【国際】イタリアで親離れ推奨法案？18歳以上の若者は親と別居しなければならないとする法律制定の訴え★２

★イタリアの大臣が若者に親元からの独立を強制する法律制定を主張、波紋が広がっています。

日本では、いわゆる「ひきこもり」の若者が増え、社会問題となっていますが、
イタリアでは、行政刷新担当相が、若者に親元からの独立を強制する法律の制定を主張し、波紋が広がっています。

イタリアでは、親離れできない若者の増加が社会問題になっている。
旅行代理店に勤務するマルゲリータさん(41)は、毎日8時間の勤務を終えると、母親が待つ自宅に帰る。
食事や洗濯など、41歳のマルゲリータさんの身の回りの世話は、69歳の母親の役目となっている。
経済的にも自立できておらず、マルゲリータさんは、母親のすねをかじって生活している。

母親は「娘が安定した高収入の仕事に就いて、独立することを願っているわ。
母親とまだ暮らしている40代の女性は、普通ではないわ」と話した。

マルゲリータさんは「わたしたちの年齢では、1人暮らしが普通。
でも、母親がすべて整え、帰りを待っている家庭に戻るのはいいものよ。1人暮らしは望まないわ」と話した。

家族とのきずなを大切にするイタリアは、ヨーロッパ諸国で最も若者の親離れが遅いと言われている。
地元メディアの調査によると、18歳から34歳の人のうち59%が実家暮らしで、この割合は、
ほかの国を大きく上回っている。

そんな中、イタリアのブルネッタ行政刷新担当相は、若者の親離れを後押しするため、
18歳以上の若者は親と別居しなければならないとする法律の制定を訴えた。
しかし、若者が親離れできない背景には、イタリア社会が抱える経済問題もあるとみられる。
イタリアでは、25歳以下の雇用悪化が深刻で、若年層の失業率は25%を上回っている。
若者が親から独立したくても、なかなかそれをできる環境にないと指摘する声もある。
経済状況が好転しない限り、まだまだ先になりそうなイタリアの若者の親離れ、
法律で強制的に独立させることはできるのだろうか。

3月7日18時47分配信 フジテレビ
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn/20100307/20100307-00000117-fnn-int.html
前　http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1267965378/

マルゲリータが食べたくなってきた

あっちも仕事が無いんだろう、
マフィアの手先の売人や売春が増えるだけ、ムリするな。

いまの手取りにあと２０万くれたら１人暮らしするわ
ｂｙ　２９歳　手取り１８，５万　都内在住

イタリアの山田昌弘か

日本でやったら無差別殺傷事件が増えるんだろうな〜

マンマミーア！

親元にいる事が悪いとは思わないけどな

とんでもないな、この法律。
自立してないのが良いとか悪いとか以前の問題だよ。

こんな国民の私生活にまで
政治がズカズカ踏み込んでくるなんてイカれてる。

お前らも別居しろよw

>>1
やっばイタリアと言ったら「自転車泥棒」と「鉄道員」だよな。
イタリア映画の湿っぽい親子愛、家族愛の物語は、なぜか日本人の心を揺り動かすものがあるぜ。

マンマミーアの国で無茶すぎるぞ。

低所得で働いてる人が沢山いるのにな
実家暮らしで家賃が浮くからこそ、文化的な生活できてる人が沢山いるのにな

手取り10万円の人はさ、実家暮らしなら家に5万円入れて、残り5万円で色々やるんだよな
手取り10万円で一人暮らししたら、何も残らないし使えないじゃん

やるならニート規制だと思うけどな
妊婦や病気以外の人に働くことを法律で義務付けて、違反者に罰則をもうけるとかさ

イタ公も大変なのね

お前らにとっては耳の痛い話だな

公園で野宿します

>>10
賃貸不動産業者の方？w

６畳間に４人共同生活とかになるのかな
面白そうな法律だ

欧州もイマイチ信用できない
何が社会主義だ

どこの国にもアホはいる
別居したくても出来ない場合はどうすんだと
親の面倒を子供が見ている場合とか悲惨なことになる

イタリアのおまえらかｗ

左右の翼は当てに出来ない

どうせ自らのエゴだけで別居した馬鹿がたたいているだけだろ。

不動産屋が儲かる、自殺は増える、雇用情勢が悪化する
まだ他にも影響でそう

イタリアのおまえら涙目

なんか他人事とは思えないな

家賃とか２倍になるだろ

寧ろホームレスと生活保護が増えるだけの話しだろ

日本でもこうなるな
ひきこもり涙目ｗｗｗ

日本も夫婦別姓で家族制度が崩壊するからなぁ

日本ではどこの党が言いそうだろう

なんだ、うちの兄貴の事か。

小沢不動産がアップをはじめました

家にいくらか入れて家事も手伝ってればべつにいいんじゃね

ニート撲滅のために日本でも導入すべき

次はイタリア抜きだな

金貰って別居してたら意味ねーｗ
家事くらいはやるのかもしれないが。

イタリアは母親の権力が物凄く強いらしいな

なぜだろう・・イタリアに対して親しみが沸いてきた

　　 ／￣￣＼　　　　　 ／￣￣￣＼　　　　　　 γ::::::::::::::::母::::::::::::ヽ、
　／ﾉ(　_ノ　　＼ 　　／　─　 　 ─ ＼　　　　 /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
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　ヽ　　　　　 　 }￣￣　ヽ○￣￣￣￣￣￣￣＼＼　　 　｀ ⌒´ 　 　 ／
　　ヽ　　　　　ノ　　　　＼親元からの独立を強制する法案が・・・／　／
　　　/　　　 く ＼ |__| _ ..._.. ,　　　　　　 ＿＿＿　＼　　　　　　(_＿ノ
　　　|　父　　＼ ＼ ＼　／　 　 　　　　|＼＿＿＿＿＿＼
　 　 |　　　　|ヽ、二⌒)､＾　　　　　　　　|　 |ヽ､　　　　　 ﾉ|

出戻りはどうなろの？

このマルゲリータさん(41)
テレビで見たけど奇跡の４１歳だった
イタリア人って普通は３０過ぎるとおばちゃんに
なるんだけど、若くて綺麗

日本も役人と労働組合専従を自立させないと…

デラ土建屋優遇措置ｗｗｗ

くにおくんの時代劇BGM元ネタ集 　東日本
http://www.nicovideo.jp/watch/sm9402449
西日本
http://www.nicovideo.jp/watch/sm9402625

しかし４１にもなって６９の親に家事を全部やらせるってのは
思い遣りはない女だな

日本刀とサーベルの実験もそうだが三国同盟はなんつーかどいつもこいつもヘタリアかよって突っ込みたくなる和ｗｗｗ

今や先進国はどこもこんな状態だろ。

ホムレスや犯罪者が増えるだけとおもうが

家事をしないのにはたまげるけど、今更高収入の職に
っつうのは現実的に無理だろうな
あと何年かすれば介護がはじまるだろう

>>48
アメリカでは親と一緒に住んでいる白人は少ないよ
ハウスシェアしたりルームシェアしたりで収入は少なくても
親離れしている奴がほとんどだった

父親はいるのか？　母親の収入は？

田分けwwwwww

財産分与できる体力のある金持ち優遇法wwwwwwww

さすがはACミランwwwwwww

GDP上げるためなら何でもアリだなｗｗ

イタリアのお前らオワタ

国が一人暮らし手当てで１０万くらい支給してくれるなら、喜んで一人暮らしするよ

一つ屋根の下、固まって生活した方が何かと経済的にも良いだろう。
気に食わないって言う奴は、企業の経営者だか何だかだろ。

若者にちゃんと仕事がある状況なら兎も角、金も無いのにひとり立ちさせても、
治安やらに影響でるだけじゃね？

正直、不動産屋の陰謀としか…。

たわけＷＷＷＷ

１人暮らしだとゲームとかオナヌーとかやりたい放題だぜ。

日本の会社自体が、基本的に実家から通えって方針だからな。
従業員に余計な賃金払いたくないからｗ
欧米並みに労組に住宅分の賃金要求されたら倒産しちゃうからなｗ

一人暮らしとか一国一条の主とか
みんな不動産や住宅メーカーの宣伝文句

不動産屋歓喜

実家に寄生虫のように張りついて24H365日2ｃｈで民主党と在日と戦っていられる幸福

実家がある、親が健在、子供が親の金を食いつぶしてても大丈夫
これなら実家にいればいいんじゃね?
実家にいればいまはラクだろうけど、親が逝った時に身の回りのことすら何も出来ない無能にはなるなよ

25歳以下の失業率が20％だっけ？イタリア終わってんな…

イタリアってマザコン多いのかよｗ

１人暮らしって結局家事全般自分でやるってだけのことだしな

狭い日本で、独り暮らしばっかになると
スペース的に、無駄なんじゃないの

もし日本でこれが施行されたらお前らが自殺するかもしれんなｗｗｗｗｗ

そんな事よりも、ゴミ処理問題は解決したのかよっ　イタリアよ

国が家賃・光熱費を負担してくれるなら喜んで1人暮らしするよ

俺はずっと一人暮らしだから関係ないが
女は30までに子供一人は作らないと罰金500万という法律を制定すべきだと思うぜ。

毎月1500万お小遣いやれば一人暮らし出来るだろ

３人家族同居なら一台で足りる冷蔵庫が３台に増えるのか・・・これってエコｗｗじゃないよね

お前ら相変わらず自分に甘いな

むこうもしごとないのになんとまぁ

キチガイだな

イタリア人にこれはキツイぞ〜ｗ

この手の話題が上がるたび、見苦しい自己弁護が乱れ飛ぶなｗ
おまえら親のスネかじるんなら最低限、結婚くらいしとけよｗ

日本とイタリアは似てる所おおいからなぁ

不景気や引き籠もりとかじゃなくて、昔ながらの農村や漁村は親と同居が当然って感じじゃね。
イタリアっつーとローマみたいな観光地のイメージが大きそうだけどさ。

伊達にイタリアではないな
日本の先を行っている

>>73
男は30までに子供一人は作らないと罰金500万という法律を制定すべきだと思うぜ。


女尊男卑の社会ではこちらの方がまかり通ります

こういうのって、どっちかというと親が子離れできてないんだろ。
いつまでも子供扱いして甘やかしたって本人のためにならねえよ。
一人で生きて行けるようにしてやるのが親の務めってもんだ。

親が病気とかならわかるが20過ぎて一緒に暮らすってみっともないよ。
金がないならその分稼げ。

こんな法律が日本にもあれば俺もこんなことにはならなかったかもしれない

日本は15歳からにしてよ。

儲かるのは不動産屋だけ

時代の風：日本化する世界＝精神科医・斎藤環
◇ひきこもり先進国の責任

「バンボッチョーニ」というイタリア語をご存じだろうか。おそらく、辞書を引いても載っていないはずだ。
「大きなおしゃぶり坊や」といった意味の造語で、両親と同居している青年たちを指す。
日本で言えば「パラサイト・シングル」にほぼ該当する。
こんな言葉がはやるのも、イタリアではこうした若者が急速に増えているからだ。
今やイタリアでは、親元で暮らす２０〜３０代の若者の割合が７０％を超えつつあるという
（１月１８日付　Ｌａ　Ｒｅｐｕｂｂｌｉｃａ紙）。
こうした現象は、全世界的に広がりつつあるらしい。同様の若者を指す言葉が、先進諸国で知られているからだ。

たとえばイギリスには「キッパーズ」という言葉がある。
「両親のポケットの中で退職金を食いつぶす子供」の略称だ。
同様に、カナダでは「ブーメラン」（まさに「出戻り」）、アメリカでは「ツイクスター」（青年と大人の間、の意）、
ドイツでは「ネストホッカー」（巣ごもりする人）、フランスでは「タンギー症候群」（映画のタイトルから）、
オーストリアでは「ママホテル」、韓国では「カンガルー」（わかりますね？）などと、それぞれ呼ばれている。（中略）

ＥＵ（ヨーロッパ連合）諸国の中で、私のもとに寄せられるひきこもり相談のメールは、そのほとんどがイタリアからのものだ。
イタリアの精神科医たちも、ひきこもり問題に高い関心を寄せているらしい。どうやら日本、韓国に続いて、いまやイタリアまでもが
「ひきこもりの国」の仲間入りをしそうな勢いなのである。

最後に、柄にもなく予言めいたことを述べておこう。先進諸国で起きつつある「バンボッチョーニ」や「キッパーズ」たちの増加は、
今後全世界的に起こるであろう、ひきこもり青年増加の先触れである。

彼らのために有効な支援システムを構築し、さまざまなノウハウを蓄積しておくことは、もはや日本国内だけの問題ではない。
広く国際貢献につながる課題として、「ひきこもり先進国」の責任が問われることになるだろう。
http://mainichi.jp/select/opinion/jidainokaze/news/20100307ddm002070078000c.html

>>86
必要なければ一緒に住むほうが金貯まるし
いいと思うぞ。俺は一人暮らしだけどな。

自立してもこの程度の人間か。

>>11

直系家族、複合家族が多かった戦前の日本の家族のありようは、
イタリアと結構似てた。

不動産屋が儲かるだけだしなあ。

親離れ法案と言わずに子離れにしたほうがよくね？

なんだ、世界規模の話だったのか
安心した

イタリアの古い恋愛物は娘は親と同居してるよね。
いつから別居推奨になったんだろう。
日本の話だが、地方の親は息子が東京などの大学を出て東京でそこそこの会社に就職しても、自分の老後の世話を優先に考えて、地元に呼び戻す例がある。
息子は三十代で独身で呼び戻されて、安い地元の企業にやっと就職できても、安月給だから結婚が危うい。
子供(孫世代)が高校生くらいで呼び戻されたら就職口そのものが無い。
ニートなんてのは、親は子供が稼ぎさえすれば問題ないんだ。
親ははなから家事なんて期待はしていない。
親子が孫の子育てやなんかで助け合えればこれほど楽な事はない。
親子が別に生活しなければならない道理はないさ。

こんなのを無理にやったら貧困層を増やすだけで修羅場になるだろうな

41歳と69歳って、
二人合わせてちょうど100歳だな

実家にいるのはほとんど経済的な事情だろうに
一人暮らし費用でも出してくれるのだろうか

大歓迎
日本でもやるべきだ

これやると、結局都会に行くしかなくなって田舎は過疎が加速するんだよなぁ。

不動産利権キタコレ

うちの会社にも23歳と32歳で親と同居してる人いるな

23歳のやつは挨拶や御礼も満足に出来ないし、他人になんかやってもらうのは当たり前みたいな考えで見てて腹が立つ

>>58
＞正直、不動産屋の陰謀としか…。

戦後日本の家族が崩壊した原因の大きな理由が、それなんだけどね。

日本もさっさとこういうシステムやれよ。
月2万ぐらいで30代までの独身向けのワンルーム居住地帯を
増築して移住させて倉庫やアウトレット系の商業地誘致すりゃいいんだよ。
生活保護世帯への支給額を半減してでもやれ。

ニート対策法案か・・・どうなるか見たいから伊は是非実施して欲しいｗ

巨大マンションを埋めるため、家族をバラバラにした結果
　　　　　　　↓
コミュニティ意識の無い自分勝手な人間の大量生産と孤独な老後

明らかに時代の流れに逆行してるだろ
世の中不況で喘いでるんだから身を寄せ合って暮らしていくべき
ついでに核家族化を防ぐチャンスでもある。

在日チョンの日本離れ推奨法案

>>99
馬鹿ｗｗ

先日イタリアの親子を地元京都に招いたが、息子のアニオタが判明。
マンマに「この子がアニメイトと三条ジュージヤ（けいおんの舞台）、
京アニスタジオに行きたがってるのよ」て言われて連れて行った。
マンマは扇子買ってた。
息子って言っても31歳だけどなw

2004年4月15日早朝、一部全国紙のウェブサイトに、
高遠菜穂子さんらイラクで拘束された三人の日本人人質の住所が掲載された。
約一時間後に削除されたが、
この記事をコピーしたと思われるものがインターネット掲示板などに大量に書き込まれる事態になった。
大半は削除されたが、現在も一部は掲載されたままになっている。
以下のリンク先はその一例。

http://javacurry.homelinux.net/byoukan/test/read.cgi?bbs=bbs&key=1081857270&st=893&to=893

>>109
「自立しなければならない」ってのは、これといった根拠の無い
ほとんど、単なる思い込みに過ぎないものなんですね。
そして、そういう思い込みは、自立してマンション埋めてくれないと困る
たくさんの人に、植付けられたものです。
家族と支え合って生きていくのも、別に悪くないんです。
要は生きてゆければいい。

ここにいるのは別居しただけで自立と思いこんでいるガキばかりだけどな。

失業率25%ってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
それで独立とかさせるって子供に死ねってかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
自国の雇用確率してからいえやｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

不動産業界と癒着してるな

>>114
そうそうw自分の力だけで生きていく事を（自立）というなら
昔の人間には自立出来てない奴らが多すぎるわけで。
同居しながら貯金するから生活にもゆとりが出来る、子供の教育にも手をかけられる、親の老後も面倒がみられる。
こうやって全員の力で自分の家系を生涯守り通す事が大事。

働いてるなら家にいても良いとは思う
その方が貯金も出来て将来のためになるんじゃないかなぁ

親が死んで20歳から1人暮らしだが手取り14万ちょっとしかないから
貯金なんてほとんどできずに将来が不安でしょうがないもん。。

こういうニュース見ると、核家族化を引き起こすことでの経済効果って計り知れないんだなと思うわ。

まだ可決されたわけではないが、ボケ老人のクソたわけ提案でしかないわな。

あと、世帯が増えれば、単純に消費も増えるんで
社会的なバイアスとしても、自立を促す方向に進みますね。
自立ってのは、ほとんど経済成長的な要請ということですね。
ところが、経済が冷え込むと、路上に放り出される者が増えてしまい
この人たちは、ほとんど騙されたような形で、放られっぱなしになります。

その結果生じる不利益は全部自己責任だからお気楽なものです。
孤独死も介護問題も全部自己責任です。

「親と同居はみっともない」っていう風潮を真に受けるバカほど貧乏なんだよな

家族崩壊の原因を、教育や政治に求める向きもありますが
私の見立てでは、経済成長そのものが極めて大きな原因だと思います。
経済成長も必要だし、家族も必要だし、なかなか大変なジレンマです。

バブル世代は自立簡単だったから自立しろって簡単に言っちゃうんだろうな。
成長期を過ぎて、経済冷え込みまくりの現代で自立強制とかアホとしか。
将来必ず景気が良くなります。ってわけでもあるまいし。
先行き不安のこの状態で節約できるところはして当然。

自立は今でも簡単だよ。
ただ一人で家を借りることそのものを自立と頭の悪い子は思っちゃってるから。

中国人みたいにその辺で知り合った奴ら同士で狭いアパートに同居とかできるようなメンタリティならよかったのにね
昔は日本人もそんな感じだったらしいけどいつの間にか凄い個人主義になってしまったよね

働かなきゃ飯が食えないってのを痛感するって意味では一人暮らしは大切だが
元々ちゃんと働く奴にとっては無意味な経験でしかない。
俺は一千万くらい無駄にしたかも。

世の中金がすべて
別居して無駄金使う奴はいつまでも貧民
通勤できる範囲なら同居して金をためるのか賢い人生設計

奉仕活動とかあって時間はとられるけど
別居してドブに捨てる金額分の労働時間を考えれば屁みたいなもの

数年前に南イタリア旅行に行った時、現地のガイドさんから
失業率が高くてコネがないと就職出来ないていう話を聞いた。
リーマンショック前でそれなんだから、国が激安家賃の宿舎と
職でも用意しない限り不可能なんじゃないの？

30まで親と同居→貯金しっかり→結婚して一戸建て購入
こーゆー友人を見ると一人暮らしってマジで無駄だったと思う。
金がかからないおかげで、残業はないが初任給が安い会社でもやっていけてた。今はそれなりに昇給して有給で旅行行ったりしてるしw
一人暮らしだと目先の金で動いてしまうんだよなぁ・・・

>>1
イタリアのおおやさん、不動産屋さんの団体が自分たちの利益考えてキャンペーン始めたんだろw

>>124

一人暮らしで引き篭もるだけだろ

>>124
昔：フリーターは格好いい
今：フリーターは人間のくず

>>132
しかも、イタリアは若者の賃金がクソ安いらしい。
月の半分を国外を飛び回るようなエリート層の職種でも
20代だと十数万程度の月給だったりするらしい。

その上、街中は景観・文化財保護の関係で建物を勝手に作れないらしく、
貸家の絶対数が少なく家賃が高い。

この法案は「若者は都市から出て行け法案」になると言ってた。

若者は路上生活
胸が熱くなるな

詳しい人お願い。
バイクのDUCATIはイタリアでもステータス品なの？
それともそんじょそこらで見るの？

イタリア男はマンマ、マンマ言って
いつまでも母親べったりだってね
イタリア人を夫にしてる日本人妻の話が面白いよ

>>137
いや昔も今もどこの国でもアウトローは格好いい存在であり社会のクズでもある。
だからどうしたって話だ。

>>1親が病気などで子供が面倒みてる事もあると思うのだが

日本も男限定でこういうこと強制されそうだな近い将来。

＞地元メディアの調査によると、18歳から34歳の人のうち59%が実家暮らし

これは凄いね。
危機感をもっていいレベルだ。

第22条１項　何人も、公共の福祉に反しない限り、居住、移転及び職業選択の自由を有する。

ルワンダで大虐殺が起こる少し前は
その年齢で実家暮らしする男性は100％だったよ
独立しても土地がないから実家で暮らすんだね

ミラノの友人はあまりの家賃の高さに親と同居してるよ
給料がとりたてて高いわけでもないし

下宿業者大喜びの巻

個人的には、自立した親元で
暮らしてる奴は結婚も早い感じ。。。

女口説く金があるからなぁ。
ヘンな職場で働いてりゃ、親が強引に転職させるし。

若者の親離れが進んでいる…

正直25歳を超えて実家暮らしは恥ずかしいｗ

>>150
そーゆーのはしっかりした家柄が多いからね。
無駄に一人暮らししてるのは親子共に情弱な場合が多い。

>>152
恥ずかしい、だけで一人暮らしするやつって馬鹿だよな。
大体俺がいなくなったら飯作るやつもいなくなるから全員の家事の負担も増えるし。
共同生活すればコストは安くなる。当然の話なのに。

>>153
さすがにそれは無理があるｗ
しっかりした家ほど、早く独り立ちさせるってのは良くある話。

逆に、ダラダラと実家暮らしを許す家の方が
情弱プラス先のことを考えない親だと思うがな。

部屋を借りて家賃を払う、ということは他人に金を払うことだからね。
基本的には大家の利益にしかならない。

要するにマザコンなんでしょ？
僕ちゃん家賃も稼げないからママと一緒に住んでたいでちゅよwww

日本もとりあえず生きていける程度の強制収容所を作るべきだな。
ニートは全員そこで強制労働。働かない奴はネット禁止。

>>154
一人暮らしすれば、今まで見えなかったものが見えてくる。
共同生活も他人とすれば、親との共同生活では見えなかったものが見えてくる。

よく井戸の蛙、大海を知らずって言うだろ？
親元で暮らしててわかったつもりになってると恥をかく。
恥ずかしいってのはそういうことだよ。

ああ、ニートや引きこもりは除外な。
親のカネで一人暮らししても、意味ないし。

>>155
独り立ちってのは単に一人暮らしすることじゃないよ
単に一人暮らしするだけならフリーターや解体工の子のほうが目先の給料もいいから容易だろう。
ただこーゆー子は生涯苦労する場合が多い。
独り立ちってのは生涯しっかり生きていく為に若いうちに色んな準備が必要なのに、そんな目先の金に走らせちゃダメだろう。

会社の同僚でも、３０過ぎで親と同居してる奴には我が儘で世間知らずな奴が多い。
自分の人生に自信がないから、その反動で性格が歪んでる。
東京でなければ、安い賃貸はいくらでもあるし、自炊を覚えるだけですぐに一人暮らしできるのに。

日本にも一極集中の効率化政策でその宣伝を
未だに引き摺っている馬鹿とかいるしなあ。

>>160
実家暮らしのフリーターが少ないみたいな言い方だが一般的には逆じゃね？ｗ

独り立ち＝世帯主になるってことは、誰にも援助を受けずに生きるってことな。
親にしても「しんどくなったら帰ってもいいが、できるところまで自分一人の力でやってみろ」というのが
まともな親だと俺は思う。

実家暮らしを必死で言い訳してるけどさ、
そういう奴っていろんなことを言い訳するんだよな。
「社会が悪いから」「景気が悪いから」とかさ。
障害苦労しないような仕事につくのも、自分の責任と力だけでやってみろよ。

>>20
一部の例外で反論するなアホ
おまえはＮＨＫか

他人金を払っても意味は無い。
大家や不動産屋の食い物にされるだけだ。

まあ、１人暮らしは一度やっておいた方がいいと思うけどな。
日常生活の大変さ、自分の稼ぎで喰っていく厳しさ、etc. そういうのは、やっぱり
親と同居してると見えづらいもんだ。
家事とかは慣れちゃえば大した負担でもない。今は便利な機械もあるし。それよりも、
訪問販売だの勧誘だの近所のトラブルだの、降りかかる火の粉を払うほうが大変。
実家暮らしだと、パパ・ママが守ってくれるからな。１人暮らしだと全部自分で処理
しなきゃならない。
家計も大変。今時の若者の稼ぎでは、大抵、住んで喰ってで終わり。財布とにらめっ
こして欲しいもの食べたいものをガマンする辛さを経験しておくと、社会の厳しさも
わかってくる。
まあ、そういうのを一度経験した後で、実家暮らしするのは自由だけどな。
問題は、生活の形態(１人暮らしか実家暮らしか)じゃなくて、親に依存してるかどう
か、だから。

>>163
お前は不動産屋かよｗ
一人暮らしで性能が上がるワケじゃねえよ。

親の家に住まわせてもらって、飯食わせてもらっているうちは半人前

>>163
言っておくが俺はずっと一人暮らししてたよ。今は結婚して女房子供と暮らしている
確かに自信や誇りは生まれるけどね、貯金したりするべきだったなと思うもん。

他人に金を払ってデカイ顔すんなｗ
得をしてるのは大家だけだろ。どんだけ馬鹿なんだ。

>>167
なんつーか、必死すぎて泣ける

>>169
なんだｗ
確かになかなか貯金はできないが、
その自信や誇りは、カネでは買えんことは自分でもわかるだろう？
それで正解だったと思う。

欧米って成人してからも親と一緒に住んでたりすると笑い者にされるそうですな。

>>171
はいはい、都市部で育った人間ほど
こういうの拘らないもんだよ。

うちの会社には30越えても親元の奴がそこそこいるよ
いかにも生涯童貞みたいな奴らばかりだけど

俺とか生活費月に２０万支給してもらって一人暮らししてるけど
この法律的にがＯＫか
バカだろ

他人に金を払って住んで馬鹿かｗ
大家と不動産屋の食い物にされているのに気づけ。
どんだけ頭悪いんだｗ

　　　 ∧＿∧　♪
　　　(´･ω･`)　　♪実家を離れて20年経つのに
　　　（ つ　つ
　((　（⌒ __)　))
　　　　し' っ
　♪
　　♪　∧＿∧
　　　 ∩´･ω･`) ♪その間一度も住民票を移していないヤツがいる☆
　　　　ヽ　 ⊂ノ
　　　 (( （　 ⌒)　　))
　　　　　　c し'

麻生とか鳩山とか、もちろん小泉、安倍レベルの金持ちでもだが
そういう金持ちはガキに土地与えて家建てたり、マンションかり与えたら余裕だな。
金持ちは今まで通りニートみたいのばっかり。

よくわからない経歴、学歴、留学ロンダリングする政治家のガキがあたらしく住居ロンダリングするだけ。

田舎者を集める為の方便なんだがな。

>>173
都市部ってどこよ？
俺は東京だが、周りは全部そんな感じだ。

実家暮らしの奴は、なんつーか甘い。
一人前の男じゃなく、まだ子供という印象。
このスレ見ても、この印象は一般的じゃね？

>>174
ママに筆下ろししてもらってるんじゃねえのwww
マザコン童貞なんだし

>>180
君のスペック分からないしな。
ああ、そうとしか言えないよん。

>180
東京って余計に馬鹿じゃんｗ
お前の払った金で大家が楽しく暮らしてんだぞｗｗｗｗｗｗｗ
大家に貢いでどーすんだよｗ、冷静に考えろｗ

土地も家もタダじゃないんだから金を払うのは当たり前
どうしても「ママと一緒に住めばタダなのにw」という発想から抜けられない頭の悪いマザコンが一匹いるな

さすがに、いい年した男がママの世話になっているってｷﾓｲなぁ

>>183
ごめん、馬鹿とガキは嫌いなんだ。
お前は両方を兼ね備えとるｗ

一人暮らししたら戦闘力が跳ね上がるわけじゃねえしなあ。

今の時代に他人を儲けさせても意味は無い。
他人に金を吸い取られて何を言ってるんだｗそんなことは馬鹿がすること。

とにかく日本は家賃が高すぎる

資産持ち優遇貧乏人いじめ
日本とおんなじだね

景気が良い時なら、煽られて一人暮らしする奴も多々居るだろうけど、景気が悪いからな。

出来る余裕がある奴だけすれば良いんじゃね？としか言えない。

つか、飛ばされることもあるんだし、
一人暮らしに拘る意味がわからん。

いや、ママのおっぱいしゃぶっているのがキモイんだよ。

お前らがいかに親元から離れたくないなかよく分かったよ。
ちゃんと家に食費くらいは入れろよ。

職場に26にもなって実家暮らしの奴がいるけど、仕事は全くできないな…

>>1
若者の失業率25%
4人に１人が無職
若者の失業率25%
4人に１人が無職
若者の失業率25%
4人に１人が無職

新卒主義を辞めたらこうなる

>>195
証明できないもんをよく書き込むなｗ

３０、４０で親に食わせてもらってるならともかく、ちゃんと働いてるなら同居してても
別にいいんじゃないか？

サザエさんやちびまる子を否定することになるぞ。

高校卒業したら一人暮らしするだろJK

経済合理性の観点ではお前ら実家暮らしはお得だから、
別にずっと親に面倒見てもらって正解だと思うよ。

でも親が要介護になったら面倒見るのはお前らな。
家を出た兄弟とか行政を頼るなよ。
子供が自分で見た方がお得だからな。

寄生虫は寄生主が居なくなったら死ぬんだよｗ

>>200
夜警国家か。

税金払わなくていいな。

1人暮らしするのにも金がかかる
仕事してても1人暮らし出来るほどの収入が無い場合
どうするんだ？国が金出すのか？

>>200
はいはい、小学生は学校行きなさい。

うちにも分かっているだけで３人、実家暮らしがいるな（いたな）

2人は全く仕事が出来ない。
1人はかなり仕事ができたけど、会社辞めた。

全員良い奴だってのは共通だけど。

>>161
まぁ確かに多いな
親元で生活しながら家に１銭円もお金入れずてないくせに
貯金ゼロって言うアホ男を１人知っている

当然家事も手伝わない

>>203
一人暮らしにいくらカネがかかると思ってるんだ？
一人暮らしをしたことがなければ、そういうのことさえ理解できなければ、知ろうともしないだろ？

自分、家事は出来るけど結局引きこもると思う

>>203
ホームレスになればいいだろ

ネトウヨの悲痛な叫びはともかく真面目に意見すると
経済が成長している時は親離れを奨め核家族化で家庭の数を増やし
需要を増やす事で景気向上を図れるが、ここまでインフラが整い
かつ、小泉改革による新自由主義で一般家庭収入が見込めない場合
単独で家庭を築くやり方はむしろ命取りになりかねない危険なやり方で
逆にサザエさん的な親戚一族で寄り集まり、車などの生活必需品を共同で使って消費を抑えないと、
強欲な経営者達に各個撃破されかねない
ネトウヨニートは本能的にそれを回避しているという見方も出来る
彼らも反省する点はあるが、社会もまた反省しなければならないのではないか？

月曜の朝から書き込んでいる分際で

やべぇええええええ

マルゲリータ美人過ぎｗ

>>210
安定経済と移動の制限は左翼的なんで、
そこでネトウヨを混ぜるのは浅学すぎる。

一人暮らし云々よりオマイラ諦めて結婚しろ。
四の五の言わず結婚しろ。
世の中まわらんだろ…

>>207
低収入なうえに、ママに甘えているって最低じゃね？

俺が女なら引くわ。

家業継ぐとかだと、困るじゃまいか？

一人暮しで家賃を親に出して貰ってる40男がいるが全てにおいてキモい。
同居が云々というよりいつまで親に依存するつもりなんだよ、と。

>>216
いや、俺もそう思う。
一人暮らしなんて、いくらでも身の丈にあった生活ができるしな。

核家族しか認めないとかどんだけ横暴・・・
サザエさんなんかどうすんだよ！

平日の朝なのに生粋の男が多いスレですね(棒

>>216
相手が同性でも異性でも引くわｗ

日本だと嫌でも爺婆と三世代同居させられるし
早く日本でも>>1の法律を制定してくれ。

マザコンで何が悪い
脛齧りで何が悪い
って開き直ればおｋ

一人暮らしより自衛隊みたいな共同生活が理想かな
プライバシーとか糞食らえだ

不動産業界から金貰ってるの？

こうやってまた西洋人がマイルールをつくり、やがて押し売りしてくるんや・・・。
偶像崇拝や一夫多妻やホモセックスや鼻をすする妻子を料理して主君に食わせるみたいに
背徳的な人非人の行いにされてしまうんや！

イタリア人が親離れできない理由は安月給な割に家賃が馬鹿高いからなんだが

もう個人収入が低下の一途を続ける以上、親族で寄り集まり
親族全員で役割を決めて、親族全員が生き残る時代が来ている
昔の日本なら当たり前の風景だ
視野を広げれば、会社同士の吸収合併がそれに当たる
経営者は物を売るため、電通を使って自立は素晴らしい！依存は人間のクズと煽り洗脳を仕掛けてくる　
なぜ会社同士の合併は正しく、個人はバラバラにならねばならないのか？
これからは子供に自立を強制する種族は絶滅し、洗脳に電通の惑わされず
一族で寄り集まり、知恵を出し合う賢い家庭が生き残る
馬鹿は死ぬ
自然の摂理だ

JOJOでも、ツェペリ家の誇り高き血統とかなんとか出てきたと思うが、
ああいうのはイタリアではマジである
全然漫画的な話しじゃなかったりする
そこまではまぁいいのだが、○○家の人間、といった見方で人を見る社会はどうなるか
答えは、強力なコネ社会になる
学歴なにそれ食えるの？
知らないよどこの馬の骨とも分からん奴なんてｼｯｼｯｼ
だから＞１のケースも、有効なコネクションを持たなかった親もだいぶ悪い
イタリア的には

単身用公営住宅作ればいいのにねー

>>231
蚕棚みたいな部屋を作って金儲けしている奴が困るだろがｗ

金の問題

厚生労働省だかがまとめた資料だと、もっと高かったと思う。
日本・カナダ・イタリアあたりは高くて、低いのはアメリカとイギリスくらいのもの。

日本も25歳以下だと10〜15％くらいが失業だし、30〜40％が非正規でしょ？（学生除く）
30歳でも3割近くが無業・非正規なのが日本の現実。
日本の政治や財界はこういう話が大好きだから、すぐに日本でも話題になると思う。
イタリアでは廃案だろうけど、日本ではかなり現実的な検討がなされるかと。

別居はするけど家賃は親に出してもらわざるを得ない状態だと親の脛はこれまでよりずっと…

>>234
＞日本も25歳以下だと10〜15％くらいが失業だし、30〜40％が非正規でしょ？（学生除く）
＞30歳でも3割近くが無業・非正規なのが日本の現実。

はい、ダウトｗ
ちゃんと調べてきなさい。

>>236
おまえのほうこそキチンと調べたほうがいいよ？
ダウトとかアホ丸出しだから止めたほうがいい。

丸刈りーためっちゃ美人
すぐに男捕まえられるだろｗ

地方へのばらまき廃止して敷金礼金を違法にする法律とかもついでに作ってくれたら皆こぞって都市部に出てくるだろうよ
地方のパラサイトシングルは内心地元にうんざりしてるだろうし

イタリアの名物といえばマザコンだろ？
社会に根ざした風習をそう簡単に変えたらヤバいことになりそう

日本みたいに

>>228
有名な広場に面したアパートなんて、とても住めたものじゃない物件なのに、高級マンション並みの家賃らしいね

一人暮らしはいい経験だったよ。
買い物とか目に見えやすく出て行くお金のほかに
光熱費みたいに見えにくく出て行くお金があることを勉強した。
家事も全部しっかりやったのもいい経験。
けどお金はかかる。
結婚前に一年くらいやればいいと思う。

低所得者は同棲してさっさと結婚しろ
ただし子供は作らない
それが生活の知恵

　　　　　　　　　　　　　　,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
　　　　　　　　　　　　 ／": : : : : : : : ＼
　　　　　　　　　　　/-─-,,,_: : : : : : : : :＼
　　　　　　　　　　/　　　　　'''-,,,: : : : : : : :i
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　　　　　　　　　r-、 ,,,,,,,,,,、　/: : : : : : : : : :i　
　　　　　　　　　L_,　,　　 、　＼: : : : : : : : :i
　　　　　　　　 /●) (●>　　　|: :__,=-、: /　　　　　　　　と、訴えるニートであった。
　　　　　　　　l ｲ　 '-　　　　　|:/　tbﾉﾉ　
　　　　　　　　l ,`-=-'＼　　　　 `l ι';/　
　　　　　　　　ヽﾄｪ-ｪｪ-:）　　　 　-r'　
　　　　　　　　　ヾ＝-'　　　　　／ /
　　　　　＿＿＿_ヽ::::...　　　／ ::::|
　　／￣　::::::::::::::l　`──''''　　 :::|

朝フジヤのピザパンにイタリアンコーヒー　最高

無理してするもんでも無いと思うけどね。
そうせざるを得ない人はともかくその分貯蓄に回した方がいいや。一人暮らしじゃないと自立出来ないってのはその人個人の問題なんじゃないの

親や恋人同士とかで同居したほうが生活費安上がりでいいじゃん
NHK代も光熱費基本料も一つで済むんだぞ
ゆとりのある生活が出来るぞ
日本はむしろ同居推奨法案だせよ

お金は貯金に回さんと将来生きていけない

家族解体か

同居されると物が余分に売れないから
政府は間違いなくこの法案を通すだろうね
派遣法のようにこっそりと

>>236
【高校・大学卒業後のフリーター比率】
ttp://www5.cao.go.jp/seikatsu/whitepaper/h15/honbun/html/15211010.html

2002年の段階で既にこの惨事。今はもっと上がっている。
わかりやすい資料ということで、少し古いけど国民生活白書から引用。

【完全失業率の推移】
ttp://www5.cao.go.jp/seikatsu/whitepaper/h17/01_honpen/html/hm02020102.html
【非労働力化している若年失業者】
ttp://www5.cao.go.jp/seikatsu/whitepaper/h15/honbun/html/15222020.html

上は完全失業率。これも少しデータが古く、言うまでもなく今はさらに悪化している。
下は完全失業に含まれない非労働力人口。ようするに無職。（病気や障害、働く必要のない方々も含む）
完全失業者の半分以上いるようで、完全失業と合わせると実質の失業率は1.5倍以上に跳ね上がる。


同居率と30歳の資料も探しているんだが見つからない・・・
以前は省庁のＨＰで公開されていたはずなんだけど量が多すぎて何処にあるのか・・・
とりあえず、日本人はもっと日本の若年層の現状を知るべきだと思うのね・・・

18歳て少年少女だろ？
問題起こしたら誰が責任とるんだよ

一人暮らしは家計の管理と家事くらいしか身につかないよな
こんなもんのために、金使うならお料理教室でもいっとけｗ

お前らの拒否反応ｗ

強制結婚法案の方がマシ

マルゲリータタソ、スゲー可愛いじゃん！とても41歳には見えない！
俺が食事や洗濯の世話をしてやるから、結婚してくれ！

発想が馬鹿すぎ・・・老親の介護をするなってか

介護が必要になったら戻るんだよ。当然だろ。

形ばかりワンルームマンションを6人でシェアすればよし
一人1万円ぐらいはらって引き続き親元でくらせばよい

仕送りニートで家賃生活費親持ちだったら意味無いよね(´･ω･｀)

自宅警備の対価としての同居なんだか・・・

日本でも制定するべきだな
そのぐらいしないとニートは一生自立しない

昔っから企業は女子社員の採用は親元同居が条件だった
そうすることでまともに自活出来ないような安い賃金で若い社員を雇用できたのだ。
これは現代にも引き継がれている。派遣やバイトで若者をまともに自活出きないような
低賃金で企業が雇用するのも、パラサイトならではの生活費の安さに企業が便乗してるからだ。
いわばパラサイトシングルと企業は共依存関係にあったのである。
一方的にパラサイトシングルを避難するのは筋違いであろう。

>>262
制定してもニートなんだから自立する気はさらさらないだろｗ

同居か別居かなんて誰が判断するんだ。
同じ敷地で親世帯とは別棟で家を建てたり、
２世帯住宅にすれば、住所は同じでも
別居状態になる。
また、１人暮らしでも住民票を移していなければ
同居とみなされるのか？
俺の場合同居でも親世帯と住民票を分けているから、
別居となるのかな？
てか、こんなことを調査するのにリソースを割く余裕があるなら
やることは他にもあるんじゃないの。

日本でも制定しよう。さらば、ニート。
一人暮らし手当てが必要だな、頼むぜ民主党。

>>20
アホはおまえ。極端な事例だしてどうすんのw

パラサイトシングルは雇用競争力につながる。
デフレで時給がどんどん安くなっても募集すれば競争率何十倍になるのは
パラサイトシングルの存在が大きい。パラサイトシングルであれば
時給500円でも生活できるだろう。こうして自活派は雇用競争力を失いホームレス化。
いまよくあるネットカフェ難民は親が早期に死なれたりした者がおおいんだろう。

若者の親離れ

親元から自立することにより国内消費も活性化され物価も上がり、経済にも良い影響が出る

マルゲリータさんかわいいけど絶対結婚はないなって性格してそう

ピッツァマルゲリータは、まさにこの人名マルゲリータ
日本で言えば「ミナコ」とか「ヨシエ」とかと同じ

豆な

別居するのはいいが、時々は親に会いに行ってやってほしい。
２０代で、祖父、祖母、父親を次々亡くした俺からの忠告だ。
会いたい時に親はなし・・・

女の実家依存は綺麗な実家依存。

>>271
豆？ つまり日本で言うと大豆や小豆あたりか？

親が子離れしてないケースもあるからな

ほんとは実家に帰りたっくなかったが、
母親が哀願するのでしょうがなく実家住まいしてたら
親父が死んでしまい出るに出れなくなった。

しかし妹が婿を連れて実家に帰ってきた
少し広い家なので一緒に住んでても良かったが
居たたまれなくなって晴れて一人暮らし再開

一緒に住んでた時期を振り返ると、
同居してたのが、かなりのストレスで鬱状態だったかも

オレが言うのも悪いけど、家の親は毒親だな

>>269
＞ 親元から自立することにより国内消費も活性化され物価も上がり、経済にも良い影響が出る

経済が良くなるか良くなる前に若者が餓死するかは賭けだな
賭けに負けても老人達は痛くも痒くも無いから法案通すだろうな
他人事だから

真剣に考えてたらかなり前の時点でなんとかしてるだろうし

41歳の時点で旅行代理店勤務では、安定した高収入の仕事を得るのはもう無理でしょ。
無理矢理自立すれば未婚の中年ワーキングプアになるだけ。

俺は同じ市内で一人暮らししていて「何故」と聞かれるほうが驚きだった

３０過ぎた男が親と同居してる方が気持ち悪いけどな

イタリア自体のんびりした国なんだから別にいいじゃないの
てか核家族とか喜んでやってるのは日本人とアメリカ人くらいなもんだろ

それと女で親と同居しているのは経済上仕方ない面もあるが
弁当も親まかせとか、お昼のコンビニ弁当みるとガッカリするな
残業も大してするわけでもないのに時間を何に使っているんだろう
これは親も悪いと思うな

会社立ち上げたが、報酬も運転資金に
回してるから食えない。
実家に同居するしかないね。
恐らくほとんどの人間が一人暮らししたいんだと思うよ。
同居するのは経済的な理由がほとんどだと思うよ。

>>247
恋人同士なら別に問題はない。
というか、奨めるべき。

問題はいつまでも親と同居してるキモメンのことだろ。

>>278あなたはマトモだ。
うちの親が『何故』タイプ。
『何故そんなムダなことを？』で、
30過ぎた兄がまだ家に居着いていて、
さすがに『この先どうする気かしら』と思いだしたらしい。
外で一人で暮らすことはムダでもなんでもない。
本人のことを考えれば親がいなくなったあとの
教育のために支払う対価だ＞一人暮らし費用。

親と同居の人って相方とはどうしてるの？
毎回ホテル？

わざわざ騒音対策も満足に出来ていない東京のマンションに高い金払って一時間半かけて勤務先に通う生活を四〇年も続ける気にはなれないわ

で、田舎の実家に帰って地元で就職するとなると、まともな就職先は公務員か第一地銀ぐらいしかないという

>>283
逆に言うと、親が早いウチに子供を追いだすのも教育のひとつ。
可愛い子には旅をさせよ、獅子は我が子を千尋の崖に突き落とす、って良い言葉があるのにね。

>>285
東京を知らないのがバレバレｗ

>>286
いや、ついこの間まで院生だったから妹と一緒に国分寺のマンション借りて住んでたいたし、その前は千石に住んでたよ

パスタと家族友人があれば幸せなんだろ
不動産業界が必死になってるだけｗ

>>287
国分寺から都心に出るまで１時間半かかるのかよｗ
あと高いマンションなら防音対策は完璧だろ。
６万ぐらいでも防音完璧がほとんどなのにｗ

お前が住んでたのは安アパートじゃねーの？

うちはまだ両親と同居してるけど
親は一人暮らししなきゃ結婚はさせないって言ってる
やだなあ。まあ結婚相手いないけどｗ

>>289
家賃は16万円だった（３ｌｄｋ）　築一五年くらい


鉄筋鉄骨造だから横からの騒音は完璧だったが上の餓鬼の足音ががうるさすぎて参った
幹線道路沿いなのでバイクもうるさい

都心でも勤務先によっては、ドアツードアで一時間半かかってもおかしくないだろう？

まあ我慢できる人には我慢できるんだろうけど実家の方がずっと快適なんだよ
ド田舎でもない県庁所在地に住んでるし
家賃はタダだし

>>291
まぁ、どうでもいいけど都内で通勤時間１時間半ってのはかなり遠い部類だよ。
バスを使うならあり得るけどね。

あと、院にいたのなら、せめて騒音と防音の違いぐらい理解したまえ。
日本語も変だぞ？

お前らイタリア住んでたら死んでたなｗｗ

構わんよ。
ただし、介護は一切やらんからな。

>>4
手取り12万で親元離れてた俺に謝れ

イタリア人は母親の作ったパスタしか食べない。

ソースはグラン・ブルー

母子家庭の私はどうしたらよいでしょう

大学卒業して四月から都内勤務ですが実家は東北です
地元にかえるべきか…
まぁ無理だろうけどね

親が要介護になったらどうするの？

実家の店手伝ってるし離れる理由がない

要するにおまえら死亡か

>>300
お前”が”死亡な。

親が子どもに家建ててやって、そこに住まわせてる(わずか１００ｍの距離)ってのも
自立のうちに入るのかね？
まあ自分も親が残した土地あるから、そこにそのうち安い家でも建てようとは思ってるけどね
実家は古いし虫がでるから

別に同居してたっていいじゃん、親と仲が悪くないのならね
結婚したら親元離れて夫婦で協力して生活していくのが理想だが、生涯独身でいるつもりなら
別に実家に済んでいたってどうってことない
>>278みたいな得にも成らん価値観を形成する馬鹿は、不動産業界の工作員としか思えない

なんで大家を儲けさせなきゃいけないの？賃貸数か月分で、高スペックのＰＣだって
何だって買えるだろうよ
実家のローンが残っているのなら払うのを少し手伝いつつ同居すればいいだけだし

妊娠しまくりだぞ
父無し子が溢れるだろうな

>>303
結婚したら親元はなれるのが理想？何故？
結婚して親と同居しながら暮らすと、
子育てにしても親の面倒を見るにしてもいいと思うのだが。

マルゲリータ氏はまだ仕事してるだけニートよりマシだな。
日本なら、酷ければ
○○さんは41歳で長年引きこもっていて一日中部屋でネットという生活をしている。
食事や洗濯など、41歳の○○さんの身の回りの世話は、69歳の母親の役目となっている。
経済的にも自立できておらず、○○さんは、母親のすねをかじって生活している。
毎月母親は年金の一部から○○さんにお小遣いを渡している。
母親は「子供が何かしらの仕事に就いてくれることを願っているわ。
家で一日中パソコン前にしている40代は、普通ではないわ」と話した。


とかになりそうな勢いがあるｗ

固定費削減のために親元にいる
ひとり暮らしだとなにかと支出が要るからね
マンションを買えるようになったら出てく予定

俺、実家寄生。

年齢：３０代中盤
年収：９００万円

１年間の出費
納税　　　　　：４００万円
食費　　　　　：１２０万円（全部外食）
電気・水道ガス：　５０万円（強制的に自分が払わされる）
携帯・通信費　：　２０万円
ゲーム　　　　：　２０万円
車維持（年割）：１５０万円
風俗　　　　　：　５０万円
服　　　　　　：　　１万円

年間出費合計　：約９００万円

年収９００万円、独身でも実家でギリギリの生活だ。
日本だと・・・１人暮らしするには、年収２０００万円ないと無理。

不動産のほとんどは中高年以上の世代が所有しているから、
若者に別居を強制すると、若者搾取がさらに激しくなるけどね。

核家族推進法じゃん。いろんな家族形態を模索すればいいのに頭固いね。
家からでて結婚してという固定観念から抜け出せないんだろう

イタリアはEUの劣等生って叩かれているからなw
そのひとつの要因がこの親離れしない家族間の在り方だよな。
もともと経済発展にはどんどん一人暮らししたほうがいいんだよな。
法律で強制的にやるってのはなかなか大胆でいいと思う。

日本でも実施しよう　引篭もりは
親が子離れができてないのも要因

一人暮らしの強制ねぇ
まぁセックスは常にラブホやらホテルってのもなんだかなって感じだしな
後、結婚前に一人暮らしして何でも出来てれば結婚してからも嫁さん手助けできるわな

でもイタリアにはニートはいないのか？
日本でやったらホームレス激増しそうだけど

ユダヤの陰謀か

>>312
同意

マジ日本でも薦めて欲しい。
これで介護殺人とかなくなると思うよ

いいなこれ、日本でもぜひ法制化を急ぐべきだ。
「警察だ！この家の無職の引きこもりはお前か？親離れ推奨法違反容疑で逮捕する！」

日本もやれば良い
学生期間が終わったら１年以内に親と別居せねばならない法希望
家賃補助の為の財源確保として在日半島人の生活保護を辞めれば問題無いだろう

>>308
風俗とゲームを削れｗｗ

日本でこんな法案を出したら確実に支持率が下がるなｗ

後は結婚後三年以内に嫁と別居しなけりゃならない法律も欲しいね

日本で実施するなら

・２５歳で未婚の者は親と別居し一人暮らしすること
・既婚者、親が要介護認定を受けた未婚者、母子・父子家庭のみ親と同居を許可する

とかでないと無理だろうな

ニートやひきこもりに1人暮らしをさせても働かなければ
親の負担が増すだけ不況の日本では絶対に有り得ない

ヒキは好きでヒキになってるんじゃないんだから、強制的でも１人暮らしの環境が出来れば生活すると思うヨ

明確に悪法だよコレ
サザエさんみたいに親と二世帯住宅な家族だってあるだろうにｗ

それより国営の第一次産業企業作って、無職の人間を片端からぶち込めばいい
んで、郵便配達のように仕事を果たせなければ罪に問われるようにすれば、
怠け者共も働くようになるだろうｗ

>>321
普通に憲法違反だから無理じゃね？

日本みたいに親を馬鹿にして口もきかないのに、経済的に寄生
しているﾋｯｷｰと違って、イタリアはﾏｼﾞで家族の結束が固いから
ある程度許容していいじゃないの？早く自立した方がいいのは
確かだが、１８歳で別居なんてどうやって資金を捻出するんだよ。
学生だったら無理だろ？もし親がその金出すとしたら本末転倒も
いいとこ。親にとっても子にとっても経済的負担大きすぎる。
貯金した方がいいに決まってるだろ。

日本では67歳児脱税首相がまだ親離れできていません。

ま、まさかジローラモもマザコン？？

67歳ｗｗｗｗｗｗ

結局さ、法律を決めるのは金持ちの国会議員ってこった
金持ちだから簡単に言うんだよ「成人したら一人暮らししろや」ってな

そりゃ、月収50万でもありゃ誰だって一人暮らしすんだろ。
生活キツイから親元にいるんじゃないか

世界中どこの国へいっても、たいがいみんなマザコンだよ。
マザコンというより、母親を愛していて、それを隠そうともしないってだけ。
日本だけが母親を常に大切に思い続ける人間を「乳離れしない問題のある人間＝マザコン」にしてしまう。
母親を慕う気持ちは男女とも変わらないはずなのに、女は良くて、男だけが異常とされる。

大学卒業して10年一人暮らしして、実家に戻ったよ。
無駄に金使ったと実感する。実家暮らしなら貯金できたろうに…
一人暮らしはとにかく損。

>>331
>世界中どこの国へいっても、たいがいみんなマザコンだよ

その愛する母ちゃんに、いつまでも掃除洗濯炊事させるんじゃねーよ。

リアルペッシ

イタリアの経済を支えているのは家族経営の小さな工房。
親離れ云々とかそんな単純な問題じゃない。

会社から家賃補助出ないの？
全部自腹だと流石にきついが。

景気は良くなるだろうな。

日本では普通の企業に勤めていれば家賃の7割補助とかの住宅手当あるのが
当たり前。それにもかかわらず実家暮らしをする奴はなんなの？
住宅手当や社宅がない負け組みは論外な

大体、イタリアのマザコンは有名だろ。

デートの途中に｢ママに遅くなるって電話するから｣とか
食事で「このパスタ美味しいね」というと「何を言う！ママのパスタが
世界一だ！今度食べに来てくれ」と平気で言う奴らだぞ。

　日本にも導入すべき！

　ウヨニートを無くそう！

一人暮らししたら彼女連れ込んで朝までやりまくりだぜぇ〜

と思ってた時期が俺にもありました

この10年間、友人1人とガス屋しか俺の部屋に入ったこと無い

年齢で区切って強制的に別居と言うのは非効率だな
金を貯めるなら親と同居して色々と纏めるほうが圧倒的に有利

>>338
>日本では普通の企業に勤めていれば家賃の7割補助とかの住宅手当あるのが

一般社会の実態を分かってて言ってるなら、性悪な馬鹿。
知らないなら、愚鈍な馬鹿。
どっちにせよ馬鹿だよ、お前は。

どうせ「え？普通の会社は補助が７割くらいつくだろ？回りはみんなそうだぞ」
とか言い出すんだろうけどね。

日本では逆の法律がいるな１８歳以上の男女は親と同居しなければいけない

なにこの大家丸儲け法案

>>338
その理屈だと大半の企業が負け組だな
仕事上の理由や支給条件も無く家賃7割補助とか出す会社なんてあるのか？

そのうち「子供は小さい頃に親元から離れなければいけない」とか言い出したりして・・・・
昔カンボジア辺りでそんな事やってた政府があったな〜ｗ

なんで別居を強制されなきゃいけないんだか
精神的に自立出来てれば別にいいじゃん

日本でも必要だ
ニート根絶のためにも

実家なら家賃ただなのにわざわざ一人暮らしして家賃払うとか馬鹿だろｗ
実家と職場が離れてるのは別な

ねたんでいるのは自分の都合だけで賃貸を借りている奴だけだろ。

日本人の幼児退行速度は異常

全ては金銭の問題だ
これは日本も他人事ではないが、法律で強制すれば問題が解決するようなら
苦労はないな
別居手当てを毎月支給してくれるなら、意味がある政策かもしれない
金銭的に余裕があれば誰が自由で快適で気ままな
デリヘルも呼べるような一人暮らしを望まないか
いつ首を切られるか分からないような経済下で、しかも安月給で
金銭的な不安を抱えていては無理がある
現代の人間がギリギリの生活してまで、辺鄙やら快適でない物件を押さえてまで
生きることにはメリットがない

手当てて・・・

耳が痛い

大学のとき一人暮らしだったけど働き始めたら実家の方がやっぱいいと思う
プレゼン資料作って資格の勉強してとかやってると特に思う

結婚しても親と同居ってイタリアではあるのかな？

>>335
一族とか同族企業経営が中心
イタリアンは中世以降、まともな政府が存在しなかったから無政府主義者らしいな
政府・政治には期待してないから、日本みたいな似非政治討論番組なんて流行らないだろう

雇用情勢が悪いというのなら、一人暮らしが経済的に困難な場合のフォローが必要だろうが、それはないんだろ？
また、親も身体が不自由になり子が支えるとかいうケースだってあるんじゃないか？
親と子のコミュニケーションも否定すべきものじゃないし、家族とのきずなを大切にするのは結構な話じゃないか。
両親健在ならまだしも、一方が逝ってしまっていたら、一人で生活も寂しいものだろうしな。

多種多様なケースがあるというのに、
融通の利かない短絡的一方的な価値観の押し付けに他ならないな。

うちの兄弟見てたら喘息もちなのに連日深夜帰宅で一人暮らしは無理だな
イタリア人はこういう生活してないんだろうな

親離れできるような教育をして
一人暮らしできる職を増やすことが条件。

ろくな子育てもしてないくせに
バカ親が一人前に自立する年だって片付けるのは無責任。

別居強制結構。そのかわり老後の面倒を見てもらえると思うなよ。むしろ喜んで扶養放棄されて孤独死する親が増えるんじゃないw

一人暮らししたがる女ってのは、それによって自分の中身まで変わると思ってるのだろうか？
しかし実際は、スリリングでもなし、心配性な自分の中身が変わるわけでもない。

そこまでやると、さすがに住居の数が足りなくなる気がするが。
イタリアも大して土地が広い国でもないのに、大丈夫なのかね。

実ｯ質的ｯ力があるものなら、、ぶすでもカワイ子でも受けいられるのよ!!!
中身なんだ。親の応援（属性）も容れた、もの。


それ以外は（父親とかせいの危ぶみを出すもの、母側に不安を出すもの）など、
風俗商売(親さえいなければ成立する)エロまんｋジャマだわｗww

マジに人間って、経済的にも人間的にも、４０越えないとまともなど出せないようになってるのに。
それを考慮に入れると外人からの調整」も妥当ではある、ｌ
日本は若けりゃ才能ｗｗｗｗｗみたいに持ち上げる風潮もあるが、
私からすればお前みたいな」半人前が出て、長い社会の何を見てるんだと思う。

２０代の出世は人間の精神性を堕落させる⇔４０代の発明は人類の精神性を発達さす
これを提唱したる科学者もいるし＠どこのドイツ、実現しがたい夢y理想を提唱して
がｈaoihjA

これは良い
経済が活性化する

イタリアのおまいら涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>361
>バカ親が一人前に自立する年だって片付けるのは無責任。

ここまで行くと、もはや強盗の論理だわな。
俺が自立できないのはお前ら親のせい、だから俺の気が済むまで養え！ってか。

日本でもやればいいじゃないか。
景気対策にはなるぞ。

日本はすぐ人権て言い出すだろ

貸家の稼働率が上がる
住宅着工が増える
工作機械が増産される
Ｈ鋼需要が増える
耐久財需要が増える
食料品需要が増える
電力消費量が増える
労働供給量が増え、人手不足産業の稼働率があがる
税収が増えて公共事業が前倒しになる

持続的景気拡大　間違いなし

それでも徴兵制あるから日本人の男よりマシだと思う。

結局、核家族化して老人介護問題に発展し莫大な介護医療費が発生した日本

実家で仕事とか最高だろ。
月ウン何万も家賃で取られるとかアホくさすぎる。

親が高齢化したら同居を義務付ければいいじゃないか
同居用の住宅を建てなくてはいけないので景気がよくなる

>>375
この法律が出来て一番喜ぶのは、中途半端な場所にアパートを作ってしまって、
現状だと常時空き部屋があるようなアパートオーナーだろうな。

女の事はわからん、でも男は家を出ないと一人前にはなれないと思う
普通は親がうざったくなって、自分から出るものだと思うがな。

>>378
いい歳して独身で実家暮らしの人は大体は精神年齢が低いよな。
俺の同級生（36歳）にも、いまだに母ちゃんの作った弁当を恥ずかしげもなく会社にもって行ってる毒がいるわｗ

日本人のマザコンもなかなかのもんだが、
イタリア人は超法規的なレベルだから無理だろう

と適当なイメージで言ってみる

これはいい法案だ。
ただ、日本では色々難しいから、住民税を5倍とかにすれば良い。

>>94
俺もそう思う。賃貸物件対策法案だと思うよ。
>>1のマルゲリータさんは8時間働いてて実家暮らし独身
日本なら「おひとりさま」ってジャンルで重要な消費群
家賃や電気代に消耗しなかった分必ず購買行動か金融資産になる

イタリアの若年層失業率とかワーキングプア問題は日本以上に深刻だから
「低所得者層の家賃全額国庫負担・賃貸業者救済法案」にしないと通らないと思う

>若年層の失業率は25%を上回っている。
国が家賃保証しろって反発受けるだろうな。

日本でもやったらいいのに
二十歳も過ぎて母親にクソババァとか言ってる奴多いだろ？

>>384
逆に親に収入が無くて子供が支える状態の家庭なら
親は死ぬしかないな。

少子化改善を狙ってのことだろうけど
収入がなきゃ機能せんしどうしたいんだろうか。

>>379
お前それ一番効率的だろ。かっこつけてんじゃねーよクズが

イタリアも○○離れが流行ってるのか?

イタリアも自殺増えそうな予感

親の面倒見てるおれとしては、
この法案日本でもあったら楽になるなー、
とちょっと夢見た。

敷金礼金家賃高杉。
実家が一番、犬も飼えるし。
家賃なんか、車もつよりはるかに無駄つかい。

これ日本でも導入してくれないかな…
大学いっても勤めるようになっても親が1人暮らしを許してくれん
「捨てる気か！そこまで家が嫌いか」と泣け叫ぶ。
…地方に転勤でもある職種ならよかったんだが

親族が薄い社会保障のかわりになってる日本じゃ、これやるとものすごい社会保障費が必要になるな
・・・まあ、親族頼みってのも高度成長期の遺産食ってるだけなので、今のままでも長くはもたんがｗ

>ヨーロッパ諸国で最も若者の親離れが遅いと言われている

イタリアの場合しょうがないんじゃないか。

世界一の年金制度があるが、世界で最悪クラスの若年失業率23.5％　出生率1.23
http://d.hatena.ne.jp/pal-9999/20090311/p1

一人暮らし格好いい(キリッ

おそらく経済的に自立できないだけだよなぁ

世界中にデフレを輸出してるかの国をどうにかすれば
この手の問題が一気に解決すると思うんだが。

別に全く問題ないと思うけど
不動産業界の圧力だろうな
親も大抵は子供と同居の方が嬉しかったりする
子供は子供で金が節約できて利点がある
何の問題があるんでしょうか

俺は転勤族でずっと賃貸住まいだが、
地元に仕事があるのなら地元で実家暮らしが良いぞ。
転勤族であっても充実した寮や充分な借上げ社宅、住宅手当がないと
将来を見据えた生活が出来ない。
福利厚生の確りした企業ならこれらの手当てがあるが、今後いつ
廃止になるか分からない。
それと賃貸は管理会社や仲介業者、大家が絡んでいて
色々とぼったくられる。
また貸主側は碌に仕事しない。借主の住環境なんてお構い無しだ。
昨今話題なののが更新料や敷金、礼金。
その他にも鍵交換代、消毒代、クリーニング代、管理料など色々ある。
ボッタくりの不動産業界が何とかその獲物を得たいのだろうね。

イタリアは日本と同じで世代間格差で
未婚率激増してるもんな。
合計特殊出生率も低いし。

鳩山が困るだろｗ

イタ公カオスｗｗｗ