【著作権】 「ツイッターで歌詞つぶやくと、ジャスラックの利用料が発生する」…ＪＡＳＲＡＣ理事の説明にネット騒然★７

・「Twitterで歌詞をつぶやいたら、JASRACの利用料が発生する by JASRAC菅原常務理事」。

　こんなつぶやきがTwitter(ツイッター)上に大量に出回っている。発信源は動画投稿サイト
　「ニコニコ動画」を運営するニワンゴの木野瀬友人取締役だということだが、本当に「ツイッター」に
　ヒット曲の歌詞を書いたりすると、JASRACから請求書が来るのだろうか。

■ツイッターもネットメディアに変わりはない
　JASRACの菅原常務理事とは、日本音楽著作件協会（JASRAC）の菅原瑞夫常務理事のこと。
　菅原理事は2010年2月28日に「ニコニコ動画」の二次創作オンラインワークショップの第三回目
　「JASRAC『菅原常務理事』がニコニコユーザーの質問に何でもお答えいたします」の生放送に出演。
　その中で「ツイッター」の著作権について語った。

　JASRAC広報によれば、「ニコニコ動画」の生放送で菅原常務理事が「ツイッター」に関する
　著作権について語ったのは事実だという。「ツイッター」は個人がプライベートで勝手につぶやくものと
　思っている人もいるが、ホームページやブログと同じネットメディアであり、ヒット曲などの歌詞を書いた
　場合、著作権法に抵触すると説明する。それはJASRACの管理楽曲に関わらず、著作物全てに共通な
　ものだとも指摘した。

■ツイッターの 使用料については現在検討中
　たった140文字の「ツイッター」の世界でも法律は守らなければならず、「ネット上はプライベートの
　場所ではないことをみなさんに認識して欲しい」とJASRACは訴えている。
　ちなみに、歌詞を書いても著作権法に抵触しないのは、報道や批評、研究など、「引用」の正当性が
　認められた場合に限るという。
　JASRACでは「ツイッター」で歌詞を書いた場合の使用料をどうするかについてはまだ決めておらず、
　「著作権等管理事業法に則り、どのように取り扱うかを現在検討しているところです」と話している。

　ちなみに、曲のタイトルだけでは著作権法に抵触しないそうだ。
　http://www.j-cast.com/2010/03/02061334.html?p=all

※前：http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1267597199/

【ネット】 ２ちゃんねる記者「ばぐ太」って何者だ…「買収されてる」「工作員」疑惑も★３
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1164345606/
1 名前：☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★ [[email protected]] 投稿日：2006/11/24(金) 14:20:06 ID:???0

> ばぐ太さんが何のために1日中スレッドを立て続けるのかは、全く分からないままだ。
> 何故ばぐ太さんがJ-CASTニュースをお好みなのかは不明だ。

1月：4位/56社中
http://megalodon.jp/2010-0131-2350-27/hager.imo256.net/redactors/sources/15
1位 Yahoo!ニュース （配信元にJ-cast含む）
2位 livedoorニュース （配信元にJ-cast含む）
3位 スポーツニッポン
4位 J-castニュース ←←←←←←←←←←
5位 朝日新聞


【炎上ﾒﾃﾞｨｱ】J-CASTニュース　vol.2【ｺﾋﾟﾍﾟ記者】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1210865168/

テレ東に電凸→「J-CASTさんの取材には、お答えできないことになっております」
ttp://www.j-cast.com/2010/01/27058869.html

読売新聞に電凸→「J-CASTニュースの取材方法に問題があったので、当面は取材にお答えしていません」
ttp://www.j-cast.com/2010/03/03061504.html

これ言論弾圧に悪用されないか？
たとえばチョンが「竹島は日本の領土」という歌詞の曲を作ってJASRACに登録すると……

雨は夜更け過ぎに










上がるだろう

まぁ、簡単に言うと「みかじめ料払いなさい」って事だなw

オレが自分の曲の歌詞をいくら呟いたところで、ちゃんとつぶやいただけ分配される・・・・
・・・って事は絶対に無いからな。

これを読んでジャスラックのヤクザっぷりがよくわかった
http://gxc.google.com/gwt/x?client=ms-docomo-jp&guid=on&wsc=ti&wsi=0b3774da5e322533&u=http%3A%2F%2Ffunkyblog.jp/jasrac/&ei=2wqPS6P1Cp_-sALesPWzDg

原口くん出番だよ〜

>>1
これってジャスラックの言うことに一理あるよね。
記事を読んだ人はtwitterの｢つぶやく｣って部分をとらえて
｢歌詞をつぶやいただけで金を取るなんてなんて銭ゲバ！！｣
なんて怒ってしまいそうだけど、歌詞はれっきとした文章、作品なんだから
ネットに載せたら駄目なのは当たり前でしょ。
騒ぎ立てている人側も｢鼻歌歌っただけでも金を取るジャスラック｣的なイメージを
流布するために騒いでる確信犯的な意図がみえてなんかいや。
twitterは"つぶやき"と言うけど140文字もの文字を書けるんだからねぇ。

なんでスレがのびているのかと思って過去スレをたどってみたら


カスラック擁護派が暴れているんだな。

「つぶやき」すらやばい
http://www2.ipdl.inpit.go.jp/beginner_tm/TM_DETAIL_FRAME.cgi?24&1&1267666034204573

>>8
あのさ、JASRACってのは著作権管理団体なのね。
権利者へどう分配するかも、どうやって追跡調査するかも言わずに
恫喝するのはヤクザそのものじゃん。

>>8
そんなだから音楽業界が荒廃するんだぜ

>>12
自分たちで自分たちの首を絞めておいて音楽業界の不振を何とかせねば
などという物好きな業界ですから

♪著作権法に抵触〜
って歌詞の曲を誰か作ってよ

　盗んだ権利でむしり取る
（盗んだバイクで走り出す）


　行き先も分からぬカネ
（行き先もわからぬまま）

財界人や著名人、政治関係者には厳しく監視して、毅然と利用料請求し
一般市民の行為には多少目をつぶれば、
JASRACも一般人からの理解も少しは得られるのにな。

誤解招くような宣伝してるtwitterが悪い
１４０文字はつぶやきの範囲じゃない

>>8
「当たり前でしょ」はPIZZICATO FIVEのブリジット・バルドーT.N.T.(JASRAC管理)の歌詞に入ってるからアウトじゃね？

逆も当然保護されるべき。
ネット上の表現が無断で作詞家に使われれば盗作となるはず。
その覚悟があるのか？

歌詞〇文字ごとに、☆円が著作者に支払われます
これが明細です

とかだったら各アーティストのオタは
喜んで書きまくるだろうけどなー
ただブラックボックスに入るだけじゃ…

★７もいってるのかｗカスラック

愛のままにわがままに僕は君だけを傷つけない

さすが音権８９３
さっさと滅べ

呟いた歌詞で利益を得ているわけでなし
口の端にのぼらない歌に価値はない

1000 ：名無しさん＠十周年：2010/03/04(木) 08:28:23 ID:TzIjafkX0
1000ならJASRAC解散

全ての文字アウトじゃねｗカスラックはやっぱカスだなｗｗｗ

え？何言ってるのこの組織。

>>8
普通に文章をかいて歌詞に使われる部分がまったくない文章が書けますか？

まあそうやってどんどん規制するといいよ
歌にふれる機会が減ることで歌自体への関心がどんどんなくなって
困るのは別に俺じゃないしね

>>8
いい加減な印象操作すんなｗ

歌詞の一部を引用元を含めて表示し、それを何故引用したか明示してあれば
著作権法の違法とはならない
また、
> 「引用」の正当性
これはJASRACや著作権者が決める事じゃなく、引用されて文句があるなら裁判してちょ
裁判所が決める事だからってだけの話ｗ
歌詞の一部引用なんて、宣伝にこそなれ不利益はないけどな　普通ならｗ
歌詞が糞なら批判されても仕方が無い　それこそ正しく批評であって違法ではない

こんなの裁判で争ったらカスラック負けるだろ

やだこわい、マリコの部屋へ電話をかけてみようかしら？

実は文化を憎む勢力なんじゃないのかｶｽﾗｯｸ

つぶやくだけなら２０字くらいの制限で良いだろー

仕事中(賃金発生時間帯)の日常会話の中でたまたま
歌の歌詞に使われている文言を言っちゃったらこれ
もまた著作権料が発生とかその内にでも言いそう、
この団体。
おいら営業だけど無言で商談出来ないし手話でも習えってか？？？

言いたいことも言えないこんな世の中じゃ

しかしどこまでが歌詞として認識されるんだ？

言いたいことも言えないこんな世の中・・・いやだねぇ

でもそんなんじゃだーめ

しかし、なんか尾崎の引用が多いなw
みんな好きなんだな。

>>34
140文字あれば君が代が5回かけるって指摘があったな

「音楽文化を振興する」とか言ってるけど、むしろ衰退させてる件。

最近はゲーム音楽しか聞いてねえよ
カスラックの管轄外のいいゲームソングもたくさんあるしな

JASRACに著作権料を支払うのはユーザーではなくTwitter社　とのこと
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1267644255/l50

カスラック「Twitter上で歌詞を呟いたら、使用料徴収しますね＾＾」

"JASRAC"とつぶやいたら著作権使用量が発生するよ？

そのうち道端で歌を歌ったり、ツレと乗ってる車の中で歌っても銭取られるな

ニコニコ動画の字幕職人からまずは徴収しろ

>>37
「君を抱きしめたい」



これでジャスラックに金徴収される時代

スローガンは“著作権を守れ！音楽を楽しむな！広めるな！”

抱きしめたい〜
だけではミスチルか沢田研二かどちらに著作権発動か分からんよな

何文字以上から対象になるのかね？

なんJの二岡スレなんかヤバイなｗ

>>43
払うはずがないし、その必要もないと思う。

喘ぎ声がドラえもんの歌の歌詞に抵触するとか言われてエロ本もエロ動画も見れないこんな世の中じゃ・・・

ジャスラックはそんな余計なことしてないで
パクリ満載のJ-POPから金取れよ！
そのほうが重大な著作権侵害だろーが

>>50
両方と見なされ2倍とられるな

うれっしくってーうれっしくってーことばにできなーい

ってネットで言うのも禁止らしい

ツイッターまでは横暴過ぎるよね。

おはようもさようならもいえないこんな世の中じゃ

>>57
更に愉快な気持ち表現しようと♪らららららららーてら行羅列してもアウト

>>ID:e++oE3qW
こっち来いよ相手してやるから

書き込みが順序良く表示されるタイプの掲示板で、一人一文字書き込んで偶然完璧に歌詞になったらどうなるんだろ？

じゃあ「愛してる」もだめだろw

問題があるレスの著作権だけは２ちゃんに譲渡されなかったな
請求は個人に行くのか？

愛してる♪

↑
これでいくら取られるだろうか...

>>1

ツイッター

なぜ 【 なう 】 と言うのか

http://d.hatena.ne.jp/RRD/20090727/1248682147

今日もつぶやきが歌詞に該当していないかを調べる仕事がはじまるお。

気を付けないとコロッケの作り方もヤバくね？

JASRAC wants to charge YOU for tweeting song lyrics!

つぶやきまでキャッシュ扱いなうの巻

雨が、雨の、でもアウトかよ。

>>68
キャベツはどうした！？

ツイッターで歌詞書いて来る

知恵遅れ
知恵遅れ
僕は知恵遅れ

(C)毒殺テロリスト

>>56
チャコの海岸物語もあるから３倍

安っぽい

さくら、さくら
で誰の歌詞になるんだ？

>>68
中華汁の作り方も松任谷が控えておろうがw

>>36
アウトー

>>76
それはジャスラックが決めるんじゃね

風風風

な、著作権はファシズムだろ

法の下の平等に反してる

あまりにも裁量権が一方的だ

こんなバカどもが文化を潰すんだよな

ショバ代ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!!　 

あ〜←利用料発生

※「北の国から」のテーマ

まあ、書いてもいいか悪いかで言えば悪いだろう。
短けりゃいいなんてそんな曖昧な線引きができるわけがない。
ただ、それをどこまで厳格に運用するかは JASRAC の裁量ってことだろうが。

それより、掲示板とかで複数の人がそれぞれ単語を書いていって、全体としては歌詞になっているような場合はどうなるんかな？
一人一人は歌詞とは認められない言葉を書いただけだから、無問題ってことかな？

タダでダウンロード

抱きしめたこの手を
もう放しはしなぁい！

来いよカスラック！

>>76
前半の「さくら」で、PUFFYの「さくらの花が咲く甘い甘い季節の唄」の著作権使用料
後半の「さくら」で、いきものがかりの「SAKURA」の著作権使用料
両方のさくら、さくら」で所ジョージの「桜」の著作権使用料

またカスラックが寝言ほざいてるな

>>85
短いと著作とみなされないよ。著作権法の中では
小説のタイトルなんかは短いから保護の対象にならない。
JASRACの頭がおかしい。

つまり、ついったーにみんなで歌詞を書きまくってカスラックを困らせろということか？

>>43
払う理屈が自由主義の否定

「ブログ始めました！」で
カスラックがやってくる日もそう遠くないなｗｗ

>>91
実際、まずツイッターの人物の特定に不要なお金かかりまくるだろうし、いい手かもしれない

いつものカスラックで何だか安心した

ゴミみたいなJPOP（笑）でカネをふんだくるなんていい根性してるよ

狂ってるな、こんな横暴が通るようじゃ日本なんか滅びてくれていいよ

大槻ケンヂは自分で作った唄をＨＰに載せたらカスラックから著作権使用料支払いを請求されたらしいよね
ちなみに大槻ケンヂは著作料を受け取ってないとか

どうなってるんだ？

JPOP拾い

>>98
制作会社止まりなんだろうな
そのへんおかしいよな日本て

なんにしてもだ。
徴収した使用料を正当に正確に権利者に分配していない以上、JASRACのやってることは泥棒にも等しい。

愛してる

これでいくらの使用料が発生すんの？

>>102
一回だと大量に著作権発生だが三回呟くと逆に川本真琴一人分で済む

広瀬香美はヒウィッヒヒーで、著作権料がっぽりですか。

>>98

ジャスラックのＨＰ見ると
自分のＨＰで歌をひろめるために使う場合には、手続きすれば本人は支払わなくていいそうだ

それでも手続きいるんだw

>>105
申請なのか許可なのか

ハミングとかスキャットはどーなんの

>>103
逆に言うと、「愛してる」って歌詞乗せて歌ってる歌手って、ちゃんと著作料払ってんのかな？

>>98
あとここ見ると本人がそれを都市伝説だと言ってるようだ

http://natalie.mu/music/news/11135
本日11月20日に発売された雑誌「ぴあ」にて、通称“オーケン事件”と呼ばれているエピソードに
ついて大槻ケンヂ本人が「都市伝説だと思う」と公式に真相を語っている
大槻は過去の著作に自作詞を多数引用しており、さらに自作詞を中心にした詩集を2冊発表しているが、
これまでJASRACから使用料を徴収されたことはなく、この事件についてもネットで初めて知ったとのこと。

名曲クラシックは著作権無しで、下品なCM替え歌に使われ放題なのに、
低俗歌のJPOPには、JASRACの厳格な法的保護とはこれ如何に。

>>110
都市伝説ワロタ

ただでさえグレーゾーンな法なのに
どれくらいでいくらかかるとかの明細もない、だそうともしない、
巨大広告インターネッツ（笑）があるのに。

洋楽とかも管理下なの？だったら海外の人にもちゃんと金がはいるの？

>>110
小室みつ子のアカウント読んでみるといい

まあ恋なんて、いわばエゴとエゴのシーソーゲームですからねえ。

著作権が日本にない音楽を聴けばいい歌えばいい
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7449553

こんなんだから同人音楽とかアニメ音楽が売れる世の中になるんだよ

電通から取れや

文部省の天下りかよ

「こんにちは」と挨拶しただけで有名曲の歌詞になってしまうこんな世の中じゃ

あらゆる文化を破壊するつもりかカスラック
接待してくれるところは包括契約でひいきしているくせに

>>115
「恋」の時点で料金が発生します。
俺もはらわなきゃ……。

もうボーカロイドの曲しか聞かんようになったからカスラック怖くないし

>>116
オリジナルの歌を店で歌ってもアウトなんだぜ
裁判するからオリジナルの歌を歌った証明をしろと脅してくる

ツイッターをやってて遅刻したらどうなりますか？

　　街中で鼻歌歌ってたら、カスラックから射殺されそうだなｗ

『カスラック氏ねっ』って曲を作って、JASRACに委託するか。

>>122
そんな秩序のない現代にドロップキックしたくなりますよねえ。

ためしに歌詞書いてみようぜ

♪そうさ　僕らは
世界にひとつだけの花
一人一人違う種を持つ
その花を咲かすことだけに一所懸命になればいい♪

さあ、どうなる！

なにが使用料だ
音楽の話はするなと言ったところか

ここまでくると、街中で歌をくちずさみながら歩いたり、歌いながら運転したら
使用料発生しそうだなｗ

キチガイすぎて
音楽には一生一銭も払わないと決意を新たにした。

カスとラックが力を合わせてみんなのコトダマを〜
奪い取るチャリ〜ン

利権っていいなぁ

行き過ぎた規制で反感買って自滅するパターンだろw

携帯テス

一文字だけつぶやいても
これとあれとそれの歌詞に使われてるから払えってなるんだろ

俺JASRACに就職するわ
永久に会社が安泰で一生困らなさそうだし

なんだ、携帯書き込めるのか

とりあえずお前ら批判が的外れすぎ。
スイーツとかってレベルじゃないぞこれ。

エジソンは偉い とか 今日も良い天気 とか 止まらない とか全部アウトにするつもりか？

巧みな言葉で一般庶民を騙そうとしても、
ほんの少しバレてる、その黒い腹ってとこだな

言いたい事も言えないこんな世の中じゃ





息が詰まるよね。

焼肉屋で「黒毛和牛上塩タン焼 680円」と表示したら
カスラックがくるのかね

仕様がないから今日から語尾に「ごわす」をつけるでごわす

カスラックにケツマン掘られて倒産した店もあるんだろな

俺の自作のポエムとヒット曲の歌詞が被ったらどうすんじゃい！！

これじゃあいい曲も広がらないね
音楽文化崩壊だわ

さすがJASRAC
ギンギラギンにえげつないな

>>130
タダで宣伝してもらって、パイを広げるという発想はないんだよね　＞ＪＡＳＲＡＣ
これじゃ、どんどんＣＤ売上落ちる一方だろうな。
だって、曲と出会う機会が減る一方だもん。

本にしたって、曲にしたって映画にしたって、世の中には大きく分けて２種類しかない。
知ってるもんと知らないもん。好きか嫌いかは知った上での話。

ＪＡＳＲＡＣの行き過ぎた行為は後者を増やしてるだけだから。

でもこの程度の事は何でもないような事だし幸せだったと思うよ。

強欲のジャスラック

ここまで言うならジャスラックが作詞家に普遍的な言葉を使うなと指導すべきだ。

思い出はいつもきれいだけど、それだけじゃお腹がすくの。

>>127
ところがどんなにがんばっても君は金がはいってこないというww
カス独り占めwwww

富士山〜、富士山〜、高いぞ高いぞ、富士山〜

もダメなの？

で、どの程度の文字数以上が該当するの？
僕はここにいますとかでも該当する曲あんだろw

空も飛べるはず

>>157
事故レス
あ、ラジコンヘリコプターの話ね。

戦時中のドサクサに紛れて変な会社つくるなよ

愛のままにわがままに僕は君だけを傷つけない

JASRACへの天下りを全面禁止にしましょう

>>143
マジレスするとタイトルには著作権ない

さくら=OK
さくらさくら=OUT
なのか？

言いたいことも言えないこんな世の中じゃ

　　　　|　　　　/|　　　／￣ヽ　　|￣ヽ　　 　/|　　／ ￣/　　　　　　 /
　　　　|　　　/　|　　　ヽ＿　　　 |＿ﾉ　　　/　|　　　　 /　――　/　/
　　　　|　　/＿ |　　　　　　＼.　..|＼　　　/＿|　　＿/　　　 ＿/　/＿／
　ヽ＿ﾉ　/　　　|　　　ヽ＿／　 ..|　　し　/　　|


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　　　　 　 .|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　　　,. -‐ '|　　　　JASRACの者ですが 　　 .|
　　/ :::::::::::|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |＿_
　 / :::::::::::::|.　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　ｒﾆ-─｀､
. / : :::::::::::::|　　 　使用料をお納め下さい　｀┬─‐ .j
〈:::::::::,-─┴-､　　　　　　　　　　　　　　 　 　 |二ﾆ ｲ
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.ﾚ ﾍ.　 .ﾆﾆ|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿.|ｒー''"|
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>>146
裁判で争いましょう。でも面倒なら５０万をジャスラックに払えば取り下げます

この雨どうなるんだろうな
天気予報で氷点下とか言ってたし雨は夜更け過ぎに雪へと変わるだろ？



アウト

つーか、排除命令受けた包括契約をなんとかしろよw

ツイッターも、
当然個別に審査＆請求するんだろうな？

あれだろ被災地のカラオケスナックに集金に行く仕事があるんだろ

２ｃｈって昔と比べて偏見に満ちて冷静な判断能力のない
馬鹿が増えたね

前の車の中でＣＤ聞きたきゃもう１枚ＣＤ買えってのと違って
今回はＪＡＳＲＡＣの方が法的根拠としてまともなことを言ってるのに
反発してる奴がいる

頭悪いんじゃね？

ペットの名前はこの歌に出てくる名前から取りました
この店名は〜

とかももうアウトだったりすんの？

ジャスラックってまじ楽な仕事だよな
法律を暗記してりゃバカでもできる仕事
天下りが多いわけだ

週刊ダイヤモンドの記事でもたしか天下り指摘されてたな
情報源を明かせなくて訴訟に負けたけどな

JASRACってこうやって小遣い稼いでるんだ。

>>172
天下りっていうけど
天下りしてる奴って東大出の国�Tだろ？

お前よりよっぽど頭いいじゃん
天下り＝馬鹿と思ってるお前ってひがみ根性丸出して
ダサいよｗ

>>170
「俺って頭いいんじゃね？」まで見た。

>>170
本当にね。
まぁ、無知って自覚するの難しいから。

ミュージシャンが本当にそれを望んでいるかアンケートでも取ってみたらいいんじゃないの

２ｃｈで歌詞書いてもアウトだろｗ

>>174
お前、わかりやすいなｗ
俺もジャスラックに入れてよ
どうせやってることは頭使わない仕事なんだろ？
んで給料ガッポシｗ

>>172
俺なんか会社法と金商法、商法だけでヒーヒー言ってるけどな…
著作権法だけなら大した量ないけど、民法も絡んでくるからなぁ

>>170
こればかりは同意。
屁理屈ばかりになってきたしな。

ただ、どんなに筋の通ったことをカスラック理事が言おうと金の亡者であることに違いはないな。
何でも権利料払え払え払え・・・
少し大目に見るとかないのかと。

>>181
割と大目に見てるよ。
というか、実務考えたらそんな細かい事例までいちいち対応する労力割けないと思う。

そりゃそうだろう
歌詞はそういうもんだから気をつけてくれよ

>>182
どこを大目に見てるというんだｗ
もしも細かい業務に手が回るなら些細な違反も全て検挙してるだろ。

>>182
だよな
そこまで無駄に汗水垂らすのもアホらしい
俺の先輩の長男が縁故入社したけど五時退社で遊びまくってるし
しょせんそんなもん

>>184
ん？だから細かい例まで手が回らないって言ってるんだが…

逆に聞くとすれば、具体的に何を見て大目に見てないって思ったの？

確か、１５年前位から　カラオケを設置してるスナックなどの飲食店へ
集金するとか言ってたが、いまだにやってるのか？

嗚呼、日本のどこかで私を待ってる人がいればいいな。


アウト？セーフ？

>>1
バカじゃねーの？
誰の為の音楽なんだよ。

言いたいことも言えないこんな世の中じゃダメだと思うよ

これ通報するならどこかな？

>>188
普通に考えたら全然セーフ。
「引用」に該当するかとか以前に、社会通念から送信可能化権侵害とするのは妥当でない、で終了。
ただ、それを何度も繰り返したりとか、悪質な例であれば変わってくるだろうけど。

>>186
♪何でもないようなことが
幸せだったと思う♪

さあ、早く著作権料を請求しろ
おい、早くしろ

音楽著作権や手続きなどに関するお電話でのお問合せは JASRACインフォメーションデスクまで
電話：０３-３４８１-２１２５
（受付時間　9:00〜17：00　月〜金／祝日除く）
※メールでのお問合せは、ＦＡＱページ下のメールフォームからお送りください。

よし、電話してみるか

まーたカスラックか。
さっさと潰れろ。

もしおれがTwitterで「あーあー」と呟いたら
いったい何曲の歌詞にひっかかってしまうんだろう？

言いたいことも言えないこんな世の中じゃ

形態から物凄く頭の悪いことを書き続けてる奴がいるなｗ
ひきこもり無職だからＰＣ買う金ないとかだったら
100円くらい恵んでやるぞ

うっかりコッチン、コッチンとも言えないわけだ。

政治家が書く分には　被害は無い
そう法律は為っている

天下りの話をされたら、学歴の話にすり替えるように仕込まれてるんか？
実際大した仕事じゃないんだからそう言うしかねーよな
ある意味コンプレックスやなｗ

>>196とか>>199みたいなのは
全部まとめて>>192

カスラック滅びろ

クズラックは滅びて欲しいけれど、
１日３回、歌詞をタイトルに日記書いているマイミク（40代おっさん）のところには警告してもらいたい。

>>202
では、どっからがアウトなのか？
140文字ならアウトなのか10文字ならセーフなのか。

つぶやきで利用料が発生すると言う事に正当性を見出しているなら教えて欲しい。

要するにツイッターで呟いても>>202なんだろ
ジャスラックの理事が間違ってるわけなんだ、そうかそうか

>>205
>>202 様が駄目だと思うなら１文字目からアウト、
大丈夫だと思うなら何文字でもＯＫです。

>>206
よく記事読もうよ。バカにされるよ。
歌詞をつぶやくと利用料が〜ってのはJASRACじゃなくてニワンゴの取締役の発言でしょ。しかも非公式の。

いやいやいやいやお前ら

>>3は天才


ジャス某はくたばれ

そろそろ自衛隊の出番だろ自衛隊の

>>205
この件に限った事ではないけど、普通は明確な基準を定めない。
もしキッチリと線引きしてしまうと必ずそれの潜脱手段が生まれるから。

じゃあどうするんだっていうと、司法の場で判断する事になる。
過去の判例とか読み込んだわけじゃないから具体的にどうなるかは知らんけど。

まぁ普通に考えたら一曲分まるまるを公衆が受信できる状態に置いたら
著作権の効力が発生するって判断されるんじゃないかなぁ…と。
司法は専門じゃないから、あくまで推測ねこれ。

>>211
司法専門だけど、だいたい合ってる

もう全人類にセンサー埋め込んで風呂とかで口ずさんだら金取れよwww

人権警察キタコレ。
怖いですねぇ。
強権持たせると。

1フレーズ書いたくらいじゃ歌詞利用にならないと思ったけど
続けて入力しまくったら駄目だろうな。

あと、>>3みたいなアイデア(？)に言及すると、
JASRACはあくまで著作物の使用許諾、使用料の徴収を代行するのであって、
著作権法違反を取り締まる機関みたいなものではない。
使用料支払い逃れの悪質なケースに対しては法的手段に出るってだけ。

歌詞の著作権者が自分で片っ端から訴えて回るなら別だけど、それはJASRACとはまた別の話。
著作権自体はJASRACへの委託と関係なく発生するわけだし。

徴収した著作権料が著作権者に幾ら渡ったか
内訳書を要求したら

ジャスラックは発行してくれるんだろうか？

昔のツーチャンネルのような変な当て痔が流行るわけで砂

>>208
http://www.nicovideo.jp/watch/sm9896159
１：００〜あたりでＪＡＳＲＡＣの理事自身がそう答えてるぞ。

>>208
お前が馬鹿にされるぞ

>>124
知り合いの飲み屋でギターで自作の歌を歌うおっさんがいるがそれアウトってこと？

路上ライブやってるアマチュアもアウト？

>>221
アウト

アウトなら警察に通報してこいや

>>219
「つぶやいたら」ってニュアンスはないよねこれ。

何文字でアウトとかそういう話は上の通りとして、
著作物を利用したら著作権の効力が発生するのはまずわかるよね？
で、その著作者がJASRACに信託してるなら、利用の形態が著作権法38条に該当しない限りは
利用者は許諾を取る為にJASRACを通して利用料を支払わなければならないんだわ。

>>221
対価を得ていたら38条に該当しなくなるから、
その楽曲がJASRAC信託曲なら利用料を支払わなければいけないし、
そうじゃなくても法的には著作者に許諾を得なければいけない。

ちなみに>>124の判例の判決文はたぶんこれかな
http://www.courts.go.jp/hanrei/pdf/20070131152830.pdf

>>222
金取ってなくてもアウトなの？どういう根拠なんだ？

これマジなら異常じゃね？

>>224
そういうニュアンスにしか聞こえないんだが俺がおかしいのか？

さすが著作権を盾に好き勝手やる組織だ
JASRACの人が「○○の曲ってどんな歌詞だっけ？」って聞いてハメる作戦か？？

ぶっちゃけさあ、普通に話す言葉を歌にしてさあ、
はい、しゃべったから利用料払ってね
って、頭おかしいだろ？

>>224
著作物にいっさい抵触することなしに文章を書くことが可能かという問題がある。
日常会話をはじめほとんどのフレーズは歌詞の中に登場する。

どの程度こまかくとるかによるが単語レベルで指摘されればほぼ回避は不能。
著作物を利用するという意思がなくとも必ず著作物と一致する。

この主張はすべての文書は金を要求しうるとなる。

一度ネットに載った情報は半永久的に残る訳だからこれくらいしてもらわないとね。

著作権を徹底的に勉強すればわかるけど、全部机上の空論だよ
まじめに議論しろってのが無理なんだ

>>230
要するに「日本語に課金」だねw
これ最強w

つぶやいてどうやって利益を得るの？

>>227
Twitterに歌詞を「掲載」すると利用料が発生する、って言うのと
歌詞を「つぶやく」と〜って言うのとでは大分印象が変わらない？
動画での言い分は前者だと思うけど。

>>230
>>192

>>234
>>219 の動画の２：１５あたりでひろゆきが言ってるけど
Twitterでのつぶやきは営利活動として扱われるみたい。

もうやりたい放題だな

これってチョンやシナ共が日本の県名や米の
ブランド名、更には讃岐うどんの名前まで自国で
特許取って、本来は日本での名前・名称なのに日本
人にそれら名前の使用料払えって問題になってる
レベルと同じって事？

こんな重大な著作権侵害しておいて何言ってやがる、ジャスラック！

http://www.youtube.com/watch?v=ELVyjYU_j-Q

>>238
それより悪い。

>>236
営利活動になるかどうかは発信者による

道ばたで口ずさんでも利用料が発生するの？

著作人権団体だろ

ジャパンって言うだけでｗ

CDを買うのに払う、1000円だか3000円だかっていう金は、
いったい何に対して払っている金なのかっていうのを
そろそろ明確に定義して貰わないと困るとこまできてるな。
俺の手元にあるCDは一体誰の所有物で、この中に記録されてる音楽は
誰にどういう権利が与えられているのか。

これが噂のカスラックか…

２ｃｈの全スレッド、全過去ログを著作物と考えれば
カスラックがネット上で何か記述するたびに２ｃｈにカネ払わなきゃならないな
払えよ、カスラック

そもそも既存の言葉を歌詞として使ってるんだから、
会話の中に同様の表現が使われても不思議じゃなかろうに。
マジでカスっつうかゴミ屑以下の組織だな。

ちょっとつぶやいたらお金幾等取られるか聞いてみる・・・
と思ったらもう電話受付の５時過ぎてた

明日ガチで電話してみる

>>235
>>206 はツイッターでのつぶやきについて語ってるのに
>>208 ではプライベートスペースでのつぶやきについて答えてるから
意味が通じなくなっちまうんだよ。

>>241
発信者が営利目的でないとしてもTwitterが営利活動をしているから
営利活動として扱われるって発言をひろゆきがしてるぞ。

>>8
その権利意識がそもそも異常なんで。
歌詞を書いただけで金を取られる国なんて日本くらいだろうね。
あんたみたいな権利意識を勘違いしたバカばかりだから。

まだ蔵使ってる漢いる？
自宅PCに月イチ監査入るからニコ動からiTunesに移せなくて欝

でも楽曲製作者の利益になるならいいじゃん
応援する意味でもさ

桜を冠する歌詞は多いわけだが
これからの季節
『桜〜♪』
ってカキコしたら課金されんのか…。

>>250
んじゃ請求は個人ではなく
ツイッターの運営にするべきナンジャね？

全文一致ならまあ分かるが一部なら被ること多いんじゃね
牧原とじじいが喧嘩したみたいになんぞ

>>255
TwitterがJASRACと契約を結べばTwitterユーザーが
利用料を払わなくても良いみたいだけど、
結んでいない現状だとその義務が発信者に科かってくるみたい。

>>253
著作権を守るためならば、応援されないことくらいどうと言うことはないさ。
むしろ、どうすれば著作権を侵害せずに個人的な宣伝活動ができるかを、
しっかり頭をひねって考えてください。みたいな。

基本的に営利団体ツイッターのシステムを
個人が利用した場合、広告収入を得るのはツイッターだから
個人が歌詞をつぶやいた場合
請求が行くのはツイッターってのが道理じゃね？

>>245
内訳についてはこれでいいかな
http://gffg56hge1.hp.infoseek.co.jp/sonota/cd-inzei.html

中に入ってるものに対する権利は
著作物（曲や歌詞そのもの）の著作権と、録音されたマスター音源に対する原版権がある。
JASRAC信託してるなら著作権は普通だったら音楽出版社に譲渡されてるかな。
原版権はレコーディングに金出した人と演奏した人が持ってる。

>>259
道理としてはおかしいけど、
著作権自体がおかしなものなんだからしょうがない。

まず個人のツイートが営利活動って証明が必要で
どういった収入を得ているかの証明が必要

ツイッターの広告収入を絡めるのであれば
ツイッター本体への請求が正しいと思う

Twitter社負けるな！絶対払うなよ。

両方糞だから困るｗ

>>245
別に内訳を聞いてる訳じゃないよ。

>>259
ニコ動の例を見るとそうなるだろうね。

この規定だと何に当てはまるんだろう…　「その他」かな。
http://www.jasrac.or.jp/profile/covenant/pdf/royalty/royalty.pdf

ID:crg+PBuh0
こいつは何言いたいの？？？

なあ、JASRACさんよ。

過去の小説とかの一文でも歌詞になってたら、小説家にちゃんと金を配れよ？

万が一Twitter社がジャスラックに金払ったら外人どもも呆れ果てるだろうな。

日本の音楽文化を根絶やしにしようというのだろう

そういや、ツイッターやってる大臣が何人か居るようだが
こういうのをどう思ってるんだろうね

>>265
明確に定義されてるよってことだよ。
自分が調べてないだけで。

>>267
批判するならちゃんと的を射よってこと。
そりゃJASRACは利権商売だし、黒い部分なんていくらでもあるけど
あまりにも的外れな批判が多すぎ。

民法第一条第三項
権利の濫用は、これを許さない。

街中に音楽が氾濫していて精神的苦痛です、
慰謝料を下さい、ジャスラックさん。

あなたが管理している音楽で精神的苦痛を覚えました。
慰謝料を下さい、ジャスラックさん。

著作権料払うから、慰謝料だせや。

歌詞を歌詞としてツイッターでつぶやいたらアウトでしょ。
偶然歌詞と同じフレーズをつぶやいたらセーフ。
でも最終的に決めるのは裁判所。

小室みつ子が言及中

ふと思ったんだが
ジャスラックに登録せずに楽曲売り出したら
ネットで流行りまくって広告宣伝費浮くんじゃね？

純白のメルセデス〜プール付きのマンション〜♪

>>254
桜
さくら
サクラ
SAKURA
いずれかの言葉を含んだ単語を書いた場合に発生します

一方的に権利をふりかざす時点でクソな考えなの決定だろ。
もし先にツイッタにいいセリフがのってて、そのままの歌詞が歌われたら
逆にそのツイッタを書いた人に金払うのかよ？　え？　呟きに権利はないって？
なんかそれって、おかしいと思わないのか？　死ねよ、マジでクズが！
カスラックみたいな団体が音楽を腐らせ、ダメにし、衰退させてる諸悪の根元だ！！

目茶苦茶長い口語の歌詞書いて、曲付けて、それを10円で売って、もしヒットしたら…

みんなでTwitter社がジャスラックに金払わないように応援しようぜ。

金の亡者としか言いようがない。
こんなやり方で収入が増えると思ってんのか？

まじかよTwitter退会してくる、いやマジで
使わないし

ジャスラックに支払う義務があるのは、演奏する場所だよ。

だからツイッターの鯖缶離業者が払う事になるのは自明。

そもそもほとんどすべての曲が盗作か焼き直しなのに
どのツラ下げて著作権とか・・・。恥ずかしくないのかね。

>>285
そう言った内容の包括的契約していたらな

「カスラックに金を払わなければならない」

なんて法律はどこにもないぞ？


日本の大手レコード会社の殆どが、
カスラックに著作権使用料徴収の管理委託をしてるだけ。

当然、委託してない人のは個別に了解とればいいし、

黙認してくれたら、その必要性すらない。

スレ違い

こんな重大な著作権侵害しておいて何言ってやがる、ジャスラック！

http://www.youtube.com/watch?v=ELVyjYU_j-Q

>>288
そもそもツイッターは業として行っている訳じゃないから、
包括契約の対象にすらならないんじゃないのか？

と、ジャスラック週間とかのサンプルはどう遣ってとる？
全アカウントの全発言を、全ての管理曲の歌詞と照会するのかw

馬鹿も休み休み言えってんだ。

ttp://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20100304-00000001-sbunshun-ent

>「仰げば尊し」なんてもう古い　卒業式ソングはJ-POPが定番

>ところで、卒業式でこれらの曲を歌った場合にも著作権使用料は発生するのか？

>「卒業式で楽曲を使用する場合、
>（1）営利性がない、
>（2）入場料をとらない、
>（3）歌ったり演奏する方に報酬が支払われない、
>という三つの条件がすべて満たされているため、著作権使用料を支払う必要はありません」（JASRAC）

ならばなぜTwitterじゃアウトなのか説明しろよカスラック。

>>291
ネットの場合は著作権改正法によって自動公衆送信権に抵触するから

>>291
著作権法23条、もしくは送信可能化権で検索すると勉強になるかと

なるほど。すると卒業式の様子をネットライブしたらダメなのかな？

引用の解釈でボロ負けしたよなスラック

>>291
>という三つの条件がすべて満たされているため、著作権使用料を支払う必要はありません」（JASRAC）
おまえ、騙されているよw
4.定められた公的教育施設内の使用では著作権を無視できる
が正解

>>291
以前は、もっと微妙な回答のこともあったような気がするが。。。

私立の学校の場合、卒業式でその曲を合唱することにより、学校のイメージがあがり、
入学者を獲得するのに寄与する、すなわちその学校がその楽曲の歌唱により利益を得る可能性があるから必ずしも支払い不要とは言い切れない
とかだったような。
保育園のお遊戯会でジャスラックが徴収したケースを敷衍したんだったかどうか、、記憶があいまいだ。

まあ>192も
｢ジャスラックと最高裁まで争う覚悟があれば｣と言う前提だけどな。
普通の社会人なら会社を休んで全ての法廷に出席、なんてできるわけないし。
それなら｢(ジャスラック様の言う)著作権料を払います｣と脅しに屈する奴もいるだろうな。
ジャスラックもそういう奴を狙い撃ちにするだろうw

>>298
そこまでしたところで普通にコストの方が上回るから
よほど悪質な例で懲罰的な意味合いを持たない限りは訴えなんか起こさないかと。

Twitter社が支払う、という話でしょ。
それほどおかしな事では無いと思うが。

個人に請求、って流れにはなってないでしょ。

沢尻エリカ。

ＪＡＳＲＡＣの歌

JASRACに委託してないアーティストはCDに「JASRACなんかに委託してません」
ってステッカー貼っておいてくれないかなあ。
応援すべきアーティストが明確になる。

金が欲しいって素直に言えよ

>>249
電話すればわかると思うけど、個人から徴収するって話じゃないよ。

死んだ犬が〜♪置きっぱなし〜♪ハエハエ♪
この歌詞でもジャスラックは課金？

>>303
逆に、信託してるCDにはJASRACのシールが貼ってあるか、JASRACのロゴ等の表記があると思うけど。

Ｔwitter社負けるな！絶対金なんか払うな！

もしかして・・・危ないときは警察呼ぶより歌ったほうが効果あるのかねぇ？

>>303
ちゃんと区別つくよ。
JASRAC委託されてるアーチストのCDはラベルにそう記載するのが義務だから。

委託なしのCDはだいたいインディーズコーナーにしか置かれないし
扱っている店舗も少ないし、見分けること自体はそれほど難しくない。

>>306
どんな言いがかりだろうと、裁判に訴えることは可能なので訴えられたなら頑張ってください。
最高裁まで頑張ればおそらく訴えは棄却されるかもしれませんが、
そこまで時間と金をかけて頑張っても結局｢払わなくていいよ｣というお言葉がもらえるだけなので
恐らくどう高くても千円前後を支払って、そういう面倒を避けるのもバカとは思えないので
好きな方を選べばいいのでは。

twitter社が利益の中からJASRACに支払う
　　↓
ユーザはtwitter上でJASRAC管理曲が使用可能になる


なんで反対するユーザが居るのか判らん。
ユーザは1銭も払う必要は無いのに。

厄介だから金で解決するよう仕向けると。

東方プロジェクトはJASRAC非信託

平沢進に聞いてみよう
平沢唯じゃないぞ

>>312
バカか、おまえは。こんな要らん金を払う必要なんてないだろ。
しかも、今度はブログ、ホームページスペースを提供している企業や
ISPにまで火の手が迫るのが分からんのか。

くそ
君が代をつぶやきまくってやる！

うはｗｗｗ俺天才ｗｗｗｗ
「ツイッターで歌詞つぶやくと、ジャスラックの利用料が発生する」
って歌詞の曲を作ってＪＡＳＲＡＣに登録すりゃいい

「さくら」
と言うだけでもカネ取るんかいw

そもそも何で歌詞をつぶやくんだよｗ

ヤクザより酷い
言い掛かり

むしろユーザとしては
ブログやホームページスペース提供者に
JASRACと包括契約を奨めるようにした方が
無料で気兼ねなくJASRAC管理曲が利用できるようになるから
利点があるのだが。

まぁ創作に関心ない人にとっては負担感しかないのは判るがな。
そういう人がなぜこのスレに居るのかは突っ込まないことにしよう。

なんで俺らがわざわざ金儲けの場所を提供してやらんとならんのだ。

>>322
それだけを取れば便利かもしれないが、他の分野に波及する怖れがあるしね。
その際には、そうした「実績」がジャスラックの言い分を後押しすることになる。
新たなネットサービスの誕生を阻害することにもなるかもしれない。
グローバルなネットサービスが日本を後回しにしたり、避けたりする可能性もある。
また今は無料のサービスが有料化したり、サービスの低下を招く要素にもなりうる。
歌詞なんてつぶやく気のない人間からしたら、メリットなどないんだな。
著作権に対する意識を皆にしっかりと持ってもらうためにも、
ジャスラックは徴収の基準、利用料をきっちりと明示して、取るべきはきちんと取ったほうがよい。

作者に公平に還元とか元々無理があるわけだしさ、いっそのこと全部違法対策費にまわしたらどうだ
それなら使用料も物凄く少なくて済むだろうし、最大の問題の違法サイトも簡単に締め出せるだろうし
利権屋と割れ厨は死滅することになるが、作者やユーザーにとってはそれが一番望ましい形なんじゃね

逆にツイッターで書いたことが歌詞に入ってたら、ジャスラックに利用料を請求できる。

ドリカムの「あなたにサラダ」なんて
いくらでもつぶやけそうだな

一度JASRACは解体させるべき。

>>324
利用料は明示されてる。
http://www.jasrac.or.jp/profile/covenant/pdf/royalty/royalty.pdf

そういう視点での問題提起となると
論点は著作権法そのものになってくるかな…
あくまで法に基づいた上で著作者の承諾が必要な場面において使用料の徴収と許諾を代行してるわけだし。
38条の解釈で問題になったことはあった気がするけど。

天下りの温床を事業仕分けしよう

夢は時間を裏切らない、時間も夢を裏切ってはならない

ってつぶやいたんだけどどっから請求来んのかな？
ダブロンありルール？頭ハネ？

>>324
ネットサービスの発展を望んでいるなら
いつまでも歌詞をつぶやくためだけに支払いつづけるという考えは
改めたほうがいいと思うよ。
そういう先見性の無い発想こそが発展の障害。

単なるプレビューつきの動画アップローダが
今どう発展したか考えてごらん。

そもそも、ユーザーのレベルが低いのもカスラックを調子に乗らせるんだろ。
有名無名、プロアマ問わず、そいつが俺の曲を使うなら金をくれと主張してるなら払って当然。
それが気に入らないなら、単にそいつの曲を使わなきゃいい。
なのに、オタクみたいな連中は、「俺が善意で利用してるんだからタダで使わせろ」っていう理屈だろ。
どうしようもないアホになると「俺が無断使用しても宣伝になる可能性だってあるんだから文句言うな」なんて奴まで居る。
そんで、無断使用の警告のひとつでも送れば、都合よく消費者の権利を振りかざしてギャアギャアと文句をわめく。
そりゃ、既に一生分の金がある奴以外は、自分の利益守るために、渋々でもカスラックの軍門に下るだろうよ。

こいつらミュージシャンには還元しないただのヤクザだからな

｢はい、(もう)いいです｣って言ったら｢契約していいんですね｣って言う詐欺と同じ

>>333
まだこういう勘違いしてる奴多いんだろうな
ジャスラック 坂本龍一もしくはファンキー末吉でググれ

>>333
朝鮮人的思考から発想してるうえに、行動様式も似てきてるからね、打つ手なしですｗ

鼻歌課金の第一歩

引用しないと好きとか嫌いが書けないよな。
ネットではポップス語るな。
だな

>>261
著作権保護は必要だけど、これはおかしいじゃねーの？
著作権自体が無意味だと？中国人？

>>336
坂本龍一はともかく、ファンキー末吉はむしろそっちの方が勘違い…というか知らなすぎ。
まぁ俺もハンコ押してから色々調べ始めたくらいだから人の事は言えんが。

もっと簡単な課金システムにすべき。
一度自分トコで歌詞掲載したんだけど、
手続きがものごっつ煩雑で挫折しかけた。

アホな放尿犯〜

フォローミー祭りとかくだらない祭りやるくらいなら
歌詞つぶやきｻﾞﾏｱ祭とかやってくれ

>>342
流通乗せて出版社通すくらいじゃなければ
あまり個人で信託してもメリットが薄いような…

出版社契約になれば長ったらしい契約書に氏名と住所、ハンコで終わり。
ただし印税半分持って行かれるけど…

>>307>>310
あ、ありがとう。
そうなんだけど、なんか「JASRACにお金がいかない」ということを優良品の
証みたいに載せてくれないかなあと思ってｗ

例えばゲームなら、ステッカーや殿堂入りなどを金で売ることで知られるファミ通の
汚い商法があるけれど、あれを良い方に生かして「大丈夫！　JASRACじゃないよ」
みたいなのが欲しいなあと

こりゃぁ下手に鼻歌なんか歌ってるのみ使った日にゃぁ〜

優良品の証？

JASRAC管理外＝無断利用OKと考えている人にしか意味をなさないな。

歌詞でぐぐるぞ！
通報するぞ！

>>346
JASRACに信託しなかった所で、音源を著作者自身が手売りもしくは委託販売しないと
自分たちに金が入ってこなくなるって程度の違いしかないよ。
いずれにせよ著作権は発生するわけだし。

まぁ、これだけ知りもしないのに毛嫌いしてる人が多いの見ると
アンチJASRACなステッカーでも貼っておけば売上げ伸びるのかなぁって気もしなくはないか。

つぶやく可能性があるから、もう国内のCD買うのはやめる

crg+PBuh0は、ジャスラック社員かな？
ずっとパソコンの前に座って高説たれてるのを見ると
相当楽な仕事みたいだな

俺もジャスラックに入れろよ
楽して金儲けしたいから

著作権保護の重要性は理解できるが、
著作権を盾に上から押さえつけるやり方は賛同しかねる

>>352
元バンドマンで今は公認会計士受験勉強中
5月の試験に間に合う気がしなくなって2chで現実逃避中

>>354
ミュージシャンでJASRACのやり方に関心持ってる人は多いと思う？

じゃあもう全国のカラオケ店も潰しにかかれよカスラックさん

>>355
うーん、どうだろうねぇ。
そりゃ世間一般からしたら多いだろうけど、それより他にしなきゃいけない事いっぱいあるし、って程度かなぁ。
上でファンキー末吉の話があったけど、プロミュージシャンでも
包括契約や分配についてあの程度の認識しかなかったりするわけだし。

そういえば印税の話はよく出たけど、JASRACの話ってした覚えがないな。

著作権者に全然分配せず、理事なんかだけで甘い汁を吸っているカスラックが言っても説得力皆無！
独禁法とかってどうなったのやら？

カスラックすげー

>>357
使用料の徴収なんて面倒だから管理会社等に任せてるんだもんね。ありがとう。
でも２ちゃんでは>>358みたいな、大きなお世話なJASRAC叩き厨だらけだよねｗ

本当にカスラックだな

ヤクザの因縁ですかこれ。まあ、版権ヤクザって世間じゃ言われてるみたいだが

ID:crg+PBuh0

応援歌でも聞くか。

http://zoome.jp/ghost-2501/diary/13

>>363
六時間以上ネットやってたのか俺…
気付かせてくれてありがとう、受験勉強に戻るわ

>>365
しかもノってくれたのは ID:AD7j+KSz0みたいな臭い奴だけだ
早く現実に

Jポップの歌詞はある程度パターンが決まってるのがあるから、似たのは盗作とか著作権で訴えられることがあるよね。

自動歌詞フレーズ生成プログラムを作って、それで生成した膨大なフレーズ（数百Ｍ）をホームページに置いとくのを、
数千人規模で連携して行って、数十億規模のフレーズにして新しい歌詞のマッチング作業行い、一致したやつを片っ端から
訴えれば、こんなの潰せるよ。
サブマリン特許みたいなやつだな。これされると、今のJASRACの縛りでは身動き取れなくなると思う。

ネットで公開してるから、見てないは通用しないと思う。

ツイッターでこれは大丈夫か、この言葉なら大丈夫かとか
一人一人が聞いていたら大変だろうなあ。

でも管理責任があるから、ちゃんと丁寧に対応してくれるんだろうな。

邦楽が洋楽をパクりまくってるのは著作権侵害じゃないのか？ジャスラック！

http://www.youtube.com/watch?v=ELVyjYU_j-Q

「JASRAC」というタイトル・歌詞を含む曲を作って、
某団体がマスコミに出るたびに
著作権料取るビジネスをはじめればいいんじゃね？

>>366
お前もJASRACプギャってれば幸せ厨？ｗｗ

>>367
JASRACってそういう盗作かどうかの判断に首突っ込んでこないから。

少なくともJASRACには何ら影響は無い。

カスラックは叩かれ慣れしている。おまいらに嫌われても屁の河童なんだろうね。

>>372
片っ端から訴えれば、まともな創作活動ができなくなるから著作権についての規定が明確になるてこと。
現状はJASRACの判断による独裁状態を、これで明確化することでJASRACから切り離せないかなと思ったの。

こんにちは
さよなら
ごめんね
ありがとう

>>371
図星って悔しいよね。辛いよね。
泣いちゃったね。

カスラックは事あるごとに大衆の反感を買うような発言をしてしまうのか
俺には理解できない

http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20100304-00000001-sbunshun-ent

＞「卒業式で楽曲を使用する場合、
＞（1）営利性がない、（2）入場料をとらない、（3）歌ったり演奏する方に報酬が支払われない、
＞という三つの条件がすべて満たされているため、著作権使用料を支払う必要はありません」（JASRAC）

twitteのつぶやきと何がちがうん？

>>332
もちろん最終的には法改正だろうね。
そのためにもここで著作権に関する意識、
“本当に払う必要があるのか”という逆の意味での意識も含め、
もう一度著作権というものを見つめなおすためにも、
包括契約などというまやかしはやめたほうがいいんだよ。

>>378
それが素直な感想だよね。
結局法の不備の間隙を縫って、既成事実を作ろうとしてるだけなんだ。

>>329
その料金体系なんかをもっと大々的に周知徹底する必要があるんじゃないか？
それによって、なんだこんなに安いんならうちの店でもジャスラックにお金を払って、
BGMを流そうをいうことになるかもしれない。
ジャズ喫茶スワンの件なんかを例にとって、音楽を使って安易に商売しようという輩への警告も必要だ。

まあ、ひょっとして「え、ジャスラックってこんなひでえことやってたの？何これボリスギじゃん」とか、
思う人もいるかもしれない。でも適正な料金設定だと考えてるんでしょ？ジャスラックは。
なら、しーんぱーいないさー　　　ハッ!！

海外には歌詞サイトがいっぱいあって、コピペも自由にできるようになってるけれど、
あれは向こうではOKなの？ 普通に考えれば問題ないから、向こうの著作権団体はOKしてるのかな、と思うのだけど、
日本語の歌詞サイトは右クリックするだけでグダグダ文句言うよね。

ところで、歌詞といえば

一般人じゃない俺は芸術家ー！！

って歌詞の歌知らない？

20年前に一回聴いて、もう一度聞きたかったんだけど全く分からない。

他人の白い目気にしない
絵を塗りたくって売りさばく

>>382
右クリック禁止どころか、印刷すらできなかったりするｗ
歌詞をそこまでして防衛しなければいけない理由が全くわからんな

動画サイトに無数にある映像にイチャモンを入れるのが先じゃないのか？

>>332
逆じゃないかな。
著作権管理がしっかり成されているから、ネット上での利用が進むんだと思うよ。

　　　　／‐-､: : : :｀二:ヽ ∨
　　 ／: : : : : : : : : : : :ヽ∧∨
　 /: : : : : :∠＞､∧: : :ﾊ:∧　
　{: ::|: : :ﾄ､＿ 　,＿レ1: ::|: :l 　　　
　|: ::|: : :|ｨtｴ　　 ｨtｴ |: :/)::j 　　　
　∨:|: : :|　　 |.　　　　|/ﾉ:/　　　　
　 ∨ﾘヽ:|　　 ＿,,　　 |/|/ 　　　　　　 　
　　　　 　 ＼　　　／　　　　　
　　　　　　 　 ー '　　　　　　　　　　　　　 　　
　　　最近の歌は小さくまとまりすぎている
　　　ヒットチャートい並ぶのは宣伝費をかけたものばかり
　　　誰もが口ずさむ大衆歌がなくった
　　　ジャンルが問題ではない
　　　アニソンでもアイドルソングでも歌にとって大事なのは　　
　　　歌われるということ

WowWow・・・
とかありふれた歌詞を作詞したらぼろもうけってことだな。
新規性や進歩性のないものに権利なんかあたえられねーよｗ

>>388
著作権と工業所有権は違うよ

結局のところ、ツイッターだとなぜ利用料が発生するのか、
その理屈が今ひとつわからない。

営利じゃないし、これで利用料が発生するなら、
公園で歌うたったら利用料が発生するじゃん。
でも、それで警察に捕まった、ってのは
聞いたことがない。

これさあ、ツイッターの個々のつぶやきに著作権が認められるかって話になったらすごく難しいと思うんだよね。
著作物とは認められないような短文の中に、部分的に他の著作物の一部が含まれていたからといって
直ちに権利侵害だってのはどうなんだろうね。

>>389
著作権も、ありふれた言葉でつづられた、
ありふれた文章なんかは認められない。
報道文には著作権、ないっしょ？
あれは法的に、著作権がない文章だから。
創作とは認められない。

>>392
創作性のことを新規性や進歩性とは言わない

>>391
厳密には、その「一部」であっても、引用であることを
示す必要はあるよね。厳密にはね。

引用された方が訴えたら、そりゃ負ける。

>>393
んなこたわかってる、アホか？
ありふれたもんを著作物とは認めん、って文脈だろうが、
頭わいてんのかこら。

>>395
著作物には必ずしも新しかったり、これまでにないものである必要はない

>>391
現状、日本の著作権ではツイッターの個々のつぶやきには著作権は
認められてないの？
数十文字もあれば著作権が発生するが、「あー眠い」では無理かｗ
ある１人でも相当数のツイートが集積すれば、
それをまとめて著作権の対象としてもいいかもしれないが、
「起きた」「ハムエッグ食べた」「渋谷に到着」・・・・ばかりだったら、
何千文字積み重なっても、それで著作権か？って気もするしｗ

カギカッコ付けたり、最後に　なう　って付けたら引用ってことでいいだろが。

>>397
作品や、創造性を目的とした文章じゃないから無理じゃね？

作詞者は本当にこれでいいのかよ

これは反感を買う行為。　団体が固有のものを名指しで非難するのもおかしい。　　いますぐTwitterに謝罪しる

法律でJASRACの守備範囲を決めろよ

自由にさせてるから最大の利益を出そうとしておかしなことをしでかす
喫茶店で音楽演奏したら８００万円とか、逆に犯罪的な請求が発生してしまう。

違法ダウンロードをすべて取り締まれるわけもないのに取れるとなるとハイエナのように
食いついてくるようにも見えてしまう。

ABCってつぶやいたらアウトなのか？

「結婚しようよ」って言ったらアウト？

「ツイッターで歌詞つぶやくと、ジャスラックの利用料が発生する」ってなんか恐ろしい時代だなおい・・・

理事の人は記者会見して欲しいね。それに守って欲しいこともある。

ネットの文化に敬意を払うこと。　互いの意見を尊重すること。　一般の利用者に不安を与えるような発言を慎むこと。

JASRACってのは著作権管理団体ではありません
著作権料を請求するだけの団体です。

>>391
なんらかの表現をすれば自動的に著作権が発生する、ということになってるんじゃないかな。
2chの書き込みが2chに帰属する、とあえて明記してあるのもそういうことだろう。
けれど、その著作権がダイレクトに金に結びつくところがおかしい。
ブログを丸写しされてそのまま本として出版されるのはまずいけれど、
トラックバックを貼られたら金をよこせというのは違うだろう、と。

著作権ゲシュタポ

乾杯って書いてるブログやHPからも全て使用料もらってるの？

ポイズンとかもダメなん？

著作権ゴロのカスラック解体が文化発展の為には必要

　／⌒(￣＼
　 / ／￣＼＿丶
　｜丿　　　 ||
　(Ｖ　≡ ≡ Ｖ　　ついったーするやつはあほや
　 Y　　ﾟ)ﾟ　｜
　 丶　<―>　/
　　 ＼＿＿／

140字でつぶやくなんて、引用の範囲内じゃないのって気も

心配になったらTwitterに問い合わせればいいのかな。一応サポートもあるし。本社がＵＳＡだけど

>>414
引用かどうかは、量とはあまりかんけいない。

>>386
しねーよ！

>>416
重要なのは前後関係かな？

〜「引用なう」みたいにつぶやいとけばいいのか。

こんな記事があった
・JASRACに著作権料を支払うのはユーザーではなくTwitter社。安心して歌詞をつぶやこう！
ttp://digimaga.net/2010/03/twitter-which-can-say-that-i-want-to-say.html

すげえ皮肉記事だな。

世論がカスの敵になって来てる事をメディアが理解し始めたと。

Tｗｉｔｔｅｒ社がんばれ！絶対ジャスラックに負けるな！

>>391
著作権の条件に思想的とか独創的とか条件あるんだけど
そこからやりなおさないとだめなのか？
著作権関連のスレはそのループで終わってる気がする

yha yha yha yha yha yha yha

yha yha yha yha yha yha yha

やあ

またカスラックかよｗｗｗ

ソースは？

というか、｢著作権｣なんて訳すからまるで著作者(及びその管理団体)が全てを支配できて当然、とかいう思い上がりが出てくる。
これを｢コピーライト｣、つまり｢複製権｣とちゃんと訳し直すべき。
｢著作者を守れ｣じゃなく｢複製権を守れ｣だと主張内容が正反対に聞こえるだろ？w

>>425
よく意味がわからない
複製権にすれば、複製が行われる度に権利者の許可がいることがより明確になるが

俺、見つめ合うと素直におしゃべりできないんだけど

>>425
それはあるね。印象が全然違う。

>>426
明確になるからいいんじゃないの。ツイッターのつぶやきが複製に相当するものなのか、
どの程度のものまで複製とさすのか、複製はどの程度制限されなければならないのか、
そういった議論が、コピーライト＝著作権とするとしづらい、というかややこしい。

JASRACの社員が、ソウトウェアの著作権を
軽視しているのにもかかわらずこういうことをするんですね

ジャスラック職員全部地獄に堕ちろ
ほんと屑だな

カスラックは日本の音楽の未来を考えていないとしか思えない

JASRACは悪くないよ
悪いのはJASRACの方針に賛同してJASRACに楽曲管理させてるアーティストと
著作権法をここまで強大な権力にまでした政治家や文化庁だよ

カスラックには自浄作用というものがありません

なぁ、替え歌の歌詞を書くと利用料が発生すんの？

お前らにロマンチックあげるよ
俺に本当の勇気見せてくれたら
キラキラ光った夢をあげるよ

>>434
替え歌は著作権法における同一性保持権及び翻案権の侵害にあたり、
原著作者（替え歌の場合は作詞者）に事前に許諾を取る必要がある。
替え歌の歌詞を掲載した場合、元の曲の著作権使用料を請求される可能性あり。

公式の記者会見はいつするのか発表して欲しい。世界中の人が待っている。
英語は判らないので英語と日本語の２ヶ国語でお願いします。

オプーナガイドラインにある替え歌なんか全滅だね

ちょっとでも文章がカスっても「似てるから請求」とかいうように動きかねないからやばいな。

>>422
著作権関係のスレは常に延々とループしているよ。

ここでは文句は言いたいけど知識は身につけたくない、という人が多いんじゃないかな？
２ちゃんだし、気軽に書き込む人が大半でしょう。それが自然だと思う。

これは言論の自由の侵害だよ

「言いたいこ（略）〜ポイズン」なんかも気軽に言えなくなるのか

だってジャスラックだもの

>>259
そのとおり。
そしてTwitter運営はその費用を利用者に請求するということだ。

2ちゃんねるに歌詞を書き込んでもアウツなの。
よく書き込んでるの見かけるけど。

家で誕生日にバースデイソングを歌ったら「JASRACのものですが」って徴収に来るのか

>>392
そもそも、報道文に著作権が無いというのが頭おかしいけどな。
誰でも書けるなら、なぜみんな書かない？
この時点ですでに独自性があるのに、そういう判断をした司法は異常だと思ってる。

>>447
事実の列挙なら著作権は要らないだろう
独自の思想入れれば感想文になるから、報道文ではなくなるし

運動会や文化祭もターゲットw

>>447
内容には権利が認められているから、でしょう。
報道の場合、通常は文章の独創性は特に求められていない。

どんな権利だって無制限に行使なんてできないのが当たり前なのに
著作権だけはやたら無敵の権利みたいな扱いなのが解せねえ

一旦認めてしまえば制限できない
だから有る・無いでしか判定できないってのは頭悪すぎるだろ

ttp://blog.nicovideo.jp/nicolumn2/2010/03/twitterjasractwittr.html

>>451
ジャスラックにせよ、ディズニーにせよ、ひとえに政治力でしょう。
権利を蔑ろにしてるわけじゃないよ、でもぼったくりすぎでしょ、というだけなのにね。

>>451
色々な制限があるし、各種調整も必要だよ。

こんにちわ、こんにちわ

>>452
俺は騙されないぞ
これはTwitterがJASRACと包括契約結んで著作権使用料を払うという前提の話なんだが

>>456
包括契約を結ぶ方向で話をしているんだから
騙すも何も無いと思うのだが。

これからは日本の音楽は聴くなと言う事ですね
まあ殆どがインスパイアて代物ばっかりなんですけどね

言論の自由の侵害 創造の自由の侵害

幾千の星にとかつぶやいたら飛んでくるのかな
どの歌詞に当たるのか知らんけど。

きーみーがーあーよーおーわー

山田太郎

言葉の並びに権利なんかあるか、バカ

誰かカスとは別の著作権協会作れよ。そんで、「Jasrac（日本音楽著作権協会）の歌」を作って登録すればいい。
歌詞の中に、カスに関するありとあらゆるキーワードをぶち込んでやれば、
自分が自分の団体名や役員、住所等を言う度に著作権料払わなければならなくなる。

シャカリキコロンブスが使えないなんて…
俺Twitterやめるわ

>>425
インターネットで問題になるのは複製権に加えて自動公衆送信権だと思う。

カスラックいい加減にしろよマジで
本気でカスラックを潰す対策をみんなで考えないか？

こなああああああああああああああああああああああああああああああああ

「泣きたくなってきた」とかいうツイートがあった際に
「泣かないで」って返しただけでアウトになるのか？

>>8
なぁ
何でオレの歌の歌詞を俺に許可なく書き込んでるの？

>>457
まだ正式決定ではないので、ニコニココラムの内容は鵜呑みにできない

これだけ歌があれば、文章書けば何かしらの歌のフレーズ含んじゃうのはいくらでもあるだろ。

>>471
鵜呑みもなにも、こういう場合Twitter社に請求するほうが一般的、という内容だよね？

その点について特に疑問は無いと思うのだが。

ポイズン

Twitter社が拒否したらユーザーに請求されるんじゃないの

Twitterで歌詞をつぶやくとJASRAC利用料が発生するけど、請求先はTwitter社
http://blog.nicovideo.jp/nicolumn2/2010/03/twitterjasractwittr.html

オーケン事件は都市伝説
・ナタリー - 大槻ケンヂがJASRAC「オーケン事件」の真相を語る
http://natalie.mu/music/news/11135

2chにも権料要求してんのか？ww

Twitter社は拒否しそうですが

INTERNET Watch 2009.9.11
Twitterが規約改定、「つぶやき」の所有権はユーザーにあると明記
http://internet.watch.impress.co.jp/docs/news/20090911_315061.html

匿名でみずからtwitter垢とって歌詞掲載→包括契約の名の下にtwitter社に料金請求

現代の錬金術ですね

音楽の話をするなってことだな

夜更け過ぎに雨は
雪へと変わるよね

>>481
夜更け過ぎに雪にかわることは無いとか
どこかの気象予報士が言ってた気がする。

まあ言わなければいいんだ。またはツイッターとやらに歌詞全部規制設定かけとけよ

愛してる愛してる

雨は夜更け過ぎに〇へと変わるだろう

いい加減、目覚めなさい

日本という国は、そういう特権階級の人たちが、楽しく、幸せに暮らせるように、
あなたたち凡人が、安い給料で働き、高い税金を払うことで、成り立っているんです。
そういう特権階級の人たちが、あなたたちに何を望んでいるか知ってる？
今のままずーっと愚かでいてくれればいいの。　
世の中のしくみや、不公平なんかに気づかず、テレビや漫画でもぼーっと見て何も考えず、
会社に入ったら、上司の言うことを大人しく聞いて、
戦争が始まったら、真っ先に危険な所に行って戦ってくればいいの。

>>473
JASRACの考えとしてはプラットフォームのTwitter社に利用料を請求するという点は理解できる。
ニコニコ動画然りYouTube然り。

変な馬鹿がいるな

擁護的なこと言ってる奴は根本的に勘違いしてる。
Twitterに歌詞を載せるのは著作権法のカバー範囲に入るという法的な事実に文句言ってるわけじゃない。
単語や文字単位で金取る気かよ死ねって言ってる奴らだって本気で言ってるわけがない。

みんなただ、JASRACの態度がクズだって言ってるだけ。

まさにゲドウ

ツイッターで歌詞をつぶやいても読む人がいません

ツイッターのつぶやきの殆どが歌詞で占められている件について

普通に使ってる言葉が自由に書き込めなくなるなら、歌手や作詞家はもう歌を作るな。

生きてることがつらいんだったらいっそ小さく死ねばいいんだよ

>>449

たしか平成１２年頃に北海道のある高校が、文化祭関連で
著作権料を追徴されたような記憶がある。。。

BESRCBTRD

よくわからんが、「あの歌いいよねー！」と盛り上がってて
「はい、使用料！」と割って入ってくるんですよね？
ビジネスといっても横暴すぎですな〜
愛がないよね！

「さぁ〜くぅ〜らぁ〜」とつぶやいたら
何曲分の請求がくるのだろうか

おいもう歌詞つくんなよ
しゃべれなくなるだろ

カスラックもツイッターやる奴もキチガイｗｗｗ

夜更け過ぎに雨は
雪へと変わったなう

>>497
ビジネスだからそうなるんですよ

>>498
それだけじゃ請求されようがないよ。

前後の流れから明らかにその曲の歌詞であるとされなければ。

しかも現状だとTwitter社との包括契約の方向にあるので
つぶやいた人の元へ直接請求が行く可能性は非常に低いよ。

JASRACは利益を得たいから活動しているだけでしょ。
この団体に管理を委託しているアーティストが真の守銭奴って事じゃないの？

ってか、この理事の頭もとびっきり不出来なんだろ

ツイッターで駄目ならここに書いても駄目なんだよな

>>495
>>1の生放送に出てたJASRAC理事は「学校運動会での演奏に料金がかかることはありません」って明言してた

これは、つぶやいて欲しいって意味？

質問があるんですが、何文字まで歌詞と一致したら、歌詞を書いたことになるの？

>>506
ツイッターで駄目ならここに書いても駄目なんだよな　っていう歌詞の歌があったら、君は訴えられるのだろうか？っていう歌詞の歌があったら俺は訴えられるのだろうか？

本当の歌詞と何文字違えばセーフとかないのかな？

これは「かすらっく」も事業仕分けしていただきたい！といわざるを得ないな・・
１９９０年代放映の「やまだかつてないテレビ」のドラマコーナーで、渡辺徹が
「だめだこりゃ！」といったあとにドリフ大爆笑のコントのおちＢＧＭを
口ずさんだら、志村けんがやってきて渡辺にメガホンをたたいて「おい、ここは
テレビなんだから。アカペラを歌ってはいけないよ、とはいわんけど、放送に
使うんだったら事前に高島先生の許可を取ってからにしてよ。」といっていたのを
思い出した。このころから音楽著作権の利用がきびしかったのか・・

まずそんなこと言う前に歌詞を呟けないシステムをてめえで作れとカスには言いたい。

そして、そのシステムにはジャスラックと名前を入れろ。

そうすればしっかり潰されるから。

この馬鹿発言も誰かの曲の一部に該当してるのは間違い無いな…料金払って貰おう
まさか自分達だけ例外なんて事は無いだろうしな

ジャイアニズムを振りかざすなｗ

>>511
文字数自体が問題になることはあまりない。
独創性があるとされれば著作権の問題になるよ。

>>507
そんな発言に法的根拠はないだろ。
そうした発言が問題になるのは、メディアなどで騒がれることによって、の話。
したがって、それはそれで利用料請求があってもなんの不思議もない。

まるでヤクザ

というか、それよりたち悪い日本の腐れ役人

うーんこれはつまり。
日本語だと駄目という意味だと思うんだよ。
これからイタリア語で会話をしないとJASRACに狙い撃ちされるってこったな。
A：こんにちわ
B：こんいちわ
JASRAC：著作権払ってください。

A:Ciao!（こんにちわ）
B:Ciao!（こんにちわ）
JASRAC :たぶん、翻訳すると抵触するから一応著作権料払ってください。
AとB：vaffanculo!（XXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXX！）

「著作権乱用禁止法」見たいな法を作らんかな民主

文字が書けて公の目に触れる可能性があればすべてJASRACの利用料が発生するわけだな。
黒板やホワイトボード、街頭の掲示板、電柱、コンクリートの壁やアスファルトの道路などなど。
まだまだビジネスチャンスが拡大しますなー。

いいなーこの仕事
ネット監視部で働きてー

まぁ、携帯のワンセグでもNHKの受信料とられる時代だから仕方ないだろ。

mixiボイスは？

ささやきとかえいしょうにすればいい

いとしさとせつなさといといしげさと

ヘーイヘーイヘーイ時には雷おこし食べなよムーブメント

おはようだけの歌詞をJASRACに登録したら

>>517
学校などでの利用に関しては、色々と規定が定められているよ。
JASRACのサイトを見てきては？

なうは？ｗｗ

逆から読む方法とか暗号とかしかなくなっちゃうね

こんにちは→はちにんこ　　みたいな
逆読みが明文化されずに暗黙の了解のままならごまかせるかも

カスラックはカネカネｷﾝｺの乞食集団だからなw

というか、歌詞になっていない単語だけで会話するとか、どんな暗号ゲームだよ

挨拶も（”こんにちは”とか）、お礼も（”ありがとう”とか）あらゆる単語や文章が歌詞になっているだろう

>>528
ヒットしたら危ないのかもな

「〜なう♪」みたいな歌を作って登録すれば億万長者になれるな。

言いたいこともいえない


って言ったらアウト？

おっはー＾ｐ＾

>>530
風の谷の　なう♪　しか

るーるーるーるるー　るーるーるーるるるー　るーるーるるるー　るるるー　るー

アウトですか？

ふざけんなよカスラック

A「会社クビになった・・・」
B「ガッツだぜ！」
C「負けないで！」
D「明日があるさ！」
JASRAC「三人ともアウト！金払え！」

>>539
北の国からの五郎さんて言い張っても無理だろうな

盗んだバイクで走り出す〜♪

歌詞つぶやきはTwitter社が払うから、ブログ、ホームページ課金されたら
ISPが払うから俺ら関係ないって思ってたら
大間違い。その金は結局はユーザーに上乗せされるんだよ。

そもそも、どんどんとジャスラックが利用料が毟り取れる場を増やしてもいいことなんて何１つない。

あーあーあーあーあーあーあーあーあーあーあーーーさらばーすば

アウトですか？

いいかげん音楽業界の人らはJASRACが不況の元凶を作ってるって気づいた方がいいよ

>>546
気付いてるけど上手いこと雁字搦めにされてるから手が出せない、てか口も出せない

>>535
残念ながらJASRACがおいしい思いするだけです

俺はこの手の件について何時も思うのだが...
"全部"載せるのなら未だしも"一部"で課金ってのはどうかと思う。
大体さぁ"一部"ならそれこそ日常会話で使う事も有ると思う。
(偶然の一致も有り得るし...)
本だって、買っても面白くなくて途中で読むのを辞める物もあるしね...
(その時は正直「金返せ!」って思うもん。)

勿論、著作権はその著作物に対してあるとは思うけど...

>>529
俺の見た範囲では「学校運動会での演奏に料金がかかることはありません」とは言い切れないようだったが。

>>550
そうだね、場合によってはかかる。
学校ならなんでもOKって事はないのは見ればわかるよね。

>>544
そうなんだよね。無料だからいいじゃん、と言っても（ツイッターの場合）、その分サービスが削られることもある。
新たなネットサービスが誕生しようとした際に、それが障害となって頓挫する場合もある。
包括契約なんざ、それぞれの業者と結ぶわけだから、ダイヤモンド社が絡んでるサービスはちょいと値を吊り上げて、とかｗ

>>552
しかし著作権管理がきちんとされていない場合、
その著作物を使う事自体が難しくなってしまったりする。

>>553
140字の一部引用で著作物を扱うとかなんとか言うこと自体そもそもおかしいだろ。

>>551
結局印象操作に他ならないんだよな⇒学校からはとらないよ
現場で「ニコ動で言ってたんだ」とか言っても、通用しないだろうし。

>>554
140文字でも2回投稿すれば280文字。
それに短ければOK、と管理団体側が公に言うわけにも行かないでしょう。

>>555
ニコ動で行ってた、は通用しないね。
きちんと著作権使用料を支払わずに使える範囲で使えばいいだけで。

クラシックの世界にどっぷりの俺には全然関係ない。
むしろ最近はクラシックのＣＤならちゃんと買ってるしな、いい演奏のためなら金を惜しまん。

きみがぼくにくれた　あきらめないちから
まけそうになったとき　そいつをおもいだしたなら

>>553
ツイッターは免除ということに「きちんとすれば」いいんだよね

>>559
そうなる可能性も無くはないけど、低いだろうね。
ただ、ユーザーに直接課金される可能性も低いので、あまり気にしなくて良いと思うよ。

>>557
クラシックにどっぷりかどうかはここではあんまり関係ないと思うよ。
あなたにはぜーんぜん興味のない日本の音楽の歌詞の一部が、つぶやきで取り上げられるかもしれない、
ということで、あなたの使ってるサービスが値上がりしたり、削られたりするというとばっちりを受けることが起こりうるわけ。

>>560
いや、むしろユーザーに直接課金して欲しいんだが。

JASRACは天下り先だからな。
こういう奴らがいるから、文化も育たないし
なによりも税金を食いつぶす

>>562
包括契約でとばっちりを受けるぐらいなら、ということね。

>>562
それは残念だったね。

ただ、それって「Twitterは免除」と言わないのでは。

>>561
俺にどうこう言った所でカスラックをつぶせる訳ではないだろ？
そうなったらそうなったで仕方ないだろ？

>>565
免除がベストだけどね。次点が複製権を侵害している利用者への直接課金ということ。

>>566
関係なくはない、ということを知ってもらえれば、カスラックをつぶす方向にほんの微かでも動くかと。
いや、あなたをどうこう言ってるわけではないんで、気を悪くしたなら勘弁してくれ。

でもやっぱ表に出る行動を取らないと、難しいよな。それこそCD不買運動とか。

>Twitterで歌詞をつぶやくとJASRAC利用料が発生するけど、請求先はTwitter社
>http://blog.nicovideo.jp/nicolumn2/2010/03/twitterjasractwittr.html

何言ってんだ？

>オーケン事件は都市伝説
>・ナタリー - 大槻ケンヂがJASRAC「オーケン事件」の真相を語る
>http://natalie.mu/music/news/11135

問・都市伝説なの？

答え

「たとえば『印税って間で結構持ってかれんだ』みたいなぶっちゃけ話が
過去にエッセイやMCであったとして、それが電報ゲームのように
曲解・肥大していつの間にかオーケン事件に化けてしまった、ということは
もしかしたらあるかもしれない」

つまり、ミュージシャン当事者である本人が
「間でかなり持ってかれている事実」は知らなかった、と言うのが事実だ。
大事なのはそこだ。

>INTERNET Watch 2009.9.11
>Twitterが規約改定、「つぶやき」の所有権はユーザーにあると明記
>http://internet.watch.impress.co.jp/docs/news/20090911_315061.html


カスラック死ね。

>>568
潰して・・・どうするの？
新たな団体を立ち上げる等しないと、今度は包括契約自体が出来なくなる可能性があるわけで。

日本で新しいものが産まれない訳が分かった希ガス。

こうゆう利益団体が各地のジャズを聴かせるジャズ喫茶を潰し、
日本の音楽文化を衰退させたんだよな。

ほんとうに、搾取した著作料を著作者に振り込んでるの？

包括契約にはメリットとデメリットの両方がある。
メリットはシャンプーとリンスが一緒だからいいよね。
デメリットは徴収した使用料の適正な分配ができるのか疑問

>>572
音楽を利用して対価を支払わない奴こそ衰退の原因だろ。

>>556
要するに文字が描画出来るメディアには全て課金ってのはおかしいってことだ。
そもそもつぶやきで全歌詞を掲載する馬鹿がどれだけ出現すると思ってんだ。
そんな面倒なことしなくても歌詞くらい検索すりゃすぐ見つかるわい。

管理団体が使用料徴収に精を出すのはかまわないと思うが、
きちんと権利者に分配されないんだもんなぁ…

地元のローカルタレントも、ジャスラックから金貰ったことなんかないって言ってたし…

偶然歌詞と同じ言葉をそれとは関係なくつぶやいても
ジャスラックが押し寄せてくる?

|, ,_ 　>>535
|∀ﾟ)　＜こんにちは。JASRACです 今ご使用になりましたものについて著作権料が発生しました。
|⊂ノ

>>575
Twitterなら課金無しでよい、とする理由が無いよ。
ネット上に著作物を掲載するには一定のルールがある。

これは当然のことだよね。

包括契約とか仕事放棄すんなアホ

>>580
包括契約は楽曲を使用する側の要請だと思うが

>>579
だから全文掲載するような馬鹿だけ摘発すりゃいいだろ。
つぶやけないような歌は歌じゃねえよ。

>>582
全文でなければ著作権使用料が発生しない、と決まっているわけではないよ。

頼みもしないのに音楽が聞こえてきた時は謝罪と賠償を要求するわ

>>581
根本的に許可すること自体のおかしいと思う
きちんと分配されなくてるわけだし

ある意味ここまで仕事熱心なやつらを知らない

>>583
それがそもそもおかしいっつーの。そういう考えを正していきたいよ。

>>585
使用する側からすれば、予算付けが年1回で済むわけだし、制限ないから存分に効果的な使用ができるね
上の方に書き込みのある文化の発展に寄与してるのかもしれないｗ

配分については著作者が文句ないなら、われわれ聴く側がとやかく言う必要ないと思う

守銭奴カスラックの野望はとどまることを知らず

>>587
そもそも複数回に分けて投稿すれば全文掲載する事が出来てしまうわけだから。
これを無料で使用して良い、とするのは他のネット上にあるサービスとの兼ね合いもあり、難しいでしょう。

一部であれば良い、とするにしても何をもって「一部」とするか、というときに
文字数のみで制限をするのは難しいよ。

さらに現状でも独創性を認められなければ既存の作品と言葉が被っていても何も問題ないよ。
そしてその判断は最終的には司法が行う。

ルールとして特に問題があるとは思えないのだが、どこに問題を感じるの？

歌詞に含まれる言葉もアウトなのか…

あいらぶゆーと書いたら課金されますｗ

>要するに文字が描画出来るメディアには全て課金

本人は気付いてないようだけど、実は良いアイデアなんだよな。
JASRAC管理下にある膨大な数の楽曲が利用できるメディアが増えれば、
意識せずに使えるようになるわけで、
CCなんかが目指していた物があっさり実現してしまうわけ。

利用者の負担はできるだけ軽減する必要はあるがな。
ニコ動やYoutubeがうまくやってるんだからそれほど困難な問題では無いだろう。

>>588
確かに著作権者が問題なしとしてるなら
消費者が出る幕ではないか

庶民が何の気なしに口ずさめないような歌は歌じゃねえよ。

こんなので課金とか言うなら
いっそのこと音楽警察でも作って音楽館ってところでしか
音楽は聞けない、歌えないってしてくれた方がいいわ。

カスラックは潰されるなｗ

>>590
そうだね、一文字ずつ投稿しても並べたら全文掲載できるから、
ネットに文字を投稿することは禁止しないといけないよね

ジャスラックがやりたくても現実問題として絶対に利用料を徴収することは出来ない

>>595
何気なく口ずさむのと、ネット上にアップするのとではまるで意味合いが違うよ。

>>597
禁止、という話は出ていないね。

>>570
潰すのは「カスラック」だから。ちょっとレトリックが過ぎたかな。

日本語に課金するのか？
外国人にも？

>>593
その分もれなくあらゆるノートや半紙といった紙や
磁気、光学メディアの値段、ISP接続料金も増すがな。

>35
質問者がお前みたいなバカばっかりで菅原は余裕綽々　ひろゆきは愚かな質問に呆れてたよ

既出ならスマン。

よく動画サイトに出回っている、〜を歌ってみた系は
利用料請求されてるの？？

>>599
Twitterの市井のつぶやきが何気なく口ずさむのとは違うって？
そりゃ、すごいわ。

>>650

その書き込みは以前、私が書いた歌詞に似ています。

JASRACにお金払ってください

>>606
ちょっとまって！その歌詞はJASRACに信託契約していますか？登録料は払いましたか？
著作権を主張できる創造性や新規性などの要件を満たしていますか？

>>604
動画サイトによるけど、JASRAC等著作権管理団体と包括契約を結んでいるサイト上でなら
利用者に料金が請求される事はないよ。

>>605
法的にも道義的にもまったく別物だよ。

>>593
現段階でその仕組みを導入してしまうのは時期尚早でしょう。
ジャスラックを取り巻くメディアや官僚などの利益配分システムが出来上がってる現状では、
一旦既成事実化してしまうと、複製権を弱める方向には向きづらい。
ネットサービスへの新規参入障壁にもなりかねない。
ここはまずネットでの利用に関してはかなり自由を与えたところから、スタートした方がよいと思われる。

>>605
そうだよ、すごく違うんだよ
私的利用とか公衆送信とか難しい単語のこと、わからないんだったらしょうがないから
とりあえず今日は違うってことだけ覚えて帰ってね

雨は夜更け過ぎに雪へと変わるでしょう

って書いたら利用料とられんの？？
普通の日本語なのに？？？

>>608
＞道義的にもまったく別物だよ
そこまで強くあなたが言い張ることができる理由がわからないんだけど。

>>604
演奏したり、歌ったりすると当然発生する。
ニコニコはJASRACに上納金を支払ってるのでユーザは気兼ねなしに使える
ただし
・自分で演奏
・自分で演奏＋自分で歌う
みたいなのじゃないとアウト

>>3まずそんな歌を作った時点で本国から袋叩きにあうんでは？

>>605
おかしいと感じるでしょ？
カスラックは法の不備につけこんで、既成事実化しようとしてるから、声をあげていこうよ。

>>613
自分で演奏って、
カラオケ行って歌ってみた。のはダメなの？

>>612
すまんが同じだと思う理由がわからない。

その辺で口ずさんでもそれを聞く人の数は限られているが
Twitter上となると世界中からそれを見る事が出来る。

そもそも「記載する」のと「口ずさむ」のは、違うものだよね。

>>616
カラオケはダメでしょうね。あくまで「楽曲」の使用は自由にできるということだろうから。

>>608
>.610
まあ、存在しない駅で人殺す,　犯行予告に見えるってだけだけどな
って書き込みで逮捕されちゃうわけだから、そりゃ無論知ってるよ。
だが、そんなガチガチな規制でどうなんだと俺は思うが。

国家や企業からするとネットなんて市井が発信出来るメディアは
厄介この上ないってのはよく分かるがな。

>>616
カラオケの伴奏を使うのは駄目。
CDをそのままアップするのと同じように、原盤権の侵害になる。

あと自分で演奏というのも原曲に忠実でないと駄目で、
アレンジが加わると、許可を得ないといけなくなる。

>>617
道義的にまったく違うといった場合、一方は道義的に正しく、一方は道義的に非常に悪辣という風に僕は受け取れる。
それで僕は、あなたが、「ツイッターで歌詞の一部をつぶやくのは人間として非常に悪辣な行為である」といったように感じ取った。
だから、個人の感じ方の違いはあるとはいえ、これは凄いなあと驚いて件の発言に至ったわけです。

>>621
JASRAC管理楽曲を著作権使用料を支払わずにTwitter上に書き込むのと
口ずさむのとでは、違うよ。

著作権使用料を支払わずにTwitter上に書き込むのは道義的に問題がある。
口ずさむのは基本的に問題ない。

口ずさんで問題になるのは、たとえばそれが多くの人の耳に届くときや
営利目的である場合など、限られる。さらにそれは「口ずさむ」事に問題の主な部分があるのではなく
多くの人に届く、営利目的である、等、「口ずさむ」ではない理由が主なものになる。

Twitterの場合、「Twitter上に書き込む」事、それ自体が問題視される。
Twitterに限らず、ネット上にアップする場合、という事だけどね。

>>617
路上ライブは明らかにアウトだよな？
じゃあその辺で口ずさむのと路上ライブは何が違うんだ？

>>623
路上ライブの場合、やりようによります。
著作権使用料を支払う必要がある場合もあるし、無い場合もありますよ。

少し検索すればわかるかと。

>>622
それだと歌詞の書き込みがほんの一部でさえ、或は引用にあたるとしても著作権使用料の支払いが必要になるように思えます。
>>605のレスをそのまま読めば、歌詞全文を書き込んだりしているようには見えませんが、、、
これも個人の感じ方の違いということでしょうか。

みんなで歌詞なんてつぶやかない文化を形成しないとな。

Twitter社はジャスラックから指摘されたら都度削除すればいい。
面倒だけど、そうしないとジャスラックは一部の馬鹿の為に
いくらでもネットスペース提供企業から巻き上げることが出来ることになる。

あわてる必要は無いだろう
おまいらの無限の暇を活用して新しいフレーズをどんどんUPすれば
良いだけ。
それに似た歌詞等が販売されたら盗作だと祭ればいいと思う。

作詞：俺
ジャスラック〜♪

今からカスラックに登録してくる
これで「ジャスラック」って言ったら俺に著作権料が入るんだな

ID:tz3+PePwP
こいつずっとこの調子で中身空っぽなこと繰り返してるガキだよ

>>625
引用には引用のルールがあります。
歌詞が全文でなければ著作権使用料は発生しない、という決まりはありません。

>>605との関係がいまいちよくわかりません。

>>622
要するに不特定多数の人間に読ませるということが
いけないんだよな

有線なんかも街で流れてるけど
あれだって不特定多数に聞かせてるだろ？
決められた額の著作権料を払ってるとはいえ
聞いた人間が一人のときもあれば100人の時もあるわけで

それでも払う著作権料は一緒でいいのかな
店舗の規模とかで使用料は違うみたいだけど
あくまで目安でしかないし

ＪＡＳＲＡＣが厳格に利用料を求めていくなら
そもそも不特定多数のいる場所で楽曲を鳴らすこと自体が
おかしなことだと俺は思う

例

春ですね、出会いと別れの季節です。
俺はというと今まさに「恋人よ僕は旅立つ　東へと向かう列車で」なんです。
俺は彼女の元に帰ってきますけどね。


こんなことを絶対つぶやいては駄目！！歌で気分や気持ちを表しちゃ絶対駄目！

>>628
全てカスラックに搾取されますｗ

こいつらいいかげんどうにかしたほうがいいぞ。
日本の音楽そのものを滅ぼしかねない。

相変わらず893みたいなシノギをしてるな。
お前ら縦読みで呟け。
バレなきゃいいんだ、バレなきゃ。

>>631
たしかに利用量からは厳格に決めきれない所がありますね。
そのため、包括契約があったり、1曲毎の契約があったりします。

権利者側がより音楽を利用してもらいやすくするため、
厳格さのみを追求するのではなく、柔軟性を持った取り決めを作っているということだね。

音楽の利用法は日々、新しいものが出てくるわけで
ルールもそれに応じて色々変えていかなければいけないでしょうね。

まぁ今後、t社が契約を跳ね除けて、ただのブログもどきのままに留まるか、
クリエイティブな方向にも手を広げ、新しい創作の場に発展するか見物だね。

普段から歌で気分や気持ちを表さないようにしよう！
そのためにも歌は口ずさまないようにしよう！

ネットでは歌の話題をするのをやめよう！

そのうち各家庭の風呂場を監視されたりしてな
鼻歌歌ってるだけで利用料発生

なにが最悪かって、結局どこまでなら許容されるのかが連中の胸三寸で決まるってこと。
きっちりした線引きをするのは奴らにとって不利益だからやらない。

最後に判断するのは司法だといっても、著作権警察ともいえる強大な組織と
一個人とでは席についた時点で公平性なんてカケラもない。

さらにはそれをわかった上で脅迫まがいに包括契約を迫ったり
立証責任をすり替えようとしたり、悪魔の証明を求めて過去に遡求したりとやりたい放題。

氏ねよ。

>>630
あはは、やっぱり来ましたね。
歌詞全文、としてしまったところで、そこに食いついてくるかなと思いましたが、ずばりでした。

私の印象からは>>605の「市井のつぶやき」という部分からは著作権使用料が発生するほどの歌詞の書き込み、
という印象は受けなかったということです。
まあ、わかりやすく歌詞全文、としましたが、意味合いとしてはそういうことです。

道義的にという部分だけを取り出したのは、法的な解釈と言う意味ではおっしゃるとおり意味合いがまったく違ってくる、
といってもうなづける部分があるからです。
しかしあなたは「道義的にもまったく別物」といった。これは先ほどのべたように片や人間の道徳からしてまったく問題ない行為、
片や人として非常に悪辣な行為である、と感じ取れます。
法的解釈ならいざしらず、「道義的」にそこまで言えるあなたの自信の源をお聞きしたかった、ということです。

>>640
そうなんだよね。司法の威を借ることによって、小さいジャズ喫茶や、地方の小さな歌声喫茶のようなところからも、
「からも」というより、面倒のないそういう所をむしろターゲットにして、金を巻き上げていく。
こんな「公益法人」って、あり？

>>640
最高裁まで持っていけば絶対にジャスラックは負けると思うけど
地裁レベルだとジャスラック勝ちそうだ
という気持ちが利用者に働くからジャスラックの言いなりになってしまうんだよな

そもそもネットに違法アップされても
それがどのくらいの数がＤＬされていくら複製されて
その結果どのくらいの損害をこうむったか証明しないと
損害賠償すらできないんじゃないかと思うけど

そこんところはどうなんだろう

>>641
他人の著作物をネット上にアップし、世界中に向けて発信するのと
口ずさむのとでは道義上生じる問題は全く違いますよ。

私には同じだとする理由がまったくわかりません。

いくら「市井のつぶやき」といっても、それがTwitter上で成される限り
ネット上にアップしていることに変わりはありません。

Twitterなら許される、とする理由が見当たりません。

貴方が「他人の著作物をネット上に無断でアップすることに道義的責任は無い」
というお考えの持ち主ならわかりあうことは出来ないでしょう。

>>630
> 歌詞が全文でなければ著作権使用料は発生しない、
> という決まりはありません。

　　　↑
一部引用でも著作権使用料が”全て”発生すると錯誤させる為のキチガイ文

２ちゃんって普段は順法意識にあふれたレスが多いのに
音楽著作権をめぐる話だけは何故か流れが変わるよね。

マジコンスレともまた違う、とても不思議な流れがいつも同じように展開されてループしている。
ほんとに不思議。

>>645
引用、の場合はルールがあるよ。
一部であれば著作権使用料が発生しないというわけではないよ。

どちらも極当然のことだよ。

実際問題 歌詞とか曲なんてどうでもよい
８９３の手先みたいな業界なんぞ潰れてしまえ
パチンコと同じだ

普段から歌で気分や気持ちを表さないようにしよう！
そのためにも歌は口ずさまないようにしよう！

ネットでは歌の話題をするのをやめよう！

例

春ですね、出会いと別れの季節です。
俺はというと今まさに「恋人よ僕は旅立つ　東へと向かう列車で」なんです。
俺は彼女の元に帰ってきますけどね。


こんなことを絶対つぶやいては駄目！！歌で気分や気持ちを表しちゃ絶対駄目！

本気か www

>>644
ええええ、なぜ「他人の著作物をネット上にアップ」する話になってるの？
「Twitterの市井のつぶやき」ってそういう意味の隠語か何かだったの？
…と驚いてしまうぐらい、考え方が違うようですなｗ
世界中に発信と先ほどからおっしゃってるけど、その言葉のイメージに反してどれぐらいのビューがあるものやら疑問だし、
そもそもクローズドにしてる場合もあるし。俺なんか日記帳アンド備忘録ですが、ね。それでも市井のつぶやきだから道義上問題かな。

まあ、いいか。
日本各地を歌を口ずさみながら、旅してみようかなｗ

恋人にラブソングで告白するときも利用料請求されるのか

>>650
あなたの言ってるツイッターってのはオフラインでクローズドな個人用メモ帳かなんかなの？

>>651
状況によります。詳しくはジャスラックまでご相談くださいｗ

>>652
今んところの俺発信の利用法はクローズドだけ。オフラインじゃないけど。
正直情報を集めるのにしか使ってないなあ。

>>654
何も発信しないのであれば
著作権上の問題は出ないでしょう。

>>654
完全なクローズドであればそれは公衆送信にあたりませんよ
チラシの裏に書いたメモや鼻歌と一緒
ところで市井とは人が多く住み、集まり、情報が交錯する、まさに公衆を指す言葉ですので
「Twitterの市井のつぶやき」をクローズドなメモ帳と読むのは無理があるでしょう
ツイッター登録したときのデフォルト設定がクローズドになってでも無い限り

市井の人って正確に言わないと自分の都合のいいように解釈するとかw

そもそも
>>599> 何気なく口ずさむのと、ネット上にアップするのとではまるで意味合いが違うよ。
に
>>605> Twitterの市井のつぶやきが何気なく口ずさむのとは違うって？
ときて「市井」って言葉が出てきてるんで、これを
>>650
> ええええ、なぜ「他人の著作物をネット上にアップ」する話になってるの？
> 「Twitterの市井のつぶやき」ってそういう意味の隠語か何かだったの？
なんて言ってクローズドなツイッターのことであるとしてしまってのは
自分の都合のイイように解釈どころか明らかな誤解だったと思うわけですけどね

>>656
市井にいる人間がTwitterでつぶやいてるんだから「Twitterの市井のつぶやき」に他ならないと思うけど、
他にどう表現しましょうかｗ
まあ、それは冗談ですよ。クローズドにして試しにちょっとやってみて、あとは見る専なのは事実ですが。

まあそれは本筋じゃないです。最後にちょっと嫌がらせをしただけでｗ
著作権違反の要素を最大限見積もった上で、そのことが、
道義にもとる極悪非道な振る舞いかのような言い方が、なんだかなーだっただけです。

こりゃまた分厚い顔ですなあ

いやいや、あなたもなかなかどうしてｗ

結婚式場には一律課金されてるかな？
それから、クルマのオーディオも外に音が漏れる可能性があるからやっぱり一律課金が必要。
最低-35dBくらいの防音性能がない部屋にTVやステレオを設置する場合も一律課金。
譜面や歌詞をコピーされる危険があるからコピー機にも一律課金。
筆記用具は著作権の侵害を促すから鉛筆一本にも一律課金。

これくらいやりなよ。

>>662
多分結婚式場はすでになってるんじゃない？
カーオーディオはありそう。HDDつきでCDからリッピングして溜め込むタイプとかもあったし。
あとは、まさかねえ、、ないよ、な。

なぞるだけのシステムが未来に待ってますかそうですか

仲間内だけでカキコしてるやつを外から見られたら著作権違反ってかｗ
ノートとかにも書けねーよｗ

ジャスラックって何様なの？
滅亡しろよ

この記事に対して、｢言いたい事も言えないこんな世の中じゃ」
ってTwitterでつぶやいたらどうなるの？っと。

さよならとかありがとうとかアウトじゃん

マジレスするとトイレいきたい

しかし窮屈な時代になったなぁｗ

JASRACに直下型局地地震が起きればいいのに・・・
マグニチュード１００ぐらいの

てかさ、

ここで書いてるのはどうなるわけ？
2chも包括なんとかで使用料払ってるのけ？

ふざけんなｗｗｗ
何喋っても普通は何かの曲の歌詞だろうがｗｗ
つーかそれなら日常会話にも飛んで来るんだよな？カスラックよ。職員全員テロの標的にでもなっちまえ。

寄生虫の、寄生虫による、寄生虫のための、物凄い言い分

交差点で100円拾ったよ←ｱｳｱｳ

JASRACは「脅せば唯々諾々とカネを出すところ」を狙って
こういう主張をしてるからね。そこからしてヤクザ体質。
2chは開き直る可能性が大いにある。Twitterは日本でまっとうなビジネスするつもりです、という
スタンスだからそれはやりにくい。裁判になると面倒くさいからみかじめ料を出すに違いない、と。

カスラックといいoricon といい
当事者が著作権法の基礎をわかってないのな

作詞者本人がつぶやいてもJASRACに金を取られるという
ひどいシステム。

はなから音楽の著作権を守ろうなんて気はないよね
著作権を利用した悪質な金儲けだよね

>>672
２ｃｈはなもん払ってないだろうから、著作権侵害ときゃつらが判断すれば使用料を徴収される可能性はある。
ただそんなもん手間がかかる割りに旨みはないだろうから、やらないでしょ、、、多分。

さすがカスラック
著作者の利益より自分の懐しか考えてねー

上手いこと考えるな！ジャスラックはどんな時代でも上手いこと考えてついていくな
食いっぱぐれる事ないだろうな

まぁ、法律上問題になるのは、著作者人格権と頒布権等だが
twitter に歌詞の一部を書くぐらいなら、常識的に考えて引用にしかあたらないし
最悪でも私的利用の範疇を出ない

このｵｻｰﾝの言うとおり請求できるとするなら
それはtwitter と契約を交わした場合のみで
著作権の侵害とかとは別次元の話

googleキャッシュが消えるまでこいつの名前は悪名として残しておきたいな

著作者本人による使用は、事前に所定の用紙に記入して提出すれば
支払い免除。面倒くせえ。

上を向いて歩こう
とか
幸せについて本気出して考えてみた
って文章は曲名がセーフなら絶対セーフだよな？

引用するというのは、それが少なくとも自分と同じ文化圏にいる人にとって、
共通の言語になるからだね。紫式部が「香爐峯の雪はいかに」と問われて簾をかかげたのもそれ。
話が早いからかもしれないし、ペダンチズムかもしれないのだけど、とにかくそれで相手との絆が生ずる効果がある。
JASRACはそんなことは知っちゃいない。とにかくある文字列が配置されていれば、
それは権利を侵害している見る。音楽というか、表現を大切に思っているなら、こんな簡単なやり方が
うまく行くはずないことにすぐ気づくだろうから、たぶん大切なのはカネだけなんだろう。

ネットのmidi文化を粉砕し衰退させたカスラックは絶対に許さん

>>688
それは逆でしょう。

管理団体がはっきりしているからネット上での利用がしやすい、だよ。

相変わらず全力でバカだなお前

LaLaLaって書いただけでだめなの？

全くだな
海外では著作者の利益を損なわない限り
自由な使用を認めるのが一般的となっている
当然個人のmidi製作配布などは庇護の下、自由に行われている

眠れない午前二時

>>689
ん？「逆」の意味がよくわからんが、カスラックが「ネットのmidi文化を粉砕し衰退させ」るのと逆のことをおこなったということ？
不勉強にしてそういう事実を知らないんだが、よかったらご教授を。
それと管理団体がはっきりしているのがよければ、カスラック独占に戻したほうがよいとお考えで？

うらみ〜ま〜〜す〜〜

>>694
うん、逆だね。

管理団体がしっかりあるからネット上での権利物である音楽の利用が容易になってる。
ニコニコ動画のようなサイトで管理楽曲が使えるのもその一つだね。

何か、マッキーと松本零士みたいな争いが頻繁に起りそうな感じが…。
それも作詞した本人の考えとかは関係無しにカスラックが勝手にね。

>>696
カスラックが権利振り回したことで、ネットのmidi文化の振興に寄与した
というテメエの主張についてちゃんと説明しろよボケ

なんか質素な生活が一番いいみたい。

>>698
きちんと権利処理をし、管理楽曲を使う事が出来る、という内容をすでに書いたよ。

そもそも他人の権利物を無断で使おうとする人の肩を持つ意味がわからない。
それで「文化の振興」と言われても・・・。

全てが急速に変わる
pixivでも規制してくんないかな

ソース見れないけど
プロの仕事だね

別にカスが無くても成り立つ世界

>>700
逆というのだから、>698の言うような意味にとるしかないでしょう。
よかったら具体的にサイト名を教えてくれればありがたい。

Twitter社は諸外国の著作権管理団体と契約してる事例があるのか知りたい

携帯電話の着メロで儲ける為に
web上の無料でアップロードされているMIDIは
根絶やしにされた。

>>704
ニコニコ動画、と書いたと思ったが。

今はもう無いけど、プレ王等もそうだったね。

>>705
それは俺も知りたいんだよね。本家のBMIとかASCAP。
ちょっと話は違うけど、やっぱ競争原理が働かないとねえ。
BMIなんて、あなたのこれこれの楽曲がどこそこのラジオ局で何回、ここのラジオ局では何回かかったので、
何ドル支払います、ときちんと教えてくれるそうだ。もちろんサンプリングによる振り分けなんだろうが、
それによってプロモーション戦略の参考にしたりするらしい。
やっぱ分割しかねえかな〜

>>707
なるほど、認識の違いとは恐ろしいね。>>698さん、ニコニコ動画というサイトでmidi文化は発展しているそうですよｗ

>>709
どうみても発展していますよね。
ニコニコ動画は現在も存在するサイトなので、是非ご覧ください。

プレ王、とも書きましたが、こっちは知らないのかな。
時期的にニコ動よりプレ王のほうが話題にふさわしいのでは、とも思うのですが、しょうがないですね。

あと先ほども書いたけど、権利者の許可を得ずに無断で使用する・・・
そんな状態で何故「文化の振興」と言えるのでしょうか？

もう一つお尋ねしたいのですが、貴方は「JASRACがMIDIサイトを滅ぼした」とされる時期に
MIDIデータを作成していたのですか？

ID:MAGEYR9WP

Twitter社が金払えば歌詞かいてもＯＫなら、プロバイダーが金払えばブログやサイトで歌詞ＯＫだよな
路上の場合は道路管理してる国や自治体が払えばＯＫ？

JASRACがMIDIを滅ぼしたとかほざく奴は例外なく無知ばっかり。
今まで何度かつついて見たが、
過去にMIDIファイルを収集していたようにも見えないし、
音楽にもそれほど興味は無い様子。

単にJASRACを叩きたいだけなんだろうね。

>>712
その分利用料、税金が増えるけど。

国民から音楽税を徴収するのが最終目的なんだろうけど
嫌な歌手やグループにまで金やりたくないよ。

日本からすべてのＩＴがなくなりそうだな

>>710
midi文化に関しては大したことは知りません。midiデータも作成してません。
ただそんな僕でも今現在の状態がmidi文化が振興した状態とは思えません。
ニコ動の状況がそうとは思えませんし。
ですから「逆」という表現が疑問に思え、今も納得はできません。まあ見解の相違ということですか。

権利者の許可云々は文化とは無関係と考えています（全くとはいいませんがね）。
例えば同人誌。あれは黙認状態による著作権侵害でしょうが、立派に文化だと考えます。
ドラッグカルチャーなど、ずばりカルチャーと名乗っていますが合法ではないですよね。
言っておきますが何も不法行為を奨励するつもりはありませんよ。

>>713
＞ 単にJASRACを叩きたいだけなんだろうね。

そりゃそうだろ
そんだけ嫌われてんだから
好かれたいなら、潤沢にある金を使ってファンサービスでもすればいいんだよ

>>713
携帯の着メロにするためにMIDIから変換してた人は結構いるんじゃない？
ソフトが色々あったし。


そういや、俺は今は海外のSIMフリー機でMP3を自由に着メロにしてるけど
なんで着メロに出来るの？ってよく聞かれるがなんで自分で買ったCDの
曲を着メロに出来ないの？って逆に思うわ。

>>716
当時、MIDIサイトなるものがどんな存在であったのかを知らないって事なのかな？

知らない人に「MIDI文化」を語られても、さすがにちょっと困ります。
プレ王等のサイトについても知らない、という事なんだよね？

批判は大事な事だと思うけど、著作権をめぐる話というのは
とてもめんどくさいものなんです。

批判をしたいのなら、もう少し色々調べて、多くの事を知って欲しいです。
そうしてくれる人が少しでも増えることはそれこそ「文化の振興」につながると思います。

>>712
2ちゃんは誰が払うんだ？

ヒップホップカルチャーなどもそうですな。
人の著作物を使って、それに載せてラップを行う。
許可権限をきちんとクリアしているケースばかりではないでしょう。

何度でも言いますが、不法行為を奨励はしません。
もっと言えば違法DLなどは虫唾が走ります。
しかし今までのジャスラックの悪行もそれと同様に、
下手したらそれ以上に反吐が出るものです。
音楽文化を滅ぼすのはどっちもどっちと考えています。
はやくカスラックが分割しますように願ってそれではgood night!

こ、これはビートルズのホワイトアルバムの最後を飾る名曲じゃないんだからね。

>>716
どういう状態が発展してると考えてるんだ？
当時を知らないなりにも文化の振興とやらを思い描いているなら聞かせて欲しいね。

なんか眠れないので、、、覗きにきてしまいました。
>>719
プレ王は、、、私の思っているサイトであればちょこちょこと覗きました。
生演奏系の方が好みでしたね。太陽にほえろの生演奏は凄いのがあったなあ。
最近閉鎖したのは知ってましたが、たとえばこれもカスラックからの使用料が影響しているのではなどと。。。
それに「MIDI文化」を語ったつもりはないんですが、確かに基準となる昔の状態を知らなければ、
「今のこの程度の盛り上がりでも昔よりゃ発展してるんだよ」と言われてしまえばそれまでですね。
ただ言いたいのはそんな現在の盛り上がり?もカスラックが寄与してるというより、
カスラックの圧政に負けず、、という感じなのではないでしょうか。
私がなくなって欲しいのは「カスラック」であり、著作権管理団体全般ではないのです。
ジャスラックがカスラックなどと呼ぶのが失礼だと思えるようなきちんとした団体になってくれれば、
一番ですが現状ではそれは難しいようなので、まずは分割ではないかと。
やはりある程度規模が同じ団体でなければ、競争原理も働かないと思いますし。

>>722
やはりまずMIDIという言葉すらピンとこない人が多い状況から、多少なり中身について皆が知ってる状態でしょうな。
あとはMIDIだけの問題ではないですが、もっと料金がリーズナブルな状況。
例えばmidiファイル5個までは個人のサイトであれば無料、その後１０個ごとに月200円、年間2000円とか。
もちろん、ジャスラックとジャスラック２で競争があるわけですｗ
使用者には安く提供し、権利者には高く支払う、これは人件費含めの経費を削って営業努力をしてもらいましょう。
もちろん歌詞のつぶやきはフリー。そして個々のミュージシャンの色々な要望にフレキシブルに対応できるようにする、と。
人によっては楽曲を「自分で演奏したもの」ならアップするのは自由、とする人もいるでしょうし、
全くダメと考える人もいるでしょう。それらは検索可能にしとけば、自分で演奏してアップしようという位の人なら調べるでしょう。
そしてそれを公開する。それによりこのミュージシャンは太っ腹だから応援しようとかそういうことも出てくるわけです。
まあ、ざっとこんなもんかな。今度こそほんとに寝よう。。。

曲が分からんから質問として書いてもＮＧか

>>725
歌詞の一部をアップして、この曲のタイトルわかりますか?って感じですか。
現状だとそれぐらいならOKと思いますが、、、厳密にいうとグレーでしょうね。
そうしたはっきりした基準がわからない状況がいやですよね。
カスラック支持者の人々ｗは「だから包括契約を」と言ってくると思いますがｗ

らららー

おーっといけない。歌詞書いちゃったよ。

くだらねえ　とつぶやいて

I love you

何曲分くらい訴えられるんだ？ｗ

あーつかれた
つかれはてたぜ
つかれはてた

馬鹿言ってんじゃないよ。
なんて、普通に使う言葉だが、これでも金をとるのかね。
カスラック

>一番ですが現状ではそれは難しいようなので、まずは分割ではないかと。

いや、あんなもんはまず株式会社にしろ。

>一番ですが現状ではそれは難しいようなので、まずは分割ではないかと。
>やはりある程度規模が同じ団体でなければ、競争原理も働かないと思いますし。

いや、あんなもんはただの会社にしろ。ただの取り立て屋だし。
カス1と2ってのは泥棒に対して虫が良すぎるね。

そもそもなくたって困らないんだよアーティストは、

>>723
> 一番ですが現状ではそれは難しいようなので、まずは分割ではないかと。
> やはりある程度規模が同じ団体でなければ、競争原理も働かないと思いますし。

管理団体が分割されて放送局等大口の使用者と交渉すると、使用者側に有利な
包括的使用契約を結ばざる得なくなるチカラが益々働くんじゃなかろうか。
どんぶり勘定のゆるい管理だね。「文化なんだからタダで使用させろ」と考える向きには
いいかもしれないけど、どんぶり勘定を批判する人もたくさんいるよね。

以前つぶやいた事が…でもまだ請求来てない。いつか来るのかなgkbr

Twitterに適用されるのは日本の法律あるいはアメリカの法律どちらなのだろうか

T.E.C.H.N.O.P.O.L.I.S






ﾄｷｵ!!

歌詞なのかその人の言葉なのかの判定もJASRACがやるんだろ？
滅茶苦茶だよな

ジャスラックに全ての書き込みをコピーして送ってあげると

喜んでもらえるかもしれないね



自動で出来るそういうソフト作ってあげると喜んでくれるかもな

>>733
株式会社化すると、ますます取り立てがひどくなるような気もするけど、どうでしょう。
いずれにしても私企業化する際には当然分割の議論は出てきそう。
株式会社化を行うとすれば、株式は取り合えず国が持ってゆくゆくは、みたいな形ですかね。

>>734
ある程度そうした交渉は已むをえないでしょうが、それほど立場が弱くなるとも思えないですが。
今はかなり放送局と親密ですから価格設定も安いし。
ただテレビで使ってもらうために、使用料を安くする等の戦略もあるでしょうしねえ。
その辺の選択肢（実際的な）が増えるという意味ではメリットもかなりあると思います。

>>709
認識の違いというか、無知でございって旗振り回して我侭言ってるだけだよねそれ

>>741
我侭とは？

そもそも日本の著作権法って、諸外国に比べて著作権者側に有利なのな
それでも当たり前に認められないレベル

>株式会社化すると、ますます取り立てがひどくなるような気もするけど、どうでしょう。

どうでしょうかも何も。会社になったら依頼するメリットが何も無い。

他に頼むだけ。

>いずれにしても私企業化する際には当然分割の議論は出てきそう。

でるとしたらカスラックの都合だね。

>株式会社化を行うとすれば、株式は取り合えず国が持ってゆくゆくは、みたいな形ですかね。

国だって？　なんでアーティストが挟まってないんだ？

そもそも権限は作者が管理すべきなんだよ。でないとなんにもならない。

作者の各人に決めてもらえば、カスラックが公平で正常な仕事を
していたと「万に一つ、一億に一つ」仮定したとしても、
関係ないよ。どこの馬鹿でもできる様な適当な徴収報告書を
カスの契約者に出すんだから。

権利者カスラックの暴走

もちろん、1億に一つもないがね。

>今はかなり放送局と親密ですから価格設定も安いし。

知らんがな。価格設定が機能してるかどうかなんて。
まず嘘だし。あんなものでどうやって確認してるのかね？

>株式会社化すると、ますます取り立てがひどくなるような気もするけど、どうでしょう。

これ以上、取り立て屋になれないから大丈夫。

>>745
作者が著作権管理団体と信託契約を結ぶ、という管理をしている場合があるわけで。

それを否定するのもどうかと思うが。

お前らいい加減音楽にかね払うのやめろよ

不買運動しないからますますつけあがる

「SRACの利用料」というタイトルの歌を作詞作曲すれば、JASRCの人間が何か言うたびに俺丸儲け？

ポイズン・・　　　　はい2ch側に請求してね　　　　おかしいだろw

カスラック

いいたいことも言えないこんな世の中じゃ・・・


え？もしかしてこれもアウト？

とりあえず邦楽買うの止めるわ

ツイッターで何気なくつぶやいた言葉が
歌詞の一部で使われていただけで
カスラック使用料が発生する(笑)

共産党の言葉狩かよ

>>614
「竹島は日本の領土 ？　またまたご冗談をｗｗｗｗｗ」みたいな感じだったら

不買運動いいな

胡散臭いピンハネ企業カスラックなんかに関わらせず、
特許みたいに国が管理すればいいのに。

「Respect Our Music」という歌詞を含む曲を作ってカスラックに登録しようかな

まず、youtubeとかニコ動の方が明らかに先だろ

>>8
無知乙

こいよカスラック、著作権なんて捨ててかかってこい！

利用料など発生しない。

著作権侵害に基づく損害賠償義務が発生するだけ。

そんなことさえ分からないカスラックはまさにカス。

「借りた八千円で〜」って日常を書いてもアウトとは

料金　って歌作った
申請するにはどうしたらいいの?

>>760
ニコニコといえば以前ひろゆきは、ジャスラックのニコニコに対する請求についてインタビューで
「どの曲が版権ものでどの曲がオリジナルかわからないじゃないですか、どうやって判定するんですか？」
みたいな感じでフカしてたが、それから数ヶ月でニコニコはあっさり折れて、ジャスラックにみかじめ料払うようになったな。

ついったーで
どうしておなかがへるんだろうってつぶやいただけで著作権か

サッチャー首相の「人頭税」かとオモタｗ

一小節で権料は発生しない。
最低でも"一パート"は必要。

チョンよりひどいカスラック

君が代って、著作権あるのか？

>>766
「わからないならやすくしとく（ついでに裁判なんかもしないでやる）から月極めで払え」
とか言われたのかねぇ

ネトウヨが涙目なのがおもろいな

>>3
HYDEが「身長は156cm」という歌詞の曲を出したら・・・

歌詞の一部とかぶったぐらいじゃ余裕でセーフ

一小節の長さは難しいだろうな
しっかし金を搾り取れそうな所からはしっかり搾り取るんだな

このスレ見てると、２ちゃんは社会のゴミの再生産場ということがわかるなｗｗ

言いたいことも言えないこんな世の中じゃ

歌詞のない曲はどうやって管理してるんだろ？
例えば、チャンチャンチャーン　チャラララララララーとかって書いたらJASRACがやって来るの？

特徴的な歌詞は　ってことだろうな
一般的な文言なら「歌詞からの引用ではない」と言えば済む話

>>780
歌詞からの引用でないことを裁判で証明できますか？
裁判は時間もお金もかかりますよ？
今払ったほうがお得ですよ？

ジャースラック♪ジャスラック♪夢をジャスラックこわすーぅ♪

>>781
カスラックなら言いそうだなｗｗｗ

無茶苦茶やな

異常社会到来って既に到来してるか…

愛してる
夏を待ちきれない
アウトっすなｗ

>>778
アウト

例えば有名な言葉をそのまま歌詞にしたら
その言葉を言うたびに使用料払わせるのかな？

は〜

あいうえおの歌とかいってひらがな全部を一文字ずつ歌う曲つくればあらゆる呟きから金とれるな

>>786
それもアウト

人間五十年　下天のうちをくらぶれば〜

ドーナツとかレモンとかまで隠語を使わねばならない暗黒時代の到来ですね

どこまでが歌詞になるんだ？
「愛してる」と言ったら、数万曲にヒットするだろ。

カスラックって確実に儲かる旨すぎる商売だよなあ…

歌詞になる前に先につぶやいて

カスラックに請求しようず

「いいたいこともいえない（ｒｙ」

>>784
いやほんとさりげなく進行してるけどダウンロード禁止法とか、外国人参政権、この件にしてもそうだけど無茶苦茶を通り越してもう無常感さえ抱かざるを得ないわ…
自らの首を絞める結果になるという事が何故分からないんだ

「こんな世の中じゃ（ｒｙ」

♪あ〜あ〜　ああああ　あ〜あ　あ〜あ〜　あああああ〜　

さあ　カスラックかかってこいや！

>>793
裁判で認めさせるなら、最低でもどの曲の著作権侵害なのか一意に同定できないとだめじゃないか？
仮に同定できても、このあいだの槙原と松本の裁判の様子をみてれば
あの長さでも裁判で著作権侵害を認めさせるのはむずかしい（というかたぶん無理）のだろう。

横浜

黄昏

ホテルの小部屋

口付け
　：

単語もダメか？

>>777
カスラックの中の人乙ｗ

愛してる

もう生まれた時点で口と耳と目に課金したほうがいいレベル

偶然オナラが音階になって著作権利用料を請求されました＞＜

漏れなら「口から息を吸って鼻から出す」で特許を出願するおｗｗｗｗ

音楽税というよりもはやコンテンツ税という表現がふさわしい

>>800
カスラックには負け裁判であっても戦う体力があり
カスラックが訴える相手には勝ち裁判であってもそんな体力はない

>>803
おまえそれアウトじゃねｗ
カスラックがくるｗｗｗｗ

1993

この国の年寄りはネットを敵視しすぎなんだよ。
新しい可能性と思っていろいろアイデア出せばいいのに
「ネットとか全然わからない。俺たちの既得権益が奪われる」
ってそれしか頭に無い。
だからあらゆるサービスで遅れをとる。
ラジオとか今頃ネット配信とか模索し始めてるし。
痴呆か。若者がだらしないとか言えるレベルじゃない。

♪カ〜スラック カスラック
♪我らカスラックだから

>>810 秀逸w

ヤクザ顔負けにバロスｗ　





死ねやカスラック

歌詞から一節引用してモノを書くなんてことをするのも
いかんわけ？

歌が新しく作られるたびに、使える日本語が減っていくわけか。
暴走しすぎだろ。

>>808
実際、ネット上にアップした短い言葉について訴えまくっているという例があるわけでもない。

いままで歌詞に使われたことのない言葉つぶやけばいいだけの話だろ
へっぺすっぺとか

>>811
新しい可能性新しい可能性と言葉ばかり元気なのもどうなんかとは思うけどね
ビジネスとして成り立つ余地があると思うなら、それを形にしてさっさと自分が儲ければいいのにと

搾取する側には搾取される側の意見は耳に入ってこないんだろうね

つか、ジャスラックって競争相手居るのけ？
独占禁止法とか適用されないのかい脳？

何という基地外
こいつの脳みそを解剖すれば特定アジア人種の構造が解明されるかもしれん

夜更けに一人で思い出す 今も
何の不安もなかったあの頃

大事な事さえ置き去りにしてきた自分を
俺は恨まないけれど

もう一度光の道を駆け抜け
お前に会いたい・・・

　　　　　　 /::::::::ハ､＼､::::::::＼＼::::::::::::',
　　　　　　{::::::::|　 　 ::＼:::／:::: 　＼:::ﾘ-}　　　　　　,....､,.........､|　　＼＿＿＿__／　 |　　　｣_-‐　, -､　 Z ､/
　　　　　　',::r､:|　 <●>　　<●>　　!> ｲ　　　　　／ﾆﾐ :彡三|　　　　　 ━━┓　　 ヽ_　 〉､｀7'("￣ ﾌ'/ri
　　　　　　 |:､`{　 ｀> .::　 ､　　　 　 __ﾉ 　　　 　 /:::/``""'lヽ┘ . 　 ┃　　┃ ┛　　　 /.　i　´ﾉ､ `'"´　i_/
　　　　　　|::∧ﾍ　　／､__r)＼　　　|:::::| 　 　　　i:i;/_　}l!{　|　 　　　 ┃　　┃　　　　　|. r‐'ヽ.F＝＝i　 l　ヽ
　　　　　　|::::::`~',　〈　,＿ｨｪｧ 〉　　l::::::》　 　　　|::i:!r‐､ r'r‐!　　　　 ┃　　　　　　　　 |┘＼ iL´￣,ﾉ／ ／
　　　 ,r--|:::::::::::::'､　 `=＝'´　　,,ｲ::ﾉﾉ从ヽ-､　 |::|:|`ﾟ'ﾞl｣ `ﾟﾞ|　　　　 ┃　┏┻┓　　　|　 ヽ ﾉ　￣／　/／
.　　 ／　ノ从､:::::::::`ｉ､,,　...　..,,／ |::::://:从　`ｰ-!:liﾊ F＝=ｧ|. 　 　　┃ 　 　　┃　　　|　　　｀二´r一',∠／
　　く　　　　　ヽ ＼ヽﾞ'=='ﾞ,.／　　　 |　//／　　 ヾl;i:l'ヽ-‐／i 　 　　┃　　 ━┛　　　|ヽ　　　　　}rイ
　　/／　r‐､　 l!　　`ー‐'´ 　　,　 　|//　　　　　　{　 ｀T´　/　　　　　　　　　　　　　　| ヽ　　　　/ |＞‐- ､
　　!　 r‐|__ ヽ、{　　 i　　　　　 |　　 |´￣￣｀`''ｰ-､ヽ　 ｀`/ 　　　 ┃┃　 ┃　　　　　＼.`､　　 r'"　 ,,..　ﾉ
　　Y´|.　lﾆ,ﾉ､ ＼　　|　　i　　　 ! 　 |　　　　,.､__,..､＿ヽ､＜_　　　　・. ・ 　 ┣━　　　 ／ヽ !　　 `ｰ'",｣./
　　ヽ_,ゝ⊥ィ'`ー''　 |　　 ヽ　　　i　 |　　,.ィ´__i　　`ー-､　 /　　 　 　　　　┃　　　 ／　　　 i. く￣￣　ヽ/
　　　　　　　|　　　 ﾉ　　　　ヽ　　 !. |　└‐''ソ|　l　/　,　〉 /＿＿　　　　　＿＿＿ ヽ　　　　∧i　￣｀L 　ヽ/
　 　 　 　 　 |　　　　　　　　　ヽ__　　＼. とﾞ -`‐'‐,'ー'-'／_,. ‐'''"＼　 ／　　　／ ｀`　　 ／　 |_|　　| i｀

利用料が発生する　とか　作権法に抵触する という歌を作って
ジャスラック以外の著作権会社に登録すれば

じゃらすっくから徴収できる？

金が欲しいだけだろ
ゴミ企業

白樺　横浜　青空　黄昏　南風　　　

>>8
社員おつ

>>1
利権ファシスト、ここに窮まれりｗｗｗｗｗ
つか、菅原って棄民の癖に日本国籍取ったヤツじゃねえの？
朝鮮半島に仕送りするための利権活動にしか見えないなｗｗｗ

｢愛してる｣
↑
以上終了。

>823
お前頭いいな

>>828
一般的な単語に著作権は発生しないよん

>>823
よし、今すぐ曲を作るんだ

なかなか

ネットでつぶやいたり　実況とかν＋とかにワンフレーズ書き込む程度のものが　「ネットだから違反になる」っていう論理は　とても納得しかねるなぁ

それだったら、歌を覚えたこともが　教室で街中でただ歌っても　著作権法違反になるんじゃないの？

言論を守るためとかテキトーな理屈つけて、作詞家協会みたいなところに
これ以上歌を作らないで、って抗議したらどうかね。
どんだけバカバカしい話なのか、仲間内から気づかせるみたいに。

ヒットしてなくてタイトルと歌詞が同じものならオッケーなら余裕だな

事なかれ主義のお役所体質には呆れ返るばかりです

要約するとこうか？

アウト…○
セーフ…○

＊ウト　セーフ…違反

>>833
彼らによれば、「当然じゃん」って事らしいね。

さんぽ　サイクリング　ドライブ
夜汽車　駅　フライト
おまえ　俺　あなた　私　君　僕
ぜーんぶアウト？

E気持ち　沖田浩之
作詞：阿木燿子 作曲：筒美京平

急にきれいになったあの子に
キャンパスのうわさ広がる
Ａまで行ったと
アンアハハハハァ〜ン

やたら決め込んでくる奴にも
俺たちの声が集まる
Ｂまで済んだと
アンアハハハハァ〜ン

そうさうわさは光の速さよりはやいよ
一夜あけたら誰でもヒーロー（ヒーロー）

常識なんてぶっ飛ばせ
仲間同士さ手を貸すぜ
大人は昔の自分を忘れてしまう生き物さ
ついて来いよ
ついて来いよ

A・Ｂ・Ｃ　A・Ｂ・Ｃ
ハァ〜〜ン　Ｅ気持ち


請求書は2ちゃんねるの管理人さんのほうに回しといてください

>>833
ネットでつぶやくってのは世界中に発信してるって事だからね。
もっている意味が変わってくるよ。

たとえばメールで特定の相手に送る、等なら別だけど
誰もが閲覧できる状態にするなら、それなりの権利処理が必要になる。

>>833
君は物知らずだなあ。

これからはハミングだけの歌が流行る

>>840
おまえは土曜の深夜に何やりたいんだｗ

著作権８９３

「次は〜　横浜、横須賀〜」

「JASRACのものですが今『港の〜』の歌詞つぶやきましたよね」

カスラック実は自殺行為なんじゃね？
つぶやいただけで金とるってなら、逆にすでにつぶやかれていた言葉を
歌詞にしたら著作権に違反するってことになりかねない。
今後カスに委託される歌詞に既存のつぶやきが含まれないものがいくつあるだろうか。
それらが全てオリジナル著作権を主張できない状態になれば、カスには金は
1円も入って来なくなるだろう。つぶやきも、そしてこの書き込みも著作物には
かわりないと言う事だからな。

>>834
インターネットでの歌詞を書くのは、著作権法の自動公衆送信権に抵触する。
街中でつぶやくのは抵触しない。

>>847
独創性が認められなければ著作権は発生しないよ

俺が「著作権法に抵触する〜♪　著作権法に抵触します〜♪」って歌作って発表すればおｋってことか？

>>848　は　>>833　宛に訂正

ネットでここまでこれば口にすることまで金取る段階まであと一歩
言葉を規制しろよもう。

>>852
日本語で

平沢の歌詞ならどんだけ載せても文句ねえだろ！
なあ！カスラックさんよ！

♪マークは自殺行為だな

>>851
その規定はわかるけど、だから、なんだろう　ちゃっと　みたいな　状況で　ワンフレーズ程度　描いたのにまで　そう杓子定規に適用するほうが　実質を見てないと思うけどね。
いや、実際に司法問題に発展するかはわからないけど　気持ち悪いよな

何で日本語を書いたら、著作権使用料が発生するんだ？

意味がわからない

JASRACから死人が出なきゃ、この流れは止まらない。

>>771
キン肉マン二世を読んでたら
作中の人物が歌を歌ってるのに（歌詞ばっちり）
いつものＪＡＳ〜の文字が無かったんだ
よくよく考えたらやはりここにはカスラックの手も
及ばないんだと妙に納得した

だからおｋかと
ちなみにその同一巻の中で
カラオケｼｰﾝで歌ってる曲には
もちろんＪＡＳ表記あり

>>856
相手が限定されているチャットなら、規模にもよるけど著作権使用料を支払う必要は無い場合もあるよ。
メール等でもそうだね。

ＪＡＳＲＡＣ〜♪ＪＡＳＲＡＣ♪

>>853
今はまだツイッターとかネット上だけの問題だけど、ここまで来たら
歌詞を外で口にすることにまで著作権料を取る段階まで、あともう一歩の
ところまで来ているんじゃないか。
JASRACは言葉狩りが目的なのか？
いっそここから一気に言葉全部に規制したり著作権かけたりでもしたらいいんじゃないの？
まあ俺は従わないけれど。阿呆らしｗ

こんな思い

そろそろ「管理」や「代行」とか「委託」とか詐称する商法に
ついての検証が必要なんじゃないかな？？？
独占管理以前に包括契約とか、結局、地回りカツアゲでしか無いだろ
著作権？なるほど、ごもっとも、
が、しかし、取立て屋の給料を払う気はこれっポチも無い
ダウンロードした時に、直接著作権者へ振り込まれればいい、１曲１円とかね

梅田行きの切符買って

アウト？

ニコ生 『JASRAC 菅原常務理事の著作権講座』 3/4
http://www.nicovideo.jp/watch/sm9896159

twitterの件は0:55から

ひろゆき「twitterは営利企業です」

カスラック問題にミンスが手をつけたら見直す。

最近ボカロしか聞かないから関係ないや
カスがいなけりゃＣＤも買ってやるのにな

>>852
頭の中まで見られる装置が実在するような時代だから
ハードディスクどころか頭の中の規制すら可能
取り敢えず録音・録画補償金からかな

>>849

ア〜とかラ〜とかウ〜とかだけで何小節もある歌詞あるよな
探せば多くの言葉が使用禁止だな

ジャスラックの活動を法律で規制しろ
このハイエナがちょこちょこいろんなところに出られないようにしよう

それかツイッターもテレビ局みたいに使用料を支払って、一件一件でなく年間利用料で
自由に歌詞を掲載できるように免除してもらう
歌詞を全部使われることは絶対にないので、使用料を値切ればいい

俳句にメロディをつけて、音楽にしたら、その歌詞である俳句を書いたら
ジャズのお世話にならなければならないのでしょうか？

上野発の夜行列車降りたときから愛してる

JASRACは　今後　自前の検索エンジンみたいなものを転がして　ネット上を　片っ端から　著作権持ってる歌の歌詞と照合して
「使ってるぞー、著作権払えー」って　やるのかねｗ

日本語使えなくしようと目論んでるっじゃね

歌詞にマンガのセリフを引用すると金が発生するのかな？

「けいおん！」で「ふわふわ時間」の歌詞が使われてるページがあるんだけど、あれって、いまだと許諾が書いてあるのかな？　ちょいと疑問。マンガのほうが先なのに。
音楽だけ特別扱いする理由がわからん。

>>869

そんな装置は出来ていない。

>>849
著作権の発生は日本は無法式主義だと思うんだけど、ちょっと後学のために、お説の説明をしていただけませんか。

営利目的の使用でない場合は著作権使用料は発生しない。
つまり、この理事は著作権法の基本を知らないということです。

エレファントカシマシの歌詞で

おはよう　こんにちは　さようなら〜　

ってのがあるが、これの使用料だけで宮本はもう一生食いっぱぐれないな。

>>880
Twitterは営利目的にはいる、その機能なんで難癖つけようと思えばなんとでも

こなああああゆきいいいい

馬鹿じゃねーの
潰れてしまえ

>872
年間利用料＝ブランケット方式で一括して払うのは、大問題。
現状、テレビ・ラジオ局やニコ動もその方式を採用しているが、
つぶやいた言葉の作詞者にお金は行かず、ジャスラックが勝手に演歌の大御所に分配するだけ。

お気に入りの歌詞をじゃんじゃん書き込むスレはここですか？

ジャズ喫茶から著作権使用料をふんだくっているが、
アメリカ人のジャズプレイヤーはその金を受け取っていないそうだ。
JASRACは、それはアメリカのプロダクションとミュージシャンの問題だから
自分たちに責任は無いというスタンス。
最後まで責任を持って著作権者に金が入るようにするつもりなど無いし、
そんな義務も無いということらしい。

自民党の天下り利権･･･　日本滅ぼして楽しいか？

包括契約の配分先の不透明さといったらないなぁ。

人が作ったものを登録させて自分達だけが儲けるって仕組みはもう限界にきてるんじゃねーの？
こんなことし始めたってことは

>>887
それについてはJASRACはに責はないだろ
事務所が権利を委託してるんでミュージシャンが直接って訳ではないから
事務所が受け取った金がミュージシャンに行く行かないは契約しだいだしね

>>847
つぶやきもこの書き込みもたしかに著作物ではあるんだが、
著作権の保護の対象となる為には創作的表現であることってのが求められる
あとは第三者に対して権利を主張し争う場合には、やはりいつ誰がその権利を得たのか、
俺が先か彼が先かってのを証明しなくちゃならんので、著作権の登録をしてないと辛い
マジレスすると、というわけで、あんたの安い思いつきはまったくうまくいかないし、
逆にジャスラックだって日常のつぶやきから著作権使用料とるなんてのがそうそううまくいくもんではない

>>887
これ、報復措置に利用されちゃうんじゃね？　もう準備してるとは思うけどアメリカ

今日また忘れずいるよ？ただ、それだけを呟きながら〜♪

はい、これおぃらが考えた作詞ですが
どうやら著作権的に書いてはいけないようなので糞JASRACはお金を取りにいってくだしあ＞＜

焼け死ねJASRAC社員様方

>>894
JASRAC管理楽曲でなければJASRACはお金を取りにいかないよ

安心しますた///

I Love You〜
と言うと著作権料取られます

>>8
徴収されることが嫌なんじゃないよ

カスラックが　その歌詞作った人にお金をださないのが問題なんだよ

>>898
お金出てるよ。

凄まじくキチガイ

日本語使えんだろコレ

1文字ずつ分けて請求するんだろ。
　
この「の」は「桜の栞」の「の」ですね。

>>890
あれだけCD売れてなくても
一定数ミュージシャンｗが居る限りは大丈夫なんじゃねーの
着メロとかカラオケとかなんでも管理して囲い込んでるから

>>897
恋愛関係の言葉は全てアウトだろうな

君は君のままでいいんだよ


・・・あれ？なんかお金請求された、どうして？ｗ

アニソンにはアニメのタイトル入ってるのも多いからなぁ

タイトル言っただけでもアウトか・・・

愛と書くと、がっぽり搾取

むしろ、なんで、歌詞付きの曲を自由に発表できるのかおかしいよな？
すでに著作権に触れる歌詞しかつくれない現状だろ？カスの言い分がただしいならさ。

２０１０年うちにのうちこわし運動しようぜ

おいおい!
こんなヤクザみたいな事があっていいのかよ…

ジャスラックってホント社会のゴミだな…

勤めてる奴の顔が見てみたいわ

みんな負けないで！！

いつまでも一緒だよ

黄身を離さないよ

愛は永遠だよ

・・・あれ？うちにも請求書が三通、どうして？ｗ

ゆうゆう白書でこういう能力あったよな

カスラックの存在意義ってないと思うんだ

糞ゴミウヨでドラクエの音楽つくってる評議員って誰だっけ？
しかもこいつクラシックぱくりまくりｗｗｗ

○○の新曲のサビの｢愛してる〜｣ってとこ良いよね〜
でアウト？

>>1
寄生虫団体は潰れればいいのにな(´･ω･｀)
美味い汁吸ってるだけだもんな。

>>3
”竹島は日本の領土”というのが、独自の創作なら当然著作権保護の対象になる。
事実の報道なら著作権保護の対称にはならない。
一がバチかやってみると面白いかもね。

ちなみに朝日の記事は著作権保護対象だよ。

>>891
著作権は著作権者の権利を保護するためにあるんだ。
使用料は徴収するが権利者への分配には関知しないなど、
許される話ではない。

曲同士でかぶってるモンも多いと思うけど、これも利用料発生するんだろうな
じゃないと、かぶっても「オレの作詞だ」ですむもんな

748 ：名無しさん＠十周年：2010/03/06(土) 17:47:55 ID:MAGEYR9WP
>>745
作者が著作権管理団体と信託契約を結ぶ、という管理をしている場合があるわけで。

それを否定するのもどうかと思うが。







そんなのはないね。

>>918
分配してないというなら、なぜ著作者は唯々諾々としてJASRACと契約しているの？

>>921
自分で管理しようとすると、たいへん煩雑だから。
そして、日本ではJASRACがこの市場に関してほぼ独占している。
著作権管理団体が複数あれば、現在の極端に腐敗した状況は
避けられた可能性が高い。

率直に言って、権利者側の無知ってのもあるかもね。
特にスラム出身のジャズプレイヤーなんて、いいように搾り取られるよね。
日本ではCDが売れてるのに金が入って来ないから
アメリカにいる本人はタクシードライバーやって生活してるとか。

>>922
そんないい加減な管理してるなんて契約違反だ　と声をあげる著作者がいないじゃんｗ
JASRAC以外の管理団体も放送局と包括契約してるし。

著作権法はカネを生むための法だ。
お前らのつぶやきは、俺の判断ひとつで法律違反となる。
怖いだろ？裁判はイヤだろ？ならカネ寄越せ

テスト

>>924
そこが独占企業の強味ですよ。
イヤなら管理してやらないよ、の一言で済みますからなあ。
ふえっへっへ。
JASRAC以外？そんな吹けば飛ぶようなもん。お茶がヘソ湧かすわｗｗｗ

>>927
そして放送局に対しては
「我々の管理外の曲を流すのであれば、我々が管理している曲は流させません」
これで終了

>>927
なんだそれｗ

慰安婦おばさん可哀想って言ってる朝鮮人と同じゃねーか
いや慰安婦おばさんすらいないのに騒いでるお前は朝鮮人より劣化してるわｗ

>>927
もし金が振り込まれないならJASRACと契約する意味の多くが無くなるわけで。
JASRAC以外が無いなら、どことも契約しないだけだろう。

>報道、批評、研究など、「引用」の正当性が認められた場合に限るという。

とあるのだけど、ガイドライン的に「批評・研究」とはなんぞやと定義して
おかないとおかしなことになると思うぞ。

音楽批評で食っている人が、たとえば無償でやっているブログで「だれそれ
の歌詞にこういうのがあるが…」と紹介すれば正当で、素人が同じことをす
ると正当ではない、なんてことには出来ないはずだし。

あるいは、「今の気分は、ちょうどこんな感じ(歌詞を引用)。この歌聴くと
落ち着きますね」なんて書くのは「なぜ批評ではないのか」とか。

>>922
難しいな〜、ジャスラック一社なのはユーザーと権利者が便利だからなんだよな
ここでいうユーザーってのは有線やTV、ラジオ等ね
権利者は事務所

>>921
誰かが一括で管理してくれた方が楽だからに決まってんだろ。
日本人は難しいこと考えられない民族なんだし。

>>933
つまり著作者はJASRACに満足してるってことだろｗ

それなのに当事者でもないID:9BxW5CDw0がJASRACだけを批判してるのが
滑稽だと俺は言っている。

>>931
まあツイッターについては、それ以前に、ちゃんと引用元を明記するとか、本文が主で引用が従であるという
引用の条件を満たせるか、ってほうが問題になるだろうな

>>934
そうそう。
カス珍だけの問題じゃなく著作者側の意識の問題もある。

カス珍はショバ代さえ払えば（ある程度は）好きにやらせてくれる分
常に訴訟リスクを負うような社会よりは余程マシだから。
t

これってこんなに騒ぐほどの問題か？
HPだろうとブログだろうとTwitterだろうと変わりは無いよ
ただなんとなく黙認されてるだけで

ツイッターの文字制限を50文字くらいにすれば歌詞なんて書けない。
そして呟きなんだからこれくらいの方がいい。

つぶやきジロー、それともつぶやきシロー　どっちなの？

貴方の燃える手で私を抱きしめて〜♪

言いたいことも言えないこんな世の中なら

>>934
おいおい、元々は海外のジャズミュージシャンへの分配の話だぞｗ
以前は窓口がジャスラック「しか」なかったんだよ。
俺だってジャズ喫茶に行くわ。
俺の払った料金の一部が、その曲の作曲者のところに行かず、
演歌の大御所のぽっぽに入ってたりするのを許せるか。
当事者なんだよ、おれらもおそらくID:9BxW5CDw0も。

>>942
包括契約が嫌なら包括でない契約をしているジャズ喫茶に行けばいいのでは？

ツイッターって、結局、「なう」という語尾を一時流行らせただけに終わりそうだな。

>>929
おまえのようなタイプは
思考停止すると必ず朝鮮人という単語を使うんだな。
わかりやすい。
>>930>>934
ニューヨークへ行って来い。
>>942
そうそう、そういうことです。

＞歌詞を書いても著作権法に抵触しないのは、報道や批評、研究など、

頭に「これは研究目的です」と書けばいいんでしょう。

まあ、おれにとってはもう、どうでもいいよ。
カスラックがのさばり始めてからというもの、CDなんて１枚も買ってないから。
最近は、以前に買い込んだ大量のディスクを聴いてるからな。
どうせ今CD買っても著作者の手に金が渡ってるかどうか判然としないんだから、
買う気も失せるわ。

>>942
ジャズミュージシャンの件は、本人が不当と考えるなら訴訟すればいいではないか。
その話がホントならばね。

> 俺の払った料金の一部が、その曲の作曲者のところに行かず、
> 演歌の大御所のぽっぽに入ってたりするのを許せるか。

これは包括契約の話だよな。
著作者の不満の声が無いってことは合意しているか、関心が無いんだろ。
なんで「可哀想な被害者」像を作り上げてるの？

>>948
日本で売れてるなんて、本人は知らなかったりするんだよ。
>>923読め
合意しなければ干されるだけだ。不毛だな。

>>947
今度は自分が被害者かよｗ

>>949
干される場合ばかりじゃないよ

>>949
> 日本で売れてるなんて、本人は知らなかったりするんだよ。
実演家の権利かと思ったら、作詞作曲の権利かよ。
そらますます米国での契約が悪いんだろ。おかしいねJASRACじゃないのにｗ

> 合意しなければ干されるだけだ。不毛だな。
合意しなくてもいいよ、不満の声を上げるだけでいい。それすらいないんじゃないの？

JASRACがやっているのは、言葉の私物化。

>>948
ジャスラックと同じじゃん
「あーご不満なら裁判しますか」
あのさー、アメリカ人に、どれぐらい取れるかもわからない訴訟で裁判起こせ、
なんて無茶だと思わんかい。
そもそもジャスラック側がユーザー（ジャズ喫茶利用者ね）にもわかるような形で、
包括契約を行っているジャズ喫茶から徴収された金額がどれぐらい海外のジャズミュージシャン、
著作権者にわたってるか示す必要があるだろ。
ところが「個人情報ですのでー」とかふざけたことをぬかして、ブラックボックス化してる。

＞なんで「可哀想な被害者」像を作り上げてるの
アフリカの可哀想な子どものために募金したら、9割がたその団体の飲み食いに使われたと。
それで文句をいったら「アフリカの子どもからは何も文句はきてねえぞ、寧ろ喜んでた。お前らががたがた言うなゴラ」
ですか。

つぶやけ痔ろう

１文字の歌を作詞して、ＪＡＳＲＡＣに登録すれば
一生食っていけるのか。こりゃすげー（棒読み

>>954
アメリカ人について
商業レコードを全部自分ひとりで管理してるわけじゃないでしょ。
マネージメント会社なり管理会社なりとの契約をするのは本人の責任ではないですか？
ましてアメリカならギルドがあるだろ。

> アフリカの可哀想な子どものために募金したら、9割がたその団体の飲み食いに使われたと。
> それで文句をいったら「アフリカの子どもからは何も文句はきてねえぞ、寧ろ喜んでた。お前らががたがた言うなゴラ」
> ですか。

ワロタわ。
作詞作曲実演家はアフリカの子どもと一緒かよｗ

昔はさあ、歌詞の一部しか思い出せなくて「なんて曲だったっけ？」ってネットで探すと
歌詞の載ったページが出てきたもんさ。
でも今はそういう調べ方しても、なかなか出て来ないから曲名もわからないんだよね。
わかれば買うかも知れないのに、わからないからそのまま。
逆に損失出してるよカスラックって。

>>957
だからさァ、その著作権者が不利な契約を結んだかどうかまでは知らないよ。
問題は、とにかく契約上その利用料を受け取るべきところに行ってるのか、どうか、ユーザーに確かめるすべがないんだよ。
包括契約じゃないジャズ喫茶にいけばいいじゃん、なんてぬかしてた奴がいるけど、そんなやり方をまず提示しないだろうし、
事実上それでは経営できないような金額設定をしてるんだそうだよ。
http://funkyblog.jp/jasrac/　によれば。
あんたらには関係ないじゃなくて、さ。俺が払った著作権使用料（コーヒー代に当然含まれてる）の行方を公開しろよ、と。
当然の権利だろうよ。
募金活動なら、あやしい団体に寄付しなけりゃすむよ。音楽好きが、珍しいレコードが聞ける店にいって音楽を聞こうとしたら、
演歌の大御所に金をむしりとられるって意味がわかんないっつってんの。

それにしても>>954は秀逸だな、書き込んでてよかったわ。

「JASRACを叩くためなら、ミュージシャンをアフリカの子どもと同一視します」

まあ、最近は歌詞なんて知らない曲ばっかりだし

だいたいが、念仏みたいに　ぶつぶつぶつぶつぶつ　ぶつ　っていう曲が多すぎで
さっぱり歌詞が判らん

知らないウチに偶然カスラック登録の歌詞と同じ言葉をつぶやいてたら嫌すぎｗ

>>959
包括契約してるジャズ喫茶は批判しないの？

>>962
俺の張ったURL見た？その辺もファンキー末吉氏が詳しく語ってくれてる。

このスレの上の方でも話題になってたよ

このスレでカスラックを擁護する人は空気読めない人間だと思う

>>958
ある種、大らかさとかさ、寛大さとかがないと、逆に廃れちゃうよね、その業界が。
よしあしはあるけど、同人誌を大目に見てたことによって、マンガ界が恩恵をうけた部分は大きいし。

>>965
そうかもしれない。
アフリカの子どもとミュージシャンを同じに考える人が多そうだしｗ

>>967
なんだかな、自分が恥ずかしくならないか。
ポーランドの難病のお年寄りでもなんでもいいよ。

>>968
お前、何で噛み合わないか全然わかってないのなｗ

>>969
だからさー、得る金額から考えたら訴訟なんて無理、とうい点においてはアフリカの子どももアメリカの著作権者も同じ。
エージェントに言ったって、動いてくれるかよ、自分のところにどんだけ入るかもわかんないのに。
それを印象操作のつもりで、恥をさらしてるのが君。わかった？

アフリカの子どもは募金団体と契約してるの？ｗ

JASRACを叩きたいだけの奴はミュージシャンには当事者能力がないって考えてんだな。
よくわかったよｗ

ジャズ喫茶
↓
ジャスラック
↓
下手するとここで日本の会社も入る
↓
当人の事務所、管理会社等などなど
↓
ミュージシャン

ジャスが現地のミュージシャンの所属・委託会社に払ってないならジャスの責任だが
上で言ってるのは権利委託してる会社とミュージシャンの問題でしょ

さくらさくら　


桜が咲いたよ

>>950
何言ってるんだ？
>>951
そんなの当たり前だ
>>966
そう。カスラックは自らの当面の利益が第一義であって、
業界の繁栄だの著作者の権利だのには関心が無い。

引用元を明示しての一部引用なら全く問題なし

良歌詞は宣伝になる
糞歌詞は批判される

批判は正しく批評
報道なんたらは全く関係ない　単なる印象操作の言葉遊び

上杉隆のツイッター絶賛記事に癒されました。

【マスコミ】 呆れた言論封殺に、姑息な見出し変更　日本の新聞に未来などない！…上杉隆（ジャーナリスト）　
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1267866557/

>>973
まあ>>887の状況がどんなかわからないんで、海外の著作権者が日本から正当にその利用料を受け取っているか、
というやや一般化した話にさせてもらったけど、確かにそのエージェントが悪質で、日本からは正当な金額が支払われていたというケースもある。
ただ、おそらくは支払った利用料の正当性を指し示す資料がそもそもないんだと思うんだ。
ファンキーのブログからすると、包括契約により徴収された金額がどう分配されたかはわからないようだし。

だから、まずは包括契約により徴収された金額がどう分配されたか、をきちんと公表すること。
そうでないと、JASRACと一部会員が結託して不正な分配がなされても、どうしようもない。
それに包括契約を結ぶ際には、それこそジャズ喫茶、ロック喫茶、ジャズ系ライブハウス、ロック系ライブハウスもっと細かくわけろよと。
あとはそもそも非包括契約がもっと結びやすいように、料金体系等を見直す必要がある。

>>975
>業界の繁栄だの著作者の権利だのには関心が無い
「CDの売れ行きも落ち込む一方だし、別のシノギぃ見つけねえとなあ、ったく糞ミュージシャンどもが、もっと売れるもん作れってんだ」
「アニキ、なんだかツイッターとかいうのが最近流行ってるようですぜ」
てな感じなんだろうね。ミュージシャンも頑張ってくれよおお。

>>978
分配の不透明性は設立時から問題の一つだよな
これが叩かれる原因だしね。後は搾り取れるところからはできるだけ取ろうとする姿勢
まあ、これは権利者からすれば頼もしいんだがなｗｗｗｗｗ
見てる方からすればあくどく見えるｗ

>>979
＞これは権利者からすれば頼もしいんだがな
まあ、それはあるだろうけどねｗ
でもジャズ喫茶やロック喫茶からこんなに取ってんのかよ、というのが分かれば、
「そういうところはもっと安くしようよ」というミュージシャンも少なからずいると思うんだけどね。

仮に非包括契約にして、小さなジャズ喫茶、20席以下、客単価1000円以下のところで
ワルツ・フォー・デビイ/ ビル・エバンス （ボーナストラック4曲入り全10曲）
を全部かけると、JASRACに900円払わにゃいかんのだよね。
2回かけるとJASRACへのお布施分で一枚CDが買えてしまうという、、、
http://www.jasrac.or.jp/profile/covenant/pdf/royalty/royalty.pdf　の45ぺージ、
アクロバットリーダーの左上「□/97」のところに47といれてください。
…多分間違っていないと思うんだけど、間違ってたらごめんなさい。

>>965
その逆は、空気だけでカスラックって連呼してる人たちってわけですな

>>980
別表８の４ってとこ見てるの？
それだったら１曲１回の使用料計算だから、そのうちジャスラックの管理手数料は３割、７割は権利者のとこ行くことになってる
お布施の大部分はミュージシャンの懐に入ってるわけだけど、これをどう感じるか
包括契約について調べたいなら、別表４のとこだと思うわ
こっちは年間１８００００円、月額にして１５０００円で掛放題にできる権利を売ってる

> 「そういうところはもっと安くしようよ」というミュージシャンも少なからずいると思うんだけどね。
思う思うで希望するのはいいけど、実際のアーティストにしてみたらCDからの収入をとりっぱぐれることになってるってことをほんとに理解してるのかな？
ジャスラックの管理料は憎いけど、コーヒー代＝喫茶店のオーナーの生活費やらが憎くないのはなんで？
音楽聞くためにジャズ喫茶行って、結局音楽以外のとこに金おとしてるってちゃんと気づいてる？
と責めるわけではないけどさ、ジャスラック憎しでアーティストまで馬鹿扱いしちゃうのはちょっとどうかと思うわ

>>982
(1)ライブハウスなど、主として客に音楽を聞かせることを目的として、音楽を利用する場合
の別表8の4で計算したんだけど、、、多分こっちじゃないかな。

確かにこれで経営が成り立って、本来の著作権者のところに支払われるとしたら、
めでたしめでたしだけど。…これ無理だよね。こんな料金支払ってたら、経営成り立たないよ。
と、すると包括契約にせざるをえないじゃない。

結局、ブラックボックスに差し出さざるをえないようになってる。。。
で、その（1）から徴収された金額がどのように配分されているか、こちらには全然見えないわけだ。
「ジャズ喫茶の方々から徴収した金額は、ここ20年のジャズCD売り上げの累計額の割合に応じて配分しました」
とか、さ。そういうのがあるなら、納得もできるだろうけど。
現状では、そこから演歌界の大御所（演歌を流す主として客に音楽を聞かせることを目的とする場所ってあるかな？）
やら、放送局とか大きい事務所が著作権に関与してる楽曲で、多分一度もジャズ喫茶で流れない曲に主に支払われちゃう可能性が高いわけ。
そんなのは妄想だーというなら、どう配分されたかを見せて欲しい。で、ないと「妄想」するしかないじゃない、こちとら。

>>982
店主が違法コピーを使っているならともかく、
CD買って来てかけてるなら
アーティストがCDからの収入をとりっぱぐれていることにはならないと思うけど。

実際に歌詞をツイッターなりブログで書くことも無いだろうけど、
海外じゃその辺どうなんだろう？

>>983
お前さんの「妄想」を晴らすために、第三者に配分の詳細を公開する必要なんてないと
思うぞｗ
そして、公開するとしたらそのコスト（手間や金額）がさらにかかるわけだから、作詞家や作曲家に
渡す配分額は今よりも減るんだが、それでもいいんだろうか。
せめて当事者、この場合は作詞家や作曲家が納得する仕組みでいいんじゃないのか。

そもそも
＞現状では、そこから演歌界の大御所（演歌を流す主として客に音楽を聞かせることを
＞目的とする場所ってあるかな？）やら、放送局とか大きい事務所が著作権に関与してる楽曲で、
＞多分一度もジャズ喫茶で流れない曲に主に支払われちゃう可能性が高いわけ。
ここはよく噂されてはいるものの、ソースのない話だろ？

はっきりいってジャズ喫茶の売上から演歌界の大御所に渡ってる可能性はゼロだろ。
それを問題にするならカラオケの上がりの方だよ。

（>983の続き）
アーティストを馬鹿扱いはしてない。寧ろ同情している面もある。
実際に声をあげようとしても、あげられない状況もあるだろうし。
ただ、本当に>980の料金設定を「適当な設定」だと思うかね。
あちこちの店をたたんじゃって、そうした店がなくなれば、
一銭も入ってこないんだよ。
それでも「もっともっとジャズ喫茶やロック喫茶から金を取り上げろ、
包括契約で海外に流れないならこれ幸い、今のじじいどもが死んだら、
俺が成り代わってうまい汁をすってやる」と思うっていうんなら、もうしょうがないけどね。
馬鹿にするというより、軽蔑します。

請求先はTwitter社なのか・・・
久々に全力で行くか？

>>985
そうなんだよね、そもそも現状では歌詞がどれぐらい書き込まれているのか、
そうした資料とかないのかね。
とにかく「ツイッターも払ってる」という実績が欲しい気がしてしょうがない。

>>987
そこまでジャズ喫茶のことを思ってるのなら、JASRACの音楽使用料規定を見直させる
運動をやってる人たちがいるから手伝ってやれ。

http://www4.ocn.ne.jp/~swan/meibo1.pdf

彼らも、
＞３．社団法人日本音楽著作権協会（ＪＡＳＲＡＣ）の経営状況と音楽著作権使用料の配分
＞についての情報開示を請願いたします。

って要求をしてるが、本筋は

＞１．音楽喫茶・ライブハウスの存続を可能にするため、収入に応じた音楽著作権使用料の
＞算定を請願いたします。

だから。

>>8
の人気に嫉妬

ポイズン

>>986
仮にも公益法人なんだから、配分の基準ぐらい示さないとまずいでしょう。
ソースのない話というけど、それを否定する根拠がないのがおかしい。
（これが悪魔の証明とかとは別次元の話だと言うのはわかるよね）
そもそもそのコストはJASRACの取り分から出すべきもんだろう。
だから、著作権者の取り分が減るこたあない。

>>993
＞配分の基準ぐらい示さないとまずいでしょう。

協会に信託している作詞家・作曲家には明らかにしてるのかな、してないのかな。
サンプルをとってこう配分してますって明示した方がいいわな。

＞そもそもそのコストはJASRACの取り分から出すべきもんだろう。

その取り分は結局著作権料の一部なんだから、減ることになるだろ。
「公表するコストがかかりますので取り分減ってもいいですか」って提案に
会員＝作詞家・作曲家が賛成すればいいんじゃね。

>>994
一応、その辺気にしてたファンキーが知らなかったんだから、言われたら教えるか、
少なくとも「明示」はしてないんじゃないか。

ライブハウスのサンプル店にしても、サンプリングが終わったら、その期日と、
少なくともその店に入ったという証拠は監査させないとだめだろうな。
会員がいけば閲覧も許可する、と。
当然会社に領収書等は提出してあるんだろうし、サンプリングが終わったあとなら、
著作権者が結果を操作する心配もない。
で、店名は伏せて、サンプリングした楽曲すべてのリストは提示する。
これってさあ、一度集計してるんだから、ほとんどコストかかんないだろ。

こんな老害はさっさと隠居してもらえ
足を引っ張るだけじゃねえか

カスラックなんてなくなってしまえ！

♪ショーコーショーコーショコショコショーコー

　さあ、利用料徴収してみろｗ

あれ、誰も１０００取らない？

1000

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