【調査】 「安定収入ある男性、魅力的！」 妻らの"理想の夫の年収"は「６００万円程度」…でも実際の夫は「年収４００万円程度」★３

・このご時世、「安定した収入」がある男性って、正直、魅力的ですよね。結婚するとなれば、なおさら男性の
　経済力は気になるところ。

　まず、「夫の“今の”年収はいくらぐらいですか？」と聞いたところ、
1位：300万円〜400万円未満　2位：400万円〜500万円未満　3位：300万円未満

　また、「この年収に満足していますか？」とも聞いてみたところ、「とても満足」の14%に対して「少し不満」が
　30％と最も多い結果に。理由を聞いてみると、

●「月収が手取りで22万円、ボーナスを入れて年収300万円程度なので、家賃と生活費でいっぱいいっぱい。
　ほとんど貯金できないのが少し不満」（26歳・年収300万円未満）
●「理想は私が専業主婦になっても暮らせるぐらいの収入なので。今のままでは難しそう」（28歳・年収300万円〜400万円未満）
●「子どもができたら、さらにお金がかかりそうだから」（24歳・年収400万円〜500万円未満）

　これらをふまえて、「ぶっちゃけ、夫の“理想の”年収はいくらぐらいですか？」と聞いてみたところ…

1位：500万円〜600万円未満　2位：600万円〜700万円未満　3位：1000万円〜1100万円未満

　という結果に。「お金はあったらあっただけ困らない」という人ももちろんいるけれど、多くが「今より少し多い
　方がいい」と回答。なんとも現実的！？謙虚な先輩花嫁さんたちです…。

●「今はお金がかかる外食は月に1回と決めているので、もう少し年収が増えたら、もっとおいしいものを食べたい」（26歳）
●「最近は旅行に行く余裕がない。年収が600万円ぐらいあれば、年に１、２回は海外旅行に行けるはず！」（27歳）
　と、「今よりちょっと贅沢」ができるぐらいの年収が、「500万円〜600万円未満」と考えている様子。確かに、納得の
　数字です。

●「年収300万円もあれば、普通に生活できる。頑張って働いてくれているので、感謝してます！」（26歳）
　という先輩花嫁さんが多かったのも事実。“理想は理想”と割り切って、夫婦円満のためにも、あまり夫に
　求めすぎないように気をつけないと…ですね。（一部略）
　http://news.livedoor.com/article/detail/4645279/

※前：http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1268091721/

>>3おまえがな

自分で稼げや寄生虫供

男の収入が500万、女の収入が100万だと結婚するが
男の収入が300万、女の収入が300万だと結婚しない事実

だから男女平等参画社会は今すぐ中止すべき

男女共同参画ってのは、女も男を養うって意味だろ？
髪結い亭主とかヒモとかみたいな。

>>2-3

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

おっと共同参画だな
ミスった

年収400万の俺でも結婚して良いのか。
相手がいないけど。

どこが謙虚なんだ？

＞1000 名前：名無しさん＠十周年[sage] 投稿日：2010/03/09(火) 15:25:10 ID:oITBZfvC0
＞1000なら年収600万でも40過ぎの俺様にも可愛い嫁が来る！

おめでとう

自営業ですが300万所得はありません
なんせ嫁と息子に500万ずつ給料はらってますので・・・へへへ

年収600万で結婚適齢期の男なんて５％もいないだろ。

>>8
但し、毎日セクース奉仕しなきゃ無理。
これはカナーリ苦痛。

>>8
>>1を見ると手取りという話で、400万ではちょっと・・・っていう内容になっているけど大丈夫？

>>13
毎日相手が変われば余裕なんだけどな。

だから何処での話しだよ
東京や大都市と地方都市では年収で１００万円以上は違うだろ

>>４
んな事はないｗ
俺は結婚した時年収５００万程度だったが嫁は６００万弱あった
5年たった今は俺が微減で嫁は800万ちょい

オレの理想も年収600万の嫁だ
だが
そんな嫁はなかなかいない

それはなぜか
女どもは良く考えた方がいい

ぶるこーひゅー（大平）

ここに女が居たらマジで正直に教えて欲しいんだが

何で収入の低い男性を養って生活するという思考が無いの？
逆バージョンはいくらでもあるじゃん？

何か書いてもいいからさ。例えば料理も上手でイケメンだけど低収入とかダメなの？

理想の年収が段々下がってるのが笑える
景気が良かった2007年は800万だったよな

年収一千万要求してたバブルの頃と全く変わっていない
景気に合わせてるだけ

　　　そんなに金が欲しければ


　　　　　　　自分で勝手に稼いでください。





　多くの男性は、そんなことを要求しない、心のパートナーと結婚します。

>>23
ルイズか

男女平等なら、女が結婚するために必要な年収も500万だろ
女の言う男女平等って、女自体が、できてない。

だんだん理想の年収が減ってきて現実わかってきたかなと思ったけど、まだ200万も格差があるな。
おれの予想では来年あたり、400万に下がって、実際は200万くらいになってるはず。

>>25
子育てはどうするの？

このぐらいの要求ならそんなにハードルは高くないだろう
晩婚・少子化も止まりそうだな

理想の旦那になれるのに、オレサマはなぜ独り者

手取りで言ってたりしてなｗ

公務員は３０で５００万、４０〜５０で７００万って考えるのが妥当？

>>25
まぁ、平等って「責任が平等」でその結果「待遇が平等」になるんだけどな
今は過剰な女性優遇に加えて「待遇が平等」だから偉い女が恩恵を受けている状態
本来は責任から始めるべきだったんだけどな

年収って手取りなの？
そしたら普通に３００万以下だな俺。

>>20
女は出産、育児休暇取ったり収入に波があるからね。

嫁が稼げ嫁が稼げ嫁が稼げ嫁が稼げ嫁が稼げ嫁が稼げ嫁が稼げ
嫁が稼げ嫁が稼げ嫁が稼げ嫁が稼げ嫁が稼げ嫁が稼げ嫁が稼げ
嫁が稼げ嫁が稼げ嫁が稼げ嫁が稼げ嫁が稼げ嫁が稼げ嫁が稼げ
嫁が稼げ嫁が稼げ嫁が稼げ嫁が稼げ嫁が稼げ嫁が稼げ嫁が稼げ

25歳400-500万だけど40歳になっても400-500万な俺はどうすれば…

>>34
休暇をとらずに働いてる女もいるのにそれは甘え

>>34
子供いない専業主婦ってアレは何なの？
乞食なの？

※

って話でしょ。

３１歳，２０００万なう。
彼女いなう。

>>20
>何で収入の低い男性を養って生活するという思考が無いの？

それだと子供を産めないだろw
子供いらないならそもそも結婚する必要がない。

なぜそんなことも分からないのか不思議で仕方ない

>>31
国家公務員出先機関だと
30で400万　50で800〜900万

って感じかな。いずれもノンキャリ。
年とってからの昇給がでかいよ、ってのはおっさんたちからよく聞く。

もともと年収600万でも手取りは400万ちょいだろ・・・・・・

>>41
＞子供いらないならそもそも結婚する必要がない。


多くの男性・女性は、そんな結婚もイヤだろうなぁ。。

子供とか収入とか関係なく、結婚には意味があるものだと思うけど、違うのかな？

２ちゃんにおいては、年収の話は手取りの話です。

>>44
ここは２ｃｈだもの
実際には当然いろんな意味がある

子供だって欲しくてもできない人たちもいっぱいるし

これだけ下がっても公務員と一流企業以外は理想に届かない世の中になるのかな

>●「最近は旅行に行く余裕がない。年収が600万円ぐらいあれば、年に１、２回は海外旅行に行けるはず！」（27歳）

600万じゃまともに暮らすのすら微妙でしょ。世帯収入1000万Overで
年一度がぎりぎり

女の子わプロポーズされるのを待ってるんだょ

がんばってるシングルマザーもいるのに、女が働くと子供が産めないってのは甘え

税金、年金、保険で400ﾏｿ以上払ってるけど
嫁は居ない

35歳の年収、10年で200万減!?
ttp://amd.c.yimg.jp/amd/20100304-00001666-r25-001-1-thumb.jpg

　　　　　　　　　 　 　 ,　-‐;ｚ..__　　　　　＿丿
　　　　　　　 ／￣ﾞヽ′　ﾆ‐- 、＼　　＼　　　ところがどっこい
　　　　　　　Ｚ´// ,ﾍ.∧ ヽ　＼ヽ　ゝ　　 ヽ　　　‥‥‥‥
　　　　　　　/, / ,ﾘ 　 vﾍ ｌヽ＼ヽヽ.|　 　 ノ　　夢じゃありません
　　　　　　　/ｲﾙ_-､ij~　 ﾊにヽ,,＼`|　＜　　　　　　‥‥‥‥！
.　　　　　　　 N⌒ヽヽ　/／￣ﾘ:| l l |　　 ｀)
　 　 　 　 　 　 ﾄ､_e.〉u ' ｅ_ ノﾉ |.l l |　 ∠.　　　現実です
　　　　　　　 　 |､＜ ､ ij　_,¨､イ||ト､| 　 　 ヽ　　　　　　‥‥‥！
.　　　　 　 　 　 |ドｴｴエ「-┴''´|.|L八　　　ﾉ -､　　　これが現実‥！

>>44
40代以上の思考だな。
今の20代以下は、好きなだけなら同棲を選択するんだよ…

>>42
そんなに貰ってねぇｗ

どこの出先機関だよｗ

>>37
丈夫な人はいいけど、直前まで働いていると妊娠中毒になる率も高いよ。
何のための制度だと思ってるの？

>>41
それには当たらない
女も男を養う義務がある。

>>34
それは理解できるけど、シングルマザーに収入の低い男性をくっつけたような
生活じゃダメなのか。

>>41
金あった方がいいのだが、別に低収入でも子供作って出産するぐらいは可能。

>>44
それだと何のために結婚するか分らんね。
結婚に家庭を以て子供を作る以外の意味なんてないのでは。

子供つくらないなら彼女，彼氏の関係でいいじゃん。

>>48
今は海外旅行安いよ
台湾とか韓国なんか5万もあれば行けるし

いいか、みんな
　　　　　(ﾟдﾟ )
　　　　　(|　y |)

300万で生活するのは大変だ
　　300万 ( ﾟдﾟ)　　300万
　　　　＼／|　y |＼／

だが、共働きなら世帯収入は600万となる
　　　　　( ﾟдﾟ)　 600万
　　　　　(＼／＼／

>>53
＞40代以上の思考だな。
＞今の20代以下は、好きなだけなら同棲を選択するんだよ…

４０代以上ってｗ
同棲なんて昔からあるじゃん。

結婚と同棲って根本的に違うと思うよ。

まあ、「子供つくらないなら結婚する必要ない」なんていう偏った考えの人は
どっちにしろ結婚するの難しいだろうけどね。

たまにそういう人いるけど、子供どうするって話になって夫婦仲悪くなって
別れること多いね

はいはい、年収400万36歳。
結婚できませんよ。
彼女もいませんよ。

嫁が年収500万前後あったら男なんて作る訳無いし

女が生きられない社会がかなり近い将来やってくるよ。

今年総支給額が8年ぶりに300万越えた！

おれ？48才でこぶつき女と同居9年目のおっさん。

一昔前は、もっと高い給与を条件にしていたのに。
ホント、貧乏でしみったれた国になったな。
東京モーターショーに外車がほとんど出展されなくなるわけだ。

うちの職場の32歳ブスは、結婚相手の年収にこだわりが強い。
こんな御時世だから、こいつ一生独身だな。

>>50
キミは知らないらしいけど、実は今の日本では
低収入夫婦よりシングルマザーのほうが優遇されてるんだよ

やはり日本の勝ち組は公務員だな

>>60
何か，セックス付きのルームシェアだな，それじゃ。
大体，夫婦(家族)の時間が持てないし，子供が産めないだろ。
フランスの市民連帯とかってそんな感じなのかな。

>>54
30で400いかないってこと？
うちは高卒の3種でもこのくらいは行くけど。

地方だから地域手当が少ないけど、これくらいだよ。
都内とかだったら+1割くらいじゃないか。

>>67
それどこの日本？
生活保護世帯の話？

妻など要らんだろ、半月で飽きるぞ。
それから延々何十年も食わせるなら、馬鹿高い費用だ。
独身が一番楽しい。
いつでも彼女変更できるしな。

年収６００万くらいあるけど振られた。
しにたい

最近は年収って手取りの方で言うの？
支給額の方じゃなくて

年収５００万でもいいけど、問題は定年まで働けるかどうかだよね。
大手でも定年まで残れるは１０％以下、中小零細だと企業自体の寿命
が２０年切ってるし、生産年齢過ぎたところで退職に追い込むような
ところも多いからな。

ttp://long.2chan.tv/jlab-long/s/long1268108014184.jpg

マスコミのかた。この人のその後どうなりますたか？

>>72
それもある程度お金有ってこそ
六十過ぎて彼女更新とか非現実的

>>70
地方の大半は年収３００万以下な

今の日本社会では仕方なし

既に３年無職の彼氏がいます
彼はとっても優しいし、料理以外の家事は手伝ってくれます
彼氏に「二人で一人前の年収で良いんだから、手の届かない仕事を無理に探す必要は無いんだよ」
って言ったんですが・・・未だ無職

そんな私のもとに、安定した公務員との見合いの話
相手は既に私の写真を見ているらしく「会いたい」と言われています
勝手に写真を渡した母を激しく罵りました
そしてこの話を断ったのですが、
先方から「今すぐにとは申しません、気が変わったら必ず連絡下さい」
との伝言を受けました

愛があれば貧乏も乗り切れるってずっと信じていたのですが
ここ最近は、本当にそうなのか分からなくなってしまいました

>>1
で？こいつら当然かわいいんだろうな？横に並ばせて歩いて恥掻かない程度で。

>>61
>結婚と同棲って根本的に違うと思うよ。

違うに決まってるだろ。だから同棲を「選択」するんだろうが。
頭悪いなあ。

>まあ、「子供つくらないなら結婚する必要ない」なんていう偏った考えの人は
>どっちにしろ結婚するの難しいだろうけどね。

だから実際に未婚率がどんどん上がってんだよ

>>80
金があってもどうしようもないよ。
俺、リーマンやってる傍ら実家の事業もやってるから
連帯保証で借金が１億以上ある。
それで引かれて別れられたぞ。
ぬるぽ

>>80
マジレス
働かない男はまじだめ。
給料安くても、貧乏でも家族のために働く男なら
幸せを感じることもあるだろう。

>>69
家族の時間って夜勤でもなければ平日は毎晩、土日も一緒だから十分だろ。
子供も持てるわ。

>>82
ID:FCIcIfXk0って、ただのレス乞食だったのかとわかった瞬間だった。

未婚率の上昇が、「子供を作らないから結婚する必要がない」と考える人が多いから、
というソースは？


何度も言うけど、
「子供を作らないから結婚する必要がない」
「子供をつくらないなら同棲でいい」
とかえてる人はそういるものではないよ。

結婚と同棲とは違うものだしね

文句言うくらいだったら自分で稼げアホ

>>83
確かにお金あっても・・・
でも、男に望む前に、自分だって人を養えるほどの稼ぎが無い事にも歯がゆい思いをしています

>>84
ずっと、彼なりの考えが働かないのだろうと
あまり多くを言わず、ずっと見守っていました
彼は、私を養える給与が無いとダメだと思い込んでいるようなので
給料安くても気にしないって言っているのですが・・・未だ現状変わらずです

>>42
なるほどありがとう

>>80
私が好きだったのは無職の彼氏に献身する君で
安定した公務員を選ぶ君ではない

>>88
駄目男が好きなんじゃね？

働かない男〓家事か出来ない女

>>80
俺は転職2年目で、それまで380万だったのが660万になった
元々モテない方でも無かったけど、寄ってくる女は増えた

3年無職ってのもヤバそうな気はするが、金を大事に考えるなら、
彼が俺と同じような境遇になった時に(無職→年収300万とかでも)、
選ばれる人間で居られるかどうかも大事だったり・・・

3年付き合うって大事な人でも無けりゃ無理と思うわ

手取り22万で結婚するなら嫁は働けばいいのに。
入社二年目、まさに手取りも22万だけど結婚なんて
しようと思えない。。

>>76
こういうのは結婚できないね。働けってわけじゃなくてそれを口に出す時点でみんな嫌がるよ
見た目からして高いところで扇子振ってた世代かね？

>>80
女神（ヒモ専用）だｗｗｗ

年収1000万前後ですよ

所得はその半分だけど

80=88でマジだった場合は
「そういう男を世間一般ではヒモと呼んでおりますです。」
ダメンズウォーカーって結局ダメ男にしか興味が持てず子供を持ち　一生を棒に振ります。

>>88
マジレス
給料安くても生きていけるのは若いうちだけだよ。
中年になって病気したり、親や親族の問題が関わってくるときれいごとなんか吹っ飛ぶ。マジで。

※但し
だろ？　このくらいの年収はあるけど、全く相手にされないぜ

>>86
>結婚と同棲とは違うものだしね

だから違うって書いてるじゃん。
日本語読めない人？

>>88
彼は本気で職さがししているの？
本当にあなたを愛しているなら、大事に思っているなら
どこか働き口をみつけると思います。
ただ、あまえているだけの男じゃないのかな。
冷たいようですが。
普通の人はみんな年収ひくからろうが、悪かろうが生きるために、家族のために、
周りの人に迷惑をかけないために働くと思います。

1位：300万円〜400万円未満　2位：400万円〜500万円未満　3位：300万円未満

この収入で家賃や住宅ローン支払って生活するのか？　　

>72
ネタにマジレスするけど
とっかえひっかえして何が楽しいの？
それだったら風俗でいいじゃん
本当に信頼しあえる人間は特別だよ

まあほとんど最後は裏切られるけどｗ

>>104
女は信じられん。
柴犬だけが唯一の心の友

>>105
柴犬だけはガチ。
うちの柴をもふもふする権利をやるww

>>88
これ言うとあなた辛いかも知れないけど
あなたは男の人を甘やかし過ぎてダメにするタイプじゃない？
彼の母親代わりになってない？

優しくするだけが愛情じゃないんだよ？

シバ犬ってなんであんな精悍な顔つきしてるの？日本男児らしい
惚れるわ

うちのパピヨンの方が可愛いぜ

俺のルイズのほうがよっぽど可愛い

＞月収が手取りで22万円、ボーナスを入れて年収300万円程度なので、家賃と生活費でいっぱいいっぱい
年収って手取り額じゃないだろ・・・
手取り６００万を求めていたら理想の年収はもっと高くなるぞｗ

>>88
無職ってその間何してるんだ？勉強でもしてるのか？
職を持たず勉強するとすれば士業クラスの資格取得を目指したりする人がするものだよ。
俺は好きでやっていたわけじゃないがフリーターだった。そこから正社員になって年収は450万ぐらい。
大きな企業なので将来もほぼ安泰。
正社員になるまでに小さな資格を取ったりしてきたが正規採用後も勉強を続け
今は資格や検定も取りつつ通信制の大学でも学んでいる。
大して勉強もできる方ではないが働きながらでもこれぐらいやってる。
俺は独身だけど、将来嫁さんを貰うこともまだ見ぬその人のために考えスキルアップはかかさない。

あなたの彼氏、ほんとにあなたのこと好きなの？

>>105
なんという俺・・・

いや、俺はポメラニアンだったｗ

>80>88のは世間的な見方になっちゃうが、年齢にも拠るだろな
25前なら彼との未来に充分な希望もあると思うが、25過ぎだと厳しいと思うわ

ちなみにうちはラブラドールだ。可愛いよ控え目で小心者で

平等生活〜既婚〜
http://komachi.yomiuri.co.jp/t/2010/0205/292863.htm

平等生活〜既婚〜その後
http://komachi.yomiuri.co.jp/t/2010/0305/299257.htm?o=0&p=1

どうしても働きたくない女が集まってて面白いことになってるからみとけ
絶対結婚したくなくなるから
難癖つけて働かない事を正当化するのに必死なクズども

昔は、男は家庭を持って始めて一人前って言われてたんだけどね・・・

うちは俺が年収200〜250万円のイラストレーターで、かみさんは大学病院内科医で年収900万円。
これで子供が二人居て、家庭が成り立っております。

ちなみに俺が昼間はずっと家に居るので、仕事しながら子供の送り迎えと世話をしております。

>>42
痴呆公務員の女だけど、34歳で年収540万超えてるよ。

わんここそ最高の癒し

あいつらどんなにくっついてもどんだけ撫でてても
喜びこそすれ怒らないもんね

>>90-91
そう言われても仕方ないですね

>>93
選ばれる人間というのは容姿の問題でしょうか？

>>99
そうですね、若いから医療費やその他親族問題も現実味がありませんからね

>>102
彼の場合、戻れるとするならある業界になるのですが
この経済状況で一気に業界が冷え込んでしまい
応募出来る求人すら無いのが実情です

二次元こそ至高の癒し

あいつらどんなに見つめてもどんだけ好意寄せても
喜びこそすれ怒らないもんね

>>17
その内、捨てられるぞｗ

>>80
おまえが養えよ無職の男を
男の専業主夫が増えなきゃ女が男と平等に社会進出してる意味がないからな

30台ならまだしも20台のメス豚が欲張りすぎだろ。

>>119
俺はワンコだけじゃなく動物みんな好きだけど
動物は愛情そそぐと絶対裏切らないね

自分がどれだけ愛情注いでも人間はすぐに裏切るよね

>>88
こいつは典型的貢ぎ女だから放っとけ。
多分２０台後半で小3前後の子持ちで、彼氏は20前後だ。

違うなら末期。

>>125

　　　　　　　　　　　　　 　∩＿＿＿∩
　　　　　 　　　　　　　　　| ノ　　　　　 ヽ
　　　　　　　　　　　　　　/　 ●　　　● |
　　　　　　　　　　　　　 |　　 　( _●_)　 ミ
　　　　 　　　　　 　 ／彡､　　　|∪|　　ノ ＼
　　　　　　　　　　 ∩＿＿＿∩ヽノ　∩＿＿＿∩
　　　　　 　　　　　| ノ　　　　　 ヽ　　| ノ　　　　　 ヽ
　　　　　　　　　　/　 ●　　　● |　/　　●　　　● |
　　　 　ｸﾏｰ__　|　　 　( _●_)　 ミ|　 　　( _●_)　 ミ ｸﾏｸﾏ
　　　　 　　／　彡､　　　|∪|　　ノ彡､.　　 |∪|　　ノ ＼
　　　　　 ∩＿＿＿∩　ヽノ ∩＿＿＿∩ ヽノ∩＿＿＿∩
　　　　　 | ノ　　　　　 ヽ　　 | ノ　　　　　 ヽ　 | ノ　　　　　 ヽ
　　　　 _/　　●　　　● |　/　　●　　　● |　/　 ●　　　● |
　　　／ 　　　　( _●_)　 ミ|　　u　( _●_)u　ミ|　　　 ( _●_)　 ミ＼
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　　　　　　ﾞ'-､..,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,..､-'ﾞ

いい加減にしろ
柴犬最強にきまってるだろうが

昔　結婚した男は勝ち組
今　男は結婚したら負け組

>>117
羨ましいですね。
オレなら恥ずかしくて死にます。

>>125
まぁ、知能が低すぎて懐かない生き物もいるけど
人間が裏切るというのは真実だな

男なら誠実な奴がわりといるけど女は特に酷い・・・
日常生活で関わる程度の相手でも平気で裏切るからな
恐くて結婚なんかできんわ

600万円が理想か…

600万円づつ家庭に入れるから、家庭を二つ持つとかはダメなんだよね…

■■■■■■子供手当て＝児童人身売買・違法養子縁組促進手当て■■■■■■■■

　　日本の税金で生活できると話題沸騰！？
　　子供手当ては海外の子供にも適用され、
　　1000人の孤児と養子縁組をしている孤児院経営者が日本に住所を持った場合、
　　法的に23年度以降は3億1200万円が支給される。
　　これらを止める法的根拠は一切無い


　　つまり違法な児童売買マーケットの温床となる可能性が高い


■■■■■■子供手当て＝児童人身売買・違法養子縁組促進手当て■■■■■■■■

>>120
何度もレス返してしまうが
自分のやりたいことを職業にするのは誰もが思う理想だけど、
それが今の所無理なら、別なところで働かないとむりなのでは。
3年も無職というのはさすがに、理想追っかけすぎ
としか言いようがない。

ちなみに自分は、新卒でとある大手に内定もらっていたが
どうしても実家に帰らなくちゃならなくて今の生活ですよ。
後悔もするけど、人の情として考えると良かったかなとか
いろいろ複雑な気分ですね。

俺セックスはオナホで十分

>>132
アリだろ。
ここ20年、女は財布と結婚したがってるんだから。

>>88
3年無職て。それただのヒモ。すぐ別れた方がいい。
このまま付き合ってても、二人ともダメになるだけだと思う。
見合いはあなたに訪れたラストチャンスかもしれないよ。

手取り６００万だと、７５０万ぐらいの年収が必要だな。

>>132
「あなたは300万でいいから」といって
妻が別の夫から金入れてもらえる状況に対応できる男と似たような割合でありえるんじゃねーか？

>>133
公務員だから言うが、でたらめな外国人登録が沢山あるから、
テキトーにそれ使って、自分の口座に子ども手当が振り込まれるように手続きすれば、いくらでも金が入るぞ。

２００万円の使い道のほうが興味ある。
おそらく一部は貯金、一部は消費なんだろうけど、
一体何に使いたいんだろうね。

理想だろ？
おまいらの理想の彼女は顔面偏差値50の人なの？

>>120
容姿じゃないよｗ
まぁ容姿も含まれるだろうけど、付き合い方だな

他の人が言う様にヒモの可能性もあるって事を前提で、
公務員との見合い(他の男)に揺れ動く様な人だと、
彼が職を見つけた事(や他の何か)をキッカケに相手からバイバイされる可能性も・・・って

俺年収４００万なんで結婚は不安だけど一人なら余裕。
利害を考えたら結婚はできんよな。

>>84

でも、貧乏な給料で真面目に働いている男が、女に持てることはない。

女は決してそう言う真面目な男を評価しない。

>>141
いや単に「もうちょっと」ってな素朴な発想程度のだと思うけど。

>>145
＞女は決してそう言う真面目な男を評価しない。

評価されるとしたら、女が底値（35歳〜）になってからだな。
遊び倒してる20代前半女とかには見向きもされないな。
あくまで「生活費を稼いでくる人間」としてのみの評価だが。

ひっぱってくれる男性が好き・・・私の好みを先読みして楽しませて当たり前。

話し合いましょう・・・私の主張を全面的に受け入れなさい、でも二人で決めたことよ。

器が小さい・・・私の幼稚でわがままな要求を聞いてくれない男性。

家事・・・昼間仕事をせずにどれだけ遊んでいようと、夫も平等に負担するもの。

仕事・・・男性は家族を養うために絶対にしなければならないもの。
　　　　　女はしてもいいし、したくなければしなくてもいいもの。

離婚・・・女が相手に愛想つかしたら、慰謝料「もらって」するもの。
　　　　　男性が相手に愛想つかしたのなら慰謝料「払って」するもの。

養育費・・・女が子供を引き取ったら、相手の男性からむしり取るもの。
　　　　　　逆の場合は払わなくてよいもの。

生命保険・・・男性だけが多額の保険料を負担するもの。
　　　　　　　夫の命を担保にして、一生働きたくない賎業の立場を保証するためのもの。

賎業主婦・・・とっても尊い「お仕事」で、外で働くよりもずっと大変。
どんな怠慢な手抜きをしても「愛情がこもっている」とわめき散らせば、、
決して解雇されない三食昼寝つきの”立派な”「職業」。
仕事をしたくない女や、就職できない女のための生活保護制度。

厚生年金・・・長年結婚「してやった」見返りに、夫から半額を合法的に奪い取るもの。

税金年金・・・一切払わなくてよいもの。
　　　　　　　家事育児で間接的に社会に貢献している、などという愚ともつかぬ屁理屈
　　　　　　　を持ち出せば、公共サービスや社会保障制度にタダ乗りできる。
男女平等・・・女の「権利」を主張するときにだけ用いる言葉。
　　　　　　　平等な「義務」を課せられるときは、「女子供」になって拒否できるもの。

よく掲示板で、「非処女の女とは結婚できない、したくない」
というような書き込みを見かけるけど、非処女が半ば当たり前
の社会になったのも、これ以上人間を増やしてはならないと
いう自然の摂理の表れみたいなものなのかもしれないな・・・

>>2 がすごいってこと以外考慮に値しない。

>>83
>連帯保証で借金が１億以上ある。

それは金があるって言わないだろ。普通w

>>149
それはただのネタｗｗｗｗｗ
さすがにお互い様、童貞でもないと言えないことだろう

安定した収入がある男性が魅力的じゃなくて
安定した収入に魅力を感じてるだけ
男性はそれを運んでくる駒

つか、>133てマジなのね。
もうおまえら税金払うのやめようよ。
首相だって何年も払ってなかったんだよ。
赤信号みんなでわたっちゃおう。
どのみちもう日本終わるわ。
ミンス本気で日本終わらせようとしてるわ。

>>152
えっ

>>145
あなたは、頭では良い人って判るわ
でも、私の女としての部分が貴方を完全否定しているの

ごめんなさいね。

俺の妹が年収250万の男と結婚する事になったが
兄としてはそれはそれで不安がある

なんか妥協はじまったな
それでもまだまだ夢見がちだから大人になりなさい〜

>>152
ネタのつもりで書いてるよｗ

ただ全般的には日本社会自体が、確実に終焉の方向に向かっていると思う。

>>153
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%A7%8B%E6%9C%AC%E7%A5%90%E5%B8%8C
　秋本 祐希

1999年に当時西武ライオンズ所属のプロ野球選手・大友進と結婚し1児を
もうけたが、大友が移籍先の中日から戦力外通告を受けた2005年に離婚している。

>>157
子供一人でもきつそうだな
とりあえず親の老後の世話は君で決定

俺年収1500万
でも嫁ゲロブス
すげえブス

世の中結構公平にできてると思う。

大都市圏でも年収６００万とかある程度の年齢にならんと難しいんじゃないの？

>>158

そりゃそうさ。不景気が終わりそうな気配がなくしばらく続きそうだし、女性の多くがここ１０年の
就職傾向が派遣とか非正規メインになってるから段々不安になってきてるんだろう。今年も３月
で一杯で終了という派遣の人多いよ。

>>162
何でそんなブスと結婚したんだｗ

>>80
３年つきあって・・・無職ｗ

男性が結婚するかどうか決断し実行するのは、１年以内。
それ以上経つと、多くの場合、しない。

これは、既婚者でも独身者でも言えること。

もうすでに、これまでの３年間は結婚生活みたいなものとすれば、
すでに、あなたは離婚を考えているということ。

年収６００万って大卒で中小企業に勤めてたら何歳くらいで貰えるんだろう？

年収６００万とか
ごく普通の会社員なら４０近くになっても微妙なとこだろ

>>164
もてなかったから。年収は当時から1000万超だった。
結婚した当初はもっと景気もよかったし。

>>20
年収400万程度の稼ぐ女(大抵の場合は20代後半以降)は
周囲の同世代女が出産によって収入ダウンや出世レース脱落していく
姿を見てるから、稼げない若い女以上に男の年収に厳しい。
でも稼げない若い女は男養う経済力そのものがない。

だから若い女も稼げる女も男を養わない。
もちろん例外も多いけど、傾向としてはそんな感じ。

お互い大して稼げない若いうちに結婚した夫婦とかだと
不自然なく嫁が一家の稼ぎ頭やってたりするのもよくあるよね。

>>161
相手は30代後半で妹が初めての彼女だという
ホント複雑な気分だわorz

>>145
真面目に働いてるブサイクな女は、そういう男を評価するよ。
最初の結婚で失敗した、30代40代バツイチ女とかもね。

だがあなたみたいな男が言う女って、カワイイ若い女
限定なんだろ？
そりゃ高望みってもんだよ

>>168
今だったらすんごい美人と結婚できたのになぁ
運が悪かったんだろうなぁ

>>152
俺は非処女とは結婚したくないや
絶対ムリってわけじゃないけど、すっげぇ良い女じゃないと無理
そんなすっげぇ良い女が俺と出会って結婚するなんて奇跡の確率

で、結果的現実的に結婚する可能性があるのは処女になる
綺麗好きで一途な人なら全然おｋ
だけど、そんな人すら希少であり、俺と結婚してくれる可能性も天文学

2 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2010/03/09(火) 19:29:04 ID:OobM+adV0
>>3おまえがな

3 名前：名無しさん＠十周年[sage] 投稿日：2010/03/09(火) 19:31:30 ID:PFCUfhLU0
自分で稼げや寄生虫供

>>172
いやっ、すんごい美人と結婚していたら
年収は今の半分以下に下がっていただろうと思う事にしている。
そうじゃないとやりきれない。
世の中公平なんだと。

ちなみに国家公務員二種三種の場合、
額面年収600万円到達は恐らく40〜45歳くらいでは？

ただ今後は一生400万円強止まりの職員が続出しそう。

女は高校出たらすぐ、見合いか何かで、やさしくてイケメンの高収入男捕まえると幸せなのかな
恋愛とかしてスレてくるとだめだな

魅力なのはカネ

>>175
ブスと結婚して年収1500万よりも、すんごい美人と結婚して年収750万の方がいいな・・・('A`)

価値のない女に限って理想が高いから困る

＞理想は私が専業主婦になっても暮らせるぐらいの収入なので。

死ねよ(´･ω･｀)

若い頃DQNと遊んできて、今更高収入を求められても…
DQNの中古を高い金で引き取らないと行けないなんて、なんて×ゲーム？

35歳、年収650、貯蓄3000
そろそろ結婚は諦めて、老後の設計だけしてる。

>>179
でも歳とれば容姿は衰える品
とりあえず、家事が好きで料理がうまけりゃ、別にブスでもいいと思う、限度はあるけど

>>177
>やさしくてイケメンの高収入男捕まえる
この発想がすでにダメ、男は女が一から育てるもの

男女共同参画社会だっけ。あれに９兆円使ってこのザマかよ。

女って人様の稼ぎで豊かに成って恥ずかしげになるどころか
上から目線の傲慢な態度になる事が多いんだが
男からしたら不思議な生き物に見えるなー

＞月収が手取りで22万円、ボーナスを入れて年収300万円程度なので、家賃と生活費でいっぱいいっぱい。
年収５００万くらいあるはずだけど、手取りが少ないときで２０万切るんだけど、、、
保険とか財形とか給料天引きしてるからか？？

>>173
自分は堕ろした経験さえ無ければ構わんが。
（さすがに平気で中絶するような女は人間として・・・）

全般的に、選り好みや格差が多い世の中になると結果的に
衰退していくんじゃないだろうか。
というよりは寧ろ逆で、衰退すべからく世の中が選り好み
格差社会になっているというかさ。

30代で年収は600万チョイの毒男だが、
タカリ上等の糞女には絶対捕まりたくねー

現実と理想に開きがあるのは当たり前じゃね？
理想が年収400〜500万円とか言い出したら日本オワリだろ
昔に比べてずいぶん慎ましく、いや貧相になったもんだよ

この結果でスネてる奴は底辺過ぎるわ

>>173

不細工な上に非処女で、更に３０代とか、その女には何があるのか逆に聞きたいよな。

>>1
ち、丁度？

>>166

４０くらい。大手でも６００行くのは３０前後じゃない？

>>176

財政的に公務員は若い連中ほど年収の低下が進んでるよいまでも。
３０前半で３００万前半なんての地方でも多い。

うちの嫁、大卒地方公務員。年収、俺より多いぜ。。。

>>147
>>156
>>171

お前らは馬鹿か、俺は馬鹿女の老後の面倒を見るために産まれてきたんじゃない。

死ね。

＞月収が手取りで22万円、ボーナスを入れて年収300万円程度

どう考えても、こいつ年収の数え方間違ってる

>>190
そういうタカリ女の見分け方があるよ。

つ自分の手取りの年収を「年収」という
つ身なりは少し貧しくしてみる
つ食事や遊びは割り勘

を実行してみろ。金目当ての女はスグに離れていくからｗ
逆にそれでも残った女は可能性があるということ。

俺の母親なんて６０超えてるが
ずっと働いてたせいか
いまだに「働かないとなんか落ち着かない」とか言って
清掃のパートやってるけど
子供もひとり立ちしたし親父もまだ収入あるし
金に困ってるわけでもない

そんな女に出会うことのほうが
イケメン高収入をつかまえるよりも難しいんだろうな

>>194
ちなみに自分は田舎の国家二種で２９歳ですが、
去年の額面は３５６万円でした。
２年連続マイナス成長で、２００５年当時の水準だｗ

俺の嫁は28で500万
医療職にはいっぱい高収入女が余ってるんだぞ
若い男なんて病院にほとんどいないから
稼げる嫁はいいのに、もったいねーなーと思う

600でいいなら金持ちの愛人のほうがいいんじゃね？

>>196
俺の書き込みを読んでなぜ女と認定できるのかわからん
前スレで、孤独のうちに理想を抱えて死ぬ覚悟をした毒男だっつうのに。
前スレのＩＤたどってみろ。

とりあえず夫の年齢も調べろよ。

「結婚と愛とは別」
　秀里　音子（学生　23歳　東京都）

先日、インターネットの某サイトを見ていたところ、驚くべき記述が
目に飛び込んできた。某大学の女性教授による発言らしいのだが、
日本の若者がなかなか結婚できないことを、すべて女性のせいに擦り
付けているのだ。
たとえば、女性が「計算高くて本当に人を愛せなくなったから」だの、
「相手を選ぶのに、年収やお金の計算ばかりしている」「相手の容姿
や居住地など、人を愛することの本質とはかけ離れた条件ばかり並べ
立てている」だのと、ひどい言い様である。
それどころか、私たちの親世代に対しても、結婚を「お金の損得」で
判断して、若い女性を駄目にしたなどと誹謗中傷しているのだ。
この女性教授とやらが、どのような経歴の持ち主かは知らないが、
同じ女性として、このような偏向思想を抱いた女性がいること自体に
愕然とさせられた。穿った見方をすれば、女性の名を騙った男の発言
とも受け取れる戯言だ。
だいたい、女性が結婚するのに、相手の年収や容姿や居住地について
の条件を選ぶのは当たり前のことであり、それを決定する権限は常に
女性の側にある。それが結婚の本質であり、むしろ、結婚をするのに
相手の男への愛情などは必要無いのだ。
社会的常識として、夫は妻にとっての財布でしかないからである。
この女性教授こそ、いまいちど女性と男の関係について、一から考え
直し、日本の若者が結婚できないのは、すべてにおいて不甲斐ない男
どものせいであるという事実を、速やかに受け入れるべきである。

理想で６００万だろ。
現実的な数字だと思うが。

婚活（笑）してる女は、理想は１０００万以上とか平気で言いそうだ。

>>200
公務員の場合はそれになった年齢にもよって給与が違うからねぇ。
ただ大卒直後から公務員になってもあんまし高給は今後見込めそうにないな。。。

33歳エンジニア年収７００万だけどまったくモテない・・・
俺終わってるなｗ

今や、若い世代では、専業主婦など、「一部の高学歴高所層の話」

しかしながら、未だに専業主婦撲滅に戦う、団塊フェミﾊﾞﾊﾞｧｰ。

現実は、正社員の職を奪い合う、ろくな所得もなく結婚すらできない低所得な若者。

>>206
というかそういう女連中の収入はどれくらいあるのかと聞いて見たい。
正社員のハンショクで年収４００万というなら男が年収６００万とかいうのは
分かるけど、派遣で年収３００万くらいのくせに男の年収云々というのは
おかしいかとｗ

世帯収入で６００ならさほど難しい数字ではないだろうが、
アラサー男性単独で６００万の大半はとっくに妻子持ちだろうに。

安定収入が魅力って言われてもねえ。
「何を今更」としか言いようが無い。


この期に及んで妥協とかしちゃ駄目だよ。
安定収入しか魅力が無いようなつまらない男には見向きもせず、
「三高」と「三低」を兼ね備えた理想の男との結婚を目指してこそ女だろ。
いまさら方針転換するなんて情けなさすぎる。死ぬ気で頑張れ。

>>208
お見合い汁。うちだと上司がお見合い紹介してくれるし、
お見合い結婚してる人が業界的にも多い。

だんだん希望年収が下がってきてるな。。。
必死なんだな。
俺、年収600万だけど、もっと下手に出てくれないと結婚無理だから。

うわっ…私の年収、低すぎ…？

>>212
方針転換なんてしてないだろ。
今も昔も、女は、程度の低い男との結婚などしていない。


マスコミのねつ造に騙されるなよ、カス。

>>213
お見合いはブスが多いと聞くが

>>207
公務員の場合は、個々の企業がどうなろうと関係無いが、
税金から給料を頂いている以上は、企業全体がジリ貧に
なってしまったらそれまでな訳で・・・

今後は分限免職とか続出するんだろうか・・・orz

>>210
それ貧乏な男の発想だからw
安定高収入男は、女に収入なんて求めないんだよ。
どうせ家庭に入れさせるんだから、若くで美人が優先条件

さて、先週は飲み明かしてお疲れモードの俺様がシラフで帰ったぞ
これから高級ーヒー堪能しながら結婚スレをエンジョイするぜ

ちなみに夕方職場から某所に書いたネタをそのまんま持ってきてみる

不況だから、女の要求水準が下がった？？

違う違う。元々が幻想だっただけなんだよｗ

一般的に女が男に収入を求めたがるという話は事実だろうし、
低収入層の男があぶれやすいという話も、
確かに国民の99％が結婚してた時代が終わった80年代以降にデータとして存在してきたが、
なら収入が少ない男が結婚してこなかったのかと言えばそうでもない。

大体にして、もし女が本当に年収600万円だの1000万円だのという数字に拘ってたなら、
適齢期の女なんて10人に1人も結婚出来ずに大半が未婚になる。・・・で、勿論そんな事はないｗ

つまり「結婚できていた女」はある程度わかって現実に適応してたが、
マスゴミに煽られた一部「結婚できない女」は勘違いな妄想ばかりしてただけと。

女の最大の勘違いは、結婚だけは金を余計に出す男が選ぶ立場だって話を理解してない事だったね。
御愁傷様ｗ

>>219
でも高収入女は男に収入求めてくるよね…。

>>206
はげどう。理想で1000万以上が１位だったらどうしようかと思ったが、
まぁ現実の既婚者はそこまでお花畑ではなかったというところか。
多分理想の夫の年収ってのは、自分がパートにいかなくてすむぐらいの年収なんだろうね。
実際の夫の年収との差額を考えると。

>>217

そんなことはない。上司のしつこい勧めでお見合い写真見るけど
可愛い子結構多い。女の親が娘が２５過ぎると心配してお見合い話を
探し出すなんて今でも多い。ただ傾向として学歴と容姿はどうも
反比例する傾向があるのはたしかｗでもそんなにヒドイという
ﾚﾍﾞﾙでもない。

>>151
地雷女の方から離れてくれて、喜ぶべきなのにｗ

>>216
いやいや、その「程度」自体の水準が下がってきているから。

そんなんじゃ駄目なんだよ。
一度決めたラインは死ぬ気で保持して「さらに上」を目指す。
それが女の生きる道。
安定収入なんて安い方向に逃げちゃいけないよ。

>>221
女は自分より劣った男に惚れない。
女は自分より劣った男の遺伝子など「絶対に求めない」

生物として、当たり前。

>>165
お前もトンチンカンな事書いてるな・・・

男が結婚するかどうか決断し実行するのは一年以内だと？？
く周りの結婚してる連中を見てみろ
あと政府データですら結婚までの平均交際期間は４年前後だよ

>>226
さすがに遺伝子の優劣は収入だけで決まらんだろw

>>177
そうかもねー。

>>219
リーマンならそれで良いけど。
親族も含めてＤＱＮでない事の方が重要。

３５歳、年収１１００万、妻子、愛人一人持ち。

>>218
ナスよる賃金調整は今後盛んになるんじゃない？分限といかないまでも
民間みたいに５０過ぎたら給与カットなんてことに。。。。

>>219
高収入な男ほど逆に求めるよ。なんせその給料でヤリクリしてもらわないと
いけないし、場合によっては収入が減るなんてこともあり得るんだからカネにある
程度カッチリしてるようなタイプじゃないと財布を預けるのは不安。何より
収入目当てで嫁に来て旦那の収入が減ったからと離婚なんて女は
危険。

>>228
それでも半分くらいは影響してそう

>>226
それはそうだが、だが、きっとお前も認めてくれると思うが、

「ババアは女じゃない」

いや、ババア自身がどう認識してるかはともかく、
男がババアを女としては認識してない。

そこで、下手に男経験積んでるものだし、周囲の女の手前もあるから、
強気な事を老けて独身でもいい続けるババアは居るが、
ただ、ババアもババアでそんなに強い生物ではないぞ。


そこで女って奴は、「妥協」って奴をしやがる。
男から見れば、それも最悪な話だが。

専業主婦やパート志望の女性は責任感がなさそう。
自分は愛されて全面的に守ってもらうオーラが全面的にありそうで。
年収は気にしないけど、少なくとも正社員である程度、
その職に就くために努力してきて就職した後も責任感がある人が魅力的。

離婚したら
ほぼ確実に男が女に金を払う
ということを無くせば
もっと多くの男が結婚を考えるだろ

年収400マソの俺が通りますよ。

>>234
女に責任感なんて求めるなよ
あるわけないんだから

古来、女は子育てぐらいしかできなかった女は、
その部分ぐらいしか責任感なんて感じっこないし、
大体にして、近視眼的な計算だけは得意で逃げるのも得意なのに、
責任感なんて女に求めるのも可哀想だわｗ

年収600万になるまでは独身でいよう

みんなそんなにもらってないのか・・・。

>>231
うちは比較的裕福な省みたいだが、それでも経費節減の工夫話とか最近は
よく話題になってて、アルバイト職員削減の噂とか聞くし。
今いる事務所では、他に先駆けて耐久年数が格段に長い省エネ蛍光灯の
切替を経理サイドとして検討していたりするｗ

>>234
女性のほうにも正社員歴があるほうがいいかもね。
結婚するまでとパートや派遣で安易にやってる人は正直
信用し難い。

>>232
収入は頭の良い悪いに依存しやすいが、
遺伝的な優劣は身体の健康性に影響することが多いから、半分も影響してないと思う。

あと、頭の良くなる遺伝子ってのはほぼ存在しないだろう、ということが、
全ゲノム的な遺伝子検索の結果わかってる。頭の優劣は環境要因のほうが影響が大きい、
というのが最近の研究の主流になってる。

資産に応じて、たとえば年収2000万の男なら妻を4〜5人持てばいい話。
鳩山なら100人くらいかな。

民主主義だとカッコつけたところで
実態は戦国時代となんら変わらない格差社会、世襲君主による統治なんだから、
能力のある雄の所に複数の雌が正室・側室などの形で入ればいい。

いやなら独女を貫く道だってあるし。400万／年より収入は落ちるかもしれないが。

>>243
だから、自由恋愛時代に、なんで一夫多妻制が成立するんだよｗ

年に１、２回は海外旅行に行けるはず

俺、年収800万だと思ってたら、手取り600万無かったでござる（´・ω・`）

結婚適齢期で年収６００万の男を見つけるのは
そんなに大変なのかい？

>>230
35歳　年収3000万　独身　彼女いない歴10年　休日は２ちゃんしてすごす

くそぅ…、俺は勝ってるのか？

>>240で脱線したが、要は公務員ですら今までとは違ってきているということ。

今は公務員が就職先も結婚相手としても人気だけど、
大半の職員が400万〜500万円どまりになるように
給与体系が変えられたらその時の適齢期の女性たちは
どうするんだろうね？

クソビッチはATMとでも結婚してろよｗ

これなんで逆の質問は無いの？
男性に女性の理想の年収を聞くってのが無いのは何故？

昔は平気で1000万とか言ってたのになｗ
あざといというか現実的というか。
それでも平均より幾許か上を要求するところが
女々しさたる所以かｗｗｗ

夫の年収より自分の価値を判断した方がいい

>>248
そんだけ金持ってるんだから、ソープにでも行ったらどうだ？

>>240

やはり役所だな。まだまだコストダウンのやり方が民間に比べて手ぬるい希ガス。

＞他に先駆けて耐久年数が格段に長い省エネ蛍光灯の
＞切替を経理サイドとして検討していたりするｗ

組織でまとめ買いするとかしないの？うちの会社だとグループ会社含めて「共同購入」
と言う形で業者を思いっきり買い叩いてる。安くてもいいから売りたいという業者が多いから
事務所関係の経費が大幅にダウンした。コピーの使用用紙も裏側使えというが、最近は
新しい紙も競争で大幅値下がりして裏紙使うメリットが逆になくなりつつある。。。

俺の親父，地方公務員で50過ぎだけど年収500万ぐらい
そんな叩かれるレベルじゃないよな
30年近く勤め上げてこれだぜ地方やべえ

>>248
容姿はどうよ？
その年収で女がいないってありえるのかい？
愛人だが厳選して選んだ一人だぞ。

>>234

誰もお前みたいな痛い女と結婚しない。

>>34
失職・休職リスクがあるならなおさら高収入じゃなきゃだめだろ。
リスクもあるし低収入って、女が自分で言う理想の正反対じゃねーか・

足りない２００万円分は奥さんが働けば(・∀・)ｲｲ！
ダメ？

うおおおお!!!こんな国にいたら一生結婚どころか、まともに女と付き合うこともできないぜ
暴動起こそうぜ!!!クーデター起こそうぜ!!!革命起こそうぜ!!!

新しい創造のための破壊だ!!!
既得権益者をぶっ倒せ!!!

>>249
その年収でも「高給」という部類に入る時代がスグそこに。。。。
地方だとそれでも高給だなんてところもあるみたいだし。

>>226
閉経したババアは生きてる価値がない

にも同意してくれるよな？

俺も魅力的な嫁って1000万ぐらいあるといいな。

年収９００万前後でも４０歳近いんで相手にもされませんｏｒｚ

>>257
自己分析では５段階中で３は絶対取れると思ってるよ。大沢たかおに似てるとも言われる。
性欲はあるからソープなんかは月１では確実に行っているし、家も車もあるんだけどな…
何となく彼女だけができん。まぁアタックもめったにしないが。去年めずらしくこっちから
柴咲コウ似の美女に言い寄って玉砕したよorz

公務員の給料が税金から出てる以上国や地方の税収が下がったら公務員の給料が下がらんはずがないがな
いまからぐんぐん下がっていくにきまってる
団塊世代が公務員になったころは公務員になったのを馬鹿にされるぐらい給料が安い状態で
政策によって少しずつあがっていっただけなんだから

Dカップのむちゃくちゃエロい嫁で年収800万とかいないかな

>>261
銀河系どこにいっても、お前みたいな糞が結婚できる国など無い。

>>260
足りないのは、雇用だ、ボケ。
ダメなのはお前の頭の悪さだ。カス

>>265
気にするな、金だけあっても結婚できない痛い奴はたくさんいる。
お前だけじゃない。

>>244
「年収400万の夫」を実現させるためにはそれしかないだろ。
運良く条件に合致して一夫一婦の形を取るのが理想だけどな。
低収入独身男が増えてて、とてもじゃないけどバランスよく一夫一婦を実現させる状態ではない。

>>1のように、「年収400〜600万の夫」を実現させるためには、富裕な男に複数の妻を娶らせるしかない。
一夫一婦がいい、400〜600万がいい、ってダダこねたって、なければどうしようもない。
低収入の男とか、結婚を諦めた男のケツをたたいたって、できないものはできないんだから。

資本主義の宿命として、ある一カ所に富が偏ってる状態なんだから、
カネのあるところに複数が群がるしかないだろ。

>>260
まあ、子供が出来て３歳くらいまでは専業でも許すが
それ以上は保育園に預けて仕事するべきかと主婦でも。

だから、あのだな・・・。

おまいらもマスゴミが垂れ流してきた誇張ネタを信じ過ぎなんだよ。
女はその大半が金にがめつい、もしくは安定志向だから
高収入男としか結婚したがらないっつネタを。

じゃあ、なんでこの日本で最も高収入な男が集まる東京で、
男も女も結婚せず、全国一、独身が多いんだよ？ｗ


>>220とも繋がるが、現実の男女の結婚とは、
金の多寡で左右されてんじゃない。
そこに踏み切るプレッシャーが強いかどうかで決まってんだよ

>>248
俺の倍近いな…ｗ

自営業かい？

>>248
本当に年収3000万ならいくらでもやり様はある。
>>257が言うように十分愛人囲える

年収3000円の間違いならハロワ通いから始めろｗ

正直、今の二十代って年収200万円でも全く驚かれないだろ

>>270

>「年収400〜600万の夫」を実現させるためには、富裕な男に複数の妻を娶らせるしかない。

同意。
一夫一妻の限界だな。

そもそも女は劣った男など求めていない。
優れた男がたくさんの女を囲う。
これが正しい在り方のような気がする。
一夫一妻性が続く限り、結婚できない女は増加し続ける。

劣った男でも遺伝子を残すチャンスがある、今の（日本）社会がおかしい。
おかしな社会は、（少子化によって）滅ぶのであろう。

>>226
全面的に同意。
男もそう思ってるよ、婚活オバさんｗ

>>273

ワタシあなたに負けた。。。。
３０過ぎなのにあなたの半分しか収入ないorz

>>269
＞足りないのは、雇用だ、ボケ。

だから、お前の認識も合ってるようで間違ってんだよ

足りてるとは言わないが、それなりに仕事はある東京で男女は結婚せず、
沖縄はじめ雇用なんて腐るぐらいない地方で、
男女はより多く結婚してんだよ。

雇用の話をしてしまえば、女に雇用が無い方が、
女は早く結婚したがって、結果として、男女の結婚は増える仕組みなんだな、これがｗ

>>251
そりゃ収入があるに越したことは無いけど
女に収入が無けりゃ
その場合はそれなりの生活になるだけ
結婚生活ってお金だけで決まるものでもない

男はこういう考えなんじゃね？

結婚するまで自分で働いてせっせと貯め込み、子どもがある程度大きくなったら自分で働く。
それでカバーできる話だろ。

でも現実には、その手の女は男から敬遠されやすかったりするな。
バカで甘ったれの方が人気が高い。

>>274
年収3000円で生活できるのなら
逆に生活力が高いといえないだろうか

いまさら30過ぎのおばさんと結婚したいとも思わないしなあ・・・

このご時勢に専業主婦希望とか頭のイカれてる女は見向きもされないだろ

>>283
32までは「お姉さん」だ
少なくとも俺の中では
異論はもちろん認める

>>272
＞じゃあ、なんでこの日本で最も高収入な男が集まる東京で、
＞男も女も結婚せず、全国一、独身が多いんだよ？ｗ

男女が結婚するのは年収の絶対値というより女の年収との関係だろ。
800万稼いでる女は600万の男となんか結婚せんだろ。
もっと上、もっと金、って考えるだけ。
東京では男女ともに収入が高いから女がその気にならないんだよ。

そんな糞甘い考察でなにしたいの？

>>273
収入がか？彼女いない歴がか？w

まあよくいる親父の後を継いだ2代目だけど、努力が収入とか評価に
直結するだけに、暇な時も仕事の妄想（or２ちゃん）ばっかりだよ。
年間何百万使えば美女を金で囲えるのか知らんけど、たぶんそんな用途に
何百万も注げないだろうな、もったいなくて。

>>276
＞そもそも女は劣った男など求めていない。

あと、なんで女に都合のいい女側からの話ばかりしてるか意図はわからんが、
当然ながら、結婚とは、男が女を選ぶものであって、
女の価値がより強く問われるんだぞ？


で、結婚できないまま老けた（元）女に価値なんぞないと
多くの男が解釈してるから、晩婚化が進む場所で結婚が減るんだが。

一夫多妻制とか、自由恋愛、簡単離婚、非婚化の時代にありえない話するなら、
この話も加えておいてくれよなｗ

>>281
マジレス

甘ったれ女は結婚相手向き。
自分で稼ぐ女は、結婚後の遊び相手として便利。


ちなみに俺の年収７００万だと、女二人も養う金はない。
浮気相手には自分で稼いでもらうしかない。

>>282
アフリカの奥地とかじゃないと無理そうだなｗ

>>286
あのさ・・・。俺は全くその通りの話をしたかったんだがｗ

だから、こうなる。

女やマスゴミの言う「安定収入」がどうこうなんて話は、
つまり、結婚以外の「逃げ道」（＝親パラサイト、楽しい独身ライフ、自分の収入）がある女が、
そう口にしてきただけで、実際の日本の結婚はそんなもんで左右されてないとしてるまでだ。

>>284
社会全体のことを考えたら専業主婦の方がいいんだけどな。
保育園とかどんだけ税金垂れ流してるんだよｗ
パートとか派遣の子育て○投げ場所としか思わんｗ

>>288
女を選べるのは、選べるステータスを持った男だけだろ。別に、男女に限らないが。

うちのじいちゃんは、故郷から嫁が送られてきて、一度も会ったことないのに結婚したぞ。
家の格がばあちゃんの方が上だったので、たとえ気に入らなくても断れなかったと言っていた。

>>288

>あと、なんで女に都合のいい女側からの話ばかりしてるか意図はわからんが、
だってスレタイが
＞妻らの"理想の夫の年収"は「６００万円程度」…でも実際の夫は「年収４００万円程度」★３

女が選ぶの前提じゃん。
男が女を選ぶ場合ももちろんあるが、そういう趣旨のスレ立ったの２ｃｈじゃみたことないし。

>>276
複数の女性がいれば育児や家事等も役割分担できて色々上手くいくかもネ、。
（人間関係はアレだけど、、）

割り切って制度化すれば案外上手くいくかもシレン。

しかし、女性はどうなんだろ、、。賛成する人はいないのかな、、。


マジで、、。

理想の夫の年収"は６００万円程度

年収は高ければ高いほどいいのだから理想の年収という聞き方は
よく考えればおかしいな。正確にいうなら妥協の上限というべきか。

数年前なら、理想は1,000万とか言ってただろw

年収700万だが、嫁は居ない。もうあきらめた。
年間200万貯金で、普段の金は余りない。
そのうち貯金バーンと一気に使ってから自殺しようと思う。

>>293
いや、そういう話じゃない

結婚に男からの保護を求める女にとっては結婚は「必要」だが、
男にとっては、本来、「不要」


だから、結婚を「する」か「しない」かという選択肢から強く持つのが男でしょうが

年収300から400くらいで恐らく「低収入」ってニュアンスなんだろうな、この記事の論調としては
実際問題これより少なくて安定してない層ってのがここ20年くらいでどんどん増えているし、それが
固定化してるのも事実だと思うんだが
平たく言うと二極化なんだろうけど、結局のところメディアが取り上げるのは上澄みの方だけでそれで世間を計った
気になってんだろう

恋愛では女が選ぶ側で、
結婚では男が選ぶ側なんだけどな。

結婚したがってるのは殆ど女だろ。
結婚してもらえなければ困るくせに上から目線とか社会舐めすぎ。

このデータから、女性には
７００万以上１０００万未満が
大変人気が無いと言うことがわかります。

>>288
俺にとって都合のいい話を、お前がかってに女にとって都合のいい話だと勘ちがいしているだけだよ。

お前みたいなカス男の価値観など興味がない。

じゃお前が200万稼げばいいじゃん

>>295
古代社会はそうだったよ。
複数の男、複数の女で集まってムラという名のコミュニティを作り
子供もムラ全体で育てていた。吹っ切れさえすれば、これはこれでうまくいく。

ただ現代人にそこまで先祖返りする度胸も余裕もないだろうな。

>>298
収入があって生活できてんのに何で自殺せにゃあかんの？
なんかトラブルでも抱えてんの？

>>298
＞数年前なら、理想は1,000万とか言ってただろw

ああ、言ってたな。少なくともマスゴミは去年の頭ぐらいまでなｗ

ただ、実際に年収１０００万の男としか結婚しないなんて与太話、
まともに実行した女が売れ残り、
普通の女は普通にそれなりの収入の彼氏と、結婚してたと。

まあ、乗せられたバカな女は居なかったと信じるが。まあ、知りませんしどうでもいいがｗ

>>293
うちの父方のじいさんも全く同じだな。
ばあさんの家の方が格も収入も頭も上で、ばあさん自身も時代が違ったら
四年制大学、それも東大に行けるような才女だったらしい。
おかげさまで親父の代も俺の代も、見事に秀才とそうでないのに真っ二つだよ。
俺は秀才じゃない方だけどw

外人でもよけりゃ、超美人で日本人と結婚したいって女は無茶苦茶多い
まぁ、殺されて金持ち逃げされるリスクもあるが、日本の女でもそういうのいるしな、、

>>279
沖縄は親やジジババが育児に協力してくれる。だから共稼ぎも容易だ。
持ち家にしろ家賃にしろ、住宅コストが東京とは比べ物にならない
ほど安い。
南国は生活に楽観的だ。北国なら楽観的＝凍死だから。

東京で、どちらかのジジババが近所にいて育児に協力してくれるなんて、
レアケースだ。夫婦どちらも地方出身なら、ジジババも田舎にいる。
保育園は倍率高すぎ。その保育園も、子供が風邪で38℃も出せば、勤務先に
電話が来る。「お子さんが高熱なので、もう保育園では預かれません」
結局、女は出産イコール退職。

>>295
あ〜すまん
ムラじゃなくて、一夫多妻の話か。
おおざっぱに言って古代中国がその形態を取ってるが
女同士の諍いにさえ気をつければ、おおむね問題なかったように思うよ。

>>303
じゃあ、さっさと、結婚して浮気でもしとけよｗ
結婚しないで、沢山の女と遊ぶのだって実質、一夫多妻だぜ？
そして、その女を全員死ぬまで面倒みたいって話なら、
どうぞ、自由にやってくれって話で、俺はどうでもいいがｗ


ってか、お前は男のマネが下手なんだよ、ネナベのババアｗ

>>310
晩婚高齢出産でそのレアケースなジジババの協力も不可能な場合も出てくるしなｗ
下手すりゃ育児と介護のダブルパンチとかｗ

>>299
うーむ、何を持って「本来」とするのか、よくわからんのう。

子孫を育てる、つーか遺伝子を確実に残すことを人間が本能としている以上、
男なしで子どもを育てるのが確実に保障された世界（現在はそうか？ｗ）でもない限り、
男は家庭を保持と維持する性向があると思うがなあ。

本来というか、昔は、社会保障など充実していなかったので、
男は自分の子孫を確実に残すために家庭を持つことを必要としていたが、
現在は、男がいなくともﾅﾏﾎﾟで暮らしていけるので、
男が女を養う選択肢を選ばなくなった、とかならわからんでもないな。

>>310
沖縄は全国有数の失業率の高さ。

所得が低い→みんなが職を求める→失業率が高い→所得が低い。


託児所をつくれば、女の社会進出が進むと勘ちがいしているフェミ（女）の浅知恵

>>311
なんだか、現代の寂しい「核家族」よりはものすごくマシに感じるがなー、。

ま、女性しだいだし、まさか本気で考えるような人たちがいる社会でもないか、。

>>301　
派遣やバイトの非正規雇用女は、安定収入のある男と結婚しないと
将来餓死コースだ。

まあ自業自得だ。勉強しなかったんだから。

>>302
実際にそれだけ稼いでる男って仕事漬けで時間ないだろ。
金重視の女じゃなければ夫婦生活に不満を感じるんじゃないか？

>>314
＞子孫を育てる、つーか遺伝子を確実に残すことを人間が本能としている以上、

遺伝子を残す本能は、「セックス」意欲に現れるのであって、
だから、男は逆に縛られずに種付けしたがるじゃないの、これが本能

一夫一妻制の「結婚」なんてのも、所詮は制度。
勿論、男には庇護欲があって、女子供を守りたがる性質も同時にあるのは認めるが。

>>287
収入ｗ
同じ立場なのね。

自分の借入多いし、政治は迷走してるし、女には使えないなー。

>>314
北欧のフェミ先進国はそうなっている。

父親は家庭に必ずしも必要ではなく、父親がいる家庭でも、父親は一定ではなく
頻繁に交代する。
男は「家庭＝母子家庭」を支えるために高い税率を課されている。

こんな糞のような社会を望む男のフェミニストもいるけどな。

よく聞く「年収が低いから結婚できない」がいかに嘘かよく分かる記事だな。

悲しくなるねえ。たった500万円〜600万円未満が「理想」だあ？
現実は厳しいもんだが、ちょっと上を見るのが理想ってもんじゃないか。
年収500万円台のどこに理想や夢があるんだよ。
20台前半の額じゃない。

>>322
300万以上なんて今ならそこそこ貰ってる方だと思うけど
正社員で福利厚生もしっかりしてて恩給もそれなりになんていうのを「低収入」って定義すりゃ
そういう事になるんだろうが

>>306
結婚してれば生きる目的は家族を守るになるんだろうけど、独り身じゃ守るものは特にない。
親は悲しませたくないから、両親が死ぬまではまあ生活するけど、その後はどうでもいい。

また似たようなスレで、似たような罵詈雑言しか書かれていないスレか
こんな非建設的なところでIDを真っ赤にしている奴って、能力も容姿も恵まれず、肥だめで騒ぐしか能がないんだな
一生やってろ(笑)

>>323
生活する上で閾値となるリアルな額だと思うよ。
「意識的に節約しなくてもいくばくかの貯金が出来る年収」が大体400万〜500万。
これが500万を越えると、さしあたり欲しいものを買っても貯金できるようになる。
この差は実感として大きかった。

>>316
民族の歴史という観点からは自然な流れだが、
現代の男女観・結婚観になじんだ人（とくに女）には受け入れがたいだろうね。

正社員でも派遣パートでも子供持てば大差ないと思うがね
子供の小さい内はフルタイム難しいし揃ってパートさ
資格持ってるかどうか重要視したが良いよ

自営のおいらは年々、収入が減っているｗ

それとも、北欧のような、女性の社会進出が進んだフェミ先進国が男の理想かもしれない。
きままに女と付き合って、子供を作る。

過去の女の社会進出とその子供の育児は、社会（ほかのモテナイ男）が納税して養ってくれる。



じゃないよな、やっぱ、男も家庭が欲しいよな。
すくなくとも俺は今の家庭が大事だ。
よその女は遊びだ。

当然夫婦、共働きなんだろ？
働きたくないとは言わせないぜ

>>326
分かった上でやってんだから
非建設的だと思うならいちいちのぞきに来んなｗｗ

>>325
家族がいないだけでそんなに厭世的になるもんなのかね？
それ以外にもなんか原因あるだろ

>>324
3位が300万未満じゃん。
んじゃ「年収が低くて結婚できない」「女からも選ばれない」と言ってる人たちは年収100万台なのか？
下手すれば学生バイト以下だぞ。

>1 「年収300万円もあれば、普通に生活できる。頑張って働いてくれているので、感謝してます！」（26歳）

こんな優しい嫁が世の中に存在するんだ！！　俺はこの倍くらい収入あるけど、感謝どころか毎日のように罵倒されてるぞ。
しかも普段は稼ぎが少ないと言っておきながら、たまに残業して帰ると「迷惑だ！」と怒鳴る。（子供が幼稚園児のため。
いつもオレが風呂に入れて寝させている）

>>322
だろ？　明らかに事実認識と解釈がおかしいままきたのだから

　・　年収が低い男が比較的モテにくい
　・　年収が低い男で未婚率が高い

ここまで↑は、確かに一応そういう話もあると言えるが、
それだけで、「（男の）年収が低いから結婚が減った」という話がおかしかった。

正しいのはこれだよｗ

　・　元々、早婚してた女が晩婚を望みだしたから結婚が減った
　・　女が高望みになったから結婚が減った

>>331
子無しが他人の子供を納税して養ってくれる社会が理想だろうがアホか。

>>335
非正規だと200万未満が多いと思うが

俺は身長が約１５０�p（実身長は１４８�p）しかない。これでも大人だ。結婚相談所でも振られてばかりだ。女にもてたい。　

実際が600万だったら理想は800万なんだろ

>>325
俺が書き込んだのかと思った。
まさにその通りだわ。

今日は嫁の排卵日。
セックスして寝る。

お休み。お前ら。

>>319
種付けだけで本能がストップするなら、
ルソーが言うところの、出会ってヤってその後知らん、という世界になっているはずだろう。
女だけで、子どもを確実に育てられるという保障がなければ、子孫残せんやん。
人間の社会が家族を基に構成されているのは、女の要望からのみ発生しているとは思えんけどね。

>>323
え？お前は金の事に拘って、とやかく言う様な女が好きなの？
逆に男は女の金になんぞ拘りすらしてないのにｗ

珍しい奴だなぁ　　夢（笑）

ＴＶドラマに出てくるよーなライフスタイルは
世帯収入800〜1千万は必要。セレブぶらなくても人づきあい親戚づきあいもあるし
綺麗な住居で綺麗な家具や家電そろって生活してるならね

でもそれって旦那がテレビ局本社の人たちの生活
ぜんぶテレビ局のせい。基準がズレてる。もうドラマを庶民レベルに作り変えるべき

田舎の3000人規模の工場だと300万未満が9割
でもだいたい皆結婚してる

>>334
まあ仕事がきつく、最近かなりな失敗をしたってのもあるが、
数年前から将来がどうでも良くなった。

棒アニメじゃないけど、朝起きて「まだ生きてる」って感じになることが多いな。

年収半分でも、9時5時の仕事をすれば変わるかもね。

>>337
「女が高望み」に関しては、女も働くようになったので結婚しないならしないで生活できるようになったから、が正確じゃないかな。
それを高望みというならそうなのかもしらん。

>>339
試しに調べてみた。

ttp://wwwhakusyo.mhlw.go.jp/wpdocs/hpaa200601/b0142.html

>派遣労働者については、40歳以下では200〜249万円、40歳以上では50〜99万円の層が最も多くなっており、年齢によって働き方に大きな違いがあることがうかがえるが、若年者に限れば、正規従業員との年間収入の格差は、必ずしも大きなものではない

アラフォー独身、地方で年収600前後。
池沼家系で子供作るの恐いから、ちゃんとした女で子連れの×イチがいい。
しかし「子連れ×イチ」と「ちゃんとした女」が両立しない orz

最後の妻はちゃんと弁えてるというか、いい妻もらったなこいつの夫は

>>335
まあ、アレだよ。

俺はあんたの言ってる事がよく理解できてるつもりの立場だし、
「年収が低くて結婚できない・女に選ばれない」の嘘を知ってるが、

ただ現実においては、金その他様々なファクターが重なって、
「女に選ばれにくい」人だって居るんだし、そこは強く言っても仕方ないだろうよ。

それに女の中にも、金にこだわらないのと、とことん拘るのと両方居るのも事実だ。
後者ばかり見てる男はそりゃ萎えるよｗ

まあ要するに結婚している女は現実的で世の中がよく見えているっつうことだろ。
独身女に聞けば香ばしい結果になること請け合いだｗ

俺の嫁さんは専業主婦だが
年収400万の俺と結婚したのに
よく画像張られるような意地汚い金の亡者と違って
文句も嫌な顔もせずニコニコ笑ってウマい飯食わせてくれる。
生活費とかも事前に決めた中でやりくりして
嫁の財布から俺の小遣いを出すのではなく
俺の稼ぎから必要な分を使ってくれるから
俺も無駄遣いせずに貯蓄して誕生日とかで二人でお祝いパーティなんかやってる。
後は嫁が実体化してくれるのを待つだけだ。

>>344
男の欲求と女の欲求の妥協点が「結婚してやらんでもない」だろ。
女の欲求だけで社会が成り立ってるわけじゃないし逆もそう。
女はそれを理解できないから本気で馬鹿にしたくなる。

まぁ、何て悲しい書き込みなのかしら。

>>344
まあでも、人類なんて少し前までは、男は外で長い時間狩や蓄牧などの餌とり、

あとは外敵や新移住地への移動など戦いに明け暮れていて、
子供や家族と接する時間など♀に比べたら太古から遙かに少ないと聞いたことがある、。

もともと古代の村や街の内政は基本女子供年寄りで形成されてたんだけどな、。


今や中性化、個人化してきたこの現代社会は、結婚制度は別として
すべての子供を専門で育てる（地域ごとにすべての子供を集めて乳児から成人までの育成）
施設を国策で進めたほうが良いのかもね。絶対無理だけど、。

はっきり言って損得勘定で家族など作れない、、。
「家族」ってなんだ？と本気で聞く世の中になったら、もう別の世作りを考えないといけないのかも。

>>344
いや、男が本能を発揮して、現代で言うところの「レイプ」を繰り広げ、
そして、現代にはたまたまある「避妊手段」「中絶手段」がなければ、
自動的に子供だって増えるじゃないか

極端な話に聞こえるかもしれないが、一応、そういう話にはなる

＞人間の社会が家族を基に構成されているのは、女の要望からのみ発生しているとは思えんけどね。

ただ、その上で一応、これには同意する。

ただ、庇護される側（女）とする側（男）で意欲に差が出るのは当然という前提でね

>>354
オチと途中があまりに繋がらなさ過ぎてつまらん

>>305
> 複数の男、複数の女で集まってムラという名のコミュニティを作り

日本神話でも、男と女で一組に成る結婚について書かれてる。
何を根拠に古代社会の結婚生活が、重婚を許容していたと主張するの？

俺なんて年収３００万で脳内嫁５人もいるけど年に１００万は貯金してるぜｗｗｗｗｗｗ

>>348

テロを起こせ。

お前にはもうそれしかない。

>>349
＞「女が高望み」に関しては、女も働くようになったので結婚しないならしないで生活できるようになったから、が正確じゃないかな。
＞それを高望みというならそうなのかもしらん。

うん。それでいいと思うよ。

あとは、女が働いてるからそうなったってだけでもない。
重要なのは、「親」だ。女も男もそうだが、親が現代裕福になり、
そこでパラサイトしてる若いのが多い。

で、これも「高望み」に繋がる　そこでの生活水準から下がるのが恐怖という

>>357
少し前って言い方が凄いなｗ
悠久だのう。

>>358
子どもだけ増えても、成人できる保障が薄ければ本能的にヤバいと思うもんじゃないんだろうか。
まあ、アフリカとかの医療がヤバいとこは、とにかく子どもを作るだ作って人口爆発させているが。

そもそも、レイプしてでもとにかく子どもを「作る」行為だけが、男の本能である、なんて聞いたことないがなあ。
有史以来、それで社会がなりった国もないしなあ。

パートで週４日勤務年収１３００万の３４歳女ですが安定収入ない男性でも構いませんから結婚したいなあ。
部屋に一人でいるの寂しいんですよ。
このスレ見ると一般平均男性より収入は多いほうだと思います。

世の中金持ち多いんだなあ。
年収450万で何不自由なく暮らしているのだが
みんなどれだけ贅沢しているんだ。

結婚にネガティブイメージしかもてないのは
親が不仲だったりしたのを見てるから。
ふつうの家庭を知らないカワイソウな人たちなんだよ。

>>363
男女関係無く、生計を維持できるだけの継続的な稼ぎがあるなら
結婚する必要はなくなっているな。

30代の半分は未婚、結婚しても3割は離婚するこのご時世に
いまさら社会的信用がどうの結婚してないと出世がどうのと言っても始まらんし、
流通・情報インフラの整備に家電や住宅そのものの進歩。
生活に密着する部分での切実な「結婚しなくてはいけない理由」は皆無と言ってもいい。

>>365
銀座のクラブでナンバーでも張ってんの？

>>365
医者か？

>>363
結婚はどうしても博打の要素が入るものね。
選択肢が他にないならともかく、今の生活を変えるリスクは男女ともにしたくない。
特に女は影響でかいから、博打を先延ばしにしたくなる。

それでも、ぼちぼち年齢的にも年収的にも限界の年だから、婚活なんて出てきたんだろうね。

女に相談されて、色々条件上げてきたから

花が一番高く売れるのは満開の少し前かつぼみの状態であって
咲ききって枯れる状態じゃないんだぞ？

と言ったら泣かれた・・・

>>364
さすがにちょっと前は言い過ぎかっＷ、、。

まあでも、人類の歴史って２００万年以上はあるし、あながち間違いではないかとっＷ。

６００万から１００万ダウンしたのでもうすぐ離婚ですが何か？

>>364
そもそも、ここまで「人口爆発」とまで言われ、
かつて１８世紀に『人口論』を書いたマルサスの話すら
ある時期までは、現実味を持って捉えられてた。

現代社会、先進化が進んだ地域でこう少子化が始まった今となっては、
マルサスもとんだ道化になってしまったが。

人は進化したと言えるよ。
その線で考えれば「結婚は既に古い」という価値観だって成り立つ。
良い悪いは別にしてね

>>360
現代の感覚で重婚って考えるからおかしいんだよ。
正確には「一夫一婦が複数あつまったコロニー」だ。

>>372
食べ物は腐る前が一番旨いという、とかなんとか言えば…
もっと泣くかｗ

>>368
>結婚しても3割は離婚するこのご時世に

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%9B%A2%E5%A9%9A
>マスコミなどで言われる「3組に1組が離婚」[9]などの表現は、全国のその年のみの離婚件数を全国のその年のみの新規婚姻件数で割った指標に基づくものであり、これは厚生労働省が定義する「離婚率」とは異なる
>厚生労働省「人口動態統計」によると、平成14年の離婚件数は約29万件、平成18年は約25万件となっている（離婚率でいえば、平成17年で人口1000人あたり2.08である）。平成14年を境に減少傾向となっており、離婚率が3.39であった明治時代に比べれば少ない

ソースがwikiで申し訳ないが、元ネタは厚生労働省なので勘弁してほしい。

>>372
女の扱いがわかってないな。
「バナナは腐りかけが一番うまいんだ」くらい励ましてやれよ。

>>365
同い年だが、週４ぐらい俺がキャバクラで遊ぶ金を全部あなたが出してくれるなら
同棲ぐらいしてあげてもいいけど。
１人で寂しいだけなら、結婚じゃなくて同棲でもいいでしょ？

俺は若い女がいいんだよ　ダメ？　いい条件だと思うが

>>368

＞30代の半分は未婚、結婚しても3割は離婚するこのご時世

つまり35パーセントは結婚しても離婚はしないわけだよな。
このレベルなら出世に影響ないわけないじゃん。

>>378
その「人口1000人あたりの婚姻率・離婚率」と日本の人口を考慮して、
1988〜2007の20年間で何組が結婚して何組が離婚したかを計算してみたら、
およそ1400万組が結婚し、420万組が離婚していた。率にして3割。

1990年代前半の、まだ特殊離婚率が低かった時代を含めてこの数字だから、
「結婚しても3割が離婚」と言っても間違いではないよ。

>>374
あのな・・・


お前が１００万ダウンしても俺より１００万多いじゃねぇかよ！

>>378
>平成14年を境に減少傾向となっており、離婚率が3.39であった明治時代に比べれば少ない

そりゃ、世の中はだんだんと不景気に陥って、結婚したくても経済的にできない
経済弱者が増えてしまったから、結果的に婚姻数が少なくなってるわけで。
また、少子化によって18〜30歳代の結婚適齢期の若者が減ってしまっているのも一要因。

つまり、離婚以前に結婚ができない人が多くなってしまったということ。

大学出ても就職先もなく、パート・アルバイト・派遣になる若者ばかりじゃ、離婚件数を
伸ばす大元の婚姻数も伸びないと。

>>364
＞そもそも、レイプしてでもとにかく子どもを「作る」行為だけが、男の本能である、なんて聞いたことないがなあ。
＞有史以来、それで社会がなりった国もないしなあ。


こんな話は知ってる？

中南米の今現代に生きてる男女のDNAを調査したところ、
先祖を遡ったところで、男系はスペイン・ポルトガル人に９９％行き着いてしまったって話を。

つまり、数百年前。人類の歴史から見ればつい最近みたいなもんだが、
あの植民地時代に、現地の男は殺されたり奴隷化され、
女は奪われた。そして種付けされた。


解釈は色々あってもいいが、これは現代の価値観だと「レイプ」だよ？

そして、多くの戦乱を超えてきた人類の歴史において、
こんな話はざらだ。「男の本能」を甘く見たり勘違いするのは誤りだよ。

まだ30前半ならいいけど40超え独身は課長、部長になれないんじゃないか。
離婚してるっていうならまた話は別だけど
結婚未経験はやはり出世できないよ。

>>365
俺と結婚してください。

>>386
仕事ができれば出世は関係ないだろう

>>386
それが事実ならある程度の年齢の男は競って結婚したがるだろうな。
事実ならね。

>>375
マルサスは、先進国の少子化の問題点を予想しえなかったかもしれないが
世界の人口数自体は、マルサスの言う食料問題が起こりうる水準に向かって伸び続けているよ。
http://www.npo2050.org/pr_terms/worldpop01.html

>>376

フレイザーの金糸編でも、
東南アジア一帯から東に掛けて、特に魚を食べる文化の地域は、結婚とは魂の連結で有ると言う思想の元に、
一夫一妻の家族制度が、文化・風習的に根付いている事例が多数挙げられているよ？

何を根拠に、妻を交換するような結婚が行われていたと主張してるの？

>>386
今時、出世したって、管理職で給料が必ずしも上がるわけでもないし、
下手に歳食って高い給料貰ってると、会社が傾いてしまった場合に
リストラの対象になるから、課長部長になっても、特にいいことはない。

中間管理職になると、いろんな気苦労も増えるしな。

よく相手の結婚相手の条件とかってあるけどさ。
試験じゃないんだから、その条件を満たしていれば、結婚できるかっていったらそうじゃないだろうに。

安定収入あっても、その女が求める「何か」がないと結婚相手に無理だろ。
条件が優先されるような見合いでも、
「人がよさそうで、収入も申し分なしだった。でも、歯が黄色だったのでお断りした。あんなのとキスなんてできそうにない」と言う理由で断るんだから。

>>388
仕事できる人って同僚の女性に持てるじゃん。そういうのから結婚していく
図式ってまだあると思うけど。

これはあくまでも理想を語ってるだけだという事を失念してはいけない
奥さんにするなら美人が良いとかの理想と同じだ

誰でも理想はあるだろう現実は違うけどｗ

>>385
他地域はどうなの？
中南米　って括りがよく分からんが
侵略・被侵略の歴史と絡めて見直した場合は
また違った様相が見えるんでないの？知らんけど。

植民地にされ続けた場所と
独立を保って長い場所なら、事情が違う気もせんでもないが。

手取り22万なら総支給30万弱で賞与含んだ年収は400万程度にならないか

身の程知らずな女どもめ

>>381
あまり、よくわかってないようだが、離婚率３５％なんて話は、
現在の結婚総数に対する、離婚発生数で単純に割ったもの。

世代ごとにわけて見て見ると、既にそんなレベルじゃないんだよ。

今の３０代、２０代、そしてその下の世代に至ってわ、
結婚した奴の２世帯に１世帯は離婚する、
離婚率５０％の時代に入るよ。

まあ、結婚の方の話が増えるか減るか次第で話も変わってきますが。

俺の予想では、今後、結婚は増えて、そして離婚はかなり増えるとみてるけど。

今年の国勢調査が楽しみだ。
未婚率が更に増えてるだろうな。

>>386
そもそも出世だのなんだのって事とは一切関係無い立場の人間が増えたって事なんじゃないの？
非正規派遣の労働者が結婚したから社員になれたりするわけじゃなかろうに

>>386
そういえば、出世しなくてもいい。
っていうスタンスの人間が増加している、というレポートがあった気がするな。

>>365
淫売だろ、お前。
変な病気には気をつけろよ。
34でそれだけ稼げるのは大したもんだ。
変態プレイ系かな？

>>385

ベトナム戦争時、韓国の軍隊が多くのベトナム女性をレイプしたため、

韓国の血が混ざった子供が多くなっているそうだね。社会問題になっているみたいじゃないか。

油断していると、次は日本だよ。

夫の年収は自分の理想収入より少ないと思うなら、
妻自分も働けばいいじゃ？
自分が働かない以上、夫の収入に文句言う権利がない

年収650万円の俺は誇っていいのか…この年収を今後保てるかどうかは、かなり怪しいが。

しかしこの10年、年収全然上がらないわ。むしろ微減してるし。
ほんま使えねーわ俺

>>392
残業手当削減目的で名ばかり管理職というのもあるしな。

>>385
そら、スペインはアステカを文字通り絶滅させた国ですから。
ナチなんか目じゃねーぜ、っつう国ですよ。

しかし、そういうのは社会が成り立つとは言わんのですよｗ
それは武力で征服された上に絶滅させられた例であります。

結婚して子どももいるような男は
責任感があるとみなされるわけだよね。
独身は>>392のような無責任男に見られやすい。

>>407
俺なんてまさにそれ。
リストラされちゃいそうさ
頑張らねば

>>385の中南米話は本当なのかよw

どういう連中を調査したのか知らんが、99％とか胡散臭すぎるだろ。
そもそもお前らに「日本中の女全てをレイプしていいぞ」とか許可しても、
多分見た目でレイプできない女、つまり食わず嫌いを３割くらい
出すんじゃないかな？

>>411
進化論か生物学者の本でそういうこと語ってたな。
リチャードドーキンスだったかな。

すべての女ってわけじゃないが、
高望みの女とかって、自己評価が80〜90だと思っていて、最初から相手に100を望んでいるよな。
そして、結婚後は120くらいに成長するもんだと思っている。
ちょっとでも相手にがっかりするようなことがあれば、評価をさげていって、最終的に飽きる。
他にいい条件の男が現れればあっさりと乗り換える。

いい女というのは、男が0でも10でもかまわず、後に自分とともに100まで成長していこうという女だ。

>>390
いや、確かに。確かにマルサスに学ぶべきところはあるね。
恐らくエネルギー効率やそこらの話と、人口増加に関して、
マクロでの絡みはあるでしょ

>>393
「恋愛市場」では、大体、女を求める側に立つ男なら誰でも知ってる話だよね
どんな装備を見につけようとも理想の女は得難いと知る

まあ、女は若い間チヤホヤされまくる甘ちゃんだから仕方ない

>>399の補足データを置いとく

世代別の離婚率
http://tantei.web.infoseek.co.jp/rikon/img/data4.gif

>>271
しかし３年もブランクあったらもうパートしか仕事ないぞ？
医師の免許とか看護師の免許でもあるんなら話は別だけど。

>>382
その20年間ならね。
これが1965年からの40年（20代で結婚して現在60歳代までの期間）にすると、20%,
5組に1組になる。

それでも直感的には多く感じるな。
同窓会で集まったら、親の5人に一人が離婚を経験してるか？と言われると微妙に思える。
再婚者の離婚率があれば面白そうだが、すぐには見つからなかった。

>>391
俺のレスのどこに「妻を交換するような結婚が行われていた」という主張があるんだ？
ああ、一夫多妻に対するレスだからか。言葉足らずで済まない。
正確には>>376だ。

１：１の婚姻形態は維持したまま、複数でコミュニティ経営を行う。
性的側面に限れば、最初に決められたツガイにとらわれない形での交流も行われたようだがね。
赤松啓介の本でも読んでみてくれ。「古代日本」というには少し新しいが、俺の意図が
少しでも伝わればいいなと思う。

３６５ですが仕事は麻酔科医の女医です。夜呼ばれる事はありません。
結婚相手を募集してまーす。
できれば年１回は海外旅行へいける人。アニメオタとゲームのめりこむ人はご遠慮ください。
家事もおいしくはないけど料理も作れま。す

>>409
392は別に無責任ではないような気がするが・・・。
あと結婚してるから責任感があるってのもあんたの持論じゃねえの？

コック→コック兼パイロット→ラーメン屋

の流れの俺に何か一言

>>420
コック兼パイロットの時にマフィアとやりあったりしてないか？

>>418
女医か・・・
まぁ何でもいいが、変な病気には気をつけろよ。

>>419
持論じゃなくて世間一般ではそういうように考えてるんだよ。
お父さんお母さんに聞いてみてくれ。同じようなこというから。

何が悲しくて三十路女と一緒に生活する苦行に耐えつつ
アニメゲームを我慢しなけりゃなんないのかと。

>>416
離婚の大半が結婚してから20年以内であることと、
1980年代以前の特殊離婚率を考慮した場合、
「20%」と「30%」のどちらが現状をより適切に反映しているか、という話さ。

「昔は離婚する人は少なかったから、今だって少ない」
なんて言い分は普通にあり得ないだろｗ



＞同窓会で集まったら、親の5人に一人が離婚を経験してるか？

これだって、同窓会で集まるような世代のさらに親の年代なんだから、離婚率は低くて当たり前。

ブラック経営者にとっては、結婚していて妻が専業主婦、住宅ローン持ちの男大歓迎なんだわ。
どんなにこき使っても会社辞めねーからなｗ

いいぞ。結婚して責任感のある男ｗ

馬鹿じゃねーか？ゆとり脳の馬鹿女が騒いでんじゃねーよ。

おまいらが叫んでた女性の社会進出でどれだけの男性が迷惑蒙ってるのか…

日本の人口の2割の600万以上の男性を取り合う気か？アホさらせや！！

豚が

>>411
そりゃ、女だって余る奴は居たんじゃないの
そこは淘汰されたかもね

ただ、男の性欲の強さ的に、余る数は相当少なかったんじゃないかと見るが
何しろババアはともかく、若い女に種付けしたがるのは男の性だ
そして女は誰にでも若い時期がある


侵略し、夫から妻を奪いレイプ。娘もレイプ。
そして、産ませた子供をまた誰か侵略者が嵌める。

これが人類の歴史の一つの側面だろうな。女は男ほど強くないのだから。

俺の親父の年収１５００万ぐらいあるんだが、
普段の生活なんてなんかホームレスのような格好で寝起きしてるんだよね。
服何十にも裏表気にせずに着て、風呂にはあまり入らない、コタツをベット
代わりにして食べた食器とか回りにほったらかしたまま、ＴＶ、電灯、パソコン
、コピー機を毎日つけっぱなしにしながら寝てるんだよね。
なんかゴミだめの中で潰れたカエルみたいなんだよね。
年収良くても、こんな男嫌だろｗ？？？



俺の年収？？？？　半分もねーよｗｗｗｗｗｗ

>>411
南米はスペイン人に蹂躙され、
メスティーソ政策とかいうレイプ推奨政策したもんだから南米の純血種は滅びたのです。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A1%E3%82%B9%E3%83%86%E3%82%A3%E3%83%BC%E3%82%BD

スペイン人はすごいんだぜ！異端審問だけじゃない！！

FRBユダヤ金融屋〜が創る紙くずの利子”貸付貸し剥がし
税金と利子で奴隷ゴイムになる世界において
男の魅力は紙くず銭”を如何に持っておるかが問題ワニ
古代日本男児のあり方生き様など忌み汚い存在以外のなにものでもない
ように信念を捻じ曲げた気持ち悪い世界ワニよ！

>>391
妻を交換ってのはどうかと思うけど、↓ここにもあるように
ttp://blog.hix05.com/blog/2007/10/post_419.html
例えば古代日本では、男が通い婚、つまり重婚ではないがすぐに男は死んだりするので、
実質家にいなく村など社会形成は女性中心となる。

ここに書かれているように
＞＞女は他の男と再婚することもできたようだ。古代には、男の女に対する責任がきつく
問われなかったかわりに、女のほうにも相応の自由が保障されていたのである。

で、今よりも遙かに女性に自由があり、男は種付けが大きな仕事の一つ、
というか逆に言うとそれ以外はあまり、役に立たないっＷ、ということも言えるのでは？

俺25♂専門卒
金持ち父さんとかそんなんに影響受けて
ネットビジネスで月収60万

しかし職歴なし。。。学歴なし。。


まじ怖い人生
これがこのまま続けば良い
だからはやく2000万ためてマンション買う。
俺の人生ほんとがけっぷち

>>417

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%B5%A4%E6%9D%BE%E5%95%93%E4%BB%8B

赤松啓介は共産主義者だろ。
何で学者がペンネームを使うんだよ。
学術資料を舐めてるのか。

マルクス史観は結論ありきのプロパガンダ工作であって、学問ではない。

>>418
アニヲタやゲーマーがだめでもキャバヲタな俺なら大丈夫って事か

海外ぐらいは行ってもいいよ、好きだし
メシは有難い

あとセックス好きじゃないから夜の相手は年１回ぐらいで頼む

さあ、同級生の俺と結婚しよう

>>426
そういや、俺の昔いた片田舎の食品会社で、暴君社長で長時間激務の地元でも有名なブラックだった。
でも何年も辞めない人がいるんだよな。パワハラのターゲットにされて。
そういった人たちは、ほぼ確実に子持ち、もしくはバツイチ子持ちだったわ。
同期も、結婚した奴だけが辞めずに残った。

>>425
>「昔は離婚する人は少なかったから、今だって少ない」

そんな理屈ではないけどな。
離婚の大半が20年以内であっても、それ以外もある以上、20年に限定するのは実態を表していないよ。
（厳密には単純に婚姻数・離婚数を加算していくやり方も正確ではないが）

>これだって、同窓会で集まるような世代のさらに親の年代なんだから、離婚率は低くて当たり前。

ん？同世代に限った話をしてるの？
それなら素直に熟年離婚を外した、20歳代の結婚数と離婚数で計算しないと。

それにいずれにせよ直観と反することは変わらんよ。（俺的にはだが）
同窓会に行けば結婚している人間も珍しくない年だが、その内の3人に一人が既に離婚済みかって言うととんでもない。

>>432

平安貴族の女系社会の結婚形態が、一般的な訳ないじゃん。

>>389
ほかの企業は知らないが、銀行だと結婚してなければ支店長とかなれないぜ。

>>427
＞ゆとり脳の馬鹿女

ちなみに、３０代まで「ゆとり」に括る解釈ならともかく、
２０代前半以下の「ゆとり」脳な馬鹿女は、
既に高望みしない早婚化への道を歩み出してるようだぞ。

ただ、何と言うか、男にとっても辛い話で、
結婚にしろ恋愛にしろ何でもいいが、とにかく若い女が減った。

そのせいで結婚は無論、女を得る競争だけは、今後更に厳しいぞｗ

>>386
離婚はもっとだめだよｗ

つかむしろ収入の少ない人同士が結婚して世帯収入上げるのが今の時代に適してるんだけどね。

>>436
保険外交員もそういう傾向あるんだよな。
子もち母親のほうが仕事が長続きする。

３１歳で年収６００万以上の俺は引く手あまたじゃないか

>>434
ちょっと違うこと聞いていいか？
なんでそんなキレてんの？

一夫多妻が嘗て日本にあった、
とかそういうのが気に障ったのか？

厳密には１：ｎでなく、
１：１が複数集まったものだと一応釈明したはずなんだが。
お前さんのテンション急変の理由がわからん。

>>433
2000万あるなら投資しろ。
住むところだけあっても食う物なければ死ぬぞ。
2000万なら食い扶持だけはなんとかなる。

>>439
結婚したからといって支店長になれるとは限らないし、
支店長の手前止まりで不足があるかどうかという話でもあるな。

「40過ぎて独身だったら給料半分、嫌なら首」
くらいじゃないと、なかなか結婚しようという気にはならんだろ。

どうだろう。子どもを2,3人作って、子どもや家庭を大切にしたいから専業主婦を
希望する女性が、結婚相手に600万を求めるのは妥当なことじゃないかな。
ずっと働く予定の女性だって、出産で体がおかしくなったり
子どもが体が弱くて働けなくなる場合もあるし

まきと結婚できたら政治家も考えてやっても良い。

女 しかも社会人経験が薄い 皆無の人間がいう
「年収」は手取りのことを指すだろうなw

>>448
何を持って「妥当」と言ってんの？

これだけ、皆の給料が下がってる現在、
正確な数字ははじき出すのも難しいが、
適齢期男の１割も居ないはずの、年収６００万を要求できるのは・・・


当然、女の中の上位１割だけなんだが、その話がわかってんの、本当に？ｗ

これが、本当の意味での「妥当」な話だよ

ちなみに上位１割とは、年齢、容姿、性格その他すべて含むからな

>>429
俺のオヤジはもう12年前に死んだが、地方の中小企業の社長で年収は1億前後だったが、
いつもステテコ履いて家の中をウロウロして、車には興味ないから、普通の会社で使ってる
ディーゼルのバンをそのまま通勤や自家用で使って、時計も1000〜2000円の安物ばかりで、
外見上はまったく年収1億超えという印象はなかった。
家は先祖代々からの家で庭も広いし、部屋も8つあって広かったけどね。

普段、その辺で見かけたら、ホームレスと間違うんじゃないかって格好ばかりしてたな。
こういうオヤジだったから、会社も経営がある程度は順調だったんだろうがね。

>>438
いや、平安よりもっと前のことが書いてあると思うが？、、。
まあ、ちょっと昔読んだ文献のような内容がなかなか見つからないのでこんなソースでスマンが、
大抵の古代日本の家族及び村社会などが書かれた本なら同じような事が書いてあるから。

みつかったら上げてみるわ。

男のほうは専業主婦なんて死語だと思ってるのに
女はいつになったら気づくんだろうね？

>>454
いや、女だって気付いてるだろうよ
「実際に結婚できている女」はなｗ

だから、共働きの率が実際に増えたんだし

女の全員をひっくるめて馬鹿扱いするのは可哀想だよｗ

>>436
バツイチ、子持ち、ローン持ち
ブラック企業からすれば最高の奴隷だよな。

おいらのカーチャンもそんな感じでブラック企業勤め抜いて
おいらを育ててくれた。
もうすぐ楽させてやるからな、カーチャン・・・

年収650万で地方公務員で
株の運用資産が400万＋金融資産700万あっても
女に見向きもされませんが何か？

>>457
金と時間の投資先を変えればいいだけだろｗ
ただちにやれよ

>>448
家庭を大切にして働こうぜｗ
もう専業主婦なんて日本全体で半分以下なんだよ。団塊とかの老人はほとんど専業だから、若者に限って言えばほとんど共働きだ。
夢見んなよ。社会が変わったことに気づこうぜ。

>>457
全部つぎ込んだらアニータみたいなのは釣れるよ。
ってか、釣られるよｗ

>>457
職場の公務員は「公務員の女」というカードを持ってるんだから何かしらの武器を持ってなきゃ
職場での結婚は難しいだろ。やっぱり公務員でも男女比率は男の方が大きい場合が多いんだから。

派遣とか請負とか中小零細（大手子会社除く）の女の集まるお見合いパーティーにでも行けば
入れ食い確定。

>>461
その理屈だと公務員の女は独身率が高いことになるのか？
実際どうなんだろうな。

>>457
株なにもっとん？塩漬け株ならかえって問題だぞ

>>451
今は晩婚化しているから男性が３０代から４０代前半としたら
６００万くらいいく人はけっこういるんじゃないかな。
東京で子どもを２,３人中学から私立に入れて塾に通わせて
大学も私立になる恐れもあると考えたら、うちの夫年収８００万くらいだけど不安だもの
>>４５４
うちの夫は専業主婦希望だし、回りも転勤族が多いから専業希望が多いよ。
転勤だらけなのに妻がキャリア求めたら別居とか色々厄介だから

>>463
今はすべてキャッシュポジション
これから３月末にかけて配当鳥のため
電力株を買う機会をうかがってます

うちの祖母が言うには
給料が安い男でも、上がって行く望みが持てそうな男ならとりあえず問題なしと。
女は、稼ぎはなくとも若ければとりあえず問題なしとな。
私今年三十路〜おばあさまゴメン

>>464
30台で600万いくのって残業の有無と出具合で変わるけど
まとまった人数がいるところだと大手か大手の子会社、優良中堅ぐらいじゃないの？

>>464
はいはい。結婚適齢期25歳〜35歳の男で年収600万以上は3.4％。
総務省の統計理解しないで議論しているのはこのスレであんただけだよ。

>>465
電力はたしかにそう目減りはせんが、オススメ銘柄でもないぞ。
安定求めるならまだ薬品とかのほうが面白い。

市況版にいらっしゃい。

>>468
ほんとにそんなに少ないの？

自分の周りをみるだけでも
独身でその年代で年収600万以上あるだろうって人が多数いるんだが。

>>470
はいはい。政府の統計よりも自分の身の回りの「感じ」を優先する人はこのスレであんただけだよｗ

>>459
大体、戦前戦後近くの先輩女性の皆さんは、
世帯ごとの平均出産数だって４、５人

それでいて今よりきつい家事をこなし、育児もこなし、
そして農作業や家内作業にまで従事してた

甘すぎるよな、今の女はｗ

>>464
＞今は晩婚化しているから男性が３０代から４０代前半としたら

あのさ・・・。いくら晩婚化と言っても、
その女主導で始まった晩婚に黙って男が付き合うとでも思ってんの？
婆さんと付き合って結婚したい男なんて少ないんだが。

仮にこういう話ならありえなくはないぞ。

　【　男　４０歳　女２５歳　】　で結婚がデフォルトの社会

これなら、あんたが言ってる事も多少は現実味を帯びるが、
女はそんなにおっさんと結婚できるのけ？ｗ

専業（笑)な扱いの人も多数いるけど、子供がいたら
帰宅したときと夕飯の時に子供と一緒にいてもらいたいから
俺はあり、というか可能ならそうしていたいと思う。
ま、財政状況によってはパートぐらいおながいします、だけどさ。

>>470
自分の周りっていうのがポイントなんじゃない？

いずれ
「健康な男性、魅力的！」になるさ。
　どんどん落ちていく。

>>470
恐らく階層化してるってことだろう。
大学に行くのが半分チョイとして、そのまた大学の半分以上となると
そのまた半分。つまりだいたい２５％くらいになるのかな？になる。
でもってマトモな職につけそうな学部学科にいるのがまあ半分として、今度は１２％くらい。
こうして削っていけば、似たような状況の人間どうしが固まって存在していることになる。

つまり普通は全く状況の違う人間とは付き合う機会はほとんど持たないってことだ。

年収１５０万の俺は結婚できますか？

「自分の周り」でいいなら、おそらく8割か9割くらいは適齢期で年収600万以上いくが、
それが世間一般の話として当たり前だと思うほど馬鹿じゃないし。

てかスレタイにも一言言おうか


男でも女でも寄生的心情のヤツはいらん。

>>476
相手次第だろ。
結婚できたなら、本当に大事にしてやれ。
お前の一番の財産になってくれる。

>>470
そんな事言われてもｗ
実際そうなわけで・・・。

いくらなんでも3％ちょっとって言われると違和感ある。

そういえば、ほんの３年前くらいに
スチュワーデスが選ぶ理想の男性ランキングみたいなのがあったな。

どういうわけか、合コンで面白い人が多かったという理由で
電機メーカーの男性が人気だったがｗ

まさか、その３年後、親方日の丸と思ってた
自分の会社が潰れるなんてねｗｗｗ

>>480
落ち着こう、まだ焦るような時間じゃない

そりゃ、周りだけでいいなら、年収６００万どころか１０００万まで居るが、
それだけ稼いでる連中が住む、俺も居るここ東京こそ、
男が結婚しないで遊んでるっつうのｗ

大体、まだ騙されてるかもしれない未婚女の一部はわかってるのか？

年収○○○万な男じゃなきゃダメとかいう
メディア情報を垂れ流してるその発信地の東京って、
人口的にも女が少なく男余りでいて、
そして年収ある男もよそより多いのに、、、

結局、男と女どっちが相手しないのかはともかく、結婚が少ないんだぜ？

地方で結婚してる男女の年収や、既婚・未婚率、
平均初婚年齢とかも調べて比べてみろよ

都会の贅沢な話なんて、日本全体には通用してないしネタなのｗ

∫
　∫　 　　∧＿∧＿__　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∫　　　　（・∀・　） / |　＜　君も悠悠自適に自由を満喫しないかね？
　 ~━⊂ へ　 ∩）/　.|　　|　
　　　i'''（＿） i'''i￣,,,,,,/.　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　￣ （＿）||￣￣


　　　　　　　　　　勝ち組の板
　　　
　　　　それが貴族クオリティー

独身貴族板
http://bubble6.2ch.net/single/

がめつい女は嫌われる

>>472
晩婚こそが非婚化少子化の根本原因だと思うわ。
昔の男は20前後のピチピチギャルｗと結婚してたんだぞ。
今や30超えて可愛げも糞もないババァを養えとかどんな罰ゲーム。
そりゃ非婚化にもなるわなｗ

まあ進学校からそれなりの大学に行っていれば同期で年収600万を切る人間はいないけどな。
ただ、普通の知能を持っていればそれを持って世間一般に適用するような愚は犯さないということだ。

>>481
3年前でJALの客室乗務員で合コンに来るような年代で安泰だと思っている人って
ほとんど居なかったと思うよ。

安泰だと思えてたのはもうちょっと前じゃないかな。

>>480
高卒とか底辺文系とかも入れてるんだから、そりゃ３％台になってもおかしくないだろ。
大卒で、いかにも食えなさそうな文系学科（だたし高学歴は除く）は除く、リアルＦランも除く、
となったらまた違った結果が出ると思う。

お前が義務教育を受けていた頃を思い出してみろ。
そんなかでマトモなのってだいたい一割いればいいほうだったろ。
そういうもんだ。

>>41
じゃあ女が経済力を持つ意味って何？

>>４６８
3.4％？マジ？
日本ってどうなってるの。それじゃ女性は結婚に踏み切れないよ。
数年共働きをしてお金を貯めてから出産って感じかな。

>>489
＞高卒とか底辺文系とかも入れてるんだから、そりゃ３％台になってもおかしくないだろ。

都合の悪い部分はサクッと切り捨てれば工作が楽だよなｗ

>>480
25〜35歳の統計の話とあんたの感覚の話が10歳くらいずれてないか？

>>74
だよね。普通税込みだよねえ。
＞月収が手取りで22万円、ボーナスを入れて年収300万円程度なので
ってのは、20台半ばで年収500万近い、大手企業のかなりうまくいってる家庭。
たぶん家賃も社宅や、会社の補助で安くなるんだろうし。
で、その計算で全部出してるなら、理想の500万〜600万ってのも年収800万位、
ちょっと大きな会社の部課長級じゃねえか。世の中なめまくりだな、女供。

>>483
困ったことに同僚の女性34さんの場合、残業なしの
年収で400越えているのですが、この前300万以下の人とか
いるわけないじゃん。どうせプーとかフリータとか派遣の
人たちが平均値異常にさげてんでしょ？

っていう認識でござる（´・ω・`)おら残業なし年収400万後半で
そこそこ上からの評価はいいやつなんだけど、その事務のおねーさん
曰く、今のうちに転勤しないと後から給料伸びないですよ！とか
変な方向で心配されてる・・

今転職とか怖くてできねーよ・・

安定してるが貧しいです＞＜

http://www5b.biglobe.ne.jp/~astra/booklist/tenraku.html
http://www.office-onoduka.com/books/20060704.html

上にあるようにいつ転落するかわ分からんからな。リストラされたレス160のプロ野球選手
みたいに嫁に捨てられるし。朝日新聞でも似たような記事が載っていた。

気分が安らぐ趣味のコミュニティ出きれば、もう結婚なんてしない
ただ子孫は残せない
ごめんよ、かあちゃん

>>１の人たちは割りと現実的みたいだけど、たまに身の程知らずな
独身アラフォー女いるよな
そんな奴等見てると近所にあった雑貨屋を思い出すんだ

何年もたな晒しのフルーチェがあってさ箱の色も抜けちゃって
裏見たら賞味期限ぎりぎり。でも値段は定価のまま
５００m先のスーパーに行けばもっと新しい品が５０円安く売ってるんだから
誰も買う人いないのに、強気の定価販売

もうちょっと早く割り引きでもして売ってしまえばよかったのに
中も外も劣化してるのにライバル店も沢山あるのに
まだ定価で売れると思ってる…憐れにさえ思えてくる
まあその店は潰れたんだけど、何か似てるなと思ってね

>>474
ああ、だから、俺は前々からこういう予想を立ててるんだがｗ

だからまあ、何だ。
不況と一緒で今が酷いと思っても更に先は酷かったりするもんだから、
結婚したくない女はともかく、結婚したい女は今年中にしといた方がいいぞ。
来年から更に厳しいからｗ

【日本の結婚市場　近未来予測】

　　　　　　　　女の理想の希望年収とやら

２００８年　　　１０００万円以上

２００９年　　　　７００万円以上

２０１０年　　　　４００万円以上

２０１１年　　　男性様、誰でもいいので頼むから結婚してください

２０１２年　　　男性様、誰でもいいので頼むから結婚してください

２０１３年　　　上の世代が結婚を諦め、下の世代の既婚率が上がり、早婚化
　　　　　　　　　婚活ブーム終了

２０１４年　　　おひとりさま万歳　そしてアラフィフ、アラカンブームの未来へ・・・・

>>468
え？ほんとにそんなに少ないの？
大手メーカー勤務で30歳の夫は600万満たないくらいだけど
夫同僚もそのあたりだし
夫同級生達も、たいがいそのくらいか、もう少し多い。
そうか、そんな少ないのか…
大変だね、皆。

元リーマン妻がモンスターワイフ化している！ セレブ妻衝撃リポート【1】
http://president.jp.reuters.com/article/2010/01/02/1A88C00C-EE1C-11DE-AA50-00B93E99CD51.php

容赦ないリストラや倒産の嵐が吹き荒れる中、元外資系金融マンや起業家を夫に持つ妻た
ちの生活に異変が起きている。そんな「リーマンショック妻」の内情を取材した。

「元リーマン妻がモンスターワイフ化している！」
そんな噂が、外資系金融業界で囁かれている。例えば、かつてリーマンで働いていたこと
があり、昨年、別の外資系投資銀行をリストラされたA氏（30代後半）の妻。港区の外国
人向け高級マンションに住んでいたが、会社契約だったため、リストラと同時に中央区・
月島に移った。

しかし、元キャビンアテンダントの妻は、いまだに買い物は広尾の明治屋か青山の紀ノ国
屋、美容院は港区。子供はアメリカンスクール受験用のセレブ幼稚園に通い続け、妻の母
親の生活費までA氏が毎月送金させられているという。

「まだ次の職が決まらないから、もう本当にお金がないよ」
A氏がそう嘆いても、妻は月々の家計の要求金額を絶対に譲ろうとはしない。
リストラされた元外資系社員Bさんの妻は、夫の就職先が決まらなくても、「自分が働く
つもりはまったくありません」という。

別の金融機関に勤めるB氏（40代）も同じ時期にリストラされた。高級マンションの家賃
と妻の父親の高級老人ホームの支払いに悲鳴をあげている。私立校に通う子供二人の学費
もバカにならない。しかし、専業主婦の妻は、「働くつもりはまったくない」という。

稼げなくなった夫に対して、日々の生活レベルを頑として下げない元セレブ妻たちは、ま
さにモンスターである。45歳以上でリストラされた場合、次の職が見つからない夫が多い。
本当に一文なしになったら、モンスターワイフたちは躊躇なく夫に「家庭からのリスト
ラ」を突きつけるだろう。こんな家庭の特徴は、「金の切れ目が縁の切れ目」。仕事の忙
しさを理由に夫婦関係の構築を怠った結果、夫婦を唯一つなぎとめるものが「お金」にな
ってしまっているのだ。午前様にも浮気にも寛大な妻ほど危ない。(ry

>>491
＞それじゃ女性は結婚に踏み切れないよ。

なんでだ？女が働くという選択肢はないのかよｗ
それでも何十パーセントは結婚している。まあ男だけに責任を押し付ける乞食女ではないのもたくさんいるということだ。

>>501
まず、大手メーカー狙ってみようかな！って現実的に
考えられる大学の人間が15%だったと思う。

どこ以上だったかな、日大以上の評価学校に行ってる
学生が15%だったっけ。で、さらにその中で大手メーカに
今の25-35でいけてる割合といったら氷河期含みまくり
なのでお察しくださいなのです。

専業主婦なんて、高度経済成長下で成立した産物。
今の日本経済下で何言ってんだか。
こういう女は専業主婦の母親の元で育ったんだろな。

>>504
ぎりぎりバブルの俺はなんて幸運だったんだろうｗ

このスレを見てると現実を直視してるのは男のほうなんだね。
女はお花畑にでも居るんでしょうかね？

女の寄生虫根性見てると吐き気がしてくるよ

銀行で働いてたけど去年リストラされて妻に「私はこんなに毎日パートでボロボロなのに貴方は
いつまでそうやって働かないつもりなの？」とか言われて死にそうだわ
妻に「ねぇ、死んでよ。保険金だけ私に頂戴よ、自殺しなさいよ」
とか言われた。働かないんじゃなくて雇われないんだ＞＜
130件以上落ちた
妻と最近、会話しないんだけど
無職期間1年2ヶ月でもうこれです
年収1000万以上あったのにそりゃゼロで働いた事ないのに
パートさせられちゃそりゃ妻も切れて俺に死ねだの自殺しろだの
消えてよだの言うわな、女の心変わり恐ろしいです

>>501
だから、自分の半径何メートルと世の中の平均は違うんだってみんなのレスを理解できないのかねｗ
あんた、中学出た？よくそんな理解力でやっていけるよな。

>>489
おかしくないだろうといわれても、なんか違和感あるな。
なんといったらいいんだろうか、凄く実感とズレてるんだよね。

>>493
いや、そんな事はないよ。

>>499
謝れ！フルーチェに謝れ！！

なんで買ってやらないんだよ。
フルーチェは牛乳さえ新鮮ならば
三十路ババァみたいに裏切らないのに・・・。

>>509
そして妻の稼いだお金で2ちゃんですか…

>>486
勿論、その通りだよ。
俺も上で書いたが、当然、女の晩婚（化）＆結婚回避が、
非婚化の最大の理由。

ほんの２０年前までなら、３０歳までに結婚する女が９割
その前まで遡れば、もっと早く平均初婚ですら２５歳未満。
誰が好き好んで、婆さん引き取るのかと。
先週も熟女パブに間違って入って楽しんでしまった俺ですら当然イヤだわｗ

これが、そのデータな。男でなく、女の晩婚（化）が非婚少子化の引き金。

年齢別初婚年齢推移
http://www.gender.go.jp/whitepaper/h14/images/19.gif
http://toyojie.img.jugem.jp/20090428_478323.jpg

>>382
もう見て無さそうだが、その計算の間違いが分かった。
例えるなら、死亡数の合計を出生数の合計で割って、「二人に一人は死ぬ！」と言ってるようなものなんだな。

正しくは、ある年の離婚数の内、
結婚5年以内の夫婦の離婚数/5年以内の結婚数の合計、
結婚5〜10年以内の夫婦の離婚数/5〜10年前の結婚数の合計…とそれぞれ出して、率を求め、
その合算で考えないといけない。

試しに2008年の統計で計算したが、
結婚から5年未満の離婚数 = 約9万、2003年〜2008年の結婚数 = 約130万 で割合は7%
同様に各年数を計算し、確率計算すると離婚する確率は20%強になった。

一人で複数回離婚している人の存在も考えると、身近では実質10%台。
10組に一人が離婚と考えると、そこそこ直感とも一致する。

>>503
結婚が減りすぎて少子化まみれで移民を入れなきゃいけない状況にまできてる

年収200〜300万で子供好きな嫁、どっかに落ちてないかな？

子供手当の外国人へのばらまきで
お人好しな日本人はみんな貧乏になるのに

２６才独身だが家賃は会社で出してくれるし年収450万でそんなに良くないが余裕。
外食、旅行、女遊びし放題。
文句しか言わない糞女なんか養って貧乏になりたくないね。
年々劣化してすぐババアになるし。

ずいぶんとハードル下がってるじゃないか。
俺、去年５００ちょい。ﾖﾒさん非常勤で２００ちょい。
田舎じゃ、かなり裕福。

理想が600万って低くなったもんだなｗ
一昔前は1000万とかだったのに

>>516
それが分からないんだけど、今でも職がないのに移民の為の
求人がどこにあるのさ？

>>510
理解してるからあえて「そうなの？」って聞いて
自分の境遇と他人との乖離を確認することで優越感を満喫したいんじゃねえの？

>>521
調査対象が既婚者だからな。

理想低いな。大卒なら普通に６００万超えるわ

>>510
それ女が一番苦手な概念だから言ってやるなｗ

女の理想的な年収が1000万以上だった時、俺の年収は 995万だった。
女の理想的な年収が700万に下がった時、俺の年収も 699万に下がった。
女の理想的な年収が600万に下がった時、俺の年収も 599万に下がった。

ずっと、理想に達する事が出来ません。･ﾟ･（ﾉД`）･ﾟ･｡

>>505
現在だって女性がずっと働き続ける方が珍しいよね。
育児中は専業の人も多いし、仕事復帰がうまくできないこともある。
夫の転勤などで仕事が続けられない場合もある。
昭和だって今だって「妻は働いてもいいし働かなくてもいい」という
考えの大らかな男性の方がモテルよ。

今月末に結婚するぜ。
お互い地方公務員で20代。
世帯収入850万ぐらいだから子どもは無理な予感。

>>522
移民を入れると今よりさらに給与水準を下げれるからな

国民の求人のことなんかスルーでしょｗ

>>495
無駄だと思うが、その俺と同い年の婆さんに、
算数と統計学の基礎と、あと社会学でも仕込んでやってください
無駄だと思うけどｗ

>>513
しかも末尾Pだぜ…

>>527
600万でなんとか女性様の理想と合致した俺はすでに40超えて賞味期限切れですよｗ

そうは言うけども、実際の夫がいる人に聞いたから
まだ現実に存在して、想像できる範囲内で欲しい金額を言ったんだと思うのだが。
これが結婚してない、働いてない人に聞いたら何を言い出すやら。
理想の年収は１億円ですとか１０万光年ですとか
１０００万パワーでハリケーンミキサーですとか
もう何でもアリかもしれんのだぞ。

>>523
そりゃそうだろ。
周りの年収６００万が平均の人間が、わざわざ底辺の心情を理解してやろうと思うと
思ってんのか？

いまだに奢ってもらって当たり前と思ってる女が多いこと
特に30代
金銭感覚がおかしいよ

結婚は諦めて好きなことして生きることにした
家も持ち家だし何とかなるさ

>>1
「月収が手取りで22万円、ボーナスを入れて年収300万円程度なので、家賃と生活費でいっぱいいっぱい。

あのなー
それって年収じゃない。手取りだ
年収だと500万いってるだろうが
これだから無職の馬鹿は困る

>>510
全然スレ読んでませんからね…
ただ10パーセントもいないのはほんとビックリ。
って話よ。
私は元々お給料安い中小で働いていたから
30代で600満たないって現実は知ってはいたけど
それにしても、もらえてるパーセンテージが…

改めて自分の生活の有り難さを噛み締めたわ
夫よ有難う。

>>522
求人は少ないが社会保障の一時的な延命の為の安い労働力の移民だろ
一時的な延命の為に入れるだけ

>>512
正直すまん。でもうちの家族だれもフルーチェ食べないもので

>>510
それって矛先が政府に向かわないような火消し工作のためのこういう人たちでしょｗ


●工作コース
無関係な話題への誘導や風評に関する否定的な印象操作を行う事により
風評から矛先をそらし風評被害を最小限に抑えます。

●釣りコース
誤情報で風評流布者をミスリードする事により
風評に関するやり取りを錯綜させ風評被害を最小限に抑えます。

>>538
年収って控除も全部引く前なのかね？

なかなか計算の難しいことになると思うんだが。

子供手当事業始めるから俺。１日１ドル極貧国の
１０００人難民を養子にして月２万送れば
年収６０００万なんだぜｗ

民主党万歳

>>1の例で
手取り22万でボーナス込で年収300万程度
と出てるけど、仮にこの人の旦那がボーナス年約2ヶ月だったとしても
年収300じゃなくね？

手取りで300だから、年収は400近くあるはず。

年収=手取りではない。

>>508
だから、そうやって、女全体を一般化して叩いてやるなよｗ

この世の中にはわかってる女と、何もわかってない女の両方が居るの。
そしてわかってる女は結構な割合で結婚できていて、
わかってない女が売れ残ってるの。
（まあ、それ以外にも売れ残り条件はあるが）

半径３メートルだけ見て「えー嘘ー！」と言ってしまう惚けた女も居れば、
算数もできる、世の中も見えてる、男も舐めないそんな女も居るのよ。

だから、女全般を叩くのは、少なくともこのスレでは止めてあげなさいｗ

>>538
300ぐらいだと控除分考慮して多分総支給300万後半か400万前半、
税金ランクもあがる手前ぐらいの範囲かもね。

無職の主婦が寝転がりながらせんべい食いつつ仰いました・・・か？

>>539
読んでないなら他人にレスすんなｗ
よかったな、こんなに低能でも拾ってくれる仏のような夫がいて。

>>539,549
流石に手厳しいかな、なんては思いつつも、
読んでないなら疑問だけを聞いたほうがよかったね。

>>549
パーセンテージへの感想よ

少なくとも、549よりは夫は見る目あるので大丈夫ですよ〜

>>514
非婚化はしらんが、少子化は戦前から進行していたぞ。
戦争があったのでベビーブームが来たが、
それ以外は大正末期から出生率は連続して落ち続けている。
晩婚化が少子化に拍車をかけているのはあるだろうが、引き金ではない。
http://wwwhakusyo.mhlw.go.jp/wpdocs/hpaz197401/img/tb1.1.3.gif

少子化は、高齢化と社会保障の充実とセットで大いなる社会問題と化す。
誰かをスケープゴートにしても、少子化による社会問題の理解を妨げる程度の意味しか生じない。

>>528
＞昭和だって今だって「妻は働いてもいいし働かなくてもいい」という
＞考えの大らかな男性の方がモテルよ。

モテるよ（笑）

このスレでそんな台詞を聞くとはな・・・。

ちなみに若い娘にモテるのなら大歓迎だが、晩婚時代に婆さんにモテても仕方ないし。
それにモテるなら、結婚する意味がないんだけど。

>>546
それだと、
「アラサーアラフォーあたりの売れ残り女の大半は叩かれてもしかたない」
ということにならないかね。いや別にそれを問題視したいわけじゃないけど。

>>543
毎年、源泉徴収票に書いてあるだろ？ｗ

>>543
総支給額

>>528
働かなくてもいいよ、家でのんびりやってればいいよ〜とか
いつもいう男がいるけど、その人どう考えてもまともな収入を
家庭に入れてない
そんな収入はない
家族は生活きつそうなのに、俺は男だから食わせてやってるから
すごいだろう〜って人もいるのが怖いんだよ

>>546
男の人だって現実に結婚し育児をするとなったら、本気で
女性の給料に期待できるものかな。それに大きな期待を寄せるのは甘いって
頭の良い男の人なら分かるでしょうに

こういう記事見ると女は現実的なんてのは大嘘だなｗ
旦那は嫁にいつまでも女である事を夢見るし、嫁は旦那がいつまでもお姫様として扱ってくれる事を夢見てるわけだｗｗｗ

自分で働いて家計を助ける気は無いんだ

>>536
俺の元カノの悪口は止めろよ

先月、久々に再会したら、金すら持ってきてないから奢らされて、
カバン持ちさせられて、おまけに帰りの移動賃まで取られて。
挙句の果てに、「私に会いたかったんでしょ？」だぞ

性根が悪い女ではなかったし、今もないはずだが、３５歳のババアの癖に・・・
誘ったの向こうなのに、畜生ｗ

週32.5時間勤務、穏やかな職場、学部卒1年目年収720万円以上、
夏休み1ヶ月、冬休み3週間、有給休暇全消化、ノルマなし、毎日定時の
私立大学職員はこの世の天国ですよ。

＜私立大学職員の学部卒（22歳）初年度年俸例＞

初任給　　224900円
調整手当　月収の14％
住宅手当　40000円
交通費　　20000円（水増し分）
計　　　　318666円×12ヶ月＝3823992円

賞与　夏３ヶ月（基本給＋調整手当）＋14万
　　　冬４ヶ月＋16万
　　　春１ヶ月＋５万
計　　2875336円

入試手当＋催事手当＋繁忙期手当＝550000円

年収　7249328円（残業無しと仮定）

これが私立大学職員の平均程度の初年度年俸例です。

>>555
無いのでわからん。

>>556
わからん。
総収入ならわかるが、そりゃちょっと違うよね。

>>528
その考え方がきもい

結婚して出産したらどうせ女性いなくなるだろ的な人へ
自分のところの参考話なので一般的じゃないのかもしれないという前提で

うちの環境の場合事務のおねーさんが出産してお子が
2歳になるまでは出産で動けなくなる前から契約社員の人
雇って変わりにやってもらっていたから、福利厚生ちゃんとしてる
企業なら女性も結構やっていけると思うよ。

支店の中のお局様は2子いて46歳現役です。
ついでに旦那は同僚。

600万とか
20代で年収（予定）150万の俺からしたら夢のような数字だわ

もうどうしたらいいかわからないわ
せめてこれから卒業する若い世代には同じ思いはさせたくないね

もうすぐ37の負け犬ですわ。
なんかこの年になると、結婚とかどうでもよくなる。
女とかも買う方が安上がりだし。
仮に結婚するとしても、国籍狙いでマレーシアだな。

>>563
基本給+緒手当
保険だとか年金だとか税金を引かれてない状態

>>552
その「少子化」は、多産多死　→　少産少死の話でしょ。
それはあるよ。要するに１世帯あたりの出産数が減った話。


ただ、その少産少子化により、
１世帯あたりの出産数が２．０近くに固定されたのが１９５０年代後半から６０年代の話。

だから、ここで言ってる非婚少子化とは別の話だよ。
今の非婚少子化は、１９７０年代後半以降の、
積極的な女の社会進出（サービス産業など中心）によるもの。

毎度の事ながら、男は金、女は顔。

シンプルな要求だなあ、双方ともｗ

顔で女を選ぶと苦労するよ

>>570
＞女は顔
異議あり。
おっぱいも重要だ。
貧乳はステータスだ。

>>570
女は金金金の間違いだろ？

>>572
ぼくはBくらいがいいれす！

>>553
結婚するのは、子を産み一緒に育てるからでしょ。
もてて女に不自由しない男も、子どもがほしいと思えばその時身近にいる
女とひょいと結婚する

>>570
女　「男は金」
※　ただし、イケメンに限る

結婚相手として女に求めるのは究極的には人格だよ。
んで三十路越えまで一人でいた女の人格は男にとってはモンスター以外の何者でもない。

>>572
ぬしとは旨い酒が飲めそうだのう。

理想のバストサイズと現実の差もこれぐらいあるだろうが、こっちはシリコンでナントカなるような話じゃないからねえ・・・

>>558
＞男の人だって現実に結婚し育児をするとなったら、本気で
＞女性の給料に期待できるものかな。それに大きな期待を寄せるのは甘いって
＞頭の良い男の人なら分かるでしょうに

当たり前じゃん、そりゃ、そうだよｗ

よっぽど馬鹿な男でも、女の稼ぎなんて男より基本的にないのを知ってるし、
しかも子供まで作ったら、男に負担がくるのをわかってるから、
結婚を避けたい男が増えてるんじゃないの。

だから、男は、別に女に稼ぎを「期待」なんてしてないの。
ただ、金に小うるさい女なんぞゴメンだ！と大体の男が認識してんのよｗ

それと、今まで、女方面から、男女平等がどうのこうのうるさい言説が多かったから、
それを逆手にとって、「じゃあ、女も稼げよ。男女平等だろ？」って言われるの。

わかる？ｗ

>>577
結婚相手として男に求めるのは究極的には人格だよ。
んで三十路越えまで年収が800万以下の男の人格は女にとってはモンスター以外の何者でもない。

三十代なんて若い方
良い女はたくさんいるよ

ねぇオバちゃん達
自分が喰う分くらい
どうして自分で稼がないの
乞食なの？

>>546
こういうスレは、ガス抜きとして機能してる側面があるから、女叩きや
「ｱﾃｸｼはあんたと違ってセレブだからｗｗ」みたいな上からの書き込みも
必要なんだよ。

日常生活でハメ外さなければ、男女の叩きあいもアリでしょう。こういう所では。

>>581
30歳の90%がちぬ　/＾０＾＼

つか、大半の人が30代いっぱいで結婚してるわな。

>>571
とは言うものの、友人が彼女を紹介したり、
結婚式に呼ばれて新婦がアレだと、妙に安心するだろ？
時には友人を心配してみたり。もっといい女が（ｒｙ

変な男心かなｗ

男の収入は年々上がっていくが女の容姿は年々衰えていくからなあ

>>582
既婚女性にはね。

>>588
俺、年収下がってる・・・。

だって、男女平等なのだから
男を忌避する女と同等程度に
女を忌避する男がいて普通でしょ。
寄生虫飼いたくないし。

>>588
まあ小倉が言う、カネとカオの交換は長期的に見れば男にとって大赤字だよな。
最近の若者はそれがわかってきたわけで。

>>588
男が年収も上がって脂乗った40前後で20代の女を騙くらかすのも案外アリかもなぁ。

毎月所得税１０００円くらいしか徴収されてないんだけど
普通ですか？

>>565の話が出たついでに、
じゃあ、日本の女の「働きっぷり」を国際比較してみるとこうなる。

http://www.gender.go.jp/whitepaper/h19/gaiyou/danjyo/html/zuhyo/img/G_10_01.jpg

明らかに欧米の女と比べて結婚出産前後で働いてない。
勿論、社会的に女に辞めろって圧力があるのも否定しないし、
女の責任だけとも言わないが、事実は事実やね。

まあ何にせよだな。

今後、４人に１人ぐらいの女は同一世代で売れ残る。
そして、既婚女からもシングルマザーが大量発生するし、
女は、男と同様、働く事が義務化していくんだけどねｗ

>>593
ブサイクで地味目の女ならいけるかも

>>588
男の年収も年々下がっていくお　（´・ω・`）
年収が 500万台になったら、嫁は50代から探さないと、男の条件と合わなくなるお

>>569
少子化っつうのは、結局、少産少死の結果なんだよ。
医療が充実したから産む人数が減った。高齢化も医療の充実が理由。

ベビーブームのせいでわかりにくいが、出生率は戦前から連続して緩やかに落ち続けている。
固定はされていない。
http://www.mhlw.go.jp/toukei/saikin/hw/jinkou/geppo/nengai08/kekka2.html

>昭和50年以降は毎年減少し続け、平成４年以降は増加と減少を繰り返しながら、
>ゆるやかな減少傾向であったが、平成13年から5年連続で減少、
>平成18年は6年ぶりに増加したが、平成19年は再び減少し、平成20年は増加した。

非婚や晩婚は、医療とはあまり関係がないが、一人でも生きていける経済状況と社会保障の充実が原因と言える。
そうじて、先進国に特有の問題だわな。

>>593
構図としてはそれで男女イーブンだが、
事が露見すれば、婚殺女と比較にならんぐらい叩かれるぞ。
女が被害者になった場合は容赦ない。少なくともメディアは。

>>597
500万台で50代の女？何の罰ゲームだよｗ

性処理含めてかるーくやっていける年収だろ？独身なら。

まあ今後、専業主婦は不良債権化するだけだ。
年収1000万に満たずに専業主婦を養ったら負け組に転落する。
年収600万で専業主婦養ったら、これから多数派になる年収350×2馬力みたいな世帯より困窮するわけだ。

※ただし、イケメンに限る

バブル脳から団塊に伝染した寄生思想に対する
労働世代男のハンスト（死語）は非婚

>>599
事が露見って、年の差婚ってだけで別に何の問題もないだろ。

前に比べりゃ割と控えめになった方だろ

と思ったら既婚のアンケートか
単に現実的なだけだな

自分の分は自分で稼いでやるって責任感や根性ある女性は簡単に相手見つけてるよね
でもフェミじゃなく結婚もしたいってタイプのさ
こういう女性に一般以上の男は持ってかれる

おれはイケメンだから別にどうでもいいが

>>606
年収は〜以上ですね。パート？絶対にいや！の画像思い出した・・

>>606
結局、男女共にあれこれ口ばっかりの奴が一番嫌いなんだよ。

>>604
いや、「騙くらかす」とあったからさ。
詐欺的なものかと思って。

ねぇオバちゃん達
自分が喰う分くらい
どうして自分で稼がないの
乞食なの？

>>608
>>76とかね。

俺33で業界2位の大手に勤めてて年収800万ほどだけど
いない暦＝年齢なんだけどどういうこと？

>>613
お顔がオーメンです

>>598
だから、これを合わせて見てよ。
完結出生児数　つまり、結婚した世帯の出産数は４０年近く変化なかったの

http://www8.cao.go.jp/shoushi/whitepaper/w-2006/18webhonpen/image/i1106000.png

あんたが語ってる少産少死の話は、それぐらい前にターンが終了してるの

>>613
合コン行って年収言えばヒーロー

ただし同姓に（゜Д゜）。。こんな感情もたれる。

>>606
いまは同類婚って言って一定以上の年収の男は一定以上の年収の女を選ぶね。
そりゃ専業主婦しかできないような地雷つかんだら一生リスクが付きまとうからな。

>>76
劇団の人だろ？
リアルで居たらこの女を養おうって男は皆無かなあ。

金持ちのじーさんの愛人くらいはやっていそうだけれども。

スレ読んでて思うが
バブルを少なからず体験したせいか３０代４０代フェミの金銭感覚が麻痺してるのを改めて痛感するわ。
確かにバブル時代は非正規も労働時間を伸ばすなり補い年収６００万稼いでいた男はごろごろいたかもしれないが
物価が違うのだから報酬も激変している＝社会の変化に少しは慣れて欲しいもんだわ。

　　　　　　　　　　　　　　物価推移
　　　　　　　　　　　７８年　　　　 ８９年　　　  ９５年　　　 　２００１　　　現在
米１０キロ　　　　 ３０００円　　 ３７４１円　　３８５０円　 　２２００円   ２８００円
マックバーガー　 １８０円　　　　１９０円　　　２１０円　　 　５９円　    １００円
牛肉100グラム　　３９８円 　　　２００円　　　１５０円　　   ８０円　  　１００円
卵１０玉　　　　　　２５０円　　　 １８０円　　　１８０円　　　１００円　 　１２０円
無調整牛乳１�g　２２０円         １８０円　　　１５０円　　　１２０円　  １４０円
建売一戸建て　　２５００万　　 ６０００万　　４８００万　 ３５００万   ２５００万円
日経平均　　　　  ６０００円　　３００００円  １８０００円  １４０００円  １０６００円

フェミに物価変化＝報酬額の激減など語っても馬の耳に念仏か。
個人的に年収３００万で７割＝２００万程度を家に収めてたら亭主の役割は果たしてると思うが３，４０代フェミはそんなので納得する訳ねえかｗ
なんか女にちょっかい出す気すら失せるわｗ

>>561
３５歳のツンデレさん萌えるｗｗ

>>610
いや、実際40くらいになると、20代の女と結婚とか「騙くらかす」って感覚になっちゃうんよｗ

年収が話題になるような飲み会なんて行ったこともなければ行きたくもない

>>601
金の比較しか価値観もたないの？
例えばあなたが北米に3年間赴任するとする。
仕事があるから母子で日本に残りたいという共働き妻。
家族一緒がいいから帯同を選ぶ専業主婦妻。
後者をよしとする男の人のほうが実際には多いのに。

>>613
まさか童貞？

>>606
そうでもない。
キャリアを上げるためには、ほとんどの人が数度の転勤をしなければならないので、
お互いキャリア上げる志向同士が結婚すると、大抵うまくいかない。
女が固定の職場でも、相手の転勤についていけなければ、やはり家庭が壊れやすい。
フリーの仕事で場所を選ばないなどなら大丈夫だが。

ねぇオバちゃん達
自分が喰う分くらい
どうして自分で稼がないの
乞食なの？

>>613
思い切って整形してみたら？

若いんだからどうにでもなる
おらなんか４０で７００しかないど

>>613
ＤＮＡに問題があるんじゃね

>>626
息子が引きこもってしまって働きたくても働きに出られないんじゃね？
いや想像だが

>>613
カネ持ってるだけじゃ駄目ってことだろ。
いろいろと気を引いたりご機嫌とらないと駄目
あんたからアピってくれないと、アンタが800万持
ってるのが分からないでしょ。
あ、そうそう※ね。

多分↑だと思うよ。カネを持ってること、
なんてのは男の最低条件ってのが女の本音だろ。

>>623
20〜30代で共働きを望む男が70％を超えているのに、何を根拠に後者をよしとする男が多いって言ってんの？
それと、そんな特殊なケース、全体の何％だと思う？w

>>619
お　ま　け　
年度 大卒男子初任給 大卒女子初任給 消費者物価指数
1955 12907　　　　　　　11489　　　　　　　 650.3
1960 16115　　　　　　　12790　　　　　　　　707.5
1965 24102　　　　　　　22424　　　　　　　　953.9
1970 40961　　　　　　 38400　　　　　　　　1246.2
1975 91272　　　　　　　85884　　　　　　　　2135.8
1980 118138　　　　　　111832　　　　　　　　2947.0
1985 144541　　　　　　138101　　　　　　　　3374.2
1990　173996　　　　　 いっしょ 　　　　　　　3609.3
1995 198063　　　　　 いっしょ　　　　　　　　3860.1
2000 201389　　　　　 いっしょ　　　　　　　　3918.9
2004 203537　　　　　　いっしょ　　　　　　　　3844.4(2003年)

>>625
623だけど似たよなこと書いてますね
606の周囲には高学歴な専業主婦はいないんだろうなーｗ

>>620
どうも未婚のまま気を病んでしまったらしいが、それでいいなら引き取ってくださいｗ
悪い女じゃないよ

>>622
俺もその手の飲み会には行った事がねえが正しいな
合コンか何かで、チラッと聞いてきた女が昔居た記憶もないわけではないが
そんな恥知らずな女ってどこに居るの？俺がはじいてるだけかもしれんが

飲み屋の姉ちゃんですらストレートには聞かないのに、
婆さん達に財布の中身を詮索されるとか笑えないわｗ

>>515
亀で申し訳ないけど、ちょっと目についたもんで。
その

＞試しに2008年の統計で計算したが、
＞結婚から5年未満の離婚数 = 約9万、2003年〜2008年の結婚数 = 約130万 で割合は7%

だと、たとえば
「1988〜2007年の間に結婚し、2007年の年末までに離婚した」ケースが抜け落ちてるから、
それらを抜いて2割ということは、実際に離婚する割合はもっと多いということになるよね。

>>418
387だけど頭は良くないけど語学がかなり得意なので海外旅行では便利ですよぉ。
自分でビジネスしてるから収入安定してないけど
時間だけはあるからあなたにつくしますよ。
容姿は１０歳くらい年下からもけっこう告白されるので悪くないと思う。
どうですか？

自分で書いてて思ったが息子や娘が引きこもったら母親は地獄だよな
旦那な仕事に逃げられるが奥さんは逃げることもできん

>>623
＞後者をよしとする男の人のほうが実際には多いのに。

そうかなあ？男だけれど前者の方が合理的かな。
手紙送って数ヶ月で返信来るって時代でも無いし、
毎日ネットで映像付きで会える時代だしなあ。

月収で1500行ったことがある。
一度ぜいたくしようと思って、一気に500万ぐらい家電・家具揃えてLEXSUS買って
リビング２２畳・寝室１０畳のメゾネットのマンションに引っ越した。

疲れて夜中に帰ってくるとだだっ広い空間にぽつーんと独り。
さみしさのあまり、越しの寒梅２升を飲み続けて病気で倒れた。

それ以来
学生マンションに住んでる。
アラフォーの医者です。

今は近所の猫に猫缶を上あげるのが日課。

>>638
なんかそれ
子供　：　ひきこもり
妻　　　：　私って悲惨・・・不幸・・・
夫　　　；　おまえが悪い、俺は稼いできている

スレの内容云々の前にいろいろと終わってるような、、
理由はよくわからんちんぽだけど・・

>640
寂しさなんて無視してりゃ気にもならなくなるぞ

年収がそれなりにあっても
他の同僚も同じ年収稼いでんだから社内じゃモテないと。
社外でアピールせんと意味ないわな。
だからって年収をアピールなぞ、誰がするかっていう。

安定収入ある男性が魅力的なんじゃなくて、安定収入が魅力的というべき。

というか、専業でも兼業でも何でもいいけど、
専業の女にだってエリートから家事手伝い上がりも居れば、
兼業にだって働きたくて働いてる女、働きたくないけど働かざるを得ない女

色々居るんだから、それぞれの特殊ケース語ってもしゃあないだろ

現実としてはっきりしてるのは、
女と結婚する男が減って、専業の割合が減って、
何はともあれ、女にとっては、結婚も逃げ道に使いにくくなった

・・・・こんな社会に、なったって話だろｗ

顔はたしかにいけてないｗ
ついでにいうと性格もいけてない

安定収入ある男性、魅力的
※ただし　イケメンにかぎるなんだよ、結局

>>624
もちろん　魔法がつかえますよ

>>642
脳卒中でピーポーされた経験者としては家族がいて
よかったど！

月収で1500円はちょっとつらいなｗ

それにしても専業主婦に幻想を抱いている女が大杉
なんだか専業主婦＝貴族みたいな

>>640
月に１５００は、すごい
年に２０００は、いったことあるが　一人でＢＡＲで酒を飲んでいても女の感ってやつかしらんがそれなりに、ちかよってくるんだけどなぁー

>>1
つか、夫の年齢もあるよな
もちろん４０代で年収３００〜４００万の人も居るけど
まぁ、その大抵は４０代になる頃には　６００〜７００万円行く人も結構居るし

稼いでライフスタイルによって専業主婦も選べる女と、低収入で専業主婦しかない女がいて、後者は誰も選ばなくなってきているということだな。

>>598
医療などの社会保障が既に破綻手前なんだがｗ
子供手当ての外国人の子供にまで支給すれば破綻は更に進む状況

>>643
自分から年収アピールするなんて

人間的魅力に乏しいけど
カネならあります

って言ってるのと変わらないからな。
確かにそこまで卑屈になる必要はないな。
年収アピールだけで寄ってくる女は間違いなく外れ。

>>646
東京住まいじゃないの？
東京は男が２割は多く余ってる上に、女が結婚しないで遊ぶから、
多少金あるぐらいじゃ意味ないんだよｗ

その点、地方なら、男がそれほどは多くなく、
しかも女は東京よりは結婚を早く多くしてくから、それ程には男も余らない。

しかも、少子化の影響も出て若い女は年々減るばかりだし、
もし、あれだったら、三十路の売れ残り女を相手してあげれば？

>>642
そうでもない。

北国の地方都市だから外は雪。
家の暖房全開。マッサージチェアーに寝転びながらハルヒの録画を見て半眠り状態。
サイドテーブルには寒梅とワインとチーズ。

天井まで４メートルぐらい

今思うとせめてペット可の物件にしておけばよかった。

さみしさだけは無視できない。

こうして寂しさのあまり金亡者の女と結婚してしまう人生に嫌気がさしていた。

>>646
＞安定収入ある男性、魅力的
＞※ただし　イケメンにかぎるなんだよ、結局

それでも世の中の不思議なところは、ええ！？な男女も結婚しているって現実かな。
ウマの合う女と頑張れよｗ

もう女も自分で稼げよ
男に頼るな

俺には頼ってもいいぜ

イケメンだけど安定収入ないから主夫になりたい。女の子にはけっこうモテる。

うちの旦那、12時に帰ってきてさっき寝たよ
毎日こんな遅くまで仕事して帰ってくること思うと、自分も外で仕事するとか
現実的にちょっと無理かなと思う

手取りで６００万必要なのか。無理だな。

>>651
そりゃ、ちゃうな。
どっちにしろ専業主婦になれば男が養うんだから一緒だ。

となれば、あとは別の条件。つまり、年齢や容姿その他。


その点、専業主婦も選べるタイプの女（＝つまり余裕のある女）は
結婚を遅らせたがり、結婚しにくくなるのに対し、
低収入で専業主婦しかない女のがまだマシかもな。
勿論、若い内に何か動けばだが。

自分を鏡に映して

年収600万円の夫をもらうに足る存在なのか、よーく考えろｗ

>>655
俺もアラフォーだが、独りが寂しいとか思わんけどな。
これが結婚に向いてる向いてないの基本要素なんだろうな。

>>655
たぶん、さだめだな。前世の行いの償いだと思え

>>655
医者なら見合いすればいいじゃん。
田舎で医師なら最強カードでしょ。
友達の医師たち（30代）は男女問わず見合い婚なんて昭和なことけっこうやってるｗ

>>644
年一でMRIには突っ込んでいったほうがいいよ。

寂しくない人間はニュー速なんかには来ません

>664
慣れじゃね

>>655
柴犬いいよ柴犬

足りない分は自分で稼ぐという発想がない、さすが寄生虫

宿主から金や安定を吸い尽くし、定年迎えたらポイ捨て
迎える前でも、もっと養分ありそうな宿主見つけたらあっさり乗り換え

そりゃみんな結婚したくなくなるわ

>>666
＞寂しさのあまり金亡者の女と結婚してしまう人生に嫌気がさしていた

とあるし、見合いじゃ相手の人間性がわからんから難しいだろ。
金目当てで猫かぶってるだけかも、とか考え出すともう無理だわな。

>>640
それが野良猫なら餌やるなよ
無駄に増えて鬱陶しいだろ

早朝から仕事して毎日遅くまで残業して深夜に帰宅する夫に
迷惑かけないように仕事することを考えているが、すごく難しいよ

（´・ω・`)　アンカまちがえた。　>>667は>>661へのレスでした。

おれは綺麗なバスガイドさんと結婚したいけどな

>>668
生まれる時は、それなりに色んな人に見守れてるけど
死ぬ時は一人さ、（見守られて逝っても結果はひとり）

人は、さびしい生き物さ

>>674
旦那の年収は？
充分な稼ぎならバイトする必要ないだろ

>>664
色んな女に「寂しくないの？」とプレッシャー掛けられたが、
本音で、「うん、寂しくないよ。」と言えずにｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮ。

寂しさ感じるなら結婚すれば良いかなあとは思う。
まああれかな趣味みたいなもんだよ、結婚は。
したい人がすれば良いもんかな。

>>657
うちは敢えてかみさんは専業させてる

かみさんが専業な理由
�@俺の会社からの家族手当が無くなる　▲５万円

�A税金の控除が無くなる　▲２万円程度（まぁそのうちこれは無くなるか）

�B保育料が馬鹿高い（共働き世帯で２人合わせて６００万円行けば
　　保育園の代金は一番高いレベルになる　月に食費合わせて１５万円程度

�Cもちろん、公立の保育園は片親や生活保護世帯で埋まってしまい
　　共働きは私立保育園しか残っていない

�Cしかも保育園は５時まで　毎日７時まで預けたら時間外で１日３０００円　２０日で６万円

�Dかみさんが働くと　レトルトが多くなり食費が嵩む

�E俺が送り迎え当番のときは　急な残業や早出が出来なくて非常に困る

結局、共働きだと何だかんだで　かみさんの月給が手取りで３０万円稼いで
専業主婦とトントンくらいだったので　仕事辞めさせて専業にさせた

もおおおお！アンカ間違えがとんでもないのー！
30過ぎた独身さんは年に1回はMRIに突っ込め！

>>674
誰もレスしてねえから仕方ねえな、俺がやるかｗ

何が言いたいの？

現代の他の奥さんたちは普通に共働きやってるようだけど
遅く帰ってくる旦那さんんにとって、あなたが働く事の何がどう迷惑なの？

ただ単にここで構ってもらいたいの？
ってか、まさか子供すら居ないでそれ言ってんじゃないだろうな？ｗ

>>615
ふむ。確かに未婚率の上昇と出生率の低下は無視できない相関関係になっているね。
しかし、現在の少子高齢化と過去の少子高齢化というように、二元して考えるのは、おかしいだろ。
複数の原因がある、何年度からは何々の原因の方が比重が高くなったとかならわかるが。
ターンが終了も何も、医療が充実している限り、婚姻者でもこれ以上の出生率の上昇は望めない。

それから、女の非婚化＆晩婚化が原因だというが
非婚に関しては、男の方がえらいことになっとんぞ。

２．未婚化・晩婚化の進行の項目参照
http://www8.cao.go.jp/shoushi/whitepaper/w-2009/21webgaiyoh/html/i110000.html

>>678
自営で年400万ちょい
子供が来年受験だから、せめて塾代ぐらいなんとか稼がないとね

>>673
するどいな、避妊手術でもしてやればいいな

>>654
去年から東京　その前までは大阪
2割もおとこ多いのかよ・・・もう駄目だ

>>667
なんとなく俺へのレスのような気がするけどｗ
一応毎年人間ドックは行ってる、会社の補助で6000円とメチャ安だからね。
MRIはそこで引っかからないとないな、初回にいっぺんひっかかった。

受験生って塾に行ったりして大変だよな
生まれてこの方、学習塾なんて行ったこともないしそもそも受験勉強なんてやったことが無いから
塾に通ってる学生さんなんかを見かけるとなんだか尊敬してしまう

>>684
子供何歳？いままで「課題」って物の経験がないなら受験のために
塾にいかせるなら受験の年より一年前がいいよ。

「宿題」はやってくればokだけど塾の課題は結構その日の授業の
前提条件だったりして、予習の習慣づけとかになるからいいよ。
受験年の塾はどうしてもその場しのぎ的な教育方針になってるからね。

地方なんて年収200万とかゴロゴロいるぞ・・・

>>684
自営の年収400万って経費差し引いた後の所得のことか？
売上高ってことはないよな。
いずれにしろ、保険は国保だろうから扶養のメリットは廃止予定の配偶者控除だけだろ。
なら、子供が学校に行ってる間くらいパートしたらどうだ？

400万でも別に良くない？？

>>653
下手にアピールしたら婚殺されかねんｗ

後継ぎやパートナーは欲しいんだけどなぁ。

自営の嫁なら旦那の手伝いで忙殺されるだろ、なんでパートなんかに

>>691
自営で400っていったら、自由になる金額が400って事なんじゃないの？
経費引いたらゼロ、なんて珍しくないわけで。

>>683
だって、一世帯あたりに出生数が変わらないでいて、
しかも２人は産んでるんだし、完全にここ３０年の少子化は非婚化以外ないでしょうにｗ

＞非婚に関しては、男の方がえらいことになっとんぞ。

これは完全に、あんたが解釈を誤ってるよ

説明してあげるけど、男と女の結婚において、年齢差が発生してるのを考慮に入れてる？？
それがあるから、そういうグラフになるんだけど

つまり、一般的に年上男と年下女の結婚パターンが多いので、
下の世代の女の晩婚非婚化は、上の世代の男に影響する。
だから、そうなるだけなんだけ。

だって、結婚は１対１でやるんだよ？　片方の男だけ余るとかないからｗ

で、今後は、女の生涯未婚率が急上昇していくのよ

>>687
頭だけはやってもらったほうがいいと思う。
内臓系は血液検査、CT、心電図、エコーなんかでかかるけど
頭だけはかからないとですたい（´・ω・`)

具合が悪くて検査しまくったけどなんもなくて、もっとやるなら
MRIですね言われたけど、まー経過みるかってほっといたら
左腕と左足がうごかNEEEEE！ってなったでござる。

まさか29で発祥するとはおもわんかった・・

寂しい人は自宅警備員の俺を雇わないか？

>>673
近隣の迷惑だ。
ペット可のマンションに住めばいいのに。

>>685
学生街だからそこらへん野良猫だらけ。
ヌコかわいいが確かに嫌いな人には近所迷惑かも。

でも心の安らぎ。
今は心の安らぎがヌコでしかも大学病院に戻ったから年収大幅ダウン。
しかも稼ぎまくってたときに貯金をユニセフ（本物）のほうに１０００万寄付した。

結局幸せは金では買えない。
むなしさが残るだけ。

好きな仕事に打ち込めるのが一番いい。

>>1
女って専業主婦に憧れてるよな、そんなに良いか？

>>697
頭はオプションで付けられるんだよね。
次回は付けてみるよ、確かにちょっと気にはなってた。

これってアレだな･･･職失った途端に即離婚で何もかも失いそうだよな。

>>680
自己レスすると
うちのかみさん働きたがってる

でも、働いても夕方５時までしか面倒見てくれない
保育園にほとんどの収入が取られるので諦めてる

なので　「保育園が無料なら喜んで働くのに」　って良く言ってる

>>701
なんか主婦は遊んで暮らしてるみたいなイメージがあるらしい
家事労働が楽になったからそういう側面もあるのかもな
俺の子供の頃は風呂をわかすだけでも大変な時代だったから女の仕事は大変だっていうイメージしかないけど

>>700
その金がない奴だってごまんと居る訳で

>>695
自営の場合そこらへんが曖昧なんだよ
俺も自営の収入＋給与収入だから、自分の年収はいくらか良く分からんからな

女より男の方が多く生まれてるでしょ。
昔は男のほうが死にやすいから２０ぐらいでほとんど差がなくなってたはずだけど
今は子供ほとんど死なないから男のほうが多い。
一緒に独身でいようぜ。

>>706
まぁー　そういうなよ。彼なりにやってんだからさー

>>700
　↑
てか、普通のアホでしょ・・

>>700
時間あるなら何か趣味やってみたら？
趣味の交流から仲間も出来るし、そこで女との出会いもあるかもしれん。

>>701
専業主婦、楽だよ。

結婚と同時に会社辞めたけど
人並み以上の生活ができるので
働く予定はない。

旦那40歳管理職なりたて。年収800万（去年）。
子供一人。大手HMで家を建ててローン支払い中。

ちなみに、このスレでそこまで書いても仕方ないけど
寝る前に>>696の話に付け加えれば、
この後、少子化促進の第３のターンがくるよ、ってか、もうそのターンに居る。


第１ターン　　多産多死　→　多産小死　→　少産少死　（〜１９６０年代）
第２ターン　　晩婚非婚化（※既婚世帯の出生数２．０キープ）（１９７０〜２０００年）
第３ターン　　非婚率が高まったまあ、既婚世帯の出生数減少（２０００〜）

第３ターンが発生してきた理由は、これまた女の晩婚傾向によるもの。
何しろ結婚出産開始年齢が遅れすぎた事で、少子化は更に促進される。

ただし、生涯未婚率は恐らく３割４割程度でストップすると俺は見てるが

同性結婚ができればいいんじゃね

>>709
ついでに俺は病気持ってるしね。
まぁだれにでも悩みはあるって言うからね。
こんな奴も居るんだぜって話だけね。

寄生虫女増殖中

【皇室】愛子さま、男子から足を蹴られ、持ち物を隠され、暴言を吐かれ…学習院、陰湿イジメの実態★８
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1268147560/

>>704
「働き続けることによって、将来的に大きく収入に差が出てくる」場合を除けば、
その時々の全体的な勘定で働くか働かないかを決めるのは当然だな。

別に２ちゃんでお伺いを立てるような話ではないよ。

>>710

人様に読んでもらう為の書き方はしてるから、そうでもない

>>701
昔と違って炊事洗濯も楽にはなったしね
子供の相手は大変かもしれないが、専業主婦に憧れてる奴は
炊事洗濯も大変なんだって言って、旦那にもしっかり手伝わせるからな

実際俺の友人の嫁がそのタイプだ
よくインドカレーのランチ食いに行って、帰りは買い物がてらにドライブや映画見るとか
お気楽な生活してるよ

子ども手当てはじめ数々の売国法案によって金などまったく価値がなくなります

みんな、食料とか備蓄しとけ
武器になるものも用意しとけ

このまま民主党の無茶苦茶な政治が続けば、日本は破綻して内戦状態になる
食えなくなった貧民や不逞外国人どもが大暴れする
国家転覆を狙うサヨクテロリストが爆弾テロを起こす

>>714
それは申し訳ないが認めるわけにはいかない
結婚というのは共同体の利益になるからこそ共同体が認めてその関係を保護するわけで
何の利益ももたらさない同性婚を共同体の一員として認めるわけにはいかないのです

>>722
なんだこれｗ

>>715
＞こんな奴も居るんだぜ
その人にそういうレス付けてもしょうがないと思うが。
ただの僻みじゃん。

>>701
二十歳前後の若い女に聞いてみろ

連中の、まあ寄生期待はすげえよｗ
というか、仕事したって稼げないだろうし、
そもそも仕事ないだろってコンセンサスが生まれつつある

そんな状態で女に生まれてたなら、専業に憧れるのも自然だ

>>724
そうね、謝るよ。

>>722
はぁ？
結婚はただの契約だろ、男が逃げられないようにするための。

>>706
言っちゃ悪いが今まで若いころに努力足りないのではないかと…
そうじゃなきゃ１％のひらめきが足りないのではないのじゃないか？

おれは常にメモを持ち歩いてる。あと、芋場のPDAと医療用電子辞書（英会話発音機能付き）

>>711
学栄のころから出会いは十分あった。いまもあるが自分にない才能のある女性で尊敬できる人にしか興味がない。
もとは美大生。当時彼女の実家が医者だから医者になったまで。
でも案外面白い。

おれは子供手当てが給付開始したら、海外の子どもを養子縁組にして目標100人で　月収260万円の予定
まじでやるよ　外国人にも養子にも　子ども手当て出すと言ってるからね　働くなんてばかばかしいわな

>>727
男にとって不利ばかりの契約も追加しとけｗ

>>688
滑り止めなしで都立一本勝負みたいな子、最近増えたって中学の担任教師が言ってた
うちより余裕ない家庭がけっこうあるってことに驚いた
年収600万あっても子供たくさんいるとこは大変だろうな
>>689
子供は今中2。
今焦って学習塾探してるけどやっぱ遅いか。
模試とか、今は学校じゃ力入れてないみたいだし、
はっきり偏差値知るためにも近々通わせる予定。
>>691
確定申告も無事終了したのでパート探し中だが、なかなか難しい。
去年は短期派遣やったんだが、今年またさらにうんと減ったね。

>>730
妻の方が稼いでる場合や主夫のば、、

あれ？主夫の場合も親権て妻の方にいきやすいんだよね。
不思議な制度だ。

自分のお小遣いくらいバイトでも良いからやって稼げよ。
その方が気兼ね無く使えるだろ。

それとも、夫に養われてる感が心地良いのか？

>>730
一方的に不利な契約は無効ですよｗ

>>712
そういう考えの人も居るんだぁと　読んでて思った
うちのかみさんは　家に居てもすること無いから
とにかく早く職場に復帰したいって言ってる

今、３歳の子供が小学校に入学したら
取りあえず時短勤務で復職するって言ってた
時短勤務を希望するのは、一応、子供が帰って
きたときには家に居て迎えてあげたいからなんだとさ

>>727
それにい加えて、現代じゃ簡単に女も金取ったまま離婚して逃げていける
男にとって、丁半博打だとも付け加えておけｗ

20代で同年代と結婚したら当たり前ではないのか？
そんなに不満なら40男と結婚しろよ。
退職したら年下に乗り換えればおｋだろ。

おいしいお弁当が作れるなら旦那に頼りきっても問題はないと思うがな

>>727
結婚は当人同士の契約ではなくて、両人が、両人の属する共同体と、結ぶ契約なんですよ

>697
確かに、この図を見ると、1970年以降、婚姻者の出生率が変わらないのに、
全体の出生率が下がり続けた原因は、非婚率の増加が原因だな。
勉強になったわ。

しかし、わからんのは、男性未婚率急上昇の理由説明だなあ。
もし、下の世代の女性の非婚率上昇が、男性の非婚率上昇の後にデータに表れるというのならば
1950年〜85年まで女性の未婚率が、男性に先んじて一方的に上がったのはなぜなんだ。

>>722
だから利益をもたらすようにいろいろおｋってことにしちゃえばいいんじゃない？

別にホモレズじゃなくたって、長年気の許せてる同姓の友達同士で結婚するとかでも色々都合よさそうだし。

45歳専業年収5000万なう。
もう結婚できないなう。
将来は孤独死決定なう。

>>680
>>704
世帯年収1100万だけど、保育料は3歳未満でも6万くらいだぞ。
3歳以上だと3万強になる。

フルタイムで働ける口があるなら明らかに働いたほうがお得だと思うが。

>>739
高度経済成長期と家電量販があわさったから？
なんて勝手に推測。

いそがしいでござる！であいもないほどいそがしいでござる！
家事？まぁ、家電が出現してちょっと楽になったからいままでに
比べて楽なんでokれす。みたいな。

>>728
＞もとは美大生。当時彼女の実家が医者だから医者になったまで。
＞でも案外面白い。
なかなかいい人生送ってるように見えるけどな、人生変わる出会いだったわけだろ。
俺も出会いを生かせなかったから独身なんだよね。
尊敬できる女性しか愛せないって気持ちもわかる。
俺もその出会い以上の出会いがないからってのが未だ独身でいるホントの理由のような気がする。
それでも人生変わったよ、正直。

>>739
１９８５年あたりまでの未婚率なんて誤差みたいなもんだよ
ほんの数％、１００人に２，３人とかそういうレベル
そう深く考える事もない

レス先、間違えた。すんません。
>739は>696宛て

>>741
そんだけ金あればランクの高い養護施設に入れるじゃん

>>740
それによって社会全体から見たどんなメリットがあるか、ってことなんだよな。
普通の「友達同士」にまで控除やらを認めるようになったら単に全体としての消費が減るだけだろ。

>>740
共同体としてはなるたけ男女が結婚して家庭を持って子供を作って健やかに成長するよう育んでほしいわけですよ
それがいちばん共同体全体の利益になるわけです
だからそれを推奨、オススメ、イチオシ、後押し、後援、したいわけです

自分も働くという発想はないのかな

>>739
＞ 1950年〜85年まで女性の未婚率が、男性に先んじて一方的に上がったのはなぜなんだ。

それはまさしく「女性の高学歴化」「女性の社会進出」「見合い結婚の減少」といった
女権拡張運動の賜じゃないかな。

>>739
終身雇用や年功序列が一部しかなくなったからだろ
年をとって会社が潰れたり切られればまとも正社員の再就職を探すのが困難

>>748
同姓婚は養子取らせるようにしたら？

一昔前は社会的にも結婚自体が通過儀礼的な要素が強かったと思うんだが、いつの間にやら今の時代は結婚も競争になってしまったからな
競争になった時点で脱落者が出るのは当然だったりするし

まあ、なんだ。

とにかく結婚に関してだけは男が主導権を握りっぱなしだが、
恋愛その他に関しちゃ、相変わらずだが男のが辛い時代だよ。
とにかく、若い女が少なすぎる。道歩いてるだけでもわかるだろ？ｗ

まあ、ババア好きにはイイ時代なんだろうが、殆どの男は違うしな。
それでも女にこだわるなら、やっぱり稼ごうぜ。
俺は女好きだから引き続き何とかしてく。

って事で俺は寝ますｗ

>>753
そこまでして同性婚の養子として育てられる子供を増やしたいか？

今より少し多ければ


つまり、すべての嫁が不満を抱えてるってことだ

>>753
もう成人してしまった人間を養子に、ってんならわかるが。
普通の子供の代わりという意味での養子はそう簡単には取れんよ。

ずっと低賃金のパート続けてきた主婦は、派遣が増えて収入倍になったりと、
良いこともあったと思う。
なのに派遣は悪みたいな報道ばかりもううんざりする。

>>756
同姓婚を認めるってのは社会的に認められるって事だろう。
何の後ろめたさも感じる必要はない。

>>757
まぁ、そうなんだろうね
４００万円の人は　「あと１００万円増えたら楽なのになぁ」
６００万円の人は　「あと１００万円増えたら住宅ローンが楽になるのになぁ」
８００万円の人は　「あと１００万円増えたら・・・」

なんでしょうね

>>754
なんでもかんでも競争主義の恐ろしさは橋本府知事を見てると実感できる
バカだろ、あいつ

>>761
増えたらいいなあと思うけど、これ以上仕事大変になって過労で倒れられるぐらいなら
現状の方がマシかと思う

そして増えにくい夫の小遣い

>>761
ところが今は不況で１００万減る人が多いんじゃ無い？

30チョイの一般リーマンだが
親父の年収3k万を超えるのは絶対無理。
仲は悪くないけどこれって結構微妙。

>>761
年収一億欲しい！とか、そりゃ貰えるなら嬉しいけどそこにリアリティが全く無いからな
100万くらいが想像できる範囲というかリアルに感じられる範囲って事なんだろ

もう合コンとかいくと正直ウンザリするね・・・

27歳、年収500万ちょっとで超大手企業で働いてるけど、
年上相手の合コン行くと正直露骨に年収のこととか聞いてくるから辟易するよ。
「課長とかでどれくらいもらってるの？」とかそんなの初対面の相手に聞くなよ・・・

年収とか、そんなの気にしないっていう気立てのいい娘がいればいいんだけど。
俺の年収が200万でもいいって言ってくれる子がいればなぁ。

夫の小遣いってシステムがまた不思議だよなあ
何で稼いできたお金を嫁が全部取りあげちゃうんだろ

今年は370万円だった。
去年は490万円だった。
一昨年は550万円だった。
その前は･･･

>>754
そりゃしょうがない。
誰だって少しでもいい人と結婚したいでしょ。
昔は情報が発達してないからいい人を知ることが難しくて妥協しやすかった。

>>741
それもありだが…。

ただ部屋を貸す者としては、親戚との連絡は取っておいてくれ。

>>768
合コンってそもそもそういうもんだろ。

ああ、あと、生涯未婚率に関して貼っておくけど、
今後の推移はこんな感じな。
先行した男の上昇に遅れて女の生涯未婚率も上がりだし、
いずれ男女の人口差である５％程度まで縮まってく

http://dandoweb.com/gif/shogaimikon.JPG

それと、２００５年時点のデータだから更に変わったろうが、
これが男と女の初婚年齢の違いな。
既に男の場合、結婚する奴の半数以上が３０歳以降の結婚だ。
女は違うがな

http://www.mw-personal.jp/img2/gf02.gif

>>765
中小は助成金で延命してるところが大半だろが
延命してる大半の企業は減る心配より潰れる心配をしてるだろ

>>760
同性愛者として後ろめたさを感じようが感じまいがそれは個人の勝手だから俺の知ったことではないが
同性愛者どうしの結婚を認めろというのは無理な話なので認めるわけにはいかない
それを認めないのは共同体の一員としての責任だから
同性愛者として勝手に後ろめたさを感じてそれから逃れるために結婚を認めろというのははっきり言って迷惑
自分の心の問題は他人に迷惑をかけずに自分自身で解決していただきたい
ついでに言うと同性愛者の中には自分で勝手に感じている後ろめたさを解消するために自分の仲間を増殖させようという
非常に困った行動をとる人が多いように見受けられる
やめていただきたい

>>769
職人とか個人事業やってる家は旦那さんが管理している方が多いと思う
サラリーマンだと奥さんそのへん全部任せてる人多そうだけど、
貯金や保険など、把握できない状態が心配じゃないんだろうか？

>>777
生活費と余剰金は別勘定っていうのが巷の流行です　＾ω＾ｂ

生活費っぽいお金とちょっとした余裕を嫁に全部渡す。
余剰金でお互いにお小遣いと貯金の割り当て

>>751
確かに、1950年〜1980年までに高校・大学進学率が急激に上がっているな。

図録▽高校・大学進学率の推移
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/3927.html

ちょっとお邪魔しますよ、スレ違い失礼します

http://www.youtube.com/watch?v=nOhGsIu0Cv8

笑い話のようなこの内容の子ども手当、今まさに現実のものになろうとしています。
このままだと近い将来、日本人一人当たりの負債が1000万を超えてしまいます

共感を受けた方がいらっしゃればこの動画を撒いて下さい

失礼致しました。

>>776
結婚なんてただの契約だろう？
なぜ同姓婚が認められないって前提なんだ？
ホモとか何とか関係ないだろ、普通の結婚でもどうせほとんどがセックスレスなのに。
同姓婚もひとつの単位として社会的に認めることのメリットもあるだろうって話なのに、
前提を頭から否定してるんじゃ全く議論にならんよ。
ちなみに俺は同性愛にゃ全く興味ないかんな、そこんとこ勝手に勘違いすんなよ。

ここ3年くらいの年収は650以上だった
彼には言ってないけどね
付き合う前に「世帯年収が1000万くらいあればいいよね」って言っておいたけど…
はたして彼の年収ってどれくらいなんだろう？
ちゃんと聞いたことないからわからないけど…まあいいや

>>781
いわゆる普通の結婚と同性愛者同士の同棲じゃ社会に対するメリットが違いすぎるとは思う。
そもそも同性愛では子供は作れんし、この時点で社会全体でサポートする対象である
「家庭」に格上げするメリットの大半が失われる。

>>768
合コンの相手が悪いと思われる。
超大手企業とか医者とか薬剤師とか看護婦とか教師とか
まともに働いている相手を選べよ。

俺も超大手企業勤務だが、独身時代はコンサルの女とか医師と合コンして
給料安いぜって自虐ネタを何度やったことか・・・

>>780
民主を選んだのは大多数の国民だしなｗ
子供手当ての影響でますます少子化が進むだけ

>>778
余剰金から小遣い差っ引いた残りが貯金て感じ？
旦那が自営業だと、どこまでが小遣いか線引きがはっきりしないので
月いくらとも決めようがない。
改めて考えると、休み＝休息日だし小遣い的なものはまったく使ってないかもしれん。

行き遅れた女って、あいつらマジで自分の事しか考えてないのな。

>>784
非婚よりゃマシなんじゃねぇ？
孤児を養子に取らせればいいじゃん、親なしよりはマシだろう？
理想じゃないものはマイナスって考え方はどうかと。

>>780
もう諦めよう
日本にいる子供の数と総支給額
の差を見て笑ってやろうぜ

年収2000万以上ってどれぐらいの割合でいんの？
国民の５％ぐらい？

年収2000万以上ってどれぐらいの割合でいんの？
国民の５％ぐらい？

>>792
2.3%、人数だけでいうと美容関係の兼ね合いで女性のが人数は多い

>>789
本物の同性愛ならともかく、制度として同性愛にまで結婚を認めたら
同性愛ですらない人間が同性愛者と称して「結婚」して多数の控除やらを受けまくるのは
ほぼ確実。

ついでに何度も言っているように養子を取るのは凄く難しい。
年収１０００万オーバーの夫婦ですら何年も待ってゲットできるかどうかってのが現実。
倍率は少なく見積もって２０倍以上はあると言われる。

>>792
ごめん、間違っていたや、0.8で女性0.1%でその0.1が
美容関係だった

>>781
結婚は当人どうしの契約じゃなくて、両人と共同体との間の契約なんだよ
だから共同体の一員である俺は契約の一方の当事者なわけだ
その自分としては
>普通の結婚でもどうせほとんどがセックスレス
というような妄想につきあって同性婚を認めるわけにはいかないんだよ
残念ながら
大体、「ただの契約」ならわざわざ社会から結婚なんて認めてもらわずに当人同士で勝手に愛を誓い合えよ

>>793
thx
思った以上に少ないんだな５０人に１人かー

育児やら出産のリスクから逃げたがる女が多い最近。
男に経済力がないならそれに拍車がかかるというのもわかる。
自分が女でもそれは勘弁してほしいわ。

年収2000万以上は、男0.7%、女0.1%、合計0.8%　ね

妻が働いて年200万かせげばよくね

以前9-5時のフルタイムで派遣やってた時、収入は月20万ばかり増えたわけだけど、
支出もそれなりに増えるから、実際家計の足しになったのは月10万ぐらいだったと思う。
年120万の余裕を出すためにまた無理するかどうかほんと悩む

>>800
嫁に１ある程度の収入を望もうと思ったらもう子供を諦めるしか方法はないだろ。
産休ならともかく育休ともなるともう事実無名の存在で実際は取れない。
となると辞めて子育てに専念するしかなくなる。
ある程度育つには５年はかかり、５年もブランクあったらもうまともな職へは就けない。

>>219
君、その様子だと周りに高学歴高収入で家柄も良い友人がいないんだろうね。

世間的には恐らく”セレブ”（笑）ってところに自分はいるけど、
「若くて美人が優先条件」なんてのは正直成金でちょっと頭悪い人ばかりだよ。

別に相手女性に収入求める訳じゃないけど、それなりのキャリアとか収入の
ある女性が環境的に多くなるので、必然的に若くて美人なだけの女性なんか
ますますもって相手にされなくなる。

残念ながら、女性も外見だけで選ばれる時代は終わってるんだよ。

>>802
取れる企業ってそんなにないの？

業界の就職事情に載らない様な企業だけど
取れてる実績があるんだけど

>>785
確かに相手は悪いね・・・そういうツテがあればなぁ・・・
「一度●●●なんかで働いてるの〜？」なんて言われてみたいもんだ。

もっと合コンでもまともな「議論」ってほどじゃなくても中身のある話が
したいんだけどね。ああ、この人達と話せてよかったっていう充実感がほしい。

正直自分が結婚するには十分なスペックを兼ね備えてると思うが、
やっぱり本気で惚れた相手じゃないとね・・・結婚する気はおろか付き合う気すら起きん。

>>797
小学校のとき、学年にそのランクの金持ちがどのくらい居たか思い出してみ。

>>800
必要ないだろう
無駄に子供にかかる金を減らす方向で考えよう

とりあえず、塾やら予備校廃止な

>>804
取れる企業もあるにはあるけど取れない企業のほうが圧倒的に多い。
そして育休の期間が終わっても、子供はまだ小さく弱いため頻繁に病気にかかる。
子供が３８度以上の熱を持ったりしたら最悪学校まで引き取りにいかなきゃならなくなる。

>>808
すごいな、そういういろんな統計どっから拾ってくるん？

やっぱり働きながらは公務員最強か

>>802
だからこそ、嫁にするなら公務員がいい。
うちの嫁は育休を気兼ねなく取るために結婚を機に公務員に転職したよ。

>>805
＞中身のある話が したい
＞この人達と話せてよかったっていう充実感がほしい
合コンになにを求めてるんだよｗ

>>794
本物の同性愛かどうかは関係ないと思うけどな。
結婚するだけでそんなメリットがあるなら、今なんで非婚化が進んでるんだ？
普通の異性婚でも同じはずだろう？
養子はそう簡単じゃなさそうだな、確かに。
>>796
あんたとは話にならん。

【黒孩子（ヘイズ）】
　　中華人民共和国において、一人っ子政策に反して生まれたことを原因とする、
　　戸籍を持たない人達のこと。その数は3000〜4000万人に達していると言われている
　　彼らをはじめ、人口増加で困っている中国では、日本人の税金で生活できると話題沸騰だ！？
　　＜子供手当ては出稼ぎに来ている外国人が、本国に置いてきた子供＞にまでも適用され、
　　1000人の孤児と養子縁組をしている孤児院経営者が日本に住所を持った場合、
　　法的には23年度以降は3億1200万円が支給される。これらを止める法的根拠は一切無い
　　 ∧∧　　　／
　 ／ 中＼ ＜ 　　　黒子を日本の子にして欲しいアル。
　（ 　｀ハ´）　 ＼
　（ ~__))__~） 　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　 ..--‐‐|　　　　　　　　　　　　 |‐‐‐‐‐‐---..,　　4年後の衆議院選挙は
　　　　 （;;;;;;;;;;;;;;|　　　　　　　　　　　　 |;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::　＼　　　
　　　　 //　　　|　　　　　　　　　　　　 |　　　　　ヽ::::::::::|　　外国人参政権と外国人住民基本法で
　　　.　// .....　 |　　　　ｱｲﾔｰ　　　　　|　 ........　/::::::::::::|　　
　　　　||　　 .)　|　　　　　∧∧　　 　　| (　　　　 ＼::::::::|　　日本人化した黒子（ヘイズ）で
　　　　.|.-=・‐.　| ∧∧／　支＼∧∧ | ‐=・=-　　|;;/⌒i
　　　　.| 'ー .ﾉ　|<｀∀´（ ｀ハ´ ）｀∀´>|　'ｰ-‐'　　　　）.|　　無理やり勝てる
　　　　|　　ﾉ(､_,,|（ 北 （　φφ ）¶ 韓）|､_)＼　　　　　 ノ　　
　　　　|.　　 ＿|￣￣￣￣￣￣￣￣￣ |＿_ 　＼　　　　|_　　黒子（ヘイズ）の生活費は
　　　　.|　　くｪｪ|:::::::::::::::::□=□:::::::::::::::::::::|ｭｭゝ　　　　　/|:＼
　　　　 ヽ　　ー|:::::::＿＿＿ ＿＿:::::::::::::|--‐ 　　　 ／/:::::::::::::　　日本人の税金で賄えばいい
　　　　　/＼＿| 回　回　回　回　回 :::|＿＿　　／　/:::::::::::::::

■■■日本は日本人だけのものではない、中国人のものだ！！■■■

　ミンスの外国人参政権を充填する要員はこいつらか！
　4年後にこいつらの票で小沢は再選しようとしてるんだな！！
　http://yaplog.jp/cv/todays_afpbb/img/633/img20090708_p.jpg

「所得制限を２千万円のラインとした場合に、
対象となる年齢層の子供の何割が支給対象からはずれるかを問い合わせた。
支給対象外となる子供は１％未満の数万人にとどまる見通しだ。 」

↑過去スレからこういうの見つけたんだけど参考までに＾＾

>>809
統計もなにも周りの人間や聴いた話をまとめただけだよ。
２０〜３０代の女性社員の数に対して、実際にそういう休暇が使われた割合を出せば
だいたい答えはでる。
育休の取得割合で検索すると６割前後という高い数字が見られるが、
これにはカラクリがあると見ていいだろう。

>>813
んー、でも夫婦として認められる社会的恩恵も
あるから話にならない人の共同体云々のことも
あるんじゃないかなーと思うよ。

あと、養子にされた子供自身がどうなるか、とか
まぁ、それが当然になって同じようになるのかもしれないけど
それがいいかどうかって言われるとなんとも不思議な気持ちになる
子がそういう自我もったんだからほっとけっていうのと、そんなんだったら
やっぱりみたいなのでまた世の中ぶつかりそうでおちんぽ

>>812
ああ、この人はすごいな・・・と思える人に出会いたいのである。別に職業がどうのじゃなくてね。
要は結婚相手を探したいのさ、本気で。

表面的に空気読んでその場だけ楽しい雰囲気味わっても、参加した人の人となりがわからないんじゃ
参加した意味がないような気がするんだ。だから俺ん中では合コンは２対２か３対３まで。

共同体の利益とは関係のないただの恋愛契約なら結婚の承認を共同体に強要せずに勝手に当人同士で結べ
と言うと話にならんと言う
まあ、ならないだろうなｗ

>>816
ああ、自分の周りね、同じような感じになっちゃうししょうがないね。

>>818
合コンで真剣に結婚相手探すの難しいんじゃない？

>>821
学生時代の、同じクラスの同じ班になった程度の認識で
いいんじゃないかな。
まぁ、遊びに行くのも本気で！って考えていたころも自分にもありました・・・


（・ω・）　よしねるぞう

>>821
かもしんない。最近限界を感じる。
かと言って相談所は腹黒い女性多いイメージだし、
自然に社内恋愛と言っても周りおっさんしかいねーし・・・
派遣もおばちゃん・・・

もはや神に祈るしかないな。

女がギャーギャー騒いだところで
結婚したくない男が増えてるから
そう簡単に結婚などできないぞ。
女はこれから大変だな。

結局どんなキレイ事を言っても金です

３０歳毒女で専門職、現在の年収１２００万円。
男の人に、年収のことを聞かれると引かれることが多い…。
自分的には、結婚相手の収入は家族作って、食える程度でいいやと思ってる。
まあ、常識的な人で、趣味のプロ野球とＪリーグ観戦を許してくれるならｗ
学生時代の女友達からは、「あんたが男だったら結婚したい」と何度か言われてるが
うれしかないやい｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

>>826
専門職って？医師？

年収の話って、リアルではしちゃダメなことだよね？

最近たまにだけど普通に聞かれる事があって困る。
なんて答えたら良い物やら・・・。

２ちゃんだったらなんとでもかけるけどさ。

家族を養えるほどにはどう頑張っても稼げないから、
相手がどんな仕事だろうと結局合わせる側になるしかない。
こう思って家事分担なしの専業主婦への道を選んだつもりだったんだが、
こう収入が減っちゃ無理でもフルタイムで働かねばなるまい。

>>826
年収を聞くなんて失礼な人だよなあ。そういう人には嘘を教えればいいんじゃない？その半分くらいとかさ。

>>826
それだけ金があれば一人で子供育てられるじゃん
種だけ貰えよ

というか夫じゃなくて本人の年収を晒せよ

>>832
世帯年収でいいんじゃないの？

>>826
専門職ｗｗｗｗ

そんな職はありませんｗｗｗ

警察官の妻になった友人もよく言うが、共働きしやすい旦那の職業ってあると思う。
毎日定時に帰宅するとか長期出張がないとか諸々。
正直、そういう人だけ働きたい分働いて、
他の人は無理して外で働かなくてもいい世の中になるといいなあと思う。

あゝ私の人生これ良かったのだろうか
お金と結婚して

>>835
無理して外で働かなくていい世の中ってすごい発想だな
世間のリーマンはみんな無理して外で働いてるんだよヴォケｗ

お金のことで気になることと言えば養育費だけど、
子供を無理に中高一貫の名門私立に行かせる必要もないと思うんだよね。
俺個人の意見としては公立でも全然構わないと考えてる。

今の就職活動の現実見れば（俺も採用にはちょっと携わってるが）、
名門大学出てるから就職できる、偏差値低い大学出てるから就職できない、
なんてことはもう過去の話だし・・・

むしろ、「これだ！」と言える何かを持って育ってほしいね、子供には。
決して親が押し付けるものではないとは思うけど、音楽、スポーツ、芸術、
色々な分野に触れる機会は提示してあげたいと思う。
あとはしっかり「しつけ」をすることか・・・

年収600万で全く休みなし、家のこと一切手伝えずってのと
年収400万で週休2日、家事子育てちょいちょい手伝えるってのは

どっちのほうがいいんだろうか？

>>838
うちも高校までは公立でいいと思って余裕かましてたとこあるんだけど、
オール4でも簡単に入れる都立はこのあたりにはないって担任に言われて
ビビって今塾探してるよ。塾なし推薦でいけるかも！？と思っていた母ですｻｰｾﾝ

>>838
一流大卒でも全員が全員、一流企業に入れるとは限らないが、
一流大学を出ないとまともな大手企業には入れない。
二流以下から大手に入るのは今も昔もかなり難しい。
俺もリクでちょっと採用に関わっているけど、
実際、二流以下（駅弁やマーチあたり）はほとんど採用してない。

必要十分条件ではないが、必要条件ではあるって感じ。
これが分かってるから、みんな頑張って勉強させるんだよ。

>>838
何言ってるんだ。
就職なんかだいたい偏差値で決まる。
日大レベルの大学の子供が大手の企業にいけると思うか？
工学部に入って推薦でももらうしかないわな。
でもってその偏差値５０程度のど真ん中の大学でさえ、大学進学者の中からとった統計なわけで。

流石に名門私立にまでやる必要性は無いが、塾代その他は大いに掛かる。

>>839
馬鹿な事ばかり言ってないで働いて確定申告して税金納めろよ

>>849
現状どっちもないけど、
どっちがほしいかと言われたら、やっぱ後者かなあと最近思うようになった

そもそも最近よく言われている大手に入って安定した収入を得る＝勝ちという図式が
正しいのかわからないんだ。

もちろん、高い学歴があった方が良い（と言われている）企業に入社できる確率は
高くなるだろうけど、それでその子が本当に幸せな一生を送れるのか・・・

俺にはよくわからん。


>>841　　必要十分条件ではないが、必要条件ではあるって感じ。
これはもっともだと思う反面、この価値観が過渡期に来ているような気がする。
あくまでも個人の感覚レベルだけど。

>>839は「年収」の意味がわからないのに年収の話してるのか？
源泉徴収票も見たことないって
働いたことないって事だよな…
そんな奴に400万と600万どっちがいいんだろうか？
とか聞かれてもだなｗ

まずは働けとしか言いようが無い

>>846
え？
なんでこの二択だけの文面で年収の意味を知らないって
言い切れるの？

単に休みと引き換えに年収上下ってだけなんじゃないの？

>>837
誰もかれも無理しすぎだよねえ
こうでもしないと平凡に暮らせない世の中て何なんだろか

安定収入のある男の何が魅力的って、卑屈じゃないから話しやすいな

>>847

543 名前：名無しさん＠十周年[sage] 投稿日：2010/03/10(水) 00:06:31 ID:yz1mXSUHP
>>538
年収って控除も全部引く前なのかね？

なかなか計算の難しいことになると思うんだが。

555 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2010/03/10(水) 00:12:07 ID:wkYHhFZE0
>>543
毎年、源泉徴収票に書いてあるだろ？ｗ

556 名前：名無しさん＠十周年[sage] 投稿日：2010/03/10(水) 00:12:11 ID:gbvVdwhaP
>>543
総支給額

563 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2010/03/10(水) 00:15:10 ID:yz1mXSUHP
>>555
無いのでわからん。

>>556
わからん。
総収入ならわかるが、そりゃちょっと違うよね。

>>847
そろそろ気付いたか？

>>839
>>847
その程度の年収だと、よくあるパターンは
・年収400万で全く休みなし、家のこと一切手伝えず（中小勤務）
・年収600万で週休2日、家事子育てちょいちょい手伝える（大手勤務）
の２択。

>>845
収入は少なくとも子宝にも恵まれて
夫婦円満なのが真の勝ち組。

>>853
そう思わせておいた方が世が平和なのは確かだねｗ

>>851
>>852
すまん 意味がわからん
休みないからその分休日出勤なのかしらんが
その分収入が増えることでの前者か
週休二日でまったりの後者かってことだけなんじゃないの？

俺はサジを投げた

>>855
大抵は働いている企業で収入も労働条件も決まるってこと。

収入が一定以上の企業なら労働条件もいい事が多いし、
年収400万しか貰えないような所は大抵は労働条件も悪い。

自分の疲れが酷く溜まると、
むこうの方がもっと大変なんだからサポートしなければ！と思う気持ちも
見なかったことにしたくなる。
もう少し余裕持って仕事したいっていうのは我がままだろうが、
パートじゃ小遣い賃みたいな金額しか稼げないし、
かといってまた派遣でとなると無理にも程がある。
問題はこの間がないってこと。

>>846
年収の意味か、「俺の」年収がいくらか知るのはかなり難しいな。

が、>>839は他者へ投げかけた質問、だよ。

>>840
都立ってそんなレベル高いの？！
まだ小梨だけど、私立貯金考えておこう…

（　^ω^)マジメに働いて、嫌な上司にも耐えて、リストラの恐怖に怯えて、


結果これですwwwwよかったなおまえらwwwwwww

うちは旦那がデンソー勤務ですが、年収は手取りで９５０万円程度です。
課長です。税込みだと１千万円をかろうじて超える程度ですね。
でも上の子が今年から大学生なので、あと住宅ローンもありますし、
車のローンもあるので、家計は正直しんどいです＾＾；

一人前の大人であること、どこに出しても恥ずかしくない人物であることこそが重要。

>>860
場所によるらしい
おまけに単位制の高校なんてどこも大したことないと思い込んでいたバカな母ですみません

高所得世帯で生活厳しいとか
自分の生活設計の無さを晒してるだけ

んなこと言ったら低所得世帯生きていけんだろ

年収が安定して600万ありゃ、
男女関係なく魅力的だろそりゃあｗ

馬鹿同士が間違った情報を交換していつのまにそれが真実のごとく扱われる社会

>>859
年収を知るのが難しい仕事なんぞありません

>>867
２chだけだから

>>869
いや、現実の専業主婦の集まりも同じ様なもんだよｗ

>>634
今更だけど、学歴の話なんて本当どうでも良いよ
女性の場合、学歴より手に職持ってる人の方が明らかに勝ちだしね
それに、女性全体の事を言ってるんじゃなく、結婚したい女性の話をしてる
書いてるよね？フェミじゃなく結婚したい女性って
あんたがどれだけ高学歴か知らないけど、そんな視野の狭さじゃ頭は相当悪いだろうね