【政治】 「漫画・アニメの児童ポルノもアウト」 東京都、青少年育成条例改正案…単純所持や非実在青少年も規制へ★7
・東京都が都議会に提出した「東京都青少年の健全な育成に関する条例」(青少年育成条例)の改正案をめぐり、
ネット上では内容を危惧する声が高まっている。アニメや漫画などに登場する18歳未満のキャラクターも
「非実在青少年」と定義し、内容によって不健全図書指定も可能になっているなど、従来から踏み込んだ
内容になっている。議会での審議は近づいており、ネットではアクションが広がっている。
都の改正案のポイントは、「青少年の健全な育成」に対する考え方の拡大だ。改正案では、18歳未満の青少年が
性的対象として扱われている書籍や映画などを「青少年性的視覚描写物」と定義。その上で、「青少年性的視覚
描写物をまん延させることにより青少年をみだりに性的対象として扱う風潮を助長すべきでないこと」を都の
責務だと規定している。
改正案は、漫画やアニメなどの登場人物のうち、服装や所持品、学年、背景、音声などから「18歳未満として
表現されていると認識されるもの」を「非実在青少年」という新語で定義する。
その上で「非実在青少年」による性交などを「みだりに性的対象として肯定的に描写」することで「青少年の性に
関する健全な判断能力の形成を阻害し、青少年の健全な成長を阻害するおそれがあるもの」も、不健全図書に
指定できるようにした。従来の基準に該当しない漫画やアニメでも、「非実在青少年」による性行為などを
描いている場合、不健全図書に指定される可能性がある。
改正案が「非実在青少年」表現の不健全性の基準として、「青少年の性に関する健全な判断能力の形成」を
阻害するものという、人格と価値判断に踏み込んだ基準を設けたのも特徴だ。
「青少年性的視覚描写物」への制限と同様、児童ポルノについても、都は根絶のために環境整備に努める
責務があると規定。「何人も、児童ポルノをみだりに所持しない責務を有する」として、児童ポルノ法の改正を
めぐり議論になっている単純所持規制についても踏み込んだ内容になっている。
都で施行された場合、全国に影響が広がる可能性もある。(抜粋。本文はかなりの長文です)
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1003/09/news103.html ※前:
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1268201524/
はえー
3 :
名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 16:47:40 ID:l35phvOS0
4 :
名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 16:48:07 ID:riu6Guh10
"パチンコ利権"を貪る上場貸金業者と警察の天下り
http://www.cyzo.com/2008/10/post_1040.html「天下りは賄賂の後払い」
高山正之(元帝京大教授・ジャーナリスト)「日本人の誇りを奪い堕落させるパチンコ。やめろ。」
八代英輝(国際弁護士・元裁判官)「(三店方式は)完全に脱法100パーセント」
和田秀樹(精神科医)「パチンコとソープランドは明らかに違法」ダイナム元幹部「三店方式は違法性が強い」
西村眞悟(政治家・元弁護士)「パチンコは博打であり違法だ」「韓国ではこの博打の弊害のためにパチンコを禁止にしてる」
○ハン関係者「パチンコしない人は賢い」若一光司(作家)「パチンコの換金はグレーゾーン」
筑紫哲也「先進国でカジノが無いのは日本だけと言われてますが、先進国でこれだけパチンコ屋がある国は日本ぐらいですよ」
☆★☆世界長者番付2007☆★☆
129位 孫正義(ソフトバンク)
132位 森章(森トラスト)
167位 佐治信忠(サントリー)
188位 毒島邦雄(SANKYO) ←パチンコ(NEWS23スポンサー)
194位 武井博子(武富士) ←サラ金
226位 山内溥(任天堂)
230位 糸山英太郎(新日本観光)
237位 柳井正(ユニクロ)
314位 三木谷浩史(楽天)
323位 滝崎武光(キーエンス)
349位 伊藤雅俊(イトーヨーカ堂)
407位 福田吉孝(アイフル) ←サラ金
432位 岡田和生(アルゼ) ←パチンコ
458位 岩崎福三(岩崎産業)
583位 辛東主(ロッテ)
618位 重田康光(光通信)
618位 船井哲良(船井電機)
664位 里見治(セガサミー) ←パチンコ
717位 神内良一(プロミス) ←サラ金
717位 永守重信(日本電産)
754位 福武總一郎(ベネッセ)
799位 竹中統一(竹中工務店)
840位 吉田忠雄(YKK)
891位 大島健伸(SFCG) ←サラ金
▼本日の児童ポルノ規制反対長文コピペ荒らし魔
ID:zuJrkCbu0
史上最凶のコピペ荒らしスクリプト…既にコピペ66回
http://2bangai.net/search_id/index.php?keyword=zuJrkCbu0&year=2010&month=03&day=10&action=search http://hissi.org/read.php/newsplus/20100310/enVKcmtDYnUw.html 26位/10458ID中
■児童ポルノ規制反対長文コピペ荒らし魔の特徴
・一日中、何十回も長文コピペで荒らす《コピペパターンは何十種類もある》
・長文コピペは迷惑だとは思わない《はっきりいってuzeeeeee》
・児ポ関連スレしかコピペしない《他スレには全く関心ないもんね》
・自分の言葉(非コピペ)で表現できない《スクリプトだから》
・「児童ポルノ関連ソースと統計データ」(自作ブログ)のリンクばかり並べる《アクセス数稼ぎ必死だな》
・そのブログに書かれているソースはnotfoundが多く、ソース明示なしも《チェックくらい汁》
・所謂「ソースは2ちゃん」も多い《各種ブログ、はてな、twitter、Wikipedia等も信頼できると思ってる》
・規制反対派にとって都合のいいデータしか出さない《諸外国との犯罪率比較とかは根拠にならず》
・10年前とか60年前とかの古いデータを平気で出す《10年間で社会情勢は大きく変わっている》
・1999年に児ポ法が制定された経緯がわからない《なんで日本にこんな悪法があるんだ?》
・現状の児ポ法に欠陥はないと思っている《いや、廃止して児ポを完全合法化せよ!》
・日本が世界中から児童ポルノ供給国だと非難されている理由がわからない《米国なんかずっと多いだろ》
・単純所持が違法でないが故に児ポ画像/動画が拡散し続けていることを理解できない《そんなの関係ねー》
・ここ数年の摘発件数急増は「警察の取締強化によるもの」とか屁理屈をいう《今まで取締を怠けてたのかよ》
・児ポの存在が人権侵害だとは思わない《倫理、公共の福祉なんかどーでもいい》
・コピペで荒らしまくれば児ポ法改正阻止できると思っている《そもそも国会議員は便所の落書きなんか無視》
・コピペで荒らしまくっても児ポ法改正反対デモをやろうとは思わない《法改正賛成派はデモなんかやる必要なし》
・児ポが合法な国に移住しようとは思わない《日本人の児ポしか萌えないし、日本国籍を捨てたくないし》
単発が湧いてきたな
この条例に反対している、弁護士の山口貴士氏は
「安田好弘弁護士は、私が最も尊敬する同業者の一人です」と公言する強者。
●青少年保護条例改正の疑惑
Q.非実在青少年の年齢基準、ポルノや虐待表現の基準、それって曖昧じゃないの?
A.曖昧です、どこまで許されるのか分からない、それは都の規制派の気分次第
Q.出版される本・ゲーム・アニメ(以下:創作物)が、この条例違反かどうかの判断は誰がする
A.東京都の規制派
Q.でも創作物の流通は腐るほどある、それを東京都の規制派だけでチェックできるのか?
A.できません
Q.じゃどうするの?
A.法人団体や民間企業に委託するしかありません
Q.それってつまり・・・
A.察しの良い人は分かると思いますが、天下りや規制派の企業です。
Q.創作物の出版権を握るって事は・・・
A.これも察しが良い人は分かりますが、カスラック以上のヤクザ団体が作られる危険性あり
Q.つまりこの規制は
A.子どもの教育のために見せかけた新手の集金集め
Q.子どもは賛成しているの?
A.子どもすら知らせていません、ちなみに一番の創作物信者は"子ども"です。
文字まで規制が来たらさすがに違憲になるだろうな
10 :
名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 16:54:08 ID:VsWBIYBL0
11 :
名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 16:54:36 ID:sd60BgFWO
お前らこれから二次キャラは非実在青少年て呼ぶんだからな
それぞれケースバイケースで判断します、みたいな所が嫌な気がするんだけどね
963 名無しさん@十周年 [sage] 2010/03/10(水) 16:49:45 ID:PjvETcBr0 New!!
100歩ゆずってかわいい幼女が水着で遊ぶ場面はまだ許すとする。
しかし、お前らが望むのはその幼女がレイプされてネチョネチョにされる場面だろうが!
きめぇ妄想野郎だ
水着幼女見たらそんなこと考えてるのか?
これは危険な奴だな逮捕すべき
16 :
名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 16:55:43 ID:iBJqLJTB0
17 :
名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 16:55:44 ID:j+Od3DKC0
今世間で流通してるAVなんかも規制されるのかね?
18歳以上だけど制服着てるとか学園物とか
>>8 性に興味のない青年って逆に不健全な気がするけどどうなんだろう?
19 :
名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 16:55:49 ID:danNswyY0
凸電してみた。
今回の条例は「子供からポルノを遠ざける」のがポイントで
@一般向けであるドラゴンボール、ワンピ、コナン等「普通の」作品は
全く問題ない。
A18禁作品も(子供に売れば別だが)ビニールかける、本棚の奥の一角に
コーナーを設けるなど指導するだけで、発売禁止などになることはない。
B大人が持ってる&同人やエロゲー、漫画を作るのも問題ない。
まして逮捕などありえない。(子供に売れば別)
C線引きは都条例で決められた「健全育成審議会」がする。
(=都議会、出版業界、保護者等代表)
D一般の物でも過激なものは「18禁」扱いになるかもしれないが、それで
出版差し止めや逮捕などにはならない。
……という話でした。審議中とはいえ、スレで言われてんのと全然違うじゃないか?
http://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2010/02/20k2h102.htm URLに電凸先電話番号有り
ロリコンと思われる方が必死で嘘認定しようとしてますがこれが今回の条例の概要になります。
20 :
名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 16:55:51 ID:amJhKIyq0
キモオタと在日ポルノ業者終了のお知らせw
これ以上日本文化をパクって貶めて勝手に商売しないでください
改正案、非実在青少年についての説明読んだが、
これに賛同してる人は本当に考えて物を言ってるのだろうか?
★★条例改正を推進する「ECPAT/ストップ子ども買春の会」「ポルノ・買春問題研究会(APP研)」 の正体★★
ECPAT/ストップ子ども買春の会の正体
ECPATの母体となっているのは、日本キリスト教矯風会という団体ですが、
その矯風会の参加にいる団体に 女性国際戦犯法廷を主催したVAWW-NETジャパン が含まれているのです!!
つまり、 ECPATとVAWW-NETジャパンは姉妹団体 ということです。
(これは矯風会自身も明らかにしていることです。
http://www18.ocn.ne.jp/~kyofukai /08link.htm)
ポルノ・買春問題研究会の正体
APP研の前代表である角田由紀子も、やはり反日団体である VAWW-NETジャパンと協力関係にあり、
捏造と断じられた従軍慰安婦についても、盛んに反日宣伝を行なっています。
さらに、 APP研は天皇・皇族を中傷する不敬発言を繰り返しています!!
不愉快になる方も多いと思いますが、真実を知っていただくためにも敢えてその例を取り上げます。
1.「 天皇のような差別的・特権的・反動的地位に就く権利というのは基本的に、
レイプ権に近い差別的特権的「権利」であると思います。 」
2.「 雅子氏に子供が生まれてわっしょいわっしょい、めでたいめでたいの大騒ぎ。
また一人、人権を保障されない人間が生まれたというのに。 」
3.「 諸悪の根源である天皇制は必要ありません。 日本が国際社会の一員にいまだになれないのも、
中国との関係が改善されないのも、 ファシズムの頂点であったヒロヒトの戦争責任を曖昧なものにし、
戦後天皇制を面妖な形で存続させてしまったことにあると考えます。 」
前スレ
>>918 ほらよ、これがソースだ
http://web.archive.org/web/20030719041858/www.app-jp.org/voice/2001/01.12.04.html
中高年以降が死ねば、人口は半減するがピラミッド型になる。
移民や外国人をそれまでに綺麗さっぱり排除しておけ。
全くもって基地外な政治家・政治屋・利権屋が多くて困る。
ただ、論戦・言論が闊達なのは、現況、日本に言論の自由などが、
一応あるから何だよな・・・。もしも、売国法案で検閲された終わりだ。
24 :
名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 16:56:07 ID:fSrEO+iJ0
「高邁な理想と下劣極まりない妄想をともに抱けて始めて人は人たりうる」
篤胤は強烈な開明的保守主義の徒であった。世が飛躍的に発展するのは結構だが、その際にあまり大きな犠牲を払うことには賛成できない。
民草に大きな犠牲を払わせて飛躍を手に入れるより、日常の中でこまごまと手直しした方が最終的な成果は大きいと考えている。
それゆえか、道徳の押し付け、耳心地よい正論の類を心底から唾棄すべきものと考えていた。
そこには段階的な進歩に必要不可欠な、余裕というべきものが存在しないからであった。
彼はこう信じている。確かに、一転の曇りもない信念は素晴らしいものではある。
しかし、それが民草の暮らしを幸福にするとは絶対に思えない。
異なる見解を抱く自由すら制限しかねないからである、と。
オタは早くお台場へ身を投げてください
26 :
名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 16:56:27 ID:/NgwdKO/0
トンキンのロリコン難民どもがまた大阪になだれ込んでくるのか
都条例だからと思って安心してるおまいら
主な出版社は都内にある事を忘れずにな
28 :
名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 16:56:54 ID:EkQAKXw0O
いや、絵でも違憲だよ
印象操作の決めつけ書き込みしてるけどさ
ま、創価のいつもの手口だけど
次期会場候補
千葉:幕張メッセ(条例でアウトか?)
埼玉:さいたまアリーナ
横浜:横浜パシフィコ
大阪:関空、インテックス大阪
福岡:博多のどっか
名古屋:ポートメッセ
オタク化したら生殖活動が減少するし、少子化の一端は断っておくべきだよ
>>19 それが事実なら明確にしてないのが問題なんだろう
32 :
名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 16:58:30 ID:0TuN5gle0
パチンコ、サラ金、AVの取締りが先決だ!!
在日利権の産業は規制の対象外!
日本人が不景気に喘いでいる最中
上記の日本を潰す為の産業(実際は何も生み出していない)で荒稼ぎしている韓国人!!!
この汚い金で、日本のマスコミ、芸能界など、メディアは韓国人によって支配されている現実。
このままでは、日本人の存在も尊厳も在日どもに殺される!!
33 :
名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 16:58:31 ID:3CMhNx1i0
条例に触れない健全なアニメ
宗教アニメや自民党を称えるアニメ〜とか?
pixivの腐女子に大打撃
東京都は北朝鮮
東京都庁はゲシュタポ
都知事・石原慎太郎はスターリン
>>30 少子化ってお前、こんなもんより雇用情勢の方を何とかするのが先だろうが。
生活が安定しなきゃ結婚、子作りどころじゃねえよ。
38 :
名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 16:59:07 ID:Y5XONLy50
反対してる奴は
ロリエロ同人誌で儲けたいとか、そういう浅ましい考えが根底にあるのを
表現の自由という美しい言葉で誤魔化してただけだろ
だから「バンブーブレード」のように健全な漫画もあるから
漫画全てが終わるとのたまう奴がいるが,
この条令を適用させて「バンブレ」を規制なんてできないよ
40 :
名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 16:59:33 ID:CHWXTtaB0
>>32 安心しろ。
エロゲー、エロ漫画などもチョン産業だ。
>>38 人気サークルじゃなきゃ儲からねえよ
どこもカツカツで、それでも好きだからやってんだ
42 :
名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 17:00:29 ID:fSrEO+iJ0
>>24続き
その当時、皇国では読本業が一種の停滞期に陥り、いずこの読本屋も経営に困難を覚えていた。ことに零細店にとっては危機であった。
当然のように艶本の出版が盛んになった。景気が良かろうが悪かろうが、人が、ことに自分の男性的魅力に不足を感じている男たちが
そうしたものを求めることはかわらない。いや、景気が悪ければこそさらに需要は増大するのだった。
現実がかれらの希望を受けいれるだけの余裕をもたないのであるから。
艶本出版の活性化はたちまちのうちに経済原則へ従うこととなった。集中豪雨的な出版によって過当競争が生じた。
ただ漫然と商売をしていたのでは生き残ることができなくなった。
結果、各読本屋は過激な表現を取り入れることで他店との差別化をはかることとなった。
巷に、人の想像力のもっとも醜悪な部分をさらに特殊化したような書物があふれかえった。
43 :
名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 17:00:29 ID:KnrsOo010
面白い展開になってきたなw
ニュー速+ではこの手の話題は異常に盛り上がるなw
44 :
名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 17:00:33 ID:nAZgC4Gt0
前回の選挙で自公が大勝してたら
これが全国に適用されてたんだろうな。
東京だけで良かったな、お前ら。
九死に一生を得たと思いな。
>>19 凸電内容と条例文内容をどっちを信じるかと言うと条例文書でしょ?
46 :
名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 17:00:38 ID:azT23gpd0
こんな奴には注意
・俺の論は絶対正しいんだ!反論する奴は皆敵だ!と思って疑わない。
・叩く相手をとにかくキモオタと蔑視発言を繰り返す
・データや統計は無視、感情論と極稀な一例が全部の答え
・味方側に層化の影がある
・きな臭い利権臭
2chの+板でこの傾向がある奴が出てくる相手
児ポ法賛成派
煙草規制反対派
>>39 規制派の一、日本ユニセフ教会は 18歳以下の児童同士の恋愛描写は禁止 と述べてるがね
キリスト教原理主義者の思考は常識で考えると斜め上を行かれるぞ
ロリコン死亡www
50 :
名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 17:01:18 ID:BTzaYHp+0
ところで、
この規制を進める人たちが勧める
健全な漫画・アニメってどんなのか知りたいよな。
勧める漫画やアニメって結構人間性が現れるし。
なるほど、この条例が東京都で通ると全国自治体がそのような風潮になり、
国会で児ポ法の改悪をやりやすくするためですね。
そして、どこぞのメディア良化法のように制服着た連中が街にある書店を
検閲して違法図書を没収するわけですね。
洒落にならんわ、禿げw
エクパットと日本ユニはほんと死ねばいいのにな。
53 :
名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 17:01:27 ID:2FdxcgRaP
>>37 35歳世代の出生率が0.86だったんだよな
東京は婚姻率は日本一だけど、出生率は全国ワーストでもある
>>29 さいたまアリーナに来てくれたら嬉しいなあ
「江戸時代基準なら年増」モノが残れば宜しい。
今の電話帳エロマンガはLO級なのが取り締まられればいいよ。
反対ならと都庁前で切腹でもして来い、そうすれば多少は世間様の耳に入るだろ
エスパー魔美のヌード画に赤面する高畑さんというシーンなんて、
もろ、18歳未満の青少年が性的対象として扱われている書籍なんだが。
ちゃんと取り締まるの?それとも恣意的運用するのかね?
59 :
名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 17:01:57 ID:0/S8IXdxO
おまえらが悔い改めてロリペド辞めればそれですむ話しなのに
下らない屁理屈こね回してバカなの?死ぬの?つか死ねよ
えーまじかよー
俺エロ漫画家になりたかったのに、この先ヤバそうだな
小学生とかは規制してもいいが、中高生ぽく見えるキャラくらいは見逃してくれよ
18歳未満に「みえる」ヌード画とか全部アウトなの?
昔の作品もダメなの?
ウサギとかケモノ化してもダメなのか?
>>36 >東京都でこうした規制が行われると、表現の活力が大きく奪われかねない。
>高名な文芸作品とされているものでも、アウトのものが出てくるでしょう。
>文字はよくてキャラクター表現だとアウトなのでしょうか?
至極まっとうな疑問点だよな。
脳内を規制しようとする流れにおいては、文字は当然にしてアウトなんだろうか?
>>38 だからどう見てもアウトのロリじゃなくて
一番の売れ線の18歳前後が危ないのが問題なんじゃないのか
64 :
名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 17:02:42 ID:fSrEO+iJ0
>>42続き
このことは当然、執政府の問題視するところとなった。読本屋の中には、童女を性交の対象とするものすら含まれ、そこで行われる表現が
あまりにも露骨に過ぎるとされた。風紀の紊乱を招きかねないと、いや、紊乱そのものだと受け取られたのである。
執政府は総論において規制を行うべきであるとの立場をとった。
篤胤はただ一人それに反対した。むろん篤胤が醜悪極まりない艶本を好んだわけではない。
かれはその種の道具を必要としたことがなかったし、童女云々ともなれば想像するだけで吐気を催したほどだった。
また実際の性交を目的として童女を扱ったものに対しては極刑をもって望むべきであると断じた。
(不可解なことに執政府はこの点について及び腰であった)
しかし出版を規制すべきであるとの意見には徹底的に反駁し続けた。現実と想像はまったく別物として扱うべきことを主張した。
「人は一枚岩ではない。良きものと悪しきものをともに抱いて、はじめて自分の進むべき道をみいだせる。
どちらか一方しか知らぬのでは──それがたとえよきものであったとしても、人として生きていることにはならない」
かれ自身、触れるのもおぞましいと感じている艶本を自席の左右に積み上げながらであった。
>>58 18歳未満どころか、中学生なんだぜ……あいつら
67 :
名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 17:03:02 ID:azT23gpd0
>>30 少子化対策なら年齢制限引き下げて、
学生結婚や出産後の学業復帰とかをよりやりやすい制度にでもするべきだろう。
一番適している年齢範囲の何年分も少子化推進するような環境にするほうが間違い。
68 :
名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 17:03:09 ID:EkQAKXw0O
しかし、石原世代から団塊世代バブルオウム世代が
社会の中枢に居る間に日本社会を解体する気だな
陰謀論じゃないけど
アメリカ右回りコースと
中国左回りコースで
両方を天秤にかけながら
悪法を一つでも多く通過させてる
69 :
名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 17:03:17 ID:9v2uxWJF0
>>8 >ちなみに一番の創作物信者は"子ども"です。
そうだね
だから子供に過度な性表現物を見せるのはどうかと思うよ
東京は世界に誇る日本の首都なんだし風俗産業全廃を目指したら?
自由の敵に自由を許すな
例えば、18歳男と16歳女は法的に結婚ができる。
主人公を18歳男、ヒロインを16歳女にして結婚をしている設定にしたら、どんなセックスをさせてもOK♪
これは規制できないと思う。
現実に法律で許されている行為だから。
規制したら本当に18と16で結婚した人は酷い破廉恥な存在と認定することになる。
ロリ排撃派の後ろにはキリスト教の原理主義者が見え隠れ
しかしながら、聖書をよく読むとロリ近親相姦ホモなんでもアリなんだなあこれが。
しばしば神の火に滅ぼされているが
滅びない
カリギュラとか文学オカズに戻るかなあ
この青少年規制には統一教会あたりが一枚かんでるだろ
淫祀邪教の二枚舌
人には厳しく、自らはやりまくり
【この作品に登場する人物はすべて人型ロボットです】
76 :
名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 17:04:02 ID:PHAtkp3b0
新谷珠恵「アニメ文化やロリコン文化が性犯罪を絶対に助長している」
↑このキチガイがこれだけ言い切ってる根拠はなに?
どんだけの証拠と根拠を提示したわけ?
78 :
名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 17:04:12 ID:3CMhNx1i0
79 :
名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 17:04:17 ID:K4DKA/WL0
春画とか古典作品はどうするんだ?
だからLOが害悪なので、LOを潰せ
>>61 ウサギは平均7歳が寿命なのでアウト!
81 :
名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 17:04:25 ID:RpwoLxH00
>>43 反対派の猿どもがわざわざ叩かれに湧いてくるからな。
「2ちゃんにキム・ヨナの悪口が書いてある!」とかヌかしてF5攻撃してきたチョンと一緒。
ここには最初からお前らの悪口しか書いてないんだから、わざわざ読みに来るなw
なんでキモヲタってデモやらないの?
児童ポルト規制はんたーい!!!!って新宿とかでやればいいのにw
>>66 やっぱそうなんだろうな・・・
制服ぽいの来てたらアウトになりそうだ
もうエロ漫画は描けない世の中になりそうだ・・・
てかなんかこえー・・・むかしの英語使っちゃいけません的な規制だな
>>55 らきすた県はいざ誘致合戦が始まると本気になりそうだけどなw
>>76 紅の豚でフィオにいい年こいたオッサンどもが群がってるのでアウトー。
86 :
名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 17:04:50 ID:Y5XONLy50
>>41 好きだからやっていいじゃ何でもありになるわな
表現の自由とやらを盾に、浮かれて増長し続け
ゾーニングを破り、悪意を撒き散らせた結果なんだよ。
醜悪なエロは害でしかない
87 :
名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 17:04:58 ID:SSeVOjKf0
ひだまりスケッチとけいおんのキャラの顔だけで抜ける俺には関係ないなw
88 :
名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 17:04:58 ID:Hvqvq0J50
「不健全図書」っていう概念がよくわからんね
何かの本が不健全図書っていう扱いになると、どうなるの?
販売できなくなるの?
改正前の第七条は自主規制の項だろ?
今回の改正で、この条に二次キャラに関する部分が追加されたわけだが、
俺の解釈は、「不健全図書」を販売するときは、青少年の目のつかないところで売らなきゃだめだよっていう意味だと思うんだ。
だから、所持規制とかそういう話にはなってないと思うんだよ。(今後どうなるかは分らないけど)
ゾーニングをしっかりしなさいっていう意味で、この条文が追加されたんじゃないのかな?
教えてエロイ人
89 :
名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 17:05:02 ID:flR1wt2H0
この規制に反対してる漫画評論家の藤本由香里先生は
ロリコンですか、そうですか。
90 :
名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 17:05:03 ID:fSrEO+iJ0
>>64続き
この言葉には強硬な反論があった。当然だろう。篤胤はただ正義と道徳を信ずる者を異常性愛者や社会不適合者と同列に扱ったに等しい。
激した正義と道徳の下僕たちは篤胤に噛みついた。
そのようなものが天下に存在するのは不愉快極まりない。それとも駒洲公は顔をそむけたくなるものを好まれるのか。
これに対し篤胤は次のように応じた。
「快不快は情である。情とはもとより個人に拠るものであって、御国が容喙するには及ばない。
むしろ、政断ではなく情断でもって動くことこそ御国の恥である。国権とは民草を縛るためにあるのではない。
あくまでも御稜威が下、民草の鼓腹撃壌を安んずることを目的として陛下よりお預かりしたものである。
われらがそれを忘れぬ限りにおいて、民草は陛下が忠良なる赤子たりえ、御国が万年の栄華に与力する。
よって個人が行為をともなわない願望の範疇においてなにを好もうと、これを国権がはばむべきではない」
91 :
名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 17:05:17 ID:KnrsOo010
>>50 エロ本以外の一般雑誌は全部OKだろ。
規制後も一部自主規制の基準を変更して、商売を続けるよ。
エロ本も消えてなくなるわけではないだろ。
新しい基準の下、駄作もあれば、名作もある。
それで何か問題があるのか?
>>76 魔女の宅急便はキキのかぼちゃパンツが見える、アウトだろ
自分の趣味が規制されるほどの異質なものだと自覚せい
神ではなく教会と教父をあがめる、そんな糞な現状からキリスト教を回復できるなら死んでも良い
>>19 レーティングをきっちりやるってことなら納得するんだが。
96 :
名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 17:05:38 ID:azT23gpd0
>>86 お前たった1レスでいきなり論点外すなよ。アホの子か
>>86 害になった、害になるってのがそもそも何の根拠もないわけで
771 名前: メディアみっくす☆名無しさん 投稿日: 2009/09/27(日) 10:41:12 ID:p53S9lbI
昨年6月、アメリカの新聞で
日本のアニメの優秀さを紹介する記事で
民族主義に走る
日本の一部のアニメクリエイターやオタク消費者たち
という取材コラムがあった。
記事では、自民党がメディア規制や表現規制に熱心で
最終的には言論規制にまでつながりかねないことを紹介した上で、
そんな自民党を民族主義で支持する
アキバ系たちをこう呼んでいた。
「 肉 屋 を 熱 烈 に 支 持 す る ブ タ た ち 」
このコピペ言い得て妙だな
100 :
名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 17:06:01 ID:MrDKRzTK0
反対意見に騙されないで
今回規制されるのは「チャイドポルノ」です
よって一般の健常者にとって不利になったり表現の自由を損害する
ということは一切ありません
いいですか、皆さん
これは「チャイルドポルノ」の規制です
よって正しいことなのです
反対している人間はロリコンだけ
賛成し成立にご協力をお願いします
101 :
名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 17:06:09 ID:BTzaYHp+0
>>36 本当に反対意見しか載ってないけど
というかどこをどうとったら賛成意見を載せれるのか分からないw
102 :
名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 17:06:14 ID:GM8ymNC80
これ推進してんのは石原のジジイと都議会での自民公明な!
ニュー速じゃ腐っても話題にならないだろうけれど。
103 :
名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 17:06:37 ID:R7CzStb20
さすが石原だまだボケてない
日本の誇るべき文化が浸食されていく
105 :
名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 17:06:47 ID:nAZgC4Gt0
「自民が禁止するのは三次だけで二次は禁止しないだろ。
騙すなよチョン」
とか言ってたネトウヨが一言↓
少年誌でのパンチラもだめになりそうだね
トラブル?みたいな漫画は速攻発禁だね・・・
こわーい
107 :
名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 17:07:07 ID:K4DKA/WL0
>>88 小説「太陽の季節」が18禁コーナーに並ぶのか
108 :
名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 17:07:09 ID:/NgwdKO/0
いまのロリ漫画とか酷いよ
知らない奴は百度とかで画像検索してくりゃいい
これらを取り締まる法律つくらないとマジヤヴァイ
その前にあんな糞PVに税金数億もつぎ込むこいつらがアウトだろ、順番守れよ
111 :
名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 17:07:19 ID:fSrEO+iJ0
>>90続き
反論はさらにあった。ならば、そのようなものが存在することによってもたらされる風紀の紊乱をいかに防げというのか。
篤胤の返答は明快であった。
「そのための教育ではないか。学舎で、兵舎で、御国は良きものを学ばせる。世間は良きものと悪しきものを共に伝える。
そうしてはじめて、人は何が自分にとって意味があるのかを知る。恥を学ぶ。
不安があるならば、教育への徹底的な支援を行えばよい。いや、それこそが国権において為すべきものである」
そう述べたのち、「高邁な理想と下劣極まりない妄想をともに抱けて始めて人は人たりうる」と締めくくったのだった。
要約してしまえば気分や好みの差異にすぎない問題をこれほど大上段に叩かれてはたまらない。
執政府は規制案を撤回せざるをえなくなった。
ただし、篤胤の評判は悪くなった。実は童女趣味なのだ、との噂話があちこちで語られたほどであった。
篤胤はそれに取り合わなかった。民草がその種の愚劣さにまみれる余裕こそ高邁さとともにかれが守ろうとしたものであるからだ。
世の多くの者(けして全てではない)はいつか自分の愚劣さに気づく、と同時に高邁さに疲れもする。それで良い。
その二つを味わってはじめて世に気後れすることのない人が完成する。かれは心からそう信じていた。
112 :
名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 17:07:24 ID:Y5XONLy50
>>63 こういう事言う奴は悪い方に拡大解釈しすぎてるか条文をかけらも読んでないかの2択
まあただ騒ぎたいだけなんだろうけど
113 :
名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 17:07:39 ID:AT9RxVrk0
ご自慢の児ポを母ちゃんに見せてみろや
泣いて悲しむぞ
娘がいるなら見せてみろ
明日からウジ虫を見る目で軽蔑されるぞ
これが現実だキモヲタ
114 :
名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 17:07:39 ID:KnrsOo010
>>58 エスパー魔美は、
「性交などをみだりに性的対象として肯定的に描写」
したわけではない。
こう言って、規制されなかったとして、
反発する人はいるか?
納得できるじゃないか。
115 :
名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 17:07:41 ID:hD2Hhz0R0
>>100 既に全国的に法規制されてる物を、新たに都条例で規制する意味ってあるのかね
まあ、児童買春等の児童が巻き込まれる犯罪は減らないだろう。
オタとは別系統だからな。
オタを規制して、新たな犯罪者を作り、彼らが働く場を奪って雇用を生むのか。
しかし優秀なのも含むからなあ。
経済損失になりそうな気がする。
118 :
名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 17:08:07 ID:Ed8peNZE0
いや〜。俺的にはどうでもいい話だが、実際リアル犯罪に走る奴いっぱい出てくるだろ。娘いるからそれが怖い。
かぼちゃパンツがどうのこうので思い出したが、
ローゼンメイデンは人間じゃなくて人形だからいいよな?
121 :
名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 17:08:15 ID:MrDKRzTK0
ここを見ていると恐怖を感じますね
いかに娘が危険にさらされているかというのを感じる
こうした人間たちがレイプとかをするんだろう
122 :
名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 17:08:18 ID:3CMhNx1i0
>>100 では、性表現としてエロ・セクシー・可愛いと大まかに分けると
どこまでがチャイルドポルノなんでしょうか?
>>76 魔女の宅急便とトトロは規制対処済みなの知ってる?
>>112 まあ外堀埋めたら内堀も埋まるんだよw
過去そうやって規制を積み重ねてきたんだから、今後は違うと言ったって誰も信用しない。
恋空やっと終わったな
そもそも条例案の原文がずけー分かりにくい点
分かりにくいから中に悪魔を隠すことが出来るんだぜ?
作品どうとかよりオタクの外見や言動、行動に問題があるんじゃないかな。
最近はオタクでもフツメンやイケメンがいて服装に気を使ってる人間も増えてきてるけど
以前旧態然とした感じのオタクも多いだろ。
行動は個々ではおとなしいがイベントや団体になると異様なテンションだったり
正直イベント帰りかでファストフード店でたむろって〇〇は俺の嫁とかアニメの話で盛り上がってる
青ひげのおっさん達とか普通の人たちから見たら怖いぜ。
コミケとかではゲロは吐いたり、奇声上げたり、売り切れで店員に食って掛かる輩もいると聞いたが。
そんな人達が反対やリアルと現実の区別はしてると言っても一般の人はうーんだよ。
128 :
名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 17:08:32 ID:2FdxcgRaP
>>82 別姓反対派も別姓反対デモやらないじゃないか
結婚制度なんて民主にぶち壊されれば良い
129 :
名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 17:08:52 ID:flR1wt2H0
児童保護を名目にすればどんな条例を定めていいということにはならない。
特にこの条例に賛同している意見を昨日ラジオの意見版で見たが
理性的な意見はほとんどなく漠然とした偏見をもとに差別感情を
むき出しにしたものがほとんどだった。
>>100 そもそも漫画はチャイルドポルノの範疇じゃないだろ
児童ポルヌ規制反対!
132 :
名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 17:09:01 ID:b1IdKYvr0
需要は必ずしも喚起できるとは限らないということですよね。
133 :
名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 17:09:03 ID:ou9dRiAP0
規制派の発言は「思い込み」が根拠。
本当に大丈夫か?と心配してしまうレベル。
官能小説や絵画の裸体は高級で品があるが
漫画やアニメは低俗、卑猥、下劣
そういって自分の気にくわないものは規制って、なんか恐ろしいぜ
とんなのが規制対象になるかしらないけど・・・
腐は情報操作がうまいな
確実に規制対象内なのに
アンチロリだらけ
このままロリを生贄に BLの黙認を勝ちとる腹が出てるぞそこのおばん
136 :
名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 17:09:30 ID:azT23gpd0
>>73 現実にはOKでも絵では駄目って話だよ。
現実は20歳超えでも幼く見える奴はAV出演がOKでも絵で同じことをやったらアウト。
もし通ったら数百万の弁護士費用を調達して憲法違反で裁判おこすしかないな
138 :
名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 17:09:34 ID:btz4xDyH0
>>99 うまい例えだなあ。
朝鮮学校無償化や在日参政権を推し進めてるミンスを、児ポ法反対という一点のみで支持してるキモオタのことだよね。
>>114 明確な基準もないのに主観で線引きされるなら
どっちに認定されようが納得できねえよボケ。
140 :
名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 17:09:39 ID:fSrEO+iJ0
>>111続き
であるからこそ、国権がこの種の問題について安易に容喙する味を覚えることをおそれていた。
篤胤は正論と道徳はあくまでも密かに期すべきものとかんがえている。
それが声高に唱えられるなど国家の自殺願望を表明しているに等しい、とも。
正論と道徳に基づいた願望の規制は、いずれは正論と道徳に基づいた信念の規制につながると確信していた。
疑問の余地はなかった。興亡を繰り返したいくつもの国家、覇権に手をかけながら崩れていった将家、
実例は掃いて捨てるほど存在している。
なにより、思想と言論の自由と保つことによって生じる害悪は、それを制限した結果生じる害悪より常に小さい。
単純な算術の問題としても絶対に手をつけるべきではなかった。
佐藤大輔著 皇国の守護者より
犯罪行為の描写を禁じるってのは
つまるところ、アクションシーンや戦時の銃殺なんかの描写も禁じるって事だろ
政治批判は許さないという素敵な姿勢ですね
キリスト教原理主義者の推す団体は一味違うわ
昔のモデルガンの規制と同じ
自分たちで自主規制なり、自浄作用なんかの機会はいくらでもあったのに
売る側も消費者も調子こいてアキバブームに便乗して突っ走った結果がこれだ
>>3 >「何で実在しない児童だと許されるのか全く理解出来ない。これは女性蔑視と同じだ。」
ショタ腐女子は男性蔑視してるってことか
145 :
名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 17:10:02 ID:8SuG2JIl0
>>126 法文を少しでも分かり難く難解に書くのが役人のエクストリームスポーツだからな
146 :
名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 17:10:02 ID:Z8zH2PyN0
大体、創造物に対して
そんなに噛み付くのって
過去どういうものがあったか知ってるか?
焚書だよ 焚書
コーラン燃やした基地外とかは、
コーランが悪魔を呼び出すとか妄想した連中だ
基地外と同レベルなんだよ 意味不明な規制したがる
更年期障害のババア連中は
>>107 本を真似て実際に模倣犯罪が行われた名著「処刑の部屋」(石原慎太郎・著)はどうしましょうか?
148 :
名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 17:10:09 ID:jTjYZZQa0
ガンダムもドラゴンボールも規制なの?
>>117 規制しても犯罪減らないばかりか、増えてる(怒
↓
規制がヌルいからだ! 規制強化せよ
↓
最初に戻る
になるんじゃないか?
やっぱ曖昧な文章は拡大解釈されるから怖いよ
アメリカは「表現の自由」を根拠に漫画児童ポルノに違憲判決出したけどね。
そう、単純所持規制派がモデルにしようとしている国だ。だから普通に
「表現の自由」は前面に出してなんら問題はないはずだな。もし「ここは日本」
というなら単純所持規制はやんなくていいじゃんでおしまいだ。
俺は自分と関係ないからどうでも良いと思うが
わざわざタバコ反対、マイナースポーツ反対、サッカー意味ない、ロリコン反対
と何も考えずに関係ないことにも反対するのがニュー速民
「外国人参政権」
「1000万人移民」
「ネットブロッキング」
「非実在青少年規制」
悪法ばかり目立つから、すべて合わせて反対運動をしたほうがいいと思う
155 :
名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 17:10:34 ID:jNt0Hcz30
娘いるから怖いって言ってるやつの娘に限ってドブスだから安心という法則
被害者はどこにいるの?
俺どうにかこうにか二次元で我慢してるのに・・・
>>112 日本の児童の対象って18歳未満だろ
17歳に見えるって扱いをされたらロリと同じ扱いでアウトなんだぞ
158 :
名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 17:10:38 ID:Hi7nwG/D0
俺もオタだけどこの規制にはそんなに反対ではないよ
むしろ今の何でもありな方向に向かってる18禁を抑制するにはいいかなとも思う
でもそれはいい意味での規制であって、現実には規制派の気分ひとつで無関係な物まで弾圧と取締りの対象になってしまう可能性が大いにあって怖い
下手すると近代の魔女狩りにもなりかねない危険な法律だと思う
>>127 エロは隠れてが基本だから
秋葉原のように表通りで商売しては欲しくないとは思う。
ものには表と裏がある
161 :
名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 17:10:57 ID:KnrsOo010
>>92 魔女の宅急便のキキを見て、
「性交などをみだりに性的対象として肯定的に描写」
と判断する奴はいないだろ。
そんなアホなこと言ってるのは、一部反対派だけだろ…。
最低限、基地外賛成派が、
「魔女の宅急便が該当するから規制しろ!」
と発言してから書き込めよ…。
それでさえ、一部の基地外賛成派に対する
反論にしかならんけどな。
162 :
名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 17:11:00 ID:D50LxcMt0
「白い巨塔」のタイトルをぱくった「白い巨乳」というエロ・ビデオがたぶんあるだろうなと思って
ぐぐってみると、ほんとうにあるよな。日本はすごい国だ。
163 :
名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 17:11:25 ID:Y5XONLy50
>>97 ああ、反論できないの?w
>>98 >>110 幼女をレイプする漫画が健全だと主張するなら何も言うつもりはないが
俺、ドラえもんとこどものじかんのわいせつ性の差異がわからない馬鹿や
陰謀史観に脳味噌支配されたキチガイはあまり相手にしたくないんだよね
>>136 ロリ顔20過ぎのAVもダメになっけど?
165 :
名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 17:11:32 ID:wk5tPTC/0
>>144 そんだけ2次元好きは
ヤバい存在ってこと。
迷惑な奴らだよな。
>>113 >ご自慢の児ポを母ちゃんに見せてみろや
>泣いて悲しむぞ
>娘がいるなら見せてみろ
>明日からウジ虫を見る目で軽蔑されるぞ
「自分の嫁や旦那とのSEXを
娘にみせてみたら?」
っていっちゃえば終わっちゃうん話なんだよ。
167 :
名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 17:11:58 ID:BTzaYHp+0
>>100 それこそアイドルこそチャイルドポルノそのものだと思うけど・・・
あと規制の範囲は曖昧ですよ。
明確な表現が出来てない以上、
恣意的な解釈がどれくらいでもできます。
どこにチャイルドポルノと指定してるのか教えていただけませんか?
>>163 主人公が泥棒する漫画とか暗殺する漫画とかは?
>>121 釣れますか?
エサ余ってるんであげます
↓
てめぇの娘とオレ様の嫁を同程度に比べんな!
リア充のフツメンが
>>114 「性交などをみだりに性的対象として肯定的に描写」したわけではない
ベルセルクやあずみといった漫画も紀伊国屋事件では撤去されているのだが
AVで20歳でも制服とかきてたらアウトになりそうだな
173 :
名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 17:12:17 ID:PHAtkp3b0
バイオレンスジャックは完全に焚書対象だねw
魔法先生ネギま もアウト
団塊世代の耄碌世代なんとかならんかね
本当こいつらが日本をめちゃくちゃにしたわ
大学行かずに学生運動してた馬鹿なのにさ
175 :
名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 17:12:19 ID:8SuG2JIl0
>>149 規制の結果犯罪増加→規制がぬるいからだ!規制強化!
規制の結果犯罪減少→規制の成果だ!さらなる規制強化!
規制の結果犯罪無変化→規制のおかげで増加に歯止めが掛かった!より規制強化を!
どう転んでも強化が待っておりますです、規制派的な考えだと
>>121 子供が性犯罪に巻き込まれる大多数は実の親の手によるものがほとんどだぞ。
怖いならさっさと去勢でもしてこい。
>>100 >これは「チャイルドポルノ」の規制です
>よって正しいことなのです
これが正しいかどうかがすでに疑わしいな
>>136 コスプレモノとか企画モノほぼ全て終了なわけなんだが
179 :
名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 17:12:41 ID:9v2uxWJF0
アキバと漫画文化潰すのが狙いか?
181 :
名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 17:13:03 ID:Z9eWhN/b0
>>120 そりゃミスリード狙いですもん
正直には書けないでしょ
脳内の非実在青少年と結婚して子供もいるんですが、各種優遇は受けられますか?
子供手当てはもらえますか?
>>180 しかしエロを抜きでも名作は生まれると思うが・・・?
184 :
名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 17:13:20 ID:azT23gpd0
>>114 >「性交などをみだりに性的対象として肯定的に描写」
>したわけではない。
そういっても無視されて全般規制されたものが過去の少女系ヌード写真集。
怪盗物がなぜかかれなくなったか
戦争物の漫画がなぜ一部書店で根こそぎ外されているか良く考えてみるんだな
そしてそういう店に限って一部宗教の本が多い理由を
186 :
名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 17:13:22 ID:MrDKRzTK0
>>121 少女に対する売春行為を働く人間もそうなのでしょうね
だからこそ漫画・アニメ・ゲームを規制しなければならない
>>121 規制を進める人間もそういう根拠のない妄想だけで動いてるんだろうなあ
児ポ規制だけに止まればいいけどねぇ
なにせ考えが気違いのそれだからねぇ
188 :
名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 17:13:30 ID:KnrsOo010
>>139 君の常識と主観では、エスパー魔美が、
「性交などをみだりに性的対象として肯定的に描写」
には当たらないといわれて、納得できないのか?
少なくとも、
エスパー魔美がこの基準のどちらにいるかどうかは、
一般人なら判断つくよ。
190 :
名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 17:13:35 ID:O+IXmWOY0
今回の規制って
石原が過去に書いたという、頭の弱い少女が集団に性的暴行→殺害される内容の
小説とかは、対象に入ってないんだよな?
小説まで範囲を広げると、小説屋の団体(過去に規制と戦い抜いて勝利してる連中)を
敵に回しかねないからって 理由で・・
勿論、石原自身の作品も、規制されたって報道されるのは、不味いだろうしな
過去とはいえ、レイプ殺人の小説が、今さら話題にされるのは石原もキツイだろう・・・
なんか、ズルイ (´・ω・`)
>>163 猥褻な物を全て蓋したら世界は健全になると信じてる?
192 :
名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 17:13:41 ID:YJBajA3e0
>>91 一般雑誌にエロ漫画が載ってるわけですよ。
ジャンプで昔連載してた「TOLAVEる」とか、
サンデーあたりはもっと直接的にエロ描写あるよね?(タイトル忘れたけど)
で、おそらくそういう雑誌はお目こぼしで、
内容的には似たような弱小出版とか、同人誌とか、そういうのが
ターゲットになってくるんじゃないかと思うんだよね。
そこら辺が曖昧だし、もしそうなるなら、大手出版社一人勝ちの差別問題なわけで。
まあ、そうなったら大手でも自主規制入って、
青少年の恋愛はキスどまり、って時代に戻るかなw
男女交際=セックスが前提になってしまってる現状で、
それって、まったくリアリティの感じられない漫画になるってことだと思う。
193 :
名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 17:13:41 ID:jTjYZZQa0
たるるーとは性交などをみだりに性的対象として肯定的に描写でしょ
194 :
かがみん:2010/03/10(水) 17:13:43 ID:cTtFpg+40
東京が最初に世界に
正義お示すんだよ。
児童ポルノお無くして
キモオタのロリコンお
完全に滅ぼすまで
闘いわ続くんだよ。
泣き叫びながら助け
お求めているこどもお
すくいだすんだよ。
キモオタのロリコンわ
全員捕らえて去勢する
んだよ。
二次元と三次元の権利が同等とかほざく馬鹿と話合いになるわけないわなw
196 :
名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 17:13:50 ID:K4DKA/WL0
>>147 本当じゃないかw
昭和31年(1956).6.28〔太陽族映画「処刑の部屋」公開〕※参考
石原慎太郎・原作、市川崑・監督の大映太陽族映画「処刑の部屋」公開。主人公が女を薬で眠らせて
レイプするシーンが大問題となる。
昭和31年(1956).7.28〔中3が映画をマネて睡眠薬混入〕
埼玉県熊谷市の中学3年生(15)は隣家の米人宅に忍び込み、砂糖壺に睡眠薬を入れ、コーヒーにこの
砂糖を入れて飲んだ主婦(23)が昏睡状態となった。
石原慎太郎・原作、市川崑・監督の太陽族映画「処刑の部屋」を観て、主人公が女を薬で眠らせて犯す
シーンをマネたもの。
http://kangaeru.s59.xrea.com/31.htm こんなのもあった
昭和31年(1956).7.24〔16歳が映画館で幼女レイプ〕
東京都葛飾区の映画館のトイレで、船員(16)がドアも閉めずに女の子(5)をレイプし1週間の傷害を負わせ、
声を聞きつけた映画館支配人に取り押さえられた。女石原慎太郎と言われた岩橋邦枝・原作の日活太陽族
映画「逆光線」に興奮して上演中に廊下に出たところ、女の子がトイレに入るのを見て襲ったもの。
197 :
名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 17:14:04 ID:vM4QSHc/0
少女漫画の半数が一掃される〜
やめてくれー
コレって逆に「年齢は明確に決まってないけどおそらく10代半ば」のキャラを
絵柄的に成人してるような絵柄で描けばおk
ってことなんだろうか
>>158 今まで野放し過ぎて、いい気になっていたのは問題だと思うわな
でも、規制したからっていいもんでも無いしね
作り手、読み手を含めて、道徳的配慮が欠如してたんだろうな・・・
>>159 これは同意。一番の目抜き通りにエロ同人屋があるのはマズい。
そこには「オタクは恥を知れ」と俺の同類に向かって言いたいところ。
あとLOは廃刊してくれ。
ゾーニングとも違うな。
製作も配布もできないのだから。
何が健全か不健全かの議論を一部で決める世界がいいなんて
独裁が好きな奴なんだろうね。
いつ、自分たちが不健全のレッテルを貼られるか・・・
>>163 主人公が連続詐欺をはたらく漫画はドラマにもなったんだっけ
エロ同人とか今まで野放しにしすぎたんだよ
マジで規制してコミケからエロを締め出してほしいわ
>>193 江川達也は児ポ法関係なしに、難癖つけて消えてもらって構わん気もするw
>>192 警察OBを雇っている大手はお目こぼしになるんですね。
わかります。
206 :
名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 17:14:33 ID:GM8ymNC80
個れに関しては都議会民主と共産が反対(過半数)してるから大丈夫でしょうー
俺が非実在青少年だ!
>>163 不健全である事と害悪である事は明確に違いますけど。
害ならどんな害があるのか明確にし、
それが本当なのか証明する根拠を出せっつってんだけど。
>>138 それは支持する理由とやってることが一緒でもの凄く筋が通ってるな
コピペに例示されてるオタ相手の仕事で金稼いでたりオタ趣味あるくせにオタ業界潰しに荷担するクズとは大違いだ
平成文化大革命
>>183 どこまでかの明確な線引きは、いまのところ警察の胸先三寸なんだろ?
「悪法も法なり」
うん
至言だ
>>190 まあ自分の作品を規制なんて絶対にするわけがないからな
・性的感情を刺激し、残虐性を助長し、又は自殺若しくは犯罪を誘発し
青少年の健全な成長を阻害するおそれがあるもの
・表示又は音声による描写から十八歳未満として表現されていると認識されるもの
が規制対象
つまり殆ど全部の漫画アニメゲームが規制対象
規制対象外な一例は
脳トレ、パズルゲーム、スポーツゲー(一般車で公道走るようなのは×)
215 :
名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 17:15:13 ID:/NgwdKO/0
東京って強姦や痴漢の性犯罪がダントツ日本一だからな
そろそろ規制しておかないとマズイだろ・・・
主標的は二次エロで、
(実写の)AVは、ほぼ無風で済むんじゃないか?
217 :
名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 17:15:23 ID:nAZgC4Gt0
>>148 ガンダム・・・ミライさんの乳首でアウト
ドラゴンボール・・・悟空のチンコでアウト。殴り合いも犯罪行為に
該当するので二重にアウト。
(ガンダムは戦争中という設定があるのでバトルはセーフ)
与野党、そして地方議会からクリスチャンが一掃されない限り、この問題は永遠に続く
そしてそういうクリスチャンに限って移民には賛成であり、研修生制度を支持している
室町の昔から、奴らは異教徒に無理解で、本質的には人買いだよ
220 :
名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 17:15:38 ID:8SuG2JIl0
>>183 表現とエロスは何千年も前からずーっと密接に関係してるものだ
少なくともエロ禁止じゃ産まれるかもしれなかった名作が産まれなくなる、それだけは間違いない
221 :
名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 17:15:41 ID:KnrsOo010
>>156 この法案の保護の対象は、
「青少年の健全育成」だろ。
被害者の少女は直接的には必要ないよ。
別の観点からの規制だ。
222 :
名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 17:15:52 ID:4Igb4FQl0
不健全図書指定を何度か受けると、取次が自主規制して事実上一般販売不能になり、
販売ルートが大幅制限されるので出版社は絶版にする
実質的な発禁指定と同義
223 :
名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 17:15:56 ID:l35phvOS0
>>19 普通逆だよな
青少年の健全な育成を目的にした法律なんだから、
漫画雑誌などの青少年を対象とした出版物こそ規制すべきなのに、
現状では「有害図書指定」なんて全くといっていいほど機能していない
少年・少女雑誌には今も暴力的な表現や性的な表現が蔓延している
まずそこをどうにかする必要があるのに
ゾーニングが比較的徹底されている成人向け出版物を規制してどうする
ランドセル背負ってる少女と教師がセックスしてるような漫画ばっかじゃん
犯罪なんだぞ?
>>50 原子力発電所のPRアニメみたいな感じじゃない?
226 :
名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 17:16:07 ID:Y5XONLy50
>>168 それは娯楽作品の中の一要素だろ
サスペンスドラマとスナッフビデオみたいな違い
幼女をレイプするのが目的のキチガイペド漫画とは本質が違う。分かった?
これからは18歳以上のロリキャラばかりになるってこと?
安価ミスったw
>>153だ
ID:MrDKRzTK0は真性すぎるw
二次エロは利権がないからだろうね
どうせこれを餌に天下りの審査機関をつくって二次元物を管理、ってパターン
231 :
名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 17:16:33 ID:a993Qvqs0
石原GJ!!
もうね、児童をレイプするような・・なぜか小学生なのに巨乳で痴漢に
喜んでいるような・・そんな危ない二次元を野放しにしているのが
おかしすぎるんだよ。
・・・もういくところまでいっている感じだもんね。
なんでもあり、みたいな。
232 :
名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 17:16:37 ID:BTzaYHp+0
>>200 秋葉自体が裏通りだと思うけど、
なんでそこに踏み入ろうとするのかが分からない。
やってることは朝鮮に言っておまえらはテロ国家だと言ってるようなものだろ。
>>180 石原はオタクを一掃したくて秋葉再開発を急がせたんだぜw
234 :
名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 17:16:48 ID:SSeVOjKf0
おまいらが中古ババァはいらないとか
結婚するなら2次元+貯金が良いだろ
とか言ったから悪いんだぞw
まあ今のパソコンがある時代に絵を規制しても
ザル法で効果はないだろうけど、コミケで公に
買えなくなったりしたらトータルの流通数量が
減るからアングラで売買されて値上がりは必至だな・・・
まあ違法エロ絵師がボッタクリ価格でロリ絵を
描いてボロ儲け・・・とか、そんな時代の到来か。
235 :
名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 17:16:52 ID:MrDKRzTK0
Q1.規制されるのは何?
A1.チャイルドポルノです
Q2.普通の漫画とかも規制されるの?
A2.されません、嘘に騙されないで
Q3.表現の自由の問題は
A3.影響ありません
反対しているのは児童や少女の裸等を好むロリコンだけであり
規制されるのはチャイルドポルノだけです
よって健常者である私たちには影響はありませんし、経済的損失もありません
世界では絵を取り締まることも当然のことです
たとえ架空の存在であっても子どもの人権は守られなければならない
そしてそれが実在児童の保護につながるのです
236 :
名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 17:16:59 ID:azT23gpd0
>>127 お前が「旧態然とした感じのオタク」は実はオタクでもなんでもないただの通行人。
これが現実。
それっぽい奴とか見た目がアレな奴をピックアップしては片っ端から
キモオタ呼ばわりして関連つけているだけにすぎない。
この印象操作によるイメージ誘導はかなり根が深く意図的。
コミケは中止!全国のキモヲタに告ぐ!コミケは中止!
>>224 そんな漫画、成年向けですら少数派だぞ
全年齢向けなら皆無だろうが
239 :
名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 17:17:08 ID:YPbHWJny0
年に数件事件が起こるから規制っていうなら
世の中すべてのものが規制の対象となる
因果関係とはそういうものなのにこの連中は・・・
発想とか創造ってのは常に素晴らしい物ばかりではない
だがその素晴らしい物は数多の駄作の中から生まれるのだ
近視眼的な物の見方しか出来なくなったらその社会からは何も生まれなくなる
240 :
名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 17:17:09 ID:3CMhNx1i0
あの〜規制派さん
チャイルドポルノ範囲をおしえてくださいな
エロ・セクシー・可愛いどこまで規制をかけるのでしょうか?
この流れは地方にも波及して欲しいなぁ・・・
242 :
名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 17:17:19 ID:stzmx7EH0
>>19 19さんの電話の通りだとして・・・
それって今と何か違うのか?
チャンピオンレッドが裏の方の棚に行くだけじゃね?
>>183 エロと戦争がなければ、科学技術は何一つ発展しない(キリッ
>>149 (最近はじめたばっかだから)性犯罪が増えている!
↓
規制しよう。(……でも、急に数が減ったら困るから項目を増やしちゃえ!)
↓
数が減らない、規制だ(成績を良くするためにもっと項目を増やそうっと!)
↓
あれなんか、最近人が減ったな。
に、なりそうだ。
246 :
名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 17:17:31 ID:SoSdVCcM0
おまえらもういい加減諦めて熟女に走れ
>>188 で、更に判断基準が曖昧になる作品なんていくらでもあるんだけど。
その調子で今までの出版物全部やるのか?
どこまで納得させればおkなの?
実際に運用されたら納得なんてさせずに
ダメだからダメとしか言わないに決まってるんだから
納得するだろなんて下らない事言っても意味がないに決まってるだろ。
石原はお台場のパレットタウンあたりも、きたねー!はずかしー!とか行って潰そうとしてたな
249 :
名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 17:17:52 ID:KnrsOo010
>>170 ヘタレの本屋の自主規制じゃないか。
もしくは、独自に厳しい道徳観があるんだろ。
エロ本を置かないのと同様、本屋の勝手。
売り上げが減って自分の首を絞めるだけ。
法的には何の問題もないんだから、
置きたい店が置けば良い。
250 :
名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 17:17:57 ID:NtyV1B9o0
>>225 フランダースの犬みたいのじゃないのか?
よーするに死ねと。
・性的感情を刺激し、残虐性を助長し、又は自殺若しくは犯罪を誘発し
青少年の健全な成長を阻害するおそれがあるもの
・表示又は音声による描写から十八歳未満として表現されていると認識されるもの
ロリコンどころか、ガンダムもアウト
>>226 レイプがNGで殺人がOKって価値基準が理解できないな
253 :
名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 17:18:07 ID:Ky/5I08Y0
都青少年問題協議会の会長は、石原慎太郎知事です。
都青少年問題協議会の会長は、石原慎太郎知事です。
永井豪がハレンチ学園連載当時にマスコミからどういう扱いされたか聞いたら引いたわ
ワイドショーで作者の生い立ちから家族の事まで槍玉に挙げての人格批判
だから永井豪は世間とか政治家、マスコミの人間を信用してない
そして人間不信からデビルマンなどの名作を生んだ
255 :
名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 17:18:19 ID:nAZgC4Gt0
まさに二次元ファシズム
257 :
名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 17:18:34 ID:9+m0Sy0o0
児童については禁止でいいから大人については具も解禁でいいだろ
それなら賛成だな
>>231 それを危ないと思う思想の方が危ないけどな
2次元と3次元の区別もできないのか
気分次第でどうにでもなる条例だなw
捕まえようと思えば相当無茶な事してもなんとかなりそうだw
262 :
名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 17:18:51 ID:flR1wt2H0
そもそも18歳未満に見えただけでアウトとか声だけでアウトとか
去年おととし日本ユニセフやAPP研が主張してきた児ポ規制案のままではないか。
この条例案が奴ら純潔主義者の規制第一歩なのは明白、これだけで終わるはずがない。
非実在青少年なる定義が都条例で認められたならそれを根拠に次は
国政の場で2次元込みの児童ポルノ改正案を出してくるのは目に見えている。
取り締まられるのはロリコンのみと言ってるが
この法律では南京大虐殺や従軍慰安婦問題など戦争犯罪を取り扱った本も規制対象となり
それら問題に対して同著を持って反論を呈したものに対しては小児性愛者のレッテルが貼られることとなります
なぜならこの法律に違反した者が小児性愛者だからです
分かりましたか、市民?
264 :
名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 17:18:55 ID:jTjYZZQa0
ドラえもん(しずかちゃんの風呂のぞき)
Dr.スランプ(服が透けるめがね)
ドラゴンボール(ぱふぱふ、ブルマの乳首)
マジカルタルるーと(服が透けるめがね)
性交などをみだりに性的対象として肯定的に描写
>>250 フランダースの犬の筋書きって児童虐待だよな
266 :
名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 17:19:12 ID:PHAtkp3b0
クレヨンしんちゃんは
完全にアウト
267 :
名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 17:19:14 ID:tFc1PId80
くっそおおおおおおおおおおおお
またネトウヨがエロ規制始めたのかよおおおおお
死ねネトウヨども
なんでお前らはそんなにエロを否定すんだよ
不能共は黙ってろ!
>>226 ルパン三世は泥棒(=犯罪行為)をすることが目的だけど
規制するんですか?
>>148 シーンカット、差し替えの規制を受けます。
完全放送停止までは行きません。
民主党は国賊集団、自民党はアグネスにタマ握られた利権集団かぁ全くもう…
271 :
名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 17:19:30 ID:uXoxfW3c0
石原知事を応援しよう
認知障害者キモヲタを駆除し、コミケを潰し、在日ブサヨの資金源を断とう
秋葉原を金融ビジネス街として再生し綺麗な文化都市を作ろう。
ストップ キモヲタロリコン、都民の願いはひとつ。
日本の伝統文化を守る石原都政です。
272 :
名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 17:19:31 ID:l35phvOS0
>>230 主な推進派
・警察関係団体幹部
・キリスト教団体顧問
・大学教授
・PTA会長
まあ解りやすいよね
273 :
名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 17:19:30 ID:hWxwHUuB0
>>246 ロリが禁止されて熟女エロ漫画が増えて数年・・・
「女性自体を性的表現で描くこと禁止!」て法案が提出されそうですね
275 :
名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 17:19:51 ID:stzmx7EH0
>>254 そもそも大先生の作品に比べたら、最近のエロ作品など
まだまだ足元にも及ばんと思う。
>>259 なんとなく気に食わないから、金払いが悪いから
とかの理由で大量に捕まえるつもりなんだろうな
277 :
名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 17:19:54 ID:fXM7U/Mh0
278 :
名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 17:19:57 ID:a993Qvqs0
>>238 甘いね。
ちょっとオタク向け要素の強い本屋になら普通に店頭に並んでいるよ。
ネットにはもちろんあふれている。
本屋ももう少し自粛すればいいのに。
年齢が成人以上だって、「乱れる母」みたいなのが、エロ絵全開でコンビニに
並んでいるのをみると日本腐っていると思うわ。
279 :
名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 17:19:59 ID:Hi7nwG/D0
紀伊国屋事件ではバカボンド、ベルセルク、あずみがことごとく排除されたからな
あの時は過剰すぎた反応だったかもしれないけど、法を繰る側の胸先三寸でそれが普通にもなりかねないよな
280 :
名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 17:20:00 ID:KnrsOo010
>>184 それが規制されて困っている人はいるの?
正当な規制が為されただけじゃないの?
裁判で争って負けたのは何件?
その裁判結果に対して、批判はあるのか?
その「不当な結果」を受けて、
法律そのものを変えようという動きはあるのか?
「非実在青少年」こんな捏造語を作る神経がもう危ないな
現実の人間と二次元を同一視・・・
うわっ!すげーキチガイだわw
282 :
名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 17:20:07 ID:fURP+JSB0
ヌーディストを名のれば、児童ポルノは、自由に見えるんだぞ 真実は、アメリカやオーストラリアが児童ポルノの天国なのだ。
nudist family で検索できるのは、ヌーディストだけだからな おまえら するんじゃないぞ 絶対に
283 :
名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 17:20:15 ID:NtyV1B9o0
>>261 ルーベンスの絵もアウトか。俺レプリカ持ってるんだよな。
結構高いんだけど・・・・・。
284 :
名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 17:20:17 ID:fSrEO+iJ0
>>215 そりゃ日本一人口が多いんだから性犯罪も多いに決まってるだろ
ミスリードすんな
285 :
名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 17:20:20 ID:2FdxcgRaP
>>234 その対立関係は益々進むだろ
これは一部例外(想像力のない父親とか賢い女)はあるが、基本男対女だからな
>>235 世界では絵を取り締まることも当然のこと
これ、本当?ちょっと資料を出してくださいな。
>>235 燃料投下ありがとう
どんどん話が大きくなっていくよw
288 :
名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 17:20:26 ID:YZZVj0eB0
ミンスはソウカと手打ちて事だろw
289 :
名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 17:20:38 ID:azT23gpd0
>>178 コスプレでも未成年に見えたら規制対象なのは他の人が指摘しているとおり。
わかりやすく言えば30過ぎの大人がランドセル背負って性行為でアウト。
保守派は何故2次エロを規制したがるのか
>>214 うーん、ツインビー対戦ぱずるだまのアップル先生(?)とか、
進め!対戦ぱずるだまの看護婦とか、
対戦とっかえだまの三条塚あやめとか、連鎖するたびに脱ぐんだが…。
ID:KnrsOo010
規制派のセックスヘイターをなめすぎ
294 :
名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 17:20:54 ID:ugioTTPyO
同人完璧に終了・・・・・・もうテロしか。
>>19 あ、そうなのか
なら別に問題なさそうだな
296 :
名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 17:20:57 ID:Y5XONLy50
>>191 現に業界はそのキチガイ商品を子供に売っている
だからこそこの「蓋」という事態なのだよ
何度も更正の機会を与えられていたはず。やりすぎたんだよ
297 :
名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 17:20:58 ID:TabfaUmdP
これって支持派が声をあげづらいもんだから、叩きやすいのね。
つまり正義面して、最もらしい政治アピールが出来るってこと。
298 :
名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 17:21:13 ID:yY14NfOL0
>>273 石原に号令かけたのは皇室らしいがな
なりすましのチョン同士で意見が合うんだろ
>>278 だから並んでねえよ。タイトル言ってみれ
「こどもの時間」とか言いやがったら嘲笑してやるから
301 :
名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 17:21:21 ID:G7QBZ0V10
別に規制されてもいいと思うが235の言ってることは異常だろww
絵に人権とかww規制する側(賛成派)もされる側もろくな奴いねぇww
>>255 どうなるかも分からないのにやるべきじゃないな
やってみて逆効果でした。やらない方がましでしたじゃ洒落にならない
>>188 ヌード絵の歴史って、金持ちパトロンの趣味をまんま描いてた
雇われ画家どもの作品っていう所が、一応あるけど
エスパー魔美には、そういう描写ないからな (モデルのギャラは発生してるが)
>>232 いやいや、昼ドラはOKで漫画はNGが理解できないってレベルだ。
学生は昼に居ないからOKとかいいそうだが、
それならこんな作品は『普通の』学生は手に入れられないから。
警察の利権確保も一枚かんでるなこれ。
新たなる犯罪をつくりだして、検挙率アップ警察役にたってるってか。
なんでもかんでも規制規制、息が詰まるな。
>>271 新銀行で在日大儲け
だが何かw
日本の伝統文化はロリだぞ
306 :
名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 17:21:36 ID:Z8jN6Oom0
東京はドンドン衰退していくね 新しい文化は無理だね
とりあえず反対派のおまいら、活動はまとめwiki見たりして自分なりに動いてるとは思うが
他の事で日本が終わりそうだぞ
ここでガチキチかまって遊ぶのもいいが程々にな
>>188 貴方の判断と、実際に規制対象かどうか判断する人の基準が同じとは思わない。
規制反対派が恐れているのは、そういうこと。
恣意的な基準の運用はしないとか、信じられない。
ポルノ云々ではなく、暴力表現や犯罪表現が皆無の漫画は存在しない。
>>113 とりあえずお前ご自慢のホモ雑誌を母親に見せてから言えw
310 :
名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 17:22:03 ID:nAZgC4Gt0
二次規制関連における+板の流れ
ネトウヨ「お前らを守ってくれるのは自民だけだ、投票
お願い」
ヲタ「あれ?自民ってオレたちを積極的に潰しにかかってね?
騙されのか」
ネトウヨ「騙されるのが悪いんだろうがバーカ!自民いいぞ、もっとやれ」
師走のなんたらのJCエッチってのは名作だったなー
でも数年後、持ってるだけで逮捕されちゃう!!
学童向け少女漫画だけでもしっかり規制して欲しい。
レイプで感じるとかもってのほかだ。SEXシーンも全廃すべき。
18禁を徹底して欲しい。
ベッドシーンのある、ベルサイユのばらとかも18禁でいい。
18歳になったら読めばいいだけの話だ。
オタで保守思想に走ってるバカは
いい加減このスレみたいに保守派から除け者にされてることに気付け
非実在青少年 のウィキペかアンサイ
そろそろ作ってくれ
今となっては加藤が規制派の放った鉄砲玉だといわれても驚かんよ
死んだら殉教者に列せられるんだろうな
やったのは異教徒だし
東京都民だけど、地元の議員の事務所に電話してみた。
秘書かと思われる男が出て話しを聞いてくれたけど、
議員は別の仕事にかかりっきりで条例の内容については
ほとんど知らないんだと。
だからまだ賛成でも反対でもないとのことだった。
その男もあまり条例の内容を知らなくて、
とにかく地元の住民から電話があったことは
伝えてくれるとのことだった。
議員の名前はここで言っていいのかわかんないから伏せておく。
ちなみに民主党の議員。
317 :
名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 17:22:25 ID:/NgwdKO/0
>>272 主な反対派
・在日中心のエロ同人産業
・反日出版業界
・中韓出版業界
・ネトウヨ
まあ解りやすいよね
>>296 「子供に売っている」その証拠は?データは?
なんか、民主が政権とったら人民解放軍が日本を占拠するぞ!と同じくらい話が飛躍しとる
ネトウヨって妄想オナヌーが大好きなん?
320 :
名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 17:22:34 ID:KnrsOo010
>>247 「で」、ってなんだ?
なぜ具体的事例から逃げるんだ。
君は納得できないのか、納得できないのかもわからん。
少なくとも、エスパー魔美について、
基準に当たらないとして規制が回避されて
納得しない人がいるの?
>どこまで納得させればおkなの?
本当に納得できないと思えば、
納得できるまで戦えばいいじゃないか。
>>252 いえてるね。w
金田一とかコナンとか、全部駄目だろ。
殴る、蹴るなんてのも駄目だろ。
不良も暴走行為も駄目だ。
なんで禁止にしないの?
>>218 いや、だって年齢は決まってないんだよ?
ファンの間で「これくらいかもー」っていってるけど、
成人してる可能性だってゼロじゃないわけですよ?
323 :
名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 17:22:49 ID:HtIH00+c0
またキモオタお得意の拡大解釈か
どう考えてもエロ漫画と同人しか規制されねーよ
無駄に煽るなよアホらし
一部のロリコンのせいでコミケに行ってるとロリコンだと思われるから
マジでコミケから締め出してほしいよ
325 :
名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 17:23:08 ID:428W+P1b0
法案読んでみた
ここで言われている規制範囲と随分ズレがあるな
「そんなにキツイ法案じゃない」って言ってるが、
これは検閲法案だね
ネットに大規模なフィルタリング規制かける旨が中心で
逮捕よりかメディアから抹殺する法案だね
どっかでロリに規制かけるべきだが、
中国並みのネット検閲機関が誕生しますよと
>>292 でも声優っておばサンなのにな・・・
あんな声の子供が実際にいる訳ないし
青少年が見ることで健全な性なんたらの発達を阻害ねえ。
直接的な性行為を見ること自体禁止されてるような気がしたけど
(ザルなのはともかく)、それで言う青少年と
モデルになる方は年齢的に同じになってないか
328 :
名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 17:23:20 ID:azT23gpd0
>>280 困ってる人は沢山いただろうねw
職として生業にしてた人は間違いなく。
正当な規制ねぇ…その後に出てきたヘアヌードやオナニーシーンやらチンポ丸出しが正当な流れねぇ…
329 :
名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 17:23:35 ID:WCGItBoq0
これから国家が絵の絵柄を規制します 描いてもいい、悪いの線引きは国がします
330 :
名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 17:23:41 ID:NtyV1B9o0
登場人物は、人間でありません、天使や悪魔や宇宙人ですと表記しないと
だめだな。なんかモーゼの十戒みたいだ。
だから「けいおん」のように健全な漫画もあるから
漫画全てが終わるとのたまう奴がいるが,
この条例を適用させて「けいおん」を規制なんてできないよ
大和和紀の「あさきゆめみし」はどうすんの?
若紫って14歳だっけ
「非実在青少年」が「みだりに性的対象として肯定的に描写」されてるんだけど
誰か、都議会で、都知事に「太陽の季節」のあらすじについて質問してくれないだろうか。
しかし一般作におけるパンチラや入浴シーンや裸と
エロ漫画や青年誌に出てくるそれ自体が売りで連載なりに出てくる
セックス描写や過激な描写(アワビっぽいものをみせたり擬似セックス的な行為)
とは誰がどう見たって区別できるよ。
後者を問題視してるのに前者を強引にくっつけておかいしい!反対だとかちょっとフェアじゃないだろ。
やっぱり自民党は俺たちの敵だな
多少不満はあるけど民主党に入れて対策していかないと
>>317 ネトウヨって何?
言葉の定義を教えてください。
337 :
名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 17:24:33 ID:YJBajA3e0
>>200 あの〜、さっきから気になっていたんですが
「LO」って何?
さっきからずっとその言葉を使い続けてる人がいるなって思ってたんだけど。
どこかの専門用語?か隠語?
338 :
名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 17:24:42 ID:FFodIdQI0
>>100 お前は何を言ってるんだ
残虐性を助長し、又は自殺若しくは犯罪を誘発し物も対象だぞ
最悪の場合一般ゲームも影響受けるぞ、刃物・銃・爆発物・炎(魔法等)
が出るヤツもヤバイかもしれん
339 :
名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 17:24:42 ID:Hi7nwG/D0
法律の中身を曖昧にしてライン引きしてないのは何とでも難癖つけて検挙できるようになのかもな
マジ魔女狩りもいいとこ
340 :
名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 17:24:45 ID:3CMhNx1i0
>>330 ダメダメ見た目規制だから宇宙人だろうが獣人だろうが人の形をしていて
エロい事や仕草を見せればNG
341 :
名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 17:24:45 ID:KnrsOo010
>>308 >恣意的な基準の運用はしないとか、信じられない。
個人的な主観として信じられないなら、仕方ないと思うけどね。
少なくとも、エスパー魔美が規制対象から外れて
納得しない人なんて、ほとんどいないだろw
君も納得できるし、君の友人で規制回避に反対する人はいないだろ?w
>>196 ( ゚д゚) ポカーン 石原・・・あんたって人は・・・
344 :
名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 17:24:51 ID:RX8JIUTBO
ここで言ってねぇでさ
行動しろよ
>>320 法令、条例を具体的事例に当てはめても仕方がないから。
エスパー魔美一つオッケーなら全てオッケーと思ってるなら
お前の脳の構造を疑わざるを得ない。
フィルタリングをかけるのは都の作る機関だ
そこをキリスト教原理主義者が作る事になっているのだから、あとは推して知るべし
そのキリスト教原理主義者の団体は、18歳未満の児童が恋愛するのは許されないことだ と言っている
347 :
名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 17:24:55 ID:F3dkFBhC0
創作物を規制するってのは人の頭の中を規制するってことに等しい
というか憲法違反じゃないの?
>>290 レイプレイ騒動の火種になったイクオリティナウのバックはガチ極左なんだけどね
>>322 年齢は天下りの審査団体が勝手に決めますから
作者は口出し出来ません
350 :
名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 17:24:58 ID:8SuG2JIl0
>>331 コミックスコードでも別にアメコミは確かに終わったわけじゃないな
とんでもなく衰退はしたが
352 :
名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 17:25:03 ID:cHWdoQJo0
なんかヤンマガ、ヤンジャンが廃刊になりそうな法案だな
アホすぎ
そのうちドラえもんも規制されるんだろう
354 :
かがみん:2010/03/10(水) 17:25:09 ID:cTtFpg+40
売春ポルノ風俗わ全部
禁止するんだよ。
性の商品化わ許さない
んだよ。
加藤千恵先生わジェンダー
の専門家で有名な加藤寛
先生の娘さんなんだよ。
加藤寛先生は教え子に
小泉さん小沢さん竹中さん
がいるしそれお通じて
ジェンダーフリーが強化
されるんだよ。
円交やってるオッサン達を取り締まった方がよっぽど世のタメじゃないのか?
いくら、オタクが捕まえやすいからって、コレは警察の検挙ノルマ稼ぎのためだろ?
356 :
名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 17:25:16 ID:91+6T37V0
>>196 石原は生っ粋のポルノ作家。
三島由紀夫は石原の作品を全否定してたな。
カレの小説には「美」が無いと。
ポルノ作家風情が都知事になった途端ポルノ狩りかよ。
東京在住涙目か
どうぞ地方へ引っ越しをw
そして東京から若者が居なくなりましたとさ
358 :
名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 17:25:27 ID:jTjYZZQa0
ドラえもん(しずかちゃんの風呂のぞき)
Dr.スランプ(服が透けるめがね)
ドラゴンボール(ぱふぱふ、ブルマの乳首下半身露出)
マジカルタルるーと君(服が透けるめがね)
らんま1/2(男が女になる、乳首、乳もみ)
ガンダム(ミライ乳首、キッカ裸)
ガンダムSEED(主人公が部屋でSEX)
性交などをみだりに性的対象として肯定的に描写
359 :
名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 17:25:36 ID:bhvP7jdZ0
まこちん…アウト
360 :
名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 17:25:38 ID:aX0Vmx9y0
ネトウヨ涙目www
ロリコン連呼 → 火消し社員
規制されない嘘情報 → 日本ユ偽フ
従軍慰安婦問題 → ECPAT
日本語おk?的擁護 → セーブチルドレン
と思う
362 :
名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 17:25:46 ID:/NgwdKO/0
>>336 ネトウヨって言葉にすぐ反応する奴はネトウヨ
18禁じゃダメなのかね?w
>>326 平野(未成年時)みたいなアダルト声が武器の声優には勝機か
365 :
名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 17:26:15 ID:azT23gpd0
>>295 問題になっているのは規制派の目論見(=単純所持規制や一方的な人種差別)のほう。
>>1でも触れているだろう。
紀伊国屋事件は実際にあった事なんだぜ・・・
http://d.hatena.ne.jp/kamayan/20080523 1999年、児童ポルノ法施行に過剰反応した紀伊国屋書店が店内から以下のマンガを撤去させた事件を「紀伊国屋事件」と呼んでいる。
『バガボンド』(井上雄彦著、講談社刊)、『ベルセルク』(三浦健太郎著、白泉社刊)、『あずみ』(小山ゆう著、小学館刊)。
これらは「芸術」として以下のように認められている作品である。
『あずみ』 (1997年 文化庁メディア芸術祭 マンガ部門 優秀賞) 累計発行部数1000万部
『バガボンド』(2000年 文化庁メディア芸術祭 マンガ部門 大賞) 累計発行部数4000万部
『ベルセルク』(2002年 第6回手塚治虫文化賞 マンガ優秀賞) 累計発行部数2300万部
>>337 この条例が通ったら、真っ先に潰れるエロマンガ雑誌の名前。
368 :
名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 17:26:29 ID:CIBCLm9a0
>>334 誰がどう見ても区別ができるから
条例上に規定がなくても拡大解釈されることはあり得ないと?
369 :
名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 17:26:40 ID:NtyV1B9o0
>>340 ケロロ軍曹レベルじゃないと駄目なのか!
コミケ終了のお知らせ?
371 :
名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 17:26:49 ID:yY14NfOL0
>>335 都議会選挙は後3年はない
よって東京都提出の条例可決阻止は不可能だ
諦めろ
石原のような帰化朝鮮人を知事にして
浮かれた東京都民には尊い犠牲になってもらう。
372 :
名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 17:26:53 ID:BTzaYHp+0
>>235 >Q1.規制されるのは何?
>A1.チャイルドポルノです
どこにもチャイルドポルノとは指定されてません。
完全なこの人の妄想です。
>Q2.普通の漫画とかも規制されるの?
>A2.されません、嘘に騙されないで
どこまでを規制と呼ぶか分かりませんが、
漫画ならコマ・台詞の差し替え、
アニメならシーンのカットや差し替えもありえます。
完全に無くならないにしても何らかの影響を受ける作品があるでしょ。
>Q3.表現の自由の問題は
>A3.影響ありません
これこそ大きな嘘です。
例え不健全といわれるような表現であっても、
表現の規制に影響がないと言うことは絶対にありえません。
さらに言うなら条例の内容は線引きが曖昧で
どこで問題となるか分からないので影響が無いというほうが無理です。
>>317 キモオタネトウヨは反対じゃなくて賛成だろ
ロリコン漫画描きながら規制されてもやむなし
日本が中韓に占領されたらそんな場合じゃない!
っていうのがいるがああいうのがネトウヨって奴だ
>>358 ドラゴンボールはアメリカの図書館で実際に16禁だかなんだかになって、児童への貸し出しが禁止になったんだってなw
375 :
名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 17:27:06 ID:stzmx7EH0
そもそもネトウヨ関係無くね?
376 :
名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 17:27:16 ID:REFpGauD0
エロが禁止で子どもができるか!!
>>356 己の忌まわしい過去を殺してまわるような人格だな
まるで、どこぞの過去作品全否定のハゲみたいだ
>>161 そのアホなことを実際にやってしまった例がポルノ規制先進国のカナダだ
カナダでは行き過ぎたポルノ規制で反児ポ論者が書いた啓発本まで、
児童ポルノを臭わせる描写があるなどとして規制されてしまっている
一度行われた規制に歯止めがかからなくなることの好例だ
379 :
名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 17:27:36 ID:8SuG2JIl0
>>356 50年前、非常に挑戦的なポルノ小説を書いて時の文壇家や偉い人たちから
「不健全だ!わいせつだ!」
と散々叩かれた作家が権力持ったら同じことしてるってのは人間歳は取りたくねぇもんだなとつくづく思うよ
380 :
名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 17:27:40 ID:l35phvOS0
381 :
名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 17:27:41 ID:vJUcQevx0
こういう規制を積極的にやろうとすると
プチエンジェル事件が必ず蒸し返されてくる事になるって気付かないのかね?
都議会議員本人や、もしくは付き合いのある人間がプチエンジェル事件に関わってたとなるとタダでは済まないと思うんだけど
でも、お前等は民主支持に回るのか?
ハッキリさせてくれよw
383 :
名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 17:27:48 ID:flR1wt2H0
過激な性描写が問題っていうなら現行の青少年育成条例で充分なんだけど。
わざわざ改正する必要がない。
384 :
名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 17:27:53 ID:MrDKRzTK0
>>372 黙っててもらえますか?
まともな人間なら黙って賛成しなさい
>>276 しっかりとした基準を文章で明記しておかないと
後から解釈(笑)でどうにでもなっちまうからなw
387 :
名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 17:28:09 ID:2FdxcgRaP
388 :
名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 17:28:09 ID:HtIH00+c0
騒いでるのはエロ漫画で食ってる奴らとそっち系大好きな連中だけ
酷い流れだわ
Q1.規制されるのは何?
A1.チャイルドポルノという名分ですが、ティーンエイジの肉体美はすべてひっかかります。
Q2.普通の漫画とかも規制されるの?
A2.されません、というのは嘘です。
普通の漫画で児童ポルノ規制に引っ掛かってしまう名作は多くあります。
紀伊国屋騒動を忘れてはなりません。
Q3.表現の自由の問題は
A3.影響あります。規制根拠が非科学的、18歳未満に見えるとう曖昧乱暴な定義、罪刑の制定、大いにあります。
これを契機に審査天下り団体が設立される恐れ大です。
反対しているのは児童や少女の裸等を好むロリコンだけであり、規制されるのはチャイルドポルノだけです、
と規制賛成派は思い込んでいるようです。文字面・大義名分に騙されるとはこのことです。
自称健常者は灰色の人生おくっているのでしょうが、二次元・三次元、男女関係も謳歌する真の健常者である私たちには影響はあります
エロ同人界は、今やきっちり納税してますし、一般作品界へ人材を排出する土台となっていますので、経済的損失もあります。
世界では絵を取り締まる国はカナダ、オージーなど基地外規制国ばかりです。
たとえ架空の存在に子どもの人権問題など生じるのは可笑しいです。
むしろ人倫のタブーに挑むことこそ創作の使命なのです。
犯罪をテーマにした作品を撲滅したら世の犯罪はなくなるなんて馬鹿な話しがありますか。
実在児童の保護は実在の行為を対象にすれば十分です。
自民はどうにもならんな ほんとに思想的にどうかしてる
>>331 いや
けいおん にはコスプレ描写がある
あと あずにゃんやみおたんが恥ずかしがってる絵もやばい
性的に考えて
>>331 けいおん
は水着がアウトになる可能性がある。
敵は原理主義者だから最終的には肌の露出まで規制される
ああ恐ろしい1984
思想統制を含んでおり明らかに悪法
解釈しだいで何でも規制できる
まあ学園物エロゲなら設定上アウトだろうな。
なら二十歳以上が学生服を着る学園物にすればいい。
年齢くらいいくらでもいじれるわ二次なんだし。
収集つかないから全部規制っていうならAVもエロ本も風俗も規制してくれ
矛盾しないように。
394 :
名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 17:28:36 ID:tFc1PId80
ネトウヨ死ね
二次規制ヤメロ
395 :
名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 17:28:42 ID:EkQAKXw0O
石原世代→マルクス、アンチマルクス
団塊世代→学生運動、ロック
バブルオウム世代→ロック、エコロジー
この流れあって
必ず陰にカルトとドラッグがある
この流れを切ったのは
団塊Jr.のアニメ漫画世代
以降、ゲーム世代ネット世代となる
本来、オウムは下の世代(団塊Jr.世代以降)を取り込む為に作成されたが失敗
しかし、それを挽回して再び取り込む為にネットにある掲示板が出来た
当初、この掲示板は団塊Jr.や「ゆとり」世代を叩いて自らその世代に社会規制を推進しようとしたが
根っからのアマノジャクな世代で悪ノリしかしないのでまたしても失敗
そしてさらに失地挽回とばかりに
このようなアニメ漫画規制やネット規制を直接的に始めた
多分こうだ
ロリコン連呼 → 火消し社員
規制されない嘘情報 → 日本ユ偽フ
従軍慰安婦問題 → ECPAT
日本語おk?的擁護 → セーブチルドレン
ネトウヨ涙目 → チョン、在日
チョンはネトウヨは日本人の嫌がる言葉と認識しているようです
これは童顔に対する差別アルよニダ!!
>>372 こうやって解説つきで見ると改めてID:MrDKRzTK0の妄想ばっかだというのが分かるなw
今頃顔真っ赤www真性キチガイは帰れよw
399 :
名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 17:29:10 ID:/INU2nnX0
これで、思想的に民主に噛み付いたやつはどんどんしょっ引かれるな
>>349 だから見た目は成人してるんだって
つかこの手の話題でいつも思うけど、
いい加減こういう規制は13歳以下とかにしてほしいワァ
合意の上のセックスでも強姦適用と同じ年齢ならいいけどさー
少年誌のクンニしろオラァーは真っ先に規制ですかな
アメリカじゃポケモンのかすみはその衣装が売春婦を想起させるからという理由で消されたってホントかよw
403 :
名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 17:29:24 ID:azT23gpd0
>>304 ドラマになると、途端に中学生がレイプされて妊娠して…みたいな内容ですら全年齢でOKだからな。
そりゃ違和感あるのは当たり前だな。
404 :
愛国立身社帝国親衛隊:2010/03/10(水) 17:29:25 ID:15nayLGf0
はい、自民党また馬脚を現しましたね。
徴兵制まではよかったけど、今度は完全にアウトですよ。
こんなことをやるようじゃ、例え外国人参政権法案が通ったとしても、
自民党には一票だって入れられない!!
>>266 おぼっちゃまくんも完全アウト!
>>341 三次元の児童ポルノはもっと罰則を原則に適用して良いと思いますけどね。
エスパー魔美にこだわってるようですけど
私が言ったとおり、暴力行為とか犯罪行為とかも規制対象なんでしょう?
漫画描けないですよ。
>>362 つまり、誰も言ってないのにネトウヨと書いたあなたがネトウヨ?
わけわからない。
>>376 セックスへイターの連中は性欲そのものを消し去りたいそうですよ奥さん
クローン時代の到来ヽ(´ー`)ノバンザーイ
407 :
名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 17:29:48 ID:KnrsOo010
>>328 社会の変化に合わせて、
大人のエロにシフトするだけだろう。
>正当な規制ねぇ…その後に出てきたヘアヌードや
>オナニーシーンやらチンポ丸出しが正当な流れねぇ…
エロ全開満開。
規制がなくていいことじゃないかw
エロに不当な規制をしていないってことだw
408 :
名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 17:29:57 ID:bhvP7jdZ0
彼岸島…アウト
自民党は本当に規制が大好きだな
410 :
名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 17:30:08 ID:3CMhNx1i0
>>384 誰に聞いても教えてくれませんが
チャイルドポルノの定義を教えてもらえないでしょうか?
まあ、性表現を大まかに分けると
エロ・セクシー・可愛いという3種類に分けられますが
どこまでがチャイルドポルノなのでしょうか?
411 :
名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 17:30:10 ID:vJUcQevx0
この規制がきっかけでプチエンジェル事件の捜査が再開されますようにっと(-人-)
だから「あだち作品」のように健全な漫画もあるから
漫画全てが終わるとのたまう奴がいるが,
この条例を適用させて「あだち作品」を規制なんてできないよ
通ってしまえばこっちのもの、後は好きなだけ規制できる
次は強化された児ポ法を通す
414 :
名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 17:30:25 ID:SSeVOjKf0
>>369 この間アニメで夏美がスク水になった回があったような・・・
415 :
名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 17:30:28 ID:gnqKPR6n0
ややこしや
416 :
名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 17:30:29 ID:WCGItBoq0
東方キャラは大半が基本年齢 1000才超えてるんだぞ 閻魔大王とか天狗なめんなよ
417 :
名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 17:30:37 ID:WMGmdjn40
アニメ業界とパチンコ業界の癒着をみて明らかなようにパチンコネタをつぶされて困る在日が反対してるんだろうなwwwwwwwww
418 :
名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 17:30:38 ID:NtyV1B9o0
先生、ムンクの思春期のレプリカ30万円で買ったんですが。
廃棄ですか。
パチンコを禁止しろよ
脱税に、炎天下の車中に子供放置して殺したりと
こっちの方が実害が既に出まくりじゃないか
ヒトラーの我が闘争も規制対象だな
ナチ党員を扇動した書物だから
421 :
名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 17:31:01 ID:YJBajA3e0
422 :
名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 17:31:04 ID:8llpOkDM0
規制規制規制規制規制規制規制規制規制規制規制規制規制規制規制規制規制規制規制規制
規制規制規制規制規制規制規制規制規制規制規制規制規制規制規制規制規制規制規制規制
規制規制規制規制規制規制規制規制規制規制規制規制規制規制規制規制規制規制規制規制
規制規制規制規制規制規制規制規制規制規制規制規制規制規制規制規制規制規制規制規制
規制規制規制規制規制規制規制規制規制規制規制規制規制規制規制規制規制規制規制規制
規制規制規制規制規制規制規制規制規制規制規制規制規制規制規制規制規制規制規制規制
規制規制規制規制規制規制規制規制規制規制規制規制規制規制規制規制規制規制規制規制
規制規制規制規制規制規制規制規制規制規制規制規制規制規制規制規制規制規制規制規制
規制規制規制規制規制規制規制規制規制規制規制規制規制規制規制規制規制規制規制規制
規制規制規制規制規制規制規制規制規制規制規制規制規制規制規制規制規制規制規制規制
規制規制規制規制規制規制規制規制規制規制規制規制規制規制規制規制規制規制規制規制
ロリコン?そんなもん時代価値観しだいじゃねーか死ね。倫理?道徳?糞食らえだね死ね。
3次ロリは引くけどな死ね。2次ロリ万歳!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!死んでくる。
423 :
名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 17:31:09 ID:S6g62Cpt0
あなた方の言っている事は詭弁である。
自由には責任が付きまとい、社会通念上許されない範囲では許されない
よくある設定に学園ってあるけどね
どうみたって高校以下の学校を連想させるような学生服着てるよね。
エスカレーター式でその上が大学とかさ。
ほとんどの人間には高校生として認識するに十分でそれらを規制の
対象に含める必要はあるだろう。
創作物が人の人生観に影響を与えるということは誰の目にも明らかである。
現実に創作物を読んで人生が変わったと言う人をテレビで目にした人も多かろう。
性的なものを含むエロ媒体が創作物のキャラクターをを性的欲求の対象として
消費されている事は誰の目にも明らかである。
少年の上半身裸も乳首描いたらアウトなのか
少年が少女のスカートめくってイヤーンしたらアウト
親と子供が一緒に風呂入る描写もアウト(プールも×)
パンチラなどもってのほか…か…?
>>293 最終的にポルノ禁止、生殖以外の性交禁止にする気だシナ
結婚したら性生活計画表と性交許可証が必須になり、役人立会いで快感感じたら逮捕
いやな世界だw
426 :
名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 17:31:28 ID:O+IXmWOY0
>>381 >プチエンジェル事件
↑↑これを漫画的な方法で、再現して書かれたくない議員が
けっこう多いんじゃないだろうか?
427 :
名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 17:31:29 ID:flR1wt2H0
自民・公明都議はこの条例案に賛成だそうです
漫画家達の連名抗議は数の暴力で、道理に反しているらしいね
>>1 やっとスレたったのか、おせえんだよばぐ太。
本当なら2月頃に立てるべきなのに。
432 :
名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 17:31:50 ID:DHsBwNCq0
ネトウヨ涙目というよりは、キモヲタ涙目だろ。
433 :
名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 17:31:53 ID:HtIH00+c0
紀伊国屋騒動とか馬鹿の一つ覚えみたいに
それで撤去されたからって買えなくなったわけじゃねーだろw
エロ本どころか普通の文芸誌だって問題起こせば回収されんのによ
434 :
名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 17:32:05 ID:7ZQrFaBa0
>>19 今までと変りないんじゃね?
まあ東京がからっぽになっても、通販が有るからな。
最悪の場合はどこかに集まって特区を造るしか無いな。
でも実際、18歳未満のが若者がズッコンバッコンやっている現実
436 :
名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 17:32:06 ID:Hi7nwG/D0
こういうのを規制する人間は自分たちが絶対正義だと思い込むから危険なんだよなぁ
宗教の狂信者みたいなもので弾圧や差別をしても自分らは正しい事をしてるってのが頭にあるから何をしても許されると思っちゃってるし
今に戦時中みたく教科書を墨で塗り潰させるような検閲の時代がやってくるぞ
437 :
名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 17:32:08 ID:azT23gpd0
>>317 それ全部賛成派。
層化バックな連中は全部賛成派だから。
しかもリアルでレイプしてる連中は保護するくせになw
>>412 うーわ、あだち充みたいにつまらんわ絵の描き分けも何も出来ていないわの漫画家は、
LOと同等の大罪なんだがどうにかしてくれ。
439 :
名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 17:32:17 ID:BTzaYHp+0
>>384 まともな人間を自称するならちゃんと反論しろよ。
私はまともな人間とは自称しないが
まともじゃない論理には反論するぞ。
440 :
名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 17:32:21 ID:yY14NfOL0
>>396 国家予算をネコババ出来なくなった
統一協会だの勝共連合だの清和会だのにとっては
エロ利権の集約は最後の資金源確保になりえる死活問題だからな。
資金源がなけりゃ組織自体が10月に消滅だ。
そりゃ死に者狂いになるって。
441 :
かがみん:2010/03/10(水) 17:32:27 ID:cTtFpg+40
小学生や幼稚園の女の子
が見るようなまんがやアニメ
にまでキモオタのロリコン
がたかっているんだよ。
キモオタのロリコンのせいで
作品わ台無しになるし
こどもも本屋に近づけない
んだよ。
まんがアニメゲームおこども
たちに取り戻すために規制
わ必要なんだよ。
442 :
名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 17:32:34 ID:w1N5SS6h0
石原慎太郎「太陽の季節」を読んで、
エロ萌えイラストを描ける俺に隙は無かった。
443 :
名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 17:32:36 ID:Y5XONLy50
>>252 >>268 >>299 だからあくまで娯楽作品の中の一要素だろ?
じゃあ例えばスナッフビデオ規制は表現の自由に反するからドンドン流通しろって言いたいのか?w
お前らの理屈ならフィクションなんだから何を描いてもいいんだろ
じゃお前ら、性器の墨ベタやモザイクなしのエロマンガ作って
それを警察署の前で頒布して来いw
444 :
名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 17:32:50 ID:wfremC1R0
さーて真央ちゃんの
昔のフィギュアでぬくかな
遅レスですが
>>19 完全にミスリードされてますよ
この条文により
逮捕・発禁されることが無くても条例上では違反描写になるものが大多数になり、
都や警察が「いつでもどんな創作物でも「青少年のため」という理由で陥れることが可能になる」
ってことが最大の問題のはすです
その電話の相手に誘導されちゃったのかもしれない
【<G8の1999年ないし2000年の強姦(件/10万人)>
カナダ 78.08件 単純所持禁止 二次元禁止
アメリカ. 32.05件 単純所持禁止 二次元禁止(ただし違憲で無効)
イギリス 16.23件 単純所持禁止
フランス 14.36件 単純所持禁止
ドイツ. 9.12件 単純所持禁止
ロシア... 4.78件
イタリア 4.05件 単純所持禁止
日本. 1.78件 ◎
つまり検閲と焚書でしょ。奇麗事並べて誤魔化すなよ。
素朴な疑問だが、20以上なら、何をしてもいいのだろうか?
レイプAV、乱交、SMなんて、とても健全とはいえないのでは?w
さて・・・何を健全と定義していくのかな?
>>393 それもアウトだろ
女性は全て肌を露出しないヒジャブの着衣が義務着けられるだろう
>>412 日本ユニセフ協会の基準に準じるなら、みなみと達也の恋愛要素が有るからアウト
村上春樹の小説も未成年との性交渉の話があるから発禁か…
トトロも幼女の入浴シーンがあるから廃盤かな
自称保守派はろくな事をしないな
自民じゃダメだと言って、民主に入れたロリコンの心理がわからん
これに関しては社民党一択じゃん
454 :
名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 17:33:38 ID:stzmx7EH0
そんなに子供の裸が見たいならロリコンは妄想すればいいじゃん
思想の自由までは規制してないんだからさ
其の昔は本なんか読んでると頭が悪くなると言われ、
その後、漫画なんか読んでると頭が悪くなると言われるようになり、
最近は、ゲームばっかやってると頭が悪くなると言われるようになった。
石原は本なんかの世代だから、漫画は憎いかもな。
457 :
名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 17:33:52 ID:nAZgC4Gt0
>>375 二次規制関連の流れ
ネトウヨ「民主がエロ規制に乗り出したぞ、自民に入れないと危ない」
↓
自民は児ポ規制派がほとんどで、民主には反対派がそれなりに
いることがバレる
↓
ネトウヨ「自民が規制するのは三次だけだ。二次好きには被害がない。
民主の工作員に騙されるな!」
↓
二次も規制する気満々なのがバレる
↓
ネトウヨ「ヲタなんて卒業すればいいだけだろバーカ」←今ココ
>>400 でも審査団体の私感で決めるから
多少大人びていても「いやこれ17歳だからアウトだろ」とでも言えるからなー
上にも出ているけどそれこそ熟女ぐらいじゃないと確実にセーフにはならないだろうし
459 :
名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 17:33:55 ID:2FdxcgRaP
>>410 裁判でどうなるか、は判明するんじゃね?
警察はとりあえず女写ってれば点数加算なんじゃね?
つまり警官最強
ってか、それ、児童ポルノなのか?w
461 :
名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 17:33:56 ID:8SuG2JIl0
>>423 表現の自由に伴う責任というのは「批判・批評」を甘んじて受けるというものでしかない
社会通念上許されないもの、という基準で表現を禁じたらそれはつまりマジョリティがマイノリティを押さえつけることになる
それはもはや全体主義であり多数派専制という表現の自由とは決して相容れないことになる
463 :
名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 17:34:24 ID:5zKJH3GB0
>>443 娯楽作品の中の一要素としてあるエロはダメなん?w
これにあわせて性犯罪も厳しくしようという動きはあるの??
>>423 よくわからんが、性的欲求の対象にする事事態が悪なの?
466 :
名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 17:34:27 ID:NtyV1B9o0
467 :
名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 17:34:28 ID:YPbHWJny0
良作を生み出すのに必要な土壌には不健全な物も入っている
それを取り除いて良作だけを生み出そうとしても無理だ歴史が証明してるよ
>>443 それを言うなら、萌えアニメのほとんどは「恋愛」とかが目的であって、
エロ部分は一要素に過ぎないんだがな
咲なんて麻雀だぜ?
ここまでするなら二次元キャラとの結婚も認めてくれ
470 :
名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 17:34:36 ID:K4DKA/WL0
>>356 太陽族は他にも色々と犯罪をやってるようだね。太陽の季節とか石原作品も規制しないと
整合性が取れないような
>>368 まぁ限りなくどちらか分からないグレーな作品が出てきそうだから
オタクがやるべき事は反対ではなく細かく規定を決めるように要求するべきだと思う。
それも乳首が出たらアウトとか陰部が・・・とか漠然としたレベルじゃなく
生々しい表現も使っての規定をたとえば
フェラ行為はアウト、それに似たもの、野菜や棒状のもので擬似的にやるのもアウト、とか
挿入してなくても抱き合ったり胸をもんで喘ぎ声をだす、顔を赤らめる描写もアウトとか
事細かく何がアウトが決めてもらう。
472 :
名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 17:34:46 ID:KnrsOo010
>>443 その人達は君の論理を全く理解できてないよw
彼らは表現目的や表現内容の評価なんて冷静にできない。
一部でも出てきたらアウトと拡大解釈したいだけ。
基地外の規制派以上の拡大解釈が大好きなんだよw
>>443 エロ業界は常に法律に気を配って自主規制してきてるんですけど?
無修正を求めてるんじゃないですすり替えしないでくださいね。
>>402 いや・・ 日本でも
途中から、その「ヘソだし」の格好を誤魔化すように局に圧力かけられて
(テレ東規制)
常に腹の辺りに ポケモンを抱かかえるキャラにされました (w
なんか星新一の作品に
子供達が性に興味を無くしテレビも見ずに勉強ばかり。
国を挙げて出生率上げようとテレビでエロ番組流すもすでに手遅れ
なんてのがあったな
476 :
名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 17:35:01 ID:Y5XONLy50
>>318 実際に書店に他の雑誌と並んで平然とロリ漫画が並んでるけど?
身分証の提示を徹底してるわけでもなし
ネット上にある18禁コンテンツなんか、閲覧者の虚偽に対してまったくの無力だ
そんなのはゾーニングしてるとは到底いえない
すべてのエロの根源は「聖書」にあり、したがって、真っ先に聖書を焚書すべし
実際ソドムとゴモラの話なんて映像化したら青少年に有害極まりない
分かっていると思うけど、
性的行為の表現だけじゃなく、性的興奮の与えるものも規制される
性的行為表現→例:エロゲ
性的興奮表現→例:ネギま、ラブひな、など
ともに規制されるという事だろ
479 :
名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 17:35:39 ID:yY14NfOL0
どの道、都では条例が可決され
朝鮮系暴力団と清和会等の勝共系議員どもの当面の資金が確保されるのは決定した。
国賊となりすましキムチどもの延命措置に加担したネトウヨどもは腹切って死ね。
480 :
名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 17:35:45 ID:9jxbE0gF0
現実を規制する気はないのかこいつら
>>458 幼稚園の運動会の帰りに取締りをすれば父兄のほぼ全てを単純所持で逮捕できるな
482 :
名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 17:35:54 ID:WCGItBoq0
石原アグネスという名前のロリキャラが性的に活躍する漫画描いてやる
483 :
名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 17:35:59 ID:jTjYZZQa0
ドラえもん(しずかちゃんの風呂のぞき)
Dr.スランプ(服が透けるめがね)
ドラゴンボール(ぱふぱふ、ブルマの乳首下半身露出)
マジカルタルるーと君(服が透けるめがね)
らんま1/2(男が女になる、乳首、乳もみ)
わ〜お!ケンちゃん(志村ケン太がエロ)
ダイの大冒険(レオナ姫乳首)
さすがの猿飛(スカートめくり術「神風の術」)
ガンダム(ミライ乳首、キッカ裸)
ガンダムSEED(主人公が部屋でSEX)
性交などをみだりに性的対象として肯定的に描写
二次元で欲求を発散できなくなったらどうなるか
バカでも分かる結末
>>458 まあ、ソレはいえるんだけどね
やっぱ、規定の年齢が高すぎんだよ
ロリエロはたしかにどうかと思うしわからなくもないんだけど
だからって16前後あたりまでアウトってのはどうにもねぇ…
遅レスですが
>>19 完全にミスリードされてますよ
この条文により
逮捕・発禁されることが無くても条例上では違反描写になるものが大多数になり、
都や警察が「いつでもどんな創作物でも「青少年のため」という理由で陥れることが可能になる」
ってことが最大の問題のはすです
その電話の相手に誘導されちゃったのかもしれない
絵はあくまでも絵だろ、それ以上それ以下でもないだろ
2次元と3次元の区別くらいついてるだろう、ここにいる方やその他多くのオタクも
488 :
名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 17:36:04 ID:LKjMaNx80
この条例すげ〜な、おい
実在青少年はSEXしまくってるのに
非実在青少年はSEXしちゃダメって
489 :
名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 17:36:10 ID:azT23gpd0
>>321 それを禁止にするとドラマとかバラエティが全般アウトになるからなw
>>443 スナッフビデオって、被実在青少年じゃなくて実在の人間を○したりするビデオのことですよね。
それは創作物ではなく、いわばノンフィクション。
今回の規制対象とは完全に別物で、刑法違反でしょうに。
それを同列にもってくるのは、詭弁でしょう。
>>443 恋愛モノの中のエロ要素、サスペンス物の中のエロ要素、ファンタジーモノの中のエロ要素だとダメなのかw
493 :
名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 17:36:38 ID:Hi7nwG/D0
>>433 紀伊国屋事件の問題点は買えるとか買えないとかじゃないよ
世間的に芸術と認められていた作品でも性的表現があるからと無差別に規制しようとしたとこが不味いんだよ
あの時は紀伊国屋の過剰反応だったが、もし取り締まる人間がこうゆう事をしだしたらどんな事になるか考えたら分かるだろ
>>463 未成年が出ていて少しでもエロいと感じたらアウトだろう
涼宮ハルヒまで駄目だとはw
痛い憲法違反だな
496 :
名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 17:36:52 ID:NtyV1B9o0
>>481 オリンピックも結構18歳前出てるぞ。スケートも
見たやつは脳内保存の単純所持で逮捕。
497 :
名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 17:37:06 ID:stzmx7EH0
>>475 アレはアニメを流さなかったからダメだったんすよ。
星さんもこんな未来は予想できなかっただろうなw
498 :
名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 17:37:15 ID:3CMhNx1i0
やはりチャイルドポルノの定義とその範囲を答えてくれる人はいませんね
明確に答える事が大切なのに
>>443 スナッフは存在している時点で現実の人間が殺害されてるだろうが。アホか
>>475 興味ある。タイトル教えてくれ
>>412 お前・・ タッチ(原作)の 南のエロ描写 ガン無視する気かよ?
ザケンナ
501 :
名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 17:37:23 ID:HtIH00+c0
>>488 リア充規制しても意味ねーからw
オタク趣味を減らせばその分他に消費がいくし
漫画雑誌は軒並み廃刊だな
503 :
名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 17:37:37 ID:Vj4hz0L40
>服装や所持品、学年、背景、音声などから「18歳未満として
表現されていると認識されるもの」を「非実在青少年」という新語で定義する。
公式で見た目はあれですが19才とすればおk?
>>476 児童ポルノ犯罪の根絶の義務化もしていることから、青少年に持たせないようにするのではなく
本そのものを根絶するのが目的じゃなのか?
505 :
名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 17:37:39 ID:wfremC1R0
そんなことより
建設的に新しいズリネタ探そうぜ!
506 :
名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 17:37:39 ID:flR1wt2H0
漫画やアニメは幻想性を好む。
学園という舞台は幻想性と相性がいいのだ。
これが舞台が○○商事とか○○株式会社では一気に興ざめである。
服装に関しては制服は絵になりやすいのだ。
同じ服装でも絵になりやすいものとなりにくいものがある。
実物を見れば美しく見える服装も絵にすると今いちになったりする。
制服は絵として栄える最も初歩的な服装なんだよ。
そもそも児童ポルノを提唱している連中の心には
男の性欲の対象を、彼らの言うところの「売れ残り世代」に向けさせようという目的がある
30代の未婚女性になんとか子供を産ませようと四苦八苦してるわけ
大きなお世話だろ?
508 :
名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 17:37:45 ID:KnrsOo010
>>463 >>468 そういう作品は規制されないか、されにくいだろ。
その表現で描きたいことがロリのエロ以外にあるなら、
どんどん主張すべきなんだよ。
エロコーナーで置いていある、エロ漫画の目的が、
エロ以外にあるなんて主張は無理だと思うけどなw
>>438 絵の描き分けについてはエロゲやエロマンガ家のほとんどが
ハンコ顔じゃないかよ
510 :
名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 17:37:49 ID:w1N5SS6h0
夢枕獏の小説はポルノが多すぎなので発禁ですね?
分かります。
>>486 たぶん19は法律問題に詳しくない方なんでしょう。
エロの認定範囲が曖昧で広い。
違法・合法が警察の胸三寸で決まる危険性っていうのを分からないようだ。
512 :
名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 17:38:10 ID:2FdxcgRaP
定義や線引きは天下り利権団体がやるんだろう
>>485 実質40歳未満規制だからなー
ロリまでだと少数派だけど
売れているのってほとんど18歳前後だからきついよな
>>487 まぁ、2次元と3次元の区別付けた上でやはり2次が良いと言ってるから問題の根が深いんだけどなw
キモヲタの犯罪が増えそうだな
怖い怖い
>>461 それは詭弁である
人に迷惑をかけてはいけない
人に暴力を振るったら社会では許されない
これが実社会でのコンセンサスである
我々はそうした社会のコンセンサスの中で生きており、民主主義ではそれを尊重していかなければならない。
尊重できない人間は社会不適合者の烙印が押されるまでである。
現実に創作物が人に影響を与えるものであることは誰の目にも明らかである。
その創作物が性犯罪に1件でも影響を及ぼすものであるならば、表現の自由よりも
一人の生身の人間の尊厳が最大限優先されるものである。
在チョソと張賎人の得意技は強姦です。そんなやつらが規制派と反対派の
自作自演をし、自分たちの利益だけを確保するのです。
いいか、『自分だけが大損する』『自分の利権が消える』、それを黙って
見過ごす業界人は居ない。ましてや日本の文化・歴史を冒涜する、政治的
思惑がある反日テロリストは、国内の名誉欲が強い議員を御旗に立て、
偽善ぶっている。性犯罪率は日本は低いほうなのにな。しかもBやKが
多そう。異性でも同姓でも大問題になるぞ?東京は文化を大事にしる!
>>356 あいつは未だに完全な遊戯(白痴の少女を輪姦して崖から投げ捨てる話)を自賛してたぞ
自分が書いたものだけは権限と圧力を最大限行使して保護するつもりなんじゃねえの?
それに三島は「これは一種の未来小説で今は問題にならないかもしれないけれど、十年か二十年先には問題になるだらう」と、
当時の文壇では否定一色だった完全な遊戯をその先進性に目をつけて評価していた
ロリ好きって青春時代まともに恋愛出来なかったやつが多いって聞いたが実際はどうなんだろう?
非実在青少年
今年の流行語はこれで決まり!
推理小説の殺人描写も違法なのか?
>>487 まぁ何を勘違いしているのか
お偉いさんのおかたい脳みそをお持ちの方々は
ごく一部の区別のつかないクルクルパーの該当者を持ち上げて
それが全体だ!と決め付けて
あさっての方向に喚いているんだろうさ。
とりあえずオタクは知識だけは豊富なんだから、あらゆる呪術を駆使して規制派を駆逐しろ
527 :
名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 17:39:20 ID:azT23gpd0
>>381 wikiより
>2003年9月、この事件の取材活動を続けていたフリーライターの染谷悟が東京湾で刺殺体となって発見された。
ガクブル
528 :
名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 17:39:27 ID:NtyV1B9o0
俺は、アグネス様が18歳前に見えて、劣情を感じるので規制してください。
529 :
名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 17:39:29 ID:BTzaYHp+0
>>500 あだちで『タッチ』だすぐらいなら『みゆき』だろ。
530 :
名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 17:39:52 ID:jTjYZZQa0
ドラえもん(しずかちゃんの風呂のぞき)
Dr.スランプ(服が透けるめがね)
ドラゴンボール(ぱふぱふ、ブルマの乳首下半身露出)
マジカルタルるーと君(服が透けるめがね)
らんま1/2(男が女になる、乳首、乳もみ)
わ〜お!ケンちゃん(志村ケン太がエロ三昧)
ダイの大冒険(レオナ姫乳首)
さすがの猿飛(スカートめくり術「神風の術」)
ガンダム(ミライ乳首、キッカ裸)
ガンダムSEED(主人公が部屋でSEX)
エヴァンゲリオン(裸を見てオナニー)
性交などをみだりに性的対象として肯定的に描写
>>476 それこそ自己責任だろ
誘惑に負ける不健全な心持ってるのが悪い
まず、芸能活動をしている18未満の連中を規制だな。
ルーキーズなんてとんでもない!たばこ吸うわ、暴力ふるうわ、
なんで、規制しないんだ!
と何故、叫ばない?
>>508 何言ってるんだ。エロマンガは既に規制されて成年向け指定されてるだろうが
左系なのに単発にネトウヨ呼ばわりされる俺ってなんなの?
>>477 聖書は最初のほうから飛ばしてるからな
近親相姦、兄弟殺し、神様は人間を作ったことを大いに後悔w
ちうか神様に似せてつくってるから元々神様にある性質なんだぜ多分
536 :
名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 17:40:15 ID:KnrsOo010
537 :
名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 17:40:18 ID:Ky/5I08Y0
石原慎太郎知事が、都青少年問題協議会の会長なんだけど。
都知事選で石原に投票した都内の漫画オタクやアニオタは、どう思ってるの?
都知事選で石原に投票した都内の漫画オタクやアニオタは、どう思ってるの?
>>530 うる星やつらの名台詞「土曜の夜は子供を作るっちゃー!」も完璧にアウトですなあw
>>441 日本のアニメや漫画は子どもだけのものではない。
また子どものだけのものでなくてはならない理由もない。
東京でイコールするとなると2000万票集めないと駄目なのか…無理だろ
>>513 未婚のヒステリックな女史がメンバーにいたら水戸黄門もアウトになるでしょう
542 :
名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 17:41:06 ID:8SuG2JIl0
>>443 少なくとも製作者は問答無用で逮捕だな、スナッフビデオって時点で殺人の証拠になるわけだ
ただ流通規制は出来ない、現状犯罪行為を映した映像などの流通を取り締まる法律が存在しない
まぁそんなもん流通側が確実に取り扱わんが
そして創作物の場合は犯罪行為で製作したわけじゃないし描かれているのも想像上の事柄なわけだ(ノンフィクションものは除くが)
あと個人的には175条なんぞとっとと廃止したほうがいいと思ってるよ、あんなん明治憲法時代の負の遺産だ
>>535 そりゃそうだろ、神様作ったの人間だしwww
544 :
名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 17:41:16 ID:SSeVOjKf0
>>505 つスーパーのチラシに載ってる下着姿の外国人
>>515 なんで根が深いの、2次がイイっていうなら、そっとしてあげてればイイじゃない
546 :
名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 17:41:22 ID:S6g62Cpt0
>>465 そうした創作物が人に影響を及ぼす可能性が否定できない以上は規制の
対象に含まれるのはやむを得ないのが現実である。
女性に暴力を振るう事は社会通念上、そして世界のコンセンサスの中で
許されるものではない。
>>76 サザエさんも残念ながら・・・
ワカメちゃんがパンチラ
入浴シーンがある
カツオに女装癖がある
カツオが波平にこずかれる
泥棒がよく出てくる
などで抵触する可能性あり。
漫画の両津と現実の香取に同じく同等の人権があるということかw
見ものだわw
551 :
名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 17:41:42 ID:+6iCbXnD0
552 :
名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 17:41:46 ID:yY14NfOL0
>>527 プチエンジェルの件は検察機構や警察機構の連中が揉み消してくれる
だから清和会の連中は人格者面していられる。
幸いな事に、民主も検察人事に手を出すつもりは皆無なようだしな。
ちなみにプチエンジェルの件を隠蔽して清和会の安泰を確保したのは
麻生の官房副長官だった漆間巌
これってジャニjrがすぐ上半身裸になるとかアイドルの水着も禁止ってことでおk?
そもそも実年齢が重要であって、18歳以上が18歳未満の容姿をするのはダメとか児童扱いとか
そこからしてもうオカシイという。コスプレとか18歳以上の自由だし、容姿で実年齢無視して児童とか人権侵害だろ
石原の自分とこの4男が書いた絵で裸婦像があったら受けるな。
つーか、犬作LOVE狂と十字狂の腐れ婦人どもマジで絶滅して欲しい。
キムチ臭いんだよ、ボケ。
556 :
名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 17:42:13 ID:428W+P1b0
ロリがどうなろうと知ったこっちゃないが、
大規模な検閲機関が出来る事に問題あるんだと思うが・・・・
ロリ必死なのはわかるが、モチツケ
557 :
名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 17:42:19 ID:nAZgC4Gt0
>>520 30年後には熟女ものも規制されるんじゃね?
ちょっと小難しい話をすれば、エロ漫画でもこれは表現物であってこれを規制するとなると、
いわゆる表現の自由の規制になる。
表現の自由を表現内容で規制しようというわけだから、
判例に従えば法律や条例はいわゆる「明白な現在の危険の基準」で判断されることになるから、
よほど頑張らないと裁判で違憲判決がでる結果になる。
>>521 いまだと めだか だが
西尾のことだ 通過したらしたで間接描写で萌え~っという展開にシフトさせるだろう
>>522 呼んだ?
タイムマシーンつくってよドラえもん
そしたら思考変わるかも
喫煙者と同じで規制は自業自得だよ
キモヲタ以外誰も同情せん
ゲームに導入したCEROで任天堂が一人勝ちしたから
他の分野でも規制して更に任天堂一強体制にするってことか。
警察とズブズブだもんなここって。
>>451 トトロが欧米では、父娘の日常行動が児童ポルノ表現に該当するとかで
当たり前に規制されてるらしいな
・日本人は親子で普通に寝たりする 欧米ではありえない
・日本人は親子で普通に入浴する 欧米ではありえない
>>553 アイドルは知らんが、ジャニーズは「思い出だから」とかいう斜め上の解釈で対象外になるとかどっかの政治家が言ってた
565 :
名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 17:42:43 ID:0eq9kUkU0
>>19 それが本当なら「まあ、そんなもんか」で済むけど、やっぱCはねーわ。
>>3みたいなキチガイババアが基準になってたらどんな運用されるかわかんねーもん。
567 :
名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 17:42:51 ID:Y5XONLy50
>>472 どうも反対派は話が通じない人だらけで頭が痛くなる
>>499 スナッフビデオ云々は例として挙げただけだが?
まあとにかく、表現の自由を盾に何を描いても良いという理論を主張するのが
どれ程おかしな事言ってるか分かるだろ?
568 :
名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 17:42:53 ID:EkQAKXw0O
石原に投票したの創価と新銀行で餌付けされた商店街だろ
二次元よりAVの方が犯罪を助長すると思うんだが。
570 :
名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 17:43:03 ID:w1N5SS6h0
ラノベは永遠にセーフなので安心した。
のいぢも命拾いしたなw
二次元と現実の区別はついてると言うが
たとえばアニメや漫画のロリキャラに萌える男たちはリアルのマインちゃんとか生身の幼女にも
萌えてると思うが・・・つまり二次元のロリ好きは3次元ロリも好きだろうと。
そんな男たちがいたら親御さんたちも心配だろうが
572 :
名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 17:43:23 ID:stzmx7EH0
>>551 なんとパンチラでアウトとな?
>>19と全然違うじゃん。
それでアウトならマンガ壊滅すんじゃね?
>>553 むしろ喧嘩させればいいんじゃね?
上半身裸になるジャニjrはけしからん、とか講義の電話入れてw
>>536 エロモノの中の恋愛要素と、恋愛モノの中のエロ要素なんて区別できんぞw
575 :
名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 17:43:49 ID:y1aEW1Cl0
>>517が一番詭弁な件についてw
>その創作物が性犯罪に1件でも影響を及ぼすものであるならば
展開にこんな都合の良すぎる仮定を用いなきゃ論じられないなら
その時点で破綻している
>>1 ジブリ、完全アウトか。
ま、こういう基準のくくりをする香具師等のほうが
こわいね。
統制をしたがる。
人権屋は共産主義、社会主義のような
統制国家が大好きなんだろうな。
どうでもいいけど、二次元と三次元が同等という阿呆な理由を教えてw
結局「子供を性的な目で見るのがけしからん」てもっともらしい事を盾に
推し進めてるだけなんだよな。↑の事はまあ確からしいんだけど
やり方が杜撰でもごり押ししようとしているのが問題
579 :
名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 17:44:00 ID:KnrsOo010
>>521 ジャンプはの目的は「友情・努力・勝利」だろw
少なくとも、そう掲げているw
エロが一番の主題ではないからこそ、
Sexシーンがエロ漫画よりはるかに少ないじゃないか。
>>533 「ジャンプが規制される!」
とか言ってくる人がいるから仕方ないだろw
パンツは布です
34 :無党派さん:2010/03/07(日) 00:24:32 ID:e/kOv1cu
>>33 ●児童ポルノ犯罪を増加できる罠
被害児童1名のポルノ画像をネットで複数人の場合「被害児童1名で犯罪者が複数」と言う量産になります。
また被害児童1名で色んなアングル画像で取られ、顔など本人確認が容易ではない場合、
間違った認識で判断されると「被害児童1名が複数名」になる危険性もあります。
更に被害児童と思われた人が18歳以上だった、これで逮捕された犯罪者はすべて冤罪に変わります。
つまり大切なのは被害児童本人の確認、それができないと冤罪社会の回避は難しいです。
多くの冤罪が発生した場合、警察はすべて責任を取ることができるのでしょうか?
責任を受け「賠償金=税金」を投入されても困ります。
それを回避しての「18歳未満に見える」と言うのなら、児童確認や年齢の証拠が必要なくなるわけで
確認や証拠が不要で逮捕とかになると、社会的に大きな問題になると思います。
あと児童買春って合意が多いから児童も犯罪者です。被害者ではありません。
児童虐待に児童ポルノが該当されますが、暴行虐待に比べたら低い水準です。
誤解を招きやすいのが児童買春と児童虐待が児童ポルノに関与している表現です。
全然別物なので気をつけてください。
------------------
18歳未満に見えるにしたい理由は、これが一理あると思う
583 :
名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 17:44:20 ID:5zKJH3GB0
>>508 その基準が曖昧すぎるって話になるっそw
例えば物語の中でヒロインのトラウマとしてレイプシーンがあったとして
その作品自体はサスペンスや恋愛、あるいはバトルものの漫画があったとするわな
作者やファンは後者の方がメインだと主張しても、取り締まる側が前者を問題にすれば取り締まれる
そのレイプシーンが、殺人や他の犯罪の場合は成り立たないよね、普通
ていうか石原が自分の退任後も幅を利かせようと天下り先を作ろうとしてるのが問題なんだが
しかもよりによって日本ユニセフ協会なんかとタッグ組んで
>>556 ロリか否かの判定がブラックボックスだからな
これはロリだといわれたらアウトってのが怖い
子供の成長アルバムは地雷そのものだし
587 :
名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 17:44:37 ID:Ky/5I08Y0
東京都の都青少年問題協議会の会長は、石原慎太郎知事だよ。
>>546 男にも暴力ふるわないでくれよ。
そういえば、海外で受賞した女優が、近頃の女優は脱がない!
濡れ場をやらない!って批判してたね。
リアルを出そうと映画中で性描写することは正しいのかな?
漫画でも、殺人〜レイプ〜幼女誘拐からリアルを出して、
犯人や家族や社会の苦悩を描写したら、それも、また批判対象なのかな?
>>572 要は石原のオタク撲滅計画だよ
秋葉原の再開発なんてその手始め
>>567 例になってねぇよw
被害者不在の萌え絵と、ガチ被害者存在の殺人フィルムをどう比較したかったんだよお前は
>>567 スナッフビデオがこの場合の例として適切じゃないから、ツッコミ受けてるんですよ。
何を描いても良いとは言わないが、
何を規制しても良いとも言わないだけです。
593 :
名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 17:45:15 ID:Hvqvq0J50
594 :
名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 17:45:19 ID:SSeVOjKf0
まあ、デモとか面倒くさいことしなくても
いざとなれば全国から魔法使いが集まる
から大丈夫だなw
さて・・・ベギラマでも練習するかw
595 :
名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 17:45:20 ID:Hi7nwG/D0
この法案通るっちゃったらほとんどの漫画はアウトだろうな
基本的にこれに賛成して規制しようとしてる奴らの本音は、規制より漫画自体を減らすことだろうし
>>553 審査機構に金積めばおkw
ようするにゆすりたかりw
598 :
名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 17:45:31 ID:vJUcQevx0
>>552 そういうプチエンジェル事件は誰がどうやって隠蔽したとかの情報を噂でもいいから知りたいんだけど
どこが詳しい?
てかどこからそういう話聞いたの?
599 :
名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 17:45:47 ID:yY14NfOL0
>>568 つまり石原に投票したのは帰化朝鮮人が主力ってこった。
朝鮮人の民意が反映される東京なんぞ日本とは言えんな。
600 :
名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 17:45:49 ID:8SuG2JIl0
>>461 それは他者危害の原則、表現の自由に当てはめる場合「他者の人権を具体的に侵害」しない限り適用されない
これが所謂公共の福祉、人権間の矛盾(表現の自由も人権だでね)を解消するための最低限の規制
一件でも影響があれば、というのはそれは犯罪を犯した「個人」の資質の問題であり作品は悪くない(限定効果論)
作品が悪いのならばそれは非常に多くの人間に影響を与えた上でその影響が犯罪でなくてはならない(強力効果論)
異邦人という小説から引用したこの言葉を君に送ろう
「太陽が眩しかったから殺した」
まず3次元AVとパチンコ止めてみ?
犯罪が減るだろ。
でもまぁ、献金の出所と、自分とこの食い扶持は減らせないんだろ?
どちらにしろ、キムチ宗教臭い話やの。
>>577 どっちもフェミババァから見ればキモイからだろ。
本質は感情論w
>>585 石原からしてみれば大嫌いな二次も潰せるし
金儲けも出来るしで一石二鳥なんだろうな
>>572 判定する人がエロいと感じた物は全てアウトだからな
判定員になる人って頭のおかしい人が多いからすべて切捨てになる可能性が高い
>>517 >現実に創作物が人に影響を与えるものであることは誰の目にも明らかである。
ダウト。ポルノが犯罪を誘発するとする強力効果論は学術的に何の根拠もない
米ジョンソン政権下でのハードコアポルノ解禁議論に関する諮問委員会の報告書でも
規制派の強力効果論は否定はされている
まあ基本スル―で行き過ぎたものを処罰ってパターンだろ。
逮捕されるかもって恐怖心で抑制してくれたらおkって感じの条例じゃね。
>>570 メディアミックスできなくなるから衰退しそうだけどな
>>551 あだちみつる完全敗北www
>>560 「非実在青少年」の定義に性別は関係ありませんぜ?w
>>579 ほう、規制の基準は、シーンの多寡かい?新しい見解だね。
>>560 見た目がそれっぽく見えたらアウトなんだよ
611 :
名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 17:46:44 ID:gVHFkmOI0
おたく産業に打撃を与えることを目的にした
他国の陰謀じゃないのか?
だいたいこの不景気に
規制なんてだめだろ
612 :
名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 17:46:43 ID:KnrsOo010
>>574 「エロモノ」と言っている時点で、
それがエロが主題で目的の漫画と自認してるじゃないかw
コナンやドラえもんやサザエさんをエロモノと言う人はいないだろ。
作者も視聴者もそんなことを思っていない。
エロ漫画はどうなんだ?
作者も読者もその認識があるだろ。
613 :
名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 17:46:49 ID:nAZgC4Gt0
>>579 そういえば、半年ちょい前は
「二次元が規制される等という大袈裟な被害妄想垂れる奴は
困るな。規制されるのは三次だけじゃないか」
とか達観ぶってた奴がそこそこいたな
三次元に人格を認めるなら、彼らに主張する権利や生存権も認めてやってくださいよ
ああ、くだらねぇ。なにが非実在人物の人格だ
>>597 審査機構はジャニも児童ポルノといってたあの宗教団体だからダメポ
これもしかすると独蛾アウトか
泣けるぜ
616 :
名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 17:47:06 ID:w1N5SS6h0
>>553 オタ産業と芸能界では上納金の額が違います
とにかくオタは絶滅させるのです
618 :
名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 17:47:18 ID:WCGItBoq0
平行宇宙から来た38970歳の情報思念体のクローンのすじまんを何で取り締まる気だ
法の執行者に対して性悪説で法を作らねば
特高やナチスのようなやつらによって
いくらでも都合のよい解釈がなされる
民主党の小沢一郎や鳩山由紀夫を見てればわかるだろ
反対派が嫌っているのはこの部分だ
>>575 創作物が人の人生観に影響を与えたという話を聞いた事がないか?
そのような人間をあなた方は否定してきましたか?
高校生未満であることを多くの人間に連想させるようなキャラクターを
性の対象とするゲームに影響される人間が出ることはこうした上記の
論理上十分考えられる問題であり、詭弁ではなく常識の問題である。
現実に性犯罪が起きていることは現実で、創作物が人生に影響を
与えたとする話も現実にある。
規制するに足りる十分な理由である。
俺、ラーメンのどんぶりのあのラインが妙に艶めかしくて、ナニする寸前まで行くんだけど、
ラーメンのどんぶりは規制されたりしないよな?
>>571 2次元の女キャラクター達は、現実の女性の人たちとは違うよ。
2次元は2次元だからいいわけで、それを3次元に求めることはしない
っていうか出来ない。
>>601 パチンコは消えた方が良いと思うけど
3次元AV規制したら、性犯罪増えませんか?
単純所持規制してる米国とカナダって、性犯罪がけっこう多いというデータを見たような。
551 :名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 17:41:42 ID:+6iCbXnD0
エロ漫画家の愚痴・雑談スレpart109
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erocomic/1266195763/ 373 名前:名無しさん@ピンキー[sage] 投稿日:2010/03/10(水) 09:11:10 ID:o57K+0Q6
とりあえずこれが決まったらどこら辺がやばいのか
都庁に電話して聞いてみたけど
「落第してるんで18とか19でも学生!」はアウト。理由は学生だから。
高校生以下のパンツは完全禁止。
人妻設定でも18歳以下に見えるものはアウト。
って言われました。乾いた笑いしかでません。
これが真実か。
二次規制の法律をつくっても今の判例でいけば違憲。
つまり、この規制を生かすも殺すも最高裁のさじ加減ってわけだ。
626 :
名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 17:48:07 ID:Hi7nwG/D0
>>579 ToLOVEるとかどこに友情・努力・勝利が入ってるんだよw
627 :
名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 17:48:14 ID:jTjYZZQa0
コナンやドラえもんやサザエさんに現実の人権があるなんて考える人もいないだろうよw
ジブリがアウトとかまずないから今まで問題視されてない一般作品は。
結局最後は向こうのさじ加減よ。つまりこれはダメとピンポイントで
名指しし潰していく。
630 :
600:2010/03/10(水) 17:48:26 ID:8SuG2JIl0
632 :
名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 17:48:29 ID:Y5XONLy50
>>531 そもそもゾーニングというのは性善説に基づいて作られているし
人間は過ちを犯すものだ。だから、そうしたあやふやなものに頼らずとも、過ちの起こりにくいシステムを作ることが大事なの
この場合は、ロリエロ漫画というポルノの一種を扱う業者側にその責任がある
分かったか?
633 :
名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 17:48:54 ID:flR1wt2H0
規制派は犯罪がゼロにならなければ気がすまないのか。
この条例で罰則はなくとも単純所持の違法化についても言及している。
この条例が通れば児ポ法の単純所持規制にまで持っていく意図なのは見え見え。
現状において児童への性犯罪はとても少ない、これ以上本気で減らそうと
すれば過剰な規制となり弊害のほうが大きくなってしまう。
現に単純所持規制をしている海外からは冤罪と思われる事例や
犯した罪に対して重すぎる刑罰が加えられるといった不穏なニュースが
出始めている。児童保護を名目にすればどんな過剰な規制をしても
いいということにはならない。それとも規制派は児童を保護するためなら
冤罪で人生を破滅させられる人が一人や二人出ようが構わないという考えか。
>>612 エロモノの中の恋愛要素 と 恋愛モノの中のエロ要素 をどこで区別すんのさ?w
俺の主観は置いといて説明してくれよw
またエロシーンの多寡なんていう独自解釈の新基準を持ち出してくるのかな?
>>577 前に映画・ドラマと アニメの違いは三次元か二次元の差でしかない、って主張してたヲタがいてマジでビックリした
>>617 大手は献金しろ、それ以外は潰れろって言っているのと変わらんからな
ロリペドは規制されてしかるべきだが非実在青少年て意味分からんわw
目的の為に手段を正当化しようとして出した詭弁にしたって程度が低すぎる。
どうせ秋葉から秋田に文化が移ったんだから東京はどうなっても知ったことではない
って、意見が出てもいいのにねw
良いじゃん
東京都民はそれで満足なんでしょ
また石原選べば良いじゃん。
>>613 5年前の郵政解散総選挙で、
「与党断固支持、野党に投票する人はファンやめろ」
って言った人ですね。
642 :
名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 17:49:54 ID:w1N5SS6h0
健全漫画とは、例えばパイナップルARMY(浦沢直樹)
35歳の主人公豪士が25歳のジャネットとNYデート。
キスシーンもある。25歳だからセーフだよね?
まだ上程段階でしょ
すんなりこんなのが通るとは思えないんだが
実際どうなの?通りそうなの?
次は暴力描写の規制だな
645 :
名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 17:50:04 ID:azT23gpd0
>>606 むしろ強力効果論を推し進めるなら、数々のDQNや不良が闊歩したり
平気で殺人犯が出て正当化するような映画やドラマこそ規制しないといけないよな。
影響を受けた殺人者が増えるからw
>>611 不景気だからこそ規制を強めるって言うのは良くある話だがなw
総重要は限られているわけだからその需要をどう配分するかと言う問題になる
規制をすることによってそれを制御しやすくなるわけだし
心配しなくてもドラやらさざえやらに仮に該当シーンがあっても
捕まりっこないよ。捕まるのは影響の少ないマイナーなもののみ。
648 :
名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 17:50:11 ID:EkQAKXw0O
CR石原裕次郎
自分の弟をパチンコに売り飛ばし
649 :
名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 17:50:11 ID:vrH7qTFy0
これ必死になって批判してるのはキモオタだけでしょ
青少年の健全な育成に対してのお前らの大義名分が「ズリネタ奪うな!」じゃ誰も賛同せんよ
>>627 お色気あり(ただし、絶望的にエロくない)の恋愛ラブコメ格闘マンガ。
なんと乳頭にトーンが貼ってあるんだぜ!
>>571 加害者は大概肉親か教師か知人なんで全員去勢すればよろしいw
>>609 >ほう、規制の基準は、シーンの多寡かい?新しい見解だね。
規制の基準は、あくまで基準に該当するか否かだよ。
それを判断するのに、
表現内容、表現目的、関係者の認識、販売態様などが
精査されるのは当り前だ。
シーンの多寡も一部ではあるが、
表現の目的などと同様に検討の対象だろ。
性善説って法に不備が有るなら法を改めましょうってのも入ってるんだけどな
でなきゃ革命容認説にゃならんでしょ
体制容認の性悪説と性善説がセットとなることで初めて理論としての完成を見る
余人はそんな所まで見やしないけどな
>>604 信仰的にもな
もともとはフン族もびっくりの無神論者だったものが
靖国デモンストレーションをしたのに始まり、今では…だからな
>>571 だーかーらー
なんであんな駄立体に興奮できるんだよ
だいたいマインちゃんって何だよ
あと20年以上生きてきて2次以上の3次幼女なんて見たことねーよ
いたら写メ撮って晒してみろよ
>>626 そこら辺いちおう全部入ってる
目立たないだけで
と言うか、規制派はもしかして
「16歳女性と18歳男性の結婚生活」を認めてないってこと?
>>642 1話から幼女が銃撃ってるのでアウトでしょう。
賛成派も反対派も
To LOVEる
は規制されるっていう見解?
エロ目的っぽいし・・・
健全不健全の判断は誰がするのかね?
としよりかね?
青少年に対する年寄りによる悪影響もよく考えないといけない。
>>650 高橋留美子の書くおっぱいほど色気のないもんも少ないなw
>>507 そういう奴もいるだろうね。
加えて、年頃の息子が色気づくのが気に食わないオバサンも多いと思う。
で、そういうオバサンに媚を売るジジィ共を担ぎ上げてるんだろうね。
664 :
名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 17:51:49 ID:RK0QQQ+30
>>620 倫理の話をしだしたら犯罪描写のあるコンテンツは全部規制だろ
レイプよりも殺人の方が軽いのかと
ID:MrDKRzTK0が
>>384を最後に戻ってこない件。
規制派の豚どもは脳みそが無くて困る。
666 :
名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 17:51:49 ID:Y7nZQWDE0
コミケってどーなるのさw
667 :
名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 17:51:55 ID:yY14NfOL0
>>598 めんどいから「プチエンジェル 漆間」とかでぐぐって見てくれ
プチエンジェルの顧客名簿を持ってたのは
当時警察庁次長だった漆間巌
そんでプチのオーナーがタイミング良く不審死した後に警察庁長官に昇格。
後に麻生が小沢潰し狙いで検察を動かす目的で官房副長官に起用した。
ちなみに、こいつは自衛隊の国民監視部隊である通称「調別」の室長でもあった。
かなり危険な奴。
668 :
名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 17:51:58 ID:3LDaPnMu0
ポルノか健全か分かりにくいから全部規制ね
669 :
名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 17:52:17 ID:Hi7nwG/D0
純粋に何もかも規制される危険性があるから反対してる人もいるだろ
LO脂肪?
>>661 自分のおっぱい参考にしちゃったんですね。わかります。。。
673 :
名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 17:52:41 ID:+6iCbXnD0
昔の漫画叩きの時に電影少女がフルボッコにされてたな
>>665 もう帰ってこなくていいよw論破されて涙目なんだろwww
675 :
名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 17:52:42 ID:jnMaGi2A0
>>642 自公案だったら見かけが18歳以下に見えなくも無いからアウト。
>>649 規制対象がその「健全育成」の妨げになってるって因果関係を示してもらわんことには・・・
「非実在青少年が〇×したからアウト」って理屈には賛同できねぇよ。
678 :
名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 17:53:06 ID:KnrsOo010
>>613 児童ポルノ改正法は3次のみ。
それなのに、2次も規制されると騒いでる奴はいっぱいいたなw
俺は、2次については、
今後の新法か改正法だとずっと言ってたけどなw
だから、自重するか、反対運動するか頑張れと言っていたw
都内だけとはいえ、その時期が、来ただけだろ。
679 :
名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 17:53:18 ID:vY1z+QDn0
日本はもともと諸外国に比べれば、レイプなどの性犯罪は少ないよ。
これは規制しても大きくは変わらないと思う。
その代わり、日本にはストーカー、下着泥、痴漢などのやや間接的な
少し距離おおいたような犯罪が多いw もともとキモヲタどもは暗い奴が
多く、友達も少ないからレイプなんてする度胸のある奴なんて少ないだろ。
なんで全年齢雑誌にえの素が連載出来たんだろう
>>629 なぜ、ジブリがアウトでないの
という質問に論理的に答えられないなら
駄目だろ。結局は、ゴッホの絵が
死んだ後に評価されたことと一緒。
ともかくも、感情論的な条例や法は悪法だろう。
>>661 カラーでもピンク塗ってあったけど何も感じなかったなw
683 :
名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 17:53:27 ID:lrMp4NTi0
秋葉原にあるアニメやゲームショップはもちろん
エロゲのメーカーや出版社などの業者は東京で制作したら逮捕されるの?
漫画家や声優も逮捕されるんじゃないか?
684 :
名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 17:53:31 ID:HtIH00+c0
>>669 冷静に考えて何もかも規制するだけの労力が割けるわけねーだろ
俺は軍オタでもロリでもネトウヨでもオタクの域にも届かないただの漫画スキーなんだが
議論に参加していい良いのだろうか
もしかしなくても検閲でアニメ漫画業界から金毟り取ろうってカスラックができるだけだろう
法務関係者に聞いたら、可決したら誰かが裁判起こして違憲判決勝ち取るしかないだろうと言っていたが
686 :
名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 17:53:44 ID:nAZgC4Gt0
>>649 そそ。
自公がヲタ文化を滅ぼしたがってるというお話だから、
そういった趣味や仕事をしていない人間には無縁な話
>>652 >あくまで基準に該当するか否か
ID:KnrsOo010 の独自解釈の新基準なんかはっきり言ってどうでもいいんだけどさ、
東京都青少年育成条例改正案においても、基準が曖昧すぎるって事が論点のひとつではあるだろうなぁ。
688 :
名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 17:53:46 ID:Y5XONLy50
>>591 これはただの絵です、なんて理屈は通らないんだよ
それを言い出したら実写の児童ポルノだって
「これはただのビットマップデータです」とか言い訳できるからな。
二次だろうが三次だろうが、子供に欲情することは異常なの
あ、ドラえもんとかは常識的に考えて「こどものじかん」みたいなペドアニメとは
本質的に異なるから混同するなよ、馬鹿だとバレるぞ
>>646 これで規制される物に使うはずの金は全部タンス貯金してやんよ
ちょっと待ってくれ、物置に過去に買ったぱぷぺや快楽天やら、あるんだが都庁に送る金出してくれないと困るお
>>642 歳の問題じゃなくて
キャラが18歳未満に見える稼動か
692 :
名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 17:54:09 ID:f4wG/YnPO
まあ法的な規制よりも
小売店の「自主規制」の方が問題なんだけどね
「子どもの為と前では、お前らの権利は無いに等しい」
すでに基本的人権の条約すら守られていない、まるで子どもを利用する大奥の姿そのもの
>>668 法の下の平等を一切無視している奴もいるしなw
そんなに人治国家にしたいのかね
>>657 おいおい、ポルコは最初っから最後までジーナ一筋だっただろ
696 :
名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 17:54:36 ID:WCGItBoq0
でも、頭にアンテナつけておけばOKじゃないのか?
ロボットだから! ロボットだからこれ!
>>577 雑誌等の紙媒体という“平面”、或いはテレビ画面や映画のスクリーンという“平面”で見れば、2次も3次も一緒ですw
言ってみたw
>>668 わかりにくいといってるのはオタクだけだよ。
基準はあれこれいっても一般人で団体やある親御さんたちが決めること。
おた基準じゃあこの一般作も規制だなとか
一般作を盾に過激な作品を擁護しても無駄なこと。
俺にはワカメちゃんが18歳以上に見えないのだが
700 :
名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 17:54:57 ID:Hi7nwG/D0
>>671 LOはさっさと無くなったほうがいい
あれは内容が犯罪だろ
701 :
名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 17:54:58 ID:BTzaYHp+0
>>629 アウトでもセーフでもない。
問題となる箇所を差し替えるだけ。
理解してるか?
>>691 やっぱ目尻や口元に小皺が無いと全て未成年判定かな?
これはな、お前らの母親が望むことを都が代わりにやってくれるだけのハナシなんよ
ロリエロアニメや同人なんて卒業して、マトモな大人になっておくれっていう親の気持ちがわからんが!?
おまえら騒ぎ過ぎ。
>>1をよく読めば、まいんちゃんが規制されることは無い。
安心してまいんちゃんでオナニーを続けるべき。
深夜にやってるロリコンアニメとかとっとと駆逐してほしいわ
706 :
名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 17:55:31 ID:azT23gpd0
>>674 むしろID変えてしたり顔でスレにいるに一票w
707 :
名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 17:55:34 ID:yY14NfOL0
>>643 都議会の過半数を自民公明が占めてる以上
条例が提出されたら阻止する手段はまずない
708 :
名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 17:55:37 ID:2H2WiZlSP
自民党公明党のせいで児ポ規制か
やんなっちゃう
ついでだから、都知事作の小説も猥褻物として規制したらw
>>688 マジでアホの子だろ
スナッフにしろリアル女児エロにしろ、現実の被害者が存在する時点で既に犯罪なんだっつーの
そして萌え絵には現実の被害者なんてモンは存在しないの、わかる? わからないんならもうクソして寝ろ
どういう年齢が議論したらこんな案になるんだろうね。
民事に介入したがってるんだよね。
712 :
名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 17:56:02 ID:KnrsOo010
>>627 格闘ギャグ漫画だろw
違うのか?
エロをメインにするなら、
あんな描写じゃダメだろ。
個人的には月野定規が好き。
ロリ方面でも、熟女方面でもどっちでもエロくできるじゃないか。
「非実在青少年」とか造語言い出してる時点で頭がおかしいだろうがw
頭のおかしい連中が何をほざこうが何の説得力もねーよw
714 :
名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 17:56:17 ID:jTjYZZQa0
>>698 これは?
ドラえもん(しずかちゃんの風呂のぞき)
Dr.スランプ(服が透けるめがね)
ドラゴンボール(ぱふぱふ、ブルマの乳首下半身露出)
マジカルタルるーと君(服が透けるめがね)
らんま1/2(男が女になる、乳首、乳もみ)
わ〜お!ケンちゃん(志村ケン太がエロ三昧)
ダイの大冒険(レオナ姫乳首)
さすがの猿飛(スカートめくり術「神風の術」)
ガンダム(ミライ乳首、キッカ裸)
ガンダムSEED(主人公が部屋でSEX)
エヴァンゲリオン(裸を見てオナニー)
性交などをみだりに性的対象として肯定的に描写
>>588 性的欲求の対象とすることを主とするものでなく従とするものであること
アダルト媒体の性を欲求の対象とすることを主としているものは規制に
含まれても仕方のないものである。
>>600 社会的なコンセンサスの問題であり、そうした影響を受ける人間がいることは
人の人生にまで影響を与えてしまったという話が昔からあるように常識の
問題である。
日本には銃刀法とういものもある
銃刀を持っていても「罪を犯した「個人」の資質の問題であり銃刀を持っていることは悪く無い」
などという屁理屈は通用しない。
銃刀を持っていることがいけないというコンセンサスが出来ているからである。
>>606 現実に創作物が人の人生に影響を与えたとする話はたくさんあります。
強力的な効果が立証されなくともある程度の効果がある事は明らかであり、
早急な対応が望まれる
それよか虐待親をなんとかしろよ
717 :
名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 17:56:48 ID:w1N5SS6h0
>>658パイナップルARMY1話
幼女たちを犯すどころか、殺そうとした殺し屋30人を
幼女が返り討ちにしたんだが。正当防衛で問題ないだろ。
>>649南国アイスのテーマはオナニーとズリネタだ。
久米田の読者なら賛同するさ。
(禁手法:オナニーはこれを禁じる)
男が女に手を出される作品ならいいんじゃね
>>632 ないよ
良い悪いの教えるのは親の役目
管理責任委棄で処罰すればよい
>>701 登場人物が全て熟女や老婆になるのか・・・
寒い時代とは思わんかね?
721 :
名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 17:57:01 ID:uXoxfW3c0
アニメなんかに興味を持たないでスポーツをすればいいじゃないか。
そうすれば青白い顔やデブの容姿が改善されて
成人の女性が挨拶ぐらいはしてくれるようになるよ。
成人女性に相手にされないからって、弱い幼女を性的対象にするなんて恥ずかしいぞ!
あきらめちゃダメなんだよ!
スポーツで鍛えればオタクなんて認知障害も克服できるんだ。
この規制は石原知事のそんな愛の鞭だって早く気付けよ!
>>627 少年が女にされた上に裸体を晒しまくるのです
>>688 貴方のように、
実在の存在を撮ったものと被実在の存在を想像で描いたものを同列に扱うから
少しでも絵を描いたことがある人が「自分の絵柄も規制されるかも」と反対派に回るんですよ。
725 :
名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 17:57:08 ID:5zKJH3GB0
726 :
名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 17:57:15 ID:+zGN2eBk0
大葉ナナコと新谷珠恵がキチガイなのか
覚えておこ
>>703 ソレを、(過剰な)パターナリズムって言うんですよw
ぬ〜べ〜のために俺は戦う
729 :
名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 17:57:23 ID:stzmx7EH0
つか子供、少子化でそもそも過保護に育ってんだから、
今更児童保護とかね〜だろって気がするよ。
子供だけを夜間外出禁止、ネット禁止にでもしてくれ。
730 :
名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 17:57:39 ID:cvARAAfx0
キモオタが屁理屈こねて必死だなww
とりあえず東京の基地外からは隔離しても問題ないと思う
外国人だらけじゃねえか
地方でこんなもん取り上げても意味はない
犯罪都市東京なら仕方がない
ジブリもアウトだなw
>>699 国民に広く認知されている
伝統的なものならOK(わかめちゃんがパンモロとか)。
こんにゃくゼリーが危険食品で、餅が安全食品とされた理由がそうだったからな。
733 :
名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 17:58:07 ID:9rXAWIWR0
私には夢がある.
いつか児童ポルノの被害者がいなくなる日が来るという夢が.
私には夢がある.
人間として当たり前の,子供をつくる準備の整った体への性欲を持った者が,
人格矯正を強いられることなく,児童ポルノの加害者にならなくなる日が来るという夢が.
私には今,夢がある.
漫画やCGなどの被害者も加害者もいない児童ポルノが
強姦,虐待,売買春などの児童ポルノに取って代わる日が来るという夢が.
734 :
名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 17:58:07 ID:flR1wt2H0
創作物に影響されてスポーツを始めたりするのと犯罪に手を染めるのでは
まったく話が違う。スポーツと犯罪では行動の閾値がまったく異なる。
強力効果論の否定とは創作物が受けてに何らの影響も与え得ないという
立場をとることではない。そもそもヒューマンドラマを見て感動し涙を
流すのも創作物の影響のひとつである。そういう創作物が受け手に一切の
影響を与えないということではなくて、あくまで犯罪や暴力行為といった
一般人にとって著しく敷居の高い行動を引き起こす主たる要因とはなり得ない
ということだ。
735 :
名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 17:58:15 ID:KnrsOo010
>>725 らんまはセックスシーンさえないじゃないか。
あれをエロ漫画だと言われてもなあ。
>>688 哺乳類の雄が若い雌に欲情するのは良くある事だよ。
そもそも、「青少年の性に関する健全な判断能力」ってどんなだ?
俺は何者かに育成された覚えも阻害された覚えもないが。
738 :
名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 17:58:29 ID:2H2WiZlSP
自公政権があと4年続いてたら国レベルで規制されてたろうね
あぶねー
幼児ギャグマンガの作者が自殺した例もあるわけだし、
逆らえないものに逆らうのは、意気地だけでそうそうできることではないよ。
おまえらもこの発言をよく覚えておくといい。
十字狂、犬作を信奉しないオタどもを奈落の其処に落としたい。
若いときもてなくて、干上がったオバハンの呪詛返し。
シナ、チョンの2次元のレベルアップの為にオタ関連企業を根絶したい。
以上の内どれかの理由。
結論;
京都の固定資産税、住民税、法人税が減る。
2次元LOVEな新宗教勃興。
犯罪率上昇。
内需減少。
まぁ、これに賛成した議員は、己の罪を自分か自分以外の誰かで贖う事になるんだろうな。
>>688 凄い理屈だ!w
想像と実在を媒体によって同一化させるなんて斬新な発想だよ、君。
>>688 実写は絶対ダメだろうが、2次元がそれと同じ訳じゃないだろ?
それに、漫画のキャラクターは現実の人間とかけ離れた骨格とか顔の構成を
してるわけで、骨格を専門に見る医師にでも判定でもして貰うのか?
頬まである瞳をもち、鼻とかないのにw
>>703 パチンコに朝から並んだり 実写AV見たり タバコや酒をばかばか飲めばいいんですね
744 :
名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 17:59:01 ID:jTjYZZQa0
745 :
名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 17:59:03 ID:yY14NfOL0
まあ石原みたいなキムチ野郎を知事に据えた東京都民はいい気味だな。
嫌なら、去年の都議会で自公を過半数割れに追い込んどけば良かったんだ。
>>696 だから「見た目」がそれっぽいと駄目なんだよ、人間の体にアンテナ付けただけじゃ無理。
747 :
名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 17:59:06 ID:WMGmdjn40
+のみんなは次回も石原閣下に投票しようぜwwwwwwww
>>732 小学館と集英社がセーフで
秋田書店がアウトみたいなものか
ゼオライマーは…負けない…!
>>724 政治団体への献金の金額次第で年齢判定が変わるんでは?
>>737 つまりエロ本を見て自慰するのも不健全らしいよ
そんな事したら思春期の中高生発狂するわw
>>715 そもそも銃刀の危険性とエロ漫画の危険性は天と地ほどある。
それに規制派はその社会的なコンセンサスを詭弁強弁繰り返して無理やり作り変えようとしてないか?
社会的コンセンサスをいうのなら、きっちり社会アンケートを実施してはどうか?
児童ポルノ青少年健全目的というお題目だけじゃなく、科学的考察、法律問題も含めて公表した上で。
>>707 都議会は自民公明で61議席のはずだが(定数127)
754 :
名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 17:59:44 ID:EkQAKXw0O
普通の家庭にも大問題だろ
年頃の子供を持つ親なら
逆に逮捕補導されるリスク大だろが
エッチな漫画一冊でさ
その陰で平沢や森や石原のような連中のご子息は
若い娘をシャブ漬けで乱交パーティーだよ
追記しとくけど
まだ物事の分別がつかない、
判断力に欠ける未成年者にはパターナリズムは必要だからな
>>714 オール無罪じゃないかな。既得権益になっちゃっているものは
排除が難しいからね。漫画なら今更出版差し止めとか回収はできないけど
増版のさい該当箇所を修正削除するんじゃないかな。
>>190 それが、この条文をよく読むと若者の犯罪行為、自殺を誘発する作品全て
なので小説も含まれるっぽい。
ヘタをすれば石原どころか三島由紀夫の作品もアウトになるんじゃないかと・・・
>>714 東京都のエロ系の判定を行う委員会って、嫌いな出版社、
嫌いな作家の作品は因縁つけて規制して、そうでない
遥かにエロな作品は合格させちゃう…
759 :
愛国立身社帝国親衛隊:2010/03/10(水) 18:00:01 ID:15nayLGf0
>>563 今NHK教育でやっているアルフも日本人の感覚からすると妙なシーンあったよな。
つ「赤ちゃんが生まれるから子供部屋を増築する。」
子供が出来る度に部屋増築してたら、庭がいくつあっても足りないだろ。
10人子供が出来たら10室の子供部屋を用意するのかよ。
大体そんなに増改築なんかしたら家の耐震強度に問題が出るんじゃないの?
赤ん坊なんて夫婦の寝室で寝かしておけばいいだろ。
チョット大きくなったら、長男の部屋にベッドと勉強机を用意すればいいじゃないか。
その方がよっぽど合理的だと思う。
しかも、主人公のアルフは可愛そうで、1年間タナー家で暮らしてようやく屋根裏部屋を使わしてもらえた。
ペットと思われてると見られてもしょうがない。
>>612 だから源氏は?テーマはズバリ性愛だよ
面白半分にブスにちょっかい出したりしてるよ
>>721 スポーツマンがレイプ犯罪を犯さないなら、それも良いかもね。
それで廃部になったアメフト部とかあったでしょ。
762 :
名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 18:00:12 ID:8fe3PX7u0
>>507 こういう規制は昔アメコミであって
昔は多種多様で刺激的なジャンルの漫画が多かったんだけど
今回の騒動みたいなノリのキャンペーンがあってComics Codeで表現規制された
成長の過程で目にする作品で単純な構図の善悪モノしか描かれなくなり
アメリカ人は単純なヒーローモノに歓喜するようになっちまったわけだな
美術館の絵画も廃棄対象。
764 :
名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 18:00:25 ID:8SuG2JIl0
>>715 こと表現の自由に関しては社会通念上問題あるからというのは適用しちゃいかんつーとるだろうが
社会通念、つまり多数派が問題視すれば表現を規制していいとなればそこに表現の自由は無く民主主義が死ぬ
あとお前の理屈で行けばあらゆる創作物は禁止する必要が出てくる
なぜならそれこそコボちゃんを読んで犯罪に至るやつがいるかもしれないからだ
「太陽が眩しかったから殺した」の意味が分からんか?
765 :
名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 18:00:30 ID:R46lJPfn0
「表現の自由」は憲法に書いてありますがハテ?
766 :
名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 18:00:33 ID:w1N5SS6h0
>>751 まさに禁手法(きんしゅほう)だなwww
代わりに南国アイスホッケー部を中高生に贈ってやろうぜ。
767 :
名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 18:00:36 ID:mhjbN2QG0
むしろ子供向けの漫画ほど
子供が全裸ではしゃいでたりする描写がある印象なんだが
大人がそれを読んだら逮捕されるってことか?
アニメあんまり見ないけど
とりあえず「けいおん」ってのを通して見たらパンチラとかさえなかったな
最近の深夜アニメって業界による自主規制が進んでるんじゃないの
この条例が成立したらその影響は
実際に「不健全図書」とやらに指定されるかどうかじゃなくて
むしろ業界が自主的に規制を進める点にあるんだろうな
もちろん同人といっても今までのように自由には表現できなくなるはずだ
すでに都の施設は18禁同人販売使えなくなってるらしいし、コミケにも影響は出るかもしれない
>>743 朝からパチョンコ屋に並ぶのはマトモな大人ではありません
770 :
名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 18:00:47 ID:CXNfmq310
>> A18禁作品も(子供に売れば別だが)ビニールかける、本棚の奥の一角に
コーナーを設けるなど指導するだけで、発売禁止などになることはない。
B大人が持ってる&同人やエロゲー、漫画を作るのも問題ない。
まして逮捕などありえない。(子供に売れば別)
C線引きは都条例で決められた「健全育成審議会」がす
何も変わらないジャン
東京じゃジャンプすら買えなくなるのかよ
可決したらどうなるのか、見てみたいなwwwwwww
>>757 太宰の人間失格なんてどうなるんだろうな
>>769 ママの価値観と同じじゃないといけませんとかほざく奴がマトモな大人とも思えんが。
>>751 おかずはクラスの女子とかか……
妄想が募りに募って、リアルレイプに走らなきゃいいが
775 :
名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 18:01:31 ID:5zKJH3GB0
>>735 そういう意味じゃねぃw
行為じゃなくて表現がw
>>698 主観でやられると歯止めが利かなくなるだろ
しかもこれって性描写ではなく犯罪描写でアウト
とかって話があったが、事実なら広義すぎてワケワカラン
777 :
名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 18:01:35 ID:wk5tPTC/0
問題は作品じゃなくてキモヲタてしょ?
コミケとかで一斉逮捕しちゃえばいいじゃん。
778 :
名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 18:01:36 ID:F5GLgUwV0
LO持ってると逮捕されるのか
ていうか都知事は未成年の性交や恋愛は禁止だってはっきり言ってるだろ
著作物でも現実の恋愛でもごっちゃなんだよ
こどもっぽいキャラの恋愛は全部アウトなんだよ。
だから、おっぱいが小さい女性の恋愛物もアウトだし、背の小さい女性の恋愛物もアウト。
当然、実写もアウトだから。
>>681 理論的にとか関係ないんだよ。一般常識からはみ出てることをしてそれにより気分を害したり
犯罪の危険性を感じたりする人がいるかどうか、最後は感情論で決まる。
道でさ裸になったら公然わいせつ罪だろ?別にそこに犯罪性がなくとも理論なんて関係ない。
たとえ両手足を縛った状態で身動き取れない状態で裸になったとしても捕まる。
>>771 もうそういう極論はお腹いっぱいです
ありえないからwww
783 :
名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 18:01:58 ID:Y7nZQWDE0
外国人達も黙ってないだろw
>>688 それこそ通らねえよ
お前の言い訳が認められるなら、二次規制をしていない現行法でも
同様の理論で三次ポルノをただのデータだのインクの集合だのと言うことが出来る
実際にはそのような主張は認められない
キチガイを装って「ドラえもんが助けてくれると〜」と主張しても、
責任能力の欠如を認められないのと同じだ
クレヨン新ちゃんも、ケツ出してるから引っかかるな
サンデーGXあたりはやばそうだ
787 :
名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 18:02:10 ID:R46lJPfn0
「社会通念」で決めて良いなら、「外国人排斥」の世相になれば排斥して良い事になるぞ?
それで良いけど本当にいいのか?w
788 :
名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 18:02:15 ID:Y5XONLy50
>>710 お前文盲か?
俺はフィクションの中に出てくる登場人物に人権があるなんて言ってないだろ
表現の自由で何やってもいいと思ってる奴に反論しただけだ
表現の自由は無制限に保証されるわけでは無い
実際に判例で、公共の福祉による制約が認められている
>>768 つまりTVも地方局の復権が近いって事か・・・・
東京外しで放送すればOKなんだろ
オマエラ、ここに文句書き込むよりも
都議員個々人に反対意見を伝えたほうがいいぞ
メールやFAX電話、何でもいいから
出来れば16日まで頼むよ
791 :
名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 18:02:28 ID:CIBCLm9a0
>>715 仮にそれらの意見を是として
だからといって必要以上に過剰な表現の自由を規制する可能性の十分にある本条例を肯定する理由は?
どの規制内容を見ても主観に徹していて客観性に欠ける
その意見は特定の表現を規制するのは当然と言っているように見えるが
この条例だとその範疇を遙かに超えた内容を規制することが可能だが
>>672 でもね、高橋留美子実物はTV等で見た事あるけど、
結構スタイルいいんだよね。欲情はせんけど。
高橋留美子の描くおっぱいは極限までデフォルメしているんだと思う。
めぞん一刻の「契り」とかエロくないもん。
>>571 あれ、2次に萌えてるやつとと3次に萌えてるやつって別じゃね?
3次に萌えてるやつが2次にも萌えてるだけだろ
795 :
名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 18:02:50 ID:KnrsOo010
>>744 何を言ってるんだ?
過去レスから読んでおいで。
これに賛成してるオバハン議員とオッサン議員のURLと電話番号とメルアドとツイッター晒ageまだか〜
自民・民主党・公明関係なく賛成する議員は軽蔑するねこれは憲法違反だ
早く世代交代してくれマジで
>>768 けいおん パンモロならあるぞ
学祭コンサートで
原作の話ね
ただの紙に書いた絵に劣ると自覚して嫉妬にくるった生き遅れの女は怖いなぁ
799 :
名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 18:03:09 ID:w1N5SS6h0
>>780 身長148cmの嫁と結婚してセックスしていますがアウトですか?
800 :
名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 18:03:23 ID:WCGItBoq0
次元の違う存在を規制しようなんて傲慢だぞ 三次元人
>>751 ある一定年齢以上はエロ本を見たくても枕絵本くらいしか無かったわけだからね。
不健全な輩が多い最近の若い者の趣味を薄気味悪いと思うのは当然だろう。
802 :
名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 18:03:29 ID:tyINTphr0
閣下GJ
+民は法案を応援するぞ
803 :
名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 18:03:32 ID:BioZl+j1O
>768
りある図書館戦争だな。
過去には有害図書騒動もあった。
夏コミどうなるんだろな。
>>664 性的欲求の対象とすることを主とすることが問題である。
>>752 >そもそも銃刀の危険性とエロ漫画の危険性は天と地ほどある。
論理上問題がないことは認められましたね。
現実に性犯罪に影響される論理上考えられる以上は規制の対象に含まれても仕方ないものである。
レイプというものを軽視しすぎ。
その時代のその国のコンセンサスによって決まる事である。
凶悪犯罪を増加させるための条例
女児を家庭に持つ人はもう外で遊ばせない方がいい
806 :
名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 18:03:46 ID:j+Od3DKC0
っていうか二次元の話ばっかだけど普通のエロ雑誌とかエロ本DVDなんかも規制対象なんじゃないの?
なんかよくわからん小学生くらいの子供に水着着せてるのは論外としても18歳以上だけど制服着てますみたいなAVも規制されるんじゃないの?
その辺どうなん?
>>757 小説がふくまれたら
源氏物語は完全にだめつーことだな。
>>19の話が事実なら別にいいんじゃね?
ただネットの取り締まりはどうするのかね?これもチェックするのかね?
未成年者(子供)に売らないように、規制を掛けるのには賛成なんだが…
またアグネスみたいな基地外が出てきて、予想以上の騒ぎになるんじゃないか?
809 :
名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 18:03:58 ID:BTzaYHp+0
810 :
名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 18:04:04 ID:Hi7nwG/D0
>>778 俺の兄貴なんか警官なのにLOとか町田ひらくとか隠し持ってんぞ
普通に結婚して娘もいんだけどな
へたすりゃ職も家族も無くしかねんな
>>798 これに関しては種の尽きた爺が、オナニーしまくりの若い奴らに嫉妬しているというのが正しい
812 :
名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 18:04:05 ID:P0Vij8Bd0
これは「猟奇殺人事件を描いた人間は猟奇殺人を犯したのと同じと見なされる」のと同じ問題。
『設定如何に関わらず見た目が18歳未満に見える』だけでアウトってことは、
ほとんどの人間がこのキャラは大人に見えるって言っても、 審査管のうちの誰かがコレ18未満だよって言ったらアウトっていうこと。
こじつけし放題。言い掛かりつけ放題。
どう見ても成人の女性でも、シワシワなおじいちゃんでも、
向こうが「これは背の高い児童です、これは老け顔の児童です」って言えば違法になる。
どう見ても性描写が無くても、こじつけて「これは性描写です」って言えば規制。
もはや漫画アニメどころか下手すれば絵を描くことすら出来なくなる。
これは明らかな思想統制。戦中戦前のファシズムと同じ。
815 :
名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 18:04:21 ID:g+PG6EJt0
>>799 背の曲がった50のババァ嫁だろうからおk
>>768 エロがあるアニメだと地上波ではボカシだらけらしいな
>>715 正直に創作物禁止、犬作様に献金しろっていえよw
どんな表現に劣情するかなんて千差万別。
「非実在青少年」「視覚化」「擬人化」「想像」がダメなら鳥獣戯画もアウトだろ
かわいいウサちゃんやかえるタンが裸で踊ってるんだからさ
冗談抜きで
古事記のビジュアル化も禁止ザマス
「死んだはずの女が腐った体で殺しに追いかけてくる」黄泉比良坂なんてグロすぎるザマス
「みんなの前でストリップ、陰部を露にしたのを見て周りが大爆笑」天の岩戸もいやらしすぎるザマス
とかなりそうだ
819 :
名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 18:04:53 ID:R46lJPfn0
>>688 熟女に凄く萌えるのですが私は異常ですか?
50代のババァで少し小太り体系に中出しして出来れば妊娠させたいのですが異常ですか?
820 :
名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 18:04:56 ID:nAZgC4Gt0
>>782 二次まで規制されるなんて言うのは極論とか言ってた人たちは
どこへ消えたの?
みだりに性的対象として肯定的に描写
↑
レイプされてるならいいわけです。
青少年の健全な成長を阻害するおそれがある
↑
同性愛くらいです
822 :
名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 18:05:04 ID:YPbHWJny0
石原都知事早くやめてくんねえかなぁ
自分の息子政治家にしてる時点で説得力0なんだからさぁ
823 :
名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 18:05:11 ID:RxPFAfcK0
ウンモ
824 :
名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 18:05:12 ID:Cr9MOvOr0
線引きがどこにあるのか気になる。
これってやっぱ、ナボコフ『ロリータ』はロリの原点でアウトなの?
日本の古典は「18歳以下の非実在青少年」の性的対象表現だらけで
軒並みアウトだろうし、所持してる書籍どれだけ捨てればいいのか疑問。
法案通すまえに、対象リストを示さないと、個人はもちろん、
図書館や本屋は大混乱になると思う。
それとも文学はOKで、漫画やアニメ、映像が対象という理解でいいの?
ラノベや通俗小説はアウトとか、ややこしいことになりそうな悪寒。
825 :
名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 18:05:12 ID:8SuG2JIl0
>>788 公共の福祉とは人権同士が衝突した場合適用される最低限の規制だ
つまりプライバシー侵害や名誉侵害などのケースにのみ適用される
公共(社会全体)の福祉じゃねーぞ?
826 :
名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 18:05:18 ID:KZZb0qG/0
犯罪行為なんだからエロだけに限らないのに
なぜにキモオタだけの問題って事にしてんの?
賛成派の言ってることはいくらなんでも胡散臭い
>>803 コミケで動くカネだけ欲しいとか言いそうだな
表現の「場」があってこそなのに
古典文学でこの規制にひっかかるのもいろいろ出てくる気がするんだが。
それらの映像化作品や漫画作品はそういうエピソード部分は丸ごとカットしないといかんの?
テレビ東京もようやくパンチラ解禁したのになw
嫌なら東京から出ていけばいいじゃん。騒ぐな騒ぐな変質者共。
お前らだって大好きな幼女のエロ同人を取り上げられてまで都内に居住する必要はないだろ。
ささ、遠慮なく他府県へどーぞ
831 :
名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 18:05:48 ID:DvGUxQLa0
もう7スレかよw
キモヲタが必死すぎてワロタw
>>799 写真に撮ったり、ビデオ取ったりしたらアウトです。単純所持で捕まります。
だから、みんなギャンギャン騒いでる。
やりすぎたコミケと秋葉原を生贄に差し出して終了。
ここが落とし所なんだよ。
煙草の販売を止めれば、喫煙者はほぼ壊滅というのとは違う。
いくら規制したってロリは残る。
規制派にも、そのくらいの認識はあるだろう。
835 :
名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 18:06:22 ID:yY14NfOL0
>>822 五輪招致にしくじってもケロっと居座ってるのに
任期前に辞めるワケない
836 :
名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 18:06:22 ID:D8QxzY3Q0
東京都終了のお知らせ?
837 :
名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 18:06:25 ID:WCGItBoq0
838 :
名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 18:07:06 ID:KnrsOo010
>>752 >社会的コンセンサスをいうのなら、きっちり社会アンケートを実施してはどうか?
>児童ポルノ青少年健全目的というお題目だけじゃなく、科学的考察、法律問題も含めて公表した上で。
是非、やってもらいたいね。
「この基準での規制に賛成ですか?」
に×を付ける人間が何人いることやら。
>>831 児ポ規制関係のスレが伸びるのはいつもjのことだよ
ばぐ太もこの話題なら速攻でスレ立てするし
エロとDQNの暴力で成り立ってるチャンピオンがピンチな事は分った
841 :
名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 18:07:21 ID:8fe3PX7u0
何でこう槍玉に挙げられるかっていうと
ゲーム自体が低俗なもんなら低俗なジャンルの低俗な内容だから誰も気にしなくて済むんだね
でも今はゲームで頭がよくなるだの、子供の教育にいいだのゲームに権威を与えようとしている動きがあるから
そうなるとどうしても低俗な内容と思われてるゲームを排除していかないと
ゲームは子供の教育にいいざますって主張が出来ないわけだ
842 :
名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 18:07:22 ID:SSeVOjKf0
まあ現実問題、規制されても条例は機能しないだろw
露骨にロリ絵を持ち歩くとかしない限りタイーホとか無いだろ。
相手は「絵」だぞwネット回線を通って移動したり分裂したりするんだぞw
>>832 分かった。嫁とコスプレセックスしているのは、
鏡に映っているので我慢するわ。
844 :
中の人見習い補佐代理候補付 ◆Qw5aKYwoS6 :2010/03/10(水) 18:07:29 ID:y2yejL5K0
慎太郎は秋葉原を潰したいんだろうな・・・。
845 :
名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 18:07:29 ID:nAZgC4Gt0
>>826 バトルものも犯罪行為に該当するからアウトなんだよな
846 :
名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 18:07:31 ID:TrG+JZXH0
会場がメッセになるのか
こっちくんなキモヲタ
847 :
名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 18:07:40 ID:y0bQji45P
>「非実在青少年」
なにこの意味不明な単語は。
だったら非実在人間を殺しまくるテレビ、映画、漫画、小説も規制しろよw
>>834 コミケはあれでも必死に自主規制してますよ。
いつでも潰されるイベントって自覚はありますから。
秋葉原のやりすぎって何です?
まなびストレート!ってアニメ、偶然見たんだけど、
幼稚園が舞台かと思ったら、「え? これで高校生???」
あの絵柄じゃ、爺さん婆さんでもロリ認定されるだろうなあw
850 :
名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 18:07:56 ID:wfremC1R0
つーかさ、こんな法案を真剣に通そうとする奴の顔と生い立ちが知りたいわ
思いあたるのは「ゲームの残酷シーンで少年犯罪が増加してるんですう!」と真顔で言ってくる
なんか変な宗教の勧誘と被るんだが・・・
>>813 確かに過去、条例案化については反対したんだけどな
最近になってボケたのかねぇ
852 :
名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 18:08:05 ID:138E/p8/0
芸術をポルノ扱いしないで欲しい。
アホな婦人団体のオバサン連中は芸術のなんたるかを理解してないだろ?
このルールなら中世の宗教画に出てくる天使も児童ポルノになるだろうが!!!
853 :
名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 18:08:09 ID:BTzaYHp+0
>>752>>838 アンケートってしっかり質問内容も表示しないと
数だけ(結果だけ)だして恣意的に使用されるぞ。
854 :
名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 18:08:16 ID:8SuG2JIl0
>>842 出版社というデーンとビル構えてるのがいっぱい東京にありましてですね
856 :
名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 18:08:33 ID:CvqA/EYC0
もっとやれ
>>820 そんなことしらんよwあまりにひどいから触ってみただけだw
普通にありえないって分かるだろうw
>>834 利権団体を作って金儲けが一番の目的なのに
そんなので終わるわけがない
859 :
名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 18:09:14 ID:DnVWh8tc0
東京モンだけ涙目ってこと?
860 :
名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 18:09:16 ID:WCGItBoq0
SDキャラはどうなるんだよ 3等身キャラの何を規制するつもりだ 馬鹿どもめ
>>845 千と千尋は・・・未成年者略取に、不正就労、虐待の話だからアウトだな
862 :
名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 18:09:28 ID:Z9eWhN/b0
>>698 一般人や親が決めるとか本気で言ってるの
むしろ一般人なんて碌に知らん奴のほうが多いよ
>>846 コミケ追放の一件でえらい目に遭ったのか
メッセは今必死こいて萌えヲタに媚びてますよw
864 :
名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 18:09:31 ID:NtyV1B9o0
おまもりひまりなねアウトだろうな。
>>809 そんな少人数で一般人もいってると言われても。
それにおたくじゃないという保証はないし
あったとしても擁護してるのはあくまでもパンチラレベルのエロの一般作品だろうしな。
ガッツリセックスシーンやエロシーンがあるもんじゃないだろ。
867 :
名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 18:09:43 ID:nAZgC4Gt0
868 :
名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 18:09:44 ID:Hi7nwG/D0
こういうの規制するならDQN漫画も規制してほしいね
ロリをみて性犯罪がおきるなら、DQN漫画みれば暴力事件が増えるんだろ
>>807 石原が小説とか規制の対象にするわけないよ
こいつは二次が嫌いで目の前から消したいがだけなんだから
>>844 秋葉の現状を好ましくないと思ってる人は実際に少なくはないだろ
都知事がその一人だとしてもちっともおかしくない
実際歌舞伎町の風紀改善のために積極的に介入してきた前歴があるんだし
都内からキモヲタが一掃されるだけで嬉しい
どんどんやってくれ
>>764 犯罪行為を欲求の対象として「主」とする創作物に対する問題であり、他の作品は関係がありません。
そうした行為を「従」として犯罪を抑えようという意図がある作品であるならば社会通念上許されるでしょう。
創作物が人に与える影響は大きく無視はできません。
>>791 人の尊厳>表現の自由
これが主要先進国のコンセンサス
昔の偉人が書いた春画も規制対象なのか?
まぁ俺は見ないけど
>>850 実際、背後には宗教がついてるんじゃないか?
>>834 規制ラインは「世論」とか一切無視して、極少数の「委員」が
非公開会議で恣意的に決定するシステムのはずだから、
「え?なんでこれが対象?」or「え?なんでこれがOK?」
が多発すると思うよ。
>>789 たかじんのそこまで(ry
に取り上げてもらうには もう遅いか
876 :
名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 18:10:23 ID:j+Od3DKC0
>>837 そういう事言うなよ、こういう時は力を合わせるもんだぜ
877 :
名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 18:10:45 ID:7ZQrFaBa0
>>721 スポーツやってる奴は犯罪傾向が高くなるという調査結果が
出ているというのに、勧めちゃ駄目だろ。
ポルノより危険だぞ。
んと、賛成派の人はどのくらいがセーフでどのくらいがアウトなの?
To LOVEる とかどうなん?
これについてはそれぞれの主観で答えてくれてOK
879 :
名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 18:10:47 ID:1lyDO+dA0
自公が本性を現した
880 :
名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 18:10:51 ID:1g+EAWKx0
>>862 落ち着けよ、ここに居るのは「自称一般人」だろ
>>852 キューピッド&小便小僧涙目wwwwwwwww
883 :
名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 18:11:18 ID:EkQAKXw0O
あのね高橋留美子は『うる星』で既にバッシングされたよアニメで
確か、鞍馬姫の回で「契り」と連発発言とセクシーシーンでさ
で、一時放映中止で漫画の連載も危うい時期すらあった
今のご時世なら、そのまま抹消されてたね
それに今回は法的に支援しようってんだろ?
つまり高橋留美子クラス天才を将来的に永久抹消されるのをシステム化だ
めぞん一刻の契りの回は彼女の偽善者へのリベンジだね
>>529 今時、知らない奴が多い作品で例えてもなーw
885 :
名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 18:11:24 ID:91+6T37V0
>>44 >東京だけで良かったな、お前ら。九死に一生を得たと思いな。
違うわ、主だった出版社が東京に集中してるからこの条例に影響され
全国規制されるんだよ。
エロ本にブルーテープ貼れと命じたの東京都な。
一斉に全国のコンビニ、エロ本はテープ になったろうが
886 :
名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 18:11:42 ID:xWT2+Syj0
>>752>>838 賛成だ。一般人として、科学的根拠と、法的整合性に非常に興味がある
フェミだけでなく弁護士や社会学者のアンケートも取って欲しい
887 :
中の人見習い補佐代理候補付 ◆Qw5aKYwoS6 :2010/03/10(水) 18:11:43 ID:y2yejL5K0
>>852 フランダースの犬は都内では再放送禁止か
888 :
名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 18:11:56 ID:yY14NfOL0
>>863 金が千葉に落ちるならオタだろうロリだろうと歓迎するぜ
ドンドンイベントやりまくって千葉県の内需に貢献してくれや。
それこそ国益ってもんだ。
>>788 お前の脳内ではそこら辺の萌え漫画や萌えアニメがどんなモノに変容してるんだよ
そこまで醜悪に妄想できるお前が危険だよ
幼女をレイプするような作品を好む連中にクジラやイルカで欧米に文句言う権利はねーべw
だから小説も含めて石原のも規制しますよなら解るが
最初から小説を含めず配慮して単に行政の
裁量でやりますよというのが解ってんじゃん
日本人はホント国を信用するね
892 :
名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 18:12:18 ID:Y7nZQWDE0
ばばあが必死なスレってここ?
>>868 DQNがいなくなったら少子化が進むからだめだ
関係ないようだが、
現在のクスリをやったらCDを全部取下げるというのも、やめた方が良いよ。
絶対、市民団体に利用される。
あれを取下げるのは、誰かがクレームをいうから取り下げているんだけど。
クレーム入れれば取下げられるということが広まれば、市民団体はもっとクレームを入れる。
このからくりがアダルト関係に押し寄せる可能性は大いにある。
逆に取下げるなというクレームを入れていけば少しはましになるかもしれない
>>873 日本キリスト教協議会(NCC)系が関係してるよ
896 :
名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 18:12:30 ID:+eJ7KKcJ0
本も売れなくなって本屋もガンガンつぶれてるし
この辺で出版業界は無くなってもいいんじゃね
もうネットでのダウンロード販売とかでいいじゃん
897 :
名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 18:12:32 ID:BTzaYHp+0
>>865 じゃぁ、逆に聞くが賛成してる人数の方が少人数かと思われますけど?
そもそもこの条例案が出てること自体どれだけの人が知ってると思ってます?
>>878 判定員のフェミ婆がエロいと感じたらアウト
アグネスみたいなのが間違いなくメンバーに加わるだろうからなぁ
899 :
名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 18:12:34 ID:Hvqvq0J50
>>868 > こいつは二次が嫌いで目の前から消したいがだけなんだから
なるほど。
妄想がとてつもなく大きいんだな。
視覚ではいる絵がさらに助長すると。
901 :
名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 18:12:45 ID:mhjbN2QG0
子供のパンチラ漫画を所持してた容疑で
東京人の6割くらい逮捕されるな
>>871 >人の尊厳>表現の自由
これが主要先進国のコンセンサス
その「人」に架空キャラ入れるのは主要先進国のコンセンサスかい?w
903 :
名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 18:13:08 ID:nAZgC4Gt0
>>885 なん・・・だと 俺たちはもう死んでいたのか
904 :
名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 18:13:28 ID:clT64FNq0
これ違憲だっっつー話あるけど
仮に裁判に持ち込んだ場合、判決が出るまでの間この条例どうなんの?
問題なく施行?
905 :
名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 18:13:46 ID:NSL4pCxZ0
都議選で自民に入れたバカは反省しろ!!!
参院選でも民主、社民を勝たせるしかないな
906 :
名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 18:13:53 ID:7ZQrFaBa0
まあ、東京以外の首都圏に適当に分散で良いだろ。
907 :
名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 18:13:57 ID:BioZl+j1O
>827
都立て、流通センターとかも、かな?ビッグサイトに夏コミが摘発の舞台になるか?有害図書の時みたいに騒がないのな。
秋葉原、池袋や夏、冬コミの経済効果とかどうなるか。
石原政権アグネスは……どうするかな?
>>901 幼稚園の運動会は入れ食いで逮捕できます
>>883 天才かどうかはわからんがシリアス物は面白い
911 :
名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 18:14:32 ID:Y7nZQWDE0
ジャンプやマガジン廃刊?
912 :
名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 18:14:42 ID:8fe3PX7u0
実際に効果あると思われてる教育ゲームが沢山出てきてるわけだろ
このゲームをやれば頭がよくなる、賢くなる、資格も取れまっせ、テストにうかりまっせってね
ってことは同じ様に陵辱ゲームをやれば陵辱したくなる人が増えるんじゃねって考える人が出てきても
それは仕方のないことなんだよ
大手ゲーム会社はゲームに権威を与えたい以上、確実に規制されるだろう
>>883 めぞんは一応、連載が成年向け雑誌じゃね?
他にもセックス漫画が載ってたろ?
914 :
名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 18:14:55 ID:Y5XONLy50
>>825 チャタレー事件も知らんのか、おまいさんw
表現の自由のわいせつ文書に関する判例
・チャタレー事件
・悪徳の栄え事件
・四畳半襖の下張事件
詳しくはググれ
>>904 実際に条例が施行されるまでは、違憲裁判起こせないんじゃないでしょうか。
>>881 あの頃以上にカネが動くイベントになっちゃったからねぇ
追い出した途端にバブルは弾け閑古鳥が鳴くようになった身
としては取り戻したくもなるだろうさw
オマエラ、ここに文句書き込むよりも
都議員個々人に反対意見を伝えたほうがいいぞ
メールやFAX電話、何でもいいから
出来れば16日まで頼むよ
918 :
名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 18:15:16 ID:CIBCLm9a0
>>850 どっかの議員が自分のブログが炎上したんで人権擁護法案賛成に回ることにしたとかぬかしていたが
それじゃそんなことで翻意するくらいなら今まで何のために反対していたの?って事になる
おそらくは党内の派閥とか票集めの宣伝材料とかなんだろうが
つまり本当のところはこの議員は何のための法案であるかをしっかりと精査して
自分の考えで反対していたというわけではないということだ
たぶん多くの議員はそうなんだろうな
919 :
名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 18:15:16 ID:C3O9UbXa0
これからのジャンプ
主人公:熱血50才
ヒロイン:妖艶熟女48才
で年相応の年齢にすれば問題なし
そもそも高校生までロリの範疇に入れることに違和感
921 :
名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 18:15:19 ID:vY1z+QDn0
これはいいな。
反対派なんて抗議して表に出れば出るほど、かなりの晒し上げだし。
デモとかやったらかなり痛い。
922 :
名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 18:15:32 ID:KnrsOo010
>>820 児童ポルノ改正法において、
2次規制の議論をするから、
極論扱いされてただけだろ。
そんな極論をするのは、
物事をわけて考えられない人間だけだよ。
今は別の規正法の議論だぞ。
>服装や所持品、学年、背景、音声などから「18歳未満として
>表現されていると認識されるもの」
これはいいことだね。
明らかな子供を描いても、
設定でいくらでも回避できるという欠陥がようやく無くなったね。
924 :
名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 18:15:35 ID:nAZgC4Gt0
これからは東京民国となって日本とは違う独自の
文化を築いていくのか
アニメ規制するなら宗教も規制しろよ。
奴ら一円も納税してないくせに毒電波流しやがって。
迷惑の何物でもないわ。。
>>871 すべての表現は誰かを傷つける恐れがあるんだが?
真性なの?
つかさ、二次元ロリのために国の法律で禁止するのではなく関東なら千葉特区とか作ってそこに閉じ込めればいいwww
>>899 まあ今更パソコン街に〜つっても
もうPCの部品は通販でって奴が増えてるだろうし
規制を受けても昔の姿に戻る事はないだろう
その場合、普通のビジネス街になるのかね?
1回、ポートメッセ名古屋でコミケやってみれば?
インテックス大阪は遠すぎ。
930 :
名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 18:16:10 ID:91+6T37V0
>>19 やたらといろんな所にこのコピペ張りまくってるが、
規制側の洗脳信者と思われ。
こんなんで油断する情弱はこのスレにいないと思うぞ。
>>890 殺人ものや戦争ものが好きだと
死刑反対や戦争反対を唱えちゃ駄目か?
フィクションで楽しめるのが大人だbear
まず漫画アニメだけっていうのが意味わからんな
それが原因で起こった事件はどうせ
「○○に影響されてやった」ってんだろ?責任転嫁じゃねぇかただの
大体見たくなけりゃ見なきゃいいのに自分から勝手に見て捕まったらそれの影響だとか言い訳して
アホだろ
子供が性欲の対象にされてるんだから規制は当然だろ
タバコ、酒、パチンコ、エロアニメ、エロ同人、キムチ、エロゲはどんどん規制してください。
>>887 再放送どころかいつの間にか「泣けるアニメ」のランキングからも外されるんじゃねw
放送できなくて。
>>928 中華街になるんじゃね?とか言ってたのがいたな
>>801 かわりに赤線や売春がおおっぴらにあっただろ
そっちのがよっぽど不健全だw
939 :
名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 18:17:23 ID:WCGItBoq0
>>932 国はヘリウムガスまで規制しようというのか
>>896 ダウンロードが真っ先に槍玉bear
年齢確認が厳格にできないbear
941 :
名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 18:17:42 ID:jTjYZZQa0
>>920 もうあれだ、イスラム教同様に女性の肌出し禁止にしろよ(当然、顔も)
そしたら猥褻図書関連の規制も説得力があろうというもの
>>899 小説版アリスSOSで電気街だと教わった
はなまる幼稚園とかってあうと?
>>920 ほしのあき はロリ顔だろ
で ほしのあきは所詮高校生レベル
つまりはそういうことだ
946 :
名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 18:17:57 ID:lrMp4NTi0
これからアニメは地方局がキー局になって
東京ではアニメ禁止になるんじゃね?
947 :
名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 18:17:58 ID:KnrsOo010
>>834 ロリは残って何の問題もないだろ。
ロリコンそのものへの規制じゃないんだから。
ロリコンやロリコン対象の商売人等が、
規制対象の行為をした時に規制されるだけだよ。
948 :
名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 18:18:03 ID:8SuG2JIl0
>>869 ポルノ小説で芥川賞まで取ったくせに何やってんだ、作家としての信念はねぇのかって思うけどね
>>871 だからそれは限定効果論だと関係ねぇんだよ、「主」だろうが「従」だろうが引き金を引かれるやつは引かれる
それが一人でも創作物の影響で犯罪を犯すかもしれないという理屈に基づいた限定効果論
あと社会通念で表現の自由を規制したらそれは全体主義だって分かってる?
>>914 お前こそなんもしらねーのな
それ公共の福祉を理由とした裁判じゃねーぞ?
わいせつ性を争った裁判だ、そしてその上で175条は明治憲法時代の負の遺産だと俺は言っている
949 :
名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 18:18:11 ID:Y7nZQWDE0
こうして1つの産業が終わりましたw
950 :
名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 18:18:13 ID:wvIRGWjw0
東京都消滅させろよwwwwwwwwwwwwwww日本地図からwwwwwwwwwwwwwwww
951 :
名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 18:18:13 ID:8fe3PX7u0
この板って正論吐いても全然食いつかないのな
裏で誰が何の目的で規制しようとしてるのか考えも浮かばないのか
952 :
名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 18:18:37 ID:7ZQrFaBa0
コミケを神奈川に誘致しようぜ。どこがいいかな?
>>923 仮想にまで規制を持ち込んで何がしたいの?
>>929 関係無いが旭川でやってほしい
札幌やら東京やらとか遠すぎてとてもじゃないがいけn
955 :
名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 18:19:03 ID:O+IXmWOY0
>>894 五輪では、匿名電話の「あんたら日本代表だろ?」っていう脅しで
簡単に日本チームは、匿名の言いなりになったな
日本の伝統芸だよ 謝れば許される → 意味もなく謝罪・土下座
↑
これを悪用する連中の大発生 → 日本終了
>>937 あ〜〜
そういや最近は無駄に中国人馬鹿だよな秋葉原
959 :
名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 18:19:27 ID:NtyV1B9o0
医学の規定だと12歳以下じゃないとロリとはならない鑑定書が出てますが
960 :
名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 18:19:30 ID:Hvqvq0J50
コンビニとかでエロ本売るのやめろよ!!!
フェミババァの目につく場所でのエロは禁止にしようぜ
エロってもんは、しかるべきところでこっそりと販売されるもんだろ
堂々とエロ本売ってたり、エロ看板だしてたりするからフェミババァに目つけられるんだろうがよ
961 :
名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 18:19:32 ID:iia03jZ00
なあお前ら長文議論は結構なんだが
違憲であるの一言ですむんじゃないのか?
962 :
名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 18:19:38 ID:xWT2+Syj0
>>904 判決が出るまでの間この条例は施行される
ただし遡及適用で施行されていた間は無効となるな
自民と公明が下野してなかったら国家レベルで規制されるところだったわけで。
ネトウヨくん、良かったね。
>>902 創作物が人の感受性に影響を与える(常識)→現実の犯罪行為を欲求の対象として
「主」とする創作物は読み手に影響を与える→影響された一部の人間が性犯罪行為を
行う可能性を否定できない。
創作物は悪ではないが一部の人間が影響されてしまう恐れがある以上、規制の対象に
含まれても仕方のないものである。
それが社会のコンセンサスとして認められるかどうかという問題である。
現実の人間の尊厳>表現の自由となる。
携帯関連見たら2chだってそのうち
潰されると思うがw
都だからアレだがww
967 :
名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 18:20:03 ID:nAZgC4Gt0
>>922 いや、単にそこまで想像できなかった馬鹿なだけでしょ。
想像できてたならそんな事言うの野暮だし
>>930 ナイフ規制も「業者の道具まで取られるわけないw被害妄想w」
とか言ってるアホがいたけど、結局没収されてたしな。
条文に入ってないなら安心するのは早い
968 :
名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 18:20:03 ID:RrYHu+wkO
地方から労働者奪いまくるわ産業を潰そうとしてるわで東京はほんと癌だな
969 :
名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 18:20:09 ID:hFUV63970
>>946 実際今でもキー局が東京のTBSと大阪のMBSでは
規制が全然違うからなー
>>897 そもそも人数でいいか悪いか正しいか悪いか決めるのは間違い。そういう問題じゃない。
例えばある人が背中に一つ青い斑点ができたとしよう。100人の一般人にこの人
体大丈夫ですか?と聞いて90人が大丈夫と答えても、数人の医者がこれは〇〇という病気です
このままではダメですと言ったらどちらを信用する?
90人の一般人と数人の医者。
専門家を信じるだろ?
972 :
●:2010/03/10(水) 18:20:21 ID:7l3sKJd20 BE:753555672-PLT(13778)
秋葉始まったな
975 :
名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 18:20:33 ID:NvaDl5qz0
jkはおkだろjk・・・
976 :
名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 18:20:35 ID:EkQAKXw0O
>>913 うる星と同じ時間帯にアニメ放映されてた
そのことは彼女は充分知ってるはず
977 :
名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 18:20:51 ID:spuYngeH0
>>969 壮年がジャンプしたら上は天国しかねえだろうに
で、これって施行されると、
少女コミックとかマーガレットとかの類が成年漫画指定されて
青テープ封印かビニ本化、売り場を分ける義務付けになるだけで、
既存の成年指定のものは影響なしってことでOK?
980 :
名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 18:20:59 ID:clT64FNq0
>>944 幼稚園児が「抱いて!」って言ってるからアウトじゃね?
>>929 ポートメッセのコミケもどき
行ったことないが レベルはどんなもんだろ
つか コミケ来たら 不採算あおなみ線が限定的にウハウハ
いや 電車不足で名駅がスゴいことになるだけか?
>>965 >創作物は悪ではないが一部の人間が影響されてしまう恐れがある以上
極論言ってんじゃねえって
お前の論でいくと、ピカソの絵画に一部の人間が影響されてしまう恐れがあるので、ピカソも規制の対象になるわ
>>979 単純所持もNGだと存在そのものが悪になるぞ
984 :
名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 18:21:48 ID:NtyV1B9o0
>>974 通常、審議会とかで決めるのは、プロの鑑定書が物言うんだけどな。
裁判だともっと重要視されます。
985 :
名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 18:21:49 ID:iia03jZ00
法学部出て来い!
まぁ、民主も公務員も結局斜め上の回答を出して一般人が驚くわけで・・・
ここまで条文どおりとか善意を信じる馬鹿が多いと本当に困るわ。
988 :
名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 18:22:00 ID:+eJ7KKcJ0
>>965 映画やドラマの暴力シーン、犯罪シーンに影響される
=規制w
>>971 規制派は専門家で、言ってることは正しいので一般人は規制に従えってことですか?
表現の自由を制限する人は、さすがに傲慢ですね。
990 :
名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 18:22:10 ID:8fe3PX7u0
社員がヲタクを毛嫌いしてた発言を繰り返していたのって任天堂しかないのにな
何で気づかないんだろ
この規制の流れはもう止まらんよ
自主規制もせず、世間に大手を振って恥ずかしいヲタ趣味を誇示してきた自分たちを恨め
992 :
名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 18:22:27 ID:O+IXmWOY0
>>908 保育園とか、普通に「 泥んこ遊びの日 」とかあるし (子供はパンツ姿)
その風景を撮影して、写真を親御さんに配ったりもする
↑
他の行事のものと同列だし 当たり前
アメリカでは、それで逮捕ですか そうですか
キリスト教で日本終了ですね
>>965 出来の悪い人間ほど悪影響受ける可能性高いんだから
教育の問題に行き着くんじゃねーの
現実問題犯罪起こす奴のほうが圧倒的に少ないんだから
その創作物を目にする時点でのそいつの人格形成次第だろ
可能性可能性で規制ばっかしてたら何もできんだろ
別スレで1000円カットは洗髪しないせいで
髪の毛が落ちるから規制とか言っているし
最近の政治屋は利権目当てで露骨すぎるな
995 :
名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 18:22:31 ID:KnrsOo010
別に歌舞伎町界隈に行けば、
金で実物が買えるから、淫行公務員には、何の不自由もないとw
ただ、都内の小学校で教師による性犯罪が増加するだけかw
1000ならコミケに代わってコミックトレジャーが東京で開催(1日のみ)
998 :
名無しさん@十周年:2010/03/10(水) 18:22:49 ID:8SuG2JIl0
>>965 それは独裁国家でやってこい、日本は民主主義国家だ
そして表現の自由の保障は民主主義の根幹に関わる最も重要なこと
社会的コンセサンス、つまり社会の許しが無ければ表現の自由は保障されないとなったらそれはもう民主主義じゃない
少数派が異を唱えることすら「社会通念上許されない」とかなったらどうなるか歴史を見れば分かるもんだろうに
>>971 弁護士がブログでこの条例の危険性を説明してたと思うが
専門家の意見を重視するべきじゃない?
>>984 でもこの法律は実年齢に無関係でロリっぽく見えたらアウトですから
1001 :
1001:
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。