【トヨタ問題？】 「日本でもプリウスのブレーキに問題が！」→きっかけとなった事故起こした男性運転のプリウス、不具合なしと判明

★プリウス事故「ブレーキ不具合なし」と千葉県警

・トヨタ自動車のハイブリッド車の新型「プリウス」に国内でもブレーキ不具合情報が
　寄せられた問題で、国土交通省が原因調査を指示するきっかけとなった千葉県
　松戸市で２人が軽傷を負った玉突き衝突事故について、県警が「構造上の
　不具合はない」と断定していたことが１８日、捜査関係者への取材でわかった。

　事故前後の運転データを記録する車載装置「イベント・データ・レコーダー（ＥＤＲ）」を解析。
　ブレーキが正常に作動していたことを確認した。

　松戸署は、ブレーキを適切に踏まなかったのが事故原因として、運転していた同県浦安市、
　会社員男性（３７）を自動車運転過失傷害（運転上の不注意）の疑いで千葉地検松戸支部に
　書類送検した。書類送検は１０日付。男性は容疑を否認しているという。

　捜査関係者によると、県警はトヨタと昨年９月、車を検証し、ＥＤＲなどを調べてブレーキに
　問題がないことを確認した。レンタカーだったことから、複数の利用者に事情を聞いたが、
　いずれも「異常はなかった」と話したという。その後、県警は交通工学分野の専門家に
　ＥＤＲのデータ解析を依頼。今年２月、ブレーキに異常はないとの報告を受けた。
　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100318-00001275-yom-soci

※関連スレ
・【トヨタ問題】 「プリウス急加速！ブレーキ利かない！」 主張の女性、操作ミスの可能性…ブレーキ踏まれた形跡なし
　http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1268968567/
・【トヨタ問題】 「プリウスが止まらない！」の米ドライバー、事故でっちあげか…「トヨタを提訴！」が、指摘後一転「提訴しない」★３
　http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1268543919/
・【トヨタ問題】 「実験でも、急加速した！」は、実は配線を変えての実験と判明…他の車でも同じ配線したら急加速★３
　http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1268351685/
・【トヨタ問題】 米ＡＢＣテレビ、「実験で、電子装置の欠陥を証明！」報道で捏造…「映像を不適切に編集した誤りがあった」と認める★５
　http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1268490450/

トヨタもりあがってまいりました

さすがトヨタ様
一般人が勝てるわけねーだろ

運転手に不具合があったのか

集団ヒステリーだろ。
昔、アウディが同じような訴訟を起こされまくって
その結果が集団ヒステリーとかなかったっけ？

とりあえずプリウスだったら車のせいにできるってバカが増えただけだろ・・・

送検ざまぁｗ

同じ条件で実験したんかいな
マンホールとか凸凹とか

判明するたびに、結局トヨタの品質の良さを証明するだけになってきたな

ざまあｗ
交通刑務所で反省しろカスｗｗｗ

要は新手の当たり屋だってことだろ

その非人している男性について、米国みたいに実名公開すべき

また乞食か

アメリカやノルウェーの例のように狂言だらけだと流石に欠陥の可能性はあるとすら言いたくないわ

運転データ記録装置の存在を知らないで煽りに乗ろうとしたやつらも少なからずいそうだからなあ・・・

もしホンダ製だったら、自称車好きのネラーは一斉に擁護してたろうよ。

馬鹿すぎるｗｗｗ

これは恥ずかしい＞＜

「どうして…　どうしてきちんとブレーキ踏んだとか嘘をついたのかな？　かな？」

::::::/|:::::.　 ', :::::.　　　 ::.　 .:!t-‐"￣:|｀￣',｀ヽ｀ﾐヽ::|.l::.　|:.:.:.:.:.:. .ｨ二≡!‐‐---.
::::::| l:::::::.　 l:::::::.　　　:::::. .::| ', _,,;;;;;;;|-‐‐-＼＿ ::::::| ',::. l:...:.:.:.:.:.:.:＿_,,:|＿ .:::::::
::::::| .!:::::::.　 ',:::::::.　　 ::::::::.::|:.:.ﾞi _,-‐!=＝=ヾヽ　　::::! l:::::|:.:.:.:.:／.:.:_-‐l‐ ナ‐-､
::::::!　i:::::::::.. ::ヽ::::::.　　::::::::,,|／ゝ.､:::l´￣i｀ヽ,ﾐ＼　:::', ',::::!:.:.:.:.-‐/二/-‐￣(｀ヽ
､:::|　 i:::::::::::::::::|ヽ:::::..　_,／､!´:.:.:.!＼:',　ﾉ｀"1｀ヽ＼ ::ヽ.',::!:.:.:.:.:.ゞ´|/イ　　 !｀"
ヽ::l　 ヽ::::::::::::::! ∧:::::::::.. ::::丶::　ヽ　ヾ´　 .ﾉ /:.:.:.:.:＼ ヽ:.＼:.:.:.:i メ､ ヽ...ノ　/
　 ＼　　＼:::::::Y:::::＼::::::::::::::::ヽ丶 ｀ -‐ '' ／　　　 　 ヽゝ　　　ヽ　 ｀‐-‐ '
　　　　　　 ＼::::!::::::::::｀丶:::::::::::＼｀ ‐-- '　　　　　　　　　　　　　｀　‐--‐‐／
.　　　　　　　/＼',::::::::　.:ｨ､｀ +､:::::＼　　　　　　　　　,　　　　　　　　_,,-‐´::::::
　　　　　　 /:::::::::＼　.:::/:::｀‐ﾍ:.:.￣｀ ＝-　　　　　　　　　　　　 -‐´-‐―　"/
.　　　　　 /::::::::::　　.::::::::::::::::::::ヽ:.:.:..　　　　　　　　　＿_　　　　　　　　　　 /::
　　　　　/::::::::::　　 ::::::::::::::::::::::::::丶:.:.:.:.. 　　　　　　´￣｀　　　　　　　　 ／',/
.　　　　 i::::::::::　　　::::::::::::::::::::::/:::::/::ゝ､:.:.:.:... 　　　　　　　　　　　　　＜_/i/i::

事故前後の運転データを記録する車載装置「イベント・データ・レコーダー（ＥＤＲ）」

こんなもの積んでるなんて知らない奴がアメリカでも日本でも嘘をつくんだろうな

意地きたないなすりつけ野郎だな
逆提訴してやりゃいいじゃん

＞　ブレーキを適切に踏まなかったのが事故原因として、運転していた同県浦安市、
＞　会社員男性（３７）を自動車運転過失傷害（運転上の不注意）の疑いで千葉地検松戸支部に
＞　書類送検した。
まともなＦ１レーサーを一人も輩出できないほど運転が下手な朝鮮人みたいなヤツだな。

俺もプリウスの不具合のせいで彼女ができないし、部活でもレギュラーになれず仕舞いだったし、一浪もした。
あとエロDVDが姉貴に見つかった。
トヨタは恥を知れ！

自分の運転ミスを車のせいにする　卑怯な香具師
３７年間の人生　マズイ事はすべて他人になすり付けてきたのか

>>16
ホンダの場合、欠陥によるブレーキトラブルで苦情が数百件あって事故も何度か起きても先日まで無視決め込んでたのに
殆ど誰も批判しないもんなぁ

日本でも在日達が準備運動を始めていますｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

馬鹿が真似するだけだったな


千葉かよ
半島県は駄目杉

ワルに因縁つけられる、優等生みたいだな

>>8
勘違いしちゃいけないのが、プリウスのリコールは「ブレーキが効かない」ではなく、
「効きが弱くなる瞬間があり最大で70ｃｍ制動距離が伸びる」というもの。

もしこの不具合が原因での事故の場合、前車との間隔を70cmで運転していたのかよ、という事になる。
例え低速時いえど、そんな車間を詰めようとするヤツは不具合がなくともいつか事故を起こすだろう。

>>1
先ずはほっとするニュースだが、その記録装置そのものは全く
間違いはないの？　という疑問には答えてるの？

事故起こした後保険料上がるのは避けたいよな

人間の方がいい加減だろうな

これ、レンタカーだったのか。
それを早く言えよ。賠償したくなかっただけじゃん

レンタカーで言うかね　４０にもなって馬鹿

>>29
勘違いしてもらっちゃ困るが、制動距離70cmで車両が止まれるわけないだろ

例えば、4ｍで止まれるところを4ｍ70cmかかるって事だろ？
つまり、車間距離4ｍ50cmとっていて、止まろうとしたときに、
通常なら前車の50cm手前（車間距離残して）止まれるが、
制動距離が伸びることによって20cmが足りずに
前車にオカマ掘るって事だよ

>>35
ちゃんと速度に見合った車間距離をとらない方が悪いだけだろ
踏み方によってメートル単位の誤差がでるのは常識なんだから

プリウス擁護レスを読んでて思うこと、
「車なんて乗るもんじゃねーな」

アメリカ　「ブレーキ踏んでも止まらないぞ！賠償しろ！！ｺﾞﾙｱ！」

トヨタ　　「プリウスにはドライブレコーダーがついて、操作ログが残っていますから解析してみましょう。」


　　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　　　　／:::::::::米 u＼
　　　　 　／:::::::::⌒ 三. ⌒＼ 　　　　
　　　　／:::::::::: （ ○）三（○）＼　　
　　　　|::::::::::::::::⌒（__人__）⌒ 　|　　＜　そ・・操作ログが残っているの？
　 　　 ＼::::::::::　　 ｀ ⌒´ 　 ,／
　　　　ノ::::::::::u 　　　　　　 　＼



アメリカ　「運が良かったな。今日は許しておいてやる。」

>>38
的確だなｗｗｗ

>>1
ざまぁwww

>>36
そりゃそうなんだけど、
普通なら、この減速感で問題なく止まれるっていう経験値でブレーキ踏むが
プリウスの場合、エンジンブレーキじゃなく回生ブレーキ併用で減速してるから
ごくたまに減速途中でフッっと減速感が抜けてはっとするって感じじゃないかな？

過給機つきエンジンで加速してる時にアクセルを戻しても、
一瞬の間はまだ加速してから回転が落ちるタイムラグみたいな

ぶつけられないためにも、プリウスオーナーには一層の車間距離をとってもらいたいもんだ。

こういうの逆に営業妨害で数億円の賠償請求できないものなの？

* The Wall Street Journal
「ブラックボックス」、トヨタ車急加速の謎を解くカギとなるか
http://jp.wsj.com/Business-Companies/Autos/node_33216
>
警察や弁護士によると、トヨタは事故を再現するためにブラックボックス
データを利用しようとすると抵抗を示すことがあるという。トヨタはその
理由として、ボックスから回収されたデータが事故の再現に有用でなく、
エラーを含んでいる可能性があることなどを挙げている。

>>41
プリウスに限らずABS搭載車にはポンピングブレーキのラグは普通にあることだ
この辺をプリウスだけに限定して問題視する奴はちょっと頭おかしいぞ

>>35
車間距離4ｍ50cmって徐行レベルだぞ。

内外を問わず、多くのバカがでっち上げにはもっとも不向きな
最新レコーダーを搭載したプリウスを選んでしまったようだ。

>>38
プリウスすげー
飛行機についてるブラックボックスみたいだ

　　　　　　＿＿＿
　　　　 ／::::::::::::::::::＼
　　　 /::::::::/　　丶::::::＼
　　　/:::::ノ　　　　 ＼:::::ヽ
　　　|::::::: ＼　　　／　:::::|
　　　|::::|　●　　　●　|::::|　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　|::::| ..　　　　　 .. |::: |　　 ＜　>>お前らのやっていることは全部すべてまるっと
　　　|::::＼　［__￣］　/:::::::|　　　|　どこまでもお見通しだ！
　　　|::::::::::＼＿__／:::::::::::::|　 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 　|_:::::::::｜　 |::::::::(⌒)::|
　　 　 |::::::::::|-､ ,-/......ﾉ~ ﾚ-r┐
　　 /....|::::丿|,,,,,,/.....ノ__　|　.| ﾄ ､
　 /.........レ...

おいおい

トヨタ様の車にはトヨタ様に都合の悪い情報は掃き出さないトヨタ様でしか解読できない闇箱が取り付けられている。
トヨタ様の車にのせてもらってる労働者階級のオマエラがトヨタ様に逆らうことはできない。
これが銭儲けシャチホコトヨタが世界に誇る最新技術。（←これがコストダウンと共にトヨタが最も力を入れて開発した）
ちなみに主要戦略車のエンジンは支那産。トヨタ様技術の粋LFAのエンジンはなぜかヤマハ製。
もうガソリンエンジンなんてどうでもいいらしい。



結論。
トヨタ様は銭が第一、技術は第二、人の命は三分の魂

>>50

トヨタ批判者には　３種類いるね。

一つは煽って、トヨタをつぶそうとする　朝鮮人勢力
二つは乗せられて、いっしょに騒ぐ、バカ日本人
三つは　マジで怒ってる人

あんたはどれ？

　

　　　　　　この問題って


　　　　　　結局、人間の機能が低下してきてることが


　　　　　　一番の問題なのだと思う

これはなんつーか「嘘も100回言えば真実になる」てき思考回路の人間が糸を引いてるなｗ

>>38
ﾜﾛﾀｗ

そもそも松戸じゃねーかｗｗｗ

>>51
トヨタを擁護する人には２種類いるね

一つは、お金もらってトヨタ擁護を仕事にしている人
二つは、情報弱者のトヨタユーザもしくはトヨタ関連産業従事者

あんたどっち？

>>56

わたしゃ、無関係の一般市民の非トヨタ系オーナーじゃ。

>>57
またまたぁ。
どうせシャチホコ町でシャチホコ労働者相手にメシ食ってるとか？
インターネットの検索エンジンの使い方をしらないとか？
新聞をとってないとか？
義務教育をうけていないとかでしょw

>>35
と言ってもフル加速する訳じゃないからな・・・

>>56
バカって物事の括り方が単調なんだね

>>58
うんにゃ、深読み過ぎだよー。
たださ、グローバル化とともに、大陸系、半島系のなんでも有りの競争社会で、
トヨタ批判している人の何割がホントで、何割がネガキャンなのかなと思っただけだよ。
いままで、他のテーマでも、なにが楽しいんだか必ず裏に在日がいたりするもんでね。

ちなみに、周囲のくるまオタクに聞いた批評では

三菱　：　コアなファンがいる。　エンジンが好きなのが多い。部品は壊れるものという思想。
ホンダ：　いいんだけど、エアコン系、流体系が１０年持たない場合がある。
日産　：　しょーもないところがこわれる。
富士　：　これまた　コアなファンが多い。鉄板が厚いことが逆にファンを惹きつけている。
トヨタ　：　サビとか以外は、ほんとーに　壊れない。

なにいってるかわからんところもあるが、こんなこと言ってるなー。
よくしらんが富士重工って、鉄板が厚いのか？

>>44
おいおい、ABSのタイムラグの話にしたいのかよ
通常の車のブレーキングでふっと抜けるような感じでABSが作動するっていうなら
よっぽどの低ミュー路面だよ。
で、そのABSが働くような低ミューの路面特性ならなら他の車も
同じ場所でほぼ同じように追突するんじゃないのかよ。
信号停止中の４台の玉突き事故だよ。
なぜプリウスだけなんだよ。良く考えてみろ。

>>62
お前、いきなり何言い出してるんだよ
そもそもこのニュースはブレーキ踏んでないから起きた事故だろうが

ほんとアメリカって最低最悪野蛮国家
アメポチが例によって中国韓国の陰謀のせいにしようとしてるけど無駄だからｗ

まじで民主党には米軍基地ぜんぶ追い出してほしいわ
日本が軍事的にアメリカの占領下にある限り困った時の日本叩きはいつまでも続くぞ

>>38
ｗｗｗｗｗｗ

>>45
距離は、わかりやすいように例え話で書いただけで・・・。
でも車一台分位の車間距離での走行なら流れの早い幹線道路でも普通にあるじゃん。


http://www.yomiuri.co.jp/zoom/20100205-OYT9I00401.htm

この男チョンだろ、どうせ。

トヨタから賄賂が渡ったんだな

>>61
トヨタ車が壊れない？
周囲の車ヲタってみんなヨタ社員かユーザーだろ

>>38
｡･ﾟ･(ﾉ∀`)･ﾟ･｡

もう…ねえ…同じ日本人かと思うと……まさか!?

不具合状態が標準だから異常なし！ということかもよ

【トヨタ問題】捏造相手を集団提訴しませんか？【日本人よ立ち上がれ！】

トヨタが実際悪い事したのかは現時点でわかりません。しかし、それに便乗し捏造し故意に信用失墜させている無責任な人は許せません！
実際、トヨタに限らず日本製品全般の信頼性は今回の問題で世界中で影響が少なからず出ているはずです。全ての日本人に影響のある問題です。国は無能なので何もしてくれません。
「中古車価格が下がった」「トヨタユーザーを不安にさせた」という理由でトヨタが訴えられるのであれば、同様の理由で捏造や誹謗中傷でトヨタを陥れようとしている団体や個人を逆に訴える事も出来るのでは？
日本のトヨタユーザー、関連企業、株主は捏造相手を集団提訴しましょう！

訴訟相手
○アメリカABC　→　捏造報道を認めた
○ギルバート南イリノイ大学教授　 →　ある団体から約16万円貰い、捏造したことを認めた。
○ラフード　　→　「トヨタ車には乗るな！」と発言。すぐに撤回したが立場上の影響力はかなりあった。
○便乗して虚偽の事故や虚偽のトラブルを訴えている団体と個人　→　他のユーザーの不安を煽った
○裏でトヨタを陥れようとしている団体と個人（噂なので現時点では不明）　→　存在するならこれが一番許せない！
とにかく、訴えることで真実がわかるし、世界中での日本製品の信頼を回復させる為にも
はっきりさせるべき問題だと思います。

米ABC、映像操作認める＝トヨタの電子装置欠陥報道で
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100313-00000010-jij-int
トヨタ“推定有罪”の世論を作った謎の人物とＬＡタイムズの偏向報道
http://diamond.jp/series/dol_report/10036
トヨタ：大規模リコール問題　批判急先鋒の米議員、重要情報隠ぺいは「根拠ない非難」
http://mainichi.jp/select/world/news/20100314ddm008020068000c.html
急加速の原因はブレーキとアクセル踏み間違い　ＮＹタイムズ紙で大学教授指摘
http://sankei.jp.msn.com/economy/business/100312/biz1003121947035-n1.htm
プリウス、本当に急加速？　米ドライバーに疑惑浮上
http://www.47news.jp/CN/201003/CN2010031301000051.html

↑ご賛同して頂ける方、スレ立て＆コピペお願いします。

レコーダーは嘘はつかない。
糞ヤクザ、ざまぁｗｗｗｗ

プリウスは車間距離を300メートルとれ

無知ジジィババァざまぁｗｗｗｗｗ

民度の低さが・・・

ログを吸い上げるのはトヨタだから、ログのデータなんて当局に渡す前に
いくらでも改竄できるし、外部から書き換えることだってできる。

しかも、ビッグ３だけでなく欧米の主要自動車メーカーは、誰でもデータ
を吸い上げられる標準規格に則ったイベントレコーダーを採用しているが、
トヨタは、独自仕様で、フォーマット等も公開していない。

これでは、泥棒に合鍵を持たせているようなもの。(w

>>72　朝鮮人じゃあるまいし日本国民が恥をかく扇動してないでトヨタから金貰ってるオマエ等で勝手にやれ。

今の車ってフライトレコーダみたいなの付いてて
色々記録されてたんだな

たかりが多すぎ

＞交通工学分野の専門家
って誰？

EDRのデーターはトヨタしか読めないはずだが？

とか言いながら、トヨタしか買わないお前らｗ
情弱が情弱を笑うなよｗｗ

でもプログラム書き換えたんでしょ。
それまでのプログラム通りに作動してたというだけで。
前のプログラムが悪かったんなら素直に認めないと。

プリウスがレクサスになっちゃう系

日本にも嘘つきがおったか

そんなにブレーキが効かないくるまに
皆が黙って乗るわけがないじゃないの騒ぎすぎだよ

松戸に住んでたら、すすんでヒュンダイ車に乗れよ

こういうアホのせいでどれだけトヨタが損失出したんだろう。こういうアホどもにそれなりの
金払わせろよ

ドライヴレコーダー等の盲点は、機械自体が故障を認識出来ない時に
機械自体は異常を異常と認識出来ていないと暴走の原因となりうる

人間でも飯食ったのに「飯はまだかい？」とか、手が震えているのに
「俺は手が震えてなんかいない！」とか、高速道路を逆走していたの
に「俺は逆走していない！」とかあるだろ？

ドライバーがブレーキを踏んでいるのに機械が「ドライバーがブレ
ーキを踏んではいない＞ブレーキはかけない」とか誤動作もあり
うる

>>35
時速20kmくらいから停止するのに12mくらい掛かる踏み方で、70cm伸びるってこと。
それ以上強く踏むとブレーキが普通に作動しますｗ

>>89
でも検証の結果そのような誤作動は発生してないからね

車を走らせるパーツの中で最も信頼性が低く故障しやすく法律違反を犯す部品とは
それは人間

県警のボンクラは大丈夫か。
トヨタの対応について、逆のことが書いてあるぞ。

ttp://jp.wsj.com/Business-Companies/Autos/node_33216

警察や弁護士によると、トヨタは事故を再現するためにブラックボックスデータを利用しよう
とすると抵抗を示すことがあるという。トヨタはその理由として、ボックスから回収されたデー
タが事故の再現に有用でなく、エラーを含んでいる可能性があることなどを挙げている。
　トヨタの広報担当マイク・ミシェルズ氏は、装置は試作品で「まだ実験段階」であるとして
以下のように説明する。
　「われわれは当社が開発したシステムの一部であるデータに異常を発見した。したがっ
てデータは事故を再現するために依拠できるものではないと考える」
　当局も、ブラックボックスのデータを事故原因の重要な決定要因とすることには疑問を
投げかける。運輸省の職員は、レコーダーの記録内容について、「わずかなパラメーター
と事故発生前の数秒間に限られる」と述べた。

ttp://jp.wsj.com/Business-Companies/Autos/node_33216

トヨタ車に積まれているＥＤＲは実用段階ではありません。
これがトヨタ広報の発表です。
千葉県警、残念でした。

>>48
ひさしぶりだなｗｗｗ

日本の警察や国交省は
急加速の苦情は、
トヨタだけではないのだから、
トヨタ以外のメーカーも公平に調査するべきだ。
そうしないと、
日本が米国に対して、急加速の問題を公平に調査しろ！トヨタ以外の米国メーカーも調査しろ！と言えないだろ。
米国の過剰なトヨタバッシングに、日本政府ものっかっている事に、気づけよ。
AP通信の取材に、嬉しそうに答えている、国交省の役人もアホだ。

>>66
そもそも>>35のたとえ話がおかしい（というか無理がある）って事だろ。
この事故がプリウスの不具合に起因していたとしても、
ABSが作動するような路面状況で、最初から車間70cm前提で止まろうとなんてDQN以外やらないから。
（しかもレンタカー。特性を良く知らない車で、滑る路面で、車間50cmが当たり前？　だったらドライバーとしての感性を疑う）

良く知らない車で特性が読めないなら、その分車間を取るべき、ってのがドライバーの責任。
で、その責任はたしてりゃ、ブレーキ抜けを起こしても、ヒヤッとしても最終的に事故に至るような不具合じゃないわけ。

会社員男性（３７）は「うほぉー　トヨタからの賠償で飯うまぁー」と思ったんだろなぁ

バグのないプログラムはない！
って言ってもいいのかな？

安全装置があっても２重３重の不具合が重なり事故になるのだろうから
検証では２重で止まってしまって不具合が発覚しない時もある。かもね

>>96
トヨタ車のブレーキ抜けって1秒ぐらい抜けるって話だと思う。
1秒も抜けたら追突するよ。
数十センチじゃなしに数メートルは余分に走るよ。

>>99
1秒じゃない
0.46秒で他のABS搭載車と変わらない

「抜けた」時間は１秒以上はあったのではないでしょうか。
車間距離をとっていたので良かったのですが、そうでなければ、追突していたと思います。

どうやらすっぽ抜けが発生すると、車体１台分くらい空走してしまうようだ（１ｍ程度の空走という報告も）。

ざっと検索するとこんな感じ。
車体1台分って4メートルだよね。

滑らない路面では関係ないんだよ
レンタカーでも借りて乗ってみろよわからるから

>>99
ブレーキ抜けは0.06秒、最大70cm。
そしてさっきも書いたけど「抜ける」のではなく「弱まる」。
コレがリコールの内容。

トヨタの大本営発表が信用できない、という理屈はわからんでもない。
でもだったら同時に、それがウソである、というソースも持ってこなけりゃ、
まだトヨタの発表の方が数億倍説得力があると。

>>93
> 　当局も、ブラックボックスのデータを事故原因の重要な決定要因とすることには疑問を
> 投げかける。運輸省の職員は、レコーダーの記録内容について、「わずかなパラメーター
> と事故発生前の数秒間に限られる」と述べた。
>
だけどね、カリフォルニアの暴走プリウスのおじさんには、２５４回もブレーキを
踏んでいて、アクセルは前回だったというだよね。 ２５４回って何分間のことだろうね。

YouTube見てるんだけど、トヨタ問題をKoreanが煽りまくってるぞ。
こいつ間違いなくｺﾘｱﾝだよ(ﾊﾝｸﾞﾙしゃべってる)
ttp://www.youtube.com/watch?v=27luKOTv59M
(概要)In this case, as my friend says... Hyundai accepted the problem but again appeared...
Again, I LOVE CARs but I would like you all leave writing rubbish
against Japanese car makers without reason. Please, subscribe and send me good videos
こいつがあちこちで(↑の動画ではなく)トヨタ擁護で悪態さらしてるコメントがむかつく。
汚い言葉で外人をけなしまくってる上に日本人と思われてる。

こっちはたぶん在日だよ↓(国が日本になってる)
YouTube - Burgess Opening Statement At O&I Toyota Recall Hearing
ttp://www.youtube.com/watch?v=Nul5goyfjdM
(意味不明)黒人を無意味に馬鹿にしてるようだけど、トヨタと黒人差別？を意味なくからめてる動画。

他にもあちこちでコリアンっぽいのがここぞとばかりに煽りまくってるよ。
日本はNo１だとか、Big3をぼろカスにけなして“工作”活動してるよ。
彼らにとっては小さな愛国心なんだろうけど。

だいたいＡＢＳ仕様車に乗ってるドライバーでも、意図的に実際にＡＢＳを作動させた奴は少ないはず。
更に緊急時にＡＢＳを作動させた経験者は少ないだろう
↓
ＡＢＳの動作を初体験する奴は大概ガガガガガgーってABSのショックに「ブレーキが効かない！；；」
と思うはず

>>103
皆さん、不具合発生時の状況を正確にトレースできる体制で
運転しているわけではないのでね。
証明しろ厨やソース出せ厨は困るね。

>>38
いや、ほんと「電子制御なんだから操作ログ残せるようにできないの？」ってと

>>41
アクセルオフした瞬間から燃料カットしてるのでブーストはかかりません。

プリウスは踏み始めで回生ブレーキが効くから、どうせちょい踏みして回生ブレーキ使って遊んでて
前にぶつかったんだろ。レンタカーだし。

アリスト運転中に3000回転から下がらなくなった事がある
ディーラーにすぐ持って行ったがコンピューターには何も問題いと言われたよ。
こっちは実際に怖い思いしてるってのにデータには出てないとさ。
馬鹿ドライバーもいるだろうがトヨタの言う事も信じられない

>>110
何を引っ掛けたの？

世界中の「いっちょ俺も」がことごとく積まれてるな。

>>110
アイドリングを司るセンサーやバルブがイカれるてそうなる事はある。
でも、その後なんとも無いならヒューマンエラーしか考えられない。

>>110
そんなガバナ？

>>1
> 　事故前後の運転データを記録する車載装置「イベント・データ・レコーダー（ＥＤＲ）」を解析。
> 　ブレーキが正常に作動していたことを確認した。

残ったデータのログからだけでは正常かどうかはわからんと思うが？ ログにエラーが
残っていなかっただったらわかる。 それにトヨタしかよめないEDRに独自の調査なんか
できないだろ。 癒着、乙。


> 　県警は交通工学分野の専門家に
> 　ＥＤＲのデータ解析を依頼。今年２月、ブレーキに異常はないとの報告を受けた。
>
これも。交通工学分野の専門家って誰(^_^;) 　EDRを解析できるのはトヨタのみ。
なんでマスゴミはこの程度に気づかないかな。

>>107
ここ数日間、散々お前みたいな連中を相手にしてきたけど、
こっちがそこそこの情報とソースを提供すると、結局最後はソースを出せずそうやって逃げ出すんだよなあ。
そもそもソースも無いのに、どこで「皆さん」の情報を知ったか知りたいんだがなあｗ


・・・しかし煽りを抜きにするとな、それこそ0.06秒+0.4秒も弱まれば、ドライバーからすれば1秒近くに感じると思うよ。
仰るとおり、例え低速だろうと1秒は大きく、だから0.5秒の差も十分大きいわけ。
だからここで「各個人の1秒の感覚」の話をしても無意味だって事を、あなた自身が説明しちゃっているわけですが。

【自動車】「またヒュンダイを買いたい」〜米国でトヨタおさえ「また買いたい車」１位に　喜びにわく韓国★２[03-19]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1268992045/
東アジアニュース速報＋のスレにも貼り付けたんだけど↑、
どっちの人が見てるんだろ、ビューカウンタわずかに増えてるようだけど、、

質問されてもソースをまともに示せないID:/d5lHmWd0の今度の逃げ場はこっちか

>>38
ｗｗｗｗｗｗｗ

>>117
大前提として、一回買わないといけないからなw

いくら払ったんだ？

やれやれ、日本もか
アメリカの狂言ババァあたり相手に多額の賠償訴訟起こして見せしめにしなきゃ狂言おさまらんな

>>118
意味のある質問なんかあったか？
他のメーカーも0.46秒もABSが遅れるとはしらなかった。
別の評論家はABSの切り替えの遅れじゃないと言ってたけど？

>>107
じゃぁ、古い車のABSはどうなるんだよ
全部前の車に激突だよｗ

それぐらいのタイムラグや、誤介入なんて当たり前

>>124
1秒も抜けたら追突する。
怖い。

もう車作るなよ
不幸を招くだけだ

在日が動き出したか

>>125
その1秒間は、どこから出てきた数字？
その間、制動力が無くなると勘違いしてるだろ？

>>123
最後に自分で探せと逃げた癖に
しかもソース出せないのにまた

>>129
toyota headhunting nhtsa gm form
検索しろ。

>>130
だから他の会社がしていないと断言してるソースじゃないだろ、それは

日本人であればトヨタを批判してはならない、トヨタの発表をすべて信じろと
命じられているみたいだ。

トヨタの広報がＥＤＲは当てにならないと発表しているのに。

>>130
ああ
正体表しましたねｗ

同県浦安市、 会社員男性（３７）
↑
いい加減にしろよ、クソ千葉

　 /＼＿＿_／＼
／　⌒　　　⌒ ::: ＼
|　（●）,　、（●）、　| 　　夢あふるる過去
|　　,,ノ(、_, )ヽ、,, 　 |
|　　　ト‐＝‐ｧ' 　 .::::| 　 ＜プリウスで事故起こすお！訴訟で大金ゲットだお！
＼　　｀ニニ´　 .:::／
／｀ー‐--‐‐―´´＼


　 /＼＿＿_／＼
／　−　　　ー ::: ＼
|　（○）,　、（○）、　| 　　事故後
|　　,,ノ(、_, )ヽ、,, 　 |
|　　　,;‐＝‐ヽ 　 .:::::| 　　＜ＥＤＲってなんだお・・・聞いてないお・・・運転データ記録ってなに？・・・
＼　　｀ニニ´　 .:::／
／｀ー‐--‐‐―´´＼


　　：/＼＿＿_／ヽ .
..：／''''''　　　'''''':::::::＼：
：.| （◯）,　　 ､（◯）､..::|： 　　　現在
：.|　" ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,""..:::|：
：.|　　 ´,rｪｪｪ､｀　.:::::::::|： 　　　＜逆訴訟起こされるお・・・一生賠償金払わなきゃいけなくなるお・・・なんで・・・なんでこんなことに・・・
：.＼　　|,ｒ-ｒ-|　 .:::::／…
：／　 ヾ｀ﾆﾆ´　／￣"''''ヽ：

>>115
減速率がわかる。

ちなみにNHTSAのトヨタ擁護は議会上でやったものだから、嘘だった場合は偽証罪になる

>>109
じゃ、うちのメルセデスC180K貸してやるから乗ってみろ。
俺の言ってることがわかるからさ。

これに対し、ストリックランド新ＮＨＴＳＡ局長は、ＮＨＴＳＡのトヨタに対する調査を擁護し、
対応は「まったく適切だった」と主張した。局長はまた、トヨタが米市場で大きなシェアを
持っているために、苦情件数も多くなったと指摘。「トヨタの突然加速する問題の比率は
他メーカーと同程度」と述べた。
ttp://news.nifty.com/cs/economy/stockdetail/reuters-JAPAN-141542/1.htm

「トヨタの突然加速する問題の比率は他メーカーと同程度」と述べた。って
つまりトヨタ車が突然加速する問題は存在しているってことなんだが。
急加速するわけないって、トヨタを擁護している奴は頭大丈夫か。

>>139
要するに運転手のミスだって言っているんだよ

どのメーカーのAT車も踏み間違えば大抵は暴走する

>>139
苦情と書いてるように正式な調査結果ではなくあくまでドライバーらの主張
そもそも踏み間違い以外に急加速の欠陥があればシェア比以上の数字が出なきゃおかしい
他のメーカーがその手の欠陥トラブルを疑われてる訳ではないんだから

>>140
名古屋信仰は怖い。

>>137
つまり偽証罪のリスクを考えれば嘘をついてないって事だよな

>>105
すばらしいじゃないか、その韓国人。

>>143
偽証罪は一回の証言中に何件嘘があったかで量刑が加算されていくからね
嘘4回で懲役20年なんて例もあるし、普通に考えればリスクの方がバカ高くて偽証の線は考えられない
これが無知な一般人ならまだ可能性は十二分にあり得るが、リスクを承知してる政府機関の職員だからなぁ

ちなみにアップルのおっさんの言う意図しない加速も彼の勘違いだったのがバレてっからね
それでも急加速があると言うならまず証拠を出すように

Steve Wozniak Admits He Doesn't Know How To Use Cruise Control... Kind of
http://priuschat.com/news/steve-wozniak-admits-he-doesnt-know-how-to-use-cruise-control-kind

Steve is going 85 MPH and so is the guy in front of him (Car #2)
Steve wants to go faster, so he presses up on the cruise control stalk
a few times to inch closer to the person in front of him
Car doesn't change speed because the radar is telling the Prius' computer
to keep a certain distance away
Steve presses up on the cruise control stalk a few more times
Car #2 moves to the right.
Steve's car accelerates like a bat out of hell to reach the desired speed
that he has been requesting while held in check by the Prius' radar cruise control.
Steve pulls back on the cruise control stalk or hits the brakes to stop the acceleration.

スティーブ氏の話す内容から推測し結局彼の体験はこの様な現象なのではと指摘され
彼が認めているので彼の車が前方車両を感知しそれにスピードを合わせるというCCの仕様を理解しておらず
低速で走行していた前方車が車線を変更した際等に突然CC設定スピードに戻る現象を意図しない加速と勘違いしたようだ。

>>146
「したようだ。」で締めくくられる文章を証拠と言われても(^_^;)

Again, these are just hypotheses based on various statements Wozniak has been making


てかいていあるんだが。おまえはこれがよめないのか。

>>146
あちこちに同じものをコピペしてるようだが何が目的？

ニュースソースでもない
個人のプリウスユーザーのサイトの一部分だけを抜粋して転記し
しかも文章の括りに 
Again, these are just hypotheses based on various statements Wozniak has been making.  
「これはただ、Wozniakが出している声明にもとずく仮説でしかありません」 
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 
と書いていることすら転記しない。 


なんのために、わざわざそんな偽の情報を流すの？トヨタからお金でも貰ってるの？ 

>>147
ウォズニアックの証言を元に仮説を立ててるんだからその締めは当然だろう

>>148
仮説といっても荒唐無稽ではなく仕様書をそのまま述べてるだけだぞ
明らかにウォズニアックが何も理解してないで騒いでるだけ

>>150
そうだよね。ウォズニアックのフィーリングが間違っていたんだよね。なるほど。

>>150
すげースピードであちこちのスレに偽の情報をマルチしているようだけれど
それは組織的にやってるの？

流言を流す目的は何なの？

単なる仮説を根拠に「ちなみにアップルのおっさんの言う意図しない加速も彼の
勘違いだったのがバレてっからね」などと断定したりしないよ。日本人なら。

もっと礼節があるのが日本人。慎重さもある。

>>153
このニュースにはさほどの興味は無いが、それは無いと言わせてもらおう。

>>151
自分でできるように言いながら再現出来ずプリウスの生産停止を言及する奴なんか話になるかよｗ

>>153
実際に急加速は再現出来てないんだ、断定して当然だろう

やはりトヨタが問題の沈静化を図ろうと組織的にウェブ工作をしているようで。

最近あったプリウスを使った暴走狂言もあれ、トヨタがやらせたのではないかと
少し疑っている。
これから起こる暴走の申告に対して、メディアが懐疑的になるように。
大自動車会社なら社会学、心理学の専門家とか、メディア対策担当者とか
いっぱい雇えるだろうし。
メディアの盛り上がりに冷や水を浴びせるプロの仕業って感じがする。

>>155
また客無視ですか。 トヨタもトヨタですが。

>>156
せめて>>140-141にまともに反論してからレッテル貼りしろ

>>157
お前はいい加減、他の会社がやってないソースを持って来いと

うん。ここのところちょっと酷いね。
>>146 ID:xIgTXqJi0　あきらかな誘導記事だもんなぁ

ちょっと英語読める人間にはそんな事書いてないことぐらいわかるけれど
一応リンクふまなきゃならないわけで。
アメリカの一ユーザーのサイトの記事をソースに、しかも内容を改変して載せるなんてもはや異常。

>>158
俺的には、トヨタ車はそんなに危険なものだと思っていない。
統計的に表れるほど何度も起こる不具合でもないだろう。
でもごくたまに危険な状態が起こるんだろうと。
だから141みたいなアホな主張には答えたくなかったんだよ。

>>159
>>146のようないい加減な吟味もしないような人に言われても。
ちゃんとワードを与えたんだ。 検索してみた？ それからだね。

>>110
アリストってそんな古い時代の車にEDRは載ってないだろ。。
だからEDRの解析結果を見て「問題ない」と言ってるわけではないと思われ。

千葉は糞

>>161
その欠陥がトヨタだけ大発生してるって言うのがアメリカで批判してる奴の主張なのに
何を言ってるんだあんたは

>>162
だから断定されてる記事がないから持って来いと行ってるんだろ

>>165

だれ、それ？
あんた、見えない敵とたたかってんの?

> 捜査関係者によると、県警はトヨタと昨年９月、車を検証し、
> ＥＤＲなどを調べてブレーキに問題がないことを確認した。

事故を起こしたプリウスの運転者が「ブレーキが利かなかった」といっているのに、
県警がトヨタと一緒に検証じゃ、話にならんだろう。
第三者機関を使えなかったのか。冤罪の可能性はあると思う。

>>165
おまえ、スカンくらってるのは俺だけじゃないじゃん(＾▽＾) ハッハッハ

93を見れば分かるが、米トヨタの広報がEDRは当てにならないと断言しているんだな。
だから裁判では使えないよ。

>>167
彼の「トラスト ミー」は信じてもらえなかったようです。

トヨタにしか読めないEDRをトヨタと共に解析といってもね、だよね。それに、
>県警は交通工学分野の専門家にＥＤＲのデータ解析を依頼。

だからEDRはトヨタにしか読めないって。　どこの交通工学分野の専門家？？？


なんか公正な捜査、調査というものかをわかってないし、その報道を鵜呑みに
するのもわからんね。

>>166
トヨタだけ急加速不具合が突出しているという追及へのNHTSAの反論に対し
それをあんたが数字にでない部分がある筈なんて無茶苦茶言ってるから反論してるんだが

>>168
だからあると言った以上出せと

>>171
ひどい悪文なので、意味わかんないですが。

まあまあ、興奮しないで。
世の中完璧なものなどあり得ない。
俺はそれを理解しているから、別にトヨタ車が特別危険だとも思っていないよ。

なに？最近のトヨタｗは裏金工作始めたのか？
あんまりにマスコミが取り上げて会社が傾く位の利益減少で
事故を起こした人に金を渡すことのほうが安上がりになる事に
気がついたか？ｗ

たしかにＣＭは増えたが・・・・まさかなぁ・・・・ｗｗ

【コラム】 ウソの上塗りを繰り返す前原国交大臣と馬渕副大臣　土日割引用の財源を参議院選のための高速道路建設に…猪瀬直樹
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1269001179/

>>171
アップルおじさんの勘違いというのが、あれ？
あれがあんたのいう証拠？　だったら、いいんじゃない。
toyota headhunting nhtsa gm ford

しっかり言ってるじゃん。 うちはそんなことしませんって。
(*ﾟ∀ﾟ)ｱﾊｱ八ｱｯ八ｯﾉヽ〜☆は

で、この千葉県浦安のこの馬鹿には何か制裁があるのか？
こういうどさくさ紛れの便乗馬鹿には厳正な処罰をしなくちゃいけないな。

プリウスって電気式が死んでても、ちゃんとブレーキペダルを踏んでればもう一方の機械式が機能するそうだね
だからこれ、運転手が嘘付いてると思うよ

>こっちはたぶん在日だよ↓(国が日本になってる)
>YouTube - Burgess Opening Statement At O&I Toyota Recall Hearing
>ttp://www.youtube.com/watch?v=Nul5goyfjdM
>(意味不明)黒人を無意味に馬鹿にしてるようだけど、トヨタと黒人差別？を意味なくからめてる動画。

>他にもあちこちでコリアンっぽいのがここぞとばかりに煽りまくってるよ。
>日本はNo１だとか、Big3をぼろカスにけなして“工作”活動してるよ。
>彼らにとっては小さな愛国心なんだろうけど。

上の他にもKoreanらしきトヨタ叩き、いくつかあったんだけど削除されてる、、、、
以下はおもしろ(ｺﾜｲ？)動画

このひとかなり怒ってる、、面白すぎる、その頭をﾃﾒｰﾉ穴に突っ込んでききやがれFu**、
環境のことなんか関係ねー！こうやって車を止めろFu**、それでもダメなら
免許とるんじゃね〜Fu**、バスに乗れFu**、f-Bomb連発、でもPart2は残念
　　　2010 Toyota Prius brake problems. Easy fix, amazing documentary
　　　ttp://www.youtube.com/watch?v=lZ4PtafRB9c


下の３つはすごすぎ、マフィア？ギャング？、かなり怒り狂ってるﾄﾞﾗﾝ君な親父、銃持ってﾃﾞｨｰﾗｰに押かけそうな勢い、、おそろしい
　　　FUCK TOYOTA! Fix NOT working! Prius deathtrap! Turn back time to 1945 and BOMB JAPAN!.flv
　　 ttp://www.youtube.com/watch?v=qzxmhgr68eo

　　　FUCK TOYOTA! CRASH YOUR CAR THRU THE DEALERSHIP'S WALL! FUCK THIS RECALL BULLSHIT! BITCH-ASS-NIGGER
　　　http://www.youtube.com/watch?v=3sN2rcyG7lw

　　　Toyota fix not working! BOMB JAPAN like in 1945! FUCK TOYOTA!
　　　http://www.youtube.com/watch?v=7j-0j37wwsc

ソウル現代自動車工業のバックアップを受ける幸福実現党の木村の出身地を洗え！

便乗不具合多すぎ。醜い。

>>180
最初から国営自動車メーカー、GM支援の為の国営魔女裁判だからな

歌手のBoAの事務所がどこの国にも、税を納めていない事実を暴露しろ！

下の３つｈ抜き忘れ直リン→絶対へんなまねするな！

http://www.youtube.com/watch?v=LKEWlU4rkxc

コリアでトヨタコリア人営業を2人銃殺した過去を報道してください。

＞事故前後の運転データを記録する車載装置「イベント・データ・レコーダー（ＥＤＲ）」を解析。
＞ブレーキが正常に作動していたことを確認した。


逆にイベント・データ・レコーダーの記録って完璧なのか？
ブレーキが正常に作動していたかをセンサーとかで判定してるんだろうけど（ｒｙ

>>185
悪魔の証明を求めるのか？
それともパニックに陥った人間の記憶を上回れば良いのか？

>>185
人間よか信用出来る

公開できなきゃ、信用できないだろ。

>>188
人間の記憶が正確な証拠はあるのか？
人間の記憶ほど不確かなものはないのに・・・

結局事故起こした奴が
車が悪いって言い訳しただけじゃないのか？

警察や弁護士によると、トヨタは事故を再現するためにブラックボックスデータを利用しよう
とすると抵抗を示すことがあるという。トヨタはその理由として、ボックスから回収されたデー
タが事故の再現に有用でなく、エラーを含んでいる可能性があることなどを挙げている。
　トヨタの広報担当マイク・ミシェルズ氏は、装置は試作品で「まだ実験段階」であるとして
以下のように説明する。
　「われわれは当社が開発したシステムの一部であるデータに異常を発見した。したがっ
てデータは事故を再現するために依拠できるものではないと考える」
　当局も、ブラックボックスのデータを事故原因の重要な決定要因とすることには疑問を
投げかける。運輸省の職員は、レコーダーの記録内容について、「わずかなパラメーター
と事故発生前の数秒間に限られる」と述べた。

ttp://jp.wsj.com/Business-Companies/Autos/node_33216

トヨタ車に積まれているＥＤＲは実用段階ではありません。
これがトヨタ広報の発表です。
千葉県警、残念でした。

EDRのデータを個人がパソコンで見られるくらいにしないと、
どう転んでも、トヨタ有利な証拠に持っていくのは明白じゃん。

言い掛かりや思い込みは実のところ結構な件数なんだろうが、今回の一連の、全てがそうなのかね？＞プリウス

言い掛かりは勿論問題外としてもこれだけの数「思い込み」させてしまうなら、その変なフィーリングに仕上げたのは大失敗だったね

レンタカーかw　レンタカーで事故ったら何かと補償が大変だからなw

トヨタ「捏造報道、謝罪しろボケ」ABC「…報道は正当だ」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1268985373/

リコールする前の調査結果だろ？
なんで今更こんな記事書くのかが疑わしい

>>180
便乗じゃねえよ
いつの事故が記事を読み直せ

＞ブレーキが正常に作動していたことを確認した。

つまりプリウスは追突が正常ってことか。裁判でも絶対負けるな
そもそもブレーキ以前に新しい技術の車に
命をあずけるってのが根本的に間違ってるとは思うけどね
日本人を大量に殺すのは簡単かもな

利き方が変なだけで不具合ではないから
もともとそうだからそうなの

ちょっと調べればわかることをそうしないで大事にもっていくのはアメリカの
よくやるやり方　これに（絶対に認めないだろうが）自分たちも無意識な
人種差別意識が混ざり合ってこういうことになる　
おそらくこのままフェードアウトを決め込むよ

>>198
いやそこじゃなくって、
> 　捜査関係者によると、県警はトヨタと昨年９月、車を検証し、ＥＤＲなどを調べてブレーキに
> 　問題がないことを確認した。

まずトヨタの車に疑いがあるのに、トヨタと一緒にやっちゃだめだろう。 ここは笑うところだよ。


> 　県警は交通工学分野の専門家に
> 　ＥＤＲのデータ解析を依頼。今年２月、ブレーキに異常はないとの報告を受けた。

トヨタのEDRはトヨタにしか読めないんだよ。 この専門家は確実にトヨタだよ。 ここは大笑するところだよ。

このスレ読むまでは気づかなかったけど、やっぱ必死に隠蔽してんだな。
急加速はなくともブレーキはあまいよな。他社もABS自体に問題があるし

だからリコールしたんだ
故障でも不具合でもないけどリコール
乗り手を選ぶマシンだからね

>>201
EDRってそんなに難しく組まれてるもんなのか？
一通り　加速→惰性→ブレーキ　って試したらわかりそうなもんだろ。

表に出せないオバマに対する感情的な差別心が無意識に蓄積されて
それを解消するために無意識に日本バッシングしてるように見える俺はヨタ信者

>>205
それ以前にアメリカが今までのように一強でいられなくなってきたからイライラしてるんじゃないかなと俺は思う

>>191
トヨタは何度か裁判でそれを使って勝ってるはずだが

周りにいる100人が全員「私は念力でスプーンが曲げられます」と言い出したら自分もできる気になる

なんか、マジ涙目で、トヨタが悪いって
泣き喚いてる奴が書き込んでネ？

>>203
現象は稀な状態でしか発生しないし、
そもそも、ABSのついた車でパニックブレーキするには、
ブレーキを強く踏み込まなければならないのは、他社も同じ

>>207
都合のいい記事を見つけただけだろ
しかも悪いことに、日産、ホンダもブラックボックスって書いてある
まぁ、ブラックボックスなのは
フォーマットが特殊って意味で
そこさえ、クリアすれば中は、普通のデータだろう

ID:Zu+SIdVl0は>>156で
最近あったプリウスを使った暴走狂言もあれ、トヨタがやらせたのではないかと
少し疑っている。

と書いてる。そもそも、穿った見方しかできてない

中国人のほうがマシに見えてくるから
不思議だよな。

運転ミスを自動車の所為にしちゃったのかｗ

>>210

>> 都合のいい記事を見つけただけだろ

都合のいい記事ってこの記事の中でトヨタ広報がＥＤＲが使い物にならないって
認めているじゃないか。
今まで裁判で勝ってきたなら、その裁判の進行も批判の対象になるだろう。
使い物にならないものを証拠に認めさせたわけだからね。

まあ、人間と言うのは失敗したら極力自分以外の原因にしたがる。
特に金銭保障にかかわってくるものはね
あらゆる交通事故の損保の示談交渉なんかを見てみるとよくわかる

特に過失割合100対0の停車中の車に追突ってことになると
言い訳がきかないから、ある種のドライバー（生粋の民主党や共産党支持者のように
自分の過ちは決して認めようとしないタイプ）は
「車が悪い」となり、トヨタ車欠陥騒ぎブームに乗じてそのような発言を
してしまうことは想像に難くない

ある富豪がロールスロイスで砂漠を横断するという冒険旅行を楽しんでいた。
ところが、過酷な旅がこたえたのか彼の車は砂漠の真ん中で故障してしまい、全く動かなくなってしまう。
そこで、彼はいざというときに備えて車内に積んであった無線機を使い、業者に連絡をとることにした。
すると、ややあって水平線のかなたから小型飛行機が現れ、彼に真新しいロールスロイスを届けると、故障した車を積み込んで瞬く間に引き上げてしまった。
あっけにとられながらも対応の早さに感心した彼はそのまま旅を続け、無事に砂漠を横断することができた。

さて、長旅から帰って来た富豪だが、不思議なことに彼のもとにはいつまでたっても業者からの連絡や請求書が来ない。
新車を飛行機で届けてもらったのだから、さぞや高い金額を請求されるだろうと思っていたのに。
不審に思った彼は業者に連絡してみたが、業者の方はそんなサービスはしていないという。
驚いた彼が、確かに砂漠でロールスロイスが故障して…と説明を始めると、業者はその言葉を遮ってこう答えた。
「お客様、ロールスロイスは故障いたしません」

新聞に載ってた事例も「凍結路面をノーマルタイヤでブレーキ踏んだら滑った」みたいな話ばっかりだったな。

会社の車にのって1泊２日の出張から帰ってきたのちに
自分の車に乗ると、毎日乗っていたときにはわからなかったが、
びっくりするほどブレーキがかからないｗｗ

マット2重敷きとか狂言とか運転ミスとかこんなレベル低いのしかないのか！

車が悪いなんて言い張らなかったら軽傷の玉突きなんて書類送検なんてされんわな。

レンタカーだし示談なんか全部保険屋がやってくれるし馬鹿だねえ。

便乗すんなクズめ

ログの存在を知った本人は愕然なんだろうな・・・

トヨタGJ!

コンピューター内蔵機器はほぼ全てログを取ってると思って正解。
修理に出すと必ずログを回収する。

コレで米民主の支持率ガタ落ちだなww

>>106
高速道路乗ってブレーキ踏めば普通にABSかかるだろ

>>225
アメリカ政府や大統領サイドは比較的中立に近い立ち位置を保っていると思う・・・

必死なのは選挙が近い下院とネタが欲しいマスコミの連中だ

ｗ

　　　　　　　　　((⌒⌒))　　　　）　トヨタは駄目なの！　　　　（
　　　　　ﾌｧﾋﾞｮ━ l|l l|l ━ﾝ！　）　　　ヒュンダイが安全なの！　　（
　　　　　　　　| ヽ、　 .| ヽ、　　)　　　　　　　　　　　　　　　(　
　　　　　　　 / 　ヽ─┴　ヽ　　 )／⌒Y⌒Y⌒Ｙ⌒Y⌒Y⌒丶
　ﾐ　ﾐ　ﾐ　／!||!（゜＼'iii'／゜）ヽ　　　　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　　　　　.＿＿＿＿＿＿
/⌒)⌒)⌒)ﾉ(　"","ニ..,ニヽ"v＼　　　　/⌒)⌒)⌒)　.{{ |　　　|　　　　　丶}}
|　/　/　/ .⌒＼/ ｛y~ω~Y　 ,／　 (⌒)/　/ / /／　 　 |　　　|　　＼＿＿＼_＿__
|　:::::::::::(⌒)>.　 i　|⌒'i⌒r|　く　　 　ゝ　　:::::::::::/　　　{{│　　 |　　　|　　|　　　　　| }}
|　　　　　ノ　　　! .|k.;:;:;!;;;r| !　＼　　/　　）　　/　　 　 　|　　　|　　　|　　|寒　村　|
ヽ　　　　/　　　 ヽ.ニﾆニニ>　　ヽ /　　　　／　　　　.{{ |　　　|　　　|　　|iiiiiiiiiiiiiiiiii| }}
　|　　　　|　　 l||l　从人 l||l 　　　　 l||l 从人 l||l　.　 　 　|　　　|　　　|＿_|＿＿＿_|
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､　　　　.{{.|＿＿|＿／　　　　/　　)） }}
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))　　〔￣￣!￣￣￣￣￣|　（(
￣￣￣￣￣⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒￣￣⌒Y⌒Y⌒Y⌒￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　バン！　　バン！

えげつないなGM

名前を晒せ

http://www.chunichi.co.jp/s/article/2010032090121133.html
【ニューヨーク＝阿部伸哉】トヨタ自動車が２００７年、ロビー活動により米国でのリ
コール（無料の回収・修理）関連費用を「１億ドル（約９０億円）を節約した」とする
内部文書をつくっていた問題で、文書づくりにかかわったトヨタのロビイスト２人の
電子メール内容が１９日、米下院で明らかになった。

　米当局がこの時点で「重大な懸念」を持っていたにもかかわらず、トヨタ側が「当局
には証拠も調査時間もない」とみて、交渉を押し切った経緯が浮き彫りになっている。

>>220
だな。
嘘ついたために書類送検、、、アホだ。

>>219
結局怖いのは人間なんだよな
だから車間距離が詰まれば自動的に減速するようなシステムが載るような事になる

>>226
こえええええええええええ

>>1
> その後、県警は交通工学分野の専門家にＥＤＲのデータ解析を依頼。

「交通工学 専門家」でググったら、案の定こんなん出てきた。
ttp://www.genv.nagoya-u.ac.jp/ge1/nakamura/member/profile/nakamura/

予想通り、名古屋だし、どうもトヨタ関連臭いな。

というか、最初から結論ありきで、本当に依頼したかも怪しいな。

欧米ではありえないが、日本ではこういう調査報告書は、事故の当事者さえ
見れないんだろうね。(w

>>213
裁判じゃ当事者が信憑性を否定しようが状況証拠と合致すれば証拠になるもんだぞ
つか、個々の案件も見ずに一括して結果を全否定するのはどうかと思うぜ？
車なんか特に操作の痕跡が物理的に残りやすいんだから

男性「ブレーキとアクセルを踏み間違えてました　サーセンｗ」

ＡＥＲＡ [ 2010年03月22日号]
ぐっちーさんのここだけの話／米国で再認識したプリウスの深刻度
http://tombraider.excite.co.jp/News/magazine/MAG18/20100315/144/

　また米国に来ております。
　滞在中の3月7日、アカデミー賞の授賞式がありました。
　　　　　（中略）
　日本でどの程度放送されたかわかりませんが、ものすごいジョークを交えたお祝いのコメントが、
多くの監督、俳優たちから発せられました。その一つ、ジェームズ・キャメロン監督が元妻に送った
コメントに、場内は大爆笑でした。
「いや、実にめでたい。何かプレゼントを贈らなきゃと思ってるんだ。で、実はさっき注文してきたんだ。
彼女はいつも暴走して、僕と衝突ばかりしていたんだ。本当に素晴らしい女性なんだけど、それは
事実なんだ。全くブレーキが利かなくてね。だから、プリウスをプレゼントすることにしたんだ！」
　　　　　（中略）
　3月10日、当地のＡＰ通信トップニュースは「Feds to probe cause of runaway Prius in California」。
記事によると、高速機動隊はプリウスの事故に備えて待機していたとのこと。このニュースは注目を
集めています。
　アップル創業者のスティーブ・ウォズニアックまでテレビに登場して、インタビューに答えました。
（中略）今回の事故を受け、「間違いなくコンピューターシステム内にバグがあることが原因だ。だと
すると、すべてのプリウスを生産停止にするしかないだろう」とまで断言したのです。コンピューター
の専門家による発言だけに、全米に衝撃を与えています。
　私がいる業界はご存じの通り大不況なのですが、「もう自殺するしかないよね」などと冗談を言うと
「じゃあプリウスをあげるよ」と返される始末です。信用を築くには100年かかりますが、失うのは1日です。

エンジンとかエラーのログ取ってるのは知ってたけど、
フライトデータレコーダみたいな機能まであるとは知らなかった・・・
男性ざまぁｗｗｗｗ
仕事中の事故だし、気持ちは分かるけどさ。

>>226
とりあえず免許取れ。な。

>>239
アカデミー賞授賞式の模様は今夜NHK・BS２で２１：００〜。
まもなく放送。

コンピュータ不良で暴走するトヨタ車の事例。

失敗知識データベース
http://shippai.jst.go.jp/fkd/Detail?fn=0&id=CB0011012&kw=%CB%BD%C1%F6&nkw=%A5%BB%A5%EA%A5%AB

エンジンが突発的に高速回転しオートマチック車（AT車）が急発進する暴走が日米で問題となっているなかで、
コンピュータの老朽化によっても暴走することを示す例が7月12日明らかになった。

トヨタ自動車の説明によると、コンピュータの集積回路（IC）のはんだづけ部分にき裂が入り、電気が通じにくくなった。
このため、コンピュータが誤作動し、スロットルバルブを勝手に開き、エンジンが高速回転になることがわかった。

コンピュータのリコールは、1986年10月2日から、暴走の危険を訴える30件近い苦情のあった米国同様にわが国
でも実施されたが、トヨタ自動車側は、運輸省に対して、国内では米国のような苦情は1件も起きていないと報告していた。

松戸は野田ナンバーだからなぁ・・・

>>1
えっ？　交通事故に警察がそこまで動いたの？

ありえね〜ｗｗｗ
まさにトヨタ下部組織警察と言ってるようなものだろ
流れ作業で交通処理する警察が、そこまでするなんて、ありえね〜ｗｗｗ
トヨタも天下り先のひとつなのかな？

けど　データー解析すんのトヨタ様なんだろ？
改ざんなんてやり放題じゃね？

>>245
トヨタの車を調べるのに、警察はトヨタと一緒に調べているんだからね。
EDRはトヨタしか読めないのに、交通工学分野の専門家に解析を依頼だって。


どうしてこんな茶番な報道をダラダラと流すかな、マスゴミって感じ。

37歳、ふてぶてしいお年頃ですね。

>>247
第三者機関はトヨタの協力を得てごまかしがないように一緒にやるだろ、ふつう
丸投げしていると思っているのか？

>>249
めでたいね。 いいようにトヨタに乗せられているタイプ。

トヨタの糞ったれがあっつ！！

>>232
トヨタの純正マットでの事象じゃないだろ？
他社のマットを使用して事故が起きたら、それはトヨタが悪いんじゃなくて
マットを使った奴が悪い。
だから本来はリコールには該当しないんだよ。

だけど、レクサスで180キロで衝突死したのが、ディーラーの代車でマットを
２重に敷いたのもディーラーだったってのが問題。

そもそもなんでトヨタはリコールしたの？
不具合があったからでしょ？
そのことを棚に上げてちょっと報道姿勢に寒気がするわ
　

>>253
リコール対象とコレとは話が違う。

はいはい

なんだこれ
罪かぶせられたんかい！
トヨタだけはゼッテーのらねー

たしかアメリカだったか、
運転手が車をどんなふうに操作してたか全てデータに残すシステムを作ってて、
いずれは全車両にその装置の設置を義務付けるようにするとか、しようとか、
そういう話を何年か前に聞いたような。

それが当たり前になるといいね。

なんでトヨタ叩かれるの？
意味わからん

トヨタに親を殺された奴が多いんだよ

昨日の新聞にも載ってたけど、アメリカでブレーキを名一杯踏み込んだのに
加速して激突したという件も異常なしだったようだ。
コンピューターを解析した結果、ブレーキを踏んだ痕跡ゼロで、
アクセルを全開で踏み込んでいたと記録が残ってた。
ようは踏み違い。

>>260
君の言うコンピューターを解析したのは誰？

>>261
残念だけど加州の件は急ブレーキを掛けてないのがパッドに痕跡として残ってるから

>>261
トヨタと米当局の合同。

>>262
ブレーキパットで証明したとな？

AT車を廃止すべき

トヨタのエンジン制御はＩＴＲＯＮなのかな？
　ググッたら1999年にトヨタが自動車業界初のＩＴＯＲＮと32bitCPUを採用
という記事が引っ掛かったが。
　ＭＳの製品ならイージス艦を漂流させたように、車が暴走急停止をしても
不思議でないけど。

おいおい、これで
警察、外部機関までトヨタの
息がかかってるって言ってる奴って
どんなんなん？
がんばりすぎて逆効果だと思うぞ。

EDRなんてのがあったのか
ならこれ調べて急加速の問題は解決したん？

ついでにご参考。頭冷やせ

214 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2010/03/20(土) 10:46:17 ID:nD/s2gte0
インサイトのブレーキ抜けと急加速をホンダは特性ってことにして直さないのですか？

http://autos.yahoo.co.jp/ncar/catalog/urev/detail.html?brand=HO&shashu=S005&fmc=F002&rsort=&rnum=4&rt=HOS005F002M001K002&rid=203

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1236870752

http://oshiete1.goo.ne.jp/qa5706450.html?ans_count_asc=1

http://okwave.jp/qa/q5645675.html

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1436766104

［解説］知人のインサイトで実験したところ、インサイトのブレーキ抜けは減速時、CVTのクラッチが抜かれ、エンジンブレーキが失効することよって起きます。
平地ではさほど問題なくても、上り坂の時はふいに後へさっがったり、下り坂のときは前へブレーキが抜けたように飛び出します。
また、インサイトの急加速は、停止する際、負圧を利用したブレーキブースターの負圧が不足し、エンジンが掛かることによって起きます。
負圧不足でエンジンが掛かることについては取り扱い説明書にも書かれていますが、停止間際にエンジンが掛かると駆動がかかり、車が前に押し出され危険です。

アンチトヨタの奴になに言っても無駄無駄
警察や第三者立ち会いと言ってもトヨタの関係者だと言うんだからねｗ

捏造報道したABCにトヨタが謝罪と取り消し要求してるらしいけど、
ここはあんまり深追いしない方がいいような気もするなぁ・・・
しかも相手のミスにつけ込んで強気に出る方法は、かの国のやり口を彷彿とさせる
まぁそのやり方で日本が乗っ取られそうになってるから説得力無いけどｗ

>>271
ABCが謝罪した瞬間、一気に訴訟起こす作戦だったら
すげーんだけど。

謝罪なんてするわけない
ABCはショーン・ケインおよびギルバートと一蓮托生だろ

>>273
ABCがショーン・ケインに
そそのかされたとか言い訳したら
盛り上がるのに。

　　　　　　 |
　 　＼　　__　　／
　 　＿　（ｍ）　＿ﾋﾟｺｰﾝ
　 　　　　|ミ|
　 　／ 　.｀´　 ＼
　　　　　(ﾟ∀ﾟ)　　　もしかして、人間には聞こえない低周波の音に反応して暴走する
　　　　　ノヽノヽ 　　プログラムが組み込まれているんじゃ！？
　　　　　　　くく

トヨタは逆に訴訟すべきだな

>>44
トヨタがABS搭載車より制動距離伸びるって言ってるのに
未だにABSでもラグがどうのって、どんだけ信者なんだよｗ

>>277
って事はその伸びたプリウスより制動距離の長いキューブとインサイトはリコール対象ってことですね

http://www.nasva.go.jp/mamoru/car/brake/index.html
（濡れた路面の停止距離）-（乾燥した路面の停止距離）で考えると
キューブ　　：　4.4m
インサイト　：　4.2m
ウィッシュ　：　3.1m
プリウス　　： 4.0m
レガシィ　　： 2.2m

俺もむかしZoomerというホンダの原付運転中に、アクセルふかして無いのに突然エンジンの回転数が上がって右腕持ってかれて脱臼した事が有る。
バイク屋で見て貰っても異常無しって言われたけどメーカーにクレーム言っても大企業だから黙殺されると思って何も言わなかった。
もしアクション起こしたらやっぱ晒されてたのかな？

>>279
ＺＯＯＭＥＲの改善対策
ttp://hondazoomer-manual.seesaa.net/article/87606074.html

>>278
プリウスの話してんのにアホじゃね？

欠陥プリウスは３代ずっとだからな
回生ブレーキでロックすると切り替える時間ようするに空白が存在する
それを「ブレーキ抜け」というのだ
これで事故を起こしても警察には通用しないことが今回明らかとなった
レンタすら恐ろくて無理

>>281
お前が何も理解してないだけだろｗ

幹部「社長EDRを早く公開したほうがいいんじゃないですか？」
社長「時が来るのを待つことも大事だ、タイミングはおのずとやってくる」

改修前でも問題無いってこと？

欠陥運転手

>>283
じゃお前は制動距離抜群のF1ﾏｼﾝにでも乗ってろ
雨の日はレインタイヤ、晴れの日はスリック履かせてろ

確かこの事故はレンタカーだろ？
ペーパードライバーがアクセルとブレーキを踏み間違えるなんて別に不思議なことじゃないだろ

>>287
自分から制動距離が長いのが悪いと言いながら何を言ってるんだよｗ

トヨタ車、いろんな意味で怖い･･･

>>289
回生ブレーキ無しより、回生ブレーキ有りは制動距離伸びるとトヨタが発言してんだが
よりにもよって、ミニバンのキューブ持ち出すとか・・・
俺も最初の書き方悪かったが、アホだろお前

>>291
で、回生有りのプリウスが無しのインサイトやキューブより制動距離が短いんですけどｗ
もう根本から自分の発言を理解出来てないよな、お前

>>292
そうね、じゃレガシーより制動距離長い奴は全部リコールって訴えとけよ
お前が正しいと思うんなら訴訟でがっぽりいけるぜ、今すぐ訴えろよｗ

>>293
他社の製品と大して変わらないのにプリウスだけ騒ぎ立てるお前のような奴がおかしいんだよ

>>288
レンタカーは、借りる時に、任意保険に入るかどうか訊かれる。
保険ケチって事故起したら自腹だろ？

俺なら車のせいにするよ。

>>293
結局お前はなにがいいたいんだ？

おおもとをたどると（別人の発言かもしれんが）
プリウスには車間距離を十分とって欲しい
から始まってるっぽいけど。

>>294
はぁ？いつ俺がプリウスのブレーキ叩いたよｗ

>>296
車間距離なんて一言も言ってねーよｗ

つーか、社員乙

便乗しようとしたのかねえ・・・

>>297

>>293 ・・・ >>277 >>44 >>41
お前のレスをたどると
>>41にたどりつくし。
意味もわからず社員扱いして逃げてんじゃねーよ

ABSでトヨタ叩きしてる人は何がしたいんだろうねぇ？

>>299
お前2chは始めてか？
まぁ落ち着けよ

最近、色々試して気づいたことがある。

踏み間違いする奴は、かかとを床から離して、ブレーキとアクセルを
踏み変えているのではないか？

かかとを付けたままだと、アクセルは左、ブレーキは右というのを
絶対的に体が覚えている。（ハンドルと同じ）

ところが、かかとを床から上げて、踏みなおすと
この絶対的感覚がかなり怪しいものになるというのを実感した。

>>301
で結局なにが言いたいの？
３行で頼む

車の口コミサイトでずいぶん前から言われてた件はどうなったんだ？

>>297
お前痛すぎるよ

ＥＤＲ情報の信頼性が１００％という前提はおかしいよね。ブレーキの
情報を拾うためのセンサが壊れていたとしたら、ブレーキは正しく動作
しないだろうし、正しい情報がＥＤＲに記録される事もないだろう？

>>303
トヨタが制動距離伸びると発表したのに
ABSでもポンピングのラグがあるからうんたらと
必死に擁護してる信者は馬鹿

ミニバンタイプの制動距離を持ち出すお前はさらに馬鹿

こいつを偽証罪で逮捕しろｗ

車に記録装置が付いてると言って置けば、
こんな輩はアメリカも含め、まったく出なかっただろうに、、

まぁ、こいつは在日認定でOK!

車のブレーキ緩む前にドライバー緩んでちゃどうしようもないって事だな。
そんな感じで車ってのは危ないんだから、もっとちゃんと運転できるヤツにだけ免許出すようにするべきだ。
１〜２秒ブレーキ抜けたぐらいで信号待ちの車に追突するようなドライバーは免許剥奪でいいよ。

>>302
俺はブレーキを踵上げて踏むぞ。
アクセルは踵つけてつま先、ブレーキは土踏まず(というか膝から下全体)のイメージ。
車種もそうだけど何より自分の体調で体感のペダルの固さって変わるから、
ブレーキは最悪でも「踏みすぎる」状態になる土踏まずで踏む。

…というか慣れだろう慣れ。
302の運転暦が長ければ長いほど、慣れないやり方を試したら、感覚が怪しくなるんじゃないか。

>>306
プリウスのブレーキは踏み込むと機械式。
壊れてない限り絶対に効く。

>>306
おまえはアホか？アホなのか？
お前の都合のいいようにマシンエラーが出るほど世間は甘くないｗ

>>307
馬鹿は>>303じゃなくて>>294か、すまん

>>302
他の車には乗らない方がいいよ。
普通は右にアクセルがついてるから。

>>307
まーはっきり言うと俺は
ＡＢＳも制動距離も持ち出してないけどな。別人だ。

でもキューブはさておき、>>278みたく
乾いた路面と濡れた路面での制動距離差を
インサイトと比較してプリウスはどうか
議論するのは別に悪いことじゃないと思うぞ。

AppleのiTunes不正請求問題とIBMの脱税で
仕返ししようとしている奴らに個人が勝てる訳ない

>>1
アホが便乗して金をセシメル魂胆だったのだろうｗｗｗ

つか、プリウスって運転ヘタクソなヤツ多くねえ？
ジジババも結構乗ってるけど、明らかに車の機能についていけてない
夜道、路駐してあるプリウスから、いきなりハイビーム食らったり
ウィンカーもライトと同じでオートだと思ってんのか
全く方向指示器を使わないヤツとか人のいねえとこで事故って死ねよもう

>>302
まさか、かかと離してる人なんかいないっしょ。
間違える以前に、急加速、急ブレーキなるし、脚がしんどいよ。

>>314
確かにインサイトは痛い子だな
プリウスもだけどセダンに近い形だし
レガシーよりちょっと悪いくらいで止まって欲しい
燃費確保の為に余程ウンコタイヤ履いてるのかね

たまたま見てたけど
踏ん張ってブレーキ踏んでるように見えたよ

軍事産業ならアメリカ政府とやり合えるだろうが
ただの三河発自動車メーカーだろ？

政治的に潰しに来てるんだからここは諦めて
無駄な抵抗をしないほうが信用も収益も回復は早いと思うぜ

ブレーキパッドの材質とかタイヤの磨耗で利き具合が変わるからなぁ。

>>317
最近の風潮は、
夜はハイビームがデフォで、対向車等が有る時だけロービームにするのが警察の推奨。
だから、車がいないときに走ってきて停まってそのままだったんだろう推測。
ウィンカー出さないのは、問題外。もうアホかと(ry

>>311 君が「偽証罪」という言葉の意味もわからずに使っている
バカだということくらいはわかるよ。

>>315
触らぬ神に祟りなし。
トヨタの車は買わない方が良いんでねw。

>>319
レガシーは、対抗２ポッドか４ポッドでしょ？
プリウスのブレーキは軽量化のためピストンが樹脂製なんよ。

常にフォグランプつけてるやつなんなの？

>>302
＞かかとを付けたままだと、アクセルは左、ブレーキは右というのを
＞絶対的に体が覚えている。（ハンドルと同じ）

ダメじゃん。

前島、全くトヨタをフォローせず攻撃してたけど、どうすんのｗ？

とんだ魔女裁判だったな。

アメリカも民主党も、どーすんだ？

>>302
それ、力がかかってない足はすぐに動かせないから急ブレーキには不向き。

EDRの事なんて知らなかったんだろうなｗ
俺も知らなかったが、こういうのは大抵ちゃんと設計されててウソは通りませんｗｗｗ

解析内容は公表されたのか？
内容・過程は秘密で、結果だけで証拠だってのか？

　278 名前： 名無しさん＠十周年 投稿日： 2010/03/20(土) 23:10:41 ID:5YStspyM0
　http://www.nasva.go.jp/mamoru/car/brake/index.html
　（濡れた路面の停止距離）-（乾燥した路面の停止距離）で考えると
　キューブ　　：　4.4m
　インサイト　：　4.2m
　ウィッシュ　：　3.1m
　プリウス　　： 4.0m
　レガシィ　　： 2.2m


リンク元のデータ

時速100kmからの制動距離
キューブ　45.6 (50)
インサイト　41.8 (46)
ウィッシュ　41.6 (44.7)
プリウス　43.3 (47.3)
レガシィ　39 (41.2)
()内は濡れた路面　単位はm

>>278見てインサイトがいけてないのかと思ったら
何この印象操作、すっかりやられたorz

結局は未熟者のヒューマンエラーだな。

事故直後に、事故を起こした人間立ち会いの下で、事故車からデーターを入手し、
そのコピーを事故を起こした人間に渡してから、解析に取りかかるくらいでないと、
まったく信用できないだろ。
そのデータは、どういうカタチで残っているんだ？
その事故車の、事故を起こしたときのモノであると、どうやって断定できるんだ？
後々編集可能なら、データなどいくらでも捏造できるだろ。

>>328
>>302

すまん左右を下記間違えた（苦笑）

（訂正後）
かかとを付けたままならば、アクセルは右 、ブレーキは左というのを
絶対的に体が覚えている。（ハンドルと同じ）

しかし，ブレーキとアクセルも分からないような奴が事故を起こしたときに
まさか「ブレーキを踏んでも効かなかった」と主張されるとは思わなかっただろうな。

万引きしたときに，「会計をせずに店を出ようとすれば，アラーム音で教えて
もらえるかと思っていた」くらいのことを言う奴が出てきそうｗ

>>334　GJ！
こりゃヒドイｗ
騙されるところだったぞ。

>>299
インサイトもHVだから回生ブレーキついてるよ。

どさくさにまぎれて自分のミスを認めないクズはどんどんしょっぴけ！
名誉毀損とか、詐欺罪も加えていいぞ！

>>92

ttp://jp.wsj.com/Business-Companies/Autos/node_33216
トヨタの広報担当マイク・ミシェルズ氏は、装置は試作品で「まだ実験段階」であるとして以下のように説明する。
「われわれは当社が開発したシステムの一部であるデータに異常を発見した。
したがってデータは事故を再現するために依拠できるものではないと考える」


なんだトヨタは自分で、事故を再現するために依拠できない・・・って言ってるじゃないかw・・・・ぷ

トヨタの車を調べるのに、警察はトヨタと一緒に調べているのは変だと思わないのかな？
EDRはトヨタしか読めないのに、交通工学分野の専門家に解析を依頼だって、この専門家って
誰？？？

それにEDRは
　警察や弁護士によると、トヨタは事故を再現するためにブラックボックスデータを
　 利用しようとすると抵抗を示すことがあるという。トヨタはその理由として、ボックスから
　 回収されたデータが事故の再現に有用でなく、エラーを含んでいる可能性があること
　 などを挙げている。

　 トヨタの広報担当マイク・ミシェルズ氏は、装置は試作品で「まだ実験段階」であるとして
　 以下のように説明する。

　「われわれは当社が開発したシステムの一部であるデータに異常を発見した。したがって
　 データは事故を再現するために依拠できるものではないと考える」


それにEDRは顧客のデータだから、前もって事故解析に使いますなどの契約がないと
いけないと思いますが？

アンカ間違えた。

>>299
じゃなく　>>292　にだわ　orz

　
　トヨタ
　日本株式会社

　−−−−

　　糸冬

　−−−−

　（´･∀･｀）
　

・・・結局、プリウスって不具合無かったの？

トヨタ無実なの？

>>334
今回のプリウスのリコールに関して言えば
（ブレーキ抜け感）
制動距離差で比較でいいんでない？

絶対的な制動距離に関しては
基準とかってあるのかな？

朝鮮人に煽られてやった・・　
反省はしていない　ｸｿｼﾞｬｯﾌﾟ　金よこせよ

　　　　　　　　　　　　　 ∠二`-=-''"<~,,_
　　　　　　　　　　　　 ,,=''"~　　　　　　　＝
　　　　　　　　　　　 ,/　　　　　　　　　　　＼
　　＿,,＿　　　 ＿_ lｲ ⊂●⊃ 　 ⊂●⊃　'l,
　　`ヽ=、＼／~ ,／/　　 　,, .,,人,,_.　　　　`lヽ
　 ∠￣　　　　 <　 ﾚ　 ー'"'"　　 ``''' '‐　 N
　 ／　 　　　　　 ｀V"　　　　 　　　　　　　 |'
　 ﾚ　 ・　　　 ・　て,,/　　　　　　　　　　（_,人
　(_,,. 　 -◇- 　 ┌'"ﾚ|　　　　　　　　 　,, /
　　 'l, i, 、　,　i,,／　　火 ,;_　.,,　　,.　,,　,/"
　　　 ﾞ(_/`'"＼）　　　　(ﾆニ!`ヽ'"-'"!ﾆﾆ)

もういいからブレーキブレンボ標準装備でつけときゃいいだろ！？

そうすりゃブレーキが利かないっていわれなくなるだろ？

なんせ100kmから即0kmになるからな。



首とか痛めるけどな。

犯罪逃れが難しくなってきたなぁｗ

>1
この程度で、消費者が納得すると考えてるとしたら、
トヨタ終了は間違いないと思うよ。

恥を知らない強欲はトヨタだけではなかった
アメ公もチョンも日本人でさえも
地球なんかなくなっちゃえって叫びたくなる。。

は？

>>345
不具合はあるんだろうがそれ以上に金タカリ目的や
自分の運転ミスを車が悪いことにしてる方が多いっぽいな

＞同県浦安市、会社員男性（３７）

このうそつきを社会的に抹殺せないかんな

>>342
EDRは、各種センサーの信号を羅列して記録してあるだけ。
これを読解するには、専用のソフトウェアが必要（トヨタ）
読み出して復号したデータの解析を専門家が行う（専門家）
専門家の判断を警察が受け取る（警察）
別におかしく無いじゃん。

EDRの情報取扱については、車の取扱説明書に、きちんと明記してある。
裁判所などの法的な令状があれば、提出する
第三者機関の統計の為に（個人が特定されないような集計方法なら)提出する
ってかいてあるよ。

>>354
なるほど…

アメリカ国家による国を挙げてのゆすりたかり･･･

どっかの特亜と変わりないんですな･･･

特亜からの入れ知恵だったりしない？

>>357

時期的に中間選挙が控えてるから、トヨタを叩いて票を得ようとした議員さんたちにも
利用されたの。
トヨタにとっては間が悪かったね

>>357
取れるなら取ってやるってだけだろ
議員としても日本叩いてUSA！USA！やれば支持増える
外国では自分の利益になるなら嘘も平気でつくのがデフォだと思った方がいい

>>346
プログラムのリコールに関しては
回生ブレーキからABSへ切り替えラグが問題だから
ウェットとドライを比較しても意味がない
プリウスの回生ブレーキ有無で比較するしかない

これに関してはトヨタが問題ありましたって言ってるんだから
それでお終いなんじゃないの？
実際問題、これが原因で事故ってありえないと思うんだが

http://toyota.jp/manual/prius/prius_200909.pdf

384、385ページにEDRについて書いてあるよ

＞外国では自分の利益になるなら嘘も平気でつくのがデフォだと思った方がいい

世界中どこでも同じだw。
だから、証拠は客観的でなきゃ意味がない。

>>360
確かにそー言われてみるとそーかも。

俺も実際問題これが原因で事故ってのはありえないと思う。
それをリコール扱いにしたが故に
問題がややこしくなってるような気がするよ。

止まらない車って連呼する奴がでてきたり。

あり得ないことが起こるから、事故になるんだが…。

>>363
「すーっと」とか言うからややこしくなったんだろ
これに関してはトヨタ自滅で間違いないｗ

プリウスに限らず、過去に起こった交通事故の何割かは、車の構造上の欠陥によるものだったんだろうな
ドライバーが死んでたりしたら、死人に口なしだろうし、プリウスみたいにたくさん売れた車じゃないと問題も発覚しにくいし

>>356
同意する必要はあると思いますが？ マニュアルを開けてびっくり？！
しかもそのログは自分ですぐに確認ができないときた。 そのログって
正しいの？ センサーの位置は？　何をセンスしているの？ いろいろ
あるだろ。 それを勝手にトヨタ様が自らの防御にお使いなさる。
お客様ではなく、トヨタ様にです。　

ま、それはそれとして、

さっきも書いたように、センスするのは何か、センサーはどこにあるのか、
といった情報がないと解析はできない。 EDRじたいがトヨタしか解析
できない状況で、交通工学の専門家と言っても、誰です、その人だよ。

李下で冠を正さず、とかいった言葉をトヨタが示せないと、いつまでも
トヨタの黒さはなくならない。 お客様が誰であるかを思い出せよ！

>>342
プリウス
2009年11月
取扱書のpp384-385を読んでおけ。ちゃんと書いてある。

>>368
それはユーザーが取説を開いて初めてわかることだろ。
それにそのデーターをユーザーが取り出せない。 センサーが
どこにあるか？何をセンスしているのか？

事故の時、それを解析してユーザーを助けるものなのか？
それともトヨタが自分が正しいことを示すことだけのために
使うのか？

なにより、そのデータは正しいのか？

>>367
実況検分に当事者関係者除外するってどういうことよ

読み取って記録してるのは何かって>>361のリンク先に書いてあるだろ？
まさしくセンサーの位置とか細かいことはは、その専門家が調べるんじゃないかよ。

穿った見方しか出来ない君とは、付き合ってらんないわ

EDRがトヨタにしか解析できないという状況に何も疑問をもたないほうがおかしいわ。

この一連の騒ぎって要するに
コード開示と制御システム開示を
政府レベルで強要してるって理解でいいのか？

>>372
No
トヨタの隠ぺい体質に対して。 リコール隠しをしているだろ、トヨタ！　ってこと。

>>369
>なにより、そのデータは正しいのか？

同型の他車からを無作為に抽出して比較検討すれば
データの正確さはかなり増すよ。

そのうち人件屋がプライバシー云々でゴネそうだな
ペンティアム3のPSNみたいな感じで

>>374
そのEDRのデータはトヨタしか解析できないんですよ。

>>367
ログが間違ってることは考えられるけどログはあくまで参考じゃね？

記事には明記してないから分からんが事故の状況と照らし合わせで
ログが正しいか確認はしてると思うけどな　ブレーキ痕とか
たぶんこれが交通工学分野の専門家がやったことだと思う

それにオマイさんのレベルでログに疑いをかけられたら
世の中のログ解析なんて全部信用できないものになっちまう

ログの内容操作したって可能性もあるんだろうけど
不具合隠して人死んだらもっとダメージくらうんで普通はやらんだろ
事故状況とも変わっちまうし

それをやってるのがトヨタだっていうならなんか根拠がないとな

>>377
> たぶんこれが交通工学分野の専門家がやったことだと思う
>
現時点でログはトヨタにしか読めない。 その専門家って誰？
トヨタにしか解析できないログになんの意味があるのかなと。
国土交通省レベルで解析できないと交通安全にはつながらない。
本来ブラックボックスとはそういうものではないかと思います。

「ブラックボックス」、トヨタ車急加速の謎を解くカギとなるか　
http://jp.wsj.com/Business-Companies/Autos/node_33216

>>376
そんなの解析ソフトも提出させればいいじゃん。
HVの肝の制御を含む部分だから絶対嫌がるでしょうけど。


ちなみに2013年頃には法的にEDR搭載を強制されるし、
市販のソフトで誰もが中を見れるようになるらしいよ。

>>379
読めよURL.　EDRは不完全。 だせません。 と言っていますよん。

トヨタ問題を煽った米ＡＢＣ、捏造報道の記者を「長期休暇」で隠蔽か？

トヨタ車実験放送、米ＡＢＣテレビ・リポーターの雲隠れに批判−米メディア

トヨタ自動車は19日までに、米ＡＢＣテレビに対し、トヨタ車の急加速が電子系統の欠陥から生じる
可能性を実験した放送について、取り消しと謝罪を要求した。同社は、11日付の米ＡＢＣにあてた書簡で、
走行中に回転速度が上がる映像を挿入して、実際とは異なるシーンを作り上げた「無責任な放送」だと指摘している。

米ビジネス・ウィーク誌によると、米ＡＢＣテレビは放送は、問題の放送について、合法的で報道する価値があった。
回転速度計の映像は編集上のミスで、意図されたものではなく、それによって視聴者に誤解を招いていないとし、
今後もトヨタ車の急加速の問題について、報道し続ける姿勢を示したという。

また米メディアのゴーカーは、米国の最悪のリポーターであるブライアン・ロス氏は、
つなぎ合わせた映像で視聴者に恐怖を印象づけたと批判。自身の報道から騒動が起こって以来、
身を隠しており、残念ながらよいリポーターとはいえないと報じた。
米ＡＢＣテレビの広報担当は、現在ロス氏は、長期休暇中と伝えているという。

米ＡＢＣは、トヨタの書簡を受け取ったことを確認し、現在弁護士が対応を検討しているという。

http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2010&d=0320&f=business_0320_028.shtml

>>380
日本と北米ごっちゃにしてない？

>>382
またトヨタは日本と米国の仕様を変えてきましたか？(´∀｀*)

だからこれって空走のプリウスだろ？
だったらリコールした。で、その前の車で事故が起きた。だからトヨタが悪い
で終わり
なんでEDR?

>>20
プライバシーの侵害と逆切れだろ！

YOUTUBEでトヨタの不具合をネタにした悪質なギャグをアップしてるアメ公がいたから、
メールでABCの捏造記事のリンクつけてを食ってかかったら、
アメリカ国内のメディアではこのABCの件はほとんど知らされていなくて、
むしろ日本側が理不尽なイチャモンつけてきたと報道されてるってよ。
ざけんなアメ公！次の戦争ではギタギタに牽き潰してやるぜ！

第二世代プリウス用のデンソー製エンジン制御ECUをバラしてみたけど、ほと
んどカスタムチップが使われていて、信頼性とか他社との同列比較はできない
と思う。

ちなみに、メインのマイコンと思われるマーキングが違う大きなIC(208ピン
QFP)が2つあり、片方に「76F0040GD」という刻印があって、ネットで検索
すると、どうやらNECの「V850ES/ST1」シリーズらしい。　もともと一部特定
顧客向け製品なのか既にディスコンなのかデータシートが見当たらない。

トランジスタやMOSFETなど、他の半導体部品もNEC製が多く使われている。

>>386
あれは逆なんだけど
クレームつけてるやつをからかってるんだけど

　踏み増せば止まるというのが非難されたけど

　車をある目標地点に止めようとしたとき人は無意識にブレーキ力を加減しているから普通は
目標地点手前に止まれる。ここで空走感を感じたら普通はブレーキを踏み込んでしまってがっ
くんブレーキになってしまって手前で停ってしまう。自動車のブレーキとして最悪のフィーリング
だけど安全上の問題には普通はならない。

　そもそも「追突しそうなときに70cmも伸びたらやばいだろ」というけれど追突を回避するような
強いブレーキングは今回の問題とは関係なくちゃんとブレーキが効く。


　でもま、世の中には信じられない人がいるから…
新聞投書
「プリウスで凍結した交差点に差し掛かり赤信号で止まろうとブレーキを踏んだらガガガという音
がして慌ててブレーキを踏み直したら制動距離が伸びて交差点の中まで入って止まった。車が
来ていたら事故になっていた。プリウスは不良品だ」

要するにEDRを持ち出してきて、事故の原因は運転者なんですよってことにしたいんですかねw
トヨタのEDRは、アメリカでは信頼出来ませんがw、国内では十分に信頼できます！・・・とかw
（但し、EDRを米国向けと国内向けと変えてなければですけどw）

トヨタは日本の恥！さっさと倒産しろ！

>>366
だよ。今トヨタを叩いてるアメリカの手法を借りれば
そこそこ速度が出て急には止まれない、止まらない欠陥があるからね。

>>389に同感なんだけど
最初の頃
凍結道路に慣れてる人は
空走感を感じてもブレーキを踏み込んだりしない（スリップが恐いから）と書いてあるのをよく見たけど
それは本当なの？

>>389
常軌を逸した運転技術だな。
トヨタ勤務の20代の子でもガガガガ言ってブレーキがおかしくなったといってたが、
ABSじゃんの一言でオワタな。
確かにロックしないんだろけど、あのABSじゃ逆に事故引き起こさねーかなとおもうわ。
ABSの調整が適当だってことなんだろうけど。

>>389
便乗したアホなユーザーの投書、ウケますね。

凍結路でブレーキ効かないって運転免許持ってるなら常識なのに。
ABSがあってもタイヤと路面のμを超える制御はできない。

ABSがあったからガガガガいっただけなのに。
ABSなかったら交差点突っ切ってただけじゃねぇかｗ

あの公聴会に出てた糞ババアが裁判にかけられるのはいつよ

このようなものはユーザが許諾契約をしないと有効にならないはずだが？
必ずソフトウェアにはあるだろ。

368 ：名無しさん＠十周年：2010/03/21(日) 02:47:42 ID:o3uHUy6f0
>>342
プリウス
2009年11月
取扱書のpp384-385を読んでおけ。ちゃんと書いてある。

>>389
なあ、それってABSが無ければスリップして路肩に突っ込んでないか？

>>389
＞だけど安全上の問題には普通はならない。

ユーザーが不安をうったえるってコトは、何かしら問題があるって考えるべきだよ。
理論的にあり得ない現象が実際に起こったなら、理論が間違っていると考えるべき。

>>397
この項目は５章の″トラブルが起きたら″にある。
データの開示はユーザーの同意とか裁判所の命令の時に限るとかあるよ。

この事故の場合被害者が同意をしたかどうかわからないけど、
ログがどの程度信頼できるものかが争点になると思う。

http://toyota.jp/manual/prius/prius_200909.pdf

これからは自動車を買うと許諾契約書が付いてきて、許諾しない場合は返品
できるようになるんだろうな。

誰がどういう方法で確認したかまったくわからないのに、
「DNAが一致しました」とか言われて、
犯人に仕立て上げられたんじゃ、たまったもんじゃないなぁ。

>>402
警察は誰がどういう方法で確認したかしってるだろ。
これから裁判になるのであれば、
容疑者および弁護人にも内容は明らかにされるっしょ。
現場に残されていたＤＮＡが警察の捜査により
一致する事が判明しました⇒逮捕
なんて当たり前じゃん。

ちなみに上記のＥＤＲとプリウスについてるものは
同じなん？プリのはドライブレコーダーに近いとかじゃない？

>>387
>第二世代プリウス用のデンソー製エンジン制御ECUをバラしてみたけど


仕事で？。。。ｗ

静電場試験をするべき
回路の設計ミスのひとつに、特定の静電気状態でのみ起こるのがある。
たとえば静電気を帯びやすい人が回路に近づくときだけ故障するというもの。

今回の例で言えば車を帯電させたり、模擬路面を帯電さえたりして試験するべき。

あとコンデンサーの種類間違ってないかな？
信号系に電解コンデンサー使ってたらたまにウイスカーで導通しちゃうのがあるかも。
で一定時間操作不能になったあと、ウイスカーが焼ききれて元に戻る。

>>406
ぶっちゃけ、暴走を語る奴はパトカーに追われた時点でアウトと思った方が良い。
パトカーに装備してるカメラでタイヤ撮影されてるから、画像解析で回転数の変化なんて即判明する。

もともと米民主党の伝統的な日本叩きの一環だからな。正当な理由なんてあるわけがない。
その上、現在現地生産もしてて一方的に叩ける環境じゃなくなってるのを考慮してないのが読み違いだよな。

>>403
それでも免罪事件は起きてるし、警察のデータベースも間違いがないワケじゃないw。

>>407
>>408
このニュースはアメリカも暴走も関係ないだろ。

>>1

そいつの名前をちゃんと発表しないと
風評被害は収まらないぞ。

>>23
　　　　　　　 lヽ ﾉ l　　　　　　　　ｌ l　ｌ ヽ　　 ヽ
　 )'ｰーノ(　 |　|　 | ､　　　　　 / l｜ ｌ　ハヽ　　|ｰ‐''"ｌ
　/　Ｄ　　|　|　|／| ﾊ　　/ / ,/ /|ﾉ /l /　ｌ l ｌ|　ｌ　 Ｄ ヽ
　l 　 ･　　i´ |　ヽ､| |ｒ|| |　//--‐'" 　 ｀'メ､_ｌﾉ| /　 ・　 /
　|　 Ｖ　　l　 トー-トヽ| |ノ　''"´｀　　　ｒｰ-/// |　 Ｖ　｜
　|　 ･　　 |／　　 　 | l ||､　''"""　 j　""''/ | |ヽｌ 　・　｜
　|　 Ｄ 　 |　　 　 　 | l |　ヽ,　 　― 　 ／　| |　ｌ　 Ｄ　 |
　| 　 !!　 |　　 　 /　| | |　　 ` ｰ-‐ ' ´||　,ﾉ| |　|　　!!　｜
ノｰ‐---､,|　 　 /　│ｌ､l　　　　　　 　 |ﾚ' ,ﾉﾉ　ﾉハ､_ノヽ
　/ 　　 　 　 ／　ノ⌒ヾ､　 ヽ　　　 ノハ,　　　 　 |
,/ 　 　　　,イーｆ'´ /´　　＼　| ,／´ ｜ヽl　　　 　 |
　　　　 ／-ト、|　┼―- ､_ヽﾒr'　, -=ｌ''"ハ　　　　|　 ｌ
　　 ,／　 　|　ヽ 　＼　　_,ノｰｆ' ´　　ﾉノ　 ヽ　 　｜　|
､_　　　 _ ‐''ｌ　　`ー‐―''" ⌒'ｰ--‐'´｀ヽ､_ 　　_,ノ　ノ
　 ￣￣　　 |　　　　　　　　　　 ／　 　　　　

並の知性があれば、このニュースで「やっぱりプリウスは安心」とは考えないだろ。
「やっぱりトヨタ、何か隠してる」って考えるのが普通だと思うよ。
ひいき目に考えても、五分五分ってところだろ。
このニュースで、状況がよい方向に転ぶと考えてるとしたら、
トヨタ経営陣はかなりのバカぞろいだよ。

>>409
そうだな
お前がホモにケツの穴を犯されてもDNA鑑定なんて信用できないしデータベースに間違いがある可能性があるから精液は証拠から排除すべきだよな
誰がどういう方法で確認したかまったくわからないのに、
「DNAが一致しました」とか言って、犯人に仕立て上げるのは酷すぎるもんな

とりあえず便乗犯はつるしあげてしまえ

>>409
それは裁判で争う内容であって
逮捕とは別でしょ。
そこまで主張できる根拠があるのであれば
ちゃんと主張する権利が裁判で与えられてるわけだし。

>1の被害者?がブログかなにか立ち上げて経緯をしらせてくれないかな？と、
まずログの開示に同意したかとか、一緒にそれを見たかとか。。。　ま、
踏み間違えで押さえ込まれるだろうなぁ。 認めようが認めまいが罪状は
かわらんし、罰金もかわらん。 あとは保険だけだな。 レンタカー保険の
一万くらいをケチっていないことを祈ります。

>>415
トヨタが警察側にたって裁判するってだけで、
一般消費者はドン引きだろw。

トヨタ経営陣は消費者心理って考えないのか？

>>178
下朝鮮・・・

こうやって過去にももみ消された事故があるんですね。
国策って嫌ですね。

情強の国民は騙されませんよ

>>409
結構関係があってだね、日本の地方警察の捜査能力の高さを示してるのよね。
アメリカの地方警察の場合、まだまだ保安官的な風潮が強くて、科学調査とか不得意。
警察官個人の判断に任されることが多い。
これは、法廷が信頼されてるからこその現象ね。
最後の判断は陪審員がしてくれるから、己の思いに率直であればいいって状況。

最近、ガス抜きか知らんが、警察叩きな報道が多いけど、重度犯罪は確実に減ってる。
日本の警察の能力の高さを誇るべきだと思うよ。

わざと論点をずらしてる輩がいるな

>>417
なんで？
企業って君にとって絶対的な敵なの？
企業は犯罪集団なの？

君のような中２病な奴って、日本の警察も、運輸省も、アメリカの運輸局ですら嘘つきな悪人なんだねw

ブレーキでジオメ4を隠蔽すんなよ！
トルクステアにリアのローレルで3割はやる予定だw


これはスパコンと先代の左右不均等の憧れから産油津したものだ´

ドライブレコーダーの存在の存在を知って慄くクレーマーどもｗｗｗｗ

三菱の欠陥ボルトでの事故は三菱のデータ偽装に騙されて
運転手の整備ミスで立件されて確定したんだよなぁ

>>422
トヨタがこの運転手を敵視してるだろｗ。
なんで警察ではなく、まずこの運転手と一緒にEDRの解析をしないんだろ？
この運転手が運転していたときのデータは、この運転手のモノだろ。

>>420
外国人による凶悪犯罪の検挙率の異常な低さはナゼ？
日本の警察は本当に能力が高いの？

トヨタはもうDQNには車売るな

>>426
なんでトヨタと運転手が一緒になって解析をするの？

運転手←→トヨタ
この構図で意見が対立したから、警察が双方の意見を聞いて判断したんでしょ？

>>426,>>429
ねーねー、君たちにとって運転手の発言は絶対的に正しい神の声なの？
現状を分析して司法の場に情報を送るのは検察の仕事なんだけど、それが悪と言いたいの？

あ、もしかして、検察と警察の違いも解らない？？w


>>427
これは簡単。
国が外国人証明での指紋登録を辞めたから。
以前は外国人が犯罪を犯しても、指紋を外国人証明の情報から洗えばよかったからね。

ちなみに、辞めさせたのは、人権団体と社会党と共産党。
あっと、今現在の民主党にいる連中も加わってるね。

＞ねーねー、君たちにとって運転手の発言は絶対的に正しい神の声なの？

ねーねー、君たちにとってトヨタの発言は絶対的に正しい神の声なの？

>>431
だから警察が調べてるんでしょ
ホント、ダメな奴だなぁ

>>432
警察とトヨタが組んじゃったら、トヨタの欠陥隠しは(仮にあったとすればね)隠蔽されることになる。

>>433
じゃあ自分で調べろよｗ

>>434
だから、EDRデータは公開されるべきなんだよ。
その方が、トヨタにとってもよいと思う。

大体、アメリカの問題にも言えることだけど、欠陥ってのは再現性があって初めて欠陥だよな。

>>430
？？？

別に運転手の発言が正しいなんて言ってませんけど？
警察は、双方の意見を聞いて、判断しただけだろ？

どうせならトヨタ独自の詳細ログと
欧米規格の一般ログの両方をとっときゃいいのに

ＰＧ業やってると、客先から
「てめーのバグのせいで止まった業務の補償しろ」系クレームが来ることがある。
で、調べてみると、先方が提示したログと、
oracleとかミドルウェアの詳細ログの間に不整合があり、
明らかにログのほうが捏造されてたことが何度かあった。
客先仕様の共通規格ログには偽造防止を仕込んでおくことも
割りと重要なもんだと思う。

漫画の影響で犯罪が！と煽ると実際にはなんの影響がなくても
レイプしたやつが漫画に責任転換しだすようなものでしょう

慰謝料目的ならトヨタよりも欠陥車を量産してる韓国車買って不具合報告すれば、
簡単に裁判に勝てて慰謝料GETできるのにアメリカ人は何故韓国車メーカーを提訴しないんだろ？

>>438
欧米規格のログってあるの？　　　

>>440
米国が国策で叩くのは、米国にとって脅威になった時。。。　　ﾁｮﾝ代なんて脅威になりませんから。。。ｗ

>>441
77がホントなら。

ボッシュ規格

パチンコ屋と癒着してる警察がトヨタと癒着してても不思議じゃない。

裁判にゆだねれば？
警察を監査する権威ある第3機関がない時点で、さじ加減で職務乱用しても
誰が咎める？

>>445
トヨタはいついかなる時も、一般運転手・一般消費者の敵です。





　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　…って、わけかw。

>>442
今の所は脅威になってなくても、トヨタ叩きで韓国車メーカーがGMとかの技術を手に入れようとしてるって事はないかね？
トヨタ叩きは沈静化したようだから、裏にいる韓国や中国にアメリカが気付いてそっちの方を捜査してるのかもしれんが。

トヨタ叩いてる奴は、叩いてる事に都合が悪い情報を語る奴は全てトヨタが買収したかのごとく語るんだが、すっげー中２病だよなぁww

つか、警察や省庁が汚職をしてるって語ってるって事解ってるのかな？？

テレビ東京系列
「日高義樹のワシントン・リポート」
2010年3月21日（日）午後4：00〜午後5：15

「オバマ大統領はなぜ日本を敵視するのか
　　　　　　　　　　　　　　?　コーニン共和党上院全国委員長に聞く」　

オバマ政権のもとで日米関係がぎくしゃくしているが、その大きな理由は、オバマ大統領が
景気回復策の中心を、デトロイトの自動車産業の再生に置き、外国の自動車企業を差別
することが、アメリカの国家戦略になったからである。
こうしたオバマ政権の政策を、ビジネスマンの党であるアメリカ共和党の指導者がどう見て
いるか、また日米関係の現状と将来をどう考えているか聞く。

第１部 「オバマのトヨタ非難は常軌を逸している」
第２部 「オバマは外国企業を叩くしか景気回復の手段がない」
第３部 「オバマ民主党は中間選挙で敗れる」
第４部 「オバマの対日政策は間違っている」
第５部 「トヨタ叩きの背後に何があるのか」
http://www.tv-tokyo.co.jp/contents/newtitle/2010/03/052914.html

>>448
＞ねーねー、君たちにとって警察や省庁の発言は絶対的に正しい神の声なの？

>>450
少なくとも当事者よりは信頼できるわなw

マットにアクセルが引っかかるのは事実で、プリウスのソフト問題は捏造らしいでＦＡ？

もうどこまでが本当かｻｯﾊﾟﾘわからん・・・

>>445
警察とはどうかわからんが、パチンコ屋とトヨタは癒着してるかもしれない。

http://www.zent.co.jp/company/outline.html
＞監査役 奥田碩

見た目プリウスで中身別物を流通させてみたらｗ

>>452
少なくともトヨタ車の暴走問題で、フロアマット以外の問題は何も出て無いよ。
リコール率や事故率に至っては、トヨタの方がむしろ少ないって、米は公聴会で証言してくれてる。

この状況下で今更騒いでる馬鹿の意図は何だろうねぇ

>>453
パチンコ屋と警察が癒着してるのは、常識じゃないか。。。ｗ

>>453 >>456
それと暴走に何の因果関係があるの？

もうアンチの負けだ。
どう考えても。
とりあえずトヨタを誹謗してきたアンチはここで謝罪してみては？

すごいな
千葉県の上層部からトヨタの件は
運転手のせいにしろって指示がでてるって
主張まででてくるなんて。
国でさえかばってくれてないのに。

＞千葉県の上層部からトヨタの件は
＞運転手のせいにしろって指示がでてるって
＞主張まででてくるなんて。

どこに書いてある？
前スレか？

えっ千葉県警の１捜査員が
癒着してるって話だったの？

アメリカといい、日本といい。
トヨタたたきは捏造ばかり。

日はまた昇る

トヨタの攻勢に期待

日本なめんな

＞えっ千葉県警の１捜査員が
＞癒着してるって話だったの？


どこに書いてある？
前スレか？

こういうやつは捕まえてほしいな
朝鮮人ならやっぱりかと大笑いできる

>>464
警察とトヨタが癒着してるって
レスがあったんで、それに対するつっこみだけど・・・

>>443
機種依存が激しいイベントログで、共通のログ規格があるとしたら
差し障りの無いイベントだけだろうから、元データから簡単に抽出出来ると思うけどね。。。

阿呆擁護派は全米を騒がせたアクセル固着リコールは華麗にスルー

日高さんのワシントンレポート
いまやってるぞ。
日高さんｘ共和党
ＵＡＷがあかんって方向になってきてるな

トヨタの件は別として。
警察は庶民を守る組織ではない。

>>466
どれだ？
もしかして445か？

>>468
スルーってか、どの様に絡めればイイの？ｗ

>>471
うい

露骨過ぎる、いや、日高さんは愛国者だ！


第一部　オバマのトヨタ非難は常軌を逸している
第二部　オバマは外国企業を叩くしか景気回復の手段がない
第三部　オバマ民主党は中間選挙で敗れる
第四部　オバマの対日政策は間違っている
第五部　トヨタ叩きの背後に何があるのか
第六部　トヨタ自動車は提供を自粛した

トヨタは製品に問題があるなら今隠したらあとでえらいことになる
逆に問題がないのに不明とか言うとそれも問題

トヨタが正直かどうかは誰にも分からないけど企業としては
隠してリスクをおう方向の判断はしないと考えるのが普通だわな

わからなきゃCTS アクセルでググれ。

>>473
＞パチンコ屋と癒着してる警察がトヨタと癒着してても不思議じゃない。

＞えっ千葉県警の１捜査員が
＞癒着してるって話だったの？

飛躍しすぎだろw。
なんで断定できるんだよwww。

>>476
それを、日本のプリウスのブレーキ問題と、どう絡めろと。。。ｗ

俺の主張は絶対正しい！！
トヨタは悪だ！！
自分の失敗を隠そうとしてる！！
トヨタを守ろうとしてる奴は全員トヨタに買収されてるんだ！！
警察も、省庁も、国も、全てトヨタに買収されてるんだ！！
だから俺が正しい、トヨタは絶対悪だ！！




・・・・・・アンチの皆さん、楽しい？

イベント・データ・レコーダーってのに最初にアクセスできるのは車屋なんだろ？
ひょっとして改ざん出来んじゃね？

455よく見直せ。プリウスに限定していない。

プリウスのせいにする当たり屋か

イベント・データ・レコーダーが正常に動いていたという保証は？？

>>481
455にもの申すなら、ちゃんとアンカーしろよ。。。ｗ

スタンドアローンコンプレックスだな、これ
マスゴミにウィルス流されてんな

日高さんのまとめ�@
オバマ政権の背後には自動車労働組合がいる

あつい番組だね

>>484
ダイヤモンドの記事にアメリカ人女性は一瞬強く踏み込んですぐに戻すという
アクセルの使い方をする人が多いという話があった。トヨタ車のアクセルペダル
で固着するものがあったとすると、運転者はちょっとだけ加速するつもりで
アクセルをフルに踏み込んだままという状態になる。
これは紛れも無い急加速で、運転者にとって心理的動揺も大きいだろう。

トヨタの車で事故を起こすと車に欠陥があっても自分のせいになるんじゃ…

>>487
だから、あれは、ＣＴＳのアクセル構造だから発生する可能性があるだけで、
日本のアクセルでは、構造的に発生しない問題ですよ。。。

>>483
無いでしょう
でもすべて否定してもいかんでしょ

それに嘘をつくのは人間のがうまい
どちらの立場の人間もね

>>486
トヨタの背後には、トヨタ労組が居る。
トヨタ労組の背後には、民主党が居る。
しかし彼らはトヨタを守るどころか、背後から銃撃してきた。

不具合ないけど
実際にブレーキがかかるのに時間がかかるのが問題になって
回収騒ぎに発展したんじゃなかったか？

ブレーキの問題と急発進の問題は別。
情報操作やめろ。

EDRの不具合を疑う向きはいないのかｗ

>>483
専門家なら、それを含めて検証してるでしょ。。。

>>492
そんな問題はないぞ
ABSの切り替えも制動距離も他車と大差ない

>>493
プリウスにはEDRの他に自己診断システムにも履歴が記述されるので意味のない議論

>>492
ブレーキ自体には問題無いんだよ。
ただ、ABSの挙動を通常のブレーキに近くなるよう、顧客の為に自主改善してたら
何故か不正かのごとく報道されて、リコール扱いで全車一斉改善しただけ。

実際直したのは、ABSのポンピングの間隔を0.05秒短縮しただけ。

ABSの挙動的に『ほんの一瞬ブレーキが抜ける』のは当然だし、
ブレーキの『フィーリング（感覚）』が異なるのもABS搭載車なら当然の話。

何故か上げ足取する人がいるけどね。

>>492
思いっきり情報操作受けてる奴の言い分だな

>>497
テレビの特集なんかでも凍結路面でブレーキ掛けて
「ほら、いまブレーキが抜けました」とかやってたね

そんなもんどのＡＢＳ車でもなるってｗ

車乗ってる奴なんて、知的障害と同じだから、妄想してもしょうがない

>>499
国沢とか何をやりたかったんだろうな？

>>493
やっぱり出たな、あほようかい
ならねえよ。
検証できるだろ

>>500
ごめんな
車乗らない奴が、車の何が解るの？
それこそ妄想だろｗ

民主党に投票した人が逃げ出している。。。ｗ

>>504
日本でも5月に解散総選挙だったりして・・・
普天間問題も確実に退路塞がれてるし

>>505
日本人は、米国人ほど政治に対する思考力無いからね。。。

>>504
今、明確にオバマが『特に日本にダメージ与えてる』と言ったよな

by　テレ東

>>504
首相からして現実から逃げてるんだよな。

【普天間移設】 鳩山由紀夫首相「米側は現行案だけにはとらわれない幅広い考え方を持ち合わせていると思う」★２

http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1269155031/l50


国民としては、笑っていられるような状況ではないところがなんとも・・・

>>507
米国も、中国・朝鮮と同じで、苦しいときの日本叩きだからね。。。ｗ

日本叩きしても自国車売れてないwww

名誉毀損の重罪で氏名本名公表するべき
どうせキムチ

>>508
どっちもどっちってことだな
お互いの行動で迷惑を被っているのは、日本国民だけどな

交通工学分野の専門家って何処の誰なんだろうね・・・・・・・・・・・・・

テレ東視聴続行中。

普天間問題をオバマの指導力の無さだと理解してるアメリカ人が居るんだな・・・
てっきり、日本の民主党の問題にされてるばかりだと思ってた。
ちょっと意外。

つか、それだけ米民主党がヤヴァイって事か

正直こんなことは誰でも想像つくのに
検証いいかげんに報道したマスコミには責任ないの？

責任なすりつけと言えばそうだが、事故起こしたらやっぱり自分のではないと思いたいだろうな。
そこで絶妙なタイミングでプリウス騒動。 そうだ、これは車が悪いに違いない！と。

浦安って、チョン率高いよな・・・
最近は華系も多いけど。

>>515
あるよ、特にABC。
トヨタは、偽証報道の撤回と謝罪だけを要求したのにABCは拒否した。
トヨタも本腰入れざるえんわな・・・

>>516　まさに韓国面に堕ちた瞬間だな。

この運転手の素性調べたらシナか韓国人なんだろうなｗ

今までＥＤＲってよっぽどの事がない限り公開しなかったんだろ。
だからみんなそんなの知らない。
で、安心してトヨタのせいにしてたのにね。

>>500
この時代で生まれて一回も車に乗ったことない奴なんていないだろｗｗｗ
運転だけで乗車は関係ないとかいうなよ？ｗｗｗ

車が売れなくなって、車の挙動を理解しない人が増えたのかな？

>>523
ﾁｮﾝ化教育が行き届いただけだろ。。。ｗ

哀れな乞食だな
ざまぁｗ

朝鮮人だろ？

>会社員男性（３７）

m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

今回の事故に限らず事故状況から運転者の証言が正しいかは検証するじゃん？
んでプリウスブレーキはホットな話題だから事故状況、運転者に加えてEDRを解析したんだろうね
そしたらEDRと事故状況が示す操作内容と運転者の証言が違ってたってことかな

オバマは米国版東国原英夫だからな。
オバマの背後には、古賀誠や二階や天下りマフィアのようなやつがいるんだよ。

日本もアメリカも民主が腐ってるって
印象を受けたな。
アメリカの方が共和党がまともな分
まだましか・・・

プリウスは最強の無罪カーだな

>>72
トヨタ系列の社員なら勝手にやればいいんじゃね

> 車載装置「イベント・データ・レコーダー（ＥＤＲ）」
これからはこれとドライブレコーダーで事故過失がかなりはっきりしそうだな

ＥＤＲだが、

追突したわけだ。あるいはブレーキシューの締め付けがなくて。
この場合、ユーザーがブレーキペダルを踏んでいないので、ブレーキシューが締め付けられなかったのか、
ユーザーは確かにペダルを踏んだのだが、ブレーキペダルアセンブリーから信号が出なかったために
追突したのか、ＥＤＲの記録を見て分かるのか。

ＥＤＲが記録するのは、ブレーキペダルアセンブリーから出てきた信号だろう。

だからアセンブリーが故障して信号を出さなかった場合は、当然記録されないのでは。
踏んでないと判断されることになると。

>>534
正常に記録できるかどうか解析後実験するだろ
それとも装置がその時だけ都合良く故障していたとおっしゃるか？

>>535
電子装置に再現性のない不具合はつきもの。

だから困る。

>>534
交通事故の専門家は、ＥＤＲにブレーキペダルを踏んだかどうか記録されてるかを検証したんじゃ無いと思うぞ。。。


>>536
そんな時に使う解析方法で解決出来るだろ。。。

>>536
ごめな。
プログラムってのは条件特定すれば、ケースの数は定まるのだよ。
君の脳のようにいい加減じゃないんだぜ

>>536
車速のデータも同時に取ってるだろきっと。
それとの車速センサーとブレーキデバイスに同時に再現不能の
故障が起きたとでも？

ようするに金が欲しいからトヨタのせいにしてまで読んだ

この一連の流れは、日本たたきとか思想的に一致したものではなく
とにかく何か叩ければいい、目先の何かから目を逸らせられればいい、
って思惑が重なったんじゃねえのかな。
トヨタに乗ったら負けと思っているアンチトヨタな俺でも、最初から
違和感はあった。

>>536
>電子装置に再現性のない不具合はつきもの。
無知丸出しだなｗ

今のクルマは回路に異常があるとECUにエラーコードが記録される。
診断機でエラーコードを読めば回路の故障が分かる訳だ。
もちろんECUは自己診断機能がある。

エラーコードが記録されていないってことは、電気回路とユニットに
異常がないということだよ。

それよりも、今日のワシントンレポートで、共和党側の人が明確に答えてくれたよ。


クレーム調査は一般的に1000件超えから厳しい調査になるが、トヨタはたった80件でそれをされた。

とのこと。
これは、米共和党は中間選挙で、確実に米民主党攻撃にトヨタ問題を使うな

>>536
幽霊を見るんだね。わかるよ

>>542
その書き方も何だかなあ。。。ｗ

自己診断機能って、再現性の無い不具合は検出しにくいし、
自分で異常を検出出来ない場合もあるからね。。。

>>534
CAN上を流れているデータを溜め込むものをEDRというのであれば、
少なくとも矛盾的なデータは記録されているだろ。
ブレーキ踏んでないけどブレーキラインの油圧は上がってるとか、
ブレーキ踏んでなく油圧も上がってないけど回生系との協調のためのポンプは動作してるとか・・・

それら全てのログに異常がなくてブレーキが効いていない状態って、
人間の脳が異常動作するより可能性が低いんじゃないか？

日本人じゃないだろｗ
事故起こしたのは

スレ見ずにカキコ
お約束の在日認定の予感

>>545
100%信用できる機械なんてないだろう。
ただ、「実用的に考えて信頼できるレベルの機械」なら、それで充分だ。

人間のドライバーが思い違いや意図的なウソをついている可能性と、
EDRが正確に記録していない可能性とを天秤にかければ、
どちらがより信用出来るは言うまでもない。

そうでなければ、世の中のレコーダーなんて、どれも信用出来なくなるぞ。

>>549
今回は、時期が時期だけに、その100%信用できる機械なんて無いから
専門家が出てきて調査になったワケだが。。。

>>550
残念だが、トヨタのEDRのデータを読めるのはトヨタだけ。
したがって、その専門家はトヨタ関連者となります。 李下で靴を直さずですよ。

>>550
レコーダーの記録内容と解析結果が
事故内容と矛盾が無さそうってとまではメーカーで確認するよ
警察には解析結果は見せてるはずだから納得いくまで説明させられるし

それを更に専門家に解析して貰ってレコーダーから読み取れるの車の挙動と
事故状況が合うか検証したんじゃないかな

>>551
別に読み出すのは誰でもイイのですよ。。。

そのデータが、事故の状況と整合性が取れるかを専門家が調査するワケだから。。。

強請り集りの類か。
いい歳して何やってんだか。

>>551
データいじっても実際の挙動の比較検証で即バレです。
陰謀房は、それを検証する側すら叩いてる事に期がついてないんだよなぁ・・・

>>553
だったら名前を隠す必要もないと思いますよ。
それに読み出したときに隣にトヨタのエンジニアがつきっきりだとどうでしょう？
K　あれ？ このブレーキのフラッグは？
T　ああ、これはノイズです。ノイズ。 無視してください。

どうやってトヨタと独立して解析しているのでしょう。

>>556
ごめん、それは、トヨタの機械じゃないと読み出せないってのと何も繋がってない。
読み出した情報の解釈の話なら、何処の会社も同じ。

>>557
広く普及している誰もが使える機械ではなく
トヨタだけが使い方を知っている機械ですよ？

解釈の仕方もトヨタから教わることになります。

>>558
はいはい。
君がLOG解析の経験が無いのは良く解ったよw

>>551
EDRのデーターを読み出せるのはトヨタだけってソースは？
米でいえば、昨今のプリウスのデーターの読み出しは
ＮＨＴＳＡがやってる。（最近技術提供された）
日本の政府機関が読み出せる、出せないって
話は聞いた事ないけど。

>>556
Kが疑問に思ったら、再度追求すればいいじゃないか。

K どうしてノイズだと断定できるんですか？根拠を示してください。

ってな。

「機械の使い方」が問題なんじゃなくて、そこから出てくる「情報の解釈の仕方」が重要なんだよ。
工学系の人なら、何も言わなくてもわかってくれるとは思うが。

>>556
そうゆう言葉が出てきたらシメたもんだが。。。ｗ

>>560
「ブラックボックス」、トヨタ車急加速の謎を解くカギとなるか
http://jp.wsj.com/Business-Companies/Autos/node_33216

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
自動車事故の原告側の弁護士とその依頼人は、ブラックボックスデータへのアクセスを
めぐってトヨタと対立したことや、事故の原因究明にはほとんど役立たないようなデータを
トヨタから提供されたことを明らかにしている。弁護士らが直面した問題は、トヨタ車の
ブラックボックス情報を解読できるのはトヨタだけ、ということだ。
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
それとは対照的に、米国の自動車メーカー3社は、市販の機器で解読できるブラックボックス
のフォーマットを採用している。
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・


また、事故を再現するには使えないとトヨタが言っていますな。
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
警察や弁護士によると、トヨタは事故を再現するためにブラックボックスデータを
利用しようとすると抵抗を示すことがあるという。トヨタはその理由として、ボックスから
回収されたデータが事故の再現に有用でなく、エラーを含んでいる可能性があることなどを
挙げている。

トヨタの広報担当マイク・ミシェルズ氏は、装置は試作品で「まだ実験段階」であるとして
以下のように説明する。
「われわれは当社が開発したシステムの一部であるデータに異常を発見した。したがって
データは事故を再現するために依拠できるものではないと考える」
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

>>558
EDRの解析なんて大学の工学部で普通にやってるじゃん。授業で。

>>561
トヨタしか使っていないソフトで、まるで先生と生徒の関係で、
どうやって独自の解釈ができると思うの？ 例えば、高校の授業
として、そんなことができるのはクラスに一人いるかいないかだったけどね。
まぁ、あなたは優秀なのでしょう。

>>565
先生に、「それ、違いますよね？」と、言ったら切れられた。。。ｗ

>>565
先生だろうと、大先生だろうと、論理的に質問していけば追いつめられるよ、工学ってのは。。。ｗ

>>566
ああ、そういうパターンもあるかも((*´∀`))

キレて、私が言っていることが正しいんです！　これはトヨタのソフトですよっ！
トヨタの私が間違った解釈をするはずはありませんっ！！！

>>567
あなたは優秀だから大丈夫かもね。 ただ追い詰めたために不利な状況が
あるかも。 天下りは検事総長、警察庁から何人もいるからトヨタには。

>>569
それは、事故調査に関係無い話で、、、　　担当者は、事実を上に上げるだけ。。。ｗ

例のアメリカでの査問会でえらそうに「恥を知れトヨタァッ」って叫んでた
あの議員、吊るし上げないといかんな。あんな相手を見下した恥知らず野郎は
議員資格剥奪の上、名誉毀損で訴えないといけない。

まあトヨタの車がダメならアメ車は全部ダメだろうな。

>>565
>>569
”先生と生徒の関係”ってｗ
なんか、完全に「頑固な文系の人」の臭いが漂ってくるレスですね・・・ｗ

トヨタの機械の使い方を教えてもらうわけじゃなく、出力された情報の解釈が重要なんだ、
と、何度言っても理解しようとしないんだな。

ついでにいっておくと、これはアメリカの話だから検事総長とか警察庁とか関係ないしｗ

>>573
そんなことはわかってるよん。　学生？

こいつ頭おかしいんじゃないのか？

ID:LxU3ULhI

自分の推測がすべて正しいと思いこんでるのか、
思考回路のネジ飛んでる
トヨタ＝絶対悪としてるんだから会話になんてなんねえわ

こいつ頭おかしいんじゃないのか？

ID:LxU3ULhI0

自分の推測がすべて正しいと思いこんでるのか、
思考回路のネジ飛んでる
トヨタ＝絶対悪としてるんだから会話になんてなんねえわ

>>573
え？　日本の話じゃ・・・

>>576
今は旗色悪いから
トヨタ＝絶対悪って決めつけしか
作戦遂行できないってわかってやれよ

>>576
あなたのレスをトレースして見たが、何もないのだが？ トヨタの味方にもなっていない。

自分の推測がすべて正しいと思いこんでるのか、
思考回路のネジ飛んでる
トヨタ＝絶対としてるんだから会話になんてなんねえわ

まぁ、なんにせよ、中間選挙に向けて徐々に真実が明らかになるでしょ。
共和党が攻撃材料にしようとしてるし、米民主党もトヨタ支持議員が多く統制が取れて無い。

米民主党的にも『黒幕』ぴっぱり出して、逃げるのが一番得策な状況だねぇ

トヨタ急加速事件とは何だったのか…
集団ヒステリー？

トヨタ車ってブレーキ甘いよな
会社の車運転してビッたわ

>>581
米民主党が、ガス抜きにチョンのネガティブキャンペーンに相乗りした形だな。





集団訴訟→韓国人団体の仕切り
話題のカリフォルニア→世界最大のコリアンシティー有り
バッシング報道のABC→ヒュンダイ・サムソンが大スポンサー
おまけに、このタイミングでヒュンダイ・キアがアメリカ現地生産開始。

そりゃ、疑わない方が馬鹿だよ。
しかも北米で報道されてる事件地域って、基本的に経済的にヤヴァイ所。
オレンジ群なんて経済破綻してるし。

金の無い所が鼻薬かかされたって思わん方が異常ww

PCのフリーズと同じ。
再現性なんて簡単に見つからん。
電子化させすぎなのが問題じゃないのか？

>>585
メチャクチャ言うなよw
PCのOSと違って機械制御の場合、I/O信号は極めて限定的で、パターンなんて簡単に洗い出せる。

それこそ、君らの言う、プラズマだーとか電磁波だーとか嘘化学とまったく同じレベルの馬鹿っプリだなww

>>551

＞李下で靴を直さず

ワラタ(^q^)

>>587
(´∀｀*)あは　気づかれたか！

李下に梯子を持ち込まず。

>>587
＞李下で靴を直さず

その昔、朝鮮の李氏王朝では、主君に断りもなく靴を直すのは、
万死に値する行為だったんだろう？・・・たぶんｗ

は？

>>588

「瓜田に靴を直さず。李下に冠を正さず」って云いたかったんだろうけど、
ID:LxU3ULhI0の頭の中は、ごちゃ混ぜになってるの。
レスの受け応え見れば、全てがごちゃごちゃで実は本質は判ってないってのが
良く判るよ。

>>592
>>588

>>586
メチャクチャいうなよ。Windows XP系のハードウェアアクセスは
HALと低レベルドライバにまとめられて整理されている。自動車のI/Oなんて
いい加減極まりないじゃないか。

トヨタ、屋外広告の車種を変更…リコール問題対応か
http://response.jp/article/img/2010/03/21/137998/253884.html
http://response.jp/imgs/zoom/253884.jpg

「イベントデータレコーダー」の独自の暗号化が問題なわけだろ

その暗号を解読するのは、当然トヨタが持ってるであろう装置を通せば機械的に完了してしまう簡単なことだと思うよ。
ただ、解読したからといって正確に読み解くことが出来るかどうかが問題なんじゃないの？

たとえば「英語で書かれた難しい論文か何かががあったとしても日本語に訳すことはそれなりの人に頼めば難しくはない。
しかし、内容の難しさが変わるわけではない。」みたいなものなのかも。
個人的な話だけど、読めるけど理解できないことっていくらでもあるw

ハリウッド映画

某調査機関がスーパーコンピュータにてＴ社独自の暗号を解読

>>597
な、こたーない。。。　工学的なセンスが有るヤツなら、簡単に理解出来るよ。。。ｗ

ＯＳがトロンとか

ＯＳ トロンはトヨタのエンジン管理の中に生かされていると聞きますが、本当ですか.
ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1118197976

今回の不可解なイベントデータレコーダー問題もＯＳ トロンに起因するのか？

解析装置なんてグラフ化できるようにしてるだろ常識だ

>>597
直接的に何を測定しているのか、どこで測定しているのか、
または間接測定だとすると、その根拠の式は何か、また
誤差はどう評価されるべきか、などなど。 データだけでは
語れないんですよ。 ソフトでの測定タイミングもあるでしょう。
測定系がどうなっているかもわからないとね。

例えば？　もしあなたが例えが好きなら？

シェークスピアを直訳してもわからない。
To be or not to be, that is question.
あります、ありません、それは質問です。　じゃないだろ。
生きるべきか、死すべきか、それが問題だ。 にならないとね(^_^;)

プリウスのブレーキって回生ブレーキを制御してるぐらいだから、
普通の車の油圧ブレーキのようにブレーキピストン押して
ブレーキ液を直に押し出している訳じゃないんだろうね
電動スロットルと同じで、ブレーキペダルも電気のボリュームなの？

エロ画像を暗号化してブラックボックスに・・

トヨタ、こわーーーー。
欠陥車を隠蔽かよっ

危なくて乗れないわ。

ブレーキの油圧ポンプを電動化したり
モーターの逆起電力でブレーキをかけたり
複雑すぎで、やりすぎｗ

またまたトロンＯＳ潰しか

ところで、このレコーダーとやらは信用できるのかい？

ここまでくると何か不具合があって
それをリコールで直しました

このほうが正直印象がいいんだよな
このまま不具合は一切何もなかった
結局はドライバーの運転ミス勘違いでした、で終わると
なんか隠蔽されたんじゃないの？ってイメージがいつまでも残る

こえー、日本では書類送検かよ。唯単にEDRを見ただけでかぁ〜。
ブレーキ踏んだか何らかの理由で電子信号送れず、故にEDRが感知しないと言うことは無いのか？

>>611
同意

>>611
言い出しっっぺとしてはそういう形にしないと格好が付かないのは判るが・・・
捏造で言い掛かりを付けた点は正直に謝罪するべきだろう。

言い逃げばかりしているからプロ市民は信頼されなくなるんだよ

>>612

>ブレーキを適切に踏まなかったのが事故原因として

ブレーキ操作が適切じゃなかったコトを、現場の痕跡とイベントレコーダーが証明したんじゃね？
それは、運転手の過失を証明したコトになるワケで。。。

>>604って、頭おかしいんじゃない？
イベントログの解析とシェークスピアを同じレベルで考えるなんて
狂ってるとしか言いようがない。

>>594
実際に利用するI/Oは固定されるのに何言ってんだか。
アンチの言葉って本当にムチャばっか

何事も公開しないと、一般市民は信用しないと思うよ。
秘密にしてるから、隠蔽してると思われる。
トヨタが神だと思われてるワケじゃないからね。

ブレーキ踏んだけど効かなかったと言ってるのに、
効かなかった車のモニターシステムを見たって意味無いんじゃ

リモコンで ONにしたのにテレビの電源入らなかった。って苦情に、
テレビにモニターシステム(があったとして)、リモコンからの信号入っていません
ってのが分かっても原因分からないじゃん

>>618
いくら公開しても、理解できないヤツが、シェークスピアに例えてｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞに。。。ｗ

>>618
トヨタ=秘密主義って印象付けに必死だけど、別に隠してた訳じゃないって、どんどん明らかになってますなw

そろそろアンフェアって事に気づく人が増えるだろうねww

>>620
専門用語や理屈でだませるのは、中途半端に賢いヤツだよ。
まったく知らない人間は、逆にだませないんだよ。
無学な人間でもバカだと思っちゃいけないよ。

俺は前からトヨタの事は信じていたがな

>>622
工学系は、論理的思考が出来なきゃダメですよ。。。

賢いとか、無学とかいう問題じゃない。。。ｗ

EDRのデータが暗号って発想がｗ

データは単純に各センサーの信号を記録してるだけだろ？
スクランブル掛けてるわけじゃないと思う。

ただ、その数値を第三者が見ただけじゃ何がなんだかさっぱり判らない。
例えば、ペダルの踏込みセンサーの場合、作動距離を何カウントで
読み出してとかの基本情報がわからないと読解できない。
さらに、各種センサーのトータルで車両姿勢がどうだったとのか
って総合判断をするんじゃない？
HVは複雑だしさ。

再現データを下に、車両の動きを推測し、他の実況見分の情報
（ブレーキ痕やパッド状態）なんかも総合的に加味して判断するのは、
第三者の専門家でも出来るでしょうが。

ただそれだけ。

トヨタがデータ改竄できるんじゃないかっていってる奴は、猜疑心大きすぎ。
違うかな？

>>619
銀行ATMの操作ミスでパスワード3回間違えてカード吸い込まれたオバちゃんのクレームそっくりだねw
オバちゃんは間違ってないって主張をしてギャンギャン文句を言うけど、
操作の記録は全て残ってる訳で、何をどう間違え、何を勘違いしてたのか、
何を迷ってたのかまで指摘できるw

工学礼賛！
あれ？例えが不評でした( ｡・ω・｡)

例えばブレーキのフラッグが立っています。
ちょっと考えて、
1. ブレーキペダルのスィッチをセンスしました。
2. ブレーキパッドへの油圧をセンスしました。
3. ふたつのORです。
4. ふたつのANDです。
5. G-senserによるマイナスの加速度をセンスしました。

5は別グラフになるだろうけど、１から４はデータだけじゃわからんよ。
どんなに論理的に考えてもね。 実機なしで座学ばっかりやっていると、
工学礼賛になりがちだとは思うけど、これは学生さんへ。

あとバカバカしいけどケーブリングもバカにできないし。

なんか根本的にわかってないな。

>>626
そこで、そのオバちゃんを攻撃することが、銀行の利益になるのか？

>>625
印象付けしてるだけだもんw

運転手の主張と現場の立証と車の履歴。
どこかにズレが有れば誰が嘘をついてるかなんてモロバレ。
EDRの情報をいじったりすると、返って不利になるって知らんのだろw

To be or not to be, that is question.

生きるべきか、死すべきか、それが問題だ。


広く知られた名訳だとは思うが、
それが「絶対正解」だとは断定できないんじゃないの？

営業なんかで外を走ってると、プリウス乗ってる奴って乱暴な運転する奴多い印象があるな。

>>628
そのオバちゃんが、それを理由に銀行が不正を行ってる、私の資産を没収したとか
訴え出したら間違いを指摘して、銀行の正当性を主張するよ。
それが、『オバちゃんを攻撃』と呼ぶの？

君らがトヨタが『運転手を攻撃』って言ってるのもそれと同じ。
君らはトヨタの主張を一方的に封じようとしてるだけ。
まさにアンフェア（不公平・不公正）ですね。

>>632
オバちゃん、別の銀行に全預金移すと思うぞ。

>>619
リモコンの電池切れでした・・・ってユーザーミスは結構多いからな・・・

>>626
例えば、3のキーが接触不良だったとして、記録は 3が押されてませんってなるわけだ
ブレーキ踏んだ踏んだと言っても、センサーが接触不良していたら記録されない訳で
センサーの記録など何も意味無いんじゃ？と思う訳よ

あなたの例は、1234が 1245と記録されていた場合には役に立つよ
3が記録されて無くて押し間違え
ただ 124と記録されていたら、押されてないのか、押したけど押されたと認識してないのか分からん

今回のプリウスの記録も、ブレーキ踏まれてなかった。と言う記録だとしたら
踏んでないのか、踏んだけどそのときセンサー不良だったのかは分からんと思う

>>633
で、銀行が気に入らないからと・・・
バッグに全財産入れて出掛けて引ったくりに遭うオチだな

>>633
営業妨害との天秤でしょうね。
精神誠意説明して、理解が無ければそれもやむなしでしょう。

お客さまは王様です。
が、臣下に倒された王様も多いのですよ。

互助関係無くして社会は成立しない。
一方的な無茶は認められませんよ。

＞君らはトヨタの主張を一方的に封じようとしてるだけ。

いや、まったく逆だ。
もっと説明して欲しい。
プログラムソースだって公開して欲しい。

>>635
点検の結果・・・機械部品には異常が見つからなかったんだろ

>>635
で、機械と現場の検証を第3者機関が行った結果、トヨタ側が問題無いって話なんだけど？

にもかかわらず、顧客側だけが正しいと主張する理由は何ですか？

>>630
そうだよん。でもこの例えがあまりに不評なので・・・
　
突然出てきたこの一行に「生きるべきか・・・・」の訳をつけるのは至難というか無理。
背景を読まないとねって、という話のつもりでした(∞≧◇≦) テヘ

×機械と現場の検証を第3者機関が行った結果、トヨタ側が問題無いって話なんだけど？
○機械と現場の検証をトヨタと警察が行った結果、トヨタ側が問題無いって話なんだけど？

>>640
１番不確かでミスをしやすくログもいい加減な「人間」の主観を妄信しているんだから笑えるよな・・・

>>638
じゃあ、顧客のプライベートや間違いっプリを公開されても良いんだね？w
銀行での振る舞いや会話、口座の金銭の動きや暗礁番号や取引先、全てさw

アンフェアってのはそーゆうことww

>>635
ブレーキのデータって、ON/OFFじゃないからね。。。

ブレーキの踏具合のデータ変化が不自然でなかったら、ブレーキセンサーは正常と考えるのが合理的。。。

>>644
刑事事件だから訴訟ではそうなるだろ。

>>642
へー、警察が不正や汚職をしてるって主張したいんだ、勇気有るねぇww
でも、それ主張したいんなら、トヨタ叩いてる場合じゃないと思うよ。
さっさと、アメリカの裁判所に言って、警察を告訴してこないとねww
ちなみに、アメリカは外国人でも裁判起こせるよ。
さぁ、今すぐ行動だ！！ww

>>647
元記事の読み間違いを指摘しただけだが？
何をムキになってるんだ？

>>646
じゃあ、後は裁判に委ねるしかないって事だねw

>>649
運転手は、納得出来なくてそれを証明できると思うなら裁判で戦うでしょ。。。

>>648
ww

ムキになってるのはどっちだよw
中2病は、己の発言の重大性に気付いてないから笑えるw
誇大妄想って凄いよなぁww

>>649
できれば傍聴したいね。

>>650
ログが残っているのは想定外だったね・・・

>>650 >>651
じゃあ、訴訟を取りやめた人達は嘘をついてるって、君ら自身が認める訳だw

いやはやww

ドライブレコーダー設置義務付けで
利権厨房が・・・・

>>653
仮に、一カ所でも矛盾があれば、証拠としては弱くなると思う。

>>656
機械物で矛盾なんて存在したら、致命的ですがな。。。ｗ

みよし市のトヨタ自動車三好工場で小規模な爆発。人が顔に軽いやけどをした。
2010/03/22 01:25 【共同通信】

会社は嫌いだが、車の出来の良さは認めてる。

絶望工場。ベテラン出稼ぎ農民の豊田さんは、こう言って笑った。
きのう入った見習い工は、出勤せず１日で遁走か。
「盆と正月の晩には泣き声が聴こてくる」
「あんな怖い工場には地元のもんはだれもいかんよ。死んでまう」

「トヨタで死んだり、ケガしたりする話は良く聞くけどそれでラインが止まったという話はきかんな」
「一人、二人死んでも生産上がったほうが儲かるからな」
「班長、組長には、手がないのが多いな」
「両手の指を落としてしまって、顔も洗えんという人もおった。水が漏ってしまうでな」
「プレスですべって、アゴひっかけただ。そんで顔がペロッとなくなったのが
いたよ。型は血でいっぱいだったとよ」
「昼休みに、鍛造機を掃除しててよ、あとでスウィッチ入れたら、腕や指が出て来たのもあるよ。
一人行方不明になってしまって。でもニュースにはならん」
「期間工で湯の中に落ちたのがいたぞ。こんなに膨れて、もうパンパンだったよ。可哀想にな」
昼休み時間、班長からディファレンシャルの工場で左手親指をつぶす事故が発生したとの報告。
その後、何事も無く作業へ。

　　　　　　　　　　　　　　鎌田慧著「自動車絶望工場」(トヨタ組み立て工場の現場体験記)より

>>657
他の証拠との矛盾とかね。

>>656
このグッダグダっぷりが・・・w

鎌田慧が許されるのは中学生までだよｗ

また朝鮮人か？　　　　　　　またニカ？　　　　　　　　　またニダ！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿
　　　　　　 ∧ 　 　　　　　　∧ ／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;i＼ , -``-､　　 　　　　　　, -``-､
　 　 　 　 /　ヽ 　 　 　　　./ .∧ ＼;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/　ヽ　　　＼　　　　　 ／　　　　 ）
　　　　　/　　 ｀､　　　　　/ 　 ∧　 ｀､;;;;;;;;;;;;;;/　　＼ 　　 ＼ 　　 ／　　　　／
　　　 ／　　　 　 ￣￣￣　　　　ヽ 　　　　　　　　　　ヽ　　　￣￣　　　　　/
　　（￣￣￣￣￣祭り命￣￣￣￣）￣祭り命￣￣￣） ￣祭り命￣￣￣）
　 　/￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣.＼￣￣￣￣￣￣ ＼ ￣￣￣￣￣￣ ＼
　　/:::::::::: ヽ-=・=-′　ヽ-=・=-　　/=・-　　　-=・=-　　|・=-　　　-=・=-　　|　
　　ヽ::::::::::: 　 　＼＿＿_／　　　　/ 　＼＿＿_／　　　/ 　＼＿＿_／　　　/
　 　 ヽ__::::::::::::::　 ＼／　　　　　/::::::::　　＼／　　　　/:::::::　　＼／　　　　/

この詐欺師ドライバー唆した弁護士のバックがアメリカ上院議員とかじゃね?

機械は故障はするがウソつかない
人間は間違いを犯すがウソもつく
白人はウソをついても常に正しい
日本人は財布

事故る前に言えば信用度は上がるが

馬鹿が勝手に事故ったあと
ブレーキが効きにくいニダ

って言った処で信ぴょう性はかなり落ちる
むしろ馬鹿かす死ねとかし言いようが無い



反論あるか？(´・ω・`)

ブレーキが利きにくいって例の空走？
それで事故起こした人は居ないだろ？
なんかいろんな例が全部ごっちゃになってないか？

裁判になれば、このEDRのデータの読み取り方、解釈の仕方等々が証拠として提出される。
地方裁判所の公判記録って、他府県で閲覧できないんだろうか？

GMヌーミー工場終了で4500人退職金225億（ひとり500万）で手打ちクソワロタｗ
日米不平等条約有効っすかｗ

ＥＤＲって普通の車にも搭載されてんの？

>>617
>実際に利用するI/Oは固定されるのに何言ってんだか。

I/0アドレスが固定されているのは当たり前だ。家庭で使うPCと、センサと
デバイスの固まりの自動車とどっちがI/Oが多いと思ってるのかね。
はるかに自動車のほうが多いだろうが。

>>671
俺のは説明書に搭載されているからね、と記載されていた。

＞事故前後の運転データを記録する車載装置「イベント・データ・レコーダー（ＥＤＲ）」を解析。






こんなものが搭載されてるとは思わなかったんだろうなｗｗｗｗ

今起きたコロンビアのバスがブレーキ利かずに死傷者５０名以上ってのは
どこ社の車だ・・

いつも起きてる事故をブレーキのせいにしてる気がする

>>675
コロンビアだからなぁ・・・
あそこは情勢が不安定で、外務省の渡航情報見ても、かなり危険なとこっぽいし。
情勢的には車両の不具合よりも、テロとか、そうでなくても単なる整備不良とか
そっちを先に疑うべきだと思う。

結局何一つ不具合が無かったんだろ。

まあこの件でブレーキ問題がクローズアップされたわけだし、
ドライバー側はプリウスが騒動になっているから便乗してゴネようとかそういう意識は無かったと思うよ。

単に運転ミスに本当に気が付いていないか、
ミスを認めたくないから車種に関わらず、を車のせいにしてやろう、のどっちかｗ
よくある事故1つで、それが偶然新型プリウスだった、っていうだけでしょう。

そもそもプリウスのリコール内容では、たとえ事故時に不具合が発生していたとしても、
運転する側の責任だって逃れられないと思うわ。

http://www.sonpo.or.jp/archive/publish/bousai/jiho/pdf/no_234/yj23422.pdf
トヨタの最新ＥＤＲ 伊豫田 紀文 いよだ もとみ／トヨタ自動車株式会社第２電子技術部グループ長

ＯＳ トロンはトヨタのエンジン管理の中に生かされていると聞きますが、本当ですか.
ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1118197976

面白い記事を見つけた。現行プリウスのHVシステム制御用ECUは、
北米・メキシコ・韓国向けと、国内・欧州向けでは違うそうだ。
すると、北米・メキシコ・韓国だけで不具合が多い可能性もある。

http://response.jp/article/2009/07/27/127776.html
富士通テンのHVシステム制御用ECUが プリウス に採用

3代目プリウスに搭載されたHVシステム制御ECUは、ECUそのものの軽量・小型化を図った
こととこれまでの実績が高く評価され、採用された。同社製は3代目プリウスのうち、北米・
メキシコ・韓国向け車両に搭載される。ECUはデンソーとの共同開発で、デンソーは国内・
欧州向け車両を担当する。

ニュースリリース。
動力やブレーキに影響していそう。

http://www.fujitsu-ten.co.jp/release/2009/07/20090727_01.html

「HVシステム制御用ECU」とは、HV車の特徴である、エンジン出力とモータ出力を車両
負荷や走行状態等に応じて最適配分するとともに、減速時に走行エネルギーを電気と
して蓄える機能を制御する装置で、車両の燃費向上に寄与しています。

きっとこの男だけ呪われてたのさ・・・
うん・・・そうだよ、きっと、うん、


・・・・・

トヨタ・新世代ハイブリッドシステム　THS �U
ttp://www.hinocatv.ne.jp/~himawari/fcev/nprius/HEV20309.htm

デンソー技術者が挑む!最先端ハイブリッド車両用ECU/Tech総研
ttp://rikunabi-next.yahoo.co.jp/tech/docs/ct_s03600.jsp?p=001560

>>683
ＴＨＳの動力分離機構が、【普通の車の構造と全く違う】事を
先に押さえないといけない。

エンジン・モータ・発電機、この３つの回転数を制御して、
加速や減速(回生ブレーキ)を実現しています。
更に言うと、普通の車にあるトランスミッションが無く、
この動力分離機構での上記３つの回転差を利用して、
トランスミッション同等の機能までも実現している。

単純な機構なので、センシングやコントロールは相当に
難しいものになっていると思う。

逆に言えば加速も減速も同じ機構内で行っている為
センシングやコントロールに異常やバグがあると.....

結局のところ。

ブレーキ踏んでないから停まりませんでした
って話なんだろ？

３Ｄ（３次元）重力センサーぜよ

この男は信用毀損で百億単位の賠償金支払えばいいよ
人生終了オメ

センサ系の信号誤作動なら、EDRにも間違った結果が残されるんじゃ？

ブレーキ踏んでも踏んでない、アクセル放してるのに踏んでるとか。

>>686
ヒーローエンジニアさんに解説してもらいたい

>>687
それにしても地域によってECUのメーカーまで違うというのは不思議な話だな。

今回の事件からアメリカは学んだだろうね。
次回からはログも捏造してくると思うよ
リバースエンジニアリングすればログなんてどうとでもなるし

便乗たかり屋にはふっかけられた額の１０倍ぐらい払わせればいいよ

トヨタはなにがあっても異常なしや
政府に逆らうマスコミはＣＭ中止するゆうたメーカーやからな
プログラムは賃金安いウンコ食いのインド人ばっかしやしアカンやろ

重力センサーはデジタルカメラにも使われてる
過去には水銀スイッチを使用してたｗ

水銀スイッチで転倒時の横方向の重力を測るとかｗ

>>688
ログの上ではな。

如何に妬まれているかが良く分かるな。惨めな奴等だ。

なんかチョンが必死で、GMだの、CIAだの、警察が不正だの言ってるけど、もう無理www

ABCも検証の教授はおろか、キャスターまで雲隠れしちゃった訳で、
ABCとしても、誰かの首を差し出さんと何ともならんとこまできてる。
今トヨタが集団訴訟を起こされてる3兆円をそのまま転嫁されたら、社長を首にしても局がもたない。
マジで、『黒幕』を吐きそうだねwww



集団訴訟→韓国人団体の仕切り
話題のカリフォルニア→世界最大のコリアンシティー有り
バッシング報道のABC→ヒュンダイ・サムソンが大スポンサー
おまけに、このタイミングでヒュンダイ・キアがアメリカ現地生産開始。

そりゃ、疑わない方が馬鹿だよ。
しかも北米で報道されてる事件地域って、基本的に経済的にヤヴァイ所。
オレンジ群なんて経済破綻してるし。

金の無い所が鼻薬かかされたって思わん方が異常ww

昨日、友人にプリウスが納車された。
予約して７ヶ月？
喜んでいた。

>>693
つ湿度、気温、そして民度もｗ

友達もプリウス乗ってるが、ブレーキ効かない時あったらしいが、
タイヤ交換したら直ったとか言ってた。

ブルジストンはプルウスにはタイヤ売るなとゆうとるらし

>>693
故障率も変えてたりしてな。 安全に対する基準がアメリカと日本とでは違うから。

俺が乗ってたスカイラインも、アクセルが抜けて戻らなくなり、
急加速してかなり危なかった。

キーを抜いてエンジン止めて事なきを得た。

いい加減にしろ、トヨタ

で、裁判はいつ始まるんだ？

欠陥があったのは運転手の頭でした

楽しみだ

嘘はよくないよな
よくブレーキが効かない車に乗ってられるわ
この時点で嘘っぽいよ

制御ソフトの一部はタイや中国で作っているってね。

そのうちに飲酒運転したやつもプリウスのせいだって言うぜ。

リコール王・トヨタ！マスコミへの口止め料も日本一！
http://www.mynewsjapan.com/kobetsu.jsp?sn=470
急増するトヨタのリコール台数
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2006-09-15/2006091503_01_0b.jpg
リコール台数ランキング
http://www.mynewsjapan.com/reportsimg/ReportsIMG_I1154383375761.gif
〜トヨタの悪さ一覧〜
http://www.labornetjp.org/Column/nagoya/nagoya200607

>>548
案外とそうでもない。
というか、そういう被害妄想が嫌われるんだってば。

傍聴したいけど、千葉は遠いな。

>>１
男性誰だよ成人なんだから名前さらせよ。

そーね、書類送検されたんだから、実名出てもおかしくないんだが、なんで出ないんだろ？

>>714
もっと最近ので、販売台数と欠陥台数が両方出てる表探してきてくれ
この件とは関係ないが欠陥のないカワサキには魅力を感じない

というか、リコール台数が多いという事はそれなりに対処している証拠だし。
リコール＝悪では無いと、何度も（ｒｙ

というかマイニュースジャパンって一般人の書き込みかよｗ

>>1
業務妨害、扇動罪なども適用すべきではないか？

>>720
そもそも車に問題が無ければリコールする必要なんて無いわけだが、
しかしだからといって純粋に台数で比較したところで何の意味も無いけどなｗ

年間200万台リコールしてるA社と、50万台リコールしているB社なら、B社の方が品質が良い！（ｷﾘｯ

シェアはA社30%、B社5%なんですけどねｗ

それにしても、時期的には絶妙なタイミングだったなｗ

トヨタのディーラーはこいつを出入り禁止にするべきだな。

あーらら。

http://www.47news.jp/CN/201003/CN2010032201000278.html

米国のトヨタ株主が集団訴訟　リコールによる価格下落で
　【ニューヨーク共同】トヨタ自動車の大規模リコール（無料の回収・修理）問題で同社の
株価が下落し損害を受けたとして、米国の株主らがトヨタに対し、損害賠償を求める集
団訴訟を少なくとも３件起こしたことが２１日、分かった。ＡＰ通信が報じた。

　３件とも、米販売子会社があるカリフォルニア州の連邦裁判所に提訴。裁判所が正式
に集団訴訟と認定してトヨタの責任を認めれば、賠償額は数十億ドル（数千億円）に膨
らむ可能性があるという。

王者としての振舞いがないんだよね。一刻は世界ナンバーワンにもなったのに。
警察やら検事総監やら天下りを受け入れて、なにもかもうやむやに押さえこもうと
してるようないかがわしい感じ。 どこまでもグレー。

トヨタ、米当局に「カローラ」などのエンスト問題での対応検討を報告
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-14401620100318

2010年 03月 18日 11:16 JST

［デトロイト　１７日　ロイター］トヨタ自動車(7203.T: 株価,
ニュース, レポート)は１７日、「カローラ」「マトリックス」
のエンスト問題について対応を検討していることを、米道路交通
安全局（ＮＨＴＳＡ）に報告したと明らかにした。対象となる
のは約１２０万台。

トヨタによると、エンジン制御モデュールのはんだが割れたり、
ショートが起きたりして、エンストを引き起こす可能性がある。

トヨタは、この問題が車の安全性に対するリスクを引き起こす
とは考えていない、としている。

同社はこの問題への対応について協議するため、ＮＨＴＳＡと
会合を持つ意向。

(c) Thomson Reuters 2010 All rights reserved.

【自動車】米フォードを格上げ、さらに引き上げも＝ムーディーズ [10/03/18]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1269248555/

>>701
慰安婦決議のときも、そうやって「あれはアジア系の謀略で米国自体は悪くない」と必死で
米国のケツ持ちしていた奴らがいたよなｗ
奴らには「米国非難　＝　在日による日米離間工作」と思い込む習性がある。
クズはクズなりに日本のことを心配して、便所の落書き掲示板で涙ぐましい活動をしてるんだよ。

彼らのレスの具体例
　　　　↓

565 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2010/03/11(木) 00:45:11 ID:GyKukmqq0

愛国日本人になりすまして日米離間工作をくわだてる在日朝鮮人工作員ですね、わかります

382 七つの海の名無しさん sage 2010/03/19(金) 16:53:01 ID:MnLdtPF0
【自動車】「またヒュンダイを買いたい」〜米国でトヨタおさえ「また買いたい車」1位に 喜びにわく韓国[03/19]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1268981249/

トヨタ叩いてたのは在米韓国人でしたー

国土交通省の自動車不具合情報を見ると
今回の騒ぎの前から突然暴走してブレーキが効かなくなったという苦情が多いんだよね

トヨタ様は国内では不具合はないｗ

>>729
【問い】
２ちゃんねるの嫌韓派に属する人たちは、一見ナショナリストのように見えながらも、彼らの
対米観を見ると、原爆投下で米国を擁護し、挙句の果てには日米合併まで支持する
情けなさです。これでは朝鮮人以下のクズとしか思えません。その原因は？
【答え】
２ちゃんの嫌韓派は、ひきこもりニートです。彼らは、働いて自立する力すらなく、
親にパラサイトし、いい歳をして親のすねをかじって生活しています。福沢諭吉は明治を導いた
名著『学問のすすめ』で、「一身独立して一国独立する」と喝破しました。
ある人間の世界観は、その人間の背負っている文化、歩んできた人生が反映されます。
彼ら嫌韓派が国際政治に意見を持てば、当然、米国に従属し、米国の庇護下で生きるべきだ
という判断になるのは当然と言えば当然です。彼らが日本の自立を求めるようなプライドある
人間なら、とっくの昔に自分自身が働いているでしょう。

一身独立して一国独立すること。
　みずから心身を労して私立の活計をなす者は、他人の財によらざる独立なり。
　外国に対してわが国を守らんには自由独立の気風を全国に充満せしめ、国中の人々、
貴賎上下の別なく、その国を自分の身に引き受け、知者も愚者も目くらも目あきも、おのおの
その国人たるの分を尽くさざるべからず。云々。これすなわち報国の大義なり。
　内に居て独立の地位を得ざる者は、外にありて外国人に接する時もまた独立の権義を
伸ぶること能わず。云々。かかる臆病神の手下どもが、かの大胆不敵なる外国人に逢いて、
肝を抜かるるは無理ならぬことなり。
http://www.oct.zaq.ne.jp/poppo456/in/b_yukiti.htm
http://www1.sphere.ne.jp/dia/gakumon/gs/GS1.HTM
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1170051817/331

絶対にエコカーのシステムが悪いという方向に持っていかないのは
アメリカ民主党らしいな。
電子云々に追求するの止めたのもその領域に行きそうだったからだろ。

>>730
どのメーカーも多いね。
でもあれ、自己申告で内容は一切保証して無いから。

不具合内容：実際の燃費がカタログ燃費より悪い

なんてのもあるくらいでｗ

俺は最初から全て人為ミスで車のせいにしているだけだ
と思っていた。浅ましい奴等じゃ、特にアメ公どもの面
の皮の厚さには参るね。嘘つきに卑怯者の集団ですね。

どっちにしろ、テレビで大々的にやってたネガキャンペーンは
嘘だったって事だよな。

ABCと、泣いてるおばさんと、下半身麻痺の韓国人と、検証した教授と
ブレーキ踏んでも止まらなかったおっさんと
他になにがあったっけ・・・

事の発端は、ニューヨークタイムスの朝鮮人が焚きつけたんだよな。
WSJとか冷静な目で見てるんだよな。

なんか色々・・・色々無理が無いか。トヨタ叩きって

>>734
> 不具合内容：実際の燃費がカタログ燃費より悪い
>
悪いけど、これは当然あってしかるべきクレームだと思うよ。
消費者が諦めすぎてるんじゃないかと思う。 ワケのわからん
数字をだされて世界一と言われてもね。

>>736
カリフォルニアで警察が訴訟を起こしてますよ？ 嘘？

>>738
警察？
オレンジカウンティ（郡）の検察が異例の”民事訴訟”を起こした例か？
「意図的に不具合のある車を販売した」とかいう理由で。

NHTSAの調査でも公聴会でも「意図的な不具合隠し」なんて証明されてないのに、
どうやって立証するのか楽しみだわ。立証できなきゃ負けちゃうぜ＞検察

最近読んだトヨタ系スレのほぼ全てにおいて、なんか必至に不具合とかリコール隠しを強調している人がいて、
どれも口調・論調が同じに見えるんだけど、これは偶然なのか？

>>739
カリフォルニアは、NUMII があったところなんです。
三菱のリコール隠しもリストラで大量に人を切ったタイミングです。
一人頭５００万円くらいを積んでいるみたいですが、どうころぶか楽しみです。

>>737
わけのわからん数字じゃないけど。
有る一定の条件で測定された燃費で、そこにはウソは無いんだから。

そもそも実際の燃費だってドライバーや環境によって平気で1.5倍くらいの差は出てしまう。
そういう燃費を表記し、誤差が減ったところで納得しない人は納得しないと思うな。

>>742
誰もそんな数字は信じていない。 テレビショッピングで、
右下の方に、効果は人により違いますとか、個人の感想です、
とかあるみたいなものでしょ。 嘘がなきゃいいんでしょ(*＾艸＾)

おれもトヨタ車で恐怖を味わったことがあるのだ、アクセルを思いっきりに踏み込んだら猛烈に加速して、
びっくりしてブレーキを思いっきり踏んだら猛烈に停止したんだ、恐ろしかったよー！
トヨタは欠陥車だー！！！！

信用毀損及び業務妨害罪

風説の流布や偽計により、他人の信用を失わせる罪。
刑法第233条が禁じ、3年以下の懲役または50万円以下の罰金に処せられる。信用毀損罪。信用毀損業務妨害罪。

一応連絡しとく。

アメリカでだとアンチTOYOTA派のインチキに見え
日本でだとトヨタの圧力によるインチキに見えてしまう

はいはい
従軍慰安婦従軍慰安婦

なんか、湾岸戦争のときの原油まみれで飛べない鳥を思い出した。
あの鳥って、捏造だったんだよな・・・。

ネガキャンイメージ戦略にまんまと引っかかったなトヨタ。

そのうち車種関係なしに
飲酒運転もプリウスのせいとか言い出すんじゃねーの？
http://hishou.ddo.jp/~bbs/up/img/up773.jpg

>>742
少し前まで、60km/h定速走行燃費ってカタログに載ってたけど、今はないね。
条件を限定しないと再現できない数値なら、条件をすべて記載しとくべきだよ。
気象条件や路面のμ、タイヤやオイルの銘柄等々。

>>745
判決が確定したわけでもないのに、>>1の運転手を嘘つき呼ばわりするのは、コレにあたるな。

>>751
書類送検した。書類送検は１０日付。男性は容疑を否認しているという。
って事実を書いてるだけだからいいんちゃうの？

>>750
だから、昔は「10モード燃費」ってのがあった。
しかし実際の燃費との乖離が大きいので
「10・15モード燃費」に切り替わった。
しかし、より実際の走行にそくした燃費にする為に、
今は「JC08モード燃費」ってのを表記しないといけなくなってる。

>気象条件や路面のμ、タイヤやオイルの銘柄等々
気象条件や路面のμまで言い出すとあれだが、
タイヤとオイルはメーカー純正がデフォルトに決まってるじゃん。

車買ったことあるの？

>>752
どこにも嘘をついてるなんて書いてないだろ。
証拠は裁判で調べるんだし、何が真実かなんて、誰もわからないだろ。

ABSが作動するとガガガーって軽いショックがあるから
慣れてないとブレーキぺタルから足を離す人がいるけど
この事故もそれっぽいね。

>>753
タイヤって同じ新車でもメーカー違ったりするぞ。

>>753
＞気象条件や路面のμまで言い出すとあれだが、

とても重要だろ。
少なくともデータを取った時の、日時・気温・湿度・運転手の氏名は記載しとくべきだ。

捏造報道したABCはどうするんだ？
TBSみたいに知らんぷりかw

>>758
視聴者に訴えかけるため、ぶれている映像よりハッキリと回転が上がっている2秒の映像を
差し込んでしまいました。ごめんなさいって。 捏造ではなく編集ミスですと。

>>757
そうんだよね。鮮度を訴えかけるために野菜だって生産者の顔が見えるようにしてるもん(^_^;)

このプリウス、レンタカーだったんですね
会社員の国籍知りたいわ

>>756
ライン装着タイヤは、メーカー違っても一定の要求水準を満たしてるのを履いてる
多少の差はあろうけど、設計範囲内。
っていうか、同じ銘柄でもロットによって違うんだけど、それも表記しろと？

>>757
日時、気温、湿度っていっても、同し時間はもう二度と来ないんだが・・・
それを知ってどうなるの？一般の人がどう理解するの？どう役立つの？

カリカリのチューニングカーと違ってノーマル車は極端な違いはでない。
しかし、一番良い数値が出る様に各メーカーの燃費スペシャリストが運転してる。
気温や天候に左右されにくい管理コースを。
だから比較の目安になるの。

公道走っての実燃費なんか、乗る奴によっても渋滞状況によっても全然ちがう。
それこそ正確に比較できないじゃないかよ〜。
そういうのは、スペック厨の読む自動車雑誌でやればいいんだよ。

>>761
夏と冬じゃ、燃費は１割くらい違うよ。

条件が違うデータを、さも同じ条件での性能差のように思わせるのは嘘だ。
必要な情報を開示しないのも、 「風説の流布や偽計により、他人の信用を失わせる罪」にあたるよ。

ABCのニュースキャスターは逃亡中だからなｗ

>>762
夏と冬どっちが燃費がいい？
それは何故か判ってる？

>>764
話をそらすなよw。

こいつは遠慮なしに訴えろ。

何か機械のトラブルがおきた時
自分を疑わず機械の性能を疑える人ってすごいね

やっぱ朝鮮人なのかな〜

>>764
そらしてないよ。
燃費を語る上で重要なことなんだ。

何故違うのか？答えててごらん。

燃費にしても、馬力やトルクにしても、カタログに仕様として記載する以上は、
少なくとも、数%以内で再現可能な範囲の値を書くべきだよね。

測定方法が違うとはいえ、プリウスの場合、アメリカ向けの燃費と、国内
向けの燃費の燃費が違い過ぎる。　あと、ハイブリッド車の場合、バッテリ
で走行した分は、燃料消費として正確に反映されないという罠もある。

国内の消費者は騙されていると言っても過言ではない。

事の発端は某プリウス●ニア掲示板

ABSの付いた車に乗った事もないアホがいきなりHVに乗って
得意げ不具合めっけみたいになって騒いだせい

>>770
http://ja.wikipedia.org/wiki/JC08%E3%83%A2%E3%83%BC%E3%83%89#10.E3.83.BB15.E3.83.A2.E3.83.BC.E3.83.89.E3.81.A8JC08.E3.83.A2.E3.83.BC.E3.83.89.E3.81.A8.E3.81.AE.E7.87.83.E8.B2.BB.E6.AF.94.E8.BC.83

同じコースで同じテストやってごらん。
数%以内で再現可能な範囲の値がでるからさ。

>>762
ちなみにこのテストは、国土交通省のお達しだから、
もし「風説の流布や偽計により、他人の信用を失わせる罪」だと思うんなら、
国を訴えろよ。
http://www.mlit.go.jp/kisha/kisha06/09/091101_2_.html

カタログ燃費って実走行してないだろ
温度一定保たれた空気抵抗も無い室内のシャシダイで走行してんだから実燃費とかけ離れて当たり前
くだらないことでもめんな

>>772
また話をそらす。

燃費の計測方法が悪いなんていってないぞ。
表記方法に問題があるっていってるのが、読み取れないか？

>>773
情弱乙ｗ

こういうハードウェア系のテストってやったこと無いから、手法には興味がある。
地道な結果の積み重ねなんだろうが……。

>>775
そんな反論しか出来んのだな

>>777
ごめん。

>>774
計測条件も含めて、計測方法がきっちり決められての結果が表記されてるだけなんだから、
その表記に問題があるというのは、その「定められた」計測条件に問題があると言う主張以外に無いんじゃないかな？

>>779
＞その表記に問題があるというのは、その「定められた」計測条件に問題があると言う主張以外に無いんじゃないかな？

なんだこりゃ？
”表記＝「定められた」計測条件”っていいたいのか？
支離滅裂だよ。

天候・気温・湿度、路面状況だけでなく、同じコースって言っても、ライン
取りやらで違ってくるよね。

テレ東のガイアの夜明けだったか、ホンダのCR-Z発売に合わせた提灯番組
では、シャシダイ上の燃費測定で一喜一憂してますたな。　目標の燃費を
0.1km/リットルだかでクリアしたとか。

んで、最後に社長が試乗に来て『いいね』とか、全部ヤラセっぽい演出も。(w

あと、別の番組でマツダだったか、ブレーキの効き具合とか、客観的な
測定データを使わず、まさに社員のフィーリングだけで開発してて、正直
こりゃダメだと思った。

計測する時は体重が軽い人にさせるみたいだけどね

>>780
>”表記＝「定められた」計測条件”っていいたいのか？

定められた計測条件のもとで得られた計測結果の値をの表記　かな？
たとえば１０・１５モードでの燃費といったら、その条件で得られた値が表記されるでしょ？
数値は変えようが無いから問題ないでしょ。だったら、10.・１５モードに問題ありという話にしかならないじゃん。
まさか、カタログ表示のときの文字の大きさやフォントの選び方の話をしてるわけじゃないだろ？

路上走ったんでは常に走行抵抗は変わって条件が公平ではない
だから公式テストはすべてシャシダイの上でやる
空気抵抗は無いとは書いたが正確にはローラーの抵抗値を設定することで加えられる

>>780-781

>>773氏の言う通り、JC-08はシャシダイでの計測だから、実走行じゃない。
実燃費に似せたもの。

だから、気温もμも一定の条件。気温も差が少ないから空気密度も一定。
ゆえに他車種と公平に比較できる。
エアコンも、暖房も使わないから、その辺の燃費落ちも考慮してない。

仕事速いから寝るわ。

EDRってどういう指示をコンピュータが出していたか、どのペダルが踏まれたか、どのスイッチがどんな操作をされたかを記録しているだけだろ。

ＥＤＲの解析もトヨタしかできないとなれば、どこまで信じていいんだろう。
ブレーキがパニックブレーキで操作されていれば物理的証拠はブレーキ周りに残っていそうだが。

ＥＤＲ解析がトヨタにしかできないというのはまずいだろ、国が解析できるよにしないとな。

WRCを永久追放されたトヨタなら、シャシダイに細工の1つや2つくらい
やっていてもおかしくない。

ほとんど同じハードで、アメリカ向けと国内向けで2倍近い燃費差が出る
のは、物理法則の常識から考えたら異常なこと。

>事故前後の運転データを記録する車載装置「イベント・データ・レコーダー（ＥＤＲ）」を解析

これってレンタカーだから装備されてるの？
それとも全車についてるの？

>>787
型式認定受けるときに自分とこのシャシダイでやると思っているのかｗ
日本とアメは測定基準とか全くちがうだろ
日本の場合は停車時間が長いからな

>>787
つ中のソフトが違う
http://diamond.jp/series/ecocar/10033/

寝れないじゃないか。

>>786
タイヤの回転数とかも記録されてんじゃねーの？

日本と北米ではECUのメーカーまで違う。

http://www.fujitsu-ten.co.jp/release/2009/07/20090727_01.html

「HVシステム制御用ECU」とは、HV車の特徴である、エンジン出力とモータ出力を車両
負荷や走行状態等に応じて最適配分するとともに、減速時に走行エネルギーを電気と
して蓄える機能を制御する装置で、車両の燃費向上に寄与しています。

気温はエアコンで揃えられても、気圧は揃えられないんじゃないの？

イベントデータレコーダー(EDR)の記録

●　エンジンの回転数
●　車速
●　ブレーキペダルの操作状況
●　アクセルペダルの操作状況
●　オートマチック・トランスミッションのシフトポジション
●　助手席乗員の有無
●　運転者および助手席乗員のシートベルト装着の有無
●　運転席のシート位置
●　エアバッグ作動に関する情報
●　エアバッグシステムの故障診断情報
http://gazoo.com/nvis/im/torisetu/5616/M28696_5_1.pdf P303

EDR搭載率
NHTSA（米高速道路交通安全局）によると米国における2005年モデルの乗用車への搭載率は64％。
調査会社の米TRG（Telematics Research Group）社の調べでは、米国での2004年モデルでのEDRの搭載率は、
GMブランドで100％（469万台）、Fordブランドで95％（316万台）、 Chryslerブランドで約50％（122万台）となり、主要ブランドで50％を越えている。

また、米国で発売している日本車についても、トヨタ自動車が95％（187万台）、ホンダが約80％（96万台）、
日産自動車が約70％（59万台）、加えてドイツVolkswagen社も約70％（24万台）に既に搭載しており、
外国車も搭載率は高いとTRG社は指摘する。「日本メーカーは米国で多くの車両にEDRを搭載しているので
同じモデルであれば日本でも搭載している可能性は高い」（自動車事故処理関係者）。
近いうちに「国内でも数百万台レベルで普及する可能性がある」（警察庁科学警察研究所交通科学部長の石川博敏氏）と見る向きもある。
出典：Automotive Technology，2006年秋号，pp.130-131
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/FEATURE/20090522/170548/?ST=print

EDRに記録された衝突直前の車両情報　速度やエンジン回転数、スロットル開度、ブレーキのオン/オフなどが分かる。
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/FEATURE/20090522/170548/z9.gif

トヨタの最新EDR　http://www.sonpo.or.jp/archive/publish/bousai/jiho/pdf/no_234/yj23422.pdf

国内向けのHV制御ECUがデンソー製、北米向けが富士通テン製。

>>794
それで254回もブレーキを踏んだとか、わかるの？
トヨタしか読めないとなると誰のためのブラックボックスかわからないね。

トヨタが持ってるパソコンソフトで見るだけなんだからそれを提出させるか
一緒に見ればいいだけだろ
トヨタしか見れないとかなんで決めつけるんだ？

>>796
サイクス氏のブレーキとアクセルが250回踏まれていたというのは、EDRじゃなくて
ハイブリッドの自己診断システムに、記録が残っていたようだ。
正確に250回じゃなくて、自己診断システムの捉える最大データ量が250回だったということだから、
実際はもっと多かったかもしれんということだろう。

>The hybrid self-diagnostic system did show evidence of numerous, rapidly repeated on-and- off
>applications of both the accelerator and the brake pedals.
http://pressroom.toyota.com/pr/tms/toyota/toyota-offers-preliminary-findings-155268.aspx

>Toyota has dismissed James Sikes' account, saying its tests show he pressed the gas and brakes rapidly 250 times,
>the maximum amount of data that the car's self-diagnostic system captures.
http://www.google.com/hostednews/ap/article/ALeqM5gc_pIFqke7WxQovY3MnhcyIYiLgwD9EGP69G0

ハイブリッドの自己診断システムのデータは、トヨタ以外でも読めるのかどうが知らんが、
EDRはトヨタの専用機器でしかダウンロードできず、その機器が全米に一台しかないというのを批判されたので、
トヨタは機器をもっと増やすことに決めた。

数年後からは、EDRのデータは市販の機器でダウンロードできるフォーマットにしなければならないと
アメリカでは決まっている。

プリウスのブレーキは普通より多い二段構えで
強く踏んだ二段目は機械式ブレーキ。
壊れてない限り効かない事はない。

で、調査の結果壊れてない。
自己復元機能が無い限り圧倒的証拠だろ。

>>798
>Toyota has dismissed James Sikes' account

トヨタはジェームズサイクという顧客を切り捨てた、という訳でいい？

切り捨てたからその顧客のデータはマスコミに公開して良いという
ことかな？ まだ裁判も始まっていないのに。 この件は警察より早く
発表して、警察から不愉快であるとコメントされたし、トヨタのいうデータと
車の動きとは違うと発表してたかと。

EDRは事故解析に使うことがありますと取説にあった思ったんだけど、
診断システムはそんなのあった？ これ隠していたよね。たぶん、これも
話題になるでしょう。

>>800
>診断システムはそんなのあった？ これ隠していたよね。たぶん、これも

そんなもん、最近の車には付いてるだろ。。。
自分が知らない物は、全て極秘だ陰謀だとか考えない方が良いよ。。。ｗ

>>800
>発表して、警察から不愉快であるとコメントされたし、トヨタのいうデータと
車の動きとは違うと発表してたかと。

車の動きが違うというより、追跡したパトカーから見たら、
「ブレーキを踏んでいる姿勢のように見えた」「ブレーキランプが付いたのを見た」って感じ。
記事に依れば「サイクス氏の証言を裏付ける可能性が有る」とのこと。

窓の外から見えるのは上半身のみで足下は分からんから、踏んでいたかもしれんし、やはり狂言だったかもしれん。
ブレーキも遊びの部分を軽く踏むだけでランプが付くらしいから、警察の証言は弱い気がするな。

>>801
おうのうっ！
そうじゃなくてぇっ、診断システムを事故解析に使うという同意。

>>802
>警察の証言は弱い気がするな。

警察だよ。 け　い　さ　つ。
それにログと実際がどこまで一致しているかをトヨタは示していないょん。
コンピューターがとったログだから絶対に正しいなんてことはないし。

>>803
あ、ｽﾏﾝ。。。　診断システムのデータを事故解析につかうという断りですか。。。

事故は車のせいだ！！　と、言いながら、データは使わせない。。。　米国人ならやりそうだな。。。ｗ

>>804
>警察だよ。 け　い　さ　つ。

警察が言ってるから絶対に正しいなんてことも無いよね。。。ｗ

>>804
警察がどうした？

■サイクス氏のプリウスを追跡したパトカードライバー
・ブレーキランプが見えた
・ブレーキを踏んでいるようにも見えた
・異臭（？）を嗅いだ

■調書をとった景観
・サイクス氏はドキドキとしておびえていた（興奮？）ようだった。

こんなもんだったな。
外から見えたドライバーの様子と、調書を取るときのドライバーの様子。
実際にブレーキを踏んでいたかどうかに関する決定的な部分を警察は目撃していないって事のようだったな。

車に不具合があっても

金で解決！これがヨタってことですね。

言いたいことがあったら俺は、どんな奴のレスでも受け答えるよ。
かかってこいや！俺に勝てたらたいしたもんだよ。

>>806,807
おっしゃる通り。 でもトヨタは地元警察を敵に回したのは間違いなさそうです。

警察を敵に回すって
訴訟大国の米国じゃ日常茶飯事な気もするが

>>794のデータ項目からすると、EDRで例の「プリウス・スリップ」の状態がデータとして記録されないような気がする。
（タイヤの回転数とかABS作動状態の有無の項目がないから）
「プリウス・スリップ」が起こっても、強く踏み込めばブレーキが効くから、責任の全てはドライバーにあるという論法なのかな？

止まらぬ詐欺

回生ブレーキのみだと絶対にABSが作動するようにブレーキを改造して、制動距離のテストをしてみれば良いと思う。

プリウスなんてもう10年以上モデルを更新し続けてるのに、ブレーキが利かなくなるなんて考えにくいな。
それが本当なら世界各地から不具合の症例がもっと集まるはずなんだが。
スピード違反や運転ミスの転嫁ではないかと現時点では思う。

>>811
だよね。 診断システムが追加で記録しているみたいだね。
裁判ではこれの提出を求められるかも。なんか墓穴を掘ってるんじゃないのだろうか、トヨタ。

>>814
ぢつは新型プリウスではカイゼンをしてまして、かなり違うようですよ。

EDRで例の「プリウス・スリップ」の状態がデータとして記録されない
だから「異常なし」と　トヨタ調べ

で　プリウスオーナーの男性捕まる

買うなよトヨタを

>>811
現場検証はやるからスリップはそっちで分かるでしょ

>>794の内容からするとブレーキ踏んだかどうかはEDRだけで分かるから
>>1のいう専門家がわざわざ解析したってことは
現場の状況とEDRを比較・解析したんじゃねーかと

更に過去の複数の利用者に事情を聞いてみて
そこでも異常の話は出てこなかったから総合でEDRの情報が信頼できると
判断してドライバーのミスとしたんじゃね？

それに昨今の風潮から間違って捕まえると後々スゴイことになるから
>>1に書いてある以外にも色々検証した上での判断じゃ無いかと予想

通り名の人ですねわかります

免許とる時はサーキット走らせて最低ラップタイムを割る奴は資格剥奪。

危ないからジムカーナでいいだろ。

必死にトヨタの所為にしたがってる工作員乙

どんなに事実が違ったってそんなの無駄
結局の所トヨタ潰し＝日本潰しの政治ショーなんだから

>>789
別に、公的機関の設備でも金で職員を抱きこむことくらいできるよね？(w

このプリウスにはアクセルとブレーキを同時に踏み込むと
エンジンカットするブレーキオーバーライドがついている

エンジンが吹き上がる不具合と、そんな事態の安全対策が
同時に故障する確率はどんなものでしょうか？

また安全対策のブレーキオーバーライドがその時は故障してて
その後は直ってしまったと言うのでしょうか？

故障してたらどんなことでも起こるんだと言うのなら
なに言っても無駄だから仕方ないけど


　

>>799
世の中に「圧倒的証拠」なんてものはない。
>プリウスのブレーキは普通より多い二段構えで
>強く踏んだ二段目は機械式ブレーキ。
>壊れてない限り効かない事はない。
>で、調査の結果壊れてない。

というのがトヨタの主張、と。

プリウスがブレーキオーバライドを採用しているというソースは？

国土交通省の話だったか、確か、国産車ではニッサン車の一部しかブレーキ
オーバーライドシステムを採用していないというのは嘘？

しかも、事故が起きたのは昨年９月。

ブレーキのフィーリングをこっそり直した(ソフト変更)のは、現行最新モデルの
１月生産分からとトヨタ自身が後になって認めた。

アクセルだけ踏んでれば原則したり止まったりはしないだろう。
気が動転してるドライバのいい分くらいしか証拠がないから混乱するんだ。
さっさと操作、動作状態のログ取るようにしてればこんな騒ぎにならなず済んだのに。
コンピューターが制御してる現代の自動車ならログ取りなんて簡単なはずだよ。

コンピュータを使えば、ログの捏造や改竄もまた容易。

>>826
＞プリウスがブレーキオーバライドを採用しているというソースは？

なーんだ、知らないんだ
ちったあ全部調べてトヨタたたけよｗ

こんな装置がついてるとは知らなかったｗ

>>829
で、ソースは？(w　分科会からそう書くように指示されてんの？

アメリカの尻馬に乗って
トヨタ叩き発言してた前原は売国奴

分科会ってなによ？
おれは知ってるから書いただけ
ソースほしけりゃ自分で探しな
ネット番長なんだろｗ

嘘だから書けないんですね。わかります。

ネット番長って何ですか？あなたのニックネーム？

一週間くらい前のニュース記事から抜粋。　ロイターかヤフーだったかな。
厳密にはBOSとは別物らしいが、機能的には同じっぽいな。

>「暴走」はサンディエゴの高速道で起きた。男性は「ブレーキがきかず、停車できなかった」などと説明。
>しかしトヨタの調査によると、エンジンやブレーキの制御システムに残されていた記録から、
>アクセルとブレーキを何度も交互に踏んでいたことが分かったという。
>速度を調節しながら暴走を演出していた可能性があり、一部の米メディアは男性の「狂言」を示唆している。

>同じ型のプリウスは昨年１１月、アクセルペダルがフロアマットに引っかかる不具合により、
>ペダルを短くするなどのリコール（回収・無償修理）が発表されている。
>男性はトヨタの販売店に行ったが、部品がなかったため改修は行われていなかった。

>トヨタによるとこのプリウスは、アクセルをふかした状態でブレーキをかけると、速度が落ちるようになっていた。
>今後採用する「ブレーキ優先システム」とは厳密には違うが、似た機能という。
>車両に欠陥がなければ、男性が主張したような「時速９０マイル（約１４５キロ）で走行を続けた」状況にはならない。

千葉県民って間が抜けてる

>>835
それじゃソースとは言えんだろ。ABCの捏造ニュースだってソースと言える
のと同じ。

「トヨタによると」とは、トヨタの誰が言った？　誰が聞いた？
何年式のプリウスの話？　国内向けと国外向けで同じと言えるの？

少なくともトヨタの公式発表なら、ネットにリリースくらいあるはずだが？

>>835
>>836
toyota.comのプレスリリースにあるよ。
この内容にはいろいろ突っ込みどころがあるが、トヨタはサイレスさんを
客とはみなさい、と言っちゃったところが酷い。 みなさんも気をつけてね。
トヨタにクレームなんかすると、突然、おまえなんか客じゃないと切り離され、
そしてこの人は極悪人ですから、トヨタは潔白ですと、警察の調べが
終わらないうちにマスゴミに広報されちゃうし((((；゜Д゜))))ガクガクブルブル

>>837
何を興奮しているんだ？　ちったー落ち着け。

■国内の記事
ttp://www.asahi.com/car/news/TKY201003160387.html

■CNNの報道
時間が経ったせいか、なんか別の動画が始まるようになってしまったから、
下のサムネイルから「Prius incident a hoax? 」の奴を選んでね。割と下の方の右側にあるはず。
ttp://www.cnn.com/video/#/video/us/2010/03/15/cb.rowlands.toyota.prius

たのむから急ブレーキが必要なときは思いっきり踏んで欲しい
ブレーキが踏めないやつらばかりだと思うとマジで公道で運転するのが怖いわ

俺は若い頃、S30フェアレディーZの3Lフルチューンでトリプルプレートクラッチを操っていた。
半クラなしで「キン！」って繋がるやつだ。
だが40過ぎると体調や気分がちょっと落ちると
軽の箱バンのミッション操作もグダグダになる。
50、60過ぎたらアクセルとブレーキ間違えるかもな。
すまんな、劣化早すぎて。

EDRの解析・解釈が裁判の証拠として提出されれば、一般人も閲覧できるようになるでしょ。

被告が希望して、裁判官が認めれば、トヨタと無関係の自動車専門家がEDRを解析し直すことだってできる。
費用はすべて被告持ちになるだろうけど。

大昔の車のペダル配置のようにアクセルをもっと右側に寄せた方がいいんじゃあるまいか
今の配置はすべてが真ん中に寄りすぎだな

>>341
> ttp://jp.wsj.com/Business-Companies/Autos/node_33216
> トヨタの広報担当マイク・ミシェルズ氏は、装置は試作品で「まだ実験段階」であるとして以下のように説明する。
> 「われわれは当社が開発したシステムの一部であるデータに異常を発見した。
> したがってデータは事故を再現するために依拠できるものではないと考える」
> なんだトヨタは自分で、事故を再現するために依拠できない・・・って言ってるじゃないかw・・・・ぷ

なんで、朝鮮人がトヨタネガキャンしてんの？

>>840
だからそこでアクセルを踏むのですよ

不具合で賠償無理だから、今度は株価下落の訴訟ですか？
すげーな流石訴訟大国アメリカ
やっぱりクソだなｗ

ずっとアメリカのスレかと思ったら日本だったのか

アメリカじゃ、事故にあったというのが年配者ばかりなので怪しいと思ってた。

しかし日本では、
・・・・運転していた同県浦安市、 会社員男性（３７）を・・・・

この年じゃちょっと恥ずかしくない？

【国際】NY州のプリウス事故、ドライバーによる運転操作ミスが原因 - 警察当局
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1269298802/1

1 名前： ◆SCHearTCPU ＠胸のときめき▲φ ★[[email protected]] 投稿日：2010/03/23(火) 08:00:02 ID:???0 ?PLT(12556)
米ニューヨーク州の警察当局者は２２日、同州ハリソンで９日に発生したトヨタ自動車の
２００５年型「プリウス」加速事故について、ドライバーによる運転操作ミスが
原因だったとの認識を明らかにした。米メディアが伝えた。

同当局者は、石垣に衝突する最後の瞬間までアクセルペダルが踏まれ、ブレーキを
使用した形跡が見られなかったとした上で、事故車両に機器類あるいは電子系統の
欠陥は確認されなかったと指摘した。

*+*+ jiji.com 2010/03/23[08:00:02] +*+*
http://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2010032300096


・・・こっちのケースは「警察が」発表してますよ〜>>804
これなら、君も認めるよねｗ

>>849
彼なら「警察もトヨタに買収された！」って言い出すだろう・・・

その次には「アメリカ政府がトヨタに乗っ取られた！」って涙目で

>>844

朝鮮人は日を貶めることに命かけてます。
日本よりも上に立つことに命かけてます。
日本車が売れなくなればヒュンダイが売れると思っています。

証言したあのババァを詐称か名誉棄損で訴えろや

トヨタ車のシミュレータあり。
http://toyotasimulator.com/

アメリカではいつものことです

>>837
http://www.47news.jp/CN/201003/CN2010031301000051.html
http://www.latimes.com/business/la-fi-toyota-prius15-2010mar15,0,3128570.story
http://car.watch.impress.co.jp/docs/news/20100218_349614.html

プリウスは、BODでなはいが、ほぼBOD相当の機構になってる。

>>787
>WRCを永久追放されたトヨタなら、・・・
っていうのは、事実誤認なのかわざと書込みしてるのか気になるところだが、
どっちにしても君は「風説の流布ｗ」をやってるんだよ。


>>838
”ジェームズ・サイクス氏は、70万ドルの借金があり、プリウスの代金も滞納して支払っていない。”
物買って代金支払わない奴は、誰が見たってそんなの客じゃないよ。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

日系自動車メーカーにリコールが多く、中国メーカーにリコールが少ない理由
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2010&d=0322&f=business_0322_031.shtml

>>850
そういい続けるならいいが、、
そういう彼の元にも高額な小切手が届いていたり・・・

ドライブレコーダー付けて検証する奴が出てくる
もしかホントだったら、事実がネットに流れたら怖いね・・・
私は知ってる事実があるが、証明できないだけ
誰か証明してください

>>138
釣りなのか？
ターボ車のタービンの話をしている。
スーチャはクランクから動力を取ってるからそうなるわな。

>>858
EDRならプリウスに付いてるけどな

まぁ、コンシューマからすると再現性のない不具合ほどやっかいなものは無い訳で…
修理のヒト呼んだのに汗顔赤面みたいな
このドライバーがどうなのかはわからんが、念のため同情しておこう

運転ミスはこれで３件か・・・
残りの３千２９７件は暴走でおｋ？

http://www.news24.jp/player/wm/300k.html?m_url=100323017

>>853
アンチロールジオメトリックな、素晴らしいオンザレール感。
まるでF1なみのコーナリングスピード＆フィール。

トヨタフニャ足って逝ってるアンチ涙目w

>>855
> >>838
> ”ジェームズ・サイクス氏は、70万ドルの借金があり、プリウスの代金も滞納して支払っていない。”
> 物買って代金支払わない奴は、誰が見たってそんなの客じゃないよ。

アメリカの事情はよくわからんが、日本だったら支払いはローン会社が立て替えて
いるので、トヨタには代金は行っているはずだが？ トヨタにとって未払という状況では
ない。 家買って数千万の借金のある人は客ではなくなるのだったら、大変な会社だね。

トヨタクレジットかも・・

現金払いかもしれないじゃん。　

反トヨタ工作員が復活してるようだが、なんで？

>>867
何ヶ月も支払わないのに車両引き上げないわけがないから現金購入はあり得ない

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100323-00000049-jij-int

もう　アメリカ離れしちゃおうぜ　
ありえねぇ

名前出ないの？

アクセルも踏んで加速、ブレーキも踏んで減速。
しかも近くにあるからこういうミスはいつまでもなくならない。
車の構造的欠陥ではあることは確か。

>>865
？

>家買って数千万の借金のある人は客ではなくなるのだったら、大変な会社だね。
借金で家を買うこと自体はいいのよ。その人の”信用”だから。
でもね、サイクス氏は、”自己破産状態”でプリウスの代金”200万円ちかく払えない状態”なの。

支払うべきものを支払ってないんだよ。

なんでそこまでして被疑者の肩を持つの？
君の発言は公平な見方をせずにトヨタを貶めようとしてるようにしか見えないよ。

http://niknews.blog5.fc2.com/blog-entry-1359.html
http://niknews.blog5.fc2.com/blog-entry-1360.html

>>873
相手する価値無いよ
トヨタ叩きたいだけで24時間いるんだからｗ

>>873
トヨタはローン会社から代金を支払ってもらっているの。
サイクス氏はローン会社に対して支払う必要がある。
お金に関してはトヨタとサイクス氏につながりはないと
思うが？ アメリカは違うの？

仮に被疑者だとしても裁判が結審するまでは無罪。
疑わしいからと言って、その人に石を投げていいわけではない。

これじゃ自転車に乗っていて警官に止められて職質を
受けただけで、懲戒免職になりそうですね。

トヨタは金払っていないから客じゃないと言ったわけじゃないだろ

ウソの証言でトヨタの価値を落とすような人は客じゃないと・・
そのくらい実車の検証で異常なしに自信があるって事だ

トヨタ工作員ばっかりだなｗ

>>875
日付変わったから>>865＝>>875なのかは俺には分からんが、

日本では、ローン会社が間に入ってるんなら、支払いが完了するまでは
車両はローン会社のものだよ。つまり、ローン会社がトヨタの顧客。

君は、白黒決まってないトヨタには石投げておいて、もう一方のサイクスには
黒と決まった訳じゃないから石を投げるなっていってるんだよ！
何それ。ｗ

>これじゃ自転車に乗っていて警官に止められて職質を
>受けただけで、懲戒免職になりそうですね。

意味不明。
もうちょっとまともな喩えはできないのかと・・・

>>876さんの云ってることがもっともだろうな。

しかし、なぜトヨタを訴える気がないって逃げ腰なんだ？
自分が100％正当なら訴訟なり裁判なりやればいいのに。
勝てるんだから。

だがちょっと待ってみて欲しい
いくら不具合がなかったと言っても日本の巨大企業がアメリカ社会を揺るがした責任は重いのではないでしょうか？
私たちは日本人たちは広義の不信の罪を認めアジアの人たちの信頼を傷つけたことに対して謝罪と賠償をするべきだと思います。

>>878
> 日本では、ローン会社が間に入ってるんなら、支払いが完了するまでは
> 車両はローン会社のものだよ。つまり、ローン会社がトヨタの顧客。

ローン会社とトヨタは別会社。 まだわからないみたいだから、学生さん？
トヨタには石は投げていない。やり方に疑問を投げかけているだけ。 過去の
トヨタの言動を積み上げて矛盾を説いているだけです。 わかんない？

喩えがうまいのが浮かばないが(*´ω｀*)
正義の味方だとしたら、やり方が小悪党じゃないかと。
この調子で一件一件潰していって、何が残るか
考えていってみたらいいよ。 全部、顧客のせいに
していくつもりかな？

サイクスが破産申請したときにトヨタは彼に19000ドルの債権を持っていたらしい
そういうこと

>>883
それがわからん。仮にトヨタファイナンスであっても別会社だぞ。一応。
債権があるのはトヨタファイナンスに対してであってトヨタ自動車じゃない。

とりあえず、そのソースч(゜д゜ч)クレ?
実はどっちでもいいけど、トヨタのやり方が威風堂々としてないのが嫌なだけ。
そういえば社長はレースに勤しんでいるらしいね。 危機感ねーーーーーーーーーーーーーーっ！

餓鬼だろ、ほっとけよ。
製造会社とローン会社が同じ会社だと思ってる馬鹿は。
ディーラーも同じ会社だと思ってる馬鹿もたまにいる品。

>>880
こういう低姿勢が悪い
アメリカ社会を揺るがしたのは、マスコミの偏重報道。

LEXUSで190キロで死んだのは、二重に敷いたマットが引っかかったせい。
　トヨタの設計が悪いんじゃなく、消費者のイリーガルな使い方が原因。
　　→マスコミ執拗な報道で結局810万台部品交換のはめに

下院議員にてアキオ社長への公聴会で見世物に
　中間選挙を控え、議員地元へのアピール合戦（政治ショー）
　　ババアがでてきてトヨタをののしり血祭りに
　　　→車両はトヨタが引き取り他の人に転売するも目立った故障は出ていない。

石垣に自爆してトヨタを訴えてたオバサンは結局ペダルの踏み間違い。
　いかにも構造欠陥で、さぞトヨタが悪いような報道で風評被害
　　後日、トヨタを騙すわけでも訴えるわけでもなかったと謝罪
　　　→トヨタの風評被害だけが残った

ABCニュースの実証試験（捏造疑惑報道）
　虚偽の映像を差し込んでまでトヨタだけに起こるような印象操作
　→結局他車でも起こりうるありえない実験だった。リポーターは雲隠れ

Apple共同創業者のスティーブ･ウォズニックがプリウスで突然の加速を経験
　ソフトウェアに問題があるのではと語りニュースに取り上げられる
　　→実際は、クルコンの設定で前車がいなくなり設定速度まで再加速しただけと判明

サイク氏の暴走劇、急加速してブレーキがきかずトヨタを提訴する構え
　ギアをニュートラルにしろとの警察のアドバイスを聞かずエンジンスイッチを切ってやっと停車
　　ハイウェィパトロールと共同で実車検証の結果不具合なし
　　　→サイク氏は実は自己破産寸前と報道され急に何故か訴訟を止めた

>>880
＞私たちは日本人たちは広義の不信の罪を認めアジアの人たちの信頼を傷つけたことに対して謝罪と賠償をするべきだと思います。
勝手に日本人語るなよ
賠償するニダにしか読めないんだけど

おいおい、どこをどう読んだらがローン会社とトヨタが同じ会社って解釈になるの？
？

っていうかココ掘り下げる箇所じゃないだろ。

しかし、なんでここまで大騒ぎになったんだろうね？
ある種の人達の深層心理に「トヨタ車に欠陥があればいいな」ていう願望があったってことかな。

>>889
もっと直接的な願望じゃない？金銭的な話。
国、企業レベルで言えばトヨタ車無くせばアメ車を買うかもとか、ヒュンダイがトヨタの位置にいけるかもとか。
個人レベルで言えば事故って騒げば金もらえるかもとか。
でも、結局トヨタがなくなって困るのはアメリカトヨタに採用された労働者と税金入らなくなる州と株主でした。

アメ政府は経済難に陥った
Ｂ3は衰退した
トヨタが売りすぎたからだ

国民は怒っている
怒りをどこかへ
トヨタは材料を与えた
アメ政府はアキオを呼びつけた
アキオは泣いて謝った

アメ堕民は金の臭いを感じた
故障や事故を捏造した
捏造はバレた　

トヨタ株が下がった
株主は怒った
トヨタ車の価値が落ちた
トヨタの対応が悪いからだ
車の持ち主と株主が訴訟した　←いまここ

ドライバーモリゾウのBLOG
http://gazoo.com/G-blog/Driver/index.aspx

> 自動車会社に勤めるドライバー モリゾウの挑戦！
> もっとクルマ好きを増やしたい、もっと走る楽しさを伝えたい・・
> その思いが、モリゾウをレーシングドライバーに挑戦させました。

プリウスのリコール問題より、こっちの方が消費者感情を逆撫でしそう。

要するに騒いでたのは自分が悪いのに車のせいにする屑ばっかってことね。

>>868
何かの仕込みだろ。
暴走騒動の前なんて、今から思えば露骨すぎて笑えるぜw