【政治】 「漫画・アニメの児童ポルノもアウト」 東京都、青少年育成条例改正案…単純所持や非実在青少年も規制へ★22

・東京都が都議会に提出した「東京都青少年の健全な育成に関する条例」（青少年育成条例）の改正案をめぐり、
　ネット上では内容を危惧する声が高まっている。アニメや漫画などに登場する18歳未満のキャラクターも
　「非実在青少年」と定義し、内容によって不健全図書指定も可能になっているなど、従来から踏み込んだ
　内容になっている。議会での審議は近づいており、ネットではアクションが広がっている。

　都の改正案のポイントは、「青少年の健全な育成」に対する考え方の拡大だ。改正案では、18歳未満の青少年が
　性的対象として扱われている書籍や映画などを「青少年性的視覚描写物」と定義。その上で、「青少年性的視覚
　描写物をまん延させることにより青少年をみだりに性的対象として扱う風潮を助長すべきでないこと」を都の
　責務だと規定している。

　改正案は、漫画やアニメなどの登場人物のうち、服装や所持品、学年、背景、音声などから「18歳未満として
　表現されていると認識されるもの」を「非実在青少年」という新語で定義する。

　その上で「非実在青少年」による性交などを「みだりに性的対象として肯定的に描写」することで「青少年の性に
　関する健全な判断能力の形成を阻害し、青少年の健全な成長を阻害するおそれがあるもの」も、不健全図書に
　指定できるようにした。従来の基準に該当しない漫画やアニメでも、「非実在青少年」による性行為などを
　描いている場合、不健全図書に指定される可能性がある。
　改正案が「非実在青少年」表現の不健全性の基準として、「青少年の性に関する健全な判断能力の形成」を
　阻害するものという、人格と価値判断に踏み込んだ基準を設けたのも特徴だ。

　「青少年性的視覚描写物」への制限と同様、児童ポルノについても、都は根絶のために環境整備に努める
　責務があると規定。「何人も、児童ポルノをみだりに所持しない責務を有する」として、児童ポルノ法の改正を
　めぐり議論になっている単純所持規制についても踏み込んだ内容になっている。
　都で施行された場合、全国に影響が広がる可能性もある。（抜粋。本文はかなりの長文です）
　http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1003/09/news103.html

※前：http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1268396565/

いくって書くだけでもダメだからな。

▼昨日の児童ポルノ規制反対長文コピペ荒らし魔
ID:Fcd59Gif0 （←NG登録推奨）…コピペ59回
http://2bangai.net/search_id/index.php?keyword=Fcd59Gif0&year=2010&month=03&day=12&action=search
http://hissi.org/read.php/newsplus/20100312/RmNkNTlHaWYw.html （30位/16104ID中）

■児童ポルノ規制反対長文コピペ荒らし魔の特徴
・一日中、何十回も長文コピペで荒らす《コピペパターンは何十種類もある》
・長文コピペは迷惑だとは思わない《はっきりいってuzeeeeee》
・児ポ関連スレしかコピペしない《他スレには全く関心ないもんね》
・自分の言葉（非コピペ）で表現できない《スクリプトだから》
・自作ブログである「児童ポルノ関連ソースと統計データ」のリンクばかり並べる《アフィ乞食必死だなｗ》
・そのブログに書かれているソースはnotfoundが多く、ソース明示なしも《チェックくらい汁》
・所謂「ソースは２ちゃん」も多い《各種ブログ、はてな、Wikipedia等も信頼できると思ってる》
・規制反対派にとって都合のいいデータしか出さない《諸外国との犯罪率比較とかは根拠にならず》
・10年前とか60年前とかの古いデータを平気で出す《10年間で社会情勢は大きく変わってるのに》
・1999年に児ポ法が制定された経緯がわからない《なんで日本にこんな悪法があるんだ？》
・現状の児ポ法に欠陥はないと思っている《いや、廃止して児ポを完全合法化せよ！》
・日本が世界中から児童ポルノ供給国だと非難されている理由がわからない《米国なんかずっと多いだろ》
・単純所持が違法でないが故に児ポ画像/動画が拡散し続けていることを理解できない《そんなの関係ねー》
・ここ数年の摘発件数急増は「警察の取締強化によるもの」とか屁理屈をいう《今まで取締を怠けてたのかよ》
・児ポの存在が人権侵害だとは思わない《倫理、公共の福祉なんかどーでもいい》
・コピペで荒らしまくれば児ポ法改正阻止できると思っている《国会議員は便所の落書きなんか無視》
・コピペで荒らしまくっても児ポ法改正反対デモをやろうとは思わない《法改正賛成派はデモやる必要なし》

これが現実になったら東京には住めない

エロ規制したら未成年ら変態らが余計に裏社会に潜るだけだ！

ポルノ買う奴らは、一応ビデオカメラに写ってる

文句ある？

もう２２かよ
速いねえ

http://www.youtube.com/user/kaijunokodomo?feature=mhw4
俺はここでコテをやっている＾＾
いつでも相手になってやるぞ！！！！！
ではさらばだ

反対派は自分が正しいと思うならば、何故
児童や少女を対象とした児童ポルノ漫画が大好きです
児童や少女を対象とした児童ポルノアニメが大好きです
児童や少女が性犯罪に巻き込まれることよりも表現の自由が大事だ
と主張できないのですか？

それと表現の自由が脅かされると大嘘を吐くのはやめなさい

東京だけだから俺は関係無いと思ってる人が多いね

首都であり出版業の殆どが集中してる
東京で規制される意味が分かってないんだろうか？

※重要

東京都青少年健全育成条例に反対、民間団体と有識者が意見表明 -INTERNET Watch
http://internet.watch.impress.co.jp/docs/news/20100312_354378.html

12日、この条例改正案に対して、民間団体および有識者らが反対の声を挙げた。意見書を提出したメンバーは以下の通り。
東京都地域婦人団体連盟（東京地婦連）、
東京大学大学院 教授 長谷川恭男氏、
ネット教育アナリストの尾花紀子氏、
モバイルコンテンツ審査・運用監視機構（EMA）、
ECネットワーク、
電気通信事業者協会（TCA）、
テレコムサービス協会（テレサ協）、
日本インターネットプロバイダー協会（JAIPA）、
モバイル・コンテンツ・フォーラム（MCF）、
CANVAS。

　反対する民間団体と有識者らは、都の条例改正案について、
「憲法の保障する表現の自由、通信の秘密を侵害するおそれがあるばかりか、
国が定めた青少年インターネット環境整備法と齟齬する部分がある」とし、
憲法94条の「法律の範囲内」での条例制定とはいえず、
法の統一性が損なわれるおそれがあると意見を表明。
さらに、インターネット利用環境に地方行政が不当に制限を加えることで、
家庭や学校、民間団体が進めている自主的な取り組みを後退させることになるとしている。

------------------------

規制派より（児童教育の団体）の東京地婦連が反対に周り
規制派が有識者で作られた条文が、国内最高学院の東大大学院教授に反対されている事について

東京は大変ですねえ

まぁ、援助交際ｗをさせたくなれば、こんな規制よりケータイ取り上げる
方が早いのにな。親がヘタレ過ぎ。

強姦件数福岡抜いて東京が一位　って昨日ニュースあったような・・・・・

秋葉原で大規模なデモが起きても不思議じゃないかもな

まず試験的に秋葉原のアニメ、ゲームショップの経営、販売
を１ヶ月中止してみろよ。いきなり決めて取り返しがつかないことに
気がついても遅い。経済損失や外国人の反応とかリサーチしてから
決めても遅くは無いしきちんとデータを集めないと
ユーザーや企業が認めないだろ

>>7
>著者名だと！？？？
>おまえなあ、闇の書物なんだぞ！！！
>そんなもんあるわけねーだろ！！！
まともな人かと思ってたら
おかしな人だったんだな

>>8
あのね　比較的市民権を得てるような同性愛の人でも
カミングアウトするのは社会的に非常にむずかしいことなんだよ？
自分らがそうじゃないからって「ちゃんと表明すればいいじゃん」ていうのは
本当に無責任な発言もいいとこだ

>>16
いいわけですか

>>9
おいだから石原辞めさせろっつってただろ！！！１１
何やってんだよ頭狂人はよ！！

伸びるねぇｗ
東京都にはこの調子で風俗・ＡＶ・パチンコ等も規制で一掃してもらいたい。

性に関する健全な判断能力って何だろう？
抽象的すぎて分かりません。

>>8
さすがに全員とは言い切れんが反対派も子供が犯罪に巻き込まれるのは決して本意じゃない
ただその方法としてこういう規制強化が正しいのか？と疑問を投げてるだけ
その辺無視してレッテル貼ることしかできないとは困った御仁だ

あと何で自分も趣味を主張しなきゃならんのか理解に苦しむ

>>8
ロリじゃないけど反対だ
自分のやってる宗教だけじゃなく、文化芸術まで崇拝するなんて
どんだけ崇拝体質なんだ

>>9
とりあえず条例が決まれば東京を脱出して
他の県に移転するしかないわな
東京にある多くのメーカーや出版業界は
横浜、名古屋、大阪あたりに集中するんじゃね？

>>8
>児童や少女を対象とした児童ポルノ漫画が大好きです
>児童や少女を対象とした児童ポルノアニメが大好きです
これと
>児童や少女が性犯罪に巻き込まれることよりも表現の自由が大事だ
これは繋がらないよ論理的に言って

女のお子さんをお持ちの親御さんはさぞご心配でしょう。
しかしご安心下さい。

おまえらのガキにゃ変な気は起きませんからｗｗｗ

>>19
何故か規制されないよなｗ

>>21−22
架空を統辞せずして現実を守れず
カナダやオーストラリアの例を見ればそれはわかるのでは？
アジア諸国での現状、責任を感じないのですか？

日本だけの問題ではないのですよ

「ぼくのかんがえたすごいじょうれいかいせい」なんじゃね。
規制して世の中を良くしようとか児童や青少年を守るとかロリコン根絶とかは目的じゃなくて手段で、
他自治体も国もやってないことをやる。何か新しい概念や規制を作る。条例を改正してみる。そういうのが目的で、
どこかへのおみやげや自分のお手柄にしたい誰かがさ。
石原知事、環境や五輪招致なんかに注いでた情熱はこっちには持ってなさそうだから。
持ってたらこの件に常日頃から何か暑苦しく大声上げてそう。
かといって都庁としてGOサイン出したのは最終的には都知事なんで、
規制にも規制しないことにも情熱なさそうだし石原に責任ないと言うつもりはないけど。

と思ってみた。
青少年施策の今までの状況等まだ把握していないから、単に憶測。

俺あっちいくわ

俺はエロマンガって基本好きじゃないぞ。
おおむね健全な美少女物（最近だと「ひだまりスケッチ」とか）は大好物だけど。

だからエロマンガ自体は滅びてもらっていっこうに構わんし、市場原理によってそれが
淘汰されるのならむしろ大歓迎なんだが、お上の一声でそれが為されるってのが気に食わんのだ。

ちなみに今TBSで放送しているフィギュアスケートも東京都では放送できなくなる

ID:B6Z38HzF0の言うことが正論だねえ

オタクは表現の自由とか曖昧模糊とした話に落とし込まず
きちんとオタクや、オタクが愛好する物に
いかなる社会的な価値があるのかを論じ、人の感情を納得させて行くべきだ

どういう価値があるのかきちんと説明出来ない
しても納得させられない、仕方ないんで「表現の自由」という
なんとなく聞こえのいい言葉に逃げ込む、では誰も支持しないだろう

別スレがあってそっちに人がいってるのかな
ここはオタ差別の規制派の隔離スレなのかな

>>8

論点がまったく違う、ナンセンス甚だしい

例え卑猥だろうとそれによって被害者がでるわけでもないのに
なぜ不要な法案を可決しなくてはならない？
これは法で縛るような問題ではなく品性の問題、各個人の趣味の問題だろう

ID:reUMJKvh0はキチガイです
http://2bangai.net/search_id/index.php?keyword=O2NdHbZN0&year=2010&month=03&day=12&action=search

昨日のID:O2NdHbZN0 = ID:SF8CYmRp0 = ID:reUMJKvh0
http://2bangai.net/search_id/index.php?keyword=SF8CYmRp0&year=2010&month=03&day=11&action=search

一昨日のID:O2NdHbZN0 ＝ ID:MrDKRzTK0 = ID:reUMJKvh0
http://2bangai.net/search_id/index.php?keyword=MrDKRzTK0&year=2010&month=03&day=10&action=search

キチガイには関わらない事
決してキチガイには触れないで下さい

>>27 アジアで児童買春が現れたのは日本の児童ポルノチックな漫画が出現した後だとでも？

ロリ犯罪は憎むべきだし根絶を目指すべきだと思う。
が、その方法の一つがこれだとは思えない。
むしろそれで満足して本質が見えてない気がする。
やるべきことはそれじゃない。

>>26
先人を迎えた大人がサブカルチャーばかりに金を使うのは不健全

大人である以上は飲酒喫煙をし飲み屋にも行く
パンチコなどのギャンブルで遊んだりすることも大切

性欲の処理にはアダルト雑誌やアダルトビデオを購入するだけでなく
風俗店やソープしたり、ピンク映画を見るなどする
もちろんストリップ劇場に通ってもいい

そうることで金が周り、経済が活性化するのですよ
今の若い人達はお金の使い方を間違っている

仕事の帰りに夕刊紙をかったり、週刊誌を買ったりもしない
むしろ週刊誌などは誹謗中傷があるなどで嫌う傾向がある
そういうのを捌け口と何故しないのか理解に苦しむ

それにしても今でも笑えるわwww
非ww実ww在ww青ww少ww年ww
これ考えた奴、リアルで精神病院行ったほうがいいと思う
リアルと二次元の区別付いてなさすぎ

規制なんてしても無意味だ。描きたい奴は逮捕されようが何だろうが関係なく描くね。描くよ。
ただ、商業誌やアニメは自粛傾向が強くなるかもしれないね。

＞前スレ1000

＞理詰めで説得することも可能だぞ。
＞自由も民主主義の価値も、黒人やユダヤ人の価値も、
＞弾圧の下でも訴えることができるし、そうしてきた。

黒人なんかまさに典型だが、『アンクル・トムの小屋』のように、
物語がそうした政治的役割を果たすこともある。
僕は現実の小児性愛に価値があるとは思わない。
児童が現実の行為において保護されることは、十九世紀以降、複雑化した産業社会の中では、
きわめて合理的なことだと考えられるからだ。

しかし、それは僕の思想に過ぎない。
僕は自分の知性を一切信じていない。もちろん、多数者や社会の価値観も信用しない。
他のあらゆる価値体系が、僕の中の価値観に取って代わる可能性を有しているし、
社会の価値観も同様であると考えている。

その代替する価値が、常に僕のちっぽけな知性で理解できるものであるなどとは思っていないし、
それはおそらく社会の大多数の人間にとってもそうだろう。
僕は知性によって導かれた、理詰めの結論ばかりが自由意志ではない、と考えている。
非理性的な物語や、直情的なポルノグラフィにも、そうした社会を変革しうる価値を見出される。
（実際、ミラボーやサン･ジュストがポルノに期待していたのは、そういう価値だろう）

今の価値観を、あるいは理性を飛び越えて、破壊的にポルノが変革してしまうかもしれない。
そうだとしたら、それはポルノが正しかったのだ。人は自由に、ポルノの描く爛れた世界を肯定したのだから。

そうした変革の果てに、僕の現在の思想に反して、小児性愛が肯定される世界がくるかもしれない。
僕は気持ちが悪いと思うし、現在の社会からも否定されるべきものだろう。
しかし、その社会でそれが肯定されるのなら、それは肯定されなければならない。
それが民主主義と自由主義の出す結論なのだから。

まあこれは僕の信仰告白だから、聞き流してもらっても結構だけど。

>>32
まあでていった瞬間
「オタキメエエプギャアア」とか
今にも殴りかかりそうな人たちが
このスレにもいっぱいいるんですけどね

>>27
人間スケベなもんて前提の日本のほうが
性犯罪少ない現実はどうでも良いの？

★100311 複数「児ポ禁止法慎重な改正論議を求める院内集会」ﾏﾙﾁ報告
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1268258384/

こういう匿名で報告してる人って規制論者か？
こいつのせいで規制発動しそう

キモヲタが違憲審査権を行使するのかｗ


最高裁の判断がきになるなｗｗ


そのまえに、デモやれよｗデモｗ

基準があいまいすぎるわ。非実在なんだから当たり前だけど。
（人によっては）18歳以下に見える（かもしれない）
（マンガやゲーム内の）非実在青少年が何をしてたら（させられてたら）条例違反になるのよ。
すべてがうすぼんやりとしかしてないじゃん。

>>32
表現の自由云々と
価値があるとかないとかは関係がない。
（「誰か」（たとえそれが大多数であっても）にとって「価値がない」としても
それを排除する理由にはならない。

キモオタが一人でも減らせるから規制すべき
反対しているやつ全員つかまればいい

>>16
せっかく2chのような匿名の場所があるんだぞ。

「小学生を犯す漫画」を守りたいなら、
ここだけでも、その価値を訴えるべきだろ。

俺は説得力を感じれば、規制に反対するぞ。
少なくとも、比較衡量するための材料を出すべきだろ。

>>45
キモヲタってどんな人の事指すの？

>>32
社会的価値のあるものしか愛好しちゃいけないわけじゃないだろ

>>32
価値が無いものには表現の自由はないとでも？

>>27
もうさ日本から漫画やアニメを持ち込ませない、ネットも企業間の専用回線以外は遮断とか徹底してくれればいい
それでカナダとかが平和になればいいけどね

>>3
>長文コピペは迷惑だとは思わない《はっきりいってuzeeeeee》
>長文コピペは迷惑だとは思わない《はっきりいってuzeeeeee》
>長文コピペは迷惑だとは思わない《はっきりいってuzeeeeee》

・自分の長文コピペは迷惑だとは思わない《はっきりいってuzeeeeee》

例えば「春画」。
あれはいわば江戸時代のエロマンガで、まぁ正直卑猥で眉をひそめる物がほとんどなんだが、
なぜか今日では美術的価値を認められている･･･らしい。
今日のエロマンガが100年後、200年後にそうならんとは限らんよね。
（念のために言っとくが、俺自身はあまりそうなって欲しくはないｗ）

>>50
あなたのような気持ち悪くて非論理的な人

>>32
文化相対主義って知ってる？

>>32
何度も繰り返し言ってきたことだけど、
その社会で理詰めで価値を説明できるものばかりが、
表現として重要な価値を持っているというわけではないんだよ。

例えば、熱狂のフィレンツェで、サヴォナローラ一党に向かって、
『ヴィーナスの誕生』の価値を説明できたのか、ということ。

むしろ逆に、そうした説明不可能な表現こそ、新しい社会を作り出す原動力になる。
それは、革命に寄与した表現者が、バスティーユ牢獄に入れられたことからもわかるだろう。

>>49
価値があるから守りたいというより
なくす必要がないから規制に反対なんだが
少なくとも俺は

>>41
要するにお前の言っていることは多数派に従えってことだ。
多数派が倫理であるというなら規制も素直に受け入れなさい＾＾
屁理屈言わずにさ

今回の議員迷言集ってどッかにまとめある？

あと、これって小説とかも対象入りしてるようだが、美術品や音楽は？
盗んだバイクで走りだしちゃう15の夜はどうなるの？

＞32　バカヤロウ
価値があるから守る、なんてことは傲慢な考えだ。
価値が無いものは守る必要が無い、価値があるなら許してあげよう、
そんなことを行政組織に決めてもらう社会なんて恐ろしい。
そんなのは自由とは言わない。

たとえ他人には無価値に見えても、エロマンガが政府や国家、社会には、
規制される事は無い。そういうことが自由だ。

それが嫌いな人の意見も認める。そういう人は、自分の子供には見るなと言えばよい。
エロマンガは低俗だ、という意見を主張し批判すればよい。
そうやって批判意見により、自然に愛好者が居なくなり販売もなくなるなら良い。
行政が可否を判断して規制する事が社会的な害悪だと言ってるのだ。

女児が安心して外で遊べる社会の実現を!

キモヲタが必死で色ーーんな例を持ち出して自己正当化･･･。

>>41
意味がわからん。
そこで思考と主張を止めてどうする。
それなら、あらゆる価値は意味を失うぞ。

「表現の自由を神聖視すべし」
という君の意見さえ、価値を失うことになる。
でも、そんなことは認めないだろ？

不利なことには踏み込みたくないだけのただの思考停止だろ。

>>49
この話は別に「小学生を犯す漫画」が規制されるから云々って言ってるわけじゃないぞ

>>56
アニメあんまり見ないし
結構男前って言われるよ
宗教批判が気に入らんかった？

SMやスカトロも規制しろよ ビジュアルバンドと芸人も

TV見てて気持ち悪い

特に　お笑い芸人は吐き気がする

存在がチンコな政治家たちもアウト

>>58
お前は問題を関係の無い次元に持っていくのが好きだなあ＾＾
表現の自由とか関係ねーの
児童を性の対象にするということはこの世の中では悪なんだよ＾＾

>>63
もう実現してますが

>>41
なるようになった世界を肯定しない自由を、俺は信じるぜ。

石原知事　立候補可能性に言及
http://www.nhk.or.jp/shutoken/lnews/02.html

東京都の石原知事は１２日の都議会終了後のインタビューで記者団に対し
来年４月の任期満了後の次の任期について「場合によってはやるよ、また」と答えました。

石原知事はこれまで４期目は立候補しないと明言していましたが
状況によっては立候補の可能性もあると初めて言及しました。

石原知事は１２日開かれた都議会の予算特別委員会の審議の中で民主党の議員が、
新銀行東京の再建などの課題を未解決のまま次の知事に引き継ぐのかといった趣旨の質問をしたのに対し
「私がいつ辞めるのかわかりません」と述べました。

委員会終了後のインタビューでこの発言の真意についてたずねた記者団の質問に対し
石原知事は「場合によってはやるよ、また」と答えました。

石原知事はこれまで４期目は立候補しないと明言していましたが、
状況によっては立候補の可能性もあると初めて言及しました。

東京都議会は去年７月の都議会議員選挙で石原都政に批判的な立場の民主党が最大会派となり、
いまの都議会で審議が行われている築地市場移転計画や新銀行東京の再建など
都政の重要課題の先行きも不透明な状態になっています。

>>36
日本が真剣に取り組まないからこそ
アジアでの人身売買や買春がなくならないのですよ
明らかに日本の責任です

>>43
規制すれば日本での性犯罪も減りますよ
もちろんカナダやオーストラリアでの性犯罪も減らすことができる
アジア諸国に関してもね

これは加害国と言われる児童ポルノ大国日本としての責任であり
当然のこと、ですから日本での犯罪も低下します
減らないようなら、さらに法律の幅を広め規制を強化すればいいのです

>>53
日本で生産が続いている以上は何も変わりません

>>71
してないから、こうした条例が必要なんですよ

>>70
現実と架空の区別がつかない人ですか？
病院に収容してもらってくださいね^^

>>59
ゾーニングで根絶やしになるわけじゃないよ。

社会規範を毀損しない範囲で、
マニアの間で継いで行けば良い。

>>65
あらゆる価値に意味などないから、表現の自由は守られなければならない。
意味から理性的に考えて、絶対の価値や真理を構築できるなら、
極端な話、表現の自由も、市場原理も必要ないだろう。

君は価値観がなにか意味、特に理性的に分解可能な意味の群れによって構成されているなどと考えていたのか？
だとしたら話が合わないはずだ。

まあ、規制は自業自得だわ。
「表現の自由」ってお題目唱えてれば難が去るとでも思ってるのか？
自由は天から無償で降ってくるもんじゃないんだよ。
維持する努力を怠った天罰だ。

>>77
理詰めで語るのは良いんだが、現実問題としてこの条例は通る可能性が高いの？

>>76
だからゾーニングには反対しないよ
ゾーニングは今もやられてるだろ

>>70
思想・良心の自由って知っている？

思想・良心の自由
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%80%9D%E6%83%B3%E3%83%BB%E8%89%AF%E5%BF%83%E3%81%AE%E8%87%AA%E7%94%B1
意義として、国民がいかなる思想・信条を持とうとも、それが内心のものにとどまる限りは処罰などを受けない。
いかなる身分、国籍であっても、公務員、裁判官であっても、あるいは罪を犯したものであっても内心の自由は人類普遍の権利として保護される。
逆に、江戸時代の踏絵のような、思想調査を行うことは許されない。


思うだけなら罪は無い
既に表現の自由を超えて思想（心の中）の自由まで侵害しているんだぜ？

ロリコンなんて、弱い子供しか相手に出来ない、社会性の無い奴だろ。
社会にも生物としても、まったく不要。

アニメとか見てる奴、みんな逮捕して殺しちゃえば良いのに。

エロ表現そのものが悪いのだろうか。それとも、氾濫しすぎていることが悪いのだろうか。

>>78
寡聞にして、日本国憲法第二十一条が改正されたという話は聞いたことがないんだが。

>>72
もちろん。個人としては、それに反対する「表現」を行う自由はあるよね。
そうやって歴史は進歩していく。その新しい社会も、表現の群れによって崩され、さらに新しい社会へ移行していくだろう。

ヘーゲルは、「世界史とは自由なる意識の進歩である」と言った。
弁証法とかいうと難しく感じるけど、それはまさにこういう一連の、新しい価値と、肯定と、「肯定しない自由」との、
絶えざる闘争が世界史を作っていくということなんだよ。

児童ポルノの抜け道を許すな! マンガもアニメも徹底した健全化を!!

>>83
氾濫してる氾濫してるって言うほど氾濫してるのか？
あんま実感ないんだが。

また変な天下り先つくりたいだけだろうな

【社会】 「漫画・アニメ等のエロシーン、キャラが１８歳未満に見えたらアウト」の都条例案で、波紋広がる…漫画家ら反対会見など予定
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1268405095/

>>86
どういうものが児童ポルノなのか、また健全なのか説明を賜りたく

>>77
>意味から理性的に考えて、絶対の価値や真理を構築できるなら、
>極端な話、表現の自由も、市場原理も必要ないだろう。

全く意味がわからん。

表現の自由は、
意味や価値を自由に戦わせることで、
人間にとっての価値が生まれるから、
基本的には守られているんだぞ。
君自身が言っていることではないか。

理性だけが全てではないが、
理性によって説明ができる部分もある。

せっかく表現の自由があるのに、
それをしないのはなぜだ？
と問いかけているんだよ。

私個人の考えでは出版社や書店から回収し焼却するだけでなく
漫画家の持つ原本焼却も必要だと考えます
でないと、本当に子供を守ることなどできない

>>82
それが普通の感覚
反対している人間は自分が異常だという自覚がない
これは非常に問題であり怖いことですよね、恐怖を感じます

>>83
両方共、そもそも児童ポルノ漫画や児童ポルノアニメが大量にあるのがおかしい
これらを規制するのは当然でしょう
一般作品は対象ではないし、表現の自由が害されることはない

>>86
ご理解ありがとうございます
児童ポルノ漫画や児童ポルノアニメにより事実上被害がでています
これらを野放しにするわけには行きません

そして今回はこれらを規制するためのものです
賛成意見を集めたり、署名を集めるなどしてくれると幸いです
変質者や異常者から子どもを守りましょう

>>82
おいおいアニメ見てる奴殺しちゃえって
俺の可愛い、目に入れても痛くない
甥っ子と姪っ子にあやまってもらいたいな

>>84
勿論、改正されてはいない。だが、骨抜きにすることはできる。
今、目の前で起こってることだがね。

栗山千明の神話少女もアウトか
こんな案が通るなら東京に文化なんて存在しないな

>>82
アニメとか見てる奴が皆殺しにされたら、次はたぶん2chとか見てる奴だな。
先に地獄で待ってるぜ。

>>82
カガミ見ろカガミ、ミラー
社会性が無い、とか
オタクに対してンなステレオタイプなイメージしか無い奴が言うことじゃない
勝手な決め付けで暴論語るな

>>74
>>36
>>日本が真剣に取り組まないからこそ
>>アジアでの人身売買や買春がなくならないのですよ
>>明らかに日本の責任です

答えになってないね　実際に児童売春おこなわれてるのと
日本のエロマンガを規制することとどう関係あるのかの説明になってない

児童ポルノは絵も含めて全面規制
思想良心の自由は堅持
よって表現したものを公開することや商品としての売り買いは出来ないが
心の中でだけ思ってるのは自由
これでいいよもう

>>84
違憲の一言で片付くならこんな条例元からありえないだろう
個人的には努力を怠っていたってのには同意する

>>85
俺は規制と反規制の間からもうちょっとスマートな方法がアウフヘーベンされるのを望むね

>>77
本当の意味での価値というのは結局のところある人間が自分の生をつなぐ為にどれだけ
役立つかという指標でしかない＾＾
しかしそれとは別に社会を成り立たせる為の前提や約束としての価値というのがあるわけだ＾＾
子供の幸福は絶対に守らねばならぬ絶対的価値なのだよ＾＾
それを脅かすロリコンは駆逐せねばなるまい

青識亜論 ◆GJwX8m7K0g
こいつ児ポ関連のスレとかエロゲ板でしかコテつけないよな
民主批判のスレにいって民主擁護して来いよ

ナチの言論統制、
スターリンの言論統制、
お隣の人民軍の言論統制

天安門事件を批判している奴までもが、同じ狢になろうとしているのか？

>>92

人殺す感覚が普通って・・・お前の感覚のが怖いわ

【キモヲタの凶悪犯罪を忘れてはならない�@】

・宮崎勤
4人の幼女誘拐殺人と強制猥褻を起こし、さらに犯行声明を出す。
1989年3月には晴海のコミックマーケットに漫画作品を出品しているような生粋のキモヲタで
逮捕後の家宅捜索では6000本近くのビデオテープを所有していたことが判明している。

・野木巨之
小学１年の女児（当時７歳）を誘拐・強姦殺害。
逮捕時に自宅から押収された美少女フィギュアについて検察側に放棄を迫られ
「あの子たち（フィギュア）を処分することは、私の子供を殺すかのようなものだ」と遺族の前で号泣する。

・金川真大
土浦無差別殺傷事件。2人死亡、7人が重軽傷。
犯人はテクモ社のDOAビーチバレーの大会に出場し準優勝を獲得するような生粋のゲームオタク。
今もって反省の色なく「死刑にならなかったらあと2、3人殺す」などと法廷でオタク丸出しの発言を行う。

・加藤智大
秋葉原無差別殺人事件。7人死亡、10人が重軽傷。
ミリオタで車オタク、東方Projectなどの大ファン、同僚もアキバ系ロリコンオタクと証言するガチのキモヲタ。
ネットでモテない相談を優しく聞いてもらってるうちに相手に心開きかけるが、
相談相手が彼氏持ちの女だったと判明しブチきれ発狂し事件に至る。

・星島貴徳
江東OLバラバラ殺人事件。元SEGA勤務でエロゲヲタ。
四肢欠損（アンピュティ)マニアで、ふたば・ちゃんねるなどにイラストを投稿し
2005年前後にコミックマーケットに「サークル欠損志向」というサークル名で参加し18禁同人誌も発行していた。

まずは
実写系のアダルトＤＶＤを
規制しろよ

ビデオ店には
ロリもの山のように置いてあるぞ

>>87
日本は児童ポルノ大国として世界で有名です
日本人として恥ずかしくないのですか？

>>93
大人が漫画を読んだり、アニメを見る、ゲームをする
異常でない人間ならこんなことはしないだろう

大人なら飲酒喫煙、飲み屋に金を使う
アダルト商品や風俗、ソープに金を落とす
パチンコなどをする

今の若い人間はこうした産業に積極的に金を落とさないから景気が回復しないんですよ
そればかりか週刊誌や夕刊も積極的に購入しない

大人としてどうかしている

>>41
児童が性対象にならないように保護される理由は何ですか？
法律行為者として自由意志に欠陥があるから？
そこに積極的行政として児童福祉が被っているわけだが
法思想以前に常識として保護すべきなんだが

なぜ児童に性的魅力があってはいけない？？わからん。宮沢さんとか

(児童福祉法)
第１条　すべて国民は、児童が心身ともに健やかに生まれ、
且つ、育成されるよう努めなければならない。
２　すべて児童は、ひとしくその生活を保障され、
愛護されなければならない。　
第２条　国及び地方公共団体は、児童の保護者とともに、
児童を心身ともに健やかに育成する責任を負う。

第４条　この法律で、児童とは、満18歳に満たない者をいい、児童を左のように分ける。
1．乳児　満１歳に満たない者
2．幼児　満１歳から、小学校就学の始期に達するまでのもの
3．少年　小学校就学の始期から、満18歳に達するまでの者

規制はあったほうがいいと思うが、ここを詰めないと
一部のカルト宗教の押し付け、のような気がするなっ

>>91
＞せっかく表現の自由があるのに、
＞それをしないのはなぜだ？
＞と問いかけているんだよ。

それは当たり前の話で、僕は小児性愛など価値がないと考えているから。
しかし、そこに価値を認める人もいて、その人たちがもしかすると次の社会においては、
価値観の中心を構成するかもしれない。

だから、僕は理性によって彼らを弁護しようとは思わないし、感情も動かされないが、
しかし社会全体としては、新しい価値の苗床になるかもしれないので、保護すべきだと考えている。

次回以降のコミケとかアキバとかの二次ショップが全て他県に移るだけだと思うんだが・・・
単純に税収減だぞ？分かってるのか東京都は？

まず法治国家として裁く側の解釈によって対象がかわるような人治主義的法案など論外

次に誰にも迷惑や被害をかけなければ言論の自由、出版の自由、表現の自由は保証される
という原則に反する

さらに法律としてこれを施行すれば性犯罪者が増え被害も増す統計がでているのに
強行するのは法律の存在意義と目的が無いという点でナンセンス

百害あって一理無しだ、もちろんこんな法律作ってる奴もしかり存在価値無し

いや、さすがにID:reUMJKvh0はネタだろうｗ　
ネタ…だよな？よな？

>>106
ほとんど朝鮮人じゃんｗｗｗ

>>70
そもそも、米国や欧州で規制されてる範囲よりも大幅に広いことが問題なわけで
いわゆるロリコン規制は北米、欧州では13歳以下と規定されてる
20未満は規制と言うのは明らかにやり過ぎ

美術や芸術の域にあるものは除外すると言うようなものであればザル法すぎるし
(現在残ってる裸婦像や裸体画の8割~9割はこの非実在青少年に該当する
しかも、その大半が性的欲求を満たすために描かれたり掘られたりしたもの)

まあこの条例じゃただのカルト宗教だね

>>108
知らないよ
貴方の頭の中だけでしょ
ってソープ推奨かい

「表現の自由を守るために敢えて不自由を甘受する」
このロジックが理解できないと社会で生きていくのは苦しいだろうな。

単純所持は規制だからガンダムシリーズはすべて焼却処分にしないと

性癖の歪みは人間性の歪み! まずは児童ポルノ漫画を根絶!!

キモヲタの凶悪犯罪を忘れてはならない�A】

・藤田竜一＆田中邦彦
栃木県黒磯小ニ児童誘拐事件。無職アニヲタ兼エロゲヲタ。
コミケに行こうと出かけながら金がなくて引き返してきたその帰路での犯行。
藤田竜一は「夜ノ森一輝」のPNでアダルトゲーム「Kanon」の二次創作活動を行い、コミケットにも参加し同人誌を頒布していた。
「架空の世界の主人公になりきるのが好きだった」と供述し、捜査員を呆れさせているという。

・小林泰剛
北海道・東京連続少女監禁事件。
「テニスの王子様」のコスプレを行い女性調教系のｹﾞｰﾑ約千本所持。
キモヲタ犯罪者には珍しくイケメンだったが整形と発覚。通称・監禁王子。

・小林薫
奈良小1女児誘拐殺害事件。
容疑者の自宅からは幼児ポルノのビデオ80~100本や雑誌、
それに盗んだものと見られる女児の下着や衣類が約80枚、及びダッチワイフが押収されている。
2ちゃんねるのCCさくら板内にあった「さくらﾀﾝを水槽に閉じ込めるｽﾚ」「さくらﾀﾝを抜歯するｽﾚ」に影響を受けて犯行を行う。
実際に遺体は強制的にフェラチオをさせるために歯が抜かれていた。

・名前不詳（18歳少年）
岡山駅ホーム突き落とし事件。
「人を殺して死刑になりたい」という身勝手な動機で人を突き落として、電車に轢かせて男性を死亡させた事件。
犯人の少年は元いじめられっ子、アスペルガー症候群。そしてオタクだった。
少年の自宅からは「ひぐらしのなく頃に」「DEATH NOTE」などのコミックが押収されている。

・名前不詳（16歳少女）
京田辺父親殺害事件。
警察官の父親を斧で殺害した後「父親が首を切って自殺した」という虚偽の通報を自ら行う。
残虐ゲーム「ひぐらしのなく頃に」のファンで、美術系専修学校生。
警官が現場に到着したときはゴスロリファッションに身を包み返り血を浴び自己陶酔していた。
逮捕後「17歳の誕生日までに殺したかった」などとオタク臭く芝居がかった供述をしているが動機は不明。

社会がなんと言おうと俺の選好は揺るがないよ。
社会的価値観との相対的差異は俺が俺であるために必要不可欠だ。
ロリコン万歳！

>>114
何故か規制されませんし、報道も……。
何故でしょうねぇ……。

>>74
日本で起きてる強姦事件の統計、知ってる？

http://kodomo.s58.xrea.com/grape.htm

http://www.visualzoo.com/graph/30349

http://www.wafu.ne.jp/~gori/diary3/20060310hanzai.html

○平成16年国籍別、日本国内の犯罪分析、在日韓国（朝鮮）人10万人当たりの犯罪者率は、
検挙人員　　　　　　　　　896.4人
刑法犯　　　　　　　　　　738.7人
凶悪犯（殺人強盗放火強姦）15.8人
粗暴犯（暴行傷害脅迫恐喝）156.5人
窃盗犯　　　　　　　　　　286.5人
知能犯　　　　　　　　　　39.6人
特別法犯　　　　　　　　　157.8人
入管法　　　　　　　　　　4.2人
覚醒剤取締法　　　　　　42.5人
○日本人を100％とした場合の日本国内における、在日韓国（朝鮮）人犯罪者率比較、
刑法犯　　　　　　　　　　252％
凶悪犯（殺人強盗放火強姦）287％
粗暴犯（暴行傷害脅迫恐喝）443％
窃盗犯　　　　　　　　　　195％
知能犯　　　　　　　　　　353％
覚醒剤取締法　　　　　　472％　となっております。

児童なのに結婚できちゃうのっておかしいよな

＞規制と反規制の間からもうちょっとスマートな方法がアウフヘーベン

それって、既に行われている、未成年には売らないという、ゾーニングで良いと思うんだけどね。
規制派は、それでは許さないんだよね。
つーか、規制派は正義を気取って悪を消し去ってるつもり（このスレにもいるが）なので、
規制反対派にも容認できる方法、とか反対派の意見を汲み取る、とかの姿勢は期待できないんじゃないかな。

>>82
お前ら人には言う割に自分では何もしないよな
ほら
>>アニメとか見てる奴、みんな逮捕して殺しちゃえば良いのに。
ってデモをやってみろよｗ

>>110
小児性愛の価値観を弾圧することに反対なのは結構＾＾
だがそれと児童ポルノを規制することとはまったく別だ＾＾
児童を守る意味でも、公衆風俗を守る為にも、規制は当たり前＾＾
君の大好きな自由を掲げるアメリカですらアニメの中の暴力や性、たばこが
規制されていると言うのにｗｗｗｗ

小難しい言葉を並べた極論の次元でしかろくに議論ができない＾＾；

>>107
ハイハイ矛先逸らしの詭弁ｗ

全部、規制するからね

>>110
なんかお前ズルくない？
「自分は小児性愛に価値がないと考えている」とか言いつつ
「しかし社会全体としては新しい価値の苗床になるかも知れない」とか

変質者の戯言にすぎないという指摘から逃れつつ、言いたいことは言うってだけじゃねえの？

つか「しれない」とか言い出したら何だって肯定/否定出来るだろ
「社会全体としては害悪でしかないかもしれない」も成立するだろうが
お前、もうちょい誠実にしゃべれよ

おいおい真性マジキチ2名が同時に暴れるのか？

>>108
漫画やアニメのレベルが高いんだろ？この国
高尚か否かの問題じゃなくて

>>101
ヘーゲルは、民主主義と自由主義が歴史の終わりだと考えていた。
ミネルヴァの梟は暮れ染める黄昏に飛び立つ、って奴だね。

なぜそう考えたかというと、それまでの社会ってのは、表現の自由が存在しなかった。
だから、価値観が否定されたとき、肯定と否定で「血腥い争い」をしなきゃならなかったわけだ。
ところが、表現の自由が生まれたために、血腥い争いは、表現と表現のぶつかり合いになった。

絶対の価値が、そうした対立を終焉させるのならそれでいいが、
実際にはそんなものは期待すべくもない。
ヘーゲルの言うように、何かを目指して歴史は発展し続けているのかもしれないが、
少なくとも彼の言う人倫の最高段階は、霞のかかったはるか彼方にある（実際にそんなものがあるとして、だが）。

となれば、僕らは一個のある価値を信じるのではなく、
自由なる闘争を繰り広げる、表現の戦場にこそ真理を期待するしかない。
あるいは、自分だけの真理をその中で見つけ、大事にするしかない。

だから、その闘争の可能性を保全する表現の自由は、聖域にしておかなきゃいけないわけだ。

【キモヲタの凶悪犯罪を忘れてはならない�B】

・永原勇気　←NEW！
三重県津市ネットゲーム殺人事件。
モバゲータウンで知り合った女性を、容姿端麗な別人の顔写真を使うなどして誘い出す
そして現物を見て帰られそうになり、暴力をふるい殺害。
猟奇性こそ乏しいものの、ゲームオタクの幼児性や思慮の浅さが顕著に伺える事件である。

・小泉毅
元厚生次官殺傷事件。
12歳の時に飼い犬を保健所で殺処分され恨みに思い、数十年の時を経て犯行にいたる。
犯行について「殺したのは人ではなく、邪悪なマモノ（魔物）」と無罪を主張。
また、法廷では「なぜ人の命だけが尊いのか、私に説明しなさい。動物を生ゴミのように処分していいわけを私に説明しなさい！」
などと雄たけびをあげ、マンガチックな自己陶酔に浸る一幕も。
萬屋錦之介版「子連れ狼」と劇場アニメ「風の谷のナウシカ」の大ファンで自称パチプロの47歳無職。

・永嶋究
市立横山第一小学校侵入事件。
法政大学1年生の永嶋は女子児童の下着を盗むため、小学校に侵入した。
逮捕後、永嶋容疑者のズボンのポケットから、教室で盗んだとみられる女子用下着21枚が発見される。
さらに自宅からは、児童ポルノにあたる成人漫画、アダルトアニメ、アダルトゲーム、盗難された女子児童の水着も発見された。
進入時は授業中だったため、一歩間違えば附属池田小事件のような大惨事になっていたかもしれない。

・犯人不明（未逮捕）
テレビ東京骨入り小包送付事件。
キモヲタアニメ「いぬかみっ！」が世界卓球選手権の中継により放送時間がずれたことに対して
犯人はテレビ東京宛に、怒りの抗議文と謎の人骨を送りつけた。証拠に乏しくいまだ犯人逮捕には至っていない。
凶悪性は低いものの、オタクの人間性の異常さをうかがえる事件である。

これ、単なる一都市での規制という範疇を逸脱してます罠。

>>128
>著者名だと！？？？
>おまえなあ、闇の書物なんだぞ！！！
>そんなもんあるわけねーだろ！！！
なんて言う人が議論ができないとか書いてもね･･･

>>98
日本の漫画やアニメ、ゲームが原因
それらが影響を与えているから
それをいい加減に理解したら？

>>105
アニメなんか見てる人間は危険なんだらそう思うのは普通だと思いますよ
普通の人からすれば、どれだけ恐ろしい存在か
何時何をされるかわからない、そういう恐怖を理解できないのですか？

>>111
犯罪の根源となっているものの税など不要でしょう

>>117
大人なら飲酒喫煙にお金を使う、飲み屋にも通うこと

アダルト雑誌やビデオの購入、風俗やソープ
もちろんストリップ劇場やピンク映画でもいい
そういうところにいくのが大人の男です

あとは週刊誌や夕刊などを楽しみにしたり、パチンコをする
これが健全な大人の金の使い方

今の若い人たちはこういう金の使い方をしない
だから世の中に金がまわらないんだよ

この条例じゃ、たとえば
「バイオテクノロジーが発達して人間が工場で生産される未来で、生まれながらにして成人として誕生する」
とうSFでも、年齢設定が１歳ならアウトなんだろうね。

つまり、創作のなんたるかを全く理解しないで規制しようとしてるわけだ。

>>129

順番が大事なんだよ

実写よりも
漫画アニメを先に規制しようとするのは
なぜなんだ？

どう考えても
実写のほうが有害度が高いだろ？

>>121
だから在チョンばっかりじゃねえか
それに何百万冊も売れたような超有名作品しか無いけれどｗｗｗ
統計学的に示してごらん
馬鹿だから無理だろうな

>>128
規制に意味はありません、言ってるようだ

昔、2chの見始めの頃は正直、アニメオタク層の多さにドン引きしたのね。キモ･･って。
でもまあ長い間見てて、なんだ普通の考えを持った人達なんだと知った。
ただ、いかにも子供を模した絵を見てモエーだのと一方的に好意を寄せ、あまつさえそれに性的感情を覚えるロリコンアニメオタク層だけは背筋が凍る。
何と言うかもっと、こう･･、2chのアニメ好きから、この手の輩を批判する声を大きく上げりゃいのに･･。

>>130
理想と現実のすりあわせがどうこう言ってたくせに
頭の本人が自分の理想のシステムと現実の日本の目指す方針が違っていることに気づいてない
からなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

非実在青少年って単語が既に笑える。
なんだよ非実在青少年って。

>>121キモオタと一緒にキモ芸人も挙げろよ

マスゴミの報道の一部だけでは真実は伝わらんぞ

その他大勢９７％の犯罪者が逮捕されているんだ！

>>137
いやだから
>>日本の漫画やアニメ、ゲームが原因 それらが影響を与えている
>>アニメなんか見てる人間は危険
の根拠となるデータもってこいよ。何にもないならそりゃあんた個人の妄想です。

>>139
サスペンスドラマを規制しないのはなぜか？児童が出ていないから
年齢によって差があるのは良くないのでは？

これは「表現の差別」と言う奴です。

>>137
>日本の漫画やアニメ、ゲームが原因
>それらが影響を与えているから
>それをいい加減に理解したら？
だからそれはあなたの頭の中だけでしょ？
どんな漫画やアニメを知ってるの？

>>92
>私個人の考えでは出版社や書店から回収し焼却するだけでなく
>漫画家の持つ原本焼却も必要だと考えます
>でないと、本当に子供を守ることなどできない

これって、怖い思想だよ。

邪魔なものは、全て排除
意にそぐわないものは、全て排除

独裁、ナチス

>>110
>しかし社会全体としては、
>新しい価値の苗床になるかもしれないので、
>保護すべきだと考えている。

「新しい価値の苗床になる」という可能性だけで、
全て正当化されると信じているのがおかしいんだよ。

その価値を認められるためには、
新しい価値を提示することもしなければ意味がないだろ。

例えば、価値の内容を提示せずとも保護すべきなら、
「名誉毀損による表現の制限」も、
次の苗床を潰しているかもしれないだろ？
他人の名誉に上回る価値を秘めているかもしれないぞ。
だけど、現在は一定の範囲で規制されている。

ゾーニングに反しない範囲、
社会規範を毀損しない範囲での行動は認められ、
思想としても、価値としてもちゃんと生き残る。

>>130
＞変質者の戯言にすぎないという指摘から逃れつつ、言いたいことは言うってだけじゃねえの？

「私は君の意見に賛成しない。しかし君がそれを言う権利は命を賭けても守ろう」
という、もう何度引用したか分からないぐらい使い古したヴォルテールの格言よろしく、
（実はヴォルテールは言ってないという話しもあるがｗ）
その意見に賛成することと、その権利を弁護することの間には差がある。

＞つか「しれない」とか言い出したら何だって肯定/否定出来るだろ

価値観が相対的であるからこそ、あらゆる可能性が表現の闘技場では担保されていなければならない。
そこで人々が理性的、ないしは感情的に、正しい、気持ちがいい、もしくは美しいなどと感じたことが、
次の社会での新しい価値観になっていく。

＞「社会全体としては害悪でしかないかもしれない」も成立するだろうが

そうだね。そのような言説も等しく扱われるべきだ。それも可能性なのだから。

規制派が実名晒して侮辱言葉使ってたら世話ないわな
誰とは言わないが名誉毀損で訴えられたら負けるのに

＞134
つーか、表現物の規制なんて、地方行政でやるべきテーマじゃない。
本当に正しいなら、地方単位じゃなくて国会でやるべき話。

しかし、実際には地方行政組織単位のより簡単な手続きで、
流通の中心で出版社もある東京で行われると、全国的に影響があると言う。

規制が始まるとして、その規制を決める委員会なりは、
どういう人選になるのか、どういう議論そしてどういう根拠で規制の可否を決めるのか、
怖すぎますね。

>>133
進化論的に言うと、表現の世界は遺伝的突然変異の実験場って感じかね
でも、生物の進化には淘汰圧が必要だ。
表現のバーゲンセールの中から思想を淘汰するのは何なのかな。
今回の規制はそれに当たらないのだろうか。

>>92
お前、病院行ったほうがいいよ。
完全に統合失調症だから。

「出版社や書店」にある本だけでなく、「漫画家の持つ原本」までもが「事実上被害」を及ぼす危険なものだから、燃やさなければならないんだね。
お前の考え方では、児童を性的な対象として一度でも考えてしまったことのある人たちの脳を燃やさなければならなくなるね。

まあ、お前はそのうち極端なことやって逮捕されるだろうから、今のうちに精神科にかかって、糖質判定受けとけば死刑は回避できるだろうよ。

>>137

>今の若い人たちはこういう金の使い方をしない
>だから世の中に金がまわらないんだよ

なんでそんなこと分かるの？得意の妄想？
妄想をあたかも真実のように語るのは関心しませんな

>>133
だから、今はまだその表現の自由が保証されてるだろ
それを使って、オタクの抱える真理を説いてみろよ
理念だけ説いても具体性がないと、説得出来ないだろ

結局お前らは何を守ろうとしてるの？って段で
「幼女にチンポコつっこむマンガを書く自由を」って言ったら
アホか、で終わってしまう話だろ

だから曖昧模糊とした概念論に逃げたり、
「◯◯はこう言っていた」と権威主義に逃げ込むことになる
自分の言葉を言えよ

平和な連中だな……。
子供手当てや売国法案が次々可決されるかもしれないって時にエロネタとか
オタクどもの頭を疑うわ。

>>55
そりゃ歴史的価値があるもん。
大昔じゃペニスを模った置物を家の前に置いて幸運を願った文化もあったそうだ。
要はどう考えても妙でもそれが先住民の文化だったりしたら持ち上げられるのと同じ。

本当のアニメ漫画お宅なら、実在の青少年には発情しません。
ご愁傷様でした。

>>133
長々とほざいてるが今回の規制で表現の手段として芸術は保障されてるんだよ＾＾

>>142
批判したところで性癖が変わるわけではないしな…
俺もたまにそういう画像を貼ったりする輩を見ると気持ち悪いもん見せるなと思うが
それ以外の人間は比較的無害じゃないか？

単純所持者ひとりひとりが再生産の温床! 児童ポルノのあらゆる表現を根絶!!

日本はリオ協定に入ってないんですよ
これ問題だと思いませんか？

>>132
それが世界で販売されたり人気のでることによって
各国自信の漫画やアニメの売上にも影響を及ぼしている可能性があるんですよ

日本もアジアの一部なのですから
日本だけでなくアジアと協力して作ったり
技術提供などをするのなら理解できますがね

それを日本の文化としている現状は納得できませんね

>>139
日本の漫画やアニメが原因で現実に性犯罪がおきているのですが？
それは日本の例を見るだけではなく
カナダやオーストラリアを見てもわかることではないのですか？

>>144
架空の存在を保護することが現実を守ることに繋がる

>>146>>148
現実に規制の厳しいカナダやオーストラリアで性犯罪がお着ているのですが？
その事実だけでも十分でしょう

言葉の使い方には気をつけな
規制を訴える者の一部が個人の名誉を毀損し名誉毀損という法律によって規制される
因果応報で面白いかもしれないな

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　 　 .|l　　　　　 　 　,':l::::| !-'" _,　--　　　　　　　　　'´￣｀ヽ　"'l:::::|　ヽ　　　もう、ウチのアニメは放送できへんの？
　　　 |　　　　　　　 ,'''' "　 , '"　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|:::::|　 .'､
　　　 |　　 　 　 　 .,':|　　　　　　＿_　　　　　　　　　 ,r,‐‐､､　　 ,':::::::| 　 l
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　　　|　 　 　 　 　 |:::| 　 　 　 !. '､::::ﾉ　　　　 ,,,, 　　　 `　'　　　l:ﾉ-!'　 　 |
　　　|　　　　 　　 .|::::|l 　 　　　　　　　　　　　 ,'',　　　 ,,....,,,　　| |::::: 　 　 |
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　　　　　　　　 ＼　 ＼　　　　`ヽ､_　　　　　　　　　　　／　　 ／_
　　　 　 　 _,r '"~ ` ｰ- ､_､､　　　　 ` ｰ- ､_　　　_, r '"　_,r '"　　 ヽ､
　　　　 ／　　　　　　　　　` -`､-_ ＿　　 　￣￣＿,r､ノ　　　　　　　＼

単純所持って一軒一軒家捜しされるって事なのか?

>>137
>>98
>>日本の漫画やアニメ、ゲームが原因
>>それらが影響を与えているから
>>それをいい加減に理解したら？

具体的にどういうふうに影響与えてるのかあんた説明してないくせに何を理解しろと？
単に「影響あたえてる」っていってるだけで納得する人間いません

>>161
芸術の定義は何なの？

児童の教育や育成に害があるから漫画やゲームは規制するべき
ではサスペンスドラマやアクション映画も害があるのでは？

・・・・おい、規制派ども表現の差別してるだろ？

他人の表現に、何の関係もない悪意しか無いバカが
政治権力で罰則をつけてやれゲヘヘとか言える精神こと規制されるべき。
人格が悪魔に支配されているとしか思えないｗｗ

宮崎アニメの裸シーンはガチで放送禁止だなｗ

＞そこで人々が理性的、ないしは感情的に、正しい、気持ちがいい、もしくは美しいなどと感じたことが、

要するに「気持ち悪い」は正義ってことだ。
多数決で決まったことならば暴力革命でも起こさない限り
少なくともその社会の中では正義だと＾−＾
だったら今回の規制がまさにそれなんだよ、
「ロリコンで何が悪い」？？？「気持ち悪いから悪い」！！！
残念だったなｗｗｗｗｗｗｗ

>>164
>日本の漫画やアニメが原因で現実に性犯罪がおきているのですが？
>それは日本の例を見るだけではなく
>カナダやオーストラリアを見てもわかることではないのですか？
だからどんな名前の漫画やアニメで？

ワカメちゃんのパンツ丸見えはダメだな。
サザエさん禁止。

>>158
表現の自由は
ひとたび傷つけられたら
民主政の過程では回復できないんだよ。

>>164
> 現実に規制の厳しいカナダやオーストラリアで性犯罪がお着ているのですが？
その規制が「まだ緩い」のか「意味がない」のか判別つかね

アニオタは健全なアニメまで児童ポルノ扱いしてる屑
エロシーンらしきものはカットするだけで何の問題ないのになｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>151
話理解出来て無いだろ

>そうだね。そのような言説も等しく扱われるべきだ。それも可能性なのだから。

俺は皮肉で言ってるんだよ
そのような運用の仕方で可能性と言う言葉を濫用すべきじゃない、ってな
可能性というのは字面の通り「実現可能性」をさすのであって
「遠い未来はどうなるかわからんもん」などというバカバカしい不可知論に持っていくことで
議論を極限まで巨視化・無意味化するための詭弁タームとして用いていいものではないだろう

これtwitterとかでいきなり呼びかけだしてる反対署名って役に立つの？
まったく無意味な気がするんだけど…
都議宛にメールか手紙送るほうがいいよな？どうなの？

児童の教育や育成に害があるから漫画やゲームは規制するべき
ではサスペンスドラマやアクション映画も害があるのでは？
では韓国ドラマの脅迫や暴行シーンも害だろ？

・・・・おい、規制派ども表現の差別してるだろ？

　　　　　　　|　　いくら熟女余りだからといって、
　　　　　　 ,,,ｲ
　　　　　／::::/　　法律で熟女誘導しなくてもいいじゃないですか！
　　　　/::::::::/＿＿＿＿＿＿　＿＿
　　　/:::::::::::::::::::::::7＿_|::::::::::::|/:::::::::
　　　 i:::/ヽ::::::／ヽ::|7;ｌ　!:::::::::::::::::::::::::
　　　 |::i　r'=/　　 |:|ｼ　 ',::::::::::::::::::::::::::
　 　 _|_レ'　 i　　 ﾉ:| 　 　',::::::::::::::::::::::::
　 　 ヽ.　、　 ｀-イ:::|　　　 ヽ.:::::::::ﾊ::::::
　　　 　 ） 　 　 　 ヽ:|　　　　 ヽ:::/　i:::::
　　　 　 7ー-、　　　｀　　　　　 |:| 　|:::::
　　　　　 ｀7::::::ｌ　　　　　　　　　 i:ｌ 　 !:::

行き過ぎた表現の自由は見直そう! 女児とその親を恐怖に陥れる児童ポルノは根絶!!

僕は乳房や女性器にはほとんど性的魅力を感じないが、女性の足裏には強く引きつけられる。
規制されても困らない性的嗜好を持てば、みんな幸せになれると思うんだ。

>>175 当然だろｗ　ロリ過ぎる

ちび●子とドラえもんもな

いやーバカとキチガイとクズのおかげでスレが伸びて知名度上がって
おまけに議論白熱したおかげでより強固に文化を守ろうと言う人間も出てきて
とってもおいしいです

なんで賛成派は延々と意味の無い押し付け問答しか出来ないん？
まるで悪徳訪問販売とやりあってるみたいな・・

害あるロリの判定手段とか責任追及のしかたとかが
まんま中世で猛威を振るった扇動者と衆愚による魔女裁判と同じだ。

例
阿呆が何かしでかした
↓
事実であろうがなかろうが、そいつの“自室にロリマンガがあった”ことになる。
↓
都「阿呆の挙動はロリマンガが原因だ！」「ロリマンガを滅せよ！」



親や大人がしっかりしてればなんてことはない問題なのにな。
あと道徳の授業がゆとり期に削除されたままなのなら、それの復活。

天下り組織を作る必要なんて全くない。

こういうアニメや漫画を見る人の目的がわからない。

何の目的で見るのかはっきりして欲しい。

コミケで逮捕者続出って事になりそうだなｗ

>>128
まず、最初に「本当に小児性愛は悪なのか？」という疑問が残るな
次に規制による犯罪抑制効果の消失が問題になる
最後にアメリカでの表現規制は州による、それら全てがオーケーの州もあるし
アメリカでは青少年に人気のあるハリウッド映画ではそれらは普通に描写されている

>>150
それはもう既に歴史的価値のある文学や芸術は多々排出されている
日本でいえば江戸時代のエロ本、性風俗も文化であり歴史なんだよ

>>169
これからのエロ本にはこれらは芸術品です
の注意書きが付けばおっけーということになるなｗ

>>163
なら先ず２ちゃんねるの閉鎖を実現しないとな。
時々ガチで児童ポルノ画像へのリンクは張ってある。

>>174
性犯罪者が日本の漫画を持っていたり、アニメを見たことあるのなら、
漫画やアニメが原因と思っているんだろよ

カナダ、オージーみたいな基地外規制国では、児ポ作品の所持自体が性犯罪なので、
当該国で違法と判定される日本の漫画アニメの摘発があると、日本の漫画アニメが性犯罪を引き起こしているともいえるｗ

>>180
都議宛に手紙送るほうがいい
メールはパンク状態らしい

>>150
＞新しい価値を提示することもしなければ意味がないだろ。

なぜ？

＞だけど、現在は一定の範囲で規制されている。

それは散々言ってきたように、自由というものを概念として成立させるために必要不可欠な、
「他者の権利を侵害しない限りにおいて」という但し書きによっている。
（さもなければ、自由は単に「万人の万人に対する闘争」状態を指すにすぎなくなるから）

＞「新しい価値の苗床になる」という可能性だけで、
＞全て正当化されると信じているのがおかしいんだよ。

＞社会規範を毀損しない範囲での行動は認められ、
＞思想としても、価値としてもちゃんと生き残る。

その社会規範自体が、すでに他の価値観に否定されている中で、
それを超克、「否定を否定」して育ってきたという過去を持っている。
それは常に他者を理詰めで説得したわけではなく、社会規範に反するような表現や行為を行い、
守旧の価値観との血で血を洗う闘争によって形成されてきた。

民主主義、自由主義というのは、そうした闘争を、表現と言論によって行うという思想だ。
理詰めの政治的な言論が許されるのは言うまでもないことだが、
一見すると、その時代の「理」からは外れたような表現も、そこでは認められていなければならない。
それはかつて、今我々の社会が守旧の社会の「理」と戦ってきたように、
我々の価値観では理解できないものかもしれないからだ。

>>155
性的な物を連想させるものは有害なんですが？
同時にそれが児童や少女であれは絵であっても児童ポルノです

これが世界の常識、素晴らしいです
ttp://gigazine.net/index.php?/news/comments/20081211_dojin/
こういうのを実現してこそ児童や少女を性犯罪から守ることができる

>>156
オタク産業に使われる資金がこれらに貢がれていれば
今より景気は確実によかったと言えますが？

>>163
その通り、でなければ児童ポルノは根絶できない

>>177
規制しても性犯罪がおこるのは
日本の漫画やアニメ、ゲームが誘発しているからなんですよ
どうして、そこに着目できないのでしょう？

カナダやオーストラリアからはそういう声がでているのに

アダルト女優がセーラー服を着た瞬間に保護の対象になるんでつねｗｗｗｗ
￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣
　　　ч＿ч
　　(　´･ω･)
　　(._　　　)
　ﾟ(._　　　)
　(._　　　)
　(._　　　)
　(._　　　)
　(._　　　)
ﾟ(._　　　)
(._　　　)
⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒

フジでどうしようも弁明できないヤラセ発覚×☆☆☆（３スレ目）
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1268408190/

石原関係してるんじゃねぇだろうなぁおぃ。またアホなイメージつけんなよ。

>>180
まあ、今回はロクなアナウンスメントもなしに不意打ちだったから、
周知という意味ではアリなのかも。

都議にメールを送った方が１００倍有効だろうけど。

自分は都民ではないが、これはいいのかな。
ttp://deaiup.com/up/src/up0929.jpg

東京はあきらめてさ、まずは出版社・漫画家・同人を大阪に集めようぜ。
今ならまだかつて手塚治虫が出版したりしていた大阪の出版文化を復活できる。

>>149
どれどれと>>92を見てみた
なるほど確かに、こりゃ危険だ
完全に華氏451度そのものの考え方だ

>>169
どこかの国の裁判官が言ってたよ
「どこからが猥褻か否かっていうのを法的に明確に線引きするのは難しい。
だがそれを見た人が猥褻だと感じればそれは猥褻だ、」っていうような言い回し

まさしくその通りだと思う
ミロのヴィーナスやションベン小僧が猥褻だと感じる人は少ないだろう。
もちろん時代の変化や地域性で猥褻作品と認定される可能性があることは否定しない

日本だって昔は子供との性交が認められていた

都議会のやりくち陰湿だよなあ

他人の文化に口出しするな、いや批判までは良い聞き流して終わるだけだからなｗ
でも強権を使うのはルール違反だ。他人の自由を守れない者はまず、自分の自由を規制して
考えろ

非実在青少年とやらで性的描写にした漫画やアニメを商売で創ったり・
売る側を取り締まるのならOK。
購買者側や単純所持まで罰するんなら駄目。

>>195

あんた釣り師？？

どうしても児童ポルノを根絶したいのなら、児童だけ社会から隔離するしかないだろ？
二次元コンテンツを根絶できたとしても、成人と児童の社会的接触がある限り性犯罪は起こりえる

エロマンガやポルノ見る人の目的わからない・・て
聞かないとわからないって　人間ですか？あなた

>>195
こりゃ完全にキチガイカルトだな

>>195
児童ポルノの絵を描いたから犯罪になるのか？いつから法律が変わったんだ？
表現と思想の自由は守られているので、勝手に犯罪扱いするのはどうかと思う

>>180
あれ自体は「議員に送る陳情書の補強」に使うんで直接的な影響力はないぞｗ
あとメールは読まれないしFAX論外なんで送るなら手紙がプロバメール＋記名な
特に直接手紙は相当影響力あるらしいとの事

このスレの伸びみたら賛成したくなるわな
おまえら、気持ち悪いから逆効果だぜ？ｗｗｗｗｗｗｗ
２ちゃんも児童ポルノ画像貼ったら規制されてるしな
民主も賛成派だから１００％通るし、よかったよかった

まあな、
こんな改正案本気で通すってヤツラって、おかしな情熱で
全て自分が正義っていう一方的な考えを持ってるのばっかだもんな。

この調子で、どんどん漫画アニメがアングラ化してくんだろうな。

これが普通、カナダを見習いましょう
ttp://www.zakzak.co.jp/society/domestic/news/20091116/dms0911161145000-n2.htm

21:54:30　KYON さんがチャットルームに参加しました。
21:54:50　YUKI.N> みえてる？
21:57:21　YUKI.N> みえてる？
22:05:33　YUKI.N> みえてる？
22:56:41　YUKI.N> おーい
22:57:12　YUKI.N> いとしのユッキーだおー
23:21:40　YUKI.N> なくよ？いいの？ないちゃうよ？
00:05:11　YUKI.N> 　　 ∩＿＿＿∩
00:05:55　YUKI.N> 　　 | ノ　　　　　 ヽ
00:06:37　YUKI.N> 　　/　　●　　　● |　クマ──！！
00:07:12　YUKI.N> 　 |　　　　( _●_)　 ミ
00:07:48　YUKI.N> 　彡､　　　|∪|　　､｀＼
00:07:51　KYON> すまん、寝ちまってた。　……長門、お前って本当はそんなキャラだったんだな
00:08:02　YUKI.N さんがチャットルームから退出しました。

>>154
面白くない、美しくない、好ましくない、不愉快だ……そうした表現を判定する理性・感情は、
淘汰圧として機能するだろう。

>>157
>>151に書いたとおり。

>>161
芸術と判定されるものだけが、本当に芸術であるとは限らない。
退廃芸術や虚栄の焼却でわかるでしょ。

>>106
一部の凶悪犯だけ取り上げてみるからオタクが全員凶悪犯みたいに見えるだろうけど、
実際に凶悪犯罪を起こす人間の中での比率ってそんなに多いのか？
凶悪な犯罪を起こす奴ってのはどんな層にも一定数いて、そのうちの幾らかがたまたま悪目立ちするオタクだった、てことも考えられるんじゃないか？
そういった凶悪事件を起こす人間と、そんなつもりのまるでない人間をオタクって一括りにするのは行き過ぎてないか？

児童ポルノ禁止が、青少年の育成にどうやったらつながんの？
成人ポルノを子どもが見ても同じだろう。そのうち成人ポルノも禁止されるの？

>>202 なにこれ？前もみたぞ　このスレ用にコピペ用意してんの？

ID:reUMJKvh0よ、私に対しては無視ですか？
過去のグラフから見ても在日朝鮮人が性犯罪へ走るケースが
287％とかとんでもない数字を弾いてる事に関して何か意見は？
反日の傀儡と成り果てたマスコミ報道は加害者の情報を隠匿しているが
この犯罪比率は改善されているとお考えか？

捌け口を失った人間の行動概念を考慮した上での規制とも思えんわけだが
規制の後、性犯罪が大幅に増えた場合の責任はどう取るのでしょうね？
青少年育成条例改正案で強姦犯罪への一定の成果は出るとお思いですか？

ま、減らずに増えたら知事の責任問題だがな

天安門事件の教訓はどこに？
持っていたら、射殺するの〜

少数思想でも、人権迫害と抑圧な思想と思われた場合
セルビアみたいに、多数がセルビア人でも少数のクロアチア、ボスニアの独立
パプアな東ティモールのような事も独立もありうる。

>>173
君が個人的に気持ち悪いと感じても
世間一般では芸術であると認められるものは多々あるわけで…
例えばルノワールの水浴する女たち、モデルは14~18歳の少女たちだ
ゴーギャンのかぐわしき大地のモデルの少女に至っては11歳だ

>>196 逮捕ですよｗ

原宿で30過ぎのババアがゴスロリも逮捕
はるな愛は当然逮捕

おかま、ゲイもキモいから逮捕〜〜

>>195
そりゃ世界中にreUMJKvh0みたいなおかしな人はいるでしょう
でもそれはまともな人とは思われないよ
>これが世界の常識、素晴らしいです
少なくともあなたは常人じゃないと思うよ

>>218
俺の意見だけど文句あるか？

はっきり言うとね

児童ポルノを絵を書く人間より、憲法を無視した独裁発言と規制の方が問題だと思う




そう思わん？
子どもの為とかで何でもかんでも自由を制限されたらたまらねーって

ごめん。もう疲れて限界。
非常に興味深い議論になってきて、続けたいには続けたいけど、連日のことで指が痛い。

払暁の空にミネルヴァの梟が降り立つことを祈りつつ、
とりあえず今日は落ちるわ。

もしも条例で漫画規制したら、
自民には投票しない。

もしも条例で漫画規制したら、
石原を支持しない。

>>215
少なくともポルノは芸術ではない。
芸術がポルノを含むとしても、ポルノである時点で規制されるのは当然。
もしロリコンの思想を表現したいならポルノではない芸術表現で表せばよい。
以上。

青少年委員会とかいうのがまた変な連中ばっかの集まりなんだろ

エロ漫画やアニメを芸術や伝統文化にたとえる奴がいるとは・・（失笑

ID:reUMJKvh0よ、>>216のような意見に対してどう思う？
少なくともあんたより数倍まともなこといってると思うんだが

こんなことより
子ども手当のほうがよっぽど問題だわ

>>194
お前の理屈で行けば「他者の権利を侵害してる」とみなされる行為だって
遠い将来には尊い善行になってるかも知れないぜ
例えば今の価値観で行けば児童への性搾取は悪だが、
1000年くらい先には男性あまりでどんなことをしても子供を産むのが奨励されてるかもしれんしな
そういうことを根拠にして、つまり、未来を担保に現在の価値判断を行わないのは馬鹿のすることだろ？違う？
なーにが「新しい価値の苗床になるかもしれない」よ

つうか、価値があろうがなかろうが関係ねぇ、ってのがお前のスタンスなんじゃねーの？どっちなんだよ
「価値があることが重要だ」と思うならキモヲタ文化の価値を説いて人を納得させてみろよ
「価値があろうがなかろうがそんな事は問題じゃない」というなら、そもそもお前の主張の根幹である
「未来に価値の苗床となる云々」は、根底から崩壊だろうが

>>205
創作者の敵だなｗまじキモだよ
容姿については言いたくも無いが、精神がキモイのはどうにもならんなｗ
豚小屋で育ったのか？

>>211
２ｃｈでネトウヨが騒いでるような法案は皆賛成すべきだなｗ
気持ち悪いしｗｗｗ

まあ
「文化の発信は東京が中心だ！！」とか調子に乗ってた東京が
自分で自滅してくれるんだから
ニヤニヤしながら眺めるのも一興かとｗ

>>194
自由も、民主主義も、ユダヤ人も、黒人も、
そうやって価値を認められてきたから。
また、具体的な価値の比較衡量の材料とするためだ。

君はそれを放棄しちゃっているが、
少なくとも、それを信じる者は表現の自由の下、
自分でできることをすべきだろ。

俺は君ないし、価値を信じるロリコンさん達にそれを求めているんだよ。
おかしなことか？

>「他者の権利を侵害しない限りにおいて」という但し書きによっている。

教科書の引用で済ませず、
それをちゃんと具体的に言えば、
その「但し書きの価値」「万人の闘争にならない状態」を、
「次の新しい価値の苗床の価値」よりも評価しているからだろ。

やはり、ここでもなされているのは比較衡量。
その結果、表現の自由は制限されているんだよ。

もう日本オワタ・・・
働いても授業料無償化に子供手当で無駄な税金払って、その上これで娯楽も規制されて・・・
ニュースでやってた子供手当やつ見たらこれも通りそうな気がする・・・

こんな事より子供手当てどうにかしろよ

日本の萌え系ロリアニメは重要な輸出商品として価値がある。
ヲタク文化の熟成がこの分野での先進性を支えていると言える訳で、国内でこれを枯らす政策を取ることは
日本のメーカーの下請けに入ってノウハウを学びつつある韓国や中国等に、いずれこの分野も取って替わられ
奪われることを意味する。
資源の少ない日本においてせっかく人材だけで生み出せる高い収益性が期待できる商品価値のあるものを、
みすみす他国に奪われるのはあまりにも愚かな行為と言えよう。
どっちか言うと、この分野の知的所有権の保護と収益の制作サイドへの還元、ついでに法人税による国庫への
貢献を考えてもらいたいものだが。

>>230

ちょっと古典文学勉強してこい（嘲笑

>>232
外国人に支給されるというのは、差別がない素晴らしいこと

仮に子ども手当で財政状況に悪化がでるとするのならば
日本人が子ども手当を自粛するのもいい
ある程度の年収の人が自粛すればいい

あとは今までの自民党の無駄遣いが酷すぎたからだ
この一言で国民は納得する

>>230
エロも突き詰めれば芸術になる
アニメは将来日本の伝統文化になる

これだから低学歴は

>>228
ここまで盛り上げてくれたから心配して言ってあげる

頭大丈夫？精神科行った方がいいほど支離滅裂な文章だよ？

>>222
おまえはキモメンだから逮捕なｗ

準児童ポルノの絵を描く人間より

子どもの為とかいって、憲法（国民の権利）を無視した発言と

それを強要する規制（ファシズム）の方が

よっぱど重罪だと思うんだけど


みんなそう思わん？それに関して規制派は何で無視すんの？

>>238
>>239
民主は漫画規制反対派が多い。
都議会では民主の反対だけが頼り。

>>194
>それは常に他者を理詰めで説得したわけではなく、
>社会規範に反するような表現や行為を行い、
>守旧の価値観との血で血を洗う闘争によって形成されてきた。

具体的に何を言っているんだ？

「子供を性の対象とすべきではない」という価値観は、
その地位を得るために、どのようなことをしてきたと？

また、「常に」説得をしなかったとしても、
「説得をする必要が無かった」ことにはならんだろ。

なぜ、説得から逃げる？

要するに
自分たちの気に入らない表現だから
規制しろって
言ってるだけだろ？

やーいに逃げた逃げたｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
芸術は許容されてるというんがきいたんだろうがな、
実は許容されてなかろうと関係ねーｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
児童ポルノというのはドラッグと同じで表現の自由とか以前の次元で規制されるものなのだｗｗｗ
ロリコンの思想を表すならポルノという形を取る必要は無いからなｗｗｗｗｗｗｗ

民主政権で日本がヤバいって時なのに
こんなオナネタで喚き散らすとか
ロリコンってキチガイか？
くだらん

小児性愛を絵解きで蔓延させる児童ポルノ漫画の存続を許すな!

>>245 そう言うあなたは

ロリ面だから東京入国禁止よ〜

>>242
増税の負担は全部日本人にくるんだぞ差別してるじゃないかｗｗｗ
だれだよこのウンコを産んだビッチ穴は？豚小屋に帰れ

青識亜論は卑怯だよ
自分のスタンスを明確にせず綺麗事をいうだけ
しかも欺瞞性をを指摘されれば逃走する

>>195
規制派よりの俺でも引くわ。お前は黙ってるか黄色い救急車で鉄格子付の病院
に行って来い。しゃべるな、マジで。

世の中正論やデータよりいかに人を扇動するかだからね。データや正論は扇動の
ネタや証拠固めにはなるが、これでは人を動かす決定打にはならない。

では何が決定打になるか？それは簡単。人権であり権利であり平等の必要性を説く。
人間綺麗事では生きていけないが、その一方で世の中で綺麗事ほど好まれる言葉は
ないからね。正論やデータより人の良心やモラル、道徳、経験、環境などでに訴える。
古今偉大な政治家がやった手だね。世論や民衆にはすごく有効な手。

で、この件はというと、反対派は分が悪いね。なんでかって？だってこういったネタは
世の中では隠す物や裏でこそこそヤルもの（建前上）だからね。モラルや道徳上として
も公衆の場で語るのはよくないよね？職場や居酒屋で知らない人にこんなネタ
触れないでしょ？だからネット上などの同好の師とは語れるが、対立派や中立の人
を動かすのは難しい。だから、よほどうまくやらないと負けちゃうよ？

規制派的にはID:reUMJKvh0みたいなのははどうなの？
たとえば>>248さんはどう？

ところで共産党は、何で黙ってるんだ？
君が代や日の丸より、この華氏451度条例の方が、よっぽど軍靴の音だろうが

いっそのこと人類の今後の生存に価値があるか無いか決めてしまおう
今決めずしていつ決めるのだ
保留は逃げでしかない

>>250
なんでこの空気コテは、名前外したりつけたりするん？

>>250
>>251
>>252

はいっ組織的な工作員はいりましたー

単純所持まで罰するのは国家権力の思想弾圧に繋がるが、
２次元だろうが非実在青少年の性的描写はおかしいから規制されていいよ。
商売する側がお縄になるのは全然かまわない。
売春防止法だって、買う側は問題ない。斡旋して商売してる側が捕まるだけ。
そんな感じで商売してる奴だけを取り締まれば、へんな弾圧感なく徐々に
児童にしか性的興味を持たないおかしい奴が減る。

コレと全く同じロジックで殺人表現も暴力表現も規制できるよなあ

サスペンスドラマはこの論理で行くと規制だな。
アクション映画も多くは規制だろうな。
反社会的なものはフィクションでもだめってことだろ。
利権団体のためではなくて、真に健全が目的なら、
平等にすべて規制しなよ。

>>241>>243
明らかに病的だな。
思い込みが激しすぎる。
犯罪者の心理そのものじゃないか。
やっぱり危険だよ、アニメ漫画は。

>>224
言い回し　行間までおんなじだからなｗ
いくら自分の意見だからって　まってました！てコピペ貼るのはあんまかっこよくないぞ

アグネス理論で一番の驚きは、日本エロアニメとかエロ漫画とかが向こうにわたってたんだってことだわ。

>>257
ID:B6Z38HzF0が言ってることは正論だと思う
ID:reUMJKvh0の書き込みは興味ないので読んでない

>>258
共産は立ち位置が難しいんだろうな。

�@児童ポルノの絵は子どもに影響あるかもしれない

�A規制派は個人的な思想を国民に押し付ける規制を、国民全ての基本的人権を侵害しようとしている




どっちが重罪ですか？

最近の非実在青少年関連で大勢の人が賛同したり議論したりして
「みんなでやってる感」みたいなのがあって、
きっとみんなすごく高揚してるんだと思うの。

私頑張ってる、
私戦ってる、
私生きてる！みたいな…

それがやめられなくなると、活動そのものに生きがいを見出したりね。

>>191
うん。

>まず、最初に「本当に小児性愛は悪なのか？」という疑問が残るな

特にこれ。
本気で価値あるものとして守りたいなら、
これを理由を付けて主張すべきだろ。

パンチラは見え過ぎないからこそエロスをそそるんだ。
スポーツにはルールがあるから面白い。
適度な規制はエロ文化を逆に洗練させる効果も期待できるのではないかしらん。

>>266
まあコピペがかっこ悪いってのは認めるよｗ
でも、同じこと主張するのにわざわざ文章考えるのもちょっと億劫なんだよね
まあ次からはコピペは控えるよ

表現規制は断固反対だが、外国人参政権もイヤだという人は
両方反対の国民新党に入れるといいよ
それか自民に入れつつ規制とは戦い続ける道しかない
民主はどの道日本のマンガもアニメもぶっつぶすからね

>>268
まあ･･･そうなんだ･･･

>>262
１８禁それ以外はいらない、表現の自由守れやクソがぁぁぁぁーーー
ファシスト野郎、ケツから腸をひりだして死ねｌぇぇぇぇぇ

やましい性癖は早く捨て去り一刻も早く真人間になろう!

ぶっちゃけあれじゃん
二次元好きな奴ってリアル女には興味わかないってのが通説じゃね？
趣味が共感できる異性と巡り合えたら喜ばしいってのが大半だと思うがな
そういう奴らを弾圧したところで性犯罪は全く減りはしないぜ
逆にやり場を失った欲求が別方向へと向かうんじゃね？

そういう意味では規制が掛かると性犯罪が増える事になるわけだがｗ

条例敷いた知事の責任って事でおｋｗｗ

漫画規制区域、東京都。

東京都はこのまま、漫画規制都市になるのか？

都民の漫画の表現の自由はどうなるのか？

�@児童ポルノの絵は子どもに影響あるかもしれない

�A規制派は個人的な思想を国民に押し付ける規制、国民全ての基本的人権を侵害しようとしている




どっちが重罪ですか？早く答えろよ、規制派クン

>>249
>要するに
自分たちの気に入らない表現だから
規制しろって
言ってるだけだろ？

うん。
回りくどい理屈つけてw
そんな女々しい性根で子供を守れるとも思えぬがw
正面から二次元禁止って言えよ！正面から却下って言ってやるw

>>191
>「本当に小児性愛は悪なのか？」という疑問が残るな

じゃあ「小児性愛は悪ではない」という観点から論を立ててみろよ
それをしないで他人の主張の揚げ足取りしかしないから
オタクの綺麗事は上滑って説得力を持たないんだよ

>>257
俺の判断では、反対派によるなりすましだよ。

反対派が、
「規制派はこういう基地外であってほしい」
と考えるラインに沿った意見だよｗ
視点が完全に反対派のものだｗ

もし、ホンモノなら基地外だね。
規制派でも賛成しないことをいっぱい言ってると思うよｗ

基準が不明確すぎてワラタ
こんなもん、警察の気分しだいで誰でも逮捕じゃねーかｗ

何を興奮しているんだ？
それはただの絵だ。
絵に描かれた人に年齢なんてない。

見た目というなら、現実にも中学生に見える成人がいるよ？
現実の人が、自分の年齢をしめせば、見た目でなく年齢通り(成人として)扱われるなら、
絵も設定によって年齢を成人にしておけばよい。

そもそも絵の人物の年齢を問うなど、馬鹿げた話だ。
絵は描かれた時が生まれた時だ。
それは人間じゃない。
人を模したものだ。
生きてもいない。人権も持たない。人じゃないからな。

規制派は、絵と本当の人間をごっちゃにしている。
もう少しキチンと現実を見つめるべきだ。
絵は絵。年齢もないし、人間でもない。

>>263
当然　政治・思想にもいくらでもつかえるよね
夫婦別姓に反対するのは旧来の封建主義的な考えからくるものだから女性差別だ
よって反対意見はメディアにのせてはいけません・・とかね

>>280
漫画自由都市とか自由都市同盟とか
股間が熱くなるな

ＤＳ規制してくんないかなー
あれのせいでゲームの質が急降下中

どうせこれらを審査する利権団体とかできちゃうんじゃねーか？
ほんとくだらん。

エロマンガ読みたかったら
神奈川か埼玉まで買いに行けばいいじゃん

>>272
ロリコンの言うことはいつでも欺瞞くさいからな。
三次元の児童ポルノは保護すべきか？と聞くとNOと返してくる。
それが何故か聞くと児童は保護すべきという倫理観を持ち出して反論してくる。
笑ってしまうよ

>>195
規制が緩くても犯罪が少ない国に着目できないの？

>>265 村上隆ら現代アートしらないの？
http://www.kaikaikiki.co.jp/

頭が堅過ぎよ

>>92
お前は何処まで馬鹿なんだ？
子供を守る為と言いながら子供の娯楽を奪うとはｗ
やっている事がナチスや中国と変わらないじゃないかｗ
本を焼く国はやがて人を焼くようになるのを知らないの？
そういうのを文化の弾圧と言うんだけどｗ

>>275
民主や社民は昔から、創作物規制に反対してくれてただろう。
なんという恩知らず。

>>262

2次元を守れ言ってるやつの多くは
リアルの成人に興味がないだけでなく
リアルの児童にも興味ない。
絵にしか興味ない。

それは別に悪いことではないのでは？

女も
キモい男に興味持たれるよりいいだろ？

犯罪において海外を例に出すな。
日本が一番安全だ。世界が日本を見習え。
日本が世界を指導しろ。

>>295
同じ言い回ししか出来ないFラン同志社卒の元いじめられっ子馬鹿は黙ってろ

規制派は愚にも付かない思い込みのモラルを押しつけるために
戦争をするような奴もんｗ
反捕鯨テロリストやアラブを批判し戦争まで行ったアメリカとにたようなもんだ
人民解放を押しつけて侵略しに行った中共もいっしょだな。
人類の歴史の中で一番いらない部類の人間ｗｗｗｗｗｗ

�@児童ポルノの絵は子どもに影響あるかもしれない
（絵は空想で犯罪は可能性）

�A規制派は個人的な思想を国民に押し付ける規制、国民全ての基本的人権を侵害しようとしている
（規制は現実で確実）



どっちが重罪ですか？早く答えろよ、規制派クン、無視スンナよ

18歳以下の非実在青少年が意味なくセックスしまくる内容の
「太陽の季節」という有害図書を焚書しろよ。

これ石原が著者だよ。

「表現の自由を守るために敢えて不自由を甘受する」
今、求められてるのはこれだろ。
「表現の自由」と言うだけでは自由は手に入らないことに気付こうよ。

自民てほんと劣悪化したよなあ

>>268
失礼な人ですね

結局無駄金減らすって大口叩いておきながら
人権侵害救済法案も然り、青少年育成条例改正案も然り

弾圧の為なら人と金使うんだよな
暴動おきてもわしゃ知らんわｗｗ

>>292
頭ん中で考えたり絵に描いたりその絵を見たりする だ け なのと
実際に被害者出して写真撮ったりすることの区別がつかないとは

笑ってしまうよ

山田五郎
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm9992568

>>296
今じゃ彼らのスポンサーの国はアニメマンガで日本を越えたがってるからな
衆院選前に民主候補は麻生を叩くために「アニメなんか！」を連呼してた
アレが彼らの本性で、参院選後はスポンサーの意向を汲んでアニメを潰しに
かかってくるよ。断言する

>>292
３次元の児童ポルノ　→　実被害あり（児童に対する性的虐待）
２次元の児童ポルノ　→　実被害なし

なんで同一視するのか理解不能。

まあ散々タバコでいじめられたから、
これは別にいいんだけどな。
オタクどもは自分の好きなものが規制される悲しさを思い知りなさい。
じゃねー。

ホントに禁止したのか
いやああ

無防備な心に悪徳を吹き込む児童ポルノ漫画の危険性は火を見るよりも明らか!

>>303
年齢制限を設けるとか地上波で放送しないとか
既にあなたの言う不自由ってやつを甘受してると思うんだが

>>283
単に現在の社会構成上さしさわりがある・・てことなだけでしょ
生理あるんなら自然的観点からみれば性行為ＯＫてことなんだから

>>304
元々こんなもんだろ。
国民の自由なんてウンコ程度にしか思ってないような
法案いっぱい出してきたじゃん。
通る通らないにせよ

>>303
表現の自由は、国民の不断の努力によつて、これを保持しなければならない
と定められているんだよｗ憲法で少ない褒められるべき点だな

なんで違法賭博にあたるパチンコは規制しないの？自民も民主も死ねばいいと思うよ(^-^)

ブルーレイ脂肪

確かに非実在青少年のエログロ暴力に
実際の被害者は存在しないだろうが
オタクはそうした表現が道徳を堕落させてるという面を軽視しすぎだ

ロリアート
村上隆
http://handa.tumblr.com/post/34878628/16

>>303
命を守るために心臓を差し出すようなもんだな

>>299
お前１日何時間２ちゃんで妄言吐いているんだ？
お前の馬鹿さはあまりにも異常だぞｗ
１日中張り付いている中卒君ｗ

２次元の児童ポルノを創る側・売る側・買う側に分けて
売る側は問答無用で逮捕、創る側は状況次第、買う側は無問題とすればいい。

>>310
ま、来年の強姦犯罪の統計に期待しようぜｗｗ
これで強姦犯罪件数ワースト１が東京のままだったら
知事は首括るしかねえってｗｗ

>>307
じゃあ聞くが、なぜ子供の性行為が悪だと思ってるの？
そもそも今、規制されてる18歳未満の性行為だとか性描写の閲覧禁止も論理的ではない。
子供が性器触られたって別にそれが絶対的な悪影響になるって根拠は無いわけで

>>318
利権があるからだよ。

でも＋民には、利権の何が問題なんだ？
とか言ってた奴が大勢いたんだお

何が問題なんだ？
の答えが、今問題になってるわけだね

小人はどうよ？

>>310
２次元の児童は今泣いているんです（ｷﾘｯ

つか、非実在青少年なんて言葉が出てくる時点でどういう物か気付けよ。
規制派と会話する意味はまったく無いぞ。
文字どうり「話にならん」だ。

>>310
例え2次元でもそれに影響されて実在の幼女襲うスイッチが入っちゃうからね。
経験者が言うんだから間違いない。

>>331
自己紹介かよ

ピカチュウとかどうよ？

>>317
個々人が、「俺様の表現の自由だヒャッハー」っとやった結果が今の有様なんですけどね。

大体東京の強姦の記事よく見るけど
オタクでもニートでもない奴らばっかじゃん

>>228
>少なくともポルノは芸術ではない。
源氏物語:江戸時代ではポルノいと言う理由で一時発禁処分、現在では日本を代表する文学作品

日本芸術の礎を築いたポルノ画家たち
菱川師宣：『小むらさき』、勝川春章：『絵本色好之人式』
鳥居清長：『色道十二番』、鈴木春信：『雪中相合傘』
喜多川歌麿：『歌まくら』、歌川豊国：『逢世雁之声』
葛飾北斎：『萬福和合神』、渓斎英泉：『夢多満佳話』
歌川国芳：『華古与見』

谷崎潤一郎：ポルノ作家で日本文壇を代表する文豪の一人

>>331
襲ったのか・・・

判定が難しいね、これ
お前らが好きな萌えキャラは全滅すんの？
ドラゴンボールのパフパフとか、ゴクウがブルマの又で寝るのもアウトなの？
声優さんも大変だ
いっそ、萌えから燃えに・・・

>>331
お前は通報するしかないな…

私の目的はＤＳの規制です
あんなの子供の健全な育成の為になりません。動物同士を戦わせて、児童だけで旅をさせるなど言語道断です
￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣
　._._._._ч_ч
c(.(.(.(.(@･ω･)
⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒

>>307
>頭ん中で考えたり絵に描いたりその絵を見たりする だ け

>>1で、これらの行為は規制されないよ。

性的なものは人類を幸福にする有益な存在

これって東京だけ？

>>320
エロ漫画が広がったら、性道徳が乱れたのか？
女子高生が素人売春するのも、暇な主婦が出会い系で男を漁るのも
エロロリ漫画に原因を求めるのは無理がある。

ネットでいつもロリエロ漫画を漁っている君からすりゃ
エロ漫画が世の中の趨勢に影響を与えているように思えるかもしれないけど、
実際はそうじゃないよ。

カナダだっけ
絵の中の人物を苦しませたから、って有罪判決出たの

>>331　ガチで通報しました

>>320
表現規制は最低の独特の堕落だな。
自由な心のあり方と活動を認められないんだから
エログロの中にも道徳があり、道徳の中に底知れない悪意があるｗｗ
規制派の悪意が丸裸になったスレでいったいどの面で道徳など口に出来る？
お前等見てるよりはエログロのがよっぽど心が洗われるわｗｗｗ

おまいらもう中国をバカにしてはいけません。日本も負けてませんから。

>>343
あらゆる次元に適用され可燃。

これが成功するならマルクス革命は全部成功する

矛盾をいくら説明しても
その矛盾を理解しなければ矛盾は存在しないと考える人間はいる


一番、社会にダメージを与える人間

近年性犯罪が増えたとしたら
外国人の流入による治安の悪化、不況による治安の悪化
警察の怠慢がまず責められるべきだろ
そこから目を逸らしたくてオタ叩いてるだけ

>>228
とりあえず肝心要の都知事がポルノ小説家だった件についてはどうなんだよｗ

>>326
>子供が性器触られたって
>別にそれが絶対的な悪影響になるって根拠は無いわけで

本気でこの主張を信じ、
法と社会の検討材料として考慮すべき内容だと思うなら、
どんどん訴えていくべきなんだよ。

そこに説得力があれば、社会は変わるよ。

>>320
二次元より先に児童ポルノをなんとかすんのが道理だろ
順序間違ってなくね？

>>335
ていうか毎回毎回ニュース見る度、強姦する奴って塗装工だの建設工だの無職だの体育会系DQNばかりじゃん
一部起こるヲタクの性犯罪ばかりクローズアップして、
ヲタクはイヤらしい、性犯罪する奴はヲタクって決め付けてる。
それでこういうDQNどもが他人の人生ズタズタにして生きてきたのを「昔はやんちゃした」だの「武勇伝」とか言って済ませるんだろ？

世の中絶対に間違ってるよ！！
マスコミの報道のバイアスのかけ方がおかしいんだ
みんなもっとマスコミに抗議した方がいい

ボクの顔、嬉しそうに笑っているけど、
実は心の中では今とっても心配している事があるんです。
それは、今度の東京都議会で青少年育成条例の改正案が出され、
その中に「非実在青少年」(つまり実写ではなく、
マンガ、アニメ、ゲームなどに出てくる青少年)
への規制が盛り込まれていることです。

ここでは細かい事は省きますが
18才未満のキャラクターの表現を規制するという法律。
こういう法律が決まってしまうとマンガ、アニメだけでなく
いろいろな表現媒体が規制で縛られ、元気がなくなり、
世の中が狭く、息苦しくなってしまうのが目に見えてきます。

我々漫画家仲間たちは、この条例改正案に危機感を持ち、
週明けにも都議会議員の皆さんと話し合う予定です。

ついにちばてつやが動いたぞ(ﾟДﾟ)！
--------------------
ちばてつや氏が反対表明、どんどんきますよ

>>343
出版社と書籍取次、物流網が東京に一局集中している状況から想像してみようか

>>302
「完全な遊戯」の方が悪質
知恵遅れの少女を輪姦した挙句、海に落として殺害するって話
この本が元ネタかは不明だが、この当時石原の小説の真似した性犯罪が多発したそうだ

>>320
なら暴力・不倫・犯罪　そういう描写のある映画ドラマ漫画小説
はどうなんだ？
それも堕落の要素あるよな？禁止するのか？

>>343
そもそも、一番の商業地帯で規制されれば全国的なあおりは免れない

コミケの男性向けの日は
まあ多少規制したほうがいいような気は
正直しないこともない
アニヲタからみても

>>344
実際はどういう理由なんでｗ

>>343
出版関係は全て東京中心。
東京からのトーハンニッパンルートに乗れない書籍は、事実上発禁と同じ。

児童ポルノ規制（笑）をしたい、警察OBやキリスト教系禁欲婦人団体が、
「あ！東京抑えりゃ勝ちじゃね」って気づいて、石原の所にロビーした結果がこれ。

オタクは（　　　　　）が道徳を堕落させてるという面を軽視しすぎだ

お好きな言葉をどうぞ
戦争漫画とかは入れやすいかな

>>356
遅すぎるだろ。
何もしないよりいいけどな。

検討段階から、本気で表現を擁護する者が
もっとメッセージを発するべきなんだよ。
そうやって真剣に渡り合って行けばいい。

>>362

http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1257831985

これの事じゃね？

共同通信の記事はすばらしいものでした
あれで賛成者が増えると嬉しい

>>301
1ですね

>>363
エロ雑誌の青テープ張も都条例が全国に影響した例だよな

ヤダヤダ！東京だけにしてくれなきゃヤダヤダ！！

戦う表現駄目になったらますます富樫がハンタ描かなくなるじゃないか

いっそテッテー的に警察国家になっちまえよ。
そしたら反動で革命が起き、真の自由社会が訪れるよ。

>>363
これを機に電子媒体への以降が進むかもね

そういえば同人の流通も止められるのかねえ？
ＤＬ販売とかは押さえられんだろ

まぁ日本の性道徳の乱れのすべてがオタメディアのせいだ、という気はないが
キモヲタによる暴走行為のすべては、オタメディアやネットが
彼らの幼稚な自我を愛撫し続けた結果なのは間違いないだろうな
だからそれが脅かされることで半狂乱になっている

しかし、オタクは結局「感情論だ」「表現の自由の侵害だ」と
上っ面の綺麗事をほざくだけで、じゃあ彼らの文化の一体何処がどう
社会的に守らなければいけない価値があるのか？については
人の心に伝わる形で論じることが出来ない

つまり「俺正しいもんねー」とほえてるだけに過ぎない

>>368
あれはどう評価されているんだ？

俺は当然、残念ではあったが、
仕方ねーなー、と思ったぞ。

規制派のオバハンたちはレディコミはオッケーなんだから
子供からマンガ取り上げたいだけだなホント
やりすぎだよ

あと、都知事はマンガ規制しても自分の文学の
権威が上がったりはしないと早く理解してください
それとも年食って過去の自分が恥ずかしくて恥ずかしくて
逆に死にそうだから規制に走ったのですか

>>372
まず都内に鯖は置けなくなるね。

少女椿他丸尾の漫画ってどう判断されるの？

>>345
そうだよ、準にゃんの画像で落としただけで逮捕、ついでにネット上で大人が未成年とチャットすることは違法
児童虐待に関する学術論文を書いただけでも逮捕、今週のアンビリバボーの件といい、カナダの法律家と立法府は基地外なのかと・・・

あと、この条例案通りに従えば、会田誠はアウトじゃね？

>>363
キリスト教の聖書って児童ポルノ反対ってか賛成みたいな内容なのにひでぇ

>>374
立ち読みが酷いのか条例以前から袋詰めしてた本屋もあったぞ？ｗ
あれは仕方ねえって思うわｗｗ

>>310
児童に対する性的虐待ってさ、例えば１7歳の裸はだめで１9歳はOKって2年で何か変わるの？
子供が他人のチンコやマンコ見たって、それを触ってもさ何がどう有害なの？
１3歳以下でも同じで、何を基準にして年齢や規制の内容を決めてるんだ？
青少年の性行為が育成の阻害となる根拠なんて無いわけで。
それでも倫理として受け入れらてる

>>363
戦前の革新官僚の構築したシステムが今も健在だからね〜
国民も少しは日本の異常さに気が付くかな

>>371
電子媒体への規制はこれからだろうなあ。

エロサイトの年齢確認は適当すぎるｗ
貴方は21歳以上ですか？にYes押しまくりだろｗ

どうでも良い素朴な疑問として、
あの年齢確認はなぜ年齢にばらつきあるんだろうな。

サーバーが置いてある場所の国法や
州法や条例等に準じているのかね？

>>373
価値があるから守らなければならないなんていってるんじゃなくて
問題がないのだから規制する必要がない

悪魔の方程式はあって
人を支配する獣の論理はある
後は言葉巧みにやるかやらないか

多分、イエスに最後の誘惑をした悪魔はコイツ

イエスは拒絶したが

しかし、石原を始め自分のことしか考えない女とかはホイホイついてくの
事実とは残酷で虚しい

>>377
児ポよりも人権問題にに引っかかるんじゃね

これで東京ではジャンプとかも発売禁止か。ｗｗｗ

>>362
知らんよ。本人たちに聞いてくれ。
でもエロペド漫画の隆盛と、児童買春なんかに相関は無いだろ。

女子高生の素人売春なんて、エロペドアニメが存在するより
はるか昔から問題になっていた。

後の都知事が「飽きた女を５０００円で売り飛ばす」話を発表していたあたりに
デートクラブで売春する主婦や女子高生が問題になっていたような。

というか、こと性道徳に至っては、まともな性教育の不在のほうが１００倍深刻な問題。
エロペド漫画をスケープゴートにして、臭いものに蓋をする根性が気に食わない。

ネトウヨ脂肪ｗｗｗｗｗ

スレッド違いかもしれないが、


”子どもの権利”という子どもが持つ人権がある
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AD%90%E3%81%A9%E3%82%82%E3%81%AE%E6%A8%A9%E5%88%A9

この中に「環境、文化、発展の権利」、端的に言うと

　　安全に”健　康　的　な　環　境　で　暮　ら　す　”　権利

が含まれている。


今の日本の、性的な漫画・アニメが氾濫し
それらを子どもたちがたやすくが入手できる。

また、子どもたちが性の対象として見られている環境は
　健　康　的　と言えるだろうか？

もし言えないならば
「表現の自由」が「他者の権利を侵害しない」という条件に抵触し
制限されると考えるのだが諸兄らの意見を伺いたい。

>じゃあ彼らの文化の一体何処がどう社会的に守らなければいけない価値があるのか？
性風俗を伝える格好の材料じゃないか
あんな極度にディフォルメされたもので自慰行為が出来るんだぞ
後世に残す歴史資料としての価値は十二分にある

>>367

また都合の悪いことはスルー？
>>216,>>355 このような正論に関してなにか意見ないか

あぁ、卑怯、逃げ、黙れとかはもういいからね

AAもアウトなの多いから東京は２ｃｈやってるだけで逮捕だな

>>390
僕は子供に権利なんて認めるべきじゃないと考えてるからなあ

>>390
酒とタバコが巻添えになりそうじゃね？

>>373
おいおい、神きどりだな、まじで真性のキチガイかよｗｗｗ
社会的に守らなければならない文化である事を俺に証明しろかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
心の無い人間には一生わからないだろう。そうゆうキティが現れるから
憲法に表現の自由が書かれてあるんだよ。

>>380
本屋はかわいそうだよなあ…ｗ
立ち読み不可の後は売り上げ上がったんだろうかｗ

★22

こんな無駄な場所で白熱するんなら現実世界でデモなり活動してくれよ。
俺も反対だけど、こんな場所で議論しても無駄だと思うし、現実で規制されたら仕方ないとも思う弱者だから。

>>362
実際？
何が影響を与えているかは不明だよ

しかしながら学術的な研究結果によって
性的な描画物（例えばポルノ）のきせいは、性犯罪を抑制しないという研究結果がある

また、被害者の伴う性犯罪、たとえば強姦だがこれは、
戦後の流れを見る限り、減少傾向にあり、反比例する形でマンガなどの広がりがグラフにされている
この二者間に、因果関係は見出せないが
少なくとも、犯罪を助長させているという仮説は否定される

ドラゴンボールで亀仙人がぱんちー見せてくれと言って
ブルマがマンマン見せた描写があるけど
どう見ても児童ポルノだよな？

俺持ってるんだけど犯罪者になるのかな。
どう解釈しても幼女見て性的興奮してるし。

ID:reUMJKvh0
俺の質問に対してもまったく答えてねえんだが
どういうこったよ、答えられねえのか？

>>387
いっそそこまでやればいいよ
規制始まってからじゃなくて出版社側から
その後の都知事の支持率は知ったこっちゃないけど

>>384
問題はあるだろ
オタクがどんどん自分のことを賢いと勘違いした、現実性のないただの屁理屈馬鹿と化してる
青少年を守れっていうのは、実のところ、哀れなオタクを食い物にする露悪メディアの洗脳からお前らを救済するってことなんだよ
ま、目下マインドコントロール下にあるお前らは、自分たちが洗脳され堕落しきってることに気付けないんだがな

青識亜論の馬鹿論法を借りるなら、将来おまえたちがロクでもないものになってしまう可能性を危惧してるんだよ
百歩譲って今問題がなくても、今後はどうなるかわからないからなｗ

俺らって不健全だったんだな。

それと、あの青テープ張だけど、出版社の全面負担だそうだ。
値上げとか誌面の質が落ちたりとかとは無関係じゃないだろう

>>378
チャットと学術論文もか、相当なKittyGuyだな

>>404
ロボットであるよりは不健全である方がましだ。

>>403
そんな偏見でガチガチに固まったお前の主張を披露されましても…

>>398
デモというのは、それがもともと社会に置いて肯定されやすい上辺　と持つものでないと難しいのだよ
特に、性風俗に関するものは、恥ずかしい、などといった感情が生まれる上
現状の、偏向報道を見る限り、小児性愛者が変なデモをやっている、ともとられかねないことだからデモをする意味はない

既にろくでなしの完成形が石原だろ

2次元で満足する男が増える
↓
性産業および、結婚産業が困る
↓
じゃあ2次元取り上げたら売上上がるんじゃね？
↓
法規制
↓
性欲のはけ口がなくなり現実の少女を襲って性欲を満たす


こういうのを危惧してるんです。

まあネットが普及してから、二次元のロリエロものは調子に乗りすぎたよね。
それまで通りひっそりと日陰の身でいればよかったものの、あまりに人目につきすぎた。
こういうもんはアングラであるべき。
ここらで規制されておくのもいいと思うよ。

>>390
たやすく入手はできないだろ
自分の子供の監督もできないの？育児放棄してるの？
それと想像の産物を性の対象と見るんであって
子供じゃない

>>411
正に正論、その通りだよ

石原の東京では源氏物語も児童ポルノで発禁だろ？

光源氏のＳＥＸ依存症のロリ文学は危ない

>>396
「心がない人間」などとレッテルして自己完結せずに試してみろよ
俺ひとり納得（≠論破）させることも出来ないの？
何かお前らが信奉してるものの価値を、他人にわかるように言ってみろよ
何故そんなの子供とのファックを愛好するんだ？
SEX出来ないから弱いものに目を向けてるんじゃないんだろ？
二次元は二次元で自律的な存在なんだろ？
じゃあ、そこにどんな価値があるのか、それをお前の言葉で言ってみろ

言えなくてもいいけど、それはつまり
お前らの表現の自由だのなんだのという美辞麗句は
具体的に何を守らんとしてるのかさっぱりわからない、ということだぞ

このスレいつ立った？
一昨日ここ見たときは立ってなかった気がするけど、★２２とか

正直これがラウディ･マイノリティかと感動した
おまえらが何ほざいても、石原も自民も進めてるんだから無駄
そして東京で決まれば右へならえで、各県も順次制定してく
詰み

>>381
13以下の性行為が同意アリでも強姦になるのは、身体的負担と
承諾・同意の行為能力が十分じゃないという議論に基づく。

架空のキャラクターに関しては、そもそもこういう議論が出来ない。
架空のキャラクターの身体的負担の軽重や、承認の能力なんて
議論する事がナンセンス。

前提や土台がそもそも全く異なるのに、無理やり同一視するのはどうかと。

>>414
ああ、じゃあ規制されたら一両日中に幼女レイプする
お前は家族もろとも惨殺しないとな
俺も娘いるから怖くて仕方がない
俺だけは別、二次元のオタは別とか通用しないから

>>403
確かオウムでは救済＝ポアだったなｗ
嫌がる人間を救済しないでくれよ、余計なお世話だろ。
ほんと真性のマジキチｗｗｗｗ

>>416
僕は子供とのファックが描けなくなるとシナリオとして使える道具が減って不便なんだ

ここで聞こうとして間違えて別のスレに書いてしまいました
こういう貴重な本でも持ってたら逮捕されますか？買わない方がいいですか？
ttp://www.fukkan.com:80/fk/CartSearchDetail?i_no=53745419&tr=s

>>403
今のうちに全部まっさらにしておけば
どうなろうとしったこっちゃない
いや正確には何にも無くなってるんだから
どうにも「なりようがない」んだな
可能性を危惧して〜なんていい面してるけども
無責任っぷりじゃ全く同じだぜ

とにかくさ。

「いい大人はいい加減アニメを卒業しろ！」

ってこった。
判った？

そんなことよりもＤＳを規制して下さい
￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣
　._._._._ч_ч
c(.(.(.(.(@･ω･)
⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒

>>195
カナダは単純所持禁止だろ確か
ガンガン捕まえれば良いやん
そのための規制法だろ？
片っ端から捕まえればその内ジャップの漫画なんて買ってらんねーってなるだろ

子供の時代にキューティーハニーとか見てた連中が何言ってるんだ？
ヤッターマンでドロンジョの裸に興奮してたんだろ？

大阪に巡礼地が移るだけだろうｗｗ
東京での経済効果がなくなって同人専門店等もなくなってなｗｗ

どれだけの損害がでるのか見物だわｗｗ

>>390
そんな法律は日本には存在しない
国内法の方が条約等よりも優先される
さらに言うならば児童自身の未来の生存権や
思想良心の自由を脅かしているとも言える

ちなみにアメリカはポルノ規制に厳しいと言われているが
2002年に憲法修正第1条違反で違憲判決を受けて
漫画、絵画、小説、アニメなんかが準児童ポルノから対象外になっている

>>388
>でもエロペド漫画の隆盛と、児童買春なんかに相関は無いだろ。

でも、スラムダンクの隆盛と、
バスケ人口の増加は関係あると思うだろ？

ロリエロマンガで子供に興味を持つようになる
機会を減らすことは意味があるだろ。

それでエロに興味のない人間になるとは言わないが、
エロの嗜好は別方向に向く機会が増えるだろ。

先天性ロリさん、真性ロリさんなど、
全員を変えることは無理でも、
ゾーニングで子供への興味を持つ機会を
減らすことはいいと思うけどなあ。

性教育の問題などは同意。
どんな教育がいいのか、難しいけどね。

>>421
漫画家ですか？

>>417
今回は＋民ほとんどなんもしてないよｗｗｗ
やってるのは実際に迷惑被る作家と出版連中がTwitterとかで奮戦中

漫画アニメ芸術も裸体が基本なのは
万国共通

>>416
価値はロリコンがオナニーに使えるっていうくらいだろ
エロ漫画を社会的に保護しろなんて主張をしてるやつはいないと思うが
たんに無意味な規制をするなって言ってるだけだろ
で、そういうものが存在することを認めるのが表現の自由ってやつだろ

>>418
架空のキャラクターには承認も負担もへったくれもないが
オタク自身にはあるだろ

オタクは幼稚で自己決定能力がない奴らだから
オタクの口にする「表現の自由」は常に限定的にしないといかんな

>>416
>何故そんなの子供とのファックを愛好するんだ？
何を勘違いしているのだか知らないが
社会的に守らなければならない価値　というものがないものを守るのが表現の自由、内心の自由だ

絶対多数の価値観によって、絶対少数の価値観が壊されてはいけないというのがこの二つの自由の意味だよ
だから、価値だとか言い出している時点で意味がない

>>425
だからＤＳは関係ないだろ
いい加減にしろ！


・・・そのうちホモネタもアウトだなこりゃ

太陽の季節の話をする人がいるけど
アニメ化して夕方6時くらいに放送
漫画化して週刊マンガに掲載

漫画もアニメも原作そのまま
それでも芸術だと理解されると思うよ

都も馬鹿だね、決まってから発表すればいいものを

>>390
18歳未満は購入が禁止されてるけど？
これでダメなら、酒もタバコもホラーもダメだよな？
選挙ですら、子供の投票を受付けてしまう事があったよな？
選挙も禁止だな。

最終的には自慰行為も規制だなこれは

オタクは通常営業だよ

外国人やDQNの性犯罪のまやかし使われるのがオチ

実際、ペッパーランチ事件のとき
突然、警察は少女漫画やレディースコミックの
ゾーニング狩り始めて
向こうをウヤムヤにした



悪魔は居る


イエスはハッキリそう言った

ロリコンじゃない、喫煙している側にとっては愉快痛快この上ない。
２ちゃんでは、さんざん喫煙について迫害さているし。
こっちに関係無い事は、どんどん規制してほしいわ。
関係ある事は規制するな。

少年誌のエロというジャンルが終わった

>>419
あんたが何言ってんのか理解できねえわ…

精神科で診て貰った方が良いんじゃね？

>>411
>>414

つまり2次愛好者は性犯罪予備軍という事ですね

良く分からんけどやれやれ
児童に何の興味ないから俺には関係ないし
ロリコンは全滅しろ、あー気持ち悪い

>>437
ＤＳのせいでゲームのクオリティが低下したのは明白です

ポルノが性犯罪を助長する、というのであれば、
アフリカ大陸ではさぞ凄いエロ漫画でも売ってるんでしょうねぇ。

>>409
「ロリコン取締りは大義名分に過ぎない！」
「奴らの狙いは、全ての漫画とアニメを規制することだ！」
「華氏451度条例を許すな！」
と宣伝すれば、十分名目は立つだろう
事実そうだし

だから自民党は、だめだっつたのに

フジテレビがアニヲタたたき報道で、やらせ捏造発覚！！　祭りの予感．．．

http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1268408190/

>>447
ツクールＤＳは残念な出来らしいね

>>416
規制に反対している人間を、一様にペドフィリアだと決めつけるのはどうかと。

創作物に曖昧で恣意的な規制をかけたら、作者連中が委縮する。
なんたって、「今書いている漫画が合法かどうか、
捕まってみないと分からない」という状態になるから。
結果、自主規制でがんじがらめになる。

「道徳的な自主規制」のせいで、単純マッチョな勧善懲悪しかなくなってしまった
アメコミを見りゃ、そういう規制のデメリットが分かる。

そういう意味で「表現の自由を守れ」と言ってるのが大半だろうと思う。

米兵の強姦の方が社会的大きいが
規制で排除できないのか？

>>437
WiiやDSがSCEのPS3やPSPの売上を邪魔しているのでは？
これは大きな問題だよ、産業的に見てもね

ゲームに関しては自社ハード以外に
ゲームソフトを出さなければならない法律は必要だと思う
一社のひとり勝ち状況は経済的にもよくないからね

>青少年の性に 関する健全な判断能力の形成を阻害し

それ以前に性教育が適当すぎるんだけど。
中学生じゃ性器の絵だけ見せられて「これが男性器です。これが女性器です。」
「卵子と精子で受精して子供ができます」
これぐらいしか教えない。

病気や望まない妊娠による不幸などの教育は一切教育現場では無かった。

生殖はいやらしいこと、知るべきでないこと、
昭和の倫理観じゃあるまいしいつまでこんなこと続けるつもりかね・・・。

>>420>>423

でもこれお前らの大好きな青識亜論の論法と全くロジック一緒だぜｗ
未来の可能性（笑）を根拠に、「肯定/否定」を行うという奴ね
奴には反論しないけど、同じ理屈を俺が言えば反論するってのはアレだな
お前らは結局、主張の本質を見ず、立場や政治性で者べってるだけのデクだということだ

>>421
そんなん描かないとメシくえないっていうなら廃業したら？
正直才能ないよアンタ

>>436
なにその劣化青識亜論みたいな発言
社会的に価値のないものをこそ守れ？
んじゃ光市母子殺害事件でドラえもんとか言ってた弁護士の「表現の自由」も守りたいか？
俺は物事の価値を論じない人間は信用出来ないね、相対性に逃げ込むだけで議論が空転するばかりだ

>>445
否定はしない、そういう奴も中にはいるだろう

玩具取り上げたら暴れだすって簡単な理屈じゃね？
全員が全員とは言わんがな

そういや米軍基地の少年犯罪で身柄の引き渡し曖昧だな

>>456
俺、その辺の具体的なやり方知ったのは、藤子・F・不二雄の「宇宙人レポート サンプルAとB」
だったなぁ･･･。（断面図ｗ）
あの漫画も規制対象かしらん。

熟女が規制されない限りどうでもいいや。
ロリコンかわいそうｗ

>>457
で何をいってるんだっけ
ごめんねレスいっぱい過ぎてわからなくなっちゃった

>>457
事のキャスティングボードは完全にここじゃなくてリアルとTwitterに移ってんのに
こんな所で息巻いてて虚しくならんのか･･･？
向こうなリblogなり行って作家先生論破してきた方が良くないか規制派的にはｗｗ

キモヲタを根絶しよう

オタク達はこれを機会に健全な道を歩んで欲しい。
民主党も彼らにカウンセラーを紹介する等して社会復帰の道を手助けしてあげて欲しい。

>>457
どうしてそんなひどいことを言うんだ。あんまりだ。

好きなものが規制される悲しさを思い知りなさい！
タバコをさんざんいじめやがってオタクめ！

>>460
ロミオとジュリエットの話を、宇宙人が観察してたやつかな？
多分規制される

プラモデルなんかも規制しないとだめだよ
バラバラ殺人を誘発する可能性があるからね

>>455

おい>>124や俺のレスはスルーか？
何で都合悪くなるとすぐ逃げるの？
あんたの主張が正しいならちゃんと反論できるよね

>>457
なんか、ことごとく無視されて悲しくなってきたぜ
>>391

価値をきちんと説明し、人様にそれを認めてもらうということをしなければ
お前らいつまでたっても「迫害されしマイノリティ」に酔うだけだろ
まぁそういうオナニーが好き、っていうのは別に勝手だけど
そんな事やってる間にお前らはどんどん規制されて行っちゃうんだがね

エロ漫画なくなったら犯罪に走る奴が多くなるかもって論調はやめたほうがいいと思う
エロ漫画を嗜好している人間はまっとうな人間ですよってアピールしないと
これじゃこの犯罪者の家でこんなゲームがありました〜これだからオタクは…っていう
偏見を認めてるようなもんじゃないか
それよりは文化が衰退していくとか憲法違反では？とかそういう視点で行くほうが…

>>472
価値はロリコンがオナニーに使えるっていうくらいだろ
エロ漫画を社会的に保護しろなんて主張をしてるやつはいないと思うが
たんに無意味な規制をするなって言ってるだけだろ
で、そういうものが存在することを認めるのが表現の自由ってやつだろ

２次元に人格、人権あるなら、
婚姻届出しますよ〜（ちゃんと１６歳以上）
受理されなかったら、この条例が違反ってことだろ？

>>416
めんどくせぇなｗ分かる気のない人間に説明するほど徒労の物もない
表現の自由は、文化や政治活動、全てを守る民主主義を守る前提条件
おまえ様の許可は必要ない人類の権利なんだよ。
ガキもファックも知るかｗ被害が発生しない限り全ての表現の自由は守られる
まず規制派は被害者が居ることを証明しろ。

お前等みたいな卑猥や下劣といったいちゃもんで表現の自由を侵すことが
民主主義崩壊の始まりになる。前例もあるからなｗｗｗ

日本オワタ
表現の自由オワタ

>>467
漫画やアニメ、ゲームは睡眠不足などになる場合はありますが
タバコほど健康に害はないだろう

恥ずかしいからどっかいけよ

漫画やアニメ、ゲームで寝不足以外の不健康がでる
読書で目がわるくなるのは主張できるから
漫画や小説で目がわるくなるから昼間以外よんじゃだめという法律ならいける

アニメとゲームで目が悪くなるのは否定されているから
ゲーム脳でせめないとだめだね、これは医学的にも立証されてるからね

>>455
都合が悪い事は目に見えないってかｗｗ
あんたはそれだけの器しかないって事か、理解したわｗ

青識亜論って仕込みっぽいよな


あいつ中南米経済で議論したとき思った
新自由主義だったよ

>478
悪影響があるだろ！俺はないと思うが！
あるんだよ！そう偉い人がいってるだろ！タバコと変わらん。
だいたいタバコ吸ってないやつで肺がんなんてたくさんいるだろ！

「彼は勃起した陰茎を外から障子に突き立てた。」　石原慎太郎著『太陽の季節』より

※彼は高校生です。


本当にありがとうございました。

>>418
> 承諾・同意の行為能力が十分じゃないという議論に基づく。

１3歳未満と以上で区分けする事に対して論理的な説明ってあるか？
人の成長は個々で違うのに一律に年齢で決めてるのはおかしくないか？
判断能力の有無を１3歳で区分する根拠は？
そこに論理性なんか無いだろ。
個人個人の成長の速度も違うのに一律で根拠も無く年齢だけで決定しててさ。

そういう論理性が無い物を倫理して受け入れてるのに、三次元の児童ポルノに対して
｢倫理的に問題がある｣と言っても説得力が無いんだよ。
他人からすれば自分の趣味を守ろうとする都合のいい論理でしかない。
少なくとも日本じゃ小児性愛そのものが倫理的な問題でタブーなわけで。

今更ロリ漫画規制とかアホかと。
ロリ漫画のおかげでロリの性犯罪が減るなら残すべきだろ。
ロリ漫画規制で性犯罪が減る研究はしたのか。
そしてそのソースはあるのか。
期待値だけでは何も変わらんし経済損失の方がデカイ。

reUMJKvh0は釣り師だろう
規制派の人引き散ってあげて

エロ漫画の規制なら、それはそれでいいんだよ
確かにあんましオープンにし過ぎるのは、良くないもんだし
ただその基準が曖昧で、取り締まる側の主観と気分次第ってのが危険だから、反対してるんだよ
エロがいけないと言うのなら、具体的に5W1Hでちゃんと定義しろ

>>453

子供の性的描写を創作するんなら萎縮するくらいでちょうどいい。
表現は他人に影響を及ぼす。
思想の自由＞表現の自由。

単純所持は逮捕だｗｗｗ

キモヲタは文句を言ってないで、エロアニメのDVDとかエロマンガの処分の方法を考えろよｗ

不法投棄は犯罪だからなｗｗｗ

>>481
ネタか？ｗ
だいたいポルノ漫画読んでないやつでペドフィリアなんてたくさんいるだろ！

>>479

まったくだな、こっちもレス求めても全スルーだし

>>482
直球過ぎて吹いた。
これはもう石原黙れ！
だな・・・。

>>430
漫画　→　人の嗜好　という枠組みが似ているのは、確かにそうなんだけど、

スラムダンクを読んで、バスケットボールがしたくなりましたってのは説得力あるけど、
エロ漫画を読んで、幼女を強姦したくなりましたってのは、あんまり説得力無い。

スラムダンクはバスケ欲を満たす代償行為ではないけど、
エロ漫画は性欲の解消に一役買う代償行為。
単純な話。オナニーして気持ち良くなった後に、強姦に行く奴はいないw

それに、人の性的嗜好ってエロ漫画程度でどうにかなるものか？
幼少期の体験とか、親のしつけの厳しさとか、もっと
どうしようもならないものがあって、その結果得られた性的嗜好に合わせて、
SMにはまったり、ロリ漫画でマスターベーションしたりするような。

つまり因果が逆では？と思う。

>>476
別に「めんｂどくさい」「徒労だ」と感じるのはお前の勝手だが
そうやって逃げて、自分たちの小さなタコツボに逃げ込んでるうちに
周囲はどんどん埋められて行ってるって理解してる？
「社会のコンセンサスを得ないと現実問題としてダメじゃん？」って話に対して
「オマエの許可なんていらねえ！」と俺個人に粋がっても意味はないんだよ

ニュー速はこういう場合火消しに必死だね

規制はばっち賛成だぜ！！！

ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org719772.jpg


漫画のことが現実になりかねん…

っていうかオタク側もエロは自重しようよ。
もっとコッソリ隠れてやりなよ。
誰でも知る/見るコトが可能な形態で流通させているから
こういう事態を招くんだ。
知る人ぞ知る、みたいなカタチで流通させるように考えなよ。
キミらそういうの得意だろ。

ID:reUMJKvh0、あんたの頭の方がおめでた過ぎて恥ずかしいわ
見苦しいからどっかいけよｗｗ

>>472
お前に分かられる必要など無い、ここはプレゼンテーションの場ではないんだｗ
表現の自由という根本的権利の侵害について抗議しているんだよ。
俺はオタ文化を愛している、邪魔をするお前等を許さない、それが全てだ
どう愛しているか、なぜ愛しているか関係あるか？

>>468
そうそう。知ってる人がいたかｗ
藤子センセの大人向け短編は規制対象多いね。「気楽に殺ろうよ」「カンビュセスの籤」
「ウルトラスーパーデラックスマン」あたりは危なっかしい。
いずれも、声高に規制を叫ぶ人間にこそ読んで欲しい名作なんだがな。特に最後のｗ

娯楽を規制するとその不満鬱憤は反体制へ直結しますよ

うん

>>482
太陽の季節は素晴らしい作品です

では、これを小説そのままに漫画化やアニメ化してみましょう
これによってセックスを誘発することはありませんし
子どもたちも感動するでしょう

そうした作品と低俗な漫画やアニメを比べるのが間違いなんですよ

ライトノベルも問題ですね、アニメではセックスをしないキャラクターが
セックスをし背後から打たれ撃沈し死亡する作品がある

>>503
太陽族映画や太陽族小説が流行った頃、それを真似した性犯罪が、山ほどあった件について

>>501
そう考えると、パンと見世物を編み出したローマ帝国は偉大だよな

>>499
価値を理解してもらえなければ、軽視され迫害されるだろ？
それを避けるために、理解される努力をしたらどうよ？ってのが
そんなに難しいのか？

つかオマエも理解してるんだろ
人を納得させることが出来るような価値なんてない
だからオタクは差別され忌み嫌われてるってな
故にそうやって、社会のコンセンサスを得るという重大問題から逃げ回って
「表現の自由！内心の自由！」と、お経を唱えてる

民主党は中共並みの言論統制を敷きたいらしいからな

【人権侵害救済法案】15日に国会提出へ
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1268365873/

【政治】 鳩山政権、日本を解体へ？…部落解放同盟意見で「人権擁護法案」成立目指し、「外国人参政権」「夫婦別姓」と揃い踏み★４
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1265433278/
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/100203/plc1002032019014-n1.htm
http://www.wafu.ne.jp/~gori/diary3/image/20050318.jpg
【人権擁護法（人権侵害救済法案）の問題点 】
1) 国籍条項がない。（外国人でも人権擁護委員になれる）
2) 人権の定義が非常に曖昧で恣意的な解釈が可能。
　（心的外傷後ストレス障害でなんでも因縁をつけられる）
3) 人権擁護委員の選定方法と基準が曖昧。（外国人でも人権擁護委員になれる）
4) 人権委員の資格条件が"特定の政治目的を持って活動する者"に都合が良い。
　（外国人でも人権擁護委員になれる）
5) 冤罪の救済が明記されていない。（言いがかりをつけられた無実の人が救済されない）
6) 家宅捜査、差し押さえの権利の濫用の可能性がある。（令状が要らない、土足で踏み込める）
7) 人権擁護委員を監査する機関が存在しない。（自己チェック機能がないので暴走する）
8) 人権擁護委員が持つ権力が大きく、実質法の下ではなく上に存在する。（三権から独立している）
9) 言葉狩りを生む危険性がある。（心的外傷後ストレス障害でなんでも因縁をつけられる）
10) 国家転覆活動歴のある者を排除する欠格条項がわざわざ削除された。（殺人鬼の日本赤軍でも人権擁護委員になれる）

【人権擁護法案（人権侵害救済法案）は　憲法違反】
この人権保護法案は、「人権委員会」という組織にその法律の執行を任せているが、
その権限が
　1) 人権侵害かどうかの基準を、人権委員会が決め（立法的行為）
　2) 人権を侵したおそれのある人物を摘発・家宅捜査し　(行政的行為)
　3) 人権を侵したと目される人物への科料・社会的制裁を加える　(司法的行為)
と、憲法で謳っている三権分立の精神に反する、独裁者のような行政機関である。
この法案は、【日本国内に、もう一つの国を作る法案】である！

個人的にはどうでもいい案件なんだけど、
自民がなぜこれに妄執しているのか、実のところよく分からん
イメージとしては、こういうのって、”リベラル”（？）が推進しそうな気がする

>>493
表現の自由という憲法にまで保障された社会的合意を
やぶっているのはお前等だ、逆に聞こうじゃないか
どうゆう理由で表現の自由を侵害するのかｗｗｗｗ
憲法改正でもする気か？

>>487
えるしってるか
日本国憲法の思想信条の自由(19条)と表現の自由(21条)は
生存権(25条)より上位法
二つの矛盾する条項があったばあいは番号の若い方が有力になるんだ

18歳未満が児童ってとこがおかしいからおかしな話になるんだよ
14歳未満ならまだ抵抗ないのに

>>430
そうだよねえ

ペドになってしまった人が目覚めたきっかけの何割かは、やっぱり
そういう漫画とかを目にした原体験があったからだと思う。
将来のロリコンを作らないために何らかの規制は必要。


だってさ、特に探さなくても、そういうものがそこらじゅうに溢れてるもん。
アキバに行ったら路面に肌色だらけでビックリした。店の中じゃなくて通りから丸見え。
ネットでも、エロサイトじゃなくてもエロい抱き枕とかおっぱいマウスパッドとかの
アフィリンクが画像つきで貼られてる。
子どもが見てもおかしくないゲーム情報サイトとかにだよ？

もう慣れちゃって麻痺してる人が多いけど、今の状況は異常。

>ロリ漫画のおかげでロリの性犯罪が減るなら残すべきだろ。
そのソースは？

>>505
馬鹿しかいなくなってあっさり滅亡しただろうがボケ。

規制が必要なんだよ

ニコ動民は
ここまでされても、まだネトウヨに騙されたことに
気がついてない奴多そうだな。

>>503

そんなどうでもいい事にレスする暇はあるのに正論には返事できないんですね

よーく分かりました

美術館とか行ってみろよ
芸術家なんかロリペドショタのオンパレード
あの芸術キチガイ共は放置、エロ漫画家は規制。
ならば芸術作品といってエロマンガ家は開き直るしかないな。

>>505
革命するより先に首をくくる日本も珍しさでは負けてないぜ

>>503
そのとおり。

つまり、こんな馬鹿げた条例によって、その素晴らしい小説をそのままアニメ化できなくなってしまうことが問題なんだよ。

言論の自由を奪われるとはそういうことだ。

源氏物語読は発禁だよな？

児童ポルノの典型だぞ18歳までの愛人、強姦、近親相姦、ＳＥＸ描写

桐壺、帚木、 空蝉、夕顔、若紫、末摘花

光源氏は変態！！！

納得なんて不可能だって。ファシズムはしったやつは、
その存在自体がゆるせないのだ。論理ではないのだ。

ニコとかアホしかいないしな

>>457
価値のあるなしで表現の可不可を決定するのならば
「あなたの発言は価値がないのであなたは発言しないでください」
といわれたらそれを認めて、何も言わず何もできずになるということだよ

たとえば、2ｃｈにて自分の意見を言うことができる
これ自体が表現の自由によって保障されているから、われわれは議論ができるんだよ
別にね、正しくない発言を擁護しろだとかはいっていないし、他人の考えを批判するなとも言っていない
それらは表現の自由によって守られるべきものだからだ

物事の価値を論じる必要があるというのなら
表現の自由、内心の自由は、他の何よりも価値があるといって差し支えないものだと思っていると価値付けてあげよう

>>504
それは、それらを見た人間が偶然に性犯罪を犯したのであり
小説や映画と関係があるとは言えませんよ
一方的決め付けであり、偏見でしかない、恥ずかしくないのか！

>>509
質問に答えられないからって質問で返すのは馬鹿の所業

>>512
逆言うとどの辺から規制したらいいと思う？
お前ら規制派にこれ聞いても誰も返答してくれないんだけどさ。

正直大方の納得の行く厳格なレーティングが用意できるならこんなに反対されない。

>>508
そもそも、議員の個人立法ですから…
やろーぜって誘われた賛成派の議員も…
性風俗も文化。文化侵害はすべきではない、レーディング等で対処すべき
とか言ってたりするby安倍ちゃん

党として推し進めてるのはむしろ民主党

天安門の学生たちは、勇敢だった。

思想の自由＞表現の自由
表現は他人の思想に影響を及ぼす可能性がある。

>>506
>>価値を理解してもらえなければ、軽視され迫害されるだろ
だからそうならないように（価値あるなし関係なく）
「表現の自由」というものが前提として存在しているわけだが。

>>503
えっとね
実際に子供らに影響があるかどうかじゃなくてね
影響があると判断する基準が曖昧だっつーのが問題、っていうのがこの改正案が否定される理由の一つなのよね
どっちが高尚かってのは問題じゃないんすよ

>>517
芸術とは性欲等の人間の基本的感情を利用して作られた文化だからね。

さすがに疲れた
目が痛い…
俺の何倍も書き込んでる人、目は大事にしろよ
ちゃんと目薬さしたり、ブルーベリー飲んだりしろよ

で、最後にひと言
とりあえず規制に賛成してる奴は、明日図書館か本屋行って、「華氏451度」を探して読め
映画化もされてるから、ビデオ屋でもいいぞ
話はそれからだ

見識のある人ほど己の怠惰な部分をむしろ率先して切り捨ててゆくものです!

>>523
オマエみたいなお花畑馬鹿がいるから
光市母子殺害事件の弁護士みたいな奴が野放しになってるんだと知れ

>>513
減らないソースは？

てめぇ人が出した意見逆さまにして相撲取るなよｗ
性欲の捌け口は必要だろ。
お前はロリ用の風俗でも用意できるのか？
少しは考えて書き込めアホ

>>503
あんたさ…「太陽の季節」の内容分かっててレスしてんの？
高校生・津川竜哉はボクシングに熱中しながら仲間と酒・バクチ・女・喧嘩の自堕落な生活をしている。
ある夜盛り場で知り合った少女英子と肉体関係を結び、
英子は次第に竜哉に惹かれていくが、
竜哉は英子に付き纏われるのに嫌気がさし、
英子に関心を示した兄道久に彼女を5千円で売りつける。
それを知った英子は怒って道久に金を送り付け、
3人の間で金の遣り取り（契約）が繰り返される。
ところが英子が竜哉の子を身籠ったことがわかり、
英子は妊娠中絶手術を受ける。
手術は失敗し英子は腹膜炎を併発し死に、
葬式で竜哉は英子の自分に対する命懸けの復讐を感じ、
遺影に香炉を投げつけ、初めて涙を見せた。

これの何処がセックスを誘発せず、子供が感動するんすか？
おいらに教えてくれよ！ｗ

>>449
目立つことと正しく報道されることは別次元だからねぇ
さらにそれが人々の口にどう上るかなんて考えたくもないほどにわからないものだよ

>>487
エロ漫画を過大評価しすぎじゃない？
鳴子ハナハルに影響されて近代啓蒙思想に目覚めました！とかあったら面白いけど。

漫画で思想を左右されて、その挙句現実社会で問題を起こすような奴って存在するの？
仮に存在したとして、そんな極少数の阿呆のために規制作るのはちょっと。
明らかにデメリットの方が大きい。

まあ、最近はエロ漫画を読む機会はあんまし無いんだが、
これが施行されてしまうと、満員通学電車の中で女子高生に
立ちバックで致して中田氏ネタも禁止っぽいな。
ってなワケでこの件は反対だ。表現の自由云々の前に
個人的ツボネタが減る事は許さん。断じて許さんｗ
これに賛成しやがった議員は地元の選挙じゃ絶対に
投票せんから覚悟しておけｗ

>>527
８月の衆院選直前までまさに党として推進してたじゃん？＞自民
だからなんだかよく分からない
はっきり言ってこれに激しく反対するのは超マイノリティで、
とりわけ女性票を取り込めるチャンスと見て、粘着してんのかねえ

>>533
華氏451度は極端なディストピア過ぎて逆に意味がない気が

児ポ法違反ベッキーを逮捕しろ

>>524
うわぁ・・・・ダブスタ・・・

>>506
殿方の晩のオカズに社会的コンセサスを求められても・・・。

>>527
民主は自公の対案だしただけだろうに
まあ自民民主ともに規制派いるのは間違いないが
それに自民は党議拘束かけてたじゃん

>>537
それをそのまま週刊漫画とアニメにしてもなんの問題もないですよ
芸術性がある作品なので、レイプやセックスを誘発することはない
子どもだって、それくらいは理解できる

バトルロワイヤルも芸術
あれで騒いだ議員はばかだね
子どもだって現実と架空の区別くらいつく

でも漫画とアニメだけは規制する必要がある
これ以上の産業としての発展は防がねばならないし
日本だけが進化を続け産業として発展し続けるのは問題がある

>>529
何回でも書こう
日本国内において、思想信条の自由と表現の自由は日本国内において
生存権よりも高い地位にある
さらに思想信条の自由とは個々人のものであり、公序良俗や通念はここには含まれない！
つまり、子供の生存権を理由に表現の自由を縛ることは違憲だ

>>517
ＬＯの表紙だけだったら言い通せるかもしれんｗ

美術館に並べとけばもっといいな
ゲージュツを装うには建物からだ

>>525
質問の前提となることの確認のために質問するのは別におかしくもなんともないだろ

>>527
児ポ法は党議拘束かけてたよ、自民。
知らなかったの？

>>526
漫画、アニメ、ゲームから。

理由は子どもにとって最も身近なメディアだから。
これらはお子様の柔らかい脳にすっと入っていきやすい。

大賛成だが、正直影響は０というより、むしろ犯罪防止に役立つだろう。
だって規制してる海外の方が危ないんだからwww　あえて真似する必要はなっしぶる。
でも、賛成だ！これにこりて容易な規制をするファシズムにはならないように。www
以上タバコでいじめられ暴威でした。おやすみー。

行き過ぎた自由はただのワガママの自分勝手!
女児の不幸を前提とした異常性癖の何が自由だというんでしょうか!?

>>539
俺の質問は？
少なくともお前は、小児性愛はタブーであるという倫理を受け入れてるんだよね？
だったら同じ倫理で小児性愛の漫画を規制されても、文句が言えないのでは？

やっぱりハタから見たら矛盾してるんだよ。

>>527
ねーよｗ

>>525
俺のオタ文化を残すべき理由みたいな個人的なものより
お前等の表現の自由を侵害しなければならない理由の方が興味深いと思うぞ
社会的にもねｗ
まあ順番としては憲法改正を訴えるべきじゃね？
なんだっけ？悪しきメディアに犯されたオタを救済する為に
表現の自由を無くしましょうだっけｗｗｗｗｗキチガイなのは言うまでもないが

石原とアグネスは過去に自らが協力した児童ポルノで儲けた金を寄付するべき
自らの過去にけじめをつけない人間を誰が信用できよう

>>548

生存権より上は分かった。
表現の自由により思想の自由が侵されてるのではと言いたい。
思想は健全な教育の元に育まれるものであり、ロリコン漫画では育まれない。

公衆便所って差別用語なのしってる？
この言葉がどれだけ女性を傷つけてるか
考えたことあるんですか？

>>541
> 女性票を取り込めるチャンス
BL、801好きな腐女子どもは連中にとって想定外の存在なのか

http://www.shomei.tv/project-1025.html

署名頼む。
つうか、専スレ立てて。

フジテレビ、法案時期にあわせて
オタのイメージを悪くするために映像捏造。
ttp://blog.livedoor.jp/insidears/archives/52245516.html

>>554
だからあなたの妄想で人を犯罪者扱いするのはどうなの
痴漢の誤認問題そのものじゃん

>>560
おい、それこの前の議会のネタじゃねーか。ｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>546
ﾉｼ みんなの党

>>565
十分に女性を軽視し差別した表現でしょう
このような言葉が規制されないのがおかしい

公衆便所どこですか？
まるで女でもさがしてるみたい
こんなの貴方は許せるんですか？

攻守便所を差別用語と思わない人間は最低だと思う

>>541
>>551
>>556
しかし、実際に国会で起きたのは片山さつきの個人立法だけで
党議拘束なんて実際には無かったわけだが？

漫画は駄目になりそうだわバイク停めたら罰金だわ
都内のオタク全滅するな
消費も少なくなって税収も下がるぞ

>>557
なんだ、答えられないからまた話を逸らしてるのか
いいけどね、お前らの「表現の自由！内心の自由！」ってお経が
虚しくこだまするだけだし

憲法がどうの社会的にどうのという割りには
自分が社会の一員だという自覚は全くないのな
まぁ「社会とはなんなのか想像もつかない」なヒキヲタなんだろうけどさ

>>567
一方的決め付けであり、偏見でしかない、恥ずかしくないのか！

なんじゃこりゃあああああああ
オリンピック誘致の次は、焚書か？えええっ！？
彼奴はファシストだな、もし通りそうになったらみんなで抗議文送ろうぜ！

>>568
おまえ真性？

お前の発言はスレストッパーにしかならんと気づけよ
攻守とかｗ必死すぐる

もう公衆便所ネタは良いよｗ
日本らしくお手洗いかご不浄で良いだろ

>>559
健全な教育のもとでてきたのが
ロリコン市ねだのオタ氏ねだのいう
ここのスレの規制派みたいな人たちか

>>555
小児性愛に限らず、あらゆる性的嗜好そのもの自体は別に問題じゃない。
SM、同性愛、スカトロ、露出狂etc
迷惑をかけない範囲で好きにやれば？というスタンス。

ただ、小児性愛を現実世界で満たそうとすると、
必ずちびっこに対する性的虐待を伴う。
問題なのは小児性愛自体ではなく性的虐待の方。

エロ漫画でマスをかいても性的虐待は伴わない。

まあ因果関係の有無が争点となるなら、他の現在規制されてる描写や行為に対する
因果関係も明確にしてほしいところだな

>>572
オリンピックの誘致失敗は漫画・アニメ・ゲーム
これらを規制することでオリンピック誘致が現実のものとなるのでは？
誘致失敗は漫画やアニメ、ゲームにあるんです

>>576
健全な人間の意見ならそれは普通の意見でしょう

業界やオタクが好き勝手やってきた結果だな
いいんじゃね

>>569
と言うかそこが多分大きな争点になってる予感。
これ通って規制派の希望通りに大規制が行われると出版中心にべらぼうな額の損失と
失職者が（しかも絵描くとかしか割と偏った職能しかない中高年の）ナマポ申請とかで
凄まじい経済ダメージになるｗ

>>579
はぁ、漫画・アニメ・ゲームとオリンピックの誘致失敗の因果関係を厳密に教えてください？

まー　オタクはやりすぎたんだよ
これに懲りたら今後は慎ましく隅っこでいじけてろや

規制うんぬんはおいといても
ここのスレの規制派の人たちには
「青少年の健全な育成」は任せられそうにないな

　　　　　　､-'''"´￣￣｀"''''-､
　　　　　／ ／　;;;;;;;;;;;;; 　＼ ＼⌒⌒
　　　　/　..::;;● ;;;;;;;;;;;;;, ●;;;;;;;;;::ヽ　　^^
　　　　|. .::;;;;;;;;;;;（__人__）;;;;;;;;;;;;;;;;::.|
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 :::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::
　　　　　　 :::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;　　　　　
　　　 　　　 ::::::::::::::::∧＿∧　　　そうやってなんでも
　　　　　　　　::::::::: (　::;;;;;;;;:)　　　　　　漫画やゲームのせいにしてりゃいいさ…
　 　 　　　　　 _..　 /⌒:::;;;;;ヽ
-― ―'ー'-''―-''/ / ::;;;;;;;;:| |―'''ー'-''――'｀'
　,, 　'''' .　　'''''　と./ゝ_;_;_ノヽつ　　　､､,　''"
　　　　,,, ''　 ,,,　　　　::;;;;;;;;;:::　,,　　''''' 　,,,,

>>570
さっきから無視されてるが
エロ漫画の価値は性欲を発散することぐらいだろ
AVやエロ本も同じだな
別に規制する理由はないと思うが

漫画・ライトノベル・アニメ・特撮・ゲーム・アニソン・模型・フィギュア
これらが犯罪を誘発する危険なメディアなのです

あとね、推理小説やサスペンス小説
それに準じたドラマは殺人事件の静止力になっています
よって規制の必要はありませんからね

>>570
>「表現の自由！内心の自由！」ってお経
お題目扱いしないでくれ、表現の自由内心の自由ってのは
民主主義の前提。社会の健全なる発展の為に保たれるべき
経験に裏付けられた法なんだよ。中学校ぐらい卒業してからきてくれ常識だぞ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%A1%A8%E7%8F%BE%E3%81%AE%E8%87%AA%E7%94%B1

そして日本がダメになったところを
中国がいっきに乗っ取る。
池袋はすでに大半が中国人の領地（新宿は韓国）

reUMJKvh0
ここはお前の(ry
チラシ(ry

>>559
>思想は健全な教育の元に育まれるものであり、ロリコン漫画では育まれない。
健全な教育とは何かという話しになってくる
表現が規制されたら、決して受けられない教育というものが存在するようになる
規制されている表現が、あなたが言う健全なものの見方をの支えになるとしても、だ

>>587
釣りにマジレスするのもなんだけど
一部のメフィスト賞は推理小説枠なのかライトノベル枠なのか知りたい

>>586
ん？別に無視してないよ、君の語る価値の話、ちゃんと読んでるよ
それで心が動くかどうかは別問題だけどな

君たちは人の心を動かさないといけない

そうしないといつまで経っても差別されたままだからね
だからもっと頭を使わないとイカン

>>587

ちなみに、関連するメディアを徹底的に取り除いても、
へんちくりんな性的嗜好を除去できないのは歴史が証明済み。

アーミッシュの青年が男色に目覚めて都会へ逃げ出したり、
カトリックの司祭が、ペドフィリアでスキャンダルになったりしてるよね。

>>527
民主党案に単純所持禁止や二次の調査検討なんてのはありません

＋はこういう真性がいるから面白いｗｗｗ

ディズニー作品やアメコミのような作品
これら以外は規制でいい

日本産でいうならジブリだけ
あとは世界名作劇場
そういうアニメだけで十分でしょう

アメリカをみならないなさい、アメリカを

>>592
講談社枠の基準がわからん
ファウストとかもそうだけど、小説なのかラノベなのか
はっきりしないのが多いね、ラノベでいいんじゃないかな

>>592
あなたはとしあきか

>>587
推理小説やサスペンス小説それに準じたドラマは殺人事件が殺人事件の静止力になる
具体的な例と因果関係を示してくださいな

(^o^)たいへんだねこれで飯食っている人達w

>>586
思ったんだがエロ漫画として売られてるものじゃなくて
「少女コミック」「チャンピオンREDいちご」みたいな小中学生向けの漫画に
あからさまなセックス描写があるのは駄目だと思うんだ
あそこは規制してもいい

>>8
してるよ、ここという立派なメディアで
まさかテレビ出演や街頭デモだけが主張とは言い張らないよね？

>>588
さっしてやれ・・・彼ら共産権の人間は表現の自由、内心の自由を知らない可哀そうな人達なんだよ

>>588
「もうオマエ、キモいしうざいからしゃべるな」

↑こういう話をされてる時に法律がどうとか捲し立てるキモヲタの高齢独身男性って・・・

>>601
匿名だったらどんな恥ずかしい主張でも出来るもんな
しかし、それが故に、人を納得させるのも難しい
やるならテレビ出演や、街頭デモで人心を掌握しないとね

>>593
あんたの心が動かなかったかしらんが
俺の考えはさっき言った通りだからな。同じ主張をしていくしかない
エロ漫画もAVもエロ本も性欲発散するぐらいしか価値のないものなんだから
そんなものに大層な価値を求める方がどうかしてる

ID:P3b1gNi0P
これなに？
釣り？

規制派が勝手に子供とのファックとか言ってるけど、キモイんですけど。
対象となってるのは、「絵」だ。
それとも規制派って絵と現実の区別も付かないの？
まあ、そうじゃなきゃ、「絵」に年齢とか馬鹿げた事は言わないよなｗｗｗｗｗｗｗｗ

絵は人じゃないし、生きてないし、人権も、年齢も持ってない。
生まれた時から換算するなら、老人の絵でも昨日描いたら生後一日。
じゃあ、20年前に描かれたロリコン漫画は規制の対象じゃないなｗｗｗｗｗｗｗｗ
美大の生徒大変だぞｗｗｗｗｗｗ
成人の裸婦デッサンでも捕まるぞｗｗｗｗｗｗｗ

「絵」に年齢なんていうだけで、話にならない。
架空のものはどこまでいっても架空。
絵の中で人が殺されていても現実の殺人として扱われないし、麻薬をやっても捕まらない。
それは現実ではないから。

架空と現実の区別をつけようね。

>>600
あれは論外
さすがに警視庁がもうお達し出した
ただ業界としても問題にすべきだったと思う

>>568
？
まず第一に衆院での法案発議は２０人以上の賛成が必要だから、
「片山さつきが一人で！」ってメチャクチャだし
そもそも党として提出してるんだけど
しかも二度も
色々しらなすぎるのか、煙に巻こうとしてるのか知らないけど、
俺は純粋に自民がこだわる理由を不思議に思い、それを知りたいと思ってるだけだよ

>>596
アメリカを見習って未成年がやりまくりの妊娠しまくりで大問題
強姦発生率も倍倍になるわけですね

>>597
としあきって何と思って検索したけど違うｗ

ID:WYEtdZ2Q0頭悪すぎワロタｗ
中学生くらいか？　NGぶっこむか

君達ね、今のテレビの視聴率とかしってる？
オタク産業からオタクが離れれば、テレビ産業に人は戻ってくる
これは経済回復への近道でもあるんじゃないかな？

>>598
黙りなさい

サスペンスを真似てカッターで女児がとなりの児童を殺害した事件
の話とか持ち出すような卑怯なことはするなよ

漫画とアニメとゲームだけが有害なんですから

法治国家なんだから法律には従えよな

文句があるなら議員になって反対しろｗ

>>559
本人が選択し、何に価値を見出していくかの方が
思想信条の自由の価値に該当するのではないか？

第一にこれは教育と同義に語るべき問題じゃない
親が子供に倫理・道徳を説くのは違憲か？
違うだろうに

>>573
一行レス飽きた

>>595
個人立法や委員会案の法案は党案とは言わないっす
>二次の調査検討
これは黒線入れたりっつー最低限のルールを守らないアホが増えたから
罰則強化するよってお話
一応猥褻図画ってのは禁止なんだよね我が国

銀行やら五輪PVでずっこけて損失出した奴らが責任取って豚箱送りにもなってないのに
他の物を有害だとか言って規制しようってんだから問題外
そいつら責任取ってから他の話始めろや

>>593
危害を加えなければ偏見などどうでも良いねｗ
表現の自由などの根本的権利を侵害しようと企むなら
ひいては自分が損をし、偏見と差別の目が帰ってくるだけだ
民主主義の国に生まれたんだから民主主義的でいようぜｗｗ
何様のつもりなんだ？

>>614
日本に誘致できなかったのは日本が児童ポルノ大国だからですよ
だからこそ漫画やアニメ、ゲームを規制する

誘致の失敗はお前たちオタクと
漫画、アニメ、ゲーム全てに関わる人間が原因だ
自分たちのせいなのに責任をなすりつけるんじゃない

>>611

アニメってテレビ産業じゃないの？

>>615
お前らキモヲタって自分は平気でレイシズムに身を任せる癖に
自分が槍玉にあがると途端にお花畑左翼やリベラルに転身するから全く信用ならないんだよね

絵に描いたナイフも殺人衝動を起こさせるかもしれないからアウト
絵に描いたモチも、喉に詰まったトラウマを思い浮かばせるからアウト
って
事を言ってるのと同じだな。これ

ID:reUMJKvh0
こいつはマジで臭ぇｗ
こんな壮大な釣針はじめて見たぜ

こんなんよりなんとかしなきゃ連中はもっと他にいるだろうに

>>593
を誤解してたすまん；；

卒業写真もアウトですね

なんか流れを切るようで申し訳ないが、これって規制されるのは絵だけ？
文章は規制の対象にはいってる？

どうでもいいわ

ロリコンは犯罪者になる前に死ねよ

>>610
それから俺のレスを読んでくれたなら
エロ漫画を社会的に保護しろなんてあほな主張をしてるやつはいないってことも理解してもらえたかな？
反対派の主張はエロ漫画を保護しろじゃなくて無駄な規制はするなってことね
そしてエロ漫画だろうと殺人ゲームだろうとそれが存在することは表現の自由で保証されてると

>>621
弱気をくじき強きにへりくだるのが基本姿勢だからだろｗ

憲法では、思想の自由が表現の自由より勝る。
思想の自由が表現によって侵害されていると判断されれば
表現の自由に対する規制はしかたがない。理不尽だと考えるなら
ケースバイケースで国を相手だって裁判を起こして争えばいい。
単純所持の禁止とかは、国家権力の暴走に繋がる可能性があるから
分けて考えるべき。

>>620
全部通してみると分かるがもう言ってること無茶苦茶
釣りとして楽しむべきかもしれん

こういう漫画がオマエラの死期を早めたｗ
うらむならこいつらをうらめｗｗｗｗｗｗ


【漫画】股間に「赤貝」 雑誌「チャンピオンRED 2009年 3月号」発売

http://westblog.blog97.fc2.com/blog-entry-1143.html

>>624
もちろん入ってる。
ラノベは爆死だろうな。
それどころか元祖「ロリータ」もアウトww文学ｵﾜﾀwwwwwwww

自分の子供が規制反対とかいって
漫画絵のプラカード持ってるのをカメラで抜かれたりしたら
自殺したくなるけど普通だよね

>>617
アニメ以外に見るの？
ニュースは偏向報道だと文句をつけたり
コメンテーターの問題発言を取り上げてさわいだり

視聴者は黙って聞いてうんうんと思えばいい
それをテレビを疑う新聞を疑う

テレビ新聞こそ施行のメディアでる

>>587
殺人小説も官能小説も、普通の小説内の性表現も規制されるよ。除外すると書いてないし
除外するとしても整合性が問われる

>>618まぁ君の言ってる事も一理ある。
　　　少子化問題で一番の原因はポルノにある。
　　　第一世界でレイプが一番少ない国を保つ
　　　意味もよくわからない。ポルノを禁止して
　　　レイプを増やして少子化をなくす、君のレイプ
　　　大国化作戦に僕も共感するよ。

>>631
源氏物語と古事記もわすれるな。

ttp://areya.tv/up/201003/12/13/100313-0239590200.jpg
ttp://areya.tv/up/201003/12/13/100313-0240000977.jpg
ttp://areya.tv/up/201003/12/13/100313-0240030519.jpg
ttp://areya.tv/up/201003/12/13/100313-0240060364.jpg

>>616
ソース出してよ、お前の脳内だけとかそういう声もあるとか証拠出せないのはやめてくれよな
そろそろお前が精神科からもらって飲んでる薬が切れる時間じゃないかとか心配しちゃうぜ

>>610
人には答えられないのか！とか詰め寄って、自分が都合が悪くなると逃げｗｗｗｗｗｗｗｗ
キモｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
チラシの裏にでも書いてな。

>>630
酷いな
出版業界の自主規制ってなんだろうな

自らの最も薄汚い性癖の諸悪の根源を切り捨てよう! 児童ポルノは漫画も根絶!!

源氏物語が規制って江戸時代かよｗ

じゃあ歴史の勉強できないし古典も読めなくなるのか…

>>609
そうか
すまなかった

>>607
いや、普通に20人以上の賛成が超党であっただけでしょ
片山さつきがほぼ一人で考えて、人数だけかき集めて
拘束無しで2回とも落ちた、そんだけだよ
2回出されたのは片山のおばちゃんが熱心だからだろ

>そもそも党として提出してるんだけど
党として提出されたことは一度もねーよ
自民党からの「個人立法案」なだけ
自民党員に反対する事のできる法案は党案っていわねーんだよ

まあぶっちゃけ創価学会を規制した方が世のためっつーか

>>600
見たことないからなんとも言えんな
まぁ俺個人としては漫画にしろテレビにしろ裸ぐらいなら別にいいんじゃないかと思うんだけどね
昔のテレビってもっとエロかったけど、特に問題があったかといえば何も問題なかったと思うし

ttp://areya.tv/up/201003/12/13/100313-0239590200.jpg
ttp://areya.tv/up/201003/12/13/100313-0240000977.jpg
ttp://areya.tv/up/201003/12/13/100313-0240030519.jpg
ttp://areya.tv/up/201003/12/13/100313-0240060364.jpg

ちょｗ

>>583
結局そういうチンケな罵倒に逃げ込むしかないんだな

>>647
サスペンスの実写で乳首を出しても良いけど深夜アニメだと自主規制で乳首NGなんだぜｗ

>>630
全年齢なんだよなあこれ
規制されてもしょうがないわ
ちょっと、やっていいことと悪いことの区別が出来てなかったね、オタ業界
漫画家やオタクにはそういう社会感覚が欠如してるからしょうがないのかもしれないけど
だからこそルールを明文化する必要がある
これからはむしろノビノビと描けるかもよ、ちゃんとしたルールの中でね

648なんだ？ウィルス怖いから見たくない

>>613

だめ。極端な例だが、思想信条の自由の価値として殺人とかに
価値を見出すのを思想の自由と許しては社会秩序が保たれなくなる。
教育とは切っては話せない。

都の職員には天下り先を
カルトには集金機関を
ってことか

『日本ユニセフが『漫倫』の創設を要求』
http://turenet.blog91.fc2.com/blog-entry-2561.html

>>616
おいおい適当なこというなよ。
最近のオリンピックは、1回目の立候補で選ばれることはないんだよ。
だから、今回誘致できるわけはないだろうが。
そんなのわかってて東京は立候補したんだが。

単純所持も禁止じゃあ都民は新品はおろか
ヤフオクで昔のチャンピオンREDすら購入出来なくなるって事だな

漫倫ってどこの大学のサークルだよｗ

>>630
>>640
だからもう去年規制入ったよ秋田は

【社会】 「漫画・アニメ等のエロシーン、キャラが18歳未満に見えたらアウト」の都条例案で、波紋広がる…漫画家ら反対会見など予定★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1268415038/

>>651
そうそう。俺なんかは別に乳首ぐらい出してもなんも問題ないと思うが
まぁ批判をさけるためなんだろうなぁ

まあ、明らかにおかしいのはあるからそれは規制してもいいじゃね？
お前らキモイし。

うらむなら自民だろｗ

「秋田書店は無茶しすぎ」「規制推進派の口実に使われたらどうする」と言う会話があったとさ

俺は>>654とは永遠にわかりあえないと思った。

>>662酷ぇ……

>>634
一部報道では児童ポルノだけという報道がされてるのに
どうして、そういう発言をするんでしょうね
良識を疑う

こうしたものを制定するためには嘘も必要
嘘をつかなければならない時だってある

21条に違憲するかが争点か？
表現の自由関連では性描写に関してはチャタレー事件で負けてるからな〜

ただ漫画、アニメは書く人によって一人一人違うし、同じ作家でも毎回微妙に違うし
この糞法律の内容からしても、全てに類推適応は無理だろうから
一件一件最高裁まで持ってくしかないな
個人的には最高裁様の判例を聞きたいｗ

>>625　ロリを否定すると日本の古典は全否定になるんだぞｗ
仮に、否定しおても明治の欧米文化の受け入れで、江戸時代は13歳でも結婚してるし、
遊郭で働いているたわ。現実にアジア圏では10代で結婚だからな。

しかも、普通にフランス文学と言われるように文章の方が想像が働き抑えられないで抑えられないｗ

>>616
東京がオリンピック招致できなかったのは２回目。1955年のも漫画、アニメ、ゲーム全てに関わる人間が原因になるじゃないか

1952年、オリンピックに復帰することになった日本は、同年5月に1960年第17回夏季オリンピックを東京に招致する意向を表明したが、1955年6月15日の第50次IOC総会の投票において第1回目の投票で落選した。
http://ja.wikipedia.org/wiki/1960%E5%B9%B4%E6%9D%B1%E4%BA%AC%E3%82%AA%E3%83%AA%E3%83%B3%E3%83%94%E3%83%83%E3%82%AF%E6%A7%8B%E6%83%B3

>>659
それが全く懲りてないんだ

http://blog.livedoor.jp/geek/archives/50986419.html

>>655
露骨に天下り先要求だよな
金貢いだとこへサジ加減とか
まあ勝負にきたつもりなんだろう

>>645
ぐぐって確認してみたけど、自民党が提出というソースはいくらでもあるが、
片山さつきが個人立法でなんちゃらって、全くないんだけど
（そもそも「個人立法」ってなに？」

それに「２回とも落ちた」って、どういう意味
流会だけど？
（しかも、落ちた、とか、なーんか言葉遣いが）

ほんとに何一つ知らないんじゃないの
そして知らないなら知らないでいいんだから、面倒かけさせないでいただきたい

「いや知ってる！俺は知ってる！」

ならば君の主張を裏付けるソースを提示せよ

判例じゃなくて判決だた

>>645
それなら今後とも自民党支持で問題ないっぽいな
一部規制に熱心な奴がいるのは民主も同じだし

>>658
なんつーか日本ユニセフの連中は「こどものため」っていってりゃ何とかなると思っててそうならなかったんで

利権にありつきたいという地が隠しきれなくなってきてるのが泣けるｗ

ちょっと待て
高校生の年齢もダメって事だよなそれは困る・・・
義務教育の子それ以下はダメ、これで良いだろ

性欲なんて小学校も高学年になればだんだん意識しはじめて、中学生にもなればもうみんなアレなわけだ。
１８歳未満にエロ本売っちゃいけないルールは理解せんでもないが、
１８歳未満の自発的なエロさを規制する筋合いはないし
漫画に出てくる同年代のちょいエロに興奮するのを規制する筋合いもないと思うがな。
同時に成年になっても未成年だった頃にエロの対象だったものを外すってのも不自然だ。
２次フィクションの単純所持すら禁止ってのはそういう内面の自由に対する規制だろ。

まあそれでも小学生以下の性交の描写はどうかと思うし
具体的な線が必要なら精通／初潮の平均年齢あたりにすればいいのに。

>>669
美術史と文学やってる俺も確実に死ぬな。
まぁ文系学問は全部爆死だろ。

規制派ってマジでキチガイか朝鮮人じゃないの？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/
　　　　　　　　　　　　　　 　 ,. ､ 　 　 　 /　　 ／
　　　　　　　　　　　　　　 ,.〃´ヾ.、　　/　 ／
　　　　　　　　　　　　　／ |l 　 　 ',　 / ／
　　　 　 　 ,､　　 　 ,r'´　　||--‐r､ ',　　　 　　映らなくなったテレビ、壊れたCDラジカセ、パソコン、不健全図書、
　　　　　 　l.l.　,..ィ'´　　　　l',　　'.j　'.
　　　　　　 'r '´　 　 　 　 　 ',.r '´　!|　　＼　　”なんでも無料で”お引取りいたします！！
　　　　　　 l!　　　　　....:.:.:.:.:.:ヽ､ 　 ,ｌ　　　　＼
　　　　　 　 ゝ､.,_ ---‐‐‐----ゝ､ノ
　　　　　　　 | |
　　　　 　 　 .| |
　　　 　 　 　 | |
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　　 　 　 　 　 | |
　　　　　　　　 | |

>>671
キモヲタが買うからやめられないんだよｗｗｗ

>>671
編集が今はしおらしくしてるけど
正直業界で集まりでも開いてガツンと言ってやるやつが必要かもな
まあ実質また警視庁からお達しきたら休刊処分も見えてくるから
そこそこ自重するんじゃないの

道徳教育の徹底でカタがつく問題。
エロ道徳も逃げずにやれよ

こんなのよりやることが先にあるんじゃないの？
小学生すらセックスしてる状況どうやって止めるんだよ

>>596
いいんじゃないかなｗで規制されたらたまったもんじゃないだろｗ
具体例を挙げるのはあまり好きじゃないんだけど
例えば佐藤友哉は最近は純文学って扱いだから基本的に規制されないけど
講談社ノベルズのは規制みたいな話になるのかね

>>667
予定されてる条例には小説は関係ないと書いていないから。

小説や映画は除外するならそう明記しないと。明記しない以上は対象に
入っておかしくない。運用面でなる可能性は高い。アニメやマンガでも
原作が小説というのが多いのだから。

除外するとしても、小説や映画とマンガやアニメとの違いを明確に説明
できないと。整合性がないのは問題。

石原慎太郎だって「完全な遊戯」で少女を集団強姦する小説も書いているのだし

>>684
＞こんなのよりやることが先にあるんじゃないの？
よく聞く言葉だが、同時進行だろ。

>>671
さすがにこれが年齢制限もなしに売られるのは
出版業界に自治能力無しと言われても仕方ない気が

いいな
大事なことしないでこんな瑣末なことで仕事気取りで
高給とりで地位も高いことにされて

>>508
核は多分野田聖子や高市早苗等の道徳保守ポピュリストだな。

今現在この条例に反対の方針な人物、組織、企業

東京都地域婦人団体連盟（東京地婦連）
東京大学大学院 教授 長谷川恭男
ネット教育アナリストの尾花紀子
モバイルコンテンツ審査・運用監視機構（EMA）
ECネットワーク
電気通信事業者協会（TCA）
テレコムサービス協会（テレサ協）
日本インターネットプロバイダー協会（JAIPA）
モバイル・コンテンツ・フォーラム（MCF）
CANVAS
小学館
講談社
コミック十社会
ちばてつや
里中満智子
竹宮惠子
ささやななえこ
有川浩
笹本祐一
佐藤秀峰
高河ゆん
なるしまゆり
畑健二郎
池澤春菜

自民は言論統制、ミンスは売国。
日本終わり杉だろ。

>>688
週刊ポストとかに中学生の水着グラビアが載るような国ですからｗ

>>686
完全な遊戯を読んで集弾強姦した人間はいない
たとえいたとしても、そういう人間が偶然読んだだけ
だが漫画とアニメ、ゲームは違う

これらのせいで日本は児童ポルノ大国である
それが原因でオリンピック誘致にも失敗した

現在の状況
簡単に言うと、とても安心できる状況ではないということのようだ。都議会の勢力動向はこんな感じらしい。

自公…規制に向けて全力展開中
共産、生活者ネット…民主党の動向を確認中
民主党…態度未定

じゃあその民主党はどうなのかというと、内部的にはかなりくすぶっているらしい。
若手議員は危険性を肌で感じているようだが、年配議員はどっちでもいい（または賛成）という認識のようだ。
というのも、民主党の中では『過激で範囲も無制限と取られかねない内容だった"答申"を、条例案でトーンダウンさせた』
という実績がすでにあるから十分じゃないかという考えがあるらしい。
この辺りは、法案の危険度などの話ではなく政治力学*2の話だろうと理解した。
少なくとも、民主党もまだ一枚岩とは言い難いのだろう。
なので、そういう発言力もある年配の民主党議員に反対派の皆さんがアプローチして説得する必要があるようだ。

なお、石原都知事が答弁で『"蔓延している/おぞましい/根絶/撲滅"という言葉を使った』事実から
実質的に答申の状態に戻ったとも言えるから、その辺りが説得ポイントになるんじゃないかと思う。

タイムリミット
実質的には今週末までがタイムリミットと言うことのようだ。
それまでに、どれくらいの勢力を反対派に考え方を変えて貰えるかが勝負。
民主党の総務部会で明確に「反対」の意向が出せなかったら、極めて情勢がマズイと言うことになる。

民主党総務部会…未定（来週半ばまでにはやるらしい3/15（月）になったようだ）。ここで民主党の方針が決まる。
都議会総務委員会…3/18。ここで総務委員会の担当者で会合をする。
都議会予算特別委員…3/25頃。ここでもテーマになる可能性アリ。
本会議採決…3/30。

東京都、石原　都知事は死んでいいから規制ヤレよｗ


東京、石原慎太郎は一回死ね

　　　 ＼
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　　　l} ､:: 　 　 　 ＼ﾍ,___,＿ ＿＿＿＿＿＿＿/::.＿＿|　　　　.|＿＿＿＿＿
　　　|l　 ＼::　 　 　 | | 自民 日本国民 民主　､ .　 　 |　[], _._ |: [ニ]:::::
　　　|l'-,､イ＼:　　　| |∧,,,∧　∧__∧　∧,,,∧ 　　　　 ﾍ￣￣,/:::(_＿)::
　　　|l　　´ヽ,ノ: 　　|（*｀ハ´）（ ﾟ∀ﾟ ）<｀∀´*>　　 　 　 ￣￣::::::::::::::::
　　　|l　　　 | :|　 　 | |,r'",´￣￣￣￣￣￣｀ヽ､l:::::
　　　|l.,＼＼| :|　 　 | ,'　　　　　　　　 :::::... 　..::ll:::: 　　
　　　|l　　　 | :|　 　 | |　 　　　　　 　 :::::::... . .:::|l::::　　
　　　|l＿＿,,| :|　 　 | |　　 　　　 　　 ::::....　 ..:::|l:::: 　　
　　　|l￣｀~~| :|　 　 | |　　　　　　　　　　　　 　|l::::　　　 　
　　　|l　　　 | :|　 　 | |　　　　　　　　　　　　 　|l::::　　
　　　|l　　　 | :|　 　 | |　　　''"´　 　　　　 　　 |l::::　 どうなっちゃうんだろ？
　　　|l ＼＼[]:| 　 　| |　 　 　　　　　　　　　　 |l::::　　　
　　　|l　　 ｨ'´~ヽ　　| |　 　 　 　　　　 　｀`' 　 |l:::: 　この国は……。
　　　|l-''´ヽ,／:: 　　| |　　　''"´　 　　 　　　　 |l::::
　　　|l 　／:: 　 　　 | ＼,'´＿_＿_..:::::::::::::::_`l__,ｲ::::
　　　l}ィ:: 　　　 　 　|　　`´::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::`´:::::

【運営】運営、ダム板の閉鎖を決定
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news7/1236080963/l50

>>694
ID:reUMJKvh0、早くソース出せよゴミ

>>694
「処刑の部屋」ではいるようだけど。

昭和31年(1956).8.10〔19歳ニートら5人が監禁レイプ〕
　東京都杉並区のアジトに、7.13にウェイトレス(21)を連れ込み、レイプしようとして翌日まで監禁した、無職(19)、中大3年生(20)、
日大2 年生(21)、明大4年生(21)、無職(20)の5人がこの日に逮捕された。会社重役、省庁の部課長、大学参事など裕福な家の息子で、
小金井一家傘下の愚連隊の一員。
　石原慎太郎・原作、市川崑・監督の太陽族映画「処刑の部屋」を観て、主人公が女を薬で眠らせて犯すシーンに刺激を受けたもの。
http://kangaeru.s59.xrea.com/31.htm

幼女がうるんだ目で犯されそうなポスターとか普通に貼ってるからな。
ああいったのは無くした方がいい。

>>700
黙れ卑怯者

絵の幼女とリアルの幼女って別生物じゃない？
そこまで漫画やアニメが影響するならアキバに来てる女性が犯されまくってるぞｗ

>>687
いやとめようがないだろ。どうやってとめんのさ

>>691
何でいつも真っ先に動くMIAUが全く動かないんだ

>>692
自分の趣味が規制されるのと、自分には全く関係ないおまいの言う売国
どちらを選ぶべきかはサルでも分かるよな？
次も民主を大勝させるべきだ。

>>678
今回の条例案では、２次フィクションの単純所持は禁止されてない

>>686
いまでも小説は8条1項1号で不健全指定して、青少年への販売を禁止することは
条文上可能だと思うぞ

キモヲタ産業がついに潰れて行くと思うと
胸が熱くなるな

つか普通の人は集団を集弾って誤変換せんぞｗ
そろそろネタバレしたらどうだ

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%A1%E3%83%AA%E3%82%AB%E5%90%88%E8%A1%86%E5%9B%BD%E3%81%AB%E3%81%8A%E3%81%91%E3%82%8B%E7%A6%81%E9%85%92%E6%B3%95

ドイツ第二帝国の宰相ビスマルクによれば、賢者は歴史から学ぶそうだ

手塚治虫の火の鳥もアウト?

>>706
深夜にコーヒーふいたじゃねーかwwwwwwww
座布団一枚やるよw


しっかしアレだな。
今の日本の政治って、並んだ肥溜めのどっちに落ちるのがよりマシかどうかだな。

実写の方がはるかにヤバいと思うんだけど
先にそっちを規制しないわけがわかりません。

誰かエラい人になって発言してくれ。

そういや火の鳥も黒人キャラの表現で揉めた事があったな

>>707
しかし現実に断罪明文化してる

>>714
手塚作品のあの下りの説明は好きだ

>>712
いや、何もおかしな事を言ったつもりはないが？ｗ
外国人参政権とか朝鮮学校とか、お前の生活に何の影響も無いだろ？
いい加減気づこうぜ

所持してたエロ漫画をめぐって、弁護士と検事が法廷で
「このチチのふくらみはどうみても中学生」
「いや、このマン毛の生え方はすでに１８歳超えてますぞ」とかやり合って
「裁判長、作者の証人喚問を要求します」　こりゃマンガ家もつらいわ

>>713
実写はそこに人間がいるから難しいのです
裏に怖い人達がいるかも知れません
下半身へのを接待してくれ無くなるかもしれません
そもそもAV女優や風俗嬢が反対しだすと困ります

>>1
漫画やアニメで児童ポルノなんかやってのか
それはひどいな。取り締まるべきだろう
もっとも、青少年対象で、罰則なしが妥当だろうな

AVやエロ本も撲滅しろよ。実写のほうが影響力高いだろ

>>717
アホかｗ
参政権は安心して暮らせる国家の崩壊
挑戦学校養うのも税金
関係蟻まくり

>>706
民主に入れると日本が終わるぞ・・・

>>721
マンガ的な表現のほうが影響強い

>>714
黒人の表現まで規制とかそれこそ黒人差別だと思うんだ。

俺黒人の女の子って超かわいいと思うからやたらと表現規制されるのマジ悲しい。

マイケルジャクソンのBlack or Whiteの最後に出てた子最高だわ。

だれが、性的な趣向を大勢の前で暴露するんだよ。
だれだっていいたくないし、
ホモセックスなんて自分が人前でえらそうに言える趣味でもないとわかってるんだよ。

それでも、悲しいかな性的な趣味は変えられない。

せめて、被害者のいない妄想の世界だけはかんべんしてくれよって話さ。

>>702
だから整合性としておかしいもの。規制賛成なら、小説も映画も規制すべきと
しないといけないんんじゃないの。例えマンガやアニメを規制しても、小説の
影響は残されるんだし

>>707
可能だろうね。ただやらないのは結局、さじ加減だろうし。小説家知事がいるから
やらないだけだろうね。条例も含めて線引きが曖昧過ぎるのも問題だと思う

今だってエロマンガは不健全図書で１８歳未満に
販売禁止じゃないのか？

何が変わるの？

>>675
お前が規制推進支持者なら自民支持で良かろう

でもこの法に反対の人間なら「自民に入れよう」なんて
死んでも思わないと思うけどな。

>>713
とうにしてるわけだが

>>718
単純所持規制はされない

>726
まあ世の男性が全て健全ならあそこまで豊富な種類のAVが大量に出ないわなｗ

>>729
この法には大反対だが
外国人参政権よりはましだとおもってる

>>702
さて、これはどうやって説明する？

三菱銀行人質事件、1979年1月26日に大阪府大阪市住吉区万代二丁目の三菱銀行北畠支店
（現三菱東京UFJ銀行北畠支店）に猟銃を持った男が押し入り、客と行員30人以上を人質に
立てこもった事件。

事件発生から42時間後に立てこもっていた梅川昭美（うめかわ あきよし、1948年3月1日-1979年
1月28日）が警察の特殊部隊により射殺。梅川は警察官2名、行員2名（うち1名は支店長）の計4名
を射殺、女性行員を裸にして盾代わりに並ばせる事もした。

警察は梅川に投降するよう交渉を続けたが、最終的に犯人狙撃で解決するに至った。

後日行われた家宅捜索で、被疑者は映画「ソドムの市（マルキ・ド・サド原作、ピエル・パオロ・パゾリーニ監督）」に影響されていたことが判明した。

>>722
安心して暮らせる国家の崩壊ってどういう妄想してるのよｗ
対馬の自治体を韓国人が乗っ取って独立宣言でもするってか？

日本の地方自治法のうえでも
国際法のうえでもそんなことは限りなく不可能だよ
小学生の陣取り遊びじゃないんだから

ワンピとかドラゴンボールなんてエロイシーンがなくても支持されてるし、反対してないだろうがｗ

反対してるマンガ家は無能だからもうマンガ家やめろよ

まあ政党うんうん語っても仕方ないじゃない
自民にも民主にも規制派も反対派もいる

公明は論外だが

まあ、性欲は彼女か嫁さんで発散しろってことだな。

>>734
特定の国の人間が地域に集中して地方自治を勝ち取り、本来の国民がよりつけなくなるなんてのは、
オランダで発生した有名な事実。

規制にたいして自分は関係ないって言ってるヤツもその内自分が対象になる事を理解しろ

今規制されてこまる奴らもへりくつ言ってないで抗議の手紙でも書いて送っといた方が良いぞ

東京の次はどこの県に飛び火するか分かんないからよく考えろよ

自分は関係ないと思っていじめを見逃してると、自分が虐められる対象になるってのは現実では良くある事だからな

伊藤先生の「美しい人間」の二の舞大発生か。
糞だな。

>>733
こういうのもあった

昭和31年(1956).7.24〔16歳が映画館で幼女レイプ〕
　東京都葛飾区の映画館のトイレで、船員(16)がドアも閉めずに女の子(5)をレイプし1週間の傷害を負わせ、声を聞きつけた映画館
支配人に取り押さえられた。女石原慎太郎と言われた岩橋邦枝・原作の日活太陽族映画「逆光線」に興奮して上演中に廊下に出たと
ころ、女の子がトイレに入るのを見て襲ったもの。
http://kangaeru.s59.xrea.com/31.htm

>>736
自民も婦人会は敵には回したくはないだろうしな

>>735
ワンピもドラゴンボールもエロシーンあるだろ。
主観でエロシーンなんてない健全なもの、
と思ってっても規制される、ってのがこの手の規制のキモだよ

>>735
ドラゴンボールも海外から散々暴力的だって叩かれたことがあっただろ
人気が出すぎてどうにもならないから今度は潰しやすいロリから順番に
日本の漫画を潰していこうって魂胆なんだよ

自民は党議拘束かかってるから反対派はいない

>>734
対馬はもう日本人が住みにくい土地になってしまって日本人がどんどん転居してる。
このペースで転出か続いたら10年しないうちに日本人の人口が0になるという異常なスピードでね。

>>737
そしてDV件数多発ですね

ワンピースは既に海外では修正食らってる
傷×銃×煙草×お色気シーン×
NARUTOもそうだな

あと朝鮮学校の無償化云々なんて些細な事だろ。
じゃあおまえは自民党政権が朝銀に1兆8000億円も公的資金投入したとき
何か文句いったの？じゃないとその件でとやかく言う資格ないからな

>>738
オランダと日本じゃ地方自治法も違う
日本の自治体が自治権を他国に委譲なんてできないよ。

>>736
自民は党自体が規制推進派まさに元凶であり論外

民主はそうではない　規制推進派議員もいるがむしろ規制慎重派のほうが多い。
国会で児ポ法改悪が現在頓挫してるのも政権交代のおかげ

外国人参政権は認められるべきもの
オタク＝差別主義者であることがよくわかる
日本は日本人だけのものではない

>>742
婦人会wwww
まぁ二次元規制でレイプ増えるのは統計見れば明らかだしな。
子供の安全がかかったときの鬼女の本気はとても言い表せない。

青少年が性に溺れるなんて、生物として健全な成長以外のなにものでもないと思うが
規制しすぎのほうがよほど不健全

>>743
そんなシーンはカットとか加筆修正すれば済むし
あと修正しても作品自体の価値が減るって事もない

ID:bIEKGOR30

海外ゲームの日本語版が表現規制されてるのと同じなんだな

>>749
日本でもすでにブラジル人が大量移民してる街だとか、治安も悪くなったりしてる。
参政権が出来れば、もっと固まって済む傾向が生まれるのはまちがいないし、そしたら彼らにそった町作りがなされて、
自然と似たような傾向になるだろう。
この法律が糞なのは同意だが、外国人参政権の危険性をごまかすのはさすがに無理がありすぎ。

今回反対が結構多いしそろそろ自民も児ポ規制は無闇に敵を増やすだけと悟って欲しいが

>>746
んで、どういう手続きを経て独立宣言出して
それが国内外に承認されると思うのか
具体的に教えてくれ。

>>751
本当に同意するわ、外国人参政権に反対してる奴は差別的な意識がにじみ出てて
気持ち悪い。

>>758
この糞児ポ法なければもっと支持率上がるだろうな。

>>756
ゲームにZ区分できる時、CEROの代表さんが表現の幅が広がるとか言ってたけど結局変わってないんだっけ？

政党ってより黒幕は
アグネスとか警察官僚とかカルトとか
そういうとこだよ
それぞれに働きかけてるだろうし
政党よりもこういったとこを直撃しないと
効果薄いんじゃないかな

性愛を悪とした教えのキリスト教徒の牧師や神父はなぜか児童性虐待が多い
キリスト教徒が多い国ではレイプが多い
変に押さえつけない方がいいんじゃないのかな

2次元で困る人はいないからね

>>744
アメリカ漫画なんか日本人を殺してますがな
http://www.supermanfan.net/main/wp-content/uploads/2009/09/vs_ww-1.jpg

>>759
独立宣言なんて必要ない
参政権が通ってない現在ですらこうやって乗っ取られているんだから

ﾌｧﾋﾞｮって見境なくなってるキモオタが醜すぎるｗ
国とポルノなら迷わず国を取るだろ

>>761
自分は規制された時は海外版買うから詳細は分からないけど
残虐表現が規制されたりその影響の為、海外とのオンライン対戦が不可で
海外サーバーから隔離されたりしてるみたい

Z区分でもこんなんだから表現の幅は広がってないね

あ、fallout3というゲームでは大きなイベントが丸ごと削除されてたな

>>759
つ竹島

そういやキャプテンアメリカの敵って
大日本帝国だったんだよな
のらくろでも犬やら豚やら抽象表現だったのに

警察やカルトやアグネス団体は
自民の数少ない利権になっちゃて切り離せない

実際問題、オタク特化なアニメ漫画ラノベで稼いで
それなりに納税してる人が多いわけで、
そこを潰したら、それこそ潰しが効かない30代40代が
無職として溢れることになるね
生ポを食べさせている層を、生ポ要員にしたいわけだ

キモヲタは選挙の時も社民とかに投票してたみたいだし、明らかに売国だよ

>>762

議会で決定するのは政党。
現在自民党会派の石原与党は規制を強行に推進している。
電凸でも自民の対応は最悪だったという報告あり。

現在民主が態度を明らかにしていないが反対の声が広がってきたこともあり
やや希望が見えて来ている状態。
ここで民主が反対に回ればこの法案を廃案に出来る。

まぁ公明党と民主が接近した時点でもう詰んでるんですけどね
民主も党を上げて反対してるわけじゃないから
公明とくっついたらそっちに引っ張られるでしょ

この法案にかこつけて、政党工作員もわいてるようだな

>>754
カットとか加筆とかで
作品の価値が減じるとか
それを判断するのは
原作者以外には考えられんな

俺が原作者ならまず応じない。

>>733　ゾドムの市他見ても普通に暮らしてるし・・
アブノーマルな作品上げたらって許されないでしょ？
以下作品禁止。

統計強姦は東京都が1位とか数字で説明しないと、馬鹿な弁護士だよ。

つうか、こんな糞条例通そうとしてる自公も立派な売国奴だ

>>775
そもそもこの法案は自民の保守色強化の動きに警察が便乗したものだろう

>>723
自民に入れると国から娯楽がなくなるぞ
それはもはや、日本じゃなくて日本という名前の別の国だｗ
だから次も民主を勝たせよう。お前らも外国人参政権に賛成しとけ
漢族や朝鮮族は日本のアニメに理解がある人達だ
彼らの力も借りて表現の自由を守れ

>>754
ちば御大のサイトにいって「―と、ぼくは思います！！」を読んで来い

>>741
そんな中途半端な例、一つ一つ提示しても意味ないだろ
それだけで犯人の精神・心理状態が把握できるなら、学問としての精神・心理学はなんのためにある？
こうした一例が犯行の原因だったのなら、その時点で規制でもかけてればよかったって話
当時の日本は、規制なんていくらでもできた
悪書追放運動があったくらいだ

で？お前の部屋には何があるんだ？
ネットがやれるってことは、ネットを通じていつでもわいせつな画像を見られる環境にいるわけだな
つまり、お前の示した例で考えるなら、お前も性犯罪予備軍ってことだ

何か政治色が強くなってきてるｗ

やっぱロリコンは気持ち悪いな
外人参政権の方がやばいに決まってんだろｗ
これだけの為に自民批判は頭が病んでるわ
禁止になったら犯罪するとか、理性ってもんがないのか？
真剣に言ってるのなら病院逝け

政党の話になるとまた別だし荒れるから
このスレでは規制関係でお願いしたいです

ID:f3NF1YfkP
本日のNGですね

自民支持のキモオタネトウヨくんたち、気分はいかがかい？ｗ

自分の好きなロリ漫画、ロリゲームの存続を選ぶため、
普段売国奴呼ばわりの
都議会民主議員に反対をお願いするのか、
それとも、今までどおり自民を熱狂的に支持するために
オカズをあきらめるのか悩みどころだねｗｗｗ

包丁もって襲ってきた肉屋に熱狂する豚は大変だねｗｗｗｗ

>>8
漫画・アニメの児童ポルノが禁止されることで代替手段として
児童や少女が性犯罪に巻き込まれることを阻止することが大事だ。

答えたぞ。
クソ真面目なやつがいくらダメだと言おうが>>763が現実だ。

俺だって日ハムファンだが、キモいからTDNにホモをやめろとは言わん。
活躍さえしてくれりゃ私生活で彼氏と何をしようが構わんのだアッー！

>>784 だからロリコン源氏物語はどうしんだよ？チョン

>>770
が真相じゃないかな
尻蹴られたんでしょう多分
しかしカードの切り方がうまいとは言い難いんじゃないかな

ロリコン狙いのキモイやつだけならともかく
バガボンドやベルセルクもアウトとかねえよ

この規制法案はは糞すぎる
マンガ全体を潰す気か

>>784
政治政党政治結社ってファンクラブじゃないんだから、
党員ですらない一般人が、1つの政党に操を捧げるべしという
気持ちの悪いアイデアがどこから出てくるのか謎。

この法案ではこっちの政党、この法案ではこっちという風に、
戦略的に行動しないといけないと思うよ。

大丈夫だろ
ヴィンランドサガとか大臣や長官が認めてるじゃない
18歳以上に見えるなら集団で犯して殺してもOKってことで・・・

>>789
はぁ？何で外人参政権反対の俺がチョンだよ笑わすな
必死すぎるぞ、だから気持ち悪がられるんだよｗ

自分で絵描いて、掻いて、焼却処分すれば問題ないんじゃねーの？
条例通ったら、一応守らないわけにはいかんだろうし。
いい条例ではないと思うよ、確かに。
でも通ると思うんだよな。

レスがいっぱいだと交差しちゃったりもするので
落ち着きましょう

>>765
>>768

先も言ったが日本の自治体が自治権を他国に委譲なんて出来んよ。
そもそもやろうとしてる民主が相互主義をうたってるのに

まあ外国人参政権の話題なんかこの改正案に比べたらゴミみたいなもんだし、スレ違いだ
この辺にしておこう

生物的には１５，６の女に欲情するのは極めて自然だそうだ。

ttp://b●log.liv●edoor.jp/ca●ptain_nem●o_198●2/

>>798
海外は基準年齢が16歳だったり15歳だったりするみたいだね

>>798
本能そのままに従ってたら、それはただの動物だろ

>>796
そうやな
発言回数が多いと自覚してるおまえとおまえとおまえ、
１０分休憩入っておｋ
洗面所で顔洗って来いや

利権を食わせつつ、表現の自由を過度に侵害しない規制方法もあると思うがな
違法・犯罪の疑いのある描写全てに
「このシーンの行為は現実に行うと違法・犯罪となる可能性があります。決して真似をしないでください」
と註を付けさせれば良い
その作業に当たる機関を公務員や警察、法曹で構成する
利権と表現の自由が両立する
…まぁ小説は死亡かも知れないがなｗ

>>702
きみの言うとおりだと思う。やはりこれは妥当な案件であり通るべき
むかつくのはロリコンもくそもないドラマを引き合いに出す連中
ちゃんとした思考で考えれば悪いのはアニメやゲームだろう
臭いものにはフタをするべきだしこういったものは規制対象で当然
いい加減正当な話にねじ曲がった思考をぶつけるのはやめたほうがいい

>>801
欲情しても普通の人は
そのままの行動にはだしませんけどね

>>757
この辺にといったが、参政権について最後に
> 参政権が出来れば、もっと固まって済む傾向が生まれるのはまちがいないし、そしたら彼らにそった町作りがなされて、
自然と似たような傾向になるだろう。

これはただの杞憂だ、彼らにそんな団結力があるならとっくの昔に行動している
ついでに移民には参政権は与えられない。
外国人参政権なんて全然危険じゃない。

信者きめぇ
外国人参政権も児童ポルノ法も否定し続ければいいじゃないか。
なぜ、肯定するのかわからん

マジで色んなとこからの工作員が湧いてるみたいだな。

>>794
相手にするだけ無駄
大抵の奴はこの法案がおかしいのは分かってる、俺だって反対だし
ただキモオタはすぐ発狂するし、そうなると全く周りが見えなくなるから
オタとは話は出来るがキモオタとは話は出来ない
これ常識だぜ

この条例で性犯罪増えたら誰が責任取って自害してくれるの？

>>801
自然の生理を真っ向から否定するような法制度は、すでに共産主義の敗北が証明してるじゃないか。
創作物内の年齢制限なんて実効性の薄い規制をするくらいなら、避妊を徹底させる方が現実的かつ論理的だと思うがね。

>>809

誰も責任はとりません。
大概、国外逃亡するか、開き直るのがオチ。

賛成派の性犯罪加担者は早く死ねばいいのに。

うわー外国人参政権は危険じゃないとか言っちゃってるのがいるよ
背後関係を疑っちゃうね

>>811
投げっぱなしですか・・

全国に広がったら大変な事になりそう。

キモオタ萌え豚は抵抗なんてしないで、
さっさと自公の振り上げた包丁で肉塊に変えてもらえ。
楽になるから。
条令施行されても一切自公を恨むなよ。
打倒ﾐﾝｽのためだ。仕方ないんだ。盲目状態で自公のために働け。

漏れの大好きなシリーズなんだけどアウトですか？
ttp://www.nicovide.jp/videos/nvtag/%E3%81%B5%E3%81%90%E3%82%8A%E5%A8%98/

どうせ効果でない。つーか逆に性犯罪が増えると思ってるなら
一度やらせてみりゃいいんじゃね？
んで、性犯罪が増えたら、廃止すりゃいい。

>>811
はるかに危険な法案が続々成立しそうなこのときに
児ポ問題で自民の足を引っ張ろうとする動きは
うさんくさいなんてもんじゃないよね

もうこの問題の炎上も三度目ぐらいだなｗ
俺的にはこれをしかけている奴は創価とみて間違いないと思ってるんだが
どうだろうか？

>>780
民主になったら、チョンとかが日本文化全て破壊すると思うんだが。

まぁ工作員が沢山いることは確定だな

>>813
この改正案は簡単に言うと言論弾圧だぞ？
自分の身に降りかかる火の粉はどっちなのかよく考えるんだな

つうかこの法案が危険じゃないといってる人こそ自民党の工作員に見えるな
民主党の工作員なんてのは実在するか不明だけど、自民党の工作員はリアルに存在するらしいからなｗ

>>818
自民の足引っ張るもなにも、今の状況見れば
民主も自民も両方ボロボロになって崩れるだけだろ。
民主は支持低迷されど自民には支持戻らずその他の政党がわずかに伸び。
2大政党は両方見捨てられてんだよ。

その後起こりえる政界再編のときにまたこういう馬鹿なこと言い出さないように
法案出した政党は容赦なく叩き潰しておいて後で変な気を起こさせないようにする、それだけだ。
民主の出してる法案も同様だ、文句あるのか？

>>820
お前、なーんも知らないのか
漢族や朝鮮族は日本のアニメ、漫画等の文化に理解がある人達だぞ。
だから彼らの力も借りて表現の自由を守ろうじゃないか

まず日本国というものがあって、その中に漫画やアニメがあるんだけど
外国人参政権はその日本そのものを終わらせちゃう
どっちを優先させるかなんて考えるまでもないだろ

>>821
釣り師の人もいるんじゃないかな

外国人参政権と比較すること自体が無意味だろ
両方大切だけど、児童ポルノは条例だしｗ

どうせ条例が通ったって、影でコソコソ所持すんだろ？
どうせやるなら、影でコソコソしてくれた方がいいわ
表にでてくんなって感じｗ

児ポは法律だろ
今回の青少年保護条例は条例だが

ていうか、この改正案はどうしたいのかという具体的な内容が見えないよね。
どうみても差別意識と宗教的発想でしか起こしてないように見える

>>825
娯楽が消えた日本が日本と言えるかね？
日本が外国に誇る唯一の産業が潰れたらそれこそ日本の終わりだ
韓国に歴史で負け、経済で負け、さらに文化でも負けたらもう何も残らないぞ

>>817
>>性犯罪が増えると思ってるなら
からの
>>一度やらせてみりゃいいんじゃね
ってありえないだろ
>>性犯罪が増えたら、廃止すりゃいい
この間の犠牲者のことを何も考えてない
性犯罪の被害者のことなんてどうでもいいって本音が丸出しです

>>825
オマエは本当に日本が好きなのか？

>>832
ふつうに荒らしだろｗ

未成年に悪影響なら禁止・排除というなら

芸能人の石田純一とかも、テレビに普通に出てるのは、不味い事になるな。


奴の恋愛の価値観は、一般家庭を破壊もするからね。　不健全だよ。

勝手にやりゃいいんじゃねえの？キモオタと一緒に財布も消えて東京が損するだけだと思うがｗ

国なんか無くなったって自由人がいれば風俗や文化は生き続けるよ
愛すべきは人々が生み出す風俗や文化なんで　御上としての国じゃねーよ
愛国心なんて馬鹿馬鹿しいカルト宗教のようなもの

>>835
潰れる印刷屋とか、まじ出てきそうだな・・・

規制大賛成だな。
リードしたのは石原か？

漫画・アニメだからといって許されるものではないし
抜け穴の手段となっている事は否めないであろう。

少子化対策にはなるんじゃないか

著作権違反のエロ漫画を趣味を免罪符に書店流通

なんで規制されないと思った？

> 改正案は、漫画やアニメなどの登場人物のうち、服装や所持品、学年、背景、音声などから「18歳未満として
> 表現されていると認識されるもの」を「非実在青少年」という新語で定義する。

この文がこの改正案の異常性を物語ってるな。いくらでも解釈できるまさに表現の自由の剥奪だ
この条令で弾圧した後に児童ポルノ法で、二次産業を撲滅する筋書きで自公は動いてたと考えると戦慄する。
やはり自公は前回の選挙で叩き潰しておくべきだったな。奴らほどブレない敵はいない
暴走を止めるには民主を大勝させるしかないんだよ、お前らは次も民主に入れよう

議員先生方は、良書と悪書を行政が指定する行為自体に抵抗はないのかね？
民主のばらまきみたいに、間違ったことだと分かってても旨みがあるのかね？

>>838
何の抜け穴ですか？

漫画やアニメで、人身売買や実在児童のポルノ流通がされるのですか？

意味の分らない日本語で勝ち誇らないで下さいね。

>>840
お前も日本語不自由か？

なんだ、これ？

＞著作権違反のエロ漫画を趣味を免罪符に書店流通

趣味が免罪符って、どういう意味ですか？

本当に意味不明です。　説明お願いしますね。

自民支持者はマジ自民の表現の自由規制方針なんとかしてくれや
果てのない戦いになりそうで気が重い
まぁ昔から延々と続いてるんだけどさ。。

基地外公明はマジ滅びろ

でもさーあれかな
都の条例ってことは、神奈川・千葉・埼玉で買って帰るとして
東京に入った瞬間つかまるのかな？
それはそれで変な話だよなｗ

ネット通販だとどうなるんだろ？鯖が東京になければおｋ？
不健全図書指定ってだけだから、所持してもいいのかな？ｗ

>>831
いやお偉いさん達は犯罪が減ると思ってんでしょ
んで、お前さん(たち？)は増えると思ってる。
俺自身は増えもしなけりゃ減りもしないと思ってんよ
これが日本の法律になったら話は別だけどさ
たんに都内在住の人の手間が増えるだけだと思ってる

似たような（？）ケースだと、風営法改正で店舗型が淘汰されたがデリヘルは激増
強制わいせつ(街頭)が増えてた
この1点しか調べなかったから、別の何かは減ってるかもしれない
ぼったくり被害とかそういうの
これが例になるかわからんけどねｗ

>>845
自民支持者は保守主義者なんだから規制マンセー

>>846
基本的に流通潰しだから都の規制が事実上全国規制

>>823
むしろ、前回の選挙でもっと民主が勝っていたらこんな条例は出なかったはずだが。
今現在、一番議席持ってるのはどこの政党だ？
この暴走止めるにはもっと民主に勝たせて、自民党を完全に消すしかない

こんなもん政治屋が金儲けしたいから
二次産業丸ごと支配するって言っているだけだろ
何でこんな天下りのための規制に一部のやつが賛成しているのかがわからん

>>838
>抜け穴の手段となっている事は否めないであろう。

君なに言ってんの？　(ﾟДﾟ)
児童ポルノ法と東京都青少年保護条例改正案の
概念をまったく理解してないね
ある程度、調べて発言（カキコ）しようね☆

俺は反対派な

>>849
この条例云々はともかく民主だけはないわー。

>>849
そうですか、がんばってください(笑)

青少年保護のお題目で適当に利権に預かりたいだけなら>>803でいいのに
やっぱ権力でもって表現を支配したいのかね

>>843
何急に噛み付いてくるんだよ〜。
勝ち誇ってなどいないよ。スレタイの話だよ。
漫画アニメの児童ポルノも規制の対象にすることを支持したいということですよ。

最近は週刊少年○○といった子供が読むマンガでもタガが外れているのですよ。
規制すべき。というか今が野放しすぎる。