【政治】 「漫画・アニメの児童ポルノもアウト」 東京都、青少年育成条例改正案…単純所持や非実在青少年も規制へ★11
・東京都が都議会に提出した「東京都青少年の健全な育成に関する条例」（青少年育成条例）の改正案をめぐり、
ネット上では内容を危惧する声が高まっている。アニメや漫画などに登場する18歳未満のキャラクターも
「非実在青少年」と定義し、内容によって不健全図書指定も可能になっているなど、従来から踏み込んだ
内容になっている。議会での審議は近づいており、ネットではアクションが広がっている。
都の改正案のポイントは、「青少年の健全な育成」に対する考え方の拡大だ。改正案では、18歳未満の青少年が
性的対象として扱われている書籍や映画などを「青少年性的視覚描写物」と定義。その上で、「青少年性的視覚
描写物をまん延させることにより青少年をみだりに性的対象として扱う風潮を助長すべきでないこと」を都の
責務だと規定している。
改正案は、漫画やアニメなどの登場人物のうち、服装や所持品、学年、背景、音声などから「18歳未満として
表現されていると認識されるもの」を「非実在青少年」という新語で定義する。
その上で「非実在青少年」による性交などを「みだりに性的対象として肯定的に描写」することで「青少年の性に
関する健全な判断能力の形成を阻害し、青少年の健全な成長を阻害するおそれがあるもの」も、不健全図書に
指定できるようにした。従来の基準に該当しない漫画やアニメでも、「非実在青少年」による性行為などを
描いている場合、不健全図書に指定される可能性がある。
改正案が「非実在青少年」表現の不健全性の基準として、「青少年の性に関する健全な判断能力の形成」を
阻害するものという、人格と価値判断に踏み込んだ基準を設けたのも特徴だ。
「青少年性的視覚描写物」への制限と同様、児童ポルノについても、都は根絶のために環境整備に努める
責務があると規定。「何人も、児童ポルノをみだりに所持しない責務を有する」として、児童ポルノ法の改正を
めぐり議論になっている単純所持規制についても踏み込んだ内容になっている。
都で施行された場合、全国に影響が広がる可能性もある。（抜粋。本文はかなりの長文です）
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1003/09/news103.html
※前：http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1268226271/
ネット上では内容を危惧する声が高まっている。アニメや漫画などに登場する18歳未満のキャラクターも
「非実在青少年」と定義し、内容によって不健全図書指定も可能になっているなど、従来から踏み込んだ
内容になっている。議会での審議は近づいており、ネットではアクションが広がっている。
都の改正案のポイントは、「青少年の健全な育成」に対する考え方の拡大だ。改正案では、18歳未満の青少年が
性的対象として扱われている書籍や映画などを「青少年性的視覚描写物」と定義。その上で、「青少年性的視覚
描写物をまん延させることにより青少年をみだりに性的対象として扱う風潮を助長すべきでないこと」を都の
責務だと規定している。
改正案は、漫画やアニメなどの登場人物のうち、服装や所持品、学年、背景、音声などから「18歳未満として
表現されていると認識されるもの」を「非実在青少年」という新語で定義する。
その上で「非実在青少年」による性交などを「みだりに性的対象として肯定的に描写」することで「青少年の性に
関する健全な判断能力の形成を阻害し、青少年の健全な成長を阻害するおそれがあるもの」も、不健全図書に
指定できるようにした。従来の基準に該当しない漫画やアニメでも、「非実在青少年」による性行為などを
描いている場合、不健全図書に指定される可能性がある。
改正案が「非実在青少年」表現の不健全性の基準として、「青少年の性に関する健全な判断能力の形成」を
阻害するものという、人格と価値判断に踏み込んだ基準を設けたのも特徴だ。
「青少年性的視覚描写物」への制限と同様、児童ポルノについても、都は根絶のために環境整備に努める
責務があると規定。「何人も、児童ポルノをみだりに所持しない責務を有する」として、児童ポルノ法の改正を
めぐり議論になっている単純所持規制についても踏み込んだ内容になっている。
都で施行された場合、全国に影響が広がる可能性もある。（抜粋。本文はかなりの長文です）
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1003/09/news103.html
※前：http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1268226271/
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（ 嫌 生 人 こ
） で .き .を れ
（ す て .疑 以
） ！ い .い 上
（ く .な
） .の .が
（ .は .ら
～､_ _
/＼＿_｀,～～～´
／ :::＼
.| _ノ' 'ヽ､_ .::|
| ﾉ●ゝ, ､ﾉ●ゝ､.:::|
.| oﾟ ,ﾉ(､_, )､｡ﾟ .:::|
＼ ,ｒﾆ=､ .:::／
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▼昨日の児童ポルノ規制反対長文コピペ荒らし魔
ID:zuJrkCbu0
史上最凶のコピペ荒らしスクリプト…1日コピペ70回
http://2bangai.net/search_id/index.php?keyword=zuJrkCbu0&year=2010&month=03&day=10&action=search
http://hissi.org/read.php/newsplus/20100310/enVKcmtDYnUw.html 21位/16890ID中
■児童ポルノ規制反対長文コピペ荒らし魔の特徴
・一日中、何十回も長文コピペで荒らす《コピペパターンは何十種類もある》
・長文コピペは迷惑だとは思わない《はっきりいってuzeeeeee》
・児ポ関連スレしかコピペしない《他スレには全く関心ないもんね》
・自分の言葉（非コピペ）で表現できない《スクリプトだから》
・「児童ポルノ関連ソースと統計データ」（自作ブログ）のリンクばかり並べる《アフィリエイト必死だな》
・そのブログに書かれているソースはnotfoundが多く、ソース明示なしも《チェックくらい汁》
・所謂「ソースは２ちゃん」も多い《各種ブログ、はてな、twitter、Wikipedia等も信頼できると思ってる》
・規制反対派にとって都合のいいデータしか出さない《諸外国との犯罪率比較とかは根拠にならず》
・10年前とか60年前とかの古いデータを平気で出す《10年間で社会情勢は大きく変わっている》
・1999年に児ポ法が制定された経緯がわからない《なんで日本にこんな悪法があるんだ？》
・現状の児ポ法に欠陥はないと思っている《いや、廃止して児ポを完全合法化せよ！》
・日本が世界中から児童ポルノ供給国だと非難されている理由がわからない《米国なんかずっと多いだろ》
・単純所持が違法でないが故に児ポ画像/動画が拡散し続けていることを理解できない《そんなの関係ねー》
・ここ数年の摘発件数急増は「警察の取締強化によるもの」とか屁理屈をいう《今まで取締を怠けてたのかよ》
・児ポの存在が人権侵害だとは思わない《倫理、公共の福祉なんかどーでもいい》
・コピペで荒らしまくれば児ポ法改正阻止できると思っている《そもそも国会議員は便所の落書きなんか無視》
・コピペで荒らしまくっても児ポ法改正反対デモをやろうとは思わない《法改正賛成派はデモなんかやる必要なし》
1年以上も前から荒らしやってる
http://hissi.org/read.php/newsplus/20090114/WEdvR2VVZzIw.html 2位/25210ID中
ID:zuJrkCbu0
史上最凶のコピペ荒らしスクリプト…1日コピペ70回
http://2bangai.net/search_id/index.php?keyword=zuJrkCbu0&year=2010&month=03&day=10&action=search
http://hissi.org/read.php/newsplus/20100310/enVKcmtDYnUw.html 21位/16890ID中
■児童ポルノ規制反対長文コピペ荒らし魔の特徴
・一日中、何十回も長文コピペで荒らす《コピペパターンは何十種類もある》
・長文コピペは迷惑だとは思わない《はっきりいってuzeeeeee》
・児ポ関連スレしかコピペしない《他スレには全く関心ないもんね》
・自分の言葉（非コピペ）で表現できない《スクリプトだから》
・「児童ポルノ関連ソースと統計データ」（自作ブログ）のリンクばかり並べる《アフィリエイト必死だな》
・そのブログに書かれているソースはnotfoundが多く、ソース明示なしも《チェックくらい汁》
・所謂「ソースは２ちゃん」も多い《各種ブログ、はてな、twitter、Wikipedia等も信頼できると思ってる》
・規制反対派にとって都合のいいデータしか出さない《諸外国との犯罪率比較とかは根拠にならず》
・10年前とか60年前とかの古いデータを平気で出す《10年間で社会情勢は大きく変わっている》
・1999年に児ポ法が制定された経緯がわからない《なんで日本にこんな悪法があるんだ？》
・現状の児ポ法に欠陥はないと思っている《いや、廃止して児ポを完全合法化せよ！》
・日本が世界中から児童ポルノ供給国だと非難されている理由がわからない《米国なんかずっと多いだろ》
・単純所持が違法でないが故に児ポ画像/動画が拡散し続けていることを理解できない《そんなの関係ねー》
・ここ数年の摘発件数急増は「警察の取締強化によるもの」とか屁理屈をいう《今まで取締を怠けてたのかよ》
・児ポの存在が人権侵害だとは思わない《倫理、公共の福祉なんかどーでもいい》
・コピペで荒らしまくれば児ポ法改正阻止できると思っている《そもそも国会議員は便所の落書きなんか無視》
・コピペで荒らしまくっても児ポ法改正反対デモをやろうとは思わない《法改正賛成派はデモなんかやる必要なし》
1年以上も前から荒らしやってる
http://hissi.org/read.php/newsplus/20090114/WEdvR2VVZzIw.html 2位/25210ID中
東京都議会は、民主党が最大会派だから、陳情メール送りまくろうぜ！
5 ：名無しさん＠十周年：2010/03/11(木) 00:28:15 ID:gHZy30Bo0
首都移転の序章
児童を守るのが目的の法案じゃなくて
日本の黒字コンテンツ産業をツブすのが目的の法案だから
日本のアニメ・コミックを規制して押さえて
韓国のパクリ作品を売りこもうって魂胆
アニメ・コミックの「非実在青少年」は
「十八歳未満として表現されていると認識されるもの」がアウトになるのに
実写AVにはそれが適用されない
AV作ってるチョン共が困るから
ちなみに「十八歳未満として表現されていると認識されるもの」を審査する
審査員の資格に国籍条項が見あたらない
チョン産業に不利益なものはすべて<丶｀∀´>「有害図書ニダ！」 って言われて終わり
日本の黒字コンテンツ産業をツブすのが目的の法案だから
日本のアニメ・コミックを規制して押さえて
韓国のパクリ作品を売りこもうって魂胆
アニメ・コミックの「非実在青少年」は
「十八歳未満として表現されていると認識されるもの」がアウトになるのに
実写AVにはそれが適用されない
AV作ってるチョン共が困るから
ちなみに「十八歳未満として表現されていると認識されるもの」を審査する
審査員の資格に国籍条項が見あたらない
チョン産業に不利益なものはすべて<丶｀∀´>「有害図書ニダ！」 って言われて終わり
7 ：名無しさん＠十周年：2010/03/11(木) 00:28:24 ID:PhFkGp990
2000年の強姦（件/10万人）
カナダ78.08件 単純所持禁止 漫画アニメも禁止
アメリカ32.05件 単純所持禁止 漫画アニメも禁止（ただし違憲で無効）
スウェーデン24.47件 単純所持禁止 漫画アニメも禁止
イギリス16.23件 単純所持禁止 漫画アニメも禁止予定
フランス14.36件 単純所持禁止 漫画アニメも禁止
ドイツ.9.12件 単純所持禁止
ロシア4.78件
日本1.78件
韓国12.98件 単純所持禁止
台湾4.08件
（ちなみにカナダは名探偵コナンも規制済み、所持も許されません。フェミニストの天国、スウェーデン……これも二次元規制済み……は日本の20倍の性犯罪率を誇ります。）
児童ポルノ規制をした国では、軒並み強姦事件が増えている。
規制に最も厳格なカナダ（二次も規制、名探偵コナンですら規制）は日本の77倍の強姦率
アメリカは日本の18倍の強姦率
■2000年 強姦率 世界統計 ttp://www.nationmaster.com/graph/cri_rap_percap-crime-rapes-per-capita
カナダ78.08件 単純所持禁止 漫画アニメも禁止
アメリカ32.05件 単純所持禁止 漫画アニメも禁止（ただし違憲で無効）
スウェーデン24.47件 単純所持禁止 漫画アニメも禁止
イギリス16.23件 単純所持禁止 漫画アニメも禁止予定
フランス14.36件 単純所持禁止 漫画アニメも禁止
ドイツ.9.12件 単純所持禁止
ロシア4.78件
日本1.78件
韓国12.98件 単純所持禁止
台湾4.08件
（ちなみにカナダは名探偵コナンも規制済み、所持も許されません。フェミニストの天国、スウェーデン……これも二次元規制済み……は日本の20倍の性犯罪率を誇ります。）
児童ポルノ規制をした国では、軒並み強姦事件が増えている。
規制に最も厳格なカナダ（二次も規制、名探偵コナンですら規制）は日本の77倍の強姦率
アメリカは日本の18倍の強姦率
■2000年 強姦率 世界統計 ttp://www.nationmaster.com/graph/cri_rap_percap-crime-rapes-per-capita
8 ：名無しさん＠十周年：2010/03/11(木) 00:28:45 ID:c7J1ERjb0
３次元に興味ない草食系の若者が増えてきたととたんこの法律ですか？
２次元規制しても、３次元にはもう興味ね～し。
空想で抜くわ。
２次元規制しても、３次元にはもう興味ね～し。
空想で抜くわ。
ニューハーフは？ニューハーフはどうなるの？
10 ：名無しさん＠十周年：2010/03/11(木) 00:29:25 ID:Q5F/peDt0
都議会の構成
総員127名、過半数64名
たぶんほぼ全員推進
自民38
公明23
計61
基本的に反対が多そうだが賛成派もいそう
民主53
共産8
計61
よく分からん
生活者ネットワーク：3
自治市民の会とやら：１
平成維新の会とやら：１
計5
これはもう駄目かも分からんね
後悔しないように都民は少しでも抵抗しといたら？
あんまり明後日の方向に行かないように気をつけながら
総員127名、過半数64名
たぶんほぼ全員推進
自民38
公明23
計61
基本的に反対が多そうだが賛成派もいそう
民主53
共産8
計61
よく分からん
生活者ネットワーク：3
自治市民の会とやら：１
平成維新の会とやら：１
計5
これはもう駄目かも分からんね
後悔しないように都民は少しでも抵抗しといたら？
あんまり明後日の方向に行かないように気をつけながら
11 ：名無しさん＠十周年：2010/03/11(木) 00:29:40 ID:RoOHHThx0
↓この条例は、こんな人たちが作りました
第28期東京都青少年問題協議会・議事録
http://www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp/seisyounen/09_28ki_menu.html
第28期東京都青少年問題協議会 第7回専門部会（2009年06月25日）
http://www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp/seisyounen/pdf/09_singi/28b7giji.pdf
第28期東京都青少年問題協議会 第8回専門部会（2009年07月09日）
http://www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp/seisyounen/pdf/09_singi/28b8giji.pdf
大葉ナナコ
「酷い漫画の愛好者達はある【障害】を持っているという認識を主流化していくことは出来ないものか。」
「性同一性障害と同じく持って生まれた嗜好だという事で、子供に対する性暴力漫画を好む人達を放免とするのであれば、
彼らは【認知障害】を起しているという見方を主流化する必要があるのではないか。」
「彼らに認知障害があり、暴力的だという事が分かっていれば、証拠が無いのに法規制出来るのかという主張を論破出来る。
そうした対策を考えていきたい。」
新谷珠恵
「アニメ文化やロリコン文化が性犯罪を絶対に助長している。自主規制に頼れないならば、規制する仕組みを作っていくべきだ。」
「雑誌・図書業界の為にも、きちんとした規制をしてあげる事が、悪質な出版社が淘汰されていくという事にもなる。」
「何で実在しない児童だと許されるのか全く理解出来ない。これは女性蔑視と同じだ。」
「細かい議論が沢山あると思うが、何で反論している人の事まで考えなきゃいけないのか。」
「漫画家団体に対して説明や調査データを示す必要も無いくらい規制は当たり前の事だ。」
第28期東京都青少年問題協議会・議事録
http://www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp/seisyounen/09_28ki_menu.html
第28期東京都青少年問題協議会 第7回専門部会（2009年06月25日）
http://www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp/seisyounen/pdf/09_singi/28b7giji.pdf
第28期東京都青少年問題協議会 第8回専門部会（2009年07月09日）
http://www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp/seisyounen/pdf/09_singi/28b8giji.pdf
大葉ナナコ
「酷い漫画の愛好者達はある【障害】を持っているという認識を主流化していくことは出来ないものか。」
「性同一性障害と同じく持って生まれた嗜好だという事で、子供に対する性暴力漫画を好む人達を放免とするのであれば、
彼らは【認知障害】を起しているという見方を主流化する必要があるのではないか。」
「彼らに認知障害があり、暴力的だという事が分かっていれば、証拠が無いのに法規制出来るのかという主張を論破出来る。
そうした対策を考えていきたい。」
新谷珠恵
「アニメ文化やロリコン文化が性犯罪を絶対に助長している。自主規制に頼れないならば、規制する仕組みを作っていくべきだ。」
「雑誌・図書業界の為にも、きちんとした規制をしてあげる事が、悪質な出版社が淘汰されていくという事にもなる。」
「何で実在しない児童だと許されるのか全く理解出来ない。これは女性蔑視と同じだ。」
「細かい議論が沢山あると思うが、何で反論している人の事まで考えなきゃいけないのか。」
「漫画家団体に対して説明や調査データを示す必要も無いくらい規制は当たり前の事だ。」
mixiとついったーで凄い拡散しててワロタ
知らなかったやつ相当いるんだなｗｗ
知らなかったやつ相当いるんだなｗｗ
13 ：名無しさん＠十周年：2010/03/11(木) 00:30:06 ID:QyDXtRHM0
【 ロリコンマンガの法規制に反対する人達は認知障害者？ 】
第28期東京都青少年問題協議会・議事録
http://www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp/seisyounen/09_28ki_menu.html
第28期東京都青少年問題協議会 第7回専門部会（2009年06月25日）
http://www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp/seisyounen/pdf/09_singi/28b7giji.pdf
第28期東京都青少年問題協議会 第8回専門部会（2009年07月09日）
http://www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp/seisyounen/pdf/09_singi/28b8giji.pdf
大葉ナナコ
「酷い漫画の愛好者達はある【障害】を持っているという認識を主流化していくことは出来ないものか。」
「性同一性障害と同じく持って生まれた嗜好だという事で、子供に対する性暴力漫画を好む人達を放免とするのであれば、
彼らは【認知障害】を起しているという見方を主流化する必要があるのではないか。」
新谷珠恵
「アニメ文化やロリコン文化が性犯罪を絶対に助長している。自主規制に頼れないならば、規制する仕組みを作っていくべきだ。」
「雑誌・図書業界の為にも、きちんとした規制をしてあげる事が、悪質な出版社が淘汰されていくという事にもなる。」
「何で実在しない児童だと許されるのか全く理解出来ない。これは女性蔑視と同じだ。」
「漫画家団体に対して説明や調査データを示す必要も無いくらい規制は当たり前の事だ。」
第28期東京都青少年問題協議会・議事録
http://www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp/seisyounen/09_28ki_menu.html
第28期東京都青少年問題協議会 第7回専門部会（2009年06月25日）
http://www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp/seisyounen/pdf/09_singi/28b7giji.pdf
第28期東京都青少年問題協議会 第8回専門部会（2009年07月09日）
http://www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp/seisyounen/pdf/09_singi/28b8giji.pdf
大葉ナナコ
「酷い漫画の愛好者達はある【障害】を持っているという認識を主流化していくことは出来ないものか。」
「性同一性障害と同じく持って生まれた嗜好だという事で、子供に対する性暴力漫画を好む人達を放免とするのであれば、
彼らは【認知障害】を起しているという見方を主流化する必要があるのではないか。」
新谷珠恵
「アニメ文化やロリコン文化が性犯罪を絶対に助長している。自主規制に頼れないならば、規制する仕組みを作っていくべきだ。」
「雑誌・図書業界の為にも、きちんとした規制をしてあげる事が、悪質な出版社が淘汰されていくという事にもなる。」
「何で実在しない児童だと許されるのか全く理解出来ない。これは女性蔑視と同じだ。」
「漫画家団体に対して説明や調査データを示す必要も無いくらい規制は当たり前の事だ。」
14 ：名無しさん＠十周年：2010/03/11(木) 00:30:40 ID:m8EipTTu0
124 名前： モリシマアカシア(アラバマ州)[] 投稿日：2009/06/26(金) 17:37:07.08 ID:lblDMs0J
これまでのまとめ
自民「メール、郵便、FAXでポルノモノを持ってるだけで逮捕します」
民主「冤罪増えるだろ死ね。足利事件は反省してねーのか」
自民「メールがきたらポルノだと思いなさい」
自民「こんな絵絶対許さないhttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org171781.jpg」
民主「自分で描くな」
------その他の名言集------------
自民「映画、出版物、大女優だろうと関係ない、
今までの映画も本も写真も18歳以下のヌードなら全部捨てろ」
自民「ジャニーズは児童ポルノである」
自民「電子メールに児童ポルノが添付されているかどうかは、ファイルを開く前に分かるはずだ」
自民「えっちでぃ（たぶんハードディスク）に入っている画像を、何回開いたかチェックして、故意かどうかを調べる」
自民「宮沢りえのサンタフェ捨てなきゃ逮捕」(刑罰の遡及肯定)
631 名無しさん＠十周年 sage New! 2009/08/17(月) 03:02:54 ID:gPiFe0Zv0
>>588
ちなみに、国会で保坂が質問したときの法務省刑事局長の答弁知ってるか？
Q .こうした児童ポルノ規制によって犯罪が抑止されたまたは減少されたデータはありますか？
A 存じ上げません
これまでのまとめ
自民「メール、郵便、FAXでポルノモノを持ってるだけで逮捕します」
民主「冤罪増えるだろ死ね。足利事件は反省してねーのか」
自民「メールがきたらポルノだと思いなさい」
自民「こんな絵絶対許さないhttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org171781.jpg」
民主「自分で描くな」
------その他の名言集------------
自民「映画、出版物、大女優だろうと関係ない、
今までの映画も本も写真も18歳以下のヌードなら全部捨てろ」
自民「ジャニーズは児童ポルノである」
自民「電子メールに児童ポルノが添付されているかどうかは、ファイルを開く前に分かるはずだ」
自民「えっちでぃ（たぶんハードディスク）に入っている画像を、何回開いたかチェックして、故意かどうかを調べる」
自民「宮沢りえのサンタフェ捨てなきゃ逮捕」(刑罰の遡及肯定)
631 名無しさん＠十周年 sage New! 2009/08/17(月) 03:02:54 ID:gPiFe0Zv0
>>588
ちなみに、国会で保坂が質問したときの法務省刑事局長の答弁知ってるか？
Q .こうした児童ポルノ規制によって犯罪が抑止されたまたは減少されたデータはありますか？
A 存じ上げません
俺のコミックLOはどうなるの？('A`)
く 何 /|::::|:::::|::::|::::ﾊ:::}:i::| |:!ﾊﾊﾊ! ー' て
| が .|::|:::ﾊ::::|:i::|:!i:::ﾊ:|::i:|/!,==ﾆ_-､) よ バ .条 （
| 規 |:::!､! ヽﾊ|从}八_!ノ 〃 ,...､ ｀ヽ ぉ カ 例 （
| 制 .|ヽメ≧､_ノ ｲ {:O::） | ぉ に の ｜
） だ |ｨ彡´二ヽ 丶 二 ／.| ぉ し く |
ノ. よ （〃 {::O::!| .:.:.:.:.:.:.| ぉ や せ （
￣｀v-√廴 `ーｿ :. | ! ! が に ｜
|::::|::|::!´"ｰ一':.:.:.: .::! | っ |
_人_人_／ﾄ､ :.:.:.: _,..-‐'＾ヽ. | て |
）. オ ク （:丶 /ｨ'"´￣ﾞ´ヽ ﾉ /
| ラ .ン |:|::ヽ { ヽ| ´つ ..ィ'!ヽ ／｀Y´
| ァ .ニ {:|::::::i＼ V ! /'" |:::!:ﾒ） ／
| ァ し ゝ!:::ﾊ:ノ｀ｰ-､_ ＼_ ﾉ ノ 人::＼/::＼
） ろ（|::|:|:V＼ ） ｀ ｰ- ニ-'" ／ ＼::＼:::::＼
へwへイﾉ:::!:|::ｉ ＼ / ヽ:::ヽ:::::::ヽ
| が .|::|:::ﾊ::::|:i::|:!i:::ﾊ:|::i:|/!,==ﾆ_-､) よ バ .条 （
| 規 |:::!､! ヽﾊ|从}八_!ノ 〃 ,...､ ｀ヽ ぉ カ 例 （
| 制 .|ヽメ≧､_ノ ｲ {:O::） | ぉ に の ｜
） だ |ｨ彡´二ヽ 丶 二 ／.| ぉ し く |
ノ. よ （〃 {::O::!| .:.:.:.:.:.:.| ぉ や せ （
￣｀v-√廴 `ーｿ :. | ! ! が に ｜
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）. オ ク （:丶 /ｨ'"´￣ﾞ´ヽ ﾉ /
| ラ .ン |:|::ヽ { ヽ| ´つ ..ィ'!ヽ ／｀Y´
| ァ .ニ {:|::::::i＼ V ! /'" |:::!:ﾒ） ／
| ァ し ゝ!:::ﾊ:ノ｀ｰ-､_ ＼_ ﾉ ノ 人::＼/::＼
） ろ（|::|:|:V＼ ） ｀ ｰ- ニ-'" ／ ＼::＼:::::＼
へwへイﾉ:::!:|::ｉ ＼ / ヽ:::ヽ:::::::ヽ
残念だがこの条例はもはや止められないだろう。
アニメや漫画を卒業するか、引っ越すか。答えは二択しかない。
アニメや漫画を卒業するか、引っ越すか。答えは二択しかない。
18 ：名無しさん＠十周年：2010/03/11(木) 00:31:35 ID:0ltM3ov60
ロリは嫌煙厨だろ？
因果応報だなｗｗ
因果応報だなｗｗ
19 ：名無しさん＠十周年：2010/03/11(木) 00:31:38 ID:eW26kAS+0
春画や浮世絵、中世の宗教画も規制するんだろうな？それなら引き下がってやる。
20 ：名無しさん＠十周年：2010/03/11(木) 00:31:42 ID:RwzdV7Sv0
石原慎太郎が漫画アニメを叩き潰そうとするですね
石原慎太郎は気が薄くなってるなってる
透明になって消えそうだ
石原慎太郎は気が薄くなってる
透明になってもうすぐ消えそうだ
石原慎太郎は気が薄くなってる
透明になってもうすぐ消えそうだ
呪いです みんなも呪おう
石原慎太郎は気が薄くなってるなってる
透明になって消えそうだ
石原慎太郎は気が薄くなってる
透明になってもうすぐ消えそうだ
石原慎太郎は気が薄くなってる
透明になってもうすぐ消えそうだ
呪いです みんなも呪おう
21 ：名無しさん＠十周年：2010/03/11(木) 00:32:01 ID:RwzdV7Sv0
石原慎太郎が漫画アニメを叩き潰そうとするですね
石原慎太郎は気が薄くなってるなってる
透明になって消えそうだ
石原慎太郎は気が薄くなってる
透明になってもうすぐ消えそうだ
石原慎太郎は気が薄くなってる
透明になってもうすぐ消えそうだ
呪いです みんなも呪おう
石原慎太郎は気が薄くなってるなってる
透明になって消えそうだ
石原慎太郎は気が薄くなってる
透明になってもうすぐ消えそうだ
石原慎太郎は気が薄くなってる
透明になってもうすぐ消えそうだ
呪いです みんなも呪おう
↓前スレ578氏がこの条例の問題点を分かりやすくまとめてくれました。これをふまえた上での議論をお奨めします
578 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2010/03/10(水) 23:22:25 ID:IiBbqX2m0
>>76
反対派に対する反論加勢致します。
そもそも表現規制のメリット部分をみんな忘れています。
このことを足掛かりに色んな出版物をどんどん規制出来るんですよ。素晴らしくありませんか？
最初は理解が得易いエロ関係だけかもしれませんが、そのうち当然思想的なものや体制批判的な
ものもまでに規制出来るようになります。現場の裁量権が大きいのでやりたい放題出来ます。
きっかけさえ掴めれば条例はどんどん厳しく出来ますからね。
当然、ネットの閲覧もブロック出来るようになり、思想の統制も可能となるでしょう。
あなたが言うようにそもそも青少年にまともな判断力など在ろう筈もなく、また大人になっても余計な
判断力は必要ありません。
このまま規制を始めずに其のままに放っておくと情報を持ち過ぎて体制や政治
関して疑問や反感を持つようなことがあれば本末転倒ですね。
自民党が政権に返り咲いた暁にはすぐに思想統制や徴兵制を引ける様にいまから地ならしをする必要もあるのです。
そのうち２ちゃんねるも閉鎖可能になるでしょう。
この本音部分をちゃんと強調すればみんな賛成に回ってくれるますよ♪
ワイマール憲法下でもあれだけ思想統制、弾圧が出来たんです。
いまの日本だって可能ですよ！！
今後とも頑張ってください！！
578 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2010/03/10(水) 23:22:25 ID:IiBbqX2m0
>>76
反対派に対する反論加勢致します。
そもそも表現規制のメリット部分をみんな忘れています。
このことを足掛かりに色んな出版物をどんどん規制出来るんですよ。素晴らしくありませんか？
最初は理解が得易いエロ関係だけかもしれませんが、そのうち当然思想的なものや体制批判的な
ものもまでに規制出来るようになります。現場の裁量権が大きいのでやりたい放題出来ます。
きっかけさえ掴めれば条例はどんどん厳しく出来ますからね。
当然、ネットの閲覧もブロック出来るようになり、思想の統制も可能となるでしょう。
あなたが言うようにそもそも青少年にまともな判断力など在ろう筈もなく、また大人になっても余計な
判断力は必要ありません。
このまま規制を始めずに其のままに放っておくと情報を持ち過ぎて体制や政治
関して疑問や反感を持つようなことがあれば本末転倒ですね。
自民党が政権に返り咲いた暁にはすぐに思想統制や徴兵制を引ける様にいまから地ならしをする必要もあるのです。
そのうち２ちゃんねるも閉鎖可能になるでしょう。
この本音部分をちゃんと強調すればみんな賛成に回ってくれるますよ♪
ワイマール憲法下でもあれだけ思想統制、弾圧が出来たんです。
いまの日本だって可能ですよ！！
今後とも頑張ってください！！
こんな事やる前にまだやるべき事があるんじゃないか。
コンビニに普通にアダルト誌が並んでるんだぜ？
18歳以上なら青少年の性的な対象になっても問題ないんか？
コンビニに普通にアダルト誌が並んでるんだぜ？
18歳以上なら青少年の性的な対象になっても問題ないんか？
24 ：名無しさん＠十周年：2010/03/11(木) 00:32:24 ID:lqk1uLLv0
手始めに講談社や集英社が東京脱出してくれないものか
そのうち規制されるかもしれないからスクエニも。
（↑東京本社じゃないならごめん）
東京にあるアニメの大手製作会社はどこかな？
そのうち規制されるかもしれないからスクエニも。
（↑東京本社じゃないならごめん）
東京にあるアニメの大手製作会社はどこかな？
25 ：名無しさん＠十周年：2010/03/11(木) 00:32:41 ID:RwzdV7Sv0
石原慎太郎が漫画アニメを叩き潰そうとするですね
石原慎太郎は気が薄くなってるなってる
透明になって消えそうだ
石原慎太郎は気が薄くなってる
透明になってもうすぐ消えそうだ
石原慎太郎は気が薄くなってる
透明になってもうすぐ消えそうだ
呪いです みんなも呪おう
石原慎太郎は気が薄くなってるなってる
透明になって消えそうだ
石原慎太郎は気が薄くなってる
透明になってもうすぐ消えそうだ
石原慎太郎は気が薄くなってる
透明になってもうすぐ消えそうだ
呪いです みんなも呪おう
26 ：名無しさん＠十周年：2010/03/11(木) 00:32:42 ID:KepVqUXP0
実に素晴らしい勢いだなｗ
27 ：名無しさん＠十周年：2010/03/11(木) 00:32:44 ID:FKQ1h7Ll0
次はCEROのレーティングでZやDのゲームが標的になる。
しまいには「金豚お父様」とか「犬作お父様」、キムチ十字の牧師様、
マルクス、ジェンダーフリーの闘士を崇めるゲームや本しか出せなくなる。
しまいには「金豚お父様」とか「犬作お父様」、キムチ十字の牧師様、
マルクス、ジェンダーフリーの闘士を崇めるゲームや本しか出せなくなる。
29 ：名無しさん＠十周年：2010/03/11(木) 00:33:13 ID:RoOHHThx0
青少年健全育成条例の改正についての石原都知事のコメント
「青少年健全育成条例の改正についてでありますが、
児童ポルノや子供への強姦などを描いた漫画を、
見て楽しむだけなら個人の自由である、
いかなる内容であっても表現の自由である、
これはまさに自由の掃き違いでありまして、
青少年を守り育てる大人としての責任と自覚を欠いた、
未成熟な人間の自己保身に他ならないと思います。」
「このため青少年健全育成条例を改正し、
児童ポルノの根絶と、この種の図書類の蔓延防止に向けて、
都が、都民事業者と一体となって取り組み、
現存のおぞましい状況にこの東京から決別していきたいと思っております。」
http://www.youtube.com/watch?v=seH8av-Gxcw
「青少年健全育成条例の改正についてでありますが、
児童ポルノや子供への強姦などを描いた漫画を、
見て楽しむだけなら個人の自由である、
いかなる内容であっても表現の自由である、
これはまさに自由の掃き違いでありまして、
青少年を守り育てる大人としての責任と自覚を欠いた、
未成熟な人間の自己保身に他ならないと思います。」
「このため青少年健全育成条例を改正し、
児童ポルノの根絶と、この種の図書類の蔓延防止に向けて、
都が、都民事業者と一体となって取り組み、
現存のおぞましい状況にこの東京から決別していきたいと思っております。」
http://www.youtube.com/watch?v=seH8av-Gxcw
文化芸術は素晴らしいものです
しかし、御立派なものではありません
お文化お芸術と、まるでカルト信者のように崇拝するのはやめましょう
しかし、御立派なものではありません
お文化お芸術と、まるでカルト信者のように崇拝するのはやめましょう
31 ：名無しさん＠十周年：2010/03/11(木) 00:33:39 ID:RwzdV7Sv0
石原慎太郎が漫画アニメを叩き潰そうとするですね
石原慎太郎は気が薄くなってるなってる
透明になって消えそうだ
石原慎太郎は気が薄くなってる
透明になってもうすぐ消えそうだ
石原慎太郎は気が薄くなってる
透明になってもうすぐ消えそうだ
呪いです みんなも呪おう
石原慎太郎は気が薄くなってるなってる
透明になって消えそうだ
石原慎太郎は気が薄くなってる
透明になってもうすぐ消えそうだ
石原慎太郎は気が薄くなってる
透明になってもうすぐ消えそうだ
呪いです みんなも呪おう
今年の流行語大賞狙いか「非実在青少年」
さっさと規制しろ！
つか世界でもさ、ネットのある時代結構無意味
つか世界でもさ、ネットのある時代結構無意味
■ 前スレまとめ
規制賛成派
・日本のイメージアップとなる
・漫画やアニメを文化として積極的に外国へ売り込める
・性・暴力表現に頼らない創作への活力となる
規制反対派
・ロリコンの何が悪い（諸外国の批判の的となり邪魔だ）
・準児童ポルノを規制することは違憲だ（実際に規制している国がある）
・条例があいまいだ（準児童ポルノの基準があいまいとなるとは仕方が無い）
規制賛成派
・日本のイメージアップとなる
・漫画やアニメを文化として積極的に外国へ売り込める
・性・暴力表現に頼らない創作への活力となる
規制反対派
・ロリコンの何が悪い（諸外国の批判の的となり邪魔だ）
・準児童ポルノを規制することは違憲だ（実際に規制している国がある）
・条例があいまいだ（準児童ポルノの基準があいまいとなるとは仕方が無い）
35 ：名無しさん＠十周年：2010/03/11(木) 00:35:35 ID:c7J1ERjb0
若い人の間で２次元でOKとか言う人が増えてきたから嫌がらせかね？
んなことしたってもう３次元には戻らない。
んなことしたってもう３次元には戻らない。
＞十五で姐やは 嫁に行き
という、童謡 赤とんぼの歌詞は
「13～14歳のメイドがｹｺｰﾝ」って意味だけど大丈夫かな？
※15歳はかぞえ年齢
という、童謡 赤とんぼの歌詞は
「13～14歳のメイドがｹｺｰﾝ」って意味だけど大丈夫かな？
※15歳はかぞえ年齢
37 ：名無しさん＠十周年：2010/03/11(木) 00:36:04 ID:ymR0HXmR0
>>7
そういう悪質なデマに近い誇張を流すから社会から信用されない。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1426106919?fr=shopping_search
http://www.amazon.ca/s/ref=nb_sb_noss?url=search-alias%3Daps&field-keywords=Case+Closed
そういう悪質なデマに近い誇張を流すから社会から信用されない。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1426106919?fr=shopping_search
http://www.amazon.ca/s/ref=nb_sb_noss?url=search-alias%3Daps&field-keywords=Case+Closed
エロゲ展開風ハーレム物語いい加減ウザイ
こういうバカ作者がどんどん沸いてきてループ
こういうバカ作者がどんどん沸いてきてループ
>>34
おっと規制賛成派が正論に見えるような書き方は関心しねーな
762 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2010/03/10(水) 21:44:55 ID:MrDKRzTK0
>>742
>統計データを見ると、むしろ減っている
こうやって、規制派や規制に理解を求める人々に対して
都合の悪い事実をだすって、本当に卑怯なことしかできないんだね
だから最低なんだよ反対派は
事実をだして反論して相手を封じ込める
人間として最低の行為。まるで自民党議員のようですね。
そういう人間は人としてどうかと思うし人間として大嫌いだ
781 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2010/03/10(水) 21:47:23 ID:MrDKRzTK0
>>776
事実を提示して規制派を黙らせる
その行為そのものが人間として低俗で最低な行為だとしれ！
↑こんなのの集まりのくせにｗ
おっと規制賛成派が正論に見えるような書き方は関心しねーな
762 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2010/03/10(水) 21:44:55 ID:MrDKRzTK0
>>742
>統計データを見ると、むしろ減っている
こうやって、規制派や規制に理解を求める人々に対して
都合の悪い事実をだすって、本当に卑怯なことしかできないんだね
だから最低なんだよ反対派は
事実をだして反論して相手を封じ込める
人間として最低の行為。まるで自民党議員のようですね。
そういう人間は人としてどうかと思うし人間として大嫌いだ
781 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2010/03/10(水) 21:47:23 ID:MrDKRzTK0
>>776
事実を提示して規制派を黙らせる
その行為そのものが人間として低俗で最低な行為だとしれ！
↑こんなのの集まりのくせにｗ
40 ：名無しさん＠十周年：2010/03/11(木) 00:38:13 ID:b5kCBs/40
販売禁止になれば衣食住だけ働けば良くなるな。
単純所持禁止になったらもう働かなくていいな。
単純所持禁止になったらもう働かなくていいな。
ヲタ趣味をキッパリやめて、いままで使ってたお金を貯金して親孝行でもしたらどうだ？
おまえにもかぞくがいるだろう・・・
おまえにもかぞくがいるだろう・・・
高確率で改正案は通るであろう現実を考えると
大事なのは委員会のメンバー選定と具体的な選定方法ではないか
一般の漫画アニメ映画がひっかからないようになれば誰もがニコニコだよな
ロリコン以外（笑）
大事なのは委員会のメンバー選定と具体的な選定方法ではないか
一般の漫画アニメ映画がひっかからないようになれば誰もがニコニコだよな
ロリコン以外（笑）
43 ：名無しさん＠十周年：2010/03/11(木) 00:39:21 ID:EuDxSZqc0
>>1
パブコメで圧倒的多数だった反対意見を無視
http://www.metro.tokyo.jp/INET/KONDAN/2010/01 /40k1e102.htm
関連の協議会（東京都青少年問題協議会）では
「規制に反対するオタクや漫画家は認知障害者」といった差別発言が飛び出す
http://source-stat.blog.so-net.ne.jp/2009-10-02
といった、とんでもない経緯で出来上がった言論弾圧条例案
パブコメで圧倒的多数だった反対意見を無視
http://www.metro.tokyo.jp/INET/KONDAN/2010/01 /40k1e102.htm
関連の協議会（東京都青少年問題協議会）では
「規制に反対するオタクや漫画家は認知障害者」といった差別発言が飛び出す
http://source-stat.blog.so-net.ne.jp/2009-10-02
といった、とんでもない経緯で出来上がった言論弾圧条例案
44 ：名無しさん＠十周年：2010/03/11(木) 00:39:24 ID:c7J1ERjb0
いままで同人誌買うのが趣味だったのに、もう働く動機すら無くなりそうだ。
45 ：テンプレです。初めての人は読んでください：2010/03/11(木) 00:39:50 ID:SF8CYmRp0
ここを読んでいる方へ、反対派に騙されないでください
これを読めば条例の正さ、必要性、反対派が以上であることが理解できると思います
Q1.規制されるのは何？ A1.チャイルドポルノです
Q2.普通の漫画とかも規制されるの？ A2.されません、嘘に騙されないで
Q3.表現の自由の問題は A3.影響ありません
Q4.世界ではどうなの？ A4.イラストを児童ポルノとして扱うのは常識となっています
Q5.世界の何と言ってるの？ A5.日本のサブカルによって、性犯罪が増えており、日本は加害国と言われています
●どのような人間が規制に反対しているか？何か影響はあるか？
規制に反対しているのは「ロリコン」と呼ばれる人間たちだけであり
健常者は反対をしておりませんし、表現や経済に支障をきたすことはありません
●世界の常識を見てみましょう
世界的人気アニメの18禁同人マンガが児童ポルノであると最高裁が認定、作者に有罪判決
ttp://news.livedoor.com/article/detail/3935371/
●条例は適正説なの？
「憲法第21条の保障する表現の自由はわいせつ文書をも対象とするが
公共の福祉に反することは許されない」とあります、よって今回の条例は適切なものなのです
●条例は必要なの？
日本の漫画、アニメ、ゲームが原因で世界中の子どもや少女が性被害にあっている以上
日本だけでなく世界中の子供のためにも規制は必要なのです。
その足がかりにすべく、まずは東京都で条例を成立させましょう
●健全育成だけでなく、子どもを守るために必要
子供は人生経験が少ないから大人ほどに危険を見抜けない
体力的にも大人には及ばないから危険を察知しても逃げられないこともある
よって、そういった不足を規制で補うことも必要なんです
これを読めば条例の正さ、必要性、反対派が以上であることが理解できると思います
Q1.規制されるのは何？ A1.チャイルドポルノです
Q2.普通の漫画とかも規制されるの？ A2.されません、嘘に騙されないで
Q3.表現の自由の問題は A3.影響ありません
Q4.世界ではどうなの？ A4.イラストを児童ポルノとして扱うのは常識となっています
Q5.世界の何と言ってるの？ A5.日本のサブカルによって、性犯罪が増えており、日本は加害国と言われています
●どのような人間が規制に反対しているか？何か影響はあるか？
規制に反対しているのは「ロリコン」と呼ばれる人間たちだけであり
健常者は反対をしておりませんし、表現や経済に支障をきたすことはありません
●世界の常識を見てみましょう
世界的人気アニメの18禁同人マンガが児童ポルノであると最高裁が認定、作者に有罪判決
ttp://news.livedoor.com/article/detail/3935371/
●条例は適正説なの？
「憲法第21条の保障する表現の自由はわいせつ文書をも対象とするが
公共の福祉に反することは許されない」とあります、よって今回の条例は適切なものなのです
●条例は必要なの？
日本の漫画、アニメ、ゲームが原因で世界中の子どもや少女が性被害にあっている以上
日本だけでなく世界中の子供のためにも規制は必要なのです。
その足がかりにすべく、まずは東京都で条例を成立させましょう
●健全育成だけでなく、子どもを守るために必要
子供は人生経験が少ないから大人ほどに危険を見抜けない
体力的にも大人には及ばないから危険を察知しても逃げられないこともある
よって、そういった不足を規制で補うことも必要なんです
46 ：名無しさん＠十周年：2010/03/11(木) 00:39:56 ID:rTzl4bK00
>>29
さすがは我らが閣下。おぞましいオタクを根こそぎ滅ぼしましょうぞ。
さすがは我らが閣下。おぞましいオタクを根こそぎ滅ぼしましょうぞ。
47 ：名無しさん＠十周年：2010/03/11(木) 00:40:43 ID:J6RulvQM0
>>11
障害者は隔離、断種しろってことだね
障害者は隔離、断種しろってことだね
>>41
何の趣味なら良いの？
何の趣味なら良いの？
49 ：名無しさん＠十周年：2010/03/11(木) 00:40:52 ID:xQezxngK0
都民涙目ｗ
51 ：名無しさん＠十周年：2010/03/11(木) 00:41:36 ID:c7J1ERjb0
これ、若い人のサイレントテロに火をつける事になりそうだ。
52 ：名無しさん＠十周年：2010/03/11(木) 00:41:48 ID:EuDxSZqc0
【 このままでは可決されます 】
この条例の「非実在青少年」という
奇怪な造語で日本のアニメや漫画が存在を脅かされます
デタラメな創案の経緯は>>43を参照
現在、都議会は民主党が多数派ですが
民主の若手議員は「表現の自由を侵害する」と反対姿勢ですが
年配議員はこの問題に無関心、もしくは消極的賛成で
民主全体の姿勢はまだ固まっていません
もし、民主の年配議員が賛成か棄権に回れば
賛成派の自民と公明の賛成票が反対票を上回り
この言論弾圧条例は可決される見通しです
【 可決させないためには 】
民主党所属の都議各位の連絡先はここにまとめられています
ttp://toriyamazine.b log100.fc2.com/blog-entry-266.html （←スペースを削除）
この上は、１人でも多くの議員に反対の意見を届けるしかないでしょう
３月下旬に可決の噂が流れてますので、あまり時間は残されていないのですが…
>>42
委員会のメンバーにアグネスとか選ばれそうな空気だ
委員会のメンバーにアグネスとか選ばれそうな空気だ
>>48
盆栽
盆栽
55 ：名無しさん＠十周年：2010/03/11(木) 00:42:18 ID:oDu6LpzX0
反対派の人に言いたいんだけど、「漫画・アニメの児童ポルノ」を見ていないようなカトリックの神父様が少年に性的虐待とかしてるじゃん
キリスト教系の方々が規制に熱心みたいだが、そういう事実も踏まえて規制しても一緒だろって主張すればいいんじゃないかと
キリスト教系の方々が規制に熱心みたいだが、そういう事実も踏まえて規制しても一緒だろって主張すればいいんじゃないかと
>>29
ふーん、こんな事いってたんか。
表現の自由といえども公共の福祉を侵せば権利の濫用に当たるのは分かるが
密室で個人が楽しむ分には別にいいんじゃないの？
勿論ポルノの作成・販売・領布については都知事のいう事も最もだと思うが。
ふーん、こんな事いってたんか。
表現の自由といえども公共の福祉を侵せば権利の濫用に当たるのは分かるが
密室で個人が楽しむ分には別にいいんじゃないの？
勿論ポルノの作成・販売・領布については都知事のいう事も最もだと思うが。
57 ：名無しさん＠十周年：2010/03/11(木) 00:42:29 ID:kHjVuato0
ジャンプや、ガンガンや小学○年生なんていうのも、少年少女期の
性にまつわる漫画なんてのもあるから全てアウトですね。
東京都はコンビニにも漫画が消え、本屋には殆どの漫画が消え、主人公は全て中年しか出てこない
物語に変わり、秋葉原には熟女物の濃いコミックだけが並び、ゴーストタウン
と化すでしょう。
全ての漫画アニメ出版社は東京都から脱出し･･･
それはそれで面白いな。
東京だけでやってみな。
とことん規制して、オタク狩りをしまくるといいさ。
道を歩いていたオタクのキーホルダーが児童ポルノだと言いがかりをつけ
ヤンキー崩れの腐れ警官どもが、片っ端からストレス解消にオタクを
仮まくっている姿が日常になるんだろうな･･･。
何に言いがかりをつけられるか判らないし、東京に近寄る人も減るだろうな･･･。
性にまつわる漫画なんてのもあるから全てアウトですね。
東京都はコンビニにも漫画が消え、本屋には殆どの漫画が消え、主人公は全て中年しか出てこない
物語に変わり、秋葉原には熟女物の濃いコミックだけが並び、ゴーストタウン
と化すでしょう。
全ての漫画アニメ出版社は東京都から脱出し･･･
それはそれで面白いな。
東京だけでやってみな。
とことん規制して、オタク狩りをしまくるといいさ。
道を歩いていたオタクのキーホルダーが児童ポルノだと言いがかりをつけ
ヤンキー崩れの腐れ警官どもが、片っ端からストレス解消にオタクを
仮まくっている姿が日常になるんだろうな･･･。
何に言いがかりをつけられるか判らないし、東京に近寄る人も減るだろうな･･･。
58 ：青識亜論 ◆GJwX8m7K0g ：2010/03/11(木) 00:42:38 ID:61eTtOJp0
＞前スレ975
＞その引用をしたビスマルクが、
＞現実の社会で生きる中で規制に反対すると本気で思うのか？
ビスマルクは実際、検閲を行うかたわら、
一定程度の集会の自由を認めるなどの、社会改革を行った。
僕らが考えているほど、独裁的な人物ではなかったんだよ。
ちなみに、マルクスを宣伝担当官として採用しようと試みたことがあったそうだ。
それが実現していたらどうなっていたか、実に興味深いところではある。
とはいえ、ビスマルクのこの言葉を引用するのは、別に直接的に彼が自由主義者であった、
と主張しようとしているわけでは、当然、ない。
ただ、ビスマルクの治世の成功がたぶんに、歴史に対する深い洞察に裏付けられていた、ということを意味するものでしかない。
以前から言いたかったが、君の反論は、枝葉末節については確かに正しいことを言うが、
全体を貫くロジックがきわめて見えづらく、たぶん、何かきちんとした持論があるのだろうと推測するけど、
非常に浅薄、軽薄に聞こえてしまう。
僕がビスマルクを自由主義者として引用しているとしか読めないのなら、ある種の論理的な読解能力に欠陥があるとしか思えないが、
そうでないのなら、まず、相手の論理を汲み上げ、自分の論理を相手に伝えようとする努力を尽くしてほしい。
自由主義の成功は、歴史的な事実によってまさに論証されているのであって、
ビスマルクのような洞察をもってすれば、それは他の事実によって反駁されない限り、
いちおうは正しい事実として、議論の前提にすえるべきものだ。
現実の状況や、導かれる結論や、バランス……ウンヌン、カンヌン、という君のような曖昧模糊としたものではなく、
確固たる基礎付けがあるものなんだよ。
（歴史主義者と批判したければ批判するがいいが、歴史相対主義の立場に立つのであれば、
なおのこと、僕のようにモラルを相対的に捉えざるをえなくなるだろう）
＞その引用をしたビスマルクが、
＞現実の社会で生きる中で規制に反対すると本気で思うのか？
ビスマルクは実際、検閲を行うかたわら、
一定程度の集会の自由を認めるなどの、社会改革を行った。
僕らが考えているほど、独裁的な人物ではなかったんだよ。
ちなみに、マルクスを宣伝担当官として採用しようと試みたことがあったそうだ。
それが実現していたらどうなっていたか、実に興味深いところではある。
とはいえ、ビスマルクのこの言葉を引用するのは、別に直接的に彼が自由主義者であった、
と主張しようとしているわけでは、当然、ない。
ただ、ビスマルクの治世の成功がたぶんに、歴史に対する深い洞察に裏付けられていた、ということを意味するものでしかない。
以前から言いたかったが、君の反論は、枝葉末節については確かに正しいことを言うが、
全体を貫くロジックがきわめて見えづらく、たぶん、何かきちんとした持論があるのだろうと推測するけど、
非常に浅薄、軽薄に聞こえてしまう。
僕がビスマルクを自由主義者として引用しているとしか読めないのなら、ある種の論理的な読解能力に欠陥があるとしか思えないが、
そうでないのなら、まず、相手の論理を汲み上げ、自分の論理を相手に伝えようとする努力を尽くしてほしい。
自由主義の成功は、歴史的な事実によってまさに論証されているのであって、
ビスマルクのような洞察をもってすれば、それは他の事実によって反駁されない限り、
いちおうは正しい事実として、議論の前提にすえるべきものだ。
現実の状況や、導かれる結論や、バランス……ウンヌン、カンヌン、という君のような曖昧模糊としたものではなく、
確固たる基礎付けがあるものなんだよ。
（歴史主義者と批判したければ批判するがいいが、歴史相対主義の立場に立つのであれば、
なおのこと、僕のようにモラルを相対的に捉えざるをえなくなるだろう）
59 ：名無しさん＠十周年：2010/03/11(木) 00:42:52 ID:Q5F/peDt0
>>13
大葉ナナコの糞発言にこれも追加しとけ
「何とか法規制しようとしている人達に対し、漫画家達が凄い数の抗議メールを送ってきたのは、
どう考えても暴力だ。法規制の根拠を示す必要も無いぐらいの暴力だ。」
糞御用学者の前田も晒し上げないとな
大葉ナナコの糞発言にこれも追加しとけ
「何とか法規制しようとしている人達に対し、漫画家達が凄い数の抗議メールを送ってきたのは、
どう考えても暴力だ。法規制の根拠を示す必要も無いぐらいの暴力だ。」
糞御用学者の前田も晒し上げないとな
61 ：名無しさん＠十周年：2010/03/11(木) 00:42:57 ID:lqk1uLLv0
まずは三次元幼稚園に不法侵入し、幼稚園児にインタビュー（親だっけ?)し怯えさせ
あまつさえ、それをウェブ上にウケ狙いで載せるようなアホを
先に取り締まってくれよ
あまつさえ、それをウェブ上にウケ狙いで載せるようなアホを
先に取り締まってくれよ
表現の自由を履き違えてるとな？
ならば表現の自由とは何かね
体制が有害とするものは表現出来ないというならそれは表現の自由とは言わない
ならば表現の自由とは何かね
体制が有害とするものは表現出来ないというならそれは表現の自由とは言わない
これだけヤバい条例が当たり前のように可決しそうになってるのはどうかと思うわ
パブリックコメントの9割の反対意見をスルーしてでも可決させようとしてるし
パブリックコメントの9割の反対意見をスルーしてでも可決させようとしてるし
>>53
選ばれそうってか出来レース東京都と規制派はせめて後ろの宗教団体、と警察団体を完全排除してから言えとｗ
選ばれそうってか出来レース東京都と規制派はせめて後ろの宗教団体、と警察団体を完全排除してから言えとｗ
>>48
老け専
老け専
だがちょっと待って欲しい
公然猥褻罪により性器の直接的な描写は犯罪だ
だが、実際はアングラなところで無修正な猥褻動画や画像はあふれている
要は表だって売れなくなるということだけだ
もちろんある程度は準児童ポルノ分野は衰退するだろう
今後はヤクザによってロリコンは管理されることになるのか（涙）
公然猥褻罪により性器の直接的な描写は犯罪だ
だが、実際はアングラなところで無修正な猥褻動画や画像はあふれている
要は表だって売れなくなるということだけだ
もちろんある程度は準児童ポルノ分野は衰退するだろう
今後はヤクザによってロリコンは管理されることになるのか（涙）
67 ：名無しさん＠十周年：2010/03/11(木) 00:44:07 ID:EuDxSZqc0
＜G8の1999年ないし2000年の強姦（件/10万人）＞
カナダ 78.08件 単純所持禁止 二次元禁止
アメリカ. 32.05件 単純所持禁止 二次元禁止（ただし違憲で無効）
イギリス 16.23件 単純所持禁止
フランス 14.36件 単純所持禁止
ドイツ. 9.12件 単純所持禁止
ロシア... 4.78件
イタリア 4.05件 単純所持禁止
日本. 1.78件 ◎
ttp://ms-t.jp/Statistics/Data/Crimerate2.html
【強姦の発生件数（件/10万人）】
カナダ 78.08件 （二次元ロリエロは違法）
アメリカ 32.05件 （二次元ロリエロは違法）
日本 1.78件 （エロアニメ帝国）
日本では、性犯罪の申告率は13.3%（平成20年調査）。
ただし、統計上は「性的事件」となっているので、強姦も
草ナギ君の「何が悪い」も合わせた値である事に注意。
日本にとって最悪の仮定をする：
(1)申告されなかった「性的事件」は全て強姦（実際は大半が軽犯罪）
(2)アメリカとカナダでは申告率100%（実際は違う）
これで補正をかけると、強姦の発生件数は 1.78件/0.133 = 13.7件
この仮定の下ですら、強姦の発生件数はアメリカやカナダの半分以下。
割り算を一回すれば、「エロ漫画やエロアニメが性犯罪を～」なる話が
根拠の無いデタラメだと分かる。
ソース：
犯罪率統計-国連調査（2000年）
http://ms-t.jp/Statistics/Data/Crimerate2.html
第３回犯罪被害実態（暗数）調査結果概要（平成２０年版犯罪白書）
http://www.moj.go.jp/HOUSO/houso34.html
>>61
それは幼稚園が警察にちゃんと通報すれば済むレベルでしょうに
それは幼稚園が警察にちゃんと通報すれば済むレベルでしょうに
69 ：名無しさん＠十周年：2010/03/11(木) 00:44:32 ID:oyiClunG0
>>「青少年の性に関する健全な判断能力の形成を阻害し、青少年の健全な成長を阻害するおそれがあるもの」
それなら、性同一性障害の生徒を排除しろよｗ
それなら、性同一性障害の生徒を排除しろよｗ
70 ：名無しさん＠十周年：2010/03/11(木) 00:44:40 ID:1odWlQCa0
マンガは読まないし、マンガだけの規制なら特に問題ないのだが、
これがエスカレートして体制を破壊する左翼文書も禁止などとならないことを願う。
都知事の石原の本音としては、マンガの規制を踏み台に左翼文書を規制するのが本音ではないかとの疑惑がある。
極端な話、右翼の石原は、キリスト教の聖書さえ禁書にしかねないような輩だ。
これがエスカレートして体制を破壊する左翼文書も禁止などとならないことを願う。
都知事の石原の本音としては、マンガの規制を踏み台に左翼文書を規制するのが本音ではないかとの疑惑がある。
極端な話、右翼の石原は、キリスト教の聖書さえ禁書にしかねないような輩だ。
エロが消えたからってその金と人材が一般作に回るわけじゃないっての
他の３次エロに金が回るようになるだけ
エロで出した利益で一般作作ったり、エロ同人作家が実力つけて週刊誌で連載したり
そういう流れがなくなるから創作としては計り知れないダメージを受ける
他の３次エロに金が回るようになるだけ
エロで出した利益で一般作作ったり、エロ同人作家が実力つけて週刊誌で連載したり
そういう流れがなくなるから創作としては計り知れないダメージを受ける
ニコニコでこんなアニメが野放しになってる時点で規制してくださいって言ってるようなもんだ
運営に負けるかよ。 だとｗ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm9785083
http://www.nicovideo.jp/watch/sm9785127
http://www.nicovideo.jp/watch/sm9855303
http://www.nicovideo.jp/watch/sm9960590
http://www.nicovideo.jp/watch/sm9750851
http://www.nicovideo.jp/watch/sm9425950
運営に負けるかよ。 だとｗ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm9785083
http://www.nicovideo.jp/watch/sm9785127
http://www.nicovideo.jp/watch/sm9855303
http://www.nicovideo.jp/watch/sm9960590
http://www.nicovideo.jp/watch/sm9750851
http://www.nicovideo.jp/watch/sm9425950
73 ：名無しさん＠十周年：2010/03/11(木) 00:44:53 ID:SgXiquXS0
仮にこれでコミケが潰れると、
・ビッグサイトとその内部および周辺の商業、宿泊施設
・都バス、ゆりかもめ、りんかい線、地方鉄道、高速バス等東京への交通
・開催期間中の警備員導入
・企業ブースに出展している企業、団体
・印刷所、本や製品をビッグサイトに運ぶ流通企業
・コミケ期間中または終了直後の秋葉原等の店舗
等々連鎖的に経済的損失が（最悪億単位で）波及していく恐れが
あるが、その経済効果消失の補填はどうするつもりなんだろうな。
規制反対派はここらへんを突くのも一考だと思うが。
・ビッグサイトとその内部および周辺の商業、宿泊施設
・都バス、ゆりかもめ、りんかい線、地方鉄道、高速バス等東京への交通
・開催期間中の警備員導入
・企業ブースに出展している企業、団体
・印刷所、本や製品をビッグサイトに運ぶ流通企業
・コミケ期間中または終了直後の秋葉原等の店舗
等々連鎖的に経済的損失が（最悪億単位で）波及していく恐れが
あるが、その経済効果消失の補填はどうするつもりなんだろうな。
規制反対派はここらへんを突くのも一考だと思うが。
ヘタリアやけいおんやブラクラが
アウトになるなら悪法
アウトになるなら悪法
75 ：名無しさん＠十周年：2010/03/11(木) 00:45:07 ID:puT01p8GO
まあ、馬鹿だから規制すればなんとかなるとかは喫煙禁止に近いよな。
まず矛盾から取り除かないとな。
規制前に本にもコードをつけてからにすべきだね。
12、3才で性に目覚めても援交に向かわないように努力するのが先だろうがと思うね。
コード前の物は所持はＯＫ、以降は駄目と所持自体の目安付けないと過去の雑誌のグラビア写真すらで逮捕できちまうだろが。
単純に児童ポルノを規制強化するなら賛成だが、所持規制となると話は別。
検査、資産放棄、処分に何兆円かかると思って発言してるのかね。
まず矛盾から取り除かないとな。
規制前に本にもコードをつけてからにすべきだね。
12、3才で性に目覚めても援交に向かわないように努力するのが先だろうがと思うね。
コード前の物は所持はＯＫ、以降は駄目と所持自体の目安付けないと過去の雑誌のグラビア写真すらで逮捕できちまうだろが。
単純に児童ポルノを規制強化するなら賛成だが、所持規制となると話は別。
検査、資産放棄、処分に何兆円かかると思って発言してるのかね。
>>45
>日本の漫画、アニメ、ゲームが原因で世界中の子どもや少女が性被害にあっている以上
漫画、アニメ、ゲームの流通と性犯罪者数の推移から漫画、アニメ、ゲーム＝性犯罪を助長するという証明をして下さい
というかせめて論理を組みなさい
>日本の漫画、アニメ、ゲームが原因で世界中の子どもや少女が性被害にあっている以上
漫画、アニメ、ゲームの流通と性犯罪者数の推移から漫画、アニメ、ゲーム＝性犯罪を助長するという証明をして下さい
というかせめて論理を組みなさい
うん。
この法案には賛成。
早く可決されたらいいな。
この法案には賛成。
早く可決されたらいいな。
東京からロリオタが消える。これほど素晴らしいことがあるだろうか？
秋葉原も電気街に戻ってくれればありがたいが・・・
オフィス街になっちゃうんだろうな
あとロリオタはどうせエロなしじゃ生きられないから
埼玉千葉に転居するんだろうなｗ
秋葉原も電気街に戻ってくれればありがたいが・・・
オフィス街になっちゃうんだろうな
あとロリオタはどうせエロなしじゃ生きられないから
埼玉千葉に転居するんだろうなｗ
エロ漫画家終了のお知らせ
80 ：イモー虫：2010/03/11(木) 00:46:01 ID:H+002UCIO
＞「憲法第21条の保障する表現の自由はわいせつ文書をも対象とするが
＞公共の福祉に反することは許されない」とあります、よって今回の条例は適切なものなのです
↑
残念ながらゾーニングエリアにはモザイク処理がなされてるものしかありません
そして「有害図書」の項目とは違い「蔓延防止」の項目は18禁エリアでも売るなって意味なので、完全に違憲です。
＞公共の福祉に反することは許されない」とあります、よって今回の条例は適切なものなのです
↑
残念ながらゾーニングエリアにはモザイク処理がなされてるものしかありません
そして「有害図書」の項目とは違い「蔓延防止」の項目は18禁エリアでも売るなって意味なので、完全に違憲です。
>>1
これって東京都ではマズイんじゃないか？
秋葉原界隈の商売や年2回のコミケはどうするんだ？
労働基準法と同じく、15歳の年度末（3月31日）か13歳未満が全面的にダメでいいんじゃないか？
せっかく外国でもコスプレが認知され始めてて、クールジャパンの一環として経産省も利用するって所だろ。
生身の女の子だと後にPTSDや欝病になるリスクもあるから全面禁止でOKだが、絵・CGはいいじゃん。
これって東京都ではマズイんじゃないか？
秋葉原界隈の商売や年2回のコミケはどうするんだ？
労働基準法と同じく、15歳の年度末（3月31日）か13歳未満が全面的にダメでいいんじゃないか？
せっかく外国でもコスプレが認知され始めてて、クールジャパンの一環として経産省も利用するって所だろ。
生身の女の子だと後にPTSDや欝病になるリスクもあるから全面禁止でOKだが、絵・CGはいいじゃん。
82 ：名無しさん＠十周年：2010/03/11(木) 00:46:09 ID:SF8CYmRp0
オタクに騙されず賛成を！
取り締まられるのは「チャイルドポルノ」だけであり
困るのはオタクと呼ばれる異常者＝認識障害者だけであって
普通の人に支障は一切ありません
オタクに騙されず賛成しましょう！
取り締まられるのは「チャイルドポルノ」だけであり
困るのはオタクと呼ばれる異常者＝認識障害者だけであって
普通の人に支障は一切ありません
オタクに騙されず賛成しましょう！
83 ：名無しさん＠十周年：2010/03/11(木) 00:46:28 ID:EuDxSZqc0
【 自由民主党 葉梨康弘 議員（当時） 発言要旨 】
・メール、郵便、FAX、いかなる手段で児童ポルノを所持していても逮捕する
・電子メールに児童ポルノが添付されているかどうかは、ファイルを開く前に分かるはず
・電子メールがきたら児童ポルノだと思えばいい
・映画、出版物、大女優だろうと関係ない、今までの映画も本も写真も18歳以下のヌードなら全部捨てるように
・宮沢りえのサンタフェでも、法改正後は捨てないと逮捕する
・宮沢りえのサンタフェは見たことがないが、規制する
・過去作品のどれが児童ポルノかどうかは政府が調査して教えてくれるはず
・顔が幼くて制服を着ていれば児童ポルノだと判断される
・ジャニーズでも乳首が写っていたら児童ポルノだ
・児童ポルノかどうかは見た目でわかる。芸術性など考慮しない
・ハードディスクに入っている画像を何回開いたかで故意性を審査する
・写真や雑誌は、使い古されていたり手垢がたくさん付いていれば故意をみなす
・冤罪など起こらない。単純所持規制国での冤罪の事例も知らない（*注１ 参照）
・自白は証拠の王様だ
・捜査官は善良なので、自白を強いて冤罪を生じさせるようなことはない
・冤罪の懸念なら、鞄に拳銃を入れられることだってある
・マンガやアニメやゲームは悪影響の研究をして三年後に規制する予定
・民主案は相続物に児童ポルノがあっても逮捕できないので困る
【衆院法務委員会】児ポ法改正審議（2009年6月26日） まとめ
http://source-stat.blog.so-net.ne.jp/2009-06-26-1
84 ：名無しさん＠十周年：2010/03/11(木) 00:46:32 ID:EacpLfsW0
アグネス！
これがキミの望んだことかっ？
キミが本当に欲しかったものはいったい何なんだァ～ッ！
縛りは人間を狡猾にするんだよ、お偉いさん
86 ：名無しさん＠十周年：2010/03/11(木) 00:46:42 ID:WAglTFBo0
性に目覚めるのは子供のうちだろ？
それを規制するとか
もうわけがわかんないな
それを規制するとか
もうわけがわかんないな
89 ：名無しさん＠十周年：2010/03/11(木) 00:47:10 ID:je1bV93c0
90 ：名無しさん＠十周年：2010/03/11(木) 00:47:31 ID:J6RulvQM0
これで東京都の性犯罪率が下がらなかったら、
規制賛成議員は全員火あぶりにするという附則をつけるなら認めてやる
規制賛成議員は全員火あぶりにするという附則をつけるなら認めてやる
91 ：名無しさん＠十周年：2010/03/11(木) 00:47:39 ID:oyiClunG0
橋下なら、チャンスと捉えるだろうな
秋葉原から、日本橋にシフトを進める
カジノを作ろうってぐらいだし、エロであろうと経済効果があるなら受入に積極的になると思う
秋葉原から、日本橋にシフトを進める
カジノを作ろうってぐらいだし、エロであろうと経済効果があるなら受入に積極的になると思う
>>84
金
金
18歳未満の水着グラビア写真とかも駄目になるんだろうか・・・
最近の子は発育が良いから性的に見るなと言うほうが無理だｗ
最近の子は発育が良いから性的に見るなと言うほうが無理だｗ
94 ：名無しさん＠十周年：2010/03/11(木) 00:48:09 ID:s7VbdTsz0
よく分からんが、外圧で成立しそうな条例規制ってことかな
95 ：名無しさん＠十周年：2010/03/11(木) 00:48:19 ID:1AmigQtq0
96 ：名無しさん＠十周年：2010/03/11(木) 00:48:41 ID:+JtXprEv0
規制賛成派
・ロリ文化を嫌う海外へのイメージアップ
・それに伴う健全なアニメや漫画の売り込みの増加
・性・暴力表現に頼らない創作への活力となる
規制反対派
・表現の大幅な制限化による創作産業の縮小（規制強化で海外輸出落ち込みの懸念）
・曖昧な規定による罰則の社会的影響 （外圧による利権団体問題の懸念）
・原案を押してる議員の支持団体が宗教団体（宗教などの団体による特定思想への弾圧）
・性・暴力の演出で極端に強い創作文化の活力の大幅な減退。
これ性質悪いことにキリスト教婦人会と層化の連合議案なんだよね。
まぁこの法案ネット関連の規制もいろいろありすぎて危険法案過ぎるから大反対だけどな。
曖昧にもほどがあるから制限して段階的に提案しろと。
・ロリ文化を嫌う海外へのイメージアップ
・それに伴う健全なアニメや漫画の売り込みの増加
・性・暴力表現に頼らない創作への活力となる
規制反対派
・表現の大幅な制限化による創作産業の縮小（規制強化で海外輸出落ち込みの懸念）
・曖昧な規定による罰則の社会的影響 （外圧による利権団体問題の懸念）
・原案を押してる議員の支持団体が宗教団体（宗教などの団体による特定思想への弾圧）
・性・暴力の演出で極端に強い創作文化の活力の大幅な減退。
これ性質悪いことにキリスト教婦人会と層化の連合議案なんだよね。
まぁこの法案ネット関連の規制もいろいろありすぎて危険法案過ぎるから大反対だけどな。
曖昧にもほどがあるから制限して段階的に提案しろと。
またロリコン以外は関係ないんですよ～か、それ以外言うことねぇのかよ
18歳未満に見・え・る 聞・こ・え・るとアウトだっつ～のw
手塚先生を始め作家、読者が作り上げてきた創作文化を偏見ごときで潰されてたまるかっての！
18歳未満に見・え・る 聞・こ・え・るとアウトだっつ～のw
手塚先生を始め作家、読者が作り上げてきた創作文化を偏見ごときで潰されてたまるかっての！
99 ：名無しさん＠十周年：2010/03/11(木) 00:49:16 ID:SgXiquXS0
100 ：名無しさん＠十周年：2010/03/11(木) 00:49:24 ID:EuDxSZqc0
【 「子どもポルノ」が性犯罪を助長している？？？ 】
＜強姦被害者統計－警察庁「犯罪統計書」より＞
総数 未成年 小学校未満 小学生 中学生 中卒以上の未成年
1960 2533 54 428 479 1572
1965 3135 76 414 626 2019
1970 1996 29 169 274 1524
1975 3704 1718 29 225 308 1156
1980 2610 1117 19 143 210 745
1985 1802 855 4 126 224 501
1990 1548 702 2 55 91 554
1995 1500 606 1 45 71 489
2000 2260 1006 4 60 146 796
2005 2076 875 3 41 165 666
2006 1948 808 3 46 151 608
*少女写真集や少女が性行為をする漫画、アニメ風絵柄のアダルトゲームのような、
日本ユニセフ協会が「子どもポルノ」と呼ぶメディアが登場したのは1980年代前半
*児童ポルノ法が施行されたのは1999年
101 ：名無しさん＠十周年：2010/03/11(木) 00:49:26 ID:qdD9WKAZ0
>>22
＞「このため青少年健全育成条例を改正し、
＞児童ポルノの根絶と、この種の図書類の蔓延防止に向けて、
＞都が、都民事業者と一体となって取り組み、
＞現存のおぞましい状況にこの東京から決別していきたいと思っております。」
これはまさに 青少年健全育成 の 掃き違い でありまして、
青少年を守り育てる大人としての 責任 と 自覚 を欠いた、
怠惰 で 無能 な人間の 自己保身 に他ならないと思います。
教育や躾を 満足に施せない 社会人として 失格 な輩の 責任転嫁 であり、
非常に 見苦しく 無様 であります。
この様な 恥知らず の 後先を考えない責任逃れ を許してはなりません。
この様な 社会の膿 の 愚行 を看過せず、常識ある一般人が一体となって
この おぞましい状況 と 地球人の恥共 から決別していきたいと思っております。
＞「このため青少年健全育成条例を改正し、
＞児童ポルノの根絶と、この種の図書類の蔓延防止に向けて、
＞都が、都民事業者と一体となって取り組み、
＞現存のおぞましい状況にこの東京から決別していきたいと思っております。」
これはまさに 青少年健全育成 の 掃き違い でありまして、
青少年を守り育てる大人としての 責任 と 自覚 を欠いた、
怠惰 で 無能 な人間の 自己保身 に他ならないと思います。
教育や躾を 満足に施せない 社会人として 失格 な輩の 責任転嫁 であり、
非常に 見苦しく 無様 であります。
この様な 恥知らず の 後先を考えない責任逃れ を許してはなりません。
この様な 社会の膿 の 愚行 を看過せず、常識ある一般人が一体となって
この おぞましい状況 と 地球人の恥共 から決別していきたいと思っております。
果たして彼女らは
チャイルドポルノの正しい綴りを英語で書けるのだろうか
チャイルドポルノの正しい綴りを英語で書けるのだろうか
103 ：名無しさん＠十周年：2010/03/11(木) 00:49:40 ID:h0s5hj+e0
>>45
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1268213709/509
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1268213709/893
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1268213734/177
いい加減嘘つくの辞めたら？
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1268213709/509
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1268213709/893
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1268213734/177
いい加減嘘つくの辞めたら？
規制派は二次を規制すればAVが売れると思ってるという意見があるけど
実際規制になったらAV買う？
実際規制になったらAV買う？
アニメと漫画だけでこの様子。人権擁護法案なんて通った日にはパニックだな
真性キチガイ晒し ID:SF8CYmRp0
ＮＧにするなりかまってやるなりご自由に
ただし都合の悪いレスは全スルーしますｗ
ＮＧにするなりかまってやるなりご自由に
ただし都合の悪いレスは全スルーしますｗ
コミケなんてたった50万人のイベントだろ
無くなっても誰も気付かないレベル
無くなっても誰も気付かないレベル
>>96
背後に宗教団体がかかわっているものは全力反対で正解つまり公明が賛成しているものには反対が日本のため。
背後に宗教団体がかかわっているものは全力反対で正解つまり公明が賛成しているものには反対が日本のため。
110 ：名無しさん＠十周年：2010/03/11(木) 00:50:27 ID:lqk1uLLv0
規制されればされるほど抜け道を見つける技術が発達するから
結局鼬ごっこになるんじゃないかなー。
青少年時代のエロにかける情熱を
議員さんや石原さんは忘れちゃったのかな？ｗｗ
結局鼬ごっこになるんじゃないかなー。
青少年時代のエロにかける情熱を
議員さんや石原さんは忘れちゃったのかな？ｗｗ
111 ：名無しさん＠十周年：2010/03/11(木) 00:50:38 ID:EcIGSy9T0
別にいいと思うけどね
性描写を描くことが物語の中で何かを伝えるための手段ならいいけどさ。
単に性描写だけ扱ってるのはポルノとかと変わらないでしょ
どういう線引きをすべきかはある程度自由な裁量が無いとどうしようもない。
性描写を描くことが物語の中で何かを伝えるための手段ならいいけどさ。
単に性描写だけ扱ってるのはポルノとかと変わらないでしょ
どういう線引きをすべきかはある程度自由な裁量が無いとどうしようもない。
112 ：イモー虫：2010/03/11(木) 00:50:52 ID:H+002UCIO
>>92
第三章の三を見ればわかるが、
http://yama-ben.cocolog-nifty.com/ooinikataru/2010/03/post-a2d1.html
そこに明記されている
「青少年性的視覚描写物」は第七条二の非実在青少年の事
よって被害者はいない
それら18禁コーナー行きのコンテンツの蔓延を防止したところで実在の青少年の保護にはならない
第三章の三を見ればわかるが、
http://yama-ben.cocolog-nifty.com/ooinikataru/2010/03/post-a2d1.html
そこに明記されている
「青少年性的視覚描写物」は第七条二の非実在青少年の事
よって被害者はいない
それら18禁コーナー行きのコンテンツの蔓延を防止したところで実在の青少年の保護にはならない
113 ：名無しさん＠十周年：2010/03/11(木) 00:51:23 ID:c7J1ERjb0
>>104
買わないな。３次元じゃおれは駄目だ。
買わないな。３次元じゃおれは駄目だ。
>>73
ちなみにコミケの出品物で18禁ってどの程度の割合なんだい？
直接的な性描写があるものに限定すれば2、3割ってどこかで見た覚えがあるんだが。
上記を踏まえればコミケそのものが潰れる事はないのでは？
ちなみにコミケの出品物で18禁ってどの程度の割合なんだい？
直接的な性描写があるものに限定すれば2、3割ってどこかで見た覚えがあるんだが。
上記を踏まえればコミケそのものが潰れる事はないのでは？
朝鮮人のガス抜きはどうすんだよ。知らんぞｗ
ひとついうと
選挙前児童ポルノは民主のほうが慎重！だから俺民主に入れる！
ってオタどもの書き込みいっぱいあったんだよ
選挙前児童ポルノは民主のほうが慎重！だから俺民主に入れる！
ってオタどもの書き込みいっぱいあったんだよ
まいっちんぐマチ子先生も規制されるのか？
ま、政府が後押ししてる臭いから反対しても無駄だろう
どっかの馬鹿どもがデモ行進くらいしてくれないかな
ヲチして楽しみたいのにー
どっかの馬鹿どもがデモ行進くらいしてくれないかな
ヲチして楽しみたいのにー
121 ：名無しさん＠十周年：2010/03/11(木) 00:52:14 ID:0ltM3ov60
高額な税金を課すのが一番いいなｗ
エロのためにニートが働くようになるかもよｗｗ
エロのためにニートが働くようになるかもよｗｗ
規制推進派の工作員は、書き込むバイト料いくらもらってるんだろ
123 ：名無しさん＠十周年：2010/03/11(木) 00:52:30 ID:EuDxSZqc0
>>100と比較推奨
【 イギリスの児童ポルノ規制と犯罪データ 】
子供 強姦(姦通 未遂含む性的
年 の誘拐 事件の総計） 事件の総計
1970 43 884 24,163
1975 63 1,040 23,731
（1978 39 1,243 22,367） ← 児ポ頒布禁止*
1980 48 1,225 21,107
1985 102 1,842 21,456
（1988 156 2,855 26,529） ← 児ポ単純所持禁止
1990 208 3,391 29,044
（1994 343 5,032 31,971） ← 擬似児ポ禁止*
1995 355 30,274
2000/01 546 8,593 37,311
（2001/02 584 9,734 41,432）
*児童ポ頒布禁止：みだらな児童（16歳未満）の写真等の頒布禁止
*擬似児童ポ禁止：みだらな児童の擬似写真等の頒布・単純所持禁止
データの出典）
A summary of recorded crime data from 1898 to 2001/02
http://www.homeoffice.gov.uk/rds/pdfs07/recorded-crime-1898-2002.xls
データの勘定法について）
Counting Rules for Recorded Crime
http://rds.homeoffice.gov.uk/rds/countrules.html
125 ：名無しさん＠十周年：2010/03/11(木) 00:52:43 ID:lqk1uLLv0
>>107
ニュース見ない人?
ニュース見ない人?
127 ：名無しさん＠十周年：2010/03/11(木) 00:52:53 ID:RoOHHThx0
http://www.metro.tokyo.jp/INET/KONDAN/2010/01/40k1e102.htm
【反対意見に関する協議会としての見解】
○健全育成条例は青少年の環境の整備と健全な育成を阻害する行為の防止による青少年の健全な育成を目的としており、
この目的に必要な範囲での規制を行うもの。児童ポルノはもちろんのこと、
大人が児童を性的搾取・性的虐待の対象にする漫画等についても、
それが自由に閲覧され、社会的にも当然であるとの環境は、青少年の健全な育成を阻害するものである。
何の根拠も無いのに凄い決め付けな主張だな。
どこのどいつだよ、こんな反論した奴。
【反対意見に関する協議会としての見解】
○健全育成条例は青少年の環境の整備と健全な育成を阻害する行為の防止による青少年の健全な育成を目的としており、
この目的に必要な範囲での規制を行うもの。児童ポルノはもちろんのこと、
大人が児童を性的搾取・性的虐待の対象にする漫画等についても、
それが自由に閲覧され、社会的にも当然であるとの環境は、青少年の健全な育成を阻害するものである。
何の根拠も無いのに凄い決め付けな主張だな。
どこのどいつだよ、こんな反論した奴。
LOオワタ・・・
129 ：名無しさん＠十周年：2010/03/11(木) 00:53:01 ID:J6RulvQM0
犯罪を助長する恐れがあるから、政治家が賄賂を受け取ったり、
バレても秘書のせいにしたりする描写もアウトだろ
バレても秘書のせいにしたりする描写もアウトだろ
>>104
オーディオビジュアル？(´・ω・｀)
オーディオビジュアル？(´・ω・｀)
132 ：名無しさん＠十周年：2010/03/11(木) 00:53:29 ID:SF8CYmRp0
>>119－120
はいはい、君達が反論してもなにもかわらない
イベントごときがなくなっても誰も困らないんですよ
危険なイベントを規制するのは当然のこと
それが健全育成だけでなく
子どもを守ることにつながるのです
反対している人たちは認識障害者だと私は思いますね
健常者であるならば、普通は賛成する
はいはい、君達が反論してもなにもかわらない
イベントごときがなくなっても誰も困らないんですよ
危険なイベントを規制するのは当然のこと
それが健全育成だけでなく
子どもを守ることにつながるのです
反対している人たちは認識障害者だと私は思いますね
健常者であるならば、普通は賛成する
133 ：名無しさん＠十周年：2010/03/11(木) 00:53:32 ID:SgXiquXS0
海外で、日本の漫画が受けた理由を考えると
・ロリ文化を嫌う海外へのイメージアップ
・それに伴う健全なアニメや漫画の売り込みの増加
・性・暴力表現に頼らない創作への活力となる
ってのは、真逆だと思うんだがね。
・ロリ文化を嫌う海外へのイメージアップ
・それに伴う健全なアニメや漫画の売り込みの増加
・性・暴力表現に頼らない創作への活力となる
ってのは、真逆だと思うんだがね。
135 ：名無しさん＠十周年：2010/03/11(木) 00:53:45 ID:1AmigQtq0
>>104
着ぐるみや特殊メイクでの獣人姦ネタが増えたら沢山買うだろうな
海外じゃ着ぐるみ着てのホモオナニー自写撮り動画とかあってすげえよ
日本の比じゃない位HENTAIだよ
日本も是非そうなるべきだよ！
着ぐるみや特殊メイクでの獣人姦ネタが増えたら沢山買うだろうな
海外じゃ着ぐるみ着てのホモオナニー自写撮り動画とかあってすげえよ
日本の比じゃない位HENTAIだよ
日本も是非そうなるべきだよ！
136 ：名無しさん＠十周年：2010/03/11(木) 00:53:53 ID:EcIGSy9T0
>>76
アニメや漫画の影響じゃなくて、影響を受ける前からそういう願望があったからそういうアニメや
漫画を買ったって考えはわかるけどさ。
でもタマゴが先かニワトリが先かって考えは意味ないと思うわ。
少なくとも影響によって強化はされるし。
そもそもアニメや漫画にそういう影響力が無けりゃ表現する意味が無い。
アニメや漫画の影響じゃなくて、影響を受ける前からそういう願望があったからそういうアニメや
漫画を買ったって考えはわかるけどさ。
でもタマゴが先かニワトリが先かって考えは意味ないと思うわ。
少なくとも影響によって強化はされるし。
そもそもアニメや漫画にそういう影響力が無けりゃ表現する意味が無い。
137 ：名無しさん＠十周年：2010/03/11(木) 00:53:57 ID:TWBv+YSn0
138 ：名無しさん＠十周年：2010/03/11(木) 00:54:01 ID:jhTjAnM6P
仕方ないから沖縄の普天間基地でやろうぜ
あそこは日本国じゃないから問題ないだろ
あそこは日本国じゃないから問題ないだろ
140 ：名無しさん＠十周年：2010/03/11(木) 00:54:04 ID:c7J1ERjb0
まあ、もう俺は空想だけで抜けるので、エロメディアは必要ない。
>>73
2番目は都的には逆に大喜びな展開なんだけどなぁ
冬コミの臨時バスは日程的に手当とか多くしなきゃならんから
人件費何とかしたい交通局的には大歓迎だろうし
りんかい線をJRに売るための良い口実になっちまうんだよなぁ
（幕張時代はJRがあまり協力的じゃなかったっけ）
コミケ追い出して山手線西側から京葉線（と言うか舞浜＝TDR）直行列車走らせた方が
絶対金になるしなぁ
2番目は都的には逆に大喜びな展開なんだけどなぁ
冬コミの臨時バスは日程的に手当とか多くしなきゃならんから
人件費何とかしたい交通局的には大歓迎だろうし
りんかい線をJRに売るための良い口実になっちまうんだよなぁ
（幕張時代はJRがあまり協力的じゃなかったっけ）
コミケ追い出して山手線西側から京葉線（と言うか舞浜＝TDR）直行列車走らせた方が
絶対金になるしなぁ
前から自民だろうが民主だろうが、規制の動きは止まらんとは言われてたからな
政治家は規制好きだし
ただ、前は公明あたりが気張ってたので目立ってたけど
政治家は規制好きだし
ただ、前は公明あたりが気張ってたので目立ってたけど
>>119
一応kwsk聞きたい。
一応kwsk聞きたい。
144 ：名無しさん＠十周年：2010/03/11(木) 00:54:40 ID:Wb2WL8nI0
145 ：名無しさん＠十周年：2010/03/11(木) 00:54:47 ID:pi65exP50
真性ペド・ロリと漫画・ゲームのロリを一緒にすんな、区別ついとるわ
147 ：名無しさん＠十周年：2010/03/11(木) 00:55:05 ID:EuDxSZqc0
【子どもへの性的虐待 加害者の4割が実父、7割が家庭内。殺人は、ほぼ親】
> 子どもへの性的虐待は、約4割が実父によるもので、しかも被害を
> 受けた子どもの4分の1が性交を強いられていたことが、児童精神科医の
> 岡本正子・大阪教育大学教授を中心とした児童相談所職員らの研究班の
> 実態調査でわかった。発見までに平均で2年半もかかっており、早期発見と
> 子どもへのケアの重要性が浮き彫りになった。
> 7府県1指定市の児童相談所が2001年に扱った家庭内での性的虐待事例166件
> （162件は女の子）について調べた。
> 内容は、「性的な言葉を言う」などから始まり、触る、性交など。全体の
> 4分の1は性交があったことが確認された。
> 加害者は実父が40％で最も多く、次いで継父が22％、母のつきあう男性が12％だった。
http://www6.p lala.or.jp/fynet/2scrap126gyakutai.html （←スペースを削除してください）
> ■2008年 （５月の時点）
> ・不審者・知障による子供殺害……１人 （被害者19歳女性、出会い系）
> ・親による子供殺害……60人
> ■2007年
> ・不審者・知障による子供殺害……０人
> ・親による子供殺害……136人
> ■2006年
> ・不審者・知障による子供殺害……１人（被害者男児、加害者妻子もち中年）
> ・親による子供殺害……158人
> ※実際の警察庁のＨＰに掲載されている統計から抽出されたもの
ttp://kitaharak.e xblog.jp/9325588/ （←スペースを削除してください）
ポルノ漫画やアニメ、ティーングラビアを禁止すれば、
これらの「実父」や「継父」や「母のつきあう男性」は
児 童 に 性 的 虐 待 を し な く な る の で す か ？
親は 子 供 を 殺 さ な く な る の で す か ？
149 ：名無しさん＠十周年：2010/03/11(木) 00:55:37 ID:rFlAkDEZ0
いつから施行？
>>132
あんた以外はこまるあんたがそこにかかわる職種の経済的損失を保障するならべつだけどさｗ
あんた以外はこまるあんたがそこにかかわる職種の経済的損失を保障するならべつだけどさｗ
151 ：名無しさん＠十周年：2010/03/11(木) 00:56:09 ID:GSzZFi/L0
エロ同人とかｷﾃｨｶﾞｲ過ぎる、
規制して当然、変態は射殺でいいよ
規制して当然、変態は射殺でいいよ
議会や2ちゃんであれこれ言い会うより
青少年の意見を聞きたいし聞くべきだろう
子供こそ１番の当事者だから
彼らが規制賛成なら可決しようぜ
青少年の意見を聞きたいし聞くべきだろう
子供こそ１番の当事者だから
彼らが規制賛成なら可決しようぜ
153 ：名無しさん＠十周年：2010/03/11(木) 00:56:12 ID:SgXiquXS0
単純に明らかなロリショタだけを規制するだけならまだしも
それっぽいってだけで気に入らないものは潰せるようにしてある所が怖いなあ
それっぽいってだけで気に入らないものは潰せるようにしてある所が怖いなあ
156 ：名無しさん＠十周年：2010/03/11(木) 00:56:53 ID:wNYRqmND0
>>152
健全な青少年はネットで無修正エロ画像を探すのに必死だろｗ
健全な青少年はネットで無修正エロ画像を探すのに必死だろｗ
じゃあまず、リアル女子高生のスカートが短いのを規制な
児童のクセにパンツ見えそうな格好で、階段上ったりしてんじゃねえよ
児童ポルノが歩いてるとはおかしな国だ
児童のクセにパンツ見えそうな格好で、階段上ったりしてんじゃねえよ
児童ポルノが歩いてるとはおかしな国だ
まあいいんじゃね
どの程度のマンガが規制されるのかが気になるな
>>158
制服なくせばいいと思う
制服なくせばいいと思う
163 ：名無しさん＠十周年：2010/03/11(木) 00:58:00 ID:rFlAkDEZ0
派遣法改正で、もっぱら派遣で碌な仕事は与えられず。
エロ規制までして俺の収入源（予定）を奪うとかなんなの？
エロ規制までして俺の収入源（予定）を奪うとかなんなの？
164 ：名無しさん＠十周年：2010/03/11(木) 00:58:10 ID:EuDxSZqc0
【 ポルノと性犯罪増加の因果関係を立証した科学的な調査は1つも無い 】
○ジョンソン大統領の諮問機関（米,1970）
「ポルノと性犯罪には関係なし」
○レーガン大統領の諮問機関（米,1986）
「性的暴力表現に過剰にさらされた場合、性犯罪と因果関係あり」
ただし,初期委員による「関係なし」とのレポートにレーガンが立腹し,
委員が入れ替えられた後の結論.偏った委員の構成が指摘されている（Meese, 1986).
○Baron & Strauss(米,1987)および Scott & Schwalm(米,1988)
大規模な調査の結果「ポルノと性犯罪の関係性を示す証拠は無い」
○ロングフォード委員会(英,1972)
「ポルノは社会的道徳に悪影響」ただし客観的根拠は無し。
○わいせつ物検閲委員会(英,1979)
「ポルノが社会に及ぼす影響は小さい」
○カナダ司法省(加,1985)
「社会道徳とポルノの間の因果を証明する体系的な証拠は存在しない」
○フレーザー委員会(加,1985)
「性犯罪の原因とポルノを結びつける主張は根拠に乏しい」
○Kutchinsky(西独,デンマーク,スウェーデン 1985a, 1991)
「ポルノが入手しやすくなると、性犯罪の件数は減少する、あるいは変化しない」
○Diamond and Uchiyama（日, 1999）
「ポルノは80,90年代に入手が格段に容易になったが、性犯罪は劇的に減少した」
ソース：科学警察研究所とハワイ大の共同研究「日本におけるポルノと性犯罪」より抜粋
元論文：Milton Diamond, Ayako Uchiyama, "Pornography, Rape, and Sex Crimes in Japan"
International Journal of Law and Psychiatry, Vol. 22, pp. 1-22 (1999)
165 ：名無しさん＠十周年：2010/03/11(木) 00:58:17 ID:RoOHHThx0
>>117
未成年者の性的な表現が含まれるものであれば、
どんな作品であっても規制される可能性がある
この性的な表現とは、虐待や強姦どころか、性行為のみならず、脱衣・着衣すら問わない
判断する者が「いやらしい」と判断したらどんな媒体であれ全てが規制対象
未成年者の性的な表現が含まれるものであれば、
どんな作品であっても規制される可能性がある
この性的な表現とは、虐待や強姦どころか、性行為のみならず、脱衣・着衣すら問わない
判断する者が「いやらしい」と判断したらどんな媒体であれ全てが規制対象
166 ：名無しさん＠十周年：2010/03/11(木) 00:58:30 ID:c7J1ERjb0
同人誌を買うために働く動機があったのだが、もう働く動機が無くなるのかね。
２次元規制されても、想像でどうにかするけど。
２次元を規制すれば３次元に興味が向くと思ってるのならそりゃ間違いだよ。
２次元規制されても、想像でどうにかするけど。
２次元を規制すれば３次元に興味が向くと思ってるのならそりゃ間違いだよ。
アメコミみたいな絵ばかりになるんだろうな
168 ：名無しさん＠十周年：2010/03/11(木) 00:58:32 ID:SF8CYmRp0
>>130
規制されるのは「チャイルドポルノ」だけですよ」
規制されるのは「チャイルドポルノ」だけですよ」
169 ：名無しさん＠十周年：2010/03/11(木) 00:58:40 ID:SgXiquXS0
>>143
コミケは幕張メッセ時代に千葉県警とPTAに睨まれて追い出されたが、
それによってメッセと周辺業者が経済的な大打撃を食らった。
どのくらいの大打撃かというと、会場のメッセ側がわざわざ
「お願いだからメッセに戻ってきて」と頭を下げるレベル。
ちなみにコミケはこれを突っぱねてる。
コミケは幕張メッセ時代に千葉県警とPTAに睨まれて追い出されたが、
それによってメッセと周辺業者が経済的な大打撃を食らった。
どのくらいの大打撃かというと、会場のメッセ側がわざわざ
「お願いだからメッセに戻ってきて」と頭を下げるレベル。
ちなみにコミケはこれを突っぱねてる。
永井豪の漫画はどうなるんだ？
>>134
程度によるだろ？
明らかなロリ漫画アニメゲームを肯定的に受け入れている国なんてあるか？
日本の漫画は性・暴力的描写が～で嫌われている方ばかり聞くぞ
青年コミックまでセーフなら問題ないだろ
ロリ描写有りの成年コミックが問題だな
程度によるだろ？
明らかなロリ漫画アニメゲームを肯定的に受け入れている国なんてあるか？
日本の漫画は性・暴力的描写が～で嫌われている方ばかり聞くぞ
青年コミックまでセーフなら問題ないだろ
ロリ描写有りの成年コミックが問題だな
172 ：名無しさん＠十周年：2010/03/11(木) 00:59:20 ID:Jla39QIqO
>>13
気が狂ってるとしか思えない
気が狂ってるとしか思えない
173 ：名無しさん＠十周年：2010/03/11(木) 00:59:21 ID:oyiClunG0
子供のためにここまでやる気があるのなら、先にすべきことがあるだろ
携帯やメールでの援助交際を防ぐために、出会い系サイト管理者に会員の身分証明を厳格化させ
無登録や未成年排除に落ち度がある場合、罰金１億円以下懲役２０年以下の重罰に処したり
いかなる理由があろうとも、２２時～６時の児童の徘徊は身柄拘束して、保護者に５０万円の罰金に処したり
援助交際した児童へ携帯電話の所持を禁止し、違反した場合は罰金
二次元規制なんて意味のないどころか、二次元で満足しているやつらを３次元に向かわせる意味が判らん
携帯やメールでの援助交際を防ぐために、出会い系サイト管理者に会員の身分証明を厳格化させ
無登録や未成年排除に落ち度がある場合、罰金１億円以下懲役２０年以下の重罰に処したり
いかなる理由があろうとも、２２時～６時の児童の徘徊は身柄拘束して、保護者に５０万円の罰金に処したり
援助交際した児童へ携帯電話の所持を禁止し、違反した場合は罰金
二次元規制なんて意味のないどころか、二次元で満足しているやつらを３次元に向かわせる意味が判らん
174 ：名無しさん＠十周年：2010/03/11(木) 00:59:30 ID:djHzxkok0
何か煽ってる奴多いけどさーコミケが禁止されたりはしないだろ？
３日目のエロは消えるかもしれんがオリジナル創作やパロディまで規制する必要が無い
同人で人気の東方だって一部のゴミが陵辱系同人誌描いてるだけで、大半はギャグ本だろ？
３日目のエロは消えるかもしれんがオリジナル創作やパロディまで規制する必要が無い
同人で人気の東方だって一部のゴミが陵辱系同人誌描いてるだけで、大半はギャグ本だろ？
175 ：名無しさん＠十周年：2010/03/11(木) 00:59:37 ID:lqk1uLLv0
抜けない絵でも判断する人によっては一律アウトなのか･･･
バカだな
コミケも何もかも規制する気だよ
「萌え」そのものを敵視してるんだから
コミケも何もかも規制する気だよ
「萌え」そのものを敵視してるんだから
178 ：名無しさん＠十周年：2010/03/11(木) 01:00:48 ID:EuDxSZqc0
【 学術研究結果：ポルノは性犯罪を減少させる、一方「ゲーム脳」説はデタラメ 】
598 名前：名無しさん＠九周年 投稿日：2009/01/14(水) 09:31:58 ID:XGoGeUg20
>517
> 日本の漫画やアニメが原因で性犯罪が増加している
> という明確な研究結果が提示されています
そんな研究結果があるのでしたら、ぜひソースを提示してください
ちなみに、この分野では、
アメリカの名門校ノースウェスタン大学の Anthony D’Amato 教授による、
「ポルノが性犯罪を減少させた」という内容の論文が非常に有名ですけどね（ソースは以下）
“Porn Up, Rape Down”
http://works.bepress.com/anthony_damato/11/
D’Amato 教授の学説を真っ向から否定するような研究結果があるのなら
ぜひとも拝見したいものです
> それに日本もでも脳医学によりゲーム脳として
> 証明されている事実がある
そのような事実はありません
「ゲーム脳」を提唱した森昭雄氏の研究は、統計的にも臨床的にも
検証がきわめてずさんだとして、医学界、心理学界、生物学界他の
各方面から厳しい批判にさらされ、疑似科学として学問的には排除されています
ちなみに、森氏への専門家の批判として有名なものは
精神科医斎藤環氏によるもので、以下のサイトで斎藤氏の主張を読むことができます
『ゲーム脳の恐怖』は間違いだらけ
http://www.tv-game.com/column/clbr05/
179 ：名無しさん＠十周年：2010/03/11(木) 01:00:55 ID:Bne8DnwnO
お前らどうせエロみたいだけだろｗｗｗｗ
俺と言うか俺のよく知ってる奴、あるマンガに影響されて、幼女にいたづらしちまった経験があるからなあ・・・。
ちなみに、もう時効ですｗ
ただ、こういうあからさまに扇情的要素をもった本なりＡＶなりは規制しないと俺みたいな鬼畜にスイッチ入っちゃう事は事実。
ちなみに、もう時効ですｗ
ただ、こういうあからさまに扇情的要素をもった本なりＡＶなりは規制しないと俺みたいな鬼畜にスイッチ入っちゃう事は事実。
この話題になる度思うが・・
判断基準が曖昧すぎて、エロに限らず漫画アニメ総アウトになるじゃねコレ
ブックオフに魁！男塾だけがズラ～～～っと並ぶようになるのか
判断基準が曖昧すぎて、エロに限らず漫画アニメ総アウトになるじゃねコレ
ブックオフに魁！男塾だけがズラ～～～っと並ぶようになるのか
>>174
同人誌＝エロと思われてるんだが
同人誌＝エロと思われてるんだが
>>62
その表現が子供の性を賤しめるからだよ。
体制や法律うんぬんの前に、まず子供の性は不可侵であるということ。
絶対に侵してはならない聖地なんだと。
たとえば映画。
世界にインモラルな作品は数多くあれど、子供を性の対象にしたものはただの一つもない。
自由な中にも「暗黙の規制」てのがあるんだよ。
それがまさしく子供の性であって。
その表現が子供の性を賤しめるからだよ。
体制や法律うんぬんの前に、まず子供の性は不可侵であるということ。
絶対に侵してはならない聖地なんだと。
たとえば映画。
世界にインモラルな作品は数多くあれど、子供を性の対象にしたものはただの一つもない。
自由な中にも「暗黙の規制」てのがあるんだよ。
それがまさしく子供の性であって。
186 ：名無しさん＠十周年：2010/03/11(木) 01:01:22 ID:rFlAkDEZ0
187 ：名無しさん＠十周年：2010/03/11(木) 01:01:26 ID:EcIGSy9T0
>>124
> 自由な裁量でそれを体制側が排除していいの？
> それって検閲そのもんじゃない？
実際にペドフィリアはそういう理由で認められてない。
子供に性的行為や類似の行為を同意の下で行った場合に与える影響が必ず悪影響だとする
価値観の下にそれが数量的に証明されていないのにも関わらず規制されてる。
ペドフィリアは魔女狩りの対象として今も規制されてるけど、その規制を解除しようとは言わないだろ？
結局は証明しようの無い多数派の感覚で社会は動いてる。
それが君にとって嫌であろうと無かろうと現実はそうだ。
本当に理屈だけで動く事を望むなら小児性愛者の保護も一緒に謳うべきだと思うが
長文でスマン
> 自由な裁量でそれを体制側が排除していいの？
> それって検閲そのもんじゃない？
実際にペドフィリアはそういう理由で認められてない。
子供に性的行為や類似の行為を同意の下で行った場合に与える影響が必ず悪影響だとする
価値観の下にそれが数量的に証明されていないのにも関わらず規制されてる。
ペドフィリアは魔女狩りの対象として今も規制されてるけど、その規制を解除しようとは言わないだろ？
結局は証明しようの無い多数派の感覚で社会は動いてる。
それが君にとって嫌であろうと無かろうと現実はそうだ。
本当に理屈だけで動く事を望むなら小児性愛者の保護も一緒に謳うべきだと思うが
長文でスマン
188 ：名無しさん＠十周年：2010/03/11(木) 01:01:28 ID:TyoJ6erR0
これからは老人ポルノの時代が来ます!!(｀･ω･´)
189 ：名無しさん＠十周年：2010/03/11(木) 01:01:36 ID:bKizShQi0
規制でいいよ 擁護する気もしない
190 ：名無しさん＠十周年：2010/03/11(木) 01:01:41 ID:ymR0HXmR0
>>153
コミケはエロ本即売会だとでも言いたいのか？（実際メインストリームだが）
ロリをコミケの代表者の如く言い募るのは抵抗を覚える。
たとえだとしても確か規制の有った（成年コミック規制）90年代初頭でも減少しなかった。
コミケはエロ本即売会だとでも言いたいのか？（実際メインストリームだが）
ロリをコミケの代表者の如く言い募るのは抵抗を覚える。
たとえだとしても確か規制の有った（成年コミック規制）90年代初頭でも減少しなかった。
192 ：名無しさん＠十周年：2010/03/11(木) 01:01:45 ID:1AmigQtq0
193 ：名無しさん＠十周年：2010/03/11(木) 01:01:47 ID:s7VbdTsz0
日本の二次ポルノが流入して外国が困るんなら、当該国が水際で防げばいいじゃない
一番反対するのが女子高生だったりしてｗ
ブルマーが無くなった様に女子の制服も全てズボンに・・・
ブルマーが無くなった様に女子の制服も全てズボンに・・・
196 ：名無しさん＠十周年：2010/03/11(木) 01:02:13 ID:0sBkpKIa0
賛成派はロリペド涙目wwとか言ってるけどそれで済まないから問題なんだけどな
賛成派の方こそ認知障害持ってるんじゃねーの？
賛成派の方こそ認知障害持ってるんじゃねーの？
パンドラの箱を自らこじ開けようとするとは・・・
秋葉原どころか東京中の封印されたロリオタどもが、
一斉に組織的にリアル性犯罪に手を出し始めたら
止める手段は皆無だぞ。
リアルに影響しない逃げ場は残しておいた方がいい。
オーバーフローした性欲は人だって簡単に殺すぞ。
199 ：名無しさん＠十周年：2010/03/11(木) 01:02:31 ID:SF8CYmRp0
>>167
それが普通なんですよ
日本の絵やイラストが異常であることを認識してください
もっともオタクはそれができないから認識障害者なんですがね
この条例は素晴らしいものです
反対する理由などどこにもありません
それが普通なんですよ
日本の絵やイラストが異常であることを認識してください
もっともオタクはそれができないから認識障害者なんですがね
この条例は素晴らしいものです
反対する理由などどこにもありません
200 ：名無しさん＠十周年：2010/03/11(木) 01:02:32 ID:je1bV93c0
201 ：名無しさん＠十周年：2010/03/11(木) 01:02:33 ID:djHzxkok0
>>136
そういう「どっちが先でもいいじゃん」って思考停止した意見は議論の場に相応しくないと思うけどな
お前はアニメや漫画から願望が生まれるならの話しかしてないな
願望からアニメや漫画が生まれたならむしろ性犯罪を防ぐ方向で働いているとは思わないか？
だってアニメや漫画で解消できるならリアルに手出す必要ねーじゃん
そういう「どっちが先でもいいじゃん」って思考停止した意見は議論の場に相応しくないと思うけどな
お前はアニメや漫画から願望が生まれるならの話しかしてないな
願望からアニメや漫画が生まれたならむしろ性犯罪を防ぐ方向で働いているとは思わないか？
だってアニメや漫画で解消できるならリアルに手出す必要ねーじゃん
俺もエロ系のアニメやそれに群がるヲタには嫌悪感があるけど
趣味嗜好は人それぞれだからなぁ
アキバのどこそこでデカイPOP張りまくったりエロ本平積みしたのがマズかったのか
趣味嗜好は人それぞれだからなぁ
アキバのどこそこでデカイPOP張りまくったりエロ本平積みしたのがマズかったのか
205 ：名無しさん＠十周年：2010/03/11(木) 01:03:08 ID:RoOHHThx0
206 ：名無しさん＠十周年：2010/03/11(木) 01:03:11 ID:oyiClunG0
これが通れば、次はヤクザ物や戦争物、泥棒物の映画や小説、漫画、アニメも規制だなｗ
セックスシーンや暴力シーンも禁止
ルパン三世も犯罪をヒーロー化してるしｗ
ガンダムも戦争物だからアウト
北野武監督の作品もほとんどがアウトｗ
セックスシーンや暴力シーンも禁止
ルパン三世も犯罪をヒーロー化してるしｗ
ガンダムも戦争物だからアウト
北野武監督の作品もほとんどがアウトｗ
207 ：名無しさん＠十周年：2010/03/11(木) 01:03:11 ID:WC8ovfXO0
架空の存在の神様を信じて架空と現実の区別がつかない馬鹿な宗教信者と2次オタは違うぞ。
架空は架空として楽しむ連中が気に入らないから規制しようなんて宗教馬鹿は死んで神様がいない現実に泣けば良いのに。
架空は架空として楽しむ連中が気に入らないから規制しようなんて宗教馬鹿は死んで神様がいない現実に泣けば良いのに。
>>190
そういえば鉄道サークルとかも昔っから参加してるんだっけか
そういえば鉄道サークルとかも昔っから参加してるんだっけか
>>178
これに例の基地がどう屁理屈付けるか見物だ
これに例の基地がどう屁理屈付けるか見物だ
>>190
コミケがエロ関係を三日目に置くのは何かあったときに「切り捨てる」ためだよ。
コミケがエロ関係を三日目に置くのは何かあったときに「切り捨てる」ためだよ。
ID:SF8CYmRp0は昨日のID:MrDKRzTK0です
3月10日のID:MrDKRzTK0
http://2bangai.net/search_id/index.php?keyword=MrDKRzTK0&year=2010&month=03&day=10&action=search
762 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2010/03/10(水) 21:44:55 ID:MrDKRzTK0
>>742
>統計データを見ると、むしろ減っている
こうやって、規制派や規制に理解を求める人々に対して
都合の悪い事実をだすって、本当に卑怯なことしかできないんだね
だから最低なんだよ反対派は
事実をだして反論して相手を封じ込める
人間として最低の行為。まるで自民党議員のようですね。
そういう人間は人としてどうかと思うし人間として大嫌いだ
781 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2010/03/10(水) 21:47:23 ID:MrDKRzTK0
>>776
事実を提示して規制派を黙らせる
その行為そのものが人間として低俗で最低な行為だとしれ！
942 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2010/03/10(水) 22:07:03 ID:MrDKRzTK0
オタクは認知障害者なんでしょうね
だからこの正しく素晴らしい条例を理解できず反対する
健常者である私は恐怖しか感じません
3月10日のID:MrDKRzTK0
http://2bangai.net/search_id/index.php?keyword=MrDKRzTK0&year=2010&month=03&day=10&action=search
762 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2010/03/10(水) 21:44:55 ID:MrDKRzTK0
>>742
>統計データを見ると、むしろ減っている
こうやって、規制派や規制に理解を求める人々に対して
都合の悪い事実をだすって、本当に卑怯なことしかできないんだね
だから最低なんだよ反対派は
事実をだして反論して相手を封じ込める
人間として最低の行為。まるで自民党議員のようですね。
そういう人間は人としてどうかと思うし人間として大嫌いだ
781 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2010/03/10(水) 21:47:23 ID:MrDKRzTK0
>>776
事実を提示して規制派を黙らせる
その行為そのものが人間として低俗で最低な行為だとしれ！
942 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2010/03/10(水) 22:07:03 ID:MrDKRzTK0
オタクは認知障害者なんでしょうね
だからこの正しく素晴らしい条例を理解できず反対する
健常者である私は恐怖しか感じません
213 ：名無しさん＠十周年：2010/03/11(木) 01:03:42 ID:XWXy178w0
エロ描写は規制して良いと思う
今の規制なしエロ垂れ流し状態が異常
LOとか本来は発禁だろ
今の規制なしエロ垂れ流し状態が異常
LOとか本来は発禁だろ
あー幕張事件なぁ
そのあとしばらく商業の方もかなり自主規制が厳しくなった
廃刊した雑誌も多かったし、ジャンプもエロきびしめになった
昔は乳首なんて普通に描かれてたのに今じゃアウトだしな
アニメも昔は乳首OKだった
タイムボカーンシリーズのドロンジョなんて普通にポロリしてたじゃない
でも今はアウト乳首どころかファミリータイムじゃセミヌードもアウト
そのあとしばらく商業の方もかなり自主規制が厳しくなった
廃刊した雑誌も多かったし、ジャンプもエロきびしめになった
昔は乳首なんて普通に描かれてたのに今じゃアウトだしな
アニメも昔は乳首OKだった
タイムボカーンシリーズのドロンジョなんて普通にポロリしてたじゃない
でも今はアウト乳首どころかファミリータイムじゃセミヌードもアウト
215 ：名無しさん＠十周年：2010/03/11(木) 01:04:08 ID:EuDxSZqc0
規制派は今まで、息を吐くように嘘をついてきました。
【 日本は児童ポルノの消費大国？？？ 】
http://source-stat.blog.so-net.ne.jp/2008-10-14-2
【 日本が「児童ポルノ大国」？？？ 】
【 日本は単純所持規制されてないから性犯罪が多い？？？ 】
http://source-stat.blog.so-net.ne.jp/2008-10-14-1
【 日本の児童ポルノ規制が緩い？？？ 】
http://source-stat.blog.so-net.ne.jp/2008-10-17-1
【 「日本は児童ポルノ大国」の 嘘 を暴いた国会質問 】
http://source-stat.blog.so-net.ne.jp/2008-11-12-2
http://source-stat.blog.so-net.ne.jp/2008-11-12-1
【 日本が「児童ポルノ大国」？？？ 】
【 児童ポルノが性犯罪を助長している？？？ 】
【 児童ポルノの被害って、他の犯罪より飛びぬけて深刻なの？ 】
http://source-stat.blog.so-net.ne.jp/2008-10-22-2
【 児童ポルノのせいで青少年が性犯罪にはしっている？？？ 】
http://source-stat.blog.so-net.ne.jp/2008-10-20-2
【 統計を悪用した印象操作のやり方 － 児童ポルノ編 】
http://source-stat.blog.so-net.ne.jp/2009-02-21-1
【 統計を悪用した印象操作のやり方 － 児童ポルノ編（その２） 】
http://source-stat.blog.so-net.ne.jp/2009-02-23
>>201
ゴクウのチンコでアウト
ゴクウのチンコでアウト
217 ：名無しさん＠十周年：2010/03/11(木) 01:04:14 ID:rFlAkDEZ0
都議会の２２席？の公明党は
本当に余計なことばっかりするカス政党だな。
本当に余計なことばっかりするカス政党だな。
>>201
ドラゴンボール、アウトすぎるだろ・・・
ドラゴンボール、アウトすぎるだろ・・・
220 ：青識亜論 ◆GJwX8m7K0g ：2010/03/11(木) 01:04:46 ID:61eTtOJp0
>>185
ロリータ（1997年）
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AD%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%82%BF_(1997%E5%B9%B4%E3%81%AE%E6%98%A0%E7%94%BB)
ていうか、文学とかだとけっこうあるよね。
幼児性愛を題材にした作品。
ロリータ（1997年）
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AD%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%82%BF_(1997%E5%B9%B4%E3%81%AE%E6%98%A0%E7%94%BB)
ていうか、文学とかだとけっこうあるよね。
幼児性愛を題材にした作品。
221 ：名無しさん＠十周年：2010/03/11(木) 01:04:50 ID:ymR0HXmR0
ポルノのより暴力表現がアウトなのが痛いのでは？
少年漫画系もほぼアウト
少年漫画系もほぼアウト
224 ：名無しさん＠十周年：2010/03/11(木) 01:05:11 ID:SgXiquXS0
225 ：名無しさん＠十周年：2010/03/11(木) 01:05:16 ID:je1bV93c0
最近読み始めた禁書目録も終了間近か…orz
227 ：名無しさん＠十周年：2010/03/11(木) 01:05:28 ID:0ltM3ov60
別になくても普通の人にはまったく生活に影響ないからな
それでも存続してほしいなら、金積めよってなｗｗ
それでも存続してほしいなら、金積めよってなｗｗ
228 ：名無しさん＠十周年：2010/03/11(木) 01:05:28 ID:bqHA9CdB0
表現の自由も無制約ではないからね
不健全図書に指定されても、青少年に対して販売できないだけで
成人には販売できる。
よっぽど無茶な運用をしない限り、裁判所がこの条例案を違憲とすることはないだろうな
不健全図書に指定されても、青少年に対して販売できないだけで
成人には販売できる。
よっぽど無茶な運用をしない限り、裁判所がこの条例案を違憲とすることはないだろうな
229 ：名無しさん＠十周年：2010/03/11(木) 01:05:37 ID:EcIGSy9T0
>>137
あれもこれも規制される可能性があるってだけで危険だと騒ぐのはなあ。
むしろ規制されるべきものが規制されてないだけじゃねえの？
子供のＴバックでもさアニメの描写や子供が買える性描写の入った青年誌とか。
あれもこれも規制される可能性があるってだけで危険だと騒ぐのはなあ。
むしろ規制されるべきものが規制されてないだけじゃねえの？
子供のＴバックでもさアニメの描写や子供が買える性描写の入った青年誌とか。
というかロリは有害だけど殺人は有害じゃないって根拠がわからない
231 ：名無しさん＠十周年：2010/03/11(木) 01:06:00 ID:h2frbJgv0
どーせこれに反対してるのってロリコンだろ
ロリコンが反対してるだけって認識されると誰も協力してくれないから
ドラえもんがどうしたとか無理矢理話を大きくしようとしてるけどバレバレだｗ
ロリコンが反対してるだけって認識されると誰も協力してくれないから
ドラえもんがどうしたとか無理矢理話を大きくしようとしてるけどバレバレだｗ
>>174
ロリエロ反対派はロリ絵だけで駄目だ！って煽って不安にさせてくると思うよ
ロリエロ反対派はロリ絵だけで駄目だ！って煽って不安にさせてくると思うよ
233 ：名無しさん＠十周年：2010/03/11(木) 01:06:16 ID:Ne7uKtzY0
ぶサヨは自己責任論嫌いじゃなかったんか？ｗ
>>225
そういう仕事してるやつが悪いと言う解答がありますよ
そういう仕事してるやつが悪いと言う解答がありますよ
236 ：名無しさん＠十周年：2010/03/11(木) 01:06:32 ID:EuDxSZqc0
「児童ポルノ規制先進国（？）」の恐怖の実態。
【 クリックしたら逮捕します。 】
http://source-stat.blog.so-net.ne.jp/2008-09-27-39
【GIGAZINE】 児童ポルノ画像を勝手に保存するウイルス「MELLPON」と児童ポルノ単純所持を通報するウイルス「Noped」
http://source-stat.blog.so-net.ne.jp/2008-09-27-22
【 無実の少年に禁固90年！！！ 】
http://source-stat.blog.so-net.ne.jp/2008-09-27-24
【インタビュー】PCの誤設定で人生を棒に振った不運な男の話
http://source-stat.blog.so-net.ne.jp/2008-09-27-9
http://source-stat.blog.so-net.ne.jp/2008-09-27-7
【 ロリコンじゃないアナタも逮捕されます 】
http://source-stat.blog.so-net.ne.jp/2008-09-27-20
【 我が子と入浴 ⇒ 逮捕， 子供の入浴写真 ⇒ 通報・事情聴取 】
http://source-stat.blog.so-net.ne.jp/2008-10-17
【 単純所持禁止で児童性犯罪が爆発増加（英国例）】
http://source-stat.blog.so-net.ne.jp/2008-10-14-3
【 児童ポルノ規制で英国は監視社会に 】
http://source-stat.blog.so-net.ne.jp/2008-10-21
【 児童ポルノ規制先進国（？）のイギリスでは Wikipedia もアクセス禁止！ 】
http://source-stat.blog.so-net.ne.jp/2008-12-09-1
237 ：名無しさん＠十周年：2010/03/11(木) 01:06:40 ID:c7J1ERjb0
規制するのは構わないけど、基本的に２次元の人には効果ないと思うよ。
２次元の人は想像力があるから、わざわざ媒体を手に入れなくとも、
空想で抜ける。
３次元はむしろ嫌悪の対象だから３次元に興味が向くと思って期待したための
法律なら空振りに終わると思われ。
２次元の人は想像力があるから、わざわざ媒体を手に入れなくとも、
空想で抜ける。
３次元はむしろ嫌悪の対象だから３次元に興味が向くと思って期待したための
法律なら空振りに終わると思われ。
238 ：イモー虫：2010/03/11(木) 01:06:52 ID:H+002UCIO
>>228
第三章の三を見ればわかるが、
http://yama-ben.cocolog-nifty.com/ooinikataru/2010/03/post-a2d1.html
そこに明記されている「青少年性的視覚描写物」は、非実在青少年の性的描写の事
つまり、外形上児童な単なるキャラクターor成人
それら成人コーナー行きのコンテンツのまん延を防止したところで実在の青少年の保護にはならない
それから単なるゾーニングの話だって言うなら、有害図書の部分にこの項目がなきゃおかしいね
わざわざ違う目的の項目を設けて「蔓延防止」としている時点で、成人コーナーにも流すなって事なのは明白だ
第三章の三を見ればわかるが、
http://yama-ben.cocolog-nifty.com/ooinikataru/2010/03/post-a2d1.html
そこに明記されている「青少年性的視覚描写物」は、非実在青少年の性的描写の事
つまり、外形上児童な単なるキャラクターor成人
それら成人コーナー行きのコンテンツのまん延を防止したところで実在の青少年の保護にはならない
それから単なるゾーニングの話だって言うなら、有害図書の部分にこの項目がなきゃおかしいね
わざわざ違う目的の項目を設けて「蔓延防止」としている時点で、成人コーナーにも流すなって事なのは明白だ
239 ：名無しさん＠十周年：2010/03/11(木) 01:06:56 ID:1AmigQtq0
240 ：名無しさん＠十周年：2010/03/11(木) 01:07:00 ID:KB9nTh3+0
241 ：名無しさん＠十周年：2010/03/11(木) 01:07:25 ID:pi65exP50
>>168
またお前か、いい加減にしろよ！!
嘘ばっかカキコすんなよ！！
規制対象は漫画・ゲーム・映画の性的感情を刺激・残虐性を助長
自殺若しくは犯罪を誘発するものだよ！！
だから一般漫画・ゲーム・映画も規制対象だよ
またお前か、いい加減にしろよ！!
嘘ばっかカキコすんなよ！！
規制対象は漫画・ゲーム・映画の性的感情を刺激・残虐性を助長
自殺若しくは犯罪を誘発するものだよ！！
だから一般漫画・ゲーム・映画も規制対象だよ
,,≦三三㍉
彡 ｀ ﾐ、
ﾐ/r= :::::::::::=:､ ﾐ ロリコン氏ねよｗ
/「 (o):儿::(o)」 l
l┌ ⊂⊃ ┐ l =ｬ=ｬ
l ＼＿＿／ l
> ＼|／ _ ィ
／ ￣ ヽ
l ヽ
| |
| | ﾌﾞﾘ
彡 ｀ ﾐ、
ﾐ/r= :::::::::::=:､ ﾐ ロリコン氏ねよｗ
/「 (o):儿::(o)」 l
l┌ ⊂⊃ ┐ l =ｬ=ｬ
l ＼＿＿／ l
> ＼|／ _ ィ
／ ￣ ヽ
l ヽ
| |
| | ﾌﾞﾘ
244 ：名無しさん＠十周年：2010/03/11(木) 01:07:36 ID:s7VbdTsz0
ギャルゲ、エロゲの色塗りやってる俺死亡www
ただでさえ去年から仕事減ってるのに
確実に無職だなこりゃ
ただでさえ去年から仕事減ってるのに
確実に無職だなこりゃ
246 ：名無しさん＠十周年：2010/03/11(木) 01:07:40 ID:djHzxkok0
自分も漫画好きだし集めてるけど（シグルイとか）、流石に版権キャラの陵辱描いてる連中はダメだろ
犯罪的な性描写は好む人間の多い反面、嫌悪感抱く人間はもっと多いよ
犯罪的な性描写は好む人間の多い反面、嫌悪感抱く人間はもっと多いよ
児童ポルノの漫画が必要な理由って何なの？
ロリコンだから？
ロリコンだから？
248 ：名無しさん＠十周年：2010/03/11(木) 01:07:59 ID:SF8CYmRp0
これで規制されるのは「チャイルドポルノ」だけです
どういう人間が反対してるかは一目瞭然ですね
いいですか、皆さん、反対派に騙されない耳を傾けてはいけませんよ
どういう人間が反対してるかは一目瞭然ですね
いいですか、皆さん、反対派に騙されない耳を傾けてはいけませんよ
犯罪的な物の取り締まりには賛成だが、けっきょく
いろんな意味での「ザル法」になるだけなような
いろんな意味での「ザル法」になるだけなような
>>220
読んだけど、ひたすらキモいだけだった。主人公の中年がエゴイストすぎ。
あれじゃ大人の男じゃない。ただの歳とっただけのクソガキだ。
性愛をテーマにした小説って、たいてい登場人物の精神年齢が幼すぎて
読んでて腹立つだけ。
読んだけど、ひたすらキモいだけだった。主人公の中年がエゴイストすぎ。
あれじゃ大人の男じゃない。ただの歳とっただけのクソガキだ。
性愛をテーマにした小説って、たいてい登場人物の精神年齢が幼すぎて
読んでて腹立つだけ。
251 ：名無しさん＠十周年：2010/03/11(木) 01:08:21 ID:qdD9WKAZ0
だから未成年の意見をアンケだかなんかで集めればいいんだよ
それで解決。めでたしめでたし
それで解決。めでたしめでたし
コミケとかロリとかどうでもいいし、そういう問題じゃないだろ
個人的にはエロのマンガやアニメは厳密に成人指定に振り分けて欲しいけど
>>29の宣言のまま
表現の自由が侵害されて
思想の弾圧が始まるのが恐ろしいよ
小林多喜二の惨殺遺体の写真がTVにでてたけどさあ
あんな時代は二度と来ちゃいけないと思うよ
個人的にはエロのマンガやアニメは厳密に成人指定に振り分けて欲しいけど
>>29の宣言のまま
表現の自由が侵害されて
思想の弾圧が始まるのが恐ろしいよ
小林多喜二の惨殺遺体の写真がTVにでてたけどさあ
あんな時代は二度と来ちゃいけないと思うよ
254 ：名無しさん＠十周年：2010/03/11(木) 01:08:53 ID:oyiClunG0
「青少年の健全な育成」を拡大解釈するのなら、ロリだけじゃく、タバコも酒も同じだろ
飲酒や喫煙を児童が見える場所で行うのも、映画やＴＶや漫画、アニメで扱うのも禁止すべき
飲酒や喫煙を児童が見える場所で行うのも、映画やＴＶや漫画、アニメで扱うのも禁止すべき
255 ：名無しさん＠十周年：2010/03/11(木) 01:09:10 ID:a8VIdcuk0
>>223
仕事してた奴が無職で暇持て余した挙句に自暴自棄になって犯罪に走ったりするだろ
3次興味ないなんて言ってる奴も2次を絶たれたらその後はどうなるかわからん
2次エロなくなると同時にチンコ切り取るっていうなら別だろうが
仕事してた奴が無職で暇持て余した挙句に自暴自棄になって犯罪に走ったりするだろ
3次興味ないなんて言ってる奴も2次を絶たれたらその後はどうなるかわからん
2次エロなくなると同時にチンコ切り取るっていうなら別だろうが
>>250
他人を否定するだけしかできないお前の精神年齢は中学生並だと思うけどな
他人を否定するだけしかできないお前の精神年齢は中学生並だと思うけどな
反対派は口だけだからどうせ何も出来ないよ。
お前ら要するに、せんズリこくロりネタが入手しにくくなるのが困るから反対してるだけだろ。
チンポコしごくなら大人の女の裸で好きなだけコケ！
幼女を性欲の吐け口にしてどうするんだよ。子供に対する暴力行為だぞそれは。
チンポコしごくなら大人の女の裸で好きなだけコケ！
幼女を性欲の吐け口にしてどうするんだよ。子供に対する暴力行為だぞそれは。
259 ：名無しさん＠十周年：2010/03/11(木) 01:09:28 ID:SgXiquXS0
>>241
彼昨日のID:MrDKRzTK0らしいから
本当かどうかはともかくキチガイっぷりはそっくりｗ
781 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2010/03/10(水) 21:47:23 ID:MrDKRzTK0
>>776
事実を提示して規制派を黙らせる
その行為そのものが人間として低俗で最低な行為だとしれ！
199 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2010/03/11(木) 01:02:31 ID:SF8CYmRp0
>>167
それが普通なんですよ
日本の絵やイラストが異常であることを認識してください
もっともオタクはそれができないから認識障害者なんですがね
この条例は素晴らしいものです
反対する理由などどこにもありません
彼昨日のID:MrDKRzTK0らしいから
本当かどうかはともかくキチガイっぷりはそっくりｗ
781 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2010/03/10(水) 21:47:23 ID:MrDKRzTK0
>>776
事実を提示して規制派を黙らせる
その行為そのものが人間として低俗で最低な行為だとしれ！
199 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2010/03/11(木) 01:02:31 ID:SF8CYmRp0
>>167
それが普通なんですよ
日本の絵やイラストが異常であることを認識してください
もっともオタクはそれができないから認識障害者なんですがね
この条例は素晴らしいものです
反対する理由などどこにもありません
262 ：名無しさん＠十周年：2010/03/11(木) 01:09:52 ID:lqk1uLLv0
白雪姫＝寝ている女性に対し王子が狼藉（キス）するからアウト
シンデレラ＝靴を失う（処女性を失う暗喩）だからアウト
赤頭巾＝狼に食べられる（男に性的暴行を加えられることの暗喩）アウト
天の羽衣＝衣服を奪われ無理やり監禁・夫婦生活を送らされるのでアウト
多分みんな18歳未満だよな
シンデレラ＝靴を失う（処女性を失う暗喩）だからアウト
赤頭巾＝狼に食べられる（男に性的暴行を加えられることの暗喩）アウト
天の羽衣＝衣服を奪われ無理やり監禁・夫婦生活を送らされるのでアウト
多分みんな18歳未満だよな
264 ：名無しさん＠十周年：2010/03/11(木) 01:10:01 ID:EuDxSZqc0
【 このままでは可決されます 】
この条例の「非実在青少年」という
奇怪な造語で日本のアニメや漫画が存在を脅かされます
デタラメな創案の経緯は>>43を参照
現在、都議会は民主党が多数派ですが
民主の若手議員は「表現の自由を侵害する」と反対姿勢ですが
年配議員はこの問題に無関心、もしくは消極的賛成で
民主全体の姿勢はまだ固まっていません
もし、民主の年配議員が賛成か棄権に回れば
賛成派の自民と公明の賛成票が反対票を上回り
この言論弾圧条例は可決される見通しです
【 可決させないためには 】
民主党所属の都議各位の連絡先はここにまとめられています
ttp://toriyamazine.b log100.fc2.com/blog-entry-266.html （←スペースを削除）
この上は、１人でも多くの議員に反対の意見を届けるしかないでしょう
３月下旬に可決の噂が流れてますので、あまり時間は残されていないのですが…
>>248
皆さん、これが道徳立法の弊害です。
皆さん、これが道徳立法の弊害です。
なるほど・・・
文学か
確かに小とかは出して良いのかってぐらい過激なのを有名作家が出したりお墨付き与えてるよな
文学か
確かに小とかは出して良いのかってぐらい過激なのを有名作家が出したりお墨付き与えてるよな
表現自体に影響力が無いなら
いい歳した大人がアニメや漫画にはまることは無かろう。
いい歳した大人がアニメや漫画にはまることは無かろう。
268 ：青識亜論 ◆GJwX8m7K0g ：2010/03/11(木) 01:10:05 ID:61eTtOJp0
>>187
＞実際にペドフィリアはそういう理由で認められてない。
＞子供に性的行為や類似の行為を同意の下で行った場合に与える影響が必ず悪影響だとする
＞価値観の下にそれが数量的に証明されていないのにも関わらず規制されてる。
君のこの文章は、重大な問題を提起している。
確かに、「行為」は価値観によって規制されうるが、
「表現」は価値観によって規制されては な ら な い 。
というのも、表現というのは、その価値観を形成する土壌を作るからだ。
もしも表現に権力者が好きに手を入れていいとなると、
極端な話、好きな価値観を作ることが出来る、ということになってしまう。
それがいわば独裁の始まりなんだよ。
行為をその時代の価値観によって規制するのは、これは当たり前の話だ。
けれど、価値観そのものが政治指導者や多数派の掌中にすっぽり納まるということがあってはならない。
＞実際にペドフィリアはそういう理由で認められてない。
＞子供に性的行為や類似の行為を同意の下で行った場合に与える影響が必ず悪影響だとする
＞価値観の下にそれが数量的に証明されていないのにも関わらず規制されてる。
君のこの文章は、重大な問題を提起している。
確かに、「行為」は価値観によって規制されうるが、
「表現」は価値観によって規制されては な ら な い 。
というのも、表現というのは、その価値観を形成する土壌を作るからだ。
もしも表現に権力者が好きに手を入れていいとなると、
極端な話、好きな価値観を作ることが出来る、ということになってしまう。
それがいわば独裁の始まりなんだよ。
行為をその時代の価値観によって規制するのは、これは当たり前の話だ。
けれど、価値観そのものが政治指導者や多数派の掌中にすっぽり納まるということがあってはならない。
269 ：名無しさん＠十周年：2010/03/11(木) 01:10:07 ID:lx1qsl8b0
ドラゴンボールも規制されるだろ。今すぐじゃなくても
エロが規制されれば、次は必ず暴力表現を規制しにかかるから
ナチスのやったことと同じだよ
まずゆるく規制して、少しずつ規制を強める
規制派の甘い言葉に騙されるな
あいつらは漫画家を障害者呼ばわりする連中だ
蔑視もいいとこだよ
エロが規制されれば、次は必ず暴力表現を規制しにかかるから
ナチスのやったことと同じだよ
まずゆるく規制して、少しずつ規制を強める
規制派の甘い言葉に騙されるな
あいつらは漫画家を障害者呼ばわりする連中だ
蔑視もいいとこだよ
>>240
そういや灼眼でも髪の隠しすらないシャナの挿絵あったな
そういや灼眼でも髪の隠しすらないシャナの挿絵あったな
273 ：名無しさん＠十周年：2010/03/11(木) 01:10:28 ID:J6RulvQM0
エログロが不健全っていうなら、
規制支持派が２ちゃんに来てるのはおかしいだろ
規制支持派が２ちゃんに来てるのはおかしいだろ
一般紙のエロ化は規制してほしいな。
白塗り以外ほぼ成人指定本並のが増えてきているし。
白塗り以外ほぼ成人指定本並のが増えてきているし。
275 ：名無しさん＠十周年：2010/03/11(木) 01:10:34 ID:ymR0HXmR0
276 ：名無しさん＠十周年：2010/03/11(木) 01:10:42 ID:KB9nTh3+0
規制されるのはチャイルドポルノだけと嘘つき続けるID:SF8CYmRp0は
釣り師か認識障害かのどっちかのような気がしてきました。
釣り師か認識障害かのどっちかのような気がしてきました。
278 ：名無しさん＠十周年：2010/03/11(木) 01:10:54 ID:je1bV93c0
>>228
しかし不健全図書指定されると取次が扱わなくなるので事実上流通しなくなるんだな。
しかし不健全図書指定されると取次が扱わなくなるので事実上流通しなくなるんだな。
279 ：名無しさん＠十周年：2010/03/11(木) 01:11:09 ID:Ne7uKtzY0
まぁ、全ては商売のためだからねｗ
バカだって楽して飯が食いたい！
その為には、「独善と偽善」を混ぜ込んだ
自由（笑）が必要なんだな！
>>168
規制定義に曖昧な上定義も定められてないのによくいうわｗ
背後にキリスト系宗教団体＆創価がかかわってる時点で一般作品にキリスト教と創価に都合の悪いものがあったら
それをチャイルドポルノですって弾圧するにきまってんだろうがｗ
規制定義に曖昧な上定義も定められてないのによくいうわｗ
背後にキリスト系宗教団体＆創価がかかわってる時点で一般作品にキリスト教と創価に都合の悪いものがあったら
それをチャイルドポルノですって弾圧するにきまってんだろうがｗ
281 ：名無しさん＠十周年：2010/03/11(木) 01:11:27 ID:KlcOMoTx0
ベルセルクとか宮崎アニメとかやばいのん？
282 ：名無しさん＠十周年：2010/03/11(木) 01:11:32 ID:r+HuYm980
>258
19歳の少年が18歳の女子高生をネタにオナニーするのが犯罪になる世界を
正常だと？
児童とは18歳未満の高校生以下をさす
そして今回は実年齢がどうであろうと18歳にみえるというだけでアウト
実年齢が19歳でも役人が18歳ですねといったらアウト
19歳の少年が18歳の女子高生をネタにオナニーするのが犯罪になる世界を
正常だと？
児童とは18歳未満の高校生以下をさす
そして今回は実年齢がどうであろうと18歳にみえるというだけでアウト
実年齢が19歳でも役人が18歳ですねといったらアウト
285 ：名無しさん＠十周年：2010/03/11(木) 01:11:44 ID:djHzxkok0
常識的に考えて出版社や漫画家の殆どが生活出来なくなるような規制なんて無いんじゃ？
結局「監禁」「強姦」「調教」といった反社会的な出版物の規制だろ
結局「監禁」「強姦」「調教」といった反社会的な出版物の規制だろ
虎の穴脂肪ってこと？
287 ：名無しさん＠十周年：2010/03/11(木) 01:11:45 ID:s7VbdTsz0
288 ：名無しさん＠十周年：2010/03/11(木) 01:11:46 ID:x1XhLyh80
規制派フェミニスト
抽出 ID:YgUYtnMF0 (6回)
抽出 ID:SF8CYmRp0 (6回)
抽出 ID:YgUYtnMF0 (6回)
抽出 ID:SF8CYmRp0 (6回)
289 ：名無しさん＠十周年：2010/03/11(木) 01:11:52 ID:SF8CYmRp0
>>247
これに反対している人間を見て入ればわかるでしょう
禁止されるのは「チャイルドポルノ」だけです
よって表現の自由や経済にも影響しません
一般作品に影響がでるというのは、この反対者たちの嘘によるもの
騙されてはいけませんよ
規制されるのは「チャイルドポルノ」だけなのに嘘をついて反対する
これに関しては既に翻訳して、いくつかの国の帰還にメールをさせていただきました
なんとしても外圧を強めてもらわねばなりませんからね
本当に恐ろしさを感じ、身の恐怖すら覚える
なぜ、このような正しい規制に平然と反対できるのか
オタク＝認識障害だから仕方がないんでしょうけどね
子どもをまもるためにも署名などを貴方もあつめてください
深い説明は説「子どもを守るためにチャイルドポルノ規制を」
この一言で十分です、ご協力おねがいします
これに反対している人間を見て入ればわかるでしょう
禁止されるのは「チャイルドポルノ」だけです
よって表現の自由や経済にも影響しません
一般作品に影響がでるというのは、この反対者たちの嘘によるもの
騙されてはいけませんよ
規制されるのは「チャイルドポルノ」だけなのに嘘をついて反対する
これに関しては既に翻訳して、いくつかの国の帰還にメールをさせていただきました
なんとしても外圧を強めてもらわねばなりませんからね
本当に恐ろしさを感じ、身の恐怖すら覚える
なぜ、このような正しい規制に平然と反対できるのか
オタク＝認識障害だから仕方がないんでしょうけどね
子どもをまもるためにも署名などを貴方もあつめてください
深い説明は説「子どもを守るためにチャイルドポルノ規制を」
この一言で十分です、ご協力おねがいします
>>282
それじゃ余裕で警察国家化するじゃないかｗ
それじゃ余裕で警察国家化するじゃないかｗ
>>223
規制されていないからだろ。
規制されたら行かざるを得なくなる。
ロリオタはそういう奴らだからな。
この手の物はある種の病気なんだよ。
軽度はどうにでもなるが、中には重度も居る。
アル中からアルコール抜いたらクラッシュする
のと同じだ。
規制されていないからだろ。
規制されたら行かざるを得なくなる。
ロリオタはそういう奴らだからな。
この手の物はある種の病気なんだよ。
軽度はどうにでもなるが、中には重度も居る。
アル中からアルコール抜いたらクラッシュする
のと同じだ。
青少年の健全さは保護すべきだよ
大人になる前に性に無関心なってしまっては国が滅ぶ
大人になる前に性に無関心なってしまっては国が滅ぶ
というかこんなくだらない事を真面目に検討してる時点で
この国ももう駄目だなと本気で思う・・・
この国ももう駄目だなと本気で思う・・・
つまりまとめると、判断基準が問題なだけで
準児童ポルノ規制自体はほとんど賛同を得られているって事だよな？
ここが大事だよな
準児童ポルノ規制に賛成ならば運用に注意すればいいって話で改正案を煮詰めるだけのことだ
おい、ロリ豚はここでも居場所ないのかよかわいそうだろ！
準児童ポルノ規制自体はほとんど賛同を得られているって事だよな？
ここが大事だよな
準児童ポルノ規制に賛成ならば運用に注意すればいいって話で改正案を煮詰めるだけのことだ
おい、ロリ豚はここでも居場所ないのかよかわいそうだろ！
295 ：名無しさん＠十周年：2010/03/11(木) 01:12:26 ID:Q1NEdUir0
＜新人姦国人IＣＯＮＩＱは新人ではない＞
イ・アユミ
伊藤亜由美
李亞由美
ＡhＹooＭi
Sugarのアユミ
伊藤ゆみ
シェリー
IＣＯＮＩＱ
もう８度目のデビューらしいね・・・
あきらめろよw
イ・アユミ
伊藤亜由美
李亞由美
ＡhＹooＭi
Sugarのアユミ
伊藤ゆみ
シェリー
IＣＯＮＩＱ
もう８度目のデビューらしいね・・・
あきらめろよw
297 ：名無しさん＠十周年：2010/03/11(木) 01:12:53 ID:0E80LJza0
２次規制しても、ビッチや売れ残りババアに興味が向く事だけは有り得ませんのでとりあえずw
>>282
いや規制に反対してるやつに聞いたんだけど
いや規制に反対してるやつに聞いたんだけど
299 ：名無しさん＠十周年：2010/03/11(木) 01:12:57 ID:EcIGSy9T0
>>202
例えば子供のパンツを見せたりさ、そういう目的の表現ってのはあって。
情報は蓄積される、それは無意識のレベルで後の判断につながる
そういう表現による情報は蓄積される。後の影響にならないなんて事は証明できないでしょ
まあ漫画アニメが原因で性犯罪が誘発されている！なんてキチガイ理論を展開するつもりは全く無いけどね
例えば子供のパンツを見せたりさ、そういう目的の表現ってのはあって。
情報は蓄積される、それは無意識のレベルで後の判断につながる
そういう表現による情報は蓄積される。後の影響にならないなんて事は証明できないでしょ
まあ漫画アニメが原因で性犯罪が誘発されている！なんてキチガイ理論を展開するつもりは全く無いけどね
本当にこれが健全なのだろうか？
今の親が子供にどれが良いとか悪いとか教え方知らないから
ただ単に安易な方向にいってるような気がする
今の親が子供にどれが良いとか悪いとか教え方知らないから
ただ単に安易な方向にいってるような気がする
301 ：名無しさん＠十周年：2010/03/11(木) 01:13:19 ID:SgXiquXS0
302 ：名無しさん＠十周年：2010/03/11(木) 01:13:21 ID:XWXy178w0
ジャンプ漫画なんて規制対象になるわけがないだろ
実際に規制されるのはエロ漫画だけ
これには賛成 範囲の問題で反対してるんじゃなくて、「ジャンプも規制されるぞ！」と煽ってエロを守ろうとしてるだけじゃないの？
実際に規制されるのはエロ漫画だけ
これには賛成 範囲の問題で反対してるんじゃなくて、「ジャンプも規制されるぞ！」と煽ってエロを守ろうとしてるだけじゃないの？
303 ：青識亜論 ◆GJwX8m7K0g ：2010/03/11(木) 01:13:24 ID:61eTtOJp0
アホが、締め付け過ぎるとロクなことにならないぞ
>>227
前スレでも書いたが
コミケはともかくとして
エロ規制で深夜アニメが死んだら
アニソンで儲けてる音楽業界とか、深夜枠買い取ってもらってるＴＶ業界にもダメージが及ぶ。
ただでさえＣＤ不況だとか言われてる音楽業界や
視聴率低迷だのスポンサーつかないだので喘いでるＴＶ業界なのにさらに苦しくなるぞ
前スレでも書いたが
コミケはともかくとして
エロ規制で深夜アニメが死んだら
アニソンで儲けてる音楽業界とか、深夜枠買い取ってもらってるＴＶ業界にもダメージが及ぶ。
ただでさえＣＤ不況だとか言われてる音楽業界や
視聴率低迷だのスポンサーつかないだので喘いでるＴＶ業界なのにさらに苦しくなるぞ
まいんちゃんのブログ更新されてたよ
http://stat001.ameba.jp/user_images/20100309/17/fukuhara-haruka/d8/9a/j/o0800060010444297253.jpg
http://stat001.ameba.jp/user_images/20100309/17/fukuhara-haruka/d8/9a/j/o0800060010444297253.jpg
全国同人誌即売会連絡会
「東京都青少年健全育成条例」の改定案について」
ttp://sokubaikairenrakukai.com/news1003.html
同人業界は動いた見たいだなしかし公明だけはぶられてるのにはバロスｗ
「東京都青少年健全育成条例」の改定案について」
ttp://sokubaikairenrakukai.com/news1003.html
同人業界は動いた見たいだなしかし公明だけはぶられてるのにはバロスｗ
309 ：名無しさん＠十周年：2010/03/11(木) 01:14:13 ID:KB9nTh3+0
キリスト教の聖書自体が、ロリマリア１４歳が妊娠出産する話だけどなｗｗ
聖書はロリ書物として規制しろよ
そのまえに、エロ牧師を取り締まってから言え
聖書はロリ書物として規制しろよ
そのまえに、エロ牧師を取り締まってから言え
ID:SF8CYmRp0はスクリプトでしょ
子供に健全を求める大人がどれほど健全だったことか…
表現という幅が広く多用な事象を、
曖昧な法意外にどうやって規制しろというんだろう。
一つ一つ事例をあげていけばいいのか？
条文自体が一つの創作物になってしまいそうだな。
曖昧な法意外にどうやって規制しろというんだろう。
一つ一つ事例をあげていけばいいのか？
条文自体が一つの創作物になってしまいそうだな。
>>302
120 名前:名無しさん＠十周年[sage] 投稿日:2010/03/10(水) 17:08:09
ID:jrJYL9J40
東京都議図書館のソース
ttp://www.scribd.com/doc/27498766/The-Prefectural-Ordinance-about-young-healthy-upbringing-a-reform-bill-2010-2-24
＞性的感情を刺激し、残虐性を助長し、又は自殺若しくは犯罪を誘発し
エロかどうか関係なく、全部のアニメゲーム漫画が規制対象
>>1の記事のスレタイからして間違ってる
エロ漫画だけっていうのが、嘘なんですよ。
戦うシーンがある漫画が全てアウト。
120 名前:名無しさん＠十周年[sage] 投稿日:2010/03/10(水) 17:08:09
ID:jrJYL9J40
東京都議図書館のソース
ttp://www.scribd.com/doc/27498766/The-Prefectural-Ordinance-about-young-healthy-upbringing-a-reform-bill-2010-2-24
＞性的感情を刺激し、残虐性を助長し、又は自殺若しくは犯罪を誘発し
エロかどうか関係なく、全部のアニメゲーム漫画が規制対象
>>1の記事のスレタイからして間違ってる
エロ漫画だけっていうのが、嘘なんですよ。
戦うシーンがある漫画が全てアウト。
実際の被害は置き去りで二次元創作物を規制するって発想が気が狂ってるとしか思えない
そういや昔「愛人～ラ・マン～」とかいう少女に手を出す華僑の映画が無かった？
個人的にアレはアウトだったと思うんだけど
あれってもう流通してないわけ？
映画はゲージツ的だからいいの？
個人的にアレはアウトだったと思うんだけど
あれってもう流通してないわけ？
映画はゲージツ的だからいいの？
ttp://sokubaikairenrakukai.com/news1003.html
全国同人誌即売会連絡会が動いた
全国同人誌即売会連絡会が動いた
>306
いやーこれがさ恐ろしい事にテレビ業界、広告業界は
オタク産業が潰れれば、
暇を持て余した人はテレビに戻ってくると本気で信じてる
いやーこれがさ恐ろしい事にテレビ業界、広告業界は
オタク産業が潰れれば、
暇を持て余した人はテレビに戻ってくると本気で信じてる
320 ：名無しさん＠十周年：2010/03/11(木) 01:15:36 ID:WzQSfd+L0
吾妻ひでおの漫画を持ってるヤツは、
早く処分しておけよｗ
とくにかえるが美少女を○○する漫画なんかは、
即刻所持罪で検挙ｗ
早く処分しておけよｗ
とくにかえるが美少女を○○する漫画なんかは、
即刻所持罪で検挙ｗ
>>306
ああ、つまりこれに反対してるのはテレビ局員やアニメーターってこと？
ああ、つまりこれに反対してるのはテレビ局員やアニメーターってこと？
322 ：青識亜論 ◆GJwX8m7K0g ：2010/03/11(木) 01:15:44 ID:61eTtOJp0
カナダってコナンも駄目なの?
今度赴任するんだけど、漫画本持っていけないのか・・・
今度赴任するんだけど、漫画本持っていけないのか・・・
325 ：名無しさん＠十周年：2010/03/11(木) 01:16:08 ID:s7VbdTsz0
326 ：名無しさん＠十周年：2010/03/11(木) 01:16:08 ID:SF8CYmRp0
>>284
闇の子供たちは真実を書いた作品です
ああいった子どもたちをなくすためにも
日本の漫画やアニメ、ゲームを規制しなければならない
いいですか、未だ世界で子供が性犯罪に巻き込まれるのは
全て日本の漫画やアニメ、ゲームが原因であり
日本は加害国と言えるんです
このことについても、私はいろんな政府などにメールをし
日本に規制を求めるようメールを送り続けています
ご理解ある方が多く感激しましたよ、あなた達と違ってね
>>315
規制されるのは「チャイルドポルノ」です
そういうことを話て反対者を増やそうとする工作はやめろ
最低ですよ
闇の子供たちは真実を書いた作品です
ああいった子どもたちをなくすためにも
日本の漫画やアニメ、ゲームを規制しなければならない
いいですか、未だ世界で子供が性犯罪に巻き込まれるのは
全て日本の漫画やアニメ、ゲームが原因であり
日本は加害国と言えるんです
このことについても、私はいろんな政府などにメールをし
日本に規制を求めるようメールを送り続けています
ご理解ある方が多く感激しましたよ、あなた達と違ってね
>>315
規制されるのは「チャイルドポルノ」です
そういうことを話て反対者を増やそうとする工作はやめろ
最低ですよ
327 ：名無しさん＠十周年：2010/03/11(木) 01:16:30 ID:puT01p8GO
児童ポルノ自体の規制強化は認めるが単純所持に関するのは許さない奴は多いよ。
328 ：名無しさん＠十周年：2010/03/11(木) 01:16:31 ID:0sBkpKIa0
329 ：名無しさん＠十周年：2010/03/11(木) 01:16:38 ID:UH0dV1/90
聖書のアダムとイブも未成年なんじゃないの？
裸でエロイし、俺は劣情を催した
少なくとも成年だという根拠が無いなら聖書の映像化も禁止すべき
裸でエロイし、俺は劣情を催した
少なくとも成年だという根拠が無いなら聖書の映像化も禁止すべき
ま、エロはもう少しアングラに潜った方がいいとは思うね。
表に出過ぎているよ。
こういうのはバランスなんだよ。
インターネットの普及によってエロの入手のハードルが
極端に下がったのが一番の問題だよね。
新しい時代に合わせた運用が必要かな、とは思うな。
だからといっていきなり規制ではなく、現行法でやれるべき事をまずやるべきだけど。
表に出過ぎているよ。
こういうのはバランスなんだよ。
インターネットの普及によってエロの入手のハードルが
極端に下がったのが一番の問題だよね。
新しい時代に合わせた運用が必要かな、とは思うな。
だからといっていきなり規制ではなく、現行法でやれるべき事をまずやるべきだけど。
>>311
五木ひろしだったかな？なんどかデビューしてたはずだｗ
五木ひろしだったかな？なんどかデビューしてたはずだｗ
335 ：名無しさん＠十周年：2010/03/11(木) 01:17:00 ID:bqHA9CdB0
336 ：名無しさん＠十周年：2010/03/11(木) 01:17:03 ID:je1bV93c0
>>321
と言うかほぼ全ての創作媒体関連職に付いてる奴だと思うがな。
消費してるだけのロリより今回は業界の反発が凄い。
Twitterで「非実在成年」で検索すると各業界に物凄い拡散してるのがわかるよ
と言うかほぼ全ての創作媒体関連職に付いてる奴だと思うがな。
消費してるだけのロリより今回は業界の反発が凄い。
Twitterで「非実在成年」で検索すると各業界に物凄い拡散してるのがわかるよ
337 ：名無しさん＠十周年：2010/03/11(木) 01:17:04 ID:h2frbJgv0
最近の若い奴は子供のうちから漫画やゲームの有害な情報に浸かってるから
感覚がおかしくなってしまってる
有害情報からは極力遠ざけるようにして、
日本古来の伝統文化に触れる機会を増やすべき
感覚がおかしくなってしまってる
有害情報からは極力遠ざけるようにして、
日本古来の伝統文化に触れる機会を増やすべき
東京だけなら好きにドーゾ
それ以前に通らんだろーなｗ
それ以前に通らんだろーなｗ
>>178
> ちなみに、この分野では、
> アメリカの名門校ノースウェスタン大学の Anthony D’Amato 教授による、
> 「ポルノが性犯罪を減少させた」という内容の論文が非常に有名ですけどね（ソースは以下）
>
> “Porn Up, Rape Down”
> http://works.bepress.com/anthony_damato/11/
>
> D’Amato 教授の学説を真っ向から否定するような研究結果があるのなら
> ぜひとも拝見したいものです
>
この論文は大学紀要レベル。中身見ればすぐわかるけど、ロクな統計分析やってないから。
普通の犯罪率関連の論文だと、ポルノ以外の要因も制御しなければ相手にもされない。
分析内容は「インターネットにアクセスしづらい地域ほどレイプ増加率が高い」だけだしｗ
ノースウェスタンの優秀な先生なら知ってるけど、いつからこんなレベル下がったんだろうか・・・。
> ちなみに、この分野では、
> アメリカの名門校ノースウェスタン大学の Anthony D’Amato 教授による、
> 「ポルノが性犯罪を減少させた」という内容の論文が非常に有名ですけどね（ソースは以下）
>
> “Porn Up, Rape Down”
> http://works.bepress.com/anthony_damato/11/
>
> D’Amato 教授の学説を真っ向から否定するような研究結果があるのなら
> ぜひとも拝見したいものです
>
この論文は大学紀要レベル。中身見ればすぐわかるけど、ロクな統計分析やってないから。
普通の犯罪率関連の論文だと、ポルノ以外の要因も制御しなければ相手にもされない。
分析内容は「インターネットにアクセスしづらい地域ほどレイプ増加率が高い」だけだしｗ
ノースウェスタンの優秀な先生なら知ってるけど、いつからこんなレベル下がったんだろうか・・・。
340 ：名無しさん＠十周年：2010/03/11(木) 01:17:21 ID:ymR0HXmR0
>>73
先ず、前提として潰れるのは現実的ではない。
エロがメインストリームだがそれだけで構成されてはいないし、エロの全滅も可能性は低い。
俺の記憶が確かなら90年初頭（確か91年）の成年コミック規制でも減少はしなかった。
先ず、前提として潰れるのは現実的ではない。
エロがメインストリームだがそれだけで構成されてはいないし、エロの全滅も可能性は低い。
俺の記憶が確かなら90年初頭（確か91年）の成年コミック規制でも減少はしなかった。
341 ：名無しさん＠十周年：2010/03/11(木) 01:17:38 ID:0ltM3ov60
高尚な趣味嗜好には税金か献金をｗ
おまいら酒やたばこには圧力かける書き込みばかりしてるから
ブーメランで戻ってきたですよｗｗ
おまいら酒やたばこには圧力かける書き込みばかりしてるから
ブーメランで戻ってきたですよｗｗ
ID:SF8CYmRp0はアルバイトだろ。規制推進派の
２次は被害者居ないノーベル賞物なのに禁止とか
童貞の奴とかぜってー頭おかしくなって強姦殺人犯になるがなｗ
ヒント：加藤
童貞の奴とかぜってー頭おかしくなって強姦殺人犯になるがなｗ
ヒント：加藤
同じ意見しかでてこない……
>>300
BPOに来る意見とまんまそっくりだよな
深夜に色気振りまいてるおねえさんが出てるアニメがやっててけしからん
子供たちがみてたらどう責任取るんだ！!
↓
そんな時間まで起こす方の親が問題有るだろ
それに見て良い番組と見るべきではない番組は親がしっかり教えるべきだ
結局下に来るような意見に耳傾けるよりも
上の意見が来ないようにするにはどうすれば良いのかの逃げ道にしかなってないんだよ
BPOに来る意見とまんまそっくりだよな
深夜に色気振りまいてるおねえさんが出てるアニメがやっててけしからん
子供たちがみてたらどう責任取るんだ！!
↓
そんな時間まで起こす方の親が問題有るだろ
それに見て良い番組と見るべきではない番組は親がしっかり教えるべきだ
結局下に来るような意見に耳傾けるよりも
上の意見が来ないようにするにはどうすれば良いのかの逃げ道にしかなってないんだよ
Ｑ：
プチエンジェルとは？
Ａ：
赤坂に存在した会員制児童売春クラブの事です。
顧客は約2000人程いましたが、逮捕者は一人もいません。
未成年と性行為に及んだ大人が2000人も野放しのままです。
規制推進派はこの顧客等については追求しようとする気もないようです。
「子供を持つ親なら児童被害を許さないのが当たり前でしょう」
「児童の人権を守り、未来に繋げることが私たちの勤めでしょうが」
「子どもを守るためにチャイルドポルノ規制を」
とか言っておきながら、現行法で逮捕できる顧客に対しては徹底して無視を決めこんでいます。
児童の人権を侵害した、彼らが絶対に許さないとする
ロリペドが2000人も野放しになっているのにもかかわらずです。
規制推進派はとりあえず彼等の逮捕を優先するように働きかけを行うのが筋というものです。
だって当然でしょう。この野に放たれた2000人ものロリペドが
今日明日にも貴方の愛する子どもを襲うかもしれないのですから！
子どもや少女を性犯罪から守るため、子どもの人権を守るために1日も早く
野放しになっているプチエンジェルの顧客を取り締まることができるよう
国民が一丸となり顧客逮捕の声を広げていきましょう。子どもの笑顔と未来のために！
プチエンジェルとは？
Ａ：
赤坂に存在した会員制児童売春クラブの事です。
顧客は約2000人程いましたが、逮捕者は一人もいません。
未成年と性行為に及んだ大人が2000人も野放しのままです。
規制推進派はこの顧客等については追求しようとする気もないようです。
「子供を持つ親なら児童被害を許さないのが当たり前でしょう」
「児童の人権を守り、未来に繋げることが私たちの勤めでしょうが」
「子どもを守るためにチャイルドポルノ規制を」
とか言っておきながら、現行法で逮捕できる顧客に対しては徹底して無視を決めこんでいます。
児童の人権を侵害した、彼らが絶対に許さないとする
ロリペドが2000人も野放しになっているのにもかかわらずです。
規制推進派はとりあえず彼等の逮捕を優先するように働きかけを行うのが筋というものです。
だって当然でしょう。この野に放たれた2000人ものロリペドが
今日明日にも貴方の愛する子どもを襲うかもしれないのですから！
子どもや少女を性犯罪から守るため、子どもの人権を守るために1日も早く
野放しになっているプチエンジェルの顧客を取り締まることができるよう
国民が一丸となり顧客逮捕の声を広げていきましょう。子どもの笑顔と未来のために！
348 ：名無しさん＠十周年：2010/03/11(木) 01:18:12 ID:KB9nTh3+0
＞又は自殺若しくは犯罪を誘発し
お前らが「鬱になる」「死にたくなる」という
ジブリアニメ「耳をすませば」とかのことですね！！！！
お前らが「鬱になる」「死にたくなる」という
ジブリアニメ「耳をすませば」とかのことですね！！！！
２次創作物にお金が流れたほうが健全だし結果的に子供を守る事になると思う
そもそも漫画が影響なんて言いがかりもいいところ
そもそも漫画が影響なんて言いがかりもいいところ
感情論なのは規制反対してる奴らだよな
自分たちの性欲のために実在の子供たちが危険な目に合う可能性を
データを出せだの屁理屈ばっかり言って邪魔してるんだから
自分たちの性欲のために実在の子供たちが危険な目に合う可能性を
データを出せだの屁理屈ばっかり言って邪魔してるんだから
>>343
ただのスクリプトでしょ
ただのスクリプトでしょ
352 ：名無しさん＠十周年：2010/03/11(木) 01:18:40 ID:e5DFcrHM0
>>337
源氏物語とか？
源氏物語とか？
規制の意図が自己満足的なものとしか考えられないわｗ
少なからず書籍や出版社の売り上げに影響ありそうだし、その手の業界を不景気にでもしたいのか？
少なからず書籍や出版社の売り上げに影響ありそうだし、その手の業界を不景気にでもしたいのか？
まあエロゲとかは通販でも平気だよな
しかし、ツイッターやミクシでは相当動いてるのに、
大手のネットニュースに上がってこないってのはなんで？
事実がわかるのが怖いから圧力がかかってるのか？
大手のネットニュースに上がってこないってのはなんで？
事実がわかるのが怖いから圧力がかかってるのか？
357 ：名無しさん＠十周年：2010/03/11(木) 01:19:02 ID:EcIGSy9T0
>>268
実際にペドフィリアに対しては嫌悪感だけで規制されてるわけで。
それが二次だとか三次って問題じゃねえと思うけどな。
ガキがチンコやマンコ見たって何の問題になる？
それが絶対的な悪影響になるって根拠は無いわけで。
三次元も二次元もそういう意味じゃ同じように理屈抜きで規制されてる。
そういう倫理によって社会が構成されてるのに
今更論理を持ち出すのはちょっとおかしいと思うんだよな。
他人からすればオタクのズリネタをオタクが守る為の都合のいい論理でしかないわけで。
実際にペドフィリアに対しては嫌悪感だけで規制されてるわけで。
それが二次だとか三次って問題じゃねえと思うけどな。
ガキがチンコやマンコ見たって何の問題になる？
それが絶対的な悪影響になるって根拠は無いわけで。
三次元も二次元もそういう意味じゃ同じように理屈抜きで規制されてる。
そういう倫理によって社会が構成されてるのに
今更論理を持ち出すのはちょっとおかしいと思うんだよな。
他人からすればオタクのズリネタをオタクが守る為の都合のいい論理でしかないわけで。
358 ：名無しさん＠十周年：2010/03/11(木) 01:19:11 ID:s7VbdTsz0
>>342
いや、いります。あれが無いと深夜アニメ見れないんです＞＜
いや、いります。あれが無いと深夜アニメ見れないんです＞＜
ここに来て、東京一極集中型の日本経済が裏目に出たな
東京が狂ったら、日本の全てが狂うのだよ
これは、単に東京だけの問題じゃないし、
また漫画・アニメだとかそういう狭い分野だけの問題じゃない
現代日本の社会構造、東京一極集中社会の是正の必要性を示している
東京が狂ったら、日本の全てが狂うのだよ
これは、単に東京だけの問題じゃないし、
また漫画・アニメだとかそういう狭い分野だけの問題じゃない
現代日本の社会構造、東京一極集中社会の是正の必要性を示している
360 ：名無しさん＠十周年：2010/03/11(木) 01:19:23 ID:SgXiquXS0
>>328
なら身元割り出して殺しておくか。邪魔だし。
なら身元割り出して殺しておくか。邪魔だし。
361 ：名無しさん＠十周年：2010/03/11(木) 01:19:27 ID:bqHA9CdB0
363 ：青識亜論 ◆GJwX8m7K0g ：2010/03/11(木) 01:19:34 ID:61eTtOJp0
>>333
僕は露悪的な作品が好きだから、確かに合わんかもしれんね。
その意味ではリラダンとか澁澤、サドも好きなんだが、やっぱこれも合わない気がするなｗ
まあ、ヨーロッパや近代日本の作品で性を描いたものは、
道徳に対する反発ってのが大きな意味を占めたから、露悪的なものが嫌いなら厳しいかも。
戦後アメリカのセックス革命以降の作品とかを漁ったらいいかもね。
僕はまったく詳しくないからアドバイスできんが。
僕は露悪的な作品が好きだから、確かに合わんかもしれんね。
その意味ではリラダンとか澁澤、サドも好きなんだが、やっぱこれも合わない気がするなｗ
まあ、ヨーロッパや近代日本の作品で性を描いたものは、
道徳に対する反発ってのが大きな意味を占めたから、露悪的なものが嫌いなら厳しいかも。
戦後アメリカのセックス革命以降の作品とかを漁ったらいいかもね。
僕はまったく詳しくないからアドバイスできんが。
俺が好きな如月群真やいーむすアキは児童ポルノ描いてないから大丈夫だよな
鳴子はアウトかね？
鳴子はアウトかね？
くだらねぇなぁ
そういや弁護士会も動いてるんだっけ
これはさすがにやりすぎだからな
非実在青少年ｗｗｗだし
これはさすがにやりすぎだからな
非実在青少年ｗｗｗだし
368 ：名無しさん＠十周年：2010/03/11(木) 01:19:56 ID:5AcRxkRa0
３次元を規制するのは分かる
でもたかが２次元だぞ・・・
でもたかが２次元だぞ・・・
規制して未成年がの性犯罪に関連するのが
減ると言うのをまず証明してもらいたい
減ると言うのをまず証明してもらいたい
規制反対派はロリコンアニメやロリコン漫画が、犯罪の抑止になっているってのを科学的に証明すればいいと思うんだけどね。
そうすれば一般人も支持してくれると思うけどね。
そうすれば一般人も支持してくれると思うけどね。
ID:SF8CYmRp0が>>315にレスしてくれたって事は、
>>315の情報は広まってほしくないようですね。
規制対象がエロ漫画とかチャイルドポルノだけじゃないっていうのは
認知させていく方が良いのかも。
>>315の情報は広まってほしくないようですね。
規制対象がエロ漫画とかチャイルドポルノだけじゃないっていうのは
認知させていく方が良いのかも。
>>362
少なくとも大手は献金とかで間違い無く手合わせするでしょ
少なくとも大手は献金とかで間違い無く手合わせするでしょ
374 ：名無しさん＠十周年：2010/03/11(木) 01:20:18 ID:SF8CYmRp0
>>360
脅迫ですか
脅迫ですか
375 ：名無しさん＠十周年：2010/03/11(木) 01:20:30 ID:ymR0HXmR0
>>356
多分に禁忌を含んでるし、社会全体から見たらマイノリティだから。
多分に禁忌を含んでるし、社会全体から見たらマイノリティだから。
流行とネットで開き直って不特定多数が見れる場所で
俺ロリコンだからなんてやつがいる現状がおかしいんだよ
ほんとに好きなやつはアングラ化しても見るだろ
昔に戻れば問題ないんだよな
俺ロリコンだからなんてやつがいる現状がおかしいんだよ
ほんとに好きなやつはアングラ化しても見るだろ
昔に戻れば問題ないんだよな
377 ：名無しさん＠十周年：2010/03/11(木) 01:20:41 ID:je1bV93c0
>>357
オタクのズリネタと言うより今回のはネガティブな経済的影響が大き過ぎるのが一番の問題
オタクのズリネタと言うより今回のはネガティブな経済的影響が大き過ぎるのが一番の問題
>>356
この法律が通らなくても、既に日本は言論弾圧されてる国だったって事だな
この法律が通らなくても、既に日本は言論弾圧されてる国だったって事だな
大手も電子書籍に流れるんじゃね？
>>354
自己満足してるのは規制反対している奴ら
性欲を満たしたいという欲望のために子供たちが危険な目に合う可能性を増やして良いと？
お前が正しいと思うなら堂々と出るところに出て発言してこいよ
出来ないんだろ？自信がないんだろ？そりゃそうだお前には後ろめたいことがあるものな
自己満足してるのは規制反対している奴ら
性欲を満たしたいという欲望のために子供たちが危険な目に合う可能性を増やして良いと？
お前が正しいと思うなら堂々と出るところに出て発言してこいよ
出来ないんだろ？自信がないんだろ？そりゃそうだお前には後ろめたいことがあるものな
トラブルって読んだ事ないけど、そんなに露骨なの？
>>376
いつの時代に違法だったことがあるんだ？
いつの時代に違法だったことがあるんだ？
384 ：名無しさん＠十周年：2010/03/11(木) 01:21:34 ID:Q5F/peDt0
正直、風潮を助成云々は不要だろう
違法な描写を肯定的に捉える創作物は駄目とかアホらしい
青少年関係だけ特に厳しくする意味も分からない
違法な描写を肯定的に捉える創作物は駄目とかアホらしい
青少年関係だけ特に厳しくする意味も分からない
385 ：名無しさん＠十周年：2010/03/11(木) 01:21:37 ID:KB9nTh3+0
旧約聖書なんか、残虐なシーンばかりですがｗｗｗｗ
エステル記などはユダヤ人が復讐して、他民族を虐殺する話
それを褒め称えたりｗｗｗｗ
「創世記」では、オナンがオナニーして神から殺される場面がある
「聖書」も「単純保持禁止」な「不健全」書物に該当ｗｗｗｗ
エステル記などはユダヤ人が復讐して、他民族を虐殺する話
それを褒め称えたりｗｗｗｗ
「創世記」では、オナンがオナニーして神から殺される場面がある
「聖書」も「単純保持禁止」な「不健全」書物に該当ｗｗｗｗ
386 ：名無しさん＠十周年：2010/03/11(木) 01:21:38 ID:s7VbdTsz0
>>81
ここはやはり、インテックス大阪の出番しかないだろ常識的に考えて
ここはやはり、インテックス大阪の出番しかないだろ常識的に考えて
387 ：名無しさん＠十周年：2010/03/11(木) 01:21:47 ID:85zKDQ160
ロリコン退治が違憲じゃないなら、宗教も規制しちゃってほしいね。
俺みたいな無神論者からしたら、あいつらも十分に精神異常者。
宗教による犯罪や被害者だって、腐るくらいに溢れてるしな。
もちろん多くの宗教家が最低限度のマナーや節度を持って活動しているのは俺も知ってる。
でも、犯罪の温床になる全てのものが罪で、一つのジャンルの副作用だけを論って絶対悪と決め付けて
人と少し変わった価値観を持つ事が違法ならば宗教も禁止しないと筋が通らない。
嫌煙、環境、健康、差別。腐った価値観ばっか国民に押し付けて税金たっぷり吸い上げる。
一体、その先に何が待ってるんだ？規制の代わりに最上の幸せを都民に約束できるとでも思ってるのか？
だとしたら、異常なのは都議会議員の側としか言いようがない。
俺みたいな無神論者からしたら、あいつらも十分に精神異常者。
宗教による犯罪や被害者だって、腐るくらいに溢れてるしな。
もちろん多くの宗教家が最低限度のマナーや節度を持って活動しているのは俺も知ってる。
でも、犯罪の温床になる全てのものが罪で、一つのジャンルの副作用だけを論って絶対悪と決め付けて
人と少し変わった価値観を持つ事が違法ならば宗教も禁止しないと筋が通らない。
嫌煙、環境、健康、差別。腐った価値観ばっか国民に押し付けて税金たっぷり吸い上げる。
一体、その先に何が待ってるんだ？規制の代わりに最上の幸せを都民に約束できるとでも思ってるのか？
だとしたら、異常なのは都議会議員の側としか言いようがない。
388 ：名無しさん＠十周年：2010/03/11(木) 01:22:05 ID:bOQicUTiO
昔の日本人なんか初潮が来たらバンバン餓鬼作ってたからな
この法案もどーせインチキ西洋宗教のカルト信者がバックで動いてんだろ
この法案もどーせインチキ西洋宗教のカルト信者がバックで動いてんだろ
389 ：名無しさん＠十周年：2010/03/11(木) 01:22:08 ID:c7J1ERjb0
よく考えたらあまり意味のない法律だな。寝るか。
>>356
もしこの事を知るとなればMXの都議会中継を見るしか無さそうなんだよな
もしこの事を知るとなればMXの都議会中継を見るしか無さそうなんだよな
>>370
規制して犯罪が増大したのならあったような気がする
ただ、この増大は規制分が入ったため増大したとも考えられる
結局の所、法案を通して規制した場所も、減ったと言う事を言ってる場所が無かったような
規制して犯罪が増大したのならあったような気がする
ただ、この増大は規制分が入ったため増大したとも考えられる
結局の所、法案を通して規制した場所も、減ったと言う事を言ってる場所が無かったような
>>360
こういうの見ると規制万歳って思うな。
こういうの見ると規制万歳って思うな。
>>381
もうその手の煽りは飽きたよ
もうその手の煽りは飽きたよ
闇の子供たち （ウィキペディア）
『闇の子供たち』（やみのこどもたち）は梁石日の小説。
これを原作とする日本映画も制作された（2008年8月2日公開）。
タイで行われている、臓器移植を目的とした幼い子供たちの人身売買や幼児売買春を描いた
社会派の作品。 内容はあくまでフィクションである。
バンコク国際映画祭に出品を予定されていたが、主催者側が、タイ国内での無許可での撮影 、
内容が観光促進にふさわしくない、タイの暗部を強調し国のイメージを損なう、子供の人身売買を
テーマとすることは認められないなどの理由で、上映中止となった。
これに対し阪本順治監督は「タイ人の意見、批評、感想を聞きたかった」とコメントした。現在、子供
虐待のシーンなどをカットするなど、タイの検閲を通るよう再編集することで、タイ国内での上映を目指している。
この作品はこれまで各サイトにて、「幼児の人身売買、売春というショッキングな真実を描いたノンフィクション映画」と宣伝されてきた。
その影響もあったためか、ネット上に書き込まれた映画の感想には、ノンフィクションであることを前提としたものが少なくない。
ノンフィクション映画と言う宣伝に対し、不正な心臓移植をタイ国内では出来ないことへの指摘や、
「事実と日本人への誤解を生む」というネット上での反発が出るなどした。これらの指摘や反応について、
映画のPRをしている樂舎の担当者は、「すべてフィクションとしてしまうと、ほかの国の関係ない話と
受け取られる恐れがあると考えました。売買春は実際にあるため、身近にある問題として感じて
ほしかったことがあります。」と述べたが、
その後ほとんどの宣伝素材で「ノンフィクション」の文字が削られた。
本作に取材協力をした大阪大学医学部付属病院移植医療部の福嶌教偉は、フィクションの部分として、
子供の心臓移植について日本人がタイで心臓移植を受けた例はないこと、他の子供の生命を奪っても自分の
子供の生存を願う両親は存在しないこと、を挙げた。
また、心臓移植には8人のエキスパートが必要なことから、機密保持の困難さ、量刑の重さから、不正な
心臓移植自体の収益性に疑問を示している。
『闇の子供たち』（やみのこどもたち）は梁石日の小説。
これを原作とする日本映画も制作された（2008年8月2日公開）。
タイで行われている、臓器移植を目的とした幼い子供たちの人身売買や幼児売買春を描いた
社会派の作品。 内容はあくまでフィクションである。
バンコク国際映画祭に出品を予定されていたが、主催者側が、タイ国内での無許可での撮影 、
内容が観光促進にふさわしくない、タイの暗部を強調し国のイメージを損なう、子供の人身売買を
テーマとすることは認められないなどの理由で、上映中止となった。
これに対し阪本順治監督は「タイ人の意見、批評、感想を聞きたかった」とコメントした。現在、子供
虐待のシーンなどをカットするなど、タイの検閲を通るよう再編集することで、タイ国内での上映を目指している。
この作品はこれまで各サイトにて、「幼児の人身売買、売春というショッキングな真実を描いたノンフィクション映画」と宣伝されてきた。
その影響もあったためか、ネット上に書き込まれた映画の感想には、ノンフィクションであることを前提としたものが少なくない。
ノンフィクション映画と言う宣伝に対し、不正な心臓移植をタイ国内では出来ないことへの指摘や、
「事実と日本人への誤解を生む」というネット上での反発が出るなどした。これらの指摘や反応について、
映画のPRをしている樂舎の担当者は、「すべてフィクションとしてしまうと、ほかの国の関係ない話と
受け取られる恐れがあると考えました。売買春は実際にあるため、身近にある問題として感じて
ほしかったことがあります。」と述べたが、
その後ほとんどの宣伝素材で「ノンフィクション」の文字が削られた。
本作に取材協力をした大阪大学医学部付属病院移植医療部の福嶌教偉は、フィクションの部分として、
子供の心臓移植について日本人がタイで心臓移植を受けた例はないこと、他の子供の生命を奪っても自分の
子供の生存を願う両親は存在しないこと、を挙げた。
また、心臓移植には8人のエキスパートが必要なことから、機密保持の困難さ、量刑の重さから、不正な
心臓移植自体の収益性に疑問を示している。
397 ：名無しさん＠十周年：2010/03/11(木) 01:22:57 ID:C2iSDF0V0
10月から施行なんだろ冬コミどうなるんだよ！
レイプ物の同人誌とか買えなくなるの？
レイプ物の同人誌とか買えなくなるの？
398 ：名無しさん＠十周年：2010/03/11(木) 01:23:01 ID:vYYMXyaW0
日本ではプチトマトあたりで１回ロリコン黄金期が来て、それから一気に粛正されたのに、
また最近ロリコン共が調子づきはじめてるよな。
また最近ロリコン共が調子づきはじめてるよな。
399 ：名無しさん＠十周年：2010/03/11(木) 01:23:05 ID:oyiClunG0
非実在人に対する、名誉棄損や殺人予告も逮捕されるのだろかｗ
まぁ東京ではバカボンドとか北斗の拳とか見れなくなるんだなｗ
401 ：名無しさん＠十周年：2010/03/11(木) 01:23:18 ID:djHzxkok0
実際「どこまで」規制されるのかハッキリ分かってる人居るの？
ドラえもんも規制対象、なんて言われても煽りにしか見えない
ドラえもんも規制対象、なんて言われても煽りにしか見えない
まさに臭い物に蓋
>>390
ああ配信に流れてくれればいいな･･･
ああ配信に流れてくれればいいな･･･
406 ：青識亜論 ◆GJwX8m7K0g ：2010/03/11(木) 01:24:09 ID:61eTtOJp0
>>357
＞そういう倫理によって社会が構成されてるのに
＞今更論理を持ち出すのはちょっとおかしいと思うんだよな。
繰り返すが、その倫理そのものを形成するのが、
「表現」なのであって、倫理で行為を規制できても、表現を規制することを許せば、
ある倫理が表現を規制し、規制された表現が倫理を強化するという、一個の螺旋構造ができてしまう。
そうした自己完結的な倫理の強化が行き着くのは、自由の圧殺でしかない。
だから、ペドフィリア行為に関しては倫理による規制が許されても、
ペドフィリア表現に関しては、倫理ではなく、確固たる論理による規制が要請される。
三次に関しても、もし被写体が存在せず、実際の児童を行為レベルで搾取していなければ、
それは認められるべきであろう（例えば立体表現によるポルノグラフィ）。
＞そういう倫理によって社会が構成されてるのに
＞今更論理を持ち出すのはちょっとおかしいと思うんだよな。
繰り返すが、その倫理そのものを形成するのが、
「表現」なのであって、倫理で行為を規制できても、表現を規制することを許せば、
ある倫理が表現を規制し、規制された表現が倫理を強化するという、一個の螺旋構造ができてしまう。
そうした自己完結的な倫理の強化が行き着くのは、自由の圧殺でしかない。
だから、ペドフィリア行為に関しては倫理による規制が許されても、
ペドフィリア表現に関しては、倫理ではなく、確固たる論理による規制が要請される。
三次に関しても、もし被写体が存在せず、実際の児童を行為レベルで搾取していなければ、
それは認められるべきであろう（例えば立体表現によるポルノグラフィ）。
>353
アニメだけじゃなくてゲームも視野はいってるから
あとアニメやDVD、漫画に使う金が音楽やドラマのDVDに戻ってくると思ってる
アニメだけじゃなくてゲームも視野はいってるから
あとアニメやDVD、漫画に使う金が音楽やドラマのDVDに戻ってくると思ってる
408 ：名無しさん＠十周年：2010/03/11(木) 01:24:16 ID:ujfC7QSj0
ライ麦畑…
409 ：名無しさん＠十周年：2010/03/11(木) 01:24:17 ID:h2frbJgv0
まぁ全国で一斉に規制するってわけでもないし、
まず東京で規制して、犯罪が増えるとかそういう影響がなければ
全国で禁止って事でいいでしょ
それなら文句あるまい
まず東京で規制して、犯罪が増えるとかそういう影響がなければ
全国で禁止って事でいいでしょ
それなら文句あるまい
>>244
いやこの規制は別に因果関係など問うてないんだよ。
１にもあるように、
「青少年の性に関する健全な判断能力の形成」が目標だと。
もう戻れない人は仕方ないけど、これからの青少年のために規制は必要だと。
ようは君達みたいな人を作らないためにだ。ｗ
いやこの規制は別に因果関係など問うてないんだよ。
１にもあるように、
「青少年の性に関する健全な判断能力の形成」が目標だと。
もう戻れない人は仕方ないけど、これからの青少年のために規制は必要だと。
ようは君達みたいな人を作らないためにだ。ｗ
412 ：名無しさん＠十周年：2010/03/11(木) 01:24:32 ID:SF8CYmRp0
>>73にレスしろとのことですが
音楽フェスや映画のイベントを補うことで
オタクイベントでの集客、収入を補うことがいくらでも可能なんですよ
オタクイベント以上に集客と収入を得ることは十分に可能
フジフェスとか知ってるかな？
ああいう音楽フェスとかをどんどんやったりすればいいだけどのこと
それだけで経済は守られる
音楽フェスや映画のイベントを補うことで
オタクイベントでの集客、収入を補うことがいくらでも可能なんですよ
オタクイベント以上に集客と収入を得ることは十分に可能
フジフェスとか知ってるかな？
ああいう音楽フェスとかをどんどんやったりすればいいだけどのこと
それだけで経済は守られる
>>392
そういう中途半端なのじゃなくってさもっと決定的なやつを出せばいいじゃん。
そうすればみんな納得すると思うけどね。ロリコンアニメオタクが、一般論としては不気味な存在だからね。
無害です。ってのをきちんと証明しないとさ。
>>404
そういってる限り、無理だな。何度でもこの手の法案は復活するよ。
そういう中途半端なのじゃなくってさもっと決定的なやつを出せばいいじゃん。
そうすればみんな納得すると思うけどね。ロリコンアニメオタクが、一般論としては不気味な存在だからね。
無害です。ってのをきちんと証明しないとさ。
>>404
そういってる限り、無理だな。何度でもこの手の法案は復活するよ。
418 ：名無しさん＠十周年：2010/03/11(木) 01:25:16 ID:je1bV93c0
未成年の方がいたら
この問題に関して是非ご意見を！
この問題に関して是非ご意見を！
420 ：名無しさん＠十周年：2010/03/11(木) 01:25:17 ID:Q5F/peDt0
よし分かった
違法の疑いのある行為の描写全てに
「この行為は現実社会では犯罪になる可能性があります。決して真似しないでください」
と付けさせる
この辺りでどうだ？
違法の疑いのある行為の描写全てに
「この行為は現実社会では犯罪になる可能性があります。決して真似しないでください」
と付けさせる
この辺りでどうだ？
規制するなら実在しているチャイルドポルノを規制してくれよ
なんで、Ｒ－１５などの実際の虐待行為が野放しになってて
漫画が規制なの？本末転倒だよ
なんで、Ｒ－１５などの実際の虐待行為が野放しになってて
漫画が規制なの？本末転倒だよ
423 ：名無しさん＠十周年：2010/03/11(木) 01:25:39 ID:gQX9zXbY0
表現の自由を不必要に規制するアホな行為には大反対だ
禁止するならまずレイプするようなAV禁止を先にして効果を測れ
>>420
合理的かもしれないな
合理的かもしれないな
おまいらそんなに嫌なら行動しろよ。
街頭デモ、署名運動、地元議員への陳情etc...
民主主義に則ったやり方はいくらでもあるぞ。
それが出来ないなら、
所詮は今までお目こぼしになってたアングラ趣味が規制されてぼやいてる、ってレベルの話だ。
こんなとこでぼやいたって政治家や世の中がまともに取り合うわけないだろ。
街頭デモ、署名運動、地元議員への陳情etc...
民主主義に則ったやり方はいくらでもあるぞ。
それが出来ないなら、
所詮は今までお目こぼしになってたアングラ趣味が規制されてぼやいてる、ってレベルの話だ。
こんなとこでぼやいたって政治家や世の中がまともに取り合うわけないだろ。
ゆるしてくれよ！！！
俺だけじゃない・・・２次元と３次元の区別の付かない奴なんて滅多にいないよ！！
俺の・・・俺の楽しみを奪わないで・・・・
ゆるして・・・・ゆるしてください・・・・
俺だけじゃない・・・２次元と３次元の区別の付かない奴なんて滅多にいないよ！！
俺の・・・俺の楽しみを奪わないで・・・・
ゆるして・・・・ゆるしてください・・・・
431 ：名無しさん＠十周年：2010/03/11(木) 01:26:15 ID:UuTBICI00
日本のマンガを集めていた米国人、児童ポルノ禁止法違反で有罪に
http://wiredvision.jp/news/200905/2009052923.html
児童ポルノで国連職員逮捕＝日本のサイトから取得－米
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090605-00000092-jij-int
児童ポルノ、日本も「所持」禁止を スウェーデン王妃
http://www.yomiuri.co.jp/komachi/news/mixnews/20090610ok01.htm
７４か国が児童ポルノ一斉摘発、国内の数人を強制捜査へ
http://www34.atwiki.jp/madmax_2007/archive/20080907/a9719b787f7f2029a3f7aee934b2c227
児童ポルノ販売で手配中の男、タイで逮捕 不法残留容疑
http://sankei.jp.msn.com/world/asia/090602/asi0906022123006-n1.htm
児童ポルノ提供容疑 ドイツから情報受け逮捕 - 社会
http://www.asahi.com/national/update/0213/TKY200902120326.html
http://wiredvision.jp/news/200905/2009052923.html
児童ポルノで国連職員逮捕＝日本のサイトから取得－米
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090605-00000092-jij-int
児童ポルノ、日本も「所持」禁止を スウェーデン王妃
http://www.yomiuri.co.jp/komachi/news/mixnews/20090610ok01.htm
７４か国が児童ポルノ一斉摘発、国内の数人を強制捜査へ
http://www34.atwiki.jp/madmax_2007/archive/20080907/a9719b787f7f2029a3f7aee934b2c227
児童ポルノ販売で手配中の男、タイで逮捕 不法残留容疑
http://sankei.jp.msn.com/world/asia/090602/asi0906022123006-n1.htm
児童ポルノ提供容疑 ドイツから情報受け逮捕 - 社会
http://www.asahi.com/national/update/0213/TKY200902120326.html
432 ：名無しさん＠十周年：2010/03/11(木) 01:26:34 ID:ymR0HXmR0
ドラえもんがコナンがとか著名な作品や源氏物語みたいな文学作品をダシに使うやり口は感心しない。
それらはエロマンガと同列ではない。
それらはエロマンガと同列ではない。
>>383
違法じゃなければ問題ない？
児童ポルノに限らず、今の日本は昔はみんな空気よんで自粛してたのが
違法じゃないから自由だ自由だ～みたいな馬鹿なやつら増えたせいで
どんどん規制できてるのが現状だろ
違法じゃなければ問題ない？
児童ポルノに限らず、今の日本は昔はみんな空気よんで自粛してたのが
違法じゃないから自由だ自由だ～みたいな馬鹿なやつら増えたせいで
どんどん規制できてるのが現状だろ
434 ：名無しさん＠十周年：2010/03/11(木) 01:26:50 ID:zQKiO84X0
435 ：青識亜論 ◆GJwX8m7K0g ：2010/03/11(木) 01:26:53 ID:61eTtOJp0
438 ：名無しさん＠十周年：2010/03/11(木) 01:27:11 ID:0sBkpKIa0
だからチャイルドポルノって何よ？
439 ：名無しさん＠十周年：2010/03/11(木) 01:27:16 ID:SgXiquXS0
440 ：名無しさん＠十周年：2010/03/11(木) 01:27:17 ID:1AmigQtq0
441 ：名無しさん＠十周年：2010/03/11(木) 01:27:24 ID:djHzxkok0
442 ：名無しさん＠十周年：2010/03/11(木) 01:27:28 ID:s7VbdTsz0
>>421
民主が進めてる選挙権年齢引き下げが実現したら、18歳の女はギリギリOKってことになるんかなｗｗ
民主が進めてる選挙権年齢引き下げが実現したら、18歳の女はギリギリOKってことになるんかなｗｗ
ロリコン嫌悪者にありがちなこと
①ロリコンと性犯罪者を混同している
「なんで幼女を襲うようなやつを擁護するの？」
②強力効果論を信じている
「エロ本のせいで犯罪が増える」「エロ漫画やゲームのせいで現実と妄想の区別がつかなくなる」
③ロリコンは危険だと思い込んでいる
「ロリコンはすぐ犯罪犯すから危険なんだろ」
④資料・統計よりも自分の直感が上
「でもポルノがあるおかげで犯罪も抑えられているとは言い切れないだろ。やっぱり、
ロリコンやそれらの対象となりえるものを減らすためにも規制した方が良い」
⑤悪魔の証明を要求する
「だったら、ロリコンが危険じゃないという証拠を出してみろよ」
⑥反論を拒絶する
「なんで必死に正当化してるの？ いくら反論しても世間はお前らのこと受け入れてくれないよ」
⑦相手の意見を歪曲する
「他に犯罪があるからって、強姦が正当化されるわけないだろ」
⑧仮定の話を持ち出す
「万一足を踏み外したときに、被害に会うのが子供だから（ロリコンは）危険なんだろ」
⑨単なる差別主義者
「キチガイロリ共は取り締まるか皆殺しにしろ」
⑩単なる電波
「なんで日本の男はロリコンばかりなのか」
⑪レッテル貼りをする
「児童ポルノ反対だなんて必死に主張するロリコンどもはイタイね」
⑫決着した話を経緯を無視して蒸し返す
「ところで、児童ポルノ解禁国のほうが性犯罪が少ないなんてソースがどこにあるんだ？」
⑬勝利宣言をする
「児童ポルノ法改正が国会をとおるのはすでに確定なのだが」
⑭細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
「規制派って言っても三次限定からフェミファシストまでいる。もっと勉強しろよ」
⑮新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
「児童ポルノを根絶しない限り性犯罪は減少しない」
①ロリコンと性犯罪者を混同している
「なんで幼女を襲うようなやつを擁護するの？」
②強力効果論を信じている
「エロ本のせいで犯罪が増える」「エロ漫画やゲームのせいで現実と妄想の区別がつかなくなる」
③ロリコンは危険だと思い込んでいる
「ロリコンはすぐ犯罪犯すから危険なんだろ」
④資料・統計よりも自分の直感が上
「でもポルノがあるおかげで犯罪も抑えられているとは言い切れないだろ。やっぱり、
ロリコンやそれらの対象となりえるものを減らすためにも規制した方が良い」
⑤悪魔の証明を要求する
「だったら、ロリコンが危険じゃないという証拠を出してみろよ」
⑥反論を拒絶する
「なんで必死に正当化してるの？ いくら反論しても世間はお前らのこと受け入れてくれないよ」
⑦相手の意見を歪曲する
「他に犯罪があるからって、強姦が正当化されるわけないだろ」
⑧仮定の話を持ち出す
「万一足を踏み外したときに、被害に会うのが子供だから（ロリコンは）危険なんだろ」
⑨単なる差別主義者
「キチガイロリ共は取り締まるか皆殺しにしろ」
⑩単なる電波
「なんで日本の男はロリコンばかりなのか」
⑪レッテル貼りをする
「児童ポルノ反対だなんて必死に主張するロリコンどもはイタイね」
⑫決着した話を経緯を無視して蒸し返す
「ところで、児童ポルノ解禁国のほうが性犯罪が少ないなんてソースがどこにあるんだ？」
⑬勝利宣言をする
「児童ポルノ法改正が国会をとおるのはすでに確定なのだが」
⑭細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
「規制派って言っても三次限定からフェミファシストまでいる。もっと勉強しろよ」
⑮新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
「児童ポルノを根絶しない限り性犯罪は減少しない」
447 ：名無しさん＠十周年：2010/03/11(木) 01:28:36 ID:SF8CYmRp0
>>439
音楽フェスや映画のイベントなどを上手く行えば
たかが50万人以上の集客などいくらでも可能
低俗なオタクイベントですら数万人集まるのだから
音楽イベントや映画イベント、ドラマのイベントなどを
毎週開催すれば、週末はオタクイベント以上の集客が確立できる
音楽フェスや映画のイベントなどを上手く行えば
たかが50万人以上の集客などいくらでも可能
低俗なオタクイベントですら数万人集まるのだから
音楽イベントや映画イベント、ドラマのイベントなどを
毎週開催すれば、週末はオタクイベント以上の集客が確立できる
>>407
アニオタがアニメなくなったからといって他のＣＤやドラマＤＶＤなんて買うかよ。
それにもし奴等が本当にそう思ってるんなら
放送枠値上げするだのアニメに枠売らないだのいくらでもアニメ業界殺せるじゃん
アニオタがアニメなくなったからといって他のＣＤやドラマＤＶＤなんて買うかよ。
それにもし奴等が本当にそう思ってるんなら
放送枠値上げするだのアニメに枠売らないだのいくらでもアニメ業界殺せるじゃん
449 ：名無しさん＠十周年：2010/03/11(木) 01:28:44 ID:ghLyevKJ0
その前に、もっと重要なことがあるだろ('A`)
この国、赤字を通り越しているんだし・・・
この国、赤字を通り越しているんだし・・・
>>433
昔は空気読んで、遊郭作って遊んでいたんだな、とってもよく分かるわ
昔は空気読んで、遊郭作って遊んでいたんだな、とってもよく分かるわ
451 ：イモー虫：2010/03/11(木) 01:28:48 ID:H+002UCIO
>>335
あのね、簡単に教えるね
第三章
⇒青少年に売るな。きちんとゾーニングしろ
↑これとこれは全くの別もの↓
第三章の三
⇒ゾーニングエリア内にある非実在青少年性的描写を成人にも流すな
って事だ
性質が全然違う
あのね、簡単に教えるね
第三章
⇒青少年に売るな。きちんとゾーニングしろ
↑これとこれは全くの別もの↓
第三章の三
⇒ゾーニングエリア内にある非実在青少年性的描写を成人にも流すな
って事だ
性質が全然違う
>>360
お手並み拝見
お手並み拝見
>>401
都道府県の不健全図書リストや、警察の研究会資料を見ればだいたいわかる。
ランドセルや学生服や低等身などわかりやすい成人向け漫画に加え、
少女コミック、チャンピオンREDみたいに猥褻で話題となる少年少女漫画も規制されうる。
成人向けゲームについては、自主規制が強いので影響はあまりない。
なお、こういう規制は、条件を満たしうる全ての作品が規制されるのではなく、
目立つ一部の作品を狙い撃ちして、自主規制を促すパターンが多い。
都道府県の不健全図書リストや、警察の研究会資料を見ればだいたいわかる。
ランドセルや学生服や低等身などわかりやすい成人向け漫画に加え、
少女コミック、チャンピオンREDみたいに猥褻で話題となる少年少女漫画も規制されうる。
成人向けゲームについては、自主規制が強いので影響はあまりない。
なお、こういう規制は、条件を満たしうる全ての作品が規制されるのではなく、
目立つ一部の作品を狙い撃ちして、自主規制を促すパターンが多い。
454 ：名無しさん＠十周年：2010/03/11(木) 01:29:04 ID:UuTBICI00
【フィリピン】日本の変態マンガ撃退法案、満場一致で下院通過
単純所持で最高6～12年の禁固と50万ペソ以下の罰金
http://news.aimu-net.com/read.cgi/moeplus/1239768259/
この法案は、「2009年児童ポルノ禁止法」に盛り込まれたもので、
18歳以下の子供の露骨な性描写を売りにしている日本の「変態」マンガの
国内流通を防止するのが目的。これには印刷物のほか、CDなども含まれる。
児童ポルノ：フィリピン、規制審議 被害「最多国」汚名返上へ 単純所持も禁止に
http://mainichi.jp/select/wadai/news/20090511ddm012030079000c2.html
フィリピン：児童ポルノ禁止法の早期成立求めてデモ
http://mainichi.jp/select/today/archive/news/2009/05/27/20090528k0000m030021000c.html
マニラ首都圏ケソン市の国会周辺で２７日、児童ポルノ禁止法の
早期成立を求める市民団体のデモが行われた。
法案を支持する市民団体のメンバーや子供など約３００人が参加した。
日本の性暴力ゲーム、「香港の青少年に悪影響」＝性文化学会で批判―香港
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090615-00000009-rcdc-cn
単純所持で最高6～12年の禁固と50万ペソ以下の罰金
http://news.aimu-net.com/read.cgi/moeplus/1239768259/
この法案は、「2009年児童ポルノ禁止法」に盛り込まれたもので、
18歳以下の子供の露骨な性描写を売りにしている日本の「変態」マンガの
国内流通を防止するのが目的。これには印刷物のほか、CDなども含まれる。
児童ポルノ：フィリピン、規制審議 被害「最多国」汚名返上へ 単純所持も禁止に
http://mainichi.jp/select/wadai/news/20090511ddm012030079000c2.html
フィリピン：児童ポルノ禁止法の早期成立求めてデモ
http://mainichi.jp/select/today/archive/news/2009/05/27/20090528k0000m030021000c.html
マニラ首都圏ケソン市の国会周辺で２７日、児童ポルノ禁止法の
早期成立を求める市民団体のデモが行われた。
法案を支持する市民団体のメンバーや子供など約３００人が参加した。
日本の性暴力ゲーム、「香港の青少年に悪影響」＝性文化学会で批判―香港
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090615-00000009-rcdc-cn
455 ：名無しさん＠十周年：2010/03/11(木) 01:29:10 ID:vYYMXyaW0
456 ：名無しさん＠十周年：2010/03/11(木) 01:29:13 ID:EcIGSy9T0
>>372
少なからず表現物には影響力があって、広がれば増える。
尾崎の影響でガラス割って回るアホとかね。
原理で言えばそういうのと同じじゃないのかな
実際に規制するかどうかの行動力の違いだけで
クイーンズブレイドとかさ、結局アニメを使った性的表現でしかないし
子供の服破ったりパンツじゃないから恥ずかしくないとか言わせてるアニメは自粛すべきだろ
少なからず表現物には影響力があって、広がれば増える。
尾崎の影響でガラス割って回るアホとかね。
原理で言えばそういうのと同じじゃないのかな
実際に規制するかどうかの行動力の違いだけで
クイーンズブレイドとかさ、結局アニメを使った性的表現でしかないし
子供の服破ったりパンツじゃないから恥ずかしくないとか言わせてるアニメは自粛すべきだろ
457 ：名無しさん＠十周年：2010/03/11(木) 01:29:15 ID:jhb+n3Kv0
>>435
完全な遊戯とか？
完全な遊戯とか？
460 ：名無しさん＠十周年：2010/03/11(木) 01:29:42 ID:zQKiO84X0
>>444
お盆と年末に三日もアレだけ広いスペース借りるようなところがどれだけいるのかわかっとらんのだろうさ
お盆と年末に三日もアレだけ広いスペース借りるようなところがどれだけいるのかわかっとらんのだろうさ
461 ：名無しさん＠十周年：2010/03/11(木) 01:29:45 ID:0sBkpKIa0
>>447
人数はともかく金が動くかねぇ
人数はともかく金が動くかねぇ
>>432
同列でなくてもエロイと感じる人はいるわけで・・・
同列でなくてもエロイと感じる人はいるわけで・・・
ケモショタは？
ケモショタはどうなの？
ケモショタはどうなの？
465 ：名無しさん＠十周年：2010/03/11(木) 01:30:14 ID:pi65exP50
最悪の場合ＲＰＧ系も非実在生物とか言って「殺すのが残虐だ」
なんて言いそうでマジで怖いわ・・・
なんて言いそうでマジで怖いわ・・・
466 ：名無しさん＠十周年：2010/03/11(木) 01:30:26 ID:oyiClunG0
ネットの悪い部分が出たよな
同人誌なんて、コミケか、マニアックな店に行かないと買えなかったのが、
ネットで簡単に見れるようになった
アングラじゃなくなって、一般人が見れるようになったのが良くなかったな
同人誌なんて、コミケか、マニアックな店に行かないと買えなかったのが、
ネットで簡単に見れるようになった
アングラじゃなくなって、一般人が見れるようになったのが良くなかったな
468 ：名無しさん＠十周年：2010/03/11(木) 01:30:39 ID:ymR0HXmR0
コミケの経済効果をダシにしてるのっていろんな意味で駄目だ。
・構成要素の一つに過ぎない
・可能性が低い
・即売会自体が本来的な意味での同人誌とかけ離れた実態が前に出るだけ
・類似例が有る
・構成要素の一つに過ぎない
・可能性が低い
・即売会自体が本来的な意味での同人誌とかけ離れた実態が前に出るだけ
・類似例が有る
469 ：名無しさん＠十周年：2010/03/11(木) 01:30:40 ID:SgXiquXS0
>>455
「別次元の問題」だが同時に「どうしても避けられない問題」でもある。
「別次元の問題」だが同時に「どうしても避けられない問題」でもある。
470 ：名無しさん＠十周年：2010/03/11(木) 01:30:43 ID:vYYMXyaW0
>>459
･･･。
･･･。
472 ：名無しさん＠十周年：2010/03/11(木) 01:30:54 ID:LxYZoPkP0
●「金で買ったランキング!?」新人歌手ICONIQ（韓人）の"着うた1位"に疑問符
「ある携帯電話の広告サイトを経由して、『I'm lovin' you』の105円の着うたをダウンロード後、アンケートに答えると、
150円分のポイントがもらえるというサービスが展開されていました。つまり、ダウンロードすれば45円分ユーザーが儲かる仕組みです。
さらに、着うたはAメロ、Bメロ、サビなど6種類に分かれて販売されており、6種類全てダウンロードしてアンケートに答えると、900円分のポイントがもらえる。
ユーザーは結果的に、6回分の差額である270円分のポイントを手にすることになります。
要するに、お金をバラ撒いてランキングを"買っていた"ということですよ」
http://www.cyzo.com/2010/01/post_3682.html
>>401
一般的に許される限度を超えている作品
18禁などのアダルト作品、常識ある通常の作品には影響しないから安心しな
>>429
お前の言ってることがバカバカしすぎる
個人的欲望よりも人権です
現実に創作物で人生観が変わる人もいます。
欲望の対象としての犯罪行為を「主」にするような創作物は人々に少なからず影響を
与え、感受性の高い人は影響されてしまう可能性を否定できません。
そもそもテレビで世論が操作されているこの時代洗脳なんて簡単です。
ですから規制の必要があるのです。
一般的に許される限度を超えている作品
18禁などのアダルト作品、常識ある通常の作品には影響しないから安心しな
>>429
お前の言ってることがバカバカしすぎる
個人的欲望よりも人権です
現実に創作物で人生観が変わる人もいます。
欲望の対象としての犯罪行為を「主」にするような創作物は人々に少なからず影響を
与え、感受性の高い人は影響されてしまう可能性を否定できません。
そもそもテレビで世論が操作されているこの時代洗脳なんて簡単です。
ですから規制の必要があるのです。
なぁこれって罰則は？ないの？
将来的にじゃなくて今現在
将来的にじゃなくて今現在
この法案が通れば
次は暴力的な物が対象になるだろう
結局人は他人を縛り付けて自ら優越感に浸りたいんだろう
ただ、生命（DNA）に刻み込まれた事を今まで理性で抑えたりしてたが
このように、強制的に規制して理性が育つのだろうか？
それに、なぜ子供をかわいいと思ったりするのか考えた事等あるのかな？
次は暴力的な物が対象になるだろう
結局人は他人を縛り付けて自ら優越感に浸りたいんだろう
ただ、生命（DNA）に刻み込まれた事を今まで理性で抑えたりしてたが
このように、強制的に規制して理性が育つのだろうか？
それに、なぜ子供をかわいいと思ったりするのか考えた事等あるのかな？
478 ：青識亜論 ◆GJwX8m7K0g ：2010/03/11(木) 01:31:33 ID:61eTtOJp0
>>456
えらい詳しいな。
確かに、表現やら教育やら、やっぱりいろんなものが蓄積されていって、
人格が形成されていくというのもわかるんだけど、ただ、そうであるならなおさら、
国家が良い悪いを選別するのは、精神的自由に対する干渉じゃないの？
>>458
そうそう、それそれ。
えらい詳しいな。
確かに、表現やら教育やら、やっぱりいろんなものが蓄積されていって、
人格が形成されていくというのもわかるんだけど、ただ、そうであるならなおさら、
国家が良い悪いを選別するのは、精神的自由に対する干渉じゃないの？
>>458
そうそう、それそれ。
おまいらもう１：３０なのにあついな
480 ：名無しさん＠十周年：2010/03/11(木) 01:31:38 ID:Q5F/peDt0
何故青少年に見せるべきではないのか？大人が見るべきでもないのか？と言えば
それは詰まるところ「違法行為を助長しかねないから」に尽きるわけだ
それならば違法行為の疑いのある描写には全てその旨の注意書きをつければいい
娯楽を楽しみながら法律も学べて一石二鳥じゃないか
ついでにどんな下らないことまで法規制されてるかも分かるだろうよｗ
それは詰まるところ「違法行為を助長しかねないから」に尽きるわけだ
それならば違法行為の疑いのある描写には全てその旨の注意書きをつければいい
娯楽を楽しみながら法律も学べて一石二鳥じゃないか
ついでにどんな下らないことまで法規制されてるかも分かるだろうよｗ
481 ：名無しさん＠十周年：2010/03/11(木) 01:31:58 ID:UuTBICI00
【千葉・女児殺害】男の部屋、女児向けアニメのポスターや「プリキュア」等の漫画に囲まれる
http://newsing.jp/entry?url=mainichi.jp%2Fselect%2Ftoday%2Fnews%2F20081207k0000m040111000c.html
星島被告の妄想「性奴隷」氾濫…アニメからネットまで
http://www.zakzak.co.jp/top/200901/t2009011401_all.html
押収数約１０００本…監禁男が異常執着のアダルト調教ゲーム中身
http://www.zakzak.co.jp/top/2005_05/t2005051401.html
ガンダム母に捨てられ暴走 29歳男が自宅に放火
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/090812/crm0908120921001-n1.htm
神奈川：模型店主刺殺 容疑者を逮捕
http://inforadar.trs.com.cn:8000/radar_detail.do?id=6277713
>階下に住む朝倉容疑者が
>「振動でプラモデルが壊れる」と苦情を言ってくることもあったという。
土浦９人殺傷、金川被告と面会の精神医学者「責任能力問題ない」
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20090619-OYT1T00055.htm
>――なぜあの時点で犯行を実行したのか。
「１月から３月にかけて面白いゲームがなくて、発売スケジュールを見ても、
しばらくいいのがなかったので今がチャンスだと思った」
>――ゲームは次々と開発されるし、待っていれば出るでしょう。
「それを待っていたら死ねない。それじゃ困ります。６年ずるずる来てたので」
>――ゲームは束の間の憩い。そこから立ち返って人生に立ち向かおうと
>元気になるのが普通の感覚かと思うけど。
「ゲームでは何でもできます。妥協出来ません。理想を追い求めます」
>――青年海外協力隊とか、現実でも困難を手助けする冒険はできる。
「おれはそんなの嫌です。ファンタジーの要素がないと」
ネトゲ廃人：【２】目立つ不登校 禁止すると暴力
http://mainichi.jp/life/electronics/news/20090624mog00m040019000c.html?link_id=RLH03
ネットゲームをやめるよう説得すると子どもから暴力をふるわれている、
という相談が半年前から目立ち始めた
http://newsing.jp/entry?url=mainichi.jp%2Fselect%2Ftoday%2Fnews%2F20081207k0000m040111000c.html
星島被告の妄想「性奴隷」氾濫…アニメからネットまで
http://www.zakzak.co.jp/top/200901/t2009011401_all.html
押収数約１０００本…監禁男が異常執着のアダルト調教ゲーム中身
http://www.zakzak.co.jp/top/2005_05/t2005051401.html
ガンダム母に捨てられ暴走 29歳男が自宅に放火
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/090812/crm0908120921001-n1.htm
神奈川：模型店主刺殺 容疑者を逮捕
http://inforadar.trs.com.cn:8000/radar_detail.do?id=6277713
>階下に住む朝倉容疑者が
>「振動でプラモデルが壊れる」と苦情を言ってくることもあったという。
土浦９人殺傷、金川被告と面会の精神医学者「責任能力問題ない」
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20090619-OYT1T00055.htm
>――なぜあの時点で犯行を実行したのか。
「１月から３月にかけて面白いゲームがなくて、発売スケジュールを見ても、
しばらくいいのがなかったので今がチャンスだと思った」
>――ゲームは次々と開発されるし、待っていれば出るでしょう。
「それを待っていたら死ねない。それじゃ困ります。６年ずるずる来てたので」
>――ゲームは束の間の憩い。そこから立ち返って人生に立ち向かおうと
>元気になるのが普通の感覚かと思うけど。
「ゲームでは何でもできます。妥協出来ません。理想を追い求めます」
>――青年海外協力隊とか、現実でも困難を手助けする冒険はできる。
「おれはそんなの嫌です。ファンタジーの要素がないと」
ネトゲ廃人：【２】目立つ不登校 禁止すると暴力
http://mainichi.jp/life/electronics/news/20090624mog00m040019000c.html?link_id=RLH03
ネットゲームをやめるよう説得すると子どもから暴力をふるわれている、
という相談が半年前から目立ち始めた
これがｽﾝﾅﾘ受け入れられたら、人権擁護法案もイケると民主は確信するだろな
自民も民主もロクなもんじゃねえな
自民も民主もロクなもんじゃねえな
拡大解釈による推測で脅して準児童ポルノを正当化しようとするのは止めてくれないか？
準児童ポルノの制限自体は賛同だが、曖昧な規定が問題なんだろ？
その辺は突き詰めていくしかない問題だよね
で、雑誌・図書業界が関わっているのことを踏まえた上で
・一部の反社会的な出版物の規制だけだろう→賛成派
・少年漫画まで規制されちゃう！経済的大打撃だ日本オワタ！→反対派
政府が推進している案なのにちょっと考えればどちらが正しいが分かるよね
不安はあるだろうけど、やっぱり準児童ポルノが溢れている現状を考えると何かしらの抑止措置は必要じゃないかと考えるんだ
そして虹ロリ豚涙目（笑）
準児童ポルノの制限自体は賛同だが、曖昧な規定が問題なんだろ？
その辺は突き詰めていくしかない問題だよね
で、雑誌・図書業界が関わっているのことを踏まえた上で
・一部の反社会的な出版物の規制だけだろう→賛成派
・少年漫画まで規制されちゃう！経済的大打撃だ日本オワタ！→反対派
政府が推進している案なのにちょっと考えればどちらが正しいが分かるよね
不安はあるだろうけど、やっぱり準児童ポルノが溢れている現状を考えると何かしらの抑止措置は必要じゃないかと考えるんだ
そして虹ロリ豚涙目（笑）
＞「青少年の性に関する健全な判断能力の形成」を阻害するもの
で、"「非実在青少年」"により"「青少年の性に関する健全な判断能力の形成」を阻害"した例はあるのか？
出せないなら単なる妄想だよな。
で、"「非実在青少年」"により"「青少年の性に関する健全な判断能力の形成」を阻害"した例はあるのか？
出せないなら単なる妄想だよな。
485 ：名無しさん＠十周年：2010/03/11(木) 01:32:32 ID:djHzxkok0
こんな「萌え系全て規制」なんて言い出したらどんだけ失業者出るんだよ
いくらなんでも荒唐無稽過ぎる気が
いくらなんでも荒唐無稽過ぎる気が
487 ：名無しさん＠十周年：2010/03/11(木) 01:32:54 ID:puT01p8GO
>>413
画期的なの？。
レイプ大国が導入した未成年に対しての性犯罪者は薬物去勢か死刑が一番さ。
児童ポルノ、児童ポルノと言っても犯罪者に甘い日本じゃ意味ないよ。
特に些細な事で１度でも捕まったらおしまいな国ですからね。
なんの治療、生活支援もされずに出所してみろよどうなるかは例の強盗殺人放火事件が物語ってるだろ。
画期的なの？。
レイプ大国が導入した未成年に対しての性犯罪者は薬物去勢か死刑が一番さ。
児童ポルノ、児童ポルノと言っても犯罪者に甘い日本じゃ意味ないよ。
特に些細な事で１度でも捕まったらおしまいな国ですからね。
なんの治療、生活支援もされずに出所してみろよどうなるかは例の強盗殺人放火事件が物語ってるだろ。
まず性犯罪者予備軍のキモオタは風呂に入ってくれよ臭いから
「ロリコンマンガの法規制に反対する人達は認知障害者だ」（東京都青少年問題協議会）
第28期東京都青少年問題協議会・議事録
http://www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp/seisyounen/09_28ki_menu.html
第28期東京都青少年問題協議会 第7回専門部会（2009年06月25日）
http://www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp/seisyounen/pdf/09_singi/28b7giji.pdf
第28期東京都青少年問題協議会 第8回専門部会（2009年07月09日）
http://www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp/seisyounen/pdf/09_singi/28b8giji.pdf
■大葉ナナコ
バースコーディネーター／有限会社バースセンス研究所代表取締役、一般社団法人日本誕生学協会 代表理事、
へルスカウンセリング学会会員。官公省庁の委員や、大学や学会での調査研究にも従事。21歳大学生から7歳小学2年まで2男3女の母。
http://www.birth-sense.com/
酷い漫画の愛好者達はある障害を持っているという認識を主流化していくことは出来ないものか。
何とか法規制しようとしている人達に対し、漫画家達が凄い数の抗議メールを送ってきたのは、どう考えても暴力だ。
法規制の根拠を示す必要も無いぐらいの暴力だ。
性同一性障害と同じく持って生まれた嗜好だという事で、子供に対する性暴力漫画を好む人達を放免とするのであれば、
彼らは認知障害を起しているという見方を主流化する必要があるのではないか。
認知障害があり、暴力的だという事が分かっていれば、証拠が無いのに法規制出来るのかという議論で論破出来る。
そうした対策を考えていきたい。
http://d.hatena.ne.jp/killtheassholes/20091002
第28期東京都青少年問題協議会・議事録
http://www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp/seisyounen/09_28ki_menu.html
第28期東京都青少年問題協議会 第7回専門部会（2009年06月25日）
http://www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp/seisyounen/pdf/09_singi/28b7giji.pdf
第28期東京都青少年問題協議会 第8回専門部会（2009年07月09日）
http://www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp/seisyounen/pdf/09_singi/28b8giji.pdf
■大葉ナナコ
バースコーディネーター／有限会社バースセンス研究所代表取締役、一般社団法人日本誕生学協会 代表理事、
へルスカウンセリング学会会員。官公省庁の委員や、大学や学会での調査研究にも従事。21歳大学生から7歳小学2年まで2男3女の母。
http://www.birth-sense.com/
酷い漫画の愛好者達はある障害を持っているという認識を主流化していくことは出来ないものか。
何とか法規制しようとしている人達に対し、漫画家達が凄い数の抗議メールを送ってきたのは、どう考えても暴力だ。
法規制の根拠を示す必要も無いぐらいの暴力だ。
性同一性障害と同じく持って生まれた嗜好だという事で、子供に対する性暴力漫画を好む人達を放免とするのであれば、
彼らは認知障害を起しているという見方を主流化する必要があるのではないか。
認知障害があり、暴力的だという事が分かっていれば、証拠が無いのに法規制出来るのかという議論で論破出来る。
そうした対策を考えていきたい。
http://d.hatena.ne.jp/killtheassholes/20091002
>>473
＞個人的欲望よりも人権です
非実在青少年とやらに人権があるんですか？
＞現実に創作物で人生観が変わる人もいます。
＞欲望の対象としての犯罪行為を「主」にするような創作物は人々に少なからず影響を
＞与え、感受性の高い人は影響されてしまう可能性を否定できません。
創作物が犯罪を誘発することは証明されてません
＞個人的欲望よりも人権です
非実在青少年とやらに人権があるんですか？
＞現実に創作物で人生観が変わる人もいます。
＞欲望の対象としての犯罪行為を「主」にするような創作物は人々に少なからず影響を
＞与え、感受性の高い人は影響されてしまう可能性を否定できません。
創作物が犯罪を誘発することは証明されてません
今後は少年法を破って実名報道しなきゃならないなあって報道各社考えてねえなorz
仮名にすると仮名の非実在青少年になるし、実名だと少年法に引っかかるし・・・
仮名にすると仮名の非実在青少年になるし、実名だと少年法に引っかかるし・・・
というか同じことを言われたらわかりやすいよ
一人がアバターを見た結果槍で人を刺殺した
「あんな映画があるから犯罪が起こる」
「規制するべきだ」
映画から一切の犯罪行為の削除、暴力行為の削除、兵器使用シーンの削除
これをされてもOKだってやつだけ今回の案に賛成するべき
一人がアバターを見た結果槍で人を刺殺した
「あんな映画があるから犯罪が起こる」
「規制するべきだ」
映画から一切の犯罪行為の削除、暴力行為の削除、兵器使用シーンの削除
これをされてもOKだってやつだけ今回の案に賛成するべき
495 ：名無しさん＠十周年：2010/03/11(木) 01:33:24 ID:SF8CYmRp0
>>459
フジロックフェスティバルで検索すれば一番上にくる「
フジロックフェスティバルで検索すれば一番上にくる「
コミケなんてのは、単なるエロ本の即売会。
そこに未成年が来て無制限に売買しているのが実像。
そんなイベント潰れていいよ。
そこに未成年が来て無制限に売買しているのが実像。
そんなイベント潰れていいよ。
497 ：名無しさん＠十周年：2010/03/11(木) 01:33:33 ID:bOQicUTiO
ドラえもん
エヴァンゲリオンの所持も都条例違反ってwww
都議会ってまじ基地なんですね
エヴァンゲリオンの所持も都条例違反ってwww
都議会ってまじ基地なんですね
499 ：名無しさん＠十周年：2010/03/11(木) 01:33:41 ID:je1bV93c0
>>412
残念ながらライブ関係の国内のパイはもう払底しちゃってるよ
俺もフジフェスは何度か行ってるし邦楽アーティストのライブにも行くけど
ライブにまで行こう、って層はもう底打っちゃってると思うがな（一部のビジュアル系除く）
残念ながらライブ関係の国内のパイはもう払底しちゃってるよ
俺もフジフェスは何度か行ってるし邦楽アーティストのライブにも行くけど
ライブにまで行こう、って層はもう底打っちゃってると思うがな（一部のビジュアル系除く）
500 ：名無しさん＠十周年：2010/03/11(木) 01:33:43 ID:1AmigQtq0
>>392
そのデータに近いのが強姦のデータじゃないのかなあ
確証とするにはその他の状況も踏まえて上手く見極めなければならないだろうけど
>>447
それは逆に市場をぶっ壊す方法にしか思えないんだがｗ
そのデータに近いのが強姦のデータじゃないのかなあ
確証とするにはその他の状況も踏まえて上手く見極めなければならないだろうけど
>>447
それは逆に市場をぶっ壊す方法にしか思えないんだがｗ
501 ：青識亜論 ◆GJwX8m7K0g ：2010/03/11(木) 01:33:46 ID:61eTtOJp0
>>467
犯罪を惹起しないなら、表現の自由を制限する論拠はない。
犯罪を惹起すると主張しなきゃならんのは規制派側であって、
それが論証できないのなら、ポルノは表現の自由にしたがって自由であるべき。
>>473
まず、犯罪を惹起するかどうかという議論に対しては、
強力効果論の否定＝表現物は犯罪にはつながらない、というかたちで決着がついていることを確認しておく。
そのうえで、いったい、非実在児童やらなにやらが、誰の人権を侵害しているんだ？
犯罪を惹起しないなら、表現の自由を制限する論拠はない。
犯罪を惹起すると主張しなきゃならんのは規制派側であって、
それが論証できないのなら、ポルノは表現の自由にしたがって自由であるべき。
>>473
まず、犯罪を惹起するかどうかという議論に対しては、
強力効果論の否定＝表現物は犯罪にはつながらない、というかたちで決着がついていることを確認しておく。
そのうえで、いったい、非実在児童やらなにやらが、誰の人権を侵害しているんだ？
502 ：名無しさん＠十周年：2010/03/11(木) 01:33:48 ID:zQKiO84X0
>>473
表現の自由は立派な人権なんですが
表現の自由は立派な人権なんですが
503 ：名無しさん＠十周年：2010/03/11(木) 01:33:55 ID:vYYMXyaW0
504 ：名無しさん＠十周年：2010/03/11(木) 01:34:35 ID:UuTBICI00
日本国憲法第21条
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E5%9B%BD%E6%86%B2%E6%B3%95%E7%AC%AC21%E6%9D%A1
2項1文は、検閲を禁止する規定であるが、
検閲の意義が定義されていないため、
制限される「検閲」の主体について争いがある。
最高裁判所は、【行政機関】が行うものに限定する
と判断をしている。
日本ビデオ倫理協会
http://www.viderin.jp/
コンピュータソフトウェア倫理機構
http://www.sofurin.org/
日本映像ソフト制作・販売倫理機構
http://www.seihanrin.jp/
松文館事件について、同社社長の上告が棄却され
第二審判決(罰金150万円)が確定したとのこと(Yomiuri Online)。
関係各位にはいろいろ思うところがあるだろうが、私としては
漫画が反社会的言論をもなしうる十全な表現媒体として国家に公認された
ことを喜びたい。
http://www.axis-cafe.net/weblog/t-ohya/archives/000434.html
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E5%9B%BD%E6%86%B2%E6%B3%95%E7%AC%AC21%E6%9D%A1
2項1文は、検閲を禁止する規定であるが、
検閲の意義が定義されていないため、
制限される「検閲」の主体について争いがある。
最高裁判所は、【行政機関】が行うものに限定する
と判断をしている。
日本ビデオ倫理協会
http://www.viderin.jp/
コンピュータソフトウェア倫理機構
http://www.sofurin.org/
日本映像ソフト制作・販売倫理機構
http://www.seihanrin.jp/
松文館事件について、同社社長の上告が棄却され
第二審判決(罰金150万円)が確定したとのこと(Yomiuri Online)。
関係各位にはいろいろ思うところがあるだろうが、私としては
漫画が反社会的言論をもなしうる十全な表現媒体として国家に公認された
ことを喜びたい。
http://www.axis-cafe.net/weblog/t-ohya/archives/000434.html
505 ：名無しさん＠十周年：2010/03/11(木) 01:34:41 ID:s7VbdTsz0
>>466
そのせいで海外でも大幅に流通するようになったしね
それでも規制したいなら、DLサイトやネット通販を潰すか製作元を潰すしかない。
前者はどう考えても不可能だから、外圧使って後者で行こうとなるわいな
そのせいで海外でも大幅に流通するようになったしね
それでも規制したいなら、DLサイトやネット通販を潰すか製作元を潰すしかない。
前者はどう考えても不可能だから、外圧使って後者で行こうとなるわいな
506 ：名無しさん＠十周年：2010/03/11(木) 01:34:40 ID:ymR0HXmR0
507 ：名無しさん＠十周年：2010/03/11(木) 01:35:13 ID:djHzxkok0
ID:SF8CYmRp0こいつやたらと変換ミスしたまま長文続けるのと
日本語が変な事が多いんだがチョンか？
後、毎回同じことを貼り続ける。
日本語が変な事が多いんだがチョンか？
後、毎回同じことを貼り続ける。
人権は体制の気分で変わっちゃいけないものなんだがな
そこの所をきちんと学んでない人が増えてるのかもね
そこの所をきちんと学んでない人が増えてるのかもね
じゃあエロ抜きでコミケやんな（笑）
ショタ漫画は男性蔑視の象徴だったんだ。ついに腐女も性犯罪予備軍入りか
>>455
倫理と経済を天秤にかけるのが政治だろ
また規制しないことで生じる、潜在的な経済損失もあるかもしれない
正解を出すのは難しい
子供・未成年の意見を尊重すべし！
オタやババァの意見なんてどうでもいいわ
倫理と経済を天秤にかけるのが政治だろ
また規制しないことで生じる、潜在的な経済損失もあるかもしれない
正解を出すのは難しい
子供・未成年の意見を尊重すべし！
オタやババァの意見なんてどうでもいいわ
>>501
それじゃあ無理だって言ってるんだよ。
ロリコンアニメはきもいからな。
ロリコンアニメ好きが一人でも、犯罪を犯したらもうアウト。
それを理解しないと無理だね。
要するにお前等は何もする気がないって事さ。
それじゃあ無理だって言ってるんだよ。
ロリコンアニメはきもいからな。
ロリコンアニメ好きが一人でも、犯罪を犯したらもうアウト。
それを理解しないと無理だね。
要するにお前等は何もする気がないって事さ。
514 ：名無しさん＠十周年：2010/03/11(木) 01:36:45 ID:SgXiquXS0
>>495
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/090812/crm0908121227005-n1.htm
これですか。
麻薬の温床になっているようなので、即刻規制すべきですね。
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/090812/crm0908121227005-n1.htm
これですか。
麻薬の温床になっているようなので、即刻規制すべきですね。
516 ：名無しさん＠十周年：2010/03/11(木) 01:37:02 ID:h2frbJgv0
>>456
元々異常だった奴が数ある犯罪の内から尾崎を選んだだけともとれるぜ？
放火、殺人、強盗とあってどれかやろうとしてたけどたまたま尾崎を見てガラス割ろうと思っただけだと
屁理屈だな？でもそういう主張をされても仕方ないくらい情報がねーのよ
そんな情報量でロリコンキモイ規制アニメキモイ規制っていう事の危険性がどれほど高いか分からんのか？
元々異常だった奴が数ある犯罪の内から尾崎を選んだだけともとれるぜ？
放火、殺人、強盗とあってどれかやろうとしてたけどたまたま尾崎を見てガラス割ろうと思っただけだと
屁理屈だな？でもそういう主張をされても仕方ないくらい情報がねーのよ
そんな情報量でロリコンキモイ規制アニメキモイ規制っていう事の危険性がどれほど高いか分からんのか？
前田雅英（首都大学東京教授）
この間､国会で児童ポルノの議論をしたときに非常におもしろいことがあったんですね｡
子どもの人権人権と言う有名な議員さんが､児童ポルノといっても宮沢りえのヌード写真集は芸術できれいじゃないか､あなたはそれでも禁止するんですかと言って､
その人がアグネス・チャンさんにケチョンケチョンにやられちゃうんですね｡
国会図書館でも閲覧禁止になっているし､その議員は何で見たのかといったら､国会質問するから無理やり見せてもらったんですと｡
アグネス・チャンさんが､15～6の写真､そんなにあなた見たいんですか､
これが何で芸術なんですか､芸術だと思う人はいいかもしれないけど､児童の全体の世界の流れの中で児童ポルノを考えるときに､
あなた､18歳までなぜ待てなぜ待てないんですかと言われたときに､
その人は言葉を失うんですね｡
芸術というんですが､類型的にある程度のところで､それも国民のコンセンサスが非常に難しいし､逆に与党の側で厳しくと言っていた人も､
宮沢りえの写真ならいいのにみたいな動揺が見えちゃうところがあるんですよ｡
法案の審議ってあんなものなんだと思いました｡
でも､アグネス・チャンさんの論理的な説明であり､しかも情に訴える説明で､児童ポルノを禁止する､
今禁止しているものそのものなんですけれども､それは非常に説得力があったと思うんですが､
一番児童の人権と言っている人が､あの程度なら芸術的できれいだからいいじゃないですかと､平気で国会の場で言うということですね｡
名前を出すと､その議員さんかわいそうだから言わないけれども､そういうことがあるということですね｡
この間､国会で児童ポルノの議論をしたときに非常におもしろいことがあったんですね｡
子どもの人権人権と言う有名な議員さんが､児童ポルノといっても宮沢りえのヌード写真集は芸術できれいじゃないか､あなたはそれでも禁止するんですかと言って､
その人がアグネス・チャンさんにケチョンケチョンにやられちゃうんですね｡
国会図書館でも閲覧禁止になっているし､その議員は何で見たのかといったら､国会質問するから無理やり見せてもらったんですと｡
アグネス・チャンさんが､15～6の写真､そんなにあなた見たいんですか､
これが何で芸術なんですか､芸術だと思う人はいいかもしれないけど､児童の全体の世界の流れの中で児童ポルノを考えるときに､
あなた､18歳までなぜ待てなぜ待てないんですかと言われたときに､
その人は言葉を失うんですね｡
芸術というんですが､類型的にある程度のところで､それも国民のコンセンサスが非常に難しいし､逆に与党の側で厳しくと言っていた人も､
宮沢りえの写真ならいいのにみたいな動揺が見えちゃうところがあるんですよ｡
法案の審議ってあんなものなんだと思いました｡
でも､アグネス・チャンさんの論理的な説明であり､しかも情に訴える説明で､児童ポルノを禁止する､
今禁止しているものそのものなんですけれども､それは非常に説得力があったと思うんですが､
一番児童の人権と言っている人が､あの程度なら芸術的できれいだからいいじゃないですかと､平気で国会の場で言うということですね｡
名前を出すと､その議員さんかわいそうだから言わないけれども､そういうことがあるということですね｡
519 ：名無しさん＠十周年：2010/03/11(木) 01:37:05 ID:jhb+n3Kv0
>>453
地域によってはチャンピオンREDは既に規制されているんだけど
http://www.pref.miyagi.jp/kyosha/seisyonen/img/kokuji0911.pdf
これと今回の法案はいったい何が違うんですかね？
地域によってはチャンピオンREDは既に規制されているんだけど
http://www.pref.miyagi.jp/kyosha/seisyonen/img/kokuji0911.pdf
これと今回の法案はいったい何が違うんですかね？
海外海外と言うけど馬鹿みたいにAVにモザイクかけてるの日本ぐらいだろ？
風俗も本番NG
まあ風俗に関してはもっとも原始的かつ単純な行為が禁止なせいで妙な方向性でサービスが伸びてるがｗ
風俗も本番NG
まあ風俗に関してはもっとも原始的かつ単純な行為が禁止なせいで妙な方向性でサービスが伸びてるがｗ
521 ：名無しさん＠十周年：2010/03/11(木) 01:37:30 ID:GyXCpzi/0
なんか場合によっては、アニメや漫画のキャラクターがセクシーさを
強調するだけでアウトになりそうだな
性的なものを連想させたり、あおったりする表現なんてたくさんあるし・・・
昔の『日本むかし話』レベルのアニメしか認めないとなると、日本のアニメ
の人気は下がりそうだ。
強調するだけでアウトになりそうだな
性的なものを連想させたり、あおったりする表現なんてたくさんあるし・・・
昔の『日本むかし話』レベルのアニメしか認めないとなると、日本のアニメ
の人気は下がりそうだ。
522 ：名無しさん＠十周年：2010/03/11(木) 01:37:31 ID:1AmigQtq0
>>456
ああいうのって影響力というか
（胡散臭い説かもしれないが）言葉や表現方法を知らない子供がキレやすい論に繋がると思う
自己表現の手段の為にとりあえず覚えたものを利用しちゃうというか・・・ああ上手く言葉に出来ない
とにかく表現が有害というよりは教育問題の方に帰結すると思うんだ
ああいうのって影響力というか
（胡散臭い説かもしれないが）言葉や表現方法を知らない子供がキレやすい論に繋がると思う
自己表現の手段の為にとりあえず覚えたものを利用しちゃうというか・・・ああ上手く言葉に出来ない
とにかく表現が有害というよりは教育問題の方に帰結すると思うんだ
523 ：名無しさん＠十周年：2010/03/11(木) 01:37:33 ID:UuTBICI00
性暴力講演会：「７割の女性が被害遭遇」
http://mainichi.jp/area/okayama/news/20090614ddlk33040333000c.html
１８歳までに７割近くの女性が痴漢などの
公然わいせつ、強姦（ごうかん）など、
なんらかの性犯罪の被害に遭っている
【福岡】性犯罪多発 警戒の夏 福岡県 ４年連続全国最悪 屋内の強姦、８割無施錠
http://www.nishinippon.co.jp/nnp/item/107738
【鹿児島】暴力相談が過去最多に ２００８年度／県男女共同参画センター(鹿児島)
>ドメスティックバイオレンス（ＤＶ）や
>児童虐待など暴力行為についての相談は３２４件と過去最多
http://www.373news.com/modules/pickup/index.php?storyid=17614
【高知】ＤＶ被害：保護の女性・児童、最悪の１２１人 接近禁止命令２９件 ／高知
http://mainichi.jp/area/kochi/news/20090623ddlk39040714000c.html
【神奈川】０８年度ＤＶ相談が過去最多５８６１件/神奈川県まとめ
http://www.kanaloco.jp/localnews/entry/entryivjun0906646/
【香川】「暴力、脅迫、罵倒」ＤＶ相談、初の１０００件超 香川県
http://www.47news.jp/news/2009/06/post_20090615105252.html
【熊本】熊本犯罪被害者支援センター相談は最多６６６件０８年度 傷害やわいせつ倍増
>性犯罪に関する相談が約４割を占めた。
http://mainichi.jp/area/okayama/news/20090614ddlk33040333000c.html
１８歳までに７割近くの女性が痴漢などの
公然わいせつ、強姦（ごうかん）など、
なんらかの性犯罪の被害に遭っている
【福岡】性犯罪多発 警戒の夏 福岡県 ４年連続全国最悪 屋内の強姦、８割無施錠
http://www.nishinippon.co.jp/nnp/item/107738
【鹿児島】暴力相談が過去最多に ２００８年度／県男女共同参画センター(鹿児島)
>ドメスティックバイオレンス（ＤＶ）や
>児童虐待など暴力行為についての相談は３２４件と過去最多
http://www.373news.com/modules/pickup/index.php?storyid=17614
【高知】ＤＶ被害：保護の女性・児童、最悪の１２１人 接近禁止命令２９件 ／高知
http://mainichi.jp/area/kochi/news/20090623ddlk39040714000c.html
【神奈川】０８年度ＤＶ相談が過去最多５８６１件/神奈川県まとめ
http://www.kanaloco.jp/localnews/entry/entryivjun0906646/
【香川】「暴力、脅迫、罵倒」ＤＶ相談、初の１０００件超 香川県
http://www.47news.jp/news/2009/06/post_20090615105252.html
【熊本】熊本犯罪被害者支援センター相談は最多６６６件０８年度 傷害やわいせつ倍増
>性犯罪に関する相談が約４割を占めた。
というかこれは日本ユニセフとかそういう団体の意向が強く働いてる
彼らは規制しないと生きていけない、規制をやめた瞬間に収入が無くなるから
達成されたら次があるってみんな分かってるの？
>>516
お前の言うまっとうな職ってなんだ
彼らは規制しないと生きていけない、規制をやめた瞬間に収入が無くなるから
達成されたら次があるってみんな分かってるの？
>>516
お前の言うまっとうな職ってなんだ
525 ：名無しさん＠十周年：2010/03/11(木) 01:37:54 ID:bqHA9CdB0
>>451
児ポ法でいう児童ポルノを除いて、成人にも流すなという条文ある？
どれも、青少年が容易に閲覧や観覧できないように努めろという条文だけだと思うけど
むしろ、13歳未満の実在児童が出演してる図書類を青少年に限らず販売したときに
都が事業者や保護者に指導・助言できるつう条文の方が、成人に対する販売まで口出す点で
問題視する人がいてもいいと思うけど
児ポ法でいう児童ポルノを除いて、成人にも流すなという条文ある？
どれも、青少年が容易に閲覧や観覧できないように努めろという条文だけだと思うけど
むしろ、13歳未満の実在児童が出演してる図書類を青少年に限らず販売したときに
都が事業者や保護者に指導・助言できるつう条文の方が、成人に対する販売まで口出す点で
問題視する人がいてもいいと思うけど
なぁって！
罰則はないのか？って聞いてんだろ！
罰則はないのか？って聞いてんだろ！
527 ：名無しさん＠十周年：2010/03/11(木) 01:37:56 ID:bOQicUTiO
熟女物のアニメの方が青少年にとって非健全で非道徳的だと思うんだが
>>491
＞非実在青少年とやらに人権があるんですか？
現実の子供たちが被害者になる可能性があります。
＞創作物が犯罪を誘発することは証明されてません
銃刀法を施行するのに証明の必要がありますか？
創作物に感動したり、泣いたりする人もいます。
感受性に訴える洗脳装置の役割も担っているのです。
人生観が変わったと言っている人の話を聞いた事があるでしょう？
もはやこれは常識であり証明の必要性はないのです。
オタクの方々はすぐにデータや数字と屁理屈を言うのが好きですが
社会性を身につけていればそのような発言を恥と思うはずです。
＞非実在青少年とやらに人権があるんですか？
現実の子供たちが被害者になる可能性があります。
＞創作物が犯罪を誘発することは証明されてません
銃刀法を施行するのに証明の必要がありますか？
創作物に感動したり、泣いたりする人もいます。
感受性に訴える洗脳装置の役割も担っているのです。
人生観が変わったと言っている人の話を聞いた事があるでしょう？
もはやこれは常識であり証明の必要性はないのです。
オタクの方々はすぐにデータや数字と屁理屈を言うのが好きですが
社会性を身につけていればそのような発言を恥と思うはずです。
530 ：名無しさん＠十周年：2010/03/11(木) 01:38:06 ID:ymR0HXmR0
>>514
ＩＤで俺のレス見てから言ってくれ。
ＩＤで俺のレス見てから言ってくれ。
531 ：名無しさん＠十周年：2010/03/11(木) 01:38:26 ID:s7VbdTsz0
>>479
お前のせいで軽く悟り状態になった。もう寝る！
お前のせいで軽く悟り状態になった。もう寝る！
532 ：名無しさん＠十周年：2010/03/11(木) 01:38:45 ID:zQKiO84X0
533 ：青識亜論 ◆GJwX8m7K0g ：2010/03/11(木) 01:38:57 ID:61eTtOJp0
534 ：名無しさん＠十周年：2010/03/11(木) 01:38:58 ID:C2iSDF0V0
おまんこなんてデリヘルやソープでいくらでも買えるのに。
東京はおかしいよ。
あああああ！
俺は幼女の乳首や割れ目が描いてある同人誌が買えなくなっちゃうんのが大変だよ！
虹幼女大好きなのに
東京はおかしいよ。
あああああ！
俺は幼女の乳首や割れ目が描いてある同人誌が買えなくなっちゃうんのが大変だよ！
虹幼女大好きなのに
535 ：名無しさん＠十周年：2010/03/11(木) 01:39:37 ID:R0/VxJfY0
536 ：名無しさん＠十周年：2010/03/11(木) 01:39:54 ID:6jMZOWo10
でも正直、最近のLOはいまいちだから潰れてもいいかな
うさくんのまこちゃん絵日記だけはどっかでやってほしいが
うさくんのまこちゃん絵日記だけはどっかでやってほしいが
>>現実の子供たちが被害者になる可能性があります。
可能性だけで無くすならこの世に存在するもの全てを可能性だけで無くせるな
>>すぐにデータや数字と屁理屈を言うのが好きですが
データ数字出せなく感情論でしか物事言えない人の方が屁理屈ですよね
可能性だけで無くすならこの世に存在するもの全てを可能性だけで無くせるな
>>すぐにデータや数字と屁理屈を言うのが好きですが
データ数字出せなく感情論でしか物事言えない人の方が屁理屈ですよね
539 ：名無しさん＠十周年：2010/03/11(木) 01:40:07 ID:h2frbJgv0
>>524
子供を性の対象として描いて金儲けしたりしない職って事ですよ
子供を性の対象として描いて金儲けしたりしない職って事ですよ
540 ：名無しさん＠十周年：2010/03/11(木) 01:40:09 ID:djHzxkok0
ロリコンざまあとか言ってるのは邪魔だなあ
お前の醜悪な差別思想なんてどうでも良いよ
俺はシグルイやヴィンランドサガが規制されるか否か知りたいんだ
お前の醜悪な差別思想なんてどうでも良いよ
俺はシグルイやヴィンランドサガが規制されるか否か知りたいんだ
541 ：名無しさん＠十周年：2010/03/11(木) 01:40:20 ID:ymR0HXmR0
>>519
見たらBL雑誌も規制されてるｗｗｗ
見たらBL雑誌も規制されてるｗｗｗ
543 ：名無しさん＠十周年：2010/03/11(木) 01:40:24 ID:SgXiquXS0
545 ：名無しさん＠十周年：2010/03/11(木) 01:40:54 ID:SF8CYmRp0
今回の規制は子供の健全育成と、オタク(認識障害者)から子供を守るための条例
その映画の例えは、たまたま映画を見た人間が犯罪を犯しただけで、アバターは悪くない
しかし、日本の漫画、アニメ、ゲームは違う
これらが犯罪の根源であることは大学教授により証明されているし
日本は加害国ですとまで言われているんですよ
カナダなどで性犯罪がなくならないのも
日本の漫画やアニメ、ゲームが原因だからなのです
これに関しては日本での強姦事件や児童売春にも影響していますし
アジア諸国での児童買春がなくならないのは
漫画、アニメ、ゲームを規制しない日本の責任なんです
どうしてそれが理解できない人がこんなにいるのでしょう
私は恐怖を感じるばかりか、こんな最低な人間がいることに涙が止りません
その映画の例えは、たまたま映画を見た人間が犯罪を犯しただけで、アバターは悪くない
しかし、日本の漫画、アニメ、ゲームは違う
これらが犯罪の根源であることは大学教授により証明されているし
日本は加害国ですとまで言われているんですよ
カナダなどで性犯罪がなくならないのも
日本の漫画やアニメ、ゲームが原因だからなのです
これに関しては日本での強姦事件や児童売春にも影響していますし
アジア諸国での児童買春がなくならないのは
漫画、アニメ、ゲームを規制しない日本の責任なんです
どうしてそれが理解できない人がこんなにいるのでしょう
私は恐怖を感じるばかりか、こんな最低な人間がいることに涙が止りません
>前田雅英（首都大学東京教授）
「漫画を規制するという事になると激しい抗議が来る。だからこそ取り組むべきだと思う」
「どう考えても、実在する人がいなければどんな漫画でも許されるというのはおかしい」
「統計データがなければ禁止出来ないというのはナンセンス」
「一番強く反対メールや脅迫状を送ってきた人達は漫画家集団だ。特に児童ポルノ漫画を描いている人達。
この人達はいわば狂信的なグループである」
「子供の人権人権と言う有名な議員さん（保坂展人）が、アグネス・チャンさんにケチョンケチョンにやられた」
「アグネス・チャンさんの論理的で、しかも情に訴える説明で、非常に説得力があったと思う」
http://d.hatena.ne.jp/killtheassholes/20091003
>首都大学東京 前田雅英
[email protected]
>東京都青少年・治安対策本部総合対策部
[email protected]
なぜ前田がアグネスを持ち上げてるかといえば、
警察内の規制推進派がアグネス（の背後にいるユニセフ）とつながってるから。
そういえば、ユニセフは公安の監視対象になっているらしいよ。
監視されるユニセフ
http://toriyamazine.blog100.fc2.com/blog-entry-61.html
「漫画を規制するという事になると激しい抗議が来る。だからこそ取り組むべきだと思う」
「どう考えても、実在する人がいなければどんな漫画でも許されるというのはおかしい」
「統計データがなければ禁止出来ないというのはナンセンス」
「一番強く反対メールや脅迫状を送ってきた人達は漫画家集団だ。特に児童ポルノ漫画を描いている人達。
この人達はいわば狂信的なグループである」
「子供の人権人権と言う有名な議員さん（保坂展人）が、アグネス・チャンさんにケチョンケチョンにやられた」
「アグネス・チャンさんの論理的で、しかも情に訴える説明で、非常に説得力があったと思う」
http://d.hatena.ne.jp/killtheassholes/20091003
>首都大学東京 前田雅英
[email protected]
>東京都青少年・治安対策本部総合対策部
[email protected]
なぜ前田がアグネスを持ち上げてるかといえば、
警察内の規制推進派がアグネス（の背後にいるユニセフ）とつながってるから。
そういえば、ユニセフは公安の監視対象になっているらしいよ。
監視されるユニセフ
http://toriyamazine.blog100.fc2.com/blog-entry-61.html
547 ：名無しさん＠十周年：2010/03/11(木) 01:41:07 ID:0ltM3ov60
家族にも言えない様な趣味や嗜好は規制されても仕方ないｗ
548 ：名無しさん＠十周年：2010/03/11(木) 01:41:08 ID:1AmigQtq0
>>511
待て、ショタの購買層のほとんどは女じゃなくて・・・
待て、ショタの購買層のほとんどは女じゃなくて・・・
これで女コミのほとんどはアウトだなｗ
ロリコンざまあ（笑）
規制前のアニメが風俗扱いで個室ビデオで見られるようになったりして
アグネスって自民側の論客(笑）だったはずなのに
民主政権になってからガツンガツンテレビに出だしたのも納得いかん
結局中国アニメがどーしても日本アニメに勝てそうにないから
日本の側をぶっ潰す事にしたんでそ
民主政権になってからガツンガツンテレビに出だしたのも納得いかん
結局中国アニメがどーしても日本アニメに勝てそうにないから
日本の側をぶっ潰す事にしたんでそ
いいかげんにしろよお前ら！
罰則はないのか？って聞いてんだろ！
罰則はないのか？って聞いてんだろ！
>>517
お前の言ってることは屁理屈じゃない。正しい。
だから、ポルノと性犯罪の因果関係は現代の科学では証明できない。
証明できるとするなら、人間の脳が完全に解明されてから。
統計的アプローチでは、おそらくいくらやっても無駄。
お前の言ってることは屁理屈じゃない。正しい。
だから、ポルノと性犯罪の因果関係は現代の科学では証明できない。
証明できるとするなら、人間の脳が完全に解明されてから。
統計的アプローチでは、おそらくいくらやっても無駄。
556 ：名無しさん＠十周年：2010/03/11(木) 01:41:57 ID:rhRIXf280
"パチンコ利権"を貪る上場貸金業者と警察の天下りhttp://www.cyzo.com/2008/10/post_1040.html「天下りは賄賂の後払い」
高山正之(元帝京大教授・ジャーナリスト)「日本人の誇りを奪い堕落させるパチンコ。やめろ。」
八代英輝（国際弁護士・元裁判官）「（三店方式は）完全に脱法100パーセント」
和田秀樹（精神科医）「パチンコとソープランドは明らかに違法」ダイナム元幹部「三店方式は違法性が強い」
西村眞悟（政治家・元弁護士）「パチンコは博打であり違法だ」「韓国ではこの博打の弊害のためにパチンコを禁止にしてる」
○ハン関係者「パチンコしない人は賢い」若一光司（作家）「パチンコの換金はグレーゾーン」
筑紫哲也「先進国でカジノが無いのは日本だけと言われてますが、先進国でこれだけパチンコ屋がある国は日本ぐらいですよ」
☆★☆世界長者番付2007☆★☆
129位 孫正義（ソフトバンク）
132位 森章（森トラスト）
167位 佐治信忠（サントリー）
188位 毒島邦雄（SANKYO） ←パチンコ（NEWS23スポンサー）
194位 武井博子（武富士） ←サラ金
226位 山内溥（任天堂）
230位 糸山英太郎（新日本観光）
237位 柳井正（ユニクロ）
314位 三木谷浩史（楽天）
323位 滝崎武光（キーエンス）
349位 伊藤雅俊（イトーヨーカ堂）
407位 福田吉孝（アイフル） ←サラ金
432位 岡田和生（アルゼ） ←パチンコ
458位 岩崎福三（岩崎産業）
583位 辛東主（ロッテ）
618位 重田康光（光通信）
618位 船井哲良（船井電機）
664位 里見治（セガサミー） ←パチンコ
717位 神内良一（プロミス） ←サラ金
717位 永守重信（日本電産）
754位 福武總一郎（ベネッセ）
799位 竹中統一（竹中工務店）
840位 吉田忠雄（YKK）
891位 大島健伸（SFCG） ←サラ金
高山正之(元帝京大教授・ジャーナリスト)「日本人の誇りを奪い堕落させるパチンコ。やめろ。」
八代英輝（国際弁護士・元裁判官）「（三店方式は）完全に脱法100パーセント」
和田秀樹（精神科医）「パチンコとソープランドは明らかに違法」ダイナム元幹部「三店方式は違法性が強い」
西村眞悟（政治家・元弁護士）「パチンコは博打であり違法だ」「韓国ではこの博打の弊害のためにパチンコを禁止にしてる」
○ハン関係者「パチンコしない人は賢い」若一光司（作家）「パチンコの換金はグレーゾーン」
筑紫哲也「先進国でカジノが無いのは日本だけと言われてますが、先進国でこれだけパチンコ屋がある国は日本ぐらいですよ」
☆★☆世界長者番付2007☆★☆
129位 孫正義（ソフトバンク）
132位 森章（森トラスト）
167位 佐治信忠（サントリー）
188位 毒島邦雄（SANKYO） ←パチンコ（NEWS23スポンサー）
194位 武井博子（武富士） ←サラ金
226位 山内溥（任天堂）
230位 糸山英太郎（新日本観光）
237位 柳井正（ユニクロ）
314位 三木谷浩史（楽天）
323位 滝崎武光（キーエンス）
349位 伊藤雅俊（イトーヨーカ堂）
407位 福田吉孝（アイフル） ←サラ金
432位 岡田和生（アルゼ） ←パチンコ
458位 岩崎福三（岩崎産業）
583位 辛東主（ロッテ）
618位 重田康光（光通信）
618位 船井哲良（船井電機）
664位 里見治（セガサミー） ←パチンコ
717位 神内良一（プロミス） ←サラ金
717位 永守重信（日本電産）
754位 福武總一郎（ベネッセ）
799位 竹中統一（竹中工務店）
840位 吉田忠雄（YKK）
891位 大島健伸（SFCG） ←サラ金
557 ：青識亜論 ◆GJwX8m7K0g ：2010/03/11(木) 01:42:09 ID:61eTtOJp0
>>528
＞現実の子供たちが被害者になる可能性があります。
ありません。
強力効果論は否定されている。
＞銃刀法を施行するのに証明の必要がありますか？
表現の規制は、行為に対するそれよりも、厳格な基準が必要とされている（憲法学でいう二重の基準）。
なんとなくの直感で表現を規制することは許されない。
＞現実の子供たちが被害者になる可能性があります。
ありません。
強力効果論は否定されている。
＞銃刀法を施行するのに証明の必要がありますか？
表現の規制は、行為に対するそれよりも、厳格な基準が必要とされている（憲法学でいう二重の基準）。
なんとなくの直感で表現を規制することは許されない。
>>553
ユダヤ人はきもくないよ。ロリコンアニメがきもいだけ。
植草だって、ビデオだかが物証になっただろ。
ああいう志向は犯罪を誘発するんだよ。
まさか植草が「国策捜査で逮捕された無辜の民だ」なんていうんじゃないだろうね。
だったらここじゃなくて藤田スレ行ったほうがいいよ。
ユダヤ人はきもくないよ。ロリコンアニメがきもいだけ。
植草だって、ビデオだかが物証になっただろ。
ああいう志向は犯罪を誘発するんだよ。
まさか植草が「国策捜査で逮捕された無辜の民だ」なんていうんじゃないだろうね。
だったらここじゃなくて藤田スレ行ったほうがいいよ。
>>498
一部の方々に影響を与えるから規制は必要なのです
>>501
日本に一人もそういった感受性豊かで影響されやすい人間がいないとは言い切れません。
強力な効果がなくとも一定の推定被害者が減ればそれにこしたことはないのです。
表現の自由にも制約があることを覚えましょう。
>>502
他者危害の原理で考えましょう。
子供達に危害が及ぶ危険性があるので規制の必要があるのです。
子供達の人権保護＞表現の自由です。
他人に迷惑を掛けてはいけません。
一部の方々に影響を与えるから規制は必要なのです
>>501
日本に一人もそういった感受性豊かで影響されやすい人間がいないとは言い切れません。
強力な効果がなくとも一定の推定被害者が減ればそれにこしたことはないのです。
表現の自由にも制約があることを覚えましょう。
>>502
他者危害の原理で考えましょう。
子供達に危害が及ぶ危険性があるので規制の必要があるのです。
子供達の人権保護＞表現の自由です。
他人に迷惑を掛けてはいけません。
>>528
＞現実の子供たちが被害者になる可能性があります。
可能性の話を持ち出したらなんでも規制できちゃうでしょ
＞銃刀法を施行するのに証明の必要がありますか？
エロ漫画で他人に危害を加えるコことはできないけど銃を使えば人殺せるでしょ
＞もはやこれは常識であり証明の必要性はないのです。
＞オタクの方々はすぐにデータや数字と屁理屈を言うのが好きですが
＞社会性を身につけていればそのような発言を恥と思うはずです。
常識というなら非実在青少年を保護したところで実在する青少年の保護には繋がらないのも
常識的に考えれば分かることだと思いますけど
結局理由はどうでもいいから規制させろっていうだけなんだよね
釣りくさくなってきたしもうレスしなくていいよ
＞現実の子供たちが被害者になる可能性があります。
可能性の話を持ち出したらなんでも規制できちゃうでしょ
＞銃刀法を施行するのに証明の必要がありますか？
エロ漫画で他人に危害を加えるコことはできないけど銃を使えば人殺せるでしょ
＞もはやこれは常識であり証明の必要性はないのです。
＞オタクの方々はすぐにデータや数字と屁理屈を言うのが好きですが
＞社会性を身につけていればそのような発言を恥と思うはずです。
常識というなら非実在青少年を保護したところで実在する青少年の保護には繋がらないのも
常識的に考えれば分かることだと思いますけど
結局理由はどうでもいいから規制させろっていうだけなんだよね
釣りくさくなってきたしもうレスしなくていいよ
561 ：名無しさん＠十周年：2010/03/11(木) 01:42:34 ID:ymR0HXmR0
562 ：イモー虫：2010/03/11(木) 01:42:40 ID:H+002UCIO
>>401
＞18禁などのアダルト作品、常識ある通常の作品には影響しないから安心しな
↑
はいはい嘘嘘
第三章の三で蔓延させるなって書いてあるからゾーニングエリア内にある非実在青少年性的描写を流すなって事。つまり、ＡＶ女優がセーラー服着てセックスしてるアダルトビデオも流しちゃいけない対象だ
いい加減有害図書制度の部分とごちゃまぜすんなクソ電波
＞18禁などのアダルト作品、常識ある通常の作品には影響しないから安心しな
↑
はいはい嘘嘘
第三章の三で蔓延させるなって書いてあるからゾーニングエリア内にある非実在青少年性的描写を流すなって事。つまり、ＡＶ女優がセーラー服着てセックスしてるアダルトビデオも流しちゃいけない対象だ
いい加減有害図書制度の部分とごちゃまぜすんなクソ電波
564 ：名無しさん＠十周年：2010/03/11(木) 01:42:50 ID:vVDqssSX0
まるで江戸時代の歌舞伎禁止令のようなもんだな。
少女だめ→女だめ→少年だめ→男でおちつく。
おいおい、同人誌はガチホモだらけになるんですかい。
愛を表現したいだけなのに、
アグネスにやらせたら結局すべての表現が
「人権侵害」になるだろうから、
芸術そのものがダメになる日は近いな
少女だめ→女だめ→少年だめ→男でおちつく。
おいおい、同人誌はガチホモだらけになるんですかい。
愛を表現したいだけなのに、
アグネスにやらせたら結局すべての表現が
「人権侵害」になるだろうから、
芸術そのものがダメになる日は近いな
566 ：名無しさん＠十周年：2010/03/11(木) 01:42:53 ID:0sBkpKIa0
>>545
お前それ全部ソースがあって言ってるんだろうな？
お前それ全部ソースがあって言ってるんだろうな？
567 ：名無しさん＠十周年：2010/03/11(木) 01:42:58 ID:zQKiO84X0
>>528
よし、それならまず聖書規制だな
あれほど人生観を変化させてるものは中々なく、歴史的に見ても唯一無二の神は偉大なり教が様々な悲劇を生み出しているのは間違いない！
っていったら聖書や宗教規制に賛同するか？お前は
>>537
実際かなり死んでる面があるよ、アメリカの表現の自由は、まぁある面じゃ日本以上に生きてるけど
あとな、表現の自由は野放しであるべきなの、権力が首輪つけたらそりゃもう自由じゃねぇじゃん
よし、それならまず聖書規制だな
あれほど人生観を変化させてるものは中々なく、歴史的に見ても唯一無二の神は偉大なり教が様々な悲劇を生み出しているのは間違いない！
っていったら聖書や宗教規制に賛同するか？お前は
>>537
実際かなり死んでる面があるよ、アメリカの表現の自由は、まぁある面じゃ日本以上に生きてるけど
あとな、表現の自由は野放しであるべきなの、権力が首輪つけたらそりゃもう自由じゃねぇじゃん
>>528
＞現実の子供たちが被害者になる可能性があります
可能性だけで規制が可能なら、いろいろな規制が必要だな。
過去に犯罪を犯した人間を永久に隔離することが可能だな。
再犯を犯す「可能性」があるんだから。
＞現実の子供たちが被害者になる可能性があります
可能性だけで規制が可能なら、いろいろな規制が必要だな。
過去に犯罪を犯した人間を永久に隔離することが可能だな。
再犯を犯す「可能性」があるんだから。
569 ：名無しさん＠十周年：2010/03/11(木) 01:43:24 ID:wC57dKqY0
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571 ：名無しさん＠十周年：2010/03/11(木) 01:44:06 ID:UuTBICI00
非暴力的なゲームが子どもの振る舞いを改善--最新の研究から明らかに
http://japan.gamespot.com/news/story/0,3800076565,20395257,00.htm
「暴力的なゲームが自律神経系に影響」、就寝中でも続く：研究結果
http://wiredvision.jp/news/200811/2008111819.html
12～15歳の少年[計19人]を対象に実験を行なった
ところ、暴力的な内容[他人に直接的な身体的暴力を
加える]のゲームをしている時のほうが、暴力的で
ないゲームをしている時よりも心拍変動(HRV)が
大きかったという。この違いは就寝中も続いたが、
暴力的なゲームをしていた少年たち自身は睡眠に
問題はなかったと報告している。
仮想体験と性的問題行動 [in Japanese]
Virtual Experience and Sexual Delinquency [in Japanese]
沖 裕貴 京都経済短期大学
林 徳治 京都教育大学(山口大学)
http://ci.nii.ac.jp/naid/110001098252
ポルノ・ゲームは, 他のホラー・ビデオ, ポルノ・コミック,
ポルノ・ビデオと同様, 青少年の性犯罪や性的逸脱行為に対する罪悪感を
減少させる傾向が見られた。
また, その刺激性は, ポルノ・ビデオやポルノ・コミックに及ばないものの,
そのメディアに接触する際の後ろめたさは, 他のメディアに比べて
少なくなる傾向が見られた。
またコンピュータ・ゲームでは, 年齢と現実の異性への興味との間に
全く相関が見られず, 仮想体験の影響が長期に及ぶ可能性も示唆している。
「ゲームと犯罪には関係性があると思う」47.5％
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0503/28/news060.html
http://japan.gamespot.com/news/story/0,3800076565,20395257,00.htm
「暴力的なゲームが自律神経系に影響」、就寝中でも続く：研究結果
http://wiredvision.jp/news/200811/2008111819.html
12～15歳の少年[計19人]を対象に実験を行なった
ところ、暴力的な内容[他人に直接的な身体的暴力を
加える]のゲームをしている時のほうが、暴力的で
ないゲームをしている時よりも心拍変動(HRV)が
大きかったという。この違いは就寝中も続いたが、
暴力的なゲームをしていた少年たち自身は睡眠に
問題はなかったと報告している。
仮想体験と性的問題行動 [in Japanese]
Virtual Experience and Sexual Delinquency [in Japanese]
沖 裕貴 京都経済短期大学
林 徳治 京都教育大学(山口大学)
http://ci.nii.ac.jp/naid/110001098252
ポルノ・ゲームは, 他のホラー・ビデオ, ポルノ・コミック,
ポルノ・ビデオと同様, 青少年の性犯罪や性的逸脱行為に対する罪悪感を
減少させる傾向が見られた。
また, その刺激性は, ポルノ・ビデオやポルノ・コミックに及ばないものの,
そのメディアに接触する際の後ろめたさは, 他のメディアに比べて
少なくなる傾向が見られた。
またコンピュータ・ゲームでは, 年齢と現実の異性への興味との間に
全く相関が見られず, 仮想体験の影響が長期に及ぶ可能性も示唆している。
「ゲームと犯罪には関係性があると思う」47.5％
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0503/28/news060.html
だからさぁ！
罰則はないのか？って聞いてんだろ！
罰則はないのか？って聞いてんだろ！
574 ：名無しさん＠十周年：2010/03/11(木) 01:44:21 ID:h2frbJgv0
>>545
>しかし、日本の漫画、アニメ、ゲームは違う
>これらが犯罪の根源であることは大学教授により証明されているし
>日本は加害国ですとまで言われているんですよ
それは始めて聞きました。どこの教授ですか？
>>559
貴方の書き込みをしなければ、青少年が性犯罪から救われる可能性があります。
書き込まないでください。
と、言ったら従ってくれるんでしょうか。
>しかし、日本の漫画、アニメ、ゲームは違う
>これらが犯罪の根源であることは大学教授により証明されているし
>日本は加害国ですとまで言われているんですよ
それは始めて聞きました。どこの教授ですか？
>>559
貴方の書き込みをしなければ、青少年が性犯罪から救われる可能性があります。
書き込まないでください。
と、言ったら従ってくれるんでしょうか。
>>533
ユダヤ人はきもくないよ。ロリコンアニメがきもいだけ。
ナチスのヒトラーの著作のわが闘争はきもくて危険だからずっとドイツでは禁書だっただろ。
ロリコンエロアニメもおなじだよ。
植草だって、ビデオだかが物証になっただろ。
ああいう志向は犯罪を誘発するんだよ。
まさか植草が「国策捜査で逮捕された無辜の民だ」なんていうんじゃないだろうね。
だったらここじゃなくて藤田スレ行ったほうがいいよ。
ユダヤ人はきもくないよ。ロリコンアニメがきもいだけ。
ナチスのヒトラーの著作のわが闘争はきもくて危険だからずっとドイツでは禁書だっただろ。
ロリコンエロアニメもおなじだよ。
植草だって、ビデオだかが物証になっただろ。
ああいう志向は犯罪を誘発するんだよ。
まさか植草が「国策捜査で逮捕された無辜の民だ」なんていうんじゃないだろうね。
だったらここじゃなくて藤田スレ行ったほうがいいよ。
虹ロリ豚に辛い時代の到来だなあ
お前ら元気出せよ来世ではいいことあるって！
お前ら元気出せよ来世ではいいことあるって！
578 ：名無しさん＠十周年：2010/03/11(木) 01:44:34 ID:ozoWunle0
テレビドラマなどでの殺人の描写は良いのか？
>>545
オタク＝認識障害者、ここがすでに間違ってるといい加減気づけよｗ
てかその単語好きだなｗｗｗ
>>7というデータに対しての意見くれよｗ
てかカナダの性犯罪がなんで日本のせいになるんだよｗｗｗ
ソースくれ
オタク＝認識障害者、ここがすでに間違ってるといい加減気づけよｗ
てかその単語好きだなｗｗｗ
>>7というデータに対しての意見くれよｗ
てかカナダの性犯罪がなんで日本のせいになるんだよｗｗｗ
ソースくれ
580 ：名無しさん＠十周年：2010/03/11(木) 01:45:10 ID:8lDe//Sz0
>>326
夜中だから嘘八百書き放題だなオイｗ
在日ﾁｮｿが作ったフィクション映画が真実とか笑える
さすが、妄想と願望を歴史にすり替える国だな
真実というなら、タイで心臓移植手術を受けた実例を答えてみろ
夜中だから嘘八百書き放題だなオイｗ
在日ﾁｮｿが作ったフィクション映画が真実とか笑える
さすが、妄想と願望を歴史にすり替える国だな
真実というなら、タイで心臓移植手術を受けた実例を答えてみろ
人間を綺麗で汚れて無い崇高な存在だと捉えてるところが既に宗教的で気持ち悪い
マジでナチみたい
マジでナチみたい
いろいろレス見てたけど
相手の立場に立って物事を考えるやつはいないな
さすがネトウヨ
相手の立場に立って物事を考えるやつはいないな
さすがネトウヨ
584 ：名無しさん＠十周年：2010/03/11(木) 01:46:12 ID:EcIGSy9T0
>>406
18歳未満の裸が実写であろうと絵であろうとさ、なんの被害も無いだろ。
17歳の裸はだめで19歳はおｋって2年で何か変わるの？
13歳以下でも同じで、何を基準にして年齢や規制の内容を決めてるんだ？
そこに論理性なんか無いだろ。個人個人の成長の速度も違うのに一律で根拠も無く年齢だけで決定しててさ、非論理的。
未成年者がSEXしちゃいけないし、それを個人が空想するんじゃなくて商売の為に絵にして売る好意も
同じように規制すべき。なぜならそれはこの国の論理ではなくて倫理の面での社会合意があったから。
日本では倫理として子供を性的に扱ってはいけないって言ってるんだからさ。
そこに論理を持ち込んでもどうしようもない
18歳未満の裸が実写であろうと絵であろうとさ、なんの被害も無いだろ。
17歳の裸はだめで19歳はおｋって2年で何か変わるの？
13歳以下でも同じで、何を基準にして年齢や規制の内容を決めてるんだ？
そこに論理性なんか無いだろ。個人個人の成長の速度も違うのに一律で根拠も無く年齢だけで決定しててさ、非論理的。
未成年者がSEXしちゃいけないし、それを個人が空想するんじゃなくて商売の為に絵にして売る好意も
同じように規制すべき。なぜならそれはこの国の論理ではなくて倫理の面での社会合意があったから。
日本では倫理として子供を性的に扱ってはいけないって言ってるんだからさ。
そこに論理を持ち込んでもどうしようもない
585 ：名無しさん＠十周年：2010/03/11(木) 01:46:13 ID:ymR0HXmR0
祖国中国での児童虐待には徹底無視を決め込んでいる一方で
日本で政治活動を行っている中国共産党工作員アグネス・チャン（陳美齡）
マザー・テレサの言葉。
「自分の国で苦しんでいる人がいるのに他の国の人間を助けようとする人は、
他人によく思われたいだけの偽善者である」
日本で活動すると金儲けができる上に
中国政府からも褒められるので寄生がやめられません
アグネスの豪邸・・・お金が余って仕方ないので、全てのイスや壁に純金の板を貼っちゃいました
ttp://www.akie-abe.jp/archives/2006/12/images/1220057098.jpg
おまけ
http://www.sanspo.com/geino/images/100119/gnj1001190506010-p1.jpg
http://www.sanspo.com/geino/images/100119/gnj1001190506010-p2.jpg
http://blog-imgs-34.fc2.com/d/e/l/deliciousicecoffee/201002170210167fe.jpg
中国人は信用しちゃダメ。アグネスは高い公演料を取るだけの人権・募金乞食ではなかった！
【青木直人：アグネス・チャン ひなげしの秘密】ニコニコ動画
http://www.nicovideo.jp/watch/sm8176814
青木直人：アグネスチャン ひなげしの秘密 YouTube版
http://www.youtube.com/watch?v=BpMB2wMhzNU&hl
588 ：青識亜論 ◆GJwX8m7K0g ：2010/03/11(木) 01:46:38 ID:61eTtOJp0
>>558
当時は、キモいと考えられていたわけ。
キモいという感情で表現だの人権だのを蹂躙していいというのは、
ナチスと同じ発想だよ。
>>559
＞日本に一人もそういった感受性豊かで影響されやすい人間がいないとは言い切れません。
＞強力な効果がなくとも一定の推定被害者が減ればそれにこしたことはないのです。
ポルノグラフィに犯罪を惹起する効果はない。
例えば、ジョンソン政権下のポルノ規制委員会報告や、クチンスキー論文、クラッパーの研究などから明らか。
＞他者危害の原理で考えましょう。
＞子供達に危害が及ぶ危険性があるので規制の必要があるのです。
危害原理に従うなら、明白な危害が論証されない限り制限すべきでない、となる。
「もしかしたらポルノによって犯罪を起こすかもしれない」というのは、危害原理の範疇外。
当時は、キモいと考えられていたわけ。
キモいという感情で表現だの人権だのを蹂躙していいというのは、
ナチスと同じ発想だよ。
>>559
＞日本に一人もそういった感受性豊かで影響されやすい人間がいないとは言い切れません。
＞強力な効果がなくとも一定の推定被害者が減ればそれにこしたことはないのです。
ポルノグラフィに犯罪を惹起する効果はない。
例えば、ジョンソン政権下のポルノ規制委員会報告や、クチンスキー論文、クラッパーの研究などから明らか。
＞他者危害の原理で考えましょう。
＞子供達に危害が及ぶ危険性があるので規制の必要があるのです。
危害原理に従うなら、明白な危害が論証されない限り制限すべきでない、となる。
「もしかしたらポルノによって犯罪を起こすかもしれない」というのは、危害原理の範疇外。
>>544
じゃあお前等の負けだって言ってるんだよ。
少数派のお前等が多数はを説得したければ科学的な証拠を出すしかないって言ってるんだよ。
>>567
ふーん。じゃあ表現の自由なんて普遍じゃないじゃん。こだわることないだろ。
じゃあお前等の負けだって言ってるんだよ。
少数派のお前等が多数はを説得したければ科学的な証拠を出すしかないって言ってるんだよ。
>>567
ふーん。じゃあ表現の自由なんて普遍じゃないじゃん。こだわることないだろ。
590 ：名無しさん＠十周年：2010/03/11(木) 01:46:42 ID:GyXCpzi/0
性的なことに興味をいだくのは、不健全（不潔？）だといって規制している
ようにも思える。
人間の本能的なものを否定することに近いような・・・
ようにも思える。
人間の本能的なものを否定することに近いような・・・
そのうちファンタジーも規制されそうだな。
いわゆる、フィクションですがいかんって事？
592 ：名無しさん＠十周年：2010/03/11(木) 01:46:53 ID:UuTBICI00
ユニセフ東京事務所代表ダン・ローマン氏からのメッセージ
「様々な前進や成果は見られましたが、子どもたちを
性的搾取から守るために、まだまだ
やらなければならないことがたくさんあります。」
ユニセフ東京事務所は、2008年3月11日より日本ユニセフ協会
（ユニセフ日本委員会）が実施している
「なくそう！子どもポルノ」キャンペーンを心より支持します。
ユニセフ（国連児童基金）は「子どもの商業的性的搾取」を
児童労働の最悪の形態のひとつ、また現代における奴隷制度の
形と考え、この問題を解決するために世界中で活動を続けてい
ます。
http://www.unicef.or.jp/special/0705/cyberporn06.html
「様々な前進や成果は見られましたが、子どもたちを
性的搾取から守るために、まだまだ
やらなければならないことがたくさんあります。」
ユニセフ東京事務所は、2008年3月11日より日本ユニセフ協会
（ユニセフ日本委員会）が実施している
「なくそう！子どもポルノ」キャンペーンを心より支持します。
ユニセフ（国連児童基金）は「子どもの商業的性的搾取」を
児童労働の最悪の形態のひとつ、また現代における奴隷制度の
形と考え、この問題を解決するために世界中で活動を続けてい
ます。
http://www.unicef.or.jp/special/0705/cyberporn06.html
593 ：名無しさん＠十周年：2010/03/11(木) 01:46:57 ID:zQKiO84X0
594 ：名無しさん＠十周年：2010/03/11(木) 01:47:00 ID:e5DFcrHM0
ある時、イエスが弟子たちを連れて街中を闊歩していると
一人の女性が民衆から石を投げつけられていた。
なぜこんなことをしているのかと、弟子が民衆の一人に問うと、
｢この女は罪人だからだ｣と答えた。
それを聞いたイエスは民衆にこう言った。｢ならばしかたがない。続けなさい｣
そしてこう続けた。
｢ただし、一度も罪を犯したことのない正しき者だけこの女性に石をぶつけなさい｣
民衆は、とまどい、やがて一人また一人とその場を離れ
石をぶつけているのはイエスただ一人だけとなった。
一人の女性が民衆から石を投げつけられていた。
なぜこんなことをしているのかと、弟子が民衆の一人に問うと、
｢この女は罪人だからだ｣と答えた。
それを聞いたイエスは民衆にこう言った。｢ならばしかたがない。続けなさい｣
そしてこう続けた。
｢ただし、一度も罪を犯したことのない正しき者だけこの女性に石をぶつけなさい｣
民衆は、とまどい、やがて一人また一人とその場を離れ
石をぶつけているのはイエスただ一人だけとなった。
595 ：名無しさん＠十周年：2010/03/11(木) 01:47:06 ID:1AmigQtq0
そもそも日本をぶっ壊した老害に何が健全かなんて決められたくないと思うがな
いずれ東京は妄想すら禁止されそうだな
599 ：名無しさん＠十周年：2010/03/11(木) 01:47:58 ID:Wb2WL8nI0
>>529
＞現実の子供たちが被害者になる可能性があります。
オタクと創作者への被害がはるかにお起きだろうがｗ
＞銃刀法を施行するのに証明の必要がありますか？
銃で人は死ぬけど、アニメや漫画で人が死ぬかよｗ
＞創作物に感動したり、泣いたりする人もいます。
＞感受性に訴える洗脳装置の役割も担っているのです。
＞人生観が変わったと言っている人の話を聞いた事があるでしょう？
＞もはやこれは常識であり証明の必要性はないのです。
全く意味不明、それだと宗教のビデオを規制する理由なので宗教のビデオを規制しろよｗ
＞オタクの方々はすぐにデータや数字と屁理屈を言うのが好きですが
科学と統計、数学等の学問の総否定ですかｗお前は学校にすら行った事無いだろうｗ
それを無視してやった事は全て大失敗している歴史が有るのだけどｗ
学問の無いお前には歴史に学ぶ事すら出来ずに過ちを繰り返すｗ
＞社会性を身につけていればそのような発言を恥と思うはずです。
学問を総否定しているお前には社会性は一切無いんだけどｗ
＞現実の子供たちが被害者になる可能性があります。
オタクと創作者への被害がはるかにお起きだろうがｗ
＞銃刀法を施行するのに証明の必要がありますか？
銃で人は死ぬけど、アニメや漫画で人が死ぬかよｗ
＞創作物に感動したり、泣いたりする人もいます。
＞感受性に訴える洗脳装置の役割も担っているのです。
＞人生観が変わったと言っている人の話を聞いた事があるでしょう？
＞もはやこれは常識であり証明の必要性はないのです。
全く意味不明、それだと宗教のビデオを規制する理由なので宗教のビデオを規制しろよｗ
＞オタクの方々はすぐにデータや数字と屁理屈を言うのが好きですが
科学と統計、数学等の学問の総否定ですかｗお前は学校にすら行った事無いだろうｗ
それを無視してやった事は全て大失敗している歴史が有るのだけどｗ
学問の無いお前には歴史に学ぶ事すら出来ずに過ちを繰り返すｗ
＞社会性を身につけていればそのような発言を恥と思うはずです。
学問を総否定しているお前には社会性は一切無いんだけどｗ
TBSの池袋ウエストなんちゃらなんて悪影響ありまくりだったわな
もっともTBSはいま大赤字でザマーカンカンカッパの
もっともTBSはいま大赤字でザマーカンカンカッパの
602 ：イモー虫：2010/03/11(木) 01:48:20 ID:H+002UCIO
>>525
＞成人にも流すなという条文ある？
↑
第三章の三に、「まん延防止（世の中に流すなって意味）と明記されていますが何か？
そしてこの項目は有害図書制度とは違う目的で、ゾーニングとか青少年に売るなとか関係ない項目だ
＞成人にも流すなという条文ある？
↑
第三章の三に、「まん延防止（世の中に流すなって意味）と明記されていますが何か？
そしてこの項目は有害図書制度とは違う目的で、ゾーニングとか青少年に売るなとか関係ない項目だ
源氏物語も発禁か
世も末だな
世も末だな
604 ：名無しさん＠十周年：2010/03/11(木) 01:48:45 ID:2tp56joV0
隠すと逆に頑張っちゃうのが佐賀
>>588
じゃあ。ナチスを著作をきもいから危険だとしてドイツは禁書にしたが、ドイツは今もナチスなんだよね。
じゃあ表現の自由なんてものは所詮はたいしたことないだろ。
アメリカでもドイツでも守られてないんだからね。
じゃあ。ナチスを著作をきもいから危険だとしてドイツは禁書にしたが、ドイツは今もナチスなんだよね。
じゃあ表現の自由なんてものは所詮はたいしたことないだろ。
アメリカでもドイツでも守られてないんだからね。
606 ：名無しさん＠十周年：2010/03/11(木) 01:48:51 ID:uVfW+TVK0
東京都民の俺涙目だなぁ。
今更三次元じゃ抜けねーよ・・・。
今更三次元じゃ抜けねーよ・・・。
>>532
ワンダーウーマンとかどうすんだよ？
ワンダーウーマンとかどうすんだよ？
608 ：名無しさん＠十周年：2010/03/11(木) 01:49:13 ID:UuTBICI00
児童ポルノ・虐待被害、過去最多 警察庁０８年まとめ
http://www.asahi.com/edu/kosodate/news/TKY200902190142.html
深刻化する“ネット性犯罪”～ 餌食になる子どもたち
http://www.so-net.ne.jp/security/news/newstopics_200707_02.html
警察庁のまとめによると、2006年に検挙されたネットワーク利用犯罪は
3,593件だが、このうち978件で児童（18歳未満の者）が性的被害を
受けている。これは昨年666件の約1.5倍にあたり、過去最多の数値だ。
インターネットは児童ポルノを助長する～英調査
http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2004/01/15/1753.html
インターネットが普及する前の1988年には児童ポルノに関して
刑罰に科された人は35人だったのに対し、2001年には549人と
なっており、じつに15倍の増加となる。1988年からの累計で
3,022人が刑罰に科されたが、2001年だけでその6分の1を
占めており、急激に増加している。
出会い系サイトの犯罪で日本は“先進国”
http://www.watch.impress.co.jp/internet/www/article/2001/1217/uni.htm
Williams氏は、「携帯電話による出会い系サイトでの
児童買春などの事件は、まだ他の国では起こっておらず、
日本の事例などから学ぶ点は多い。
http://www.asahi.com/edu/kosodate/news/TKY200902190142.html
深刻化する“ネット性犯罪”～ 餌食になる子どもたち
http://www.so-net.ne.jp/security/news/newstopics_200707_02.html
警察庁のまとめによると、2006年に検挙されたネットワーク利用犯罪は
3,593件だが、このうち978件で児童（18歳未満の者）が性的被害を
受けている。これは昨年666件の約1.5倍にあたり、過去最多の数値だ。
インターネットは児童ポルノを助長する～英調査
http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2004/01/15/1753.html
インターネットが普及する前の1988年には児童ポルノに関して
刑罰に科された人は35人だったのに対し、2001年には549人と
なっており、じつに15倍の増加となる。1988年からの累計で
3,022人が刑罰に科されたが、2001年だけでその6分の1を
占めており、急激に増加している。
出会い系サイトの犯罪で日本は“先進国”
http://www.watch.impress.co.jp/internet/www/article/2001/1217/uni.htm
Williams氏は、「携帯電話による出会い系サイトでの
児童買春などの事件は、まだ他の国では起こっておらず、
日本の事例などから学ぶ点は多い。
>>557
厳格な規制をするための法律をこれから作っていけば良い。
後は常識の積み重ねで判例を作っていけば良い。
>>560
現実に性犯罪は起きている。
人生観が変わったと言っている人もいるように人生観が変わった人もいる
それくらいの影響力を持っていることは確か。
非実在青少年を保護する目的ではなく現実の子供たちを守るための法律です。
少しは理解しろ屁理屈君
>>562
18禁などのアダルト作品だけが影響される
常識ある通常の作品には影響されない
ことさらに学生を意識させ性的な欲求に訴える事を目的とするものは駄目
厳格な規制をするための法律をこれから作っていけば良い。
後は常識の積み重ねで判例を作っていけば良い。
>>560
現実に性犯罪は起きている。
人生観が変わったと言っている人もいるように人生観が変わった人もいる
それくらいの影響力を持っていることは確か。
非実在青少年を保護する目的ではなく現実の子供たちを守るための法律です。
少しは理解しろ屁理屈君
>>562
18禁などのアダルト作品だけが影響される
常識ある通常の作品には影響されない
ことさらに学生を意識させ性的な欲求に訴える事を目的とするものは駄目
「モスクが焼かれ、子供も殺されている」「虐殺をやめろ」「我々も人間だ」…ウイグル出身者ら、
中国大使館前でデモ
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1247050359/l50
一方、子供の人権が大好きで２次元の少女絵にまで人権を主張する
中国人アグネス＝チャン（陳美齡）は……
9/7/2009
大好きな花です。香港では玉子花と呼ばれているの。甘い香りがするかわいい花です。
髪に付けて、Sunglassをかけて、ちょっと気取って。
今日は香港にいけなかったパパのために夕飯は中華料理でした。蒸し魚がヒットでした。
とっても空いていたホテルが今日の午後から、急にいっぱい人が来ました。
明日、私たちは日本へ帰ります。
あっと言う間の休みでしたね。
でも、本当に感謝です。
９・７・２００９
今日は晴れ。花がまぶしいです。ピンクのハイビスカス。黄色の小さな花。
香りはないが、赤い花。木の上に咲く濃いピンクの花。いっぱいあるね。
自然は何時だって、精一杯。見習うものが多いね。
アグネス
８・７・２００９
海で熱帯魚見ました。縞模様、黄色や黒、白・・・とってもきれいでしたよ。
それは珊瑚があるところだけに居るさなかでした。珊瑚が減っているのですよね。
きれいな魚の住みかも減りますね。引き潮になると、どこまでも歩いていける海、
とっても平和。プールの傍で本を読みましたよ。
ttp://www.agneschan.gr.jp/diary/index.php
参考：チベット問題の時のアグネス・チャン
ttp://www.recordchina.co.jp/group/g17443.html
「私には口をはさめない。歌だけで解決できないかもしれない」と無力感を口にした。
中国大使館前でデモ
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1247050359/l50
一方、子供の人権が大好きで２次元の少女絵にまで人権を主張する
中国人アグネス＝チャン（陳美齡）は……
9/7/2009
大好きな花です。香港では玉子花と呼ばれているの。甘い香りがするかわいい花です。
髪に付けて、Sunglassをかけて、ちょっと気取って。
今日は香港にいけなかったパパのために夕飯は中華料理でした。蒸し魚がヒットでした。
とっても空いていたホテルが今日の午後から、急にいっぱい人が来ました。
明日、私たちは日本へ帰ります。
あっと言う間の休みでしたね。
でも、本当に感謝です。
９・７・２００９
今日は晴れ。花がまぶしいです。ピンクのハイビスカス。黄色の小さな花。
香りはないが、赤い花。木の上に咲く濃いピンクの花。いっぱいあるね。
自然は何時だって、精一杯。見習うものが多いね。
アグネス
８・７・２００９
海で熱帯魚見ました。縞模様、黄色や黒、白・・・とってもきれいでしたよ。
それは珊瑚があるところだけに居るさなかでした。珊瑚が減っているのですよね。
きれいな魚の住みかも減りますね。引き潮になると、どこまでも歩いていける海、
とっても平和。プールの傍で本を読みましたよ。
ttp://www.agneschan.gr.jp/diary/index.php
参考：チベット問題の時のアグネス・チャン
ttp://www.recordchina.co.jp/group/g17443.html
「私には口をはさめない。歌だけで解決できないかもしれない」と無力感を口にした。
611 ：名無しさん＠十周年：2010/03/11(木) 01:49:29 ID:zQKiO84X0
>>589
凄いな、死んでる部分があるのなら他も死なせても構わないだろ、拘るなよって無茶苦茶だぞ
凄いな、死んでる部分があるのなら他も死なせても構わないだろ、拘るなよって無茶苦茶だぞ
612 ：名無しさん＠十周年：2010/03/11(木) 01:49:42 ID:puT01p8GO
確かコミケも危機感を感じてか次の逃げ場所探してるみたいだよ。
俺はロリから熟女、2次元3次元なんでもOKだが、いざ禁止されると辛いな。
実際学園系のエロが出せなくなってしまうってことだろ？
俺の中学時代はときめも全盛で、ときメモのエロ同人はとてもありがたかった。
ロリオタ死亡だな
これからの青少年達は可愛そうだな。
俺は今までの貯蓄で細く長く過ごそう。
実際学園系のエロが出せなくなってしまうってことだろ？
俺の中学時代はときめも全盛で、ときメモのエロ同人はとてもありがたかった。
ロリオタ死亡だな
これからの青少年達は可愛そうだな。
俺は今までの貯蓄で細く長く過ごそう。
四次元ヲタっていないのかな？
>>608
ほとんど親じゃないか
ほとんど親じゃないか
617 ：名無しさん＠十周年：2010/03/11(木) 01:50:48 ID:SgXiquXS0
618 ：名無しさん＠十周年：2010/03/11(木) 01:50:49 ID:FlmZS4390
いいから毛を書けよ
漫画に影響されると思われてるなんて、まるで低脳扱いだな
映画とかがOKなのは自分達がみてるからでしょ
自分達は創作物に影響されないと思ってる
一番重要なのはオタを叩いて点数稼ぎだけど
映画とかがOKなのは自分達がみてるからでしょ
自分達は創作物に影響されないと思ってる
一番重要なのはオタを叩いて点数稼ぎだけど
>>611
何度でも規制するやつが出てくる以上、仕方がないだろ。
お前等少数派なんだしさ。
多数はを黙らせたければ科学的論拠でも持ってくるしかないって子とだ。
お前等はそれすら拒否するのにどうやって戦うんだ？
何度でも規制するやつが出てくる以上、仕方がないだろ。
お前等少数派なんだしさ。
多数はを黙らせたければ科学的論拠でも持ってくるしかないって子とだ。
お前等はそれすら拒否するのにどうやって戦うんだ？
621 ：名無しさん＠十周年：2010/03/11(木) 01:51:24 ID:Wb2WL8nI0
622 ：名無しさん＠十周年：2010/03/11(木) 01:52:06 ID:1AmigQtq0
>>613
尻の穴を写すのはOKだが、つっこんだらダメなはず
尻の穴を写すのはOKだが、つっこんだらダメなはず
625 ：名無しさん＠十周年：2010/03/11(木) 01:52:28 ID:C2iSDF0V0
虹萌え幼女の割れ目が描いてあるのを見ておまえらは何も感じないのかよ？
ああああああああああああああ！コミケがなくなりませんように！
萌え万歳！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
ああああああああああああああ！コミケがなくなりませんように！
萌え万歳！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
626 ：名無しさん＠十周年：2010/03/11(木) 01:52:32 ID:UuTBICI00
|┃三 /::::::::ハ､＼､::::::::＼＼::::::::::::', >>1-1000
|┃ ｉ:::::::ｲ ｀￣ー─--ミ::::::::::::| 金にならない
|┃ {::::::::| ::＼:::／:::: ＼:::ﾘ-} 事はしないの
ｶﾞﾗｯ. |┃ ',::r､:| <●> <●> !> ｲ 解る？
|┃ ﾉ// |:､`{ ｀￣ .:: ､ __ﾉ
|┃三 |::∧ﾍ ／､__r)＼ |:::::|
|┃ |::::::`~', 〈 ,＿ｨｪｧ 〉 l::::::》
|┃ |:::::::::::::'､ `=＝'´ ,,ｲ::ﾉﾉ从
|┃三 ノ从､:::::::::`ｉ､,, ... ..,,／ |::::://:从
アグネシズム
【意味】本来の目的を隠し、大義名分を使い、法を恣意的に濫用して目的を達しようとするとことをいう。
アグネス・チャンの児童ポルノ所持禁圧意欲に基づく政治・法への働きかけが動詞・形容詞化した。
【隠された目的】
一、金儲け 【日本ユニセフとアグネスチャンの寄付金ビルは有名】
二、アニメ・動画を次代の柱に掲げる中国政府への奉仕【日本のクリエイターのゆりかごの抹殺】
三、道徳原理主義を標榜する欧米カルトへのおもねり
四、日本社会を禁圧推戴させようとする朝鮮カルト創価学会公明党の意思を受けての活動
|┃ ｉ:::::::ｲ ｀￣ー─--ミ::::::::::::| 金にならない
|┃ {::::::::| ::＼:::／:::: ＼:::ﾘ-} 事はしないの
ｶﾞﾗｯ. |┃ ',::r､:| <●> <●> !> ｲ 解る？
|┃ ﾉ// |:､`{ ｀￣ .:: ､ __ﾉ
|┃三 |::∧ﾍ ／､__r)＼ |:::::|
|┃ |::::::`~', 〈 ,＿ｨｪｧ 〉 l::::::》
|┃ |:::::::::::::'､ `=＝'´ ,,ｲ::ﾉﾉ从
|┃三 ノ从､:::::::::`ｉ､,, ... ..,,／ |::::://:从
アグネシズム
【意味】本来の目的を隠し、大義名分を使い、法を恣意的に濫用して目的を達しようとするとことをいう。
アグネス・チャンの児童ポルノ所持禁圧意欲に基づく政治・法への働きかけが動詞・形容詞化した。
【隠された目的】
一、金儲け 【日本ユニセフとアグネスチャンの寄付金ビルは有名】
二、アニメ・動画を次代の柱に掲げる中国政府への奉仕【日本のクリエイターのゆりかごの抹殺】
三、道徳原理主義を標榜する欧米カルトへのおもねり
四、日本社会を禁圧推戴させようとする朝鮮カルト創価学会公明党の意思を受けての活動
628 ：名無しさん＠十周年：2010/03/11(木) 01:52:55 ID:zQKiO84X0
常識ある通常の作品って何だ
>>620
ええと・・・科学的？合理的と捕らえればいいのかな？
根拠を示さなければならないのは、規制したいと考えてる側です。
それと、少数派の権利を守るためにあるのが人権思想なんですが・・・
あなたは常識が身についてないんじゃないですか？＾＾
ええと・・・科学的？合理的と捕らえればいいのかな？
根拠を示さなければならないのは、規制したいと考えてる側です。
それと、少数派の権利を守るためにあるのが人権思想なんですが・・・
あなたは常識が身についてないんじゃないですか？＾＾
変態ざまあああああああああwwwwwwwwwwww
632 ：青識亜論 ◆GJwX8m7K0g ：2010/03/11(木) 01:53:00 ID:61eTtOJp0
>>584
＞そこに論理性なんか無いだろ。個人個人の成長の速度も違うのに一律で根拠も無く年齢だけで決定しててさ、非論理的。
繰り返し言っているように、「行為」は「非論理的な倫理」で取り締まってもかまわない。
ただ、非論理的なもので取り締まるというのはとても危険なことだよね？
だから、絶対王政の時代ならいざしらず、現代においては、その倫理が形成される過程を、
きちんと守りましょうということになっている。
倫理というのが何から生まれるかというと、それは「表現」だ。
表現をやり取りする中で（それは会話かもしれないし、マス･メディアかもしれない。もちろん2chかもしれない）、
何が良くて何が悪いという、社会の共通合意ができてくる。これが倫理というもの。
だから、表現の自由が保障されていないと、
権力者や多数派にとって都合のいい表現だけが許されるようになる。
そうすると、倫理は彼らにとって都合のいいものに作り変えられ、その倫理がまた表現を規制し、
表現がまた倫理を作り変え……と、螺旋状の構造の中で、倫理が思い通りに作り変えられてしまう。
それを防ぐために、「行為」は非論理的な倫理で規制してもいいけど、「表現」は駄目、という考え方ができた。
これが「表現／行為二分論」と呼ばれるもの。現代社会の法体系の基礎をなしている。
実写ポルノに関しては、確かに表現ではあるけども、被写体の児童の人権が関わってくるため、
公共の福祉によって制限されている。
しかし、二次元ポルノのように、誰の人権も関わらないものは、常に自由が与えられていなくてはならない。
＞そこに論理性なんか無いだろ。個人個人の成長の速度も違うのに一律で根拠も無く年齢だけで決定しててさ、非論理的。
繰り返し言っているように、「行為」は「非論理的な倫理」で取り締まってもかまわない。
ただ、非論理的なもので取り締まるというのはとても危険なことだよね？
だから、絶対王政の時代ならいざしらず、現代においては、その倫理が形成される過程を、
きちんと守りましょうということになっている。
倫理というのが何から生まれるかというと、それは「表現」だ。
表現をやり取りする中で（それは会話かもしれないし、マス･メディアかもしれない。もちろん2chかもしれない）、
何が良くて何が悪いという、社会の共通合意ができてくる。これが倫理というもの。
だから、表現の自由が保障されていないと、
権力者や多数派にとって都合のいい表現だけが許されるようになる。
そうすると、倫理は彼らにとって都合のいいものに作り変えられ、その倫理がまた表現を規制し、
表現がまた倫理を作り変え……と、螺旋状の構造の中で、倫理が思い通りに作り変えられてしまう。
それを防ぐために、「行為」は非論理的な倫理で規制してもいいけど、「表現」は駄目、という考え方ができた。
これが「表現／行為二分論」と呼ばれるもの。現代社会の法体系の基礎をなしている。
実写ポルノに関しては、確かに表現ではあるけども、被写体の児童の人権が関わってくるため、
公共の福祉によって制限されている。
しかし、二次元ポルノのように、誰の人権も関わらないものは、常に自由が与えられていなくてはならない。
635 ：名無しさん＠十周年：2010/03/11(木) 01:53:08 ID:vVDqssSX0
青少年への性犯罪は、減るどころか増えると思うよ
今まで何とか二次元で封じ込めてきたものを
身近な三次元しか、もはや残ってないとしたら
奴らロリショタは否応無くそっちへ流れるでしょ。
学校・自治体の警備は今までと変わりないんだから、
子供にとっては逆に危ない状況になる
今まで何とか二次元で封じ込めてきたものを
身近な三次元しか、もはや残ってないとしたら
奴らロリショタは否応無くそっちへ流れるでしょ。
学校・自治体の警備は今までと変わりないんだから、
子供にとっては逆に危ない状況になる
636 ：名無しさん＠十周年：2010/03/11(木) 01:53:11 ID:DalVAoVM0
こんなもんどう考えても表現の自由の侵害だろ。
無理じゃね？アメリカでも単純所持規制は違憲じゃなかったか？
成立して誰か捕まったら最高裁まで争ってくれ。
無理じゃね？アメリカでも単純所持規制は違憲じゃなかったか？
成立して誰か捕まったら最高裁まで争ってくれ。
>>620
しかし規制派が科学的な根拠を持たずに規制しようとしているわけだが・・・
しかし規制派が科学的な根拠を持たずに規制しようとしているわけだが・・・
漫画もアニメも別に興味ないけど
コレ他人事じゃないんだよな。
キリスト教団体の弾圧には
我々メタルスキーも度々ドキドキしてんだよ。
コレ他人事じゃないんだよな。
キリスト教団体の弾圧には
我々メタルスキーも度々ドキドキしてんだよ。
そんなに嫌なら東京脱出しちゃいなよ
茨城はいいぞ～
茨城はいいぞ～
認知障害発言で一躍有名（？）になった大葉ナナコ先生は
医師の資格も助産士の資格もない産科医療の現場で働いたこともない
けど、５人の子供を出産したという経験だけで出産ビジネスの
エキスパートになりました
バースコーディネーターという使えるんだかどうだかわからない資格も
ぶちあげて、新たなビジネス展開もバッチリ
先生のお顔が表紙の著書はまぶしすぎてウザいくらいです
そんな先生ですから人を簡単に「障害者」呼ばわりするのは不思議なこと
ではないのです。普通なら医者が慎重に検査を行った末に出す「障害」と
いう結論を先生は印象だけで語ってらっしゃいます。
医療行為をろくに勉強してこなかった人のなせるワザですねwwwww
そんな人が出産ビジネスに関わってる…私はこちらのほうがとても怖い
ですよ
医師の資格も助産士の資格もない産科医療の現場で働いたこともない
けど、５人の子供を出産したという経験だけで出産ビジネスの
エキスパートになりました
バースコーディネーターという使えるんだかどうだかわからない資格も
ぶちあげて、新たなビジネス展開もバッチリ
先生のお顔が表紙の著書はまぶしすぎてウザいくらいです
そんな先生ですから人を簡単に「障害者」呼ばわりするのは不思議なこと
ではないのです。普通なら医者が慎重に検査を行った末に出す「障害」と
いう結論を先生は印象だけで語ってらっしゃいます。
医療行為をろくに勉強してこなかった人のなせるワザですねwwwww
そんな人が出産ビジネスに関わってる…私はこちらのほうがとても怖い
ですよ
>>609
＞現実に性犯罪は起きている。
それがエロ漫画のせいだという根拠がない
＞人生観が変わったと言っている人もいるように人生観が変わった人もいる
＞それくらいの影響力を持っていることは確か。
現実を見ましょう。創作物が犯罪を誘発するということは証明されていない
＞非実在青少年を保護する目的ではなく現実の子供たちを守るための法律です。
こんなことをしても現実の子供たちは守れません
漫画と性犯罪の間に因果関係がないんだから
「ロリコン共釣ってやったぜｗｗｗ」とかいって悦に入ってるのかもしれないけど
ネット上で痛い人演じて釣り(笑)とかしてる暇あったらもうちょっと他のことに時間使おうぜ
＞現実に性犯罪は起きている。
それがエロ漫画のせいだという根拠がない
＞人生観が変わったと言っている人もいるように人生観が変わった人もいる
＞それくらいの影響力を持っていることは確か。
現実を見ましょう。創作物が犯罪を誘発するということは証明されていない
＞非実在青少年を保護する目的ではなく現実の子供たちを守るための法律です。
こんなことをしても現実の子供たちは守れません
漫画と性犯罪の間に因果関係がないんだから
「ロリコン共釣ってやったぜｗｗｗ」とかいって悦に入ってるのかもしれないけど
ネット上で痛い人演じて釣り(笑)とかしてる暇あったらもうちょっと他のことに時間使おうぜ
644 ：名無しさん＠十周年：2010/03/11(木) 01:55:21 ID:pi65exP50
>>545 >>168 ID:SF8CYmRp0
ご自慢のチャイルドポルノ論はどうした？
主張が変わってるぞｗ
そもそもだ！！犯罪者が漫画ゲームを持ってたら、ろくな家庭の環境など
調べもせずに｢漫画ゲームを持っていた」とか言うのが可笑しな話しだ
ご自慢のチャイルドポルノ論はどうした？
主張が変わってるぞｗ
そもそもだ！！犯罪者が漫画ゲームを持ってたら、ろくな家庭の環境など
調べもせずに｢漫画ゲームを持っていた」とか言うのが可笑しな話しだ
645 ：名無しさん＠十周年：2010/03/11(木) 01:55:27 ID:KsJvtztf0
そんなに悪くは無いと思う。日本は崩壊させなければならない。
もちろんクソ中国やジャイアンアメリカも崩壊させなければ・・。
必ず正気は戻る。それまで、日本を崩壊させ、中国を崩壊させ、
韓国、北朝鮮を崩壊させ、アメリカを崩壊させ、フェミニスト
を崩壊させ、アグネスを崩壊させる！！
もちろんクソ中国やジャイアンアメリカも崩壊させなければ・・。
必ず正気は戻る。それまで、日本を崩壊させ、中国を崩壊させ、
韓国、北朝鮮を崩壊させ、アメリカを崩壊させ、フェミニスト
を崩壊させ、アグネスを崩壊させる！！
>>588
＞ポルノグラフィに犯罪を惹起する効果はない。
＞例えば、ジョンソン政権下のポルノ規制委員会報告や、クチンスキー論文、クラッパーの研究などから明らか。
現実に人生観に影響を与えている作品がある以上、影響があることは明らかであり、
人の主観的な感受性を科学的に証明することは不可能。
その国のその時代の社会的コンセンサスが決定することで屁理屈は通用しない。
それが現実である。
＞ポルノグラフィに犯罪を惹起する効果はない。
＞例えば、ジョンソン政権下のポルノ規制委員会報告や、クチンスキー論文、クラッパーの研究などから明らか。
現実に人生観に影響を与えている作品がある以上、影響があることは明らかであり、
人の主観的な感受性を科学的に証明することは不可能。
その国のその時代の社会的コンセンサスが決定することで屁理屈は通用しない。
それが現実である。
●アグネス・チャンが本部幹部会で池田大作を礼賛
http://www.forum21.jp/2008/01/200811.htm
『池田先生、奥様、そして皆さん、こんにちは！アグネス・チャンです。
34年ぶりに先生と再会することができ、今、胸がいっぱいです。もう頭は真っ白です』
『池田先生は、ずっと平和の活動を続けてこられました。先生の行動は、世界中の人々の力となっています。
先生からいただいたポエム（詩）。そこには大切なメッセージがあります。
平和の大切さと、戦争の悲しみが込められています』
『先生の歌を歌い広めるのが、私の定めだとも思います。でも私一人の力には限りがあります。
皆さんも、この歌をあちこちで歌ってください。先生からいただいたもう一つの曲『ピースフルワールド！』です！」
週刊文春 2009年 10月22日号
実況中継「創価友誼之証」を贈られたアグネス・チャン
http://www.bunshun.co.jp/mag/shukanbunshun/shukanbunshun091022.htm
http://www.forum21.jp/2008/01/200811.htm
『池田先生、奥様、そして皆さん、こんにちは！アグネス・チャンです。
34年ぶりに先生と再会することができ、今、胸がいっぱいです。もう頭は真っ白です』
『池田先生は、ずっと平和の活動を続けてこられました。先生の行動は、世界中の人々の力となっています。
先生からいただいたポエム（詩）。そこには大切なメッセージがあります。
平和の大切さと、戦争の悲しみが込められています』
『先生の歌を歌い広めるのが、私の定めだとも思います。でも私一人の力には限りがあります。
皆さんも、この歌をあちこちで歌ってください。先生からいただいたもう一つの曲『ピースフルワールド！』です！」
週刊文春 2009年 10月22日号
実況中継「創価友誼之証」を贈られたアグネス・チャン
http://www.bunshun.co.jp/mag/shukanbunshun/shukanbunshun091022.htm
>>384
たとえばパチンコで考えてほしい。
ある特定の機種で、必ず大当たりするという裏技があったとしよう。
もし自分だけでそれをやったのなら、おそらく規制にはならないだろう。
でもその情報を発信し、多くのものがそれを真似たらどうなるだろうか？
業界は規制せざるを得なくなる。
漫画やアニメも同様といえる。
自分だけの妄想ならまだよかった。
でもそれを発信し、多くの者が共有したら、それは規制の対象になるということだ。
たとえばパチンコで考えてほしい。
ある特定の機種で、必ず大当たりするという裏技があったとしよう。
もし自分だけでそれをやったのなら、おそらく規制にはならないだろう。
でもその情報を発信し、多くのものがそれを真似たらどうなるだろうか？
業界は規制せざるを得なくなる。
漫画やアニメも同様といえる。
自分だけの妄想ならまだよかった。
でもそれを発信し、多くの者が共有したら、それは規制の対象になるということだ。
まーオレもAVが規制されてつぼみやキララがやレズエステが観られなくなったらおかしくなるかもな
>>645
順番全部逆にしてもらえる？
順番全部逆にしてもらえる？
>>630
ロリコンアニメ好きの嗜好を守るのが人権だとは思わない。
じゃあ大麻だって、覚せい剤だって似たようなものだろ。
個人の嗜好に過ぎないといってしまえばそれまで。
でも多くの国では禁止されてるよ。
ロリコンエロアニメもきもいんだからしかたないよ。
ロリコンアニメ好きの嗜好を守るのが人権だとは思わない。
じゃあ大麻だって、覚せい剤だって似たようなものだろ。
個人の嗜好に過ぎないといってしまえばそれまで。
でも多くの国では禁止されてるよ。
ロリコンエロアニメもきもいんだからしかたないよ。
まぁ、キモヲタや変態共が調子に乗り過ぎたんだな。
俺も変態のようなもんだがネットでもひっそり活動するよう仲間内に言ってた。
変態やキモヲタは今一度地下活動を心掛ける必要がある。
俺も変態のようなもんだがネットでもひっそり活動するよう仲間内に言ってた。
変態やキモヲタは今一度地下活動を心掛ける必要がある。
658 ：青識亜論 ◆GJwX8m7K0g ：2010/03/11(木) 01:57:25 ID:61eTtOJp0
>>605
ナチスの著作はキモいから禁止されているんじゃなくて、
むしろ逆に、他者を「キモいから」といって規制するような社会を作ろうとする思想を禁じているわけ。
もちろん、それだって僕は好ましいとは思わないけどね。
>>609
＞厳格な規制をするための法律をこれから作っていけば良い。
厳格な基準というのは、表現規制に際しては、銃刀法などと異なり、
科学的な証明や明白な理由が必要であるということ。
wikiからの二重の自由に関する説明の引用。
「精神的自由権等の重要な人権に対する制約は、例えば表現の自由に関する規制立法がなされた場合には、
その法令により既に社会において自由な表現の可能性が損なわれていることから、
当該立法を有権者が批判することにより、立法者に政治的方向性を与え、
その法律の改廃を行うという上記「民主政の過程による回復」が困難である点が指摘できる。
そのため、上記自己抑制を必ずしも働かせるべきではなく、むしろ合憲性推定の原則は排除され、
違憲審査を厳格に行うべきであるとの結論に至るものである。」
ナチスの著作はキモいから禁止されているんじゃなくて、
むしろ逆に、他者を「キモいから」といって規制するような社会を作ろうとする思想を禁じているわけ。
もちろん、それだって僕は好ましいとは思わないけどね。
>>609
＞厳格な規制をするための法律をこれから作っていけば良い。
厳格な基準というのは、表現規制に際しては、銃刀法などと異なり、
科学的な証明や明白な理由が必要であるということ。
wikiからの二重の自由に関する説明の引用。
「精神的自由権等の重要な人権に対する制約は、例えば表現の自由に関する規制立法がなされた場合には、
その法令により既に社会において自由な表現の可能性が損なわれていることから、
当該立法を有権者が批判することにより、立法者に政治的方向性を与え、
その法律の改廃を行うという上記「民主政の過程による回復」が困難である点が指摘できる。
そのため、上記自己抑制を必ずしも働かせるべきではなく、むしろ合憲性推定の原則は排除され、
違憲審査を厳格に行うべきであるとの結論に至るものである。」
659 ：名無しさん＠十周年：2010/03/11(木) 01:57:34 ID:bqHA9CdB0
>>602
結局、非実在児童が出てくる青少年性的視覚描写物を
成人にも販売するなという具体的な条文はないわけね
「青少年が容易に閲覧又は観覧することのないよう」これしかない
この条文から成人にも販売するなという措置をとれば憲法違反を主張すればいいんじゃね？
結局、非実在児童が出てくる青少年性的視覚描写物を
成人にも販売するなという具体的な条文はないわけね
「青少年が容易に閲覧又は観覧することのないよう」これしかない
この条文から成人にも販売するなという措置をとれば憲法違反を主張すればいいんじゃね？
660 ：名無しさん＠十周年：2010/03/11(木) 01:57:51 ID:zQKiO84X0
>>73
コミケ１つでこれだけの損失が想像できるという事は‥
そこまで大きなイベントではないが、毎週のようにどこかの会場で開かれる即売会で潤ってる所も
悲惨な事になるよね。
春はあちこちで大きな即売会あるし。
出版社だって、コミック扱うところは会社移転したりして。
アニメの制作会社も都内にはいられなくなる？
本屋の品揃えも悪くなるだろうし。
ああ、乙女ロードもなくなるんだろうね‥
コミケ１つでこれだけの損失が想像できるという事は‥
そこまで大きなイベントではないが、毎週のようにどこかの会場で開かれる即売会で潤ってる所も
悲惨な事になるよね。
春はあちこちで大きな即売会あるし。
出版社だって、コミック扱うところは会社移転したりして。
アニメの制作会社も都内にはいられなくなる？
本屋の品揃えも悪くなるだろうし。
ああ、乙女ロードもなくなるんだろうね‥
後を絶たない児童誘拐事件、一人数十万円で売買＝最近では“相場”も高騰―中国
2009年11月6日、中国中央電視台（CCTV）の報道によると、
中国公安部が今年4月以降、全国で解決した児童誘拐・売買事件は1840件、救出した児童は2169人に上っていることが分かった。
被害者の多くは出稼ぎ農民（農民工）の子供で、犯人は子供1人当たり1万～数万元（約13万5000～数十万円）で取引していたという。羊城晩報が伝えた。
子供の行方不明事件が多発している広東省東莞市で被害に遭った両親などの証言によると、狙われるのは生後数日の乳児から9歳くらいまでで、
最も多いのは3～7歳の子供だという。
被害者の多くは都市と農村部の境目に住む農民工の子供たちで、犯人は両親が忙しさで子供に目が届かない隙や往来する住民の多さ、居住住民の複雑性などを利用して犯行に及んでいる。
被害に遭った両親の多くは「誘拐されたり、行方不明になった子供の数などは、東莞市のデータとして記録がないだけでなく、
同市公安局が公安部に報告したデータにも記録がない」と怒りを表す。
現地では「ここ数年だけで1000件以上の児童行方不明事件が発生している」とのうわさもあるという。
http://news.livedoor.com/article/detail/4437778/
児童誘拐・売買事件について、中国人民公安大学の王大偉（ワン・ダーウェイ）教授は
「十数年前には子供1人あたり数千元（約数万円）が売買の相場だったが、ここ数年で相場が急騰している。
最近摘発した雲南省昆明市の犯罪例では、人身売買の大元が売買人に子供を売る『卸値』が子供1人につき1万1000元（約 14万8500円）、
販売人が末端の買い手に売る『小売値』は1万8000元（約24万3000円）だった。経済の発展した地区では数万元になることもある」と語る。
また、児童誘拐・売買事件が減らない原因について、王教授は「子供を買う側への罰則が軽すぎる」と指摘している。（翻訳・編集/HA）
中国人のアグネス・チャン（陳美齡）は祖国での児童の虐待や誘拐は徹底無視します
2009年11月6日、中国中央電視台（CCTV）の報道によると、
中国公安部が今年4月以降、全国で解決した児童誘拐・売買事件は1840件、救出した児童は2169人に上っていることが分かった。
被害者の多くは出稼ぎ農民（農民工）の子供で、犯人は子供1人当たり1万～数万元（約13万5000～数十万円）で取引していたという。羊城晩報が伝えた。
子供の行方不明事件が多発している広東省東莞市で被害に遭った両親などの証言によると、狙われるのは生後数日の乳児から9歳くらいまでで、
最も多いのは3～7歳の子供だという。
被害者の多くは都市と農村部の境目に住む農民工の子供たちで、犯人は両親が忙しさで子供に目が届かない隙や往来する住民の多さ、居住住民の複雑性などを利用して犯行に及んでいる。
被害に遭った両親の多くは「誘拐されたり、行方不明になった子供の数などは、東莞市のデータとして記録がないだけでなく、
同市公安局が公安部に報告したデータにも記録がない」と怒りを表す。
現地では「ここ数年だけで1000件以上の児童行方不明事件が発生している」とのうわさもあるという。
http://news.livedoor.com/article/detail/4437778/
児童誘拐・売買事件について、中国人民公安大学の王大偉（ワン・ダーウェイ）教授は
「十数年前には子供1人あたり数千元（約数万円）が売買の相場だったが、ここ数年で相場が急騰している。
最近摘発した雲南省昆明市の犯罪例では、人身売買の大元が売買人に子供を売る『卸値』が子供1人につき1万1000元（約 14万8500円）、
販売人が末端の買い手に売る『小売値』は1万8000元（約24万3000円）だった。経済の発展した地区では数万元になることもある」と語る。
また、児童誘拐・売買事件が減らない原因について、王教授は「子供を買う側への罰則が軽すぎる」と指摘している。（翻訳・編集/HA）
中国人のアグネス・チャン（陳美齡）は祖国での児童の虐待や誘拐は徹底無視します
666 ：名無しさん＠十周年：2010/03/11(木) 01:58:27 ID:jgI2NS7g0
なんでこんな規制を考えて、パチンコとかタバコとか規制しんの？
パチンコで、親に置き去りにされた子供が死ぬって話きくけど。
タバコだって子供には副流煙はきつかろう。
>>638
だからロリコンエロアニメ好きが犯罪を一度でも起こせばアウトだって言う現実を理解してるのかお前は？
リーチが掛かってるんだよ。加藤が派遣のせいで犯罪を犯したという話とおんなじだよ。
あれで派遣が禁止になった。
今度はロリコンエロアニメってことさ。
だからロリコンエロアニメ好きが犯罪を一度でも起こせばアウトだって言う現実を理解してるのかお前は？
リーチが掛かってるんだよ。加藤が派遣のせいで犯罪を犯したという話とおんなじだよ。
あれで派遣が禁止になった。
今度はロリコンエロアニメってことさ。
漫画を読むことと実際の性犯罪の因果関係が証明できないのなら、
「日本で児童を性犯罪に巻き込む奴は必ず米を食べているので、
米を規制すれば性犯罪が無くなる」
っていうのと一緒ですよね。
「日本で児童を性犯罪に巻き込む奴は必ず米を食べているので、
米を規制すれば性犯罪が無くなる」
っていうのと一緒ですよね。
670 ：名無しさん＠十周年：2010/03/11(木) 01:59:17 ID:UuTBICI00
▼ドイツで暴力ゲームの開発・販売・プレーが犯罪に ― フィナンシャル・タイム
http://www.negitaku.org/news/7319/
この法律は、18歳の高校生が学校で11人の生徒を傷つけた後に、
ライフル銃で自殺したという、先月ドイツで起きた事件を
きっかけに制定されたとのこと。
この自殺した高校生は、熱心なCounter-Strikeプレーヤーだったそうです。
(2006-12-08)
↓
▼ドイツのニュース ― 2008年の犯罪件数、減少
http://www.obasan.de/2009.6.23/2009,6.23,8.htm
ショイブレ連邦内務相が6月15日（月）に発表した警察犯罪統計によると、
2008年の犯罪件数は前年より17万533件少ない611万4128件だった（2,7％減）。
1993年の犯罪件数は675万613件。
青少年の被疑者数は前年比4,2％減の26万5771人だった。
被疑者全体に占める割合は11,8％で、前年（12,1％）より低下した。
特に、暴力犯罪行為における減少（前年比5,9％減）が顕著である。
星島被告の妄想「性奴隷」氾濫…アニメからネットまで
http://www.zakzak.co.jp/top/200901/t2009011401_all.html
押収数約１０００本…監禁男が異常執着のアダルト調教ゲーム中身
http://www.zakzak.co.jp/top/2005_05/t2005051401.html
http://www.negitaku.org/news/7319/
この法律は、18歳の高校生が学校で11人の生徒を傷つけた後に、
ライフル銃で自殺したという、先月ドイツで起きた事件を
きっかけに制定されたとのこと。
この自殺した高校生は、熱心なCounter-Strikeプレーヤーだったそうです。
(2006-12-08)
↓
▼ドイツのニュース ― 2008年の犯罪件数、減少
http://www.obasan.de/2009.6.23/2009,6.23,8.htm
ショイブレ連邦内務相が6月15日（月）に発表した警察犯罪統計によると、
2008年の犯罪件数は前年より17万533件少ない611万4128件だった（2,7％減）。
1993年の犯罪件数は675万613件。
青少年の被疑者数は前年比4,2％減の26万5771人だった。
被疑者全体に占める割合は11,8％で、前年（12,1％）より低下した。
特に、暴力犯罪行為における減少（前年比5,9％減）が顕著である。
星島被告の妄想「性奴隷」氾濫…アニメからネットまで
http://www.zakzak.co.jp/top/200901/t2009011401_all.html
押収数約１０００本…監禁男が異常執着のアダルト調教ゲーム中身
http://www.zakzak.co.jp/top/2005_05/t2005051401.html
672 ：名無しさん＠十周年：2010/03/11(木) 01:59:22 ID:0sBkpKIa0
マンガに影響受ける奴より受けない奴の方が圧倒的多数なんだけどな
だとしたら影響受けてなんかやっちゃったって奴そのものに問題があるだろ
そういう輩はマンガとか無くても路上を歩いている小学生を見て目覚めるかも知れん
だとしたら影響受けてなんかやっちゃったって奴そのものに問題があるだろ
そういう輩はマンガとか無くても路上を歩いている小学生を見て目覚めるかも知れん
674 ：名無しさん＠十周年：2010/03/11(木) 01:59:55 ID:ukkDKgyo0
見てて思ったのは
規制派
・盲目的な自民党信者
・カルト宗教の信者
・ヲタ嫌い
反対派
・一部のネトウヨ
・ブサヨ
・ヲタ
・インテリ
議論をしっかりやり都民の声を聞いたほうがいいんじゃないかな
これじゃ一部の政治家の暴走にしか見えないよ
規制派
・盲目的な自民党信者
・カルト宗教の信者
・ヲタ嫌い
反対派
・一部のネトウヨ
・ブサヨ
・ヲタ
・インテリ
議論をしっかりやり都民の声を聞いたほうがいいんじゃないかな
これじゃ一部の政治家の暴走にしか見えないよ
>>655
「子供の人権」っていうのは
マイノリティであろうが法の上では平等化するためにある思想だと思うんですけど。
人間が平等でないと考えるなら、子供の人権を守る理由もなくなっちゃうよ？
ああ、もしかして道徳とか社会通念とか言い出すんだろうか（笑
「子供の人権」っていうのは
マイノリティであろうが法の上では平等化するためにある思想だと思うんですけど。
人間が平等でないと考えるなら、子供の人権を守る理由もなくなっちゃうよ？
ああ、もしかして道徳とか社会通念とか言い出すんだろうか（笑
676 ：名無しさん＠十周年：2010/03/11(木) 02:00:08 ID:puT01p8GO
まあ、虹に目覚めたら惨事には手を出さなくはなるね。
惨事の経験もないマグロ餓鬼みても萎えるけど、
虹と声優だけで反応する自分は変態ですか。
餓鬼みると逆にいらつく。
惨事の経験もないマグロ餓鬼みても萎えるけど、
虹と声優だけで反応する自分は変態ですか。
餓鬼みると逆にいらつく。
677 ：青識亜論 ◆GJwX8m7K0g ：2010/03/11(木) 02:00:27 ID:61eTtOJp0
>>637
＞ユダヤ人はきもくない。一緒にするのは失礼だろ。
でも当時はそう考えられていたわけ。
あるいは、同性愛者だって、キモいという理由で犯罪にされた（アメリカにおけるソドミー法）。
現在では差別だと考えられている。
結局、キモいというだけの理由で、一つの思想や嗜好を弾圧することは、
現代の自由主義社会の論理に照らし合わせて考える限り、不当なんだよ。
>>640
模倣のように、すでに犯罪の誘因があったところに着火する効果を、引き金効果という。
ただし、引き金効果はマクロでの発生件数を増やすことは な い とされている。
だから、ポルノの規制を行ったとしても、犯罪が抑止されることはありえない、というのが社会学、心理学の結論。
実際、クチンスキー論文などで、すでに実証的に研究が進み、終わっている。
＞ユダヤ人はきもくない。一緒にするのは失礼だろ。
でも当時はそう考えられていたわけ。
あるいは、同性愛者だって、キモいという理由で犯罪にされた（アメリカにおけるソドミー法）。
現在では差別だと考えられている。
結局、キモいというだけの理由で、一つの思想や嗜好を弾圧することは、
現代の自由主義社会の論理に照らし合わせて考える限り、不当なんだよ。
>>640
模倣のように、すでに犯罪の誘因があったところに着火する効果を、引き金効果という。
ただし、引き金効果はマクロでの発生件数を増やすことは な い とされている。
だから、ポルノの規制を行ったとしても、犯罪が抑止されることはありえない、というのが社会学、心理学の結論。
実際、クチンスキー論文などで、すでに実証的に研究が進み、終わっている。
678 ：名無しさん＠十周年：2010/03/11(木) 02:00:38 ID:Ji8Uv2as0
>>643
＞現実を見ましょう。創作物が犯罪を誘発するということは証明されていない
銃刀法を施行するのに証明の必要はないのと一緒
>>661
現実にいる子供たちを守るためであるのだから規制されて然るべきである。
現実にいる子供たちと表現どちらを守るべきか？
ほとんどの国民は現実にいる子供たちを選ぶでしょう。
それが一般的な社会性であり現実であり常識なのです。
私達の行動は社会的コンセンサスの中で制限されて生きていることをお忘れなく
＞現実を見ましょう。創作物が犯罪を誘発するということは証明されていない
銃刀法を施行するのに証明の必要はないのと一緒
>>661
現実にいる子供たちを守るためであるのだから規制されて然るべきである。
現実にいる子供たちと表現どちらを守るべきか？
ほとんどの国民は現実にいる子供たちを選ぶでしょう。
それが一般的な社会性であり現実であり常識なのです。
私達の行動は社会的コンセンサスの中で制限されて生きていることをお忘れなく
キモオタは存在自体が犯罪だろ。
キモいし、ギャーギャーうるさいし、
偉そうだし、臭いし。
キモいし、ギャーギャーうるさいし、
偉そうだし、臭いし。
684 ：名無しさん＠十周年：2010/03/11(木) 02:01:37 ID:zQKiO84X0
まだやってるのか、もう結論出ただろ
準児童ポルノ自体を肯定してる奴いるの？
準児童ポルノ自体を肯定してる奴いるの？
谷垣禎一 自民党総裁
,..-─''''''''''─､
,'´彡､,.-──''''´ﾐ-─､
.' ﾉ . i |
', .| ＿／' '＼＿:::| i 「単純所持よりも深刻なのは、児童の性描写があるコミックやアニメだ」
i~'.-i-=・=.|-|=・=-|-''|'~i 「ロリコン犯罪者はそうしたコミックに刺激された」
|| ', ──ﾉ ゝ─ :: :|bﾉ 「コミックを規制するために、社会法益の観点で児童ポルノ法を見直す」
`'´i ,, /､,､)ヽ､ : ::i`' http://data.tumblr.com/tumblr_kqov2itDYR1qz6d1qo1_500.jpg
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ﾊ､, ､_,_,,ｨ /::|
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688 ：名無しさん＠十周年：2010/03/11(木) 02:01:59 ID:gxF5LMeM0
689 ：名無しさん＠十周年：2010/03/11(木) 02:02:09 ID:EcIGSy9T0
>>517
例えば人を殺す妄想を楽しむ集団がいて、その集団が広がってるとか。
いや人を殺すの部分を子供を犯す事とかに変えてもいい。
それを見たら怖がるのが普通の反応なんじゃないかなあ。
広がる理由はやっぱりそれが好きだからだろうし。それが好きな人間が増えてる事の理由を考えると
その創作物の影響だとしか思えないわけだ。
表現は情報を蓄積しそれは後の判断に繋がる。
学校だろうが会社だろうが地域社会だろうが根っこに住み着いた影響力は馬鹿にならない
例えば人を殺す妄想を楽しむ集団がいて、その集団が広がってるとか。
いや人を殺すの部分を子供を犯す事とかに変えてもいい。
それを見たら怖がるのが普通の反応なんじゃないかなあ。
広がる理由はやっぱりそれが好きだからだろうし。それが好きな人間が増えてる事の理由を考えると
その創作物の影響だとしか思えないわけだ。
表現は情報を蓄積しそれは後の判断に繋がる。
学校だろうが会社だろうが地域社会だろうが根っこに住み着いた影響力は馬鹿にならない
>>658
>ナチスの著作はキモいから禁止されているんじゃなくて、
>むしろ逆に、他者を「キモいから」といって規制するよう
>な社会を作ろうとする思想を禁じているわけ。
横ヤリだが違うぞ。冷戦の最前線だった戦後の西ドイツでは、
東側が、反ナチをネタに工作しかけてきたんで、ドイツは
ナチ思想を弾圧せざるを得なかった。ちなみに、共産主義
関連も禁書。彼らも必死だったんだよ。国を守るために。
今じゃそれが既成事実になってしまったが。
>ナチスの著作はキモいから禁止されているんじゃなくて、
>むしろ逆に、他者を「キモいから」といって規制するよう
>な社会を作ろうとする思想を禁じているわけ。
横ヤリだが違うぞ。冷戦の最前線だった戦後の西ドイツでは、
東側が、反ナチをネタに工作しかけてきたんで、ドイツは
ナチ思想を弾圧せざるを得なかった。ちなみに、共産主義
関連も禁書。彼らも必死だったんだよ。国を守るために。
今じゃそれが既成事実になってしまったが。
691 ：名無しさん＠十周年：2010/03/11(木) 02:02:17 ID:UuTBICI00
２３歳『小３とゲームしたくて』連れ回し 翌朝まで１８時間 誘拐容疑で逮捕
http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2009061502000033.html
女子高生を絞殺し放火、３０歳無職男逮捕…青森のホテル
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20071129i213.htm?from=navr
>２人は携帯電話のゲームサイトで知り合い
県青少年保護育成条例違反：女子中学生にみだらな行為 容疑の陸士長逮捕 ／鹿児島
http://mainichi.jp/area/kagoshima/news/20090612ddlk46040600000c.html
>携帯電話のゲームサイトの掲示板を通じ知り合い、
【速報】佐賀県職員、中１生に淫行容疑 広島県警が逮捕
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Sp200906040326.html
>携帯電話のゲームサイト内の掲示板を通じて知り合った
「画像をばらまくぞ」児童ポルノ容疑で男逮捕 兵庫県警
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/090602/crm0906021324024-n1.htm
>ゲームサイトで知り合った少女(16)が18歳未満であることを知りながら
小児性犯罪者がオンラインゲームを未成年の勧誘に利用
http://www.xbox-news.com/index.php?e=3036
実際にXbox LIVEを利用して30歳の女性が16歳の少年のヌード写真を入手する
という事件が起こっているそうです。
http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2009061502000033.html
女子高生を絞殺し放火、３０歳無職男逮捕…青森のホテル
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20071129i213.htm?from=navr
>２人は携帯電話のゲームサイトで知り合い
県青少年保護育成条例違反：女子中学生にみだらな行為 容疑の陸士長逮捕 ／鹿児島
http://mainichi.jp/area/kagoshima/news/20090612ddlk46040600000c.html
>携帯電話のゲームサイトの掲示板を通じ知り合い、
【速報】佐賀県職員、中１生に淫行容疑 広島県警が逮捕
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Sp200906040326.html
>携帯電話のゲームサイト内の掲示板を通じて知り合った
「画像をばらまくぞ」児童ポルノ容疑で男逮捕 兵庫県警
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/090602/crm0906021324024-n1.htm
>ゲームサイトで知り合った少女(16)が18歳未満であることを知りながら
小児性犯罪者がオンラインゲームを未成年の勧誘に利用
http://www.xbox-news.com/index.php?e=3036
実際にXbox LIVEを利用して30歳の女性が16歳の少年のヌード写真を入手する
という事件が起こっているそうです。
692 ：イモー虫：2010/03/11(木) 02:02:20 ID:H+002UCIO
>>659
仮に青少年に売っちゃいけないのが目的なら第三章の三の項目は要らないね
だってそうだろ？有害図書制度の部分があるんだからわざわざ新たに項目を設ける必要がない
つまり、有害図書と違う項目をわざわざ設けての「蔓延防止」って条文から世の中に流通させんなｺﾞﾗｧって事になる
仮に青少年に売っちゃいけないのが目的なら第三章の三の項目は要らないね
だってそうだろ？有害図書制度の部分があるんだからわざわざ新たに項目を設ける必要がない
つまり、有害図書と違う項目をわざわざ設けての「蔓延防止」って条文から世の中に流通させんなｺﾞﾗｧって事になる
＞その国のその時代の社会的コンセンサスが決定することで屁理屈は通用しない。
独裁ﾏﾝｾｰってか？
独裁ﾏﾝｾｰってか？
696 ：名無しさん＠十周年：2010/03/11(木) 02:02:51 ID:ymR0HXmR0
>>663
規制が厳しいのは事実だが、>>７はデマに近い誇張なのもまた事実。
http://www.amazon.ca/s/ref=nb_sb_noss?url=search-alias%3Daps&field-keywords=Case+Closed
規制が厳しいのは事実だが、>>７はデマに近い誇張なのもまた事実。
http://www.amazon.ca/s/ref=nb_sb_noss?url=search-alias%3Daps&field-keywords=Case+Closed
697 ：名無しさん＠十周年：2010/03/11(木) 02:02:58 ID:GyXCpzi/0
良いセックスと悪いセックスの基準を決めて、悪いセックスはすべてのメディアで表現禁止
そんな感じの性教育？洗脳？でもするのかな？
芸術の扱いも悪いセックスを連想するとかで禁止するとか？ｗ
そんな感じの性教育？洗脳？でもするのかな？
芸術の扱いも悪いセックスを連想するとかで禁止するとか？ｗ
698 ：青識亜論 ◆GJwX8m7K0g ：2010/03/11(木) 02:03:27 ID:61eTtOJp0
>>646
＞現実に人生観に影響を与えている作品がある以上、影響があることは明らかであり、
＞人の主観的な感受性を科学的に証明することは不可能。
影響があることは否定されない。例えば、プラスの社会的価値から、
どの価値を選択するかに影響を与える、課題設定効果などがそうだ。
しかし、犯罪を引き起こすような強力効果が存在すると言うのは、
現在では科学的に否定されている。
実際、クチンスキー論文などで、犯罪とポルノ表現の間に相関性がないことは証明されている。
>>662
よくない。
多数の人間が賛成しているというだけで、表現の自由が規制されてはならない。
ユダヤ人の弾圧に多数の当時のドイツ人が賛成していたとしても、それはホロコーストを合理化しない。
＞現実に人生観に影響を与えている作品がある以上、影響があることは明らかであり、
＞人の主観的な感受性を科学的に証明することは不可能。
影響があることは否定されない。例えば、プラスの社会的価値から、
どの価値を選択するかに影響を与える、課題設定効果などがそうだ。
しかし、犯罪を引き起こすような強力効果が存在すると言うのは、
現在では科学的に否定されている。
実際、クチンスキー論文などで、犯罪とポルノ表現の間に相関性がないことは証明されている。
>>662
よくない。
多数の人間が賛成しているというだけで、表現の自由が規制されてはならない。
ユダヤ人の弾圧に多数の当時のドイツ人が賛成していたとしても、それはホロコーストを合理化しない。
アニメは興味ないけど、空中ブランコってのは凄く面白かった。毎週見ちゃったよ。
ああいうのも規制対象になるなら残念だなぁ
ああいうのも規制対象になるなら残念だなぁ
702 ：名無しさん＠十周年：2010/03/11(木) 02:04:57 ID:gxF5LMeM0
>>677
だから単純にやりすぎじゃね？ってことじゃね？？
だから単純にやりすぎじゃね？ってことじゃね？？
>>677
その増減しない発生件数ってのは全年齢を範囲とした性的暴行の、でしょう
真性のガチロリでなければ１８歳未満と２０そこそこはたいして変りなく性の対象足り得るんで
前述の全件数に占める１８歳未満を標的とした犯罪の比率なんかは影響を受けて不思議でない、ということ
その増減しない発生件数ってのは全年齢を範囲とした性的暴行の、でしょう
真性のガチロリでなければ１８歳未満と２０そこそこはたいして変りなく性の対象足り得るんで
前述の全件数に占める１８歳未満を標的とした犯罪の比率なんかは影響を受けて不思議でない、ということ
705 ：名無しさん＠十周年：2010/03/11(木) 02:05:21 ID:Jla39QIqO
この件に関して各出版社や作家は何かアクション起こしたりしてないのかね
コミケ主催側は動いてるようだが
コミケ主催側は動いてるようだが
706 ：イモー虫：2010/03/11(木) 02:05:39 ID:H+002UCIO
707 ：青識亜論 ◆GJwX8m7K0g ：2010/03/11(木) 02:05:57 ID:61eTtOJp0
>>690
いやまあ、理屈としては「戦う民主主義」ってアレなので。
僕もまあどうかとは思うんだけどね。
>>694
＞じゃあドイツはナチスがきもいからという理由でわが闘争を禁書にした。
だからここが違うというに。
「他者をキモいというだけで弾圧すること」を公言する思想を禁止したわけ。
まったく逆なの。
いやまあ、理屈としては「戦う民主主義」ってアレなので。
僕もまあどうかとは思うんだけどね。
>>694
＞じゃあドイツはナチスがきもいからという理由でわが闘争を禁書にした。
だからここが違うというに。
「他者をキモいというだけで弾圧すること」を公言する思想を禁止したわけ。
まったく逆なの。
日本に対して児童ポルノ規制を推進するECPATという団体は、
コミック・アニメ・ゲームといったオタク産業を全部「児童の性的虐待」とみなしているらしい。
浜銀総研による調査では888億円
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0505/20/news059.html
エクパットが説明する日本の「児童ポルノ」のマーケットの規模も888億円でなぜか一致している
http://blog.sakichan.org/blog_all.php/2008/03/21
The analysis estimates the market for moe products (books, images and games), which are related to anime and manga, was worth 88.8 billion yen (US$800 million) in 2003.
コミック・アニメ・ゲームといったオタク産業を全部「児童の性的虐待」とみなしているらしい。
浜銀総研による調査では888億円
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0505/20/news059.html
エクパットが説明する日本の「児童ポルノ」のマーケットの規模も888億円でなぜか一致している
http://blog.sakichan.org/blog_all.php/2008/03/21
The analysis estimates the market for moe products (books, images and games), which are related to anime and manga, was worth 88.8 billion yen (US$800 million) in 2003.
>>689
お前のそれは例え話に過ぎない
アニメが人を殺す妄想や子供を犯す事を目的に作られてる訳ないしそもそもアニメは子供が楽しむ物でもある
情報の蓄積については現実とアニメは違うと主張したはずだけど？
お前のそれは例え話に過ぎない
アニメが人を殺す妄想や子供を犯す事を目的に作られてる訳ないしそもそもアニメは子供が楽しむ物でもある
情報の蓄積については現実とアニメは違うと主張したはずだけど？
>>704
根拠もない仮定の話をするのに必死だなww
根拠もない仮定の話をするのに必死だなww
>>699
犯罪を惹起した、というと犯罪を犯す意志の無かった人を強制的に犯罪に駆り立てたという意味になる
そうではなくて、模倣犯ってのは先行情報から犯罪の内容が影響を受けることがあるのではないかという懸念
犯罪を惹起した、というと犯罪を犯す意志の無かった人を強制的に犯罪に駆り立てたという意味になる
そうではなくて、模倣犯ってのは先行情報から犯罪の内容が影響を受けることがあるのではないかという懸念
>>689
＞例えば人を殺す妄想を楽しむ集団がいて、その集団が広がってるとか。
＞いや人を殺すの部分を子供を犯す事とかに変えてもいい。
＞それを見たら怖がるのが普通の反応なんじゃないかなあ。
そういう集団がいたら確かに怖いが
かといってGTAみたいなゲームを規制しても何の安心もできないと思うんだが
＞広がる理由はやっぱりそれが好きだからだろうし。それが好きな人間が増えてる事の理由を考えると
＞その創作物の影響だとしか思えないわけだ。
それはあんたがそう思ってるだけだろう
そもそも本当に増えてるのか？
事件の件数自体は昔の方が多かったと思うんだが
＞表現は情報を蓄積しそれは後の判断に繋がる。
＞学校だろうが会社だろうが地域社会だろうが根っこに住み着いた影響力は馬鹿にならない
これもあんたが思ってるだけだろ
創作物が犯罪を誘発することは証明されていないんだからその心配は杞憂に過ぎないと思う
＞例えば人を殺す妄想を楽しむ集団がいて、その集団が広がってるとか。
＞いや人を殺すの部分を子供を犯す事とかに変えてもいい。
＞それを見たら怖がるのが普通の反応なんじゃないかなあ。
そういう集団がいたら確かに怖いが
かといってGTAみたいなゲームを規制しても何の安心もできないと思うんだが
＞広がる理由はやっぱりそれが好きだからだろうし。それが好きな人間が増えてる事の理由を考えると
＞その創作物の影響だとしか思えないわけだ。
それはあんたがそう思ってるだけだろう
そもそも本当に増えてるのか？
事件の件数自体は昔の方が多かったと思うんだが
＞表現は情報を蓄積しそれは後の判断に繋がる。
＞学校だろうが会社だろうが地域社会だろうが根っこに住み着いた影響力は馬鹿にならない
これもあんたが思ってるだけだろ
創作物が犯罪を誘発することは証明されていないんだからその心配は杞憂に過ぎないと思う
720 ：名無しさん＠十周年：2010/03/11(木) 02:07:56 ID:zQKiO84X0
>>704
今でもことナチ関連に関しちゃある意味ナチ以上の全体主義国家だよ、ドイツは
今でもことナチ関連に関しちゃある意味ナチ以上の全体主義国家だよ、ドイツは
721 ：青識亜論 ◆GJwX8m7K0g ：2010/03/11(木) 02:08:08 ID:61eTtOJp0
>>702
やりすぎってなに？
表現行為は、他者の人権を直接侵害しない限り、自由であるべきだ。
>>703
＞真性のガチロリでなければ１８歳未満と２０そこそこはたいして変りなく性の対象足り得るんで
＞前述の全件数に占める１８歳未満を標的とした犯罪の比率なんかは影響を受けて不思議でない、ということ
いやだから、そういうのもひっくるめて、マクロでの犯罪件数を増やす原因にはなりえないということなんだよ。
強力効果論が否定されるってのはね。
>>704
>>707
やりすぎってなに？
表現行為は、他者の人権を直接侵害しない限り、自由であるべきだ。
>>703
＞真性のガチロリでなければ１８歳未満と２０そこそこはたいして変りなく性の対象足り得るんで
＞前述の全件数に占める１８歳未満を標的とした犯罪の比率なんかは影響を受けて不思議でない、ということ
いやだから、そういうのもひっくるめて、マクロでの犯罪件数を増やす原因にはなりえないということなんだよ。
強力効果論が否定されるってのはね。
>>704
>>707
723 ：名無しさん＠十周年：2010/03/11(木) 02:08:28 ID:KB9nTh3+0
イエスが脇腹をぶっすりと刺されて、血をだらだら流している描写のある
「聖書」や、そんなキモイ像を掲げたりしているキリスト教も「残虐な描写」で保持禁止なｗｗｗｗ
理不尽な規制された人は他人が同じ目にあったとしても助けないと覚えておいた方がいい
725 ：名無しさん＠十周年：2010/03/11(木) 02:08:53 ID:oWfZb1rp0
描写の内容が違法である→違法な行為や風潮を助長する
なら違法な描写全てを禁止するか、違法だと註釈入れればいいんだよ
なら違法な描写全てを禁止するか、違法だと註釈入れればいいんだよ
江戸時代に横行した庶民は豪華な着物着ちゃ駄目っていうのに似てる
727 ：名無しさん＠十周年：2010/03/11(木) 02:09:14 ID:LufOML1+0
創作物に関しては成人指定の基準を厳しくするってことでし
2次でも児童ポルノ認定されて単純所持でもアウトって話じゃないじゃん
こういう明らかに煽動的なスレタイや流れはどうかと思う
2次でも児童ポルノ認定されて単純所持でもアウトって話じゃないじゃん
こういう明らかに煽動的なスレタイや流れはどうかと思う
728 ：名無しさん＠十周年：2010/03/11(木) 02:09:17 ID:m4pTkDs+0
神奈子は23歳ぐらいに見えるから水着でもOKだろう。
アリスはどう見ても未成年だから水着は不可か？
アリスはどう見ても未成年だから水着は不可か？
730 ：名無しさん＠十周年：2010/03/11(木) 02:10:23 ID:enB1Qi8m0
キモオタはいつも偉そうにふるまって
善良な市民を一般人と見下して、
威張り散らしてるくせに、
こういうときだけ助けを求めるんだな。
こいつらもう島流しにでもしてしまえよ。
善良な市民を一般人と見下して、
威張り散らしてるくせに、
こういうときだけ助けを求めるんだな。
こいつらもう島流しにでもしてしまえよ。
なんとなくブラッドベリの華氏451度を思い出した
732 ：名無しさん＠十周年：2010/03/11(木) 02:10:27 ID:gxF5LMeM0
>>700
でもアキバとかやっぱり異常だと思うんだ。やり過ぎでしょ完全に。
外国人の家族連れ観光客がアキバの大通りを歩いていくわけよ、電気街だと思って。
そしたら何？？あのキモイポスターとかが張り巡らされてるでしょ。
決まり悪そうな顔してそこを覗きながら通り過ぎていくわけね。
あーいう光景を見ていると、やっぱ日本が誤解されていくなって思うわけ。
もっと地味に、狭い世界でやってるなら社会も許容したと思うけど、
もうその範囲は完全に超えちゃってるでしょ？そー思わん？
でもアキバとかやっぱり異常だと思うんだ。やり過ぎでしょ完全に。
外国人の家族連れ観光客がアキバの大通りを歩いていくわけよ、電気街だと思って。
そしたら何？？あのキモイポスターとかが張り巡らされてるでしょ。
決まり悪そうな顔してそこを覗きながら通り過ぎていくわけね。
あーいう光景を見ていると、やっぱ日本が誤解されていくなって思うわけ。
もっと地味に、狭い世界でやってるなら社会も許容したと思うけど、
もうその範囲は完全に超えちゃってるでしょ？そー思わん？
> ＥＣＰＡＴ（エクパット）／ストップ子ども買春の会
こいつらは従軍慰安婦団体のダミーだよ。
従軍慰安婦運動の失敗で離れた支持者の再取り込みの為に児童ポルノ法を利用しているだけ。
自民党もこんな奴らに騙されて、本当に何やっているんだろうねｗ
●従軍慰安婦運動の中心にいる「売買春問題ととりくむ会」と「日本軍「慰安婦」問題行動ネットワーク」の事務局は、ECPATストップ
子ども買春の会と同一の住所にある。
●これらの従軍慰安婦団体は日本キリスト教婦人矯風会の性・人権部に所属しており、ECPATストップ子ども買春の会と兼務する
形で従軍慰安婦運動に従事している者も多いといわれている。
そして「女性国際戦犯法廷」を開催した「戦争と女性への暴力」日本ネットワーク(VAWW-NETジャパン)は、性・人権部と非常に
深い繋がりがある。VAWW-NETジャパンの前代表で、「女性国際戦犯法廷」の事務局長を務めた東海林路得子氏は、性・人権部の職員だ。
『ポルノ・買春問題研究会』と『ECPATストップ子ども買春の会』についての参考資料集
http://kgsk.nobody.jp/ecpat2.html
こいつらは従軍慰安婦団体のダミーだよ。
従軍慰安婦運動の失敗で離れた支持者の再取り込みの為に児童ポルノ法を利用しているだけ。
自民党もこんな奴らに騙されて、本当に何やっているんだろうねｗ
●従軍慰安婦運動の中心にいる「売買春問題ととりくむ会」と「日本軍「慰安婦」問題行動ネットワーク」の事務局は、ECPATストップ
子ども買春の会と同一の住所にある。
●これらの従軍慰安婦団体は日本キリスト教婦人矯風会の性・人権部に所属しており、ECPATストップ子ども買春の会と兼務する
形で従軍慰安婦運動に従事している者も多いといわれている。
そして「女性国際戦犯法廷」を開催した「戦争と女性への暴力」日本ネットワーク(VAWW-NETジャパン)は、性・人権部と非常に
深い繋がりがある。VAWW-NETジャパンの前代表で、「女性国際戦犯法廷」の事務局長を務めた東海林路得子氏は、性・人権部の職員だ。
『ポルノ・買春問題研究会』と『ECPATストップ子ども買春の会』についての参考資料集
http://kgsk.nobody.jp/ecpat2.html
>>658
名誉毀損って知ってるか？
裁判の一部では名誉感情ってのも認めれてるんだが科学的な証明が必要か？
人の主観により人の主観的な事にまで踏み込んでいる
どういう言葉が侮辱にあたるのか時代の社会的コンセンサスが決める
証明の必要はない、創作物で人生が変わったと主張する人たちがいるし、
そうした人たちがいることは社会でも認められている。
法律は常識の積み重ねだ。
>>693
実害の未然防止＞行動の制限
優先されるべきはどちらかという問題
名誉毀損って知ってるか？
裁判の一部では名誉感情ってのも認めれてるんだが科学的な証明が必要か？
人の主観により人の主観的な事にまで踏み込んでいる
どういう言葉が侮辱にあたるのか時代の社会的コンセンサスが決める
証明の必要はない、創作物で人生が変わったと主張する人たちがいるし、
そうした人たちがいることは社会でも認められている。
法律は常識の積み重ねだ。
>>693
実害の未然防止＞行動の制限
優先されるべきはどちらかという問題
非実在って架空って意味？
非実在って日本語は存在してるの？
非実在って日本語は存在してるの？
739 ：青識亜論 ◆GJwX8m7K0g ：2010/03/11(木) 02:11:18 ID:61eTtOJp0
>>729
「表現の自由を否定する表現の自由はあるか？」
という、自由の自己否定問題に関する一つの回答として、ドイツの戦う民主主義が導かれたわけ。
もしも児童ポルノが、表現の自由を否定する要素を持っているのであれば、
戦う民主主義によって否定される蓋然性はある。
まあ、日本はそんなものを採用していないので、そもそも議論の範疇外の話だけどね。
「表現の自由を否定する表現の自由はあるか？」
という、自由の自己否定問題に関する一つの回答として、ドイツの戦う民主主義が導かれたわけ。
もしも児童ポルノが、表現の自由を否定する要素を持っているのであれば、
戦う民主主義によって否定される蓋然性はある。
まあ、日本はそんなものを採用していないので、そもそも議論の範疇外の話だけどね。
>>729
妄想の何がいかんの？
妄想の何がいかんの？
742 ：名無しさん＠十周年：2010/03/11(木) 02:11:34 ID:/fk9FsOe0
ランドセル背負った小学生プレイとかもアウトにすべきです。
743 ：名無しさん＠十周年：2010/03/11(木) 02:11:55 ID:BhsEyhqB0
2次元なら表現は自由だが18歳未満を扱ったらアウト
3次元なら表現も何でもよかろう
これでガス抜き無くなったらそれこそ犯罪天国だぞ
3次元なら表現も何でもよかろう
これでガス抜き無くなったらそれこそ犯罪天国だぞ
747 ：名無しさん＠十周年：2010/03/11(木) 02:13:04 ID:jhb+n3Kv0
↓日本でもこういう事件が起きる時代が近そうですね
米国で日本の漫画7冊を所持していたとして懲役6カ月の判決
http://wiredvision.jp/news/201002/2010021523.html
米国で日本の漫画7冊を所持していたとして懲役6カ月の判決
http://wiredvision.jp/news/201002/2010021523.html
http://internet.watch.impress.co.jp/cda/event/2007/03/30/15252.html
「子供ポルノアニメの取り締りには新法を作るべき」野田聖子議員
来賓挨拶では、野田聖子衆議院議員が法改正について言及した。野田議員は、児童買春・児童ポルノ禁止法の改正を推進している。
「1つ目は、単純所持の禁止を盛り込みたい。2つ目は、子供ポルノアニメ・漫画の取り扱いに関する法律。
これは、数年前にチャレンジしたが、インターネットで散々叩かれた。いずれにしても、児童ポルノ法や児童虐待防止法などを改正して対応したい」と述べた。
また野田議員は、「児童ポルノ法や児童虐待防止法は現実の児童を対象にしたもので、
アニメなどフィクションなものに対応するには、かなりの法改正が必要となり、時間がかかってしまう。
個人的には、改正よりも、新法を立てるべきだと思う。そこで重要なのは、国際的な基準に合わせること。
アニメや漫画などを日本の輸出産業に位置づけていくのであれば、世界的な基準に合致したモラルを確立するのは重要なこと」と語った。
野田聖子HPより
http://www.noda-seiko.gr.jp/old_data/hitokoto/150910.html
連日、私のところに、｢子どもの権利擁護は認めるが、法改正によりマンガやアニメーション、
ゲームを規制対象にすることは表現の自由の侵害であり、反対する｣という意見が届きます。
しかし、私は法改正に携わる議員として、児童ポルノの対象にマンガやアニメ、ゲームをいれると申し上げたことはこれまで一度もありません。
とりわけ、インターネットを通じて意見交換をされている皆さんのあいだで、
そのような基本的な誤解が広まっていることを残念に思っています。
なかには、意図的に、改正案がマンガやアニメ、ゲームを処罰対象にしようとしていると喧伝しているグループもあると思われますが、
事情をよく知らない方々がそうした誤った知識に基づき、全く見当違いな改正反対論を主張されることには終止符を打っていただきたいと思います。
間違った情報が子ども達にも伝わり、｢大好きなマンガやアニメーションを私たちから取り上げないで下さい｣というメールが送られてきます。
誰もそんなことは一言もいっていないのに、です。
＞誰もそんなことは一言もいっていないのに、です。
野田聖子の二枚舌きました
「子供ポルノアニメの取り締りには新法を作るべき」野田聖子議員
来賓挨拶では、野田聖子衆議院議員が法改正について言及した。野田議員は、児童買春・児童ポルノ禁止法の改正を推進している。
「1つ目は、単純所持の禁止を盛り込みたい。2つ目は、子供ポルノアニメ・漫画の取り扱いに関する法律。
これは、数年前にチャレンジしたが、インターネットで散々叩かれた。いずれにしても、児童ポルノ法や児童虐待防止法などを改正して対応したい」と述べた。
また野田議員は、「児童ポルノ法や児童虐待防止法は現実の児童を対象にしたもので、
アニメなどフィクションなものに対応するには、かなりの法改正が必要となり、時間がかかってしまう。
個人的には、改正よりも、新法を立てるべきだと思う。そこで重要なのは、国際的な基準に合わせること。
アニメや漫画などを日本の輸出産業に位置づけていくのであれば、世界的な基準に合致したモラルを確立するのは重要なこと」と語った。
野田聖子HPより
http://www.noda-seiko.gr.jp/old_data/hitokoto/150910.html
連日、私のところに、｢子どもの権利擁護は認めるが、法改正によりマンガやアニメーション、
ゲームを規制対象にすることは表現の自由の侵害であり、反対する｣という意見が届きます。
しかし、私は法改正に携わる議員として、児童ポルノの対象にマンガやアニメ、ゲームをいれると申し上げたことはこれまで一度もありません。
とりわけ、インターネットを通じて意見交換をされている皆さんのあいだで、
そのような基本的な誤解が広まっていることを残念に思っています。
なかには、意図的に、改正案がマンガやアニメ、ゲームを処罰対象にしようとしていると喧伝しているグループもあると思われますが、
事情をよく知らない方々がそうした誤った知識に基づき、全く見当違いな改正反対論を主張されることには終止符を打っていただきたいと思います。
間違った情報が子ども達にも伝わり、｢大好きなマンガやアニメーションを私たちから取り上げないで下さい｣というメールが送られてきます。
誰もそんなことは一言もいっていないのに、です。
＞誰もそんなことは一言もいっていないのに、です。
野田聖子の二枚舌きました
750 ：名無しさん＠十周年：2010/03/11(木) 02:13:32 ID:gxF5LMeM0
>>709
正直誇るほどの趣味はない。
>>710
つーかさ、オレは基本的に>>732だと思ってるわけよ。
なんかドイツの話とか必死になって語ってる奴とかいるけど根本的に違うだろーが。
それ解ってて書いてるだろ？？
正直誇るほどの趣味はない。
>>710
つーかさ、オレは基本的に>>732だと思ってるわけよ。
なんかドイツの話とか必死になって語ってる奴とかいるけど根本的に違うだろーが。
それ解ってて書いてるだろ？？
752 ：名無しさん＠十周年：2010/03/11(木) 02:13:41 ID:pi65exP50
>>705した
http://fr-toen.cocolog-nifty.com/blog/2010/02/post-cbc1.html
都民のパブコメはおろか、書籍出版協会・雑誌協会が出した
パブコメ(pdf)や日本出版労働組合連合会が出したパブコメ(pdf)
すら完全に無視された格好であり（恐らく他の多くの事業者・業界
もこのパブコメには反対意見を出していたことだろう）、さらに
この条例の対象と今現在の日本における東京の一極集中を考えると、
この表現規制の影響は、漫画やアニメ、ゲームなどの業界は無論のこと、
出版業界全体、雑誌業界全体、アイドル業界、映画業界などおよそ表現に
かかわる全業界に及ぶのは間違いなく、ネット規制という点からはあらゆ
るインターネット関連企業が関係し、携帯規制という点では、総務省の携帯
フィルタリング導入騒動を考えても、全携帯電話キャリアとコンテンツ・
プロバイダーがまたも甚大な被害を被る可能性も高い。
http://fr-toen.cocolog-nifty.com/blog/2010/02/post-cbc1.html
都民のパブコメはおろか、書籍出版協会・雑誌協会が出した
パブコメ(pdf)や日本出版労働組合連合会が出したパブコメ(pdf)
すら完全に無視された格好であり（恐らく他の多くの事業者・業界
もこのパブコメには反対意見を出していたことだろう）、さらに
この条例の対象と今現在の日本における東京の一極集中を考えると、
この表現規制の影響は、漫画やアニメ、ゲームなどの業界は無論のこと、
出版業界全体、雑誌業界全体、アイドル業界、映画業界などおよそ表現に
かかわる全業界に及ぶのは間違いなく、ネット規制という点からはあらゆ
るインターネット関連企業が関係し、携帯規制という点では、総務省の携帯
フィルタリング導入騒動を考えても、全携帯電話キャリアとコンテンツ・
プロバイダーがまたも甚大な被害を被る可能性も高い。
754 ：名無しさん＠十周年：2010/03/11(木) 02:14:02 ID:Ji8Uv2as0
755 ：青識亜論 ◆GJwX8m7K0g ：2010/03/11(木) 02:14:15 ID:61eTtOJp0
>>735
名誉権は憲法十三条に基づき、伝統的に認められてきた権利の一つだ。
もし、空想的なポルノが、憲法に保障される誰かの権利を具体的に侵害しているのならば、それは規制の理由になる。
しかし、非実在児童には名誉権も無ければ、身体や財産に関する権利も存在しない。
>>740
例えば、児童ポルノが増えたからと言って、児童対象の性犯罪の比率が増加するなどとは言えない。
それが強力効果論が否定されているということ。
名誉権は憲法十三条に基づき、伝統的に認められてきた権利の一つだ。
もし、空想的なポルノが、憲法に保障される誰かの権利を具体的に侵害しているのならば、それは規制の理由になる。
しかし、非実在児童には名誉権も無ければ、身体や財産に関する権利も存在しない。
>>740
例えば、児童ポルノが増えたからと言って、児童対象の性犯罪の比率が増加するなどとは言えない。
それが強力効果論が否定されているということ。
756 ：名無しさん＠十周年：2010/03/11(木) 02:14:31 ID:SF8CYmRp0
759 ：名無しさん＠十周年：2010/03/11(木) 02:14:49 ID:je1bV93c0
>>732
まぁ秋葉のアレは景観条例でもつくりゃ解決するんじゃねーの？
正直それが商売にそこまでネガティブな影響与えるとも思えんし。
しかし秋葉でﾔﾊﾞｲくらい目に付くのってエロってよりは映画とかOVAの宣伝ポスターじゃない？
まぁ秋葉のアレは景観条例でもつくりゃ解決するんじゃねーの？
正直それが商売にそこまでネガティブな影響与えるとも思えんし。
しかし秋葉でﾔﾊﾞｲくらい目に付くのってエロってよりは映画とかOVAの宣伝ポスターじゃない？
760 ：名無しさん＠十周年：2010/03/11(木) 02:14:52 ID:ukkDKgyo0
>>732
ｱｷﾊﾞの何が異常なんだ？
外国人がアニメの看板がある饅頭屋のようなとこでわざわざ買い記念写真も撮っていたが？
俺はアニメなんかガンダムと面白そうな映画しか見ないし漫画は野球漫画ぐらいしか見ないが
アキバの何が異常だとは思わないな
何が異常なのか教えてくれる？
ｱｷﾊﾞの何が異常なんだ？
外国人がアニメの看板がある饅頭屋のようなとこでわざわざ買い記念写真も撮っていたが？
俺はアニメなんかガンダムと面白そうな映画しか見ないし漫画は野球漫画ぐらいしか見ないが
アキバの何が異常だとは思わないな
何が異常なのか教えてくれる？
>>737
表現の自由なんて無制限にあるわけあるわけじゃないだろ。
だからメディアスクラムなんてのが問題になってるんだろ。
>>739
表現の自由だけじゃないだろ。実際にロリコンの妄想の被害対象にされれば規制の対象になるだろ。
ナチスの妄想がユダヤ人の被害を生んだようにね。
同じ話だといってるんだよ。
表現の自由なんて無制限にあるわけあるわけじゃないだろ。
だからメディアスクラムなんてのが問題になってるんだろ。
>>739
表現の自由だけじゃないだろ。実際にロリコンの妄想の被害対象にされれば規制の対象になるだろ。
ナチスの妄想がユダヤ人の被害を生んだようにね。
同じ話だといってるんだよ。
763 ：名無しさん＠十周年：2010/03/11(木) 02:15:02 ID:zQKiO84X0
>>736
「非」は名詞とかの頭につけて「ではない」と言った感じの日本語だから造語っつーか普通の日本語の使い方
つまり実際に存在するという意味の「実在」に「それではない」という意味の非をつけたわけだから
「実際には存在しない」という意味になる
「非」は名詞とかの頭につけて「ではない」と言った感じの日本語だから造語っつーか普通の日本語の使い方
つまり実際に存在するという意味の「実在」に「それではない」という意味の非をつけたわけだから
「実際には存在しない」という意味になる
>>712
要は、世論や社会の情勢が全てを決めるべきであり、そこに論理的な反論は通用しないということだろ？
独裁主義国家大喜びな考え方じゃないか。
>>693
＞実害の未然防止＞行動の制限
実害の未然防止が優先事項なら、警察が気ままにそこらで職質して勝手に逮捕するのも許される、と？
前科者や日本に敵対する国の人間をいつでも逮捕監禁して良いと言うことだな？
要は、世論や社会の情勢が全てを決めるべきであり、そこに論理的な反論は通用しないということだろ？
独裁主義国家大喜びな考え方じゃないか。
>>693
＞実害の未然防止＞行動の制限
実害の未然防止が優先事項なら、警察が気ままにそこらで職質して勝手に逮捕するのも許される、と？
前科者や日本に敵対する国の人間をいつでも逮捕監禁して良いと言うことだな？
そもそも、こんなんで触発されて犯罪する奴なんて一握りだろ。
あれこれ規制して、カッとなったって犯罪者増えそうだな・・・。
766 ：名無しさん＠十周年：2010/03/11(木) 02:15:54 ID:oWfZb1rp0
表現の自由の内容規制はLRA(Less Restrictive Alternative)の法理（基準）
によるべきである。描写内容に違法なものが含まれると違法な行為・風潮を助長する
というのであれば、内容に踏み込まない最小限度の規制として、違法な疑いのある行為につき
「この行為は現実では違法な恐れがあります。決して真似しないでください」
の文章を入れることで足りるであろう。
それで十分だろ？
によるべきである。描写内容に違法なものが含まれると違法な行為・風潮を助長する
というのであれば、内容に踏み込まない最小限度の規制として、違法な疑いのある行為につき
「この行為は現実では違法な恐れがあります。決して真似しないでください」
の文章を入れることで足りるであろう。
それで十分だろ？
>>756
つまりあなたはアキバの住人？
つまりあなたはアキバの住人？
768 ：名無しさん＠十周年：2010/03/11(木) 02:16:06 ID:/fk9FsOe0
多分既出でしょうが、源氏物語もアウトですか？
769 ：名無しさん＠十周年：2010/03/11(木) 02:16:14 ID:ymR0HXmR0
>>760
盆暮れの秋葉を歩けば簡単に判る。
盆暮れの秋葉を歩けば簡単に判る。
771 ：名無しさん＠十周年：2010/03/11(木) 02:16:27 ID:MKNcv8/VP
ヨーロッパを含む結構な国で売春って合法なんだね
日本もまず売春を合法化すればいいのに
日本もまず売春を合法化すればいいのに
772 ：名無しさん＠十周年：2010/03/11(木) 02:16:32 ID:qNcbJAvy0
まあネタがネタだけにおおっぴらに抗議活動はやりにくいし、
ここで大騒ぎにはなっても最後は他人任せのネット弁慶が大半だろうから、
粛々と条例が改正されてはいおしまい、じゃないかなあ。
ここで大騒ぎにはなっても最後は他人任せのネット弁慶が大半だろうから、
粛々と条例が改正されてはいおしまい、じゃないかなあ。
>>738
犯罪を性欲の発散に置き換えてみると
喜ばしいことに、日本においては成人を性の対象とみることとか買春まで含めてほぼ合法なんだが
児童を性の対象として見たり買春したりするとかなり大変な問題になってしまう
上はOK下はNGなんで、このふたつの比率に影響を与えられるならかなり有意義
犯罪を性欲の発散に置き換えてみると
喜ばしいことに、日本においては成人を性の対象とみることとか買春まで含めてほぼ合法なんだが
児童を性の対象として見たり買春したりするとかなり大変な問題になってしまう
上はOK下はNGなんで、このふたつの比率に影響を与えられるならかなり有意義
アニメは性犯罪を助長します！(ｷﾘｯ
これでもメディアリテラシーの専門家。渡辺真由子は日本版アグネス。
http://up3.viploader.net/net/src/vlnet001634.jpg
>西日本新聞2009年11月21日より
>児童ポルノに甘い日本
これでもメディアリテラシーの専門家。渡辺真由子は日本版アグネス。
http://up3.viploader.net/net/src/vlnet001634.jpg
>西日本新聞2009年11月21日より
>児童ポルノに甘い日本
>>768
女性向けだからOK
女性向けだからOK
>>753
時代遅れの人は。
時代遅れの人は。
ガンダムがこんな規制の前に出ていて良かったぜ。
女性パイロットのお風呂や身体検査シーンが軒並み削除されるところだった。
女性パイロットのお風呂や身体検査シーンが軒並み削除されるところだった。
781 ：青識亜論 ◆GJwX8m7K0g ：2010/03/11(木) 02:17:19 ID:61eTtOJp0
>>744
表現の自由の自己否定に対する解決策として提示された理念と、道徳規制を一緒にすべきではない。
>>761
＞表現の自由なんて無制限にあるわけあるわけじゃないだろ。
具体的な権利を侵害しない限りにおいての表現の自由は、他の権利と違い、
ほぼ無制限の自由が認められる（二重の基準）。
＞表現の自由だけじゃないだろ。実際にロリコンの妄想の被害対象にされれば規制の対象になるだろ。
もし具体的に誰かの人権を侵害しているのであれば、規制の対象になるだろう。
それは名誉毀損などと同じだ。
しかし、漫画やアニメは誰の権利をも具体的に侵害しない。
表現の自由の自己否定に対する解決策として提示された理念と、道徳規制を一緒にすべきではない。
>>761
＞表現の自由なんて無制限にあるわけあるわけじゃないだろ。
具体的な権利を侵害しない限りにおいての表現の自由は、他の権利と違い、
ほぼ無制限の自由が認められる（二重の基準）。
＞表現の自由だけじゃないだろ。実際にロリコンの妄想の被害対象にされれば規制の対象になるだろ。
もし具体的に誰かの人権を侵害しているのであれば、規制の対象になるだろう。
それは名誉毀損などと同じだ。
しかし、漫画やアニメは誰の権利をも具体的に侵害しない。
創作物に人権があるとは驚き
この不況で仕事がない日本国自体が
不健全ではないのか？
>>778
全く関係ないねどこかの派遣会社がぴんはねとか色々不祥事起こしたの原因だね
全く関係ないねどこかの派遣会社がぴんはねとか色々不祥事起こしたの原因だね
785 ：名無しさん＠十周年：2010/03/11(木) 02:18:13 ID:SF8CYmRp0
>>760
秋葉原は異常な街ですよ
現に「チャイルドポルノ」であふれている
この「チャオルドポルノ」を求めるものが全国から集う
そして秋葉原には小学校がある
これは子供が危険にさらされているということなんです
>>767
監視してるだけであり、住人ではありません
たまに本を購入し、規制に関心のある団体や議員さんに持ち込んだり
こんな酷い本で日本は溢れているんですと海外の団体や有権者に紹介しています
ブラジルでも日本の漫画の現状が正しく紹介され、嬉しくおもっています
より外圧を強めるためにも頑張りたいですね
秋葉原は異常な街ですよ
現に「チャイルドポルノ」であふれている
この「チャオルドポルノ」を求めるものが全国から集う
そして秋葉原には小学校がある
これは子供が危険にさらされているということなんです
>>767
監視してるだけであり、住人ではありません
たまに本を購入し、規制に関心のある団体や議員さんに持ち込んだり
こんな酷い本で日本は溢れているんですと海外の団体や有権者に紹介しています
ブラジルでも日本の漫画の現状が正しく紹介され、嬉しくおもっています
より外圧を強めるためにも頑張りたいですね
788 ：名無しさん＠十周年：2010/03/11(木) 02:18:46 ID:ymR0HXmR0
>>771
ポルノに限らずだが、日本社会に比べ成熟した故になせる業。
ポルノに限らずだが、日本社会に比べ成熟した故になせる業。
791 ：名無しさん＠十周年：2010/03/11(木) 02:18:51 ID:gxF5LMeM0
>>753
いや、全くそんなことはない。
外国人で有名人が来日したりするとアキバに行ったりする事もあるが、
当然電気が目的。
白人女性2人組みとかで買い物袋下げてアキバの駅に降りてくる観光客もいるし、
家族連れも沢山いる。
アキバがヲタクだけの街だからそれでいいんだ、
このままでいいんだと思ってるのはおそらくアキバのヲタクだけだと思うんだ。
いや、全くそんなことはない。
外国人で有名人が来日したりするとアキバに行ったりする事もあるが、
当然電気が目的。
白人女性2人組みとかで買い物袋下げてアキバの駅に降りてくる観光客もいるし、
家族連れも沢山いる。
アキバがヲタクだけの街だからそれでいいんだ、
このままでいいんだと思ってるのはおそらくアキバのヲタクだけだと思うんだ。
792 ：名無しさん＠十周年：2010/03/11(木) 02:18:53 ID:ukkDKgyo0
>>756
アキバのどこに溢れてるの？
具体的に教えて欲しいな
それとオタクが認識障害者といつ決まったのかな？
心配してる保護者が学校で送り迎えしてるのなんか見たこと無いんだけど？
もしかしてアキバに行ったこと無いの？
アキバのどこに溢れてるの？
具体的に教えて欲しいな
それとオタクが認識障害者といつ決まったのかな？
心配してる保護者が学校で送り迎えしてるのなんか見たこと無いんだけど？
もしかしてアキバに行ったこと無いの？
条例含めて法制化には反対なんだが
現実問題としてポルノ表現が溢れてくるのも困る。
現状のゾーニングが甘いんだろうかねえ…
何かうまい落しどころは無いものか。
現実問題としてポルノ表現が溢れてくるのも困る。
現状のゾーニングが甘いんだろうかねえ…
何かうまい落しどころは無いものか。
「児童ポルノ」規制派がしているゲリラ活動
1．児童ポルノとは関係ないのに「児童ポルノ問題」の言葉を付ける
多いのはマスゴミの記事タイトル、次に密かに行われている会合や話し合い
また18歳以上が18歳以下の姿をする「疑似児童ポルノ」と言う言葉を広めようとしている
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/091004/crm0910040701002-n1.htm
2．規制しないことがオカシイと言う話を一方的に押付けようとしている。
規制しないのはオカシイ、規制しないのは日本とロシアぐらい、世界は規制を呼びかけている。
そう言った内容の記事が多く出回っている。無論、規制の問題点や根拠に関しては何も書かれていない。
3．児童ポルノ問題に対して警察の活動が強行している。
「児童ポルノに注意」や「児童ポルノに対する専用受付」などの大きくアピールしている。
4．隠れて密談を交わし反対派の人権を侵害するような発言を平然と行われている。
とりあえず下記へ
「規制に反対するヲタクは認知障害者」（東京都青少年問題協議会）
http://d.hatena.ne.jp/killtheassholes/20091002
5．創○学会や統○教会などによる、チラシ配り活動。
子供が居る家庭にチラシを配る行為。
もちろん「子供が危険に晒している」「子供が危ない」などのお約束の言葉。詳しい内容や問題点は全てスルー。
1．児童ポルノとは関係ないのに「児童ポルノ問題」の言葉を付ける
多いのはマスゴミの記事タイトル、次に密かに行われている会合や話し合い
また18歳以上が18歳以下の姿をする「疑似児童ポルノ」と言う言葉を広めようとしている
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/091004/crm0910040701002-n1.htm
2．規制しないことがオカシイと言う話を一方的に押付けようとしている。
規制しないのはオカシイ、規制しないのは日本とロシアぐらい、世界は規制を呼びかけている。
そう言った内容の記事が多く出回っている。無論、規制の問題点や根拠に関しては何も書かれていない。
3．児童ポルノ問題に対して警察の活動が強行している。
「児童ポルノに注意」や「児童ポルノに対する専用受付」などの大きくアピールしている。
4．隠れて密談を交わし反対派の人権を侵害するような発言を平然と行われている。
とりあえず下記へ
「規制に反対するヲタクは認知障害者」（東京都青少年問題協議会）
http://d.hatena.ne.jp/killtheassholes/20091002
5．創○学会や統○教会などによる、チラシ配り活動。
子供が居る家庭にチラシを配る行為。
もちろん「子供が危険に晒している」「子供が危ない」などのお約束の言葉。詳しい内容や問題点は全てスルー。
795 ：青識亜論 ◆GJwX8m7K0g ：2010/03/11(木) 02:19:41 ID:61eTtOJp0
>>770
＞程度問題ではなく社会的コンセンサスで決まると言っている
ユダヤ人はその社会的コンセンサスとやらで権利を踏みにじられたし、
同性愛者などもキモいという理由で、多くの権利を奪われたな。
君はそれを肯定するのか？
＞子供たちの人権だよ
具体的にどのような権利が侵害されているんだ？
＞程度問題ではなく社会的コンセンサスで決まると言っている
ユダヤ人はその社会的コンセンサスとやらで権利を踏みにじられたし、
同性愛者などもキモいという理由で、多くの権利を奪われたな。
君はそれを肯定するのか？
＞子供たちの人権だよ
具体的にどのような権利が侵害されているんだ？
>>732
アキバが電気街だと認識して海外から来る客ってそんなに多いのか？
そういう奴が求めるような中古部品の店が並ぶ通りとヲタ相手の店が並ぶ通りは原則分かれているぞ？
つーか、海外から勝手に来る客の感情は、表現の自由よりも尊いのか？
アキバが電気街だと認識して海外から来る客ってそんなに多いのか？
そういう奴が求めるような中古部品の店が並ぶ通りとヲタ相手の店が並ぶ通りは原則分かれているぞ？
つーか、海外から勝手に来る客の感情は、表現の自由よりも尊いのか？
797 ：名無しさん＠十周年：2010/03/11(木) 02:19:45 ID:fmbwm8Tw0
ジャンプの漫画は大丈夫だって？
海外だと余裕で規制対象になってるが？
ワンピースなんてサンジがタバコじゃなくて
チュッパチャップスくわえてるんだぜ？
キャラ崩壊ってレベルじゃねーぞｗ
で？何が大丈夫だって？
海外だと余裕で規制対象になってるが？
ワンピースなんてサンジがタバコじゃなくて
チュッパチャップスくわえてるんだぜ？
キャラ崩壊ってレベルじゃねーぞｗ
で？何が大丈夫だって？
799 ：名無しさん＠十周年：2010/03/11(木) 02:19:53 ID:/fk9FsOe0
こないだ日テレプラスでクリィーマミのマミがいなくなるってのがやってたんだ。
主人公の小学生がモザイク無しでシャワーしてたよ。
主人公の小学生がモザイク無しでシャワーしてたよ。
>>764
左も右も極まった奴は独裁・弾圧大好きだからな。
左も右も極まった奴は独裁・弾圧大好きだからな。
>>781
だからロリコンエロアニメが幼児への性犯罪に一定の影響力を持ってれば当然規制されるべきだって言ってるだろ。
キチガイ変態野郎の妄想のために幼児がいるわけじゃない。
＞＞具体的な権利を侵害しない限りにおいての表現の自由は、他の権利と違い、
ほぼ無制限の自由が認められる（二重の基準）。
だからナチスの禁書はこれを規制してるだろ。おなじだよ。
だからロリコンエロアニメが幼児への性犯罪に一定の影響力を持ってれば当然規制されるべきだって言ってるだろ。
キチガイ変態野郎の妄想のために幼児がいるわけじゃない。
＞＞具体的な権利を侵害しない限りにおいての表現の自由は、他の権利と違い、
ほぼ無制限の自由が認められる（二重の基準）。
だからナチスの禁書はこれを規制してるだろ。おなじだよ。
803 ：名無しさん＠十周年：2010/03/11(木) 02:20:11 ID:Jla39QIqO
いっそ、動物の交尾を流行らせたらどうだ？
獣姦は規制ないだろ？
獣姦は規制ないだろ？
>>773
児童ポルノを見てると子供に性的な興味を抱くようになるってこと？
理解力が足りなくて申し訳ないが、それって模倣犯云々と関係なくなってないか？
結局ポルノが人を犯罪に走らせることはないわけだし…
あんたが何を心配してるのかよく分からんわ
児童ポルノを見てると子供に性的な興味を抱くようになるってこと？
理解力が足りなくて申し訳ないが、それって模倣犯云々と関係なくなってないか？
結局ポルノが人を犯罪に走らせることはないわけだし…
あんたが何を心配してるのかよく分からんわ
決まっちゃったらもう橋下さん、東京の出版社や印刷所やヲタショップ、南港や舞洲・日本橋に誘致しちゃいなよｗ
そしたらサブカルチャー特区になって観光客一杯来て税収上がるよ！
そしたらサブカルチャー特区になって観光客一杯来て税収上がるよ！
809 ：名無しさん＠十周年：2010/03/11(木) 02:20:52 ID:jhb+n3Kv0
>>785
君みたいなセックスヘイターは生殖機能を捨てて人間やめればいいと思うよ
君みたいなセックスヘイターは生殖機能を捨てて人間やめればいいと思うよ
>>755
強力効果論の否定はそんな個別事例まで言ってないでしょ
粗暴なゲームをやらせた子供は粗暴な行動にでるかって程度のもので
俺が言ってるのは、アンパンマン見せたか見せてないかで子供の物欲に影響をおよぼすことはないだろうが
見せて育てた子供はパジャマの柄にアンパンマンを選ぶことが多くなるだろうねって程度のこと
強力効果論の否定はそんな個別事例まで言ってないでしょ
粗暴なゲームをやらせた子供は粗暴な行動にでるかって程度のもので
俺が言ってるのは、アンパンマン見せたか見せてないかで子供の物欲に影響をおよぼすことはないだろうが
見せて育てた子供はパジャマの柄にアンパンマンを選ぶことが多くなるだろうねって程度のこと
811 ：名無しさん＠十周年：2010/03/11(木) 02:21:36 ID:zQKiO84X0
>>800
右と左は半周回ればこんにちわ、そういうこったね
右と左は半周回ればこんにちわ、そういうこったね
812 ：名無しさん＠十周年：2010/03/11(木) 02:21:37 ID:ymR0HXmR0
813 ：名無しさん＠十周年：2010/03/11(木) 02:21:40 ID:SF8CYmRp0
>>792
>アキバのどこに溢れてるの？
漫画やアニメを扱う店は少なくはないですよね
少女と思われるイラストがあれば、それはもうチャイルドポルノと言えるのです
簡単に言えば綾波レイは児童ポルノの象徴といえるのでは？
もちろんこれは、サザエさんのワカメやドラえもんのしずかちゃんにもいえます
これは女性を軽視したキャラクターではないでしょうか
>それとオタクが認識障害者といつ決まったのかな？
認識障害者だから、漫画・アニメ・ゲームが危険だと
犯罪の根源であると認識することができないんですよ
>アキバのどこに溢れてるの？
漫画やアニメを扱う店は少なくはないですよね
少女と思われるイラストがあれば、それはもうチャイルドポルノと言えるのです
簡単に言えば綾波レイは児童ポルノの象徴といえるのでは？
もちろんこれは、サザエさんのワカメやドラえもんのしずかちゃんにもいえます
これは女性を軽視したキャラクターではないでしょうか
>それとオタクが認識障害者といつ決まったのかな？
認識障害者だから、漫画・アニメ・ゲームが危険だと
犯罪の根源であると認識することができないんですよ
この非実在条例はどうなるの？
818 ：青識亜論 ◆GJwX8m7K0g ：2010/03/11(木) 02:22:09 ID:61eTtOJp0
>>801
＞だからロリコンエロアニメが幼児への性犯罪に一定の影響力を持ってれば当然規制されるべきだって言ってるだろ。
＞キチガイ変態野郎の妄想のために幼児がいるわけじゃない。
その一定の影響力は、強力効果論の否定によって、社会学・心理学的に否定されている。
＞だからナチスの禁書はこれを規制してるだろ。おなじだよ。
ナチスの禁書は、ナチスの思想によって表現の自由を抑圧する社会体制が成立したという、
歴史的な背景に依拠している。
性犯罪をポルノが惹起すると言うのは、学問的に否定されている。
＞だからロリコンエロアニメが幼児への性犯罪に一定の影響力を持ってれば当然規制されるべきだって言ってるだろ。
＞キチガイ変態野郎の妄想のために幼児がいるわけじゃない。
その一定の影響力は、強力効果論の否定によって、社会学・心理学的に否定されている。
＞だからナチスの禁書はこれを規制してるだろ。おなじだよ。
ナチスの禁書は、ナチスの思想によって表現の自由を抑圧する社会体制が成立したという、
歴史的な背景に依拠している。
性犯罪をポルノが惹起すると言うのは、学問的に否定されている。
819 ：名無しさん＠十周年：2010/03/11(木) 02:22:14 ID:KB9nTh3+0
820 ：名無しさん＠十周年：2010/03/11(木) 02:22:36 ID:h2frbJgv0
>>747
つーか日本が異常に緩いだけでそれが普通だから
つーか日本が異常に緩いだけでそれが普通だから
>>798
欧米系の外国人からしたら無修正ポルノが違法に見えないだろｗ
欧米系の外国人からしたら無修正ポルノが違法に見えないだろｗ
>>786
だから子供たちが、ロリコンエロアニメや郎の妄想から守られなければならないだろ。
だから子供たちが、ロリコンエロアニメや郎の妄想から守られなければならないだろ。
824 ：名無しさん＠十周年：2010/03/11(木) 02:22:58 ID:/fk9FsOe0
で、今のうちに買っておいたらプレミア付くの？
>>769
歩いてもわからない隣の区の住民なんだけど？ｗ
具体的に言ってくれる？
>>785
具体的にどこにどのように溢れてるか教えてくれる？
俺は普通に歩いてもチャイルドポルノなんか目につかないけど？
小学校に親が送り迎えしてるの見たことが無いけど？
その小学校が君が言う「アキバのヲタクの犯罪被害者になった」ソース出してほしいね
当然あるから危険だと言ってるんでしょ？
歩いてもわからない隣の区の住民なんだけど？ｗ
具体的に言ってくれる？
>>785
具体的にどこにどのように溢れてるか教えてくれる？
俺は普通に歩いてもチャイルドポルノなんか目につかないけど？
小学校に親が送り迎えしてるの見たことが無いけど？
その小学校が君が言う「アキバのヲタクの犯罪被害者になった」ソース出してほしいね
当然あるから危険だと言ってるんでしょ？
>>791
へーそうなんだ
ただ、アキバに家族で見て気まずくなるようなポスターとかって本当に貼ってあるの？
ただの萌えアニメじゃなくてガチのポルノと呼べるようなものが
本当に貼ってあるんならそれはゾーニングを徹底してない店を非難すればいいだけなんじゃないの？
へーそうなんだ
ただ、アキバに家族で見て気まずくなるようなポスターとかって本当に貼ってあるの？
ただの萌えアニメじゃなくてガチのポルノと呼べるようなものが
本当に貼ってあるんならそれはゾーニングを徹底してない店を非難すればいいだけなんじゃないの？
>>698
＞多数の人間が賛成しているというだけで、表現の自由が規制されてはならない。
＞ユダヤ人の弾圧に多数の当時のドイツ人が賛成していたとしても、それはホロコーストを合理化しない。
なるほど……
ただ当事者の意見こそ、最も尊重されるべきだと思うんよ
今回の場合は青少年たち
表現の自由の獲得は尊いけれど、
＞多数の人間が賛成しているというだけで、表現の自由が規制されてはならない。
＞ユダヤ人の弾圧に多数の当時のドイツ人が賛成していたとしても、それはホロコーストを合理化しない。
なるほど……
ただ当事者の意見こそ、最も尊重されるべきだと思うんよ
今回の場合は青少年たち
表現の自由の獲得は尊いけれど、
829 ：名無しさん＠十周年：2010/03/11(木) 02:23:53 ID:fmbwm8Tw0
>>814
変えられてるのはタバコだけじゃないんだが
変えられてるのはタバコだけじゃないんだが
>>811
そう。だから、極左と極右の転向は結構簡単に起きる。
とにかく民間の自由意志とか、自分の価値観以外の社会風潮は
一切受容できない人間で、自分たちが教導した方がいい社会に
なるという自由主義とは相容れない人間。
そう。だから、極左と極右の転向は結構簡単に起きる。
とにかく民間の自由意志とか、自分の価値観以外の社会風潮は
一切受容できない人間で、自分たちが教導した方がいい社会に
なるという自由主義とは相容れない人間。
831 ：名無しさん＠十周年：2010/03/11(木) 02:24:14 ID:ymR0HXmR0
832 ：名無しさん＠十周年：2010/03/11(木) 02:24:23 ID:gxF5LMeM0
>>760
解りやすく言えば、2次のエロばっかりだろ。制服とか。
マンガ、DVD、ゲーム、そんなのばっかりだろ。
アキバで記念写真撮ってる外人は、はっきり言って意味解ってないから。
日本のヲタが何を対象にしていて、そこがどういう場所なのかって事が。
解りやすく言えば、2次のエロばっかりだろ。制服とか。
マンガ、DVD、ゲーム、そんなのばっかりだろ。
アキバで記念写真撮ってる外人は、はっきり言って意味解ってないから。
日本のヲタが何を対象にしていて、そこがどういう場所なのかって事が。
Ｑ：
プチエンジェルとは？
Ａ：
赤坂に存在した会員制児童売春クラブの事です。
顧客は約2000人程いましたが、逮捕者は一人もいません。
現実の未成年と性行為に及んだ大人が2000人も野放しのままです。
規制推進派はこの顧客等については追求しようとする気もないようです。
「子供を持つ親なら児童被害を許さないのが当たり前でしょう」
「児童の人権を守り、未来に繋げることが私たちの勤めでしょうが」
「現実の子供たちが被害者になる可能性があります」
「現実にいる子供たちを守るためであるのだから規制されて然るべきである」
とか言っておきながら、現行法で逮捕できる顧客に対しては徹底して無視を決めこんでいます。
現実の児童の人権を侵害した、彼らが絶対に許さないとする
ロリペドが2000人も野放しになっているのにもかかわらずです。
規制推進派はとりあえず彼等の逮捕を優先するように働きかけを行うのが筋というものです。
だって当然でしょう。この野に放たれた2000人ものロリペドが
今日明日にも貴方の愛する子どもを襲うかもしれないのですから！
現実の子どもや少女を性犯罪から守るため、子どもの人権を守るために1日も早く
野放しになっているプチエンジェルの顧客を取り締まることができるよう
国民が一丸となり顧客逮捕の声を広げていきましょう。子どもの笑顔と未来のために！
>>795
キモイという理由で権利を踏みにじるわけではなく、
子供たちへの実害か一部の人間の欲望を守るための一部の表現規制かという問題
その選択は社会的コンセンサスで決まる
＞具体的にどのような権利が侵害されているんだ？
子供たち弱者への性的な実害を及ぼしている可能性がある。
人の人生観に影響を及ぼすものである以上、論理的には規制するに足る十分な理由である。
名誉毀損の名誉感情など証明不可能であるが認められる
社会的コンセンサスという他はない。
キモイという理由で権利を踏みにじるわけではなく、
子供たちへの実害か一部の人間の欲望を守るための一部の表現規制かという問題
その選択は社会的コンセンサスで決まる
＞具体的にどのような権利が侵害されているんだ？
子供たち弱者への性的な実害を及ぼしている可能性がある。
人の人生観に影響を及ぼすものである以上、論理的には規制するに足る十分な理由である。
名誉毀損の名誉感情など証明不可能であるが認められる
社会的コンセンサスという他はない。
行き過ぎた規制は地下に潜って
さらにヤバいことになるんじゃね？
さらにヤバいことになるんじゃね？
てかＮＧしてる奴多いのかなｗ
スルーされすぎわろた
スルーされすぎわろた
>>818
ロリコンエロアニメ大好き野郎が性犯罪を犯したなら、影響力はあるんだろうっていってるんだよ。
ロリコンエロアニメ大好き野郎が性犯罪を犯したなら、影響力はあるんだろうっていってるんだよ。
>>813
>>一般作品に影響がでるというのは、この反対者たちの嘘によるもの
>>騙されてはいけませんよ
>>少女と思われるイラストがあれば、それはもうチャイルドポルノと言えるのです
>>簡単に言えば綾波レイは児童ポルノの象徴といえるのでは？
>>もちろんこれは、サザエさんのワカメやドラえもんのしずかちゃんにもいえます
>>これは女性を軽視したキャラクターではないでしょうか
自分で書き込んだ事もう一回読み直してくることお勧めします
>>一般作品に影響がでるというのは、この反対者たちの嘘によるもの
>>騙されてはいけませんよ
>>少女と思われるイラストがあれば、それはもうチャイルドポルノと言えるのです
>>簡単に言えば綾波レイは児童ポルノの象徴といえるのでは？
>>もちろんこれは、サザエさんのワカメやドラえもんのしずかちゃんにもいえます
>>これは女性を軽視したキャラクターではないでしょうか
自分で書き込んだ事もう一回読み直してくることお勧めします
841 ：名無しさん＠十周年：2010/03/11(木) 02:25:21 ID:SF8CYmRp0
>>825
日本全国でオタクショップの付近に小中高と学校があったら
常識もなにもない犯罪者予備軍のオタクが犯罪を犯さないなどありえない
ないとするのなら犯罪がオタク産業と警察の利権により隠蔽されていると考えるべきです
日本全国でオタクショップの付近に小中高と学校があったら
常識もなにもない犯罪者予備軍のオタクが犯罪を犯さないなどありえない
ないとするのなら犯罪がオタク産業と警察の利権により隠蔽されていると考えるべきです
842 ：青識亜論 ◆GJwX8m7K0g ：2010/03/11(木) 02:25:22 ID:61eTtOJp0
>>810
＞強力効果論の否定はそんな個別事例まで言ってないでしょ
強力効果論の否定というのは、反社会的と認められている行為に対する、
越境のしやすさを表現が生み出すかどうかということ。
児童が成人よりも保護されるべしという社会的合意が維持されているならば、
児童への性犯罪への心理的垣根が維持され、したがって、表現がいくら鼓舞をしても、
その割合は増大しないであろう、ということ。
なんとなれば、人はパジャマの柄を選ぶような気軽さで、犯罪の対象を選ばないからだ。
＞強力効果論の否定はそんな個別事例まで言ってないでしょ
強力効果論の否定というのは、反社会的と認められている行為に対する、
越境のしやすさを表現が生み出すかどうかということ。
児童が成人よりも保護されるべしという社会的合意が維持されているならば、
児童への性犯罪への心理的垣根が維持され、したがって、表現がいくら鼓舞をしても、
その割合は増大しないであろう、ということ。
なんとなれば、人はパジャマの柄を選ぶような気軽さで、犯罪の対象を選ばないからだ。
>>823
エロアニメ見てる層はリアル幼女に手出さない。いいとこ妄想
エロアニメ見てる層はリアル幼女に手出さない。いいとこ妄想
844 ：名無しさん＠十周年：2010/03/11(木) 02:25:36 ID:/fk9FsOe0
>>835
コミケがヤクザに仕切られる。
コミケがヤクザに仕切られる。
>>831
緩いのは犯罪率の低さもあるだろうな
緩いのは犯罪率の低さもあるだろうな
846 ：名無しさん＠十周年：2010/03/11(木) 02:25:40 ID:oWfZb1rp0
青少年への影響防止→ゾーニングでおｋ
大人への影響防止→注意書きでおｋ
大人への影響防止→注意書きでおｋ
>>821
リオのカーニバルから10ヶ月後に父親がワカラン赤ん坊が沢山生まれるんだよな
リオのカーニバルから10ヶ月後に父親がワカラン赤ん坊が沢山生まれるんだよな
>>807
性欲の発散対象として１８歳未満というものが魅力的ですよと宣伝されれば、
１８歳以上と実際は大差なくともそっちを選びたくなる人も出てくるだろうという、これを否定する材料はないんじゃないのかということ
実際に体験したわけでないが先行情報から嗜好選択に影響を及ぼされるという可能性について、例えとして模倣犯を挙げた
性欲の発散対象として１８歳未満というものが魅力的ですよと宣伝されれば、
１８歳以上と実際は大差なくともそっちを選びたくなる人も出てくるだろうという、これを否定する材料はないんじゃないのかということ
実際に体験したわけでないが先行情報から嗜好選択に影響を及ぼされるという可能性について、例えとして模倣犯を挙げた
未成年対象への性犯罪者の動機や属性の分布を一度見てみたいね。
性犯罪といってもその内容は多岐に渡るだろ？
ロリコンが子供に猥褻行為ってのはその中の極一部なんじゃないの？
援交とか未成年同士のレイプ、ヤリサーとかでの半強制的なSEXなど
児童ポルノと関係ない物との比率を知りたいな。
性犯罪といってもその内容は多岐に渡るだろ？
ロリコンが子供に猥褻行為ってのはその中の極一部なんじゃないの？
援交とか未成年同士のレイプ、ヤリサーとかでの半強制的なSEXなど
児童ポルノと関係ない物との比率を知りたいな。
853 ：名無しさん＠十周年：2010/03/11(木) 02:27:07 ID:9yuss1E70
>>785
＞そして秋葉原には小学校がある
＞これは子供が危険にさらされているということなんです
で、その小学校に通う子供に何らかの被害があったのか？
無かったら、むしろアキバのヲタは節制を持っている健全な人種といういい証左になるんだが？
>>801
＞ロリコンエロアニメが幼児への性犯罪に一定の影響力を持って
だからこれを証明してくれ。
＞そして秋葉原には小学校がある
＞これは子供が危険にさらされているということなんです
で、その小学校に通う子供に何らかの被害があったのか？
無かったら、むしろアキバのヲタは節制を持っている健全な人種といういい証左になるんだが？
>>801
＞ロリコンエロアニメが幼児への性犯罪に一定の影響力を持って
だからこれを証明してくれ。
>>841
ねーよｗ
ねーよｗ
【社会】 "高校生ママ応援します" 定時制高に託児室…三重
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1268210435/
高3で妊娠出産だってよ
2次元を取り締まるより、この女を取り締まるべきじゃね？
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1268210435/
高3で妊娠出産だってよ
2次元を取り締まるより、この女を取り締まるべきじゃね？
これって何か裏がありそう
日本のアニメ、、漫画の復興を阻止しようとしてる
日本のアニメ、、漫画の復興を阻止しようとしてる
857 ：名無しさん＠十周年：2010/03/11(木) 02:27:41 ID:ymR0HXmR0
>>845
それを逆手に取ってロリエロが有るから犯罪が起きないかの如き言説は反吐が出る。
それを逆手に取ってロリエロが有るから犯罪が起きないかの如き言説は反吐が出る。
>>835
この条例の件とは少しはなれるけど
一昨日MXで放送した5時に夢中で貸金業の総量規制の話が出た時に
「それこそヤミ金に流れそうな人が出そうじゃないの？」
って発言があってやっぱり危惧してるみたいなんだよな
この条例の件とは少しはなれるけど
一昨日MXで放送した5時に夢中で貸金業の総量規制の話が出た時に
「それこそヤミ金に流れそうな人が出そうじゃないの？」
って発言があってやっぱり危惧してるみたいなんだよな
これで893のシノギが楽になるな
つまり治安悪化→被害者増
つまり治安悪化→被害者増
861 ：名無しさん＠十周年：2010/03/11(木) 02:28:00 ID:SF8CYmRp0
フィギュアによって、犯罪も起きてます
これは、ジャーナリストによってフィギュア萌え族と名づけられました
オタクやフィギュア萌え族などそういう人間が子供を殺したりしているんですよ
これは、ジャーナリストによってフィギュア萌え族と名づけられました
オタクやフィギュア萌え族などそういう人間が子供を殺したりしているんですよ
>>842
> なんとなれば、人はパジャマの柄を選ぶような気軽さで、犯罪の対象を選ばないからだ。
それはパジャマを欲しがる子供とほしがらない子供の比較であって、
俺が言ってたのは、欲しがる子供のうちの選択に与える影響
> なんとなれば、人はパジャマの柄を選ぶような気軽さで、犯罪の対象を選ばないからだ。
それはパジャマを欲しがる子供とほしがらない子供の比較であって、
俺が言ってたのは、欲しがる子供のうちの選択に与える影響
>>839
781 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2010/03/10(水) 21:47:23 ID:MrDKRzTK0
>>776
事実を提示して規制派を黙らせる
その行為そのものが人間として低俗で最低な行為だとしれ！
↑これが病気じゃない訳がないｗ
781 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2010/03/10(水) 21:47:23 ID:MrDKRzTK0
>>776
事実を提示して規制派を黙らせる
その行為そのものが人間として低俗で最低な行為だとしれ！
↑これが病気じゃない訳がないｗ
>>813
＞漫画やアニメを扱う店は少なくはないですよね
ようするに君が言ってるのは漫画やアニメを扱ってる店が多いって言いたいんだよね？
これの何が問題あるの？
しかも少女のイラストがチャイルドポルノ？
綾並がチャイルドポルノ？
いつそんな基準が決まったの？
えーと最後に至っては申し訳ないけど
認識障害者＝君 としか俺には見えないんだけど
＞漫画やアニメを扱う店は少なくはないですよね
ようするに君が言ってるのは漫画やアニメを扱ってる店が多いって言いたいんだよね？
これの何が問題あるの？
しかも少女のイラストがチャイルドポルノ？
綾並がチャイルドポルノ？
いつそんな基準が決まったの？
えーと最後に至っては申し訳ないけど
認識障害者＝君 としか俺には見えないんだけど
867 ：青識亜論 ◆GJwX8m7K0g ：2010/03/11(木) 02:28:31 ID:61eTtOJp0
>>827
＞ただ当事者の意見こそ、最も尊重されるべきだと思うんよ
＞今回の場合は青少年たち
性的な漫画を売買しているのは、青少年達ではなく、
書き手と読み手だ。それ以上でもそれ以下でもない。
そして、書きたくなければ書かないだろうし、読みたくなければ読まない。
自由である状態こそが、当事者の意思を最も尊重している。
>>834
＞子供たち弱者への性的な実害を及ぼしている可能性がある。
ない。強力効果論は否定される。
＞人の人生観に影響を及ぼすものである以上、論理的には規制するに足る十分な理由である。
人生観に影響を与えると言うのは、表現である以上、当たり前。
しかし、どの表現を選択するかは、憲法で保障された精神的自由にかんがみ、自由であるべきだ。
多数派が「この表現からは影響を受けていいが、これは駄目だ」などとするのは、
表現の自由への冒涜に他ならない。
＞ただ当事者の意見こそ、最も尊重されるべきだと思うんよ
＞今回の場合は青少年たち
性的な漫画を売買しているのは、青少年達ではなく、
書き手と読み手だ。それ以上でもそれ以下でもない。
そして、書きたくなければ書かないだろうし、読みたくなければ読まない。
自由である状態こそが、当事者の意思を最も尊重している。
>>834
＞子供たち弱者への性的な実害を及ぼしている可能性がある。
ない。強力効果論は否定される。
＞人の人生観に影響を及ぼすものである以上、論理的には規制するに足る十分な理由である。
人生観に影響を与えると言うのは、表現である以上、当たり前。
しかし、どの表現を選択するかは、憲法で保障された精神的自由にかんがみ、自由であるべきだ。
多数派が「この表現からは影響を受けていいが、これは駄目だ」などとするのは、
表現の自由への冒涜に他ならない。
868 ：名無しさん＠十周年：2010/03/11(木) 02:28:58 ID:jhb+n3Kv0
>>797
米国ではドラゴンボールが「内容が性的である」という理由で撤去されたりしてるよね
http://slashdot.jp/idle/article.pl?sid=09/10/13/2354233&threshold=-1
http://www.animenewsnetwork.com/news/2009-10-07/maryland-school-library-to-remove-dragon-ball-manga
米国ではドラゴンボールが「内容が性的である」という理由で撤去されたりしてるよね
http://slashdot.jp/idle/article.pl?sid=09/10/13/2354233&threshold=-1
http://www.animenewsnetwork.com/news/2009-10-07/maryland-school-library-to-remove-dragon-ball-manga
>>860
もうオウム返しになるから言わないよ
もうオウム返しになるから言わないよ
>>841
挙げ句の果てに陰謀論ww
挙げ句の果てに陰謀論ww
872 ：名無しさん＠十周年：2010/03/11(木) 02:29:32 ID:h2frbJgv0
873 ：名無しさん＠十周年：2010/03/11(木) 02:29:46 ID:zQKiO84X0
都民がこういう議員と知事選んだから仕方ないだろう？
他所から生活保護目当てに来る大阪よりマシだろうよ
他所から生活保護目当てに来る大阪よりマシだろうよ
875 ：名無しさん＠十周年：2010/03/11(木) 02:29:57 ID:BhsEyhqB0
AV制作会社がどんだけ都や国に税金収めてると思ってんだ？
自ら利益生まずに金がもらえるバカ公務員はこれだからな
自ら利益生まずに金がもらえるバカ公務員はこれだからな
>>852
そういうお前はどうなんだよ。
まあとりあえず、この件については一回落ち着くことが大事だ。
そもそもなー、子ども子ども言ってっけど、その子どもの未来
を真面目に考えてるとは現状思えんのは俺だけ？どんどん若年層
に不利なように、社会の仕組みが変わっていく。その中で性犯罪
なんて交通事故より稀な案件出して騒ぎ立てて、意味あるんかい
と思うけど。
そういうお前はどうなんだよ。
まあとりあえず、この件については一回落ち着くことが大事だ。
そもそもなー、子ども子ども言ってっけど、その子どもの未来
を真面目に考えてるとは現状思えんのは俺だけ？どんどん若年層
に不利なように、社会の仕組みが変わっていく。その中で性犯罪
なんて交通事故より稀な案件出して騒ぎ立てて、意味あるんかい
と思うけど。
>>853
だからロリコンエロアニメとロリコン犯罪が無関係であることを立証すればいいだろって言ってるんだよ。
だからロリコンエロアニメとロリコン犯罪が無関係であることを立証すればいいだろって言ってるんだよ。
>>860
何もかも間違ってる。
子供に実害があったなら犯人は法で裁かれるし、
法律というのは憲法に従っていなければならないし、
民主主義は国民に主権があることを言うので、ヘンな法令には従うべきではない。
何もかも間違ってる。
子供に実害があったなら犯人は法で裁かれるし、
法律というのは憲法に従っていなければならないし、
民主主義は国民に主権があることを言うので、ヘンな法令には従うべきではない。
おい、アメリカで違憲だという話まるっきり嘘じゃねーか
wikiとそれを信じ込んでる奴はやっぱ信用ならねーなー
＞ただし、アメリカでは準児童ポルノを全面規制していたCPPAが、2002年に憲法修正第1条（言論、出版などの自由）違反で違憲判決を受け、
＞新たに施行されたPROTECT Act of 2003では、絵画や漫画などは、対象から除外されている。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%BA%96%E5%85%90%E7%AB%A5%E3%83%9D%E3%83%AB%E3%83%8E#.E3.82.A2.E3.83.A1.E3.83.AA.E3.82.AB.E3.81.AE.E5.8B.95.E5.90.91
＞Handley容疑者は、児童ポルノ禁止法『2003 Protect Act』の下で起訴されていた。
＞未成年が性的な行為に関わる様子を描写し、「正当な文学、芸術、政治、科学的価値」を欠くマンガや図画、彫刻作品、絵画を禁止する法律だ。
＞Handley容疑者が有罪を認めたことにより、同容疑者は、実写による児童ポルノの収集や閲覧という証拠なしで、
＞マンガ本の所持により同法の下で有罪となる最初の人物となる。Handley容疑者は懲役15年以下の判決を受けることになる。
http://wiredvision.jp/news/200905/2009052923.html
表現の自由で争うって～？？？（核爆）
メリケンですら認められてないのに日本で認められるわけ無いだろ馬鹿
表現の自由とかほざいてた馬鹿出て来い
wikiとそれを信じ込んでる奴はやっぱ信用ならねーなー
＞ただし、アメリカでは準児童ポルノを全面規制していたCPPAが、2002年に憲法修正第1条（言論、出版などの自由）違反で違憲判決を受け、
＞新たに施行されたPROTECT Act of 2003では、絵画や漫画などは、対象から除外されている。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%BA%96%E5%85%90%E7%AB%A5%E3%83%9D%E3%83%AB%E3%83%8E#.E3.82.A2.E3.83.A1.E3.83.AA.E3.82.AB.E3.81.AE.E5.8B.95.E5.90.91
＞Handley容疑者は、児童ポルノ禁止法『2003 Protect Act』の下で起訴されていた。
＞未成年が性的な行為に関わる様子を描写し、「正当な文学、芸術、政治、科学的価値」を欠くマンガや図画、彫刻作品、絵画を禁止する法律だ。
＞Handley容疑者が有罪を認めたことにより、同容疑者は、実写による児童ポルノの収集や閲覧という証拠なしで、
＞マンガ本の所持により同法の下で有罪となる最初の人物となる。Handley容疑者は懲役15年以下の判決を受けることになる。
http://wiredvision.jp/news/200905/2009052923.html
表現の自由で争うって～？？？（核爆）
メリケンですら認められてないのに日本で認められるわけ無いだろ馬鹿
表現の自由とかほざいてた馬鹿出て来い
881 ：名無しさん＠十周年：2010/03/11(木) 02:30:52 ID:Vg2FWM2bP
先に児童の定義を変えろよ。
今の定義だと青春時代に恋愛するやつは変態だと言って
いるのと同じことだろ。
おかしいだろそれは！
今の定義だと青春時代に恋愛するやつは変態だと言って
いるのと同じことだろ。
おかしいだろそれは！
882 ：名無しさん＠十周年：2010/03/11(木) 02:31:01 ID:yWysnBuX0
メルモちゃんとかどうすんだ
今の風俗の大半は外国人（中韓）に牛耳られてる
警察が飼い殺しても無駄
警察が飼い殺しても無駄
884 ：名無しさん＠十周年：2010/03/11(木) 02:31:07 ID:Wb2WL8nI0
>>841
ＴＶのニュースや新聞でゲマズやアニメイト、とらのあなの周りに子供を狙った事件が続発しているなんて聞いた事が無いぞｗ
数年前から未成年による殺人事件がアニメや漫画の無い５０年前の１/６になったのだけどｗ
心身が未発達な未成年ですらアニメや漫画をいくら見ても殺人事件は殆ど増加しないじゃないかｗ
ＴＶのニュースや新聞でゲマズやアニメイト、とらのあなの周りに子供を狙った事件が続発しているなんて聞いた事が無いぞｗ
数年前から未成年による殺人事件がアニメや漫画の無い５０年前の１/６になったのだけどｗ
心身が未発達な未成年ですらアニメや漫画をいくら見ても殺人事件は殆ど増加しないじゃないかｗ
大体成人女性ならどんな鬼畜エロ漫画もオッケーって言うなら
そっちの方が女をバカにしているし
そういう主張を喜ぶ成人女はど変態だろ
規制派のオバチャンの事だが
そっちの方が女をバカにしているし
そういう主張を喜ぶ成人女はど変態だろ
規制派のオバチャンの事だが
886 ：名無しさん＠十周年：2010/03/11(木) 02:31:23 ID:/fk9FsOe0
ランドセル背負った幼女が上下の口に咥え込んだりする漫画が
無くなっても別に誰も困らないとは思うんだが。
無くなっても別に誰も困らないとは思うんだが。
887 ：名無しさん＠十周年：2010/03/11(木) 02:31:35 ID:SF8CYmRp0
>>866
綾波レイ、磯野ワカメ、源静香
これらは少女です
よって、これらのキャラクターの裸や
裸を連想させるようなイラスト、シーンは「チャイルドポルノ」
といえるのではないでしょうか？
もちろん、これだけのキャラクターにとどまりません
少女でなくとも、そのキャラクターが少女にみえるようであり
尚且つ裸や水着などでしたら、十分に児童ポルノになるのです
架空の児童も守られなければならない
架空の児童をも守ることが、実在児童をより守ることができるのです
綾波レイ、磯野ワカメ、源静香
これらは少女です
よって、これらのキャラクターの裸や
裸を連想させるようなイラスト、シーンは「チャイルドポルノ」
といえるのではないでしょうか？
もちろん、これだけのキャラクターにとどまりません
少女でなくとも、そのキャラクターが少女にみえるようであり
尚且つ裸や水着などでしたら、十分に児童ポルノになるのです
架空の児童も守られなければならない
架空の児童をも守ることが、実在児童をより守ることができるのです
888 ：青識亜論 ◆GJwX8m7K0g ：2010/03/11(木) 02:31:37 ID:61eTtOJp0
>>837
＞ロリコンエロアニメ大好き野郎が性犯罪を犯したなら、影響力はあるんだろうっていってるんだよ。
単にロリコンエロアニメが好きな奴が犯罪を犯しても、
強力効果論が否定されている以上、ロリコンエロアニメが犯罪と因果関係があったことにはならない。
犯罪者の99%が生まれてから米かパンを口にしたことがあるだろうが、
だからといって、それらが犯罪に影響を与えていることにはならないように。
>>862
犯罪を犯すと決めたときに、誰を対象にするかと言うことについても、
僕らは社会的な価値観に支配される。パジャマの柄を選ぶように気楽には選ばない。
君がどのように熱弁をふるっても、児童ポルノが児童への性犯罪を増大させるということはないし、
他の犯罪についても然り。
これは学問的な結論であって、そこを前提にして議論は出発するべき。
＞ロリコンエロアニメ大好き野郎が性犯罪を犯したなら、影響力はあるんだろうっていってるんだよ。
単にロリコンエロアニメが好きな奴が犯罪を犯しても、
強力効果論が否定されている以上、ロリコンエロアニメが犯罪と因果関係があったことにはならない。
犯罪者の99%が生まれてから米かパンを口にしたことがあるだろうが、
だからといって、それらが犯罪に影響を与えていることにはならないように。
>>862
犯罪を犯すと決めたときに、誰を対象にするかと言うことについても、
僕らは社会的な価値観に支配される。パジャマの柄を選ぶように気楽には選ばない。
君がどのように熱弁をふるっても、児童ポルノが児童への性犯罪を増大させるということはないし、
他の犯罪についても然り。
これは学問的な結論であって、そこを前提にして議論は出発するべき。
この法案は果たして本当に守るべきものを守れるんだろうか
>>867
＞ない。強力効果論は否定される。
人の主観で科学的に証明不可能なことを断言されても困るな
人の主観に踏み込んだ規制を行うには常識的な国民の感受性に委ねられるまでである
＞どの表現を選択するかは、憲法で保障された精神的自由にかんがみ、自由であるべきだ。
その表現に制限があることは名誉毀損を例えに出した。
どんな屁理屈こねても社会的コンセンサスが決定する
＞ない。強力効果論は否定される。
人の主観で科学的に証明不可能なことを断言されても困るな
人の主観に踏み込んだ規制を行うには常識的な国民の感受性に委ねられるまでである
＞どの表現を選択するかは、憲法で保障された精神的自由にかんがみ、自由であるべきだ。
その表現に制限があることは名誉毀損を例えに出した。
どんな屁理屈こねても社会的コンセンサスが決定する
893 ：名無しさん＠十周年：2010/03/11(木) 02:32:21 ID:3I62OFun0
>>798
その感覚はある意味異常。
自分はこうだからダメっていう自己中な人間の典型。
自分もそういう店で買い物はしないけど、いろんな意味であるべき。
アキバは、月に数回行くけど、地下とか専門店に入らなきゃ大丈夫でしょ。
過去の話をしていたって現在の討論には生かせない。
その感覚はある意味異常。
自分はこうだからダメっていう自己中な人間の典型。
自分もそういう店で買い物はしないけど、いろんな意味であるべき。
アキバは、月に数回行くけど、地下とか専門店に入らなきゃ大丈夫でしょ。
過去の話をしていたって現在の討論には生かせない。
ID:M/r/D/K/R/z/T/K/0
ID:S/F/8/C/Y/m/R/p/0
は真性のキチガイなのでみなさんスルーを
ID:S/F/8/C/Y/m/R/p/0
は真性のキチガイなのでみなさんスルーを
>>886
存在しても困らないよ。大多数の人間は。
存在しても困らないよ。大多数の人間は。
898 ：名無しさん＠十周年：2010/03/11(木) 02:32:40 ID:ukkDKgyo0
>>832
えーと電気街だしＤＶＤやゲームなんか普通にあるけど
それがなんでｴﾛばかり？
君アキバに来たこと無いんでしょ？
実際アキバに来てチャイルドポルノに溢れてるなんて批判する奴居ないと思うよ
誰かが言ってる認識障害でもなければ
えーと電気街だしＤＶＤやゲームなんか普通にあるけど
それがなんでｴﾛばかり？
君アキバに来たこと無いんでしょ？
実際アキバに来てチャイルドポルノに溢れてるなんて批判する奴居ないと思うよ
誰かが言ってる認識障害でもなければ
899 ：名無しさん＠十周年：2010/03/11(木) 02:32:57 ID:gxF5LMeM0
>>796
電気街として来る客は非常に多いよ。
部品なども調達しているのは有名。
外国系の免税店が増えているのも現状。
それと通りが分かれててもあの一体感だから無意味だろうし、
そもそも観光客は始めから解らないし。
観光客と表現の自由だけど、天秤にかけられることはありえるんじゃないのかな。
オリンピックとかやる国はどこも街の浄化とか始めるしね。
電気街として来る客は非常に多いよ。
部品なども調達しているのは有名。
外国系の免税店が増えているのも現状。
それと通りが分かれててもあの一体感だから無意味だろうし、
そもそも観光客は始めから解らないし。
観光客と表現の自由だけど、天秤にかけられることはありえるんじゃないのかな。
オリンピックとかやる国はどこも街の浄化とか始めるしね。
>>877
関係ないことの証明は悪魔の証明だから無理でしょ
関係ないことの証明は悪魔の証明だから無理でしょ
901 ：名無しさん＠十周年：2010/03/11(木) 02:33:00 ID:lsUFJQIz0 BE:1400890638-2BP(222)
ロリコン嫌悪はぶっちゃけ女に多いよね（´・ω・｀）
日本は女子高生の年代でもロリ（児童）なんだから 女子高生見て欲情しない男は不能でしかない（´・ω・｀）
年齢という不可抗力に対してのアンチテーゼ＝ロリコン嫌悪 これが深層心理だよね（´・ω・｀）
もう一回言うけど 女子高生の年代の裸見て欲情しない男は圧倒的少数（´・ω・｀）
男性の本能に対して心理的用語でいうとロリコン嫌悪は一種の防衛機能だよ（´・ω・｀）
日本は女子高生の年代でもロリ（児童）なんだから 女子高生見て欲情しない男は不能でしかない（´・ω・｀）
年齢という不可抗力に対してのアンチテーゼ＝ロリコン嫌悪 これが深層心理だよね（´・ω・｀）
もう一回言うけど 女子高生の年代の裸見て欲情しない男は圧倒的少数（´・ω・｀）
男性の本能に対して心理的用語でいうとロリコン嫌悪は一種の防衛機能だよ（´・ω・｀）
903 ：名無しさん＠十周年：2010/03/11(木) 02:34:10 ID:YcbqshcV0
相変わらず規制派はラベリングに徹するのみで
具体的な根拠は示さないのな
具体的な根拠は示さないのな
904 ：名無しさん＠十周年：2010/03/11(木) 02:34:11 ID:ymR0HXmR0
>>899
そういやLAOXが中華資本に買われて免税店化してるしね
そういやLAOXが中華資本に買われて免税店化してるしね
907 ：名無しさん＠十周年：2010/03/11(木) 02:34:27 ID:SF8CYmRp0
908 ：青識亜論 ◆GJwX8m7K0g ：2010/03/11(木) 02:34:32 ID:61eTtOJp0
>>892
＞人の主観で科学的に証明不可能なことを断言されても困るな
だから少なくとも、犯罪を直接的に惹起するというようなことはありえない。
そして、仮に間接的に引き起こしているとしても、
それが明確な形で証明できない以上、二重の基準によって、表現の自由を規制することは出来ない。
＞その表現に制限があることは名誉毀損を例えに出した。
二次元のポルノには、名誉権のような具体的権利の侵害は存在しない。
＞人の主観で科学的に証明不可能なことを断言されても困るな
だから少なくとも、犯罪を直接的に惹起するというようなことはありえない。
そして、仮に間接的に引き起こしているとしても、
それが明確な形で証明できない以上、二重の基準によって、表現の自由を規制することは出来ない。
＞その表現に制限があることは名誉毀損を例えに出した。
二次元のポルノには、名誉権のような具体的権利の侵害は存在しない。
ID:SF8CYmRp0こいつマジで何人なんだろうｗ
ブラジルやたら擁護したり日本叩きしたり、日本語時々変だったり
そういう振りした釣りか？
ブラジルやたら擁護したり日本叩きしたり、日本語時々変だったり
そういう振りした釣りか？
>>877
悪魔の証明だな。エロアニメと犯罪が完全に無関係だって証明する術なんてねーよ
でもそれはエロアニメが犯罪を助長するって根拠を示す場合も同じだろ？
そんな右も左も分かんない状態で当てずっぽうで「きっとこっちが正しい！」で条例改正なんかしていいはずねーだろ
悪魔の証明だな。エロアニメと犯罪が完全に無関係だって証明する術なんてねーよ
でもそれはエロアニメが犯罪を助長するって根拠を示す場合も同じだろ？
そんな右も左も分かんない状態で当てずっぽうで「きっとこっちが正しい！」で条例改正なんかしていいはずねーだろ
912 ：名無しさん＠十周年：2010/03/11(木) 02:34:54 ID:Mo29K3Hf0
東京都のベットタウンにとっては朗報かもな
上手いこと秋葉原のリソースを受け入れられれば財政も潤うだろ
上手いこと秋葉原のリソースを受け入れられれば財政も潤うだろ
913 ：名無しさん＠十周年：2010/03/11(木) 02:35:00 ID:WC8ovfXO0
「東京都青少年の健全な育成に関する条例」なら宗教も規制だよね。
健全な宗教なんて存在しないよ。
嘘と迷信とエセ道徳観だけで成り立つ詐欺集団にボラれているだけなんだし。
歴史が証明してるよ。
架空の神様信じて何億の人間が殺されてんだろうね。
人殺しを聖戦とかポアとか言ってるやつらを規制しろ。
キリスト教もイスラム教もみんな東京都では規制でしょ。
科学的に神の存在を証明できないならインチキだろ。
健全な宗教なんて存在しないよ。
嘘と迷信とエセ道徳観だけで成り立つ詐欺集団にボラれているだけなんだし。
歴史が証明してるよ。
架空の神様信じて何億の人間が殺されてんだろうね。
人殺しを聖戦とかポアとか言ってるやつらを規制しろ。
キリスト教もイスラム教もみんな東京都では規制でしょ。
科学的に神の存在を証明できないならインチキだろ。
>>890
相関性がないってことを証明することくらい出来るだろ。
自分たちが置かれている立場わかってるの？
お前等はロリコン変態アニメ大すきやろうなんだよ。
そういう変態やろうが、戦うにはロリコン変態エロアニメが無害であることを証明するしかないだろ。
相関性がないってことを証明することくらい出来るだろ。
自分たちが置かれている立場わかってるの？
お前等はロリコン変態アニメ大すきやろうなんだよ。
そういう変態やろうが、戦うにはロリコン変態エロアニメが無害であることを証明するしかないだろ。
そもそも海外だとロリの基準は18歳じゃない無いけどな
どこかの先進国は16歳の少女が合法的に買えるらしい
どこかの先進国は16歳の少女が合法的に買えるらしい
918 ：イモー虫：2010/03/11(木) 02:36:19 ID:H+002UCIO
>>761
この国にはエスパーでもいるのか？
名誉毀損が内心にまで及ぶとは
なんつーキチガイな主張なんだ
ちなみに内心を表に出したものが表現です。
そして誰の権利も侵害しなきゃ人権侵害は成立しない。
そして漠然とした集団に人権は発生しない。
例えば児童とか成人とか男とか女とかアメリカ人とかイタリア人とか日本人とかね。
この国にはエスパーでもいるのか？
名誉毀損が内心にまで及ぶとは
なんつーキチガイな主張なんだ
ちなみに内心を表に出したものが表現です。
そして誰の権利も侵害しなきゃ人権侵害は成立しない。
そして漠然とした集団に人権は発生しない。
例えば児童とか成人とか男とか女とかアメリカ人とかイタリア人とか日本人とかね。
あんま言うと実例「創られる」んじゃね
サザエさんがポルノに見えるってそっちの方が吉外
サザエさんがポルノに見えるってそっちの方が吉外
920 ：名無しさん＠十周年：2010/03/11(木) 02:36:29 ID:ukkDKgyo0
この時間に食べるベビースター・ラーメンおつまみの美味さは異常
922 ：青識亜論 ◆GJwX8m7K0g ：2010/03/11(木) 02:36:44 ID:61eTtOJp0
923 ：名無しさん＠十周年：2010/03/11(木) 02:36:45 ID:XuW3bN5W0
千石撫子がこの世から消されるわけか
>>825
女装した気持ち悪い奴は？
女装した気持ち悪い奴は？
手塚治虫も不二子不二夫もダメじゃん
>>914
おまえ証明の仕方も知らないのか・・・
おまえ証明の仕方も知らないのか・・・
>>914
おまえの頭の程度がどのぐらいなのかは分かった。
おまえの頭の程度がどのぐらいなのかは分かった。
なぁはっきり言った方がよくね？
キモいから規制する
結局これだけだろ？
キモいから規制する
結局これだけだろ？
>>922
じゃあ何でアメリカ、カナダで逮捕者が出てるんだ？
じゃあ何でアメリカ、カナダで逮捕者が出てるんだ？
934 ：名無しさん＠十周年：2010/03/11(木) 02:38:51 ID:oWfZb1rp0
935 ：名無しさん＠十周年：2010/03/11(木) 02:39:05 ID:pi65exP50
>>813貴方そうとうイっちゃてるよｗ
＞認識障害者だから、漫画・アニメ・ゲームが危険だと
＞犯罪の根源であると認識することができないんですよ
笑わせんなよ、本屋に行くと多くの人その中年配の人も
漫画を買っていくぞｗ
イブニング・ヤンジャン・ヤンマガ・スピッリツとかな！！
＞認識障害者だから、漫画・アニメ・ゲームが危険だと
＞犯罪の根源であると認識することができないんですよ
笑わせんなよ、本屋に行くと多くの人その中年配の人も
漫画を買っていくぞｗ
イブニング・ヤンジャン・ヤンマガ・スピッリツとかな！！
法案賛成派は「法案が通っても困るのはロリコンだけ」って言うが本当にそうか？
937 ：名無しさん＠十周年：2010/03/11(木) 02:39:09 ID:zQKiO84X0
938 ：名無しさん＠十周年：2010/03/11(木) 02:39:13 ID:Ji8Uv2as0
証明しろって言っても
ロリは調査に協力しないでしょｗ
ロリは調査に協力しないでしょｗ
しかしもう９３０か、もう１ラウンドいくのか？ｗ
>>798
結局店に入らなければわからないんだよな？
それは溢れてるとは言わないよ
それと路上で売ってるって不法滞在の中国人の話じゃねーか
なんかアキバ持ち出してる奴って実際見たこと無いか
話を大きくしてデマ流してる奴の多いこと多いこと
結局店に入らなければわからないんだよな？
それは溢れてるとは言わないよ
それと路上で売ってるって不法滞在の中国人の話じゃねーか
なんかアキバ持ち出してる奴って実際見たこと無いか
話を大きくしてデマ流してる奴の多いこと多いこと
>>931
いや海外コンテンツが売れなくなってきたからだと思ってる
いや海外コンテンツが売れなくなってきたからだと思ってる
942 ：青識亜論 ◆GJwX8m7K0g ：2010/03/11(木) 02:39:34 ID:61eTtOJp0
>>933
逮捕者が出たからなんなんだ？
逮捕者が出たからなんなんだ？
>>942
反共や反体制で逮捕者が出ている国のようにしたいんじゃね？
反共や反体制で逮捕者が出ている国のようにしたいんじゃね？
まず本なりDVDなり販売許可出してるのは国だろ、そこを弄れ。
販売権で金取り流通で金取り消費で金取り、最後に購入者を逮捕てどんだけ馬鹿なの
販売権で金取り流通で金取り消費で金取り、最後に購入者を逮捕てどんだけ馬鹿なの
アート作品として出すのはありか
946 ：名無しさん＠十周年：2010/03/11(木) 02:40:53 ID:LfHQgt2V0
というか18歳以下は性交禁止とかないしなぁ
現実でやってても漫画じゃ駄目とか変なの
現実でやってても漫画じゃ駄目とか変なの
>>888
> 僕らは社会的な価値観に支配される。パジャマの柄を選ぶように気楽には選ばない。
そしたらなんで犯罪が起こるのだろうか
社会的な価値観を欲求が超越したときに起こるのが犯罪でしょう
犯罪に対する罰則というコストはパジャマを買うのにお金がいるのと本質的になんら変わりはない
気楽だろうと気楽でなかろうと、欲求に沿って行動が決定されることに変わりはないし、
その欲求の内容に先行情報が影響力を持つことは否定しようがない
強力効果論の否定は学術的なひとつの結論であるだろうが
あなたはそれを誤った理解で用いているように俺には思えるんだよね
> 僕らは社会的な価値観に支配される。パジャマの柄を選ぶように気楽には選ばない。
そしたらなんで犯罪が起こるのだろうか
社会的な価値観を欲求が超越したときに起こるのが犯罪でしょう
犯罪に対する罰則というコストはパジャマを買うのにお金がいるのと本質的になんら変わりはない
気楽だろうと気楽でなかろうと、欲求に沿って行動が決定されることに変わりはないし、
その欲求の内容に先行情報が影響力を持つことは否定しようがない
強力効果論の否定は学術的なひとつの結論であるだろうが
あなたはそれを誤った理解で用いているように俺には思えるんだよね
議論する気がないのか、議論する能力がないのか。
前者のつもりでいるのが規制派です。
前者のつもりでいるのが規制派です。
>>926
「無い」命題も証明できることはできるよ。
ただし、この場合は存在する可能性全てを潰さなきゃならないので、
その困難さが悪魔の証明と言われる。
だから、二次が犯罪助長する可能性は「無い」とするのは難しいんだ。
この世にそういう奴がひとりでもいたら、論理的に成り立たないから。
「無い」命題も証明できることはできるよ。
ただし、この場合は存在する可能性全てを潰さなきゃならないので、
その困難さが悪魔の証明と言われる。
だから、二次が犯罪助長する可能性は「無い」とするのは難しいんだ。
この世にそういう奴がひとりでもいたら、論理的に成り立たないから。
951 ：名無しさん＠十周年：2010/03/11(木) 02:41:02 ID:WgjQHnoO0
天使の描画と石像等のフィギャはおｋ
まぁしかしロリエロ漫画が良い影響を与えるとも思えないから
やるならこっそりやって欲しいよね
しっかりと未成年が買えなくなる位の規制は欲しい
自由は大人になってからだろ
やるならこっそりやって欲しいよね
しっかりと未成年が買えなくなる位の規制は欲しい
自由は大人になってからだろ
955 ：名無しさん＠十周年：2010/03/11(木) 02:41:23 ID:h2frbJgv0
朝鮮人大好きで日本を貶めることに全力な社民党が反対してるって時点で
この規制が妥当かどうか分かるだろ・・・
連中は日本が児童ポルノ生産国として叩かれ続ける事が狙いなんだよ
この規制が妥当かどうか分かるだろ・・・
連中は日本が児童ポルノ生産国として叩かれ続ける事が狙いなんだよ
ちなみにハブコメは都議にすら公開されてません（事実）ｗなんでハブコメなんてとったんだろうねｗ
>>908
＞犯罪を直接的に惹起するというようなことはありえない。
断言不可能、人の主観的感情がが混ざるものは科学的に完全な立証は不可能
何度もしつこいようだ選択はその時代の国民の良識で決まる
論理的には法施行は可能。それが現実。
＞二次元のポルノには、名誉権のような具体的権利の侵害は存在しない。
具体的に性犯罪は存在している。それが全て。
名誉権などよりも重い。
創作物が影響していないと断言することはできない。
＞そして誰の権利も侵害しなきゃ人権侵害は成立しない。
現実にいる子供たちの人権が侵害される可能性がある。
＞犯罪を直接的に惹起するというようなことはありえない。
断言不可能、人の主観的感情がが混ざるものは科学的に完全な立証は不可能
何度もしつこいようだ選択はその時代の国民の良識で決まる
論理的には法施行は可能。それが現実。
＞二次元のポルノには、名誉権のような具体的権利の侵害は存在しない。
具体的に性犯罪は存在している。それが全て。
名誉権などよりも重い。
創作物が影響していないと断言することはできない。
＞そして誰の権利も侵害しなきゃ人権侵害は成立しない。
現実にいる子供たちの人権が侵害される可能性がある。
メリケンではこう定義しているんだよな
＞思春期前の少年少女を扱った視覚的なポルノで、最高裁が定義する「わいせつ」の範疇に当てはまるものについては、
＞線描画、漫画、絵画、彫刻を含め、その一切を禁じている
虹ロリ豚は児童の範囲を下げてくだちゃあい（涙）
と、すがり付く方が表現の自由だとか言い出すより現実的で賢明だと思うぞ
＞思春期前の少年少女を扱った視覚的なポルノで、最高裁が定義する「わいせつ」の範疇に当てはまるものについては、
＞線描画、漫画、絵画、彫刻を含め、その一切を禁じている
虹ロリ豚は児童の範囲を下げてくだちゃあい（涙）
と、すがり付く方が表現の自由だとか言い出すより現実的で賢明だと思うぞ
960 ：名無しさん＠十周年：2010/03/11(木) 02:41:56 ID:n78ZJ4v4P
961 ：名無しさん＠十周年：2010/03/11(木) 02:42:09 ID:oWfZb1rp0
賛成派は基地外すぎてどうにも理解できん
児童ポルノって二次元が？
コミケ終了のおしらせ？
964 ：名無しさん＠十周年：2010/03/11(木) 02:42:33 ID:ukkDKgyo0
規制賛成派の人のレベルがちょっと・・・
規制賛成派の人の支持政党と信仰宗教知りたいな
規制賛成派の人の支持政党と信仰宗教知りたいな
>>951
オーストラリアじゃそれすら禁止になったような
オーストラリアじゃそれすら禁止になったような
>>931
ヲタ商売がかなり金になるので、それを牛耳りたい輩がいるんだろ。
官僚・警察・朝鮮人・ヤクザ・マスゴミetc.
>>950
アメリカが自由の国で、間違っていることは何もないとでも？
笑わせるな。
ヲタ商売がかなり金になるので、それを牛耳りたい輩がいるんだろ。
官僚・警察・朝鮮人・ヤクザ・マスゴミetc.
>>950
アメリカが自由の国で、間違っていることは何もないとでも？
笑わせるな。
968 ：名無しさん＠十周年：2010/03/11(木) 02:43:17 ID:zQKiO84X0
>>933
そりゃカナダは道徳を堕落させる罪とか言って道徳を法律として決めちゃってるから反したやつが逮捕されただけだろ
科学とか知るか馬鹿！俺が悪いって言ったもんは悪いんだよ！っつーことをやっただけだ
そりゃカナダは道徳を堕落させる罪とか言って道徳を法律として決めちゃってるから反したやつが逮捕されただけだろ
科学とか知るか馬鹿！俺が悪いって言ったもんは悪いんだよ！っつーことをやっただけだ
まぁ創作物でさえこうなんだから現実の男女18才以下の性行為とかはそりゃ禁止してくれるんだろうｗ
>>現実にいる子供たちの人権が侵害される可能性がある。
可能性だけで規制できたらなんでも規制出来るわ
現実に居る女性達の人権が侵害される可能性とかでな
可能性だけで規制できたらなんでも規制出来るわ
現実に居る女性達の人権が侵害される可能性とかでな
>>931
他で儲けたいからもあるだろ
他で儲けたいからもあるだろ
972 ：名無しさん＠十周年：2010/03/11(木) 02:44:32 ID:KsJvtztf0
フェミども絶対にお前ら国外に逃がさないからな！！
どうせ日本も後少しで滅ぶ！！その時に逃げようとする
売国奴やフェミやアグネスは絶対に逃がさない！！
国を崩壊させた売国奴やフェミやアグネスは絶対に
日本から逃がさないからな！！
どうせ日本も後少しで滅ぶ！！その時に逃げようとする
売国奴やフェミやアグネスは絶対に逃がさない！！
国を崩壊させた売国奴やフェミやアグネスは絶対に
日本から逃がさないからな！！
らきすたももとエロ系だよな
そっち方面は多いのだが・・・まあどうでもいいんだろうな規制派には
というか原子爆弾を落としていまだに良かったといってるアメリカに道徳語られたくない
そっち方面は多いのだが・・・まあどうでもいいんだろうな規制派には
というか原子爆弾を落としていまだに良かったといってるアメリカに道徳語られたくない
974 ：40歳無職童貞キモピザ低学歴低身長禿ロリ ◆IlXz0xqYhxQ6 ：2010/03/11(木) 02:44:44 ID:Sqr004+Z0
賛成してるヤツらに聞きたいんだけど、何で賛成なの？
俺らが気持ち悪いから？ 見た目がブサイクだから？
俺らの事が理解出来ないから？
自分が気持ち悪いと思ったら、他人には何でもしていいの？
ガキ同士がやったり18歳以下が売春しても重い罪にはならないよ
って売春は日本じゃ違法だっけｗ
って売春は日本じゃ違法だっけｗ
>>970
社会に害悪を与える可能性だけで、左翼や右翼を逮捕したいんじゃないかね？
社会に害悪を与える可能性だけで、左翼や右翼を逮捕したいんじゃないかね？
>>960
それは改正しなくてもアウトなただのエロ漫画だろ
それは改正しなくてもアウトなただのエロ漫画だろ
>>686
堀内のAAに似てるなｗ
堀内のAAに似てるなｗ
>>966
じゃあどこの国がただしいんだ？ユートピアにでも行ったららどうだ。
じゃあどこの国がただしいんだ？ユートピアにでも行ったららどうだ。
逆に聞きたいんだが賛成派はこの法案によってロリコン共の犯罪抑制ができると思ってるのかな？
>>970
とりあえず男性陣の人権も忘れないで
とりあえず男性陣の人権も忘れないで
986 ：名無しさん＠十周年：2010/03/11(木) 02:45:45 ID:zQKiO84X0
殺人を描いてる作品は映画も小説も全部禁止にしてからのたまえ
988 ：青識亜論 ◆GJwX8m7K0g ：2010/03/11(木) 02:46:01 ID:61eTtOJp0
>>947
＞社会的な価値観を欲求が超越したときに起こるのが犯罪でしょう
経済学のモデルのように、効用を最大化するために犯罪を起こす……というわけではない、
というのが強力効果論も含め、現代の犯罪心理学の結論なんだよ。
つまり、ポルノでの学習効果は、犯罪を起こしたときの効用をいくらか上積みし、
それによって社会的な価値観による負の効用を越え、犯罪が起こってしまう……というのは麻酔効果。
で、衝動的に犯罪を起こしてしまう、というのが強力効果。
このどちらも否定し、犯罪を起こすかどうか、どんな犯罪か、誰に対するか……というのはあらかじめ決まっていて、
最後の引き金だけを引くというのが、限定効果論。
現在の心理学は、限定効果論（に加えて、文脈受容仮説や課題設定効果もあるが）が主流。
どんな犯罪であれ、単純にその犯罪を描いた表現があるから、その犯罪の量や比率が増大しました、
ちゃんちゃん、というような分かりやすい結果は起こりえないし、
表現規制は犯罪の質や量のコントロールに適さないというのが、現在の学界の結論。
それ以上でもそれ以下でもなく、議論はこれを踏まえたところからはじめるべきだ。
＞社会的な価値観を欲求が超越したときに起こるのが犯罪でしょう
経済学のモデルのように、効用を最大化するために犯罪を起こす……というわけではない、
というのが強力効果論も含め、現代の犯罪心理学の結論なんだよ。
つまり、ポルノでの学習効果は、犯罪を起こしたときの効用をいくらか上積みし、
それによって社会的な価値観による負の効用を越え、犯罪が起こってしまう……というのは麻酔効果。
で、衝動的に犯罪を起こしてしまう、というのが強力効果。
このどちらも否定し、犯罪を起こすかどうか、どんな犯罪か、誰に対するか……というのはあらかじめ決まっていて、
最後の引き金だけを引くというのが、限定効果論。
現在の心理学は、限定効果論（に加えて、文脈受容仮説や課題設定効果もあるが）が主流。
どんな犯罪であれ、単純にその犯罪を描いた表現があるから、その犯罪の量や比率が増大しました、
ちゃんちゃん、というような分かりやすい結果は起こりえないし、
表現規制は犯罪の質や量のコントロールに適さないというのが、現在の学界の結論。
それ以上でもそれ以下でもなく、議論はこれを踏まえたところからはじめるべきだ。
990 ：名無しさん＠十周年：2010/03/11(木) 02:46:13 ID:lsUFJQIz0 BE:2860150177-2BP(222)
規制派がアホすぎてフルボッコワロタ（´・ω・｀）ｗｗｗ
>>969
性行為はポルノではありませんが
性行為はポルノではありませんが
992 ：名無しさん＠十周年：2010/03/11(木) 02:46:29 ID:3I62OFun0
>>957
＞＞具体的に性犯罪は存在している。それが全て。
＞＞名誉権などよりも重い。
＞＞創作物が影響していないと断言することはできない。
いいかえれば、創作物が影響していると断言することもできない。
＞＞具体的に性犯罪は存在している。それが全て。
＞＞名誉権などよりも重い。
＞＞創作物が影響していないと断言することはできない。
いいかえれば、創作物が影響していると断言することもできない。
そろそろ1000だな
それじゃお休み！
それじゃお休み！
995 ：名無しさん＠十周年：2010/03/11(木) 02:46:50 ID:SF8CYmRp0
規制されてこまるのは「チャイルドポルノ」を好む人間だけ
反対派にダマされないように！
反対派にダマされないように！
>>43>>52>>67>>83>>100>>123>>147>>164>>178>>215>>236>>264
市ねコピペ荒らしロリヲタ
▼本日の児童ポルノ規制反対長文コピペ荒らし魔（特徴は>>3）
ID:EuDxSZqc0 …既にコピペ13回
http://2bangai.net/search_id/index.php?keyword=EuDxSZqc0&year=2010&month=03&day=11&action=search
▼昨日
ID:zuJrkCbu0 …コピペ76回
http://2bangai.net/search_id/index.php?keyword=zuJrkCbu0&year=2010&month=03&day=10&action=search
http://hissi.org/read.php/newsplus/20100310/enVKcmtDYnUw.html 28位/19879ID中
市ねコピペ荒らしロリヲタ
▼本日の児童ポルノ規制反対長文コピペ荒らし魔（特徴は>>3）
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▼昨日
ID:zuJrkCbu0 …コピペ76回
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http://hissi.org/read.php/newsplus/20100310/enVKcmtDYnUw.html 28位/19879ID中
997 ：名無しさん＠十周年：2010/03/11(木) 02:46:53 ID:gxF5LMeM0
>>960
規制だろ
規制だろ
>>914
同じく有害であるはずの「殺人」が映画やゲームやテレビで垂れ流しですが？
同じく有害であるはずの「殺人」が映画やゲームやテレビで垂れ流しですが？
鯨食うなといっしょだな
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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