【社会】 「漫画・アニメ等のエロシーン、キャラが１８歳未満に見えたらアウト」の都条例案で、波紋広がる…漫画家ら反対会見予定★13

★マンガ・アニメの「ポルノ」　キャラクターが18歳未満に見えるとダメ

・東京都が都議会に提出した「青少年健全育成条例」改正案をめぐり、波紋が広がっている。改正案では、マンガや
　アニメのキャラを想定した「非実在青少年」という概念を新たに設け、内容によっては「不健全図書」に指定することが
　できるようになっているほか、ケータイのフィルタリングについて、事業者に努力義務を定めている。
　これに対して、「表現の自由に抵触する」「これまでの動きを無視した規制は、かえってリテラシーを後退させるのでは」
　などとマンガ・ケータイの両業界から反発が強まっている。

　これまでの各都道府県の青少年健全育成条例でも、「青少年の健全な人格形成に対して有害」と判断された書籍や
　雑誌については、いわゆる「有害図書」（東京都では「不健全図書」）に指定し、書店やコンビニで「区分陳列」（一般の
　棚とは隔離して販売）することになっている。この「不健全図書」に指定されうる対象として加わったのが、今回の
　「非実在青少年」という概念だ。

　改正案によると、その定義は「年齢又は服装、所持品、学年、背景その他の人の年齢を想起される事項の表示又は
　音声による描写から18歳未満として表現されていると認識されるもの」というもので、マンガやアニメのキャラを念頭に
　置いたものとみられる。

　この条項をめぐっては、都議会でもすでに疑問の声があがっている。例えば3月3日の一般質問では、西沢けいた議員
　（民主）が「過激な表現が描写されているものは当然規制すべきだと思うが、こうした新たな概念が具体的にどのような
　ものか明確ではなく、あいまい。解釈のしようによっては『青少年を描写した漫画やアニメのほとんどが適用されて
　しまうのではないか』という懸念を持つ方もいる」と述べている。(>>2-10につづく)
　http://news.livedoor.com/article/detail/4655524/

※元ニューススレ
・【政治】 「漫画・アニメの児童ポルノもアウト」 東京都、青少年育成条例改正案…単純所持や非実在青少年も規制へ★21
　http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1268396565/

※前：http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1268548452/

>>1
:(;:.ﾞﾟ'�uﾟ'）:

▼本日の児童ポルノ規制反対長文コピペ荒らし魔
ID:ZmpRkYJR0 （←NG登録推奨）…既にコピペ49回
http://2bangai.net/search_id/index.php?keyword=ZmpRkYJR0&year=2010&month=03&day=14&action=search
http://hissi.org/read.php/newsplus/20100314/Wm1wUmtZSlIw.html 44位/14024ID中
▼昨日は控えめにコピペ28回
http://hissi.org/read.php/newsplus/20100313/WU5zQW45L2ow.html

■児童ポルノ規制反対長文コピペ荒らし魔の特徴
・一日中、何十回も長文コピペで荒らす《コピペパターンは何十種類もある》
・長文コピペ連投は迷惑だとは思わない《はっきりいってウゼーーーーーーー》
・児ポ関連スレしかコピペしない《他スレには全く関心ないもんね》
・自分の言葉（非コピペ）で表現できない《スクリプトだから》
・自作ブログ「児童ポルノ関連ソースと統計データ」のリンクばかり並べる《アフィ乞食必死だなｗ》
・そのブログに書かれているソースはnotfoundが多く、ソース明示なしも《チェックくらい汁》
・所謂「ソースは２ちゃん」も多い《各種ブログ、はてな、Wikipedia等も信頼できると思ってる》
・規制反対派にとって都合のいいデータしか出さない《諸外国との犯罪率比較とかは根拠にならず》
・10年前とか60年前とかの古いデータを平気で出す《10年間で社会情勢は大きく変わってるのに》
・1999年に児ポ法が制定された経緯がわからない《なんで日本にこんな悪法があるんだ？》
・現状の児ポ法に欠陥はないと思っている《いや、廃止して児ポを完全合法化せよ！》
・日本が世界中から児童ポルノ供給国だと非難されている理由がわからない《米国なんかずっと多いだろ》
・単純所持が違法でないが故に児ポ画像/動画が拡散し続けていることを理解できない《そんなの関係ねー》
・ここ数年の摘発件数急増は「警察の取締強化によるもの」とか屁理屈をいう《今まで取締を怠けてたのかよ》
・児ポの存在が人権侵害だとは思わない《倫理、公共の福祉なんかどーでもいい》
・コピペで荒らしまくれば児ポ法改正阻止できると思っている《国会議員は便所の落書きなんか無視》
・コピペで荒らしまくっても児ポ法改正反対デモをやろうとは思わない《法改正賛成派はデモやる必要なし》

へぇ、何か昔のヨツ指自主規制みたいだな。

(>>1のつづき)
　これに対して、倉田潤青少年・治安対策本部長は、「その（「非実在青少年」による）性交または性交類似行為に係る
　姿態を、正当な理由なく性的対象として肯定的に描写した漫画等について、青少年に対する販売等の自主規制及び
　不健全図書指定の対象に追加する」「単に子どもや、その裸の描写が含まれる漫画やアニメを規制するものではなく、
　また広く成人に対する流通一般を規制するものでもない」と答弁。
　つまり、（1）「非実在青少年」が描かれているからといって、すぐ規制対象になる訳ではない（2）「非実在青少年」が
　性行為をしている作品であっても、成人に対しては規制しない、との反論だ。

　それでも批判が収まる様子はない。例えば京都精華大学マンガ学部の竹熊健太郎教授は、3月11日、自身のブログで
　「『イメージを取り締まる』という前代未聞の条文は、「拡大解釈による恣意的な運用が懸念されていまして、表現の
　自由に抵触する重大な結果をもたらす危険があります」と批判。その上で、「京都精華大学でも、昨日の教授会で
　この問題が取り上げられ、マンガ学部を擁する大学としての、公式な反対声明を出すことで議論がまとまりました」
　と、大学としても声を上げる予定を明らかにしている。

　インターネット関連の条項についても、批判が上がっている。
　条例案では、規則で定める「正当な理由」がなければフィルタリングが解除できないようになっているほか、都知事が
　青少年の健全育成に配慮した機能を備えた端末を推薦できるようになっている。
　これに対しては、モバイルコンテンツ審査・運用監視機構（EMA）や東京都地域婦人団体連盟が10年3月12日に都内で
　会見を開き、「神経質になりすぎている。（単なる道具であるはずの）包丁を規制するようなものだ」などと批判した。

　また、「ケータイ世界の子どもたち」(講談社現代新書）などの著書がある千葉大学教育学部の藤川大祐准教授
　（教育方法学）は、今回の条例案が、これまで行われてきたケータイについての啓発活動の後退につながる
　危険性を指摘している。

　3月15日には漫画家らが都庁記者クラブで条例改正に反対する記者会見を開く予定で、今後も改正案に対する
　異論は吹き荒れそうだ。（以上、一部略）

人を見た目で判断するのは良くないと思います ＞＜

よく貼られる署名サイトは関係なし、残り二日
http://www.nicovideo.jp/watch/sm9995498

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まず、児童ポルノの単純所持禁止は、避けられないと思った方がいい。
20年前と違ってネットでばらまけるんだから、単純所持と頒布もしくは販売目的所持を分ける意味が無くなった。
それから児童ポルノの定義以前に、ワイセツ物の定義を見直した方がいい。
ネットが普及して古いワイセツ物の定義が無意味になってる。
性器写ってるからワイセツ物というような定義では、もう対応できないだろ。
だから、盗撮とか強姦とか、不法行為によって制作された制作物をワイセツ物と定義し直した方がいい。
盗撮物とかレイプ物とか全部ダメってワケじゃなくて、ヤラセならべつにいい。
そうすれば児童ポルノも、児童にたいする犯罪によって制作された制作物と、簡単に定義できる。
13歳未満の児童にたいする性行為は、たとえ同意があっても強制わいせつなり、
強姦罪にするという規定があるので、どこから児童かという議論もこれで終わりだろ。
この定義なら二次規制もない。
ただ、二次でも三次と紛らわしいくらいリアルのなを作ってる人は、制作過程公開して、
不法な制作物ではないと証明する義務だけは課した方がいい。

　全　て　の　犯　罪　表　現　を　規　制　し　ろ　！　！

"パチンコ利権"を貪る上場貸金業者と警察の天下りhttp://www.cyzo.com/2008/10/post_1040.html「天下りは賄賂の後払い」
高山正之(元帝京大教授・ジャーナリスト)「日本人の誇りを奪い堕落させるパチンコ。やめろ。」
八代英輝（国際弁護士・元裁判官）「（三店方式は）完全に脱法100パーセント」
和田秀樹（精神科医）「パチンコとソープランドは明らかに違法」ダイナム元幹部「三店方式は違法性が強い」
西村眞悟（政治家・元弁護士）「パチンコは博打であり違法だ」「韓国ではこの博打の弊害のためにパチンコを禁止にしてる」
○ハン関係者「パチンコしない人は賢い」若一光司（作家）「パチンコの換金はグレーゾーン」
筑紫哲也「先進国でカジノが無いのは日本だけと言われてますが、先進国でこれだけパチンコ屋がある国は日本ぐらいですよ」
☆★☆世界長者番付2007☆★☆　
129位　孫正義（ソフトバンク）　　　　　　
132位　森章（森トラスト）
167位　佐治信忠（サントリー）
188位　毒島邦雄（SANKYO）　　　　　　　　←パチンコ（NEWS23スポンサー）
194位　武井博子（武富士）　　　　　　　　　←サラ金
226位　山内溥（任天堂）　　　　　　　　　
230位　糸山英太郎（新日本観光）　　　　
237位　柳井正（ユニクロ）
314位　三木谷浩史（楽天）　　　　　　　　　
323位　滝崎武光（キーエンス）
349位　伊藤雅俊（イトーヨーカ堂）　　　　
407位　福田吉孝（アイフル）　　　　　　　　←サラ金
432位　岡田和生（アルゼ）　　　　　　　　　←パチンコ
458位　岩崎福三（岩崎産業）
583位　辛東主（ロッテ）　　　　　　　　　　　
618位　重田康光（光通信）　　　　　　　　　
618位　船井哲良（船井電機）
664位　里見治（セガサミー）　　　　　　　　←パチンコ
717位　神内良一（プロミス）　　　　　　　　←サラ金
717位　永守重信（日本電産）
754位　福武總一郎（ベネッセ）
799位　竹中統一（竹中工務店）
840位　吉田忠雄（YKK）
891位　大島健伸（SFCG）　　　　　　　　　　←サラ金

地方条例で表現の規制なんかできない。
未成年者に成人向け図書等を売るな、という規制しかできない。
こんな緩い規制が、事実上表現の規制になってしまう、現在の販売方法がおかしいんだよ。
コンビニがだらしなくエロ本を売り続けて、出版社もコンビニ向けに緩いエロ本作り続けて、
自治体の有害指定されると、コンビニ販路を失って即廃刊とか、誰が聞いてもコンビニが悪いと思うわ。
政府が悪い自民が悪いカルト団体の陰謀だって連呼してる、反権力厨には現実が見えてない。
事実として一般人に児童ポルノ規制強化に賛成か？反対か？とアンケート取れば、圧倒的に規制賛成派が勝つわ。
政治家も各種団体も、多数派の有権者の意志に従って動いてるだけ。
現実を直視しろ。
現実を直視できる者だけが、現実を改革できる。
幼稚な反権力厨には無理な話ですか？

規制されるのはエロゲとエロ漫画、エロ同人だけですから
困るのはキモいロリコンだけです

健全な一般人の方は安心してくださいね＾＾

割れ厨のニライムまた湧いてるのか

不健全図書に指定されたからと言って逮捕されるわけでもない
いったい何を騒いでるんだ

いまだロリコン涙目とかいってるのは文盲

エロアニメよりも、東京の新大久保、上野、鶯谷のあたりに数千人、数万人規模でいる
不法就労の韓国人売春婦の一斉摘発をしてはどうなのか？　＞東京都知事殿

お上に楯突くのは快感だけど、こういったしっぺ返しもあるって事、
考慮しておかないとダメだろうな。

相手を一方的に殴ってそれで済むわけ無いんだから。

なんで反対するのか理解できない
娘いるけど恐怖を感じるわ

>>12
蔓延防止の意味を理解していないようで、困りましたね

>>16
ロリコン涙拭けよｗｗｗ

単純所持の罰則は児童保護にならない。
単純所持規制は権力者の市民へ対する権利の乱用だ。
単純所持規制反対。

児童ポルノ改正法案、それらの条例は
アダルトビデオの色っぽいコスプレや企画、アダルトコミックの規制につながる。
ドラえもんの「のび太さんエッチ」まで規制される。
単純所持規制は言いがかりで何でも逮捕できるようになり、
映画産業、映像文化を萎縮させる。
単純所持規制は単なる言いがかり逮捕であり、
児童保護ではない。

女性がやりたがる若作りファッションも禁止されるんだぞ。

「単純所持規制」と「児童保護」とは無関係。
「アダルトビデオの色っぽいコスプレ規制」と「児童保護」とは無関係。

>>15
指定されたマンガの単純所持もアウトなんですけど。

これは米国のジョセフ・ナイが提唱するソフトパワーの規制になる。
軍事ではなく文化で他国に支持される萌え文化の規制につながる。
この背景には中国のアグネス・チャンをはじめ他国の日本つぶしだ。


単純所持の罰則は児童保護にならない。
単純所持規制は権力者の市民へ対する権利の乱用だ。
単純所持規制反対。

都議会は民主が半数握ってなかったっけ？
民主挙げて反対すれば潰せるだろ？

前スレのID:59VXFAeX0、

だいたい、お前の言っているのは多数決は正しい、ていうことだけだよな。
ゾーニングに関して議論したいのなら、
まずはお前の意見なり信念なりを先に提示すべきだろうが。違うか？

はやくー　あらゆる犯罪表現が含まれる作品を無くしてよー

>>19
同意です
こうした健全な活動に反対する人間がいる
そこに恐怖を感じますね

性的な表現は規制されて当然
アグネスさんの声を聞いても感動せず共感も出きず
涙を流すこともできないような自己中心的な人間なのでしょうね

どちらにしてもなんとしても成立させたいですね
また、自民党には頑張ってもらい
絵を児童ポルノとして規制してもらわねば
自分の子供だけでなく、全ての子供への心配がなくなりません
犯罪がおきてからでは遅いんですからね

人は日常を離れた非現実の架空の世界の娯楽として楽しみ潤いを求める。
非現実を楽しむアダルトビデオや漫画の規制はやめるべきだ。
猟奇殺人映画やホラー映画を規制しないのと同じだ。
法律は力が強いから、規制しなくていいものまで規制してしまう。

児童ポルノの定義はあいまいで
押入れの奥にあるサンタフェでお縄になるのは良くない。
ドラえもんの「のび太さんエッチ」で逮捕になる。
「ある」だけで逮捕は良くない。
漫画の中の世界、頭の中の世界を規制するなんて、
冷静に考えるとおかしいぞ。

女性がやりたがる若作りファッションも禁止されるんだぞ。

ID:8F6A6vmQ0　即ＮＧでいいレベルのキチガイです
こんなの相手にする暇あれば他の規制派の意見を否定しましょう

この種の法律条例は
日本が独自に生み出した萌えコスプレ文化の規制になるから、
児童ポルノの定義も恣意的だし反対だ。
女性は速く若作りファッションがダメって言われてることに気付くべきだ。
創価学会の脱税を追及した人を別件逮捕するのに使われる。


アグネス・チャンは外国人であり、中国の人権弾圧に知らん振りしているから、
人権のために活動しているというのは疑わしい。
アグネス・チャンは日本の萌えコスプレの「ソフトパワー」の縊死を狙っている。
ソフトパワーとはジョセフ・ナイが提唱した概念で、
国家が軍事力や経済力などの対外的な強制力によらず、
その国の有する文化や政治的価値観、政策の魅力などに対する支持や理解、共感を得ることにより、
国際社会からの信頼や、発言力を獲得し得る力のことだ。

>>24
どこにそんなことが書いてある

>>19
こいうのに厳しい国のほうが、ロリ犯罪多いからだろ

東京以外で制作して東京以外でＯＡすれば無問題

マトリエルやゼルエルの裸はオーケーで
リリス(あやなみ)の裸がエヌジーなのは
見た目による差別だと思います

>>19
二次元で満足してるのに、その満足してるものを奪い取るんだぜ？
要するに三次元で満足しろと言ってる。(強姦率増加
今まで二次元対象だったのに、それがなくなったら三次元対象にするしかない。

これ以外にも創作物の表現が制限されて酷いことになるのは間違いないが。

　児ポ云々というより人権擁護法案のようにさじ加減でどうにでもジャッジできる危険な法案だな。

>>19
キャラクター（厳密には設定か）を野放しにしたら児童への被害に繋がるとでも？
頭大丈夫か？

おしめ付けて赤ちゃんプレイをしている
おっさんのAVもやばくなりそうだなｗ

あれそういえばドラえもんてしずかちゃん＝小学生の裸あるよな
完全アウトか

>>19>>29
子供を守るための規制は必要ですよね
これは性犯罪から子供を守るということだけでなく
悪影響を受けて非行行為にはしることなども防ぐことができる

漫画やアニメ、ゲームの影響で子供が非行や犯罪に走っても
作家はその責任を問われることはない
こんなことがあっていいのでしょうか？

>>12
そうだ！その通り
自民党、創価学会、日本ユニセフ協会、統一教会、エクパット、勝共連合、日本会議を全力で応援しよう！

　　　　　　　　　　　 _,,..　--─- ､..,,_ 　 　 　 　 　 　 　
　　　　　　　　　,.　'"´　　　　 　　 　　 ｀'ヽ.,　　　　　　
　　　　　　　 .／　　　　　　　　　　　　 　 　 ヽ.　　,ﾍ　　　
　　　　　　 /　　 /　　　　　　　　　　　　　 　､ ヽ/∧',　　
　　　　　　,'　　　i　/ 　 ;'　 /i　 　,　　　ヽ.ｒ‐┐//／､_ 　
　　　　　　i　 i　/|‐ﾊ-､|　/　|　/_|_ 　　　Yニi'　ﾆ二7/　
　　　　　　|　ﾉ　! ,ﾉY ヽ|/　　|/　 | ｀ i　 　i___,!｀"''r-'　　
　　　　 　 ﾚﾍ 　ﾊ　_　　'　　　' 　　Y ' l　 　|　.|　　|　　　
　　　　　　 ,ﾍ .7 " ｀ヽ　　　　, ‐-､_　 |　 /　/　　|　　ごはん、
　　　　　　/ 　,ﾊ ""　　' 　　　　,,,,,,,｀ ﾉ|／|／　　 |
　　　　　 ,'　　　 ヽ､　　ｒｧ--､　　　　/ 　. |　　i.　 |　　おいしいね♪　　
　　　　　 |へ/|　／ ＼ 　　_ノ　　 ,.ｲ　　 i | 　 | 　 |　　　　　　
　　　　　　　　ﾚヽ, /´ i`''ｰr‐ｧ　´/　/　,ﾊ|､　ﾊ　 ﾉ
　　　　　　　 　 　 ,'ヽ.i::::::::|Y___／!／ﾚ'::／ヽ. ｲ
　　　　　　　　 　 |　 |::::::,レへ／ /::::::/　 　_,.':,　　　　　　　　
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　　　／＼　　 _ノ　　　 _ノ 　　＼　　/ | ノ ＼ ﾉ Ｌ_い o o

子供の保護は、子供に対する犯罪の検挙・処罰をしっかりと行うのが一番だし、それに勝る対策はない。
当局の怠慢のツケを押し付けるような立法はどうかと思うよ。

>>18
じゃあ、このままお上のサンドバックになれってか？
コソコソしてたし、憲法も民の声も無視するならお断りじゃ

エロは規制されるべきだけど
こんな執行者のさじ加減ひとつでどうにでもなる曖昧な条例を通すとか。

日本のクリエイティブは間違いなく死ぬな。
人しか資源がない国なのになんで自分の首を絞めるようなことするんだろうな。

810 ：無党派さん：2010/03/14(日) 19:39:07 ID:k/r5/Dl4
ttp://blog-imgs-31-origin.fc2.com/t/2/r/t2rn/hijituzai_jgarden.jpg
腐女子系のイベントで配られた、明日の緊急集会を知らせるチラシらしいけど、
賛同人の数がすごい。
影木栄貴（竹下元首相の孫）の名も･･･。

>>35
流通する際に一旦東京を通す事になってるから意味無いんじゃなかったっけ

>>42
親が原因で非行や犯罪に走っても親は責任問われないよね。
まずこっちをなんとかするのが先だよね？

犯罪表現がその風潮を助長しているなら法律で規制しなきゃな

>>前スレ995（ID:PhqPAtCw0）
>悪は悪として描かれているのであれば悪として認識しているものであります。
>悪を善と説く作品が対象となるのです。

例えば悪玉の登場人物が女性を陵辱しているような描写でも、「勧善懲悪」「良い影響」になると仰っておられるのでしょうか？
「これはいけないことだ」としながら悪事を登場人物が行う、もしくは「この行為はいけないことです」と注意書きがあればOK?
別に未成年が閲覧するものに限らなくても結構なのですが。

あと、ルパン三世等が、悪いことをする側が善玉として描かれているかといえば、
一概にそうとは言えないと思います･･････。


それに、例えばチャンバラは、善玉が行っているから善、と言うようなものであるより
子供が真似するのは「チャンバラ（斬り合い）が格好良いから」、と言う理由ではないでしょうか。
実際チャンバラごっこに興じている少年らは善であるから、でなく擬似バトルが楽しいからだと思います。
「時代劇は勧善懲悪なのでオッケーです」では全てその影響は片付けられないと思うのですが。

>>47
しかも、同じ創作物でも暴力には言及しないのは、
それをすると、西部警察の逆鱗にふれるからだろう
文学に言及しないのは、太陽族が怒るからだろう

>>42
今までにドラマや映画で作家が責任に問われたことあったか？

>>48
やっぱり、こーいう声が聞けるとちょっと安心するな････

>>42
絵であっても、子供を性的に見ていれば問題なんですよね
これは社会常識であり世界の常識

日本は児童ポルノ大国ゆえにその感覚がないのでしょう
これは大変恥ずかしことです

日本は世界一の児童ポルノ大国である
その事実から目を背けてはならないと思いますね

犯罪がおきてからでは遅い
だからこそ絵を児童ポルノとしてとりしまる
それが実在児童を守ることに繋がる

実在児童を守るためにも規制は必要ですね
リオ協定への加入も絶対でしょう

また漫画やアニメを専門に審査する委員会の設立
週刊漫画雑誌や週刊放送のアニメも当然審査する必要があります
子供を守るためにこうした審査機関は絶対に必要です

必死だなｗお前ら。

漫画やアニメ見なくなって久しいけど、映画見ろよ。

ロリ作品が犯罪に繋がるなら、その他の犯罪表現も犯罪に繋がるんでしょー

はやく全部無くしてよー

もう日本はお終いだよ
どこかの国を買い取ってみんなで移住するしかないよ

お前らまだやってたのか

俺は今から、今日の放送分までの4週分撮り貯めしてる「鋼の錬金術師」を一気に見るんだ。
楽しみだぜ！！！

なかよし禁止か

日本の出版社、印刷所、放送局、アニメーションスタジオのほとんどは
東京都に集中していることを考えて見るべきだ。
問題は東京都の住民に留まらない。日本全体あるいは世界全体に影響が
あるのだ。

不健全な図書だな。これが条例の規制対象にならないのなら、矛盾する。


完全な遊戯
石原慎太郎

あらすじ
深夜二人の男が車を走らせていると、一人の女が道路脇に佇んでいた。
調子のいい台詞で車にのせ、強姦する。
素性の知れない女なので、監禁し売春宿に売り飛ばす。
しかし、女は精神疾患を患っており、売春宿の主人から引き取ってくれるよう申し渡される。男たちは悪事を隠蔽するため女を殺し、海へ捨てる。

評
社会への警鐘としてはやりすぎだよ。真剣に書いたわけじゃなく、好奇心で書いたとしか思えない。
健全な人間は吐き気を催しますよ。
http://c139.cocolog-nifty.com/blog/2009/08/post-ac45.html

>>46
お上は楯突くもんじゃなくて、利用する物ですよ。

>>56
ポルノ大国のソース出してな。
規制しまくってる他国の性犯罪率のデータとの比較も出せ。

つーか、何のためのR-18だよ

>>57
ロリじゃないけど
ズリねた取るの可愛そうだろ
しかも絵だぞ

漫画ファンやアニメファンは、反対の活動をしている漫画家などに激励とか支援とかしたりしないの？

>>48
うわ携帯からだと細かくて見えないー
明日なら空き時間あるから行きたいー

キャラクターを書いた紙を破いたら殺人を助長する事になるのか？凄い論理だ
精神病棟に行ったほうがいい

>>19
>>29
だからね、一番いい方法はお前の家庭に警察か児童相談所が簡単に介入出来るようにするのが一番守れるの
でもお前さんは嫌だよね？そんなことやったって「お前さんの子供の保護」には全く役に立たないから
虐待してる親ならなおさら嫌だろう
だけどそれを受け入れることによって「世の子供」たちは有効に保護できるの

これを嫌がるンであればお前さんは「自分の子供以外はどうなろうと知ったこっちゃない」というエゴイストであり
他に「子供のために我慢しろ」と他者にのみ聖人の資質を求める下衆だ

福島みずぽも児童ポルノ規制は賛成だが「非実在青少年規制」は反対
http://mizuhofukushima.blog83.fc2.com/blog-entry-681.html

もちろんわたしは、こどものポルノのマンガやアニメを見たいとも思わないし、全く好きではない。買うことも持つこともないだろう。

　しかし、仮に、アニメやマンガにまで、規制や処罰を拡大をしたらどうなるだろうか。
　判定をする人間、最終的には、裁判官が、アニメのこの子は、１９歳に見える、いや１７歳くらいだろうと判断をすることになる。
　はっきり言ってそれは、不可能であり、かつ恣意的になる。
　児童ポルノというときに、１８歳未満の子どものポルノと法律は規定をした。
　一般のポルノは、刑法のわいせつ物の頒布、販売などで、処罰をされる。
　児童ポルノは、この刑法の特別規定として、規定をされたのである。
　つまり、１８歳以上であるか、１８歳未満であるかによって、児童ポルノ法によって、処罰されるかどうかが決まる。
　しかし、アニメやマンガは、どうやって、１８歳未満かどうかを決めるのか。
　人によって、判断が全く違ってくるだろう。
　豊満な体をしているが、顔は、子どもっぽいので、１５歳、いや、こんな童顔の女性もいるから、１８歳を超えているとなるのだろうか。判定などだれもできないし、恣意的になるし、何が、誰が正しいかなんて、全く言えない。
　処罰の範囲が全くわからないのである。
　全く恣意的になってしまうし、処罰そのものの正しさの立証ができない。
　絵の人物が何歳に見えるかという愚かなことをするのだろうか。
　不可能なことをし、かつ、それが、処罰の対象になるということには、無理がある。

エロ漫画が規制されたあとも、なぜか少女漫画は規制が緩くなったりとか
法の適用としておかしかったからな。今が正常ってわけじゃない。

漫画やアニメの自由のために、都内のオタはもっと選挙に行くべきだったのに。

去年の国政、アニメ規制の危険がある付則は、民主が反対してたから成立しなかった。

今回の漫画規制の都条例は、民主には表現規制反対派が多いけど、
自民と公明をあわせると過半数近くあるから、
民主のほぼ全員が反対しないと漫画規制が危ない。

表現規制反対の立場では、社民が最も頼りになるけど、都議会では力が弱いのが残念だ。

漫画やアニメの自由のために、都内のオタはもっと選挙に行くべきだったのに。

>>56
条例に不健全な図書となるので、児童ポルノ小説も規制するのですか？児童ポルノ小説家が知事やってるのは恥ずかしいですか？

完全な遊戯　石原慎太郎
あらすじ
深夜二人の男が車を走らせていると、一人の女が道路脇に佇んでいた。
調子のいい台詞で車にのせ、強姦する。
素性の知れない女なので、監禁し売春宿に売り飛ばす。
しかし、女は精神疾患を患っており、売春宿の主人から引き取ってくれるよう申し渡される。男たちは悪事を隠蔽するため女を殺し、海へ捨てる。
http://c139.cocolog-nifty.com/blog/2009/08/post-ac45.html

漫画やアニメの審査機関がないのも問題ですよね
児童ポルノ漫画や児童ポルノアニメといった大量の児童ポルノが溢れているだけでなく
暴力や犯罪を助長する漫画やアニメが野放しになっている

グインサーがも
グインがパンツ一枚で暴れまくっているから
規制だよな

>>47
何度か連呼されているけど”世界の常識”とか
”他の先進国では”という言葉に弱いからね、日本人。
そういう心理を突いて根拠なく声高に叫ぶ奴が後を絶たない。

17歳なんて普通に結婚適齢期だろうに
なぜエロシーン禁止なんだ？

禁書の小萌先生の裸もアウトか・・・

>>75
漫画程度で助長されるんならお前さんに育てられたお子さんの未来はヒットラーかな？それともポル・ポトかな？
それともスターリン？ｗ

おお、怖い怖い

>>74
都知事の作品は規制対象外だって東京都が既に言っているんだよ。

>>72
改正されてもそれは変わらん
女性団体の力はいまや神レベル。逆らったら村八分もんだよ

>>74
コピペにマジレスしても……

あれだな、規制派のコピペにあわせて
こっちでもコピペ作った方が良いかも

>>75
助長するというソースをどうぞー

現実と創作物の区別が分かってないやつらは即刻精神病棟に入れるべき。
つーか、子供が影響受けやすいのって憧れの部類に入るものだけだろ。
性犯罪とかやるやつはどの道いずれやる。だから性犯罪者は繰り返すんじゃん。

賛成派はいつも映画とかドラマとかAVについては何も言わないよね。
現実の人間が行っているのだから、ただの絵の漫画とかより影響受けやすいだろうに。

>>74
【東京】青少年育成条例改正　「石原知事の『太陽の季節』などはいいんですか?」→都職員「いいんです」
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1268540205/

優遇処置。酷いです。

よく分からないけど、２次元も３次元でも
ここまではセーフ、ここからはアウトって
明確に線引き出来れば簡単なのにね。

児童ポルノは規制したいが、表現規制までは行きすぎ。
まあ、コンセンサスとしてはこんな所でしょう。

と言うことであれば、自主規制の強化って所で手打ちって感じはしますね。

>26
賛成に回る民主党に中に裏切り者がいるらしい。
そいつらの名前絶対忘れるなよ。
次の選挙の時、徹底ネガキャンしてやろうぜ。

>>74
完全な遊戯は素晴らしい作品
規制するのはおかしい

パヤオの意見を聞いてみたい

フィクションが風潮を助長するとして蔓延を防止する意味が不明だ
そしてその理屈だと有害図書制度は法律にしなきゃならない

>>56
子どもを守るためってのが嘘だけどなｗ

>>90
「真摯な恋愛」を描いていればOKらしいよ。
都知事の作品は真摯な恋愛を描いているんだって。
レイプものでも真摯な恋愛。

おい、 ID:8F6A6vmQ0前スレで普通の漫画は規制されませんとかいってたが
その定義について述べよ

普通ってなんだよ

イメージで判断とかありえない
同じ非実在人格でも頭身を変えただけで
青年に見えたり未成年に見えたりする
描写方を行政が主観で規制するなんて自由侵害すぎる

そして実在の未成年同士の交際はOkで
それを本人が漫画なり小説にしたらNGっていうWスタンダードになりかねない
実際に起こってることはスルーで起るかもしれないから禁止なんて
どう考えてもおかしい

もうさ、賛成派は妄想規制しちゃえよ。

ルナ先生やＡＮＧＥＬが槍玉に上がり、「成年コミック」マークが生まれた20年前を思い出すな。
あの頃も騒がれたが、結局そのまま現在に至る。
有害指定？いいじゃないか。作品に箔が付くってもんだ。

>>75
でもその審査機関も自民党員や統一教会員、エクパットなどの宗教右翼連中ばかりがメンバーに選ばれるんだろ？
「自民党を批判的な内容だから規制！」「このコマは文鮮明先生を礼賛する内容に差し替えるべき」などと言い出しかねない

これ、日本にアニメやマンガのコンテンツを作らせない策略だろ。

外国人には、日本人の成年女子は少女に見えることがあるらしいのだが。
在日外国人のことを考えれば、日本人というだけでOUTになりはしないか？

Ｑ：
プチエンジェルとは？

Ａ：
赤坂に存在した会員制児童売春クラブの事です。
顧客は約2000人程いましたが、逮捕者は一人もいません。
未成年と性行為に及んだ大人が2000人も野放しのままです。


規制推進派はこの顧客等については追求しようとする気もないようです。
「子供を持つ親なら児童被害を許さないのが当たり前でしょう」
「児童の人権を守り、未来に繋げることが私たちの勤めでしょうが」
とか言っておきながら、現行法で逮捕できる顧客に対しては徹底して無視を決めこんでいます。
児童の人権を侵害した、彼らが絶対に許さないとする
ロリペドが2000人も野放しになっているのにもかかわらずです。
規制推進派はとりあえず彼等の逮捕を優先するように働きかけを行うのが筋というものです。
だって当然でしょう。この野に放たれた2000人ものロリペドが
今日明日にも貴方の愛する子どもを襲うかもしれないのですから！

子どもや少女を性犯罪から守るため、子どもの人権を守るために1日も早く
野放しになっているプチエンジェルの顧客を取り締まることができるよう
国民が一丸となり顧客逮捕の声を広げていきましょう。子どもの笑顔と未来のために！

>>94
チン太郎のゾッキ本なんて誰も読まないしな

>>71
まともだｗｗｗｗｗｗ

>>94
レイプで真摯な恋愛とか
レディコミのストーリーみたいだなｗｗｗ

>>19
>>29
　　　　　　　　　　　　強姦　　　殺人　　　　強盗
南アフリカ　　　　123.85件　51.39件　　460.37件 単純所持禁止　漫画アニメも禁止
オーストラリア　　81.41件　　1.57件　　121.43件 単純所持禁止　漫画アニメも禁止
アメリカ　　　　　　32.05件　　4.55件　　147.36件 (1999年) 単純所持禁止　漫画アニメも禁止
イギリス　　　　　　16.23件　　1.61件　　179.73件 単純所持禁止　漫画アニメも禁止
フランス　　　　　　14.36件　　1.78件　　 41.26件 単純所持禁止　漫画アニメも禁止
韓国　　　　　　　　12.98件　　2.02件　　　 9.56件 単純所持禁止
オランダ　　　　　 10.36件　　1.15件　　117.17件 単純所持禁止
ドイツ　　　　　　　　9.12件　　1.17件　　　72.28件 単純所持禁止
ロシア　　　　　　　　4.78件　19.80件　　　90.68件
コロンビア　　　　　 4.40件　62.74件　　　58.01件 単純所持禁止　漫画アニメも禁止
日本　　　　　　　　 1.78件　　0.50件　　　 4.07件
　　　　　　　　　　　（10万人あたり件数、2000年)

ソース： 犯罪率統計-国連調査
http://ms-t.jp/Statistics/Data/Crimerate2.html
http://www.unodc.org/pdf/crime/seventh_survey/7sc.pdf

アニメや漫画を規制すると子供は守られますキリッｗ

なんか一休さんの屏風の虎みたいな話だな。

>>88
絵を児童ポルノとして規制しないとだめだよ
カナダやオーストラリアなどではそれは当たり前
なんで日本は絵を児童ポルノとしないのか

いいですか、日本は世界一の児童ポルノ大国なんですよ

絵を規制することが実在児童を守ることに繋がる
また漫画やアニメを審査する機関も必要

>>99
規制に賛成した人間＋児童保護団体などで構成することで
きちんとした審査ができるんですがね

>>94
それが真摯な恋愛なら、「キャノン先生トばしすぎ」も真摯な恋愛になるんじゃないのか？

かつて俺もエロ漫画・アニメにはお世話になったが、
今や3歳になる娘がいることを考えると、こういう危なっかしいものは規制したほうがいいと思う。
今まで無法地帯だったのがおかしいんだよ。

どんな鬼畜でモラルの欠片もない漫画ばっかり読んでも普通犯罪には走らん
どんな愛情満載の家庭で育って人生上手くいってても殺人狂は殺ってしまう
何か特定の環境のせいにするなら徹底かつ決定的なデータ提示しろ。
表現の自由ってのはそんなに軽いものじゃない。

障子を突き破るちんぽは駄目かな

【　都条例案を作ったのは警察庁キャリア　】

実は、青少協の事務局となっているのは、
東京都の青少年・治安対策本部の青少年課であり、
条例改正案を策定したのも青少年・治安対策本部だ。

本部長や青少年課長は警察庁キャリアであり、
警視庁を経由して、都庁に籍を置くかたちになっているという。

取締機関が行政機関に浸食してきたかっこうだ。

そのような部署に、今回の条例改正案のままに、
権限を与えるのは危険きわまりない。
　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~
（保坂展人氏のブログより引用）

--------------------

「非実在青少年」規制を推し進めている倉田潤青少年・治安対策本部長は、あの悪名高い冤罪事件「志布志事件」の関係者
http://d.hatena.ne.jp/killtheassholes/20100314

-------------------
警察（取締り権力者）が、都政（政策）に関わっている事が問題じゃないの？
これって有る意味「治安維持法」だよね？

野田聖子議員（自民党所属/衆議院・岐阜1区）
野田の場合は、日本ユニセフ協会の東郷副会長ってのがバックにいて、野田は東郷に
認定ＮＰＯの便宜（寄付金が税控除される）を図ると共に、自身のＮＰＯも立てて、医師会、
看護婦会を理事に引き入れて、集金システムを確立した。
当時、認定ＮＰＯの数は野田の”ひまわりの会”を含めて、わずか８。
表向きは広く受け付けていても、議員などの根回しがないと、認定ＮＰＯにはならない
構造があって、現在もそんなに変わってないので、９５団体しか認定されてない。

で、野田が東郷のツテ（医師会や看護婦会）のＮＰＯ”ひまわりの会”を立ち上げたときに
大学の後輩のアグネス・チャンを東郷に紹介し、東郷はアグネスを親善大使に取り込んで
いったんだわ。

で、この仕組みを作ったのは、当時母親から引き継いで日本ユニセフ協会の理事になって
いた橋本龍太郎。
特定非営利活動促進法（ＮＰＯ法）は、橋本内閣が作った仕組み（実際の成立は倒閣後）で、
これによって、現在のような法人やお金持ちのところに、日本ユニセフ協会の節税担当が
出向いて税金控除の仕組みを説明して、寄付金を貰ってペイバックできる仕組みを作った。
（ＮＰＯ法以前の日本ユニセフの寄付金２５億＞施行後、週刊誌などで話題になった２００１年で
１００億オーバー、現在は１７０億円）

つまり、橋本の集金システムの遺産を受け継いだのが野田ってことで、この急成長時に
活動費の経費計上が必要になって、水増しのために選ばれたネタが児童ポルノ法。
児童ポルノ法は１９９７年１２月に日本ユニセフ内で考えられ、１９９８年からロビー活動し、
１９９９年に成立していて、日本ユニセフ協会の急成長の土台（新しい組織の表の顔）を作った
切っても切り離せないネタになっているので、野田はそこがらみで、異常に規制に燃えるんだよ。
野田の政治資金の源泉だからね。

自民公明党関係者はこんなとこでデマ飛ばしてないで
まじめに仕事してください

エロアニメの規制はいいと思うけど
18以下に見えるってのは駄目だろ
アバウトすぎて混乱するだけ

前回の都知事選で、漫画の自由が変わったのかもしれないのに。

前回の都議会選で、もっと民主や社民の表現規制反対派の人が受かっていれば、
漫画規制の問題はなかったかもしれないのに。

>>110
同意ですね
こうしたのが野放しになっている日本は異常ですよ
児童ポルノ大国だけに感覚がおかしい人間が多い

>>110
で、お世話になったオマエはレイプ魔に育ったのか？

>>106
とりあえずマジレスすると、比較するデータ間違ってる。
そんな犯罪大国と日本を比べても、単純所持と漫画アニメの禁止と犯罪件数との
相関関係が明らかでないもの比べても意味がない。ちゃんとするなら、対象国の
犯罪率統計において、単純所持禁止の前後の比較をしないと。

意味のないコピペデータ持ってきても議論にならんぞｗ

>>108
＞規制に賛成した人間＋児童保護団体などで構成することで
＞きちんとした審査ができるんですがね

これ、児童保護団体じゃなくて学会員とかにしたほうがよくね？

なんか今日はいつものキチガイ３つくらいＩＤ使い分けてる？
文の内容と単語で特徴丸分かりだ

>>110>>118
そうした趣味を持ってた人でも娘が生まれれば考えがかわるようですね。
やはり、今の日本は異常でしょう。無法地帯と言っていい
こうした物が規制されてないのは国際的にも恥ずかしいこと

子どもを守るためにも規制は必要
子どもより表現の自由が大切などという連中は最低だと思いますね

主観でどうにでもできる規制は、弾圧に使われるだけだ。
表現の自由って言っても、何も、巫代凪遠作品をコンビニの
レジにカバー無しで置けと言っているワケではない。

※重要
そもそも「児童＝18歳未満と性行為はダメ」ってのは
これは法的ではなく条例の規定でしょ？実際は法的な定義されてないし
法的なら「男子18歳以上と16歳以上」の婚姻が認められているのだから
それがSEX可能な年齢定義と考えてもいいと思う

あとエロ本って児童とSEXするわけでもなく、
ましてはエロ本を通して児童とSEXするわけも無く、
エロ本は単に自慰行為の誘発に過ぎないわけで
公然で自慰行為はダメだが、大抵は一人部屋でするわけで
エロ本を禁止するのもオカシイ
エロ本を見て自慰するのがおかしいとか
人間の本能体質を押さえ込むと同様だよ

SEXを悪としている宗教団体に「自慰は無用」なんて思想統制されたら
思春期の年頃（もちろん児童も）のみんな発狂して壊れていく
エロ本が無くなれば風呂場を除いて自慰するのか？それこそ犯罪だろうに・・・

エロ本は性を発達させ発散させる教科書だと思うよ、それは昔から今も続くね

でも中には酷いのがあると思う、痛々しいのとか、嫌々なのとか、明らかな幼児とか
そう言うのは規制してもいいと思うけど、流石に18歳以上でも童顔や貧乳でだけでダメとかやりすぎ
明らかな基準があるならいいけど、例えば身長とか

好きな人とSEXして子どもを作ることが、人間の子孫を残しいるんだから

性行為は恥じる事ではなく、人間が異性で与えられた行為で証が赤ん坊なんだから
思春期に性行為を隠すのではなく、しっかりとした教育が必要だと思います

>>122
自演が酷すぎるのが1人いるｗ

>>122
NG推奨したんならスルーしとけよｗ
確かにいつものキチガイが複数湧いてるけど

>>3
なるほどｗ　キチガイロリコンがデマ流してるわけねｗ
さっさと規制した方が良さそうだな

>>124
あんま具体的な固有名を挙げるなよ
ここのキチガイどもに目の仇にされて
マルガレタの続刊でなくなったらどうすんだ

規制は必要だろうけど、やり方がめちゃくちゃ。
表現の自由は絶対に守られなくてはならない。

「本を焼く国はいずれ人を焼く」

>>128
規制は必要です
賛成の電話、メールにご協力を

絵を児童ポルノとするのも世界では当たり前ですからね

スレの流れが速すぎると思ってたら、どうも、
例のカルト宗教が総力をあげてからんできたわけか。
ここは正念場だな。

>>120
とりあえず日本どーぞ
他の国でも軒並み所持規制後に犯罪率上がったってレス見たけどなあ

alfalfa.livedoor.biz/archives/51482177.html
＜日本の強姦被害者統計−警察庁「犯罪統計書」より＞
　　　　総数　未成年　小学校未満　小学生　中学生　中卒以上の未成年
1960　　　　　　2533　　　　54　　　　　428　　　479　　　　1572
1965　　　　　　3135　　　　76　　　　　414　　　626　　　　2019
1970　　　　　　1996　　　　29　　　　　169　　　274　　　　1524
1975　3704　　1718　　　　29　　　　　225　　　308　　　　1156
1980　2610　　1117　　　　19　　　　　143　　　210　　　　　745 ★�@
1985　1802　　　855　　　　4　　　　　　126 　　224　　　　　501
1990　1548　　　702　　　　2　　　　　　55　　　　91 　　　　 554
1995　1500　　　606　　　　1　　　　　　45　　　　71　　　　　489
2000　2260　　1006　　　　4　　　　　　60 　　　146　　　　　796 ★�A
2005　2076　　　875　　　　3　　　　　　41　　　165　　　　　666
2006　1948　　　808　　　　3　　　　　　46　　　151　 　　　 608
★�@1980年　代前半日本でアニメ風絵柄のアダルトゲームのようなメディアが登場した。
★�A1999年　児童ポルノ法が施行された。

ちなみに1996〜2004間
年次　　 平８　平９　平10　平11　平12　平13　平14　平15　平16　件数 率(%)
認知件数1,483 1,657 1,873 1,857 2,260 2,228 2,357 2,472 2,176 -296 -12.0
検挙件数1,317 1,472 1,652 1,369 1,540 1,404 1,468 1,569 1,403 -166 -10.6
検挙人員1,117 1,448 1,512 1,392 1,486 1,277 1,355 1,342 1,107 -235 -17.5

現実的に、おまえらの自由が奪われる様な事にはなりませんよ

なぜなら、おまえらはどんな困難になろうとロリを追い求めるだろ？

こういうのはアングラでやってればいいんだよ
そっちの方が過激に出来る

規制派「この条例で規制されるのはあくまでも児童ポルノ漫画だけで、一般の漫画は無関係ですから安心してください」
反対派「一般の漫画の定義は？」
規制派「それは私達、自民党・創価学会・統一教会・日本ユニセフ協会・エクパットの独断と偏見で決めます」

【重要】児童売春・児童ポルノ（以下：行為）
児童買春の場合は児童の「売春防止法」が関与しています。
児童ポルノの場合は児童の「人権侵害」が関与しています。
どっちも行為が前提とされています。

【重要】思想・良心の自由？（以下：思想）
心の中で思う事は罪にはならない。それはどんな偉い人でも犯罪者でも守られている絶対権です。
それを規制したら「殴りたいと思っただけで犯罪者」になってしまいます。
表現や言論の自由の元はこれですが、規制派たちはこれすら侵害しようとしています。

・ロリコンは犯罪？
ロリコン＝幼児性愛と呼ばれるもので「気持ち悪い」「思考がおかしい」と思うでしょう。思うのは自由です。
行為ならともかく「嫌悪の思想だけなら、相手思想を犯罪者してる」だけです。

・漫画・アニメ・ゲーム（以下：創作）は犯罪？
絵の人物には「脳や命」がありません。絵を見て「この人物は・・・」と思う事は「思想」です。
「考える＝思想」「それを書く＝表現」のが創作、創作を見て「思う＝思想」「批評＝言論」は感想です。
漫画を批判と反論が出来ます。しかし漫画を規制すると「購入妨害と言う弾圧行為」です。
その理由が「漫画が不健全」と言う思想だけなら「思想（嫌い）で、他の思想を弾圧」している事になります。

・児童ポルノの撲滅？
犯罪の行為を撲滅するの犯罪防止になりますが「犯罪の推測までも撲滅対象」にしているのは問題です。
「漫画を読む人＝ポルノ犯罪へ（推測）＝撲滅」これは「推測と漫画を読む人を犯罪」にしています。
「ロリコン＝ポルノ犯罪へ（推測）＝撲滅」これも「推測でロリコンを犯罪者」にしています。
つまり推測で悪く決め付け「その思想を持つ事が犯罪なので撲滅」となってませんか？
撲滅は弾圧と同義です。規制派に流されると「自分の自由権すら撲滅」されます。

・子どもの為？
子どもに大切なのは「教育」で「思想弾圧」でも「思想統制」でもありません。
いやば「都の教育不十分さを創作の責任にしている」かもしれません。
常識を強く理解すれば「良し悪しなと理解するもの」ですから・・・

賛成派は子供を守る子供を守るとかいってるけれど、結局自分が嫌いなだけだよね。
反対派は表現の問題もあるけれど、規制によって実際に子供とかに被害行くことを恐れてる。
要するに賛成派は胡散臭い。

なあ抗議FAXは駄目なのか一枚で納めるつもりでいるのだが。

>>132
漫画家や作家、出版社とかがようやく纏まって反対声明を出す集会をするからな
その中に大御所中の大御所のちばセンセや有害図書云々に関しては圧倒的な背景の豪ちゃんとかもいるから規制派連中も必死なんだろう

賛成派の単発の多さは異常

なんか業界の対応が遅いな、と思ってたけど逆に早いのかな。
この土日で講談社や出版労連が動くようになったし、和田社長の発言からすると
いくつかのゲーム会社も動くかもしれないし。
でも安心できないね。

　　　　　　/＼＿＿_／ヽ
　　　　 ／''''''　　　'''''':::::::＼
　　　／　　＼,　　､／､.:::::::::＼ 　　キモヲタは許さんﾆﾀﾞ
　 ／　 ヽ　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　/.:::::::＼ 　
　 ＼　　|　 ｀-=ﾆ=- '　.:::|::::::::::／ 　　ロリコンは消えればいいﾆﾀﾞ
　　　＼　　　　｀ﾆﾆ´　 .::::::::／　　　　　
　　,,.....イ.ヽヽ、ﾆ__ ーーノﾞ-､ 　　ネトウヨは必死ﾆﾀﾞ
　　:　 　| 　';　＼_____ ノ.| ヽ　i
　　　 　 |　　＼/ﾞ（__)＼,| 　i　|
　　反　　日　　サ　　ヨ　　ク


★国民が知らない反日の実態
★児童ポルノ法改正案の正体
http://www35.atwiki.jp/kolia/pages/287.html

この責任転嫁の風潮って、ほんと嫌なんだよな。
なんでこんな世の中になっていくんだろ

漫画やアニメがだめなら、ラノベに行くんじゃ？

ちばてつや氏はあの成年コミック裁判で参考人としても立った人物。
懐の大きい人である。

【３月１５日】【告知】東京都による青少年健全育成条例改正案と『非実在青少年』規制を考える。【記者会見とイベント】 http://bit.ly/a7SuCJ

　　　　　　　★13までのまとめ

　　　　　　　・童顔で18歳以上と判断されない人達への差別条例である
　　　　　　　・18歳未満に性的衝動を覚えるのは青少年として不健全であるので規制する必要がある。
　　　　　　　・東京都の青少年層は漫画やアニメ、ゲームなどに影響されてしまう弱脳なので規制する必要がある
　　　　　　　・青少年に不健全なので暴力描写、殺人描写、性行為描写、反社会的描写なども規制される可能性もある
　　　　　　　・非実在青少年（キャラクター）の見た目が18歳以上であっても声が18歳未満と判断されたら規制対象
　　　　　　　・非実在青少年（キャラクター）の見た目が18歳以上なのかどうかを判断するのは最終的に裁判官
　　　　　　　・はたしてイメージを取り締まるなどということができるのだろうか
　　　　　　　・東京都はこれを施行する場合には女子の結婚可能年齢を16歳としたままにはしておけない
　　　　　　　・この条例を推進しているのはフェミニスト、時代遅れのおっさん、セックスヘイト主義者、宗教関係者である
　　　　　　　・尚、上記の方々はこの条例について 「反対する人は認知症」 と公式の場でコメントしている
　　　　　　　・また、この人達は現実と仮想現実の区別がつけられない認知症である
　　　　　　　・規制取締り団体＝警察庁天下り団体確保のための条例である。
　　　　　　　・規制するならパチンコ、ＡＶなどの方が先なのではないか
　　　　　　　・日本のアニメ、漫画、ゲーム、付随する版権、グッズ等での世界規模での経済効果を大規模に縮小させる。
　　　　　　　・石原慎太郎の著作においてレイプ監禁売春宿に売り飛ばし精神異常という作品があるが、これは免除
　　　　　　　・twitter/mixiにおいてはすでに言論統制が開始。タイムラインやランキングが書換えられている。
　　　　　　　・今の自分達のことではなく、今現在の子供・青少年の立場からすれば酷い規制である
　　　　　　　

.

漫画やアニメを規制するのは当然のことでしょう
バカにはそれが理解できない

>>140
そもそも興味ないからｗ　ＩＤ真っ赤にしてる方が異常ｗ

エログロナンセンス

これは幼児性愛すら内包する得体の知れぬ人間の一面

これら欲望と常識との間でブレ葛藤することこそが芸術であり文化

下らない金儲け考える暇有ったら、ケツ見せて歩いてる女子学生を注意してこいよ。

アグネスもそうだけど、聞こえの良い御題目を上げた金儲けには反吐が出るわ。

てか、こいつら絶対に青少年の事とか、児童保護とかは絶対に考えてないよ。

>>140
うーん。賛成派に単発IDが多いのは
1)もうらめぇ、モデムの電源SW壊れちゃうぅ
2)本当にそれだけの人が賛成してる。

考え方2つあるんだけどな。

>>141
和田ってスクエニの？

エロってしょっちゅう叩かれたり規制されたりするけど、実質無害だよな

>>149
と言ってるお前の方が必死に見えるなｗ

こういう会見にでてくる漫画家の人って
旬の過ぎた大御所系の人らだけなんだろうな

ワンｐ−スの作者とかきたら凄いんだけど
まあないな

漫画家は犯罪者予備軍、ちぃ覚えた

安心しろ。これはまだ入口。
この規制通ったら、次はＡＶやアイドルＤＶＤも規制されるから。
ちなみに、１８未満の恋愛禁止までもっていく予定らしいから。
その次に、不倫規制だそうだ。

日本終わったな。

>>133
なるほどねえ、まあ日本は児ポ法だけだからなんとも言えんし、そのデータ見ても
因果関係なんてわからんからなあ。

その諸外国のデータに興味があるかな。

↓この児童が上半身裸になってる漫画を持っています。私は逮捕されるんでしょうか。
　　　　　　 __,,,,.. --_─_一_-_-､-､､,,,,__
　　　　,r'´-_-_‐_‐_‐_‐_-_-､`-､ミ｀ヽ　ヾ`ヽ､
　　 ／,r',.-_‐_‐_‐_‐_-_-､ヾ　ヽ　ヽ丶､`ヾ　､ヽ
　 /(.'´_-_‐_‐_‐_-_-､ヾヽヾ　）)） ), ）) ） ）),）))ﾍ
　l(i,i'´⌒ヾﾄヽ､ヾ　ヾ　ヾ　）)_,ｨ,'ｲ」〃川 jﾉjﾉjﾉ｝
　!iゝ⌒)）}!ヾﾍヽ ）,ｨ_'ｲ」〃'″　　ﾌ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l
　ヾ､ニ,,.ﾉﾉ〃ｨ"::::::::::::::　　　　　/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;!
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一条　武丸（１７）

東京都では青少年健全育成条例の改定を3月に控えているが、それに向けて第28期東京都
青少年問題協議会から「メディア社会が
拡がる中での青少年の健全育成について」という答申が発表された。

この中で児童ポルノやジュニアアイドルだけでなく、漫画についても規制を強化すべき
との結論が出されている。この規制強化には問題
も多くコミックマーケットなどにも影響を及ぼしそうだ。

一方、18日から開かれている通常国会には、自民党議員から児童ポルノ規制法の改正案
が再び提出されたもよう。提出時の法案を
見ると、児童ポルノの単純所持の違法化のほか、「漫画、アニメーション、コンピュー
タを利用して作成された映像」への規制も視野に
入れた内容となっている。

声、映画、テレビ、ドラマ、小説、ゲーム、発言なども同様に規制される
非常に危険な条例であり、全部門が衰退する可能性を大きくもっている。
１８歳以下に見えたり聞こえたりしてしまったら規制。
もちろん、発言においても１８歳以下に対する卑猥な発言も規制される。
ジブリ、サザエさんも対象内
（ちょっとした露出でも規制）

この問題を大きく広め反対していく必要がある。

>>120
＞そんな犯罪大国と日本を比べても、単純所持と漫画アニメの禁止と犯罪件数との
＞相関関係が明らかでないもの比べても意味がない。ちゃんとするなら、対象国の
そんな犯罪大国じゃない日本ではあらゆる規制は必要無いんだけどｗ
規制派は一体何の為に規制したいんだよｗ

＞犯罪率統計において、単純所持禁止の前後の比較をしないと。
規制されたイギリスではあらゆる犯罪が激増したんだけどｗ

江戸時代のウサギじゃないけど。
しっぽ付けて「ネコです」とか言い張った場合どうなるんだろう？

>>135
そもそも選挙で行政のトップが定期的に入れ替わる仕組みで
是非を判定する審査機関もそれにともなって入れ替わったりするわけで

今の規制推進派のメンバーにはその気がないから裁量権大きい条例作らせてくれ、
なんて無責任にもほどがある。
この法案が成立してしまい、厳格な考えもってる連中が審査機関牛耳るようになったら
議会や都民の判定を受ける必要なく自分達だけで規制を強化できてしまう

青少年を健全に育成するってそもそもどういうこと？
「健全な青少年」って何？

>>160

？！

>>153
ツイッターで
「非実在青少年について意見を求められる事がよくありますが、
もう未来的で素敵すぎて、頭の悪い僕には手におえません。悪い夢でも見てるのかしら。。」
http://twitter.com/yoichiw/status/10451514538

と皮肉ったことをつぶやいてるよ、そのスクエニの和田社長が

規制派の言い分はあいかわず「キモい」と「犯罪の要因」の脳内妄想と感情論
だけなんだなｗきめえｗ

>>109
「真摯な恋愛」を描いているかどうかは個別にしか判断されない。
権力者のかいたものは全部「真摯な恋愛」にされるだろうよ。

絵は明らかに駄目だろう。

>>153
twitterで悪夢のようだと言ってたよ。
確認してみて。

まず都知事の小説を規制しろ。話はそれからだ。
あと出版社や版権保持者は都に金が落ちないように、
出来ればどこか別の県に住所を移すべき。

>>156
腰の重さ軽さとか有るんかいねー

>>159
他の国のデータはすまんことに持ってないが、
とりあえず「単純所持規制すれば犯罪は減るッ！」と言うには少なくとも逆の材料じゃないかな
確定しては確かに無いんだけど

別に良いじゃん何大騒ぎしてんの

必死になってるのはエロ同人作家ｗ

二番煎じでウマーだったのが飯食えなくなるからもう必死ｗ

>>167
あの人まともなことも喋れたんだね。
金勘定しか出来ない人だと思ってたわ。

東京都では青少年健全育成条例の改定を3月に控えているが、それに向けて第28期東京都
青少年問題協議会から「メディア社会が
拡がる中での青少年の健全育成について」という答申が発表された。

この中で児童ポルノやジュニアアイドルだけでなく、漫画についても規制を強化すべき
との結論が出されている。この規制強化には問題
も多くコミックマーケットなどにも影響を及ぼしそうだ。

一方、18日から開かれている通常国会には、自民党議員から児童ポルノ規制法の改正案
が再び提出されたもよう。提出時の法案を
見ると、児童ポルノの単純所持の違法化のほか、「漫画、アニメーション、コンピュー
タを利用して作成された映像」への規制も視野に
入れた内容となっている。

声、映画、テレビ、ドラマ、小説、ゲーム、発言なども同様に規制される
非常に危険な条例であり、全部門が衰退する可能性を大きくもっている。
１８歳以下に見えたり聞こえたりしてしまったら規制。
もちろん、発言においても１８歳以下に対する卑猥な発言も規制される。
ジブリ、サザエさんも対象内
（ちょっとした露出でも規制）

この問題を大きく広め反対していく必要がある。

>>149
「興味ないから」と興味のないスレで発言する人は凄く興味津々である。
これは世界の常識。

>>167
和田ｗｗｗｗｗｗワロタ
なんか好感度上がったわ

自民は若手もダメなんかね

幼女レイプしちゃっても
漫画の悪影響だから無罪放免！

バカにはそれが理解できない

>>175
俺も正直そう思ってたけどちょっと見直したよ
逆に言えばそういう人ですら「えぇー？ナニソレ、冗談だよね？」って言うような条例案っつーことなんだろうけど

>>172
三下連れてきても、「お前、だれよ？」で終わっちゃうから。
こういうときは、旬を過ぎてても、大御所に出て貰わないと。

>>134
キャラクターは児童じゃないぞ
んでロリってのは15歳未満の「人間」だ
児童ポルノマニアとエロゲマニアを同列に扱うなウンコマン
￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣
　　　ч＿ч
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なんか、誰かが確認したら、
バガボンドとベルセルクは規制の対象になるって返答あったらしいね。
そんな書き込みあった。
マジふざけんなよ。

いま、つべでパタリロみてきたところだけど、だめだな　あれ　完璧に

どうでもいい
騒ぐこと自体が理解不能

>>154
実際は家庭の環境が一番影響あるからね。
ちゃんとしてるところなら実際に、漫画とか読んだとしても影響受けないんだよ。

>>174
エロ漫画じゃなくてジャンプとかの漫画でも規制対象になるんだよ。この範囲の広さだと。

>>165
性欲の無い人間です。
性欲のある思春期の人間は不健全です。

東京都の考え方。

しずちゃんの入浴シーンやブルマの「は〜い!」もダメか

東京都では青少年健全育成条例の改定を3月に控えているが、それに向けて第28期東京都
青少年問題協議会から「メディア社会が
拡がる中での青少年の健全育成について」という答申が発表された。

この中で児童ポルノやジュニアアイドルだけでなく、漫画についても規制を強化すべき
との結論が出されている。この規制強化には問題
も多くコミックマーケットなどにも影響を及ぼしそうだ。

一方、18日から開かれている通常国会には、自民党議員から児童ポルノ規制法の改正案
が再び提出されたもよう。提出時の法案を
見ると、児童ポルノの単純所持の違法化のほか、「漫画、アニメーション、コンピュー
タを利用して作成された映像」への規制も視野に
入れた内容となっている。

声、映画、テレビ、ドラマ、小説、ゲーム、発言なども同様に規制される
非常に危険な条例であり、全部門が衰退する可能性を大きくもっている。
１８歳以下に見えたり聞こえたりしてしまったら規制。
もちろん、発言においても１８歳以下に対する卑猥な発言も規制される。
ジブリ、サザエさんも対象内
（ちょっとした露出でも規制）

この問題を大きく広め反対していく必要がある。

>>48
萩尾望都さんもいるのか。
水玉蛍乃丞や林譲治は直接影響ないだろうけど、危機感があるんだろうなあ。
山本弘は当然として、山田正紀御大まで…

>>184
両方ともどっかの県では有害図書指定くらってなかった？

いいぞガンガンやれ

都知事の昔の小説を都庁の前に積み重ねて朗読する会でもするべきだな。

>>185
美しさは罪なんだから仕方ない。罪は罰しないと。

>>184
ベルセルクは戦闘描写でやばいかな、と思ってたが確かにエロくも有った
あと軍鶏もやばいな

そしてこのできすぎたタイミングでのtwitterの謎の不調・・・

>>184
実際に自主規制で撤去した本屋があったんだもん。

ドラえもんのしずちゃんの入浴シーンすら認められないとは
世も末だ。

・欲求すら失った倦怠期を迎えているジジババさん
・平成の時代の若者に昭和の30年や40年の知識で考えるジジババさん
・男性を汚物と認識している女性フェミニストさん
・子どもを汚れない天使と思い込んでいる（押し付けている）信者さん
・SEX否定者のセックスへイターさん

そんな人たちに作られる規制は、思春期の子どもたちにとって苦痛しかありません。
もちろん若者の気持ちを理解するのは無理ですから、どうぞお帰り下さい。

大人に見えるキャラで妄想含め幅のある真摯な恋愛
や萌える恋愛書く工夫、それに萌える努力すりゃ良いじゃん
制限があったほうが創造力や遊ぶ力が広がるだろ

>>185
ホモはいいじゃないの？

どちらにしても、ブックオフなどの株は買えないな。
出版関係も、避けたほうが無難だろうな。

しずかちゃんは明らかにエロ目的のお風呂シーンだし、アウトだな

石原が自分が若い時にしてきたことを忘れていることが一番の問題。
誰かおまえが言うなと言ってやれ。

のびたさんのエッチ！　って
小学生女子児童に同学年の男子が性的興奮を抱いてる、ってことを明言する台詞だよな

>>144
小説も規定対象。
都知事の作品以外はね。

変態きめぇぇぇぇぇぇぇぇぇ

自民は若手もクズばっか？

エロマンガなんて何十年も前からあったけど、日本にどんな問題があったよ？
性犯罪率なんて、世界的に見たら奇跡的に低いぞ。

>>200
全員独裁者の気があるのがミソだな
こんな奴らの意見を聞いてたら社会が傾くのは当然のこと

某県警のトップに知り合いがいるから石原の小説を有害指定してもらおうかしらｗうふ。おもしろい事になりそうだゅ
￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣
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さっさと可決しろ
屁理屈言ってる萌え豚は死刑にしろ！
社会のクズm9ﾟ(ﾟ^Д^ﾟ)ﾟ｡ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｧｧｧｯ

規制に反対するのは反日民主党の工作員だ
騙されるなよ！
どう考えてもこの規制は必要なんだよ

何故なら今、日本ユニセフ協会は特定公益増進法人なんだよ
色々な優遇措置が受けられるんだよ
ところが間もなく法改正によって一般法人に格下げになりそうなんだよ

そんなことになったら警察官僚の天下り先がまた一つ減ってしまうんだぜ

ここで何とか実績を挙げないと一般法人になっちゃうんだよ
顕著な成績を挙げるためには検挙率が下がって批判されている警察が
児童ポルノで検挙率を上げることが大切なんだよ。

このことを一番理解してくれてるのはキリスト教徒たちなんだ
だからキリスト教原理主義と手を組んで
オタクを認知障害者にして
おとなしいオタクを狙って別件でパクれば簡単に
検挙率の数字上げられるじゃん。
だからアグネスも必至に頑張っているじゃん。

日本ユニセフ協会が無くなったら大変だぞ
野田先生などの自民党の資金源がなくなっちゃうんだぞ
そんなに自民党を弱体化させたいのか？
特アに日本を侵略されてもいいのか？
それでも真の愛国者かよ

この規制はどうしても必要なんだ。
それくらいわかれよ認知障害ども！

>>212
それが本当なら是非ともやってくれ。

>>29

表面的な綺麗事ばっかりで、
実質、金儲けや利権しか考えてないものんだから当たり前でしょ。

しかも、アグネスは層化関係者で、チベットやウイグルで虐殺されてた時にも自宅や料理自慢。
普段の行いがポーズだけで、金が絡まないと動かない典型的な人権ビジネスやってるしね。
つーか、アグネスって児童保護なんて目的にしてないだろうし。

てか、下らんこと言っている暇あったら、ケツ見せ学生でも注意してこいよ。
上辺だけの規制はいらんわ。

>>211
独裁者の気があるからこの手の規制を推し進めようとするんだよ
何せ「俺が気に食わない表現は潰す」だからそりゃ独裁的だ

>>210
だから日本は世界一の児童ポルノ大国なんですよ
絵を児童ポルノとしてないのは大きな問題

規制の厳しいカナダでも性犯罪がなくならないのは
完全に日本の責任

アジア諸国でも人身売買や児童買春がなくならない
日本はこれらに真剣に取り組んでる？
日本のせいよ、日本の

>>202
作成に携わっているキリスト教右翼が同性愛を認めるわけないだろ。

実際

>「保護者及び青少年の育成にかかわる者は、異性との交友が相互の豊かな
>人格のかん養に資することを伝えるため並びに青少年が男女の性の特性に配慮し

とある。同性愛なんか絶対に駄目。

俺の作品、全部アウトやん
こりゃ他の仕事見つけなあかんわ
そんなつもりは毛頭無いけど

まず審査する人を審査しないといけないな

そこまで子供がセックスする漫画が見たいのかよ
マジでロリコンってキモいのを通り越してちょっと怖くなってきたわ

2次元ロリが駄目なら、3次元ロリに！
てなことにならなきゃいいがね。

規制するなら明確化すればいいだけの話
青年誌の表紙グラビア（未成年限定）廃止とか
コミケレベルの大きな即売会は全て成年限定入場とか
完全に大人と子供の世界の区分をつければいいだけ

大体真摯な恋愛って言葉が出て来る辺り気持ち悪い

>>220
よし俺が判断してやるからうｐ

>>38

最近、こんなイカレタ法案ばっかだよな。
判断する奴も信用できない連中しかいないだろうしね・・・

てか、お上や財界とかに都合の悪い情報も対象になるんだよなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

17歳と18歳の絵を見分けられる人は立派な変態だろう

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／::::/､:::::::＼::::::::::::::::::ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/:::::::::ｨﾍ::::::::::::ﾍ､:::::::::::::::::ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /::::::::ハ､＼､::::::::＼＼::::::::::::::',
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｉ:::::::ｲ　　｀￣ー─--ミ::::::::::::::|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 {::::::::|　　 ＼:::::::／＿　＼::::ﾘ-}
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ',::r､:|　<ﾟ　>　　<ﾟ　>　　　!> ｲ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|:､`{ 　｀￣ .::　 ､　　　　　 __ﾉ
　　　　　__ _,, -ー ,, 　 　 　 　　　　　 |::∧ﾍ 　／､__r)＼　　　 |:::::|　　　　ねえ今どんな気持ち？
　 　 　 (／　　　"つ`..,：. 　 　 　　　　|::::::`~',　〈ﾄｪｪｪｪイ 〉　　l::::::》　　　　　　　ねえ、どんな気持ち？
　　　：/　　ｷﾓｵﾀ 　:::::i：.　　　　　　　|:::::::::::::'､ 　`=＝'´　　,,ｲ::ﾉﾉ从
　　　：i　　 　　　 　─::!,, 　　　　ﾊｯノ从､:::::::::`ｉ､,,　...　..,,／|::::://:从
　 　 　ヽ.....::::::::: 　::::ij(_::●　　　　ﾊｯ 　　　 /　　 ￣￣　　￣￣￣￣/
　 　 r "　　　 　.r　ミノ~.　　　　　　ﾊｯ　　 /　／＼・　　・　<￣￣￣
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　 　：.,'　　　　::（　　:::}：　　　 　　　　　　　　　　　　　　　 }　∧　/
　　 ：i　　　　　　`.-‐"　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽJ （（

煽ってる馬鹿はあずみやバカボンドの撤去騒動を知らないんだろうな。

ゆうきまさみもtwitterで反対してたらしいけど、この人はずいぶん昔（20年ぐらい前）に
アニメが全て禁止されるという話を描いていたんだよね。
アパートでアニメを見ていたら数人の大人がどかどかと部屋に侵入し、
主人公とその友人を袋叩きにしてビデオテープを破壊するという話。
20年前にすでに予言していたんだなあ・・・

>>228
糞ワロタw

>>228
このソマリランドがｗ

そもそも撲滅と言うのは「一人でも現れたら潰す」と言う意味では？
犯罪で撲滅と言う表現はありますが、ここまで攻撃的（横暴的）な例は無いのでは？

なぜ防犯や強化ではなく撲滅なのでしょうか？
しかも「条例で都民が撲滅に協力をする事」と書かれていますが、これは強要ではないでしょうか？

>>222
創作者の立場から言うと、アルファベットで、それが普段使わない文字でも一文字欠けるとぐっと表現の手段が減る。
やたらに規制なんてするもんじゃない。

あるいは例えばカレカノなんかも成年指定、もしくは自主規制されかねんしなう。

>>230
アウターゾーンって漫画でも似たような話あったぞ。

基準が曖昧なまま「根絶」するってすごいね

ことさらなロリコン的表現は嫌いだが、この法案は石原が言うことではないだろう。
ゾーニング的な物は必要だけど、なんかこれは違うんだよなあ。

アグネスは１６日に日本武道館でＴＢＳ主催のコンサート
ゲストは久本雅美
コンサートのタイトルが池田大作が作詞したアグネスの曲名｢ピースフルワールド｣

>>218
そうだよな。
フランスに行けば、１５歳の女の子のヌード写真かえるし、
台湾いけば、14歳の女の子のヌード写真やＤＶＤ買えるもんな。

日本には持ち込めないけど。
みたけりゃ児童ポルノ大国じゃない、国にいけばいい。
オランダなんか、12歳未満だからな児童って（笑）

参考までに、フランスは１５歳未満、台湾１３歳未満
もちろん、モザイクなんてありません。

事はロリとかエロだけの問題じゃないんだよな。
執行者のさじ加減一つでどうにでもなる曖昧さが問題なんだよ。

>>234
今のうちにいっぱい言っておいたほうがいいんでないかい？

今九回くらい言ったかな

民主党や社民党は漫画規制反対派が多い。
政権交代してなかったら、都議会だけじゃなくて
国会でも漫画規制の危険があったと思う。

民主党や社民党が都議会でもっと議席を持っていれば、
漫画規制の危険は少なかった。

>>108
いつも思うんだが、何で日本より犯罪率の高い国に合わせなきゃならないんだ？
普通逆だろ。
駄目なやり方参考にしたって良くはならないんだよ。

「百八の恋」ですら打ち切らざるを得なかった時代があった。
あの時期は酷い。あれに逆戻りか？

学園設定のエロ漫画は全滅だな。今後は熟女物ばかりになるかも

>>230
漫画家とかはその手のをちょくちょく描いてる人いるよ、ディストピアは一つのジャンルだし
ってか20年前ってそりゃあもう90年代初頭の悪著追放運動が派手だったころだからなぁ

>>214
おいらは原理主義的と呼ばれる福音派のクリスチャンだけど、規制には反対だよ。

権限を持った一部の人間の恣意的な解釈で人間を勝手に「有罪」に仕立てあげる
法案なんてちゃんちゃらおかしい。

都知事は出版・表現のの自由に対する恩義を完全に忘れているね。
煮え湯を飲ませたいものだ。

キチガイに理を説いても無駄だと思う

>>148
女性をレイプしそうにないオタクのアニメや漫画、ゲーマーのゲームは規制して、
女性をレイプしまくる体育会系のスポーツは何で規制しないの？
この世にアニメや漫画、エロゲーが有ると性犯罪が起こるから危険なので規制しよう。
体育会系がいくらレイプ事件を起こしてもスポーツは安全だから、
スポーツは規制の必要が無いｗ
と思っているお前はかなりの馬鹿なの？
マジで女性の人権を守りたいと思っているの？
女性の人権とレイプ被害者の気持ちを考えたら、
スポーツは安全だから規制する必要が無いなんて言える筈が無いｗ
お前はマジで体育会系のレイプ魔なの？
体育会系のレイプ魔であるお前はアニメや漫画、エロゲーに責任転嫁したいだけじゃないのｗ
マジでお前は畜生のキチガイだｗ
体育会系の性犯罪はこれまで数十件以上で、
これまでスポーツの規制論は一切出てきていませんけど、
オタクやエロゲーユーザーの性犯罪が１件でも有ると
この世のアニメや漫画、エロゲーを規制しようとする議論が出てくる。
これは明らかな差別であり、
アニメや漫画、エロゲーを規制してもレイプされる女性は減りませんけどｗ
女性の人権を考えているのならスポーツの規制に反対出来ないはずだ。
それに文句を言うお前は体育会系のレイプ魔であり、
女性を助けようとは思わない鬼畜その物だｗ

ロリコンは犯罪です

キモヲタざまああああああああああああああああああああ

条例で漫画の表現の自由を規制したら、
後世、漫画規制の条例に賛成した議員たちは、どう思われるだろうね？

国民の漫画の自由を規制することに、都民はどう思うだろうね？

これが日本国憲法で禁止されている検閲なのかそうでないのか、
都議は考えてみてほしい。

不健全図書に指定するだけなら成人向けとして出版されていた漫画などには影響ないと思うのだが･･･
未成年への販売と所持禁止で成人には関係ない条例だよね､多分

エロやロリが問題なのではなく、恣意的に運用でき得る規制なのが問題だ。
変形人権擁護法案なのは明白。
ポイントはこの一点のみ。

>>251
ロリコンだけなら問題ない。
ペドフィリアはアウト。

>>218
アグネス「タイデハ！コトモガ！アラユルアナニ！ツコミマス！」
記者「じゃあ、タイの児童売春組織を撲滅する運動をしてくれるんですね？」
アグネス「タイノコトモスクウタメ、ニポンノアニメヲキセイシマス！」

>>241
「どこへ？」「便所」で
「お手洗い」「トイレ」だと引っかかるんだよな

で、これっていつ可決決定されるの？

山口六平太もアウトだな
あいつら全員小学生にしか見えんし

>>259
18日らしいよ

>>230
ゆうき先生も、元々はアニパロの出だからなあ

ちなみにゆうき先生の作品も、この条例案通ったら、もれなく焚書されます
これだけでも、この条例案が狂っている根拠としては十分でしょう
あーるもパトレイバーも理解出来んバカに、漫画にとやかく言う資格なんぞ無い

源氏物語も規制対象ですｗｗｗｗｗ

>>241
幽白も登場人物が青少年ばっかりだしアウトだな
冨樫怒れよ

>>235
焚書や情報統制を扱った作品は、結構昔から多いんだ。
華氏451度、１９８４、黙示録3174年。
＃しかし書名に数字が入るのが多いのは何故？ｗ

それだけ、著作者には身近で深刻なテーマだって事なんだろうね。

>>241
海藤乙

>>264
それ言うならてんで性悪だろ
「だめです　高校生には早過ぎます」

>>216
まぁね、規制賛成反対置いといてアイツはヤバイ

よくPRでメディアに顔出すけど
アフリカ〜なんていう前に、お前の國で
子どもが裸になって恵んで貰ってたり
子どもが、性別問わず売春しているんだよ

まず、人の國よりお前の國で
孤児院の一つでも作れよ

ちなみに、黒柳徹子さんは
「日本人は他国のことよりも、日本のなかで貧しい人々への配慮を優先して
考えるべきです。愛はまず手近なところから始まります」

と、マザー・テレサに指摘されたのは有名

>>238
緊急集会の次の日にコンサートって、火消しでもやるのか、火に油を注ぐのか・・・
漫画、アニメ、ゲームが嫌いな人ばかり集まるのかね・・・

TBS主催ということだから、やっぱりTBSは完全な規制派なんだな。
ゲーム会社はもうTBSにCM出すのをやめようよ・・・

>>267
いやまあ>>241が幽白ネタだからさ

>>264
少年誌の作家は立場上コメントできないんじゃないかなあ。

http://www.youtube.com/watch?v=8QKBv-BkfEM

>>832
ついにＣＮＮでも

肯定も否定もしかねるけど、
こんなに曖昧だったらわざわざ改正する必要もないんじゃないか

これを足がかりに、ってのが見え見えだよな

>>265
ＴＨＸ−１１３８って知ってる？
いや、俺は観てないけど！

>>271
ハヤテのごとくの作者やら高河ゆんやらはコメントしとるがな

とにかく一人でも多くの漫画家が、明日は集まって欲しい。

富樫、動け！

>>238
なんかの冗談かと思ったらマジネタだったのかっ
アグネス、層化、TBSか…

>>264
青少年っていうか中学生だね。
ぼたんの年齢はよくわからんが。

>>271
富樫は立場なんて無視して言っちゃって
編集部が握りつぶすようなイメージ。

>>269
TBSはアニメ関連部門は黒字なので、
内心は快く思っていないんじゃないの？
鋼の錬金術師だって規制対象になるし。

>>264
冨樫「漫画規制されるんだろ、原稿描かなくていいよな？」
編集「ちょっｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」

自分の嫌悪するものをもっともらしい正論で取り繕って、
否定し、弾圧し、規制する姿は見苦しいよ・・・。
法案の定期理由のロジックもメチャクチャだっていうのにね。

推進派の人間は自分達を正義の使者とでも勘違いしてるんじゃないのかい？
自分達が一番醜い人種だってことに気づいてほしいものだ。

>>275
がゆんもホモ同人誌描いてるなー。そりゃ困るだろう。

>>240
人権擁護法案と同じって考えると怖い

絵を描いただけで逮捕とかあり得ないだろ？

内山亜紀が無職になるのは間違いない
他に仕事がなくなりそうな漫画家のリストくれ

手始めに書店と出版社は石原都知事の本を絶版・取り扱い停止にするべきだな。

>>19
かわいい娘の写真もってるだろ？



犯罪者め

世の中の争い事は、金と色恋がほとんどなんだよ。
つまり通貨制度と恋愛を禁止すれば、世の中は平和になると思うよ。

て言うか、また同じ話題の繰り返しになるけど、現行の少年漫画と少女漫画は、ほとんどアウトでしょう
ごく一部の例外を除いて、主人公（あるいはメインキャラ）は未成年の少年か少女なんだから

十八歳未満に見える基準は何ですか。
女性キャラ全員肉質にして陰毛ボーボーにすればいいって話？

まあどうせこれも何事もなく可決されるんだろうな
国籍法、外国人参政権に続いて3度目の国民の敗北か。

一体いつになったら勝利するんだ？君たちは

>>280
冨樫 「やったッ！ハンター×ハンター完ッ！」
編集 「ほーう、それで誰があんたの代わりをするというんだ？」

「青少年健全育成条例」の条例が通ったら
国立西洋美術館の「春」という作品の展示をやめないといけなくなるね

二次が関係ない99年の規制の時も撤去騒動が起こるくらいだから今回も起こるだろうな。

ダビデ像アウトだからな

自由厨はフルチンで街歩いて自由連呼してろよｗ

でもロリコンを害悪と認定することはいいことだよね

ナデシコ(ルリのぞく)やギャラクシーエンジェルみたいに
１８歳以上だと明らかなら
顔が異様にかわいくてもいいのかな？

>>285
藤子･Ｆ･不二雄、高橋留美子、あだち充、椎名高志、青山剛晶、松江名俊、畑健二郎、
小林尽、はっとりみつる、赤松健、久米田康治、藤沢とおる、
鳥山明、真倉翔+岡野剛、矢吹健太朗（漫画）・長谷見沙貴（脚本）、秋本治、尾田栄一郎、久保帯人、天野明、桂正和、光原伸、
手塚治虫、美水かがみ、かきふらい、克・亜樹、甘詰留太、野上武志、永井豪、吾妻ひでお

>>298
見た目で判断されます

>>296
おまえは服を着て銭湯に入るのか？！
おまえは服を着て相撲をとるのか？！
おまえは服を着て買い物いくのか？！

>>19
それこそ逆に考えた方がいい
即ち、ロリコンは無くならないし、ロリコンだからという理由だけで、何もしない内に逮捕する訳には行かない
ならば、ロリコン向けの漫画やアニメを生贄として差し出せば、少なくとも娘に牙を剥く可能性は低くなる

>>279
TBSのアニメって、ほとんど毎日放送制作でね？

キリスト生誕の絵画も軒並みだめだろ。つか天使とか情状の余地なくアウトだ。

>>298
駄目。見た目で決まる。

>>285
山口貴由とか板垣恵介も別の意味で乙る予感。
重野なおきは大丈夫だと信じるぜ。

たしかにロリなんていらないと思うけど
犯罪発生率が日本より高い外国のいうことなんて聞かなくていいだろ

>>281
規制推進派みたいな連中が「命よりも大事なもの、譲れないものがある！」とか
平然と言いのけて戦争始めた挙句に、
戦争行く連中を礼讃しときながら自分達は安全な土地から情勢眺めたりとかするんだろうなと思う

「規制のせいでかえって性犯罪にあう被害者が増えるかも・・・」
「アニメ漫画やその関連業界が衰退するかも」「そこで働く人たちが職を失うかも・・・」
規制推進派でこんなことまで考えてる奴誰一人としていないもんな。
みんな「こんなけがらわしいものが存在してるのがシャクにさわる！」とか自分達の感情論だけだし

>>274　ルーカスだっけ？俺も観てないんだけど。

>>306
世界は日本を見習うべき。
どっかの国がやらねぇかなぁ。www

>>302
そもそも漫画がなかろうがロリになる奴はそこら辺をあるいてる子供でもテレビの子役でもロリに
なると思うんだよな。

>>300
それは外見による差別じゃないのか？

>>298
設定年齢は関係ない。１８歳以下に見えるかどうかが判断基準。
お上が「１８歳以下に見える」と言ったら規制対象。

まあ、現状で「設定上は１８歳以上だから」と
「○○商事会社３年の女の子、略してショー３の女の子」とか
を登場させるアダルトゲームもどうかしているが…。

>>297
ロリコンであろうが、スカトロジストであろうが、SMマニアであろうが、
ネクロフィリアであろうが、スプラッタ愛好家であろうが
実際に犯行に及んでないなら法には反しないんじゃないか？

>>299
>椎名高志

GS美神も永遠の煩悩少年がいたよ　そう言えば

得するのはババアだけ！
ババア必死！

>>306
日本の漫画、アニメ、ゲームのせいなんだと何度言えば
日本は世界一の児童ポルノ大国なんですよ

児童ポルノ単純所持規制の話が出たときに
二次オタは
「三次規制されても俺たちは関係ない」
などと高をくくっていたが、このザマだ

二次規制の次は成人エロの規制に入ります
「青少年の育成に有害なわいせつ物を排除しよう」と
青少年をダシに使い表現規制
これは既定路線です

とうとうツイッターがおかしなことになっとるよ。

最強の弟子ケンイチが、

最低の弟子ケンイチになってしまう・・・

>>297
俺は変態だ、変態で十分だ！

>>311
そりゃそうだよ？
これはそういう条例です

もうきまったこと
いまさらなにいってもむだ

>>315
その国の教育制度等のせいで日本のせいじゃないなそれは

朝鮮玉入れをさっさと規制しろよ

メルもちゃんアウト？
国民栄誉賞って、ポルノ漫画家にあげちゃったのかもね。

>>317
801 ：無党派さん：2010/03/14(日) 19:05:39 ID:jFsv0rIZ
839 ：名無しさん＠十周年：2010/03/14(日) 18:58:56 ID:pfema16P0
ツイッターのタイムラインから都条例関係のコメントが全部削除されてるんだが…　
なにこれなんかこわい。

これ？

>>311

憲法違反の条例なら
訴訟を起こせばいいんじゃないか？

>>311
別に｢差別だ!!｣と喚いても構いませんが、周囲から｢アホか｣と真っ白い目で見られるのは確実で結婚や昇進にも響きかねないのでお勧めいたしかねます

>>313
ＧＳ美神までさかのぼることなく、
今連載してる絶対可憐チルドレンでも十分すぎるほどアウトだろｊｋ
小学生がハタチそこそこの研究者に迫ったりしてんだぞ

師走の翁はセーフだな

わいせつ小説家って若い頃言われていたはずなんだがな。
まずは自分の小説を都民の前で燃やして永久に無くす
ぐらいのことをするなら聞く耳ぐらい持ってやる。、って所だな。

>>162
あらゆる犯罪が激増したとすれば、むしろそれは児童ポルノ以外の原因を疑うべきだろ常識的に考えて

>>311
その点だけは大丈夫
どう見ても未成年に見えないキャラでも、取り締まる側が未成年だと言い張れば取り締まられる
磯野舟さんでも、ロッテンマイヤーさんでも、ピナコ婆ちゃんでも、取り締まる側が気に入らなければロリ扱い

>>325
とうとうツイッターログイン出来なくなってるよ。　こわーい。

>>315
それ言ってる奴よく見るけど、根拠は？
データをだしてみそ。数値でな。
出来ないならそれは妄想。

次の参院と都知事選でこいつらぶっつぶそうぜ！

>>302
クラナド、けいおん！や、ひだまりスケッチなどはTBS製作だよ。
半分はTBS製作。

高口里純って強烈に支持政党を表明してるよね
なんかコメントだしたのだろうか？

児童ポルノ好きだなお前ら

>>307
上手い例えだね。
そういう意味では中世の支配者層も同じだよね。聖書を自分達の都合のいいように解釈して、
結局は自分の名誉欲、色欲、金欲を満たしてただけなんだから。

民衆が自由に聖書を読めば、自分達がしていることがおかしいということを明らかにする。
だから、中世の禁書の一つはある意味聖書であったとも言える。

>>330
どうせ小説はスルーだろ。今回に限らずにそこら辺に本屋に氾濫してるエロロリ小説が批判の矢面に
立たされる事は見たことがない

>>288
よろしい、ならば愛の共産化だ！！

キャプテン・ラブってゲームあったなあ

>>315
だからさ、ちゃんとしたデータ貼ってよ
ロリ絵を持っている→犯罪に走るという単純過ぎる思考は捨てろや

ロリコン、キモヲタはこれで正式に犯罪者認定されます

むしろロリ所有者に全員手を挙げさせて犯罪率の統計とったら
平均より低いかもしれないな

>>340
そうなんだろうけど、本当に自分はどうなんだ、って思うんだよね。
なんで前回こいつに投票したんだろう‥‥

>>283

だって、もともと青年や児童の事とかは目的にして無いんだから当たり前でしょ。

で、法が施行されたら、アキバや新宿で点数稼ぎに、
文房具持ってただけで逮捕とかやっているような連中や、
児童保護のとか言ってるわりには、ケツ見せ学生への注意や指導もしない、お花畑の連中が、
判断を下すんだぜ・・・？

権力もっている連中に都合の悪い情報も当然揉み消しや規制。
今のマスコミの層化・在日関係みたいにね。

どうなるか、容易に想像がつくわ。

>>338
ポルノだけで保障がない。あずみやバカボンド撤去騒動がまた起こってもおかしくない。

東京以外で販売したらいいじゃん

和田さんのツイッターが見れなくなってる
マジで圧力かかりだしたか？

あと、犯罪を犯す資質はキモオタじゃなくて
レッテル貼りなんていう姑息な差別行為を平然とやってのける
規制派にこそ存在するよ

>>343
逆だろ。
幼女何人レイプしようが、それは漫画の影響であり本人の責任じゃないだろ。

「二次元及び所有物の規制」
イコール
「現実世界における犯罪件数の減少」
ってのはおかしくないか？

その上定義が曖昧すぎて話しにならない。
明文にする意味が無いだろこれじゃ

>>340
エロロリ小説やBL小説は挿絵があるから、
今後は規制対象になると思う。

挿絵なしだったら…、その前に売れないか。

倉田潤青少年・治安対策本部長
すっげー嘘つきじゃん
この人責任とったの？

太陽の季節は一体……

>>348
出版社や流通が東京にある罠

>>342
データがあろうがなかろうが先進国と並ばなくてはならない。
何でもそうじゃん。

いくら正論振りかざしても無駄なのに頑張るなあ。
反対なんて言う方がどうかしてるってほとんどの愚民どもは思ってるのに。

>>315
同じものを見てる日本では犯罪が少ないんだけど
その国々の国民の性質に問題があるって考えられないかな？
否定するなら論理的にね

見る人によってはミサトやリツコも女子高生だろ

>>356
犯罪率の高さまで並びたくは無いんですけど。

正直全体主義どころか独裁政治万歳って言ってるのがちらほら見えて薄ら寒い

>>356
日本より先進国ってどこよ

>>330>>354
都知事の書いた作品は「真摯な恋愛」を描いたものなので
規制対象になりません。by東京都

だってよ。

>>340
平成２０年度の東京都不健全指定図書
ttp://www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp/seisyounen/pdf/10_eiga_tosyo_ichiran/20tosyo.pdf
小説もレディコミも既に規制対象になってる
うわー俺たちの漫画だけ狙い撃ちだーってのは、被害妄想とまでは言わないが事実誤認だわな

>>356
何でもならばなければならないのならそれこそ児童ポルノに引っかかる年齢下げろとか言う話になるわけだが（いや、俺はやってもらわなくて構わんけど）
そういう場合他所は他所とか言うんだよな
そして片方では他の国にならばなくてはならない

てめえ他の国を出汁にしてるだけだろ

>>357
愚民はこの条例の事すら知らないと思うけど。マスコミはたいして報道してないし

規制反対派の人って規制されたら何か困ることあるの？

>>355
いっそのこと紙の出版を止めて全部Web配信、税金は都に落ちないように
出版社の所在地は規制の緩い県か外国にしてしまうとか。
すぐには無理な話だが、どこか大手がこれやったらざま-見ろって思うな。

相棒８スペシャル 最終回「神の憂鬱」を見た人いますか？
>監視システムを眺めてると、だんだん“神になったような全能感”を錯覚してしまう。
>神戸の「警察官らしいことをしたくなった」

調子に乗って自分たちが「神になった」と錯覚し、国民の為という目的を忘れている
自分たちが国民に選ばれ国民の税金で暮らしている事を忘れているのではないでしょうか？

>>366
ごめん、書き間違い。思うだろうに　だわ。

>>356
並ぶどころか犯罪の発生率の低さはトップレベルだろ。ｗ

嘘をつけば栄転できるのか
子供の教育に良くないな

熟女好きが判断するのとロリコンが判断するのとじゃ差が出てくるよな

完全に「北斗の拳」の聖帝サウザー編状態だな、東京
聖帝石原が、都の職員に火炎放射器背負わせて「汚物は消毒だ〜！」と焚書
シュウのレジスタンスもといツイッターは、削除されまくり
最終的には、アキバを更地にして、聖帝十字陵でも建てるつもりか？
石原裕次郎の追悼慰霊碑とか名目付けて、実は自分用に

個人的には、「児童を性犯罪から守る」のが目的なら、
「児童ポルノ禁止法」なんか存在しなくてもいいような気がするんだけどね。
売春禁止法とか児童福祉法とかの改正さえしてくれれば。

>>368
面白いな
印刷所と小売が割りを食ってしまうのが納得できんが、プリンターのメーカーとインクのメーカーにでも転職してもらうか(´･ω･｀)

>>371
いやまて、こう言ってるんじゃないのか
犯罪率も他の先進国と並ばなくちゃいけないと

しかし、スレの伸びがすごいなｗ

>>369
FRSもいいけど凶悪犯罪歴者に先ずはGPSだろって思ったわ。

女のヒステリーにしか聞こえないよｗｗｗｗｗ

>>363
「真摯な恋愛」かどうかを鑑定するのか・・・

規制派の人間は真性のアホだな

>>367
修正されまくった漫画だらけの状況になるのが困る

>>365
日本って国はそんなもんだよ。
ロリに限らずな。

>>356
先進国に並ぶ……
この場合、犯罪率をuｐさせなければならないってことだと思うが。

>>375
ヒント：何故か捜査が止まったままのプチエンジェル事件

>>367
あの、僕エロマンガでオナニーするのが生きがいなので
エロマンガなくなると困るんです

犯罪との因果関係がまともに論じられてもいない
意味があるかもわからないのに全部無くせ
潰すぞって無茶苦茶ですよ

規制することで犯罪率が増えると読み取れるデータもあるんです
むしろ害悪になりかねない条例を敷いて
ただオナニーして楽しんでる人達から
嗜好品を奪うことに何の意味があるんですか

社会的害悪だの、抽象的な言葉で煙に巻こうとするのは
規制派の方なんだ

良いじゃないか、アニメや漫画のエロやロリが無くなっても。
おまえら大人はもっと大切な事があるだろ。

>>328
あれさあ、不二子さん、時折、皆本を煽ってるんだよね。
それって、「性的対象として肯定的に描写」してるんじゃね？

不二子さんも謎の多い人物で、煽ってる動機も、今は明確じゃないんだよね。
だから「正当な理由」があるか否か、今の段階じゃわかんない。

その謎が、あの物語の面白さに貢献してるわけで、
物語以外の場、例えば法廷で明らかにしたら、ドッとシラケちゃう。

こういう場合、物語が完結するまで、都は処分を待つのかね？
仮に待ったとしても、「こういう結末はけしからん」と、ストーリーの内容にまで注文をつけるのかね。

>>367
ズリネタがなくなるってことだろ。

代わりに現実の少女に卑猥な目を向けるようになるかもなｗ

>>384
じゃあ、356に実践してもらおうぜ。ｗ

>>385
本当に取り締まるべき悪質なロリコンは、むしろ取り締まる側にいるってことね

まとめとか読んだけどよくわからん。
規制規制って言うけど実際どう規制されるの？
単純所持禁止なの？

児童ポルノの単純所持は犯罪です。

所持している者はすみやかに廃棄して下さい

>>383
つまり>>356の発言の正当性を自ら否定してくれるわけだな

>>391
「ロリコン」という言葉は定義が曖昧としてるので
こういう場で使うべきではない。

>>386
そうなんだよな。その正論が堂々とマスコミに言えないから、おまえらの負けなんだよな。

>>389
規制派の理論は
・ロリ作品がなくなる→現実世界で健全な交際をするようになる
・ロリ作品がなくなる→現実世界でレイプをしなくなる
という一見、相反する理論展開をしているんだよな。

本当に気持ち悪い
ロリコンは病気です
児童を性的対象としてしまうことを改善する努力をしましょう

>>364
むしろ、反対派は文字や絵の垣根を超えて連携して、
建設的な反対運動を展開すべきだろうになあ。

規制する側を基地外とか妄想して、
自分達だけで満足して何になるんだ？

その間に現実の社会では、正規の方法で立法化され、
司法もそれを適切と認めることになる。

自分達の趣味を守る気ないのかね？

反対反対ほざいている奴は、とりあえずお前らが読んでる規制されそうなコミックを親に見せてやれ。
で、「こんなの規制するなんてどう思う？」と聞いてみ。
いいアドバイスをくれるよ。

>>398
病気だと、刑法39条で何やっても無罪になるぞ

>>398
女性は１６歳で結婚できるのに？
ロリとペドは違うんだぜ。

>>400
なんで規制派はこういう馬鹿しかいないんだろうなｗ
笑えるｗ

>>398
俺は別にロリコンってわけじゃないんだけど、
もっともらしい正義を語って自分が嫌悪感感じるものを好む相手を煽って、
「病気」と一方的に断定するあんたの方がよっぽど「病気」だよ。

もちろん、俺だってこうやってあんたを否定して、裁いてる時点で「病気」だ。
罪を犯さない人間なんて一人もいないというのが真実さ。

「二次元でオナニー出来なくなるから規制条例反対！！」

の横断幕持って秋葉原や渋谷をデモ行進したらどうだろう？
きっと一般人も理解してくれるかもよ？

>>398
努力で治るなら病気とはいわない。
その病人が一人でチンコこすってるうちは取りあえず安全。

単純所持が規制されたら、幼女にいたずらして逮捕された男が口を揃えて
「エロマンガやエロゲーが規制されて欲求不満が溜まっていた」とか言い出すぞ。

もう警官にマシンガン持たせて
怪しい奴片っ端からその場で撃ち殺せば良いよ
それで犯罪減少するだろ？

>>386
そういう意見は本当に貴重だよ。

多くのオタさんが正直にそういう意見を主張し、
その数が影響力を持つほどに集まれば、
問題点を排除しつつ、そういう人々の趣味を守る
道を模索することになる。

ロリコンロリコン言ってるヤツはスレタイの短い文章も理解できないんだろうか

取り合えずさ、幼児、小学生を犯しまくるものを全力で守ろうとすんなよ。

>>406

>「エロマンガやエロゲーが規制されて欲求不満が溜まっていた」とか言い出すぞ。

そうなったら今度は規制は悪くない、本人が悪いんだとか言い出しそうだよなぁ
マジキチ

>>410

>>407
犯罪は警察官の雇用を守るために作るんだよ
現に志布志事件の嘘つき本部長さんが・・・

18歳以下に欲情するのがロリコンってんなら日本人男性の大半はロリコンだろ
せめて12歳とか小学生以下とか、規制の対象年齢下げろや

>>409
そもそも読んでない奴が大半だろうな。煽りたいだけの馬鹿なのが規制派

>>409
既にスレタイが煽るために歪んでいるからな。

数々の限定事項や過去の現実の運用が無視され、
危機を煽るないように改変されてるじゃないかｗ

>>410
スレタイ嫁。
幼児、小学生対象ならこんなに騒いでない。ｗ

>>410
中学生や高校生はアリ？

漫画やアニメよりも、18歳未満に見えるAV女優の方が問題だろう。
雨宮せつなとか。

>>412
何？そういう漫画全力で死守したいの？

>>400
たぶん俺の両親の憲法解釈は、俺とそう変わらないんじゃないかな？
それに立派な大人なら、ご両親の意見なんかじゃなくて自分で判断しなきゃね。

まさか、おまえんちは違うの？

>>405　規制派は、いつデモしたの？

規制賛成というか、こんな案が出るのも仕方ないと思ってる

エロ漫画が原因で犯罪に走るやつなんて100人に一人いるかいないか
でも、その一人いるかいないかを牽制する為なんだろう
その他99人が巻き添えになるのも仕方ないと

>>398
ペドリフィア（精神疾患者）≠ロリコン（倫理悪）

じゃないんだって、本当に彼奴ら規制派が主張通りロリコンが異常者であるなら
彼らに対して、ペドリフィアと同じく相応の措置が必要であり
規制する条例と同時に、上記の条例も必要

例えば、該当する書籍を所持していた国民に
無償カウンセリングや、社会復帰への訓練。また、手当・控除など

同時に審議せずに、何言ってるんだ

>>392
自公の規制案をそのままと思えばいいと思う
加えて都が児童ポルノ根絶活動をし都民が協力する義務化
更に漫画などの審査するのは都であり、既に石原本は優遇発言
自主規制を条文で記載し強要とか、都にも子どもの親権をとか

違憲満載、侵害満載、世にも恐ろしい条案です

>>423
100人に1人どころか10万人に1人いるかどうかも怪しいレベルです

何でそういう何も読んでない輩に構うんだよｗ

藤子Ｆ作品はどうなるのだろう？

>>400
お前はオナニーネタについて親と議論できるのか？ｗ

「今日、このビデオで抜こうと思うんだけど、お母さんどう思う？」とか？ｗ

>>423
んで巻き添えになった99人のうち3人くらいが我慢できなくなって犯罪に走ると。
本末転倒っていうんだよそういうの

>>410
気持ち悪くて有害に違いない感じがするっぽいよな

>>424
先ほどからのごもっともな指摘に感服するでござる。

女児を襲って逮捕されたら都の条例が悪いって主張するんだねｗｗｗ


それでこの条例が見直しがされるはずないし、キモヲタへの風当たりが強くなるだけだけど頑張ってｗ

被害者のいない事で事件にするって狂ってる

>>423
厳罰化すれば良い

>>423
そもそも規制したらはけぐちなくなって性犯罪率が多くなると
おもわれるデータがでてんですが・・・・・

規制して１００人のうち６０人犠牲になるか
規制せず１００人の家一人犠牲になるかってことだろうな。
ゼロには絶対にできんよ。日本は人口が多すぎるからな。

>>424
ロリコン根絶は世界の条約の中でも決められたことです

＞「バーチャルな画像や性的搾取の表現」という文言で、子どもを性の対象として描いたマンガやアニメなども児童ポルノに含めると規定した。
＞世界会議には、約１４０か国の政府代表や国際機関、非政府間機関（ＮＧＯ）などの約３０００人が参加した。
http://www.yomiuri.co.jp/net/news/20081201nt06.htm

>>375

それだと、人権ビジネスや天下り警察OBが、金儲け出来なくて潤わなくなってしまうんです・・・ｗ

>>431
気持ち悪いけど、実際そういうのが好きで
オナニーのネタにしてる男がたくさんいるんだから仕方ないじゃない。

単純所持禁止にしたら、そういう男の嗜好が変わるとでも？

結局ロリコン全否定してる潔癖症の人って、自分の中の悪い部分や醜い部分や汚い部分の存在に耐えられない人なんだよ

生物は、生きている限り罪と汚れから逃れられない
他の生物の命を摂取して、様々な排泄物を出して、生物は生きている
内面とて同様だ
人間誰しも内面に、様々な負の部分を抱えている
ある時は抑え、ある時は発散し、いろいろやりくりしながら、日々折り合いを付けている

潔癖症の人は、そういう現実を受け止め切れない
自分だけは清潔で高貴で正しい存在だと、思い込んでいる
それゆえに、異質な他者を排斥することで、心の平安を得ようとする

>>422
不服な点がないからなあ。

規制派の法的・社会的意識が、
議会が進めるゾーニング規制の趣旨と合致している。

個人的な社会意識と、
国民の代表者が示す公的政策が、
それなりに一致しているんだよ。
デモの必要がないじゃないか。

それだけに留まらず、俺個人の場合は、
議会で改正法が否決されても、
民意が相対的に別の価値を重視したんだな、
と思って納得できるぞ。

>>430
自分の娘にハァハァして犯罪に走る親父より圧倒的に少ない割合。
比較すると危険性は皆無といっていいくらい。

普通に考えたら、マンガに影響されて犯罪犯す奴より、
規制で欲求のはけ口失って、おかしくなって性犯罪起こす奴のほうがぜったい多いだろ・・・。
欲求たまりまくってると、まともな奴だっておかしくなるぞ。

違法でないからといって、やりたい放題やるから規制される。

>>433
いや、普通にテロを危惧するんだけどなあ・・・
パブコメ無視とか民主主義と言論の価値を下げまくって
相対的に実力行使＝テロの価値を上げちゃってるんだもん・・・・

地方在住でほんと良かったわ、流石に元同胞が起こしたテロの巻き添えにはなりたくない

しかし、色んな相手にに噛み付きすぎだぞ、ここのロリベドはｗ
冷静になれｗ

>>443
こういうマンガ好きな男は現実の恋愛は苦手っぽいからな。

架空の世界で自分の嗜好にあったズリネタがなくなれば、
現実の世界でそれを探すしかない。マジ恐ろしい・・・。

>>439
気持ち悪くて有害っぽいけど、ホントに有害なの？って意味です

>>423
>エロ漫画が原因で犯罪に走るやつなんて100人に一人いるかいないか
犯罪はもっと別の原因でおこる、日本でエロ本がどれだけ流通してると思ってるんだ？
犯罪増加効果があればいまごろレイプ大国だろ。
ポルノはむしろ犯罪を抑制する、この法案関係で１万回は言われた事だ

>>365
で、
外国は、とか抜かして、外国の悪いところばかり集めているのが現状だよね。

>>391
そういうこと。
正確には、取り締まる側の関係者なんだろうけど。マジで最悪。

>>400
初期のドラえもんとか見せてもいいっすか。

反対派の多数は俺も含めてそうだと思うけど、あんまりあからさまな漫画なんかは、
むしろ規制しろって思ってるのよ。
問題は「ポルノ」の定義があまりに曖昧すぎる上、二次規制の場合
年齢を判別する手段が無いに等しいって事。
この二つは全力で拡大解釈が可能だから、やろうと思えばあらゆるマンガが
規制の対象になる。この点がクリアされていない限りは、
「児童ポルノ禁止法」は「表現の自由を奪うだけの悪法」なわけ。

>>440
一部の反対派は、
規制派がそういう極度に異質な存在だと思い込んでいるよな…。
それこそ、被害妄想か、潔癖症だろ。

俺は、ロリコンさんは社会と向合った上で、
社会と調和する形で、おおいにロリコン趣味を
楽しんでくれればいいと思ってるよ。

別にロリコンが殺されるわけでもなし、大げさなんだよ…。
それこそ、社会の判断と折り合いをつけてくれよｗ

>>449
ポルノと犯罪の因果関係が証明されてない以上、
増えるか減るか、まったく分からない。
分からないことを議論しても仕方ないんじゃないかな。

プチエンジェル顧客によるリベンジだろ。
「特権階級様の楽しみを奪いやがって！！
おまえらの楽しみも奪ってやる！！！」てなとこ。

自分はゾーニング自体は反対ではないんだけど、
この条例を石原都知事が進めていることが異常だと思うんだよね。

児童ポルノが無くなれば児童を襲うという発想に驚愕せざるを得ません
つまり、ロリコンは犯罪者予備軍なわけですね
ロリコン収容所を作り歪んだ性欲を矯正する必要があります

>>435
先にそれをやれ

>447
医師とか弁護士にもヲタがいるが

>>448
理解できなくてスマン

>>440
結局そこに尽きるんだよな
規制派はそういう精神構造を持っている
ある意味で物凄く幼稚な、魔女狩りのような思考をしてる

今回の「都」の動きにはアグネスもＮＨＫも毎日も、連動していないように見える
が、これは良い兆候？

>>437
世界会議には、約１４０か国の政府代表や国際機関、非政府間機関（ＮＧＯ）などの約３０００人が参加した。
今回の世界会議による協定は、国際条約ではないため法的拘束力はない。

最後の一行が大切だと思うんですよ。
それに140カ国全てが政府代表ではなく、殆どが非政府間機関かも知れません。
そう言う大切な事を書かないのは、大抵大げさなのです。

>>400
そうだなぁ、手塚神の漫画のどれなら規制されないと思う？
厳密に照らし合わせると規制されまくる作品ばっかりなんだがあの神様

>>449
それを俺に訴えられてもな

レイプだけじゃなくてロリサイトもあわせれば、
犯罪の片棒を担いでる奴はかなり多いんじゃないか？
それに今回の法案はポルノ規制じゃなくてロリ規制だろ？

大体、マンガに影響されて犯罪犯す奴なんて全犯罪者の何％なんだ？
こういうのこそ数値で出すべきだろ。

>>445
パブコメはけっこう正面から回答がなされてないか？

引用されていたやり取りは、なかなか面白かったぞｗ

>>453
わからないなら規制すべきではない。
表現の自由の制限に直結することであるならなおさらのこと。

無神論者の偽りに騙されてはいけません。
キリストの教えに従わないものは悪魔の使いなのれす。
児童に性的魅力を感じるその心こそ悪魔に魂を売ったこと気付きなさい。
それは異教徒のすることれす。あなたはそれを罪と感じることができます。
同性愛者は神に背いたが故に精神異常者なぁのれす。
これと同じく児童ポルノを好む者は悪魔の魂を持つが故に認知障害者なのれす。
悪魔を罰するに何の根拠が必要でしょうか。

あなたも そして今一人のあなぁたも　神の前に跪き悔い改めなさい。
日本ユニセフ教団婦人狂風会に御布施をしなさい。
さすれば神はあなた方を救ってくらさいまぁす。
日本もやっとキリストに導かれる国になりまぁす。
喜びなさい。

>>445
パブコメって多数決投票じゃないから。
勘違いしないように。

単に反対者から価値のある意見が出てこなかったということでしょう。

アマゾン大勝利？

>>437
ああ、それな
「日本の創作物ポルノはCGを駆使して本物の児童と見まがうような物が殆どです」とか大嘘かました日本人規制派が居たらしいぞｗ
嘘を土台に決められたことに価値があるのか？

>>456
児童ポルノが無くなれば犯罪が無くなるって発想も相当だけどな

うちの親はアグネスなんてロリコン的人気でここまでのし上がったくせに、って言っているな。

>>436
そもそもエロの根絶じゃないんだから極端すぎ

よく結婚なんかを取り扱ってる雑誌とかに、
天使の格好をした白人の男女の幼児がキスしてる写真とかあったりするけど
あれも処罰対象になるのかな？

そんな心配ならデモしろよ
反対つって都心を練り歩けキモヲタどもwwwwwwwwwwwwww

>>451
>反対派の多数は俺も含めてそうだと思うけど、
>あんまりあからさまな漫画なんかは、
>むしろ規制しろって思ってるのよ。

この問題意識がある上に、
今の基準について拡大解釈が心配なら、
対案を出せばいいじゃないか。

それが反対派ができる建設的なことだぞ。

反対派の功績によって、問題作を基準内にしつつ、
反対派が懸念する一般作品は除外できることになる。

是非、お願いしたいよ。

>>440
アーメン（その通りです）。

俺はそういう醜い排斥行為のために聖なる神の御名が利用されてることが悲しい。

そういやサザエさんでワカメのパンツまだ見えてたっけ？

>>469
なるほど、パブコメ見せろといった議員にも公開できないといって公開しないのは価値の無い意見ばかりだったんだからですね！

アホか

エロ本に影響されて性犯罪こしても
悪いのはエロ本じゃなくて犯罪起こした奴だろ
　
　
前にひぐらしに影響されて人を殺した少女がニュースになったが
あれもひぐらしが悪いわけではなく
殺人をした少女が悪い

>>423
百人に一人って１％じゃん

規制派のコピペで上げられてた
オタクによる犯罪って１５人位挙げられていたよな

おたくって少なめに見積もって、１００万人位だろ

１００万分の１５なら
０．００００１５％か

>>456
なんか、ズリネタ無くなったら、俺ら幼女襲いますよ、いいんですか？

って言ってるみたいに聞こえるんだよなあ。

>>476
またそういうやつが現れたか。
デモ、あるよ。

>>468
唯一神なキリスト教は好かん。

>>441　じゃあ、なんで、この条例案が出る前は、デモしなかったの？

>>464
ロリサイト合わせにゃならん位エロ本の影響低いなら
三次のロリサイトだけ規制すればいいじゃない

>>456
へえ、ロリコンって矯正したら治るの？
そんなことができるんならみんな大賛成だ。

できるもんなら早くやってみろよ。ホレ

>>453
ポルノと犯罪の因果関係ｗｗｗ小学生でも分かると思うけど
性欲がたまった奴がポルノで消費すれば犯罪には走らない
また人には言い難い性癖も何とか出来る表現型のポルノは鬼畜な犯罪も抑止する

これが全てだこれは統計でも立証されている
これを理解できないのであれば全ての因果関係事態を理解できないだろ話し合いにはならない。

>>456
なんかロリコンにこだわってるけど
ポルノがなくなったら性犯罪って増えるんじゃないの？
って疑問はごく普通の感覚でしょ

>>467
犯罪が増えるデータはあった気がする。
まあ、いろいろな要因があるから本当かどうかはわからんが。

これまでの要約













２次ロリコン愛好者＝犯罪者予備軍

>>467
判らないことを盾に無規制というのは、
余りにも安易で危険な考え方。

>>440
何か偉そうに語ってるけど…w
ロリコンの根っこにあるのは、女性恐怖症だよ。
だから馬鹿にされて当然の存在だ。　特に独身キモオタはな。

ペドはセックスできる体形じゃない幼児に欲情するやつのことなんじゃないの？
ロリとは違うわな



で、外国のほとんどは得ろシーンアウトは１６未満ぐらいじゃなかったけか？

ビデ倫だっけ？
天下りの団体のシールを貼った作品しか出せなくなるんだろ？

ええぞ、やれ
少しは不自由な思いさせてストレスを溜めさせたほうがええ
なんでも自由じゃ攻撃的な人間は育たん

>>451
表現の自由と言うのなら、お前らなんでおめこや人間の腐敗した死体をＴＶで放送しない事に対してＮＯ！と言わないの？
コレは間違いなく「規制」されているわけだが。
お前らの主張は表現の自由を守る！！なんじゃね〜の？

>>483
うんそう言ってる
そこを突っ込むと言を左右にして正当化するけどね
普通の常識を持っている人間に、例えば幼女が集団レイプされている漫画を見せて、
これが禁止されたら町中にいる幼女をレイプするよ、と言っている人をどう思いますか？
って訊ねた時どう思われるかってのが理解出来ないらしいよ

>>483
ロリコンの中でも失う物がない連中はマジで幼女襲い出すと思うよ。
んで、ロリが規制されたことを犯行の言い訳にするというオチ。

娘がいる身としては結構深刻なんだけどね。

>>466
>>469
定義が曖昧すぎるだの言う指摘すら価値のある意見では無いということか？
そして存在そのものを規制するものではないと返答しながら
蔓延防止とかどうとも取れる文言をあえて入れる意味は？

【重要】児童売春・児童ポルノ（以下：行為）
児童買春の場合は児童の「売春防止法」が関与しています。
児童ポルノの場合は児童の「人権侵害」が関与しています。
どっちも行為が前提とされています。

【重要】思想・良心の自由？（以下：思想）
心の中で思う事は罪にはならない。それはどんな偉い人でも犯罪者でも守られている絶対権です。
それを規制したら「殴りたいと思っただけで犯罪者」になってしまいます。
表現や言論の自由の元はこれですが、規制派たちはこれすら侵害しようとしています。

・ロリコンは犯罪？
ロリコン＝幼児性愛と呼ばれるもので「気持ち悪い」「思考がおかしい」と思うでしょう。思うのは自由です。
行為ならともかく「嫌悪の思想だけなら、相手思想を犯罪者してる」だけです。

・漫画・アニメ・ゲーム（以下：創作）は犯罪？
絵の人物には「脳や命」がありません。絵を見て「この人物は・・・」と思う事は「思想」です。
「考える＝思想」「それを書く＝表現」のが創作、創作を見て「思う＝思想」「批評＝言論」は感想です。
漫画を批判と反論が出来ます。しかし漫画を規制すると「購入妨害と言う弾圧行為」です。
その理由が「漫画が不健全」と言う思想だけなら「思想（嫌い）で、他の思想を弾圧」している事になります。

・児童ポルノの撲滅？
犯罪の行為を撲滅するの犯罪防止になりますが「犯罪の推測までも撲滅対象」にしているのは問題です。
「漫画を読む人＝ポルノ犯罪へ（推測）＝撲滅」これは「推測と漫画を読む人を犯罪」にしています。
「ロリコン＝ポルノ犯罪へ（推測）＝撲滅」これも「推測でロリコンを犯罪者」にしています。
つまり推測で悪く決め付け「その思想を持つ事が犯罪なので撲滅」となってませんか？
撲滅は弾圧と同義です。規制派に流されると「自分の自由権すら撲滅」されます。

・子どもの為？
子どもに大切なのは「教育」で「思想弾圧」でも「思想統制」でもありません。
いやば「都の教育不十分さを創作の責任にしている」かもしれません。
常識を強く理解すれば「良し悪しなと理解するもの」ですから・・・

秋葉原でデモやれ

>>486
なんで条例案もないのにデモをしようと思うねん。

ポルノがなくなったら性犯罪って増えるんじゃないの？

って思う人はやっぱ赤線は復活させた方がいいと思ってるよね？
あとAVもお役人がしかるべき手順できちんと撮影したりした方がいいよね。

>>498
そんなもんみても楽しくないからだ。

>>161
>>176
>>190
>>502
まーた例のコピペ荒らしか

★100311 複数「児ポ禁止法慎重な改正論議を求める院内集会」ﾏﾙﾁ報告
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1268258384/

32 名無しの報告 2010/03/12(金) 13:09:25 ID:DeqaRtjo0
マルチポストは荒らしです
内容は問いません

35 名無しの報告 2010/03/12(金) 15:22:11 ID:OCFzWOLI0
マルチポストはユーザーに対しての迷惑行為ではなく
2chというシステムに対する迷惑行為なので規制対象になっています

>>480
パブコメってこれ以外にも色々あるの？↓
けっこう面白かったぞ、これ

ttp://www.metro.tokyo.jp/INET/KONDAN/2010/01/40k1e102.htm

よく見る疑問の一例↓

反対意見
>児童ポルノ、児童ポルノ漫画と性犯罪等の
>関係を示すデータが示されていない。

回答
>岐阜県青少年保護育成条例に係る最高裁判決において、
>「有害図書が青少年の非行を誘発したり、その他の害悪を
>生ずることの厳密な科学的証明を欠くからと言って、
>その制約が直ちに知る自由への制限として違憲なものと
>することは相当でない」との補足意見が示されている。
>なお、児童ポルノ漫画・アニメに影響されて子どもに対する
>犯罪を起こしたと裁判所に認定された例がある。

一蹴されてるじゃないかｗ

>>489
性的欲求が爆発してレイプする、っていうモデルはレイプ神話とか言われて批難されてるんだけど。
知らない？

プチナチス症候群だな。規制派は。

>>483
ダムに貯まった水量の抜きどころ少なくしたら、
暴発する可能性高くなりますよ、ならいいのか？

>>491
これかな。 確かに要因は恣意的だとも思うが

世界の「猥褻規制と強姦件数」に関するグラフ
ttp://alfalfa.livedoor.biz/archives/51482504.html

>>494
偏見だなあ。

　東京都知事の　イシハラ　が書いた　「太陽の季節」　は、


　　高校生の男女がセックスしまくる話だけど、


　　　　　　　　　当然、　　「アウト」　だよね？ｗ



　　それとも、絵はダメで小説ならいいの？ｗ

>>504　「こういう条例(または法案)を作れ」って主張のデモさ。よくあるでしょ。

これが駄目なら、未成年に見える実写フィクションエロも駄目だよな？
なら、刑事ドラマの犯罪シーンとかも全部アウトな気がするんだが…
テレビゲーム内での殺人とかもっとアウトだろ。

>>498
エロ漫画の内容をテレビで放送しろなんて言ってるやつはいないと思うんだが

分かってませんね、犯罪者予備軍をこれ以上増やさない為に
その風潮を助長することは徹底的に取り締まらなければならないのです

いいですか、児童性愛者は社会倫理に反すると世界で認定されています
世界全体の問題であり、日本だけの問題ではありません
特に日本は世界へ児童ポルノを撒き散らす温床となってしまっている為
率先してこれらの問題へ取り組まなければならないのです
貴方達のせいで日本は迷惑をしています

>>489
新谷珠恵
「アニメ文化やロリコン文化が性犯罪を絶対に助長している。自主規制に頼れないならば、規制する仕組みを作っていくべきだ。」
「雑誌・図書業界の為にも、きちんとした規制をしてあげる事が、悪質な出版社が淘汰されていくという事にもなる。」
「何で実在しない児童だと許されるのか全く理解出来ない。これは女性蔑視と同じだ。」
「細かい議論が沢山あると思うが、何で反論している人の事まで考えなきゃいけないのか。」
「漫画家団体に対して説明や調査データを示す必要も無いくらい規制は当たり前の事だ。」

因果関係とか示す必要ないらしいですよｗ

そろそろポップカルチャー界は、表現を守るための団体作るべきじゃねえかな・・・？
個人でしか対応できないから、いつまでも社会的に軽く扱われるんじゃね？

逆に二次元のロリ消えたら三次元に手を出しそう

>>498
法規制の問題点を全くもって理解してない……

>>498
見たい奴がノーって言えば良いだけ
アホか

ちょｗ都知事の本は優遇処置なのかｗ
それはそれで問題だろ

>>513

>>483
そうゆう人もいるだろ、食い物が無くなれば人間は人ですら食べる
人を食べた人間は悪くない。追い詰めた奴が悪い。
ポルノ禁止で犯罪が増えたら規制派が責任取るべきなんだが
お前等は卑怯にも逃げて責任転嫁するだろ、だから無理なんだ

なんかロリコンが条例を改正して児童ポルノを持てなくなったらリアルに幼女を襲うみたいな
書き込み多いけど犯罪予告だよね

>>494
「女性が怖い」　⇒　「小児愛に走る」
その論理展開が飛躍しすぎている上に骨太さ・・・つまりは説得力がないことくらい自分でも気づいてるよね？

この因果関係が正確な科学的分析で証明されたことはないし、あくまでも「仮説」の一つに過ぎないということを
覚えておいたほうがいい。

でも、俺も個人的には２次元にしか興味持てない、見た目もオタクっていう人に対してはどうしても差別意識を持ってしまう。
俺も同じような者、いや、もっと酷い者なんだと常に言い聞かせてるけど
・・・結局俺も他人裁いて優越感得てるただの愚か者なんだ・・・

>>468
キリスト教なんて、ある意味世界で一番危ない宗教じゃないか
過去にそれを本気にしたバカが、何万人（何億人かも）の人を殺したと思ってるんだ？
ホロコーストだって、その精神的バックボーンにあるのは聖書だ
「ユダヤ人は、イエスを裏切ったユダの子孫だから、汚物は消毒だ〜！（大意）」
ドイツの人って真面目だから、それを真に受けて大変なことに…

キリスト狂徒（特にカソリック）がいるかぎり、漫画を規制しても児童の性的虐待は絶対になくならない！
↓
■Swiss Catholic Church investigates 60 claims of sex abuse
http://www.dw-world.de/dw/article/0,,5352542,00.html

■米神父４４５０人に児童へ性的虐待の疑い１万１０００件
http://news.kirisuto.info/data/sekai/1077589636.html

■カトリック教会での児童虐待の報告書を発表、教会と政府が謝罪 アイルランド
http://www.afpbb.com/article/disaster-accidents-crime/crime/2668145/4964513

>>508
一蹴もなにもこのスレでもみられる
規制派のデータ無視の反論じゃねえか。
一蹴になっていないよ。重要なことなんだから
データは重要だぞ。

>>525
確かに犯罪予告だね。

だから規制するのは怖いって言ってるんだよ。問題点を理解してるか？

明らかに児童を性対象にした漫画が本屋に溢れている現状からみれば
ある程度の規制は必要だろう
これで児童への性犯罪が少しでも減ればいい

>>525
確かにｗ脅迫だなｗ

>>470
amazonOKなら、いいなｗ

>>513
条例案に反対するデモをその前にするわけないやん。
今回は条例案が出てからの動きも遅くないよ。

>>522
それはそれで問題というか、大問題だよ
要するに「これでもかというほど恣意的に運用します。権力側とかにいるのは取り締まりませんよ？」という宣言に等しい
まさに弱いもの狙い撃ち、不健全の極みだな
青少年の健全育成が聞いて飽きれる、反面教師にでもなってああはならないように頑張ろうとでも青少年に思わせたいのかね

>>516
児童の定義が各国バラバラなのにどこにあわせろと。ｗ
まず世界基準とやらを教えてくれ。

ロリが駄目ならショタに走れ
　
　
手のうちどころはまだある

>>524
そんな基地外をこれ以上生み出させないための規制ですからｗｗｗｗ

鬼畜幼女レイプアニメ見てないとリアル鬼畜幼女レイプする人間を撲滅するために規制してあげんの

>>501
>定義が曖昧すぎるだの言う指摘すら価値のある意見では無いということか？

価値が無いし全く的外れな意見だと思うね。

そもそも創作物という多種多様な物を、
曖昧な定義抜きでどうやって規定するのか。

対案を提示したわけでもないなら尚更だね。

>>512
都知事作品は「真摯な恋愛」を描いているから規制対象になりません、って
東京都が回答しているんだってば。

追い詰めた奴が悪い。

出ました！

アグネス☆テクニック

>>477
つか、まともに聞いてないのは規制派の方だからね。
規制派ってちょっとでも突っ込まれると
「黙れペドが！」とかいうような連中ばっかり。
そうでなかったらもうちょっと建設的な話が出来たと思うね。

>>498
お前は「倫理」と「規制」の違いを勉強して来い。

>>513
別に個人的に積極的にデモするほどの必要性を感じていなくても、
国民・住民の代表者が、民意の判断や陳情に基づき、
立法化を検討しているなら、内容を見て賛成するだけだよ。

それに対して、反対派は「絶対阻止」を願ってるんだろ？
それなら、行動するしかないじゃないかー。

　　東京都知事の　イシハラ　が書いた　「太陽の季節」　なんて


　　　　１８歳未満の男子が、　障子にチンポ刺して、

　　　　　　　　　　部屋の中にいる女にチンポ見せるプレイとか出てくるんだぜ？ｗ



　　　それが　ＯＫ　なの？　ｗ


　

不健全な大人が増えているのは「漫画・アニメ等のエロシーン、キャラが
１８歳未満に見え」るからではない。
未成年時に抑圧された欲望がネット社会で閲覧可能になり、貪るように
閲覧する事で妄想と現実の境界が曖昧になったから。視覚の影響力って
強いんだね。

おまいら、アダルトサイト巡回は短時間で切り上げろよ。

さもないと、「あなたが」近い将来とんでもない事になりますよ。

で？結局どっちが有利？
条例案潰せるのか？

>>540
エロゲーでも「真摯な恋愛」が描かれていればいいのか？

エロイの描いてもエロい絵にならない小生は勝ち組ｑｑｑｑ

>>540
※この作品に登場する人物はすべて18歳以上です
※真摯な恋愛を描いています

これでおｋだなｗ

>>537
今回男女差とかねーから

こんなのは2020年オリンピック誘致のために決まってるだろ。

大会会場になるビッグサイトでエロ本イベントやってんだぜ？
石原的には、「ブラジルになったのはコミケのせいだ」ぐらいには
思っていそうだ。つまりビッグサイトの浄化は石原的にマスト。
そこらをヒステリー婆や発禁利権で儲けたい奴らに見透かされての騒動。

オリンピック絶対に無理という状況を作るのが上策だと思うよ。
どうやってやるかは知らないけどｗ

ウィーゼンタールを気取ったアホがいっぱいいるな。

>>539

このスレってプロだらけ？

>>527
釣られるなよ、>>468は上手な皮肉だよ。

そんな方法で福音なんて伝わらんよ。本当に神の救い・教えを広めたいなら
まずは身近な人から愛さないといけないんだ。

ホロコーストのバックボーンにあるのはドイツ優性論、つまりは進化論、聖書とはまったく
逆の発想だよ。

キリスト教が危ないというか諸刃の剣だということは歴史を見れば明らか。
しかし、それと同時に多くの人の心に平安を与え続けているという事実にも少しは目を向けてほしい。

>>548
エロゲーは「真摯な恋愛」じゃないから駄目らしい。
真摯な恋愛かどうかはその都度判断される。

でも都知事作品は「真摯な恋愛を描いている」ってもう判断されちゃってんだってよ。

>>516
あなたの言ってることは
ただの言論弾圧です

諸外国が自分達のモラルや治安の悪さを棚上げして
性犯罪率の低い日本を攻撃するのは
おかと違いなんです

日本で作られるエロマンガを見て性犯罪が誘発されるのであれば
それらの国にはまだまだ日本のエロマンガは早すぎるのかもしれません
だから、彼らだけが規制すればいいんです

>>545
お前らが見てる幼女が苦しみながら少しずつ切り刻まれたりするオナニーアニメよりはマシじゃないかな？

>>529
>規制派のデータ無視の反論

いやいや、そこで示されているのは、
「規制派の反論」ではなく、「最高裁の意見」だぞｗ

一部反対派の、「規制派は基地外」だとか、
「規制はデータ無しの感情論」といった現実無視の反論が、
司法の場で全く意味がない意見だと示されているじゃないかｗ

現実見ようよ…。

創作物と実際の性犯罪との関係性は明らかになってるの??

>>534　すまん、お互い、話が混乱してないかな？俺も略しすぎた。今は反省してる。

>>508
ねえねえ、規制派は、なんで条例案が出来る前に、
「こういう条例を作れ」と主張するデモをしなかったの？

>>482
いつまでも２０年前の宮崎勤を挙げているしなｗ
年間の殺人事件は毎年１０００件以上で、
２０年間の２万件あまりの数件でオタク規制なら、
レイプ事件数は毎年それぐらいで、
毎年のように必ず起きる体育会系のレイプ事件でスポーツは規制しないのかよｗ
日本人は年間１０８万人が死んでいるし、
１０９万人ほど産まれているから、
２０年間にどれ程のオタクがリタイヤしたり、死去したりしていて、
または新たにオタクになる人も居て、
正確なオタクの数は分からない程居るんじゃないの？

>>470
amazonは不健全図書指定されると取り扱わんことが多いぞ
あそこすぐ逃げる、つか不健全図書指定とかされなくても面倒になりそうだと取り扱わなくなったりするし

もうジャンプとか発売禁止じゃないかｗｗ

規制されても、本物のロリコンならネット駆使して探すから
リアルに走るとかないと思うｗ代替え品の熟女物も増えてそっちに流れる奴もいるし
新いロリコンを生み出さない為にはそういうのは規制したほうが効果あるでしょ

>>564
１８禁は年齢制限かけて売るが不健全図書は扱わない謎の規定があります。

>>539
表現物規制はあいまいな定義でやってはダメ。
明確性の原則違反で憲法違反ですよ。

スレと意味が違うんだけどさ

昔、表現出来ていた事と
今、表現出来ない事で違いがありすぎると思う
映像だけじゃなく文書や表現でもね

これ成立してもし所持してたらどうなるの？どの程度の罰を？
小学生に見えるAVもダメなんでしょ？女優は二十歳超えなんだけど

ロリコンは思想の域では犯罪者ではありません、行為をすると犯罪者になります
なのに「ロリコンの思想を持つ事が犯罪」と言う発言は「思想・良心の自由」の侵害です

また「ロリコンの思想を持つ事が犯罪」を連呼し、間違った事を当たり前にするような
誘導は「思想統制」と言うファシスト的なマインドコントロール的にの行為だと思われます
統制は自由の対極です。気をつけてください。

ID:CZ6jXFvk0

小説は適応外ですｻｰｾﾝｗｗｗ

ここ最近ロリコンが誘拐事件とか、なくなってるのにね。
何の害を見込んで規制するんだろう。

>>517
>>「何で実在しない児童だと許されるのか全く理解出来ない。これは女性蔑視と同じだ。」

女性蔑視を法律で規制するのか？
キチガイじゃねえの、こいつ。
どんな思想を持っていようが、特定の誰かを傷つけないかぎり犯罪でもなんでもない。
人の内面を規制するなんてのは異常だろが。

2009-10-02 「規制に反対するヲタクは認知障害者」（東京都青少年問題協議会）
http://d.hatena.ne.jp/killtheassholes/20091002

大葉ナナコ
「酷い漫画の愛好者達はある障害を持っているという認識を主流化していくことは出来ないものか。」
「性同一性障害と同じく持って生まれた嗜好だという事で、子供に対する性暴力漫画を好む人達を放免とするのであれば、
彼らは認知障害を起しているという見方を主流化する必要があるのではないか。」

新谷珠恵
「青少年が見なければ良いとか、漫画だから被害者はいないだろうという話ではない。
大人が見る物であっても、それが元で犯罪を犯した人が沢山いる。
アニメ文化やロリコン文化が性犯罪を絶対に助長している。
自主規制に頼れないならば、規制する仕組みを作っていくべきだ。」
「雑誌・図書業界の為にも、きちんとした規制をしてあげる事が、悪質な出版社が淘汰されていくという事にもなる。
健全な出版社を生かす為に、どんどん悪質な物はペナルティーを科して消していくという仕組みが業界の為にも良い。」
「何で実在しない児童だと許されるのか全く理解出来ない。これは女性蔑視と同じだ。」
「漫画家団体に対して説明や調査データを示す必要も無いくらい規制は当たり前の事だ。」

吉川誠司
「一番手前の同人誌は、バーチャルな児童ポルノという観点で見ると議論がややこしくなってくる。
だが、性器が詳細かつ露骨にカラーで描写されているので、多分猥褻図画に該当する。
過去にこういった漫画を描いていたイラストレーターが猥褻図画製造で逮捕されているので、
これはぜひ警視庁さんが、販売自粛ではなく、製造した人間自体を取り締まって頂きたい。」

内山絢子
「実在しない児童を性対象とした漫画であっても、それは実在する児童がそうなり得る可能性があるので描いてはいけない。」

>>543
＞つか、まともに聞いてないのは規制派の方だからね。

「つか」の一言で、話題を変えてどうするｗ
しかも、決め付けｗ

>「黙れペドが！」とかいうような連中ばっかり。

こんなアホは一部じゃないか。

>>508のパブコメでも、
反対派の極論にも丁寧な答えがあるだろ。
真正面から、一蹴されてるけどｗ

>>558
>だから、彼らだけが規制すればいいんです

ネットで世界中に繋がっている今、
その考えは無責任すぎる。

>>538
>鬼畜幼女レイプアニメ見てないとリアル鬼畜幼女レイプする人間を撲滅するために規制してあげんの

ほう。 撲滅できるんだ
単純所持規制された各国の強姦件数大体上がって（カナダは下がってる）、
単純所持規制実施してないロシアは下がってるみたいですが
本当に性犯罪率減るならそれは良いことだね！

ttp://alfalfa.livedoor.biz/archives/51482504.html
ttp://source-stat.blog.so-net.ne.jp/archive/20081014

>>560
実際にデータに基づかなかったり理不尽だったりする規制が
国政の場で通りそうだから反対運動起こってるんですよー

レイプの加害者は顔見知りではない男で、異常な性的欲求を爆発させて、
好みの美しい女性に、暗い夜道で、衝動的に襲い掛かる

･･･といった誤った認識をレイプ神話などと言いますが
ポルノによる犯罪増加説・減少説ともにレイプ神話を元に想像したものでしかないような
気がするんだぜ？

>>539
・・・曖昧にしか定義できないならやらなきゃいいんじゃないかな？

>>572
都知事「自分の＾＾；；；作品が＾＾；；；規制されるとか＾＾；；；ありえませんし＾＾；；；；；；；；；；；；；；」

>>540
彼氏の兄貴相手に、5000円（今の金に換算したら、3〜4万ぐらいか）で売春して彼氏に貢ぐ、女子中高生が続発しそうだなｗ
「だって都知事が、そういうのが真摯な恋愛だって言うんだも〜ん」

>>549
全俺が泣いた
何と悲しい勝ち組

分かった、分かった、規制反対派の幼児、小学生のズリネタ無くなったら困る
諸君らをぺドレイプテロリスト予備軍と呼ぶよ。

世界で正しいと認定されたことが真実である保障なんてどこにもないんだよ。
事情を知るほぼ全ての人が正しいと信じていた天動説は結局正しくなかった。

もう一度、疑うことを覚えた方がいい。

今、地球温暖化解決に向かって世界は一致している。

「本当に地球は温暖化しているのか？」
「仮に温暖化しているとしたらその原因は本当にCO2なのか？」
こういう疑問をもっと持つべきだと思うんだけどね。

小説はオーケーなのか？

よかった
ゼロ魔もいぬかみも禁書も狼も
奪われなくて済む

>>544
その行動として、デモが最適である、と、あなたは勧めてるんですね。

敵が勧める戦術を素直に採用する人はいません。
私は既に別の戦術を採ってますが、その内容を敵に漏らそうとは思いません。

>>559

よくそんなの知ってるね、アニメ好きだけどそんなアニメ見たことも聞いたこともないわ
お前のが危なくね？

>>578
というか、その一文、一行で矛盾しとるなｗ

>>457

それをやるとお偉いさんが困るんでしょう・・・

しかし実際、大して取り締まれないと思うからお前ら安心しろ。
こんなに憲法に違反してる可能性の高い条例、滅多に行使できないよ。

頭ん中で少女の淫らなシーン想像して、
それを絵に画くだけで犯罪者だからなｗ
怖い怖いｗ

常人には目に堪えられないような、猟奇的ペド漫画を抑圧するための条例だろ。

とりあえず太陽の季節って英訳されているのかな。

856 ：無党派さん：2010/03/14(日) 21:45:43 ID:k/r5/Dl4
　既出かもしれないが。
　婦人団体に「青少年の保護健全育成に悪影響」と言われる改正案w

1948年設立の婦人団体、東京都地域婦人団体連盟（東京地婦連）の長田三紀事務局次長は
「青少年の健全育成に長い経験をもつわれわれから見ても、民間の自主的な取り組みではなく、
法規制を一律に強化する方法は青少年の保護健全育成に悪影響。また、先の戦争体験者を多く
会員に持っており、表現の自由の大切さを強く認識している」と主張した。
ttp://www.toyokeizai.net/business/society/detail/AC/a4c781d727355e586fecefe937adade7/page/2/

ロリコン嫌悪者にありがちなこと
�@ロリコンと性犯罪者を混同している
　　　「なんで幼女を襲うようなやつを擁護するの？」
�A強力効果論を信じている
　　　「エロ本のせいで犯罪が増える」「エロ漫画やゲームのせいで現実と妄想の区別がつかなくなる」
�Bロリコンは危険だと思い込んでいる
　　　「ロリコンはすぐ犯罪犯すから危険なんだろ」
�C資料・統計よりも自分の直感が上
　　　「でもポルノがあるおかげで犯罪も抑えられているとは言い切れないだろ。やっぱり、
　　　　ロリコンやそれらの対象となりえるものを減らすためにも規制した方が良い」
�D悪魔の証明を要求する
　　　「だったら、ロリコンが危険じゃないという証拠を出してみろよ」
�E反論を拒絶する
　　　「なんで必死に正当化してるの？　いくら反論しても世間はお前らのこと受け入れてくれないよ」
�F相手の意見を歪曲する
　　　「他に犯罪があるからって、強姦が正当化されるわけないだろ」
�G仮定の話を持ち出す
　　　「万一足を踏み外したときに、被害に会うのが子供だから（ロリコンは）危険なんだろ」
�H単なる差別主義者
　　　「キチガイロリ共は取り締まるか皆殺しにしろ」
�I単なる電波
　　　「なんで日本の男はロリコンばかりなのか」
�Jレッテル貼りをする
　　　　　「児童ポルノ反対だなんて必死に主張するロリコンどもはイタイね」
�K決着した話を経緯を無視して蒸し返す
　　　　 「ところで、児童ポルノ解禁国のほうが性犯罪が少ないなんてソースがどこにあるんだ？」
�L勝利宣言をする
　　　　　「児童ポルノ法改正が国会をとおるのはすでに確定なのだが」
�M細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
　　　　　「規制派って言っても三次限定からフェミファシストまでいる。もっと勉強しろよ」
�N新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
　　　　　「児童ポルノを根絶しない限り性犯罪は減少しない」

>>572
小説も適応される。
都知事作品は「真摯な恋愛」を描いているから、規制されないの。

全体主義を加速させるためには
言論弾圧は必要だと思うよ

これで往年の名作、最終兵器彼女も発禁の憂き目にあうわけですね…。

>>585
ともはねとかインデックスが出てるからアウトだよきっと

>>583
１８歳以下には小学生と幼児しかいないのか？ｗｗｗ

>>594
太陽の季節って主人公がヒロインを自分の兄に金で売ろうとしてなかったっけ？
真摯な恋愛(笑)

>>578
＞実際にデータに基づかなかったり理不尽だったりする規制

最高裁の判断を読めよ…。>>508
そんな意見にも、答えてくれてるだろ…。

世界中から日本が児童ポルノと温床と非難されている以上
規制を厳しくするのは当然のことだよね

現に規制を始めている国々が多いわけだ
君達の大好きなアメリカだってそうだよ

いいかい、君らを保護するメリットなんてないんだよ
犯罪者予備軍はひっそりと暮らさなければならない

>>598
だから、幼児、小学生を獲物にするようなのまで
おまえら守りたいって言ってんだもん。

>>577
それ、無断転載して広めてるのは
外国のユーザーじゃないですか？

正規のルートで日本が輸出してるのなら、止めればいいし
海外の人が勝手に持ち出して向こうで問題を起こすなら
それはその国の問題ではないんですか？
大麻が合法の国から大麻を持ち帰ったら犯罪ですよね？

>>590
うむ。影響受けるのは
せいぜいコンビニで売ってる漫画や地上波で流れてるアニメくらいじゃね
マニアはアングラで生き残るよ。というか本来そうあるべき

谷垣禎一　自民党総裁


　　　　　　　　　 ,..-─''''''''''─､
　　　　　　　,'´彡､,.-──''''´ﾐ-─､　　
　　　　　　 .'　ﾉ　　　　　　 .　　i 　|
　　　　　　', .|　＿／'　 '＼＿:::|　i 　　　「単純所持よりも深刻なのは、児童の性描写があるコミックやアニメだ」
　　　　　　i~'.-i-=・=.|-|=・=-|-''|'~i　　　「ロリコン犯罪者はそうしたコミックに刺激された」
　　　　　　|| ',　──ﾉ ゝ─　:: :|bﾉ　　　「コミックを規制するために、社会法益の観点で児童ポルノ法を見直す」
　　　　　　`'´i　　,, /､,､)ヽ､　: ::i`' 　　　http://data.tumblr.com/tumblr_kqov2itDYR1qz6d1qo1_500.jpg
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　　　　　　　　　ﾊ､, ､_,_,,ｨ　/::|　
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>>590
つまりサド侯爵を猥褻な小説を書いていたため精神病院にぶち込んだナポレオンな条例ってことですね！

>>596
「君のカケラ」とか完璧に少女と少年の物語なわけだが。。。
今でもまだ単行本出てるんだよ、ほとんど描き下ろしっていうかリメイクで、数年に１冊ペースで。
完結しなかったら泣く。

>>599


　太陽の季節って、ＤＱＮ高校生が女をナンパしてヤりまくり

　ヤって飽きたから捨てたけど、女のほうが・・・

　っていうような話だがｗ

>>545
真摯な恋愛というよりも紳士な恋愛だな

まぁ少しは規制したほうが精子もたまって
鼻息も荒くなって喧嘩も増えるだろうけど元気になって良いんじゃないか？
昔は今ほどオナニー天国じゃなかったから
女とやりたい一心で、冷静な振りして、がんばってナンパして
やらせてもらえるとわかったら、もうほとんどレイプだったよ

素晴らしい条例案だ！
東京都内でマンガ・アニメの流通・持ち込みを全面禁止にして
東京都の一極集中を防ぐ効果的な方法だと思う

テレビで放映されるアニメもサザエさん以外は原則禁止にしてもいいぞ
もちろんワカメちゃんのパンチラ部分はモザイク付で

>>583
お前はちばてつや先生をぺドレイプテロリスト予備軍と呼ぶんだな。

>>590
>猟奇的ペド漫画
売れるなら売った方がいい、欲望ってのは無害な方向にはき出すべきだ。
規制派が出しそうな、しょーもない本よりずっとか必要な物なんだよ。

>>594
エロマンガだってレイプとか凌辱モノでなければ真摯な恋愛を描いているものも少なくないしなぁ。

そんな事してる場合かよ
他にすっことあんじゃねーの？


誰かアウターゾーンの画像よろｗｗ

>>17
大人だから

バキＳＡＧＡは？激しくどーでもいいけど

>>498
この条例の問題点はロリがどうとかエロがどうとかじゃなくてだな・・・


　　　　　　『 曖昧な判断基準　＝　後付けで拡大解釈でなんでも規制対象にすることができる 』　ってことなんだよ


だから表現の自由の規制だってこと。
ちゃんとスレ読めば「ロリマンセーっ！」なんて叫んでるのは煽りレスだけだろーが


訓練された速+民なら　人権擁護法案　知ってるよな？

「差別発言・行為の取り締まり」　という曖昧な判断基準と、その権限をもつ人権擁護委員という謎な20000人が
どこからともなく沸いてきて令状もなく確保できてしまう権限を持つという恐ろしい法案だ。

じゃあその　「これは差別だ！」　って判断する基準ってなに？その人権擁護委員の選定基準ってなに？
在日の文句言ったら差別なのか、毛深い人に毛深いといったら差別なのか、天パーの人にナイスウェーブといったら差別なのか
とにかく基準がなければ何が法に触れるのかわからないだろ？だからその　「何が法に触れるのか」　をはっきりしろって事を
言ってるんだって。　正当な批判したら差別扱いされたとかじゃ誰でも怖くて何も言えなくなるだろ？
だから言論統制だって言われてるわけだし。

これと同じで、　「これは18歳未満だ！」　とか　「これは青少年に有害だ！」　とか個人の主観で判断されちゃうんじゃ
何が規制対象で何なら大丈夫なのかがわからないだろ？条例なんだから基準がしっかりしてなくちゃ困るって話。
あと、どうも児童ポルノ法と東京都青少年健全育成条例をごっちゃにして意見している人が多いのもちゃんと調べようよ

ぐおおおおおおおおおおお

あったま来るぜ！

これじゃ、17歳教の堀江由衣じゃないか！


つうか、ほっちゃんラジオ始まってるぞ！

聴いてくるから待ってろ！

まず確実に有害だとわかってる税金の無駄遣いやら数億もの失策を懲役刑とかにしてからやれば俺も話聞いてやるんだけどなあ
そういうのをやらない前に？ばっかりの事柄を規制しようってのが論外

日本に対して児童ポルノ規制を推進するECPATという団体は、
コミック・アニメ・ゲームといったオタク産業を全部「児童の性的虐待」とみなしているらしい。

浜銀総研による調査では888億円
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0505/20/news059.html

エクパットが説明する日本の「児童ポルノ」のマーケットの規模も888億円でなぜか一致している
http://blog.sakichan.org/blog_all.php/2008/03/21

The analysis estimates the market for moe products (books, images and games), which are related to anime and manga, was worth 88.8 billion yen (US$800 million) in 2003.

>>600
今回は表現ところか

・思想・良心の自由
・言論の自由
・法の元の平等
・財産権
・検閲禁止
・法律の範囲内
・親権

など侵害していると思われ、とても前例では現れない酷い条例です。

>>610
規制派の一部は「レイプは健康な男の証拠」な人達ですから。

>>616

いぬかみのなでしこなんて
数百歳の老婆だぞ
しかも犬

見た目かわいいけど

>>612
先生は幼児、小学生のズリネタ無くなったら困るって言ってるのかい？
諸君らとは違うと思うけど？

>>586
誰と戦っているんだよ…。
別に敵じゃないだろ…。

規制は俺にも君にも等しく適用されるんだぞ。
あまり被害妄想に陥って視野を狭くするなよ…。

俺は反対派から、建設的な対案が示されることを望むぞ。

反対派はロリコンって言葉使わなくても反対できるけど
賛成派はロリコンって言葉使わないと何も言えなくなる

>>613
残念なのは規制反対してる奴が変態にしか見えない点だよな。
お前みたいな奴のせいで、馬鹿にまともに話聞いてもらえないｗ

18歳未満を児童と定義してる条令はすべて憲法違反だろう。憲法違反となる条令の存在を認めているのは法治国家としては失格。

>>550
夏コミに出品する人向けの、最高の手を考えた
（夏コミ中止なら路上で売ろう）
「太陽の季節」や「完全な遊戯」を、原作に忠実にエロ漫画にするんだよ
ちゃんと表紙に、「原作　石原慎太郎」って書いて
あと売上の何パーセントか（相場の上限いっぱいぐらい）を著作権料として、都庁に送ってあげて終了
ついでに見本も1冊送ってあげるのをお忘れなく

>>601今の体育会系は犯罪実行集団じゃないかｗ
＞京大　　　　　アメフト部　集団強姦（２００６）
京都教育　　　　陸上部やサッカー部、アメリカンフットボール部など6人、女性を酔わせて集団強姦（２００９）
西日本短大付属北九州市　　　　硬式野球部の４人未成年少女に猥褻行為を働いたとして４人のうち一人を逮捕
同志社　　　　　ラグビー部　　集団でわいせつ目的略取（２００７）、野球部　部員に暴行（２００８）
早稲田　　　　　スーパーフリー和田サン事件（２００３）ラグビー部レイプ他多数不法侵入＆下着物色アイスホッケー部
明治　　　　　　置石・レイプ・大麻、応援団リーダー部　　設立以来長年に渡って後輩を性的リンチして、リンチ被害者の自殺により、ようやくリーダー部を解散処分、その他色々
中央　　　　　　女子中学生集団輪姦事件、アメフト部
亜細亜　　　　　野球部痴漢事件（２００４）
帝京　　　　　　ラグビー部レイプ
関東学院　　　　ラグビー部大麻所持使用
国士舘　　　　　サッカー部集団レイプ事件（２００４）、剣道部殺人事件
日体大　　　　　ラグビー部大麻所持使用、偽札作り、アイスホッケー部の５人、アパートで２０代女性にレイプ、レスリング部　　強姦（ごうかん）致傷容疑で逮捕
日大　　　　　　スキー部　　１年生男子部員が強姦(ごうかん)致傷事件を起こした
北九州市　　　　硬式野球部の４人　未成年少女に猥褻行為を働いたとして４人のうち一人を逮捕

　すごく猟奇的でヘンタイ的なんですよね　ｗ



　「太陽の季節」　　　by　東京都知事　イシハラ


　彼にとって、この猥雑な都会の中で、恋などと言うものは考えも及ばぬことであった。

　仮に一瞬でもそうした憧れを彼が抱いたにせよ、竜哉の周りを通り過ぎた女達は、玄人であれ素人であれ、
　少年の心のあどけない眼をたちまち無慚に摘み取ってしまうだけではなかったか。

　英子自身もそうした女の一人でないと誰が言えよう。




「英子さん」
　部屋の英子がこちらを向いた気配に、彼は勃起した陰茎を外から障子に突き立てた。

　障子は乾いた音をたてて破れ、それを見た英子は読んでいた本を力一杯障子にぶつけたのだ。

　本は見事、的に当って畳に落ちた。

　　その瞬間、竜哉は体中が引き締まるような快感を感じた。彼は今、リングで感じるあのギラギラした、

　抵抗される人間の喜びを味わったのだ。　

主観が処罰する法律は大問題。
だいたい、ワイセツの定義もあいまいで当局のさじ加減なんだし、２重に恐いよな。

>>608
女が妊娠しててどうのこうの
最終的に女は死んで主人公葬式で女に対してキレるって感じだったっけ？ｗ

>>600
司法の人間も「有害図書は有害に違いない」って思い込んでる、ってだけじゃん

>>621
16 ：無党派さん：2010/03/10(水) 21:02:48 ID:4o45SrP/
注意すべき規制派団体

●日本ユニセフ（アグネス・チャン）
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1248526823/406-431/

ピンハネやら、天下りやら、創価学会との繋がりやら、色々と疑惑が多い。
とりあえず上記を全て参照。テンプレも多すぎる。

●ＥＣＰＡＴジャーナルＮｏ１ 日本語版
ttp://www.no-csec.net/_userdata/japan%20ecpat%20no1.pdf

ECPATの連中がいかに日本のアニメ・漫画・ゲームを目の敵にしているか良く判る資料なので、
暇な人は軽く目を通しておく事をお勧めする。

●セーブ・ザ・チルドレン・ジャパン
http://d.hatena.ne.jp/killtheassholes/20100215

それにしても「性的秩序を守り、最小限度の性道徳を維持する」だなんて、
さすがキリストの幻覚を見た英国人が立ち上げたキリスト教系団体だけの事はありますね。


ともかく「宗教がらみ」や「子どもの権利や決定権を強く主張し、大人の権利を侵害しても良い」など
そんな「平等」や「年齢差別」や「基本的人権を無視」するような団体は全て危険と認識したほうが良い。

>>609
実際は「太陽の季節」を「真摯な恋愛」と言ったわけじゃないんだけどね。

A.「太陽の季節」は規制対象にならない。
B.　未成年者が出てくる作品は「真摯な恋愛」を描いていていたらOKとする。

との二つの回答がえられているだけで。
まあ、AとBをあわせて「太陽の季節は真摯な恋愛を描いている」となるのかな。

東京都は「都知事作品はオーケー」と、もう考えた定まっているっていうのがなあ…。
長いものには巻かれろってこういうのを言うのか？

>>623
三次レイプは健康的かつ真摯な恋愛で
二次は何をやってもだめか
道理でＡＶは規制されない訳だ

>>628
そうか……ちばてつや先生が変態にしか見えないのか……
あ、豪ちゃんは変態見えていいよ、実際変態だから

>>626
敵だよ、お前は。

>>622
では、最高裁の判断や、
既存のゾーニングの基準などは全部肯定できるんだね？

>>625
幼児、小学生のズリネタ無くなったら困るなんて言ってるのは、このスレ内でも少数だろ。

>>625
犯罪抑制効果などよりももっと高次の問題である、表現の自由の規制だなｗ
規制派が二重にキチガイだから二重に出てくるんだよｗｗ
分かりやすく言えば”キチガイの上に狂ってる”んだよ

パブコメを無視したというデタラメを言う人に騙されてはいけません。
ちゃんと協議会の議事録を読んでください。
この規制はパブコメの意見を検討し出来たものなんです。

パブコメの圧倒的多数意見は漫画家とオタクからの激しい反対意見でした。
これは何を意味するでしょうか。
本来、児童を守ろうと考えるのが健常者の意見です。
しかし漫画家とオタクは数の暴力によって反対してきた。
つまり漫画家やオタクなど反対派は認知障害者であるということが証明されたんです。

これは権威ある刑法学者が委員の協議会で出された結論であり、
議事録も民主的に公開されています。

>>626　最も建設的な対案は、廃案だと思いますね。

>>623
ていうか賛成派の人のほうが犯罪起こしそうな気がするわ
反対派は三次元なにそれ、って人も多いだろ？賛成派はむらむらきたからって痴漢、強姦やる人種も混ざってるだろ
どう考えても賛成派が犯罪者予備軍だよ
>>624
そういや、見た目が18歳以上に見えなかったらアウトなんだろ？多分なでしこもだめだよ

これってさ、例えばエヴァンゲリオンでシャワー上りの綾波がシンジに押し倒されて
オッパイを触られたシーンとかもアウト？

>>647
勿論アウト

> ＥＣＰＡＴ（エクパット）／ストップ子ども買春の会

こいつらは従軍慰安婦団体のダミーだよ。
従軍慰安婦運動の失敗で離れた支持者の再取り込みの為に児童ポルノ法を利用しているだけ。
自民党もこんな奴らに騙されて、本当に何やっているんだろうねｗ


●従軍慰安婦運動の中心にいる「売買春問題ととりくむ会」と「日本軍「慰安婦」問題行動ネットワーク」の事務局は、ECPATストップ
子ども買春の会と同一の住所にある。

●これらの従軍慰安婦団体は日本キリスト教婦人矯風会の性・人権部に所属しており、ECPATストップ子ども買春の会と兼務する
形で従軍慰安婦運動に従事している者も多いといわれている。
そして「女性国際戦犯法廷」を開催した「戦争と女性への暴力」日本ネットワーク(VAWW-NETジャパン)は、性・人権部と非常に
深い繋がりがある。VAWW-NETジャパンの前代表で、「女性国際戦犯法廷」の事務局長を務めた東海林路得子氏は、性・人権部の職員だ。


『ポルノ・買春問題研究会』と『ECPATストップ子ども買春の会』についての参考資料集
http://kgsk.nobody.jp/ecpat2.html

>>632
うわぁ、幼女のエログロ画像を見たときと同じくらい嫌気がさした････

>>600
そういうことも含めて「国政」と言ったつもりだがなう。
あるいは最高裁判所で

>「有害図書が青少年の非行を誘発したり、その他の害悪を
>生ずることの厳密な科学的証明を欠くからと言って、
>その制約が直ちに知る自由への制限として違憲なものと
>することは相当でない」との補足意見が示されている。

と認められたことが全てだと言うなら、
どんな規制でも違憲ではない、ってことになっちゃうじゃないか

まずは敵の背景を紐解いてみる事にした

第28期東京都青少年問題協議会の委員で
なんか変な発言している人たち（wikipediaから）をひろう「前田雅英・新谷珠恵・大葉ナナコ」
この中の新谷珠恵が会長をつとめる
社団法人 東京都小学校PTA協議会について興味深いプログをめっけ

実は23区で、東京都小学校PTA協議会に参加していない小学校PTA連合会が多い
この団体から脱退した理由に
団体の不明瞭な会計と、勝手に右翼と断定されて異常なまでの誹謗中傷をうけた過去を明かす

おっ、これは面白くなってきたぞ。3馬鹿と同じ血筋の人たちなのかな？

>>508
総数を見ろよ全部を公開してるわけじゃないだろう？だからそこを見せろと要請したら拒否したんだろうよ
そして俺が言ってるのはそこで規制を求める物ではないと言いながら結局のところ蔓延防止だのといった文言やらを入れてるのは
真正面から対応してるんじゃない、ただの姑息な「言い逃れ」

漫画有害論者は、性犯罪や児童虐待の実態を歪めて捉え、嘘ばかり吹聴して回ってるわけだ。
これは社会にとって有害じゃないのか。

>>640
了見が狭いなあ…。

相手を敵と思い込むその姿勢は、
反対派が被害妄想で思い込む
「潔癖症の規制派」そのままじゃないかｗ

おまいらが得意げにこのゲームに登場する人物は18歳以上ですとかやるから悪いんだ。

>>647〜、アウト〜。

>>647
昔のおちんちんや乳首描写みたいに
これから作るのでは無くしていくんじゃね？

>>642
いやっ、幼児かどうかはわからんけど
ズリねたに不自由したら、間違いなく手を出す奴は増える

ガチロリ犯罪作品はともかく、脇演出すら狩るなんて基地外の沙汰だね。

子供を守るっつーなら売るあほな親や、エンコーやってるクソガキとクソオヤジをしょっぴけ

漫画？アニメ？
アホか、っつーかもう態とだろ？
狙いがあって「狙い打ち」してるとしか思えん

ガチレイパーは性的な夢をいっさい見ないそうだ

アニメは性犯罪を助長します！(ｷﾘｯ
これでもメディアリテラシーの専門家。渡辺真由子は日本版アグネス。

http://up3.viploader.net/net/src/vlnet001634.jpg

>西日本新聞2009年11月21日より
>児童ポルノに甘い日本

>>647
綾波はリリスで人間ではない
だからセーフなのでは？

裸のぜルエル押し倒してアウトとかいう人いないだろ？

>>641
あの判断は
「証拠なしに規制しても憲法違反にならないと思う＞＜」
って言ってるみたいでかなりバカっぽく見える・・・

>>644
> つまり漫画家やオタクなど反対派は認知障害者であるということが証明されたんです。
超展開すぎる
お前はひょっとしたら認知障害なんじゃないの？

>>642
まあ、多分少数だろうな。そう願いたい。

だが、規制されたらレイプに走りますけど？って意見はどうなんよ？

そういうこと言う奴らから、先ずなんとかした方がいいぞ。

塩の摂取が高血圧などを引き起こし、心臓病死、脳血管破裂など死因に
重大に関わっているから、塩の製造販売を禁止する、また塩分を含む
液体、食品、鉱物、なども製造販売してはならないということになったら、
白菜漬けも、梅干も、イカの塩辛も、塩せんべいも食べられなくなる。
　確かに高血圧患者は減るだろうけれども。

>>655
お前は、とどのつまり、立法だ、司法だと、御託を並べては居るが、
ようは、多数決は正しい、としか言っていない。
工作員呼ばわりされても仕方がない振る舞いなんだよ

じゃあ、ドラエモンで出てくる静香ちゃんのお風呂シーンもアウト？

これはいそがないとまずいな

>>645
まあ、そういう極端な人もいるだろうね。

だけど、俺は>>451のような反対派の人に対して言っているんだよ。
こう言っている↓

>反対派の多数は俺も含めてそうだと思うけど、
>あんまりあからさまな漫画なんかは、
>むしろ規制しろって思ってるのよ。

俺はこのとおりだと思うよ。

これで仮に、熟女モノやガチホモのエロマンガで
オタクがしぶしぶオナニーすることになったら
国が滅びます

毎日サンドバッグを殴りたい奴からサンドバッグを取り上げたらどうなるか
そんな恐ろしい事は俺には出来ないよｗｗ

みんなで石原の小説を、都庁にメールで送ってやるのはどうだ？
どうも都議会議員には、ちゃんと読んだこと無い人が多そうだし
全文送って、最後に「こんなの書いた人に規制する資格はありません」とか書いとけばOK

東京に

恐い人が集まりすぎだろ・・・・　（ﾟдﾟ）


145 名前：朝まで名無しさん[sage] 投稿日：2010/03/14(日) 10:25:14 ID:XQdz+y6v
130 名前：条例 ：2010/03/14(日) 07:11:16 ID:+oB0UhY20
今回の都条例改悪に関与している倉田潤だが、
倉田は鹿児島県警本部長時代に志布志冤罪事件に関与していたことが判明（もちろん悪い意味で）。

03年県議選に絡む公選法違反事件の捜査で、県警が浜野博さんを買収の容疑者に仕立てるため、
現金20万円を知人8人に配ったとする架空の自白を強要して、調書を作成していたことが今年1月に判明。
県警は当時の捜査員や浜野さんに事情を聴いたが、倉田潤・県警本部長(当時)は2月の県議会で「強要の事実は認められなかった」と述べた。
( 2006-11-07 朝日新聞 朝刊 鹿児島全県 2地方 )


148 名前：朝まで名無しさん[sage] 投稿日：2010/03/14(日) 11:39:48 ID:RUjMMIHF
>>145
ひでぇな

珍走団相手なら怪我させて動けなくしてから逮捕でも合法とばかりに専用パトカーで
二輪に体当たりを発案・実施して悪名を轟かせた竹花豊を副知事に招聘し、青少年・
治安対策本部を作らせる
そこに今度は志布志事件のキーパーソンを招聘して表現規制を強行させる、と

本来の意味でも誤用の意味でも完全に確信犯だな＞珍太郎

糞自民マジムカツク

>>614
「真摯な恋愛」を描いているかどうかは、行政がその都度判断するそうです。

>>644
「太陽の季節」は真摯な恋愛を描いているから規制対象外なんて言っているやつらを
まともだと思っているのか？

>>664
ゼリエルが１８歳未満に見える奴ならアウトじゃないか？wwww

>>610
太田誠一先生こんばんは

>>543
>>508のパブコメの何処が「真正面から一蹴」されてるんだ？
むしろ反対派の主張から逃げ回って、賛成派の意見は無条件で通ってるぞｗ
『ポルノが溢れる日本では〜』とか、『全部国会での議論におまかせします〜』とか。
一部だけを読んで言うんじゃなくて、せめて全部読んで理解してから書き込むくらいできないのか？
お前『も』もう少し、日本語を勉強して来い。

>>679
じゃあ、アウトか…。

>>630
それ良いね。実現したら是非買いに行くよ。

>>667
規制されたらレイプに走る奴が「出てくる」って言ってるんじゃないの

>>666
どうせ ID:82QHA+QN0　はいつも通りのあいつなんだろうよ

>>672
だいたい、極端な条例案を出したうえで、
相手方の譲歩を引き出したかたちにし、本来の目的に落ち着かせる、
というのは規制派がよく使う手口でね。

お前さんの論法は、まさにそれに忠実にのっとったかたちだ。

お前らも、こういうペテン師に騙されるなよ

>>651
ん？
日本における違憲の最終判断は最高裁が担っているぞ。
それ以上でも、それ以下でもないだろ。

「最高裁で違憲判断がなされる規制」は違憲だろ。
当り前だ。


最高裁が合憲を認める規制は確定的に合憲だ。
少なくとも反対派がいうような「規制派の感情論」では絶対にないｗ

最高裁の判断も無視して、現実に目を閉じて、
無理がありすぎだろ…。

>>664
設定は関係ない。
１８歳未満の青少年に見えるかどうかが判断基準だから。

>>667
これは、規制したら犯罪率が増えたというデータもあるから可能性の問題として論じてるだけじゃないか？
実際にやる奴はいない・・・と信じたい。

>>672
表現規制は蟻の一穴だ
この改正自体が不健全図書という表現規制のエスカレートなんだから妥協したらまた何年後かに更なる妥協を要求してくる
一歩下がれば三歩踏み込んでくる、そして踏み込んできた三歩にあわせて二歩引けばさらに六歩踏み込んでくる
そういうもんなんだよ、歴史が証明してる

規制されたらレイプに走るなんてやつは馬鹿そのものだが
全体としてのデータで言えば、規制されたら当然性犯罪は増える

>>512

>それとも、絵はダメで小説ならいいの？ｗ

そうだよ知らなかったの？

>>688
それは誰が判断するの？ｑｑｑｑｑｑ

>>667

反対派のふりをした規制派かもしれないな

祖国中国での児童虐待には徹底無視を決め込んでいる一方で
日本で政治活動を行っている中国共産党工作員アグネス・チャン（陳美齡）

マザー・テレサの言葉。

「自分の国で苦しんでいる人がいるのに他の国の人間を助けようとする人は、
　他人によく思われたいだけの偽善者である」


日本で活動すると金儲けができる上に
中国政府からも褒められるので寄生がやめられません

アグネスの豪邸・・・お金が余って仕方ないので、全てのイスや壁に純金の板を貼っちゃいました
ttp://www.akie-abe.jp/archives/2006/12/images/1220057098.jpg
おまけ
http://www.sanspo.com/geino/images/100119/gnj1001190506010-p1.jpg
http://www.sanspo.com/geino/images/100119/gnj1001190506010-p2.jpg
http://blog-imgs-34.fc2.com/d/e/l/deliciousicecoffee/201002170210167fe.jpg

中国人は信用しちゃダメ。アグネスは高い公演料を取るだけの人権・募金乞食ではなかった！
【青木直人：アグネス・チャン　ひなげしの秘密】ニコニコ動画
http://www.nicovideo.jp/watch/sm8176814

青木直人：アグネスチャン ひなげしの秘密　YouTube版
http://www.youtube.com/watch?v=BpMB2wMhzNU&hl

内圧と外圧に政府は屈し、お前らを見捨てたんだよ

調子に乗りすぎた自分達と出版社を恨むがいい

この議事録の内容こそ『子供に悪影響を与える』書物だと思うけどなｗ
世界に内容が発信されたら失笑もんだぞｗ

源氏物語は真摯な恋愛なのかな？

まあ規制マフィアの最終目標は、審査団体を設立してすべての作品から認定料を巻き上げることだからな。
青少年の健全を建前にすべてのジャンルの漫画アニメゲームを対象に拡大するだろうよ。

>>693
エロいひと

>>669
現実と事実に照らして主張をすれば、工作員認定ですかｗ

>ようは、多数決は正しい、としか言っていない。

多数派が正しい意見も、多数派が間違っている意見もあるに決まっている。

だが、少なくとも、ゾーニングを肯定する規制派の意見は、
多数少数と関係のない最高裁の意見と合致しているんだよ。

説得力の無い自分だけの意見にしがみついていないで、
いい加減に現実を見ろよ…。

>>665
最高裁の判断は合憲性の推定を働かせたもので厳格な基準を用いたものではないとして憲法学的に批判も少なくないんだよね。
違憲判断に消極的という最高裁自体の腰ヌケ体質があるから、憲法を守ろうという意識が為政者に欠けてるんだよ。

>>672
有害だと思い込みたいだけでしょ？
ホントに有害なの？
「有害に違いないので犯罪の描写はいっさい認めない」
くらい一貫してたら筋は通ってると思うけど

やっぱ規制賛成派は税金の無駄遣いや天下り容認してる人なの？
こんなもん規制したら天下り機関とか絶対にできると思うんだが

>>700
そのエロイ人になって利権むさぼりてぇｑｑｑｑｑｑ

やっぱり、アグネスとか言う外人を日本から追い出さなきゃ駄目だな

>>667
＞だが、規制されたらレイプに走りますけど？って意見はどうなんよ？
どうもこうも事実だから仕方が無い
そのくらい思春期は性欲、精力ありあまってるもんなんだよ

>>695
漢だよなあ、マザー・テレサ
この慈愛だけは認める

>>698
不倫・二股なんでもござれだな

会見って明日だよね。
アニメＴシャツ着たサクラにマスコミがインタビューしてる場面が容易に想像できるわ

>>684
んな、レイプに走るような動物はズリネタがあろうが無かろうがやるだろ。
むしろ、ズるなんて面倒なことしないんじゃないか？

社会の為のようなフリすんなよ、幼児、小学生でオナりたいって
おまえらは世界の中心で叫べ！

つかこれさ…冷静に考えてやっぱ明らかに変な条例だよな？
最近、日本潰しにかかられてないか？
日本の得意分野が一気に、一見それらしい理由で排除されてってる気が…

小生がエロイかどうか判断する人になったら
ワカメのパンチラ規制する、賄賂をよこせば許すｑｑｑｑｑ

>>701
馬鹿も休み休み言えよ。
現状の出版流通のゾーニングは最高裁の判例に拘束されてのことじゃあ無い。
あくまでも自主規制であって、公権力に屈して行っているわけではない。
現実を見て猛省すべきはおまえのほうだよ。

>>709
いつでも全力投球なんだよ

>>642
>幼児、小学生のズリネタ無くなったら困るなんて言ってるのは、このスレ内でも少数だろ。

これは実際のところ、どうなんだろうなあ。

>>451のような、まともそうな反対派の人が
ちゃんといるし、俺も少数派だと信じたい。

でも、問題作品を絞り込めるような対案をお願いしたら、
頭から拒否する人がいるからなあ。

>>696
漫画嫌いの人たちが犯罪に関する情報を歪めて伝えてることは、どう思いますか？

性犯罪について、児童虐待について、
実態とはかけ離れた嘘八百を並べて、デタラメな解決策を用意して見せて。
結果として、どうなると思いますか？

法律ってこんなにも強引に決まるもんなんだな。
そっちの方がよほど怖いし、精神を病むな。

「ロリコンマンガの法規制に反対する人達は認知障害者だ」（東京都青少年問題協議会）

第28期東京都青少年問題協議会・議事録
http://www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp/seisyounen/09_28ki_menu.html
第28期東京都青少年問題協議会　第7回専門部会（2009年06月25日）
http://www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp/seisyounen/pdf/09_singi/28b7giji.pdf
第28期東京都青少年問題協議会　第8回専門部会（2009年07月09日）
http://www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp/seisyounen/pdf/09_singi/28b8giji.pdf

■大葉ナナコ
バースコーディネーター／有限会社バースセンス研究所代表取締役、一般社団法人日本誕生学協会　代表理事、
へルスカウンセリング学会会員。官公省庁の委員や、大学や学会での調査研究にも従事。21歳大学生から7歳小学2年まで2男3女の母。
http://www.birth-sense.com/

酷い漫画の愛好者達はある障害を持っているという認識を主流化していくことは出来ないものか。
何とか法規制しようとしている人達に対し、漫画家達が凄い数の抗議メールを送ってきたのは、どう考えても暴力だ。
法規制の根拠を示す必要も無いぐらいの暴力だ。
性同一性障害と同じく持って生まれた嗜好だという事で、子供に対する性暴力漫画を好む人達を放免とするのであれば、
彼らは認知障害を起しているという見方を主流化する必要があるのではないか。
認知障害があり、暴力的だという事が分かっていれば、証拠が無いのに法規制出来るのかという議論で論破出来る。
そうした対策を考えていきたい。


http://d.hatena.ne.jp/killtheassholes/20091002

>>705
さじ加減一つで認可不妊化出せるのは強権もいいとこ
理研バンザイ

やたらネット上での声だけが大きな二次オタの断末魔の叫びが心地よいスレだな。

ドラえもんのしずかちゃんの入浴・サザエさんのワカメのパンツとかは完璧に
取り締まり対象だよな。

>>711
なるほどな
オナニー党結成か
僕らは害を与えません、って

小生がエライ人になったら、ライバル漫画家を蹴落とす。
まず、尾田だな。ワンピース禁止。ｑｑｑｑｑ

>>687
それはちょっと違うかな。

「最高裁で違憲判断がなされる規制」は違憲、最高裁が合憲を認める規制は確定的に合憲、ということと

>「有害図書が青少年の非行を誘発したり、その他の害悪を
>生ずることの厳密な科学的証明を欠くからと言って、
>その制約が直ちに知る自由への制限として違憲なものと
>することは相当でない」との補足意見が示されている。

ということを盾にして、これから先どんな「有害図書」とされるものに対して
どういうような無茶苦茶な規制しても違憲だとは問われない、ってことが同じだというのは
流石に無理が有ると思うがなう
（>と認められたことが全てだと言うなら、
　>どんな規制でも違憲ではない、ってことになっちゃうじゃないか (>>651)）


あるいはそれで違憲にならんとしても、
違憲ではないからと言ってやっていい訳でもなかろう。

>>659
ズリネタは児童ポルノや成年向け漫画以外にもいくらでもあるだろ？

フジテレビの熱血教師SP第一夜「居場所をください」にて悪質な捏造があった。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm10017393
時系列がめちゃくちゃなのがわかると思う。
ひだまりスケッチもかなり痛い内容で扱われてる。拡散、協力頼む。

今のアニメオタクの大半って萌えアニメオタばっかなのにこれで
売れないアニメばっかりになるのかな？まあそっちのほうがスト
ーリー重視になっていいかもね

>>644
＞しかし漫画家とオタクは数の暴力によって反対してきた。
お前は民主主義って知っているの？
お前は民衆から意見を聞いて、
多数決で物事を決める事を否定するのかよｗ
＞つまり漫画家やオタクなど反対派は認知障害者であるということが証明されたんです。
全くの意味不明だな、http://www.geocities.jp/s206z/cognitive02.htmを見るとお前こそが認知障害になっているとしか言いようが無いのだけどｗ
オタクや漫画家は頭良くないとまずなれないのだけどｗ
＞これは権威ある刑法学者が委員の協議会で出された結論であり、
日本で権威ある刑法学者はそいつ一人しか居ないのかよｗ
＞議事録も民主的に公開されています。
つい最近その議事録は消されましたけどｗ

ドラマや映画なんてそんなシーンばかりじゃん

>マザー・テレサの言葉。

マザー自身のことだな。

>>721
手塚作品でも「奇子」とか、アウトだろうね
白土の「カムイ伝」を発禁にする度胸があるのかなぁ

>>690
その三歩や六歩の踏み込みも、
憲法が認めないものであれば、
最高裁でちゃんと違憲判決が出るだろ。

反対派が主張するような無茶苦茶な理由は、
最高裁に却下されているのが現実なんだぞ。

>前田雅英（首都大学東京教授）

「漫画を規制するという事になると激しい抗議が来る。だからこそ取り組むべきだと思う」

「どう考えても、実在する人がいなければどんな漫画でも許されるというのはおかしい」

「統計データがなければ禁止出来ないというのはナンセンス」

「一番強く反対メールや脅迫状を送ってきた人達は漫画家集団だ。特に児童ポルノ漫画を描いている人達。
この人達はいわば狂信的なグループである」

「子供の人権人権と言う有名な議員さん（保坂展人）が、アグネス・チャンさんにケチョンケチョンにやられた」

「アグネス・チャンさんの論理的で、しかも情に訴える説明で、非常に説得力があったと思う」

http://d.hatena.ne.jp/killtheassholes/20091003

>首都大学東京 前田雅英
[email protected]

>東京都青少年・治安対策本部総合対策部
[email protected]


なぜ前田がアグネスを持ち上げてるかといえば、
警察内の規制推進派がアグネス（の背後にいるユニセフ）とつながってるから。
そういえば、ユニセフは公安の監視対象になっているらしいよ。

監視されるユニセフ
http://toriyamazine.blog100.fc2.com/blog-entry-61.html

>>726
ひだまりってやっぱ規制対象かね

青少年の健全成長を目的とするなら児ポに限るのもおかしいってことになろだろ。
性的なものを青少年の目に触れないようにということで由美かおるの風呂シーンですらアウトということになるのでは。
将来的にそこまで行ってもおかしくはないな。

これ可決したら東京老人しかいなくなって巣鴨みたくなっちゃうのかな？
後引越し業者景気が良くなりそうだな

当然ブッダもアウトですよね

女キャラみんな上半身裸だしｗ

当時のインドでは当然だと思うけど

>>717
　他人の不幸で今日も飯がうまい！！
　　　　＋　　　　　　　 ＿＿＿_ 　　　＋
　　　　　　＋　　　／⌒　　⌒＼ +
　　　ｷﾀ━━━／／･＼ .／･＼＼━━━━!!!!
　　　　+　　　／::::::⌒（__人__）⌒:::::＼ 　+
　　　　　　　 |　 ┬　　 ﾄｪｪｪｲ 　　　　|　
　　　　　＋　 ＼│　　　`ー'´ 　 　 ／ 　　　＋
　　　　　＿|＼∧∧∧ＭＭＭＭ∧∧∧／|＿
　　　　　＞　　　　　　　　　　　　　　　　　　＜
　　　/　　─　/　　/＿　──┐ヽ|　 |ヽ　 ム ヒ　|　|
　＼/　　─　/　/￣　/　　　／　　|￣|￣　月 ヒ　|　|
　 ノ＼　＿_ノ　　　_ノ 　　＼　　 / | ノ ＼ ﾉ Ｌ_い o o

エロゲ業界では、はじめてのおるすばん以降、設定１８歳以上見た目子供の
キャラが大勢いるから、大打撃だろうな。
漫画でやばそうなのって、あまり思いつかんなぁ。

>>708
テレサばあちゃんはカトリックで、プロテスタントの俺とは信仰に対するスタンスも違うし、
正直全てを「素晴らしい」と手放しでマンセーできるもんじゃないんだけど、

何がすごいかって、おかしいものを「そりゃおかしい」、とバッサリ斬れるだけの実績と
度胸があるところかな。一流の政治家やビジネスマンとしてもご活躍できた人だと思う。
つまりものすごく頭がいいってこと。

そして、あとは自分が助ける相手に、自らの信仰や正義を「押し付けないこと」。
テレサばあちゃんは現地の人の宗教も大事にした。

どっちにしろ、この人は凄い人だと思う。

>>672
廃案が極端とは思いませんね。そもそも議論の場が間違っていると思います。
まず、漫画の表現のあるべき姿を、週刊誌や漫画誌、漫画評論誌など語ればいい。
教育に与える効果なら、教育学会で語ればよろしい。
そのために、言論と表現の自由はあるんです。

言論の場で論を展開せず、いきなり政治の場で語るのは、どうも胡散臭いと思えますね。
しかも議論の期間が短すぎる。月刊誌じゃフォローできませんよ。

こんなキャラを書いたヤツを逮捕しろよ

>>721
あんたは自分のセックスの事を、街中で堂々と叫べるのか？

今回のターゲットはＢＬやレディコミだろ？
何でロリコンが鼻息荒いのさ？

鬼畜ロリでも欲望とうまく付き合って、エロ本を作ったりする方向にむかって出来た市場は
人間のどす黒い欲望が形になった正視に耐えない物かもしれないが
実際の青少年に欲望をはき出さず、なんとか昇華し無害化しようとした形だ
社会が自然に作った欲望を無害化する機関を切り取ったらどうなるか、
バカサヨ進歩主義者はそこが分かって無い。自分をきれいな人間だとでも思っているのか？

俺はこれに賛成する
アメリカに留学してたときに日本人は変態だとか色々言われてたからな・・・
全部この気持ち悪い文化が原因

>>686
相手の具体的意見への反論を諦め、
妄想とレッテル貼りで相手を工作員だとかペテン師だとか
決め付けて何がしたいんだ？

それは「ロリコンは死ね」と言ってるアホの規制派と同じ姿勢だぞ。
恥ずかしくないのか？

戦前の日本アニメ
↓
http://www.youtube.com/watch?v=WyGvGMa2RFg

>>684
俺の読みだと

・規制後、規制前から2次オタの奴は、ネットで2次を続けてしのぐ

・規制強化なら、さらに地下へという、つまり「　2次オタの地下化　」が起きる

　（　別に地下と言っても、海外サバ程度なんだが　）


・一方、規制前に2次オタになっていない新世代は、当然当たり前に3次派になる

・2次オタになれない新世代の増加によって、おそらく20年後くらいのスパンで犯罪増加の見込み

・犯罪抑止になるような、新しい、人を夢中にさせる娯楽の開発が望ましい　（賭博以外で）


・2次オタの人は、一生2次オタのままで　→　数が自然減少　→　絶滅　　だな



　2次オタ文化レベルの新娯楽って作れるのかね？　石原さんよ

>>740
テレサは、自分はよその国で活動してるくせに
「ボランティアなら自分の国でやれ」みたいなこと言ってた矛盾婆さんだったっけｗ

だから、マンガの購入には　ID提示を義務付けろってのｗ

>>738
なるほど。
現実の被害者を救済するための予算を
漫画規制につぎ込んでヒーローになってみせて

そりゃあメシウマですね

>>743
大宮駅西口にたまに自分語りするキチガイがいるよ。ｑｑｑｑ

>>744
何でそう思うんだ？
この条例からそんなことは読み取れないぞ。

>>731
「権威」があるものは発禁にできないんじゃないかな
ワカメちゃんとか太陽の季節とか

>>743
安価間違いすまん

>>733

>>746
個人の感情で、法案の良し悪しを判断するのは危険だよ。
もっとも、民衆はそういう自分の感情に訴えてくるマニフェストとかという餌に
釣られちゃうんだけどね。小沢が全開の衆議院選で用いた手法は間違いなく上手かった。

前田雅英（首都大学東京教授）

この間､国会で児童ポルノの議論をしたときに非常におもしろいことがあったんですね｡
子どもの人権人権と言う有名な議員さんが､児童ポルノといっても宮沢りえのヌード写真集は芸術できれいじゃないか､
あなたはそれでも禁止するんですかと言って､
その人がアグネス・チャンさんにケチョンケチョンにやられちゃうんですね｡

国会図書館でも閲覧禁止になっているし､その議員は何で見たのかといったら､国会質問するから無理やり見せてもらったんですと｡

アグネス・チャンさんが､15〜6の写真､そんなにあなた見たいんですか､
これが何で芸術なんですか､芸術だと思う人はいいかもしれないけど､児童の全体の世界の流れの中で児童ポルノを考えるときに､
あなた､18歳までなぜ待てなぜ待てないんですかと言われたときに､
その人は言葉を失うんですね｡

芸術というんですが､類型的にある程度のところで､それも国民のコンセンサスが非常に難しいし､逆に与党の側で厳しくと言っていた人も､
宮沢りえの写真ならいいのにみたいな動揺が見えちゃうところがあるんですよ｡
法案の審議ってあんなものなんだと思いました｡

でも､アグネス・チャンさんの論理的な説明であり､しかも情に訴える説明で､児童ポルノを禁止する､
今禁止しているものそのものなんですけれども､それは非常に説得力があったと思うんですが､
一番児童の人権と言っている人が､あの程度なら芸術的できれいだからいいじゃないですかと､平気で国会の場で言うということですね｡
名前を出すと､その議員さんかわいそうだから言わないけれども､そういうことがあるということですね｡

>>750
>>268なら「日本人は」と言ってるから矛盾はしてないんではないかな

>>733
東京大学 大学院 長谷部教授、条例は市民の表現活動を萎縮させる
http://internet.watch.impress.co.jp/docs/news/20100312_354378.html

　会見において、東京大学 大学院の長谷部教授は条例の問題点を指摘した。
具体的には、改正条例案第18条の七に記載された「ネット事業者、フィルタリング事業者は、フィルタリングが青少年が
“自己もしくは他人の尊厳を傷つけ、違法もしくは有害な行為を行い、
または犯罪もしくは被害を誘発することを容易にする情報”を閲覧する機会を最小限にとどめるものとなるように」という文言について、
都が実質的にネットの有害情報の基準を規定するものとし、「非常にあいまいであり、一般市民の表現活動を萎縮させる」と話した。

　長谷部氏は、定義があいまいなことで拡大解釈のおそれがあるとする一方で、「ネット上に危険があることはその通りと話す。
「そのために民間の取り組みがある。しかしそれ以上にあまり神経質になるのはどうかと思っている。
過剰な反応はすべきでない」とコメントした。

>>724
OK。

俺も将来、どんな法律ができるかなんて予測できないから、
将来にわたりずっと合憲だなどとは思わないよ。
そこは当然、合意できる。

ただ、現行法の規制は合憲が確定的で
問題は無い、で合意できるよね？

>>746
英語で変態（Perversion）といわれたのか(HENTAI)といわれたのかはっきりしろ

>>744
バトルモノも規制対象だよ

>>747
お前もそのアホの規制派と同じだよ

だったら、最高裁の判例だの、御託を並べてないで、
きちんと自分の主義主張を通してみろ。
お前からは、お前の妄想の中で、規制派が大多数を占めていて、
民主主義では多数決で決まるのだから、反対派は譲歩しろ、
という戯言しか聞こえてこない。

ペテン師認定して、何が悪い。そのものだろ

このスレのズリネタ至上主義の規制反対者の結論としては

ズリネタが無くなったら困るから
規制されたらレイプする馬鹿が出るって言って
脅そうぜ（俺らは大体外にも禄に出れないけど）

だろ？

>>749
ふつうに中国が
マンガアニメ量産するようになると思うよ

>>750
それ本気でいってるの？
彼女は自分の出身地を遠く離れて
身を捧げた人だよ

ただ親善大使として諸外国を遊説する人間とは
根本的に質が違う
その差異に目を向けなければ言葉の真意は見えてこないだろう

>>746
反論も出来ない論理力じゃ留学した意味が無いなｗ
アメリカに比べて比較的に安全な社会だと言えばいい
hentaiはレイプより罪が重いのか？

>>754
なんか、ロリコンが過剰反応してる気がするだけだよ。
被害妄想とも言うな。

>>732
日本国憲法第12条
「この憲法が国民に保障する自由及び権利は、国民の不断の努力によつて、これを保持しなければならない。」

最高裁の判断に全て丸投げは不断の努力でもなんでもない、ただの怠慢だ
そして最高裁は伝統的に違憲判断を避ける
憲法が公布されてから６４年、法令違憲が両手の指で足りる程度しか出てない国だぞ

>>744
ロリコンは頭が弱いので
陰謀論、倫理を無視した権利の主張、権力に反発する自分カッコイイ
によって暴走しています

だからキモヲタは気持ち悪いのです
お前らのせいで日本は惨めな思いをしているってまだ分からないの・・・？
自分達の権利を主張する一方で、他人の迷惑を一切考えない典型的ヲタク思考

>>748
漏れも幼稚園の頃は　こんな感じの映画館で観てたぜw　３５年前だｗ

>>738
冤罪には気おつけてねｗ
こんな理不尽な形でﾀｲ━━━━||Φ|(|ﾟ|∀|ﾟ|)|Φ||━━━━ﾎ!!!もありえるから

>>740
まぁ、そういう風に見られることもあるわな。
あくまでも最初は徹底した地元の活動から広がっていって、
それが世界レベルまで認められたってだけの話。
決して矛盾してるわけじゃないよ。

何よりも最高の矛盾は晩年の「神はいない」という発言。
どういう意図があったのかは図りかねるが、相当苦悩してたんだと思う。

>>768
自分の身を捧げたら偉いという、凝り固まった価値観ですなｗｗｗｗ

どちらにしても矛盾には違いない

電脳学園事件の時のガイナックスの主張は理解出来たが、最近のレディス
コミックとかＢＬ本、ロリ専門誌などは流石に規制対象にすべきだろうな。
だが、線引きが難しすぎるから、ロリの場合は、標準的ロリキモオタを１０人
程度判断する側に入れるべきだろうな。
こいつらが８割以上性的に興奮したらＯＵＴ。１８歳以上に一切興味を持たな
い純粋なロリを使えばある程度納得出来る線引きできるなぁ。

●アグネス・チャンが本部幹部会で池田大作を礼賛
http://www.forum21.jp/2008/01/200811.htm

『池田先生、奥様、そして皆さん、こんにちは！アグネス・チャンです。
34年ぶりに先生と再会することができ、今、胸がいっぱいです。もう頭は真っ白です』
『池田先生は、ずっと平和の活動を続けてこられました。先生の行動は、世界中の人々の力となっています。
先生からいただいたポエム（詩）。そこには大切なメッセージがあります。
平和の大切さと、戦争の悲しみが込められています』
『先生の歌を歌い広めるのが、私の定めだとも思います。でも私一人の力には限りがあります。
皆さんも、この歌をあちこちで歌ってください。先生からいただいたもう一つの曲『ピースフルワールド！』です！」


週刊文春　2009年 10月22日号

実況中継「創価友誼之証」を贈られたアグネス・チャン
http://www.bunshun.co.jp/mag/shukanbunshun/shukanbunshun091022.htm

>>750
そうマケドニア出身
生まれたときから内戦状態で、独立闘士だった父親も暗殺されてる
でインドに渡って活動してた

>>762
現行法？
今のままの規制で問題ない、ならそれでおｋかな。 今回の規制には反対。

>合憲が確定的で問題は無い

合憲が確定的なら問題は無い、という意味なら反対はするかな。
多分「合憲が確定的」＆「問題が無い」の意味なんだろうけども。

この手の漫画を趣味にしてる連中は、
変質者か変質者予備軍で、変態を助長させるだろうから、
さっさと禁止にしろよ。
業者は、転職を考えれば、それで足りる。

気持ち悪くて仕方がない。

18歳以下には絶対に見られない細工って具体的に
どうしろというのかね

http://www.youtube.com/watch?v=2lDFLLKSkUg

>>772
犯罪に関する情報を歪めて伝え、それもエロ絡みのワイドショー的な情報ばかり流して
表現規制の法律や条令を制定することは
倫理にかなった行いなのかな？

今夜はいい情報も悪い情報も無し、か･････
大阪大好きな田舎モノだから何もできないけど、東京の運命は明日に期待するよ

普通であれば高校生ぐらいでセクロスぐらいはする。
当たり前だけど性欲が最も盛んになるのがこの時期だから。
そんな時期に学校のような男女が一つの部屋に押しこめられて授業を受けるのはどうか？
フェロモンとか漂ってきてもうたまらんだろう。
夏になれば着ている服は薄くなっていき、見ているだけで陰茎は肥大化せざるえない。
この時期にセクロスをしたくない奴はホモとしか言いようがない。

高校時代にセクロスができなくて悶々と過ごしてしまった場合
性の対象はずっと女子高生になるという結果が研究機関から発表されている。
特に童貞にその傾向は高く、何歳になっても女子高生との性交に憧れを抱くという。
それは叶えられない話のため童貞から一生脱却できない。

こういう事から考えれば、まずロリコンをなくすには
義務教育の一環として「セクロスを体験」させる事だと思う。
テーブルマナーとかやってる場合じゃない。高校卒業＝童貞卒業にするべきなのだ。
そうなれば童貞特有のセクロスが怖い・女が怖い・風俗にもいけない
その発展型であるロリコンや二次元への逃亡を防ぐことが可能である。

>>772
お前がオタを嫌いなのは分かったけど
この法案は実際の児童まで、犯罪に巻き込み人生に傷を作りかねない危険な法案であり。
言論の自由の侵害だ。お前の思い込みなんかどうでもいいんだよ。

>>767
規制に対して

それが、どう対抗策になると？

アニメ声も萎えるから勘弁してほしいな

ふー、ほっちゃん聞き終えた

再び俺が言うぞ

反対だ

これからは小説にシフトするの？どうするの？

>>750
＞テレサは、自分はよその国で活動してるくせに
＞「ボランティアなら自分の国でやれ」みたいなこと言ってた矛盾婆さんだったっけｗ


ちがう。

マザーテレサは、来日したとき、日本企業から多額の寄付金の申し出を受けた。
そのときこう言った、ということ。


　「日本人はインドのことよりも、日本のなかで貧しい人々への配慮を優先して考えるべきです。
　　愛はまず手近なところから始まります。

　人間にとって最も大切なのは、人間としての尊厳を持つことです。

　パンがなくて飢えるより、心や愛の飢えのほうが重病です。
　豊かな日本にも貧しい人はいると思いますが、
　それに気づいていない人もいるでしょう。」

「モスクが焼かれ、子供も殺されている」「虐殺をやめろ」「我々も人間だ」…ウイグル出身者ら、
中国大使館前でデモ
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1247050359/l50

一方、子供の人権が大好きで２次元の少女絵にまで人権を主張する
中国人アグネス＝チャン（陳美齡）は……

9/7/2009
大好きな花です。香港では玉子花と呼ばれているの。甘い香りがするかわいい花です。
髪に付けて、Sunglassをかけて、ちょっと気取って。
今日は香港にいけなかったパパのために夕飯は中華料理でした。蒸し魚がヒットでした。
とっても空いていたホテルが今日の午後から、急にいっぱい人が来ました。
明日、私たちは日本へ帰ります。
あっと言う間の休みでしたね。
でも、本当に感謝です。

９・７・２００９
今日は晴れ。花がまぶしいです。ピンクのハイビスカス。黄色の小さな花。
香りはないが、赤い花。木の上に咲く濃いピンクの花。いっぱいあるね。
自然は何時だって、精一杯。見習うものが多いね。
アグネス

８・７・２００９
海で熱帯魚見ました。縞模様、黄色や黒、白・・・とってもきれいでしたよ。
それは珊瑚があるところだけに居るさなかでした。珊瑚が減っているのですよね。
きれいな魚の住みかも減りますね。引き潮になると、どこまでも歩いていける海、
とっても平和。プールの傍で本を読みましたよ。
ttp://www.agneschan.gr.jp/diary/index.php

参考：チベット問題の時のアグネス・チャン
ttp://www.recordchina.co.jp/group/g17443.html
「私には口をはさめない。歌だけで解決できないかもしれない」と無力感を口にした。

実社会には
宴会で裸踊りさせる上司とか
業務中にコマネチ命じる上司とか
もっと気持ち悪いのがたくさんいる。

フィクションじゃなくて現実を規制しろよ。

テレサ婆さんの言葉：

「自分の国で苦しんでいる人がいるのに他の国の人間を助けようとする人は、
　他人によく思われたいだけの偽善者である」


テレサはヨーロッパの生まれで教育もそこで受けていて、自分の生まれた国も苦しんでるのに
わざわざインド＝他の国で活動ｗｗｗ

これだからキリスト教徒はｗｗｗ偽善乙ｗ

>>746
リアルで女をレイプしている連中からすれば、
「マンガなんかで発散してる」のは変態行為なんだろうね

>>765
>だったら、最高裁の判例だの、御託を並べてないで、
>きちんと自分の主義主張を通してみろ。

俺の主義主張は、単純。

「規制派の主張は感情論しかない」
「データに基づかない規制は一切許されない」
といった反対派の極論は間違っている、ということ。

その証拠は、最高裁の判断。
最高裁の判断は、感情ではなく、法に基づいた確定的なものだ。
だいたい、最高裁に多数決も何もないだろｗ
そこで「データのない規制も認められる」と示されている。

全部、事実に基づいた主張だぞ。

>>731
「カムイ伝一部」は貧農史観で書かれているからオッケー
「カムイ伝二部」は単なる娯楽マンガだから規制対象

こんな感じで運用されたらたまったもんじゃないですよね。

>>788
恣意的に規制対象から外される。

>>772
その児童は置き去りにされてるんだけどな

おまえみたいなクズ連中が作った条例にはな

>>752
さらに

漫画アニメの表現の審査機関でも作って天下りゃ

規制で誰得か、一目瞭然だわ・・

＞キャラクターが18歳未満に見えるとダメ

どんだけ主観なんだよ。もうちょっとわかりやすい規制にしろ

しょぼいエロで稼ぐ赤松ｵﾜﾀ

>>781
なあ、その発言が普段から何もしておらず、犯罪傾向が低いにも関わらず
毎度毎度犯罪予備軍扱いされつづけ、それでもなお真っ当な社会人生活をしてる人間にどれだけの怒りを呼び起こす物かわかってて言ってるか？

お前らなんぞよりよっぽど世の中の厳しさとかを体感してると思うんだがな

大丈夫、可決なんかされないから。

>>795
＞自分の国で苦しんでいる人がいるのに他の国の人間を助けようとする人は、
＞他人によく思われたいだけの偽善者である


これは、マザーテレサの発言ではない。

２ちゃんの捏造。


　正しいのは>>792

ＮＨＫも毎日新聞も、特集を組んでない。
有名な漫画家や業界団体が、反対表明。

けっこう有望（規制反対派にとって）じゃねーか？

条例改正案は今賛成派と反対派どっちが有利なの？

>>780
>今のままの規制で問題ない、ならそれでおｋかな。
> 今回の規制には反対。

それなら、具体的に
「現行法の規制基準」には賛成できるよね？

高校生に欲情するから慎太郎もあんな小説を書いたんだろ。
知事からして変態ロリということじゃん。
そういうことでいいの？

アンチオタは存在は許すけどもっと無害な所でやれや。
なんでお前等の腐ったヘイトの為に言論の自由を犠牲にしなけりゃならんのだ？
一般人どころか、民主主義への迷惑だろ

東京を日本からゾーニンクとか

後を絶たない児童誘拐事件、一人数十万円で売買＝最近では“相場”も高騰―中国

2009年11月6日、中国中央電視台（CCTV）の報道によると、
中国公安部が今年4月以降、全国で解決した児童誘拐・売買事件は1840件、救出した児童は2169人に上っていることが分かった。
被害者の多くは出稼ぎ農民（農民工）の子供で、犯人は子供1人当たり1万〜数万元（約13万5000〜数十万円）で取引していたという。羊城晩報が伝えた。

子供の行方不明事件が多発している広東省東莞市で被害に遭った両親などの証言によると、狙われるのは生後数日の乳児から9歳くらいまでで、
最も多いのは3〜7歳の子供だという。
被害者の多くは都市と農村部の境目に住む農民工の子供たちで、犯人は両親が忙しさで子供に目が届かない隙や往来する住民の多さ、居住住民の複雑性などを利用して犯行に及んでいる。

被害に遭った両親の多くは「誘拐されたり、行方不明になった子供の数などは、東莞市のデータとして記録がないだけでなく、
同市公安局が公安部に報告したデータにも記録がない」と怒りを表す。
現地では「ここ数年だけで1000件以上の児童行方不明事件が発生している」とのうわさもあるという。

http://news.livedoor.com/article/detail/4437778/
児童誘拐・売買事件について、中国人民公安大学の王大偉（ワン・ダーウェイ）教授は
「十数年前には子供1人あたり数千元（約数万円）が売買の相場だったが、ここ数年で相場が急騰している。
最近摘発した雲南省昆明市の犯罪例では、人身売買の大元が売買人に子供を売る『卸値』が子供1人につき1万1000元（約 14万8500円）、
販売人が末端の買い手に売る『小売値』は1万8000元（約24万3000円）だった。経済の発展した地区では数万元になることもある」と語る。

また、児童誘拐・売買事件が減らない原因について、王教授は「子供を買う側への罰則が軽すぎる」と指摘している。（翻訳・編集/HA）


中国人のアグネス・チャン（陳美齡）は祖国での児童の売買や誘拐は徹底無視します

悶々としてる妄想家ほど、気持ち悪いものはないからな。
こういうの趣味にしてる連中で、優れた人間性を持ってる人に、
で会ったことなぞ、一度もない。
存在悪だ。とにかく気持ち悪い。

>>750
自分が偽善者だって悟ってたから言ったのかもしれんがな

藤子F先生がご存命でいらしたら、果たしてなんと仰るだろうか・・・

>>795
偽善乙といわれても仕方ないと思うよ、大半のクリスチャンは。俺もそうだけどね。

>>746
お前ごときが生意気に留学なんぞするから、そういう目に遭う
その程度論破出来ない語学力と思考力で、留学なんぞするな
恥さらしが

ジャップへの天罰
↓
http://www.youtube.com/watch?v=BfJZ6nwxD38

コミックＬＯは？

>>795
帰化したんじゃないの？

>>808
6:4で規制派有利、反対派不利ってな所

「聖書」にも、創世記にオナンのオナニーシーンがあったり、

ロリマリア１４歳が妊娠出産したり、貼り付けになって脇腹を刺して
血がだらだら流れるような残虐なシーンがあったり、ユダがイエスにキスをするような
不健全なホモシーンがあるので

さっさと「単純所持禁止」対象にするべきだなｗｗｗ

>>797
ちょっとツッコませて貰うよ。

最高裁も合議制だよ。

>>781
お前が酒や煙草が好きだったとして、好きじゃない俺があんなもんいらねえ持ってるだけで刑務所行きなって決めれたらお前は素直に賛同できるのか？

>>812
魔人加藤が首塚から平将門呼び出す日も近いな

>>798
最終的にはコマ毎に規制チェックが入り、一ページ白紙になったりするんだろうな。

最近読んだ漫画で、規制されそうなのは、QUO VADISと華麗なる食卓ぐらいだなぁ。
前者はどうみても幼女（割れ目の線あるコマあり）だから仕方ないなぁ。
二巻ぐらいまでは面白かったんだが、諦めよう。

>>711
行動に出た奴は死刑にするなりなんなりすればいい
犯罪抑止になって賛成派も納得

ID被ったね。珍しい

>>806
マザー・テレサの言葉。
「自分の国で苦しんでいる人がいるのに他の国の人間を助けようとする人は、
　他人によく思われたいだけの偽善者である」
「大切なことは、遠くにある人や、大きなことではなく、目の前にある人に
対して、愛を持って接することだ」。
「日本人は他国のことよりも、日本のなかで貧しい人々への配慮を優先して
考えるべきです。愛はまず手近なところから始まります」
1981年4月来日時 に黒柳徹子に放った言葉らしい

なんか、工作員やら基地外やらかの国の人やら色々いるなｗ

ジャップざまー
↓
http://www.youtube.com/watch?v=BfJZ6nwxD38

>>797
最高裁の判断がお前の意見だと言うなら、
最高裁がレイプを認めたら、お前もレイプを認めるのかよ。
主体性のカケラも無いんだな。
そして、結局お前は、口から出まかせで、
オタクが社会で共存できる道などと言ってはいても、
ただの規制派じゃねえか。ふざけるなペテン師。

「自分は反対派の敵ではない」ってか？笑わせるな、ゴキブリ野郎

>>822
なるほど
俺が思ってるほど絶望的じゃないな
9:1ぐらいで賛成派が有利と思ってたよ

>>830
＞「自分の国で苦しんでいる人がいるのに他の国の人間を助けようとする人は、
＞他人によく思われたいだけの偽善者である」

＞1981年4月来日時 に黒柳徹子に放った言葉らしい


これが捏造。

ソースが２ちゃんしかない。

個々の判断で合法違法が分かれる。
こんなふざけた法律があるか。
どうみても言論統制の布石だぞ。
俺は関係ないとか思ってる奴は今すぐ考えを改めろ。

>>823
オナンがやったのは膣外射精だろ？
「地に漏らした」
ってな。

　　　　　|┃三　　　　　　　　　 /::::::::ハ､＼､::::::::＼＼::::::::::::',　 >>1-1000
　　　　　|┃　　　　　　　　　 　 ｉ:::::::ｲ　　｀￣ー─--ミ::::::::::::|　　金にならない
　　　　　|┃　　　　　 　　　　　 {::::::::|　 　 ::＼:::／:::: 　＼:::ﾘ-} 　事はしないの
　ｶﾞﾗｯ.　|┃　　　　　　　　　 　 ',::r､:|　 <●>　　<●>　　!> ｲ 　解る？
　　　　　|┃　 ﾉ//　　　　　　　　|:､`{　 ｀￣ .::　 ､　　　 　 __ﾉ　
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　　　　　|┃三　　　　　　　　　ノ从､:::::::::`ｉ､,,　...　..,,／ |::::://:从
アグネシズム
【意味】本来の目的を隠し、大義名分を使い、法を恣意的に濫用して目的を達しようとするとことをいう。

アグネス・チャンの児童ポルノ所持禁圧意欲に基づく政治・法への働きかけが動詞・形容詞化した。
【隠された目的】
一、金儲け　【日本ユニセフとアグネスチャンの寄付金ビルは有名】
二、アニメ・動画を次代の柱に掲げる中国政府への奉仕【日本のクリエイターのゆりかごの抹殺】
三、道徳原理主義を標榜する欧米カルトへのおもねり
四、日本社会を禁圧推戴させようとする朝鮮カルト創価学会公明党の意思を受けての活動

>>822
どの党が賛成で、どの党が反対で、
どの党が曖昧な姿勢なんだ？

君が詳しいなら、反対派の人の為にも、書いてくれると助かるな。

>>799
日本人の表現は、死んだままじゃねーか

>>802
無理を通そうとしているのだから、そんなことを言っても無理だろうな

ひとつだけいえる事は、
この無理難題を通したら関わった人間の発言権は大きくなるだろうなあ

>>797

最高裁の基準でいえば
石原の著作が規制対象だろ？

チャタレイをわいせつ物認定したんだぞ

まあ、彼らなら
手塚のブッダをわいせつ物扱いしてもおかしくないかもなｗ

ローマ教皇はブッダを見て
虫プロ？にキリストの伝記漫画描いてほしいと頼んだらしいが