【経済】「かんぽの宿」売却手続き不透明　会計検査院が批判[10/03/17]

○「かんぽの宿」売却手続き不透明　会計検査院が批判

日本郵政がオリックスのグループ会社に宿泊保養施設「かんぽの宿」などを一括売却しようとした
契約について、会計検査院は１７日、「プロセスが不透明で価格の公正性が確保されていたとは
必ずしもいえない」などと、疑問視する報告書を参院に提出した。

民営化前の旧日本郵政公社時代に売却した土地、建物についても調査し、評価額が取得時より
計約３５００億円も引き下げられていたことも判明。検査院は「合理的説明が不十分だった事例も
ある」としている。

かんぽの宿の売却問題では総務省が昨年４月、「売却価格が不当に安かった」とし、日本郵政に
業務改善を命令。今回の検査報告で、契約手続きの不透明さがあらためて裏付けられた形だ。

日本郵政は２００８年１２月、かんぽの宿など計７９施設を約１０９億円でオリックス不動産に
一括売却する契約を結んだが、国は認可せず、昨年２月に解約となった。

報告書は、まず一括売却が決まった経緯を分析。旧公社時代に採算性の悪い施設も個別に
売却できたことなどを挙げ「事業の一括譲渡以外にも選択の余地はあった」と指摘した。

□ソース：共同通信
http://www.47news.jp/CN/201003/CN2010031701000680.html

▽依頼ありました
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1268818291/63

バーカ

２なら小池栄子さんと結婚できる

だから俺が1円で買うからw

Yahooがアンケートやってるよ

鳩山内閣の半年、採点するとしたら何点？
http://polls.dailynews.ya

>>4
１円で買っても、その後ずっと税金を払う必要があるから大変な負担だよ。

>>5
尻切れトンボだった

Yahooがアンケートやってるよ

鳩山内閣の半年、採点するとしたら何点？
http://polls.dailynews.yahoo.co.jp/quiz/quizresults.php?poll_id=5225&wv=1&typeFlag=1

100点にして褒め殺しにするもよし、0点にして貶しまくるもよし、お好きにどうぞ

あんだけ麻生批判してたのに、民主党政権になったら、この問題もすっかり風化しちゃったな。

で、どうなの？
１０９億円で売るのと従業員ごと抱え続けるのとどっちがマシだったの？

国民新党の議員が、とうの昔に刑事告発してるのに、検察は何で動かない
んだ。鳩山や小沢に関しては右翼団体とか訳判らん連中の告発受けまくっ
たのに。そろそろ、かんぽ疑獄にメス入れろよ。数百億単位の疑獄やん。

【赤旗】　西川社長辞任は当然　六つの責任 根本に民営化　日本郵政問題 山下議員追及
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik09/2009-06-10/2009061002_05_1.html

西川社長六つの責任

(1)「かんぽの宿」など国民財産をたたき売り
(2)ゆうちょ銀行「カード事業」など三井住友と癒着
(3)かんぽ生命「保険金未払い」を公表せず
(4)「障害者団体向け第３種郵便」の悪用を見逃す
(5)簡易郵便局の閉鎖など国民サービスの低下
(6)２１万人の非正規労働者のワーキングプア化

ご家老小泉と奉行の竹中、越後屋宮内が陛下臣民の財産でぼろもうけ

83 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2009/02/14(土) 16:08:16 ID:Wk5N95EB0
かんぽ不動産を資産評価した人たち
「郵政民営化承継財産評価委員会」調査部会メンバー

緒方不動産鑑定事務所取締役 奥田かつ枝 氏
日本公認会計士協会理事 樫谷 隆夫 氏
株式会社産業再生機構代表取締役社長 斉藤 惇 氏
PwCアドバイザリー株式会社取締役パートナー 田作 朋雄 氏
新日本監査法人代表社員 成澤 和己 氏

この調査部会で不動産評価の専門家と呼べるのは奥田氏一人
奥田かつ枝氏　オリックス出資の鑑定会社アースアプレイザルの役員で、竹中氏が理事長の
　　　　　　　ビジネスセミナー『アカデミーヒルズ』講師
斉藤 惇 氏　元証券マン、現東証社長。産業再生機構社長時代、九州産業交通の旧運輸部門を
　　　　　　　　オリックス系の物流会社フットワークエクスプレスに売却している。竹中氏が理事長
　　　　　　　　のビジネスセミナー『アカデミーヒルズ』講師
田作朋雄氏　０２年１２月竹中金融相（当時）主催の金融庁検査局内「再建計画検証チーム」委員。
新日本監査法人　りそな銀疑惑に直接関わる監査法人

アカデミーヒルズのパネリスト 斉藤 惇 氏　下段に竹中平蔵
htttp://www.academyhills.com/school/detail/tqe2it000000x9mz.html

深夜になるまでスレを立てない偏向具合ｗ
コレは無理だな

幹事長ら党役員刷新を要請へ　谷垣総裁に与謝野氏ら
http://www.47news.jp/CN/201003/CN2010031701000588.html

民主党、国民新党にゴマすっているのか、会計検査院。
もっと他にやることあるだろう。

会計検査省にして、歩合給にすればいいよ

あの件放置しなければ　自民党はもっとなんとかなったかも知れない

>>1
この判断基準で行くと大阪のWTC売却も不透明で疑問視されるのかね

取得時の評価額より下げられるのは当たり前だろ

これに関しては徹底的にやれ
アメリカとの密約なんてもの調べてる暇あったら、こういう暗部を暴けよ

大量の職員を抱えて赤字垂れ流しで喜んでいるのが民主党スタイル

>>9
馬鹿のために説明してやる。
マジレスすれば、資産の価値による。

なによりあげてる２択がおかしい。
売ることが悪いんじゃなくて、不正に安価で売ったことが大問題。
従業員の人件費は関係ない。

土地つきなんだから、恐ろしく巨額になるぞ？
赤字が〜とか維持費が〜とかぜんぜん関係ねえから。
資産価値の問題だ。

なら会計検査院が責任持って売り払って来い。

>>22
逸脱行為ですよ

http://www.soumu.go.jp/yusei/mineika/05_iinkai.html
評価委員

【委員長】 斉藤 惇（株式会社東京証券取引所代表取締役社長）
【委員長代理】 田作 朋雄（ PwC ｱﾄﾞﾊﾞｲｻﾞﾘｰ株式会社取締役ﾊﾟｰﾄﾅｰ）
奥田かつ枝（ 株式会社緒方不動産鑑定事務所取締役）
樫谷 隆夫（ 日本公認会計士協会理事）
川 茂夫（ 郵便局株式会社代表取締役会長）
北村 憲雄（ 郵便事業株式会社代表取締役会長）
進藤 丈介（株式会社かんぽ生命保険取締役兼代表執行役会長）
成澤 和己（ 新日本監査法人代表社員）
西川 善文（ 日本郵政株式会社取締役兼代表執行役社長）
橋口 典央（ 総務省郵政行政局長）
平井 正夫（ 独立行政法人郵便貯金・簡易生命保険管理機構理事長）
藤岡 博（ 財務省理財局次長）
古川 洽次（株式会社ゆうちょ銀行取締役兼代表執行役会長）

>>24
何この悪の枢軸w

>>21
偉そうに説教する前に収益還元法でも勉強してこい。

>>26
収益還元法も資産価値の評価だろ。
何が問題化もわからんのか

全国に点在する施設を全部一括ならば相当安くないと誰も買わない。
一物件ずつ売るという方法は必ずしも時間が掛かるとは限らない。
個別に入札をすれば好立地では買い手が複数現れる。
そうすれば仮に僻地で売れ残っても、一等地が高く売れればその分で穴埋めできる。
高く売れれば、手数料も総額に応じて増えるから仲介業者も儲けも大きい。

だから、個別に入札をすることで損をする人は誰もいない。

尚、裁判所管理下の民事再生などではスポンサーを見つけて早期解決を図る
ために一括廉価売却というのもある。
今回の郵政は別にそういう状態ではなかった。

i)　外見が20才で中身も20歳程度、しかし作られて2年しかたってない女性型アンドロイド。
ii)　(i)のアンドロイドに10歳の女児のパーソナリティソフトを入れたもの。
iii)　(i)のアンドロイドのボディを10才の女児を模したものに入れ替えたもの。
iv)　(i)のアンドロイドの中身もボディも10才女児のものに入れ替えたもの。

上記(i)〜(iv)はどれが違法でどれが適法なの？

収益還元法以前の問題がある。
買った後でどう利用するかは落札企業による。
こういうレジャー系統のものは運営者の運営ノーハウによるところが大きいから
単純な賃貸ビルと同一視してはいけない。

>>29
あ、誤爆だ。

○んぽの宿

>>28
目的は人員の整理なんだから、売れ残っちゃだめだろ。

>>33
目的は人員整理ではないですよ

>>34
赤字の原因は無駄に多すぎる人員、異常な好待遇の天下り連中だよ。

天下りと利権だけだろ
政権変わって今度は小沢だけの懐に入るだけ
ある意味酷いだろ

>>35
では今回の件で的確な人員配分の算出がなされたとでも？
そんな事実はないですよ。

あくまで今回は不動産整理が目的。

>>37
人員配分の算出　とか言葉の意味がわかんないし。
赤字事業の処分が目的です。それは西川も答弁してる。

どうせこのスレは伸びない

会計検査院も出来レースはなかったとの結論


http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/100317/crm1003171808022-n1.htm
＞　日本郵政（旧日本郵政公社）が運営するかんぽの宿の売却に不透明性が指摘されて
＞いた問題で、会計検査院は１７日、一部の選定に透明性が確保されない案件があったとの
＞検査結果をまとめた報告書を参院議長に提出した。ただし日本郵政側が落札者に不正な
＞便宜を図るなどの事案はなかった。


＞　一方で検査院は譲渡契約に関しては、Ｍ＆Ａでは一般的なものだとして、全体としては
＞問題がないと結論づけた

政権交代して、ぼろぼろ「小泉政権の悪行が出てくるな」

http://naoyafujiwara.cocolog-nifty.com/ipodcasting/files/0926.mp3
http://naoyafujiwara.cocolog-nifty.com/

かんぽの宿のM&A自体は一般的なもの。
ただ、効率性・公平性・競争性等の面でもっと検討するべきだった、
経営判断的なガバナンス部分でも色々と問題があったと、
自民政権時代の総務省調査やら西川郵政時代にやってた検証委員会と
まあ同じ様な感じで結果が出てる罠。
郷原がやってる検証委員会のも、おそらくほぼ同じような感じの結果が出るだろうね。

>>21
お前小学生だろｗ

>>41
http://naoyafujiwara.cocolog-nifty.com/ipodcasting/2006/09/200626_3016.html
藤原直哉の「日本と世界にひとこと」　2006年９月26日　小泉政権の後始末

※3年間、、かかり、「スキャンダル暴き」が、いよいよ「実現」してきましたｗ
（*^ー^*）

広義の密約だな

竹中逮捕ﾏﾀﾞｧ-? ﾁﾝﾁﾝ

民営化前の旧日本郵政公社時代に売却した土地、建物についても調査し、
評価額が取得時より計約３５００億円も引き下げられていたことも判明。
検査院は「合理的説明が不十分だった事例もある」としている。
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2010031701000680.html

ｷﾀ━━ヽ(≧▽≦)ﾉ.━━ ｯ !

かんぽの宿はどうでもいいからさ

社長が西川から小沢の手下に代わった途端に買った
「3000億円分のアメリカ国債」について説明して欲しいもんだね

かんぽの宿は保険に入った人向けの特典として採算度外視の宿泊料を設定してたのに
それをもって採算がとれない赤字施設だとか言われてもね。

かんぽの宿はよかったもんな
あか抜けないけど　施設の場所と広さと価格が
一般の施設と違っていた

>>40
オリックスは訴えて鳩山邦夫を追い詰めてほしい

スレ違い

>>27
その資産に価値がない、と言われているのだが。
かんぽの宿はもともと変な場所につくってあるんだよ。

そんな事も知らんの馬鹿が出鱈目吹聴すんな。

小泉竹中を証人喚問しろ

証人喚問するとか参考人招致とか言ってたのに、民主はこの問題忘れたのか？

【民主】渡部氏、郵政民営化の本質を問うため小泉元首相と竹中平蔵氏の参考人招致を求める
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1234483438/
【社民党】重野氏、竹中平蔵・元郵政民営化担当相の国会招致を目指す考えを強調
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1234436022/
【社民党】 福島瑞穂党首「御手洗経団連会長とオリックス会長の２人を国会に参考人招致したい」　大分市で会見
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1234737159/
【共産】「『かんぽの宿』売却問題で竹中平蔵氏の参考人招致求める」「郵政民営化は340兆円の国民資産を日米金融資本に明け渡すもの」★3
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1234520357/
【国民新党】亀井静香氏「かんぽ問題で郵政資産を竹中氏の言うファミリーが食い物にしてる。私どもは東京地検特捜部に告発しますよ」★5
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1236071591/
【政治】「かんぽの宿」売却問題、検察や警察などが刑事事件として立件を視野に捜査に着手★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1234322011/
【政治】「かんぽの宿」、郵政民営化５年後までに譲渡は「竹中平蔵氏の指示」★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1233879445/
【政治】竹中平蔵氏「『かんぽの宿』、1万円でも売れればいい」と日本郵政を擁護…朝日新聞のインタビュー記事★３
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1234890766/
【政治】森永卓郎氏「かんぽの宿売却問題は大疑獄事件の一端だ」「なぜ構造改革の『仲間』がみなうまい仕事にありついているのか」
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1236266300/
【社民】又市氏「政商と言われる宮内氏のオリックスへの『かんぽの宿』売却、これは言うならば民営化ビジネスの典型的なインサイダーだ」
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1234520244/
【城内実】「郵政を巡る問題は、たった一握りの『売国派』対『国益擁護派』の戦いだ」「具体的数字で民営化して良かったことあるの?」★3
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1234689347/

結局、売却できずに今現在も赤字垂れ流してるからな。
雇用維持保証なんてアホな契約してくれる買い手なんてもう現れないぞ。

【政治】日本郵政の前身の日本郵政公社が一昨年売却した約１８０施設の内、６８％が転売されてた…国民新党調べ
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1234963321/
【社会】旧郵政ずさん入札…実態ない会社・不参加業者に「売却」
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1236060315/
【政治】「かんぽの宿」の不透明な新事実が判明！なんとオリックスと他社では入札のルールが違っていた…フジ「報道2001」より
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1234708902/
【経済】かんぽの宿「転売禁止」に抜け穴条項…オリックス判断で可能に★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1235472056/
【政治】オリックスの「かんぽの宿」入札額、1次では195億円〜245億円だったが、2次入札では105億円とほぼ半額まで激減してた
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1234880947/
【政治】日本郵政、「かんぽの宿」のオリックスへの譲渡直前に液晶テレビ3400台など高額な備品を計3億5千万円分購入してた
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1234967450/
【政治】旧郵政公社が約5億円で売却した土地　オリックスに転売後、57億円の抵当権が設定★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1235303708/
【政治】デキレース！？「かんぽの宿」のオリックスへの売却問題…売却物件の資産評価委員にオリックス関係者が就任していた
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1234095919/
【社会】「かんぽの宿」問題　オリックスが郵政の部長を新会社に副社長として勧誘
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1237023018/
【社会】ゆうちょ銀行、オリックス株買い増し…かんぽ生命は持ち高縮小−日本郵政
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1234866538/
【政治】かんぽの宿　税評価額は簿価の７倍　売却対象　７９施設で８５６億円　「ラフレさいたま」は十五億円が八十五億円
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1235012417/
【赤旗】旧郵政公社の2005年度不動産バルクセール、リクルートコスモス系が落札するもすでに60物件が転売され、リクルートは大もうけ
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1235908295/

これは黒だろ。常識的に考えて

そもそも雇用維持といっても正社員なんて殆どいないんだろ？
外部委託やパートで回しているだけだろ？

今現在もたれ流されている赤字には何も手を付けないのは変だよね。
やっぱり民主党は公務員の味方といわれても仕方ない。

age

>>51
邦夫の全財産を没収できるかな？

>>40
前回の検査で検査院の異常なしという見解にケチを付けられたから
再検査で厳しめに検査していろいろ不備がありましたと出たけど
肝心なところは異常なしのままなんだな

国民の財産が不当な評価により毀損されたことになる。

評価担当の関係者を国会に招致し、証人喚問すべし。

>>63
「国民の財産」で勝手にこんなモノつくったことが問題だっての。
郵政省の役人こそ証人喚問すべきだろ。

小泉と竹中を呼びましょう

公共の宿もそうだけど、かんぽの宿とかグリーンピアホテル
とかの公共の宿は売却するのではなくて
例えば、複数の企業の契約保養所とか、
他の公共団体、例えば自治体の市民のための契約保養所とか
厚生年金団体もかんぽの宿に入れて共同運営したりとか、
大手旅行会社と組んで旅行プランに組み込むとか、
旅行会社と共同企画をして旅行プランを作り上げるとか、
施設を貸して運営を民間に任せるとか、
ホテルを富裕層向けのホテルにして富裕層専用の
ホテルにするとかの方法があると思うけど
俺の案はどう思いますか？
どうしても赤字になってしまうホテルは廃止で良いと思うよ。

本来、高い値段で売却されるのに、安い値段で売却したことで

オリツクスに税務当局の調査が入る可能性はあるなぁ

>>67
オリックスの提示した金額が最高金額

http://news.biglobe.ne.jp/social/113/jj_100317_1134480887.html

8割転売だとさ。

>>68
しかも出来レースはなかったんだから（>>40）正真正銘の最高金額

小泉あげ

どう探ってもこれ鳩山弟がいうような問題はなかったなんだよね
結局あれは何がしたかったのだろう

小泉改革の行き着く先には国民の不利益だよね？

>>67
売却値段に関してよく言われる『不当に安く』ではないと思うがな。
ラフレさいたま等一部を個別売却などにしてみたり、最低売却価格の設定とかも
してればより最大化を図る事が出来ていたのではという注文は付いてたけどよ。

自民政権負の遺産

事業の一括譲渡以外にも選択の余地はあったのにしなかったんだから
不当に安くなってるだろ。

>>76
そりゃ選択の余地など無限にあるけど、一括売却がダメという理由はないよね。

今１００億円で買う所が

あるのかね

>>76
いや、郵政側もそれぞれのメリット、デメリット検討した結果一括売却選んでんだけど。

>>76
分割売却にして買い手がつかず、経費ばっかりかさんで赤字拡大したら
おまえが責任取るのか？

>>79
>>80

あふぉ、これがすべてだよｗ

民営化前の旧日本郵政公社時代に売却した土地、建物についても調査し、
評価額が取得時より計約３５００億円も引き下げられていたことも判明。
検査院は「合理的説明が不十分だった事例もある」としている。
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2010031701000680.html

>>81
アホはお前だｗ

その検査で不正が無かったことが証明されて
最高額がその買い叩かれ価格だっただけだろ

取得額を引き合いにだすとかお前も鳩山も会計監査院も頭おかしい
無駄な金つぎ込んでクズ施設を作って言うだけの話なのに

>>82

特別背任罪で起訴すべきじれい。
買主に便宜をはかり、不当に「安く」うった事実。

売却の郵政資産、8割転売＝かんぽの宿・社宅628施設−会計検査院
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100317-00000117-jij-soci

>>81
なんか3500億円の下落がすべて疑わしいかのような書き方してるけど、
「合理的説明が不十分だった事例」ってのは何件で、いくらの評価損になるわけ？

建物なんて古くなれば評価落ちるに決まってるし、土地だってうんと下がってるのに、
おかしな書き方してるよね、でかい数字ぶち上げてバカが騒ぐのを狙ってるとしか思えない。

チ●ポの宿っていう風俗の店ありそうwww


キャラクター投票中♪特に3に投票お願い♪みんなの力が必要なんだ〜オラに力を分けてくれ〜
オラの心を元気にしてくれ〜
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/bike/1266676499/349

>>83
それのどこが「不当に安く売った事実」なんだ？
転売しちゃダメダメとか言いたいわけ？

>>84
売却の郵政資産、8割転売＝かんぽの宿・社宅628施設−会計検査院
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100317-00000117-jij-soci


広義のインサイダー取引犯罪である。
関係者で「利益」を得た強欲者は(σ;*Д*)σ死刑！が相当。

汗水垂らして働いてる「労働者」は報われない。

頭の可哀そうな奴が暴れ出したなID:xMBNV0/Y0

>>87
で？
それの何が問題なの？
転売はダメーとか言いたいのか？

>>83
使えない土地を高く買って、利益を産まない施設を作って価値を下げた放漫経営こそが責められるべきだろ。

かんぽの宿はきっと今までの何倍もの値段で売れるんでしょうなー

>>81
それは減損処理の話だよ。

>>89
>>90

民主党政権であるかぎり、逮捕者が出る予感ｗ

・売り主：特別背任罪
・買主：インサイダー取引

（　ﾟ∀ﾟ）ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ　＼　／　＼　／　　＼　／　　＼

>>89
一応転売したら違約金を日本郵政に払わなければならないはず
不景気で価値がどんどん落ちるから違約金を払ってでも売ったほうがマシだと思ったのかな

>>93
不動産の売買でインサイダー取引とかｗ

>>94
当時の状況的に「赤字を何とかする」が目的だったはずで
ただ売却の際に従業員を悲惨な目に合わせたら批判されるから
それには気をつけていたら
まさかの斜め上の方向から攻撃されたって感じだろ

>>94

売値を不当に下げ、買主の「転売」利益を見込んでやった、悪質な「大犯罪」である。
国有財産では、よくある。

>>94
転売に日本郵政の許可が必要だったのはオリックスとの契約で、これは鳩山のアホが潰した。
それ以前の郵政公社時代の売却にはそんな縛りはないよ。

>>96
あのね、不動産を転売して利益をあげるなんてのは犯罪でもなんでもないの、わかる？

>>96 ４０歳過ぎても
美人で処女よって
自慢してるようにしか思えないのだが

>>95
>>93
不動産の売買でインサイダー取引とかｗ

売り主にキックバックされている、こういう事件は。

国有財産を「不当に安く」買主に売り「転売利益」が出る。

広義のインサイダー取引であり、「贈収賄罪事件」に発展！

ﾀｲ━━━━||Φ|(|ﾟ|∀|ﾟ|)|Φ||━━━━ﾎ!!!!!!

こんな感じである。

腐った「検察」が立件するかどうか？

(^0_0^) ◆wMANKOcbkE
↑ってポイントのズレ方が前にいた別の顔のコテと似ている

自公の失政が明らかに

>>40
会計検査院が調べなくても
邦夫が調べたときに出来レースじゃないことはすでにわかっているけどね

結局一括売却せずに解約になったんだろ？

だったらいいじゃんｗｗｗ

いまさら小役人がゴジャゴジャ言う事でもないだろｗ

赤字垂れ流し続ければいいじゃないか。
国営化にもどされて国民の血税で穴埋めできるんだからさｗｗｗｗｗ

旧公社時代に売れたからって今の不況下で売れると思ってる小役人は本気で頭悪いなｗｗｗ

きっと小役人はどんな不況下でも何でも売れるスーパー営業マンなんだろうねｗｗｗ

>>103

出来レースだよｗ

公社の土地買ったのは、色々小細工してオリックスに行き、転売。ぼろもうけ。
オリックスの人間が役員だったな。

検察は徹底的に調査して【逮捕】まで、持っていって欲しい。
証拠はそろっている。

近頃の検察の動きだと、不起訴だとおもうな。

会計検査院まで指摘して、元々国民新党の議員が刑事告発してるのに
検察は何をやってるんだ。さっさと捜査開始しろよ。

ねえ
かんぽの宿ってオリックス以外に買おうとしたところあるの？
今現在かんぽの宿ってどうなったの？
適正価格で売れたの？

おしえてえらいひと

http://kikuchi-blogger.blogspot.com/2009/02/blog-post.html
多くのメディアの「建築費用」や「路線価格」などに基づいて「安すぎる」とする主張は
明らかにトンチンカンである。そもそも巨額の建築費は、郵政官僚の天下り先として
採算度外視で開発されたのが原因である。この馬鹿げた建設価格より高く売れる道理がない。
また「雇用を守る」という条件がついている以上、路線価と比較しても何の意味も無い。
仮に3200人の従業員の賃金が一人300万円として単純計算すると年間96億円になる。
つまり、「年間4〜50億円の赤字」とは「人件費」なのだ。鳩山と多くのマスメディアは、
かんぽの宿が不採算だという事実「事業価値」を無視し、単なる「処分価値」に基づいて
「安すぎる」と言っているに過ぎない。

そもそも郵政民営化は、こんなバカな箱物を次々と勝手に作れる状態をなくすことも目的だったわけだが、
亀井と天下り復活で、また元に戻った状態になったな
亀井はバラマキたがり屋だから、これからもさらに何か増えるかもな

かんぽの宿は老人ホームに最適だよね〜。
不動産会社が1万円で落札したかんぽの宿を介護業者が6000万円で購入して
老人ホームにしてたよ。
とてもきれいな施設だった。今朝のテレ朝でやてったよ。

今頃かよ
糞公務員の鑑だな

>>111
1万円は買った業者の評価額
まとめ買いなので一つの物件にたいしての落札額は存在しない

>>111
で、今回の見直しで介護事業にも転用するみたいだがよ、
やるならデイサービスじゃなくて特養じゃねぇのって思うんだがね。

小泉竹中

>>110

なに、ねぼけてんだｗ

新自由主義は否定されたんだよｗ

アメリカは何やってる。世界中で財政政策・ケインズ先生が復活してるんだ。
馬鹿。
大不況になると「ケインズ理論」が正しいと。ほぼ99％歴史的に現在進行形の事実。
全世界で財政出動、「所得の再分配」をやり始めてる事実を直視しろ。それが現実だ。
アメリカは、今、オバマは何をやってる？
資本主義か？
どうみても、あれはプレ社会主義だｗ

トリクルダウンは、歴史的に「否定」されました。これは事実。

>>1
高額給与の従業員の雇用維持も条件だったってのは
報道されない不思議

>>9
売った方がはるかにマシ

こんな風にキチガイが粘着しまくるから買い手がつかないだろうなｗ
さらに国がそれを煽るとかｗ
誰も買い取りたがらねえよ
国とか外郭団体からの払い下げはどんどん値段がつかなくなっていくな

8割も転売できるんだから、個別に売れば買い手はいるだろ。
「510施設のうち295施設が2〜6回転売されていた」とかよほど安く売ってないと出来ない芸当だわな。　

竹中氏が指揮した郵政民営化では、奥谷禮子氏が日本郵政株式会社社外取締役に起用された。
奥谷氏が社長を務める株式会社ザ・アールの第２位株主はオリックスであるとも伝えられている。
奥谷禮子氏は、経済同友会メンバーで、宮内義彦氏が議長を務めた総合規制改革会議の委員も務めた。
この株式会社ザ・アールは、日本郵政公社から職員マナー研修で７億円もの業務の発注を受けたと伝えられている。
週刊ダイヤモンド２００９年５月２３日号によると、株式会社ザ・アールが受注したマナー研修に関連してスタートした
接客態度ランク付け制度は、２００７年１０月の日本郵政発足後に雲散霧消してしまったという。
週刊ダイヤモンドは「七億円はどぶに捨てたようなもの」という郵政関係者の声を紹介している。

確かに過度にチューンアップした車は掛けただけの額では売れまい。
ただ、まだ十分に乗れる車も二束三文で売り出したのはおかしい。

それと営利企業が全国何十もある施設の営業をずっと引き継ぐとの前提が
そもそもおかしく、数年で不採算店舗は閉鎖するはずです。

伸びないということは、与党はこの件をもっと突っ込むべき。

＞「トリクルダウン」理論を信じていないと強調

【赤旗】　“新自由主義とらない”　インドネシア大統領が公約
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik09/2009-05-22/2009052207_02_1.html

　【ハノイ＝井上歩】インドネシアのユドヨノ大統領は二十日、七月投票の大
統領選に向けた経済政策を明らかにし、国内の一部から非難されているような
新自由主義の経済政策をとることはないと公約しました。

　国営アンタラ通信、ロイター通信によると、ユドヨノ大統領は二十日、商工
会議所での会合で「われわれは新自由主義を適用していない」と明言。「自由
市場、多国籍企業、ＩＭＦ（国際通貨基金）にすべて明け渡すというのはわれ
われの選択ではない」と表明しました。

　ユドヨノ大統領は、大企業や富者が潤えば、その下の層や家計も潤うとする
「トリクルダウン」理論を信じていないと強調。「発展途上国では機能しない。
一部に当面の成長をもたらしても、残りの部分では人々が援助を待ち続けるこ
とになる」とのべました。

　同大統領は、再選された場合、二〇一四年に７％の成長率を実現すると約束。
貧困層が擁護される全体的・包括的な経済成長を図ると強調しました。

　「弱者を守るため政府は（市場）介入する必要がある」とも指摘。政権を担
った五年間には、企業に問題を起こすだけの場合を除いて多くの市場介入をし
てきたとのべました。

　ユドヨノ氏の副大統領候補であるブディオノ前中央銀行総裁も二十日、国内
市場を無視して過度に外国市場に依存すべきではなく、輸出依存度の低い現在
のバランスを維持すべきだとの考えを示しました。

え？民営化推進論のオリックスの宮内が￥１で買って転売する

極めて透明な、誰が見てもわかる手続きだが

あの条件で買ってくれるのが他に現れるのかな

厚生労働省の退職金と年金を１円にするなら許す

>>108
当初買おうとした会社はいくつもあったがなにしろ時期が悪過ぎた。
リーマンショックに向けて世界がおかしくなっていくのと平行しての入札だからね。

かんぽの宿は現在も営業中。
http://www.kanponoyado.japanpost.jp/

売却については一時凍結。
だけど2012年の売却期限は残っているから、これからどうなるかは不明。

自民の胡散臭さの象徴
いくら民主の支持率が落ちても自民の支持率が上がらないのはこのせい

>>40
テレビ見ていてカッとなるのは不動産ビジネスに精通した奴のコメントや分析を一切出さないこと

>>128
胡散臭いというより完全な背信行為だからね

首相が国益も無視して、自分が嫌いな組織をゴリ押しで解体して、
国の財を子分の政商に分け与えるなんてあまりにムゴ過ぎる経緯

>>130
自分の世界の中だけで生きてる奴だなおまえ

選挙で堂々と郵政民営化を訴えて大勝した総理大臣が
公約した政策実行しただけだろうに
これが背信行為になるのはおまえの脳内だけだよ

>>84
>>81
>なんか3500億円の下落がすべて疑わしいかのような書き方してるけど、
>「合理的説明が不十分だった事例」ってのは何件で、いくらの評価損になるわけ？

>建物なんて古くなれば評価落ちるに決まってるし、土地だってうんと下がってるのに

そもそもが、価値（経済価値・投資リターン）の無いところに巨額の金を掛けたのが
間違いだと竹中が言ってなｗまさにその通り、事業を偽装したマネロンだよ
グリーピアと同じ手口。

>>132
失敗事業なのは確かだが
マネーロンダリングの意味わかってるか？

邦夫チャンスじゃないか

>>40
ま、メリルリンチがちゃんとやっていたってことだな
出来レースの片棒を担いだと言われたメリルリンチが邦夫を訴えたらなんぼ取れるかな

>>133
利権誘導ロンダリング、
天下りロンダリング、だよな。

>>64

両方とも裁かれるべき懸案だな

>>119
個別にしてどうする。
優良債権と不良債権をセットにしないと、売却側にメリットないだろ。

>>120
奥谷禮子の高そうな着物に消えたんじゃないの？
あっという間でしょ。

赤字の垂れ流しも追求しない
野党って

邦夫はきちんとここで主張すべきだろ

西川の経営に犯罪行為など無かったのなら、亀井と原口も責任をとるべきだよな。
国会議員が根拠もなく民間人を犯罪者扱いって、永田メールと同じ構図だなわけだし。

>>40
業界人が鳩山のほうがおかしいとブログで書いてたからな。

まあ会計検査院の報告書は後でゆっくりと読んでおくか
一時期に比べて穏やかだね
当事者の鳩山邦夫氏はおかしなことになっているし

ちょｗ

【野党】 “支持率低迷”自民党と無所属の平沼元経産相　参院選で連携も　
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1269036187/

東京地検特捜部は何やってんだよ

>>135
邦夫ちゃんにとっては凄い金額だろうが
メリルリンチにとってははした金

いいからしゃぶれ

でも収益還元法じたい、すげえ胡散臭い算定方法だよね。

>>150
バブル崩壊後に不当に高く買わされないように収益還元法が日本でも使われるようになった

ttp://plaza.rakuten.co.jp/gyosyo/diary/200906050000/
それは、外資系ファンドが企業の価値を評価する際の物差
しとしてＤＣＦ法（ディスカウント・キャッシュ・フロー法）を用いて
いるであろうこと。対して、日本の銀行等は評価の物差
しが別のもの（？）であったように見受けられることです。
企業を買収して、再建するなり、売却するなり、どちらで
あっても「買う」という時点で、前提として「いくら投資
したらいくらのリターンがあるのか」という投資の考え方
があるのは一般的な日本人でも理解できるところですね。
では、この必要な投資額を投入して十分なリターンが得ら
れないとき、つまり投資に見合ない買い物のとき、仕方が
なく１円とか、１ドルとか、１ポンドといった価格になり
ます。
ドラマのなかでも、バルクセールのときに各事業をデュー
デリーしたら、１円という評価になった事業が沢山ありま
した。この金額というのは、上記の投資の考え方によって
計算されますので、人によって多少の誤差は出たとしても
まったく違う金額になることは少ないです。
これに対して、日本の銀行は「そんなバカな」という対応
でしたから、ＤＣＦ法によって評価をしなかったことが推
測されます（もちろん、現在の日本の銀行はどこもＤＣＦ
法で企業価値を評価しているはずですが）。

だいたい自民が政治と金の問題とか言えるような立場じゃない
小泉一派が民主の三倍汚い

オリックスの宮内って小泉に何したんだろう
何の見返りもなしに重役任せないよな

ここ数年、旅行行く度にかんぽに泊まってるが
立地がいい割に安いし、サービスが格段に良くなった

開拓使勧誘物払い下げ事件は大事件に発展したんだよな
でもこっちは割りと静かだな
ところで郵政民営化について調べていて怪死した報道関係者って何人いるんだ？

とりあえずオリックスは潰さないとダメ
京都の水族館もオリックスだけど怪しい

>>148
オリックスとメリルリンチが訴えて邦夫の身ぐるみを剥いじゃえばいいのに

>>151
持ち主が変われば物件の収益性も変わるもんでしょ。

過去の収益性を土台にして考える収益還元法は、
収益性無視で営業してきた物件の価値を計るのには
適してないと思うがな。

完全に今まで通りの料金、人件費で
最後の最後まで営業し続けるというのなら納得するけど。

一応尊敬してる高橋洋一も
「収益還元法での価格と大差ないから問題ない」
で片付けてるが、どうにも腑に落ちない。

言っとくけど、民営化そのものには賛成なんで、
今の逆行ぶりはちょっと許せん。

民主がどんなに酷くても自民が支持率を上げることはこの件をはっきりさせて小泉とオリックスの関係を明らかにしないと無い

うん

小泉政権のの取り巻き企業が売却で犯罪的なあり得ない利益をあげてるという事か？1万円で買って6000万円で売却とか

112 名前：名無しさん＠十周年[sage] 投稿日：2009/06/15(月) 16:01:58 ID:1UPKdHtB0
１万円→６０００万円の謎解き：イザ！
http://nerituti.iza.ne.jp/blog/entry/1060585/
「１万円で業者に売却したかんぽの宿が、６０００万円で転売された」という話の謎解きをします。
前回エントリで紹介した報告書（６ページ）によれば、平成１８年度のバルクセール（一括売却）は
１７８物件、鑑定評価額は１１４億円に対して売却額は１１５億円でした。
１７８件で合計１１４億円相当の物件を、ひとまとめにして１１５億円で売った、ということですね。
例の、１万円で売られたとされる施設の公社側の評価額は、実は３７００万円でした。もちろん
バルクですから、この施設がいくらで売れた、というものはありません。
でも、売る側も買う側も、一応それぞれの価格をはじき出して記帳しなければ行けません。
売った側は、この物件の売値を
３７００万÷１１４億×１１５億＝３７３２万円
と、計算するしかありません。
でも、買う側は買う側の論理でひとつひとつを評価し、全体の合計を出しています。
この物件の場合、立地や設備等を考慮して、買う側の評価はゼロだったが、さすがに０円で
帳簿に記すことはできないので、１万円という名目にしたということでしょう。
実際にこういうケースの場合、平成１６年度の売却時は、買った側は１万円と記帳し、売った
側は３７３２万円と記帳していたそうです。
ところが、平成１７年度の売却後に、買った業者へのヒアリングで、こうしたちぐはぐに気づいたのです。
そこで、平成１８年度は個別の「お買い上げ金額」に合わせて郵政公社も記帳した、というわけです。
（その中には当然、��評価額より高い価格で売れた物件�≠煌ﾜまれるわけです）
３７００万と６０００万の差額なら、「売却当時にさほどの利用価値を認める人が現れるとは思っても
みなかった」と言う程度のことでしょう。それが、以上のような事情で、「１万→６０００万」という、
センセーショナルな数字となったのです。
１万円が６０００万円というのは、まさに落札業者にとっては棚ぼただったはずです。しかし、実際には
１万円という価格はどこにも根拠がないのです。（強いて言えば、「売れる見込み無し」という程度）

は？

落札価格は買う側の評価額が基準だろ。何ごまかしてんの？
2〜6回も転売できたことを説明して見せろや

>>162
どこかの大学教授と不動産屋が同じようなことを言ってたわ
そもそもセットで買っているのだから個別の落札価格などあるわけもなく
ハンバーガーセットを買ってそのセットの中にあるポテトを1円で買ったと言っているのに似ている

まあそれでも会計上は何か数字を書かなければいけないわけで
結局マスコミと邦夫が会計上の慣習にまるで無知で難癖つけてただけなんだよな

今回の会計検査院の報告書でも同じ事書いてあったが＞1万円の件。
0円とは記帳できないので1万円ってな。

未だに一万円が・・・とか書いている奴がいるのに驚き