【教育】 橋下知事 「ダメ高校は、公立・私立とも退場してもらう。競争で大阪の教育の質を向上する」
・だめな高校は公立、私立とも退場してもらう――。大阪府の橋下徹知事の高校改革が今春、
本格的に始まる。公私間の授業料格差を無くすため、府の私立助成を大幅に拡充。公私で
生徒の獲得を競わせる。また、芸術やスポーツなどの分野で成果を上げた公立に助成金を
約束するなど、公立同士の競争も後押しする。知事がこだわる「競争原理」は、大阪の教育の
質を向上させられるのか。
「公立と私立が競争できるような条件をつくるため、府のお金を投入します。私立の皆さんには
公立の受験生を奪うんだという意気込みで戦ってもらいたい」。２月１日に大阪市内で開かれた
「大阪私学保護者の集い」で、橋下知事が声を張り上げた。
２００９年度の府内の高校授業料は公立の年間１４万４千円に対し、私立は同平均約５５万円。
４月から鳩山政権によって公立の授業料が無償化される。橋下知事はこれに併せて、府内在住の
私立高校生について、年収３５０万円未満の世帯を無償化できるよう府独自に助成する。
１１年度には、府内の私立高校生の半分をカバーするとみられる年収６８０万円程度の世帯に
まで助成を広げる方針だ。
公立と私立の授業料の差が縮まれば、生徒や保護者が家庭の経済事情にかかわらず、自由に
学校を選べるようになる。そうなれば、進路の判断基準は純粋に良い学校かどうかだ。各高校が
生徒獲得競争を勝ち抜くために魅力ある学校づくりに励めば、教育の質の向上につながる―。
橋下知事はそう考えている。
助成拡充の一方で、橋下知事は記者会見や議会で「競争を重視する制度の中では、経営的に
成り立たない学校は倒れても仕方ない」と、クギを刺す。
府私学・大学課によると、０９年度の府内の私立高校の生徒数を１０年前と比べると、全９４校の
うち１５校で生徒数が半減している。ある女子高校の校長は「女子校の多くは満足に生徒を
集められていない。経費を削減し、進学実績を伸ばすなどして競争に打ち勝つしかない」と話す。
（>>2-10につづく）
http://www.asahi.com/kansai/sumai/news/OSK201003080018.html
本格的に始まる。公私間の授業料格差を無くすため、府の私立助成を大幅に拡充。公私で
生徒の獲得を競わせる。また、芸術やスポーツなどの分野で成果を上げた公立に助成金を
約束するなど、公立同士の競争も後押しする。知事がこだわる「競争原理」は、大阪の教育の
質を向上させられるのか。
「公立と私立が競争できるような条件をつくるため、府のお金を投入します。私立の皆さんには
公立の受験生を奪うんだという意気込みで戦ってもらいたい」。２月１日に大阪市内で開かれた
「大阪私学保護者の集い」で、橋下知事が声を張り上げた。
２００９年度の府内の高校授業料は公立の年間１４万４千円に対し、私立は同平均約５５万円。
４月から鳩山政権によって公立の授業料が無償化される。橋下知事はこれに併せて、府内在住の
私立高校生について、年収３５０万円未満の世帯を無償化できるよう府独自に助成する。
１１年度には、府内の私立高校生の半分をカバーするとみられる年収６８０万円程度の世帯に
まで助成を広げる方針だ。
公立と私立の授業料の差が縮まれば、生徒や保護者が家庭の経済事情にかかわらず、自由に
学校を選べるようになる。そうなれば、進路の判断基準は純粋に良い学校かどうかだ。各高校が
生徒獲得競争を勝ち抜くために魅力ある学校づくりに励めば、教育の質の向上につながる―。
橋下知事はそう考えている。
助成拡充の一方で、橋下知事は記者会見や議会で「競争を重視する制度の中では、経営的に
成り立たない学校は倒れても仕方ない」と、クギを刺す。
府私学・大学課によると、０９年度の府内の私立高校の生徒数を１０年前と比べると、全９４校の
うち１５校で生徒数が半減している。ある女子高校の校長は「女子校の多くは満足に生徒を
集められていない。経費を削減し、進学実績を伸ばすなどして競争に打ち勝つしかない」と話す。
（>>2-10につづく）
http://www.asahi.com/kansai/sumai/news/OSK201003080018.html
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やるじゃないか橋下
余裕の３げっと
4 ：☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★：2010/03/08(月) 12:15:57 ID:???0
（>>1のつづき）
大阪府では１９８０年代以降、公立と私立の入学者の比率をほぼ７対３に決めてきた。
橋下知事は「カルテルのようなもの」と批判し、生徒が公立でも私立でも行きたい高校を
自由に選べるようにするべきだと主張してきた。
橋下知事は、人気のない公立高校の「撤退ルール」を策定する意向も示している。
２月、「募集定員の何割を下回れば公立は撤退、と決めておかねばならない。良い学校が
残ればよい」と述べた。
大阪府公立中学校長会が５日に発表した今春卒業予定の中学３年の進路希望調査結果に
よると、定員割れした公立高校が前年同期より１３校多い２１校に達した。中西府教育長は
１４年度までは少子化がいったん底を打ち、高校の入学者数の増加が見込まれるとして、
「（深刻な定員割れなどの）問題が顕在化してくるのはそれ以降」との見方を示している。
その一方で、橋下知事は１０年度当初予算案に、公立高校同士に競争を促す制度を盛り込んだ。
有名大学への進学実績で府内トップ級とされる北野、大手前など府立１０校を「進学指導
特色校」に指定。手厚く支援するため、各校をオンラインで結ぶ進路支援システムの構築などに
１億６３７万円を計上した。
橋下知事は「頑張る学校は新たに特色校の指定に挑戦でき、そうでない学校は指定から外れる。
そのような競争のシステムが必要だ」と強調し、特色校を入れ替え制にするよう府教委に求めている。
芸術やスポーツの分野でも競わせる。コンクールなどでめざましい成果を上げた府立高校の
専門学科を支援する予算に３千万円を計上した。
府立高校校長は「脚光を浴びる生徒はごく一部。（学力的に）しんどい生徒を底上げすることが
大阪全体の活性化につながるはずなのに、そういう努力をした高校が評価される仕組みに
なっていない」と指摘する。
知的障害のある生徒とない生徒が同じ教室で学ぶコースを設置している府立高校の校長は
「勉強やスポーツ、芸術などの一面的な競争では得られない取り組みも必要だ」。別の校長は
「公立は地域とのつながりが強い。地域の子どもをしっかり育てることが公立の成果なんだと
分かってもらえるよう地道にＰＲしていきたい」と話す。（以上、抜粋）
大阪府では１９８０年代以降、公立と私立の入学者の比率をほぼ７対３に決めてきた。
橋下知事は「カルテルのようなもの」と批判し、生徒が公立でも私立でも行きたい高校を
自由に選べるようにするべきだと主張してきた。
橋下知事は、人気のない公立高校の「撤退ルール」を策定する意向も示している。
２月、「募集定員の何割を下回れば公立は撤退、と決めておかねばならない。良い学校が
残ればよい」と述べた。
大阪府公立中学校長会が５日に発表した今春卒業予定の中学３年の進路希望調査結果に
よると、定員割れした公立高校が前年同期より１３校多い２１校に達した。中西府教育長は
１４年度までは少子化がいったん底を打ち、高校の入学者数の増加が見込まれるとして、
「（深刻な定員割れなどの）問題が顕在化してくるのはそれ以降」との見方を示している。
その一方で、橋下知事は１０年度当初予算案に、公立高校同士に競争を促す制度を盛り込んだ。
有名大学への進学実績で府内トップ級とされる北野、大手前など府立１０校を「進学指導
特色校」に指定。手厚く支援するため、各校をオンラインで結ぶ進路支援システムの構築などに
１億６３７万円を計上した。
橋下知事は「頑張る学校は新たに特色校の指定に挑戦でき、そうでない学校は指定から外れる。
そのような競争のシステムが必要だ」と強調し、特色校を入れ替え制にするよう府教委に求めている。
芸術やスポーツの分野でも競わせる。コンクールなどでめざましい成果を上げた府立高校の
専門学科を支援する予算に３千万円を計上した。
府立高校校長は「脚光を浴びる生徒はごく一部。（学力的に）しんどい生徒を底上げすることが
大阪全体の活性化につながるはずなのに、そういう努力をした高校が評価される仕組みに
なっていない」と指摘する。
知的障害のある生徒とない生徒が同じ教室で学ぶコースを設置している府立高校の校長は
「勉強やスポーツ、芸術などの一面的な競争では得られない取り組みも必要だ」。別の校長は
「公立は地域とのつながりが強い。地域の子どもをしっかり育てることが公立の成果なんだと
分かってもらえるよう地道にＰＲしていきたい」と話す。（以上、抜粋）
5 ：名無しさん＠十周年：2010/03/08(月) 12:16:23 ID:0qUx2l8L0
公立学校って金食い虫だからなあ。
6 ：名無しさん＠十周年：2010/03/08(月) 12:16:37 ID:9ZITNWIt0
そんなことより生活保護について何か対策しろよ
7 ：名無しさん＠十周年：2010/03/08(月) 12:16:56 ID:5VUjwkND0
犯罪の競争では 福岡と大阪がトップを争っています>>926
8 ：名無しさん＠十周年：2010/03/08(月) 12:17:21 ID:/5M5WFOh0
9 ：名無しさん＠十周年：2010/03/08(月) 12:18:14 ID:seLvj5i30
そして高校数が半減する
10 ：名無しさん＠十周年：2010/03/08(月) 12:18:23 ID:rCVa4G8i0
馬鹿高生は皆通信大検コースへ行くしかなくなるのか？
大検学校大儲けじゃん。
大検学校大儲けじゃん。
11 ：名無しさん＠十周年：2010/03/08(月) 12:19:06 ID:gNgAzIYf0
北野だの大手前だのは別にほっといてもちゃんと勉強すんだろ。
12 ：名無しさん＠十周年：2010/03/08(月) 12:19:12 ID:qE1M1VKb0
成果を出した公立への助成金増やしても、教師の給料が増えるわけじゃないからなあ。
13 ：名無しさん＠十周年：2010/03/08(月) 12:19:22 ID:8PBnmxErO
お前らのような底辺の派遣はこれ許せるの？
14 ：名無しさん＠十周年：2010/03/08(月) 12:19:57 ID:9wue9PM20
まさに日教組によって打ち砕かれたナンバーワン精神の復活
競いあってこそ人は伸びる。大阪の復活、いや日本の復活は教育改革しかない
競いあってこそ人は伸びる。大阪の復活、いや日本の復活は教育改革しかない
15 ：名無しさん＠十周年：2010/03/08(月) 12:20:46 ID:yS9Ibtq6O
今でも大阪の私立が優秀な生徒掻き集めてるだろ
何せ府内にはバカしかいないからな全国ワースト5位以内の知力しかない
何せ府内にはバカしかいないからな全国ワースト5位以内の知力しかない
16 ：名無しさん＠十周年：2010/03/08(月) 12:21:18 ID:qJvAZqHbO
ここ30年の調査結果は、学力＝家の収入。つまり退場する学校＝貧乏人が多いとこ。
橋下は、退場させるとは言うが、参入させないらしい。ということは公立だけ減少する→私立の比重があがる→私立は志望者増→儲かるから学費アップ
結論からすると、貧乏人はますます学校に行けなくなり、税金を私立にますます投入するだけだね
橋下は、退場させるとは言うが、参入させないらしい。ということは公立だけ減少する→私立の比重があがる→私立は志望者増→儲かるから学費アップ
結論からすると、貧乏人はますます学校に行けなくなり、税金を私立にますます投入するだけだね
17 ：名無しさん＠十周年：2010/03/08(月) 12:21:28 ID:Hqm6MAN70
駄目学生は行く学校なくなるの？
18 ：名無しさん＠十周年：2010/03/08(月) 12:21:32 ID:zniGNDna0
民主支持のヘタレ橋下が何言ってんだかｗ
19 ：名無しさん＠十周年：2010/03/08(月) 12:21:50 ID:1bSuDPEJ0
さすが橋下
ウチらの知事最高やろ
ウチらの知事最高やろ
21 ：名無しさん＠十周年：2010/03/08(月) 12:22:00 ID:JRzitMVV0
なかなか橋下
誰も言いたかったけど言えなかったこと言うじゃないか
誰も言いたかったけど言えなかったこと言うじゃないか
22 ：名無しさん＠十周年：2010/03/08(月) 12:22:17 ID:mm+0AmqpO
23 ：名無しさん＠十周年：2010/03/08(月) 12:22:46 ID:jSY1farD0
当然だわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
何でも世の中競争だらけじゃん
何でも世の中競争だらけじゃん
24 ：名無しさん＠十周年：2010/03/08(月) 12:23:31 ID:UrHmZzoy0
じゃあ全校退場じゃねえか。
25 ：名無しさん＠十周年：2010/03/08(月) 12:23:45 ID:qE1M1VKb0
＞公立は地域とのつながりが強い
そうなんだよなあ。
「勉強苦手な子も行ける公立高校を」ってことで、あちこち作ったからな。
結果的に「中から中の下」って学校が増えた。
進学実績だけで評価されたら困る。
それに公立は校務分掌があるから、教師は科目指導だけに関わっていられない。
そうなんだよなあ。
「勉強苦手な子も行ける公立高校を」ってことで、あちこち作ったからな。
結果的に「中から中の下」って学校が増えた。
進学実績だけで評価されたら困る。
それに公立は校務分掌があるから、教師は科目指導だけに関わっていられない。
26 ：名無しさん＠十周年：2010/03/08(月) 12:23:47 ID:g3846abD0
高校いって遊んでる奴多いから減らしてもいい。
おう。もっとザクザクやっていいぞ。
組合教師が一匹でもいたら
支援ゼロにしてご近所に大々的に告知するとかさ。
組合教師が一匹でもいたら
支援ゼロにしてご近所に大々的に告知するとかさ。
28 ：名無しさん＠十周年：2010/03/08(月) 12:23:55 ID:w4Z2IWeAP
日本の子供の数が減っているのだから学校も減らすべきだな
無駄に外国人の子供を入れるより統廃合した方が良い
仮に子供が増えたのならその時にまた考えれば良いだけの事
無駄に外国人の子供を入れるより統廃合した方が良い
仮に子供が増えたのならその時にまた考えれば良いだけの事
29 ：名無しさん＠十周年：2010/03/08(月) 12:24:23 ID:b1rq/3XN0
橋下ＧＪ！！！！！！！！！！！！！！！
マジでクソバカＤＱＮ高校に府民の血税を使うのはカンベンして欲しかったんだよね！
ＤＱＮ専用高校なんて珍走団のゆりかごじゃんｗ
ＤＱＮ専用高校は工業高校か商業高校に変更しろ！
手に職をつけてさっさと社会に送り出すんだ！
30 ：名無しさん＠十周年：2010/03/08(月) 12:24:30 ID:Gx3GleHN0
高校は今の半分
大学は１／３でいい
大学は１／３でいい
31 ：名無しさん＠十周年：2010/03/08(月) 12:24:35 ID:d9Rd+J7W0
大阪の公立教師はひどいよ。
堺市の教師は平日夕方に
駅前に集合して、反戦、反橋下ビラ配ってたもの。
堺市の教師は平日夕方に
駅前に集合して、反戦、反橋下ビラ配ってたもの。
コレはいいことだ。
高校乱立で生徒の取り合いするだけで全体の程度が低下するなら高校をまず振るいにかけて減らすべき。
次は大学も頼むわ。
人間の数だけ必要なのは義務教育までの小中学校に幼稚園保育園だけ。
高校乱立で生徒の取り合いするだけで全体の程度が低下するなら高校をまず振るいにかけて減らすべき。
次は大学も頼むわ。
人間の数だけ必要なのは義務教育までの小中学校に幼稚園保育園だけ。
33 ：名無しさん＠十周年：2010/03/08(月) 12:25:11 ID:TOz+C6C6O
バカだけど真面目なやつは面接通る可能性とかあるけど、
バカで不真面目なやつは華麗に落とされるな。
中卒増えて更に治安悪化すんじゃねーの
バカで不真面目なやつは華麗に落とされるな。
中卒増えて更に治安悪化すんじゃねーの
北欧の人口少ないけど国際的に優秀な国では
競争というより、それぞれが一段ずつ確実に学力が付くやり方だったよ。
競争というより、それぞれが一段ずつ確実に学力が付くやり方だったよ。
中卒でも働いて食べていける受け皿さえ作ればこれでいいんじゃないの？
36 ：名無しさん＠十周年：2010/03/08(月) 12:26:32 ID:9D6SFtaS0
>>6
なんとかしたいから平松市長と揉めてるんだよ
なんとかしたいから平松市長と揉めてるんだよ
37 ：名無しさん＠十周年：2010/03/08(月) 12:26:54 ID:aVBFtE9Y0
高校がだめ、じゃなくて、
だめDQNが集う高校=だめ高なんじゃないの？
だめ高なくすってことは、だめDQNを社会一般に放流するってこと
暴力や犯罪が拡散するということ
さらにさらに大阪は世界に冠たるスラム・シティになるんじゃない？
その方がメシウマだけどなｗ
だめDQNが集う高校=だめ高なんじゃないの？
だめ高なくすってことは、だめDQNを社会一般に放流するってこと
暴力や犯罪が拡散するということ
さらにさらに大阪は世界に冠たるスラム・シティになるんじゃない？
その方がメシウマだけどなｗ
38 ：名無しさん＠十周年：2010/03/08(月) 12:26:54 ID:B5CpvpHW0
同和奨学金とは？
同和奨学金は国の同和対策の中でも中心的な事業の一つで、
１９６９年の同和対策事業特別措置法施行以前の１９６６年度より実施されてきた。国庫補助金３分の２が支出されるが、
事業の実施主体は府県（政令市）である。同和奨学金は当初返還の必要のない給付制だったが、１９８２年度より貸与制に切り替わった。
借受者は卒業後２０年分割で返還しなければならず、府県（政令市）は返還金の３分の２を国に返納する義務がある。
ただし、借受者の世帯の全収入が生活保護世帯基準の１・５倍以内の場合、返還を５年間免除される（免除申請は何度でも可）。
国の同和奨学金事業の新規受け付けは地対財特法が失効する２００２年３月末で終了している。
貸与額の最も多いのは福岡県の２１５億３０６２万円（貸与数１万人以上）、
次いで三重県の１０７億３０１０万円（同６３３２人）で、最小は茨城県の８６４９万円（同７９人）である。滞納額（福岡県のぞく）は多い順に、
奈良県１０億１５６万円、兵庫県８億５２９７万円、和歌山県６億７１８９万円と近畿の自治体が上位を占める。貸与数が多いためこれはある程度必然的な順位といえる。
滞納率（徳島県、福岡県のぞく）を見ると、高知県４４・４％*、長野県４０・８％、宮崎県３７・９％の順、逆に、愛知県、京都府、佐賀県、長崎県、京都市は滞納率はゼロである。
(略）
■独自免除制度の問題点
一方、愛知県、三重県、京都府、京都市では、一律に免除（肩代わり）し、
大阪府、大阪市では、経済状況とは直接関係しない要件で免除している。
(略）
この事実みて家庭の経済問題で進学を断念したみなさん
また卒業して奨学金を必死で返済しているみなさん、
何故同和地区出身かいなかでこんな差別を受けなければいけないのでしょうか？
報道されない格差～同和奨学金という不公平・不公正：イザ！
http://inspire.iza.ne.jp/blog/entry/1432476/
同和奨学金は国の同和対策の中でも中心的な事業の一つで、
１９６９年の同和対策事業特別措置法施行以前の１９６６年度より実施されてきた。国庫補助金３分の２が支出されるが、
事業の実施主体は府県（政令市）である。同和奨学金は当初返還の必要のない給付制だったが、１９８２年度より貸与制に切り替わった。
借受者は卒業後２０年分割で返還しなければならず、府県（政令市）は返還金の３分の２を国に返納する義務がある。
ただし、借受者の世帯の全収入が生活保護世帯基準の１・５倍以内の場合、返還を５年間免除される（免除申請は何度でも可）。
国の同和奨学金事業の新規受け付けは地対財特法が失効する２００２年３月末で終了している。
貸与額の最も多いのは福岡県の２１５億３０６２万円（貸与数１万人以上）、
次いで三重県の１０７億３０１０万円（同６３３２人）で、最小は茨城県の８６４９万円（同７９人）である。滞納額（福岡県のぞく）は多い順に、
奈良県１０億１５６万円、兵庫県８億５２９７万円、和歌山県６億７１８９万円と近畿の自治体が上位を占める。貸与数が多いためこれはある程度必然的な順位といえる。
滞納率（徳島県、福岡県のぞく）を見ると、高知県４４・４％*、長野県４０・８％、宮崎県３７・９％の順、逆に、愛知県、京都府、佐賀県、長崎県、京都市は滞納率はゼロである。
(略）
■独自免除制度の問題点
一方、愛知県、三重県、京都府、京都市では、一律に免除（肩代わり）し、
大阪府、大阪市では、経済状況とは直接関係しない要件で免除している。
(略）
この事実みて家庭の経済問題で進学を断念したみなさん
また卒業して奨学金を必死で返済しているみなさん、
何故同和地区出身かいなかでこんな差別を受けなければいけないのでしょうか？
報道されない格差～同和奨学金という不公平・不公正：イザ！
http://inspire.iza.ne.jp/blog/entry/1432476/
39 ：名無しさん＠十周年：2010/03/08(月) 12:27:11 ID:AXzqc6/T0
40 ：名無しさん＠十周年：2010/03/08(月) 12:27:18 ID:11t0s5bKO
むしろ中学も競争を行わせるべき
機会均等の名の下での横並び教育はいらない
機会均等の名の下での横並び教育はいらない
41 ：名無しさん＠十周年：2010/03/08(月) 12:27:25 ID:9OCMeJKNO
馬鹿な奴は学校行かずに働けということか
いいこというじゃん
いいこというじゃん
42 ：名無しさん＠十周年：2010/03/08(月) 12:28:07 ID:qE1M1VKb0
とりあえず在日教師・帰化人教師を追放するのが先だろう。
43 ：名無しさん＠十周年：2010/03/08(月) 12:28:30 ID:YYQq7SIK0
>>10
馬鹿高生は高校入学するなってことじゃね？
あくまで高校は義務教育ではないし
競争によって淘汰されるのは当然の事
馬鹿高生はその退学や入学不可という結果を自分で支払うのだから
本来の高校の姿に戻ると思うのだが。
当然高校としても結果が残せないと淘汰されるのだから必死になるし
将来の競争社会の経験が若いうちに出来て社会に出ても役に立つ
人材が増える可能性があるしね
馬鹿高生は高校入学するなってことじゃね？
あくまで高校は義務教育ではないし
競争によって淘汰されるのは当然の事
馬鹿高生はその退学や入学不可という結果を自分で支払うのだから
本来の高校の姿に戻ると思うのだが。
当然高校としても結果が残せないと淘汰されるのだから必死になるし
将来の競争社会の経験が若いうちに出来て社会に出ても役に立つ
人材が増える可能性があるしね
いいぞもっとやれ
46 ：名無しさん＠十周年：2010/03/08(月) 12:29:34 ID:YglFyND30
ダメ生徒は府外の私立に行けってか。
所詮、常に受け皿の方が小さくなければ、選抜しても優秀な奴が集まらないのは世の真理だよ。
48 ：名無しさん＠十周年：2010/03/08(月) 12:30:14 ID:6m//osWJ0
東京の三流私立もそのうち自然淘汰されるだろうな。
49 ：名無しさん＠十周年：2010/03/08(月) 12:30:22 ID:YO1qe7Y/0
そこまでして自由に学校を選べるようにすることが重要なのか
とにかく財政再建しろよ
とにかく財政再建しろよ
50 ：名無しさん＠十周年：2010/03/08(月) 12:30:36 ID:ud/1Hi6n0
>>22
全体のレベルがそこまで下がってるのか。
全体のレベルがそこまで下がってるのか。
51 ：名無しさん＠十周年：2010/03/08(月) 12:30:43 ID:p15UWvN/O
九九も覚えてない奴しかいない高校に税金投入するぽっぽはアホ
橋下には期待する
橋下には期待する
52 ：名無しさん＠十周年：2010/03/08(月) 12:30:57 ID:tg++e74a0
ＤＱＮ脂肪おめ
53 ：名無しさん＠十周年：2010/03/08(月) 12:30:57 ID:b1rq/3XN0
>>37
ＤＱＮはＤＱＮ高校でさらにＤＱＮ人脈を広げるんだよ。
ＤＱＮ高校はむしろ存在してはいけないんだ。
ＤＱＮ高校撲滅は以前から府民の願いだった。
マジでアルファベットも全部書けない奴がいるんだぜ？
そんな奴が普通科高校行ってどうするんだよ。
さっさと溶接とか板金とか電卓の技術を磨けっての。
ＤＱＮはＤＱＮ高校でさらにＤＱＮ人脈を広げるんだよ。
ＤＱＮ高校はむしろ存在してはいけないんだ。
ＤＱＮ高校撲滅は以前から府民の願いだった。
マジでアルファベットも全部書けない奴がいるんだぜ？
そんな奴が普通科高校行ってどうするんだよ。
さっさと溶接とか板金とか電卓の技術を磨けっての。
54 ：名無しさん＠十周年：2010/03/08(月) 12:31:05 ID:zWpUqIY/O
競争は大事だが、落伍者をフォローする体制が無く、全て自己責任なんて責任転嫁されたら、それこそ今よりヤバくならないのか？
55 ：名無しさん＠十周年：2010/03/08(月) 12:31:30 ID:gNgAzIYf0
高校はいいんじゃないの？
優秀な高校は難関大学合格させるためにがんばればいいし
底辺はぐれないように教育すればいいだろ？
なんで退場させるんだ？
優秀な高校は難関大学合格させるためにがんばればいいし
底辺はぐれないように教育すればいいだろ？
なんで退場させるんだ？
56 ：名無しさん＠十周年：2010/03/08(月) 12:32:02 ID:CC5Hj6gS0
バカの受け皿ってのも必要なんだけどな。 そういう学校がないと、日中ＤＱＮが街をうろつくから。
素晴らしすぎるほど正論だ。
59 ：名無しさん＠十周年：2010/03/08(月) 12:33:28 ID:h6sTVKnQO
>>45
底辺校は生徒確保に苦労しないだろｗ
底辺校は生徒確保に苦労しないだろｗ
馬鹿の受け皿は支援しなくても勝手にできるだろ
61 ：名無しさん＠十周年：2010/03/08(月) 12:34:03 ID:9wue9PM20
団塊ジュニア世代では中卒で働くことを余儀なくされた学力レベルの奴が
今は無試験で平気で大学進学できる時代だモンなあ
今は無試験で平気で大学進学できる時代だモンなあ
63 ：名無しさん＠十周年：2010/03/08(月) 12:34:19 ID:/E1fE5kr0
ダメなやつがいく高校も必要だろ
64 ：名無しさん＠十周年：2010/03/08(月) 12:34:32 ID:CC5Hj6gS0
問題は、公立中学だってば。
高校はレベルごとに棲み分けできるけど、中学は優秀な生徒がＤＱＮ生徒や
ＤＱＮ教師に可能性を摘み取られるから。
公立中学校が、日本を衰退させてるんだってば。
高校はレベルごとに棲み分けできるけど、中学は優秀な生徒がＤＱＮ生徒や
ＤＱＮ教師に可能性を摘み取られるから。
公立中学校が、日本を衰退させてるんだってば。
66 ：名無しさん＠十周年：2010/03/08(月) 12:36:52 ID:0EI7nnji0
優秀な学校が隣の奈良や兵庫、京都にあるから仕方ない。
学校なんて単位くれて卒業させてくれればそれでいいよ
勉強は塾や予備校でするからさ
勉強は塾や予備校でするからさ
68 ：名無しさん＠十周年：2010/03/08(月) 12:37:32 ID:GpSPYdw0O
>>16
もうかるから学費アップの理屈を詳しく頼む
もうかるから学費アップの理屈を詳しく頼む
バカ高校は、バカの数が減らない限り募集人数を確保出来るから潰れないでしょ。
成績が悪ければ潰すのではなくて、募集人数で判断するんだから。
上を目指す子を補助出来るようになって良いよ、これ。
成績が悪ければ潰すのではなくて、募集人数で判断するんだから。
上を目指す子を補助出来るようになって良いよ、これ。
70 ：名無しさん＠十周年：2010/03/08(月) 12:38:35 ID:M5WOE6TNO
高校を義務教育、若しくはそれに準ずるものとするのは損の方が大きいだろう。
頭が弱いなら若いうちに切り替えて体を鍛えるべき。
筋肉という意味ではなく。
頭が弱いなら若いうちに切り替えて体を鍛えるべき。
筋肉という意味ではなく。
これは、単なるDQN校排除ではないと思うんだ。
質の悪い生徒を排除するんじゃなくて質の悪い学校を排除すればいい。
質の悪い生徒を排除するんじゃなくて質の悪い学校を排除すればいい。
72 ：名無しさん＠十周年：2010/03/08(月) 12:39:08 ID:h6sTVKnQO
73 ：名無しさん＠十周年：2010/03/08(月) 12:39:13 ID:+G0f2TN30
４月から無償化？
本決まりなのか？
本決まりなのか？
最近勘違いしてない？
75 ：名無しさん＠十周年：2010/03/08(月) 12:39:34 ID:YYQq7SIK0
>>54
そのフォローのために義務教育がある
高校は義務教育ではないから別の話だと思うぞ。
>>56
必要かどうかで言えば必要ではないと思います
DQNはDQNで群れますので逆に言えば群れる機会を無くす
画期的な取り組みにおもえる。
高校でそういう学校を作ればDQN知り合いが増え群れる方が
問題だとおもいます
そのフォローのために義務教育がある
高校は義務教育ではないから別の話だと思うぞ。
>>56
必要かどうかで言えば必要ではないと思います
DQNはDQNで群れますので逆に言えば群れる機会を無くす
画期的な取り組みにおもえる。
高校でそういう学校を作ればDQN知り合いが増え群れる方が
問題だとおもいます
76 ：名無しさん＠十周年：2010/03/08(月) 12:39:44 ID:cHNwVg5I0
ダメ高校ってどこや？
はっきり言わんかい、橋本！！
はっきり言わんかい、橋本！！
77 ：名無しさん＠十周年：2010/03/08(月) 12:40:14 ID:2x3SbkEDO
>>7嘘をつくなよｗｗｗ
ぶっちぎりで東京じゃねーか
ぶっちぎりで東京じゃねーか
78 ：名無しさん＠十周年：2010/03/08(月) 12:40:24 ID:5XpvXIR90
偏差値60以下の高校は別の名称にしたほうがいい
あんなもん高校と呼ぶべきではない
あんなもん高校と呼ぶべきではない
馬鹿高校なんぞは潰したほうがいい。
卒業しても糞の役にも立たん。
ちなみに俺の母校は潰れ済みです。
卒業しても糞の役にも立たん。
ちなみに俺の母校は潰れ済みです。
>>76
お前が頭の中で浮かべた高校があるだろ？そこが答えだ。
お前が頭の中で浮かべた高校があるだろ？そこが答えだ。
81 ：名無しさん＠十周年：2010/03/08(月) 12:41:01 ID:4xt03A7GO
82 ：名無しさん＠十周年：2010/03/08(月) 12:41:04 ID:CC5Hj6gS0
>>75
想像力無さすぎ。 暇を持て余したＤＱＮは、街中で悪事を働くに決まってる。
想像力無さすぎ。 暇を持て余したＤＱＮは、街中で悪事を働くに決まってる。
ねぇ、スペシャルマンさんに、カナディアンマンさん
84 ：名無しさん＠十周年：2010/03/08(月) 12:41:54 ID:uDh03oBnO
大麻を栽培する生徒のいる高校は廃校なう
85 ：名無しさん＠十周年：2010/03/08(月) 12:42:36 ID:zHWHLvDPO
一年中ジャム作ってるような学校いらないよなｗｗｗｗ
高校浪人するような形式にすれば
たいてい片づくんじゃないか？全日行けずに、夜間とかに行く奴もいるけど
高校へ進学するレベルに達していない奴を高校に入れるほうが道理としてはおかしい
まぁ、バカが世の中に出ないようにするための方法として高校がある
と考えられる面もあるからなぁ
たいてい片づくんじゃないか？全日行けずに、夜間とかに行く奴もいるけど
高校へ進学するレベルに達していない奴を高校に入れるほうが道理としてはおかしい
まぁ、バカが世の中に出ないようにするための方法として高校がある
と考えられる面もあるからなぁ
89 ：名無しさん＠十周年：2010/03/08(月) 12:44:02 ID:WPsFxUJ4O
優秀な生徒の奪い合いを評価する仕組みは無意味。
入った時と出た時の差で評価すべきだと思う。
入った時と出た時の差で評価すべきだと思う。
90 ：名無しさん＠十周年：2010/03/08(月) 12:44:13 ID:4oFN+smPO
福島商業死亡
91 ：名無しさん＠十周年：2010/03/08(月) 12:44:21 ID:b1rq/3XN0
世の中には警察と刑務所ってものがあってだなｗ
ＤＱＮの行く末なんぞ心配する必要はねーよ！
ＤＱＮの心配してる偽善者こそＤＱＮを差別してるんだよ。
ＤＱＮだって全員馬鹿じゃねーんだから後が無いとわかれば必死に勉強するよ。
92 ：名無しさん＠十周年：2010/03/08(月) 12:44:27 ID:wHYiOMsZ0
在日を退場させて下さい
>>60
そりゃまったくごもっともｗ
そりゃまったくごもっともｗ
94 ：名無しさん＠十周年：2010/03/08(月) 12:45:15 ID:3g68i4lA0
少子化してるから競争なんか無いと思うが・・・
>>37
おっと、ココリコ遠藤の悪口はそこまでだｗ
おっと、ココリコ遠藤の悪口はそこまでだｗ
97 ：名無しさん＠十周年：2010/03/08(月) 12:48:15 ID:YYQq7SIK0
>>82
『暇を持て余したＤＱＮは、街中で悪事を働くに決まってる。』
ココは学校の問題ではなく治安の問題ですよね。
個人的に言えばどんどん捕まって頂いて社会復帰不可能な状態になり
後悔してほしいのだけど・・・
同じ大阪治安雲泥の差が有るから治安悪いところに住んでる人は
確かに怖いかもね。
『暇を持て余したＤＱＮは、街中で悪事を働くに決まってる。』
ココは学校の問題ではなく治安の問題ですよね。
個人的に言えばどんどん捕まって頂いて社会復帰不可能な状態になり
後悔してほしいのだけど・・・
同じ大阪治安雲泥の差が有るから治安悪いところに住んでる人は
確かに怖いかもね。
底辺高校が潰れる的発想してる人は何なの？
日本語が読めない人なの？
定員割れしたら統廃合なだけ。
底辺だけじゃなくて他のレベルの高校も定員割れすれば統廃合。
貧乏で私立に行けなかった子も私立を選べるようになる。
日本語が読めない人なの？
定員割れしたら統廃合なだけ。
底辺だけじゃなくて他のレベルの高校も定員割れすれば統廃合。
貧乏で私立に行けなかった子も私立を選べるようになる。
日教組解体が先
100 ：名無しさん＠十周年：2010/03/08(月) 12:51:49 ID:oYbhNdt9O
東京は公立高の整理やってるよな。少しづつだけど。
俺が通ってた高校も去年消えたおｗｗｗｗｗｗ
俺が通ってた高校も去年消えたおｗｗｗｗｗｗ
101 ：名無しさん＠十周年：2010/03/08(月) 12:52:05 ID:Nz0BYsUB0
＞頑張る学校は新たに特色校の指定に挑戦でき、そうでない学校は指定から外れる。
実際には、このような事は起こらない
「そうでなくなった学校」はOBの活躍で指定校に居座る
その定数を守るため、下から上がるのは阻止される
「格差」は上にとっては、守るべきものだ
実際には、このような事は起こらない
「そうでなくなった学校」はOBの活躍で指定校に居座る
その定数を守るため、下から上がるのは阻止される
「格差」は上にとっては、守るべきものだ
102 ：名無しさん＠十周年：2010/03/08(月) 12:52:33 ID:X08vK0SQ0
大阪自体がだめなんじゃね？
103 ：名無しさん＠十周年：2010/03/08(月) 12:53:20 ID:a+MGqiGf0
橋下個人は嫌いじゃないし勉強もできるんだろうが
この人底辺を切り捨てたらどうなるかわかってないんだよなあ・・・
>>82まっしぐらだろ。。。
大阪が今以上にスラム化して殺人やドロボー増えても知らんぞ・・
そのくせ在日特権やB利権はアンタッチャブルなんだっけ。。
この人底辺を切り捨てたらどうなるかわかってないんだよなあ・・・
>>82まっしぐらだろ。。。
大阪が今以上にスラム化して殺人やドロボー増えても知らんぞ・・
そのくせ在日特権やB利権はアンタッチャブルなんだっけ。。
104 ：名無しさん＠十周年：2010/03/08(月) 12:53:24 ID:ro8GZWZu0
バカが高校や大学に行く必要は無い。
バカのくせに自分は大学卒だからって妙な勘違いを起こし
職を選ぼうとするのがそもそもの間違い。
飲食は嫌だ、介護は嫌だとか贅沢できる身分でない事を最初からわきまえさせれば、
労働力の不均衡もちょっとは是正されるだろう。
バカのくせに自分は大学卒だからって妙な勘違いを起こし
職を選ぼうとするのがそもそもの間違い。
飲食は嫌だ、介護は嫌だとか贅沢できる身分でない事を最初からわきまえさせれば、
労働力の不均衡もちょっとは是正されるだろう。
105 ：名無しさん＠十周年：2010/03/08(月) 12:53:40 ID:9Mm7Mqr20
ダメ公立は私立異常に酷い、なぜなら変な思想を植えつけて子供をダメにするから
金勘定しかない私立の方がましだ
金勘定しかない私立の方がましだ
106 ：名無しさん＠十周年：2010/03/08(月) 12:54:09 ID:ZNuMFv01O
>>10
馬鹿は大検合格出来ないだろ。
馬鹿は大検合格出来ないだろ。
「生き残る能力が無ければ滅びてしまえ」ってか
ラインハルトか橋下は
ラインハルトか橋下は
108 ：名無しさん＠十周年：2010/03/08(月) 12:57:00 ID:MynD3F/40
また橋下GJじゃん
DQNは他県にご通学下さいってことだろ？
ナマポばっかだからそれぐらいやっても当然だよな
DQNは他県にご通学下さいってことだろ？
ナマポばっかだからそれぐらいやっても当然だよな
109 ：名無しさん＠十周年：2010/03/08(月) 12:57:18 ID:oYbhNdt9O
110 ：名無しさん＠十周年：2010/03/08(月) 12:58:44 ID:SFPPLdfU0
学問、教育に関してはどんどん競争させるべきだよな
それで将来の得手不得手がわかるんだから
それで将来の得手不得手がわかるんだから
111 ：名無しさん＠十周年：2010/03/08(月) 12:59:06 ID:b1rq/3XN0
>>98
少なくともそれなりの偏差値以上の高校は定員割れしてないからやっぱ潰れるのはＤＱＮ高校でしょ。
ＤＱＮ高校の弊害は他にもあるぞ。
日教組のクソ教師どもがＤＱＮ高校の教師をやってて税金を食いつぶしてるわけよ。
ＤＱＮ相手だから教える事も無いし楽な仕事だろうよｗ
コイツラも潰す意味があるわけだ。
少なくともそれなりの偏差値以上の高校は定員割れしてないからやっぱ潰れるのはＤＱＮ高校でしょ。
ＤＱＮ高校の弊害は他にもあるぞ。
日教組のクソ教師どもがＤＱＮ高校の教師をやってて税金を食いつぶしてるわけよ。
ＤＱＮ相手だから教える事も無いし楽な仕事だろうよｗ
コイツラも潰す意味があるわけだ。
112 ：名無しさん＠十周年：2010/03/08(月) 12:59:08 ID:9Mm7Mqr20
>>17
手に職をつける。
大阪は高等専修学校も３５０万以下は無償、美容師にでも看護師にでもなんでもなれ
勉強だけが大切じゃないというなら生きるために手に色をつけるしかない。
ちなみに大阪の支援学校は頑張ってる、健常者なのに頑張ってない奴らが文句を言っている
知的障害越え“奇跡”の就職内定９割 高校生の頑張りと指導法
http://sankei.jp.msn.com/life/education/100305/edc1003051332005-n1.htm
手に職をつける。
大阪は高等専修学校も３５０万以下は無償、美容師にでも看護師にでもなんでもなれ
勉強だけが大切じゃないというなら生きるために手に色をつけるしかない。
ちなみに大阪の支援学校は頑張ってる、健常者なのに頑張ってない奴らが文句を言っている
知的障害越え“奇跡”の就職内定９割 高校生の頑張りと指導法
http://sankei.jp.msn.com/life/education/100305/edc1003051332005-n1.htm
114 ：名無しさん＠十周年：2010/03/08(月) 12:59:49 ID:YYQq7SIK0
115 ：名無しさん＠十周年：2010/03/08(月) 13:00:42 ID:kFtSJbSg0
アメリカみたいに軍隊で学校卒業や資格習得出来るシステムみたいなのが
日本でも出来たら貧乏でもやる気のある人は将来開けるかもね
日本でも出来たら貧乏でもやる気のある人は将来開けるかもね
116 ：名無しさん＠十周年：2010/03/08(月) 13:01:36 ID:SFPPLdfU0
>>109 ケツまくるは居直るときの言葉だよ
117 ：名無しさん＠十周年：2010/03/08(月) 13:02:07 ID:Xt/01HzOO
119 ：名無しさん＠十周年：2010/03/08(月) 13:03:10 ID:d4wY8loRP
人件費削減をめぐり労働組合と団体交渉の会話
人件費削減を求める署名２万人
橋下知事と大阪の高校生に笑顔を下さいの会の討論内容
橋下「なぜ公立高校を選ばなかったんだろう・・・？」
男子「公立に入ったとしても勉強についていけるかどうか、分からないと（教師に）言われて・・・」
橋下「自分自身で追いつく努力をやれる話ではあるよね」
女子１「だから（そこ[私立]にしかいけない）って（教師に）言われたんですよ・・・」
女子２「大阪の財政を良くするのは私達が苦しむことんですか・・・？」←泣きながら
「ちゃんと税金を取っているなら教育、医療、福祉につかうべきです」
「アメリカ軍とかに使ってる金の余裕があるならちゃんとこっち（教育）にまわすべきです」
橋下「じゃああなたが政治家になってそういう活動をやってください」
女子２「それは私が政治家になってすることじゃないはずです」
「高速道路なんか正味あんなたくさんいらないと思います」
橋下「それはあなたが判断してるだけで私は道路は必要だと思っている」
「皆さんが完全に保護されるのは義務教育まで」
「高校になったら壁が始まってくる」
「それが世の中のしくみ」
女子２「世の中のしくみがおかしい！」
橋下「僕はおかしいとは思わないやっぱり１６歳から壁にぶつかって、ぶつかって」
女子２「そこで倒れた子には?」
橋下「最後のところを救うのが今の世の中。生活保護制度がちゃんとある」
「今の世の中は、自己責任がまず原則ですよ。誰も救ってくれない」
女子２「それはおかしいです!」
橋下「それはじゃあ、国を変えるか、この自己責任を求められる日本から出るしかない」
議論を終えた生徒たちは「悔しいです」、
「傷ついている人たちの気持ちなんて、まったくわかってくれてないという感じで」、
「結局、自分が悪いみたいな感じで言っていたので、腹が立ちました」
などと話し、生徒同士で「勉強せなあかん。負けてたらあかんで。悔しいからな、
勉強していろんなこと知らなきゃあかん」と語り合っていた。
人件費削減を求める署名２万人
橋下知事と大阪の高校生に笑顔を下さいの会の討論内容
橋下「なぜ公立高校を選ばなかったんだろう・・・？」
男子「公立に入ったとしても勉強についていけるかどうか、分からないと（教師に）言われて・・・」
橋下「自分自身で追いつく努力をやれる話ではあるよね」
女子１「だから（そこ[私立]にしかいけない）って（教師に）言われたんですよ・・・」
女子２「大阪の財政を良くするのは私達が苦しむことんですか・・・？」←泣きながら
「ちゃんと税金を取っているなら教育、医療、福祉につかうべきです」
「アメリカ軍とかに使ってる金の余裕があるならちゃんとこっち（教育）にまわすべきです」
橋下「じゃああなたが政治家になってそういう活動をやってください」
女子２「それは私が政治家になってすることじゃないはずです」
「高速道路なんか正味あんなたくさんいらないと思います」
橋下「それはあなたが判断してるだけで私は道路は必要だと思っている」
「皆さんが完全に保護されるのは義務教育まで」
「高校になったら壁が始まってくる」
「それが世の中のしくみ」
女子２「世の中のしくみがおかしい！」
橋下「僕はおかしいとは思わないやっぱり１６歳から壁にぶつかって、ぶつかって」
女子２「そこで倒れた子には?」
橋下「最後のところを救うのが今の世の中。生活保護制度がちゃんとある」
「今の世の中は、自己責任がまず原則ですよ。誰も救ってくれない」
女子２「それはおかしいです!」
橋下「それはじゃあ、国を変えるか、この自己責任を求められる日本から出るしかない」
議論を終えた生徒たちは「悔しいです」、
「傷ついている人たちの気持ちなんて、まったくわかってくれてないという感じで」、
「結局、自分が悪いみたいな感じで言っていたので、腹が立ちました」
などと話し、生徒同士で「勉強せなあかん。負けてたらあかんで。悔しいからな、
勉強していろんなこと知らなきゃあかん」と語り合っていた。
121 ：名無しさん＠十周年：2010/03/08(月) 13:04:13 ID:rLeQx8Ij0
大学が多すぎるからな。
もっと減らせよ
もっと減らせよ
122 ：名無しさん＠十周年：2010/03/08(月) 13:04:52 ID:xdUduZb20
競わせれば切磋琢磨してレベルアップする、と思いきや、
大阪人のメンタリティーだとさっさとドロップアウトして終了な気がする。
大阪人のメンタリティーだとさっさとドロップアウトして終了な気がする。
123 ：名無しさん＠十周年：2010/03/08(月) 13:05:25 ID:HXCbO9Lv0
我が母校、普通科の偏差値32の平野高校は廃校にされるのか？
124 ：名無しさん＠十周年：2010/03/08(月) 13:07:15 ID:oYbhNdt9O
公費投入・実質無償化との絡みもあるからなぁ
ある意味正しいって揺ぎ無い部分は間違いないわけで
ある意味正しいって揺ぎ無い部分は間違いないわけで
126 ：名無しさん＠十周年：2010/03/08(月) 13:07:24 ID:e/nXmSl10
学校教育に競争原理を持ち込むのはあまりよくないと思う。
大事なのは、もっと道徳教育を徹底するべき。
大事なのは、もっと道徳教育を徹底するべき。
>>120
橋下は元々イイトコでもないしむしろ特権と一部の層からは叩かれる手段で生活してきた。
けれども出来る男だから弁護士になって、弁護士業も順風満帆。TV進出し、いまじゃ大阪府知事。
本にしてもいいぐらいの成り上がり者だから
本当に出来ない底辺無能の気持ちはわかるわけないよｗ
橋下は元々イイトコでもないしむしろ特権と一部の層からは叩かれる手段で生活してきた。
けれども出来る男だから弁護士になって、弁護士業も順風満帆。TV進出し、いまじゃ大阪府知事。
本にしてもいいぐらいの成り上がり者だから
本当に出来ない底辺無能の気持ちはわかるわけないよｗ
>>111
定員割れしてるってことは、行く子が少ないんでしょ。
統廃合しても受け皿が無くなってしまうことにはならない。
底辺高校の方も漫然と授業するのではなくて、
何か将来の役に立つ方向へ特色をつけないと潰れるだろうから
結果的に、DQNじゃないバカのためにはなると思うよ。
定員割れしてるってことは、行く子が少ないんでしょ。
統廃合しても受け皿が無くなってしまうことにはならない。
底辺高校の方も漫然と授業するのではなくて、
何か将来の役に立つ方向へ特色をつけないと潰れるだろうから
結果的に、DQNじゃないバカのためにはなると思うよ。
129 ：名無しさん＠十周年：2010/03/08(月) 13:08:21 ID:a+MGqiGf0
>>114
DQNの心配してるんじゃなくて自分の身が大事だからだろ
ついさっきも関西ﾛｰｶﾙで「先日のゲームショップ強盗の犯人が逮捕」つーんで
ああ生野区のアレ捕まったんかと思ったら城東区の事件だった
街に物騒な若いDQNが溢れてるんだよ
これ以上増やされたらかなわんわ
大体橋下は自分や自分の家族はSPついてていいかもしれんが、庶民はそんなのつかんからな
小泉よりはかなりマシだが、下々の人間の気持ちを理解せずこんな底辺切捨て政策ばかりしてたら
後で酷い事になるぞ。今の日本のように
DQNの心配してるんじゃなくて自分の身が大事だからだろ
ついさっきも関西ﾛｰｶﾙで「先日のゲームショップ強盗の犯人が逮捕」つーんで
ああ生野区のアレ捕まったんかと思ったら城東区の事件だった
街に物騒な若いDQNが溢れてるんだよ
これ以上増やされたらかなわんわ
大体橋下は自分や自分の家族はSPついてていいかもしれんが、庶民はそんなのつかんからな
小泉よりはかなりマシだが、下々の人間の気持ちを理解せずこんな底辺切捨て政策ばかりしてたら
後で酷い事になるぞ。今の日本のように
130 ：名無しさん＠十周年：2010/03/08(月) 13:08:43 ID:UGy6211+P
学校間に競争原理と言い出したかｗ
この人はアホですな。
高校の質＝生徒の質。
いい生徒が集まるから評価が上がるのであって、
学校がいいからいい生徒が集まるのではない。
この人はアホですな。
高校の質＝生徒の質。
いい生徒が集まるから評価が上がるのであって、
学校がいいからいい生徒が集まるのではない。
質の悪い学校は、質の悪い生徒もいるだろうけど、それ以上に教師の質も悪い。
132 ：名無しさん＠十周年：2010/03/08(月) 13:09:40 ID:ch8FCsKd0
中卒で働かせた方がまともな人間に育つ
133 ：名無しさん＠十周年：2010/03/08(月) 13:10:01 ID:kFtSJbSg0
高校卒の資格を簡単にあげなければいいだけの話だな
国家検定人が厳密に卒業資格試験したらいい
受からなければ高校行っても高卒扱いにならないように
国家検定人が厳密に卒業資格試験したらいい
受からなければ高校行っても高卒扱いにならないように
民青大阪府委員会とか死ねば良いのにな
135 ：名無しさん＠十周年：2010/03/08(月) 13:10:28 ID:SRAenTn40
高校が全部なくなりそうだなｗ
こりゃ府民の支持を得るなぁ。
むしろ地元でもやって欲しいくらいだ。
むしろ地元でもやって欲しいくらいだ。
137 ：名無しさん＠十周年：2010/03/08(月) 13:11:34 ID:9Mm7Mqr20
>>123
生徒が私立に流れたら廃校されるかもな。
高等専修学校が無料化になるのはでかい、それに私学も専門課程増やしているから
只単なる普通科の高校なんか存在意義がなくなるかも、公立は進学校や専門科のあるところと
私学や高等専修学校に人気が集中して普通の公立高校が淘汰の対象になるかも。
【３年制】▽大阪技能専門▽大阪情報コンピューター高等専修▽大阪美容専門▽大阪ＹＭＣＡ国際専門
▽関西外語専門▽関西情報工学院専門▽関西テレビ電気専門▽近畿情報高等専修▽鴻池学園高等専修
▽専修学校クラーク高等学院天王寺校▽中央学園専門▽東朋高等専修▽東洋学園高等専修
▽阪神家政高等専修▽平野ドレスメーカー専門▽八洲学園高等専修
【２年制】▽アイム・キンキ理容美容専門▽泉大津医師会附属看護高等専修▽ＮＲＢ日本理容美容専門
▽大阪中央理容美容専門▽大阪ベルェベル美容専門▽河崎会看護専門▽岸和田市医師会看護専門
▽小出美容専門▽堺看護専門▽清恵会医療専門学院▽大精協看護専門▽高槻市医師会看護専門
▽淀川区医師会看護専門
生徒が私立に流れたら廃校されるかもな。
高等専修学校が無料化になるのはでかい、それに私学も専門課程増やしているから
只単なる普通科の高校なんか存在意義がなくなるかも、公立は進学校や専門科のあるところと
私学や高等専修学校に人気が集中して普通の公立高校が淘汰の対象になるかも。
【３年制】▽大阪技能専門▽大阪情報コンピューター高等専修▽大阪美容専門▽大阪ＹＭＣＡ国際専門
▽関西外語専門▽関西情報工学院専門▽関西テレビ電気専門▽近畿情報高等専修▽鴻池学園高等専修
▽専修学校クラーク高等学院天王寺校▽中央学園専門▽東朋高等専修▽東洋学園高等専修
▽阪神家政高等専修▽平野ドレスメーカー専門▽八洲学園高等専修
【２年制】▽アイム・キンキ理容美容専門▽泉大津医師会附属看護高等専修▽ＮＲＢ日本理容美容専門
▽大阪中央理容美容専門▽大阪ベルェベル美容専門▽河崎会看護専門▽岸和田市医師会看護専門
▽小出美容専門▽堺看護専門▽清恵会医療専門学院▽大精協看護専門▽高槻市医師会看護専門
▽淀川区医師会看護専門
140 ：名無しさん＠十周年：2010/03/08(月) 13:12:46 ID:UGy6211+P
競争原理は弱者切り捨てだと
小泉で思い知ったはずなのにな。
まだ「自分は勝者になれる」と勘違いしてる
自己評価だけ高いアホが多いんだなあ。
小泉で思い知ったはずなのにな。
まだ「自分は勝者になれる」と勘違いしてる
自己評価だけ高いアホが多いんだなあ。
141 ：名無しさん＠十周年：2010/03/08(月) 13:13:20 ID:aarZmgB7O
偏差値35以下の公立は取り潰し→職業訓練校へ
私立は補助金全額カット→奨学金制度の充実へ
大体やる気の無いＤＱＮ高校生に血税使うのがおかしいだろ
中卒でも手に職を持ってる奴等のほうがましな世の中にしないと
私立は補助金全額カット→奨学金制度の充実へ
大体やる気の無いＤＱＮ高校生に血税使うのがおかしいだろ
中卒でも手に職を持ってる奴等のほうがましな世の中にしないと
>>130
鶏と卵。全ての経営体で同じことが起きている。
鶏と卵。全ての経営体で同じことが起きている。
143 ：名無しさん＠十周年：2010/03/08(月) 13:13:47 ID:kFtSJbSg0
まあ馬鹿に暇を与えたらろくな考えをおこさないからな～
馬鹿な子等にもなにか忙しくなるような政策はしないとね
馬鹿な子等にもなにか忙しくなるような政策はしないとね
145 ：名無しさん＠十周年：2010/03/08(月) 13:14:30 ID:c8n8rxEV0
「ダメ知事は、退場してもらう。競争で大阪の政治の質を向上する」
まぁ一遍、大阪民国で試験運用してみてもいいかもわからん
そこで益も愚も洗い出せれば由
全国一律で一斉ゆとりてのは勘弁。
そこで益も愚も洗い出せれば由
全国一律で一斉ゆとりてのは勘弁。
147 ：名無しさん＠十周年：2010/03/08(月) 13:15:28 ID:e5nVYGJZ0
私立高校は、大人幼稚園なんだよ。
幼稚園児が昼の日中に街を徘徊するのは、見栄えが悪いだろ。
幼稚園児が昼の日中に街を徘徊するのは、見栄えが悪いだろ。
148 ：名無しさん＠十周年：2010/03/08(月) 13:16:22 ID:UGy6211+P
>141
わかっとらんね。
偏差値低い学校を切ると何が起こると思ってるんだ？
平均値が上がるから、全体の偏差値が下がる。
そうするとまた偏差値の低い学校が出るから、切り捨てる。
そうするとまた平均値が上がるので…以下ループ。
しまいには高校がなくなるよｗ
わかっとらんね。
偏差値低い学校を切ると何が起こると思ってるんだ？
平均値が上がるから、全体の偏差値が下がる。
そうするとまた偏差値の低い学校が出るから、切り捨てる。
そうするとまた平均値が上がるので…以下ループ。
しまいには高校がなくなるよｗ
149 ：名無しさん＠十周年：2010/03/08(月) 13:16:29 ID:b1rq/3XN0
>>129
心配しすぎ。
ＤＱＮの大半は群れないと何もできないヘタレ。
群れを作る原因がＤＱＮ高校だったんだからそれを解体すればむしろ治安は良くなる。
ＤＱＮはＤＱＮ企業に雇われ奴隷になるから心配しなくていいよ。
心配しすぎ。
ＤＱＮの大半は群れないと何もできないヘタレ。
群れを作る原因がＤＱＮ高校だったんだからそれを解体すればむしろ治安は良くなる。
ＤＱＮはＤＱＮ企業に雇われ奴隷になるから心配しなくていいよ。
150 ：名無しさん＠十周年：2010/03/08(月) 13:16:42 ID:oToLvcAhO
学校は社会を勉強させる場なんだろ？
じゃあ競争原理を学ばせるのは当然じゃん。
世の中は競争社会だよ？
働いたことないの？
じゃあ競争原理を学ばせるのは当然じゃん。
世の中は競争社会だよ？
働いたことないの？
>>147
いいのか悪いかって、ピンキリ揃ってるっていう環境だからなんとも
いいのか悪いかって、ピンキリ揃ってるっていう環境だからなんとも
152 ：名無しさん＠十周年：2010/03/08(月) 13:17:20 ID:kFtSJbSg0
153 ：名無しさん＠十周年：2010/03/08(月) 13:19:11 ID:6qRDb1eV0
橋下は良い風見鶏。
実際は知事選の公約の半分は実施されていない。
しかし府民は橋下を応援し支持する、これは橋下が目標を前に進めているからだ。
例えば府民は小学校の運動場芝生化より大阪の活性化の方が大事だと思っている。
大阪の現状を切り崩すには、例えば府と市の垣根を越えなければならない。
橋下は根本的な問題解決に主張をシフトした。
平松のような現状追認派には出来ないことだ。
あと、橋下が外国人参政権容認派とレッテルを貼っているのは公務員工作員だからな。
橋下は府市再編や府庁移転のためには民主の議員さえ取り込みたいからだ。
実際に選挙権は与えず在日外国人の意見を聞くシステムを作れば行政参加は出来るという案を持っている。
実際は知事選の公約の半分は実施されていない。
しかし府民は橋下を応援し支持する、これは橋下が目標を前に進めているからだ。
例えば府民は小学校の運動場芝生化より大阪の活性化の方が大事だと思っている。
大阪の現状を切り崩すには、例えば府と市の垣根を越えなければならない。
橋下は根本的な問題解決に主張をシフトした。
平松のような現状追認派には出来ないことだ。
あと、橋下が外国人参政権容認派とレッテルを貼っているのは公務員工作員だからな。
橋下は府市再編や府庁移転のためには民主の議員さえ取り込みたいからだ。
実際に選挙権は与えず在日外国人の意見を聞くシステムを作れば行政参加は出来るという案を持っている。
154 ：名無しさん＠十周年：2010/03/08(月) 13:19:18 ID:UGy6211+P
>148に追記
これは小泉政権で起こったのと同じことなんだよ。
底辺を切り捨てる方針を決める
→底辺を切り捨てる
→次の段が底辺になる
→次の段も切り捨てる
→次の次の段が底辺になる…
底辺は切り捨てちゃいけないんだよ。
これは小泉政権で起こったのと同じことなんだよ。
底辺を切り捨てる方針を決める
→底辺を切り捨てる
→次の段が底辺になる
→次の段も切り捨てる
→次の次の段が底辺になる…
底辺は切り捨てちゃいけないんだよ。
155 ：名無しさん＠十周年：2010/03/08(月) 13:19:26 ID:9Mm7Mqr20
>>141
大阪の私学の平均授業料は５９万円、大阪府の助成は５５万円まで
それ以上の授業料は給付型奨学金で私学の持ち出し、この条件でも
全私学が橋下の政策に参加した、有名大学の付属学校は６５万円前後多い
そんな学校にも所得３５０万円以下の家庭の子供でも進学できる
夢のような政策だぞｗ
あとは個人がどう努力するか、貧困や家庭環境を理由にはもう出来ない！
大阪の私学の平均授業料は５９万円、大阪府の助成は５５万円まで
それ以上の授業料は給付型奨学金で私学の持ち出し、この条件でも
全私学が橋下の政策に参加した、有名大学の付属学校は６５万円前後多い
そんな学校にも所得３５０万円以下の家庭の子供でも進学できる
夢のような政策だぞｗ
あとは個人がどう努力するか、貧困や家庭環境を理由にはもう出来ない！
>>150
かかる費用全部自費で行ってもらう分にはなんの問題もないんだけどねぇ
かかる費用全部自費で行ってもらう分にはなんの問題もないんだけどねぇ
公立高校もスポーツが優秀な人材を
他県から引っぱって来るご時世になりましたなぁ。
他県から引っぱって来るご時世になりましたなぁ。
159 ：名無しさん＠十周年：2010/03/08(月) 13:20:18 ID:3ylaTL6GO
160 ：名無しさん＠十周年：2010/03/08(月) 13:20:24 ID:MynD3F/40
161 ：名無しさん＠十周年：2010/03/08(月) 13:21:06 ID:JxQ3VdLsO
もし俺が今厨房なら私立高校学費無料ならまよわず私立大の附属高校へ行く。
ちなみに俺は橋本の出たＫ高校の兄弟校のＴ高校出身だが、私立大附属高校無料なら誰が公立なんか行くんだ？。
Ｔ高校も勿論進学拠点高校に入ってるらしいが今厨房なら絶対行かんわ。
ぶっちゃけ言うと自分のペースでゆっくり勉強したほうが人間性は育つ。
なまじ進学高校へ行くと自分に合わない勉強を強制されるので伸びない生徒もいる俺もその一人だったが。しかし自分に合わない勉強方法を学校が強制してくるのでそれをしなければ卒業出来ない、結果的に勉強嫌いになってしまう。
ちょっと話がそれたが、私立高校学費無料には反対だ。
何を急に？大阪だけ？まさか橋本おまえの子供が私立高校行くからなんか批判されない為ではあるまいな？。
ちなみに俺は橋本の出たＫ高校の兄弟校のＴ高校出身だが、私立大附属高校無料なら誰が公立なんか行くんだ？。
Ｔ高校も勿論進学拠点高校に入ってるらしいが今厨房なら絶対行かんわ。
ぶっちゃけ言うと自分のペースでゆっくり勉強したほうが人間性は育つ。
なまじ進学高校へ行くと自分に合わない勉強を強制されるので伸びない生徒もいる俺もその一人だったが。しかし自分に合わない勉強方法を学校が強制してくるのでそれをしなければ卒業出来ない、結果的に勉強嫌いになってしまう。
ちょっと話がそれたが、私立高校学費無料には反対だ。
何を急に？大阪だけ？まさか橋本おまえの子供が私立高校行くからなんか批判されない為ではあるまいな？。
162 ：名無しさん＠十周年：2010/03/08(月) 13:21:06 ID:oYbhNdt9O
>>145
また横山ノックみたいなのが出て来たらどーすんだよｗ目も当てられんぞｗｗｗｗｗ
まあ東京も意地悪ばあさんが知事になったりしたから、あんまり余所の事笑えんけどな。
青島はホント何もしなかったなあ･･････
また横山ノックみたいなのが出て来たらどーすんだよｗ目も当てられんぞｗｗｗｗｗ
まあ東京も意地悪ばあさんが知事になったりしたから、あんまり余所の事笑えんけどな。
青島はホント何もしなかったなあ･･････
163 ：名無しさん＠十周年：2010/03/08(月) 13:21:57 ID:oPS27hhYO
競争させて下位の高校を廃校しまくってレベル
高い高校しか残さなければ大阪にDQNはいなくなる。
名案。
高い高校しか残さなければ大阪にDQNはいなくなる。
名案。
164 ：名無しさん＠十周年：2010/03/08(月) 13:22:02 ID:ro8GZWZu0
勉強が出来ず突出した能力は無いが従順で、社会の秩序を乱さず、ルーチンワークが好きな人間。
社会にはそういう構成員も必要なんだよ。
だから馬鹿には無理に勉強などさせず、社会の一員として必要な素養のみつけさせればいい。
社会にはそういう構成員も必要なんだよ。
だから馬鹿には無理に勉強などさせず、社会の一員として必要な素養のみつけさせればいい。
166 ：名無しさん＠十周年：2010/03/08(月) 13:23:08 ID:w4Z2IWeAP
高校進学率１００％＆高校無償化
義務教育状態だなｗ
2～30代の中卒涙目ｗｗ
成人した人も無償で高校逝けるようにしろよｗｗｗｗ
団塊の時代は、中卒でも問題無かったらしいが……
義務教育状態だなｗ
2～30代の中卒涙目ｗｗ
成人した人も無償で高校逝けるようにしろよｗｗｗｗ
団塊の時代は、中卒でも問題無かったらしいが……
169 ：名無しさん＠十周年：2010/03/08(月) 13:24:12 ID:mUrcSsy70
171 ：名無しさん＠十周年：2010/03/08(月) 13:26:50 ID:jffncwce0
府外へ行ったDQNは卒業後、生活保護を求めてUターンです
172 ：名無しさん＠十周年：2010/03/08(月) 13:27:02 ID:9Mm7Mqr20
>>148
お前こそ分かってないな、高校を進学校と職業訓練校に分けるための政策だと言うことが
偏差値の低い高校は職業訓練校として中退者を出さず卒業を増やす、更には就職率もあげる
それが生き残る道になる。
お前は、なぜ大学進学とか偏差値ばかりに気を取られてるのか、そんな単細胞だから
直ぐに競争はダメとかヒステリックに言うんだよ。
橋下は勉強だけがすべてではないと言っている、そして勉強が出来ない子供には
手に職をつけると言っている、その両方をできない学校に存在価値があるのか？
ダメな学校には退場してもらうしかない。
お前こそ分かってないな、高校を進学校と職業訓練校に分けるための政策だと言うことが
偏差値の低い高校は職業訓練校として中退者を出さず卒業を増やす、更には就職率もあげる
それが生き残る道になる。
お前は、なぜ大学進学とか偏差値ばかりに気を取られてるのか、そんな単細胞だから
直ぐに競争はダメとかヒステリックに言うんだよ。
橋下は勉強だけがすべてではないと言っている、そして勉強が出来ない子供には
手に職をつけると言っている、その両方をできない学校に存在価値があるのか？
ダメな学校には退場してもらうしかない。
174 ：名無しさん＠十周年：2010/03/08(月) 13:27:58 ID:EaOlMI/t0
前にJR阪和線の駅や電車がDQN高校生の群衆に完全占拠されているニュースを見たんだが、あれってどこの高校だったっけ？
175 ：名無しさん＠十周年：2010/03/08(月) 13:28:44 ID:cu7l6dVTO
いいんじゃない？
一定のレベルに届かない底辺校は｢特殊｣って名前をつけて
区別つくようにしたらいいよ。特殊学級と同じようにさ。
で5、6年周期で一部昇格選考すりゃいい。
一定のレベルに届かない底辺校は｢特殊｣って名前をつけて
区別つくようにしたらいいよ。特殊学級と同じようにさ。
で5、6年周期で一部昇格選考すりゃいい。
「後発の利」を教育改革で活かせるか
ttp://hideyukihirakawa.com/blog/archives/200610/122338.php
さらに「失敗校」とランク付けられた学校は、「特別措置」下に入り、それと同時に
大量の教師が辞職し、大混乱に陥り、さらには教育水準局と地方教育局の監視・
指導の下で再生計画を提出し、新たなスタッフを雇用するという状況に追い込まれ
るのだという。
また、授業の方法や時間配分、教育政策の変化などについて、ビデオ、CD、
パンフレット、Eメールなどで山のように国から届く「通達」による「指導」や、年に
何度も参加させられる政府主催の「研修」によって、いかに教育現場が疲弊し、
反感と閉塞感を強めているか、そのプレッシャーで押しつぶされそうになった校長が
次々と辞職し、全国で推計1300校もの小・中学校で校長が不在になっていること
なども紹介されている。
ttp://hideyukihirakawa.com/blog/archives/200610/122338.php
さらに「失敗校」とランク付けられた学校は、「特別措置」下に入り、それと同時に
大量の教師が辞職し、大混乱に陥り、さらには教育水準局と地方教育局の監視・
指導の下で再生計画を提出し、新たなスタッフを雇用するという状況に追い込まれ
るのだという。
また、授業の方法や時間配分、教育政策の変化などについて、ビデオ、CD、
パンフレット、Eメールなどで山のように国から届く「通達」による「指導」や、年に
何度も参加させられる政府主催の「研修」によって、いかに教育現場が疲弊し、
反感と閉塞感を強めているか、そのプレッシャーで押しつぶされそうになった校長が
次々と辞職し、全国で推計1300校もの小・中学校で校長が不在になっていること
なども紹介されている。
178 ：名無しさん＠十周年：2010/03/08(月) 13:32:45 ID:4ZQ+jMbg0
朝鮮学校はこの競争からも外されるのか
179 ：名無しさん＠十周年：2010/03/08(月) 13:34:11 ID:9Mm7Mqr20
>>169
あの時の子供たちにもう一度インタビューして欲しい。
抵所得者でも自由に学校へ行けるようになったことをどう思うか
共産党に利用されている子供に聞いて欲しい、共産党のお陰ですって言ったら
それはそれで洗脳の怖さが分かるから面白い。
あの時の子供たちにもう一度インタビューして欲しい。
抵所得者でも自由に学校へ行けるようになったことをどう思うか
共産党に利用されている子供に聞いて欲しい、共産党のお陰ですって言ったら
それはそれで洗脳の怖さが分かるから面白い。
180 ：名無しさん＠十周年：2010/03/08(月) 13:35:22 ID:Jj1APt3H0
底辺校は治安維持の役割をもってるんだけどなぁ・・・
底辺校なくしたら真昼間からうろつくDQNが増えるだけだよ。
底辺校なくしたら真昼間からうろつくDQNが増えるだけだよ。
181 ：名無しさん＠十周年：2010/03/08(月) 13:36:01 ID:oYbhNdt9O
>>170
APEC会議招致成功以外、何かやったっけ？ノックって。
APEC会議招致成功以外、何かやったっけ？ノックって。
182 ：名無しさん＠十周年：2010/03/08(月) 13:36:02 ID:i31fbgZLO
授業料無料化で生徒を見る世間の目は厳しくなる。加えて学校間での競争だろ。問題抱えた生徒は淘汰されて 今より中退者が増えるんじゃないか
183 ：名無しさん＠十周年：2010/03/08(月) 13:37:08 ID:kFtSJbSg0
184 ：名無しさん＠十周年：2010/03/08(月) 13:37:36 ID:JkjDPBj9O
当然
当たり前が当たり前ではない日本
全部キチガイサヨクの責任
民主党は消滅しろ！！
>>179
なんと、「大阪の高校生に笑顔をくださいの会」というのは、
民青大阪府委員会の下部組織
民青大阪府委員会は、日本共産党の下部組織。
チャレンジャー
2009/4/21（月） 民青大阪府委員会（部内資料）
■「大阪の高校生に笑顔をくださいの会」が４月２０日に結成！結成会には、
高校生３４人をふくむ７１人が参加！！
結成会では、高校生が私学助成が減らされようとしている現状をつたえ、
その後、参加した高校生みんなが発言。「兄妹３人が私学に通っている。
生活するために父も母も働いている。クラブをやるのもお金がかかるから
あきらめた」「中学のとき不登校だったので私立にしかいけなかった。
でも通っている私立がとてもたのしい。でも学費がたかい。親はリストラに
あった・・」「母子家庭で生活保護をうけている。これ以上、学費をたかく
しないで」「定時制高校がつぶされる中で、近くに学校がなく１時間以上
かけて来ている人もいる」など切実な願いが交流され、「高校生が笑顔に
なれる大阪にするために声をあげよう」と話し合いました。結成会には、
関西テレビをはじめ、読売新聞や朝日新聞も取材にきました。
今後は、「一言カードを2000枚集めて知事にとどけよう」「5/3はPM2~3
に京橋にて宣伝を100人で行なおう」と提起され。代表もきまりました。
◆結成会に参加した高校生が、民青に入ってくれたよ！
結成会に参加していた高校生が加盟してくれました。加盟してくれたのは、
高槻の高校生同盟員Oさんの学校の友だちです。今日の感想を聞くと
「まわりの高校生は色んな事を考えているとわかった」と話し、高校生の
パンフで知る会。「学費のことが心配だ。クラスの中で、大学に行きたい
けどお金がないから短大しかないかななど話もでている」と。世界との
学費をくらべたグラフを見せると驚き、「米軍基地とか、思いやり予算を
削れば学費もやすくできる」など話になりました。また、世界大会の話にも
なり盛り上がり、加盟をよびかけると、快く加盟してくれました。
なんと、「大阪の高校生に笑顔をくださいの会」というのは、
民青大阪府委員会の下部組織
民青大阪府委員会は、日本共産党の下部組織。
チャレンジャー
2009/4/21（月） 民青大阪府委員会（部内資料）
■「大阪の高校生に笑顔をくださいの会」が４月２０日に結成！結成会には、
高校生３４人をふくむ７１人が参加！！
結成会では、高校生が私学助成が減らされようとしている現状をつたえ、
その後、参加した高校生みんなが発言。「兄妹３人が私学に通っている。
生活するために父も母も働いている。クラブをやるのもお金がかかるから
あきらめた」「中学のとき不登校だったので私立にしかいけなかった。
でも通っている私立がとてもたのしい。でも学費がたかい。親はリストラに
あった・・」「母子家庭で生活保護をうけている。これ以上、学費をたかく
しないで」「定時制高校がつぶされる中で、近くに学校がなく１時間以上
かけて来ている人もいる」など切実な願いが交流され、「高校生が笑顔に
なれる大阪にするために声をあげよう」と話し合いました。結成会には、
関西テレビをはじめ、読売新聞や朝日新聞も取材にきました。
今後は、「一言カードを2000枚集めて知事にとどけよう」「5/3はPM2~3
に京橋にて宣伝を100人で行なおう」と提起され。代表もきまりました。
◆結成会に参加した高校生が、民青に入ってくれたよ！
結成会に参加していた高校生が加盟してくれました。加盟してくれたのは、
高槻の高校生同盟員Oさんの学校の友だちです。今日の感想を聞くと
「まわりの高校生は色んな事を考えているとわかった」と話し、高校生の
パンフで知る会。「学費のことが心配だ。クラスの中で、大学に行きたい
けどお金がないから短大しかないかななど話もでている」と。世界との
学費をくらべたグラフを見せると驚き、「米軍基地とか、思いやり予算を
削れば学費もやすくできる」など話になりました。また、世界大会の話にも
なり盛り上がり、加盟をよびかけると、快く加盟してくれました。
>>180
だから底辺校を無くすんじゃなくて、定員割れする不人気校を無くすんだって。
地元に「成績悪い奴が仕方なしに行く」という評判の高校があるが、
倍率5倍とか凄いことになってた。
「底辺校＝馬鹿DQNでも入れる学校」という意味なら、そこにDQNが集まるから定員割れの心配はない。
そもそもDQNすら集まらない本当の不要校は、無くしてもうろつくDQNは増えない。
だから底辺校を無くすんじゃなくて、定員割れする不人気校を無くすんだって。
地元に「成績悪い奴が仕方なしに行く」という評判の高校があるが、
倍率5倍とか凄いことになってた。
「底辺校＝馬鹿DQNでも入れる学校」という意味なら、そこにDQNが集まるから定員割れの心配はない。
そもそもDQNすら集まらない本当の不要校は、無くしてもうろつくDQNは増えない。
>>181
税収落ちる中での遣り繰りと普通な府政しかしてないと思うが
税収落ちる中での遣り繰りと普通な府政しかしてないと思うが
188 ：名無しさん＠十周年：2010/03/08(月) 13:39:23 ID:9Mm7Mqr20
>>12
設備が充実すると、そこで長時間過ごすことになる人間全員に恩恵があるだろ
設備が充実すると、そこで長時間過ごすことになる人間全員に恩恵があるだろ
190 ：名無しさん＠十周年：2010/03/08(月) 13:40:23 ID:3g68i4lA0
まあ、１５,１６で酒タバコ車女を与えると犯罪者にするようなもんだからな
１８だとなんだかんだといってもそれなりに落ち着くところに落ち着くからな
やはりＤＱＮ収容所は必要だよ。
昔は軍隊だったけど、いまは学校だよ。
１８だとなんだかんだといってもそれなりに落ち着くところに落ち着くからな
やはりＤＱＮ収容所は必要だよ。
昔は軍隊だったけど、いまは学校だよ。
191 ：名無しさん＠十周年：2010/03/08(月) 13:41:31 ID:qg/MB+ErO
192 ：名無しさん＠十周年：2010/03/08(月) 13:41:38 ID:JxQ3VdLsO
私立高校無料化ではなく、高校を義務教育として公立は無料とすべきだ。
そして高校受験を無くしたらいい。
貧乏馬鹿だけど私立へ行かせろよなんてふとどきものはいなくなる。
そして高校受験を無くしたらいい。
貧乏馬鹿だけど私立へ行かせろよなんてふとどきものはいなくなる。
>>192
法改正が必要だね
法改正が必要だね
194 ：名無しさん＠十周年：2010/03/08(月) 13:42:36 ID:M3pPztciO
いいと思う
もうちょっと頑張らせたほうがいいよね
大人も子供も
もうちょっと頑張らせたほうがいいよね
大人も子供も
195 ：名無しさん＠十周年：2010/03/08(月) 13:43:17 ID:eAbYn4o+0
橋下の公立の撤退ルール
「私立より怠けている公立ありますよ、いっぱい。
だって倒産がないですから。だめな公立には退場してもらう」
（２月１日、大阪私学保護者の集い）
これって変に思わない？
「だめな公立には退場してもらう」と言っても学校が無くなるだけで
教師が首になるわけでもなく、別の学校へ転勤するだけ
生徒定員も公教育上一気に退場した学校分を減らす訳には行かず。
結局、底辺の生徒も駄目教師も別の学校へ行くだけ
そもそも駄目教師の定義を誰がするのか、良い学校、悪い学校を
誰が決めるのか、もっと言えば、その公教育哲学はなにかと言うことになる。
知事は競争を意識しているが競争原理が通用するのはごく一部の生徒だけだ。
しかも学力とかスポーツとか、スポーツ:高校野球に限って言うなら
特別優秀な選手がいて優秀なチームであっても府予選で超強豪学校に当たり
１回戦負ければ、優秀校から外れる現実、しかも生徒が実力発揮できるのは
２年、３年の２年間、元巨人ピッチャーの上原は高校時代は補欠
個人の能力が大きく変動する可能性のある時期に競争原理が有効に働くとは思えない。
まぁ、有名校から東大京大は数多く行ったと言う実績だけが残るだけ
東京大学へ行って将来に向ってどうるすかより、ただ東大へ行った人数が１位だ
と言う結果が残るだけ、まるで予備校の考えだ、
勿論予備校は有名大学へ合格させる事だけが目的で
行った学生が将来どうなろうか関係なし
「私立より怠けている公立ありますよ、いっぱい。
だって倒産がないですから。だめな公立には退場してもらう」
（２月１日、大阪私学保護者の集い）
これって変に思わない？
「だめな公立には退場してもらう」と言っても学校が無くなるだけで
教師が首になるわけでもなく、別の学校へ転勤するだけ
生徒定員も公教育上一気に退場した学校分を減らす訳には行かず。
結局、底辺の生徒も駄目教師も別の学校へ行くだけ
そもそも駄目教師の定義を誰がするのか、良い学校、悪い学校を
誰が決めるのか、もっと言えば、その公教育哲学はなにかと言うことになる。
知事は競争を意識しているが競争原理が通用するのはごく一部の生徒だけだ。
しかも学力とかスポーツとか、スポーツ:高校野球に限って言うなら
特別優秀な選手がいて優秀なチームであっても府予選で超強豪学校に当たり
１回戦負ければ、優秀校から外れる現実、しかも生徒が実力発揮できるのは
２年、３年の２年間、元巨人ピッチャーの上原は高校時代は補欠
個人の能力が大きく変動する可能性のある時期に競争原理が有効に働くとは思えない。
まぁ、有名校から東大京大は数多く行ったと言う実績だけが残るだけ
東京大学へ行って将来に向ってどうるすかより、ただ東大へ行った人数が１位だ
と言う結果が残るだけ、まるで予備校の考えだ、
勿論予備校は有名大学へ合格させる事だけが目的で
行った学生が将来どうなろうか関係なし
197 ：名無しさん＠十周年：2010/03/08(月) 13:45:49 ID:kFtSJbSg0
>>196
卒業まで出る事の出来ないDQn特区を北港あたりの埋め立て地に作るのがいいかも
卒業まで出る事の出来ないDQn特区を北港あたりの埋め立て地に作るのがいいかも
198 ：名無しさん＠十周年：2010/03/08(月) 13:46:38 ID:9Mm7Mqr20
>>195
> 「だめな公立には退場してもらう」と言っても学校が無くなるだけで
> 教師が首になるわけでもなく、別の学校へ転勤するだけ
教職員ってパイは限られてるわけで
> 生徒定員も公教育上一気に退場した学校分を減らす訳には行かず。
> 結局、底辺の生徒も駄目教師も別の学校へ行くだけ
府内の学校ってパイは限られてるわけで
> そもそも駄目教師の定義を誰がするのか、良い学校、悪い学校を
> 誰が決めるのか、もっと言えば、その公教育哲学はなにかと言うことになる。
アバウトや左っぽい思想や主観だねぇ
めんどくさいので以降省略ｗ
> 「だめな公立には退場してもらう」と言っても学校が無くなるだけで
> 教師が首になるわけでもなく、別の学校へ転勤するだけ
教職員ってパイは限られてるわけで
> 生徒定員も公教育上一気に退場した学校分を減らす訳には行かず。
> 結局、底辺の生徒も駄目教師も別の学校へ行くだけ
府内の学校ってパイは限られてるわけで
> そもそも駄目教師の定義を誰がするのか、良い学校、悪い学校を
> 誰が決めるのか、もっと言えば、その公教育哲学はなにかと言うことになる。
アバウトや左っぽい思想や主観だねぇ
めんどくさいので以降省略ｗ
200 ：名無しさん＠十周年：2010/03/08(月) 13:47:00 ID:m1UiJcCK0
くずTBSのサンジャポを見ていたら橋↓くず知事が出てきて「北朝鮮は暴力団
と同じ。日本人を拉致したならず者国家で、その国と関係がある朝鮮学校に
無償化することには反対」発言がくずTBSで放送されていた。今現在東京の
テレビ局の中でもっとも悪いテレビ局はくずTBSだ。橋↓くず知事の発言は
嘘だよ。拉致の犯人は日本側でめぐみたちは静岡にいる。日本に来ている拉致
被害者たちは朝鮮人で日本の税金を騙し取っている朝鮮人詐欺師だ。ではくず
TBSはどうして嘘発言を放送するんだろうか？？
その目的は日本人の心の中に朝鮮人感情を植えつけるのが目的だ。日本の
右翼主義者たちに反朝鮮人感情を植え付け、彼らに韓国朝鮮系を殺させようと
世論つくりをしている。今現在殺された韓国朝鮮系は９０人近くもいるし朝鮮
の血と結婚しただけで殺された日本人たちも20人前後もいる。ラングーン爆破
映像を放送し北鮮が犯人と決め付ける放送内容は非常に危険な（殺し事件助長）
番組だ。この事件の犯人は韓国情報機関だ。北が犯人と思わせることにより
今以上にもっと多くの韓国朝鮮系死者を増大させようとしている。この局は
非常に悪いテレビ局だ。くずTBSはくずTBS集団は死ね死ね死ね死ね死ね死ね。
と同じ。日本人を拉致したならず者国家で、その国と関係がある朝鮮学校に
無償化することには反対」発言がくずTBSで放送されていた。今現在東京の
テレビ局の中でもっとも悪いテレビ局はくずTBSだ。橋↓くず知事の発言は
嘘だよ。拉致の犯人は日本側でめぐみたちは静岡にいる。日本に来ている拉致
被害者たちは朝鮮人で日本の税金を騙し取っている朝鮮人詐欺師だ。ではくず
TBSはどうして嘘発言を放送するんだろうか？？
その目的は日本人の心の中に朝鮮人感情を植えつけるのが目的だ。日本の
右翼主義者たちに反朝鮮人感情を植え付け、彼らに韓国朝鮮系を殺させようと
世論つくりをしている。今現在殺された韓国朝鮮系は９０人近くもいるし朝鮮
の血と結婚しただけで殺された日本人たちも20人前後もいる。ラングーン爆破
映像を放送し北鮮が犯人と決め付ける放送内容は非常に危険な（殺し事件助長）
番組だ。この事件の犯人は韓国情報機関だ。北が犯人と思わせることにより
今以上にもっと多くの韓国朝鮮系死者を増大させようとしている。この局は
非常に悪いテレビ局だ。くずTBSはくずTBS集団は死ね死ね死ね死ね死ね死ね。
201 ：名無しさん＠十周年：2010/03/08(月) 13:47:03 ID:uNF34mp+0
202 ：名無しさん＠十周年：2010/03/08(月) 13:47:35 ID:aarZmgB7O
203 ：名無しさん＠十周年：2010/03/08(月) 13:48:22 ID:erj5nydg0
職業に貴賤はないとか、建前ばかり教えるんじゃなくて
勉強して大企業へいくと、これだけの生涯年収がある
天下り公務員がどれだけ甘い汁を吸ってるかなどを小学生のうちに
教えるべきだと思うなあ。
それがフェアだと。
勉強して大企業へいくと、これだけの生涯年収がある
天下り公務員がどれだけ甘い汁を吸ってるかなどを小学生のうちに
教えるべきだと思うなあ。
それがフェアだと。
バカをうまく閉じ込めてあるのに。そんなことしたら
昼間から街中でうろうろしてろくな事しないぞ
昼間から街中でうろうろしてろくな事しないぞ
>>195
なにが言いたいのか分からんけど、健全な競争意識は必要なことだろ。
社会そのものが競争原理で動いてる以上、学校というもののあり方としては競争を教えるのは当たり前。
教師は聖職ではあるけれど、その中でも能力差があって当たり前だろ？
教え方の上手い先生と下手な先生で、同じ給料では、後者の向上心を喚起できない。
なにが言いたいのか分からんけど、健全な競争意識は必要なことだろ。
社会そのものが競争原理で動いてる以上、学校というもののあり方としては競争を教えるのは当たり前。
教師は聖職ではあるけれど、その中でも能力差があって当たり前だろ？
教え方の上手い先生と下手な先生で、同じ給料では、後者の向上心を喚起できない。
206 ：名無しさん＠十周年：2010/03/08(月) 13:50:07 ID:3g68i4lA0
207 ：名無しさん＠十周年：2010/03/08(月) 13:51:01 ID:uNF34mp+0
>>202それ昔の話
今や大卒も多い美容師であろうが飲食経営者であろうが
どんな職業も先ず基礎学力付け大学くらいは出てても無駄は無い
未だに先進国で日本位なんだよね学歴無いから仕方なく就くなんて発想は
終戦後の貧しい世代ならまた別だが。
今や大卒も多い美容師であろうが飲食経営者であろうが
どんな職業も先ず基礎学力付け大学くらいは出てても無駄は無い
未だに先進国で日本位なんだよね学歴無いから仕方なく就くなんて発想は
終戦後の貧しい世代ならまた別だが。
208 ：名無しさん＠十周年：2010/03/08(月) 13:51:05 ID:hu63lmCc0
>>203
一歩間違うと、異常な拝金主義みたいになっちゃうから難しいのかもしれん。
そもそも、働いたことのない子供が、労働対価としてのカネの価値はピンと来ない。
実は大卒でそのまま教師になっちゃった先生方にも同じなんだけど。
一歩間違うと、異常な拝金主義みたいになっちゃうから難しいのかもしれん。
そもそも、働いたことのない子供が、労働対価としてのカネの価値はピンと来ない。
実は大卒でそのまま教師になっちゃった先生方にも同じなんだけど。
概ね賛成だけど、潰した学校の教師どうすんの？
クビにはできんでしょ？
クビにはできんでしょ？
211 ：名無しさん＠十周年：2010/03/08(月) 13:52:19 ID:2OknBAoW0
えーっと住之江高校のことですか？
ttp://suminoe.hp.infoseek.co.jp/gakkou/
ttp://suminoe.hp.infoseek.co.jp/gakkou/
先週府立高校卒業したんだけどだけどなんか質問ある？
213 ：名無しさん＠十周年：2010/03/08(月) 13:53:23 ID:9Mm7Mqr20
>>202
そう言う事だね、皆が無理して高校に行く必要はない。
俺が橋下の政策に賛成してるのは、勉強だけでなく
ちゃんと子供に手に職をつける政策も実行してるから
高等専修学校の美容学校に無償で行けるって凄いことだと思う。
そう言う事だね、皆が無理して高校に行く必要はない。
俺が橋下の政策に賛成してるのは、勉強だけでなく
ちゃんと子供に手に職をつける政策も実行してるから
高等専修学校の美容学校に無償で行けるって凄いことだと思う。
214 ：名無しさん＠十周年：2010/03/08(月) 13:53:37 ID:uNF34mp+0
人間って才能の塊だと思う
216 ：名無しさん＠十周年：2010/03/08(月) 13:54:19 ID:ywxBOi9AO
もう橋本が首相でいいよ いやなってくれ
スポーツも芸術も才能でしか無いだろうに。
218 ：名無しさん＠十周年：2010/03/08(月) 13:56:04 ID:9Mm7Mqr20
>>205
北教祖が教師に身分制度を持ち込むなって主任制度導入に反対して
今でも札束抱えて主任手当を教育委員会突き返すのが恒例行事になっているとか
そのプール金が不法献金の原資になった可能性があるらしい。
北教祖が教師に身分制度を持ち込むなって主任制度導入に反対して
今でも札束抱えて主任手当を教育委員会突き返すのが恒例行事になっているとか
そのプール金が不法献金の原資になった可能性があるらしい。
222 ：名無しさん＠十周年：2010/03/08(月) 13:58:23 ID:uNF34mp+0
224 ：名無しさん＠十周年：2010/03/08(月) 14:00:12 ID:jfvXIBRfO
橋下は、日教組の調査しないの？
基礎学力して創造力は育たない ×
基礎学力無くして創造力は育たない ○
基礎学力無くして創造力は育たない ○
226 ：名無しさん＠十周年：2010/03/08(月) 14:01:03 ID:JxQ3VdLsO
>>208
教育とは本来何ぞや？。内申書で高校受験を人質にとり、
高校では赤点を人質に本人にあってないめちゃくちゃな詰め込み教育？。
素行不良は停学として卒業させなければよいだけ、ちゃんと自律し自立出来る人間にするのが教育ではないのか？。
教育とは本来何ぞや？。内申書で高校受験を人質にとり、
高校では赤点を人質に本人にあってないめちゃくちゃな詰め込み教育？。
素行不良は停学として卒業させなければよいだけ、ちゃんと自律し自立出来る人間にするのが教育ではないのか？。
自分の可能性を引き出す教育と努力を小中校の授業に取り入れて欲しい
定員割れしてる学校だらけだから、人気のないところを潰すって言ってるだけで、DQN高だけを潰すわけじゃないだろ
受け皿は受け皿で残るよ
受け皿は受け皿で残るよ
ＤＱＮ高校を潰せとかわけのわからんことを言う奴は、
記事に書いてある意味が分らない文盲なのか。
ゆとり教育の愚民化政策がここまで進んだのかと唖然とするな。
記事に書いてある意味が分らない文盲なのか。
ゆとり教育の愚民化政策がここまで進んだのかと唖然とするな。
230 ：名無しさん＠十周年：2010/03/08(月) 14:03:52 ID:2C/Tg7390
いや、まず大学からやらないと
中卒の俺より物を知らん人が多いそれだけ酷い
中卒の俺より物を知らん人が多いそれだけ酷い
>>226
だからと言ってユトリが良い筈も無い
日本人は詰め込みで丁度良い欧米とは別のやり方の方が良い
（欧米はあれで良い）
日本は自由と言えば自由や権利を履き違える馬鹿が多いし
餓鬼に権利？馬鹿かｗ
だからと言ってユトリが良い筈も無い
日本人は詰め込みで丁度良い欧米とは別のやり方の方が良い
（欧米はあれで良い）
日本は自由と言えば自由や権利を履き違える馬鹿が多いし
餓鬼に権利？馬鹿かｗ
233 ：名無しさん＠十周年：2010/03/08(月) 14:05:09 ID:OwxZIjK0O
治安の悪化を懸念する人が居るが、治安を守るのは治安部隊大阪府警に任せればいい。
治安の心配まで学校がする必要は無い。
治安の心配まで学校がする必要は無い。
高校減らす前に大学減らせ
小中の教育なんてもっと詰め込みでもいと思う
生きていくための知恵を身につける前に、知識すら足りてない
そういう意味では中学までが義務教育ってのもなぁ
生きていくための知恵を身につける前に、知識すら足りてない
そういう意味では中学までが義務教育ってのもなぁ
236 ：名無しさん＠十周年：2010/03/08(月) 14:07:42 ID:KqJWnR3Z0
>>226
普通科進学校が詰め込みなのは小中カリキュラムがカスカスになってるせい。
ってか、進学校ってそもそも難関大目指す生徒が集まるところなんだから、
ノンビリ勉強したいんであればそういう学校に行かなければいいだけの話
普通科進学校が詰め込みなのは小中カリキュラムがカスカスになってるせい。
ってか、進学校ってそもそも難関大目指す生徒が集まるところなんだから、
ノンビリ勉強したいんであればそういう学校に行かなければいいだけの話
>>227 >>231
無責任に、みんなに可能性はありますとか、夢は持ちましょう。 とか教えるのは間違ってる。
「そのうち本気出す」みたいな怠惰な人間か、「俺なら出来るハズ」みたいな勘違い人間が生産されるだけ。
そんな子が、社会に出て現実を目の当たりにするとショックを受けてパニックになったりする。
まぁ普通はスポーツとかを通じて学ぶものなんだが。
どんな夢でも、実現のためには相応の才能と努力と幸運が必要です。
人は生まれながらに不平等です。とちゃんと教えるべき。
無責任に、みんなに可能性はありますとか、夢は持ちましょう。 とか教えるのは間違ってる。
「そのうち本気出す」みたいな怠惰な人間か、「俺なら出来るハズ」みたいな勘違い人間が生産されるだけ。
そんな子が、社会に出て現実を目の当たりにするとショックを受けてパニックになったりする。
まぁ普通はスポーツとかを通じて学ぶものなんだが。
どんな夢でも、実現のためには相応の才能と努力と幸運が必要です。
人は生まれながらに不平等です。とちゃんと教えるべき。
238 ：名無しさん＠十周年：2010/03/08(月) 14:09:20 ID:/tKoSWi0P
興国も退場か
239 ：名無しさん＠十周年：2010/03/08(月) 14:09:31 ID:4k0tOancO
>>217
それを言うなら、勉強も試験もＩＱ次第。
中学時代に、大して勉強していないのにトップクラスの成績を取る奴が、いわゆる一流大学に行く。
だが、人生はＩＱだけでは決まらない。
所謂社会的成功には様々なファクターが関係している。
そもそも、社会的成功だけが人生における成功ではない。
ゆとり教育の根幹は
奴隷層の養成だからそんな事最初から判ってる事。
遊び呆けさせてそれなりの職に就かせ
大人しく税金だけ払えと言うのが根幹
だからマトモな層は休日増えても良い塾行かせてるじゃんｗ
そういえば知り合いの公立の教師の子息なんかは中学から私学行かせるの増えてるよｗ
そりゃユトリ公立行かせた時点で負け組みと言う地域も多い(田舎でも）
あと親としてはＤＱＮと同じ空気吸わせないと言う事も大事だからな
奴隷層の養成だからそんな事最初から判ってる事。
遊び呆けさせてそれなりの職に就かせ
大人しく税金だけ払えと言うのが根幹
だからマトモな層は休日増えても良い塾行かせてるじゃんｗ
そういえば知り合いの公立の教師の子息なんかは中学から私学行かせるの増えてるよｗ
そりゃユトリ公立行かせた時点で負け組みと言う地域も多い(田舎でも）
あと親としてはＤＱＮと同じ空気吸わせないと言う事も大事だからな
241 ：名無しさん＠十周年：2010/03/08(月) 14:10:12 ID:3ylaTL6GO
242 ：名無しさん＠十周年：2010/03/08(月) 14:10:18 ID:BFL3yOYjO
競争原理は日教組思想と対極にある。
ヤツらの逆をやれば日本の教育は上手く行く。
ヤツらの逆をやれば日本の教育は上手く行く。
これは橋下が正しい
244 ：名無しさん＠十周年：2010/03/08(月) 14:11:45 ID:0qsWAQvk0
こうゆうのはどんどんやって貰いたい！
ダメな学校など廃止・廃止！
ダメな学校など廃止・廃止！
245 ：名無しさん＠十周年：2010/03/08(月) 14:12:10 ID:axAVx30X0
>>241
彼にとって治安と水は無償なのです。かんにんしてやっておくんなまし
彼にとって治安と水は無償なのです。かんにんしてやっておくんなまし
246 ：名無しさん＠十周年：2010/03/08(月) 14:12:20 ID:OwxZIjK0O
>>241
だから、治安は大阪府警に任せればいいだろ。
だから、治安は大阪府警に任せればいいだろ。
247 ：名無しさん＠十周年：2010/03/08(月) 14:12:36 ID:uw6xMdN40
野崎高校だけは馬鹿だけど残してくださいね
毎朝、凄い数のパンチラが拝める学校ですので！！！！！
毎朝、凄い数のパンチラが拝める学校ですので！！！！！
これはいいと思う
他の政策はあれだが
他の政策はあれだが
249 ：名無しさん＠十周年：2010/03/08(月) 14:13:17 ID:EaOlMI/t0
>>216
先日ちちんぷいぷいという番組で、みんなの党の渡辺党首が「橋下さんなら総理大臣も務まる」とおっしゃっていたよ。
先日ちちんぷいぷいという番組で、みんなの党の渡辺党首が「橋下さんなら総理大臣も務まる」とおっしゃっていたよ。
250 ：名無しさん＠十周年：2010/03/08(月) 14:13:36 ID:BL6gaWvZO
小学校を何とかすれば全体の底上げに直結するから金は掛からないぞ
小学校の学ぶ態度はひどすぎ…
小学校の学ぶ態度はひどすぎ…
岬高校のことか？
252 ：名無しさん＠十周年：2010/03/08(月) 14:15:32 ID:cmUoYxKV0
>>250
なにをするにしろ金の掛からないことなんてないわ。
なにをするにしろ金の掛からないことなんてないわ。
253 ：名無しさん＠十周年：2010/03/08(月) 14:15:53 ID:8QnrupNe0
競争原理導入は反対だな。つーかわかってない。
高校ってのは底辺校でさえ社会治安上、実は役に立っている。
今の社会システムは18才未満を社会に受け入れる受け皿がない。
DQNを野放しにしたら今以上に治安が悪化するだろう。
高校ってのは底辺校でさえ社会治安上、実は役に立っている。
今の社会システムは18才未満を社会に受け入れる受け皿がない。
DQNを野放しにしたら今以上に治安が悪化するだろう。
大阪のダメ高校って大体大和川以下位かね？
255 ：名無しさん＠十周年：2010/03/08(月) 14:17:00 ID:JxQ3VdLsO
>>236
東大京大目指すむちゃくちゃな詰め込み教育やってますってわかってたら俺はあんなくだらん進学高校へはいかなかったな。
目指すのは本人の勝手で学校が強制して勉強方法まで強制するなと。合わない人間を潰して人生だいなしになるだけ。
東大京大目指すむちゃくちゃな詰め込み教育やってますってわかってたら俺はあんなくだらん進学高校へはいかなかったな。
目指すのは本人の勝手で学校が強制して勉強方法まで強制するなと。合わない人間を潰して人生だいなしになるだけ。
>>237
ショックを受けてパニックにならないために、
「みんなに可能性はある。夢を持ちましょう」と教えてはいけない責任ってなんだ？
社会に出てから現実を目の当たりにしてもいいんじゃないか？
そのショックとパニックで自殺するなら話は別だけど、そもそもそれで自殺させるような教育じゃなおさらだ。
「人は生まれながらに不平等です」
ALLバブル崩壊後生まれの今の小中高生にそれに気づいてないのはほとんどいないような気もするがな。
ただそれで悲観して困難の中で進もうとしなければどうにもならんよ。
まだ甘い考えかもしれんが、何も始まらないことは確かだと思う
ショックを受けてパニックにならないために、
「みんなに可能性はある。夢を持ちましょう」と教えてはいけない責任ってなんだ？
社会に出てから現実を目の当たりにしてもいいんじゃないか？
そのショックとパニックで自殺するなら話は別だけど、そもそもそれで自殺させるような教育じゃなおさらだ。
「人は生まれながらに不平等です」
ALLバブル崩壊後生まれの今の小中高生にそれに気づいてないのはほとんどいないような気もするがな。
ただそれで悲観して困難の中で進もうとしなければどうにもならんよ。
まだ甘い考えかもしれんが、何も始まらないことは確かだと思う
馬鹿は学校行くな、働け
正しいな。というかここ数年の日本が異常すぎた
正しいな。というかここ数年の日本が異常すぎた
259 ：名無しさん＠十周年：2010/03/08(月) 14:18:47 ID:73ob9wQ/P
だめ人間のナマポ在日を日本から追い出せよ
260 ：名無しさん＠十周年：2010/03/08(月) 14:19:09 ID:hu63lmCc0
http://blog.livedoor.jp/tonchamon/archives/51967452.html
http://ameblo.jp/djksz/entry-10291591568.html
http://damasareruna.blog65.fc2.com/blog-entry-230.html
教師のわいせつ事件の発生率は一般人の１５倍！！！
教師のわいせつ事件の発生率は一般人の１５倍！！！
教師のわいせつ事件の発生率は一般人の１５倍！！！
http://ameblo.jp/djksz/entry-10291591568.html
http://damasareruna.blog65.fc2.com/blog-entry-230.html
教師のわいせつ事件の発生率は一般人の１５倍！！！
教師のわいせつ事件の発生率は一般人の１５倍！！！
教師のわいせつ事件の発生率は一般人の１５倍！！！
確かに小学校レベルの勉強も出来ない奴が高校行くのは時間の無駄だわ。
そういうのは職業訓練させるか、さっさと就職させた方がマシ。
そういうのは職業訓練させるか、さっさと就職させた方がマシ。
263 ：名無しさん＠十周年：2010/03/08(月) 14:20:11 ID:8QnrupNe0
264 ：名無しさん＠十周年：2010/03/08(月) 14:20:18 ID:HCKbWF7AO
優秀な学生はﾊﾞﾝﾊﾞﾝ上位校へ編入させてもいいと思う。
バカ学校の成績上位にいるより、ワンランク上の学校の中級成績にいたほうが、多分生徒も伸びる気がする。
バカ学校の成績上位にいるより、ワンランク上の学校の中級成績にいたほうが、多分生徒も伸びる気がする。
265 ：名無しさん＠十周年：2010/03/08(月) 14:20:34 ID:11sqhHiJ0
上の高校に金やっても仕方が無いだろ
むしろ下のやつでも手に職つけて送り出すようにすれば
生活保護とかも減る気がするが…
むしろ下のやつでも手に職つけて送り出すようにすれば
生活保護とかも減る気がするが…
ダメ高校には馬鹿が集まってくるんだから仕方ないだろ
野放しにしたら危険な連中だ
野放しにしたら危険な連中だ
>>255
>合わない人間を潰して人生だいなしになるだけ
執行してる人間と傍観してる人間にとっては東京大学を目指す高校、というポージングが大事なのでそんな事は大事の前の小事なのです。
弱音を吐くのは落第した負け犬。まさにDQNそのものなのです！(死ね
>合わない人間を潰して人生だいなしになるだけ
執行してる人間と傍観してる人間にとっては東京大学を目指す高校、というポージングが大事なのでそんな事は大事の前の小事なのです。
弱音を吐くのは落第した負け犬。まさにDQNそのものなのです！(死ね
268 ：名無しさん＠十周年：2010/03/08(月) 14:21:32 ID:bCqEQJBe0
欧米の職業訓練校って機能してるの？
進学しない人間がいくやつ
進学しない人間がいくやつ
269 ：名無しさん＠十周年：2010/03/08(月) 14:22:32 ID:V+0cMZZP0
こんなのあたりまえ
大学も含めて日本全国でやれ
もっとも期待できるのは左翼利権が消える
大学も含めて日本全国でやれ
もっとも期待できるのは左翼利権が消える
270 ：名無しさん＠十周年：2010/03/08(月) 14:23:01 ID:H28sYDAU0
すばらしいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいい
ぜひ沖縄の改革もお願いしたい
全ては教育に起因する
ぜひ沖縄の改革もお願いしたい
全ては教育に起因する
>>265
この国には下を切ればその分自分たちに回ってきてより上に立てると思っている自称中位層(実際は切られるボリュームゾーンである低の上から中)というのが腐るほどいますんで。
この国には下を切ればその分自分たちに回ってきてより上に立てると思っている自称中位層(実際は切られるボリュームゾーンである低の上から中)というのが腐るほどいますんで。
>>256
あなたがなにを言いたいのかは分からないけど、
俺が言いたいのは要するに、ウソを教えなければ良いというだけ。
子供に無限の可能性がある、なんてお題目を、教師の言い訳に使わせたくないだけ。
ギャップに苦しむのは児童本人なんだから。
世界が一面に真っ黒でも真っ白でもないと言うことを義務教育の段階から教えろという話さ。
あなたがなにを言いたいのかは分からないけど、
俺が言いたいのは要するに、ウソを教えなければ良いというだけ。
子供に無限の可能性がある、なんてお題目を、教師の言い訳に使わせたくないだけ。
ギャップに苦しむのは児童本人なんだから。
世界が一面に真っ黒でも真っ白でもないと言うことを義務教育の段階から教えろという話さ。
275 ：名無しさん＠十周年：2010/03/08(月) 14:26:41 ID:JxQ3VdLsO
学校は情操教育・人間形成の場でもあるから馬鹿高も必要っちゃ必要だと思うが
というかこれ馬鹿高排除って言うか向上心の無い高校の排除ってことだろ
偏差値40以下のカスを50以上に伸ばせば馬鹿高でも関係無く生き残れる話か
というかこれ馬鹿高排除って言うか向上心の無い高校の排除ってことだろ
偏差値40以下のカスを50以上に伸ばせば馬鹿高でも関係無く生き残れる話か
277 ：名無しさん＠十周年：2010/03/08(月) 14:28:32 ID:8QnrupNe0
>>271
新卒求人で中卒可なんてあり得ないけどｗ
新卒求人で中卒可なんてあり得ないけどｗ
278 ：名無しさん＠十周年：2010/03/08(月) 14:29:19 ID:P1SjtcNf0
279 ：名無しさん＠十周年：2010/03/08(月) 14:29:40 ID:XUuZGk/rO
281 ：名無しさん＠十周年：2010/03/08(月) 14:30:31 ID:3g68i4lA0
>>246
つりかね
大阪府警の無能さは、東の神奈川県警どころの騒ぎじゃない。
釜ヶ崎を一度でも見てみろ
＞＞２６２
１５で社会に送り出すのは危険だ。
１５だとＤＱＮは獣に近い。
１８まではとにかく隔離しないと、
１８になるとＤＱＮでもそれなりに落ち着く
つりかね
大阪府警の無能さは、東の神奈川県警どころの騒ぎじゃない。
釜ヶ崎を一度でも見てみろ
＞＞２６２
１５で社会に送り出すのは危険だ。
１５だとＤＱＮは獣に近い。
１８まではとにかく隔離しないと、
１８になるとＤＱＮでもそれなりに落ち着く
282 ：名無しさん＠十周年：2010/03/08(月) 14:30:41 ID:0UjID+7gO
もっと競争の精神を身に付けさせるべき。
運動会でみんな一等賞とかするから甘えが出る。
たたき上げで伸ばせ。
運動会でみんな一等賞とかするから甘えが出る。
たたき上げで伸ばせ。
283 ：名無しさん＠十周年：2010/03/08(月) 14:30:42 ID:iKbGIKak0
284 ：名無しさん＠十周年：2010/03/08(月) 14:31:32 ID:P1SjtcNf0
>>280
おまえ夢見すぎ。まずはベッドから降りることからはじめようぜ。
おまえ夢見すぎ。まずはベッドから降りることからはじめようぜ。
もう、義務教育やめた方がいいだろ
塾に行きたいやつだけ行けばいいよ、時間も場所も選べるし効率的でいいよ
塾に行きたいやつだけ行けばいいよ、時間も場所も選べるし効率的でいいよ
んー？？
これはどうなんだ？
私立の質が低下するだけなんじゃないのか？
これはどうなんだ？
私立の質が低下するだけなんじゃないのか？
287 ：名無しさん＠十周年：2010/03/08(月) 14:32:13 ID:XUuZGk/rO
高校進学率が高すぎるのが問題。
本当に勉強したい奴だけが行って、そうでない奴は
中卒で即効働けるような環境を整えるのが理想だな。
日本全国で一斉にそれをやれば中卒の求人も増えるよ。
本当に勉強したい奴だけが行って、そうでない奴は
中卒で即効働けるような環境を整えるのが理想だな。
日本全国で一斉にそれをやれば中卒の求人も増えるよ。
>>273
すまん。確かにわかりにくい文章だった
言いたかったのは、義務教育の段階から「夢なんてないんだよ～この社会」って教えてたら、
その後育つもんも育たんという話。
ギャップに苦しんでもいいと思う。どうせ苦しむなら。
すまん。確かにわかりにくい文章だった
言いたかったのは、義務教育の段階から「夢なんてないんだよ～この社会」って教えてたら、
その後育つもんも育たんという話。
ギャップに苦しんでもいいと思う。どうせ苦しむなら。
すばらしい
大阪の学力がイマイチなのは、お笑い番組が多すぎるからだろw
もっとも「ぼけ・つっこみ力」のレベルは高いわけだが。
もっとも「ぼけ・つっこみ力」のレベルは高いわけだが。
294 ：名無しさん＠十周年：2010/03/08(月) 14:34:06 ID:8QnrupNe0
>>274
まぁ実際は後期中等教育カリキュラムを同列に受けさせる事は不可能だとは思うがね。
ただ現実的には少年犯罪発生率は高校進学率が上がるとともに減少してきた。
（この辺の研究は教育社会学者の広田氏が詳しい）
そして中学を卒業したての子がじゃあどこに行けばいいんだ？って話しもある。
更に各国の教育制度の比較研究によれば、システム的に競争原理を取り入れている教育制度ほど、
家庭の経済格差がそのまま学力格差につながっているという研究もある。
要は貧困の再生産って事だな。
まぁ実際は後期中等教育カリキュラムを同列に受けさせる事は不可能だとは思うがね。
ただ現実的には少年犯罪発生率は高校進学率が上がるとともに減少してきた。
（この辺の研究は教育社会学者の広田氏が詳しい）
そして中学を卒業したての子がじゃあどこに行けばいいんだ？って話しもある。
更に各国の教育制度の比較研究によれば、システム的に競争原理を取り入れている教育制度ほど、
家庭の経済格差がそのまま学力格差につながっているという研究もある。
要は貧困の再生産って事だな。
295 ：名無しさん＠十周年：2010/03/08(月) 14:34:55 ID:LL4sPOBwO
腐った蜜柑は箱ごと棄てると・・・・
なかなか思い切った事をやるな橋下ｗ
なかなか思い切った事をやるな橋下ｗ
296 ：名無しさん＠十周年：2010/03/08(月) 14:35:38 ID:P1SjtcNf0
高校いかせないで中国人なみの安い賃金で働く日本人層を作ることが目的
日本オワタ
日本オワタ
300 ：名無しさん＠十周年：2010/03/08(月) 14:36:40 ID:iKbGIKak0
301 ：名無しさん＠十周年：2010/03/08(月) 14:37:14 ID:8QnrupNe0
302 ：名無しさん＠十周年：2010/03/08(月) 14:37:15 ID:Ez4MlSr3O
304 ：名無しさん＠十周年：2010/03/08(月) 14:38:29 ID:l91elk+MO
定員の問題なら駅から遠い高校は不利だよな
305 ：名無しさん＠十周年：2010/03/08(月) 14:38:33 ID:tV2xw71c0
知ってか知らずに言っているのか分らんが、
大阪市立も大阪府立も併せて50以上の高校が
偏差値（ＳＳ）30台で合格できます。
特に職業科で酷い高校が多い。
普通科でも、ＳＳ30台後半～40台が30校以上
あります。私立になると経営が絡みもっと酷
い状態です。名前さえ書ければ合格できる堺
の私立女子高とか、もうー目茶苦茶ですよ。
大阪市立も大阪府立も併せて50以上の高校が
偏差値（ＳＳ）30台で合格できます。
特に職業科で酷い高校が多い。
普通科でも、ＳＳ30台後半～40台が30校以上
あります。私立になると経営が絡みもっと酷
い状態です。名前さえ書ければ合格できる堺
の私立女子高とか、もうー目茶苦茶ですよ。
問題なのは、高校より大学だろ
簡単に卒業させすぎだ
簡単に卒業させすぎだ
307 ：名無しさん＠十周年：2010/03/08(月) 14:39:36 ID:8QnrupNe0
橋下って口だけだな
本当にできるのか
本当にできるのか
309 ：名無しさん＠十周年：2010/03/08(月) 14:40:44 ID:QRYzS4di0
俺の母校、無くなるかもな
学区の下から3番目か4番目の、微妙な公立校
何かの奇跡で合格したとしか思えんDQNもいれば、何であんたがここにいるのな賢い子もいる、学園ドラマや学園漫画の舞台にありがちな、不思議な学校
（今は地下鉄が通ったけど、当時は交通のアクセスが、市内と思えないほど悪かったので、近場という理由で通ってた女の子に、けっこう賢い子が多かった）
まあ場所柄的な問題で、在日の生徒も多かったから、橋下に目を付けられるかもね
最近見た感じでは、地下鉄通ったせいでか、地元の賢い子の頭脳の流出が起こってるみたいだし
学区の下から3番目か4番目の、微妙な公立校
何かの奇跡で合格したとしか思えんDQNもいれば、何であんたがここにいるのな賢い子もいる、学園ドラマや学園漫画の舞台にありがちな、不思議な学校
（今は地下鉄が通ったけど、当時は交通のアクセスが、市内と思えないほど悪かったので、近場という理由で通ってた女の子に、けっこう賢い子が多かった）
まあ場所柄的な問題で、在日の生徒も多かったから、橋下に目を付けられるかもね
最近見た感じでは、地下鉄通ったせいでか、地元の賢い子の頭脳の流出が起こってるみたいだし
ハシモトの目的は大阪民国の解体にしか思えないけどな、と静岡県民がいってみる
バカでもできる派遣は禁止されるだよ
バカは学校からも干されて仕事もないんだよ
バカは学校からも干されて仕事もないんだよ
314 ：名無しさん＠十周年：2010/03/08(月) 14:43:50 ID:17dUkoJU0
底辺校が進学校と勉強で競争したって生徒の地頭が違いすぎるから勝てるわけ無いだろ
勝負できるのはせいぜいスポーツぐらいだろ…
勝負できるのはせいぜいスポーツぐらいだろ…
学校も地域社会の一部なんだけどね。
なぜか隔絶されてるし、隔絶されてるのが当然みたいな認識になりがちなんだよな。
モンペとか変な人にはそこをつけこまれるのに。
なぜか隔絶されてるし、隔絶されてるのが当然みたいな認識になりがちなんだよな。
モンペとか変な人にはそこをつけこまれるのに。
316 ：名無しさん＠十周年：2010/03/08(月) 14:44:37 ID:v+inYLaBO
豊中高校出身ですが何か質問はございますか？
>>317
じゃ殺しちゃえば？
じゃ殺しちゃえば？
320 ：名無しさん＠十周年：2010/03/08(月) 14:47:32 ID:hibA3jFw0
>>267
合わない人間が負け犬でDQNで死ねってのは流石に言い過ぎ。釣りか？
合わない人間が負け犬でDQNで死ねってのは流石に言い過ぎ。釣りか？
321 ：節子 ◆EPqOr67Ayw ：2010/03/08(月) 14:47:37 ID:0BVEn9iLO
うちの母校オワタｗ
偏差値３８だもんねー
>>318
誰をｗｗ怖いわｗｗｗ
誰をｗｗ怖いわｗｗｗ
323 ：名無しさん＠十周年：2010/03/08(月) 14:48:01 ID:QRYzS4di0
324 ：名無しさん＠十周年：2010/03/08(月) 14:49:14 ID:8QnrupNe0
325 ：名無しさん＠十周年：2010/03/08(月) 14:50:14 ID:WNmohCzcO
昔みたいに高卒、中卒を雇えばいいのに
> 年収３５０万円未満の世帯
なんで、この収入で子供作って育てようと思えるのかね。
なんで、この収入で子供作って育てようと思えるのかね。
327 ：名無しさん＠十周年：2010/03/08(月) 14:50:45 ID:d4wY8loRP
高校大学で暇な時間与えるから質は悪くなるんだ
留年率も50%だとより良い
留年率も50%だとより良い
328 ：名無しさん＠十周年：2010/03/08(月) 14:51:35 ID:VuLefv8J0
箕面学園と大商学園と大阪高校は、潰すってよ。
底辺校はＤＱＮを隔離してある程度教育しておく為に必要だろ・・・・・
こういうのが１０代半ばぐらいで野に放たれたら治安が悪化して大変な事になるよ
こういうのが１０代半ばぐらいで野に放たれたら治安が悪化して大変な事になるよ
日本にはバカでもできる単純作業はないから
中国へ出稼ぎにいかなきゃな
そのために中国語を学校で教えるべきだな
中国へ出稼ぎにいかなきゃな
そのために中国語を学校で教えるべきだな
331 ：名無しさん＠十周年：2010/03/08(月) 14:52:03 ID:nUWm8oYA0
DQN高校なんて存在価値が無い。
そういうとこの生徒は遊びに来てるだけなんだから、
廃止して中卒で十分だろ。
そういうとこの生徒は遊びに来てるだけなんだから、
廃止して中卒で十分だろ。
333 ：名無しさん＠十周年：2010/03/08(月) 14:52:08 ID:Uy6vNLA20
今からだと
いい学歴取っても財政破綻してるだろうから
あんまり意味ないかもなｗ
いい学歴取っても財政破綻してるだろうから
あんまり意味ないかもなｗ
334 ：名無しさん＠十周年：2010/03/08(月) 14:52:23 ID:l91elk+MO
我が大阪府立の母校も廃校になったよ。廃校になると同窓会なんかも永久にやらないのか？
335 ：名無しさん＠十周年：2010/03/08(月) 14:53:05 ID:qKU1ONYD0
たしかに公立の普通科の高校が最底辺校になってるとは、
昔からしたら考えられない
昔からしたら考えられない
336 ：名無しさん＠十周年：2010/03/08(月) 14:53:09 ID:/CGKjPMY0
生活保護にたかってるダメ市民も、日本人、在日とも退場してもらえよ。
競争で大阪の民度の質を良くしろ。
競争で大阪の民度の質を良くしろ。
337 ：名無しさん＠十周年：2010/03/08(月) 14:53:18 ID:QRYzS4di0
>>325
それだよな
団塊の世代なんて、ほとんど中卒か高卒
大卒は、一部のお坊ちゃんと本物のインテリさんだけ
（その意味では、団塊の学生運動自慢は、高確率でホラ話と思っていい）
その団塊が管理職になったら、大卒オンリーってのも、何か間違ってる
それだよな
団塊の世代なんて、ほとんど中卒か高卒
大卒は、一部のお坊ちゃんと本物のインテリさんだけ
（その意味では、団塊の学生運動自慢は、高確率でホラ話と思っていい）
その団塊が管理職になったら、大卒オンリーってのも、何か間違ってる
339 ：名無しさん＠十周年：2010/03/08(月) 14:53:36 ID:RATGp7Ty0
底辺の受け皿も必要だろ、資格取得率とか就職率も評価してやれよ
>>323
ベビーブームのころかな？
子供多すぎて地元の高校しか受けられなかったそうなｗ
最近は学区編成があって、学区が広く、少なくなったよ。
で、レベル高い高校には以前よりも広い地域から賢い生徒が流れていって、
ますますレベルが高くなってる。
逆にそうでもない高校は苦しくなってってるが。。。
ベビーブームのころかな？
子供多すぎて地元の高校しか受けられなかったそうなｗ
最近は学区編成があって、学区が広く、少なくなったよ。
で、レベル高い高校には以前よりも広い地域から賢い生徒が流れていって、
ますますレベルが高くなってる。
逆にそうでもない高校は苦しくなってってるが。。。
341 ：名無しさん＠十周年：2010/03/08(月) 14:54:37 ID:OLARTY/JO
見える…見えるぞ…
逆に学校が大荒れする事態になって子供に八つ当たりする橋下の姿がッ！
逆に学校が大荒れする事態になって子供に八つ当たりする橋下の姿がッ！
>>338
社会参加してない人間は支えられない
社会参加してない人間は支えられない
343 ：名無しさん＠十周年：2010/03/08(月) 14:55:57 ID:d4wY8loRP
344 ：名無しさん＠十周年：2010/03/08(月) 14:55:58 ID:VuLefv8J0
>>316
橋下よりバカに、聞くことはない。
橋下よりバカに、聞くことはない。
345 ：名無しさん＠十周年：2010/03/08(月) 14:56:16 ID:oYbhNdt9O
346 ：名無しさん＠十周年：2010/03/08(月) 14:56:19 ID:M5WOE6TNO
>>325
そのためには無意味に進学率を上げようとする国策を止めさせないとね。
そのためには無意味に進学率を上げようとする国策を止めさせないとね。
347 ：名無しさん＠十周年：2010/03/08(月) 14:57:40 ID:nUWm8oYA0
348 ：名無しさん＠十周年：2010/03/08(月) 14:57:58 ID:rzOEeS7w0
これは素晴らしい案。さすが橋下だな。
底辺高校の普通科なんて存在意義ないんだよ。
商業、工業でそういうのを拾わせればよい。
それすら入れないのは、もうどうしようもないんだから。
底辺高校の普通科なんて存在意義ないんだよ。
商業、工業でそういうのを拾わせればよい。
それすら入れないのは、もうどうしようもないんだから。
349 ：名無しさん＠十周年：2010/03/08(月) 14:59:06 ID:a0VwQC+Z0
校長会は（当然自分たちが職を失いたくないから）『生徒全体の底上げ』
なんて言うけど、現在のように学力・意識の格差が歴然とある場合には
まずエリートを育て上げるべきだと思うよ。
まずは指導者となる層を作らにゃ。
なんて言うけど、現在のように学力・意識の格差が歴然とある場合には
まずエリートを育て上げるべきだと思うよ。
まずは指導者となる層を作らにゃ。
350 ：名無しさん＠十周年：2010/03/08(月) 14:59:10 ID:8QnrupNe0
>>338
そりゃ別の話しだ。それはそれで何らかのケアは必要だと思うけどね。
ただそれも学校が中心になった方がいいとは思うが。
こっちは底辺DQN校をどんどん廃校したら、DQNがどんどん世の中にあふれて困った事になるだろ？って話しだから。
そりゃ別の話しだ。それはそれで何らかのケアは必要だと思うけどね。
ただそれも学校が中心になった方がいいとは思うが。
こっちは底辺DQN校をどんどん廃校したら、DQNがどんどん世の中にあふれて困った事になるだろ？って話しだから。
351 ：名無しさん＠十周年：2010/03/08(月) 15:00:07 ID:hibA3jFw0
>>331
あ、セルフだったか。相手に死ねと言ったのかと・・・すまぬ。
あ、セルフだったか。相手に死ねと言ったのかと・・・すまぬ。
>>120
これは実際いいこと言ってるよね
ケツ持ちしてやっから先ずは勉強してみろよって
しかしながら落伍者をどんどん作ってく
今の橋本の方針もどうかとは思う
極端なんだよなぁ
進学校か生保の二択しかないのかと
これは実際いいこと言ってるよね
ケツ持ちしてやっから先ずは勉強してみろよって
しかしながら落伍者をどんどん作ってく
今の橋本の方針もどうかとは思う
極端なんだよなぁ
進学校か生保の二択しかないのかと
353 ：名無しさん＠十周年：2010/03/08(月) 15:00:30 ID:QRYzS4di0
ただ近い将来、逆の意味で中卒高卒の巻き返しがあるかもね
つまり若年層の人口が減り過ぎて、企業も若者が大学卒業するまで待っていられないぐらい、労働力が不足するせいで
ただそうなると、大卒とは言わぬまでも、中卒で高卒に近いレベルが求められるから、東大とか京大とか行く人とは、また違った種類の詰め込み教育が行われるかも
つまり若年層の人口が減り過ぎて、企業も若者が大学卒業するまで待っていられないぐらい、労働力が不足するせいで
ただそうなると、大卒とは言わぬまでも、中卒で高卒に近いレベルが求められるから、東大とか京大とか行く人とは、また違った種類の詰め込み教育が行われるかも
354 ：名無しさん＠十周年：2010/03/08(月) 15:00:46 ID:d4wY8loRP
>>350
高校でミッチリdqn教育受けた奴より中卒のが素直だろ？
高校でミッチリdqn教育受けた奴より中卒のが素直だろ？
356 ：名無しさん＠十周年：2010/03/08(月) 15:01:59 ID:UGy6211+P
また「自己責任論」で底辺切捨てかｗ
底辺をどんどん切り捨てていけば、
いずれは自分が切り捨てられる番が来るのにな。
そうやってこの10年、日本人はどんどん貧乏になってきた。
今度は日本人の学力低下をねらってるのか？
中卒労働者なんてどこで働くんだよ。
底辺がいるから自分が安泰でいられると知れ。
底辺をどんどん切り捨てていけば、
いずれは自分が切り捨てられる番が来るのにな。
そうやってこの10年、日本人はどんどん貧乏になってきた。
今度は日本人の学力低下をねらってるのか？
中卒労働者なんてどこで働くんだよ。
底辺がいるから自分が安泰でいられると知れ。
>>350
そんなに大変なことになるかな？そもそもそれほどまでのDQNて学校行ってないんじゃない？
俺が思ってるのは、なんとなく進学が一番悪いってことなんだがな
悪いというか、逆に言えばなんとなく進学してもやる気がないなら留年退学が厳しい方がいいんじゃないかと
それをフォローする仕組みも必要だから、所詮妄想でしかないんだけどｗ
そんなに大変なことになるかな？そもそもそれほどまでのDQNて学校行ってないんじゃない？
俺が思ってるのは、なんとなく進学が一番悪いってことなんだがな
悪いというか、逆に言えばなんとなく進学してもやる気がないなら留年退学が厳しい方がいいんじゃないかと
それをフォローする仕組みも必要だから、所詮妄想でしかないんだけどｗ
359 ：名無しさん＠十周年：2010/03/08(月) 15:03:54 ID:8QnrupNe0
>>349
エリート育成幻想か。
よく聞く話しだが、制度的に成功した例は絶無なんじゃないかな。
そして全体の底上げは建前のように聞こえるんだけど、制度的には平等なシステムほど国全体の学力は高くなる。
例えば国際的な学力調査ではフィンランドが世界一と言われているが、フィンランドも元々は日本の教育制度をベースに設計されている。
エリート育成幻想か。
よく聞く話しだが、制度的に成功した例は絶無なんじゃないかな。
そして全体の底上げは建前のように聞こえるんだけど、制度的には平等なシステムほど国全体の学力は高くなる。
例えば国際的な学力調査ではフィンランドが世界一と言われているが、フィンランドも元々は日本の教育制度をベースに設計されている。
底辺高校はDQNが集まることによって、
さらに悪影響を与え合うだけだろ。
そんなんより中卒で世の中に出て揉まれた方が勉強になる。
そんで、やっぱり自分が甘かった、学歴が欲しい、進学したい
って思うんであればその時に大検取ればいい。
さらに悪影響を与え合うだけだろ。
そんなんより中卒で世の中に出て揉まれた方が勉強になる。
そんで、やっぱり自分が甘かった、学歴が欲しい、進学したい
って思うんであればその時に大検取ればいい。
>>346
俺は逆にもっと進学率上げなければいけないと思うが…
俺は逆にもっと進学率上げなければいけないと思うが…
362 ：名無しさん＠十周年：2010/03/08(月) 15:06:00 ID:9PDvNhOZ0
最終学歴町一番のDQN高校卒だが、
DQN高校も世の中には必要なんだよ。
当然、学力など、他には勝てない。
でも、存在は必要だと思う。
当然、学力のあるトップ校は補助金出して、優秀な教師を雇い、
一流大学に合格者をバンバン出せばいい。
双方存在して平等な教育だと思う。
DQN高校も世の中には必要なんだよ。
当然、学力など、他には勝てない。
でも、存在は必要だと思う。
当然、学力のあるトップ校は補助金出して、優秀な教師を雇い、
一流大学に合格者をバンバン出せばいい。
双方存在して平等な教育だと思う。
>>359
フィンランドって最終的な学力が世界一なの？小中あたりじゃなく？
フィンランドって最終的な学力が世界一なの？小中あたりじゃなく？
364 ：名無しさん＠十周年：2010/03/08(月) 15:06:15 ID:SOU7MS4K0
定員割れが廃校の基準だってば。
いい加減記事読まずにレスするのやめれ
※注※
橋
本
は
外国人参政権賛成派です
橋
本
は
外国人参政権賛成派です
>>361
それはそうだけど、その内容が問題ではある
それはそうだけど、その内容が問題ではある
367 ：名無しさん＠十周年：2010/03/08(月) 15:07:47 ID:d4wY8loRP
>>360
中卒で漁師になった友達が月給50万とかだった。
学力検査で日本一大阪があほだったんだけど、（沖縄含めるとかわるかも）
その大阪で一番あほだった市の、
一番アホだった中学校から。。。
日本一アホな中学校でも、中卒で月給50万さ。。。
まぁ50で安定はせんけど。
中卒で漁師になった友達が月給50万とかだった。
学力検査で日本一大阪があほだったんだけど、（沖縄含めるとかわるかも）
その大阪で一番あほだった市の、
一番アホだった中学校から。。。
日本一アホな中学校でも、中卒で月給50万さ。。。
まぁ50で安定はせんけど。
369 ：名無しさん＠十周年：2010/03/08(月) 15:08:18 ID:KqJWnR3Z0
>>362
感情論じゃなく具体的にどう必要なのか説明してください
感情論じゃなく具体的にどう必要なのか説明してください
370 ：名無しさん＠十周年：2010/03/08(月) 15:08:31 ID:17dUkoJU0
>>360
>そんなんより中卒で世の中に出て揉まれた方が勉強になる。
>そんで、やっぱり自分が甘かった、学歴が欲しい、進学したい
>って思うんであればその時に大検取ればいい。
正論なんだけど日本のシステムだと年齢制限が厳しすぎるからな
一念発起して大学出ても就職はどこも門前払いになる可能性が高い
>そんなんより中卒で世の中に出て揉まれた方が勉強になる。
>そんで、やっぱり自分が甘かった、学歴が欲しい、進学したい
>って思うんであればその時に大検取ればいい。
正論なんだけど日本のシステムだと年齢制限が厳しすぎるからな
一念発起して大学出ても就職はどこも門前払いになる可能性が高い
371 ：名無しさん＠十周年：2010/03/08(月) 15:08:31 ID:l91elk+MO
最底辺に怖い不良が沢山いるからもっといい高校に行きたいと思って勉強頑張る ってのはあるんじゃないの
372 ：名無しさん＠十周年：2010/03/08(月) 15:09:04 ID:9Mm7Mqr20
373 ：名無しさん＠十周年：2010/03/08(月) 15:09:27 ID:8QnrupNe0
374 ：名無しさん＠十周年：2010/03/08(月) 15:10:09 ID:UGy6211+P
頑張ろうが努力しようが、順位をつければ
必ずビリは出る。
ビリだからダメな奴だ！と順に切り捨ててくんだな。
それなんて恐怖政治だよｗ
必ずビリは出る。
ビリだからダメな奴だ！と順に切り捨ててくんだな。
それなんて恐怖政治だよｗ
375 ：名無しさん＠十周年：2010/03/08(月) 15:11:21 ID:S0lw+aRm0
ダメ知事の退場まだー？
俺は今の制度がいいとはとても思えないし、やりようはあると思うんだよねぇ
現実にFランのほとんどの学生がなんとなく大学進学したでしょ。高校だって同じだよ
それって本当に無駄だと思うんだよね
それより手に職をつけろってのは至極まっとうな気がするんだが・・・
>>373
高１か・・・またなんともいえないなｗｗ
高３とかなら納得できるんだがｗ
現実にFランのほとんどの学生がなんとなく大学進学したでしょ。高校だって同じだよ
それって本当に無駄だと思うんだよね
それより手に職をつけろってのは至極まっとうな気がするんだが・・・
>>373
高１か・・・またなんともいえないなｗｗ
高３とかなら納得できるんだがｗ
378 ：名無しさん＠十周年：2010/03/08(月) 15:12:31 ID:E1Mq/oLa0
僕の学校がなくなっちゃうよーーーー
379 ：名無しさん＠十周年：2010/03/08(月) 15:12:37 ID:9PDvNhOZ0
>>369
まあ、感情的だけど温情「最低でも高校だけは・・・。」
学力だって、アルファベット書けないろくに計算できない漢字読めない。
でも、このまま社会に放り投げたら生きていける？
せめてでも、高校卒業すれば、最低でも専門学校すすめる。
今の現状、底辺も仕事の取り合い、
手に職つけても、標準レベルじゃ難しい。
大衆食堂とコンビニのおにぎりと西友の激安弁当が競争する経済の時代だぜ。
高級レストランの一流シェフにならないと食いにくい時代じゃないか。
まあ、感情的だけど温情「最低でも高校だけは・・・。」
学力だって、アルファベット書けないろくに計算できない漢字読めない。
でも、このまま社会に放り投げたら生きていける？
せめてでも、高校卒業すれば、最低でも専門学校すすめる。
今の現状、底辺も仕事の取り合い、
手に職つけても、標準レベルじゃ難しい。
大衆食堂とコンビニのおにぎりと西友の激安弁当が競争する経済の時代だぜ。
高級レストランの一流シェフにならないと食いにくい時代じゃないか。
>>246
大阪府警はちゃんと巡回してるのか疑問。大阪の街を歩いても警察官に全然出会わない。
大阪府警はちゃんと巡回してるのか疑問。大阪の街を歩いても警察官に全然出会わない。
382 ：名無しさん＠十周年：2010/03/08(月) 15:15:25 ID:skwuqkZQ0
教育というのは与えれば身に付くというものでも無いと思うんだよね。
人間の構造上、
高校の授業内容が理解できない、遊んでばかりいる生徒がいるというのは普通だと思うんだけれど。
財政も厳しいことだし、思い切って高校を大幅に削減してしまえ。
高校進学率は５０％で良い（あの高度な内容を理解できる教養人は半分が上限だろう）。
人間の構造上、
高校の授業内容が理解できない、遊んでばかりいる生徒がいるというのは普通だと思うんだけれど。
財政も厳しいことだし、思い切って高校を大幅に削減してしまえ。
高校進学率は５０％で良い（あの高度な内容を理解できる教養人は半分が上限だろう）。
383 ：名無しさん＠十周年：2010/03/08(月) 15:15:25 ID:QGFCspge0
商業高校・工業高校の割合をもっと増やそう
「普通科に行けない生徒が通うところ」という現在の状況はおかしい
「普通科に行けない生徒が通うところ」という現在の状況はおかしい
>>380
ワースト2は高知県なんだけど・・・
ワースト2は高知県なんだけど・・・
385 ：名無しさん＠十周年：2010/03/08(月) 15:16:12 ID:x3XxN2YP0
いいぞ、公立クズ教師どもを淘汰しろ
DQNが誰でも高卒になったら、
今度はDQNでも高卒なんだから、最低でも大卒だけは・・・となるだけ。
そして馬鹿でも入れる大学が量産された。
実際の学力は上がってないのに、
無駄にかける税金だけが増えていくだけで意味が無い。
DQNは中卒。それを基準に再設計すればいい。
今度はDQNでも高卒なんだから、最低でも大卒だけは・・・となるだけ。
そして馬鹿でも入れる大学が量産された。
実際の学力は上がってないのに、
無駄にかける税金だけが増えていくだけで意味が無い。
DQNは中卒。それを基準に再設計すればいい。
387 ：名無しさん＠十周年：2010/03/08(月) 15:17:27 ID:8QnrupNe0
388 ：名無しさん＠十周年：2010/03/08(月) 15:17:34 ID:QRYzS4di0
>女子校の多くは満足に生徒を集められていない
うちの近所の女子校も、何年か前に共学になったなあ
そしてやたらとスポーツに力入れて、いつも校舎に「～部全国大会～位」みたいな垂れ幕下がってる
でも底辺DQN高校なのは、女子校の頃から変わってない
女子だけの頃はまだおとなしかったけど、共学になって盛りがついたせいか、余計DQN度数が上がったように見える
この学校もそうだけど、最近ブレザーの学校増えたね
俺の母校も、その近所の母校の中学も、俺の頃は学生服とセーラー服だったのに、最近はブレザーになってた
昔の学園ドラマって、ブレザーはエリート校や金持ち校（つまり悪役）の記号だったんだけど、今は逆になりつつあるな
うちの近所の女子校も、何年か前に共学になったなあ
そしてやたらとスポーツに力入れて、いつも校舎に「～部全国大会～位」みたいな垂れ幕下がってる
でも底辺DQN高校なのは、女子校の頃から変わってない
女子だけの頃はまだおとなしかったけど、共学になって盛りがついたせいか、余計DQN度数が上がったように見える
この学校もそうだけど、最近ブレザーの学校増えたね
俺の母校も、その近所の母校の中学も、俺の頃は学生服とセーラー服だったのに、最近はブレザーになってた
昔の学園ドラマって、ブレザーはエリート校や金持ち校（つまり悪役）の記号だったんだけど、今は逆になりつつあるな
389 ：名無しさん＠十周年：2010/03/08(月) 15:18:51 ID:y8l9P2m4O
390 ：名無しさん＠十周年：2010/03/08(月) 15:19:52 ID:skwuqkZQ0
391 ：名無しさん＠十周年：2010/03/08(月) 15:20:37 ID:QRYzS4di0
392 ：名無しさん＠十周年：2010/03/08(月) 15:20:49 ID:WPsFxUJ4O
特進クラスを設け、奨学金で釣った一部の優秀な生徒に集中投資し、
大量に私大を受験させ表面上の合格実績を上げているのが、大多数の私立の実態。
残りの大勢の生徒は単なる金づる。
公立が、無意味な競争に追従することになったら、高校教育は終わりだよ。
大量に私大を受験させ表面上の合格実績を上げているのが、大多数の私立の実態。
残りの大勢の生徒は単なる金づる。
公立が、無意味な競争に追従することになったら、高校教育は終わりだよ。
397 ：名無しさん＠十周年：2010/03/08(月) 15:23:48 ID:WPsFxUJ4O
398 ：名無しさん＠十周年：2010/03/08(月) 15:24:47 ID:17dUkoJU0
競争を勝ち抜いてきた人の理論は正論なんだけど現実的ではない面もあるんだよな
399 ：名無しさん＠十周年：2010/03/08(月) 15:25:35 ID:lTrPKUSx0
>>308
口だけって
タブーだといわれた私学助成金を削減して、今度は私学無償化を餌に公私間の定員協定を
破棄させて競争を持ち込むことに成功したじゃん。それでもまだ口だけと批判するの？
金は貰うが私学を口実に行政の干渉を排除してきた私学を金を武器に行政の管理下に置いた
橋下はやっぱり独裁者としての資質を備えている。俺はこんな政治家が大好きだ、
民主みたいに票のために金をばら撒く無責任な政策は大嫌い。
口だけって
タブーだといわれた私学助成金を削減して、今度は私学無償化を餌に公私間の定員協定を
破棄させて競争を持ち込むことに成功したじゃん。それでもまだ口だけと批判するの？
金は貰うが私学を口実に行政の干渉を排除してきた私学を金を武器に行政の管理下に置いた
橋下はやっぱり独裁者としての資質を備えている。俺はこんな政治家が大好きだ、
民主みたいに票のために金をばら撒く無責任な政策は大嫌い。
400 ：名無しさん＠十周年：2010/03/08(月) 15:25:35 ID:z6nMvOooO
上新庄駅前のマックに集まる高校生を見て一言
皆さん！
ゴミはかたづけましょう！ミスドとは違います！
皆さん！
ゴミはかたづけましょう！ミスドとは違います！
401 ：名無しさん＠十周年：2010/03/08(月) 15:25:46 ID:8QnrupNe0
>>393
教育システムの国際比較という点では十分参考になってるよ。
これらの比較で明らかになったのは、システム的には平等で、教師が生徒の能力の差に対応している国ほど成績が良い傾向がはっきり見て取れる。
ドイツや東欧に多くみられる10才（日本の小４）時点で、生徒の能力の差によって進学先を３分岐するシステムをとっている国は例外なく成績が悪い。
教育システムの国際比較という点では十分参考になってるよ。
これらの比較で明らかになったのは、システム的には平等で、教師が生徒の能力の差に対応している国ほど成績が良い傾向がはっきり見て取れる。
ドイツや東欧に多くみられる10才（日本の小４）時点で、生徒の能力の差によって進学先を３分岐するシステムをとっている国は例外なく成績が悪い。
402 ：名無しさん＠十周年：2010/03/08(月) 15:27:08 ID:y8l9P2m4O
403 ：名無しさん＠十周年：2010/03/08(月) 15:28:09 ID:Dry/+e2i0
ダメ知事のお前が辞めろ！！！！！！！！！！
全てはそれからの話だ。
全てはそれからの話だ。
404 ：名無しさん＠十周年：2010/03/08(月) 15:28:09 ID:erj5nydg0
今俺にセックスの神が舞い降りてきている・・・
俺のチンポが今フェラレまくられヤりまくっている・・・
俺がとてつもない力で引き寄せた・・・
俺のチンポがフェラレまくられヤりまくっている・・・
俺はそういう運命の下に生まれてきている・・・
405 ：名無しさん＠十周年：2010/03/08(月) 15:29:09 ID:kt431L90O
>>397
最近やたらと大卒ﾋｷｦﾀﾆｰﾄや大卒派遣DQNが多いしねwww
最近やたらと大卒ﾋｷｦﾀﾆｰﾄや大卒派遣DQNが多いしねwww
407 ：名無しさん＠十周年：2010/03/08(月) 15:29:58 ID:QRYzS4di0
>>397
東大阪市とか八尾市とか生野区辺りの町工場だと、逆に大卒に来られても対応に困るもんな
>>308
その口だけが、けっこう大事なのかもね
橋下は良くも悪くも、とりあえず言ってみて波紋起こして、その後のリアクションに合わせて対応していくって手法みたいだし
東大阪市とか八尾市とか生野区辺りの町工場だと、逆に大卒に来られても対応に困るもんな
>>308
その口だけが、けっこう大事なのかもね
橋下は良くも悪くも、とりあえず言ってみて波紋起こして、その後のリアクションに合わせて対応していくって手法みたいだし
409 ：名無しさん＠十周年：2010/03/08(月) 15:30:34 ID:fJ/ms5u00
都道府県というのは市町村みたく仕事がいっぱいあるわけじゃないから
石原も橋本もついつい教育にちょっかい出しちゃうんだよね
でも馬鹿だからコスト意識がまったく欠如しとる
親の立場からも納税者の立場からも関心があるのは教育コストだけ
たとえば公立小中高校の夏休みを盆休み前後の２週間に短縮するとか画期的なことやらないかぎりスルーされるから
石原も橋本もついつい教育にちょっかい出しちゃうんだよね
でも馬鹿だからコスト意識がまったく欠如しとる
親の立場からも納税者の立場からも関心があるのは教育コストだけ
たとえば公立小中高校の夏休みを盆休み前後の２週間に短縮するとか画期的なことやらないかぎりスルーされるから
410 ：名無しさん＠十周年：2010/03/08(月) 15:31:00 ID:z5ww0AfK0
まず朝鮮学校に退場してもらう
411 ：名無しさん＠十周年：2010/03/08(月) 15:34:57 ID:z6nMvOooO
>>408
あほ総理が先やで！
あほ総理が先やで！
412 ：名無しさん＠十周年：2010/03/08(月) 15:36:09 ID:WPsFxUJ4O
>>402
工業高校卒の人材は、大卒に比べて需要があるということなんだよ。
工業高校卒の人材は、大卒に比べて需要があるということなんだよ。
413 ：名無しさん＠十周年：2010/03/08(月) 15:38:43 ID:+RydvcrbO
これ若者本人のためでもある。
底辺高校、底辺大学を出て、なんら夢のある展望ないから。
先送りしたところで、バカの友達が増えるだけ。
若いうちに見切りをつけ、決心して仕事を覚えて、
生きていける選択をさせた方が本人のためになる。
貧乏でも優秀な生徒が進学できるよう完全にフォローすべきだし、
勉強がダメなら仕事を与える。
「勉強がダメなら中学出たら、○○に住み込みにやらせる！」
大人が厳しいと、勉強か仕事か考えざるを得ない。
塾や家庭教師が頼める家の子は…は言い訳にならない。
貧乏でもできる子はできるし、勉強の能力のないのは勉強で無理するより、
次を考えた方がいい。
今みたいに全入の風潮の方が、バカでも入れた・行けなかったと、面倒だ。
ダメな奴らを孤立させないよう支えるのは、バカ校への進学じゃない。
底辺高校、底辺大学を出て、なんら夢のある展望ないから。
先送りしたところで、バカの友達が増えるだけ。
若いうちに見切りをつけ、決心して仕事を覚えて、
生きていける選択をさせた方が本人のためになる。
貧乏でも優秀な生徒が進学できるよう完全にフォローすべきだし、
勉強がダメなら仕事を与える。
「勉強がダメなら中学出たら、○○に住み込みにやらせる！」
大人が厳しいと、勉強か仕事か考えざるを得ない。
塾や家庭教師が頼める家の子は…は言い訳にならない。
貧乏でもできる子はできるし、勉強の能力のないのは勉強で無理するより、
次を考えた方がいい。
今みたいに全入の風潮の方が、バカでも入れた・行けなかったと、面倒だ。
ダメな奴らを孤立させないよう支えるのは、バカ校への進学じゃない。
まぁ、
「あくまで授業料無償化は日本人が対象」
「だから朝鮮学校へのサポートは祖国に期待しろ」
って意見を明確に裏付けようとしてくれてるゆえの行動だと思いたいな
線引きが日本列島と朝鮮半島の間にあるのでは無く、
朝鮮人と日本人の人種の間にあるんだとハッキリ示すべき。
「あくまで授業料無償化は日本人が対象」
「だから朝鮮学校へのサポートは祖国に期待しろ」
って意見を明確に裏付けようとしてくれてるゆえの行動だと思いたいな
線引きが日本列島と朝鮮半島の間にあるのでは無く、
朝鮮人と日本人の人種の間にあるんだとハッキリ示すべき。
416 ：名無しさん＠十周年：2010/03/08(月) 15:39:42 ID:lTrPKUSx0
>>392
ほーその公立高校やらが、どう高校教育に貢献してきたかを具体的に分かりやすく教えて。
ほーその公立高校やらが、どう高校教育に貢献してきたかを具体的に分かりやすく教えて。
417 ：名無しさん＠十周年：2010/03/08(月) 15:39:52 ID:SOU7MS4K0
アンチ橋下の内訳
■アンチ橋下の皆様は身に覚えがないかをご確認のうえ、お書き込みくださいませｗ■
右翼系＝参政権賛成を拡大解釈して、
同和利権在日利権の抑制する橋下に抵抗
左翼系＝市民団体系、女性差別などの利権縮小で橋下に抵抗
「橋下は在日参政権賛成派！」と煽っている中には参政権スレで
「レイシストのネトウヨは～」をやっている左翼中核派がいる。
狙いは「敵同士を憎しみ合わせるため」。橋下は中核派に憎まれている。
「橋下知事にかみついた左翼過激派・中核派シンパ女性職員」
についての探偵ファイルの記事
http://www.tanteifile.com/newswatch/2008/03/17_01/index.html
公務員系＝高待遇の手当て、だらだらした職場を改善しようとする橋下に抵抗
嫉妬厨＝華やかな経歴に対する嫉妬、ぱっとしない他府県の人間の嫉妬
■アンチ橋下の皆様は身に覚えがないかをご確認のうえ、お書き込みくださいませｗ■
右翼系＝参政権賛成を拡大解釈して、
同和利権在日利権の抑制する橋下に抵抗
左翼系＝市民団体系、女性差別などの利権縮小で橋下に抵抗
「橋下は在日参政権賛成派！」と煽っている中には参政権スレで
「レイシストのネトウヨは～」をやっている左翼中核派がいる。
狙いは「敵同士を憎しみ合わせるため」。橋下は中核派に憎まれている。
「橋下知事にかみついた左翼過激派・中核派シンパ女性職員」
についての探偵ファイルの記事
http://www.tanteifile.com/newswatch/2008/03/17_01/index.html
公務員系＝高待遇の手当て、だらだらした職場を改善しようとする橋下に抵抗
嫉妬厨＝華やかな経歴に対する嫉妬、ぱっとしない他府県の人間の嫉妬
418 ：名無しさん＠十周年：2010/03/08(月) 15:53:48 ID:K1yXWN6F0
>>1
だめな都道府県は？
だめな都道府県は？
ネットで優秀な先生が１人いれば
もう先生とかいらないんじゃないか
もう先生とかいらないんじゃないか
今でも北摂のほうは「普通科上位２校は、学力に関係なく家から直近の
公立高校を受験しなさい」（大教組のお笑い格差是正施策）
になってんの？
公立高校を受験しなさい」（大教組のお笑い格差是正施策）
になってんの？
421 ：名無しさん＠十周年：2010/03/08(月) 15:57:00 ID:y8l9P2m4O
何をもってダメ高校とするかが問題。
いい高校の基準は、わかりやすいが、ダメ高校の基準は難しくないか？
いい高校の基準は、わかりやすいが、ダメ高校の基準は難しくないか？
425 ：名無しさん＠十周年：2010/03/08(月) 16:05:24 ID:+RydvcrbO
>>415
若いと素直だし覚えも早い。
外大に行くとよくわかる。
スタートが10代と20代とでは結果が違ってくる。
学年が上がった時に、その両者に大きな差が顕れる。
努力でカバーは可能だが、限界がある。
若さは武器だから仕事に活かすべき。
怒られても、給料もらいながら教えてもらってると思えばいい。
技術を習いに行けば、金を払わなければ教えてもらえないんだから。
彼らは金の卵だとわかる歳になってきた。
若いと素直だし覚えも早い。
外大に行くとよくわかる。
スタートが10代と20代とでは結果が違ってくる。
学年が上がった時に、その両者に大きな差が顕れる。
努力でカバーは可能だが、限界がある。
若さは武器だから仕事に活かすべき。
怒られても、給料もらいながら教えてもらってると思えばいい。
技術を習いに行けば、金を払わなければ教えてもらえないんだから。
彼らは金の卵だとわかる歳になってきた。
426 ：名無しさん＠十周年：2010/03/08(月) 16:05:43 ID:hycU4UgE0
＞「勉強やスポーツ、芸術などの一面的な競争では得られない取り組みも必要だ」。別の校長は
＞ 「公立は地域とのつながりが強い。地域の子どもをしっかり育てることが公立の成果なんだと
＞ 分かってもらえるよう地道にＰＲしていきたい」と話す
いつもこういう奇麗事いうけど、口だけでそれが全くできなくて
「できない子は何も見つけられないままDQN化」してるんだよ。
橋下に介入される前に自分達でその理想への道を見つけて行動してれば
良かったんだ。
できない子にあわせてホッタラカシ。介入された「勉強ばかりじゃ」では
説得力ないよ。
＞ 「公立は地域とのつながりが強い。地域の子どもをしっかり育てることが公立の成果なんだと
＞ 分かってもらえるよう地道にＰＲしていきたい」と話す
いつもこういう奇麗事いうけど、口だけでそれが全くできなくて
「できない子は何も見つけられないままDQN化」してるんだよ。
橋下に介入される前に自分達でその理想への道を見つけて行動してれば
良かったんだ。
できない子にあわせてホッタラカシ。介入された「勉強ばかりじゃ」では
説得力ないよ。
橋下「高校教育の質を向上させる（ｷﾘｯ」
↓
「そんなことができるの？どうやって？」
↓
橋下「競争原理だよ つまり弱者は死ねってことだよ」
↓
「そんなことができるの？どうやって？」
↓
橋下「競争原理だよ つまり弱者は死ねってことだよ」
428 ：名無しさん＠十周年：2010/03/08(月) 16:09:26 ID:56d60uAw0
教組とか教育に関係ないことに血道を上げている教師を
がっちりクビにできるシステムを作ってからほざけ
がっちりクビにできるシステムを作ってからほざけ
429 ：名無しさん＠十周年：2010/03/08(月) 16:11:29 ID:8QnrupNe0
>>405
どんだけ橋下信者なんだよｗ
日本の公教育でも今まで競争がなかったわけではない。
高校受験がそうだわな。
システム的な競争は以前も今もあったわけで、DQN校の存在は教育において競争原理はきちんと機能していない。
という証拠でもあるんだが。
どんだけ橋下信者なんだよｗ
日本の公教育でも今まで競争がなかったわけではない。
高校受験がそうだわな。
システム的な競争は以前も今もあったわけで、DQN校の存在は教育において競争原理はきちんと機能していない。
という証拠でもあるんだが。
430 ：名無しさん＠十周年：2010/03/08(月) 16:17:21 ID:lTrPKUSx0
>>428
公務員改革法は政府にしか出来ないんだが・・・・・
大阪には条例制定権しかない、条例で弄れるの給与体系ぐらい
身分保障関係は民主党がするって言ってたんだからしてもらわないとねｗ
自民党も公務員改革には消極的だったし、一体誰が改革してくれることやら・・・・
橋下にはその権限はありませんから期待しないでね。
公務員改革法は政府にしか出来ないんだが・・・・・
大阪には条例制定権しかない、条例で弄れるの給与体系ぐらい
身分保障関係は民主党がするって言ってたんだからしてもらわないとねｗ
自民党も公務員改革には消極的だったし、一体誰が改革してくれることやら・・・・
橋下にはその権限はありませんから期待しないでね。
431 ：名無しさん＠十周年：2010/03/08(月) 16:18:05 ID:hycU4UgE0
しかしだな橋下の目標は「エリートのみを育てて底辺切捨て」じゃなく
「底辺底上げによるDQN化防止」だったはずなんだが
この制度はどうなんだ？？？
「底辺底上げによるDQN化防止」だったはずなんだが
この制度はどうなんだ？？？
432 ：名無しさん＠十周年：2010/03/08(月) 16:19:06 ID:skwuqkZQ0
偏差値５０以下の高校、６０以下の大学は全部潰してしまえ。
無駄以外何者でもない。
無駄以外何者でもない。
433 ：名無しさん＠十周年：2010/03/08(月) 16:21:02 ID:9HzuXEpxO
大人になりきれない橋下くん。
競争と教育の質が分かっていない。
競争と教育の質が分かっていない。
434 ：名無しさん＠十周年：2010/03/08(月) 16:21:40 ID:JxQ3VdLsO
ひとつ疑問なんだがこの私立無償化は大阪に住んでる人間対象なのか大阪にある私立高校対象なのか。
例えば中学まで大阪に住んでいて親が大阪に住んでる状態で生徒本人だけ他の都道府県私立高校に行った場合も無償化か？
逆に大阪に住んでないのに大阪の私立高校へ行く場合も無償化か？
何でもありになってくる。
例えば中学まで大阪に住んでいて親が大阪に住んでる状態で生徒本人だけ他の都道府県私立高校に行った場合も無償化か？
逆に大阪に住んでないのに大阪の私立高校へ行く場合も無償化か？
何でもありになってくる。
436 ：名無しさん＠十周年：2010/03/08(月) 16:23:19 ID:nQPl82eLO
バカの行き場を残しとかないと犯罪に走るよ
437 ：名無しさん＠十周年：2010/03/08(月) 16:23:48 ID:wJWcj4oiO
チョン校に見習ってw
大和魂の民族教育をすべき！
大和魂の民族教育をすべき！
438 ：名無しさん＠十周年：2010/03/08(月) 16:25:25 ID:lWKIjwg60
>>435
これやると、むしろ金がかかると思うんだけど
これやると、むしろ金がかかると思うんだけど
440 ：名無しさん＠十周年：2010/03/08(月) 16:29:10 ID:zbKU2Zl30
橋下が知事の大阪府がうらやましい
441 ：名無しさん＠十周年：2010/03/08(月) 16:29:24 ID:JxQ3VdLsO
はっきりしてるのは私立高校無償化だと私立大附属高校に生徒が集中する。
なんてたって高校時点で滑り止め大学確保してんだから安心感から勉強スポーツ伸び放題。
次人気なるのは設備が良くて綺麗な私立。校舎ボロい府立高校なんざろくな生徒来ないだろうな。
なんてたって高校時点で滑り止め大学確保してんだから安心感から勉強スポーツ伸び放題。
次人気なるのは設備が良くて綺麗な私立。校舎ボロい府立高校なんざろくな生徒来ないだろうな。
442 ：名無しさん＠十周年：2010/03/08(月) 16:33:10 ID:i3Xw+RIgO
問
>>432を繰り返すと、大阪にはいくつ高校が残るか答えよ
>>432を繰り返すと、大阪にはいくつ高校が残るか答えよ
444 ：名無しさん＠十周年：2010/03/08(月) 16:34:45 ID:IOCv8ffX0
必見！ あなたの地域は大丈夫？ 今すぐチェックしましょう！
嘘と暴力 オウム以上の洗脳教育社会！？ 韓国・北朝鮮の反日・反米教育 幼少から憎悪を植えつけ日本人を殺せ奪え
http://www.youtube.com/watch?v=aAK64INxLWk
日本国内でも・・・ ？！！！！
http://www.youtube.com/watch?v=1ifM0k_3jC4&feature=related
国民第一民主党 また小沢、鳩山・民主党連中が国民裏切り売国行為？
民主党が韓国民団にお礼の挨拶 公明党と組んで外国人参政権を可決させる 証拠の動画出回る
http://www.youtube.com/watch?v=HKb3Gd0_qbg&feature=PlayList&p=46E3540742DE3240&index=148
検索↓
★何故俺を精神病院に入れるんだ！
橋下は本当に命を張ってると感じるよ マジで
将来の首相候補だな
将来の首相候補だな
447 ：名無しさん＠十周年：2010/03/08(月) 16:37:46 ID:DUOEwhfa0
正論だなあ。大阪でなく日本の舵取りをお願いしたいもんだ。
> 大阪府では１９８０年代以降、公立と私立の入学者の比率をほぼ７対３に決めてきた。
神奈川県では 公立＝6 私立＝4 なんだよね
今年は中学3年生の数が去年より3.000人近く多かったから、和民の社長が県教委で
公立高校の増員を主張したんだけど、私立との取り決めを理由に認められなかった
で、今年の神奈川は定時制ですら入れない生徒が続出した
神奈川県では 公立＝6 私立＝4 なんだよね
今年は中学3年生の数が去年より3.000人近く多かったから、和民の社長が県教委で
公立高校の増員を主張したんだけど、私立との取り決めを理由に認められなかった
で、今年の神奈川は定時制ですら入れない生徒が続出した
馬鹿教師が反日教育する隙を作るな！ｗｗｗ
450 ：名無しさん＠十周年：2010/03/08(月) 16:42:35 ID:lTrPKUSx0
451 ：名無しさん＠十周年：2010/03/08(月) 16:44:21 ID:vcmcNPkBO
金を出すんだから成果を求めるのは当たり前。
鳩みたいに高校を無償化するだけとかだと、馬鹿を国費で増やすだけだろうｗ
鳩みたいに高校を無償化するだけとかだと、馬鹿を国費で増やすだけだろうｗ
452 ：名無しさん＠十周年：2010/03/08(月) 16:45:56 ID:C3dMhKnw0
公立と私立の格差是正はいいことだが
＞芸術やスポーツなどの分野で成果を上げた公立に助成金を約束するなど
こんなのに助成すんなよ
金目当てにそういうのだけに特化する高校が出てきちゃうぞ
＞芸術やスポーツなどの分野で成果を上げた公立に助成金を約束するなど
こんなのに助成すんなよ
金目当てにそういうのだけに特化する高校が出てきちゃうぞ
453 ：名無しさん＠十周年：2010/03/08(月) 16:46:06 ID:JxQ3VdLsO
>>446
だから他の都府県の関関同立産近甲龍の附属高校も無償化なのか？ってはなしなんだよ。大阪に親が住んでれば？。また大阪の私立高校で他の都府県の私立大附属扱いになっている高校も相当数ある。
だから他の都府県の関関同立産近甲龍の附属高校も無償化なのか？ってはなしなんだよ。大阪に親が住んでれば？。また大阪の私立高校で他の都府県の私立大附属扱いになっている高校も相当数ある。
454 ：名無しさん＠十周年：2010/03/08(月) 16:46:51 ID:lWKIjwg60
455 ：名無しさん＠十周年：2010/03/08(月) 16:47:07 ID:o9IH9MxmO
本当に橋下は敏腕だよな
部下には使えない屑共が多いみたいだけどｗ
部下には使えない屑共が多いみたいだけどｗ
456 ：名無しさん＠十周年：2010/03/08(月) 16:49:27 ID:JWVLaoNL0
これはこれで良い事なんだが、肝心の生徒の努力が引き出せないかと
これに高卒認定試験の必須化を付ければよし。
これに高卒認定試験の必須化を付ければよし。
でも学歴が重荷になって人間関係上手くいかず
悶々としてる連中ここにたくさんいるみたいだし
悶々としてる連中ここにたくさんいるみたいだし
458 ：名無しさん＠十周年：2010/03/08(月) 16:50:36 ID:/H1ptPFn0
>>448
定員協定廃止したのって大阪ぐらいじゃないの
選挙考えたら私学関係は手をつけるのはタブーだし。
公務員給料、特に警官の給料・私学助成金・部落朝鮮
これは手を付けるとややこしいので止めた方がいいよとアドバイスされる。
定員協定廃止したのって大阪ぐらいじゃないの
選挙考えたら私学関係は手をつけるのはタブーだし。
公務員給料、特に警官の給料・私学助成金・部落朝鮮
これは手を付けるとややこしいので止めた方がいいよとアドバイスされる。
（学力的に）しんどい生徒を底上げすることが大阪全体の活性化につながるはずなのに、
そういう努力をした高校が評価される仕組みになっていない」と指摘する。
当たり前だろｗ 幼稚園かｗｗｗ
そういう努力をした高校が評価される仕組みになっていない」と指摘する。
当たり前だろｗ 幼稚園かｗｗｗ
460 ：名無しさん＠十周年：2010/03/08(月) 16:51:12 ID:aQfZUP5o0
やはり一芸に秀でていると強いな
それも法律が分かってるのとそうでないのは、政治家として決定的な差がでる
それも法律が分かってるのとそうでないのは、政治家として決定的な差がでる
461 ：名無しさん＠十周年：2010/03/08(月) 16:53:34 ID:26g72/gh0
おい橋下
おまえ早く総理大臣になって日本を救え
おまえ早く総理大臣になって日本を救え
462 ：名無しさん＠十周年：2010/03/08(月) 16:57:03 ID:VxONmGL50
中くらいより下の公立高校でスポーツ推薦で入学させた子問題起こしても教師は何もいえない制度だな
464 ：名無しさん＠十周年：2010/03/08(月) 17:00:34 ID:lWKIjwg60
>>463
自分で書いてて哀しくならないか？
自分で書いてて哀しくならないか？
465 ：名無しさん＠十周年：2010/03/08(月) 17:00:44 ID:hycU4UgE0
じゃあこれは橋下が目標と言ってる「底辺底上げによるDQN化防止」になるんだな？
まぁーあれだ、橋元君。
府民の癌である在日朝鮮韓国人を排除しないかぎり
大阪には未来はないと言い切る。
府民の癌である在日朝鮮韓国人を排除しないかぎり
大阪には未来はないと言い切る。
467 ：名無しさん＠十周年：2010/03/08(月) 17:03:21 ID:04THZow20
＞（学力的に）しんどい生徒を底上げすることが大阪全体の活性化
義務教育レベルの
「教科書の内容を半分も理解出来ない」
生徒は学業に向いていないから、違う道を見つけてあげないと。
小学校の九九や２桁のたし算引き算、沖縄の位置を把握しないまま、
底辺の高校に入学、卒業されても・・・・・。
義務教育レベルの
「教科書の内容を半分も理解出来ない」
生徒は学業に向いていないから、違う道を見つけてあげないと。
小学校の九九や２桁のたし算引き算、沖縄の位置を把握しないまま、
底辺の高校に入学、卒業されても・・・・・。
468 ：名無しさん＠十周年：2010/03/08(月) 17:04:06 ID:VxONmGL50
>>462
付け足し、なぜ学校への給付かと説明すると、授業料５５万円を越える部分は私学が負担する
この協定に参加する学校だけが無償化の担当になる。
例えば立命館初芝や早稲田摂陵は授業料が６８万円なので所得３５０万円以下の子供が
入学してくると１３万円を給付型奨学金として学校が負担する。大阪府の負担は
国の私学無償化２４万円に３１万円足す額になる、その額を学校に直接補助。
付け足し、なぜ学校への給付かと説明すると、授業料５５万円を越える部分は私学が負担する
この協定に参加する学校だけが無償化の担当になる。
例えば立命館初芝や早稲田摂陵は授業料が６８万円なので所得３５０万円以下の子供が
入学してくると１３万円を給付型奨学金として学校が負担する。大阪府の負担は
国の私学無償化２４万円に３１万円足す額になる、その額を学校に直接補助。
469 ：名無しさん＠十周年：2010/03/08(月) 17:05:06 ID:Hi9Uor6c0
退場させるルールが重要だよな
駄目な私立に対する助成も止めるというのは当然の前提なんだろうな
目安として、何校ぐらいには退場してもらうとはっきり言えばいいのに
学校に回してた金を生徒の方に回すということでいいことなんじゃねーの
駄目な私立に対する助成も止めるというのは当然の前提なんだろうな
目安として、何校ぐらいには退場してもらうとはっきり言えばいいのに
学校に回してた金を生徒の方に回すということでいいことなんじゃねーの
470 ：名無しさん＠十周年：2010/03/08(月) 17:18:24 ID:hycU4UgE0
>>467
＞小学校の九九や２桁のたし算引き算、沖縄の位置を把握しないまま、
＞底辺の高校に入学、卒業されても・・・・・。
だから底上げしたら、そういう子がいなくなるわけで。
底上げの意味勘違いしてない？
＞小学校の九九や２桁のたし算引き算、沖縄の位置を把握しないまま、
＞底辺の高校に入学、卒業されても・・・・・。
だから底上げしたら、そういう子がいなくなるわけで。
底上げの意味勘違いしてない？
471 ：名無しさん＠十周年：2010/03/08(月) 17:27:56 ID:0DSlAPel0
>>467
底辺高校が無くなって、そういう連中がやる事なくブラブラし始めたら、治安が大変ですなｗ
底辺高校が無くなって、そういう連中がやる事なくブラブラし始めたら、治安が大変ですなｗ
やっかいなものごとを切り捨てて解決するのは
才能のいらない簡単で誰にでもできることである
才能のいらない簡単で誰にでもできることである
473 ：名無しさん＠十周年：2010/03/08(月) 17:28:55 ID:9BPrRxwj0
逝こうぜ、ピリオドの向こう側へ！
474 ：名無しさん＠十周年：2010/03/08(月) 17:36:27 ID:hycU4UgE0
まぁ橋下叩きたいマスコミは
「エリートだけ育てて勉強できない子は切り捨てるのか！！」とか
勘違いした批判するんだろうな。
「エリートだけ育てて勉強できない子は切り捨てるのか！！」とか
勘違いした批判するんだろうな。
475 ：名無しさん＠十周年：2010/03/08(月) 17:41:24 ID:lWKIjwg60
>>474
ここにもそういう勘違いが後を絶たないけどねｗ
ここにもそういう勘違いが後を絶たないけどねｗ
476 ：名無しさん＠十周年：2010/03/08(月) 17:46:22 ID:s0p1c3460
真っ先にチョン校排除しろよ
477 ：名無しさん＠十周年：2010/03/08(月) 17:48:03 ID:vrP2qpjv0
まず金がない家庭は、希望すれば公立に入れる仕組みを作れよ。
コイツは弱者切捨ての馬鹿にしか見えんな。
自己責任が大好きだし。
切り捨てではないと、ID:lWKIjwg60みたいに勘違いしてる馬鹿もいるが。
コイツは弱者切捨ての馬鹿にしか見えんな。
自己責任が大好きだし。
切り捨てではないと、ID:lWKIjwg60みたいに勘違いしてる馬鹿もいるが。
この理屈で行くとガイジ学校は全滅だなｗ
底辺高校にはDQNを一定時間収容しておく、という
治安維持に関する業務があるというのに。
底辺高校にはDQNを一定時間収容しておく、という
治安維持に関する業務があるというのに。
479 ：名無しさん＠十周年：2010/03/08(月) 17:51:39 ID:lWKIjwg60
480 ：名無しさん＠十周年：2010/03/08(月) 17:51:42 ID:e80fKf0T0
>>16
俺も同じ意見。
「だめ高校は退場」というけど早い話が
「出来の悪い生徒、中間から下の生徒は、バカは学校へ行くな」
とハシモトは言っているんだよな？
競争に関しては否定はしないけど
これは良くないことだ、大阪人の学力が下がって
治安が悪くなったり、真っ当な職業に就けなくて、
低賃金だったりで大阪が犯罪都市に成り下がる可能性がある。
ハシモトの行動を見ていると「大阪が嫌い」
「大阪なんて消えろ」と考えている気がするな、
なんだか大阪でこれを実験して、その後日本全国で
やらせたら本当に日本はとんでもないことになるよ。
俺も同じ意見。
「だめ高校は退場」というけど早い話が
「出来の悪い生徒、中間から下の生徒は、バカは学校へ行くな」
とハシモトは言っているんだよな？
競争に関しては否定はしないけど
これは良くないことだ、大阪人の学力が下がって
治安が悪くなったり、真っ当な職業に就けなくて、
低賃金だったりで大阪が犯罪都市に成り下がる可能性がある。
ハシモトの行動を見ていると「大阪が嫌い」
「大阪なんて消えろ」と考えている気がするな、
なんだか大阪でこれを実験して、その後日本全国で
やらせたら本当に日本はとんでもないことになるよ。
過疎地域で志願者が減る学校もある。
数字だけで判断しないでほしい。
と言っても大阪にはそんなところはないか。
数字だけで判断しないでほしい。
と言っても大阪にはそんなところはないか。
482 ：名無しさん＠十周年：2010/03/08(月) 17:54:39 ID:xWw88yBG0
いいなぁ、これからの子供は恵まれてて。
うちは来年と再来年に高校卒業だわ。
うちは来年と再来年に高校卒業だわ。
これって成績は関係ないのでは？
底辺校でも受け皿として人気になれば補助は受けられる。
退場するのは中途半端で生徒が来ない高校。
底辺校でも受け皿として人気になれば補助は受けられる。
退場するのは中途半端で生徒が来ない高校。
484 ：名無しさん＠十周年：2010/03/08(月) 17:56:45 ID:hycU4UgE0
485 ：名無しさん＠十周年：2010/03/08(月) 17:56:48 ID:hnLLWJxW0
底辺高校なんて潰せ。
税金を食うだけ無駄。
DQNは中卒で働かせるべき。
税金を食うだけ無駄。
DQNは中卒で働かせるべき。
486 ：名無しさん＠十周年：2010/03/08(月) 17:57:33 ID:4UapNiq80
地方の県なら私立は廃校だね。
487 ：名無しさん＠十周年：2010/03/08(月) 17:59:45 ID:qhBDZ8hY0
これをやったら、公立校から大量の解雇が発生するわな。
先生の質で雲泥の差だかんね
先生の質で雲泥の差だかんね
488 ：名無しさん＠十周年：2010/03/08(月) 18:00:18 ID:VhufLUO00
489 ：名無しさん＠十周年：2010/03/08(月) 18:00:37 ID:XzgDH6LH0
撤退したって教師は再分配されるだけだろ？
教師が路頭に迷う仕組みにしない限り、大した効果出ないよ
教師が路頭に迷う仕組みにしない限り、大した効果出ないよ
勉学に向いてないのは仕方ねぇ。
だからといってそれを放任すんのも無責任だ。
フランスみたいに進学用の高校と
就職用の職業訓練高校に分けりゃいいよ。
学生時から資格や社会人としてのルールとマナーを叩き込めば
そのまま社会で即戦力で使えるだろ。
だからといってそれを放任すんのも無責任だ。
フランスみたいに進学用の高校と
就職用の職業訓練高校に分けりゃいいよ。
学生時から資格や社会人としてのルールとマナーを叩き込めば
そのまま社会で即戦力で使えるだろ。
492 ：小沢の人生終わり：2010/03/08(月) 18:02:53 ID:4QeWmuL70
民主党は推し進める悪法
外国人住民基本法
1. 日本にどんな方法であっても 3年以上住めば 日本人と同じ権利を与える。
2. 二重国籍であろうが 本国の選挙権があろうが 犯罪者であろうが関係は無い。
3. 選挙権・永住権・戦争賠償 その他諸々全ての権利が保証される。
4. 尚且つ 外国人としての不当な扱いに対し 撤廃させる権利を持つ。
円より子が提出した。
この人、民主党の中の民主党、国賊中の国賊、工作員中の工作員だ
これこそ日本を殺害する行為だ。
こいつのウィキも見るべし。
国家犯罪者だ、完全に。
外国人住民基本法
1. 日本にどんな方法であっても 3年以上住めば 日本人と同じ権利を与える。
2. 二重国籍であろうが 本国の選挙権があろうが 犯罪者であろうが関係は無い。
3. 選挙権・永住権・戦争賠償 その他諸々全ての権利が保証される。
4. 尚且つ 外国人としての不当な扱いに対し 撤廃させる権利を持つ。
円より子が提出した。
この人、民主党の中の民主党、国賊中の国賊、工作員中の工作員だ
これこそ日本を殺害する行為だ。
こいつのウィキも見るべし。
国家犯罪者だ、完全に。
根本的に教師の質のばらつきをどうにかしないことにはこんなの解決しないよ
まあ府や県レベルじゃこれが限界かもしれないけどな
まあ府や県レベルじゃこれが限界かもしれないけどな
494 ：名無しさん＠十周年：2010/03/08(月) 18:04:54 ID:lWKIjwg60
なんだ・・・これ>>1をよく読んだら、要するに
『府立高校は定員が多すぎるようなんで定員削減を検討します。どこの高校を減らすかは、
希望者数で判断します。』ってことじゃないか。言い方が過激っぽく聞こえるだけで、全然
大した事言ってない。むしろ当たり前。いっそのこと『センターテストで平均以下の生徒は
府立高校卒業を認めない』くらいは言って欲しい。
『府立高校は定員が多すぎるようなんで定員削減を検討します。どこの高校を減らすかは、
希望者数で判断します。』ってことじゃないか。言い方が過激っぽく聞こえるだけで、全然
大した事言ってない。むしろ当たり前。いっそのこと『センターテストで平均以下の生徒は
府立高校卒業を認めない』くらいは言って欲しい。
>>480
>俺も同じ意見。
「だめ高校は退場」というけど早い話が
「出来の悪い生徒、中間から下の生徒は、バカは学校へ行くな」
とハシモトは言っているんだよな？
競争に関しては否定はしないけど
これは良くないことだ、大阪人の学力が下がって
治安が悪くなったり、真っ当な職業に就けなくて、
低賃金だったりで大阪が犯罪都市に成り下がる可能性がある。
勉強しなかった者が這い上がろうとして勉強するようになるとは考えないのか？
そこで勉強せず学力をあげようとしない者なら勉強を続ける意味が無い。
そして世の中は高校中退して中卒扱いの社会人は普通にいる。
別に彼らは悪人でもなんでもない。低賃金ではあるだろうけど。
しかし、ニートだ無職だとか言い合う事が2チャンネルでは多いけど、実際は
2ちゃんの構成員って就職した30代以上で高所得者って調査があったが本当だな。
モバなんてリアル中学生や高校生が多いけど、普通に高校辞めちゃった（つまり中卒）
10代の社会人なんてザラにいる。
出席日数や成績足りなくて留年しそうですとか退学しちゃいましたなんてネタが多いしね。
そんな掲示板でバカが学校いかくなったら治安が悪くなったり犯罪都市になるなんて事を
モバでは口に出来ないからな。そのバカ達に叩きにあうわ。
>俺も同じ意見。
「だめ高校は退場」というけど早い話が
「出来の悪い生徒、中間から下の生徒は、バカは学校へ行くな」
とハシモトは言っているんだよな？
競争に関しては否定はしないけど
これは良くないことだ、大阪人の学力が下がって
治安が悪くなったり、真っ当な職業に就けなくて、
低賃金だったりで大阪が犯罪都市に成り下がる可能性がある。
勉強しなかった者が這い上がろうとして勉強するようになるとは考えないのか？
そこで勉強せず学力をあげようとしない者なら勉強を続ける意味が無い。
そして世の中は高校中退して中卒扱いの社会人は普通にいる。
別に彼らは悪人でもなんでもない。低賃金ではあるだろうけど。
しかし、ニートだ無職だとか言い合う事が2チャンネルでは多いけど、実際は
2ちゃんの構成員って就職した30代以上で高所得者って調査があったが本当だな。
モバなんてリアル中学生や高校生が多いけど、普通に高校辞めちゃった（つまり中卒）
10代の社会人なんてザラにいる。
出席日数や成績足りなくて留年しそうですとか退学しちゃいましたなんてネタが多いしね。
そんな掲示板でバカが学校いかくなったら治安が悪くなったり犯罪都市になるなんて事を
モバでは口に出来ないからな。そのバカ達に叩きにあうわ。
497 ：名無しさん＠十周年：2010/03/08(月) 18:11:02 ID:JfwAGrFE0
>>495
今までが当たり前の状態ではなかったってことだろ
生徒になる者の総数と学校数に合わせて、定員数を決め、どの学校も生徒を獲得できるようにしてた
それを止めて、駄目な学校には退場してもらうと
まさに無駄の排除だよな
今までが当たり前の状態ではなかったってことだろ
生徒になる者の総数と学校数に合わせて、定員数を決め、どの学校も生徒を獲得できるようにしてた
それを止めて、駄目な学校には退場してもらうと
まさに無駄の排除だよな
498 ：名無しさん＠十周年：2010/03/08(月) 18:11:45 ID:YP4Ypjmo0
今更受験戦争煽ってどーする
まぁ自分がそれの権化、それも厳しい中からって
自負があるからだろうけどさ。
従来式の受験中心の人間の育て方だと
変な権利意識（俺は必死に良い学校に入ったのだから、みたいな）が植え付けられ、
階級意識が強烈になり、失敗を恐れるようになり、
自分は平等な試験に勝ってここにいるのだという勘違い（皆環境は違う）が生まれる。
そして受験に専念した子のほとんどは
最も大事な成長期に、友人との思い出を、遊びを、スポーツを奪われる。
こういう「エリート」が己の資質に抗って無理矢理詰め込みで上にくることは
本人はまだリターンはあるけど（それでも可哀想）
日本という国の未来にとっていいことは何も無い。
まぁ自分がそれの権化、それも厳しい中からって
自負があるからだろうけどさ。
従来式の受験中心の人間の育て方だと
変な権利意識（俺は必死に良い学校に入ったのだから、みたいな）が植え付けられ、
階級意識が強烈になり、失敗を恐れるようになり、
自分は平等な試験に勝ってここにいるのだという勘違い（皆環境は違う）が生まれる。
そして受験に専念した子のほとんどは
最も大事な成長期に、友人との思い出を、遊びを、スポーツを奪われる。
こういう「エリート」が己の資質に抗って無理矢理詰め込みで上にくることは
本人はまだリターンはあるけど（それでも可哀想）
日本という国の未来にとっていいことは何も無い。
499 ：名無しさん＠十周年：2010/03/08(月) 18:13:50 ID:hycU4UgE0
>>494
ホント、後絶たないねw
>>480 >>498
勘違いしてるようだから、以前橋下が言ってたことを書いてやる
「勉強ができるエリートだけを育てたいんじゃない。学校教育についてけなくて
不登校になったり進学できず、目的や目標をもたずにDQN化する子を減らしたい。
今の教育者は「勉強がすべてじゃない」と口では言いながら、そんな子達に何も
していないじゃないか!!
勉強以外に何かを見つけれる子はそれでいい。勉強が全てじゃない。
スポーツでも手に職でも何でもいい。でも見つけれらない子の方が多い。
学校教育についてこれるようにして、何かを見つける前にドロップアウト
させないようにする。つまり全体的な底上げをしたいんだ」
俺は隣県の者だが、こっちの父兄は大阪の教育が橋下になってから
変わってる、と実際の現場の話をして羨ましがってたぞ。
ホント、後絶たないねw
>>480 >>498
勘違いしてるようだから、以前橋下が言ってたことを書いてやる
「勉強ができるエリートだけを育てたいんじゃない。学校教育についてけなくて
不登校になったり進学できず、目的や目標をもたずにDQN化する子を減らしたい。
今の教育者は「勉強がすべてじゃない」と口では言いながら、そんな子達に何も
していないじゃないか!!
勉強以外に何かを見つけれる子はそれでいい。勉強が全てじゃない。
スポーツでも手に職でも何でもいい。でも見つけれらない子の方が多い。
学校教育についてこれるようにして、何かを見つける前にドロップアウト
させないようにする。つまり全体的な底上げをしたいんだ」
俺は隣県の者だが、こっちの父兄は大阪の教育が橋下になってから
変わってる、と実際の現場の話をして羨ましがってたぞ。
>>498
でも現実問題、ゆとり教育は格差を助長する結果にしかならんかったと思うけど？
あくまで橋下の方法は応急処置で地方レベルじゃこれが限界だろ
ベストとは思わないけど、何もせず手をこまねいてるよりよっぽど建設的
でも現実問題、ゆとり教育は格差を助長する結果にしかならんかったと思うけど？
あくまで橋下の方法は応急処置で地方レベルじゃこれが限界だろ
ベストとは思わないけど、何もせず手をこまねいてるよりよっぽど建設的
そもそも受験競争は悪だ、詰め込み教育は悪だっていうけどじゃあどうすりゃいいの？
多様性やらゆとりやら曖昧模糊なごまかしばかり
大雑把な概要だけ決めて現場に投げっぱなしにした結果がゆとり教育じゃないの？
多様性やらゆとりやら曖昧模糊なごまかしばかり
大雑把な概要だけ決めて現場に投げっぱなしにした結果がゆとり教育じゃないの？
503 ：名無しさん＠十周年：2010/03/08(月) 18:22:27 ID:IpYiwvMJP
そんなに府立高の土地を売りたいのかよ。
努力なんかしても変わらない
橋下は優秀だから努力で
道は開けたのだろうが
普通の人間は無駄に終わる
橋下は優秀だから努力で
道は開けたのだろうが
普通の人間は無駄に終わる
506 ：名無しさん＠十周年：2010/03/08(月) 19:06:34 ID:6BMmI03M0
507 ：名無しさん＠十周年：2010/03/08(月) 19:23:55 ID:2hNm7dRm0
これ低能中卒DQNが徒党作って大阪が世紀末覇王な世界になっちゃうんじゃないの
508 ：名無しさん＠十周年：2010/03/08(月) 19:25:23 ID:d4wY8loRP
509 ：名無しさん＠十周年：2010/03/08(月) 19:25:38 ID:qfeU8AZb0
あほの橋下に騙されて、
日本は自ら地獄へ堕ちていく、ということだな・・・・
日本は自ら地獄へ堕ちていく、ということだな・・・・
510 ：名無しさん＠十周年：2010/03/08(月) 19:28:37 ID:RRw6+S490
＞ダメ高校は、公立・私立とも退場してもらう。
必然的にダメ高校は底辺校になるよ。
橋下の発言は、大阪から底辺校をなくそうって言ってるのと同じ。
まあ、勉強もできない糞は高校に入らなくてもいい。
必然的にダメ高校は底辺校になるよ。
橋下の発言は、大阪から底辺校をなくそうって言ってるのと同じ。
まあ、勉強もできない糞は高校に入らなくてもいい。
511 ：名無しさん＠十周年：2010/03/08(月) 19:28:37 ID:9kYV12nO0
これ、公立が一方的につぶれていくだけじゃないか？
513 ：名無しさん＠十周年：2010/03/08(月) 19:29:58 ID:d/8K/mCT0
今の学校教育の問題は
学校だけ変えても何も変わらない
むしろ学校だけ変えれない
学校だけ変えても何も変わらない
むしろ学校だけ変えれない
514 ：名無しさん＠十周年：2010/03/08(月) 19:31:08 ID:SfqrL5DK0
>>489
甘いわ、教師も給料で競争させるよ、だから２０１１年から給料制度が改訂されるから
働かない奴は年をとっても給料は上がらない、手当も付かない。
橋下は鬼だ、競争もしないで給料がもらえると思ってる公務員がいたら
そいつは退場するしかないｗｗｗ
甘いわ、教師も給料で競争させるよ、だから２０１１年から給料制度が改訂されるから
働かない奴は年をとっても給料は上がらない、手当も付かない。
橋下は鬼だ、競争もしないで給料がもらえると思ってる公務員がいたら
そいつは退場するしかないｗｗｗ
515 ：名無しさん＠十周年：2010/03/08(月) 19:31:56 ID:CmAv56EX0
さらにスラムが拡大するなｗ
まあ民国らしいが
まあ民国らしいが
516 ：名無しさん＠十周年：2010/03/08(月) 19:32:51 ID:+UMMcWj90
会社は潰れたら、会社員が路頭に迷う
学校は潰しても、教師が転勤するだけだろ
まるで改善にならない
学校は潰しても、教師が転勤するだけだろ
まるで改善にならない
517 ：名無しさん＠十周年：2010/03/08(月) 19:32:59 ID:RRw6+S490
まあ公立の底辺校がいち早く消えるな。
私立の底辺校はまだ特例でスポーツで生き残る道があるが、
公立の底辺校は慈善事業みたいなものだからね。
公立の底辺校にいくら優秀な教師や元民間人を募らせても、宝の持ち腐れ。
底辺生徒はいくら教師が優秀でも変わらない。
だから公立の底辺校は消えるしかない。
橋下が言ってるのは、要するにそういうこと。
まあ俺は支持するけど。
私立の底辺校はまだ特例でスポーツで生き残る道があるが、
公立の底辺校は慈善事業みたいなものだからね。
公立の底辺校にいくら優秀な教師や元民間人を募らせても、宝の持ち腐れ。
底辺生徒はいくら教師が優秀でも変わらない。
だから公立の底辺校は消えるしかない。
橋下が言ってるのは、要するにそういうこと。
まあ俺は支持するけど。
>>514
でも教師を競争させるって具体的なやり方あるの？
学校、学級によって生徒の質に差があるわけだし
成績だけでは判断つかない
生徒のアンケートに頼るのは学校崩壊を招きかねない
目標設定が曖昧な競争ほど無意味なものはないよ
でも教師を競争させるって具体的なやり方あるの？
学校、学級によって生徒の質に差があるわけだし
成績だけでは判断つかない
生徒のアンケートに頼るのは学校崩壊を招きかねない
目標設定が曖昧な競争ほど無意味なものはないよ
519 ：名無しさん＠十周年：2010/03/08(月) 19:34:26 ID:mJAUQxqg0
脱ゆとり始まったな
次の世代は期待できそうだ
次の世代は期待できそうだ
520 ：名無しさん＠十周年：2010/03/08(月) 19:34:36 ID:NNuoKgO40
中卒DQNの受け皿に、職業訓練校を充実させろ。
そこで徹底的に手に職をつけさせりゃいい。
途中で勉強する気が出てきた奴は、大検受けて直接大学行かせろ。
そこで徹底的に手に職をつけさせりゃいい。
途中で勉強する気が出てきた奴は、大検受けて直接大学行かせろ。
優クラだけ大学受験で他は高卒公務員に特化したクラスとかないの？
ダメな高校は丸ごと中学校になるってことで
優良中学は高校へ昇格
優良中学は高校へ昇格
523 ：名無しさん＠十周年：2010/03/08(月) 19:36:48 ID:qfeU8AZb0
＞４８０
俺もそう思うよ。橋下こそが大阪の癌細胞だ！！！
先見性も一貫性も全く無く、感情のみで発言している。
発言があまりにも幼稚だし、とてもじゃないが大人の発言とは思えない。
こんな無能なリーダーに率いられた大阪は、確実に滅茶苦茶になるだろう。
たった一人の人間の考えの至らなさが、日本第二の都市の運命をどのように変えてしまったのか・・・
その恐ろしい実際の例が大阪だ。
俺もそう思うよ。橋下こそが大阪の癌細胞だ！！！
先見性も一貫性も全く無く、感情のみで発言している。
発言があまりにも幼稚だし、とてもじゃないが大人の発言とは思えない。
こんな無能なリーダーに率いられた大阪は、確実に滅茶苦茶になるだろう。
たった一人の人間の考えの至らなさが、日本第二の都市の運命をどのように変えてしまったのか・・・
その恐ろしい実際の例が大阪だ。
524 ：名無しさん＠十周年：2010/03/08(月) 19:37:29 ID:hPp6J4yF0
共産主義者が陥る典型的な罠にずっぽりはまっている橋下。
教育の効能を根本的に理解してない。
過度な選抜教育で成功した国家、民族などひとつも無い。
というか、多くの共産主義者が前提とする
人間の基本性能はみな同じ、というのが大きな間違い。
怠け者や無能者を潔癖に認めない。
どんなに医学が進歩しても、ある一定数の障害者が生まれるのと同様に、
社会制度をどう弄ろうが、怠け者や無能者は現れる。
それは社会コストとして諦めざるを得ない。
その存在を幼稚な共産主義者には納得ができない。
教育の効能を根本的に理解してない。
過度な選抜教育で成功した国家、民族などひとつも無い。
というか、多くの共産主義者が前提とする
人間の基本性能はみな同じ、というのが大きな間違い。
怠け者や無能者を潔癖に認めない。
どんなに医学が進歩しても、ある一定数の障害者が生まれるのと同様に、
社会制度をどう弄ろうが、怠け者や無能者は現れる。
それは社会コストとして諦めざるを得ない。
その存在を幼稚な共産主義者には納得ができない。
525 ：名無しさん＠十周年：2010/03/08(月) 19:38:28 ID:DnjjkXPq0
何でも一番、NO-1が一番偉いんです。つまり一番下から一番でも一番は一番。
宗教界NO-1,宗教の王者、こんな非常識を唱える宗教が根を張ってるのが大阪なのです。
大麻所持でも一番を目指せとか、云う馬鹿が現れるかもしれません。橋下知事ガンバレ。
狂った宗教と宗教政党に負けずに学力向上の為にも頑張って下さい。
朝鮮宗教は日本の学力を下げる為にゆとり教育を実行し日本人を馬鹿に仕立てようとしたのですから。
宗教界NO-1,宗教の王者、こんな非常識を唱える宗教が根を張ってるのが大阪なのです。
大麻所持でも一番を目指せとか、云う馬鹿が現れるかもしれません。橋下知事ガンバレ。
狂った宗教と宗教政党に負けずに学力向上の為にも頑張って下さい。
朝鮮宗教は日本の学力を下げる為にゆとり教育を実行し日本人を馬鹿に仕立てようとしたのですから。
526 ：名無しさん＠十周年：2010/03/08(月) 19:39:51 ID:vf5Phynw0
橋下正論だな
どんどんエリート教育して人材育てないとこの国は終わりだからな
ただ教育改革はなあ、安倍ちゃんもしようとしたがマスゴミのネガキャンすごかったぞ
橋下頑張れ！
どんどんエリート教育して人材育てないとこの国は終わりだからな
ただ教育改革はなあ、安倍ちゃんもしようとしたがマスゴミのネガキャンすごかったぞ
橋下頑張れ！
>>523
俺は橋元に過大な期待はしてないけど
めちゃくちゃになるも何も大阪なんて橋下が来る前からめちゃくちゃだろw
結果的に橋下がトドメを刺すことになるかもしれないけど
誰がなっても同じだったとも思うよ 一人の首長の力でどうにかできる段階じゃないからね
俺は橋元に過大な期待はしてないけど
めちゃくちゃになるも何も大阪なんて橋下が来る前からめちゃくちゃだろw
結果的に橋下がトドメを刺すことになるかもしれないけど
誰がなっても同じだったとも思うよ 一人の首長の力でどうにかできる段階じゃないからね
そもそも何を基準に競争させるんだい？橋下さんよ。
コレじゃ民主党の事業仕分けと変わらんぞ。
529 ：名無しさん＠十周年：2010/03/08(月) 19:43:24 ID:CqKXbHwL0
工業高校を増やして、文系大学を減らせばいいと思う。
530 ：名無しさん＠十周年：2010/03/08(月) 19:43:30 ID:mJAUQxqg0
少子化で学校はすごい余ってるんよ
供給過剰状態
供給過剰状態
531 ：名無しさん＠十周年：2010/03/08(月) 19:43:41 ID:euWijupL0
待ち負けつけるのは構わないけどね。街に負け組が溢れ出そうだな。
532 ：名無しさん＠十周年：2010/03/08(月) 19:44:11 ID:RRw6+S490
底辺を切り捨てるとすれば、切り捨てた後の底辺連中の受け皿も同時に橋下は考えないといけない。
勉強底辺でも、案外手先が器用だったり物づくりがすごいやつはそれなりにいる。
そういう連中の職業訓練学校を別途用意しないといけないだろうねえ。
そういうのもなしで、「はいあんた切り捨てられたから不要ね」で終わると、
底辺だって人間だから生き残るために犯罪者組織とか作る。
（勉強以外のことで生きていこうと思っても、そういう場所がなければ無意味だし、
底辺連中は結構発想が貧しい。）
勉強底辺でも、案外手先が器用だったり物づくりがすごいやつはそれなりにいる。
そういう連中の職業訓練学校を別途用意しないといけないだろうねえ。
そういうのもなしで、「はいあんた切り捨てられたから不要ね」で終わると、
底辺だって人間だから生き残るために犯罪者組織とか作る。
（勉強以外のことで生きていこうと思っても、そういう場所がなければ無意味だし、
底辺連中は結構発想が貧しい。）
533 ：名無しさん＠十周年：2010/03/08(月) 19:45:05 ID:lWKIjwg60
また涌いてるしｗ
>募集定員の何割を下回れば公立は撤退
ここ重要だからね。
>募集定員の何割を下回れば公立は撤退
ここ重要だからね。
535 ：名無しさん＠十周年：2010/03/08(月) 19:45:34 ID:7Xx0v8tn0
指導要領を無視した教育を行ってる中高一貫私立も退場させろ
大阪府内に１～３校ばかりあるだろ
抜け駆けドーピング私学に助成金はイラネ
大阪府内に１～３校ばかりあるだろ
抜け駆けドーピング私学に助成金はイラネ
536 ：名無しさん＠十周年：2010/03/08(月) 19:47:21 ID:mJAUQxqg0
学校同士を競争させるだけで
橋下は「弱物切り捨て」なんて一言も言ってないし
そういう物も含まれてないんだけどね
このスレは短絡的に切り捨てに結び付けてるひとが多いね
橋下は「弱物切り捨て」なんて一言も言ってないし
そういう物も含まれてないんだけどね
このスレは短絡的に切り捨てに結び付けてるひとが多いね
537 ：名無しさん＠十周年：2010/03/08(月) 19:48:29 ID:7Xx0v8tn0
兵庫や奈良など他府県民が多い大阪教育大付属の中高も何とかしろ
教員など府の金で他府県民を教育する必要があるのか？？
教員など府の金で他府県民を教育する必要があるのか？？
競争も何も立地条件が違うからな…
努力じゃどうしようもないところの公立高校は消えるな…
努力じゃどうしようもないところの公立高校は消えるな…
539 ：名無しさん＠十周年：2010/03/08(月) 19:51:19 ID:2OknBAoW0
オセロの松嶋は短大卒。
ダウンタウンの松本は九九が言えない。
ダウンタウンの松本は九九が言えない。
540 ：名無しさん＠十周年：2010/03/08(月) 19:52:08 ID:RRw6+S490
>>536
悪いけど、弱者（低学力者）は学校間の競争の足枷なわけよ。
とくにDQNは学力だけじゃなく、近所で万引きとか問題を起こしまくるから、
当然地域の評価は下がる。
バカは結構KYが多いしね。
まあ状況に応じた行動ってのができないとも言うべきだけど。
だから学校間の競争＝低学力者の排除は当然のように起こる。
悪いけど、弱者（低学力者）は学校間の競争の足枷なわけよ。
とくにDQNは学力だけじゃなく、近所で万引きとか問題を起こしまくるから、
当然地域の評価は下がる。
バカは結構KYが多いしね。
まあ状況に応じた行動ってのができないとも言うべきだけど。
だから学校間の競争＝低学力者の排除は当然のように起こる。
>>535
それは同意。そういう高校は助成金なしでＯＫ。
それでも入りたい人は後を絶たないだろうし。
友達の話聞いてると高校は私立のが受験に熱心だと思ったし
自分の子には中学から私立は無理でも高校からは私立入れたいと思うな。
超公立優位の地域だけど大学受験のサポート体制が全然違うから
2流公立進学校なら中の上の私立行った方がはるかにいい感じなんだよね。
それは同意。そういう高校は助成金なしでＯＫ。
それでも入りたい人は後を絶たないだろうし。
友達の話聞いてると高校は私立のが受験に熱心だと思ったし
自分の子には中学から私立は無理でも高校からは私立入れたいと思うな。
超公立優位の地域だけど大学受験のサポート体制が全然違うから
2流公立進学校なら中の上の私立行った方がはるかにいい感じなんだよね。
542 ：名無しさん＠十周年：2010/03/08(月) 19:52:51 ID:SfqrL5DK0
橋下の政策が切捨てだと言ってる奴はアホ、これまでの政策が切捨てだったの。
大阪府では、公立と私学の定員配分を「７：３」と協定で決めていた、つまり生徒が
「８」公立に行きたいとしても「７」しかいけなくて、残りの「１」は金が有ろうが無かろうが
公立にいけなければ私学に行くしかなかった、つまり私学連合の政治力によって
行政と私学が癒着していた。不況になれば「９」の生徒か公立に行きたいと思っても
「７」しか行けなく「２」の生徒は癒着の犠牲になり公教育から切り捨てられていた。
つまり、橋下に泣かされた公立にいけないから私学に行ったとあの高校生たちだ
橋下はその協定を廃止して今回の制度を導入した。
これまで子供を切り捨ててきたのは、私学の経営に考慮してきた薄汚い大人たち。
その癒着をぶっ壊して公私に競争させてより良い学校を提供しようとしてる橋下が
子供たちを切り捨ててる批判してる奴はモノを正しく見れない奴。
大阪府では、公立と私学の定員配分を「７：３」と協定で決めていた、つまり生徒が
「８」公立に行きたいとしても「７」しかいけなくて、残りの「１」は金が有ろうが無かろうが
公立にいけなければ私学に行くしかなかった、つまり私学連合の政治力によって
行政と私学が癒着していた。不況になれば「９」の生徒か公立に行きたいと思っても
「７」しか行けなく「２」の生徒は癒着の犠牲になり公教育から切り捨てられていた。
つまり、橋下に泣かされた公立にいけないから私学に行ったとあの高校生たちだ
橋下はその協定を廃止して今回の制度を導入した。
これまで子供を切り捨ててきたのは、私学の経営に考慮してきた薄汚い大人たち。
その癒着をぶっ壊して公私に競争させてより良い学校を提供しようとしてる橋下が
子供たちを切り捨ててる批判してる奴はモノを正しく見れない奴。
>>537
大阪教育大は国立だって…
大阪教育大は国立だって…
544 ：名無しさん＠十周年：2010/03/08(月) 19:54:48 ID:mJAUQxqg0
低学力者を排除すれば、その学校の評価が落ちる、
だから底上げする必要が出てくる
排除ではなく、底上げに向かうんだよ
レベルの低い学校は、同レベルで競う事になる
しかし「切り捨て」に敏感な世論になったもんだ
だから底上げする必要が出てくる
排除ではなく、底上げに向かうんだよ
レベルの低い学校は、同レベルで競う事になる
しかし「切り捨て」に敏感な世論になったもんだ
高校卒業試験を全国一律でやって、これに合格した
人だけが初めて高卒の資格をゲットできるようにするべき。
義務教育じゃないんだからそれくらいやればいい。
人だけが初めて高卒の資格をゲットできるようにするべき。
義務教育じゃないんだからそれくらいやればいい。
>>540
底辺高校は生徒を集めればいいんだってば。
底辺高校は生徒を集めればいいんだってば。
548 ：名無しさん＠十周年：2010/03/08(月) 19:57:07 ID:SfqrL5DK0
550 ：名無しさん＠十周年：2010/03/08(月) 19:58:28 ID:RRw6+S490
>>544
排除という言葉に敏感なようだが。
つまり今まで受け入れてた学力の子達を、厳しく入試で落とせばいいだけ。
（まさか在校生を排除するわけじゃあるまいし）。
だから、地域の評価なんて悪くならないって。
＞レベルの低い学校は、同レベルで競う事になる
いや、共に仲良く消えていただくだけだよ。
排除という言葉に敏感なようだが。
つまり今まで受け入れてた学力の子達を、厳しく入試で落とせばいいだけ。
（まさか在校生を排除するわけじゃあるまいし）。
だから、地域の評価なんて悪くならないって。
＞レベルの低い学校は、同レベルで競う事になる
いや、共に仲良く消えていただくだけだよ。
551 ：名無しさん＠十周年：2010/03/08(月) 20:00:10 ID:RRw6+S490
>>549
＞生徒を選べる学校とそうじゃない学校は当然出てくる
学校は生徒が選ぶもんだ。
なるほどね、募集人数で勝負なら底辺とは話が変わってくるな。
そりゃあ、交通の不便な場所にある学校はさよならでしょ。
私立のようにスクールバスを出せればいいんだけど、公立には無理だな。
＞生徒を選べる学校とそうじゃない学校は当然出てくる
学校は生徒が選ぶもんだ。
なるほどね、募集人数で勝負なら底辺とは話が変わってくるな。
そりゃあ、交通の不便な場所にある学校はさよならでしょ。
私立のようにスクールバスを出せればいいんだけど、公立には無理だな。
552 ：名無しさん＠十周年：2010/03/08(月) 20:01:44 ID:qfeU8AZb0
１６と４８０←俺もまったくの同意見
大阪は、１００％確実に滅茶苦茶になるだろう（もうなってるのか？）。
小泉と同じでこの馬鹿は、大阪をぶっ壊してしまいたいだけなのだ。
発言が風見鶏で、幼稚で感情的で一貫性がまったくない。
まるで幼稚園児の糞ガキ並み・・・・というかそれよりも遙かに酷いよねｗ
こんなのを支持してしまっている大阪人、２ｃｈネラーなどは、朝鮮人以下だｗ
「お前、朝鮮人以下だな」
俺がこんなこと言われたら自殺するが、橋下支持してるアホは夢にも思ってないんだろ？
自分が朝鮮人以下の人間であることが。
でも橋下支持してる馬鹿は、どんなに客観的に見ても朝鮮人以下だ。それが真実。
「妄言を吐くな」
お前らこう思ってるだろ？ｗｗｗｗｗ
どんなに言い訳して屁理屈並べても、橋下を支持してる低脳の白痴は朝鮮人以下。
大阪は、１００％確実に滅茶苦茶になるだろう（もうなってるのか？）。
小泉と同じでこの馬鹿は、大阪をぶっ壊してしまいたいだけなのだ。
発言が風見鶏で、幼稚で感情的で一貫性がまったくない。
まるで幼稚園児の糞ガキ並み・・・・というかそれよりも遙かに酷いよねｗ
こんなのを支持してしまっている大阪人、２ｃｈネラーなどは、朝鮮人以下だｗ
「お前、朝鮮人以下だな」
俺がこんなこと言われたら自殺するが、橋下支持してるアホは夢にも思ってないんだろ？
自分が朝鮮人以下の人間であることが。
でも橋下支持してる馬鹿は、どんなに客観的に見ても朝鮮人以下だ。それが真実。
「妄言を吐くな」
お前らこう思ってるだろ？ｗｗｗｗｗ
どんなに言い訳して屁理屈並べても、橋下を支持してる低脳の白痴は朝鮮人以下。
553 ：名無しさん＠十周年：2010/03/08(月) 20:03:17 ID:SfqrL5DK0
私学も幾ら無償化されても評判の悪い私学には行かせないだろ、
公立にも行けない生徒を受け入れてきた難民収容所のような私学も淘汰の対象なになる。
とにかく子供だけの人気だけでもダメ、保護者が行かせたい学校じゃないと
公立にしろ私学にしろ生き残れない。
教育改革の先端行くんだから色んな弊害も出るだろ、でもやる価値はあると思っている
高速道路の無料化やゆとり教育の実験より橋下の教育実験の方が有意義。
公立にも行けない生徒を受け入れてきた難民収容所のような私学も淘汰の対象なになる。
とにかく子供だけの人気だけでもダメ、保護者が行かせたい学校じゃないと
公立にしろ私学にしろ生き残れない。
教育改革の先端行くんだから色んな弊害も出るだろ、でもやる価値はあると思っている
高速道路の無料化やゆとり教育の実験より橋下の教育実験の方が有意義。
>>551
もちろんどの学校の入試を受けるか受けないか判断するのは学生だよ
ただ人気の集中する学校はフリーパスじゃないだろ？
当然生徒の選抜を行うわけだ
つーかそれが本来の高等学校のありかたなんだけどね
そもそも無試験で学校の維持のために生徒を取るっていうのがおかしい
もちろんどの学校の入試を受けるか受けないか判断するのは学生だよ
ただ人気の集中する学校はフリーパスじゃないだろ？
当然生徒の選抜を行うわけだ
つーかそれが本来の高等学校のありかたなんだけどね
そもそも無試験で学校の維持のために生徒を取るっていうのがおかしい
556 ：名無しさん＠十周年：2010/03/08(月) 20:05:15 ID:4u9/TrAk0
安倍内閣がやろうとしていた教育切符制度みたいだな
貧乏人でも私立に行けるし、生徒獲得できない需要なし高校がつぶれるしいいんじゃない。
貧乏人でも私立に行けるし、生徒獲得できない需要なし高校がつぶれるしいいんじゃない。
557 ：名無しさん＠十周年：2010/03/08(月) 20:06:21 ID:RRw6+S490
>>554
＞そもそも無試験で学校の維持のために生徒を取るっていうのがおかしい
底辺校全否定発言ですね。
まあわかります。
底辺校は生徒集めるために、面接だけってところ多いからね。
入試なんかやっても、中学1年程度の問題も解けないやつが多いしね。
まあそういう学校は消えてくれってのは俺も同意。
でも要するにあんたの言ってることも、底辺校の排除だよ。
＞そもそも無試験で学校の維持のために生徒を取るっていうのがおかしい
底辺校全否定発言ですね。
まあわかります。
底辺校は生徒集めるために、面接だけってところ多いからね。
入試なんかやっても、中学1年程度の問題も解けないやつが多いしね。
まあそういう学校は消えてくれってのは俺も同意。
でも要するにあんたの言ってることも、底辺校の排除だよ。
558 ：名無しさん＠十周年：2010/03/08(月) 20:06:30 ID:mJAUQxqg0
まともな先生がいない学校がのうのうと存続してるからな
おれの公立高校でも
まともに授業が出きない先生が数人はいた
おれの公立高校でも
まともに授業が出きない先生が数人はいた
559 ：名無しさん＠十周年：2010/03/08(月) 20:06:42 ID:DyBfhA0D0
>>552
頭の悪いレスだな1行でまとめろよカス
頭の悪いレスだな1行でまとめろよカス
560 ：名無しさん＠十周年：2010/03/08(月) 20:08:15 ID:tIV/vPrG0
>>1
ついでに各種学校にも退場してもらってください
ついでに各種学校にも退場してもらってください
561 ：名無しさん＠十周年：2010/03/08(月) 20:08:42 ID:SfqrL5DK0
>>540
アホだな、学生の質があるのに皆が皆進学実績だけで競争すると思うか
だとしたら、その中堅や低辺高校の校長や教師連中は馬鹿だ！
俺が低辺高校の校長になれば中退者を減らし卒業生を増やす就職実績も上げるために
教師に会社回りを積極的にさせるし、生徒にも就職訓練を施す。
それが真の競争だよ、お前らは橋下の意図が分かってない
進学だけが競争とは言ってないだろ、橋下のメッセージを正しく理解しろ。
アホだな、学生の質があるのに皆が皆進学実績だけで競争すると思うか
だとしたら、その中堅や低辺高校の校長や教師連中は馬鹿だ！
俺が低辺高校の校長になれば中退者を減らし卒業生を増やす就職実績も上げるために
教師に会社回りを積極的にさせるし、生徒にも就職訓練を施す。
それが真の競争だよ、お前らは橋下の意図が分かってない
進学だけが競争とは言ってないだろ、橋下のメッセージを正しく理解しろ。
562 ：名無しさん＠十周年：2010/03/08(月) 20:08:49 ID:TQgSl3aV0
クロマティ高もあぶないな
563 ：名無しさん＠十周年：2010/03/08(月) 20:08:52 ID:DyBfhA0D0
>>558
教員試験も面接はコネだからな、勉強できるけど教えられない教師が多いよね
教員試験も面接はコネだからな、勉強できるけど教えられない教師が多いよね
そもそも競争原理だけにしたら、府がバックの公立に私立がかてるわけがない
中学の成績優秀者は公立の授業料タダとかされたら、もうアウト
中学の成績優秀者は公立の授業料タダとかされたら、もうアウト
底上げするなら中学の実態をみなくちゃね。
とりあえず全国学力テストの結果公開を拒んでる〇南市の中学の卒業式にお忍びで行ってみる事を進める。
なーんで、こんなに勉強できねえのか一発でわかるから。式に参加しなくても校門から出てくる様子見るだけで十分過ぎるぐらい分かるよ。
とりあえず全国学力テストの結果公開を拒んでる〇南市の中学の卒業式にお忍びで行ってみる事を進める。
なーんで、こんなに勉強できねえのか一発でわかるから。式に参加しなくても校門から出てくる様子見るだけで十分過ぎるぐらい分かるよ。
>>557
そりゃ生徒の集まらない底辺高は排除されるでしょ
それと生徒の排除ってのはイコールじゃないと思うんだがね
だって現状で少子化によって高校の数は供給過多になってるわけで
淘汰が進むにしても需要に対して供給が不足するまで進まないだろう？
あと単に箱としてあるだけで、中身がからっぽの底辺高に何の意味があるの？
DQN対してその底辺高ではきちんとした教育が行われてるの？
そりゃ生徒の集まらない底辺高は排除されるでしょ
それと生徒の排除ってのはイコールじゃないと思うんだがね
だって現状で少子化によって高校の数は供給過多になってるわけで
淘汰が進むにしても需要に対して供給が不足するまで進まないだろう？
あと単に箱としてあるだけで、中身がからっぽの底辺高に何の意味があるの？
DQN対してその底辺高ではきちんとした教育が行われてるの？
567 ：名無しさん＠十周年：2010/03/08(月) 20:11:07 ID:qAGLYpoIO
大阪出身なので分かるが底辺校のレベルはあまりにもひどい。九々もできないような連中に高卒を名乗らせるべきではない。
橋下、何とかしてくれ。
橋下、何とかしてくれ。
568 ：名無しさん＠十周年：2010/03/08(月) 20:12:21 ID:RRw6+S490
>>561
＞教師に会社回りを積極的にさせるし、生徒にも就職訓練を施す。
でもそれってさ、普通高校がする意義ある？
やっぱり消滅させて、職業訓練校にしたほうがいいんじゃね？
だって、普通高校である限り、高校の教科書に準拠した科目指導はしなきゃいけないんだよ。
でも、就職率を上げるためには、その科目指導は邪魔だよ。
生徒は教科書どころか、漫画もろくに読めないの多いんだから。
＞教師に会社回りを積極的にさせるし、生徒にも就職訓練を施す。
でもそれってさ、普通高校がする意義ある？
やっぱり消滅させて、職業訓練校にしたほうがいいんじゃね？
だって、普通高校である限り、高校の教科書に準拠した科目指導はしなきゃいけないんだよ。
でも、就職率を上げるためには、その科目指導は邪魔だよ。
生徒は教科書どころか、漫画もろくに読めないの多いんだから。
569 ：名無しさん＠十周年：2010/03/08(月) 20:12:58 ID:qfeU8AZb0
ようつべで橋下と高校生の討論を観たが、酷いね
どんなに客観的に観ても、正しいことを言ってるのは女子高生のほうだ。
橋下は屁理屈並べて適当なことを感情にまかせて喋ってるだけ。
発言が幼児的で、感情的で、あれでは他人を納得させることなどは出来ないだろう。
はっきりと橋下は間違っているし、女子高生たちの言っていることの方が正しい。
そんな当たり前の常識を分からない日本人が居ることは悲し過ぎるよね。
橋下ごときの屑を見抜けない大阪人にも悲しくなる。
どんなに客観的に観ても、正しいことを言ってるのは女子高生のほうだ。
橋下は屁理屈並べて適当なことを感情にまかせて喋ってるだけ。
発言が幼児的で、感情的で、あれでは他人を納得させることなどは出来ないだろう。
はっきりと橋下は間違っているし、女子高生たちの言っていることの方が正しい。
そんな当たり前の常識を分からない日本人が居ることは悲し過ぎるよね。
橋下ごときの屑を見抜けない大阪人にも悲しくなる。
570 ：名無しさん＠十周年：2010/03/08(月) 20:13:17 ID:RRw6+S490
571 ：名無しさん＠十周年：2010/03/08(月) 20:13:21 ID:eMDEluxX0
あれ、去年辺りは私立助成金は減らすとか逆の事言ってなかったか？
で、高校生と討論して女子高生泣かせてたりしてたような。
で、高校生と討論して女子高生泣かせてたりしてたような。
572 ：名無しさん＠十周年：2010/03/08(月) 20:14:40 ID:rpF9+h7O0
でも底辺高って、DQN共がヒマをもてあまして犯罪に走らないよう
せめて昼の間だけでも学校に縛り付けとけって存在でしょ。
それがなくなったら犯罪増えると思うなぁ。
税金でDQN飼いならすのは嫌だから、公立は潰していいけど底辺私立は残すべき。
せめて昼の間だけでも学校に縛り付けとけって存在でしょ。
それがなくなったら犯罪増えると思うなぁ。
税金でDQN飼いならすのは嫌だから、公立は潰していいけど底辺私立は残すべき。
実施すると中卒があふれるとでも思ってるのかな
そういう趣旨じゃないだろこれ
そういう趣旨じゃないだろこれ
>>570
高専や工業高校、商業高校だろそれってさ？
単に職業訓練校って看板に挿げ替えるだけで効果なんてあがるかね
職業訓練っていうけど、本人のやる気はもちろん教える側の問題もあるし
そもそも、何の実績もない新設の学校に求人なんて集まるかね？
高専や工業高校、商業高校だろそれってさ？
単に職業訓練校って看板に挿げ替えるだけで効果なんてあがるかね
職業訓練っていうけど、本人のやる気はもちろん教える側の問題もあるし
そもそも、何の実績もない新設の学校に求人なんて集まるかね？
576 ：名無しさん＠十周年：2010/03/08(月) 20:16:29 ID:RRw6+S490
577 ：名無しさん＠十周年：2010/03/08(月) 20:18:13 ID:AGLrYm8/0
俺も底辺高校出身だけど、九九が出来ない奴がいるのか？
確かにそれは良くないことだが、だからといって
「頭の悪い奴は高校へ進学するな」と言うのはおかしいと思う。
小学校でも目標を決めて九九は最低限に出来るようにする
と言うのがあればいいと思うよ。
他にも奨学金を廃止しているみたいだし
ハシモトがしていることは、大阪を崩壊させて
スラム街になるよ。
ハシモトは「大阪が嫌い」と考えているに違いない。
確かにそれは良くないことだが、だからといって
「頭の悪い奴は高校へ進学するな」と言うのはおかしいと思う。
小学校でも目標を決めて九九は最低限に出来るようにする
と言うのがあればいいと思うよ。
他にも奨学金を廃止しているみたいだし
ハシモトがしていることは、大阪を崩壊させて
スラム街になるよ。
ハシモトは「大阪が嫌い」と考えているに違いない。
578 ：名無しさん＠十周年：2010/03/08(月) 20:18:27 ID:RRw6+S490
>>575
それは難しい。
職業訓練校の設置は、政府レベルで話し合わないといけない。
学校制度の見直しにもつながるし、職業訓練校で学んだ生徒には、
なんらかの特別な学位を付与しないと、高卒と同じ扱いだと彼らにとって不利。
今時高卒で採用してくれる企業も少なくなったし。
そういう優遇措置なんかを含めて、国全体で考えなきゃいけない問題かもね。
それは難しい。
職業訓練校の設置は、政府レベルで話し合わないといけない。
学校制度の見直しにもつながるし、職業訓練校で学んだ生徒には、
なんらかの特別な学位を付与しないと、高卒と同じ扱いだと彼らにとって不利。
今時高卒で採用してくれる企業も少なくなったし。
そういう優遇措置なんかを含めて、国全体で考えなきゃいけない問題かもね。
579 ：名無しさん＠十周年：2010/03/08(月) 20:19:55 ID:QHXDDeBV0
小学校からレベルに達してなかったら留年で良いと思うけど。なんで日本はあんな制度なんだろうと不思議に思ったりする
知名度で生徒が呼べるトップ校に補助をする必要ないと思うけど
581 ：名無しさん＠十周年：2010/03/08(月) 20:20:21 ID:RRw6+S490
>>577
大丈夫。
あんたは底辺高校でも優秀だったでしょ？
それか、偏差値30台の学校じゃないとか。
偏差値30台の学校の平均的な人たちは、2chの内容が理解できないんだとさ。
知り合いが言ってた。
「漫画とかまじうぜえ。何か書いてんのかわかんねえよ！！」っていうことらしい。
大丈夫。
あんたは底辺高校でも優秀だったでしょ？
それか、偏差値30台の学校じゃないとか。
偏差値30台の学校の平均的な人たちは、2chの内容が理解できないんだとさ。
知り合いが言ってた。
「漫画とかまじうぜえ。何か書いてんのかわかんねえよ！！」っていうことらしい。
582 ：名無しさん＠十周年：2010/03/08(月) 20:21:10 ID:qfeU8AZb0
大阪を良い街にする方法→橋下を退場させる
なんと言ってもこれが先決であり、最優先事項だ。
これをしない限り、いつまで経っても大阪は地獄のままだ。
これが大阪を立て直すための、まずは最初の一歩だろう。
なんと言ってもこれが先決であり、最優先事項だ。
これをしない限り、いつまで経っても大阪は地獄のままだ。
これが大阪を立て直すための、まずは最初の一歩だろう。
ならダメ高校の定義をはっきりさせて欲しいね。
彼は根っからの卑怯者だから、それをしないだろうけど。
彼は根っからの卑怯者だから、それをしないだろうけど。
584 ：名無しさん＠十周年：2010/03/08(月) 20:22:27 ID:4u9/TrAk0
>>581
京都の底辺高校出身だがそんな馬鹿な話聞いたことないぞ
京都の底辺高校出身だがそんな馬鹿な話聞いたことないぞ
585 ：名無しさん＠十周年：2010/03/08(月) 20:22:36 ID:RRw6+S490
>>582
＞×大阪を良い街にする方法→橋下を退場させる
○大阪を良い街にする方法→在日を退場させる
＞なんと言ってもこれが先決であり、最優先事項だ。
＞これをしない限り、いつまで経っても大阪は地獄のままだ。
＞これが大阪を立て直すための、まずは最初の一歩だろう。
＞×大阪を良い街にする方法→橋下を退場させる
○大阪を良い街にする方法→在日を退場させる
＞なんと言ってもこれが先決であり、最優先事項だ。
＞これをしない限り、いつまで経っても大阪は地獄のままだ。
＞これが大阪を立て直すための、まずは最初の一歩だろう。
>>578
職業訓練って簡単にいうけど厳しいカリキュラムを組めば入ってくるのは真面目な学生が多くなるんじゃね？
努力や忍耐なんてある奴なら真っ当な道を歩むわけだしさ
自由な選択権があるわけだから普通に考えたらDQNが好んで職業訓練校に入って頑張るぜって流れにならないと思う
個人的には職業訓練校って考え方には反対じゃないけど、有効な制度にするのはそう簡単なことじゃないだろうと思うよ
職業訓練って簡単にいうけど厳しいカリキュラムを組めば入ってくるのは真面目な学生が多くなるんじゃね？
努力や忍耐なんてある奴なら真っ当な道を歩むわけだしさ
自由な選択権があるわけだから普通に考えたらDQNが好んで職業訓練校に入って頑張るぜって流れにならないと思う
個人的には職業訓練校って考え方には反対じゃないけど、有効な制度にするのはそう簡単なことじゃないだろうと思うよ
587 ：名無しさん＠十周年：2010/03/08(月) 20:24:19 ID:RRw6+S490
>>584
そりゃあんた、底辺校じゃないんじゃね？
あんたがそう思い込んでるだけのような気がする。
言っとくが、底辺校と低学力校は似てるようで全然違うよ。
もしあんたがアルファベットをすべて書けるのなら、あんたは底辺校のレベル以上。
そりゃあんた、底辺校じゃないんじゃね？
あんたがそう思い込んでるだけのような気がする。
言っとくが、底辺校と低学力校は似てるようで全然違うよ。
もしあんたがアルファベットをすべて書けるのなら、あんたは底辺校のレベル以上。
588 ：名無しさん＠十周年：2010/03/08(月) 20:24:27 ID:LsYwJ1Yl0
まずはダメ教師を退場させろよ
589 ：名無しさん＠十周年：2010/03/08(月) 20:24:47 ID:2OknBAoW0
>>586
あんたらの言うDQNもちゃんと就職して働いてるでしょ。
あんたらの言うDQNもちゃんと就職して働いてるでしょ。
591 ：名無しさん＠十周年：2010/03/08(月) 20:25:48 ID:YP4Ypjmo0
「苦労して底辺から成り上がりました」系の人間ってのは
その強烈な自負と恵まれた奴への反発から、
大抵こういう発言・行動に出る。
誰でも出来るはずだろう？だって俺様は
きつくてもそれをやったのだから、っつって。
でも違うんだよね。
銭金の問題って、環境のほんの一部でしかないし
ほんと、同じ家の中でも、半歩立ち位置が違えば
人間の人生なんて全く違うものになるんだよ。
駄目な奴、出来ない奴ってのは、本人の努力次第なんて話じゃない。
社会全体の構造の中で当然生まれる存在に過ぎないわけよ。
教育ってのはそれを底支えしつつ、社会全体と協力して
皆を良い方向に持って行かなければならない。
駄目な生徒のいる学校への助成金を切るとか
ちょっと考えられないぐらいの愚作なわけで。
出来る人間、駄目な人間、それら全て合わせて一つの社会。
もし本気で勝者が権利を奪い取れる世の中とするならば
それはもう、暴力による簒奪まで許されるフリーダムな世界でなければ。
ルールで人間を統制する以上、その目的は、皆が一定以上幸せになる事。
公平な競争なんて、この世にあるわけないんだから。
その強烈な自負と恵まれた奴への反発から、
大抵こういう発言・行動に出る。
誰でも出来るはずだろう？だって俺様は
きつくてもそれをやったのだから、っつって。
でも違うんだよね。
銭金の問題って、環境のほんの一部でしかないし
ほんと、同じ家の中でも、半歩立ち位置が違えば
人間の人生なんて全く違うものになるんだよ。
駄目な奴、出来ない奴ってのは、本人の努力次第なんて話じゃない。
社会全体の構造の中で当然生まれる存在に過ぎないわけよ。
教育ってのはそれを底支えしつつ、社会全体と協力して
皆を良い方向に持って行かなければならない。
駄目な生徒のいる学校への助成金を切るとか
ちょっと考えられないぐらいの愚作なわけで。
出来る人間、駄目な人間、それら全て合わせて一つの社会。
もし本気で勝者が権利を奪い取れる世の中とするならば
それはもう、暴力による簒奪まで許されるフリーダムな世界でなければ。
ルールで人間を統制する以上、その目的は、皆が一定以上幸せになる事。
公平な競争なんて、この世にあるわけないんだから。
592 ：名無しさん＠十周年：2010/03/08(月) 20:26:17 ID:RRw6+S490
>>586
そこは政府の知恵の見せどころよ。
入らないバカをどうやって入れるか。
中学の時から、学力考査以外に、あらゆる適性検査を（実技含めて）やらせて、
高校か職業訓練校か強制的に決めさせるくらいのことをしないとDQNは逃げる。
つまり、学校制度の改革につながるから、今の日本の制度では無理。
そこは政府の知恵の見せどころよ。
入らないバカをどうやって入れるか。
中学の時から、学力考査以外に、あらゆる適性検査を（実技含めて）やらせて、
高校か職業訓練校か強制的に決めさせるくらいのことをしないとDQNは逃げる。
つまり、学校制度の改革につながるから、今の日本の制度では無理。
593 ：名無しさん＠十周年：2010/03/08(月) 20:27:22 ID:4u9/TrAk0
594 ：名無しさん＠十周年：2010/03/08(月) 20:27:46 ID:QrsucdR9O
ハシゲっていう恥知らずの馬鹿を知事にしてる
大阪民国ってのは一体何なんだ？
この馬鹿はサラ金御用達の悪徳弁護士で有名な奴
大阪民国ってのは一体何なんだ？
この馬鹿はサラ金御用達の悪徳弁護士で有名な奴
>>584
と言うか
頭が悪いなら高等教育受ける必要なし
ってのは理にかなってると思うぞ。
最低限の事をやるのが義務教育な訳で、
もっと学びたい⇔学ぶ価値のある
生徒がステップアップするんだから。
職能の為なら訓練校があるわけで
と言うか
頭が悪いなら高等教育受ける必要なし
ってのは理にかなってると思うぞ。
最低限の事をやるのが義務教育な訳で、
もっと学びたい⇔学ぶ価値のある
生徒がステップアップするんだから。
職能の為なら訓練校があるわけで
596 ：名無しさん＠十周年：2010/03/08(月) 20:27:59 ID:RRw6+S490
>>589
塾講やってるとわかるよね。
なんじゃこりゃ、ってのはかなりいる。
そういう生徒は、やっぱり底辺校に行く。
俺が大学時代にやってた塾にもいたなあ。
あいつは九九覚えてないどころか、二桁足し算でもうだめぽだったわ。
塾講やってるとわかるよね。
なんじゃこりゃ、ってのはかなりいる。
そういう生徒は、やっぱり底辺校に行く。
俺が大学時代にやってた塾にもいたなあ。
あいつは九九覚えてないどころか、二桁足し算でもうだめぽだったわ。
>>583
書いてあるから読めよ。な？
書いてあるから読めよ。な？
そして大阪から学校がいなくなった
600 ：名無しさん＠十周年：2010/03/08(月) 20:29:15 ID:RRw6+S490
>>593
あんたは全然違います。
どうもありがとうございました。
しかも偏差値40は底辺校じゃございません。
底辺校は偏差値35くらいです。
つまり入試問題どころか、入試問題に書かれてる言葉が理解できません。
あんたは全然違います。
どうもありがとうございました。
しかも偏差値40は底辺校じゃございません。
底辺校は偏差値35くらいです。
つまり入試問題どころか、入試問題に書かれてる言葉が理解できません。
それより大阪のダメ人間を何とかしろよ
だからダメ生徒を切るんじゃなくて
学校の質を上げるためのの競争だろ
今の学校なんか
どんなクソ先生でも首切れないんだから。
明らかにおかしい先生とか多いだろ結構
競争もまともな監査もないから
学校運営自体が腐敗して行く
工夫のない授業、まともに授業できない先生・・
学校の質を上げるためのの競争だろ
今の学校なんか
どんなクソ先生でも首切れないんだから。
明らかにおかしい先生とか多いだろ結構
競争もまともな監査もないから
学校運営自体が腐敗して行く
工夫のない授業、まともに授業できない先生・・
604 ：名無しさん＠十周年：2010/03/08(月) 20:31:07 ID:AGLrYm8/0
おれは
>>561の意見に賛成。
俺は>>577だけど
>>581
俺の場合は偏差値４０以下だったな。
>あんたは底辺高校でも優秀だったでしょ？
そんなことはなかったな、
俺の行っていた学校は下から数えて最低の学校だったけどね。
俺は標準制服を着ていたが、他の奴らは
不良学生服を着ていたり
授業の間の休み時間に弁当食べたり、たばこ吸ったり
とかして最低の学校だったけどね、底にいる教師も
底辺クラスの教師だったけどね。
>>589
俺は計算が不得意だな。
>>561の意見に賛成。
俺は>>577だけど
>>581
俺の場合は偏差値４０以下だったな。
>あんたは底辺高校でも優秀だったでしょ？
そんなことはなかったな、
俺の行っていた学校は下から数えて最低の学校だったけどね。
俺は標準制服を着ていたが、他の奴らは
不良学生服を着ていたり
授業の間の休み時間に弁当食べたり、たばこ吸ったり
とかして最低の学校だったけどね、底にいる教師も
底辺クラスの教師だったけどね。
>>589
俺は計算が不得意だな。
606 ：名無しさん＠十周年：2010/03/08(月) 20:31:30 ID:4u9/TrAk0
607 ：名無しさん＠十周年：2010/03/08(月) 20:31:31 ID:NleXuhvH0
>>587
底辺高でもアルファベットが分からない奴なんてマイノリティだ
底辺ってのは底なしの野郎もいるからそういう奴もいるだろうけど
底辺だからってDQNばっかじゃねーしな
普通に残念の奴だって結構多い
俺の兄貴とかそうだったけど
底辺高でもアルファベットが分からない奴なんてマイノリティだ
底辺ってのは底なしの野郎もいるからそういう奴もいるだろうけど
底辺だからってDQNばっかじゃねーしな
普通に残念の奴だって結構多い
俺の兄貴とかそうだったけど
609 ：名無しさん＠十周年：2010/03/08(月) 20:32:58 ID:jspXDundO
>>596
>塾講やってるとわかるよね。
>なんじゃこりゃ、ってのはかなりいる。
>そういう生徒は、やっぱり底辺校に行く。
いや、塾講なら責任感じろよw
金払って足運んできた客に掛け算も教えられんのか
>塾講やってるとわかるよね。
>なんじゃこりゃ、ってのはかなりいる。
>そういう生徒は、やっぱり底辺校に行く。
いや、塾講なら責任感じろよw
金払って足運んできた客に掛け算も教えられんのか
610 ：名無しさん＠十周年：2010/03/08(月) 20:33:22 ID:RRw6+S490
ただ教壇でブツブツ言ってページめくるだけ
生徒の理解度とか関係なし
ノルマこなすだけ
すっかり教える努力を放棄して、ただ時間を消化してる
そんな先生いませんでしたか？
今はそんな人も全く淘汰されないシステムだから
生徒の理解度とか関係なし
ノルマこなすだけ
すっかり教える努力を放棄して、ただ時間を消化してる
そんな先生いませんでしたか？
今はそんな人も全く淘汰されないシステムだから
つーかこの話って生徒が困るというより学校関係者が困る話だよな
613 ：名無しさん＠十周年：2010/03/08(月) 20:34:42 ID:HsU4UgxS0
私立学校は行政が統廃合する権限はないはず
その代わり私学助成金は廃止は止むを得ない
民間企業みたいなものかと
で、教員も労働基準法の範疇になる気がする
その代わり私学助成金は廃止は止むを得ない
民間企業みたいなものかと
で、教員も労働基準法の範疇になる気がする
>>609
非常に困難だとは思うｗ>>596には同情する
中二でbとｄが区別できない子の家庭教師やってたが、ホント
小学校からやり直さないと無理
が、塾では最低クラスでももうチット上のレベルの授業やらないとならんから、
フォローが追い付かない。
序に言うと、底辺で見込みのある子を上の学校にやる方が、
底辺の底辺の子を最低高トップ合格させるより実績になるし
非常に困難だとは思うｗ>>596には同情する
中二でbとｄが区別できない子の家庭教師やってたが、ホント
小学校からやり直さないと無理
が、塾では最低クラスでももうチット上のレベルの授業やらないとならんから、
フォローが追い付かない。
序に言うと、底辺で見込みのある子を上の学校にやる方が、
底辺の底辺の子を最低高トップ合格させるより実績になるし
猿にも分かる橋下知事の基本考え（討論会での発言）
＞「社会に出たら全部競争。競争を否定して、競争の荒波に子どもたちを放り投げて後は知らん顔する。一部の教員の無責任な態度だ」
＞「できる子には競争してもらう。だけどできない子は絶対に救います」と理解を求めた。
617 ：名無しさん＠十周年：2010/03/08(月) 20:37:18 ID:iTXGm4xp0
618 ：名無しさん＠十周年：2010/03/08(月) 20:37:39 ID:l/it8wfkO
>>600 底辺校の生徒は小学生の段階で挫折してるからね。 前にタクシーの運転手から聞いたんだけど底辺校の短大wの学生が3人乗って来て降りるときにワンメーター660円を割り勘にするのを暗算で出来なくて、しまいにはノートに書いて計算始めたんだって。
619 ：名無しさん＠十周年：2010/03/08(月) 20:38:31 ID:RRw6+S490
>>609
個別でやるべきことはやりました。
少なくとも九九は2ヶ月しつこく反復させて覚えさせた。
（毎時間授業開始に九九をしつこく聞きまくる）
2桁足し算もひっかけがなきゃできるようになった。
でもそれがすでに中３の春。
高校入試レベルの数学に追いつくと思う？
思うのなら、今から塾講師になってほしい。
多分大歓迎されると思うよ。
個別でやるべきことはやりました。
少なくとも九九は2ヶ月しつこく反復させて覚えさせた。
（毎時間授業開始に九九をしつこく聞きまくる）
2桁足し算もひっかけがなきゃできるようになった。
でもそれがすでに中３の春。
高校入試レベルの数学に追いつくと思う？
思うのなら、今から塾講師になってほしい。
多分大歓迎されると思うよ。
620 ：名無しさん＠十周年：2010/03/08(月) 20:40:48 ID:RRw6+S490
621 ：名無しさん＠十周年：2010/03/08(月) 20:41:08 ID:UIzfO0hR0
できない子は絶対に救いますって具体的に何をどうやって救うんだろう
そんじゃ普通の高校に行けない子の行き場を作ってくれよ
>>621
つ就職先
つ就職先
>>615
そりゃそうでしょ
在校生がいるうちに学校が廃止なんてことになったら賠償問題だよw
供給過多になってる学校がつぶれたところ学生は別に学校にいけばいいわけだから何の問題もない
ただ教育関係者の場合そうはいかないからねぇ
そもそも競争するってことはしっかり教育をやらなきゃだめってことだから怠慢な教師は大変だろう
そりゃそうでしょ
在校生がいるうちに学校が廃止なんてことになったら賠償問題だよw
供給過多になってる学校がつぶれたところ学生は別に学校にいけばいいわけだから何の問題もない
ただ教育関係者の場合そうはいかないからねぇ
そもそも競争するってことはしっかり教育をやらなきゃだめってことだから怠慢な教師は大変だろう
競争は悪い事ではないと思うけど
その結果出来上がったこの社会
就職先どうするの？
その結果出来上がったこの社会
就職先どうするの？
東大京大合格者３００人を超える公立をつくるって
最初は言ってたんだよね。
相変わらず思いつきが好きな知事だな。
最初は言ってたんだよね。
相変わらず思いつきが好きな知事だな。
627 ：名無しさん＠十周年：2010/03/08(月) 20:43:04 ID:hOMgiQB70
ここまで地元集中（日教組教師によって進学高校（大半がDQN高校）を決められる糞制度）
の話題なし。
大阪府立高校が糞になった元凶は確実にこれのせいだと思う。
の話題なし。
大阪府立高校が糞になった元凶は確実にこれのせいだと思う。
最底辺高を潰すための口実だよね
でもそれでいいと思うよ。
大阪府には受け皿を余らせるほど余裕はない。
去年、私学助成金廃止はやめてと泣いてたアホみたら
橋下もあきれるわな。
あんな勉強しないアホ府で養うほど金はないっちゅうねん。
でもそれでいいと思うよ。
大阪府には受け皿を余らせるほど余裕はない。
去年、私学助成金廃止はやめてと泣いてたアホみたら
橋下もあきれるわな。
あんな勉強しないアホ府で養うほど金はないっちゅうねん。
629 ：名無しさん＠十周年：2010/03/08(月) 20:43:59 ID:FpkFaZyU0
西淀高校とか潰せばいいんじゃないか？
630 ：名無しさん＠十周年：2010/03/08(月) 20:44:05 ID:RRw6+S490
>>624
公立は公務分掌を減らしたほうがいいんじゃね？
塾講やってたときに高校の先生から聞いたが、ありゃ授業に集中できんよ。
空き時間に分掌の会議とか、外部の人との面会とかすべて教師がやるんだと。
まだ授業だけに集中できる塾講のほうが授業に集中できるわ。
公立は無駄だらけ。
だからあんな教師が出て来るんだよ。
公立は公務分掌を減らしたほうがいいんじゃね？
塾講やってたときに高校の先生から聞いたが、ありゃ授業に集中できんよ。
空き時間に分掌の会議とか、外部の人との面会とかすべて教師がやるんだと。
まだ授業だけに集中できる塾講のほうが授業に集中できるわ。
公立は無駄だらけ。
だからあんな教師が出て来るんだよ。
>>622
就職しろ。
まさか、競争に勝ち抜いて一流大卒ですら、正社員が中々厳しい時代に
中卒にも正社員の座を、とはいわんだろ？
>>625
違うね。労働市場において、まともな競争が機能していないのが
今の日本社会の問題だよ
>>626
大阪には池田があるかんな。あながち無理じゃない
就職しろ。
まさか、競争に勝ち抜いて一流大卒ですら、正社員が中々厳しい時代に
中卒にも正社員の座を、とはいわんだろ？
>>625
違うね。労働市場において、まともな競争が機能していないのが
今の日本社会の問題だよ
>>626
大阪には池田があるかんな。あながち無理じゃない
部活動と学校行事廃止すればいい
教員の負担も減るだろうしさ
貧富の差で塾へ行けない子供にも学校で適正なレベルを身に付けられる体制を取るべき
祭りだ部活だは地域クラブ（気に入ったクラブがなければ自分達で立上げればいい）や気の合った仲間が主催すればいい
教員の負担も減るだろうしさ
貧富の差で塾へ行けない子供にも学校で適正なレベルを身に付けられる体制を取るべき
祭りだ部活だは地域クラブ（気に入ったクラブがなければ自分達で立上げればいい）や気の合った仲間が主催すればいい
>>627
大阪でもごく一部だからなそれ。
大阪でもごく一部だからなそれ。
ダメ高校しか受け皿がない奴が急にいなくなるわけでもなし…
まあダメな奴が溜まらないようにした方がいいけどね。
ああいうのは相乗効果がすごいから
まあダメな奴が溜まらないようにした方がいいけどね。
ああいうのは相乗効果がすごいから
大阪は地域ごとに進学出来る公立高校は限られてる
地域外効率への進学は実質的にできないようになってる
ここにも手を入れて欲しい
地域外効率への進学は実質的にできないようになってる
ここにも手を入れて欲しい
637 ：名無しさん＠十周年：2010/03/08(月) 20:47:10 ID:RRw6+S490
638 ：名無しさん＠十周年：2010/03/08(月) 20:47:10 ID:3itrPNcq0
大阪から高校が無くなりましたとさ。どっとはらい
639 ：名無しさん＠十周年：2010/03/08(月) 20:47:35 ID:nyX2mYjp0
宅間守と創価学会
小学校に出刃包丁を持って乱入し、次々と手当たり次第に殺傷し、児童１３人、教諭２人に重軽傷を負わせた。
宅間守の両親は創価学会員で、地域の安全を守るためと称した、創価学会の招集（集団）ストーカーに、幼少期から参加していた経歴を持つ。
逮捕時には、「日蓮大聖人様の仏法に背く奴は皆こうなるんじゃ！」と叫ぶが、在日韓国／朝鮮人の人権を守るという名目で圧力がかかり、報道は一切されなかった。
その他の創価学会の有名人
林真須美 和歌山毒物カレー事件
酒鬼薔薇聖斗 神戸連続児童殺傷事件
> 集団(招集)ストーカーは、小学校時代からやってたらしいね。
> 創価学会の親の作った「パトロールの会」というのに参加して。
> 本人は、良いことをしているつもりだったんだろうね。
>
> 子供の頃から「法律が必ずしも正しい訳じゃない」みたいな自分正義を、
> 創価学会の親から教育されて育った。
>
> 日頃から、在日が不遇なのは日本人の官僚が悪いと、言ってたらしい。
> エリート官僚になりそうな、金持ちの子供が通う小学校を襲ったのは、
> 彼にとっては「悪人に天誅を下す世直し」だったんだろうね。
小学校に出刃包丁を持って乱入し、次々と手当たり次第に殺傷し、児童１３人、教諭２人に重軽傷を負わせた。
宅間守の両親は創価学会員で、地域の安全を守るためと称した、創価学会の招集（集団）ストーカーに、幼少期から参加していた経歴を持つ。
逮捕時には、「日蓮大聖人様の仏法に背く奴は皆こうなるんじゃ！」と叫ぶが、在日韓国／朝鮮人の人権を守るという名目で圧力がかかり、報道は一切されなかった。
その他の創価学会の有名人
林真須美 和歌山毒物カレー事件
酒鬼薔薇聖斗 神戸連続児童殺傷事件
> 集団(招集)ストーカーは、小学校時代からやってたらしいね。
> 創価学会の親の作った「パトロールの会」というのに参加して。
> 本人は、良いことをしているつもりだったんだろうね。
>
> 子供の頃から「法律が必ずしも正しい訳じゃない」みたいな自分正義を、
> 創価学会の親から教育されて育った。
>
> 日頃から、在日が不遇なのは日本人の官僚が悪いと、言ってたらしい。
> エリート官僚になりそうな、金持ちの子供が通う小学校を襲ったのは、
> 彼にとっては「悪人に天誅を下す世直し」だったんだろうね。
部活や学園祭・修学旅行やスキー旅行は学校で行うのやめよう
教員が下見したり計画練ったりとか授業に専念出来ないでしょ
学園祭？祭りは気の合った仲間でやればいいし
教員が下見したり計画練ったりとか授業に専念出来ないでしょ
学園祭？祭りは気の合った仲間でやればいいし
642 ：名無しさん＠十周年：2010/03/08(月) 20:49:17 ID:4u9/TrAk0
高校が進学率を競うようになるのか。
そうすると、中学・高校時代の橋下少年のような出来の悪いのはさっさと退学処分だな。
北野高校にとっても、ランクを下げる要因にしかならない。
そうすると、中学・高校時代の橋下少年のような出来の悪いのはさっさと退学処分だな。
北野高校にとっても、ランクを下げる要因にしかならない。
>>627
それ、北河内とか高槻周辺だな
それ、北河内とか高槻周辺だな
645 ：名無しさん＠十周年：2010/03/08(月) 20:49:56 ID:AGLrYm8/0
>>618
出来ない人って小学校で挫折しているよね？
俺がそうだったw
俺の場合は人が言っている意味が理解できないとか
そんな感じだったな。
あと、ボンヤリしたり。
俺の意見だけど、優秀な日本人を育てたかったら
学校かクラスと教師を増やして
小学校の段階で少人数クラス、能力別クラスに
するべきだと俺は思うよ。
ハシモトのやっていることは大阪人をバカにさせる様にしている
気がする。
出来ない人って小学校で挫折しているよね？
俺がそうだったw
俺の場合は人が言っている意味が理解できないとか
そんな感じだったな。
あと、ボンヤリしたり。
俺の意見だけど、優秀な日本人を育てたかったら
学校かクラスと教師を増やして
小学校の段階で少人数クラス、能力別クラスに
するべきだと俺は思うよ。
ハシモトのやっていることは大阪人をバカにさせる様にしている
気がする。
646 ：名無しさん＠十周年：2010/03/08(月) 20:50:16 ID:SOU7MS4K0
アンチ橋下の内訳
■アンチ橋下の皆様は身に覚えがないかをご確認のうえ、お書き込みくださいませｗ■
右翼系＝参政権賛成を拡大解釈して、
同和利権・在日利権の抑制する橋下に抵抗
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%A9%8B%E4%B8%8B%E5%BE%B9
「歴史的経緯のある特別な永住外国人について、当然これは参政権を与えるべき」
「その他の永住者については時期尚早」
【歴史的経緯のある】特別な永住外国人って
強制連行という解釈をすると200人弱しかいないんだが？
わざわざ歴史的経緯って強制連行という解釈を残してるでしょ？
「その他の永住者については時期尚早」って言ってるでしょ？
そんなことわかんないバカなの？死ぬの？
左翼系＝市民団体系、女性差別などの利権縮小で橋下に抵抗
「橋下は在日参政権賛成派！」と煽っている中には参政権スレで
「レイシストのネトウヨは～」をやっている左翼中核派がいる。
狙いは「敵同士を憎しみ合わせるため」。橋下は中核派に憎まれている。
「橋下知事にかみついた左翼過激派・中核派シンパ女性職員」
についての探偵ファイルの記事
http://www.tanteifile.com/newswatch/2008/03/17_01/index.html
公務員系＝高待遇の手当て、だらだらした職場を改善しようとする橋下に抵抗
(市職員系)
嫉妬厨＝華やかな経歴に対する嫉妬、ぱっとしない他府県の人間の嫉妬
■アンチ橋下の皆様は身に覚えがないかをご確認のうえ、お書き込みくださいませｗ■
右翼系＝参政権賛成を拡大解釈して、
同和利権・在日利権の抑制する橋下に抵抗
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%A9%8B%E4%B8%8B%E5%BE%B9
「歴史的経緯のある特別な永住外国人について、当然これは参政権を与えるべき」
「その他の永住者については時期尚早」
【歴史的経緯のある】特別な永住外国人って
強制連行という解釈をすると200人弱しかいないんだが？
わざわざ歴史的経緯って強制連行という解釈を残してるでしょ？
「その他の永住者については時期尚早」って言ってるでしょ？
そんなことわかんないバカなの？死ぬの？
左翼系＝市民団体系、女性差別などの利権縮小で橋下に抵抗
「橋下は在日参政権賛成派！」と煽っている中には参政権スレで
「レイシストのネトウヨは～」をやっている左翼中核派がいる。
狙いは「敵同士を憎しみ合わせるため」。橋下は中核派に憎まれている。
「橋下知事にかみついた左翼過激派・中核派シンパ女性職員」
についての探偵ファイルの記事
http://www.tanteifile.com/newswatch/2008/03/17_01/index.html
公務員系＝高待遇の手当て、だらだらした職場を改善しようとする橋下に抵抗
(市職員系)
嫉妬厨＝華やかな経歴に対する嫉妬、ぱっとしない他府県の人間の嫉妬
647 ：名無しさん＠十周年：2010/03/08(月) 20:51:11 ID:RRw6+S490
>>640
どうもそれだけじゃないらしいよ。
入試のパンフレットの作成から、学校運営の金の分配、学校関係の
業者への連絡対応、すべて教員がやるらしい。
日本の公立学校は、経費削減のために事務を最低限にして、
教員にその分の仕事をやってもらう仕組みだとか。
どうもそれだけじゃないらしいよ。
入試のパンフレットの作成から、学校運営の金の分配、学校関係の
業者への連絡対応、すべて教員がやるらしい。
日本の公立学校は、経費削減のために事務を最低限にして、
教員にその分の仕事をやってもらう仕組みだとか。
649 ：名無しさん＠十周年：2010/03/08(月) 20:52:18 ID:hOMgiQB70
>>633
確かに高槻とか枚方あたりは生徒監禁当たり前とかですさまじかったらしいが。
自分の地域は基本的に存在しないことになってるけど、実際は一部の教師が
「●●高校は地元校（他校は電車で通学可なのにそこだけ自転車で30分以上かかる僻地）だから
皆ここへ行きましょう」とか大声上げてた。
だから受験層が
上位校（１割未満）＞＞＞＞地元校（７割）＞＞＞＞DQN校（２割強）という
偏った進学先だったな。
確かに高槻とか枚方あたりは生徒監禁当たり前とかですさまじかったらしいが。
自分の地域は基本的に存在しないことになってるけど、実際は一部の教師が
「●●高校は地元校（他校は電車で通学可なのにそこだけ自転車で30分以上かかる僻地）だから
皆ここへ行きましょう」とか大声上げてた。
だから受験層が
上位校（１割未満）＞＞＞＞地元校（７割）＞＞＞＞DQN校（２割強）という
偏った進学先だったな。
650 ：西朝鮮大阪民国・駄目だｺﾘｱ：2010/03/08(月) 20:52:24 ID:Y/j4v8X40
学校以前に全ﾁｮｿを犯島へ退場させにゃ
651 ：名無しさん＠十周年：2010/03/08(月) 20:52:59 ID:wfz/r7QF0
>>34
それは教師の教養レベルが高くて初めて出来るシステム。
日本での教師の質と言う問題を考え合わせれば
少なくとも教師の慧眼に期待する北欧式より
子供の自助努力に期待する競争方式の方がまだまし。
（…日本でやったらドリル渡して終わりって結果になるのは目に見えている）
それは教師の教養レベルが高くて初めて出来るシステム。
日本での教師の質と言う問題を考え合わせれば
少なくとも教師の慧眼に期待する北欧式より
子供の自助努力に期待する競争方式の方がまだまし。
（…日本でやったらドリル渡して終わりって結果になるのは目に見えている）
>>82
ヤクザの力が強くなりそう
ヤクザの力が強くなりそう
>>630
校務分掌って考え方自体はいいと思うんだけど
全然分掌じゃないってのが問題なんだけどね
教師一人のやる仕事があまりにも広域すぎるのは確かに問題だ
担任や教科担当講師とその他もろもろの事務とを完全に分業化、専門家はやるべきだろうな
複雑化した学校教育全般を完全にこなせる人材を育成してすべての教育現場に供給するってのは現実的じゃないわな
ただそのためには教員の育成過程から根本的にシステムを見直さなきゃいけないからねぇ
当然抵抗も激しいだろうし、俺ならさじを投げるけどなw
校務分掌って考え方自体はいいと思うんだけど
全然分掌じゃないってのが問題なんだけどね
教師一人のやる仕事があまりにも広域すぎるのは確かに問題だ
担任や教科担当講師とその他もろもろの事務とを完全に分業化、専門家はやるべきだろうな
複雑化した学校教育全般を完全にこなせる人材を育成してすべての教育現場に供給するってのは現実的じゃないわな
ただそのためには教員の育成過程から根本的にシステムを見直さなきゃいけないからねぇ
当然抵抗も激しいだろうし、俺ならさじを投げるけどなw
655 ：名無しさん＠十周年：2010/03/08(月) 20:53:49 ID:AGLrYm8/0
>>640
同意。
ハシモトは何かしらの実験をしている気がするのは俺だけかな？
>>620
俺からすると底辺校は大学に行っても意味がないから
就職するべきだよ。
俺は底辺高校を閉鎖しろとは思わないけど、
３流大学は閉鎖するべきと思っている。
英語が理解できない大学生なんて大学へ行く必要はないと思うよ。
同意。
ハシモトは何かしらの実験をしている気がするのは俺だけかな？
>>620
俺からすると底辺校は大学に行っても意味がないから
就職するべきだよ。
俺は底辺高校を閉鎖しろとは思わないけど、
３流大学は閉鎖するべきと思っている。
英語が理解できない大学生なんて大学へ行く必要はないと思うよ。
そうそう。ランキングして真ん中以下には補助金無し
などの工夫をすればきっと向上するよ。
補助金の使い方が間違ってるんだ。
などの工夫をすればきっと向上するよ。
補助金の使い方が間違ってるんだ。
657 ：名無しさん＠十周年：2010/03/08(月) 20:55:23 ID:qhbFSdWP0
橋下知事は日本国民の口元がほころぶことしかしないなあw
思わず支持してしまう。
彼のような知事や議員が少ない事がこの国の問題点だ。
658 ：名無しさん＠十周年：2010/03/08(月) 20:57:23 ID:uURqr6Fv0
ポン学校には厳しく当たって欲しいものだが。
dqnホイホイに徹することで生徒数を確保する第一経済とか。
dqnホイホイに徹することで生徒数を確保する第一経済とか。
659 ：名無しさん＠十周年：2010/03/08(月) 20:57:32 ID:mOoqjgOe0
私立無償化にすると言ったときは何考えてるねんと思ったが
さすが橋本スケールがでかい大賛成
さすが橋本スケールがでかい大賛成
661 ：名無しさん＠十周年：2010/03/08(月) 20:58:12 ID:RRw6+S490
>>655
確かに３流大学はいらないね。
あれのせいで、質の悪い生徒だけじゃなく、犯罪目的の外国人も来ちゃってるし。
授業に全然出ずに、何やってるのかわからない中国人が３流大学にはけっこういるらしい。
３流大学も生徒集めるためには、学歴詐称の中国人でも受け入れてるからね。
確かに３流大学はいらないね。
あれのせいで、質の悪い生徒だけじゃなく、犯罪目的の外国人も来ちゃってるし。
授業に全然出ずに、何やってるのかわからない中国人が３流大学にはけっこういるらしい。
３流大学も生徒集めるためには、学歴詐称の中国人でも受け入れてるからね。
662 ：名無しさん＠十周年：2010/03/08(月) 20:58:53 ID:7yWsGH+q0
高校で足し算も出来ないよう連中を金をだして
遊ばせて置くのかってー話だな。
遊ばせて置くのかってー話だな。
663 ：名無しさん＠十周年：2010/03/08(月) 20:59:05 ID:l/it8wfkO
>>620 いや、底辺校のど真ん中だよw 底辺公立に行けない生徒が行くところだよ。 少子化のせいか底辺私立でも大学（底辺短大を四年制にしてる）とくっついているとこ増えたみたい。で、事件おこすんだよね東大○とかみたいに。
664 ：名無しさん＠十周年：2010/03/08(月) 20:59:29 ID:CqKXbHwL0
高校生の就職内定率 ７４・８％（２００９年１２月末時点）
工業８８・４％、福祉８０・６％、水産７６・３％、商業７５・９％、農業７４・８％、情報７２・６％、
総合学科７２・５％、家庭６９・７％、普通６５・１％、看護５０・０％
大学生の就職内定率７３．１％（２００９年１２月１日時点）
理系７８．６％、文系７２．０％
短期大学の就職内定率（女子学生のみ）４７．４％（２００９年１２月１日時点）
高等専門学校の就職内定率（男子学生のみ） ９６．９％（２００９年１２月１日時点）
専修学校（専門課程）の就職内定率 ５６．７％（２００９年１２月１日時点）
工業８８・４％、福祉８０・６％、水産７６・３％、商業７５・９％、農業７４・８％、情報７２・６％、
総合学科７２・５％、家庭６９・７％、普通６５・１％、看護５０・０％
大学生の就職内定率７３．１％（２００９年１２月１日時点）
理系７８．６％、文系７２．０％
短期大学の就職内定率（女子学生のみ）４７．４％（２００９年１２月１日時点）
高等専門学校の就職内定率（男子学生のみ） ９６．９％（２００９年１２月１日時点）
専修学校（専門課程）の就職内定率 ５６．７％（２００９年１２月１日時点）
665 ：名無しさん＠十周年：2010/03/08(月) 21:00:07 ID:qfeU8AZb0
橋下は、大阪を犯罪都市にしたいのか？
「バカは学校へ行くな」
と橋下は言うが、この人たちはどうなるんだ？
行き場を失えば、犯罪を犯すしかないだろう。
「自殺」なんてそう簡単に出来るものではないし、
誰だって犯罪者にはなりたくないが、社会が自分を見捨てるなら、やむを得なく犯罪者になってしまうかもしれない。
橋下よ、お前はこれをどう思うのだ？自己責任とでもいうのか！？
とんでもない話だと思う。
お前の仕事は大阪の街をより良い街にすることだと思うが、お前のやってることは逆だ。
犯罪者をたくさん生みだそうとしている。大阪を犯罪街、犯罪都市にしようと企んでる。
「バカは学校へ行くな」
と橋下は言うが、この人たちはどうなるんだ？
行き場を失えば、犯罪を犯すしかないだろう。
「自殺」なんてそう簡単に出来るものではないし、
誰だって犯罪者にはなりたくないが、社会が自分を見捨てるなら、やむを得なく犯罪者になってしまうかもしれない。
橋下よ、お前はこれをどう思うのだ？自己責任とでもいうのか！？
とんでもない話だと思う。
お前の仕事は大阪の街をより良い街にすることだと思うが、お前のやってることは逆だ。
犯罪者をたくさん生みだそうとしている。大阪を犯罪街、犯罪都市にしようと企んでる。
努力もしないような人間が人並みの生活を送ろうっていう甘ったるい考えをたたきなおさないと。
670 ：名無しさん＠十周年：2010/03/08(月) 21:02:37 ID:p7u4bq+a0
>>653
事務方の専権（逆らえない）事項が増えるってのは、ダメ教員には嫌かもねw
事務方の専権（逆らえない）事項が増えるってのは、ダメ教員には嫌かもねw
672 ：名無しさん＠十周年：2010/03/08(月) 21:03:54 ID:l/it8wfkO
>>627 あったね、それ。偏差値40程度の地元校へ行こうとかね。進学校に行きたいと言うと学力差別とか言い出してね。教師と日頃は屋上シンナー吸ってる奴らがw
673 ：名無しさん＠十周年：2010/03/08(月) 21:03:58 ID:hOMgiQB70
しかし
>>知的障害のある生徒とない生徒が同じ教室で学ぶコースを設置している府立高校
って大阪南部にある利権絡みまくってできた学校か
>>知的障害のある生徒とない生徒が同じ教室で学ぶコースを設置している府立高校
って大阪南部にある利権絡みまくってできた学校か
>>649
地区集中とか地元集中とか言ってましたね。
枚方にいたときに小学校の先生の中でも日教組に毒された人が
このアホなシステムのすばらしさを説いていた人がいましたわｗ
そのときのうちの担任はふざけるなといってましたけどね。
わたしゃ中学進学と同時に引っ越しました
地区集中とか地元集中とか言ってましたね。
枚方にいたときに小学校の先生の中でも日教組に毒された人が
このアホなシステムのすばらしさを説いていた人がいましたわｗ
そのときのうちの担任はふざけるなといってましたけどね。
わたしゃ中学進学と同時に引っ越しました
675 ：名無しさん＠十周年：2010/03/08(月) 21:05:52 ID:RRw6+S490
>>666
見当違い。
３流大学に来る中国人は勉強したいんじゃないんだよ。
日本で「ビジネス」をしたいんだよ、わかる？
でも普通の就労ビザはなかなか手に入らない・・・
・・・
・・・
そうだ、留学ビザだ！
こういう流れ。
見当違い。
３流大学に来る中国人は勉強したいんじゃないんだよ。
日本で「ビジネス」をしたいんだよ、わかる？
でも普通の就労ビザはなかなか手に入らない・・・
・・・
・・・
そうだ、留学ビザだ！
こういう流れ。
676 ：名無しさん＠十周年：2010/03/08(月) 21:05:54 ID:UIzfO0hR0
駄目な子は手に職つけさせて就職させるってどこに？
誰が雇うの？企業に援助でもすんの？公務員？
誰が雇うの？企業に援助でもすんの？公務員？
677 ：名無しさん＠十周年：2010/03/08(月) 21:06:25 ID:ly9oBSUh0
よっしゃ、全ての学校を徹底的に競争させる、これは今までありそうで無かった発想だ。
これで学校のレベルを一気に上げることができる。
チンピラ製造工場が一気に紳士淑女育成コミュニティに生まれ変わるのだ。
今まで、教育に対してこれだけの決断をすんなりできる政治家がいなかった。偉い。
これで学校のレベルを一気に上げることができる。
チンピラ製造工場が一気に紳士淑女育成コミュニティに生まれ変わるのだ。
今まで、教育に対してこれだけの決断をすんなりできる政治家がいなかった。偉い。
山奥に塀と有刺鉄線に囲まれた全寮制の公立高校を用意すればいいよ、教師は木刀所持
それならＤＱＮ高に税金使うのも我慢する。
それならＤＱＮ高に税金使うのも我慢する。
681 ：名無しさん＠十周年：2010/03/08(月) 21:08:50 ID:VKRQT2mS0
大阪の生活保護は、むしろ生活反故だな。
そんなことより、バイク板 乙テル？
そんなことより、バイク板 乙テル？
>>676
何、お前は脱落者は就職せずに死ねって言いたいの？
何、お前は脱落者は就職せずに死ねって言いたいの？
>>668
なにその学校群制度ww
なにその学校群制度ww
687 ：名無しさん＠十周年：2010/03/08(月) 21:13:26 ID:l/it8wfkO
>>673 それはまつば○高校のこと？ あそこは最近レベル上がったらしいね。なんでも入学前に盗んだバイクで死ぬようなDQNを毎年送り込まれるのに高校が音を上げたらしいがW
688 ：名無しさん＠十周年：2010/03/08(月) 21:14:46 ID:DamGIYPl0
>>676
今みたいにほとんどが高校に行くような状況ならば、寿司職人とかの口が十分にあるから食っていけるよ。
ただし、寄り道せずに中学卒業してすぐ弟子入りすること前提だけど。
そういうルートに乗れば、むしろ高卒で終わるよりも生涯賃金が高い。
しかし、中卒者が今より増えるとちょっとつらいかもしれない。
今みたいにほとんどが高校に行くような状況ならば、寿司職人とかの口が十分にあるから食っていけるよ。
ただし、寄り道せずに中学卒業してすぐ弟子入りすること前提だけど。
そういうルートに乗れば、むしろ高卒で終わるよりも生涯賃金が高い。
しかし、中卒者が今より増えるとちょっとつらいかもしれない。
退場しで場外乱闘。
691 ：名無しさん＠十周年：2010/03/08(月) 21:20:45 ID:tTcVOo2/0
馬鹿でも学校があるから何とか道を踏み外さないでギリギリ留まっているのも居るんだろうな。
全部放校したらもの凄くDQN増えるだろうな。
大阪なんか全域昼間っからバイオレンスになるぞ。
全部放校したらもの凄くDQN増えるだろうな。
大阪なんか全域昼間っからバイオレンスになるぞ。
692 ：名無しさん＠十周年：2010/03/08(月) 21:21:11 ID:hOMgiQB70
>>687
総合学科（＝全学区募集）になってレベル上がったのかｗ
そういや成人式の時市民会館の前で中学時代の教師（否担任）が
日教組ののぼりを持って突っ立ってたな。
よくよく考えたらその教師のクラスの地元校進学率は異常に高かったような。
（他のクラスは1/4程度なのにそこだけ半数以上）
結局地元集中エリアではなくても日教組が強ければ
底辺校を「地元校」呼ばわりされて皆放り込まれてしまうわけだ。
総合学科（＝全学区募集）になってレベル上がったのかｗ
そういや成人式の時市民会館の前で中学時代の教師（否担任）が
日教組ののぼりを持って突っ立ってたな。
よくよく考えたらその教師のクラスの地元校進学率は異常に高かったような。
（他のクラスは1/4程度なのにそこだけ半数以上）
結局地元集中エリアではなくても日教組が強ければ
底辺校を「地元校」呼ばわりされて皆放り込まれてしまうわけだ。
693 ：名無しさん＠十周年：2010/03/08(月) 21:21:15 ID:2OknBAoW0
>>679
ダウンタウンの浜田が脱走を繰り返したあの高校の公立版かｗ
ダウンタウンの浜田が脱走を繰り返したあの高校の公立版かｗ
694 ：名無しさん＠十周年：2010/03/08(月) 21:22:28 ID:uWiWmtQN0
橋下くんはもうタレント金満弁護士に戻りなよ
696 ：名無しさん＠十周年：2010/03/08(月) 21:24:01 ID:6Bi+IJjk0
ポルポトはしもと
697 ：名無しさん＠十周年：2010/03/08(月) 21:24:10 ID:2VFQHKBE0
教師改革でもあるな
698 ：名無しさん＠十周年：2010/03/08(月) 21:24:17 ID:Q2AX9Zej0
トータルで公立より私立のほうが税金投入多くなるんじゃないか？
それで競えってよくわかんねーぞマジｗ
それで競えってよくわかんねーぞマジｗ
700 ：名無しさん＠十周年：2010/03/08(月) 21:27:59 ID:2dY2RWo50
>>1
市場原理主義のネオリベ政策なんて、もはやダメだって明らかなのになあ。
教育の場合、競争はある程度必要だが、ダメな学校を退場させるよりも、
ダメな学校を作らないことが必要。そうしないと、退場させるような学校で
学ぶダメな子ども達が量産されてしまうんだぞ。ダメダメじゃないか。
市場原理主義のネオリベ政策なんて、もはやダメだって明らかなのになあ。
教育の場合、競争はある程度必要だが、ダメな学校を退場させるよりも、
ダメな学校を作らないことが必要。そうしないと、退場させるような学校で
学ぶダメな子ども達が量産されてしまうんだぞ。ダメダメじゃないか。
701 ：名無しさん＠十周年：2010/03/08(月) 21:28:10 ID:tTcVOo2/0
702 ：名無しさん＠十周年：2010/03/08(月) 21:28:56 ID:Hz1R5Ezb0
競争をさせるってことは，参入も自由化するってことなんだけどな。
703 ：名無しさん＠十周年：2010/03/08(月) 21:29:37 ID:VUHne2cg0
少子化だし丁度いいんじゃね？
>>686
親に大人気だろうな。
親に大人気だろうな。
教師って３割ぐらい授業で７割は校務分掌とか上に提出するレポートとかの事務作業らしいね。
事務処理ばっかさせられるって嘆いてたわ知り合いが。
古体質の組織と教育委員会解体せんとどうにもならんかもね公立は。
事務処理ばっかさせられるって嘆いてたわ知り合いが。
古体質の組織と教育委員会解体せんとどうにもならんかもね公立は。
706 ：名無しさん＠十周年：2010/03/08(月) 21:32:43 ID:2VFQHKBE0
707 ：名無しさん＠十周年：2010/03/08(月) 21:32:44 ID:VuqppKbL0
バカバカしい。競争やったら、必ず勝者と敗者が出るんだぜ
敗者は生徒も学校も退場？
で、その行く先はどこ？
教育の質を向上させるなら、底辺校も含めた全体の底上げをすべきであって
競争して底辺を切り捨てろって話じゃないはずだろ
どうして、橋下って、かくも傲慢な馬鹿なんだ
敗者は生徒も学校も退場？
で、その行く先はどこ？
教育の質を向上させるなら、底辺校も含めた全体の底上げをすべきであって
競争して底辺を切り捨てろって話じゃないはずだろ
どうして、橋下って、かくも傲慢な馬鹿なんだ
教育を商売にするのは問題
貧困層でも学べる環境を
というわけで、授業に専念させて部活動や学校行事を廃止
強いて行うとすれば、健康診断だけ
貧困層でも学べる環境を
というわけで、授業に専念させて部活動や学校行事を廃止
強いて行うとすれば、健康診断だけ
709 ：名無しさん＠十周年：2010/03/08(月) 21:34:06 ID:OaPpruE30
710 ：名無しさん＠十周年：2010/03/08(月) 21:34:21 ID:NeLQP85W0
賛成だけど、競争するっていうのはなんとなく
ビジネスとしての競争って感じがするな。
入学したら全員にハワイ旅行をプレゼント！
とかやったら、生徒は集まりそうじゃん。
ビジネスとしての競争って感じがするな。
入学したら全員にハワイ旅行をプレゼント！
とかやったら、生徒は集まりそうじゃん。
711 ：名無しさん＠十周年：2010/03/08(月) 21:34:25 ID:hOMgiQB70
しかし未だに大阪府の高校進学率は９３．９％と見てるのか
712 ：名無しさん＠十周年：2010/03/08(月) 21:35:34 ID:Q2AX9Zej0
成績は進学先で割り出せるけど
スポーツ分野の評価基準はどうすんだ？
アホな学校はスポーツ校に特化するのか？
なんだか共産国みたいな雰囲気だなｗ
スポーツ分野の評価基準はどうすんだ？
アホな学校はスポーツ校に特化するのか？
なんだか共産国みたいな雰囲気だなｗ
713 ：名無しさん＠十周年：2010/03/08(月) 21:35:36 ID:SfqrL5DK0
普通の高校生にも職業訓練学校造ってあげようよ、じゃないと差別だｗ
知的障害越え“奇跡”の就職内定９割 高校生の頑張りと指導法
http://sankei.jp.msn.com/life/education/100305/edc1003051332005-n1.htm
就職先はスーパーや工場、運送会社など多岐にわたる。
高い就職率の背景には、職業実習を中心にした独自のカリキュラムがある。
授業時間の半分を職業訓練に充て、働く意識を強く持たせる狙いがあるという。
知的障害越え“奇跡”の就職内定９割 高校生の頑張りと指導法
http://sankei.jp.msn.com/life/education/100305/edc1003051332005-n1.htm
就職先はスーパーや工場、運送会社など多岐にわたる。
高い就職率の背景には、職業実習を中心にした独自のカリキュラムがある。
授業時間の半分を職業訓練に充て、働く意識を強く持たせる狙いがあるという。
>>701
というか、そういう奴らを丸ごと全部社会に出そうって事を言ってるスレではないし。
供給過剰になってる高校に特色を持たせて整理しようって事だから。
どうせ勉強しない奴らしかいない高校なら
>>686みたいに一つ特色持たせて行く方がマシかもしれないよ
って流れになれば意味はある事
というか、そういう奴らを丸ごと全部社会に出そうって事を言ってるスレではないし。
供給過剰になってる高校に特色を持たせて整理しようって事だから。
どうせ勉強しない奴らしかいない高校なら
>>686みたいに一つ特色持たせて行く方がマシかもしれないよ
って流れになれば意味はある事
中学で理解しておくべき学習内容が理解できないまま、希望者全員が高校へ進学したとしてどんな意味があるんだ？
授業料無料化はいいけど、一定の学力に達している生徒にのみ無料化すべきではないか。
授業料無料化はいいけど、一定の学力に達している生徒にのみ無料化すべきではないか。
717 ：名無しさん＠十周年：2010/03/08(月) 21:37:46 ID:u9FeNQot0
うまくやらんとDQNがさらにDQNになるだけだな
718 ：名無しさん＠十周年：2010/03/08(月) 21:40:36 ID:rdCNlZx90
これ以上格差が広がってどうすんだ
大阪住みたくね
大阪住みたくね
>>718
是非、地上の楽園・北朝鮮へ
是非、地上の楽園・北朝鮮へ
720 ：名無しさん＠十周年：2010/03/08(月) 21:41:38 ID:hOMgiQB70
普通に進学の自由がある中学→私立入試までに学習分野を終わらせる
日教組がはびこって進学の自由がない中学
→私立すら行かせたくないので公立入試ギリギリまで学習分野をやる
教師がDQNだと生徒もDQNになる訳だ
日教組がはびこって進学の自由がない中学
→私立すら行かせたくないので公立入試ギリギリまで学習分野をやる
教師がDQNだと生徒もDQNになる訳だ
それより私大潰しません？
大阪は関大近代以外潰しましょうよ＾＾
大阪は関大近代以外潰しましょうよ＾＾
勉強できない子が行ける高校は必要。
勉強しない子が行ける高校は不要。
競争という仕組みで前者と後者をうまく振り分けてくれたらいい。
前者が駆逐されるのは勘弁願いたいが。
勉強しない子が行ける高校は不要。
競争という仕組みで前者と後者をうまく振り分けてくれたらいい。
前者が駆逐されるのは勘弁願いたいが。
723 ：名無しさん＠十周年：2010/03/08(月) 21:43:12 ID:SfqrL5DK0
724 ：名無しさん＠十周年：2010/03/08(月) 21:43:41 ID:Puoa/N1cO
底辺の切り捨てより、底辺の底上げやれよ。
体罰復活させていいから。
体罰復活させていいから。
潰れるのは「経営が成り立たない高校」だからな
「成績を一定以上取れないと助成金が来なくて成り立たなくなる」なら公立校は潰れていくだろうけど、
人数を一定以上保てるならある程度助成金を保証するとなるとバカの受け皿は残る
まぁバカの受け皿は潰すつもりなんだろうけど
「成績を一定以上取れないと助成金が来なくて成り立たなくなる」なら公立校は潰れていくだろうけど、
人数を一定以上保てるならある程度助成金を保証するとなるとバカの受け皿は残る
まぁバカの受け皿は潰すつもりなんだろうけど
726 ：名無しさん＠十周年：2010/03/08(月) 21:45:18 ID:tTcVOo2/0
同時に大学の一芸(AO)入試も止めてほしいな。
727 ：名無しさん＠十周年：2010/03/08(月) 21:46:00 ID:Q2AX9Zej0
スポーツ芸術にも評価ポイント置くわけだから勉強だけじゃないだろ？
逆に頭悪くて運動音痴で絵も歌も下手な２ちゃんのおまえらは死ねってことじゃね？ｗｗ
逆に頭悪くて運動音痴で絵も歌も下手な２ちゃんのおまえらは死ねってことじゃね？ｗｗ
728 ：名無しさん＠十周年：2010/03/08(月) 21:46:30 ID:eyL9dQSa0
馬鹿だけ集める高校作ればいいんだよ。
729 ：名無しさん＠十周年：2010/03/08(月) 21:46:55 ID:SfqrL5DK0
>>621
反復学習で、訓練として９９をねじ込む、大学行かない子は高校で手に職をつける
だから私学だけでなく高等専修学校も３５０万円以下世帯は無償化する
これを何とか６８０万円以下世帯にしたいと今も悪戦苦闘中。
こんな教育に熱心な知事って居た？
反復学習で、訓練として９９をねじ込む、大学行かない子は高校で手に職をつける
だから私学だけでなく高等専修学校も３５０万円以下世帯は無償化する
これを何とか６８０万円以下世帯にしたいと今も悪戦苦闘中。
こんな教育に熱心な知事って居た？
>>721
何故そこに近代がｗｗｗ
何故そこに近代がｗｗｗ
731 ：名無しさん＠十周年：2010/03/08(月) 21:48:41 ID:wQBlSxVL0
>>729
流石だな。実際たいしたもんだ。
流石だな。実際たいしたもんだ。
732 ：名無しさん＠十周年：2010/03/08(月) 21:49:15 ID:h0q5NG9b0
勉強ができないから学校へ行くってのも有りではないか。
社会にほうり出せるまでの知識と善悪の判断能力がつくまで
閉じこめておけるような学校も必要になってると思う。
人はそれを刑務所・鑑別所とも言うが
社会にほうり出せるまでの知識と善悪の判断能力がつくまで
閉じこめておけるような学校も必要になってると思う。
人はそれを刑務所・鑑別所とも言うが
733 ：名無しさん＠十周年：2010/03/08(月) 21:49:41 ID:u9FeNQot0
しかし手に職をといっても求人がなあ
低賃金な職でも辞めずに続けられる忍耐強さを身に付けてほしいが
低賃金な職でも辞めずに続けられる忍耐強さを身に付けてほしいが
駄目人間にも退場してもらいたい。
言わんとすることは分かるが
勉強が出来る≠賢い だからな
判断が難しいな
勉強が出来る≠賢い だからな
判断が難しいな
736 ：名無しさん＠十周年：2010/03/08(月) 21:51:20 ID:Rbczq7qn0
競争だけじゃ駄目だろ。
出来る奴は手をあまりかけなくても競争で最初から伸びる。
おちこぼれを救うことが学力向上には一番必要だ。
出来る奴は手をあまりかけなくても競争で最初から伸びる。
おちこぼれを救うことが学力向上には一番必要だ。
737 ：名無しさん＠十周年：2010/03/08(月) 21:51:54 ID:tTcVOo2/0
昔は自衛隊ってのがあったが最近の自衛隊は就職難で皆大卒が応募してくるらしい。
738 ：名無しさん＠十周年：2010/03/08(月) 21:52:32 ID:XN++9k6F0
進学校以外の普通高校は実業や高専になってもいいと思ってた
「あそこの高卒は使えるなあ」とか無いでしょ実際
「あそこの高卒は使えるなあ」とか無いでしょ実際
ぶっちゃけ高校までで学ぶことと、社会が要求してるスキルの解離がひどすぎる
擁護するわけじゃないが、なんのために勉強するかわからんと思うのも当たり前
擁護するわけじゃないが、なんのために勉強するかわからんと思うのも当たり前
740 ：名無しさん＠十周年：2010/03/08(月) 21:55:49 ID:k+stjKRf0
>しんどい生徒を底上げすることが大阪全体の活性化につながるはずなのに、
>そういう努力をした高校が評価される仕組みになっていない
たしかに、そういう問題はあるよな
日本人の美徳である、人目につかない地味な仕事を頑張るって面がなくなってしまう
単純に、公立高校については定員割れしたらクラス削減ｏｒ統廃合
私立については放置、潰れるなら潰れてしまえでいいと思うんだが
>そういう努力をした高校が評価される仕組みになっていない
たしかに、そういう問題はあるよな
日本人の美徳である、人目につかない地味な仕事を頑張るって面がなくなってしまう
単純に、公立高校については定員割れしたらクラス削減ｏｒ統廃合
私立については放置、潰れるなら潰れてしまえでいいと思うんだが
741 ：名無しさん＠十周年：2010/03/08(月) 21:56:08 ID:Q2AX9Zej0
つか競争させて退場とか煽りばっかだからよくわからんかったけど
つまり私立も無料化するってだけじゃんこれ
なんでこいついちいち煽らないと気が済まないバカなんだ？ｗ
つまり私立も無料化するってだけじゃんこれ
なんでこいついちいち煽らないと気が済まないバカなんだ？ｗ
742 ：名無しさん＠十周年：2010/03/08(月) 21:57:40 ID:SfqrL5DK0
743 ：名無しさん＠十周年：2010/03/08(月) 21:58:56 ID:Q2AX9Zej0
つか私立は高い授業料で学校設備バンバン金かけてるじゃん？
それを税金で負担してやったら 設備ショボい公立が損なだけだろｗ
わけわかんねｗ
744 ：名無しさん＠十周年：2010/03/08(月) 21:59:16 ID:FNkZHlNN0
いいなあ。ウチの地元にも橋下欲しい
745 ：名無しさん＠十周年：2010/03/08(月) 21:59:21 ID:eAbYn4o+0
>>716
中学で理解しておくべき学習内容が理解できないまま、
希望者全員が高校へ進学したとしてどんな意味があるんだ？
重要な意味がある、機会均等、機会の平等と言う意味で重要である。
結果の不平等は資本主義社会なら認められている事である。
しかし日本では就職等で仕事に対する能力に関係なく
高校卒が条件だったり、新卒一括採用(多くの人がこの機会に就職する)だったり
高校の指定校推薦など外部の者が不利益を被る仕組みが
わが国では黙認されている。
欧米では機会均等の原則に反すると強く考えられている。
総ての仕事が、中学で理解しておくべき学習内容の理解を求めている訳ではない
しかし上記の外部の者が不利益を被る仕組みがわが国では黙認され、
機会均等、機会の平等が欠落している現状では
希望者全員が高校へ進学する事は社会に出るときに重要な意味をもつ。
もし、希望者全員が高校へ進学したとしてどんな意味があるんだ？、と問いかけるなら
現状の日本の就職に対する、条件外の者の不利益を被る仕組みを
わが国で黙認されないことが条件になる、欧米の様に
中学で理解しておくべき学習内容が理解できないまま、
希望者全員が高校へ進学したとしてどんな意味があるんだ？
重要な意味がある、機会均等、機会の平等と言う意味で重要である。
結果の不平等は資本主義社会なら認められている事である。
しかし日本では就職等で仕事に対する能力に関係なく
高校卒が条件だったり、新卒一括採用(多くの人がこの機会に就職する)だったり
高校の指定校推薦など外部の者が不利益を被る仕組みが
わが国では黙認されている。
欧米では機会均等の原則に反すると強く考えられている。
総ての仕事が、中学で理解しておくべき学習内容の理解を求めている訳ではない
しかし上記の外部の者が不利益を被る仕組みがわが国では黙認され、
機会均等、機会の平等が欠落している現状では
希望者全員が高校へ進学する事は社会に出るときに重要な意味をもつ。
もし、希望者全員が高校へ進学したとしてどんな意味があるんだ？、と問いかけるなら
現状の日本の就職に対する、条件外の者の不利益を被る仕組みを
わが国で黙認されないことが条件になる、欧米の様に
746 ：名無しさん＠十周年：2010/03/08(月) 21:59:40 ID:3mivyD//0
落ちこぼれを救うって具体的にどうやるんだ？
成人式で暴れるようなDQNをまっとうに育てる教育とは？
成人式で暴れるようなDQNをまっとうに育てる教育とは？
>>738
うちの高校、商業高校だったけど、
在学中に簿記3級取得はほぼ必須で、当時としてはめずらしく
パソコンの授業でロータスとかも勉強させられた。
地元でもうちの学校の卒業生は就職率めちゃくちゃ高かった記憶がある。
やっぱ進学校以外では社会で役立つ知識をカリキュラムに入れるのって
今は大事だとつくづく思った。
うちの高校、商業高校だったけど、
在学中に簿記3級取得はほぼ必須で、当時としてはめずらしく
パソコンの授業でロータスとかも勉強させられた。
地元でもうちの学校の卒業生は就職率めちゃくちゃ高かった記憶がある。
やっぱ進学校以外では社会で役立つ知識をカリキュラムに入れるのって
今は大事だとつくづく思った。
まぁ、橋下は外人参政権に賛成して外国に子供の教育行政を売ろうとしていたんだから、
国民は騙されないように注意してね。
国民は騙されないように注意してね。
749 ：名無しさん＠十周年：2010/03/08(月) 22:02:36 ID:cqfYtoAE0
「脚光を浴びる生徒はごく一部。（学力的に）しんどい生徒を底上げすることが大阪全体の活性化につながるはずなのに、そういう努力をした高校が評価される仕組みになっていない」
そうゆう努力をしていないから評価されない
当たり前
そうゆう努力をしていないから評価されない
当たり前
750 ：名無しさん＠十周年：2010/03/08(月) 22:02:44 ID:BCiqgYWs0
大学とともに不要なものはなくせばいい。
大学ももはや上位レベルのもの意外行く価値ないしな。
大学ももはや上位レベルのもの意外行く価値ないしな。
752 ：名刺は切らしておりまして：2010/03/08(月) 22:04:01 ID:acjQscse0
大阪の問題点
http://www.pref.shiga.jp/c/anzen/data/files/2007kenbunpu.pdf
人口では抜かれた神奈川の約２倍の犯罪率。 人も企業も逃げ出すよ。
橋下知事は教育問題よりもいいが、これを最優先すべき。
http://www.pref.shiga.jp/c/anzen/data/files/2007kenbunpu.pdf
人口では抜かれた神奈川の約２倍の犯罪率。 人も企業も逃げ出すよ。
橋下知事は教育問題よりもいいが、これを最優先すべき。
2chの橋下の評価がなかなか高いのに多少違和感がある。
いや別に今まででよかったなんてことは言わないけどｗ
いや別に今まででよかったなんてことは言わないけどｗ
要は、できないやつは留年させればいいんだけどな。
小学校、中学校から留年導入すべき。
大阪を留年特区にしたら面白いと思うが。
小学校、中学校から留年導入すべき。
大阪を留年特区にしたら面白いと思うが。
>>752
大阪をかばうつもりはないけど、神奈川は悪名高い県警が揉み消しや（犯人射殺→）自殺処理などで「犯罪件数」を減らしてます
大阪をかばうつもりはないけど、神奈川は悪名高い県警が揉み消しや（犯人射殺→）自殺処理などで「犯罪件数」を減らしてます
757 ：名無しさん＠十周年：2010/03/08(月) 22:08:29 ID:SfqrL5DK0
先ず潰れるのは私学だと思う放漫経営で財務が悪化している学校法人とか
新聞の一面になった学校とかあるね、それが公私間定員協定の撤廃の第一目標。
今の協定や制度ではダラダラ生きながえる私学が死亡して、無駄な私学助成金が減らせる。
その次が努力しなかった公立高校か潰れる、高校の跡地は売却して借金返済に回します。
一石二鳥！
新聞の一面になった学校とかあるね、それが公私間定員協定の撤廃の第一目標。
今の協定や制度ではダラダラ生きながえる私学が死亡して、無駄な私学助成金が減らせる。
その次が努力しなかった公立高校か潰れる、高校の跡地は売却して借金返済に回します。
一石二鳥！
758 ：名無しさん＠十周年：2010/03/08(月) 22:08:46 ID:8kFEkpVq0
中卒でも自立して行ければいいよ，受け皿があれば，そう出なければ結局生活保護とかになる。
>>752
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/091203/crm0912030201002-n1.htm
http://www.sankei-kansai.com/2010/01/16/20100116-019350.php
あと、人というのは経済が活性すれば
こちらが拒否しても勝手に集まる物なので犯罪率とは関係はありません。
東京に中国人が大集結してるようにね
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/091203/crm0912030201002-n1.htm
http://www.sankei-kansai.com/2010/01/16/20100116-019350.php
あと、人というのは経済が活性すれば
こちらが拒否しても勝手に集まる物なので犯罪率とは関係はありません。
東京に中国人が大集結してるようにね
760 ：名無しさん＠十周年：2010/03/08(月) 22:09:33 ID:ZIxv+sD50
底辺高校なんて税金の無駄だよ
卒業したって普通のところには就職絶対できない馬鹿の集まりなんだから
底辺高校なんて潰してしまえ
馬鹿が社会に出るのが３年早まってしまうが、無駄な税金使わないだけまだまし
卒業したって普通のところには就職絶対できない馬鹿の集まりなんだから
底辺高校なんて潰してしまえ
馬鹿が社会に出るのが３年早まってしまうが、無駄な税金使わないだけまだまし
761 ：名無しさん＠十周年：2010/03/08(月) 22:19:57 ID:hKlRO/Pf0
高校をつぶすなら
あぶれた奴集めて
昔みたいに開拓民を養成
んでもって
限界集落農村に派遣しようぜ
で食料自給率をアップ
娯楽の少ない農村の夜で
少子化対策
あぶれた奴集めて
昔みたいに開拓民を養成
んでもって
限界集落農村に派遣しようぜ
で食料自給率をアップ
娯楽の少ない農村の夜で
少子化対策
公立高校の競争って意味分からん。
教員も職員も数年で配置換えになるのに。
教員も職員も数年で配置換えになるのに。
ほんと、元記事に書いてあることを理解できない白痴ばっかり。
こんな状態だと、この先暗いわ。
こんな状態だと、この先暗いわ。
766 ：名無しさん＠十周年：2010/03/08(月) 22:42:15 ID:eAbYn4o+0
>>716
＞中学で理解しておくべき学習内容が理解できないまま、
＞希望者全員が高校へ進学したとしてどんな意味があるんだ？
重要な意味がある、機会均等、機会の平等と言う意味で重要である。
結果の不平等は資本主義社会なら認められている事である。
しかし日本では就職等で仕事に対する能力に関係なく
高校卒が条件だったり、新卒一括採用(多くの人がこの機会に就職する)だったり
高校の指定校推薦など外部の者が不利益を被る仕組みが
わが国では黙認されている。
欧米では機会均等の原則に反すると強く考えられている。
総ての仕事が、中学で理解しておくべき学習内容の理解を求めている訳ではない
しかし上記の外部の者が不利益を被る仕組みがわが国では黙認され、
機会均等、機会の平等が欠落している現状では
希望者全員が高校へ進学する事は社会に出るときに重要な意味をもつ。
もし、希望者全員が高校へ進学したとしてどんな意味があるんだ？、と問いかけるなら
現状の日本の就職に対する、条件外の者の不利益を被る仕組みを
わが国で黙認されないことが条件になる、欧米の様に
＞中学で理解しておくべき学習内容が理解できないまま、
＞希望者全員が高校へ進学したとしてどんな意味があるんだ？
重要な意味がある、機会均等、機会の平等と言う意味で重要である。
結果の不平等は資本主義社会なら認められている事である。
しかし日本では就職等で仕事に対する能力に関係なく
高校卒が条件だったり、新卒一括採用(多くの人がこの機会に就職する)だったり
高校の指定校推薦など外部の者が不利益を被る仕組みが
わが国では黙認されている。
欧米では機会均等の原則に反すると強く考えられている。
総ての仕事が、中学で理解しておくべき学習内容の理解を求めている訳ではない
しかし上記の外部の者が不利益を被る仕組みがわが国では黙認され、
機会均等、機会の平等が欠落している現状では
希望者全員が高校へ進学する事は社会に出るときに重要な意味をもつ。
もし、希望者全員が高校へ進学したとしてどんな意味があるんだ？、と問いかけるなら
現状の日本の就職に対する、条件外の者の不利益を被る仕組みを
わが国で黙認されないことが条件になる、欧米の様に
大変結構なことですが、教員として飼われていた大量のダメ人間が野に放たれます。
そいつらの始末も考えてからやらかしてくださいませんかね。
ほんと迷惑なんです。
あいつらが一匹でも混ざると、どんな職場でもダカダカだよ。
まとめて隔離するアイデア、ちゃんと示してからにして欲しい。
そいつらの始末も考えてからやらかしてくださいませんかね。
ほんと迷惑なんです。
あいつらが一匹でも混ざると、どんな職場でもダカダカだよ。
まとめて隔離するアイデア、ちゃんと示してからにして欲しい。
768 ：名無しさん＠十周年：2010/03/08(月) 22:52:15 ID:GLPWi+dm0
★規制に守られた公立保育所の保育士の平均年収は８００万円以上 １
「潜在待機児童八十万人」を解消するために
http://www.jiji.com/jc/v?p=foresight_9001
学習院大学経済学部教授 鈴木 亘 Suzuki Wataru
〔一九七〇年生れ。上智大学経済学部卒。日本銀行勤務。大阪大学大学院
博士後期課程単位取得退学（経済学博士）。大阪大学社会経済研究所、日本経済研究センター、
東京学芸大学を経て、二〇〇九年四月より現職。規制改革会議専門委員（保育担当）。
主著に『生活保護の経済分析』（共著、東京大学出版会、第五十一回日経・経済図書文化賞受賞）、
近著に『だまされないための年金・医療・介護入門』（東洋経済新報社）がある。〕
（このコンテンツは９月１９日発売のフォーサイト１０月号に掲載されたものです）
認可保育所に入れない待機児童が急増している。保育業界の「既得権益の闇」にメスを
入れなければ問題は解決できない。
千代田区五十七万円、杉並区五十六万円、台東区五十五万円、大田区五十四万円…。
その他の東京都二十三区も軒並み四十万―五十万円台。この数字を見て、何の数字かピンと来る人は、
相当の保育事情通である。実はこの数字、各区の公立保育所において〇歳児一人当たりに
かかっている保育費用なのである。年額ではない。驚くべきことに月額である。
厚生労働省が管轄する正規の保育所（認可保育所）には公立保育所と私立保育所がある。
私立の場合はまだマシで二十三区平均で二十九万円であるが、それにしても、認可保育所で
子供を育てるということは、なんと高くつくのだろうか。
保育費用の大半は人件費であるから、この恐るべき高コストの最大の原因は保育士たちの
人件費の高さにある。例えば東京都二十三区では、公立保育所の保育士（常勤）の平均年収は
八百万円を超え、園長に至っては千二百万円近い。東京都庁でこの収入を得ている公務員は
局長クラスであるから、二十三区では各公立保育所に一人ずつ「局長様」がいることになる。
いやはや、保育費用が高くつくのも無理はない。
「潜在待機児童八十万人」を解消するために
http://www.jiji.com/jc/v?p=foresight_9001
学習院大学経済学部教授 鈴木 亘 Suzuki Wataru
〔一九七〇年生れ。上智大学経済学部卒。日本銀行勤務。大阪大学大学院
博士後期課程単位取得退学（経済学博士）。大阪大学社会経済研究所、日本経済研究センター、
東京学芸大学を経て、二〇〇九年四月より現職。規制改革会議専門委員（保育担当）。
主著に『生活保護の経済分析』（共著、東京大学出版会、第五十一回日経・経済図書文化賞受賞）、
近著に『だまされないための年金・医療・介護入門』（東洋経済新報社）がある。〕
（このコンテンツは９月１９日発売のフォーサイト１０月号に掲載されたものです）
認可保育所に入れない待機児童が急増している。保育業界の「既得権益の闇」にメスを
入れなければ問題は解決できない。
千代田区五十七万円、杉並区五十六万円、台東区五十五万円、大田区五十四万円…。
その他の東京都二十三区も軒並み四十万―五十万円台。この数字を見て、何の数字かピンと来る人は、
相当の保育事情通である。実はこの数字、各区の公立保育所において〇歳児一人当たりに
かかっている保育費用なのである。年額ではない。驚くべきことに月額である。
厚生労働省が管轄する正規の保育所（認可保育所）には公立保育所と私立保育所がある。
私立の場合はまだマシで二十三区平均で二十九万円であるが、それにしても、認可保育所で
子供を育てるということは、なんと高くつくのだろうか。
保育費用の大半は人件費であるから、この恐るべき高コストの最大の原因は保育士たちの
人件費の高さにある。例えば東京都二十三区では、公立保育所の保育士（常勤）の平均年収は
八百万円を超え、園長に至っては千二百万円近い。東京都庁でこの収入を得ている公務員は
局長クラスであるから、二十三区では各公立保育所に一人ずつ「局長様」がいることになる。
いやはや、保育費用が高くつくのも無理はない。
769 ：名無しさん＠十周年：2010/03/08(月) 22:55:39 ID:GLPWi+dm0
★規制に守られた公立保育所の保育士（常勤）の平均年収は８００万円以上 ２
今も続く「配給制度」
もちろん、東京は全国でも突出して保育費用が高く、他の地方は東京よりも一―二割程度費用が低い。
また、保育料として児童の親が支払っている費用は、このうちのほんの一部である。認可保育所の
保育料は「応能負担」と言って、親の所得に応じて異なるが、その平均額は何と二万円強に過ぎない。
保育料で賄えない運営費の残りは、国や各自治体からの公費・補助金で賄われている。つまりは、
我々の税金だ。認可保育所、特に公立保育所は、ほとんど税金で運営されている事業である
といっても過言ではない。
現在、昨年秋からの景気急落に伴う雇用悪化により、待機児童数は過去最大の増加率となっており、
都市部を中心に待機児童問題が日々深刻の度を深めている。この背景には、夫の失業や収入低下に
伴って何とか家計を支えようと、乳幼児を抱える母親たちがパート・アルバイトに出ていることがある。
こうした母親の大半は、扶養控除の上限である年収百三万円の壁を超えないように就業調整するため、
月の収入は七万―八万円といったところである。七万―八万円の収入を得させるために、その
数倍もの行政負担がかかる認可保育所を、財政難に苦しむ各自治体が本気で作ろうとするだろうか？
不況に苦しむ母親たちがいくら悲痛な叫びをあげようとも、保育所増が遅々として進まず、一向に
待機児問題が解決されない背景には、高コスト構造を守る保育業界の「既得権益の闇」がある。
厚労省によれば、二〇〇九年四月の待機児童数は、全国で二万五千三百八十四人と昨年に比べて
五千八百三十四人も増加した。過去最大の増加率（二九・八％）である。しかし、たかが二万五千人、
ちょっと努力をすれば解決できそうな数に思われるが、実は容易なことではない。
今も続く「配給制度」
もちろん、東京は全国でも突出して保育費用が高く、他の地方は東京よりも一―二割程度費用が低い。
また、保育料として児童の親が支払っている費用は、このうちのほんの一部である。認可保育所の
保育料は「応能負担」と言って、親の所得に応じて異なるが、その平均額は何と二万円強に過ぎない。
保育料で賄えない運営費の残りは、国や各自治体からの公費・補助金で賄われている。つまりは、
我々の税金だ。認可保育所、特に公立保育所は、ほとんど税金で運営されている事業である
といっても過言ではない。
現在、昨年秋からの景気急落に伴う雇用悪化により、待機児童数は過去最大の増加率となっており、
都市部を中心に待機児童問題が日々深刻の度を深めている。この背景には、夫の失業や収入低下に
伴って何とか家計を支えようと、乳幼児を抱える母親たちがパート・アルバイトに出ていることがある。
こうした母親の大半は、扶養控除の上限である年収百三万円の壁を超えないように就業調整するため、
月の収入は七万―八万円といったところである。七万―八万円の収入を得させるために、その
数倍もの行政負担がかかる認可保育所を、財政難に苦しむ各自治体が本気で作ろうとするだろうか？
不況に苦しむ母親たちがいくら悲痛な叫びをあげようとも、保育所増が遅々として進まず、一向に
待機児問題が解決されない背景には、高コスト構造を守る保育業界の「既得権益の闇」がある。
厚労省によれば、二〇〇九年四月の待機児童数は、全国で二万五千三百八十四人と昨年に比べて
五千八百三十四人も増加した。過去最大の増加率（二九・八％）である。しかし、たかが二万五千人、
ちょっと努力をすれば解決できそうな数に思われるが、実は容易なことではない。
770 ：名無しさん＠十周年：2010/03/08(月) 22:57:05 ID:gI281bX20
橋下はほんとに根っからの新自由主義者だな。
未来の大阪は高級マンションが建ち並び、上層階に
大金持ちが貴族の生活。しかしマンション周辺の道路には
ブルーシートで暮らすホームレスだらけという街になるに違いない。
未来の大阪は高級マンションが建ち並び、上層階に
大金持ちが貴族の生活。しかしマンション周辺の道路には
ブルーシートで暮らすホームレスだらけという街になるに違いない。
771 ：名無しさん＠十周年：2010/03/08(月) 22:59:45 ID:AMcO83V80
>770
悪徳サラ金の弁護士、テレビ芸人出身の知事としては、とても自然な発想だと思う。
悪徳サラ金の弁護士、テレビ芸人出身の知事としては、とても自然な発想だと思う。
772 ：名無しさん＠十周年：2010/03/08(月) 23:00:34 ID:eAbYn4o+0
＞橋下はほんとに根っからの新自由主義者だな。
＞未来の大阪は高級マンションが建ち並び、上層階に
＞大金持ちが貴族の生活。
高級マンションが建ち並び上層階に大金持ちが貴族の生活。
それは大阪ではない橋下は経済オンチ
＞未来の大阪は高級マンションが建ち並び、上層階に
＞大金持ちが貴族の生活。
高級マンションが建ち並び上層階に大金持ちが貴族の生活。
それは大阪ではない橋下は経済オンチ
競争力を高めれば教育の質が上がるとか、
橋げが受けてきた教育ってそんなもんかw
橋げが受けてきた教育ってそんなもんかw
774 ：元大阪府民：2010/03/08(月) 23:04:21 ID:8ZkRG08a0
橋下は大学進学が高校評価の全てと言いたげだが，
教育に必要とされているのは全体にかさ上げ。
このままだと，学力不振者が大量に出て，失策だったと
気づいた頃には，橋下は国政へ逃げて責任者不在状態だろうな。
775 ：名無しさん＠十周年：2010/03/08(月) 23:10:58 ID:SfqrL5DK0
橋下批判が壊れたラジオのようだｗ
776 ：名無しさん＠十周年：2010/03/08(月) 23:12:18 ID:1U87eUjp0
高級マンションって金持ちか？
長屋じゃんｗ
長屋じゃんｗ
まずは中学校・小学校をどうにかした方が良いと思いますが
778 ：名刺は切らしておりまして：2010/03/08(月) 23:16:42 ID:acjQscse0
>>759
関西から人口が流出している現実
http://www.gamenews.ne.jp/archives/2008/03/post_3217.html
ビジネス環境は確実に悪化している。
飛びぬけて高い犯罪率は痛い。
関西から人口が流出している現実
http://www.gamenews.ne.jp/archives/2008/03/post_3217.html
ビジネス環境は確実に悪化している。
飛びぬけて高い犯罪率は痛い。
779 ：名無しさん＠十周年：2010/03/08(月) 23:19:08 ID:GLPWi+dm0
★規制に守られた公立保育所の保育士（常勤）の平均年収は８００万円以上 ３
まず、この二万五千人という数字には、不足する認可保育所に入ることを諦め、やむなく
「無認可保育所」を利用している約十八万人の児童が入っていない。無認可保育所というのは、
死亡事故で悪名高いベビーホテルや、各自治体が応急的に設置している小規模の保育所・保育室
などであるが、厚労省の管轄外にあり、国からの補助金が全くない。このため、利用者の保育料は
月額六万円前後と高く、保育料の応能負担による軽減もない。しかも保育士数や施設設備が
認可保育所に比べて乏しい状況にある。
また、この二万五千人という数字は、働きたいのに保育所不足から働くこと自体を諦めている
非申請者は除かれている。厚労省の最新の試算によれば、無認可保育所の利用者を含め、こうした
「潜在的待機者」は全国で約八十万人存在する。このため、各自治体が少しばかり認可保育所を
増やしても、すぐに潜在的待機者が入所申請をし、定員増を相殺して余りある新待機児が
生まれるのである。したがって、この問題の根本的解決には、全国で八十万人の定員増を
図るより手はない。
しかし、問題は財政負担である。この八十万人の定員増を高コストの認可保育所で図る場合には、
ざっと見積もって国と地方の公費を合わせて年間約一兆一千億円の財政投入が必要である。
このほかに、公立保育所の用地取得や建設費、私立保育所の施設整備補助金を考えると、当初は
年間二兆円規模の財政投入が必要となるだろう。
国も地方も苦しい財政事情を抱え、景気悪化で消費税率も引上げられない状況下、これほどの
新規財政投入は現実的か？ 残念ながら、これまでの自公政権下ではこのような財政増は問題外
とされ、お茶を濁す程度の対策で待機児問題は数年間も実質的に放置され続けたのである。
まず、この二万五千人という数字には、不足する認可保育所に入ることを諦め、やむなく
「無認可保育所」を利用している約十八万人の児童が入っていない。無認可保育所というのは、
死亡事故で悪名高いベビーホテルや、各自治体が応急的に設置している小規模の保育所・保育室
などであるが、厚労省の管轄外にあり、国からの補助金が全くない。このため、利用者の保育料は
月額六万円前後と高く、保育料の応能負担による軽減もない。しかも保育士数や施設設備が
認可保育所に比べて乏しい状況にある。
また、この二万五千人という数字は、働きたいのに保育所不足から働くこと自体を諦めている
非申請者は除かれている。厚労省の最新の試算によれば、無認可保育所の利用者を含め、こうした
「潜在的待機者」は全国で約八十万人存在する。このため、各自治体が少しばかり認可保育所を
増やしても、すぐに潜在的待機者が入所申請をし、定員増を相殺して余りある新待機児が
生まれるのである。したがって、この問題の根本的解決には、全国で八十万人の定員増を
図るより手はない。
しかし、問題は財政負担である。この八十万人の定員増を高コストの認可保育所で図る場合には、
ざっと見積もって国と地方の公費を合わせて年間約一兆一千億円の財政投入が必要である。
このほかに、公立保育所の用地取得や建設費、私立保育所の施設整備補助金を考えると、当初は
年間二兆円規模の財政投入が必要となるだろう。
国も地方も苦しい財政事情を抱え、景気悪化で消費税率も引上げられない状況下、これほどの
新規財政投入は現実的か？ 残念ながら、これまでの自公政権下ではこのような財政増は問題外
とされ、お茶を濁す程度の対策で待機児問題は数年間も実質的に放置され続けたのである。
780 ：名無しさん＠十周年：2010/03/08(月) 23:21:57 ID:PNlgVT4k0
そして市民団体とやらが次に出すコメントが
「学習の機会を奪うようなことは許せない！どんな学力の子供でも学べないのは差別。
あと朝鮮学校も無料にするべき」
となるんでちゅかね？
「学習の機会を奪うようなことは許せない！どんな学力の子供でも学べないのは差別。
あと朝鮮学校も無料にするべき」
となるんでちゅかね？
781 ：名無しさん＠十周年：2010/03/08(月) 23:21:59 ID:GLPWi+dm0
★規制に守られた公立保育士の平均年収は８００万円以上 ４
既得権益化する「ぬるま湯経営」
さて、こうした保育所不足が続く中、利用者を選ぶために行なわれてきた行政手法は、いわば
「配給制」である。まるで戦時中だ。それもそのはずで、わが国の保育制度を規定している
「児童福祉法」は、終戦直後の一九四七年に制定された法律なのである。一部の改正はあったものの、
制度の根幹は六十年間も変わっていない。
「配給制」の意味を説明しよう。児童福祉法での保育の位置づけは「福祉」である。児童福祉法によれば、
本来は専業主婦の母親によって育てられるべき子供が就労等の特殊な事情によって育てられない場合、
その「哀れな子供」を救済する福祉施設が保育所なのである。その象徴的な言葉が「保育に欠ける」子である。
信じがたいことであるが、児童福祉法では、保育所にいる児童を「保育に欠ける」子と呼ぶ。
母親が働くような「欠落した」家庭の哀れな子供ということなのだ。そこには、女性の社会進出、
男女共同参画社会といった発想は全く存在しない。
配給を受けるためには、各自治体に所得状況や家族状況等の証明書類を揃えて申請し、「お上」の
御沙汰を待たなければならない。各自治体で月に一度開かれる保育審査会が、提出された書類から「
保育に欠ける」度合いを判断して優先順位をつけ、利用者を決定する。そこで何とか幸運にも
保育所を利用できることになると、所得状況に応じた月額保育料が決定される。
保育は福祉であるから、料金設定のベンチマークは低所得の困窮世帯にあり、所得が高い世帯も
それに引きずられて負担が低い。既に述べたように平均は二万円程度だ。実際には、その裏で、
その何十倍もの税金が投入されているのだが、そんなことを知らない利用者にしてみれば実に
ありがたい制度だ。もっとも、逆に言えば、認可保育所に「当選」しなければこうした税金の
恩恵に全く浴すことが出来ない著しく不公平な制度でもある。
このような時代錯誤な配給制は、実は、認可保育所を運営する側にとっては誠に都合が良い制度である。
既得権益化する「ぬるま湯経営」
さて、こうした保育所不足が続く中、利用者を選ぶために行なわれてきた行政手法は、いわば
「配給制」である。まるで戦時中だ。それもそのはずで、わが国の保育制度を規定している
「児童福祉法」は、終戦直後の一九四七年に制定された法律なのである。一部の改正はあったものの、
制度の根幹は六十年間も変わっていない。
「配給制」の意味を説明しよう。児童福祉法での保育の位置づけは「福祉」である。児童福祉法によれば、
本来は専業主婦の母親によって育てられるべき子供が就労等の特殊な事情によって育てられない場合、
その「哀れな子供」を救済する福祉施設が保育所なのである。その象徴的な言葉が「保育に欠ける」子である。
信じがたいことであるが、児童福祉法では、保育所にいる児童を「保育に欠ける」子と呼ぶ。
母親が働くような「欠落した」家庭の哀れな子供ということなのだ。そこには、女性の社会進出、
男女共同参画社会といった発想は全く存在しない。
配給を受けるためには、各自治体に所得状況や家族状況等の証明書類を揃えて申請し、「お上」の
御沙汰を待たなければならない。各自治体で月に一度開かれる保育審査会が、提出された書類から「
保育に欠ける」度合いを判断して優先順位をつけ、利用者を決定する。そこで何とか幸運にも
保育所を利用できることになると、所得状況に応じた月額保育料が決定される。
保育は福祉であるから、料金設定のベンチマークは低所得の困窮世帯にあり、所得が高い世帯も
それに引きずられて負担が低い。既に述べたように平均は二万円程度だ。実際には、その裏で、
その何十倍もの税金が投入されているのだが、そんなことを知らない利用者にしてみれば実に
ありがたい制度だ。もっとも、逆に言えば、認可保育所に「当選」しなければこうした税金の
恩恵に全く浴すことが出来ない著しく不公平な制度でもある。
このような時代錯誤な配給制は、実は、認可保育所を運営する側にとっては誠に都合が良い制度である。
782 ：名無しさん＠十周年：2010/03/08(月) 23:22:30 ID:20cyfH6E0
ついでに駄目議員と駄目公務員も始末してください。
783 ：名無しさん＠十周年：2010/03/08(月) 23:23:11 ID:2fc3lUZf0
競争では、立派な高校は生まれませんよ。
競争は疲弊するだけです。
もっとも、優秀な生徒を集めて、
集中的に投資するなら、効果も出そうですが。
だから、公立高校が多すぎるなら統廃合し、
私学への補助金も見直せばいいでしょうね。
競争は疲弊するだけです。
もっとも、優秀な生徒を集めて、
集中的に投資するなら、効果も出そうですが。
だから、公立高校が多すぎるなら統廃合し、
私学への補助金も見直せばいいでしょうね。
784 ：名無しさん＠十周年：2010/03/08(月) 23:23:58 ID:CqKXbHwL0
>芸術やスポーツの分野でも競わせる。コンクールなどでめざましい成果を上げた府立高校の
>専門学科を支援する予算に３千万円を計上した。
大阪、高校をダメだしするより先にすることがあるような...
文部科学省が、平成21年度高等学校卒業予定者の就職状況を調査、
平成21年12月末現在の状況をとりまとめました。
就職内定率の高い順に、
富山県（91.0％）福井県（88.7％）、岐阜県（87.2％）、
石川県（87.1％）、三重県（85.2％）。
就職内定率の低い順に、沖縄県（46.0％）、北海道（56.2％）、
宮城県（62.9％）、神奈川県（67.6％）、大阪府（67.9％）となった。
>専門学科を支援する予算に３千万円を計上した。
大阪、高校をダメだしするより先にすることがあるような...
文部科学省が、平成21年度高等学校卒業予定者の就職状況を調査、
平成21年12月末現在の状況をとりまとめました。
就職内定率の高い順に、
富山県（91.0％）福井県（88.7％）、岐阜県（87.2％）、
石川県（87.1％）、三重県（85.2％）。
就職内定率の低い順に、沖縄県（46.0％）、北海道（56.2％）、
宮城県（62.9％）、神奈川県（67.6％）、大阪府（67.9％）となった。
野球とかで生徒集めてバカみたく高いうその偏差値をつけるの
やめなよ。私立はまずそこから始めろよ。
やめなよ。私立はまずそこから始めろよ。
公立本気で定員割れひどいからな・・・
787 ：名無しさん＠十周年：2010/03/08(月) 23:28:26 ID:GLPWi+dm0
★規制に守られた公立保育士の平均年収は８００万円以上 ５
第一に、経営努力を行なわなくともいくらでも自治体が「お客」を連れてくる。また、保育料も
保育所が徴収するのではなく自治体が徴収する仕組みで楽だ。
第二に、大規模な税金投入により保育料が非常に低く設定されているため、経営努力などしなくても
利用者は感謝の気持ちで一杯で不満を言わない。第三に、このため供給側の論理が利用者に勝ち、
組合活動を通じて保育士たちの勤務条件・待遇がお手盛りで向上してゆく。
この点、人件費補助金が低い私立保育所ではまだ正常な規律が保たれているが、公立保育所の状況は
ひどい。先に触れた高給はもちろん、国の基準をはるかに超える数の保育士を配置したり、特別保育事業
（延長保育、休日保育など）の実施率が低かったり、手間のかかる〇歳児定員を少なくしたりと
いったことが横行しているのである。まさに、規制に守られた「ぬるま湯経営」の既得権益化である。
さらに困った問題は、こうした既得権益は待機児童の存在を前提に成立しているため、現状が最も
居心地よい保育業界が待機児童を解消するような保育制度改革に猛反対することである。実は
自公政権下においても、幼稚園や多様な経営主体の保育参入を促し保育所の供給増を図る法改正が
行なわれてきた。財源不足の中でも、低コストで効率的な経営を行なう経営主体や、既存の余った
資源を活用して何とか保育所を増やそうというアイディアである。
しかしながら、競争相手が出現して、既得権益が奪われると感じた保育業界団体が猛反発し、
それに繋がる族議員、厚労省によって、それらの措置は完全に骨抜きとなってしまった。例えば、
二〇〇〇年には、営利法人やＮＰＯ（非営利団体）の保育所設置が形式上認められたものの、運営費の
使途制限や、実質的な配当の禁止、特殊な会計基準の適用、様々な補助金が利用できないなどの
参入障壁が大きすぎ、こうした法人が設置する保育所数は、全体のわずか一・八％（〇七年四月一日現在）
に過ぎない。
また、〇六年に幼保一元化施設として鳴り物入りで始まった「認定こども園」も、設置数は未だ
全国で三百五十八件（〇九年四月一日現在）に過ぎない。
第一に、経営努力を行なわなくともいくらでも自治体が「お客」を連れてくる。また、保育料も
保育所が徴収するのではなく自治体が徴収する仕組みで楽だ。
第二に、大規模な税金投入により保育料が非常に低く設定されているため、経営努力などしなくても
利用者は感謝の気持ちで一杯で不満を言わない。第三に、このため供給側の論理が利用者に勝ち、
組合活動を通じて保育士たちの勤務条件・待遇がお手盛りで向上してゆく。
この点、人件費補助金が低い私立保育所ではまだ正常な規律が保たれているが、公立保育所の状況は
ひどい。先に触れた高給はもちろん、国の基準をはるかに超える数の保育士を配置したり、特別保育事業
（延長保育、休日保育など）の実施率が低かったり、手間のかかる〇歳児定員を少なくしたりと
いったことが横行しているのである。まさに、規制に守られた「ぬるま湯経営」の既得権益化である。
さらに困った問題は、こうした既得権益は待機児童の存在を前提に成立しているため、現状が最も
居心地よい保育業界が待機児童を解消するような保育制度改革に猛反対することである。実は
自公政権下においても、幼稚園や多様な経営主体の保育参入を促し保育所の供給増を図る法改正が
行なわれてきた。財源不足の中でも、低コストで効率的な経営を行なう経営主体や、既存の余った
資源を活用して何とか保育所を増やそうというアイディアである。
しかしながら、競争相手が出現して、既得権益が奪われると感じた保育業界団体が猛反発し、
それに繋がる族議員、厚労省によって、それらの措置は完全に骨抜きとなってしまった。例えば、
二〇〇〇年には、営利法人やＮＰＯ（非営利団体）の保育所設置が形式上認められたものの、運営費の
使途制限や、実質的な配当の禁止、特殊な会計基準の適用、様々な補助金が利用できないなどの
参入障壁が大きすぎ、こうした法人が設置する保育所数は、全体のわずか一・八％（〇七年四月一日現在）
に過ぎない。
また、〇六年に幼保一元化施設として鳴り物入りで始まった「認定こども園」も、設置数は未だ
全国で三百五十八件（〇九年四月一日現在）に過ぎない。
つか、学校はもっと生徒に勉強させるべき。尻をたたいてでも。
>>762
異動制度があるから日本中の公立進学校が壊滅したかというと、そんなことはないわけで。
異動制度があるから日本中の公立進学校が壊滅したかというと、そんなことはないわけで。
790 ：名無しさん＠十周年：2010/03/08(月) 23:33:09 ID:LaxI2FDT0
公営住宅住まいの底辺貧乏人でも、能力があってかつまじめに頑張れば東大京大に行き、
医者や高級官僚や渉外弁護士や裁判官や学者になれる、
そういう社会が一番ましだろ
アメリカは貧乏人はスポーツで頑張るしかない
金持ち特権階級はブッシュみたいなぼんくらでも特別枠でエールやハーバードに入れる
日本は小沢が東大三浪（四浪？）して入学できなかった分まだ公平
医者や高級官僚や渉外弁護士や裁判官や学者になれる、
そういう社会が一番ましだろ
アメリカは貧乏人はスポーツで頑張るしかない
金持ち特権階級はブッシュみたいなぼんくらでも特別枠でエールやハーバードに入れる
日本は小沢が東大三浪（四浪？）して入学できなかった分まだ公平
791 ：名無しさん＠十周年：2010/03/08(月) 23:34:25 ID:FEURXqzH0
教師を関西圏外から３年ほど１０名トレードしたら？
792 ：名無しさん＠十周年：2010/03/08(月) 23:36:24 ID:Sb0KJHZA0
学力底辺の落ちこぼれの気持ちなんて
まったく理解できない橋下に教育を語る資格なし
まったく理解できない橋下に教育を語る資格なし
793 ：名無しさん＠十周年：2010/03/08(月) 23:36:49 ID:FEURXqzH0
成績優秀だけど貧乏で困難な奴に
無償奨学金ってないの？
無償奨学金ってないの？
せっかく育てた優秀な人材が首都圏に流れてちゃ意味なくね
795 ：名無しさん＠十周年：2010/03/08(月) 23:40:50 ID:CqKXbHwL0
>>793
国立は授業料免除制度があるよ。
私は母子家庭だったけれど、授業料免除のおかげで大学行けた。
ちなみに浪人して早稲田行った橋下知事のことを苦労人扱いするのはどうかと思う。
私の同級生には、母親と弟を扶養しながら大学に通っていた女の子がいた。
国立は授業料免除制度があるよ。
私は母子家庭だったけれど、授業料免除のおかげで大学行けた。
ちなみに浪人して早稲田行った橋下知事のことを苦労人扱いするのはどうかと思う。
私の同級生には、母親と弟を扶養しながら大学に通っていた女の子がいた。
796 ：名無しさん＠十周年：2010/03/08(月) 23:42:47 ID:03IZAjNmO
ダメ大学を先になんとかするべきだと思うんだ…
公立の教師からみたら、DQN高校は
なくした方がいいと思っているでしよう。
いろいろ問題おこすし。
進学高の生徒の方が授業やりやすいし、
仮に高校が淘汰されても自分達の職を
失うわけでもないし、給料もかわる
わけでもないから
あまり意味ないのでは？
なくした方がいいと思っているでしよう。
いろいろ問題おこすし。
進学高の生徒の方が授業やりやすいし、
仮に高校が淘汰されても自分達の職を
失うわけでもないし、給料もかわる
わけでもないから
あまり意味ないのでは？
競争競争っていうんだけど、競争から降りるのもOKだし、競技場の外からミサイルを
うちこむのもOKというのが現実なんだよね。
つまり、優秀な高校っていうのを目指さず、競争から降りて、あとは犯罪街道一直線
というのもOKなのが現実なんだよね。
そういうのをなんとか囲い込んできたのが底辺高校なんだが、あとは、野となれ山となれだね。
同じ事は底辺大学にも言えるからね。
うちこむのもOKというのが現実なんだよね。
つまり、優秀な高校っていうのを目指さず、競争から降りて、あとは犯罪街道一直線
というのもOKなのが現実なんだよね。
そういうのをなんとか囲い込んできたのが底辺高校なんだが、あとは、野となれ山となれだね。
同じ事は底辺大学にも言えるからね。
799 ：名無しさん＠十周年：2010/03/08(月) 23:49:54 ID:RATGp7Ty0
800 ：名無しさん＠十周年：2010/03/08(月) 23:50:05 ID:xQB2rTGo0
しかし公立の授業料無料になったら底辺校はますます目的意識のない無気力なやつが集まるよ
やっぱり金払ってでも行く義務教育じゃないという意識持たせないと大変なことになる
やっぱり金払ってでも行く義務教育じゃないという意識持たせないと大変なことになる
801 ：名無しさん＠十周年：2010/03/08(月) 23:50:12 ID:nrJg2Hlt0
高校とか大学に必要性を感じない
専門学校だけで十分だろ
中学校を４年にして一般教養と社会見学と社会奉仕させて
進みたい道見つけて専門学校で資格取れ
小学校中学校は一般教養とマナーとかルールとか道徳教えとけ
親が金と上辺しか気にしないで躾しないから世の中クソガキだらけじゃねーか
専門学校だけで十分だろ
中学校を４年にして一般教養と社会見学と社会奉仕させて
進みたい道見つけて専門学校で資格取れ
小学校中学校は一般教養とマナーとかルールとか道徳教えとけ
親が金と上辺しか気にしないで躾しないから世の中クソガキだらけじゃねーか
803 ：名無しさん＠十周年：2010/03/08(月) 23:53:22 ID:MmSIAKP70
競争原理じゃなくって、どんな人材が必要かを語れよ。
その人材育成のために競争原理が働くなら賛成だが、単に競争だけをあおるのは
セーフティーネットのはずれた現状肯定を学校レベルでやってるだけじゃないのか？
この先見性の無さが、橋下の限界だな
その人材育成のために競争原理が働くなら賛成だが、単に競争だけをあおるのは
セーフティーネットのはずれた現状肯定を学校レベルでやってるだけじゃないのか？
この先見性の無さが、橋下の限界だな
804 ：名無しさん＠十周年：2010/03/08(月) 23:53:30 ID:a1GCwjpf0
住之江高校死亡ｗ ・・住之江高校はまだあったか？
805 ：名無しさん＠十周年：2010/03/08(月) 23:57:52 ID:17dUkoJU0
806 ：名無しさん＠十周年：2010/03/09(火) 00:01:25 ID:xQB2rTGo0
>>804
とっくにない
とっくにない
多分、全国最悪レベルと思われる神奈川県民から見ると、
大阪の低所得者は私立も公立と同等の負担にしようというのは天国に見える。
教育費の負担が大変だと思う人は大阪に移り住んだら良いと思う。
大阪の低所得者は私立も公立と同等の負担にしようというのは天国に見える。
教育費の負担が大変だと思う人は大阪に移り住んだら良いと思う。
808 ：名無しさん＠十周年：2010/03/09(火) 00:04:25 ID:h0KGAvN50
ついでにうちも廃校にして欲しい
俺等ん時から偏差値２０近くも下がりやがった。
恥ずかしくて人に言えやしないｗ
どんな奴が通ってるんだよ。ホントｗ
俺等ん時から偏差値２０近くも下がりやがった。
恥ずかしくて人に言えやしないｗ
どんな奴が通ってるんだよ。ホントｗ
藤井寺球場のあおりで高校野球の応援が禁止になったこともあったのか、北野からナンバースクール独特の硬派さが無くなったな
811 ：名無しさん＠十周年：2010/03/09(火) 00:07:24 ID:vjyfiX8y0
一般的に考えたらありえないとは思うけど、今の高校は必ず受け皿があるから
落ちても別の高校に行けるという安心感から勉強しない奴が増えていて
結果的に全体のレベルが下がってんだよな
落ちても別の高校に行けるという安心感から勉強しない奴が増えていて
結果的に全体のレベルが下がってんだよな
智弁和歌山や大阪桐蔭Ⅰ類みたいな授業漬けで国立大○人合格とか言われてもねぇ
同じ合格者数でも浦和の半分以下の価値しかない
同じ合格者数でも浦和の半分以下の価値しかない
813 ：名無しさん＠十周年：2010/03/09(火) 00:10:58 ID:zJl3Vsn20
北野高出身者の視点から考えると、妥協できる私立は
星光学院
清風南海
明星
くらいなものだな。
以下は要らない。
星光学院
清風南海
明星
くらいなものだな。
以下は要らない。
奴隷階級を選んだ奴らは放っておくけよ
奴隷階級の仕事の担い手が減るじゃないか
奴隷階級の仕事の担い手が減るじゃないか
アンチ橋下の内訳
■アンチ橋下の皆様は以下の記述に身に覚えがないかをご確認のうえ、
お書き込みくださいませｗ■
右翼系＝参政権賛成を拡大解釈して、
同和利権・在日利権の抑制する橋下に抵抗
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%A9%8B%E4%B8%8B%E5%BE%B9
「歴史的経緯のある特別な永住外国人について、当然これは参政権を与えるべき」
「その他の永住者については時期尚早」
【歴史的経緯のある】特別な永住外国人って
強制連行という解釈をすると200人弱しかいないんだが？
わざわざ歴史的経緯って強制連行という解釈を残してるでしょ？
「その他の永住者については時期尚早」って言ってるでしょ？
そんなことわかんないバカなの？死ぬの？
左翼系＝市民団体系、女性差別などの利権縮小で橋下に抵抗
「橋下は在日参政権賛成派！」と煽っている中には参政権スレで
「レイシストのネトウヨは～」をやっている左翼中核派がいる。
狙いは「敵同士を憎しみ合わせるため」。橋下は中核派に憎まれている。
「橋下知事にかみついた左翼過激派・中核派シンパ女性職員」
についての探偵ファイルの記事
http://www.tanteifile.com/newswatch/2008/03/17_01/index.html
公務員系＝高待遇の手当て、だらだらした職場を改善しようとする橋下に抵抗
(市職員系)
嫉妬厨＝華やかな経歴に対する嫉妬、ぱっとしない他府県の人間の嫉妬
■アンチ橋下の皆様は以下の記述に身に覚えがないかをご確認のうえ、
お書き込みくださいませｗ■
右翼系＝参政権賛成を拡大解釈して、
同和利権・在日利権の抑制する橋下に抵抗
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%A9%8B%E4%B8%8B%E5%BE%B9
「歴史的経緯のある特別な永住外国人について、当然これは参政権を与えるべき」
「その他の永住者については時期尚早」
【歴史的経緯のある】特別な永住外国人って
強制連行という解釈をすると200人弱しかいないんだが？
わざわざ歴史的経緯って強制連行という解釈を残してるでしょ？
「その他の永住者については時期尚早」って言ってるでしょ？
そんなことわかんないバカなの？死ぬの？
左翼系＝市民団体系、女性差別などの利権縮小で橋下に抵抗
「橋下は在日参政権賛成派！」と煽っている中には参政権スレで
「レイシストのネトウヨは～」をやっている左翼中核派がいる。
狙いは「敵同士を憎しみ合わせるため」。橋下は中核派に憎まれている。
「橋下知事にかみついた左翼過激派・中核派シンパ女性職員」
についての探偵ファイルの記事
http://www.tanteifile.com/newswatch/2008/03/17_01/index.html
公務員系＝高待遇の手当て、だらだらした職場を改善しようとする橋下に抵抗
(市職員系)
嫉妬厨＝華やかな経歴に対する嫉妬、ぱっとしない他府県の人間の嫉妬
816 ：名無しさん＠十周年：2010/03/09(火) 00:17:31 ID:vjyfiX8y0
>.>815
右と左だけで考えるなばかちん
右と左だけで考えるなばかちん
>>437 どこの清風高校だよ・・・＿|￣|○ il||li
橋本はエリート主義だよ。
よって、北野、天王寺、大教大三校舎、大阪星光
清風etc・・以外は眼中にない。
よって、北野、天王寺、大教大三校舎、大阪星光
清風etc・・以外は眼中にない。
一見格好いいようなことを言ってるけど
どう考えても我田引水というか
母校贔屓の発想でしかないな・・・・・。
どう考えても我田引水というか
母校贔屓の発想でしかないな・・・・・。
821 ：名無しさん＠十周年：2010/03/09(火) 00:33:58 ID:5AiNSHsR0
大阪の底辺を形成する在日層は朝鮮高校へ行けばよい
あと大阪で語りたいのか関西で語りたいのかをはっきりさせるように。
大阪府だけなら人口は減ってなく、ずっと横ばい
大阪府だけなら人口は減ってなく、ずっと横ばい
823 ：名無しさん＠十周年：2010/03/09(火) 00:41:21 ID:yF0cHSBW0
他の自治体も無償化するよ、特に田舎は私学の学費が安いから、政府から２４万円の
補助が出たら、それだけで簡単に無償化できる。政府の無償化案が出た時点で
この流れを読んで、いち早くでかい声で私学無償化案を打ち出す橋下は政治の天才だよ。
この天性の政治感覚は凄いな、只それだけでなく他の自治体と違って補助金餌に
競争を導入することに成功してる。私学無償化を打ち出すのが遅れてたら
他の自治体は実質無償化するのに大阪はなにやってると府民に吊るし上げ食らって
なし崩し的に無償化に追い込まれてたが、時間軸がズレるだけで主導権は橋下が握ってしまった。
本当に頭がいい、神がかり的だ、政府案と地方の私学の平均授業料考えて
公立だけでなく、私学の無償化は避けて通れないと思ったんだろうな。
低所得者世帯の私立高校無償化 京都府が新年度予算で
1月29日18時1分配信 両丹日日新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100129-00000307-rtn-l26
年収３５０万円未満の世帯も、府内平均の年64万円まで実質無償化する。
県内私立高も「実質無償化」へ 県が方針-大分
http://kakula.jp/pressnews/20100302/47515
県内の私立高校１４校の平均授業料は年間約３０万円のため、低所得世帯の授業料負担は実質的になくなる。
埼玉は実質無償化 低･中所得世帯に手厚く 高校授業料
http://www.saitama-np.co.jp/news03/01/02.html
公立高校の授業料無償化に伴い県は、県内の全日制私立高校に通う家計急変世帯と生活保護世帯、
年収５００万円未満世帯には就学支援金に県独自の補助を上乗せし、授業料を実質無償化する。
年収５００万円未満の世帯には、県内私立高の平均年間授業料である３６万円を上限に、就学支援金との差額分を支給
補助が出たら、それだけで簡単に無償化できる。政府の無償化案が出た時点で
この流れを読んで、いち早くでかい声で私学無償化案を打ち出す橋下は政治の天才だよ。
この天性の政治感覚は凄いな、只それだけでなく他の自治体と違って補助金餌に
競争を導入することに成功してる。私学無償化を打ち出すのが遅れてたら
他の自治体は実質無償化するのに大阪はなにやってると府民に吊るし上げ食らって
なし崩し的に無償化に追い込まれてたが、時間軸がズレるだけで主導権は橋下が握ってしまった。
本当に頭がいい、神がかり的だ、政府案と地方の私学の平均授業料考えて
公立だけでなく、私学の無償化は避けて通れないと思ったんだろうな。
低所得者世帯の私立高校無償化 京都府が新年度予算で
1月29日18時1分配信 両丹日日新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100129-00000307-rtn-l26
年収３５０万円未満の世帯も、府内平均の年64万円まで実質無償化する。
県内私立高も「実質無償化」へ 県が方針-大分
http://kakula.jp/pressnews/20100302/47515
県内の私立高校１４校の平均授業料は年間約３０万円のため、低所得世帯の授業料負担は実質的になくなる。
埼玉は実質無償化 低･中所得世帯に手厚く 高校授業料
http://www.saitama-np.co.jp/news03/01/02.html
公立高校の授業料無償化に伴い県は、県内の全日制私立高校に通う家計急変世帯と生活保護世帯、
年収５００万円未満世帯には就学支援金に県独自の補助を上乗せし、授業料を実質無償化する。
年収５００万円未満の世帯には、県内私立高の平均年間授業料である３６万円を上限に、就学支援金との差額分を支給
824 ：名無しさん＠十周年：2010/03/09(火) 00:49:08 ID:5AiNSHsR0
どうせ最下層は朝鮮人ばかりなんだから高校なんか行かせなくてもいいよ
825 ：名無しさん＠十周年：2010/03/09(火) 00:54:45 ID:I2JS8odM0
826 ：名無しさん＠十周年：2010/03/09(火) 00:56:07 ID:kxQCCU980
なんか皆ほめてるけどさぁ
無償化で競争になるんかぁ？
かわいい制服だとか、レジャーランド機能の優劣の競争になりそうな気がするが‥‥
無償化で競争になるんかぁ？
かわいい制服だとか、レジャーランド機能の優劣の競争になりそうな気がするが‥‥
828 ：名無しさん＠十周年：2010/03/09(火) 01:01:56 ID:5AiNSHsR0
そんなことより在日入学拒否の高校は人気が殺到すると思う
私立も、税金が入る以上は授業料などを不当に増やさないよう監視していくと宣言してるしな。
最初は公立全部芝生化とか意味不明なこと言ってたからこいつの教育政策は信用してない
しかも実現してねーし
しかも実現してねーし
831 ：826：2010/03/09(火) 01:07:18 ID:kxQCCU980
学歴や学業成績がなんぼやねん
鳩山は東大卒だろう
鳩山は東大卒だろう
832 ：名無しさん＠十周年：2010/03/09(火) 01:09:42 ID:6XT/528s0
大阪の高校は間違いなく荒れる！
それどころか犯罪者も増え、治安も必ず悪くなるだろう。
教育に競争原理主義を持ち込めば、高校側も「教育倫理」など構っていられなくなる。
学校・先生側に倫理が無いのに、生徒だけに倫理を求めてもそれは無理と言う話だ。
橋下の痛すぎるところは、先見の明がまったく無いところ。
昨今の少子化、大不況のことなどまったく考慮していない。
発想が幼稚で、感情的なところは、まさに幼稚園児みたいだｗ
こんなのをトップに選んでしまった大阪は、完全に終わりだろう。
たったひとりの人間の考えの至らなさが、日本第二の都市の運命をどのように変えてしまったのか。
その恐ろしい実例が大阪だ。
俺は大阪人ではないが、俺が住んでいる地域が大阪のようになってしまわないように、
ネットなどで自分の意見を積極的に述べたい。
橋下は、大阪を破壊した史上最悪の知事として、永遠に汚名を残すだろう
それどころか犯罪者も増え、治安も必ず悪くなるだろう。
教育に競争原理主義を持ち込めば、高校側も「教育倫理」など構っていられなくなる。
学校・先生側に倫理が無いのに、生徒だけに倫理を求めてもそれは無理と言う話だ。
橋下の痛すぎるところは、先見の明がまったく無いところ。
昨今の少子化、大不況のことなどまったく考慮していない。
発想が幼稚で、感情的なところは、まさに幼稚園児みたいだｗ
こんなのをトップに選んでしまった大阪は、完全に終わりだろう。
たったひとりの人間の考えの至らなさが、日本第二の都市の運命をどのように変えてしまったのか。
その恐ろしい実例が大阪だ。
俺は大阪人ではないが、俺が住んでいる地域が大阪のようになってしまわないように、
ネットなどで自分の意見を積極的に述べたい。
橋下は、大阪を破壊した史上最悪の知事として、永遠に汚名を残すだろう
833 ：名無しさん＠十周年：2010/03/09(火) 01:22:13 ID:1A7FzY2d0
ガンバレ！橋下知事！！
大阪府の教育を変革できるのは橋下知事しかいない。
もっと教育競争を激しくすれば大阪の教育の地盤沈下は間違いない。
テストの点ばかりでクリエイティブさの無い大阪人材が増えれば
東京の企業から品と教養のない大阪人を排除できる。
東京では橋下の教育改革を応援しているぞ！
大阪府の教育を変革できるのは橋下知事しかいない。
もっと教育競争を激しくすれば大阪の教育の地盤沈下は間違いない。
テストの点ばかりでクリエイティブさの無い大阪人材が増えれば
東京の企業から品と教養のない大阪人を排除できる。
東京では橋下の教育改革を応援しているぞ！
>>833
支離滅裂って言葉がぴったりのレス
支離滅裂って言葉がぴったりのレス
>>827
都築総合学園というのが随分昔からあってだな・・・
都築総合学園というのが随分昔からあってだな・・・
836 ：名無しさん＠十周年：2010/03/09(火) 01:35:42 ID:y8GrCdj30
需給バランスが取れた時点で、競争原理なんて働かなくなるのでは？
837 ：名無しさん＠十周年：2010/03/09(火) 01:36:03 ID:/HJvoyH60
誰でも入れる底辺私大卒がどんどん増えてるんだから、まともな待遇の職に就職できない
人が出てくるのは当然だわな・・
東大、京大、一橋大、東工大、その他旧帝大卒なら
並み以上の待遇の、しかもそれほど下品でもないホワイトカラー職や中央省庁の役人
などになりたがって、職を選り好みするのは理解できるのだが
低学歴なら、身の丈に合った職に就くしかないだろう。かつては高卒や中卒が
やるような仕事で地道に務めるしか・・
例えば
リフォーム、商品先物、家電量販店、外食・居酒屋チェーン、引っ越し運送
警備・清掃会社、ＯＡ機器・携帯・電話サービス関連の飛び込み営業etc..
などの正社員ならかなり簡単に採用される。。
人が出てくるのは当然だわな・・
東大、京大、一橋大、東工大、その他旧帝大卒なら
並み以上の待遇の、しかもそれほど下品でもないホワイトカラー職や中央省庁の役人
などになりたがって、職を選り好みするのは理解できるのだが
低学歴なら、身の丈に合った職に就くしかないだろう。かつては高卒や中卒が
やるような仕事で地道に務めるしか・・
例えば
リフォーム、商品先物、家電量販店、外食・居酒屋チェーン、引っ越し運送
警備・清掃会社、ＯＡ機器・携帯・電話サービス関連の飛び込み営業etc..
などの正社員ならかなり簡単に採用される。。
>>803 とりあえず東大・京大・一橋・早稲田政経・慶応医に合格出来る人材
840 ：名無しさん＠十周年：2010/03/09(火) 01:41:54 ID:/XTUNTAj0
底辺校出身でも
勉強は出来ないけど普通の生徒って
いるよね？
底辺はドキュン率は高いけど。
勉強は出来ないけど普通の生徒って
いるよね？
底辺はドキュン率は高いけど。
841 ：名無しさん＠十周年：2010/03/09(火) 01:45:00 ID:/HJvoyH60
>>838
いや、どれも正社員であるだろ。俺が居た営業会社なんて
高卒ばかりだが、２５歳で３０万もらってたぞ。もちろん営業で頑張って数字あげ
てる奴だが。
警備会社も正社員だし、外食も店舗管理やマネージャーとかは正社員だけだぞ基本。。
大体、高校卒業のころには大半は自分の位置（学歴能力的な意味で）を把握し始めて
自衛隊や警察に行ったり、若くても学歴不問で活躍できる営業会社などに就職していくもんだ。
そりゃ、子供のころから頑張って一橋大とか阪大卒の地位を手に入れた奴らは
そんな仕事には就きたくないのは理解できるが、今や明治や中央卒のひとらが
外食やパチンコの求人に応募する時代なんだし・・
いや、どれも正社員であるだろ。俺が居た営業会社なんて
高卒ばかりだが、２５歳で３０万もらってたぞ。もちろん営業で頑張って数字あげ
てる奴だが。
警備会社も正社員だし、外食も店舗管理やマネージャーとかは正社員だけだぞ基本。。
大体、高校卒業のころには大半は自分の位置（学歴能力的な意味で）を把握し始めて
自衛隊や警察に行ったり、若くても学歴不問で活躍できる営業会社などに就職していくもんだ。
そりゃ、子供のころから頑張って一橋大とか阪大卒の地位を手に入れた奴らは
そんな仕事には就きたくないのは理解できるが、今や明治や中央卒のひとらが
外食やパチンコの求人に応募する時代なんだし・・
根本は小学校だって。
学力のほとんどは消防のうちに作られるのに、自分の気分で平気で授業を潰すような児童がゴロゴロいる。
こいつらをなんとかしないと。
真面目な児童が授業を潰されてるのに、教室から出すわけにもいかないって理不尽じゃね？
小学生のうちからなんとかしないと駄目なんだよ。
こういう奴等がダメ中房になって中学で問題を起こし、
さらに底辺高に進学してダメ高校生になるんだから。
学力のほとんどは消防のうちに作られるのに、自分の気分で平気で授業を潰すような児童がゴロゴロいる。
こいつらをなんとかしないと。
真面目な児童が授業を潰されてるのに、教室から出すわけにもいかないって理不尽じゃね？
小学生のうちからなんとかしないと駄目なんだよ。
こういう奴等がダメ中房になって中学で問題を起こし、
さらに底辺高に進学してダメ高校生になるんだから。
競争して弁護士になって、で？
切り捨てていくだけ小学生にも出来る。
切り捨てていくだけ小学生にも出来る。
845 ：名無しさん＠十周年：2010/03/09(火) 01:53:59 ID:/HJvoyH60
>>842
>高卒の就職先は圧倒的に事務員、公務員、工場、自営業
その通りだが何か？その手の定職で食ってるわけ。
工場現業職や中小零細の事務員として正社員で働いてるよな。
家電量販店や外食も正社員で募集してるだろ。
>高卒の就職先は圧倒的に事務員、公務員、工場、自営業
その通りだが何か？その手の定職で食ってるわけ。
工場現業職や中小零細の事務員として正社員で働いてるよな。
家電量販店や外食も正社員で募集してるだろ。
地元集中を推進したようなアホ教師とか
その辺を追放しないと底上げなんて無理
その辺を追放しないと底上げなんて無理
847 ：名無しさん＠十周年：2010/03/09(火) 01:56:07 ID:1A7FzY2d0
848 ：名無しさん＠十周年：2010/03/09(火) 02:01:06 ID:bQpcWWfz0
ある程度のレベルの高校を「高等学校」として扱うべきだと思うよ。
それがどう、見てごらんよ。酷いところでは軽度の知的障害があるような生徒が通う学校も「高等学校」としてる。
物事には限度、というものがあるんだよ。バカタレ
それがどう、見てごらんよ。酷いところでは軽度の知的障害があるような生徒が通う学校も「高等学校」としてる。
物事には限度、というものがあるんだよ。バカタレ
850 ：名無しさん＠十周年：2010/03/09(火) 02:06:09 ID:/HJvoyH60
>>849
>大卒と高卒以下は・・
大卒＝東大京大一橋大、東工大、阪大神戸大、その他旧帝大～マーチ大
これ未満は大卒じゃないよ。。
>労働市場が違うから、お前が最初かいた身の丈にあった仕事つけとか意味不明
こっちが意味不明だわｗ もっと具体的に頼む。
俺が言いたいのは、学歴がないなら、学歴不問の中小零細や飲食販売・接客系
事務・営業系の仕事で
正社員になるしかないってこと。
>大卒と高卒以下は・・
大卒＝東大京大一橋大、東工大、阪大神戸大、その他旧帝大～マーチ大
これ未満は大卒じゃないよ。。
>労働市場が違うから、お前が最初かいた身の丈にあった仕事つけとか意味不明
こっちが意味不明だわｗ もっと具体的に頼む。
俺が言いたいのは、学歴がないなら、学歴不問の中小零細や飲食販売・接客系
事務・営業系の仕事で
正社員になるしかないってこと。
中卒王国を作り上げるのか
教育現場や教師や保護者の質の向上をさせずに学力だけを上げるなんて無理
一番の課題を棚上げしている時点でただの妄想。
教育現場や教師や保護者の質の向上をさせずに学力だけを上げるなんて無理
一番の課題を棚上げしている時点でただの妄想。
852 ：名無しさん＠十周年：2010/03/09(火) 02:14:31 ID:6GHrzUbV0
大阪版竹中平蔵ｗ
定員割れ起こしてる高校を生かし続けるのもいかがなものと思うが
854 ：名無しさん＠十周年：2010/03/09(火) 02:20:47 ID:BK7lWrxp0
855 ：名無しさん＠十周年：2010/03/09(火) 02:21:44 ID:1A7FzY2d0
ダメな奴を競争から排除して、優秀な奴だけで競争を激化させれば
学力の平均点を底上げできるじゃん
競争から排除された奴らは首をつって消えていなくなる、と仮定しよう
万が一にもナイフやダンプカーで勝ち組に襲い掛かるということはない、と仮定しよう
さすれば世の中優秀な奴だけになる 社会は進化した めでたし、めでたし
競争原理とはそうゆうもの
学力の平均点を底上げできるじゃん
競争から排除された奴らは首をつって消えていなくなる、と仮定しよう
万が一にもナイフやダンプカーで勝ち組に襲い掛かるということはない、と仮定しよう
さすれば世の中優秀な奴だけになる 社会は進化した めでたし、めでたし
競争原理とはそうゆうもの
856 ：名無しさん＠十周年：2010/03/09(火) 02:33:42 ID:kxQCCU980
高校無償化、特に公立も私立も無償化とか釈然としないんだよね
モラルハザードの臭いというか、労働なき富というか
だって、お上からの補助金、税金の投入なんだぜ
高校義務教育じゃないし
で、公立も私立もって話であるけれど、大義は教育の機会の平等だろう
だけど今、自由主義社会、資本主義社会の日本で一定の均衡のもとで公立の授業料は
12万位、私立は35万から９０万位となっていると。
一定の均衡というのは市場原理の筈。
話がめんどくさくて悪いが日本という市場で、市場原理によって公立高校の授業料と
私立高校の授業料は異なる価格で均衡している、これはつまり両者の間で
提供されるサービスに差があるということだ。
ある高校生には公立高校の授業というサービスを別の高校生には私立高校の授業という
サービスを大阪府が与える、これは不公平ではないのか？
国の施策は私立の生徒には家の所得による倍プッシュの制度はありとしても
原則は公立にも私立にも同額としているのこの辺の事情なのかしらん？
モラルハザードの臭いというか、労働なき富というか
だって、お上からの補助金、税金の投入なんだぜ
高校義務教育じゃないし
で、公立も私立もって話であるけれど、大義は教育の機会の平等だろう
だけど今、自由主義社会、資本主義社会の日本で一定の均衡のもとで公立の授業料は
12万位、私立は35万から９０万位となっていると。
一定の均衡というのは市場原理の筈。
話がめんどくさくて悪いが日本という市場で、市場原理によって公立高校の授業料と
私立高校の授業料は異なる価格で均衡している、これはつまり両者の間で
提供されるサービスに差があるということだ。
ある高校生には公立高校の授業というサービスを別の高校生には私立高校の授業という
サービスを大阪府が与える、これは不公平ではないのか？
国の施策は私立の生徒には家の所得による倍プッシュの制度はありとしても
原則は公立にも私立にも同額としているのこの辺の事情なのかしらん？
そもそも本来優秀な奴に高校なんぞいらんわけだが。
中小企業の社長並みの発想だな。
859 ：名無しさん＠十周年：2010/03/09(火) 02:49:56 ID:Cv+r7xQg0
今時の親子を見ていると金を出す価値あるか？って思えて仕方がない。
ワガママ、迷惑かけまくり、それでも一切謝りもしない
むしろ独身者が我慢しろと言う始末。
橋下、子供関連に支給するなら、むしろ虐待親から引き離す時に使うべき
ワガママ、迷惑かけまくり、それでも一切謝りもしない
むしろ独身者が我慢しろと言う始末。
橋下、子供関連に支給するなら、むしろ虐待親から引き離す時に使うべき
860 ：名無しさん＠十周年：2010/03/09(火) 02:50:12 ID:yCYvAoy00
861 ：名無しさん＠十周年：2010/03/09(火) 02:54:19 ID:9Ap9yxZxO
よーするにDQN校に金は出さんよ。勉強頑張るならｵｰｴﾝするよってことでしょ。
人参ぶらさげないと走らない馬はいらない
くらいの矜持を持って欲しいけどね
奇麗事かな？
くらいの矜持を持って欲しいけどね
奇麗事かな？
863 ：名無しさん＠十周年：2010/03/09(火) 02:59:20 ID:1A7FzY2d0
つまりだ
競争原理というのは、リーダーが部下に向かって
「何とかしろよ！」と指導・教育することだ
リーダーシップなきリーダーが猛威を振るうわけだ
中小企業の社長さんでももっとリーダーシップがあるわけだが
競争原理というのは、リーダーが部下に向かって
「何とかしろよ！」と指導・教育することだ
リーダーシップなきリーダーが猛威を振るうわけだ
中小企業の社長さんでももっとリーダーシップがあるわけだが
864 ：名無しさん＠十周年：2010/03/09(火) 02:59:37 ID:Nxgi1r2Z0
>>864
極端なことを言えば、世の中の大多数の連中は
義務教育をしっかり身につければ、まず問題ないレベル（だったはず）だからな。
現状の中卒がそれに値しないというだけで、日本が貧乏だった時代の中卒には
普通以上の学力レベルの人もいた。
極端なことを言えば、世の中の大多数の連中は
義務教育をしっかり身につければ、まず問題ないレベル（だったはず）だからな。
現状の中卒がそれに値しないというだけで、日本が貧乏だった時代の中卒には
普通以上の学力レベルの人もいた。
>>1
オマエが退場しろ 無能
オマエが退場しろ 無能
ま、ダメ高校より前に 決着はついている
中学は留年ないし ロクに学力ついてない奴が多いってことを 問題視しろよな
その前の小学校もしかりだ
そんな親に金やったら 少しは賢い使い方すると思ったら 大間違い
中学は留年ないし ロクに学力ついてない奴が多いってことを 問題視しろよな
その前の小学校もしかりだ
そんな親に金やったら 少しは賢い使い方すると思ったら 大間違い
868 ：名無しさん＠十周年：2010/03/09(火) 06:39:17 ID:RtP4Ihs40
>>832
＞橋下の痛すぎるところは、先見の明がまったく無いところ。
＞昨今の少子化、大不況のことなどまったく考慮していない。
＞発想が幼稚で、感情的なところは、まさに幼稚園児みたいだｗ
全くその通りで特に教育問題だけでなく、総て発想が幼稚
＞橋下の痛すぎるところは、先見の明がまったく無いところ。
＞昨今の少子化、大不況のことなどまったく考慮していない。
＞発想が幼稚で、感情的なところは、まさに幼稚園児みたいだｗ
全くその通りで特に教育問題だけでなく、総て発想が幼稚
870 ：名無しさん＠十周年：2010/03/09(火) 07:34:29 ID:edqKeVk80
>「競争を重視する制度の中では、経営的に
成り立たない学校は倒れても仕方ない」と、クギを刺す。
それを学校と空港を入れ替えてみな。
「競争を重視する制度の中では、経営的に
成り立たない空港は倒れても仕方ない」と、クギを刺す。
さあっ、どこの関西の空港でしょう、ハシモトさんよ。
成り立たない学校は倒れても仕方ない」と、クギを刺す。
それを学校と空港を入れ替えてみな。
「競争を重視する制度の中では、経営的に
成り立たない空港は倒れても仕方ない」と、クギを刺す。
さあっ、どこの関西の空港でしょう、ハシモトさんよ。
そのうち高校進学率を５０％くらいにしろといいかねんな
ここの板の連中は・・
ここの板の連中は・・
・公立高校は少子化で定員割れが激しいので統廃合
・廃校基準は定員割れ
これがそんなにおかしいか？
むしろ普通に今までやってきたことだと思うんだけど。
・公立高校は国が無償化
・私立高校は経済的理由で行けない生徒に府が助成
経済的理由で私立を選べなかった生徒も私立を選べる、
公立と私立の入学者の比率をほぼ７対３に決めてきたために
望む学校を選べなかったり、学力よりも下の学校を選ばざるを得なかった生徒が
そのくくりを無くせば好きな学校を選べる。
ここで競争という言葉が出てくるが、競争するのは学校であって生徒じゃない。
後は
・トップクラスの進学校には進学支援
・スポーツや芸術で優れている学校にも支援
>>870
もっとマシな喩えを使えってｗ
・廃校基準は定員割れ
これがそんなにおかしいか？
むしろ普通に今までやってきたことだと思うんだけど。
・公立高校は国が無償化
・私立高校は経済的理由で行けない生徒に府が助成
経済的理由で私立を選べなかった生徒も私立を選べる、
公立と私立の入学者の比率をほぼ７対３に決めてきたために
望む学校を選べなかったり、学力よりも下の学校を選ばざるを得なかった生徒が
そのくくりを無くせば好きな学校を選べる。
ここで競争という言葉が出てくるが、競争するのは学校であって生徒じゃない。
後は
・トップクラスの進学校には進学支援
・スポーツや芸術で優れている学校にも支援
>>870
もっとマシな喩えを使えってｗ
てか今のご時世に教育で競争とかいってたら
親御さん達の心情が全てになってくるだろうから
余計、ゆとり教育になるとおもうんだけどｗ
親御さん達の心情が全てになってくるだろうから
余計、ゆとり教育になるとおもうんだけどｗ
>>873
ゆとり教育を望む親はあまりいないと思うよ。
ゆとり教育を望む親はあまりいないと思うよ。
あまりにも大阪の学力が低いのは 露呈された結果だったし
廃校は毎年何校もある
しかしだな 金でなんとかしようとするところが 政治として短絡的なのだ
勉強しない子が 自発的に勉強する動機づけには 何の関連性もない
更に 三流私立四大文系卒業しても 就職ないわな
廃校は毎年何校もある
しかしだな 金でなんとかしようとするところが 政治として短絡的なのだ
勉強しない子が 自発的に勉強する動機づけには 何の関連性もない
更に 三流私立四大文系卒業しても 就職ないわな
>>542
ここらへんの事情を分ってない人が多いよね。というか、自分の子どもが
高校入試に直面するまで分らなかった。ちなみに最悪と思われる神奈川の状況。
不合格者前年比２３％（1,586人）増、高校へ進学できない神奈川の異常な事態
http://home.catv.ne.jp/dd/tkanazak/nyugakumonndaitudoi09.html
大阪が天国に見えるわ。
ここらへんの事情を分ってない人が多いよね。というか、自分の子どもが
高校入試に直面するまで分らなかった。ちなみに最悪と思われる神奈川の状況。
不合格者前年比２３％（1,586人）増、高校へ進学できない神奈川の異常な事態
http://home.catv.ne.jp/dd/tkanazak/nyugakumonndaitudoi09.html
大阪が天国に見えるわ。
>>876
趣旨があるんですか？
趣旨があるんですか？
>>878
無いと思ったの？
無いと思ったの？
880 ：名無しさん＠十周年：2010/03/09(火) 09:56:18 ID:+OKrbafY0
これが橋下の求めている競争、どこに大学進学だけが競争みたいな思想がある
この府立高校は生き残れるだろうな
池田市が移転構想 府立園芸高校
http://www.sankei-kansai.com/2010/03/09/20100309-021333.php
構想では、園芸高を約４キロ北の細河地区（東山町）の農地約１３ヘクタールに移転し、
平成２７年４月に開校する。現在より広い実習農場が確保でき、地元農家や小中学生と
交流できるメリットもある。また、約２キロ北の府立池田北高と統合して、
再編後は音楽科と園芸療法を取り入れた福祉ボランティア科のほか、中国語コースを設置する。
この府立高校は生き残れるだろうな
池田市が移転構想 府立園芸高校
http://www.sankei-kansai.com/2010/03/09/20100309-021333.php
構想では、園芸高を約４キロ北の細河地区（東山町）の農地約１３ヘクタールに移転し、
平成２７年４月に開校する。現在より広い実習農場が確保でき、地元農家や小中学生と
交流できるメリットもある。また、約２キロ北の府立池田北高と統合して、
再編後は音楽科と園芸療法を取り入れた福祉ボランティア科のほか、中国語コースを設置する。
881 ：名無しさん＠十周年：2010/03/09(火) 10:18:05 ID:+OKrbafY0
定員割れは「退場」 橋下知事、公立高見直し強調
2010年3月9日
http://www.nnn.co.jp/dainichi/news/100309/20100309030.html
この日の本会議一般質問で、阿部賞久議員（自民）が公立高の役割について知事、
中西正人教育長の考えをただした。
橋下知事は「公立の役割を学校側が勝手に決めるのはよくない。公立は競争から
守られるべきという論調は違っている」と述べ、地域の子供たちの育成など公立高が
これまで果たしてきた役割は競争を行った上で見直す必要性を強調した。
一方、中西教育長は公立高の特色づくりで、高校再編対象外の普通科と中途退学や
不登校が集中している高校の学習意欲を向上させる専門コース（３年間で24校）の設置、
普通科総合選択制校の職業教育など取り組みを説明。「各校のキャリア教育の取り組みと成果を
府立学校全体で共有し、社会の一員として活躍できる人材の輩出に努めたい」と述べた。
2010年3月9日
http://www.nnn.co.jp/dainichi/news/100309/20100309030.html
この日の本会議一般質問で、阿部賞久議員（自民）が公立高の役割について知事、
中西正人教育長の考えをただした。
橋下知事は「公立の役割を学校側が勝手に決めるのはよくない。公立は競争から
守られるべきという論調は違っている」と述べ、地域の子供たちの育成など公立高が
これまで果たしてきた役割は競争を行った上で見直す必要性を強調した。
一方、中西教育長は公立高の特色づくりで、高校再編対象外の普通科と中途退学や
不登校が集中している高校の学習意欲を向上させる専門コース（３年間で24校）の設置、
普通科総合選択制校の職業教育など取り組みを説明。「各校のキャリア教育の取り組みと成果を
府立学校全体で共有し、社会の一員として活躍できる人材の輩出に努めたい」と述べた。
882 ：名無しさん＠十周年：2010/03/09(火) 10:21:17 ID:EqAOXEtF0
公立の年１４万・・・。
そんなもん、生徒がバイトして月に１万弱稼げばいいんだろ？
まじ、財政危機が叫ばれてる時にこんなもん負担するなよ。
そうすりゃ、平等になるから変な事言ってくるヤツもいなくなるだろ。
そんなもん、生徒がバイトして月に１万弱稼げばいいんだろ？
まじ、財政危機が叫ばれてる時にこんなもん負担するなよ。
そうすりゃ、平等になるから変な事言ってくるヤツもいなくなるだろ。
大阪のダメ高校排除っていったら
久本さんの母校がなくなっちゃうだろ！
久本さんの母校がなくなっちゃうだろ！
一部のエリート育成より
幅広い層がメディアやふわっとした空気、詐欺などにのせられないように
したほうがいい。
幅広い層がメディアやふわっとした空気、詐欺などにのせられないように
したほうがいい。
そんな高校からよくあんな大学に入れたねという人がいる。
身近にそんな人がいて気付いたが、元々素性はいいのに勉強嫌いで成績悪かっただけみたいだね。
そんな手合いが一度奮起するとあれよあれよと成績が上がる。
予備校の広告コピーに「偏差値３５から早慶に…」とあるけど、そんな手合いが殆どじゃないかな。
身近にそんな人がいて気付いたが、元々素性はいいのに勉強嫌いで成績悪かっただけみたいだね。
そんな手合いが一度奮起するとあれよあれよと成績が上がる。
予備校の広告コピーに「偏差値３５から早慶に…」とあるけど、そんな手合いが殆どじゃないかな。
887 ：名無しさん＠十周年：2010/03/09(火) 11:18:32 ID:bvC5+eUY0
>>882
それは鳩山に言ってやれ。
>>884
勉強しない子をなんとかしようと思ったら
小学校から変えていかないと。
>>886例みたいなのよりも、小学校から諦めてる子をなんとかしないと。
でもそれにはまた別の対策をしないと。
それは鳩山に言ってやれ。
>>884
勉強しない子をなんとかしようと思ったら
小学校から変えていかないと。
>>886例みたいなのよりも、小学校から諦めてる子をなんとかしないと。
でもそれにはまた別の対策をしないと。
定員割れの効率が多すぎるからな
橋下GJ
橋下GJ
競争のあるところサービスあり
競争のないところ、サービスなし
競争のないところ、サービスなし
定員割れ起こしてる高校を残す意義って
どの程度あるの？
どの程度あるの？
894 ：名無しさん＠十周年：2010/03/09(火) 14:45:17 ID:15ixO1z+0
実際には、上から落ちる学校なんて無い
競争といいながら、実際には、上は落ちない、下は上がれない競争では、やる気もが出るとは思えない
関係ないが、橋下が、理科系専門にしようとした府大は
男ばっかりにされるのか！というので、敬遠されたようだ
競争といいながら、実際には、上は落ちない、下は上がれない競争では、やる気もが出るとは思えない
関係ないが、橋下が、理科系専門にしようとした府大は
男ばっかりにされるのか！というので、敬遠されたようだ
895 ：名無しさん＠十周年：2010/03/09(火) 14:50:21 ID:almHEpKx0
ビリを排除すればビリから２番がビリになる。
それを繰り返していかばいつかはトップ＝ビリになる。
それを繰り返していかばいつかはトップ＝ビリになる。
896 ：名無しさん＠十周年：2010/03/09(火) 14:52:18 ID:iYXAQ7Xe0
定員割れ高校の統廃合
進級・卒業の単位厳格化
公立高校はこれだけやればいい
後は時間が解決してくれる
問題は大学だ
こっちの方がよっぽど金食い虫
進級・卒業の単位厳格化
公立高校はこれだけやればいい
後は時間が解決してくれる
問題は大学だ
こっちの方がよっぽど金食い虫
>>22
ホリエモンもそうだが
こういうタイプは
100マス計算が学力向上に役立つ
と本気で議論してる現状を受け入れたほうがいい
普通一桁の足し算引き算ぐらいならそんな面倒なこと
しなくてもできるだろうと思うが
100マス計算を考慮に入れて効果があるほど
世の中馬鹿が多いってことぐらい気づくべき
ホリエモンもそうだが
こういうタイプは
100マス計算が学力向上に役立つ
と本気で議論してる現状を受け入れたほうがいい
普通一桁の足し算引き算ぐらいならそんな面倒なこと
しなくてもできるだろうと思うが
100マス計算を考慮に入れて効果があるほど
世の中馬鹿が多いってことぐらい気づくべき
>>882
バイトか
月１万だけ稼がせてくれるような融通の利くバイトなんてそんなないと思うが
派遣バイトですら毎月の収入不安定だっていうのに・・・・
普通のバイトは大学生以上で少人数で回すことしか考えてないよ
バイトか
月１万だけ稼がせてくれるような融通の利くバイトなんてそんなないと思うが
派遣バイトですら毎月の収入不安定だっていうのに・・・・
普通のバイトは大学生以上で少人数で回すことしか考えてないよ
競争が学力を向上させる一因である事は否定しないし、むしろ奨励したいところである
ただし学生全部の学力向上に、個人の能力に応じて十分注意を払う学校が出て来てもいいのだが
結局それが出来るのは個別指導型、少数指導型の塾や予備校もしくは家庭教師しか居ないのが現状か
ただし学生全部の学力向上に、個人の能力に応じて十分注意を払う学校が出て来てもいいのだが
結局それが出来るのは個別指導型、少数指導型の塾や予備校もしくは家庭教師しか居ないのが現状か
900 ：名無しさん＠十周年：2010/03/09(火) 15:51:38 ID:Mm1QE+Ct0
名前が書ければ入れる高校が全体の半分くらいじゃないの？
大学でも半分くらいそうだけどw
大学でも半分くらいそうだけどw
902 ：名無しさん＠十周年：2010/03/09(火) 16:02:00 ID:Mm1QE+Ct0
こんな事をするよりも
３流大学を閉鎖しろ
３流大学を閉鎖しろ
903 ：名無しさん＠十周年：2010/03/09(火) 16:04:32 ID:kozr8iqm0
日本国民 「ダメ政治家は、政治家･知事とも退場してもらう。競争で日本の政治の質を向上する」
バトルロワイヤルだな
906 ：名無しさん＠十周年：2010/03/09(火) 16:08:28 ID:sanx7pas0
何を持って良い学校・悪い学校とするのか、基準を明確に示してもらいたいところ。
制度を開始してから基準を変えるような「後出しジャンケン」はなしね。
制度を開始してから基準を変えるような「後出しジャンケン」はなしね。
907 ：名無しさん＠十周年：2010/03/09(火) 16:13:28 ID:25OFmQdG0
世の中には勉強しか取り柄のない子供だっているわけで
そういうヤツが勉強で勝つことに力を振り絞れる場が
あったっていいと思うんだよ。
金がないばっかりに変な平等思想にまみれた学校に
行かされるのは本当に不幸だ。
公立高校はもっとシビアに格付けがされるべきだと思う。
そういうヤツが勉強で勝つことに力を振り絞れる場が
あったっていいと思うんだよ。
金がないばっかりに変な平等思想にまみれた学校に
行かされるのは本当に不幸だ。
公立高校はもっとシビアに格付けがされるべきだと思う。
>>906
記事内に書いてあるじゃん…
記事内に書いてあるじゃん…
これ私立が授業料のダンピング始めたら公立はどうやって競争すればいいの？
そうだな、詰め込み教育と言われた昭和末期の高校は
公立でも学力だけじゃなくマナー意識など
かなり高かったが
いまの高校生は外見も内面も頭の中も
廃人クラスの掃き溜めクズだものな。
国母みたいなのばかりだ。
公立でも学力だけじゃなくマナー意識など
かなり高かったが
いまの高校生は外見も内面も頭の中も
廃人クラスの掃き溜めクズだものな。
国母みたいなのばかりだ。
912 ：名無しさん＠十周年：2010/03/09(火) 16:31:28 ID:25OFmQdG0
913 ：名無しさん＠十周年：2010/03/09(火) 16:34:20 ID:Mm1QE+Ct0
橋下は発想がすばらしい。
これは支持する。
これは支持する。
915 ：名無しさん＠十周年：2010/03/09(火) 16:40:50 ID:Nt0zCVlu0
底辺を見捨てれば犯罪に走ったり、技術は身につかず生活保護に
頼ったりして社会的コストがあがるだけだとおもうけどな。
頼ったりして社会的コストがあがるだけだとおもうけどな。
私立が授業料500万円って言い出したら誰が払うん？
>>913
校内暴力世代もしらんのだからほっといてやれｗ
校内暴力世代もしらんのだからほっといてやれｗ
919 ：名無しさん＠十周年：2010/03/09(火) 16:46:11 ID:1A7FzY2d0
昔は良かった
今の若者は
パピルスにも書いてあるそうです
今の若者は
パピルスにも書いてあるそうです
バカの受け皿高校はちゃんと残るだろ。２極分化するだけ。
この政策で潰れるのは、特に特徴つーか魅力がない中庸な高校だけだ。
この政策で潰れるのは、特に特徴つーか魅力がない中庸な高校だけだ。
>>897
なんかすっかり世間では勘違いされちゃってるけど、100マス計算って計算力を高める指導じゃないんだよね。
あれは短時間の集中力を高めるのと、必ず家庭学習を行う癖をつけるためのもの。
別に計算でなくても、漢字の書き取りだって成立する内容。
なんかすっかり世間では勘違いされちゃってるけど、100マス計算って計算力を高める指導じゃないんだよね。
あれは短時間の集中力を高めるのと、必ず家庭学習を行う癖をつけるためのもの。
別に計算でなくても、漢字の書き取りだって成立する内容。
922 ：名無しさん＠十周年：2010/03/09(火) 16:50:33 ID:CzekMfPh0
先月ロト一等が当たったからとりあえず今後の息子の学費は安心。
幼稚園代もしんどくて助かった。
幼稚園代もしんどくて助かった。
>>918
>まあ、中卒即職人に弟子入りして手に職つける道にでも入るしかない。
正直、その方がいいだろ。
どうでもいい馬鹿高校に入っても、無駄に時間潰すだけだし。
それなら手に職つけて、さっさと大人になった方がいい。
途中でどうしても大学に行きたくなったら、大検受けりゃいいんだしな。
>まあ、中卒即職人に弟子入りして手に職つける道にでも入るしかない。
正直、その方がいいだろ。
どうでもいい馬鹿高校に入っても、無駄に時間潰すだけだし。
それなら手に職つけて、さっさと大人になった方がいい。
途中でどうしても大学に行きたくなったら、大検受けりゃいいんだしな。
>>918
その辺の見切りをスパッとつけて働いてる中卒は、実は高卒で働くよりも生涯賃金が高くなる現状があるんだよね。
その辺の見切りをスパッとつけて働いてる中卒は、実は高卒で働くよりも生涯賃金が高くなる現状があるんだよね。
925 ：名無しさん＠十周年：2010/03/09(火) 16:57:21 ID:25OFmQdG0
定員われ廃校でなく、成績で決めるべき。
旧帝大に20人以上送れない学校は廃坑にすべき
旧帝大に20人以上送れない学校は廃坑にすべき
927 ：名無しさん＠十周年：2010/03/09(火) 16:59:03 ID:1A7FzY2d0
自称優秀な大学を卒業し10年も英語を勉強したのに
LやGの発音もできず、Obamaの演説も聞き取れず、
（民主主義も法の支配も正解せず）世界の笑いものの日本人
無駄な知識を詰め込みながら受験産業を儲けさせて青春時代を過ごすより
ゆとりの時間で洋楽を聴きハリウッド映画を見て皆で議論した方が
世界から尊敬される日本人ができあがる。
まあ、大阪では無理だけど （大阪の高校生、大学生には九九を教えてやれ）
LやGの発音もできず、Obamaの演説も聞き取れず、
（民主主義も法の支配も正解せず）世界の笑いものの日本人
無駄な知識を詰め込みながら受験産業を儲けさせて青春時代を過ごすより
ゆとりの時間で洋楽を聴きハリウッド映画を見て皆で議論した方が
世界から尊敬される日本人ができあがる。
まあ、大阪では無理だけど （大阪の高校生、大学生には九九を教えてやれ）
>>925
ただ、ハードルが高い・低いだけでは売りにならない気がするなぁ。
高等学校以外のあらたな教育機関が出てこないとも限らないわけだし。
だから、また別の特色を出す必要があると思うよ。
工業高校とか高専が復興するかもね。
ただ、ハードルが高い・低いだけでは売りにならない気がするなぁ。
高等学校以外のあらたな教育機関が出てこないとも限らないわけだし。
だから、また別の特色を出す必要があると思うよ。
工業高校とか高専が復興するかもね。
>>926
沖縄に高校がなくなっちゃうよ
沖縄に高校がなくなっちゃうよ
>>931
それには親の世代の意識変革も必要だとは思う。
結局親が「とりあえず普通科で・・・」みたいな考えだとうまくはいかないだろうね。
実際、子供のキャリア選択には親の意識が多分に入ってくる。
例えば、中卒で働き始める子の家庭は結構な割合で、
①親が職人などの学歴が必要ない職業で、実際に親も中卒
②それでいて平均レベルの年収は十分に稼いでいる
ってことが多いんだよね。
そういう家庭だと、中卒でも十分に生きていけるってことを知ってるから子供も働きに出やすいんだよ。
それには親の世代の意識変革も必要だとは思う。
結局親が「とりあえず普通科で・・・」みたいな考えだとうまくはいかないだろうね。
実際、子供のキャリア選択には親の意識が多分に入ってくる。
例えば、中卒で働き始める子の家庭は結構な割合で、
①親が職人などの学歴が必要ない職業で、実際に親も中卒
②それでいて平均レベルの年収は十分に稼いでいる
ってことが多いんだよね。
そういう家庭だと、中卒でも十分に生きていけるってことを知ってるから子供も働きに出やすいんだよ。
933 ：名無しさん＠十周年：2010/03/09(火) 17:17:10 ID:25OFmQdG0
>>929
まぁ、ハードルが高くても低くても
3年間を無駄に過ごさせる指導しか
できないような高校なら消えてなくなった方が
子供たちのためなんじゃないかという気もするね。
高専か・・・悪くないが、中卒の段階で人生を専門特化するのは
結構シビアな決断だなぁ。
工業高校は・・・偏見かもしれないがＤＱＮの巣窟のままのような。
まぁ、ハードルが高くても低くても
3年間を無駄に過ごさせる指導しか
できないような高校なら消えてなくなった方が
子供たちのためなんじゃないかという気もするね。
高専か・・・悪くないが、中卒の段階で人生を専門特化するのは
結構シビアな決断だなぁ。
工業高校は・・・偏見かもしれないがＤＱＮの巣窟のままのような。
>>933
工業高校に進む生徒はDQNも多いんだけど、実は働く意識が高いのも多いからね。
農業高校なんかは特にそうだけど、家業を継ぐために入る普通の生徒も結構多いのよ。
ただ、本当は教科で専門特化しちゃうって状態もあまりいいとはいえないよ。
その辺の幅をどう持たせるかだね。
高専とはまた違った、進学も考慮に入れて研究開発までしちゃうプチ工学部みたいな工業高校と、
高卒即就職を前提とした実践的な工業高校があってもいいはず。
特に大阪は中小のメーカーが多いんだし、そういった方向性は有り。
工業高校に進む生徒はDQNも多いんだけど、実は働く意識が高いのも多いからね。
農業高校なんかは特にそうだけど、家業を継ぐために入る普通の生徒も結構多いのよ。
ただ、本当は教科で専門特化しちゃうって状態もあまりいいとはいえないよ。
その辺の幅をどう持たせるかだね。
高専とはまた違った、進学も考慮に入れて研究開発までしちゃうプチ工学部みたいな工業高校と、
高卒即就職を前提とした実践的な工業高校があってもいいはず。
特に大阪は中小のメーカーが多いんだし、そういった方向性は有り。
優秀な私立って授業料とかたかいから貧乏人には無理な話だよな
936 ：名無しさん＠十周年：2010/03/09(火) 17:47:37 ID:25OFmQdG0
>>934
>高専とはまた違った、進学も考慮に入れて研究開発までしちゃうプチ工学部みたいな工業高校と、
>高卒即就職を前提とした実践的な工業高校があってもいいはず。
これを公立高校でやって欲しいね。もし公立大学と一体化させて
行うことができれば、公教育の魅力が随分と増すような気がする。
>高専とはまた違った、進学も考慮に入れて研究開発までしちゃうプチ工学部みたいな工業高校と、
>高卒即就職を前提とした実践的な工業高校があってもいいはず。
これを公立高校でやって欲しいね。もし公立大学と一体化させて
行うことができれば、公教育の魅力が随分と増すような気がする。
937 ：名無しさん＠十周年：2010/03/09(火) 17:54:47 ID:Ghep2Zuu0
大阪の底辺公立高校はB・チョン御用達しだからな
K山 S田 N崎とかｗ
これらは吉本のお笑い芸人養成所だからな
吉本も困るだろｗ
K山 S田 N崎とかｗ
これらは吉本のお笑い芸人養成所だからな
吉本も困るだろｗ
938 ：名無しさん＠十周年：2010/03/09(火) 17:55:51 ID:VDfJFSjIO
いくつ廃校にするんだろな
これ気をつけないと中途半端な状態でやったら低偏差値の子が行く場所なくなっちゃう
なんだかんだいってバカでカオスな高校卒業＞＞＞＞中卒って評価になってるんだからさ
でもこれ成功できたら高校の質は格段に上昇するガンバレ
なんだかんだいってバカでカオスな高校卒業＞＞＞＞中卒って評価になってるんだからさ
でもこれ成功できたら高校の質は格段に上昇するガンバレ
940 ：名無しさん＠十周年：2010/03/09(火) 18:03:21 ID:y8GrCdj30
いちいち面倒くさいことせずに、供給過多なだけなんだから
さっさと学校の統廃合を進めりゃいいだけじゃないの？
さっさと学校の統廃合を進めりゃいいだけじゃないの？
大阪の在日２２万人を退場させろや
パチンコも禁止せい
パチンコも禁止せい
無償化禁止せいよ
４３００億円無駄やろ
４３００億円無駄やろ
>>928
実質ゆとり教育というものが始まったのは平成１０年以降。
実質ゆとり教育というものが始まったのは平成１０年以降。
>>917
校内暴力は世代じゃありません。
生徒全体の中のわずかなパーセンテージ存在する
落ちこぼれによる犯罪行為です。
当然ながら一握りの犯罪行為をもって
世代全体を犯罪者とするのはナンセンスです。
校内暴力は世代じゃありません。
生徒全体の中のわずかなパーセンテージ存在する
落ちこぼれによる犯罪行為です。
当然ながら一握りの犯罪行為をもって
世代全体を犯罪者とするのはナンセンスです。
947 ：名無しさん＠十周年：2010/03/09(火) 20:48:55 ID:Jn5QPsCs0
結局どうしたいのか？
要するに学力テストとやらで1位になれば満足なのか？
要するに学力テストとやらで1位になれば満足なのか？
949 ：名無しさん＠十周年：2010/03/09(火) 20:53:13 ID:KsL0Wk3n0
公平な競争といいながら公立トップ校にはアドバンテージ与えてるんだから
しゃれにならんわ
普通逆だろ
底辺校にこそ支援拡大してから競争に参入させるべき
トップアスリートには最新型の靴を支給して
障害者には裸足で競争に挑ませるようなもんだ
しゃれにならんわ
普通逆だろ
底辺校にこそ支援拡大してから競争に参入させるべき
トップアスリートには最新型の靴を支給して
障害者には裸足で競争に挑ませるようなもんだ
950 ：名無しさん＠十周年：2010/03/09(火) 20:56:56 ID:FFYcSJH20
はしげ！！教育勅語を組み入れろ！！
競争だけじゃ隣の朝鮮国みたいになるぞ！！
競争だけじゃ隣の朝鮮国みたいになるぞ！！
952 ：名無しさん＠十周年：2010/03/09(火) 21:02:28 ID:zuR4HszB0
私立の生徒への援助を無理に多くした上での競争なら
客寄せ用の豪華な設備、特別カリキュラムなど用意できる私立側が最初から優位だね
ビジネスで勝手に入ってきた私立への援助は本来必要ないのに
あと、いくら高校までのお勉強で成績伸ばそうと、その優秀者が集まる国公立大学が府内に少ないから、
結局、高校生への広い援助の負担が重く、成果を東京や京都などに奪われ、大阪は大損する構図だ
国公立大という、国からの投資は経済効果も技術も人材供給でも意義が大きいのに大阪には少ない
市大は市を壊したら無事で済むわけないし、府大は学生を減らされ予算も減る
私大は、レベル低下する関関同立の中でも関大は優秀者獲得競争ではずっと最下位
肝心の大学以上の実用レベルで投資を回収すべきなのに、そこでは大阪の平均レベルは下がってしまう
客寄せ用の豪華な設備、特別カリキュラムなど用意できる私立側が最初から優位だね
ビジネスで勝手に入ってきた私立への援助は本来必要ないのに
あと、いくら高校までのお勉強で成績伸ばそうと、その優秀者が集まる国公立大学が府内に少ないから、
結局、高校生への広い援助の負担が重く、成果を東京や京都などに奪われ、大阪は大損する構図だ
国公立大という、国からの投資は経済効果も技術も人材供給でも意義が大きいのに大阪には少ない
市大は市を壊したら無事で済むわけないし、府大は学生を減らされ予算も減る
私大は、レベル低下する関関同立の中でも関大は優秀者獲得競争ではずっと最下位
肝心の大学以上の実用レベルで投資を回収すべきなのに、そこでは大阪の平均レベルは下がってしまう
953 ：名無しさん＠十周年：2010/03/09(火) 21:03:46 ID:7iNFNw0o0
20歳までは詰め込み教育がよい。アタマの柔らかい時期に知識を蓄えるのは
大人になって思考力の基礎となる。
大人になって思考力の基礎となる。
955 ：名無しさん＠十周年：2010/03/09(火) 21:05:21 ID:YkIIoJxH0
ダメ人間の退場(殺害)も認めなきゃ意味無いよ。
実質無償化って府の公金投入の話も絡んでくるからなぁ
アホ学校の阿呆カリキュラムになけなしの府の予算進呈するのはいかがなものか？って話もあるし
アホ学校の阿呆カリキュラムになけなしの府の予算進呈するのはいかがなものか？って話もあるし
957 ：名無しさん＠十周年：2010/03/09(火) 21:15:26 ID:+qqLBn1r0
私立ってそこまで助成しなくていいのでは
958 ：名無しさん＠十周年：2010/03/09(火) 21:16:48 ID:YkIIoJxH0
教育水準が下がって、大阪のレベルはどんどん下がるな。
大阪が淘汰されるんだろう。
大阪が淘汰されるんだろう。
>>22
昔は浪人しても殆ど関関同立にすら行けなかった公立進学高も有った
昔は浪人しても殆ど関関同立にすら行けなかった公立進学高も有った
前知事で府立底辺高を幾つか既に統廃合してる
962 ：名無しさん＠十周年：2010/03/09(火) 22:49:30 ID:x5VrV0h9O
一人の大人対多数のティーンネイジャーという構造があるから指導できない。
教師は二人一組にしろ。
教師は二人一組にしろ。
考え方としては一理あるけど、エリートの思考にも思えるな
実際問題として、中卒で生活していくのはかなり困難なのだし、
底辺校はドイツのように職業訓練校のようにして
低学歴でも職人として食っていけるようにするべきじゃないか？
実際問題として、中卒で生活していくのはかなり困難なのだし、
底辺校はドイツのように職業訓練校のようにして
低学歴でも職人として食っていけるようにするべきじゃないか？
964 ：名無しさん＠十周年：2010/03/09(火) 23:01:24 ID:x5VrV0h9O
塾を私立の学校と認めろ。
学力を上げるプロから学ぶべきことはたくさんある。
学校行事も基本的に無くし、部活動も地域のスポーツクラブに編入しろ。
教師は専門家が授業を行い、その他雑用は事務員を雇え。
学力を上げるプロから学ぶべきことはたくさんある。
学校行事も基本的に無くし、部活動も地域のスポーツクラブに編入しろ。
教師は専門家が授業を行い、その他雑用は事務員を雇え。
>>964
実は義務教育のほうでそういう案もあったりする。
午前中は強力な詰め込み型、午後からは地域の博物館や体育館などで総合型学習という感じ。
その際、学校の先生も実験教室とか自分の研究とかをやって、生徒を助手として指導する。
ある意味小学校の時点から大学のゼミをやる感じの改革案。
実は義務教育のほうでそういう案もあったりする。
午前中は強力な詰め込み型、午後からは地域の博物館や体育館などで総合型学習という感じ。
その際、学校の先生も実験教室とか自分の研究とかをやって、生徒を助手として指導する。
ある意味小学校の時点から大学のゼミをやる感じの改革案。
967 ：名無しさん＠十周年：2010/03/09(火) 23:19:18 ID:gd/Bch3e0
つーか「結果を出した学校に補助金」をあげても意味ないんじゃないか？
成果を出した教師にあげないと
成果を出した教師にあげないと
968 ：名無しさん＠十周年：2010/03/09(火) 23:20:32 ID:Jn5QPsCs0
これからは日本人であることに付加価値が求められる時代だからな
そういう意味では昭和のやり方をそのまま復活させても駄目なのか
進歩しすぎて世知辛い世の中になったもんだな…
そういう意味では昭和のやり方をそのまま復活させても駄目なのか
進歩しすぎて世知辛い世の中になったもんだな…
969 ：名無しさん＠十周年：2010/03/09(火) 23:21:47 ID:x5VrV0h9O
>>965
学力は学力テストで計るのだから、テストでよい点を取ればすなわち「学力向上」となる。
あと公立私立すべてを無償化する財源あるなら、その金を事務員に回せ。
教師は授業だけをやればいいし、そういう目的意識をはっきり持たせろ。
生徒の全面を教師が受け持つという変な指導条件があるから、左翼だったり右翼だったり、思想が介入してくる。
学力は学力テストで計るのだから、テストでよい点を取ればすなわち「学力向上」となる。
あと公立私立すべてを無償化する財源あるなら、その金を事務員に回せ。
教師は授業だけをやればいいし、そういう目的意識をはっきり持たせろ。
生徒の全面を教師が受け持つという変な指導条件があるから、左翼だったり右翼だったり、思想が介入してくる。
>>967
それは公立（公務員）には不可能だから、
学校は基本的にすべて私立化すべき。
そして校長の権限で、スーパー教師に手厚い保障を。
教科書数ページ音読して、残り時間は自習、教室の隅のイスに座って将棋の本を読んでいる様なお爺ちゃん教師は首で。
それは公立（公務員）には不可能だから、
学校は基本的にすべて私立化すべき。
そして校長の権限で、スーパー教師に手厚い保障を。
教科書数ページ音読して、残り時間は自習、教室の隅のイスに座って将棋の本を読んでいる様なお爺ちゃん教師は首で。
971 ：名無しさん＠十周年：2010/03/09(火) 23:38:29 ID:av1cAK1W0
橋下の学歴コンプは20年以上たってるのにまだ消えないとはｗ
ねちねちしたおっさんきもいですｗ
ねちねちしたおっさんきもいですｗ
塾がプラスアルファならあるべき姿だろうけど
必要なのに足りない部分の補完だったら・・・
必要なのに足りない部分の補完だったら・・・
973 ：名無しさん＠十周年：2010/03/09(火) 23:48:58 ID:x5VrV0h9O
ソ連の商店を思い出せ。
何時間列に並んで、手に入れられるものは、腐りかけの豚肉、萎れたキュウリ、湿ったタバコ。
競争の無いところに、良いサービスは無し。
ちなみに生徒を競争させるんではない。生徒は客だ。教員を競争させるんだ。
そして学校の質を上げるんだ。
学校の質が上がれば、通う人たちの能力も向上する。
もう一度言う。
生徒を競争させるのではない。
生徒を取り巻く環境を改善するために教員を競争させるのだ。
何時間列に並んで、手に入れられるものは、腐りかけの豚肉、萎れたキュウリ、湿ったタバコ。
競争の無いところに、良いサービスは無し。
ちなみに生徒を競争させるんではない。生徒は客だ。教員を競争させるんだ。
そして学校の質を上げるんだ。
学校の質が上がれば、通う人たちの能力も向上する。
もう一度言う。
生徒を競争させるのではない。
生徒を取り巻く環境を改善するために教員を競争させるのだ。
974 ：名無しさん＠十周年：2010/03/09(火) 23:49:33 ID:rR0PxgVx0
橋下さんかっけー
てか、高校無償化する意味あるのか？
貧困家庭には別途学費免除制度を充実させればいいじゃん。
だいたい、その金はどこから用意するんだ？
やめさせたいんだけど、どうしたらいいんだ？
貧困家庭には別途学費免除制度を充実させればいいじゃん。
だいたい、その金はどこから用意するんだ？
やめさせたいんだけど、どうしたらいいんだ？
976 ：名無しさん＠十周年：2010/03/10(水) 00:02:11 ID:LZhFIawjO
学区制度は廃止。
公立と私立の割合の固定ももちろん廃止。
カカクコムや2chでの家電のように、すべて利用者が学校をレビューして逐一情報を公開すること。
「あそこの学校は教員にやる気がない」とか「いじめが多い」情報が分かれば即入学希望者が減り、潰れるようなしくみが望ましい。
努力の無いところには退場してもらい、常に切磋琢磨する事が、日本の底辺のケアや底上げにつながる。
塾では生徒による教員の評価など当たり前で、もちろん導入すべき。
公立と私立の割合の固定ももちろん廃止。
カカクコムや2chでの家電のように、すべて利用者が学校をレビューして逐一情報を公開すること。
「あそこの学校は教員にやる気がない」とか「いじめが多い」情報が分かれば即入学希望者が減り、潰れるようなしくみが望ましい。
努力の無いところには退場してもらい、常に切磋琢磨する事が、日本の底辺のケアや底上げにつながる。
塾では生徒による教員の評価など当たり前で、もちろん導入すべき。
平等なんていらんかったんや
978 ：名無しさん＠十周年：2010/03/10(水) 00:05:40 ID:Jn5QPsCs0
学校は生徒をお客球待遇してくれても
社会に出たら殆どの奴に奴隷労働が待っているんだけどな…
社会に出たら殆どの奴に奴隷労働が待っているんだけどな…
979 ：名無しさん＠十周年：2010/03/10(水) 00:06:36 ID:8ioz8a3+0
980 ：名無しさん＠十周年：2010/03/10(水) 00:19:56 ID:LZhFIawjO
981 ：名無しさん＠十周年：2010/03/10(水) 00:28:39 ID:8ioz8a3+0
そもそもの話として
> てか、高校無償化する意味あるのか？
ﾊｼｹﾞに限らずだが
与党の阿呆な政策って話に
行き着いてしまうわけで・・・
> てか、高校無償化する意味あるのか？
ﾊｼｹﾞに限らずだが
与党の阿呆な政策って話に
行き着いてしまうわけで・・・
982 ：名無しさん＠十周年：2010/03/10(水) 00:39:51 ID:/U4Oc6t+0
私学助成金がなければ潰れる私学が「ダメな高校」だろ。
>>976
公立なんて異動があるから教員の評定したところであまり意味がないが。
公立なんて異動があるから教員の評定したところであまり意味がないが。
>>632
運動部出身の橋下に部活廃止なんて考えは絶対に浮かばない。
運動部出身の橋下に部活廃止なんて考えは絶対に浮かばない。
985 ：名無しさん＠十周年：2010/03/10(水) 01:16:12 ID:LZhFIawjO
986 ：名無しさん＠十周年：2010/03/10(水) 01:17:52 ID:8ioz8a3+0
アホ学校でも品行方正であればまだ芽はあるからねぇ ＞運動部
法政大入試ついて。2/6
そんなこんなで今日は法政大学の入学試験だった。試験科目が一教科+論文だったので
私にも受けられるだろうと、友人が見つけてきてくれたのだ。持つべきものは友人である。
「入学要綱」に驚愕の一文を発見したのは、三日前の2月2日だった。
「法政大××方式受験者は 課題図書「浮雲（二葉亭四迷）」原本を必読のこと」
マジかよ！驚きすぎて思わず口にでた。入学要綱は少なくとも半年前、去年の8月には
発表されている。私が知ったのは三日前。急いで本屋さんに買いに行く。が、内容が全く
理解できず、再び本屋さんで「まんがでスラスラ二葉亭四迷」を買ってきたのは2月4日。
漫画を読み終えたのが2月5日。まだ原本は一行も読んでない。うひょう！
そんなこんなで当日、というか今日。朝から原本「浮雲」を読みつつ試験会場に。入室
前に残り2ページまで追い詰めたが、結局時間切れタイムアップ。まあ会場で読めば
いいや（よくない）、と軽い気持ちで入室すると、他の受験生は「浮雲」に関する膨大な
量のプリントや解説本を読みまくっている。今頃原本を読んでいるものなど一人もいない
（そりゃそうだ、発表は半年前だもん）。ましてやそんな中「まんがでスラスラ二葉亭四迷」
なんて広げられるわけもなく、かといってテストは論文のみなので何もすることがなく、
iPodでイントロクイズなんてやってる
大学生なんである。
M学院大とG院大には願書を出し忘れ、唯一願書が間に合った法政大（E判定）に
特攻したら合格してしまった。しかも1教科+論文という超お手軽試験。
わーい、六大学野球だ。
予備校もいかず参考書代もゼロ。担任に報告したら、嘘をつくなと面を張られた。
センター受けても5割切る奴が入れる大学なんである。法政大学
そんなこんなで今日は法政大学の入学試験だった。試験科目が一教科+論文だったので
私にも受けられるだろうと、友人が見つけてきてくれたのだ。持つべきものは友人である。
「入学要綱」に驚愕の一文を発見したのは、三日前の2月2日だった。
「法政大××方式受験者は 課題図書「浮雲（二葉亭四迷）」原本を必読のこと」
マジかよ！驚きすぎて思わず口にでた。入学要綱は少なくとも半年前、去年の8月には
発表されている。私が知ったのは三日前。急いで本屋さんに買いに行く。が、内容が全く
理解できず、再び本屋さんで「まんがでスラスラ二葉亭四迷」を買ってきたのは2月4日。
漫画を読み終えたのが2月5日。まだ原本は一行も読んでない。うひょう！
そんなこんなで当日、というか今日。朝から原本「浮雲」を読みつつ試験会場に。入室
前に残り2ページまで追い詰めたが、結局時間切れタイムアップ。まあ会場で読めば
いいや（よくない）、と軽い気持ちで入室すると、他の受験生は「浮雲」に関する膨大な
量のプリントや解説本を読みまくっている。今頃原本を読んでいるものなど一人もいない
（そりゃそうだ、発表は半年前だもん）。ましてやそんな中「まんがでスラスラ二葉亭四迷」
なんて広げられるわけもなく、かといってテストは論文のみなので何もすることがなく、
iPodでイントロクイズなんてやってる
大学生なんである。
M学院大とG院大には願書を出し忘れ、唯一願書が間に合った法政大（E判定）に
特攻したら合格してしまった。しかも1教科+論文という超お手軽試験。
わーい、六大学野球だ。
予備校もいかず参考書代もゼロ。担任に報告したら、嘘をつくなと面を張られた。
センター受けても5割切る奴が入れる大学なんである。法政大学
>>986
＞アホ学校でも品行方正であればまだ芽はあるからねぇ ＞運動部
学校教員の評価はいまのとこ部活の成績で決まることが多いからな。
橋下は部活をどうするかの考えも示すべきだね。できるわけないけど。
＞アホ学校でも品行方正であればまだ芽はあるからねぇ ＞運動部
学校教員の評価はいまのとこ部活の成績で決まることが多いからな。
橋下は部活をどうするかの考えも示すべきだね。できるわけないけど。
芸術やスポーツで競わせるとあるからに、
大阪の高校は部活動をもっと盛んにするつもりか。
現場教員の負担が更に増えるな。
大阪の高校は部活動をもっと盛んにするつもりか。
現場教員の負担が更に増えるな。
990 ：名無しさん＠十周年：2010/03/10(水) 05:27:42 ID:XHwhRh5F0
>>898
スポーツ新聞広告にあるような日雇い土木作業１回で
スポーツ新聞広告にあるような日雇い土木作業１回で
>>946
少年犯罪も今よりずっと多かっただろ
少年犯罪も今よりずっと多かっただろ
992 ：名無しさん＠十周年：2010/03/10(水) 11:52:19 ID:ZZ0yzEOM0
ビジネスで勝手に参入してきた私立に、公費で多く援助して、競争を歪める必要はない。
それも、客に媚び甘やかす方法で客集めを競わせるのは本末転倒。
競争が必要なのは生徒側も同様だし、このやり方では学校も生徒も競争が歪んでしまう。
しかも、知事のやり方だと、公立大縮小で、せっかく育てた上位者から大阪の外に流出するから
>>952の、投資費用が広く大きい割に、大学で成果を回収できず副次効果も得られない自滅パターンになる。
それも、客に媚び甘やかす方法で客集めを競わせるのは本末転倒。
競争が必要なのは生徒側も同様だし、このやり方では学校も生徒も競争が歪んでしまう。
しかも、知事のやり方だと、公立大縮小で、せっかく育てた上位者から大阪の外に流出するから
>>952の、投資費用が広く大きい割に、大学で成果を回収できず副次効果も得られない自滅パターンになる。
993 ：名無しさん＠十周年：2010/03/10(水) 11:55:58 ID:hX52tYmU0
一部の優秀な人間の能力を活かす方が
馬鹿も含めた全体の能力を底上げするより
遥かに現実的であり効率的だと思うんだが。
ま、好きにやってくれ。どーでもいいw
馬鹿も含めた全体の能力を底上げするより
遥かに現実的であり効率的だと思うんだが。
ま、好きにやってくれ。どーでもいいw
正直、学校って必要ないよなこんなに
義務教育とかアホらしいんだけど
義務教育とかアホらしいんだけど
995 ：名無しさん＠十周年：2010/03/10(水) 12:00:47 ID:c3TmzcfD0
996 ：名無しさん＠十周年：2010/03/10(水) 12:02:53 ID:hX52tYmU0
997 ：名無しさん＠十周年：2010/03/10(水) 12:08:16 ID:c3TmzcfD0
>>993
日本人の能力がすごいのはそういう全体の能力がすごいからだ。
アメリカもなんだかんだで全体の能力はすごい。
一部のエリートだけが支えているというのは誤解だな。
単に日本との比較論でそういってるだけに過ぎないよ。
底辺の人間がそこそこのレベルに達してないとエリート層でも引っ張っていくのは無理。
収入面での格差なんかは内部での相対的な格差なんで、あってしかるべきだけど、
教育レベルというのはあんまりエリートと底辺で格差があると組織行動が難しくなる。
逆に格差がなさ過ぎてもダメだが。
日本人の能力がすごいのはそういう全体の能力がすごいからだ。
アメリカもなんだかんだで全体の能力はすごい。
一部のエリートだけが支えているというのは誤解だな。
単に日本との比較論でそういってるだけに過ぎないよ。
底辺の人間がそこそこのレベルに達してないとエリート層でも引っ張っていくのは無理。
収入面での格差なんかは内部での相対的な格差なんで、あってしかるべきだけど、
教育レベルというのはあんまりエリートと底辺で格差があると組織行動が難しくなる。
逆に格差がなさ過ぎてもダメだが。
998 ：名無しさん＠十周年：2010/03/10(水) 12:09:35 ID:c3TmzcfD0
999 ：名無しさん＠十周年：2010/03/10(水) 12:10:33 ID:JOGJJEem0
私立にたくさん助成金出すから橋下バカかと思ってたが生徒が選択肢を広げれる事により公立のダメ教師を排除できるメリットがあるんだよな。
やっぱり橋下さんは凄いな。凄いよ、橋下さん。あんた凄すぎるよ
やっぱり橋下さんは凄いな。凄いよ、橋下さん。あんた凄すぎるよ
1000 ：名無しさん＠十周年：2010/03/10(水) 12:11:18 ID:rF/cQKwM0
中学卒業試験を実施！成績順に支給額を設定。
私立に行く場合は、学費の補填にするのも自由。
上位２０％には公立の学費を全学支給。
次の２０％には公立の学費２／３を支給。
次の２０％には公立の学費１／３を支給。
残り４０％には支給ｚせず。
私立に行く場合は、学費の補填にするのも自由。
上位２０％には公立の学費を全学支給。
次の２０％には公立の学費２／３を支給。
次の２０％には公立の学費１／３を支給。
残り４０％には支給ｚせず。
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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