【国際】イタリアで親離れ推奨法案？18歳以上の若者は親と別居しなければならないとする法律制定の訴え

★イタリアの大臣が若者に親元からの独立を強制する法律制定を主張、波紋が広がっています。

日本では、いわゆる「ひきこもり」の若者が増え、社会問題となっていますが、
イタリアでは、行政刷新担当相が、若者に親元からの独立を強制する法律の制定を主張し、波紋が広がっています。

イタリアでは、親離れできない若者の増加が社会問題になっている。
旅行代理店に勤務するマルゲリータさん(41)は、毎日8時間の勤務を終えると、母親が待つ自宅に帰る。
食事や洗濯など、41歳のマルゲリータさんの身の回りの世話は、69歳の母親の役目となっている。
経済的にも自立できておらず、マルゲリータさんは、母親のすねをかじって生活している。

母親は「娘が安定した高収入の仕事に就いて、独立することを願っているわ。
母親とまだ暮らしている40代の女性は、普通ではないわ」と話した。

マルゲリータさんは「わたしたちの年齢では、1人暮らしが普通。
でも、母親がすべて整え、帰りを待っている家庭に戻るのはいいものよ。1人暮らしは望まないわ」と話した。

家族とのきずなを大切にするイタリアは、ヨーロッパ諸国で最も若者の親離れが遅いと言われている。
地元メディアの調査によると、18歳から34歳の人のうち59%が実家暮らしで、この割合は、
ほかの国を大きく上回っている。

そんな中、イタリアのブルネッタ行政刷新担当相は、若者の親離れを後押しするため、
18歳以上の若者は親と別居しなければならないとする法律の制定を訴えた。
しかし、若者が親離れできない背景には、イタリア社会が抱える経済問題もあるとみられる。
イタリアでは、25歳以下の雇用悪化が深刻で、若年層の失業率は25%を上回っている。
若者が親から独立したくても、なかなかそれをできる環境にないと指摘する声もある。
経済状況が好転しない限り、まだまだ先になりそうなイタリアの若者の親離れ、
法律で強制的に独立させることはできるのだろうか。

3月7日18時47分配信 フジテレビ
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn/20100307/20100307-00000117-fnn-int.html

3

マンマのパスタなしでイタリア人がやってける訳がない。

>>1
日本のすねかじりのニートに適用したい！！

日本でやったら自殺者が増えるだけだなこれ

18歳から34歳の人のうち59%が実家暮らし

>>1
マルゲリータさん結婚しないの？

イタリア人じゃなくて良かった

同居してて何が問題なんだ？

日本と伊太利亜が先進国の中で際立って少子化なのは
この2国がｽﾞﾊﾞ抜けて男がマザコンだから

家賃補助ないとむりじゃね

先立つものが無いと自立出来ない

イタリア男のマザコンっぷりはガチ
マジで笑っちゃうぐらい
イタリア男が女性に優しいのはそういう理由もあるんじゃないかと思う
でもイタリア女もそんなマザコン男に辟易してるｗ

誰と一緒に暮らそうが本人の勝手だろうに

>>9
衣食住に金を使わなくなって消費が凍る

>>1
日本でこそやれよ

若者の親離れ

日本で良かったほんとに良かった

TAXIみたいなのばっかなのか

>>9
心置きなくオナれないじゃないか

＞母親とまだ暮らしている40代の女性
近所にもいるな。出戻りだけど

まあ２５歳以上なら有りじゃね？

イタリア人若者の親離れか

『○○離れが』世界で大旋風を巻き起こしてるな

ドイツも同じ状態だったら、日独伊の敗戦国に共通した問題だったのに。

むしろ家族と同居して親の介護をした子供には、毎月手当出すとか
義父母の介護をした嫁に対して、年金を増額するとか

ファミリー

自立しろってことだが、核家族促進法とも言い換えられるな。
これからの世の中それで良いのかは疑問だね。

家と食べ物用意しろ

どっちが良いんだろうなこれ
一人暮らししてぶっ倒れたりすると母ちゃんのありがたみがよくわかるけど
今まで全然そんな子としてきてない奴らがいきなり放り出されても結局
実家に飯悔いにカエルだけとかになるんじゃ？

若年層の失業率２６％だっけ？
どうやってせいかつしるとｗｗ

マルゲリータって人の名前なのか！

法律でやることじゃないと思うんだけどな。

ネトウヨにも適用すりゃいいのにｗ

それが進んで介護問題が大きくなっている国でやるのか？

ありえんわｗ

介護は国がやってくれるのか？

俺は28歳から一人暮らしだから遅いほうかな
もっと早いとこ出とけばよかった。

孤独死推奨法？

不動産屋大笑い

日本の場合は、
むしろ大家族に戻るしかないだろ。

もう家を出るのが自立とかそういう時代じゃない。

働かないあほんだらをどうにかするってんなら判るが
働いてるけど薄給な奴を実家からおっぽりださんでもいいだろ
もっと稼げる仕事に就けとケツを叩くんだ

別居してもニートじゃだめだろ。
経済的な自立がないと。

　イタリア人が言っていた、

　　息子と母親の関係は特別だって。

さすがイタリア！
でも、親の子離れを同時にしないと意味ないな

日本の将来ってイタリアみたいになるのかね
支配層がマフィアとやくざで一緒だし

日本でもやれよ。
親元にいつまでもいられる奴だけがこのバカ高い家賃や物価や家事労働から免れているのはおかしいだろ。

日本でもやってみたらいいんじゃないかな

イタリア男性のヘタレ具合はヘタリアで学習したから知っている（ｷﾘｯ

>>36
ていうか男は大学入学と同時に家から追い出すぐらいでちょうどいいと思う
うちは自宅から通える距離のとこに進学したけど、一人暮らししろって言われた
兄弟３人全員そうだわ

J( 'ｰ`)し ﾀｹｼ、ﾀﾞｲｼﾞｮｳﾌﾞ　ｵﾏﾍﾊ　ｶｱﾁｬﾝｶﾞﾏﾓｯﾃｱｹﾞﾙﾖ

J( 'ｰ`)し ｸﾆﾉｿｳｻｶﾞｷﾀﾗ、ｵﾏｴﾊ　ｵｼｲﾚﾆｶｸﾚﾃｲﾅｻｲﾅ

('д`)ｱﾘｶﾞﾄｳ、ｶｱﾁｬﾝ…

チン長が１，２争うほど長いイタリアはマザコンが多くて
一番短いバ韓国は強姦魔が多い

いや物価は安いだろ
100円ショップもあるし

>>45
自分の置かれた状況を人のせいにするな。

イタリア人ってひとりぼっちにしたら駄目なイメージがある
自殺増えそう

日本も必要だな・・・

でも、子供がカーチャンを養っている場合はどうなるんだ ?

どの王朝の時代だったかな・・・？中国で
未婚女性が増えて出生率が下がったときに
未婚成人女性に未婚税をかけて結婚促進したとか
どこかで読んだのだけれど、ちょっとそれを思い出した。

これに反対するレスしてるのはパラサイトだろうなｗ

放り出してハイ頑張ってねで何とかなる社会でもない限り、
まずは親と社会と両方のフォローが必要だろ。

>>17
普通だろ。

ニートが増えたのか

２０で社会的自立って心底早いと思うわ。。。
まず地元を放してから、とかもう少し順序だてた風潮が出ないものかしら？
経済操るのって40超えてからだし。んでも親に逆らっても大体うまくいかないしなあ
何が言いたいんだたわし。

:.ｌ:.ﾊ:.:ｌ:.:,−-、i/.:/.l:.:.:/:.:.:.i:.:ノ゛:.　　　　　 　　　ヽ,　 　　　
:ｌ:.i:.|:.:.ｌ´/ゝ-/／:.:.i:.:.i:.:.／:..　　　　,,;:;;:;,,..　　　,.,.:;　　
:i:.:.:i:.:.:| (　⌒1　ヽ:.|:.i:."　　　　　＿＿、.:"'　_ﾆｨ　 　　　　　　　　
ヽ:|:.:i:l.ヽ、ヾ〈:　 .:l:|:.:l:.　　　　　￣`‐""ﾉ.:' ( "´ﾉ 　　　　　　　　　
.:ヾ:i:.:.l:. ヽ＿　　　"　　　:.　　　　　'"´´,'　 ヽ"l　　　＜働け働けうるさいんだよ 　
　ゝヾヾ　　　　　　::..　　 :..　　　　　　,　'　　 〉ﾉ　　　　　　　簡単に言いやがって・・・！　
/:ｌ:."　:.　　　　　　　　　　　　　　 ／`　- 、_ノ　　 　　　　　　　　　　　
::::ヽ、　:..　　　　　　　　　　　　／:,_=--"-/　　 　　　　　　　　　　　　　　　
::::::::＼　::..　　　　　　　　　　/:.(ｴl┼┼"´　 　　　　　　　　　　　
::::::::::::::ヽ　　　　　　　　　　"　 ヽニ二）　 　　　　　　
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::::::::::::::::::::::::::＼　..::::.....:..　` .:..、＿:ノ:.ヽ　　 　　　　　

日本でもやるべきだなｗ

まず、企業の低所得待遇をどうにかしなければならんだろ。

日本だと実際に別居しても
精神的に親離れしないからムリ

これやれば大家さん大助かりだな

マンマのパスタなしじゃやってけないだろｗｗｗｗｗｗ

自立ブームで家やらなにやら押し売りしたいだけ。

>>48
家計に余裕がないと、自宅から通えるのに一人暮らしするのはなんか違うだろう
生活費を全部自分で賄うならともかく…

>4
どうぞどうぞ
奴等の家賃食費その他はお前持ちでな

また若者の○○離れか

日本だと別居しても親に頼って親の負担が増えるだけになりそう

イタリアの数少ない美徳の一つを捨ててどうする。
核家族が社会をどれだけ崩壊させると思っているんだ。

金ねぇって言ってんだろ

世帯に集中してるほうが家事だの生活費だの何かあった時だの圧倒的に便利なのに
なんで態々分散しなきゃならんの？俺だって県外に就職してなきゃ実家で良かったよ。
毎月10万の家賃光熱費が消えるんだからな。

働いてても将来的なこと考えるとじっつかでお金貯めるしかない時代なんだよ

イタリアのおまいら涙目

自立はしてないけど高校から一人暮らしはしてるな

「法律は家庭に入らず」だろ

地元に仕事があれば、実家に住んで親の面倒を見るのが
一番経済的に効率的。

イタリアは失業率６，９％くらいだったかな
日本より失業率高いね
いいね、イタリアを実験場にしよう
別居しなければいけない法律をやって、ホームレスがどんだけ増えるか
イタリアを舞台に実験してみれば、昨今の世界不況とニートの因果関係がわかる

>>15
大量消費社会にはウンザリだけどなぁ

おまいら、ガンガレよ

イタリアのおまいら涙目！
でも、イタリアだとマンマの方が息子を手放さないイメージ

>>31
ピザの名前の元が人の名前

朝鮮人もいいかげん日本から離れて欲しいね

>>39
昔の家の概念やらの中なら、世代間の相互互助があったからなぁ
核家族化でぶっこわれちったけど
今の子供見ててくれる人がいないとかで右往左往してるのとかみてるとある種の滑稽さを感じる
俺なんか弟が生まれて母親がそっち掛かりっきりになったとき、祖母に面倒見てもらってたからなぁ
なんでじーさんばーさんが面倒みてやらんの？って素朴な疑問を感じてしまう

>>64
総理大臣からしてそうだもんな

>>1
不動産業者の陰謀にしか見えない。

>>68
うちの親の方針だったからｗ
まずは精神的に自立しろってさ
学生時代はもちろん親の仕送りでやってたよ
まぁみんながみんな出来ることではないと思うけど

独身なら親元で暮らしつつ働くのがベスト
一人暮らしなんか無駄
一年でどれだけ家賃が飛ぶか

不動産業界からの圧力だろ

日本も家制度に戻ったらいいんじゃないか

イタリアも、かなり反イタリア分子に犯されていると云うこと？

在日の結束力を見て？
母親は、ずーっと２４時間と云って良いほど、中学生ごろまで、
べったり。子供は、身内や仲間に悪い事言われたら、すごい身を張って庇いにくる。

核家族化で介護、家族の絆、孤独死とか色々問題が取りただされてるのに
家賃や生活費とかも一つにまとめたほうがいいだろ

財政面での問題を解消するのが前提じゃねーの？
別居ありきって誰に御金もらってるのとしか
言いようが無い

ラテン圏はおおかたマザコン文化だろ。フランスも男はママンと大の仲良し（彼女
がいても）

こんなもん推奨したら金持ち家系と貧乏人家系の差は開く一方だな。
金持ち親からの子供に対するサポートは半端じゃないからな。

収入増えないなら核家族あきらめるしかないだろ

さすがマンマの国

不動産屋歓喜な法律だな

>>86
相互互助？

子供を追い出すと言うよりも、むしろ親の過干渉から子供を守ってやるべきだな。
子供の意志がどうあれ、現状では子供が自立しようとしても親が生存している限り親の協力がないと自立不可能だもんな。
初期費用や保証人の問題もあるし。
その辺の問題を国が解決してくれるなら子供は大喜びなんじゃね？

一人っ子で親に田舎から出るの許してもらえず、
結局家を飛び出した俺からすればうらやましい限りだ。

親のスワッピングをすればいいわけだ
従兄弟同士ならあまり問題にならんだろ

つまり、お互いのおばさんと同居するわけ
これで法律は回避できる

ザル法だな

>>25
社民党　乙

法律で強制的に就職させないと無理だろこれ

IRMAレーベルのあるイタリア＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ウンコGReeeeNみたいなゴミがもてはやされるジャップｗ


FreeTempoとかi-depとかcargoとかはIRMAのコンピレーションとかに加わってたりするから一部良心的な日本人もいるわけだが、

大半はGReeeeNやバカザイルでキャーキャー言うバカ猿だろｗ

>>89
俺は就職して一人暮らししたクチだが、
ある程度、余裕のある学生時代に一人暮らしを経験するのは良い事だと思う

日本でなら一人暮らしで引きこもりのオナニー三昧が増えるだけ

>>48
高校卒業して地元企業に就職したから一人暮らしする必要もなかったので
そのままだらだら生活してたけど、人生のターニングポイントが欲しかった。
親元で暮らすことを考えると不経済だけど、
親元離れないと学べないことも多いからね。

EUもどんどん壊れていくな…

俺は四人兄妹だが、高校卒業したらさっさと出て行ってねと
言われたので、素直に従いました。
でもなぜか末の妹(唯一の一人娘)にだけは、家に居てくれと
とーちゃんが頼み込んだらしい。
もちろん、妹はそんなとーちゃんを無視して大学進学と同時に
家を出たが、やっぱり父親からしたら娘が居なくなるのだけは
我慢ならんのだと思った。

逆に実家に帰れる人は４０才で帰って親の面倒見る法律はどうだ？

>>9
＞ 同居してて何が問題なんだ？

マルゲリータさんに限って言うなら、全く家事をしないことじゃない？収入も家事も母親頼みなんでしょ。
でも、毎日8時間働いても独立する金額は得られないんだね。それなら同居したほうがいいとは思うけど。

時代の風：日本化する世界＝精神科医・斎藤環 - 毎日ｊｐ(毎日新聞)
http://www.mainichi.jp/select/opinion/jidainokaze/news/20100307ddm002070078000c.html
これを読んでみろ。
イタリアだけじゃなくて、先進国全ての問題だと解るから。

>>90
親元で暮らして働くのが最も経済的いいんだが
それを推奨すると、いろいろな業界が困る
家電が売れなくなるし、不動産も売れなくなる

>>85
チョパーリ、腹減ったニダ
今日の晩御飯は何ニカ？

家族一緒に暮らした方がいいだろ？病気の時とか

>>31
マルゲリータPIZAって、あったような気がする。

>>20
ひとり暮らしデビュー日に大音量でオナったけど、
数日後に壁が薄くて音筒抜けな事に気がついたんだぜ

一人暮らししようと思ったら最低でも月に１０万はかかるだろ。
何でそんな風にわざわざ自分から浪費しなけりゃいけないんだろうか。

きっと自殺増えるぜ
子供側も親側も

去年イタリアでひきこもり増えてるってニュース見たよ

典型的な失政の責任転嫁だよな・・・

喜ぶのは不動産屋だけ。

俺は１８歳、２２歳と1人暮らししたが、挫折した。
1人暮らしするには、1人暮らしするための知識が必要なわけだが、
１８やら２２ではそういう知識がなかった。

３１歳でやっと色々と準備できて1人暮らしができたよ。
若者をいきなり放り出して1人暮らししろっていったって、
そりゃ無理だって。特に男なんて、例えばカーテンを洗うっていう概念ないだろ？

この議員は不動産屋に金でも貰ってるのか

>>15
×消費が凍る
○不動産屋とアパートオーナーが困窮する

だいたい衣ってなんだよ、親元で暮らすと服を着なくなるのか？
食ってなんだよ、親元で暮らすと飯を食わなくなるのか？
アパートオーナーこそ他人の財産に依存するのをやめて自立したらどうだ。

記事読んだら8時間勤務で経済的自立ができないて、
ニートの話じゃなくてワーキングプアの話じゃないか
若年層の失業率25%か
このままじゃ日本も同じ道たどりそう

>>121
１０マンで一人暮らしなんて出来ないよ？

>>49　ｶｰﾁｬﾝの用法が、間違っているぞ

J( 'ｰ`)し ﾀｹｼ、ﾀﾞｲｼﾞｮｳﾌﾞ　ｵﾏﾍﾊ　ｶｱﾁｬﾝｶﾞﾏﾓｯﾃｱｹﾞﾙﾖ

(；`Д)　うるさいくたばれ、早く飯作れよ　くそばばぁ

J( 'ｰ`)し ｸﾆﾉｿｳｻｶﾞｷﾀﾗ、ｵﾏｴﾊ　ｵｼｲﾚﾆｶｸﾚﾃｲﾅｻｲﾅ

(`Д)　　うるさい死ね　殺すぞ！
￣￣￣￣￣￣￣￣○￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　 o
＿＿　　　　　　　　ﾟ　
　母 |
　の |
　墓 |　　∴　　('A`)ｶｰﾁｬﾝ..........
──┐　∀　　<< )

就職しても実家暮らし

日本でやったら、
面白いことになるなｗ

イタリア人が「マンマ」とか言っても許されるが




糞ジャップが「ママー」とか言うと完全なマザコンｗ


第一GReeeeNとか中学生のクソガキが聴くようなゴミで喜ぶジャップは何をやってもダサいｗ
せいぜいタワレコやHMVに行ってIRMAやスキーマレーベルのCDを大人買いして少しは成長しなさいｗ

>>74
寄り集まって家に金入れる方が金かからんしな
作業分担もできるし

>>90
今仕事で不動産関係の人と付き合いあるけど
将来家買う積りなら、若いうち家でるのはダメいうとったな
金を掛けずにコツコツ実家住まいのうちに金貯めて
買うとなったらそれまで貯めた分を一気に放出して
借りる分を如何に減らすかだって

>>49
一年後・・・

('д`) ｶｷﾞﾉｵﾄｶﾞ

('д`) ｵﾔｶﾞｶｷﾞﾜﾀｼﾔ

('д`) ﾓｳﾀﾞﾒﾎﾟ

>>130
出来るぞ｡

でもこれホントにやったら親の負担が増えるだけだよなｗ
それと単身者用の住居が不足して家賃が急騰するなｗ

東京一極集中とか
地方の過疎化とか農家の嫁不足問題とか

日本はむしろ核家族化し過ぎなんじゃないか

えぇぇぇぇぇぇぇ〜
マンマと暮らしたいのに。。。。。

イタリアの男はみんなマザコンとか映画グランブルーでいってたな
ジャン・レノがいつもママの作ったパスタ食ってる
おしゃれなイタリア人ダイバー役だった

親も子離れできないからだから、
親に分からせてやるのにいい。

実際やったら年寄りの孤独死増えるオチが待ってそうだな

今の日本で適用したら自殺者３０万人突破するぜwww

浦島太郎の竜宮城って母親を暗示してて
男がいつまでもそこにいたら成長できないって意味って本当？

>>55
＞ 未婚女性が増えて出生率が下がったときに
＞ 未婚成人女性に未婚税をかけて結婚促進したとか

ブルガリアにはいまでも独身税があるって聞いたけど…？

＞マルゲリータさんは、母親のすねをかじって生活している。

69歳の母親は旅行代理店に毎日8時間勤務するマルゲリータさん(41)よりも高収入なのか？

>>1
すげーな、イタリアって社会主義国か？
ひきこもりやニートは社会のガンだが、
それにしてもそれを法律でやっちゃいかんでしょ。
法律を制定して国民を動かすのは共産圏の考え方だよ

>>137
ど田舎ならわからなくもないが

そもそも先進国には無能が働けるような仕事がないという原因もある
昔なら馬鹿でもできる工場など単純な仕事が国内にあって
馬鹿でも働けたが、グローバル時代になって、馬鹿でもできる仕事は
次々と安い賃金の中国へシフトして国外で流出していくから
先進国ほど、働き口がなくなるものだ
イタリアの失業率から考えても、別居法案やったらホームレスが増加するだけだと思われるが
あくまでも予想だから、実際にやってみなきゃわからないので
イタリアは実験の意味でも、法律で１８歳以上別居を実施してみてくれ
イタリアの結果を先進国は観察させてもらう

まあ新たに世帯が増えることで家電やら家具やら食材やらの消費が増えるわけだ。つまり、内需産業に従事している人間の職を作る。
さらに、親から子への援助が一般的になれば、日本のほとんどの富を持つ老人から若者への所得移転が起こる。
こりゃ経済的に大成功じゃね？

理想はサザエさん一家なんだよ。

実家住まいで良いのに一人暮らししてるのは
余程金に余裕があるか金の価値を理解していない馬鹿。

これニュース見たけどマルゲリータさん41歳には見えんかった

ヤリチンマン税を導入すべき

>>148
>>129

>>149
俺の友人恵比寿でそん位で暮らしてたぞ
ただ、今のゆとりには無理だと確信できる過酷さだったけど

>>149
もちろんど田舎だ

都内で10万なら大久保辺りのトイレ共同アパートに住まなきゃならん

一日8時間働いて、経済的に自立できないから親と住んでるとか
親離れできないのは精神的にとかそういう問題じゃないのに
強制して別れさせたって親のすねかじるのは変わらないんじゃ
むしろ家賃かかって親の負担増えるだけじゃないの

自立の仕方を教えて欲しいわ

一人暮らしが厳しいなら親とではなく他人と
共同生活すればいいんだよ。なんなら親の方もね。

現実的な案としては、一定年齢に達した若者達を一時的に軍の寮に受け入れて共同生活させるとかかな。
ついでに軍の仕事手伝わせれば心身ともに鍛えられるだろう。給料を支払えば一人立ちする資金も貯まるし。
あれ、これなんて徴兵制ｗ

>>145
ヨーロッパ：竜殺し＝親への反抗
日本：浦島太郎＝親への依存

という見方があるとか。こじつけっぽいんだが。

ピッツア・マルゲリータは旨いんだよな

>>160
安定した収入

イタリア：バンボッチョーニ：大きなおしゃぶり坊や
イギリス：キッパーズ：両親のポケットの中で退職金を食いつぶす子供
カナダ：ブーメラン：出戻り
アメリカ：ツイクスター：青年と大人の間
ドイツ：ネストホッカー：巣ごもりする人
フランス：タンギー症候群：映画のタイトルから
オーストリア：ママホテル
韓国：カンガルー

以上、毎日新聞100307朝刊
「時代の風／日本化する世界・ひきこもり先進国の責任／精神科医・斎藤環」より

中国：啃（コウ：口偏に肯）老族
以上、Wikipedia jaより

>>157
家賃どうしてんの？会社の寮とかなしね

>>152
サザエさんは、アパートを追い出されたフグ田夫婦が実家に転がり込んでるって
設定。

>>159
うん、親が仕送りする形になるね
仕送りする余裕がない場合は、生活が破たんするんでホームレスになる

時代の風：日本化する世界＝精神科医・斎藤環 2010年3月7日
http://mainichi.jp/select/opinion/jidainokaze/news/20100307ddm002070078000c.html

◇ひきこもり先進国の責任

「バンボッチョーニ」というイタリア語をご存じだろうか。おそらく、辞書を引いても載っていないはずだ。
「大きなおしゃぶり坊や」といった意味の造語で、両親と同居している青年たちを指す。
日本で言えば「パラサイト・シングル」にほぼ該当する。
こんな言葉がはやるのも、イタリアではこうした若者が急速に増えているからだ。
今やイタリアでは、親元で暮らす２０〜３０代の若者の割合が７０％を超えつつあるという
（１月１８日付　Ｌａ　Ｒｅｐｕｂｂｌｉｃａ紙）。
こうした現象は、全世界的に広がりつつあるらしい。同様の若者を指す言葉が、先進諸国で知られているからだ。

たとえばイギリスには「キッパーズ」という言葉がある。
「両親のポケットの中で退職金を食いつぶす子供」の略称だ。
同様に、カナダでは「ブーメラン」（まさに「出戻り」）、アメリカでは「ツイクスター」（青年と大人の間、の意）、
ドイツでは「ネストホッカー」（巣ごもりする人）、フランスでは「タンギー症候群」（映画のタイトルから）、
オーストリアでは「ママホテル」、韓国では「カンガルー」（わかりますね？）などと、それぞれ呼ばれている。（中略）

ＥＵ（ヨーロッパ連合）諸国の中で、私のもとに寄せられるひきこもり相談のメールは、そのほとんどがイタリアからのものだ。
イタリアの精神科医たちも、ひきこもり問題に高い関心を寄せているらしい。どうやら日本、韓国に続いて、いまやイタリアまでもが
「ひきこもりの国」の仲間入りをしそうな勢いなのである。

最後に、柄にもなく予言めいたことを述べておこう。先進諸国で起きつつある「バンボッチョーニ」や「キッパーズ」たちの増加は、
今後全世界的に起こるであろう、ひきこもり青年増加の先触れである。

彼らのために有効な支援システムを構築し、さまざまなノウハウを蓄積しておくことは、もはや日本国内だけの問題ではない。
広く国際貢献につながる課題として、「ひきこもり先進国」の責任が問われることになるだろう。

不動産業界の陰謀だなｗ

一人暮らしは、一度はしてみるべし
親や金の有難みが、よくわかる

>>161
イタリアでは社会人でもルームシェアして住んでる若者けっこういるんだけどな

>>128
ゴキブリニート
死ね　クズ
親の年金に依存するお前こそが社会のゴミだわな

状況により一人暮らしも仕方ないが
無理に一人暮らししたところで無駄金が増える＆不動産屋が儲かるだけだ。
金持ちがより豊かになるだけ。

二世帯住宅　

親離れで自立とかアホすぎる
経済的に考えれば親元で住んだ方が良いだろ

>>137
やろうと思えばできる・・・と思う。
まあ普通の人は無理だけど。

まあ普通は最低でも月１５万からだろうね。
どう計算しても一人暮らししようともったら月に１０万近く〜それ以上の金が無駄に飛ぶことになる。

>>150
機械化による効率かで雇用減ったり
安い外国人使うくせに働くのが美徳だ働かないのは悪だってのは腹立つ

そーいや俺の母ちゃんもバイトで良いから実家から通えるところで働けとかとんでもない事を言い出してきた。
バイトっておまえあんたは安心かもしれないが俺の将来はどーなるの？

はっきり言って一人暮らしはデメリットだらけだけど、
自分だけの城をもてる願望のある奴からしたら、これ以外選択肢はない。
朝の洗面所ラッシュから開放され、好きな時間に風呂も入れる。
夏場は裸で生活してトイレも開けっ放し。この上なく開放的で気持ちいい。

イタリアで近親相姦おおいのか

ママンｗ

>>5

増えたとしても一時的だから問題ないし
どっと死んじゃえばそのあとは減るからむしろめでたいんじゃないかな

15歳で家出した俺には関係無い話しだな。

ママっ子を意味するマンモーニが褒め言葉の国だし

日本でやっても、親の負担が増えるだけだと思うよ。
法律で実家から追い出したところで、親の援助がなくなるわけじゃないよ。

>>166
ネストホッカー
響きだけはカコイイな

親の仕送りで一人暮らしヒキ
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/hikky/1249480361/

掃除洗濯炊事の大変さを理解できるだけでも一人暮らしのメリットはある

イタリア人なんてひきこもりから一番遠い民族かと思ってた
部屋で何してんだろ

>>190
一番めんどくさいのは食器洗い。

確かに実家暮らしは楽でカネがかからんが、こうやって自分だけの出費を抑えることをみんなが考えることで社会全体の消費が冷え込み、仕事がなくなって自分たちの首を絞めているというわけだ。

>>159
イタリアの大臣は市井の暮らしを微塵も理解して無いって事さ
まぁ、うちの国も似たり寄ったりだが…
働き人の平均年収は１０００万！とか言ってのけるアホが首相だからなぁ…

>>157
６畳一間　トイレ共同風呂なし　家で食べる食事は全て自炊
家賃は２万なんぼいっとったな　常にカツカツ
今は実家で親が倒れたのを切欠に自宅戻って普通の生活してる

>>177
つーか、「親離れで自立」っていう価値観は誰が最初に考えたんだろうか？
完全に自分の所得だけで食っていけるレベルにまで成長した、という意味なんだろうか。
どっちみち大多数の人間は見栄を張らないでその分貯金しておいた方がいいと思うけどね。

>>130
出来ないじゃない。やるんだよ(´･ω･`)

>>128
誰もそこまで言っとらんわ
読解力ないな、お前は
そんなんだから馬鹿だと言われるんだよ　クソ野郎

>178
そこでゲストハウスですよ

イタリア語通訳の田丸公美子の著作の本は面白いよ、オススメ

今：一人暮らしは格好いい！！(笑)
数年後：孤独死、介護者不在は自己責任(笑)

時代が変わったことも分からない豚

>>181
むしろ自分の城を買うために実家暮らしですよ

>>1
> 日本では、いわゆる「ひきこもり」の若者が増え、社会問題となっていますが、
これ関係ないやん

日本では働きだしても結婚しても親と同居して面倒見るのが美徳なのにな
今やなかなかできないけど

>190
全然大変じゃねーよ。
部屋の掃除なんて一ヶ月一回するかしないかだが
こないだ大家に綺麗に使ってくれてあり難いとか言われたぞ。

インザーギ涙目？

ええ、これ親が可愛そうだろ

>>119

＞ >>31
＞ マルゲリータPIZAって、あったような気がする。
だから、昔マルゲリータっていう王妃だか女王だかがいて、彼女の為に料理人が作ったら大変気に入られたということでその名が付けられた。

>>191
俺が住んでたときは聞いたことなかったなぁ、周りで引きこもりなんて

>>173
それならイタリアのほうが親と別居させやすいということ
親さえ決断すればあとは子が自分でなんとかできる

老人介護とかどうなんだよwww

別居はいいけど、イタリヤの老人介護（糞拭き）は、完全業者任せなのか？

掃除炊事洗濯って一人分だと結構楽だぞ｡

一番めんどいのはご飯か
なんたって余る｡

>>206
まだ独身なの？

不動産屋に貢ぐくらいなら、その分を親に金やった方がいいだろうが。

>>213
一人暮らしだと料理の幅が限られるんですよね。
とくに揚げ物がめんどくさいことこの上ない。

>>190
その程度のことが大変？
つい25年前まで木をくべて風呂炊きや便所のくみ取りやらやってきた人間からしたらなんて事はない。

不動産屋や土建屋は親元で暮らす
年寄り中心の昔ながらの生活をされると困る。

「独立」とは親を離れて「一戸建て」か「分譲マンション」を購入する
事だと刷り込んでローン地獄に追い込んでるのだよ。
それに気が付かない奴がプラモデルみたいな一戸建てを買い
途方に暮れるわけだ。

それより１人暮らし用の賃貸は数足りているのか？

まあ、不動産屋じゃなくて娯楽産業で働いてる俺にとっては
親元で生活してくれる人が増える方が助かるんだけどな
親と同居しながら働けば、家に余裕資産が増える
娯楽に金を吐き出しやすくなるからな
今のように働いても生活費を払うだけで精いっぱいの賃金だらけの社会で
どいつもこいつも独り暮らしやられると、一番最初に削られるのが無駄である娯楽観光だからな

イタリアも住宅事情が悪い国と聞いたが。
一人暮らしさせちゃえば、自然と結婚するもんだが。

別に一人暮らししたら自立したとは限らんが、親元にいる奴が自立していないのは確実だｗ

親の援助が増えると言ってる奴がいるが、まさにそれこそがこの国に必要な老人から若者への所得移転だ。
実家から出た若者への贈与税免除の枠を少し広げてやればよい。

イタリアと日本はかなり似ているな

>>196
何のメリットがあって？
所得のある人間が１０万で生活する訓練をする、とかいうのならまだ話は別だがね。
月１０万しか生活にまわせないレベルの人間が一人暮らしをするのは明らかに分不相応。
ＲＰＧみたいに鍛錬すればするほどステータスは上がったりしないんだよ？
逆に体を壊す可能性すらある。

一人暮らししたいってのは自立したいからじゃなくて親を捨てたいからだろ。
何をやろうがクソうざい小言から解放されるし月十万払う価値は十分あるよな。

>ネストホッカー

何でドイツ語は無駄にかっこいいんだよ

一人暮らしなんぞ金だけの問題だわな。
ある程度の金さえあればあんな楽な生活はない。

>192
洗わなければおk

>213
ご飯は冷凍しとくといいよ

>216
フライヤーあると安全だよ
まあ面倒なのにはかわりないけど

つーか、自活出来る年齢を過ぎても親と同居してるヤツって
一種の精神障害でしょ？

>>213
今は、便利な炊飯器がいっぱいあるぞ
食べる分だけ炊けばいいし

店舗兼住居で親子で働いてても出てかなきゃならんの？

バイトしたからって将来が駄目になるわけでもあるまいし…。親が言いたいのは家でゴロゴロしてないで働けって事だろ。引きこもってるより、バイト仲間と飲み行ったり遊び行ったりするほうが健全だろう。

次の出費を除けば、月10万は全然可能

・家賃（実家ぐらしならゼロ）
・冠婚葬祭等の人付き合い上避けられない出費
・たまに購入する必要の出る家電や高い服
要は、食費・水道光熱費・交通費・下着や靴下・通信費などだけなら可能。

避けるべきものとして外食、必要のない飲み会、無駄なタクシー利用など。

一番面倒なのは　炊事掃除洗濯どうこうってより
飽きないメニューを限られた金の中で考える事　だと思う
慣れないと直ぐメニューが底をつく　そしてそのうちなれる
秋刀魚やけばいいかー　とかそんなノリで

>>177
親離れできない自立できないとかアホすぎる
20才すぎても親元に住んでパンチュママに洗ってもらってろ

大学卒業する２２歳までは実家から追い出されたら生活できねえだろ。

働いて多少は金がたまる２５歳くらいを追い出し期限にしなきゃ非現実的。

イタリアの俺が終わった。

不動産業界を牛耳るマフィアが困るので法律を作りましたってところか

>経済的にも自立できておらず、マルゲリータさんは、母親のすねをかじって生活している。
全ての人が平均的な仕事量をこなして経済的に自立ができる社会ならいいんだけどねー

>>233
そんなギリギリの独り暮らしばっかり増えたら娯楽観光外食
ちょいと贅沢な産業がみんな困るじゃないかｗ

日本のニートにも適用すべき。

>>212
業者任せが多いみたいだね
ちなみに介護職に就いてるのはだいたい移民で特に最近はルーマニア系が増えてるとか

妬みの声ばかりだな
生まれた家を呪え

ぽまいら　まずいぞこりゃｗ

>>236
古い建物ばかりで一人暮らし用の部屋がそれほどない
だからルームシェアする

というか、就職率が悪いんだよ
コネありきだからねー

>>225だろうな、親のめんどうもみなきゃならないから、これは賛成できないな

高校3年で放り出されたら堕落して受験どころじゃなかったろうな…

親離れを普及させるのは結構なことだが
次は介護関係がなくなるんだよなぁ

>>224
＞月１０万しか生活にまわせないレベルの人間が一人暮らしをするのは明らかに分不相応。

それはごもっともです。
その程度の生活だったら一人暮らししない方がいいですね。

でも、親が「社会人なんだから家から出てけ」タイプだったり、身寄り無かったりして、
金のない人間は、その生活をするしかないもんでね。

どこも同じか

>222
完全な自立なんて親が死んでからで良いだろ。
一方的な寄生じゃなければ家族で助け合って生きることになんの不都合がある？
経済的で効率よく生きれるのに自立とかいう曖昧な目標のために金を溝に捨ててどーすんの。

>243
明日からまた
ハロワ窓口と生保窓口を往復する仕事がはじまるお……

>>236
イタリアは住むだけなら金はそうかからん

むちゃくちゃだなｗ

イタリアのワーキングプア問題は日本の数年先を行ってるからね

>>206
涙目だなｗ

儲かるのは昔から土地もってる大家だけだな
今も公営以外の賃貸に住んでるやつは能無しの馬鹿ばっかだし

日本の人口と国土を考えたら無理ダメリカの3分の1の人口を誇るんだぞ
イタリアのヒッキーと日本のヒキを交換留学してお互いのマンマの胸で引き篭らせるならまだしも

しかしヘタリアと組むと戦争負けるからな

>>236
海外じゃ、大学は自分の金で入るところって意識が強いからなぁ。
22歳まで完全親がかりの日本式の方が珍しいのかも。

ま、大学院に進学して25歳まで親がかりだった俺にどうこういう権利はないが。

>>224 みたいに変化や成長を拒絶する保守派には向いてないな、こういう話。
18歳の人間なんて、ぬるま湯につからせてたら勿体ないと思うんだよな。

つーかさ、20歳くらいになったら自然と一人暮らししたいと思うだろ普通
親の庇護から出て行きたいってのは当たり前のことだと思ってたよ

地元で就職したなら実家に住めばいい。
就職と同時に外に出たなら・・
会社の寮-->結婚でアパート住まい-->家を買う
-->(or)年齢制限で追い出されてアパート住まい
このパターンだろ、国にどうのこうの言われる問題じゃない。

>>233
そりゃそれだけなら10万くらい楽勝で切るわ。
俺も今一人暮らししてるけどその項目だけだったら5万弱だ。

>>235とか>>229とかみてると
曰く年若いうちに家を出ると自立した末がこの馬鹿丸出しの発言かと思うと
結局の所、個々の性格とか家の教育の問題だよな
位にしか思えないんだけどね

これはアリ

別居してるかどうかを確かめるために監視員がいるわけでもなし
法案が通ったら、適当にトイレ風呂なしの最低賃金のアパート借りて
普通に普段は実家で暮らせばよい
無駄な家賃費用がかかるがｗ

>>260
そういう根性論ていうか、気持ちの問題だけじゃどうにもならないぐらい厳しい時代になってると思うよ

日本の場合は親世代・祖父母世代が金使わないんだから、子供が責任を持って
親や祖親のスネを齧ることで経済を回していくべきなんだろうなぁ。
だから、来月から就職の俺も就職して3ヶ月くらいはばあちゃんのスネでも齧ろうかな?

日本のニートに適用に賛成。自活できないニートはその内餓死。自然淘汰されて無駄な生ごみも減、いらん遺伝子を残さなくてすむ。

>>217
なんで毎年新型の洗濯機が出る環境で
25年前の例を持ち出して議論せにゃならんのだ

日本でこれをやるなら、賃貸の値段を下げないと厳しいだろうな。

>>48

学生で家賃とか払えるの？

イタリアって国立大学は学費タダじゃなかったか？
その条件なら、ルームシェア&自炊でバイトすれば一応自立はできそうだ
問題は卒業後だな

【サッカー／セリエＡ】ネットを使用したお笑い詐欺「ナポリ対ユベントスを全裸で観戦した男性は入場無料」３万人が逮捕される


http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/bread/1263484970/

>259
保守派とか以前に
先立つもんがないのに一人暮らしとか
まったくもって非合理的、あるいは自殺行為だと思うんだが

日本はもともと曾祖父さんから孫まで同じ家で暮らす大家族制度だから
若者がひとりで暮らす必要はない

>>258
奨学金が充実していたり学費が日本と比べて遥かに安かったり
するから親のカネに頼らなくても大丈夫なんだよ。日本では現実的でない。

>>263
自立したつもりで追い出されたことに気づいていないんだよ。

>>259
ぬるま湯がダメなら１８で家族全員を養わせりゃいいじゃん

男でも女でも30年実家暮らしで一人暮らしした経験のない人間との結婚とかリスク高すぎだろｗ

人間は社会的動物だから、一人暮らしの方がむしろ特殊なんでは？

イタリアは親子べったりらしいなぁ

>>240
ニートの親の負担が増えるだけだって。
結局、ニートを世帯主にして同居することになると思う。

>>259
他人事だから「安泰」に対してアナーキーな意見が言えるんだよｗ
そいつに死ぬ必要がでてきてもお前は痛くも痒くもないもんな

追い出せない親が多いから、これはアリだな。
追い出さない場合は税金を掛けてやれ。

こんなことしてもナマポ増えて社会的な負担が増えるだけじゃないのか

母を大事にするイタリア人男性はハートウォーミングなのに、
母を大事にする日本人男性はマザコン呼ばわりなのはナゼ？

イタリアにはぜってーすまねー

＞マルゲリータさん(41)

どう考えても若者じゃないから対象外

腐女子・喪女涙目ｗ
結婚相手も見つからずのたれ死に、ざまぁｗｗｗ

生活できる収入を得る術を持たない限りムリだろ

>>258
そりゃヨーロッパは大学費用が格安だからだろ。
その他衣食住から学生に対するサポートは手厚い。
それにアメリカでも一流私立大学なんかじゃやっぱり親が何からなにまで用意するのが普通。
高校卒業レベルの人間が年数百万はかかる学費を用意できると思うか？

確かにそういった価値観があることも認めるが、それは子供に何から何まで用意して
あげられる上流層が下流の足を引っ張るために作り上げた歪な空気でしかない。
常識的に考えれば学費は親が全部出して子供は勉強に専念させた方がコストパフォーマンス
が良いって気付くだろ。

>>283
一人暮らし程度で安泰とかアナーキーとかとかどんだけ一人暮らしに恐怖感もってんだよ

去年戸建買うときに3000万生前贈与貰って
最後の脛をかじっちゃったからもう後がない俺。

車を他人と共有する時代なんだから、親と風呂や
家電をシェアリングせんでどうする。

ラテン系WWII状況
戦勝国　フランス・ベルギー（半分ラテン）
戦敗国　イタリア・ルーマニア
非参戦国　スペイン・ポルトガル・スイス（半分ラテン）
どこもマザコンばかりだし、戦争に関係ないな。

昔みたいに、将来どんどん右肩上がりの世の中だったりしたら、
多少若いとき苦労しても後で収入が増えて「若いときは苦労したなぁ〜」と笑い話のタネにもなるだろうけど、
今将来の収入が増える見通しなんてないのに、
全然貯蓄にも回せないようなカツカツの一人暮らししろ、甘えるな、って乱暴すぎだと思うよ。

独り暮らしがご立派というのも、どうかな
人間的な成長云々言うなら、金があって独り暮らししてる奴のほうこそ甘えですよ
まず、自分で稼いで両親には趣味程度に楽な仕事でもやってもらって
自分が両親を養うつもりで家を守る方が、ご立派なんじゃないの

>>270
日本の都市の家賃をどんなに高くても最高30000円までにしないと、生活ができないな？

ひきこもりでなくて、普通の勤め人でも30超えてずぅ〜と実家暮らしはキモイ奴多い。
ドリーマーなくせに、やたらカネに汚かったり。
男は極度のマザコン、女は屈折したファザコンが多い。

>>244は>>221でした

家が駅の側で高速まで数分。
都内まで近く、周囲にほとんどの店が揃っている。

自立する理由がないんだよね。
朝はコンビニ、昼は社食、夜は残業で遅いのでコンビニか外食。
土日の食事は担当、自分の洗濯物も土日に自分で。
家に食費は入れて、残りは貯金。

家族は喜んでる。
今年結婚するので家を出るけど、このご時世だから貯金出来てて良かったよ。
１人暮らしで今より不便な場所に行って、毎月貧乏暮らしする意味ないし。

18歳以上の「若者」ってなってるけど
１８歳から何歳までを対象にするんでしょう？
４０歳以上でも若者なの？

一人暮らしなら、部屋にいるときは全裸だよな。

>>174
>>197
不動産屋か大家なのか？

イタリアは日本と同じか、それ以上のペースで少子高齢化してるだろ。
親子が同居して面倒見るほうが社会福祉の面でも、経済の面でもソフトランディングできる唯一の道。

>>268
自然淘汰はあってしかるべきだが、社会が守らない弱者が発生した場合、
治安の悪化など社会不安の要因になるわけで、それに淘汰される一般人という結果もあり得る。
日本のニートやひきこもりは緩慢な死を受け入れていることに価値があるんだよ。
それ以外の自暴自棄な行動や反社会的な行動は、日本社会にとってさらなるコストとなる。

>260
そこまでは誰でも思うが月10万の生活費で20年一人暮らししたら2400万。
一人暮らしにそれだけの価値があると思うならやればいいしもったいないと思うならやらないだけの話。

会社で昼時にマンマのパスタが食べたいとか言って、実家で飯喰うとか
そんなんらしいな。

29歳で親と同居している俺に対する挑戦状だな

一人暮らしごときで何か変わると思ってる奴バカじゃねーのwww
ああ不健康な暮らしで体重は増えたな、俺の場合wwww


>286
馬鹿だから

>292
初期費用、
食材、電気ガスその他の生活必需品を
まとめて購入できないことによる損失
効率の悪い家電や個別に車その他購入することによる損失
ありとあらゆる点で一人暮らしは贅沢過ぎる
その贅沢の分お前が出すならやる奴はいくらでもいるだろ

>>295
イタリアは戦勝国だよ

同居も何も所帯主は俺だから。

いますぐに日本でも導入しろ

>>302

日本では若年層は15歳から24歳

>>97
毎月１５００万のおこずかい貰ってたのが首相だしw

20超えて親にパンツ洗ってもらうとか恥ずかしくないのかね？男も女も。

>>258
それよく言われるがガセですよ。
学費がゼロや奨学金が充実しているところが多いですからね。
若しくは私立で学費数百万支払うは学生では無理。

日本でもやれや

韓国に適用したら失業対策をしていないと言う理由で政界大再編になりそ。
大卒者の大半が就職できず親元で小遣いせびり
ネットカフェに入り浸り。

その証拠が先日のサイバー攻撃
物凄い数のニートがいる。

つまり、大学はいくなってこと？
思いつきで政治をするのは、日本だけじゃないんだな

パラサイトとか言って人に劣等感を植えつけて核家族を推進するのは？


はい、不動産屋と日本弱体を謀る朝鮮人です

ニート涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>313
あー、いよいよ俺も若者じゃなくなるんかｗｗｗ

>>294
きっと赤の他人と車のやりとりするのは自立した大人なんだけど
親元で暮らすのは自立した大人じゃないんだろうね　そいう人達はさ
じゃあご先祖様達は皆ガキだったんかねぇ…　俺はそいう風には考えられないけど
親元を出ないと絶対に自立はありえないと鼻息荒い人たちはそう考えてるんだろうね

同居してても、光熱費負担したり家事手伝いやってる奴は問題ない

大概、やり玉にあげられるのは、大して家に金を入れずに
家事も親に任せっぱなし、ってダメ人間だろ
更に、貯金もしてなかったらどうしょうもない

まあ、ここまで極端なものは通らんと思うが、パラサイトの親の税率を上げれば同じ効果になるんじゃねえの？パラサイト税。

>>292
経済的に自立できない人間にとって強制的な一人暮らしなんて考えるだけで恐ろしいぞｗ

>>298
そうなったらアパートやマンションのオーナーに誰もならないだろ。
まあ、おまえみたいな貧乏人には分からないだろうけど。

ニートの俺も不動産ニートとして新たな収益を上げられる予感！！！

女の子は危ないよ。

>>1
なんだっけなぁ・・・
あーそうだ、テラだろテラｗ　
イタリアはマザーが支配してんだろ？ｗ

イタリアなんだからスパルタ教育しろよｗ

>315
実家に帰省して2〜3泊する時下着はどーしてんの？
自分のだけ別にして自分で洗ってんの？

>>303
今の季節
まだ靴下は履いてるよ

おまえらも早く自立して親孝行しろよ


石に布団は着せられず
親が死んでしまってからでは、したくても親孝行はできないというたとえ。
「石」は墓石のことで、墓石に布団を着せて親孝行するわけにはいかない意から。
「類句」孝行のしたい時分に親はなし

　孝行のしたい時分に親はなし
親孝行をしたいと思うときには、もう親がこの世にいなくて、
親が存命中に孝行をしておくべきだったと悔やみ嘆くということ。
「英語例」 You never miss the water till the well runs dry.
　　　　（井戸がかれるまでは、水のありがたさはわからない）

　声なきに聴き、形なきに視る
最善の努力をして親に孝行をせよということ。
親孝行をするには、親が声を出して言わなくてもその気持ちを察知し、親の姿が見えなくても
親が何をしようとしているかを察知するぐらいの注意が必要だの意から。

普段から疑問に思っているんだが、
なんでガイジンさんは必ず、
「願っているわ」「普通ではないわ」
「望まないわ」という話し方をするのか。

ネトウヨ武市大先生「親を大事にできん男は侍ではない」

一人暮らししたことのない男の人は
ゴミはたまれば勝手に捨てられるものくらいに思ってて話にならない
世のお母さん方はなんであんなに子を甘やかすんだろうか

>>333
ネクタイもしないと駄目だろ。

>>331

イマイチだな

>>297
金銭面だけでなく家事全般も含めて親の面倒見るなら立派だと思うよ。
金だけ入れて飯作って貰うのは家政婦雇うのと一緒。

不動産業者保護法♪だな

　ワンルーム公営住宅無償貸与でもやれば親離れするだろ

イタリアで家を借りても月60000円もしたりしないし
敷金、礼金なんて必要ないがな
日本の不動産業はボッタクリすぎ

ネトウヨに教えてあげて？

中小企業とか非正規で働いてるくせに無理に一人暮らししてる奴とか、
完全に業界の餌の情弱愚民だろ。

稼ぎを根こそぎ寮費で回収される住み込み派遣工員と本質的には変わらない。
一生その地位から抜け出せねーぞ。

勤め先が中小企業や非正規って時点で、
今更世間体なんか気にしても焼け石に水だし。

てか１読んだらイタリアの若年失業率２５％ってｗ
ワープアとか考えたらこの法律通したら若者の半分は生活できねえだろｗ
政治家ってどこの国でも浮世離れした奴ばっかだなｗ

>>313
イタリアも同じぐらいなのだろうか？
でもそれだと、１８〜２４までは親と別居して
２５歳になったら親元へ戻ってきてもよいってことになるのかな〜

>>315
最近の人は衣類は洗濯機で洗うんだ。洗濯板で一枚一枚手洗いだったらさすがに恥ずかしいかもしれないが。

日本で言う引きこもりと大きく異なるな

てかフルで働いて駄目ならしょうがないじゃん
俺もパラサイトだけど
うちの会社、面接の時に実家暮らしじゃないと
給料的にきついですよって面接来た人全員に言ってるし

ウェルカムジャパン　ホームステイ　イタリーナ！

>>316
＞学費がゼロや奨学金が充実しているところが多いですからね。

それもちょっと昔の話で
どこの国も高等教育にかかる金の増大に苦しんでる。
そして大学出ても職は無く、学生ローンの借金が返せずアボーンしていくのも日本といっしょ。

だから、日本でもニートに適用しろとか、ニート涙目ｗとか言ってる人、ニートの親は所詮ニートの親なんだって・・・。

独立した子どもには金銭も食べ物も与えてはいけない、という法律も一緒に作らないと、全く意味がないよ。
ニートの親は今以上に苦労してでも、子どもに援助するから。

介護はどうすんの
金を使わせたいだけ？

>>342
そんな安いのか…
うちの市なんて田舎なのにそれじゃしょぼいのになるな
駅前不動産屋の張り紙見て、こんなじゃうちの市なんて人はいらんだろ
といつもクビをかしげる

いつまでも
　あると思うな
　　親と金

>>342
うそつくなよ。イタリアの家賃は高いみたいぞ。
http://abbicci.ciao.jp/home_stay.php

ニューヨークにしたってLAにしたって東京より家賃高いところいくらでも
あるじゃん。安いところは地方でもそうだが田舎ってことだ。

食うために働くのだから
ニートで生きていけるならそれがベストなんじゃないか
親がなくなったら働けばよい
日本ってなにか狂ってね？
一応リーマンやってるけどさ・・

昔はサザエさん一家のようなのが普通だったのにな
エコエコ騒ぐくせに一人暮らし推奨とか

じっちゃ、ばっちゃと同居→核家族→一人暮らし
世の中の生活スタイルは個人主義へと傾いていくのだ。

先進国の同居およびニートの増加は国内の仕事の流出が主な原因だろう
だから、別居すればそいつらはニートから無職になる
一気に失業率も上がる、政府はこいつらに仕事を斡旋しなきゃならんわけだが無理だろう
仕事があっても、今の時代右肩上がりで賃金が上がっていくもんじゃないし終身雇用もない
不安定な社会、仕事があっても低賃金で無理に独り暮らしをするのは得策じゃない
貧乏人は密集して生活するのが世の常だ
裕福なやつ、独り暮らしなどせず実家で暮らして、親に楽をさせてやれ
そして、旅行や娯楽にジャンジャン金を使え

賃貸業者ウハウハだな

>>352
スペインはどうかしらないが
アメリカ人は「親を介護する」って考えが浸透してないらしいよ
親も子に介護させることを考えてない
裕福だったら施設へ、そうでなかったら行政（ボランティア等）に頼るのが普通

>345
イタリアの若者の第一志望はマフィアだから就職しても就業者としてカウントされないんだよ。

>>346

たぶんね
一度は自立してみなさいという話だと思うけど

けっきょくイタリアも親が甘いんだろうね
団塊さんみたいに親が大正生まれの戦争帰りで
毎日ガミガミ言われれば黙ってても出て行くわな

>>362
その手があったかｗｗｗｗｗｗｗｗ

ここいらでイタリアのヒキコモリの話題を提供する勇者が・・

家族はみんな同居することを義務付けたらＣＯ２を２５パーセント削減できるんじゃね？ｗｗｗｗ

日本でもやれたら良いんだが
他所はわからんがいかんせん日本だと雇用ができんわな
むしろ生活保護が増えそうだｗ

リアルへたりあじゃねーかｗｗｗ

てか、先進国は労働者の権利を強く守ったせいで、
今の中年以上の層は安定した職業に就いてる割合が高いけど、
おかげで、企業は入社時点で絞り込みを強めたから、
若者の就職率が低いんだよな。別に若者のせいじゃない。

どの国も、若者は辛いよな。
なまじっか、恵まれた人生を歩んできただけに、
社会へのスタートで躓くとショックでかいだろ。

俺は３０半ばの超氷河期世代だけど、
いい大学を出といて良かったと、マジで思うよ。
転職が楽に出来て助かってる。

住宅産業との癒着

ニートなんかに税金をビタ一文使う必要ねえよ。

ニートって事は親がある程度裕福なんだから、浪費するだけしてもらう。
親が駄目になったら勝手に自殺するだろ

イタリアでは女の子に出会ったらとにかく可愛いね可愛いねって
囁いてあげないと・・・ママに殴られるんだろ？

凄いシステムだ、これが続けば、次世代においても連綿と女をいい気分にさせ
続けるわけである。

>>309
お前同居中？
お前が達磨検校になるなら買ってやるよ

>>356
まあ、無職期間を自己投資と考えるなら有りかもしれんが
日本では親がなくなる頃には仕事がないという状況に陥るんだよなｗ

何ができるかよりも、何をやってきたかを重視する国なんて日本ぐらいだしｗ

>>359
景気対策と称して、林業と介護で大勝利！
とか言い出す政府だからなぁ…　ほんと　そんなの斡旋されても
薄給で苦しんだ上ずたぼろになってドロップアウトするだけだろうに…
前者は森林大好きサバイバーなら薄給でもなんとかしちゃいそうだが
後者は今の環境では無理だ　若者に早く自殺しろというようなもの

学校を出たら家を出るのが当たり前の家で育ったけどわが国では少数派みたい
一人前になるまでは実家の敷居を跨いではならぬといった環境だ

ワープアを無理やり１人暮らしさせても不動産屋が喜ぶだけ。

特に日本は新築が激減してかつ不動産が余っているからね。
借りて欲しいんだろうからさ。

>>357
サザエの家の労働者は２人
商社マン二人もいて裕福であり、余裕があるので子供も育てる環境もあり
いつも出前は寿司にウナギ、百貨店で買い物、頻繁に家族旅行と経済にも貢献してるしな
昨今問題になってる孤独死とも無縁な家族ですね

38歳で4万入れて実家暮らしの独身男が身近にいるけど
正直羨ましい


親が亡くなったら寂しさが半端なさそうだけど

　　　 ,ノ＾ヽ、　　　　_... 　-――――-　..__
　　r'ﾞﾆ=-`ヽ＞ｒィ´/_〃_∠__／　,. ‐''"　　_´"ﾆ=- .._
　,.､_￣⌒ Y´ ,.　‐''"´￣´~"'''''‐ﾆ_ｰ＜´　　　_　-　‐｀丶、
　辷-三{}ﾆ／　_　-‐　ニ..,,_‐-　　　｀,＞`'＜_ﾆ,,二,,_―＿＼
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　７�堰@ヽ　（乙入　ヽ_,..r''′ 　 　　ヽ.＿　　＼ヽ、 　　／ 　 　 |
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　　{ ミ:ｰ_人＿,／〕ヽ　　　　　　/　　　 'ﾞ _＾ﾆ=､′！、　　／　ｊ
　　∨厂 　 　,／ 　 }　　　　　　|　　　　´"/´´¨　　 !ヽ,∠ﾆ=ァ'
　 ノ,/ 　 　/′　 　l 　 　 　　 ｜ 　　　　i{ 　 　 　 　 ｢ｰジﾇｰ
／　　　　 :!　　　 �U　　　　　 ！ 　 　 　 ヾ　 　 　 　 ',ﾞ`'/`
　　　 　 　{　　　 �U　　　　　　|　　　　　　　　 ,.　 ''"　 Ｖ
　　　　　 ,l　　　 ！　　　　　　| 　 　 　 　 　/´　　　　　 >
　　　 ／　　　　　 ﾄ､　　　　　{　　　　　 　　`ｰﾆ￣_ ィ´
　、 /　 　 　 　 　 l　＼ 　 　 　 　ー=_:::ﾆニ,二,⌒ン
　 ＼　　　　　　　/!　　 ＼　　　　　　､｀`ｰ-ﾆィ／
　　　＼ 　　　　〈　ヽ.　　　＼　　　　　`ｰ- ､.ノ　　　>>1-1000だからお前らは
　　　 　 ＼　　　 }　　｀丶､　 ＼ 　 　 　 　 /　　　 　マンモーニって言われるんだ！！　　　　　 　 ＼,,ノ　　　　　 ｀＞､ヽ、 　 _／
　　　　　 　,r''__＼_ 　 　 　 /ヽ　｀￣￣
　　　　　／／(9}/::ヽ　 　 /::::::ヽ..＿...　--┐
　　　　/,.ｲ,ﾆＹ〃::::::::〉ーく:::::::::/ 　 　 　 　{
　 　 ／　ﾋ:ｼ//ヽ_／::::::::::::::Ｙ´　　 　 　 　 ｀、

おまいらには耳が痛いな

>>298>>327
値段については場所にもよるとは思うが、賃貸物件はマンションも含めて相当秋がある状況でこれからそういう物件が増加するのは決定事項だから、
今の金額から三割から４割程度は安くしないと、借り手がいなくて不動産は成り立たなくなるだろうな。（あと、電気とガスと水道の基本料金も安くしておく必要はあるな）

借り手がいないってのは、値段だけの問題でもないが・・・・。

オーナーとしては借り手がいない方がダメージでかいだろうから、安くしても入ってほしいんじゃないのか？
とは思うけどね。

心配しなくとも、これから若者の一人暮らしは増えるぞ。
親が潰れて、担保の家が取られたり
寄生場所も減るだろう

>>359
同意。
問題は雇用の不足にある。
中国などの為替ダンピングが原因だよ。
先進国に単純労働の雇用が残っていれば、
こんなに失業率が高くなるわけない。

旅行や娯楽よりも、生活消費財の方がよほどカネを使うし職を生むんだよ。
毎日かかる食費、毎月かかる電気ガス水道、それに関連する機器、掃除用具、調理用具等々、若者の職を生むんだ。

個々人が親のすねを齧って節約する「合理的な」判断が、社会全体の雇用を減らし、ひいては自分たちの首を絞めている。

どこの国にも、雇用問題など何も考えずに道徳的価値観のみで発言する閣僚っているんだな

俺の友人は5年ほど前に離婚してマンションを妻に取られて、確か母親と娘がそこに住んでる。
友人はことあるごとに娘の家と言ってるが、たしか娘は19ぐらい。
この場合、どうなるんだろう？？？
ちなみに友人はミラノ人です。

若者自殺推奨法案か

オレも実家にいた方が楽だし恥ずかしながら32まで実家にいたが、
今ではもっと早く出ればよかったと後悔してる。
一人暮らしの開放感、気楽さは最高の一言だな。
洗濯も基本一人分だから数日に1回で十分だし、掃除、洗濯は特に面倒ではないな。
もう実家に戻りたいとは思わん。

新聞奨学生というのがあってだな…。寮に住み込みで給料貰いつつ大学にも行ける。
自立も出来てお勧めだぞW

日本に適用されたら俺たち大ピンチだな

>>371
うちの会社のイタリア人はすごいぞ
パートの50前のおばちゃんがポロッと誕生日だと言うと
昼休憩にちっちゃい花束買ってきておばちゃんはにかみまくり

品川区の実家に住んでる28歳大手メーカー正社員ですけど、何もしないで貯金が年350万増えます

日本で立法されたらオマエラ終わるなw

またイタリア名物糞法案かｗ
あいつら毎年の様にムチャクチャな法案通しては履行されず無視されるｗ
まぁ日本も同じような感じになってきたわけだが

>>390
新聞奴隷か

>>342
一人暮らし用の部屋は割高
ルームシェアなら２００ユーロと光熱費別とかであるけど
同居人が大概アレなんだよな…
あと、闇大家だと滞在許可証の証明書取れないし、今は更に厳しくなってるんだっけかね？

>>355

＞学生共同アパートとは、例えば３LDKのお家に、3人の学生が入居し、それぞれ寝室は別（個室）、但しキッチンやバス・トイレなどは共同で使う、というパターンです。
＞学生共同アパートの相場としては、これも勿論、都市や、また同じ都市でも立地やその他の条件にも拠りますが、一月あたり一部屋400ユーロ前後＋光熱費（50ユーロ前後）が通常です。

安いじゃねーかよ

この法案は住宅価格を安定させるためかな？

主に不動産、ついでに家電と家具業界からの圧力かな？

>>379
親と一緒に暮らしてて、親が亡くなった人知ってる
その人独身で、家に一人でいると寂しいからって
よくカプセルホテルに泊まりに行ってるよ

>>229
発達障害者の多くが就労もままならず障害年金もまず貰えないため自立できないのが現実だが、
その逆は成り立たない

よく資産になるとか、終の棲家って家売るけどさ
子供が親から離れて暮らさなきゃならないなら
持ち家なんてあっても60年使うか使わないかだよね
まだマンションか賃貸でいいわ

>>384
>中国などの為替ダンピングが原因だよ。

やっと本質をついたカキコがきた。

合成の誤謬と言いたい奴がいるみたいだが
大量消費社会がお望みか

>385
で、ガバガバ金って借金で首が回らなくなったら
自己責任といって放り出すんですね
死ねカス

○○新聞の奨学生で大学行ってたが

トイレ共同（臭い、綺麗に使えない住人がいる）
共同洗濯機（二層式）
水圧ゆるゆるのシャワーしか使えない風呂（ナメクジがはってる）
部屋は六畳で一部畳が腐ってる（凹んでる？）
壁は触るとボロボロとくずれてゴミみたいなのが落ち続ける
エアコンなし
ネットなし

こんなブタ箱みたいな所に入れられて、さらに所長はマジで嫌な奴だった
挙句に隣の部屋の奴に金盗まれる始末
金置いてる場所を知って１万ずつ抜いてる感じだったから
監視カメラ仕込んで証拠突きつけて＋αの金を取り返したが

その後、販売所を変えるみたいなこと言われて連れて行かれた先は
ドアに鍵もかけられない、隣の住人が俺の部屋を通らないと部屋に戻れない仕様
金盗まれたって話聞いてなかったのかって感じだったわ
その後すぐ辞めた

思い起こせば配達する部数よりかなり多くの新聞が毎日着てたな
あれって押し紙って言うんだろ

本人収入なしで親も同居ならなんとか出来るけど別居では無理、だと
自殺するか犯罪やるかのどっちかしか無くねえか。
この法律出来たって無職やニートが急に就職出来るようになるわけじゃないし。

国家が個人のライフスタイルに介入するのは民主国家のやることではないな。

前テレビで見たけど、イタリアの母親は息子が一人暮らしをする必要性などありえないって感じだったぞ。
息子も何でも面倒を見てくれるママの側を離れるなんて馬鹿馬鹿しいって感じだった。

>>390
朝一と最終の授業に出られないから満足に勉強できず
過労死する人間まで出したあれですか。

親の面倒見てる若者はどうすりゃいいんだろうな。

国内の雇用が増えんことにはどうしようもないんだがなー
イタリアはそのあたりは大丈夫なの？

>>385
その考え方をすると卵が先か鶏が先かになるのだが
「世の中には鶏が産んだ卵をつまみ食いする奴がいる」
「世の中には卵を食ってでも生き延びようとする鶏がいる」
という結論にしかならん・・・

>>382
まえに賃貸のやり手のおばちゃんが出てたけど
修繕は自分でほぼやってしまうし、入ってくれるならほいほいおまけつけたり
家賃おまけして回転率をあげてたな
結局、空部屋にする時間を如何に減らすか　が勝利の鍵らしい
で、必死に高い所で粘る所はおばちゃん所に客流れて涙目と

俺は人生の半分イタリア住まいなんだが
未だにイタリア人は実際どうやって食っていけるのか不思議。

>>411
どっちみち文系の大学生なんて満足に勉強してねえだろ

>>398

妹がニューヨークにいたとき
女性とホモのルームシェアがあったと言っていた

アメリカでは、スポック博士の育児論の影響で、
幼児のうちから、子供をひとりで寝かせる

>>407
嫌なところだなｗ

>>416
イタリアってやっぱメシうまい？

イタリアは離婚すると、自分が悪くなくてもほとんど奥さんに持ってかれて
一文無しになるってのも結婚しない事実婚が多くなってきてる原因だって
ゆえに欧米の中では離婚率が低い
ついでにマザコン具合もはんぱない

＞18歳から34歳の人のうち59%
日本より高いんじゃないか
ニートひきこもりが居ても目立たんな

>>416
知らないの？イタリア人は美女と酒と愛があれば生きていけるんだよ

だいたい親子同居のデメリットって国が口出しすることか？

>>370
自殺する前に一花咲かせたがる連中がいるかもな。気をつけないと。

>>385
その消費する金がないのかもよ。

>>347
ワンルームなどで一人暮らししてる人なんて洗濯機持ってない人多いぞ
ユニットバスでフロ入ったときに洗面器とか使って洗っちゃうのさ

最近の洗濯機って高いな・・・・コレ良いなぁとおもったら２０万円ぐらいすんの
ドラム式乾燥機付き

俺は大学入学と同時に実家を出て行ったが、無理して親元を出る必要は無いと思う。
親の所にいても、精神が自立している奴はしているし、俺のように社会のはぐれ者になる奴もいる。
そもそも子供が親元を出るなんていうのは、ここ百年くらいの工業の大成長による労働力獲得のためのものであり、
それ以前の農業が産業の主であった時代は、親も子も一緒に住むのがあたり前だった。

問題の表面のさらに上っ面しか見れないやつが多いな。

ニートと家事手伝いに効果があるな

イタリアの若者は４人に１人が無職なのか
もう無職が当たり前のレベルだな

>>416
なんかパスタと昼寝さえ与えておけば
なんとなく死なずに生きてるイメージがある

>>398
400ユーロ＝約5万円として
東京世田谷3LDK15万のマンションに3人で住むのと一緒なら
日本と変わりないじゃないか。
地方政令だと3LDKで8万くらいからあるぞ。
日本より安いと言ってたのはどこいったｗ

>>424
アニメと萌えとパソコンさえあれば生きていける２ちゃんねらに似てるね

まぁ日本の場合、実家にいられるうちは寄生しといて、貯金しまくるのがベストだろうな
それで30あたりから一人暮らしなり結婚なりで独立するのが丁度いいんじゃないかな
ただ女は実家を離れない方がいいだろうな。今の日本では
若い女は押し掛けレイプ、ババアは外人強盗団の格好の獲物でしかない

こうやって現実を見据えずに自分の漠然とした正義感で権力を行使しようとする人間って何なの？

家賃が上がるだろうな。滞納も増えるんじゃね？

民主党がアップを始めました

俺も他人様に家を貸していたから言うけど
日本のニートと呼ばれる人は大半が女性なんだよ。
悪く言うと売れ残りと言う奴かな。

海外行ったり好きな事してるうちに適齢期逃して
地元にいるのもなんだから独立もどきをする。

>>426
俺は近所のコインランドリーつかっている

あれだけ女好きの国でも、この通りで日本より出生率低いもんな

不動産屋云々はともかく、20代男が親と同居なんて普通に無理だろ。

まず、女。
どこでやるんだ？全部ホテルか？
回数がハンパないから、余裕で部屋を借りられるだろ。

あと、いかがわしいこと。
親にバレバレでいろんな経験してんのか？
あるいは、何もかも未経験のままなのか？
いずれにしても、救いようがないアホだな。

俺は18で家を出てから20年間ずっと一人か二人で暮らしてきた。
たまに実家に帰ると、ひどく子ども扱いされている気がして苦笑させられる。
同居している野郎どもは、ずっとそういう状況なんだよな？ｗ

>>432

一人あたり５万なのかい？

高度経済成長期の「上京して働こう」と大差のないスローガンみたいなもの。

>>416
ラテン系は仕事しないからな
店が開くのが11時
閉店が6時

一族で助けあって生活する昔ながらの大家族制度の方が合理的。
子育ての負担も少ない為、晩婚化、少子化対策にもなる。
昔の人が１４とか１６で出産してるのも、一族でフォローしていたからだ。

>>441
俺も結局それだった
彼女ができて家を出た。

つーかイタリアって、20代だとコネなきゃ就職も出来ないし
正社員になれても若いうちは日本でいうところの年収150万レベルで
生活なんぞ出来ないから余計マンマの元離れられないって聞いたぞ

それを18で放り出すってことは他の法整備とかちゃんとやってんのかなこれ

>>441
いかがわしいことはすべて外で済ます

これはありだな全然あり

>>441
最近の親は家で子供がＨしても平気だそうだぞ

おまえらこれにハトポッポが感化されたらどうするんだ？ｗ

六歳位から学校全部全寮制にして
全員寄宿舎で生活させれば良いじゃん
そのまま就職後も全部寮

>>441
>たまに実家に帰ると、ひどく子ども扱いされている気がして苦笑させられる。

本当に一人暮らししてるのか？
そういう親が有難いんじゃないか。感謝の一言だろ。
一人暮らししてるところから親元に帰ると、ぬくもりてぃに驚くわｗ

>441
20の頃は実験とレポートに毎日追われてたな
そんな状態だったから
出しときゃ服が綺麗になって座れば飯が出てくる環境はありがたかった

>441
女は兎も角いかがわしいことって具体的に何のことを言ってんの？

1人暮らししてもしなくても行き着く先が２ｃｈねらーならたいした成長は期待できないなｗ

イタリア男はほぼマザコン。
お母さんの作ったパスタ以外は食べないとか
結婚して共稼ぎの嫁の収入も全てお母さんに預けるとか
半端ないｗ

極端だな。

>>170
各国とも上手いネーミングだなｗ

マザコンってフランス人だっけ、イタリア人だっけ。

>>442
文章読解力ないのかｗ

18歳以上の子供が障害者でも
親が扶養しなくていいのか？

>>451
この状況下でやりたければやれば？って感じだがな
生活保護が増えるか自殺者が増えるか分からんがなｗ

>>441
１８で家をでてもそんな幼稚な頭だから
実家に帰っても子供扱いされるんだろ
親はそれに気が付いて貰いたかっただろうにな
ぼくちゃん　いちゅまでこどもでいりゅの？

>>460
イタリア人

でも、基本的に欧州のラテン系はそんな感じ


ちなみにプルシェンコ（ロシア）も超マザコン

何故自立しないといけないのか？
何故自立しないと馬鹿にされるのか？
そもそも自立とは何なのか？

＞旅行代理店に勤務するマルゲリータさん(41)は、毎日8時間の勤務を終えると

ヒッキーじゃなくパラサイトじゃん

>>444

イタリヤは闇経済が大きいので
政府データでは掌握しきれない

>>55
笑った。
でも今の日本も形は違うが独身税はかかってるな。

扶養家族を減税することをやめて、税金を低くする。
そして独身税を徴収する。

こうすれば、結果は概ね同じだが、結婚が促進されると思う。
イメージって、とても影響があると思うからね。

日本で
独身で親とずっと同居って何パーセントくらい居るんだろうか

>>446
俺は親との不仲が理由で家を出た
とにかく親と暮らすと息苦しくなる
今でも実家に帰ると、三日くらいで嫌になる
何であれ、親子関係は円満が良い

>>465
日本人はロリコンだな

>>402
その逆ってのがよく分からんのだが。

これは暴動を煽ってるんだろうな

生活必需品なんてもんは大量生産で作ってる工場は海外に出てしまってる
独り暮らし核家族化推奨など、不動産屋や多国籍企業を潤わすだけで、国内の経済および雇用にはつながらない
今、日本が力を入れてるのはサービス娯楽、旅行などの産業だろう
工場が海外に出払ってる日本で雇用を生むなら、そういう無駄な産業だ
無駄な産業に金を使わせるには、現在漠然と社会を覆っている不安を解消してやる必要がある
キツキツの独り暮らしを増やすより、密集して生活圏を形成して余裕ができれば
老人どもも将来の心配をせずに済む、財布の紐も緩くなる
サービス、旅行、娯楽等の無駄なちょいと贅沢な産業に金を落としてもらった方が良いんじゃないかね

利点は経済だけじゃない、孤独死等の社会的な問題の改善および
低賃金労働者でも、世帯数が増えればそれだけ生活は楽になり金銭的結婚ハードルも低くなり
少子化の改善など、密集形態による利点は他にもある

>>451
知り合いの子供同士を取っ替えて、
ママ交換で乗り切るのですYO！

>>464
なんかきもーい

所帯を分けるのはエコじゃないよ。経済のテコ入れにはなるけどな。

独り旅・独り暮らし・接客業。
いい年こいて上記のいずれも経験してない男は幼稚だって言うからな。

彼女がいい歳して親と生活してる男はありえないって言ってたな。ほんと苛つく女だわ。

>>49
タケシ何やったんだ…

結局親との関係が最悪で出て行っただけの人間が必死にねたんでいるだけなんだな。

ニートとか無職じゃなければ、別に通勤圏内、通学圏内で家族と一緒に
住んでても問題ないと思うけどな。
ニートや無職がいきなり放り出されても生き方分かんないんじゃねーの？

と、長年同棲してた相手に振られて病気も発覚して、今度実家に帰る
俺が偉そうに言ってみる。

実家を出て自分の家族を持ったが実家は省みない奴
実家にいて自分の収入を実家に入れ、親の面倒を見る奴

どっちもいてこそだと思うんだが・・・
前者が偉そうに後者をけなすのはなしだろ

俺は社会人で一人暮らしだがメリットは自由くらいしか無いぞｗ

金は溜まらないし家事は面倒だしｗ

核家族化は百害あって一利なし。

>>476
もう無茶苦茶ですな
ポッポならやりかねんけどね
悪いことなら何でも

>>441
ナポリでは駐車場入り口で古新聞とコンドーム売ってるんだ。
そこは「愛の駐車場」と呼ばれている。

車持ってない若者は公園の隅でスクーターの上で繋がってたよ。

日本では、親子ネタコント国会で毎日やってまっせ
知ってたか、知らんかったか
マジでやってんだぜ真昼間から

>>470
少なくとも俺はそうだろうな＠32歳
4月から地元の市役所で働き始めるし通勤30分かからんし
ﾆﾔﾆﾔが止まらない

>>479
同意
親元にいる奴のレスが幼稚に見える

>>390
そんな制度はもう風前の灯火だよ

>>432
このHPに書いてあることってローマとかミラノとかその辺だろ。
日本からわざわざ留学するのにイタリアの田舎町ってのもなくはなさそうだけど

が、たしかに日本でルームシェアしたらそっちのほうが安いのかもしれんの

ユーロは一時期より下がったとはいえ、購買力平価では円より高いよ。
日本の物価が高いなんていうのは15年前の話だ。

江戸時代は農民から侍まで親子同居が当たり前

ID:cu9IbSKc0
ID:cu9IbSKc0
ID:cu9IbSKc0
マザコンインポ野郎

>>483
しっかり療養すれ。いずれ良いこともあるさ。

>>439

結婚ってのは洗濯機を買うようなものだ
あれば便利だし、自分も欲しいと思う
しかし、高価な買い物だし、買ってからもっと良いものが見つからないとも限らない
そもそも、買う金もなければ置き場もない
だから、俺はコインランドリーでいい

これ、地価が上がりまくるだろうなぁ

だから一人暮らしの理由は自立のためなんて高尚なもんじゃなくいろんな面で親がウザイからだって。
家族円満なら一人暮らしとか金の無駄。

>>495
昔は家事のために女が必須だったからねぇ

嫁さんいない奴は母親がいないと生活できないもの

>>490
イイナ。
俺も公務員、実家暮らしで趣味に生きたい。

>>451
感化されようものなら
一般家庭は１５００万のお小遣いを子供にあげられないし
勤め人の年収は１０００万ではないんですよ？
ってマスコミにつっこまれてお仕舞いな気がする

>>483
病気じゃあ仕方なかんべ…
はよ治るといいな

>>451
鳩山はネオリベでも保守本流でもないからこの手のことには無関心だろう。
ネオリベ→核家族推進
保守本流→大家族推進

核家族化で日本がどうなったかよく研究した上での法案か？

>イタリアでは、25歳以下の雇用悪化が深刻で、若年層の失業率は25%を上回っている。
どこの国も失業問題を個人の責任に押し付けてほっかむりってのがデフォかい。
ったく、どうしようもねえな。

>>491
これが自立して一人前になった者の書き込みかと思うと涙が出てくる

親に部屋探して貰ってついでに金も払ってもらえよ
もう日本なら、部屋代ぐらいで誰も笑わねーよ

親と同居も良いけど、男なら若い頃の数年、親元から離れて暮らすのも必要だと思う。

スペインでも、30ぐらいのいい大人が、
実家にパラサイトして働かずに小遣いもらっているような
のがすごく多かったな。

で、これってなんかメリットあんの？
このアホな法案を考えた奴は、なんでみんなが親と同居してるか分かってるんだろうか。

一子相伝の呉服屋とかどうすんだ
代々続く家業のある家

>>502
俺はコネも何もないノーマル装備だから
入るまではマジ大変だったから（1回落ちて2年計画ｗ）喪前も頑張れ。

>>505
いやぁ、核家族は景気がいい時には良いことなのよ
一家族に一件ずつ持ち家が必要だったしね
消費が伸びるからさ

今はやるべきじゃないしできないしねぇ

日本でやったらおまえら全員犯罪か自殺だろwwwwww

大反対だなｗｗｗ
そこまでママと一緒に住みたいんでちゅか？

>>1
108歳以上の若者は親と別居しなければならないとする法律制定の訴え

大賛成！
子どもに金せびる年寄りを全員餓死させろ。
年金も払うな。山に捨ててこい。

家賃補助くらいはしてやれよ・・・

他人に後ろ指さされる事もなく、迷惑もかけず、
家族が幸せならどっちでもいいんじゃね。
面倒見るのも見て貰えるのも生きてる間しかできないんだし。

親が５０歳超えてくると親の事が心配になったりしない？（うちは倒れた）
親も子供にそばにいて欲しかったりすると思う。
子供のうち誰か一人でも親と一緒に暮らしてるならいいけど
皆が外に出ちゃったら心配。

ていうか就職や進学など特別な理由が無く、
セックスしたくてしたくて仕方がないのに親がいるからできないとか、
プライベートのために家を出て行くのほうが問題人間なんだよ。

>>490
30分掛からないのは魅力的だな…

>509
親元から離れたくらいで成長ができると思えるのは幻想。
寧ろ大半は自堕落になって退化する。俺のように。

い、いや、おれがしょっちゅう実家に帰るのは、自宅が兼事務所で
朝起きたら目の前にコピー機が在るのが嫌なのと、実家に、おれが
いいだしっぺで飼い始めた１１歳の犬が居るからであって・・・

日本の場合、過疎化が問題なんだから
田舎の親からの仕送りは、過疎化防止税でガチ課税しとけや

>イタリアでは、25歳以下の雇用悪化が深刻で、若年層の失業率は25%を上回っている

うわ……経済的な理由で独立できないのなら、これは政治の責任だろ。4人に1人が失業してるっておかしいだろ。

>>497
ありがとう。
もう家には親父しかいないが、パラサイトでも気にしないことにするよ。

>>488
ナポリの治安とかどう？
数年前はマフィアの抗争で連日死人が出てたことなかったかな

>>493
シンゴラとドッピオといって、１人部屋か相部屋を選べる
シンゴラだと300-400ユーロはする
が、全然勉強できないし、まさに住んでるだけになりがち

拘束時間長いし給料安いし
どうせ帰って寝るだけだから実家一択だなぁ

>>513
そうか〜、とりあえずおめでとう。

どこの国もニート、パラサイトばっかか。日本も同じ法案作っても良い。2chガラ空きになるだろう。

１人暮らしの女の子にハイエナが寄ってくるんだろうな

>>511
一人暮らしによる消費拡大を狙ったんだろ
でも雇用が酷い状況だから先が見えないｗ

ねぇねぇママー！
昔に食べたボロネーゼのあの味が忘れられないんだよぉ〜


なるほど、あの歌詞は的を得ていたわけか。

「一人暮らしができれば部屋に女の子を連れ込んでやりまくり生活が送れる！」
とかおもっていたが、結局好きなときにオナニーができるだけだった。

少子化対策なのかね

これもみんな中国なんかに投資した報いだよねー

イタリアでは徴兵制度があって大卒でもすぐに就職できないし
たとえ出来たとしても、公務員の給料千ユーロ（１２万円）ですよ。
公務員叩きのお前らが望む理想の国じゃね？

>>511
日本以上に無謀だと思う
フランスのパリで、定職はあるが要求される保証のレベルが高すぎて
部屋が借りられずにテント暮らし、って話があった

日本は住みやすいと思うよホント

１８〜３５の６割が親のすねかじりとは恐ろしいｗｗ

>>535
休日に、ゲームとか本を読んでいて5分ほど中断しても
他者のおかげで現実に引き戻されないのがいいな。浸っていられる

>>535
俺も同じ
毎日、友達と遊び歩くと思っていたが、友達も無く孤独な生活

>>535
そして君はいつか気づくだろう
好きな時にオナニーできる自由は何物にも代えがたいことだったと！

あー、イタリアの男って大人になっても、もれなくママのおっぱいをしゃぶってそうなイメージがあるわ

破綻寸前の国がこんな事したらホームレスが大量に出てくるんじゃねぇの

マルゲリータさん 41歳には見えないな、10歳くらい若く見える。

＞若年層の失業率は25%
なん・・・だと・・・？
今日本はどれくらいなんだ？

>>545
どこの国でも政治家ってろくなことしねーよな

高校出てから独り暮らししてる立場から言わせて貰うと、独身で通勤圏内なら
親元に居た方が良い。
軽く計算しただけで1000万は家賃払ってる。

>>517あと75年間の猶予があるのか。
それなら大賛成。

>>535
女と住むようになるとその環境が恋しくなるよ

>>548
そもそも、まともに平社員で上司に雷落とされながら
苦労して就業してたなんて政治家稀だろうしね
いたとしても、まぁ、大臣クラスとかにはならんだろうし

家族みんなで暮らした方が省エネだろ。
子供作ったって、親に面倒見て貰えば、働きにだって行けるし
施設に預けるために高い金払わずに済む。家賃もな。

先日同居していた母が逝った。
俺は母に煩いババアだとか、死ねとか普段から滅茶苦茶なことを言ってたけど、
もう二度と母と会えないと思うと、腰が抜けそうになるほどさびしい・・・

おまいらちょとだけでいいから親孝行しろよ。
俺は母がもうダメだとわかったのが遅すぎたから、
なんにもしてやれなかった。
それがもの凄く悔しい。

親孝行したいときには親は無しって本当だぞ。

イタリアと同じ条件で集計すれば日本もそこそこいくんかね

不動産業界をはじめとする経済界の圧力ですね、わかります。"(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ"

無職だったら金は誰が出すんだよ。
政府か？

>>546
マルゲリータ、苦労してないから若いし美人だね。
俺的にはぜんぜんOK。

こっちを先に読んでおくべき

【外信コラム】イタリア便り　一生、すねをかじられる産経新聞 - goo ニュース
http://blog.goo.ne.jp/cat/e/7118fe2b0a60fafff4c0710f98f2b87d

>>547
若年層に限れば日本もそのくらいいくんじゃない？
イタリアではフリーターは失業者扱いらしいし

というか日本は本気で老人の福祉を削らないと若者がもっと死ぬぞー

日本だけだぞ若者を食い物にして老人養ってるのは

省エネとかいうんじゃなく
「家」所帯も合併統合の流れだろ、日本も

＞若年層の失業率は25%を上回っている。

これじゃムリだろ
仕事にありつけたところでほとんど家賃と食費に消えるんじゃね？
貯金とか出来るのか？

食い物にされているのに選挙にすらろくに行かないのならそれは若者の自業自得。

ブルガリアの独身税とこれもセットで日本に持ち込まれたら洒落にならねーな。
両方当てはまる俺とかどうすりゃいいんだ

>>562
地球温暖化もエコエコ詐欺だって確定したことだしねー

以下マンモーニ禁止

イタリア男はマザコンがデフォだぞ

これは是非日本でもやるべきって意見が少なくておまえらやっぱりか！ｗ

>>560
日本の失業率は低めに計算されているというのは、左翼が政府を叩くために広めた嘘。
主要先進国では、どこも、失業率はILO準拠で計算している。

>>561
だから若者が親や祖父母が建てた家に同居して
家賃浮かせたっていいと思うんだよね。
若者も老人たちの脛かじって何が悪いってさ。

賃貸業者大儲けな法律になりそうだな
あるいは住所不定者の大量生産か

自立させるという目的には賛同できるが、手段が拙速すぎる

イタリアでは老人介護は家政婦の仕事。
クチコミで評判のいいフィリッピーナを時給2500円で雇うのが一般的。

餓死者が続出して若者中心の反政府組織が出来たりして・・・
と言うかまじでマフィアとかが囲い込んだりしないのだろうか

女が男をマザコン呼ばわりして母親から遠ざけたいのは
母親が近くにいると自分の都合のいいようにもっていけなくて困るからだよ
母親は同姓として女の汚い部分を知ってて見抜けるから

イタリアもそうだけど結婚制度が女に有利な国は男は自然にマザコンになるんじゃねーの
母親は自分の息子が性しか売りがない女に蹂躙されるのを防ぎたいし
男は惰性で結婚生活を続けてはいても信用ならない女よりも母親の方が信用できるし
日本も近い将来は今のイタリアに近い状態になるかもな

>>564
選挙権があっても馬鹿と阿保、どっち選ぶ？ってもんだろ

>>564
数が少ないからな
行っても勝てる見込みは薄い
それに老人はマスコミに流されやすいから容易に組織票となるが
若者は多様性があるために逆に政治に弱くなっているからな
それ以上に長年の愚民化政策で政治にアホな若者大増殖ですわ

勝てるわけがない

>>569
やるのはいいが、
「職業・収入の安定」という大命題が解決しないかぎり、どうやったって実現しないぞ。

あと、昔から日本は、家督相続人は、場合によっては今より甘い立場だったからな

実は歴史的に見れば、厳しかったのは次男以降や女に限定された。

これは日本でもやってくれたら助かる
年老いた爺婆の面倒見なくて済むわ

イタリアで若者の２５％が失業者とか当たり前だろ
仕事中に「うわーん、マンママンマ」とか泣き出しそうなヤツをどこの会社が雇うんだよｗｗｗ

>>561
老人は若者と同様で選挙権をもっており
時間があるので選挙にも来てくれるので蔑ろにはできません
民主主義は票が全てなのですｗ

>>565
形だけ婚姻届とか流行るんでね？
どうせ常に別居状態になっても、離婚する気はないから現在話し合ってます
とか適当にいっておけば役所も調べないだろうし

いつも戦犯は小泉　竹中　経団連って事にしてる連中ほど臭いものはない
既にバブル崩壊後の９５年頃からこの路線確定していた、それも政府が
この現状を作ったんじゃない、誰が作ったかといえば、民間でそれは
団塊の左派労働組合員達だ、バブル崩壊以後、企業としては新卒の
一定数の確保と技術の伝承という観点からワークシェアリングを進めようと
していた、それに猛烈な反対をしてさせなかったのが大企業労働組合だ
彼らは当時の労働組合の為だけに、そして自分達の強欲の為に若者
中小企業を見殺しにして、自分達の雇用と賃金体系の維持を確保した
結果何が起きたか、大企業は中小企業を絞り上げ、新卒採用を極端に減らして
彼らの給与水準維持の為に動いた、そして実感なき景気回復期に於いての
膨大な内部留保でプールした金の使い道とは、団塊世代の退職金に消えいてくのだよ
その間の多くの若者は職にあぶれて結婚できずに少子化が進んだ、日本の内需は先細り
今の現状は団塊と老人が若者を富を搾取する構図になっている。
そして元凶である労組が猛烈に応援して出来た政権こそが民主党だ

イタリアは特に実家住まい率が高いらしいよな。
とは言えそんなもん人それぞれ、国ごとの習慣もそれぞれって気もするけどね・・・。

>>577
確率が低いからといって買わなければ宝くじは当たらないんだぜ

おれは17から別居しているぞ！今年で14年目。

>>581
若年者の収入の国別比較のグラフ見ると酷いよね
日本だけ凄まじい勢いで減ってるんだもの

>>579
自分の老後の面倒は誰が見るの？

就職しても親元を離れず、生活費も入れずすねをかじって、
稼いだ金は自分の趣味娯楽。
結婚すれば朝から晩までテレビや娯楽、
おまけに子供は老後自分の面倒を見て貰うため女児産み分けに必死。
どこまでも究極のおんぶにだっこを目指す日本の女と正反対だなぁ。

実家に居ると本当に金使わんからな
一人暮らしする金は十分あるけど貯金のために実家暮らしだ

>>570
え？日本ではフリーターでもアルバイトでも仕事にカウントしてますが
フリーターは仕事しているうちに入らないイタリアや諸外国とは大きく差が出る

まあ、イタリアは専業主婦すら失業状態らしいから
かなり多めの数字でしょう＞ 25%

>>587
年収200万台が年々増加しとるんだろ　たしか
そいう人らは同じ位の収入の相手と結婚でもせなんだら
無策で親元離れるのは自殺行為だべな

有権者平均年齢51歳だからなｗ　日本はもうはじまっている。

>>588
嫁さん
俺が70でも嫁はまだ51だから大丈夫と思う

法律で家賃の上限を決めて
誰でも月額1000円ぐらいで部屋を借りれるようにすれば
みんな一人暮らしを始めるよ
大家が大家としての責任もリスクも負担しないくせに儲けすぎなんだよ

家事とか自分でできるっていうのは凄く大切なことだと思うんだけど
やっぱり、家族がいる家に帰りたいから実家暮らし

日本はずっと親と寝るからなー
そもそもそこから自立のスタートが違う

>>583
おめえは勘違いしてるが、金持ってるのは「大企業の」正社員だけで
中年以降でも、中小企業とかじゃ金貰ってない方が多いぞ。

>>588
その性根、TOEICの会長に笑われるぞｗ

日本でもこんな法律作るといいかもしれんな
親は寂しいかもしれんが、一人暮らしすると子も親の苦労が分かるんだよな

別居したって仕送りで生活してたら同じことだろ
無職禁止法を作れば良い

>>585
じゃあ政治にアホな若者を再教育する自信があるかい？
俺はないよ

人間ってのは10代で完成しちゃうからそれ以降にどんな情報を与えても
よほど理解力がある人間じゃないと変わらないんだよね
ある意味詰んでる

でもね、結局老人が自分たちのことしか考えずに若者を
食い物にしている図式が既に間違っているんだよね
老人の方が長く生きているんだから権力持ってるのは間違いないんだからさ
それに対して若者に全責任を押し付けるってのもおかしな話だよ

だから俺はこれから生まれてくる子供たちの教育に賭けるよ
今からじゃ遅いかもしれないけれどきっと権力を身につけて
やってみるつもりだ

>>601
松平定信乙

イタリアの悲劇はムッソリーニの敗北と死から始まった

分裂国家イタリアを再度纏め上げたムッソリーニの最大の
敵はマフィアだった、ムッソリーニは大量のマフィアを粛清
して南部のイタリア人からは英雄扱いだった、１９２０年代以降
アメリカのギャングやマフィアの繁栄はムッソリーニの粛清から
逃れたイタリアマフィアが大量にアメリカに流入した事が原因だ
その後ムッソリーニはイタリアの裏社会ほぼ無力化したあとに
経済の建て直しを行い、イタリアに近代的経済体制を構築する
事に成功したＩＲＩが良い証拠だ、しかし彼は第二次大戦に敗北
し死んだ後にまたイタリアは暗黒時代に舞い戻った、マフィア経済
の復活だ、最後には政治家までもがマフィアの影響下に置かれ
ベルルスコーニに至っては秘密結社ロッジＰ２のメンバーだ

てか、ちょっと前に誰かが張ったニュース記事によると
イタリアは生活保護がないんだと


いいことじゃん
ダメ息子は親が全力で面倒見てるんだから

>>591
真っ赤な嘘
フリーターを失業者扱いする国など存在しない

>>594
お前が働かなくなったらとっとと離婚されるよ

親と同居派
先祖代々の土地、家に住むため経済的に楽。
血族の繋がりが強く、助け合いが行われる為に子育ても楽。
老後も孫や曾孫に囲まれて安心。

一人暮らし派
生活に余裕がなく子作りも結婚もできない。
老後は孤独死。

日本もニートをなんとかできればいいのにね
親の了承を得れば、強制的に施設へとか。税金の無駄だけど。

年老いた親の面倒は誰が看るんだ？

>>601
そんなものは必要ない
企業は就職希望者を必ず雇わなければいけないという
雇用強制法を作れば良い

>>607
それはないw
今現在働いてるのは嫁だから
いわゆる主夫でございます

>>601
禁止なんて無理なんで無職税でも作ればいいのかもしらんが
今の政府だと口先ばかりで経済無策だから
死体が沢山増えるだけな気がする

葬儀屋が儲かるな

欲が出るくらいの収入があればいいんだけどな

>>592
200万円台同士が結婚しても子供を養えないと思う
ずっと2人だけで共同生活するなら話は別
やっぱ金のある親を頼るのが良いかもしれん

>>613
経済無策＝人頭税・無色税だろｗ

日本でも施行したらいいんじゃね
社会のクズのネトウヨ消せる

>>611
それはいくら何でも無茶だ
会社が潰れる

一番正しい方法は男女共同参画社会と過剰な老人福祉の中止だ
それだけで年間数十兆円が浮いて税金が半分以下で済む
その分会社や個人に金が回る

>>601
ぜんぜん違う。
死蔵されていた老人の貯金が崩されて市中に回り、新たな雇用を生むことになる。

今の不景気な日本で核家族は出費だけ増えてダメだとは思っていたが
景気が良いならアリなんだな。昔は無限に昇給するという幻想があったんだろうな。

で、イタリアはそんなに景気いいのか？　って話だな

>>594
その嫁さんの面倒は誰が見るの？
自分の事しか考えて無いの？

>>606
そうなんだ
できたらHP教えてくれ
ぐぐってもなかなか出てこないから

>>618
それは無職禁止法でも同じことなんですけどね

大賛成。

家事もできねー仕事もできねー男って
いってーなんなんだよ。

>>613
世の中ってのはどうして結局（棺）桶屋が儲かるのかねw

>>611
ムガベ乙

>>619
金持ってる老人ばかりじゃないからな
持ってる連中からはもりもり毟って貰いたいもんだが
ないのから毟ってしなれるとちょっと寝覚め悪い

つか家賃高すぎ
国が強制的に５掛けさせろ
そしたらパラサイトスングルなんて一気に減るよ

>>609
ニートが極端に多くなった最大の原因は
恋愛に関して全く希望がない男が増えたから

昔は一生懸命働いてたら、会社や近所人に
それなりの処女の嫁さん紹介されて、結婚できる
という幻想を見せることに成功していた、だから
結婚や恋愛できない男でも一生懸命働こうと努力してた
しかし、それが近年急激に変化した、性と恋愛の低年齢化は
１０代〜２０代前半の多くのモテナイ男から希望を奪い、
人生に光さへ見出せない状況に陥らせていく、
恋愛や結婚に希望が抱けないということは生物として
基本的な生きる使命である、種の保存や子孫繁栄の
思考を奪い、刹那的な生き方に走らせる最大の要因だ

現にニート８割以上は男が占めている

毛沢東「中国版田舎に泊まろう政策が評価されつつあるな。」

>>112
私は三人兄弟の真ん中で唯一の娘だったけど、うちの父ちゃんは私にだけ、高校卒業したらさっさと家を出て行けと言ってたけど、他の兄弟（兄と弟）にはそんな事を言っていなかったよ。
人によるんじゃないの？

>>629
確かに貞操観念の堅持は国の成長を確実に促進するが
さすがにそれは言い過ぎだな

>>630
ありゃ「田舎に泊まれ　（ﾟДﾟ　）ｺﾞﾙｧ！！　」政策じゃねえかｗ

>>611

ただし無能者は無給でその親は企業に給料相当額を支払う

企業は儲かる→株価が上がる→国は繁栄する

無理やり一人暮らしさせなくてもいいから、

・ニートの親の資産に高税率の課税
・ニート親子の公民権制限

をやれ。今すぐ。

イタリアでこれは無茶だろｗ

>>629
10年前は大学生の50%が異性と交際していたが
しかし今は25%に下がったらしい

つまりホモが25%いるということかアッー！
おまえらハッテンしすぎwww

子供を産む奴が悪い

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　　　　　　　　　　 ',: : i´　ヽ: :.|　 ィセチヽ,　　　 !ｲﾓｹヽ i
　　　　　　　　　　　',: :! (｀ﾉ＼l＼_, ──´‐ ､, -┤──‐ゝ
　 　 　 　 　 　 　 　 ',:.ヽヽ )　　　ヽ　　　　 ﾉ　　.ﾄ､ ＿_ ﾉ
　　　　　　　　　 　 　 '.,:.',　　　　　　｀￣´ 　 _　 .ﾉ　　 /　　＜　どんな事情があったにせよ、
.　　　　　　　　　　　　　',: :ｰrl　　　　 　 　 　 　 　 　 /
　　　 　 　 　 　 　 　 　 ﾊ: :| ヽ　　'´ー --- -- ─ '/　　　　　　　　　お母さんはあなたのコトを気に掛けておりますよ・・・
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ゝ! 　 ＼　　　 ー -　‐　/
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　　　　　　　　　　　　　/　　　 ＼　　 ｀ ー -- ‐'l
　　　 　 　 　 　 　 ／´l　　　　　　ヽ､　　　　　　|.)
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>>629
おいらニートじゃないけど、澪ﾀﾝ抱いて毎晩寝てる。
もうそれでいいやｗ

>>639
(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ

同居してるけど、家のローンは払ってる。
名義も自分だし。

それなのに、出て行かない姉や出戻り子持ち妹がいるんで部屋が無くて

仕方なく庭にある小屋で生活してる。

春近いけど、寒い。

>>640
澪いいよね澪

>>126
おれ１０年間同じところで一人ぐらいしてたけどカーテン洗わなかったぞ

出て行きたいけど半ニートの一人暮らしなんて自殺行為だよね
でもまぁ死んでもいいから決行するけどね


どうすればいいかわからないのが一番の問題

家族がばらばらになる必要はないと思うけどな
父ちゃん母ちゃんじいちゃんばあちゃん大おじいちゃん大ばあちゃん
みんないていいと思うけど

>>637
その１０年前の数値は俄には信じられんな。まあ大学のレベルにもよるか・・・。

>>637
腐臭がするよお前

自立しますよ

ただし脱税と親から一千万のしおくりが条件

親が子供の収入アテにしてる場合はどうなるの？
子供が自力で家建てたら、親を同居させたらいけない？

パラサイトしながら稼いでいる奴に税を課すべきだな。
一流企業リーマンで30過ぎても親と同居なんていう奴からはがっぽり税をとるべき。

良い法案だと思うけど自殺者増えそう

>>648
俺もそう思ってた
腐って本気で気持ち悪いもの

もうそろそろ親がやばいから
出ていくことは出来ない
どっちか一人倒れたら崩壊しちゃうよ

18ってまだ学生なら親元にいても何ら問題ないでしょう

18以上で年収300越えたら自活がトレンド
みたいな習慣作るとかならまだわかるけど

>>650
支離滅裂

このままなぁなぁのうのうと暮らしてるくらいなら死んだほうがマシ

>>1
いまどき商鞅の改革かよ

　　　　　　, 　 ＿ ﾉ）
　　　　　γ∞γ~　 ＼
　　　　　 |　 /　从从） ) 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　ヽ　| |　l　 l |〃　＜　都会の家賃高杉☆
　　　　　 ｀从ﾊ~ ワノ) 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 　 ／)＼><|つ
　　　⊂<(／　　８/
　　　　し＼＿ﾍ_/
　　　　　　　　し'

プギャ━━━≡≡≡≡≡⊂｀⌒m9^Д^)⊃兎小屋に一生懸命になれるか━━━ !!!!!

　　　 ∧＿∧　♪
　　　(´･ω･`)　　♪ｲﾀﾘｱじゃ築百年なんて新しい方だし
　　　（ つ　つ
　((　（⌒ __)　))
　　　　し' っ
　♪
　　♪　∧＿∧
　　　 ∩´･ω･`) ♪古代ローマ帝国の遺跡にも住んでるしな☆
　　　　ヽ　 ⊂ノ
　　　 (( （　 ⌒)　　))
　　　　　　c し'

>>650
うちは親が騙されて連帯保証人で担保の家を捕られてしまい
仕方ないんで自分がローン組んで中古を購入して同居してる。

でも、そんなこと知らない(こっちも話さない)会社の人たちからは
マザコンとか呼ばれてるみたい。

日本人の場合、自分の部屋から出ないから別居と言っても過言ではないな。

車離れ、酒離れ、旅行離れ、テレビ離れ
しかし親離れはいつまでもできないおまえら・・・

>>608
あんた世の中自分の都合でしか見えてないで
自分ちを含め知ってる家じゃひこまごまでいて3世帯
歳を取ると部屋を別にされて疎ましがられてるのが現実
ばあちゃんが迷惑かけないようオドオドしてた
年金は全部子供に持って行かれてた
昔と違って大家族で住む方が面倒が多い
結局介護が必要になると施設行き
これが現実だよ
施設に行ける金がなければ嫁が面倒見るわけもなくかなり互いに悲惨な地獄になる方が多い

>>465
プル子はしかたないだろ。
小さい頃に親から離れてるし、すごい過酷な少年期を送ってる

>>126
カーテンをクリーニングに出したら、新しいのが買える。

普通に大家の陰謀だろ。

親が子離れ出来ていないんじゃないのかね。
意識的には自立してほしいと思ってるが、
無意識では鎖に繋げて支配していたいと
願っているのかもしれない。
ヨボヨボの老人になって何も出来なくなった自分を
見捨てられたくない恐怖感とかあるんだろうな。

同居税を取ればよい。あるいは世帯単位の累進課税。

日本って本当に老害が酷いからなぁ

よく言われているけどyoutubeが成功してwinnyが失敗したってのが
日本の構図を表しているよね

今だってアメリカは音楽のダウンロード販売が主だけど日本では
利権屋がのさばってコピー対策で固めまくった異常に使いにくくて
汎用性がなく、独自規格の商品ばっかり作ってとうとう海外からは
相手にされず、日本でも売れなくなりつつあるしな

早く老人死なないかな

どっちにしろニートは一回外に放り出すべきだろ
現状なんの役にも立たないんだし
愚策かもしれんがやってみるのも有りだと思う

親が若ければ無理に離れなくても別にいいと思う。
俺は就職した２０歳の時、親は働いてたけど６２歳だったから
いつまでも年寄りの世話になってちゃいけないなと思って出た。
でも５年後プーになってまた戻った。

>>668
扶養控除の逆バージョンだね
非課税の同居家族一人につきいくらとか
ポッポが喜びそうな案件だかなｗ

>>1
＞経済的にも自立できておらず、マルゲリータさんは、母親のすねをかじって生活している。

余計なお世話だボケが、他人や国家が介入することじゃない。
家族には迷惑をかけてもいい。

ボケ政治家は不動産会社とでも癒着してんのか？
個人がそれぞれ家を持ったら土地も建物も足りなくなってエコに反するだろ。
安い収入が月々の家賃で消えていい影響なんてない。
そんな法律ができたらさすがに本気出すぞこの俺でも・・・

>>638
生まれてくんなよ。はよ死ね

別に親と暮らしたっていいとおもうけどな。ひとそれぞれの人生じゃん。
私は一人暮らしで１０年以上実家に帰ったことがない人間だが。

イタリア相当やばそうだな。
税収がないからってこんなひどい強硬手段とるとは明日にでも経済破綻するんじゃないかしら？

>>670
今の土地状況じゃ、地権者ばっかり肥えてとんでもないことになる

一人暮らしはじめるきっかけって
進学・就職先が実家から遠くて通えない
恋人が居る（出来た）ので親に気兼ねなく会える環境が欲しい
家族・兄弟が多いので部屋を空ける必要がある
親が口煩いとか仲が良くないとかでとりあえず実家から出たい
だいたいこんなもんかね。

子ども達が別居してもいいんだけど
子どもが面倒みれないからって、親が福祉の世話とかに
なったりするんだぜ
こんなのが増えたらどうなるよ

>>670
これニートの話じゃないぞ >1はワープアだ
フルタイムで働いてもしょぼ給料なんだよ

ニート問題はどっちかというとこっちのスレ
ttp://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1267964836/
正しくはひきこもり問題だけど

スウェーデンだっけ？そっちの方の先進国じゃどうなっとるうのん？

>>663
それは嫁がバカすぎるからはやく追い出した方がいいな。
そういうバカ女って私は面倒見ないけど私の老後の面倒は
見てもらえるのが当然だと思ってるんだろうか

>>637
いやいや今の問題は
交際しなくてもＳＥＸは
するような女が大量にいる事だろうが

１０年前は付き合った後に突き合ってたけど
今は付き合う前に突き合ってるのが現状だろ

>>678
家庭の教育方針が一番多いと思うが。

マンマの料理が毎食食べられないなんて…。

　　　　　　　　　 |: : : : : : : : :／: : :／: ::イ: : :./　 /　 ',: : :.:l: : : : : : : : :',: : :.',
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　　　　　　　　　　　　|: : :l　´ '' "　.!　　　　　　´ '　 ｀　 / /: : : : : ./:.:,'
　　　　　　　　　　　　|:..:..:l　　　　 ﾉ'''　　　　　　　　　　　/: : : : :., ': :.:|　　あたし、ママと一緒に過ごした思い出がないの・・・
　　　　　　　　　　　　ﾘ:..:..:!　　 　ヽ-　､　　　　　　　 　 /ｲ: : :.／: :ﾊ:ﾊ
　　　　　　　　　　　 /.l: : : ',　　　　　　　　　　　 　 　 　 /: :.ｲ: : : /) ＼｀ヽ､
　　　　　　　　　　　　/／V.ﾍ　　ｰ-　　＿　　-‐　　　 ./／/､ ‐ ''"　,, ''　　 i　　　　　　　ママは好きな人が出来ちゃってその人の所へ行ちゃったから・・・
　　　 　 　 　 　 　 ,　- ''"／( ヽ　　 ー-　　 　 　 　 ,,／''´　　,,　'' ´　　　　.|
　　　　　　　　　　/￣ヽ　! 　 ＼ヽ　　　　 _,, ､　 '' ´ ,,　-　'' ´　　　　　　　 ﾊ
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>>673
本気だせよ・・・

近所に住んで風呂や飯、洗濯は実家で　つーのも別居か？

別居してるけど経済的援助を受けてるやつも別居扱い？

同居してるけど経済的にも自立してて家事とか手伝ってて
半自立状態でもダメ？

日本では無理だな。特に大都市圏。
正社員でも２０代の給料の安さはハンパない。
ワンルームのアパートなんか借りて一人暮らしできるレベルじゃない。
ましてや非正規社員で国民年金、国民健康保険自己負担してると
とてもじゃないけど一人暮らしは無理。

今ニートに社会復帰してもらっても受け入れる雇用がないわけで
生産活動にも消費活動にも参加させられるわけがない

現代の先進国では社会的利益の全くない精神論だね
精神を鍛え直すための徴兵制ぐらい無価値な寝言

>>683
今の快適なオナニーライフに勝るものはないからでしょうな
パソコンにしてもネットにしてもこれ以上の環境はいまだかつてなかった

結局のところセックス＜オナニーという事実

　　　　　　, 　 ＿ ﾉ）
　　　　　γ∞γ~　 ＼
　　　　　 |　 /　从从） ) 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　ヽ　| |　l　 l |〃　＜　日本の相続税高杉〜☆
　　　　　 ｀从ﾊ~ ワノ) 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 　 ／)＼><|つ
　　　⊂<(／　　８/
　　　　し＼＿ﾍ_/
　　　　　　　　し'

プギャ━━━≡≡≡≡≡⊂｀⌒m9^Д^)⊃脛ｶｼﾞﾘされる親憐れ!!!!!

　　　 ∧＿∧　♪
　　　(´･ω･`)　　♪姑息手当より相続税廃止が第一な
　　　（ つ　つ
　((　（⌒ __)　))
　　　　し' っ
　♪
　　♪　∧＿∧
　　　 ∩´･ω･`) ♪そうしないと日本社会崩壊するぉ☆
　　　　ヽ　 ⊂ノ
　　　 (( （　 ⌒)　　))
　　　　　　c し'

まずは雇用の創出或いは安定と失業率の改善だろう。
ほんと仕事ないらしいからね、イタリアも。家族皆で何とか助け合ってるって。
仕事もないのに放り出したら犯罪率の上昇につながらないのかね？

>>691
そいや別のスレでオナニー禁止されたら離婚するって
豪語してる奴がおったな

確かに実家暮らしだと金貯まるし飯は出てくるその辺楽なんだよな。
しかし有給取って家でぐーたらしてると文句言わたりしてなんだか息苦しかった。
それで1年くらいでまた一人暮らしに戻ったな。

失業率２５％の経営やったら
日本じゃ市ねタコの大合唱になるな。
イタリアの政治家は恵まれてるなー。

>>689
若者同士でルームシェアリングすればいい

ろくに雇用も回復しないまま、なんらセーフティーネットも敷かれないまま、
もしこんな法案が通ったら、家から追い出された若者たちはやがて集団化してコミュニティを形成し、
その一部は武装し、ギャング化、マフィア化して、既存の既得権益層に牙を向くようになるかもなｗ"(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ"

>>683

＞今は付き合う前に突き合ってるのが現状だろ

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

就職してもパラサイトでデキ婚して親にマンション買ってもらって離婚して実家を託児所がわりにしているうちの姉は最強

まあ節約という観点ではパラサイトは合理的

日本の場合、まともな家庭は
大学が遠方にある、等で初めて親元を離れる(しかも親の許容範囲は男子)
それ以外なら、大抵結婚でしょ。
それがまともな家庭って気がする日本はいい国だな。

>>5
良質な自然淘汰ｼﾞｬﾏｲｶ

>>629
ニートは女性のほうが多いよ。
ニートの男女比は内閣府の調査（2002年）によると、男性が48.4%（41万人）、女性が51.6%（43.7万人）。

>>696
あっちは日本と比べて就職しやすいから

>>693
日本の場合女を家庭に押し込むだけで大幅に改善するんだけどね
雇用も出生率も

>>689
現にやってるものが沢山いるのに
できないと思い込むなよ。チキン野郎。

>>695
家でぐーたらする為に有給使うとはなんと剛毅な…

むしろ特別な理由がないのに別居する家庭のほうがおかしいんだよ。

ちゃんと職についている場合でも同居すべき場合はどうするんだ？
例えば親の介護とかどうするの？家業を継がなきゃいけないときは？
外堀を埋めてからこういう政策は出すべきだね。

一人暮らし出来る位の安定した金くれよ。

国債刷ってもでも金入る、税金生活公務員の子女だけが一人暮らし可能…
って時代が来そうで嫌だ。こいつらと賃貸業者でまたぞろ腐った協定でも組んだか？

たくさんやってるやつがいるから
誰にも出来るってのは論理の飛躍だな。

>>709
そんな特殊事例出されてもなｗ

ごちゃごちゃいわんとはやく乳離れしたほうがいいぞ。

　　　　　　　　　　 　 　 　 ／／　　_　　｀ヽ､ ､_､_　　､_ ､_　　 　 ＼
　　　　　　　　　　　　　　/／　　　　 ｀`ゞ´￣　　 ｀￣　　 ｀ヽ/´｀ヽ',
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　　　　　　　　　　-=二 　 ,､- ''"´　　ミ　　　　　　　　　　　　　　 　 |
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　　　　　　　　ｰ=ﾆ ＿,､　{　 /¨} }/＼　　　「.ﾓｼ‐- :.:.　　 ノ´∠ニ /
　　　　　　　　　　　／　　l ヽ! .( 　 　 ＼ 　｀ ー 彡 ﾉ　　',　「ゞ' ﾉ/
　　　　　　　　　　 彡　 　 ヽ ヽ)　　',　　 Y´￣￣｀`ヽ　＿!｀ 二 .」
　　　　　　　　　　ｰ ''フ-,　　ヽ._　　 !　　 ヽ､　　　 シ´　　',　 　./ )　　　おいっ　お前たち、つまんない話してないでちゃんと仕事しろ！！
　　　　　 　 　 　 　 　 __7/|／　i　　　　　　　　￣　　　　 ノ ￣/´
　　　　　　　　　　　／::/　 ヽ 　 !　　　　　　　　　　　　　´i　 ./
　　　 　 　 　 ,､-''´::::::/　　　ヽ. ヽ　　　　 ,　=＝=‐-　--ｧ'　/
　　　 _,､.-.'.´:::::::::::::::::' 　 　 　 ヽ　＼　〈 (　　　　　 ＼ /　, '
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　　 :::::::::::::::::::::::::::::::::::!　　　　　　　 / ＼　 }　 '　} ∧',　 |::::::::::::::::::::::
　　 :::::::::::::::::::::::::::::::::::|　　　　　　／＼ヽ.＼!＿_/./ / ',　!::::::::::::::::::::::

十分に賃金も稼げない同居の子が別居しようとしても食えないだろう。
結局はホームレスになって、強盗だの窃盗だのと子の犯罪が増えていく。
日本の刑務所は満杯だが、イタリアでは空きが豊富なのかな。

よく経済が冷え込むっていうけど、一人暮らししたら家賃に金がほとんど消えて
けっきょくほかの娯楽、服、旅行とかに金使わなくなるから、経済が縮小しそうな気がするけど
アパート貸し、電気会社とかの限られたとこだけは潤うだろうけど

乞食大家しか得しない話なんて乗らないよ
一軒家買えるだけ貯めてからのほうがいいだろ

ニートは国のゴミであり非国民

18てまだ高校〜大学じゃん。
収入ないのにどうやって自立すんのさ。

親業界必至だな

>>712
3000万も親の脛齧った奴が
介護問題を蔑ろにするなよ
なんとご立派な自立なんだおい

>>718
仕送り貰うか
貧乏なら働けってことだな。

>>712
おまえのところがそうだからって世の中の大半がそうだと思うのは止めた方が良いぞ。
無知がばれるだけ。

>>712
親の介護が特殊事例なのか？
一人暮らし派は何から生まれたんだ？

>>718
ローン組んで家建てたら？

>>689
非正規で首都圏で一人暮らししているけど。
大卒新卒正社員でも一人暮らしはできる。

それよか若者のために仕事作ってくれよ

>>724
じゃあ俺は角材を組んで家を建てるか…orz

イタリア人の男はマザコンが多いって前聞いたなー

親と同居してる先輩の貯金２０００万
親元離れて好き勝手やってる馬鹿先輩の車ぼろぼろの軽
やっぱマスゴミに操作されるだけの人生送ってるやつって
考える脳が足りないんだろうな

>>682
育児板ってとこのぞいたことあって吐き気がしてきたよ
全部自分の損得だけ
自分の子さえよく見られればいい
金をかけて一流品のように育て他から賞賛されたい
女児はかわいければいいから子供の内から整形させたい
男児をもったら負け組とか、気持ち悪い子供自慢と他人の蹴落とし
自分は楽したい努力したくない全部他人のせいって世界だった
人の子も自分の子と同じだろ普通に
親のつとめなんざ子供が自立し羽ばたき巣立つまでなのに
親自体欲が濃すぎるし自立してない
それに現実を認めたくないのか母親がほとんど子供に影響してる
日本は他人のために自分があるっていう世界を考えられないちいさい器の自立できない人間ばかりさらに増えるだろう

これは空き部屋が増えて困っている不動産屋の陰謀

あとイタリア人は寂しいと死んじゃいそう

税制変えて人権への誠意ぐらい見せろ全世界政治
それともまだ農村のチキンのように逃げ回る気か？
ハハハ！

>>718
こういうやつが日本を駄目にするだろうな〜

>>538
もう廃止された＜徴兵制度

>>715
「使う」んだから経済が縮小するわけないだろｗ
経済にとって悪いのは貯金して市中に回さないこと。

経済っていうのは回るものなんだ。何かを買えば、買った先がまた何かを買う。
不動産屋がどうとかいうレベルじゃねーぞｗ

>>707
いや・・・その・・・いや、言い訳の仕様が無い。

しかし婚活してる奴って親と同居の人間が多い気がする。
一人暮らしの奴もいっぱいいるけどそこまでして家庭を持ちたいっていう感じがしない。

親の介護あるからとかいって
実家にパラサイトしてるのはなんで甘ったれた奴ばかりなんだろうかね。
おまえら親ダシに使ってるだけじゃないのか。

親と住めば結婚も子供もいらない
共同生活はエコ
自立ということばは権力のだまし

家賃は国が出してくれる

>>737
家まで買ってもらったおまえが言うな

年取った親の面倒は誰が見るんだよ

イタリアの若年層の失業率が25パーセントだそうだけど日本も同じようなものだろう。
仕事していても、週に三日とか一日四、五時間だけとか。
週に40時間以上働いていない奴とか多そうだ

家で家族ぐるみで認知症のじいちゃんの世話してるから人手は減らせん。

最近のトレンドは親子二代で寄生するパラサイトダブルです

大学が無いから上京→職がないから上京→若者一人暮らし→地方過疎化

悪循環ですな

乞食大家、蛆虫金融、こういったクズに儲けさせるのが馬鹿自立組
賢い自立組は家持ってるか社宅、公営住宅
それ以外は本気の馬鹿、ニートにただ飯食わせるだけのゴミクズ朝鮮人

>>729
まともな女だったら、2000万持ってて親と同居してる奴よりも
ボロボロの軽に乗っている自立した男を好きになるだろうな
金に目がくらむタイプの女は別だろうが

>>737
一人暮らししてるから立派な一人前ってか？
一人暮らしのニートより、親と同居して普通に働いてるやつの方が万倍偉いわ。

>>740
悔しかったら自分で働いてフラット35で買えよ。月4万くらいだ。
埼玉千葉あたりなら1500万のちっちゃい戸建が帰るぞ。
おれは親の財産を少し分けていただいただけでおまえらみたいに
迷惑もパラサイトもしてないわ。

>>737
おまえ家族いないだろ？

ネトゲでイタリアのニートと友達になったが、毎日すごく楽しそうで感心するｗ

介護介護言ってるレスが多いな。
ふむ。親の介護に備えて一人暮らしもせず結婚もせずにママンに飯作ってもらってるのか。見上げた親孝行だなｗ

いくら息子と息子の嫁がいようが、息子の嫁なんて所詮他人の子であって
実の娘(母)や孫(俺)との間には越えられない壁があって介護も大変だわ。

>>746
それは駄目男好きなだけだと思う

>>702
政治が国民の命を奪うのかよ。
貧しくとも同胞が助け合って生きられる国の方がいいよ。

日本でも一部で猛批判にさらされた自動車関連企業出身の
元経団連会長っていたけどな。

>>746
そのボロ軽乗ってるやつ求職者だよ
考える頭ないからそういう惨めな人生送ることになる
それに貯金ある先輩は家買うために貯めてるんだし
やっぱアホはアホに共感するんだろうね

福祉先進国デンマーク
http://www.itoh.org/io/welfare/denmark.html
高齢者が元気なデンマーク
http://doraku.asahi.com/lifestyle/goodtimes/070330.html

>>747
一人暮らしでニートって可能なの？
やり方教えてくれ！但し現在の貯蓄を使うとかいうの無しで。

成人して親と同居しても違和感を感じないヤツって
やっぱ母親と一緒に平気で風呂に入れたりするわけ？

それとも発達障害だから何も感じないの？

イタリア男はマンマと離れたら死ぬだろＪＫ・・・

>>748
＞親の財産を少し分けていただいただけで
総理、2ch巡回お疲れ様ですｗ

ニート涙目じゃねえかよｗｗｗｗｗ

>>735
でも都会なら時給高いし仕事あるから一人暮らしできるだろうけど、田舎でアルバイト生活してたら
とても無理だよ(アルバイトさえなかなか採用されない状況だよ)
とても年金なんて払えなくなる

>>758
俺は離れに住んでるから、一応同居だが仕事が忙しいときは
下手すると一週間顔を合わせないときもあるな。

これ日本でやったら、少子化どころじゃなくて、日本民族滅亡すんじゃねーの？
一部のエリート企業に勤めてる奴以外は、ろくな貯蓄も出来ずに結婚なんて明らかに無理だし、
せいぜい月1万か2万、病院通う時の為に溜めるぐらいじゃねーの？
しかも娯楽に金も回せないから消費も冷えこむだろうし、
低賃金奴隷がたくさん欲しい企業と不動産屋ぐらいだろ、喜ぶのは

同居しようがしまいが、金持ってりゃいいんじゃねえの

>>764
それなら喜んでやるだろうね
移民入れたくてうずうずしてんだから

働いてる人、みんながみんな似たような給料だと思ったら大間違いだぞｗ
高給取りの方々は貧乏な生活をしてる人が居るお陰で稼がせてもらってるってことを
少しは考えたほうがよいよ。みんなが高給取りになんてなれるはずがないのだから。

>>698
日本と違って警官がやたら声かけたりしない社会だったら…

社宅のないやつは実家から通って金貯めりゃいいと思うが

マジレスすると入居者0で賃貸屋は困らない。
オーナーは自殺級だけどな。

今時の賃貸は客寄せ以外全部自分でやらないと儲かりません。
建物を建てて儲ける時代だよ。
賃貸オーナーとか
土地持ちが無借金で道楽でやるもんですよ〜。

江戸時代から雇われ大家が土地持ちから土地を借りて
商人が儲けるっていうのがずっと続いてますよ。

昔の大家を皮肉るネタの類も裏が分かっていれば
同じ雇われ人を馬鹿にしているだけなんだよな。

こんな法案を考えだすのは日本ならみずぽぐらい

>>757
仕送りもあれば生活保護だって受けられる。それが無理ならサラ金で金借りれば良い。
実際、1年で大学中退したやつが3年間下宿先で引きこもってたのを知ってる。

なんかテレビで見たけど
就職先がなくて仕方なく実家に居るらしいよ。

>>769
これやると、それが不可能になるｗ

無理やり国が用意した住居を与えて一人暮らしさせ、脱走しようにも黒服サングラスが
２４時間体制で監視、ホームレスは許されず、毎月馬鹿高い家賃を請求される。
家賃滞納が一年続くと地下施設に連行され、そこで馬鹿安い賃金で強制労働されるわけだな。

>>757
ポッポ家までいかなくても親が富豪だと近いのが居る。

親の投資用マンションの一室に引っ越して、
他の部屋からの家賃を自分の懐に

>>746
それをまともな女だと定義すると、おそらく日本にまともな女は殆どいない。
日本の女の大半は、結婚することで自分が就労義務から逃れるか、せめて大幅軽減される(パート程度でOKとか)
ことを強く希望している。だから金持ってる方を選ぶ。

1人暮らしすると公共料金やら賃料やら日用品、食料等いろいろ金を払うことになるから
経済が回って景気が良くなるってことじゃないの？

乞食大家と蛆虫金融うっざ
ぶっ殺せよ

>>772
サンクス。
でもごめん、俺にはとても無理だ。

>>629
ニートの中には発達障害者がかなり潜在していると言われます
そして発達障害も圧倒的に男に多いです

発達障害者が増加したのには、化学物質汚染の影響があるんじゃないかと睨んでいます
僕が育った地域は巨大焼却場の煙突の麓で
一帯にはゴミを燃やすキツい臭いがしょっちゅう立ち込めていました
今思うとこの地域では障害を持つ子の割合が異常に高かったです
知的障害の双子が一組、あとは発達障害の子がうじゃうじゃ
僕もその1人でした
ニートも公害の産物かも知れません

二世帯同居は出生率と仕事の両立のための切り札では？とか言ってみるテスト。

>>770
江戸時代の大家は本業じゃ儲からずにくみ取りの権利を行使して
百姓に排泄物売った金で儲けてたっていうしな。

>>777
しかし、たった2000万程度ならあっという間になくなるだろうに……
よく知らんが、そんな金額でなびく女がいるのか？

>>778
貧乏人は永遠に貧乏で金持ちは楽して儲けるみたいな話だな
お前勝ち組か
人生を経済の都合で浪費させるってことか
個人の人生なんてどうでもいいってことね
ならさっさと金持ちから金取れや、それでも経済回るだろ
同じことなんだよアホが

各世帯で様々な事情があるからなんとも言えない。

>>746
自立してても金無い男は嫌だよｗ
現実みなよｗ

失業率25％でこれを言うあたりにイタリアらしさを感じる
これがフランスならデモが発生しそうｗ

アリとキリギリスのキリギリスになりたいのか？
と思ったらもうなってしまって手遅れか。

イタリアと日本は大家族も多いと思う
で、イタリアも日本も家を継ぐ人間が居る

米国の場合は高校卒業したら家から出て行くらしいが
で、両親が亡くなったら家を継ぐ人間が居ないから売りに出されるのかな？

>>785
勝ち組じゃないっすよ＾＾；

ていうか女は結婚して主婦になったらニートと言われなくなるだけで
実態はニートじゃん

そもそも一人暮らし＝自立って考えがおかしい
金持ってりゃ、若者の大半は一人暮らしを望むに決まってるんだから
単純に金持ってるだけか、何か理由があって貧乏でカツカツの生活してるだけの話だよ
俺も8年ぐらい東京で一人暮らししてたけど、別に自立も糞もねーよあんなん
むしろ開放感ありまくりだし、飯とか適当で済ませるようになって、自立どころかダメ人間になっていた気すらするし
実家で金溜める奴が一番かしこい
そもそもバカ高い金出して買った持ち家を、一世代しか使わないとか勿体無さ過ぎるだろ

>>778
それが前提の話なんだが、なぜか不動産屋がもうかるだけとか言うレスがたくさんあってだな…ｗ

日本は土地があれば、すべて金になるものに変えてしまう。だから農地が非常に少ない。
同じように、同じ物を作らせたら一番安く良い物を作って技術力を高めてきたから今の日本がある。
日本は合理化効率化で心を忘れ金の豊かさを追い求めてきた。歳を取ったら物も金ももっていても
しかたないから当然心が必要になる。金で心のようなものを買うことも出来るが違う。
日本は、高齢福祉先進国よりとてつもない金がある。その金は金を生むために使われている。
その金を、将来さらに増える高齢社会のために投資しなければ、将来に夢が見いだせずさらに自殺者が増える。
世界一と言われるデンマークを手本に、
入れ物（施設環境）、教育（人材と他を思いやる心）、これを達成する政治（制度や補助システム）に投資すべき時期。

>>791
たしかに無職の主婦は実質ニートだな

家族殺し、自殺、結婚しない子供産まないなんて日本に
1億３千万人もいらないって本能で悟ってるんだよな、きっと


この法律制定して口減らしするのもありじゃないかな

俺は自殺の口実できていいわ

○○を強制する法律っていうと
ジンバブエ思い出すんだよなあ…

>>785
貧乏人が居ないと金持ちも存在できないからなー。
群れがあってこそのボス猿みたいなもんで

薄給で生きるのが精一杯な自活して、それで人生楽しいと思ってるの？
この世の地獄じゃないか？死んだほうがマシとはこのことだろう。

>>793
あほかお前、考える脳みそねーだろ

>>756
デンマークて乞食多いんだろ

(´･ω･`)無法者を野に放つことになるけど……おk?

>>778
CO2排出が増えるのか、それはまずい。

日本とイタリアは親離れは子供の自由な選択でいいんじゃないの？
家を継ぐ人間が居なくなったら売りに出される気がするしさ

こんな法律作ってみろ、マイナスのベクトルで本気出す奴が急増する。
本気出した量産型加藤が大行進だ。

>>798
そのボス猿を選べるならまだ我慢しよう
大抵頭、顔に欠陥のある人間失敗作じゃねーか
大手に入りたかったよ、中小にまともなやつがいないわ
>>799
まさにそうだな、自殺するか暴れたほうがいいわ

っていうか、鳩山他世襲議員のように、金があるから政治家になれるシステムが間違ってるよ。
月小遣い一千万円貰ってるような人間が庶民の生活を理解できるはずもなく。
おまけに、自分の将来は有り余る金で保証されてるから、国民の現実の老後を叫んでも理解不能だしどうでもいい。
鳩山は確か年金も払ってなかったよな。

なんで日本の家賃ってあんなたかいの？　せいぜい３万くらいでいい

>>805
そんな根性無い奴ばかりだからこんな社会になっている訳で。

西洋人はやる事が極端だよな

法で縛るのはよくない。個人的な事だし、各家庭に事情もあるだろうし。
でもそれでどう見られるかは自己責任、でいいんじゃね。

都市部は値下げに奔走しろ。
でなきゃ人類的な恒久的和平は永遠に無理な気がするがな。

>>793
その自立したらしい頭でひねり出されたステキな大人の意見が
>>751と>>793とくる

なんだろう　自立というのはいつから馬鹿の自己主張という意味にすりかわったんだ？

まあ自分だけが合理的にパラサイトしてカネを使わない結果、市場を縮小させ自分達の雇用を奪っているスパイラル。

若者の○○離れ飽きた

イタリアで実行したら、「職や住むとこほしいやつはマフィアにいらっしゃーい」
になるんじゃねーの。

>>797
イノキ　ジンバブエ

>>808
ドイツみたく地方分権を進めた方がいいな
日本はメディアや出版業界、芸能界等が東京に集中させすぎているから
分散させた方がいいと思う

それとイタリアは観光でメシ食ってる国だから古い建造物を残さないといけないし
住宅の建設とか金かかったり自由に出来ないんじゃないかな？

>>814
競争社会だから自分がまず生きないとな
市場や経済、社会なんて二の次
自分に生きていける仕事があればいい

自由になれた気がした１５歳
半分大人の１７歳
この支配から卒業した１８歳

どうせこの程度の自立だろ(w

>>809
(´･ω･`)無法者に口実を与える事になる。

皆「きっかけ」を求めてる。

加藤だって派遣をクビにならなければ、ウダウダしてたかもしれない。

>>801
乞食が多い国ったら山ほどあるが、ドイツは先進国でも乞食が多い国で有名。日本も増えたんでね？
世界の乞食数のリサーチが見つからないので数は未調査ｗ

ニュース見て来たけど案の定ファビョり倒してるんだなｗ

こんな国と同盟結ぶから戦争勝てなかったんだよ

>>807
政治家は庶民の生活なんて知らなくていい。
政治は技能職なんだから、その技能を研くべきだ。

>>822
ドイツも東西統一したから
旧東ドイツ圏から旧西ドイツ圏へ移住する人達も多いと思う

自我をお高く見積もるのは・・・・・
この先の言いたいことがおわかりかな？

同居ってのはメンタル的なケアも大きいから、いきなりの一人暮らしは支えてくれる仲間とかが
普段から周りにいないと精神的な病になるだろうね

子供の頃は核家族が問題になってたけど時代は変わるんだな。
しかし核家族って考えてみれば家を継ぐ人間が同居しないってだけで、
それ以外の兄弟姉妹は考慮されてなかったんだよな・・・。

もうさ、日本を支えてきた産業は頭打ちなんだよ
アジアとかアフリカを開拓しようとしてもシナチョンが手を付けてる

どうしようもないわな

成長を望むならWW3でも起こして全てぶっこわすか
タイムマシンを実用販売するしかない

>>825
磨いてこれじゃあ救いが無いな

(´･ω･`)頃されるなら頃す、食べれなければ奪う、住みたければ占拠する、

人は追い詰められたら何をするか想像に手易い。

食料品なんかの生活消費財は雇用を生むんだよ。
経済は回る。世帯が増えて、新たに毎日食料品を消費するっつうのはインパクト大なんだ。金持ちが毎日娯楽に消費するわけでもない。普通の人間の3倍食べるわけでもない。
量的に厚いところが消費した方が世の中の景気がよくなり、雇用が増える。

不動産屋が儲かるだけとか言っているのは社会に出たことがないんだろうな。儲かるのは不動産屋だけではないし、仮に不動産屋が儲かれば消費して次の場所が儲かるんだよ。
地球は回ってるんだ。

>>756
デンマークの刑務所はホテル並

都内出身だと実家率高い

イタリアンニート

人なのにオウム返しをする

親離れできない子供って、アメリカでも増えているらしいね。
子供が大学卒業して、ようやく親も夫婦だけの時間を楽しもうとしているのに
子供が家に居ついているからそうもいかない、みたいな映画があったな。
自分が子育てすることを考えてら、子供が早く親離れしてくれたほうが、
子供を作りやすい気がするわ。
つまり、出生率が下がっているイタリアでも、その辺の思惑があるんじゃないのか？
まぁ、18歳はちょっと早い気がするけど。

>>833
これやったら失業率改善？
その前に社会保障費が右肩上がりだろ

うらやましい法案だ

ぜひ日本でも薦めてくれマジ頼む

子離れしない親で嫌だあああああ

>>831
磨いてないからこうなってんの。
マスコミが庶民感覚なんて虚構を吹聴するから。

住居は足りるのか？

>>838
イタリアって住宅の新築が困難じゃないか？
米国みたいに国土が広ければともかく

>>835
金持ちにならないと出ようがないわな

働いてるならいいじゃないか
一人暮らしする差額分の給料上がるのかね

>>833
今の日本経済の欠陥は
富裕層、またはそれに順ずる中年以降の層が一方的に貯めるだけで
消費意欲のある若者に金を回さずに「デフレデフレ」と叫んでいること

親離れとやらをさせても市場に金は絶対に回らずに
吸い取られるだけなのが理解できますか

今日本がやらないといけないことは、インフレ政策。
金を使わないと目減りするように仕向けないといけない。

イタリアの親はどうかは知らんが、日本も中学生からは離れた方がいい。
反抗期で親が子をつぶすパターンが多いような気がする。

>>841
何言ってんだ？　マスコミは関係ないだろ
磨く磨かないは本人の問題だ

>>825
昔わざわざ庶民と同じになるため同潤会アパートに暮らした国会議員いたが
人のやることは精神の上に成り立つんでね？意見は反対しませんｗ

パラサイトって世界規模なのかよ
こりゃ世の中が悪いとしか

>>845
住宅手当満額出る企業ならともかく
公営くらいは出せるところ多いがな
それ以外は本当に脳みそダニ汚染されてるキチか
わけありだろ
そういうやつとはあんまり親しくならないほうがいい

マンマが悲しむだろう
年取ったら子どもを頼りにしてるとこもあるだろうし
地下室から出てこないような息子はいらんが
普通に働いてるなら別にいいだろうに

(´･ω･`)ま、試しにやってみたら？ >>イタリア


面白くなるよ

自営業だったために年金額が少ない俺の親は、俺の給料があってようやくマシな生活ができてる
とてもじゃないが、別居したうえに親に仕送りするのは無理だ　こんな俺はどうすりゃいいんだよ

>>828
それはありますね。
秋葉原事件だって、同居していたら
あんなこと起こさなかったかも。

>>847
そういやパズーも中学生くらいなのに
採掘場でガテン系やってるもんな。

よしこれで親の介護から解放される

イタリアって景観保全とかで新築難しいんじゃないの？
住居の確保はどうするの？
高層マンションビル建築出来るの？

>>846
まあ20年近くデフレやってりゃ貯金に励むわな。
世帯が別れれば消費は不可避だから市場にカネは回るだろ。贈与税の工夫いかんではカネを持っている老人が独立した子供の援助をして老人の貯金が市場に出てくる可能性がある。

不動産業界のロビーがうまくいってるんだな

だから無理やり教授の給料払うために
大学いかせる社会を作るからこういう事になる。
親離れ欲求が一番強いﾊｲﾃｨｰﾝを学費という名目で親元に縛るからこうなるんだよ
大学なんて1割の優秀な奴が行けばいいんだって。

＼(^o^)／ さあゲームのはじめりです

日本でも一人暮らしで自活したいけど出来ない人は多いんじゃなかろうか
それこそ長男・長女という肩書きが枷になってな

こいいう法案が出来たらヒキとかなくなると思うよ！

これはとんでも法案だな。
俺は一人暮らしだけど。

いいと思う、日本もやろう。

>>854
アルバイトでも働かせればいい。働くことが出来ないなら
財産を君に譲渡して一文無しにして生活保護受けさせるとか
いろいろ方法はあるだろう。

昔は彼女を連れ込みたいって理由で一人暮らしする奴多かった
あと携帯がなかった時代だから、親が電話でると気まずくて嫌だとか
いまは携帯があるからね　実家暮らしでも問題ない

>>860
イタリアって新築しやすくなったの？
京都とかみたいな景観保全云々がうるさくなくなったの？

>>864
良くはないだろう
仕事はないのに

>>866
誰が得するんだそれ

>>861
大学行けば必ずしも優秀な人間であるとは限らないよね

イタリアのニートオワタ

>>838
若年者失業率25％で18歳以上は自立しろって無茶だよｗ

一人暮らしをしたことがない人は、一人で行動出来ないのが多い

日本でもこれやって自宅ニートを撲滅しようぜ

>>847
彼女が言うには厨房のころって意味もなく無性にオヤジが汚くて嫌いだったって
高卒してからはファザコンにｗ
生き物の種が生き残ったのも、この世を生き残るのも、適応力だそうな。
アリストテレスのころから、昔は良かったのに今のやつときたら！って言いぐさがあるから
人間の営みは何千年もかわらない。だから親は自分の時代を押しつけるのは愚かで
生きる順応力を教えるのがいいらしいようなないような

親は自分より先に死ぬんだ、順番通りいけばな。
親と出来るだけ一緒にいたい(´；ω；｀)

“いわゆる「ひきこもり」”が「おおひきこもり」に見えた。
なんかヤモリの一種みたいだな。

>>867
つれこめないじゃん

>>833
働いてると昼夜は外食や買い食いだろうし実家暮らしとあまり変わらないのでは？
学生はそうでもないかもしれんが・・・

>>870
というか全入時代とか言われてるし
大学の授業についていけないから高校の授業を大学でやるとかいわれてる始末なので
一定ランク以上の頭いい所以外は、高卒と同等か
４年遊ぶために４年仕事する機会を棒にふった馬鹿って見てるんじゃね
というかうちの人事の人はそんな感じで見てるそうな
アホの大学生ヒットしちゃってかなりウンザリしたんだとかなんとか

>>867
おれも学生時代は女と同棲してた。

>>866
俺が実家暮らしすればうまく行くんだから、それが手っ取り早いと思ってるんだが
まあ、そりゃいろいろ方法はあるだろうけどね

>「わたしたちの年齢では、1人暮らしが普通。でも、母親がすべて整え、
>帰りを待っている家庭に戻るのはいいものよ。1人暮らしは望まないわ」

日本人だと居直りとも取られかねないこの言葉、
異国、異文明となると、やっぱり違うなあ。

これで親が卒中で死んだりしたら、同居だったら死なずに済んだとか訴えられたりしてｗ

>>861
大学から一人暮らしは結構多い、しかもそれは消費させるためだけにある存在だからな
かわいそうっちゃあかわいそうだよ、確かな大学に行ってるなら話しは全然別だが

マルゲリータさん美人なのに独身だったよね(´・ω・`)

日本でやったら大量の生活保護受給者がでて財政破綻する
扶養控除を復活させて優遇税制導入し
各家族に負担させたまま財政立て直し図るほうがマシ

自営業とか実家を継ぐ人間とかどうするの？
出て行ったら両親が亡くなったら自宅を売りに出すの？

俺ん家みたいに母屋とは別に離れのある家はおｋ？

ラテン系の人たちは親を大切にするからな
無理矢理引き剥がしちゃうと今度介護問題や孤独死問題が出てくる

世界中が働く人に優しくない状態になってるし
他の国でもどんどん問題になるだろう

>>887
そうだな、言いこと言うわ
勿論行政が金出すって話ならね
実際日本と言えども出さないだろ

生活が苦しいなら群れで効率良くしないと
生き残れないんだから当たり前だろう
金あるなら親離れするべきだろうがな

まあ確かに今の若いのは大変だよな。
おれのころはバブルで仕送り30万円貰ってたしな。

>>890
そんなものは自己責任です

日本の状況考えられない馬鹿はなにか言ってるみたいだが
今や日本は世界一物価の高い、先進主要国(主に欧州を含む)のなかで
一番低い対価で働かされる国家にまでなってるんだぞ
欧州各国はまず、最低賃金においてその国家や地域で独り立ちしてもやっていけるかどうかで最低賃金を決める
更に非正規雇用においては、登録している対象者が解雇された場合、再斡旋をする義務を課されてる国家もある
ところが日本はどうだ、田舎の時給650円程度で一日8時間働いても
一人でアパート借りて生活していけ余裕なんてどこにもない
解雇されたらそれまで、無理して自活していてもアパートも引き払い路上生活しかなくなってしまう
まぁ国家の政策、枠組みをきちんとみないで、中身を見ないで結果だけで判断する馬鹿が増えたから民主が勝ったんだけどなｗ
日本でもやればいんじゃない？そのかわり働いてる奴の課税が待ってるだろうがねｗ

都内に実家がある奴がうらやましい

もうさ…みんなで山でテント張って暮らそうぜ？
毎日キャンプ生活できっと楽しいよ

ベーシックインカムで月10万円以上配布

ワークシェアリングとシフト制度
雇用の流動性
安い住居費
身寄りが居ない場合には最寄の市役所、区役所、町村役場が保証人になる

このくらいやった方がいいと思う

>>897
都内に実家のある女できれば金持ちと結婚すればいい。
さえない同級生いたんだが、下北沢の地主の娘と結婚して
嫁のほうの親に融通してもらって戸建に住んでるから君にもチャンスはあるよ。

しかしこの不況だ。 俺はむしろみんなもっと同居すべきだと思う。
育児ノイローゼや住宅ローンや介護の事考えるとそれがベストだと思う。

今の世界的な不況は中国のような人件費の安い国と同じ土俵で戦わないといけないからだろ

食料品も安い中国産に置き換わっている
スーパーでは避けるくせにコンビニ弁当に使われてるのに気づかない、気にとめない
安い安いと100円ショップで買い物、中国の安い労働力で作られた商品

海外で作られた製品があふれて買われてる今の状況は仕事を取られてるのと同じなんだが
食料品を買おうが目には見えないところで中国製品だらけで景気回復にはなりませんよ

俺の姉が自称カメラマンのイタリア人と結婚して、イタリアに住んでる。
子供も二人いるが、向こうの父ちゃん・母ちゃんと同居だ。

自称カメラマンは仕事があるのかないのかよくわからんが、
家族仲良く、みんなで楽しく暮らしてるようだよ。日本じゃそういうの
怒られると思うんだが、向こうはよくあることなんだな〜と思ってた。
やたら明るいしね、イタリアの家族。

>>897
世田谷に住む身内で相続で骨肉劇場あったｗ
その相続主は地方の港町で野良猫を相手に晩年過ごしたいっていうのに

介護疲れで殺人が起こってる日本には良い法案じゃないか

俺も介護なんて死んでもやりたくないから
親と離れられる法案があると説得出来る盾が出来てうれしいんだが

ひとりひとりが住居を持ちやりくりするってさ。
単にエネルギーの無駄遣いじゃないのかい？
ひとつの家で家族が生活してるのがなぜおかしいんだ。

マルゲリータさん、美人じゃねえか

面白いから是非やって欲しい

>>906
こんなの進めたら空き家が増えるだけの気がするけどね

>>906
全然おかしくないよね。
例えばもう働けない祖父母が子供の面倒をみて
息子夫婦が仕事にでる
ってすればそんなに高収入じゃなくてもマトモな暮らしが出来るはずだもん

年とって夫婦二人だけでのんびり暮らすのもいいかもしんないけど、
片っぽが具合悪くなったら1人で看病して、もし死んだりしたら１人ぼっちだよ。
年取ったら子どもや孫に囲まれてワイワイ暮らしたい。
自分がそういう家庭で育ったせいかもしれないけど。

儲かるのは大家と不動産屋だけだな

>>909
今の家は一代持てばいい家ばかりだからその方が都合が良いんでしょうね。

自立しろというなら
本人のやる気さえあれば自立できるくらいの社会の迎えが必要
大臣ならテメーの身を削ってでもそういう社会をまず用意すべき
理想論だけ語っても現実とかけ離れてれば無理なものは無理
それが出来てからだなこういうことを言うのは

子供が成人してからが家族としての稼ぎ時なんだがなぁ
家族で家事分担して全員で働けば、貯蓄も増えるもの

アメリカも今は中年パラサイトほんとに多いよ。
生活がおぼつかないからなんだが。

農家の家庭とかどうすんの？

>>910
うちもそういう感じだった。
兄妹三人は祖父母に育ててもらったようなもん。
両親はどっちもバリバリ働いてて休みの日しか家にいなかったし。
んで祖父母の年金＋両親の給料でデカイ家建ててけっこう優雅に暮らせてた。
今は祖父母がなくなり両親は年金生活、兄と姉はそれぞれ結婚して家を出たから
自分が家を継ぐだろうけど、結婚したら昔のように賑やかに暮らしたいと思ってる。

私女だけど実家暮らしのマザコン男なんて論外
結婚したとしても頼りなさそうだし一人暮らししている男の方が男性力は上


国が悪いとか言い訳してないでとっとと親元を離れて自立するべき！

典型的な成功例が磯野家じゃないかな。
サザエと舟で家事分担してるから楽勝だし、いざとなればサザエさんもパートに出ればかなり貯蓄が出来る。

日本では恐らく実現不可能だね

年金減らすから年寄りは家庭で面倒見てね！配偶者控除撤廃だから夫婦共働きで！子供手当てあげるから少子化は解決！あっでも保育園は抽選ね！心配しなくても高校はタダだから！
将来のことなんか考えずに安い賃金で目一杯働いてね！

国のスタンスはこんな感じだからwww

>>380
やっぱいたかｗｗ

フルタイムで旅行代理店勤務していて独立できないってのもどうにもならんよねしかし。

なにこれ？左翼の家族解体政策？
核家族を国が推進してどうするんだよ

私はマザコン男大歓迎派
母親を大切にする息子は素敵だよ。
ただし、ぼけっと家事してもらうだけのマザコンは×
老婆が夜に皿をあらっていたら、傍で皿を拭くようなマザコン

>>924
糞ニートはママのおっぱいでもしゃぶってろよwww

私男だけど、実家暮らしの女って家事できなさそうじゃない？そんな女と結婚するなんてまっぴらごめんだわ

自分は働き者のマスオを募集中。
父もまたマスオであった‥

一人暮らし…さみしすぎるじゃないか。
やっぱり帰る家に家族がいるってことはありがたいことなんだよね。

社会勉強の為に一定期間1人暮らしするんならいいけどな。
一生住めないとかなったら泣く。

>>930
そうだね。一定期間の一人暮らしはしたほうが吉。
自立心は養ったほうがいい。

核家族化のデメリットは私有財産の分散と短期化。
更なる優勝劣敗が加速し、一層の格差社会化。
セフティネットや社会福祉責任が国にのしかかってくる。
将来的には進行した状況下で、政治が外国人の影響下に置かれると
一気に国家を乗っ取られるだろうね。
日本も似たような状況になってきたが。

>>925
母親を大事にしてるのと依存してるのは別
真性のマザコンって、夫婦の預金通帳やハンコを自分のママに預けようとしたりするやつのことだよ？
へいづらこいて「君に預けるよりママに預けた方が安心！」とか言い出すんだよ？

日本でやったら
生活保護の量が半端無くなるんだろうな

マフィア映画を観ても、マフィアの凶悪な親分でさえ母親には特別な扱いをしてるからな〜。

イタリア独特の風習なんだろうさ。

マザコンとは違うだろ。

>>934
同意

親に寄生できなくようになればヒキもニートも減る

>>19
TAXIは、フランス映画だろ。

ハトポッポがこれとベーシックインカムを合わせた政策なんて言い出そう日には、一律に所得税率６０％以上とかでも済まないかもｗ

俺高校から一人暮らしで３０過ぎて実家暮らしだわ

親元で暮らすと貯金できるんだよ。
生きるための知恵なんだよ。

大家組合の圧力か？

＞イタリアでは、25歳以下の雇用悪化が深刻で、若年層の失業率は25%を上回っている。

若年層で失業率25％って…
こんな状態で18歳以上は自立しろとかハードル高すぎだろ

ええ　法律だなｗｗ
　実現はむずかしいが
　本来　親はそーいうもの　　いつまで　家におるんじゃー
　でていけー　だな＾＾
　子供にしても、　本来そーしたいがなｗｗ
　親がそーだったから＾＾
　まー昔、昔　年金制度がない時代はそーじゃなかった
　武士階級はサラリーﾏﾝだからな　養えないしな＾＾　次男は
　農家は労働力になるし　畑開墾すれば、なんとかか
　まー昔の日本それでもなんとかやっていけたが
　いかんせん、死亡率がな＾＾　若い時に死ぬの多いからなー
　いつの時代も　子供は財産であり　老後の宝、資産
　年金制度があってもな＾＾

フランスってこんな感じじゃなかった？

>>943
日本やイタリアでそれやれったって無理な話だと思う

自立しやすい社会とは

ベーシックインカムで月10万円ずつ配る
ワークシェアリングとシフト制度を敷き雇用の流動性を図る
雇用における年齢差別を禁止する
起業しやすい社会にする
失敗してもやり直しが効きやすい社会にする
住居費を安くする
住居を借りる際、 身寄りが居ない場合は市区役所、町村役場が保証人になる

これくらいやらないと自立しやすい社会にはならない

狙いどころは悪くないと思うな
日本も是非取り入れるべき

お上りさんは実家暮らしできねーもんな

ま〜〜
　基本　人間　別居からだろな　子供は
　人生　スタートは別居からです　親からの＾＾
　残念ながら、　出来ない、しようとしない子　　させない、出来ない親は
　どちらも　不幸になるな　難しい問題だが
　ある程度豊かだから　おきる問題　貧しいと　おこりようがない＾＾
　経済的に　子供も親も　できないからな＾＾
　ま、お互いよくわかってるからな　別に法律にする問題でもないのになー
　ま、あれだろ　子供がでていくようにすれば　経済効果とか＾＾
　なんせ、アパート、新築　ふえるからなー　需要がｗｗ　内需が

≫若年層で失業率25％って…

あと凄いのがスペイン。
洋服のZARAは雇用守るため海外生産しないらしい。。

そもそも自立というのは単に一人暮らしが出来りゃいいってもんではない。
自活してんだから何したって問題ないでしょ？みたいな風潮はダメ。
これがどんどん自分勝手な人間を生み出す原因になってると思う

年収２００万の俺は一人暮らしなんてできないお（´･ω･｀）

>>940
家賃無し、光熱費折半、食材もまとめ買いと一気に作れるから手間も少ない品

ひきこもり解消にはいいかも知れない
18歳なら大半は学校行ってるだろうから寄宿舎でＧＯ

どうしてどこの国も若者をいたぶることしか考えてないんだろう(´･ω･｀)

自宅警備員的な存在が家に誰かいるだけでずいぶん安心できるよね
親が亡くなって家に無人の時間ができるようになって空き巣とかが怖くなった

いいなこれ。
日本過保護すぎ。

日本人と南欧系のハーフて傑作じゃないか？？
http://blog.excite.co.jp/angelaaki/

基本的に1人暮らしは経済的なバックボーンがあってこそだしね。
金が無いとどうしようもねーよｗ

ひきこもりの精神病患者は国民の義務を果たしてないから処分すべき

日本の話だが
なんで親と実家で同居が悪者扱いされるのかわからん。
結婚相手が嫌がるからというのはまあわかるが、
昔から兄弟のうちひとりは実家に残るもんだ。それこそ昔なら長男が本家を
継ぐもんだったんだから。独立しろとか言うが、一人暮らししたら独立なのか？
第一なんで独立しなきゃいかんのだ？兄弟揃って親をほっぽらかすのが正しいのか？
経済的社会的メリットも数多い。実家暮らし推奨。

さーせん、宣伝です。
こんなスレを立てるんです、彼>>1には壮大なる大望があると思われます！
そんな>>1に、ご意見をお待ちしています！！！
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1267976278/l50

1 名前： 昭和天皇は絞首刑にすべきだった 投稿日： 2010/03/08(月) 00:37:58.42 ID:0qf8L/Gb0
天皇制というカルトに犯され
南京での虐殺や従軍慰安婦を繰り出した
東条等、軍人の処刑は当然として それ以上の責任がある事が明白な 昭和天皇は処刑判決を下し 迷惑をかけた国の中心地、例えば天安門広場 等で晒し刑にすべきだったと僕は思う 皆さんはどう思う？在日や韓国朝鮮の方々はよく 許してくれてると思うよ彼等に甘えているだけで
われわれはいいのかな？ あと宮内庁と地元警察に許可が取れたら宮内庁前で 売国鬼昭和天皇の再審処刑判決と天皇制廃止の署名運動を 行いたいと思う
右翼関係のみんなも署名運動が実現した暁にはくるといい話し合いすればきっとわかりあえる（http://www.kunaicho.go.jp/）←宮内庁hp

だが一つ断っておく俺は皇太子のおっさんや今、天皇をやってるおじいさんは被害者だと思う
テレビメディアが出てきて生まれた瞬間から２４時間衆人監視のもとプライバシーの無い生きながらえる為に
餌だけ与えられブクブク太る豚の様な生活　自分の意思でフラっとラーメンを食いにいくこともできない
これは許されない人権侵害ではないのか？
彼等を豚から人間に戻してあげる為にも天皇制は廃止すべきだと思います

2 名前： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日： 2010/03/08(月) 00:38:32.33 ID:B99Uu+ej0
また定期スレか

失業率２５％もある分際で親離れとか言ってる場合かよｗ
親離れできない環境にしたのどこのどいつだｗ

職が無い、職があっても低賃金。
都市部の家賃が高い。

イタリアの若者に言わせれば
「どうやれば自立できんだ？」
って話らしいけど・・・

　日本でもこの法律作ろう。

　ニート即死ｗｗｗ


　

なんか必死に親にしがみつきたいネラーが多くてワロタ

独自の理論展開超ださいです＾ｐ＾

>>960 多分結婚した上で実家暮らしなら文句言われないと思う

>>965
お上りさんは実家ぐらい無理だからひがむんじゃね？
金もってる奴なんて一人暮らしが自立なんてかんがえねーしな

>>965
金あったら一人暮らししたいよ。
かわいこちゃん連れ込んであんなことやこんなことしたいよ(´･ω･｀)

マンマミーアダメダメ法

>>965
あなたの理論は？

日本とイタリアのニートで集団見合いなんてどぉよｗ

こういうの法律でやるのってありなのかよ？
親と同居してても他人に迷惑はかけてないけどなんとなくみっともないでしょみたいなことまで法律で規制しだしたら
大人なのに新聞読んでないのは恥ずかしい、大人ならゴルフぐらいたしなんどくべきみたいな
わけわからん法律作られそうで怖いわ

自宅から会社が近すぎて一人暮らしするメリットが無い。
こんな時間に働く仕事だしゴミ出しとか忘れてゴミ屋敷になりそうだ。

>>3

本来はおまいのカキコですべてが終了していたはずなんだがな。
ニート、ヒキコモリ対策はそれ自体、独立してやれよ。大人になっても
祖父祖母両親と一緒に暮らすのはイタリアの人間生活の根幹だろ。

日本も戦後、複合家族が解体されて核家族化した。それで何か
いいことでもあったか。イタリアのバカ大臣は日本の惨状を見てから
モノを言え。あと、雇用がないのに家を追い出されたらルンペンに
なるだけだろうが。

親から離れて気ままに暮らしたい、けど俺たちだけ金を払うのは不公平だ。
こうですかわかりません。

独身税を儲ける代償に、ベーシックインカムを受け取るには夫婦になること
ってすればいいんじゃねーの？よくわからんけど。

形だけの夫婦も増えるだろうけど、それはそれで見合い婚時代と大差ないし。

ま〜〜〜〜
　けっきょく　実現できねー　法律なんだよｗｗこれ
　もちろん、罰則もつくれないｗｗ
　車のシートベルトみたいなもんでね＾＾
　法律は　そこまで踏み込めない　ま、一種のスローガン的法律なんだが
　国民に意識高揚のな　　ま、いいんじゃない？　　おおきなお世話なんだが＾＾
　イタリアも　相当苦しいらしいね　経済はモチロンだが　政府財政
　つまり　国家財政　くるしくなると税金増収（別居は増収になる）のために＾＾
　日本も　近いうちにそんな法律できるな　直接増税政策できんから＾＾
　どこの国も　役人、政治家　税金増やすことしか　考えてねーんだなあ＾＾
　この法律の目的は税収増だろねー

不況の時にやる政策じゃないだろ(笑)
真性のバカを感じる。

>>24
日本人とドイツ人とイタリア人が１２時に待ち合わせしました。
待ち合わせ時間の１０分前に周りを気にしながらやってくるのが日本人
待ち合わせ時間丁度に堂々と表れるのがドイツ人
そして２時間も遅れて笑いながらやってくるのがイタリア人

こんな性格の違う３国が組んだのだからこの前の戦争は負けて当たり前

こんな薄給な仕事してても意味ねーじゃん、こんな仕事してても将来が真っ暗だよ、って考えがニートを増殖させてしまう。 もう働く前から情報過多で諦めてしまうんだな。
今時はそんな仕事しかないのだからとりあえず働いていればよい。そう思う為にも実家暮らしで生活の基盤を安定させておくのは大事。

親と一緒に暮らせる人がうらやましいというか…
自分は親が厳しくて、大学に入っても男なのに2年まで門限があり
遅くなるとこっぴどく叱られて…で、もう絶対に一緒に住めないと
バイト三昧で家賃払ってた。安いアパートだけど。

今は親は年老いて、いたわり感謝すべき存在となっているけど、
それでも一緒には住めないな（向こうもいやみたいｗ）

親と住んでいて苦痛を感じない人は親が優しいんだろうから
それはそれでいいことだと思うのだが…

2年目で家に月7万入れてるけど、それでも自分の貯金は出来るくらいだからやっぱ実家暮らしは楽だなぁ
一人暮らしだと楽しいだろうけど自分の生活で一杯一杯だろうし

>>1
不動産屋の回し者かｗ
トップがやくざの身内らしいからそうかもなｗ

>>542
高校のときならともかくドンだけ幻想を抱いているのかのう

徴兵制でいいだろ。

>>9
たまに帰りが遅くなったり泊まったりすればセックルしてきましたって
言ってるようなもんだろ。

法律で居住の自由は定められてないの？
人権侵害じゃん

同居してるかどうかなんて捕捉しようがないだろ・・・やろうと思ったら調査員に膨大なカネが掛かる。
まず不可能だね。

>>988
雇用確保…じゃないよな財政難なのに

仕事の都合でどうしても別居しなければならないとかならともかく、
親と一緒にいるのうぜぇとか俺の(チンケな)城で24時間セックス三昧とか
つまらない理由で別居する馬鹿が必死なだけだろ。

≫日本とイタリアのニートで集団見合いなんてどぉよｗ

南欧系女子いいいね。
所さんの番組でイタリア特集で出て来た看護師が
モデル級ですた。
てか美女偏差値は日本と比べものにならんだろうｗｗｗｗｗｗ

イタリアとスペインでは28歳ニートは当たり前らしいな

イタリア人は男性に対して人種差別するから
日本人男性は「ジャッロ」と馬鹿にされる

まあ黒人差別が酷いから
黒人に比べれば中国人日本人の男はまだ差別されないほうだが

ちなみに女はちやほやされまくる
女なら誰でもいいのがイタリア人

>>993

サマワ駐屯地のWAC目当てにイタリア軍将校が何度も理由付けて視察に来たらしいな

家族制度崩壊法　日本もくるぞ

核家族化ってなんもいい事無いと思う
商売してる企業が儲けるだけで一般市民は逆に貧しい暮らしになってメリット無し

先住民族みたいに家族や部族で助け合って生きるほうが人間に向いてると思うし色々と節約できて無駄が無いと思う

1000なら日本でも導入

http://news.bcst.yahoo.co.jp/news.asx?cid=20100307-00000117-fnn-int-movie-001&media=wm300k

999

1000ならマルゲリータさんと結婚！

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。