【政治】みんなの党・渡辺代表「自民党は終わったなとつくづく思う」[10/03/18]

○みんなの党：「自民党は終わった」　渡辺喜美代表が講演で

みんなの党の渡辺喜美代表は１７日、名古屋市で開かれた「ミッドランド毎日フォーラム」
（毎日新聞社主催）で講演し、与謝野馨元財務相や鳩山邦夫元総務相の「新党構想」による
自民党の混乱について、「谷垣（禎一総裁）さんを選んで半年もたたないうちにコップの中の
争いが始まった。自民党は終わったなとつくづく思う。よみがえるには新旧分離しかない」と
指摘した。

☆写真：講演するみんなの党の渡辺喜美代表
http://mainichi.jp/select/seiji/news/images/20100318k0000m010014000p_size5.jpg

□ソース：毎日新聞
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20100318k0000m010012000c.html

鳩山邦夫：馬鹿野郎、まだ始まってもいねえよ

麻生さんを選んで半年も経たないうちにコップの中の争いを引き起こした渡辺さん

党なんて支持者と党員と議員の集まり。
組み合わせ変えたからってどうなると？
特に、議員なんて、どこ行ったって変わらん。

小泉進次郎がいるかぎり、終わらない。そう信じている。

自民のみなさん　谷垣　大島さんを　しっかり支えて下さい。

権力持ってる奴らが火中の栗を拾いたくないから、小物を党首にしている。
そういう事が国民にバレバレだからな。

安倍以降の自民党党首は、全員そういうカスばかり。

小泉は変わり者だったからごまかせただけで、本当は森の時に自民党は
終わっていた。

てめえが一番終わってるわ

自民は潔く「増税党」に改名しろよ。

例えるなら、自民党という会社に長く勤めていて、五〜六百万円だった年収は三〜四百万円に下げられた。そこで自民党を辞めて、民主党という会社に入ったが、パンフレットで宣伝してあるような素晴らしい職場ではなかった。
もっとも、子どもがいると手当てはつくようだ。そして自民党が借金で経営も傾いているのと比べて、民主党は政界シェアの大部分を占めるほどの規模だ。
働いて一年もしないで、また前の自民党に雇ってもらおうとする大人は少ないだろうね。

>>8
馬鹿か。
支持率うなぎ登りだろうが。

＼(^o^)／ｵﾜﾀ

民主党もそうなんだが

自民党抜きにして自分の党の存在意義を説明できない

みんなの党こそ10年後には消滅してるけどな。
自民党が復活したら、すり寄ってきて連立組んで最後は
吸収合併されるんだろ。
みんなの党なんて昔の新自由クラブ以下でしかないぞ。

大金持ちのおぼっちゃん議員以外、とにかく議員でなくなったら
明日からの生活考えなくちゃいけなくなるから、誰でも必死だよ

「みんなが坂本竜馬」のみんなの党に鳩山兄弟も入れてやれよ

みんなでやろうぜ!

始まってもいないお前が言うな

谷垣さんはね、チャリンコでコケたのが痛かった

>>10
なんか民主党って、よく迷惑メールとしてくる「一月で○○円稼ぐことが可能」と謳って人を信じ込ませ、
そいつらに高額のモノを売りつけて仕事をさせる糞商売と同じように思えてきた。

愚民と詐欺師集団の図、そのまんまだよな、今の日本は。

コイツも民主をはじめとした現与党はやっぱダメ、でも自民もイヤっていう層がなんとなく支持してるだけだろ。

誰からも相手にされてないのになんでこんな上から目線なのｗ

＜自民党＞与謝野氏と舛添氏　党にとどまる姿勢を鮮明に
後藤田正純元内閣府政務官は記者団に「『脱税王』と鳩山由紀夫首相を批判した与謝野氏が、
同じような疑惑のある鳩山邦夫氏と組むことはあり得ない」と強調した。
舛添氏は「敵は鳩山政権だ。新党を作るとか、そういうことを先にやるからおかしくなる」と、
鳩山氏の手法を批判した。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100318-00000005-mai-pol
弟鳩の一言が聞きたいw

しばらく自民の復活は厳しいと思う。

自分の政策が後回しにされたからといって、
不貞腐れて出て行った奴に言われたくない。

>>23
「竜馬党」を作ります！　（ｷﾘｯ

みんなの党の渡辺喜美　絶好調だね、次の選挙では議席３倍増で政権に参加する勢い

日本自体が終わりそうじゃん
民主のせいで

とっとと古い時代への未練は捨てて、新しい時代へ進まないと。
自民が消滅すれば、国民は完全に気持ちを切り替えることができる。
国民主体の新しい政治へ。

こいつも河野と同様で、親子そろって糞議員だしな。
マスコミに踊らされて、みんなの党って、変な名前の党を作った時点で終わりだろw

VIPのスレタイかとおもた

>>22
検察捜査前まで
小沢をマンセーしてた3流マスゴミは、何故か今コイツを推してる
　

この国はもう終わってるんだよ…
パイが限られているのなら誰かが我慢しなければならないのに
既得権世代の愚民は自分はイヤだとゴネ続けて問題を先送りし続け…

…福祉も充実しろ景気対策もしろ
もっとバラまけ…でも増税はイヤだ国の借金が増えるのもイヤだ
負の遺産は次世代に…あとは野となれ山となれ…

無理難題を「官僚」や「自民」に押しつけたあげく
問題が表面化したら「官僚」や「自民」のせい…
…愚民に迎合するマスコミも煽り立てるだけ

…そしてネガキャンが上手なだけで何の対案も戦略も無い詐欺師をもてはやし拍手喝采…
…もう腐りきってるんだよ…民主クズ政権に対抗できる勢力も無く最低でも３年以上は暗黒時代が続く…これからは良くなることなんか何一つ無い…
現役世代や若者は人生諦めるしかない…

自画自賛

【野党】 与謝野氏勉強会「正しいことを考え、実行する会」、総裁除く執行部刷新を　谷垣禎一総裁に直接申し入れへ　
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1268863467/
【野党】 新党結成も視野　自民党の園田博之氏「参院選前に執行部を一新して若手に任せないと（自民党への）期待感は生まれない」　
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1268777897/

与謝野や渡辺の迂回献金の話って結局どうなったの？

民主党に擦り寄りたいだけだろw

そうなんだ、私はあなたが終わったと思ってるよ。

またこうやって民主党が自民党化していくんだろ・・・・

こんどは労組が支持母体だから、今まで以上の支出になる。
しかも今度は経済効果ない福祉に金が行くから日本完全に終了するな。

渡辺なんて、外資売国議員の筆頭だろうが。
売国先が違うだけで、ろくな奴らじゃない。

民主党が選挙で大勝して民主党にすり寄ったが小沢に相手にされなかったからな。
大臣ポストが欲しいだけの屑だよ。
まだ鳩山弟の方は本能で行動してるだけだから他意はない。
馬鹿で駆け引きはできないけど、人間的には鳩山弟はそう悪くはないと思う。

みんなの党がらみのスレ見てると、２ちゃんって世論とはかけはなれた
ごく少数の基地外が血眼で工作しまくってるのがよくわかるわ。

自民が谷垣で参院選に突入するなら、選挙前に何人かはみんなに行くだろうなｗ

鳩山邦夫：「俺がガンダムだっ！！」

政党じゃないんだよ、問題は政治家だろ
日本国民が今でも日本の政治家に何かを期待していると思ってるのだろうか？

自民党の別働隊は１つだけの方が良い
そうじゃないと困る
ってことですね、渡辺さん

>>40
俺は、「衆愚議員」か、「マスコミ乗せられ議員」だと思う。

すげぇー自民工作員のこの反応！！！！
でも終わるな。自民党。

こいつを支持してるやつがいるのが信じられない

政策を考える力は自民党からは失われている。
それこそ利権内の内向きの政策しか考えていない。

みんなの党の渡辺はどんな政策を打ち出すのだろうか？
それまでは古巣の自民党が終わったなと言うにはまだ早い。

自分が終わってることに気づかないのかな？

周囲は影でわらってるよｗｗｗｗ

>>1
「小さな政府」目指すみんなの党
２月以降の政党支持率は３番目（創価より高い）・・・ただしメンバーが少ない

郵政民営化で真逆の平沼と合流できないジレンマ

民主党はもっと終わってるんだが。

親父さんは泣いてると思うよ

参院選控えてるのに余裕だな

パパが幹事長やぅてた頃にくらべれば随分まとも。

ﾊﾟﾊﾟがなにしてたかは秘書だったから良く知ってるよね。

今の政局を一年戦争にたとえたら？

>>1
おたくの党は外国人参政権どうしますか？
あなた以外も反対ですか？

おたくの党の国防政策はどうなってますか？
まさか浅尾慶一郎のごとく、アジア諸国の理解を経てとか言わないですよね？
国益をとことん守る！ですからｗ

自民や民主の前にこの人が終わってると思うんだが・・・
よく物語に出てくる、自分が死んだことに気づいてない人みたい。

>>51
国民は郵政民営化なんてどうでもいいんだろうけどな
期待したのは公務員改革につながると思ったからだろう

これはその通りなんだが、別の勢力が出てきたらみんなの党も危ういぞｗ

自分のところの支持が上がっているから調子に乗っているんだろうな

みんなみんなってなんであんなに伸びてんだ？メディアの露出とかもないのに・・・
怪しいぜ陰毛の臭いがする

>>58
ところが何故か支持率が上がってるんだよ
全く中身が見えないのに

すげぇー自民工作員のこの反応！！！！
でも終わるな。自民党。

新興宗教の教祖のような顔つきだな

とりあえず今は自民を支持するしかないだろ
このまま民主でいけば間違いなく日本は崩壊する

自民支持者の馬鹿さ加減が不人気の原因でもあるんだけどね。

小泉以前と以降がごっちゃになってる自民党よりは
小泉以後の路線をきっちり承継していて旗幟鮮明だな
小泉以後の自民党って金持ちの味方だからそっちの支持はあるだろうし

新旧分離って言えば
河野太郎どうしてるのかな

愛国、外国人排斥、経済統制、何でも規制、既得権益保護のグループと
そうでないのにハッキリと分かれて欲しい。

親父ＶＳヤクザわろす　

反民主・反自民の、はけ口なんだろうけど。
衆院選前の、民主のようなんだよな。

そもそも、衆院選後に、民主と連立の打診してたし。

リクルートの株５０００もらって、親父が総理になれないって泣いたくせに

>>23
その禿げ枡が仮に自分が政権取ったら
閣僚の７割は民主党議員から選びたいと放言してたが自民厨は
それに対してどうよ。

それ以前にアンタが終わりきってんだけど・・・

はげどう

調子乗ってんじゃねーぞ、鳩山を総理指名した政党の代表が

党名を変えて欲しい
ひらがなメインの党名では幼稚すぎる
皆進党とかさ何かあるでしょ

　　　　　　　　　　　　　　　 ／⌒ヽ⌒ヽ,
　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　　⌒＼
　　　　　　　　　　　　 　 /　　　　　　　　　　　⌒ヽ,
　　　　　　　　　　　　　 （　　　　　　　　　　　　　　 ヽ,
　　　　　　　　　 　 ／⌒＼　　　　 ,,- ‐ｰ ‐ - ,,,,.　　　ゝ
　　　 　 　 　 　 ／　　　 　 ヽ〆`"　　　　　　 　 ミ　　（
　　　　　　　　 /　　　　　　／　　　　　　　　　　　',. ＼　ヽ　 　 　　>>1　おまえココ鳩山なんじゃねえか？
　　　　　　 　 /　 　 　 　./ ;.　　　　　　　　 　 　 ,,;,,　 ヽ　）
　　　　,,-‐‐-┴--‐､　　/　',　　　　　　　　　,,.'''"　 `ヽ　彡
　 　 /　 、ﾞヽ､ ‐‐-'' 　 i　　 ' ,　,,,,,　　　　　　 ,r''( ・)ヽ　彡
　　/´　..,　ヽ,,._)　　　　 ﾐ 　　〃　 ﾞﾞﾞﾞ''　　　 ′. `"´丿　ヾ.
　/　　　　ヽ,r'　 ',.　　 （　　　　,r'(・)~,.'　　　 　 `'''''" 　 　 .i
　l　　　 ヽ」.　　　',　　彡　 　 　 `"´　 ﾉ　 ;　　 ヽ.　　 　 ,' ｉ
　i　−'´ll　　　　　', 〆､ﾐ　 　 　 ｰ- ''"　 （ ,､_ ,.ツ ヽ 　 ,'　ｉ
　ト──┤　　　　 '{ ⌒　　　　　　　　　 ,'　U　　,,___,.　 ,'　 }
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>>72
逆だよ民主が打診して国民新党が居るからと「みんな」が断った

老害を自民に残して借金を背負わせろって、この人いつも言ってるけど
ナイスアイディアじゃね

自民党終了のお知らせと聞いて

>>7
麻生はあえて火中の栗を拾ったはずだが。

言うべき相手が違うんじゃないか
野党の自民になぜ興味をもつ
与党民主には、言えない理由でもあるのか

>>80
こんなニュースあったけど？

ttp://sankei.jp.msn.com/politics/situation/090829/stt0908290136000-n1.htm

>>80
それを言うなら、なんでみんなの党は首班指名で鳩山の名前を書いたんだよ。

>>84
民主は切り崩せないから、自民からの勢力拡大を目論んでるんだろ

消費税アップと表現規制と身内の争いしか頭にない自民が終わってることくらい
先に終わってる喜美に言われんでも分かってるっての

まだ始まってもいない党が、何を言うｗｗｗ

ネット上の自民党支持者が勘違いさせているんだよ。
だから何時までたっても批判だけでいけると思って対案を出さない。

>>74
舛添は東京都知事になりたいんじゃないのかw

お前もだろ。クーニーと仲良くな。

で、あんたは国民のために何を始めたの？

>>7
同感

鯨食は文化　なんてイオン外相が言うんだから民主も自民と同じ

>>88
消費税さえ、上がらなければ良いの？
民主の方が、いろいろ上げてるだろ？

>>32
「自民も民主も駄目だからみんなの党に」って書き込みがやたら増えたよねｗ

>>86
国民新党とは一緒になれない・・だよ

谷垣　大島がこのまま選挙に突入したら　与謝野　桝添はどんな選挙演説しるのでしょうね？

石原は　だんまりか？

今や民主党信者、ネトサヨが元気なのは
自民党やネトウヨを叩けるスレだけだな。
半年前の勢いはどこに行ったんだよｗｗｗ

>>88
いまや政党支持率でも無能詐欺民主とたいして変わらないレベルですがねｗ

>>87
切り崩す前に選挙で落ちるからなｗ

民主はもっと終わってます
マスコミに踊らされる政治家は信用ならん

渡辺！気持ちは分るがソコまで言うな！

ある程度大きくて保守政党は自民党しかいないんだから！

本来政権交代は保守政党の間で行われるべきで

売国政党に政権交代なんて論外！

今の自民党は腐っても鯛なんだ！

自民党は消費税増税と徴兵制度を二大公約に掲げて参院選を闘うといいよ。頑張れ自民党！

でもそうすると、公明がキーマンになっちゃうな！

>>83
覚悟が足りんかったよね。
実験握ったからには、小泉みたいに周りを煽ってでも
キングメーカーを黙らせないと自分のやりたいことなんて
出来る訳がない。

自民の別動隊のクセして
マッチポンプ野郎

年々洋七になってきちゃって

>>87
火事場泥棒ってことか

ああ駄目だなこの人
「〜（大物）は終わった」って言って喜ぶ本人が消え
言われた相手は長くやり続けるのを何人も見てきた
こういうこと言いだすのは小物の印

　　　 ,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
　　　　 　 　 (.＿＿_,,,... -ｧァﾌ|　　　　　　　　　　あ…ありのまま　今　起こった事を話すぜ！
　 　 　 　 　 |i i|　 　 }!　}} /／|
　　　　 　 　 |l､{　 　j}　/,,ｨ//｜　　　　　　　『おれはサヨにミンスが分裂！と叫んでたら
　　　　　　　 i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ　　　　　　　　いつのまにか自民が分裂していた』
　　　　　　　 |ﾘ u' }　 ,ﾉ　_,!V,ﾊ |
　　 　 　 ／´fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ　, ﾀ人　　　　　　　　な…　何を言ってるのか　わからねーと思うが
　　　　 /' 　 ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ　　　　　　　　おれも　何をされたのか　わからなかった…
　　　　,ﾞ　 ／ )ヽ iLﾚ 　u' |　| ヾｌﾄﾊ〉
　　 　 |／_／　 ﾊ !ニ⊇　'／:} 　V:::::ヽ　　　　　　　　頭がどうにかなりそうだった…
　　　 /／ 二二二7'T'' ／u'　__ /:::::::/｀ヽ
　　　/'´r　-―一ｧ‐ﾞＴ´　'"´ ／::::／-‐ 　＼　　　創価票消散だとか医師会離脱だとか
　　 / // 　 广¨´ 　/'　　 ／:::::／´￣｀ヽ ⌒ヽ　　　　そんなチャチなもんじゃあ　断じてねえ
　　ﾉ ' /　 ノ:::::`ー-､___／:::::／/ 　 　 　 ヽ　　}
_／｀丶　/::::::::::::::::::::::::::￣`ー-{:::...　　　 　　　ｲ　 もっと恐ろしいものの　片鱗を味わったぜ…

>>96
上げると言って勝って上げる->反対できない。
上げないと言って勝って上げる->反対できる。
上げないと言って上げるときは、反対の力で
下降圧力がかかるって考える人が多い。
日本では、税金については正論が通用しない。
大平、竹下、ポマードで懲りてるはずなのになぁw。

>>104
徴兵は誤報だろ。
いつまでも電波を放ってるんじゃねーよ。

自民党の本当の敵は民主よりみんなの党じゃないの？

>>106
時期が悪かったんだろ、世界経済（特にアジア経済）の下支えしなければならなかったから。
ホントに、民主党には腹が立つ、足引っ張りやがって。

みんなの党はなにか始まってたの？

ミンスなんか始まりもぜずに終わった感じだがなｗ

＞よみがえるには新旧分離しかない


自民の若手って誰よ？ｗ


一太とか、世耕とか、後藤田とか、寿司とかｗｗｗｗ　ろくなのがおらんｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


若手を起用しろってｗｗｗ　マジで自民党が終わるｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

山本○太でさえ、甘い蜜を吸っていたのに・・・
好きな政治家だったんだが・・・

>>113
嘘も１００回言えば、ってやつだろ。

>>9
？

鳩弟は騙されて上手いこと追い出された事に気づいてるのかな。
「坂本龍馬になる」・・・もう見てる方が恥ずかしいｗ

>>119
ばぐ太って山本って名字だったのか

大島さん、山本さん　借金１１９億円を払ってね。

自民党か・・・何もかも皆なつかしい　　by沖田十三

>>103
鯛？メザシ以下だ認識しろよ。

>>113　>>120


誤報じゃないよ。

ほら。おまえらの大好きな産経の記事。


＞　一、民主主義国での兵役義務の意味と、軍隊と国民の関係を検討する必要があるのではないか

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100305-00000068-san-pol


誰がどう読んだって徴兵制の検討じゃん。

お前が言うな

>>124
民主党はいいよな、お金の心配がなくって。
なんでなんだろ？
鳩山さんの、お金なのかな？

例のお墓のこと

キチガイ売国奴である民主党を攻撃せず
日本を守る能力を持つ自民党だけを攻撃する
みんなの党は信用できない

重要なので繰り返す

みんなの党は信用できない
みんなの党は信用できない
みんなの党は信用できない
みんなの党は信用できない
みんなの党は信用できない
みんなの党は信用できない
みんなの党は信用できない
みんなの党は信用できない
みんなの党は信用できない
みんなの党は信用できない
みんなの党は信用できない
みんなの党は信用できない

みんなの党がんばれ。
そして脱皮した新しい本当の改革のできる自民党が見たい！
みんなの党応援しています。そして自民も自浄能力を発揮している
途中だと思うので、中の人耐えてめげずに力を見せてほしい。
やっぱり自民がリーダーとして引っ張っていく事を本当に期待してるんです。
だから本当に変わって、みんなの党や新しい勢力と力を合わせて
日本の為にがんばってください！日本で日本人として安心して暮らしたいから。

今政治家やってる奴は全員やめてもらって
全員新人のみって事で党とか派閥とか一切無いシステムに変えてください
やっぱり何をやってきたのか何をやれるのかって個人の能力が大切でしょ

復習しておきましょう。

民主党売国政策を耳から覚える：AreiRaise 英霊来世「8.30」

http://www.youtube.com/watch?v=jtSLD9Dm1Z8
（たかじんのそこまで言って委員会3/7放送で流された曲）

>>127
アメリカが未だに徴兵制だと思ってる馬鹿なんだろうな

>よみがえるには新旧分離しかない
平沢勝栄や　小池百合子は　旧になるのか？

>>127
徴兵制導入の可能性を検討してるだけで、
政権奪取したら徴兵制を導入することを決定したわけではないだろ。
それに大島も即座に否定してるしな。

【政治/誤報】自民が「徴兵制」検討？のニュースに大島幹事長、即座に否定談話「わが党が徴兵制を検討することはない
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1267706700/

都合のいいように事実を抜き出してそれを全てであるかのように語るのを「嘘」って言うんだよ。

>>135
アメリカは、州によってまだあるんじゃなかった？州兵だけど。

いまのとこ、みんなの党支持だが。
政治家は権力を持つと変わるからなぁ。
いつまで、悪い事は悪いとはっきり言える政治家でいてくれるだろうか。

>>127
検討してるだけだろカス。

>>1
http://mainichi.jp/select/seiji/news/images/20100318k0000m010014000p_size5.jpg
http://thumbnail.image.rakuten.co.jp/@0_mall/ponycanyon/cabinet/pcbp000011538.jpg
髪型がそっくりだな

旧自民党議員は国民新党、清和会系自民党議員はみんなの党に移籍した方がいいよ。
自民党の借金119億円は最後まで自民党に残ったヤツがそっくり背負わされるわけだから
沈む船からはいちはやく逃げるしかない。

今年の参院選のキーワードは第三極になりそうだからな
風が吹けば、みんなの党が民主党の票をかなり吸い取ると思う

こいつははじまってもいないだろ

ていうかさ、現実見ようよ･･･

現時点で政権担当能力を持ってるのって自民党だけじゃん。
腐っても鯛だよ。

それなのに自民党の議席数がこんなに減って
力を失ってしまったのは国民にこそ責任がある。

自民党を改革しない改革クラブが信用できない。
第二自民党である、みんなの党が信用できない。
公明党と仲良しで、媚米なのに保守とかのたまう自民党が信用できない。

>>137

は？？？　記事にも徴兵制検討としか書いてないだろ。


アホですか？おかしなレスしないでください。どこの記事が自民党が徴兵制導入方針を決定したなんて報じた？日本語読めないの？

>>146
では、赤いのしか残ってないですね。

>>127
自民党：「徴兵制検討」示唆　幹事長、慌てて否定
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20100305k0000m010084000c.html

>>149

大島が大嘘ついてるだけ。

自民党憲法改正推進本部で徴兵制も含め検討してる。　大島が選挙に影響あると思って嘘ついただけ。

>>145
自民党の凋落は自民党の自己責任
自分が悪いのにコソコソ影で人のせいにするのをやめろ

そして選挙演説の時に言ってみればいい
「わが自民党が没落したのは貴様ら愚民のせいだ」ってな

>>118
民主党やみんなの党にもろくなの居ないじゃんｗｗｗ
要は自民党も民主党も馬鹿ばっかなら、どっちの馬鹿が
マシかって話になる。
国民の殆どが民主党に期待したのは事実だと思う。
その理由は、選挙活動時にガソリン値下げ隊や
埋蔵金発掘など国民の聞こえの良い部分だけを
唱えて選挙活動して国民もそれに騙された。
しかし、実際に蓋を開けてみると外交では
鳩山の脱税や世界での信頼度を下げる問題発言。
国内で見てみると脱税、マニュフェスト詐偽、
国民脅迫、政治と金の問題などマイナス面しか
浮上してこないのが事実であった。
また、マスコミはこれらの事に関しては一切話題にせず
ひたすら野党になった自民党叩きに必死。
ハッキリ言ってこの状態ならどっちの馬鹿がマシかで
言えば自民党の方がマシだから、次の選挙は自民党に
投票しようってのが国民の大多数の意見である。
また、このような亡国政治を行えば当然在特会などの
本当の右翼集団が動くのは自明の理である。
今後、右翼政権が強くなるのも必然の流れと思われる
部分もある。
民主党を支持する方々や、他にも異論のある方々があれば
是非ともご意見の程をよろしくお願い致します。

他はロクな党しかないんだよね
みんなの党か自民、なんだよな
でもこの発言はイマイチ

渡辺なら報道の言うとおりに組閣してくれそうだし、
マスコミが押すのもわかる。

>>11
は？

>>151
いままで、ずっとＲＯＭていて、急に書き始めたように見えないけど？
工作中なんですか？単発で。

今の時代、政党なんて選挙窓口でしかないんだから、政党政治なんかやめて
保守や革新など同一目的を持ったもの同士つながっていけばいいんだよ。

政党そのものが、時代遅れで社会の多様性にマッチしてないんだから、不要
な時代だと思うんだがな。民主党のガラクタぶりを見てると切に思うわ。

【要注意】　小沢幹事長が参院選後の政局をにらんで、新たな連立の準備を始めたようです

状況によっては、児ポ法の改正が一気に進みそうです。都条例の改正も成立するかもしれません。

親・小沢幹事長派の議員が密会したそうです（夕方の関西テレビの時事解説で報道）
メンバーは、舛添、鳩山邦雄、与謝野、綿貫民輔、堀内光雄
綿貫民輔は国民新党内の保守派、堀内光雄は古賀派の重鎮

参院選で民主党が過半数を取れなかった場合は、
民主、公明、自民党の一部（古賀派、谷垣派、与謝野派）、国民新党による連立の可能性が高くなりました。
舛添議員は次期都知事を狙っているので、状況によっては知事選への出馬が予想されます。

社民党は党内抗争が始まりつつあるので、参院選前に連立から外れる可能性もあります（雑誌報道）
合流する公明・自民の数によっては、小沢幹事長は民主党内の左派を切る可能性もあります。
政局は流動的ですが、児ポ法改正の流れが加速しそうな状況です。
とりあえず次の参院選では、公明党や自民党の古賀派、谷垣派、与謝野派以外の候補者を応援したほうが良さそうです。

ただし国民新党の綿貫民輔氏が政治力を失った場合、外国人参政権や朝鮮学校への公費支出が実現します。
サヨク政策に反対されてる方は、投票先を慎重に選んでください。

過去に、舛添議員はＴＶのトーク番組で「ネットを含んだ総括的なポルノ規制を推進」することを提唱しています。
舛添議員が都知事になった場合でも、都条例改正が進みそうです。
なお石原都知事ですが、築地市場移転が中止になった場合、辞任の噂も出ています。
都知事選は、意外と近いかもしれません。

自民党は姑息で卑怯なんだよ。徴兵制度導入と消費税増税を正しい事だと思ってるのだから
隠さずに正々堂々と参議院で二大公約に掲げて闘えばいい。

こそこそ隠すその汚い姿勢が国民から嫌われてると自覚した方がいい。

>>147
＞104 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2010/03/18(木) 11:35:22 ID:TfSfpXi70
＞自民党は消費税増税と徴兵制度を二大公約に掲げて参院選を闘うといいよ。頑張れ自民党！

お前は数レスたどる知能もないのか。
徴兵制導入を決定しないで公約に掲げるとでも？
「検討する」だけで公約に掲げるとでも？
アホはレスするなや。

>>150
黙れよカス。
嘘ばっかついてると民主党同様きらわれるぞ。

この国はもう終わってるんだよ…誰かが我慢しなければならないのに
既得権世代の愚民は自分はイヤだとゴネ続けて問題を先送りし続け…

…福祉も充実しろ景気対策もしろ
もっとバラまけ…でも増税はイヤだ国の借金が増えるのもイヤだ
負の遺産は次世代に…あとは野となれ山となれ…

無理難題を「官僚」や「自民」に押しつけたあげく
問題が表面化したら「官僚」や「自民」のせい…
…愚民に迎合するマスコミも煽り立てるだけ

…そしてネガキャンが上手なだけで何の対案も戦略も無い詐欺師をもてはやし拍手喝采…
…もう腐りきってるんだよ…民主クズ政権に対抗できる勢力も無く最低でも３年以上は暗黒時代が続く…
これからは良くなることなんか何一つ無い…
現役世代や若者は人生諦めるしかない…

他党の批判に徹しているな。
立派な野党になったと思うよ。
政権与党には一生戻れないのも確定的だけどなｗ

自民のへたれ若手は選挙前にみんなの党へいけば
みんなの党が野党第一党として存在感を増したのに
与謝野なんて比例復活が新党なんて絶対に無いし
ごたごたしなくて済んだのによ

>>156
書き込みで出自を判断するとかｗ
お前は病気だから医者に「自分と違う考えの奴が工作員に見えます」ってかかってこいよ

>>150
ソースplz

>>164
あの与謝野が、あんな頭悪い代表と行動するわけないだろ。

>>165
工作員って出自だったんだ

やはり喜美は党首の器じゃねえな

>>168
外国の方なんじゃないの？

>>83
麻生は総理になりたかっただけ。
その証拠に森と同等の無能総理だっただろ。

>>1
ナハナハ

自民党清和会の傀儡の分際で
なに第三者の賢者ぶってるんだよ

一人一人の議員にとっては、自分が当選するかどうかが最重要なわけだから
沈みかかる自民党に残るよりはみんなの党に移った方が生き残れる可能性が高い。
実際、そう考えてる若手自民党議員はたくさんいるはず。

おおかた衆院選の時もこうして民主信者の似非インテリや既得権階級の工作員連中が
自分らだけはうまく逃げ切った上で民主政権反対派に「ネトウヨ」などという嫌らしいレッテルを貼って
嘲り笑っていたんだろうな…と思うとはらわたが煮えくりかえる…

…底辺層を「ネトウヨ」よばわりして安全地帯からニヤニヤといやらしい笑みを浮かべ
モニターを眺めてる気分はどんなものだったんだろうな

みんなの党渡辺はネオリベ外資族で、ユダヤのために働いてる売国奴。

郵貯の金３００兆円全部使って米国債を買ってくれといって
チンパン福田にすら愛想をつかされ解任された、前代未聞のバカ。

しかも地方選じゃフェミニのバカサヨ候補の応援演説にまで出かける節操のなさ。

挙句、首班指名ではポッポに投票したのに、質疑時間が与えられないと手の平返しでミンス批判ｗｗｗｗｗｗｗ

所詮こいつは、国民新党の綿貫や亀井と同じく、金権政治丸出しのただの利権屋

（ 郵政公社とトナミ運輸と綿貫民輔氏　http://hw001.gate01.com/takenaka/omou_usei_tonami_wat.htm　）


平沼新党はこんな屑とは間違っても連立するな！！

>>169
だって現状認識能力はどっかの鳩と一緒だし
人望の無さはもう......

「みんなの党」＝自民党別働隊の動かぬ証拠

>衝撃的な事実とは、渡辺喜美氏の政治団体「喜世会」と森喜朗氏の政治団体
>「経済政策懇談会」の住所が同一で、しかも収支報告書事務担当者までもが
>同一である事実である。
>つまり、「みんなの党」とは、「自民党清和政策研究会」別働隊である
http://news.livedoor.com/article/detail/4605817/

民主降ろしで「みんな」に入れるなら無駄だぞ？ｗ

衆院選直後によしみちゃんはミンスに擦り寄った実績があるからなｗ

この人は政治家ではなくて評論家だしな。

こいつの、歴史・世界・経済の知識はどんなもんなんだ？

民主党の奴は本当に無知だが。

つぎの選挙じゃ、みんなは伸びる事は伸びるだろう。
政権批判票入れるならこっちっていう層が結構いると思われる。

喜美ちゃんにはAAすら無かったっけ

>>171
麻生はかなりしっかりやっているよ。
それじゃ政権交代できないからマスゴミが
必死にネガティブキャンペーンをしただけ
バーで飲んでるだけで叩かれる総理なんて
見た事無いよ。
逆に鳩はなにをしてもマスゴミは叩かないよね？
この差を鑑みてどっちの総理がマシかと考えると
絶対民主党のマシと思う人の方が少ない。
他人の悪口や批判するなら「○○だから駄目なんだよ」
とかちゃんと何故っていう部分を述べて否定すべきだと
思うけどそれすら出来ないからカスとか言われる羽目になる。
ちょっとは自分の意見を理論付けて唱えないと意味すら持たない
と思われるが如何でしょうか？

鳩山家は日本のガン

小沢ミンスは日本の末期ガン

鳩山家の兄弟を見てみれば、
バカ兄弟が日本を蝕んでいることがよくわかる
だからお願いだ、まずはクニオを見捨てろ
あいつもだめだ、自民は今こそ一枚岩になるべきだ

そうして一枚岩になって自民でユキオを討て、
あいつこそナチスで言うゲッべルス宣伝相だ

まずは一般の感覚から外れたハトを日本の政界から駆除すべきだ

だから、自民は今こそ、一枚岩であるべきだ

■ 「鳩山民主党政権」対露外交の行方

１９５５年　鳩山一郎邸をソ連海軍スパイ・ドムニツキーが訪れる（鳩山由紀夫７歳）
　　　　　　河野一郎がモスクワで秘密交渉し、北方領土を売り渡す密約を交わす
１９５６年　日ソ共同宣言により鳩山一郎首相、北方領土をソ連へ

鳩山一郎　−　河野一郎　（日ソ共同宣言で北方領土をロシアへ売り渡す）
　　|　　　　　　　　　　|
鳩山威一郎−　河野洋平　（狂乱物価を作った官僚と中国共産党の走狗）
　　|　　　　　　　　　　|
鳩山由紀夫−　河野太郎　（狂った友愛外交）
　　|
鳩山紀一郎　（現在モスクワ大学でロシアの協力者として育成中）

良い自民党なんていない。
新しい自民党もいない。

>>181
自民若手のホープ山本一太
歴史・地理「イランとイラクの区別が分かりません（イラク特別処置法を作った張本人なのにｗ）」
世界「考えたことがありません」
経済「あっぷっぷー」

自民党終わったなぁ＼(^o^)／

頑張れ渡辺

自民は「国民」ということばをダシに自分らや支持者の私腹を肥やすだけ
骨の髄までわかった

>>189
え？民主のことだろ、それ。

渡辺って鳩山と同じ夢想家の臭いがプンプンする
どっちも小沢のケツを舐めた経験がありそうだし
　

民主は「国民」ということばをダシに自分らや支持者の私腹を肥やすだけ
骨の髄までわかった

確かに新旧分離したほうがいいな
でも、そんな度胸もない

みんなの党　いいと思うよ。

小沢と距離おいてるし、
霞ヶ関、公務員改革を言っているのはココだけ。
日本人がこれだけがんばっているのに経済が悪いのは、
どうみても、官僚と公務員の無駄が多すぎるから。

外国人参政権には反対だが、移民受け入れには賛成が気にはなるけど。
現時的に出稼ぎ外国人いっぱい、もういるからね。

ただ、この政党、候補者をたくさん立候補者を
擁立する金がないんだよな。

渡辺さんは、公務員改革法つぶされたとき、カメラの前で涙流してた。

小沢一郎は、民主党代表辞任のときに泣いてた
鈴木宗男は、自民党除名されたときに泣いてた

最近の政治家はよく泣きますね。

>>189
>>192

もう平沼新党しかないな。それか自衛隊がクーデターか。

森元さんや大島さんが威張ってる党　それが自民党。

普通に考えたら、こいつら老害を追い出すか、さもなければ若手・中堅は自分から脱出した方がいい。

結局は、この国民にしてこの政治。
権力欲だけで、ひたすら離合集散を繰り返すだけ。

>>193
新の部分がほとんど落選したのが、再生を阻害している。
重鎮救済のためのあの比例順位はいただけなかったな。

民主みたいな詐欺政党は消えてなくなれ

なんだか乞食と愚民ばかりのスレだなｗ

>>171
未だにこんな情弱がいるとはなｗ

麻生政権の実績経過リスト
http://www35.atwiki.jp/kolia/pages/258.html

ネトウヨは、自民党という党を支持してるんであって、そこの議員個々を支持してる
訳じゃなさそうだな。

渡辺も、鳩山も、党にいたときはさんざん「やっぱり渡辺さんやで！」とか
「法務大臣として死刑執行を厳粛に行う邦夫は神！」とかもてはやしてたけど
外に出たとたん、ケチョンケチョンだもんな。

今、シンジロウをあほみたいに持ち上げてるけど、仮にシンジロウが党出たら
「やっぱいけ好かないやつだと思ってたんだよなぁ」とか手のひら返すんだろ？

ネトウヨ盟主の麻生とか、安倍が同じ事したら、やっぱりたたき出すんだろうか。

あれ？

「誰？ｗ」攻撃はやらないの？ｗ

クソウヨ涙目ｗ

それ以前に、みんなの党は始まってもいないだろ

みんなの党支持者としては、舛添みたいなポピュリストとくっつかないでもらいたい

お前の古巣の清和会のせいだろうが！
お前が言うな！みんな恨んでるぞ

　　　【２ちゃんねるをお楽しみ中のみんな、これが工作員のキーボードだ！】　

┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃┌─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┐┃
┃..|.run.| F5│F5 | F5│F5 | F5│F5 |F5│F5 | F5│F5 | F5│F5 | F5│F5│┃
┃├─┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴─┤┃
┃..|ネトウヨ| F5│F5 | F5│F5 | ネトウヨ | F5│F5 | F5│F5 | F5│|キム・ヨナ　┃
┃├──┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴──┤┃
┃│ネトウヨ | F5│F5 | F5│F5 | F5│F5 | F5│F5 | F5│F5 | F5..|ネトウヨ |..┃
┃├───┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴─┬─┤┃
┃│　ネトウヨ | F5│F5 | F5│F5 | ネト│ウヨ | F5│F5 | F5│F5 |.ネトウヨ　│┃
┃└──┬─┴┬┴─┼─┴─┴─┴─┴─┴┬┴─┼─┼──┴─┘┃
┃　 　 　 │ネト　.|.ウヨ　│　　　　　ネトウヨ 　 　　　 　.|　ネト.|.ウヨ.|　　 　　　　　...┃
┃　 　 　 └──┴──┴──────────┴──┴─┘　sumsung　.┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛


　　　特ア思想の持ち主・韓国人 ＝ Ｆ5アタック ＝ ネトウヨ連呼　+　単発ＩＤ


　　　＝　保守意見の無力化を画策　＝　中韓の支配しやすい日本人づくりに貢献


　　　＝ 最終目標は日本での文化大革命による、日本人の粛清運動の開始


※専ブラ使いのみんなは【ネトウヨ、ウヨ、ネット右翼、ﾈﾄｳﾖ、ｳﾖ】などをＮＧワードに入れましょう

デフレスパイラルの日本もね。

>>202
同じ奴がずっと書き込んでるとでも思ってんのかよ低脳が

売国民主党に辟易した人の票が全てみんなに行くだろうなｗ

与党も野党も大詐欺集団。

お前の所も終わってるわ
民主に擦り寄った姿勢は消えないぜ？

氏ねアメポチ

>>207
熱湯浴がNGになっちゃう

なんでよその党のことをいちいちコメントするんだろう
別にみんなの党に限らずだけど

民主信者も「民主になってこんなに良くなった」「民主政権ですばらしい未来に」ということを示して納得させりゃ良いのよ

いくら「自民がぁ〜！自民がぁ〜！」って連呼しても、こっちもそんなことはとっくに分かってるし「民主じゃダメ」って言ってるだけで必ずしも「自民に戻せ」って話じゃ無いのにね

まあ、衆院選の前から現在に至るまでそんな民主にポジティブな意見が出てきたことは、ただの一度も無いし、これからも未来永劫出てくることは無いんだけどさ

まともな代案が育つようにしないと…民主独裁で未来の芽をことごとく潰された後では日本は二度と立ち上がれなくなるかも知れないし…

自民党「こっちみんな」

しかし、ミッチーＪｒもネトウヨに「新党ひとり」とか言われて馬鹿にされてたけど
たった一人でちゃんと政党要件を満たす党に成長させたのだからたいしたもんだ。

今頃　新党とか　間に合うの？

>>202
それを言うのであればブサヨは、売国政権である民主党を
支持しているのでしょ？
政治違反や脱税しても責任を取らない政党など君たち以外は
マスゴミくらいでしょ？
自民党にまとまりが無いというが民主党はどうなのだろうか？
小沢一人にいいようにかき回されて個々の意見も無く見ている限り
共産主義と大差ないように見えるけど何か意見あればどうぞ？

>>1
俺もそう思う

>>218
邦ちゃんは出来るかねぇ？カネだけはあるようだが・・。
角栄の元秘書だから、小沢頼って民主とか国民新党行き
という噂もあるらしいけど。

渡辺この前「自民はうちと連立して一緒になったらいいんです！」
てツンデレばらしちゃってたぞｗ

　渡辺さんをアメポチ批判している人に言うけどさ、
　アメポチ批判の出所は、、
　よく調べると民主党のお抱え評論家ばかりなんだよね。
　サブプライム危機の米国債を大量に買おうとしたとかさ。
　よく調べてご覧よ。

　あとね、経済学でいうと、
　アメリカのソブリンリスクは、いまだに世界一安全格付けなんだよ。
　アメリカは危機的状況にあるけど、
　デフォルトは絶対にない。

　日英をはじめ、ブリックスやその他新興国の
　ドル資産保有は現在でもケタはずれに莫大。
　すべてご破算のアメリカデフォルトは、世界核戦争並みのダメージです。
　そんなもの起きるはずがありませんから。

　売国民主とマスゴミの世論操作にだまされちゃだめよ。
　

黙れ、新自由主義者め！
民主党と向いてる国は違うが、売国奴だろ。

みんなの党は、民主党の別働隊みたいな感じかね。
自民党の切り崩し役で、
「自民はダメ」といいながら民主党に擦り寄る姿勢を見せる。
マスコミも自民を叩いておけば「民主党の第一党」は安泰だからみんなの党を持ち上げるわけだ。


バカな国民は「そうか、自民がダメならみんなの党だな」と浅慮するんだろうが
まともな人だとそのからくりに気付いて逆に反発すると思うんだがな。

なんか鳩山弟はダチョウ倶楽部の上島のポジションだよな

>>222
彼は旗頭にマスゾエや由紀夫（民主党から引き抜くとかキチガイ発言）を掲げるとか言ってたとおり
自分の顔は小沢や亀井と同様の悪人面で党首に向かないと冷静に自己分析できてる。
国民新党に行くのがベターな選択だと俺は思うよ。

こいつなんか油がギトギトで気持ち悪いな

1

小泉は本当に自民をぶっ壊したんだな・・・。

自民党の若手ホープが河野、大村、山本じゃ頭が痛いよな。
小粒という以前に、こいつらに自民党及び日本を任せてやろうという安心感が０な点が凄い。

ということにしたくて必死だね

>>224
受け売りしかしないんだからしょうがないよ。日本の
民間年金運用機関とか普通の金融機関も米国債を、
安全資産として自分から進んで買ってるのに、米国債
売って暴落ホルホルとか言ってる馬鹿ばかりだし。

小泉憎しがイデオロギーになっちゃってて、
共産党員とか極左と全く同じ思考停止状態だから。

結局、マスコミは前回の選挙で浮動票を民主党に集め、
次の参議院選挙では浮動票を分散にかかる。

その真意は「民主党政権の誕生と存続」にある。

そしてその民主党は外国人の利益を優先し
日本人の税金を外国人に分け与える政策を次々打ち出している。

今の政権とマスコミは、完全な「売国政党」と
その侵略を助長する「工作機関」だって事になるわけだが。

>>235
見えない敵と頑張って闘う姿はカッコＥ

さすがに調子に乗ってきたな・・・

ネトウヨの言う「日本人」って何なんだろうね。
日本人の中でも階層によって利益も違うのに何の意味もないじゃん。
まして国際化した社会で民族対立を煽っても何の発展もないよ。

>>235
仮にこれが本当だとしたら、マスゴミすべて外国勢力に乗っ取られた時点で
終わってんだよ。　あきらめて降伏しようぜ。

堀が全部埋められて完全包囲、兵糧攻めにあってる時点で負けを悟ろうよ。
カネで買収されてるの、TVつけりゃ、CMで一目瞭然だろ。
これも、サラ金借りてパチンコ打つ日本人がすべて悪かったんだし。
自業自得。

そして、そんなパチンコとサラ金で外国人にカネ与えたのはまごう事なく自民党なんだから
ネトウヨも納得出来るだろ（笑

>>235
マスゴミの最近の偏向報道振りの異様さには多くの国民が
気づいていると思うよ。
ネットが無い世代でも明らかに民主党批判を避けている
マスゴミへの不信感を言っている人も多かった。
つまり・・・。
国民A　 「最近急に民主党の政治と金の報道減ったよね」
国民B　 「政府や中国から圧力があったらしいよ」
国民A　 「やべーじゃんそれｗｗ」
マスゴミ ｢誰だよちくった奴？とり合えず自民党ネガティブキャンペーン
　　　　　やって自民投票を減らしていく方向でやろう」
国民A　　｢あれ？今度は自民党ばっかのニュースしかやってないよ？
　　　　　野党になった自民党より与党の民主党の報道されないのは
　　　　　ちょっと変じゃね？」←今ここｗｗｗ

コイツはハトヤマとおなじくらい大キライ。

親父さんは人を惹き付けるものがあったけどな

×みんなの党
○経団連の党

>>238
今、自称愛国者のネトウヨ様が、北朝鮮のデノミのスレで金将軍を礼賛してるよ。

リーマンショックで瀕死のアメリカを日本人の血税で救おうとした救世主w

>>239
こんな状態だからこそ極右政権が誕生する可能性がとても高い。
極右政権ができれば一斉にマスゴミ規制や在日への法改正も
出来るからホントの意味での戦後脱却になる。
在特会に代表される右翼を支持する層も確実に増えている。
それに次の選挙は民主党の惨敗の可能性が非常に濃厚なの
だけど必死に隠すマスゴミが涙目。

なんだこいつ

>>1
検察に民主の調査をもっとやって欲しいが、ブーメランが怖くて二の足が踏めず。
頼みの綱の公明には裏切られる。
そこで、東京都の青少年健全なんたら条例で、検察権力強くして別件天国にする最後の賭けに出るも、
まさかの大物漫画家達の大反発にあってそれも立ち行かず、だもんな。
普通に終わり過ぎ。

もういい加減消滅したら？
いや、小泉バ改革を反省するなら考えてもいいんだが、
それを全くしないで政権復帰とか虫のいいこと考えてる時点で終わってるｗ

政権交代が民意！俺ら一般人は民主支持！
民主がいくらダメダメでも自民よりマシ！
民主を批判する奴はみんなネトウヨ！ネトウヨは自民工作員！
￣￣V￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　へ　　　　　 ﾍ
　　　　　　　　　/ハ ＼＿／ 八 　 ←どうみても自分の方が工作員の>>236
　　　　　　　　/＿＿＿＿＿＿_}　　　　　　　　　　　　　　　＿ 　　　
　　　　　　　.｛_＿＿＿_民☆団_| 　　　　　　　　　　／ ￣　　￣ ＼ おいおい
　　　　　　　 |ミ/　ー―＼　／-）　　　　　　　　　 /､　　　　　　 　　 ヽ アンチ民主＝自民支持じゃないし
　　　　　　　（６　u　<　　(_　_)　>　　　　　　　　　|ﾍ |―-､　　　　　　| 「現政権」が批判されるのは普通だろ
　　 , ―-､ﾉ/｜　.∴　ノ　　３　ﾉ　ﾊｧﾊｧ..　　　　ｑ -´　二 ヽ　　 　　 | いつまで野党気分なんだよｗ
　　 |　-⊂)/　_＼＿＿＿＿_ノ__　　　　　　 　　 ﾉ＿　ー　 |　　　　　|　
　 　 |　　　|／　　　 　≡ ::::　(､　　ヽ　　　　　ﾌﾟｯ ＼.￣｀　 |　 　 　　/
　 　 ヽ　　｀＼(　 　 　≡ ::::　|＿_＿|　　　　　　 　　O＝＝＝＝＝ |
　 　 　 ｀− ´(　 　　 ≡　::::　　|　　|　　　　　　　　/　　　　　　 　　 |
　　　　　　　 （　　　　　　　　　（t 　）　　　　　　　/　 　 /　　　　　　|

＊民団（民主応援団＝ネトウヨ連呼厨の略。他意は無い）
＊和名：ﾆﾎﾝﾋﾄﾓﾄﾞｷ

自民、民主批判でしか存在価値が無い党

みんなの党 自民党別動隊

去年の今頃は鳩山邦夫をマンセーしてたネトウヨｗ参院選は予定通り敗北でまたゴタゴタだろう
で、10月頃にまた誰か寝ゲロ死ｗ　安倍ちゃんは酒飲まないからタラタラしてる麻生あたりかなｗ
まさに「死せる中川、自民を走らすｷﾘｯ」だなｗ

>>250
批判されるようなことしかやっていない民主党に問題がある。
国民はそのことに気づいたからマスゴミも報道しないで
自民党叩きに必死。

俺の地元、当選２回の自民党代議士が３度目に挑戦して民主にボロ負けした

あれから半年たって、６人いた秘書全部解雇で豪華事務所は閉鎖
賃貸アパートの１室を自民党支部事務所にしているが
どうやって生活費を工面しているのか？ってみんなに囁かれている
４０代後半の人物で子供達も一番金が掛かる年頃で、本人は世襲の金持ち出身ではない
衆院落選中の支部長達に金が回らなくて働きに出ている前国会議員が多い
金はこないが、薄っぺらのパンフやビラは大量に届くが配る秘書やスタッフがいないのが現状
その内、次回衆院選挙なんて諦めて、政治から足を洗うだろうな
自民党も悲惨だな

自民は来年度の政党交付金が107億あるらしいが、そのうち90％を銀行に差し押さえられるらしい
そのため実際に自民が受け取れるのは10億くらいだと思われる
その中から参院選の資金を捻出しなければならず、参院選には3億しか使えない見通し
だから自民の公認や推薦を受けても、候補者は金銭面での支援が受けられないそうだ(選挙資金は全て候補者の自腹になる)

とにかく、銀行への返済猶予が通らないと、選挙どころではない。
収入額はどう多く見積もっても150億円までだが、
支出は支部支援費（参院選対策含まず）70億円、経常費用で40億円は必要。
残りを、銀行への返済と参院選体側に充てるのだから、
まともに選挙資金など出ない。
数週間前に、自民候補者は自腹で選挙資金を賄えることが条件と書いて、
かなり反論されたが、ようやくわかってきたようだな。

これはみんなの党も実は同じだ。そこにこの党の限界がある。
今年の参院選だけの一発屋で終われば大成功だろう。
民主党は支部が５００ほどだが、自民党は迂回献金ルートの支部が７７００以上存在する
ここに地検のメスがまったく入っていないのだから改善されるわけがないでしょう

>>246
妄想性人格障害かお前？ｗ　お大事に

麻生信者が渡辺を毛嫌いしてるとは幸いだ。
なんせお前らが応援する奴は没落するのが常だったからな。
中川なんて死んでるし。

自民を支持してるやつは自分らだけいい思いをしようとしてるやつら

>>202
それが小泉純一郎だけは総理時代からケチョンケチョンなんだよな。
だから小泉はいい仕事ができたんだろう。

>>257
○民主を支持してるやつは自分らだけいい思いをしようとしてるやつら

みんなの党は、売国系だから自民とは方針が違いますよ

油ギッシュな喜美さんは、衆議院選の時
「埋葬金は間違いなくありますよ」と豪語してましたよねｗ
民主党と一緒になって、ありもしない埋葬金を期待してましたよねｗ

恥ずかしい奴だなｗｗ

>>255
どこが妄想なの？
妄想とかいうのであれば「○○だからおかしい」とか
言うのが普通なんだけどそれすら出来ない君の方が
妄想の人格障害者でしょ？
蟹味噌並みの脳みそ考えてから出直しておいでｗ

>>260
子供手当
外国人参政権には完全に反対してるぞ

自民がやらない天下り法案に反対して生まれた党だってことを
もう一度よく考えた方がいい


みんなの党と平沼新党中心でそこに自民の保守を取り込んだ政権が理想だろ

>>238
ネトウヨというのがどういう人間なのかわからんが、
日本人は日本国籍の人間という事だろう。

みんなの党は外国人参政権にも党首から大体反対だから、
日本人とは参政権を行使し日本の政治に意思表示できる人間ということも出来る。

最近こういうマスゴミ陰謀厨良く見るなあ
ちゃんとＴＶ見てるのかね？

官僚は必要だ。今の国会議員が10分の１になっても国は何事もなく機能する。しかし天下りはどうかと。自民の中にもド〜しようも無いのもいる。しかし民主よりはズっ〜とマシ。みんなの党は政党として何もできない。

自民にはネトウヨ希望の星　シンジローがいるから大丈夫ｗ

ミンスアンチだけどこの言は正しい
昨今の自民の凋落ぶりは異常

自民も民主も両方ぶっ壊して
まともな人間だけ寄り集めて新党結成がベターなのだが

>>265
ちゃんとテレビで流れるニュースを見ているから
陰謀って気付く。
違うのであれば、マスゴミが何故これだけ問題のある
民主党の報道をしないのか理由を教えて欲しい。
俺が考えるだけで2時間ものの特番が組めるだけの
ネタがあると思う。

>>207
お前も一緒にNGになるんだが

元秘書として鳩山邦夫氏に苦言を呈す
信念の見えない離党に意味はあるのか？
鳩山邦夫元総務大臣が離党した。「坂本龍馬になりたい」と言い残して自民党を去った。自民党から
の離党は93年に次いで2度目となる。

離党・新党結成をこれほど繰り返した政治家も珍しい。筆者が元秘書として仕えた5年間だけでも2回
の離党、3回の新党結成を経験している。

新進党を離党する1996年当時のこと、鳩山氏の関心はもっぱら西郷隆盛にあった。
「仮に西郷翁のように、政界の捨て石になっても信念を貫く。小沢流の政治の時代は終わった。友愛
の精神でもって新しい政治を目指す兄（由紀夫）を支える」
そう言って離党した3年後の1999年、今度は都知事選出馬に伴ってその民主党を離党する。

「たとえ一人になっても構わない。自然との共生、環境政策のために現在の腐敗した政治システムと
闘う。労働組合に乗っ取られた閉鎖的な民主党に一切、未練はない」
前2回、秘書として支えた離党劇だったが、傍らにいた筆者としても十分に理解できるものであった。
ところが、今回の自民党離党については、正直なところ、鳩山氏が何を目指しているのかさっぱりわか
らないのだ。

過去の政界再編の契機はすべて与党の分裂から
残念ながら、過去、野党からの政界再編が成ったためしはない。野党は所詮、野党なのである。与党
には「求心力」が働くが、野党には「遠心力」が働く。これは政界の不変の法則だ。
過去、政界再編のきっかけともなるような、ある程度のインパクトを持った新党騒動は、すべて与党の
一部が分裂したことから発生していることからもそれは明らかだ。

1993年、自民党竹下派の武村正義、鳩山由紀夫、園田博之らの若手による「ユートピア研究会」の発足、
自民党離党は、直後の自民党分裂を誘発した。彼らの作った新党さきがけは、日本新党とともに55年体
制打破の旗手になったのだ。

「坂本龍馬」でありたいならば、是非とも、あの頃の孤独な戦いを思い出してほしい。
http://diamond.jp/series/uesugi/10118/

>>269
何を報道してないの？

>>272
民主党の政治と金もそうだし、参政権反対デモも結局
全力でスルーしている。
左翼デモなら数人でもやるのに右翼デモは数千人規模でも
報道してない。

>>268
邦夫はまともとは言い難いがな
しかし桝添はふぬけだな
邦夫と組みたくないのはわかるが、「自民党」の総裁やりたいのかよ
足下見られて自民党出られなくなるんじゃないか桝添は
結局最初に飛び出したミッチーjrが一番偉いということになりそうだ

>>268
民主も自民もダメ、これ最近の民主党工作員の手口
どっちもダメだから、このまま様子を見ようという方向に持って行きたい
すぐばれるばかげた工作

邦夫、由紀夫は漫才師、ピエロそれでいいじゃないか。楽しましてくれたよ。もう正気にもどりたい。

>>275
世の中馬鹿ばっかりなら
どっちの馬鹿がいいかの問題で
国民の殆どは民主党の馬鹿より
自民党の馬鹿がマシに思えているから
自民党に投票している。
その証拠がこれまでの地方での選挙の
結果だと思うよ。

>>273
政治とカネなんて嫌ってほどやってただろ。。
左翼デモって全て報道されてるの？

>>275
何と戦ってるんだよ　気持ち悪い

>>278
何で急に最近になってとたんにやむのだろうね？
なんで散々報道してて急にピタリとやむかな？
それっきり与党に批判的な報道がめっきり減っている。


>>左翼デモって全て報道されてるの？

少なくても右翼デモよりははるかに多いね。

流石に時代の変化を読み取る判断は､ぴか一｡支持率を上げた官僚打破｡
馬鹿ﾏｽｺﾐは､いまだに気が付かず､自民党復権の望んでいる｡
読売新聞を検索して｡

報道してるっぽいけど
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/situation/100116/stt1001162028030-n1.htm

>>282
馬鹿だろ？
テレビで報道されてねぇよｗｗｗ
出直してきな

ちょっと調子がよくなると有頂天になってる感じがする。
もっと腰を落ち着けないと先がないぞ＞みんなの党の渡辺

自民には死んでも票は入れない

みんなの党は名前が終わってる。

>>280
小沢が不起訴になったからだろ。
何か新事実でも出てきたのか？
与党に批判的な報道なんて毎日やってるだろ。。

この人の顔は、本能的に人として信用しちゃいけないと感じる顔。

>>282
あぁ〜そうそう外国人参政権の報道ってテレビじゃ殆ど
みないよな？
これだけ話題になるならテレビで問題になってもおかしくないのに
何で殆ど報道されないのだろうね？

>>280
昨日Ｎステで民主ぼこぼこに叩いてたけど

>>258
小泉は信者が一番多かっただろうに
批判する奴は総てチョン扱いされていたぞ？

>>283
ＴＶで取り上げて欲しいなら、まず旭日旗やめろ
差別的な文言もやめろ。あと顔を隠すな。

>>287
まだ、不起訴になってないｗｗｗ
それと、政府に批判的なニュースって
どのチャンネルでやってる？

>>293
どのニュースも民主全然駄目鳩山ぶれまくりって報道だけだと思うが

>>291
自民信者は批判がチョンだろとか脊髄反射的なバカな反応が多すぎる
自民がよけい嫌いになるからやめたほうがいいのにな

名前が駄目。

民主党を批判できない、指針のないあなたの党が終わった。

>>293
お前らの大好きな報道ステーションでも連日批判してるじゃん

>>292
外国人参政権反対デモで
旭日旗なんてなかったぞｗｗ
あったとしても極少と思われｗ

>>298
昨日もどうして民主は失敗したかみたいな特集やってたよな

>>290
マスコミはとっくに与党民主叩きにシフトしてんのに
相変わらずネトウヨは「マスゴミがミンスを擁護しているから〜」
とか言ってんだよねwww
どこの世界のテレビ見てんだよwww

みんなの党が無党派の受け皿になれるかどうかはともかく
自民が終わってるっていうのは紛れもない事実だと思う。
報道が民主びいきだとかの問題じゃない。
今まで長年政権与党にいた政治の責任を取らされてる。
職場に派遣がきて正社員が少なく若手は特に負担が大きく…っていうのがここ10年の日本。
自民によって特別利益を得てきた人以外は逃げない方がおかしい。

民主党を倒せる可能性があるなら別に自民党でなくても構わないはずなのだが
ここの連中は何がなんでも自民党みたいな奴がいるな
なんか利権でもあんのか？

>>291
ネトウヨは竹中構造改革も郵政民営化も叩きまくりだっただろ。

>>299

朝日新聞の社旗だろ？

こういう恨み節いわなきゃいいのに
器が小さいよな

>>294
それは単なる事実だろ

ＴＶも週刊誌も新聞も連日民主は最低最悪って報道ばっかだよな
まあ「マスコミは民主の味方」って思考がネトウヨのどうしても
譲れない一線でその思考停止ぶりが
ネトウヨといわれる由縁なんだろうがなんだろうが。

>>293
ほほぉ、連日ね？
この辺とか全力でスルーだけど？

辞職をあらためて否定　違法資金提供で地検聴取の民主・小林議員
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/100316/crm1003161545021-n1.htm

>>299
ＴＶに映りたいなら、まず旭日旗はアウト
日の丸も減らせ、顔も隠すな。
過激な文言をやめろ。気持ち悪い右翼臭を消せ

最低限の努力してから文句言えよ。

>>309
そのニュースどのニュースも報道してたけど？

自民党は　国賊党に改名するべき

みんなの党って・・・

父親（ミッチー）譲りのチョン系政党でしょ？ｗ

わかりきったことだけど、
自民と民主の両方敵に回してるおかげで、どちらの信者からもバッシング受けてるなあw
このまま参院選突入すれば、
自民・民主どちらも負けて漁夫の利を得たみんなの党が一人勝ちするのは目に見えてるもんねえ。
そりゃ、自民・民主の信者は必死だわww

自民党：ＪＡＬ株
みんなの党：ニトリ株

みんなの盗ｗ

衆院議員の元公設秘書を詐欺罪で起訴
< 2010年3月11日 2:20 >

　ウソの投資話で金をだまし取ったとして、山内康一衆議院議員の公設秘書を務めていた神武幸被告（４８）が詐欺の罪で起訴された。

　起訴状などによると、神被告は０８年４月ごろ、東京の会社社長（６８）に対し、
「シティバンクが資金不足に陥っている。つなぎ資金を募集していて、４０％上乗せして戻す」などとウソをついて、３０００万円をだまし取ったとされている。

　神被告は、だまし取った金を銀座での飲食費などに使っていたという。

記事・動画：
http://news24.jp/articles/2010/03/11/07155109.html

>>309
お前どこの世界のテレビ見てんだよｗｗ

>>312小沢党が襲名しちゃったからムリ

ナベは、麻生に行革を冷遇され離党したのが筋が通ってると評価されてる
邦夫も麻生に更迭されたときに出ていればポイントゲッターだったのにな
だめな奴

みんなの党はいつ始まりますか？ｗ

じゃあなんでおまえの党はミニ政党なんだ。
鳩山弟に毛が生えた程度の賛同者しか集まらなかったじゃないか。

>>310
これが自民なら2時間ものの特番クラスの問題政権だろｗ
なのに民主だとあっさり終わりｗｗ
この差は何？
あとさ「外国人参政権」だけ無く「人権保護法案」とか危険な法案やろうと
しているけどそれすら隠しているマスゴミｗｗ
隠し事が多いよな？

頑張れ、俺は応援してる
真面目な政治をやってくれ

160億の借金を上手く清和会に押し付けで分離できると良いね

そういえば自民党なんて政党あったな

ぶっちゃけ
売国議員とそうかを切らない限り自民は終わってるよ

保守の俺でも民主支援するわ

160億の借金早く返せるといいですね　自民ｗ

散々不祥事やりまくっているのに
いまだに大臣の首一つ飛んでいないのは
マスゴミの追求が弱すぎるからだろ

>>322
選挙以外で２時間特番なんて見たこと無いがｗ
つかタックルでも外国人参政権２回やってんだが。

>>322
自民党の頃からマスコミは報道しないものはしてないだろ
麻生政権の時の国籍改正法案もろくに報道してなかったじゃないか

>>97
つまり「投票すべきではない」ってことだな。

民主の天下り禁止マニフェスト違反にも自民党は形式的な攻撃しなかった
自民党自体が天下り肯定だから、民主党は楽チンすぎる
どう考えても、まともな人ならみんなの党に期待するしかないよ

>>324

GM方式というｗ

>>326
売国議員なら民主だろｗｗ
自民が終わりつつあるのでなく
民主が政権終わりそうなだけｗ
保守で民主応援する理由は何？
あれの何処が国益なの？

>>328
大臣の首飛ぶような不祥事って何あったっけ？
遅刻くらいじゃ首飛ぶレベルじゃないし

あんまり悪口言うと
戻る時に自分が困るぞ
そのくらいにしておけ

実際問題選挙区はミンス以外入れるところがないわ

正直安倍福田麻生三ばか政権より今の方がまだまし。
自民党は野党の器。

思うに、「構造改革」とか「小さな政府」とかって、リーマン以降、世界の潮流から逆行してるような気がするんだ…、

潮目は変わってるよなぁ…

さすがに悪いものと悪いものの比較で民主を支援する理由は無い
民主は特アへのばらまきが絶対に許せないし、それを偽装するために国民にもばらまいている。
公共事業をやめるといっていたが大してやめてない。そればかりか、選挙結果によってはさらに
公共事業を増やすと地方に約束。民主は許しがたいよ

鳩山個人は欧米に対してまったく無策であり、欧米に比べれば圧倒的に
市場規模が小さいアジアに意識が集中してしまっている。
経済でも負け組みになるよ
アジアで日本の存在感を増してお山の大将になろうというのは、リーダーシップの無い鳩山では無理
アジアは古代中国にとっての北辺民族と理解して防壁を築き、安心して貿易できる欧米や中東、東南アジア、南米に
意識を向かわせるべき

>>335
バーで飲んでて叩かれ総理。
さらに国民差別する発言
民主党の石井一選挙対策委員長が鳥取、島根両県を「日本のチベット」
とか自民が言ったら徹底的に叩かれるて議員辞職ものだぜ
その他にもちょっと調べればボロボロ出てくるぞｗ

>>339
ギリシアやポルトガルやアイスランドはイヤでも小さな政府や構造改革をさせられてるよ

もの凄く稼いで、沢山納税し、
妻子を愛し、家族親族や近所の人と仲良く
健康でささやかな生活を送りたい





これがなんで無理なのさ。

>>339
どんどん無駄な行政増やすのが世界の潮流ですか、そうですか。

>>341
＞民主党の石井一選挙対策委員長

残念ながら大臣じゃないからな
閣内で辞めさせられそうなのは鳩山くらいだな
円高容認とかとち狂った発言した財務大臣はすでに辞めたし

みんなの党 売国 の検索結果 約 1,050,000 件中 1 - 10 件目 (0.47 秒)

自民党憎いからって、鳩山を首班指名する
お子チャまアホ渡辺
埋蔵金はあるんです、って言ってた馬鹿

候補者をもっと出してほしい。
また入れるから。
　

>>345
大臣ではないが平野の発言はかなり危険だなｗ

>>346
自民党 売国 の検索結果 約 3,780,000 件中 1 - 10 件目 (0.44 秒)
民主党 売国 の検索結果 約 4,650,000 件中 1 - 10 件目 (0.33 秒)

また麻生の時のように総裁を替えずに選挙に突入か、何も学んでいない自民党。

ガキと大島以外なら誰でもいいんじゃね。

新党作ってから何か結果残したのか？
この間抜けは

>>352
小さいからしょうがないだろ　自民党なんて50年以上立つけど憲法改正っていう目的遂げてないだろ

こっちは始まってもないのです

>>345
それに自民党でこんな問題があれば議員辞職どころか
内閣解散ものクラス

仲井真知事 岡田大臣の発言に不快感
http://www.qab.co.jp/news/2010020515789.html

>>1　命の芸人に似てる

みんなの党って新自由主義なの？
いらんわ〜

>>352
それ言うなら、自民党は野党になってから何か仕事したの？ｗ
マニフェスト破りまくりの嘘つき民主党が結果残したか？ｗ

そりゃ、前にいた党を中傷するんは普通だし

ゴルゴ 松本か！

清和会　別働隊 の検索結果 約 11,300 件中 1 - 10 件目 (0.31 秒)

自民党　別働隊 の検索結果 約 51,100 件中 1 - 10 件目 (0.20 秒)

渡辺喜美 森喜朗 の検索結果 約 25,300 件中 1 - 10 件目 (0.24 秒)


まだあんまり知られてないの？

>>353
だったら新党作る意味無いじゃんw
みん党支持者も間抜け揃いだな

>>352
880兆もの借金を作ったうえ更にばら撒こうとした麻生自民や、借金に目をつぶって
麻生自民以上にばら撒こうとしてる民主より余程まとも。

>>1
全く同意
保守の定義づけさえ出来ない自民党

日教組、韓国民団、山口組が支持母体
やっぱり参院選は民主で決まりだね

>>358
馬鹿だろｗｗｗ
与党が何するかが大事ｗｗ
野党時代の民主は何も出来てないｗｗ

ただのポジショントークにいちいち目くじら立てるなよｗ

>>358
野党に仕事しろと？
じゃあ自民党に政策や何やらを作ってもらおう
民主党は発表するだけでいいから

>>366
その台詞 >>352に言ってやれ。

小泉 ケケナカ以降の自民党は大逆賊
国民を虫けらみたいに扱うことどこに『保守の理念』があるのか！

糞自民のせいで日本がどれだけ損をしたか。。。
考えるだけで恐ろしい

おまえはまだ始まってもいないだろ

>>370
保守ってある意味自己責任論じゃね

>>366
民主がやったこと借金を一気に増やしてくれたｗｗ

みんなでやろうぜ＜みんなの党

>>366
言ってること滅茶苦茶だなｗ
これだけ借金作った与党自民党が何をしたの？
野党時代の民主も何もしてないが、
自民も野党になったら何もしてないんだが？ｗ

与党が何するか大事なら、まだ野党のみんなの党に
「新党作ってから何か結果残したのか？ 」なんて言うなよ、アホ。

みん党支持者の書き込み読むと
去年の民主支持者の書き込みに似てるんだな
アホなOQ層とダブるわw

自民党？

保守？

ウソだろう

自民党のどこが保守なんだね

単に
金儲けの集団の為に国民を虫けらみたいに扱った政治団体

でも、アメリカ好きなんでしょう?
外貨準備の件とか。

>>361
はっきりいってそんなものはどうでもいいと思ってるよ。
重要なのはみんなの党の経済対策が一番しっかりしてること。
それ以外にみんなの党を支持する理由はない。

みん党ってマスコミがヨイショしまくってんだっけか？
じゃあ敬遠しといたほうがよさそうだな

>>381
そうだな。
連中が煽ったものって碌なのがないからな。

>>381
賢明な判断です

>>371
だよね、1955年から30年の与党でＧＤＰを200倍にしたり国民所得を300倍にしたり。
世界第二位の経済大国にしたり。
自民党はとんでもないことをしたよね。

朝鮮人の自尊心的に。

自民のいう保守とは、既得権益を保守するの意、だったりして。

むしろこれからの自民党に期待する　
党内で権力闘争してる奴なんて出て行けばいい

>>371
+のコテに日本人は居ない

アホが何わめいたところで自民谷垣・民主鳩山のまま参院選なら
ここが躍進するのは自明。

２ちゃんの書き込みが選挙の大勢に何のインパクトもないのは
まともな知能の人間であれば昨夏に学習ずみｗ

自由党＋民主党→自民党

今度は

自民党から民主党が抜けたんだから、そうです、自由党なんです。

>>380
渡辺喜美 1兆ドル の検索結果 約 7,610 件中 1 - 10 件目 (0.25 秒)

ビートきよしに似てる

>>388
去年の総選挙は何処に入れたの？

自民党は進次郎と美人すぎる市議しかうりがないからなｗ

たしかに終わってるわ。

我が党は終わらないようにするため永遠に始まらない（ｷﾘｯ

自民党がダメならみんなの党もダメだろ
同じなんだから

民主党、自民党ともに人気が凋落している。
今、圧倒的なカリスマを持った政治家が出てきたら、独裁政権を作れそうじゃね？

>>384
昭和の話だろｗ
昔はそりゃ良かったかもしれないが、
平成になってからはただ借金増やして国衰退させてるじゃん。
あと自民信者の国士様は本当自分たち以外チョンレッテル貼るの好きねｗ

>>363
そのうちの430兆は小沢が一人で作ったのはご存知？ｗ

>>1
と、抜け出して新党結成した奴が申しております

まあ自民党が1990年以降既得権益に縛られてグダグダになってたのは確かだがね。
民主はそれに輪を掛けて小沢一極集中型の利益誘導だが。

まあでも渡辺の言ってることは一理あるよ。
自民党は今１番大切なのは参院選と言う選挙ではなく
政策と党内結束ということが分かってない。

民主がアレだから勝手に支持は戻ってきたと思うんだがな。
何内部でごたごたしてマスコミに餌与えてるんだか。

>>397
お前日本語上手いな。

渡辺の盟友の河野はどうすんのかねぇ

>>326
ま、保守派の支持者が自民を見限り
民主を支持したから自民を下野できた
そういう俺も保守だけどね

次で自民にトドメを刺そうぜ
で、詐欺師の党以外の第三の新・保守党に期待

谷垣は児ポ禁法の推進派だったっけ？
確かアグネスの日本ユ偽フと通じていたし
こんな連中を与党にしたらアニメ漫画ゲームは完全に潰される
絶対に自民に票を入れるなよ！

保守が既得権益保守に利用されている党だからな
そういった連中を一掃すべきだが、したら党が持たない

>>403
自民党には安倍とか麻生という真性保守がいるから、まだ見捨てるには早い。

>>403
次でトドメさされるのは民主党。
既に選挙でフラグたってるｗｗ
お前空気読めないだろｗｗ

>>398
で？

>>1
ネトウヨは2年前には新風を支持していた。
もともと泡沫政党だったが、いまはどこで何をしているのかすら不明だ。

ネトウヨは去年は自民党を支持していた。
いま、次々と離脱者が出て、ミニ政党の党首にまで「終わった政党」呼ばわりされている。

ネトウヨはさすが日本史上最悪の疫病神と言われるだけあるな。
次から次へと破壊し続けてゆくwww

408>>
で？の一言で終わりって言うのはおかしいだろｗｗ
こんな小沢がトップだから政治と汚職しても誰も辞職しない
それを批判しないマスコミ。
明らかにどっちもおかしい

>>403
次で必ず潰されるのは民主党だろ、これは譲れないぞｗ
選挙前にこんな他党を貶めるような事を口にするみんなの党も
底が知れるがなｗ言動が浅はかだろｗ

>>402
自民党内で主導権握るつもりだろうな。
そうなればみんなの党と協調できるだろうし歓迎するよ。

>>406
安部はそうだけど麻生は違う

>>413
どこが？

渡辺も鳩山弟も、そういえば小沢なんかも、
排出された膿みたいな存在だね。

進次郎がいる限り、自民党はまだ終わらない

>>397
1955〜1990の驚異的な経済発展も。
1990〜1994と1997〜2001のバブル崩壊後の混乱も自民の政策によるもの。
切り離して語ることはできんよ。

国民は1990年から好景気は享受できてないが、
それまでの生活レベルの向上というメリットは既に受けてるんだ。

自民が古い政党になってしまったことは確かだが、
常に国益を損ね続けたとかいうのはただのアホの意見。

そして現在のマイナス面しか見ない人間を、世界では愚民というんだ。
棄民も混ざってるがなーｗ

>>399
自民ブランドへの未練を捨てきれない与謝野や禿や河野に比べりゃ
気骨があると思うが。
自称保守は所詮自民党保守(=戦後保守)でしかない。新党詐欺の平沼もだから結局新党を作れない。
保守が党益でなく本当に国益を考えるには結局自民党という王朝は一度散らなきゃならん。

>>416
若い世襲議員ってだけじゃねーか。勘弁してくれｗ

>>384
はじめよくても後でそれ以上に悪くするなんて例いくらでもあるぞ
一時業績が良くても倒産する会社だってあるだろ
自民党に高く仕事回してもらってたのか？

>>410
辞職しないのが何が悪いの？って感じだよ。
俺は民主信者でも自民信者でもなく、政局的な考えでこういうことは常々疑問に思う。

自分が世話になった所によくこういう事が言えるな
渡辺のスタンドプレーじじい死ね

>>410
>363で自民にも民主にも期待してない旨書いてるんだが？
なのに麻生信者の馬鹿が小沢がどうたらてｗ
ほんとネトウヨの頭の悪さは突き抜けてるな。

860兆まで増やした借金を、何食わぬ顔で小沢のせいにするとか
参院選でいいとこ40程度の議席の自民で、民主にトドメを刺すとか
狂ってるねネトウヨは

病気が移るから俺にレスすんな

終わってるのは間違っちゃいないが一応は元いた党だろう
悪し様に語るのはいいイメージもたれないと思うが

>>414
むしろどこが真正保守なのか？
靖国の非宗教法人化を唱えたりとか保守とは思えん

自民は戦後保守であって真保守でないからな

>>414
麻生はどちらかと言うと鳩山に近い気が。
安倍はガチウヨだがｗ

安倍や麻生が保守？

冗談はやめてくれよ

天皇の権威を利用し
保守 保守と喚いているだけ

実態は
金儲けの為に国民を虫けらみたいに扱う奴等

ネトウヨ涙目すぎるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>424
お前こそ出て行けよカスｗキムチ臭さが移るじゃねえかｗｗ

>>423
別に他意はなかったんだ、知ってるならそれで良いんだｗ
すまんかったねｗｗ

ま、今の彼等のお仕事は。
自民にも民主にも期待できないという風潮を作ること、なんだ。

選挙後にいくらでも取り込めるし、民主にとっては
自民が分裂して小さい政党が増えたほうが、組織票活かせるからなあ。
無党派層の票が自民に逆流することだけは避けないとな。

ま、そういうことだ。
故意にやってる奴も、
それにまんまと踊らされてる人も。
まあ、がんばれ。

ネトウヨの支持する勢力は高確率で痛手を被る。

これ、豆知識な

>>254
みんなの党にそれは当てはまらない。

みんなの党は膨大な借金を抱えているわけではないし、
収入・身の丈にあった規模の事務所で政治活動をすればそれでよい。

また前々回の郵政選挙で落選した民主党議員だってから約４年間、
野党の落選議員、元議員として政治活動を続けてきて今があるんだ。

>>429
安倍や麻生は小沢、鳩山と同種の世襲政治屋。日本の政治を貶めてきた元凶たち。

>>435
渡辺も世襲だよな・・・

>>433
マスゴミ、民主の支持する勢力は高確率で痛手を被る。

これ、豆知識な
在日特権強化、亡国政治などｗｗ
イベント沢山あります。

>>430
強制連行されてきた朝鮮人を本国に帰してあげるのに支障は無いだろw

みんなの党＋民主党＝民友党

世襲じゃない奴は「官僚上がり」か「市民団体・労働組合」「タレント」出身とかがほとんどだろ

>>438
何も支障ないどころか、負担が減って嬉しい限りじゃないか
さっさと強制送還しちまおうぜｗなあｗｗ

始まる前に終わったおまえが言うなよｗｗｗｗ

>>254
小沢に金を借りる為に土下座しに行け
金は唸るほど持ってるからな
でも利子はトイチらしぞｗ

この人政権与党の中で閣僚やってたんだけど、なんか実績あったっけ？
権限もらったのに使いこなせなくて不満ぶちまけて辞めてったイメージしかないわ
鳩山邦夫も同じタイプだな

口ではまともなこと言ってるけど、ほんとに仕事できるのかこいつら
現政権与党幹部と同じに見えるわ、小沢除く

>>421
犯罪やっておいて責任取らないってありえんだろうｗｗ
お前の政治云々の前に常識覚えて出直して来いｗ

>>440
人材が枯渇したのも政治家になるという人材供給ルートの限定化があるかもしれんな

>>443
そんな奴に金借りなくても
寂しそうなＡＴＭがいるだろ

>>436
無論、渡辺も世襲政治屋。だから、まったく信用していない。

>>435
渡辺喜美代も世襲だしな。
世襲議員は一杯いる。
世襲でなければ能力のある議員が出てくるか、と言えばそうでもないしな。
人それぞれだろ、見極めはさ。

>>447
邦夫かｗ

ごたごたさせてるのは小沢のスパイだから

テレビ局も民主党マンセーするために国民の洗脳活動に必死ｗ
理由は下記のサイト見てね。
どんどん広めて多くの人に知ってもらおうｗｗ

テレビの洗脳を知る動画
http://www.nicovideo.jp/watch/sm9364920

地域主権を推し進めたい人はみんなの党にどうぞ投票してください！

秘書逮捕でみんなの党が終わったんじゃないのか？

>>445
君の言う常識ってのは、おそらく世間の常識のことなんだろうけど、
政治の常識考えたら、犯罪＝辞職という単純な公式にはならないんだよ。政局的に考えて。

>>455
横レスだが、日本語で頼むw

>>455
やめないで政局的になにが得することがあるの？
自分のやった事の責任も取れない政治家に誰が
聞く耳持つと思う？

世襲世襲と喚いてる馬鹿がいるが

世襲であるか否かと本人の能力は関係ない
世襲でないならイイってんなら
森元やタイゾーや辻本はさぞ素晴らしい政治家なんだろうね

親父のような器が感じられない
世襲の悪い見本みたいだな

どうしてこういう要らん発言するかなぁ

>>457
誤解されるような言い方をして悪かったが、
小沢や鳩山は政治資金規正法や脱税で犯罪者だからやめろ、
という考えなら、それは俺も賛成。
ただ、犯罪を犯しても、それが優秀な政治家なら辞職させるのはもったいないという話。
つまり、犯罪＝辞職という式も一概に正しいとは言えないといいたかった。

>>455
民主主義国の日本の議員って言う意味では、犯罪＝辞職は当然。
犯罪疑惑→参考人招致・証人喚問もね、常識。
それをすべて数の力で避けてきた民主党、現政権は民主主義から外れた所いる政権党。

＞政治の常識考えたら、犯罪＝辞職という単純な公式にはならないんだよ。政局的に考えて。

これ↑が「政治の常識」「政局的」で許されるなら、日本の民主政治は危険水域に達したね。
民主主義の国で暮らしたいなら、日本人しっかりしろよ。
選挙っていうものを蔑ろにするな。

こいつが勝手に郵貯の金を使って、ファニーメイ、フレディマックの債権を買うとアメリカに口約束したから
福田さんは約束を反故にする為、辞任するしかなかったんだよな

渡辺は史上最悪の売国奴だよ

５０年後１００年後の日本を考えている政党も政治かもいない！
自分があと何期、何年政治家でいるかしか眼中に無い！

海部総理の時代の国債発行残高は１５０兆円　２０年で８６０兆円まで増やした自民党は存在価値なし！
それを支持し続けた国民も？？だな。

最近まで連立組んでいたところとも仲悪いし、審議拒否して雲行き悪くなるとすぐ戻ったり。
場末の野党に成り下がってしまいましたね。

あなたたちは沖縄の基地問題どう思っているの？
反対の声は大きいけど代案とか主張は無いの？

２０５５年に日本人口は８９００万人に！（そのうち６５歳以上が４割に）
見えてる将来について提案やアイデアは無いの？

>>455
常識的には犯罪を犯したのなら責任を問われるだろう
そうしたなら、一般的な思考の持ち主ならば責任を取る形で辞職するなり
警察へ出頭して事情聴取を行い、それ相応の償いをするのが当然だろう
政治的観点から見ても、償いもせずに居座り続ければ支持率に関わるのは明白だ

この事から、ﾞ普通ﾞなら辞職するのが当然と…

この人の生臭そうな泥鰌顔が苦手

>>458
世襲なら馬鹿でも議員になれるのが問題。

>>419
自民は潰れない。シンジロー

参院選→自民敗北→自民崩壊→大量離党→みんなの党と新党結成→自由党

自分のやった事の進退のケジメをとるのはもっと大事。
それに、そんな政治家が辞職しないでやっている時点で国内外的に
マイナスしかありえない。
自分たちがやった事を棚に上げて好き放題している今の政権だけど
国民の創意は民主は退陣してもらう方向。（既に地方選挙でフラグたってる）
この政権に期待するものは既にないｗｗｗ
半年で国の借金をどれくらい増やしたと思う？
全く国益にかなってないことばっかりやっているのでもうウンザリ
って感じがしてる。
自民も民主も馬鹿ならどっちの馬鹿がいいかって話なのだけど
今の民主党よりは自民の方がはるかにマシだから、次の選挙は
自民党に投票しようってのが国民の意思。
選挙は正直に結果を物語ってますよｗｗ

恥民党、
野垂れ死。

民主党は終わったなの方がしっくりくるな。

>>469
いあいあ、あり得ませんがなｗｗ
むしろこっちだろ
参院選→民主敗北→民主崩壊→大量離党→みんなの党と新党結成→自由党

>>467
世襲に限らないだろ。
郵政選挙の時も前回の「政権交代」選挙も。
世襲とは関係ない人でも、呆れるほどのど素人がいっぱい議員になっている。
国民が自分の持つ１票の重さ、そして怖さを知らなさ過ぎるんだよ。

民主惨敗、自民現状維持が妥当な線だから

みんなの党は信者にフルボッコなのもわかるわｗ

おれイマイチこいつが信用できないのだが

>>5
逆。無能世襲議員を処分して人材確保しないと。

みんなの党が自民党に取って代われるとも思えない。

【政治】 民主、国会法改正案を了承
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1268829469/

俺的には在特会とかが政治に出てきてくれると嬉しいなｗ
政策は云々は他に任せて在日とテレビ局を叩きをこいつ等に
任せて少しマスゴミ締めないと駄目だろｗ

既に政治家生命が絶たれた人が言っても・・・ｗ

全員坂本龍馬の党か、大変だな

お前はお前の党の事を心配していろ

>>480
新風ですか？

パフォーマンスだけの渡辺さん

みんなの党は世襲議員（みんな）の党の略ってことで
国民のために作ったんじゃないんだと思う

みんなの党も終わるだろうけどね
正直、参議院で議席とっても少数野党でしかないと思う。

>>484
面白そうな政党だねｗｗ
自民党と組んで是非朝鮮とマスゴミを叩かせる役目を担わせたいねｗ
これくらい強行にやらないと在日や韓国人を追い出せないと思うぜ。

>>469
それむっちゃ現実味あるわｗ
願わくば、民主も過半数割れでみんなの党一人勝ちになってくれれば

>>473
政権は強力な接着剤だから、どんなに参議院の議席が減ろうが
政権交代はないのだから民主党が参議院の結果で割れることはないと思う

自民党らしく、アニメ漫画規制、徴兵制、消費税増税の、３本柱で頑張れば
いいやん。

>>489
強力な接着剤ってなに？
議席が激減すれば政権維持も難しいだろｗ
捩れ国会になって叩かれて解散が関の山でしょ？
あぁ〜〜民主党は噛り付いても政権に手放さないかｗｗ
鳩山、小沢、石川、小林、輿石も議員辞職しないで噛り付いてる
から最後まで足掻くのかｗｗ
貰った玩具を手放せない餓鬼の我侭だなｗｗｗｗ

コピペですまんね　　日本解体法案ﾊｼﾞﾏﾀ
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1268829469/

“法の番人”不在に　内閣法制局長官の答弁を禁止　通常国会冒頭から
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/policy/100114/plc1001141618009-n1.htm
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/situation/100317/stt1003171902014-n1.htm

　民主党は１７日、政治改革推進本部（本部長・小沢一郎幹事長）の全体会議を都内で開き、
官僚答弁の原則禁止を柱とする国会法など国会審議活性化関連法案と衆参両院規則改正案を
了承した。近く衆院議会制度協議会に提示する方針だ。

（１）国会で答弁する政府特別補佐人から内閣法制局長官を除く
（２）副大臣、政務官の定数を増やす
（３）政府参考人制度の廃止
（４）行政機関の職員や学識経験者らからの意見聴取会の開催

−が盛り込まれている。

＞（１）小沢「余計な解釈するやつは国会に出てくんな」
＞（２）小沢「脱官僚を見せかけつつ、内閣の方針に従う人間を増やします」
＞（３）小沢「余計な説明するやつは国会に出てくんな」
＞（４）小沢「支持母体の意見を重視します」　　　その支持母体http://www35.atwiki.jp/kolia/pages/384.html

みんなの党なんて存在感あるわけ？
知らないなぁ・・

自民勝利→与党過半数割れ→自民から大量離党→新党結成→民主と連立→自民崩壊
自民敗北→民主単独過半数→新党取り止め→自民衰退

自民が勝てば自民の崩壊が一気に起こる。
自民が負ければ緩慢な崩壊。
どっちがいいかな。

みんなの党は、始まってもいないけどな

国民対公務員の全面戦争へ。

役人を見たら泥棒と思え。
公務員給与(退職金・賞与含む)５割削減＋定員３０％削減で、財政再建も
その他の財源もいくらでも出てくる。

役人を絞れば、じゃぶしゃぶ、財源はねん出できる。
天下りも一切禁止で、無駄な独法・社団法人撲滅。

>>494
与党勝利→変化なし→企業献金の禁止や支持団体締め付け→与党病の連中が分裂して自民党崩壊
野党勝利→公明党与党入り→創価票でギリギリ勝利して来た連中が大量離党自民党崩壊

少し人気があるからって。
MacがWindowsは終わったと言うくらい調子に乗りすぎ。

みんなの党に期待したのは自民党批判じゃないだろ
そんなのは民主党に任せておけよ

鳩山弟に同調する人を期待してたのに残念ですね

>>494
自民が勝利後に民主と崩壊とかありえねぇよｗｗｗ
政権取ったらまず民主がやった馬鹿な政策を一気に廃案だろｗｗ
それから徹底的な経済立て直し。
それと平行して新風にマスゴミと在日を締め上げさせるのが妥当な線。
お前ら自民崩壊論あおるのに必死。
崩壊しそうな政権が選挙で勝つかよｗｗ
ちょっとは考えてから言えよカスｗ

>>1
調子乗ってんじゃねーぞ！！このカス！！

つうか　マンガとかでヤラレ役のセリフっぽいとか考えるのは変でしょうか？？

まだ　倒れていないのに　「ふっ、終わったな」とか言って
油断して結局やられちゃうの

>>501
参議院でいくら勝っても政権とれねえよタコ！

>>504
徹底的に捩れ国会にすることは可能だからなｗｗ
今まで通り強行採決は出来んよｗｗｗカス！

>>501
これだから自民党支持者は阿呆と言われるんだよ。
国会の仕組みを少しは勉強してよね。
参議院で勝っても衆議院が民主党単独過半数だから四年間は自民党は野党なの。

追い出された奴は恨みでしか動かない、ムネオ、亀井しかり

>>494
どっちにしろ崩壊はないよ。
２大政党の一翼を担う集団で纏るから。
ばらばらな小政党に分かれる事は決してない。

次の選挙の国民の選択は「衆参ねじれ」だろ。

>>505
民主が負けても公明が擦り寄ってかわんねえんだよカスｗ

自民党は駄目だ！！→民主党へ
民主党も駄目だ！！→みんなへ
単純にこれだけのことなのに、何を鬼の首を取ったように言ってるんだよ。
そう言ってる奴の多くが「じゃあどこがダメだったの？」って聞いても
「駄目なものは駄目だ。」とか言って思考停止してるじゃねえかよ。

お前が言うな。

ついさっきまで自民党にいたくせに

>>508
「ねじれによる国政の停滞を防ぐ」を大義名分に
自民党から離党者が続出して民主党と連立与党になるんだよ。
自民党議員の大半が四年間も野党暮らしすると思うか？？
舛添や与謝野を見てたら分かるだろ。

>>501
前政権のしでかしたこととはいえ、簡単に撤回なんかできないだろ。
国民感情なんか正しいことをやっても正当に評価されやしないんだから。
ましてや恒久のばら撒きを撤回した日にゃ支持率なんかダダ下がりで
辞めろ変えろの大合唱になるだろうよ。

期間限定ならまだしも恒久的にとか、本当にとんでもないことを後先考えずにやらかしたもんだわ。

>>506
国会の仕組みだけで動かないのが政権とか政治だからなー。
２３年度の予算をどう組めるか。
これに失敗したら解散に追い込まれる。

正念場だな、マニフェスト詐欺をどう修正し国民の理解を得るか。
地方の財政圧迫をどう解消し、地方の反発を押さえるか。

みん党もあわよくば与党入りを狙ってるからな
自民にいたら、あと三年以上冷や飯やｗ

渡辺よ、倒すべき相手を間違えるな。
いまの「国民の敵」は民主党だぜ？

最近、みんなの党を批判する奴が増えたけど

自民の支持者も民主の支持者もだいぶ危機感持ち始めたんだな。

ジミンガーの集合場所はここですか？

>>517
亀井と同じ様に、自分の政治姿勢が認められなかった怨念だけで政治家やってるように見えるから
あんまり好きでない。

>>494
なんで自民勝利後に自民から大量離党者が出るん？

>>512
「ねじれによる国政の停滞を防ぐ」はもう賞味期限切れの言葉。
「ねじれ、それがどうした」っていうのが国民意識。
日本国民は極端な独裁は好まない。
いいきになって独裁に走った民主にはNO、が今の国民意識。

＞舛添や与謝野を見てたら分かるだろ。

離党したら舛添や与謝野はすぐ与党になれるのかｗ
そう思って離党をほのめかしていると思ってるのｗ
次の衆院選で与党になるためだろうが。

>>507
亀井の動力源は恨みではないよ、まあ恨み自体はあるんだろうが

なんかこいつ最近調子に乗ってるな。みんなの党って、公務員改革以外で
何がしたいのかよく分からないんだが。

民間だと潰れる会社からは優秀な人材が先に出ていくが
政治家は保身しか考えないクズほど先に出ます。

民主党政権の支持率が低下していますが、
以前の自民党政権に戻りたいですか？

No・・・・・70%


これが全てw

痔民党ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

徴兵制の復活と、教育勅語の復活と、非核三原則の廃止。
これを選挙公約にしてほしい。

>>520
自民が勝って参議院で与党が過半数割れになったら連立政権に加われるからだよ。
衆議院が民主党単独過半数だから四年間は民主党政権。
自民で野党暮らしより新党作って連立政権に加わったほうがいいと考える議員が出るってこと。

逆に民主党が参議院でも勝てば連立の必要性がないから新党を作っても連立与党になれない。

>>517
民主側そんないないと思うわ。
むしろみん党頑張って、与党に喝入れてくれって感じ。
実際社民なんかにいられるよりいいし。
自民側はみん党が、自民別動隊と思ってたが、違ったんで叩いてる感じ。

ネトウヨ脂肪ｗｗｗｗｗｗｗｗ
もう日本は終わりだぁｗｗｗｗｗｗｗｗ

よしみの国会質疑見たら
とてもじゃないが支持できないよ。
後藤田と同じくらい・・・・いや党首としてあれはまずいわ。
自民で仲間がいなかったのもその辺りが原因かな。
当時の勢いならもっと大きな政党になってもおかしくなかったのに
人が集まらなかったもんな。

>>527
自民に社民・共産党みたいになって欲しいんだなｗ
そんな政策ウヨ以外誰も支持しねーよ

自民のみなさん

気にしてはいけませんよ

今ひとつ頼りにならない（様に見える）リーダーをだからこそ支えるという大人の度量があるかどうか

むしろそこが有権者にそれとなく見られています

むしろはじまってもいない人が何を言っても気にしてはいけませんｗ

政治家や政党の動きなんか自分の都合の良い様に思うこむことしかできないからなあ。
選挙からちょっとして、「公明党は民主党と組むんじゃねえの？」って言った時の民主信者の
反論は凄かったからよな。
小沢の目の黒いうちはあり得ないとか、石井の目の黒いうちは絶対あり得ないとか、
そもそも政治理念が違うから協力することなんか絶対無いとか言ってたからなあ。

さて。みんなの動きはどういう風になるのかね。

>>528
＞自民で野党暮らしより新党作って連立政権に加わったほうがいいと考える議員が出るってこと。

だけど今回はそうはならないよ、
多少は田村耕太郎のような無節操なのも出るかもしれないけど。

連立を組むには
民主党政権はあまりにたちの悪い問題を抱えすぎているからね。

民主にくっ付いてもいい結果にならないことは、
政治家として鼻の効く議員ならよく分っているからね。

>>　315
何が面白いんだか？
キムチの寄生虫でで脳をやられたの？

>>1
坂本龍馬を愚弄したから、藻前らは嫌いだ
んな簡単に使用するな
表舞台でなく裏舞台で活躍しやがれ

すべての政党は海外闇勢力の犬
おまいら無所属候補者を支援しる

>>538
何で「死に票」にするんだ？

ねじれって懐かしい単語だな。ねじれになった途端自民党から参院不要論が出てきたのには笑ったわｗ
それでねじれ解消された今じゃまた鳴りを潜めてるしｗ
なんで参院が一番存在感があったねじれ時代に不要論が主張されて今みたいな参院が目立ってない時期には全くそういう話がないんでしょ
結局民主に取られたからもういらないってだけじゃん。小学生かよ

>>538
無所属候補者はそれこそどっちに転ぶか分らない。
それこそ死に票。
安定したほぼ納得できる政治情勢の時なら、議員の資質で無所属もありだけどね。
民主の恫喝独裁にNOを突きつけるには、無所属に入れても死に票。

「みんなの党」って川田以外は全員衆議院議員だろ。
小選挙区制度じゃミニ政党はいずれ消滅する可能性が高い。

http://mainichi.jp/select/seiji/news/images/20100318k0000m010014000p_size5.jpg
エアクンニ

逆に、まだ終わってなかったのか

自民も民主もだめ

というふいんき（なぜか変換rｙ）にしないとこの党はおしまいだからな
少なくとも「外貨準備をアメリカに提供」とかいってる段階で
自民よりも民主よりもだめなのがこいつだが

>>543
頭がパーンじゃないんだな

与党過半数割れしても
みんなの党が連立に参加しそうだな

ねじれさせるにはやはり自民の議席が増える必要がある

>>491
鳩山政権が終わっても、「フレッシュな」民主党新政権が4年後まで続くだけだよ

>>540
参院のあり方がおかしい、って言うのは今も同じく言われてるよ。
ただ、今の状況はそんなことを議題にしているほど平和じゃないからね。

重要な問題が次々ありすぎて、そんな事どころじゃない。

「みんなの党」ってネーミングが終わってると思う

>>>>409
ＡＡ貼り付けて仄めかししてるアメリカの工作組織だろ？
2ｃｈにも常駐してる工作員

みんなの党は清和やアメリカの影がちらつくね
新自由主義者でしょ？

>>1
自分の思い通りにいかなかったから終わりかよ。
まあ、自民党も民主党もおまえみたいな奴ばかりだからな。

自民の支持率がじりじり戻ってきてるのに、反自民の人たちは何か必死に戻ってきてないと
唱えてるよな。自民に支持が戻ってきてると都合が悪い人たちなんだろうな。
自民内の新党作るとかうわさされている人たちも含めて。

まるで自分は始まっているかのような言い草だな

>>506
直近の民意という言葉が民主に返っていくだけですｗ

>>3
そりゃ公務員改革潰した麻生に責任がある

>>554
まぁ、喜美君はTVメディアの「よいしょ」に乗せられるタイプだからね。
それはそれで喜美君のキャラだけど、
政治家としての思想信条って言う部分は、いまいち信用できないな。
状況次第でどちらにも転ぶ。

みんなの党はいつ始まるの

>>523
新聞とかテレビ、ネットでもいいからニュースくらいチェックしろよ。このネット時代に無知は罪だ

渡辺喜美なんてサブプライム危機のときアメに100兆円くれてやろうとした売国野郎じゃん
それを阻止するために福田さんが辞任したわけで！

>>560
うそくせー

おまえら勘違いするな
こいつはただ単に「自分の判断が正しかった」って自分に言い聞かせているだけ

>>561
福田康夫 辞任 外貨準備高　渡辺善美でｇｇってみ

終わってない政党なんて日本に存在するの？

>>563
ググって見てもうそくせえｗ

時々、こういう発言で自分に言い聞かせないと、
みんなの党の存在価値はゼロだからなぁ

喜美はなんか胡散臭い

この人、天性の空気の読めなさがあるなｗ
カリスマってのはやっぱり政治家に取って重要な要素だとつくづく思う。
流れが着てるのに割れそうな自民党を刺激してどうするんだよｗ
将来的に合流するにしても何のメリットもない。
民主党にひっつくのなら話は別だけど。

みんなの党にも渡辺よしみ代表にもがんばってほしいと思ってる。
結党以来、ずっと応援してる俺。

リクルート疑惑のとき、ミッチーが総理にも大臣にもなれなかったのは
「よしみが未公開株もらってたから」

トリビア

終わったものを見て

終わったって・・・・

バカじゃね？

>>565
知らないやつ多くてびっくりだ

【経済】日本政府が外貨準備を使い、経営危機を迎えていた米金融2社の社債数兆円を買い支える計画だったことが明らかに（08年8月）
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1254806372/

301： 名前：名無しさん＠十周年 [] 投稿日：2009/10/06(火) 14:59:09 ID:52DDEE2v0 (15)
>>1　当時の新聞記事。その頃からサブプライムローン破綻が始まっていた。

【円ドル人民元】「米住宅公社救済協力へ外貨準備活用案浮上」　2008.7.17
ttp://sankei.jp.msn.com/economy/finance/080717/fnc0807172048018-n1.htm
７月１６日、渡辺喜美金融担当相は訪ねてきた米政府元高官に語りかけた。
「米住宅抵当金融公社の経営不安を憂慮しています。
まず、日本は政府の保有分はもとより、民間に対しても
住宅公社関連の債券を売らないように言います」

　うなずく米要人に対し、渡辺氏は続けた。
「米政府が必要とすれば日本の外貨準備の一部を
公社救済のために米国に提供するべきだと考えている」

この前まで自民党に長年いたくせに、自分は関係ないと？
こんな人間にだけはなりたくないな。

まさに同じ穴の狢。

「僕の離党は間違いじゃなかったんだ逃げちゃダメだ逃げちゃダメだ」
みたいな心境？

>>572
どの辺に１００兆って書いてあるの？

すでに過去形
これは正論

>>559 お前も分かんないんだろ？

>>568
いずれにせよ、これからかなりの間は、民主以外の政党は民主とくっついて大なり小なり影響力を与えるという形でしか政治に参加できない
左の社民、保守で経済左派の国民新党、ちょっと右に舵を切りたければみんなの党って形になるんだろう

同類相哀れむ

キーワード： リクルート
抽出レス数：2

こいつはアメリカ様の言いなりで、リーマン救済に
言い値の血税突っ込もうとしたアホじゃねーか。

それで干されといて、よくこんな馬鹿な事言ってるよな・・・

>>576
100兆ってのは当時の外貨準備の金額らしいから、たぶん関係ない

その外貨準備から数兆円規模の米住宅公社債を買って支えようとしてたのが渡辺と財務省の一部官僚だとさ
このことが発覚した直後に金融担当相をクビにされて、福田が腹を切ってうやむやにしたと聞いてる

買ってたら紙くずになったわけだからこれは正しかった、まさしく「あなたとは違うんです！」

>>583
日本政府では、限られた財務省幹部が米財務省と緊密な連携をとりながら、
外貨準備から数兆円を拠出して両社の社債を購入する救済策「レスキュー・オペレーション
（救済作戦）」という名の計画を立案。通常は非公表の外貨準備の運用内容をあえて公表し、
日本の支援姿勢を打ち出して両社の経営に対する不安をぬぐい去ることも検討した。

しかし当時の伊吹文明財務相が慎重論を主張し、９月１日の福田康夫内閣の退陣表明で
政府が機能不全に陥ったため、実現しなかったという。


普通に政府の中で検討されてるっぽいけど

ゆ党そのものだから中間派は支持しやすいから美味しいポジションだわな

「自民党が終わった」というのは左翼系マスコミのキャッチフレーズだからね。
渡辺・・・　　都合のいいように利用してんじゃねーぞ、こういう言葉を。

>>586
お前が愛してやまない自民党を批判するものは全て左翼系と思いたいのは分からないでもないが・・・

民主党サマは未だに自民からの追及を恐れているようだがな。
みん党始めとして他の党の追及は怖くないからOKだとさｗ

『自民外して与野党協議を指示　政治とカネで首相』
http://www.47news.jp/CN/201003/CN2010031701001068.html
鳩山由紀夫首相は１７日夜の政府・民主党首脳会議で、
「政治とカネ」をめぐる新たな与野党協議機関について、
小沢一郎民主党幹事長らの証人喚問を条件とする
自民党を外した形で設置するよう各党との調整を指示した。

最大野党を除外した協議開始に批判が出そうだ。

自民だけでなく、政治家そのものが終わってるだろ。
国会議員を仕分けしてくれよ。

「みんなの党」なんて名前つけてる方が終わってると思う

さらに言うと「みんなの党」の英名は「Your Party」
なんで「Your」？

結論　　自民ネトウヨは馬鹿　　　以上！

>>591
辞書引け

＞みんなの党・渡辺代表

渡辺に期待することは２つだけ。公務員制度改革をやってくれたらネ申

勝手に個人的にひとりでつくづく思ってろ

みんなの党はまだ始まってもいないけどな

郵政クビ組で作った国民新党は結党意図が分かり易いけど、
そもそも、みんなの党って、
「批判を浴びる自民から、とりあえず抜けてみました」って人ばかりで
どういう政策意図で集まったかサッパリ分からん集団だもんなぁ。

しかし、中国嫌いの自民信者がハニートラップの谷垣率いる自民をよくもまあ擁護してるよね・・・。
ハニートラップに引っかかり、その上最悪の売国奴、加藤紘一の子分だった男だよ？
一番、保守としては嫌いになりそうな人物なのに自民党総裁になっちゃったから
無理して応援してだもんなあ、偉いよｗ

自民党は公務員制度改革のこの字も言わないからな
公務員支持母体の民主にとってみんなはある意味自民よりも嫌な存在かもしれん

　
うわぁわぁわああああん！（＞△＜）

おわた、おわたよ！

完全におわたよ!（Ｔ△Ｔ）

渡辺喜美も終わってしまっているなぁ

国会議員の存在そのものが終わっているんだよ
自民党だろうが民主党だろうが公明党だろうが共産党だろうが
カスの集まりばっかじゃん

こいつらが国会議員の間は、日本は永久に良くならない

自民信者・民主信者に続いていよいよみんな信者も登場か。
ちょっとはみずぽや亀も思い出してやれよw

自民信者・民主信者と小馬鹿にしてる奴が、どうみてもみんな信者にしか見えない件についてwww

>>599
最低限衆参あわせて４０人くらいの政党にならなきゃ、痛くも痒くもないよ。

民主、社民以外なら・・

この人はつくづくタイミングが悪いね。天に見放されてると思う。
空気が読めないだけでも、政治家としては致命的なのに。

やっぱりいつものようにネガキャンする奴らが沸いているなｗ
参院選を楽しみに待っておけ

だれでも、どの政党でも良い。

インフレターゲット(年3%程度)政策をやってくれないだろうか。

それをするだけで、経済＝お金で片がつく問題は解決する。

それをしない限り永遠に景気回復なんてありえない。景気回復の前提条件だ。

>>608
フリードマン先生を追悼するためですか？

まあサッチャー政権はインフレターゲットに失敗したんだけれどもね

３０年前に失敗した政策がもて囃されて
尚且つ誰もその中身を誰も理解しないとは
つくづく不思議な国だよな
マンキューを読め

経団連の献金が無くなったからか

みんな終わってるようだが・・・

＞1
おまえらが始まっているようには見えないが・・

民主、自民の自滅での漁夫の利作戦かｗ

民主党もそうだが、みんなの党は自民党があればこそなんだなあとつくづく思う。

いくら落ちぶれたとは言え、始まっても無い瑣末な党の代表に言われたくはないだろうな、自民党も。

何々党が終わったとか、意味がない。政策本位で選択する無党派が圧倒的に多いだろ

社会主義色を感じる民主
実現不可能でも良いことだけ言うが、大増税、財政破綻　など後で裏がある

自由主義経済の自民
現実を捉え、経済を発展させる

みんなの党は、？？？
「自民党は終わったなとつくづく思う」か？

もはや自民党は、自動車会社でいえばGMみたいなもの。一方の民主党がトヨタで、多少トラブルはあっても、自民党との比較だと力を増している。
自民党が優っていたのは三〜四年前まで。シェアを競り合っていたのは一〜二年前まで。借金まみれで資金難の自民党に対して、今や民主党に大きなアドバンテージがある。

>>585
ゆ党は自民と民主の間に入ってる公明のことだろ。
みんなの党は自民とも民主とも離れて距離をとってるよ。

民主党とみんなの党は仲いいもんね
民主党「民主に失望した層が自民に流れずに弱小政党に流れれば、結果的に政権安泰」
みんなの党「民主に逆らわなければ票誘導してくれる、おいしいです」

始まっても居ないコイツに言われたくはないだろな、さすがに。

>>621
コイツのねらい目としてはどっちかに擦り寄るというよりは
どっちかが割れたときの受け皿ねらってるんだろう。

>>131
それは言えてる。
みんなの党はなんか胡散臭い。

>>622
自民が与党だと他に受け皿になる野党がいっぱいあるから都合が悪い
実際自民が与党の時は共産にある程度注目が集まってた

民主が与党だと自民に票が流れるのはもちろん、連立してる社民とか共産とか他のそこそこの規模の
政党に票が流れて発言権が大きくなってもらっても困るから、みんなの党とかに票を誘導せざるを得ない
だからこそ>>1でもわざわざ今失策してる政権与党じゃなく、自民の批判してるわけ

谷垣を選んだ時点で終わってる
なぜ気づかなかったのか

へぇ、渡辺がそういうなら自民は盛り返すんだな。

邦夫新党(笑)騒ぎで、みんなの党も所詮は同類の扱いの域は出ないって印象は
強まったな。

哀れ

空気読めないバカ

民主党が終わったんだよ

確かに自民党は終わりの始まりが起こっているが、名前変えなよ”みんなの党”って・・・

渡辺は磐石の選挙基盤を持ってるからな。
大したことないくせに言いたい放題だ。

公明党との連携表明でみんなの党は終わったなと思った

>>381
こんな泡沫政党のカエル顔の親父をご意見番扱いだからな。

ものすごい厚遇。

>>609-611
一人で印象操作かｗ
サッチャー政権でインタゲはしていない。
あれは所得・企業減税や国営企業の民営化などで構造改革路線だ。
おかげで今の日本のように貧富の差は広がった。
しかし金融緩和によって経済は立ち直ったのだ。
だから、構造改革路線をしないで、所得再分配機能を強化した上で
金融緩和や総需要増加政策をおこなうのだ。
デフレ下で景気が回復するわけがない。これは永遠の真理だ。

大体インタゲと言うのは、金融政策のみで行われるのではない。
必要であれば財政政策を併用するものだ。
サプライサイドやマネタリストとは違うのだ。

>>634
財政政策は短期の需給ギャップの調整が目的で
長期の物価目標とは別の議論だと思うが

訂正
×　しかし金融緩和によって経済は立ち直ったのだ。
〇　短期1年ぐらいのスタグフレ対策の後のリフレにより経済は立ち直ったのだ。

>>635
長期の物価目標政策の中に不胎化財政であれば目的外では有るが
一応ツールとしては使うこともできる。

不胎化→非不胎化

認識が遅い。
俺は、小泉が平沼らを追い出した時点で自民を見放し、渡辺喜美を追い出して、
自民党は完全に終わったと思った。
惨敗した後に出てきたのが谷垣ｗ
今は亡霊、もしくはゾンビ状態でしょう。

借金の返済メドもないし、企業献金禁止されそうだし、医師会や経団連
も見限ってるし、誰でも終わったと思うから、善美の意見が普通だな、

>>631
公明の支援を失った方を「終わった」と捉えるのが一般的では？

>>621
>>624
どうやって票誘導できるの？

>>618
昨夏の総選挙(麻生政権)でも谷垣総裁も消費税アップを明言して「責任政党」をアピールしようとしている

みんなの党が北野大氏に参院選の出馬打診
http://hochi.yomiuri.co.jp/topics/news/20100319-OHT1T00161.htm

>>644
小泉路線に合うのか？

>>583　さらに言うなら、

渡辺を切って、改造内閣にしたときの、内閣の面々は、自民党のお荷物連中。
ある意味玉砕内閣。実は改造内閣をやってもブッシュがしつこく行ってくるのがわかってたので
そのときは間髪を入れず辞職しようと。それによってブッシュの金出せ要求は素通りできるし、
いままで大臣という勲章がほしいだけの老害も一掃できた。

まさに置かれた環境の中で最高裁禅のことをやったわけ
しかも、以上のような本当のことを話で自慢するわけにも行かない。
なにしろアメリカには不可抗力だったふりをしないといけないからね。

それやこれやを勘案すると｢あなたとは違うんです｣しか言えなかった、あのときの福田総理の
あの言葉に込めた万感の思いがずしんと来るんだなあ。

福田総理も、日本の総理としてふさわしい誇るべき総理の一人だったと思う。

>>646
そう。麻生も福田も安倍も、当時最善の手段を尽くした。

このガマガエルはTVに出てウソばかり喋っているね。
新党結成に金がかからなかった？

ウソこけ。

離党した人を
マスゴミと一緒になって
批判したらだめだろ自民

自民の方がみんなの党より支持率多いだろ

せめて小泉Jrみたいに親の美点を少しでも受け継いでりゃ良かったんだが、
親の足引っ張ってただけだからなコイツは・・・

麻生氏の頃と同じ事をもう繰り返してほしくないよね・・・。

いい加減学べよ

コップの中の争いそのものが「みんなの党」

森派の連中も前原一派もみんなの党入ったら。
その方がわかり易いよ。

マスゴミが持ち上げる党にろくなのがあるわけないだろ。
また騙される気かよ。懲りないねえ。

やっぱり、みんなの党しかないな

　小沢：政権交代。　二大政党制による絶え間ない政権交代
　静香：大きな政府。　古き良き日本の農村的共同体の堅持
　平沼：教条保守。　中韓からの日本の権益の保護
　喜美：公務員制度改革。　政治主導による公務員の掌握


自民党から先んじて出て行ったやつらは、こんな感じで
みんな１行で書ける明確なポリシーがあるし、実権を握った後もぶれていない。
一方自民党にまだ残ってるやつらには、麻生みたいな
ポリシーが無いのがポリシーみたいなひどいクソバカばかり。
つまりまともな人材がすべて流出してクソばかり残ったわけだろ。　そりゃ終わるわな

世襲はサル団子状態で一緒に行動したらいい

>>656
その一行ですらスカスカなのが問題だがなｗ

それに平沼をその中に混ぜるのは当人は不本意だと思うぞｗ

>>656たしかにそうだが
こえだめから蛆虫がバラバラと逃げ出したようにしか見えない

>>656
そうだね。安倍は郵政造反組を戻し、麻生は、郵政民営化に反対でした
といい、邦夫応援して西川のクビ取るかと思ったら、小泉の巻き返しで
ビビッて逆に邦夫のクビ切ったし。中川さんは亡くなってしまったし。
町村みたいな対米従属売国奴派と稲田さんみたいな平沼さんや亀井さん
同様の真性保守と枡添みたいに民主と変わらない連中と与謝野みたいな
財務省派と混在し理念がよう判らん政党化してるね。

スパモニに持ち上げられて離党したアホが、
無党派が自民に流れない為にマスゴミに持ち上げられてるの気づかずにいるのか。

今の時代
「マスコミに変にプッシュされてる」
この事実だけでこいつはもう信用するに値しない

みんなの党は公務員改革がメインだからそこが支持されてるんだよ
自民党が無党派層が欲しいなら、公務員改革のポーズだけでも示せよ

自民党議員のうち
みんなの党に合流できない連中は多いからな

森元、青木、古賀、二階、町村
安倍、福田、麻生

新旧分裂にならんだろう？

公務員改革は大いに結構ではあるが単純に渡辺って官僚への憎しみだけで行動してるだけだよね

四国スレからのてんさい
society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1257637823/

たしかに、この最近の公務員の、のさばりようは酷すぎる。

341 名前：無党派さん ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2010/02/28(日) 23:03:16 ID:q9fK3bb2
>>339

http://nensyu-labo.com/koumu_tihou_gyousei.htm
税金が原資の給料をもらっとる公務員と政治家が策定しました。
↓↓
最低労働賃金
http://www.kochi.plb.go.jp/seido/saitin/saitin01.pdf
http://www.kagawa-roudou.go.jp/top/5-4-2.html
http://www.e-roudou.go.jp/annai/chingin/20602/index.htm
http://www.tokushima.plb.go.jp/tingin/saitin/saitin01.html

24時間、365日働いても(650x24x365=5,694,000)公務員に追いつかんぞ...orz

>>591
わざとそうしてるみたい。エヴァで新世紀の英語訳がＮｅｏｎGenesisになってるのと同じようなもんだろ

>>618
＞自由主義経済の自民

まずこれが成り立ってないから冷戦終結後グダグダになったんだろ・・・
冷戦中は資本主義だか社会主義だかわかんないやり方でよかったんだろうけど

>>660
稲田は国籍法改定でDNA鑑定拒否したの見てたら幕末に西洋式兵器を「伝統に反する」と拒否した攘夷派と同じ
くらいのアホウヨにしか見えない
亀井も「今の日本は家族がバラバラ子供達は荒んでる」って口癖からして現実認識が出来ない復古主義者でしかない。
実際には現在の日本は歴史上離婚率も少年犯罪も最少クラスで安定してるんだけどな。
平沼ももう支持者達からは本気で新党作る気はないと思われてる

>>665
違うよ。効率的な政府をつくることは国益になるからだよ。

ロイター・インタビュー：目指すは政界ビッグバン＝渡辺みんなの党代表
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-14431220100319

民主党の話題そらしの為の、
みんなの党のヨイショなのに、

みんなの党の方が終わってるわ。
優秀な人一人もいないし。

政党ひとり

>>672
くやしいのう。くやしいのう。

みんなで終わらせたからな
終わるのは良いがその後についても考えねばならない時期がきてる

もう自民党解党でいいよ
３つか４つに分裂すればね

>>676
その前に民主党が空中分解します(笑)

パフォーマンス政治がしたいのか、国民目線の政治をしたいのか

どっちだ？よく分からん。

まぁ、どうでもいいがこの髪型どういう気分でセットしたんだろう。

いずれ終わるのは、　『みんなの党』　の方である。　　　ド腐れ弱小政党など、どう足掻こうが生き残れないのである。

ポッポ弟にできることは、自ら自首して
気違いポッポの犯罪をすべて暴露し、
逮捕に追い込むことだけだ

>>679
言葉の汚さに焦燥感が見え隠れしてますな

地元じゃとんでもない強さを誇るからなぁ
市議・県議レベル含めたら凄い人数から支持表明されて困ってるんじゃないか？

民主内の旧自民スピンアウト組・社会党組・鳩山組に属さない・尚且つ現自民とは組めない
そういう議員の受け皿であればよかったんだが現自民崩壊で第三局に成長しそう
52歳の若さで日本の右派トップはきついだろなぁ
>>678
国民目線ってか支持表明した議員の地元・業界感情目線って感じかな
参院選出馬内定組見ても本来は旧自民から出るはずの人材が多い
医者・警察・証券・右派議員秘書・・・多分この党はもっと人が増えると思う

>>682
>52歳の若さで日本の右派トップはきついだろなぁ

でも、安倍ちゃんも平沼も
右の思想的支柱としては申し分ないけど、経済浮揚まで含めた
現実的な国家興隆のための現実的な能力には乏しいし、
喜美の方が現実政治を動かすリーダーとして向いてるだろ。
最適とまでは言わないけど

読め。読め。大間抜け自民党と財務省、平成の大笑いだぞｗｗ
平成１８年所得に関する所得税と住民税の二重課税の珍発見。

＊課税所得が１９５万円以下だった人の税率推移
　　　　　　　　平成１９年１月１日所得税率改定
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
所得年　平成１６年　１７年　１８年　１９年　２０年
所得税　　　１０％　　１０％　１０％　　５％　　５％
住民税　　　　５％　　　５％　１０％　１０％　１０％
計　　　　　　１５％　　１５％　２０％　１５％　１５％
　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　平成１９年度地方税率改定（課税標準平成１８年所得）

＊課税所得が７００万円超だった人の税率推移。
　　　　　　　　平成１９年１月１日所得税率改定
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
所得年　平成１６年　１７年　１８年　１９年　２０年
所得税　　　２０％　　２０％　２０％　２３％　２３％
住民税　　　１３％　　１３％　１０％　１０％　１０％
計　　　　　　３３％　　３３％　３０％　３３％　３３％
　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　平成１９年度地方税率改定（課税標準平成１８年所得）

平成１８年所得への二重課税の結果、最低課税所得者は５％増税され、課税所得７００万円以上の者は３％減税されている。
１９５万円の５％９万７千５００円が増税で、７００万円の３％２１万円、２０００万なら６０万円が減税だ。
年収７００万円超の人数は、最低課税所得者数より多い。財務省は３兆円騙し取るつもりで、実は大赤字だったのだ。
財務省と自民党は大欠損になると知らずに二重課税をやったんだなｗ　これは平成の大笑いかｗｗ
所得譲与税として掠め取った３兆円は、一体どこから工面したんだ？　赤字国債？
二重課税の訴訟を起こされた上、わざわざ１年限りで低所得者を増税して、高所得者を減税する意図がわからない。
何も考えずにやったんだろうなあ。二重課税すれば収入が増えると単純に考えたのか。
こんな大低脳の財務省が日本の財政を切り盛りしているのだから、国の９００兆円の借金はさもありなんだなｗｗ

>>677
与党の分裂に期待するのは現実的でない

>>598
裁判で勝ったじゃん。

「みんな」って外国のことだろ。こわいよ。
浅尾とか極左でしょ。

「みんなの党」に入れられて困る人が一杯いる事はわかったｗｗｗ
　

>>688
しかし、芸能人みたいなのを擁立するんじゃあ、そっぽ向かれる可能性も
排除できませんねえ・・・。

みんなの党が北野大氏に参院選の出馬打診
http://hochi.yomiuri.co.jp/topics/news/20100319-OHT1T00161.htm

自分を追い出した自民党に復讐が果たせると思ってホクホクなんだろうな
この金の亡者の倅

自民信者の嘆き（憂さ晴らし）が心地良い


滅びよ自民　　これまでの失政に対する因果応報じゃ

>>687
「自民」って外国のことだろ。こわいよ。
谷垣とか極左でしょ。

>>689
別にタレント候補を否定はしないが、北野大はもともと弟に関係なく有名な大学教授だよタレント候補でもない。

俺は自民に投票する

そして比例は公明党

>>689

中間派を受け入れて昔の民主党のようになるか
それとも自由連合になっちまうかの分かれ道かな

>>694
公明党？
入れねえよカス。
比例も自民だよ。

世界に向け発信を続ける4chのPolitics板(http://4-ch.net/politics/　)　[Japan] Confrontation
between Jimintou and Minsyutouスレッドより。このうんこ臭い英語（のようなもの）から判断すると、
Kyoumo Unkoって引退に追い込まれた 雲孤さんじゃないかな？？？
↓
401 Name: Kyoumo Unko!bKaGbR8Ka. : 2010-03-19 19:44 ID:Jh4p0Taz

(´･ω･`)　　Kaoru Yosano (与謝野 馨), Youichi Masuzoe (舛添 要一), and Kunio Hatoyama (鳩山 邦夫) played
　　　　　　　Blackjack in alliance against the dealer Sadakazu Tanigaki (谷垣 禎一) at gambling house the LDP.
　　　　　　　 Media persons have called Yosano the Most Brain of the Japanese Political World. (So it isn't...)
Masuzoe was a teacher at the University of Tokyo. Kunio was prime student at the University of Tokyo. They
looks the best and brightest. (So it isn't...)
http://tweetmeme.com/story/479198776/
http://www.47news.jp/CN/201003/CN2010031301000456.html
(News about them is deleted...)

(´･ω･`)　　The LDP (Jiminto Party) is a nest of vipers. Rumor says Yosano was a mole of Tadamori Oshima
　　　　　　　(大島 理森), the Secretary General of the LDP... Hasting Kunio took a high-stakes gamble.
In either hand Kunio caught, but slipped them out... (I suppose Kunio shall win at the end of the day.)
http://www.kobe-np.co.jp/knews/0002785342.shtml
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20100318ddm005010019000c.html
http://news.goo.ne.jp/article/sankei/politics/m20100318025.html

そういえば、ロイター調査の個人投資家の投票先で、次の参議院選挙の投票先、
民主党＞みんなの党＞自民党なんだってな。みんなの党以下の自民党オワタ。

【毎日新聞】記者の目：隣国で感じた日本の衰退 いずれ韓国にも抜かれるだろうという豪紙を読んだ時その可能性は十分あると感じた[03/18]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1268863777/

こんなことになったのは、どう考えても自民党政治が元凶だろう。
いまだに世襲候補容認を変えようとしないなど、もはや利権政治に成り下がった自民党は、
耐用年数が過ぎたんだよ。

野党に落ちたから責任は取った、っていう感覚なのかな。
与党を追及するのはどんどんやって欲しいけど、追及する前に国民にゴメンナサイしてからじゃないと「お前が言うな」感が漂っちゃって、説得力ないよ。

>>699
【大増税】命落とすな！自民落とせ!【貧困・格差】2
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1229427293/

134 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2009/05/20(水) 00:43:21
週刊現代 [ 2009年05月30日号]
石破茂農水相が激白「自民党が日本の農業をダメにした」
http://www.excite.co.jp/News/magazine/MAG7/20090516/52/

日本の農業の経済規模は約８兆円で、約９兆円のパナソニックを下回るが、
従業員３０万人弱のパナソニックに対して、日本は農協職員だけで３０万人強、
さらに、農協組合員約５００万人、准組合員５００万人弱。
日本のGDPの約１％に過ぎない農業に、日本の人口の約１割が関係している。
その元凶は、農業の競争力を高めるために大規模化して農業従事者が減ると、
農民票が減って困る自民党政治にある。いかに自民党が無駄な分野に予算を
どぶ捨てしてきたかが判るというもの。
もう自民党の時代は終わりだろう。耐用年数が過ぎた。


148 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2009/05/20(水) 22:58:40

公共事業、地方発で見直し。利権からの解放必要　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　日本経済新聞「経済教室」、03年9月12日

　日本の公共事業費は、対ＧＤＰ比で６％ほどで推移している。欧米諸国が１−２％台であることに
くらべると、突出した高さである。さらに、この莫大な公共事業費が日本の財政赤字の大きな要因
であることは、「日本の破産への道は公共事業によって舗装されている」（ニューヨークタイムズ）と
いう言葉を待つまでもなく明確である。
　また、建設業に従事する労働者数比率も１割ほど。これも主要国の中では突出している。
http://www5d.biglobe.ne.jp/~satoru-m/riken.htm

自民党政治はもうそろそろ終末だろう。

自民叩きが多いということは次は自民が勝つのか

センスが無いね。　やっぱり大将の器ではない
支持政党の伸び率で優位にあるのに、先の衆院選で惨敗してもがき苦しんでいる
元自分が所属していた政党を扱下ろす必要があるのか？
ここは、一歩引いた表現で自分の度量の大きさをアピールしておく方が得じゃん
民主の独裁恐怖政治をせめて民主分裂の方向で論陣を張るべきじゃん。

>>696
自民らしくないな、おい

みんなも所詮は自民と民主と変わらんことが出始めたな
たけしの兄を参議院選挙に出す準備しているとよ

芸能人に頼るのは駄目だろ
一般から候補見つけて独自性アポールしないと・・・

>>703
情緒的
公務員制度改革をしようとして潰したのが他ならぬ自民党

自民党では改革できないと思ったから離党したわけだから
いまさら自民に期待する態度を示しては，
何のための新党か，
ということになる

元芸能人でも横山ノックみたいなアフォも居れば舛添や橋下みたいなパフォーマーも居るから一概にダメとは言えん
たけし兄なら過去にヌード撮影とか猥褻事件とかねずみ講とか関係無さそうだしとりあえず安全パイなんじゃね？

北野さんならもともと大学教授だし、アホなタレント候補とは区別する必要があるな。
既存の腐った議員よりいいよ。
プロレスラー、お笑いとかは糞な可能性が高い。でも舛添とか橋下のような強烈なポリシーのある清新で行動力のあふれる人がふさわしいな。いうこと聞かないだろうが

>>708
大学教授といっても化学専門
専門外なのに有名人というだけでコメントしているバラエティショーと同じでは困る。

さらに重要なのは北野大氏がみんなの党の理念に合致しているか，ということ。
市場原理主義者でなく，むしろ伝統保守。
理念は異なるのに有名人というだけで担いでいないか？

昔、「日本新党」「さきがけ」とか言ういっ時持て囃された政党がありましたね。

みんなつぶれてなくなったよ。渡辺さん知ってるの?

自民党青年部が怒りに震えるスレですね。わかります。

練習きつくてやめた部員が悪い

まずは経済再建からだ。
インフレターゲット(年3%)政策をすべきだ。　デフレが継続している国は日本ぐらいだ。

日銀が国債か政府発行通貨を直接引き受けて、その財源（GDPギャップ分30兆円ほど)で
非不胎化(市場にお金を増やし回収しないこと)の給付金や公共投資等を行い、有効需要の
回復と格差是正と金融緩和を一変に行うことによりデフレと不況は改善する。

少なくともデフレ状況を維持すれば経済規模は諸外国と比較して縮小し、輸出競争力は
失われ、輸出産業や国内向け産業は弱体化し、日本経済は衰退化する。

もちろん、金融緩和により円の価値は下がるが、円安で輸出企業が立ち直りその波及効果も期待できる。
円安によりエネルギーやその他の原材料は高くなるが、輸出商品にしめる割合的には物にも依るが、
それほどたいしたことはない。むしろ輸出価格が下がってシェアを回復させるだろう。

国内的にも円安で輸入品が高くなり、一見悪そうに思えるが国内向け企業が価格競争力
を取り戻し、輸出企業とともに業績をあげ雇用を回復させる。雇用が回復すれば消費も回復する。

インフレ率をコントロールできるのかということは、既に外国で2桁のインフレ率をインフレターゲット政策で
1桁までコントロールしている現実で可能であると証明できる。
また政治家や国民がその効果に味を占めて暴走するという懸念については、インフレの欠点を体感覚で
味わうことにより、学習するはずである。
少なくも現状のように小手先の小額な財政政策を行い、デフレを継続している方が名目GDPが税収と比例することと、
年々税収が下がり支出は大幅な削減が困難な現状から考えて、いずれ市場で国債が消化できなくなり強制的に日銀が
国債を受け入れざるを得ず、急激にインフレが襲うことが考えられ、将来に破壊的な経済をもたらすと言える。
今、早めにデフレ対策を行っていれば緩やかにインフレ率をコントロールでき、それに伴う痛みを最小限化できる。

インフレターゲット政策を批判する人は直ぐジンバブエのようになる(ハイパーインフレ)と言うが、日本とジンバブエの
経済力、産業の技術・供給力を無視している。また、インフレ率をコントロールすることも無視している。
デフレ状態を無視してハイパーインフレを心配するのは、異常である。

>>713
カツマの自己啓発本にはまるのはほどほどにしておけよ

>>713
現実的に日本で起こってるのは逆ｗ
・給料が下がってるんだからもっと物価が低くなって当然
・失業率が急上昇してるんだから雇用対策拡充があって当然
・流通縮小時代なんだから消費税改革は当然（低所得世帯の食料品・医療関係の無税化
・単位あたりの土地が稼ぎ出す額が激減してるんだから地価は下がって当然

こうしてデフレ+円高政策が続いた結果、
・人件費と地価が安い場所を持つ（含、海外
・円高を味方に出来る流通力を持っている
企業が生き残ってる。（宗教法人もこの場合は税制が優遇された企業体とみなせる

日本の場合、不況下では金ではなく職をばら撒きとりあえず失業者世帯を減らす
生活困窮世帯向けに激安の生活必需品を売りまくるって手法をとってきた

現状の格差状態でインフレ政策やっても更に格差が広がるだけで景気浮揚にはならないと思う

なんだみんなの党って
こんなゴミみたいな政党作るからおかしくなるんだ
だれもしらねーよこんな政党
票を分散して終わり
ゴミカス

>>713
これって勝間さんの自己啓発本に関連することですか？

リフレ＝インタゲ＝インフレターゲット政策に反論される方
よろしければ、こういうところを読んでいただけませんか？

反デフレFAQ
http://www31.atwiki.jp/anti_deflation/
反反反デフレFAQ
http://www31.atwiki.jp/anti_deflation/pages/14.html
デフレFAQ（リフレ派版）
http://anond.hatelabo.jp/20091109201234
[マクロ経済学] インフレとデフレと景気に関するよくある質問集
http://d.hatena.ne.jp/koiti_yano/20091109/p1

最低限の知識を身につけた上で、レスをお願いします。
そうしないとただの印象操作としか思えません。

>>717
そもそもスレ違いの話題で長文書くのがおかしいと思うんだが
議論をしたいのなら余所でやれ

つhttp://ikedanobuo.livedoor.biz/archives/51307531.html

>>528
自民が勝ったら民主から見たら抱き込みたいもんな
自民が大敗したら価値暴落。

>> 718
いけのぶをだすところがどうかと思うが。あれってただの似非経済学者だろ。
大体いけのぶが主張することなど>>717に書かれてことで終わると思う。

みんなの党ってインタゲやりますっていってなかったかな？

大体インタゲなんて、カツマ以外にも主張している人多いけどな。
まあ、知らないんだろうけど。

>>715
少なくともインタゲで経済規模が大きくなれば格差是正になると思う。
もちろんインタゲ以外で格差是正策(所得税の累進率見直しとか消費税の非課税
商品を作るとか)は必要だ。

大体、自民党が野党になったのも経済運営(金融政策無知)に失敗したからじゃないのか？

08年に日銀の総裁は緊縮派を容認するし、(過半数持ってたんだから蹴れよ)
06年のゼロ金利終了の際に阻止する行動しないし。(言うこと聞かないなら過半数の力で日銀法変えろよ)
90年代から金融緩和をさせないし。

結局自業自得で野党に落ちぶれ分裂しかかっている。みんなの党もそういうことがなければ
作られていない。

日本の経済失敗がわかる表。
http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20100216/212780/graph01.jpg

ID:8QXadhAr0はもっと視野を広く持った方がよい
まず相手に意見を言うときは言いたいことを簡潔にまとめるべし
それから経済学の基本的な常識が欠けている

まずインフレと増税は本質的に同じものと理解すべき
後の世代に負担を追わせないこととハイパーインフレを起こさないことは
両立しない

それから短期の議論と長期の議論は区別すべきだ
短期の財政政策を長期の物価目標も共にまっとうな経済政策だが
一部の人たちは時間の概念を無視する
長期にわたり価格が硬直性を持つならそれは景気対策の対象ではなく
構造改革の対象だ

それから君は一生懸命自説を主張しているけどその時々で前提を変更したり
アドホックな補助仮説を導入するでしょう
そのようなことをしたらどのようなおかしな理論でも説明できてしまうんだよ
天動説でも惑星の数だけ補助仮説を導入したら数学的に矛盾無く説明できる
自分の頭の中だけで考えるのではなくまずは易しいマクロ経済学の教科書
（できれば日本人ではなくアメリカ人の書いたもの）を読むべきだ

>>724　失われた２０年だね。

ふりかえれば、昭和の頃は、日本は資源のない国だから、ってなんかみんな必死になって生きていた気がする。
働くことが「不況の輸出だ」って外国から言われ、世界一の債権大国とか持ち上げられた頃からおかしくなってきた。

あのときバブルに踊らず、社会資本を充実させておけばまた違っていたんだろうけど、
国民の空気が変わってきたなって感じたのはいつの頃だろう。
いつだったかは忘れたけど、ちょうど、女子校生にルーズソックスがはやり始めた頃
あの頃から、子供が幼稚になってきた感じがある。なんか倫理観とか、別人種の雰囲気を感じた。

今思えば、電通と日教組に骨抜きにされ始めてたんだな。

日本人は、この失った二〇年を、どうやったら取り戻せるんだろうか。。。。。

自民党を離党した篠田陽介前衆院議員は１７日、
みんなの党に９日付で入ったことを明らかにした。
http://www.jiji.com/jc/zc?k=201003/2010031700750

もう老人をターゲットにした政治には期待できない
目先の利益と一発屋ばかりだ

自民党は終わったのが本当だろが・・・

民主が落ちてるんだから野党とすれば支持率が伸びないといけない。

でも自民党に流れているわけではないからな。

ただみんなの党がキャスティングボードを握ることはないが。

>>689
北野大か。良いところ突いてくるな。

自民にいた方が頭角あらわせたんじゃないのかな。
もう一度戻れ。

>>3
だよなｗ

>>668養子縁組で継続してる日本の家は多いけど？まあおまえは家とか自体否定なんだろうけど

まあ。こんな渡辺みたいな売名カスに言われるようじゃ終わってるが

お前が言うな

江田の前髪がどんどん増えてるんだが

自民党は終わっていない

2大政党制になってしまっているので、民主党のように与党（自民党）がやりたい放題やってこけてくれれば
民主党でも与党になれると証明している。

世帯を大きく構えていれば自民党でも与党になれる。民主党でも与党になれる。
それが日本版2大政党制

自民党の生命線は、利益誘導だからな

あと１、２回予算から離れたら完全に死ぬでしょう

ほとんどの主要政治家に自民党の血が流れているのに
終わるも何も無い。

自民党を壊滅させるとか、何の意味も無いことに乗せられ
てはいけない、名前が変わらなければ残るだろｗ

大事なのは日本を良い方向に持っていくこと。
鳩山、小沢をはじめとする民主党の連中は明らかにそれに
反するのでそいつらこそ壊滅させるべき。
彼らもまた元自民党であるが。

自民党云々では無いのだよ。

>>739
民主党と国民新党さんの露骨な利益誘導には敵いません

おかしな議員がいるのに、みんなの党が票集めそうで怖いな

自民党は終わってる　今度の参院選でそれは証明される　これは規定路線
自民党の歴史が自分に欲しい奴が今右往左往してるだけ　うまくいけば第3極
として生き残れる　但し自立はもう不可能　国民が存在を望んでねぇんだもん

確かに自民は情けない。
民主は失速してるのに、ここで反撃できなくていつ反撃するんだよｗ

>大事なのは日本を良い方向に持っていくこと。
売国自民の出番がますます無くなるんだがwwww
失われた20年、阿部−福田−麻生のマイナス成長政治の自民に
日本を良い方向に持っていくことは出来ない。
それは過去証明している。
だからこそ未知数の民主に期待票が流れたんだし。

少なくとも民主のグダグダ政治のマイナスポイントが
自民が長年続けてきたカス政治のマイナスポイントを上回らない限り
自民が日の目をみることはない。
そしてその基準はネトウヨのそれではないw
国民は意外と我慢強い。なんせ自民の圧政に数十年間も耐え続けた実績があるからね。
少なくとも半年で政権再交代は無いだろうね。
ま、民主ひとり勝ちは無いととは思うけどw

俺はお前が情けないとつくづく思うよ

来年になれば自民党は、旧自民党もしくは自民党系と呼ばれるだろうな

二つか三つに分かれると思うよ

一番終わってるのはあんただよ渡辺さんよ
国民運動はどうしたんですか？

>>1
(´・ω・｀)与謝野とオリエント貿易迂回献金党でも作ればいいんでね？

国会議員ですぐ涙を見せる奴は信用できんな

てか、選択肢がみんなの党以外にない・・・

>>1
旧自民勢力は小沢を全く叩けないもんな。

見てていらいらする。

余程すげえ弱みを握られてるんだな。

スレとは関係無いが消費税の話が出てるから書いちゃうけど
正直生活必需品に消費税って健康で文化的な生活の追求に反するよね。
不可欠な生きる糧に税金てのはやっぱおかしい。

>>748
支持率は民主自民の次に高いんだぜ。
この新参の小政党に国民がいかに期待してるかわからんのか？

野党になって暇だから内紛起して遊ぶしかないんだろ。

じみんみんしゅみんな

みんみんみんじゃ、どれも1週間くらいの短命です

みんなの党は、小泉竹中の別働隊だから。
でも、お好きな人はどうぞ。

>>755
遊んでる。たしかにそうだな

民主政権じゃ亡国の危機だみたいなこと言って
自分の事となると「ワインは熟成までに時間がかかる」とか言っちゃって
ずいぶんのんびりしてらっしゃいますね？とか思ったよ

民主もみんなも自民あってこその存在。
政策に行き詰ったときは自民よりマシ自民の負の遺産とやればいいしね。

ヨッシーは熱くなると論理がめちゃくちゃになる
みんなの党は反民主の受け皿になり得ない

今の状況から見るに
終わっているのは自民党ということではなく
日本の政治だと思うよ。

さんざん麻生批判をテレビでして自民党離脱していったのは印象悪かったんだけど
こいつの人間性からして支持率高いのが不思議

>>753
消費税も累進課税にすりゃいいんじゃねーの。商品１個あたり
一千円未満は無税
一万円未満は５％
十万円未満は１０％
百万円未満は１５％
一千万円未満は２０％
一億円未満は２５％
一億円以上は３０％

で、代金を分割した場合は、重加算税＋５０％

>>19
実際それが一番大きな話題だったよなｗ

みんなの党は小泉・竹中路線継承だから支持できんよ

構造改革しないと日本は沈没するぞ

よし、お前ら自民はもういいから
これからはみんなの党を応援しろ

>>767
お断りします

>>767
存在してるのかどうかも怪しいぐらい存在感のない政党を応援しろったて。

政党としての理念、思想はみんなの党の主張が一番まとも。
あとはどれだけの人材を確保できるかだが、今の支持上昇気配からして十分この党の躍進は考えられる。
自民が割れて古賀とか二階とか森なんかのおかしな利権屋勢力を分離できればなかなかいい新世代の保守が作れるような気がするな。
とりあえず民主・公明にだけは任せられん。

ヨッシーは学部の先輩だけど、何考えてるか全然分からん

>>770
それはないなー
民主の公務員改革に同調してた奴だし
国民の事をなにも考えないパフォーマーでしょこの政党

>>770
掲げてるせ政策はいいんだけども良くも悪くも曲者ばっかなんだよな
渡辺喜美は猪突猛進なところがあるから浅尾とか江田が支える立場になるんだろうけど、
支える人間も癖が強いからなあｗ

記者クラブはどうすんのか、情報公開はどうすんのか、見えてこない。
記者クラブ最初に解放したのが小沢という皮肉な真実

>>1
自民批判でしか票を取れないのか、と言われるぞ？
他人の批判ではなく、自分らがどんな政策を打ち出すかが重要。

自民党はいわば江戸幕府みたいなもので内部から腐りきって自己崩壊した。

明治時代になっても武士たちは反抗を試みたり新体制を作ろうとしたが
時代の流れを変えるにはエネルギーが足りなかった。

今の自民党もまったく同じ。政権奪回など所詮夢のまた夢。

国会予算委員会でも罵倒するだけだもんなー、
そんな事、モレでも出来るわ、ダホ！
自らの反省がこれっポッチも無い

自民には復活してほしいけど
十年後でいい

>>778
十年後じゃ日本省になってるわ、ぼけ

今頃気づいたか
自民党はとっくに終わってるよ

結局、与謝野は自分が次当選すること、枡ゾエは東京都知事選が狙い
まさに、同床異夢だね

こいつらは始まってもねーだろｗ

離党したての頃は心もとない感じだったけど、日増しに存在感を増して来たね。
民主党躍進で自民党崩壊という時の運も味方してくれたようだけど。

>>771
結論
経済学的な定義で言えばサプライサイド経済学が基本になっとる

谷垣は空気呼んでやめるって気は無いのかね
谷垣だったら、たとえ一致団結したって無理って分かりきってるのに。

一致団結した自民での舛添>>>>>一致団結した自民での谷垣

なのに本当に馬鹿だな

自民党と組む気もないぽいね
升添えは確かに都知事がいいかもね

バカ息子の立ち回りっぷりの酷さを見てオヤジさんは草葉の陰で泣いてるだろうなｗ＞渡辺

オヤジさんは頭良かったのに。

サヨクとカルト付きの老害が二大政党とか
どっちも嫌ああああああああああ。

でも「みんなの党」だって不満分子の寄せ集めに過ぎないんだけどね。

>>785
バカはお前だ　舛添なんて人望は全くないし
自民が舛添の「人気」に乗じてマスゾエを総裁にしたら
自民は売国党になる

>>790
付いていく人間がいないのはイタイな。
国民の人気なんてあってないようなもんだからな

みんなの党ってのは外資族の党だろ
おそらくＧ−るどまんｓくっすあたりの代理人だろう
民主からみんなの党に鞍替えした浅尾っているだろ
小沢に嫌われてたからみんなの党に鞍替えしたそうだが
浅尾の経歴あるいは先祖をみればアメリカ外資とのつながり
が濃厚なのは明らか

みんなの党って、公務員改革のことはわかるんだけど、他の政策はさっぱり分からんな。
この辺は国民新党も同様なんだけどｗ

言っておくが官僚機構だけを悪者にしてバッシングしても
どうにもならないよ　そりゃ官僚だっておかしな奴はいる
でも民主が言う、政治主導に、ほんとにやれば日本はますます
悪くなる。まともな官僚が民主党に抵抗してるからこそ
まだ民主の「政治主導」の横暴から国益を守っているのだから
愚民の単なる嫉妬の感情で官僚バッシングしても何のためにも
ならない

今の自民党議員は官僚が手伝ってくれないので法案作成能力がない

やれ官僚が悪い、公務員が悪い、ってさかんに言って
支持率を上げたのは小泉と竹中だな
じゃあ、それで小泉や竹中を支持して世の中良くなったか？
普段の、マスコミにあおられて増長した市民の鬱積した
無責任な不満感を「みんなの党」に仮託しやすいのはわかるが
そんなことでいったい何を生み出すというのかｗ

新旧分離ってどのあたりが新になるの？

だいたい政治主導つったって
赤松や岡田や小沢鋭仁や直嶋や北沢や平野あたりに
何ができるというのか？じゃあ官僚は政治家の言うこと
聴けよ、ってなことになれば最悪になることは目に見えてる
じゃないかｗｗｗｗ　

コイツが民主党も含めて批判してない時点で
お里が知れる物だ
所詮はコバンザメだな

>>799
いや、民主党もポンコツ扱いで批判してんだけどな
究極の目的は自民党・民主党を分裂させた上での政界再編だそうで
個人的には良くも悪くもみんなの党は「デスメタル政党」と定義しておりますがｗ

【野党】 公明党の山口代表「第３勢力に対する期待を担い、国民目線の政策を実現するために努力する」　参院選への決意述べる　
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1269121284/l50

みんなの党には雇用の流動化の点でがんばってほしいね

終身雇用やら新卒一括採用を変えないとどん詰まりだわ

>>802
雇用の流動化っていうのは
だれもが流動化するってことじゃないよｗｗｗｗｗｗｗ
そうじゃなくて上層部の固定化ってことなんだがｗ

第174回国会における鳩山内閣総理大臣施政方針演説 - 平成22年1月29日
http://nettv.gov-online.go.jp/prg/prg3202.html
体と心をボロボロにする薬物乱用
http://nettv.gov-online.go.jp/prg/prg2897.html
それでもたばこを吸いますか〜たばこが与える健康被害
http://nettv.gov-online.go.jp/prg/prg2537.html
大麻所持・栽培は重大犯罪です
http://nettv.gov-online.go.jp/prg/prg2452.html
「振り込め詐欺」撲滅！！還付金等詐欺ってご存じですか？
http://nettv.gov-online.go.jp/prg/prg2093.html
自殺予防〜わたしたちに　できること
http://nettv.gov-online.go.jp/prg/prg1506.html
ひとりで悩まず　相談を… 〜働きざかりの自殺予防
http://nettv.gov-online.go.jp/prg/prg3261.html
天皇陛下御在位２０年記念式典と天皇陛下のおことば
http://nettv.gov-online.go.jp/prg/prg2867.html
映像で見るご結婚50年のお歩み（被災地お見舞い）
http://nettv.gov-online.go.jp/prg/prg2632.html
本当に救急車が必要ですか？〜救急車・適正利用についてのお願い〜
http://nettv.gov-online.go.jp/prg/prg1359.html
誤解。後部座席は安全である。
http://nettv.gov-online.go.jp/prg/prg2001.html
アニメ「めぐみ」　http://nettv.gov-online.go.jp/prg/prg1754.html
北方領土問題　　http://nettv.gov-online.go.jp/prg/prg2064.html
違法な金融業者にご注意！
http://nettv.gov-online.go.jp/prg/prg3215.html
違法？合法？ダウンロードにご注意！〜著作権法改正
http://nettv.gov-online.go.jp/prg/prg2824.html

>>802
>終身雇用やら新卒一括採用を変えないとどん詰まりだわ

政府が民間企業の採用方に口出すのか？
それはありえんわ

みんなの党の渡辺喜美

お前に言われたくない。

へたれ

【野党】 公明党の山口代表「第３勢力に対する期待を担い、国民目線の政策を実現するために努力する」　参院選への決意述べる　
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1269121284/l50




【野党】 公明党の山口代表「第３勢力に対する期待を担い、国民目線の政策を実現するために努力する」　参院選への決意述べる　
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1269121284/l50

>>1
>みんなの党：「自民党は終わった」　渡辺喜美代表が講演で

こんなこと言いながらも、後日みんあの党は必ず自民党（特に清和会の面々）と必ず手を組むね。

みんなの党に人気が集まっているが民主だって政権とる前は勇ましいいことを言っていた。
実際政権に付いたら物事は簡単には運ばないと言うことがわかったはず。

みんなの党も政権とれないとわかっているから言いたい放題いっているだけ。

大体渡辺など自民の行革大臣のときまったく何もしなかったじゃないか。
口だけは達者だが実行力なきゃ何にもならない。

>>809

他人の責任にしている時点でみんなの党はアウト。
ただ、今は自民党を飛び出したという点で評価されている。
あと若さを全面に押し出している点。

>>14
納得した。

>>802
もう十分、流動化したじゃんｗ

新卒は「幹候」だから、ゴミどもと一緒に流動化するわけないのは
当たり前なんだが。

ほんの数人なのに意見の一致が見られない連中に如何程の期待が出来るのか。

渡辺は、天下りなどの受け皿である無駄な公益法人をつぶして役人の定年を延ばすんだろうが
それで増えた役人に与える作業もないんじゃあな。グロスで見れば国費の額はそう大して変わらん気がするし。
新規採用を減らせば、本末転倒だしｗ


まあ、民主もこの辺りを説明しきれていないようだけどｗ

>>802
規制緩和をした果てに、流動化するかどうかは、あくまで企業の自由意志に
任されるので、構造改悪をして規制を緩和しても、相変わらず「ウチは学卒一括採用でやるわ」
って企業が多ければそれで終わるだけの話。

政府が雇用流動化を推進するのと、企業がそれについていくかどうかってのは
全く別の問題だからな。
だから、政府が旗振り役になったはいいけど、企業の側が「役人のプランに従う
義理は無いな」つって失敗したプロジェクトがたくさんある。
電機メーカー統合や太陽電池戦略なんかも、90年代に動きがあったが、結局は
企業が国の方針に「ウチにメリットなし」としてついてこなかった。

だから、政府が雇用の形態をより自由化しても、新卒採用を「やめるメリットなし」と
企業が思えば、あいかわらず、えんえんと新卒採用と言うシステムは続く。
で、た。企業にとって、新卒採用という雇用慣行をやめるメリットってなによ？ｗ

【野党】 公明党の山口代表「第３勢力に対する期待を担い、国民目線の政策を実現するために努力する」　参院選への決意述べる　
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1269121284/l50

>>815
>企業にとって、新卒採用という雇用慣行をやめるメリットってなによ？ｗ

年功序列と新卒採用がワンセットになってるというのが一般的だからな
年功序列って賃下げ難しいしｗ
あと、世界的に見ても年功序列なんて制度は日本企業ぐらいだろうし

一番終わっているのは、鳩山ブラザーズとこいつのところｗ

みんなの党とかみんな忘れてるだろ
悪口で一瞬目立っても意味ないから

この渡辺ってのウザい
政局野郎には飽きてるんだよ

終わってるのはお前のほうだろう

公務員叩きしか能のない
ウンコパフォーマンス政治家(笑)

>>815
木を見て森を見ないタイプだなぁ。

雇用形態の流動化ってのは、要は首切りしやすくするってことだよ。
今は正社員の立場がが不当に保護されすぎてて首を切れないから、
首を切りやすくする代わり、BIなどのセーフティネットを引きましょう。
って話。新卒偏重とか年功序列なんてのは本質的ではない。
同一労働同一賃金を徹底し、首切りやすくすればおのずと変わっていく話だ。

>>822
それだと企業にも労働者にもメリットがあるよな
そして、産業間で労働力が弾力的にシフトすれば
ダメ産業が淘汰され、見込みのある産業が伸びる
使えない高給オヤジ正社員には辛いかもしれんが

>>809
民主の現状は大体の人が予想した通りなんだけどな。
まあ、その悪い目の予想のさらに上を行ってるのが凄いがｗ

>>822
＞雇用形態の流動化ってのは、要は首切りしやすくするってことだよ。

安易にコレをやったら首切りし放題で新卒採用主義はそのまま、
なんてことになりかねないからな。
「雇用の流動化」なんて美辞麗句に惑わされない方がいいと思うが。

公明党は、外国人参政権法案に賛成しています。
公明党は、人権擁護法案に賛成しています。
公明党は、児童ポルノ禁止法の改正に賛成しています。
公明党は、東京都の青少年健全育成条例の改正に賛成しています。
公明党は、朝鮮学校の授業料無償化に賛成しています。
　 　　　　 　　∧__,,∧
　　 　　　 ⊂（・∀・　）つ-、＜これ豆知識な
　　　　 ／／/ 　 　/_/:::::/　　　　
　　　　 |:::|/⊂ヽ　ノ　|:::| ／」
　　 ／￣￣旦￣￣￣／|
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公明党は、外国人参政権法案に賛成しています。
公明党は、人権擁護法案に賛成しています。
公明党は、児童ポルノ禁止法の改正に賛成しています。
公明党は、東京都の青少年健全育成条例の改正に賛成しています。
公明党は、朝鮮学校の授業料無償化に賛成しています。

＜公明党を政界から退場させようぜ。レッドカードだ。
　　　　　■
.∧＿∧ ∩
（　・∀・）ノ＿＿＿___　
（入　　　⌒＼つ 　..／|
　 ヾヽ 　／＼⌒)／ 　|
　　|| ⌒|￣￣￣|　　　|

「雇用の流動化」なんて確かに今の日本では幻想だと思うけどな。
２０代・非正規で雇用の流動化を言う奴は、それなりに分かるんだけど、
４０代５０代正社員でで雇用の流動化を支持する馬鹿はいないよ。
どちらがマス層かを考えればそんな法案は通らない。
本気で雇用の流動化を進めるなら、解雇しやすい社会を作る前に、税金上げて
失業者の生活保障や成果のきちんと挙がる職業訓練の実施や解雇をすることを許すが
高齢者を雇う方が法人税を安くしてするようなシステムを作る方が手っ取り早い。
別に俺は正社員で２０年以上働いているがオランダ型や北欧型の雇用の流動化には
大賛成だ（税金が上がる事も含めて）。

>>809
渡辺は自民の抵抗勢力にまとわれつかれながらも公務員改革基本法を成立させて結果を出してるんだが・・・
民主と違って権力についてたから麻生みたいに邪魔する奴がいなければ実行できるよ

>>726

>まずインフレと増税は本質的に同じものと理解すべき

さて、インフレは投資や消費を促しますが、増税はインフレ期待を減らし、例え財政政策を行ったとしても、収税率や乗数効果でインフレよりは効果が少ない。
同じ物ではない。デフレを解消してないのは日本ぐらいであることはどう説明する？　この時点で経済無知であることは証明できる。池信信者だから

>後の世代に負担を追わせないこととハイパーインフレを起こさないことは
>両立しない

これだけ供給が需要を上回っている日本でハイパーインフレを起こす方が難しい。
増税にも税収がどんどん減っている現状でインフレ期待を減らしてどうする。さらに税収が減るだけだ。

構造改革を否定しているわけではない。今は時期が悪すぎると言っているのだ。体力がない病人に長時間の手術をさせる医者も居ないだろう。危険が高すぎるから。
インフレターゲット政策を行ってある程度景気が回復してからでも良かろう。

>>727
具体的に指摘してくれないか。そうしないと印象操作をしているとしか見えない。

いけのぶは経済板では揶揄の対象になっている男だぞ。海外の経済学者の論文を自分の都合のいいようにわざと誤訳することもたびたびだし。
他にもいろいろあるがな。経済板の該当スレをみてみろ。

>>725>>726>>727
>>717に書かれているウェブページを少しは読めよ。
印象操作する暇があったらw

だいたい
池田信夫は経済学者ですらないのだが。また本人も経済学は専門ではないとも行っているのだが。
おめでたい人間が多すぎる。

20年間もだまされつづけてまだ、官僚にだまされるのか・・

>>815
ま、今のようにしてたら、日本の企業っていうのはどんどん世界からおいていかれるだろうね。
優秀な外国人がほとんど日本の企業に魅力を感じず、入社しない原因はそこにもある

>>827
景気が回復すれば自動的に雇用が流動化するよ。
そのためにはインタゲしかないのだがな。
税を上げるよりインフレのほうがいい。なにしろ消費や投資を促進するのと同時に
債務を減らす効果、為替を円安にする効果があるのだから。

インフレにすれば高齢者の正社員の高給の実質価値が下がるので
いいとおもうぞ。

雇用流動化なんて、利害が絡みすぎることができる訳ない。
また、雇用が失われたら現状では高齢者の再就職は困難だ。
要するに消費を落すだけ。馬鹿な話だ。

だからインフレターゲットで年３％で減価させていけばいい。

>>829
そもそも相手の議論を理解して反論していない
将来的な財政赤字をインフレで負担するのか増税で負担するのかという話でしょう

>>835
デフレ継続は容認するのですか？　デフレになっているのは日本とアイルランドだけなんですが。
税金を上げることを否定しているわけでは有りません。いづれは上げざるを得ないでしょう。

ただ現状の不景気下において、増税でデフレ期待を加速することは止めた方がいいと思うのです。
まずは財政再建以上に「景気回復」を優先しなくては。両方は無理です。

さらにいえば財政はインフレ期待が根付き、ある程度回復したら止めるべきだとも思っています。
あとは金融緩和でそれを維持し、且つインフレ率分の実質債務縮小と景気回復分の税収増加で
20年ぐらいかけて払っていくことになるでしょう。
短期と長期を分けることにこだわってですが、短期に改善しなくて長期がよくなる訳ないと思いますね。

別にマイルドなインフレが悪くないとか短期の財政出動が効果あるかとか
特に普通の経済学者が反対しているわけではないだろう
リフレ派のおかしなところは国債の日銀直接引き受けとか政府紙幣の発行とか
結論だけ自分達の非常識な意見にすり替えるところ
議論をすり替えるべきではない

>>836
短期の財政出動でどうして日銀の国債直接引き受けが必要なのかね？
ばらまきの口実にしているとしか思えない

公共事業も減税も全く効果がないわけではないだろう
政策を行えば一定の効果があるがそれは世代間で負担を先送りしているに過ぎない

インフレによる実質債務縮小とかそれは国債買う側にしてみたら
詐欺ではないか
そんな国債誰が買うんだね
国債の借り換えは無限に行えるわけではないしインフレになると利払いも増える
両立しない前提を議論で使っている

そもそも生産性が下がっているのだから生活水準を引き下げるのは
当然ではなかろうか
生産性を引き上げようとしたらカンフル剤を打っても対症療法にしか
ならないのであり、規制緩和や減税で企業の収益力を引き上げるしかないだろう

金融緩和のみでは需要が減退しており、投資が行われない状況だからこそ
日銀国債引受や政府通貨発行が必要なんですがね。
また、金融緩和のみでも効果が出ればいいのですよ。別に方法はいろいろ
有りますが、要はデフレを最低解消してある程度のインフレにして、景気回復
の最低限の必要条件を作ろうと言っているだけなのですが。


財政政策も一種の「ばらまき」なんですが。「ばらまき」と言うレッテル貼りは
どうかと思いますがね。不景気の際は必要なことです。
その時の経済条件を考えた上でやれば問題はありません。

国債にしても基本的にはリスクを伴った投資なのです。
大体国債の金利が安すぎるのですよ。
国債の利払いも増えますが、インフレ率分の目減りと景気回復の税収増で
カバーできます。また、日銀引受国債は利払い分は日銀の費用を差し引いたら
国庫に返還されます。

規制緩和や減税では、需要＜供給の現状を変えるのは困難ですが。

生産性が下がったのもデフレが原因と思わないのですか?


>>717のリンクを最初に読んでくださいよ。

規制緩和＝主に供給側の効率向上、わずかに需要も向上

あと池田信夫とその眷属ははっきり行って曲学阿世の徒であることは
あきらかです。

>>839
国債に銀行や郵貯等の投資が多くなっていることが異常だと思いませんか？
その分が民間に投資されれば直ぐに景気回復するでしょう。

インフレは利払いも増えますが、税収も増えることを考慮されておられませんね。

>>840
生産性の減少と生活水準は関係ないと思います。
既に不況で生産性に関係なく、生活水準は下がっていますし。

デフレというのは、　需要＜＜供給なので　規制緩和では供給↑になりますので逆の対策ですね。
インフレになって円安になれば、外貨建てで換算すれば労働コストは安くなりますので生産性は上がります。
ただ減税や増税など税率を操作するのも一案ではありますが、それ以上にデフレを解消した上でやりませんか？
それが正しいやり方です。

みんなの党は民主党の亜流
人気は既に落ち始めている

鳩山邦夫は脱税で自民党の政治倫理審査会に呼ばれたんで離党させられる前に逃げただけ　クズだよ

平沼さんがいいわ
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B9%B3%E6%B2%BC%E8%B5%B3%E5%A4%AB

>>837
ほぼ同意見だから転載する。


現在の税制赤字の推移が永遠に続くと仮定すれば、それは財政破綻経路に乗っている可能性が高い。
よってなんらかの調整が(ある意味自動的に)行われる。しかし、その調整がソフトランディングなのかハードランディングなのかは議論の余地がある。
僕が考えるソフトランディングとはマイルドなインフレが起こり、景気が回復しプライマリーバランスを回復できるという調整で、ハードランディングとは
ハイパーインフレにより財政赤字を一気に解消する調整だ。

国債のデフォルトというのは外貨による調達をしていない日本の場合はあまり考えられない。
たしかに国債の新規引き受けが無くなってしまえば借り換え(ロールオーバー)ができずにデフォルトする可能性はあるし、
不安が広がりつつある現在では国債の入札失敗という可能性が高まっていると思う。
しかし、国債は円建て債権だから日銀が引き受ければデフォルトにはならない。現実にも日銀が(今のところ市場で)買い取ることが分かっているから
銀行も入札を引き受けている。こういう意味で(僕は常に日銀と政府を一体に見ているから)財政破綻は(日本の場合)あり得ない、と主張している。

しかし、デフォルトを避けるために日銀が国債を直接引き受けるような場合には、国債の発行残高にもよるが少なくとも貨幣供給の伸び率以上の
期待インフレ率を国民が持ち、 100％や200％ぐらいの高インフレが実現する可能性はある、と思う。世界第2位の経済規模を誇る先進国である
日本がこのぐらいのインフレになれば、それは「ハイパーインフレ」といってもいいと思う。ハイパーインフレになると激しい所得移転が起こると共に、
経済活動も貨幣の交換手段としての機能が低下し後退するであろう。財政は復活するであろうが、日本経済全体が大きなダメージを受ける。

こういった事態を避けるために、日銀・政府はインタゲを実行し、早くマイルドなインフレを実現して欲しい、というのが僕の主張だ。

http://mathdays.blog67.fc2.com/blog-entry-132.html　より

【野党】 公明党の山口代表「第３勢力に対する期待を担い、国民目線の政策を実現するために努力する」　参院選への決意述べる　
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1269121284/l50

http://mathdays.blog67.fc2.com/blog-entry-1023.html　より転載

デフレに苦しむ日本が弱インフレを求めることは無責任か

ここのところいろいろと人の意見を聞いてきたけれども、デフレを脱却するために利上げをしろとか、消費税を増税しろとか、財政政策は2兆円で十分だとか、
そんなのは全部実績のない、無責任な提案だ。

むしろリフレ政策の方が無責任だと批判する人が多いのだが、リフレーションにはデフレ脱却の実績がある。理論的なサポートもある。
唯一の論点が時間整合性に対する懸念である。これに対しても様々な方法が提案されている。長期国債の買い切り、円安誘導、民間資産の購入、
赤字国債の日銀引受による財政拡大などである。これらの政策は大恐慌時にも採用されたし、今回の経済危機でも日本以外の国ではコミットメントの
ある形で実施され、デフレを防いだ実績がある。しかし、現在の日本ではどれもコミットメントがない中途半端な形でしか実現していない。

このような事態の第一義的な責任は日銀にある。物価についての責任は法的にも経済学的にも日銀にあるからである。仮に日銀が単独で事態を
改善できないのであれば、率先して政府と協力する方法を模索するべきであるが、むしろ政府の財政規律に注文をつける始末である。
その次に責任があるのは、このような政府機関を放置している国の最高機関である国会である。つまり政治家である。特に現在の無制限な独立性を
認めた日銀法を定めた自民党の責任は大きい。

不況のまっただ中に財政再建を主張するのは正気の沙汰ではない。有名な経済学者（伊藤元重など）が新聞の一面で財政再建のための増税を
主張しているが、これを信用してはならない。リーマンショック以降の景気後退が原因で財政赤字が拡大したことは記憶に新しい。
また、小泉政権下で行われた円安誘導が景気回復をもたらし税収の回復をもたらした。つまり、財政再建のために必要なことは支出の削減や
増税などではなく（しかもれこれらは景気循環的な政策であり、不況時には不況を加速させる）、景気を回復させ成長軌道に回復させることである。
そのためにはコミットメント付きの財政・金融政策の発動が必要で、一時的な財政赤字拡大を恐れてはいけない。これまで財政赤字が累積してきた
のはコミットメントのない中途半端な財政政策を小出しに行ってきたからである。

「コミットメント」って何？抽象的過ぎて分からない、という人が多いが、これは例えばインフレ目標であれば、持てる手段を全て動員して目標を達成すると
約束することである。財政政策であれば、景気が回復するまで（例えば名目成長率5％超えるまで）が減税を続けると約束することなどである。
これらの約束を強化するために、たとえば法的に責任を明確にする、などの方法をとることもできる。現在は目標も責任も全て不明瞭で、
良い経済政策が実現する土壌がまったくない。

みんなの党って民主から逃れた奴と自民で残れって言われてたのに
勝手に抜け出した奴の集まりだろ。
責任もへった暮れもない奴らの集まりなのに、どこを信用すれば良いってか。
自民党が終わったんじゃない。お前が勝手に終わった事にしたかっただけだろ。
必死に自民の総裁残念だったグループの仲間が引きとめたのにね。
自分が出て行った党だからなんとでもいえるんだろ。
お前は自民党って言う看板で今までやってきたくせに。親の名前で出てたときも
あった癖に。

RBはバーナンキが議長になってインフレ目標の導入が期待されたが、FRBはインフレだけでなく、失業にも責任を持っているので、
一つの目標を持つことが許されにくい法的環境がある。しかし、失業にも責任を負っていることから、日本のように失業の高まりを放置しておくことはできない。
イングランド銀行はインフレ目標を掲げている。現在瞬間的にインフレ率が許容範囲を超えているため、総裁は大蔵大臣に対して弁明書を提出させられている。
ヨーロッパ中央銀行は政治的に一体ではないため運営が難しい。インフレ目標を定めている国の方が、インフレ目標を定めていない国よりも経済運営が優れている、
という研究も報告されているようだ。

日銀や財務省に近い日本の学者たちの言い分は完全に孤立している。多くの日本人が英語の文献を読まないために、そのような孤立に気がつかないでいる。
これまで我われリフレ派はこの事態を打開すべく海外文献の翻訳に取り組んできたのだが、まるでそのような蓄積がないかのような振る舞いを見せている。

デフレを脱却することは、理論的にも実績的にも難しいことではないし、痛みを伴うものでもない、比較的簡単なことである。単にそれぞれの官庁の
ちいさなちいさな利己主義がそれを止めているだけなのである。必要なことは財務省に一時的な均衡主義を捨てさせることと、日銀の独立性を
デフレ局面では制限することである。

結局、2大政党政治は日本人の性に合わないんだよ。
バブル崩壊時にやるべきだった。もう遅い。遅すぎたのよ。
メディア主導のオール野党国民脳→何れをも信用しなくなる→無党派化はあたりまえ。
マスコミがいくら煽って世論操作しても「おなかいっぱい」ってなっちゃう。満足しちゃう。
あげくは車欲しくないわユニクロ脳、身の丈脳のできあがり。
どんどん受動的になる。環境に適応しちゃう。能動的じゃない。

大蔵総量規制で官僚主導によってバブルを飛ばし、
社会党をいいようにヨゴレに使い潰し、結果的には反動でバランスを欠き
ズルズルと去年の8月まで延命させた、それが為政者の罪であり、
自民党の自業自得でもある。

>>853
簡単にあきらめるのは脳なしの証拠

民主党の批判は無し

公明、小選挙区で全敗…「対自民」見直しも
特集 政権交代

　公明党は、太田代表や北側幹事長をはじめ、小選挙区に擁立した候補者８人が全員落選するなど、結党以来の大苦戦となった。

　自民党に対する逆風に巻き込まれたと受け止めており、今後、自民党との関係見直しを求める声が出る可能性もある。
太田氏は３０日夜、党本部で、「責任を痛感している。これから我が党としての主張をしっかりする。党再建をかけてどのようにしていくか、幹部間で協議しないといけない」と語った。

　公明党は選挙戦で、自民党と足並みをそろえて与党の実績と責任感を訴えるとともに、民主党の政権担当能力の欠如を批判した。しかし、強い逆風の中で太田氏ら幹部も自らの選挙に軸足を置かざるを得ず、他候補の応援は十分にできなかった。

　こうした状況を予測し、公示前には一時、太田氏や北側氏の比例選への重複立候補も検討したが、支持母体の創価学会に「緩み」を懸念する声が出て、結局は見送った。創価学会は選挙戦の終盤に、東日本の組織には東京と神奈川、
西日本には大阪と兵庫と、小選挙区に候補者を擁立している４都府県に集中して応援に入るよう指示し、巻き返しを図った。

　自民党では、小選挙区で公明党の支援を受ける代わりに、比例選では公明党に投票するよう呼びかける候補もいた。しかし、公明党幹部は「自民党への逆風で、公明党に対する保守票の上積みはかなり少なかったのではないか」と語る。

　公明党は当面、野党として自民党と国会などでの共闘を続ける方針だが、来年夏に参院選を控え、党内には「『連立野党』という言葉はない」と関係見直しを求める声もある。党幹部の一人は「１９９９年に連立を組んでから、
安全保障政策などで妥協せざるを得ないジレンマもあった。１０年間を検証し、２大政党の間で党がどうあるべきか、議論するべきだ」と語った。
（2009年8月31日01時16分 読売新聞）

みんなの党たたきを見ると、自民も民主もかなり危機感を持ってるようだな。

民主は支持率低下のゴタゴタ続き
かといって自民に勝たせるわけにはいかない（内紛気味で勝算も微妙だが）
自民への切り崩し工作で、その受け皿の役割としてのみんなの党なのかなと思った
離党者を新党や無所属出馬させるよりよっぽどいいもんね

自民が終わったことにしないと、
どうにも説明できない立場だよな。

さすがは「政権交代」後に民主に擦り寄った党だけあるね。

みんな少数で害にならないから、みんなの党に入れようとしてるだけ。
まあ、そこを狙って強気なのかもしれないけどねｗ

何言ってんだよ、借金が膨らんだ自民党から逃げたヘタレのくせに！

進次郎の役目は現在の自民党を解体しアメリカのバター犬議員を増やすこと
ソレに伴い与謝野の詐欺政党の役目は離党による自民党の弱体化
みんなの党は清和会の別働隊であるが小沢路線に歩み寄り裏で公務員改革

>>853
自民党長期独裁政権が終わってまだ半年だぜ

今は二大政党制移行への過渡期に過ぎんよ

自民は終わったというのはその通りだけど、次のステージがまだわからんの。
連立で即消費税増税は止めてくれよ。
国会でのナベちゃんの質問は出色だった。えらいぞ。応援するぞ。

みんなの党ってよくみてみると左翼運動家の川田龍平いたんだなｗ
影が薄くて気が付かなかったけど、実はみんなの党ってヤバイんじ
ゃね？

公務員制度改革一本でガンガン行ってくれるのかと期待してたのに
パフォーマンスだけの民主党に噛み付くどころか擦り寄って行ってるんだからなあ・・・
期待してたんだがな。終わってるのは自民もみんなの党も同じ。
早く政界再編してくれ。

元自民を棚に上げるんじゃないよ
民主党かお前は

>>863
民主と公明の二大政党か。
しかも争うどころか連立もありうる。

よしみちゃんが離党したことへの正解後付コメントみたいだけど、
泥舟から逃げ出すねずみと揶揄されても沈黙を守っていた姿勢は感心した。
結局溶け出してる船にまだ知らずに乗ってる人たちは沈んでから
わらを掴んで沈んでゆくんだな・・おお！タイタニック！

よしみちゃんが糾明ボートを出していくみたいだなｗ

>>7
趨勢を見極めて谷垣をおろし、石破or桝添ってのがシナリオだったんだろうけど、こうも早く与党が
傾くとは思ってなかったようだｗ
はじめからエース級ぶつけておけば、ちょっとは支持率もあがってかも。

>>1
ん？
民主があの体たらくだから案外次の参院選以降盛り返すんじゃねーの？
少なくとも先の総選挙で俺の投票を死票にした馬鹿にはそれほど多くは期待してないよ。

始まってもいないところが何言ってんの

みんなの党ってのは、新自由主義を標榜している以上、金持ちのための党だろ。
・・・と、思っていたら、実態は清和会別働隊でした。ダメだこりゃ。

>>854
他人の見識を批判しか出来ない能無し乙。

「日本新党」や「さきがけ」は、線香花火みたいにいつの間にか消滅したよ。

「みんなの党」も同じ線香花火みたいに消えるね。

まあ、自民が終わった事にならないと渡辺も立場がないだろ。

２ちゃんねる党を作りたいが誰か賛同者はいないかね？

世界に向け発信を続ける4chのPolitics板(http://4-ch.net/politics/　)　[Japan] Confrontation
between Jimintou and Minsyutouスレッドより。このうんこ臭い英語（のようなもの）から判断すると、
Kyoumo Unkoって引退に追い込まれた 雲孤さんじゃないかな？？？
↓
402 Name: Kyoumo Unko!bKaGbR8Ka. : 2010-03-20 04:38 ID:zIPzlNo0

(´･ω･`)　　Kaoru Yosano (与謝野 馨), Youichi Masuzoe (舛添 要一), and Kunio Hatoyama (鳩山 邦夫) played
　　　　　　　Blackjack in alliance against the dealer Sadakazu Tanigaki (谷垣 禎一) at gambling house the LDP.
　　　　　　　 Media persons have called Yosano the Most Brain of the Japanese Political World. (So it isn't...)
Masuzoe was a teacher at the University of Tokyo. Kunio was prime student at the University of Tokyo. They
looks the best and the brightest. (So it isn't...)
http://tweetmeme.com/story/479198776/
http://www.47news.jp/CN/201003/CN2010031301000456.html
(News about them is deleted...)

(´･ω･`)　　The LDP (Jiminto Party) is a nest of vipers. Rumor says Yosano was a mole of Tadamori Oshima
　　　　　　　(大島 理森), the Secretary General of the LDP... Hasting Kunio took a high-stakes gamble.
In either hand Kunio caught, but slipped them out... (I suppose Kunio shall win at the end of the day.)
http://www.kobe-np.co.jp/knews/0002785342.shtml
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20100318ddm005010019000c.html
http://news.goo.ne.jp/article/sankei/politics/m20100318025.html

結局トレードオフという基本を理解していないんだよね
短期の財政支出が物価上昇が効果ないとかいっているわけではなくて
将来世代への負担を先送りしてまでも行うべきことかどうかというのが
論点なのだが全く理解しないでずれた議論をする人がいる

通貨を膨張すれば確かに物価は上昇するが、他方でそうしたところで
実態経済上の生産性や購買力が上がるわけではない
インフレというのは本質的に増税と変わらないし
インフレで税収が上がってもそのために借金を残すのでは無意味だ

上でも述べたけど後の世代に負担を残さないこととハイパーインフレを
起こさないことは両立し得ないんだよ

日本医師会は良く考えた方がいいな

日本の医師免許なくても診療を　仙谷氏、制度改正を検討
ttp://www.47news.jp/CN/201003/CN2010032101000409.html

世界に向け発信を続ける4chのPolitics板(http://4-ch.net/politics/　)　[Japan] Confrontation
between Jimintou and Minsyutouスレッドより。このうんこ臭い英語（のようなもの）から判断すると、
Kyoumo Unkoって引退に追い込まれた 雲孤さんじゃないかな？？？
↓
404 Name: Kyoumo Unko!bKaGbR8Ka. : 2010-03-21 07:11 ID:45gSpWQ+

(´･ω･`)　　A portrait of Youichi Masuzoe (舛添 要一):

　He has 6 or 7 tongues. He is a polyglot. He has Black Belt in Judo (2-dan). Famous as a collector knives.
　He has been married 3 times. First wife was French. Second wife was Satuki Katayama (片山 さつき), former
　 paymaster, former member of the House of Representatives. Third wife is his former secretary. (Rumor says
　　his French wife is his second wife....)
　When he was a teacher at the University of Tokyo, Satuki was a his pupil. (He taught to her International
　 Political Relations and more other things???)
　His degree is mere Bachelor. He had learned in Europe after his graduation from the University of Tokyo.
　He published his experience concerning nursing his old mother before his election. He has many publications.
　He is a member of the House of Councillors. I guess no P.M. in service has had his seat in the House of
　 Councillors.
　He is popular on TV shows. And I suppose he is Tholomyes.
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/舛添要一
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/片山さつき

まだまだ、つくずくと思わないと

>>852
アメリカの政策当局が「リフレ政策」を採用していたなんて初耳だぞ
彼らがやっているのは経済学のオーソドックスな意見に基づく政策であり
日銀のスタンスと変わらない
彼らが政府通貨やら中央銀行による債務引き受けやらを主張しているなどと
明らかに間違った主張はすべきではない
また、そもそも中央銀行は財政政策をする権限すらないのだが･･･

この人のアメリカ言いなりをとめたのが福田

議論の中で両立しない前提を同時に採用するということは
結局アドホックな補助仮説を導入しているというだけなんだよね

リフレをすれば景気も良くなるしハイパーインフレが起きる心配もない
→日銀による直接国債引き受けは節度の無い財政膨張をもたらし
　ハイパーインフレーションが起こる危険がある
　そうでない場合には将来世代に増税かインフレかで負担を強いることになる
　将来世代に負担を残さないでハイパーインフレも起こさないことは
　論理的にあり得ない

インフレにより政府の実質的な債務が減少し、税収も増えるので借金も減らせる
→インフレというのは実質的な増税と変わらないし
　国債の利払いが増えるので政府の債務も減らない
　税収が増えてもそれ以上に借金が増えるのでは意味がない
　増税やインフレをしないで借金を返すことは論理的にあり得ない

日銀が国債を引き受けて永遠に国債を持ち続ければ問題は解決
→上に戻る

自民は保守で行くのか改革路線なのか意味不明だからな。
政治主導、公務員制度改革など改革路線一本のみんなのの方が有権者が意思表示するために支持しやすい。
民主を支持した改革派無党派も参院選ではみんなのに流れるだろうね。
民主の公約破りは目に余る。
さらに外国人参政権と東アジア共同体セットで外国人票田輸入して見返りに売国するんだろう。論外。

>>847
こういう意見ならば納得できる
ただ日銀は今までに量的緩和という政策を実施しているので
これ以上の金融緩和がどこまで実体経済に効果があるのかはよくわからない
ただ通貨供給が増えれば物価が上昇するというのは基本的に同意

>>884
福田は中国共産党の走狗

何もしていなくても民主党が永年与党にいられるはずがないので、民主党が与党に
なれたように、簡単に自民党が与党になれますよｗｗ

民主党も初めからいってるじゃないですか

自民党さんと交互に政権を担う。2大政党制で自民と民主が日本を支配する！ｗｗ

>>879
現在の状況を放置して、将来につながるわけはないでしょう。
現在の積み重ねが将来なのだから。　　何もしないでよかったら政府や中央銀行は存在する必要すらない。
もちろん将来世代の負担を考えていない訳ではない。だから財政は最小限で後は金融緩和でといっているだろう。
将来の増税も理解しているつもりだ。

では、逆に聞くが今のままのデフレを維持し、増税し税収が上がると思っているのか？雇用が回復すると思っているのか？
消費が増えるのか？どう考えてもそうは思えない。
なぜにデフレ対策を軽視するのか？　異常としか思えない。

生産性は投資が行われなければ上がるわけは無い。現状ではその投資が行われていない。
デフレが続く限り労働コストが総コストに占める割合が大きくなりその結果、消費が増えない
から需要も増えず、その結果投資も行われないエンドレスの悪循環に陥るのは明らかじゃないか。
為替的にも他国通貨の避難所ｗになって円高になるのでさらにデフレ傾向を強める。輸出は抑制
国内産業は崩壊、いいことは無い。

購買力については「貨幣錯覚」があるでしょう。通貨が増えたからと言って直ぐに物価が上がるわけではない。
時間差がある。だから通貨発行益なるものが存在する。

>インフレで税収が上がってもそのために借金を残すのでは無意味だ
仮に差し引きでプラマイゼロでも、民間が景気回復するではないか。　明らかにそれを無視している。
政府は何の為にある？　国民の為だろ。　政府の為にあるんじゃない。
財政規律が改善しても、民間企業や産業が崩壊したら何にもならない。　デフレはそうなるから言ってるんだ。

>上でも述べたけど後の世代に負担を残さないこととハイパーインフレを
>起こさないことは両立し得ないんだよ

ハイパーインフレは起こりえない。他の国の例がある。2桁のインフレ率が1桁まで
下がっている。これが現実だ。　おまえのは妄想に過ぎん。　印象操作もいい加減にしろ。
http://d.hatena.ne.jp/nyanko-wonderful/　3/12 「インフレ目標と失業率」のところに実例がある。
おまえのはこういう実例を示さず、ただ印象操作だけだ。

>>883

明示はしていないが、結果的にリフレしているんだよ。日本(-1%)と違ってコアCPI+2%ぐらいのな。
何処が日銀スタンスと同じなのかな？　馬鹿じゃないのか？　その差が大きいのだ。

中央銀行は政府に資金を提供するだけで、財政政策をやるはずが無かろう。当たり前だ。

おまえが日銀国債引受財源財政政策を理解していないことが明らかになったな。
ようするに何も知らないのに批判していた。
アメリカもCPをFRBが直接買い受けているのだ。政府通貨まではしていないが。

知らないなら少しは調べるかしろよ。　イメージ操作はするな。

>>3
それは麻生が渡辺を切ったんだろ。何を言ってるのだ。

>>885
ハイパーインフレが起こらないと断言はしないが起こる確立は少ないと言える。
後はどう政治家の手綱を握り、国民がどう自制するかだが。
それは政治の問題で経済とは違う次元じゃないか？
まあ、暴走するかもしれないが、したら自分たちがインフレで苦しむので
体感すれば少しは賢くなると思う。
やるまえから過剰に心配してもしょうがないと思う。
歯止めの例外事項の無い法律を作るかしかないだろう。

まだ、永遠に国債を持ちつづけるとはいっていない。
いずれは減らさなければいけないと上で書いてあるだろう。どこを間違って読んでいるんだ。


>>887
私は書いていないだけで、いずれ現状の国債を市場に引き受けさせるのは限界があるから・・・
と言うことだったのだが、表現がまずかったのだな。反省する。まあ自分で書くよりもリンクの方が
きちんと書いてあるからな・(´Д｀;)

良かったらその人のブログとかリンクされているところを見て欲しい。暇な時でいいから。

>>887
2000年から2006年まで、日銀は「量的緩和」やっているはずだぞ。本当に何にも知らないんだな。
「量的緩和」でぐぐって見てくれｗ

たのむから人の意見を批判する前に　「リフレ」でぐくって調べてみるとかしてくれよ。
また>>849>>850>>852も見てくれ。　さらに>>717のリンクもな。
基本的にこれがリフレ派の意見だ。

>>893
>>まだ、永遠に国債を持ちつづけるとはいっていない。
>>いずれは減らさなければいけないと上で書いてあるだろう。どこを間違って読んでいるんだ。
だから将来世代に負担を残すかハイパーインフレが起きるかの
トレードオフになっているといっているだろう
マイルドなインフレが望ましいことと
将来世代に負担を押しつけてまでマイルドなインフレを目指すべきかは別問題
君は必死になってピントの外れた議論をしている

そもそも新興宗教の害を論じるのには一般常識があれば十分ではないか
君が言っていることは新興宗教に入信して協議を勉強してからでないと
批判すべきでないといっていることと等しい
説明責任を負うのは世の中の常識と外れた議論をする方

君の言っていることは前提が異なる議論を延々とループしているんだよ
言い換えればトレードオフを回避するためにおかしな仮説を導入している
私の論じていることは上の方で尽きているから後はそれを読んで判断してくれ

審議拒否し続ければいいじゃないか

まあ今のところ本気で公務員改革やろうとしてるのはみんなの党だけだもんな

終わってる人間に終わってると言われてもな。

トリビア

渡辺ミッチーが首相になれなかった理由
「よしみがリクルート株もらってたから」

>>895
>だから将来世代に負担を残すかハイパーインフレが起きるかの
>トレードオフになっているといっているだろう
>マイルドなインフレが望ましいことと
>将来世代に負担を押しつけてまでマイルドなインフレを目指すべきかは別問題
>君は必死になってピントの外れた議論をしている

君の考え方には０と１しかないのか？その中間と言うものが無いのか？
君の論理は形式論理に囚われており実際には役立たないものだ。いわゆる屁理屈だな。
なにもしなくてもいずれ国債は民間貯蓄で吸収できなくなり、その際は日銀が引き受けて
やらざるを得なくなる。そうなったらコントロールができなくなる畏れが大きい。
だから今のうちにそうならないようにしたいと言ってるんだ。

また、リフレは日銀国債引受財源の手法だけではない。
日銀が国債を買いOP枠を増やす方法もある。これだと財政赤字は増えない。
この方法でも可能だが、ただ効果が出るまでに時間がかかるから、まずは国債引き受け財源財政で早めに手を打って
ある程度まで回復したら、買いOP等で国家債務を増やさないというのがベストだと思うのだ。

>そもそも新興宗教の害を論じるのには一般常識があれば十分ではないか
>君が言っていることは新興宗教に入信して協議を勉強してからでないと
>批判すべきでないといっていることと等しい
>説明責任を負うのは世の中の常識と外れた議論をする方

マクロ経済は一般常識とかけ離れた決まりがあることを知らないようだ。
たとえば、一般常識では節約は美徳だ。しかしマクロ経済では節約は悪徳になり、浪費が美徳になる。
さらに、一般常識では借金は悪徳であるが、インフレのもとでは、借金をした方が美徳になる。
アメリカでは英語を話すが日本では日本語を話す。このように分野で使う決まりが違うのだ。

　仮に、入信しなくても内容の話は聞くことはできるだろう。そこはおまえの理屈が違っている。
聞いた上で「新興宗教」だから避けようとするのはわかる。
説明責任か？ｗ　えらそうにｗ　大体聞く気が無く「印象操作」をしたいのだろう。　この基地外が。

終わったことにしたがってるのはわかった

今幕張メッセでやってる邦楽フェスの客入りが凄いことになってる ３
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1269170506/l50
Girl Next Doorのライブ客がいない
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1269168344/

>>895
>君の言っていることは前提が異なる議論を延々とループしているんだよ
>言い換えればトレードオフを回避するためにおかしな仮説を導入している
>私の論じていることは上の方で尽きているから後はそれを読んで判断してくれ

おまえの意見はトレードオフがあるから、不都合があっても何もしないのか？ｗ
馬鹿すぎる。
世の中のことは全てトレードオフがある。しかし、当事者の判断や価値基準に従い
行動している。
前に全て説明しているぞ。読んでないだろ。

へんな理屈を使って理解したくないだけだろうが。　行動したくないのに理由をつけているだけだろ。

>>895

俺はおまえに信じろと一言でもいったか？ああ、答えろ！
読んでねとは言ったが、そうは言ってないぞ！

この基地外が。

海外のことは知らない。経済学もよくは知らない。
知っているのは印象操作だけですね。ああご立派ｗ

はっきり言おう。
他の国は既にリフレを行いそれなりの効果を収めているのだ。
日本だけだ。低迷して名目GDPがほとんど20年前から変化が無いのは。
コアCPIの変化を見てみるとこれも日本だけ低空飛行をしている。
このことから日本の施策がどこかおかしいと思わないか？

宗教なんかじゃない。これはれっきとした経済政策だ。
論理やNK−DSGEモデルである程度、政策評価ができるほどだ。

ID:58xO+ofBP　のような、イメージを操作する人間のことを信用しないで欲しい。
多分こいつは国債を所持しているか、それにより不利益を得るからだと思っている。
誰も勧誘もしていないしなｗ
ただ、現在のおかしい経済政策について知って欲しいだけだ。

別にウェブページを見たら、取り込まれたりもしないからｗ　会話の中とかで
出たリンクも見て欲しい。
そして世間の常識ｗとやらと比較して後は自分の頭で考えて欲しい。

>>903
今が一番だから将来世代にツケを残してもインタゲしたいというのなら
その当否は別にして一貫した立場だ
他方で将来世代にツケを残すことはいけないからデフレは苦しいけど
生活水準を引き下げて我慢しようというのも一貫した立場だ
トレードオフはトレードオフであり両方同時に達成しようとするのが
最悪の選択でどちらも達成できないことになる

短期の財政出動は一概に否定はしないけどあくまでも一時しのぎと理解すべき
通貨政策は必要だけど実体経済を良くするのは長期的には企業の収益性を
回復させる以外に手はなく名目上の数値と実体上の数値を区別すべき
日本の企業の生産性は他の先進国と比べて低い
本来生産性を引き上げること無しに身の丈に合わない生活水準をすることは
長期的に持続可能ではない
高度成長期のようにパイが拡大している時期だと政府による財政支出も
意味があるが現在のような低成長の時代であれば低成長でも社会を
維持できるような政策目標を追求すべきだ
具体的には規制緩和や法人税の減税や外部効果を内部化する適切な立法だろう

みんなの党も議員の人数が増えれば問題が多くなるだろうね。
気を使う相手が増えれば大きいこと言えなくなるよ。

みんなの党いいね！

公明党より議席獲って欲しいわ。

>>907
うーむ、言ってることがよくわからんｗ　例えば2条件下で最適解を求めることがあるが、そういうこともこの人は否定するのだろうか？
どっちか一方しかできないと思い込んでいるようだ。これは。根拠が無いだろ。
>>908
　もちろん財政は一時凌ぎであるかもしれないが、デフレを続けていると日本の製造業が総コストに占める労働コスト率があがって海外移転か廃業になり日本の産業は衰退する。
歴史を見ると、いづれはそうなる流れでは有るが正しい政策だとこれを緩和することができるから、それを行うのだ。
　デフレと不況を一片に解消できる秘策が日銀国債引受・もしくは政府発行通貨日銀引き受け財政でこれは非不胎化財政政策になる。
非不胎化というのはな、ふつうは不胎化政策で市場に出した資金を回収するんだが、これは回収しないのだ。なぜそうするかというと、これにより市場に資金が入れた分増えるから金融緩和になるのだ。
　つまり財政と金融政策を両方いっしょにやれるのだ。なぜ両方いっしょにするのかというと、現在の経済状況が資金をただ増やしただけでは
投資が活発にならないから、財政で有効需要を掘り起こし、且つ金融でそれを拡大継続させる目的があるからだ。
　また、付け加えていっておくと日銀に国債や政府発行通貨が引き受けられた場合、貸主は日銀だから返済で取立てをそれほど気にする必要が無くなる。ただ心配しなければいけないのはやり過ぎだけだ。
これは政治レベルになるから、あとは有権者の英断に任せるほか無い。上手く利用すればこれが一番効果が高い。
　まあ、これに囚われなくても、ただ金融緩和で長期国債やCPを買いOPでもいい。まあ、こちらの方が効果は時間がかかるが安全性は高い。

　まずおまえに聞きたい。生産性にもいろいろ有るがどの生産性だ？実体上の数値とはなんだ？
具体的に言わないと議論できない。
生産性が悪いのに生活水準を引き上げれば、財の生産が少なく需要が多いことを表すので、これは、需要インフレーションにならないか？
いまはデフレーションだよな。ということで関係ないぞ。一応言っておくが今は財の生産が多いのに需要が少ない状態だ。だから売れず不況かつデフレも相互に連鎖している。
金融緩和等で市場に通貨が多くなると投資が多くなる、そうすれば生産性も上がる。

>>909
問題って何だよ？
自民党がよくやってるような党内のゴタゴタのことか？

>>908
続き
>本来生産性を引き上げること無しに身の丈に合わない生活水準をすることは
>長期的に持続可能ではない

基本的に生産性が低くても、需要があれば投資が増えるので生産性もあがる。デフレ状況下ではその投資すら行われないのだ。
なぜなら通貨の価値が時間と共に財の価値より上がるから、投資しないほうが得になる。
生産性は不変であると勘違いしていないか？最初の生産性が低くとも投資により向上すれば長期的に持続可能である。
よって上記の記載は成り立たない。だいたい「身の丈」という表現は倫理的であまり不適切だ。経済を論じているわけで倫理を
論じているわけではない。

>高度成長期のようにパイが拡大している時期だと政府による財政支出も
>意味があるが現在のような低成長の時代であれば低成長でも社会を
>維持できるような政策目標を追求すべきだ
これも根拠が無い。経済はわずかにだがパイは拡大している。ただ、日本の場合はその上昇率が低すぎて諸外国との比率がどんどん小さくなっているだけなのだ。
基本的にあなたの文章は根拠に乏しい記載が多く、また経済を倫理的に（「身の丈」発言）捉える傾向があるようだ。経済には経済の理屈がありそれにのっとらないと上手くいかないのだ。

また実際に現在でも財政支出による乗数効果はあり、成長(パイの拡大)は可能だしそのための政策を行うべきなのだ。
立命館大学経済学部教授の松尾匡さんがだしている。　http://matsuo-tadasu.ptu.jp/essay__100228.html
「政府支出の乗数は、たしかに、80年代、90年代、00年代と、2.05→1.88→1.44と低下しています。
しかし、民間独立需要の乗数も、 1.13→0.74→0.84と推移しており、80年代よりも減っています。
90年代から00年代にかけては減ってはいないですけどね、それほど増えているわけでもないと思いますです。
何より、一貫して政府支出の乗数よりも小さいです。」
だから、高度成長期よりは成長率は低くはなるが

>具体的には規制緩和や法人税の減税や外部効果を内部化する適切な立法だろう。
まずデフレを解消してからやらないと逆効果であるといえる。
なぜならそれにより失業した人を他の産業に吸収できないからだ。それにより、所得や雇用がへり全体のパイも小さくなる。

>>908
生産性向上＝財の産出量増大＝デフレ加速

坂本竜馬というより井伊直弼だろ
いまの与党は

>>916
というよりって、別に与党で自分で自分を竜馬にたとえてるのなんかいないだろ

平沼新党４月中に結党目指す＠産経

きたあああああああああああああああああああああ

いろいろややこしい経済の話しが出てるけどさぁ…

結局のところ

先代の古ダヌキ経営者(自民)から
組合寄りで二枚舌の二代目ボンクラ専務(民主)が
経営権を奪ったものの...

年間35万円しか稼ぎがないのに
人件費が40万円で、それに加えて、借金の返済やら
社員の福利厚生やら、設備の維持やらで約100万円の回す金が
枯渇して倒産しかかってる上に、資産公開もせず
将来への投資プランもなく1,000万の負債を抱えた赤字会社を
どうすることもできずに右往左往。

どんなアホなバンカーだって
まずは、経営者と社員の給料カットして、その他経費諸々を抑えて
効率的な生産計画を立てて、新商品を開発して、取引先を増やして
売上あげろぉ〜ってわかるんじゃないかなぁ。

単純に「俺たちゃ、これで稼ぐ!!」普通それだけで資本は集まる。

ちなみに明治20年頃(1887年頃)の1円は10,000円ぐらいの価値があった。
ってことは100年程度で10,000倍のインフレってことだね。
我が国は平均100倍/年のハイパーインフレを続けてきたワケだ。
デフレだインフレだって悩まなくても、総量を増やさなくても、
老老相続で固着化した腐りかけている金を、ちょっとかき回すだけで
充分な景気刺激になる気がするんだが...

小生は、自民党（経団連）は与謝野総裁で戦う胆だと見ています。
もう、走り出しているんじゃないかな？

谷垣降ろしや古賀叩きが間もなく来ると思うよ。

>>919
>老老相続で固着化した腐りかけている金を、ちょっとかき回すだけで
>充分な景気刺激になる気がするんだが...
腐りかけている金を「過剰貯蓄」といいまして、それが消費や投資に向かわないので経済規模（全体のパイ）が大きくならず、今不景気になっているのです。
ですから、それを国内に回らせる為に3％ぐらいの弱いインフレにしようといっているのです。そうすればお金をただ死蔵している方が損になるので自然と消費や投資に向かいますし
借金(国や民間)も3%づつ実質的な価値を減らしていきます。また商品を作る全部のコストの中の労働コストもインフレになっても時間差で遅れて上がりますので、相対的に給料カット
の意味があります。
需要(消費)を起こし、投資を増やし、債務を減らし、労働コストを減らしたらイヤでも景気はよくなるでしょう。その代償は年3%の物価上昇(インフレ)を受け入れることだけです。
デフレだと逆の効果が働き景気はイヤでも悪くなります。だからデフレを解消しましょう。

>>908
デフレは生産性の問題ではないんです。
あくまで財と通貨の量の比率の関係なんです。(財の価値＜＜通貨の価値)
生産性は>>915　でも述べましたが、あくまで供給側の効率なんです。

あなたは自分の頭で考えましたか？どうみても池田信夫あたりのブログをみてそのまま書いているとしか思えませんね。
もう一度言います、池田信夫は曲学阿世の徒で経済学の部分理論を使ってもっともらしく経済学の常識外を書いているだけです。

人を新興宗教信者扱いする暇があったら少しは経済学を学んでください。

亀ちゃんとちがってコイツはほんと終わってんな。
やっぱ鳩山といい河野といい遺伝子には勝てんな。

そもそも、みんなの党って始まってたの？

渡辺喜美ってアメリカ系売国のドクズだぞ
早く死ね

みんなの党なんて名前つけてる時点で終わってるよね

>>918
平沼の場合実際に結党会見するまで信用できないなｗ

>>923
>>924
>>925
>>926
売国亡国土人はまとめて氏ね　（・∀・）

みんなの党 3.4％（↓）

そもそもベーシックインカム制度なんて、本当に実現できるのか？

難しい言葉並べ立てて
「みんな」にわからない説明はよろしくない。

億x万=兆、これを「おくまんちょうじゃ(億万長者)」と呼ぶ。

幸いにも日本の人口は約1億。兆の桁は伝えやすい。
国家予算の90兆円=国民一人頭、約90万円。一家4人だと360万円。
さて、この税金だれが負担しようか???　まだ見ぬ子どもか孫か....

まずは「みんな」にわかる言葉で政治すること。
やれ、なんとか先生がこういったとか、ああ言ったとか...。

それじゃ得体の知れないイメージが先行し
汚沢先生がああ言っているから…ってこととほぼ同じ。

「みんな」(誰にでも)わかりやすい説明をおこない
あーしよう、こーしようというのが民主主義。

夢も希望の無い人間が、金を持っていた方がいいか
夢や希望は持っているけど、実現能力の無い人間が、金を持っていた方がいいか
夢と希望を持って、実現能力がありそうな人間が、金を持っていた方がいいか…

そんなサルでもわかりそうなコトが
優秀であるはずの日本人にわからなくなっていることが不思議。

政治の目的が、本来その手段である「選挙」に重点が置かれ
八方美人型の散財政治になり歪になっていることに「みんな」早く気付いた方がいい。

大勢の人が、その本質を一瞬で理解できるように伝えるのがポイント。

説明方過多は、逆に伝わらない。

改名　あやしい党

此の人も坂本龍馬
邦夫も坂本龍馬

あたいも坂本龍馬
あんたも坂本龍馬

在日も坂本龍馬

天皇も坂本龍馬

漫画のトレンドも坂本龍馬



でもねあんた坂本龍馬はユダヤと薩長の使い走りですからね！残念！

坂本龍馬は国会議員にあらず、下っ端の使いぱしり切りーーー！

そして坂本龍馬は司馬遼太郎の小説の主人公にしかすぎずー！ｗｗ

司馬遼太郎の小説はあくまで名前と時代設定（本当の歴史）だけをパクって作られたフィクション冒険活劇
嘘フィクションと所々歴史の数ある説の一つを選んで構成された複雑怪奇幕末冒険活劇小説

外資=ユダヤのステレオタイプってまだいるんだね　ほんとバカじゃない?
何世紀も前から、世界中の投資マネーは、ほとんどユダヤが握っている
何を隠そう、黒船以降、日本に投資し続けたのもユダヤマネー
（ハイリスクな投資は、ユダヤにやらせるのが常識）
排ユダヤを唱えるなら中世以前のバチカンマネーにまで遡らなきゃな
中世の欧州王族も大多数ユダヤと結託していたが・・・

公益法人への補助金で日本は食いつぶされるよそれを許して800兆円の負債つくった罪はもはや修復不能、

早速、自民層化のネガキャンが始まったか

どの党を支援しても景気を回復させる気がないことが分かったので

　も　　う　　す　　き　　に　　し　　ろ　　よ　　し　　ら　　ね　　え　　よ

　　　 　　　　　/''⌒＼
　　　　　　　,,..' -‐==''"フ　 ／
＿＿　　　　　（n`・ω・)η　 おまえがいうな〜!!!
　　　￣ "　￣（　　　ノ.　 　＼ ､_
　"　""　　　　（＿）_）"""　　" 　,ヽ　　　　　　　ﾕ〜ﾅ〜／~~＼ ⊂⊃
　　　　　　　"", ,,, ,,　　, ,,　,,,"＿wノ|　　　　　ﾕ〜ﾅ〜／　　　　.＼
""""　　　　　v,,, ＿,＿,,,　,,／l ::::... |　　.....,,,,傘傘傘::::::::傘傘傘...............
　　　　,.-r '"l＼,,j　　/　 |/　 L,,/:: i 森
,　　　　,/|,／＼,/　_,|＼_,i_,,,/ ／::./森
　　　　_V＼　,,/＼,| 　i,:::Y: :: :i/:: | 森

邦夫の新党始まったな

>>938
これは逆法則で本当に伸びそうだね。10年後ぐらいにはミッチー総理くるかな

公明党は、外国人参政権法案に賛成しています。
公明党は、人権擁護法案に賛成しています。
公明党は、児童ポルノ禁止法の改正に賛成しています。
公明党は、東京都の青少年健全育成条例の改正に賛成しています。
公明党は、朝鮮学校の授業料無償化に賛成しています。
　 　　　　 　　∧__,,∧
　　 　　　 ⊂（・∀・　）つ-、＜これ豆知識な
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公明党は、朝鮮学校の授業料無償化に賛成しています。

＜公明党を政界から退場させようぜ。レッドカードだ。
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