【政治】 「漫画・アニメの児童ポルノもアウト」 東京都、青少年育成条例改正案…単純所持や非実在青少年も規制へ★19

・東京都が都議会に提出した「東京都青少年の健全な育成に関する条例」（青少年育成条例）の改正案をめぐり、
　ネット上では内容を危惧する声が高まっている。アニメや漫画などに登場する18歳未満のキャラクターも
　「非実在青少年」と定義し、内容によって不健全図書指定も可能になっているなど、従来から踏み込んだ
　内容になっている。議会での審議は近づいており、ネットではアクションが広がっている。

　都の改正案のポイントは、「青少年の健全な育成」に対する考え方の拡大だ。改正案では、18歳未満の青少年が
　性的対象として扱われている書籍や映画などを「青少年性的視覚描写物」と定義。その上で、「青少年性的視覚
　描写物をまん延させることにより青少年をみだりに性的対象として扱う風潮を助長すべきでないこと」を都の
　責務だと規定している。

　改正案は、漫画やアニメなどの登場人物のうち、服装や所持品、学年、背景、音声などから「18歳未満として
　表現されていると認識されるもの」を「非実在青少年」という新語で定義する。

　その上で「非実在青少年」による性交などを「みだりに性的対象として肯定的に描写」することで「青少年の性に
　関する健全な判断能力の形成を阻害し、青少年の健全な成長を阻害するおそれがあるもの」も、不健全図書に
　指定できるようにした。従来の基準に該当しない漫画やアニメでも、「非実在青少年」による性行為などを
　描いている場合、不健全図書に指定される可能性がある。
　改正案が「非実在青少年」表現の不健全性の基準として、「青少年の性に関する健全な判断能力の形成」を
　阻害するものという、人格と価値判断に踏み込んだ基準を設けたのも特徴だ。

　「青少年性的視覚描写物」への制限と同様、児童ポルノについても、都は根絶のために環境整備に努める
　責務があると規定。「何人も、児童ポルノをみだりに所持しない責務を有する」として、児童ポルノ法の改正を
　めぐり議論になっている単純所持規制についても踏み込んだ内容になっている。
　都で施行された場合、全国に影響が広がる可能性もある。（抜粋。本文はかなりの長文です）
　http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1003/09/news103.html

※前：http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1268350263/

華麗に２get

▼本日の児童ポルノ規制反対長文コピペ荒らし魔
ID:Fcd59Gif0 （←NG登録推奨）…深夜3時から既にコピペ29回
http://2bangai.net/search_id/index.php?keyword=Fcd59Gif0&year=2010&month=03&day=12&action=search
http://hissi.org/read.php/newsplus/20100312/RmNkNTlHaWYw.html

▼昨日…コピペ44回
http://hissi.org/read.php/newsplus/20100311/RXVEeFNacWMw.html

■児童ポルノ規制反対長文コピペ荒らし魔の特徴
・一日中、何十回も長文コピペで荒らす《コピペパターンは何十種類もある》
・長文コピペは迷惑だとは思わない《はっきりいってuzeeeeee》
・児ポ関連スレしかコピペしない《他スレには全く関心ないもんね》
・自分の言葉（非コピペ）で表現できない《スクリプトだから》
・自作ブログである「児童ポルノ関連ソースと統計データ」のリンクばかり並べる《アフィ乞食必死だなｗ》
・そのブログに書かれているソースはnotfoundが多く、ソース明示なしも《チェックくらい汁》
・所謂「ソースは２ちゃん」も多い《各種ブログ、はてな、Wikipedia等も信頼できると思ってる》
・規制反対派にとって都合のいいデータしか出さない《諸外国との犯罪率比較とかは根拠にならず》
・10年前とか60年前とかの古いデータを平気で出す《10年間で社会情勢は大きく変わってるのに》
・1999年に児ポ法が制定された経緯がわからない《なんで日本にこんな悪法があるんだ？》
・現状の児ポ法に欠陥はないと思っている《いや、廃止して児ポを完全合法化せよ！》
・日本が世界中から児童ポルノ供給国だと非難されている理由がわからない《米国なんかずっと多いだろ》
・単純所持が違法でないが故に児ポ画像/動画が拡散し続けていることを理解できない《そんなの関係ねー》
・ここ数年の摘発件数急増は「警察の取締強化によるもの」とか屁理屈をいう《今まで取締を怠けてたのかよ》
・児ポの存在が人権侵害だとは思わない《倫理、公共の福祉なんかどーでもいい》
・コピペで荒らしまくれば児ポ法改正阻止できると思っている《国会議員は便所の落書きなんか無視》
・コピペで荒らしまくっても児ポ法改正反対デモをやろうとは思わない《法改正賛成派はデモやる必要なし》

これは大いにやって欲しい
気持ち悪いオタクが調子に乗ってるからな

石原は反対しないのか？

ペニスで障子破る小説書いたんだろ？

もしかして大阪の児童文学館にある内山亜紀のコミックもアウト？
http://kenkodieting.blog87.fc2.com/blog-entry-919.html

>>1
なんでこのニュースが１９もいくんだ？

なんかマジ図書館戦争みたいになってきたなｗｗｗ

図書館戦争くらいですめばまだいいけどな

ばぐちゃん気が利くねぇ
深夜いるくせにこのスレはなかなか立てない出世ウホとは違うな

こんなことより教え子食いまくりロリコン教師の刑罰強化を＾＾

天安門事件

エロマンガなど実害はほとんどない

実写の方を取り締まるべきであろう

ヒキコモリサヨクまだキモヲタがーロリコンがーネトウヨがーやってんだ

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　　　 i::::::　／　　u＼,) ,,／ ヽ
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　　　　|ノ　（∵∴　（ o o）∴）　ﾊｧﾊｧ
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いまどき「チャタレイ夫人の恋人」騒動もどきとは、東京も落ちたものだな

規制の枠を安易に広げれば歪みも広がる

エロ漫画家だけどもうどうしていいやら・・・。

下らぬ妄想が「マンガの記号で」描かれてるだけのことに、とやかくいう都民

東京人は、かようにエロに目くじらを立てるだけで「芸術」にはまるで理解がないのだ！

　　　　　　　　　　ｨﾆ三≡ヽ　　　　　　　　　 　／ ￣　　￣ ＼
　　　　　　　　　/jj7　　＼ﾐt　　　　　　　　　 /、　　　　　　 　　 ヽ　はぁ？黙ってろキモオタ
　　　　　　　　彡jj_ｒ==i_ｒ=tiミ　　　　　　　 　|・ |―-、　　　　　　 |
　　　　　 　 　彡l.　￣・・￣ ﾐ　　　　　　　　ｑ -´　二 ヽ　　　　　 |
　　　　　　　　　_lt　　'=t 　/__　　　　　　　　ノ＿　ー　 |　　　　　|
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キモヲタの妄想の飛躍っぷりが凄いな
まぁ漫画のキャラが処女じゃなかったって理由でズタズタに引き裂いた漫画本を作者に送り付ける位だからな
何の責任もないお前等が正論書き込んでも現実じゃ綺麗事でしかねーよ

公務員が性犯罪犯したり淫行したら死刑にしてください

左翼な風紀委員がでしゃばってしまった今回の件は

かつての筒井の小説のようで、甚だ遺憾としかいいようがあるまい

>>3
結局自分の印象でしか書いてないのな。お前自身はどっかの作業員かい？ｗｗｗ

有川浩＠『図書館戦争』作者

>このところ、われわれ物書きの間では笑いの種になっていたおバカな条例が、
>実は成立寸前だと知って、にわかに波紋が広がっています。

>数日前に掲示板でもご報告があったあれですね。
>いやけっこう出版業界ハチの巣を突っついたよな騒ぎでございます。
>恐ろしいことに文春の編集さんも「つい先日、○○先生のツイッターで知った」とか
>仰ってまして業界人がこれほど捕捉が遅いとかよっぽど秘密裏に通そうとしてんじゃねえの的な。

>コンディションがあまり良くないので自分の解釈加える余力がないのですが、取り敢えず一言。

>私は予言者になりたくて『図書館戦争』を書いたわけじゃないよ、と。

>>1
パブコメで圧倒的多数だった反対意見を無視
http://www.metro.tokyo.jp/INET/KONDAN/2010/01/40k1e102.htm
関連の協議会（東京都青少年問題協議会）では
「規制に反対するオタクや漫画家は認知障害者」といった差別発言が飛び出す
http://source-stat.blog.so-net.ne.jp/2009-10-02
といった、とんでもない経緯で出来上がった言論弾圧条例案

>>19
もてない不細工の妄想であって芸術じゃないだろ
オナニー商品

デモ厨（笑）

エロマンガ程度はガス抜きということで放置しておくのがベストなのだ！

さもなくば、昔のように「ビニ本」がこっそり闇で流通するようになるだけである。

>>27
芸術かどうかをお前が決めるのか？ｗｗｗｗ何様ｗｗｗｗｗｗ

創作物規制については、アグネスよりも、
石原や自民の表現規制派の方が問題だと思う。

漫画ファンはもっと創作物規制について興味を持ってほしい。

＊URLは、間のスペースを削除してください

【　規制に反対の声を上げたい人へ　】
http://mitb.bufsiz.j　p/#opposition

● 「都条例への反対方法」　夏目房之介氏（漫画評論家）
http://blogs.itmedia.co.j　p/natsume/2010/03/post-f4a0.html

● 「みんなに心掛けて欲しいこと 」　※都議に反対意見を伝える際の詳細なアドバイス
http://kenjikakera.asablo.j　p/blog/2010/03/08/4931298

● 初心者向け反対活動の方法（簡易版）
http://toriyamazine.blog100.fc2.c　om/blog-entry-281.html

● コンテンツ文化研究会へご寄付のお願い　※都議に直接陳情を行っている規制反対派団体です
http://icc-japan.blogspot.c　om/2010/03/blog-post_05.html

● 都議会民主党の重要議員　※ブログの下にある「以下、現在の政治情勢」を参照
http://yama-ben.cocolog-nifty.c　om/ooinikataru/2010/03/post-b89f.html

● 都条例改正案を審議する都議会総務委員会メンバーの一覧
http://toriyamazine.blog100.fc2.c　om/blog-entry-280.html

● 選挙区別都議会議員名簿　※都民の方はここで地元の議員を調べる事が出来ます
http://www.gikai.metro.tokyo.j　p/membership/electoral_zone.html

エロがなくなるとこの世は終わる
　リーマンショックなんて問題じゃない

>>26>>32
まだ荒らし懲りてないのか
http://hissi.org/read.php/newsplus/20100312/RmNkNTlHaWYw.html （56位/11788ID中）

長文コピペで荒らすより反対デモのほうが効果的だぞｗ


デモやれば条例可決阻止できるぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


そろそろ規制リスト入りかｗ
★100311 複数「児ポ禁止法慎重な改正論議を求める院内集会」ﾏﾙﾁ報告
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1268258384/

１８歳未満の女の子にムラムラしたりムラムラさせたら駄目って法律
で、１８歳未満っぽい創作物の女の子も対象。
問題は１８歳未満の男の子が同級生にムラムラしちゃ駄目ってことだ。

>>26
> 「規制に反対するオタクや漫画家は認知障害者」

性的負け組で異性との対人経験は少ないカタワものだろうけど、
さすがに認知障害者はないなあ

>>33
男と女はいくらでもいるじゃないか

遅かれ早かれこんな悲しみだけが広がって日本を押しつぶすんだ・・・

今回の改正でどんな「図書類」（本だけじゃなくてゲームとかアニメも含む）が
新たに「不健全指定」を受けて隔離スペース送りor自主規制により取扱中止になるかな。

「非実在青少年による性交類似行為」
「強姦等著しく社会規範に反する行為を肯定的に描写」
「青少年の性に関する健全な判断能力の形成を著しく阻害」
「青少年の健全な成長を阻害するおそれ」

「社会規範に反する」「性交類似行為」ねえ…

東京から「浮世絵」を取ったら何も残らない・・・

この条例が施行されたら、何かとてつもない事件が起こるだろう！！

ID:xTJORw9+O
おまえコピペばっかだな。
何？構って欲しいの？

誰でもエロには興味を持っています
　　エロも財産

【　このままでは可決されます　】

この条例の「非実在青少年」という
奇怪な造語で日本のアニメや漫画の存在が脅かされています
デタラメな創案の経緯は>>26を参照

現在、都議会は民主党が多数派ですが、
民主の若手議員が「表現の自由を侵害する」と
反対姿勢なのにもかかわらず、
年配議員はこの問題に無関心、もしくは消極的賛成で
民主党全体の姿勢はまだ固まっていません

もし、民主の年配議員が賛成か棄権に回れば
賛成派の自民と公明の賛成票が反対票を上回り
この言論弾圧条例は可決される見通しです


【　可決させないためには　】

民主党所属の都議各位の連絡先はここにまとめられています
ttp://toriyamazine.b　log100.fc2.com/blog-entry-266.html （←スペースを削除）

この上は、１人でも多くの議員に反対の意見を届けるしかないでしょう
(意見を送るのはメールではなく、署名入りの手紙やハガキが有効なようです>>32)

改正案は【3月18日】に都議会総務委で審議され、19日に同委で採決、
【30日】に本会議で採決が行われる予定なので、
あまり時間は残されていないのですが…

>>26>>32>>42
1年以上も前から荒らしやってるんだねｗ
http://hissi.org/read.php/newsplus/20090114/WEdvR2VVZzIw.html （2位/25210ID中）


そろそろ職探せよｗ

なあに、第一党の民主党会派が阻止してくれるさ

規制大賛成！
頑張れ〜

別に規制が厳しくなるのは構わないけど、
これって被害者は誰なの？
麻薬とか同じで副作用や健康に害するものでもあるのかね？

>>5
反対どころか、
石原が都青少年問題協議会の会長だよ。

「ドラえもん」も「エヴァンゲリオン」も
「サザエさん」もＮＧ！＞（；・∀・)ノ

少年誌だのの看板に隠れてる、青少年に直接的な影響のあるエロをちゃんと規制するのかい？

>>46
猥褻物の取り締まりの延長でしょ。
人権保護じゃなく。

>>5
これが成立した暁には
自分で自分の本発禁にしなきゃいけないという
なんともひどい茶番劇だね。

>>43
二位か　　　銀メダル確定だな

極端な事例を持ち出して反論する奴が物凄く多いんだよな

焚書と言論統制で日本を中国化させる気なんだな

オタクはこの十数年間のネトウヨ活動を総括しようなｗ
最近は分が悪くなって来たので、俺は関係なかった、という顔をしている奴が多いがｗｗｗ

てめーの権利を主張するのはその後だ

前スレ
>>974
タバコや酒と漫画はまた別なんじゃないかな。
まあ要するにコンビにはもっとゾーニング強化しても良いって言いたかっただけ。
分かりにくかったら申し訳ない

この手のスレ、何故かネトウヨ沈黙。

これ、日本の恥ですよー？

>>49
恣意的運用で、金を出す相手にはアマアマの規制しかしないから無意味

規制派は自己中（藁）


【政治】 「漫画・アニメの児童ポルノもアウト」 東京都、青少年育成条例改正案…単純所持や非実在青少年も規制へ★18
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1268350263/
698 日本は児童ポルノ大国。規制にご協力を。反対派は異常な人間です [] Date:2010/03/12(金) 11:23:11 ID:O2NdHbZN0 Be:
>>664
>他人（役人）から『お前が犯罪犯すかもしれない』と疑われて、
>表現物を規制されないと、お前は犯罪犯すのか？ YESかNOで簡潔に答えろよ。
私は犯罪を犯しませんが、犯罪を犯す人間がいるのですから規制は必要

>>46
非現実青少年が被害者ですw

とりあえず、さいたまへ持ち逃げすれば問題ないわけであろう。

まぁ不幸になるのは都民だけだから

>>57
沈黙してるならまだマシ。
平気で嘘書いてる人がたくさんいるよ。

まあ、そういう人達は、漫画の表現の自由よりも、
自民や石原の方が大事なんだろうね。

成立したら、みんだで石原を知事の座から引きずり落とそうぜ！！

　
　　＿＿＿＿|　層化市民様から垂れ込みがあった
　　|　　　　　 |　児ポ持ってるだろ、家宅捜索だ
　　|　＿＿＿.＼＿　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　| ヽ＝＠=ﾉ || 　|/　 　　　　　　　　　　　　 ／
　　| （　・∀・）..||＿＿＿＿_|　ｶﾞﾗッ　　　　　 |　勧誘断っただけなのに
　　|./|￣У ﾌつ|Ｏ ※※※|　　　　　　　　　　＼＿　 ＿＿＿＿
　　|∪＝◎=|　||.※※※※|　　　　　　　　　 　　　 ∨
　　| （_＿）＿） ||.※※※※|　　　　　　　　　　　　　ΛΛ
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　　　　　　　 (⌒ヽ　（ﾟДﾟ；）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,(⌒⌒⌒　　　ヽ⊂　　）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(　　　　　　　　　 ）＿ノ ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 （＿＿＿＿＿＿ノ＿＿＿）


都議会選では２００１、２００５、２００９年と３期連続
公明党が推薦する候補者２３名が全員当選している『異常事態』が起きている。

警察の予算は、国の予算に計上される警察庁予算と、各都道府県の予算に計上される都道府県警察予算から成る。
→http://www.npa.go.jp/hakusyo/h17/hakusho/h17/html/G7000700.html
　※そのため、都議選で議席を減らすわけにはいかない公明党・創価学会。

これってなんかの権威付けされた作品は除外されるんだろうな。


エリフェンリートが生き残るとか不思議な現象が起こりそうだｗｗ

反対派はこういう人たちですｗ

エロゲ表現規制対策本部314
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1266979655/

210 名前：名無したちの午後 投稿日：2010/02/24(水) 22:46:01 ID:ITWbh/me0
民主党が思いっきり検察を攻撃できないのは、やはり世論を気にしてるところがあるよな。
マスコミが「検察は絶対的な正義」みたいな報道するから、国民は騙されちゃうのよ。
国民の大多数が「検察が正義とは限らない」と認識してくれれば、
民主党も、警察権力の恐ろしさを声高に主張できると思う。
とりあえず俺は、知人にその点を説明してるよ。

211 名前：名無したちの午後 投稿日：2010/02/24(水) 22:49:26 ID:Dr8s4nyh0
毒をもって毒を制す
小沢さんの有効利用を模索するべき


212 名前：名無したちの午後 投稿日：2010/02/24(水) 22:50:12 ID:GKDFTqr30
>>210
同意


213 名前：名無したちの午後 投稿日：2010/02/24(水) 22:50:18 ID:37rTjUAJ0
>>205
白見はガチの規制派だが、半分ボケていてよく理解していないように思う
>>210
年齢層が上がるにしたがって、検察は絶対的正義で間違いは決して起こさない
と考えているから厄介だな

暴走行為や殺人行為に関する表現は規制されないのは何故？

エロ関係しか規制されないとか考えてる奴まだ居るな。
普通にアニメ、ゲーム、漫画、小説、映画、ドラマ等々も
規制対象になる危険性があるってのに。
アウトかどうか判断するのは頭のお固いお偉いさんだぞ？
ちょっとの下ネタでも言ったのが18歳未満ならアウトになるだろうな。

日頃勇ましいネトウヨ、この手のスレでは被害者ヅラ、もしくはスルー。
他人に厳しく自分に甘い、相変わらずのネトウヨニートアニメオタクでした。

秋葉原のエロゲ・エロマンガ・同人ショップはもう店じまいの準備してるのかな。
気の毒だなあ。

単純所持でもパクられることになるのだから、

都民は蔵書をいちいちチェックして、怪しげなのは処分する必要に迫られる。

これで煩雑な規制がまた一つ増えたというわけだ。

>>25
> 私は予言者になりたくて『図書館戦争』を書いたわけじゃないよ、と。

何この恥かしい手前味噌ｗ

同じ題材なら『リベリオン』の方が早いｗ

しずかちゃんの入浴シーンがドラえもんから消える！

>>64
そんなことあるわけないじゃんｗ
あり得ないことで脅して洗脳しようとするなよ

どんだけ伸びてるんだよ、そんなに児童ポルノが好きなのか？

聖痕のクエイサーどうなってしまうん？

>>74
そういうバカげたことを言って不安を煽るのは、
終末の恐怖を煽り入信すれば救われると説く宗教と同じだよねｗ
昔からキモヲタロリコンの常套句
90年代の悪書追放運動の時もまったく同じ事を言ってた

>>55 >>57
はいはい、ネトウヨネトウヨw

ピストリクイーレに捕まった眼鏡っ子のフッコちゃんが
パジャマを剥ぎ取られパンツ一枚でグツグツ煮え立った
鍋に放り込まれるシーンがあるのでつが発禁でつか？＞（　；∀；)ノ

とりあえず通ったときの
署名集めの準備でもしたらどうだろう

条例は１/５０署名で改廃の直接請求できるでしょ。
２０−３０万ぐらいか？

コミケが頑張ればなんとかなるんでないの？

君らの持っている「お宝」はブクオフ経由で、全部さいたま県民に所有権が移ることになるのだ！

>>77
> 90年代の悪書追放運動の時もまったく同じ事を言ってた
ネットもない時代にどこで聞いた？

>>73
それはないと思う。
小学生女児のマッパは「国民的アニメだから」
という理由でお目こぼしされるんじゃないかな。
検閲の不平等が確実に起こるだろうね。

おまえらが民主は平和ボケ、左翼は平和ボケとか言ってる間に
こんな条例作られてやんのｗｗｗｗ
おまえらが一番平和ボケｗｗｗｗｗ

↓ロリコンキモヲタの主張

>>75
スレタイが嘘なんだよ。
児童ポルノの話じゃない。

>>77
不安を煽っているって言うなら
その不安が起きないような内容に切り替えればいいだけだろ。

どうしてそこまでして曖昧な部分を残して
不安の残る内容をごり押ししようとするのかが分からないのだけど。

それとも青少年の育成は建前で
目的が別だからですか？

＼(^o^)／ｵﾜﾀ
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1268197234/
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1268362916/

>>82
俺はネット上のこと言ったわけじゃないが
いいからお前はコピペ連投してろｗ

太陽の季節も規制しろ、あんな破廉恥で下品な作品

えっ？、全会一致って・・・



また民主に騙されたのか
俺ら・・・or2

大半のネトウヨがなぜか刈り取られる条例きたこれ

↓リア充が一言

>>87
お前の家に明日警察が来るぞ！
って言われてはいそうですかと信じる奴がどこに居るんだよｗ

ようやく有名漫画家が声を上げ始めたな
佐藤秀峰や竹宮惠子クラスならかなり影響力あるはず

>>76
授乳シーンのいくつかは「非実在青少年による性交類似行為」を「みだりに性的対象として肯定的に描写」したものとして
「社会規範に反する行為を肯定的に描写したもので、青少年の性に関する健全な判断能力の形成を著しく阻害するもの」とみなされ
「不健全図書」に指定されるものと思われますｗ

わいせつ表現が問題なら、現状のわいせつ物規制で対応すれば済むだけの話。
別にロリポルノを現状のわいせつ物規制から除外されている訳じゃないからね。
リアルの児童ポルノについても既に法律で規制されてるので改めて規制する必要もなし。
既に十分な規制が行われて、性犯罪も増えてない（というか減っている）。
これ以上の規制は過剰な創作物規制であって、文化の死を招きかねない。

賛成する理由はどこにもない。

>>74
色々あるが取り敢えず、東村山市議会議員の不審死の件、忘れた訳じゃねーよなw
韓日ww大勝利www

>>46
実際の被害者なし。
むしろ二次という発散場所がなくなれば実際の犯罪に走るやつも出てくる恐れあり。
外国では規制強化後に性犯罪件数が増えている。
小中学生の女の子がきわどい水着でしなを作るような実写の児童ポルノは規制強化
するべきだと思うけど、二次元は自由にやらせておくのが良い。

性的嗜好というのは変えられるものじゃないんだから、反社会的な性欲の持ち主が
いかに犯罪を起こさずに社会で生きて行けるようにするかが大切だと思う。

アキバにいる奴等はやばいだろう(^_^;)

>>83
そのうち基準は作品の善し悪しより権力に媚びたかどうかになるな

検閲の嵐とかマジ簡便

（　゜∀゜）ノ　せんせい　スタジオジブリの新作　どうしたらいいんですか？

　身長　１０ｃｍ

　年齢　１４さい

　其れが　大の大人と恋愛します


　　　（　゜∀゜）９ｍ　アグネス　どうするんですか！！！！！

バーチャルボーイは発売された時期が悪かった
今発売すればバカ売れしただろうに

日本でも焚書坑儒が見られるのかぁ
すごい時代になってきたなぁ

逮捕状、捜査令状を裁判所に請求できるのは、公安委員会に指定された警部以上の警察官。
その"最も人数が多い"警部でさえも全警察官の一割ほどしかいない、いわばエリート

ヒラの巡査が自分の裁量でどうこうできるものじゃない

表現を規制する理由なんてどこにもない

何か小学生がホモ漫画やレディコミを読んでるって記事が出てたけど
あれは今の法律では規制出来ないのか？

>>91
？

お前ら頭おかしいんじゃないのか？
こんな問題よりミンスの外人参政権の方が重大な問題だろ。
俺たちの日本をどうするつもりだ？
やっぱオタク叩きなおすために徴兵必要だわ。
駐屯地で心身鍛えなおすべきだ。

被害にあう子供を守るために規制するのは分かるけど
被害者がいないアニメや漫画を規制ってｗ

要は漫画・アニメ・ゲームといった娯楽を規制して
芸能とか音楽とか昔売れてたコンテンツに需要を呼び戻したいんでしょ？

昨日、絵画の話をＴＶでやってたけど、最初ハダカＮＧだった
けど女神は最初からハダカが自然だからハダカでＯＫってナタ
そうでつ！＞（；・∀・)ノ

おまいらはもう死んでいる！

自民はマジでカスだな

>>110
お前はネトウヨのフリをして釣りをしていないで、とっととガイドライン板に帰れw

TBSラジオで漫画家江川達也が反対意見を述べている

規制は無意味、却って性犯罪が増える、性はむしろ見せるべき

>>101
先生と呼ばれるご職業の方にお茶菓子を送れば
ゴールデンタイムにエログロを流せるようになるかもねｗ

>>108
それらマンガがわいせつ物といえるなら現状でも規制可能。
規制できるのにしないのはさぼってるからじゃね？
わいせつ物の判断が大変だし。
その飛ばしちゃいけない判断過程を飛ばしてどうにか仕様というのが、最近の法令制定のねらいなのかも。

>>26>>32>>42
> この上は、１人でも多くの議員に反対の意見を届けるしかないでしょう
> (意見を送るのはメールではなく、署名入りの手紙やハガキが有効なようです>>32)


コピペ荒らしのお前が1人で反対デモやれば阻止できるｗ
同じ文面の手紙やハガキなんかよりずっと効果的

>>116
だって釣れて楽しいんだもん、、

>>118
ttp://www.yamabukiiro.com/

これでいいのかなｗ

>>122
ワロタｗｗ

前スレ
>>891 nPMgVzLn0
検閲の定義がイカれてるな
こんなのなんでもアリじゃないか
発表してしまった後なら、もしくは作る前ならどんな表現を弾圧してもいい事になる
実質、表現の自由なんて日本には皆無っつー事か？
憲法の存在自体意味ねーよ

手紙とか送られると困る奴がいることだけはよくわかるなｗ

東京のキモオタ涙目ｗ

こういうのを足掛かりに色んな物が規制されていくんだろうな。
前例1つ作れば法案とか通り易くなるんだし。

規制の強化・広範囲化はしょうがないが（最近は酷いし）、
さじ加減ひとつでセーフかアウトか決まるのってのはやり過ぎ。
規制派の人達は自分等には関係無いと笑ってるけど、
家に置いてある本に必ずしも規制対象の絵が載っていないという確証あるの？
それ目的で購入したのでなくとも、所持してるだけで駄目なんですよ。

>>107
じゃあお前素っ裸でマスかきながら「これはアートです！これはアートです！」って叫びつつ新宿駅西口から都庁まで歩いてごらん。
人に何か言われたら「表現を規制するな！！」って言えばよい。
見事やり遂げたらお前の主張を認めるよ。

>109
民主党会派
賛成に回ってた・・

ジポ規制して利権ほしいんだろ。
新しいルールは金になるからな

>>122
思わず注文したくなったぢゃねぇかｗ

大人になってからドラえもん見てないんだけど
最近はしずかちゃんの入浴シーンあるの？
海外で放送するときは入浴シーンにモザイクかかってるとか聞いたことあるし
厳しくなってそうな感じがあるけど

>>128
それは>107がそのばかげた行為をアートだと思ったとしてはじめて成立することくらいわかろうなｗ
お前みたいなバカにはこういう話はまだ早いんじゃないか？

>>110
お前は何処まで馬鹿なんだ？
自衛隊は既にオタクだらけだぞｗ
加藤が暴れた日に秋葉原で自衛官が人命救助して表彰されているし、
その日の横浜のとらのあなに防大生が居たし、
さらにオタクの集団を作り上げてどうすんだよｗ
オタクだらけの自衛隊を作る気かよｗ

>>126
東京だけで終ると思ってるのが凄いな

>>128
猥褻物陳列罪じゃんそれ。
ていうか教唆も不真正不作為で違法だよ？

規制しようと言う輩には、都立高校の社会科の入学試験をやってもらいたいね。
さぞかし面白い結果になるだろう。

ドラえもんの他にも、藤子F作品だとエスパー魔美なんてアウトだな、
発禁本だよ。

勢いがなくなったと思ったら、規制派工作員が減ったのね

オタクは気持ち悪くて不快だから規制しておｋ
チンポやマンコを出したら逮捕されるのに、オタクが野放しなのはおかしい

すごく下らないネタであるが、この規制成立後は

韓国で実弾射撃＆ジポパーティーが流行る

おまえらが政治行政に無関心だからこうなるんだよもっと興味もって参加しろよ
という東京都からの暖かいメッセージ。

>>128
アウト
つ教唆

ＮＨＫで見たけど、「青少年に悪影響を及ぼす」としか言ってなかった
「非実在青少年」なんて言葉言わなかった

全会一致

じわじわ来るな・・

>>140
奴隷根性が染み付いているな〜
オタクを規制するんじゃなくてチンポ・マンコの開放を要求しろよ。

この条例案は純粋な成年コミックファンには物凄く朗報だよ。

今「一般エロ漫画」ってのがどんどん幅利かせてきていて、
これをターゲットにした条例案だろ。
レーティング無しでセックスレイプキチガイプレイなんでもありの一般エロ漫画がほんと幅利かせてきてるし、
これらは絶対に規制すべき。

それらが規制されて、純粋にR-18レイティングされた成年漫画だけになれば、
本当にエロ漫画が好きな人は報われる。

東京版と非東京版を作ればいいよね。BDも東京流通版はぼかし、影あり。アマゾンも東京住所なら東京版を発送。
オタが千葉神奈川埼玉の県境に流れるｗ

>>128
(ﾉ∀`)

>>129
うそだねｗ
強硬反対派と修正妥協派の老人で割れてる

去年の国政、漫画規制の危険がある付則は、民主が反対してたから成立しなかった。

今回の漫画規制の都条例は、民主には表現規制反対派が多いけど、
自民と公明をあわせると過半数近くあるから、
民主のほぼ全員が反対しないと漫画規制が危ない。

表現規制反対の立場では、社民が最も頼りになるけど、都議会では力が弱い。

これも都民の選挙の結果だけど、残念だ。

ロリコンが喚きまっくったせいで関係なかった性癖まで巻き込まれたな、どこまでも迷惑な連中だ

>>147
R-18もアウトにされるよ。

東京だけで終らせてくれ

地方なんぞ２次無かったら犯罪遊戯しか残らん

>>142
× おまえらが政治行政に無関心だからこうなるんだよもっと興味もって参加しろよ
↓
○ 萌えてる場合じゃないだろ。現世に引き戻してやるから、とっとと少子化解消に尽力せよ

キモオタザまああああああああああああああｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

規制されて東京からキモヲタがぞろぞろと出てくるのか・・
怖いなｗ

>>152
違う違う、バックに居る方々はもともと少女漫画の過激化を
苦々しく見てるんだよ
前に小学館との間でちょっと悶着あったろ

児童ポルノは大人にコキ使われる児童が被写体になることで被害を受けるから禁止する
架空の児童ポルノはその表現によって実際の児童が被害に合うのを助長するという

ところが、下記の方は助長しているのかそれともロリコンのはけ口になって被害を防いでいるのか
実際にはよく分からないままなんだよね
エロ表現そのものが倫理的に問題があると言い出したら宗教的価値観が背景なのがモロに出てしまうので巧妙に隠してるんだろｗｗｗ

>>139

涙目で去っていったのも結構いる
規制派の頭の悪さがよく分かる一件だった

悪いものを見せなきゃ犯罪がおこｒないというのなら
苦労は無い

規制されようが犯罪は減らない、むしろ貧困率との相関関係の方が高い

とりあえずキモヲタはどうするの？

>まあ、この記事読むかぎりでは、今回の改悪が仮に行われてもＬＯには影響はなさそうだけどな
>↓
>出版業界震撼！「青少年育成条例」改正でロリマンガが消滅する!?
>http://www.cyzo.com/2010/03/post_4061.html

>この文面だけを読めば、「18歳未満に見えるキャラクターをエロ目的で描写したらアウト」と判断できるが、
>実際のところはどうなのだろうか。東京都庁に問い合わせたところ、(中略）今回の条例改正案が通過する事で、
>ロリ系成人マンガや小説も一掃されるのか、という質問については、「すでに『成人指定』マークが入っているもの
>に関しては、従来通りの判断をしていきます。今回は、『成人指定』されていないものに関して、青少年に健全な
>育成を促すようにしてもらおうという意味での改正になります」　との回答が得られた。


これが事実であれば、R-18レーティングの規制は無いだろう。
一般エロ漫画は今すぐにでも規制されるべきだし。
エロゲー、成年コミックが残るなら全然いい。

ｷﾓｦﾀでネトウヨで、、
どうしようもねぇな、　死ぬしかないだろ？

これって18禁の成人誌も規制対象になるの？

糞アメリカが裏で糸を引いている
日本のアニメコンテンツを苦々しく思っている

蓮舫のtwitterでも都条例改正について触れてたぞ。
あと民主の松下議員が都議会で反対の立場で質問するらしい。
石原自民がパブコメ非公開でこっそり成立させようとしたのに、
国政にも気づかれちゃったねｗ

スレ遅！！
ネトウヨニートアニメオタクの、この見事なダンマリ具合。

既にジェンダーフリーの擬人を用いた性教育が規制されてる。

>>168
ネトウヨって単語そんなに好きなのかい？ｗ

>>169
というと？
図解が駄目になったってことかな。

>>94
民主党がまたマニフェストにないことで
妙な事を言い出したぞ。

って言えば信じるよね？

>>159
>架空の児童ポルノはその表現によって実際の児童が被害に合うのを助長するという

架空の児童ポルノが増えたといわれてる一方で、性犯罪は減少傾向にあるんだよな。
子供の性被害の最大の加害者層は親を始めとする近親者。
犯罪のデータを客観的に分析して、子供の保護を考えるなら、架空の児童ポルノ規制は何も意味を持たないことはすぐにわかる。
イメージだけで規制しようというのはおかしい。

規制派の発言に注意

１．条例文に書かれている事が重要で、普通の漫画は無害と言ううんちくは嘘である
２．エロ本を悪にしたがるが、それは表現の自由ではなく内面的な思想の自由にある
３．漫画家や出版社の知らないところで行われている
４．漫画を規制するのはタテマエで、漫画の出版権を支配する事でのカスラック的な組織を作るのが目的
５．子供の為というが、子どもの意見を取った規制派や団体は無し
６．ハブコメなどで圧倒的多数の反対がある

>>128
じゃ、その絵を持ち条文を広げて「このキャラクターに人権を与えます」と看板を掲げて
駅から都庁まで歩いてみ？同じ事だよ

>>159
その話は男が性欲を発散する手段として、「二次画像による自慰」と「現実世界での強姦」しかないように見せかけている。
生憎AVは残るし、普通にSEXすることもできる。人間には想像というものもあるしね。


>>反規制派全員
強姦率も規制されてる国は高い！みたいなデータもあったけど、あれは単に民族性のもんだいだろ？
韓国人なんか規制の有無関係なしに強姦するじゃん。一方日本人は大昔から礼儀正しいことで賞賛された民族。
せめて、朝鮮半島の上と下の比較みたいな有意義なデータにして欲しいな。北朝鮮のデータは手に入らないと思うけど。
アメリカみたいな超多民族国家を持ち出すなんて論外の域。工作にしか見えない。

>>174
その４番目、もう目的が間違ってる。。。

Ｑ．規制されるのはエロ漫画だけで、一般の漫画は関係ないんじゃないの？

Ａ．違います。児童ポルノ法が施行された直後には、紀伊国屋において『バガボンド』（講談社）
や『ベルセルク』（白泉社）といった一般向け作品も回収されています。
http://www.edita.jp/x51pace/one/x51pace5198592.html
法規制に市場は過敏に反応するもので、一般作品にも影響が及ぶのは間違いありません。


Ｑ．規制されるのは男性向けだけで、少女漫画は規制されませんよね？

Ａ．いいえ、少女漫画も間違いなく規制されます。

PTA調査「読ませたくない雑誌」の１位は「少女コミック」、以下「ちゃお」、「なかよし」「別冊フレンド」
http://d.hatena.ne.jp/oroshi/20070517/p2
http://www.kajisoku.com/archives/eid1352.html
過激な少女漫画に都が改善要請
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1114010709/
選挙権を持っている成人向けに描かれた漫画さえ規制したがっている政治家が、
選挙権のない（自分達の選挙に影響ない）少女や少年向け漫画を規制しない理由はありません。

>>175
日本の異常に低い強姦データは単に男尊女卑で女側が届け出していない、示談しているってだけなんだが・・・。
カナダが異常に高いのは警察力の高さの表れだろうし。

【　「子どもポルノ」が性犯罪を助長している？？？　】

＜強姦被害者統計−警察庁「犯罪統計書」より＞

　　　　総数　未成年　小学校未満　小学生　中学生　中卒以上の未成年
1960　　　　　　2533　　　　　54　　　　428　　　　479　　　　　1572
1965　　　　　　3135　　　　　76　　　　414　　　　626　　　　　2019
1970　　　　　　1996　　　　　29　　　　169　　　　274　　　　　1524
1975　3704　　1718　　　　　29　　　　225　　　　308　　　　　1156
1980　2610　　1117　　　　　19　　　　143　　　　210　　　　　 745
1985　1802　　 855　　　　　　4　　　　126　　　　224　　　　　 501
1990　1548　　 702　　　　　　2　　　　 55　　　　　91　　　　　 554
1995　1500　　 606　　　　　　1　　　　 45　　　　　71　　　　　 489
2000　2260　　1006　　　　　 4　　　　 60　　　　 146　　　　　 796
2005　2076　　 875 　　　　　 3　　　　 41　　　　 165　　　　　 666
2006　1948　　 808 　　　　　 3　　　　 46　　　　 151　　　　　 608

*少女写真集や少女が性行為をする漫画、アニメ風絵柄のアダルトゲームのような、
　日本ユニセフ協会が「子どもポルノ」と呼ぶメディアが登場したのは1980年代前半

*児童ポルノ法が施行されたのは1999年

>>161
そんな事は無い。
アニメやマンガの、読者への影響力はとても強いぞ。
お前なら分かっているはずだ。

製造元じゃなくていいかげん流通を規制しろよ
近所のコンビニの雑誌売り場が軒並みエロ雑誌で埋まっていく勢い

こういう背徳感・緊張感がないエロはつまらん

>>128
そのキャラクターの絵を持ち条文を広げ「このキャラクターを人権で保護します」と
東京駅から都庁まで歩いていけ、絵に人権を与えるのが正しいのか良く分かる

問題はエロだからダメじゃなく、絵を人と同じと思い込んでしまう事
それは規制派と反対派が同じ意味での危険性があり、真似をすれば犯罪になってしまうし
人と思い込んで規制を呼びかければ、ひの条例文みたいなキチガイになる

>>178
それはどうだろうな？
なんで痴漢とそれによる冤罪は多くて
示談してるだけというのだろ？

というか、強姦の殆どが近親者からだって分かってるのか？

> 日本の異常に低い強姦データは単に男尊女卑で女側が届け出していない
ダウト。暗数を考慮してもぶっちぎりのカナダ、米、英ｗ

＜G8の1999年ないし2000年の強姦（件/10万人）＞
カナダ　　78.08件　単純所持禁止　二次元禁止
アメリカ.　32.05件　単純所持禁止　二次元禁止（ただし違憲で無効）
イギリス　16.23件　単純所持禁止
フランス　14.36件　単純所持禁止
ドイツ.　　9.12件　単純所持禁止
ロシア...　　4.78件
イタリア　　4.05件　単純所持禁止
日本.　　　1.78件 　◎
ttp://ms-t.jp/Statistics/Data/Crimerate2.html

【強姦の発生件数（件/10万人）】
　　　　カナダ　　78.08件　（二次元ロリエロは違法）
　　　　アメリカ　32.05件　（二次元ロリエロは違法）
　　　　日本　　　 1.78件　（エロアニメ帝国）
　日本では、性犯罪の申告率は13.3%（平成20年調査）。
ただし、統計上は「性的事件」となっているので、強姦も草ナギ君の「何が悪い」も合わせた値である事に注意。
日本にとって最悪の仮定をする：
　　(1)申告されなかった「性的事件」は全て強姦（実際は大半が軽犯罪）
　　(2)アメリカとカナダでは申告率100%（実際は違う）
これで補正をかけると、強姦の発生件数は 1.78件/0.133 = 13.7件
この仮定の下ですら、強姦の発生件数はアメリカやカナダの半分以下。
割り算を一回すれば、「エロ漫画やエロアニメが性犯罪を〜」なる話が根拠の無いデタラメだと分かる。

ソース：
犯罪率統計-国連調査（2000年）
http://ms-t.jp/Statistics/Data/Crimerate2.html
第３回犯罪被害実態（暗数）調査結果概要（平成２０年版犯罪白書）
http://www.moj.go.jp/HOUSO/houso34.html

>>175
それは逆に言うと、架空の児童ポルノが犯罪を助長するって根拠も存在しなくなるんだよね

感情論だけで理論的根拠に乏しい規制でしかないな

>>183
ただし　朝鮮人はちがう
　あいつらは　のべつ幕なし

一般エロ漫画は規制されていいよ。
ブックオフに行ってる奴ならわかると思うけど、
小学生が一般エロ漫画を血眼になって立ち読みしてる。
あれを見ると一般エロ漫画は絶対規制されるべきだと思うね。

成年コミックならちゃんとビニールされてるわけで、
買うには勇気がいる。

このスレにいらっしゃる方は
もうお気づきではないでしょうか？

創作物を規制している国は
信仰の厚い国家であるという事実です。

そして、それらの国々が創作物規制後に性犯罪が
急増しているデータが既に公にされています。

皮肉にも創作物が性犯罪を抑制していたという結果です。
さらに、信仰が性犯罪を増長させている可能性すら
データから見受け取れます。

児童を性犯罪から守る為に必要な事は、
創作物の規制ではなく、信仰宗教の規制なのでは？
と、罰当たりにも思ってしまいました。

もっとも、性犯罪を増長させるような宗教とは、
お金目当てのインチキ宗教であってほしいと、
私は切に願うばかりです。

>>180
いじめっ子の拳骨がライダーキックや
コブラツイストに変わることはあるだろうね。
でも、いじめをやめさせる効果はアニメや漫画にはない。

明確な基準がない以上しずちゃんの入浴シーン程度でも規制対象になる可能性があるな
それにこの理屈が通るなら未成年への暴力描写も現実の子供への虐待を助長させるとして規制する法律が生まれるだろうな
少年誌は軒並み廃刊だろうな

>>181
内容だけでなく販売形態にまでエロを求めるんなんて・・・

ヘ・ン・タ・イ

コミケ潰しｗ
派手にやり過ぎたなｗ

>>175
データ以前に民族性だというなら、規制する必要はないだろ。
日本の性犯罪が少ないのは民族性なんだから。

エスパー魔美が堂々と放送されていた時代が懐かしいな

結局さ、この条例改正通りそうなの？

性被害だけじゃなくて、死傷についても、親が一番の加害者なんだよな。
見知らぬ第三者による被害はかなり少ない。
この手の規制に反対すると、「子を持つ親の気持ちを考えろ」という反論がくるけど、実際の犯罪統計データからすれば反論にもなってない。

>>184
2000年ってのがデータが古すぎるし、
カナダが異常に多いってのが信憑性ゼロなんだよなぁ・・・。
それで日本が1.7件ってのも明らかに少なすぎるし。

実にどうでもいいネタであるが、何かが起こることは間違いない！

>>176
『日本ユニセフが『漫倫』の創設を要求』
http://turenet.blog91.fc2.com/blog-entry-2561.html

こう言う情報がある限り、可能性が高いと言わざる得ない

>>187
コンビニでビニール破ってエロ本立ち読みしてる小学生を見かけた。

それはブックオフで一般エロ漫画をちゃんとゾーン組めってことでよくね？？

ロリコンキモオタは消えろ

EMAの記者会見によると、東京都地域婦人団体連盟の長田女史が、
なんと反対に回ったようだぞｗ
青少年の健全育成に取り組んできたが、今回の改正案は
表現の自由と通信の秘密を蔑ろしていて、まるで戦前回帰のようだ
だとさｗ

>>199
いや、そういう意味じゃなくて・・・

この条例の名前をもう一度いってみろ。

>>177
その回収は紀伊の国やの自主規制だろ。警察が回収したら話は別だが、そんな事例は無意味。文句は紀伊国屋に言え。

少女漫画は最近過激すぎて、性転換しちゃうのまで普通にあるから。反感買って当たり前。
別フレはイジメ物が多いので、PTAとしては蓋をしたいのだろう。

>>178
つまり規制は関係ないと？

>>185
だろうね。AVに影響されて強姦したなんて話し聞いた事ないし。ドラマに影響されて殺人したならあるけども。

>>187
禿同

>>193
残念ながら消防がローターとか知ってるよの中は良くないと思うな。

>>184
見苦しい

だれか憲法違反で裁判しろよ
三次元なら分かるが、二次元なんて創造物でしかないだろ
被害者のいない、創作者の創造物でしかない絵を所持してるだけでアウトって

エロが取り沙汰されてるようだけど、条例案では暴力も対象だよね。
前もワンピースか何かが海賊という悪行を魅力的に見せてて良くないとかなんとかで槍玉に挙げられてたし
ようは何でもいいから漫画業界を牛耳るつもりなんじゃないの？
天下りだかみかじめ料だか知らんけどさ。

個人的には萌えやエロはなくなってもいいけど（なくならないのが望ましいが）
ポニョやらサマーウォーズみたいな完全な子供向けまで規制が及ぶ可能性があるとしたらあほだなと思う。

>>197
イタリアで4件なんだから日本の1．7件で普通にそんなものだろ。

>>191
コンビニの惨状が平気なお前はだらしない変態、美意識の欠如した犯罪者予備軍

>>196

そこを規制派に突っ込むといつもスルーされるんだよな
いい加減まともな反論聞きたいもんだ、あるならだけど

有川浩＠『図書館戦争』作者

>このところ、われわれ物書きの間では笑いの種になっていたおバカな条例が、
>実は成立寸前だと知って、にわかに波紋が広がっています。
>数日前に掲示板でもご報告があったあれですね。
>いやけっこう出版業界ハチの巣を突っついたよな騒ぎでございます。
>恐ろしいことに文春の編集さんも「つい先日、○○先生のツイッターで知った」とか
>仰ってまして業界人がこれほど捕捉が遅いとかよっぽど秘密裏に通そうとしてんじゃねえの的な。
>コンディションがあまり良くないので自分の解釈加える余力がないのですが、取り敢えず一言。
>私は予言者になりたくて『図書館戦争』を書いたわけじゃないよ、と。
-----------------------
普通の漫画家でさえ知らなかった、普通の出版社でも知らなかった
そしてどっちも馬鹿な条例と言われている。既にエロ関係ないよ

>>179と比較推奨

【　イギリスの児童ポルノ規制と犯罪データ　】

　　　　　　　　子供　　　強姦(姦通　 　未遂含む性的
　年　　　　　　の誘拐　 事件の総計）　事件の総計
　1970　　　　　　 43　　　　　 884　　 　　　24,163
　1975　　　　　　 63　　　　 1,040　　 　　　23,731
（1978　　　　　　　39　　　　 1,243　　 　　　22,367） ← 児ポ頒布禁止*
　1980　　　　　　 48　　　　 1,225　　 　　　21,107
　1985　　　　　　102　　　　1,842　　 　　　21,456
（1988　　　　　　156　　　　 2,855　　 　　　26,529） ← 児ポ単純所持禁止
　1990　　　　　　208　　　　 3,391　　 　　 29,044
（1994　　　　　　343　　　　 5,032　　 　　　31,971） ← 擬似児ポ禁止*
　1995　　　　　　355　　　　 　　 　　　　　　30,274
　2000/01　　　　546　　　　8,593　　 　　　37,311
（2001/02　　　　584　　　　9,734　　 　　　41,432）

*児童ポ頒布禁止：みだらな児童（16歳未満）の写真等の頒布禁止
*擬似児童ポ禁止：みだらな児童の擬似写真等の頒布・単純所持禁止

データの出典）
A summary of recorded crime data from 1898 to 2001/02
http://www.homeoffice.gov.uk/rds/pdfs07/recorded-crime-1898-2002.xls

データの勘定法について）
Counting Rules for Recorded Crime
http://rds.homeoffice.gov.uk/rds/countrules.html

日本の武器がどんどん奪われるなぁ

自民信者のネトウヨが吠えてるけど人権擁護法で
何も言えなくなって困るのはネトウヨだと思うよ

>>200

コンビニはビニール袋じゃなくてシールなんですけど。
詳しくない、エロ漫画好きで無い奴は語らないでね。

>>212
言ってる意味がわからん

>>199
ようは天下り団体を作りたいと言う訳か。
音楽業界同様、出版業界も低迷するんだろうね。

幼女の裸がポルノにあたるなら
少年の裸もポルノにあたるって事だぞ

ドラゴンボールの悟空の裸シーンや
クレシンのぞうさんのシーンもアウトって事になる
ホント日本の文化を停滞させる表現の自由への挑戦だな

>>202
BL・ジャニタレも規制対象だから、お仲間から苦情があったんじゃねｗ

>>204
だから消防がバイブを知っていようがいまいが、民族性で性犯罪率は決るんだろ？
バイブを無くしても性犯罪に対しては意味ないじゃん。
この条例は消防にバイブを隠すわけじゃないよ。
バイブを無くそうという話。

>>203
●青少年保護条例改正の疑惑

Q．非実在青少年の年齢基準、ポルノや虐待表現の基準、それって曖昧じゃないの？
A．曖昧です、どこまで許されるのか分からない、それは都の規制派の気分次第

Q．出版される本・ゲーム・アニメ（以下：創作物）が、この条例違反かどうかの判断は誰がする
A．東京都の規制派

Q．でも創作物の流通は腐るほどある、それを東京都の規制派だけでチェックできるのか？
A．できません

Q．じゃどうするの？
A．法人団体や民間企業に委託するしかありません

Q．それってつまり・・・
A．察しの良い人は分かると思いますが、天下りや規制派の企業です。

Q．創作物の出版権を握るって事は・・・
A．これも察しが良い人は分かりますが、カスラック以上のヤクザ団体が作られる危険性あり

Q．つまりこの規制は
A．子どもの教育のために見せかけた新手の金集め

Q．子どもは賛成しているの？
A．子どもすら知らせていません、ちなみに一番の創作物信者は"子ども"です。

>>214
人権擁護法を調べてみればいい

>>209
規制派には論理的に話せないおかしな人が多いのだろうか・・・

つーか、今回の規制対象はエロだけじゃなくて
「犯罪や被害を誘発する情報」
つまり殺人描写とかも引っかかる。

おっと、東大の憲法学・長谷部センセも条例改正案に反対のようだ
規定があいまいすぎて表現の萎縮を生むとよ

>>200
ブックオフはアダルトゾーンを減らす傾向にある
アダルト商品そのものの買い取り・販売をやめたフシがある

早く東京から、いや関東からロリコンキモオタが消えますように・・・

>>196
その表現の規制が性犯罪を助長させるというのは分かりにくい
なんでそうなんの？

>>216
ドラゴンボール誇っている時点でお話になりません(^_^;)

>>216
ぱふぱふはもちろん、パンパンやキンタマクラもアウトだもんな。
>ドラゴンボール

コピペ厨は捏造・誇張・裏のとれていない２chレスの引用という卑劣の手段をつかってくつやつらだから注意な

こりゃ今日中に★20大台突破は間違いないなｗ

>>219
人権擁護法案なんてたいしたこと無いだろ

>150
規制派を分断するどころか
反対派が分裂してる状態だったとは


勝目無いよ・・

>>224
抜き場がなくなるかららしい。
禁酒法も荒れたから、これもやばいのではないかという推測

>>196
なら児童虐待対策もさらに強化しましょう。

なんでいつもスルーするかわかる？スレ違いの議題逸らしだからだよ。

>>211
人口の推移もつけてくれないかな。それじゃあ意味ないと思うんだ。

>>217
民族性で100%決まるってなんという短絡的思考
だから消防がバイブ知ってるのは普通に不健全だろ？消防には他にやることがあるだろ？

【子どもへの性的虐待　加害者の4割が実父、7割が家庭内。殺人は、ほぼ親】

> 子どもへの性的虐待は、約4割が実父によるもので、しかも被害を
> 受けた子どもの4分の1が性交を強いられていたことが、児童精神科医の
> 岡本正子・大阪教育大学教授を中心とした児童相談所職員らの研究班の
> 実態調査でわかった。発見までに平均で2年半もかかっており、早期発見と
> 子どもへのケアの重要性が浮き彫りになった。
> 7府県1指定市の児童相談所が2001年に扱った家庭内での性的虐待事例166件
> （162件は女の子）について調べた。
> 内容は、「性的な言葉を言う」などから始まり、触る、性交など。全体の
> 4分の1は性交があったことが確認された。
> 加害者は実父が40％で最も多く、次いで継父が22％、母のつきあう男性が12％だった。
http://www6.p　lala.or.jp/fynet/2scrap126gyakutai.html （←スペースを削除してください）

> ■2008年 （５月の時点）
> ・不審者・知障による子供殺害……１人 （被害者19歳女性、出会い系）
> ・親による子供殺害……60人
> ■2007年
> ・不審者・知障による子供殺害……０人
> ・親による子供殺害……136人
> ■2006年
> ・不審者・知障による子供殺害……１人（被害者男児、加害者妻子もち中年）
> ・親による子供殺害……158人
> ※実際の警察庁のＨＰに掲載されている統計から抽出されたもの
ttp://kitaharak.e　xblog.jp/9325588/ （←スペースを削除してください）

ポルノ漫画やアニメ、ティーングラビアを禁止すれば、
これらの「実父」や「継父」や「母のつきあう男性」は
児　童　に　性　的　虐　待　を　し　な　く　な　る　の　で　す　か　？

親は　子　供　を　殺　さ　な　く　な　る　の　で　す　か　？

>>229
そう思ってればいい
今までのように誹謗中傷はもちろん批判すら人種差別だと思われなきゃいいな

>>230
ところが説得できる目がでてきてるのが現状だね、うんうん

>>224
2000年頃の児ポ規制強化から
それまで減少傾向にあった児童への強姦件数が増加してる

>>218
いやいや、だから目的が青少年の育成なのに
関連性の証明も根拠もないことが目的となってるからな。

だからもうそこからおかしな話になってるってこと。

東京は日本政府の所在地である。

町人どもが幕府に勝てるはずはない。

諦めて死ねw

子供は大人が想像する以上に著作物に影響を受けるもんだから
子供の精神を守るために、過激なものを取り締まろうって趣旨だけは賛成できる

ただまったく知らせないようにすることが本当にいいかどうかは分からんが…
温室育ち箱庭育ちのぼっちゃんおじょうちゃんが本当に素晴らしい人間になれるかどうか俺にはわからん

今から、暴動の準備をして置こうかな・・・・・・・

ニートだし

>>238
ロリコン・キモオタ・児童性愛の基地外どもはもう穢多非人でいいだろ。

>>232
スレ違いじゃないよ。
架空児童ポルノ→リアル児童の性被害拡大
ということに根拠がないということを示す趣旨のレスだから。

>>232
児童ポルノ対策を要請し、規制を進めてきた集団は、NPO警察ともに
10年この方、被害児童の救済、児童虐待対策などへは関心をしめさず
出席することや予算をつけることもなく、現在に至るという華々しい実績がありますｗ

目的が表現規制それ自体で、手段じゃないからどうでもいいんですよ、あの方々

>>233
>>「性的な言葉を言う」などから始まり
これって虐待なんだろうかｗｗｗ
下品だとは思うけど、被害者の数すら水増しされてる気がした。

ここを読んでいる方へ、反対派に騙されないでください
これを読めば条例の正さ、必要性、反対派が以上であることが理解できると思います

Q1.規制されるのは何？ A1.チャイルドポルノです
Q2.普通の漫画とかも規制されるの？ A2.されません、嘘に騙されないで
Q3.表現の自由の問題は A3.影響ありません
Q4.世界ではどうなの？ A4.イラストを児童ポルノとして扱うのは常識となっています
Q5.世界の何と言ってるの？ A5.日本のサブカルによって、性犯罪が増えており、日本は加害国と言われています
●どのような人間が規制に反対しているか？何か影響はあるか？
規制に反対しているのは「ロリコン」と呼ばれる人間たちだけであり
健常者は反対をしておりませんし、表現や経済に支障をきたすことはありません
●世界の常識を見てみましょう
世界的人気アニメの18禁同人マンガが児童ポルノであると最高裁が認定、作者に有罪判決
ttp://news.livedoor.com/article/detail/3935371/
●条例は適正説なの？
「憲法第21条の保障する表現の自由はわいせつ文書をも対象とするが
公共の福祉に反することは許されない」とあります、よって今回の条例は適切なものなのです
●条例は必要なの？
日本の漫画、アニメ、ゲームが原因で世界中の子どもや少女が性被害にあっている以上
日本だけでなく世界中の子供のためにも規制は必要なのです。
その足がかりにすべく、まずは東京都で条例を成立させましょう
●健全育成だけでなく、子どもを守るために必要
子供は人生経験が少ないから大人ほどに危険を見抜けない
体力的にも大人には及ばないから危険を察知しても逃げられないこともある
よって、そういった不足を規制で補うことも必要なんです

>>232
＞ 強姦率も規制されてる国は高い！みたいなデータもあったけど、あれは単に民族性のもんだいだろ？
＞ 韓国人なんか規制の有無関係なしに強姦するじゃん。一方日本人は大昔から礼儀正しいことで賞賛された民族。

自分の書いた事には責任を持とうよｗ
だから、日本からバイブを無くそうというわけ？
この条例趣旨ではそうなるけど。

ただの裸シーンすら書いちゃいけないって
ならどうして暴力シーンや殺人シーンは書いていいって言えるんだ

二次元のポルノもアウトって事は、キューピーもアウト？
赤ちゃんは良くて、他はダメっていう線引きは誰がするんだよｗ

何歳からはおｋで何歳からはアウトっていう基準を決めたとしても
二次元なんて創作物なんだからいくらでも解釈の仕様で決められるものだろ

単純所持禁止って、麻薬と拳銃に並ぶほど厳しいものなのに
鉛筆と紙だけで書ける絵を所持したらアウトって気が狂ってるとしか思えないな

>>234
元々は国連が入管、警察の取調べ、刑務所などでの
日本の公権力の人権侵害を問題視した勧告が発端だけど、
いつの間にか私人間への適用も追加されたんだよな

日本政府の所在地たる都内全域は、こうして粛正され規制され「浄化」される宿命にあるのだ。

性犯罪が増えている、
減っているとかデータ出してる奴、そんなデータはまったく意味がないといって良い。

一般エロ漫画(R-18レーティングされていないエロ漫画)が爆発的に増えだしたのは、
本当にここ10年くらい。さらにここ2〜3年でエスカレートしてきている。
小学生でも誰でも手にできるエロ漫画が氾濫してるからね。
それがどんな影響があるのかってのは今後何年間も詳細にリサーチしていかないとわからないね。

成年コミックは自由に描かせる、
全年齢漫画ではセックスレイプといった表現は絶対禁止。
それでいいよ。

ネトウヨ脂肪ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

前例がないからと言って認められないルールはないからね
まん延防止＝検閲って俺の主張も、決して間違いではないし
有害図書制度が違憲だって主張も間違いではない
昔は児童のヌードは合法で、今は違法
昔は隠毛がわいせつで、今は性器がわいせつ
このように、今現在以降に認められないという主張は横暴だ
その変わる「風潮のタイミング」が今の可能性だって０じゃない
すべてを前例に当て嵌めていたら、新たなものは生まれない

>>234
俺は人種差別なんかしたことも無いが。勝手な言いがかりはやめてくれよｗ
そもそも事業者ならいざ知らず、一般私人の場合には張り紙等対外的に掲示することが必要になる
刑罰を受けるのはそれに対する職員の質問調査拒否や是正命令違反の場合のみ。
大体その調査だって警察が令状もって来る犯罪捜査じゃなく
あくまでも行政調査だから客観的には普通の来客と何も変わらんよ。

要するに今までと大して変わらない訳だ

>>239
子供はそんな馬鹿じゃないけどな
規制前の子供達が影響を受けて問題起こしまくったか？
今の大人達が子供のころの二次創作品で性犯罪者ばかりになったか？
子供はそこまで馬鹿じゃないよ

児童ポルノ強化を！〜児童ポルノ大国から抜け出すために〜

日本は世界一の児童ポルノ大国です
未だに漫画やアニメが児童ポルノとして取り締まりの対象となっておらず
リオ協定に加入していないという大変恥ずかしい状況なのです

先進国では、設定年齢が成人とみなされる歳であっても
少女に見えるイラストであれば準児童ポルノとし取り締まりを受けます
しかし日本ではどうでしょう？未だに取り締まりがないのが現状です

性的なシーンでなくとも、パッケージや話の中に
入浴シーンなどでも子供や少女の裸が登場します
これにより子供や少女が性的被害に会う事件が増加しているのです

現に漫画やアニメを含むイラストを準児童ポルノとして規制しても
インターネットを通じ、日本の漫画やアニメを見ることができるため
それが犯罪を助長し世界でも被害を拡大しているのです

このことから日本は児童や少女が性犯罪に巻き込まれる、きっかけ(＝加害国)であると
多くの国から指摘を受け、規制するようにとの声が高まっております

一例を紹介しますと、以下が世界の標準です
ttp://news.livedoor.com/article/detail/3935371/

子供や少女を性犯罪から守るため、子供の人権を守るために1日も早く
漫画やアニメを含むイラストを準児童ポルノとして取り締まることができるよう
国民が一団となり規制の声を広げて生きましょう。子供の笑顔と未来のために

おまいら、ＴＶで中継はしないが
　以下で中継をちゃんと見とけよ。

http://www.shugiintv.go.jp/jp/index.php

質疑が終わると
強行採決が見れるぞ！！　「厚生労働委員会」をクリックしろよ。

いま　すごいぞ

この条例は、この人たちが作りました。

【 ロリコンマンガの法規制に反対する人達は認知障害者？ 】

第28期東京都青少年問題協議会・議事録
http://www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp/seisyounen/09_28ki_menu.html
第28期東京都青少年問題協議会　第7回専門部会（2009年06月25日）
http://www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp/seisyounen/pdf/09_singi/28b7giji.pdf
第28期東京都青少年問題協議会　第8回専門部会（2009年07月09日）
http://www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp/seisyounen/pdf/09_singi/28b8giji.pdf

大葉ナナコ
「酷い漫画の愛好者達はある【障害】を持っているという認識を主流化していくことは出来ないものか。」
「性同一性障害と同じく持って生まれた嗜好だという事で、子供に対する性暴力漫画を好む人達を放免とするのであれば、
彼らは【認知障害】を起しているという見方を主流化する必要があるのではないか。」

新谷珠恵
「アニメ文化やロリコン文化が性犯罪を絶対に助長している。自主規制に頼れないならば、規制する仕組みを作っていくべきだ。」
「雑誌・図書業界の為にも、きちんとした規制をしてあげる事が、悪質な出版社が淘汰されていくという事にもなる。」
「何で実在しない児童だと許されるのか全く理解出来ない。これは女性蔑視と同じだ。」
「漫画家団体に対して説明や調査データを示す必要も無いくらい規制は当たり前の事だ。」

http://source-stat.blog.so-net.ne.jp/2009-10-02

しかし出版サイドは業界をあげて抗議すべきだと思うけど
動きなさすぎじゃないかね
適用のされ方によっちゃ壊滅的な損害出るだろこれ

>>250
一般エロマンガに規制が必要というなら、現状のわいせつ物規制で対応すればいいだけ。

>>212
いや、だから人権擁護法に一番反対してるのがそのネトウヨだろ

>>250
データが無意味と言うなら、規制すべき根拠も存在しない事にならないか？


なにしろエロ漫画が犯罪を助長するデータが無いのだからｗ

そもそも
児童ポルノが誘発してるって話なら
それを規制したらその感情・欲情・欲望、
またそれらに群がる金などもどこへ流れるかも
全くだからね・・・


先が見えないのに此れをやればうまくいくって意味不明な自信もたれてもこまるし、
不安だからとりあえず吊るし上げるっていうキチガイも困るし・・・

まさか東京がやらかすとは思わんかったな
しかしこれで流れは決まったな

なんで二次元キャラはエロだけが
非実在青少年として規制されるんだよ！！
作中で無残にも殺されたり、殴る蹴るの暴行受けたり
騙されたりしてる二次元キャラは無視かよ！！

ネトウヨで兄ヲタでｷﾓｦﾀで糞ニートのくせに
国家を語るんじゃねぇｗｗｗ

暴力シーンがどうとかゴネるやつは現行条例の不健全図書の意味すら把握できてない。まったく嘆かわしい

こんなモン誰か捕まって裁判無罪になったら又流れかわらんか？
どう考えても違憲としか思えんのだが。

日本人はもうトヨタ車を買わないようになるね

>>250
＞それがどんな影響があるのかってのは今後何年間も詳細にリサーチしていかないとわからないね。

分からないのに絶対禁止にしちゃうわけ？
あたまだいじょうぶ？
分からないから追跡調査するというのはいいけど。
何も無かったら規制する必要はない。
性犯罪が増えた場合には規制もありだけど、本当に漫画・アニメが原因なのかは別。
規制するにしても、規制後に性犯罪率が減らなかった場合は自動的に撤廃できるようにしておくべき。
一度作った規制が無意味と分かっても撤廃するのは大変だからね。
最初っから無意味なら撤廃と組み込んでおくなら実験として筋が通る。

とりあえずマンガが片端から焼かれるのである！

それでも焼け残った「発禁書」の文化財的な価値はいかほどであろうか・・・

ここで規制賛成と言うやつに一つ言える事は


「絵・アニメ（空想）と現実を合わせていないか？」


創作の中で空想と現実を引き離せない奴が一番怖い
根本的な問題は「絵が犯罪を助長するか？」と言う事のはずだが
絵が原因で犯罪に走ったと言うデータや根拠は今のところ無い

絵を見て「かわいそう」「すばらしい」「おもしろい」等の考えは
各個人の思想であり考えである。だから自由であるのが守られているわけで

一方的な思想を他人に押し付けて「規制」と言うのは
簡単に言うとファシズムを生む事と余り変わらない
空想と現実の境を守る事が、何より一番の重要な事だよ

NHK教育のパジャマ着替もアウト？

例えばただのロリコンは女児を襲わないが、
性犯罪者なら女児でもおばさんでも襲う。
規制に賛同してる人には、犯罪者と自分達が
違う存在だと思いこんで安心したい心理もあるだろう。
まあ、実際に違うと思うけどね。
ただ、どこが違うのかって問題に無頓着すぎると思う。
とりあえず「変態がやばい」。この考えで納得して安心してる。
馬鹿なんだろな。

>>253
ばかだねぇ
言論弾圧を大したことないとか

こういう時にほんと東京は烏合の衆で署名もデモも出来ない奴ばっかだなって笑ってるよ俺

他府県バカにしといて、こういう時だけ、みんなオラに元気をわけてくれとか
無責任な孫悟空だなほんと

増え続ける性犯罪と児童や少女の性的被害
なんとしても条例の制定が必要です

また規制の厳しいカナダやオーストラリアなどでも性犯罪が減ることはなく
その犯罪者のほとんどが日本の漫画とアニメ、ゲームに影響をうけ
児童や少女に対して性犯罪をおこなっているという事実があるのです

よって東京都で条例を制定し、全国に広め、法律化する
このことが日本だけでなく世界の児童や少女を守ることにつながるのです

未だにアジア諸国では人身売買や児童買春があとをたちません
日本はその責任をおう必要があるのです

キモヲタって
いちいち「言論弾圧」とか大層な表現がすきだよなｗ

ネットやってないオタクはそこまで騒いでない。

>>274
言論弾圧ねえ。まあそう言う風に拡大解釈してホルホルしてればいいさ

>>276
>増え続ける性犯罪と児童や少女の性的被害

増えてへんで〜。

>>242
よく分からない。解説頼む。

>>243
シングルタスクなんじゃないの？「児童虐待対策委員会」でも作れば天下り先になるのにね。

>>246
俺は日本からバイブ(=二次ロリ)が無くなっても構わないけど。そういう趣旨でいいよ。

>>247
なら、漫倫を作ろうか。

>>271
そこらへんはよくわかってる。絵が犯罪を助長するとは思ってない。

>>260
そのネトウヨのなかで自民を盲目的に信仰してる奴がここで規制されちまえとか言ってるんだろ

まん延防止は違憲です
どう考えても検閲です

【　日本が「児童ポルノ大国」？？？　】

＜世界児童ポルノサイトランキング＞
順位国名　　　　サイト数
1位　ドイツ　　　　　 2139
2位　米国　　　　 　　560
3位　オランダ　　　　413
　　　　：
12位　日本　　　　　　 　6　◎
イタリア児童保護団体テレフォノ・アルコバレーノによる
2008年9月（最新版）の国別児童ポルノサイト数
http://www.telefonoarcobaleno.org/en/pdf/report_sep_2008_en.pdf


イタリアの児童保護団体「テレフォノ・アルバコーレ」が纏めた「インターネット上に
おける小児性愛者の活動レポート２００７」の中の「国籍別の小児性愛者サイト
のユーザー・訪問者」というデータによれば、
日本は２００４年度の比率３．５９％から、１．７４％（２００７年度）に減少している。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
この数字はＧ８諸国、つまり米（２２．８２％）、英（７．０２％）、仏（３．５６％）、
独（１４．５７％）、伊（６．１４％）、加（３．１６％）、露（８．３９％）の中で最も低く
国際的な比率において、
日本のインターネットは小児性愛者が非常に少ない事が分かる。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
ttp://www.telefonoarcobaleno.org/en/pdf/ANNUAL_REPORT_2007.pdf

大体子供の判断能力なんて９９％親の教育をはじめとする現実的な環境要因によって形成されるもんだろ
愛されずに育った子供は善悪の境界を踏み越えることに抵抗を持たない
漫画やアニメにその責任を転嫁しようなんてのは完全に間違ってる

>>276
>その犯罪者のほとんどが日本の漫画とアニメ、ゲームに影響をうけ
児童や少女に対して性犯罪をおこなっているという事実があるのです

ねぇよ。

>264
アメリカの市場だからな日本はｗｗ
ハリウッド映画売るために暴力表現だけは規制が甘い
戦前にアニメや映画は軍賛美に使われたりしたし、戦後はやはりアメリカの愛国マンセー軍ヒーロー路線映画で暴力表現野放し

だから東南アジアとかに漫画をもってくと暴力のところが修正だらけｗｗｗ

>>250
分からないのに規制って本気でいってるのが怖いです。

レイプ犯の大半はキリスト教なのに・・・
キリスト教の教えに問題があるんだ。
虚構と現実の区別がつかないアホを量産してる。
神や天国、地獄を信じてるアホ。

この漫画は面白くない、不健全だ、そんな一方的な思想で
他人の思想を侵害する（ここで言う規制）のも憲法違反のはず

思想・良心の自由は表現以上の絶対的な自由権なので
それを侵害するのはどうかとおもう

>>281
10年間シングルタスクならこの先もずっとシングルタスクだろうよ
でもね、関心があるならそういう集会とかには参加するはずなんだが
全然参加してないというのも知られててね

>>205
一般人は努力義務しか課されないから訴訟を起こそうにもとっかかりがない。
販売業者は「不健全図書」に指定された「非実在青少年」に関する書籍やＤＶＤを普通に販売して
警告→罰金となった際に刑事裁判の場で無罪の根拠として改正案の違憲性を主張できる。
出版業者は「不健全図書」を6回以上出して勧告を受けた際に当該勧告の違法確認訴訟を起こす…かな？

最も違憲と判断されるかと言うと厳しいところがあるのよね。
・「検閲」に該当するから絶対的に違憲→出版禁止ではないから検閲に該当しないことは判例で認められている
・表現の事前規制＆表現内容に関する規制であり、かつ十分な合理性必要性を欠くから違憲
→青少年保護育成のために有害表現物の販売手法を規制することに合理性があることは判例で認められている
・青少年の知る権利を害するものであり、十分な合理性必要性を欠くから違憲
→青少年保護育成のために（ｒｙ
・規制対象があいまいで表現活動を委縮させるから当然に違憲
→一般人が合理的に規制対象を認識できる程度には特定しているから問題ない、判例も「わいせつ」「淫行」といった程度の定義で合憲としている
・児ポ法は創作物を規制の対象外としているのに条例は規制の対象としており法律に反する条例であるから違憲
→児ポ法と条例は制度趣旨が違う（前者は被害児童の保護、後者は青少年の健全育成）から法律に反することはない

ID:O2NdHbZN0

こいつ嘘ばっかだからまともに取り合うだけ無駄だよ、日本語通じないし
ソース求めてもスルーしかしないし
透明あぼんでもいいとおもう

>>279
拡大解釈も何もお前だってそのように解釈してるから>>253に発言になったんだろ
事実を元に批判したら人種差別で糾弾される
これお前の基準ではなんて言うの？

東京じゃないから勝ち組

【　「日本は児童ポルノ大国」の 嘘 を暴いた国会質問　】

第169回国会　「青少年問題に関する特別委員会」　（平成20年4月10日）

* 吉田泉・民主党衆院議員の発言要旨
　o　アメリカの大使であるシーファーの指摘で単純所持を規制するという事態は「大変異例」
　o　児童の権利条約に参加する194カ国のうち、選択議定書を締結する国は65％
（シーファーの母国である）アメリカは条約自体に参加していない。G8の中でロシアと日本だけが
単純所持規制をしていないという見方があるが「日本はそれなりにきちんとやっておるんだ」
o　児童ポルの利用度は、イタリアの児童保護団体の数字によれば、日本はG8の中で一番低い2％弱
トップは（シーファーの母国である）アメリカの23％
　o　児童ポルノの発信度は、イギリスの半官半民のインターネット監視財団の数字によれば、
日本を含むアジアが7％。トップは（シーファーの母国である）アメリカの54％。これらの数字を見る限り、
日本における性犯罪状況や児童ポルノの利用・発信は「Ｇ８の中では一番低いレベルにあるんじゃないか」。
なのにシーファー大使はアメリカのみならず日本も児童ポルノの2大消費国と主張している
　o 日本の一番の問題は中・高生の援助交際。シーファー大使の、児童ポルノの大半が12歳以下
という指摘は「事実と言えないのではないか」
　o シーファー大使の、児童ポルノを見る行為と性的虐待が大きく関係しており単純所持を禁止すれば
虐待も減るはずという持論は「根拠というのは、余り科学的に明らかにされていない、統計学的に
明らかにされていないという指摘もございます。それから、先ほどから申し上げている国際的な議定書でも、
この単純所持というのを禁止しなくちゃいけないということにはなっていない」

* 井上美昭・警察庁長官官房審議官の発言要旨
　o 海外各国の児童売買、買春の実態データは日本政府にない
* 秋元義孝・外務省大臣官房審議官の発言要旨
　o 「シーファー大使がいかなる統計に基づいて日米は児童ポルノの二大消費国だと述べて
いるかということは、わかりません。」「シーファー大使の発言を私どもが解釈する立場にはございません」

■シーファーの二枚舌。
http://d.hatena.ne.jp/bullet/20080417　より

>>276
日経ビジネスオンラインの記事
「非実在青少年」という概念は、アダルトっぽくないよね。
ttp://business.nikkeibp.co.jp/article/life/20100311/213285/

規制派の人もこれ読んで休憩しようぜ

コミケ(3日目)終わったな

>>276
>また規制の厳しいカナダやオーストラリアなどでも性犯罪が減ることはなく
>その犯罪者のほとんどが日本の漫画とアニメ、ゲームに影響をうけ
>児童や少女に対して性犯罪をおこなっているという事実があるのです

事実ってならちゃんとした研究データも出してくれないかな？

>>283
理系学生ってコテ探してたみたいだったけど、大谷スレで見たぞｗ

>>276
日本は成人ポルノにモザイクを掛けるほどポルノ規制が厳しい国
逆にポルノ解禁をしている欧米の方が性犯罪が多い

欧米はまず成人ポルノにモザイク規制をすべき

>>295
過去の例的に全国へ拡大するのはほぼ確実＋地方議会の大半はまだ自民公明で余裕で過半数

>>269>>288
わからないから規制するんだろうが。
実際影響が出てからでは遅いからな。

小学生からセックス、レイプ、なんでもアリのエロ漫画に接触していて、
精神的にいい影響がある、と思う人間は1万人に聞いて3人くらいだろうな。

しかも成年コミックを規制するとは一言も言っていない。
俺はエロ漫画好きで自分でも同人誌出してるし、
そういうのが規制されるのは絶対に許せない。
でも一般コミックと称して成年コミックと変わらない内容のエロ漫画を売っているのは許せないね。
自分に子供がいたとしたら小さいうちからは見せたくないし。

>>278
そりゃ、知らないからだろ。

>>271
架空の児童や少年少女を守ることが
現実の児童や少年少女を守ることに繋がるのです

Ｑ４：日本ユニセフは性的な漫画やアニメが児童への性犯罪を誘発させていると主張しますが、本当ですか？
Ａ４：いいえ、違います。日本ユニセフ自身も因果関係を否定しています。日本ユニセフ自身が引用した
エセル・クエール博士の報告では、
「子どもポルノをオンラインで見るということと、（実際の子どもへの）接触犯罪を犯すということとの正確な関係ははっきりしていません」
(日本ユニセフ公式HP「被害者のいない子どもポルノ？」より)と、その因果関係を認めていません。

また一方で、児童性犯罪者の4 割〜8 割が子どもの画像やアニメを収集していたと主張しますが、これにはそうした画像など見ても犯罪を犯さなかった大多数の人々がいる事が全く考慮されていません。

そもそも性犯罪を犯すような人間が自らの嗜好に適するような類の画像等を集めていても不思議ではないのですから、「原因＝収集、結果＝性犯罪」という結論は、極めて恣意的な分析といえるでしょう。
事実、性的メディアを世界でも最も厳しく規制しているカナダと日本の性犯罪発生率を比較すると、それが明らかになります。

国連調査による犯罪率統計（2002 年）
国 名　　犯罪総数（件/10万人）　殺人(件/10 万人）　強姦(件/10万人）　強盗(件/10万人）
アメリカ　　　　　　　　　4118.76 　　　　　　　5.62 　　　　　　　　32.09 　　　　　145.87
スウェーデン　　　　　13836.67　 　 　 　 　　2.45 　　　　　　　　24.47 　　　　　100.56
カナダ　　　　　　　 　　8025.37 　 　　　　　　1.67 　　　　　　　　77.64　　　　　　85.13
日本　　　　　　　　　　 2244.39 　　　　　　　 0.59　　　　　　　 　 5.49 　　　　　　 4.07
（http://www.unodc.org/unodc/index.html ）より。

別にさあ、変なシーンさえ含まなければ可愛い女の子描いてもいいんだし騒ぐなよ。
俺もペンタブで練習してるしな。漫画だって、普通にｵﾓｼﾛｲﾉ描けば売れるよ、同人作家さん。

>>291
そうだろうね。政界再編が必要だな。

>290
倫理観を法律で規定することに成功すれば
思想の自由など有名無実化
上手いこと考えたもんだなｗｗ
同じ価値観同じ倫理観しか持てない宗教国家

まだやってたのか
条例案読んだ人が、こいつは主にゾーニング目的で
規制強化されるのは未成年者側なんじゃね？
騒いでるのってガキのクセにエロゲとかエロマンガ買い漁ってる奴らか？

第２８期東京都青少年問題協議会委員名簿
会長 石原慎太郎
都議会議員
山下太郎 松下玲子
関口太一 村上英子
高橋信博 伊藤興一
区長・市長
山崎孝明 江東区長　　星野信夫　　　国分寺市長
学識経験者
内山絢子 目白大学教授
大葉ナナコ 　有限責任中間法人日本誕生学協会代表理事
加藤諦三 　早稲田大学名誉教授
木村忠正 　東京大学准教授
後藤啓二 　ＥＣＰＡＴ／ストップ子ども買春の会顧問
近藤彰郎 　東京私立中学高等学校協会会長
新谷珠恵 　東京都小学校ＰＴＡ協議会会長
鈴木茂克 　公募（会社役員）
住田佳子 　公募（保護司、人権擁護委員）
徳本広孝 　首都大学東京准教授
野田聖子 　弁護士
前田雅英 　首都大学東京法科大学院教授 部会長
安川雅史 　全国Ｗｅｂカウンセリング協議会理事長
吉川誠司 　財団法人インターネット協会主幹研究員
関係行政庁の職員
木塚欽也 東京労働局総務部長　　　　　阿部政孝　　　　　　東京矯正管区第三部長
笠原和男 東京保護観察所長　　　　　　水野谷幸夫　　　　　東京地方検察庁刑事部長
落合卓 東京家庭裁判所首席家庭裁判所調査官
東京都の職員
吉川和夫 東京都知事本局長　　　　　　　倉田潤　　　　　　　東京都青少年・治安対策本部長
志賀敏和 東京都総務局理事　　　　　　　秋山俊行　　　　　　東京都生活文化スポーツ局長
安藤立美 東京都福祉保健局長 　　　　　前田信弘　　　　　　東京都産業労働局長
大原正行 東京都教育委員会教育長 　　山下史雄　　　　　　警視庁生活安全部長

>>307
まあ、ということで子どもを守るという大義名分は成り立たないわけです

http://data.tumblr.com/ABz1cpZyyewijzkn6qJ2M1IQo1_400.jpg

もう２０年前から自民はサブカル大嫌いで弾圧を開始していたのになｗ
この数十年間自民に尻尾振り続けたオタの馬鹿ウヨはまじ滑稽すぎて笑えるはほんとｗ

>>303
理解する努力もせずに規制と言い出すのは思考停止ってんだよ？
気に食わないものをなんでも規制しちまえばいいなんて薄気味悪いとしか思えんのが普通だ
北朝鮮みたいになるだろうがそれじゃ

>>303
わいせつ物については現状でも規制できるんだから、まずはそれをやればいいだろ。
問題視されるような児童ポルノなら立派なわいせつ物だから。

>>309
>>297も読んでね

つーかコレだれを捕まって処罰されることって起こりうるのか？
単純所持禁止ってワケでもなくただの努力義務ってことだよね？
無視でおＫなのか？

まぁ全国に拡散するのは怖いが。

>>303
>わからないから規制するんだろうが。

こんな馬鹿ばかりが政治を主導すると本当に迷走するから怖いな。

日本でもワンクリック逮捕される時代がくるな

この条例が表現だけ侵害していると思っているのは情薄すぎる
少なくとも

・表現、言論、思想の各自由権
・検閲の禁止
・財産権
・平等、人権の基本的人権
・親権

を侵害していると思われる。
被害を小さく見せかけるのも工作員の仕事らしい。

単純所持の罰則は児童保護にならない。
単純所持規制は権力者の市民へ対する権利の乱用だ。
単純所持規制反対。

>>294
> 今までのように誹謗中傷はもちろん批判すら人種差別だと思われなきゃいいな

お前のこの発言は
｢一般私人が差別的な事をネット上で書き込む事すらできない｣
という拡大解釈以外の何者でもないだろ

>>313
「肉屋を支持する豚」ってコピー（コピペじゃないよｗ）は、中々頭捻って考えたモノだと思う。

【　ポルノと性犯罪増加の因果関係を立証した科学的な調査は1つも無い　】

○ジョンソン大統領の諮問機関（米,1970）
　「ポルノと性犯罪には関係なし」
○レーガン大統領の諮問機関（米,1986）
　「性的暴力表現に過剰にさらされた場合、性犯罪と因果関係あり」
　ただし,初期委員による「関係なし」とのレポートにレーガンが立腹し,
　委員が入れ替えられた後の結論.偏った委員の構成が指摘されている（Meese, 1986).
○Baron & Strauss(米,1987)および Scott & Schwalm(米,1988)
　大規模な調査の結果「ポルノと性犯罪の関係性を示す証拠は無い」
○ロングフォード委員会(英,1972)
　「ポルノは社会的道徳に悪影響」ただし客観的根拠は無し。
○わいせつ物検閲委員会(英,1979)
　「ポルノが社会に及ぼす影響は小さい」
○カナダ司法省(加,1985)
　「社会道徳とポルノの間の因果を証明する体系的な証拠は存在しない」
○フレーザー委員会(加,1985)
　「性犯罪の原因とポルノを結びつける主張は根拠に乏しい」
○Kutchinsky(西独,デンマーク,スウェーデン 1985a, 1991)
　「ポルノが入手しやすくなると、性犯罪の件数は減少する、あるいは変化しない」
○Diamond and Uchiyama（日, 1999）
　「ポルノは80,90年代に入手が格段に容易になったが、性犯罪は劇的に減少した」

ソース：科学警察研究所とハワイ大の共同研究「日本におけるポルノと性犯罪」より抜粋
元論文：Milton Diamond, Ayako Uchiyama, "Pornography, Rape, and Sex Crimes in Japan"
International Journal of Law and Psychiatry, Vol. 22, pp. 1-22 (1999)

>>306
成人ポルノのモザイク規制のある日本が性犯罪が少ないのがよくわかる

>>309
ええ、ええ、きっとそうなんでしょうｗ

＜日　時＞
２０１０年３月１５日　正午〜

＜場　所＞
東京都庁記者クラブ（東京都庁記者クラブ）

＜テーマ＞
「東京都青少年の健全な育成に関する条例の一部を改正する条例案（第３０号議案）」の問題点について

＜備　考＞
午前１１時２０分頃から都議会民主党からのヒアリングに出席し、その後に行われます。

＜記者会見に参加予定の人々（敬称略）＞

山口貴士（弁護士・当ブログ主宰者）
竹宮惠子（漫画家・京都精華大学マンガ学部学部長）
里中満智子（漫画家・マンガジャパン事務局長・大阪芸術大学教授・文化庁文化審議会委員・）
ささやななえ（漫画家　代表作：児童虐待防止法成立に力のあった「凍りついた瞳」）
森川嘉一郎（明治大学国際日本学部准教授、ヴェネツィア・ビエンナーレ第9回国際建築展日本館展示「おたく：
人格＝空間＝都市」（コミッショナー））
呉智英（評論家、日本マンガ学会会長、京都精華大学客員教授）
藤本由香里（評論家　明治大学国際日本学部准教授　文化庁芸術選奨推薦委員　国立国会図書館納本制度審議会委員）

規制派をバカだアホだって叩いてるだけじゃダメだぜ。
罵倒は何の効果もない。

ダンス・イン・ザ・バンパイア・バンドはアウトだなｗｗｗ

児童ポルノ改正法案は
アダルトビデオの色っぽいコスプレや企画、アダルトコミックの規制につながる。
単純所持規制は言いがかりで何でも逮捕できるようになり、
映画産業、映像文化を萎縮させる。
単純所持規制は単なる言いがかり逮捕であり、
児童保護ではない。


「単純所持規制」と「児童保護」とは無関係。
「アダルトビデオの色っぽいコスプレ規制」と「児童保護」とは無関係。

これは米国のジョセフ・ナイが提唱するソフトパワーの規制になる。
軍事ではなく文化で他国に支持される萌え文化の規制につながる。
この背景には中国のアグネス・チャンをはじめ他国の日本つぶしだ。


単純所持の罰則は児童保護にならない。
単純所持規制は権力者の市民へ対する権利の乱用だ。
単純所持規制反対。

>>305
架空の少年少女を守るってどうするの？
今も俺の頭の中で架空少女をレイプしてるけどどうって守るの？

漫画やアニメが好きな人が犯罪を起こすように思えないんだけど。
だって、刑務所に入ったら漫画やアニメが見れなくなる訳ですから。

これは耐えられないでしょうｗ

>>325
局部描写に関しては厳しくても
レイプ・ロリ表現への規制はアメリカやカナダに比べてはるかに緩いがな

>>314

お前一般コミックでエロ描いてる作家？
理解も何もR-18に相当するようなエロ漫画であれば、
普通に成年コミックとして描けばいいだろ？
それをわざわざ金儲けしたいがために性器を白く塗り潰して一般コミックとして売ってるわけだ。

理解するに値しないね。
エロ漫画を描きたいのであればR-18レーティングを受ければいい、
R-18レーティングを受けたくないのであれば描くな。

何か間違ってるか？

>>303
だから性器を白く塗り潰したりして規制逃れしてんだろうが。
同じR-18レーティングを受けるべき内容だが、白く塗り潰すか塗り潰さないかの違いだけ。
そうやって逃れて一般レーティングで売る輩が後を絶たないから、
規制するって話だろ。

人は日常を離れた非現実の架空の世界の娯楽として楽しみ潤いを求める。
非現実を楽しむアダルトビデオや漫画の規制はやめるべきだ。
猟奇殺人映画やホラー映画を規制しないのと同じだ。
法律は力が強いから、規制しなくていいものまで規制してしまう。

児童ポルノの定義はあいまいで
押入れの奥にあるサンタフェでお縄になるのは良くない。
ドラえもんの「のび太さんエッチ」で逮捕になる。
「ある」だけで逮捕は良くない。

>>305
はいはいカルトとは
根拠も無い、妄言囀ってないで
黙ってようね

プリキュア、ポケモン、名探偵コナンもアウトですがｗ
子供守る（笑）どころか子供を虐めているようにしか見えませんのですけど規制派はｗ

>>331

あんま触らんほうがいいぞ・・・
もう皆スルーの域に来てる気がするｗ

日本の憲法ってさ、アメリカ人が作ったんだ
だからアメリカの判例に従うべきなんだよ

【　学術研究結果：ポルノは性犯罪を減少させる、一方「ゲーム脳」説はデタラメ　】

598 名前：名無しさん＠九周年 投稿日：2009/01/14(水) 09:31:58 ID:XGoGeUg20
>517
> 日本の漫画やアニメが原因で性犯罪が増加している
> という明確な研究結果が提示されています
そんな研究結果があるのでしたら、ぜひソースを提示してください

ちなみに、この分野では、
アメリカの名門校ノースウェスタン大学の Anthony D’Amato 教授による、
「ポルノが性犯罪を減少させた」という内容の論文が非常に有名ですけどね（ソースは以下）

“Porn Up, Rape Down”
http://works.bepress.com/anthony_damato/11/

D’Amato 教授の学説を真っ向から否定するような研究結果があるのなら
ぜひとも拝見したいものです

> それに日本もでも脳医学によりゲーム脳として
> 証明されている事実がある
そのような事実はありません

「ゲーム脳」を提唱した森昭雄氏の研究は、統計的にも臨床的にも
検証がきわめてずさんだとして、医学界、心理学界、生物学界他の
各方面から厳しい批判にさらされ、疑似科学として学問的には排除されています

ちなみに、森氏への専門家の批判として有名なものは
精神科医斎藤環氏によるもので、以下のサイトで斎藤氏の主張を読むことができます

『ゲーム脳の恐怖』は間違いだらけ
http://www.tv-game.com/column/clbr05/

少女マンガも勿論規制対象だよな

この種の法律条例は
日本が独自に生み出した萌えコスプレ文化の規制になるから、
児童ポルノの定義も恣意的だし反対だ。
女性は速く若作りファッションがダメって言われてることに気付くべきだ。
創価学会の脱税を追及した人を別件逮捕するのに使われる。


アグネス・チャンは外国人であり、中国の人権弾圧に知らん振りしているから、
人権のために活動しているというのは疑わしい。
アグネス・チャンは日本の萌えコスプレの「ソフトパワー」の縊死を狙っている。
ソフトパワーとはジョセフ・ナイが提唱した概念で、
国家が軍事力や経済力などの対外的な強制力によらず、
その国の有する文化や政治的価値観、政策の魅力などに対する支持や理解、共感を得ることにより、
国際社会からの信頼や、発言力を獲得し得る力のことだ。

実年齢18歳以上を「容姿」「声」で「児童扱いしている事」が

当人の人権を侵害している事を分からない規制派が多すぎ

>>326
呉智英が石原慎太郎の小説、映画を持ち出して、話すことを期待するところ

規制するのはどうかと思うが
もうちょっと自重した方がいいような内容が多いのも事実だと思う。

>>338
そうだったのか、スレの流れ見ずにすまん。

>>337
勝手にエロマンガの仲間にしてるんじゃねーよｗ
ロリキモオタがｗｗｗｗｗｗ

>>311
ですね。一部のキチガイはそんなの無くても犯行に及ぶでしょうし。

>>255
>>日本は世界一の児童ポルノ大国です
　↓全くのウソです。最近のデータでは
＜世界児童ポルノサイトランキング＞
順位国名　　　　サイト数
1位　ドイツ　　　　　 2139
2位　米国　　　　 　　560
3位　オランダ　　　　413
　　　　：
12位　日本　　　　　　 　6　◎
イタリア児童保護団体テレフォノ・アルコバレーノによる
2008年9月（最新版）の国別児童ポルノサイト数
http://black.ap.teacup.com/jippo/10.html
国際的な比率において、
日本のインターネットは小児性愛者が非常に少ない事が分かる。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

>>341
その通り

ソクラテスメソッド的な薫ｗ

>>257
このコピペ頻繁に目にするけど大葉とか新谷とかいうひとは本当にこういう発言しちゃってるのかね。規制どうこうよりもまずこのひとたちが正気かどうか疑ってしまう。

>>303
お前どんな少年時代を過ごしたんだ

エロイのに興味をしめさない子供とかマジありえないから

>>26>>32>>42>>179>>184>>211>>233>>257>>284>>296>>306>>349
> この上は、１人でも多くの議員に反対の意見を届けるしかないでしょう
> (意見を送るのはメールではなく、署名入りの手紙やハガキが有効なようです>>32)


コピペ荒らしのお前が1人で反対デモやれば阻止できるｗ

同じ文面の手紙やハガキなんかよりずっと効果的

流通を制限すればすむことだろ。
表現の規制だと、線引きをどうするのかが不明すぎる。

>>322
何言ってるか理解できないけど
事実を元に批判できない状況を何て言うのか教えてくれるか？

【　米国司法の鉄の意志：　「児童ポルノを名目にした言論弾圧は許しません」　】

73 名前：名無しさん＠九周年 投稿日：2009/02/02(月) 01:21:58 ID:TDGic32N0

ネット上のポルノ規制は違憲〜米最高裁判決　2004年
http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2004/06/30/3701.html

「児童ポルノ防止法は違憲」、最高裁が裁定　2002年
http://japan.internet.com/wmnews/20020417/11.html

米最高裁、バーチャル児童ポルノを「承認」　2002年
http://wiredvision.jp/archives/200204/2002041705.html

米最高裁：「オンラインポルノは技術で回避すべき」--小差で違憲判決　2004年
http://japan.cnet.com/news/media/story/0,2000056023,20069576,00.htm

米最高裁、ネットポルノから子ども保護する法律に違憲判断　2009年
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090122-00000262-reu-int

アメリカはすごいね。きちんと三権が分立している。
宗教右派の政治的な運動にもきちんと対応

日本の司法は新興宗教の餌食になってるからどうなるかねｗ
このあからさまな検閲法案を通すようだと、人権擁護法案と同じ二の舞になる。
日本の憲法でも、言論の自由は保障されてるが、どうやらそれは適用されないらしい。

>>343
うんそれ見て規制派は人として最低だとおもった。
声優さんの大部分は20↑の大人なんですけど？

>>316
読んだけど、解釈についての議論は他の法律、条例にも当てはまる訳で
個人的解釈は「ガキの躾に責任持って厳しく当たれ、大人は子供の見本となれる様に襟を正せ」
という内容に受け取った

本来条例なんか必要無い、当たり前の事が出来なくなってる世の中だから
こんな下らない物を行政で指導しなきゃならんって情けない物に見えたけど

>>307
アホ発見、判断する人間が性的表現と判断したらＮＧなんだぜ？
人によってはスカートの丈が短いだけでも、露出が多くて性的な興奮を覚えるという理由で有罪に出来る。
ただエロが規制されるだけじゃない。
日本人漫画家が書く女性キャラは大半がアウト、捕まりたくなければ、アメコミに出てくる濃い女性キャラを書くしかない。

>>352
はいはい。キチガイの自己紹介乙でした。

俺が子供の頃はジャンプやボンボンの微エロにですら興奮したもんだ。
水着のグラビアでもな。

それが今の小学生では一般エロ漫画でいきなりセックスレイプなんでもあり。
そうなったのはここ10年の話で、
今後彼らにどんな精神的影響があるのか誰にも想像がつかない。

なんでもありの漫画が描きたいのあれば、
R-18レーティングを受けろ。と言ってるだろ？
これのどこが間違ってるのか指摘して欲しいものだがｗ

公明と自民がくっついて単純所持を規制しようとしている以上、
売国民主を応援せざるを得んのだよね。
桝添もたしか規制派だったような気がする・・・。

>>352
>>303の最後の文だけには賛同できるけど、
あれも親の務めだよなぁ。

当然だ
これからはアニメや漫画そのものの製作、製造を
禁止しその人材を国家のために使役しなければ
ならない。このような退廃文化は日本国民を
腐敗させるものでしかない

問題は「絵が犯罪を助長させている？」のはずだったが

いつしか「絵を描くことが非常識」に論点をすりかえてないか？

>>361
ベルセルクの蝕のシーンみたいな児童ポルノを許していいのかっ！

淫行容疑で中学教諭逮捕　長崎県警
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/100312/crm1003120027000-n1.htm

一方現実の教師によって今日も現実の子供たちが性的被害にあっているのであった。

>>303
３行目以降禿同
>>360
禿同
>>361
こんな小さなことのために国を捨てるのか。売国奴はお前。

>344
ワロス
久々に呉智英でてくるのかｗ
これは期待だなｗ

張り付いてる割に内容には反論できてない>>353の図

三宅とか年寄り保守はお堅いだろ。年寄り保守は中韓に厳しいが
若者の堕落にも厳しいんだよ。この規制の何が悪い？
中韓に勝つにはまずモラルをたてなおすことだろ。
くだらないバラエティの規制、ポルノの禁止が重要だ。
若者をまともにさせろ！

>>３５０確かにな昔から男が見るような漫画ばかり批判されてきたからなこれかは女が見るような漫画も規制対象にしてやって女ども泣かしてやろうぜｗｗｗ

【　このままでは可決されます　】

この条例の「非実在青少年」という
奇怪な造語で日本のアニメや漫画の存在が脅かされています
デタラメな創案の経緯は>>26を参照

現在、都議会は民主党が多数派ですが、
民主の若手議員が「表現の自由を侵害する」と
反対姿勢なのにもかかわらず、
年配議員はこの問題に無関心、もしくは消極的賛成で
民主党全体の姿勢はまだ固まっていません

もし、民主の年配議員が賛成か棄権に回れば
賛成派の自民と公明の賛成票が反対票を上回り
この言論弾圧条例は可決される見通しです


【　可決させないためには　】

民主党所属の都議各位の連絡先はここにまとめられています
ttp://toriyamazine.b　log100.fc2.com/blog-entry-266.html （←スペースを削除）

この上は、１人でも多くの議員に反対の意見を届けるしかないでしょう
(意見を送るのはメールではなく、署名入りの手紙やハガキが有効なようです>>32)

改正案は【3月18日】に都議会総務委で審議され、19日に同委で採決、
【30日】に本会議で採決が行われる予定なので、
あまり時間は残されていないのですが…

>>364
日本のアニメ産業やらが発達するのが
気に食わない輩が紛れ込んで工作してるんだろ。

現実でしちゃいけないこと、出来ない事が出来るのが小説や漫画の創造物であって
被害者のいない思想・信教の自由は許されるべき

暴力や殺人シーンだって、現実では法に触れる違法行為だけど
小説や漫画での創作だからこそ、被害者のいない空想の物語だから許される事
その範囲を個人のえり好みで選んで策定するなんて表現の自由への弾圧でしかない

表現規制の策定が曖昧、恣意的運用がいくらでも可能な悪法
少女や少年と思える絵があるだけでアウト、その基準は曖昧で多くの漫画に当て嵌まる

>>26>>32>>42>>179>>184>>211>>233>>257>>284>>296>>306>>340>>372
> この上は、１人でも多くの議員に反対の意見を届けるしかないでしょう
> (意見を送るのはメールではなく、署名入りの手紙やハガキが有効なようです>>32)


コピペ荒らしのお前が1人で反対デモやれば阻止できるぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

同じ文面の手紙やハガキなんかよりずっと効果的

>>355
何言ってるか理解できないのは君の頭が悪いからじゃないかな？
俺は、｢ネット上での差別書き込みすら許されない言論弾圧だ｣と騒いでる人の方が
何言ってるか分からないんだけども

これで規制されるのは、チャイルドポルノのコミックやアニメです
反対派に騙されないでください

キモオタが減るんならどんどん規制して良いよ

>>361
それは無いｗ
次の衆院選では自民の圧勝だろう。
民主は今後５０年は政権を取れないね。
自民の児ポ法も公明の影響とも取れるし。
公明が必要ないくらいに勝てばいい話。
実際、そうなると思う。

【　このままでは可決されます　】

この条例の「非実在青少年」という
奇怪な造語で日本のアニメや漫画が存在を脅かされます
デタラメな創案の経緯は>>913を参照

現在、都議会は民主党が多数派ですが
民主の若手議員は「表現の自由を侵害する」と反対姿勢ですが
年配議員はこの問題に無関心、もしくは消極的賛成で
民主全体の姿勢はまだ固まっていません

もし、民主の年配議員が賛成か棄権に回れば
賛成派の自民と公明の賛成票が反対票を上回り
この言論弾圧条例は可決される見通しです


【　可決させないためには　】

民主党所属の都議各位の連絡先はここにまとめられています
ttp://toriyamazine.b　log100.fc2.com/blog-entry-266.html （←スペースを削除）

この上は、１人でも多くの議員に反対の意見を届けるしかないでしょう
３月下旬に可決の噂が流れてますので、あまり時間は残されていないのですが…

>>361
やっぱり、売国ミンスなんか支持してるのはキモロリオタだったかｗ

保守なら賛成しろ。戦後のテレビや雑誌などでモラルが退廃させられたんだよ。
中韓に勝ちたければ民度を上げろ。児童ポルノなんてしてたらアメリカににらまれるだろ。
日米同盟は重要だろ。くじらもやめろ。いるかもやめろ。自動ポルノもやめろ。
保守なら風紀の乱れに厳しくならないといけないんだよ。石原先生万歳。

>>359
さらにいうと判断する人間がそんなこと思ってなくても悪意があってすることも可能ｗ
だって基準がないからな、他の誰もがめちゃくちゃだと思っても基準がなければそれは通る。

>>358
どんにそんな事が書いてあるの
理解がないから規制派になるのか
理解しました

>>374
しかしそれらは子供には早すぎる、でも入手させないことは実質的に不可能。なら仕方ないから元を断とうというわけで。す
あと一部の小児性愛者は危険だから逮捕して社会から排除する。
>>373
方向間違ってるから修正すべきだろ。コミケやエロゲとか成れの果てって感じ。

>>379
以前はそう思われてたころもあったんだけど
実際は自民自体がかなり強硬な規制派だねえ
ネットや携帯、情報化から子どもを隔離したくて仕方ないんだよ

Ｑ．規制されるのは男性向けだけで、女性向けのＢＬなどは大丈夫ですよね？

「子供に見せたくない」「青少年に有害」「道徳的に許せない」「日本の恥」「気持ち悪い」
男性向けエロ漫画を規制する理由のほとんどが、ＢＬものにも当てはまります。

仮にもし男性向け漫画が規制されたら「俺たちの漫画が規制されたんだから、ＢＬも規制すべきだ」
の大合唱がネットに起こり、政治家に「ＢＬも規制しろ」のメールが大量に送りつけられたり、
マスコミによってＢＬの過激な内容が大きく報道されて、規制の声が高まるのは
容易に想像できます。

漫画規制が大きな流れとなってからＢＬものの実態が世間に知れ渡れば、
規制は男性向けだけでは済まないでしょう。

>>382
おまえはアホか。

行き場の無くなった性欲はどこへ向ければいいの？

秋葉降りてすぐにラジオセンターてのがあるんだが
そこの4F？同人誌？の店に迷い込んだことがある、
なんつーか、イカれてる、、　

こういう文化は破壊すべきだと思った、

>>360
そうかな子供の頃は興奮しなかった微エロ、むしろ大人つうか大学くらいか微エロに興奮したのは

小学くらいはむしろモロエロな方で皆で騒いでた気がするがな

石原ってこういう問題に反対じゃなかった？
前、未成年の性の規制について個人的な事だから一切係わるべきではない的な事言ってたようなきがするが？
気のせいだったか？

規制に反対してるやつらって何？マンガやアニメにポルノ表現をする必要なんてない。
とにかく規制しないと日本の国柄がおかしくなる。日本の国柄を壊してきたのは
ヒッピームーブメントとかのサヨによる性的退廃だよ。
とにかく健全にしないといけない。日本の国柄を守るためには
児童を性的表現から守らないといけない。

もうアキバは詰んでいる！

おまいらは終わった。

日本からマンガが消える日も近いが、それもアーカイブしておくからw

>>384
煽りで誤字とは
吊ってこよう

理解→読解力

ゾーニングには賛成。ただ、「区切れ」「売る場所を選べ」とだけ言えばいいものを
「犯罪を助長する」だの「愛好者は認知障害」だのとおどろおどろしい言葉で恫喝するのは
個人のホンネを見せすぎ、大人げない。だから思想弾圧なんていう反撥を受ける。

>>392
政治家も長くやると色んなトラップにはまるんじゃね？

>>394
秋葉原は電子の街。いまそれが還ろうとしている。詰んでるのはキモヲタだけｗ

>364
助長論はデータもロジックもいいかげんなんでやめたんだろ
子供の精神への影響という形に変えた
実際に子供にどういう影響があるのかよく分からないのがまた同じなんだけどな
見せない方が絶対にいいに決まってるってのは一種の思い込みだ
親は子供には見せたくないと思うものだけど、本当にそれが子供のためになるのかは今のところ誰にも分からない

>>385

>あと一部の小児性愛者は危険だから逮捕して社会から排除する。
犯罪犯さなけりゃ逮捕できねーよ。
人に迷惑かけない限りはどんな思想持っててもOKなんだよ。
何？戦時中の治安維持法でも再生させたいの？

>方向間違ってるから修正すべきだろ。コミケやエロゲとか成れの果てって感じ。
同人関係なんぞ知るか。
俺が言ってるのは一般の方だ。

これ通ったらどうなるんだべ
社会的経済的にどうなるか
じゃなく、怒った者たちがなんか起こしたりしそうじゃね？

このコピペのこういうのはどうなんだ？合法らしいけど
【タスクオフィス】　
ttp://www.moecco.jp/　
《　世も末参考　》
さやか　５歳　『おもちゃばこ』　　　　
http://www.megahit.co.jp/cgi-bin/itemview.pl?number=TASKJ-043
えりか　６歳　『おやつの時間』　　　　
http://www.megahit.co.jp/cgi-bin/itemview.pl?number=TASKJ-059
遠藤リナ　７ちゃい　『遠藤リナ』　　　←ビキニ撮影会済
http://www.megahit.co.jp/cgi-bin/itemview.pl?number=TASKJ-021
http://www.ota-suke.jp/event/5300
岡本桃佳　７歳　『ちっちゃなピーチ』　←７歳しゃがませて中身丸見せ
http://www.megahit.co.jp/cgi-bin/itemview.pl?number=TASKJ-033
川上優香　９歳　『みつばち』　　　　　
http://www.megahit.co.jp/cgi-bin/itemview.pl?number=TASKJ-067
杉村ミレイ　１３歳　『ペロペロ２』　　←タイトル
http://www.megahit.co.jp/cgi-bin/itemview.pl?number=TASKJ-016
倉田みな　１５歳　『おクチに恋人』　　←疑似顔射
http://www.megahit.co.jp/cgi-bin/itemview.pl?number=TASKH-006
上杉大　１２歳　『上杉大』　　←男児　水着風呂　ラブレター 初音ミクパクリ
http://www.megahit.co.jp/cgi-bin/itemview.pl?number=TASKM-006


・赤松恵 『DNA（事務所制作）』　　　←子供たちのマネージャー
　　　PV動画↓（ほぼAV注意）　　　　
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2288444
→しほの涼DVD発売記念ビキニ撮影会 見学：上杉大くん　←１２歳男児に社長夫妻の娘のビキニ撮影会見学させる
tp://isikawa131.iza.ne.jp/blog/entry/571842/
http://ameblo.jp/shihono-ryo/entry-10449246457.html
★通販で娘や女子中学生の”使用済み衣類”で釣ってDVD複数枚抱き合わせで売るブルセラ商法開始
ttp://www.taskvisual.jp/

>>393
4行目までは児童と全く関係なく成立する話なのに
いきなり5行目で児童の話になっている
自分が何言ってるかまとめて出直してきてね

>>384
書いてあるじゃなくて、条例案読んだ上で
こいつが何を主目的とした物なのかって解釈だよ
だから個人的解釈って付けたの

昔は「子供に見せちゃいけません」っていうような内容の物が
今じゃ簡単に子供自身の手で見たり入手したりが可能だからゾーニングを今一度明確に
有害な携帯サイトが蔓延していて子供が悪影響受けたり事件起こしたり被害に遭ったりしてるから
こいつも見せない様に努める
有害指定になってる出版物扱う業者等は一回自重しろ

大雑把だけど書かれてる内容はこんなモンだと思ったが

そういえば、アグネスって自分の写真集とかどうするんだ？自主回収しないのか？？

>>390
だよな　そういった趣味を持つ可能性をもつ奴、
精神、身体障害者は国家が処分・断種し
正常かつ国家のために無制限に奉仕する国民を
生み出していくことが日本の再生になる

>>393

>>360
小学で
オレの場合はジャンプ→友達と橋の下にあるエロ本を探索→橋の下に隠す
中学で
妄想→実践→パソコンゲット→エロサイト巡回とかそんな感じだ

>>376
お前の文章が意味不明なだけ
そしてその解釈も馬鹿なのか日本語理解できない奴なのか知らないけど

「誹謗中傷はもちろん」
これは解説しないと理解できないだろうから言うが
人権擁護法以後誹謗中傷するのはもちろんできない状況になる

「批判する」
これは事実を元に批判したことを人種差別だと糾弾される可能性が高い

現に朝鮮学校無償化に対して人種差別だと非難の声が上がってるわけだが？
これ人権擁護法可決された後朝鮮学校云々を発言できなくなる可能性があるよ？
これお前の基準ではどういうのか教えてくれる？

ネット右翼って本当にキモすぎる。
性的退廃はサヨクの陰謀とかｗｗｗ

でも今回の問題だと社会と同調しているのがヤバイ。

俺はネット右翼からみればサヨクだけど、
一般エロ漫画の規制、レーティングの徹底には賛成だわ。

そのかわり成年コミックの規制は絶対無し。
エロ漫画は自由に描かせろ。

ちょっと思ったんだが、エロとかそういうのに触れずに育つ方が
将来的に危ないのになりそうじゃないか？

精神的に子供のまま大人になるというか

キモくて目を背けたくなるものは規制するの当たり前だろ？

エロ同人もBLも、幼児スプラッターポルノも同じなワケだが
キモヲタの基準にかかるとそうではないらしいｗ

>>360
改正案の条例文をもう一度隅々まで読むことをお勧めする。

あと、分からないから規制ってキチガイはおまえだろ。

影響力って性だけの話に限らないんだよな。
影響力の話をしたいのなら、ラオウとケンシロウが何人の
テロリストを生み出したのか？あたりから教えて欲しい。

>犯罪犯さなけりゃ逮捕できねーよ。
>人に迷惑かけない限りはどんな思想持っててもOKなんだよ。
>何？戦時中の治安維持法でも再生させたいの？
起こってからじゃ遅いから。だから単純所持があるんだと思う。大抵が裏通りで職質されてパクられるんだろうな。

>俺が言ってるのは一般の方だ。
一般のは一部の過激なものを除いて規制する必要はないと思う。ドラゴンボールを規制すると言い出したら俺も反対に回るね。

アニメ文化を守るのは民主党だけ
みんなで民主党に投票しよう

>>412
まったくだ。こういった非国民は一刻も早く処刑しなければ
美しい国づくりなどできない

規制されるのは、チャイルドポルノ
日本の漫画やアニメ、ゲームが原因で世界中で犯罪がおきている
子供を守るために規制が必要なんです

>>396
オタクは異常者なのだから
>「愛好者は認知障害」だのとおどろおどろしい言葉で恫喝するのは
それは間違ってませんよ、愛好者＝認知障害者

こういう認識を日本に広め常識化する必要があるんです
オタクは異常な人間だから自分が異常だとわかってないんです

サヨのヒッピームーブメントをみればわかるがモラルの退廃が
サヨメディアは本当にひどかった。日本人なら恥じらいを知らないといけない。
石原先生は風俗浄化に努めてる。日本人の誇りを取り戻！
児童ポルノや低俗なポルノマンガなんて日本人にはいらない。
規制してしまえ！

児童ポルノは規制すべきか？
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1236911102
児童ポルノ大国日本
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1035313950

＞出版禁止ではないから検閲に該当しないことは判例で認められている
↑
違憲という前例がないからと言って認められないルールはない
＞青少年保護育成のために有害表現物の販売手法を規制することに合理性があることは判例で認められている
↑
まん延防止はどう考えても違憲
＞青少年保護育成のために（ｒｙ
↑
その理屈だとなんでも規制出来てしまうね
＞一般人が合理的に規制対象を認識できる程度には特定しているから問題ない、判例も「わいせつ」「淫行」といった程度の定義で合憲としている
↑
風潮によってそれら概念は常じゃない
＞児ポ法と条例は制度趣旨が違う（前者は被害児童の保護、後者は青少年の健全育成）から法律に反することはない
↑
単純所持禁止は健全育成と関連性がない
また、「世の中に架空児童ポルノ流すのをやめろ」と言っている第三章の三も健全育成と関連性がない
しかもこれらはゾーニングされていて青少年は買えない

児童ポルノオタはミンスみたいなカス党を支持してるのが判明した
おまえらのせいで日本が取り返しのつかないことになっちゃったよｗ
どうしてくれるの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

「規制」の中身に触れずに煽りあっているようじゃ埒が明かない。
いったどういう形の規制になるんだ。

>393
あんたが勝手に作り上げている日本の国柄なんていうのは、たかが明治維新から昭和20年までの
100年にも満たない期間にでっち上げられたものだということに早く気付け。

明治維新絶対美化史観とも言うべき連中はどうにかならんのかね。

>>406
ユダヤ人へのゲットーはナチスがそういう主張して生まれた。
あんたはファシストですか。

だから先ず石原を逮捕しろよ
若い時は、さんざんエロ小説書いてたくせに、その総括一切無しでこんなこと言い出すなら、昔不良だったことを売りにしてる芸人と変わらん
過去の償いをしてないくせに、昔不良だったことを売りにしてる芸人も、俺は嫌いなんでね
認めてもいいのは、宇梶剛士（元暴走族で、少年院行って一応罪を償ってる）と姫川麗（AV女優、傷害罪で少年院行きの前科あり）ぐらいだ

【現在合法で出回ってる男児DVDの一部】

（DVD）すきっぷぼーいず　ひろき君！ ９歳！
http://www.megahit.co.jp/cgi-bin/itemview.pl?number=SKIP-056

（DVD）美少年コレクション　〜イケメン少年大図鑑〜vol.2 岩永彩之心
http://www.megahit.co.jp/cgi-bin/itemview.pl?number=IPOA-002

（DVD）美少年コレクション　〜イケメン少年大図鑑〜 vol.8 木村朱壱&介威
http://www.megahit.co.jp/cgi-bin/itemview.pl?number=IPOA-008

（DVD）美少年コレクション　〜イケメン少年大図鑑〜 vol.10 金子かずさ Part3
（シャワーを浴びた後は、分かってるよナ・・・）
http://www.megahit.co.jp/cgi-bin/itemview.pl?number=IPOA-010

（DVD）美少年コレクション　〜イケメン少年大図鑑〜 vol.12 広瀬直紀 Part2
http://www.megahit.co.jp/cgi-bin/itemview.pl?number=IPOA-012

（DVD）美少年コレクション　〜イケメン少年大図鑑〜 vol.13 翔太
http://www.megahit.co.jp/cgi-bin/itemview.pl?number=IPOA-013

（DVD）めちゃこちょ?03「めちゃこちょ拳対決！！勝負はくすぐりだ！！」　金子かずさ　香坂吏紀　八神巧児
http://www.megahit.co.jp/cgi-bin/itemview.pl?number=SEA-195

（DVD）上杉大　タスクオフィス
http://www.megahit.co.jp/cgi-bin/itemview.pl?number=TASKM-006

（DVD）西村隼人　14歳　美少年FANTASY
http://www.megahit.co.jp/cgi-bin/itemview.pl?number=BOY-002

（DVD）長島海輝 10歳　　美少年FANTASY
http://www.megahit.co.jp/cgi-bin/itemview.pl?number=BOY-001

>>418

>それは間違ってませんよ、愛好者＝認知障害者
医学的に立派に証明された根拠でもあるのか？
ソース出してみな。
そうじゃなきゃお前はただの偏見持ちの差別主義者だ。

性犯罪を極刑にすればすべて済む話なのに。

まずはMXから萌えアニメが消えるということかな。

>>412
むしろ他人の事にとやかく言うほうがはるかにキモイと思う

シーシェパードみたいに

規制反対の人、ちゃんと都議にメール送った？
ここで議論しても法案には何の影響も与えないよ？

>>423
そもそも広汎曖昧すぎるから拒否られてるんだから
最悪を想定するか、最小を想定するかで全然違う

どっちを現時点でのソースから有力だと見るかだろうが
表現の自由は可能な限り最大限に保障されるべきという
普通の考え方からすると、当然こんなものないほうがいい

そういや、ジャンプって今も本番→じらす→また今度
のパターンで逃げてるの？

>>390
未成年が平気でああいうの見てるんだぜ？反対派の人はこれがいいと思うの？

>>426
逮捕はしなくていい。

新銀行東京で無駄に使われた税金と、
オリンピック招致で使われた税金を石原の個人資産から没収。
これだけでいい。

>>419
精神がED起こしてるような腐れ保守はいらんわ。
はよ逝け。

保守名乗るんならアニミズムと神仏習合、八百万神という凄まじい文化の多様性に立脚した日本国を愛せ。

文化大革命はいりません。

今回の規制に反対している、困るのは異常者だけ
児童や少女を対象とした、チャイルドポルノ漫画やアニメを規制するのは当然
こうした愛好者が嘘をついて反対者を増やそうとしている

なんとしても成立させなければなりません
ここを読んでいれば、チャイルドポルノが大好きな人間たちが反対してるのがよくわかる

オタク＝異常な人間であるという認識を常識化し広めていく必要がある

名言集

・ダブルスタンピード
・コミケは路上販売
・犯罪データはまったく意味がない

>>393
いや、戦前からポルノはものすごくたくさんあったわけで。
清潔な国柄は「世間体」という意識によって守られてきた。
表に出すかどうかの違い。

>>101
今でも、ヒロインに非処女疑惑があっただけで叩かれてるでしょ。
ストーリーなんて関係ない。

ギリギリセーフだよね？
白いぱんちゅ
http://imepita.jp/20100312/527590

ID:QJBKH4Y60はオタのウヨ離れを狙った工作だろｗｗｗｗ

だがダブスタだらけのオタクよりは、こういうのの方がマシだと思うよ、おれサヨクだけど

>>435
その目的なら、店の運用に対する年齢確認を厳格化するほうこうで
整備すればいいだけで、こういう条例は要らないだろう

>>425
お前は日本が本来あるべき正しき姿に
戻るべきなのにそれに反対する非国民か？
国家をこのようなくだらない退廃文化で腐敗させようとしている
勢力には鉄槌を下さねばならないのにそれが分からんか

>>438
428に答えてあげようよ

日本人が世界から侮られるのは児童ポルノとか萌えアニメとかああいう
くだらないものがはやったからだ。萌えアニメも性的なものはすべて規制しろ。
いい年こいて子供に興奮してる連中は気色わるい。だから少子化になったんだよ。

もんくは創価に言ってくれ
あいつ等が条例法案出したんだから

>>409
> 「誹謗中傷はもちろん」
> これは解説しないと理解できないだろうから言うが
> 人権擁護法以後誹謗中傷するのはもちろんできない状況になる
>
> 「批判する」
> これは事実を元に批判したことを人種差別だと糾弾される可能性が高い

まさにこういうのが拡大解釈だと俺は言ってるんだが。
もう一度>>253を読んで、自分が何言ってるのか確認してみろ
ちなみに>>253は実際の法案の内容を分かりやすく書いただけな。俺の解釈じゃなくて

ついでに言うとな、朝鮮学校の件については
そもそも私立とかもいれちゃった時点でこうなる事は目に見えてただろ

【　アジア諸国で児童や少女の人身売買や買春がなくならないのは日本の責任？？？　】

アグネス「日本人が東南アジアで少女を買いツッコミマス!!!」（国会審議での発言）
　　　　　　↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
　　　　　　　　　　　　大嘘です。

東南アジアにおける児童買春（売春）による外国人逮捕者の国籍とその数 （2007年）
http://www.paradisearmy.com/doujin/child_sex_tourism_review.htm

タイ/ THAILAND 児童買春逮捕者 と 外国人旅行者数

国籍別逮捕者数
国籍 逮捕者数
ドイツ人/ Germany 4
イタリア人/ Italy 3
オーストラリアもしくはイギリス人/ Australia and England 2
アメリカ人/ USA 1


国籍別旅行者数
１位 マレーシア/ Malaysia 1,578,632
２位 日本/ Japan 1,293,313
３位 韓国/ Korea 1,101,525
４位 中国/ China 1,033,305
５位 シンガポール/ Singapore 818,162
６位 イギリス/ UK 745,525
７位 アメリカ/ USA 640,674
８位 オーストラリア/ Australia 538,490
９位 ドイツ/ Germany 507,942
10位 台湾/ Taiwan 472,851

>>444
インターネットは？ネット使えば手段は無限にあるぜ？

>>447
アニメや漫画自体も禁止しなければ
国家繁栄は望めないよ。
個人の権利なんていう下らないものもだ

ネットを15歳未満禁止すれば何も問題など起きない

情報源を絶てばいい

また、ガキの携帯のときみたいにいいわけにするのが目に浮かぶがなｗ

>>448
ちょい違う、石原都政下で天下った警察官僚が作った
青少年健全育成を標榜する組織からでてきている
そこに参画しているのは色んな団体の表現規制原理主義的な人が多い

>>415
要するにお前は治安維持法のようなものを支持するってか。
いつまでもふるくっさい思想持ってるな。
まぁ思想を持つのは自由だから否定はしないが。
そういうのが好きなら中国にでも移住しなさい。

>一般のは一部の過激なものを除いて規制する必要はないと思う。
>ドラゴンボールを規制すると言い出したら俺も反対に回るね。

この条例案で言うとドラゴンボールもアウトだろうな。
18歳未満だったときのブルマの入浴シーンばっちりあるし。
逆に言うと規制されなきゃ不公平だってことになるしな。
有名なものは規制されずにマイナーなものは規制するのかってことになるし。
それを置いておいても今の頭の固いお偉いさんは
規制するだろうな。
ハレンチだ！とか目茶苦茶な自分の価値観押し付けてな。

>>390
そういう漫画やアニメに刺激され犯罪を犯す人間が多いのです
児童や少女が性犯罪に巻きもまれるのも増加しています

また規制の厳しい国でも性犯罪がなくならないのは
日本の漫画やアニメ、ゲームが影響しているからなのです
日本の漫画やアニメ、ゲームを規制することが

日本の子どもたちだけでなく、世界の子供を守ることにも繋がるのです

オタク＝異常者ということをまずは常識化し認知していきましょう
かれらは一種の障害を持った異常者なのです

また、規制賛成の署名を集めてください
「子供を守るために必要な規制」これだけで簡単に署名は集まります
お年寄りだと簡単に署名してくれるでしょう。狙い目です

なんとしても規制実現を、子供のため、社会のために

表現規制は反対したいけど、キモオタと
肩を並べるのは嫌だｗ

「人間革命」も発禁にしろよ
大体宗教関係の本は全部、見方を少し変えれば、教祖総受けの801本だ

>>435
いつも思うが、なぜ未成年だとダメなんだろうな

健全な育成とか意味不明すぎる

>>450
タイ行ったことある奴ならわかるだろうけど、
タイでは日本のアニメ漫画が大人気。
バンコクに日本の漫画専門店もある。

>>440
そんなことはないぞ。昔は規制はもっと厳しかったぞ。
最近はあまりにひどい。若いガキどもが軟弱になってアニメの
キャラクターを恋人とか言ってるのをみると吐き気がするんだよ。
現実逃避はやめさせてボランティアとかさせて根性をいれかえさせるしかないだろ。

そもそも異常者＝犯罪者予備軍てのが出鱈目なんだけどな。
食い逃げの原因は食欲ですか？

犯罪者ってのはなんかが欠落してるか、不足した人達だろ。

ドラゴンボールみたいなのも今後は規制されるということだろ？

そういう風に解釈するのが、この場合は正しいといえる。

参院は公明とくっついた所はまず投票先から除外。

>>451
ネットに関しては各家庭におけるフィルタリングソフトの普及による自主的な
閲覧規制が相対的に効果的であり弊害も少なく望ましい

サイトを無くしてしまう、フィルタリングを強制するなどは成人の見る権利も保障しなければならないので駄目

>>451
方法は明確化してないが、条例案はそこに触れてるだろ
未成年者に有害なサイトを、未成年者が閲覧しないよう努めるだかなんちゃら

サヨクが調子に乗って古臭い保守の演説を始めました

そのうち神国日本万歳　規制賛成

とアジりながらスレを滅茶苦茶にするのでしょう

ひょっとしてここでの規制派って、みんな反対派じゃね？
規制派らしき人の意見、みんな基地外の意見だもんｗ
これはもう、反対派が規制派を装って規制派を失墜さているとしか思えない
そうでなきゃ、こんな基地外書き込みできないだろうｗ

>>447
21世紀にもなって、リアルに華氏451度をやろうとしてる方が、よっぽど世界に侮られると思うがね

>>455
だから作品の趣旨がエロじゃないだろ。心配性？あって紀伊国屋が回収するだけ。
今回は東京だけなんだからいい実験。これが規制されたら大いに活動して都議選で自公意外を当選させればいい。
そうすれば撤回されるだろ。

>>460
だからアジア諸国で人身売買や児童買春がなくならないのですよ
韓国で強姦率が高いのも同じ

日本の漫画やアニメ、ゲームがそれらを誘発しているからなのです
このことは日本人の責任として、各国の機関に何度もメールをしています
理解ある国は外圧を強め規制を求めてくれているのです

現在、これらの事実を世界につたえるＷＥＢサイトを英語で作っています
これらが規制されないようなことはあってはならないのですから

>>463
ドラゴンボールは読んだことがないからよくわからないが、
テレビでやってるのを見たことがあるがひどいものだ。
ずっと殴り合ってばかりだ。子供向けとは思えない。

カナダやオーストラリアで規制が厳しいのに犯罪があるのは
日本の漫画やアニメ、ゲームが原因！（ｷﾘｯ
……なのだとしたら、
日本で犯罪が異常に少ないのはなぜ？ｗ>>179,>>184,>>306

アジア諸国での人身売買や児童買春がなくならないは日本の責任！（ｷﾘｯ
……買春してるのは、日本人じゃなく欧米人ばかりなのに？ｗ>>450

>>468
それ言い出すとキリがないから、真性ということでいいんじゃね？
元々、表現の自由を条例で規制しようというのがおかしい。

Ｑ．規制に賛成しているのはどんな人たちですか？

天下り先を作りたい役人や、自国の若者が日本のアニメに夢中になっているのを
快く思わない韓国などのアニメ関係者、アグネスの仲間の中国人とか、
そこから金をもらっている政治家などと思われます。

その理由として、規制賛成派には、日本語がおかしかったり、短文しか書けない人、
同じ言葉を繰り返す人などが多いことです。

彼らの目的は自国のコンテンツを売り込むため、世界で大人気の日本のアニメ・漫画をつぶすことです。

>>276
規制が厳しくても犯罪が減らないのなら
規制を強化する必要はない。
性教育なりメディアリテラシー教育の強化といった別のアプローチを検討すべき。

>>468
規制派の人達ってキチガイ臭いかな。
感情的で子供っぽいとは思うけど、余裕で正常の範囲内だろｗ

>>461
ボランティアの必要は無い
問答無用で処分しなければ
こんな奴等のために国家が金を出す必要は無い

>>468

その意見前にもでたなｗ
代表ID:O2NdHbZN0　みたいなのが

源氏物語も当然アウト

>>435
で、おまえは中身を見たのか？犯罪行為や性的行為を肯定してなきゃ有害指定できないんだわ

>>446
普通の書店で堂々と児ポが売られ、
少年誌でレイプ、スプラッタ等が普通に表現され、
ゴールデンでお色気シーン満載で普通に放送されてた時代のどこが厳しかったんだ？

デビルマンやバカ殿を見た事ないのか？

>>468
基本的には反対っつーか、馬鹿馬鹿しいって思ってる
でもここで騒ぐ程も物じゃないなっても思ってる

>>470
作品の趣旨がエロじゃなくともだ。
頭のお固いお偉いさんにしてみりゃエロになりうると言っているんだ。
結局作者がどういった考えで何をつくろうとも
どういう風に判断するかは受け取る側の読者等々だからな。
だからこそこういった条例は排除すべきだといっているんだ。
お偉いさんの価値観＝完璧なものではないのだからな。

>>443
この条例に反対してて、外国人参政権にも反対してる奴はまさにダブスタとしか言いようがないな

異常者とは創作の神を信じてる宗教馬鹿のことですね。
宗教戦争で今現在も人が死んでます。
何億の人が宗教が原因で殺されています。
恐ろしい信者を野放しにしてはいけません。

これで危機感を抱かないってのは重度のアホだな

>>449
だからなｗ
そのような罰則ができるのに批判する奴がいるのかよ？
しかも私立云々も関係ない
この問題すら批判すれば人種差別だと糾弾される可能性あるんだから
何が拡大解釈だよ
現実に今起きてる状況で人権擁護法成立してみろよ
まともな批判すらできんだろうが

ドラゴンボールやワンピースの規制など、おまいらには考えられないだろうが

そういうことが今の日本では、本当に起こりうる。

そんなことはないだろう、と考えるのは甘い。

実際警察力の強化は徹底しているから、「アキバの獄」があったとしても不思議はない。

とりあえず都内からは脱出しているほうが無難だろうな・・・

アグネスは創価信者だし
ほんと日本は三国人に支配されてるな

>>485
なんでだろうか？
参政権が地方も含めて国籍に付随するという考え方は
そう異なものではないと思うのだが

日頃から感じている素朴な疑問。
未成年とはいいながら異性に欲情するロリ規制が強化される一方で、同性愛については差別しちゃいかんという風潮が広がっている。
前者の規制を強化するなら、なおのこと後者の規制も強化すべきだと思うが。
そうでないところにものすごい違和感を感じるんだよな。

>>457

／
　ＡＶ業界のみなさーん。なんかここに、アダルト女優がセーラー服着てセックスしてる映像はキモいって言ってるひといるけどー

＼

>>482
あの時代はサヨ全盛期だったからな。国柄とか言うだけでサヨが騒いだよ。
規制をどんどんかけていかないといけない。奪われた日本の誇りを取り戻さないと
いけないんだよ。児童ポルノなんていらないし低モラルのアニメやマンガなんて
規制してしまえばいい。

>>461
むしろアニメのキャラを恋人とか言うのを本気にしてマジ怒ってみせるとか、そっちのがキモイは

もう少し現実を見ないと

ＬＯ社員は自分のクビがかかってるので必死です

>>472
ドラゴンボールやキン肉マンが暴力推奨作品といえます
戦隊ヒーローは集団リンチを生み出す作品であり
仮面ライダーも暴力番組にすぎない

怪物と話し合いで理解しようとせず
一方的に虐殺する番組など許してはならない
世の中に話しあいでわかりあえない人間など・・・

いますね、この条例に反対してる異常者どもが
こういう連中は自分が異常者だという自覚がないから恐ろしい
このような異常者は隔離なりしなければならないと恐怖を感じますね

>>473
黙れといわれても理解できないのですか？
私は貴方になんどもいいましたよね？黙れと
余計なことはいわずに、黙っておとなしくしたがいなさい

>>485
だめなものはだめ。
それが支持している政党であろうとなかろうと。
逆に言えば
支持していない政党でも
いいものはいい。
それのどこが悪いんだ？

>>459
え？お前大丈夫？学生はエロに没頭するべきじゃない。
韓国人ですら日本人より年間で100時間も多く勉強してる。このままではヤバイ。
>>465-466
国民番号を入力しないとネットに入れないっくらいやらなきゃだめだろ。
でもこんなの非現実的だろ？だから元を断つわけで。
>>484
そう言い出したらあとで覆すだけ。常識的考えてにあれが対象になるとは思わない。

男児DVDの画像レビュー

男児もここまでするようになったんだな・・・


ttp://kisslemon.blog46.fc2.com/blog-entry-45.html
ttp://kisslemon.blog46.fc2.com/blog-entry-36.html

ttp://kisslemon.blog46.fc2.com/blog-entry-27.html
ttp://kisslemon.blog46.fc2.com/blog-entry-55.html

>>463
既に今テレビでやってる改とかいうの規制入ってるらしい。

児ポ改正が話題になってる時
秋葉の虎前に警官うろついてたがなー

二次ポルノの規制が騒がれる一方、当の高校生にはコンドームが配られ性の容認がされている。
オナニーは悪で、セックスは善なのか？
こんなのただのオナニー規正法じゃん。

>>503
元々子供を作る以外の性的な行為はよくないことなんだよ。

オタク的趣味を持つものは認知障害者であり暴力的である。（東京都の審議会議事録より）

テレビゲームを愛好するものは脳が自閉症や認知症と同じ状態である。（世田谷区教育委員会の講習会より）

「東京都としては”オタク的趣向が犯罪を助長する”というのは確実であると考え、今のところ何らデータに基づく根拠は無いが
オタク趣味を持つものは認知障害を持ち反社会的であるという認識を社会に普及させていくことが大切であると考える。」
（東京都の議事録の主旨より）

>>499
ネット実名化は無論賛成できないが
各家庭に於けるフィルタリングソフトの普及で問題ないだろう
子どもになにを見せたいか、見せたくないかというのは親の判断/希望であり
本当にそう思うなら、各人に導入させればいい

むろん導入を簡便にする支援策などはあってもよい

これって、ネットのセキュリティと一緒だと思う
コンピュータウィルスは厄介だが、今さらウィルス禁止とか言い出しても無くならない
あるという前提で、ウィルス対策ソフト等の対処法を考えるのが現実的対応

>>504
お前の宗教なんかどうでもいい。

>>488
なんかもう水掛け論だなｗ
少なくとも一般私人がネット上で差別書き込みするのは何の問題も無い。
公に差別、批判的な事を言い出すと罰則がつく
要するにあんまり今までと変わんないだろ？
だから言論弾圧には成り得ないんだよ

性欲自体を否定する釣りコメが出てきだしたな
中、高とか一番性に興味ある時期だろうがｗアホか？ｗ

▼これらを認知し常識化する必要があります
オタク的趣味を持つものは認知障害者であり暴力的
テレビゲームを愛好するものは脳が自閉症や認知症と同じ状態

▼どんな人間が反対しているのか
児童や少女を対象としたチャイルドポルノ
その漫画やアニメの愛好者達が反対しているのです

その他の作品や表現の自由は害されません
経済に影響や損失もでることがありません
反対派の嘘にだまされないでください

>>510
そうかな？

よくそういわれるけど本当にそうかな？
その割には一番性行為や不貞行為に積極的なのは30代以上の気がするけど。

>>483
だからって鳩山や小沢みたいなのが出てきてもらっても困るけどな。

>>499
何言ってんの。
人々の常識は人によって違うんだよ。
鳩山のように
犯罪行為よりも党に反する行為の方が
重罪だとか考えるイってる奴も居るんだ。仮にも一国の首相でだぞ。
これ判断するお偉いさんが俺らの常識と同じ常識感持ってるとは
断言できないんだ。
PTAの役員のようにエロ要素がちょっとでも入ってたら叩いたり
NHKに夏場の番組で出演者がちょっと厚着してたら冷房効かせすぎなんじゃないの？
とかクレーム入れるクレーマーのような発想を持った奴が
判断する奴だったらどうするんだ。
少しのシモネタでもエロい感じの絵でも入ってたら
条例違反判定してくるかもしれんのだぞ。

>505
>オタク趣味を持つものは認知障害を持ち反社会的であるという認識を社会に普及させていくことが大切であると考える。

アメリカのジョックスにも言えないことを言ってのける！！！
そこに痺れる！！

>>504
キリスト教が、そういう主旨の布教をしたせいで、アフリカや南米では人口増え過ぎて、大変なことになってるのだが

>>496
LOって会社があるのかよｗ
それを言うなら雑誌社の編集だろ。

＞オタク的趣味を持つものは認知障害者であり暴力的である。

宗教信者は認知障害者であり暴力的である。

証拠
神は存在しません。信じてるなんて馬鹿です。
洗脳された王様や国家元首を扇動し戦争ばかりしていました。

>>512
ピークは２０代だろ。
３０歳後半になった今では日課だった朝オナも週３日のペースにまで落ちたよ。

規制反対派のみなさん、こんなとこで釣り師の相手する前に都議にメール送ろうね♪
都議会で過半数の民主が反対に回ればこの法案潰せるんだから

>>463
規制って作品そのものが見れなくなると思ったら大間違い。

シーンカットや差し替えも規制の一つだって分かってるか？

>>518
神は存在する

神がいるからこそ鳩山様は天命を与えられ総理大臣になった
検察による犯罪の捏造で小沢様にダメージがでたのも神からの試練

自民党工作員と、公務員と、独法人と、土建屋が必至だなｗｗｗｗ
嘘がばれてオタが離れていったからさｗもう彼らには後がないだよ察してやれｗ

さすが不自由の国日本にはふさわしい規制である。

まぁこれだけ抑圧度が高い社会も珍しいであろう。

春から何かが起こる、都内は危険度が上がることは間違いない。

>>468にレスしてくれた人ありがと
つか、すまない（´・ω・｀）
規制派から面白い意見でも聞けるかなと思ってやった
ちょっぴり後悔と反省をしている

ごめん蛇足
健全な学生は、エロイと思うよ！
でも、結局はちゃんと育つぜ？ほんの一部のちゃんと育たなかったやつが
犯罪なり、精神異常なりきたしたりするんだろう
入手方法やらが変わっても、それは今も昔も変わらない
それをあたかも全体がそうであるかのように語る規制派の方
なんなのですかい？日本の学生時代歩んだことあるの？

まあ度の過ぎた表現物は根絶やしにする必要はあると思うけど、その前に
在日とか中国人日本から根絶やしにしてよ、ますます住みにくくなってるんだけど

>>499
学生はエロに没頭すべきじゃねえと言われても、無理じゃねｗ

>>504
犯罪も何もしてない連中にはやたら厳しいのに
集団レイプ犯にはありえないくらい優しい対応しようとするからなｗ

>>520
そんなことで回避されるようならば考えなくてはいけませんね
２ちゃんねるを初めとして、mixiやtwitterというコミュニティーサイトに規制をかける

もし、それができなくてもネットを完全実名制にして住所表示も必須する
そういうふうになれば、誰も反対や団結などできなくなる
そういう法律を先にすればいいってことだね、ありがとう

変に潔癖な育ち方すると、後でとんでもない性癖に目覚めたりするよなぁ
まぁ潔癖なまま育ってもそれはそれで問題だけど

>>511
おまえのコテが空気すぎてｗ

とりあえずこれコテにしてみ？少しは威厳が出るからｗ

captain_nemo_1982

だからこんなことする前に未成年の携帯電話禁止したほうが効果あるっていってるだろ

>>526
大阪のコリアンは有名だけど、在留中国人人口が最も多いのが東京
東西の両都が特亜に呑まれてるんだ

水清ければ魚住まず

東京には猫も住まないはずだ、規制されているからなw

>>526
まず根絶やしにしないといかんのは二次じゃなくてまず三次と加担してる親だろ。
昔の芸術性の高い奴じゃなくて、ここ最近の下品極まりない奴。
順番おかしくね？

こういうバカな議員、政治家どもが「金が全て」みたいな価値観を社会に蔓延させてる限りは子供が健全に育つなんて無理だろう。
だから子供を売る親や売春する少女が無くならないんだ。

こんな規制ができたのもヲタのエロ同人のせいだろ
要はヲタ共がやりすぎたんだよ

【　このままでは可決されます　】

この条例の「非実在青少年」という
奇怪な造語で日本のアニメや漫画の存在が脅かされています
デタラメな創案の経緯は>>26を参照

現在、都議会は民主党が多数派ですが、
民主の若手議員が「表現の自由を侵害する」と
反対姿勢なのにもかかわらず、
年配議員はこの問題に無関心、もしくは消極的賛成で
民主党全体の姿勢はまだ固まっていません

もし、民主の年配議員が賛成か棄権に回れば
賛成派の自民と公明の賛成票が反対票を上回り
この言論弾圧条例は可決される見通しです


【　可決させないためには　】

民主党所属の都議各位の連絡先はここにまとめられています
ttp://toriyamazine.b　log100.fc2.com/blog-entry-266.html （←スペースを削除）

この上は、１人でも多くの議員に反対の意見を届けるしかないでしょう
(意見を送るのはメールではなく、署名入りの手紙やハガキが有効なようです>>32)

改正案は【3月18日】に都議会総務委で審議され、19日に同委で採決、
【30日】に本会議で採決が行われる予定なので、
あまり時間は残されていないのですが…

タバコ税みたいに２次元ポルノに税金徴収すればいいのに
オナニー税。

以下の認識を社会に普及させる大切です。ご協力をお願いします(これらは事実で、中傷や事実誤認ではありません)
･オタク的趣味を持つものは認知障害を持ち反社会的である(世界では常識)
･テレビゲームを愛好するものは脳が自閉症や認知症と同じ状態(これの医学で証明されています)

これを読めば条例の正さ、必要性、反対派が以上であることが理解できると思います
Q1.規制されるのは何？ A1.チャイルドポルノです
Q2.普通の漫画とかも規制されるの？ A2.されません、嘘に騙されないで
Q3.表現の自由の問題は A3.影響ありません
Q4.世界ではどうなの？ A4.イラストを児童ポルノとして扱うのは常識となっています
Q5.世界の何と言ってるの？ A5.日本のサブカルによって、性犯罪が増えており、日本は加害国と言われています
●どのような人間が規制に反対しているか？何か影響はあるか？
規制に反対しているのは「ロリコン」と呼ばれる人間たちだけであり
健常者は反対をしておりませんし、表現や経済に支障をきたすことはありません
●世界の常識を見てみましょう
世界的人気アニメの18禁同人マンガが児童ポルノであると最高裁が認定、作者に有罪判決
ttp://news.livedoor.com/article/detail/3935371/
●条例は適正説なの？
「憲法第21条の保障する表現の自由はわいせつ文書をも対象とするが
公共の福祉に反することは許されない」とあります、よって今回の条例は適切なものなのです
●条例は必要なの？
日本の漫画、アニメ、ゲームが原因で世界中の子どもや少女が性被害にあっている以上
日本だけでなく世界中の子供のためにも規制は必要なのです。
その足がかりにすべく、まずは東京都で条例を成立させましょう
●健全育成だけでなく、子どもを守るために必要
子供は人生経験が少ないから大人ほどに危険を見抜けない
体力的にも大人には及ばないから危険を察知しても逃げられないこともある
よって、そういった不足を規制で補うことも必要なんです

規制はとめられないんか

>>535
加害者で作られたスケープゴート作り集団だからじゃないの？

でなけら、あそこまで人権無視した罵詈雑言はいえないだろ。

コミケ一斉検挙くる？

あまりに倫理観が無いものが出回りすぎているんだから二次元だって多少の規制は
必要だ。

アキバの獄、確実に一度はあるはずだ！

>>518
ホロコーストだって、そのバックボーンにはキリスト教と、その教義を根拠にしたユダヤ人差別があったしね
バチカンはナチスのスポンサーだったし、ドイツ以外の欧米諸国の当初の反応だって「ユダヤ人ざまあああああああｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」みたいな感じだし
宗教なんて、葬儀のかっこ付けと、お祝いのかっこ付け以外で、でしゃばってはいけない
宗教でそれ以上のことをしようとする輩は、ナチスやヒトラーと基本同じ人種、即ちファシストと考えていい

どんな効果が有るか分から無いから規制…

ぽっぽと汚沢とミンスも規制してください。

>>543
コミケは潰れてもいいんだけどなｗ
クオリティーの高い商業の方が問題。

>>522
そこに食い付くかｗ

>>535
下品とは？具体的に。

いっそ中学卒業したら絶対結婚して子供生まないといけないことにしたら？
エロに目覚めてどうしようもない時期だから。
子供増えるし。避妊もなしにして。
で、何歳の子に対して欲情したらロリコンなの？

当たり前だろ
子供を性対象にするってどれだけ弱い人間なんだよ

日本から漫画をとったら科学技術以外残らないだろ

>>491
>>498

参政権は党として掲げている公約だよ
それが支持されて民主党が圧勝したのだから
政策を通すためのお膳立てを整えるための行動を批判するのはおかしいんだよ。
ある政党に投票するって事は、その政党の政策、公約に同意したって事だろ。
だから民主党に入れておいて外国人参政権に反対するのはおかしいの。
分かったか？

もうこういう規制強化があるのは確実で止められないことは間違いなし

悪政も極まっているが、悪法でも法は法

春から「アキバの獄」がある、怪しげな店は一斉にやられる可能性が高いな・・・

>>551
児童ポルノ規制の視点からは１８歳未満はロリ。

>543
コミケ潰れちゃうと東京ビッグサイト終了＆臨海副都心事業破綻で石原の政治責任不可避だから無理ｗ

>>551
それこそ目茶苦茶な家庭になっちまうよ・・・
働き口もほとんどないし
親がまだ精神的に未発達な奴ばっかだし。

まぁそっから5年経っても5歳児並の精神年齢のままの奴もいるが。

>>551

小学生だろうが高校生だろうが奴らの中ではロリ
実にアホですね

>>530
潔癖だから異常性癖になるわけじゃないよ。
そういう事例があると言っても全体ではやっぱり少数派。

異常性癖って色々あるけど希少性癖全般にしても犯罪性のものをみても
潔癖だからなった人なんて極少数。

例えばレイプ犯はやっぱり普段からヤル事ばっかり考えているような奴や
ナンパして回っているようなDQNが犯しているケースが多いんだよね。
オカマにしろSMにしろ他の性癖にしろ潔癖症なんて探してどの程度見つけられるのやら…ってね。

以下は東京都の独自研究で証明されたことです
●オタク的趣味を持つものは認知障害を持ち反社会的である
●テレビゲームを愛好するものは脳が自閉症や認知症と同じ状態

これは紛れもない事実であり中傷ではありません
よってオタク＝異常者というのは研究により証明されたことです
東京都や都議会による妄想ではありません

ゲーム脳に関しても脳医学で証明されたことなのです

そんなに幼女が好きなら結婚して子供を作ればいいだけ。
かわいいお！

これはロリじゃない、などといっても通るはずがない、

「アキバの獄」でつぶされることは確実なのだから

おまいらはどうやって官憲の魔の手から逃れるか、ここにかかっているはずだが？

１８歳未満で結婚してる人は成人扱いってのは無視されるのかな。

業界で自主規制出来なかったんだから、規制されてもしゃあないだろ
なんでもかんでも「表現の自由」が通ると思ってたら大間違い

>>554
外国人参政権はマニフェストには掲げられていなかったと記憶しているが。
選挙で勝った後に勝手に出したいわば詐欺的なものだろ。
それを選挙時に挙げていたら民主党勝てなかっただろうしな。
だからこそ民主党は後出しした。
そしてそれを土屋さんが酷評したら
お馬鹿さんたちに民主党から追い出された。
都合よく妄想するのは止めようね。
あ、ちなみに俺は民主党に入れてないからあしからず。

漫画、アニメの復興やら規制やら・・・

悪影響ってなら、政治家と公務員見てると悪影響受けるから
全員死刑でお願いしますね

さらに頭狂の治安悪化か

ＢＬでは、小説でも１８歳以下の未成年を規制
じゃあ、いわゆる「純文学」ならいいのか？
ジャンルで表現物を差別すんのか？
意味がわからん

ＢＬ叩きとか同人誌の倫理感とかそういうの抜きにして、論理的にわかるように説明してくれ

>>539
税金をつけると言うことはそれ自体は認めると言うことだから賛成多いかもよ。

あと数字水増ししたいから児童ポルノは一緒くたにして問題にしているけど、
事件件数のほとんどはオナニー部分ではなく出会い系とかみたいな売買春だから
税金付ける＝売買春を認めると同義になるよ。

>>566
マニュフェストにのってないから何？
民主党支持＝外国人参政権を支持したということ

>>566
おい、もしかして>>554って、鳩山じゃないか？

東京都の独自研究て信用できないやるなら国家レベルでやってから言え

キモくて有害なものに「表現の自由」とかなんのギャグだよ？
そんな奴だから「中国が攻めて来る」とか本気で言うのも無理ないかｗ

キモヲタも有害図書同様に廃棄すべきだよな

こんな盛り上がることか？ｗ
どんだけ、ロリコン二次元のオナニーに命掛けてんだよ
ＡＶで我慢してろよｗ

>>573
いやぁ流石に本人はないと思うが・・・
本人に近い思考回路の持ち主ではあるだろうが。

>>576
AVもアウトなんだよ。

Q．この条例の目的とは？
　A．児童の育成と教育
Q．児童育成や教育目的で漫画・ゲーム・アニメ（以下：創作物）を規制するの？
　A．不健全な内容が書かれて影響を及ぼす
Q．影響を及ぼすのならドラマや映画も該当するのでは？
　A．創作物には児童虐待表現が記載されている事が多い
Q．エロ関係では登場人物が18歳以上（合法）と記載されていますが
　A．18歳以上でも18歳未満に見える表現が多いので児童扱いです
Q．でも実年齢が18歳以上と設定されているなら良いのでは？容姿で児童と判断するのはどうかと
　A．童顔で生まれた事が問題です
Q．条例に書かれてある「性的興奮」を具体的に教えてください
　A．見て興奮する姿の事です
Q．例を挙げると何ですか？
　A．裸、性部露出、下着、水着、体操着、学生服など
Q．裸や性部は分かりますが、後は興奮とは関係ない、いや普通に合法では？
　A．そう言う表現が児童性愛に繋がり犯罪へ走ります
Q．犯罪に走ると言う根拠は？
　A．児童性愛たちは認知症の暴力なので根拠がいらなくても大丈夫です（←規制派発言）
Q．下着も水着も体操着も見るだけなら合法のはず、それすら条例違反になってませんか？
　A．それは合法ではありません、私たちが都のルールブックです
Q．条例は憲法や法律を超えていいんですか？
　A．私たちが「やむ得ない」と決めたから良いんです
Q．独裁になってません？
　A．創作愛好家の人間が悪なので、私たちが正したいだけです

>>573
ぽっぽは、ゆらいでなんぼって言ってるんだから、違うだろ
参政権もゆらぎがあったっていいじゃない

>>576
エロ方面だけじゃねぇんだよ馬鹿
出直して来い

>>570
BLを純文学として売れば良いだけって結果を招く。
内容も似たり寄ったりのなものも結構あるから安易にまかり通るレベル。

裏を返せばその線引きは難しく、運用は主観的恣意的に行えるわけ。
これはBLに限らず他のもとでも言えること。

民主が反対してくれて否決されたら
外国人参政権が可決しようと民主を支持するわ

>>577
そっか・・・官邸からネットにでもお散歩しに来ているのかと・・・
じゃあきっと鳩山病なんだろう・・・かわいそうに・・・

>>576
ドラえもんさえ規制対象だから問題なんだよ。

>>566
マニフェストから外したからなんだ？
十分告知していた事ぐらい、お前は知っていただろ？
とにかく政策として掲げて選挙に勝ったんだから通しても全く問題ない。
反対なら国民は民主党に投票しなければ良かった、という事。

まぁお前に言ったわけじゃなくて、民主に入れたにも関わらず
参政権に反対してる超絶ダブスタ君に言ってるんだけどね

以下は世界の常識、医学でも認められた
●オタク的趣味を持つものは認知障害を持ち反社会的である
●テレビゲームを愛好するものは脳が自閉症や認知症と同じ状態

オタク＝異常者です
反対している彼らはまともな人間ではない

>>587
何コテハン外したり新しいの作ったりしてんだよ。
おまいさんはとっとと存在しないソース探して来い差別主義者。

ロリコンオタクいがいは、みな規制に賛成だと思います。

同じのばっか張るな

>>576
色気のない作業場で職人がシコシコ手作業で描いたCGや漫画がダメで、

生身の人間がぴちゃぴちゃ音たててくんずほぐれつセックスするのを
まんま不特定多数の人間に見せるのはOKっておかしいだろ

ttp://2bangai.net/search_id/index.php?keyword=O2NdHbZN0&year=2010&month=03&day=12&action=search

>>589
一口にロリといっても広範だからな。。。
規制派のロリ⇒１８歳未満に見える成人キャラもロリ
反対派のロリ⇒ガチで無毛ツルペタのみ

>>587
自作自演でイメージ操作とかｗｗｗｗ

>>554
政権政策に全部賛成か反対かでしか投票できないなら
多くの人間は投票できなくなるのであって
基本的には政策パッケージの総合評価で投票すればいい

つまり、個々の政策には是々非々があってもよい
自分が最重視するポイントで選んだ場合も他の政策に
必ずしも同意しなくてもいい

政党支持はそういうものだろう
ワンイシューで決まるほうがおかしい

>>588
外国人を差別してる人間こそ差別主義者
カルデロン一家に酷いことしたよな？
在日外国人に日本人と同じ権利を与えてないよな？

差別主義者は日本人の方だろう
日本は日本人だけのものではないんだぞ

>>576
静ちゃんの風呂のことか？
カットされるだけだがなんか問題あるのか？ｗ

>>586
十分告知されただ？
あんなんで告知したことになるなら
自宅で明日ライブするぞー！って大声で叫んでも
東京全区にライブやるって告知したことになるわ。
そもそも問題ないなら土屋さんが民主批判してねーよ。

>570
有害図書や不健全図書には漫画だけじゃなくて普通の書籍も指定されてるので無理。
東京都が恣意的に日本国内の出版物をコントロールしようとしていると指摘・批判されてもやむを得ない。
極端な話、石原批判をした出版社に対しての脅しの武器になりうる。
文春、新潮、ポスト、現代だってグラビアやってるからな。

>>582

ありがとう。
じゃあ極端な例だけど、例えば
ＢＬ小説を書いて有害指定
↓
これは純文学だ！と訴えて裁判

となったら、思想を扱う裁判になるの？

おーい、いつも我が国の体裁にことさら厳しい、ネトウヨは
何故この手のスレに限っては毎回ダンマリなんだ？日本の恥だぞコレ。

やっぱネトウヨってニートアニメオタクだらけなんだなあ。

ゴー宣で「障子にチ○コ」の部分のみ知っただけで、鬼の首取ったように上げ足取ったつもりのヤツ
底が浅すぎて、小学生みたいで恥ずかしいからやめてくれ。

あっ、知能は小学生未満の変態でしたね。

動物のオスとしても、社会的なコマとしても無価値だから、この際駆除されろ

未成年のパンチラを必ず入れるあだち充は、東京では禁書になるのか

>>598
そういや土屋議員は改正案に賛成するんだっけ？

日本人てほんと頭わるいな

> Q．例を挙げると何ですか？
> 　A．裸、性部露出、下着、水着、体操着、学生服など
> Q．裸や性部は分かりますが、後は興奮とは関係ない、いや普通に合法では？
> 　A．そう言う表現が児童性愛に繋がり犯罪へ走ります

ある種の党派の人は「つながる」論が好きだよなｗ
因果関係があるっていう断定さえしない印象操作

これからはスポコン漫画の登場人物に学ランもセーラー服も着せちゃいけないんだとさー

>>593
連中にとってのロリコンキモオタ＝意見に反対や異を唱える対象＋気にいらない対象＋中傷差別したい対象

実際に連中がロリコンキモオタと連呼してるような対象者の趣味嗜好なんてどうでもいいんだよ。
差別して叩ければ良いだけなんだから。

まいったなあ、

もう東京じゃ、

ブルボンのホワイトロリータを食べられなくなるのかぁ。

>>597
これから売り出す本なら修正すればいい。これは簡単。
問題は今まで発売されてしまった本の扱い。

キモヲタざまあああああああああ

>>243
ソースくれ。

自民党は児童ポルノ規制強化でオタク文化を駆除し国民の幅広い層から支持を得て票を増やすでしょう。

民主党は中韓との友愛、人権擁護法案、外国人参政権、朝鮮学校補助、消費税増税で支持を失い票を減らすでしょう。

　がんばれ愛国の党 自民党。　政権復帰は確実だ！

>>606
学園漫画消滅するな。
あさりちゃんもサザエさんも駄目だな。

●オタク的趣味を持つものは認知障害を持ち反社会的である
嘘ですｗ

オタクが増えたら性犯罪減った>>179
ポルノと性犯罪は無関係>>324
東京都青少年問題協の「規制に反対するのは認知障害者」発言>>257

●テレビゲームを愛好するものは脳が自閉症や認知症と同じ状態
嘘ですｗ

「ゲーム脳」説はデタラメ>>340

>>596
論点をすり替えて逃げようとするな。
おまえさんはさっさと
>以下は世界の常識、医学でも認められた
>●オタク的趣味を持つものは認知障害を持ち反社会的である
>●テレビゲームを愛好するものは脳が自閉症や認知症と同じ状態

のソース出せよ。
差別云々はそれからだ。

>>604
んー。それは知らないな。

>>600
争点にはなるけど勝てるかどうかはわからない。
先程も書いたように主観的な判断でしか材料が無いから。

下手すればほぼ同じような内容でも作者AならOK、作者BならNGなんて事が平然とおきる。

『太陽の季節』は障子に陰茎ぶっさす主人公に作者が「神」の視点で
上から説教をたれる小説だよ

だから何？当時から読者は障子イベントに衝撃を受けて、お約束の説教なんて
聞き流してたと思うが
それこそ作者の思うツボ
石原はれっきとしたポルノ作家だな

幼女とか小学生とかは取り締まってもいいと思うけど、
16歳で結婚できるのに児童はねえだろ。
まず児童の基準を見直せと言いたい。

ロリが好きなんちゃうで〜
ロリも好きなんやで〜

>>544
倫理は時代と共に変化する。その変化の先導が創作物の役割の一つ。
言論と表現の自由が必要な理由であり、よって
「倫理観が無い」と言われる作品こそ、保護しなければならない。

ガリレオは、何故殺された？
前時代に悪とされた概念こそが、次の時代へ国家を導く波となる。
規制は、その波を生む泉を埋めてしまう。国家の未来を閉ざす最大の愚策。

>>579
童顔で生まれた事が問題です

ワロス
赤ん坊はみんな童顔だからすべて問題だなｗ

352 ：無党派さん：2010/03/12(金) 15:34:19 ID:uonXMBkO
出版業界震撼！「青少年育成条例」改正でロリマンガが消滅する!?
http://news.livedoor.com/article/detail/4652978/

はい火消しの提灯記事きましたー


>「単純に未成年のように見えるからといって、全て規制するものではありません。
>例えば設定上は30歳だけど、セーラー服を着て、外見的に学生に見えるキャラクターの性描写だからダメだというわけではないです。
>ただし、年齢が18歳未満という明確な描写があれば自主規制対象となります」

>「すでに『成人指定』マークが入っているものに関しては、従来通りの判断をしていきます。
>今回は、『成人指定』されていないものに関して、青少年に健全な育成を促すようにしてもらおうという意味での改正になります」

この程度なら現行の条例で十分だろーが

354 ：無党派さん：2010/03/12(金) 15:40:51 ID:+dVweSof
>>352
だからね、電話や記事ぐらいなら後で何とでもなるレベル
納得させたいのなら、その明確な条例文を記載しろと言う事

>>615
第28期東京都青少年問題協議会・議事録
http://www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp/seisyounen/09_28ki_menu.html
第28期東京都青少年問題協議会　第7回専門部会（2009年06月25日）
http://www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp/seisyounen/pdf/09_singi/28b7giji.pdf
第28期東京都青少年問題協議会　第8回専門部会（2009年07月09日）
http://www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp/seisyounen/pdf/09_singi/28b8giji.pdf

>>623
それソースでも何でもないじゃん。
>>615が求めているソースは科学的・医学的な裏付け。

東方project規制か？

>>334
>>622

ん、なんか勘違いしていたかも。
成年コミック枠は今まで通り？

>>623
それは規制派が勝手に認識した、いやば人権侵害発言ですよ

>>615>>624
ごめん本文ちゃんと読んでなかった

スルーしてちょうだい

カヤマンが関わってる時点でなあ

日教組反対！外国人参政権反対！夫婦別姓反対！子供手当て反対！南京虐殺は無かった！
守ってくれるのは自民だけだYO！

でもエロ同人はOK？

>>628
何かと思ってビックリしたよｗ

＞例えば設定上は30歳だけど､ｾｰﾗｰ服を着て､外見的に学生に見えるｷｬﾗｸﾀｰの性描写だからﾀﾞﾒだというわけではないです
↑
はい嘘キター！
架空のキャラクター及びアダルト女優が外形上児童に見える性的な表現が対象になるんだよ
本当に息をはくように嘘をつくんだなー

>>632
言質を取ったことにはならないのかなあ？　やっぱ文書にしてないからしらばっくれるんだろうか。

>>626
だからね、電話や記事ぐらいなら後で何とでもなるレベル
納得させたいのなら、その明確な条例文を記載しろと言う事


公開されている条例文が重要なので、そう言った記事などは
明確ではない可能性がある。例えば去年に行われた飛ばし記事も
デマだったが謝罪とか無かったはず。

>>620
一度、熟睡してから書き込んだ方がいいよ。

本気だとすれば・・・100年後に再評価されたらいいね

アニメやゲームの女子高生が
小学生児童が制服着て巨乳になったようにしか見えない俺には
目の毒にしか思えなかった

>>623

なるほど、オタクが認知障害であるということは東京都によって科学的に証明されていたんですね。
秋葉原周辺の親御さん達は毎日恐怖と不安の日々を送っているんですね。何とかしなければ。
自民党はがんばってほしいですね。

創作物規制に反対する署名紹介議員になっているのは、

民主党の枝野幸男、民主党の吉田泉、民主党の松浦大悟、民主党の中村哲治、

社民党の福島みずほ、社民党の辻本清美、

川田龍平。

この人達は、漫画の表現の自由の味方になってくれそうな、とても貴重な議員達です。

なお、社民党の保坂展人は、今まで漫画の表現の自由を守るために努力してくれていた人でしたが、
残念なことに、前回、東京都の衆議院で落選してしまいました。

もしも、保坂展人が当選していれば、今回の漫画規制の事態に、頼りになったのではないかと思います。

>>621
金朋先生・・・

>>633
制定された条文の文言解釈が全てだからな。
制定者がそうかんがえていても、一旦制定されたら条文は一人歩きする。
その後の運用で解釈上可能ならどんどん規制されうる。

>>620

地動説とエロ同人は同じ価値があるよな

>>626
>この程度なら現行の条例で十分だろーが

が全てを物語っているわけ。
なら現行のままでただ監視強化すれば良い。
これを敢えてやるのは文章の対象になっていない部分に関して着目しろってこと。

>>1と>>622を見比べると
>　「青少年性的視覚描写物」への制限と同様、児童ポルノについても、都は根絶のために環境整備に努める
>　責務があると規定。「何人も、児童ポルノをみだりに所持しない責務を有する」として、児童ポルノ法の改正を
>　めぐり議論になっている単純所持規制についても踏み込んだ内容になっている。
この部分は？という疑問が残るわけだ。

>>596
日本は日本人（日本国籍を持つ人）のものだぞ
こんなことはどこの国でも常識だ

都議会の連中は規制の結果、性犯罪が増えたらきっちり責任とれよ
自分のチンコ切断するくらいの落とし前は当然してみせろやッ

>>606
誰の意見か知らないけど、そのアンサーしてる人の嗜好は相当なロリコンじゃんｗ

>>637
おまえは病気なのか？
それとも釣りでやってるのか？
釣りならまぁまだいいけども。
>>623-628
読んでこいや。

>>637
違う
主観全開の感情論だぞ

二　年齢又は服装、所持品、学年、背景その他の人の「　年齢を想起させる事項の　表示　又は音声による描写から十八歳未満として表現されていると　認識　されるもの　」
↑
どう考えても年齢30歳設定でセーラー服は該当する

>>637
科学的に認知障害ともなればオタクが障害者認定されて障害者年金を貰える時代が来るということだなｗｗｗｗ

ネトウヨ「ＤＶ夫についていく妻の気持ちがわからない！
今度の選挙？もちろん自民党に入れるけど？」

ほしのあきが児童ポルノ認定されたのってイギリスだっけ。

>>596
ほら他スレにあったからもってきてやったぞ

「ゲーム脳」など脳研究で俗説、倫理指針を改定…神経科学学会
　脳機能を画像化する装置の発展で、脳に関する非科学的な俗説が広まっていることから、
日本神経科学学会（津本忠治会長）は８日、新たに研究者が守るべき注意点を盛り込んだ研究倫理指針を発表した。

　指針は２００１年に策定、昨年１２月、大幅に改定した。近赤外光脳計測装置（ＮＩＲＳ）など、
人体を傷つけない装置の開発で、工学、文学など異分野の研究者が脳科学に参入した。
しかし、ゲームに熱中すると、脳の前頭前野の働きが低下する「ゲーム脳」になるといった研究などが、
科学的検証を受けずに流布。発表時には科学的根拠を明確にするよう求めた。

また、実験で被験者へのインフォームド・コンセント（説明と同意）が十分ではない研究者が目立つとして、
人権への配慮を徹底すべきだと指摘した。指針は、学会のホームページ（ｈｔｔｐ：／／ｗｗｗ．ｊｎｓｓ．ｏｒｇ／）で公表している。

（2010年1月9日 読売新聞）

>>650
ﾜﾗﾀ

>>648
ガチムチのおっさんがセーラー服着てるようなのもアウトかね

>>637
オタクを認知症てするってことは障害者手帳を発行してくれるんですね。
東京の医療費っていっぱいあるんですね。
俺もさっそく障害者認定してもらってくるわ。ついでに障害者で働けないから
生活保護も申請してくる。なんてったって病気だからな。

>>595
外国人参政権は民主党の大きな政策の一つ。
この板に居る人間なら知らないはずないだろ？
だから少なくとも、民主党に入れた人は批判なんか出来るはずもないんだよ。
なぜなら民主党の目玉政策だという事を知りながら、票を入れたという事だからな。それに同意したって事だ

あとな、実社会出た事あるなら分かると思うけど、そもそもワイドショーを報道としてとらえてる人なんかほとんどいないぞ。
大体の人は時事ネタのバラエティーぐらいにしか思ってねえよ。

>>635
>>620が言っているのはそういうことじゃないだろう。
社会全体で、ガリレオのような少数者の表現、言説を排除すれば、
社会の発展が阻害されるということ。

民主主義と自由主義が他の政治体制に比べて強力であったのは、
様々な言説が許され、「波」を許容したため。
だから社会全体のことを考えるなら、一見すると不愉快な表現でも認めるべきだ、ということになる。

>>641
あるよ。
実際、「ポストモダンの寓話」（東浩紀）という評価もあるぐらいだし。

コペルニクスが死んだとき、彼を天文学者としてとらえた人は一人もいなかった（正確には一人だけいた）。
同時代の人から見れば、多作の法学者であり、優秀な政治家であり、著名な占星術師だった。
地動説を唱えた文献は、いわば今日で言うところの同人創作のような、趣味のものとして、
コペルニクスの遺産の中に埋もれていた。
彼の後継者がそれを発掘するまで。

何が重要か、は今この時代にはわからない。
それゆえ、すべてを許容する必要がある。

この条例は、とどの詰まるところ、想像上の存在でも未成年はダメという事なのか。これは、憲法第19条の『思想・良心の自由』に反する条例になるんじゃね？

まぁ、すでに日本人がアウトだからどうでもいいけど

エロ同人も、江戸時代の浮世絵みたいな感じで、後世になって芸術的評価をされる可能性もあるんかね。
現代ではつまはじき物扱いされてるけど。

>>656
ごめん、後半部分は完全に削って呼んでくれｗ
素でワイドショーと読み間違えたわ

>>656
選挙前の政策マッチングとか各マスコミであっただろう
20とか30とかのの論点についてどの政党の主張が一致度が高いかってやつだ

単純化して
A党　と論点10のうち7一致して、B党は6/10だったらA党に入れればいいし
残りの3の政策に関して批判する道義的資格をなくしたりすることはない
重視する一つの論点で選ぶこともあれば、人で選ぶこともあるが
選んだほうの政策を全部肯定しないといけないという主張は全く一般的ではない

これは政党中心の議会制民主主義などでは完全一致するほうが難しいし
意思を綺麗に反映できない物理的な限界によるもの

批判する資格がない、とあなたがいうのは自由だが、それは一つの主張に過ぎないということも
同時に理解すべきであって、論理的に導かれる唯一解などではない

>>566
土屋は規制派のテンプレどうりの屑議員だから離党されてせいせいしたわｗ

>>658
若い頃のトラウマで・・・とかの推理小説とか、渋谷系の今を斬る小説なんかは全滅だよね。
ケータイ小説なんて、検閲の嵐？

イスラム教徒
「女を姿隠させるのは当然なんだよ。
だって、禁止しないと女が人前に姿晒しまくるだろ？
要するに女はやりすぎたんだよ。
もっとヒッソリと人知れず生きていくべきだった」

>>652
ゲーム脳が犯罪に繋がると言う根拠は無いよね？
そもそも児童ポルノは児童との性犯罪を防ぐ事が目的であるのに
それから外れているのが条例じゃないのか？

>>658
さっきから俺が言っている事なんだけど、規制派どもは無視している
漫画を読んで思う事なら自由、それは性的興奮も思想内のこと
規制派の思想を一方的に押し付け、他の思想を差別・軽蔑し押さえ込もうとしている
完全に思想の自由侵害

>>663
そうなのか？
まぁ外国人参政権に反対したからって
全てがいいってわけじゃないしな。

思想の自由だから児童ポルノを認めろってデモやろうよ

連想したらアウトって事か、テトリスで801もアウトか。

>>658

想像上の存在であっても、例え一人の認知障害者がその児童に性的魅力を感じるのであれば
そのこと自体が児童の性的虐待を正当化する風潮に繋がるわけで、
東京都としましてはこうした児童の性的魅力を表現するものについて犯罪を助長する者として厳しく取り締まって参りたい、
というのがこの制度の趣旨でございます。

>>622
>今回は、『成人指定』されていないものに関して、青少年に健全な育成を促すようにしてもらおうという意味での改正になります」
いわゆる成人コミックは、すでに全て『成人指定』されてるわけだから
これはどう考えても　一　般　漫　画　を　規　制　対　象　に　す　る　
という宣言だろう

>>666
根拠は普通にないと思うよ。
そもそもゲーム脳自体現時点で
科学的･医学的に立証されてない
でっちあげのものなんだから。
>児童ポルノは児童との性犯罪を防ぐ事が目的であるのに
ん？どういうことだこれ？

ほしのあき(32)
http://ameblo.jp/hoshino--aki/
が、児童に見えたのならば
桜井美春(41)
http://ameblo.jp/sakurai-miharu/
は外国でどうなるんだ？ｗ

100人くらいでワンピースのナミがエロすぎるって東京に電凸すれば
ワンピース過去作に至るまで発禁または修正ってことこになるのか？

ナウシカの白タイツやポニョのパンツもOK？

>●オタク的趣味を持つものは認知障害を持ち反社会的である
>●テレビゲームを愛好するものは脳が自閉症や認知症と同じ状態

規制派は今すぐに老人ホームへ行って認知症の入居者を見て来い
「ボランティアできました」
って言えばすぐに入れてくれる
ケツ拭くタオル巻きながらまわりの老人たちの世話してこい

テレビに向かって永遠と会話する人
座っている車椅子を血が出るまでひたすら握り続けてる人
昼間夜中問わず大声で「バカヤローーーーー」と言ったりする人

これが認知症だ
よく見て来い！

>666
ゲーム脳なんて全く医学上根拠のない文系教授の妄想の戯言に過ぎない。
自称脳神経学者だの自称脳生理学者だか言ってた覚えがあるが。

１５歳以上１８歳未満に欲情するのがロリコンならババ専以外の男はみんなロリコンだろ？
１２歳未満に欲情するのは間違いなくロリコンだと思うけど、
その間の線引きをどうするかしっかりと議論すべき問題
外国は１２から１５歳の間が多い。
そしてそのライン以下を対象にしっかりと規制している。
確かに欧米人には日本の童顔３０歳でも中学生に見えてしまったりする
ようだが、それとこれは関係ない。　

>>652
血流が増えてるから、脳にいいはずが脳トレの根幹
血流が減ってるから、脳に悪いはずがゲーム脳の根幹

いわゆる脳科学ってこんなもんだから、まともな研究者はぶちきれるわな

>>674
100人で電凸っつーより
頭の固いお偉いさんがポルノだ！卑猥だ！と
判断すりゃ発禁やらになる可能性は十分にある。
頭が固いから一般人からすりゃ別に気に留めなくともいいじゃんってのでも
ハレンチだ！とか言っちゃう危険性がある。

>>660
チョイエロの美人画はともかく
マニアックな代物だとやはり現代でもアレ扱いだな
よほど有名絵師の作品でないと
たとえば北斎の「蛸と海女」

>>670
＞そのこと自体が児童の性的虐待を正当化する風潮に繋がるわけで

この発想が突飛だよな
こういうことを言う議員はリアルと創作物の区別を付けられないんだな

>>652
卑怯者、最低ですよ。貴方

614 名前：名無しさん＠十周年 投稿日：2010/03/12(金) 15:36:05 ID:Fcd59Gif0
●オタク的趣味を持つものは認知障害を持ち反社会的である
はい、嘘ですｗ

オタクが増えたら性犯罪減った>>179
ポルノと性犯罪は無関係>>324
東京都青少年問題協の「規制に反対するのは認知障害者」発言>>257

●テレビゲームを愛好するものは脳が自閉症や認知症と同じ状態
はい、嘘ですｗ

「ゲーム脳」説はデタラメ>>340

>>682
なんだ自分がでたらめ言ってたのがバレたから
次は感情論で展開するつもりかい？

キモヲタ共必死すぎだろｗｗｗｗｗ

お前らあきらめろw
利権を握っているものに利益が回るのが世の中の仕組みなんだよ。

エロ同人なんか最悪だろ。
著作権侵害、商業ベースで金が動かない、実社会に金を落とさない
本当に価値のあるものだったとすれば、後世の人たちが再評価してくれるよ。

出たよ ID:O2NdHbZN0の卑怯者発言
データ出したらすぐこれだ

どこがどう卑怯なんだか

これ、賛成している議員も「理屈からは反対した方が良さそうだけど、反対したらそういう趣味を持っていそうと思われそうだなぁ」というのも結構いたりして。

今まで表で堂々と売っていたツケが回ってきた感じだな

こういうものはもう少し地下に潜って売らないと

>>662
小選挙区制による二大政党化が進むとマッチングもかなり妥協しないといけなくなるね。
Ａ党は一致度5/20の有力政党、Ｂ党は一致度6/20の有力政党、Ｃ党は一致度10/20だけど当選見込みなし、みたいなことになる。
アメリカで共和党と民主党のどちらにも満足できない有権者って悲惨だよな。

>>681
オタクが架空と現実のつかない異常者だから規制が必要
架空の世界をも統辞することが平和と社会も守ることに繋がるのです

>>683
黙ってろと何度言わせるんでしょう？

>>687
規制が必要にも関わらずデータを出して相手を封じ込める
卑怯者のやりかたでしょう
規制をする、子供を守るためには嘘や偏見でも塗固められる必要はあるんですよ

>>671
児童の性描写が一般漫画にまで及んでいることが問題なのではないか？
一般漫画と称して成人漫画のようなモノが多い実情を鑑みると
自主規制を促すことで行き過ぎた表現を取り締まるだけのことということだろ

問題は恣意的な規定にならないかということだけなんだが

そんでもって子供手当てはするんだｗ
しかも外国にいる外国人ｗにさえもｗｗｗ

>>688
その可能性はあるだろうね。
反対派を抑えるためにこんな感じに
印象操作して自分達に有利にしようとしてる
可能性があるのは否めない。

俺の同人が、俺の同人が

>>675
きっと彼は認知症認定して障害者年金に結び付けたい主張なんだろきっとｗ

>>691
＞オタクが架空と現実のつかない異常者
まずこの時点で何の根拠も無いただのレッテル貼りだ

>>691
規制が必要であることを裏付けるデータを出せ。
それがなければ規制は必要でないということ。
規制することの弊害の方が大だから。

>>692
一般マンガの性描写が許容範囲を超えるものであれば、普通に「わいせつ物」としての規制を書ければいい話。
現行制度で十分対応できるので、これ以上の規制は不要。

「いわゆる「ゲーム脳」につきまして様々な見解が存在し
一部左翼的な学者から否定的な見方が存在しないわけではないと承知しておりますが、
それとはまた別に健全な精神を育成するためオタクと呼ばれる認知障害者から児童を守り
安心して暮らせる安全で健全な都市東京を作って参りたい、というのがこの制度の理念でございます。」

>>685
結局、そういう異常者が反対してるんですよ
規制されるのは児童や少女を対象としたチャイルドポルノの漫画やアニメですからね
普通の作品に影響はありませんし、表現の自由も害されません

>>691
「お前の脳内によるオタク像という妄想」を現実に持ち込まれても困るなｗ

ゆえに「ID:O2NdHbZN0は架空と現実のつかない異常者だから規制が必要」。
この主張も真だ。

>>691
感情論で物事判断したら国が終わるんだよ。
何のために法律があるのか考えて来い。
そもそも今回のはおまえさんが

●オタク的趣味を持つものは認知障害を持ち反社会的である
●テレビゲームを愛好するものは脳が自閉症や認知症と同じ状態

とか狂った論理展開したから
それは違うとソース持ってきたんだろうが。

>嘘や偏見でも塗固められる必要はあるんですよ
自分を正当化するな。
嘘も方便といって嘘が必要な場合もあるが
今回のケースではおまえさんの嘘は
単なる差別だ。必要な嘘ではない。

>>671
そこら辺は具体的な条文が出てないから判断できない。

＞改正案では、18歳未満の青少年が
＞性的対象として扱われている書籍や映画などを「青少年性的視覚描写物」と定義。その上で、「青少年性的視覚
＞描写物をまん延させることにより青少年をみだりに性的対象として扱う風潮を助長すべきでないこと」を都の
＞責務だと規定している。

この文を見る限り
「18歳未満に見える」成年向け作品も規制される恐れがある

【　このままでは可決されます　】

この条例の「非実在青少年」という
奇怪な造語で日本のアニメや漫画の存在が脅かされています
デタラメな創案の経緯は>>26を参照

現在、都議会は民主党が多数派ですが、
民主の若手議員が「表現の自由を侵害する」と
反対姿勢なのにもかかわらず、
年配議員はこの問題に無関心、もしくは消極的賛成で
民主党全体の姿勢はまだ固まっていません

もし、民主の年配議員が賛成か棄権に回れば
賛成派の自民と公明の賛成票が反対票を上回り
この言論弾圧条例は可決される見通しです


【　可決させないためには　】

民主党所属の都議各位の連絡先はここにまとめられています
ttp://toriyamazine.b　log100.fc2.com/blog-entry-266.html （←スペースを削除）

この上は、１人でも多くの議員に反対の意見を届けるしかないでしょう
(意見を送るのはメールではなく、署名入りの手紙やハガキが有効なようです>>32)

改正案は【3月18日】に都議会総務委で審議され、19日に同委で採決、
【30日】に本会議で採決が行われる予定なので、
あまり時間は残されていないのですが…

何かの拍子に、警察に目をつけられて、家のＨＤＤを調べられたらヤバい奴、挙手ﾉｼ

>>692
その主張だと改正する必要がないんだが

>>698
自主規制を促すことが難しいから今回の改正案なんだろ？
>>622の記事を読んでみようか

>>680
百慕々語の発想には正直勝てないと思った。
「やまらのおろち」ってなんぞｗｗｗ

>>700
そこまで言うなら北朝鮮や中国へ行ったら？
あんたが望んでる世界があるぞ

>>509
>少なくとも一般私人がネット上で差別書き込みするのは何の問題も無い。
え？ダメじゃね？

名言集

・ダブルスタンピード
・コミケは路上販売
・犯罪データはまったく意味がない

・嘘や偏見でも塗固められる必要はある　　　←new!

>>698
＞一般マンガの性描写が許容範囲を超えるものであれば、普通に「わいせつ物」としての規制を書ければいい話。
＞現行制度で十分対応できるので、これ以上の規制は不要。

だよね。
チャンピオンRED系列や少女漫画は早く成年向けにするべき

正しいデータを認めれないって悲しいね
正論言われたら卑怯だの、嘘で固める必要があるだの

前に俺の親も弟にゲームばっかやってたらゲーム脳になって馬鹿になるぞて言ってたの思い出したｗｗｗ

>>707
自主規制にゆだねるのがダメだと当局が判断すれば、明日からでも現行制度化で摘発すれば良い。
だから改正なんて不要だといっているのですよ。

>>707
いやだから、ゾーニングの話なら第三章で事足りる
わざわざ第三章の三を設ける意味がわからない

>>711
事実を提示するのは卑怯
も追加でお願いします。

>>714
それはあくまで躾けの為の方便だろｗ
それを大人になるまで鵜呑みにしてるやつは正真正銘のバカだけ

ビラ配りしたいんだけど、つかえそうなビラのＰＤＦどっかない？

>>718
ゲーム脳は「なまはげ」みたいなもんか。
どっちも迷信であるという点では確かに同じだな。

こういう曖昧なものは拡大解釈されるのが一番怖い
気が付けば北朝鮮状態にもなりかねん

>>662
お前がなんと言っても、民主党が去年の選挙の時点で外国人参政権に党議拘束をかけてた。
外国人参政権反対派も当然知っていたはず。にも関わらず民主党に入れておいて
今更、外国人参政権に反対するのはおかしいという俺の主張は全く正しいと思うが。
外国人参政権に党議拘束かかってる時点で反対派は民主党に投票するなんて出来ないよね？
それでも民主に投票したって事は、つまり同意したって事さね

>>702
私の発言が差別なら、あなた達日本人が普段からしていることも
外国人に対する差別ですよね、最近だと朝鮮学校を無料にしなかったり
区別というなの差別をやめたら？

>>705
ＤＶＤに移してパスワードかければいいぢゃん
何回かパスワードをミスったら自動的に消去される仕様にも出来るし

現実のレイプ魔って怖すぎるよね。
これでたったの4年半とかさ、なんで犯罪者にはこんなに甘いの？


【裁判】 「一生男性を好きになれない…」 女性の人生狂わす連続レイプ魔に、懲役４年６月判決…「君をターゲットにしてよかったよ」★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1268351994/

　女性は20代。東京で働きたい思いから、両親の反対を押し切って上京。マンションで
　一人暮らしを始め、就職の採用試験も予定していた。だが突然、事件に巻き込まれる。
　犯行後も居座った被告は言った。「今日は、君をターゲットにしてよかったよ」。
　被告は一週間後にも訪れたため、再び顔を合わせることへの恐怖から、女性は外出も
　できず、摂食障害になった。

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1314393523
人権擁護法が１５日可決ってやばくないか

>>722
外国人参政権と児童ポルノ法を秤にかけて、どちらも反対だが、
やむなく後者を重視するって選択はあるだろう。
児童ポルノ法も確か自民は党議拘束をかけるって話だったし。

「なんでこれが有害指定されないの！」って思うならば、自分が住んでる都道府県の知事に意見すればいいだけ
なんでもかんでも完璧に機能する制度ばかりだとおもわないで欲しいよ
そして、知事に陳情しても有害指定されないなら諦めるしかない

>>723
おまえ在日？

>>722
外国人参政権についてはもういいだろ。
俺も外国人参政権には反対だけど、児童ポルノ規制に反対してくれそうな民主にいれた。
実際に外国人参政権が現実化しそうな選挙の時に、これに反対している政党に入れればいいと思ったからな。

反対派のみなさん、ここで釣り師を論破しても
法案には何の影響も与える事は出来ません
>>704を参考にして都議に手紙を送りましょう

>>706
改正の意図を考えれば分かるでしょ>>1読みなよ
改正法は成人指定されていない一般物の有害図書指定の範囲を拡大することだ

>>716
罰則や強制力が無い努力義務だしなあ
行き過ぎた表現の自主規制を求めたいだけでしょ

>>723
だんだん路線がずれてきたな。

しかし差別と区別の違いを理解できないのか。
その上自分は日本人ではないときたもんだ。

>720
なまはげも何も、ゲーム脳はゲームが人間の身体に与える影響をまじめに考えている学者に取っては有害無益。
他にもゲームの長時間プレイが（特に成長期の）人間の身体によくない影響を与えるのでは？って考えている学者は
国内外に多くいる。だけど森英雄みたいにめちゃくちゃな論理でマスメディア使って恐怖を扇動するようなことは
していない。森のおかげで「ゲームが体に悪影響を与えるなんて言ってる奴は森昭雄と似たり寄ったりで学者として
いい加減な奴だ」という目で見られるのが一番困ると思うよ。

マスコミは積極的にとりあげるべきだよ。単なる都政の問題ではなく、これは憲法の理念にも関わる問題だ。

>>726
二年前の記事を掘り返して何が言いたい。

>>732
＞行き過ぎた表現の自主規制を求めたいだけでしょ

そこが嫌なんだよなあ。
行き過ぎかどうかなんて、公権力が判断するこっちゃないだろうと。
自主規制であっても、結局は公権力の意向が反映されるわけで、表現の自由ってことを考えると、
いくら字面上、明記されているのがゾーニングに関する規定だけとはいえ、やっぱ反対せざるをえない。

エロゲメーカーや萌え絵描きが
どうみても未成年なのにこれは18歳以上ですとか舐めたことやってたからだろ
問題にされたときにおとなしく従っておけばここまで悪化することもなかったのに

自業自得だ、あきらめろ

>>732
ゾーニングエリア内なのに「行き過ぎた」ってなんだよ
行き過ぎて何か社会に不利益与えたか？

なんでＴＶマスコミはこの問題について殆ど取り上げないんだ？自分達だって無関係じゃないし
致命的とは言わないが、それなりのダメージがあるだろうに・・・

>>737
未だにエロ関係しか規制対象でしかないと思っているおまいに乾杯。

>>729

ブラジル人説もあったなｗ

今のうちにエロゲを買っておこうと思ったが
売り場に行って小一時間悩んだ結果いいものが無かった

>>734
だからあれだろ。
民俗学者が「なまはげ」を研究するならいいが、一部の文系的な思考に毒された脳科学者が、
「なまはげ」の実在を大真面目に論証しようとしていると。

あれだね。ゲーム脳脳みたいな概念が必要かも。

>>710
｢人権擁護法案が成立しても、一般私人がネット上で差別書き込みするのは何の問題も無い。｣
って意味ね。言葉が足らなかったかもしれん

俺自身は差別的な書き込みなんかしたこと無いけどな

　今回の件で少し思ったんだが、俺らが都議会ってもんを甘く見すぎてたのはあったんじゃね。
　考えてもみれば日本の中心でかつ、そこを中心とする産業には強い影響があるわけだよな。
　だったらもう少しマジに考えてなきゃいけなかったんじゃね？
　この議題が提出されたのは、2月の24日、都民の意見が反映されるのは25日まで。
　つまり、規制派は意見を反映させないように、ギリギリでだしてきたわけさ。
　
　今回、石原が規制推進について「非実在青年」なんて言葉をだしたから騒ぎになったけど。
　そうでなきゃどうだったろうな？　今でさえ大慌てで反対運動起こして否決できるかギリギリなのに。
　これがどうでもいいやって態度の知事だったら、おまえら動いたか？　俺は動いたとは思えん。
　どうせ、とおらないだろうで提出された時期にも気を配らず、どうせ誰かがやるって、反対運動もいなかったんじゃねえの？
　特に日本は議会が強い権限をもたないわけでさ、今回はアニメ漫画だけど
これがもっとやばいもんだったらどうよ？って話。
　
　実際、歴史的にも議会が強い権限を持たなかった、戦前のドイツ戦前の日本じゃ
本来否決されるはずの案がとおって戦争になったわけじゃん。
　擁護する気は無いが、石原がそれを見越して推進派についたならたいしたもんだがな。

このスレにも貼られていた
「３月１５日に人権擁護法案が〜」
ですが、どうもデマ（か、何かを隠す為の煙幕）の可能性が高いです
（元ソースらしき鬼女板の該当スレも何かあやιい…）
でも一応注意をした方が言いかも
以上、失礼致しました

>>739
テレ東は確実にあぼんやな

>>739
今朝の『おはよう日本』でちょっとだけ説明されてたよ

ゾーニングエリア外だけの話なのか
ゾーニングエリア内にも干渉する話なのか

それがわからん
この改正案、説明する人によって矛盾しすぎだ

都のことだから、この条例が通ることは間違いなし。

これで「問題のある表現のあるマンガ」は一掃される。

事実上発禁、絶版になるマンガも多数出ることだろう。

もはやコンビニでも新装版にならず、そのまま歴史の闇から闇へ葬られる作品も多く出るはずである。

>>732
>行き過ぎた表現の自主規制

それなら現行法で十分、事実過去に何度も出来ているし。
甘くなったらまた自主規制強化させているを繰り返している。
促せばいいだけで改正する必要性がない。

行き過ぎた表現をと批判する奴が、行き過ぎた規制を全く懐疑無しで
信じ込んで批判も出来ないのはちょっと頭がおかしいと言わざるを得ない。

とりあえずコンビニのエロマンガと本屋のエロマンガコーナーなくしていいよ　飽きた

キチガイのキチガイによるキチガイのための現政権ですな



外国人にも子供手当て子宮ってやっぱおかしい

>>737
どう見ても18歳以上だろ。これとか。
ttp://www.uproda.net/down/uproda009616.jpg

>>722
>外国人参政権に党議拘束かかってる時点で反対派は民主党に投票するなんて出来ないよね？
>それでも民主に投票したって事は、つまり同意したって事さね

別に投票行動は全権委任するわけでもなければ、問屋の抱合せ販売を肯定することでもない
だから、その主張は成り立たない
だいたい、憲法の通説でも自由委任だって話なのだから尚更

あなたの主張に寄り添う形で妥当そうな主張に変えてみると

　1.論点Aを最重要視して投票した人は、しなかった人より相対的にその問題について主張する同義的資格はあるが、
　　重視しなかった人が批判する資格を失うわけではない

　2.各人の社会的立場や職業に応じて、最重要視ないし重要視してしかるべき論点が存在し、その論点より他の論点を
　重視した場合に立場職業に由来する同義的批判を受ける場合、その批判には道義正当性がある。
　　
　　2-a　2の前提になるのは各自がその職業にかんしてプロ意識、責任感を有するべきだとする類の考え方である。

こんなもんでしょ

何かどんどんつまらない世の中になっていくなー

法律レベルで許されている表現物を条例レベルで更に規制強化してもいいのか？
そういう根本的な疑問もあるんだよな。
東京だけ規制強化しなければならないという地域的特殊事情もあるまいに。

つーか
やりまくってセックスなんか飽きた。

２０代までの童貞サルが騒いでるだけだろ？
普通、女作ればいくらでもセックスできるぞ？ｗｗ

>>736>>738
社会の風潮が児童ポルノ根絶だからしょうがないよ

問題があるなら違憲運動でもしたらどうだろうか
違憲とするかどうかは最高裁判所の裁量しだいだ

>>752
コンビニのエロマンガは無くして良いが本屋のはだめだな
その代わり未成年が立ち入れないようにしっかりと区切りをするべき

自己レス
>>740がなんだかちょっと日本語としておかしい気がす。
疲れたから休みます。

問題点俺なりにまとめ
・この条例が通ろうとしていることを知っている人がそもそも少ない
・マンガ、アニメ、ゲーム、映画などが対象。
・判断基準は「主観」。設定が１８歳以上でも１８歳未満に見えるからダメ、と
言われれば規制される
・90%以上の確率で通ってしまう可能性がある
・通れば東京都だけの問題ではなく、地方にも影響は及ぶ
・コミケなどのイベントは確実に開催中止
・出版社が規制を恐れて自主規制を過剰にしてしまう

※わかりやすい、ある人の格言
941 名無しさん＠十周年 sage 2010/03/11(木) 11:29:54 ID:CuMBUjJjP
一休さんの屏風でいえば
将軍さま「万が一虎が出ると危ないから屏風の所持を禁止する」

※屏風に何の絵が描かれているかは関係ない※

>>722
外国人参政権はまず表現の自由に比べて国家の根本的な事に踏み込むので、憲法問題が直面しやすい
（案の定、傍論の裁判官は政治的意図があったと折れたしな）
それに党議拘束したって郵政のように造反や水面下の動きがある
反対網だって表現の自由問題に比べて強固で大義名分も大きい

だから外国人参政権に懸念を持ちつつも表現の自由を重視しようかって考えの人が出てきても
おかしくはないんじゃないかなーって思う

ていうか人権擁護法案傍観なのに外国人参政権に深く突っ込む人ってはじめて見た

もし、治安や景気が悪化したら推進派はどう責任をとるんだろうな

>>762
肝心のことを言い忘れた
・規制対象は一般のマンガ、アニメ、ゲームも含む
「エロはありません！」といっても「有害だからダメ」と
言われればアウト

>>730
民主に入れた時点で、同意したってことになるよ。
つまり賛成派って事

>>727
秤ってのは、どちらかを選択すると必ずどちらかが沈む物だよね。
まあ要するに児童ポルノ規制に反対って事は、無条件に外国人参政権に賛成してるって事だな。

>>746
デマっていうか、二年前の三月十五日だよね。

>>759
その風潮が間違ってるって話ね。

岐阜県条例のときみたいに違憲訴訟も起こるだろうけど、
日本の場合、憲法上明らかにおかしい法律でも、結構最高裁は憲法判断を避けて、
政治判断を尊重しちゃったりするから、憲法の精神に反すると考えられる法律は、
立法の段階で潰す必要がある。

>>764
犯罪が増えたので規制を強化します。

ID:O2NdHbZN0はキチガイです
http://2bangai.net/search_id/index.php?keyword=O2NdHbZN0&year=2010&month=03&day=12&action=search

昨日のID:O2NdHbZN0 = ID:SF8CYmRp0
http://2bangai.net/search_id/index.php?keyword=SF8CYmRp0&year=2010&month=03&day=11&action=search

一昨日のID:O2NdHbZN0　IDはMrDKRzTK0
http://2bangai.net/search_id/index.php?keyword=MrDKRzTK0&year=2010&month=03&day=10&action=search

キチガイには関わらない事
決してキチガイには触れないで下さい

>>766
投票を政党への全権委任だとするレアな考え方に立てばそうかもねー
優先度の大小に基づく主張する立場の相対的妥当性が関の山
批判する資格がないなんてことはないｗ

>>754
どうみても18歳以上だな

>>762
おお､わかりやすい･･･

規制を強化すれば犯罪が増えるに決まっている。

前々からこのスレで言われてるが、規制派は
「アメリカではすでにゾーニングが」「海外ではすでに所持禁止が」
とすぐに言う。

けれどもその結果アメリカは犯罪が激減したか？
凶悪な事件は世界的に減ったか？
結果の伴わない規制なんぞただのクズだ。

>>766
両方に反対だが、政党を選ぶときには、反対の重さとして児童ポルノ法が上である、ってことでしょ。
別に問題ないと思うが。

実際、例えば小泉政権のときだって、構造改革や小さな政府には反対だけど、
保守主義者だから仕方なく自民に入れたって人も多いだろうし。

>>759
意味不明だな
架空のキャラクター及びアダルト女優が外形上児童に見える性的な表現
は、被写体が「児童じゃないもの」だから児童ポルノとは言えない
そもそも実在しないもの年齢という概念はない

>>767
社会の風潮が間違っていると考えるのなら
それこそ児童ポルノ愛好者が世論で訴えるしかないのではないか
デモ活動でもしたらどうか

>>747
エヴァと一部宮崎アニメが放送できなくなる日テレ
国民的アニメのサザエさんでワカメのパンチラ垂れ流しのフジ
もう一つの国民的アニメドラえもんでしずかちゃん関係、美少女変身モノの変身シーンのテレ朝

これに比べたらテレ東なんて伝統的アニメを流してないんだから大した害はないんじゃないか？

それともう一つ
文字は除外されるということですが、小説なら大丈夫かというと、
表紙だの挿絵にナンクセつけてくる可能性がある
そういう条例なんよこれは

>>762
一休さんワロスｗ

>>773
結果として増えても減っても変わらなくても、
屁理屈的な理由をこじつけて規制強化したという結果の手柄にできる。

>>769
またあらわれたのか・・・

>>758
低脳サルならほら、そこの鏡の前に居るだろう？

ID:O2NdHbZN0　＝　IDはMrDKRzTK0
のキチガイ発言集

762. 名無しさん＠十周年 2010/03/10(水) 21:44:55 ID:MrDKRzTK0
>>742
>統計データを見ると、むしろ減っている
こうやって、規制派や規制に理解を求める人々に対して
都合の悪い事実をだすって、本当に卑怯なことしかできないんだね
だから最低なんだよ反対派は

事実をだして反論して相手を封じ込める
人間として最低の行為。まるで自民党議員のようですね。
そういう人間は人としてどうかと思うし人間として大嫌いだ

781. 名無しさん＠十周年 2010/03/10(水) 21:47:23 ID:MrDKRzTK0
>>776
事実を提示して規制派を黙らせる
その行為そのものが人間として低俗で最低な行為だとしれ！

>>777
やけにデモに拘泥する人がいるけど、
例えば初期のゲイリブ運動がそうだったように、知識人を前面に立てたり、
地下サークルで議論を成熟させるところから、運動というのは始まっていくものだよ。

仮に世論を喚起する力がなかったとしても、それは彼らが間違っていたと言うことではない。
ナチスのような強権的な支配だけでなく、議論をしないこと、議論そのものをタブーとすること、
これは政治学で「非決定の権力」と呼ばれるものだけど、そういう支配の形もある（フーコーなんかが深く議論したね）。

だからこそ、タブーとされる言説は、可能な限り、そのタブー性と法秩序の結合から保護されなきゃならんのだけど、
まあなんというか、そのあたりの民主主義の基礎的な理念をすっかり忘れちゃってる人が多いのは問題だわな。

日本のアニメ漫画ゲーム業界の産業潰しですね。準児ポ推進派の政治家は、みんな親中派の面々ばかり。

セーラームーンを初めとした従来の健全なお色気シーンがあるアニメは準児ポに抵触する。
シャワーシーンは当然のこと、変身シーンや、キック時の太もものアップ、スカートのゆれ等。
性的なフェチズムが感じられる描写はすべてアウト。

日本の漫画アニメが世界でウケるのは、多様なストーリーと斬新な表現方法だったのだが、
準児ポ規制でそのすべての面にブレーキがかかるだろう。

現在、韓国や中国は、アニメ漫画コンテンツが巨額な外貨獲得に繋がるとして、国策として力を入れている。
日本から講師を招いたり、直接アニメ制作会社からヘッドハンティングしたりね。

しかし、その試みが上手くいっていない。国民性の違いといってしまえばそれまでだが、アニメも漫画も地道で
忍耐の要る作業が必要な職人芸だからで、直ぐに結果を得ようとする韓国人気質や、手を抜き楽して儲けようと
する中国人には不向きの分野。

そこで、考え付いたのが、日本のアニメそのものを根本的に乗っ取る事。

やれやれ、二次元とリアルの区別がついてない奴等がアホみたいに禁止禁止か
どうせやるなら年齢制限の出来てないエロ描写をどうにかすれと

>>774
むしろ児ポ法施行後犯罪率上がった国がほとんどで
厳しければ厳しいほど犯罪率も比例して上昇と何かでソース見た

>>786
今積極的に韓国、中国のコミックスを日本で出版
してる会社もあるよね…
読んだことあるがあの独特の世界観はよく理解できん

>>776
架空を実在のものとして捉える主張ならさ？
絵に書いたダガーナイフ
絵に書いた拳銃
も所持を禁じなきゃな

人口の過密地帯に厳しい法律施行してみるのも一つの手だな

ID:O2NdHbZN0の本日の名言

>>682-691 参照

>>774
アメリカ含めた欧米を見習ったら成人年齢も変えないといけないしモザイクも解禁
暴力表現から何から全部厳しくレーティングされて、全年齢対象になると
今ゴールデンで流れているようなドラマとかもかなりのものが壊滅に。

つまり連中は欧米を見習ってという割に、欧米を全く見習っていない多くの部分はスルーしているのが現実。

>>767
ところでこれで違憲訴訟を起こすとなるとどこがどの形態でやることになるかな？
不健全指定を受けた出版業者が指定の取消訴訟？あるいは指定の違法確認？
あるいは個別包装や隔離取り扱いをせずに警告を受けた販売業者が勧告について同様に争う？

自分で描いた絵でも捕まるのかよ？
文化芸術思想の弾圧か？
リベリオンだな
ガンカタの練習しなきゃ

日本の違憲審査ほんと形骸化してるからなあ・・・

>>793
出版業界には確かいくつか団体があったはずだから
そこがまず黙っちゃいないだろうな
このままだとドミノ倒産しかねぇよ

>>794
そういや２次だと自炊も難しくないんだよな。
それも単純所持としてアウトなんだろうか。

大体日本の児童ポルノなんて洋物児童ポルノの量に比べたら微々たるものだろうが
つーか日本の児童ポルノなんて見たことねぇよｗ

>>794
ことが単純所持禁止にまで及んだ場合は自分の絵でも捕まる要件を満たす。

東京都地域婦人団体連盟長田：あまりにも民間からの取組を蔑ろにしている。我々は何十年も
青少年の健全育成に携わってきているが、戦前同様の規制につながりうる今回は反対に回らざるを得ない。
表現の自由や通信の秘密は守らねばならない。
http://twitter.com/mishiki/status/10349735175

利権規制派完全敗北キターーーーーーーーーーーーーｗ

アダルト用のタスポを作ればいい。
アメリカとかそういうのでゾーニングやってるでしょ？カード持ってなきゃそもそも買えないんだから青少年への影響はない。

>>793
行政法はあんま真面目に勉強しなかったからわからんけど、
出版業者による取消訴訟になるんじゃなかろうか。
販売業者ということは日販とかの取次ぎになるんだろうけど、違憲訴訟してまで頑張るとは思えない。
今の不健全図書指定を自己検閲紛いのものにしてる張本人だから。

準児ポ規制で、日本のアニメ制作会社は、国内で従来の様なアニメは作成できなくなる。
海外に製作拠点を移すしかなく、中国や韓国ではアニメ特区のような優遇措置がある。


規制後では、アニメ制作会社の株価は暴落、三角買収で外国企業に合法的に乗っ取られる
会社も出てくるだろう。中国では50%の合資で現地合弁会社の製作拠点を立ち上げるしかない。


中国韓国が喉から手が出るほど欲しかった、製作ノウハウや技法などが流失。
というかその有形無形のノウハウが、中国、韓国による国内外の特許などに登録される。


しかも、美味しいのはそれだけじゃない。買収や乗っ取りで得た漫画やアニメ製作会社の過去の
資産アニメコンテンツの権利も総取り。日本国内や海外で放送されているアニメの放送料収益もね。


どの道、日本では規制で放送できなくなる分けだから、フィルムにハサミを入れる位ならいっその事
くれてやると思う日本人アニメーターやPも出てくるかもしれない。


世界的にジャパ二メーションの配給問題には影響なし。なぜなら日本国内の漫画アニメ産業は衰退
するが、中国、韓国には、準児ポ規制法は存在せず、これまで通りの日本アニメ(中国・韓国産)を製
作し、世界中に販売できるのだから……。

>>776
青少年をみだりに性的対象として扱う風潮を助長すべきでないが、改正案の根幹なんだよ
法律違反でなければ何をしてもいいと思ってるとホリえもんみたいになるよね

自由の権利を盾に正当性を主張するより児童ポルノ根絶の流れと戦おうよ

>>767
一連の活躍、ずっと見ていました
一ヲタとして尊敬を申し上げます
で、このデマ、実はこども手当て関連から目を反らす為にバラ撒いているという話を別スレで見掛けましたので、一応報告まで
ただ、相手はミンスですから気を抜いてはいけません

子供を性的な目で見る人間は倫理観が欠如しているといえる。
倫理は社会に属するものが守るべき規範であって、それの欠如は社会の軽視に見えるね。
社会に属する気がないのであれば、今すぐ日本から出て行くべきだし、属するのであれば倫理的に間違った己を反省し改めるべき。
それが社会に生きる者としての責務。
責務も果たさずに権利だなんだとぬかす輩は信用ならないな。

かやの外だと火事場見物みたいで楽しいな

ヤングジャンプとか
一冊丸ごと
出版禁止だろｗ

どこの暗黒国家だよ・・・

あと昨日から言われてるけど、記者はスレタイから
児童ポルノを削除して欲しいんだが。
そのせいでずっと、「規制はエロだけ」とか「ロリコン涙目wwww」とか
いう、スレタイしか読まないで誤解してるのが鬱陶しい

>>794
オレが工房の頃無茶苦茶なエロ漫画書いてたなあ、レイプ、殺人、人食、何でもあり童貞のくせに。