならない)としては原発の
稼働率を上げて、さらに新設していくしかないだろうね。
昔なら電気は貯められない、と言い返されたものだけど
電気自動車が現実的に走っているように、
家庭用に蓄電池を設置することでそれが果たされる。
太陽光発電との併用システムなんかも考えやすい。
5kWh程度の容量があれば、夜間に充電を行って昼間に放電
ということで平準化が図れるとすると、電池寿命を考えて
（４０％で放電終了、６０％で充電完了）25kWhのリチウムイオン
電池を設置することになる。100万円はしないだろう。
現在、3万円/kWh程度の価格へコストダウンが進んでいると聞く。
日本の電力需要を考えると、おそらく5000万kWh程度のバッファを
家庭に置くことを考えると、かなり原発の運転は稼働率も上がり
良い影響がありそうにおもう。(実充放電容量としては1000万kWh程度)
これで電池代が1兆5千億円。
結構すでにペイできるような話になってきているのではないだろうか。
太陽光発電を導入する際に、自宅充電パックみたいなオプションを
用意させて、それに政府と電力会社が導入費用を補助する、とか。
電力会社も原発の稼働率が上がれば恩恵をこうむるので
補助するモチベーションはあるはず。
827 ：名無しさん＠十周年：2010/03/21(日) 22:52:43 ID:nd30aLPs0
こんな荒唐無稽なプランをもって可能だとかドヤ顔されても
苦笑いするしかないよ
苦笑いするしかないよ
828 ：名無しさん＠十周年：2010/03/21(日) 22:56:44 ID:oDLx4MyV0
>>823
地熱発電の適地は温泉も多くて、「温泉が枯渇したら謝罪と賠償汁」とか煩くて無理っぽい
地熱発電の適地は温泉も多くて、「温泉が枯渇したら謝罪と賠償汁」とか煩くて無理っぽい
831 ：名無しさん＠十周年：2010/03/21(日) 23:10:08 ID:jSzLaKGv0
原発のどこがクリーンエネルギーなんだ
もうちょっと他の方向性を発展させろよ
もうちょっと他の方向性を発展させろよ
832 ：名無しさん＠十周年：2010/03/21(日) 23:12:29 ID:xaA3ktGm0
温暖化詐欺に引っかかる、日本の無能政治。
フロンガスでオゾンホールってのも詐欺だったらしい。
834 ：名無しさん＠十周年：2010/03/21(日) 23:14:41 ID:Fh1v7cWE0
ダイオキシン詐欺ってのもあったらしい。
ちなみにBSEも詐欺。
アメリカ牛肉食ってヤコブ病になった日本人は０人。
アメリカ牛肉食ってヤコブ病になった日本人は０人。
837 ：名無しさん＠十周年：2010/03/21(日) 23:51:45 ID:O3fMk5Vj0
そりゃ可能か不可能かと聞かれれば可能と答えるが
838 ：名無しさん＠十周年：2010/03/21(日) 23:59:40 ID:+p2P3hps0
もちろん東京に作るんですよね。
839 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 00:00:30 ID:CLH6ZYwq0
>原発の利用率を最大88％（08年度60％）に高める
小回りが利かないから仕方なしに火力を使ってる面があるんだが
余った電力はどうするんだ？
小回りが利かないから仕方なしに火力を使ってる面があるんだが
余った電力はどうするんだ？
840 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 00:02:42 ID:1cupd/460
841 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 00:10:28 ID:nsFLMpEs0
自殺と少子化でCO2削減
自殺はエコ。
「エコしたいけど死にたくない」はエゴ。
自殺はエコ。
「エコしたいけど死にたくない」はエゴ。
842 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 00:10:32 ID:eW4oTwSg0
東京ドームの場所にそっくりそのまま原子力ドームを
作るなら考えてもいい。
作るなら考えてもいい。
843 ：???：2010/03/22(月) 00:13:07 ID:VvWazzGt0
日本は地震国。原発ばかりではやっていけない。（ｗ
844 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 00:17:38 ID:2nVBjZdf0
こうなったからには新技術の開発の方にも予算つけてほしいよね。
宇宙発電みたいなやつとか。
太陽光をレーザーに変換して地上の発電設備に送るやつ。
まあ、仕分けされてしまいそうな分野だけどｗ
宇宙発電みたいなやつとか。
太陽光をレーザーに変換して地上の発電設備に送るやつ。
まあ、仕分けされてしまいそうな分野だけどｗ
845 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 00:20:03 ID:622sKzAd0
>840
＞電力使用量の多い時間の送電を制限するとか
工場を止めろと言ってる気がするんだが
＞電力使用量の多い時間の送電を制限するとか
工場を止めろと言ってる気がするんだが
846 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 00:23:26 ID:EuQ5nLJU0
>>844
仕分け以前に文科省本体には科学技術の内容を精査するような能力はないし
JAXAだのNEDOだのの独法は天下り先だから全て税金の無駄
現政権が新技術に補助金を出すには籤かなにか補助を決めるか
閣僚の個人的お友達に資金援助するしかない
仕分け以前に文科省本体には科学技術の内容を精査するような能力はないし
JAXAだのNEDOだのの独法は天下り先だから全て税金の無駄
現政権が新技術に補助金を出すには籤かなにか補助を決めるか
閣僚の個人的お友達に資金援助するしかない
847 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 00:25:40 ID:EuQ5nLJU0
>839
余剰電力は水力発電などで使う水をダムに汲み上げておくとかですかね。
現場でもこのようにして,電力需要の多い日中はフル稼働,需要の少ない夜間は揚水して需要に備えてます。
余剰電力は水力発電などで使う水をダムに汲み上げておくとかですかね。
現場でもこのようにして,電力需要の多い日中はフル稼働,需要の少ない夜間は揚水して需要に備えてます。
849 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 00:39:09 ID:rG5BHIqX0
原発は安全保障の観点から慎重になるべき。
戦争が未来永劫起こらないなんて人間の歴史では
ありえないことなのだから。
戦争が未来永劫起こらないなんて人間の歴史では
ありえないことなのだから。
850 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 00:47:43 ID:fHVORBTg0
852 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 08:18:51 ID:Rcq0la0E0
853 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 11:31:39 ID:MnyL+gZZ0
20年までに25%削減(90年比)といってて
30年までに原発で達成ですか
30年までは排出権を中国から購入するのですね
水力発電が得られるダムを潰したのは、より多くの
排出権を中国から購入するためですかね
30年までに原発で達成ですか
30年までは排出権を中国から購入するのですね
水力発電が得られるダムを潰したのは、より多くの
排出権を中国から購入するためですかね
854 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 11:33:38 ID:n89SPVyo0
いや排出権は主にアメリカから購入するだろう。
855 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 11:45:56 ID:oThFJyOF0
>>849
原発つくるなら太平洋側。岩手県なんて最適地ってことですね。
原発つくるなら太平洋側。岩手県なんて最適地ってことですね。
原子力はなんと言うか
タービンを回すのにそこまでやらんといかんのかい
みたいな印象が拭えない
まるで重機でビールの栓を抜いてるみたいな
こないだ原発の長期運用のニュースがあったが
40年で「長期」って、ウランの半減期はウン億年だぞ
原子力を否定はせんが、メインに持ってくるのはどうかと思う
タービンを回すのにそこまでやらんといかんのかい
みたいな印象が拭えない
まるで重機でビールの栓を抜いてるみたいな
こないだ原発の長期運用のニュースがあったが
40年で「長期」って、ウランの半減期はウン億年だぞ
原子力を否定はせんが、メインに持ってくるのはどうかと思う
そこまでやらんといかんのかいレベルで言うなら水力発電の方が上じゃね？
現状でも深夜は余剰電力出てるよね？
これ以上増やしてどうする気なんだろう
ﾎﾟｯﾎﾟ一人が理系でもその取り巻きが無能じゃどうしようもないわｗｗｗｗｗ
これ以上増やしてどうする気なんだろう
ﾎﾟｯﾎﾟ一人が理系でもその取り巻きが無能じゃどうしようもないわｗｗｗｗｗ
>>858
水車とか風車でいいよな
水車とか風車でいいよな
>>859
> 現状でも深夜は余剰電力出てるよね？
> これ以上増やしてどうする気なんだろう
そこらあたりがねぇ
誰も語らないし言わないけど
昼夜の格差を埋める術なんて言わないもんねぇ
太陽光で昼間を減らすって考えられなくも無いけど
天候依存って正直絵空事だしリだんだんと？なんて考えてもなさそうだし
現政権と同じく妄想や絵空事語ってるとしか思えないわなぁ
> 現状でも深夜は余剰電力出てるよね？
> これ以上増やしてどうする気なんだろう
そこらあたりがねぇ
誰も語らないし言わないけど
昼夜の格差を埋める術なんて言わないもんねぇ
太陽光で昼間を減らすって考えられなくも無いけど
天候依存って正直絵空事だしリだんだんと？なんて考えてもなさそうだし
現政権と同じく妄想や絵空事語ってるとしか思えないわなぁ
>>852
高速増殖炉の技術は原型炉の「もんじゅ」が今年度中に性能試験に入る段階。
実証炉が稼動するのは2,30年後くらい、商用炉が稼動するのは50年後くらいになる予定。
新型転換炉は事実上計画が停止。「ふげん」は2003年運転を終了し廃炉作業中。
プルサーマルは昨年12月より問題なく現用稼働中。
ただし、燃料は依然海外依存。国内の再処理工場は目下準備中。
高速増殖炉の技術は原型炉の「もんじゅ」が今年度中に性能試験に入る段階。
実証炉が稼動するのは2,30年後くらい、商用炉が稼動するのは50年後くらいになる予定。
新型転換炉は事実上計画が停止。「ふげん」は2003年運転を終了し廃炉作業中。
プルサーマルは昨年12月より問題なく現用稼働中。
ただし、燃料は依然海外依存。国内の再処理工場は目下準備中。
>>861
深夜電力の余剰については、幾つかの方法がでてたよ。
家庭にバックアップバッテリーを設置する、それにはEVのバッテリーを使う。
エコアイスやエコキュウトで、深夜電力の消費量を増やし、日中の消費を減らす。
揚水型水力発電所を増設する。
原子力発電所も負荷変動発電を導入する。
太陽光発電は家庭用1000万とか1500万件への設置促進で3500万ｋW、公共施設、工場への
設置で2500万kWぐらいだったかで合わせて6000万ｋWぐらいを目標にして推進するからね。
それと天候依存と言っても、広域で行うので平準化されるし、それによる発電量の変動がかなり
正確に予測できるから、火力発電の出力調整もそれに合わせて細かくできるので、排出はかなり
低減できるようになるよ。
私は信じないけどね。
深夜電力の余剰については、幾つかの方法がでてたよ。
家庭にバックアップバッテリーを設置する、それにはEVのバッテリーを使う。
エコアイスやエコキュウトで、深夜電力の消費量を増やし、日中の消費を減らす。
揚水型水力発電所を増設する。
原子力発電所も負荷変動発電を導入する。
太陽光発電は家庭用1000万とか1500万件への設置促進で3500万ｋW、公共施設、工場への
設置で2500万kWぐらいだったかで合わせて6000万ｋWぐらいを目標にして推進するからね。
それと天候依存と言っても、広域で行うので平準化されるし、それによる発電量の変動がかなり
正確に予測できるから、火力発電の出力調整もそれに合わせて細かくできるので、排出はかなり
低減できるようになるよ。
私は信じないけどね。
864 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 16:42:04 ID:FS6g386Q0
ただね、九州にある、地熱発電所が１基５万５千ｋｗｈ／２基
八丈島の稼働率最大級風力発電機が５００ｋｗｈ
でしかないｗｗｗ
出力が小さすぎるんだよ。それに地熱で２基ってのは硫化水素が含まれる蒸気だから
定検が長く、実質１基稼動中は片方停止してメンテと思って間違いない。
無理に動かすと美浜原発みたいにタービン付近で蒸気管破裂で死亡事故長期停止になるｗ
ＳＵＳですら、硫黄成分や塩化物イオンが有ると著しく腐食するからねｗ
それこそ低温の、海水淡水化プラントのＳＵＳ製温度センサのさや管ですらもげてしまう位。
本気で地熱やるんなら、下手なタービンよりも使い捨ての伝熱管方式でスターリングエンジン
にして出力５００馬力程度のレシプロ発電機にしたほうがまだ使えたりしてナ。
村一つ位なら充分だが都市に送るにはキツイだろ。
大体、省ＣＯ２でＩＨ化台所でエアコンだと１軒４０Ａ契約とかになるんだし。
エコキュート５ｋｗ契約の家庭なら１万軒分にしかならないんだよね地熱発電。
小規模水力ダムとあんまり代わり映えしないような気がする。
立地条件限られるくせにね。
それとも、富士山火口にマグマだまりまで蒸気管打ち込んで発電所作ってみる？
最悪、宝永噴火以上の大災厄になるかも知れんけどね。
熱源はすごいよ１．６ＭＴ級核爆発並みの熱エネルギーは眠ってる筈だし。
八丈島の稼働率最大級風力発電機が５００ｋｗｈ
でしかないｗｗｗ
出力が小さすぎるんだよ。それに地熱で２基ってのは硫化水素が含まれる蒸気だから
定検が長く、実質１基稼動中は片方停止してメンテと思って間違いない。
無理に動かすと美浜原発みたいにタービン付近で蒸気管破裂で死亡事故長期停止になるｗ
ＳＵＳですら、硫黄成分や塩化物イオンが有ると著しく腐食するからねｗ
それこそ低温の、海水淡水化プラントのＳＵＳ製温度センサのさや管ですらもげてしまう位。
本気で地熱やるんなら、下手なタービンよりも使い捨ての伝熱管方式でスターリングエンジン
にして出力５００馬力程度のレシプロ発電機にしたほうがまだ使えたりしてナ。
村一つ位なら充分だが都市に送るにはキツイだろ。
大体、省ＣＯ２でＩＨ化台所でエアコンだと１軒４０Ａ契約とかになるんだし。
エコキュート５ｋｗ契約の家庭なら１万軒分にしかならないんだよね地熱発電。
小規模水力ダムとあんまり代わり映えしないような気がする。
立地条件限られるくせにね。
それとも、富士山火口にマグマだまりまで蒸気管打ち込んで発電所作ってみる？
最悪、宝永噴火以上の大災厄になるかも知れんけどね。
熱源はすごいよ１．６ＭＴ級核爆発並みの熱エネルギーは眠ってる筈だし。
865 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 17:11:38 ID:n89SPVyo0
そもそも 原発っていう訳・言葉がよろしくない
原子力っていうと 想像できないくらいの小さい粒みたいなイメージでさｗ
nuclear（全然クリアじゃないけどナ・・・）なんだから 核発電とか
放射能発電って言ったら 恐ろしくないか？
原発なんて 稼動期間の短い 未来永劫残る放射能ゴミ作ってるようなもの
日本は殻プレートの合わせ目の真上なんだから
そこに建設しよっうてのが無謀
需要があるからって無限に電力を供給するってのもおかしな話だよなぁ
JCO東海臨界事故 忘れちゃいかんよ！
CO2ゼロのかわりに 放射能とか！どんだけ～～～
原子力っていうと 想像できないくらいの小さい粒みたいなイメージでさｗ
nuclear（全然クリアじゃないけどナ・・・）なんだから 核発電とか
放射能発電って言ったら 恐ろしくないか？
原発なんて 稼動期間の短い 未来永劫残る放射能ゴミ作ってるようなもの
日本は殻プレートの合わせ目の真上なんだから
そこに建設しよっうてのが無謀
需要があるからって無限に電力を供給するってのもおかしな話だよなぁ
JCO東海臨界事故 忘れちゃいかんよ！
CO2ゼロのかわりに 放射能とか！どんだけ～～～
868 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 17:47:17 ID:n89SPVyo0
地熱発電所の一箇所あたりの出力が小さい過ぎると主張して
何の意味があるんだろ？ 馬鹿としか思えない。
何の意味があるんだろ？ 馬鹿としか思えない。
温暖化とか温室効果ガス25％減というけどさ
人為的に排出される温暖化ガスって、地球全体から出る量の中の極少数じゃなかったっけ？
自然界から出る水蒸気が大部分を占めると思ったんだが…。
そもそもCO2に代表される温室効果ガスと温暖化を結び付ける証拠ってあるの？
その温暖化自体も数千年ってスパンで考えた場合、本当に平均気温が上昇してるの？
人為的に排出される温暖化ガスって、地球全体から出る量の中の極少数じゃなかったっけ？
自然界から出る水蒸気が大部分を占めると思ったんだが…。
そもそもCO2に代表される温室効果ガスと温暖化を結び付ける証拠ってあるの？
その温暖化自体も数千年ってスパンで考えた場合、本当に平均気温が上昇してるの？
871 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 18:39:24 ID:n89SPVyo0
>>869
当たり前のこというなバカ
当たり前のこというなバカ
これ環境省も無理って思いながら
しぶしぶ作ったんだろうな・・・
しぶしぶ作ったんだろうな・・・
874 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 18:45:15 ID:b9obPpM90
朝日新聞３月１９日。『太陽が冬眠の準備』
太陽黒点周期は１１年周期だったのが、今回１２年半という長さだった。
これは太陽活動が低下しているからと東大宮原特任助教を記事で紹介。
黒点周期が長くなると、大やミニの氷河期が始まる。ガリレオ望遠鏡観測は４００年しかないのに、
なぜ言えるのかというと。年ごとの宇宙線の被爆量は、木の年輪ごとの同位体を調べればわかると。
（地球の宇宙線防御層は太陽磁場からのエネルギー供給で維持されているのか）
太陽活動が低下すると、地球の宇宙線防御層が弱くなる。その結果、成層圏内が宇宙線にさらされる悪影響へ。
それで宇宙線流入量が増大して、地球の雨雲や雪雲も増える。そして寒冷化になるという説。
宇宙線と気象の因果関係は専門家でも意見はわかれると記事にあったが。
宮原特任助教によると、前回のミニ氷河期は２００年前。
http://www.youtube.com/watch?v=N8fQpAhCUw0&feature=related ＴＶ東京の報道
太陽活動＝宇宙線説が正解と考えられるこれだけある根拠
http://www.mission-k.net/globalwarming/cosmicray/cosmicray.html
最近の大雨、大雪は、偶然なのか？
世界各地の大洪水伝説も、宇宙線流入量増大でおきた、真実か？
これから、東京も荒川があふれ、都心のオフィス街、地下街の水没もおきてくるのか。
太陽黒点周期は１１年周期だったのが、今回１２年半という長さだった。
これは太陽活動が低下しているからと東大宮原特任助教を記事で紹介。
黒点周期が長くなると、大やミニの氷河期が始まる。ガリレオ望遠鏡観測は４００年しかないのに、
なぜ言えるのかというと。年ごとの宇宙線の被爆量は、木の年輪ごとの同位体を調べればわかると。
（地球の宇宙線防御層は太陽磁場からのエネルギー供給で維持されているのか）
太陽活動が低下すると、地球の宇宙線防御層が弱くなる。その結果、成層圏内が宇宙線にさらされる悪影響へ。
それで宇宙線流入量が増大して、地球の雨雲や雪雲も増える。そして寒冷化になるという説。
宇宙線と気象の因果関係は専門家でも意見はわかれると記事にあったが。
宮原特任助教によると、前回のミニ氷河期は２００年前。
http://www.youtube.com/watch?v=N8fQpAhCUw0&feature=related ＴＶ東京の報道
太陽活動＝宇宙線説が正解と考えられるこれだけある根拠
http://www.mission-k.net/globalwarming/cosmicray/cosmicray.html
最近の大雨、大雪は、偶然なのか？
世界各地の大洪水伝説も、宇宙線流入量増大でおきた、真実か？
これから、東京も荒川があふれ、都心のオフィス街、地下街の水没もおきてくるのか。
875 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 18:57:53 ID:YOUwMK020
いや鳩山もさすがに排出量取引を前提に25%って言ってたんだと思うが……。
25％って現在稼動している日本の工場を全て停止でもせんと達成できない数字だぞ。
25％って現在稼動している日本の工場を全て停止でもせんと達成できない数字だぞ。
机上の空楼（キーボード打ち間違えたけど適切だったｗ）でロードマップを
作らないでほしい
作らないでほしい
877 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 19:01:33 ID:ZYHGNr7l0
社民説得できるのかな？
878 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 19:03:19 ID:HDwxtBYh0
牛肉買えよ石油買えよのアメリカをコケにしまくってるな
その上、トラストミー詐欺とかどうよ？これ
鬼畜米英やりたいだけちゃうんか
その上、トラストミー詐欺とかどうよ？これ
鬼畜米英やりたいだけちゃうんか
879 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 19:04:58 ID:v93Yl2eN0
原発作ればすべて解決すると思ってるとしたら終わってるな。
使用後の解体方法すら不明なのに
IGCCなどにも力を入れるべきだと思うが。
使用後の解体方法すら不明なのに
IGCCなどにも力を入れるべきだと思うが。
880 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 19:05:47 ID:M3C/F1K/0
よたばなしで文明を崩壊させるなよ
これからは放っておいても氷河期になってシロクマも大喜びだよ
温暖化をあおったやつは公開処刑にすればいい
これからは放っておいても氷河期になってシロクマも大喜びだよ
温暖化をあおったやつは公開処刑にすればいい
原発作りまくるのはいいが、どこに作るの？
環境庁時代からその存在意義が疑問だったけど、環境省になってから確信した
この役所は国立公園管理以外は不要
日本のために何の役にも立たない。税金食い潰ししているだけ
みんなも調べてくれ。呆れかえるぞ
この役所は国立公園管理以外は不要
日本のために何の役にも立たない。税金食い潰ししているだけ
みんなも調べてくれ。呆れかえるぞ
ﾎﾟｯﾎﾟ「温暖化詐欺をするつもりだったのに本物の天変地異が起こったでござる」
>>865
> 何十年まえから同じことを言っている。40年後も同じだろう。
なにを根拠に40年後を予測してるのか知らんが、
高速増殖炉については40年前は実験炉「常陽」がまだ未設置、現在が原型炉「もんじゅ」性能試験開始（火入れ）直前。
新型転換炉については、原型炉「ふげん」が未設置、当然当時は計画続行中たっだ。
プルサーマル計画は当時、国の長期計画が明記された状態で、今は現用運用中。
何一つ同じ点が見当たらないのだが、どうやって40年後を進展なしと予測した。
>実証炉の原型だから原型炉なのに。
これは初耳だ。お手数だが内容をご教示願えまいか？
＃ググレカスはナシな。
> 何十年まえから同じことを言っている。40年後も同じだろう。
なにを根拠に40年後を予測してるのか知らんが、
高速増殖炉については40年前は実験炉「常陽」がまだ未設置、現在が原型炉「もんじゅ」性能試験開始（火入れ）直前。
新型転換炉については、原型炉「ふげん」が未設置、当然当時は計画続行中たっだ。
プルサーマル計画は当時、国の長期計画が明記された状態で、今は現用運用中。
何一つ同じ点が見当たらないのだが、どうやって40年後を進展なしと予測した。
>実証炉の原型だから原型炉なのに。
これは初耳だ。お手数だが内容をご教示願えまいか？
＃ググレカスはナシな。
886 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 19:36:51 ID:yGc+CASB0
どのくらいの金がかかるのか費用関係は未発表か？
絵に描いた餅だなｗ
絵に描いた餅だなｗ
887 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 19:37:57 ID:pKrY6Ef70
888 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 19:38:59 ID:w5Tgp6Xa0
「地球を救いたい」
支持率を何とかしてから言え
支持率を何とかしてから言え
889 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 19:39:16 ID:Os6Hb/JB0
青い光がみえました
890 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 19:42:21 ID:PJcj8sFv0
バカサヨ涙目wwwwwwwwwwwwww
891 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 19:42:50 ID:n89SPVyo0
高速増殖炉のように過去50年やっみて更に50年先に実現するかどうか定かでない
ものに国家の命運を託すなどまともな為政者の選択としてはあり得ない。
それをやっているのがこのおバカ国家。サッチャーは20年前にさっさと切り捨てた。
ものに国家の命運を託すなどまともな為政者の選択としてはあり得ない。
それをやっているのがこのおバカ国家。サッチャーは20年前にさっさと切り捨てた。
892 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 19:47:36 ID:hbwGRuGz0
>>882
トキもありえないミスで死んじゃったしな。
トキもありえないミスで死んじゃったしな。
893 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 19:53:13 ID:g54LNgx50
原発・・・？どこにつくるの？
>>891
> ……国家の命運を託すなどまともな為政者の選択としてはあり得ない。
命運を託す必要はなかろう。
> サッチャーは20年前にさっさと切り捨てた。
ドイツは原子力を捨てたし、
フランスは高速増殖炉をあきらめたし、
アメリカは30年以上原発を新設してない。
それがどうかしたか？
> ……国家の命運を託すなどまともな為政者の選択としてはあり得ない。
命運を託す必要はなかろう。
> サッチャーは20年前にさっさと切り捨てた。
ドイツは原子力を捨てたし、
フランスは高速増殖炉をあきらめたし、
アメリカは30年以上原発を新設してない。
それがどうかしたか？
895 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 20:00:21 ID:FS6g386Q0
地熱発電用の６５ｍｍ厚の３０ｉｎのＳＵＳ管だって下手すりゃ２～３年でブローするぞｗ
よって、でかくてコスト高のものをやるより小型を並列で作り使い潰して
解体ー新造を数年おきでやる方が安かったりする。
蒸気通る部分だけだけどな。
そして温泉と被っては絶対に駄目だから、活火山の噴火口か休火山の噴火口に
マグマだまりまで直行で孔を掘るべきだろ？
バルブとかの抵抗分を一切排除してねｗ
高出力にしたけりゃマグマ深層部までデカイの打ち込めばいい。
その孔が新火口になっても構わなけりゃ効率はいいだろう。
よって、でかくてコスト高のものをやるより小型を並列で作り使い潰して
解体ー新造を数年おきでやる方が安かったりする。
蒸気通る部分だけだけどな。
そして温泉と被っては絶対に駄目だから、活火山の噴火口か休火山の噴火口に
マグマだまりまで直行で孔を掘るべきだろ？
バルブとかの抵抗分を一切排除してねｗ
高出力にしたけりゃマグマ深層部までデカイの打ち込めばいい。
その孔が新火口になっても構わなけりゃ効率はいいだろう。
常温核融合が実現するまでは、原発と天然ガスの燃料電池でいいっしょ。
これで石油製品のリサイクルも徹底すれば、原油相場で右往左往しなくて済む。
まぁヨーロッパとやってること同じなんだがなｗ
あいつらもエコエコいいながら、メジャーの脚を引っ張ろうとしてるだけだろ。
これで石油製品のリサイクルも徹底すれば、原油相場で右往左往しなくて済む。
まぁヨーロッパとやってること同じなんだがなｗ
あいつらもエコエコいいながら、メジャーの脚を引っ張ろうとしてるだけだろ。
897 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 20:10:43 ID:FS6g386Q0
やっぱり富士山山頂にマグマまで孔掘ろうぜ？
大爆発すれば、核じゃなかった火山の冬で温暖化解消するよ！
常に大噴火させ続ければいいんだからさｗ
関東平野は関東ローム層並みの降灰で壊滅は確実だけどねｗ
平均２０ｍだっけ？凄い厚さだよねｗｗｗ
大爆発すれば、核じゃなかった火山の冬で温暖化解消するよ！
常に大噴火させ続ければいいんだからさｗ
関東平野は関東ローム層並みの降灰で壊滅は確実だけどねｗ
平均２０ｍだっけ？凄い厚さだよねｗｗｗ
898 ：名無しさん＠十周年：2010/03/22(月) 20:16:57 ID:H2EHUDmiO
原発からの温排水は、流れ出す先の生態系を一変させる。
すべての命を大切にしたい？冗談は顔だけにしなさい。
すべての命を大切にしたい？冗談は顔だけにしなさい。
排出量を25％削減するため原発の利用率を最大８８％にアップ
本末転倒とはまさにこのことだな
本末転倒とはまさにこのことだな
901 ：名無しさん＠十周年：2010/03/24(水) 01:01:14 ID:pQxPw1720
どんな実害があるかわからない温暖化の対策に
今まで何度かの大事故を起こしてきた原発を建設するというのは
何かおかしいとは思わんのか
今まで何度かの大事故を起こしてきた原発を建設するというのは
何かおかしいとは思わんのか
903 ：名無しさん＠十周年：2010/03/24(水) 01:45:04 ID:V7ttkVgt0
起こるかどうかもわからない大地震に備えるために
建築基準法だの耐震補強だので土建屋を優遇し続けた自民よりマシ
建築基準法だの耐震補強だので土建屋を優遇し続けた自民よりマシ
904 ：名無しさん＠十周年：2010/03/24(水) 01:45:57 ID:YYJC97av0
ネトウヨざまぁ
905 ：名無しさん＠十周年：2010/03/24(水) 01:48:11 ID:ptJ6Z7re0
>>903
ばくだんいわて？
ばくだんいわて？
906 ：名無しさん＠十周年：2010/03/24(水) 01:48:36 ID:kC85jn4H0
>>903
その地震が起こって涙目になったから基準があるんでしょうが。
その地震が起こって涙目になったから基準があるんでしょうが。
>>900
自称かつて世界第２位の経済大国だけが金を払って、自称発展途上国はなにも義務がありませんが。
自称かつて世界第２位の経済大国だけが金を払って、自称発展途上国はなにも義務がありませんが。