【社会】もうすぐ東京大空襲から65年　墨田区役所に折り鶴で描かれた「平和のオブジェ」(画像あり)

　１９４５（昭和２０）年３月１０日の東京大空襲から６５年を迎えるのを前に８日、
東京都の墨田区役所１階に折り鶴で描かれた「平和のオブジェ」が登場した。今年のテーマは
「平和と自然を守る鐘」で、白いハトが平和の鐘を鳴らしながら世界へ羽ばたいていく様子を
デザインした。

　同区は大空襲で甚大な被害を受けた地域で、９２年から毎年平和祈念として壁画を展示している。
壁画は高さ約１３メートル、幅約７．５メートル。先月２２日からボランティアらが区内外から
集まった約１３万羽の折り鶴を使い制作した。

▽画像：１１色約１３万羽の折り鶴で壁面を彩る「平和のオブジェ」
http://mainichi.jp/select/today/news/images/20100308k0000e040010000p_size5.jpg
▽毎日新聞
http://mainichi.jp/select/today/news/20100308k0000e040020000c.html
依頼がありました
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1267953513/208

日本人は好きだねぇ折鳩。

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　ｶﾞﾗｯ.　|┃　　　　　　　　　 　 ',::r､:|　 <●>　　<●>　　!> ｲ
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その鳩は由起夫君です

すごい。きれい。

（　｀ハ´）　東京大虐殺と言わないとお金にならないアルヨ

標語「進め一億火の玉だ」 大政翼贊會宣傳部
アメリカが望みを叶えてやったのよ！
自業自得ｗ

東京大空襲は勝者の戦果で、事実関係はバッチリ残ってるんだろ？

たったの６５年かよｗ
なんか歴史の流れというか時間の流れが速くないか？
あと５００年後には想像もつかない世界になってるんだろうな
木星辺りに行ってたらすごいわ

グアムやサイパンもリゾート地だぜ。

>>3
ワロタｗ

何か年々､思い出す方々が描いた当時の絵が酷くなるんだよな

昨日の東京新聞のなんか､真っ黒に焦げてる臍の緒が繋がった胎児と母親だぜ
爆風で飛び出たのかな？何て変に疑っちまったよ･･

とりあえず、折り鶴より先にできることがあるだろ！w

もうすぐ東京大空襲なんだ

　　　　がんばって！生きろよ♪

赤ん坊から老人まで非戦闘員を焼き殺したアメリカは戦争犯罪。
イラクとかアフガニスタンでもこれやれば後が楽だったのにバカ
じゃね。

東京大空襲の貴重な映像
http://up3.viploader.net/ippan/src/vlippan076217.jpg

東京大空襲を報じるニュースではだれが行ったか絶対に言わない

両国の慰霊堂はお勧め
東京大震災から空襲まで、災禍の写真が堂内に飾られている
今、平和に普通に生きていられることの幸せに感謝しつつ、何万もの亡くなった方へ思いを馳せましょう

アメリカに謝罪と賠償を求めようか

まだ65年しか経ってないんだなって思ってしまう

もう忘れてるくせに。

東京大空襲２
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1226509854/

>>7
それは火の玉というよりも
人魂じゃねーのか？

　　　合掌

日本が戦争しかけたんだから、日本が悪い

東京大空襲の死亡者数は日本の年間自殺者数よりも少ない

灼熱地獄から逃れたら寒空が待ってたりしたんだろうか…
広島長崎も間違いなくひどいが、散々民家空爆を実験した上での空襲は悪魔としか言いようがない。

結論
戦争はよくない。
よくないから戦争を招く状況を作らない様、しっかりした国防組織とその活動を支える法律を整備すべきだ。

焼け焦げた遺体の山。死者・行方不明者は8万人（民間の調査では10万人）以上といわれている。（石川光陽撮影）
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB:Tokyo_kushu_1945-3.jpg
東京マラソンHP
http://www.tokyo42195.org/2010/

東京マラソン参加者数が公表自殺者数で、東京大空襲が本当の自殺者数
10年ちょっとで第2次世界大戦死亡者数と並んでしまう
怖くない？あんなに元気イッパイ走っていた人数の人間が自殺してる
あんなに沢山死体がゴロゴロあったけど、その死体と同じだけ自殺しているかもなんて
供養もされずに・・・

あ、10年じゃないね･･･。
誰も見てないだろうけど、ちょっと言いたかっただけ。

海老名香代子がまたなんかしゃしゃり出てくる予感

んじゃハイチに送ろう。

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被爆者健康手帳

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%A2%AB%E7%88%86%E8%80%85%E5%81%A5%E5%BA%B7%E6%89%8B%E5%B8%B3

戦争の犠牲者は広島長崎の原爆被爆者だけでは済まされないぞ。
むしろ、戦争被害者で「被害者貴族」に成っている原爆被爆者に反論や批判をしても構わないはずだ。


原爆症の認定で被爆者手帳を貰うことで、医療特別手当・特別手当・原子爆弾小頭症手当・
健康管理手当・保険手当・介護手当（費用介護手当・家族介護手当）・葬祭料などの様々な手当は勿論

指定医療機関・一般疾病医療機関での治療について、手帳などを提示することで全額を国費で、
あるいは自己負担分を負担しないで受けることが出来る

大気汚染の公害病認定患者で認定等級は３級で財政の苦しい大阪市から認定を受けておりますが
被爆者の方の補償は国の財政で補償されておりますが
公害病認定患者は財政の苦しい地方自治体がほとんどの市の財政しかありません。
これは四日市ぜんそくや水俣病患者でも同じです。


原爆被害者は公害病認定患者を、水俣病や四日市ぜんそくやイタイイタイ病や慢性ヒ素中毒の実態を
どれほど知っているのか

原子爆弾で殺されたことがそれほど特別か？
原爆被害者だけは命の重さが違うのか？　戦災者エリートなのか？
被爆者特権は、他の戦没者の尊厳を愚弄し、醜い自己憐憫を正当化するもので、心の底から唾棄すべき下衆のやることだ

ハッと思い出してここに来ました。
俺の住んでいるマンションがある場所には当時、長屋がありました。
そこには大相撲の人気美男関取Ｍが結婚したばかりの美しい妻とともに暮らしていました。
彼らはリヤカーに家財道具を満載し、夫がクルマを引き妻は押して南に向かったとか。
そのまま二人は炎の中に消え、その後の消息は今日にいたるまで不明です…

チャールズ・ブロンソンがこのとき初来日してるんだよな。

誰が民間人を焼き払ったの？

いつまで言ってるんだ
こういうの、本当にうざくてしょうがない
しつこい朝鮮人かっつーの

再発防止策が必要。

だから、それなりの軍事力は必要だと思う。
だからといってソ連みたいに軍事費で破綻とかは勘弁して欲しい

となるとやっぱアメリカと上手く連携していくか、核武装がベストなんじゃないだろうか。
まぁ核武装なんて現状じゃ経済制裁が怖くて不可能な訳ですけど。
となると現実路線はアメリカ様様様

結局少子高齢化で、どんどん国力が弱っていって、経済も不活性になっていく
日本にはあまり希望がないので、現実路線で頑張っていきたいところですね。
中国からの侵略や北朝鮮からのまさかの核攻撃はなんとしても防いで欲しいところ。

靖国にお参り行くか

>>38
経済制裁でいいだろ。北朝鮮のキムの方が、ましな道歩んでるよ。

日本は、国として成り立ってない。
真面目に立てば、あれより酷くなる可能性もある。

韓国なんかと張り合えるレベルじゃなくなった。

>>40
ネトウヨ乙

うちの先祖代々の墓を返してくれ〜

焼け野原で寺さえどこにあったか分からなくなったとおばあちゃんが言ってた

>>33
台東区出身のおいらの気持ちを代弁してるな。

原爆被害者は「被爆者様」として、国から手厚い保護を受けている。

一方、同じ戦災被害者でも空襲被害者は一切保護を受けていない。
酷い火傷で皮膚が引きつって激しく痛もうが、歩行困難になろうが、
顔面ケロイドの女性が隠遁生活を送ろうが、何の補償も労いも無い。

関東大震災→20年後に大空襲とか、激動の時代すぎｗ
しかもその間、電力不足に人出不足、強制疎開はあるわ電車は間引きされる一方だわ。
で全部燃えたと思ったら、飢餓だの占領だの治安の劇的な悪化だの。
なのに20年後には新幹線、首都高、オリンピックとか。
どんだけ復活すんだよとｗ

今の上海が1980年に大地震、2000年大空襲食らってんのに、
2010年に人口世界一、2020年にオリンピックとかやってたら、怖いわｗ

ネーミングが異常

日本人なら東京無差別惨殺大空襲と呼ぶべき

ドイツ上空で爆撃する米兵と日本上空の米兵と緊張感違い過ぎだよなあ。
かたや撃墜される恐怖におびえる死のコースでかたや半分遊覧飛行。

高校の時にお世話になった先生が3月10日の授業で、東京大空襲に遭った自分の祖父と父親の体験談をコピーして配ってたな

手を合わせよう。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%B1%E4%B9%85%E9%82%87%E4%BF%A1%E5%BD%A6
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%94%B0%E4%B8%AD%E6%B3%AF
大変な日に生まれた人

東京大空襲で落命した著名人

3月10日の下町大空襲
太田仲三郎 （実業家）
立花家扇遊 （色物芸人）
豊嶌雅男 （大相撲力士）
古屋慶隆 （衆議院議員・元内務省政務次官）
枩浦潟達也† （大相撲力士）
吉村操 （映画監督）
徳三宝 （柔道家）
六代目一龍斎貞山（講釈師）
初代吉慶堂李彩（奇術師）
5月25日の山手大空襲
石井菊次郎† （元外務大臣）
織田萬 （法学者）
四代目柳家枝太郎 （音曲師）
柳瀬正夢 （画家）
谷口恒二 （大蔵省事務次官）
安藤照 （彫刻家）

なぜか力士がふたりも・・

空襲警報をわざと遅らせたのが腹立つ。天皇が避難するのを待って
出したのかね？

>>51
敵機が超低空で侵入してきたから電探に引っかからなかったんじゃないか？

A-bomb survivors react fiercely to revelation of secret nuclear arms pacts
http://www.japantoday.com/category/national/view/a-bomb-survivors-react-fiercely-to-revelation-of-secret-nuclear-arms-pacts#show_all_comments

核生存者に罵倒を浴びせる在日アメリカ人達。

>>52
警報ならした人の証言は、今鳴らすと混乱するから、て。

空襲警報遅れたのは
天皇が就寝後で「起きたら失礼にあたる」と気配りしてしまったのが原因
いう説も。

そういえばルメイに勲章与えたのは小泉進次郎の曾ジイサンか。

きょう３月１０日は、「東京都平和の日」

東京都平和の日
１９４５（昭和２０）年のこの日、未明からの大空襲で東京の街が焼け野原となり、数万人の方の尊い命が失われました。
戦争の惨禍を再び繰り返さないことを誓い、１９９０（平成２）年、東京都は「東京都平和の日条例」を制定しました。


婆ちゃんは関東大震災と東京大空襲、両方経験した
東京大空襲の当日は商売道具の大八車引きながら、明治通りを逃げ回っていたそうな
亡くなった父は昭和4年生まれ
となりの錦糸公園にあった高射砲は糞の役にもたたなかったそうだし。
被災者の証言集で衝撃だったのは、今、自分が住んでいる真ん前にある
銭湯やら公園やら近所の学校やらが登場していた文章。
まさに戦慄が走った。
墨田区。当時は向島区か
近所の公園や寺が仮埋葬地に使われてたとかな
家は燃えたけど、家族は全員無事だった
隣町の京島は無事だったからか、大通りに出ればなんとか助かったらしい
婆ちゃんは関東大震災と東京大空襲、両方経験した

原爆被害者は「被爆者様」として、国から手厚い保護を受けている。一方、同じ戦災被害者でも空襲被害者は一切保護を受けていない。
被爆者特権は、他の戦没者の尊厳を愚弄し、醜い自己憐憫を正当化するもので、心の底から唾棄すべき下衆のやることだ
戦争の犠牲者は広島長崎の原爆被爆者だけでは済まされないぞ。
むしろ、戦争被害者で「被害者貴族」に成っている原爆被爆者に反論や批判をしても構わないはずだ。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%A2%AB%E7%88%86%E8%80%85%E5%81%A5%E5%BA%B7%E6%89%8B%E5%B8%B3

平和キチガイかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

被爆者健康手帳

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%A2%AB%E7%88%86%E8%80%85%E5%81%A5%E5%BA%B7%E6%89%8B%E5%B8%B3

戦争の犠牲者は広島長崎の原爆被爆者だけでは済まされないぞ。
むしろ、戦争被害者で「被害者貴族」に成っている原爆被爆者に反論や批判をしても構わないはずだ。


どこまでが原爆症なんだ？

放射能の影響で著しい障害・特殊な病気を併発してるならともかく

戦後６０年も経つのに未だ元気に生存してる人は、ほんとに原爆症ですか？

放射能を受けなくても癌になる人はたくさんいる

個々の病気との因果関係を考えるのは難しいと思うが、どこかで線を引かないといけない

原爆症の認定で被爆者手帳を貰うことで、医療特別手当・特別手当・原子爆弾小頭症手当・
健康管理手当・保険手当・介護手当（費用介護手当・家族介護手当）・葬祭料などの様々な手当は勿論

指定医療機関・一般疾病医療機関での治療について、手帳などを提示することで全額を国費で、
あるいは自己負担分を負担しないで受けることが出来る

こりゃ、タダになるなら何が何でも認定して欲しいだろうが、支払いは税金からだとすると
真面目に毎月自腹で高い医療費を払ってるお年寄りとの整合性を考える必要がある

空襲被害者：全国組織結成へ　救済立法目指し１０日初会合
　全国の空襲被害者が手を結び、救済のための立法を目指す全国組織の結成に向け動き出した。東京大空襲から６５年を迎える１０日には、
東京、大阪、名古屋の空襲被害者らが東京都内で初会合を開く。東京大空襲の遺族らが呼び掛けたもので、終戦から６５年となる８月の発足を
目標にしている。空襲被害者や遺族が全国組織を作る動きは初めてという。【森禎行】

　東京大空襲の遺族らは０７年３月、国に謝罪と１人当たり１１００万円の賠償を求め提訴したが、東京地裁は昨年１２月、請求を棄却。
原告側は控訴している。判決は「戦争被害者救済は立法を通じて解決すべきだ」と指摘し、これをきっかけに原告や支援弁護士は立法に
向けた組織づくりを控訴審と並ぶ重要な柱と位置づけた。

　救済立法をめぐっては、社会党（当時）などが７０〜８０年代に「戦時災害援護法案」を計１４回議員提案したが、成立しなかった。
今回は、遺族への補償や遺族年金支給、被害実態の調査や追悼展示館の建立などを法案に盛り込みたいと、遺族や支援弁護士は考えている。

　東京空襲犠牲者遺族会（会員約８００人）の星野弘会長は「救済立法では全国の被害者が対象となるので、全国の空襲被害者の連携が必要だ。
地方の空襲では遺族会がないところも多いので、被害者の声をさらに掘り起こしていきたい」と話す。

　日本本土の空襲は４２年４月からで、東京では４５年３月１０日に約１０万人、大阪では同月１３〜１４日に約４０００人が死亡するなど、
原爆を含めた都市空襲で全国の死者は５０万人を超えるといわれている。

http://mainichi.jp/kansai/news/20100306k0000e040057000c.html


原爆被害者は「被爆者様」として、国から手厚い保護を受けている。一方、同じ戦災被害者でも空襲被害者は一切保護を受けていない。
被爆者特権は、他の戦没者の尊厳を愚弄し、醜い自己憐憫を正当化するもので、心の底から唾棄すべき下衆のやることだ
戦争の犠牲者は広島長崎の原爆被爆者だけでは済まされないぞ。
むしろ、戦争被害者で「被害者貴族」に成っている原爆被爆者に反論や批判をしても構わないはずだ。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%A2%AB%E7%88%86%E8%80%85%E5%81%A5%E5%BA%B7%E6%89%8B%E5%B8%B3

飾り終わったらハイチへどうぞ

東京無差別惨殺大空襲

「日本の一般市民の住宅は、紙と木、一部が土でできています。」
「あ、じゃぁ、油脂や黄燐で火をつければ皆殺しできるね？」
これが、焼夷弾。

>>50
>なぜか力士がふたりも・・
そりゃ両国周辺が一番爆弾を落とされたからだよｗ
むしろ軍需産業奉仕に引っ張り出されてあまり東京に残っていなかったから
被害者が少なかった。

子供を抱いたまま死んだお母さんの写真見ると涙が止まらない。

空襲はあらかじめ知らされていたのに、なぜ市民を非難させなかったのか

東京府本所区（現在の墨田区の南半分）の人口

（開戦前・昭和15年）28万人→（終戦後・昭和21年）1万2千人→（現在）12万人

未だ空襲の傷癒えず

>>39
靖国じゃなくて東京都慰霊堂ね。

もともとは関東大震災の被災者を弔うために建てたのだが終戦後からは
空襲被害者で引き取り手のない遺骨も一緒に納められている。

今日は春の慰霊祭。
http://www.47news.jp/CN/201003/CN2010031001000417.html

またエセ平和団体による日本弱体化運動かwww

>>61
アウシュビッツ強制収容所のように緻密に計画された
大量虐殺

>>62
「カミカゼ蝙蝠」とかもうね

約１０万人の命が奪われた東京大空襲の被害者らが国に損害賠償などを求めた訴訟で、
原告らが生々しい空襲の記憶を法廷で語っている。
裁判所が本人尋問を認め、これまでに９人が証言した。最後の尋問期日になる２９日に証言台に立つ
原告副団長の城森（きもり）満さん（７６）は
「戦後の後始末ができていない国の基本姿勢を変えてもらいたい」と語る。
旧軍人・軍属は国家補償を受けるのに民間人の被害は放置され、法の下の平等に反する」と主張していますがどう思いますか？

http://find.2ch.net/enq/test/read.cgi/7/1233308691/1-100



原爆被害者は「被爆者様」として、国から手厚い保護を受けている。一方、同じ戦災被害者でも空襲被害者は一切保護を受けていない。
原爆症の認定で被爆者手帳を貰うことで、医療特別手当・特別手当・原子爆弾小頭症手当・
健康管理手当・保険手当・介護手当（費用介護手当・家族介護手当）・葬祭料などの様々な手当は勿論

指定医療機関・一般疾病医療機関での治療について、手帳などを提示することで全額を国費で、
あるいは自己負担分を負担しないで受けることが出来る

被爆者特権は、他の戦没者の尊厳を愚弄し、醜い自己憐憫を正当化するもので、心の底から唾棄すべき下衆のやることだ
戦争の犠牲者は広島長崎の原爆被爆者だけでは済まされないぞ。
むしろ、戦争被害者で「被害者貴族」に成っている原爆被爆者に反論や批判をしても構わないはずだ。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%A2%AB%E7%88%86%E8%80%85%E5%81%A5%E5%BA%B7%E6%89%8B%E5%B8%B3

この大空襲で死んだ人たちは、中には弔って貰えない人もいたから、皆、靖国神社にまつられている。
だから、俺は靖国神社に参拝しに行ってる。

きょう３月１０日は、「東京都平和の日」

東京都平和の日
１９４５（昭和２０）年のこの日、未明からの大空襲で東京の街が焼け野原となり、数万人の方の尊い命が失われました。
戦争の惨禍を再び繰り返さないことを誓い、１９９０（平成２）年、東京都は「東京都平和の日条例」を制定しました。


広島・長崎や沖縄は歴史を伝える施設や資料館があるのに、
東京大空襲にそういうのがないのは、
平和平和言ってる連中が偽善である何よりの証拠
東京大空襲は金にはならんのだなw

沖縄戦も、シベリア抑留も、どっちもひどい行為と思います。
性質が違っても、戦争の被害にあった日本国民の方々の戦後補償の思いは変わらない。
原爆被爆者の戦後補償における優遇さは許せない。広島や長崎には立派な平和公園があるよな。
東京や名古屋の空襲では原爆よりも被害が大きいのに平和公園も平和式典もない。

鬼畜米英

沖縄の海底には、４０００機ほどの特攻機と
そのパイロットたちの遺骨が放置されている…。
何とかならないものか…。

沖縄県　那覇市
県道の整備で激戦地となった区画が開削されて消失するため
沖縄県と那覇市と生活困窮者の雇用支援をしている団体とが提携して遺骨収集事業を行っている。
場所は、沖縄県那覇市真嘉比（まかび）地区、米国作戦名でハーフムーンと呼ばれた丘。
沖縄銭において米国の記録でも激戦地シュガーローフの戦い（安里52高地）として記録が残る丘陵群のひとつ。
http://www.youtube.com/watch?v=GfdNC2Z5VFk
http://www.okinawa-senshi.com/sugarloaf-n.htm
2009年12月1日
現場での遺骨収集作業において、埋葬されたとおもわれる遺骨の腰のあたりから日本軍の認識票がみつかった。
検証した結果、東京都出身の　
陸軍少将　田寺光紹　氏
のものと判明した。
現地では、関係者を通じて遺族と連絡をとる予定。
できるなら現場に来ていただいて『　迎えにきたよ　とを告げて取り上げて欲しい　』との希望を述べている。
現場では、遺品や遺骨の一部など、身元を確認できるもの全てを選別して丁寧に保管作業を実施している。
工事の日程上、2010年春頃には、作業を終える予定。
激戦地であった景観は様変わりする。
遺骨が収集されることなく放置された場所は、沖縄に限らず未だ多く存在している。合掌　哀悼

>>73
関東大震災の犠牲者とセットだけど、東京都慰霊堂と東京都復興記念館がある。
東京大空襲・戦災資料センターというのもある。
http://www.city.koto.lg.jp/sisetsu/13400/13472/17003.html

>>9
想像していたよりもずっと未来は現実的だね
車もしばらく空を走る予定はなさそうだ

>>1
今現在、多くの日本人が自殺している。
だが日本人というものは自国民が自殺しまくっているのに無関心だ。
政府は対策もとらず国民も無関心。

日本人なんて、所詮、そんなもんなんだよ。
自国民が何万と自殺しているのに見て見ぬ振り。

戦争の被害者の象徴の原爆被爆者に反感を持つも当たり前だと思う。
南の島や中国大陸、シベリアで白骨がさらしものにされている旧日本軍の軍人や兵士、空襲で亡くなった人には何の補償も無いのだから。
原爆被爆者の優遇ぶりは凄いな。羨ましいよ。毎年、平和式典まで開催させてもらって。
広島の平和公園に行ったことがあるけれど、東京大空襲や名古屋、大阪、神戸、福岡の空襲はもっと凄惨だったぞ。
広島の平和公園と同様規模の平和公園を造ってもらい平和式典を開催させて欲しいものだ。

ルメイは日本人として憎むべき対象なんだが、
軍人として考えるときわめて合理的と評価するしかない。
戦争やってんだから、いちいち罪悪感なんか持ってられるかって思想だからな。

まあ、キューバ危機の時の主張は完全に間違いだったわけだが。

俺が65年前にいたら竹ヤリでB-29を撃墜してたのになぁ・・・・

原子爆弾被爆者に対する援護に関する法律
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8E%9F%E5%AD%90%E7%88%86%E5%BC%BE%E8%A2%AB%E7%88%86%E8%80%85%E3%81%AB%E5%AF%BE%E3%81%99%E3%82%8B%E6%8F%B4%E8%AD%B7%E3%81%AB%E9%96%A2%E3%81%99%E3%82%8B%E6%B3%95%E5%BE%8B



>>1
東京都は3月10日を条例によって「東京都平和の日」と定めている。
原爆被爆者を批難する世論なんて世界中にあるし、アメリカ国内にもある。
日本人もそうだったからと言って、何の問題があるのかわからない。

沖縄・広島・長崎には平和記念公園があるが東京下町に平和記念公園がないのがおかしい！
誰が証明する？
東京大空襲で悲惨な最後を遂げた都民のことを。
写真は言葉では伝わらない事実を無言で鮮明に語ってくれる。
空襲の話を聞いて見ず知らずの子供を救おうと殉職した先輩は立派だった

ジャーナリズムって本当に大切なことだと思うよ。
ましてや口無しの敗戦国の日本にとってあの写真が訴えることは非常に大きなものがある
戦勝国のアメリカが日本に対して侵した非人道的爆撃の姿がね。
日本の鬼畜っぷりは世に広く伝えられているとおりだが、
その敗戦国への一方的批判を受け続けるだけというのもなんかな

東京大空襲3
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1268141310/

東京大空襲も悲惨だが、アメリカはドイツ・ドレスデン空襲の第三波攻撃では、
市内各所で発生した火災旋風から逃げ惑う市民にマスタング戦闘機が機銃掃射が繰り返した。
爆撃の結果、最高で1,500℃もの高温に達する火災旋風が治まることなく市民を焼き殺し、市内は溶鉱炉となった。
空襲時のドレスデンは東プロイセン地方に侵攻したソ連軍から逃げて来た多くの避難民が滞在していて、
ドレスデン空襲での死者数は最大で60,000人とされているが東方地区からの避難民などは含まれていないので、
現在でも正確な死者人数は不明である。

ハンブルク空襲ではアメリカイギリスカナダがゴモラ作戦と称して空襲した。
家屋に貯蔵されていた石炭やコークスといった燃料が火災の規模を拡大し、
炎を伴った火災旋風が発生して、この現象により屋外は溶鉱炉さながらとなった。
最大風速は240km/h、気温は800℃に達した。市街は21km²に渡って焼け落ち、
街路のアスファルトが突然発火したり、逃げ惑う市民の服が当然燃え上がった。
防空壕へ避難した者も火災旋風の影響で地下防空壕から空気が吸い出された結果として
一酸化炭素による中毒で死亡した。

なぜ太平洋戦争は起こったんですか？

東京人じゃないのでこんなの知らないぜ

戦後の改革は確かに復興をスムーズにしたけど、
敗戦が無ければすばやい復興もクソも最初から復興済みだったわけじゃないの。
戦前の経済水準に戻ったのが「もはや戦後ではない」の１９５６年ですよ。失われた２０年だ。
そこからの高度成長も、その２０年分を取り戻す作業に過ぎないと思っている。

約１０万人の命が奪われた東京大空襲の被害者らが国に損害賠償などを求めた訴訟で、
原告らが生々しい空襲の記憶を法廷で語っている。裁判所が本人尋問を認め、これまでに
９人が証言した。最後の尋問期日になる２９日に証言台に立つ原告副団長の
城森（きもり）満さん（７６）は「戦後の後始末ができていない国の基本姿勢を変えてもらいたい」と語る。

城森さんは東京都墨田区出身。弁護士でキリスト教を伝道していた父を中心に仲の良い
６人家族だったが、自身が房総半島に疎開していた１２歳（小６）の時、家族が空襲の被害に遭い、
父母と末弟を失った。

３人の死亡を聞き「体を真っ二つに切り落とされたような衝撃があった」という城森さん。
実家に駆けつける際には、都電の線路がアメのように曲がり、真っ黒になった死体の
足がもげて赤い腸がホースのようにぶら下がる地獄絵を目の当たりにした。

それでも城森さんは「副団長として原告の話を聞くうちに、自分よりつらい経験をした方が
たくさんいることを知った。おえつしながら話をされる方も多い」と話す。家族が目の前で
火にのみ込まれたり、黒焦げの死体を踏み越えて難を逃れた原告もいた。

城森さんは「生の声が初めて法廷に出たことは大変意義がある。被害の様子が裁判官に伝わり、
国もその声を聞いたはず。被害者を放置して実態調査すら行っていない国は、責任を認めて
死者を慰霊する追悼施設を作ってほしい」と話している。２９日は城森さんのほか２人の
原告も証言する予定。【銭場裕司】

【ことば】▽東京大空襲訴訟▽　空襲被害では初の集団訴訟。１９４５年３月１０日にあった
大空襲の被害者と遺族約１３０人が提訴し、１人当たり１１００万円の賠償や謝罪などを
国に求めている。「旧軍人・軍属は国家補償を受けるのに民間人の被害は放置され、
法の下の平等に反する」と主張している。原告の平均年齢は７６歳。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090128-00000056-mai-soci

>>87
終戦は何年でしょう？

【裁判】「国は責任認めて１人あたり１１００万円払え！」東京大空襲訴訟、遺族ら２９日に証言
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1233122250/
あなたの演説を是非上の裁判の原告に、言ってやって下さい。


原爆被害者は救済されてるんだから、原爆に匹敵する東京大空襲被害者も救済してよ、
平等な観点から言って。とかじゃ駄目なん？

　参考として下記に引用したが、1987年の名古屋空襲の訴訟では、最高裁でこれを「戦争受忍義務」として棄却されている。

名古屋空襲犠牲者慰藉料等請求上告審事件

最高裁　昭58（オ）1337号　1987年6月26日第２小法廷判決

（抜粋）　憲法には前記主張のような立法を積極的に命ずる明文の規定が存しないばかりでなく、
かえって、上告人らの主張するような戦争犠牲ないし戦争損害は、国の存亡にかかわる非常事態のもとでは、
国民のひとしく受忍しなければならなかったところであって、これに対する補償は憲法の全く予想しないところというべきであり、
したがって、右のような戦争犠牲ないし戦争損害に対しては単に政策的見地からの配慮が考えられるにすぎないもの、
すなわち、その補償のために適宜の立法措置を講ずるか否かの判断は国会の裁量的権限に委ねられるものと解すべきことは、
当裁判所の判例の趣旨に徴し明らかというべきである

戦争の犠牲者は広島長崎の原爆被爆者だけばっかり金もらえてずるい！本当の被害者は我々だ！！
大声出さなきゃ損だろコレ。・・・ってことだろな。
つまり、今まで日本国民の戦争犠牲者の訴訟をろくに調べもせずに認めてきた司法の怠慢のせいだな。

戦争の犠牲者は広島長崎の原爆被爆者だけばっかり金もらえてずるい！先の大戦で日本の為にと戦って戦死した英霊に対する侮辱だぞ

厚生省の役人の怠慢も　国に賠償請求されたけど　皆の納めた税金なんだよな
原爆被爆の賠償を、戦争を知らない子供の世代からたかる広島長崎の原爆被爆者。

あした天気になあれ、だっけ
号泣した

>>92
軍人恩給の総予算は、平成21年度で7,443億円だけどな
http://www.soumu.go.jp/main_sosiki/jinji/onkyu_qa.htm

>>90
広島長崎に対する嫉妬心が原動力やね。

被爆したら長生きするもんな。金貰い放題。


　　で、空襲の被害者たちは、『漏れ達なんなの？』と考えるわな。

空襲は完全な完全に非人道的な無差別爆撃。
これは揺るがしようの無い大前提だが、忘れてはならないのは当時の日本は
不完全ながらも国民主権の民主主義国家だったわけで、その責任は当時の全て
の日本人が背負わなければいけないものなんだよ。

もちろん責任は全て国民にあり、政治家に責任が無いと言ってるわけではない。
ただ民主主義国家における国民の責任と言うものを忘れてはいけない。

>>90
広島長崎を優遇してきたツケだよ。
結局軍人の家族には賠償されて、それ以外の人達にはお金が支給されないから「ずるい！ずるい！」ってのはわかるけれどさ、
この怒りを鎮めることができなければ、反原爆被爆者の嵐が吹き荒れるね。
そのうちの軍人の家族子孫、「被害者貴族」に成っている原爆被爆者が訴えられる日がきそうだな

「被害者貴族」という言葉の意味がよくわかるわ、広島長崎の原爆被爆者の厚かましさを見ていると。
こういう反動で若者が右傾化すんだよ

【裁判】 "日本政府は、謝罪と賠償を" 「東京大空襲」被害者ら１１２人、国を提訴★２ [07/03/10]
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1173443526/
【社会】8月15日を目標に国提訴へ　東京大空襲の遺族ら [06/03/04]
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1141473751/


【裁判】 東京大空襲の遺族ら、日本に謝罪と賠償求め集団提訴…来年３月９日に★２ [06/10/19]
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1161264702/
【社会】 "日本政府は賠償を" 「東京大空襲」の被害者、夏にも集団提訴★２ [06/05/15]
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1147623517/
【社会】"日本政府は謝罪と賠償を" 「東京大空襲」の被害者、集団提訴へ★２ [05/08/26]
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1125042875/

原爆を落とされたほうが被害者に謝罪している国なんだよな。


根本的に考え方が異常。だから、東京大空襲の被害者たちも声を上げるわな。

　　　毅然とした政府、普通の考え方ができる政府じゃないよ。だから、責任だけ背負わされている。

俺の住んでる浜松も空襲と艦砲射撃を受けましたが、いくらくれますか？

日本中に支払うのは大変でしょうね。

原爆の被爆者は日本政府が金を出してその口を封じ込めたけど、

　　空襲の被害者については沈黙してきたからな。全国にいるんだよ。

　　空襲の被害者は約１５０万人だろ。この数字は大きいぜ。

何年か前、
ドレスデン市民の訴えで、賠償は受けられなかったが
米軍の空軍幕僚長がドレスデンで謝罪した
例によって日本では大きく報道されてない

俺の祖母は子供のころ焼け出された
日本のせいじゃなくて爆撃したアメリカのせいだ
ちょっと感情的になってる
すまん

戦争の犠牲者は広島長崎の原爆被爆者だけに認めたらかえって不公平になる。

もう、これ以上若い世代を苦しめるのはヤメテ！(>_<)

ある人は将来もらえるはずのない年金をせっせと納め、
ある人は仕事も住むところも無く、
冬の寒空の下凍えながら生きている。

一体これ以上何を求めるんだよ？

広島長崎の原爆被爆者だけが特別だとでも思ってるのかね？

もしこんなのがまかり通ったなら、最終的には民主主義や自由主義にはそぐわない運用がなされているね。

俺たちはあとから生れてきたんだぜ？
俺たちが働いて、税金払って、この国を支えてるんだぜ？
なんでだよ？
もう戦後利権に群がる亡者どもにはうんざりだ！！！！！！！！！！！！

本土空襲で亡くなった民間人は30万人以上いるね。
原爆被曝者はたんまりもらってるのになぜうちはゼロなんだってことだろ
理屈はわからんでもない

原爆被害者だけが、保障されてるのが問題なんだよ

戦争で直接被害に遭った日本人は全体の2割に及ぶ
大陸から逃げてきた人や沖縄県民のほぼ全員も含むからかなりの人数になる
なんで原爆だとたんまりもらえて焼夷弾じゃもらえないのさ？

恩給なんて一時は年二兆もだしてたじゃん
これを口実に年金医療の大幅削減をやったら面白いな
戦争被害者に対する補償が目的なんだから反対できまい

広島長崎の原爆被爆者から戦時災害賠償負担金として同額請求、徴収してやれ
国に請求するというのは回り回って自分に返ってくると言うことだ


うちの母親も「東京大空襲」の被災者
深川で被災し　身内はほとんど死亡
「軍属や被爆者は補償されてるけど空襲で死ねば犬死」とよくこぼしてたな。

http://news24.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1218434031/

2008年に日本政府が、広島・長崎への原子爆弾投下で被害を受けた韓国人約2600人に
一人当たり120万円を支給したんだよ。

韓国人の原爆被害者がいまさら補償を受け取れるなら、
「どうして俺達、日本人が補償を受け取れないんだ」って騒ぎ出すのは当然だろ？

戦後60年もたった今になって、韓国人に金を払った自民党・公明党の愚策が全ての原因だ。

一部の被害者にだけ国が補償すれば、そりゃ他の戦争被害者はキレるだろうよ。

税金から払うってことは今の若者に出させるってことじゃん

戦争に何の責任もない孫ひ孫世代にどんだけたかれば気が済むんですか？

本土防衛のために硫黄島とかで凄惨な死を迎えた人達のことはどう思ってるんだろう。

つーか戦争では全員が苦しみぬいたのに、広島・長崎で原爆被害にあった
自分たちだけが補償を受けようとか自分勝手すぎ。

原爆投下は仕方なかったとか　訳の解らないウンチク言われて
納得するバカもいない

広島、長崎ばかり目立てばこうなるわな
戦争は大変だったと察するんだけど…
年金貰えるだけ羨ましい。俺ら世代は間違いなく貰えない。

国は若い世代の税金でまかなっていることを知らんのか？
別にこれ政治家のポケットマネーから出る金じゃないからな。
国民みんなが払いたくもないのに払ってる税金から出る金だからな。
つまり国民は広島長崎の原爆被爆者の為に働いたり、物買って税金納めてる事になるかもしれないんだよ。

当時の東京にもおまえらがいただろうからサイバーテロのようなもんだ
おまえらが調子に乗って始めたことだ

広島長崎の原爆被爆者の人間にイイカッコしようとしすぎなんだよな。日本人の悪い癖だ。
素直に広島長崎の原爆被爆者に「もうお金ありません、だからお金も今までのようには出せません」と言って
リタイアすれば良いのに、いつまでもつまらない意地を張っている。
まるで子供だ。

政治家は方向転換するべき時は一気に方向を変える、そう言う頭の柔らかさが必要だ。
政府はとにかく国民を楽にしてやれ、でないと国民の我慢も限界があるんだ。

オレはこの疑問が小学校の頃、初めて原爆の話を聞いたときにまず思ったことだった

戦争は悲惨だ。みんなひどい目にあった
その一番ひどい被害が原爆だった。それはいい
だが規模の程度が大きいからといって受けた苦痛の重さが変わるわけがない
原爆の話はあくまでわかりやすい事例のひとつ、象徴としていっているのだと思った

だが現実は違う。原爆被害者は特別扱いされていた
原爆被害者だけが、まさに被害者特権をこの国で振るっていた
オレは中学生の時に小学生の頃に感じた違和感が正しかったことを確信したよ

以来、オレは反被爆者、反広島長崎、反反核、反反原爆だ
はっきりいうが、憎悪のレベルで広島長崎を嫌っている！

誰もが苦痛を克服して戦後の発展を重ねてきたのに、なぜ広島長崎だけが
いつまでもいつまでも自分たちの苦痛をさらけだして同情を煽り思想への同調を
強要し、特権を享受し続けるばかりか、世論はおろか国防までも支配しているのか

これは不平等であり不正義だ。戦没者を侮辱するものだ

オレは広島長崎の被爆者連中に問いたい

　原爆で死んだ人間の苦痛は、ナイフや銃弾や爆弾や焼夷弾で殺された
　他の戦没者の苦痛より辛いのか
　原爆で死んだ人間の不幸は、ナイフや銃弾や爆弾や焼夷弾で殺された
　他の戦没者の苦痛より不幸なのか
　原爆で死んだ人間の命は、ナイフや銃弾や爆弾や焼夷弾で殺された
　他の戦没者の命より重いのか

　お前らは、特別な戦災者なのか？

奴らの被爆者特権は、他の戦没者の尊厳を愚弄し、醜い自己憐憫を
正当化するもので、心の底から唾棄すべき下衆のやることだ

新兵器の実験台になったモルモットとしての特別さは認めてやる
重要な特別なサンプルだろうよ。それは科学的に当然のことだ

だがその受けた苦痛や命の重さや権利が特別だなどとは絶対に認めん！！

日本の主要都市の殆どが万単位の被害者を出してる。
自分も祖父を亡くしているが、

沖縄や広島の運動家が
自分たちだけが被害者であるかのように主張するのには我慢がなりませんね。

今は亡き父が東京大空襲で孤児になった
伯母は爆撃で異物が目に刺さり、老齢で死ぬまで涙腺から膿が出ていた。
日本橋にあった土地は知らぬ間に無くなっていた。
親もなく住むところもなく戦後かなり苦労したようで
伯母は年の離れた兄弟を食べさせる為に、結婚もせず子も持たず生きていた。

日本人同士で戦争責任の押し付け合いはしたくないし、保障も今更だと思うのだけれど
「昔、東京で空襲があり皆大変でした」だけではなんか可哀相だなあ。

東京都民でも東と西の人間で結構ダメージ違うよね。＞大空襲
うちは新宿区だから、婆さんの「練馬まで逃げたのよっ」くらい。家も焼けてないし。
でも下町の友達に聞くと、両国橋の下で助かったけど耳遠くなっちゃったとか、
もともと何人兄弟だったけど何人死んじゃったとか、ゴロゴロしてる。

今日もテレビでこぶ平が「母が戦災孤児でしたので…」とか話してて、
やっぱ下町は悲惨だったんだなぁと実感。

今日は東京大空襲の日から６５年目

小学校のとき好きだった女の先生が「猫は生きている」という絵本を読んでくれた
同級生みんな泣いてたなあ

>>113
まず、ナパーム弾を投下して火の壁を作って、住民を猛火の中に閉じ込めてから
銃弾爆撃したからな。
東部は火の壁で隔離された状態。

戦略爆撃の完成形って奴か
こんだけ殺せば、そりゃあ厭戦気分にもなるわ
正気の沙汰ではないがそれが戦争なんだろうけど

>>115
>3月10日でも、またその後の4月や5月の大空襲でも、体験市民の言葉として、B29が大きく円形を描いて
>周囲を焼き、逃げ路を断った上で、徐々に中心部へと焼き立てたことが語られている。
>しかし報告書に見る限り、そのようなことは書いていない。市民の言葉は、いわば心理的事実で
>あって、ただならぬ気配に驚いて見渡す周囲にはすでに火の手が上がっており、やがて自身のいる
>所も火に呑み込まれていった、その印象を反映しているのである。

「東京を爆撃せよ　作戦任務報告書は語る」奥住喜重　早乙女勝元　三省堂　P73

沖縄・広島・長崎の運動家が、自分たちだけが被害者であるような顔をして政治的な主張を通そうとするのにはもううんざり
うちも祖父が戦争で死んで、祖母が幼子2人抱えて婚家から追い出されて苦労してるよ
もちろん遺骨も遺品もありゃしない

でもがんばって子供育てて、祖母‐父親‐私と生きてきた。
そういう時代だったし、国民全体が苦労してきたんだから、祖父母の苦しみを保障しろとかいうつもりはないが、
一部の運動家だけ政治的にでかい顔して、みんなが納めた税金の上前はねていくのには我慢ならない
あんたら被災者じゃないよ、貴族様だよ

>>51
さして広くもない(大宗寺の)境内は、あちこちから集まった人達がただうろうろと歩き回る
ばかりでしたが、やがて誰からともなく御苑へ逃げようといい始めると、今度は一団となって
電車通りを越した向こう側にある御苑入口(当時都電新宿2丁目大宗寺前停留所そば)へと
向かいました。

行きついた黒い鉄の門はしっかりとしまって、呼んでも怒鳴っても、答はありませんでした。
仕方なく今度は塀沿いに左に進み、区役所入口(都電新宿1丁目そば)と呼んでいた門の前に
着いた時は、すでに牛込富久町方面から来たと思われる人達でいっぱいになり、口々にあけろ
あけろと怒鳴っていました。

この門には守衛が居て、あけることはできないの一点張りでした。たまりかねた一人が、
何故だとなじると、天皇陛下のお芋が植えてあるとの返事が返ってきました。それをきくと
人びとの中に声とも息とも形容のできないひびきがおこって一斉に門に打ちかかりました。
勢いにおされて門はようやく開かれそれでも「ふむな、ふむな」という守衛の声を背中に
ききながら私達は、生まれて始めて、御苑の中に入ったのです。

「新宿御苑へ逃げる」四谷区花園町2−21　正木和代　18歳
「東京大空襲・戦災誌　第二巻」東京空襲を記録する会　P332

うちの母は手を引かれて大空襲逃げ回ったき置くがあるといってた。
空襲に焼かれて戻ったら知らない人が敷地に勝手に家作ってすんでいたと。
近所の人はすべて亡くなり、祖母は二度と隅田川を渡らなかったって
この前聞いた、、、

http://tsushima.2ch.at/s/news2ch51374.jpg

知人の親父さんが東京大空襲を経験していて、昔いろいろな話を聞いたよ

・家族(父、母、知人の親父さん、妹、弟)でリアカーに荷物を乗せて逃げた
・父親(知人の祖父)が隣組の組長をやっていたので、父親を先頭にして隣組全員で逃げた
・火事を避けるために(人の流れに逆らって)風上へ風上へと逃げた
・隣組全員で手をつないではぐれない様にして逃げた
・避難所の国民学校にたどり着いたら避難民で溢れ返っていた(避難してきた隣組の人は全員無事)
・街の様子を見るために屋上に上がったら、頭上をB-29が超低空で飛んでいった(操縦席の搭乗員の顔が見えたらしい)
・秋葉原駅の駅舎が焼け落ちるのが見えた
・夜が明けて一緒に逃げてきた隣組の人たちが「親戚や友人の安否の確認に行きたい」と言ったので
「また全員あの街で会おう」と声を掛け合い、家に帰る組と親戚の安否を確認しに行く組とで別れた
・家に帰ってみると、知人の家や隣組の人たちの家は全部焼け残っていた
・隣組の蔵に持ち出せない家財道具や貴重品を入れておいたが、組長の父が「もし火種が残っていた場合、今開けたら大火事になる！」
と言って丸一日蔵を開けさせなかった
・逃げる途中に逃げ遅れた寝たきりのおじいさんをリヤカーに乗せて逃げたが、帰ってきたらおじいさんの息子夫婦に「なぜ助けた！？」と怒られた

>>30
泣き叫びながら門を叩きながら、入れてもらえずに焼死してしまった人達の中には
海老名香代子の家族がいた。（本人は疎開中、窓を叩き割って侵入し一人生き残った兄が証言）

本所区千歳町　國民学校六年　Ｓ・Ｉさん（１２歳）
「私達は、隣近所の人達と手をつないで逃げました。でも、どこも煙と逃げ惑う人でいっぱい
で、道は火でふさがれ、つぎつぎと近所の人とは離れ離れになり、Ｎさんの家族三人と私達
三人の六人だけが、ひとかたまりになって中和国民学校へとどりつきました。中和国民学校は、
鉄筋コンクリートづくりで門は鉄の扉がついています。なかばしまりかけている門に駆け寄り
ますと、兵隊さんが二、三人で『だめだ、だめだ』と言って、私たちを押し返して扉をしめよ
うとします。
　一緒のＮさんのおじさんが『私は警防団長だ』と叫びますと、やっと私たち六人を入れて、
扉を閉めてしまったのです。ガチャリと錠をおろしました。私たちのあとからきた人たちは、
泣き叫びながら門を叩きますが、兵隊さんは開けません。
　私は母に『はやく入れてあげたらいいのに』と言いますと、母は『開けると、中に火が入る
からだめと言うんだよ』といいましたが、私はいてもたってもいられない気持ちでした
−東京大空襲・戦災誌第一巻−

現場地図
http://map.yahoo.co.jp/pl?lat=35%2F41%2F13.086&lon=139%2F48%2F21.478&layer=1&sc=2&mode=map&size=s&pointer=on&p=%CB%CF%C5%C4%B6%E8%CE%A9%C0%EE%A3%B1%A1%DD%A3%B1%A1%DD%A3%B1&CE.x=316&CE.y=243

原爆より東京大空襲の方が死者も多いし悲惨な件
原爆は一瞬で苦しまずに死ねる人道的兵器でもあったが、東京大空襲は焼けながらじわじわと死んでいくし
広島の爆心地は軍司令部や兵器工場だらけで(広島は軍都だった)民間人より軍関係者の犠牲が多かったが
東京は思いっきり民間人狙い撃ちだもんなあ


NHKで放送された、昭和のカラー映像
http://www.youtube.com/watch?v=l9MFRTBfrbE
終戦間際のカラー映像ですよ
http://www.youtube.com/watch?v=T1UR0pB51wI
神奈川上空で空中戦⇒多摩爆撃⇒千葉上空で空中戦⇒低空で機銃掃射、ロケット弾発射
空中線といっても一方的にやられているだけだが・・・

機銃掃射の恐ろしさは異常：
http://www.youtube.com/watch?v=CUpCsO3pI08
B-29 Superfortress Over Japan - Part 1
http://www.youtube.com/watch?v=Bx2GblU-TVA

今の時代でも機銃掃射ってこういう感じなのか
合理的に考えれば飛行機底部に逆ドームみたいなのをくっつけて
そこに銃座置いて撃てばもっと長く、正確に撃てるんじゃないの
パイロットは飛行に、打つ人は撃つのに集中できるし

広島長崎なんて原爆投下で何人死んだのか今でも正確な数がわかってないらしいね
広島・長崎型原爆の熱線では、爆心直下であっても、人体を丸ごと蒸発させるだけの熱量はない。
広島長崎では核分裂反応によるいわゆる「火玉」は地表まで達しておらず
したがって1億度ともいわれる超光熱に晒されておらず瞬時に人体が消滅するほどではない

関内の辺りで横浜大空襲を体験した人の話を聞いたけど、（火は川の向こうだからまだ大丈夫だろう）と思ってたら
水面の上を火が走ってきたって言ってた。焼夷弾まじこえぇ

約１０万人の命が奪われた東京大空襲の被害者らが国に損害賠償などを求めた訴訟で、
原告らが生々しい空襲の記憶を法廷で語っている。
裁判所が本人尋問を認め、これまでに９人が証言した。最後の尋問期日になる２９日に証言台に立つ
原告副団長の城森（きもり）満さん（７６）は
「戦後の後始末ができていない国の基本姿勢を変えてもらいたい」と語る。
旧軍人・軍属は国家補償を受けるのに民間人の被害は放置され、法の下の平等に反する」と主張していますがどう思いますか？

http://find.2ch.net/enq/test/read.cgi/7/1233308691/1-100

学生時代、都市の99.5%が焼失した富山大空襲のとき被災したって先生いたけど
ずっと川に入ってて、体が冷えるからって少しでも顔あげると熱風で火傷するといってたな
川に逃げた人々のうち、爆弾では死ななかった人も溺死・凍死で死んだ。
丁度、今の季節だ。冷たい水を被って外に立ってみろ。５分も我慢できない。
木造よりはコンクリートの建物のほうがマシだけど、
そこに逃げ込んでも、ガラスが割れたり隙間から火の粉が入ってきて、
一見無事に見えても中は丸焼けってのもあった。
四方を火に囲まれると、中で蒸し焼きになったり、酸欠で死んだりね。
もちろん助かった人もいるが。

　　なんでイキナリ最近東京大空襲とかどの番組も扱うようになったんだ？

　　毎年ニュースになっていたか？　　最近急になんだが・・・・・・・・・・


　　反米感情あおってるの？？？？？？？？

焼夷弾は家屋を焼き尽くすために研究開発された兵器だろ
そうだよ。中身はいわゆるナパーム弾と同じ素材。
（これにエレクトロン弾と言うのを併用した）

んで、米軍はハンブルグ爆撃の時にファイヤーストームの存在と、それが
空襲の効果を数倍に高めることを発見した。それも、特に木と竹で構成
された日本の下町に有効だ、と・・・・

そこでエレクトロン弾（アルミとマグネシウムでできた燃焼剤）と焼夷弾で
家々を焼き、ファイヤーストームでダメ押しをすると言う爆撃法を編み出した。

被害者はまず酸欠で失神し、その後に焼き殺される。

うちの婆ちゃんは九州で、勤労奉仕で特攻隊の兵舎の掃除やら洗濯してたらしいけど、
東京大空襲で家族全員失って、自分は特攻に逝くと身の上話をしてくれた若い少尉さんがいたと言ってたな。
必ず仇討ちしてくるからと笑って行ったそうだ。

ささやかな印象操作だろうか。空爆は今日の問題で、空襲は過去の出来事
空襲と空爆って言葉の意味は一緒なの？
イラクユーゴを空襲とは言わない気がするけど、今は空襲という言葉は使わないのかな
外国のメディアはいまだにAir Raidって言葉を使ってる
湾岸戦争のとき「空襲」だと米軍のイメージが悪くなるから日本のメディアが言い換えた

東京大空襲で米軍が一番気をつかったのはファイアーストーム（火災旋風）の形成。
要するに大規模な火災で巨大な竜巻を作ろうとしている。
そのために、いわゆる春一番が発生する日を選び、計画的なシーケンスで爆撃を
決行しており、実際に数多くのファイアーストームが観測されている。
↑
ファイアーストームは周辺の酸素を大量に消費し、極端な酸欠を作り出す。

まさに、「屋外でソレを可能」にする。

http://home1.netpalace.jp/tokuoka-miyatake/diary/diary_img/1248461339.jpg
http://www.daitouryu.com/japanese/image/photo/koubekushurisaisha.jpg
http://www.howitzer.jp/ww2/raid/cb03.jpg
http://www.geocities.jp/torikai0017/bombing/tokyo45-3-3river.jpg
http://www.kanda-zatsugaku.com/070330/image/Boeing-B-29.jpg

姉ちゃんが東京の学校に通ってたときの同級生が
空襲とか知らない小さい頃に、隅田川？のそばを歩いてて、水面に目をやったら
大量の人の顔が見えたなんて体験をしたらしい
当時は路地裏に大量の黒焦げ遺体がうず高く積み上げられて
しばらくそのまま、なんてこともあったそうな

公務中にし亡したとして軍属の遺族がもらってる
遺族年金は年額1,962,500円。
子どもだけでなく孫にも受給資格がある。
沖縄集団自決利権とは戦後62年経過しても年間200万円近くも貰える権利
そして62年たった今でも支給され続けている
沖縄県民の3000人がこの恩給を受けている
一人当たりすでに受給額が1億円に達した
沖縄人が自決したのは絶対に「軍命」でなければいけない


従軍慰安婦がどうしたこうしたのレベルを超えてるな。南京大虐殺を教科書に載せるなら
こういうのも記述しないと。

一部の被害者にだけ国が補償すれば、そりゃ他の戦争被害者はキレるだろうよ。

原爆被害者は本土防衛のために硫黄島とかで凄惨な死を迎えた人達のことはどう思ってるんだろう。


つか、日本の全ての都市、全ての町、村に空襲は為されたし、その殆どが、戦略攻撃とは名ばかりの
一般住民虐殺だった。


そんな金があるならシベリアに抑留された人への国家保障が先だろ

戦前は民間人にも補償制度があったのに戦後になってなくなってしもうた


東京大空襲こそ１日で虐殺された数のギネス記録だったよね
俺の祖父母から聞いた話では、茨城県結城市からも
真っ赤に燃え上がる東京が見えたそうだよ。

あのなかで生きてる人間がいるとはとても思えなかったと。


http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%A2%AB%E7%88%86%E8%80%85%E5%81%A5%E5%BA%B7%E6%89%8B%E5%B8%B3

っていうか、もう被爆者健康手帳制度自体をやめてしまえよ。
そーすりゃ、財政もかなり助かるだけじゃなく、働かずにのうのうと戦争や平和を叫ぶ活動家とか、
平和祈念式典とかが立ちゆかなくなるし、原爆被爆者だって申請しても、被爆者健康手帳もらえないなら、
結局自ら、 原爆被爆者自体が優遇されいることを自覚するだろうし、財政問題も改善されるし、良いことだらけだ。
まあ、本当に困ってる原爆被爆者も多少はいるだろうが、その方々には名誉の原爆症の死をして頂くか、
そこまではまずいというなら、寝床と食事だけを保証する「収容所」を作って、そこで生活してもらえば良いと思うぞ。

>>1
錦糸町だか亀戸だかにある空襲記念館に行ってくれ
広島長崎以外も広く知られるようになると良いな
文字どうり炎の海で、川の上も炎でつつまれたんだよ
http://home1.netpalace.jp/tokuoka-miyatake/diary/diary_img/1248461339.jpg
http://www.daitouryu.com/japanese/image/photo/koubekushurisaisha.jpg
http://www.howitzer.jp/ww2/raid/cb03.jpg
http://www.geocities.jp/torikai0017/bombing/tokyo45-3-3river.jpg
http://www.kanda-zatsugaku.com/070330/image/Boeing-B-29.jpg


3月の夜の川の水は冷たく、地上は炎と煙に包まれている
水に浸かったままでは寒さで死んでしまうし
陸に上がれば焼け死んでしまう
正に地獄である
テルミット弾って言って
酸化鉄とアルミニウムの還元反応を利用してる
燃焼温度は4000度から5000度
多くの人が川や池に飛び込んだところにテルミット弾が落ちて
あっという間に沸騰してたくさん死んだ

東京大空襲・戦災資料センター
http://www.tokyo-sensai.net/

公的援助を受けずに寄付で建った建物だよん。

今は亡き父が東京大空襲で孤児になった
伯母は爆撃で異物が目に刺さり、老齢で死ぬまで涙腺から膿が出ていた。
日本橋にあった土地は知らぬ間に無くなっていた。
親もなく住むところもなく戦後かなり苦労したようで
伯母は年の離れた兄弟を食べさせる為に、結婚もせず子も持たず生きていた。

日本人同士で戦争責任の押し付け合いはしたくないし、保障も今更だと思うのだけれど
「昔、東京で空襲があり皆大変でした」だけではなんか可哀相だなあ。


被爆者特権は、他の戦没者の尊厳を愚弄し、醜い自己憐憫を正当化するもので、心の底から唾棄すべき下衆のやることだ
戦争の犠牲者は広島長崎の原爆被爆者だけでは済まされないぞ。
むしろ、戦争被害者で「被害者貴族」に成っている原爆被爆者に反論や批判をしても構わないはずだ。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%A2%AB%E7%88%86%E8%80%85%E5%81%A5%E5%BA%B7%E6%89%8B%E5%B8%B3

空襲被害者：全国組織結成へ　救済立法目指し１０日初会合
　全国の空襲被害者が手を結び、救済のための立法を目指す全国組織の結成に向け動き出した。東京大空襲から６５年を迎える１０日には、
東京、大阪、名古屋の空襲被害者らが東京都内で初会合を開く。東京大空襲の遺族らが呼び掛けたもので、終戦から６５年となる８月の発足を
目標にしている。空襲被害者や遺族が全国組織を作る動きは初めてという。【森禎行】

　東京大空襲の遺族らは０７年３月、国に謝罪と１人当たり１１００万円の賠償を求め提訴したが、東京地裁は昨年１２月、請求を棄却。
原告側は控訴している。判決は「戦争被害者救済は立法を通じて解決すべきだ」と指摘し、これをきっかけに原告や支援弁護士は立法に
向けた組織づくりを控訴審と並ぶ重要な柱と位置づけた。
　救済立法をめぐっては、社会党（当時）などが７０〜８０年代に「戦時災害援護法案」を計１４回議員提案したが、成立しなかった。
今回は、遺族への補償や遺族年金支給、被害実態の調査や追悼展示館の建立などを法案に盛り込みたいと、遺族や支援弁護士は考えている。
　東京空襲犠牲者遺族会（会員約８００人）の星野弘会長は「救済立法では全国の被害者が対象となるので、全国の空襲被害者の連携が必要だ。
地方の空襲では遺族会がないところも多いので、被害者の声をさらに掘り起こしていきたい」と話す。
　日本本土の空襲は４２年４月からで、東京では４５年３月１０日に約１０万人、大阪では同月１３〜１４日に約４０００人が死亡するなど、
原爆を含めた都市空襲で全国の死者は５０万人を超えるといわれている。
http://mainichi.jp/kansai/news/20100306k0000e040057000c.html

一方、同じ戦災被害者でも空襲被害者は一切保護を受けていない。
原爆症の認定で被爆者手帳を貰うことで、医療特別手当・特別手当・原子爆弾小頭症手当・
健康管理手当・保険手当・介護手当（費用介護手当・家族介護手当）・葬祭料などの様々な手当は勿論
指定医療機関・一般疾病医療機関での治療について、手帳などを提示することで全額を国費で、
あるいは自己負担分を負担しないで受けることが出来る
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%A2%AB%E7%88%86%E8%80%85%E5%81%A5%E5%BA%B7%E6%89%8B%E5%B8%B3

空襲被害者：全国組織結成へ　救済立法目指し１０日初会合
　全国の空襲被害者が手を結び、救済のための立法を目指す全国組織の結成に向け動き出した。東京大空襲から６５年を迎える１０日には、
東京、大阪、名古屋の空襲被害者らが東京都内で初会合を開く。東京大空襲の遺族らが呼び掛けたもので、終戦から６５年となる８月の発足を
目標にしている。空襲被害者や遺族が全国組織を作る動きは初めてという。【森禎行】

　東京大空襲の遺族らは０７年３月、国に謝罪と１人当たり１１００万円の賠償を求め提訴したが、東京地裁は昨年１２月、請求を棄却。
原告側は控訴している。判決は「戦争被害者救済は立法を通じて解決すべきだ」と指摘し、これをきっかけに原告や支援弁護士は立法に
向けた組織づくりを控訴審と並ぶ重要な柱と位置づけた。
　救済立法をめぐっては、社会党（当時）などが７０〜８０年代に「戦時災害援護法案」を計１４回議員提案したが、成立しなかった。
今回は、遺族への補償や遺族年金支給、被害実態の調査や追悼展示館の建立などを法案に盛り込みたいと、遺族や支援弁護士は考えている。
　東京空襲犠牲者遺族会（会員約８００人）の星野弘会長は「救済立法では全国の被害者が対象となるので、全国の空襲被害者の連携が必要だ。
地方の空襲では遺族会がないところも多いので、被害者の声をさらに掘り起こしていきたい」と話す。
　日本本土の空襲は４２年４月からで、東京では４５年３月１０日に約１０万人、大阪では同月１３〜１４日に約４０００人が死亡するなど、
原爆を含めた都市空襲で全国の死者は５０万人を超えるといわれている。
http://mainichi.jp/kansai/news/20100306k0000e040057000c.html

一方、同じ戦災被害者でも原爆被害者は「被爆者様」として、国から手厚い保護を受けている。
原爆症の認定で被爆者手帳を貰うことで、医療特別手当・特別手当・原子爆弾小頭症手当・
健康管理手当・保険手当・介護手当（費用介護手当・家族介護手当）・葬祭料などの様々な手当は勿論
指定医療機関・一般疾病医療機関での治療について、手帳などを提示することで全額を国費で、
あるいは自己負担分を負担しないで受けることが出来る
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%A2%AB%E7%88%86%E8%80%85%E5%81%A5%E5%BA%B7%E6%89%8B%E5%B8%B3

なんかヘンなのがID変えて跋扈してんな。
>>132なんか、>>112の勝手な改変。
ひとん家の戦争体験を踏み台にして被爆者をこき下ろすとか、気持ち悪いし気分悪い。異常。
一体何団体の人間なんだ？

うちの地域の大空襲は７月だ

中日新聞夕刊のコラムにて

１９４５年６月１８日　旧浜松市で死傷者３２００人に上る大空襲があった。
コラムの筆者の曾祖母も犠牲者の一人だったことを最近知ったそうである


私の子ども時代。クラスの友達のお父さんが片腕が半分ない。
お母さんが片目が見えない。おじいさんが・・おばあさんが・・亡くなった
皆、戦争の犠牲者と聞いている。結構身近に戦争の体験話を耳にすることが
あったと思う。

私の母は、当時雄踏に住んでいたが、浜松方面の空が真っ赤だったと
昔話でよく話してくれた。防空壕を掘る手伝いもしたそうだ。

戦争体験者は年々、老いていく。
世界では　テロ・紛争など見聞きする。憲法九条問題も・・・
コラムの筆者は　「戦争がもたらす結末について、今まで以上に
想像力を働かせなくては。」と結んでいたが、世代によっては
まったく知らない　想像出来ないじゃないかと思う。
今、戦争体験者の話を記録に残し、私たちが若い世代に伝えて
いかなければならないと強く思う。

>>135
軍事板の当該スレに親父の体験を書き込んだんだよ
このキチガイに速攻で引用されて、ここにも軍事板にも貼り付けられたわ
所詮便所の落書きだし、何かに駆られて言いたい気持ちも分からないでもないが、
自分の言葉で語れないのかね、こういうバカは
こいつを満足させるために書き込んだんじゃないのにな
気分が悪いし、気持ちも悪い

本当に亡くなった親父をバカにされた気分
死ねばいいのに
氏ねじゃなくて死ねばいいのに

東京大空襲を引き合いに出して広島・長崎を叩くのはかなりお門違いだ
あれは補償ではなく原爆の実験結果のデータ採取だったの
途中で止めるわけにもいかなくなって続けているだけ

広島長崎なんて原子爆弾で殺されたことがそれほど特別か？

>>139
広島や長崎の人達が、他の都道府県の戦争被害に無関心過ぎるのが、問題だと思うんだよね。

原爆被害に哀悼の言葉を述べても、東京や大阪の被害に同情された事はないよ。
物凄く無関心

「東京大空襲」の後に続く言葉って大抵「焼け野原」なんだよな。
牧歌的な響きのする言葉。わざと使ってるんだろう。

×空襲で東京は焼け野原になりました
○空襲で東京の一般市民10万人が殺されました

死体の写真もあまり出ないよね。

ハッキリ言って、非戦闘員に限れば東京大空襲の被害者が最も悲惨

>>143
東京大空襲の日は風速10ｍ以上の強風が日本に吹き荒れていて、
強風でレーダーが使用不能になって敵機発見と空襲警報が遅れたのと、
風で火災が大規模化したのが被害拡大の原因だそうだ

>>144
だから何？爆撃以外の外的要因が強いから黙ってろって事？
ヒロシマ（ｗ）やナガサキ（ｗ）は悲惨で、東京は風が強くて延焼したから別に大したことじゃないと言いたいのかな？ｗ

>>145
広島長崎なんて引き合いに出してないでしょうが

だいたい、それを言ったら長崎なんて、
地理的要因で比較的被害が少なかったから大した事無いって事になるぞ

だから発言の意図は何？って聞いてるの、日本語理解できますかぁ？

このスレで「反ヒロシマ厨」という存在を知ったｗ
田舎っていろいろ大変だなぁ。

広島長崎なんて被爆者の子孫は結婚で苦労してるのかもしれないよ。
でも、広島長崎なんて優遇されすぎ。
昔、修学旅行生に被爆者が語りきかせをしてて、修学旅行生が居眠りしたと大騒ぎして新聞にも載ったことがあったね。
広島長崎なんて被爆者の話はどれだけ冗長でつまらなくても謹聴しなければならないとか、どれだけえらいんだよと思った。

東京はもう一度火の海になればいい街になるんじゃないかな

>>150
今は大規模な空襲はやらないから、新大久保と信濃町をﾋﾟﾝﾎﾟｲﾝﾄでｗ

空襲なんて非現実的なものより、大地震さんに1万点。

>>150-152

お前ら、精神科行った方がいいぞ

それか脳障害かも知れん

これって朝鮮人と共産党員が空襲のどさくさにまぎれて日本人を
十万人以上虐殺しまくった事件だろ。

広島・長崎は他の被害者に対して無関心すぎるとか言って叩いてる人が居るけど、
一番無関心なのは墨田区だよね。